新ジャズギターを語るスレ

1 ：ドレミファ名無シド：2011/10/11(火) 21:33:53.73 ID:LWoKKx2M

ジャズ板から引っ越してきました。

ジャズギターのプロもアマも修行中の人も聴き専の人も
楽しく語っていきましょう。

荒らしは華麗にスルーでお願いします。
荒らしに反応するのも荒らしです。

また独りよがりに同じ話ばかり何度も書き込むのはやめましょう。
空気の読めない人は相手にされません。

前スレ：ジャズギターを語るスレ16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1317040115/l50

2 ：ドレミファ名無シド：2011/10/11(火) 21:41:34.20 ID:xxcLLEd9

終了

3 ：ドレミファ名無シド：2011/10/11(火) 21:43:24.26 ID:yQE5Uqck

日本が誇るローランドの名作アンプですね？
僕は好きですよ

4 ：ドレミファ名無シド：2011/10/11(火) 22:45:45.82 ID:hrAiP/DO

エミリーレムラーとラリーコリエルが好きです><;

5 ：ドレミファ名無シド：2011/10/11(火) 23:07:32.58 ID:Zq/Dpyn7

John McLaughlin最巧！！

6 ：ドレミファ名無シド：2011/10/11(火) 23:34:28.47 ID:oj1fh0NO

シェリルベイリーとラリーコリエルとウエスとジーベンが好きです
フルアコ大好きです

7 ：ドレミファ名無シド：2011/10/12(水) 00:07:26.85 ID:vJjiczfB

うんこちんちーん

8 ：ドレミファ名無シド：2011/10/12(水) 04:17:58.09 ID:B6QIRuOr

グラントグリーン好き

9 ：ドレミファ名無シド：2011/10/12(水) 09:21:15.17 ID:Wr/nd5HK

楽器板じゃ、ジャズにはフルアコのほうがいいね、ぐらいしか言えんな

10 ：ドレミファ名無シド：2011/10/12(水) 09:27:33.59 ID:4vPHS1ho

もっと言ってもいいんだよ。

11 ：ドレミファ名無シド：2011/10/12(水) 09:59:23.47 ID:Wr/nd5HK

自分が言え

12 ：ドレミファ名無シド：2011/10/12(水) 10:10:51.09 ID:oqSZUVUq

最近ビッグバンドのためにピックギター購入。

13 ：ドレミファ名無シド：2011/10/12(水) 10:36:20.87 ID:XFClZqAC

ストラトでセッションに行くと妙な期待をされるのな。
俺は普通にしか弾かんて、、、

14 ：ドレミファ名無シド：2011/10/12(水) 11:30:35.05 ID:Q9afwFTw

フルアコのおすすめってありますか？

15 ：ドレミファ名無シド：2011/10/12(水) 11:42:52.64 ID:Wr/nd5HK

ギブソン175

16 ：ドレミファ名無シド：2011/10/12(水) 11:44:27.33 ID:sQVCh6Y1

Gibson Johnny Smith 1978 Model

17 ：ドレミファ名無シド：2011/10/12(水) 11:56:00.10 ID:9KVWPlPO

でかくて厚いフルアコは嫌いだな
小ぶりで薄いのが使いやすいわ

18 ：ドレミファ名無シド：2011/10/12(水) 12:25:48.56 ID:rNVZVV9P

前スレの続きで盛り上げの話なんだけど、盛り上がってくるとどうしても高い音程というか、
ハイポジに行くしか能がないんだよね。やっぱり引き出しが少ないのかな．．．

19 ：ドレミファ名無シド：2011/10/12(水) 12:30:04.47 ID:lvQDJQvx

>>18
他の楽器も割とその傾向あるぞ。
あとは、速いパッセージ弾くか。

20 ：ドレミファ名無シド：2011/10/12(水) 12:33:23.44 ID:Hai7n4+8

１死ね
１死ね
１死ね
１死ね
１死ね
１死ね
１死ね
１死ね
１死ね

21 ：ドレミファ名無シド：2011/10/12(水) 13:44:20.40 ID:Q9afwFTw

とりあえずGibsonは出てきますね
>>17のいうように小ぶりなのが良いです
Godinあたりが気になってます

22 ：ドレミファ名無シド：2011/10/12(水) 14:58:56.86 ID:DWU2Ok27

>>18
ランプレイとか複音とかは？

23 ：ドレミファ名無シド：2011/10/12(水) 19:03:49.55 ID:9QS7VGcI

ペンタ＋ブルーノート＋アルファでなんとかやってる。
理論やスケールの名前も全然知らない。

24 ：ドレミファ名無シド：2011/10/12(水) 20:16:50.87 ID:IFGeHT8K

うぷ

25 ：18：2011/10/12(水) 22:10:39.36 ID:pCNDdlB7

>>19
速いパッセージ．．．か。16分で弾きまくるのはBPM120位の曲までしかできないや。
練習しないと．．．

>>22
ランプレイって言葉知らなかったんだけど、同じフレーズ繰り返すってことなんだね。
Pat Martinoが良くやるみたいなのかな。そういうやり方はあんまり好みじゃなかった
んだけど、考えてみればウェスなんかもやってるよね。比較的のったりしたフレーズで
だけど。研究してみようかな。

複音は使うけど、盛り上げの材料として考えたことはなかったわ。

サンクス。

26 ：ドレミファ名無シド：2011/10/12(水) 22:15:32.03 ID:18qJm9uz

ジョーパスをみんなでやりましょうよ。

27 ：ドレミファ名無シド：2011/10/12(水) 22:49:06.31 ID:9KVWPlPO

オルガンなんかだと、盛り上がってくれば4度音程で高音部でリズムを刻みっぱなし。
それをギターで再現したのがジョージベンソン。

マルティーノは付点8分のノリとかでフレーズのくり返し。ポリリズム効果でさらにグルーブ。
ウエスは盛り上がれば8分で食いまくりのオクターブ奏法。

大御所はワンパターンだけどそれぞれのツボがあるのでそれも楽しむのも一興

28 ：ドレミファ名無シド：2011/10/12(水) 23:11:01.75 ID:HF2peQdJ

そのワンパターンが駄目なんだろ

29 ：ドレミファ名無シド：2011/10/12(水) 23:20:27.82 ID:RXqG40Zb

待ってました！ってのもあるよね。
メセニーも手グセ多いがそれがいい。

30 ：ドレミファ名無シド：2011/10/12(水) 23:39:18.78 ID:HF2peQdJ

前スレ読んでから来いよ。
手癖満載ワケニウスがボロクソに叩かれてただろ。

31 ：ドレミファ名無シド：2011/10/12(水) 23:58:18.00 ID:XFClZqAC

リズムが気持ちよければマンネリでも良いよ
マルティーノはあのリズムだから適当に３音くり返すだけで１コーラス弾き切るだろ

32 ：ドレミファ名無シド：2011/10/13(木) 00:06:13.61 ID:9KVWPlPO

>>30
ワケの手癖はウエスの物まねレベルだから評判悪いんだろ
パットやマルティーノやベンソンのはオリジナルでむしろ18番のフレーズというべきもの
そういう手癖は個性だからいいんだよ
みそも糞も一緒にすんじゃねーよ

33 ：ドレミファ名無シド：2011/10/13(木) 00:15:17.02 ID:vHSApdlT

>>30,32
だからワケニウスの手癖が目立つのはブルースの場合なんだってば。
この辺、人間味あふれてると言うか何と言うか．．．

なーんも考えずに無頓着に音楽やってそう。

34 ：ドレミファ名無シド：2011/10/13(木) 02:04:00.99 ID:vJl9DzgX

>>25
お前は引き出し以前に脳味噌が足りないんだよ
ギター初めてすぐの幼房かよ
ツエペリンのコミュニケーションブレイクダウンとかのパクリなんだよ
要はジャズギターなんてロックのパクリするしかないの
本来はズッチャ・ズチャってひたすらフォービートかきならすだけの役目なんだから

35 ：ドレミファ名無シド：2011/10/13(木) 02:13:19.98 ID:M6IshU0G

ラテンやアフロも素晴らしいです＞＜

36 ：ドレミファ名無シド：2011/10/13(木) 07:21:54.51 ID:5pRExHsA

>>34
そこで今更だが菅やビアノの真似をやるべきだし、
それが本来のジャズをやるギターの姿だと言うと、
こやつらはプギャーとなる。

37 ：ドレミファ名無シド：2011/10/13(木) 08:35:25.52 ID:7fyoHGlZ

で、みなさんアンプは何を使っているんです？
チューブアンプは重くて持ち運びが不便、
アコギアンプはいまいち押しが弱いという板挟み。
ロックバンドをやってた頃、30kgのアンプを車で運んでたのが懐かしい。

38 ：ドレミファ名無シド：2011/10/13(木) 08:44:45.89 ID:mTj4znCI

そこにあるアンプ

39 ：ドレミファ名無シド：2011/10/13(木) 09:47:24.71 ID:t76wG0Er

みなさんシールドは何使ってます？
フルアコ派の人達。

40 ：ドレミファ名無シド：2011/10/13(木) 09:49:09.39 ID:7fyoHGlZ

>>38
ない場合は？

41 ：ドレミファ名無シド：2011/10/13(木) 10:18:42.27 ID:qNO1F6tD

>>40
最近はCUB-II

42 ：25：2011/10/13(木) 12:46:13.77 ID:0xNrItA6

>>36
むしろ俺の場合、ギター以外の楽器のコピーばっかりしてたから、>>18が言うように
他の楽器でもよくやる盛り上がると高い音を使うばっかりで、ギター特有の盛り上げ
方が身に付いてないような気がする。

同じフレーズの繰り返しで盛り上げるって、他の楽器ではギターほどはやらない
じゃないかな。

43 ：ドレミファ名無シド：2011/10/13(木) 12:58:45.58 ID:x+LbondW

セルジオ乙

44 ：ドレミファ名無シド：2011/10/13(木) 15:41:01.97 ID:r70giB/L

ヤマハのJXとかでも問題ないんだけどな

45 ：ドレミファ名無シド：2011/10/13(木) 19:53:49.82 ID:L2/FwmiS

ギターは構造上コードやスケールとか視覚的ににとらわれてしまうんだけど
ピアノの人(まったくのジャズ初心者）でも意外にもコード知らなくてもセンス良くやってのけるのがいつも不思議だ。
やっぱり形ではなく音として覚えているからじゃないだろうか。当たり前だけど。
管に至っては和音出せないから頭の中でイメージしたメロと直結させやすいのかなと思ったり。
その辺ギターって物理的に不自由だと思う。意味もなくペンタ弾いてしまったりどうしたもんだか。

46 ：ドレミファ名無シド：2011/10/13(木) 20:05:24.46 ID:s3BMCDkw

サックスは指元見えないし見る必要がないから視覚の影響受けないんだよね。
ピアノもキーよって指の形が変わるからある程度目つぶっても弾ける。
それにキーの感覚はどのピアノでも共通。
でもギターは移調が簡単な分、指板を見ないとキーの違いを把握できない。

47 ：ドレミファ名無シド：2011/10/13(木) 20:17:07.50 ID:r70giB/L

>ピアノの人(まったくのジャズ初心者）でも意外にもコード知らなくてもセンス良くやってのける
そうかな？

48 ：ドレミファ名無シド：2011/10/13(木) 20:41:46.49 ID:NvnlQum9

だから言い訳ばかりしないで管やピアノのやり方取り入れればいいじゃん

49 ：ドレミファ名無シド：2011/10/13(木) 20:45:31.08 ID:qNO1F6tD

>>45
俺はピアノも弾くんだけど、ピアノと同じ様にギターを弾こうと思って君と同じような悩みにぶつかったことがあるよ
でも、ギターのポジションが自動的に脳内でピアノの鍵盤と即一致するぐらいギターに慣れてきたらそういう悩みは消えた。
バラードのコードソロとか勉強するといいよ。
コードとスケールが同時に身に付くw
>>46
ギターだって指見なくても感覚だけで弾ける様になるよw
ただ単に慣れの問題。

50 ：ドレミファ名無シド：2011/10/13(木) 20:48:27.05 ID:L2/FwmiS

>>47 ああ誤解されそうですが　譜面や楽典詳しいのにテンションコードやdim susなんか
もちろん響きとしてわかっているけどコードネーム聞いてもちょっと時間かかる感じですよ。
普通に上手い部類のピアノの人とジャズ、フュージョン、ラテン系とか色々やったけどなぜかそんな人ばかりだった。

51 ：ドレミファ名無シド：2011/10/13(木) 20:50:34.93 ID:L2/FwmiS

>>49 バラードですか。なるなる。やってみます！

52 ：ドレミファ名無シド：2011/10/13(木) 21:05:36.51 ID:AFdlstem

いったんはっきりと視覚化して、
あとはそれを忘れるくらい練習すると見なくても弾ける。

53 ：ドレミファ名無シド：2011/10/13(木) 22:45:26.85 ID:r70giB/L

＞意味もなくペンタ弾いてしまったりどうしたもんだか
ペンタ、最初知ってるの、ギターぐらいだから。
ギタリストはペンタ、便利だから、使ってしまう。

54 ：ドレミファ名無シド：2011/10/14(金) 00:54:57.38 ID:3MsIeV0h

>>50
ザヴィヌルもスケールとかコードネームとか一切考えないらしい。
それで弾けるって言うのが凄いし謎なんだけど。

55 ：ドレミファ名無シド：2011/10/14(金) 01:01:26.69 ID:zi/U8GP3

>>50
dim susってきくと
高中のブルーラグーンのイントロの響きが一瞬に浮かぶだろ
時間かかるとか。。。おまえどんだけ馬鹿なんだよｗ

56 ：ドレミファ名無シド：2011/10/14(金) 01:15:20.50 ID:nfWNNvYR

＞スケールとかコードネームとか一切考えないらしい。
これ、どういう意味で言ってるかにもよるな。

>>55
時間がかかるのはピアニストの話じゃないのか

57 ：ドレミファ名無シド：2011/10/14(金) 01:47:33.19 ID:tNxfsiwi

ピアノは打楽器

58 ：ドレミファ名無シド：2011/10/14(金) 12:03:16.30 ID:H/uZkLHn

ピアノはひじで演奏するからな

59 ：ドレミファ名無シド：2011/10/14(金) 12:21:45.90 ID:tNxfsiwi

キースエマーソンは、ピアノの弦を指で直接掻き鳴らして
たから、弦楽器でもある。

60 ：ドレミファ名無シド：2011/10/14(金) 12:35:20.49 ID:96zo67nV

dimsusってコードがあるのかw？

61 ：ドレミファ名無シド：2011/10/14(金) 13:49:10.03 ID:H/uZkLHn

だれかインターバルの本を書けよ

バーガンジィの奴は難しすぎてどうにもならない

62 ：ドレミファ名無シド：2011/10/14(金) 15:20:33.51 ID:vLs6mj7U

あれで難しいのか。なら商売できるな。

63 ：ドレミファ名無シド：2011/10/14(金) 15:23:51.83 ID:H/uZkLHn

バーガンジィは５巻だけだよ

64 ：ドレミファ名無シド：2011/10/15(土) 00:55:36.31 ID:pqdCmIs7

>>56
> これ、どういう意味で言ってるかにもよるな。

そうだね。スケールとかコードネームとか考えなくても
出したい音が出せると言う意味なら、当たり前って言えば当たり前。

ギターだってコードソロやるときにいちいち考えてたんじゃ間に合わない。
出したい響きが頭に浮かんで、そうなるように指が動かないとね。
．．．って>>45の言ってるそのままか。

逆に>>45の「ギターは物理的に不自由」って意味がよくわからん。

65 ：ドレミファ名無シド：2011/10/15(土) 01:14:23.10 ID:NBnhddpd

>>64
ギター弾きなら普通に感じることじゃないの。

66 ：ドレミファ名無シド：2011/10/15(土) 02:55:55.08 ID:gIxw0e1T

コードネームなんていちいち考えこそしないけど、
コードソロの時なんてガチガチに理論を考えてポジションを視覚的に把握してってやらないと俺は無理。
響きのイメージだけで自然と指が動くぐらいにいつかはなりたいね

67 ：ドレミファ名無シド：2011/10/15(土) 05:07:13.56 ID:UqR4OeTR

【HD】Test Drive Unlimited 2 with 真・ドラえもん映画主題歌シリーズ
http://www.youtube.com/watch?v=RTDrjcY4IwA&hd=1

68 ：ドレミファ名無シド：2011/10/15(土) 06:52:17.81 ID:CbeykcMS

>>66
それは練習方法がダメだわw
特定のコードやモードでトップノートを色々動かす練習をしてないからだろw
そういう基本を踏まえてないくせにイッパシのことほざいてるからイラッとくるというかあきれるというか。

69 ：ドレミファ名無シド：2011/10/15(土) 08:46:56.55 ID:V0jGJp86

まだ初心者の幼房みたな練習してる進歩なしって才能ないんだろｗ

70 ：ドレミファ名無シド：2011/10/15(土) 11:32:42.94 ID:1wH6Kq1N

とうでもいい

71 ：ドレミファ名無シド：2011/10/15(土) 12:29:24.40 ID:tQo6YurS

まだビバップフレーズ弾いてるカスいたのか

72 ：ドレミファ名無シド：2011/10/15(土) 12:35:48.91 ID:hX35zcxz

>>71
そう言うからには、もうビバップフレーズは楽勝でこなせて卒業してるんだよな？
やって聴かせてもらおうか。

73 ：ドレミファ名無シド：2011/10/15(土) 14:40:53.16 ID:eGtSMy0b

うｐ厨きたああああwww

74 ：ドレミファ名無シド：2011/10/15(土) 14:51:58.13 ID:69jk8Nt8

ジャズの正しい練習方法教えろ　いや教えてください
ハーブエリスみたいに弾きたいんだが。

75 ：ドレミファ名無シド：2011/10/15(土) 15:01:32.41 ID:tQo6YurS

ハーブエリスはサークルピッキングを上手く使い分けている
かなり速い

メロも伴奏もジャズの正統をマスターしている人
ギターを持っているならジャズスタンダードバイブル（和書）を買って、
アドリブＱ＆Ａというスレで聞きなさい

76 ：ドレミファ名無シド：2011/10/15(土) 17:21:01.61 ID:2uyWR3n2

Eastman欲しいなー

77 ：ドレミファ名無シド：2011/10/15(土) 17:40:41.87 ID:tQo6YurS

ハーブエリスのサークルピッキングはケニーバレルのようなよたよたではなく、
物凄いシャープだよな
あれは他に見た事がないレベル

78 ：ドレミファ名無シド：2011/10/15(土) 18:35:43.24 ID:tw1xDk58

ハーブエリスなんかじゃなく、もっと目標を高いところに置くべき。
プロの間ではハーブエリスはヘタレ扱いだ。

79 ：ドレミファ名無シド：2011/10/15(土) 18:54:50.77 ID:tw1xDk58

ジャズの正しい練習方法ｗなんてないｗ
まず、オマエの頭の中に表現したいフレーズがあるか否か、まずそこだ。

80 ：ドレミファ名無シド：2011/10/15(土) 19:08:02.18 ID:Kf+KNaCE

最初からないでしよそんなの。

81 ：ドレミファ名無シド：2011/10/15(土) 19:13:33.57 ID:pNhdsAQQ

ない奴がジャズギターなんかに手を出すから今の現状があるんだろうなｗ
ロッ糞崩れとかなｗ

82 ：ドレミファ名無シド：2011/10/15(土) 19:16:54.15 ID:1wH6Kq1N

むかしからそんなもんだよ

83 ：ドレミファ名無シド：2011/10/15(土) 19:21:14.06 ID:hFfvkNTt

自分の中に表現したいフレーズなり様式なり、無いやつはジャズやったって無意味。
他人の劣化コピーにしかなれないと思うのだが。

84 ：ドレミファ名無シド：2011/10/15(土) 19:25:29.37 ID:gIxw0e1T

最初から理論に頼らずにジャズのフレーズがあふれ出るような奴なんてほとんどいないと思う。
先人の演奏を聴きまくって、理論もお勉強してやっと何をどう弾けばサマになるかわかる。所詮そんなものだ。

85 ：ドレミファ名無シド：2011/10/15(土) 19:50:45.81 ID:ndgmMRtE

じっさいのジャズギターは、２ちゃんスレで言われているほど難しいものではない。
田舎の女子高生でも数ヶ月でできる。
これは、映画のなかのフィクションではなく
出演者自身が初心者から数ヶ月の間練習したものなので、
紛れも無く現実的な話である。

SWING GIRLS - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=j4rgdf45H50
スウィングガールズ - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=xYjLl8bDn9o

86 ：ドレミファ名無シド：2011/10/15(土) 19:53:45.50 ID:1wH6Kq1N

ジャズギターは他のジャンルに比べると
遅れた楽器扱いだからね。

87 ：ドレミファ名無シド：2011/10/15(土) 19:57:06.79 ID:WU7Ev7TY

>>84
それを世間では才能のない人間と、こういうw

88 ：ドレミファ名無シド：2011/10/15(土) 20:09:57.57 ID:hFfvkNTt

いや、ジャズギターは難しい。
それは今まで誰もが納得できる凄いジャズギタリストが世に出てないことでも明らかだ。

89 ：ドレミファ名無シド：2011/10/15(土) 20:31:37.16 ID:yX4JeeCJ

>>88
お前の凄いという基準がめっちゃ高いんだろうな
マイルスやブレッカーにさえアンチがいるんだぜ。誰もが納得出来るミュージシャンなんて存在しないっつーのw
プロでやってるジャズギタリストはみんな凄いよ

90 ：ドレミファ名無シド：2011/10/15(土) 20:54:14.30 ID:istWfEnH

＞マイルスやブレッカーにさえアンチがいるんだぜ。誰もが納得出来るミュージシャンなんて存在しないっつーの

そんなの当たり前だろ、バカかよｗｗｗｗｗｗ
アンチが存在しない有名ミュージシャンっているの？逆に聞きたいわｗｗｗｗ

＞プロでやってるジャズギタリストはみんな凄いよ

おまえの耳は腐ってるってことだよｗｗｗ

91 ：ドレミファ名無シド：2011/10/15(土) 21:01:36.66 ID:yX4JeeCJ

>>90
はいはい、あなたの凄いプレイを聴かせてもらいましょうかw

92 ：ドレミファ名無シド：2011/10/15(土) 21:02:50.65 ID:istWfEnH

うｐ厨きたああああwww

93 ：ドレミファ名無シド：2011/10/15(土) 21:05:52.28 ID:bF5b4koz

言い返せないと「音源UPしろ」はもう飽きた。

94 ：ドレミファ名無シド：2011/10/15(土) 21:18:56.40 ID:Hm3J0plo

実際、マイルス、コルトレーン、ショーター、ハンコック、ビルエバンス、ブレッカー・・・
みたいな才能の塊みたいな人はジャズギターで出てきてないよねｗ
それだけロックに挫折したヘタレがジャズギターに集まるのか、ギターでジャズをやるのが難しいのか。
最近はオベルグとかヘクセルマンとかクライスバーグとかヘタレじゃないだろうキャラも出てきたが、いかんせんセンスがない。

95 ：ドレミファ名無シド：2011/10/15(土) 21:27:48.08 ID:1wH6Kq1N

ジャズにギターは要らないってことで。

96 ：ドレミファ名無シド：2011/10/15(土) 23:54:08.49 ID:O2gLD1ev

>>94
才能ではメセニーがいる。
ただ、ジャズを飛び越し現代音楽の域まで到達しつつある気がするが。

97 ：ドレミファ名無シド：2011/10/15(土) 23:59:03.53 ID:69jk8Nt8

ギタリストはどうも凄い人に弱いのか、難解なフレーズ俺も弾けるんだぜと負けん気が強いのか
いきなりコルトレーンやブレッカー持ち出す輩多いよね。
とりあえずSWINGから始めてみないか。
日本の場合その辺がごっそり抜けて裏コードから説明してもなあと思うんですが
http://www.youtube.com/watch?v=8qIJEMLptnE

98 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 00:02:44.52 ID:pcAcYwSu

ギターは楽器界の私立文系。
偏差値は低い。

99 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 00:04:32.69 ID:yaPALtS1

はげしい方がいらっさるなｗｗ

100 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 00:05:31.33 ID:ddOPcX5x

ついでに言わせてもらうと
↑見てこんな曲つまんねえ退屈だ思ったらジャズやめたほうがいい
向いてないよ。昔俺がそうだったもん

101 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 01:32:53.45 ID:FVue3vlh

ギターで才能のある人はロックに行ってしまう。
ジャズで稼ぐのは大変だから。

102 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 03:02:33.41 ID:koaZfpex

あと10年ぐらいすれば凄いジャズギタリストも出てきそうな感じもあるが、
そのころにはジャズなんて全く見向きもされない音楽になってるだろうｗ

103 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 09:10:47.98 ID:kPgp4QoP

ギタリストは最初ジャズから入る人はあまりいないように思う。
クラシック（感覚的に敷居はバイオリンやピアノよりズット低く卑近な感じ）、
弾き語り、またはロックから入る人が多いように思う。

ジャズギターは難しいことを要求されそうなわりに目立てなさそうな…
損なイメージがある（ファンクには応用が利きそうだけど）。
ロックやブルースは簡単なテクだけでも通用することが多い。
片やジャズギターは最初期からテクニシャンが多かったように思える。
音楽として求めるものが違うってことですかね？（渡辺某の叩かれようからも）

104 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 09:31:05.61 ID:1UrOk/xw

まあジャズギターは趣味の世界だからね
これで生活を立てようとしている人はまずいない
２０世紀の話だが早稲田のジャズ研のトップのバンドのリーダーがギターで
ギター以外のメンバーは早々にプロとして活動していたがギタリストは大手企業に内定していた

ただジャズギターは趣味としては難しすぎるかもね　
セッションでもアマのギタリストがプロを指導しているシーンを良く見る

105 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 09:46:21.22 ID:p9XMb+Ml

ジャズギターが好きな訳じゃないんだ。
ロックはその場でセッションとか難しいし、そういう場面ではJazzかなと。
んで、弾ける楽器がギターってわけなんだが。

106 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 11:20:47.98 ID:FtNuAK92

なんだ、カッコつけるためにジャズギターやってたのかｗｗｗ
じゃぁ他のジャンルやればいいじゃんｗ
ブルースやファンクのセッションだってあるし

107 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 11:29:09.29 ID:lUxYbZiK

>>94
ウエス、ベンソン、リトナー、メセニー、マルティーノ・・・
沢山いますけどw
なんでマイルスとの比較対象にオベルグを出すのかアホすぎて理解出来ないわ

108 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 11:33:44.51 ID:2fwBqLLN

リトナーァァァァァァァ－－－！？！？

109 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 11:38:53.97 ID:ghJBtmDa

＞マイルス、コルトレーン、ショーター、ハンコック、ビルエバンス、ブレッカー・・・
に対して
＞ウエス、ベンソン、リトナー、メセニー、マルティーノ・・・

象とアリぐらい差があるなｗ

110 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 11:45:25.31 ID:P28wK2wS

ウエスとメセニーは別だろ

111 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 11:54:44.87 ID:kPgp4QoP

ジャズギターは、あくまで他が専門で、頼まれればやる程度がベストかと。

ギターはジャズで厚遇されてる楽器とは言い難いし…
アコギ時代のリズムざくざくを引きずってる面もあるのか？
ホーンやピアノの高レベルとの兼ね合いを考えると、
高い演奏技術が求められるのも当然と言え、損な役回りだよね。

まさに「下手なら来るな！」だと

112 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 12:00:53.95 ID:1UrOk/xw

ホーンには勝てるがピアノには勝てない　それがジャズギター

113 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 12:03:47.79 ID:lUxYbZiK

そりゃピアノは完璧な楽器だからなw
ピアノは基本、ピアノに満足出来ない人が他の楽器にいってんだろ
ピアノが好きならピアノスレにいけばいい
ここはギタースレだ

114 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 12:34:42.63 ID:kPgp4QoP

ジャズギターってチョーキング多用するわけでもなかろうし（俺は詳しくないよ）、
アーム無いエレキが使われてることが多いし、
スライドギター（これは鍵盤に対する大きな利点）やる人も少ないだろうし、
リードギターをたまにやらされるか、じゃなきゃコードなわけで、
だったら電子キーボードで代用…と考えられてもおかしくない。

ブルースでギターがこの上なく多用途に使われるのと対照的。

むしろアコギのほうが歓迎される？
でもジャンゴ・ラインハルト奏法できる人も今じゃ少ないだろうし、
そんなの求められてもいないだろうし、
やっぱ影の薄い楽器ってことは否めない。

115 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 13:09:15.21 ID:1UrOk/xw

ギターからピアノに転向して自称プロやってるベテランは非常に多い

現在の６０歳前後の都内の自称プロのじじいは元グループサウンズが大部分

116 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 13:14:04.82 ID:lUxYbZiK

自称レベルのピアノなら誰でも弾けるだろうよw
小さい頃にまずピアノやってそこから他の楽器にいくか、ピアノを極めるかどちらかに別れるんだから
ピアノとドラムは音楽の基本
これができてないからコピーやコードがわからないんだろ

117 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 13:16:44.05 ID:kPgp4QoP

>>113
考えようによっては最も欠陥が多い楽器とも言えるんだがな＞ピアノ

・チューニングの変更がメンドい（昔は奏者が調弦もした）
・鍵盤の間の微妙な音程が出せない（中東では調弦を変えるそうな）
・巨大なんで運搬が困難
・ほかの弦楽器に比して、音色が単調になりがち（打楽器と見なす人もいる）

可能性としては、ジャズで多用されなかったら衰亡したかも知れなかった。
ラグタイムで多用されたので、ラグタイム衰退と同時に滅ぶ可能性もゼロでなかった。
クラシックでは独奏楽器としては一番人気か知れんけど、オケからは疎外されてるし。

実は洋楽器の中で最も滅亡する可能性が高い楽器はピアノじゃないかと考えてる。

118 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 13:24:52.96 ID:ddOPcX5x

あえてリードやる必要ないよね　
なんでもクロスオーバさせたろうというのは某渡辺の悪影響だな
アメリカのアーリージャズとかジプシースイングのバッキングだけでも楽しいよ
昔のジャズはダンスミュージックだったわけだし。難しいことやろうとしすぎ。
4ビートって表現日本だけでしょ　なにそれ？4つ打ち？ハウス？と思われるぞ
そもそも生活に根付いてないし。懐メロみたいにスタンダード口ずさむことないだろ。
その辺の感覚の違いがベースにある　でも弾けなくてくやしいよのう。うんうん

119 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 13:38:08.57 ID:pcAcYwSu

>>118
土日は退院ですね。わかります。

120 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 13:38:33.84 ID:YOrjYMcu

でもフォービートは実際４つうちみたいなイメージで弾くほうがきれいに弾けるような気がする。

121 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 13:39:07.28 ID:3UXyryY1

そもそもジャズ自体が一般人には理解不能だろ
アメリカでも、すでにジャンルとしては古典芸能
ジャズ＝自己満足の極致の趣味の音楽、それでいいじゃないか

122 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 13:46:36.85 ID:lUxYbZiK

いやいや、アメリカではジャズは文化として定着してるよ。
だから、スイングからスムースジャズまで受け入れる度量が広い
日本のジャズファンの方が排他的でスイングにこだわりすぎだね
だから廃れる一方なんだろう

123 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 13:52:19.25 ID:gxezQP17

ジャズのギターって地味過ぎる。あのへなへなした感じの
ジャズトーンが嫌い。
ビアノやラッは華やかなのに。

124 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 13:59:55.20 ID:kPgp4QoP

ジャズのギターに最も期待されるのがコードワークなら、
最初っから鍵盤（ピアノとオルガン、電子も）に勝ち目は無い。
だってリズム刻む楽器としちゃピアノのほうが断然優れてるわけで。
だから影の薄い存在に終始させられるんだと思う。

ブルースとかカントリーなら、ピアノが入っても存在を誇示できるんだが…

125 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 14:07:54.15 ID:kPgp4QoP

>>118
＞あえてリードやる必要ないよね　

まあそこなんだよね。。
でもカントリー・ブルースはリードなんかやらないが、
伴奏楽器としては最主要楽器になってるんだよね。

＞4ビートって表現日本だけでしょ

ていうか、世界で最も普遍的なリズムの取り方なんじゃねえの？

126 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 14:18:18.91 ID:kPgp4QoP

>>121-122
たしかに古典芸能化しつつあるのも事実だよな…
ブルース、カントリー、ブルーグラスもそうであるように。

ジャズは、まず第一義的に黒人音楽（異論は認めます。もはやそうじゃないから）。
てことはニューオリンズら辺の黒人さんにとっちゃ民謡みたいなもんでもある。
民族音楽の側面も持ってると考えれば、日本でUSAほど普及しないのも当然と言える。
何より基盤が脆弱。

ジャズの「難解」化はクラシックと同じ歴史をたどったということで、
その通弊を打破するパンクみたいなもんが生まれなかったのもジャズの問題点と言える。
つまりは、若者に見捨てられた（つつある）音楽ってことだよね？

諸々の要因が重なり合って、クラシック同様、一部人士御用達になってるんだと思われ。

127 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 14:55:33.74 ID:1UrOk/xw

パンクジャズって実は日本のアニソンなんだよ
本当はチャンスだったのに逃しちゃったねえ

128 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 15:08:59.05 ID:1UrOk/xw

なぜ逃しちゃったかと言うと、日本の自称プロギタリストは真似をするのに必死で、
それ以外のことが全然見えていなかったからです
本物のプロなら生活のためにいろいろ考えて可能性を広げられたかも知れないが、
日本には本物のプロジズギタリストは１人しかいなかった

流石に１人ではあまり発展はなかった　彼は天才ではないし

129 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 15:10:24.32 ID:YOrjYMcu

滝野聡とか市野なんとかとかいいと思うけどな

130 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 15:14:57.61 ID:455Qi0xn

>>124
しかしギターのバッキングを好むプレイヤーもいる。
ロリンズ、マイルス、アートファーマー、ポールデスモンド．．．

機能的に優れているから、音楽的にも優れてるってわけじゃない。

131 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 15:16:10.59 ID:ZirmqWrk

ジャズって、頼まれもしないのに、こういう偉そうな講釈をたれる奴がいるから
他のジャンルから嫌われてるんだと思う

132 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 15:45:40.25 ID:1UrOk/xw

>>130
マイルスは全然好んではいない　ファンクに傾倒してたときもキーボードを多用

他の連中はだいたい同じ人をイメージしている

133 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 15:56:43.69 ID:1UrOk/xw

ただ、ギターを好んだ歌手は多かったね

ＢＢキング、ジョアンジルベルト、キャロルキング、ジョンピザレリ

と言うのは冗談で
ビリーホリディ、アニタオディ、フランクシナトラ、ジュリーロンドン、ローズマリークルーニー
エラ、サラ、カーメン、もギターと競演が多い

134 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 16:04:25.96 ID:Yn8dw9Ed

反省会ばっかりやってるスレだのぅ

135 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 16:09:49.76 ID:1UrOk/xw

模倣するならダイアナクラールトリオを模倣すべきだったが、
ジャズピアノ＋ヴォーカル＋若くて綺麗な女　が見当たらなかった

へんなおばさんは見つかっちゃった

136 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 16:25:42.60 ID:1wp7mG65

まあエレキギター開発も元はジャズのためですしね（ハワイアンもだけど）。
ブルースのエレキギターの先駆者T-bone Walkerもジャズっぽいです。
だから現代の僕らが単純に想像するほどギターはジャズと疎遠じゃなかった。

元は同じ黒人音楽なのに、ブルースとどこで分かれたのか興味ありますね。
両方ともバンジョーの影響も強いと思われるのですが。

137 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 16:29:05.10 ID:1UrOk/xw

>>136
チャーリーパーカーとタイニーグライムスのレッドクロスとかかっこよかった

パーカーはなぜかその後はへぼなトランペットを優遇した

138 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 16:35:46.75 ID:1wp7mG65

>>128
＞日本の自称プロギタリストは真似をするのに必死で、

まあここは借用文化である以上、宿命みたいなもんでしょう。
ジャズが一番人気あった頃は普通の人はエレキ買えなかったでしょうし。
当時のプロだとジャズしか弾かなかったわけではなく、
数あるエレキ奏法の一つぐらいの感覚で広く浅くやってたんじゃないかな？
技術面でいうと、どうしてもレベルが低くなってしまったでしょう。
クラシック音楽と似たようなもんでしょう。

それと、エレキがもう少し普及する頃にはロックが人気だったわけですから、
日本のジャズギターは時代に恵まれなかったと推測することも出来ますね。

139 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 16:43:56.36 ID:gxezQP17

白人は音楽のセンスがちょっとねぇ。

140 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 16:44:14.65 ID:1wp7mG65

>>137
音楽的志向も関係しますから、その辺の事情は難しいですよね。

まあ全く個人的な想像ですが、やっぱり第2次大戦前は、
弱音楽器だったために冷遇されたのではないかと思います。
（戦前ブルースはアコギが主流で、民謡くさいのが多い）
ジャズの場合、ビッグバンドの盛行も無関係ではないでしょうね。

141 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 16:50:03.37 ID:1UrOk/xw

>>138
広く浅くやってたら購買能力のあるオタに受ける音楽も作れたかもしれないが、
現実は浅く狭くコピー一途だったのが駄目だねえ
そういうのはセミプロがやるべきことだからね
日本にプロのジャズギタリストが育たなかったのには別な理由があると思う

女性ジャズギタリストがいないのも同じ理由かもしれない

142 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 16:53:25.48 ID:1wp7mG65

>>139
ブルース、ファンク、Hip-Hopは今でも黒人優位の音楽ですけど、
ジャズはそうも言えなくなっちゃいましたよね（いやけっこう昔に）。

傾向的に白人さんは黒人さんより技巧に走るのかな…？
なんてよく考えますけど（私もロック→ブルースと進んだ者ですので）、
まあある種の土俗性が失われると「民族音楽」でなくなってしまうし、
一時代の最先端だと逆に敬遠されたりもしますよね。

ジャズはもうルーツ音楽扱いすらされてないかも…？ともよく思います。
第二のクラシック音楽、デラシネ（根無し草）になっちゃってないかと。

143 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 17:00:09.23 ID:1wp7mG65

>>141
「食えなかった」という理由もあるんじゃないですかねえ？
昔のギタリストは「ジャンルを選んでられなかった」と証言してますし。
ドリフの高木＆中本両御大もギブソンの高そうなフルアコ持ってますよねｗ

何より昔はエレキの層なんて激薄だったでしょうし、
まだトランペットやドラムのほうが手にしやすかったかも知れませんしね。
（田舎は電気が来ていたのか…？という次元から問題あるわけですし）

女性ギタリストが少ないのは全ギターに言えることですから、根本的には
「エレキは重い！」「電気機器の扱いが面倒！」という理由があるかと。
ベースは女性比率がもっと低いんじゃないでしょうか？（アップライト／ベースギター共通で）

144 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 17:29:56.42 ID:0e/tKb6A

ジャズギター迫害史を語られてもな。
鬱になるだけだ。

問題はこれから。
ジャズの歴史も風前の灯の中、最後の意地ですばらしいジャズギタリストを生み出せないものか。
このスレ、意外に全国のジャズギタリストが見てる気がする。
以前、参考音源がうｐされた時は100アクセスあったし。

145 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 17:34:45.26 ID:pcAcYwSu

ギターでバップフレーズと弾くといまいちなんだよな。
だいいち弾きにくいし。
ギターはブルースのペンタ＆チョーキングが合っている。

146 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 17:35:39.13 ID:1UrOk/xw

セッションで女性ベーシストは１０人以上見たが女性ジャズギタリストは１人しか見たことがない
ジミーレイニー風のビバップジャズギターだったがもうかなり年だろう
メタル系には女性が多いがストラトでジャズが定着すれば女性ジャズギタリストも増えるだろう
パットマルティーノモデルやラリーカールトンモデル（テレキャス風）はあまり出回らなかったが女性向き
これなら０．１１の弦を張ってビバップモードジャズも似合うと思ったけどねえ

147 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 17:36:14.34 ID:ddOPcX5x

なんでもアリで自由にできる（気になってる）時が一番熱いよね
だからどんどん変なことやれ　ギターにピンポン玉ぶつけるとかｗ

148 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 17:47:54.90 ID:3UXyryY1

そもそも、エレキギターの最大の魅力は歪ませた爆音サウンドだと思ってる。
これがジャズには合わないんだよな。ジャズ特有のリズムを捨てるしかない。
するとそもそもジャズじゃないと言われる。
よって、ジャズギターと認識される限り、音がしょぼいのは必然。

149 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 17:50:41.83 ID:1UrOk/xw

サイドメンとして頼まれたときはともかく自分がリーダーのときはコードはあまり弾かない方がいいと思う
ジャズギターのよさは深い音色の単音に統一することがこれから生きる道
ブルースフィーリングへの切り替えは必須条件
これが出来るなら後は自己責任で高みを目指すこと

150 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 17:56:17.79 ID:gxezQP17

アメリカ人はギターが不得意。

151 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 18:02:59.04 ID:ddOPcX5x

http://www.youtube.com/watch?v=bflIvxy7ITs
こんなのどうですか　チューニングEEBEBE

152 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 19:00:13.95 ID:Yn8dw9Ed

Black Rock

153 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 19:30:42.85 ID:LCu3Rncp

Stevie Ray Vaughn みたいな音のジャズギタリストがいたら教えてください。。

154 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 19:47:21.20 ID:3UXyryY1

James Blood Ulmer

ハーモロディクスだっけ。オーネットコールマンの。

マーク・リーボーとかも同じく、気持ちは非常に分かる連中だ。

155 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 20:23:06.76 ID:lUxYbZiK

>>153
君がそのオリジナルになればいいんだよ

156 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 20:53:38.00 ID:LOWhNvpS

相変わらずいかにジャズギターをやめさせるかばかり語ってるな。

157 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 21:02:12.99 ID:lUxYbZiK

だってジャズギター挫折した奴ばっかり集まってネガってるんでしょw
前向きにがんばろうという奴が一人もいないもの
サッカーでいう空しさ共同体だね

158 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 21:18:16.55 ID:0kd2mJNh

昔は女というと「電気苦手～」なイメージ強かったけど、
今は女子高生がエレキひっさげながら通学してる時代ですからねえ
（俺は、厨房工房の頃はエレキ＝不良というほどド田舎でしたよｗｗｗ）
今後に期待すればよろしいんじゃないでしょうか？

コードが複雑だから女が敬遠するってことは無い。
だって女のピアニストは多いのだし。

ギターは「おっさん」が保守的すぎて（例、70年代is God！なフェンギブ厨）
最初から敬遠されちゃってるのかな…？と考えてみたり。

159 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 21:20:32.82 ID:0kd2mJNh

ジャズギターの不思議なのは、ジャズは本来自由度がきわめて高いはずなのに、
わりに固定観念みたいなもんが根強く「これ出来なきゃ」みたいな風潮のあるとこ。
ギターも実際にはフルアコからソリッドまで何使っても自由なのに、
なぜかフルアコを使ってるというイメージが非常に強いこと。
ロックも使用ギターに制限ないけど現実には圧倒的にソリッドが用いられてて、
技術的には初心者レベルでもステージに立っても変でもない。
ブルースはその中間的で、使用ギターはジャズ的に実質無制限、
技術面はロック的にとりあえずリズム極端に外さなきゃOK！ぐらいなノリ。

何故かジャズギターは敷居が非常に高いように思われてて、
でもそのわりに目立てず損！というイメージが非常に強い。
これじゃ～なかなか若い層にアピールできまい。

160 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 21:30:59.41 ID:0kd2mJNh

>>148
ソリッド・ギター台頭前のブルースのエレキは実質ジャズと大差ない音だったが、
でも何故かブルースではギターが非常に目立つ。
だから単純に音色の問題じゃないと思う。

ファンクもまたあらゆる種類のギターを使ってて、
けっこうロックな音も使ってる（Ohio Players、Funkadelic、EW&Fなど）。

兄弟／親子の関係にあるブルース／ファンクと比べても、
何故かジャズは「許容されるサウンドの幅が狭い」ような印象を受ける。
そして技術偏重のイメージ。
高い技術が求められる（イメージが強い）一方で、許容範囲が狭い。
こう思われてしまってることが、若い層を敬遠せしめる要因ではないかと。
実際にはジャズマンはそんなに厳しく保守的な人らでもないよね。

161 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 21:31:41.82 ID:LCu3Rncp

>>155
やや、聴き専なんで。。
>>154
私に向けたレスでは無いかもしれませんが、動画見ました。
エッジが効いていい感じですね。

162 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 21:35:58.19 ID:/62uFeIN

ようわからんが、ギターでジャズやるのは他ジャンルにも応用きくし有益と思う。

163 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 21:38:32.92 ID:0kd2mJNh

>>156-157
いやいや俺なんか序の口ｗ
ウェス・モンゴメリーのオクターブ奏法をかじった程度で、
ファンキーなコードも憶えたから、更にギター世界を拡張しようかなってとこ。
ジャズはやりたいことのメインじゃないから、教養感覚で勉強しょっかな～と

164 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 21:41:32.80 ID:0kd2mJNh

>>162
同意同意。
ファンクが濃厚にジャズの影響受けてるのは言わずもがな、
ブルースマンもコードワークその他ではジャズの影響を受けてる。

ジャズギターは、クラシック、カントリー／ブルーグラス、ブルース／ファンク、
ロックと並んで、今もギター奏法の重要な古典・王道であり続けてると思う。

165 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 22:15:46.68 ID:lUxYbZiK

>>163
君が前向きで好感の持てる人だって言うのは理解した
これからも頑張って盛り上げて欲しいw

166 ：163：2011/10/16(日) 22:39:19.71 ID:yhbR4N7s

>>165
僕なんかロックもブルースも先達の偉大さに圧倒されて（特にブルースに）、
何故かファンクに覚醒して（1年ほどファンク漬け）、やっとジャズっすよｗ
まあブルース／ファンクに相通じるものとしてジャズを捉えてるのでしょうね。

そんな自分でも、ぶっちゃけジャズはギターよりピアノやホーンが好きだったりで、
他の人気楽器に比べると魅力に乏しい（未開拓、未開発）と思いますけど…

ジャズは自由とは言え、実際には「ジャズっぽさ」は既に固まっちゃってて、
よく言われるけど演歌みたいなものになりつつあるのかな…と思うことはありますね。
何かスゴイ狭い世界で細々と生き延びるようになる気がします。
クラシックよりは堅苦しくもなく（日本のクラシックはもうダメじゃないかと）、
根底では「楽しむ」感覚が強いのは救いだと思います。

167 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 22:42:18.31 ID:455Qi0xn

なんかいい感じの流れだなー。ジャズ板の時とは雲泥の差だ。

168 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 22:54:43.86 ID:p9XMb+Ml

jazzそのものは自由だし、プロの世界はそういう感じでまだまだ広がってると思うけど、
アマチュア、セッションの世界はものすごく狭く保守的に感じる。
青本、黒本固定だし。

169 ：163：2011/10/16(日) 22:58:27.74 ID:yhbR4N7s

>>167
ジャズ板はちょっと手厳しすぎますよねｗ
ここに来る前（楽器作曲板にはｶﾅｰﾘ前から常駐してます）渡辺某氏のスレ見ましたが、
何でマァみんなああも叩くんだろうとｗｗｗ

まあ渡辺さんがジャズギターの「顔」になってるのも日本の悲劇()と思わなくもｗ
だって日本のクラシックギターの顔が福田さんだったら「え？」な気分でしょ？
いっそアメリカからどなたか来日→長期滞在していただくほうが良いかも？

音楽大学でジャズが軽視されてるのも日本の難点ですよね。
アメリカだと「国民音楽」って位置づけにしてもらえるからかな…

170 ：163：2011/10/16(日) 23:05:54.91 ID:yhbR4N7s

>>168
フュージョンまで含めれば、相当な地歩は占めてると思いますけどね。
でもフュージョンなんてそれこそ古風なジャズ以上にマニアしか聴かないし…

日本でジャズが一定以上に伸びない理由は、
ごく普通のPOPsにジャズ風味の曲（※）が多くないからだと思います。
中島美嘉とか、一部アニソンにジャズっぽい曲は見られるので、
緻密に調べれば結構ジャジーなところは発見できるとも思いますが。

（※）こういうところも、ジャズ（のファン）の保守性と難しさがあると思います。
フュージョンなんて範囲拡張してくと際限なく「何が何だか」になるので、
前衛的な音楽の弱点と言えなくもないでしょうね～

171 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 23:09:29.68 ID:BblTG+JD

>>159
> ジャズギターの不思議なのは、ジャズは本来自由度がきわめて高いはずなのに、

全然高くないよ。自由度高かったのはディキシーまで。スイング以降はガチガチの様式美。
その様式美派生の言語であれば、何を話しても良いよ、ってだけ。

>>94
なんでそこでオベルグｗ
オリンピックの100m走ファイナリストに一人だけ中学生って感じｗ

>>107
いや、そこでリトナーはなおさらないでしょうオベルグ以下じゃんジャズですらないし。

>>168
日本語ろくに喋れない奴同士ちゃんと自覚して日本語の文法覚えるまでは
フリートークしないって決めてるんだからいいじゃん
そこで終わる奴は終わるんだし、文法知らなくてももっと自由なフリートークやりたい、って奴は
勝手に出てく。ほとんどの奴は何もできないまま潰れるが、一部の有能な奴は
勝手に育つ。あんたが心配する事じゃない。

正直、現状に不満な奴は挫折者か上手くなってない学習者だろうな。
ジャズ奏者としてそこそこ完成した奴は別に現状に不満持ってないよ。
やれる奴同士でちゃんと徒党組めるシステムになってるから。

172 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 01:08:54.14 ID:EBPpqcke

よくやるよね。

173 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 01:40:57.39 ID:dHamRbdD

ビバップ学習せんとジャズなんぞ弾けんぞまずはビバップからやれ＝バップ以外排他
と勘違いする奴が多いのはどうにかならんのか

ビバップの基礎できたらあとは好きなようにやりゃいいんだが。

174 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 01:47:27.35 ID:dHamRbdD

>>170
> 日本でジャズが一定以上に伸びない理由は、
> ごく普通のPOPsにジャズ風味の曲（※）が多くないからだと思います。

それは海外とて同じだし（むしろアメリカなど日本よりよほどその手の曲は少ないだろう）
ジャズ風味の曲（※）が多かったとて「ジャズが一定以上に伸びない」こともなかろ。
むしろ人口比でいえばヨーロッパや日本の方がジャズ学習者はアメリカより多いぞ。

175 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 05:35:19.88 ID:B9aTpS8C

一般人が手を出せそうな楽器、レスポールかテレキャスのセミアコで１０万円以下
をスタンダードモデルとして若いイケメンの男がテレビでスタンダードをかっこよく演奏しなければ駄目だ

ちょっと前にはギター講師が楽器屋と組んで１００万近いギターを売ってキックバックを貰ってたが
これがジャズギター衰退の原因

フルアコではサウンドが限られてしまい自ら戸を閉ざしてしまう原因になる

またカールトンのようなチョーク主体でスタンダードのみを演奏する方法論も未開発で可能性はある

176 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 05:50:55.50 ID:B9aTpS8C

その際の参考にすべきチョーキングギタリストの例

エリッククラプトン、ジェフベック、デビッドギルモア、エリックジョンソン、ラリーカールトン、ニールショーン、スティーブヴァイ

この技術をスタンダードジャズ内でビバップ理論で全開に出来れば可能性は大きく広がる

まずはオールザシングスユーアーのメロディを１音ずつ交互に半音全音チョークで弾け

177 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 06:02:46.29 ID:B9aTpS8C

音楽性にとらわれないチョーキング練習法の体系が必要だろう
交互にチョーキングを使用するスケール練習が必要になる

スイングするチョーキングのフィールも研究不足だ　ビブラートも
そして安易にブルースやロックに持っていかないジャズのこだわりが最重要となる

この手法の成功例はラリーカールトンのミスティ以外に聞いたことがない

178 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 07:31:24.76 ID:DNKBejwq

ジャズギターとは違うかもしれんが
上原ひろみバンドのデビットフュージンスキーが好きだわ

179 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 07:53:18.40 ID:B9aTpS8C

タッピングに関しても研究不足が酷い
すべての技術をスタンダード奏法に集約するときが来ている
真のジャズギター奏法はまだまだ研究の余地が多い

マルティーノなどロックで言えばベンチャーズの位置でありクラプトンに達している人さえいない

180 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 09:13:42.00 ID:Uz1/sIE+

チョーキングやタッピングはあくまでも強い音から弱い音への
スラーだからジャズで使うには裏拍から表拍へ使ってやらないとだめ。
ロックなら歪ませてコンプレッションが効いてるから表からピロピロと
やっても粒がそろうわけだけど。やはりジャズではロピロピさせないとスイングしない。

181 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 09:21:07.23 ID:B4rJ3Vo9

>>175
>一般人が手を出せそうな楽器、レスポールかテレキャスのセミアコで１０万円以下
>をスタンダードモデルとして

レスポールってそんな安くないっしょｗ
レスポールはジャズマンのレスポールさん発案のモデルだし、
元々はジャズ用ギターなんだよね（そもそも開発当時ロックが確立されてない）

>フルアコではサウンドが限られてしまい自ら戸を閉ざしてしまう原因になる

まあフルアコしか使っちゃいけないってルールがあるわけでもないし…
セミアコは結構持ってる人いるから、そういう人も参入すべきだよね。

>ちょっと前にはギター講師が楽器屋と組んで１００万近いギターを売ってキックバックを貰ってたが
>これがジャズギター衰退の原因

こんなやり方してるからEastmanにイイようにやられちゃうんだよ…
今、中国製のEastmanとかThe Loarが本当に良くなったから、
アメリカ市場も中国ギターに奪われて国産メーカー万々歳ですな！(／д)

182 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 09:41:33.23 ID:oA8ry27q

>>181
> レスポールってそんな安くないっしょｗ
エピフォンなら2万円台からあるしプレイテックやフォトジェニなら1万円台で買えるよ

183 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 10:16:58.19 ID:B9aTpS8C

>>180
だから裏から表に向かってスイングしてタッピングすればいいんだよ
頭が悪いから駄目なんだ

ラリーカールトンは一応裏から表へのチョークを多用していた　スイングするため
ほとんどスタンダードを演奏しなかったのが残念

184 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 11:29:26.73 ID:Fbfqp6I1

レスポールはレス爺の発案じゃなく
ギブソンがこんなんでどう？って持って行っただけらしいな。
死ぬまで俺だ、いや俺だって喧嘩してたらしいけど

185 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 12:21:47.01 ID:2/T1Gwih

>>176
まずお前が弾けよ

186 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 12:31:47.04 ID:ctjD7YAd

予想通りオベクソにこのスレはかぎつけられたので、ジャズ板と同じ不惑（笑）VSオベクソの罵り合いになりますｗｗｗ

もちろんオベクソ=ID:B9aTpS8C です

187 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 12:43:03.08 ID:xt49UPX4

わかっててもスルーするのが大人のスレ

188 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 12:54:15.85 ID:1kNeZ+nx

オジサンたち暑いね

189 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 12:58:33.49 ID:1kNeZ+nx

oz noyかっこいいよ

190 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 13:58:46.94 ID:B9aTpS8C

やっぱり、チョークとかビブラートを使ってスイングしてスタンダードを演奏できれば、
女にもてるし、イベントでも花形になりやすい
これは一種の利権になりそうだ　自分以外の人を古臭いスタイルに押し込める必要がある

191 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 14:01:02.18 ID:8O2XsZmD

>>189
ドラムのキースとやってるのは好きw

192 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 14:07:40.97 ID:1kNeZ+nx

>>190 それsaxじゃん　ベンドアップダウン

193 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 14:22:58.63 ID:zRS4IzDN

生暖かく見守ってたけどもうオベ糞降臨してるのかいｗ
不惑（笑）とか「あの人」がきたら確実スレ崩壊だなｗ
この２名はむしろジャズ板より楽器板常駐多いから時間の問題だｗ

194 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 15:13:42.16 ID:CvlJeNUQ

＞ちょっと前にはギター講師が楽器屋と組んで１００万近いギターを売ってキックバックを貰ってたが
＞これがジャズギター衰退の原因
関係ないだろ　

195 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 15:23:36.21 ID:B9aTpS8C

他の楽器の実績から言っても若い（高校生）女にジャズギターを仕込むことが必要

ベストなギターは「けいおん」風レスポールのセミアコ　またはテレキャスのセミアコ
または最新鋭アームユニット付きのアダルトな形状のソリッド

ジョナサンクライズバーグとラリーカールトンの中間の最新鋭ジャズギター奏法
無理ならミミフォックス風のスタンダード奏法で

プリキュアのコスプレでラブフォーセールを演奏する

196 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 15:23:44.18 ID://5DNEQh

レス乞食の釣りにマジレスすんなって

197 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 15:26:53.20 ID://5DNEQh

自分の息子がアニオタになったら戸塚ヨットスクールに入れよう。

198 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 15:56:57.53 ID:OAgX9WhB

>>189
youtube貼りたまへな

199 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 16:44:22.05 ID:oA8ry27q

面白いけど、音が安っぽすぎない？
http://www.youtube.com/watch?v=FtZ0G94gdDA

200 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 17:25:55.69 ID:XyfJGaY/

おまいら挫折しろ
http://www.youtube.com/watch?v=KYUkEiH1Daw
http://www.youtube.com/watch?v=Rs-BsEkOmVo

201 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 18:01:53.83 ID:ctjD7YAd

マジメに語りたいやつはとりあえず今日はB9aTpS8CをNGに入れとけよ

202 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 18:03:24.24 ID:d/rv7s9e

>>199
おれこいつ音もフレーズも嫌いだなー。せいぜいジャズブルース～ロック屋だろ
　ポリリズムとかもあからさますぎてなー

この路線だったらウェインクランツならまだ聴ける。
http://www.youtube.com/watch?v=WE4TCD4MFF4

203 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 18:26:28.95 ID:Uz1/sIE+

>>199
その人の動画をいくつか聞いたけど共感できるところがまるでないのが不思議。
なぜかいらっとさえする。ジョンスコとかアバークロンビーは好きなんだけど。

204 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 18:46:55.21 ID:oA8ry27q

http://www.youtube.com/watch?v=Is2q8w39NnA
Eric Johnsonがこれでもかっていうくらい弾き倒してるｗ

205 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 19:54:03.71 ID:dHamRbdD

おれもオズノイはいいと思ったこと無いな
フュージンスキーほどはじけてもないし、ドジャズがうまいわけでもなく
ピロピロだけは凄いとかいう取り柄も無いし、何もかも中途半端な印象
ハゲネズミなルックス的にも無理

206 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 20:00:46.92 ID:d/rv7s9e

Ozn oy 嫌いが多くてうれしいわｗ　こいつはジャズ好きやジャズでプレイヤー志向の人間には
好かれないだろ。

上に書かれてるフューズ、ジョンスコ、ジョンアバとかはきちんとしたビバップのバックグラウンド
があってその先に到達しているプレイヤーだと思うがOznは違う

207 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 20:05:42.28 ID:KR5NI+hk

本人が意図してるならまだしも、
勝手にジャズの物さしで叩かれたらかわいそうだな。

208 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 21:42:36.67 ID:7/htqxwe

枯葉とモンクのミステリオーソくらいでしょ、ジャズの曲やってるの。
ジャズスレで「こいつはロックだ！」と叩くのは筋違いだよね。
ええ、ロックですけど、何か？ってもんだよ。

209 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 21:47:10.94 ID:3vFqTxxJ

>>202
俺はクランツ好きだぞ。このクリップではなかなか含蓄深いことを言ってる。
「ビバップは大好きだったので、それを捨てるのはつらかった」とか、
「ジャズを生み出した精神にのっとって、自分のジャズを作ろうとしてる」、
「そういう意味で、俺はジャズプレイヤーだ」とか。かなり意訳だけど。

210 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 21:53:27.96 ID:pR/eVJ+0

このスレにはたぶん俺以外は
ギターもってすらいない聴専キモオタジジイばかり
スレ読んでてありありわかるわｗｗｗｗｗｗ

211 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 22:00:45.84 ID:+7o1Vzna

何故ジャズは進化しないのか

212 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 22:00:45.86 ID:XyfJGaY/

さすがジャズ界は手厳しいですな。
oz noyの上昇下降のフレーズはトリッキーでちょっと新鮮だったけどな。、
フュージンスキーがOKならマイルスとやってたマクラフリンは問題なし？
ついでにマイルス時代のマイクスターンは自由に逝っちゃてる感が凄かったけど
正気に戻ってからつまらん。ジョンスコはずっと面白いのに。

213 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 22:11:59.90 ID:3vFqTxxJ

なぜ歌舞伎は進化しないのか、っていうのと同じじゃん
ジャズと認識されてないところで進化してる

214 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 22:22:33.84 ID:+7o1Vzna

つまり単なる民族音楽ってことでしょ。
多少商業的には成功したかもしれないけど。
結局アメリカ以外では支持されなかった。
ブルーグラスやカントリーと全く同じ。
マニアックな民族音楽ってことなんでしよ。

215 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 22:40:17.16 ID:CvlJeNUQ

>ジャズと認識されてないところで進化してる
それって意味なくない？

216 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 22:41:03.70 ID:B9aTpS8C

Autumn Leaves - Oz Noy Trio
http://www.youtube.com/watch?v=uMXADlf2Qx0&feature=related

217 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 22:45:10.91 ID:8O2XsZmD

別のここの住人にジャズと認められなくても全然問題ないじゃん
アメリカでは4ビートだけがジャズじゃないんだから

218 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 22:48:08.56 ID:pR/eVJ+0

>>216
kurtといいコレといい何で薄ら馬鹿の外見キモイ白人の下手糞演奏ばかり貼るの？
これじゃ視覚的にファンつかんだろｗ

219 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 22:54:16.38 ID:81cyMjl5

>>216
どーでもいいけどドラムがレフティだな

220 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 23:17:32.55 ID:AlEHft7c

>>200
すげえなおい。続けてくれるかな？

221 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 23:37:06.99 ID:pR/eVJ+0

子供に見えるが実年齢は５０みたいな小人症ぽぐね？

222 ：ドレミファ名無シド：2011/10/18(火) 00:03:02.14 ID:/Q8pWL1n

なんとなく上の話題に食いつくと、おいらもオズノイはイマイチピンとこなかった。
>>216も悪い意味で掴みどころがなく奇を衒ってるがつまらないの一言。
散々言われてるけどスコやアバクロ、アダムロジャーズのように確固たるジャズのバックグラウンドに支えられてないから説得力がまるでない。
インタビューではウェスに多大な影響受けたなんて言ってるがうん・・

フューズもビバップを感じるかな?そういう意味じゃ奴もかなり胡散臭いと思うｗ聴いたことあるライブやCD音源にジャズ味が希薄だっただけかもしれぬが
どっちか言うとマクラフリン的な我が道突っ走り系かと思った。
しかしカートとオズノイを同列扱いしちゃう奴とかどういうセンスしてんだろ。月とスッポンだと思うが。

223 ：ドレミファ名無シド：2011/10/18(火) 00:31:08.44 ID:86PWLb1D

>>218
確かに。しかも低い位置でギターを持って頭を下げて指板を見るから常に
頭頂部を見せ続ける形になってる。内容も息継ぎがなく、進行感の乏しい
ラインで散漫な印象。ウェックルやウイルリーと演奏できるのはとてつもない
コネがあるか、営業力がすばらしいか、面倒見がいい人なのか、何か武器があるんだろう。

224 ：ドレミファ名無シド：2011/10/18(火) 00:46:54.61 ID:RZPG7xfb

>>210
不惑死ね

225 ：ドレミファ名無シド：2011/10/18(火) 01:17:14.74 ID:eKCphll6

布袋厨がジャズ板のスレで発狂してるぞｗ

226 ：ドレミファ名無シド：2011/10/18(火) 01:38:33.08 ID:JK52mEDe

ozは業界ユダヤコネクションだろ

227 ：ドレミファ名無シド：2011/10/18(火) 03:47:49.30 ID:yGIFYC1/

205でオズノイはどうも…と書いた者だが>>206には同意できんな
でも206の認識もあってると思うんだよな
だが本人はジャズだどうだって拘り持ってないだろうから
ここでジャズじゃない、とか叩くのはナンセンスじゃないかね。
そういう点では>>208の方が的を射てるかな。
ちなみにOleoとかround midnightとかリコーだミー弾いてるのみたことある

>>212
マクラフリンは最近（とはいってももう15年ほど前かｗｗ）バップぽっくなってきたｗ
アフターザレインとかけっこう裏アクセントの八分でバップ的フレーズ弾いてて
あれ？って感じだったなｗ

>>222
フュージンスキーにバップの要素はないでしょうｗでも彼の選曲って
かなりジャズに傾倒したことないと出てこないようなチョイスだったりするでしょ
そういうところがややジャズ原理主義気味の人にウケるんじゃないだろうか。

結局ジャズかジャズじゃないかとか無理矢理にでも分けようとするなら
フレージングやヴォイシングよりタイムやノリで判断するしかないわな。
今やGITとかでロック三昧の奴だってジャズの講義とってるんだからｗ
ジャイステのコルトレーンのフルコピー教材タブ譜付きｗとかあるし
音列そのものはマネっぽくできる。
が、結局アーティキュレーションやノリ方はジャズに浸かってないと体現できんのよな。
オズノイは全然違うところからきてるよね。だからといって何も悪いワケじゃなく
別にそれでいいと思うしジャズギタリストの範疇でいいんじゃないの

228 ：ドレミファ名無シド：2011/10/18(火) 03:51:10.03 ID:yGIFYC1/

＞しかしカートとオズノイを同列扱いしちゃう奴とかどういうセンスしてんだろ

まったくですなあ
カートが凄いのは一流ジャズミュージシャンならではの圧倒的なドライブ（スイング）感に尽きる
これさえあればフレーズが尖ってるとかヴォイシングがカコイイとかそんなこともうどうでもいい。

229 ：ドレミファ名無シド：2011/10/18(火) 04:07:33.58 ID:jN14tC4l

>>228
アホ丸出しｗ
そんなの音楽の良し悪しとは全く無縁の要素だろｗ
ロックオヤジがチャックベリー、ゴーゴー尻フリフリ最高～とかってほざいてるのと同じレベルｗ
kurtヲタおやじの低脳下劣さ丸出しｗｗｗ

230 ：ドレミファ名無シド：2011/10/18(火) 06:07:28.19 ID:43tZz27L

お前らって一年中草はやしながら何と戦ってるの？
端から見てるとキチガイなんだけど

231 ：ドレミファ名無シド：2011/10/18(火) 09:07:28.52 ID:OHMLlmFF

オズノイってコリエルにそっくりだな
習ってたんじゃないのか

232 ：ドレミファ名無シド：2011/10/18(火) 09:14:07.05 ID:IAGjP463

そういえばコリエルもストイックなジャズファンには嫌われるという点で共通しているな

233 ：ドレミファ名無シド：2011/10/18(火) 09:35:44.23 ID:FjMAhVul

>>229=不惑（笑）＝バカ鍋
と呼ばれている安達久美大好きの低脳おじいさん

234 ：ドレミファ名無シド：2011/10/18(火) 09:37:29.36 ID:OHMLlmFF

安達久美はジャズギターの練習はしていないのか？

誰かに習えばいいのに・・・

235 ：ドレミファ名無シド：2011/10/18(火) 09:51:12.62 ID:2tm/nJ9Y

＞＞圧倒的なドライブ（スイング）感に尽きる

＞そんなの音楽の良し悪しとは全く無縁の要素だろｗ

グルーヴとトーンで大抵お腹一杯になるけどなあ、俺がおかしいのかな。

236 ：ドレミファ名無シド：2011/10/18(火) 10:30:38.73 ID:v6uloVU5

kurtのなんてJAZZ=黒人奴隷演歌を薄ら馬鹿白人が色モノにかってに改悪してやってるオリジナルjazzとは別もの悦にいってる色物アホ音楽
薄ら馬鹿白人が日本の寿司を勝手に色物にして売ってるカリフォルニアロール食いながら日本の寿司はスワンダフル！とかって感動してる馬鹿と同じのお前らｗ

ちなみに白人に向かって言う白って皮膚の色だけじゃなくて白痴の白でもあるのな。これ豆な

237 ：ドレミファ名無シド：2011/10/18(火) 11:48:18.33 ID:QgpeK9qM

>>236
どうした不惑(笑) カートさんに苛められたのか。

238 ：ドレミファ名無シド：2011/10/18(火) 11:52:10.62 ID:AFO6CTqV

さくっとNG登録できるのはいいね。

239 ：ドレミファ名無シド：2011/10/18(火) 11:54:14.42 ID:OHMLlmFF

んじゃあ　このスレは安達久美にジャズギターを教えるスレにしよう

それじゃあ久美ちゃん、トライアドを練習しなさい
最初はメジャーとマイナーを１２keyでね

240 ：ドレミファ名無シド：2011/10/18(火) 12:47:16.18 ID:E/kjzKyP

>>238
やっぱりこっちに引っ越して正解だったね
非表示最高w

241 ：ドレミファ名無シド：2011/10/18(火) 13:15:53.15 ID:emNZ4KHe

安達久美って何だと思ってググったけど
薬中のKABAちゃんみたいなのが出てきたぞ。

242 ：ドレミファ名無シド：2011/10/18(火) 19:39:05.46 ID:yGIFYC1/

>>229
こいつが不惑ねよくわかったｗ

243 ：ドレミファ名無シド：2011/10/18(火) 19:48:59.36 ID:SSRddAEg

なんでkurtって書くんだろうね？

244 ：ドレミファ名無シド：2011/10/18(火) 20:59:24.04 ID:fb9yxiQT

俺はクロいのが好き。
ウェス・モンゴメリーとケニー・バレルが好き。
だから保守派に属するんだろうな。

ジョージ・ベンソンも結構クロいと思う。
ジャズはやっぱし黒人音楽！（ああジジイｗ）

245 ：ドレミファ名無シド：2011/10/18(火) 21:14:22.73 ID:VvNKSC4k

Grant Greenも忘れないであげてください

246 ：ドレミファ名無シド：2011/10/18(火) 22:51:42.39 ID:JK52mEDe

ローソンやロイヤルホストで流れてるような
誰も気に留めないジャジーなのがいいな。

247 ：ドレミファ名無シド：2011/10/18(火) 23:06:48.53 ID:VvNKSC4k

ようつべ見てて気が付いたんだけど、ミディアムテンポで8分を基本的に
ダウンピッキングばかりで弾くギタリスト結構いるんだね。

Russell Malone(3:40あたりから)
ttp://www.youtube.com/watch?v=PfUqggDylJU

Herb Ellis（1:10あたりから）
ttp://www.youtube.com/watch?v=3muZKOxqtGU

俺はかなり遅くなってもオルタネイトで弾くけど、ダウン中心の人っている？

248 ：ドレミファ名無シド：2011/10/18(火) 23:27:46.21 ID:E/kjzKyP

今の黒人系はダウンメインが多い印象

249 ：ドレミファ名無シド：2011/10/19(水) 00:21:45.37 ID:r+hlTMNp

ラッセルマローンの音てやたらパキパキしてるよなぁ　歯切れはいいけどいまいち好かん

250 ：ドレミファ名無シド：2011/10/19(水) 00:27:03.47 ID:+nEyhyPJ

それでは久美ちゃん、トライアドだけ使ってインプロしてください

Ｃ　Ａ７　Ｄ－　Ｇ７　でしばらくまわします　次はＦkeyでね♪

251 ：ドレミファ名無シド：2011/10/19(水) 00:33:17.49 ID:+nEyhyPJ

あっブルーノート使っちゃだめよ

トライアドから外れたらすぐ分かるように耳を鍛えまちょうね

252 ：ドレミファ名無シド：2011/10/19(水) 00:40:15.74 ID:aoPp4tjJ

安達久美ってジャズも好きなのか？
ギターマガジン2010年９月号の付録CDで誌上スペシャルセミナーで講師やってるが
ジョンスコ風変則２コード進行の曲とかやってるけど
ま、このセミナーだけでも岡安とかのやってる程度低い下手糞相手の寺子屋より全然グレイド高いよなｗ

253 ：ドレミファ名無シド：2011/10/19(水) 00:47:15.78 ID:LNwe/OOi

ヤク中KABAちゃんにはジャズは似合わんだろ。
ロック好きな女ってなんでこういうダサいルックスばっかなんだ？
女ミュージシャンは見た目９割残りは愛嬌なのにな。

254 ：ドレミファ名無シド：2011/10/19(水) 00:50:49.76 ID:aoPp4tjJ

>>250
>>251
>>253

はい、こいつジャズ珍　みんさんNG登録してスルーヨロｗ

255 ：ドレミファ名無シド：2011/10/19(水) 01:10:32.03 ID:LNwe/OOi

森ガールの蒼井優や宮﨑あおいとかカワイイ相武紗季なんかがジャズ聴いてれば
ジャズも人気出るだろうにね。
ジャズ好き女タレントってjujuとか森口博子とかお化けみたいなクサマンばっかだもんな。

256 ：ドレミファ名無シド：2011/10/19(水) 01:59:22.19 ID:PutY7SVx

>>252＝>>254＝不惑（笑）＝馬鹿鍋＝安達久美と馬鹿鍋香津美が大好きなロッ糞です

257 ：ドレミファ名無シド：2011/10/19(水) 02:00:47.16 ID:qtqiPZM7

ID:LNwe/OOi ＝オベ糞

ID:aoPp4tjJ ←不惑（笑）＝馬鹿鍋

NG推薦

258 ：ドレミファ名無シド：2011/10/19(水) 02:29:51.35 ID:Pd56WkFo

特に話題もないのだが、最近心洗われた演奏。

http://www.youtube.com/watch?v=DxT_hOxTcDQ

259 ：ドレミファ名無シド：2011/10/19(水) 03:09:44.44 ID:r+hlTMNp

雰囲気がいいねぇ
勉強不足でそのギターの人知らなかったのだけど、
古典的な節回しから現代的な匂いのフレーズまで綺麗に弾く人だね　
関連動画のオールブルース聴いて結構好きな感じだと思った

260 ：ドレミファ名無シド：2011/10/19(水) 12:18:16.10 ID:z5ozZQPA

俺じゃないよ
http://fkja.voiceblog.jp/data/takajaz/1316066838.mp3

261 ：ドレミファ名無シド：2011/10/19(水) 13:16:21.03 ID:kOdwqyGA

何もったいぶってんだ？
何なのか書いてくれんと聴く気も起きないぞ。

262 ：ドレミファ名無シド：2011/10/19(水) 16:37:37.62 ID:+nEyhyPJ

ヘクセルマンの新作ってアマゾンに出てる？

ラッセルマローンは最近はどう？初リーダー作以外ピンと来ないが

263 ：ドレミファ名無シド：2011/10/19(水) 21:42:59.12 ID:GGh/BwFo

>>258
オルガンとフリューゲルホーンは秋にピッタリの雰囲気でいいね。
しかしロフスキーはサムピックで弾くんだな。めずらしい。

264 ：ドレミファ名無シド：2011/10/19(水) 21:48:46.84 ID:GGh/BwFo

>>249
これなんか聴くと、ウォームで深みのある音
ttp://www.youtube.com/watch?v=bNvntOn7cOk

>>262の言ってる初リーダー作ではいろんな音出してるから、一概にパキパキ
とも言えないと思う。

265 ：ドレミファ名無シド：2011/10/19(水) 22:47:20.73 ID:Ij2I5kvJ

>>258 アイバの古いロードスターじゃないですかぁ　中古でもジャンク値段でしょ
やっぱり高けりゃいいっていうもんじゃないですね　

266 ：ドレミファ名無シド：2011/10/20(木) 00:23:54.11 ID:ZfPue3A9

ラッセルマローンはパキパキじゃないのもあるけど表現が暑苦しくて、合わない…
どうせ暑苦しいならもっとタイムがよくて選曲もセンスがいいビーターバーンスタインでも聴くわ

267 ：ドレミファ名無シド：2011/10/20(木) 10:13:25.58 ID:S2jTIKgK

これからの日本の「新ジャズギター」はレスポール型をスタンダードモデルにするべきだな

イバニーズがジャズ用ギターとしてレスポールのセミアコを大量生産できればベストだが
ヘッドはジャズらしくしてね　姉妹品としてテレキャス型レスポールセミアコも造れ
女性にアピールできるセミアコが重要
男はＬ５でもスーパー４００でも好きなのを使えばよい

268 ：ドレミファ名無シド：2011/10/20(木) 12:34:33.13 ID:tFQGQlsY

>>267
Eastmanから出したのはどう？
http://www.taurus-jp.com/eastman/ar145_ar150.html

269 ：ドレミファ名無シド：2011/10/20(木) 13:15:27.09 ID:LQpvJzYY

>>268
ダサ
GBの足元にもおよばん

270 ：ドレミファ名無シド：2011/10/20(木) 13:51:57.52 ID:S2jTIKgK

>>268
いいね
それでおしゃれな色が選べて値段が手ごろでチューニングがあってハウら無ければお勧めかな？

フローティングとかは迷惑じゃないかな　値段次第でスタンダードに出来るよ

271 ：ドレミファ名無シド：2011/10/20(木) 15:05:17.55 ID:FM73tgx+

>>270
フローティングＰＵがなんで迷惑なの？

272 ：ドレミファ名無シド：2011/10/20(木) 15:06:08.26 ID:Sxl8uI4n

個人的にはER-01を推薦したいわ
http://www.taurus-jp.com/eastman/er1.html

これメッサ軽いんよね。
BBキングのルシールよろしくサウンドホール無し。
で、音も良し（姉妹機種のER-03はややロックな音色）

女性にはどーしても重さとデカさはネックになると思うので
軽量級ギターの開発が望ましいよね

273 ：ドレミファ名無シド：2011/10/20(木) 15:14:36.35 ID:7RvykWqu

ルシールはソリッドじゃなかったっけ？

274 ：ドレミファ名無シド：2011/10/20(木) 16:18:52.63 ID:tFQGQlsY

ちなみにEastmanってネック弱いの？
乾燥が足りないとかなんとかって言われてるけど…

275 ：ドレミファ名無シド：2011/10/20(木) 20:36:23.37 ID:LQpvJzYY

中国製のは信用出来んよ

276 ：ドレミファ名無シド：2011/10/20(木) 21:32:23.03 ID:KT8gi9B7

ジャズをメジャーにしたかったら電通か博報堂に依頼すればいいんじゃね

277 ：ドレミファ名無シド：2011/10/20(木) 21:39:47.54 ID:TJWjElXX

そういえば夏の野外のジャズフェスってすっかり廃れたな
マイルスとか観に行ったのが懐かしいぜ

278 ：ドレミファ名無シド：2011/10/20(木) 22:15:37.22 ID:FM73tgx+

>>272
このギターが軽くていいんじゃね？
http://www.youtube.com/watch?v=vHksyIAawt8

279 ：ドレミファ名無シド：2011/10/20(木) 22:17:28.46 ID:IzVT++HI

真夏の野外はジャズ聴くには暑くてかなわんｗ
自分が最後に行ったフェスといえば東京ジャズだったな・・もう屋内だったけど
たしかオープニングアクトで小沼君が出てた

280 ：ドレミファ名無シド：2011/10/20(木) 22:23:39.09 ID:LQpvJzYY

いまはいいライブハウスができたからな
ブルーノートやビルボードで好きなミュージシャンを目の前でゆっくり見る方がいいだろ

281 ：ドレミファ名無シド：2011/10/20(木) 23:07:16.24 ID:tFQGQlsY

【音楽】井上銘、20歳のジャズ・ギタリスト鮮烈デビュー
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1319118285/

20歳のジャズ・ギタリストが10月19日にデビューを飾った。井上銘、デビュー作と
なったアルバムは『ファースト・トレイン』だ。

1991年5月に神奈川で生まれた井上銘は、高校在学時に東京都内のジャズ・
クラブで演奏活動を始め、高校3年生のときには鈴木勲のグループに参加し、
実力を磨いてきたという若きギタリストだ。

そのしっかりとしたテクニックと斬新なコンセプトが高く評価されており、オリジナル曲と
カヴァー・ナンバーで構成されたデビュー・アルバムで確認することができる。

「ファースト・トレイン」「ホークス・アイズ」などは本人の作曲によるオリジナル楽曲。
カヴァー楽曲ではハービー・ハンコック、レッド・ツェッペリン、ジェフ・ベックなどの楽曲に
加え、エリック・クラプトンでおなじみの「チェンジ・ザ・ワールド」といったロック／ポップス・フィールドの作品にチャレンジしている。

『ファースト・トレイン』はiTunesでは発売初日からジャズ・ランキングで早くも8位を
記録しており、多くの注目を集めている状況だ。
10月31日には目黒ブルース・アレイ・ジャパンでアルバム発売記念ライヴが
行なわれるので、是非チェックを。

※井上銘『ファースト・トレイン』紹介映像
http://www.youtube.com/watch?v=wdCq6H2Sy94&feature=player_embedded
◆井上銘オフィシャルサイト
http://emij.jp/may/
◆井上銘オフィシャルブログ
http://ameblo.jp/may-inoue/
ソース
http://www.barks.jp/news/?id=1000074178

282 ：ドレミファ名無シド：2011/10/21(金) 00:25:03.76 ID:DXIps3pG

>>281
勢いがあっていいね
こういう若いのがでてくるのは大歓迎

283 ：ドレミファ名無シド：2011/10/21(金) 02:41:48.73 ID:2Wl/1m3/

>>274
eastmanは元々バイオリンなんかの会社だから、
材は大丈夫なんじゃないの？（つかアメリカ本社が外注してるわけだし）

284 ：ドレミファ名無シド：2011/10/21(金) 07:16:22.48 ID:GQPZFwRa

>>281
現代版ダグレイニーって感じだ

潰さないように大事に育てろ

285 ：ドレミファ名無シド：2011/10/21(金) 07:21:59.33 ID:GQPZFwRa

ジャズギターを一般人にアピールするためには女性ギタリストを企画するべき

１、ジョンピザレリをモデルに弾き語りのジャズギターであること
２、いかつい感じでは引かれる　スレンダーでストレートのロングヘアーで淡い色のセミアコを淡い色のワンピースを着て
３、歌は加護ちゃんレベルでいいだろう
４、ビバップフレーズは泥沼なのでバークリー式トライアド中心インプロにする

286 ：ドレミファ名無シド：2011/10/21(金) 07:37:42.04 ID:lnlXQu5j

女性ギタリストなんて日本人なら村治佳織や小野リサぐらいのレベルが精一杯だろ
レベルってのは知名度の事ね　インストを聴かない一般人なら殆ど知らないだろうな
ピアノだが海外で実力を認められてる上原だって日本じゃ知名度は？だもんな

287 ：ドレミファ名無シド：2011/10/21(金) 08:46:55.06 ID:GQPZFwRa

ジャズの場合スタンダードにまだ可能性があるから、女性歌手兼ギタリストが可愛く歌えば
トラックの運ちゃんがポスターを車内に貼ってＣＤを聞きながら運転する様になるかもしれない

英語でも最近のトラック運転手はバリバリだ　八代亜紀の時代じゃない

288 ：ドレミファ名無シド：2011/10/21(金) 09:07:41.40 ID:kuZyM/X9

するべき、とか、こうすりゃいいのにとか妄言ばかりで口だけ達者で
本人は何も実践できないやつ、どこに行っても居るよな。
そういう奴がまわりに伝えられる唯一の事は、「馬鹿は死ななきゃ直らない」って事だな。

289 ：ドレミファ名無シド：2011/10/21(金) 09:43:18.94 ID:esL51IMG

そういう女性を前面に出す商法は、クラシックでも嫌う人がいる。

ジャズは悪い意味でもクラシックに酷似してる。
変な高尚感がつきまとい、ゆえに敬遠されがち。

しかもジャズギターは高度なワザを求められ、そのわりにジャズでは人気楽器でもない。

まあ「つまみぐい」されるのが関の山で、
女性ジャズギタリストがメジャーになる日は永遠に来ないような気がする。

290 ：ドレミファ名無シド：2011/10/21(金) 10:19:47.02 ID:GQPZFwRa

ジャズギ４８ってのを作って
４８人の女子高生ジャズギタリストにブルースを１コーラスずつソロを取らせて
誰が一番上手いか国民投票すればいい

291 ：ドレミファ名無シド：2011/10/21(金) 10:52:58.66 ID:t9ZnCRnc

その手の商品に飛びつくｷﾓｦﾀたちはギターにもジャズにも興味がないだろ

292 ：ドレミファ名無シド：2011/10/21(金) 14:55:08.69 ID:KvDLQ1Cn

エロさなら女ＳＡＸの方がいいだろ　俺のも咥えて欲しいと妄想できるし

293 ：ドレミファ名無シド：2011/10/22(土) 01:10:18.41 ID:xXNXwrEH

ID変えながら連投したってバレバレだよ。いい加減レス乞食やめろや。

294 ：ドレミファ名無シド：2011/10/22(土) 07:57:05.93 ID:3SL3NiJO

ところでホーン奏者がギタートリオのバックについて微妙な意見が多いのは
ギターのサウンドが嫌いなのではなく、ギターとドラムのサウンドの不調和を嫌うのではと考える

そこでドラムレスまたはギターがコードをあまり弾かないオルガントリオが好まれる
これは逆にドラムのシンバル音の改善として解決できないのだろうか？

295 ：ドレミファ名無シド：2011/10/22(土) 08:41:36.95 ID:AaFQU3il

毎回思うけど日本語の文章になってない

296 ：ドレミファ名無シド：2011/10/22(土) 09:04:30.60 ID:3SL3NiJO

俺は高校生のときに大江健三郎の（当時の）全作品を読んだからその影響が強い

他にはカートヴォネガットとサミュエルディレイニーかな

297 ：ドレミファ名無シド：2011/10/22(土) 09:10:27.36 ID:LFoWmBbO

そんなレベルの話じゃないよ。

> シンバル音の改善として解決できないのだろうか

意味不明。

298 ：ドレミファ名無シド：2011/10/22(土) 09:20:06.31 ID:3SL3NiJO

英米小説家の４０年代～６０年代前半の輝きが消えて薄ら長いだけの同人小説だけになったのと
ジャズ録音の低レベル化に関係が有りそうだな
真面目に米作家の小説は日本のラノベと大差ない
作品に命を注いで後の人生は捨てるという気概が消えた　
プロとはダメミュージシャンを指す言葉なのかもしれない

299 ：ドレミファ名無シド：2011/10/22(土) 12:30:30.83 ID:AVMS+JV+

馬鹿は死ななきゃ直らない

300 ：ドレミファ名無シド：2011/10/22(土) 13:51:11.64 ID:AaFQU3il

単純に助詞の使い方がおかしいだけ
ていうかこの人５０代以上のオッサンだね

301 ：ドレミファ名無シド：2011/10/22(土) 14:27:16.48 ID:LFoWmBbO

俺も50代のオッサンだが、こんな変な日本語は使わんぞ。

> ホーン奏者がギタートリオのバックについて微妙な意見が多いのは

助詞の使い方だけの問題じゃないと思うが。

302 ：ドレミファ名無シド：2011/10/22(土) 14:45:44.32 ID:3SL3NiJO

ギターに慣れていないドラマーがピアノのつもりで演奏してしまった場合、
表に出ている管楽器が不快な思いをするってこと

303 ：ドレミファ名無シド：2011/10/22(土) 14:49:10.16 ID:atMHHOZ/

演奏中に回りの音をよく聴くのがあたりまえだろ
慣れてないとか意味不明w

304 ：ドレミファ名無シド：2011/10/22(土) 18:51:13.10 ID:MCT3nExp

http://blog-imgs-49-origin.fc2.com/a/s/n/asnyaro/lastexile1a.jpg

305 ：ドレミファ名無シド：2011/10/22(土) 19:03:33.96 ID:vK5AssSV

50代で２ｃｈとか自殺したほうがいいんじゃない？

306 ：ドレミファ名無シド：2011/10/22(土) 19:09:52.27 ID:bEBQVYmr

>>304
グロ注意

307 ：ドレミファ名無シド：2011/10/23(日) 00:54:47.65 ID:H3a8jQaG

バンド編成も大きな意味を持つと思う。
ギターってアコギ／エレキ問わず多人数で重奏やる楽器じゃないし、
少人数バンドでこそ映える楽器であることは間違いないよね。
ビッグバンドの中だと埋没する率が高くなる。

だからトリオ～6人程度のバンド組めばいいんじゃないかと。
ギター＋ベースのデュオが一番目立てると思うんだけど、ドラム無いと淋しい。

ギターは他ジャンルに走ってしまうってことかも知れないが。

308 ：ドレミファ名無シド：2011/10/23(日) 16:58:39.56 ID:8+yCGeqZ

ジャズギターから他ジャンルに行く人は意外に少ない
ジャズギターは嵌まり道なんだと思う

ジョンスコとスターンなんかあのままロックを続けていた方が収入になっただろう
アンディサマーズとか嵌まっている人もいるし

ジャズを勉強してロックをなんてアホの考えること

309 ：ドレミファ名無シド：2011/10/23(日) 18:47:44.20 ID:MRdj5sxo

すいません、この曲でギター弾いてる人の名前わかりませんか？
ジャズはあまり知らないのでよろしくお願いします。
http://www.youtube.com/watch?v=_P2Yz4Ek_hw

310 ：ドレミファ名無シド：2011/10/23(日) 19:50:42.66 ID:ZBKy2Wn4

主水グロっそ（笑）ジャズちゃうやんｗl

311 ：ドレミファ名無シド：2011/10/23(日) 21:42:11.02 ID:MRdj5sxo

>>310
5：15からのギターソロがジャズだと思いますが、違うんでしょうか？

312 ：ドレミファ名無シド：2011/10/23(日) 22:16:40.52 ID:L+dV9d8A

8ビート、16ビート上でジャジーなフレーズなやつだな
うるさく言えばジャズじゃないけど俺は好きだよこういうの
ローソンとかロイヤルホストで流れてるような感じだから
適当に弾ける人呼んできたんじゃないの。

313 ：ドレミファ名無シド：2011/10/24(月) 00:15:27.50 ID:LtQ1BF+6

ジャズギターは古典（の奏法）の一つだな。
クラシック、フラメンコ、ブルース、ロック、ファンク、カントリー／ブルーグラス、
フュージョン（一応ジャズとは区別しとく）などとともに、
かじる人は多いけれど、多くはそこで学んだことを土台に他方面にも走る…
その中でも、専門にまでする人がそんなには多くないのがジャズギターではないかと。

実際にはブルース、ファンクとはカブる所も多いので（ジャズの影響受けてるから）
おおまかにいうと、特にエレキではジャズは今も中心的な位置づけではあると思う。

まあプロになって食うこと考えるなら、ジャズギターは単純に仕事が少なそう。
アマチュアorセミプロで月1～週1の頻度でセッションやるなら悪くないだろうが。
ジャズの楽器の中で、そんなに人気あるものじゃないのは衆目一致する所と思う。
そのわりに難しいこと要求される（イメージがある）から人気イマイチなんだろうね。
淋しいことではあるが。

314 ：ドレミファ名無シド：2011/10/24(月) 00:27:10.67 ID:LtQ1BF+6

>>308
>ジャズを勉強してロックをなんてアホの考えること

ちょっとこりゃ言いすぎなんじゃないかと(^^；

俺は「ジャズだけやろう！」って気にはなれないんだよなあ。
別にロックやって目立ちたいわけじゃないんだけど、
ブルースとかファンクのほうが魅力を感じる（いやスライドとか楽しくてｗ）

ベンソンさん、ジョンスコさん、スターンさん、渡辺某さんも、
結局「好きだから」って理由で今みたいになってんじゃないの？
えりゃー難しいことやった後に、どえりゃー単純なことやるのも楽しいものだぞ？

315 ：ドレミファ名無シド：2011/10/24(月) 02:32:10.09 ID:5Q9mfKqs

>>311
> >>310
> 5：15からのギターソロがジャズだと思いますが、違うんでしょうか？

違います。ジャズの語彙はある程度知ってる人でしょうし、楽器は上手ですが
ジャズじゃありませんし、ジャズとして弾いていません。

316 ：ドレミファ名無シド：2011/10/24(月) 02:35:06.91 ID:5Q9mfKqs

>>314
自分もポップス弾いたりウクレレ弾いて遊んだりしますが
ジャズ弾いてるときの自分とは完全に分けてます。
あなたからジャズは真似事も覚束無い程度しか弾けない
ただのロック親爺の臭いしかしませんが気のせいでしょうか？
羅列されたギタリストも名前も
ジャズの端っこだけ囓ったロックお父さんに著名なプレイヤーばかりでどうにも…

317 ：ドレミファ名無シド：2011/10/24(月) 04:11:30.63 ID:TLe3Q19w

ウクレレでけいおんを弾いてた人ですか？

318 ：ドレミファ名無シド：2011/10/24(月) 06:48:08.48 ID:sif1jmC6

>>316
> 羅列されたギタリストも名前も
> ジャズの端っこだけ囓ったロックお父さんに著名なプレイヤーばかりでどうにも…

ベンソンや香津美がオーソドックなJazzやってる頃の演奏聴いたことないでしょ？

319 ：ドレミファ名無シド：2011/10/24(月) 08:41:23.92 ID:OXiKPUKd

ロック親父且頓珍漢かよ

320 ：ドレミファ名無シド：2011/10/24(月) 09:55:13.99 ID:TLe3Q19w

ウクレレでけいおんを弾いてた人はベテランジャズギタリストだけどね

321 ：ドレミファ名無シド：2011/10/24(月) 09:57:11.00 ID:Hk1hnhbm

>>318
やっぱりロック親爺じゃんかｗ

ベンソンやかずみがジャズできるとかできないの問題じゃなくて
このご時世にジャズギタリストの代名詞にベンソンとかかずみとかジョンスコやスターンを出してくるセンスが
ロック親爺丸出しって指摘されてんだろうが。気づけよｗ

322 ：ドレミファ名無シド：2011/10/24(月) 10:03:39.19 ID:Hk1hnhbm

すまん、今きたばかりだから＞314ぐらいからしか読んでなかったが>>313も読んだらさらに笑えたｗ
ロック親爺てか典型的なジャズの真似事もしますが本質的にブルースジジイ、っていう田舎のイタいオッサンじゃねかｗ
「マイナーペンタ一発でバップのブルース弾き切ってドヤ顔してる系」なｗ「エレキ」って単語読んでるだけで赤面してまうわｗ

>まあプロになって食うこと考えるなら
とか当たり前のこと長文でドヤ顔して書いてオトナ然としてるとことかサブイボでそうｗｗ

323 ：ドレミファ名無シド：2011/10/24(月) 10:18:57.72 ID:7K3/6wp3

ｼﾞｬｽﾞﾁﾝｷﾀｰ

324 ：ドレミファ名無シド：2011/10/24(月) 10:57:51.92 ID:j3uUTmfr

ID:LtQ1BF+6＝ ID:7K3/6wp3 ＝不惑（笑）

325 ：ドレミファ名無シド：2011/10/24(月) 11:26:18.77 ID:F4t+ub4z

前から疑問だったんだけど
「ジャズ珍」と書くと「不惑」と帰ってくる、コール＆レスポンスは一体何なの？

326 ：ドレミファ名無シド：2011/10/24(月) 12:31:14.44 ID:b+foQdAO

>>325
放っておくのが吉

ところで、バズフェイトンとかのチューニング補正ギター使ってる人います？

327 ：ドレミファ名無シド：2011/10/24(月) 18:50:43.12 ID:QpEvrDXq

>>325
不惑乙

328 ：ドレミファ名無シド：2011/10/24(月) 19:55:59.93 ID:rW0cT/5P

>>326
あれどういうシステムになってるんだろ？
古い175とかでもやってくれるのかな？

329 ：ドレミファ名無シド：2011/10/25(火) 22:32:21.25 ID:xORvhvaV

こういうスタイルのジャズギタリストいない？
http://www.youtube.com/watch?v=M8YwJj_9uOc

330 ：ドレミファ名無シド：2011/10/25(火) 22:38:56.93 ID:WYoXzP8R

見るの面倒だから言葉で表現しろ

331 ：ドレミファ名無シド：2011/10/25(火) 22:49:56.19 ID:6fbVKpDg

中肉中背

332 ：ドレミファ名無シド：2011/10/25(火) 22:53:47.17 ID:zareJ3A9

>>329
ジャズじゃないけどグレッグハウ

333 ：ドレミファ名無シド：2011/10/25(火) 23:16:44.03 ID:UqXwGCxR

>>329
思わずdislikeしちゃうようなスタイル？

334 ：ドレミファ名無シド：2011/10/26(水) 00:02:24.25 ID:RJN1VpUA

ギャンバレとか
http://www.youtube.com/watch?v=DaqJVV67O-4

335 ：ドレミファ名無シド：2011/10/26(水) 00:55:26.74 ID:pqj4E8kX

>>322
不惑乙

336 ：ドレミファ名無シド：2011/10/26(水) 03:35:05.68 ID:d5CxK9ir

>>334
これは結構凄いな。youtubeでこの人の演奏いろいろみたけど、一番いいかも。
速く弾こうとするとスイープするしかないんだけど、ここまでくると特殊奏法だね。
ドナリーとかどうだろう。あれ結構特殊だから難しいと思うんだけどね。

337 ：ドレミファ名無シド：2011/10/26(水) 06:43:10.45 ID:aVkNhV+d

>>334
まったくスレ違いではあるけど確かにここまで徹底してると気持ちいいなｗｗ
恐ろしいテクニックだ

338 ：ドレミファ名無シド：2011/10/26(水) 07:50:53.48 ID:98s6eUfs

「はいはい凄い凄い」っていうだけの演奏
全く心に響かない

339 ：ドレミファ名無シド：2011/10/26(水) 08:11:35.08 ID:j0M2cp8v

お前はどっちでもないがな

340 ：ドレミファ名無シド：2011/10/26(水) 08:19:53.31 ID:DyCvAAKd

スコヘンのほうがカッコイイな

341 ：ドレミファ名無シド：2011/10/26(水) 10:32:44.25 ID:aVkNhV+d

>>338
本人も「心に響かせよう」とかまったく思ってないんだろうなｗｗ
感覚としてはむしろこっちに近いだろう
http://www.youtube.com/watch?v=qHhKdNujMTM

342 ：ドレミファ名無シド：2011/10/26(水) 10:38:21.49 ID:j0M2cp8v

結構心に響いた。

343 ：ドレミファ名無シド：2011/10/26(水) 14:55:02.42 ID:asUFUmeA

ゆっくり弾くやつはおらんのか

344 ：ドレミファ名無シド：2011/10/26(水) 15:07:56.59 ID:DyCvAAKd

ギャンバレは最近はガットでゆっくりバークリーの先生のような演奏をしている
スタンダードのみのようだ　スイープは上手いが魅力があるかは不明

お勧めのスタンダードＣＤは無いのかな？

345 ：ドレミファ名無シド：2011/10/26(水) 21:29:16.16 ID:FeAUtWaa

http://www.youtube.com/watch?v=wLonspDhN-g
ええ音じゃね

346 ：ドレミファ名無シド：2011/10/27(木) 13:35:20.45 ID:BxQ4w2R2

>>345
下手過ぎる
よくこんなのうｐできるよなぁ。

347 ：ドレミファ名無シド：2011/10/27(木) 13:58:59.84 ID:SlIhuVNT

もっと広い心を持てよ。

348 ：ドレミファ名無シド：2011/10/27(木) 14:36:39.44 ID:WFtz+pAa

小錦呼んで来ーい

349 ：ドレミファ名無シド：2011/10/27(木) 14:46:24.86 ID:McPJCx0F

下手か上手いでしか音楽を聴けない人
日本人にありがち

でも、俺も日本人ｗ
ただ、技巧だけで決め付ける意見を聞くと
なぜか寂しくなるな

350 ：ドレミファ名無シド：2011/10/27(木) 15:57:46.64 ID:4y53b9ep

http://www.youtube.com/watch?v=PyU9WBlhckI
全然レッスンになってません。一人で興奮してくるんですね、
やっぱりちょっとおかしいよこの人

351 ：ドレミファ名無シド：2011/10/27(木) 17:18:51.65 ID:1tSPGPkg

御大がレッスン（らしきこと）をしてくれてそれをユーチューブで金も払わずに見られるなんて
ありがたいじゃないか。なんの文句があるというのだｗ

352 ：ドレミファ名無シド：2011/10/27(木) 17:26:35.85 ID:SjfLQ+Hd

酷え音痴だな　完全に音が違っても気がつかないタイプだな

353 ：ドレミファ名無シド：2011/10/27(木) 17:33:05.35 ID:rYZacREZ

ベンソンが音痴とな

354 ：ドレミファ名無シド：2011/10/27(木) 17:43:42.34 ID:1tSPGPkg

ところでジャズ用アンプのスレがなくなったのでここで聞きたいんだが
アンプってなに使ってる？
AADのCUB買おうと思ってたんだが生産中止らしく、CUB２の方を購入しようかと思ってるんだが、
ビンゴ（これも今は名前が違うのか）と比べてどっちがいいかな。
　ギターは普通に１７５であまりコリンコリンしない音が好みなんだけど

355 ：ドレミファ名無シド：2011/10/27(木) 18:15:36.61 ID:jzwIbZ+m

チューブっぽい音が好きならcub2 しかもそんな特性の割にエレガットと相性良い
ビンゴはもうちょっとソリッドステートっぽい
ただcubはビンゴよりさらに指向性強いし、ワット数の割に音量無い。
音量上がる現場じゃかなり厳しい。でも自宅練習用にはいいんじゃないかね。

356 ：ドレミファ名無シド：2011/10/27(木) 18:23:55.58 ID:Gkth6mEA

Henriksenのジャズアンプがよろし

357 ：ドレミファ名無シド：2011/10/27(木) 18:31:20.51 ID:gFyt63lu

>>356
あー、確かにそれもよさそう
一番よく行く店にはローランドのCUBE８０ていう安アンプを置きっぱなしにさせてもらって
るんだけど、それ以外の店に持込する用にしたいんだよね。
２３lbsって１０Kくらいだから十分運べるとは思うけどもう少し軽いといいなあ

358 ：ドレミファ名無シド：2011/10/27(木) 18:31:43.22 ID:gFyt63lu

あれ？なんでID変わった？

359 ：ドレミファ名無シド：2011/10/27(木) 18:38:58.19 ID:uSwmF6Id

ジャズギターってどんなお勉強をすればいいの？

360 ：ドレミファ名無シド：2011/10/27(木) 19:37:33.71 ID:h4bgitbV

>>350
このＤＶＤ撮影にあたって、メイクアップアーティストをつけることが契約書にあるらしいな。
どこをメイクアップしたんだろう。

361 ：ドレミファ名無シド：2011/10/27(木) 19:38:14.13 ID:jzwIbZ+m

Henriksenのジャズアンプのヘビ柄ほしいｗ
けどさ、価格的にbingoやcubと横並びで語る商品じゃないだろ。
ポリよりはもうちょっとネチっとした粘りある音だけどあの価格出す気は起きんなあ。

362 ：ドレミファ名無シド：2011/10/27(木) 19:56:49.58 ID:UTNcfk3W

>>359
ジャズってのは理論じゃない。
ある音がなっている時に、どの音を出したら気持ち良いか、どんな感じになるのか
１つずつ覚えていく感じ。
言葉を覚えていく感じに似ている。

だ、そうだ。by 小曽根真。

363 ：ドレミファ名無シド：2011/10/27(木) 22:33:52.12 ID:evGMhk5a

おぉ、丁度アンプの話が聞きたいと思ってたとこなんだ。
EvansのRE200使ってる人いたらインプレキボンヌ。

>>357
CUBE-80は、モロジャズ用に使える？

364 ：ドレミファ名無シド：2011/10/27(木) 23:31:32.68 ID:bhx/ElkX

REがなんの略か知ってる？

365 ：ドレミファ名無シド：2011/10/27(木) 23:48:34.90 ID:evGMhk5a

Ron Eschete

366 ：357：2011/10/28(金) 01:19:27.08 ID:dM6gLfei

>>363
好みもあるだろうけど普通に使える。ただ素性はドンシャリなので、ポンと挿して
ジャズの音って感じではないかも。
　そこそこ品質のよいリバーブや、なかなか的を得たアンプモデリングなど、とりあえず
安くて丈夫で便利なアンプなことは間違いないかと。

367 ：363：2011/10/28(金) 06:12:49.09 ID:9ES4QRVi

>>366
サンクス。CUBE-60をEd Bickertが使ってたという話があるので、気になってたんだ。

どのアンプのモデリング使ってます？

368 ：ドレミファ名無シド：2011/10/28(金) 09:13:08.02 ID:Df5W3X0D

モデリング無い頃のcubeはまだ使えたけど今のはちょっと苦しいなぁ。
今のも昔のもレスポンス遅いよね。頑丈なのが取り柄。

369 ：ドレミファ名無シド：2011/10/28(金) 09:32:54.20 ID:dM6gLfei

確かにJCのシミュレーションとかは本当にそっくりな音で、録音したりすると区別がつかない
ほどなんだけど、その場で並べて一緒に音出すとCUBEの方が引っ込んで聞こえるんですよね
　まあ、わざわざジャズの音を出したい人が買うアンプではないと思うがとりあえず便利なので。

370 ：ドレミファ名無シド：2011/10/28(金) 09:53:34.28 ID:vkLLFoV/

Ron Escheteで画像検索したら出てきたこのヘッドレスのフルアコ、
すげーカッコいい。欲しい。
http://buildingtheergonomicguitar.com/2008/01/koll-guitar-archtop.html

371 ：ドレミファ名無シド：2011/10/28(金) 10:02:42.51 ID:ft/fgRh7

ただでもいらんわ

372 ：ドレミファ名無シド：2011/10/28(金) 10:07:24.35 ID:L4vXhL84

エシェトは歌手とデュオで稼ぐために７弦なんだろうね
女房がこの歌手最近売れてるって言うから見たらエシェトだった

昔は速弾きでドナリーとかやってたんだけどね

373 ：ドレミファ名無シド：2011/10/29(土) 00:52:41.64 ID:QNTzYjia

エシェトってｗｗｗ
デュオじゃなくてソロで稼いでんだよｗ
あと７弦にベース６弦っつー色物トリオもなｗ

つかGITとかしらんの？

374 ：ドレミファ名無シド：2011/10/29(土) 04:39:18.15 ID:gBHpMNSp

今月号のjazz guitar book
http://www.shinko-music.co.jp/main/ProductDetail.do?pid=1636309

東京jazzの布袋に惨敗のスターンの現実をちゃんと書けよｗ
遠まわしにロックギタリスト特集組んでるけど
これって化石的なジャズギタリストの敗北認めたつうことだわｗ

375 ：ドレミファ名無シド：2011/10/29(土) 07:17:10.59 ID:tpIoBzk5

おれもCOMPACT60とZTアンプ TheClubのどっちにしようか悩んでるんだよな
どっちもいいアンプなのはわかってるんだがどうも踏ん切りつかん

376 ：ドレミファ名無シド：2011/10/29(土) 07:21:26.18 ID:3BsUoJvW

>>373
俺はロンエシェトと読んでいたが本当はどう発音するんだ？

377 ：ドレミファ名無シド：2011/10/29(土) 08:45:21.98 ID:ZGZvy22g

エシュテが一般的だと思うけど、外国人の名前の読み方なんて色々だからね。
Lage Lundもラージュじゃなくてラーゲと読むのが正しいとか聞いた。

378 ：ドレミファ名無シド：2011/10/29(土) 09:04:18.91 ID:w3+xmxyZ

>>375
COMPACT 60は基本的にアコギアンプでPAみたいなフラットな特性だろうから、
イヤな音が出やすそう。アンシミュ挟むんなら別だけど。

俺ならZT The Clubにする。

379 ：ドレミファ名無シド：2011/10/29(土) 09:11:56.76 ID:3BsUoJvW

ジョージベンソンだってベンスンが正しい読み方の気がするし、
日本に紹介されていない人じゃ全く分からないね

マクローリン→マクラフリン
インギー→イングヴェイ

これは本人の意向らしいね

380 ：ドレミファ名無シド：2011/10/29(土) 13:31:41.71 ID:LbnSIM29

ビアノのジーンハリスのライヴを見たり聴いたりしてないの？

381 ：ドレミファ名無シド：2011/10/29(土) 13:49:28.04 ID:G3p69qsH

lage lundは本人にどう読むのか尋ねてみたらラゲっていってた

382 ：ドレミファ名無シド：2011/10/29(土) 14:14:13.25 ID:D33NB6L6

ラーゲとか・・・いやらしい！

383 ：ドレミファ名無シド：2011/10/29(土) 14:15:57.19 ID:3BsUoJvW

英語以外はローマ字読みで大体合うよ

384 ：ドレミファ名無シド：2011/10/29(土) 15:06:34.40 ID:Gz7ExAnC

>>382
じじい

385 ：ドレミファ名無シド：2011/10/29(土) 16:17:48.59 ID:Eu3/xrMM

ZTってノイズ気にならない？

386 ：ドレミファ名無シド：2011/10/29(土) 17:08:43.80 ID:nIhmG6Qp

お前らにゃポンコツアンプがふさわしいｗ
化石みたいな劣った未開土人の演歌のインチキ進化系のヘネチョコ音楽やってる下手糞だからなｗ
ダサッ！！

387 ：ドレミファ名無シド：2011/10/29(土) 23:04:35.69 ID:w3+xmxyZ

>>385
クリーンだと気になるって話を時々見かけるけど、ようつべの動画だと
わからないね。

388 ：363：2011/10/30(日) 00:51:52.34 ID:ksE5F7Jv

Evansのアンプ、最初はいい音だなって思ったけど、軽くて深みがないし、
ギターが違っても同じような音しか出ないので、アンプの個性が強すぎるの
かなと思う。
ttp://www.youtube.com/watch?v=GE6XiJL_YtQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=O5hRn-UtNBs
ttp://www.youtube.com/watch?v=1__ayYCy6z0
ttp://www.youtube.com/watch?v=VeuqsfVYVQA
ttp://www.youtube.com/watch?v=Suydd1hGKUg

389 ：363：2011/10/30(日) 01:08:40.05 ID:ksE5F7Jv

ZT The Clubは結構Fenderっぽくて好みかも。
ttp://www.youtube.com/watch?v=EDXWHVp53HE ちょっと高域出しすぎで酸っぱい感じ
ttp://www.youtube.com/watch?v=SWqDzaUNY74 ソリッドでこれなら結構使えそう

Henriksen JazzAmpはEvansより素直そうだし、音のバリエーションも広そう。
ttp://www.youtube.com/watch?v=pMeuo0oSqKU
ttp://www.youtube.com/watch?v=VdIOY5vf3dA
ttp://www.youtube.com/watch?v=9GTVpRgxBdU
ttp://www.youtube.com/watch?v=D_8Xj6uichs

最後の2つは同じ人の演奏だけど、ギターの違いが良く出てる。
円高の今ならHenriklsenを個人輸入するのがいいかなぁ。
JazzAmp 110なら$899だから、送料込でも9万位で手に入りそう。

390 ：ドレミファ名無シド：2011/10/30(日) 17:15:12.08 ID:R0NdO975

Evansが一番加工のなさそうな音に聴こえたけどな。
Henriksenはジャズアンプを名乗るだけあってプレゼンスをカット
した昔のジャズギターらしい音に聴こえた。

391 ：ドレミファ名無シド：2011/10/30(日) 19:15:48.31 ID:tRA7eEVV

>>389
素直に最初からフェンダーのツウィンリバーブの太いロックサウンドに一番憧れるけど貧乏で買えないって書いとけ
ヨウツベで聞いてるだけの聴専の貧乏人ｗ

392 ：ドレミファ名無シド：2011/10/30(日) 19:56:57.22 ID:pdjof9ys

こうしてまとめてくれてるだけでもありがたいじゃないか。

393 ：ドレミファ名無シド：2011/10/30(日) 20:04:23.10 ID:asInskr9

アンプって使用感があるだけで０円になっちゃう場合が多い

394 ：ドレミファ名無シド：2011/10/30(日) 22:12:07.91 ID:ksE5F7Jv

>>391
Twin Reverbは大きくて重いから今回の選択肢に入らない。
つーか、以前Vibroverbのリイシュー使ってた。
Parallel P-PのTwin Reverbより、普通のP-PのVibroverbやVibroLux Reverb、
Pro Reverbの方がマイルドでウォームなので、Jazz向きだと思う。

395 ：ドレミファ名無シド：2011/10/30(日) 22:37:06.46 ID:K7qLnNOO

>>394
不惑（笑）にマジレスすんなよｗ

396 ：↑：2011/10/30(日) 22:49:17.73 ID:tRA7eEVV

こいつ（低脳ジャズ珍）はスルーしていこうぜｗ

397 ：ドレミファ名無シド：2011/10/30(日) 22:56:16.82 ID:TBf3TeIf

むしろお前のほうが珍臭いんだが

398 ：ドレミファ名無シド：2011/10/31(月) 09:48:19.62 ID:ZqJl+DaD

アンプじゃなくてペダルを買うという選択肢は？
アンプ持ち運び大変。ペダル揃えとけばどんなアンプでも一定以上の音は出せるのではと。

399 ：ドレミファ名無シド：2011/10/31(月) 13:39:05.85 ID:yFdvVWne

どうせ飲み屋の簡易ミキサー直でしょ

400 ：ドレミファ名無シド：2011/10/31(月) 13:53:35.96 ID:qBUvk7RU

海外のフォーラムでも話題が出てる。
ttp://www.jazzguitar.be/forum/guitar-amps-gizmos/10985-no-amp-all.html

1990年代の初めにはJow Passがやってたとか書いてあるね。

401 ：ドレミファ名無シド：2011/10/31(月) 13:55:12.94 ID:qBUvk7RU

↑
× Jow Pass
○ Joe Pass

402 ：ドレミファ名無シド：2011/11/01(火) 15:41:09.15 ID:Q6ZVAafm

アンプなんてただの粗大ゴミ

403 ：ドレミファ名無シド：2011/11/01(火) 16:38:39.17 ID:Q6ZVAafm

よいアンプを選んだとき→店員が無表情　帰った後にチッ
悪いアンプを選んだとき→店員が大喜び　その後店員が友達になる

これで大体分かるよ

404 ：ドレミファ名無シド：2011/11/01(火) 17:27:50.87 ID:8zht8zPB

なんかせつねーなｗ

405 ：ドレミファ名無シド：2011/11/01(火) 19:51:23.53 ID:cs1mPBid

>>397＝>>396＝不惑

406 ：ドレミファ名無シド：2011/11/01(火) 20:13:55.52 ID:G/ElTQYD

ギター弾けなくなるから初代ビンゴをオクにだすけど
いくらまでなら出してくれるもんかね？

407 ：ドレミファ名無シド：2011/11/02(水) 09:51:44.67 ID:mvBU7tS6

過去の落札価格や中古品の値段ググッてみればだいたい相場わかるんじゃない？
中古品の値段のだいたい7～9割くらいの価格（送料含んで）で落ち着きそうな気がします。
外観の状態やタイミングによっても結構変わるだろうし。

案外、１円スタート・最低落札価格無しで出したほうが注目されて人が集まって
競り合いになって結果高く売れるという事もあるかも。
でももし自分で譲れない金額があるならそこからやって気長に待つしかないね。

408 ：ドレミファ名無シド：2011/11/02(水) 10:06:23.76 ID:flR6pOnT

初代かー　おれだったらオクなら3万くらいなら出すかな

409 ：ドレミファ名無シド：2011/11/02(水) 10:40:10.23 ID:gP9WhNNa

マジで欲しいから５万までなら出すよ

410 ：ドレミファ名無シド：2011/11/02(水) 14:10:44.21 ID:FgiRh+c4

5万5千円出すよ

411 ：ドレミファ名無シド：2011/11/02(水) 14:32:52.01 ID:sOdttLJx

レスポール欲しいんですが予算1万円です　オススメないですか。

412 ：ドレミファ名無シド：2011/11/02(水) 15:07:31.85 ID:P9XNZPIw

中古のトーカイとか　国産中古なら買えるよ
ギブソンの中古は１２万円くらいかな

413 ：ドレミファ名無シド：2011/11/02(水) 16:46:57.58 ID:7IIxDfW6

中古のトーカイで一万はないやろ～

414 ：ドレミファ名無シド：2011/11/02(水) 23:56:39.15 ID:vmpkl/em

wakeniusは中古の100ドルのアリアのレスポール使ってる。

415 ：ドレミファ名無シド：2011/11/04(金) 16:04:35.81 ID:bfV1QpyZ

PRSタイプのギターでジャズやる人いないね　なんでだろう

416 ：ドレミファ名無シド：2011/11/04(金) 16:24:27.62 ID:VzvekGU5

高いから

417 ：ドレミファ名無シド：2011/11/04(金) 16:28:14.22 ID:b8GcRMU3

渡辺かつみはPRSでジャズやってるだろ

418 ：ドレミファ名無シド：2011/11/04(金) 16:52:10.14 ID:TNmT5nu7

>>389の再掲だけど
ttp://www.youtube.com/watch?v=SWqDzaUNY74

同じ人の動画がいくつかあるし、ようつべ検索すれば他にもあるでそ？

419 ：ドレミファ名無シド：2011/11/04(金) 17:26:32.92 ID:TCFrVUlo

>>415
PRSは原則009しか張れないから（メーカーも009以外避けるよう推奨）

420 ：ドレミファ名無シド：2011/11/04(金) 19:18:09.88 ID:sEVXuy6r

009限定って　酷いギターもあったもんだ

421 ：ドレミファ名無シド：2011/11/04(金) 20:26:19.16 ID:v1/Uo5fB

んなわけねーじゃん
52-11までならそのままでも張れる
そもそも最初に張られてるのは42か46-095だし

422 ：ドレミファ名無シド：2011/11/05(土) 00:18:27.04 ID:EO9JYCEA

13-53は？ネック大丈夫？

423 ：ドレミファ名無シド：2011/11/05(土) 09:36:01.22 ID:udzfEk5E

>>422
シンクロブリッジだとネックより、ブリッジをメーカー推奨のセッティングにまず出来ない。バネを変えたら出来るかもしれないが。
ネックは調整範囲の広いトラス仕込んでるからいけるかも。

しかし、ホロウならともかく、ソリッドで012以上の太い弦張るメリットを俺は感じない。

424 ：ドレミファ名無シド：2011/11/05(土) 10:11:53.14 ID:pgFkaj4p

011と012ではだいぶ弾いた感じが違うし音も違ってくる
どちらがいいかは判断しかねるが
太い弦が太い音と言うのは間違っていると思う　太い弦は鈍い音って感じ

425 ：ドレミファ名無シド：2011/11/05(土) 10:26:19.79 ID:8QDDHm40

それは単に弦に負けてるなｼﾝｸﾞﾙｺｲﾙに慣れ過ぎか下手なだけ

426 ：ドレミファ名無シド：2011/11/05(土) 10:36:02.73 ID:pgFkaj4p

フルアコはシングルコイルが普通だろ

427 ：ドレミファ名無シド：2011/11/05(土) 10:42:33.31 ID:8QDDHm40

ﾌﾙｱｺ限定で話してなかったし

428 ：ドレミファ名無シド：2011/11/05(土) 11:35:15.87 ID:EO9JYCEA

>>423
貴方が013にメリットを感じないのと同じように、私はシンクロブリッジは不要なのです。
ハードテールなら013でも大丈夫なんですかね？

429 ：ドレミファ名無シド：2011/11/05(土) 11:47:15.49 ID:4NFEifon

>>428
013張りたいならやってみればいいじゃん
なんでソリッドで013張りたいのかわからんわ

430 ：ドレミファ名無シド：2011/11/05(土) 12:07:56.30 ID:EO9JYCEA

分かんないのか。しょーがねーな。でもありがとう。

431 ：ドレミファ名無シド：2011/11/05(土) 13:20:01.02 ID:LjuwbHHl

渡辺カス美よりこの人のほうが好きですね　でもPRSの音はどうもね
http://www.youtube.com/watch?v=8f2Xxmah5ic

432 ：ドレミファ名無シド：2011/11/05(土) 13:24:45.86 ID:Rf54LaO4

PRSのハードテイルは弦ごとのオクターブ調整ができないタイプで，
３弦プレイン用に作られているように見えるのですが，その点はど
うなのでしょう？　３弦ワウンドでも大丈夫ですか？

433 ：ドレミファ名無シド：2011/11/05(土) 13:35:03.64 ID:oazkh4UD

>>432
3弦ワウンドとプレーンだと、確かにオクターブが合うサドル位置が違うよね。
ワウンドの方がネック寄りになる。

理由は．．．わからん。

434 ：ドレミファ名無シド：2011/11/05(土) 13:46:07.09 ID:ETSV1s1Q

だからＰＲＳは００９推奨だって
まあそりゃ張れるだろうけどわざわざＰＲＳでやらんでもって感じ

435 ：ドレミファ名無シド：2011/11/05(土) 13:51:22.18 ID:pgFkaj4p

さすがに００９は無いだろう　慣れたらどうか分からないけど

０１２程度なら張りたい気持ちも分かるね　和音とかの感触がいい
ただし、弾いた感触とアンプから出る音は同じとは限らない

436 ：ドレミファ名無シド：2011/11/05(土) 13:54:33.13 ID:PZny7Jwc

推奨ってただ初期セッティングがそうなってるだけだっつってんだろ
本当の素人が弄るとブリッジのフローティング具合とか弦高が滅茶苦茶になるからな
ゲージ上げたきゃパワースプリングに交換したりハンガーのビス締めるなりすればいいんだよ

437 ：ドレミファ名無シド：2011/11/05(土) 15:26:50.68 ID:0LTfbAXT

メセニーなんかは結構細いよねたしか　011か010?
俺はフルアコであんな音出せれば十分だな　出せればの話だけどｗ

438 ：ドレミファ名無シド：2011/11/05(土) 16:47:09.19 ID:dry3jcPN

梅田でジャズギター教室通おうと思うんだけど、誰が良い先生なのか全くわかりません。
お勧めの教室教えてください。

439 ：ドレミファ名無シド：2011/11/05(土) 19:21:26.21 ID:Rf54LaO4

少し前からアンプの話が出ているので，お尋ねしたいと思います。

ジャズギター用のアンプで良く名前の出るAERのCompact60/2
やAADのCub2は本来アコースティックギターアンプだと思うの
ですが，それならRolandのACシリーズ（33, 60, 90）はセミア
コやフルアコでジャズをやるのには使えるでしょうか？

440 ：ドレミファ名無シド：2011/11/05(土) 21:29:25.96 ID:EO9JYCEA

>>439
それは貴方がどんな音がジャズギターの音と思っているかによるのでは？
ギター持っててアンプ屋が近くにあるなら、行って試奏させてもらうのが一番かと。

441 ：ドレミファ名無シド：2011/11/05(土) 21:55:12.16 ID:oazkh4UD

>>439
ようつべで音聴けるだろ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=2zisg9PI9CQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=vIkM9PyH22g

やっぱり生っぽい音で、エレキらしさは出難い。
良いと思うか悪いと思うかは>>440の言うとおり。
AERにしてもAADにしても似たようなもんでしょ？

そもそもアコギアンプがジャズに使われるのは、コンパクトで軽いので
持ち運びに便利だという理由による部分が大きいと思うが。

442 ：439：2011/11/05(土) 22:54:44.34 ID:Rf54LaO4

>>440 おっしゃるとおりなのですが，私自身はジャズに関しては
初心者で，今の時点で「これはジャズギターの音」と思っても，少
し経って音の良し悪しがもう少し判ってきた時に不満が出はせぬか
と，それがちょっと心配だったもので・・・

>>441 聴いてみました。特に２番目の動画の演奏は，「今の私の
耳には」悪くない音でした。少なくとも，ギター持参で試奏に行く
価値はあることがわかりました。

お二人とも，ありがとうございました。

443 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 00:02:08.60 ID:CmE+eqza

>>431
ギター弾けない聴き専のダサイおまえの好き嫌いなんか
チラシの裏でかいてろつうの　タコｗ

444 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 00:11:44.92 ID:JNKV1QKV

セッティングでもうちょい丸い音も行けそうだけどな
以前AC60が手元にあったけど、335突っ込んでつまみ弄れば結構ジャズな音にもなったはず。
コンテンポラリー系みたいなのは無理っぽいけどね。

445 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 01:09:20.47 ID:MK+hVtru

俺はやっぱりエレキ用のアンプが好き。

ttp://www.youtube.com/watch?v=GAQGdSMHOKI
ttp://www.youtube.com/watch?v=4j0rUxSxDqY

色気が違うよね。低音弦のプツプツした感じもいい。
可搬性を考えるならPolytone、Henriksen、Evansなら
こういう音も出せると思う。

446 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 01:20:57.56 ID:QclINPvR

>>444
丸い音 335 ジャズな音コンテンポラリー系、、、
凄いチグハグｗ

447 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 01:26:23.01 ID:yDqH9iHd

>>443＝不惑
>>446＝ジャズ珍

後者は一理あるけどなｗ

>>445
色気はあるね。悪猫とかもこんな感じ。後者のサウンドは好みだが
前者のフローティングPUに木ブリッジ独特のサウンドは苦手。
ポリトーンではこのサウンドは無理だと思う

448 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 01:28:24.25 ID:yDqH9iHd

>>431
ごめん聴いて笑ってしまったｗｗ
ブルースのベテランがジャズの真似事はじめて三年目の嘘ジャズて感じ。

449 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 01:29:45.21 ID:yDqH9iHd

うわぁぁぁドラムの嘘ジャズぷりも凄いねｗエセガッドって感じでｗｗ

450 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 01:33:25.86 ID:JNKV1QKV

>>446
なんとなくでも言わんとしてることが伝わらんかな?そら単語だけ抜き出したらチグハグやがな
使用した経験からいくと上の動画よりは丸い音にもできるし、好みのスタイルによってはあまり違和感のない音は作れそう。
だがコンテンポラリー系で好まれるような感じの音は無理っぽい。つか無理

451 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 01:40:28.93 ID:0qipqPhc

丸い音、ジャズな音、って表現はまず使わんよな。こんな曖昧な定義無いから。
444で定義されている「ジャズな音」というのはその後の文脈と照らし合わせると
「コンテンポラリー系」の対極に位置づけられるはず。
なのにフルアコではなく335。それ（335）≒結構ジャズな音というのはちょっと理解できん。
しかも335で「コンテンポラリー系みたいなのは無理」ならフルアコだとなおさら無理なんじゃないの？
もう全てバラバラというか。

452 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 02:08:49.37 ID:JNKV1QKV

いや、対極にはならないよ。文脈からしてもジャズな音（我ながらアホぽい表現ｗ）にはコンテンポラリー系も含まれる。
フルアコだと尚更無理の件もいちいち指摘されてるけど、上の文章で十分理解できるでしょう。

問題は335からはそもそも典型的なジャズの音は連想でき無いだろと指摘されたとこだね。これは確かに言われてみりゃそうだと言わざるを得ない。
となると前提からしておかしくなると。そこはちょっと暈して、一応ジャズを弾いても違和感の少ないサウンドとか、
おおらかに解釈して捉えてくれれば有難いとこだけど、無理ならお詫びして訂正しますわ。

453 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 02:38:17.14 ID:R8U8NAqG

ジャズ系の音なんてトランジスタ発明される前のポンコツアンプの音ってことだろ
あとコンテンポラリ～？馬鹿丸出し
黒人演歌のジャズを白人がインチキ理論あてはめて色物のチンドンヤみたいにやってるエセジャズ音楽のことソレ？
それをジャズの本質なんて理解できない黄色い猿がインチキ解釈してて馬鹿丸出しｗ
ダッセ～ｗ

454 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 02:49:52.51 ID:QclINPvR

>>447
ちげーよ
意見は同意だが

>>451
これも同意

>>452
> いや、対極にはならないよ。文脈からしてもジャズな音（我ながらアホぽい表現ｗ）
わかってるんじゃんアホかと、、

>>453
不惑は稲

455 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 02:53:05.71 ID:vMQjPVpC

それ不惑じゃないよ、>>453 >>443 は馬鹿鍋。

456 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 02:57:08.50 ID:vMQjPVpC

>>452
> いや、対極にはならないよ。文脈からしてもジャズな音（我ながらアホぽい表現ｗ）にはコンテンポラリー系も含まれる。

どう考えると「335突っ込んでつまみ弄れば結構ジャズな音にもなったはず。コンテンポラリー系みたいなのは無理っぽいけどね。
って文脈からそう感じ取れるんだよ？

457 ：↑：2011/11/06(日) 03:01:18.25 ID:R8U8NAqG

と勘違いのアホ論展開する稚拙な主観ゴリ押しのヲタ
これじゃもてないよね　女の子に
同性にも　　ハゲkurtみたいなキモ男子ｗ

458 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 03:12:59.29 ID:dHZQ39GI

ああこいつ↑がバカ鍋ね、不惑と同じ奴かと思ってたわ
一生ガチャガチャロッ糞聴いてろや

459 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 03:20:08.85 ID:JNKV1QKV

>>456
まだ説明不足かい。
それこそ、コンテンポラリー系で連想するような音こそがジャズの音であると勝手に捉えるならば矛盾しているとなるけれど、
ジャズって言ってもいろんな方向の音があると自分は考えたから、「一応ジャズの音と表現しても違和感ない範疇に含まれはするが、コンテンポラリー云々には合わない音」ならば　
出せるんじゃないの、という意図で書いた。それならば文脈として矛盾していないだろ?
書き手がどういう意図で書いたか、あまり類推もせず揚げ足取ることばかり考えるのはそれこそどうかと思うが。

460 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 03:40:55.25 ID:zWfm+zcY

チューブアンプにコリーナ材質で、なかなか好みのジャズ感が。

461 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 03:57:30.00 ID:DgkXtakz

>>459
意図が伝わらないのであれば文章がまずかったのだろう
>類推
を他人に強いるような低能に掲示板を利用する資格はない

462 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 03:58:03.61 ID:XpQL6oK6

>>459
御託があってるか合ってないか以前に日本語としておかしいことも自分でわからないの？

463 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 04:04:07.11 ID:dHZQ39GI

>>459
あんた頭悪すぎんじゃね？酷すぎて長々突っ込む気も起きんわ
そんな突拍子もない発想するやついねえから、類推なんて有り得んだろ

464 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 04:09:41.09 ID:7t1Q/hDf

コンテンポラリーでも大部分はクリスチャン系の音だろ
ジョンスコやスターンやギャンバレが変わっているだけで

こういう人ってやっぱりストレートな音だとイマイチだよな

465 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 04:26:25.46 ID:pzTtdsRr

>>444
> セッティングでもうちょい丸い音も行けそうだけどな

ジャズギター＝モコモコという思い込みを感じる発言

> 以前AC60が手元にあったけど、335突っ込んでつまみ弄れば結構ジャズな音にもなったはず。

一般的に「ジャズな音」と言えば、パスとかバレルとかウェスとかトラディショナルなスタイルの
フルアコ→アンプ直のサウンドが連想される。そこでなぜ335…
もちろんアダムロジャース、マイクモレノ等335ユーザーのジャズギタリストはいるが、彼らのサウンドを
「ジャズな音」の代表例とは誰も思わないだろう。

> コンテンポラリー系みたいなのは無理っぽいけどね。
そのコンテンポラリー系みたいなサウンドがアダムやモレノのサウンドなのだ
この手のサウンドが無理なら335で出せる「結構ジャズな音」とはどういうサウンドなのだ？
335ではなく175やL-5ならより「ジャズな音」が出せるはずだぞ
ようするにあなたはフルアコのサウンドを知らない、持っていないのだろ？それならここで335が出てくる
説明はつく。「無知な初心者が適当ぶっこいてる」という説明だ。それで「丸い音」のくだりの
無知さとも整合性がとれる。

>>450
> 使用した経験からいくと上の動画よりは丸い音にもできるし
それはトーン絞れば当然そうなるよｗ >>445の動画はトーン絞ってないサウンドだよ
「トーン絞っただけの音」そんな音は質問者は求めていない
あんたはソリッドやセミアコのトーン絞った音と、ジャズを知っている人が想像、理解している「ジャズな音」の
区別がついていないんだよ。そんな初心者が分かった面して回答側に回っている。
それも踏まえて叩かれてるのさ、分かれよ。

466 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 04:32:12.20 ID:dHZQ39GI

ID:JNKV1QKVのおっちゃん、チャー大好きなロッ糞だったわ
こいつにとっては335のトーン絞った音がJazzな音なんだろｗもう許してやれやｗ
↓

日本最高のギタリストCharについて語る
147 ：ドレミファ名無シド[sage]：2011/11/06(日) 00:33:22.36 ID:JNKV1QKV
ケリーにチャーのような歌伴はできんと思う　ブルースかじったとはいえ所詮メタラー　つんのめりリズムにすぐピロピロやっちゃう
チャーはどう考えても技巧派ではないが、シンプルでカッコいいことに異論はないし、意外と若い感性を持っているな

467 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 04:38:46.54 ID:pzTtdsRr

>>466
> ID:JNKV1QKVのおっちゃん、チャー大好きなロッ糞だったわ
> こいつにとっては335のトーン絞った音がJazzな音なんだろｗもう許してやれやｗ
>

ID:JNKV1QKV氏は俺が想像してた通りの人物像だったよ(^0^;

468 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 07:30:42.42 ID:MK+hVtru

あっちのスレが止められた途端にこれかよ。

469 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 10:21:53.12 ID:QclINPvR

チャー（笑）

道理でｗ

470 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 11:43:25.42 ID:gLKnZMP3

お前らってホント何年経っても進歩しないんだな

471 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 11:58:31.30 ID:9hvMv/su

>>445
ニューヨリカンソウルでのジョージベンソンが弾いているイントロのソロギターだね
俺以外でもこれを完コピしてる奴を初めて見たわw
いい動画を教えてくれてありがとう

472 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 13:10:04.92 ID:Wi+e9cfU

>>445
演奏は小房レベルのアキュレーションの欠片もない幼稚なものだが
絵的にだけはいっちょまえの黒人ジャズってかんじで
黄色い猿の演奏してるブザマなチンドンヤコピーよかサマになてていいんじゃねえの？

473 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 13:12:44.41 ID:+fjRhFYk

>>472
死ねよ穢多

474 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 13:18:18.67 ID:Wi+e9cfU

>>473
いつも自分がひとから言われてるからって
他人にそういう下品なこというのはよしましょう
ジャズ珍さんｗ

475 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 13:47:10.07 ID:o071iyFi

不惑（笑）>>474がチャーを馬鹿にされて火病って八つ当たりｗｗ

476 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 14:53:05.27 ID:YUYOruQG

アーキュレーションってｗｗｗ

477 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 15:45:36.13 ID:v5zCyQgL

http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=Jm73Akcj-fg
オベルグ禿げてるｗ

478 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 19:43:40.24 ID:4m3Q3RFd

>>475
ジャズ珍じじい登場ｗ
古臭いジャズごり押しするダサイジャズ珍じじいの巣窟は「なじょっ子」スレｗ
そこでいつも「ドエッタ、ドエッタ」とか「糞、糞」わめいてるキチガイのジャズヲタじじいｗ
ここのスレ住人もこんなキチガイと同類なんだよなｗ

479 ：ジャズ珍発狂してコピペしまくりｗ：2011/11/06(日) 20:01:56.25 ID:4m3Q3RFd

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1276983726/390-

480 ：ドレミファ名無シド：2011/11/07(月) 01:23:32.44 ID:+eVNTm1H

>>478＝不惑（笑）＝バカ鍋

481 ：ドレミファ名無シド：2011/11/07(月) 12:24:52.10 ID:Jtu9YaxX

マジ既知だな。>>479

塩キャラメルとかいうのが「不惑（笑）」で、コピペ気違いが「あの人」
こいつらマジで何の為に生きてるんだろう。ネットで見えない敵と戦い続けて十有余年だぞｗ

482 ：ドレミファ名無シド：2011/11/07(月) 13:01:54.80 ID:l/PQw0y1

ほんとはアコースティックがいいんだが仕方なくエレキ化してるというのに
丸い音がジャズとは何をいってるんだろうか

483 ：ドレミファ名無シド：2011/11/07(月) 13:57:55.47 ID:UxXAql1c

ギターの音を丸くするにはディストーションをかけるのが一番

484 ：ドレミファ名無シド：2011/11/07(月) 14:01:32.78 ID:9gfKoveM

何でぃすとー？！

485 ：ドレミファ名無シド：2011/11/07(月) 14:20:09.32 ID:Ua8IyEVb

>>482
ちょっとジムホに説教して来い

486 ：ドレミファ名無シド：2011/11/07(月) 18:41:39.48 ID:CwF3df+e

335がジャズの音の代表ｗｗｗ笑止ｗｗｗ
チャーヲタのロック爺がなんでジャズギタアンプの話題で
回答側に回るってアホやろｗｗ

487 ：ドレミファ名無シド：2011/11/07(月) 19:15:36.66 ID:d1BNxlfx

というかいかにもアンチジャズの>>478みたいなロッ糞がこんな極北スレを
跋扈してるのがわからん。結局ジャズ挫折組の負け犬が妬み嫉みで地縛霊のように
粘着してるってこったろ。

488 ：ドレミファ名無シド：2011/11/07(月) 19:31:29.14 ID:Yq2udG7b

>>482
ヤレない美人よりはヤレるブスと思ってやりまくってたら、ブス専になった、みたいなもん。

489 ：ドレミファ名無シド：2011/11/07(月) 20:27:21.13 ID:9gfKoveM

皆さん自宅練習用の椅子どんなの使ってますか？

座る面が少し小さい折りたたみ使ってますがクッションもなく痛いので新しいの買いたいです

490 ：ドレミファ名無シド：2011/11/07(月) 23:17:51.80 ID:QvboQ+yl

>>489
ドラムスローン

491 ：ドレミファ名無シド：2011/11/08(火) 00:31:58.55 ID:Ek9BUAQ3

立って練習

492 ：ドレミファ名無シド：2011/11/08(火) 00:54:21.43 ID:TUGqIUHP

スケベ椅子

493 ：ドレミファ名無シド：2011/11/08(火) 01:52:19.18 ID:dZMvodbQ

俺もスケベ椅子

494 ：ドレミファ名無シド：2011/11/08(火) 03:14:01.73 ID:EQwTrG5a

>>489
肘掛けついてても斜めに座れば問題なし。

495 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 13:33:12.81 ID:0VNmYjpf

330のかわりに安いエピフォンどうかなと思うんだけど問題ありますか
グラントグリーンも好きですがほんとはロカビリーっぽいギターの方が好きなんですが

496 ：ドレミファ名無シド：2011/11/11(金) 00:30:03.04 ID:g7qMUGtc

何で他人に聞くんだろう。

497 ：ドレミファ名無シド：2011/11/11(金) 01:44:32.70 ID:czeW6X+x

ネタで釣りだから。

498 ：ドレミファ名無シド：2011/11/11(金) 11:40:48.04 ID:PzWE53L9

いままで安物買いの銭失いだったので思い切ってギブソン買いました

499 ：ドレミファ名無シド：2011/11/11(金) 13:31:27.01 ID:cnHSLoCm

ここで茶ヲタのジジイがバカにされたので、不惑（笑）＝バカ鍋がチャースレでカート叩き開始ｗｗ

500 ：ドレミファ名無シド：2011/11/11(金) 22:58:02.31 ID:inIQzVL+

じゃなくて、下手糞アホkurtをコケにされたので、ジャズ珍じじい＝なっじょ子スレ主のいじめられっこチョンが
チャースレでケリーケリーってほざきまくりでチャー叩きまくりｗｗｗｗ
40年代のダサイ古臭いフレーズ保守してるだけのダサイkurtヲタじじい憐れwｗ

501 ：ドレミファ名無シド：2011/11/12(土) 01:01:12.89 ID:rkmRgqPf

無知丸出しの不惑（笑）きました。

502 ：ドレミファ名無シド：2011/11/12(土) 01:16:06.92 ID:Mpa5V9Ct

ベースはアコベなのにギターはダサイバイオリンみたいなかっこのエレキで４０年代の古臭い懐メロダンスホールBGMギターｗ
スィング、スィング、腰ふりおやじのBGM ぷっ！
ダッせー！ひゃーっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはーっ！！！

503 ：ドレミファ名無シド：2011/11/12(土) 18:47:36.79 ID:c/DQ2nrr

アンプの話に戻るけど、広くてPAの無い場所ではやらないとして、
普通のライブハウスなどでやるのにチューブアンプなら何ワット
位あれば足りる？

504 ：ドレミファ名無シド：2011/11/12(土) 20:19:07.02 ID:A/ZG3SjO

デラックスﾘﾊﾞｰﾌﾞとか23Wくらいだけど出音十分だし
ものによるんじゃないかに

505 ：ドレミファ名無シド：2011/11/13(日) 09:11:57.70 ID:FSPCislb

>>504
サンクス。最近はソリッドステートで使えるのもあるけど、やっぱり
チューブアンプが欲しくてこの辺のやつ考えてる。小型軽量が条件。

ttp://www.allaccess.co.jp/RIVERA/pubster/pubster.html
ttp://eh-store.com/SHOP/KJT25R.html

25Wじゃちょっと不安だなと思ってたんだけど．．．

506 ：ドレミファ名無シド：2011/11/13(日) 10:42:19.24 ID:PJbFylS6

リヴェラのそのシリーズはすぐクランチになってしまった記憶がある。
クランチでもシングルノートはいいけど、流石にコードがうるさく感じるかな。
ケンジョーダンは30Wの方は某店の置きアンプだったんで弾いたことがあるけど、
なかなか良かった。ちょっと音が固い印象もあったけど、チューブアンプらしい感じはしっかりあったよ。
20Wとはスピーカーが違うんで、キャラクターも違うだろうけどね。

507 ：ドレミファ名無シド：2011/11/13(日) 10:45:25.54 ID:2EpTV0gS

>>505
運ぶのは電車とか？

チューブはキャスターの振動怖いから、軽い小型ヘッド＆高能率キャビネットもいいかも。
ヘッドはキャリングケース、キャビネットはキャスターとか。

508 ：439：2011/11/13(日) 11:06:35.53 ID:iE+EexUD

Roland の AC シリーズが使えるかどうかお尋ねした者です。昨日，
店頭で AC-60 をセミアコで試奏しました。

音色は自分としては悪くないとは思いましたが，意外だったのは，
音量を上げていく半ばで軽く歪み始めたことで，もしもクリーン
にこだわるなら，あまり大きな音量は望めないと思いました。た
だし，自宅で使うには何の問題もない音量です。

で，たまたま隣に置いてあった AER の Alpha（40W）も試してみ
ましたが，違いすぎました。音の深みと言い，歪ませずに出せる
音量と言い，Alpha の圧勝でした。しかも Alpha の重さはAC-60
の 2/3。

別に金に糸目をつけずベストのものを買おうと考えている訳では
なく，最初は Roland の AC-33 辺りで良いかと思っていた位で
す。それに比べて Alpha は倍ぐらいの値段ですが，考え直します。

「アコギアンプ同士だから，似たようなものだろう」と思ってい
ましたが，認識を改めました。

509 ：ドレミファ名無シド：2011/11/13(日) 11:15:05.91 ID:XugSxNYT

VoxとFishmanも試せよ

510 ：ドレミファ名無シド：2011/11/13(日) 11:35:58.51 ID:2TuAKWS7

キモヲタのお前らにはコレがお似合い
一人でシコシコ楽しんでろ
http://www.voxamps.jp/products/K-ON/

511 ：ドレミファ名無シド：2011/11/13(日) 21:10:43.68 ID:FSPCislb

>>506
> リヴェラのそのシリーズはすぐクランチになってしまった記憶がある。

そうなのか．．．そういう具体的な話はすごく参考になるよ。ありがとう。
単純に出力だけじゃ比較できないみたいだね。RIVERAのPubster/Clubsterは
>>504のデラリバと出力は同じ位だけど、スピーカーが12"と10"の違いがあるし、
そもそもスピーカー自体の能率も違うかも知れん。

>>507
いつもじゃないけど、電車の場合もあるんだよね。

> チューブはキャスターの振動怖いから、軽い小型ヘッド＆高能率キャビネットもいいかも。

アドバイスありがとう。確かにそうだね。
持ち運びに便利な小型軽量のチューブアンプで、ライブにも実用的に使える
ってのはちょっと無いものねだりなのかも。やっぱりHenriksenやEvens考えた
方がいいのかな。

512 ：ドレミファ名無シド：2011/11/13(日) 21:44:51.33 ID:EjpJE9Ft

Evansって結構でかくね？

513 ：ドレミファ名無シド：2011/11/13(日) 22:17:53.09 ID:FSPCislb

>>512
うん、まぁHenriksenよりは少し大きいけど、キャリーカートで運ぶんなら
充分大丈夫だと思う。少なくともチューブアンプよりは運びやすそう。

ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=2068%5ERE200%5E%5E

ただ、音家で買うともしかしたら120V仕様かも．．．

514 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/11/14(月) 10:42:38.24 ID:BsYHSEqk

トランス持ってくのは嫌だな

515 ：ドレミファ名無シド：2011/11/14(月) 21:20:25.49 ID:z1Yf5Qca

初心者ですが、４音のｺｰﾄﾞﾄｰﾝを覚えてアドリブに挑みますがその４音に執着しすぎて何の面白みもない演奏しかできないので
最低でもﾄﾞﾐﾅﾝﾄ7のとこを変えようと思ってます
フレーズ集を使ってネタを増やそうと思ってますが、使う音や始める音はどのように解釈して練習すべきかわかりません

煮詰まりすぎて音楽が楽しくなくなってきてます

516 ：ドレミファ名無シド：2011/11/14(月) 21:40:31.62 ID:z1Yf5Qca

フレーズ集の例を初心者が分析すると頭と終わりだけ気をつければ、経過音含めればどんな音選んでもいいと思ったんですが違いますか？
ちなみにｵﾙﾀｰﾄﾞのフレーズを分析しました

517 ：ドレミファ名無シド：2011/11/14(月) 21:40:58.39 ID:sSIPqccJ

はあ？

518 ：ドレミファ名無シド：2011/11/14(月) 21:44:17.72 ID:nF9HSkLx

これの曲名を教えてください

http://www.youtube.com/watch?v=SoQneyjF5OE&sns=em

519 ：ドレミファ名無シド：2011/11/14(月) 22:06:33.40 ID:lOCUdi+d

Blue Bossa

520 ：ドレミファ名無シド：2011/11/14(月) 22:08:00.83 ID:ZYXjUQYQ

【音楽】美人ギタリストのオリアンティが急遽来日！　川崎で開催される「モントルー・ジャズ・フェスティバル」に出演へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321274594/

521 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 00:13:54.46 ID:nNxOJNka

フレーズ乱発だけで形になんない助けて

522 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 00:36:21.37 ID:ZPMqrRN+

>>516
初心者はまずどういうフレーズを選んで仕込むかってことになるね。
だいたい各コードの３度から始まるフレーズからやったらいいよ。ベースがルート
弾くからはもる。上がるのと下がるのと両方覚えるといいね。経過音は裏拍に
入ってるとコード感をじゃませず無難。典型的なオルタードのフレーズは半音上の
ｍ6とかｍM7の分散が多いね。

523 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 07:30:37.63 ID:YAtpjAj4

フレーズを捨ててトライアドだけで表現する

トライアドに関しては質問スレで聞け

524 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 08:46:18.56 ID:Y5WfALAb

またおまえか

525 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 10:20:30.10 ID:IFJJFFNu

>>523
練習にはいいかも。
その時のコードが分かるようになってアウトやオルタードから戻りやすくなるし。

526 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 10:47:38.43 ID:YAtpjAj4

インサイドトライアドと言っても数は多い
C△７に限っても
C,D,E？,F♯dim,G,A？,B？、と７種類　さらにEやBもインサイドだと言う人もいる

これ以外はアウトサイドトライアドというわけでもないのが難しい

527 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 10:48:28.35 ID:YAtpjAj4

ありゃマイナーが？になっちゃった

528 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 11:49:12.02 ID:Y2v/nM4Y

またアンプの話だけど、IBANEZでWholetone WT80なんていう
ジャズギター専用アンプが出てたんだね。
ちょっとでかいけど安いし結構よさげなんだけど、
日本の尼や音家では酷評されてるんだよな。
海外じゃまあまあ評価されてるようだけど実際どうなんだろう？

529 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 12:32:48.35 ID:1xoSQ67/

尼の人も音家の人も、偶然にも同じアイバニーズAG95を使っていて、
そのギターを買ったのもアンプを買ったのも、両者同じ時期・・・
あれれ？w

530 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 12:42:54.77 ID:+phI1SMO

>>529
あーいうやつって何がしたいんだろうなww
逆パターンでＥＮＶＯＹ１１０ってアンプを調べるとこれまた同じやつがどこででも絶賛
知恵袋（EENVOYと出てくる質問にはほとんど出没ｗ）から音屋から果ては海外フォーラムまでｗ

531 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 13:10:25.05 ID:upZ9SxHb

工作員だろ

532 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 13:31:21.79 ID:G30qvpjb

>>528
レビューがそれしかないから判断できないね。
確かに安いしクリーン専用となると興味が湧く。
ただ値段の割に大きくて重いのが．．．

>>530
あのBanditとEnvoy絶賛オヤジでしょう？。俺も海外のフォーラムでも見て
びっくりした。ようつべでチェックしたけど、そんなにいい音出てるとは
思えないんだが。

ジムホやケッセルが来日時に使ってたってのは本当なのかな？

533 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 14:54:35.46 ID:+phI1SMO

>>532
　そうそうｗｗ

　最初ＣＵＢＩＩかＡＥＲ買おうと思ってたんだけど、歪系もちょっと使うからハイファイ系じゃないほうが
いいかなー、と軽量小型のものを探していたら、絶賛レビューを発見して「おお、これいいジャン」と
調べ始めたら・・・ｗｗｗ
　でも実験価格（爆安）だし買ってみようかと思ってるけどｗ

534 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 16:51:02.33 ID:/QXF7HaL

ちょっと脱線するが前から疑問だったんで。
ジャズvo習ってる女子はなんですぐ自称プロなの？
ブログはつねにイベントの告知で「お仕事」を強調してるのがミソ　
どいつもこいつも肩出して巻き舌っぽくフンフン歌ってお決まりの下手糞なスキャット程度
おれなんかどこまでいっても絶対ジャズプロ演奏家ですなんて公言できる自信ないよ

535 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 17:04:21.08 ID:1xoSQ67/

とは言え、女性voがいると、ホステスばりに営業して客呼んでくれるから良いよねw

>>530
あれは義憤みたいなもんなんだと思うな。損得を考えた工作には思えない。
この機種は糞（もしくは隠れた名器）だと、広く世の中に知らせなければならない！
という使命感みたいなものじゃないかな。
ちょっと病気っぽいのも特徴だね。

536 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 17:32:10.59 ID:S8tgVVrR

>>526
525だけど、トライアドとコードトーン間違えてたわ。
コードトーンのみでの練習は有効だと思うわ。

>>528
wt-80とケトナーのtubemeister試奏してみたからレポするわ。
ランドスケープの17インチフルアコにフローティングのp-90でラウンド弦使ってるから参考になるか微妙だけど。

wt-80は価格を考えるといい。
15インチスピーカー載せてるからでかいのが特徴で、軽量かは微妙。
toneってつまみでキャラクター変えられるから好みの音に近い音が出る。音量は80wにしては大人しい。全くといっていいほど歪まないからそこは好みの問題かな。
エフェクトはおまけと思えばいい。リバーブはまだ使えるけどコーラスは使いにくい。

Tubemeister もおまけでレポ。
18wだけど、歪まないマックス音量で弾けばライブで使える音量は出る。
ケトナー特有の倍音のチリチリ感が嫌いでなければ、チューブの艶は感じられる。これ使うならフラットに張り替えるわ。
フュージョンとかで歪みも使う人ならいいかも。リバーブ無いから、使えばまた変わるかも。

537 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 20:31:43.29 ID:PnprjGWg

レポ乙。
wt-80、いいね。
歪まない感じはエレアコ用アンプと似た音質なのかな。
もう一回り小さい派生モデルもそのうち出ないかな。

538 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 20:38:04.79 ID:6V0LIwpk

以前勧められたジョンスコ聞いた。ブルーなんちゃら
フュージョンじゃねーかと思いつつもガッツリ嵌ってしまった
そんな僕に似たようなオススメ教えてくだしあついでにジムホが好きです

539 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 21:24:22.07 ID:+phI1SMO

ジョンスコだったらオフハウスとか初期のやつ
あとはベースデザイアーとかは？
アバクロも時期によっては似たようなの多い

540 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 21:37:00.08 ID:WZISDc2d

>>537
いや、ヘッドルームが広いポリトーンみたいな感じ。エレアコ特有のチリチリ感は無い。
toneはEQの一つのつまみで多分プレゼンスかミッドかハイのレンジ決定だと思うけど、それをいじればマルティーノ的なトーンからメセニー的なトーンまで持っていけるポテンシャルは感じた。

541 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 21:44:15.07 ID:WZISDc2d

540追記
恐らく、酷評してるのは、効きのいいEQ使いこなせなかったのか、エフェクトかけて使ったかだろうね。

でもポリトーンやピーターソンほどの暖かみはないのは確かだね。ジャズコよりは丸くできる。

542 ：ドレミファ名無シド：2011/11/16(水) 01:38:49.98 ID:lfNvIS3T

アンプと言えば，Guyatone の GA-60ZR と言うアンプ，まず
店頭で見かけないけれど，悪くないと思います。ほとんど歪ま
ずに，ドラムに負けない程度の音量まで上げられますし，ＥＱ
の効きも充分あります。欠点は，WT-80程ではないけれど重い
ことで，14 kg あります。片手でヒョイと持って電車で，とい
う気にはなりません。

ttp://www.guyatone.jp/products/ga/index.htm

543 ：ドレミファ名無シド：2011/11/16(水) 07:54:26.48 ID:NN5QNTiL

ttp://www.jazzdisco.org/bill-evans/discography/session-index/#651031

544 ：ドレミファ名無シド：2011/11/16(水) 08:26:00.01 ID:eC3/4F1w

>>539
ぴよかよｗｗｗ

545 ：ドレミファ名無シド：2011/11/16(水) 09:12:04.64 ID:UhmfpjLH

>>541
WT-80のレポ乙です。悪くないみたいだね。

> でもポリトーンやピーターソンほどの暖かみはないのは確かだね。ジャズコよりは丸くできる。

Fenderっぽい感じでもない？

>>542
それ、ちょっと気になってた。
スチールギター屋さんだけど、ここには置いてあるんじゃないかと．．．
あと、ここはEvansの代理店で、CE200というアンプはあるみたい。
RE200も取り扱ってもらえるかな？

ttp://www.din.or.jp/~canopus/evans.htm

546 ：ドレミファ名無シド：2011/11/16(水) 09:22:17.10 ID:Go6qOTkD

Guyatoneのも良さそうだな。
WT-80もだけど、この手の、ほとんど歪まないというアンプは
ウェスのような多少の歪みを出すのは難しいのかな？

547 ：ドレミファ名無シド：2011/11/16(水) 11:32:13.33 ID:KV7ky3tW

>>545
fenderみたいなきれいな鈴鳴りは難しいかなーtoneを上手につかえば出せるかも。
あと、あくまで「値段からみれば」優秀な訳で三倍以上高いポリトーンなどとは違ってプレイヤーが音を完成させる必要がある感じがした。あと日本のメーカーらしい優等生な感じはするわ。大きさ無視したらcubより好み。

歪みは調査してないから分からんけど、アンプで歪ませないでクランチ得意な歪みエフェクター使えば何とかなるやろうね。アンプと大差はないものも増えてきたし。

548 ：ドレミファ名無シド：2011/11/16(水) 12:08:22.11 ID:wsdbIrkk

>>539
ありがとう。聞いてみる

549 ：ドレミファ名無シド：2011/11/16(水) 22:02:47.87 ID:TUhlwO4q

ttp://www.youtube.com/watch?v=6G9H9CGbjCU

550 ：542：2011/11/16(水) 22:26:40.65 ID:lfNvIS3T

>>546

Guyatone の GA-60ZR に関して言えば，アンプで歪ませることは
前提としていないという感じなので「歪ませるならペダルで」と言
う割り切った使い方が良さそうです。また，クリーンだけでなく，
その様な使い方にも，使いやすいアンプだと思います。

551 ：ドレミファ名無シド：2011/11/16(水) 22:28:28.78 ID:YumLD4wJ

>>549
これはタバコアンプの音じゃないよ
リバーブかかってるしＤＩの代用だとおも
この人のギターいいなぁ
なんていうメーカーだろ

552 ：ドレミファ名無シド：2011/11/17(木) 02:15:18.67 ID:Qilb4aZc

これはコロッといかれる音色だな >>549

553 ：ドレミファ名無シド：2011/11/17(木) 08:04:21.38 ID:yi7LSSyQ

>>551
コメントよりmoffa guitarらしいよ

Kurt rosenwinkelのシグネチャーもだしてるみたい

554 ：ドレミファ名無シド：2011/11/17(木) 20:38:43.68 ID:YA9KqoMh

今日CUBII試奏してきた。　100Wといいながら確かにかなり音小さいね。
あれだとドラム入りはきつそうだったなー

555 ：ドレミファ名無シド：2011/11/18(金) 12:49:39.61 ID:uU57xIr6

>>554
CUBは音が小さいって時々見るけど、ゲインが小さくてVolを上げても大きくならなって
意味なの？それともヘッドルームが少なくてすぐ歪んでしまうってこと？

アコギアンプだと、SHIRE KINGってメーカーのSK60/SK120ってのが良さげ。
結構小さくて軽いし、フルアコ／セミアコ向きらしい。
ttp://www.excel-web.jp/shop/45_130.html
ttp://blog.livedoor.jp/jmp1959/archives/51726364.html

海外のサイトでは、ジャズ用に使って良かったって話も見た。
半額くらいで売ってるとこもある。
ttp://www.digimart.net/inst_detail.do;jsessionid=FDBCC5DD6EF49364B5C5174A3A124D25.rm3?instrument_id=DS01098396

ググると東京近郊で店頭に置いてるとこもあるみたいだから試しに行ってみようと
思ってる。

556 ：ドレミファ名無シド：2011/11/18(金) 13:20:46.33 ID:phCghQWe

CUBはスピーカーが小径で能率が低いから音が小さい。
能率が３db違えば同じワット数でも音量は倍違うんだからワット数だけで音量をうんぬんするのはおかしい話

557 ：ドレミファ名無シド：2011/11/18(金) 13:28:38.06 ID:phCghQWe

スピーカーは小さな口径ほど低音が出にくくなるから、出にくくなった低音に合わせて中高域の能率を下げてバランスを取る。だから小径のギターアンプは
ワット数の割に音量の小さいものが多い。
　チューブアンプは音が大きい、ってのもチューブだから、じゃなく多くはスピーカー能率の問題。

558 ：ドレミファ名無シド：2011/11/18(金) 13:46:30.32 ID:0am2qKwl

>>555
逆だわ。ボリュームを限界まで上げもエレアコの入力信号程度の大きさならクリーンに出力できるように設計してあるみたい。

旧cubではfx loopにブースターやプリアンプかませば結構な音量が出るから、ボリュームはプリ部のマスターかゲインで、そのあとシリーズのループがあると思われ。

あと、スピーカー能率は95dBと一般的なギターアンプのスピーカーより3dB以上低いから、実質50wRMSのトランジスタアンプと同等じゃないかな。ブースターとかで増幅したところで。

559 ：ドレミファ名無シド：2011/11/18(金) 13:53:55.01 ID:phCghQWe

ちなみに80dbのスピーカーを3000wのアンプで鳴らすのと105dbのアンプを1wで鳴らすのは大体同じ音量

560 ：ドレミファ名無シド：2011/11/18(金) 14:21:17.12 ID:uU57xIr6

要するにCUBはスピーカーの能率まで含めたトータルでのゲインが低いってことなのね。
そんなら>>558の言うようにブースター入れれば何とかなりそう。

まぁでも小口径のスピーカーだと、音の拡がりとか、遠くまで届くかとかいう問題もあるかも。
本来は音源が小さいほうが指向性は良いはずだけど、楽器用アンプに関してはなぜか
当てはまらないような気がしてる。

フィルジョーンズってオーディオの世界では小口径のスピーカーで名を馳せた人だからなぁ。

561 ：ドレミファ名無シド：2011/11/18(金) 15:51:53.62 ID:HsQNp1//

>>555
SHIRE KING、なかなか良さそうだね。見た目の雰囲気もいい。

あとアコギアンプでフルアコでも良いらしいのはVOXのAGA70というの。
ここのレビュー見て気になってるんだけどうだろう？

http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=801^AGA70^^

562 ：ドレミファ名無シド：2011/11/18(金) 16:26:02.57 ID:HsQNp1//

ああこっちだった。アマゾンで絶賛してる人が居る。

http://www.amazon.co.jp/VOX-VOX-AGA70-%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%A2%E3%82%B3
%E7%94%A8%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97/dp/B003G0CG6M/ref=pd_cp_MI_1

563 ：560：2011/11/18(金) 21:39:04.17 ID:DiD3+Uzs

>>561-562
VOXはジャズってイメージじゃないからノーマークだったけど、面白そう。
小さくて軽くて安くて、いいことずくめじゃん。

ただやっぱりスピーカーが小さいのが難点かな．．．
ライブで実用になるかどうかは店で試奏した位じゃわからないもんね。

564 ：560：2011/11/18(金) 22:54:48.05 ID:DiD3+Uzs

改めて>>562のリンク先のレビュー読んでみたら、

> ポリトーンのように低中音域のもこもこした感じもなく

そうそうポリトーンはあれが好きじゃない。

> AERのようにアンプの奥で鳴っている感じもなく

おぉ、前に出るってことか。

> Fenderの真空管アンプは個人的に好きですが

俺と同じじゃん！

スゲー気になりだした。

565 ：ドレミファ名無シド：2011/11/18(金) 22:55:19.66 ID:4pD8rHvM

VOXのアンプは見た目がかっこいいから好きだな
ルックス的にはVOX最高

566 ：ドレミファ名無シド：2011/11/19(土) 06:53:41.56 ID:5c+hgsqz

567 ：ドレミファ名無シド：2011/11/19(土) 07:05:56.83 ID:Fpn9e1UY

俺はこれ買うぜ
http://www.fishman.com/product/loudbox-artist

568 ：ドレミファ名無シド：2011/11/19(土) 11:11:48.23 ID:iDvuKdvd

>>566
これも

Evans RE200 200w 11.4kg 14万円前後
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=2068%5ERE200%5E%5E

569 ：ドレミファ名無シド：2011/11/19(土) 12:02:00.05 ID:WcSFdxnS

>>566
旧来の王道の標準機ポリトーンと、近年の標準機アコイメをわすれちゃいけないな。

570 ：ドレミファ名無シド：2011/11/19(土) 21:53:53.12 ID:iDvuKdvd

>>569
まぁ>>566は最近このスレで出てきたアンプをまとめてくれたわけで．．．
そう言うんならアンタがリンク貼ってくれよ。

571 ：ドレミファ名無シド：2011/11/20(日) 06:54:24.73 ID:iyNNGmiM

>>566
あとこれも

SHIRE KING SK-120 120w 13kg 10万～16万円程度
http://www.excel-web.jp/shop/45_130.html

SHIRE KING SK-60/ 68w 10kg 7万～11万程度
http://dolphin-gt.co.jp/SHOP/113.html

572 ：ドレミファ名無シド：2011/11/20(日) 09:57:13.75 ID:iyNNGmiM

SHIRE KINGはようつべにも殆ど動画がないけど、フラットトップのアコギで、
しかもサドル下のPUでこれだけギラつかないウォームな音が出るのなら
ジャズにも期待できそう。

http://www.youtube.com/watch?v=7jV5lZRtCNE

573 ：ドレミファ名無シド：2011/11/22(火) 11:30:56.84 ID:+WXuJOsw

>>569
おれのメインアンプはアコイメだけど、>>566は可搬性+安価って基準で集めてるフシがあるから
高いアコイメは視野に入ってないんじゃないの。

574 ：ドレミファ名無シド：2011/11/22(火) 18:14:11.88 ID:oYSGTuYy

最近、春日部で不審火みたいなのが多いらしいね。
ジャズ珍が犯人じゃね？

575 ：ドレミファ名無シド：2011/11/23(水) 02:43:07.27 ID:h5jUuv8z

毛違いぶりでは不惑のバカさが圧倒的なんだが

576 ：ドレミファ名無シド：2011/11/23(水) 03:30:26.79 ID:nyz4s4N8

正常進行してると基地外不惑（笑）が妨害ｗ

577 ：ドレミファ名無シド：2011/11/23(水) 22:11:24.17 ID:FKr8+GKC

ピービーのアンプはどお？
http://www.youtube.com/watch?v=GAD3k90eNRg

578 ：ドレミファ名無シド：2011/11/24(木) 03:10:56.20 ID:8GenPp6+

ええなぁ

http://www.youtube.com/watch?v=8VdtC9WhnCg

579 ：ドレミファ名無シド：2011/11/24(木) 15:05:06.75 ID:Gv/vTFDz

PEAVEYも音はいいけどルックスが最悪だね。
コレもうちょっとシンプルなデザインだったらもっと売れるんじゃない？

580 ：ドレミファ名無シド：2011/11/24(木) 18:27:41.81 ID:0G1LdBq7

>>577
機種は何だろうね。現行機とはロゴが違うのでわからない。
同じ機種でも途中でロゴ変えてそう。

581 ：ドレミファ名無シド：2011/11/27(日) 11:50:21.59 ID:WdWR/ggG

>>576
お前が一番迷惑なんだがｗ　去れキチガイｗ

582 ：ドレミファ名無シド：2011/11/27(日) 20:51:46.09 ID:26ZsgXrq

すみません。
初心者なのですが、質問です。
http://www.youtube.com/watch?v=7PksnCAWeH0&feature=related
この動画の曲って何なのでしょうか？かっこいいなぁと。
一生懸命、耳コピしているんですが、この音質なもんでなかなか聞き取れなくて困ってます。。。
完全なオリジナル、というかスタンダードな進行でアドリブやっているだけなんですかね？？

583 ：ドレミファ名無シド：2011/11/27(日) 21:10:26.47 ID:B0bPs0X7

>>582
ブルースだよ。キーはB♭。

584 ：ドレミファ名無シド：2011/11/27(日) 21:10:45.89 ID:xLvCZtUh

また初心者

585 ：ドレミファ名無シド：2011/11/27(日) 21:15:58.71 ID:B0bPs0X7

ちょっと不親切だったね。
ジャズのブルースのコード進行については以下のページが良くわかる。
ttp://www.joey-web.com/jazz/jazzblues/howtomake.html

キーも丁度B♭で解説してる。
あと、ジャズのB♭のブルースの代表的な曲は、このあたりかな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=KW33ye4fPBA
ttp://www.youtube.com/watch?v=1encl7v5-tg

586 ：ドレミファ名無シド：2011/11/27(日) 21:19:50.52 ID:B0bPs0X7

>>582の動画、チューニングが半音低いな。

587 ：ドレミファ名無シド：2011/11/27(日) 23:38:53.51 ID:/nTslPUO

この人ギターの持ち方間違えてる
http://www.youtube.com/watch?v=pFqK6PBq-hA

588 ：ドレミファ名無シド：2011/11/27(日) 23:44:17.07 ID:5T9vphq2

>>587
違う違う！
この頃までは皆この正しい持ち方をしてたけど、
その後のギタリスト達が間違った持ち方をしてるんだ

589 ：ドレミファ名無シド：2011/11/28(月) 10:51:19.32 ID:AeNJkdQS

>>587
リズム素晴らしいな。

590 ：ドレミファ名無シド：2011/11/28(月) 11:31:36.38 ID:kzMSnXPt

>>587
後ろのトランペットの人も曲がったトランペット吹いてるし
変な人達ばっかだな

591 ：ドレミファ名無シド：2011/11/28(月) 11:50:37.67 ID:yKojOlM+

別に変じゃない

変人はこの人
http://www.youtube.com/watch?v=nfH-0EBlfYg&feature=related

592 ：ドレミファ名無シド：2011/11/28(月) 14:31:55.24 ID:OojBVDt7

要するにキワモノですわな。ただの曲芸。

593 ：ドレミファ名無シド：2011/11/28(月) 19:22:12.48 ID:kzBokg7w

>>592
ジャズという音楽的曲芸に視覚的曲芸を足しただけだろ
あまり好きじゃないけどｗｗｗ

594 ：ドレミファ名無シド：2011/11/28(月) 21:17:58.49 ID:0Iq3/Qjt

>>591
アドリブがちっとも面白くない。音はギターシンセでも通してるのかな？

595 ：ドレミファ名無シド：2011/11/28(月) 21:38:18.62 ID:yKojOlM+

今は無きカシオのギターシンセ内蔵ギター

596 ：ドレミファ名無シド：2011/11/28(月) 21:58:10.24 ID:j4rsGt01

>>590
その人はジジイガレスピーだよ
あと世界最小のトランペットでソロとってる人いるね

597 ：ドレミファ名無シド：2011/11/28(月) 22:11:01.66 ID:u4LK9R5e

凄いのはこの人
http://www.youtube.com/watch?v=m6iQbOLmuVY
頭の4分30秒くらいは飛ばしちゃって下さい。

598 ：ドレミファ名無シド：2011/11/28(月) 22:15:59.65 ID:yKojOlM+

何が凄いの？？？

599 ：ドレミファ名無シド：2011/11/28(月) 23:40:41.54 ID:oWiHyIyo

>>587
おおT-Bone Walkerじゃないか。俺は大好きだな。変なジャズブルースよかよっぽどいいわ。
しかしガレスピーと競演してる動画とかすごいな。youtubeスゲーわ。

600 ：ドレミファ名無シド：2011/11/29(火) 16:12:37.82 ID:46q69jta

>>591
大道芸成分を抜いたら、その辺のセミプロ程度のアドリブしか残らん。

601 ：ドレミファ名無シド：2011/11/29(火) 16:13:22.21 ID:46q69jta

>>597
何がすごいの？

602 ：ドレミファ名無シド：2011/11/29(火) 16:23:37.65 ID:WOe1ePjl

スタンリージョーダンは最近すっかり落ち目でアメリカ国内で演奏活動してないとか。
日本のジャーナリストが取材に行くと１日100万もらえた日本は天国だったて答えたそう。

603 ：ドレミファ名無シド：2011/11/29(火) 16:31:49.79 ID:kd6IpbtM

地元ですら活動できないって相当やばいんじゃないだろうか
ギター講師になるにしても奏法が我流すぎて教えられないだろうしねえ・・・

604 ：ドレミファ名無シド：2011/11/29(火) 20:32:51.52 ID:Ln4kxruX

音楽ってのは音で人を感動させられないとな
曲芸で注目浴びても、音がださかったら何も残らないよ

逆に言えば、音で人を感動させられないから曲芸をやりだすんだろうけどw

605 ：ドレミファ名無シド：2011/11/29(火) 20:46:21.15 ID:ULFOUrd4

そこまで追い詰めるなよ
世の中には、こんな人もいるんだってぐらいで笑っとけｗ

606 ：ドレミファ名無シド：2011/11/29(火) 21:10:56.54 ID:xJTa4o5H

俺は普通にいいソロとってると思うけどな。
むしろその辺のギタリストのうんこフレーズよりずっといいと思うよ。
スタンリージョーダンの枯葉の話ね。

607 ：ドレミファ名無シド：2011/11/29(火) 22:09:16.76 ID:GBbwczWN

君ら、サーカス団に謝り給へ
立派な曲芸は立派な芸術だ

608 ：ドレミファ名無シド：2011/11/30(水) 01:13:24.85 ID:WOoKveoP

ジョ～ダンなんて日本のこのファミコン大好き少年に比べれば選曲は凡庸だし芸も稚拙すぎｗ
ジャズギターって能無し多いなほんとｗ
http://www.youtube.com/watch?v=k7ddm5a67yE

609 ：ドレミファ名無シド：2011/11/30(水) 01:26:53.33 ID:WOoKveoP

>>591
なんか絵的にもすっげ～ダサイな
もういい加減ベースにもエレキベース持たせてやれっていいたくなるわｗ
なんでジャズってこうもダサイねん？？？

610 ：ドレミファ名無シド：2011/11/30(水) 02:12:55.06 ID:iJKKUWF6

>>608
ザック・キムってのが「日本のこのファミコン大好き少年」の名前か？

611 ：ドレミファ名無シド：2011/11/30(水) 10:59:50.74 ID:/bOMNe5I

ジョーダンが小島よしおに被って見える。

612 ：ドレミファ名無シド：2011/11/30(水) 18:49:29.26 ID:u4rqx7JU

でも、そんなの関係ねぃ

613 ：ドレミファ名無シド：2011/12/02(金) 10:42:49.45 ID:WZoWlRiM

すみません、ジャズギター習い始めて2年くらいたつんですが
下のセールにでてるCDが知らないものばかりでした。
中段の右ふたつ以外のタイトルがわかるかたがいましたら
教えてもらえませんでしょうか？
あととくにおすすめのがあれば、それもおねがいします。

ttp://blog-jazztokyo.diskunion.net/Entry/4751/

614 ：ドレミファ名無シド：2011/12/02(金) 13:46:21.33 ID:4i7XyDRw

その店にきけ

615 ：ドレミファ名無シド：2011/12/02(金) 14:31:00.96 ID:3FMWbwlJ

>>613
店に聞かなくたって
ちょっと画像を拡大して見ればわかるだろ
人様の脳味噌を使う前に自分の脳味噌使え

つか、自分の脳味噌使えん奴がジャズとか言うな

616 ：ドレミファ名無シド：2011/12/02(金) 14:39:18.26 ID:Ku52m9o5

２年目ならそういうの聞くよりギターじゃない名盤３０選くらいを聴きあさったほうがいいと思うよ

そろそろジャムセッションも視野に入ってくるから

617 ：ドレミファ名無シド：2011/12/02(金) 18:05:19.30 ID:wPcNwWZo

つかオマイラ一枚も知ってるのないんだろｗｗｗｗｗ

>>613
そのCDは高いのばっかりだから小遣いじゃ買えないとおもわれ
しかしユニオンも世界一のジャズ専門店とかチャレンジャーだな、、
とかおもったら、できて一年たってるのかｗ
どんだけ情弱なんだよオレはｗｗ

618 ：ドレミファ名無シド：2011/12/02(金) 19:24:33.30 ID:rivYght6

カートローゼンウインコーとミックグッドリック爺は持ってる。

619 ：ドレミファ名無シド：2011/12/02(金) 20:23:51.29 ID:DylA2/8O

拡大してもよく見えない
たかやままさゆきって誰？聞いたことない

620 ：ドレミファ名無シド：2011/12/03(土) 02:32:41.32 ID:ekZwvtK9

>>618
カーとろうぜんウンコは
ジャズのようなものをやるインチキエセジャズの
下手糞ギターｗ

621 ：ドレミファ名無シド：2011/12/03(土) 02:35:15.44 ID:ekZwvtK9

頭脳思考停止状態で４０年代の古臭い白人ダンスホールミュージックの
フレーズひいてコレがジャズだぜとかｗｗｗｗ駄っセ～！

622 ：ドレミファ名無シド：2011/12/03(土) 02:59:31.83 ID:pYVEDM0X

カートってすごいんだろうけど、聴いてると頭痛くなるんだよね
そして心に何も残らない

623 ：ドレミファ名無シド：2011/12/03(土) 04:15:55.83 ID:cIpyyAxF

そりゃビバップ最高って思ってるんだったら、カートは頭痛いと思う
クライスバーグくらいにしとけばいい

624 ：ドレミファ名無シド：2011/12/03(土) 09:07:41.00 ID:19UIk8/J

カートが人気あるのは理解不能だわな
つかチラシの上段はアマゾンじゃ2万とかなんだな
中下の左二個はわかんねーや

625 ：ドレミファ名無シド：2011/12/03(土) 15:13:58.45 ID:ZYhX7GCq

Remedyは大して良いアルバムじゃないじゃん

626 ：ドレミファ名無シド：2011/12/04(日) 20:26:44.13 ID:c5CyUOsb

４０年代～５０年代のド古臭いフレーズひいてるだけのkurt
昔のコピーから全然進化してない能無しだよね
ギターも古臭いバイオリンのお化けみたいな古臭いの選んでるけど
なぜかペダルたくさんかませて薄っすらハゲちらかしたような弱弱しいディストーション音つかったりｗ
中途半端な駄目駄目男ｗ

627 ：ドレミファ名無シド：2011/12/04(日) 20:44:24.29 ID:yhWpI5v/

なかなか新しい解釈じゃないか

628 ：ドレミファ名無シド：2011/12/04(日) 21:03:19.02 ID:tcGdI0rB

ディアンジェリコのギターはかっこいいよなあ

629 ：ドレミファ名無シド：2011/12/04(日) 21:27:54.98 ID:hSaddL70

結局誰もチラシの全問正解はできずかｗｗｗ

630 ：ドレミファ名無シド：2011/12/04(日) 21:31:14.33 ID:h4LubHCU

>>626
よ～し、ギターの前に日本語のフレーズについてお勉強しようか
> ギターも古臭いバイオリンのお化けみたいな古臭いの

631 ：ドレミファ名無シド：2011/12/04(日) 22:26:39.73 ID:9fhY8iFF

>>613

"Live at Burbon Street", Lenny Breu (1983)
"Rare Birds", Mick Goodrick & Joe Diorio (1994)
"Sunscreams", Mick Goodrick (1994)
"Minor Elegance", Joe Diorio & Robben Ford (1989)

"Soul of The Mountain", AMC Trio & Ulf Wakenius (2008)
"Waiting for a Wolf", AMC Trio & Ulf Wakenius (2011)
"The Remedy - Live At The Village Vanguard", Kurt Rosenwinkel Trio (2008)
"The Guitar Artistry of Billy Rogers", Billy Rogers (1993)

"The Smile I Love", 高柳昌行 (1968, 2005)
"VEGA", Jeff Parker, Bernard Santacruz & Michael Zerang (2005)

632 ：ドレミファ名無シド：2011/12/04(日) 22:53:16.67 ID:g7Rhskta

１個めっけ
http://www.youtube.com/watch?v=XyJoZ0U2Z3k

633 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 03:11:51.62 ID:MP7QjwPg

>>631
全部イラネ

634 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 03:53:51.43 ID:bvbaYk1j

>>630
ジャズ初心者というのはいわゆるガクロンにしばられて
そこから進歩できないよな
定型から脱却してこそ新しい斬新なフレーズが生成できるわけだが
所詮kurtみたいなのはお決まりフレーズの断片を順序入れ替えて繰り返してるだけｗ

635 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 03:57:31.21 ID:bvbaYk1j

で、そのそもそもjazzガクロンを書いたのはだれかと
クラッシクくずれの音楽の先生だかなんだか知らんが
芸大の院でてる坂本龍一クラスから比べたらレベル低そうなヤツだろうな
アフリカ土人の黒人音楽に後づけで理論あてはめて縛りだしたんだからｗ

636 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 04:21:55.92 ID:MP7QjwPg

アフリカ土人の音楽は全部ブラジルに行ったからアメリカの黒人は白人音楽のなぞりだよ

637 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 11:13:22.65 ID:uI5P9oeg

>>631
お見事、正解です。

では第二問。

638 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 19:33:27.57 ID:4eK3KmIX

>>634
ぉぅ、それはすまなかった
>>626みたいな「古臭いバイオリンのお化けみたいな古臭いの」ってのも
定型から脱却してこその新しい斬新なフレーズってわけだな

でも何だな、だとするとジャズは会話だってのは嘘だな

639 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 23:04:02.22 ID:PtXXRcBU

ジャズが会話とか　　アホ丸出し
そんなの嘘デタラメに決まってんだろｗ　ほんとクズだなｗ

640 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 23:13:16.56 ID:iDxZk8TB

音楽は全て会話だよ
だから独りよがりなお前の演奏はいつも回りから浮いてんだろ

641 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 23:25:43.74 ID:PtXXRcBU

ほう、それじゃ、お前のおしゃべり上手な演奏うｐしてみろｗ
クズは全く理解してねえ分際でよくもしゃあしゃあとぬかすもんだｗ
この独りよがりの自己解釈完結のアホがｗ

642 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 23:45:28.04 ID:vJiuLCST

>>641
お前が独りよがりの自己解釈完結のアホだという事はよくわかった。

643 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 23:48:27.63 ID:A/vu19e1

>>641
会話は一人じゃ成立しないのにうｐしろとか、アホ丸出し

644 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 23:49:11.73 ID:pdkFpzwF

>>641
国へ帰れカス

645 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 23:54:28.68 ID:PtXXRcBU

>>643
そんなに「おれって友達いねえええええええええかららら！！！！」
って主張しなくてよぐね？

646 ：ドレミファ名無シド：2011/12/06(火) 01:15:40.46 ID:dZtIi6lz

ガボール・サボってどう？聴いてみる価値ある？

647 ：↑：2011/12/06(火) 02:31:59.71 ID:vhl5ZwMp

斬新で難解なKurtの音楽性同様聴く価値ないんでないの？

斬新で難解なKurtの音楽性
斬新で難解なKurtの音楽性

　ぷっつｗｗｗｗ

648 ：ドレミファ名無シド：2011/12/06(火) 02:36:23.13 ID:vhl5ZwMp

kurtって本当にしょぼい音だね。

あと下手だけど、どっかで聞いたフレーズをデタラメに繋げたました演奏なんだね。

649 ：ドレミファ名無シド：2011/12/06(火) 02:39:29.78 ID:vhl5ZwMp

　　　４０年代の白人のキャバレー風ダンスホールのBGMは

　　　斬新で難解なKurtの音楽性である（キリッ

　　　　　　　　　　　　　　　　By　ジャズ珍じじい（←単なるアホｗ）

650 ：ドレミファ名無シド：2011/12/06(火) 16:57:57.99 ID:6HyI5CO1

>>631さん
ありがとうございました。
値段がたかいですががんばって3枚くらい買いにいってみます。

651 ：ドレミファ名無シド：2011/12/06(火) 16:59:10.89 ID:6HyI5CO1

↑
たかいみたいの間違いです。

652 ：ドレミファ名無シド：2011/12/06(火) 18:46:41.06 ID:Lyoo7SOp

馬鹿鍋はIDの概念も知らんのかｗ
同じ文体同じIDで3連投とかｗｗ

653 ：ドレミファ名無シド：2011/12/06(火) 19:04:08.64 ID:4miKhmSI

馬鹿鍋の正体って不惑だったの？

654 ：ドレミファ名無シド：2011/12/08(木) 09:54:40.13 ID:4lBWdvDI

違うヤツだけどロッ糞、フュー糞、マジ既知、って共通項があるので同じ扱いでいいよｗ

655 ：ドレミファ名無シド：2011/12/08(木) 14:05:18.34 ID:412UEyrh

上で挙がってたアンプの安い順に２つ貧乏くさい大人買いをしてしまったｗｗ
CUBE40XLとPEAVEYENVOY110　あとでレビューするわ

656 ：ドレミファ名無シド：2011/12/09(金) 12:32:47.82 ID:B9VuhtBc

>>655
待ってます

657 ：ドレミファ名無シド：2011/12/11(日) 10:00:48.84 ID:tR6TfAqC

CUBE40XL
　各モデリングともパッと音を出したときには、「お、それっぽいｗ」と思わせる音。
悪い音ではないんだが、下のENVOY110と比べると、薄皮一枚かぶってる感じというか、
一回音を録音してそれを再生してる感じというか、なんとなく音が前に出ない。
　あと、おそらく家で小音量で使う用途をメインに考えてるんだろうが、どのモデリングもかなりドンシャリ。
　かなり大きな音まで出しても共振したりビビったりしないのは好印象。ドラム入りでもジャズなら十分使える。

ENVOY110
　筐体つくりがアメリカンｗ　オープンバックで中はすかすか、これならもうチョイ小さくできただろうｗ
　音は、かなりよい。ウォームセッティングなるものはソリッドでもかなりぶっとい音で鳴る。
　フルアコもクラシックセッティングでかなりいい音。
　トランスチューブテクノロジーなるものも、確かにチューブっぽい。つやのある、というより少しざらっとした
枯れた感じの音。
　不思議だが最新技術でモデリングされたCUBEの音もこれはこれでチューブアンプぽさを追求している
はずだが、昔ながらのアナログトランスチューブの方がそれっぽいのはどういうわけかね。
　いや、きっと本物のチューブより「音のつや」に欠ける感じもするし、これよりいい音のアンプもたくさんある
だろうが、2万円台前半＋可搬性＋なかなかの音、といったトータルバリューはかなり高いと思う。

　ちなみにほぼ同じ値段で２台同時に買ったCUBEとENVOYでは、個人的にはENVOYの圧勝。CUBEは売りに出してもう一台ENVOY買う。

658 ：ドレミファ名無シド：2011/12/11(日) 13:56:09.40 ID:KHRQ3yAa

>>657
レポ乙です。Envoy 110なかなか良さそうだね。
ネット上にインプレ書きまくってる狂信的な一人を除いても、Bandit 112やEnvoy 110
は評判いいよね。

ただ心配なのは電源100V仕様なのかな？ってこと。
音家のサイトからマニュアルがダウンロードできるので見てみたら、「100Vで使え」って
書いてあるんだけど、本来アメリカの115Vだか120V仕様のものをそのまま100Vで
使うだけなんじゃないのかと．．．

マニュアルのリアパネルの図だと、電源ソケットのところに「120VAC 60Hz 75 WATTS」
って書いてるし

659 ：ドレミファ名無シド：2011/12/11(日) 14:04:08.96 ID:KHRQ3yAa

途中で送信してしまった。

もしそうだとすると、内部のパワーアンプの電源にレギュレーターなんか入って
ないなだろうから、仕様通りの出力は出ないはず。電力は電圧の2乗に比例するから、
元が115Vだとしても100/115の2乗で約75%になってしまう（本当はここまで単純計算
では行かないけど、そんなにかけ離れた計算でもない）。

ZT AmplifierのThe ClubやLunchboxも、ZTのHPでダウンロードできる技術資料
読むと「パワーアンプの電源は安定化してない」ってはっきり書いてあるのに、
日本語のマニュアルでは、AC電圧切替スイッチを115V側にして100Vで使え
って書いてある。これじゃ仕様通りのパワーは出ない。

こんなのアリかよ～？

660 ：ドレミファ名無シド：2011/12/11(日) 14:40:38.97 ID:Y4pok8JG

そりゃそうだろ　パワー７５％はいい線だ

間違いなくそうだと思う

661 ：657：2011/12/12(月) 09:39:58.61 ID:u3IqomPi

>>658
　ちなみに例のENVOYおやじがあちこちで晒している推奨セッティング（？）なかなかいいよｗｗ

662 ：ドレミファ名無シド：2011/12/12(月) 13:36:11.80 ID:t4UdFlyU

>>603
これひょっとするとジョーダンの弟子じゃね？
ttp://www.youtube.com/watch?v=Dcs2djvlRJQ

663 ：ドレミファ名無シド：2011/12/12(月) 21:42:01.97 ID:C2TaYYTs

http://www.youtube.com/watch?v=Ky1NWzvSa14
これ聞いて　いいと思う人いるかな？

664 ：ドレミファ名無シド：2011/12/12(月) 22:00:32.08 ID:oDQVf3rm

杉本じゃないだろうな、と思って開いたら杉本でクソワラタｗｗｗ
こいつジャズ研よりヘタじゃんｗ

665 ：ドレミファ名無シド：2011/12/12(月) 22:36:32.40 ID:UYkyTS8u

>>662
凄いというかなんとうか、そこまでしてギターに拘らんでもいいだろうに

666 ：ドレミファ名無シド：2011/12/12(月) 22:56:32.97 ID:sK40jJaj

>>663
これはひどい。フレージングと言うものがない。歌心ゼロ。
ただパラパラ弾いてるだけ。

日本ではこんなのでもプロだなんて、ハズカシすぎる。

667 ：ドレミファ名無シド：2011/12/12(月) 23:13:29.22 ID:DZjjnIze

日本のジャズシーンて、レベル高いんだか低いんだかわからんw
かなり上手い人も結構いるよな　荒れるのも見たくないから誰それとは言わないけど

668 ：ドレミファ名無シド：2011/12/13(火) 02:01:09.48 ID:B+d2uL6C

>>662
うーん惚れた

669 ：ドレミファ名無シド：2011/12/13(火) 03:39:03.92 ID:sLegL7K8

杉本がトップであり、ほかはゴミ

670 ：ドレミファ名無シド：2011/12/13(火) 07:55:16.89 ID:PkGl8Yx7

V3

モード/ヴィンテージ

L3?4

M3

H1

671 ：ドレミファ名無シド：2011/12/13(火) 11:42:21.82 ID:Qspgeh/E

ユーチューブにアップしてるの何本か聞いたけど
杉本篤彦って　ちょっとひどすぎるな
まわりに　もう辞めたほうがいいよ　と助言してくれるは居ないのかな

672 ：ドレミファ名無シド：2011/12/13(火) 11:44:37.85 ID:PkGl8Yx7

別に需要と供給なんだから食えてるうちはいいじゃない。
　あんたの方が支持が得られる演奏だというならあんたもやったらいいじゃん

673 ：ドレミファ名無シド：2011/12/13(火) 12:10:54.37 ID:ibdbCGi8

杉本って人、俺もここで知っていろいろ動画みたけど、
ジャズ系のはあれだが、ブラコンとかやってるのは結構いいのあったな
オハイオプレイヤーズとかクール＆ギャングの懐かしいインストは好きだな。
まあ俺がノーマンブラウンとかデビッドTみたいなのも好きってのもあるが

674 ：ドレミファ名無シド：2011/12/13(火) 13:20:07.26 ID:Bu8u8u+G

あのﾘｽﾞﾑｾﾝｽじゃ　なにやってもｲﾓだよ

675 ：ドレミファ名無シド：2011/12/13(火) 13:29:05.87 ID:IDDlHT6l

もっと厳しく低評価を付けてあげれば『あ、俺もしかして…』って気付く
そういう優しさもある

676 ：ドレミファ名無シド：2011/12/13(火) 14:44:56.90 ID:FH6H7CxU

フルアコ譲ってもらったんだけど、ジャズっぽい音出すにはフルアコ側はトーンを0に近いレベルまで絞るってのはよく見るんだけど、アンプ側のトーンはどうするの？中音域上げて他絞ればいい？

677 ：ドレミファ名無シド：2011/12/13(火) 15:49:08.12 ID:ISv4FuQB

>>676
ジャズギター=モコモコじゃないからね。トーン0って聞けたもんじゃないでしよ。
おれは大体ギターのトーン10でアンプはT10M10B3かな。
あとは状況に合わせて微調整。

678 ：ドレミファ名無シド：2011/12/13(火) 17:55:58.37 ID:Bu8u8u+G

ﾎﾟｰﾙﾃﾞｽﾓﾝﾄﾞとやってたころの　ｼﾞﾑﾎｰﾙはトーン0だけどな
ｱﾝﾌﾟはトレブル10　ミドル0　ベース0　だった
しかし杉本篤彦って音もひどいな

679 ：ドレミファ名無シド：2011/12/13(火) 18:06:40.81 ID:+ItURkX0

>>678
まじで？？そんな極端なセッティングだったんだ。

基本的には倍音なんかを最初に削っちゃうと後から足しようがないし、ギター側のトーンは10が基本だと思ってたよ

680 ：ドレミファ名無シド：2011/12/13(火) 18:29:55.73 ID:RmbxGWfH

人それぞれ

681 ：ドレミファ名無シド：2011/12/13(火) 18:47:48.68 ID:w2dpLk9g

>>678
それであんなひどい音だったんだ。

682 ：ドレミファ名無シド：2011/12/13(火) 19:01:58.38 ID:sIJ2ik1B

杉本さんはこんなんでもアルバムいっぱい出してるから、
コネとかそういうのがすごいんだと思います

683 ：ドレミファ名無シド：2011/12/13(火) 19:45:08.51 ID:+ItURkX0

俺の周りにもギター一本で食ってるやつも、ドラマーも、ジャンル違いではフリーの写真家や
コラムニストとかで食ってるやつ多いけど、食えるかどうかは才能以上に、結局行動力だと思うけどね。
コネも最初からあるわけじゃなく行動力の結果としてコネがあるんでしょ

684 ：ドレミファ名無シド：2011/12/13(火) 19:59:36.57 ID:J2PS4wrJ

ドイツ軍人ハンスフォンゼークトの分類によると
無能な働き者　これは処刑するしかない
とされている

685 ：ドレミファ名無シド：2011/12/13(火) 20:23:27.11 ID:Bu8u8u+G

ｺﾈとか営業力とか食えるかどうかとかって　
おまえら何の話がしたいの？　

686 ：ドレミファ名無シド：2011/12/13(火) 20:30:23.53 ID:+ItURkX0

>>685
よし、お前のしたい話にしよう。何の話がしたいんだ？

687 ：ドレミファ名無シド：2011/12/13(火) 20:32:52.91 ID:uaiDIO6F

モンゴメリーの親指ください

688 ：ドレミファ名無シド：2011/12/13(火) 20:37:21.87 ID:A+dzEVR2

>>676
ギターのトーンを絞ると、高域とは言ってもかなり低めの周波数から落ち始めるから、
モコモコな音になりやすいよ。

俺はFender系のアンプだとギターのトーンは10で、アンプはT3M5B2位で使うことが
多い。

689 ：ドレミファ名無シド：2011/12/13(火) 20:45:15.07 ID:/n19V/kx

手元のトーンはキャパシタをトッカエヒッカエして
うまいこと絞れるように調整しねーか？

690 ：ドレミファ名無シド：2011/12/13(火) 20:52:56.20 ID:Du1UQ0Fr

ギターにパライコ内蔵したら重宝しそう

691 ：ドレミファ名無シド：2011/12/13(火) 20:54:42.99 ID:RmbxGWfH

それアレンビック

692 ：ドレミファ名無シド：2011/12/13(火) 20:59:02.04 ID:A+dzEVR2

>>689
俺はギターの改造とかやる方だけど、フルアコのトーンのキャパシタは替えたことないな。
ギターのトーン絞らなくてもアンプのトーンで調整できる範囲だから必要性感じない。

でもソリッドはアンプのトーンだけでは高域絞りきれないから、ギターのトーンのキャパシタ
を値の小さなものに変更して使ってる。

693 ：ドレミファ名無シド：2011/12/13(火) 21:06:42.10 ID:KdNt61IE

演奏中に手元に弄りたい衝動に駆られたことはないか！

694 ：ドレミファ名無シド：2011/12/13(火) 21:25:54.85 ID:DMlb53eo

ちょっと何言ってるんだかわかんないです

695 ：ドレミファ名無シド：2011/12/13(火) 21:40:37.14 ID:A+dzEVR2

>>693
ないなぁ。一度決めたらいじらない。気になったら曲の合間にでもアンプのところに
行ってちょっと調整するくらい。

696 ：ドレミファ名無シド：2011/12/13(火) 21:57:17.06 ID:mVg2ph24

まさかギターのヴォリュームは常に全開とかじゃないよな

697 ：ドレミファ名無シド：2011/12/13(火) 22:02:45.44 ID:A+dzEVR2

>>696
ボリュームは少し絞ってる。

698 ：ドレミファ名無シド：2011/12/13(火) 22:38:08.51 ID:Bu8u8u+G

親指が外側に90度くらいまで曲げられない人は
親指奏法やらないほうがいいよ

699 ：ドレミファ名無シド：2011/12/13(火) 23:52:29.91 ID:ibdbCGi8

ジョージベンソンだって親指奏法では90度曲げてないよ
別に好きな様に弾けばいいだろ

700 ：ドレミファ名無シド：2011/12/14(水) 00:02:50.46 ID:jmnHFTbX

まあ言いたいことは何と無くわかる
親指が反らないとWES流に指の腹でうｐするのきつい

701 ：ドレミファ名無シド：2011/12/14(水) 02:29:19.88 ID:0HI/sX6x

最近、真面目にトライアドの練習してるお
誰かほめて

702 ：ドレミファ名無シド：2011/12/14(水) 02:49:53.24 ID:BJquluG2

えらいえらい

703 ：ドレミファ名無シド：2011/12/14(水) 03:05:41.51 ID:0HI/sX6x

>>702
ありが㌧

704 ：ドレミファ名無シド：2011/12/14(水) 03:17:30.84 ID:0HI/sX6x

ちょっ！
一ヶ月近く練習してた運指間違ってたorz

705 ：ドレミファ名無シド：2011/12/17(土) 00:53:53.51 ID:9SQIRWsC

613です。
今お茶の水に着きました。
食事とトイレはファミマで済ませて
寝袋で店の前に並ぶつもりです。
とても寒いですが、雨や雪じゃなくて良かったです。
頑張って上段の4枚買ってきます。

706 ：ドレミファ名無シド：2011/12/17(土) 01:04:58.20 ID:tamq8++M

Ron Escheteいいなぁ。ビバップ好きな俺には最高。
http://www.youtube.com/watch?v=w_39kyy_ut8

Joe Passに結構似てるけど、もっとゆったりした歌い方で好み。

707 ：ドレミファ名無シド：2011/12/17(土) 10:48:56.96 ID:dJOq8N3E

Todd Johnson のソロの方が歌って聴こえる俺は変か？

708 ：ドレミファ名無シド：2011/12/17(土) 15:04:26.17 ID:tamq8++M

>>707
別に変じゃないけど、どっちが歌ってるとかいうもんでもないと思う。
ギターはギターらしく、ベースはベースらしくソロ取ってる。

しかしベースソロ中もベースのランニングが聴こえてるのは、ルーパー
でも使ってるのかな。

709 ：ドレミファ名無シド：2011/12/17(土) 16:54:14.25 ID:69TcRoL9

>>708
7弦ギターだからだよ

710 ：ドレミファ名無シド：2011/12/17(土) 17:53:46.24 ID:ywUPh7H7

ロン・エシュトとか言ってるやついたくらいだから
７弦なの知らないんでしょ。

つかユニオンお茶の水行ってきたぞｗｗｗ
レコードは客一杯いたがCDのギターセールは誰もいなかったｗ

エシュテの何枚も置いてあったし、スティーブカーンとかフェレ兄弟のスティープルのとかいいのたくさんあったぞ。

まあ持ってるのばっかだから買わなかったがなｗｗｗ

711 ：ドレミファ名無シド：2011/12/17(土) 17:55:43.55 ID:tamq8++M

>>709
違うよ。そもそも音が全然違うし。

違う証拠としては、2:54あたりで7弦の1FでCの音を出してるから7弦はBにチューニング
されてるわけだが、ベースソロのパートでのベースラインを聴いてると、少なくとも
A(5弦開放の1オクターブ下)までは出てる。

712 ：711：2011/12/17(土) 18:15:53.98 ID:tamq8++M

いや、間違ってたみたい。
2:54のCは7弦の3Fだね。と言うことは7弦のチューニングはA。
3:03でも7弦の開放でA出してるし。

スマソ。やっぱりどうやら7弦ギターでウォーキングベースやってるみたい。
ビートも良く出てるし、うまいもんだ。

713 ：ドレミファ名無シド：2011/12/17(土) 18:33:25.20 ID:69TcRoL9

>>712
1Ｆ弾いてるようにも見えるねｗ
それにしても7弦だけ5度下のチューニングなのによく普通に弾けるもんだと感心。

714 ：ドレミファ名無シド：2011/12/17(土) 20:21:02.12 ID:m8RR5kfG

普通７弦はLow-Aに調弦するだろ。５弦といっしょだとわかりやすいから。

715 ：ドレミファ名無シド：2011/12/17(土) 21:31:27.06 ID:tamq8++M

ググってみたけど、7弦ギターの7弦はBにチューニングするのが一般的みたいだよ。

>>713
> それにしても7弦だけ5度下のチューニングなのによく普通に弾けるもんだと感心

だよね。つい間違えそう。もっとも普通のギターだって2弦3弦間は4度じゃないのに
弾けてるんだから慣れの問題なのかもね。

716 ：ドレミファ名無シド：2011/12/17(土) 22:58:11.87 ID:ywUPh7H7

ジョージ・バン・エプス知らないのかよ。
ピザレリ親子とかハワード・アルデンとかも。

もう少し聞いてくれよ。

717 ：ドレミファ名無シド：2011/12/18(日) 00:50:16.41 ID:7OiGJqJ7

まぁ、だけどここまでベースっぽいの無いよね。

718 ：ドレミファ名無シド：2011/12/18(日) 00:51:43.34 ID:IgUocI07

>>716
この人たち、全員7弦はAチューニングだな。
715はどこをググったんだろう。

719 ：ドレミファ名無シド：2011/12/18(日) 02:25:19.27 ID:MmXE8uIU

>>718
715が調べたのはメタルとかの7弦のチューニングでは？そういやジャズ以外ではBが一般的でジャズではAだってギタマガかjazzlifeかで昔書いてたの読んだ気がする。

720 ：ドレミファ名無シド：2011/12/18(日) 07:17:27.88 ID:7OiGJqJ7

>>718,719
そうなのか。一つ利口になった。サンクス。
俺はただ、「7弦ギターチューニング」でググってみただけ。

721 ：ドレミファ名無シド：2011/12/18(日) 08:45:16.24 ID:q1kbMqG9

そうだよ　
ボサノバの伴奏をベース音１，５でやってみればわかるよ

722 ：ドレミファ名無シド：2011/12/18(日) 09:11:48.84 ID:kOV6PXOy

ではイパネマでも
5弦でルートのf→6弦で5thのc
やっぱりper.4th調弦は便利だなってか

723 ：ドレミファ名無シド：2011/12/18(日) 09:43:20.92 ID:q1kbMqG9

もしかしたらB音だとネックが反るのかもしれない
フルアコのネック反りは重大問題だ

しかしA音での奏法は難しいだろうね

724 ：ドレミファ名無シド：2011/12/18(日) 09:51:22.74 ID:rVwm4kRC

普通のギターで５弦をE、６弦をローAにしてみな。

725 ：ドレミファ名無シド：2011/12/18(日) 13:56:43.15 ID:HwFPOGxK

ぐおー、おれの買ったENVOY１１０が5000円も値下がりしとる音屋どうなってんだー

726 ：ドレミファ名無シド：2011/12/18(日) 14:14:49.19 ID:F0EG6ee9

円高かな
いいことじゃないか

727 ：ドレミファ名無シド：2011/12/18(日) 14:28:56.97 ID:jT5HfDYR

>>724
弦がね、もうね、ベロベロだね

728 ：ドレミファ名無シド：2011/12/18(日) 21:28:09.29 ID:rVwm4kRC

弦はそのままかよｗ
ちゃんと６弦を５弦に、７弦用を６弦に張り替えろ。
７弦移行組はこれで練習するんだよ。

729 ：ドレミファ名無シド：2011/12/18(日) 21:36:35.31 ID:7OiGJqJ7

>>721
ボッサみたいにルートと5度でベース弾くなら、5弦にルートが来るコード
の5弦の代わりに7弦弾けば確かに都合が良いね。

ただ4ビートのウォーキングはやりにくそう。

730 ：ドレミファ名無シド：2011/12/18(日) 21:37:36.27 ID:ecS1jfUc

>>728
(´・ω・`)
「普通のギターで５弦をE、６弦をローAにしてみな。」って言うたやん

731 ：ドレミファ名無シド：2011/12/18(日) 22:14:31.46 ID:D4L8GbgN

7弦の練習は普通に7弦でやればいいじゃん

732 ：ドレミファ名無シド：2011/12/18(日) 22:16:11.80 ID:a+ZlCkb1

7弦の箱ギターなんて高くて買えない

733 ：ドレミファ名無シド：2011/12/18(日) 23:12:13.92 ID:tgenHYdP

アイバニーズで大丈夫

734 ：ドレミファ名無シド：2011/12/19(月) 20:46:19.51 ID:FfbBoEFx

蒸しかえして悪いが

あの三流プロと悪名高いK野義Tでも一応ジャズの体は為している。
自分が下手糞なことも理解している。
しかし杉本はあかんぞ。こいつだけは認めん。営業力達者なのは立派なことだが
あたかも自分のクズ演奏をお宝の如く喧伝したり、ホラ吹いて素人騙すのは許せん。
せめてネットでだけでも奴がクズってことを拡散し、しらない人達にその事実を知らしめたい。
誇大広告をしない売れないプロ達の為にも。

735 ：ドレミファ名無シド：2011/12/19(月) 20:59:44.01 ID:59RRE+5f

>>734
ばかじゃねーのｗｗ

736 ：ドレミファ名無シド：2011/12/19(月) 22:34:09.52 ID:jPUTszDC

舐めんな
杉本さんはオリジナルの指弾きなんだぞ
詳細は知らんが

737 ：ドレミファ名無シド：2011/12/19(月) 22:45:16.00 ID:/ZB4npk7

>>736
知らないくせに舐めんなって書かれてもなぁ

738 ：ドレミファ名無シド：2011/12/19(月) 22:45:29.94 ID:yVvnWsru

>>735＝杉本ハゲ藁

739 ：ドレミファ名無シド：2011/12/19(月) 22:48:59.95 ID:hZJ5agQs

はったり杉本の信者っているんだな
それとも本人かな

740 ：ドレミファ名無シド：2011/12/19(月) 23:38:46.08 ID:+8ARtSyX

杉本聞きにいく客だっているんだろ
別に他人がとやかくいうことではない

ネットで他人の悪口を書いてる奴が一番嫌い
うじうじしててキモいよ

741 ：ドレミファ名無シド：2011/12/20(火) 00:00:00.73 ID:oqKOGsWi

俺はそういうライブで人前で頻繁にやってる名前の出る人より
アベレージ良く上手くできる自信は無いから馬鹿にできないわ。

ただ杉本さんは超えられそうな山みたいな変な高さなんで
分かりやすい直近の目標にしてる。上手いアマチュアみたいな感覚なので。
それでも人前で同じ事するなら毎回できるかを想像すると演奏能力より行動力の問題なのかな

742 ：ドレミファ名無シド：2011/12/20(火) 00:02:34.69 ID:FFpW9HtC

>>734
はっきり言うが、おまえきもいわ。
>>739
脊髄反射で信者とか本人とか、粘着アンチの典型やん。

楽器板ってこんなんばっかやな。

743 ：ドレミファ名無シド：2011/12/20(火) 00:05:00.89 ID:KYD6gnoL

そうですね

744 ：ドレミファ名無シド：2011/12/20(火) 00:08:48.55 ID:bcAmqf8f

さー盛り上がってまいりました　杉本篤彦

745 ：ドレミファ名無シド：2011/12/20(火) 01:41:48.42 ID:bcAmqf8f

杉本聞きにいく客だっているんだろ
別に他人がとやかくいうことではない

　　　　　　↑
　　　ばかまるだし

746 ：ドレミファ名無シド：2011/12/20(火) 01:59:06.01 ID:frPru53M

>>734
ギター弾けないカスに言われたくないです。

747 ：ドレミファ名無シド：2011/12/20(火) 06:15:00.79 ID:9IM5atEc

俺も杉本は認めてないので>>734の気持ちはわかるが、わざわざ他人を巻き込む
必要はないだろ。自分だけ思ってればいいこと。

748 ：ドレミファ名無シド：2011/12/20(火) 08:28:14.68 ID:b9ITXJ99

そう思うなら掲示板なんか見るなよ

749 ：ドレミファ名無シド：2011/12/20(火) 08:57:21.82 ID:TMIdZ68m

杉本篤彦さんのCDがブックオフに無かったのですがどうすれば

750 ：ドレミファ名無シド：2011/12/20(火) 14:17:11.71 ID:kX0PlJhC

>>741
杉本が上手いアマチュアって… しょぼい店のジャムセッションの真ん中ぐらいのレベルだぞｗｗ
サラリーマンとか公務員しながらセミプロっぽくやってる連中に「きみコード感ないね、リズムなんとかしたら？」って
説教されるレベル。

751 ：ドレミファ名無シド：2011/12/20(火) 14:42:21.28 ID:o03qu/77

そりゃあそうかもしれないが、それじゃあ誰がプロ級なのかというはなし
自称プロがセッションに行ってもダントツに上手いとは評価されないよ

プロというのは普通自分名義の作品を多数出している人のことで上手い人のことではない
これはギターに限らずすべての楽器で言えること

752 ：ドレミファ名無シド：2011/12/20(火) 15:05:25.88 ID:nhNzSJcV

>>750
　おまえもせめて杉本よりはうまいギター弾きとして世間に知られるようになれればいいのにねｗｗ
うｐしてくれたら公平に診断した上で杉本よりうまいギタリストとしてブログで取り上げてあげるよ。

というわけで>>750うｐをお願いします

753 ：ドレミファ名無シド：2011/12/20(火) 15:40:18.66 ID:fD5XArnE

杉本本人が暴れてるのか
つくづく情けない奴だな

754 ：ドレミファ名無シド：2011/12/20(火) 15:44:28.21 ID:frPru53M

>>753
本人乙

755 ：ドレミファ名無シド：2011/12/20(火) 15:45:23.48 ID:bcAmqf8f

＞＞752　ブログみせてよ　それからだ
　　　　　　　　

756 ：ドレミファ名無シド：2011/12/20(火) 15:58:51.64 ID:nhNzSJcV

早くうｐしてよー
　うまいんでしょー？　嫉妬はみっともないよｗｗ

757 ：ドレミファ名無シド：2011/12/20(火) 16:24:51.09 ID:yAYgH/XL

馬場孝喜さんがうまいよ

758 ：ドレミファ名無シド：2011/12/20(火) 16:38:33.28 ID:o03qu/77

>>757
上手いと思うよ
理想的だね
もっと表に出て聴きごたえのあるCDを作って欲しい
できるはずだ

759 ：ドレミファ名無シド：2011/12/20(火) 16:45:39.04 ID:McHs/zUc

本人はそっちの意欲がないって言ってたので難しいかも

760 ：ドレミファ名無シド：2011/12/20(火) 16:46:25.83 ID:IklNGilE

むしろ>>752のリテ糞丸出しの痛いブログがみたいですｗｗｗ

てかマジで杉本が上手いアマチュアレベルとか思ってる？
有り得んわｗｗ

761 ：ドレミファ名無シド：2011/12/20(火) 16:52:40.28 ID:mmz0RGDX

>>751
馬場孝喜は確かアルバムまだ出してないがメチャうまいぞ
名古屋の青木弦六とかアマチュアだぞこれもうまくてびっくらこいた

762 ：ドレミファ名無シド：2011/12/20(火) 17:05:18.31 ID:IAUv+kjW

お客がお金を払えばその人にとってはプロだよ。
そのお客さんはその奏者が毎日演奏してお金もらってるか知らないんだから。
まあ狭い業界なんだからここで潰し合ってもしょうがないよ。

763 ：ドレミファ名無シド：2011/12/20(火) 17:12:44.88 ID:3Jc0ZcYI

>>752
まずブログのＵＲＬをおしえないとあかんやろ

764 ：ドレミファ名無シド：2011/12/20(火) 17:35:08.52 ID:kX0PlJhC

>>752
本人か熱心な信者ｷﾀｺﾚｗｗｗ
早く糞ﾌﾞﾛｸﾞ晒せやﾊｹﾞｗｗ

765 ：ドレミファ名無シド：2011/12/20(火) 17:37:37.05 ID:nhNzSJcV

>>763
　なんでよｗｗ　匿名で安全なとこからURL教えろっつわれてもなー
音源うｐしたらちゃんと書いてやるからさ。

　てかこのスレ覗いてるやつなら自分も演奏してるんだろうに、匿名のネットで人の
演奏けなすだけってのが気に入らんのよ。
　杉本某の演奏を見たいやつが対価を払って見ることでだれが迷惑するんだ？

　俺は演奏だけだろうが営業力含めてだろうが腕一本で食ってるやつをけなす気になれんね

766 ：ドレミファ名無シド：2011/12/20(火) 20:03:58.44 ID:IAUv+kjW

そういうねちねちした話したければジャズ板行ってやってくれ。
ここは演奏者として建設的な話をするところだ。

767 ：ドレミファ名無シド：2011/12/20(火) 20:14:04.26 ID:TMIdZ68m

杉なんとかさんは貶したら駄目だとして
表では会う人みんなに媚び、裏ではボロクソ陰口、授業はほとんど市販の教則本を数頁コピーしたの渡して弾かせるだけ、もしくは下ネタ、自分は何もしない、そんな某有名音楽学校講師は貶してもいい？

768 ：ドレミファ名無シド：2011/12/20(火) 20:39:58.48 ID:pNMtgHYu

ジャズギタリストと学校講師を語るスレに看板を変えます

さぁ、皆さん、思う存分どうぞ
そしてさよなら

769 ：ドレミファ名無シド：2011/12/20(火) 20:51:25.28 ID:bcAmqf8f

ここは演奏者として建設的な話をするところだ

↑
　　　　すくいようのないばか

770 ：ドレミファ名無シド：2011/12/20(火) 21:23:34.57 ID:3Jc0ZcYI

>>767
いいよ！

771 ：ドレミファ名無シド：2011/12/21(水) 00:17:46.90 ID:9OQALWDX

>>769
死ねよカス

772 ：ドレミファ名無シド：2011/12/21(水) 00:56:03.28 ID:uw2OT9rV

http://www.youtube.com/watch?v=Dh8K7nStIeA
↑
　　　　　　これはいい最高

773 ：ドレミファ名無シド：2011/12/21(水) 01:39:32.49 ID:cTq4RoFQ

>>772
おぉ、なかなか良いね。実にJazzだわ。
しかしこのスレに中牟礼さんがいいと思う人がどのくらいいるか．．．
前にも「ボバッ」というコード弾きを貶してた人がいるからなぁ。
ルーツはジムホなんだが。

774 ：ドレミファ名無シド：2011/12/21(水) 03:57:02.94 ID:vusnkERG

杉本って人は、どれぐらいの弦を張ってるんですか？

775 ：ドレミファ名無シド：2011/12/21(水) 04:03:54.46 ID:NNuPjAp7

6本ぐらいじゃないかな

776 ：ドレミファ名無シド：2011/12/21(水) 04:09:01.87 ID:vusnkERG

文章の意味が理解できない小学生は
速く寝ましょう

ゲージの話し

777 ：ドレミファ名無シド：2011/12/21(水) 07:54:04.85 ID:zFsK/8DV

ゲージの話ｹﾞｰｼﾞｹﾞｼﾞｯ♪

778 ：ドレミファ名無シド：2011/12/21(水) 07:57:52.29 ID:1gSYI/8K

さすがに昆虫はスレ違いだと思う

779 ：ドレミファ名無シド：2011/12/21(水) 09:10:28.66 ID:j7MdIqZB

どれくらい速く寝ればいいの

780 ：ドレミファ名無シド：2011/12/21(水) 09:41:24.60 ID:E8D1ap06

う～ん、横になってから5秒以内かなｗ

781 ：ドレミファ名無シド：2011/12/21(水) 11:54:59.81 ID:LY9VXgaQ

>>773

> 前にも「ボバッ」というコード弾きを貶してた人がいるからなぁ。
> ルーツはジムホなんだが。

あ、そいつは不惑（笑）＝馬鹿鍋。
安達久美と渡辺香津美と高中正義と今剛が大好きで、
聴いたことのないカートローゼンウィンケルが大嫌いな低脳ロッ糞だから。

782 ：ドレミファ名無シド：2011/12/21(水) 15:10:35.12 ID:J/bP7KjE

>>772
古いのかもしれんけどとてもいい演奏だね。
先人の影響が強すぎるのが嫌だけど、昔はそれしか方法がなかったのかも知れない。
とはいえ、やはりある程度のレベルにいったら個性が一番重要だと思う。

783 ：ドレミファ名無シド：2011/12/22(木) 00:18:23.28 ID:Be1MwDOI

ジャズのプロが、０１２～０５２なんてペラペラな弦使ってたら
恥ずかしいの一言だよ

784 ：ドレミファ名無シド：2011/12/22(木) 09:48:03.96 ID:9PmZZTtG

ばかじゃねーの。ぺらぺらな弦使ってるやつが恥ずかしいんじゃなく
どんな弦だろうがお恥ずかしい演奏しかできないやつが恥ずかしいんだよ

785 ：ドレミファ名無シド：2011/12/22(木) 11:27:52.45 ID:rJG59Xn8

ジムホールとかライトゲージだろ

786 ：ドレミファ名無シド：2011/12/22(木) 12:09:04.27 ID:4d9OQoGW

013～はネックの負担がこわいな
ライトで十分だわ。ネックも安心だし。

787 ：ドレミファ名無シド：2011/12/22(木) 12:14:12.83 ID:Ez2YiLPO

太い弦が好きな奴はベース弾けよ

788 ：ドレミファ名無シド：2011/12/22(木) 12:32:27.61 ID:XvMK/KSf

>>784 杉本篤彦の事は、もうそっとしといてやれよ

789 ：ドレミファ名無シド：2011/12/22(木) 13:52:58.12 ID:zrQOGsIO

そうだよ杉本篤彦さんかわいそうじゃないか

790 ：ドレミファ名無シド：2011/12/22(木) 16:01:21.84 ID:snF3oKVM

>>789
本人乙

791 ：ドレミファ名無シド：2011/12/22(木) 16:05:03.70 ID:8Ofv7uYC

スター杉本はどうでもいいから
馬場とかの若い奴にCD作らせろよ
バーガンジィ系のギタリストに脚光を当ててやれよ

792 ：ドレミファ名無シド：2011/12/22(木) 16:47:06.82 ID:wsAjft5Z

>>791

793 ：ドレミファ名無シド：2011/12/22(木) 16:56:06.96 ID:wsAjft5Z

誤爆スマソ。
>>791
元々売れないジャンルのジャズの上、日本で(特に金落としてくれるオッサン)は、スタンダード曲、ビバップ好きが多い分オリジナル曲やバーガンジィ系は売れにくいんでは？

794 ：ドレミファ名無シド：2011/12/22(木) 17:40:02.91 ID:snF3oKVM

ギターとかピアノ弾きは唄伴やらせるとウデがわかるな。
馬場氏は唄伴もうまいし、ちょうほうがられるな。

795 ：ドレミファ名無シド：2011/12/22(木) 19:41:11.19 ID:AzfLabgT

馬場君作曲には関心が薄いみたいなので寧ろスタンダード集なんかのほうが実現しやいすんじゃね？

796 ：ドレミファ名無シド：2011/12/22(木) 22:24:58.71 ID:uAdLKq25

病的なぐらい辛口なここの人たちが褒めてるその馬場さんとやらの演奏聴いてみたいな
自演でなければ期待できそう　ちょっと都内までは聴きに行けんからCDないなら厳しいけど

797 ：ドレミファ名無シド：2011/12/22(木) 22:39:02.73 ID:CE9Z36ex

バーガンジィ系ってなんだい？　教則本書いてるサックスの人？

798 ：ドレミファ名無シド：2011/12/22(木) 22:47:14.17 ID:uU+aGLfu

ジェリー・バーガンジーね

799 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 00:49:50.21 ID:Q05ZFN/M

馬場って人のようつべでいろいろ聞いてみたけどどこがいいのかさっぱりわからん
自演に思えてしまう

800 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 00:51:26.28 ID:fRBgBjO+

馬場さんの演奏は動画上がってますよ

801 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 01:07:10.79 ID:fRBgBjO+

あとは太田雄二さんとか市野元彦さんくらいかな

802 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 01:18:49.61 ID:Ttmkq0up

>>799
見苦し杉本

803 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 01:22:45.84 ID:Q05ZFN/M

>>802
おい、なんでも杉本にすんなよタコ
馬場のほうが杉本よりましなのはわかるが

804 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 01:25:44.43 ID:Ttmkq0up

自演なんて書いてしまったら杉本と思われてもしかたないあきらめろ

805 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 01:27:13.46 ID:Q05ZFN/M

>>804
見苦し馬場

806 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 08:43:25.07 ID:oWVLi3M3

じゃあ俺中牟礼

807 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 11:23:59.24 ID:/wYRceGP

>>803
がんばれ杉本以下

808 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 12:26:14.99 ID:SrhRjIxA

承知しました!!

　　　／￣￣￣＼
　　／　　ミミヽ
　　/　／￣￣＼　ヽ
　 /　/　　　　ヽ　ﾊ
　(　/ ＼　／　ヽ｜
　| ｲ(●ヽ　/●) |/Y
　| | ￣ |　￣･　)|
　ヽ|　　(_　　　ノ
　　|　ノ　　ヽ　|
　　ヽ　ヽ二ノ　ノ
　　　＼　　　／ヽ
　　　　ヽーイ　ヽ
　　　　/|　｜ヽ　|
　　＿/ |　／ |＼|
　　/| ﾚ~ヽ/｡＼|| |ヽ
　｜| L＿_L＿＿| | |
　｜|　　　　　　| |

809 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 17:10:02.69 ID:73lG6uuY

http://www.youtube.com/watch?v=9lhankG5LiY
心安らぐ　フランス・ホットクラブ五重奏団の演奏をどうぞ
このジャンゴ・ラインハルトのｿﾛ最高

810 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 00:10:23.09 ID:49i4Oms5

ジャズとかアコースティック系のアンプシミュレーターとか出たらいいのになーってよく思う。

811 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 00:20:58.47 ID:xFdTGvFJ

これか。
http://www.youtube.com/watch?v=lFR5X6JZP0U

812 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 00:21:56.20 ID:L6f9vY9u

キモヲタど下手糞のお前らにはコレがお似合い
一人でシコシコ楽しんでろ
http://www.voxamps.jp/products/K-ON/

813 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 01:22:57.73 ID:XOTiHyRQ

>>810
Twin Reverbのモデリングは大抵のアンシミュに入ってるし、KORGのPX4D/PX5D/
Pandora MiniにはPolytoneのモデリングが（ベース用としてだけど）あるよ。

俺はヘッドホンでの練習用にPX5DでTwin Reverbのモデリング使ってるけど、
結構いい音する。

さすがにアコギアンプのは見たことない。

814 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 04:28:38.15 ID:CP8PkJnt

やっぱり細い弦が恥ずかしいね

815 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 06:56:42.36 ID:XOTiHyRQ

クラプトンやSRV関連のスレに出入りしてるロッ糞が、ジャズギターは
弾けもしないのに背伸びして書いてるだけ。

ttp://hissi.org/read.php/compose/20111224/Q1A4UGtKbnQ.html

816 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 09:49:26.65 ID:emu7ZxBS

ロクな人間じゃないな
http://hissi.org/read.php/compose/20111222/QmUxTXdET0k.html

817 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 10:29:27.50 ID:6k5VGO5k

>>180
>やはりジャズではロピロピさせないとスイングしない
名言だね

818 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 10:31:20.19 ID:6k5VGO5k

>>811
ベースとドラムはなんで和服じゃねえの？予算無いの？

819 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 10:41:07.98 ID:Xs5Jq2a5

>>811
うぜえ
メイド服かセーラー服でやれとあれほど言ったのに

820 ：６５７：2011/12/24(土) 11:07:12.12 ID:XcLoXsV4

おれも含めた貧乏ギタリストのためにENVOY110の音をうｐしたよ
フルアコ昨日演奏した店においてきちゃったのでセミアコで勘弁

http://www.mtcom.jp/~up/clip/5894.mp3

ギター直リバーブ3　つまみ　ベース5 ミドル5 　トレブル5
0:00～　ウォームセッティング　ES-137（フロント　トーンフル）
0:07～　同じウォームセッティングのままブーストノブをアップ（真空管ぽさが増える？なぞのつまみ）
0:11～　0:00～と同じセッティング　ソリッドsteinberger SS-2F（フロント　ボリュームトーンともに7くらい）
0:16～　リードチャンネル　モダンセッティング

　比較のためにCUBEも残しておけばよかった。もう売っちゃった

821 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 11:29:16.84 ID:LBuj0xSe

悪いけど歪みは使えたもんじゃないね

822 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 11:32:59.90 ID:XcLoXsV4

歪はなんちゅーか倍音が多くてメタルとかやるには気持ちいい感じの音だけどな。
ブルースっぽい音も出るみたいだけどちょっと雑な感じするかなーイメージとしては0:16の音のままゲインが下がったような・・
まああんまり使わないからいいけど

823 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 14:46:11.40 ID:po4CjdKZ

>>820
おぉ、サンクス。硬めだけど艶っぽい音だね。

ES-137とSteinbergerの音の差が少ないってことは、結構アンプの音が
支配してる感じなのかなと思った。

お店で使ってるみたいだから良かったら教えて欲しいんだけど、40Wって
出力は充分なものなの？

824 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 15:45:03.40 ID:XcLoXsV4

>>823
　ウォームセッティングの場合実際に弾いてると、あんまり音が硬いという印象はなくて、CUBEとの比較（正確ではないが）で、ENVOYの5・5・5がCUBEのJCシミュ3･10・3って感じかなー
　
　さっき録音していた時に思ったのは、JC（CUBEのシミュでなく本物のJC120）にXOTICのRCBOOSTERかまして鳴らしたときの音にかなり似ているような気がする。。

　音量はジャズならPAなしドラム入りでもまったく問題なし。ファンクバンドでもボリューム5以上には上げなかったよ

825 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 19:11:16.22 ID:po4CjdKZ

>>824
> ウォームセッティングの場合実際に弾いてると、あんまり音が硬いという印象はなくて

録音すると、マイクのセッティングで結構音変わるからね。

> 音量はジャズならPAなしドラム入りでもまったく問題なし。

いいね。使えそう。調べたらPeaveyのスピーカーはそこそこ能率高いから
（Jensenより上、Eminenceより下）、40Wでも問題ないんだろうね。

参考になるカキコありがとう。

826 ：ドレミファ名無シド：2011/12/25(日) 17:58:24.70 ID:Bmcy5RKX

おまえらﾂﾞｮｰﾂﾞﾍﾞｿｿｿ好き？

827 ：ドレミファ名無シド：2011/12/25(日) 20:50:29.41 ID:rG1+xYij

クサいから嫌い

828 ：ドレミファ名無シド：2011/12/25(日) 23:17:33.96 ID:ykeBKqxY

>>820
うｐありがトン
クリアでいい音だね
ブーストしてないほうが好みかな
ライン録りっぽく聞こえるけどどんなマイク使ってるの？

このようつべ見るとクラシックポジションもいい感じに聞こえる
http://www.youtube.com/watch?v=Kew-kZjjN8U
歪みもかなり使えるんじゃない？

Wiggyもいいな

829 ：657=820：2011/12/26(月) 07:59:51.81 ID:4rExvovz

マイクあんま詳しくないが録音ははROLANDのR5って一体型のやつ。
アンプスタンドで床から50センチくらい上げた状態でスピーカーの前にセッティングして録ってるので、実際はもう
少し低音の量感を感じるかな？
クラシックセッティングはフルアコだといい感じで、説明書によればクラシックセッティングが基本でそれ以外は
内部EQで味付けした音だそうだ。　ソリッドだと少し軽い音（ロックぽいクリーン？）
　CUBとかビンゴとかが好みという層にはまったくお勧めできないと思うが、ひずませたり「エレキギターらしい音」
のほしい人にはよい選択ではないかと

830 ：ドレミファ名無シド：2011/12/27(火) 05:38:57.70 ID:tSltvCp4

>>828
結構Fenderっぽさもあるね。ギターが多分ストラトってのもあるけど。
まぁストラトでこういう音が出ればなかなかなんじゃないかな。

831 ：ドレミファ名無シド：2011/12/28(水) 23:33:29.23 ID:h/+c0h/T

>>829
> アンプスタンドで床から50センチくらい上げた状態で

なるほどね
2万以下でこのクォリティはすごいよ
いい買い物したね！

832 ：ドレミファ名無シド：2011/12/29(木) 00:52:19.59 ID:7G99CqeX

ENVOYもコスパ最高だと思うが、本物のチューブアンプはやっぱりいいね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=rxbiCPheq9U

ES-175とHot Rod Deluxeでこんな良い音が出る。

833 ：ドレミファ名無シド：2011/12/29(木) 18:46:28.02 ID:a4QCNwxm

これしきの音くらい、国産フルアコ＋そこらへんのアンプで出るわ、アホがｗ
機材の話なんかいいから腕を磨かんかい、バカどもがｗ

834 ：ドレミファ名無シド：2011/12/29(木) 18:59:17.67 ID:0ZmMv+6r

さて、833のうｐを待つスレになったわけですが、８３３氏の練習メニューと普段どのようなことを
心がけて弾いているかを伺いたいです。練習でお忙しいところ恐縮ですがよろしくお願いいたします

835 ：ドレミファ名無シド：2011/12/29(木) 20:55:47.72 ID:+NNXjATc

>>834
即興音楽をやっているにも関わらず、練習方法を他人に聞くな。
んなもん自分で考えろ。
自分の内面（＝才能）を具現化する作業と考えればおのずと道は開けるだろ。
才能なきものはジャズから去れ、以上

836 ：ドレミファ名無シド：2011/12/29(木) 20:57:22.83 ID:mGxIFuHO

もっと良い音っての聴きたかったなぁ

837 ：ドレミファ名無シド：2011/12/29(木) 21:25:17.40 ID:Afh+400Y

うpまだ？

838 ：ドレミファ名無シド：2011/12/29(木) 21:33:55.62 ID:7n1XUkb4

>>833
Hot Rod Deluxe＝そこらへんのアンプ、と思ったのだが
違うのか？

839 ：ドレミファ名無シド：2011/12/29(木) 22:24:36.22 ID:7G99CqeX

>>838
> Hot Rod Deluxe＝そこらへんのアンプ

そう、そこらへんのだけど、チューブアンプと言う意味で書いたよ。
ES-175だって、「L-5やSuper 400でなくても」と言うつもりだった。
まぁ、無頓着な人には>>820も>>832も同じ音に聴こえるのかもねｗ

840 ：ドレミファ名無シド：2011/12/29(木) 22:54:25.05 ID:2cFLjNzj

175って結構いい音すると思うんだけどな～

841 ：ドレミファ名無シド：2011/12/29(木) 23:48:22.20 ID:7G99CqeX

>>839
うん。175には175の良さがあると思うよ。
言いたかったのは価格的にそんなに高いギターやアンプでなくても、
チューブアンプだと結構良い音が出せるってこと。

もちろんソリッドステートで良いアンプもある。
でも本物のチューブアンプの音はチューブアンプでしか出せないと感じる
んだよね。方向性が違うと言うか．．．

特に独特のクリアだけど枯れた感じ。Trebleをある程度上げても当たりの強く
ならないウォームな音。ここで言ってる「ウォーム」は、高域の落ちた丸い音って
意味じゃないんだけど、わかってもらえるかなぁ。

842 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 00:11:52.89 ID:9a92kNZl

>>841
言いたいことはよくわかるし、同意もできる
しかし、そのアンカは・・・

843 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 00:49:19.52 ID:Wi1YCoc3

>>841
モコモコしてる訳じゃなくてはっきりしてるけど、耳に痛くないってやつだよね。

175は合板だし違う方向性のギターだから、低価格を押すなら、L-5やSuper400に対するEastmanやLandscapeの方が近いかも。

844 ：841：2011/12/30(金) 00:51:34.69 ID:pBDHs4z2

>>842
あぁ、アンカーは>>839じゃなくて>>840だった。スマソ。
自分にレスしてどーするｗ

でもわかってもらえる人がいてヨカッタ。

845 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 07:24:18.27 ID:pBDHs4z2

>>843
> モコモコしてる訳じゃなくてはっきりしてるけど、耳に痛くないってやつだよね

そうそう、それ。

>>836
良い音出てるの探してたら、こんなのあった。>>843の言うような音。

ttp://www.youtube.com/watch?v=SWDSjtjlCk0
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ljbq6kC80uA

846 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 08:23:01.04 ID:e86gFk3s

リベラいいな

ポリトーンやピーターソンはどうなの？
ジャズでは使われること多いようだけど

847 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 08:49:25.04 ID:sOm5JD3F

上の前半は自分的にはちと耳に痛いかな　あとは心地よく聴ける音
安ギターでいい音出してると嬉しくなるね

848 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 09:10:30.28 ID:yEnZNlzB

リベラの映像よくないじゃんｗ
弾いてる奴にも問題ありか？
って、結局いい音出せるのは機材じゃなくて弾き手の問題だったりするんだよな。
機材の話をする前に、君たちはいい音を出せる練習をしているのかい？

849 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 09:43:07.51 ID:P5nbEX/L

>>845
下の方の音いいな。ちょっとこれをリファレンスに音作りしてみよっと

850 ：845：2011/12/30(金) 10:10:02.16 ID:pBDHs4z2

リベラ＋Super 400の音は好みがはっきり分かれそう。>>845の上の動画の弾き手は
充分うまいでしょ。

弾き手のせいとかじゃなくて、Super 400ってこういう音だと思うんだよ。
弦高低くて弦もあまり太くなさそうで、軽い音。でも大きなボディのおかげで低音良く出る。
俺は結構こういうの好きだよ。>>845の上はもしかしたら弦がラウンドワウンドかも。

別の動画でも似たような音出てるのあった。
http://www.youtube.com/watch?v=yO-J5Kk5EnU

まぁ、でもSuper 400は買えんわなｗ

851 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 10:31:50.15 ID:e86gFk3s

>>845の下のほうがいい音に聞こえるって自分的にはないな
どんなオーディオで聞いてるんだろ

852 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 11:25:33.65 ID:5cTnf/cR

使用ギターがギブソンと愛馬だから、自然とギブソンラブになってんだろ？w

853 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 21:06:14.92 ID:e86gFk3s

>>852
先入観でしか物が言えない雑魚だな
お前のことだぞ

854 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 21:11:28.33 ID:5GBPRmnJ

自分に自信がないと釣られるんだよな
このスレは煽り耐性がない奴が多い
お前>>853のことだぞ
つまらんレスに釣られるな

855 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 21:18:46.67 ID:e86gFk3s

>>854
つまらん＝>>852なら釣り云々関係なく俺が言ったことは正しい
釣りという概念ならお前も釣られてる

856 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 21:20:50.55 ID:5GBPRmnJ

釣り云々関係なく俺が言ったことは正しいｗｗｗ
そうだな、エライエライ
俺が悪かったｗｗｗ
俺が釣られたんだなｗｗｗ

857 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 21:24:55.07 ID:e86gFk3s

>>856
またまた釣られてるじゃん
しかも必死ｗ
お前は頭が悪いんだから失せろカス

858 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 21:27:00.82 ID:5GBPRmnJ

>>857
そうそう、オマエの言う通り
消えるよ、さいならｗｗｗ

859 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 21:29:02.11 ID:e86gFk3s

>>858
自信がないのはお前だろ
二度と来るなよ

860 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 21:52:16.01 ID:5GBPRmnJ

>>859
いや、とりあえず消えるけどさ
二度と来るなって言われてもねぇ

861 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 21:53:58.69 ID:e86gFk3s

>>860
お前釣られまくりだろ
失せろカス

862 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 21:55:58.09 ID:5GBPRmnJ

>>861
へへへ、失せようと努力はしてるんだけど
何しろカスだから引き止められると弱いのよ

863 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 21:57:29.78 ID:e86gFk3s

>>862
引き止めてはいない
「失せろ」と書いてるがお前には日本語が読めないのか？

864 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 22:02:24.59 ID:Wi1YCoc3

>>846
普通のトランジスタよりウォームだけど、真空管の艶はあまり無いかなー。
ノイズなんかも味なのかもしれない。

そういや、music manみたいなプリ部トランジスタ、パワー部チューブのアンプ使ってる人いる？

865 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 22:02:41.52 ID:5GBPRmnJ

日本語は読めるし、意味もわかるつもりだけどね
行間を読むってのがあるじゃない？
消えるよって言ってるのに畳み掛けてくるあたりさ
引き止めてるか誘ってるようにしか見えなくてね

866 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 22:06:29.47 ID:e86gFk3s

>>865
自分で「消えるよ、さいならｗｗｗ」って言ってるんだから消えればいいじゃん
他人のせいにするなよカス

867 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 22:34:45.78 ID:5GBPRmnJ

はいはい、カスです
遅くなりましたｗ
他人のせいにするのはカスの特権！

868 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 22:38:39.69 ID:e86gFk3s

>>867
わかったら失せろカス

869 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 22:40:01.95 ID:pBDHs4z2

くだらん言い合いは他でやれ

870 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 22:50:52.07 ID:ikOqPWV8

あ～あ、怒られちゃったｗ

871 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 22:56:55.07 ID:e86gFk3s

こいつは笑えるよな（苦笑）
ID:5GBPRmnJ
釣られまくり、煽り耐性ゼロ

> 854 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2011/12/30(金) 21:11:28.33 ID:5GBPRmnJ
> 自分に自信がないと釣られるんだよな
> このスレは煽り耐性がない奴が多い
> お前>>853のことだぞ
> つまらんレスに釣られるな

872 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 23:00:51.35 ID:ikOqPWV8

ﾆﾔﾆﾔ

873 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 23:11:15.34 ID:e86gFk3s

人間って面白いもので、必ず痕跡を残すものだ
才能のない奴はＩＤを変えても結局本質が理解できないからいつまでも本物にはなれない

874 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 23:37:04.56 ID:ikOqPWV8

ＩＤ変えたんじゃないよ
変わったんだよ
無線が切れてネ

ところで、俺の釣られまくりで煽り耐性がゼロってことは
お前は釣りまくり、煽りまくりの荒らしか？

875 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 23:40:49.66 ID:ikOqPWV8

あぁ、そうか俺もオマエも
スレの住人からしてみりゃ
迷惑このうえないかｗ

876 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 23:55:31.85 ID:e86gFk3s

>>874
>>875
お前が荒らしなんだよ
お前の言ってる事は矛盾してる
>>854を見てみろ
お前は煽り耐性がない
他人のことをと偉そうに言う資格はお前にはない

877 ：ドレミファ名無シド：2011/12/31(土) 00:21:10.15 ID:eR1jTEbx

>>875
>>876
いつまでやってるんだ、二人ともまとめて消えろ

878 ：ドレミファ名無シド：2011/12/31(土) 00:23:38.70 ID:LVo5hCny

>>877
お前が消えろ

879 ：ドレミファ名無シド：2011/12/31(土) 00:44:29.13 ID:FD0cykqs

お前らみんな消えろ

880 ：ドレミファ名無シド：2011/12/31(土) 00:44:41.25 ID:eR1jTEbx

？
なんだそれ
ま良いや

881 ：ドレミファ名無シド：2011/12/31(土) 00:54:08.61 ID:PgRMGUDw

ジャズが閉鎖的って言われる理由がなんとなくわかるスレだな

882 ：ドレミファ名無シド：2011/12/31(土) 01:07:39.23 ID:LVo5hCny

>>881
2ｃｈならよくあることだろ
それを評論家気取りで偉そうに言うお前がキモイ

883 ：ドレミファ名無シド：2011/12/31(土) 01:30:32.74 ID:p1R1TmNt

ジャズ板に籠ってやってろよバカどもが

884 ：ドレミファ名無シド：2011/12/31(土) 05:56:46.53 ID:AgQy4mDO

おまえもバカだろw

885 ：ドレミファ名無シド：2011/12/31(土) 10:40:44.63 ID:kkdDvkt6

ところで．．．

今までピック弾き一辺倒だったんだけど、ちょっと指弾きもやってみたい。
ウェスみたいな親指弾きじゃ無くて、親指以外も使うソロギターみたいなのを。

で、聞きたいんだけど、やっぱり爪伸ばすんだよね？
親指の爪も伸ばすの？

886 ：ドレミファ名無シド：2011/12/31(土) 10:58:32.34 ID:468bd9Td

足の爪を伸ばすと音が変わるよ

887 ：ドレミファ名無シド：2011/12/31(土) 11:38:54.63 ID:3nH0AVhr

さわりだけでもクラギを１年くらいやってみると良いよ。
ジムホもジョーパスもケニーバレルもやってたんだよね？

888 ：ドレミファ名無シド：2011/12/31(土) 18:06:36.52 ID:EkEf+A9S

ここ初めて来たけど酷いね音楽もジャズも素晴らしいのにそこから何も享受して無いのかね年末に心底ガッカリした

889 ：ドレミファ名無シド：2011/12/31(土) 18:29:37.79 ID:FD0cykqs

便所の落書きに何求めてんだ、このバカ。

890 ：ドレミファ名無シド：2011/12/31(土) 20:06:16.88 ID:kkdDvkt6

>>887
やっぱりクラギやった方がいいのか。

俺、爪伸ばすとすぐ割れたり欠けたりしてしまうんだよね。
それで何度か挫折してる。コート剤とか瞬間接着剤とかで補強して
やってみるか．．．

サンクス。

891 ：ドレミファ名無シド：2011/12/31(土) 20:07:45.81 ID:kkdDvkt6

うっ、IDがkkd(勘と経験と努力)だｗ

892 ：ドレミファ名無シド：2012/01/01(日) 12:28:18.34 ID:s/58LRii

>>890

つスカルプチュア、グラスネイル

893 ：ドレミファ名無シド：2012/01/01(日) 18:47:02.64 ID:Fk0BJANk

爪弱い人は慣れれば肉だけでもきちんと弾くことは出来るよ
つけ爪とか何か塗ったりは面倒だしお金かかるし続かないかもしれんし

894 ：ドレミファ名無シド：2012/01/01(日) 19:27:41.96 ID:QebIUAKw

ジャズっつーかボッサだけどバーデンパウエルなんかはあれ指弾き？爪なのかね

895 ：ドレミファ名無シド：2012/01/01(日) 21:20:38.83 ID:MWFImDPB

>>893
> つけ爪とか何か塗ったりは面倒だしお金かかるし続かないかもしれんし

あー、まさにそれだ。今までも割れては何か塗ってみたりしたけど、
どの程度やればいいのかも良くわからないし、だんだん面倒になって
挫折してた。

クラギも昔は爪伸ばさないで弾いてたらしいから、まずはそれである程度
弾けるようにトライしてみるよ。ありがとう。

896 ：ドレミファ名無シド：2012/01/02(月) 06:10:09.17 ID:E9w4yBlb

自分も指弾きを爪でやるか皮膚でやるかは永遠の課題になっとるｗ
常に手入れできるなら爪がベストなんだろうけど、面倒臭がりなもんで結局切っちゃうんだよなぁ
でもピックと併用する時は爪の方がバランスいい気がするし、悩める

897 ：ドレミファ名無シド：2012/01/02(月) 10:38:57.20 ID:Fc6oqk6J

なんで新年早々くだらんことで悩んでいるのか。
爪を切るときに少し残して切ればいいだけの話だろ。
そうすればエレキで指弾きをする場合にちょうどいい塩梅になる。
深爪は爪にもよくないんだぞ、分かったか。

898 ：ドレミファ名無シド：2012/01/02(月) 10:49:19.24 ID:kovxTTER

指先の肉付き、爪の形は人により千差万別だと思ってた
単純な世の中に住んでる人は羨ましい

899 ：ドレミファ名無シド：2012/01/04(水) 02:55:40.26 ID:giyBJigE

ソリッドボディのギターをメインに使用してるジャズ(どちらかというとフュージョン？)ギタリストの有名どころをおしえてくらはい

900 ：ドレミファ名無シド：2012/01/04(水) 03:37:05.04 ID:ORoQ+01a

パットマルティーノ、ミックグッドリック、マイクスターン

901 ：ドレミファ名無シド：2012/01/04(水) 14:51:39.82 ID:fK54jM6t

ビルフリゼール、ウェインクランツ

902 ：ドレミファ名無シド：2012/01/04(水) 18:52:09.63 ID:xgQ+pC0E

ウルフワケニウス、エドビッカート

903 ：ドレミファ名無シド：2012/01/04(水) 20:04:59.80 ID:sSQryomI

カナダのギタリストはソリッド愛用者多いな
気候と関係があるのだろうか

904 ：ドレミファ名無シド：2012/01/04(水) 20:12:58.22 ID:1lMoj7nD

というより、地域的なミュージシャンの指向もあるだろうな。

905 ：ドレミファ名無シド：2012/01/04(水) 21:12:42.84 ID:9UIKdjS/

寺内タケシ

906 ：ドレミファ名無シド：2012/01/04(水) 21:56:32.38 ID:f+FgHvVU

エド山口

907 ：ドレミファ名無シド：2012/01/04(水) 22:19:41.57 ID:x/oJ5a8Y

>>899を言い直します
ソリッドボディのギターをメインに使用してるジャズ(どちらかというとグループサウンズ？)ギタリストの有名どころをおしえてくらはい

908 ：ドレミファ名無シド：2012/01/04(水) 22:25:30.99 ID:W4lUrbLx

ソリッドでのジャズは認めんぞ

909 ：ドレミファ名無シド：2012/01/04(水) 22:41:44.83 ID:3YOkzubQ

>>899
グループサウンズって．．．スパイダースとかタイガースかよｗ
あなたの言ってるのは例えばどんな音楽？ YouTubeの例でもいいから。

>>908
えーい、ウルサイ！俺は堂々とやっとるわい！

910 ：ドレミファ名無シド：2012/01/04(水) 23:31:30.71 ID:9UIKdjS/

>>907
http://www.youtube.com/watch?v=tc6B7eHPNn4

911 ：ドレミファ名無シド：2012/01/04(水) 23:31:34.55 ID:DS9evG2w

ﾃﾚｷｬｽﾀｰやﾚｽﾎﾟｰﾙの古いｷﾞﾀｰだと　ｱﾝﾌﾟの相性によっては
だめなﾌﾙｱｺｽﾃｯｸｷﾞﾀｰより　ぜんぜんいい音するよな

912 ：ドレミファ名無シド：2012/01/04(水) 23:34:46.80 ID:DS9evG2w

>>910

くそつまんねーだよ　ばかが

913 ：ドレミファ名無シド：2012/01/04(水) 23:41:40.74 ID:X1fpPh01

http://ameblo.jp/cbjb555/entry-10102854110.html
へー、ソリッドなんだ。バタヤンのギター。ホールなしの箱だとばっかり思ってた。

914 ：ドレミファ名無シド：2012/01/05(木) 14:48:11.29 ID:+djwmt5z

フルアコじゃなきゃダメとか言い切るのは初心者だけだろうな

確かにフルアコ独特の音はあるが、
頑なにジャズはフルアコじゃなきゃダメと
言い続けるのは
音作りを放棄してる気がするな

915 ：ドレミファ名無シド：2012/01/05(木) 19:29:11.07 ID:5i2BeCuH

でもソリッドは周りの楽器と合わない。
やっぱりアコースティックな感じがないと。
だからといってガットギターやフォークギターも合わないのだが。

916 ：ドレミファ名無シド：2012/01/05(木) 19:47:43.55 ID:/KzSJbSR

かつてのマルティーノの様に上手くいっている例もあると思うのだが

917 ：ドレミファ名無シド：2012/01/05(木) 20:02:40.74 ID:I59YVi66

ビッカードやロフスキなんかも全く違和感はない

918 ：ドレミファ名無シド：2012/01/05(木) 21:21:07.11 ID:TpzSQWuQ

>>915
そんなこたぁない。

ttp://www.youtube.com/watch?v=abs6AyHZvXA
ttp://www.youtube.com/watch?v=FqIkglMAf0A
ttp://www.youtube.com/watch?v=bQG2nDVwtnk

919 ：ドレミファ名無シド：2012/01/05(木) 21:31:22.87 ID:rzw5LEql

所詮ソリッドはうまくいってる、違和感がない程度。
素晴らしい音となるとフルアコに軍配が上がる。

920 ：ドレミファ名無シド：2012/01/05(木) 21:41:29.81 ID:8Ymq83a2

やっぱジャズはフルアコ。
ソリッド弾いてるヤツはやっぱ気に入らない。
なんだか逃げてるようにも感じるし。
フルアコ弾かせたらやっぱ下手な気がする。

921 ：ドレミファ名無シド：2012/01/05(木) 22:00:23.88 ID:sfvFGoTH

だからソリッド弾いてるヤツってなんなんだよ。
自分が人と違っててカッコいいとか、伝統から脱却できてるとか思ってんのかね。
氏んどけやクソがあ。

922 ：ドレミファ名無シド：2012/01/05(木) 22:00:59.20 ID:aXDqvdgl

>>920
フルアコ弾きにソリッド弾かせても下手な気がするが

923 ：ドレミファ名無シド：2012/01/05(木) 22:21:27.75 ID:TpzSQWuQ

>>918の2番目と3番目のビッカートのバッキングの音は、フルアコとはまた違った
独特の歯切れ感のある良い音だと思うけどなぁ

ちなみにワケニウスもビッカートも元々はフルアコ弾いてた。
ビッカートはハウリングが嫌でソリッドにしたそうだ。

924 ：ドレミファ名無シド：2012/01/06(金) 01:56:15.55 ID:G3xy/d++

マルティーノはジョニースミスやL5を使っていたが
多分体格上の問題でソリッドになったと思う
逆にセミアコ時代の音がイマイチ

925 ：ドレミファ名無シド：2012/01/06(金) 02:36:22.09 ID:YC991xkE

>>919
フルアコのすばらしい例をヨツベで上げてくれ。

926 ：ドレミファ名無シド：2012/01/06(金) 10:02:48.32 ID:LGLLv1yI

まああれだよな、ペデ公のうまさはパネェってことだよな。

927 ：ドレミファ名無シド：2012/01/06(金) 12:45:29.16 ID:fG888Ejl

>>926
惜しい人を亡くしたね。

928 ：ドレミファ名無シド：2012/01/06(金) 14:39:38.02 ID:G3xy/d++

テテモントリューも上手かった

929 ：ドレミファ名無シド：2012/01/06(金) 16:15:06.59 ID:Cs0QekQL

じゃ、ソリッドか箱かブラインドテスト。
http://www.mtcom.jp/~up/clip/5899.mp3

930 ：ドレミファ名無シド：2012/01/06(金) 18:38:12.78 ID:TOsnV8Be

>>929
間をとってセミアコと見た
アバークロンビーみたいなアプローチだし

931 ：ドレミファ名無シド：2012/01/06(金) 19:03:23.60 ID:JWd/UWII

>>929
サスティンが長いからソリッドじゃないかな。フルアコ構造だとしてもかなり胴が薄いやつ。

932 ：ドレミファ名無シド：2012/01/06(金) 19:19:40.02 ID:qn95hmrA

>>929
こんなお風呂みたいなリバーブ過多の音じゃわかりにくいが、ソリッドのトーンを絞った音に聞こえる

933 ：ドレミファ名無シド：2012/01/06(金) 20:21:40.29 ID:VnfLBb9U

前半と後半にわかれてるのかな?
だったら後半がソリッド

934 ：ドレミファ名無シド：2012/01/06(金) 20:28:08.89 ID:z9GzFWL6

後半が箱だべ
こんなモコモコにしても出だしのカリってのがネ

935 ：ドレミファ名無シド：2012/01/06(金) 20:30:51.81 ID:LB3tnkcj

>>929
ヘタクソだねｗｗｗ
変なコードも弾いてるけどイケてるとか思ってんの？ｗｗｗ
コーラスも利かせすぎｗ
ウワンウワンいってて気持ち悪いわｗ

936 ：ドレミファ名無シド：2012/01/06(金) 20:39:20.69 ID:qn95hmrA

けなすやつは自分もうｐしてからいえ。それに趣旨はそこじゃないだろ

937 ：ドレミファ名無シド：2012/01/06(金) 20:46:47.10 ID:XaSJXXaf

最後らへんのアルペジオの混ざり方がソリッドぽいと思ったけど

938 ：ドレミファ名無シド：2012/01/06(金) 20:52:15.59 ID:b8sxyRvb

前もブラインドテストやってなかったっけ。
テレキャスにフロントハム積んだ奴が自慢してたっけなぁ。
フルアコに聴き間違える音が出るとか。。だったっけ？
今回もそんなオチかぁ？

ソリッドはジャズやるのにルックスが駄目
やっぱジャズはフルアコ

939 ：929：2012/01/06(金) 21:05:42.71 ID:Cs0QekQL

ID変わる前に正解を。
答えは「ソリッド」ストラトです。

てれてれ弾いちゃったので間つまんだのが
「前半」「後半」みたいに見られたようですが。

940 ：ドレミファ名無シド：2012/01/06(金) 21:14:46.75 ID:VnfLBb9U

ｱﾁｬー全部ソリッドかぁ
やっぱストラトってトレモロスプリングのせいか箱っぽい音するなー。

941 ：ドレミファ名無シド：2012/01/06(金) 21:15:58.70 ID:XwaJzEAj

結局は曲や周りの楽器隊や出したい音に合わせて変えるのがベスト
http://www.youtube.com/watch?v=XrgP1u5YWEg

942 ：ドレミファ名無シド：2012/01/06(金) 21:17:25.92 ID:/3uWW3tk

オレは最初からストラトだと見抜いていたよ。

943 ：ドレミファ名無シド：2012/01/06(金) 21:20:02.73 ID:VnfLBb9U

>>942

944 ：ドレミファ名無シド：2012/01/06(金) 21:32:04.46 ID:TOsnV8Be

ストラトかぁ…
やられたね

で、>>935はどれだけ上手いのかい?
少なくとも929より格段に上手いんだろうね（笑）

945 ：ドレミファ名無シド：2012/01/06(金) 21:49:02.53 ID:QsfOYQS2

逆に、>>929レベルで得意気に他人に演奏を聴かせるものじゃないだろうｗ

946 ：ドレミファ名無シド：2012/01/06(金) 21:57:53.90 ID:AxX//gnQ

ほとんどソリッドて当てられてるやん
そしてうぷ音源が上手い下手ではなくてブラインドテストって事での
音源うぷだろうが。

947 ：ドレミファ名無シド：2012/01/06(金) 22:07:03.43 ID:tBCRtsZr

ブラインドテストだろうがなんだろうが、全世界に向けてうｐされた音源に対して下手なものは下手と言ってなにが悪いんだ？

948 ：ドレミファ名無シド：2012/01/06(金) 22:11:05.47 ID:VnfLBb9U

そういうんならお前も上げろって流れになって何が悪いんだ?

949 ：ドレミファ名無シド：2012/01/06(金) 22:20:11.62 ID:CZEQTXtZ

>>948
そういう流れはよくないだろ。
他人をバカにすることは自由だ。
なにも自分がバカじゃないと証明する必要はない。

950 ：ドレミファ名無シド：2012/01/06(金) 22:25:20.32 ID:VnfLBb9U

>>949
人を馬鹿にするのが良くてそういう流れが良くないっていうのが君の主観なの?
理不尽だね～自分にとって都合が悪いとそういう考えに走るのか。

ま、不毛だな

951 ：ドレミファ名無シド：2012/01/06(金) 22:32:50.13 ID:JWd/UWII

やはり、いくら音を丸くしてもサスティンの長さでわかるね。

952 ：ドレミファ名無シド：2012/01/06(金) 22:40:00.06 ID:etQbhk1D

内容：
949=聴専のジャズヲタをあんまり苛めるなよ　泣き出しちゃうぞ

今時フルアコ使うなんて程度低い下手糞丸出しではずかしすぎだわｗ

旨いモノホンのプレイヤーはソリッドを愛用するものさ

ソリッド圧勝ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=JbpWcxcqDFk
http://www.youtube.com/watch?v=zRIiAXGrVfk

953 ：ドレミファ名無シド：2012/01/07(土) 00:34:18.79 ID:kWk8MEW1

仕事とは言え大変だよな

954 ：ドレミファ名無シド：2012/01/07(土) 00:52:49.82 ID:nDU9hg8w

上手い奴は両方使えるでしょ

955 ：ドレミファ名無シド：2012/01/07(土) 00:58:20.03 ID:mteN3FhP

>>949
見事な低人だな。エアギタリストの典型だ。