ピッキングについて語らないか？27【HR・HM専科】

1 ：ドレミファ名無シド：2011/08/20(土) 00:52:48.53 ID:1TgAnufI

前スレ
ピッキングについて語らないか？　その26【HR・HM】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1312245868/

ジャズ関係の方はジャズスレでお願いします
【オベルグ】ジャズギターのピッキング【ベンソン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1292146171/

2 ：ドレミファ名無シド：2011/08/20(土) 00:54:34.23 ID:1TgAnufI

【参考動画】
Dr.Siegel - 手首のスナップ
tp://www.youtube.com/watch?v=mq_phZ06xQI
Dr.Siegel - 親指と人差指の屈伸
tp://www.youtube.com/watch?v=viMSyY_WCqo
Kiko Loureiro ギターレッスン
tp://www.youtube.com/watch?v=oyewNdogcpw
アル・ディメオラ：ピッキングのやり方と練習
tp://www.youtube.com/watch?v=xeyUZil2TE8
スティーブモーズ流ピッキング弦飛びの練習
tp://www.youtube.com/watch?v=Fsdgb_oXoCU

3 ：ドレミファ名無シド：2011/08/20(土) 12:14:39.85 ID:YG3+kIpu

このスレッドは以下のスレッドと重複しており、前スレと言うには次期が早すぎる
ため、削除依頼済です。

ピッキングについて語らないか？　その26【HR・HM】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1312245868/

4 ：ドレミファ名無シド：2011/08/20(土) 14:46:32.59 ID:3SAYkUR6

>>1
スレ立て乙

5 ：ドレミファ名無シド：2011/08/22(月) 04:59:48.73 ID:dty+o9HP

どこもかしこもへなちょこジャズ厨が蔓延ってんな最近ｗ
スルーしろよなｗ

6 ：ドレミファ名無シド：2011/08/22(月) 09:28:04.72 ID:E5ihkcvb

ジャズスレの落ちこぼれ知ったか爺が、そっちこっちで荒らしてるもよう

7 ：ドレミファ名無シド：2011/09/01(木) 17:50:27.87 ID:s5ZTlNfO

こっちでいいんか？

8 ：ドレミファ名無シド：2011/09/01(木) 18:46:51.86 ID:FaBpLym5

あげ

9 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/09/01(木) 19:10:23.96 ID:SD1egIct

やっぱピッキングにはこのスレタイがしくっとくるな。
ちなみに、ピッキングの練習はジャズに限るよ。
ジャズ！！！ジャズ！！！ジャズ！！！ジャズ！！！

10 ：ドレミファ名無シド：2011/09/01(木) 19:15:29.90 ID:UcYLEcjZ

結局分離したのか

11 ：ドレミファ名無シド：2011/09/01(木) 19:59:46.32 ID:FLnkg5hq

分離なんてするわけないだろ。ジャズ出て行け、っていう奴と
スムージャがどうのっていう奴は同じ奴なんだから。

12 ：ドレミファ名無シド：2011/09/01(木) 20:29:46.23 ID:UcYLEcjZ

じゃあもういっこのピッキングスレ使うべきだろ

あっちはジャンル不問だし

13 ：ドレミファ名無シド：2011/09/01(木) 20:38:07.61 ID:om2wKWHr

あっちは通番無視してるから無いに等しい

14 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

15 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

16 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/09/03(土) 23:37:53.92 ID:liuFbgjs

ウヒョー！スムージャ！スムージャ！

17 ：ドレミファ名無シド：2011/09/04(日) 00:23:02.05 ID:zM1SSYQa

レニージョーダンのso what　は超クールだよな

18 ：ドレミファ名無シド：2011/09/04(日) 01:09:28.06 ID:fI5j26qp

>>16
邪魔くせ～笑

19 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/09/04(日) 11:42:43.13 ID:Tl5Qxa8M

それにしてもどこの楽器屋行ってもプラのピック一枚１００円て高過ぎだろ！

20 ：ドレミファ名無シド：2011/09/04(日) 15:40:40.26 ID:CXACVbpU

貧乏人か

21 ：ドレミファ名無シド：2011/09/04(日) 23:21:41.14 ID:zVvPMjXZ

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22 ：ドレミファ名無シド：2011/09/10(土) 09:34:15.94 ID:/GxnPk2i

おにぎりピックでよくこんな風に弾けるな
tp://www.youtube.com/watch?v=mq_phZ06xQI

23 ：ドレミファ名無シド：2011/09/10(土) 12:19:02.58 ID:B4hCcLfl

デニムのジャケットｗ

24 ：ドレミファ名無シド：2011/09/10(土) 13:55:49.38 ID:Z7PiEPVi

上下ケミカルウォシュという、もう秋葉のオタクですらやらないカッコウ

25 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/09/10(土) 13:59:33.45 ID:GH38hH6L

おにぎり型で逆アングルは今までありえんと思っていたが、やってみると意外といいね。
低音弦では少々擦り音目立つが、だからと言って悪い音ではない。

指の動きとの組み合わせは難しいが、自分はもともと指の動きを多用しないから問題なかった。

26 ：ドレミファ名無シド：2011/09/10(土) 20:27:32.29 ID:RsDipEY4

>>19
一枚をやすりで削りながら半年使えばいいだろ

27 ：ドレミファ名無シド：2011/09/10(土) 21:45:52.65 ID:DMnteVh7

イシバシいけよ>>19

28 ：ドレミファ名無シド：2011/09/11(日) 03:28:54.69 ID:JvOTDOso

>>19 の人気にshit!
百円均一ショップでプラの下敷き買って、カッタナイフで三角形に切り出して、ヤスリで
仕上げる。百枚に切り分けたら、ピック1枚当たり1円だ。

29 ：ドレミファ名無シド：2011/09/11(日) 07:32:25.67 ID:NbSawblB

>>19
イシバシだかで特注すりゃ一枚50円だかで作れたような。その代り最低100枚単位だったかな
自分のネーム入りで作っとけば？

30 ：ドレミファ名無シド：2011/09/11(日) 09:45:39.12 ID:hyvBkuVR

Peaveyのピックは音家で20円

31 ：ドレミファ名無シド：2011/09/11(日) 09:46:14.12 ID:I3pFJhyU

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　　　　(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）　　ピックもウンコも大量生産w
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32 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/09/11(日) 09:47:44.49 ID:ZCmrA3NK

ピックなんて一枚１０円で売ったって原価償却できるだろーが？
我々消費者はもっと声を上げるべきなんだよ！

33 ：ドレミファ名無シド：2011/09/11(日) 10:08:21.87 ID:FgnEK4XP

プラ板かってはさみできってやすりかければいいだけ。

34 ：ドレミファ名無シド：2011/09/11(日) 10:25:01.73 ID:ufkbx5fw

だから少々削れたからといって新しいピックに持ちかえるのが悪い
ちゃんとカーペットで擦ったりやすりできれいに削ってみろ
数回は新しいピックと同じ感覚で使えるから
ピックスクラッチはピックではやるな
やりたきゃ自分の爪でやれ

35 ：ドレミファ名無シド：2011/09/11(日) 10:26:14.06 ID:PL5KTRLb

>>32
減価償却の意味も字も違ってて笑ったw

36 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/09/11(日) 10:54:54.95 ID:ZCmrA3NK

>>35
や、やめろよ！原価滅却だったぜ！
俺も何かがおかしーとはうすうす感づいてはいた。何かが！

37 ：ドレミファ名無シド：2011/09/11(日) 11:07:52.54 ID:NbSawblB

>>36
いや、意味は通じるから無問題だ。これから音屋にピックを買いに行く、じゃあね

38 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/09/11(日) 11:42:10.23 ID:ZCmrA3NK

音屋に実際の店舗ってあんのか？

39 ：ドレミファ名無シド：2011/09/11(日) 12:14:09.86 ID:NbSawblB

>>38
じゃあ成田にあるのは何なんだ？俺は島村に行こうとしてるのか？

40 ：ドレミファ名無シド：2011/09/11(日) 14:26:52.44 ID:8m8phVue

>>38
あるよ。広くてキレイ。試奏もできます。
ピック打ってたかなぁ。遠いので一度しか行ってない。
ちょっとした食事ができると、来店する人増えるんじゃないかと。

ちなみに激箱の元となっているスーパーが何軒かあります。
ネタはここで仕入れてるのかとほくそ笑んだ。

41 ：ドレミファ名無シド：2011/09/11(日) 21:08:49.21 ID:I3pFJhyU

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　　　　　ノ:;;,ﾋ=-;､　スムージャ！スムージャ！
　　　　(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）　　成田は船橋からなら近いわw
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42 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/09/11(日) 21:28:35.89 ID:ZCmrA3NK

うちは松戸だから、成田まではちとかかるな・・・・・。
わざわざ20円のピック1枚買いに行くことが、時間と交通費を考えた場合、
それだけの価値があることなのかどうか、これは難しいぞぉ～！

43 ：ドレミファ名無シド：2011/09/13(火) 20:28:27.96 ID:dJUSUqTj

この人の動画を見るとピッキングに正解なんか
無いんだなぁと思うよ・・・

ttp://www.youtube.com/watch?v=8ytGtbdPwBQ&feature=related

44 ：ドレミファ名無シド：2011/09/13(火) 22:14:06.79 ID:CCP86R2i

見る分には上手いんだけど、バックに全く同じ位の音量で原曲のギターが被ってくるので弾けてるのかわかんね

45 ：ドレミファ名無シド：2011/09/13(火) 22:21:39.55 ID:LyJLROGJ

屈伸派

46 ：ドレミファ名無シド：2011/09/13(火) 23:07:34.17 ID:1BuBiHd0

>>43
別に普通じゃん。最近はこういうピッキングの人が多いんでね？

47 ：ドレミファ名無シド：2011/09/13(火) 23:15:44.54 ID:ynFcnhcQ

>>43
俺はこの人のマネはしたくないなぁ
美しくない・・・

48 ：ドレミファ名無シド：2011/09/13(火) 23:27:28.72 ID:vdjxYJpg

>>43
スローで再生したけど意外と正確だぞ

49 ：ドレミファ名無シド：2011/09/13(火) 23:53:05.83 ID:zfB8KB7h

>>43
普通に上手い方だし、変でもないと思うが。
屈伸はダメみたいな固定概念を植え付けられてる人には不自然に映るかもしれないけど。
こうやって屈伸動作とか親指の付け根からの動きを巧く使えてコントロールできる人は掌の側面とかの動きを最小限に抑えられてむしろクリアでスムーズに弾くのよね
特にエコノミーを多用するようなスタイルには向いてるんじゃないかな

50 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/09/14(水) 00:10:50.49 ID:TKMcDoRt

>>43
こんなド派手に歪ませて、しかも原曲の上から重ねたらもうわからんね。
なんでピロチュウはシンプルなクリーンサウンドで勝負できないんだろう？
そのほうが文句の付けようがないし、テクニックの証明になることがわからないのかね。

まあそれが我々ジャズメンから嘲笑される所以でもあるのだがねｗｗｗｗｗ

51 ：ドレミファ名無シド：2011/09/14(水) 00:13:06.36 ID:xTkxoG8m

メタルすら挫折したエセジャズメンは黙っとけ

52 ：ドレミファ名無シド：2011/09/14(水) 00:27:38.02 ID:wqzl8J0A

>>50
年寄りはジャズやフュージョンでOK

53 ：ドレミファ名無シド：2011/09/14(水) 01:00:49.98 ID:L2pVX4Pz

屈伸が八割みたいなピッキング動画って、コンプかましてドライブもかけてるんでしょ？
クリーンで屈伸でひかせてみたいね

54 ：ドレミファ名無シド：2011/09/14(水) 01:09:42.82 ID:3xusrPrI

歪みとクリーンの音の出し方を同列に語る事自体が無意味

歪み時とクリーン時でピッキング変えるプレイヤーなんて
ほとんどだろうに。
全く同じとかどっちかの音しぬよ

55 ：ドレミファ名無シド：2011/09/14(水) 01:15:04.31 ID:L2pVX4Pz

屈伸だとどうしても弦をピックが斜めに角度づいて通過するからね、
もっと悪いとコスリ弾きになってしまう

おれは賛否両論おおいけど、スピードピッキング時に、カチカチカチカチカチ!!!!ってなるのが好きなんだよね
たまらん。

56 ：ドレミファ名無シド：2011/09/14(水) 01:23:25.30 ID:3xusrPrI

ガスリーもインタビューで言ってたよ

「クリーン時は平行もしくは逆を意識して弾くけど
歪んでる時は弦の摩擦それ自体が良いファクターを与えるんだ。自然とそうなったよ」とか。

なんだったかな。
海外の年末でやってた音楽番組かなんかだった

57 ：ドレミファ名無シド：2011/09/14(水) 01:24:45.10 ID:3xusrPrI

書き方が悪いな。
歪んでる時は順ピッキング気味の擦れを悪く捕らえないみたいな発言だった

なんとなくジェスチャーでやってたんで尚更良くわかった

58 ：ドレミファ名無シド：2011/09/14(水) 02:41:06.45 ID:nzAWmCyt

エッジが立ってるほうがテイスト的に良い場合もあるってことだろ
わざと程よいアタックを与えたる為にそうするのはある
ピックの出を大きくしても同じような効果にはなる

59 ：ドレミファ名無シド：2011/09/14(水) 06:33:00.76 ID:Uk2VmxXc

屈伸の方が擦れ音も少なくノイズも乗り難いぜ

60 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/09/14(水) 08:51:06.27 ID:TKMcDoRt

指の動きを使ったピッキングを屈伸とするのは、やっぱり間違いだね。
屈伸させたらモロにノコギリ動作にならんかね？ピロチュウ諸君。

61 ：ドレミファ名無シド：2011/09/14(水) 09:39:00.76 ID:0m/5oyoh

>>60
最近まで屈伸も知らなかった癖に

62 ：ドレミファ名無シド：2011/09/14(水) 09:42:22.58 ID:G3DrRAff

歪ませればコンプレッションが働いて自然と音量の粒が揃うから、
こすり弾きも単に「倍音の変化する音」として使えるわけだ。それをそのままク
リーンで聞くと粒がそろわず、ふにゃふにゃと説得力のまるでない弱い感じになってしまう。

63 ：ドレミファ名無シド：2011/09/14(水) 09:42:47.95 ID:KjdLP0vz

カールトンだってやってるのにｗ

64 ：ドレミファ名無シド：2011/09/14(水) 10:18:35.10 ID:SJcfGaRe

>>60
ノコギリ動作にならないような注意は、>>2の「Dr.Siegel - 親指と人差指の屈伸」
にあるだろ。そのくらい見てから書けよ。

65 ：ドレミファ名無シド：2011/09/14(水) 10:25:39.50 ID:YdUiYRpY

歪みは擦り弾きの甘え
クリーンじゃ一切通用しない

66 ：ドレミファ名無シド：2011/09/14(水) 12:17:03.40 ID:ULGFAiJH

>>62
オマエは何を言ってるんだ

67 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/09/14(水) 12:37:15.50 ID:TKMcDoRt

ピロチュウ、テメ～らいいかげんクリーンサウンドで動画アップして、実力証明したら
どーなんだよ？ああっ！？
いつまで口先だけの不毛な議論繰り返すつもり？

68 ：ドレミファ名無シド：2011/09/14(水) 12:52:16.10 ID:UZLQGDVV

動画だと本人かどうか判別しづらい
忍法帖君とピロ厨君はネットミーティングでリアルタイム対決するべき
そしてどちらももう二度とここには来るな

69 ：ドレミファ名無シド：2011/09/14(水) 13:25:59.77 ID:CJd/oNsF

人体工学君と同じく逃げるよ、どうせ

70 ：ドレミファ名無シド：2011/09/14(水) 13:36:35.90 ID:nzAWmCyt

ハーフミュートして音の輪郭をはっきり際立たせたいフレーズなんかはあんまり
クリーンな平行アングルだとニュアンス的にパッとしなかったり

速弾きギタリストでも音の輪郭がある人と無い人がいるね
微妙にシンクロの精度が悪くてもダメだしな
一応鳴ってはいるが音符の長さにバラツキがあるとか
アクセントとかつけなくても音の輪郭を出せるようにならなきゃダメだと思うけどさ

71 ：ドレミファ名無シド：2011/09/14(水) 14:28:45.83 ID:YdUiYRpY

ttp://www.youtube.com/watch?v=aPW3yYEqM1w
このおっさんにならほられてもいい

72 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/09/14(水) 15:23:05.54 ID:TKMcDoRt

ところでワケワカラン赤のギターにでっかくPAKUとか書いて、みっともねーことしてる、
つべ動画を偶然見たんだが、奴も成毛ファミリーなん？

なんか終始無言の妙なエクササイズ動画ばっか上げてて、まともに曲をプレイしようとしない
んだが、ピロチュウども責任もってコイツ処分するなり、なんとかしろ！
もう完全におまえらの管轄だかんな！！！

73 ：ドレミファ名無シド：2011/09/14(水) 16:00:28.91 ID:3xusrPrI

>>72
パクは関わらないほうが良い。

過去定期的に出て自演してたよその馬鹿。挙句２ちゃんについてＨＰで文句垂れだす始末。
実際の演奏もさぞ凄いのかと思いきや、その辺の高校生レベルだし、
何よりもピックだけの動作動画とか狂気の沙汰。

あんなホームページ作る前にもっと練習する事あるだろオッサンって思うのが普通

74 ：ドレミファ名無シド：2011/09/14(水) 20:23:31.52 ID:nzAWmCyt

まあ弾ける弾けない以前に弾けてないことに気づいてないとか
弾けてると思い込んでるやつはダメだということだろう

75 ：ドレミファ名無シド：2011/09/14(水) 22:38:06.28 ID:5pkKuO3G

>>73
でも、スナップの定義と捉え方はタメになる
あれでフォームで悩むことが少なくなった
スナップするように弾けばいい

76 ：ドレミファ名無シド：2011/09/14(水) 22:50:21.12 ID:fsv3e4/J

一体誰のことを話してる？

77 ：ドレミファ名無シド：2011/09/15(木) 02:08:14.63 ID:dHOEuRVb

http://www.youtube.com/watch?v=rCwRHgCyIjA
ポールってバッハの無伴奏結構弾いてるけど全部弾けるのかな

78 ：ドレミファ名無シド：2011/09/15(木) 02:10:19.07 ID:QjDfr1zv

弾けないと思うほうが不思議

79 ：ドレミファ名無シド：2011/09/15(木) 02:19:10.16 ID:0nbqk9oz

全部ってフルでかよ？
さすがに無理だろ

80 ：ドレミファ名無シド：2011/09/15(木) 06:08:45.49 ID:aB94uLKD

全部弾く意味もない

81 ：ドレミファ名無シド：2011/09/15(木) 06:29:03.49 ID:QjDfr1zv

弾きようなんかいくらでもあるがな

82 ：ドレミファ名無シド：2011/09/15(木) 09:37:39.35 ID:EnMsdWLX

全部弾けるなら公開するはず

83 ：ドレミファ名無シド：2011/09/15(木) 09:53:53.87 ID:QjDfr1zv

どこのアマチュアだよ・・・

84 ：ドレミファ名無シド：2011/09/15(木) 10:00:11.50 ID:pu0pD3w2

>>82
バカ乙

85 ：ドレミファ名無シド：2011/09/15(木) 11:32:20.67 ID:JJ7IBVgl

途中まで弾けるならテクニック的には問題ないだろ

ただ、記憶するのも大変だし披露してる以上にはコピーはしてないだろう

86 ：ドレミファ名無シド：2011/09/15(木) 11:51:12.74 ID:c+lxa9H4

要するに弾けないってこったな

87 ：ドレミファ名無シド：2011/09/15(木) 11:57:58.60 ID:0nbqk9oz

何でこんな下らないこと話してんの？
仮にポールが全部覚えてないとして、このスレに全部覚えてつ奴がいたらそいつの方がポールより上手くてポールよりギタリストとして選れてる事になるの？

88 ：ドレミファ名無シド：2011/09/15(木) 13:18:59.72 ID:UWwWhV1x

ポール信者は一体何と戦ってるんだろう

89 ：ドレミファ名無シド：2011/09/15(木) 13:26:46.56 ID:JJ7IBVgl

>>86
憶えてないだけだよ

90 ：ドレミファ名無シド：2011/09/15(木) 14:00:02.00 ID:iP8pEv2v

どっちでもいいよｗ

91 ：ドレミファ名無シド：2011/09/15(木) 14:08:41.72 ID:0Y8gRXDM

理由はともかく弾けないと

92 ：ドレミファ名無シド：2011/09/15(木) 15:55:31.42 ID:pu0pD3w2

流石2chレベル

93 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/09/15(木) 21:29:50.11 ID:QCYVILGs

ポールには是非スムージャーへの転身を図って欲しい！

94 ：ドレミファ名無シド：2011/09/15(木) 21:51:29.50 ID:OdhCYomU

>>77
クリーンでも上手いわ。

ところで、ギターに書いてある「菊水」って何？

95 ：ドレミファ名無シド：2011/09/15(木) 21:57:58.79 ID:93dny+aq

>>94
酒だよ
あのギターのノブが菊水の蓋になってるんだっけ？
なんかポールが飲んで気に入ったらしい

96 ：ドレミファ名無シド：2011/09/16(金) 09:26:39.61 ID:HaTQ7WAP

腸汁

97 ：ドレミファ名無シド：2011/09/17(土) 11:45:33.90 ID:MQy1LK+n

統一ピッキング理論のために浮上

98 ：ドレミファ名無シド：2011/09/19(月) 09:43:14.76 ID:3Q/BDiHg

ハミバなう！

99 ：ドレミファ名無シド：2011/09/19(月) 23:51:07.82 ID:oXKutf1F

ハミチンなう！

100 ：ドレミファ名無シド：2011/09/20(火) 06:14:08.93 ID:m0H8Dbf6

このピッキングは・・アミバ？

101 ：ドレミファ名無シド：2011/09/24(土) 17:09:42.72 ID:d8k7i3Ju

bpm600以上で16分のピッキングができる人
どうかやり方と練習方法を教えてください。

102 ：ドレミファ名無シド：2011/09/24(土) 17:51:55.68 ID:ers7LDPR

>>101
無料で？
そのレベルの技術教えるのは普通に有料だよ。教えてもいいけど有料だよ。

103 ：ドレミファ名無シド：2011/09/25(日) 01:21:51.31 ID:4TYzkU0D

きも

104 ：ドレミファ名無シド：2011/09/25(日) 10:14:31.24 ID:m7kj5EYe

>>101
【HR】ギター速弾き練習所【HM】part28
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1316544058/

105 ：ドレミファ名無シド：2011/09/25(日) 12:11:47.14 ID:laUmrymV

bpm600以上(笑)

106 ：ドレミファ名無シド：2011/09/25(日) 15:10:01.99 ID:hDfSP2fB

1拍と1音符の長さを勘違いしてるんじゃないのｗ
bpm600ってことは1秒間に10拍、16分だと1秒間に音符40個つまり40Hz。
ブーンって音が出るなｗ

107 ：ドレミファ名無シド：2011/09/25(日) 17:32:27.95 ID:lI36I0Zh

いや、いまギネスは600だよ。
ある意味究極のピッキングでしょう。

108 ：ドレミファ名無シド：2011/09/25(日) 17:44:34.56 ID:hDfSP2fB

つーことは>>101はギネス更新を狙ってるのか！
そりゃこんなところでタダで聞こうって方が無理ｗ

109 ：ドレミファ名無シド：2011/09/28(水) 23:17:47.48 ID:W/YVXPwg

http://www.youtube.com/user/Jacqueline92#p/u/17/LBY6h2aE4y0
この娘さん、スゲーね

110 ：ようこちん：2011/09/29(木) 01:25:57.90 ID:BGjtOG+4

>>109
完全に女性蔑視発言ですね。
あなたの主語には「女なのに」が隠れてます。
男女平等、男尊女卑反対！

111 ：ドレミファ名無シド：2011/09/29(木) 01:31:00.62 ID:zAsncIjm

おいおいそれはイカンな
男尊女卑とはほど遠い紳士の集まるこのスレでジェンダー問題が浮上しようとは…
まことに嘆かわしや、ああ嘆かわしや

112 ：ドレミファ名無シド：2011/09/29(木) 11:48:42.45 ID:1aHnZtG0

>>101
世界で一人か二人ぐらいしかできないのにそいつらが２ちゃんねる見てるわけなかろう

まずはピッキングじゃなくて、頭を鍛えなさい

113 ：ドレミファ名無シド：2011/09/29(木) 13:47:53.18 ID:9K3VlBYF

例え見てたとしても内容は有料だろ。
ついでにいうと教えたところでできるとは思えない。やり方さえ分かればできるとは限らない

114 ：ドレミファ名無シド：2011/09/29(木) 14:54:56.85 ID:cYkAqdxm

やっぱあの人達って自分がどういうピッキングしてるか把握してるのかな？

115 ：ドレミファ名無シド：2011/09/29(木) 15:50:22.97 ID:eiL9d7su

>>109
あんまり好きくない

116 ：ドレミファ名無シド：2011/09/29(木) 17:08:26.02 ID:wxIhvkkc

>>102には突っ込まないおまえら優しいよな

117 ：ドレミファ名無シド：2011/09/29(木) 21:59:06.54 ID:1aHnZtG0

>>116
突っ込まないんじゃなくて、突っ込めないんだよｗ

118 ：ドレミファ名無シド：2011/09/30(金) 06:37:47.88 ID:ZZNpphFF

それではbpmいくらならここにいます？
300とかならひょっとしているかも。

119 ：ドレミファ名無シド：2011/09/30(金) 11:29:48.36 ID:HLTOBxj9

速弾きスレでやってくれ
bpmいくつとかどうでもいいし、そんなの気にした事すらない

120 ：ドレミファ名無シド：2011/09/30(金) 13:04:27.56 ID:7vaznLgy

ロメオみたいなピッキングが出来ません

121 ：ドレミファ名無シド：2011/09/30(金) 14:33:51.82 ID:9i69grAm

>>120
体重はどのくらいですか？

122 ：ドレミファ名無シド：2011/10/03(月) 13:41:21.87 ID:2zBKhl3M

出来ない？
はあ？

出きるようになるまでやらないから出来ないんだよ
やれ

123 ：ドレミファ名無シド：2011/10/03(月) 14:30:52.22 ID:qgSai88W

負けなきゃ勝てる()

124 ：ドレミファ名無シド：2011/10/03(月) 20:52:31.95 ID:t8Btx41G

痛かったら我慢だ（近所の歯科医のお言葉）

125 ：ドレミファ名無シド：2011/10/03(月) 21:09:07.38 ID:Bp8hdvnm

>>120
チューニング全音下げしてるか

126 ：ドレミファ名無シド：2011/10/03(月) 22:36:15.22 ID:t4NuiLDM

俺はピッキングに違和感を感じたとき、
この動画を見て自分を取り戻すんだ

ttp://www.youtube.com/watch?v=mIAaAXBtwwI&feature=related

127 ：ドレミファ名無シド：2011/10/04(火) 02:38:57.57 ID:VcEFqDrZ

何この職人

128 ：ドレミファ名無シド：2011/10/04(火) 20:27:20.58 ID:jT6KRhSu

>>126
この人、ピッキングの安定感ではピカイチだよな。カントリー系のリック弾かせてもメチャ上手い
しかし手がデカいなぁ

129 ：ドレミファ名無シド：2011/10/04(火) 21:51:40.28 ID:Md4NFNYu

http://www.youtube.com/watch?v=n-uVTUEMfiA

130 ：ドレミファ名無シド：2011/10/05(水) 00:40:20.94 ID:Ux7ia5qX

おまえら、今、神様から「手をデカくしてやろうか？　チンコをでかくしてやろうか？」といわれたら
どっちをデカくしてもらうわけ？

131 ：ドレミファ名無シド：2011/10/05(水) 01:02:34.16 ID:hlSnStop

>>129
ピッキングもフィンガリングも安定しすぎて気持ち悪いレベル

132 ：ドレミファ名無シド：2011/10/05(水) 01:15:53.00 ID:WEERPGZG

ピッキングではヴィニー＞アンディだな

133 ：ドレミファ名無シド：2011/10/05(水) 01:45:18.47 ID:YJqjMuCo

右手だけ見てると日本人っぽい

134 ：ドレミファ名無シド：2011/10/05(水) 02:50:12.76 ID:xYC60K6q

>>130
一も二もなくﾁｿｺ。

>>126
この演奏は本調子じゃないかなぁ。
xoticのエフェクターデモで弾いてるのがスゲーよ。

135 ：ドレミファ名無シド：2011/10/05(水) 04:46:04.81 ID:WEERPGZG

調子によってコロコロ変わるギタリストは最悪だ
下手な時をもちろんそいつの実力と見ていい

ヴィニーはウォームアップ無しで弾くしミストーンやノイズを出さないから凄い
アンディは上で弾いてるようないわゆるシュレッド系ははっきり言って下手だろ
カントリーとかなんかコンテンポラリーなのやらせたら確かに上手いとは思うけどさ

どう見てもピッキングに難がある

136 ：ドレミファ名無シド：2011/10/05(水) 14:22:56.91 ID:AJoGMoB+

冷え込んでると指が動かないのも実力か？

137 ：ドレミファ名無シド：2011/10/05(水) 16:21:55.94 ID:Aqnvth7E

太陽の手を持つ俺には冬の寒さなぞ敵ではないわー

138 ：ドレミファ名無シド：2011/10/05(水) 16:32:29.04 ID:3bMxv/NG

>>136
軽く指伸ばしたりしながららぬるま湯につけてほぐすといいぜ
ショウガの搾り汁混ぜると効果も倍増だ
よく拭かないとギターがショウガ臭くなるけどｗ

出先とかなら貼るカイロ前腕に貼りつつ通常カイロ握ってるとあったまる
あっためなきゃ動かないならあっためればいいじゃないか
｢所詮はスポーツマンじゃのぅ｣とか言われても気にする必要ない

139 ：ドレミファ名無シド：2011/10/05(水) 18:30:09.44 ID:+W7fQ2+f

>>135
>ヴィニーはウォームアップ無しで弾くしミストーンやノイズを出さないから凄い
見てきたようなセリフじゃんｗｗ

140 ：ドレミファ名無シド：2011/10/05(水) 18:36:07.39 ID:JoMuwmT4

２ちゃんには本で読んだだけ、ようつべで見ただけで
実際に現地で体験したように喋る子が多い。

想像豊かなのか、
妄想の暴走なのかは
わかり兼ねる

141 ：ドレミファ名無シド：2011/10/05(水) 19:01:54.15 ID:3RCDQ2J1

>>137
パン屋になるといいよ

142 ：ドレミファ名無シド：2011/10/05(水) 20:26:18.41 ID:WEERPGZG

>>139
成毛のラジオにゲストで来たときそんな感じだったとの事

143 ：ドレミファ名無シド：2011/10/05(水) 20:40:36.67 ID:op4twL+X

>>138
渋川流のピッキングが見てみたいな
合気を利用したピッキング

144 ：ドレミファ名無シド：2011/10/05(水) 21:35:19.42 ID:7Jrzlg/Y

>>139
VINNIE MOORE interview

Q じゃあ、最後に何かソロを弾いてくれませんか?
V OK・・・
(この時スタジオにはマーシャル、フェンダー、ハイワット、グヤトーン・・等
色々なアンプが置いてあり、“どれがいい? ”・・ときくと彼は“どれでもいいよ”・・と言って
一番近くにあったグヤトーンのGA-600FCにギターをつなぎ、ちょっとつまみをいじっただけで
すぐにレコードと同じ音を出した。自分の音色を持っている人は初めての楽器でもちゃんと自分の音が出せるのだ。
しかもウォーミングアップも練習も何もせず、いきなり本番で一つのミスも無い。これが本当のプロだ。)
http://www.ne.jp/asahi/chelseas/terrace/pe/interviews/i_vinnie.html

145 ：ドレミファ名無シド：2011/10/05(水) 23:57:37.72 ID:EPq6qi7U

>>140
なにを兼ねてるんだｗ

146 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】：2011/10/06(木) 00:27:29.06 ID:QwnYkrPp

>>144
もし一番近くにあるのが当時の糞トランジスタアンプだったらヴィニームーアは
どーするつもりだったんだろう？

147 ：ドレミファ名無シド：2011/10/06(木) 00:34:43.04 ID:u/cGDOJL

>>144
演奏インタビューに来てるのに全く演奏する体勢にしないで来るわけないだろ

148 ：ドレミファ名無シド：2011/10/06(木) 00:35:59.88 ID:Sr7q6QpS

>>146
ノイズが全く無いと言っていいくらいシンクロは完璧だから
トランジスタ使おうがもはや関係無いだろ

単にアンプの特色が聴けないだけだよ

149 ：ドレミファ名無シド：2011/10/06(木) 00:38:23.15 ID:u/cGDOJL

えーっと・・・・え？？

ごめんどこについてそのレスなのか、笑いそうになったくらいわからない

150 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】：2011/10/06(木) 08:53:33.68 ID:QwnYkrPp

>>148
昔のトランジスタアンプの恐ろしさナメてるねェ～？

151 ：ドレミファ名無シド：2011/10/06(木) 10:34:14.15 ID:0Y4f7Iv7

インタビュアーの書いた文章を鵜呑みするってのが凄いね
こういうものがどういう意図で作られるか知らんのだろう

152 ：ドレミファ名無シド：2011/10/06(木) 11:09:27.18 ID:Sr7q6QpS

>>150
いや俺成毛世代だし昔のへなちょこトランジスタアンプももちろん使ったことあるし
うまい人が弾いたらそれなりにはなるのは当たり前だろ
考えて喋れよ？
どんなうまい人が弾いてもトランジスタはトランジスタの音にしかならないというのも正論
この2つを混同すんな？

153 ：ドレミファ名無シド：2011/10/06(木) 11:15:54.05 ID:Sr7q6QpS

>>151
おまえの反論も2ちゃんの定型文みたいなもんだけどな

154 ：ドレミファ名無シド：2011/10/06(木) 11:26:04.20 ID:alVS1pcA

ヴィニー厨マジキチっぽいな

155 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】：2011/10/06(木) 12:05:23.54 ID:QwnYkrPp

>>152
ハァ？じゃあ仮にヴィニーが最初に選んじまったのが糞トランジスタだったとしても
そのまんま放送でショボショボサウンド流したとでも言うのかよ？

アホか？瞬時にダメ出しして他のアンプ試すに決まってんだろ！
常識わきまえろよ、この糞馬鹿白痴無能野郎がっ！！！

156 ：ドレミファ名無シド：2011/10/06(木) 12:08:36.15 ID:Sr7q6QpS

>>155
二回も三回も同じことを言わせんなバカ？
「混同すんな」って言ってんだろ？
怒るなら俺に怒らないで自分の頭の悪さに怒れよｗ

157 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】：2011/10/06(木) 12:18:13.10 ID:QwnYkrPp

>>156
うるせーよ、この脳内花畑のヘッポコ糞尿野郎！
昔の糞トランジスタ直結で放送乗せられるわけねーだろ！
その足りねー海綿状脳味噌使ってよく考えてモノ言いやがれ、バーカｗｗｗ

158 ：ドレミファ名無シド：2011/10/06(木) 12:25:04.76 ID:AgiAhysI

ネタかよつまらん

159 ：ドレミファ名無シド：2011/10/06(木) 12:51:10.49 ID:aDmfLCDg

海綿状脳味噌って凄く吸収率良さそうでいいな

160 ：ドレミファ名無シド：2011/10/06(木) 13:27:59.84 ID:TKJw5RTg

｢あーこのアンプはちょっと駄目かもね？｣とか言いながらそこそこのモノ弾いたんじゃないかな？＞ヴィニー
ケリー・サイモンがMG15を弾いた動画あったけどちゃんとそれなりの音出してたしね

弾ける人は何使ってもそれなりの結果を出す

161 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】：2011/10/06(木) 14:05:10.36 ID:QwnYkrPp

>>160
バーカ！昔のトランジスタアンプだって書いてんだろ？
最新のMG15なんかとは比べモンにならないことがわかんねーの？
おいおい、こいつァ～とんでもねェ～白痴野郎のお出ましだぜェ～ｗｗｗｗｗ

162 ：ドレミファ名無シド：2011/10/06(木) 16:42:25.45 ID:u/cGDOJL

昔のってエルクあたりか？

それよりも>>148の日本語がいまいちわからない

163 ：ドレミファ名無シド：2011/10/06(木) 16:59:06.89 ID:ynryfNKz

いいオッサン同士が喧嘩すんなよ。
>>161
アンタもなんでそんな叩くのに必死なんだ？会社をリストラでもされた
腹癒せか？
アマチュアでもある程度以上上手い奴は、マーシャルのオモチャみたい
な1㍗ミニアンプでもわりとまともな音出すよ。
ヴィニーくらいになれば昔の安物トランジスターアンプでもJCでだって
も、クリーントーンかもしれんがそれなりの音でそれなりの演奏できる
んじゃね？

164 ：ドレミファ名無シド：2011/10/06(木) 17:04:16.33 ID:u/cGDOJL

どんどん論点がずれてるんじゃね

>>144の
ちょっとつまみをいじっただけでレコードと同じ音が出たってとこで話してるの？
それともウォーミングアップ無しで一発について話ししてるの？

とりあえずエルクかＪＣが隣にあったらレコード同じ音ってくだりはないだろうな

165 ：ドレミファ名無シド：2011/10/06(木) 17:10:42.40 ID:ZqsfAMJj

ない話でよくそれだけ盛り上がれるな

166 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】：2011/10/06(木) 17:20:06.92 ID:QwnYkrPp

>>163
おまえはほんと文章読解力とゆーか本質を見極める力が思いっきり欠如してるな！
ラジオでオンエアされる音源ってわかってて、糞トランジスタでOK出すわけねーだろ！？

それから昔の糞トラ直結でディストーションサウンドが出せると思ってるバカがいるが、
そんなのいくらテクがあっても物理的に無理なんだよ！

167 ：ドレミファ名無シド：2011/10/06(木) 17:56:54.49 ID:ynryfNKz

スマンろくすっぽレスの流れを読まずに書いたw
だが喧嘩とか無駄な煽りあいはすんなよ。

168 ：ドレミファ名無シド：2011/10/06(木) 18:06:34.84 ID:ynryfNKz

当然どのアンプでも同じ音なんて出るわけはない。当り前だな。
ただ上手い奴はどんなアンプでも、そいつらしいベターな音は出せる。
今の論点からはズルてるかもしれんが、結局話を集約すればそういう事
で間違ってないだろ？

169 ：ドレミファ名無シド：2011/10/06(木) 18:17:41.74 ID:u/cGDOJL

ずれてるってわかってるのに、独自集約したらそうなるのか？ｗｗｗ

170 ：ドレミファ名無シド：2011/10/06(木) 18:28:13.65 ID:ynryfNKz

>>169
>>164 >>166の話からすると、ヴィニーは上手いからどんなアンプを使っ
てもレコードと同じ音が出せるってオッサンとどんなアンプでも同じ音
が出せるなんてわけねーだろってオッサンが戦ってるんだろ？

171 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】：2011/10/06(木) 18:30:14.19 ID:QwnYkrPp

>>168
だから糞トラ直結じゃ無理だっつてんだろっ！
ショボショボ加山雄三サウンドじゃどうがんばってもインストメタルは無理なの！

172 ：ドレミファ名無シド：2011/10/06(木) 18:40:24.79 ID:ynryfNKz

>>171
>上手い奴はどんなアンプでも、そいつらしいベターな音は出せる。
そいつらしいそのアンプでのベターな音は出せる。
レコードやCDにするようなベストな音を出せるって意味じゃない。言葉
足らずでスマン。

173 ：ドレミファ名無シド：2011/10/06(木) 18:43:55.04 ID:4cfljzfO

ピッキングについて語らないか？27【HR・HM専科】

174 ：ドレミファ名無シド：2011/10/06(木) 18:47:20.06 ID:bobzg2SA

ヴィニさんはどんな糞アンプでも最善の能力をアンプから引き出す腕と自信があった

175 ：ドレミファ名無シド：2011/10/06(木) 18:54:27.15 ID:ynryfNKz

>>173
あくまで想像だが、話の発端は上手いギタリストはピッキングによって
独自のトーンを生みだしてるからアンプは問わないとか、そんなところ
なんじゃないか？

176 ：ドレミファ名無シド：2011/10/06(木) 20:09:03.52 ID:fMtfUXpS

話の発端はQwnYkrPpの妄想

177 ：ドレミファ名無シド：2011/10/06(木) 20:54:22.21 ID:Sr7q6QpS

>>176

同意
初心者みたいな常識すら知らないやつだったなｗ

178 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】：2011/10/06(木) 21:07:45.92 ID:QwnYkrPp

うひょ～っ！スムージャ！スムージャ！！！

179 ：ID:ynryfNKz：2011/10/07(金) 00:11:01.38 ID:ajgnuP3h

>>176
そうか？俺はID:QwnYkrPpの喧嘩腰な物言いは頂けないが、話の中味は
妄想とかそういう問題には思えなかったが？

180 ：ドレミファ名無シド：2011/10/07(金) 00:12:26.21 ID:ajgnuP3h

アンカーミス
>>176-177

181 ：ドレミファ名無シド：2011/10/07(金) 01:34:16.54 ID:wndYGytZ

>>179
日付変わって自演乙！ｗ

182 ：ドレミファ名無シド：2011/10/07(金) 09:03:06.46 ID:Q+eICt/O

実は事前に録ったスタジオテイクを流しただけ、とか。

183 ：ドレミファ名無シド：2011/10/07(金) 09:43:58.95 ID:OhwT3T7K

精神障害者に愛の手を

184 ：ドレミファ名無シド：2011/10/07(金) 20:19:24.60 ID:HZ1GWuZc

まだ居るんだコイツｗ

185 ：ドレミファ名無シド：2011/10/07(金) 20:23:19.95 ID:lgwS03vd

>>183
はいのはいのはい

186 ：ドレミファ名無シド：2011/10/07(金) 21:26:21.33 ID:+miNrL7l

ボルトは革靴履いて走っても速いだろ

187 ：ドレミファ名無シド：2011/10/07(金) 22:15:18.33 ID:ajgnuP3h

>>181
俺はID:ynryfNKzで自演じゃねーよ。
スレの頭から読み返したら想像した流れとぜんぜん違ってアホな自分に
ワロタw
ID:QwnYkrPpがおかしなツッコミしてたのなw
>>144が話の焦点にしてるのは
>すぐにレコードと同じ音を出した。自分の音色を持っている人は初めての楽器でもちゃんと自分の音が出せるのだ。
じゃなくて
>しかもウォーミングアップも練習も何もせず、いきなり本番で一つのミスも無い。これが本当のプロだ。
だと思うが、前者にツッコミ入れて互いに話がズレまくってるというw

188 ：ドレミファ名無シド：2011/10/08(土) 00:10:17.50 ID:fSwgK4hn

NGにしとけよ

189 ：ドレミファ名無シド：2011/10/09(日) 18:43:18.03 ID:fgOHQw3L

うんこ。

190 ：ドレミファ名無シド：2011/10/10(月) 14:47:29.43 ID:10cJTeGp

ヴィニーのどのアルバムか忘れたけどアコギの音がショボかったな

191 ：ドレミファ名無シド：2011/10/13(木) 01:33:05.49 ID:i5/loODy

マジレスすると
関東東北の人は、
5年後に成人なら白血病、未成人なら甲状腺ガン
女性なら１０年後に乳ガンになる。

192 ：ドレミファ名無シド：2011/10/13(木) 02:48:18.31 ID:pIhPrJUG

関東在住だけど、
年間1,000μＳもぜんぜん余裕でいかないからへいき

193 ：ドレミファ名無シド：2011/10/13(木) 02:57:18.92 ID:YCk4lN0l

それどこの情報で安心してるのか知らないけど

チェルノブイリの被爆を見続けてきた医者は
「日本の水、食料の放射線基準は異常（に高い）」という見解を示してる。

彼ら、３０年間でその手の病気散々見てるからな。
今は別としても、実際に続々と症例が出てきてからパニックになるという
ロシアの実例を話してたな。俺もそうオルタネイトだとエコノミー

194 ：ドレミファ名無シド：2011/10/13(木) 03:00:41.71 ID:pIhPrJUG

自分の住んでる近くの大学がいつも検査してるだよ放射線量毎日だとおもうけど
水質とか土とか野菜とかで公共機関がまとめグラフ化にしてる

195 ：ドレミファ名無シド：2011/10/13(木) 03:02:17.07 ID:YCk4lN0l

都内で異常値が出て避難始まってたな。今日。

196 ：ドレミファ名無シド：2011/10/13(木) 03:03:17.67 ID:pIhPrJUG

放射性物質放射性ヨウ素放射性セシウム
ヨウ素１３１セシウム１３４セシウム１３７
指標値３００（１００）２００
１０月７日　９時００分採水不検出不検出不検出

ほらへいき

197 ：ドレミファ名無シド：2011/10/13(木) 03:06:19.78 ID:YCk4lN0l

＜空間放射線量＞世田谷区で区の安全目安の１１倍ｵﾙﾀﾈｲﾄ検出

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111012-00000103-mai-soci

198 ：ドレミファ名無シド：2011/10/13(木) 07:15:10.66 ID:+5Zrurjt

睾丸が危ないから鉛のパンツを穿け

199 ：ドレミファ名無シド：2011/10/13(木) 07:28:23.15 ID:KytUh//K

>>198
どうせ使い道無いじゃん

200 ：ドレミファ名無シド：2011/10/14(金) 02:48:04.70 ID:on6uPzNH

こと放射線になると老若男女大騒ぎだなw
うまいことすればボロ儲けできるかも

201 ：ドレミファ名無シド：2011/10/14(金) 07:11:49.53 ID:hdwBjUIp

放射線奏法フクシマ

202 ：ドレミファ名無シド：2011/10/15(土) 09:59:06.21 ID:7+S5Z+qC

うぇきにざれいんふぅ

203 ：ドレミファ名無シド：2011/10/15(土) 16:29:12.60 ID:ow+H3oz8

放射能の影響で左手指が８本あるが左利きです

204 ：ドレミファ名無シド：2011/10/15(土) 17:36:58.81 ID:VbH4wDzq

うｐ

205 ：ドレミファ名無シド：2011/10/15(土) 17:43:52.73 ID:WEWOThCN

セミプロってどこで定義されるんだろう
自称かなやっぱ。

私はセミプロのギタリストですが、～～
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1473400369

206 ：ドレミファ名無シド：2011/10/15(土) 18:27:47.46 ID:FrXMfevL

ギター好きでさ、メタルも好きでさ、早弾きも上手くなりたいんだけど最近すげーベースやりたくなってきた。
それもロックとかメタルとかじゃなくてジャズとかの落ち着いた綺麗なベース。
でもギターも極めたいし中途半端になるのは嫌だ。
どうすれば良いんだおれ…

207 ：ドレミファ名無シド：2011/10/15(土) 18:52:00.77 ID:tRD8GNbg

>>206
とりあえずギターでベースライン付けながらジャズを弾けるようにしたら

208 ：ドレミファ名無シド：2011/10/15(土) 18:52:33.35 ID:NBJi6+yk

「君の大きなボデーの上でヘッドバンギンしたいのさ」ってロンカタ子を口説く。

209 ：ドレミファ名無シド：2011/10/15(土) 21:14:51.67 ID:5CVl9t3o

ギターで左手ベースライン、右ソロをタップで弾くあれみたいなのすれば？
有名なの誰だったっけ？

210 ：ドレミファ名無シド：2011/10/15(土) 21:15:55.17 ID:5CVl9t3o

あ、もちろんスタインバーガーのベース＆ギターダブルネックで

211 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 00:28:27.77 ID:P28wK2wS

スタンリージョーダン？

212 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 13:56:13.02 ID:z/bMxV5i

>>203
神弾きうｐ

213 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 13:58:05.06 ID:z/bMxV5i

>>206
ベース弾きってギターも上手い事が多いから
両方やれば良いと思う

214 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 14:25:30.91 ID:23KI1CgV

おれはクロマチック練習好きすぎが乗じて
ベースメインになった

215 ：ドレミファ名無シド：2011/10/18(火) 01:56:49.42 ID:ZCiw6K/B

足立区の小学校で3.99μSv/hの放射線量検出　飯館村は3.7μSv/h

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318856005/

216 ：ドレミファ名無シド：2011/10/18(火) 19:42:13.18 ID:1FhkcE+U

>>214
黒マチックとベースがどう関係あんだい？

217 ：ドレミファ名無シド：2011/10/20(木) 00:08:16.05 ID:sDDhc6Zl

ベースはなんかギターにはできないことができてたのしそう
まあ隣りの芝は青いってやつなんだろうが

218 ：ドレミファ名無シド：2011/10/20(木) 00:39:43.01 ID:VPBrApkc

>>217
どっちがスレの住人か？

219 ：ドレミファ名無シド：2011/10/22(土) 02:51:16.04 ID:1ToPLYBJ

右手のピッキングを早くする練習あるかな
弦とびとかそういうのじゃなくて、単純に右手の回転数をあげたいんだよね

各弦１２Fのみを16分で弾く練習してるんだけどBPM190だと6小節くらいからもたったり、つっかかったり、とにかく右手が疲れちゃう

どんくらいが良いのか分からないけど例えば1分間疲れずに、BPMどんくらいでできる？
190だと、どうしても途中から疲れてピックが深くあたったり、音量が一定じゃなくなったりしてしまうわ

220 ：ドレミファ名無シド：2011/10/22(土) 03:38:00.72 ID:2jie/KNH

>>219
200の16分をフルピッキングでずーっとガチャガチャやる

あら不思議。

221 ：ドレミファ名無シド：2011/10/22(土) 12:03:42.48 ID:mAA6Alz5

そういうのはハイウェイスターとかぴったりじゃない？
あれ簡単そうでしっかり弾き切るのは意外ときついよ
撫で弾きじゃだめ

222 ：ドレミファ名無シド：2011/10/22(土) 15:05:39.53 ID:vGa+IjVd

パープルでもハイウェイスターは楽な部類ですよ

223 ：ドレミファ名無シド：2011/10/22(土) 17:18:27.97 ID:Wq/rAbHj

ハイウェイスターきついとか言ってる奴は腕ガチガチで弾いてるんじゃないの？
さすがにそれはレベル低すぎ
確かにキチッと正確に弾くのはどの曲も難しいと思うが、あの16の連続くらいで腕がきつくなるのはありえん

224 ：ドレミファ名無シド：2011/10/22(土) 21:54:50.93 ID:FqhmnEeB

そうかなあ
プロがコピーしてるの聞いてもちゃんと弾けてなかったりするが
あれは腕ガチガチ直前くらいで弾かないと
単に音符として弾けててもおもしろくも何ともない典型なんだよな
そういう意味で試金石にはなる

225 ：ドレミファ名無シド：2011/10/23(日) 07:05:54.91 ID:1kg5Dc6j

>>219
とりあえずクリーンだと160の16分が限界だな
一分ずっとだと結構辛いぜ

190とか無理ゲーだろ・・・

226 ：ドレミファ名無シド：2011/10/23(日) 07:58:17.50 ID:vLuOXU8R

>>225
俺の場合、160でも頭にアクセントをつけて3分続けるとかなり辛い。やはりフォームがどっかおかしいんだろうな

227 ：ドレミファ名無シド：2011/10/25(火) 07:08:54.56 ID:c/T9cV32

アクセント付けるのに力は要らんよ
その辺掴めば辛くなくなるんじゃね？

228 ：ドレミファ名無シド：2011/10/25(火) 07:21:55.87 ID:LS499sSC

>>226
筋力不足じゃね？

229 ：ドレミファ名無シド：2011/10/25(火) 10:33:33.49 ID:i7VjHDit

ピッキングってマジむずいよな

うまい人の見て真似しようにも、
外からみた動き方は真似できても
力の入れ方とか手首への脳からの
指示の出し方とかは
真似しにくいし

何気なくピッキングして
適切なやり方が身につく
運動センスが()羨ましい

230 ：ドレミファ名無シド：2011/10/25(火) 11:38:35.58 ID:QMKPAfnw

最近やっと成毛のハミングの意味がわかった。
コツコツ練習しよ。

231 ：ドレミファ名無シド：2011/10/25(火) 18:28:35.90 ID:bXEEr2k8

>>228
うーん、筋持久力が足りないって事かな？つまり練習量が足らねえよと。

232 ：ドレミファ名無シド：2011/10/25(火) 18:51:41.66 ID:I17ZgnJt

速筋使うと持たない
無酸素運動だから
歌いながら弾けるのが遅筋のほう

233 ：ドレミファ名無シド：2011/10/25(火) 20:59:12.19 ID:jPZ4WM2u

全然ピッキングうまくなんねえし就職したくねえしふざけんな人生

234 ：ドレミファ名無シド：2011/10/25(火) 22:52:46.13 ID:Ohj1PPzD

別に就職は強制義務じゃないだろ

働きたくなきゃ働かなきゃいいだけ。お前がそれを望むなら無職は可能。
何甘えてんだ死ねゆとり

235 ：ドレミファ名無シド：2011/10/25(火) 23:35:54.66 ID:jPZ4WM2u

家族のこと考えると働かなくちゃあいけねえって思うだろ働きたくはねえけど
適当に甘えとかゆとりとか言っていい気になってんなよ

236 ：ドレミファ名無シド：2011/10/25(火) 23:49:15.85 ID:Ohj1PPzD

それはお前が勝手に背負った重荷だろ。捨てるのも非情になればできるだろ。
そんなものなきゃ無職でもいけるんだろうよ。

勝手に自分で抱え込んだものに文句付けて
自分の棚に上げて嘆いてんじゃねーよ死ねゆとり

237 ：ドレミファ名無シド：2011/10/25(火) 23:52:10.70 ID:3UlPGzbV

ギターで遊んでるくせに
口だけは家族のこと考えてますとか言う、典型的なガキだな

238 ：ドレミファ名無シド：2011/10/26(水) 00:07:06.28 ID:ojateOfc

なんだこのながれw

239 ：ドレミファ名無シド：2011/10/26(水) 06:37:48.77 ID:X3gS4JjZ

>>237
妙に説得力があるねぇ

240 ：ドレミファ名無シド：2011/10/26(水) 09:23:41.56 ID:K34zIR24

俺が救ってやろう
統一ピッキング理論の完成はもうすぐだ！
ここで発表してやるから待ってろ！

241 ：ドレミファ名無シド：2011/10/26(水) 10:27:58.60 ID:RF55MgGs

ついにこの時が来たか

242 ：ドレミファ名無シド：2011/10/26(水) 12:14:34.02 ID:cOqkrBhf

時は来た！

243 ：ドレミファ名無シド：2011/10/26(水) 15:20:26.29 ID:0ttYbimx

時は満ちた！

244 ：ドレミファ名無シド：2011/10/26(水) 17:46:52.16 ID:X3gS4JjZ

マジな話、俺はこのスレが無かったらいまだに腕振りガチガチピッキングだったぜ
ハミバについても「こんなの出来てもミュートしづらいから使えねえじゃん」って思ってた
YGに手首を廻してはいけないと書いた某ギタリスト逝っていいよ

245 ：ドレミファ名無シド：2011/10/26(水) 17:51:35.20 ID:0ttYbimx

なに礼には及ばんぞ。
俺たちはピッキング道に命と人生をかけた同士だからな。
有益な情報は書き込んで切磋琢磨するんだぜ。
俺たちには盆も正月もクリスマスも関係ない修道者だ。

246 ：ドレミファ名無シド：2011/10/26(水) 18:12:00.99 ID:4Hk2V6ex

このスレの2の動画は秀逸。
ピッキングの本質を表してるね。これらの組み合わせですべての
ピッキングスタイルが説明できるんじゃないかな。

247 ：ドレミファ名無シド：2011/10/27(木) 00:44:27.71 ID:2/ba62xD

いつみてもキコ・ルーレイロのピッキングもフィンガリングモ惚れ惚れして
見とれるほどの美しさだな・・・
なんにも考えてなくてもひけそうな感じでさ。
こんなにひけりゃそりゃプレイするのも楽しいだけなんだろうなあ

248 ：ドレミファ名無シド：2011/10/27(木) 01:25:38.78 ID:Q8O6SA1w

キコはピッキング精度は高いがピッキング自体は最上級ではないな
最上級は事故前のイングヴェイとかなヴィニームーアとかロメオも悪くない

249 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/27(木) 08:57:01.22 ID:DXup5kAW

最近の奴はとにかくやたら歪ませるよね。まるでごまかしてるかのように。
初期イングヴェイもヴィニーも歪みはほんと必要最小限。
ポールもクリーンで弾いてもまったくキレは変わらんよね。

250 ：ドレミファ名無シド：2011/10/27(木) 09:06:08.31 ID:ElBs4Le2

>>249
出たな忍法帖

251 ：ドレミファ名無シド：2011/10/27(木) 09:43:38.33 ID:W4FNXK9C

歪ませ加減でピッキングの仕方は変わるから歪みが深いやつ=ダメなやつではない。
名手は目一杯歪ませても自分の音でかつしっかり通る音を出す。

252 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/27(木) 10:10:36.14 ID:DXup5kAW

常に目いっぱい歪ませないと弾けないなんて奴はやっぱりダメだね。

253 ：ドレミファ名無シド：2011/10/27(木) 11:08:41.89 ID:RYJ5XNuB

アコギの生音でピッキングの良し悪し解るんじゃね
ヴィニーは擦りピッキングだからアコギの音にガッカリする
巻弦の音がまともに出てない

254 ：ドレミファ名無シド：2011/10/27(木) 11:18:51.74 ID:ElBs4Le2

>>253
それで分かるのはアコギのピッキングの良し悪しだけ

255 ：ドレミファ名無シド：2011/10/27(木) 11:24:05.16 ID:pjxUR3A7

成毛のハミバの練習の仕方が全然わからん
ピックは引っかかるし高さ維持できないし、これやり始めると今やってるの全部弾くなくなる気がする。
そもそもブリッジから手を浮かせるとそれで腕がつかれちゃう。
テンポ120の16部が限界。
それですらピッキングが深くてバッチんバッチんゆうし。
どうすりゃええん。

256 ：ドレミファ名無シド：2011/10/27(木) 12:37:08.29 ID:W4FNXK9C

>>252
違うよ
目一杯歪ませた時の音の出し方をきちんとできればいい。
そういうことができる人はクリーンでもクランチでもきちんと出せる。
ただ各々ピッキングの仕方自体が変わってくるから、そういう対応ができる人ということ。

歪みをごまかしに使っちゃダメなだけ。

257 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/27(木) 12:40:36.53 ID:DXup5kAW

>>255
ハミバ自体が練習用ピッキングなんだからしゃーない。
別にできなくてもこれといって問題ないし。

258 ：ドレミファ名無シド：2011/10/27(木) 12:50:44.89 ID:kW18cAtY

>>255
> そもそもブリッジから手を浮かせるとそれで腕がつかれちゃう。

腕を意識しすぎると腕に力が入って疲れる。
腕は肩から吊り下がってるのをイメージするといいかも。あんまり肩を意識しすぎると
今度は肩が痛くなるけど。

カッティング（ブラッシングでいいけど）の練習もやると、手をどこにも触れない状態で
力を抜くコツがわかっていいよ。

ピッキングが深いのは、ピックの持ち方などを自分で工夫するしかないと思う。

BPM120位には俺も確かに壁があった。乗り越えたら160位まではすぐ行くよ。ガンガレ。

259 ：ドレミファ名無シド：2011/10/27(木) 12:54:50.27 ID:pC8dqmIQ

>>255
最初は速くやる必要はないよ
６０とかもう４０とかでやるといい

260 ：ドレミファ名無シド：2011/10/27(木) 14:10:05.85 ID:pjxUR3A7

みんなありがとう。
いままでずっと基礎すっとばして無茶なコピーばっかしてきたから、今回はめげずにがんばるわ

261 ：ドレミファ名無シド：2011/10/27(木) 17:49:17.50 ID:3wCa0SiN

>>255 成毛氏はエディーを意識して手首まげてるんじゃ
　　　キー回す時と同じ感じでやれば極端に手首浮かさなくても
　　　出来ると思う。

　　　成毛氏の言ってる事を鵜呑みにしないよ～に

262 ：ドレミファ名無シド：2011/10/27(木) 18:42:00.82 ID:EbpVJpJi

>>261
それじゃ意味ない
本末転倒

263 ：ドレミファ名無シド：2011/10/28(金) 09:46:21.28 ID:vQuir4V5

>>261
判り易く極端に弾いてるだけと思われる

264 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/28(金) 10:31:11.87 ID:wMSgIFHK

エディがやってたように手首を折り曲げた方が回転半径が長くなってスピードで有利になる。
手首をブリッジや弦の上に乗せると軸回転なんて無理。
この場合は横振りにするか指の動きで弾くしかないね。

265 ：ドレミファ名無シド：2011/10/28(金) 13:37:53.34 ID:gfeJWMuT

ブリッジから浮かせて弾く参考ならイングヴェイの一本弦速弾きだな
ただし、イングヴェイはふつうに多弦で弾く場合には浮かせない
要するに必要に応じて使い分けるのが良い

266 ：ドレミファ名無シド：2011/10/28(金) 14:25:16.90 ID:W1l5oZQB

ハミバは練習のための練習。
実際の演奏で浮かせて弾かなきゃいけないってわけじゃない。

267 ：ドレミファ名無シド：2011/10/29(土) 00:17:36.08 ID:toLCWf//

これまでの
高放射線量計測記録ランキング in 首都圏（集積土は除く）

横綱
1位：110μSv/h、東京都世田谷区八幡山スーパー敷地内（10/28）←New!!

大関
2位：57.5μSv/h、千葉県柏市根戸高野台の市有地（10/21）
3位：約20μSv/h、千葉県柏市某所雨樋下[報ステにて放送]（10/24）
4位：11.3μSv/h、千葉県我孫子市安孫子第一小側溝（9/15）

小結
5位：7.0μSv/h、千葉県松戸市某所ビニルハウス脇（共産党発表10/20）
6位：6.70μSv/h、東京都江戸川区不詳（10/18）
7位：5.82μSv/h、千葉県船橋市不詳（10/13）
8位：5.47μSv/h、東京都葛飾区区東部工場雨樋下（10/18）

前頭
9位：3.99μSv/h、東京都足立区東渕江小雨樋下（10/17）
10位：3.659μSv/h、埼玉県八潮市八潮高校側溝（埼玉県発表10/25）
11位：3.61μSv/h、東京都足立区不詳（10/19）
12位：3.42μSv/h、千葉県松戸市西ノ下公園砂場（共産党発表10/20）
13位：3.20μSv/h、千葉県松戸市不詳（9月下旬）
14位：2.80μSv/h、長野県軽井沢大賀ホール雨樋下（10/19）
15位：2.74μSv/h、千葉県白井市不詳（10/19）
16位：2.153μSv/h、東京都東村山市東萩山小学校排水溝内部（10/19）
17位：2.017μSv/h、埼玉県三郷市三郷高校雨樋下（埼玉県発表10/25）

2.0μSv/h以上を整理

268 ：ドレミファ名無シド：2011/10/29(土) 05:27:25.37 ID:SLHIClns

>>264
有難う。あんたのおかげで謎が解けたよ。

269 ：ドレミファ名無シド：2011/10/29(土) 08:33:23.31 ID:hFULAZfV

>>264
＞手首を折り曲げた方が回転半径が長くなってスピードで有利になる。

笑た

270 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/29(土) 10:14:00.51 ID:dSjSF0kv

>>269
私の物理的考察に一点の曇りもなし！
もうちょっと勉強してからここに来て下さいよォ～ｗｗｗ
こんなド素人が来るんじゃ話になんないよォ～

271 ：ドレミファ名無シド：2011/10/29(土) 11:51:27.04 ID:5Sxgz/OW

>>270
言葉がおかしいんだろ
折ったほうがスムーズなのは空中でその動作やれば誰だってわかること
あんまりくだらんことを難しく言おうとするな

272 ：ドレミファ名無シド：2011/10/29(土) 11:59:37.47 ID:Je0a7UPb

単音、速弾き等で手首固定で、手首の回転させピッキングする場合
手首曲げた方がエネルギーのロスが生じるから曲げない方がいい
曲げるのはストローク等の手首を浮かせる時

273 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/29(土) 13:11:11.75 ID:dSjSF0kv

>>271
違いますよォ～！
手首折るのはあくまでスピードを得るためで、決して動作をスムーズにするためでは
ありませんよォ～！
もうちょっと勉強してって言ってるでしょ～がｗｗｗ

>>272
手首固定でどーやって軸回転させんの？

274 ：ドレミファ名無シド：2011/10/29(土) 13:18:07.66 ID:w3+xmxyZ

>>273
> 手首固定でどーやって軸回転させんの？

手首が回るとでも思ってるの？

275 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/29(土) 13:45:59.03 ID:dSjSF0kv

>>274
センターピロウでも付いてんのか？
ミュートと軸回転併用なんて無理があるし全然合理的じゃないからｗｗｗ

276 ：ドレミファ名無シド：2011/10/29(土) 13:51:30.09 ID:w3+xmxyZ

>>275
> ミュートと軸回転併用なんて無理があるし全然合理的じゃないからｗｗｗ

話をそらすな。

> 手首固定でどーやって軸回転させんの？

手首の関節は回らないのを指摘してるんだ。

277 ：ドレミファ名無シド：2011/10/29(土) 13:59:56.64 ID:5Sxgz/OW

アホにマジレスしてもしょうがないぞ？ｗ

278 ：ドレミファ名無シド：2011/10/29(土) 17:29:18.35 ID:jMVdMlSl

なんか前にもこの流れあったようなｗ

論破されて最後忍法帖がスムージャスムージャしか言わなくなるｗｗｗｗｗ

279 ：ドレミファ名無シド：2011/10/29(土) 17:50:58.46 ID:KmzdLeWe

認知症忍法帖さん、あまり暴れなくなったね

280 ：ドレミファ名無シド：2011/10/29(土) 17:52:34.08 ID:KmzdLeWe

認知症忍法帖さん、あまり暴れなくなったね

281 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/29(土) 17:57:15.34 ID:dSjSF0kv

ああ～、環境さえ整えばこんな奴ら俺の動画見せつけて、一発で黙らせることができるのになァ～ｗｗｗ

282 ：ドレミファ名無シド：2011/10/29(土) 20:25:42.96 ID:HpvQnC/z

>>281
あんまりアホレスしてっとスイトン食らわすぞクソジジイ

283 ：ドレミファ名無シド：2011/10/29(土) 20:54:21.63 ID:N/J/vebV

忍法帖氏って　ハミバと指先ピッキングに否定的だったんじゃ・・・？

284 ：ドレミファ名無シド：2011/10/30(日) 23:41:02.94 ID:Eo8hhnbg

「手首を浮かす」ってイメージで考えるから余計やりずらいんだよ。
ネックエンドの近くでピッキングするようにして
手首をブリッジに固定するんじゃなくて
弦に触れるか触れないか程度で弦の上を滑らせるイメージでやってみ？

285 ：ドレミファ名無シド：2011/10/31(月) 01:42:11.47 ID:Hy0/g8oW

なぜ手首を曲げるのか
↓
手首、腕の重さを利用するため。
手首の力なんかなくてもダウンストローク時に弾け飛ばすほどの力が簡単に加えられる。
アップはその反動で。
例えば6弦にピックを置くと手首と腕の重さで弦が下にたわんでないといけない。
そのままボテボテボテと1弦まで勝手に落ちていくのがデフォです。
成毛の動画にこの説明がないのがおかしい。
どないなっとるんやあのハゲほんま

286 ：ドレミファ名無シド：2011/10/31(月) 01:58:33.39 ID:cKd/TxMf

珍説出たw

287 ：ドレミファ名無シド：2011/10/31(月) 02:18:59.77 ID:EsENnmNM

重力とかじゃなくて、力まずに、ダウンして移弦するってことだよ。
力みすぎると、インサイドピッキングでのダウンでの移弦がうまくいかない。

288 ：ドレミファ名無シド：2011/10/31(月) 02:21:37.28 ID:EsENnmNM

統一ピッキング理論をチョロっと書いてみました（ｷﾘ

ピッキングなんてのは大きく言えば、アウトサイドとインサイドの２パターンだけっ(ｷﾘﾘ!

289 ：ドレミファ名無シド：2011/10/31(月) 02:24:33.87 ID:EsENnmNM

どうして力んでしまうのか？
それは、苦手意識が己の中にあるから！
なぜ苦手意識がある？　自信がないから！
なぜ自信がない？　練習が足りないのか、てめえに才能がないのか、とにかく
出来ないから。

でも、簡単にリラックス出きる方法を教えてやろう。
それは、息を吐きながらピッキングすることです。

また、あんまり力んだりしてると、脳の血管とか切れたりする危険も
あるかもしれん。ほんと力みすぎるなよ。いいことなんてないからな。

290 ：ドレミファ名無シド：2011/10/31(月) 19:28:24.45 ID:lEdnYQIG

>>286
珍説？
ギタリスト身体論って本に書いてある。

291 ：ドレミファ名無シド：2011/10/31(月) 19:43:35.76 ID:CwrdrzXT

本だろうと珍説には違いないだろ
何でも信用するなってこと

292 ：ドレミファ名無シド：2011/11/01(火) 01:09:04.04 ID:icu9Fwau

その本の話題はこちらに

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1318327498/

293 ：ドレミファ名無シド：2011/11/02(水) 04:19:08.03 ID:HySscfUS

スナップ(なるも)と回転(ハミバ，エディー)は別もの
両方できる人はわかるよね？

294 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/02(水) 09:56:58.05 ID:LRHdRdxD

ハァ？同じだバーカ！
それを証拠に両名ともにハミバやり過ぎで腕を壊した。
この俺でさえハミバ数十秒間やっただけで次の日全身筋肉痛になる。

295 ：ドレミファ名無シド：2011/11/02(水) 11:13:29.23 ID:51geYI02

ビジュアル系程度のバッキングでもハミバ必須
出来てあたりまえ

296 ：ドレミファ名無シド：2011/11/02(水) 11:58:28.40 ID:OKQetf7o

ハミバで名家令嬢モデルの彼女ができました

297 ：ドレミファ名無シド：2011/11/02(水) 12:48:25.40 ID:Qo5ibPCe

>>294
> この俺でさえハミバ数十秒間やっただけで次の日全身筋肉痛になる

脱力出来てないだけじゃん。
自分が出来てないから、ハミバはダメだと言い続けてきたわけだ。
とうとう口が滑ったな。

298 ：ドレミファ名無シド：2011/11/02(水) 12:56:06.95 ID:DgMLfC5d

もはやハミバ厨の域からハミバ信者の域まで成長したゆうだな
ハミバの証人と呼んでやるよ

299 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/02(水) 13:09:19.60 ID:LRHdRdxD

まあ、ハミバを実際に習得して分かった事と言えば、全身のパワーを消費するってこと。
特に完全フローティングだと手首以外の筋肉をガチガチに固めるのがコツなのだ。
こりゃ体へのダメージはハンパじゃねー・・・・

300 ：ドレミファ名無シド：2011/11/02(水) 14:17:09.32 ID:AZNuPJ5i

>>299
幾つになっても力の抜けないオッサンだね

301 ：ドレミファ名無シド：2011/11/02(水) 18:27:39.86 ID:I+3xTSym

形だけ見て真似してる典型だな
よくゴルフ場で見る誰かの形だけまねたへたくそなおっさんと同じ

302 ：ドレミファ名無シド：2011/11/02(水) 18:50:01.43 ID:7jiZ72nE

>>300
そんな馬鹿を相手にしちゃダメだよ

303 ：ドレミファ名無シド：2011/11/03(木) 01:12:13.48 ID:XdhF9yac

>>299
そんなんじゃ習得してないって

304 ：ドレミファ名無シド：2011/11/03(木) 04:14:04.79 ID:kP0vQ9S/

忍法帖はんハミバも会得出来ないのにケリーサイモンのスレでアホなこと言うとったらアカンで
あんたよう弾けんのに何がしたいのかまって欲しいだけやんか友達おれへんのかまへんけど惨めやで教えてもらいーなケリーはんにあれはやるでハミバも擦り弾きも巧いわ…

305 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/03(木) 09:26:18.45 ID:22gdsA4u

ハミバ？
だから最近会得したって書いてあるでしょ？

306 ：ドレミファ名無シド：2011/11/03(木) 11:02:41.95 ID:XdhF9yac

>>305
>>299のようなやり方で会得してると思ってるのか、バーカ

307 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/03(木) 11:30:24.54 ID:22gdsA4u

>>306
できない人に言われたかァ～ないねｗｗｗ

308 ：ドレミファ名無シド：2011/11/03(木) 22:05:02.96 ID:GGw5M9bR

>>307

いい加減にしねえとスイトンだぞコラ

309 ：ドレミファ名無シド：2011/11/04(金) 00:09:45.43 ID:EtxSyzC5

と言って誰もスイトンしないんだよなやってみろよ？あ！？

310 ：ドレミファ名無シド：2011/11/04(金) 02:54:21.98 ID:NRErvOi4

RainbowのKill the kingに挑戦してるがこれむずすぎだろ。どうすんねんおい

311 ：ドレミファ名無シド：2011/11/04(金) 03:37:22.25 ID:41/pZ+s0

どの部分が難しいんだろう・・・ソロの頭とか言い出すなら単純に動作が身についてないだけだし、
その後ならリズムが取れてないだけだし、

それ以外でバッキングの話になるなら難しいっていうか基本から練習してください。

312 ：ドレミファ名無シド：2011/11/04(金) 04:57:10.14 ID:EYG98JI9

もう一度言う
スナップ(なるも)と回転(ハミバ，エディー)は別もの
両方できる人はわかるよね？

>全身のパワーを消費
おまえ，大丈夫か？

313 ：ドレミファ名無シド：2011/11/04(金) 05:01:47.13 ID:41/pZ+s0

ピッキングしてて、ふくらはぎが痛くなってるオッサン想像したら笑った

314 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/04(金) 08:48:22.20 ID:oN+rwMEG

>>312
大丈夫だ。２，３日したら治った。

315 ：ドレミファ名無シド：2011/11/04(金) 09:13:19.68 ID:fVE+CYjY

>>310
初心者の女の子でも弾いてるから練習じゃない？

316 ：ドレミファ名無シド：2011/11/04(金) 10:06:12.80 ID:Vf/eNcfB

筋力が劣る女の子の方が力まないから
コツを掴みやすいかも

317 ：ドレミファ名無シド：2011/11/04(金) 10:21:45.70 ID:NRErvOi4

>>311
イントロやソロ前のアルペジオに決まっておろう。
キルザキングで難しいといえば普通あそこでしょ？
ソロはまぁなんとかなりそうです。

318 ：ドレミファ名無シド：2011/11/04(金) 14:29:20.39 ID:eyW7l8JR

>>315
まさかあの女装してる奴じゃねえだろうな…

319 ：ドレミファ名無シド：2011/11/04(金) 15:07:51.20 ID:MCrU0Flk

てめーらいい加減、気づけよ。
一人一人、手の大きさ同じじゃないんだよ～？
ギター、弦高、弦のゲージ、ピック、皆それぞれ違うんだよ～？
２７スレも建てやがって。

320 ：ドレミファ名無シド：2011/11/04(金) 20:16:37.39 ID:sLnNw7LC

>>101
馬鹿か？
一秒間に10音詰め込んだ速さでやっと四分音符だぞ。
16分だと40音詰め込むのか？誰も出来ねえよｗ

321 ：ドレミファ名無シド：2011/11/04(金) 20:52:28.86 ID:+W7h40tW

>>320
ジョン&チアゴ「…」

322 ：ドレミファ名無シド：2011/11/04(金) 21:34:37.96 ID:QKXXBepZ

チアゴは教則DVD出さないのかな？

323 ：ドレミファ名無シド：2011/11/04(金) 23:22:49.40 ID:fVE+CYjY

>>318
MIMI

324 ：ドレミファ名無シド：2011/11/05(土) 07:41:27.70 ID:NvG9NsyV

ガスリーはこのスレ的にどうなの？

325 ：ドレミファ名無シド：2011/11/05(土) 13:39:51.92 ID:5/JDoh8u

忍法帖、こっちに来てやったぞ！
さぁハミバをうPしろ！

326 ：ドレミファ名無シド：2011/11/05(土) 17:53:00.71 ID:7D9sELpA

ちあごの教則本ほしい

327 ：ドレミファ名無シド：2011/11/05(土) 20:26:28.65 ID:m3+zox9Y

今まで、成毛時の言うようなカー・イグニッションみたいな感じでピッキング
していたんだけど、速度に限界を感じてハミバまで極端じゃないけど
手首を軽く折るっつうか、巻き込むっつうか、そんな感じ（必然的に逆アングルになる）
のピッキングに変えたら速度が上がったぞ

328 ：ドレミファ名無シド：2011/11/05(土) 20:54:54.38 ID:i3UiVyYR

>>327
上がったっていってもそりゃ練習したら誰だって上がるだろ

329 ：ドレミファ名無シド：2011/11/05(土) 22:40:58.85 ID:S0hxqUe5

>>328
いやぁ、理に叶った方法じゃないとなかなか速度は上がらんよ。数こなしてもどこぞの忍法帳ジジイのようにガチガチ腕振り+バイバイピッキングじゃ
一生「環境さえ整えば速く弾ける」とか言ってなきゃいかんｗ

330 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/05(土) 23:02:55.82 ID:MMqCFWI5

う～ん、やっぱりジャズにはミュートを効かせた横振りピッキングが合う合うｗｗｗｗ
うひょー、スムージャ！スムージャ！！！

331 ：ドレミファ名無シド：2011/11/05(土) 23:06:22.89 ID:qv59EBtH

カッティング系はカーイグニションの方がキレよく弾きやすいし、
ミュート絡めて単音弾きするときはバイバイの方がやりやすい

複合してちゃ駄目なのかな？
コードと単音弾きが交互に連続してたりすると対応しにくいのが難点だが・・・
難しい・・・

332 ：ドレミファ名無シド：2011/11/05(土) 23:23:33.06 ID:S0hxqUe5

ミュートの場合でもバイバイ動作では無い
小指側支点の小さい開閉動作とでもいうか。これなら手刀部でミュート出来る
前に誰かが書いていたけど、スタンプを押すようにピッキングすんだよ

333 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/06(日) 00:13:52.12 ID:GrIZZS3+

>>332
低音弦なんてそんなんじゃ無理無理よ。もっと勉強してくださいよ、トホホ・・・・・

334 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 01:11:17.63 ID:MK+hVtru

>>333
力まなきゃハミバもロクに出来ないようなヤツが何を言っても無駄

335 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 04:21:34.89 ID:zc6uiq5i

ハミバで力むなんて信じられん
普通にいくらやっても疲れんだろ？
手首浮かせてた方が疲れんし・・・どこかやり方間違えてるよ

336 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 04:23:36.34 ID:zc6uiq5i

あげてスマン

337 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/06(日) 09:32:07.64 ID:GrIZZS3+

ほぉ～、じゃあその全くリキみのないハミングバードやミュート併用の腕軸回転ピッキンング
の動画を上げてくれんかね？
ハミバはもちろん肘固定さえなしの完全フローティングで１から６弦移動。
ミュートピッキングも１から６弦の移動。指関節なんて使うなよ！

338 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 10:03:55.54 ID:MK+hVtru

>>337
> ハミバはもちろん肘固定さえなしの完全フローティングで１から６弦移動。

勝手に条件を限定して上げられないようにしてるだけだろ。
オマエの「ハミバは力んでやるもの」という間違った認識を覆すだけなら、
シーゲルの動画で充分。

それよりオマエのピッキングの動画上げる約束はどうなった？
環境整えるのにどれだけ掛かるんだ？
いつ出来るか宣言しろよ。

339 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/06(日) 10:10:43.88 ID:GrIZZS3+

>>338
できない奴に言われたかァ～ないねｗｗｗｗｗ
もっと使える奴つれてこい！

340 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 10:16:37.28 ID:7ljxarIQ

ハチドリがホバリングするのにいちいち疲れてたら絶滅してるだろうな

341 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 10:29:51.22 ID:mt6H/bw8

>>337
いいからお前が動画あげろや、口だけ番長！
大体ハミバで力む奴なんてハミバできてない証拠。
エディ見て勉強しれ。

342 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 13:38:32.71 ID:zc6uiq5i

>>337
いや驚いた。
本当に力まなきゃハミバすら出来ないのか？
ｶﾜｲｿｽ

343 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 14:14:39.31 ID:OIoVD0XS

ID:GrIZZS3+はまずギターを買わなきゃなｗあっ、その前にハロワ行って職探しかｗ

344 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/06(日) 16:15:52.78 ID:GrIZZS3+

目下、環境整備中。もうしばらくお待ちください。
何でしたらお先にどーぞ、まったく期待してないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

345 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 16:19:41.43 ID:PeUuIWHT

http://www.youtube.com/watch?v=dCX23qrp3zQ

346 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 16:39:00.16 ID:OIoVD0XS

>>344
何か月前から環境整備って言ってんだよオッサン。まずハロワ池。そして消えろ

347 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 18:50:57.85 ID:mt6H/bw8

>>344
どうしようもない口だけ番長だな。
今どき動画なんていくらでも安い機材でうＰできるだろ！
なんも出来ないなら大口叩くなや！

348 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 21:14:32.67 ID:MK+hVtru

>>344
しばらくが数日なのか数週間なのか数ヶ月なのか数年なのか、具体的に
宣言しろよ。

349 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 22:54:38.42 ID:4dKtesfP

本来は、口だけ番長じゃなくて、ゆうだけ番長
が正しいが
本当の所はどうでもいい

350 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/07(月) 08:30:05.66 ID:xfePheU4

ああっ！？テメ～らピッキングなめてんの？ピッキング

351 ：ドレミファ名無シド：2011/11/07(月) 09:28:45.89 ID:XcI/vomk

番長キター！

352 ：ドレミファ名無シド：2011/11/07(月) 10:08:16.71 ID:bIPQngrm

番長の言ってるのはアミバじゃないの？
ケンシロウにやられちゃうアミバwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

353 ：ドレミファ名無シド：2011/11/07(月) 11:57:39.01 ID:ooMCQiiz

結局のところハミバはできるようになったほうがいいの？
ペトルーシのピッキングをいつも参考にしてるんだが全然はやくならない

354 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/07(月) 12:04:19.09 ID:xfePheU4

偽りの救世主ハミバ

ぺトル―氏なんてピッキングはヘタクソだからやめとけｗｗｗ

355 ：ドレミファ名無シド：2011/11/07(月) 12:46:11.12 ID:Ua8IyEVb

>>353
ハミバは脱力を会得するのに良い練習。練習であって実践で使う必要はないけどね。

但し、誰かさんみたいに力んでやっても百害あって一利なし。
自分のやり方が間違ってるのにハミバそのものを否定して失笑を買うことになるｗ

356 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/07(月) 12:50:16.99 ID:xfePheU4

テメ～らスウィーパー/エコノミスト？それともオルタネイティブ？

357 ：ドレミファ名無シド：2011/11/07(月) 13:21:33.69 ID:bIPQngrm

355さんの言うとおり、ハミバなんて実際の演奏では必要ないよ。
あくまで手首のピッキングの練習ということで　成毛禿が日本人にはできんから
練習しないとダメだ！的な事を言ったまでのこと。

ちなみに成毛も動画でやっているが音があんまり抜けてないよな。
どの道ピッキングなんてあんまり考えずに弾きたい音を弾けるように練習した方が早く上手くなると思うよ。

下らんことばかり考えていると、いろんなスレで荒れているような人物になってしまうからな、
誰とは言わんけどねwww

358 ：ドレミファ名無シド：2011/11/07(月) 13:58:13.10 ID:/p+7qzVF

世界中のピッキング動作を分解してエッセンスを取り出すとあの
ハミバと指の屈伸の動きになるんだよ。

359 ：ドレミファ名無シド：2011/11/07(月) 17:56:16.59 ID:CApFwNms

>>357
ちなみに成毛も動画でやっているが音があんまり抜けてないよな

360 ：ドレミファ名無シド：2011/11/07(月) 18:02:32.74 ID:CApFwNms

>>357
>ちなみに成毛も動画でやっているが音があんまり抜けてないよな
グヤトーンアンプ直結じゃあんなもん。俺もハードオフで買った同じタイプの持ってるけどエフェクタかませないとああいう
音しか出ねえ

361 ：ドレミファ名無シド：2011/11/07(月) 18:07:14.40 ID:XcI/vomk

髪は抜けてんのになwww

これでいいの？

362 ：ドレミファ名無シド：2011/11/07(月) 18:27:24.44 ID:qnRRhCZr

魂も抜けちゃいました＾＾

363 ：ドレミファ名無シド：2011/11/07(月) 18:37:44.56 ID:4ilM25yj

脱力のコツが分からんとハミバやスナップを使ったピッキングなんて無理、理解出
来ないヤツは一生会得出来ない
ジミヘンのウッドストック動画の最後の曲あたりなんかも参考になるんじゃないかな

364 ：ドレミファ名無シド：2011/11/07(月) 18:42:38.26 ID:/p+7qzVF

>>359
ピックの先が走ってれば角度を変えても音は抜ける。
そのことを成毛氏はちゃんと説明してるよ。

365 ：ドレミファ名無シド：2011/11/07(月) 18:47:28.81 ID:CApFwNms

>>363
腕が長くねえと逆アングルであんな風に柔らかく振れんと思う。日本人だとストラップを短くしてギターを高く構えないと無理そうだ

366 ：ドレミファ名無シド：2011/11/07(月) 18:49:27.61 ID:CApFwNms

>>364
同じ条件で君が弾けば納得するよ。ミディアムスケールのシングルPUストラトってのもあのショボイ音の原因だろうな

367 ：ドレミファ名無シド：2011/11/07(月) 18:54:38.63 ID:CApFwNms

>>364
あっ、間違えた。同意します

368 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/07(月) 20:16:15.30 ID:xfePheU4

まあ、20年前のハイブリッドアンプ直じゃあれが精一杯だろ？
当時の日本人にポールやヴィニーのピッキングに肩を並べろつっても無理だァ～ねｗｗｗ

369 ：ドレミファ名無シド：2011/11/07(月) 22:20:08.77 ID:upYa6ACN

>>365
確かに・・・
変に逆アングルにこだわらないほうがいいですよね
いつまでたってもピッキング速度は上がらないし
ようは、順だろうが逆だろうが、擦り引きにならなくて抜けが良ければ、おｋでしょ。
よく、ようつべで、確かに早いがドヤ顔してガンガン歪ませて
擦り引きをしているアフォが多いワナｗ

370 ：ドレミファ名無シド：2011/11/08(火) 01:29:20.01 ID:1PVK1N2j

ロバートフリップのピッキングが理想

371 ：ドレミファ名無シド：2011/11/08(火) 09:59:56.80 ID:krWWY1Na

>>370
参考動画よろ

372 ：ドレミファ名無シド：2011/11/08(火) 10:36:34.43 ID:nMLgXETr

ハイブリッドピッキングとハミバってどう違うのかな？

373 ：ドレミファ名無シド：2011/11/08(火) 10:48:08.29 ID:Y9MpJ3T0

まったく別物とﾏｼﾞﾚｽ

374 ：ドレミファ名無シド：2011/11/08(火) 11:10:02.87 ID:BaueevrK

ハミバはV系の奴らが上手い

375 ：ドレミファ名無シド：2011/11/08(火) 11:39:17.58 ID:1PVK1N2j

>>370
http://www.youtube.com/watch?v=rOz-AP-n8Pg&feature=related

376 ：ドレミファ名無シド：2011/11/08(火) 13:17:00.50 ID:6jLWiwCz

>>375
なんじゃこりゃ～（；^ω^）

377 ：ドレミファ名無シド：2011/11/08(火) 13:26:55.47 ID:vzrbykx5

>>375
あまり上手くないですね

378 ：ドレミファ名無シド：2011/11/08(火) 13:37:26.33 ID:WQ/1vQ1c

ぶっちゃけクリムゾン最高なんて言ってるやつは権威主義者だろ
下手なんだから余裕ぶっこいたりしないでいいから手元を見て弾けって感じだろ

379 ：ドレミファ名無シド：2011/11/08(火) 13:44:55.07 ID:Y9MpJ3T0

テクニックで最高なんて言ってるクリムゾンファンなんているのか？

380 ：ドレミファ名無シド：2011/11/08(火) 14:15:44.60 ID:WQ/1vQ1c

音楽、しかもプログレやるなら最低限のテクニックってもんがあるだろ
そもそもクリムゾンには最低限なテクニックすら無い

381 ：ドレミファ名無シド：2011/11/08(火) 15:52:39.71 ID:8UHHKHMd

ロバートフリップは上手いぞ。速くはないけど
Fractureの３分過ぎとか自殺したくなる

ttp://www.youtube.com/watch?v=1bgBoTCxfb0

382 ：ドレミファ名無シド：2011/11/08(火) 16:41:51.64 ID:1PVK1N2j

どうせお前ら２１世紀の精神異常者しかしらねえくせにフリップ先生を悪くいうな！
どうせ1stが評価されてるしジャケットが有名だから聞いてみたけど他の曲は聞いてて眠くなるとか思ったんだろ。
バカ！死ね！フリップ先生はギターを始める前にまず音楽理論をピアノの先生から数年間習ったほどの徹底ぶりなんだぞ。
ジミヘンドリさんとかいう黒人さんだってフリップのギター聞いてぶったまげて楽屋に飛び込んでったんだぞ！
WindousVistaのあのたった数秒の起動音を作曲する為に何日間もスタジオに１人でこもった人間なんだぞくそが

383 ：ドレミファ名無シド：2011/11/08(火) 19:26:39.80 ID:iLUi0qma

ロバート・フリップは凄いよ。
でもどっちかというと、ギタリストとしてではなく、アーティストとしての方が凄い
ピッキングのスレで名前を出すのは、ある意味もったいないお人

384 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/08(火) 20:47:57.22 ID:PFgIruuD

だな！このスレでピッキングが一番巧いのは多分この俺。
この俺のミュート併用の完全横振りピッキングは世界有数レベル。
未だに腕軸回転や指屈伸なんかで止まってる奴は話にならんよｗｗｗｗｗｗ

385 ：ドレミファ名無シド：2011/11/08(火) 21:00:39.50 ID:WQ/1vQ1c

ハッタリギタリストだろ
フリップ

386 ：ドレミファ名無シド：2011/11/08(火) 21:11:34.22 ID:HmnDi3gD

>>382
俺はREDが好きさ

387 ：ドレミファ名無シド：2011/11/09(水) 06:16:51.30 ID:rEPbnuUw

>>384
御託並べてないで動画うｐする具体的な時期を約束しろ

388 ：ドレミファ名無シド：2011/11/09(水) 17:04:17.47 ID:ZTcKK6kJ

さすが忍法帖！！
そうだ、おまいが一番ピッキング上手いよ、おまいの脳内でなw

389 ：ドレミファ名無シド：2011/11/09(水) 17:18:09.42 ID:isP3EBvE

いかにピッキングが速く正確でもニュアンスや表現力が伴わなければただのカス

390 ：ドレミファ名無シド：2011/11/09(水) 20:15:45.65 ID:NIOaTjaG

>>389
その意見、間違っちゃいないんだが技術的に難のあるギタリストの逃げ口上でもあるんだよな

391 ：ドレミファ名無シド：2011/11/09(水) 20:46:16.74 ID:53AtoIBk

ただのピッキングムラを表現力とか

392 ：ドレミファ名無シド：2011/11/09(水) 21:54:07.58 ID:iAKV8SgR

例えばBPM180の6連符がずーっと続く場合
ニュアンスや表現力って具体的に何をさすの？

393 ：ドレミファ名無シド：2011/11/09(水) 22:01:01.47 ID:amoHtw1b

アクセントぐらい付けろよ

394 ：ドレミファ名無シド：2011/11/09(水) 22:08:02.34 ID:gTgrn0XF

半分ピッキングハーモニクスの動作入れるような状態だと、トーン変わるだろうに。

それが更にピッキングの場所でトーンも変わる。
ロックなら１、３拍でアクセント付けるの意識したり、
完全にミュートする、ハーフ、ほんの少しとパームミュートの加減だったり、幾らでもあるだろ

395 ：ドレミファ名無シド：2011/11/09(水) 22:40:06.34 ID:iAKV8SgR

え？そんなことなの？そんなのわざわざ言うことなんだ・・・

396 ：ドレミファ名無シド：2011/11/09(水) 22:47:42.77 ID:gTgrn0XF

そうなんだろ。
俺はてっきりそんなことも知らないで
「何をさすの？」とか言ってるのかと思ったんだが

397 ：ドレミファ名無シド：2011/11/09(水) 22:51:06.82 ID:iAKV8SgR

いやーアクセントとかミュート加減とかむしろ取り去るほうが難しいと思ってさ
ごめんね

398 ：ドレミファ名無シド：2011/11/09(水) 22:58:47.66 ID:gTgrn0XF

取り去るか取り去らないかっていう問題じゃないでしょ。
必要なときに使えるかってだけ。

399 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 01:21:42.47 ID:ZNpcjaeA

ただ音色変えてみましたならピッキングハーモニクスくらいある程度ギターが弾けてドライブさせたら誰でもできる。
だが馬鹿のひとつ覚えみたいにダウンは何でもおんなじハーモニクスばっかってのも多い。
全然コントロールできてないタイプ。

まあ好みの問題だが俺はスイープの連続技見ても、ふーんすごいね、で終わってしまうし。

みんなアクセントだ云々言うんだがインディーズやバックバンドクラスのギタリストをみてるとアクセントや強弱をまるで感じないギタリストしかみないんだが、ここの連中はそのレベルのギタリストは軽く凌駕するくらいなのか？

400 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 01:30:58.27 ID:NkuFuhyj

ピッキングハーモをできるかじゃなくて、
それを加減してできるかっていう話だろ。

まさか完全にＰＨが出るその前段のグラデーションをを右手で制御できないのか？

401 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 02:00:23.46 ID:LtWwpixk

>>385
おっと兄ちゃん、ポールの文句はそこまでにしとけ。

402 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 02:26:50.49 ID:NkuFuhyj

ポールがハッタリなら８割はったりだぞ

403 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 02:36:10.13 ID:9cPlAQ22

バックとかスタジオの人達はわざとやってないような気がするんだが

404 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 11:34:12.24 ID:ZNpcjaeA

だが名のあるミュージシャンがバックやセッションやってる時はきっちりニュアンスもグルーブも出してるぞ。
もちろんピッキングハーモニクスも出す必要がある時は、深さや音色までしっかりコントロールしてる。

まああまり歌のうまくない女の子のバックで分厚い音出されてもちょっと困るかもしれんが。

で、ここでうんちく述べてるみんなは出来てんのかな？と。

405 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 11:40:08.41 ID:YmEtzd0o

久しぶりに覗いたが、

　　　　　おまえら　練習しろよ。

406 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/10(木) 12:03:22.95 ID:tbYMM02R

俺はどんなに高速なタッピングだろうがスウィープ＆エコノミーだろうが
ひとつひとつの音にビブラートかけたり表情をつけられるぞ！

407 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 13:04:57.08 ID:f+F6gD1V

バックで分厚い音出されてもとか言ってる時点で笑える

408 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 13:57:23.98 ID:qWuOC0Wl

コントロールなんて言葉はブルースサラセーノでもまず聴いてから言いなよ？

409 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 14:52:23.23 ID:ZNpcjaeA

誰もできると言わないで関係ない所に話が終始するというのはうんちく止まりということか。
カキコミに実践が伴ってないようなのであんまり参考にならなさそうなスレだったな。

410 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 17:01:02.07 ID:KA+IlnaR

語るスレだからな

411 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 23:17:37.45 ID:aQWPhipX

SSL-1でも歪み過ぎるんだけどもっとローパワーなのないですか？

412 ：ドレミファ名無シド：2011/11/11(金) 03:28:31.69 ID:qXivJBzg

誤爆した

413 ：ドレミファ名無シド：2011/11/11(金) 08:54:43.83 ID:YQOV9VJA

>>411

PUの両側にあるネジを時計回りに（ry

414 ：ドレミファ名無シド：2011/11/11(金) 20:00:49.24 ID:1BGRfglo

>>413
いや、ＰＵを下げるのと出力の低いのは違うよ。EVHがオールドPAFに拘るのは磁石がヘタると分離の良い音が出るからとか言ってたな
まあ、元の品質が良くないと良い音は出ないんだろうけど。

415 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/11(金) 20:34:56.60 ID:8gkQMX8C

何十年も前の古いピックアップがいいだなんてありえんわ。
銅線が酸化してくんのに音が良くなるはずもない。
へたすりゃアンプのオーバードライブさえも不可能になってしまうよｗｗｗｗｗ

416 ：ドレミファ名無シド：2011/11/11(金) 22:35:23.74 ID:1BGRfglo

>>415
だからぁ、オールドPAFってのはそれなりの耐久性があったんだろ。今と違ってハンドメイドで丁寧に作っていたそうだよ
ダンカンなんて磁力のヘタリ具合まで再現してるらしいぞ

417 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/11(金) 23:23:01.39 ID:8gkQMX8C

>>416
あんなコイルの絶縁塗膜のみで酸化による銅線の浸食を何十年も防げるはずがないね。
分厚い被覆を施したシールドケーブルだって数年でインピーダンスが劣化するんだぞ！

418 ：ドレミファ名無シド：2011/11/11(金) 23:24:44.59 ID:o2dcxjPo

要するにあれだ
スレタイ嫁と

419 ：ドレミファ名無シド：2011/11/11(金) 23:29:22.63 ID:o2dcxjPo

なあ
だれか>>2のDr.Siegelのビデオ持ってるやつ
フルでうｐしてよ
ピッキング編だけでいいから

420 ：ドレミファ名無シド：2011/11/12(土) 00:30:51.67 ID:A+hEaxkj

持ってるがうｐしない
お前がPCに取り込むインターフェイスとVHSデッキ買って送ってくれればやってもいいが

421 ：ドレミファ名無シド：2011/11/12(土) 01:20:25.58 ID:NcfU8N6Q

今本屋に並んでるドラムマガジンの特集、スピードヒッター、速いドラマー三人衆での
一人の名言

「スピードがゴールじゃない。
　ゴールはコントロールすること。
　コントロール出来れば、スピードは上がる」

これギターにも当てはまる名言だと思ってちょっとうなった。本は買わずにじっくりと
立ち読みして棚に戻した。

422 ：ドレミファ名無シド：2011/11/12(土) 01:22:48.95 ID:NcfU8N6Q

例えばBPM180の6連符がずーっと続く場合
ニュアンスや表現力って具体的に何をさすの？

↑もうそういうスピードの世界になると、その速さの中でのニュアンス付けなんてのは
不可能でしょ。まあ、アクセントをどこに置くかくらいしか出来ない。
はっきりいってそうでしょ？

423 ：ドレミファ名無シド：2011/11/12(土) 01:30:33.37 ID:A+hEaxkj

てか、速弾きスレでやれよ
速いだけのピッキングなんて気いてて面白くもなんとも無いからどうでもイイ

424 ：ドレミファ名無シド：2011/11/12(土) 01:33:44.89 ID:DGVryvIZ

>>423
>>392が>>395のような感じで居る時点でネタと思えよ。

425 ：ドレミファ名無シド：2011/11/12(土) 03:28:06.33 ID:1HTdgH7t

成毛滋なんて名前でハゲたら恥ずかしくて生きていけない・・・

426 ：ドレミファ名無シド：2011/11/12(土) 07:06:54.90 ID:zke4Wjrt

楽器の演奏に速いも遅いも無い。ギターは構造的に速く弾くのが難しいので、出来ない連中がひがんで「あいつは速いだけ」なんて
言ってきたんだよ。

そういえば、ヴァイオリニストのニコロ・パガニーニは当時としては驚異的な速さと技術、恐らく人類初と思われるドライアイスを使った演出が大受けして
国民的スターになったが、ローマ法王から「あの技術は尋常じゃない。悪魔に魂を売ったんじゃないか？」と言われて演奏を禁止され
死ぬまで寂れた城に籠ってさびしく死んでいったそうだ。
つまり、上手いヤツってのはいつの時代も妬まれるんだよなぁ

427 ：ドレミファ名無シド：2011/11/12(土) 07:32:03.23 ID:1HTdgH7t

>>426
ギターは技術を競い合う楽器ではないのだよ坊や。

428 ：ドレミファ名無シド：2011/11/12(土) 08:15:58.81 ID:mv7hQQJG

>>422
パワーコードを弾く時に、ワザとアップピッキングで弾くとかはやるぞ

429 ：ドレミファ名無シド：2011/11/12(土) 10:29:56.25 ID:zke4Wjrt

>>427
弾けないオッサンの僻みｗｗ文盲でもあるようだなｗｗ

430 ：ドレミファ名無シド：2011/11/12(土) 10:39:56.10 ID:zke4Wjrt

イングヴェイスレに書いてあったんだが、アルカトラスのアルバムが出て注目されだした頃、音楽雑誌のレビューでは
「アルディメオラとウリ・ロートを足して２で割ったようなギタリストで面白いけど、ライブではどうかな？楽しみだ」という意見が大半だったそうだ
つまり、実際にはスタジオほど弾けないだろうと。来日公演直後の評価は一転して「速けりゃいいってもんじゃない、あれじゃ曲芸だ」「ヴォーカルが可哀そう」に変わっていたそうだ。
エディーのタッピングも最初「あれは曲芸」と言われていたそうだからな。出来ないヤツは僻むんだよ、特に年寄ｗｗ

431 ：ドレミファ名無シド：2011/11/12(土) 12:10:13.68 ID:yD/C2d0C

まあインギーがもし単に速さだけしかなかったら
あそこまでエレキの奏法に影響を与えられなかったとは思う。
確かに速度も凄かったし、なによりも一番最初に臨界点を大きく突破したことの意義も大きいけど、
フレーズの個性とかビブラートのニュアンスとかアーティキュレーションとかアレンジのおもしろさとか、
あとついでに当時のあのルックスとか
単なるスピードだけじゃ片付けられない魅力が満載だったし。

当時の評論家が曲芸としか見なかったとすれば
それは速弾きに対する嫉妬というよりもむしろ
単に速度面だけにしか耳が行かなかったんだろうね。
そこばっか聴いちゃって他の魅力を見いだすセンスがなかっただけだと思う。
初期のインギーは本当に凄い。初期ってか事故前。

432 ：ドレミファ名無シド：2011/11/12(土) 12:21:40.06 ID:zke4Wjrt

>>431
イングヴェイの場合「俺がどれだけ弾けるか見せてやる！」という意識が強かったそうだよ。オブリなんてもんじゃなくヴォーカルが
唄っていても後ろでピロピロやってたしｗ
俺もリアルタイムじゃ知らんからアレだが、当時としてはかなり憎まれた（笑）ようだよ
エディーがインタビューでイングヴェイについて聞かれて「あいつは速い、それは知ってる」と答えて気まずい空気になったとか
伊藤正則さんが雑誌に書いていた

433 ：ドレミファ名無シド：2011/11/12(土) 12:48:40.09 ID:juiRmwxR

233 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/11(金) 00:25:01.91 ID:8gkQMX8C
竹中君ってギター始めてどれくらい？
見たところまだ３か月位だと思うんだけど、それでもちょっと上達遅いかなァ？ｗｗｗ
あっ、ちなみに我らがケリー氏なら３日で到達したレベルだよコレｗｗｗ

239 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/11(金) 08:50:47.32 ID:8gkQMX8C
竹中君はもう何十年も同じ三文フレーズしか弾いていないようだが、それをもってアドリブと
称するのは詐欺だと思わんかね？

我らがケリー氏のように常に最高峰のフレーズに挑戦する意欲がないならギターなんて
やめちまえよｗｗｗｗｗｗｗ

248 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/11(金) 18:28:12.52 ID:8gkQMX8C
竹中なんてただのジミヘンクラプトンベックのモノマネ師ですからね。
我らがケリー氏のような本物のオリジネータと比較するなんてケリー氏に失礼だよ。

258 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/11(金) 23:11:36.77 ID:8gkQMX8C
アイドルのなれの果てが弾くギターなんて有り難がって聴いてる奴ってバカだろ？
だったい竹中君はテクニックが稚拙過ぎて聴くに耐えないんだよねェ～ｗｗｗ

260 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/11(金) 23:47:05.53 ID:8gkQMX8C
あのさァ～ヤードバーズやビートルズがオールスター水泳大会出るか？ええ？
ナニ竹中君は自分がクラプトンらと同じ道を辿ったと思い込んでるわけ？ｗｗｗ
ふざけんのもいーかげんにしろバーカ！

434 ：ドレミファ名無シド：2011/11/12(土) 12:49:51.03 ID:juiRmwxR

264 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/12(土) 00:51:09.53 ID:vSXlp5pY
ジミヘン・クラプトン・ベックのフォロワー及び信奉者はそれこそ世界中に無数に存在
している。
一方、竹中君といえば野村義男（ジャニ）とこのスレのカス数人のみｗｗｗｗｗ
ダッせー！ひゃーっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはーっ！！！

269 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/12(土) 01:56:11.19 ID:vSXlp5pY
＞つまりそのcharを辛抱するファン

どーゆーファンだよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱ信者も竹中君のヘタクソっぷりにゃ閉口してるわけね！わかりますｗｗｗ

435 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/12(土) 13:50:54.55 ID:vSXlp5pY

昔インタビュー記事でエディーはヴァイすらただのスピード狂とか言って一笑に付してたよ。
まあ、まともに聴いたことすらないんだろ。
相方のサミーヘイガーはイングヴェイのアルバムをフェイバリットに挙げてたけどｗｗｗ

436 ：ドレミファ名無シド：2011/11/12(土) 13:59:40.03 ID:A+hEaxkj

なんか速くて超絶なフレーズをいつも弾いてる奴が凄いのか？
ぜんぜん聞いてて面白くなくても？
個性が無さすぎ。または個性のふり幅が小さくて似たり寄ったり
どんな曲、どんなフレーズが出てくるか予想付きすぎ
まるで順列組み合わせでフレーズ並べて作ってるみたいだ
音楽的には糞ばかり

437 ：ドレミファ名無シド：2011/11/12(土) 14:17:07.34 ID:kosHH9aP

竹中君てだれだよ

438 ：ドレミファ名無シド：2011/11/12(土) 14:51:57.17 ID:zke4Wjrt

>>436
なんで速く弾く＝超絶つまらんになるのかねぇ。あくまでピッキングの習熟度の基準として考えればいいんじゃねえの？
それと、サックスとかトランペットの人に「お前、速く吹きすぎてツマラン」って言うか？
技術不足のブルースオヤジは害にしかなんねえよ

439 ：ドレミファ名無シド：2011/11/12(土) 16:10:50.32 ID:jT4Zwnv9

俺も制約と誓約つけて練習するわ

440 ：ドレミファ名無シド：2011/11/12(土) 16:11:36.81 ID:A+hEaxkj

技術があっても詰まらんものはツマラン
なんでブルースおやじ＝技術不足になるのかね？
技術があったら速く弾かなきゃならない理由は無い
それより音楽的に面白いものの方が聞いてて気持ち良いと言ってるだけ
速く弾いてて面白いものもあるが、まれ
速く弾かない＝技術が無い・ブルースオヤジ　とかアホの発想

441 ：ドレミファ名無シド：2011/11/12(土) 16:23:32.78 ID:zke4Wjrt

>>440
図星だったんだろうけど、スレ違いなんでお引き取り下さい
ピッキングを研究するスレなんで、速く弾くのも技術向上に不可欠というのがわからずに
詰まらん？バカじゃねえの

442 ：ドレミファ名無シド：2011/11/12(土) 16:28:20.89 ID:7H3PEXgC

>「お前、速く吹きすぎてツマラン」

普通にあるだろ

443 ：ドレミファ名無シド：2011/11/12(土) 16:30:32.78 ID:l0/3ymcY

遅くても詰まらん物も沢山有るけどな

444 ：ドレミファ名無シド：2011/11/12(土) 16:40:58.51 ID:zke4Wjrt

だからぁ、「楽器」なのよ、わかる？遅いも速いもないんだよ。ギターだけなんだよ速いだの遅いだの言ってるのは。

445 ：ドレミファ名無シド：2011/11/12(土) 16:55:09.05 ID:7H3PEXgC

他の楽器に比べてギターは速く弾きにくい
しかしそれがギターの魅力でもある
ギリギリ頑張ってる感がギターでありロックの醍醐味なんだよ
鼻くそほじりながらサックスのように流れるような速弾きされてもつまらんのだ

446 ：ドレミファ名無シド：2011/11/12(土) 18:43:29.26 ID:mv7hQQJG

早く弾けることにより、チョイと遅いテンポでも
ニュアンスをシッカリつける余裕が出来るだろうが
ただ、ドヤ顔してコスリ弾きしているアホは論外だがｗ

447 ：ドレミファ名無シド：2011/11/12(土) 20:10:18.99 ID:mtLYuO2q

どうせ歪ませて爆音で弾くんだろ？速くて音でかけりゃいいじゃん。
ニュアンスとかコスリ弾きとか細かい事気にすんなよｗ
ギタリストって馬鹿だなｗ

448 ：ドレミファ名無シド：2011/11/12(土) 20:31:29.04 ID:H0pzBkcf

スピードは重要なファクターでしょ。
それを否定するのは不自然なのはかわりないよ。
出来るにこしたことはないし、出来たいと誰でも思うもの。
重要な表現手段、表現テクニックだからね。
スピードってのは、どんな分野でもやっぱりその道の求道者の目的になってるものじゃん。
他の楽器でも、スポーツでも、学問の試験でも、PCのCPUでもさ。

449 ：ドレミファ名無シド：2011/11/12(土) 20:40:17.82 ID:Fv7ApeLV

速弾きを悪く言う奴が妬んでるとはさすがに思わないけど…
エディーだってあんなに上手いのに速弾きには執着しないで曲を第一にしてたろ。
ただ早弾きがオナニーと言われる風潮は納得いかない。
ブルースギタリストは10分ぐらいぐらい延々とソロ弾いてるのに
メタルは1曲のうち30秒程度ソロ弾いただけでオナニーと言われるのはおかしい。

450 ：ドレミファ名無シド：2011/11/12(土) 21:00:38.91 ID:mv7hQQJG

>>447
＞どうせ歪ませて爆音で弾くんだろ？速くて音でかけりゃいいじゃん
ニュアンスを気にする人間が歪ませて爆音で弾くかよ(￣○￣)ア(￣о￣)ホ!

451 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/12(土) 21:10:29.62 ID:vSXlp5pY

>>449
ブルースでもそーゆー奴はオナニーと言われて嘲笑されっからｗｗｗｗｗｗ

452 ：ドレミファ名無シド：2011/11/12(土) 21:15:24.85 ID:mtLYuO2q

>>450
誰かと思えば、パワーコードをアップで弾くとかいうあほか。
よけいな事ちまちま考えてるから、音がしょぼいって言われるんだよｗ
いいから無心で弾け。

453 ：ドレミファ名無シド：2011/11/12(土) 23:32:43.33 ID:juiRmwxR

288 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/12(土) 23:09:32.97 ID:vSXlp5pY
竹中さんて何か人生勘違いしてるよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実際こんな奴ギターバトルやったら俺でも秒殺で勝てるよｗｗｗｗｗ

454 ：ドレミファ名無シド：2011/11/13(日) 00:01:00.48 ID:r8Y8L9I0

>>441
速弾きを否定してるつもりは無いが？
速くても詰まらんものはツマランと言ってるだけ
それに俺はブルースオヤジではないよｗお前よりマシだがな
日本語が分からん奴はお帰りください

455 ：ドレミファ名無シド：2011/11/13(日) 00:07:19.58 ID:SPBD5prn

http://www.youtube.com/watch?v=_AwmelEBoNE&feature=related

456 ：ドレミファ名無シド：2011/11/13(日) 01:22:13.45 ID:abRufmZd

ここで素人がどんだけ吠えようがなんの説得力もないｗ
醜いだけやなｗ
そんな自信あるなら既に武者震いしながらウpせずにはいられんはずやけどｗ
トッププロ超越してる奴はつべとかニコ動とか見た限りでは一人もいないねｗ日本人の素人にはｗｗｗｗ
なんで？ｗｗｗｗｗｗｗ

457 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/13(日) 01:22:56.05 ID:YKAxTRlp

手首のスナップってこれでいーのか？

http://www.youtube.com/watch?v=724T9x-4VVo&feature=related

458 ：ドレミファ名無シド：2011/11/13(日) 02:29:00.54 ID:1EjblARI

下手な初級者より手首触れてるじゃん
将来が楽しみだな
グフフ

459 ：ドレミファ名無シド：2011/11/13(日) 03:11:43.97 ID:3rECo2ud

>>456
トッププロを超越した時点で明らかに素人じゃないじゃんｗ
なにじんとか関係ないよ。

460 ：ドレミファ名無シド：2011/11/13(日) 20:27:53.06 ID:sOShq6uv

>>454
ブルースも弾けないニートオヤジに訂正します。すいません、ジジイｗｗｗ

461 ：ドレミファ名無シド：2011/11/13(日) 20:32:56.87 ID:sOShq6uv

「ニュアンス」「フィーリング」をさも重要かのように知ったかして文章に書く奴はまず弾けない。
そうやって自分を誤魔化してウン十年も生きちゃったダメ人間なのよ。
まず努力して速く弾く事を研究するといい。そうすると、ダメオヤジのピッキングにも少しは余裕が・・・・・無理かｗｗｗ

462 ：ドレミファ名無シド：2011/11/14(月) 02:27:58.49 ID:FbIAHJWz

お前嫌な性格だな～ｗ嫌われてるだろ？
ピッキングスレなんだから速さはもちろんニュアンスやフィーリングについても語るのは当たり前だし重要
ブルースやジャズやオヤジギタリストの経験からも学ぶべき事はある
ただお前みたいに速さに拘ってるやつには速弾きスレがあるからそっち行ったら？

また変なやつが住みついちゃったよｗ

463 ：ドレミファ名無シド：2011/11/14(月) 09:54:33.92 ID:XVSGPOYE

先ずは弾ける事が大切
ニュアンスやフィーリングは、その後の課題

464 ：ドレミファ名無シド：2011/11/14(月) 22:40:37.40 ID:owJDZV5a

低音弦を弾くとき手のひらの親指の肉らへん（わかる？）あたりを
ボディに当てて弾いてるんだけど、こういう弾き方してる人っているのかなあ？
この弾き方だとどんなメリット、デメリットあるのか聞きたい。
弦飛びリフ、とかかなり弾き辛いんだけど・・・

465 ：ドレミファ名無シド：2011/11/14(月) 22:45:43.34 ID:9SdlsKvX

>>464
俺もそうだけど、テミリットはないな

466 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 00:25:42.41 ID:oDxIz5Kh

ダメじゃないのそれはちょっと。
ぜんぜん自由度ないんじゃない？

自分は手刀っていうのかな？そこが弦に触れてる。触れてるのは６～４弦までを
弾くとき。３-1弦を弾いてる時は４ｍｍほど浮いてる。

467 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 00:43:21.29 ID:EBqxiO24

>>466
お前ギター弾いたことないだろw

468 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 01:36:18.98 ID:sLACzEo1

オベルグとポールギルバートどっちのピッキング真似たほうがいいでスカ
アンジェロとかケリーサイモンみたいなピックガード安定タイプは止めたほうがいいですか貴様ら

469 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 01:42:59.91 ID:7UVvKQJn

ごーばん

470 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 02:12:36.01 ID:4oRCccr6

>>468
ボデーかPG触れるタイプは自分的に弦移動時に限界感じて合わなかったからおすすめできん
前述の2人はどっちも上手いしいいなと思ったところを取り入れたらいいんじゃないか
だがあくまで個人の意見な。自分がやってみて弾き易かったらそっちを優先した方がいいと思う

471 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/15(火) 08:36:41.67 ID:efl67gmK

ピックガードに手を触れるのはやめた方がいーね。
なぜならそれに慣れてしまうと１，２弦しか弾けなくなってしまうからね。
ポールのように１～６弦まんべんなく使えるミュート併用完全横振りが理想的だね。

472 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 08:49:09.05 ID:Mhe2ickK

前のポールの話か

473 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 11:15:11.50 ID:yMve7R9r

>>471
適材適所

474 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 11:17:41.91 ID:Rz4kspae

アルディメオラの右手って自然な感じにやってるけど
あれで速く弾くのむずい。しかもピックを浅くじゃなく深く持ってるように見える

475 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 11:27:33.92 ID:ZsA5MNi2

>>471
そりゃおまえが不器用だからだろ

476 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 11:42:29.94 ID:jtyWjN84

>>468 ケリー・サイモンみたいな指屈伸　
エレキは誤魔化せてもクラギやアコギは無理だな
まともに音出てない。巻き弦の音が酷過ぎる

http://www.youtube.com/watch?v=qSyKv_7Aivs&feature=related

477 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 12:28:42.96 ID:5Bvv9mvK

でもポールみたいに１弦で他に触れながらトレモロって横振り以外無理だよね
誰かできますか？貴様らの中で

478 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 12:41:46.18 ID:CnJQTcAb

305 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/14(月) 17:24:43.42 ID:qyC+GlSz
竹中君はもー少し幅を広げないとダメだよォ～ｗｗｗｗｗ
毎度毎度同じ幼稚園のようなフレーズパターンばっかやってないでさァ～ｗｗｗｗｗ
全曲まったく同じだかんね、アレ！

313 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/15(火) 08:29:31.88 ID:efl67gmK
竹中君、ホンマ日本代表ヅラしてギター弾くのやめてくんねェ～かなァ？
こうつのせいで日本人はすべてパクリだのなんだのって言われてるんだよ！

我らがケリー氏のように本当にオリジナルスタイルで世界と戦ってる真のアーティストに
対して申し訳ないと思わないのかよ・・・・・・・・

479 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 12:42:57.11 ID:CnJQTcAb

我らがケリー氏wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

480 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 12:43:36.74 ID:CnJQTcAb

世界と戦ってる真のアーティストwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

481 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/15(火) 12:56:14.85 ID:efl67gmK

みなさん、これからも若獅子ケリー氏の応援よろしくお願いしますね！
ちなみに日本で最初にスウィープを開発したのはケリー氏です。

482 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 13:22:23.27 ID:yMve7R9r

>>476
そこまで言うなら手本をどうぞ

483 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 13:44:25.05 ID:FluWB/vA

>>476
へぇ～アラーキーってギターやるんね！

484 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 20:16:18.73 ID:H0lNW0+Z

>>477
他に触れるって何？他弦ミュートって意味なら指先チキンでも出来るじゃん

君、歪ませすぎなんじゃねえの？

485 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 21:30:52.73 ID:duRHfrRS

>>476
20秒あたり酷いな
屈伸というよりノコギリ弾き

486 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 21:37:01.13 ID:yMve7R9r

それが味わい

487 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 21:59:32.04 ID:UJ8gPzpK

ボディに小指が触れるタイプ
http://www.youtube.com/watch?v=n-yLtm4yg1g

488 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 22:13:56.72 ID:g3nXfcG4

これでもかってぐらい転がしてんなｗｗｗ

489 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 22:40:13.48 ID:EZlgZZj5

>>484
チキンでなくポールみたいに小指側の手首をブリッジに触ってる状態で１弦をスナップでトレモロするには
どういう練習が必要かって事ですわ
インギースタイルならオープンフォームでやりやすいけど下降フレーズで巻弦が高速で弾けない

490 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 22:46:18.51 ID:H0lNW0+Z

>>489
オメエがポールと同じぐらい手がデカかったら出来るんじゃねえの。意味分かる？

巻弦が高速で弾けない？リキみすぎだっての、オッサンは。

491 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/15(火) 23:00:27.29 ID:efl67gmK

>>489
ミュートを利かせた完全横振りで大事なのはとにかくピックを軽くつまんで、
指関節を柔らかくして手を振動させる事が重要だね。
これは決して屈伸で弾けと言ってるわけじゃないので注意！

492 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 23:08:00.27 ID:H0lNW0+Z

>>491
時代遅れのジジイ理論なんか誰も興味ねえよ糞ボケ

493 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 23:10:27.52 ID:gZ5cxcJs

>>491
ありがとうございます
やはりあれは理想的なスタイルなので身に付けたいんですぎゃ１弦だけはあれで弾けないのでピックガードに触ってしまうんですわ
どういう風にコツ掴めばいいですかお前

494 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 23:11:31.00 ID:EBqxiO24

>>493
なぜ弾けないのか？

495 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 23:19:18.16 ID:gZ5cxcJs

>>494
ポールスタイルだと１弦だけは６弦がパームでミュート出来ずガラ空きになるんでヒュ～ンて共鳴振動音がなってしまうんですわ
インギースタイルなら弾けるんですが幅の大きいスキッピングがこれだとやりにくい
どういう練習すればポールスタイルになれましか

496 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 23:19:59.39 ID:yMve7R9r

>>487
スレ違いな爺い貼るなよ

497 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 23:23:16.07 ID:EBqxiO24

>>495
手首の位置下げ過ぎだよ

498 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/15(火) 23:24:00.29 ID:efl67gmK

>>493
１弦だけはピックガードに触って弾けばえーがな。

499 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 23:38:09.91 ID:gZ5cxcJs

難しいですね皆さまはどっち派ですか？レスポールだとブリッジが高いのかうまくポールスタイルでできるけど
ストラトだとボディーから弦まで高さが無いからケリーサイモンスタイルになってしまうんですわ

500 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 23:41:52.54 ID:zz1s9teU

人それぞれ

501 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 23:44:57.37 ID:UJ8gPzpK

薬指・小指をボディに当てながら超絶スキッピング
http://www.youtube.com/watch?v=qO3o484Z2OU

502 ：ドレミファ名無シド：2011/11/15(火) 23:59:37.48 ID:gZ5cxcJs

>>501
ホーさん凄いけど６とか7連のフルピッキングでスキッピングは出来ないですよね
1弦側は一回ピッキングでHとPで弾いて6弦側フルピッキングがせいぜいなところかと
もちろんホールズワースはそんな次元で語られる対象の人ではないんですがあくまで出来るか出来ないかのピッキング方法の話ですよ

503 ：ドレミファ名無シド：2011/11/16(水) 00:14:30.03 ID:WYoCLnEA

>>496
おいおい、ガンバレさんはピッキングの名手じゃねえか

504 ：ドレミファ名無シド：2011/11/16(水) 00:18:08.42 ID:y1tZsGZd

>>503
もう一度よくスレタイ読んでこいよ

505 ：ドレミファ名無シド：2011/11/16(水) 01:30:40.34 ID:xGzV2USV

あんまり他プレーヤーのフォームに拘るのもな。
それぞれそのプレーヤー自身がそういうフォームにする必要があったわけで、体格も手の大きさもちがうんだからきついところは自分で埋めてかないと。

506 ：ドレミファ名無シド：2011/11/16(水) 01:35:10.85 ID:78kyf8KO

確かに
だが美しく万能なポールの動きさえモノに出来れば弾くのが楽しんご

507 ：ドレミファ名無シド：2011/11/16(水) 03:51:50.97 ID:1d/A9NUy

ホールズワースは間違いなくピッキングも超絶だよね
流麗且つ超速のレガートを支えてるのは連続的な縦の動きでもスピードを維持し流れを途切れさせないピッキングあってのこそかと思う
無駄な共振や耳障りなアタックノイズを一切出さない繊細さもすごい

508 ：ドレミファ名無シド：2011/11/16(水) 05:43:59.38 ID:WYoCLnEA

>>504
スレタイ読んだけどどうした？お前が知らないだけだろボケ

509 ：ドレミファ名無シド：2011/11/16(水) 09:46:51.32 ID:pRSXS8aI

ガンバレさんのメタル聞きたいです

510 ：ドレミファ名無シド：2011/11/16(水) 10:09:37.69 ID:7GS4P+eS

ガンバレイ

511 ：ドレミファ名無シド：2011/11/16(水) 10:48:53.42 ID:xGOzxsyl

アホみたいなピッキングスピード競争は論外として
総合的にはポールなのかい。

何だかんだでオッサンギタリストか

512 ：ドレミファ名無シド：2011/11/16(水) 11:06:43.81 ID:7GS4P+eS

じゃあアントン君で

513 ：ドレミファ名無シド：2011/11/16(水) 11:25:37.05 ID:rfPXysmQ

>>512
同意せざるをえんな

514 ：ドレミファ名無シド：2011/11/16(水) 11:29:12.15 ID:y1tZsGZd

>>508
ガンバレイさんのメタルうpして下さい

515 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/16(水) 11:29:26.34 ID:ScpkmYcH

まあ、それだけポールの巧さは天性のものであって、練習ではどーにもならないってこと。
ポールのコピー動画を晒してる奴は多いがどいつもこいつも常にいっぱいいっぱいで余裕なし。
ポールの凄さは余力を残してどんなフレーズでも楽々と弾いてしまうことにあるんだよ。

516 ：ドレミファ名無シド：2011/11/16(水) 11:31:36.09 ID:UFJEYqaP

ポールの先生だったんだっけ？

517 ：ドレミファ名無シド：2011/11/16(水) 13:46:47.44 ID:/tBSahpD

ポールって完全な横振りじゃないよな
http://www.youtube.com/watch?v=3pP3L2_bn9Q&feature=related

518 ：ドレミファ名無シド：2011/11/16(水) 13:51:49.09 ID:y1tZsGZd

>>517
ポールが横ふりだなんて誰が言ったの？

519 ：ドレミファ名無シド：2011/11/16(水) 14:02:41.55 ID:/tBSahpD

>>518 ↑の方に書いてあったような

520 ：ドレミファ名無シド：2011/11/16(水) 14:15:15.01 ID:y1tZsGZd

>>519
そうなんだ、見落としてたかな…

ポールは横ふり(バイバイ)ではなくストロークの軸回転の延長だよ
手首を浮かせたストロークから弦に軽く手をあてると一見横ふりっぽく見えるけど全然別物なんだよ

521 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/16(水) 14:30:00.74 ID:ScpkmYcH

>>520
だからミュートした状態で腕の軸回転なんて無理に決まってんだろ！
どっからどーみても完全な横振りだよ。
テメ～は成毛の言ったことまだ真に受けてんのか？よく見ろバーカｗｗｗｗｗｗｗ

522 ：ドレミファ名無シド：2011/11/16(水) 15:34:59.81 ID:d+kpM9zO

>>521
太ってるヤツだと正面からみると分かりにくいけどミュートしても肘から先が回転してしまいますわ自分は
弾いてない弦はブリッジミュートして、かつ横振りさせるにはどうすりゃいいの

523 ：ドレミファ名無シド：2011/11/16(水) 16:40:00.02 ID:xdArQ5F/

>>521
ミュートして軸回転も出来ないのかよ

524 ：ドレミファ名無シド：2011/11/16(水) 17:01:06.53 ID:8vQl2VF/

>>520 だよね。

ブリッジに手首置いても回転になっちゃうんだよね
自分でも鏡で見ると横振りに見えてしまう。
ポールも指の動き使ってるからミュートしても回転が使えるんだと
思う。

525 ：ドレミファ名無シド：2011/11/16(水) 17:22:27.06 ID:2lb48uSo

軸回転て鍵をあける動作だよな？
床に手を置いた状態で軸回転すると手刀部分は床から浮いたり着いたりすると思うんだが。

ミュートした状態で軸回転てどういう動き？
もう言葉じゃよくわからんからうpしてよ

526 ：ドレミファ名無シド：2011/11/16(水) 17:24:49.98 ID:2lb48uSo

>>520読み返したらわかったわ、すまん
たしかにポールはこの動作だ。
完全なバイバイはアルディメオラとかかな？

527 ：ドレミファ名無シド：2011/11/16(水) 17:42:14.62 ID:8vQl2VF/

ディメオラの教則ビデオ持ってるんだが
横振りで弾いてる時と回転使ってる時も有るみたい

指の動きも使ってるのに一切解説無し。

528 ：ドレミファ名無シド：2011/11/16(水) 17:49:44.06 ID:1d/A9NUy

ディメオラのも回転使ってるでしょ
大体同じ構造を持った人間なんだから、ピッキング動作を突きつめて行ったときに全く違う動作になったりはしないはず。
全然別のピッキングスタイルなら別だけど、ポールとディメオラなら大きな括りでは同系統だと思うしね
完全なバイバイなる動作が存在しないと何か困るのかい

529 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/16(水) 18:48:51.43 ID:ScpkmYcH

だから完全にミュートした状態でどーやって軸回転させんの？って聞いてんの！
物理的に無理だからそんなの。
無理矢理軸回転させようものならミュートが不完全になるよ。
やはりミュート併用の完全横振りピッキングがそれこそ最高かつ至高だよ。

530 ：ドレミファ名無シド：2011/11/16(水) 20:53:15.12 ID:WYoCLnEA

>>529
無理じゃないよ。オメエはリキんでブリッジにドッカリ手を置いてしまっているから出来ねえんだよ
大人しくROMってろよチンカスジジイ

531 ：ドレミファ名無シド：2011/11/16(水) 20:53:59.54 ID:Vo7iXHpz

厳密にはただの回転でも横でもない。あくまで体温計を振る動き、水を
切る動き、カッティングをする動きだ。小さくやってるのと、手刀部分の
肉の厚みの範囲でやるから横振りや回転に見えるだけ。ディメオラが
やるカッティングと単音が複雑に混ざったパターンを見るといい。カッティングと
単音のフォームに区別はない。

532 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/16(水) 21:37:49.17 ID:ScpkmYcH

>>530
どっかり手を置く？いやそれでいーんですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それじゃあないと切れのあるミュートサウンドは得られませんからね！

533 ：ドレミファ名無シド：2011/11/16(水) 21:40:43.09 ID:rfPXysmQ

>>520
バイバイだよ
その昔カートジェイムスってシュラプネルギタリストが回転の
カーイグニッションをポールに勧めたらしい
たぶんポールはそのアドバイスを聞く耳持たずで現在のバイバイに至る

534 ：ドレミファ名無シド：2011/11/16(水) 21:58:36.57 ID:WYoCLnEA

>>532
どっかりジジイとHN付けろよ素人ジジイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミュートの意味分かってねえようだな間抜けｗ

535 ：ドレミファ名無シド：2011/11/16(水) 22:06:33.65 ID:WYoCLnEA

>>533
それ、YGライターの勘違いだから。カート（ギターより自転車に凝ってミュージシャンを辞めちゃった変わり者）の理想は
ジミ・ヘンドリックスだからｗｗ
カートがアドバイスしたのはレーサーX時代のまだ試行錯誤していたポールに対してだろ

536 ：ドレミファ名無シド：2011/11/16(水) 22:13:03.53 ID:85efLsDE

ポールはハミングバード出来なかったらしいな

537 ：ドレミファ名無シド：2011/11/16(水) 22:15:04.42 ID:GMf6C6Ii

俺もできないよ

538 ：ドレミファ名無シド：2011/11/16(水) 22:15:55.61 ID:7GS4P+eS

ならしょうがないな

539 ：ドレミファ名無シド：2011/11/16(水) 23:04:23.02 ID:rfPXysmQ

>>535
いいや
成毛のラジオでカートがゲストに来たときの話だよ？
ポールはもちろんとっくにデビューしてる
適当な話をするやつだなあ
事実を話する癖をつけなきゃダメだぞ？

540 ：ドレミファ名無シド：2011/11/17(木) 00:15:00.35 ID:uSlHDS62

ポールとかガスリーって正面からみると単音の時は全く肘から手首までぴくりとも皮も筋肉も動いてないから不思議
どういう意識で弾いてんだろか
俺はダウンの時はネック側にアップ時はブリッジ側にはじくつもりでうまく保ってるが
出来れば無意識で楽したい

541 ：ドレミファ名無シド：2011/11/17(木) 00:38:33.72 ID:rqTOv21M

>>525
左手ミュート

542 ：ドレミファ名無シド：2011/11/17(木) 06:03:47.17 ID:tUAAX/KA

>>539
オッサン、トシいくつよ？恥ずかしくね？

543 ：ドレミファ名無シド：2011/11/17(木) 14:33:25.76 ID:KYntQifB

ディメオラ　ってフレーズによって
中指伸ばしてFuck youピッキングになるのは何で？

544 ：ドレミファ名無シド：2011/11/17(木) 15:07:50.99 ID:M2PX40Nt

右手でミュートしながら回転ってすげーわかりにくいと思うけどブリッジに触れてる部分が揺りかごみたいな感じの動きで接してる。

545 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/17(木) 17:37:48.91 ID:lQkw40Go

>>544
そんなことしてキレのあるミュート音が出せるはずもない。

546 ：ドレミファ名無シド：2011/11/17(木) 20:27:18.36 ID:tUAAX/KA

>>545
お前の云う「キレのあるミュート」ってのはどういうものなんだ？どうせ誰も知らねえような古ーいギタリストの演奏を例に出してくんだろうな、ジジイｗｗ

547 ：ドレミファ名無シド：2011/11/17(木) 20:43:03.37 ID:sl2+eCd4

ポールみたいな手首から先しか動かないピッキングができない。
カーイグニッシュン？の動きだと肘から先の腕も回転する。
親指でピックを押す感覚のピッキングでいいのかな？

548 ：ドレミファ名無シド：2011/11/17(木) 21:55:07.03 ID:sa9rdoci

ポールみたいにピックをつまんでいる指以外開き気味にして
小指を意識して若干小指に力を入れる感じにすればいいと思う

549 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/17(木) 22:13:42.03 ID:lQkw40Go

成毛はこーゆー余計なことするから業界から嫌われたんだよ。
要は全部自分で撒いた種がブーメランしてるだけの話なんだよね。

http://www.youtube.com/watch?v=HjGJztgjBII&feature=related

550 ：ドレミファ名無シド：2011/11/17(木) 23:19:06.45 ID:RaqsSMZy

ブリッジミュートって、あ～た。
まだ、ブリッジに手首のっけてるんかｗ

551 ：ドレミファ名無シド：2011/11/18(金) 00:20:28.93 ID:v6m4ulMo

不毛だ
イングヴェイもポールも手首の使い方は一緒でどこを支点にすれば自分でやりやすいかの違いだけだ

552 ：ドレミファ名無シド：2011/11/18(金) 01:41:08.52 ID:nuRIPOCr

流れブッタ切ってすいません。
１２３４と上昇下降するおなじみクロマチック練習を速いスピードでやってる動画があったら教えて下さい。
手首を移動するタイミングを勉強したいのです。
前ヤングギターの付録でスリップノットのギタリストがやってるのを見た事あるのですが無くしてしまいました。

553 ：ドレミファ名無シド：2011/11/18(金) 01:51:29.68 ID:uK20nQCb

ググレカス

554 ：ドレミファ名無シド：2011/11/18(金) 07:12:24.68 ID:w/WvLAFt

>>549
お前のレスはネタが古過ぎて意味がわからん。頼むから氏んでくれ

555 ：ドレミファ名無シド：2011/11/18(金) 16:05:34.91 ID:T+PwPD6G

http://www.youtube.com/user/masayukiimai?blend=7&ob=5#p/u/21/KnqRcHPbm3w

556 ：ドレミファ名無シド：2011/11/18(金) 18:05:24.73 ID:nTKhSCWd

ここはすばらしいすれだ

557 ：ドレミファ名無シド：2011/11/18(金) 19:03:42.44 ID:NdvSpUCp

>>552
テンプレ

558 ：ドレミファ名無シド：2011/11/19(土) 10:55:47.76 ID:j//Xj0wM

スムージャスムージャの老いぼれはフルボッコにされて消えましたか？

559 ：ドレミファ名無シド：2011/11/20(日) 04:51:21.62 ID:fMoPyZsI

てか誰もまともに相手してないよ

560 ：ドレミファ名無シド：2011/11/20(日) 12:31:02.56 ID:uHziw4Q2

ピッキングフォームを固定型から浮かす感じに変えたんだけど
アップピッキングが難しいね；－；
皆はピッキングフォーム変えてどんぐらいで定着した？

561 ：ドレミファ名無シド：2011/11/20(日) 18:00:27.76 ID:t6ewQk8J

僕は下手くそなのでずっと定着しません

562 ：ドレミファ名無シド：2011/11/20(日) 19:33:43.88 ID:MjI2yLhL

>>560
1年半。
手首を浮かしてのアップピッキングがやり難いなら
逆アングルで試してみ？

563 ：ドレミファ名無シド：2011/11/20(日) 20:27:05.23 ID:iww3euWC

>>560
君、水平に振ってるんじゃね？縦だぞ、縦

564 ：ドレミファ名無シド：2011/11/21(月) 15:26:52.36 ID:9cxu+rG0

また変なのが

565 ：ドレミファ名無シド：2011/11/21(月) 16:43:05.38 ID:VF8UYGdp

著名なギタリストで浮かしたピッキングする人って誰かいるっけ

566 ：ドレミファ名無シド：2011/11/21(月) 16:55:28.77 ID:9cxu+rG0

浮かすのが普通じゃないの？

567 ：ドレミファ名無シド：2011/11/21(月) 19:22:07.39 ID:7K0AL93E

>>565
oz noy

568 ：ドレミファ名無シド：2011/11/22(火) 17:03:48.51 ID:oEgCz8wT

おい誰かJeff Watersのピックの持ち方知ってる奴いるか？
あのギタリストのピッキングをマスターしたいんだが

569 ：ドレミファ名無シド：2011/11/22(火) 22:04:35.28 ID:NXrz54bi

やっぱりキコのピッキングフォームが一番カッコイイな
次にポールギルバート

570 ：ドレミファ名無シド：2011/11/25(金) 01:05:01.35 ID:cQCdYWr8

おにぎりピックage

571 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/25(金) 01:46:14.44 ID:gIxe9VdK

やはりミュートを併用の横振りピッキングが最高だね。ジャズにはこれが合う合うｗｗｗ

572 ：ドレミファ名無シド：2011/11/25(金) 03:38:41.34 ID:LpdAiRPA

マーティーのピッキングは格好悪いよな

573 ：ドレミファ名無シド：2011/11/25(金) 06:05:35.09 ID:OcFYg8qH

>>565
サドルにあまり手をつけないでってならマーティフリードマンとか
リッチーブラックモアとか居るけど。

574 ：ドレミファ名無シド：2011/11/25(金) 12:34:25.58 ID:Cm4+pOOF

ザックもあまり付けてない

575 ：ドレミファ名無シド：2011/11/25(金) 13:36:33.44 ID:8PyEI2zq

ピッキング巧者じゃないやつばっか名前挙げても何も意味ねーだろ

576 ：ドレミファ名無シド：2011/11/25(金) 15:10:38.60 ID:Cm4+pOOF

どういった意味でピッキング巧者といってるの？
速く弾く事？
バカみたい。
リッチーとかメチャメチャ上手いやん！
アルバム、ストームブリンガーじっくり聞け！

577 ：ドレミファ名無シド：2011/11/25(金) 16:51:59.63 ID:PXzsi0Rw

今時期　乾燥肌でピックが滑る人
紙めくりクリームが意外と良いかも
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B9-%E7%B4%99%E3%82%81%E3%81%8F%E3%82%8A-%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%B3%E3%82%A4%E3%83%B3-KM-501CS-35974/dp/B002JCBT7A

578 ：ドレミファ名無シド：2011/11/26(土) 01:40:43.25 ID:IgiM+4qJ

リッチーはピッキングに限らずかなりの達人だけど
あまり興味が無いからディープパープルの代表曲とレインボーのキルザキングしか知らない人が多くて
若い人は「三連のアルペジオは凄い、ライブでは適当な人、スキャロップの人」みたいな認識しかない。

579 ：ドレミファ名無シド：2011/11/26(土) 02:03:52.76 ID:6idBDbFm

>>578
後追いで何故かTUTAYAにあったNobody's Perfectを借りて、
ライブで下手な人と思ってたけど↓でぶっ飛んだ

ttp://www.youtube.com/watch?v=Pf7izXdJKrc&feature=related

580 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/26(土) 07:09:05.22 ID:CKb3TfPk

>>579
当時マーシャル直結のヨレヨレボサウンドでこれだけ弾いてしまうんだから凄いな。
リッチーのピッキングは手首を逆に逸らした腕軸回転か？それとも横振り？

581 ：ドレミファ名無シド：2011/11/26(土) 11:13:07.89 ID:7JweHhK6

リッチーはアップピッキングでアクセント出せる、面白い人だと
思ってる。

当人は考えてやってる訳ではなく必然の結果なんだろうけど。

582 ：ドレミファ名無シド：2011/11/26(土) 11:16:22.14 ID:tBQwYrpY

>>581
アップは表現力の要だからこのスレで良く研究すべきことだな

583 ：ドレミファ名無シド：2011/11/26(土) 11:51:27.98 ID:XU0mW/jT

アップでアクセントは王道じゃないの？
誰でもやってると思ったが

584 ：ドレミファ名無シド：2011/11/26(土) 13:25:01.38 ID:9V4wCAwW

アップでアクセントはそりゃスローなフレーズや手癖なら問題も糞もないが
通常なら意識してない限りダウンアクセントだろうな

585 ：ドレミファ名無シド：2011/11/26(土) 13:55:36.03 ID:QvWD358E

同じフレーズをアップからも同じようにひけなきゃいけないよ

たとえば各弦３音の六連のスケールを、アップからも上昇下降フレーズで
引けなきゃいけないよ

586 ：ドレミファ名無シド：2011/11/26(土) 14:00:10.59 ID:DXTj+Imx

リッチーってどの辺りからズラかぶってんだろ～

587 ：ドレミファ名無シド：2011/11/26(土) 14:36:08.88 ID:/LRcG5C8

スウィープみたいのやってるな。
このころからスウィープ奏法あったのか…

確かにこの動画見るとイングウェイはリッチーの強化版みたいなのが分かるな。
>>579の言ってる通りのイメージしかなかったわｗ

588 ：ドレミファ名無シド：2011/11/26(土) 14:51:31.80 ID:XU0mW/jT

そうなのか？
自分の感覚じゃアクセントやスタッカートはほぼ100％アップだなあ

589 ：ドレミファ名無シド：2011/11/26(土) 15:02:55.56 ID:9V4wCAwW

>>588
おめーの場合逆にダウンがなってないんだろｗ
それじゃ単なる癖だよ

590 ：ドレミファ名無シド：2011/11/26(土) 15:08:11.62 ID:XU0mW/jT

スモコンのソロ最後ののスタッカートもダウンで弾くのか？
そんな奴は見た事無いけどよっぽど上級者なんだろうな

591 ：ドレミファ名無シド：2011/11/26(土) 15:37:10.10 ID:9V4wCAwW

あんまりくだらないことをいうなよ
スモコンとか関係ねーだろ
何言ってんの？

592 ：ドレミファ名無シド：2011/11/26(土) 16:30:10.12 ID:7JweHhK6

>>585
変則的なフォームしてる人は特に、そういうの拘って弾いて
ないんじゃないかな、と思う。

思い描いた音出てちゃんと繋がって感覚に違和感なければ
いいじゃん的な雰囲気だと。

あくまでロックでの範疇ね。
勿論出来た方が応用力高いから否定はしないけど。

593 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/26(土) 16:37:31.26 ID:CKb3TfPk

単音は常にアップでスタートする奴ってたまにいるな。
さすがに和音でリズム弾く時はダウンでスタートだが、あれってどうなんだ？

594 ：ドレミファ名無シド：2011/11/26(土) 16:45:15.00 ID:9V4wCAwW

例えばインプロする場合に発想が変化するとか、今まで弾いてたフレーズのニュアンスが
変わってプレイに幅が出るとか何となく可能性は感じると思うが
別のとこで努力を積んだほうが早いだろ
まあ普段からちょっと意識しとく程度でいい
単音弾きよりカッティングでは鍵だとは思うけど

595 ：ドレミファ名無シド：2011/11/26(土) 17:42:51.68 ID:a/hkVGJt

>>580
リッチー直結じゃないよ

596 ：ドレミファ名無シド：2011/11/26(土) 17:49:56.62 ID:tBQwYrpY

>>579
しかしこの頃のディーパーは安定感のあるスリリングさで見入っちゃうし、凄く煮えたぎる物があるなぁ

597 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/26(土) 18:20:51.46 ID:CKb3TfPk

>>595
少なくともこの動画は直結サウンドでしょ？当時はペダルなんてほとんどねーだろ？
これ以降だってド派手なディストーションなんて使ってないし。

598 ：ドレミファ名無シド：2011/11/26(土) 20:54:00.29 ID:KbM/b3Sl

スウィープの動画はレスポールのが一番古いんじゃ？

599 ：ドレミファ名無シド：2011/11/26(土) 22:01:44.97 ID:a/hkVGJt

>>597
この動画に関してはわからんがバーンまでは散々色んなブースターやファズを試したらしいぞ
バーンからテープデッキでブーストさせるのが気に入ったそうだが
しかもアンプも73年くらいまでマーシャル以外いろいろ試してたみたい

335のリッチーのが上手く聴こえるｗ

600 ：ドレミファ名無シド：2011/11/26(土) 22:39:59.61 ID:SkiUvDXV

あのホームベース型のピックで弾けるのが凄い
試したけど超弾きにくかった

601 ：ドレミファ名無シド：2011/11/26(土) 22:40:25.81 ID:mO9tuMId

同じ無茶苦茶やるにしてもやっぱり基礎が出来てる人だと説得力が違うな
やっぱりギタリストならギターが上手く弾けないと駄目なんだと思った

一生懸命ピッキングの練習をしよう

602 ：ドレミファ名無シド：2011/11/26(土) 22:49:24.50 ID:MDn+g2hI

リッチーマニアとして言わせてもらうが
その動画のリッチーは確かにディープパープル全盛期よりテクニカルで凄いが
40年たった今はこの数倍凄い。超絶。
リッチーはブラックモアズナイトでアコギをメインにするにあたって
ロックじゃないし今までと違いごまかしがきかなくなるから1から練習しなおして今も上手くなってる。
そこら辺のギターへのストイックさが同じ時代のジミーペイジとかと大きく違う所なんだよなぁ。

603 ：ドレミファ名無シド：2011/11/26(土) 23:04:28.68 ID:TGigHYhe

クラプトン、ペイジ、ベック、ジミヘン、リッチー黒
ペイジのすごさがわかるな

604 ：ドレミファ名無シド：2011/11/27(日) 04:12:53.94 ID:JDoDRxbX

ポールって回転型なのか横振りなのかがいまいちワカラソ
混合型か？

605 ：ドレミファ名無シド：2011/11/27(日) 05:12:03.11 ID:hshcKihs

横振りではないね。
手首を支点にしての手首から先がイグニシヨン
ただしそのふり幅ってのが数ミリ単位のレベルだから、どっちとも判別つかないだけ

いわゆるうまいプロのギタリストはみんなこれだよ。だからみるだけではどこが
どう動いているのか判別つかないだけ

606 ：ドレミファ名無シド：2011/11/27(日) 06:35:45.28 ID:JDoDRxbX

なるほど

607 ：ドレミファ名無シド：2011/11/27(日) 07:50:21.66 ID:RAJWyJ/c

>>203
ついでに口でドラムもやればいいと思う
ttp://www.youtube.com/watch?v=m8C0N_3JiZA

608 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/27(日) 08:55:31.41 ID:m39MG+rQ

>>605
横振りだって言ってんだろ！ミュート併用で軸回転は無理なの！！！

609 ：ドレミファ名無シド：2011/11/27(日) 09:01:24.11 ID:OlaB44bx

>>608
同意
前もいた適当な話させたら日本一のアホだから相手にしないほうがいいと思う

610 ：ドレミファ名無シド：2011/11/27(日) 14:37:30.88 ID:aTb1YpMe

>>604 指の動きも有るからね

611 ：ドレミファ名無シド：2011/11/27(日) 19:53:43.81 ID:HSh6gvwi

横振りでなんかギター弾けねえよ＾＾；頭悪いのか？＾＾；

612 ：ドレミファ名無シド：2011/11/27(日) 22:33:31.97 ID:bOcdVS06

また同じ流れだね～・・・

ニベアのＣＭの曲イイね～
http://www.youtube.com/watch?v=nhBorPm6JjQ&ob=av2e

613 ：ドレミファ名無シド：2011/11/28(月) 00:53:28.13 ID:qDRk53aL

ポールの教則インテンスロックの初っぱなの速いとこでも観ろ
手首は動かずバイバイしてるから
カーイグニッションはあんな動きを伴わない
なんならKURT JAMESってやつの速弾きがそれだから観てみ
ポールみたいな目立った動きは無いから

適当なことばっか話す癖は治せカス！

614 ：ドレミファ名無シド：2011/11/28(月) 05:32:55.21 ID:i0ctZmYC

しかし手首柔らかいよなぁ。
あの速度で動かそうと思ったらどうしても力入りそうなのに。

なんで、自分は横振りは諦めました。

615 ：ドレミファ名無シド：2011/11/28(月) 08:30:26.79 ID:ovc/bA0I

ハミバ（）
スナップ（）
屈伸（）
回転（）
横振り（）

616 ：ドレミファ名無シド：2011/11/28(月) 17:06:33.95 ID:Am+Qr+wT

>>568
http://www.youtube.com/watch?v=yAIaNd4PL2o&feature=related
がんばって

617 ：ドレミファ名無シド：2011/11/29(火) 00:49:58.79 ID:ojB94vL7

http://www.youtube.com/watch?v=BynUZOJc8QI

618 ：ドレミファ名無シド：2011/11/29(火) 10:57:29.54 ID:HnSjbtVo

>>568 真似しないほ～がいんじゃね・・・

>>617 やっぱ、ヴィジュアルって大事だよね
　　　同じブラジル人でもキコとの差が
　　　

619 ：ドレミファ名無シド：2011/11/29(火) 17:49:27.66 ID:W4wfDquW

軸回転でミュート無理なのは、右手のミュートが掌側の手首か、親指側の付け根でミュートしてるからじゃない？

小指側の付け根(手刀)でやれば軸回転できる
と解釈してる。
忍法帳は手首か親指の付け根でやってるから無理だと言ってるんじゃないかな？違う？

620 ：ドレミファ名無シド：2011/11/29(火) 22:17:06.70 ID:SjPIcYs8

やっとトレモロピッキングを腕振りから手首にシフトできた
ネットやってなかったらずっとブリッジ置き・力任せピッキングだった

621 ：ドレミファ名無シド：2011/11/29(火) 22:40:22.17 ID:aafj2a8m

右手が限界突破した感じを初めて体験したわ

622 ：ドレミファ名無シド：2011/11/30(水) 00:21:00.30 ID:jozgGtUa

>620
　おめでとう

623 ：ドレミファ名無シド：2011/11/30(水) 01:03:51.45 ID:/u7AlpOp

>>622
ありがとー
ジミヘンの動画見て「あんなにトレモロピッキングしてよく疲れないな」って不思議
だったんだけど、手首でのトレモロ理解してやっと納得できた。やってみれば出来
るもんだね

624 ：ドレミファ名無シド：2011/11/30(水) 04:06:36.91 ID:4nBQZLC+

腕弾きから脱却できない俺に是非その感覚を出来る限りの言葉で教えてくれ。

625 ：ドレミファ名無シド：2011/11/30(水) 09:00:27.37 ID:TnWnHkit

俺も最近コツがつかめてきたけど言葉に出来ない何かがある。

626 ：ドレミファ名無シド：2011/11/30(水) 09:46:56.50 ID:t/zlwtB9

何でチアゴはスルーされるの？
簡単に真似の出来ない領域だから？

627 ：ドレミファ名無シド：2011/11/30(水) 09:48:36.75 ID:HVMaMRG2

あきあきだから

628 ：ドレミファ名無シド：2011/11/30(水) 13:05:16.94 ID:y4SUiswV

チアゴは分析したことはないがあのくらいの速さだとシューティングゲーム
の連打みたいなもんだろ
手の微細な動きで高出力PUに頼った速弾きというか
アクセントも糞もない

629 ：ドレミファ名無シド：2011/11/30(水) 14:56:33.36 ID:xGRv+Hhl

あの人みたいなケースってテクニックについて1つの良い示唆ではあるかもな。
演奏技術に関して、大は小を兼ねる的な事は必ずしも真理ではないという。

630 ：ドレミファ名無シド：2011/11/30(水) 16:41:48.30 ID:fUDDr+T3

>>624
色々方法はあるんだろうけど、俺はWEBカメラで好きなギタリストの動画と
自分のピッキングを見比べながら練習した。
腕弾きからスナップに変えた時はどうしても手首がバタバタして、力任せに
弾こうとするとピックがポロポロ落ちちゃってたな
でも動画と自分のピッキングの動作を見比べると、自分の粗がよく分かるよ
うになって気がついたらそれなりに形になってた。型が出来たら、あとはひた
すら練習してWEBカメラで自分の動画撮って、教則動画と見比べた。

決して特殊な人間じゃないと出来ないような奏法じゃないからがんばって。

631 ：ドレミファ名無シド：2011/11/30(水) 17:10:49.67 ID:d/FDbzLh

これって忍法帖氏が大好きな横振りなの？
http://www.youtube.com/watch?v=RlXsEreNYyk&feature=related

632 ：ドレミファ名無シド：2011/11/30(水) 18:02:56.02 ID:nbTSUR1B

>>630
もし可能だったら、ビフォーアフターの動画はってほしいな。
どれがどう変わったのか参考にみたい。

633 ：ドレミファ名無シド：2011/11/30(水) 18:20:42.16 ID:nbTSUR1B

>>547
アクセントつけるときピッキング動作がでかくなるけど、その時がわかりやすい。
このときって肘からしたの部分が動いてるよね。
回転運動に見えるからポールもやっぱりカーイグニッションだとおもう。
ピッキングの幅なんてそんなに大きくないから、手首の先のみに見えるんだとおもうぞ。

>>531のいう通りこの動きしてる人が多いとおもうな。
親指の付け根でミュートするとバイバイ、手刀でミュートすると自然にカーイグニッションになる

634 ：ドレミファ名無シド：2011/11/30(水) 18:21:54.16 ID:zM2DqMD1

自分はウリ仙人や貴族みたいなピッキングが理想かなぁ。

どうも横振りが窮屈で性に合わないせいもあるけど。

635 ：ドレミファ名無シド：2011/11/30(水) 21:13:26.80 ID:VqpupZRx

>>623
そのジミヘン動画のURL教えて

636 ：ドレミファ名無シド：2011/11/30(水) 22:48:25.87 ID:bVcSZRBW

チアゴってギネスのときは全然歪ませてないよね。
あれは大したもんだ

637 ：ドレミファ名無シド：2011/11/30(水) 23:39:14.47 ID:St7KrsLh

恥ずかしながら小指をピックガードに添えるピッキングが格好悪くて嫌だから
エリックジョンソンのピッキングを必死こいて真似した。結局できてないけど・・・

638 ：ドレミファ名無シド：2011/12/01(木) 00:22:40.42 ID:4LtwtsBZ

親指と人差し指の屈伸と手首の回転による必要最低限の動きのピッキングを習得したと思ったけど音にキレがないように感じる

やっぱある程度手の大きな動きは必要かもしれない

639 ：ドレミファ名無シド：2011/12/01(木) 06:49:37.65 ID:lKEUrJOW

音のキレはいろんなもんが関連するからな
リズムが悪いせいもある
要は聴こえ方の問題だからさ

640 ：ドレミファ名無シド：2011/12/01(木) 14:22:08.17 ID:SFtqOJts

音のキレは角度じゃないかな？
順アングル、平行アングルという二種類になるけど、平行ぎみにるほどヌケのいい音が出る
あと、弦をピックが越える時の勢いじゃないかな

641 ：ドレミファ名無シド：2011/12/01(木) 14:32:04.52 ID:SFtqOJts

ポールギルバートのあの、手首から先だけが軽やかにスナップしてるってのがやっぱり
一番論理的だと思う。
で、あれはどうやってるのか？というと、やっぱり体温計を振る動きってのが一番適切に表現される
言葉だとおもう。
手刀部分をブジッリ辺りに固定して、支点として体温計をふれ！　なんだろうな。
あと二の腕をギタートップに当てて固定する

642 ：ドレミファ名無シド：2011/12/01(木) 14:34:35.23 ID:SFtqOJts

ブックオフ、で見つけた本
「良いカッティング、悪いカッティング」（リットーミュージックのギターマガジン別冊）ていう本がよかった。

やっぱりカッティングも単音のスピードピッキングも理屈は同じだと思う
統一ピッキング理論を身に着けた人間てのは、だから
カッティングから一瞬にしてスピードピッキングソロにも移れるよね

643 ：ドレミファ名無シド：2011/12/01(木) 14:53:13.49 ID:dPNdZVxO

>>642
それは既にかの有名な論文『統合ピッキング論』に纏められている理論ですよ
完成すらされていない統一ピッキング理論なんてもう全然時代遅れですね^^;

644 ：ドレミファ名無シド：2011/12/01(木) 15:13:56.05 ID:SFtqOJts

もう時代はこんなところにまできていたのか！

645 ：ドレミファ名無シド：2011/12/01(木) 19:35:36.15 ID:SFtqOJts

うかうかしてたらおいてかれるぜ、おっさん(キリ

646 ：ドレミファ名無シド：2011/12/02(金) 02:47:29.40 ID:ImzrbLKN

ピッキングのスタイルってやり方固定した方がいいの？
手首を浮かせてピッキングした方がやりやすい時と
小指をピックガードに乗せてピッキングした方がやりやすい時があって両方使ってるんだけど・・・あんまりよくないかな？

647 ：ドレミファ名無シド：2011/12/02(金) 03:44:13.21 ID:lg7UI3hw

なんか問題じゃ生じてなかったらとりあえずおｋじゃね？

648 ：ドレミファ名無シド：2011/12/02(金) 11:39:50.67 ID:AYJzp16M

>>646
弾きこみが足りないから定まらないんだよ
とにかくフォームとにらめっこするんじゃなくて実際にフレーズを弾く

自ずと適したフォームになっていくわけ

649 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2011/12/02(金) 13:49:54.97 ID:MOa0vcg3

>>646
手首を浮かせたり小指をピックガードに乗せてたりするピッキング。
そういうスタイルだから気にする必要一切ないと思う。

650 ：ドレミファ名無シド：2011/12/02(金) 19:12:55.73 ID:Kly5DNu3

ずっと手首をブリッジに乗せて弾いてたらブリッジが溶け始めてるｗ

651 ：ドレミファ名無シド：2011/12/02(金) 20:49:56.45 ID:Nl4G4G3U

>>646
普通だと思う。
俺は普段はブリッジに軽く触れてミュートしてるが
速いアルペジオとか弦移動が激しい時は小指使う

652 ：ドレミファ名無シド：2011/12/02(金) 21:00:21.55 ID:4F2u4mSa

手首をブリッジに置くっていう言葉が何か誤解を生む気がするな
ミュートのために弦に触れててもそれで支えてる訳じゃないし支点にしてる訳でもないよね？

653 ：ドレミファ名無シド：2011/12/02(金) 21:20:16.66 ID:DtT0K7BS

＞順アングル、平行アングルという二種類になるけど、平行ぎみにるほどヌケのいい音が出る

逆アングルに対するサベチュ発言か？

654 ：ドレミファ名無シド：2011/12/02(金) 21:41:11.43 ID:YjKN7Xcr

>>652
え違うの？
俺はミュート兼支点になってるきがする

655 ：ドレミファ名無シド：2011/12/02(金) 23:22:11.75 ID:SHvd8mEf

俺もそうだな。厳密に支点になってるかはわからないけど、
軽く触れてることで安定感や弾き易さを得てるのは間違いないね。
ピックと弦の距離感や弦間も掴み易くなるし
アルペジオのときなんかは完全に浮かせるけどね。後は掛け具合を必要に応じて調節してる感じ

ただ、前も誤解してる人いたけどあくまで不要な低音弦を抑えつつ～が目的であって、
出してる音にブリッジミュートを掛けてるわけではないよ。奏法としてのミュートも似たようなもんだけどまた別。
ほとんどの人はわかってるだろうけど念のため

656 ：ドレミファ名無シド：2011/12/03(土) 20:31:39.82 ID:In4k8rn9

http://www.youtube.com/watch?v=RVu8YnVAKZI
訳してくれ誰か

657 ：ドレミファ名無シド：2011/12/03(土) 20:51:46.07 ID:sQ1TWXJ1

訳すまでもないだろ。

658 ：ドレミファ名無シド：2011/12/03(土) 20:57:53.31 ID:CNSfxCeK

ちょっとコツが掴めたぞ
指先じゃなくて手首で弦の張りを感じ取ればいいんだな

659 ：ドレミファ名無シド：2011/12/04(日) 00:10:04.39 ID:9nZ+P5bd

ガスリーも割と肘から力入ってんだな。ピックもガチガチだし。なんか脱力脱力必死になってんのなあほらしくなってきたｗｗ

660 ：ドレミファ名無シド：2011/12/04(日) 00:11:11.80 ID:+uhuvXeW

支点となるところには力はいってるんじゃない？

661 ：ドレミファ名無シド：2011/12/04(日) 00:22:32.47 ID:+uhuvXeW

>658
新説きた

662 ：ドレミファ名無シド：2011/12/04(日) 00:24:10.90 ID:Ie2qMYuP

>>659
つーか俺は前から言ってるし、このスレでも何人かは脱力なんて強調して
言うことではないと思ってんのが居たはずだよ

そもそも脱力なんて言葉を使い始めたのは速弾きが全然ダメな加茂だろ？
騙されんなよーｗ

663 ：ドレミファ名無シド：2011/12/04(日) 00:31:17.57 ID:JHFo0Rih

でもルーク篁のガチガチに力んだ弾き方はさすがに無しの方向でお願いします

664 ：ドレミファ名無シド：2011/12/04(日) 00:35:02.17 ID:+uhuvXeW

脱力していないと、ピックが弦にひっかかるんだよ。
やっぱり手首から先は力みがあって、硬くなってはスピードの壁は最後の最後の点で越えられない
と思う

665 ：ドレミファ名無シド：2011/12/04(日) 00:37:08.68 ID:+uhuvXeW

ドラムのダブルストロークの理論と同じだよ
ガチガチとは違う。うまくエネルギーを効率よく使うってことが、脱力されたピッキングってこと。
ピッキングの軌道の道筋で全部の間力こもってるのがガチガチピッキング
脱力ピッキングってのはインパクトの時のみで、残りの軌道時ってのはそのエネルギーの余波なんだよ。
それをうまく利用してるかしてないかが、スピードピッキングの分かれ目だと思う

666 ：ドレミファ名無シド：2011/12/04(日) 00:37:11.77 ID:LffRN7ob

>>658
張りっていうか弦の質量を手首で感じられたらいい線行ってると思うよ
>>662
脱力って言うのは腕の筋肉というよりは気持ちの方なんだよ

667 ：ドレミファ名無シド：2011/12/04(日) 00:46:04.98 ID:Ie2qMYuP

脱力を意識しすぎると惰性的で無表情なプレイになりかねんからな
アクセントもちゃんとつけなきゃダメだよ
脱力という言葉はこうした誤解のプレイを産み出すだけだから止めろと言ってんだよ
いかにももっともらしいが全然ダメな表現だよ

668 ：ドレミファ名無シド：2011/12/04(日) 00:46:30.36 ID:RBQtLlea

脱力とか言うから曖昧になるんだろ
力を抜くことを意識するより無駄な力を入れないことを意識するべき

669 ：ドレミファ名無シド：2011/12/04(日) 00:49:33.15 ID:+uhuvXeW

プロの講師本とかで脱力という言葉でお茶を濁してるのは、
もっと適切に表現してしまって、コツをつかまれたら売り上げにならないから、誰も
具体的に、ビシと書かないんじゃないの？

この板のピッキング系スレの書き込みは本当に価値があると思うよ

670 ：ドレミファ名無シド：2011/12/04(日) 00:51:57.56 ID:glkr60wI

ピッキングってバッティングとかパンチとかと一緒で当たる瞬間だけ力めばいいんでね？
だとすると当たる瞬間までにどこまで筋肉をリラックスさせるかが課題になる

671 ：ドレミファ名無シド：2011/12/04(日) 00:54:49.45 ID:/N+01oxD

>>663

5:46～
http://www.youtube.com/watch?v=92M4ly4Fdno

672 ：ドレミファ名無シド：2011/12/04(日) 01:04:54.31 ID:Ie2qMYuP

要するにアクセントを踏まえたプレイにおいては緊張と弛緩の連続だろ
ふつうに考えてもわかる当たり前の話
脱力とか言っちゃってるが弛緩だけで弾いたらペラペラの音にしかならんよ
そういう意味じゃないにしても既にそういう誤解を産んでる時点でダメな表現なんだよ
ちなみに成毛は脱力なんて言葉は使わなかったな
プレイはともかく頭は良かったからな

673 ：ドレミファ名無シド：2011/12/04(日) 01:22:02.05 ID:XHzEv5ID

いろいろ探してみたけど
youtubeで手首の回転とチキン組み合わせてる
わかりやすい例ってジョースタンプじゃね
好きじゃないけどｗ

http://www.youtube.com/watch?v=v1IlGyE4kM4

674 ：ドレミファ名無シド：2011/12/04(日) 01:27:51.08 ID:4JqIqJAM

>>671
ちんこの話になると、急にイキイキするな。よっちゃん・・・

675 ：ドレミファ名無シド：2011/12/04(日) 01:38:32.89 ID:Ie2qMYuP

高速ピッキングならジョージベラスやジョーイタフォーラの手首の形もヒントになるかもな
ポールもそうだが、ふつうに構えた状態で既に手首が若干下に折れてる
まあ俺はそういうタイプではなくスタンプみたいに全く折れてない
タイプだがちょっと気になっている

676 ：ドレミファ名無シド：2011/12/04(日) 02:19:43.72 ID:CWvYnOCa

>>673
この人は脇目も振らずインギーフォロワーやってるからな
影響受けたってはっきり言ってしそこは潔くていい

右手は本当に美しいと思う。俺もあんまり好きじゃないけどｗ

677 ：ドレミファ名無シド：2011/12/04(日) 02:23:28.95 ID:Ie2qMYuP

ジョースタンプはデビューしたころは下手くそだったけどな
特にピッキングがさ
そのあと結構トレーニング積んだんだろ

678 ：ドレミファ名無シド：2011/12/04(日) 04:29:13.05 ID:NGtc7fQ5

反脱力を掲げる恒例のパクの自演の匂いがｗ

679 ：ドレミファ名無シド：2011/12/04(日) 04:29:24.35 ID:chV462Oh

>>675
下に、っていうのは要するに逆アングルとは真逆に折れてるって意味だよね？
ポールは下にも折れてるけどインギーと同じく手首が回転しやすいように
ほんのわずかハミバと同じ方向への折れ方もしてるから
あんまり目立たないっちゃ目立たないんだよな。
あの方向だとVAIが極端にメチャクチャ折れるね。
フルピッキングになると急にポキンと下に折れて臨戦態勢ｗ
ピッキングスピード全然遅いしピッキングフォームも全く美しくないがｗ
横振りバイバイピッキングの典型。
あれじゃスピードは出ない。

680 ：ドレミファ名無シド：2011/12/04(日) 04:44:37.01 ID:chV462Oh

端から見てたら脱力議論はどっち側も無駄な力は不必要という当たり前のことしか言ってない。

反対派は「脱力という単語は誤解を招くからやめろ」という話だし
推進派？はそんなの気にスンナ的なノリで脱力という単語を使ってるだけ。
それで延々と喧嘩。
言ってることは同じ。

そういう意味での脱力なら、腕の筋肉よりもむしろ肩のりきみに注意したり、
あとは呼吸を意識する方が効果的。
息止めてたら無駄にリキむ癖がつきやすい。
息をとめて速弾きする癖がついてる奴が、意識してリラックスした呼吸をしながら速弾きしようとすると
かなり違和感があって弾きづらく感じるんじゃないかな。
筋肉の力みなどはそういう呼吸の癖から来てることも結構多い。

681 ：ドレミファ名無シド：2011/12/04(日) 05:33:46.83 ID:ZdrIcMqH

皆さん、指先の屈伸が自然にできますか？
自分は調子いい時にしかできません。

いい時の感覚は、弦が滑りながら絡みつくようなイメージって
わかりますかね？ブリッジ近くでブルブルバキバキ弾いて
アンプなしの生音でもイイ音がします。

682 ：ドレミファ名無シド：2011/12/04(日) 06:11:23.79 ID:Ie2qMYuP

>>679
まあ逆アングルでも手首が必ず上に折れるわけではないと思うが
まあ感覚的にはそんな感じ
ジョーイタフォーラがもろなんだが、あの人は研究家だからな
ポールのピッキングをおそらく研究したんだと思う
昔は大したことなかったが最近の映像だと凄く安定して見えるなあ
音的にもフォーム的にもさ
ヴァイはよくわかんないし興味無いなｗ

683 ：ドレミファ名無シド：2011/12/04(日) 07:35:28.02 ID:grMo0XeP

>>680
口ﾎﾟｶｰﾝな人結構居るね。
アレが良いのかも。

でも自分はフレーズ口ずさむ派ｗ

684 ：ドレミファ名無シド：2011/12/04(日) 10:43:22.31 ID:FFw6nOLQ

からめとるのに、屈伸ピッキングはまったく必要ないんだぜ

ここを体でつかむことだな。
したら、もうマスターといえるよ

685 ：ドレミファ名無シド：2011/12/04(日) 11:00:07.08 ID:ZdrIcMqH

屈伸って、関節を柔らかいバネのように使うって意味です。
成毛さんの屈伸ピッキングとはちがいます。

686 ：ドレミファ名無シド：2011/12/04(日) 11:02:17.51 ID:FFw6nOLQ

なるほどそれならok
まさにそれでいいんじゃない？

687 ：ドレミファ名無シド：2011/12/04(日) 11:16:12.25 ID:Kxy/Rd2P

屈伸の安定したコントロールも訓練によってしか身につかないよ。
コツを誰かに聞いて終わり、っていうわけにはいかない。成毛さんの屈伸の
動画のやつを練習すればいい。

688 ：ドレミファ名無シド：2011/12/04(日) 13:08:14.46 ID:maJwktMz

この人もインギーのピッキングを手本にしたんだろ～な
何か「頑張って練習した感」が漂って・・・
お疲れ様って感じだ

689 ：ドレミファ名無シド：2011/12/04(日) 13:09:21.64 ID:maJwktMz

↑貼るの忘れた
http://www.youtube.com/watch?v=MbgPFemErlQ&feature=related

690 ：ドレミファ名無シド：2011/12/04(日) 13:13:48.98 ID:Ie2qMYuP

イングヴェイ手本なら大田カツだろうな
ピッキングに限ってはよく研究してる
フレージングは今一つ研究が足りないが

691 ：ドレミファ名無シド：2011/12/04(日) 15:08:46.61 ID:YNfB0o55

今日は一日練習しようと思ったのに今起きた…
うにゃー

692 ：ドレミファ名無シド：2011/12/04(日) 16:17:30.75 ID:uHRzVWLD

たたかれるかもしれんが、ケリーはインギーフォームだよな？
つべで解説動画あったよ。俺には無理だったが。

屈伸全開なのは大村孝佳だよな。

693 ：ドレミファ名無シド：2011/12/04(日) 17:52:08.99 ID:QEgVaC63

インギーフォームってのは、ピックがベチャと寝てるフォームのこと？
あれって、軌道にムダがあるようにおもうんだけどなあ。アップとかひっかからない？

寝すぎないで少し順アングル、手首から先だけ動くギルバトさんがやっぱり理想だなあ

694 ：ドレミファ名無シド：2011/12/04(日) 18:26:26.35 ID:/5cj6HBi

>>693
事故前のヤツ見るとそこまで寝てない気がするが。

695 ：ドレミファ名無シド：2011/12/04(日) 20:51:36.76 ID:qiUIANHM

>>693
速さと、一定の深さをキープする点では素晴らしいとおもう。
http://www.youtube.com/watch?v=7E0txMMDqg0&feature=relmfu

こっちは指屈伸
けどちょっとノイジーだよね
http://www.youtube.com/watch?v=QQ4AsE0jjeg&feature=related
最近の動画見るとかなり音綺麗になってるけどね。でも本人も屈伸は進めずスナップをやれっていってる。

696 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 07:27:16.56 ID:P+Y2JGuG

俺はインギ―とかいう、ほっそい女が使う弦で速弾きなんてしてる奴は
大嫌いです。弦は最低０１３から０１５からの弦しか使ってません。
６弦は０６０です。そういう市販されてないヘビーゲージで、バキバキ弾きたいのです。
ピックは、普通の尖がった部分で弾くとあちこち引っ掛かってまともに弾けず
本格的に基礎練習をはじめて３カ月目ぐらいに横の丸い部分で弾くようにしてみたら
滑らかにスムーズに弾けるようになってきました。
尖がってる部分はほとんど使いませんが、先っちょは紙やすりで削っています。

697 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 08:01:44.66 ID:AzasHKMI

引っかかるのが嫌ならこういうのあるよ
ttp://www.amazon.co.jp/JIM-DUNLOP-JAZZTONE-477R-204%C3%9736%E6%9E%9A/dp/B003N0VTIQ

698 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 08:48:07.18 ID:P+Y2JGuG

たぶん、それ俺もってるよ。
ピックとビンテージコンデンサー収集が趣味だから。

ジャズシリーズは、JAZZ3XLが小さすぎ１番使いやすかったかな。
もちろん先っちょは削ったけどね。

教えてくれて、ありがとね。

699 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 09:04:51.73 ID:P+Y2JGuG

訂正。　小さすぎず、でした。

700 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 09:06:44.04 ID:YfeeFHYS

先の丸いピックなんて逃げ。弦に負けてなさけないこすり弾きになるのが落ち。

701 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 09:24:58.07 ID:P+Y2JGuG

逃げって、そういう弾き方があるんだけどｗ

ちゃんと弾く弾き方しますけど。
弦もピックも７００番より太いし。
音も俺のがイイ音だと思います。

702 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 09:45:28.02 ID:JfKGrx6W

引っ掛けこそ逃げだわな
ヘタクソは大抵これでガチャガチャ汚い音を出してしまう

703 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 10:18:12.91 ID:P+Y2JGuG

いろいろな意見があるもんですね。

どうやって弾こうが人それぞれ自由です。
イイ音が出せれば、素直に認めます。
でも日本人は、ピッキングがヘタですよね。
自分も、当然ヘタですけど

成毛さんも屈伸ピッキングは素晴らしかったけど
実際の演奏では、時々引っ掛かってるような
明らかに、わざとじゃなくて滑らかに弾けませんって
ところが見え隠れしてるのは、私の錯覚でしょうか。

あと成毛さんは、手のバタつきが凄いから
きっとクロマティックや初歩的な地味で辛い基礎練習を
してこなかった人だと思います。

704 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 10:19:46.57 ID:bNc4Mkme

碁石で弾いたら

705 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 10:29:32.15 ID:sKIRLwQM

碁石材質はいい感じだけど持ちにくいのが難点

706 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 10:39:39.35 ID:YfeeFHYS

>>703
成毛さんの子供の頃はリッチーが超絶技巧の最高峰という時代。
バンヘイレン後の新たな技術は大人になってから大人の目線で分析した人。
それだけに本人がアスリートとしては到達しきれなかった部分はあるが、
ここでピッキングを分析するような年齢の人には有用な分析だよ。

707 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 10:46:56.34 ID:bZhNTq4n

きちがいの相手しても時間の無駄です

708 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 10:55:37.82 ID:sKIRLwQM

> リッチーが超絶技巧の最高峰
一度たりともそんな時代はないだろｗ

709 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 11:28:20.52 ID:gWPY3JR8

ずっとロックの速弾きに照準を絞ってた人なのかな　
70年代やそれ以前からの超絶技巧、例えばベンソンやマクラフリン、ホールズワースなんかにはあまり興味無かったのかね

710 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 11:36:29.52 ID:gpMGTCVY

>>703
>あと成毛さんは、手のバタつきが凄いから
きっとクロマティックや初歩的な地味で辛い基礎練習を
してこなかった人だと思います。

指のトレーニングのやり方を間違えたんじゃないかな
弦を押さえてる指意外は出来るだけ持ち上げるみたいな

711 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 11:44:07.40 ID:gWPY3JR8

ああ昔の人にありがちな感じだな。
でもそれって下手だとか練習をさぼってたと言うよりは、
昔は正解とされてた弾き方なんじゃないだろうか。
どう見ても真面目に練習してた人だとは思う。

俺が言うのもなんだけど、現代では素人でも洗練されたテク持ってたりするけど、
それは練習始めた時から最先端のお手本や教材が充実してたってだけで、
特に才能豊かなわけでも、鬼のように練習してるわけでもないよな。大半はさ

712 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 11:46:18.59 ID:IsBlOUfE

そもそもロック以外で「速弾き」なんていわんだろ

713 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 11:51:42.87 ID:CbyZ2H9c

全角数弦ゲージ書込みIDは透明NGが基本

714 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 11:55:53.88 ID:nJaPQW6F

速弾きという言葉が多用されるのは幼稚な聴衆の多いジャンルだけかもな

715 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 12:06:36.88 ID:IsBlOUfE

>>714
何か勘違いしてるな
「速弾き」がかっこいいのはロックだから
それ以外で速いのは結果であってそれ自体がかっこいいわけじゃない
もし速弾き自体がかっこいいならそれはロック的要素があるからだ

716 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 12:10:49.91 ID:TDgYCJU8

インギー系のソロってのは長くても一分くらいでおなか満腹になる。
キコみたいなフレーズと曲はなんか聴いてられる
音楽的に理論的分析したら、なにか違うところあるのかな？
詳しい人プリーズ

717 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 12:14:25.51 ID:CbyZ2H9c

趣味嗜好

718 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 12:25:02.85 ID:2k1n01VZ

ジョースタンプってヴァイ、マカパインとタメの51歳なんだなｗ
年食ってからでもピッキング、上達するもんなんだな

719 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 12:32:11.38 ID:SQQ+GNmk

インギ系は単調だから5秒ぐらいで飽きるわ
キコなんかと比べると知性の無さが際立ってしまうな

720 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 14:19:59.20 ID:oWobNtdK

俺は逆にキコは苦手

721 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 14:26:28.10 ID:3N0bCHFL

こんなところで自分の好みを力説していないで練習しなさい

722 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 14:31:18.53 ID:OF0yGWv4

>>710
正確にいうとちょっと違うな
成毛氏の時代は弦高を下げられるだけ下げて、いわゆるリニア
な動きやエコノミーピッキングを多用した速弾きなんかまだスタンダード
ではなかったからな

で、成毛氏本人のお気に入りはポールのピッキングだったから

723 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 14:34:25.42 ID:2VTfN5q7

キコとかセンス無いやろ

724 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 15:06:51.07 ID:3hA/ANFW

>>722 成毛氏が出たついでに
　　　彼のハミングバードって回転で弾いてるの？
　　　普通は腕も多少回転すると思うんだけど・・・

　　　横振りに見えてしまう。それはそれで凄いけどね
　　　http://www.youtube.com/watch?v=mq_phZ06xQI

725 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 15:07:04.60 ID:qaUOncXL

ここらで>>669がビシっとピッキングの本質を書いてくれ！

726 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 15:24:22.85 ID:89q9mOoR

いよいよ統一ピッキング理論の全貌があらわに？

727 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 15:44:35.50 ID:sBvnuDiM

待たせたな。
おまえら、輪るピングドラム観てる？

728 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 15:48:40.97 ID:sBvnuDiM

高度

おまえらピッキングしていく高度、ギターボディーからピッキングしてる位置、高さ
は一定してる？
これも当たり前のことだぜ。

729 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 15:54:50.98 ID:sBvnuDiM

速さと、一定の深さをキープする点では素晴らしいとおもう。
http://www.youtube.com/watch?v=7E0txMMDqg0&feature=relmfu

このシモンズって人も、かなりこんな解説ビデオで、つっこんだところ明かしてるよね。
「屈伸にみえるけど、これ、屈伸では音は出してないっていってるね。弦移動の時に使ってるだけ」
みたいなこといってる。
でも、ぜんぜんまだまだ出し惜しみしてる。スピードピッキングの本質を自分の言葉で
なんとか説明しようとしてるようには見えない。弾ける人はわかるよね？
本質の部分、マジックの種明かしはしてないね。

移弦って単純、ただの２パターンしかない。アウトサイドとインサイドピッキングだよね。
全部必ずこのパターンでしかない

730 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 15:59:21.53 ID:2VTfN5q7

エコノミーは？

731 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 16:01:14.49 ID:sBvnuDiM

あるフレーズのラン奏法をしている。
で、任意のところで、ピタっととめてはまた同じスピードで弾き始めて、またピタっと今度は
また違ったところでとめる、そしてまた同じスピードで弾き始める

これもいい練習になる。練習というか、そのフレーズのピッキングパターンを本当にマスターしてる
のかの確認するための方法なんだけど。

ポール・ギルバートが昔、言ってた練習方法だったはず。

732 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 16:06:45.20 ID:sBvnuDiM

同じフレーズをアップから弾き始めても同じ用に弾けるようにしなければいけない。
ピッキングで課題になりがちなアップを鍛えておかないと必ず、どんなフレーズ弾くことになっても
粗になってしまい、アレ？アレ？となり、あせり、スランプに見舞われる。
アップからはじめての、各弦３音の六連、スケールも同じようにマスターしておかないとだめ。

あと、みんなピックと弦が離れすぎるんじゃないの？　振りぬく幅が大きすぎるといってもいいけど。
こすり引きかよ？　といわれるけど、こすり引きってのはかなりきつめの順アングルでこすり引きだと
こすり弾きな音になるけど、平行または浅い順アングルだとまったく問題ないよ。

だいたいポール・ギルバートって、こすり弾きじゃない？

733 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 16:15:00.38 ID:XXJtgit6

奴だけではないギタリストは皆弦を擦ることなく音を出すことはできないのだから

734 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 16:47:56.64 ID:gWPY3JR8

>>729
確かに微妙に出し惜しみしているｗわかる人にはわかるってか
肝心な部分を隠している気がするし、そのフォームのネガというか、苦労する部分もそんなに語っていない。
ヒントはあげるけど結局はがんばって自分で会得しなさいってことだね。
ちなみに自分にとっては流派が違うからインギー系はあまり参考にしてなかったりする(笑)

735 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 16:53:22.61 ID:6nC19ewg

イングリモングリを真似たせいで変な癖がついてしまった50年前の俺をなぜ叱ってくれなかったんだ？

736 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 16:56:51.25 ID:3N0bCHFL

>>735
未来人？

737 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 17:02:58.07 ID:bZhNTq4n

ある国の文化の中で
そしてその時代の中では
高度な技術を持って名声を得ているミュージシャンが
その時点で自分が知ってることの何もかも全部を
自分に出来うる表現で最大限工夫して
何らの出し惜しみもせず全部惜しげもなくみんなに伝えたいとか

そんなアホなことするギタリストは世界中探しても成毛さんくらいだよｗ

むしろ他人にそんなこと求める方がおかしい
当時の成毛さんくらいの立場だったら黙って他人に教えない方が自分の価値が落ちなくて済むのにね

738 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 17:05:23.07 ID:bZhNTq4n

価値ってのは相対的価値ね
自分の絶対的価値は他人がいくら上達しても落ちることはない
当然の話だ

ま、成毛さんはそういう人だったってことなんでしょう

739 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 17:06:17.67 ID:GMDLoHti

>>729
ダウンダウンで移弦するのはピッキングじゃないのか？

740 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 17:12:00.88 ID:sBvnuDiM

ついにこの時が来たか

741 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 21:06:45.39 ID:1OZQWEuQ

>>729
講釈垂れてないでその本質とやらを教えんかい！

742 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 22:15:16.56 ID:9qXg5ah3

http://www.youtube.com/watch?v=n7FgjfcKuuo
アレキシのフォームが理想なんだけど、
vじゃないとできないとかあるのかな？

743 ：ドレミファ名無シド：2011/12/06(火) 04:14:09.67 ID:26eYdDzP

時は満ちた。

744 ：ドレミファ名無シド：2011/12/06(火) 09:38:10.39 ID:Rr6GG7II

>>742
座ってV弾く時って足にボディー底のくぼみを挟むので、そうするとギターは縦気味になるっしょ。
その状態でずっと練習して慣れてると立って弾くときもそれに合わせて縦気味にして弾く人も多い。
ピッキングに関してはギターのボディー形状よりもギターを構える角度のほうが影響があるんじゃね？
スタインバーガーみたくヒジ近くのボディーが通常のギターに比べて全く無い場合だと
またちょっと違ってくるんだけどVくらいだとヒジに当たる部分の出っ張りや面積は大して変わらない。

実際試してみると分かると思うけど、ギターを縦に構えると、左右の手の角度も自然に変わる。
左手は単純にストレッチしやすくなる。右手は手首かヒジの角度が変わる。
弦が縦気味になるぶん、ピッキング角度をそれに合わせるために逆アングル気味になるか
ヒジの位置を下に落として腕の角度を水平気味に変えることで、アングルを調整しなきゃならない。

動画見ると分かるけど他のギタリストに比べて肩とヒジの位置が下に来ていて、
ヒジから先の腕の角度は他のギタリストよりも横へ水平に近くなってるっしょ。
特に他人から見た目のイメージだと腕の角度が水平に近いことが強い印象を与えるんじゃないかな。

実際イメージだけではなくギター角度を縦にすると左右両手の具合が随分変わるので
その辺を実際に色々試して研究してみるといいんじゃないだろうか。
ちなみにアレキシは速いオルタネイトではかなりヒジから動かしているので
シュレッド全開みたいなのにはあまり向かない。

745 ：ドレミファ名無シド：2011/12/06(火) 12:51:57.43 ID:Ifar9QTY

>>734
1つ質問。
その肝心な部分というのは、例えばレスポールとストラトみたいに形状が違うギターでも同じ事？
ボディーから弦までの距離に関係する？と言い換えても良いけど。

746 ：ドレミファ名無シド：2011/12/06(火) 15:14:43.79 ID:BJgR7Aij

アレキシのピッキングは真似すべきじゃないわ

747 ：ドレミファ名無シド：2011/12/06(火) 17:49:25.60 ID:SwulOwQk

座ってのストラトでも、ボディのくびれを右腿に置くか左腿に
置くかでも変わってくるね。

自分は左腿に置く事多いので、もしかするとＶとか弾きやすいの
かも知らん。

748 ：ドレミファ名無シド：2011/12/06(火) 20:53:05.11 ID:OEAr+cb+

>>744
丁寧に解説してくれてありがとう!
凄く参考になりました。
取り敢えず左腿に乗せて弾く練習してみる。
>>746
確かに小指で支えてるし模範的じゃないかもしれないけど、自分にとって一番かっこいいフォームなんだ…

749 ：ドレミファ名無シド：2011/12/06(火) 21:27:29.56 ID:Y5fLDtFJ

>>748
右利きの人が左ももに乗せて引くと（ストラップも着ける）、
ほぼ立った時と同じ状態でいけるとか聞いたので、俺も直した。
1年かかったwホールド感が違うので違和感あったが、慣れたら弾きやすい。

750 ：ドレミファ名無シド：2011/12/06(火) 23:54:31.08 ID:/5KfpLXH

ピッキングは、人それぞれ違っていいと思います。
良いいイメージを浮かべながら指の感触で探る感じが
自分にはあっているみたいです。

751 ：ドレミファ名無シド：2011/12/07(水) 00:14:04.92 ID:yhck8I4h

>>749
そんな効果があったとは…
これから頑張ってみるよ。

752 ：ドレミファ名無シド：2011/12/07(水) 00:17:21.71 ID:V59KMpq+

アレキシみたいな弦に対してほぼ垂直なピックの構え方できれいなピッキングなんて出来るわけない

753 ：ドレミファ名無シド：2011/12/07(水) 00:53:57.95 ID:5qi/yMep

プロがみんなが揃って右が重要右が難しいというのが実はまやかしなんじゃないか？
実は左手が重要なんじゃないか？
いやどっちも重要だけどピッキングだけ鍛えるというのはピアノなら鍵盤を叩く練習にすぎないんじゃないか？
左手の運指も練習しないと駄目じゃないか・・・

昔、ハミバなんて意味がないシンクロが重要なんだとピッキングスレで言ってた人がいたけど、このことか
当たり前のことだけど

754 ：ドレミファ名無シド：2011/12/07(水) 01:16:27.32 ID:3TDTtg/V

シンクロは大事だよね。
弦を離しはじめた時にピッキングしたら
詰まってヒットしない音になるよね。
速く弾けば弾くほど、シンクロは重要だよね。

ところで、プロとアマの代表的な大きな違いって
なんだかわかりますか？

755 ：ドレミファ名無シド：2011/12/07(水) 01:23:30.54 ID:g9OPTkDQ

>>754
上のほうで本質の話してた人？

756 ：ドレミファ名無シド：2011/12/07(水) 01:26:56.55 ID:3TDTtg/V

上野がどうした？

757 ：ドレミファ名無シド：2011/12/07(水) 01:33:02.35 ID:g9OPTkDQ

違う人ならすまそ
続けて下され

758 ：ドレミファ名無シド：2011/12/07(水) 01:38:51.23 ID:3TDTtg/V

プロとアマのはっきりした違いなんだと思いますか？

少し考えてみて下さい。

759 ：ドレミファ名無シド：2011/12/07(水) 01:41:32.67 ID:V59KMpq+

　　　　　　　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　お前それサバンナでも同じ事言えんの？
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　／ｼ、　ヽ⌒⌒ /　　ﾘ　＼
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
　　　　|　　　　ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　　　_|
　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|

760 ：ドレミファ名無シド：2011/12/07(水) 02:15:12.16 ID:aCCRyLPB

>>753
右手はダイナミクスにグルーヴ、アーティキュレーションを支配してるから重要であって
大事なのは曲に合った演奏ができるかどうかじゃん
プロが言ってるのはそういうこと
必要以上に速くて複雑なのが偉いとかは30年前の概念だぜ

761 ：ドレミファ名無シド：2011/12/07(水) 02:18:46.58 ID:aCCRyLPB

つーかピアノも上の方は打鍵のコントロールの差が勝負を決めてるじゃん

762 ：ドレミファ名無シド：2011/12/07(水) 02:28:22.62 ID:XFD0m5xI

それでもアンディの評価がいまいち過小されてんのは、結局のところリスナーの求めるところはそういうとこなんだろ

763 ：ドレミファ名無シド：2011/12/07(水) 02:41:39.46 ID:b9cQ3i4h

>>731
急発進・急停止イイネ！

764 ：ドレミファ名無シド：2011/12/07(水) 03:02:38.70 ID:3TDTtg/V

急発進、急停止がいいという感覚がわかれば
シャッフルでリズムを切るように
クロマティックやスケールを練習するといいんです。

765 ：ドレミファ名無シド：2011/12/07(水) 05:37:58.41 ID:7In10akv

>745
ストラトでもレスポでもピッキングの理論理屈はまったく変わらないです。
ピッキングの本質なんてのは、やっぱり
振幅の無駄がなく、高さは一定していて、弾くべき弦を弾くときに右手のポジショニング、
右手というかピックをつまんでる指先のポジショニングが、その引くべき弦の正しい位置にある、
移弦するときは、机の上をすべるように移動していくだけ。この移弦する時の、ピッキングのパターンてのが
ギター弾きにおいて一生の課題なんだろうけど、なんてことはない。
アウトサイド、インサイド　という二つのパターンしかないからね。

分析していったらなんでもないことなんだ！　
別になんでもないことをするだけなんだよ！という気軽な気持ちで望むことも大事じゃないかな？

極端な話、ピッキングの移弦のパターンなんてのは、二本の弦を使っての
各弦３音の六連スケールを上昇（ここはアウトサイド）、下降（ここはインサイドになる）、これだけで
移弦のピッキングパターンを練習してることになるんじゃないのかな？

766 ：ドレミファ名無シド：2011/12/07(水) 05:40:29.59 ID:7In10akv

今、またやっぱり自分の課題として浮き上がってきたのがあって、

６--４弦までのフレーズの高速奏法時から、3--１での高速奏法へのスムーズな右手の
ポジショニングの変化、変化というかスムーズな下方、上方への移動をなすという課題

767 ：ドレミファ名無シド：2011/12/07(水) 05:52:36.34 ID:7In10akv

http://www.youtube.com/watch?v=RL1hYspx58g&feature=related
Syu【ピッキング矯正クリニック】GM2010年4月号

自分はこの人のピッキングがうまいとおもう。フォームもポジショニングも右手指先の
握り、アップダウンも

どうでしょ？　一番の王道じゃない？

768 ：ドレミファ名無シド：2011/12/07(水) 05:58:36.62 ID:7In10akv

自分はもうフレーズの表情とか表現とかはもう、そんな先のことまでよりも、
棒読みならぬいわゆる棒弾きなだけじゃないか、素人プレイｗ　といわれるような
もので十分ですかね。
食べていくわけじゃないし、ただ♪をなぞれるだけで合格とする（ｷﾘ

769 ：ドレミファ名無シド：2011/12/07(水) 06:06:53.12 ID:I8BkbVYN

>>753
要するに、上達するにあたって右がある程度まともに出来なきゃ
上達しようにもフレーズコピーはままならないし、何やってるか
分からない状態になってしまうだろ

どっちを順序的に先に鍛えたら結果的に早く上達するか考えたらおそらく右

ただし、そんなもんは半年くらいである程度のレベルに達してさっさと
君の言う通り実際のフレーズコピーなどでシンクロを鍛えなきゃならない

シンクロを鍛えるうちにもちろんピッキングもさらに上達するし

またハミバに意味があるか？無いか？は別の話

要は腕振りより手首のスナップを活用した弾き方が望ましいとされるわけで
そのための基本練習になるのではないか？くらいに思ったほうがいい

要するに手首の関節をフレキシブルに動かせたほうが良いからな
柔軟体操にもなる
ハミバ自体はトレモロにしか活用出来ないし

770 ：ドレミファ名無シド：2011/12/07(水) 06:30:24.53 ID:7In10akv

ハミバってのようするに、一日の練習を始める前の、
自分のピッキングの基礎の基礎である、手首、
ピッキングの角度、感じを再確認するためのものでしかないと思う。

そうそう、これこれと納得して、練習を始める

771 ：ドレミファ名無シド：2011/12/07(水) 07:19:34.95 ID:97tMVtuX

初心者です。コードストロークのダウンは出来るけどアップになるとうまく弾けません。
ピックが引っかかってアタックが安定せずどうしても強く当たってしまっているようです。
ストロークの速さをあげたり激しいシャッフルすると特に安定しません。
フォームについてですが手は浮かせて弾くものですか？それとも小指や手の側面をピックガード辺りに沿えて弾くんですか？

772 ：ドレミファ名無シド：2011/12/07(水) 08:18:11.72 ID:Q6kPwf58

>>771 ストロークは浮くんじゃないか？あと、微妙にすれ違い鴨。

思いつき且つ効果の怪しいｗ、アップストロークの感覚を掴む目的の練習of練習
・最終フレット付近に右手を持っていく
・限界までピックを軽く持つ
・今まで弾けているストロークをアップダウン反転

いい音が出てるな～って自分で思う音が出るテンポから気長にやるのが良いよ、力まずにね。

773 ：ドレミファ名無シド：2011/12/07(水) 08:35:52.95 ID:7In10akv

アップなんてのは、理屈でいっても来た道をそっくりそのまま戻るだけ
アウンの軌跡をそっくりそのまま引き戻すだけ

難しく考えすぎるきらいがあるのがギターという楽器での練習の中の出来事

774 ：ドレミファ名無シド：2011/12/07(水) 11:17:16.69 ID:gpgRvyke

>>771

｡
｡＼ﾀﾞｳﾝ
｡↓
｡↓
｡
｡

｡
｡
｡↑
｡↑
｡＼ｱｯﾌﾟ
｡

ストローク時の君のピックの角度（予想）

775 ：ドレミファ名無シド：2011/12/07(水) 11:21:12.50 ID:d3Za4BTP

>>771
ゆっくりなら音量や音色が確実に安定していて、
スピードを上げてくると問題が生じるということであれば
(シャッフルで無理が生じるのも同様の理由。音符で速い2音が連続しているからに他ならない)
ゆっくりの時とスピード上げた時で右手フォームやピックの入る角度や深さがどう変化しているのか、
自分でよく観察して検証してみるといいよ。
スピード上げるに従って必ず右手になにがしかの変化が出ているはず。
まさにそれが原因だから。

但し、ゆっくり弾いてる時もよくよく注意するとやっぱり引っかかり気味であることが初心者には多々ある。
その場合はアップのフォームやピッキング自体に根本的な問題があり、
スピードは単にそれによって問題がより一層顕在化しているだけなのでスピードが原因ではない。
ゆっくり弾いて確実に弾けてるのかどうかをよく確かめて
徐々にスピードを上げていって何が変化してるのか検証してみるべし。

ピックガードに沿えるかどうかは本当に人によって違うので
どちらが正解とは言えないな。
添えた指の開きと閉じの距離で弦感覚を掴むとか
オルタする際の補助として役立つとか
弦にどのくらいピックを落とし込むかの距離を掴むのに有益だとか
添える人はそれぞれに色んな理由や確たる根拠を持って添えてる人が多いが、
必ず万人に同じ事が通用するわけではない。
常に添える人も居ればケースバイケースで添えたり添えなかったりする人も居る。
その根拠もそれぞれ。

それを言ったらあらゆる物事全部そうなるが、
ピックガードに添える添えないはプロアマ問わず本当にギタリストによってタイプが2分する典型例。
正解はないと思ったほうがいいよ。

776 ：ドレミファ名無シド：2011/12/07(水) 11:34:00.81 ID:0tfkyXkX

動作が安定しない。
うまい人は手首から先だけが
動いているかのようにみえるけど、
俺は手首の返しとともに
腕が押し返されるがごとく逆に動いちゃう。

777 ：ドレミファ名無シド：2011/12/07(水) 11:38:13.26 ID:JWhXDbYu

左足に載せるのやってみたけど立ったときと全然違った。
股に挟むのもやったけどシールドジャックが横ももにつきささって痛かったからやめた。
結局ストラップで吊るしてどこにも載せないのが一番いいことに気づいた。

778 ：ドレミファ名無シド：2011/12/07(水) 12:39:27.79 ID:cB9Mp/6n

4弦への移動がキモだな～俺の場合
苦手意識がある

779 ：ドレミファ名無シド：2011/12/07(水) 13:58:38.92 ID:I8BkbVYN

>>771
通常は手を浮かせて手首を曲げてフラミンゴが首を振る要領でやる

ストロークにアルペジオやオブリを入れる場合は対応してつけたりはある

780 ：ドレミファ名無シド：2011/12/07(水) 14:00:43.97 ID:V4zqvRVi

>>774 だね、手の甲が上を向く位の感覚で手首を振ったらいいんジャマイカ

781 ：ドレミファ名無シド：2011/12/08(木) 03:21:05.09 ID:ZuyjwLLr

アウトサイドもインサイドもフレーズに合わせて両方自在につかえる使える俺最強ｗｗｗと思ってたらダウンでしか速いフレーズが始められないだけだと気付いた…アップで速いフレーズ弾き始める特訓ってなんかある？

782 ：ドレミファ名無シド：2011/12/08(木) 03:31:10.44 ID:XLJ4hl9C

>>781
いつもダウンから弾いてるフレーズをアップから弾くといい。
すぐ慣れるよ。

783 ：ドレミファ名無シド：2011/12/08(木) 03:33:13.46 ID:ZuyjwLLr

>>782
こんな時間に即レスありがとう！
やっぱりそれしかないよなー。
地道に頑張るよｗｗ

784 ：ドレミファ名無シド：2011/12/08(木) 03:41:43.85 ID:XLJ4hl9C

>>783
後は一回ダウンの空ピッキング入れてから弾くとか。
でもダウンからはじめてフレーズ弾けるならそれでいいじゃないか。

聴いてる人はアップからはじめたとかわからんと思うぞw

785 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/08(木) 08:42:55.71 ID:zJFJfJpL

バーカｗｗｗｗｗｗ

786 ：ドレミファ名無シド：2011/12/08(木) 12:08:47.75 ID:q9Hzo1IP

新説来たコレ！

787 ：ドレミファ名無シド：2011/12/08(木) 22:04:49.08 ID:NnvYLo6C

＞７５８
スレタイとはちょっと外れるが、俺が「スタジオミュージシャン」として
がんばってる人と一緒にジャムさせてもらった時の感想は、
地味だが「ミュートの上手さ」・「クォーターチョーキングのピッチの良さ」だった。
かなり地味であんまり楽しくない話なんだがやっぱり重要なんだろうな、
特に他の楽器とあわせて自分のプレイを録音する人には。
「クォーターチョーキング」はほとんどかなりシャープ気味になる人多いよ、
聞いててやっぱり素人っぽい。
なにもクォーターに限ってじゃないけどチョーキングのピッチがいいから、なんていうか
聞いてて気持ちが良いんだよね、その時はそう思ったんだよなぁ。
やっぱり、基本は大事だなと改めて思ったよ。

788 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/08(木) 22:12:35.19 ID:zJFJfJpL

クオーターにピッチがいーもクソもねーだろバーカｗｗｗｗｗｗｗ
もともと音階上に存在しねー微妙な音程なのによ！このド素人がｗｗｗｗｗｗ

789 ：ドレミファ名無シド：2011/12/08(木) 22:17:31.37 ID:GpVdBWHl

プロは平均値が安定しているし自分の音を良く聞いている
最上部分だけ見たらアマでも上手いのはいっぱいいる
しかしアマは良い部分しか見てないので気付かない取りこぼしが多い
利き手にはそれが目立つ

790 ：ドレミファ名無シド：2011/12/08(木) 22:37:34.44 ID:mpnOY2y3

プロは自分だけの音なんか聴かないで全体を一塊として音聴いてて
客の空気も全て一塊として聴いてる？感じてる？気がするたんだが。
客の空気を感じながらそれに波長合うように微妙に音操ってる感じ。
なんだろうな？例えばオール阪神巨人とか大御所の漫才師を生で見た時と音楽のライブは似てると思った。
全体がひとつになる。みんな同じ方向向いてる感じか。
しかし下手なのはプロでもバラバラｗ
X JAPANのライブ見た時、客もメンバーも全員がバラバラｗえげつなくそう感じた。
あ、ちなみにファンじゃないよｗ

791 ：ドレミファ名無シド：2011/12/09(金) 00:18:08.76 ID:+wkDna6c

チョークアップはみんなするけどチョークダウンは忘れがちだと思う
管楽器とか聴いてるととくにそう思う

792 ：ドレミファ名無シド：2011/12/09(金) 00:58:39.05 ID:1PO6Vg7J

アマチュアには特に多いけど、下手に聴こえる演奏は全般的にフレーズの終わり方や音の消し方が雑だと思う
音を出すことにはいろいろと気を遣ってもフレーズを纏めて音を消すところまでちゃんと意識するとリズム的にもずっと丁寧に聴こえるのに
上手な人というのは発音の瞬間から音が消えるところまできちっと神経が行き届いてるよね。
もちろん各音のピッチやミュートのテクニックなんかも地味だけど当たり前にできてるかどうかがすごく大事

793 ：ドレミファ名無シド：2011/12/09(金) 02:31:54.39 ID:L8r/xa3C

確かに

794 ：ドレミファ名無シド：2011/12/09(金) 10:36:42.76 ID:i2HLr7aM

アコギでまともな単音の音出せない奴がギター講師って
http://port.rittor-music.co.jp/guitar/interview/post-346.php#sample

795 ：ドレミファ名無シド：2011/12/09(金) 11:01:29.74 ID:kmr7b04f

そいつエレキでの演奏も酷かったよ
一体どんなコネで仕事にありついてるのやら

796 ：ドレミファ名無シド：2011/12/09(金) 11:18:31.58 ID:vnGM45Xu

ピッチってどいうものなんですか？
あのギタリストはピッチが正確で云々とはいったいどういう意味なんでしょ？
チョーキングのピッチが正確だ！とかも

797 ：ドレミファ名無シド：2011/12/09(金) 12:31:58.07 ID:B9VuhtBc

>>796
音程のこと

798 ：ドレミファ名無シド：2011/12/09(金) 12:39:24.09 ID:vnGM45Xu

どもありがと

799 ：ドレミファ名無シド：2011/12/09(金) 16:19:23.98 ID:0HS6pt/9

ミスターロボット♪

800 ：ドレミファ名無シド：2011/12/09(金) 18:12:59.65 ID:3Q299n8m

ザックワイルドみたいな強烈なビブラートはやっぱり
筋トレシロや！でしょうか？

801 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/09(金) 18:51:33.89 ID:1rzGuSfU

ザックワイルド？幼稚園かよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

802 ：ドレミファ名無シド：2011/12/09(金) 19:00:18.57 ID:EWM7npDA

ザックって左利き？何かピッキングに違和感を感じる。
左利きの人ってヴィブラートが上手なイメージが有る。
基本右手のピッキングやストロークの軸回転と同じ動作
ピッキング同様に力みは厳禁、５弦６弦など下へは手首＋指の関節も
使ったりするんじゃ

803 ：ドレミファ名無シド：2011/12/09(金) 20:37:16.53 ID:nVElxlu1

ザックは腕振り速弾きの見本みたいな例だな。
実際シュレッド系と比べたらスピードも遅い。
だがしかし！
速弾きはスナップをきかせて手首から先のストロークが良い、腕振りは駄目、
みたいなことがよく言われるが、
ザックがもしイグニッションの手首回転だったとしたら。
ペンタのフルピッキングであのゴリゴリしたマッチョな感じは出ないと思う。
軽い手首スナップ回転を使ってスムーズにペンタをフルピッキングするやつは、
みんなエリックジョンソンみたいな感じになっちゃう。

804 ：ドレミファ名無シド：2011/12/09(金) 20:44:09.90 ID:nVElxlu1

>>800
スレ違いだがビブラートにそういう筋肉は必要ないぜ。
更にザックはレスポで弦のテンション下げてビブラートしやすい状態にしてたんじゃなかったっけ？
あとザックのビブラートは振幅の大きさも大事だがピッキングハーモニクスも大事だな。

805 ：ドレミファ名無シド：2011/12/09(金) 20:51:10.86 ID:ct7+VMIZ

ザックって弦を逆から通してるっていってたよ。

806 ：ドレミファ名無シド：2011/12/09(金) 20:55:36.35 ID:ct7+VMIZ

ザックのソロバンドはプライド&グローリーはいいけど、ブラックレーベルソサイエティーは
良くないと思う。
プライド&のほうでずっとやっていて欲しかった

807 ：ドレミファ名無シド：2011/12/09(金) 21:07:11.38 ID:LFPfsYwG

ザックはゲイリーに影響受けてるのかな・・・

808 ：ドレミファ名無シド：2011/12/09(金) 21:16:05.68 ID:ct7+VMIZ

インタビューではカントリーと、ピッキングはフランク・マリノとかいってなかった。
ディ・メオラと。

809 ：ドレミファ名無シド：2011/12/09(金) 21:21:28.33 ID:+wkDna6c

テクニカルな話題にザックをわざわざ出してくんなよ

810 ：ドレミファ名無シド：2011/12/09(金) 21:37:34.89 ID:ct7+VMIZ

ヌーノさんのピッキングってどうなのよ、と。

811 ：ドレミファ名無シド：2011/12/09(金) 21:53:29.28 ID:H7NZHmbM

かっこいい

812 ：ドレミファ名無シド：2011/12/09(金) 22:10:33.08 ID:1PO6Vg7J

ザック、マクラフリンに相当影響受けてるはず
単なるファンなだけかも知れんが、元祖フルピッキングでのペンタの速弾きと言えるような人だしね
ピッキングは違うけど。
>>803
だけど屈伸とか関節を柔らかく使ってるから抜けもいいし繊細さもあると思う。決して腕だけのゴリゴリではないこなし方をする

813 ：ドレミファ名無シド：2011/12/10(土) 07:38:35.10 ID:aREtVWGa

ザックはランディーもジェイクも好きだしね。

しかしジェイクは結構ストローク大きくてガサツに見えるけど
ここ的にどうなの？

814 ：ドレミファ名無シド：2011/12/10(土) 08:11:20.40 ID:bW808BYx

オールドタイプ

815 ：ドレミファ名無シド：2011/12/10(土) 08:40:53.87 ID:nI/i+Suo

ニュータイプ

816 ：ドレミファ名無シド：2011/12/10(土) 10:06:33.78 ID:uib6FGYU

ジェイクのピッキングも前に出てたね。
肘から手首までの腕の部分が少し大きく動くと思うけど、あれは右手のポジショニング
の動きのラインが腕にまで現れてるだけなんじゃないかな。
ビニームーアもこんな感じで腕が動かない？
手首から先はやっぱりさすがのスナップのいい振りぬきがなされてる。
ピックは弦に深く入ってると思う。ネッチリしたしっかりした音出てる。
左手のフィンガリングは、１６までクラシックピアノやってただけある感じ。

817 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/10(土) 10:22:26.16 ID:dubWljD1

ヴィニーは腕振りと見せかけて指関節多用。それに今はもうそんなんやってないよ。
ジェイクのはただの剛腕ピッキング。腕振りとスナップ同時なんて無理無理。

818 ：ドレミファ名無シド：2011/12/10(土) 12:51:19.93 ID:JcZgUSxJ

ヴィニーピッキング変わったよね
この人確か左利きって記憶が・・・

819 ：ドレミファ名無シド：2011/12/10(土) 12:57:25.39 ID:5qbTVxTD

ピッキングではそう驚かないけど、レガートが綺麗だよな、ヴィニ―

820 ：ドレミファ名無シド：2011/12/10(土) 18:05:08.55 ID:3ihxV8yP

最近上達に限界を感じてきた

821 ：ドレミファ名無シド：2011/12/10(土) 20:18:13.37 ID:lPPqUbHO

>>820
そういう時には理論とかの勉強がいいぞ

822 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/10(土) 21:35:30.46 ID:dubWljD1

ああ、統一ピッキング理論ね。

823 ：ドレミファ名無シド：2011/12/10(土) 21:37:49.57 ID:UEkzDg8V

みなさんが頑張ってスレを伸ばしている間に
僕はピッキングテクニックを伸ばしました

824 ：ドレミファ名無シド：2011/12/10(土) 21:42:25.89 ID:jLpXS2Hp

座布団0.5枚

825 ：ドレミファ名無シド：2011/12/11(日) 04:54:10.39 ID:g6SyOdKo

>823
ふふふ。おまえでは俺には勝てんぞ小僧。
くるか！

826 ：ドレミファ名無シド：2011/12/11(日) 10:03:43.45 ID:D5ZLRsiS

この時期被害増えてるから鍵の増設や開け辛い鍵に交換するなど自衛しましょう。
やつらは時間がかかることを嫌うので！！

827 ：ドレミファ名無シド：2011/12/11(日) 10:42:09.64 ID:5dzBfzcG

それはピッキング

828 ：ドレミファ名無シド：2011/12/11(日) 13:11:09.71 ID:WYkj1+4+

休日の午後のひととき

みんなハミバってる～？

829 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/11(日) 15:41:03.80 ID:oYy2uMD2

渡辺香津美とか酷いな。ジャズギターでこのピッキングはないわｗｗｗｗｗｗ
あ、歌謡ギターだからいいのか！

830 ：ドレミファ名無シド：2011/12/11(日) 16:10:57.07 ID:1je/fo9A

ハミバナウ！

831 ：ドレミファ名無シド：2011/12/11(日) 16:11:40.44 ID:FrFzCRQ1

ぽっっキンキン

832 ：ドレミファ名無シド：2011/12/11(日) 16:26:31.28 ID:/2wM9PUZ

寝てもハミバ
冷めてもハミバ
人生はハミバ

NO ハミバ, NO LIFE.

833 ：ドレミファ名無シド：2011/12/11(日) 16:43:38.03 ID:/2wM9PUZ

ハミバの時のピックの持ち方をみんなに教えよう。
チンコの玉袋がカユイ時あるだろ？
そんで右手の親指と人差し指で玉袋の皮をつまんでローリングして?くとするよ。
その指の臭いを鼻でかぐ時の指の形だよ！
その形でピックを持とう！

それとオナニーの時はもちろん手首スナップだよな？
まさかみなさん腕振りでシコったりしてないだろうね？
即刻やめてほしい。
左手でシコってる人は今日から右手で手首イグニッションでシコってください。
ハミバをするようにシコりましょう。

それから手マンはよくない。あれもだめだ。
あれも肘支点で腕全体で動かしがちで悪い癖がつく。

歯磨きのしかたも要注意です。
あれはやばい。
手首回転でローリングする箇所もあるけれど
奥歯の平面を磨く時はバイオリンの弓をひくような肘支点の動かし方になる場合がある。
あれは腕振りの癖につながりそうです。

834 ：ドレミファ名無シド：2011/12/11(日) 16:49:45.70 ID:tFrtk6/a

エディーのハミバ
http://www.youtube.com/watch?v=rFVxPmPb8uo&feature=related

成毛のハミバ
http://www.youtube.com/watch?v=mq_phZ06xQI

成毛は腕が軸回転してないな、これ違うんじゃね？

835 ：ドレミファ名無シド：2011/12/11(日) 17:18:18.22 ID:SAEOGQIp

>>834
合ってるよ
手首折って手をブリッジから浮かせてりゃハミバだよ
何でもかんでも疑えばいいってもんじゃないぞ

836 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/11(日) 18:32:07.91 ID:hpZgZcNu

ハミバなんてやってるとその両名みたく再起不能になるよ！
ミュート併用の横振りなら安心安全。

837 ：ドレミファ名無シド：2011/12/11(日) 19:37:44.10 ID:EpGwH4iV

>>836
>>297,300,303,304

838 ：ドレミファ名無シド：2011/12/11(日) 20:18:38.52 ID:mKvAui3y

成毛ってひとは今どうしてるのかしらんけど、エディは現役ギタリストじゃね？
どこが再起不能なのよ

839 ：ドレミファ名無シド：2011/12/11(日) 20:33:16.35 ID:KMceHR8E

なり毛は亡くなった

840 ：ドレミファ名無シド：2011/12/11(日) 20:53:53.07 ID:2XozW10M

>>838
そいつは忍法帖オヤジっていって、楽作3大キティ男に認定されてる奴だから

841 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/11(日) 20:57:57.42 ID:hpZgZcNu

>>838
エディの最近の惨状ご存じない？こりゃまた失礼。クスクスｗｗｗ

842 ：ドレミファ名無シド：2011/12/11(日) 22:56:00.81 ID:LM8hyLk+

>>836
ピッキングで悩んでて矯正しようかと思ってるんだけど横振りピッキングについて詳細教えてくれ

843 ：ドレミファ名無シド：2011/12/11(日) 23:43:07.25 ID:pESRtW1Z

あれる前にさらし

844 ：ドレミファ名無シド：2011/12/12(月) 01:52:29.45 ID:N8qYSe0b

>>656
今更だけどカメラクソすぎるだろこの動画ｗ

845 ：ドレミファ名無シド：2011/12/12(月) 02:52:13.24 ID:1zxrVf2g

細い弦で速く速く撫で撫では楽しいですか？

846 ：ドレミファ名無シド：2011/12/12(月) 09:50:12.48 ID:DZ7o51l7

撫でてるように見えるようじゃまともに弾けないだろうな

847 ：ドレミファ名無シド：2011/12/12(月) 11:52:58.87 ID:MrJY4m9J

なでてるだけじゃ音は出ないからな
この秘密をわからんようじゃ、素人みたいなものだな。だろ？

848 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/12(月) 13:07:52.89 ID:kablhKwj

ジャズは撫でるように弾くとかって成毛がまたテキトーほざいてたらしいねｗｗｗ
こいつこそインチキギタリストの権化だよ。

849 ：ドレミファ名無シド：2011/12/12(月) 13:21:41.17 ID:qQHfdHiT

知らないことは知りません無知でごめんなさいって言えばいいのにね
なんでインチキを吹聴するんだろう

850 ：ドレミファ名無シド：2011/12/12(月) 13:55:59.44 ID:wYs3nGgh

あんまりくだらないとこに食いつかなくていいよ
初心者かよ？ｗ

851 ：ドレミファ名無シド：2011/12/12(月) 16:23:25.29 ID:/Smu1dI1

>>845
またお前か

http://hissi.org/read.php/compose/20111212/MXp4clZmMmc.html

852 ：ドレミファ名無シド：2011/12/12(月) 17:12:23.90 ID:rkyIY2ua

ヘビー・ゲージ　フェチなのね

853 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/12(月) 19:37:28.79 ID:kablhKwj

もうすぐ俺のピッキングを一つの理想形態として動画アップできそうだ。

854 ：ドレミファ名無シド：2011/12/12(月) 19:46:27.10 ID:k2nnZ05I

いよいよ統一ピッキング理論の映像が！

855 ：ドレミファ名無シド：2011/12/13(火) 01:52:40.65 ID:PwDiNZGl

とりあえず成毛さんは、君たちよりは
１００倍は上手いと思います。

856 ：ドレミファ名無シド：2011/12/13(火) 02:30:26.72 ID:yYTN+oQS

http://www.youtube.com/watch?v=ahuqpbRm8qY&feature=related
あの世の成毛さんこれ見てや
手小さくてもギター弾けるやん
あんた嘘付いてたやん

857 ：ドレミファ名無シド：2011/12/13(火) 03:03:51.12 ID:PwDiNZGl

手が小さい人は、スケールが短い小さいギターを付けば
弾けますよね。
あと指の関節が柔らかくて指が強いギター指になれば
問題ないですよね。

858 ：ドレミファ名無シド：2011/12/13(火) 03:16:52.74 ID:wZmvgMkb

俺も実を言えば、自分のピッキング理論が完成している。ほぼね。
これでいいよいよ作曲とか理論の勉強に取り掛かれる

大ヒット曲かくから期待してて！
もちろん買って！　

859 ：ドレミファ名無シド：2011/12/13(火) 03:25:07.76 ID:PwDiNZGl

妄想が激しいようなので
まず、いい病院に行くことをお勧めします。

860 ：ドレミファ名無シド：2011/12/13(火) 03:29:54.16 ID:iqIdAxl2

>>856
この子ソロになると急に下手にならない？いや十分上手いんだけどさｗｗｗ
ただ他が素晴らしいだけに残念。

861 ：ドレミファ名無シド：2011/12/13(火) 05:10:37.40 ID:PwDiNZGl

エディ・バンヘイレンって００８なんていう
女と子供が使うような弦使ってるんですね。

恥ずかしくないんですかね。

862 ：ドレミファ名無シド：2011/12/13(火) 05:32:19.87 ID:wZmvgMkb

↑少年の右手、やっぱり安定してるね。軸が安定している。
正しいフォームだね

863 ：ドレミファ名無シド：2011/12/13(火) 07:35:05.98 ID:XETCDV2j

上手いからそう見えるんだろ

864 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/13(火) 07:58:06.48 ID:CTm7iPv1

成毛は他人をインチキ呼ばわりするくせに、自分でもいちいち嘘ばかりつくんだよな。
しかもそれほど巧くないし・・・・・・・・・・。

865 ：ドレミファ名無シド：2011/12/13(火) 10:40:00.55 ID:snrfNL2Y

いや軸はやっぱりブレてないぞ。
だから安定している

866 ：ドレミファ名無シド：2011/12/13(火) 10:44:18.80 ID:snrfNL2Y

ジミヘンをうまく、格好良く弾ける？
どんなもん？

867 ：ドレミファ名無シド：2011/12/13(火) 12:24:30.88 ID:k3VlfqMD

>>863
安定してるから上手いんだよ

868 ：ドレミファ名無シド：2011/12/13(火) 22:19:42.23 ID:sDyQZsn+

http://www.youtube.com/watch?v=HC60XNiS-MQ
ポール・ギルバートの日本ライブのソロタイムだけど、
惚れ惚れするね。
がんばろう！　

869 ：ドレミファ名無シド：2011/12/13(火) 22:26:46.31 ID:7SAxrzMz

客のおかげって感じだな。
確かに上手いけど、公開フィンガリング練習でしかないな

870 ：ドレミファ名無シド：2011/12/13(火) 22:50:49.26 ID:vuyaExx4

それのはカッコいいと思うけど、いろんなライブのソロを観てると結構酷い音で聴くの辛くなるのとかもある
基本的に音作りがうまい人ではないなと感じる

871 ：ドレミファ名無シド：2011/12/13(火) 22:56:26.28 ID:T4vChRH3

小学校だけにセシウムが降ってくるわけじゃないんだけどなｗ
会社とか住宅街とか。
ただ測ってないだけｗ

さよならトンキンｗ

872 ：ドレミファ名無シド：2011/12/13(火) 23:11:45.88 ID:u4xTj7yi

スケールやってるのって座っての動画が多いから
立って弾くお手本としてはいい映像だと思う

873 ：ドレミファ名無シド：2011/12/14(水) 01:13:41.56 ID:2/ATdAsF

最近ハミバ練習してると何故か眠くなって仕方が無い
むにゃむにゃ

874 ：ドレミファ名無シド：2011/12/14(水) 16:06:33.67 ID:tnWedXpq

>>868 かなり久々に見た
　　　何かダサく感じるのは何でだろ～・・・

　　　

875 ：この>>ID:HzDJNXoaが：2011/12/14(水) 17:51:37.57 ID:ln1oDas5

気にしすぎ

876 ：ドレミファ名無シド：2011/12/15(木) 04:01:23.38 ID:hiAiFK6O

ポルギルバート、ってピックで引っ掛け気味に弦を弾いてるのかな？
あのアタック感はどこから出てるんだろ？
先がチョンチョンのピック使ってるのかな？

877 ：ドレミファ名無シド：2011/12/15(木) 04:43:44.03 ID:6s9apXbn

ポールモデルのピックは先がわりと尖ってるよ。
あのピックはアタックがはっきりと出るし鋭角的な音がするが、別の言い方をすると線が細くて音が軽い。
それが好きな奴には良いんだろうけど。

878 ：ドレミファ名無シド：2011/12/15(木) 06:19:51.02 ID:jW0QD1PR

>>872
パクでググれ

879 ：ドレミファ名無シド：2011/12/15(木) 08:59:12.78 ID:XDo8/eiO

お手本にならないじゃん

880 ：ドレミファ名無シド：2011/12/15(木) 10:22:22.47 ID:k24MXXgk

俺は立ってでないと本領の半分も発揮できない
いや半分どころじゃないな、九割も本領を発揮できない
だから、練習時間イコール立ってる時間だ

881 ：ドレミファ名無シド：2011/12/15(木) 10:28:53.06 ID:mSv+LHrq

>>880
下ですか？

882 ：ドレミファ名無シド：2011/12/15(木) 10:36:20.65 ID:k24MXXgk

上下です。

883 ：ドレミファ名無シド：2011/12/15(木) 20:23:22.22 ID:6s9apXbn

練習の時も立って練習するほうがいいよ。
ストラップ短くして、座っても立ってもギターが体からブラ下がるようにしていれば、
一見すると立っても座っても同じ条件のように思えるが、実際はやはり全く違う。
普段から立って練習してると>>880が言うような状態になる。

そもそも立って弾いた方が体の自由度が高い。上半身も。もちろんピッキングも。
体にギターを密着させる微妙な位置決めが、
ヒザとヒジと上半身の傾きによるコントロールよりも、ストラップの方が自由度が高いからね。

だから普段から座って練習しているという状況は、
いつも不利な体勢で練習しているということになる。
立つだけで解決するような、本来は負わなくてもいい無駄な障壁を越えることに練習で労力を使ってしまっている。
立って弾いた時とのギャップということだけでなく練習効率自体が悪い。
普段座って弾いてる奴も、しばらく立って練習してるとすぐに慣れるぜ。

884 ：ドレミファ名無シド：2011/12/15(木) 20:36:25.95 ID:dDJAXWo8

地べたに座って練習するとピッキングが馬鹿になるよ
腕が窮屈で。それ基本的に立って練習してる。

885 ：ドレミファ名無シド：2011/12/15(木) 20:38:03.89 ID:4lEHISx5

座ってるとき届く指が立って弾くと届かなくなることがある
ギターの位置が悪いんだろうか？

886 ：ドレミファ名無シド：2011/12/15(木) 20:56:25.90 ID:kuzM+udS

弦楽器は椅子に腰かけて弾くのが基本だろ
ばよりんみたいなのは例外

887 ：ドレミファ名無シド：2011/12/15(木) 21:29:33.02 ID:WhwSndIZ

>>882
それならクラギ弾く時みたいにネックを2時方向に立てて膝の間にボディー挟んで弾かないとダメだな。
俺はあんな弾き方できない。

888 ：ドレミファ名無シド：2011/12/15(木) 23:34:05.72 ID:w+wk+JXx

>>883 セミアコとかボディーの大きなギターは関係ない様な・・・
　　　アコギから始めた自分はストラト系のギターは全く駄目だ

889 ：ドレミファ名無シド：2011/12/16(金) 00:40:50.00 ID:8WhXaeYB

ストラトは弾きにくい形してるね
デザインした人はろくにギターを弾けなかったらしいから無理もないか

890 ：ドレミファ名無シド：2011/12/16(金) 00:46:21.48 ID:85ZS5fCD

エレキでもセミアコやフルアコなど、
アコギに近くなればなるほど必ずしも立って弾く前提ではないし、
クラギなら座って弾くのが当たり前だね。

でもここ、HR・HM専科のスレでしょ。
セミアコでメタルやっちゃ駄目ってことは全然ないけどね。そういう人居るし。
でも一般論として語るなら、ソリッドボディのエレキは立って弾くのが前提として存在する。
ストラップピン付いてないエレキなんて滅多にないよ。
アコギならいくらでもあるけど。そういうことです。

891 ：ドレミファ名無シド：2011/12/16(金) 00:55:54.61 ID:85ZS5fCD

>>885
位置(高さ)のせいもあるだろうし。ネックの角度やギターの傾斜によってもフィンガリングやピッキングのしやすさは変わってくる。

あと、あなたの弾き方の構造自体が座って弾くことを前提にして成り立っている可能性もある。そういう人って多いよ。
座り弾きの前提で弾き方が出来上がっちゃうと、当然立った時は実力を十分に発揮できない。
ライブをするつもりがないか、ライブでも座って弾くのなら構わないと思うけど、
もしライブで立って弾くつもりなら、人前で演奏をする肝心なライブで普段より弾きにくきゃ意味がない。
だからそういう人は、立った時に実力を発揮できるように練習の時から意識しておいたほうがいい。
一番確実なのは立って練習すること。

892 ：ドレミファ名無シド：2011/12/16(金) 01:10:54.21 ID:YxWI0/TK

簡単に言うと普段立ち弾きしかしない人が座って弾くことも出来るが
座り弾きしかできない人がたって弾こうとするとあれ？あれ？ってなる。
融通が利くほうで練習したほうが幅が広がっていい。死ぬまで座ってしかやらないならば必要ない話。

893 ：ドレミファ名無シド：2011/12/16(金) 01:51:43.37 ID:7Q31D9R2

皆の意見を総合すると演奏姿勢はこのガルブレイススタイルがベストってことだな
ストラップも足台ももうｲﾗﾈ
ttp://www.youtube.com/watch?v=ctyJEHOkzRI

894 ：ドレミファ名無シド：2011/12/16(金) 04:05:16.46 ID:Go4kZsRB

超絶優雅だなあ

895 ：ドレミファ名無シド：2011/12/16(金) 09:40:33.04 ID:ZF3F0kV7

逆にこれはちょっと力入りすぎだな
http://www.youtube.com/watch?v=J5bQDH5AI1E

896 ：ドレミファ名無シド：2011/12/16(金) 12:49:21.67 ID:lUYwUjsr

普段立って練習してるが、疲れたときは膝立ちで誤魔化してる
完全に座る時は練習終わった時だな

897 ：ドレミファ名無シド：2011/12/16(金) 13:13:13.50 ID:OHoxhhjb

>>893すごいな、8弦？

898 ：ドレミファ名無シド：2011/12/16(金) 16:33:01.36 ID:S3DlVkDf

親指と人差し指の二本指でピックを持ってる人にお聞きしたいんですが。
人差し指ってどの向きですか？

？人差し指の真横でピックを支えている。ピックと人差し指の爪は直角に近い。
？人差し指の指紋の面と真横の中間で支えている。ピックと人差し指の爪は４５度位のイメージ。

899 ：ドレミファ名無シド：2011/12/16(金) 16:36:43.63 ID:S3DlVkDf

(3)人差し指の指紋の部分でピックを支えている。ピックと人差し指の爪が平行のイメージ。

自分は今１と２を試行錯誤してる最中です。

上の？は１と２が化けてしまいました。

900 ：ドレミファ名無シド：2011/12/16(金) 17:25:28.87 ID:w4u+ogwy

あまり気にしたことがなかったが今確認してみたら(2)かな。

901 ：ドレミファ名無シド：2011/12/16(金) 20:04:40.14 ID:6k1cx4mR

最近(１)を試したらカッティングしやすくなって感動したとこす。

902 ：ドレミファ名無シド：2011/12/16(金) 21:47:16.10 ID:l+GvkV/e

>>899
一般的に3のような感じで持つと爪の向きはピック先端の向きに対して平行よりも外側に向かない？
で、弦に対するアングルは平行から逆アングル気味になりやすい。
自分の場合グリップは2だけど、指先の角度は45度というよりもピックと平行に近いな。アングルは緩い順アングルが基本になってる

903 ：ドレミファ名無シド：2011/12/17(土) 00:19:25.43 ID:cdScVqHS

>>897
8弦のようだな

904 ：ドレミファ名無シド：2011/12/17(土) 22:06:27.10 ID:xPKiiZPo

アンジェロ先生の新作、教え方丁寧になったなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=k_QEk1Fyi8w&list=FLb0S7dO8VHPdtYY-QvhVr4w&feature=mh_lolz

905 ：ドレミファ名無シド：2011/12/17(土) 23:44:30.95 ID:SgoKsg0e

ヅラに見えて仕方がない

906 ：ドレミファ名無シド：2011/12/18(日) 00:02:08.14 ID:+HHm2iUH

ヅラだもん

907 ：ドレミファ名無シド：2011/12/18(日) 00:38:52.70 ID:Wrlcitco

ウィッギングについて語らないか

908 ：ドレミファ名無シド：2011/12/18(日) 00:52:31.94 ID:5At4IHoe

アンジェロってフルピッキングのシンクロが微妙に合ってないよね

909 ：ドレミファ名無シド：2011/12/18(日) 01:51:58.65 ID:pwEHhCpu

そう。いつも微妙に合ってない。
でもアンジェロ先生はいいんだよあれでｗ
というかあの人って20年前はもっと酷かったし荒かった。
あれでも昔より相当うまくなってる。
あの年齢になるまで上達し続けてるのが素晴らしい。

910 ：ドレミファ名無シド：2011/12/18(日) 01:59:55.03 ID:5At4IHoe

まあな
昔よりずいぶんマシになってる
ジョースタンプもそうだな

911 ：ドレミファ名無シド：2011/12/18(日) 02:22:04.40 ID:cTdb1Pgc

アンジェロ先生も、スタンプさんも、見つけたんだよ。

そう、統一ピッキング理論ってやつを！

912 ：ドレミファ名無シド：2011/12/18(日) 09:32:12.15 ID:ytkx3J5U

ザックワイルドの右手がすごい曲がってるんですけど
どうなってるんですかあれ

913 ：ドレミファ名無シド：2011/12/18(日) 11:43:58.66 ID:ytkx3J5U

エコノミーの時屈伸使ってるんですけど
スウィープのときも使った方がいいですか？
腕ごと動かすのがいいみたいなことかいてあったんですけど・・・

914 ：ドレミファ名無シド：2011/12/18(日) 15:41:26.17 ID:QRyvBzi3

腕も動かすし屈伸も使う

915 ：ドレミファ名無シド：2011/12/18(日) 20:18:00.46 ID:ytkx3J5U

>>914
そうなんでふか
ありがとうごさいます

916 ：ドレミファ名無シド：2011/12/19(月) 17:45:58.45 ID:8kCd5Gq0

そんなこと俺が知るか！

917 ：ドレミファ名無シド：2011/12/21(水) 05:30:09.28 ID:vusnkERG

ピックをアリゲ―タ―の1.5ミリから2，0ミリに変えたら
弾きにくくて大変だな

918 ：ドレミファ名無シド：2011/12/21(水) 11:30:14.85 ID:ON6kAtx6

今年もなんだかんだいっても、統一ピッキング理論の完成ははたされなかったか。
ヒッグス粒子は発見されたというのに。

919 ：ドレミファ名無シド：2011/12/21(水) 13:56:28.21 ID:ZvIBoz9d

>>918
理論上存在すると言われてるだけで実は存在しないらしいなｗ

920 ：ドレミファ名無シド：2011/12/21(水) 14:55:35.87 ID:nf6BH+sO

俺はもう分かったからいい

921 ：ドレミファ名無シド：2011/12/21(水) 15:11:55.51 ID:ON6kAtx6

いや、俺は今論文をまとめてるところだから、もうちょっと待っとけ！

922 ：ドレミファ名無シド：2011/12/21(水) 15:29:37.46 ID:nf6BH+sO

そうだな
どっかのブログにまとめてみるのもいいかな…

923 ：ドレミファ名無シド：2011/12/21(水) 16:44:56.32 ID:s+bDm1F8

>>913
なんで腕ごと動かした方が良いって言われてるかわかる？
それがわかってれば屈伸使ったって自然と同じような動きになるはず。

924 ：ドレミファ名無シド：2011/12/22(木) 08:36:02.31 ID:LvhGEaJY

http://www.youtube.com/watch?v=ju1FiSt0TOY&feature=related
この腕弾きはぱない

925 ：ドレミファ名無シド：2011/12/22(木) 08:41:16.92 ID:RkA1BJ2G

ちょっとエキサイトするとネックへし折って、ピックは砕け散って弦は弾けとびそうだな

926 ：ドレミファ名無シド：2011/12/22(木) 16:38:03.52 ID:zAXJwke0

>>923
平行移動するため？

927 ：ドレミファ名無シド：2011/12/22(木) 20:32:49.65 ID:MUmVZULh

みなさんハミバもいいけどアウトサイドピッキングの練習もどうかお忘れなく！
http://www.youtube.com/watch?v=HaLsZB8Lqhw

928 ：ドレミファ名無シド：2011/12/22(木) 20:34:46.39 ID:O2Su13bz

ず～っと教則本通りに右手の形をオーケーのサインみたいな形で弾いてたけど
リッチーやポールみたいに握り込むスタイルにして1ヶ月練習したらかなり弾けるようになった。
やっぱ超一流のプロを参考にするのが一番だわ。

929 ：ドレミファ名無シド：2011/12/22(木) 20:42:16.25 ID:4ZBbd+q+

プロの真似をするx
自分にあった弾き方でやる○

930 ：ドレミファ名無シド：2011/12/22(木) 21:50:17.58 ID:MUmVZULh

>>928
うむ。
ちなみにオーケーフォームから薬指と小指だけ折りたたんだらファックユーフォームに変形できるな。
ディメオラやペトルーシもファックユー気味。

931 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/22(木) 23:58:37.93 ID:oiImVqfT

ぺトルーシは明らかにピッキングヘタクソだろ？
みんなバークレイの金看板に騙されんだよな。
ハッキリ言ってバークレイ卒の奴に限ってテクニックは平凡だったりする。

932 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 00:23:34.41 ID:wZIcT0iF

バークレイってｗ

933 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 00:25:42.84 ID:1p67ftnC

>>931

ちょっとドリムシのメドレーを動画で弾いてみて。
まぁあれ下手糞だと言ってるペトルーシがライブパフォも込みで弾いてるけど

まぁ軽く弾いてぱっとアップしてみてよ

934 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 00:31:39.51 ID:+JCY5IN3

ただ下手くそとか上手いとか書くだけで
どこがどう下手くそなのか詳細かつ具体的に書けないような奴のレスはスルーしろよ

935 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 00:39:19.75 ID:u1nTPMlx

>>928
俺がギターを始めた時に読んでた教本でも
オーケーフォームが一番脱力が出来てて良い。グーはダメって書かれててその通りにしてたわ。なんなんだろなあれ

936 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 01:19:21.59 ID:uU54Y1N/

俺はそのOKフォームでやってるわ
まだ歴3年とかだからすぐ変わるかもしれないけど

937 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 01:56:09.99 ID:v6aFKKkI

グーだと変に力が入るからだよ。脱力を意識しやすいようにOKフォーム推しな訳。
きちんと脱力できてるならグーでもチョキデモパーでもおｋな訳だが。

938 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 02:16:42.61 ID:DD7ZBiAK

まあペトルーシが基本的にピッキングに難があったのは確かだな

微修正を繰り返して最近やっとまずまず良いピッキングになったとは思うが

キコもそんな感じトレーニングの賜物というかさ
ロメオは元々昔から抜けが良い粒立ちの良いスムーズピッキングをする

939 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 03:20:04.05 ID:1p67ftnC

そんな貴方のピッキングを是非動画でって言うと全員書き込まなくなるか、

「なんでそんな事しなきゃいけねーんだよ」とか逆切れか、
映画評論家が映画作れなきゃダメなのかよーとか全く関係ない事例だして逃げ出す。

>>938も931も、ペトルーシは下手、ペトルーシは難があるとか言っちゃう始末。
そしてその後彼らのＩＤで彼ら自身が「ほら俺のほうが上手いだろ」とか言う動画が出ることは未だかつて無い。

文字で馬鹿にするだけでプロ気分になれるんだし、
さぞいい気分だろうよ。

940 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 05:42:43.32 ID:mXovdAnX

そんなことより、統一ピッキング理論は？
どうなってるんだ？

頓挫？

941 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 07:16:04.61 ID:mXovdAnX

縦の動きの縦横無尽さではキコ
メカニカルなフレーズでの高速ラン奏法のピッキングではギルバートじゃないかな
左手の縦横無尽さでも、キコが圧倒的にすごいね

942 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 07:16:36.64 ID:mXovdAnX

キコルーレイロ、単純なピッキングスピードでは、われわれでもなとかなるスピードであると思う

943 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 08:38:18.84 ID:EYpLQ8Ka

左利きだから利き腕でのファインガーリングは有利だよね
逆にピッキングは苦労するらしいけど、であのピッキングは凄いけど
ヴィニー・ムーアもだね

944 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 09:04:26.24 ID:kmxOmJBg

まあ>>931は釣りだからどうでもいいが
ただペトのピッキングのフォームはいわゆる教科書的な感じではないと思う。

でもRock Disciplineは必見。見たことない奴は絶対に見た方がいい。
VHSの頃は字幕入ってたけどDVDは輸入盤で英語音声しかないけど。
オルタの練習方法とかかなり参考になるよ。
徐々にスピード上げていくだけじゃなくて、
低～中スピードのオルタの中に瞬間的に速いのを短く挟む練習とか
ちょっと無理めのBPMでほんの少しだけ弾いて右手と脳を一旦殺して、
速度感覚を強制的にリセットしてから今度はちょっと遅めで弾いてみる方法とか。
長いフレーズを5音くらいの短めの小モチーフにバラして小分けして練習する方法とか。
とてもためになりますお。

945 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 09:12:37.28 ID:QOxLc4gf

ギター5年も弾いてて初めて自分は逆アングルだってことに気づいた。矯正した方がいいかな？

946 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/23(金) 09:17:33.11 ID:xg1YZ8Xj

>>933
なんでぺトの百倍上手い俺がいちいちつまらんドリムシなんてコピーしなきゃならんの？
ってかドリムシなんてCDも持ってなけりゃもともに聴いたこともないんでｗｗｗ

動画ならいくらでもアップしたるがな。ただし環境が整ったらなｗｗｗｗｗｗ

947 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 09:20:09.12 ID:DD7ZBiAK

>>939
いやおまえが違いがわかんないだけだよ

ペトルーシのピッキングはつい最近よくなった
今回の作品ではかなり抜けもよくてスムーズ

だが初期はなかなかゴリゴリなピッキングだったろ？
だんだんと微調整を重ねて今にいたってるわけ

フレーズ力もだんだんとレベルアップしてるのくらい判るだろ？
盲目なファンか？

逆に最初っからピッキングが上手かった…
つまり、フレーズ力は無いかもしれんがピッキングは完成されてたという意味では
ロメオとか初期のイングヴェイとかヴィニームーアとかジョージベラスとか
マティアスエクルンド…等々

948 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 09:38:52.22 ID:mXovdAnX

ペドペド言うなよ、なんかペドフィリアみたいで変態スレッドみたいじゃないかよ

949 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 09:39:49.14 ID:mXovdAnX

ポールとかペトルーシたちの譜割って機械的だから、ｺﾋﾟｰしやすいよね
インギーとかのもう好き勝手引き倒してるやつはコピーしてみようという気がなくなる

950 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 09:48:55.75 ID:kmxOmJBg

>>945
特に問題を感じなければ変える必要はないとおもう。

951 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 10:08:17.68 ID:EYpLQ8Ka

逆アングルとまでは言えなのか、二人とも親指反ってるな
http://www.youtube.com/watch?v=o84xSkPWncM&feature=related

952 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 11:34:14.96 ID:QOxLc4gf

>>950

最近ライブとかで立って弾くと弾きにくく感じるんですよね。
うーむ。

953 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/23(金) 11:50:29.37 ID:xg1YZ8Xj

ライブって家族や知人にチケット購入を強制させて人集めるあれですか？ｗｗｗ

954 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 12:00:47.22 ID:9pl4t906

なにを！

955 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 12:04:54.08 ID:kmxOmJBg

>>952
ストラップの高さとか角度とか位置とかをあれこれ調整してみたり
ストラップじたいを変えてみたりしてもだめっぽい？
立ち弾きと座り弾きとの違和感って慣れの部分がけっこう大きいとおもうんだけどな。
家でも立って練習するようにしてみて、しばらく経ってもどうしてもだめならフォーム変更を考えてみては。
と、おもいます。

956 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 12:06:24.68 ID:bbFV/987

>>953
家族や友人すら集まらない奴もいるけどな、お前みたいに

957 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 12:23:57.33 ID:QOxLc4gf

>>955
ありがとうございます。立って弾くときもペトルーシ並の高さならまだいいのですが、ちょっとストラップ下げると右手が辛いんですよね。
Bichを高ポジとか中々悲しいですｗ

958 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 12:35:34.17 ID:9pl4t906

いや素人の趣味なんだから、
ライブはその友人知人にきてもらってダーとやるのが一番気楽で楽しいよ
お金になってはいかんよ、素人ライブなんだから。
一般客から金とったらもうプロの仕事しないとダメじゃん

959 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/23(金) 12:39:07.12 ID:xg1YZ8Xj

>>956
えっ僕？おかげさまで僕のライブは毎回チケットの争奪戦が繰り広げられているよ！
ついこないだも僕のチケット購入してくれた小学生がチケットのひったくりにあったんだが、
その少年を無料で招待したさ！ギターもプレゼントしたら喜んでいたよｗｗｗ

960 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 12:41:51.31 ID:9pl4t906

あんまりおもろないネタだな
いちいち書くな

961 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/23(金) 13:01:43.41 ID:xg1YZ8Xj

ネタじゃねー！！！俺をナメんな！！！！！！！

962 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 15:44:53.77 ID:BSZHxDsq

スムージャ！スムージャ！

963 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 15:57:49.41 ID:PsXYxvGF

>>961
すでにお前の存在自体がネタとして認識されてるのにネタじゃねーとか見苦しいぞｗ

964 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 16:18:56.70 ID:YQ4bICDK

悪徳ライブハウスが出演者から搾取し出演者は身内にたかる
結果屑みたいなバンドだらけに
そりゃぴあも廃刊になるわな
ネタみたいな実話

965 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 16:22:13.09 ID:PsXYxvGF

しかも福岡のあるライブハウスは女子トイレ盗撮してて店長捕まったしｗ

966 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 16:44:32.39 ID:31ilGSnU

ペトのあの鼻詰まりピッキングが好きでずっとファンです

967 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 17:39:39.43 ID:BFLftVOC

サムピックに親指と人差し指を軽く突っこんで中指との
３本ホールド、フラットピックに戻れなくなったわぁ・・・

968 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 22:08:29.28 ID:Nxa8ziF1

やはりというか先日書きあげた統一ピッキング理論は凄いよ。
そこにはオルタネートだのエコノミーだのを包括かつ超越したピッキングである
アブソリュートピッキングの存在が予見されているのだ。

969 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/23(金) 23:05:10.17 ID:xg1YZ8Xj

ピッキングの統一原理を見出すなんて不可能だよ。
ここでよく話題になるシーゲル理論なんてそれこそほころびだらけだしｗｗｗｗｗ

970 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 23:55:44.60 ID:YMVVkm4O

色んなやり方を全部やっちゃうじゃ駄目なの？

971 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 00:03:50.36 ID:BSZHxDsq

どういうフォームが理想かは人それぞれだけど音抜けが良いまたは悪いピッキングに関しては結構意見がまとまると思うんだよね

んでピックの侵入角度や弦とピックの接触面積や弦とピックの接触時間とか弾くときにかける力の強さとか

そういうのはまとまりそう

972 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 00:07:10.59 ID:R7mLumld

>>971

ギターのセッティングは統一になるのか？

973 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 01:00:31.88 ID:QE1TXzaz

>>972
そうだね
欲を言えばテンションとゲージごとに細かく決めたいけど

抜けが悪い音の代表擦り弾きがどの様に起きてるかを考えると
①
弦を弾ききれてない(いわゆる弦負け？)
②
弾ききれてないぶん弦とピックの接触面積が大きい(擦ってるぶんの面積)
③
接触面積が大きいから接触時間も長い

この三つの要素から成り立ってると思うんだけど足りなかったり間違ってるところあるかな？

974 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 01:00:45.81 ID:QE1TXzaz

975 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 01:02:06.85 ID:QE1TXzaz

連投ごめん

976 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 01:30:05.78 ID:s0IUPcjA

そんなとこじゃね。
1が端的だけど主な原因はそれらだろうな。

977 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 01:41:11.70 ID:R7mLumld

！！！爪楊枝を短く持って先っちょで弾いてみよう、ネタとかではなくマジでやってみよう。

978 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 02:14:46.93 ID:Z3UxPL7Y

抜け、粒立ち、シンクロ
まあこんなとこだ

979 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/24(土) 09:16:19.03 ID:ygI/qodi

外人はみんなハミングバードができる(ｷﾘｯ

980 ：974：2011/12/24(土) 19:23:32.76 ID:QE1TXzaz

>>974の①の弦負けってなんで起きるか考えたとき力が足りてないからってのが最もな理由だと思うんだけど何処の段階で力が足りてないと皆は思う？

・ピックが弦に当たる瞬間
・ピックの表面が弦を擦ってる瞬間
・ピックの尖端と弦が離れる瞬間すなわち弦を弾く瞬間

981 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 19:39:07.45 ID:2g9sJM4M

>>979

そりゃお前外人が日本人はみんな家に日本刀があると思ってるのと同じだ

982 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 20:50:18.47 ID:MEAK5zxj

アドバイスとか自分のネタをばらすの嫌いだからほとんどしないけど、
>>974関連は参考にしないように

983 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 21:10:08.64 ID:QE1TXzaz

>>982
そう思うなら間違えをばんばん指摘して

984 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 21:19:06.16 ID:Z3UxPL7Y

>>980
おまえ常識的に考えろよ？
もっともらしい話しやがってよ

超速レベルのフレーズを弾く場合にそんな悠長なこと言ってられると思うか？
要するに質問自体ダメだ
机上の空論というか実践的ではない
もう少し考えろ常識を

985 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 21:36:52.42 ID:QE1TXzaz

>>984
なるほど
君はダメなところを何故ダメなのか分析するのを机上の空論と言うのか

986 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 23:06:23.20 ID:Z3UxPL7Y

>>985
素人のおまえが問題提議する役にまわるのが100年早いって指摘してるだけだよ
黙って上手い人の意見を聞いてろ

987 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 23:16:43.32 ID:jjMOxhm4

統一理論なんて古くさいものに拘るからこうなるんだよ
素直に統合論を読んで実践してみるといいよ

988 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/24(土) 23:16:55.87 ID:ygI/qodi

ジャズのピッキングはピックをいなすのが正式なやり方(ｷﾘｯ
ロックのピッキングは弦を弾きとばすのが正式なやり方(ｷﾘｯ

989 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 23:23:40.93 ID:eHyg8wcW

>>986
いいすぎ、掲示板の書き込みなんか玉石混淆でいいよ
読む人がそこから自分で取捨選択すればいいだけ

990 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 23:31:14.78 ID:CoC4V2A2

感覚で弾けちゃってる人もいれば
頭で考えながら試行錯誤するタイプの人もいるだろうからなぁ
まぁ、後者の場合、単純なことに気付くか気付かないかってとこが
大きいから、語る人も少ないんじゃないかねー

991 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 23:37:53.48 ID:Z3UxPL7Y

>>989
あのさ >>980読んでる？
何もかんも的はずれな意見してるだろ？こいつ

>>980に答えなんかねーよそもそもｗ

992 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 23:48:41.62 ID:eHyg8wcW

>>991
>>980は読んでるよ、「ふ～ん、訳わからんこと考えてる人もいるな」と思った
まあ、おれはそういう感想をもつだけで他の人間が見たら有益なレスかもしれん
ヘタだろうが何だろうが書きこむのは自由だと思うしな
それを頭から否定したあんたの態度が気に入らなかった、>>980に答えがないかどうかはしらん

993 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 23:50:07.49 ID:Gy1FWkft

弦負けが悪いこととは限らないし、音が抜けない原因は力の大きさよりも、入れるタイミングと弦に当たり、抜ける際のピックの先端速度じゃないかと思うな
>>984も言い過ぎだが、たしかに>>974=980も言ってることがおかしい。

994 ：ドレミファ名無シド：2011/12/25(日) 00:45:18.67 ID:wA+5aB5h

まあとにかく>>974、気にすんなよ。
やりとり見てりゃ>>984の態度がいきなり喧嘩ごしで大人げなかったのが問題なだけ。
んでここで>>974に対して否定的なことを書きそえないと100%自演扱いされるわけだｗ
めんどくさいねえ。
メリークリスマス。

995 ：ドレミファ名無シド：2011/12/25(日) 07:35:00.58 ID:1vqpqXGC

そもそも完全にピックが弦に負けるように弾くやつなんかいない
ピックが弦に当たってる時は負けてる感じだけど最後の一押しはピックが弦に勝ってはじいてる。
そうじゃないと常にピックが勝つようにピックを持ってると手首が固まる。

996 ：ドレミファ名無シド：2011/12/25(日) 08:47:57.89 ID:PXDyWOLq

普通のピッキングはカッティングを小さくしたものにすぎないから、
弦に負けるのが正解。勝とうとしたらひっかかる。

997 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/25(日) 09:59:50.70 ID:+qhSkwyE

次スレ
【統一】ピッキングについて語らないか？28【理論】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1324774698/l50

998 ：ドレミファ名無シド：2011/12/25(日) 10:52:45.72 ID:vvU2vuwK

>>996
そりゃもちろん弦と真っ向勝負したら音が抜けないだろ
軌道をいなして音的に勝てば良い
そういう意味だよ？

999 ：ドレミファ名無シド：2011/12/25(日) 12:10:31.77 ID:5Q5DuSmF

統一ピッキング理論！！

1000 ：ドレミファ名無シド：2011/12/25(日) 13:07:13.83 ID:yhqHJgcp

1000ならみんなピッキングが完璧になる

はい次いってみよー！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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