ショート・ミディアムスケールのギター　４

1 ：ドレミファ名無シド：2011/04/27(水) 22:54:07.19 ID:Eq2gvrFP

俺は小学生より指が短いんだぜっ
※前スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1229533521/

2 ：ドレミファ名無シド：2011/04/28(木) 00:24:54.09 ID:fiZa96uV

に

3 ：ドレミファ名無シド：2011/04/28(木) 05:58:33.32 ID:CVprCCdd

いまミディアムのストラトを売りに販売しているのは、島村くらいか？工房系除けば。
フェンダーJ再販してくれないかなぁ

4 ：ドレミファ名無シド：2011/04/28(木) 18:22:32.34 ID:v7eQfITB

http://www.fenderjapan.co.jp/st62m-us.html
http://www.fenderjapan.co.jp/st57m-us.html
http://www.fenderjapan.co.jp/ast-mssh.html
http://www.fenderjapan.co.jp/ast-m.html

5 ：ドレミファ名無シド：2011/04/28(木) 18:55:02.48 ID:eevsi9GM

エンドロックスって無くなったのか？
あれ個人的には重宝したのになぁ。

6 ：1：2011/04/29(金) 08:59:44.43 ID:iRxO1goS

フロイドローズ扱い始めた関係らしい。
スクワイヤーにつけて欲しいな。中の人！

以下、前スレからの情報

ギターのスケール(ナットから12フレットまでの長さの2倍)について

ロングスケール(フェンダーレギュラー):25.5インチ(648mm) 一般的なストラト、テレキャスのス
ケール

ミディアムスケール(ギブソンスケール):24.75インチ(628mm) ギブソン系ギターのスケール

ショートスケール:24インチ(610mm) ムスタング、ジャガーなどのスケー
ル

エクストラショートスケール(旧フェンダーショート):22.5インチ(572mm) デュオソニックのスケール昔はフェンダー社製のギターでは24 インチのスケールのことをミディアム22.5インチのスケールをショートスケールと言ってました。

7 ：1：2011/04/29(金) 09:03:45.91 ID:iRxO1goS

ミディアム・ショートスケールギター一覧

その１ Squier(スクワイヤー)
1/2 フェンダーの廉価版ブランドの為、
品質は価格からすれば良いと思う。
・Cyclone 現在新品で入手できる、ミディアム
スケールで一番廉価と思われる。
定価￥39,900（tax in） http://www.fender.jp/squier/
products/vintage_eg_02.php
・Jagmaster 現在新品で入手できる、ショートス
ケールで一番廉価と思われる。
定価￥47,250（tax in） http://www.fender.jp/squier/
products/vintage_eg_03.php
・M-80 SPECIAL フェンダー系らしからぬ仕様だか、
音はどうなのだろう？
定価￥39,900（tax in） http://www.fender.jp/squier/
products/master_eg_01.php
・ESPRIT 定価￥71,400（tax in）セットネックで、更にギブソン系に
近ようだが... http://www.fender.jp/squier/
products/master_eg_02.php

8 ：1：2011/04/29(金) 09:09:59.28 ID:iRxO1goS

ミディアム・ショートスケールギター一覧その１ Squier(スクワイヤー) 2/2 以下は、公式webサイトには載っていない物

・Vintage Modified Telecaster Thinline Black
ここの住民によるレポが有り、それによるとミディアムスケールだが、
ブリッジの弦間は11mmらしい￥39,800(税込)　音屋直輸入
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=698%5E030%2D1240%2D506%5E
%5E
色違い有り http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?
Item=698%5E030%2D1240%2D544%5E%5E

・Chambered Tele 詳細不明。現在は一部楽器店にのみあるようなので、モデル末期かもしれない。
セットネック仕様で、ギブソン系に近い。
実売価格は、５万円台後半ぐらいらしい。　一部で投げ売りされていた
らしい．．．
http://www.ne.jp/asahi/cloudland/abe/SquierChamberedTele.htm

9 ：1：2011/04/29(金) 09:32:22.32 ID:iRxO1goS

ミディアム・ショートスケールギター一覧
その２ Fender Japan(フェンダージャパン) 元々は、フェンダーUSA・山野楽器・神田商会が共同で設立したブランド。
日本国内のみならず、世界中に販売していたが、現在は山野は手を引き実質、日本国内販売専用ブランドのようだ。
以上は私の私見なので、詳しい人が居たら、指摘してほしい。スケールには気を遣っているらしく、下記のようなサイト有り

・スケールについて
http://www.fenderjapan.co.jp/faq/scale.htm

・AST-80M/DS とAST-80M/DH 現行商品で、フェンダーブランドが付いた唯一のミディアム・スケールのストラト
\84,000 ( 税込価格）ピックアップの仕様により、DSが3S で、DHがSSH DS
http://www.fenderjapan.co.jp/ fender/2007fender/strat/ast80m_ds.htm
DH http://www.fenderjapan.co.jp/ fender/2007fender/strat/ast80m_dh.htm

・Jaguarシリーズ
http://www.fenderjapan.co.jp/fender/2007fender/jaguar_jazzmaster.htm
Vintage Collectionが4種類、J-Craftシリーズが2種類 J-CraftのJGS-83は、ショートスケールで2HB、T.O.M という変わり種。意外に弾きやすいという情報有り。
http://www.fenderjapan.co.jp/fender/2007fender/ｊaguar_jazzmaster/jgs83.htm

・Mustangシリーズ各種有るので下記参照
http://www.fenderjapan.co.jp/fender/2007fender/mustang.htm

10 ：1：2011/04/29(金) 09:43:09.23 ID:iRxO1goS

ミディアム・ショートスケールギター一覧
その３ PEAVEY 不本意ながら音屋の宣伝になってしまうが、ここしか無いので許して欲しい。
意外に、ギブソン系以外のミディアムスケールのギターが揃っている。
・HP EX BLACK 29,800円(税込) 音屋販売価格ウルフギャングにレスポールのスペックを一部載せたような感じか？
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?
Item=571^HPEXBK
色違いが2種有り http://www.soundhouse.co.jp/shop/
ProductDetail.asp?Item=571%5EHPEXMG%5E%5E
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?
Item=571%5EHPEXSB%5E%5E
また、上位グレードの物も2種類有り。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?
Item=571%5EHPEXPTE%5E%5E
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?
Item=571%5EHPUSACUSTOMTB%5E %5E
・ROTOR BOLT ON EX Black 34,800円(税込) 音屋販売価格(ちょっと前まで、29,800円だったのに...) エクスプローラーというかデストロイヤータイプに、フロイドローズ付
き24フレットという80年代メタル仕様(藁)　これで、ボディのみディンキータイプが有れば買うのに。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?
Item=571%5EROTORBOLTONEXBLK
%5E%5E
色違い有り http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?
Item=571%5EROTORBOLTONEXCAR%5E%5E アーム無しだが、上位グレードもあ
り。
・V-TYPE NTB ST BLACK 59,800円(税込) 音屋販売価格エイドリアン・ヴァンデンヴァーグ
が'80年代に愛用していたとか書かれているが、見たこと無い。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=571%5EVTYPENTBSTBK%5E
%5E
色違い有り。
フロイドローズ付きは、69,800円(税込)
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?
Item=571%5EVTYPENTBTRPQT%5E%5E

11 ：1：2011/04/29(金) 09:51:42.77 ID:iRxO1goS

ミディアム・ショートスケールギター一覧
その４ AriaProⅡ
昔からネックが薄めの物が多く、日本人向けと言えるブランド。
PEシリーズは、一部を除きミディアムスケールネックは薄い物が多く、ヒールレスカッタウエイでハイポジも楽に届く。
ボディも薄めで軽い物が多く、バックコンターが付いた物もあり。レスポールは弾きにくいという方にお勧め。
http://www.ariaguitars.com/jp/02prod/01mi.html
いろいろあるので、見比べて欲しい。

比較的入手しやすいのは。
・PE-ANNIV
http://www.ariaguitars.com/jp/02prod/0101eg/peanniv.htm

・PE-38 http://www.ariaguitars.com/jp/02prod/0101eg/pe38.htm ぐらいだろうか。

・CS-500DK 復活したCSシリーズは、ボディが変だし、ケーラー搭載は微妙。
初代CSシリーズのネックを薄めにして出してくれれば売れると思うのに。
http://www.ariaguitars.com/jp/02prod/0101eg/cs500dk.htm

以上、携帯から乱文失礼。修正加筆、特にショートスケールよろしく。
f/jのstsシリーズ再販しないかね(?_?)

12 ：ドレミファ名無シド：2011/05/02(月) 20:42:16.49 ID:vWvTBSTb

いち乙
ショートスケール欲しい人は
結構いると思うんだけどなぁ
ほんと新製品出ないね

13 ：ドレミファ名無シド：2011/05/02(月) 20:54:05.90 ID:4dRtCD5t

PEAVEY ROTORは良かった、4キロ超だがそこまで重くない。

14 ：ドレミファ名無シド：2011/05/06(金) 12:05:14.69 ID:OIF82XO5

日本製のジャグマスター手放せない

15 ：ドレミファ名無シド：2011/05/18(水) 16:51:34.43 ID:1yaaE6Do

大半の人はレギュラーでも問題ないからなあ。

バイオリンとか他の弦楽器でわざわざショートを特注してるなんて聞いた事無いし。
大人が子供用を使うと引きやすい程度。

16 ：ドレミファ名無シド：2011/05/18(水) 19:46:38.18 ID:efHVaH0d

コントラバスだとショートは既製品・特注共に結構あるよ

17 ：ドレミファ名無シド：2011/05/19(木) 23:26:29.94 ID:7eEcJGMv

じゃあコントラバスのショート使えばいいじゃんw

18 ：ドレミファ名無シド：2011/05/23(月) 21:15:40.18 ID:BsLp2vDa

うちの嫁さん（身長145cm）がギター弾きたいって言うんで、
ショートスケールのギター買ってあげようかと思うんだけど、
フェンダージャパンのジャガースペシャルってネックの太さとか弾きやすさとかどんな感じですかね？

昔ムスタングは握りやすいって言ってたんですが、
シングルは嫁さんがやりたい音に合わないんでJGSはいかがかと思って

弾いたことある方いたらご意見ください

19 ：ドレミファ名無シド：2011/05/24(火) 11:12:37.45 ID:rWrBCD6o

オススメ
http://item.rakuten.co.jp/ishibashi-shops/06-124375-312147000/

20 ：ドレミファ名無シド：2011/05/31(火) 11:49:26.01 ID:gBFyrWq8

ホト銭と伝説でムスタングらしいのがあるが、
語らないのか？

21 ：ドレミファ名無シド：2011/05/31(火) 22:35:13.70 ID:ndexb3ih

>>7-11に追加
1万円くらいで買えるお手軽ギター

石橋楽器のブランドMavis / MNK-200S
サイクロン風、スケール610mm
http://www.ishibashi-webshop.jp/shop/g/gmnk200s/

Gypsy Rose
ラメラメ女の子向け、楽天等で販売店多数あり
ストラトはスケール628mm、レスポールは590mm

22 ：ドレミファ名無シド：2011/06/02(木) 07:10:31.79 ID:QBQxTiS/

最初からギブソン系が好きなやつは悩んでないのかな？
フェンダーの呪縛から逃れられないやつの悩みだな。

23 ：ドレミファ名無シド：2011/06/02(木) 08:53:31.54 ID:zFikTUth

fenderのpawn shopシリーズのmustang specialはスイッチが複雑で使いこなせない予感w

24 ：ドレミファ名無シド：2011/06/02(木) 10:09:06.95 ID:DrA323ZP

>>22
ギブには600mm未満のもあれば648mmのもある

25 ：ドレミファ名無シド：2011/06/03(金) 07:17:25.52 ID:Kjt4p+Y+

テンプレ古くないか？
レジェンドのミディアムストラトはどーした？

26 ：ドレミファ名無シド：2011/06/03(金) 09:14:01.97 ID:Oifp6ut+

>>25
お前こそ情報が古くないか？
あれはもう生産も販売もしてない

27 ：ドレミファ名無シド：2011/06/03(金) 11:15:12.09 ID:RWIypVkY

結局はstm最強伝説。
トーンカットして、フロントにシングルサイズairnorton、リアにmusicman axis puを載っけた俺に死角無し。
お前らのstmはフルオリで使ってる？

28 ：ドレミファ名無シド：2011/06/03(金) 19:42:58.60 ID:WtLpOAM2

stmないからフェンジャパのミディアムストラト改造して我慢してる

29 ：ドレミファ名無シド：2011/06/03(金) 20:29:09.85 ID:poMJwCJZ

金があるならDGいけよ

30 ：ドレミファ名無シド：2011/06/05(日) 00:44:48.59 ID:GAJZS+Ny

ここにDG工房のストラト持っている人いる？
もし持っているなら音をうpして欲しい。

ストラトが弾きたいけど、手が小さくてずっとサイクロンIIとデュオソニックIIを使ってる。
レギュラースケールのストラトも買ったんだけど、ライブでは辛くて完全に部屋のオブジェ化してる。

31 ：ドレミファ名無シド：2011/06/05(日) 05:38:53.55 ID:HZtOAw6W

>>18
フェンジャパでムスタングのハムっぽいのが載ったヤツがでるみたいだよ
そちらもドゾー

32 ：ドレミファ名無シド：2011/06/05(日) 12:49:35.89 ID:iHl4RyB/

>>31
>ハムっぽいの
ぽいってなに？

33 ：ドレミファ名無シド：2011/06/05(日) 12:57:45.33 ID:iHl4RyB/

MG69SHってやつ？まずい欲しいぞ
でも色が白か黒だけか

34 ：ドレミファ名無シド：2011/06/05(日) 19:23:58.11 ID:CI1uxx/p

>>31
18です。こんなのあったんですね。
ひっそり買ってプレゼントしたいと思います。
ありがとうございました！

35 ：ドレミファ名無シド：2011/06/05(日) 20:00:01.60 ID:HZtOAw6W

>>33
実は違うww
ムスタングスペシャルのことだった
詳細はムスタングスレの840くらいをみてくれ
でもブリッジがストラトっぽいからこっちのがムス好きにはいいかも

36 ：ドレミファ名無シド：2011/06/05(日) 20:54:19.65 ID:IPVCo9HA

MG69SHはあんまり勧めない
ブリッジがTN72用で、弦を通す穴とサドルの幅、その隙間が合ってない
で、弦ピッチが広いのにリアハムは10.5mm幅用だったりする
全く気にしないとか、改造するならドゾー

>>35
USAでは既に発売中のPawnShopだよね

37 ：ドレミファ名無シド：2011/06/06(月) 14:21:43.34 ID:Nhctd2a2

>>30
http://www.youtube.com/watch?v=K93q_xFs1c0#t=01m56s

38 ：ドレミファ名無シド：2011/06/09(木) 10:36:48.64 ID:VgZM49zg

>>30
フェンダージャパンのミディアムスケールのストラトは？
ボディ材もアルダーだし

39 ：ドレミファ名無シド：2011/06/09(木) 10:54:25.04 ID:0D1BQs9M

中古でいいならこんなのも
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m84997336

40 ：ドレミファ名無シド：2011/06/09(木) 18:17:20.83 ID:1FKbG/Oj

あずにゃんのむったんよりは、ベックのコユキモデルの方がイイ！

41 ：ドレミファ名無シド：2011/06/11(土) 15:34:12.68 ID:BQZAyclA

stm、結構本数作ってるのかな？よくオクに出てるな。

42 ：ドレミファ名無シド：2011/06/11(土) 16:40:18.98 ID:Vy8cx/g5

http://www.fenderjapan.co.jp/st62m-us.html

テンプレになぜこれが含まれていないのか、謎だ…。

43 ：ドレミファ名無シド：2011/06/11(土) 16:57:41.27 ID:HQbMfsjP

ここってシグネチャーの話は禁止？
ブライアン・メイのシグがショートスケールなんで、一応貼っとく。
ショートスケールでシンクロナイズドトレモロ・24フレットってのはなかなか無いから、
形を気にしなければアリかと。

http://www.brianmayguitars.co.uk/bm-special.html
> 24" scale (Depth: 22mm at 1st fret ... 24mm at 12th fret)

44 ：ドレミファ名無シド：2011/06/11(土) 17:29:18.82 ID:1uZjfxSn

>>19
それネック幅は何ミリ?

45 ：ドレミファ名無シド：2011/06/18(土) 14:29:32.28 ID:E0jM3l9S

>>43
でも０フレで４５ミリか
すんごい幅広指板だぞ

46 ：ドレミファ名無シド：2011/06/19(日) 04:42:50.76 ID:EBHOv+Ge

クラギも弾く俺様からすると寧ろ細すぎるぐらい

47 ：ドレミファ名無シド：2011/06/19(日) 14:52:11.30 ID:beFvs7fh

クラギじゃねえから

48 ：ドレミファ名無シド：2011/06/20(月) 18:37:24.36 ID:hi4eCyrk

アコギも弾く俺様からすると寧ろちょうどよいくらい。

49 ：ドレミファ名無シド：2011/06/21(火) 18:22:28.41 ID:BO5PZ6vf

ちょこっとずつ情報を仕入れてはいるんだけど
音は好みなのにデザインが…というSGとか
現物はおろかYouTubeですら音聞けないPE509とか
踏ん切りつかないw

50 ：ドレミファ名無シド：2011/06/22(水) 00:02:57.91 ID:71/Lodi9

スクサイクロンをルックス一目惚れして中古買っちゃったんだけど
あんまり試奏しないで買ったもんだから
PUがしょぼくて今になってちょっと後悔している

まだ仕様用途とか決めてないけど
リアハムにアンティクイティとか面白そう
なんかみんなのお勧めPUの組み合わせがあったら教えてください

51 ：ドレミファ名無シド：2011/06/22(水) 04:40:42.97 ID:7QCHuKQs

特に用途を定めないのなら無難にダンカン'59とかディマジオpafとか

52 ：ドレミファ名無シド：2011/06/22(水) 21:58:00.01 ID:5sqT2YnK

そこで、ダンカンのインベーダーですよ

53 ：ドレミファ名無シド：2011/06/25(土) 07:29:48.81 ID:COkpljT3

STM系ってボディも小さ目なんだけど、
ピックガードも外形は専用サイズなのかい？

54 ：ドレミファ名無シド：2011/06/25(土) 12:35:32.63 ID:ZeKq9sZ6

見た目のバランスが普通サイズと同じだから
専用サイズだとおもう

55 ：ドレミファ名無シド：2011/06/25(土) 13:22:18.39 ID:COkpljT3

>>54
やっぱりそうだよね～、
サンクス

56 ：ドレミファ名無シド：2011/06/25(土) 16:29:59.93 ID:n4ljeQne

やっぱ、これが最強なんじゃねーかぁ。
STEINBERGER Spirit GT-PRO Deluxe
http://item.rakuten.co.jp/ikebe/steinberger_spirit_gt_pro_dlx/
専用ストリングアダプター付

57 ：ドレミファ名無シド：2011/06/25(土) 17:59:10.31 ID:n4ljeQne

すまん、誤爆、容赦。

58 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/06/25(土) 22:30:40.25 ID:c4fdpAAP

>>56
スタインバーガーも廉価版あるんだね
ネックはやっぱ太いの？

59 ：ドレミファ名無シド：2011/06/26(日) 11:47:28.26 ID:kID5oHvL

ネットのデジマートとかJギターの広告って嘘ばっかなんだよな
AST-Mは40㍉ナットだしアルダーボディーじゃねえし
バイトが適当に打ち込んでるみたいなことすんなよ

60 ：ドレミファ名無シド：2011/06/26(日) 22:25:30.61 ID:RT3LHjaG

だってバイトが適当に打ち込んでるんだもの

61 ：ドレミファ名無シド：2011/06/27(月) 07:51:50.95 ID:1jPYR2P8

スタインバーガーライセンスのホーナー持ってるが、ロングスケールだぞ。

62 ：ドレミファ名無シド：2011/06/27(月) 09:39:00.25 ID:LYPwAr4P

スタインバーガーは、本家の全シリーズ及びホーナーのライセンス製品含めて
全てロングスケール。
ネックは別に太くない。フェンダーやギブソン使ってる人は、
ネックからブリッジまで通しての幅の狭さが気になると思う。

63 ：ドレミファ名無シド：2011/06/30(木) 00:11:49.18 ID:ZClByOwf

50だけどサイクロンのPU　レースセンサー金とダンカンSH-2ｂポチった
届くのがすごく楽しみです　取り付け終わったらレポするね
どのジャンルにも使えないような予感ｗｗ

64 ：ドレミファ名無シド：2011/06/30(木) 07:23:00.42 ID:B1V5Znjl

>>63
君の前には道は無い、
君の後ろに道は出来る。

65 ：ドレミファ名無シド：2011/06/30(木) 08:13:02.58 ID:snGc23sy

童貞乙

66 ：ドレミファ名無シド：2011/07/04(月) 11:40:57.86 ID:xxHZaVQ2

ワーモスに7/8サイズのボディが有るんだけど、
いわゆるディンギーサイズってコトなのかな？

67 ：ドレミファ名無シド：2011/07/04(月) 18:32:42.20 ID:WZp3c/0b

君の前に穴はない。
君の後ろに穴はできる。

68 ：ドレミファ名無シド：2011/07/08(金) 20:43:05.80 ID:InPbHq5M

ミディアムスケールのストラトってボディサイズも小ぶり
になってるから違和感あるんだよなあ
見た目でも手にとって弾いてみても何か微妙に違う

69 ：ドレミファ名無シド：2011/07/09(土) 00:16:43.36 ID:A3jB8qNz

>>68
当たり前

70 ：ドレミファ名無シド：2011/07/09(土) 00:17:54.42 ID:N+XNfTyz

違和感無かったらおかしいだろｗｗｗ

71 ：ドレミファ名無シド：2011/07/09(土) 17:21:36.63 ID:qwl+0Fba

>>68
見た目の違和感もあるが、ミディアムのストラトはなにより音がしょぼい
ぺちぺちした音で、弦太くしてもダメだった

72 ：ドレミファ名無シド：2011/07/09(土) 17:45:58.95 ID:LsPSH4gs

だからそれが違和感だろ。
それでも弾きやすさを重視したい。

ロックペグみたいに音はあんまり良くないけどチューニングの安定を求める、みたいなもんだと俺は思ってる。

73 ：ドレミファ名無シド：2011/07/09(土) 18:10:40.60 ID:EvOOj/Vj

>>71
今出てるヤツはそこそこ改良されたとレビューでみたけど
まあ、スケール短くて音がしょぼい、てのはやむを得ないよね
自分のこだわりが弾きやすさとトーンとどちらをとるか葛藤は続くw

74 ：ドレミファ名無シド：2011/07/09(土) 19:42:54.47 ID:JmHtMZKl

ロックペグの音がダメとかスケール短いと音がダメとか
勝手な思い込みだから
へビ－ゲージで調整すれば同じ事

75 ：ドレミファ名無シド：2011/07/09(土) 19:47:58.80 ID:Fgv2xM/R

音がわるかろうが、ミディアム以下が好きなんだから
しかたないよね

76 ：ドレミファ名無シド：2011/07/09(土) 19:56:59.98 ID:N+XNfTyz

たとえばミディアムストラトにヘビーゲージはればロングの音に近くなるってか
ヘビーゲージであることの弾き難さは無視するのか

まぁそれで満足できればそれでいいよね

プレイアビリティを求めたとき音が犠牲になってしまう(可能性がある)と議論が白熱するね＾＾

77 ：ドレミファ名無シド：2011/07/09(土) 19:59:07.96 ID:/KPXzOoA

音は置いといてもフィンガリングに余裕が出て来て表現に無理が無くなるのは良い
逆にナローネックな場合弦間が狭いのでコードを綺麗に伸ばすのが難しい

78 ：ドレミファ名無シド：2011/07/09(土) 22:08:04.65 ID:JmHtMZKl

>>76
バカかおまえは

79 ：ドレミファ名無シド：2011/07/10(日) 00:45:19.73 ID:GzZkXw0T

ミディアムスケールでも、ギブソンは悪くないんだよね？
なにが違うんだろ

80 ：ドレミファ名無シド：2011/07/10(日) 04:50:47.25 ID:9c3NBkV8

じゃあ、ギブソンのはじめてを見にいこうか！

81 ：ドレミファ名無シド：2011/07/10(日) 05:34:34.35 ID:9JdFZgyh

>>79
ミディアムスケールが悪いんじゃないよ。
ミディアムスケールはそれ独自のテンションの音がしてそれでいいのは当たり前。
でもノーマルストラトとミディアムストラトと比べると、となると
太い弦張ろうがやっぱりミディアムスケールの音がしてノーマルストラトとは完全に別物。
形がストラトなだけに音と弾き心地(テンションの低さ)が違うので劣化した印象を受ける。
これ形がストラトじゃなかったらこんなこと思わないと思うがねｗ

82 ：ドレミファ名無シド：2011/07/10(日) 10:07:20.67 ID:pjw6XMAz

>>79
オリジナルがミディアムだから悪く言われないだけ。
日本人は、意味も無くオリジナルをありがたがる悪い癖があり
それが出ているだけ。

昔、情報が無かった頃、楽器屋でネックの薄いレスポールを探していると
店員に伝えたら、「ジミーペイジは、58年のレスポール使ってるんだから
薄くちゃダメだよ、ああいう音が出ないよ」と極太の58年モドキを勧められた。

成毛さんのラジオで、ペイジはネックの裏を削ったギターを使っていると
知っていたから、そのように伝えても「ペイジが58年を改造したりするわけない」と
勝手に怒っていたからな．．．

厳密に言えば、ペイジが入手したときに、既に削られていたとの説もあるが
オリジナルの状態でない事は、今じゃ常識なのに、オリジナルをありがたがる
悪い癖は昔から変わらない．．．

83 ：ドレミファ名無シド：2011/07/10(日) 10:58:07.88 ID:TBPZtWH5

まあ全く話がスレ内容からずれてしまっているけどな

84 ：ドレミファ名無シド：2011/07/10(日) 11:58:17.10 ID:QYDz2vwX

フルスケールでも私のsquier51はしょぼい音ですから
本人が気に入っていればいいんですよ

85 ：ドレミファ名無シド：2011/07/10(日) 15:55:32.03 ID:i7z2rwRD

>>82
ペイジはジョー・ウォルシュから貰った59年レスポも容赦なく削ったらしい

>>84
あんなに愛されてる安ギターも珍しいよね
Pawnshopの'51とムススペが楽しみ

86 ：ドレミファ名無シド：2011/07/10(日) 15:57:32.40 ID:+lU71gZB

>>80
モグタン乙

87 ：ドレミファ名無シド：2011/07/10(日) 16:10:38.07 ID:QYDz2vwX

>>85
>ムススペ
あれのスイッチ操作覚えるのムリw

88 ：ドレミファ名無シド：2011/07/10(日) 22:48:41.09 ID:unA7Ak5k

>>79
いろいろ考えられるだろうけど
・セットネック
・ボディ材がマホ
・ボディ厚とか形とか
・ストップテール

89 ：全スレ行脚中：2011/07/10(日) 23:10:32.40 ID:G+8Z8mBR

ミディアムのストラト友人がもってたけど
無茶苦茶弾きやすかった！
ヒールが丸くカットしてあったせいもあるけど。
あれはいいね！

90 ：ドレミファ名無シド：2011/07/11(月) 17:10:00.34 ID:W8M2j2Q+

http://www.ne.jp/asahi/chelseas/terrace/pe/workshop/stm-dsc/STM-DSCustom2.jpg

91 ：ドレミファ名無シド：2011/07/12(火) 09:12:12.17 ID:jwDfU+NJ

>>1
そもそも、スレタイからして、間違っている。

ショート・ミディアムスケールのギター総合　４
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1254795758/
スレが建った日　2009/10/06(火) 11:22:38

ショート／ミディアムスケールのギター総合　Ⅴ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1273573590/
スレが建った日　2010/05/11(火) 19:26:30

ここは、実質６が正しいはず。

92 ：ドレミファ名無シド：2011/07/12(火) 10:19:43.17 ID:4ssIo8ub

急にどうした

93 ：ドレミファ名無シド：2011/07/12(火) 22:32:12.55 ID:NaLuulHC

>>91
今書いても次スレ立てるころには忘れられてるだろうから、
そのころにまた書け，な。

94 ：ドレミファ名無シド：2011/07/13(水) 01:19:08.66 ID:hvfwl41O

以前と比べて、ここ、なんかレベルが一段と下がったんじゃないの
テンプレも昔のママ変わってないし．．．
そもそも、「テンプレ作成者」と名乗っていた人物は、もう居ないの？
嵐に「自分で買ってレポしろ」と書かれて、本当に買ってレポした
ガッツの有る人だったのに、惜しい人を亡くしました．．．

95 ：ドレミファ名無シド：2011/07/13(水) 07:41:08.69 ID:G5aq5/Ke

不平不満を言うよりも、
自ら見本を示しましょう。

96 ：ドレミファ名無シド：2011/07/15(金) 23:24:14.34 ID:IIwS7oBT

stm最強伝説

97 ：ドレミファ名無シド：2011/07/18(月) 03:05:51.76 ID:5CuVEtjB

エレギは音出してみないとわかんねな

98 ：ドレミファ名無シド：2011/07/20(水) 19:43:39.17 ID:MpgUxsYu

hoge

99 ：ドレミファ名無シド：2011/07/20(水) 22:49:02.22 ID:6sbpViUf

>>97
ズーズー乙

100 ：ドレミファ名無シド：2011/07/21(木) 13:50:02.33 ID:WiQfZYG2

共産党とか公明党とかマジで氏んでくれないかな。

101 ：ドレミファ名無シド：2011/07/22(金) 21:57:06.08 ID:S7LmAoJj

mavisのMNK-200Sっていうサイクロンもどきが気になってんだけど
ここは安ギター禁止スレ？

102 ：ドレミファ名無シド：2011/07/22(金) 23:14:56.66 ID:4uvTiIgb

いいんじゃないの？
安くて良ければ問題ない。

103 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2011/07/24(日) 10:31:40.29 ID:840l5j/+

ヤフオクでＳＴＭやＳＴＳが高騰してないか？出品するほうもやたら強気だし。

104 ：ドレミファ名無シド：2011/07/24(日) 15:31:16.17 ID:gPzwotD3

stmも個体差あるからな。

同時期の同スペック、同セッティングのあるけど、弾き心地も音も少し違う。店で弾けるといいんだけどな。滅多にでない。一度見つけときは、連れがそっこう買ってたw

105 ：ドレミファ名無シド：2011/07/24(日) 19:51:58.78 ID:fVZmvFnY

STM三本持ってるけどいちばんいいのはやっぱりSTM-DSCだよ
これはデキが違う

106 ：ドレミファ名無シド：2011/07/24(日) 22:46:05.11 ID:rwg8KxY2

音的には現行のST-Mが完成系だよ、
音の伸びが違う。

107 ：テンプレ作成者(復活)：2011/07/25(月) 00:15:40.08 ID:jhOA1g6P

>>106
ブリッヂに要因があると思っている。
あえて、ワイドピッチのブリッヂを載せている理由だと。

108 ：ドレミファ名無シド：2011/07/25(月) 00:57:19.69 ID:78YF///T

手が小さいから今はフェンダーのミディアムスケールを使用してて、すごく弾きやすいんだけど、微妙に音が今イチなんだよね。腕が悪いのは承知なんだけど、もう一本ノーマルスケール買おうか検討中。

109 ：ドレミファ名無シド：2011/07/25(月) 03:53:33.90 ID:+QY7hMmt

サスティン的な意味で、ラディアス184とか、きつくてショートスケールのギターは
20～22フレ辺りでむせび泣くチョーキングヴィブラートは諦めた方がいいのかな？

Rフラットにすることで解決できる？？

110 ：ドレミファ名無シド：2011/07/25(月) 11:52:49.83 ID:5H41xc+c

>>109
馬鹿乙

111 ：ドレミファ名無シド：2011/07/25(月) 13:50:00.73 ID:+QY7hMmt

ごめん。
でも結構真剣だったんだ。

112 ：ドレミファ名無シド：2011/07/26(火) 02:40:11.86 ID:D+UsQ40q

age

113 ：ドレミファ名無シド：2011/07/27(水) 21:46:22.00 ID:IT+FW+p+

サステーンショート慣れたらロング弾けなくなるな。
ジャグマス弾いててレスポ触ったらミディアムでさえキツかったわ

114 ：ドレミファ名無シド：2011/07/27(水) 22:44:49.56 ID:7GAawfJZ

>>109
スケールは関係ないと思われる

115 ：ドレミファ名無シド：2011/07/28(木) 00:27:49.74 ID:d3Nv3tfj

>>113
逆にアコギとベースでクロマチックとかひたすら弾いた後にギター弾いたら
ロングだろうが極太だろうが指が回る回る。

116 ：ドレミファ名無シド：2011/07/28(木) 00:38:49.03 ID:v7arE4ah

>>115
うちのアコギは630mmスケールなんだな。

117 ：ドレミファ名無シド：2011/07/28(木) 02:52:32.85 ID:9PI+E3w2

>>114

109じゃないが、そうなんだ！
ストラトとムスタングだとえらい差感じたわ。もち生音で。
単純にテンションの違いなのかな。

>>113
それわかる。
余裕綽々なんだけど、ショートだとやわらかすぎてチョーキングがコントロールし辛い。おれの技術の問題だけどｗ

118 ：ドレミファ名無シド：2011/07/28(木) 12:53:50.86 ID:I8VFJtKg

最低でも身長が175ｃｍ以上
（特にチビが立って弾いた時のギターの大きさのバランスが笑えるよねｗギターデカ杉ｗ）
手は外人並にデカイならレギュラーで良いんじゃない？

やはり外人の体格に合わせてるからね。

119 ：ドレミファ名無シド：2011/07/29(金) 04:59:45.78 ID:q6i1IF2Q

共和商会が扱っていた時代の国産のJacksonやCharvelのスーパーディンキーは624mmのミディアムスケールが採用されてました。
あと、中古があまり出回らないけど、JacksonのソロイストJr.ってモデルもスルーネックでミディアムスケールでした。

120 ：ドレミファ名無シド：2011/07/29(金) 11:12:06.34 ID:Gf7RQlFp

その話題何度目だよ

121 ：ドレミファ名無シド：2011/07/29(金) 12:24:07.21 ID:al0ohrp5

テンプレに追加しないからこうなる

122 ：ドレミファ名無シド：2011/07/29(金) 23:02:55.91 ID:UA4FsmCM

最初からテンプレ自体無いやん

123 ：ドレミファ名無シド：2011/07/29(金) 23:52:22.01 ID:T9CNsmEq

>>121
テンプレをよく読め
作成時に新品で容易に入手可能な物のみ掲載している
よって中古は掲載していない

124 ：ドレミファ名無シド：2011/07/30(土) 08:29:50.99 ID:xFw7xLdi

そのことをテンプレに追加しないからこうなる

125 ：ドレミファ名無シド：2011/07/30(土) 10:37:07.49 ID:OMmLcMMU

どっちでもいいやん。どうせ超過疎スレなんだから。

126 ：ドレミファ名無シド：2011/07/31(日) 15:35:32.63 ID:NzPsXAyk

Caparison の Horus もそうだけど、今後どうなるのだろう？

127 ：ドレミファ名無シド：2011/08/03(水) 16:58:37.20 ID:fdzLFHGr

ヤイリのミニギターでレッツアコースティックブルース

128 ：ドレミファ名無シド：2011/08/07(日) 00:59:43.45 ID:9gpRfebv

むったん

129 ：ドレミファ名無シド：2011/08/10(水) 15:48:09.13 ID:puq7o+hb

成毛たん

130 ：ドレミファ名無シド：2011/08/11(木) 03:56:26.83 ID:Vt8KtHDx

むったん

131 ：ギター暦４ヶ月：2011/08/11(木) 12:00:31.65 ID:cOVvpZMm

今ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞのｽﾄﾗﾄ使ってますｼｮｰﾄｽｹｰﾙのムスタングかジャズマスター（本物orコピー）を検討中。

ムスのﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ？とかｼﾞｬｽﾞのﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞﾄﾚﾓﾛっていう構造がﾁｭｰﾆﾝｸﾞ狂い安いって聞きますた。
①本来の使い方から外れるけど、ｱｰﾑでびょよ～んってしないで、ガッチリ固定すればｽﾄﾗﾄくらいのﾁｭｰﾆﾝｸﾞは保てますか？

②その固定法があるなら教えてください。

132 ：ドレミファ名無シド：2011/08/11(木) 12:34:44.74 ID:7HINhpv6

>>131
アームと言うより問題はサドルだな

【Fender】ムスタング総合スレッドpt.19【Mustang】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1291208679/l50

133 ：ドレミファ名無シド：2011/08/11(木) 18:27:02.53 ID:2ekwJXWI

勢いでポチったりしないとは思うが
ジャズマスターはロング。
ショートスケールなのはジャガーね。

134 ：ドレミファ名無シド：2011/08/12(金) 21:22:35.16 ID:Cu52xSy2

昔友人が買ったミディアムスケールのストラト、
あれ弾きやすかったなぁ。
ひさびさにあいつの名前をググってみたら
ある報道をめぐって火ダルマになってたわww　がんばれ！！

135 ：ドレミファ名無シド：2011/08/13(土) 16:24:16.10 ID:5bMYLTSg

あー、声優のあれか？ｗｗｗｗ

136 ：ドレミファ名無シド：2011/08/13(土) 18:47:51.77 ID:0bNB17W7

kwsk

137 ：ドレミファ名無シド：2011/08/13(土) 19:45:27.03 ID:vGjq7rRl

皆さん中指の長さどのくらいですか
自分は16センチです

138 ：ドレミファ名無シド：2011/08/13(土) 22:22:55.52 ID:0OxSrCA+

欧米でもそんなの稀だろ

139 ：ドレミファ名無シド：2011/08/14(日) 04:24:21.95 ID:RMOPp344

137は手首付け根から計ったんじゃない？？

ちなみにおれは「指の長さ」7.8センチ。少し短いのかな。

140 ：ドレミファ名無シド：2011/08/14(日) 22:42:55.75 ID:IGlayyB8

http://loda.jp/cheap_guitar/?id=1356

141 ：ドレミファ名無シド：2011/08/15(月) 03:32:53.26 ID:Jc4Qe/Ay

今日楽器屋行って、はなからムスタング買う気しかなかったんだが、店頭でたまたまジャガースペシャル見てしまって激しく悩んで、帰ってきた。
どうしよかな。。。天秤が動かん。マジで検討してしまう。
いままでＳＧで来たんだが、この場合どちらにすればいいと思う？

142 ：ドレミファ名無シド：2011/08/15(月) 07:15:50.83 ID:0gP3qZ+G

>>141
どうせどっち買っても後悔して買い替えるって。

143 ：ドレミファ名無シド：2011/08/15(月) 07:26:18.15 ID:BEFSQbCX

>>141
両方買う

144 ：ドレミファ名無シド：2011/08/15(月) 07:56:51.81 ID:JefWeE1e

>>141
デュオソニックの色違いもでたよ～激しく迷えるぞ

145 ：ドレミファ名無シド：2011/08/15(月) 14:45:24.84 ID:dMmn98zQ

ジャグマスタも迷える

と思ったがそれならジャガスペにすべて劣ると気付いた

146 ：ドレミファ名無シド：2011/08/16(火) 16:32:06.57 ID:eOzbsN74

>>145
22Fのストップテールピースだからなー。
ジャグマスが唯一勝てるのはトグルスイッチかな。

147 ：ドレミファ名無シド：2011/08/18(木) 05:07:02.26 ID:pd9vtO0o

あげあげ

148 ：ドレミファ名無シド：2011/08/20(土) 12:12:49.30 ID:EJLyXYj0

ミディアムスケールにライト(10～46)だと固すぎて弾けんなww

149 ：ドレミファ名無シド：2011/08/20(土) 13:08:08.55 ID:32zM78LV

ギブソンじゃ普通だが？

150 ：ドレミファ名無シド：2011/08/20(土) 13:12:55.22 ID:gJI4jsf3

普段どんなユルユルテンションで弾いてんだ…

151 ：148：2011/08/21(日) 02:17:09.24 ID:PuoFYRkc

スクワイアのデュオソニックに9～42で丁度いいんだが・・・ダメかな・・・

152 ：ドレミファ名無シド：2011/08/21(日) 11:55:54.07 ID:lnnf894i

http://www.youtube.com/watch?v=qTX3CaTWbkM

153 ：ドレミファ名無シド：2011/08/21(日) 11:56:54.04 ID:lnnf894i

http://www.youtube.com/watch?v=Aoi-YRW_YKA&NR=1

154 ：ドレミファ名無シド：2011/08/21(日) 12:02:35.96 ID:4o398UOp

>>151
ゴツいdunlopとか張ったんじゃない？
あたりの柔らかいアーニーとかでもダメ？

155 ：148：2011/08/21(日) 19:07:19.83 ID:PuoFYRkc

アーニー使ってる･･･orz

ショートなら10～でいけるかな。試してみた方がいいよね。

156 ：ドレミファ名無シド：2011/08/23(火) 20:18:36.72 ID:nKHK1M1J

9～でしっくり来るならショートでも全然いいんでないかい？？

157 ：ドレミファ名無シド：2011/08/24(水) 16:52:40.84 ID:68HUojRk

身長172cmの自分が普通のストラト持つと、ボディが馬鹿デカくてちびっ子ギタリストみたい・・・
見た目だけだとミディアムが調度良いですかね？

158 ：ドレミファ名無シド：2011/08/24(水) 17:52:20.01 ID:5WAS8F03

>>157
身長168.5の俺に謝れ。
170の壁は厚い・・・orz

159 ：ドレミファ名無シド：2011/08/25(木) 10:29:02.18 ID:ckcjxI1v

それはそれでかっこいいよ。

160 ：ドレミファ名無シド：2011/08/25(木) 14:20:49.81 ID:Nh4YgDp9

ブリティッシュのロッカーはチビが多い
平均でようやく170いくかいかないかぐらいなんじゃないか

161 ：ドレミファ名無シド：2011/08/27(土) 20:47:14.65 ID:P9t5E5XU

ロン・ウッドは170ぐらいでストラト弾いてるけど違和感無いと思う。
ジェフ・べックも身長は同じくらいじゃなかったかな？

162 ：ドレミファ名無シド：2011/08/27(土) 21:46:12.87 ID:eGHEcUK5

CHARも多分170ジャストぐらい

>>160
スティーヴ・マリオットなんか160ちょいでホワイト・ファルコン弾いてたｗ

163 ：ドレミファ名無シド：2011/08/28(日) 09:33:31.82 ID:nHF/wujZ

>>162
チャーは実測値は分からないが、もっと大きく見える。
ストラトでも違和感無いし

164 ：ドレミファ名無シド：2011/08/28(日) 11:13:13.97 ID:V4l3/pMU

OKAHIROｶｺｲｲ！！

165 ：ドレミファ名無シド：2011/08/28(日) 11:37:46.35 ID:OiUeyiHC

おまいらみんなランディローズに謝れ。

166 ：テンプレ作成者：2011/08/28(日) 20:26:25.08 ID:nHF/wujZ

Mavis MNK-200S買いました。
詳細レポはまた後日。

167 ：ドレミファ名無シド：2011/08/28(日) 21:28:24.05 ID:aELjIFfR

ZO-3を弾く186cmの長身男 :-)
http://www.youtube.com/watch?v=QbSe-ir1MYo

168 ：ドレミファ名無シド：2011/08/28(日) 22:51:25.11 ID:kAzZOYvn

シェクターのムスタング(ミディアム・スケール)は良かったな
人のを少し借りたんだが低い位置で弾く時にはとにかくラク
フツーのストラトやテレキャスだと厳しい位置でも余裕で扱える

169 ：ドレミファ名無シド：2011/08/29(月) 17:10:41.28 ID:xCFjbyQ/

>>168

それってどうしてなの？？？

170 ：ドレミファ名無シド：2011/08/30(火) 00:04:14.54 ID:2YQb4zIJ

>>169
売れ残りを捌きたい人がいるってコト

171 ：ドレミファ名無シド：2011/08/30(火) 01:04:54.57 ID:mVWi+l1K

>>168

業者乙だな

そんな理屈が成立すんなら本家ムスでも同じこと言えるだろｗｗ

172 ：ドレミファ名無シド：2011/08/30(火) 01:38:57.63 ID:r23DibVu

ミディアムのムスタングなら特殊なんじゃないの？

173 ：ドレミファ名無シド：2011/08/30(火) 03:14:53.77 ID:BEeTmyuf

>>172
>ミディアムのムスタング
分家のSquierにあるじゃん。

174 ：ドレミファ名無シド：2011/08/30(火) 03:26:33.26 ID:r23DibVu

ミディアムなムスタングは特殊な仕様だからバランス違うって話じゃないの？

175 ：ドレミファ名無シド：2011/08/30(火) 08:19:08.33 ID:sDv564uQ

いや、指板がフラットで幅広だから、
低いポジションは本家のほうがラクな筈

176 ：ドレミファ名無シド：2011/08/30(火) 21:39:00.35 ID:dqzGxEXD

ストラトタイプ、ミディアムネック、バスウッドボディーってないかな？
軽いのが欲しい。

177 ：ドレミファ名無シド：2011/08/30(火) 21:55:36.51 ID:+zoVG3Zp

現行ならエアロダインくらいじゃないかな
でもバスウッド＝軽い、という認識は間違ってる

178 ：ドレミファ名無シド：2011/08/31(水) 01:06:28.50 ID:FgwsWwjf

>>177
そうなのか？
アッシュテレ使ってるんだが、友人のフェンジャパストラトスタンダード持ったらクソ軽かった。

179 ：ドレミファ名無シド：2011/08/31(水) 03:17:33.65 ID:F9lYywBs

>>178

個体差じゃない？
おれのはメキシコアッシュストラトが
ジャパンのスタンダードより明らかに軽い。
ラージヘッドなのに。こりゃ関係ない？

180 ：ドレミファ名無シド：2011/08/31(水) 10:18:34.56 ID:FgwsWwjf

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-bfFBAw.jpg

iphone画質、汚い字ですまんがイメージ的にはこういうことだろう。
結局は個体差なんだけど、全体としてバスウッドの方がアルダーなどよりも軽く、その分軽い個体に当たりやすい。
だから一般的に言ってバスウッドの方が軽いと言える。

181 ：ドレミファ名無シド：2011/08/31(水) 10:35:17.45 ID:+pglMEPd

ライトアッシュは大抵のバスウッドより軽い。
同じ材でも実態はいろいろで一つじゃないから、
何を名乗っていようと重い物は重く、軽い物は軽いとしかいいようがない

182 ：ドレミファ名無シド：2011/08/31(水) 10:51:15.14 ID:1VHzyFmj

>>181
いや軽くないよ
ライトアッシュって言い方が大雑把なんで、ストラトボディで4ポンド以下のやつを適当にそう呼ぶだけ商売上の理由で
すごく軽い、と思わせるような3ポンド7オンス以下のやつが出てくるのはまれ。

183 ：ドレミファ名無シド：2011/08/31(水) 10:55:52.69 ID:1VHzyFmj

バスウッドにも「重いものがある」というのは同意だが
重さの平均値で言ったらスワンプ・アッシュよりバスウッドの方が軽いのは当たり前。ウソ言っちゃいけない

「ライトアッシュ」ってのが種類を表した言い方じゃない任意の言い方だからずるいわけだが。
何ポンド以下を「ライト」というかは業者の任意なわけで。

ギターボディに使われるいろいろな木の重さのレンジではバスウッドは最も軽い部類なのは間違いない

184 ：ドレミファ名無シド：2011/08/31(水) 11:01:10.62 ID:1VHzyFmj

>>180の言いたいことには概ね同意。
だが図でいうと、自分で扱っている感覚では、
アッシュのレンジはもっとずっと広い（ホワイトアッシュ、スワンプ・アッシュを大きく一括りにして）。
アルダーはアッシュのレンジ内のレンジ。個体差が少なくもっとも重量レンジが狭い
マホはものすごくレンジが広い。すごく軽いものもある

185 ：1え　：2011/08/31(水) 11:06:06.77 ID:s6ZmgvdC

スケールたいしてかわらないわりに　ネック太くなるんだよね。

期待すると裏切られる。で、　結局　元のロングにじゃないかな？

186 ：ドレミファ名無シド：2011/08/31(水) 11:11:11.46 ID:KUX3UNlk

日本語でおｋ

187 ：ドレミファ名無シド：2011/08/31(水) 13:43:22.80 ID:Gjv9Xgb5

>>182
同じ種類だけど採れた場所で区別してるんじゃなかったっけ？

188 ：ドレミファ名無シド：2011/08/31(水) 16:56:38.60 ID:6vbjq7Rb

つかスレチじゃね？

189 ：ドレミファ名無シド：2011/08/31(水) 18:26:13.63 ID:jQEL/l3Z

スクのショートスケールってマッチングヘッドはないの？

190 ：ドレミファ名無シド：2011/08/31(水) 23:18:03.75 ID:cOJRKmEb

>>185
ナットとブリッジの幅が同じならむしろスケール短い方が基本ネック細くなるでそ？（物理的に考えて）
ロングの1フレがナット幅に狭くなった状態がショートのネックなんだから・・・

>>189
現行機種には見当たらないみたいだね
欲しい人は自作塗装汁

191 ：ドレミファ名無シド：2011/09/01(木) 00:48:52.54 ID:4yyCnyqp

てかエアロダインってどうなのよ？
スレでもあんまり話題になってないし。

個人的には色がダメだw

192 ：ドレミファ名無シド：2011/09/01(木) 22:11:52.13 ID:n9ohWoSq

レギュラーだとマッチングヘッドは無しだったけど、ミディアム・ショートだと結構いいね

193 ：ドレミファ名無シド：2011/09/03(土) 10:24:43.77 ID:zAW8v+XX

既出かも知れんが、デジマ見てたらフェンジャパからpawnムス出るのな。カラーは白追加で。

しかも普通のムスより安いんだな。

194 ：ドレミファ名無シド：2011/09/05(月) 05:06:53.86 ID:qyL4N+TY

なぜショートスケールに太めの弦を張るといいのでしょうか。
チューニングの安定性？？
音的には何か変わるのでしょうか？

全くわからないのでホントお願いします><

195 ：ドレミファ名無シド：2011/09/05(月) 09:08:32.55 ID:ZRDPCF1V

ショートに太めの弦を張るというのは、単純に個人的な弦の硬さの好みによるものです。
弦を押さえたり弾いたりした時に、硬い手ごたえが欲しい場合には太いゲージを張ります。
もちろんこれはショートに限らず、全てのスケールに共通した事ですけどね。良い悪いの問題ではありません。

196 ：ドレミファ名無シド：2011/09/05(月) 09:13:10.21 ID:ZRDPCF1V

チューニングの安定度は、一番の要素はペグの精度、次いでブリッジやナットの安定性で決まります。
弦の太さだけでチューニングの安定度が決まるなんて事は決して有り得ません。

音的には、太い弦ほど音圧が上がりサステインが短くなる傾向にあります。又音質もマイルドになります。
逆に細い弦ほど音圧は下がりサステインは長くという事になります。音質もよりシャープなものになります。

197 ：ドレミファ名無シド：2011/09/05(月) 09:18:00.24 ID:ZRDPCF1V

弦の太さによる音の違いを簡単に確かめたいのなら、手持ちのギターの
「3弦1フレット」を押さえて弾いた音と、「6弦16フレット」を押さえて弾いた音を聴き比べると良いでしょう。
どちらも音階上では同じ音ですが、弦の太さによって聞こえる音質や音圧は結構異なってくるはずですよ？
実際この違いを利用し、プロのミュージシャンは同じ旋律でもハイとローのポジションで弾き分けたりしています。

198 ：ドレミファ名無シド：2011/09/05(月) 09:35:42.82 ID:8WAjU7VT

ロングスケールも持ってる人がショートでは太いの張れば、
テンション感が近くなって違和感が少なくなるからだろう

199 ：ドレミファ名無シド：2011/09/05(月) 09:44:20.34 ID:bijHUmNB

弦が太いと同じように弾いても音が太くなる
テンションも強くなるのでピッキングに弦が負けない暴れない
結果的により強く弾くことが出来るので音もそれに従って強くなる
太くてパワフルな音が欲しければ弦を太くするのも１つの方法

200 ：ドレミファ名無シド：2011/09/05(月) 17:27:16.92 ID:qyL4N+TY

こんな皆さん親切に…！

なるほど、チューニングの安定は無関係でしたか、お恥ずかしいw
変わるのはテンション、厚みですか。
考えたことがなかったんで早速試してみます。

なにぶん初心者なんでお許しください、、。

音の伸びが、太い方が悪い？のは意外でした。

201 ：ドレミファ名無シド：2011/09/05(月) 17:50:03.38 ID:jzbTcjsx

チューニングの安定というよりかは
ピッチが不安定になりやすいってかんじかな
そういう意味ではまったく無関係ではないはずだよ

202 ：ドレミファ名無シド：2011/09/05(月) 18:35:57.19 ID:qyL4N+TY

ありがとうございます。

弦を太めのにすると音程ピッチが安定しなくなるんですか…
ギター、かなり難しいですね><

203 ：ドレミファ名無シド：2011/09/05(月) 19:00:23.15 ID:xnyW8TUQ

馬鹿しかいないの？ここ。

204 ：ドレミファ名無シド：2011/09/05(月) 19:26:40.31 ID:jzbTcjsx

俺の書き方が悪かった

もうめんどくさいから自分で試して決めろよ
楽器屋さんにでも相談してさ

205 ：ドレミファ名無シド：2011/09/05(月) 20:18:53.05 ID:qyL4N+TY

他力本願でした。

なんだか本当にすいませんでした…。

206 ：ドレミファ名無シド：2011/09/05(月) 21:01:10.58 ID:JRrx3gyT

ショートスケールに太い弦の件

同じゲージの弦を張った場合、テンションの低いショートスケールはサステインが短いです。
それでロングサステインを得るため太い弦に変えます。
例えば09~42から10~46に弦のゲージを変えると張力(テンション)が高くなり
サステインが長くなります。

チューニングやピッチの安定性は弦の太さではなくスケールに影響されます。

207 ：ドレミファ名無シド：2011/09/05(月) 22:15:56.89 ID:fwKT2weI

>>203が正しかったようだ

208 ：ドレミファ名無シド：2011/09/06(火) 04:44:33.40 ID:SrqOnN9e

アヒアヒアっアヒアヒアっアヒア（ﾏｿｿｿﾏｿｿｿのビューティフルピープルリフ風で）

209 ：ドレミファ名無シド：2011/09/06(火) 11:54:09.82 ID:xE5WKqAP

アヒアヒィーアアヒアヒィーアアヒアヒィーアヒアヒっ
アヒアヒィーアアヒアヒィーアアヒアヒィーアヒアヒっ

ロックイズデッド風

210 ：ドレミファ名無シド：2011/09/07(水) 00:46:28.80 ID:ug7JmBpb

>>206
それ逆
同じスケールでゲージを太くすればむしろサステインは短くなる傾向

211 ：ドレミファ名無シド：2011/09/07(水) 00:58:20.42 ID:J0V5Acty

馬鹿乙　義務教育をやり直せ

212 ：ドレミファ名無シド：2011/09/07(水) 14:41:29.68 ID:Hue7/wcx

単純に同じ力で弦を弾いた場合、細いゲージの方がサステインは伸びます。

勘違いされてる人の中には「太いゲージの方が質量慣性の法則でサステインが伸びる」などと言う人もいますが
弦の質量が大きくなればより大きな力で弾いてやらなくてはならないのが道理です。
つまり細いゲージの弦が切れたり暴れたりする程の強い力で普段ピッキングやストロークを行っている人などは
力のつり合いが取れる太いゲージを使う事で「安定してサステインが伸びた」と錯覚してしまっているのです。
また、より大きな質量の慣性を受け止める為に、弦を押さえる側の指の圧力もより強く求められる事になります。

213 ：ドレミファ名無シド：2011/09/07(水) 14:48:43.99 ID:Hue7/wcx

ギターのような弦楽器は、弾き手の体力や技量によって色々と個人差が生じてしまいます。
ゲージとサステインの関係評価が人によってバラバラだったりするのは、単純に物理の法則だけでは済まされず
そこには個々の感覚的な評価軸が無駄に介入してしまっているからに他なりません。
かように主観的評価が混じると、正確な客観的（物理的）評価が見えにくくなるものです。

214 ：ドレミファ名無シド：2011/09/07(水) 15:12:44.27 ID:72M4fb7D

213はブログで書いてなさいなw

サスティンはそうとして、ムスタングとかのショートに
10～張るとアタックが無駄に強調されて逆にチープに感じる。
「ベンベン」ってな感じ。
テンションもきつすぎるし、やっぱり09～が似合うと思う。

215 ：ドレミファ名無シド：2011/09/07(水) 18:43:34.79 ID:NIJCJeDo

ゲージに適した強さってのがあるわけで
同じ力でとか意味ないよ
ベースとギターで同じ力で云々とかと同じ

216 ：ドレミファ名無シド：2011/09/07(水) 19:35:45.01 ID:72M4fb7D

おれは09～で暴れる感じが好きだな。10だとピッキングの力と帳尻とれすぎてタイトすぎる。

って、まぁ要は好きに張れよ、って話だな。失敬。

217 ：ドレミファ名無シド：2011/09/08(木) 00:05:52.19 ID:W0MY/zVw

>>216
バーカ

ギターによって鳴りの良いゲージはきまるんだよ

218 ：216：2011/09/08(木) 01:17:00.24 ID:4Iq8I+t7

おいガキ
ものの言い方知らんのけ
仲良うやろや言うとんねん
殺すぞ

219 ：ドレミファ名無シド：2011/09/08(木) 01:51:31.36 ID:4i41kxnW

なんで関西弁やねん

220 ：ドレミファ名無シド：2011/09/08(木) 03:58:42.10 ID:xZboMobh

やめとけよ。

217さ、わざわざ「バーカ」とかいらないんだよ。
218が怒るのは無理ない。

理屈でキレたりとか、そういうのは仕方ないが
あからさまに喧嘩腰の言い方は良くない。

221 ：ドレミファ名無シド：2011/09/08(木) 09:52:57.22 ID:fFnYkFl4

>>218
通報しました

222 ：ドレミファ名無シド：2011/09/08(木) 10:51:20.92 ID:odM/fdSm

>>218
おもしろいｗ

223 ：ドレミファ名無シド：2011/09/08(木) 11:32:22.13 ID:hJSX5+lc

♪d(´▽｀)b♪　みんな仲良くやろうよ

224 ：ドレミファ名無シド：2011/09/09(金) 04:37:33.03 ID:lTvnHgna

DG工房にストラトオーダーした人っている？

225 ：ドレミファ名無シド：2011/09/10(土) 02:16:48.27 ID:VViXYwPE

あれ魅力的だよね。
いつか自分デザインのヘッドでミディアムストラトをオーダーしたい。

ところで、知識不足なんだけどフェンジャパで成毛モデルって売ってる？

226 ：ドレミファ名無シド：2011/09/10(土) 07:19:28.32 ID:EManNo2L

DGは知っててもシーゲルモデル知らないって？

227 ：ドレミファ名無シド：2011/09/10(土) 10:48:01.80 ID:YsfnafrC

そういう時代になったんだよね。
しかし、dgは評判良いけど、バックオーダーが多すぎる。
dgほどのクオリティは求めないけど、エスパーみたいにぼったくりじゃないところで
評判良いところ無いかな？

228 ：ドレミファ名無シド：2011/09/10(土) 11:11:04.22 ID:EManNo2L

>>227
シーゲルについてはDGのホームページに詳しく載ってなかったっけ？
まあDGのクオリティがそんな高いとは思わないけど、

ネック幅と弦ビッチを何処まで求めるかだよね、
ただミディアムスケールで良いので有れば、ワーモスで取り寄せて自分で組んでも良いし、
フジゲンでオーダーしても常識的な納期で上がるし、
松下辺りも良いんじゃない？

229 ：ドレミファ名無シド：2011/09/10(土) 14:02:21.00 ID:daVtmTAB

フェンジャパのミディアムを俺好みに改造するのが楽しい

230 ：ドレミファ名無シド：2011/09/13(火) 03:52:01.60 ID:5Ruy8mtL

>>228
DG工房のギター弾いたことあるの？
レギュラーなFender、Gibsonと比べて音はどういう感じになっているのか知りたい。

231 ：ドレミファ名無シド：2011/09/14(水) 04:49:43.00 ID:KVf1/+ZR

>>230

ストラト（ミディアム）は胴鳴りが凄かったよ。
強く歪ませてもいい意味で暴れてくれて、それでいて芯があるような。
まあ、個体差なんだろうけど。

丸腰でのオーダーだったからか、ネックが丸太を二つに割ったような太さで困惑して売却してしまった。

232 ：ドレミファ名無シド：2011/09/14(水) 07:08:52.29 ID:/zjwNA5j

まさしくブタに真珠

233 ：ドレミファ名無シド：2011/09/15(木) 03:32:32.66 ID:Jsy/VkRO

うわー…
諺とかの使い方リアルに間違えてるのみるとなんか恥ずかしいね

234 ：ドレミファ名無シド：2011/09/15(木) 09:40:36.16 ID:2J1PBJSf

間違えてないだろバカかこいつは

235 ：ドレミファ名無シド：2011/09/15(木) 10:09:09.15 ID:qCXSE4qo

よっぽど悔しかったんだろうね…

236 ：ドレミファ名無シド：2011/09/15(木) 11:01:14.18 ID:3Hj8RRjE

DGが真珠じゃないってコトでは？w

確かに弾きやすかったけど、
音はやっぱりロングスケールのストラトには届かないし、
塗装のセンスが悪かったw

237 ：ドレミファ名無シド：2011/09/15(木) 12:29:12.08 ID:yaTSKxbl

24.75のギブソンスケールでブリッジの弦間がフロイドローズピッチのものってないかな。
トレモロなしでいいんですが。

238 ：ドレミファ名無シド：2011/09/15(木) 21:28:04.07 ID:oKoxQ4NU

>>236
エスパー社員乙

239 ：ドレミファ名無シド：2011/09/15(木) 21:40:10.21 ID:Jsy/VkRO

真珠じゃない解釈で決定w
なんだかんだで本家。

240 ：ドレミファ名無シド：2011/09/16(金) 10:52:22.19 ID:qlGVjHFO

ジャガーに.010～張ったんだが

ストラトに.009～よりキツい。こんなもんなのか。

241 ：ドレミファ名無シド：2011/09/16(金) 13:46:46.86 ID:hoGO5kUx

あ　エスパーのポッドペリーというのがあった

242 ：ドレミファ名無シド：2011/09/16(金) 22:51:57.34 ID:6A5msfWT

>>240
Fenderの現行ジャガーは、009ゲージが最初から標準で張ってあるからね。
つかジャガーの009は、単純にストラト009の半音下げ程度のテンション感なんだから、
わざわざ太い010に張り替えたら、そりゃストラト009以上にかなりキツく感じると思うよ。

試しにストラトにも010張って半音下げで弾いてみ？
おそらくノーマルチューニング時の009よりも、思った以上にキツく感じられるはずだから。

243 ：ドレミファ名無シド：2011/09/16(金) 23:06:38.25 ID:KYJKaWEh

>>236みたいなのが度々言う「ロングスケールのストラトの音」ってのは
具体的にどの年式のどのグレードの物を指しているのだろう？
俺が試奏したアメデラとハイウェイですら全然違う音だったと言うのに・・・

244 ：ドレミファ名無シド：2011/09/17(土) 00:23:38.26 ID:08uWiIDP

>>243
音が細くなったりサスティンが短くなるってコトじゃないの？
デュオソニックに近くなるよな、
DGでもフジゲンでもミディアムストラトは同じだよ、
弦間にこだわらなけれはフジゲンかフェンジャパで十分だよ。

245 ：ドレミファ名無シド：2011/09/17(土) 01:02:31.24 ID:Xj5ODGG9

それってムスタングとかジャグマスターも同じなの？

246 ：ドレミファ名無シド：2011/09/17(土) 01:18:12.36 ID:Xj5ODGG9

ごめん
>>242
ね。

247 ：ドレミファ名無シド：2011/09/17(土) 18:18:05.59 ID:SLvlkenJ

これはテレキャスの場合なんだけど、現行Fender USA/Mexicoは010-046が、
Fender Japanは009-042が出荷時標準ゲージだと聞いた記憶がある。
つまりFenderの同型製品でも、生産工場によってスケールはまちまちなんだと。
んでUSAに009張り替えて使ってる人もいれば、Japanに010使う人もいると・・・
要はスケール関係なく自分が弾き易いゲージ使えば良いだけなのではないかな？

248 ：ドレミファ名無シド：2011/09/17(土) 18:22:44.28 ID:SLvlkenJ

そもそも50年代のFender製品の標準ゲージは012とか011なんて極太だった訳だが、
いくらオリジナルゲージだとはいえ現在そんな極太弦を張って弾いてる若者は
おそらくほとんどいないと思われ。（せいぜいダウンチューニング専用か？）

249 ：ドレミファ名無シド：2011/09/17(土) 18:27:02.87 ID:SLvlkenJ

247の訂正
× 生産工場によってスケールはまちまち
○ 生産工場によってゲージはまちまち
追記ｽﾏｿ

250 ：ドレミファ名無シド：2011/09/17(土) 19:45:37.14 ID:oaHYK/yc

あのギブソン社でさえ純正で『Brite Wires (09-42)』というゲージの弦を発売しているのが現状
少なくともギブソン社はレスポール等に009-042のゲージを張る事を「無問題」としている訳だよ
厨房共の「ミディアムやショートには絶対太い弦を張らなくちゃ駄目だ」という都市伝説ぶりには笑えるｗ

251 ：ドレミファ名無シド：2011/09/17(土) 22:34:02.45 ID:iHmV3f4l

成毛の弦でも張ろう

252 ：ドレミファ名無シド：2011/09/18(日) 01:03:53.43 ID:ByNJZVoV

>>251
あの弦は本当に良かった。
ほしくて探したのだが．．．
もう売ってないよ

253 ：ドレミファ名無シド：2011/09/18(日) 01:28:45.49 ID:Ar+bm2IJ

ダダリオから似たコンセプトの弦が出てるよね
EXL111ってやつ

成毛の弦よりはずいぶん太いが
むしろミディアムやショートに張るならこっちのほうが良いかもしれない

254 ：ドレミファ名無シド：2011/09/18(日) 03:33:46.04 ID:qyBAXfJ7

>>245
ジャグマスタはさわったことないが
ムスタングは9～42でこそ最高のポテンシャルを発揮する希ガス

ただショートに09～のテンションだと弦が暴れやすいからカッティングなんかでは技術の試されるとこだというのはクラフトマンの請け売りだ

255 ：ドレミファ名無シド：2011/09/18(日) 11:59:22.40 ID:ByNJZVoV

0085からなら
EXL130+
だと思う

256 ：ドレミファ名無シド：2011/09/18(日) 12:36:56.19 ID:DHDC1/Ys

ピアノとティンバロでサステインが違うのは何故かな？

257 ：ドレミファ名無シド：2011/09/18(日) 12:37:52.72 ID:DHDC1/Ys

ピアノとチェンバロでサステインが違うのは何故かな？

258 ：ドレミファ名無シド：2011/09/18(日) 14:21:55.15 ID:qOQhNoRP

>>256
>ティンバロ
ニコ動で、豪快に勘違いしている人がいるおかげで
ティンバロで検索すると、大量の動画が引っかかるな。
オマエも勘違いしてたのかい？

259 ：ドレミファ名無シド：2011/09/18(日) 20:50:38.83 ID:Ht5ZjTpu

弦は最低.011からだろ。
.008-9とかへなへなの音で聴いてられない。

260 ：ドレミファ名無シド：2011/09/18(日) 22:53:24.98 ID:rN8qVd/J

>>259
'70年代半ばのブライアン・メイはショートスケールにアニボの008張って弾いてたぜ。
んでもってジミーペイジは今でもレスポにアニボの009張って弾いてるのは超有名な話だ。

261 ：ドレミファ名無シド：2011/09/19(月) 00:08:30.54 ID:mAHCxCfY

ギブソンのミディアムスケールに008からの弦を張っている有名人
ビリー・ギボンズ(ZZ Top)
トニー・アイオミ

フェンダーのストラトだが、半音下げを基本として008からの弦を張っている有名人
イングヴェイ・マルムスティーン

ロングスケールの半音下げという事は、テンョンとしては
ショートスケールのレギュラーチューニングに近いと考えて良いかと。
厳密には違うけど。

262 ：ドレミファ名無シド：2011/09/19(月) 01:20:33.70 ID:mtNKMxT3

インギーって0085じゃなかったっけ

263 ：ドレミファ名無シド：2011/09/19(月) 01:23:59.67 ID:mtNKMxT3

ググったらおれが間違ってた

264 ：ドレミファ名無シド：2011/09/19(月) 01:48:50.10 ID:BacDE4Q7

0095ならヴァイだよね
ちなみにインギーはベビーボトムだよ

265 ：ドレミファ名無シド：2011/09/19(月) 01:52:34.62 ID:9OJ/sdfZ

細弦はチューニングが狂いやすいのと切れやすいのが無ければ使いたい

266 ：ドレミファ名無シド：2011/09/19(月) 01:59:00.64 ID:BacDE4Q7

ＳＲＶみたいなベビーゲージの方が切れやすいんじゃないの？

267 ：ドレミファ名無シド：2011/09/19(月) 15:09:27.42 ID:zhnVkeD/

>>265
同じ太さのゲージならショートよりテンションの高いロングスケールの方がむしろ切れ易い。
それとチューニングが狂い易いってのは単にお前のギターに付いてるペグが糞だから。
ただちに精度の高いロック式ペグにでも交換する事をお勧めする。

268 ：ドレミファ名無シド：2011/09/19(月) 17:51:59.37 ID:9OJ/sdfZ

馬鹿ばっかだな

269 ：ドレミファ名無シド：2011/09/19(月) 19:18:00.52 ID:6mZZwq2J

009～のセットと011～のセットで考えてみよう

同一のチューニングだとして「011～のセットの１弦009」は「009～のセットの２弦011」を２音半ベンドアップした状態がデフォで張られているのはわかるよね

つまり011～のセットのギターの１弦をチョーキングするということは、009～のセットの２弦011を２音半した状態のテンションから更にチョーキングするのに等しい

これに２音チョーキングなどしたらどうなるかな？

弦は同一素材であれば芯線の直径が太くなるほど強くなるが同一のチューニングにするにはそれだけ張力を強めなければいけない

270 ：ドレミファ名無シド：2011/09/19(月) 19:21:12.61 ID:6mZZwq2J

【訂正】
009～のセットと011～のセットで考えてみよう

同一のチューニングだとして「011～のセットの１弦009」は「009～のセットの２弦011」を２音半ベンドアップした状態がデフォで張られているのはわかるよね

つまり011～のセットのギターの１弦をチョーキングするということは、009～のセットの２弦011を２音半したチョーキングした状態のテンションから更にチョーキングするのに等しい

これに２音チョーキングなどしたらどうなるかな？

弦は同一素材であれば芯線の直径が太くなるほど強くなるが同一のチューニングにするにはそれだけ張力を強めなければいけない

271 ：ドレミファ名無シド：2011/09/19(月) 19:24:05.86 ID:6mZZwq2J

【さらに訂正スマン】
009～のセットと011～のセットで考えてみよう

同一のチューニングだとして「011～のセットの１弦011」は「009～のセットの２弦011」を２音半ベンドアップした状態がデフォで張られているのはわかるよね

つまり011～のセットのギターの１弦をチョーキングするということは、009～のセットの２弦011を２音半したチョーキングした状態のテンションから更にチョーキングするのに等しい

これに２音チョーキングなどしたらどうなるかな？

弦は同一素材であれば芯線の直径が太くなるほど強くなるが同一のチューニングにするにはそれだけ張力を強めなければいけない

272 ：ドレミファ名無シド：2011/09/19(月) 19:29:06.71 ID:2uf41ADB

しゃべるのならともかく、いくらでも見直しのできる書き込みで
訂正×２ってのは、それだけで読む価値無し。

273 ：ドレミファ名無シド：2011/09/19(月) 19:37:23.33 ID:6mZZwq2J

正直すまんかった

ダダリオなんかではゲージごとのテンションが公開されてるけど平均切れテンションなんてのは公開されてないよね？
その辺は経験的なもので判断するしかないかな。実験したくないしｗ

274 ：ドレミファ名無シド：2011/09/19(月) 23:08:25.77 ID:mAHCxCfY

めんどくさいこと書かなくても、011の２弦を1弦と同じEにチューニングすればよろしい。
テンションは上がるけど、太さも太くなっているという事について、書かれていないのも
どうかと思う。

275 ：ドレミファ名無シド：2011/09/20(火) 03:15:04.81 ID:7teafDbk

>>268
手前勝手な脳内妄想垂れ流したあげく、人格攻撃の捨てゼリフで遁走かね？ｲﾔﾊﾔ…

276 ：ドレミファ名無シド：2011/09/20(火) 03:26:24.55 ID:vhqbOcqt

どうした？　悔しくて寝れないのか？

277 ：ドレミファ名無シド：2011/09/20(火) 10:40:39.64 ID:HRKtx0nB

>>276

そんな時間までな　
悔しくて寝られないのはお前だけじゃなかったらしいｗ

278 ：ドレミファ名無シド：2011/09/21(水) 13:06:29.43 ID:NjCU4fUW

あげまん

279 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/09/21(水) 15:15:23.21 ID:p15owyy9

俺はショートスケールのバックパッカーにリスク覚悟で一段太いの張ってる。
ホントはボディが貧弱だからEXライトしか認められてないんだけどね。

でもやっぱり少しでもサステインが欲しいのよ。
これはアコギやクリーントーンで弾く人には切実な問題。

280 ：ドレミファ名無シド：2011/09/21(水) 17:05:43.28 ID:fODBjb2n

>>279
だからね同じ張力で張れば太い弦の方がサステインは伸びるかもしれんが
それじゃ音階が違って太い弦の方は音が下がってしまうんよ。

んで同じ音階にチューニングした場合だと太い弦の方が張力が大きくなり
サステインも減少してしまうの。

ちゃんと理屈わかってる？

281 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/09/21(水) 17:16:31.19 ID:p15owyy9

>>280
ハァ？何言ってんの？高テンションの方がサステイン有利だろ？

282 ：ドレミファ名無シド：2011/09/21(水) 17:35:56.23 ID:POotl1Hb

張力のことはよくわからないけど
ピッキングの強さに対する弦のレスポンスが弦の太さで変わってくるから
弦のビビリが減ったり、音が大きくなったりでサスティンが伸びているように感じている

ということは考えられないのかな

283 ：ドレミファ名無シド：2011/09/21(水) 17:39:04.04 ID:CQz5NGnv

>>280
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました。

低弦高スレで過去に議論してるけどグランドピアノとチェンバロのサステインの違いで一応終結

284 ：ドレミファ名無シド：2011/09/21(水) 17:41:02.32 ID:zx0FDJOw

>>281
自分のギターの1弦をどんどん巻き上げていけばそれに比例して弦は高テンションになるけど、
実際のサステインは逆に短くなっていくのが実感できるから、一度試してみればよいのでは？

285 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/09/21(水) 17:47:07.11 ID:p15owyy9

>>284
そりゃ極限まで引っ張ったらそーゆー特性曲線を描くわな。
俺が言ってるのは常用範囲での話。
テンション緩める方向でもロスがでかくなってサステイン減るよ。

286 ：ドレミファ名無シド：2011/09/21(水) 17:50:22.81 ID:zx0FDJOw

一般的に箱物のジャズギターがどうしてあんなポコポコしたサステインの無い音がするのかと言えば、
それはぶっといゲージの弦張ってるからなんだよ～。
倍音やサステインよりも単音の存在感を重視する、ジャズギター特有のセッティングによる産物ね。
ちなみにダダリオのJAZZ Light（ジャズ用のライトゲージ）でさえ012-052という極太さやねん。
太けりゃサステインが伸びるというんなら、ジャズギターは究極のサステインギターになってまうわのぉ～ｗ

287 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/09/21(水) 17:54:50.42 ID:p15owyy9

>>286
違うね。コンプ効果がないだけ。サステインは同じ。

288 ：ドレミファ名無シド：2011/09/21(水) 17:55:48.49 ID:CQz5NGnv

012-052レスポに張ってみ
ポコポコしないから

289 ：ドレミファ名無シド：2011/09/21(水) 17:56:08.88 ID:zx0FDJOw

>>285
だからキミのいう「高テンションの方がサステイン有利だろ？」ってのが具体的にどの範囲を指すのかが謎なのよ。
「常用範囲での話」ってのが具体的にどこからどこまでの張力を指していて、どこがベストな張力なのか示してみ？

290 ：ドレミファ名無シド：2011/09/21(水) 18:07:31.45 ID:zx0FDJOw

>>287
あれ？太い弦張ってもサステインは同じなの？キミの理屈じゃ太い方が伸びるんじゃなかったっけ？

>>288
ならば009-042張ったレスポと012-052張ったレスポ同士で比較してみ？
太いゲージの方がポコポコいうからさ。

291 ：ドレミファ名無シド：2011/09/21(水) 18:09:12.23 ID:CQz5NGnv

アタックの鋭い音になるが俺のレスポではポコポコ言わないなぁｗ

292 ：ドレミファ名無シド：2011/09/21(水) 18:14:36.06 ID:zx0FDJOw

>>291
へぇ～張った事あるんだ？レスポに012-052のゲージをｗ

293 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/09/21(水) 18:18:02.60 ID:p15owyy9

そもそもギターのスケールというものはレギュラーゲージを張った時にもっともサステインを
得るため、あの近辺のスケールなんだよ。
ライトゲージなどとはやっぱり比較にならんね。

294 ：ドレミファ名無シド：2011/09/21(水) 18:28:43.96 ID:CQz5NGnv

SRVは.013～だって言うけど「ポコポコ」してるか？ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=zAG-kX_IlUw

295 ：ドレミファ名無シド：2011/09/21(水) 18:30:23.02 ID:zx0FDJOw

>>239
フェンダーの009とかもライトゲージなんだけど、キミは010のレギュラーゲージ張ってるの？
それじゃあ世の中の多くの009使ってるギタリストの音はヘボくて聴いてられないんだね～そかそかｗ
ちなみに'60年代までは009のゲージがまだ無かったから、010を基準にその後ライトゲージと呼称して区別してるんよ。
今じゃ世界的に見ても009こそが標準的なゲージなんだけどねｗ

296 ：ドレミファ名無シド：2011/09/21(水) 18:41:24.10 ID:zx0FDJOw

おっと台風のおかげでキャンセル待ちの予約取れた、これからスタジオ入りしてくるざんす。
かまってちゃん達もせいぜい頑張って～ｗ

297 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/09/21(水) 18:58:19.64 ID:p15owyy9

>>295
ライトゲージは010だろーが！レギュラーっつたら011とか012だろ。
009なんて歪ませないと使いもんにならんよ。まあその手の音楽しか知らないんだろうけどｗｗｗ

298 ：ドレミファ名無シド：2011/09/21(水) 19:10:35.74 ID:FgqLVYZC

>>294
SRVはストラトに013のゲージ張ってるけど
チューニングは半音下げ（ショートスケール相当）だよ

>>297
Fender USAの出荷時メーカー標準弦が010だよ
FJは009がメーカー標準弦
純正メーカーですら今時011なんて張って出荷してませんて

299 ：ドレミファ名無シド：2011/09/21(水) 19:11:22.70 ID:+7YpWx/l

ここはスレタイ通りの短気な馬鹿しかおらんなｗ

300 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/09/21(水) 19:18:56.29 ID:p15owyy9

>>298
だから何？それは単にアンプ・エフェクター等の機材が発達して似非サステインが得られる
ようになったから。それとベンド対策な。

もしそれらがなかったらメーカーだって以前レギュラーゲージ張るさ。

301 ：ドレミファ名無シド：2011/09/21(水) 19:27:18.18 ID:CQz5NGnv

>>298
SRVが半音下げなんてのは知ってるけど013～なら十二分にテンション高いと思うんだが
表現の問題だけど「ポコポコ」は無いな～
009でも箱物だったら「ポコポコ｣いうでしょ

302 ：ドレミファ名無シド：2011/09/21(水) 19:38:53.28 ID:kbRWPuxR

>>297は店員にわざわざ011のレギュラーゲージに張り替えさせてから試奏するの？
だって010とか009じゃ歪ませないと使い物にならないって言い張ってる訳だし・・・店の人も大変だね。
>>300の言い訳はいくらなんでもあまりにヒッシすぐるのでは？
メーカーはあくまでギター単体で売ってる訳で必ずしもエフェクターとセット販売してる訳でなし。

303 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/09/21(水) 19:45:20.31 ID:p15owyy9

>>302
だから実際、似非サステインに頼らない人はみんな太いの張るでしょ？
試奏だって店員に張り変えさせることが許される身分なら、そりゃやるがなｗｗｗ

304 ：ドレミファ名無シド：2011/09/21(水) 20:58:12.12 ID:CQz5NGnv

ちなみにピアノのピアノ線のテンションは一本で70kg前後あるらしいよ

305 ：ドレミファ名無シド：2011/09/21(水) 21:00:32.58 ID:7Eq6s/7T

アコギならいざ知らず
エレキなんだから奏法に合わせてゲージ決めれば良いんだよ
太い方がえらいとか小学生か

306 ：ドレミファ名無シド：2011/09/21(水) 21:03:06.18 ID:x90BnBt2

似非サステインてｗｗｗどんな俺様造語なんだ？
つか電機的に信号を増幅してる時点で多かれ少なかれエレキは皆似非サステインになっちまうだろうよ
それともエレキの生音をスタンドマイクで直接拾ってサステイン云々言ってるのか？
SRVでさえアンプのリヴァーブやエフェクターのゲインコントロールやPAエコーの世話になってるのに

まず極太ゲージのレギュラーチューンでロングサステインを売りにしてるギタリスト10人ばかり紹介してくれよ？
当然一切エフェクターに頼らないギタリストなｗ

307 ：ドレミファ名無シド：2011/09/21(水) 21:29:59.31 ID:ElqEAMoj

>>304
ピアノの本体重量て何kgあるか知ってる？
その70kgもの弦のテンションを維持する為に鋳鉄フレームやらブ厚いボディ材などの重構造体が必須な訳で・・・
チェンバロや一般的ギターのように高強度の鉄フレーム持たない楽器にそんなテンションかけたら音出す前に折れますがな

308 ：ドレミファ名無シド：2011/09/21(水) 22:17:17.51 ID:CQz5NGnv

>>307
わかりやすく極端な例を出したんですが変なところで揚げ足取らないでほしいですね

309 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/09/21(水) 22:56:13.33 ID:p15owyy9

>>306
５０、６０年代のジャズギタリストはそんなの当然使ってないですよ。
現在においてもそーゆーのは極力使用しないジャズギタリストは多いよ。
彼らは一様にフルアコとか使うよな？
フルアコは生音でサステイン食われるから、できるだけそれを補うため昔ながらの太いゲージ
使うんだよ。まあジャズとか言っても聴いたことないんだろーけどｗｗｗ

310 ：ドレミファ名無シド：2011/09/21(水) 23:17:31.37 ID:CQz5NGnv

>>306
厳密に言うと常識だと思うけどオーバードライブやディストーションなどのエフェクターではサステインは全く伸びないよ
アタック潰れて聴感上サステインが長くなったように聞こえるだけ
もちろん大音量でアンプなどから音を出せばフィードバックが掛かってロングサステインにはなるが本来のナチュラルサステインとは別だからね

311 ：ドレミファ名無シド：2011/09/22(木) 00:38:18.57 ID:yoYM+03Q

ID:p15owyy9 と ID:CQz5NGnv は自論に則って011だろうが012だろうが
好きなだけ太いゲージ張って弾いてりゃイイやん。
他の人がどれだけ細いゲージ使おうがその人の個人的好みなんだからさ。
他人が強制する筋合いのものじゃないでしょ。

312 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/09/22(木) 00:44:43.53 ID:nzl+I2Js

>>311
つまり無条件降勧告受諾ってわけね。ここに我々の完全論破最終勝利を宣言します！

313 ：↑：2011/09/22(木) 00:47:07.43 ID:FiPT7sZc

ワロタｗ

314 ：ドレミファ名無シド：2011/09/22(木) 00:47:49.40 ID:SZAbu8LN

>>312
お前は、めだか師匠かｗ

315 ：ドレミファ名無シド：2011/09/22(木) 00:53:54.11 ID:+FSnzjdY

太い弦張れとか太い方が音が良いとも言ってないんだがな

サステインの話だよ

重いものは動かすのに力量が必要だがいったん動くと長く動き続けるというのはわかるかな

振り子は長さや開始点が同じだとすると重りが重いほど長く揺れ続けるんだよ

316 ：↑：2011/09/22(木) 00:54:39.49 ID:FiPT7sZc

ワロタｗｗ

317 ：ドレミファ名無シド：2011/09/22(木) 00:55:34.58 ID:6xxM3sxH

>>312
あのねボクちゃん？
たとえ嘘を何百回重ねたところで物理の法則てのは覆らんのよ？

318 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/09/22(木) 01:02:21.23 ID:nzl+I2Js

>>317
いくら後になって吠えヅラかいたところで、我々の最終勝利は覆りません。

319 ：ドレミファ名無シド：2011/09/22(木) 01:02:42.74 ID:FiPT7sZc

まあ恥ずかしくて出てこれないだろうｗ

320 ：ドレミファ名無シド：2011/09/22(木) 01:04:50.34 ID:FiPT7sZc

と、書き込んだら出てきたよｗ
恥知らずｗｗ

321 ：ドレミファ名無シド：2011/09/22(木) 01:12:36.53 ID:FiPT7sZc

>>318
「　無　条　件　降　勧　告　」　は受諾したくてもできんだろｗ

322 ：ドレミファ名無シド：2011/09/22(木) 01:17:27.32 ID:rBJgq712

>>315
だからそれは「同じ弦長、同じ張力で張られた太い弦と細い弦における比較」でしかないっちゅーの。分かる？
音階を同一にして比較すべきギター弦の場合、「同じ張力」とはならないのでそもそも比較の為の前提条件が崩れるの。
あと振り子にしても、長さや開始点が同じでも重りの重さが違えば糸の張力も違ってくるっていうのは分かるよね？
物理学的に比較論を論じたいのなら、前提条件の統一は必須なのよ。異なる条件下での比較は論ずるに値しないから。

323 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/09/22(木) 01:21:18.11 ID:nzl+I2Js

>>321
なんと、降伏の伏がぬけておったか！！！じゃあ、再戦開始だね。
まー何度やっても同じだがねｗｗｗｗｗ

324 ：↑：2011/09/22(木) 01:24:01.39 ID:FiPT7sZc

どこまでも恥ずかしいやつｗ

325 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/09/22(木) 01:26:36.46 ID:nzl+I2Js

>>322
じゃあなんで、ディストーションやアンプのオーバードライブすら開発されていない時代のギター弦は
太かったわけ？

326 ：ドレミファ名無シド：2011/09/22(木) 01:27:35.25 ID:+FSnzjdY

>>322
錘の重さによって張力も変わるけどまあいいや、良い文献が見つからないのでなｗ

じゃあ同素材の細いゴムひも、太いゴムひもを同じ長さで同じピッチになるまで引っ張って同じところから話したらどうなるかな～

327 ：ドレミファ名無シド：2011/09/22(木) 01:29:24.43 ID:+FSnzjdY

>>325
それはアコギからの流れと弦製作技術の問題でしょ

328 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/09/22(木) 01:36:09.60 ID:nzl+I2Js

>>327
引っかかったねｗｗｗｗｗ
当時でもバンジョーの鉄弦は010とかだったよ。決して制作技術の問題ではない。
知ったか露呈しちまいましたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あとアコギの弦は今でも太いがこれはなんでなのかねェ～？

329 ：ドレミファ名無シド：2011/09/22(木) 01:40:44.53 ID:+FSnzjdY

アコギは細いと鳴りが悪いからな、つまらないよ

アイオミなんかはバンジョー弦使ってたとかいうけど昔と今では細弦の強度が違うのはご存知？

330 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/09/22(木) 01:45:40.64 ID:nzl+I2Js

>>329
悪ィーが、鳴りっつーもんを詳しく説明してくれや！
テメ～分が悪ィーからってオカルトに逃げ込んでんじゃあねーよ！ｗｗｗｗｗ

331 ：ドレミファ名無シド：2011/09/22(木) 01:47:54.00 ID:7pr9AJHk

>>328.>>330 お前ら心がショートスケールなんだよ
そんなのどうでもいいだろ

332 ：ドレミファ名無シド：2011/09/22(木) 01:49:22.10 ID:+FSnzjdY

鳴りもわからないやつにギター語る資格なし

333 ：ドレミファ名無シド：2011/09/22(木) 01:51:32.82 ID:+FSnzjdY

ID:nzl+I2Jsのバカと一緒にすんなってｗ

334 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/09/22(木) 01:56:34.48 ID:nzl+I2Js

>>332
ふーん、答えられないわけね。それ知ってて聞いたんだよバ～カｗｗｗ
ほんじゃじゃあまあ、再度戦意喪失ってことで我々の完全論破最終勝利を宣言します！

335 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/09/22(木) 02:00:01.95 ID:nzl+I2Js

・・・ったく、制作技術の問題だの強度の問題だのデタラメ吹聴しやがって！
これじゃーお話になりませんよ。トホホ。おやすみなさい。

気が向いたらまた相手してやんよ！何度やっても同じだがねｗｗｗｗｗ

336 ：ドレミファ名無シド：2011/09/22(木) 02:00:45.04 ID:+FSnzjdY

我々って誰だよタココラ

鳴りとか生鳴りなんてのがオカルトとか言い出すチミにはアコギの音量って言えばわかるかな～？

337 ：ドレミファ名無シド：2011/09/22(木) 02:14:04.61 ID:yYLmF+7F

>>325
例えば'50年代当時はそもそも今ほどサステインや倍音を必要するとするような音楽が無かったし
まぁハワイアンなんかは音の伸びが重要だったから早々にリバーブやらエコーチェンバーなんて
残響装置が開発された訳で・・・それだとてギターの生音のサステインじゃ不足だったからでそ

>>326
太さが違うゴムではそもそも「同じ長さで同じピッチ」にはならないよｗ

338 ：ドレミファ名無シド：2011/09/22(木) 02:17:57.18 ID:+FSnzjdY

>>337
どの程度まで伸ばすかによるけど同じピッチにはなるでしょ。弦も同様
伝わらないならもういいですｗ

339 ：ドレミファ名無シド：2011/09/22(木) 02:20:18.10 ID:yYLmF+7F

>>328
当時わざわざバンジョー弦をギターの1弦に流用したギタリストは何の為に流用したのかな？
それはね細弦における運指・チョーキング・サステインの優位性に気付いたからだよ
それが有効だったからこそ後に多くのギタリストが追随しメーカーも細弦量産化に本格的に乗り出した訳

340 ：ドレミファ名無シド：2011/09/22(木) 02:21:07.48 ID:FiPT7sZc

ID:nzl+I2Jsのレスの「ｗ」の数が彼の心の乱れを表してるなｗ
とても「完全論破最終勝利」した奴のレスには見えないｗ

341 ：ドレミファ名無シド：2011/09/22(木) 02:22:23.03 ID:+FSnzjdY

あと有名な話だけどオーバードライブは偶然の産物

フェンダーはテレキャスやストラトの後に最高機種のジャガーなんか作ってるしなぁ

342 ：ドレミファ名無シド：2011/09/22(木) 02:23:08.88 ID:FiPT7sZc

>>334
＞ほんじゃじゃあまあ

手が震えてるのか？ｗ

343 ：ドレミファ名無シド：2011/09/22(木) 02:24:51.92 ID:+FSnzjdY

トニー・アイオミは事故で指の先端を失ってるのは有名な話でしょ

344 ：ドレミファ名無シド：2011/09/22(木) 02:25:50.85 ID:yYLmF+7F

>>338
だから太さ（質量）違うのに「同じ長さで同じピッチ」にはならないってばｗ
何をムキになってるか知らんがあんまり無茶言うなよ～

345 ：ドレミファ名無シド：2011/09/22(木) 02:28:45.90 ID:+FSnzjdY

だから同じピッチになるまで調節して伸ばすこれは弦も一緒でしょ、もういいわｗ

346 ：ドレミファ名無シド：2011/09/22(木) 02:33:05.20 ID:+FSnzjdY

あなたの言ってるのはボールエンドからペグのこと
私が言ってるのはブリッジサドルからナットまでの長さね

347 ：ドレミファ名無シド：2011/09/22(木) 02:40:31.20 ID:yYLmF+7F

>>345
＞>>326 ：ドレミファ名無シド：2011/09/22(木) 01:27:35.25 ID:+FSnzjdY
＞じゃあ同素材の細いゴムひも、太いゴムひもを同じ長さで同じピッチになるまで引っ張って同じところから話したらどうなるかな～

自分から「同じ長さで」って前提条件付けてたのに「同じピッチになるまで調整して伸ばす」ってのは本末転倒だろうよｗ
なんか相手するのもバカバカしくなって来たんでもう寝るわ

348 ：ドレミファ名無シド：2011/09/22(木) 02:58:18.46 ID:cNkHVOE0

アコギは細い弦じゃ音量出ないから太いのしか使わないだけ
昔は細い弦は作る技術がなかった（必要も無かった）
エレキギターはアンプ使えるから音量問題も無い、細い弦を作る技術も需要も出て来た
細くなるとプレイヤビリティも上がり多彩な演奏が出来るようになり音楽の幅も広がる

349 ：ドレミファ名無シド：2011/09/22(木) 03:40:23.57 ID:+FSnzjdY

>>347
同じ長さってのは手繰り寄せて引っ張っての最終的な長さな、わかれよｗ
おやすみ～ｗ

350 ：ドレミファ名無シド：2011/09/22(木) 05:14:28.36 ID:usHzItqi

サイクロン鳴りすぎて怖い

351 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/09/22(木) 07:21:29.13 ID:nzl+I2Js

>>348
音量が上がれば相対的にサステインも伸びるでしょ？
弦が太くなれば音量のみ増えて、サステインはゲージによらず一定なんて論理は破綻してんだよ！

あと細い弦を作る技術はバンジョー弦ですでにあったっつてんだろ！
バンジョーはサステインがほとんど不要だから細い弦を採用してんの。
それと、強度に問題があったなんて話捏造してんじゃねーよ！
だったらそもそもバンジョーでも採用されてねーだろが！

352 ：ドレミファ名無シド：2011/09/22(木) 15:12:43.28 ID:FiPT7sZc

自ら完全論破最終勝利を宣言しておきながら
（まあ現実には論破も勝利もしていないがｗ）
自分に対する反応が気になって気になってしかたがなくておちおち眠れず
朝一番の７時２１分に恐る恐るスレを覗き
やはりなんだかんだと書き込まなくちゃ気が済まない
小心者のID:nzl+I2Jsでしたｗ

自分で本当に「完全論破最終勝利」したと思うんなら
誰が何を書き込もうと黙ってスルーしとけばいいんじゃないか？
それが「完全論破最終勝利」ってもんだろ？ｗ

どこまでも恥ずかしい奴だなID:nzl+I2Jsってｗ

353 ：ドレミファ名無シド：2011/09/22(木) 19:40:24.47 ID:RsGfEC+H

バンジョーってテンション低いんだろ？

354 ：ドレミファ名無シド：2011/09/22(木) 20:23:41.65 ID:+58frEdn

そうでもないです

355 ：ドレミファ名無シド：2011/09/22(木) 21:16:57.59 ID:RQtdiEV6

>>306
1人目　田端義夫

356 ：ドレミファ名無シド：2011/09/22(木) 22:56:05.06 ID:DLtUTCci

>>355
一晩中ネットに張り付いてググった結果がそれかよｗ
つかバタヤンの一体どこにロングサステインが？

357 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/09/22(木) 23:04:59.42 ID:nzl+I2Js

>>352
ゴタクはいーから、この俺の骨太で一貫性のある最終勝利理論のどこに矛盾点があるか指摘してくれる？
まあ、無理だからむだらんゴタク並べてるだけなんだろーけどｗｗｗｗｗ

我々の完全論破最終勝利は永遠に不滅です！

358 ：ドレミファ名無シド：2011/09/23(金) 00:42:54.03 ID:m/yqHXbs

１０年前ならともかくいくら２ちゃんでも最近はさすがに
「完全論破最終勝利を宣言します！」なんて平気で書き込んじゃう
キ○ガイはほとんど見かけなくなったもんだが
ひさしぶりに面白いものを見せてもらったよID:nzl+I2Jsにはｗ

なんか生意気盛りの中坊みたいな文章なんだけど
「永遠に不滅です！」なんて言葉を使うところをみると
本当はけっこうなオッサンだったりしてなｗ

359 ：ドレミファ名無シド：2011/09/23(金) 00:45:04.61 ID:72wbyWJ/

無知な餓鬼が一人で「我々」とか吠えててｗﾜﾛｽ

360 ：ドレミファ名無シド：2011/09/23(金) 00:53:14.51 ID:m/yqHXbs

しかしそのわりには「　無　条　件　降　勧　告　」みたいに降伏の伏ぬかしてたり
「ほんじゃじゃあまあ」とかカミカミになってたり
やたらと「ー」とか「～」とか「！」とか使ってたり
ｗの数が「ｗｗｗｗｗ」になってたり
もういっぱいいっぱいですって感がミエミエなんだよねｗ

そのわりには
「これじゃーお話になりませんよ。トホホ。おやすみなさい。」みたいに
律儀に「。」を使ったりしてるｗ

まあ頭の禿げたオッサンが無理して若ぶってるってところかな
ID:nzl+I2Jsってｗ

会社とかで若い社員に馬鹿にされたり家では家族に無視されたりで
ストレス溜まってるんだろうなｗ

361 ：ドレミファ名無シド：2011/09/23(金) 00:56:59.53 ID:m/yqHXbs

日付が変わったんでもうID:nzl+I2JsというIDでは出てこれないだろうけど

ID:nzl+I2Jsだった人にはどうか心安らかな日々を送ってもらいたいもんだねｗ

362 ：ドレミファ名無シド：2011/09/23(金) 01:04:57.81 ID:2msW4O3+

>>357みたいなのは中華製の安ラトに012のゲージ張ってネック順反らせながら
「最高のロングサステインを得る為にはやっぱ極太弦が最強だぜ～！！！」
とか周囲に吹聴して影で嘲笑されるのが好きなドＭ体質なんだろうから
自滅するまでほっときゃいいんだよ

363 ：ドレミファ名無シド：2011/09/23(金) 01:05:24.28 ID:MF8iJPZu

正しくは「永久に不滅です」だっけ？ｗ

364 ：ドレミファ名無シド：2011/09/23(金) 01:20:37.52 ID:m/yqHXbs

まあネットの掲示板なんだから何をどう書き込もうが自己責任なわけだが
いくら匿名とはいえ客観的に見て悶えるほど恥ずかしい内容の文章が
半永久的に不特定多数の眼に晒されるわけだからねｗ

そうとうなドＭ体質なんだろうねID:nzl+I2Jsだった人ってｗ

365 ：ドレミファ名無シド：2011/09/23(金) 04:05:50.37 ID:LBExhsdW

話題に完全に乗り遅れたわ
どの説の内容が正しいのかはわからんが説得力があるのはID:p15owyy9のカキコだな

366 ：ドレミファ名無シド：2011/09/23(金) 04:51:39.32 ID:XgOrY9/k

自分で実験できるのだとベースとギターを比べてみればわかるよ

ベースとギターでは構造が違うけどなるべく材質、構造の似たもので比べるといい

おおやそジャズベースの５フレットがテレキャスの開放弦のスケールになる

ジャズベースの１弦12フレットとテレキャス６弦７フレットがおおよそ同スケールで実験にはいいかな

これだとレギュラーチューニングだとベースの方がキーが高くなる分さらにテンションを増すことになる
同スケールでテンションが高い方がサステインが長いか否か、同スケール同ピッチでゲージが太い方がサステインが長いか否かの議論なので問題ないだろう

ちなみにダダリオによる公表テンション
EXL120 Super Light 9-42
Diameter Tension
Item# Note inches mm lbs kg
PL009 E 0.009 0.23 13.1 5.94
PL011 B 0.011 0.28 11.0 4.99
PL016 G 0.016 0.41 14.7 6.67
NW024 D 0.024 0.61 15.8 7.17
NW032 A 0.032 0.81 15.8 7.17
NW042 E 0.042 1.07 14.8 6.71

EXL170 Long Scale 45-100
Diameter Tension
Item# Note inches mm lbs kg
XLB045 G 0.045 1.14 42.8 19.41
XLB065 D 0.065 1.65 51.3 23.27
XLB080 A 0.080 2.03 42.0 19.05
XLB100 E 0.100 2.54 36.5 16.55

367 ：ドレミファ名無シド：2011/09/23(金) 05:07:35.44 ID:XgOrY9/k

【追記】ジャズベースの２弦12フレットとテレキャス６弦７フレットの方がピッチが近くゲージも大きく変わるので実験にはいいかな

さて、結果はどうなったでしょう？

368 ：ドレミファ名無シド：2011/09/23(金) 05:20:18.33 ID:XgOrY9/k

ネックの共振によるサステインへの影響を少なくするためには、
ジャズベースの２弦20フレットとテレキャス６弦15フレットの比較の方がいい

弦高はなるべくビビらない高さで両方とも最大級のサステインが得られる条件でピッキングするといい

まあいろいろやってみるといいよ

369 ：ドレミファ名無シド：2011/09/23(金) 05:23:53.89 ID:a5oUHghx

弦を弾（はじ）く強さはどうするの？

同じ弦なら強く弾けばサスティーンは長くなるけど
弾く強さが同じなら、太い弦の方が音が小さくなる。

違う弦を比較する場合、弾く強さを同じにするのか
それとも音の大きさが同じになるように弾く強さを変えるのか。

そして、音の大きさや弾く強さはどうやって測定すればいい？

370 ：ドレミファ名無シド：2011/09/23(金) 05:51:54.93 ID:jfkYBvby

違う楽器で比べてどうすんだよ　馬鹿が

371 ：ドレミファ名無シド：2011/09/23(金) 06:11:11.82 ID:XgOrY9/k

>>369
それぞれ最大のサステインが出る強さで

>>370
じゃあ同じギターかベースで違うゲージの弦で同スケール同ピッチにして比べてみればいいだろ
あんまり無茶すると楽器が傷むけどなｗ

372 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/09/23(金) 07:05:02.08 ID:wVTzSM5Q

ID:m/yqHXbs
↑　↑　↑
たった一人ぼっちで夜中に吠えまくってたみたいだねｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも、我々の最終勝利理論について論理的な反論一切なし。
こんな惨めったらしい奴ァ～我々の敵じゃあないね、笑止千万だよ。

373 ：ドレミファ名無シド：2011/09/23(金) 15:19:59.01 ID:m/yqHXbs

　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　　/__　o、 |、
　　　　　（ ´・ω・）　　 | ・　＼ﾉ
　　　　　旦　　ｏ）　　 | ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　ｼﾞｬｰ　　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　　/__　o、 |、
　　　　　（ ´・ω・）ﾉ .ii | ・　＼ﾉ
　　　　　（　ｏ　　　旦| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　あ、きみもお茶のむ？
　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　　/__　o、 |、
　　　　　（´・ω・）　　 | ・＼ﾉ
　　　　　（　ｏ旦o 　　 | ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

374 ：ドレミファ名無シド：2011/09/23(金) 17:30:55.62 ID:k6gLOm6v

これはどーなの？http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjNHfBAw.jpg

375 ：ドレミファ名無シド：2011/09/23(金) 17:58:22.81 ID:35wa+uDB

難しく考えず【009-042】ゲージの場合2弦が011なんだから、そのまま2弦を1弦と同じ【E】にチューニングして
それぞれの弦を弾き比べてみれば、1弦に009を張った場合と011を張った場合の違いが簡単に体感出来るよ。
あくまでも1弦のみの簡易シュミレーションだけど、同型ギターを2本と別ゲージ2セット用意しなくて済むしね。

376 ：375：2011/09/23(金) 18:04:29.66 ID:35wa+uDB

自分も試しにやってみたけど、011だと音圧は増すけど倍音とサステインは微妙に減少したように感じられたなぁ。
それより何より011だと「とにかくチョーキングし辛いし指が痛い」という印象の方が強かった。
011で【E】となると通常の5度（2音半）上のテンションだから、ある程度キツイだろうなとは予想してたけどさ。
それでも慣れとか弾き手の指のゴツさとかにもよるだろうから、結局は各自の好みの問題なんだろうね。

377 ：ドレミファ名無シド：2011/09/23(金) 18:27:18.25 ID:541jSaPc

シュミレーションはシミュレーションのタイプミスかな？
それは置いといて、011ゲージだと009ゲージのおおよそ5度上相当のテンション感
というのは確かにしんどそうやな～？
ロングとショートでさえ1度＝半音のテンション差しかないんだし・・・
そりゃあ太いゲージ張ったら一気に押し弦が硬く感じられるってのも頷けるわ～

378 ：ドレミファ名無シド：2011/09/23(金) 18:41:42.01 ID:XgOrY9/k

プレーンと巻き弦でも違うよね

ベースなんかギターと同じ位のゲージでもテンションが二倍以上なのにハイポジでもサステインが長いよ

379 ：ドレミファ名無シド：2011/09/23(金) 18:58:48.47 ID:DN/wstJY

>>378
同じゲージでテンション二倍以上違えば、ブリッジからの等距離地点における音階も違ってくるよ。
というよりそもそもベースとギターじゃ比較にならんでそ？

380 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2011/09/23(金) 19:06:49.11 ID:wVTzSM5Q

もう答えは出たようだね。
昔のレギュラーゲージは648mm程度のスケールの中でもっともサステインが得られるように
選ばれたセットなんだよ。
ライトゲージなんてものはディストーションなどのコンプ効果の使用前提で、ただベンド
し易いからといった理由で採用されてるだけ。

381 ：ドレミファ名無シド：2011/09/23(金) 19:20:05.23 ID:XgOrY9/k

>>379

ベースの１弦とギターの６弦では寧ろギターの方が音程低いし、ベースの方でチューニングを変えれば同スケール同ピッチでの実験も可能

ギターとベースとはいえジャズベースとテレキャスターだったら同様のスケール部分であればある意味ソリッドとセミアコ程の違いはないよ

PUは違うが生音で判断すればいいし

まあ純粋な比較がしたいならギターに比較用の極太弦を張って比べてみればいいけどね

382 ：ドレミファ名無シド：2011/09/23(金) 20:57:13.58 ID:vbp2zcge

そもそもゲージが大きく違えば奏法自体が変わる
同じ弾き方で比べても意味はほとんど無い
プレイ的にはサスティーンの絶対時間よりサスティーン感の方が重要だよ

383 ：ドレミファ名無シド：2011/09/23(金) 21:10:06.55 ID:XgOrY9/k

>>382
いや聴感上と実減衰時間ははっきりさせないちゃんとした議論にはならないよ

同じ弾き方とも言っていない

太弦には太弦が最良で鳴るピッキング強度があるから

384 ：ドレミファ名無シド：2011/09/23(金) 21:35:27.67 ID:vbp2zcge

強く弾いたのと弱いのと比べて何になる？
それに減衰は直線的じゃないから単なるタイム比較は音楽的な意味ないよ
物理実験したいんなら他でやってくれ
ここは音楽の板なんで

385 ：ドレミファ名無シド：2011/09/23(金) 21:56:18.09 ID:XgOrY9/k

>>384
いや「テンション弱い方がサステインが長い、物理法則がどうのこうの」と言い張り人を罵倒する輩がいるからな

細弦も強く弾いてみればいいじゃない

もちろん人間が演奏できる範囲での話だよ

386 ：ドレミファ名無シド：2011/09/23(金) 23:04:33.27 ID:HmXZd/MO

うるせ馬鹿

387 ：ドレミファ名無シド：2011/09/23(金) 23:15:19.11 ID:p2gV4XQj

君がね

388 ：ドレミファ名無シド：2011/09/23(金) 23:22:07.19 ID:HmXZd/MO

すまん、おれがだ。

誤爆した。

389 ：ドレミファ名無シド：2011/09/24(土) 03:03:24.64 ID:hEB9GrH9

弦の太さなんて弾き手の好みの問題で絶対的回答なんてどこ探したって無いんだからどうでもえぇやん

ピート・タウンゼントみたく腕振り回してジャキジャキと目一杯力まかせにカッティングしたけりゃ
極太の弦張って弾けば良いし（ピートの場合通常1弦011で例外的に022を張った時期もあったらしい）
アラン・ホールズワースみたくレガート・タッピング・ハンマリング・プリング全開奏法したけりゃ
激細の弦張って弾けば良い（アランの場合は1弦008で極限までベタベタに下げた超低弦高セッティング）

両者両極端なゲージの弦を使っているがそれぞれの音楽においては結果どちらも大正解と言えるだろ

390 ：ドレミファ名無シド：2011/09/24(土) 03:57:56.78 ID:rdw4zJv3

ジャガーに009～でチャキチャキな高速カッティング楽しんでるぜ。ローフレットでブラッシングすればそれなりに野太いから十分だい！

391 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2011/09/24(土) 04:19:06.11 ID:vQlHSexH

>>389
そんなことで論争してるわけじゃねーよ！何も理解してねーのはおまえだよ。
これはもうイデオロギーの闘争でもある。

392 ：ドレミファ名無シド：2011/09/24(土) 08:04:54.70 ID:tM9uIw8a

>>380
ミディアムやショートならレギュラーゲージより更に太いセットを張ったほうがバランス良いんだろうね
でも太ゲージはあまり売ってなくて気軽に試せない
楽器屋はもう少し品揃えを考えてほしいわ

393 ：ドレミファ名無シド：2011/09/24(土) 13:01:42.22 ID:ygQyz3An

009-046なヘヴィボトムがいい感じ

394 ：ドレミファ名無シド：2011/09/24(土) 13:27:34.75 ID:6wROBSVD

ショートに009-042・レギュラーチューニング
ロングに009-046でハーフダウン

これベスト

395 ：ドレミファ名無シド：2011/09/24(土) 14:51:13.98 ID:i6Pnga4G

009なんてクリーンだと使い物にならん

396 ：ドレミファ名無シド：2011/09/24(土) 18:37:16.93 ID:djsOSpBW

ただでさえ篭りがちな音のムスタングにはアーニーボールの009-042張って鳴らすと
倍音のキラキラしたクリーンなコードが鳴らせるんで愛用しちょるよ

397 ：ドレミファ名無シド：2011/09/24(土) 19:14:06.76 ID:TSPQg+0l

デスメタルやガレージパンクみたいなド派手に歪ませてる連中の方がむしろ好んで極太ゲージ使ってる
繊細なタッチやサステインよりもアタック感重視＆音圧命な高速カッティング野郎共にはそれが向いてるしな

398 ：ドレミファ名無シド：2011/09/24(土) 19:58:33.99 ID:/0q1w1Vn

え

399 ：ドレミファ名無シド：2011/09/24(土) 21:30:47.49 ID:5whTrAaK

ピッキング、ストロークが強いと細い弦じゃ暴れてしまうんだよ
チューニングも狂って聞こえる
だから太い弦張るってだけ

400 ：ドレミファ名無シド：2011/09/25(日) 23:20:22.12 ID:LeBG/cpy

チューニングに神経質になって太い弦張ってるデスメタルやガレージパンクってｗ
会場の観客があの轟音ノイズの嵐の中でチューニングの微妙なズレを気にして聴いてるとでも？

401 ：ドレミファ名無シド：2011/09/26(月) 03:02:16.30 ID:3utHbn07

メロデス舐めんな

402 ：ドレミファ名無シド：2011/09/26(月) 03:28:15.95 ID:sJKwNBo1

ていうか1音下げとかにするから太い弦張ってんじゃないの。

403 ：ドレミファ名無シド：2011/09/26(月) 05:59:35.99 ID:MgBrz1AB

ピッキングで暴れまわる細弦を左手でコントロールするのが手腕とか思ってみたり

404 ：ドレミファ名無シド：2011/09/26(月) 06:20:37.51 ID:9HgbHlu/

1音下げで012ゲージ張ってるんならレギュラーチューニングでも011程度は必要じゃね？
あとブルースロック系の場合だと009や010で半音・全音下げて弾いてるプロギタリストは結構多いぞ？

405 ：ドレミファ名無シド：2011/09/26(月) 06:55:47.89 ID:sJKwNBo1

>>404
12かどうかはしらんけど、1音以上落とすような人たちはベタ付けだったりもするから
ある程度太いのを張らないとかえって弾き辛いとかインタビューで言ってたりする。

ブルースロック系のギタリストが9はあまり聞いたこと無いなあ。
10でも1音下げは歪ませてないとユルユルな音だし。

406 ：ドレミファ名無シド：2011/09/26(月) 11:09:09.71 ID:0SAqpMfx

>>404
ねえよバーカ

407 ：ドレミファ名無シド：2011/09/26(月) 14:43:08.07 ID:MgBrz1AB

こいつなんじゃ

口の利き方から教えんならんのか？

408 ：ドレミファ名無シド：2011/09/26(月) 17:28:34.86 ID:3BS+ZOfk

ミディアムスケールに010～　これが弾きやすかったからこれにしてる。

409 ：ドレミファ名無シド：2011/09/26(月) 17:58:21.50 ID:wcYr+8aq

忍法帖くんの「完全論破最終勝利」宣言などは無かったことのように
このスレは粛々と進んでいくｗ

410 ：ドレミファ名無シド：2011/09/26(月) 18:23:08.10 ID:ERgYCFMb

太い弦がエラいと思っている奴＝長渕剛と同等の頭のレベル

411 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2011/09/26(月) 18:47:07.29 ID:jyFIeMYs

我々の「完全論破最終勝利」宣言は永久に不滅です！

412 ：ドレミファ名無シド：2011/09/26(月) 19:17:39.13 ID:nQ0b/5JK

完全論破最終勝利ネタはもういいっすよ

いろいろ試したら、
ムスタング→009－042
ジャガー→010－046

結局こう落ち着いた。

413 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2011/09/26(月) 19:25:38.61 ID:jyFIeMYs

>>412
ライトゲージ厨（笑）乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

414 ：ドレミファ名無シド：2011/09/27(火) 00:49:20.76 ID:dh0lboX5

413が稚拙すぎて恥ずかしいな

415 ：ドレミファ名無シド：2011/09/27(火) 04:18:42.33 ID:Khugp/H4

>>414
言わずもがな。馬鹿はスルーに限るよ。

416 ：ドレミファ名無シド：2011/09/28(水) 00:38:54.87 ID:A0UGLr1Q

ショートに009～みたいになるほど、ロングに009～と比べてネック反りにくいってマジ？

個体差抜いてね

417 ：ドレミファ名無シド：2011/09/28(水) 01:13:26.06 ID:z4BDx/be

>>416
言わずもがな。

418 ：ドレミファ名無シド：2011/09/28(水) 03:02:40.50 ID:9bIzfSkr

イエス

同じゲージなら物理的にショートのが負担はない

419 ：ドレミファ名無シド：2011/09/28(水) 08:39:56.72 ID:mFlpyHxJ

(`A､') ﾍﾟｯ。。。別にどうでもいいじゃねかよぅ

420 ：ドレミファ名無シド：2011/09/29(木) 11:51:33.14 ID:IcImnXri

でもぼくのデュオソニック、アコギ弦張ってたら反ったよ。
いやマジで。

421 ：ドレミファ名無シド：2011/09/29(木) 14:54:00.40 ID:3qg0glOA

俺のチンコもオナニーのしすぎで極端な左曲がりになった。
右利きです。

422 ：ドレミファ名無シド：2011/09/30(金) 01:28:11.61 ID:VAOrN09A

アコギ弦張ったらショートだろうがなんだろうが反るだろw

って釣られたのか？

423 ：ドレミファ名無シド：2011/10/01(土) 16:02:21.57 ID:CCpsePIz

お主も阿漕な奴よのう

424 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 19:47:53.19 ID:VulsRFl4

age

425 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 19:48:49.66 ID:VulsRFl4

ｱｹﾞ

426 ：ドレミファ名無シド：2011/10/18(火) 23:19:10.75 ID:dK8d0kqG

そんなアコギな、セッションでっせ

427 ：ドレミファ名無シド：2011/10/19(水) 12:20:11.01 ID:49UcT+F+

22インチのIbanez　Mikroシリーズに、IceManとDestroyerが出たお

http://www.ibanez.com/ElectricGuitars/Series-mikro

428 ：ドレミファ名無シド：2011/10/19(水) 20:10:03.92 ID:/Gb7VHc5

荒れていた連中を16日間も固まらせた
>>423
はもっと評価されるべき

>>426のように
下手な物まねしかできない関西人は消えて欲しい

429 ：ドレミファ名無シド：2011/10/19(水) 22:49:29.37 ID:HVhLXSY3

番組のタイトルだったということを>>428は知らない

430 ：ドレミファ名無シド：2011/10/25(火) 21:44:48.54 ID:45VJ4aJp

「弦の太さによる音の違いを比較してみる」
ttp://toriaezuna.blog.shinobi.jp/Entry/1469/

何やら面白そうな実証実験やってるサイトを見つけた。
はてさて結果は・・・？ (￣ー￣)ﾆﾔﾘ

431 ：ドレミファ名無シド：2011/10/26(水) 17:46:16.01 ID:jjBQwMBh

バカ向けのホムペ

432 ：ドレミファ名無シド：2011/10/26(水) 20:55:39.57 ID:UMX4VdH6

都合が悪くなると何でもすぐバカ呼ばわり・・・小学生かよｗ

433 ：ドレミファ名無シド：2011/10/30(日) 14:37:26.79 ID:OrJ/9t+j

ホント、バカとしかいいようがないサイトだ
自分が馬鹿だと気がついてはいないんだろう
わざわざ音源までアップする馬鹿
こういう無駄に根気ある馬鹿が今の日本に山ほどいて救いようのない方へ持って行ってしまうんだな

434 ：ドレミファ名無シド：2011/10/30(日) 14:50:51.17 ID:8dAGZRo6

いいんじゃないの？
バカなサイトだと思ったら無視すれば良い。
同意するなら、以後その内容を参考にすれば良い。

435 ：ドレミファ名無シド：2011/10/30(日) 15:23:04.13 ID:OrJ/9t+j

貼るなよバカ

436 ：ドレミファ名無シド：2011/10/30(日) 15:23:50.33 ID:OrJ/9t+j

ゆとりの大好きな理屈ｗ
やっぱ張った奴はこいつかｗ

馬　鹿　す　ぎ　る　ｗ
　

437 ：ドレミファ名無シド：2011/10/30(日) 16:01:40.23 ID:ng0112Sz

チンポと弦とネックは太いほうが良い

古代ギリシャの哲学者の言葉です

438 ：ドレミファ名無シド：2011/10/30(日) 21:09:59.69 ID:jKz2peJN

>>436
ゆとりが大好きな台詞「バカ」ｗ

単芝使えばあおれると思ってるとはｗ

バカの極みですね＾＾

439 ：ドレミファ名無シド：2011/10/31(月) 11:05:54.25 ID:OVaP9CRn

弦の太さによる音の違いはどの程度？→ 実証実験（具体的な音源も公表）→ 結果：『ほとんど変わらない』

過去にスレ荒らした「太い弦ほど音が良い」信者→ 論理的な反論も出来ず「バカ」を連呼しつつ現在遁走中

現実って残酷だねｗ

440 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/31(月) 11:27:50.30 ID:bgqfV/96

>>439
バーカ！その音源とやらがエフェクトかけまくりサウンドなんだから何の意味も
ねーんだよ！底が浅ェ～なァ～おいっ！ｗｗｗｗ

441 ：ドレミファ名無シド：2011/11/01(火) 04:19:02.96 ID:z8SipCQz

>>440
お前こそ莫迦なのか？同一条件下で録音してるんだから、弦による差があれば判るはずだろ。
それで差が出ないっていう結果が出てるんだから、少しは脳みそ使えよな小僧ｗ

442 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/01(火) 08:59:10.15 ID:oah6mY6H

>>441
バーカ、あれだけエフェクト臭充満してたら糞味噌一緒になるってこと言ってんの！
フェンダーアンプに直結して弾けねェ～だろお前？
この意味分かる？わかんねェ～だろうなこの糞馬鹿野郎はｗｗｗｗ

443 ：ドレミファ名無シド：2011/11/01(火) 09:33:38.24 ID:3q4dBMs1

>>442
ほほぉ…お前さんは普段からフェンダーアンプのクリーンチャンネルしか使わずにエレキ弾いてるのか？
ペダル類は勿論、リヴァーブやEQ更にはゲイン調整等のアンプ内蔵エフェクトも一切使ってない訳だ？
そこまでクリーン原音に拘るなんて、世のエレキギタリストの中でも非常に稀有な存在だと思うがな～

いい加減子供が駄々捏ねるような見苦しい言い訳はよしなさいって
傍から見てても痛々しすぐる

444 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/01(火) 10:07:18.96 ID:oah6mY6H

>>443
やっぱりエフェクト厨か。もう帰んな、話にならんｗｗｗ

445 ：ドレミファ名無シド：2011/11/01(火) 11:34:10.39 ID:VtzyvI8l

ID:oah6mY6H　←こんなかまってちゃん、相手にするだけ時間の無駄なのに・・・ ┐(´д｀ )┌

446 ：ドレミファ名無シド：2011/11/01(火) 19:02:36.97 ID:GiG4hsiU

クリーン原音に拘る人は普通に多いからな

447 ：ドレミファ名無シド：2011/11/05(土) 17:46:38.09 ID:EO9JYCEA

クリーンてのは「歪ませない」程度の意味（ＥＱとかコンプ、それと「空間系」はセーフ？）かと思うけど、原音って何？

448 ：ドレミファ名無シド：2011/11/23(水) 17:12:27.75 ID:NlX/bBTi

ミディアムスケールの安物ストラト教えてくださいませ

449 ：ドレミファ名無シド：2011/11/23(水) 17:31:26.73 ID:6RVUXhj7

安ギスレへGO!
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1321959786/

450 ：ドレミファ名無シド：2011/11/25(金) 11:12:10.96 ID:qMq8Xk85

ｔ

451 ：ドレミファ名無シド：2011/11/28(月) 10:52:06.62 ID:OIrVHqn7

上から読んだけど「バカ」って書いてる奴が一人粘着してる時だけスレが伸びてるな

452 ：ドレミファ名無シド：2011/12/05(月) 00:36:28.18 ID:qbw/oZuW

鯖

453 ：ドレミファ名無シド：2011/12/07(水) 01:45:30.17 ID:3TDTtg/V

ミディアムとショートは体や手が小さい日本人のためにあるようなもんだから
見栄を張らないで、どんどん使うべき。
ネックが丈夫なら、０１３以上のヘビーを張って弾きたいね。
ロングスケールより音のピークが下がって迫力でるからね。

454 ：ドレミファ名無シド：2011/12/08(木) 14:11:52.93 ID:sOVJd5+3

ヘビーゲージ張る時は、少し緩めれば硬さが緩和されて
音の太さがわかりやすくなるよ。

なにより、クリーンやクランチでしっかり弾けば音の輪郭がはっきりするからね。

455 ：ドレミファ名無シド：2011/12/08(木) 14:31:30.32 ID:lBK1mYp4

緩めるって何よ

456 ：ドレミファ名無シド：2011/12/09(金) 00:24:22.18 ID:L8r/xa3C

半音下げ、１音下げチューニング

457 ：ドレミファ名無シド：2011/12/10(土) 02:36:57.78 ID:vFDSexNx

何この馬鹿は。

458 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 16:22:28.66 ID:ClL/Z5l3

ジャガーとかのショートスケールのギターを、カートコバーンみたいに
ハムに載せ換えて太い弦張れば音も太くなるし、サステインも稼げるよな

手が小さい人はこれがいいね

459 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 17:03:43.91 ID:0pF6gNrA

そこで奥さん
ジャグマスターですよ。
ただし、ネックは厚くてボディもデカいから微妙だけどね。

460 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 22:52:30.61 ID:hLsd2tM+

ジャズマスはロングスケールじゃん

461 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 02:58:54.56 ID:83JFLFZE

>>458
サステインはローフレはいいけど問題はハイフレだ
カートはハイフレ使わんからあれでいいけど
12F以降ピロピロやろうと思ったらサステインないしフレット間狭いし
それで太い弦張るとよりサステイン無くなり幅も狭くなり弾き難くなる
いくらアンプでヘヴィーな音出してもショートスケールのコロンコロンとした可愛い音は健在
まぁそれはそれで良いけど。

462 ：ドレミファ名無シド：2011/12/24(土) 22:33:45.47 ID:HIqRd6s+

>>460
Squierのジャグマスターね

463 ：ドレミファ名無シド：2011/12/25(日) 01:40:08.64 ID:r10Jm0wI

>>460
>>460
>>460
>>460
>>460
>>460
>>460
>>460
>>460
>>460
>>460
>>460
>>460
>>460
>>460
>>460

464 ：ドレミファ名無シド：2011/12/25(日) 11:40:31.17 ID:r/7p0Hf0

>>461
たしかにｗ

いくらハム仕様にしてヘビーゲージの弦使ってもハイフレで
ゲイリームーアばりのサステインきいたソロってわけには
いかないよね
でも素人が楽しむ分には十分だとｵﾓ

465 ：ドレミファ名無シド：2011/12/25(日) 23:49:16.39 ID:vvvk4u3o

例えばSUGIZOなんかは648mmのロングスケールを一音下げで弾いてるな。
一音下げ・・・つまりロングより2フレット分短いスクワイアMINI（575mm）と同スケール感だよ。
それでもプロとして成功して飯も食っていけてるんだから実用上何ら問題は無いって事だろう？
ちなみに過去のLUNA SEA時代にはショートスケール（610mm）のジャガーを主に使用していたってのも有名な話だ。

466 ：ドレミファ名無シド：2011/12/26(月) 00:07:54.89 ID:Qpoq/wGF

実際にショートスケールのギターを弾いてて成功してるプロギタリストは世界中に大勢いる訳で・・・
いくら素人のロング擁護厨がここでショート否定論を吠え立てたところで現実の前では何の説得力も無いのよ。

467 ：ドレミファ名無シド：2011/12/26(月) 00:43:02.79 ID:EiyLp9eX

>>461＋>>464
ショート12F以降のフレット間が狭くて弾けないなんて言ってるようじゃ、
ロング13F以降も同じ幅なんだから同様に弾けないって事になっちゃわね？

468 ：ドレミファ名無シド：2011/12/26(月) 12:28:36.73 ID:Ueu7wU2X

FGNのミディアムかFenderJapanのミディアムか・・・悩む
フェンダーはナット幅40mmという所に惹かれる
FGNはマグナムロック、ピックアップがSSHという所に惹かれる

フェンダーを買ったとしても、リアはハムかシングルサイズのハムに買えるから
その点FGNは手間なくて良いんだけど、ナット幅は42mmだし・・・
非常に困った・・・

469 ：ドレミファ名無シド：2011/12/26(月) 12:38:44.65 ID:PC81mx9K

FJもSSHあるよ
http://fenderjapan.co.jp/ast-mssh.html

470 ：468：2011/12/26(月) 13:02:36.36 ID:Ueu7wU2X

>>469
ごめん、付け加えるの忘れてた
ボディーサイズが小さいやつがほしいんだわ
エアロダインてボディーは普通のストラトサイズなんだよね？
一回り小さいので選ぶと上記の二点のどっちかなんだよね・・・

471 ：ドレミファ名無シド：2011/12/26(月) 13:25:49.83 ID:PC81mx9K

うーん、試奏はしたんだけどボディサイズまでは気にかけなかったなー
ただ緩いアーチトップ加工のおかげか、普通のストラトシェイプよりも個人的には弾きやすかった

472 ：ドレミファ名無シド：2011/12/26(月) 13:31:45.05 ID:BlNnj0Gt

>>468
FGNは知らないけどFJのミディアムは
ブリッジの弦間ピッチは通常の11.3mmだったと思う
自分はFJのST57M-USに
10.5mmピッチのユニットで
ボディのネジ穴などの加工無しでポン付け出来る物が有るなら
ST57M-USが欲しいと思ってます。

473 ：ドレミファ名無シド：2011/12/26(月) 14:02:45.55 ID:TXGZLZqG

え？フェンジャパって10.8mmじゃないの？

474 ：ドレミファ名無シド：2011/12/26(月) 14:24:22.28 ID:7AraXfmI

フェンジャパは基本10.8mmで、現行アメスタと同じ10.5mmもあったような気が…

FGNはGOTO GE101の2点式を付けてたから11.3mmだったけど
今見たら仕様変更で違うブリッジになってるから弦間ピッチも変わってるかも

475 ：ドレミファ名無シド：2011/12/26(月) 14:46:40.31 ID:7AraXfmI

と思ったらフェンジャパにも11.3mmのブリッジあるみたいだなぁ…
web上のカタログじゃ各モデルごとの記載がないしこりゃわからんわ

476 ：ドレミファ名無シド：2011/12/26(月) 16:57:51.04 ID:TXGZLZqG

DIECAST BLOCK S5D VINTAGEってやつが11.3mmなのか
なんでわざわざピッチの広いやつ付けるんだよ

477 ：ドレミファ名無シド：2011/12/26(月) 19:00:06.13 ID:j97p6wSD

日本のチビプロは見栄張らないでショート使ってりゃいいんだよ

478 ：ドレミファ名無シド：2011/12/26(月) 19:44:45.09 ID:HLigUI0k

フェンジャパのミディアム、57Mと62Mを一つずつ持ってるけど、どっちも10.8だね

479 ：ドレミファ名無シド：2011/12/26(月) 21:20:34.59 ID:GPT7BnrA

>>467
ショートスケールってロングと比べて何フレット分違うの？

480 ：ドレミファ名無シド：2011/12/26(月) 21:41:00.94 ID:ngQAHgdc

ショートスケールのギターはピッチが悪いから弾いてて気持ち悪い
せめてミディアムが限度だな

481 ：ドレミファ名無シド：2011/12/27(火) 07:27:39.27 ID:n6zVYhTY

>>480
つまりお前さんはロングでもダウンチューニングの曲は一生弾けないという訳か？
難儀な体質だなぁｗ

482 ：ドレミファ名無シド：2011/12/27(火) 09:06:47.49 ID:08n05t5T

テッド・ニュージェントはショートスケールのバードランドでハードロックしてるけどカッコイイ

483 ：ドレミファ名無シド：2011/12/27(火) 09:08:43.08 ID:uhwrwx8M

理屈ではフレット毎のピッチのズレはロングの半音下げよりショートの
ほうが大きくなる気がする。

484 ：ドレミファ名無シド：2011/12/27(火) 10:00:00.16 ID:yPQ4/v0i

どういう理屈で？

485 ：ドレミファ名無シド：2011/12/27(火) 12:10:50.70 ID:uhwrwx8M

物理的なことは正直わからんけど、同じ太さの線を同じ力で引っ張る時、
線の長さの長いほうが伸びる量が多くなる気がする。つまり、ペグの回る
量がロングスケールのほうが多くなる。ということは、まずチューニング幅
がロングスケールのほうが広い。同じことが押弦時にも言えて……

あ、ダメか。フレットからサドルまではどっちも同じだもんね。
ごめん、勘違いした。

486 ：ドレミファ名無シド：2011/12/27(火) 12:14:34.05 ID:l5r+tlQK

ショートはムスタングしか知らんけどピッチ悪いな。
でもスケールのせいかあのブリッジのせいかどうか判断できない。
ロングだと弦太くしないで1音下げてもピッチの悪さは結構感じない。
なんだろうな？

487 ：ドレミファ名無シド：2011/12/27(火) 12:19:51.91 ID:fG5HG7sE

結構あるね、シングルPUでアーム付のショート・ミディアムスケール
悩むなあ

488 ：ドレミファ名無シド：2011/12/27(火) 12:27:00.67 ID:2FK/DrQp

ぜひ簡単にでいいからリストにしてほしい

489 ：ドレミファ名無シド：2011/12/27(火) 20:10:46.33 ID:C7dgt+4H

以前、テンプレ作成者が詳細なリスト載せてたから
それ読めば？

490 ：ドレミファ名無シド：2011/12/31(土) 13:15:52.85 ID:t3hkAfX+

ミディアムスケールのテレってcoolｚの他にないかな？

491 ：ドレミファ名無シド：2012/01/01(日) 10:09:14.44 ID:B8zoEFT8

スクのVM thinlineがミディアム

492 ：ドレミファ名無シド：2012/01/01(日) 21:27:12.48 ID:otYyKugd

>>491
あれっは、ブリッジのピッチは何ミリ？
11とかだったら自分はダメだ

493 ：ドレミファ名無シド：2012/01/02(月) 01:48:37.15 ID:peSSPYft

そういう貴方たちにお年玉級の情報です
http://ameblo.jp/shands/entry-10360761607.html
意外に安くできるみたい

494 ：ドレミファ名無シド：2012/01/02(月) 03:26:18.68 ID:2TzGScaz

Cycloneﾀｿ超かわいい。

495 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 13:36:40.62 ID:WPDfTt8P

http://www.ibanez.co.jp/products/series11_jp.php?series_id=371&cat_id=1
アイバニーズにもショートスケールあったんだな
知らなかった
でも鼻毛出てるな

496 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 15:21:22.05 ID:x5+t3UeJ

鼻毛ワロタ

497 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 15:33:16.08 ID:5jPbyZuk

Mavis / MNK-200S　を購入された方
ナット幅はどれくらいかわかりますか？
それとネックの握り幅はどんな感じですか？

498 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 15:36:26.29 ID:w3gaB8kn

ショートやミディアムで００９や０１０なんて使ってる奴は
ギターやめていいよ
ショートやミディアムは小学生が使うか
大人が使うなら最低でも０１２の弦で使うもんなんだよ

499 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 16:17:01.86 ID:OtlpwOC4

このヘビーゲージ厨はいろんなところに湧いてるな。

500 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 17:12:03.36 ID:ZC5VcIWs

長渕好きなんだろw

501 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 22:26:55.99 ID:w3gaB8kn

長淵って誰？
邦楽は聴かないんだけどね

502 ：ドレミファ名無シド：2012/01/04(水) 00:43:25.33 ID:xyRL0PoT

>>498
ワシシは昔から016の弦を使っておる。

３弦の話だがな．．．

503 ：ドレミファ名無シド：2012/01/04(水) 01:01:48.52 ID:0IftDg1I

好きなの張れ

504 ：ドレミファ名無シド：2012/01/04(水) 05:38:51.98 ID:/mg3llHc

ダダリオのXL-111って奴が面白そう。ミディアムテレ買ったら
張ってみようと思ってる。

505 ：ドレミファ名無シド：2012/01/06(金) 19:39:12.92 ID:1Hs/5d65

アリアから新作が出たよ
http://www.ariaguitars.com/jp/02prod/0101eg/1532j.html
実物見てきたけど、ネックはしっかりして良い感じだった。
店頭で適当に測った寸法だが
ナット幅は42mm
ネックの厚さは1F部分のサイドで20mm
ヘッドはギブソンタイプで角度が付き
ナットもギブソンタイプ

506 ：ドレミファ名無シド：2012/01/07(土) 21:50:36.92 ID:Ukwn3RMg

>>490
知らない間に、こんなのが出ていた
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=337%5E026%2D2350%2D538
セットネックだし、TOMだし
なんか、レスポールのセミアコというかそんな感じ。
でも、なんか惹かれるな．．．

507 ：ドレミファ名無シド：2012/01/09(月) 18:35:24.32 ID:3HFGeJmV

>>506
これスルーネックでしょ？
テレシンベースなんだけどレスポちっくだね

っていうか色が渋かっこいい！

508 ：ドレミファ名無シド：2012/01/09(月) 20:27:55.34 ID:mXqrSqym

>>506
デジマで検索したらフェンダーコーリア（Korea）て出てきた…

509 ：ドレミファ名無シド：2012/01/09(月) 22:50:59.22 ID:/zKIEarP

サウンドハウス開いたついでに見てたんだけどフェンダーロゴでインドネシア生産の見つけてびっくりした

510 ：ドレミファ名無シド：2012/01/09(月) 23:51:31.79 ID:o8l5BtvD

ロングスケールとショートスケールだと何フレット分の違いがあんの？
例えばロングの5-7フレット間隔はショートの7-9くらい、とか

511 ：ドレミファ名無シド：2012/01/10(火) 00:11:06.11 ID:UCp3VJZN

ロングの1Fにカポかましたらちょうどショートぐらい。
でもショートって自分が弾ける曲ならえら簡単に弾けてしまうので
弾き応えがない。

512 ：ドレミファ名無シド：2012/01/10(火) 06:23:10.80 ID:P8CZQNwY

ロング(25.5インチ)：5-7フレット
ショート（24インチ）：6-8フレット（半音下げ１カポ）
エスクトラショート（22.5インチ）:7-9フレット(全音下げ２カポ)

だいたいこのくらい。

513 ：ドレミファ名無シド：2012/01/10(火) 14:17:30.12 ID:4lVLbFOA

>>511-512
ありがとう
ロングとショートの間隔差って1フレット分しかないんだね
ってことはロングとミディアムの差なんかその半分くらいってことか

でも弾くとけっこう違いあるように感じるよね

514 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 08:24:58.79 ID:60FWbhf3

ダウンチューニングでカポればいっしょｗ

515 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 19:56:10.79 ID:821UKKDL

でもしっくりさ具合が違うからね

516 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 20:16:21.75 ID:jBBq2X0R

カポは開放の振動パワーが大分落ちるからな
ポジションマークも半音ずれるのは違和感あるよ

517 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 20:20:41.51 ID:ayZGpOa+

>>516
カポ無しで開放をなるべく使わないようにして半音下げで結構
長い間弾いてみたことがあるけど、位置のズレに違和感慣れ
かと思う。ちなみに線無しのフレットレスベースも割とすぐに
慣れた。

518 ：517：2012/01/14(土) 20:21:56.34 ID:ayZGpOa+

うわあ、酔っ払ってるので日本語でおｋ

×位置のズレに違和感慣れかと思う。
○位置のズレに違和感を感じるのは慣れかと思う。

519 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 20:41:18.77 ID:jBBq2X0R

>カポ無しで開放をなるべく使わないようにして
それはない　開放は使いまくる

>位置のズレに違和感を感じるのは慣れかと思う。
それもない　1音ずれならまだしも半音ずれは生理的に駄目
長い間やってると視覚的に音の並びを覚えてるって事があるから、
ポジションマークの位置も無意識に脳に焼きついてるんだよ

520 ：ドレミファ名無シド：2012/01/14(土) 23:09:40.15 ID:3U7i2T/C

>>519
半音ズレは俺もダメ、
一音ズラすとフレット足りなくなるし、

521 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 11:46:44.05 ID:KKzFqGRC

ストレッチフレーズ弾いてみるとショートスケールはやたら弾きやすいよね
3－7fとかロングだときつめなフレーズでもショートだとラクに届く
最初ショート弾いた時はびっくりしたわ

522 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 20:53:11.13 ID:4D/O60r8

どこだったか忘れたけど、初心者はカポれ！
って見たことあるｗ

後の事考えるとどうかと思うけど
ポジションや音ずれは気にしないだろうし
挫折するよりはいいのかもね

最初からショートスケール買えよ！
って気もする

523 ：ドレミファ名無シド：2012/01/16(月) 21:36:47.47 ID:pmNCnSMd

チンチン、カポッ！

524 ：ドレミファ名無シド：2012/01/19(木) 08:55:40.56 ID:lcGjQByz

ほい
http://pita.st/n/adepstwz

525 ：ドレミファ名無シド：2012/01/20(金) 01:49:32.70 ID:wU69w/2i

http://www.youtube.com/watch?v=fUr3xXCrYn0&feature=related
この小さなギターはなんなんですか(?_?)

526 ：ドレミファ名無シド：2012/01/20(金) 19:55:42.49 ID:deNiv8X4

>>521
ローフレはフレット間隔もあるけど、手の位置的に近くなるほうが
演奏的に弾きやすいんだろうね。ミディアムの１cm程度でも全然違う。

527 ：ドレミファ名無シド：2012/01/23(月) 12:13:01.76 ID:9CIiIISf

日本人は身長の割に腕短いもんな

528 ：ドレミファ名無シド：2012/01/29(日) 22:05:40.52 ID:CyYF2cVo

今更ながら、フェンジャパ８０年代のＳＴＭがネックも薄く弾きやすい

529 ：ドレミファ名無シド：2012/01/30(月) 10:42:52.36 ID:xx6Esij3

スケールが短いから弾きやすいとは限らないんだよな。
ジャグマスターで思い知ったわ。

530 ：ドレミファ名無シド：2012/01/30(月) 19:02:24.68 ID:3CIWdYQB

デイジーロックのバタフライギター弾きやすいな

531 ：ドレミファ名無シド：2012/01/31(火) 14:55:28.62 ID:JNbjAyqM

おまえ・・・でいじぃーろっくて・・・
あっちの世界ではロリとショタとホモの御用達ギターだぞ・・・
おまえまさかショタコ・・・

532 ：ドレミファ名無シド：2012/01/31(火) 15:19:02.45 ID:86GOSpEX

詳しいなw

533 ：ドレミファ名無シド：2012/01/31(火) 21:15:54.69 ID:yfxhObuh

>>529
もっと悪く書いてくれ！！
売れなくなれば、値段が安くなる
オレウマー

534 ：ドレミファ名無シド：2012/02/08(水) 15:34:31.10 ID:e+7GgMqZ

535 ：ドレミファ名無シド：2012/02/08(水) 15:52:57.97 ID:FVLFivTb

売れなくなったら作らないだろ

536 ：ドレミファ名無シド：2012/02/08(水) 20:34:04.15 ID:J4a6v+py

FJのムスタングのリアにハムバッカー積んだので十分だ
メインはドラムだし、軽量で扱い易ければそれで良い

537 ：ドレミファ名無シド：2012/02/08(水) 20:54:50.89 ID:ttnXwSiP

いいね、そういうの男らしくて好きよ

538 ：ドレミファ名無シド：2012/02/08(水) 23:56:35.21 ID:H68L8vVh

悪い、トムアンダーソンでミディアムスケールをオーダーしたよ。

539 ：ドレミファ名無シド：2012/02/09(木) 00:14:07.91 ID:c8o/Gcdz

向こうじゃミディアムのオーダー多くてかなりの本数作ってるみたいだけど
なぜか日本にはまだ全然入ってきてないみたいだよね

540 ：ドレミファ名無シド：2012/02/09(木) 06:04:55.45 ID:SUrwO6mu

うん、ネックの太さも選べるし、
円高でDG辺りで作るのと変わらん値段で納期は速いというw

541 ：ドレミファ名無シド：2012/02/17(金) 19:18:04.98 ID:AyZlhoak

>>837
小さくて軽いのがいいってんならこんなのはどうよ？
ミディアム版があったら俺絶対ポチってるところだ
http://www.digimart.net/guitar/inst_detail.do;jsessionid=CE387B13803079565462DA799F70D9F1.rm9?instrument_id=DS01518101

542 ：ドレミファ名無シド：2012/02/17(金) 22:45:38.33 ID:fzs1ixhS

http://www.rockinn.co.jp/shoplist/namba/2011/09/-tokai-rast-950m.html
これでいいやん

543 ：ドレミファ名無シド：2012/02/17(金) 23:26:38.48 ID:vZvgvu7m

なんか変だなと思ったら
STMというか、Jフェンダーミディアムの悪いところまでコピーしている．．．

544 ：ドレミファ名無シド：2012/02/18(土) 02:19:20.21 ID:d02kJ4Pg

>>543
悪いとこってどこ？

545 ：ドレミファ名無シド：2012/02/19(日) 21:15:30.18 ID:Wfs1ig4R

VanzandtのBronson気になる

546 ：ドレミファ名無シド：2012/02/19(日) 21:16:30.28 ID:vapESAQI

もってるよ

547 ：ドレミファ名無シド：2012/02/19(日) 23:55:07.50 ID:tphnoq28

http://www.youtube.com/watch?v=AaQlATE2gi8&feature=related
ガキの癖に指ながくね？

548 ：ドレミファ名無シド：2012/02/20(月) 03:34:50.58 ID:fATkwp4W

>>547
人種違うしな～。あっちはロングでも余裕なんでしょ。
早弾き用にショートも使ってる人いるけど

549 ：ドレミファ名無シド：2012/02/20(月) 14:27:12.13 ID:C0ngK3NH

ネック～ブリッジ間スケールのミディアム化だけでいいのに、
日本製はなんでわざわざ木工部すべてをスケールダウンしちゃうんだろうか
あれで削られた質量分のサウンドが大分スポイルされちゃってると思う
見栄えバランスを重視してギター音響上のバランスが悪化しちうなんて愚の骨頂でしょ

550 ：ドレミファ名無シド：2012/02/20(月) 23:15:46.68 ID:fiUCPF80

http://www.youtube.com/watch?v=jl-O1ZKm7kw&feature=related

551 ：ドレミファ名無シド：2012/02/20(月) 23:20:39.37 ID:4HnxEpg2

>>549
？？？

552 ：ドレミファ名無シド：2012/02/21(火) 10:06:46.55 ID:7pwUHKKX

エレキギターにでかいボディは全く必要ない
最後のはただのオマケ＾＾
ttp://www.youtube.com/watch?v=auQYqedfp3w
ttp://www.youtube.com/watch?v=zyVpaLGy_ME
ttp://www.youtube.com/watch?v=aKXqQA0hE4A
ttp://www.youtube.com/watch?v=_1BvykV313E
ttp://www.youtube.com/watch?v=J1tiFYlnBxs

553 ：ドレミファ名無シド：2012/02/21(火) 10:42:43.98 ID:CV9xDFxH

ボディーが重い=木材の密度が高い=剛性が高い=音が減衰しにくい=よく鳴る

ポイントは剛性なんだが、重いから音がいいという勘違いが蔓延している。

554 ：ドレミファ名無シド：2012/02/21(火) 10:55:23.71 ID:4Q0b9Sc0

重けりゃいいっていう勘違い君たちは皆鉛製のギターとか使ってるのだろうか
どんな音するんだろうな

555 ：ドレミファ名無シド：2012/02/21(火) 12:14:25.81 ID:ai7Pvn4B

まぁ所詮好みの問題なのに強弁するのは意味がわからんな
スタインバーガーやパーカーのギターを使ってるプロもいるし
008からのセットを半音下げで使ってるのプロもいるし

556 ：ドレミファ名無シド：2012/02/21(火) 12:19:57.15 ID:EfU6mC7e

プロったってピンからキリまでいるのに盲信するのは意味がわからんな

557 ：ドレミファ名無シド：2012/02/21(火) 14:25:46.85 ID:miy9ddjQ

>>552
「大人の科学」編集部が俄然やる気になるかも…

558 ：ドレミファ名無シド：2012/02/21(火) 22:32:11.83 ID:ZVNHC8Co

音なんか二の次

559 ：ドレミファ名無シド：2012/02/22(水) 20:30:33.18 ID:u38igHwW

こんどは６弦あるのを出して欲しいな

560 ：ドレミファ名無シド：2012/02/22(水) 21:54:32.78 ID:KWmbdXZv

age

561 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 15:12:45.82 ID:SnT7PuFy

>>554
重いとか軽い材がいいとか、意味不明
スタインバーガーがなんで硬くて重いメイプル使ってるか
なんでアクティブ仕様か
意味があってのことさ
樹脂ネック＆通常のボディ材だとサスティンが足りなくなるの

562 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 15:18:24.69 ID:DwJxs0Xt

今度はサスティーン厨かよ
どうしようもねえな

563 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 19:23:11.35 ID:oGDAxn3q

>>546
Bronson？よかったら他のギターとの比較聞かせてください

564 ：ドレミファ名無シド：2012/02/23(木) 22:26:55.88 ID:yQ161G9h

>>563
う～ん、
他のギターと言われても、
もっと具体的に。

565 ：ドレミファ名無シド：2012/02/25(土) 02:07:09.21 ID:kIH+lzBi

>>549
そりゃ日本人の平均体型が身長170cm前後だし
平均身長180cm前後の欧米人と比べればすぐ理解出来ることじゃ？
要は音よりも操作性を重視してるってこと
音は後から加工して何とでもなるけど、操作性はそう簡単にはいかない

その部分は、このスレの基本姿勢なんじゃね？

566 ：ドレミファ名無シド：2012/02/28(火) 08:09:41.79 ID:DkUakcCz

>>562
所詮は木の板に弦を張った程度の代物で哲学をやりたがる阿呆は救い難い
他の楽器の人間にしてみれば、これ以上無い程にどうでも良いことだ

567 ：ドレミファ名無シド：2012/02/28(火) 15:20:44.86 ID:JV4OnXL4

>他の楽器の人間
これ以上無い程にどうでも良いことだ

568 ：ドレミファ名無シド：2012/02/28(火) 16:17:11.17 ID:RTAlZ34m

ここはギター板だしな

569 ：ドレミファ名無シド：2012/02/28(火) 20:16:42.30 ID:DUL/L5j1

ギター板とかないし

570 ：ドレミファ名無シド：2012/02/29(水) 15:31:53.71 ID:5+kC2Jrq

>>565
操作性？右手によるコントロール操作のこと？
縮小化と操作性向上とは関係ないでしょ
むしろフェンダーに慣れてしまった俺みたいな奴は使いにくい
俺の場合ミディアムスケールに求めたいのは左手ストレッチコードの押さえやすさだけ
ネックがナロウになるのも絶対勘弁してほしい

571 ：ドレミファ名無シド：2012/02/29(水) 16:16:12.45 ID:mhu7rKaV

たぶん取り回しの良さのことだと思う
エクスプローラーとか見た目よりはバランスいいけど、やっぱあの手のボディサイズの大きいギターは扱いにくい
ストラトタイプでもフルサイズとディンキーなら後者のほうが扱いやすいよ、167cmの俺からすると
つうかフルサイズだと子供が抱えてるみたいで似合わないんだけどさ

572 ：ドレミファ名無シド：2012/02/29(水) 16:24:44.66 ID:m71TYpBi

ストラトはボディがでかいから大柄じゃないとバランス変だもんな

573 ：ドレミファ名無シド：2012/03/01(木) 01:41:15.55 ID:nhNvfSx3

ムスタングは、ストラトよりもボディが長い
全長を測ってみても、まだ長い

ジャガーのボディは、更に大きく横に広い

574 ：ドレミファ名無シド：2012/03/01(木) 01:51:38.62 ID:JV8E9s1d

初めて楽器屋行った時にフェンダーはどれもデカいと思ったよ
それまでレスポールしか触ったことなかったから

575 ：ドレミファ名無シド：2012/03/01(木) 03:26:00.06 ID:USMKX54H

テレは割合小さく見えるか

576 ：ドレミファ名無シド：2012/03/01(木) 03:37:30.95 ID:a/Cv1mew

体が大きい人にも小さい人にも同じギター使えってのはメーカーの怠慢としか思えない。
メーカーはひとつのモデルに対して体格別にS・M/L/XLの4サイズくらい用意すべき。

577 ：ドレミファ名無シド：2012/03/01(木) 14:07:16.43 ID:4R45WXZG

>>573
ジャガー。そうそう。でもぜんぜんおかしく見えない。
>>574
俺もギブソンメイン→フェンダーメインになった口だから、最初はでかいなあと思った。
でも今はストラトの大きさでないと不安感さえある。

578 ：ドレミファ名無シド：2012/03/02(金) 02:59:05.37 ID:zMxdzpbR

スタインバーガーでミディアムあればいいのに

579 ：ドレミファ名無シド：2012/03/02(金) 11:29:01.30 ID:BIrd0LRT

トラベラーギターはミディアムのもあったような気がする

580 ：ドレミファ名無シド：2012/03/03(土) 06:58:20.87 ID:KHJvbh4Q

>>576
軍服が貴様に合わせるンじゃないッ！
貴様が軍服に合わせるンだッ！

581 ：ドレミファ名無シド：2012/03/03(土) 11:33:56.12 ID:h82lWXqI

>>576
それが売れるんならメーカーも喜んで作るだろ

582 ：ドレミファ名無シド：2012/03/03(土) 13:00:52.57 ID:1RyUp+DW

ところで、アコギ引くときはどうしてる？

583 ：ドレミファ名無シド：2012/03/03(土) 13:08:44.51 ID:93wV5ltI

ミディアムスケールのストラトってことで、ESPのジェイクモデルを中古で
買ってみたんだが、思いのほか良かった
ここ数年家ではこればっか弾いてるわ
軽いし、とり回しも楽だし

584 ：ドレミファ名無シド：2012/03/04(日) 14:08:45.35 ID:v9fhsyH5

>583
俺も昔持ってた。（７万で某御茶ノ水ブラック澤楽器で中古購入。音はよかったがネック曲がってたので売却）
あれはすごく音がしっかりしてるし、いいギターだった。ただ重かった記憶がある。

585 ：ドレミファ名無シド：2012/03/04(日) 16:23:49.27 ID:FpA6OvG6

指短連中　フレットに近い所押さえるなコードが軽くビビってて汚ねぇよ　
それちゃんと弾けてないから　

586 ：ドレミファ名無シド：2012/03/06(火) 23:30:57.95 ID:uQ1mKPZD

>>584
あのESPのやつってアッシュだっけ？
ジェイク本人のシャーベルステッカー貼ってるやつはアッシュだった気がするが

587 ：ドレミファ名無シド：2012/03/07(水) 09:16:08.65 ID:4tIWwvGM

>>585
ちょっとなにいってるかわからない

588 ：ドレミファ名無シド：2012/03/11(日) 19:40:27.04 ID:490Gs48L

>>585

指短連中　フレットに近い所押さえるなコードが軽くビビってて汚ねぇよ　
それちゃんと弾けてないから　

589 ：ドレミファ名無シド：2012/04/08(日) 20:19:42.85 ID:LVvA0YZm

>>536
あの仕様はフロント+リアも使い勝手が良くて合理的
リアに積むハムバッカーに汎用性が高いタイプを選ぶのが前提だが

590 ：ドレミファ名無シド：2012/04/08(日) 23:57:56.12 ID:Mw5x9u7Q

弾きやすいとか指が届くとか
そういうのを楽器選びの指標にしてる奴は最初から終わってる

591 ：ドレミファ名無シド：2012/04/09(月) 00:16:17.18 ID:atsEbfV/

楽器を弾かせてもらうんじゃないし
弾きやすい方が自分の音を出せる
プレイヤーだったらばだけどね

592 ：ドレミファ名無シド：2012/04/09(月) 02:28:17.50 ID:TOk1VL9E

弾きやすいとか指が届くとか
そういうのを楽器選びの指標にしてる奴は最初から終わってる
そのとおりだね

593 ：ドレミファ名無シド：2012/04/09(月) 20:12:12.95 ID:AoeCDEgg

>>590
終わってると思う理由は？

594 ：ドレミファ名無シド：2012/04/09(月) 21:08:45.32 ID:EmVsiqs2

>>590
そう？俺は一番重要視してるな
自分の身体に合わない道具を使って身体の故障に繋がっても困るし、
プレイに最善を尽くす為には自分の手足のように扱えた方がいいから

595 ：ドレミファ名無シド：2012/04/09(月) 21:17:26.41 ID:EmVsiqs2

座って弾くなら構えるポジションもある程度自由に決められるからいいけど、
自分が弾きにくいギターを立って長時間弾き続けるのは肉体的負担が大きい

596 ：ドレミファ名無シド：2012/04/09(月) 22:57:02.92 ID:KYpl5CMN

ミディアムスケールのストラトとか選ぶ奴は確かに終わってるな

子供用は除いて、ダウンサイジングなんて逃げ道は他の楽器じゃあり得ない

597 ：ドレミファ名無シド：2012/04/09(月) 23:21:17.92 ID:YYO2p+ZJ

>>592
そのとおり。

598 ：ドレミファ名無シド：2012/04/09(月) 23:26:13.06 ID:atsEbfV/

じゃあロングスケールのレスポール使えば？

599 ：ドレミファ名無シド：2012/04/09(月) 23:27:25.50 ID:YYO2p+ZJ

バカじゃねえか？ｗ

600 ：ドレミファ名無シド：2012/04/09(月) 23:42:38.50 ID:T0hVmv0g BE:861948353-2BP(0)

>>596
楽器の演奏が、手段じゃなくて目的になっちゃってない？
何でやるかじゃなくて、何をやるかだと思うんだけどな

601 ：ドレミファ名無シド：2012/04/09(月) 23:45:47.74 ID:4bnvyfWt

602 ：ドレミファ名無シド：2012/04/09(月) 23:52:54.03 ID:YJhI7iBd

そんなもんそれぞれ好きなの使え

603 ：ドレミファ名無シド：2012/04/09(月) 23:54:55.50 ID:YJhI7iBd

大体ここショート＆ミディアム専用スレだっつーの

604 ：ドレミファ名無シド：2012/04/12(木) 12:53:00.39 ID:dMQchhpE

木の板に弦張っただけの代物が多少長かろうが短かろうが変わりゃしねえよ。
これだから一部の偏狭な専業ギタリストどもは。素人童貞か、貴様ら。

605 ：ドレミファ名無シド：2012/04/12(木) 17:54:41.24 ID:svykjTpu

http://www.youtube.com/watch?v=LmVRO76fZ8I

606 ：ドレミファ名無シド：2012/04/13(金) 00:29:45.87 ID:/d+nZj4E

まだまだだね。
俺の方が10000000000000000000000000000倍上手いから

607 ：ドレミファ名無シド：2012/04/13(金) 16:18:11.50 ID:4rxwlahI

ミディアムだったらＤＧで決まりだろ

608 ：ドレミファ名無シド：2012/04/13(金) 18:30:55.59 ID:41xq0zVM

>>605
あらら、指が2フレット分しか届いてないのね？
やはりちゃんと自分の手に合ったサイズじゃないと
弾ける曲も限られるって事なんだろなぁ・・・残念。

609 ：ドレミファ名無シド：2012/04/14(土) 06:51:07.12 ID:fk0UVOB+

ギターつうかシバンの大きさでそれはもうかなり弾きやすくなるもんな。体格は人それぞれでギターの大きさは同じってのは、不公平な気はする。超ギタリストはみな手がでけーし実際。手に対してシバンが小さけりゃそれだけ弾きやすい。ほんと弾きやすい

610 ：ドレミファ名無シド：2012/04/14(土) 11:09:03.19 ID:2yYx7RyX

ヴァンデンバーグはストレッチでレスポールの1フレットから12フレットまで届く
オレがウクレレ弾く感覚か

611 ：ドレミファ名無シド：2012/04/14(土) 11:39:00.45 ID:B1SvcAkI

usotuke

612 ：ドレミファ名無シド：2012/04/14(土) 11:43:13.24 ID:xuswkqIU

ヴァイがロングスケールで3～12のストレッチ出来るから本当なんじゃないの

613 ：ドレミファ名無シド：2012/04/14(土) 11:56:17.56 ID:InGpHSIU

有名ギタリストで、手が一番デカイのは誰かな？
証拠の写真や映像が有るとベスト

614 ：ドレミファ名無シド：2012/04/14(土) 12:30:10.41 ID:3xnTtcc5

ジミヘン

スリムなネックのストラトだったとしても握りこんだ時のあの指の余り具合は異常
ジェフベックがジミと手を重ねてみたら自分より1インチデカかったらしい
アラン・ホールズワースは実物写真見た限り、デカいけどそれほどでも無かった
イングヴェイ、ポール・ギルバート、ヴァイなんかよりデカイはず

それから。>>613いいか、お前は死ね
アンカつけるなよ
とにかく死ね

615 ：ドレミファ名無シド：2012/04/14(土) 16:48:04.79 ID:InGpHSIU

>>614
>>614
>>614
>>614
>>614
>>614
>>614
>>614
>>614
>>614
>>614
>>614
>>614
>>614
>>614
>>614
>>614
>>614
>>614
>>614
>>614
>>614
希望通り、アンカー付けといたぜ、>>614は氏ね

616 ：ドレミファ名無シド：2012/04/14(土) 17:10:50.06 ID:a/8VD5NL

手が小さいんやない、指が短いんや

617 ：ドレミファ名無シド：2012/04/14(土) 18:17:08.41 ID:xeg/GBRk

ジェフベックもかなり手デカイよな
極太ネックストラト使いだし

618 ：ドレミファ名無シド：2012/04/14(土) 18:50:48.81 ID:oomRZZWd

>>617
ベックの手のでかさは知らんけど、よそのスレでこんな話があった

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1324136645/933

ジミヘンの親指はキモい
ポール･ギルバートの小指もキモい

http://www.youtube.com/watch?v=vDKVhrdmYHA

619 ：ドレミファ名無シド：2012/04/14(土) 19:06:52.76 ID:O7bYN9i4

ハンサムジョニーの人はてがデカすぎてレギュラーチューニングのギター弾けない

620 ：ドレミファ名無シド：2012/04/14(土) 22:58:52.80 ID:MfKRVwS7

チャック・ベリーは手がデカ過ぎたからあの独特なフレーズが生まれたんだよな

621 ：ドレミファ名無シド：2012/04/15(日) 03:43:08.35 ID:AtMX2kUU

そういやジミー・ペイジも'60sテレキャスから'58レスポールに持ち替えた際に、
手に余るネックの太さに閉口して薄く削って使ったというのも有名な話だね。
やっぱネックシェイプもスケールも、無理なく本人の手に馴染む物が一番かな。

622 ：ドレミファ名無シド：2012/04/15(日) 08:28:01.24 ID:eAz7AACt

つまりこういうことか

指が長い人＝超絶テクの可能性あり＝ロングスケールでどーぞ＝ジミヘン、ベック、ギルバートetc.
指が短い人＝むしろ作曲で才能開花＝ミディアムスケール推奨＝ペイジetc.

623 ：ドレミファ名無シド：2012/04/15(日) 09:37:50.29 ID:TU2pp1L7

やっぱりマイケルロメオ先生を見習うべきだよ
日本人の手の小さい人なみに指短いでしょあの人

624 ：ドレミファ名無シド：2012/04/15(日) 12:18:44.69 ID:JXqKX5nN

>>622が知らんだけなのかもしれんが・・・
ミディアムスケールのギブソンモデル使いで
超絶テクを披露したギタリストは大勢いるよ

625 ：ドレミファ名無シド：2012/04/15(日) 18:00:08.82 ID:PKq5gS8b

指が短すぎて奇麗にならないコードあるだろ
だいたい子供で上手いとかいうのは単音速弾きじゃん　
超絶テクのギター音楽なんか極く一部の人しか聴かないわけだし

626 ：ドレミファ名無シド：2012/04/15(日) 20:43:48.17 ID:AY9SLopg

>>623
ロメオって身体でかいから手も指も短く見えるだけでしょ

627 ：ドレミファ名無シド：2012/04/15(日) 22:21:52.29 ID:l/oLF7eO

ロメオはおれと同じくらい
実物写真で見た
すごく短い

628 ：ドレミファ名無シド：2012/04/15(日) 22:53:31.76 ID:OFzkEEyu

>>621
別の説もある
No.1を手に入れたとき、既にリシェイプされていた
それを気に入ったので、No.2も削って貰ったそうだ
その時のオーダーが、所有していたテレキャスと同じように削れだったとか

629 ：ドレミファ名無シド：2012/04/16(月) 12:49:56.80 ID:7jimRBPv

どんなネックだろうが弾いてるうちに慣れるもんだ

630 ：ドレミファ名無シド：2012/04/16(月) 20:10:56.31 ID:/+HhTOpo

馬鹿鍋香津美先生は女の子の手みたいにちっちゃい　見習え

631 ：ドレミファ名無シド：2012/04/16(月) 20:29:21.11 ID:uSibOHfq

>>630
だから、アリアプロⅡのギターを使っていたんだよ
ネック薄いし、ネックエンドも細い、ピッチも10ピッチ
何でこういうギターが今ないんだよ

632 ：ドレミファ名無シド：2012/04/16(月) 20:41:31.71 ID:51zk/qFp

手の小さなギタリスト、寺内タケシ大先生をわすれてないか！

633 ：ドレミファ名無シド：2012/04/17(火) 14:31:54.98 ID:l13aZQB9

手のでかい(指の長い)Cベリーがメインに使ってたのはミディアムスケールのES335だったし、
Jベックもかつては335やLPを使っていたり、AホールズワースもSG弾いてた時期があったよな。
更に高身長で手もでかいTラングレンやBメイなんかは割とショートスケールが好みだったりと、
結局どんなギター使うかは個人の好みや気分的な問題であって、他人が強制すべき事柄ではないわな。

634 ：ドレミファ名無シド：2012/04/17(火) 18:19:21.61 ID:PIkCim+Y

>>631 いやPEもRS850もレギュラースケールなのに弦間隔は10ﾐﾘだったYo
>.633 ホールズワースにしろ外人の手のでかいやつは薬指と中指がよく開くので
スピードとかストレッチフレーズ云々より大胆なコードボイシングもらくらく可能なのが羨ましい。
チワワがドーベルマンの真似しても無理なものは無理。
短足・短指の我々にしかできないことを見つけるしかない。

635 ：ドレミファ名無シド：2012/04/18(水) 05:18:14.63 ID:aLym9KOe

フェンダージャパンのミディアムスケールのストラト買った。ST62M-USってやつ。
ナット幅40mmってのに惹かれて買ったけど弾きやすすぎて普通のストラト弾けなくなりそう。

636 ：ドレミファ名無シド：2012/04/18(水) 11:18:09.49 ID:1terHsZL

あれはストラトの音しないよ
君みたいに見る目が全くない初心者向け
「弾きやすさ」とかを楽器選びの指標にしてる奴は音楽向いてない

637 ：ドレミファ名無シド：2012/04/18(水) 12:02:35.55 ID:vA1NBs8q

弾きやすいので自分の音出せれば全く問題ない
ポンと弾いて誰々の音と全く同じ音はどうせ出ないんだよ腕だから

638 ：ドレミファ名無シド：2012/04/18(水) 12:07:05.88 ID:7j3zl4DZ

>>636
そのとおり
弾きやすければいいと思ってる奴には「音楽」さえ向かない
ギター止めたほうがいい
この理屈わかんないんだろうな
「使い方」がはじめからわかっているから其処を焦点にして「弾きやすさ」という概念が生まれる
つまり、やる前から終わってる

まあ馬鹿には理解するの無理だから好きにしてればいい
絶対才能無いから

639 ：ドレミファ名無シド：2012/04/18(水) 12:12:58.37 ID:7j3zl4DZ

例えばこのスレとか馬鹿にはミディアムスケールやロングスケールという概念があると思っている
「弾きやすさ」で考えてるから（635みたいに）
本来そんなものはない
かってに後付で見れば分類されるだけ
どういうことか？
レスポールやストラトを作ったメーカーはそのボデイにあうだけの弦テンションをかけられるだけのスケール設定（その他もろもろ）をする必要があった
本来ギターのデザインすべての中にあるものと有機的につながっているのがスケール設定
其処だけ取り出して「弾きやすい」とか言ってる馬鹿に楽器のことを知ってる可能性は０％以下だし、まともな音楽ができる可能性はそれ以下。
　

640 ：ドレミファ名無シド：2012/04/18(水) 12:30:46.70 ID:qaO3kytK

>>636
>>638

「音楽」をなめたらあかんぜよ

641 ：ドレミファ名無シド：2012/04/18(水) 12:45:48.04 ID:81Vg3oXq

>>638
同意

642 ：ドレミファ名無シド：2012/04/18(水) 13:15:16.13 ID:q45nQoUZ

>>639　【 ID:7j3zl4DZ 】
うーん残念、フェンダーのムスタング・デュオソニック・ミュージックマスター等に同じボディで2種類
（22.5インチと24インチ）の異なるスケールが存在している時点で、キミの説は単なる妄想の空論ですよ。
つか己の馬鹿さ加減を公衆の眼前に晒したいが為に、わざとトンチキな御高説を垂れてるのかい？（苦笑）

643 ：ドレミファ名無シド：2012/04/18(水) 13:23:46.70 ID:81Vg3oXq

>>642
馬鹿だな～
こういう本論絶対来ると思った
もうちょっと勉強しなよｗ

ヒントやろうか？
それが作られたのはいつですか？ｗ
まあどうせ、ヒントの意味もわかんねえだろう

644 ：ドレミファ名無シド：2012/04/18(水) 13:24:35.69 ID:81Vg3oXq

「同じボディで２種類」
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
バーカ、弾いたこともねえくせに。弾いてみろよ

645 ：ドレミファ名無シド：2012/04/18(水) 13:26:30.17 ID:mm3IeGg7

>>639
同意。

646 ：ドレミファ名無シド：2012/04/18(水) 13:27:18.17 ID:GaSnC5Ud

ID:81Vg3oXq
なにか辛い事でもあったんだろうか　可哀そう

647 ：ドレミファ名無シド：2012/04/18(水) 13:32:46.05 ID:WDGBlIQG

フェンダーのムスタング・デュオソニック・ミュージックマスターがその後楽器としてどうだったか、どういう歴史をたどったかわかって書いてるのか？この馬鹿は？ｗ　→ ID:q45nQoUZ
むしろこの糞の烙印を押された楽器が歴史から淘汰された事実が>>639の論理を実証している
つまり、馬鹿は知らず知らずに相手の論理を自分が補強してしまっていることにも気がついてない
ミュージックマスターの「トーン」を活かした世界的アーティストの名演があったら、聞かせてもらいたい

648 ：ドレミファ名無シド：2012/04/18(水) 13:34:24.15 ID:mm3IeGg7

>>647
同意。

649 ：ドレミファ名無シド：2012/04/18(水) 13:36:34.72 ID:mEE2O5ph

ここで偉そうにご高説をぶってる方はまともにギター弾けるんだろうね？
ちゃんと弾きこなしてまともな音を出してなかったら笑っちゃうよ？

650 ：ドレミファ名無シド：2012/04/18(水) 13:37:39.19 ID:mm3IeGg7

フルボッコ馬鹿、反論まだあ～？
チャーが～とかカートが～とか
馬鹿反論想像できるんすけどｗ

651 ：ドレミファ名無シド：2012/04/18(水) 13:44:21.70 ID:EM8mVnlZ

いちいち指板の長さ程度でつっかかって行く方が不思議だ
やっぱ弦高は高ければ高い方がいいとか思うもんなの？
弦は太ければ太い方がとか

652 ：ドレミファ名無シド：2012/04/18(水) 13:49:40.50 ID:7VFy2NKV

IDちょこちょこ切り替えるのが流行ってるのかな

653 ：ドレミファ名無シド：2012/04/18(水) 13:57:46.84 ID:oT3tvbwj

ずいぶん窮屈な音楽が好きな奴がいるんだな

654 ：ドレミファ名無シド：2012/04/18(水) 13:58:49.67 ID:Yb22b0+m

>>638-639
禿同

655 ：ドレミファ名無シド：2012/04/18(水) 14:10:34.61 ID:GaSnC5Ud

ID変える事覚えたてなんだよ

可哀そうな奴なんだから、おまえら虐めるなよ

656 ：ドレミファ名無シド：2012/04/18(水) 14:11:42.76 ID:Yb22b0+m

うむ

657 ：ドレミファ名無シド：2012/04/18(水) 14:20:15.60 ID:EM8mVnlZ

>>639の意見は弦の細いor太いやチューニングを変えた時点で成り立たないじゃん？
009からのセットで半音下げてたバンヘイレンが世界中からいい音だって言われてたのはアンプのせいだ
っていうならそんなネックのスケールだの綿密に決められたテンションなぞたいした問題じゃない
ちょっと優先順位を明確にしてみてよ。何が一番重要なのかさ

658 ：ドレミファ名無シド：2012/04/18(水) 14:28:44.21 ID:xq/R2IxD

ID変えての自演がここまでバレバレな奴も珍しい

659 ：ドレミファ名無シド：2012/04/18(水) 14:32:14.84 ID:Yb22b0+m

>>657
バーカｗ

660 ：ドレミファ名無シド：2012/04/18(水) 14:40:52.53 ID:yM/PqpbV

デュオソニックなら、元ゆらゆら帝国の坂本がついこの前出したソロ最新作に於いても
レコーディングで目一杯活用してるよ。（それもメイン・ギターとして）
どんな音かすら知らないという人は、とりあえずその最新作を聴いてみれば良いんじゃね？

661 ：ドレミファ名無シド：2012/04/18(水) 15:23:34.33 ID:HKA0GK87

>>647
ムスタングっていつ歴史から淘汰されたんかね？
むしろ最近じゃコピー品が氾濫しまくりの活況では？
本家なんてスクワイヤーからも売り出す羽振りの良さだし～

662 ：ドレミファ名無シド：2012/04/18(水) 16:35:08.85 ID:Pscwggea

最近投入の新製品、Fender USA『50th記念モデルジャガー』、Fender MEX『Kurt Cobain仕様ジャガー』、
Fender Japan『Kurt Cobain仕様ムスタング』『PAWN SHOPムスタング』『ハムバッカーPU搭載ジャガー』
『セミホロウボディジャガー』、Squier『Vintage Modifiedジャガー』『FSR Classic Vibeムスタング』等々

663 ：ドレミファ名無シド：2012/04/18(水) 16:40:17.71 ID:Pscwggea

>>661
ほんとここ最近のFenderショートスケール群は、世界市場規模で活況を呈しておりますよねぇ。

664 ：ドレミファ名無シド：2012/04/18(水) 18:09:35.96 ID:qaO3kytK

ショートだのロングだの気にするやつの演奏をぜひ聴いてみたいもんだｗ

665 ：ドレミファ名無シド：2012/04/18(水) 20:04:03.72 ID:oGX/DPHw

>>639
> レスポールやストラトを作ったメーカーはそのボデイにあうだけの弦テンションをかけられるだけのスケール設定（その他もろもろ）をする必要があった
> 本来ギターのデザインすべての中にあるものと有機的につながっているのがスケール設定

こいつ嘘ばっかりで偉そうに煽るだけしか能のない糞やな
もともとスケールなんかこれぐらいかなと適当に決められた数値なんだよ。
ギターなんか適当に作られた未完成の楽器だ。
反論あるならちゃんとデータ示してね

666 ：ドレミファ名無シド：2012/04/18(水) 20:47:08.23 ID:wcrClJv9

ロックも結構、年を取った。

ID:7j3zl4DZはまぁ、煽りだとして、
こういう原理主義的型式論者が一定数に達したとき、
ロックがサブカルから古典芸能に移行した、
ってことになるんじゃないかな。

『お道具はあれでなければいけません』とか
『あなた、先生はそんなチョーキングしてないざんしょ』とか。

667 ：ドレミファ名無シド：2012/04/18(水) 22:27:15.23 ID:XaJovpfw

フェンダーはマーチンのスケールをコピーしただけ。
ムスタングは、同じフレット打ちの機械を使う為に、1フレット分だけ短くしただけ。
楽器を演奏しないレオフェンダーは、合理的なことを優先しただけ。
ミュージシャンの意見を取り入れたのは、営業サイドからの圧力が理由。

668 ：ドレミファ名無シド：2012/04/18(水) 22:29:46.48 ID:eUisGVu8

>>639
同意。

669 ：ドレミファ名無シド：2012/04/18(水) 22:31:00.63 ID:qaO3kytK

たとえミカン箱で作ったギターでも
人を感動させられるのがミュージシャンってもんだぜ

670 ：ドレミファ名無シド：2012/04/18(水) 22:31:59.79 ID:eUisGVu8

初心者は取り敢えず>>638-639の意見だけよく聞いとけば良い
それ以外はファビョって馬鹿丸出し

671 ：ドレミファ名無シド：2012/04/18(水) 22:38:47.74 ID:Xu9G+c5J

もう必死ですな

672 ：ドレミファ名無シド：2012/04/18(水) 22:44:21.65 ID:qaO3kytK

>>638-639ってESPの社員だったりしてｗ

673 ：ドレミファ名無シド：2012/04/18(水) 23:24:47.01 ID:UB9mAWZ5

生音ならともかく歪ませちゃえば同じ気がするなぁ。

674 ：ドレミファ名無シド：2012/04/18(水) 23:36:16.62 ID:pSyaS0GE

>>670
同意

675 ：ドレミファ名無シド：2012/04/19(木) 00:27:38.95 ID:S+LVkHsz

同意君大暴れの巻

676 ：ドレミファ名無シド：2012/04/19(木) 00:43:05.32 ID:f95fsACI

>>647
禿同。

677 ：ドレミファ名無シド：2012/04/19(木) 00:49:22.63 ID:SqTlmCr6

みかん箱て、ダンボールかえ？

678 ：ドレミファ名無シド：2012/04/19(木) 00:52:58.07 ID:W03gF/x2

今でも有るか知らないが、昔は木でできたミカン箱も有った

679 ：ドレミファ名無シド：2012/04/19(木) 01:07:06.08 ID:SqTlmCr6

昔は空き缶でできたギターも有ったんや

680 ：ドレミファ名無シド：2012/04/19(木) 01:31:49.89 ID:CcD2a7dd

そういえば自分の家の暖炉の木材からギター作ったブライアンメイのはショートスケールだな

681 ：ドレミファ名無シド：2012/04/19(木) 02:44:05.42 ID:mmzt0Bin

スケールの計算方式に当てはめれば
どんな長いのでも短いのでも作れるわけなのに
ギターは保守的だから数種類のスケールに固執するな
PRSとかモズライトとかのスケールの微妙なずらし加減もどうせ適当だろうな

682 ：ドレミファ名無シド：2012/04/19(木) 04:02:46.15 ID:XhLVScBe

好きなの使え。
大体ここはミディアム＆ショート専用スレだっつーの。

683 ：ドレミファ名無シド：2012/04/19(木) 05:00:45.38 ID:W0LQV3d4

初めて見たスレだけど、ひたすらキチガイが「ミディアム使うような奴は才能無い（キリッ）」
しか言ってないんじゃない？ｗ

684 ：ドレミファ名無シド：2012/04/19(木) 05:25:08.52 ID:dQWnsYcj

しかもわざわざID変えて自分の書き込みに「同意」
恥ずかしすぎる

685 ：ドレミファ名無シド：2012/04/19(木) 10:00:52.96 ID:Y09iPM+p

まったくだぜ。見ていて呆れる

686 ：ドレミファ名無シド：2012/04/19(木) 11:27:42.32 ID:XhLVScBe

俺らだって、ショートやミディアムしか使ってないわけじゃないっつーの。
たかが1cmや2cmでアホか。

687 ：ドレミファ名無シド：2012/04/19(木) 11:46:25.68 ID:C0yYhbAF

>>647
だよな

688 ：ドレミファ名無シド：2012/04/19(木) 11:50:07.43 ID:C0yYhbAF

ストラト　レスポール
テレキャス　ES335
SG

ジャズマスター

～～～～～～～～～～～～～～～～
～～～越えられない壁～～～～～～～
～～～～～～～～～～～～～～～～

ムスタング

ジャガー

デュオソニック　ミュージックマスター

689 ：ドレミファ名無シド：2012/04/19(木) 12:16:18.24 ID:XhLVScBe

>>688
レスポールや335やSGは628mmの「ミディアムスケール」だよ。

690 ：ドレミファ名無シド：2012/04/19(木) 12:52:05.23 ID:W03gF/x2

>>681
モズライトって、スケールいくつだったっけ？
ナット幅は狭いし、ブリッジの所もピッチが狭いことだけは知っているが

691 ：ドレミファ名無シド：2012/04/19(木) 12:58:14.98 ID:C0yYhbAF

>>689
あたりまえだろ？馬鹿？
　

692 ：ドレミファ名無シド：2012/04/19(木) 13:02:17.20 ID:C0yYhbAF

ストラト　レスポール
テレキャス　ES335
SG

グレッチ6120　ジャズマスター
ファイアーバード

～～～～～～～～～～～～～～～～
～～～越えられない壁～～～～～～～
～～～～～～～～～～～～～～～～

ムスタング

ジャガー

デュオソニック　ミュージックマスター

693 ：ドレミファ名無シド：2012/04/19(木) 13:03:00.28 ID:C0yYhbAF

このスレ超レベル低いな
ゆとり教育で日本おわた

694 ：ドレミファ名無シド：2012/04/19(木) 13:14:11.46 ID:t4b45PWr

小さいギターが気になるやつの多くは弾きやすさやビジュアルに魅力を感じる訳だが、音質の面で躊躇するやつも多い。
太い弦を使うというのが分かりやすい対策だが、他に例えばショートスケールの音質を改善するために開発された弦とか、ピックアップとか、そういう情報はないものか？
俺もムスタングが気になって仕方ないのだが、あのバサンバサンの音が駄目で購入していない。ストラトと同じ音とは言わないがもっと張りのある音に出来るなら買ってみるんだが、太い弦にしたやつからのレポも含めて情報が欲しい。

695 ：ドレミファ名無シド：2012/04/19(木) 13:22:35.39 ID:C0yYhbAF

ボトム５４とかの太い弦張ればそこそこいい音になる個体もあるけど
どのみちストラトみたいに低音はワイドレンジには出ないし
ピックアップでどうにかなる範疇ではない

そもそも今手に入るのはヴィンテージ含めほとんど廉価機種扱いのムスタング、ネックに良材なんかセレクトしてないし
太いゲージに耐え切れず余計鳴らなくなるのがほとんど

696 ：ドレミファ名無シド：2012/04/19(木) 13:24:14.97 ID:C0yYhbAF

ムスタング用のピックアップなんて大して出てないから選べないしね

697 ：ドレミファ名無シド：2012/04/19(木) 13:27:48.19 ID:C0yYhbAF

かなり歪ませてサス稼いで、しょぼい低音ごまかすためワウかけてって使い方しかできない
ってなるとだれがやっても結局禿チャ～の「スモーキー」になるっていう。

とかやってるうちにチャ～本人さえもうムスタングなんか殆ど使ってねーし
いつの間にかふぇんだーからシグストラト出してるしで裏切られ余計禿が進行する哀れムスタングバカ状態
「そんならはじめからストラトかテレにしとけばよかったぜ！！」

698 ：ドレミファ名無シド：2012/04/19(木) 13:43:22.53 ID:jBIsDoOP

基地外が住み着いちゃったな

699 ：ドレミファ名無シド：2012/04/19(木) 13:45:54.87 ID:tQ8foPlX

>>697
なるほど
やっぱストラトにします

700 ：ドレミファ名無シド：2012/04/19(木) 13:49:14.85 ID:C0yYhbAF

それがいい

701 ：ドレミファ名無シド：2012/04/19(木) 14:01:53.31 ID:jBIsDoOP

つまらん自演乙

702 ：ドレミファ名無シド：2012/04/19(木) 20:10:53.24 ID:aJCFIFiv

>>697
同意
SMOKYもストラトにしてからのほうが音いいよね

703 ：ドレミファ名無シド：2012/04/19(木) 21:46:13.21 ID:HWbAnw0y

だからここはショート＆ミディアムスレだっつーの。
ストラト専用スレもあるんだし、該当スレに行って楽しくやったらいいだろ？ばかたれが。

>>691
レスポール他がミディアムだって知らなかったからストラトとかと一緒にしたくせにw
勉強になって良かったなw

704 ：ドレミファ名無シド：2012/04/19(木) 21:53:04.60 ID:HWbAnw0y

しかしチャーの「スモーキー」の話を振られて「なるほど」とか「同意」とか、自演バレバレなんだけどw

何歳だよお前らっていうw

まあいいや。おじさん、お疲れ様でした。おわりおわり。

705 ：ドレミファ名無シド：2012/04/19(木) 22:12:21.38 ID:t4b45PWr

>>694だが、どうにもこうにも打つ手なし、がこのスレの結論でＯＫ？

706 ：ドレミファ名無シド：2012/04/19(木) 22:23:41.49 ID:CcD2a7dd

いや、別に好きにすればってだけだと思うけど
テンションが弱くなるのがいやったってダウンチューニングする人間もいるし
第一「～な人間もいる」っていいながら自分がそうだってなら使わなけりゃ良いんじゃない？程度

707 ：ドレミファ名無シド：2012/04/19(木) 22:44:27.36 ID:/hTmEe1N

>>703
ドヤ顔で＞レスポールや335やSGは628mmの「ミディアムスケール」だよ。

恥ずかしいのう
顔真っ赤だぞ？ｗ
バーカバーカｗｗ

708 ：ドレミファ名無シド：2012/04/19(木) 22:46:00.09 ID:/hTmEe1N

>>692の基準が「ロングかミディアムか」だと思ってるバカがいたなんてｗ
衝撃だわ
スゲエな日本のゆとり教育ｗｗ

バーカバーカｗ

709 ：ドレミファ名無シド：2012/04/19(木) 22:50:34.27 ID:tQ8foPlX

>>707
レスポールや335やSGが「ミディアムスケール」である、なんて書くまでもない前提なんだが、それを誇らしげに書くレベルのゆとりしかいないんだよ
こんなスレはバカに任せて放置しとくのが吉。

710 ：ドレミファ名無シド：2012/04/19(木) 22:52:35.63 ID:/hTmEe1N

でもバカにも成長を促してやりたいじゃんｗ

711 ：ドレミファ名無シド：2012/04/19(木) 22:59:10.04 ID:SqTlmCr6

そういうのを余計なお世話とかいらぬおせっかいと言う

712 ：ドレミファ名無シド：2012/04/19(木) 23:06:13.30 ID:CcD2a7dd

うん、放置するのが良いと思うよ。双方が満足できる結果じゃない？

713 ：ドレミファ名無シド：2012/04/19(木) 23:07:06.95 ID:ac6yCXI8

単純にロングが唯一の正解だったらミディアムのギターなんて無くなってるだろって話だ
たまたまそのスケールで作られてそれ使った音楽聞き慣れてるだけ
楽器の音は楽器の種類だけある
大好きなアーチストと全く同じスケールじゃなきゃ嫌だってのはコスプレとかわらん

714 ：ドレミファ名無シド：2012/04/19(木) 23:54:38.67 ID:px76/K1H

>>710
からかってるだけだろｗ

715 ：ドレミファ名無シド：2012/04/20(金) 01:36:36.11 ID:zuqcbaV8

何十年も前の古い曲で同意とかなんとか自演て、、、。
ムスタング買って仲間に馬鹿にされた悔しい過去でもあるんすか？
フェンダーとギブソンのスケールの違いも知らなくて
指摘されて逆ギレもなんだかな、、、。
荒らされて迷惑っすよ、おじさん。
いい大人なんだからお願いしますよ。

716 ：ドレミファ名無シド：2012/04/20(金) 03:17:39.47 ID:M8DKnRB1

だからかまうなよ。
そうやって餌をやるもんだからいつまでも出続けちゃうだろ。
野良猫に餌やるのと一緒で、本人はいいことしてるつもりなのかもしれんが
周りはいい迷惑してんだよ。

717 ：ドレミファ名無シド：2012/04/20(金) 05:26:00.67 ID:XXcqr9vB

前あったショート･ミディアムベーススレの方がまったりしててよかったな
ﾘｰｼｭｰちゃんが懐かしい

718 ：ドレミファ名無シド：2012/04/20(金) 10:10:28.57 ID:aEQu9ltM

>>709
同意ｗ

719 ：ドレミファ名無シド：2012/04/20(金) 10:17:45.82 ID:aEQu9ltM

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　＜レスポールや335やSGは
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|　　　628mmの「ミディアムスケール」だよ！
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼　←>>689
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／（●）　（●）　　　＼　
　　　　|　　（__人__）　　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　　　＼　u.｀ ⌒´　　　　　／　　　　　　　　（嘲
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ（あたりめーだろ…
　　　　　　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　　／　　　　　＼！？？
　　　　　／　　u　　ノ　　＼　　　　　　（バーカ…
　　　　／　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　　　　　　　　（__人__）|　　　（死ねよｗｗ
　　　＼　　　　u　　　.｀ ⌒／　　　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　（ゆとりはこれだから…

720 ：ドレミファ名無シド：2012/04/20(金) 10:19:46.52 ID:ud4OCoDn

ワロタ

721 ：ドレミファ名無シド：2012/04/20(金) 10:21:09.81 ID:ud4OCoDn

>>715
顔真っ赤だぞ？>>689さんｗｗｗ？？

722 ：ドレミファ名無シド：2012/04/20(金) 10:42:32.07 ID:1iP8Hd4x

スモーキーも知らんのかｗ

723 ：ドレミファ名無シド：2012/04/20(金) 10:58:54.16 ID:c3VyEgu2

ゆとりは自分の知ってることだけが世の中すべてだと思っている。

自分が知ったことは、「他の人はみんな知ってて当たり前だから言わないだけのこと」ということに思いが至らない
自分の知らないことは、知らなくて当然、知ってるのは年上だとか世代が違うとか、無知な自分を自己肯定
他人はどうでもいい、自分のことだけが１００％、世の中は自分だけでできている
教えてもらったことに感謝もできない、逆切れ…

こういう人間を大量に生み出してしまったゆとり教育…

724 ：ドレミファ名無シド：2012/04/20(金) 11:12:05.73 ID:1iP8Hd4x

自分の思ってる常識と世間の常識が違うと
自分は正しくて世間の方が悪いと悪態をつくんだよな

725 ：ドレミファ名無シド：2012/04/20(金) 13:01:08.11 ID:fLRedHA+

で？ゆとりのない俺たちは、ミィディアム、ショートについて何を語るのかな？ずっと待ってるんだが。音質改善のアイデアを。

726 ：ドレミファ名無シド：2012/04/20(金) 13:50:33.78 ID:4ymk3FqL

まずはいい音とはなにかについて語ろうか。
いい音がしっかりと定義されてなければ、改善の方向性が定まらない。

727 ：ドレミファ名無シド：2012/04/20(金) 15:08:50.24 ID:fLRedHA+

>>726
そんなことをいうからアスペ同士の噛みつきあいになるんだぜ
こうしたらこんなになった、ラッキー！こうしたけどこんなになっちまったショボン。でよくないかい？

728 ：ドレミファ名無シド：2012/04/20(金) 15:25:02.61 ID:6YRSyBXK

>>727
なら、「こうしたら音質良くなった」ってオカルトでいいってことにならん？その個人が良いと思えばいいんだから。
ネックの裏に八丁味噌を塗ったら音良くなったよとかでもいいってことでしょ？

729 ：ドレミファ名無シド：2012/04/20(金) 16:42:41.80 ID:M8DKnRB1

それで良くなったと思える変化があったんならいいじゃないか。
まさかやりもしないで嘘を書くわけじゃないんだろう？

730 ：ドレミファ名無シド：2012/04/20(金) 17:49:54.71 ID:EccgCy5N

こうしたらこんなになった
こうしたら音質良くなった

この二つは全然違うことなんだよな。
噛みつかれたくなかったら、自分の好きな音を良い音なんて言わないことだ。

731 ：ドレミファ名無シド：2012/04/20(金) 20:04:16.58 ID:fLRedHA+

オームに入信するやつと、ここで、良い音になりました。と、好みの音になりました。の違いにこだわるやつは、同じ精神構造なんですが、あなたそれでもこだわりますか？
ちょっとわかりにくいかな？

732 ：ドレミファ名無シド：2012/04/20(金) 20:11:15.14 ID:fLRedHA+

大人はね、嘘からも真からも得ることが出来るのだよ、

733 ：ドレミファ名無シド：2012/04/20(金) 20:16:24.96 ID:fLRedHA+

さて、
ムスタングに太い弦張ってそこそこ張りとサスが出るようなら、買ってみようかなと思う訳だが、もう情報はないかな？
リアにハムつけてるの見たことあるがレポないか？

734 ：ドレミファ名無シド：2012/04/20(金) 22:14:56.29 ID:U9txrgrt

ミディアムだろうとロングだろうと音の改善したいんならする事は同じだろ
ロングにするだけで全て解決するなら他の要素は無意味なのか？
「良い音とはロングスケールのことである」byロング将軍

735 ：ドレミファ名無シド：2012/04/20(金) 23:11:05.02 ID:fLRedHA+

うーん、しかし何も出ないスレだなあ、自演くんばかりで実質人がいないか

736 ：ドレミファ名無シド：2012/04/20(金) 23:19:42.41 ID:XXcqr9vB

このギターならカッコよく弾ける！
このベースならうまく演奏できる！
って思い込めたり勘違いできたりする楽器が一番いい楽器なのさ。
音だとか弾きやすさなんてのは二の次三の次なのさ。

とﾘｰｼｭｰちゃんの父ちゃんが言ってました。

737 ：ドレミファ名無シド：2012/04/21(土) 00:56:53.54 ID:kqIKgu5M

スレに出没するオヤジ的には「オリジナルと同じ音が出る」というのが絶対条件らしいね
ま、プロになれなかったコンプレックス抱えてのコピーバンドやってる奴だからねいい年して
その彼にとっての最大の称賛は「～にそっくり」ｗ

738 ：ドレミファ名無シド：2012/04/21(土) 01:28:11.89 ID:rUGtp7gg

>>730
逆に、自分の好きな音だけど良い音じゃないとか
良い音だが自分は嫌いな音ってのが理解できなんだが。

もしかして、好きな音は個人の趣味だが
良い音てのには、なにか絶対的な基準でもあると思ってるのか？

739 ：ドレミファ名無シド：2012/04/21(土) 02:05:55.31 ID:htHfeiVk

低能スレ

740 ：ドレミファ名無シド：2012/04/21(土) 10:48:09.48 ID:VuybijvF

外人が弾けないようなアジア人向けの規格作るべき
0085の細い弦セットとか
24inchスケールとか
そうすりゃあもう外人規格のギターに翻弄される必要はなくなる

741 ：ドレミファ名無シド：2012/04/21(土) 10:56:43.62 ID:OMbM5YJU

そんなわけで登場当時推定身長130cm台のJCリーシューちゃんが
USJに家族旅行に行く日程を一日削ってまで大阪で選んだのが
ギブソンSGベースだったのだ

742 ：ドレミファ名無シド：2012/04/21(土) 12:32:55.20 ID:mffWeNyf

長いこと＝偉い
と勘違いしている奴が多いようだ
だったら、ベース弾けよ

でベーススレ行くと、ウッドベースじゃないとダメとイジめられる

743 ：ドレミファ名無シド：2012/04/21(土) 12:37:31.94 ID:DUYv9ILt

>>742
そんなやついねーよ
バーカ

744 ：ドレミファ名無シド：2012/04/21(土) 19:18:25.50 ID:Wmz9U0Nw

>>742
多いんじゃなくて変なのが一人居座ってるだけ

745 ：ドレミファ名無シド：2012/04/21(土) 20:33:18.70 ID:3+8W3TMa

>>740
日本はアメリカの属国、植民地ってことに早く気づけよ

746 ：ドレミファ名無シド：2012/04/21(土) 20:40:21.96 ID:YIhuE7h6

>>733
ムスタングに太い弦張ったら倍音は出るようになるけどサスティンは稼げないよ

747 ：ドレミファ名無シド：2012/04/21(土) 20:44:26.40 ID:OyyKD01l

手の大きさに合わないギターだと
単音カッティングの左手のミュート厳しくないか？

メタルとかは多少大きさ合わなくても問題無さそうだけど
ファンクとか握りこんでミュートするフォームはちと厳しいな

748 ：ドレミファ名無シド：2012/04/22(日) 06:45:52.03 ID:5vTsgzy6

これすら親指ミュート奇麗にできないな　　

e|----------------------------|--------------------------------------|
B|----------------------------|--------------------------------------|
G|--9-9---9-9---9-9---9-9-9---|--13-13---13-13---13-13-13---13-13-13-|
D|----------------------------|--------------------------------------|
A|--7-7---7-7---7-7---7-7-7---|--11-11---11-11---11-11-11---11-11-11-|
E|0-----0-----0-----0-------0-|0-------0-------0----------0----------|

e|-------------------------------------------------------------------|
B|-------------------------------------------------------------------|
G|--16-16---16-16---16-16-16---16-16-16------------------------------|
D|-------------------------------------------------------------------|
A|--14-14---14-14---14-14-14---14-14-14------------------------------|
E|0-------0-------0----------0---------------------------------------|

749 ：ドレミファ名無シド：2012/04/22(日) 08:27:25.07 ID:xuPRbH/v

>>748
それは人差し指の先っぽでミュートするやつが多いと思うぞ

750 ：ドレミファ名無シド：2012/04/22(日) 10:33:43.46 ID:GRVay6cW

どういう変拍子？

751 ：ドレミファ名無シド：2012/04/22(日) 15:34:56.98 ID:ZBwMZ1KH

>>748
スマパンか懐かしい

752 ：ドレミファ名無シド：2012/04/23(月) 05:14:48.18 ID:LA7rnQd7

>>697
>チャ～本人さえもうムスタングなんか殆ど使ってねーし

4/21 日比谷野音のライヴでFender USAから出たばかりの
Charモデル・ムスタング弾きましたが何か？

753 ：ドレミファ名無シド：2012/04/23(月) 10:19:28.83 ID:K9v9uS34

必死だなｗ

754 ：ドレミファ名無シド：2012/04/23(月) 20:44:21.35 ID:EiayuOoJ

新製品の宣伝の為に弾かざるを得なかっただけしか見えない

755 ：ドレミファ名無シド：2012/04/23(月) 23:49:29.72 ID:Ic9Av51i

まともなストラト長年弾いてきた奴がムスタングたまたま手にとったら
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯw　こんな顔文字しか出てこないと思う
どう弄っても、おもちゃみたいな音しかでないヨ

みんなと同じギター使うのが上達の秘訣なんだよ

756 ：ドレミファ名無シド：2012/04/24(火) 00:00:42.61 ID:OQjMUDr1

流石にそういう釣りネタはもう飽きてきたな

757 ：ドレミファ名無シド：2012/04/24(火) 02:52:20.14 ID:yUDBloR7

　　　　　　　　>>755
　　　　　　　　　↓
　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　みんなと同じギターじゃなきゃヤダよ～ママン！！
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

758 ：ドレミファ名無シド：2012/04/24(火) 10:27:35.44 ID:grsr8RSF

そうそう
アホorゆとり程「他人とは違うギター」「個性的なギター」を買いたがるｗ

759 ：ドレミファ名無シド：2012/04/24(火) 22:28:05.53 ID:s+uSxwEQ

オヤジいいとしこいて過疎スレで必死やな、無職高齢ニートやろ

760 ：ドレミファ名無シド：2012/04/24(火) 23:19:31.22 ID:3Rb1mVP4

まだやってんの

761 ：ドレミファ名無シド：2012/04/25(水) 02:26:59.04 ID:864rIFsS

鯛背負ってんの

762 ：ドレミファ名無シド：2012/04/25(水) 09:19:15.47 ID:o63mSsPp

せっかくミディアムでもネック太くて意味ねーし
ローポジだとパワーコードでも人差し指＋小指で押さえてしまう人間の身にもなれえ

763 ：ドレミファ名無シド：2012/04/25(水) 10:30:19.69 ID:w3h+H9FF

メガデスのムステインがやってるスパイダーコードっての練習すると
人小でも人薬でも中小でも弾けるようになるぞ

764 ：ドレミファ名無シド：2012/05/27(日) 05:57:40.76 ID:cKKqoMJp

http://ibanez.wikia.com/wiki/540RS
このギターめっちゃ欲しいんだけど・・・Ibanezって昔はこんなギターも生産してたのか
今はロングスケールばっかだけど・・・指が女より短い俺にはロングスケールは滅茶苦茶弾き辛い。ストレッチとか物理的に無理だし
愛馬のSかジャクソンのディンキーをミディアムスケールでも良いからまた生産してくれないものかね・・・

765 ：ドレミファ名無シド：2012/05/27(日) 09:18:12.27 ID:sur5NjD4

Jカスのミディアムが出てたはず
あとMicroってシリーズが海外である

766 ：ドレミファ名無シド：2012/05/27(日) 14:21:31.26 ID:W3E62+kN

>>764
指が短いから下手糞なんじゃなくて
下手糞だから指が短いせいにしてんだよ、おまえは。

767 ：ドレミファ名無シド：2012/05/27(日) 20:38:11.78 ID:WbmX9uYU

いいからおまえはこういうの弾いてろよ
http://www.youtube.com/watch?v=qTX3CaTWbkM

768 ：ドレミファ名無シド：2012/05/28(月) 01:21:00.06 ID:Kh4kBYfG

>>767
ちっさいオッサンやな

769 ：ドレミファ名無シド：2012/05/28(月) 01:36:18.41 ID:ePLrWZ0h

>>766
とか煽られて最初に弾きにくい極太ネックのレスポールとか買っちゃうと
一生下手決定されちゃうんだよな。
うまい奴は皆Ibanezとか使ってた奴ばかりだよ。
楽器屋は量産品売り捌きたいからストラト買えとかレスポールにしろとか言うけど
絶対に信じちゃいけないよ。。
体の小さい日本人にはサイズの小さいギターが一番いいに決まっているんだよ。
音が悪い良いなんて技術があってこその話。
上手く弾けなきゃ何の意味もないよ。
コレクターのオヤジや楽器屋の店員にしかなれなかったサラリーマンなんて無視してよし。
ショートやミディアムスケールを選ぶ君は絶対に正しい。

770 ：ドレミファ名無シド：2012/05/28(月) 01:58:26.20 ID:mkQ2RkBR

そやね

771 ：ドレミファ名無シド：2012/05/28(月) 03:55:08.67 ID:FaixWj/s

772 ：ドレミファ名無シド：2012/05/28(月) 04:07:54.49 ID:ZG8qkPJm

指短いと弾きづらいよ。フレット間が広いほど弾きづらい。ふつーに実感するけど。なんで言い訳とか下手くそとか言うの

773 ：ドレミファ名無シド：2012/05/28(月) 06:19:26.64 ID:R7ZgUVYv

どっちでもいいけど
一生そう言ってろって
どうせ上手くならないよ

774 ：ドレミファ名無シド：2012/05/28(月) 06:32:08.37 ID:ZG8qkPJm

上手い下手は関係ないだろ

775 ：ドレミファ名無シド：2012/05/28(月) 07:38:26.33 ID:m2u2avqp

自分にあったギターを使うのが一番良いに決まってる
無理してロングスケール使って腱鞘炎になるとか本当に馬鹿馬鹿しいよ
そもそもロングスケールのギターって手がでかくて指が長い外国人が使う事を前提にしてるからね
やっぱり手が小さい人や指が短い人にはショートスケールかミディアムスケールだよね

776 ：ドレミファ名無シド：2012/05/28(月) 07:44:19.40 ID:m2u2avqp

下手糞だとか批判してる奴は指がそれなりに長いから苦労した事がないんだろうね
上手い下手関係なしにストレッチフレーズとか物理的に弾けないんだよ。努力の問題じゃない
批判してる奴はそういうことも分かんない訳？

777 ：ドレミファ名無シド：2012/05/28(月) 09:21:35.96 ID:nXo8/vau

陸上競技の距離違いや
同学部の学科違いみたいな認識

自分に合った枠の中で競い合えばいいと思うけど
花形競技への憧れとかそれ以外認めない気持ちもわかる

778 ：ドレミファ名無シド：2012/05/28(月) 09:34:53.40 ID:fv//4suq

同じステージに立ってもかまわないのだから、一緒に競えないスポーツとは違うだろ

779 ：ドレミファ名無シド：2012/05/28(月) 10:31:51.80 ID:KNTSSNMx

間をとってみんなでPRS使えばいいんじゃない？

780 ：ドレミファ名無シド：2012/05/28(月) 10:49:20.83 ID:QOxSG/C6

>>769
何が極太ネックレスぽだアホ
楽器のせいにしてんじゃねえよｗ

指が短いから下手糞なんじゃなくて
下手糞だから指が短いせいにしてんだよ、おまえは

781 ：ドレミファ名無シド：2012/05/28(月) 10:51:37.05 ID:QOxSG/C6

楽器に合わせるって発想がないやつは音楽やる資格が無い

「弾きやすい」とかそういうのを楽器選びの指標にしてる奴はそれだけで＜音楽的な意味で＞上達を拒否しているという自分に気がついてないだけ

楽器や音楽なんてやめたほうがいい

782 ：ドレミファ名無シド：2012/05/28(月) 10:53:01.80 ID:QOxSG/C6

指が届くとか届かないとかストレッチがとか
そういう低レベルな部分でやってる自分の小ささをしれよと言いたいが、
虫けらの見てる世界には人間の生きてる世界など想像さえできないんだろうから無理か。
　

783 ：ドレミファ名無シド：2012/05/28(月) 11:39:34.93 ID:hjvmigjw

ID:QOxSG/C6がギターを弾いた事が無い事はよーく分かった

俺もロングスケール無理だわ

784 ：ドレミファ名無シド：2012/05/28(月) 11:41:56.95 ID:dl8BT9PE

>>780-782

禿同だ。
ゆとりは編んでギタが今の形になったのかわかってない
馬鹿だから

＞「弾きやすい」とかそういうのを楽器選びの指標にしてる奴はそれだけで＜音楽的な意味で＞上達を拒否しているという自分に気がついてない

けだし名言だな。
　

785 ：ドレミファ名無シド：2012/05/28(月) 11:47:15.82 ID:KNTSSNMx

ロングスケールじゃないと音楽が出来ないミジンコのほうが哀れだわ。

786 ：ドレミファ名無シド：2012/05/28(月) 11:57:25.09 ID:gXA0PxHi

>>784
うん
ショートスケールのギター持ったら「指が届く」とかいって喜んでる馬鹿は才能ゼロだから早めにギターなんか見切りつけたほうがいいよな

787 ：ドレミファ名無シド：2012/05/28(月) 11:58:27.68 ID:gXA0PxHi

ロング対ショート・ミディアムで争ってるわけでもないのに勘違いしてる馬鹿が多いのもどうしょうもないな
文盲かよｗ

788 ：ドレミファ名無シド：2012/05/28(月) 12:08:15.37 ID:iNDov4FD

意味：俺だけはわかってる

789 ：ドレミファ名無シド：2012/05/28(月) 12:48:13.01 ID:8txwOM4V

指とどかないのは弾かずにごまかしてるのかな

790 ：ドレミファ名無シド：2012/05/28(月) 14:20:17.81 ID:nXo8/vau

>>781
どこかで見たと思ったら池内銘木商店か

791 ：ドレミファ名無シド：2012/05/28(月) 17:55:42.15 ID:KQFUtnlI

1フレから12フレまで余裕で届かない奴はヘタって事で良いよw

792 ：ドレミファ名無シド：2012/05/28(月) 20:29:39.85 ID:aODWL9wa

なんか自演の匂いがするスレだな

793 ：ドレミファ名無シド：2012/05/28(月) 21:20:10.77 ID:745NDg0G

荒らしは1万円で買った安ラト眺めて「ロングスケール万歳」と呟き続けてる哀れな男なのです・・・（-人-）ﾅﾑｰ
ろくに弾けもしない彼の唯一の心の拠り所は手持ちの安ラトが「ロングスケール」であるというただ一点のみ
だから平日でも一日中張り付いて自演アンチカキコに邁進しているのです・・・ヒッシに同調者を捜し求める不毛な旅です

794 ：ドレミファ名無シド：2012/05/28(月) 21:53:26.95 ID:NI9Brx1z

ミディアムとかショートをメインギターに選ぶ人って
手の大きさ何センチくらいなんや？？

795 ：ドレミファ名無シド：2012/05/28(月) 21:56:44.05 ID:NI9Brx1z

自分は男で身長168手首から中指までの長さが18センチ
小さい部類には入ると思う
ロングスケールしか使ったことないんだが、ショートとか弾きやすいのかなぁ
2本目はショートためしてみよかなぁ

796 ：ドレミファ名無シド：2012/05/28(月) 23:47:54.55 ID:zQ48BeLW

正確に何センチあるかは知らんが、かつてミディアムのSGをメインギターにしていた
アラン・ホールズワースは、手が人並みはずれてばかでかい事で有名だったよ。
身長190cm級の大男のトッド・ラングレンの愛用するSGやムスタングも、ミディアムとショートだね。

797 ：ドレミファ名無シド：2012/05/28(月) 23:50:39.00 ID:m2u2avqp

>>795
ショートはローフレだと弾きやすいし、ストレッチも楽に届く、弦のテンションが下がるから押弦しやすくなる
でも、ロングと比べると高フレが窮屈だし、サスティーンが短い。チョーキングのコントロールも難しいかも
ロングで苦労してないならショートにする必要は個人的にはないと思います

798 ：ドレミファ名無シド：2012/05/29(火) 00:16:15.10 ID:G/1Z1d7L

サステインが短いといっても演奏に悪影響がでるほどのものはないからあまり神経質にならずとも良いよ
メイプル指板よりローズ指板の方がアタック感が弱いといっても演奏不可能なのかってーとそうじゃないのと一緒
ショートのロングサステインだったら昔のクイーンの曲（ブライトンロック等）とか聞けば割と納得できるんじゃないかな？

799 ：ドレミファ名無シド：2012/05/29(火) 01:31:10.43 ID:4EB5pxQ0

手首から中指は17cm
ストレッチで指の開きは良くなったけど
指のつけねが拡がってくれないので
薬指や小指で遠くをおさえると人差し指がずれる
5FのAm7で6弦が8Fとか
でも24インチのでギリギリなんとかできてる

800 ：ドレミファ名無シド：2012/05/29(火) 19:23:38.34 ID:Pje4E/j1

無意味な争いすんな。好きなの使えっての。

801 ：ドレミファ名無シド：2012/05/30(水) 23:07:08.17 ID:b3UROU0G

なんで手の大きさってこんな個人差あんだよ
同じ身長でも手のひら合わせると3cm違ったりするし
小さい分指先細いからメリットもあるけど
ストラト好きだけどデュオソニックばかり弾いてるわ

802 ：ドレミファ名無シド：2012/05/31(木) 00:08:35.34 ID:B5G+D8iM

>>801
＞同じ身長でも手のひら合わせると3cm違ったりするし

同じ手のひらでも、身長だと20cmとか違ったりするぞ
おそらく個人差は身長の方が大きい。

803 ：ドレミファ名無シド：2012/05/31(木) 05:31:00.57 ID:0DG5F3gI

今から少し購入するギターの候補を絞りたいのですが
知識があまりありません
予算は6万～15万円くらいなのですが、その予算で名機とよばれる
ミディアムのギターはどのようなものがあるのでしょうか？

804 ：ドレミファ名無シド：2012/05/31(木) 11:30:05.23 ID:pKScBKp/

知識があまりないのになぜいきなりミディアム限定？

805 ：ドレミファ名無シド：2012/05/31(木) 11:40:15.80 ID:B5G+D8iM

ロング厨がロングばかり宣伝するので
それ以外の情報が少ないからさ

806 ：ドレミファ名無シド：2012/05/31(木) 17:54:46.94 ID:lyE5WU5y

名機と呼ばれるミディアムの筆頭は1959年製のGibsonレスポスタンダードじゃないかな？
でも6～15万じゃとても買えないねぇ
もっともロングスケールのギターでも6～15万じゃ「名機」は買えないと思うけど？

807 ：ドレミファ名無シド：2012/05/31(木) 20:50:32.46 ID:B5G+D8iM

筆頭じゃなくて十三枚目くらいにすればええやん

808 ：ドレミファ名無シド：2012/05/31(木) 21:27:19.99 ID:0DG5F3gI

>>806
なるほど　ありがとうございます
もう少し予算等考えて見ます

809 ：ドレミファ名無シド：2012/06/01(金) 12:55:28.66 ID:t8XJimvj

ブランドにこだわらなきゃ日本メーカーのレプリカモデルで
初心者なら10万で十分満足できるのが結構あるだろ。
名機って弾きなれてないと使いこなせないのばっかだよ。

810 ：ドレミファ名無シド：2012/06/01(金) 15:50:24.99 ID:jtsCqbVz

>>803
つ　中古　GIBSON　Lespaul
つ　新品　FENDER　ST57M

811 ：ドレミファ名無シド：2012/06/07(木) 00:00:57.42 ID:fCYmA4GC

>>803
上記に加えてこちらなどもオススメで御座いますよ(^^)
http://www.bcrichguitars.jp/
因みに私はビッチを使っております。

812 ：ドレミファ名無シド：2012/06/07(木) 03:10:22.24 ID:1FEQcgHL

>>803ぜひ君の力で韓国製モッキンバードを名機と呼ばれるギターにしてくれ。

813 ：ドレミファ名無シド：2012/06/07(木) 03:12:42.43 ID:1MVjuQw4

名機って弾きなれてないと使いこなせないのばっかだよ。

814 ：ドレミファ名無シド：2012/06/07(木) 04:03:09.31 ID:ORIkEN/U

具体的にはどのモデル？

815 ：ドレミファ名無シド：2012/06/07(木) 08:55:37.20 ID:hZxujOwt

クラプトン憧れてストラト買って弾けねえオレ。レスポールは余裕で弾きまくれるのにさ。つまんね。ギターってなんでこんなにも違いがあるんだ

816 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2012/06/07(木) 09:32:03.22 ID:MRHyGbUF

音を楽しんでナンボ。弾きやすいギターで楽しく弾けばいい。
どうせプロでも何でもないタダのニートなんだしお前らｑｑｑｑｑ

817 ：ドレミファ名無シド：2012/06/07(木) 10:56:45.06 ID:JcHqTaph

なるほど！
それもそうだな

818 ：ドレミファ名無シド：2012/06/07(木) 11:02:09.89 ID:SqSMojax

きもちわる

819 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2012/06/08(金) 06:48:22.86 ID:AMFM62g4

寧ろ誰もお前のギターなんて聴いてないのに
やたら細かいとこまであーだこーだ拘ってるロンゲちびガリガリ君の
方がキモイｑｑｑｑｑ

820 ：ドレミファ名無シド：2012/06/08(金) 09:42:38.94 ID:YEfm741I

>>817が気持ち悪いと書かれたら、一つ上の糞コテが必死に反論してくる

実にわかりやすいなｗ

821 ：ドレミファ名無シド：2012/06/08(金) 10:10:22.09 ID:YDSoBHIl

よく817が言われたとわかったな

822 ：ドレミファ名無シド：2012/06/08(金) 10:30:19.86 ID:ZspfESop

ジャガーって女のコでも弾きやすい？
ネックが太いとか聞いたんだけど・・・・
ゴメンネ、教えて。

823 ：ドレミファ名無シド：2012/06/08(金) 12:50:12.90 ID:hwk8yDy9

俺のプライベートスタジオで尺八なら吹かせてやるお

824 ：ドレミファ名無シド：2012/06/08(金) 13:18:34.12 ID:zw7JYLqK

>>822
ジャガーって女の子は横田さんしか知らないのですが、ご本人ですか？

825 ：ドレミファ名無シド：2012/06/08(金) 13:32:55.77 ID:ZspfESop

いじわる。

826 ：ドレミファ名無シド：2012/06/08(金) 14:23:50.87 ID:9IEQHlxI

ネックがどうこうというよりブリッジ構造なんかが扱いづらい。
ショートスケールにしたいなら時々TOMにしてあるのがスポット
で出てるからそっちにするか買ってから弄るのがベター。

827 ：ドレミファ名無シド：2012/06/08(金) 19:12:19.97 ID:qjJRXjnu

>>824
お前は千葉県民じゃないな

828 ：ドレミファ名無シド：2012/06/08(金) 20:43:25.52 ID:iQBZwIet

>>824
てめぇ千葉の星　ジャガーさんをディスってんのか？

829 ：ドレミファ名無シド：2012/06/09(土) 02:51:10.14 ID:mor8TuvU

性別違うんじゃね？
千葉のジャガーさんには性別ないのかw

830 ：ドレミファ名無シド：2012/06/09(土) 03:24:23.29 ID:rq8Suo03

千葉県のジャガーさんって誰？

831 ：ドレミファ名無シド：2012/06/09(土) 08:51:08.10 ID:4DDFhEoc

>>826
Jフェンダーから、T.O.Mで2ハムのモデルが出ているので
そちらが良いと思う。

アーム付きが良ければ、スクワイヤからジャグマスターが有る。

832 ：ドレミファ名無シド：2012/06/09(土) 10:12:32.20 ID:eYcg0NhS

T.O.Mって弦交換すると、その都度
オクターブとか調整しないとイケナイの？

833 ：ドレミファ名無シド：2012/06/09(土) 10:18:24.60 ID:HgvMaYMy

トーカイのロックインオリジナルモデル
そろそろ売り切れるな

834 ：ドレミファ名無シド：2012/06/09(土) 11:10:21.33 ID:4DDFhEoc

>>832
同じ種類の弦を同じ条件で交換すれば不要。
厳密には、微調整は必要だろうけどね。

835 ：826：2012/06/09(土) 13:45:57.94 ID:anRIEyRY

俺じゃなくてジャガーさんに答えてやれよ

836 ：ドレミファ名無シド：2012/06/09(土) 23:07:03.21 ID:YnqALxB8

>>830
ジャガー星から来た最強のロックンローラー

837 ：ドレミファ名無シド：2012/06/10(日) 17:32:51.65 ID:l8wX2bkb

>>828
ジャガーって女の子だったのかよ！

838 ：ドレミファ名無シド：2012/06/10(日) 20:02:31.26 ID:1pGzrx6r

昔、成毛滋の番組で紹介された、松下工房のジュニアスケールのギター
持っているけど、これに慣れると他のギター弾けなくなるね。

839 ：ドレミファ名無シド：2012/06/10(日) 22:07:02.29 ID:ThWUEShG

指の長い多くの外人ギタリストはその感覚で、レギュラースケール弾いてるんだよね。
だから余裕があるので上達も早い。

840 ：ドレミファ名無シド：2012/06/13(水) 21:11:04.88 ID:OGA7lKSm

>>833
あれいいのかね？買うならフジゲンのほうが良い気がする

841 ：ドレミファ名無シド：2012/06/13(水) 21:58:07.22 ID:NsGQsfXU

フジゲン信者はどこにでも現れて他メーカーの誹謗中傷に熱心だね

842 ：ドレミファ名無シド：2012/06/14(木) 00:33:46.12 ID:CvQFQ/9Z

ショートスケールなら買ってた。　

やっぱ日本人にはショートが合う。
音は日本人が繊細な味を追求するように、エフェクターで作り込めばおｋ。

843 ：ドレミファ名無シド：2012/06/14(木) 01:36:42.83 ID:+30H/Fl8

アイバの鼻毛出てたミュージシャンモデルのショースケの白いギター
店でちらっと見たら弾きやすそうだった。
ナット幅はアイバ特有の43ミリだがネックグリップがスリムでムスより握りやすい。
弦間もチュー0マチックだからムスよりかなり狭い。
ムスよりかは弾きやすそうなショースケギターだった。

844 ：ドレミファ名無シド：2012/06/14(木) 10:55:40.63 ID:kSXHyUOd

ロングスケールのストラトしか持っていないのでミディアムストラトも欲しくなった。
本数はこれ以上増やしたくないのでネックだけオクで入手して交換した。
まずオクターブピッチが合わない。
ブリッジを動かすかネックを削るか迷ったがブリッジを移動させるとロングに戻せないのでネックを削った。
何とかオクターブピッチも合うようになったが今度は弦落ちが気になる。
10.5mmのブリッジに交換すれば多少マシになりそうだが見つからない。
suhr1055ブリッジがあればすぐに交換したいのだがもう売ってないな。
やはり上手くいかないもんだ。気長にブリッジを探すことにする。
他にいいブリッジはないものか？

845 ：ドレミファ名無シド：2012/06/14(木) 15:18:57.06 ID:EiXf8dU3

>>844アメデラとかアメスタとか。

846 ：ドレミファ名無シド：2012/06/15(金) 13:08:34.90 ID:8ecXrEnW

カラハムのメキシコ用ブリッジが最高だが
そんな敗戦処理の糞ギターとクソ持ち主に使われるのはカラハムも不本意だろうな

847 ：ドレミファ名無シド：2012/06/15(金) 13:29:39.38 ID:3ulGHdoh

メタル向けのショートで何か良いギターってありますか？
>>764を見てこれ良いなと思ったのですが、もう生産してないみたいなので
ミディアムスケールでも良いです

848 ：ドレミファ名無シド：2012/06/15(金) 13:34:06.02 ID:FTWW6Zf8

>>847
CaparisonとかB.C Richとか、沢山あるじゃん

849 ：ドレミファ名無シド：2012/06/15(金) 16:43:04.86 ID:vQp152Q/

BCリッチいいの？持ってる知り合いいなくてわからない。デザイン超すきだけど手が出せない。

850 ：ドレミファ名無シド：2012/06/15(金) 19:56:56.75 ID:bU2+exxY

>>849
楽器屋で弾いてくれば？

851 ：ドレミファ名無シド：2012/06/15(金) 21:35:58.05 ID:/nEROR9X

スクワイヤ　ｷﾀｱｱｱｱｰｰｰｰ!!!!

ジャガー9月発売予定。
ダンカンデザインのピックアップ、ミディアムジャンボフレット。
定価は54,600円。バスウッドボディ。

http://img201.imageshack.us/img201/1835/squiervmjaguars2012.jpg

852 ：ドレミファ名無シド：2012/06/16(土) 00:31:51.63 ID:4HqCRbnC

メタル向けのギターって何でロングばっかなん？
ミディアムは普通にあるが、ショートは見たことない
ハムバッカーのジャガーでも良いと思ったが絶対メタルに向かないよね
オルタナ御用達って感じだもん

853 ：ドレミファ名無シド：2012/06/16(土) 05:41:26.21 ID:C/cdmXqZ

>>845,846
アメスタ、アメデラ、ｶﾗﾊﾑメキシコ用が10.5ｍｍピッチに近いのですね。
カラハムは値段高すぎ。アメデラ用は6点シンクロに戻せなくなるので駄目。
ケーラーも10.5ピッチらしいですがザグリが必要なので駄目。
参考になりましたがなかなか難しいですね。
ネックはステンレスフレットに打ち替えたばかりなので諦める訳にはいかない。
気長にいいブリッジを探します。
GOTOHから10.5mmピッチのシンクロを出してくれると一番いいのだけど。

854 ：ドレミファ名無シド：2012/06/16(土) 05:46:47.53 ID:0/ZeB3bc

PRSも10.5mm

855 ：ドレミファ名無シド：2012/06/16(土) 10:13:05.93 ID:Fxq/8+UY

>>852
おまえ、44MAGNUMのJIMMYモデルディスってんのか。

856 ：ドレミファ名無シド：2012/06/16(土) 11:38:11.83 ID:mtFj9JpU

>>852
レスポール、フライングV、エクスプローラー

857 ：ドレミファ名無シド：2012/06/16(土) 13:07:05.02 ID:3q/zzdCU

それミディアム

858 ：ドレミファ名無シド：2012/06/16(土) 16:57:19.82 ID:mtFj9JpU

コピーモデルならショートも有る

859 ：ドレミファ名無シド：2012/06/16(土) 16:59:21.59 ID:mtFj9JpU

>>853
上の方に、特注して作った話のリンクがあった様な気がした。
テレキャス用だが、ストラトのシンクロもOKと書かれていたような気がする

860 ：ドレミファ名無シド：2012/06/16(土) 17:37:33.69 ID:gm3FwodN

>>858
それ言い出したら全部ショートもあるじゃん

861 ：ドレミファ名無シド：2012/06/16(土) 21:09:23.00 ID:h+R92lay

>>858
ある？　なら見せてみろｗ　　

862 ：ドレミファ名無シド：2012/06/16(土) 21:44:00.43 ID:mtFj9JpU

http://www.kikutani.co.jp/index.php?mode=info&id=1470&lv1_id=&lv2_id=&key=&page=1&order=&asc=&desc=
http://www.kikutani.co.jp/index.php?mode=info&id=29&lv1_id=&lv2_id=&key=&page=1&order=&asc=&desc=
http://www3.ic-net.or.jp/~ojima/inst/guitar/fernandes_ex.html

863 ：ドレミファ名無シド：2012/06/16(土) 22:18:09.78 ID:4PIY+8i2

メタル仕様ってより汎用じゃん

864 ：ドレミファ名無シド：2012/06/16(土) 23:11:54.75 ID:QeyE0DFb

>>852
ロングが多いのはダウンチューニング多用するからでそ
半音一音下げは当たり前で2音下げ2音半下げなんて曲もある
さすがにロングでもテンションは足りないから極太ゲージが必須条件
半音一音下げ程度ならハム付きジャガーでも普通にメタル弾けるよ

865 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2012/06/17(日) 11:48:55.52 ID:komnP8+2

フェルナンのショートスケールエクスプローラーって
ブリッジがシンクロユニットのもあったはずなんだけどなぁ。
小生の勘違いだろうか。ｑｑｑｑｑ

866 ：ドレミファ名無シド：2012/06/28(木) 19:35:57.09 ID:klYMY4iH

>>865
南米院はミディアム（ショート）スケールのハードテイル1ハムなの？
ちなみにミディアム（ショート）はハードテイルの限ると思ってるんだ
けど。

867 ：ドレミファ名無シド：2012/06/28(木) 20:38:04.55 ID:OVztawVX

まーた一人対話が始まったｗ

868 ：ドレミファ名無シド：2012/06/28(木) 20:53:21.41 ID:McOLVO/a

ここは、ワシとお前しか居ないんだよ。

869 ：ドレミファ名無シド：2012/06/28(木) 22:06:12.81 ID:zskApq94

ショートのハードテイルって何があったっけ？
デュオソニック、ミュージックマスターくらいしか思いつかないんだけど。

870 ：ドレミファ名無シド：2012/06/28(木) 22:59:47.18 ID:PoxyYbQl

メイビスのサイクロンもどきいいなあ
木材書いてないのがすごく怪しいけど

871 ：866：2012/06/29(金) 06:27:31.45 ID:zA3MXVv5

>>869
えーと、Zo-3www
あとデュオソニックのエキストラショート（？22.5inch）ならスクの
Strato miniとか安ギターにあるね。

メタル向けとかがフロイドやロックナット使ってるのって、半音下げ
のせいでチューニングが狂いやすいからっていう意味もあるのかな
と思ってさ。もちろんアーム多用が一番の原因なんだろうけど。

ちなみに南米院じゃないぞ。

872 ：ドレミファ名無シド：2012/06/29(金) 09:19:23.92 ID:Kqo8z7xe

スクのFSRJAGUARHH

873 ：ドレミファ名無シド：2012/06/29(金) 09:24:21.57 ID:zA3MXVv5

そういやPS MGってのもショートのハードテイルだな。
まあデュオソニックみたいなもんか。

874 ：ドレミファ名無シド：2012/06/30(土) 00:25:23.70 ID:zzLo52Et

ナマコのように指が短い俺がロングスケールのテレキャス弾いてるのは
もはや滑稽な気がしてきた。もう無理せず乗り換えよう。

しかしミディアムは無限に選択肢があるが、ショートは限られてるな。

875 ：ドレミファ名無シド：2012/06/30(土) 01:21:29.33 ID:gccsvEWo

体小さい奴がストラトとかテレキャス持ってるの見るとなんか滑稽なんだよな
日本人向けに小さいボディーでショートスケールのギター作ればいいのに

876 ：ドレミファ名無シド：2012/06/30(土) 02:57:00.28 ID:zzLo52Et

俺は体格は中肉中背で掌はむしろ大きめなんだが、指が異様に短いんだよね。
普通に指の長さがある奴がてれてれ弾いてるフレーズを必死にストレッチしたり
かるくポジション移動して弾いたり・・・ということに疑問を感じてきた。
あと低く構えて親指ミュートのコードとか弾きてぇｗ

877 ：ドレミファ名無シド：2012/06/30(土) 22:02:36.59 ID:2D4YoT90

>>874
ヴァンザントのブロンソンおすすめ

878 ：ドレミファ名無シド：2012/07/01(日) 00:11:12.32 ID:SqnabcGJ

>>877
恥ずかしながら初めて知りました。
「変なところに切り替えスイッチの無いムスタング」か。最高じゃないかw

879 ：ドレミファ名無シド：2012/07/01(日) 01:14:42.75 ID:o1fGErZJ

>>877
恥ずかしながら俺も。
しかしすごいこだわりぶりだねこのメーカー。

880 ：ドレミファ名無シド：2012/07/01(日) 01:50:33.83 ID:mBMzKc39

サイクロンだったら即買いだった

881 ：ドレミファ名無シド：2012/07/01(日) 01:53:02.25 ID:8TPfFqYa

180Rかぁ・・・・

882 ：ドレミファ名無シド：2012/07/01(日) 04:53:04.59 ID:mBMzKc39

トーカイのサイクロンもどきもいいなあ

883 ：ドレミファ名無シド：2012/07/01(日) 13:16:42.62 ID:dcNwTxez

おまいら、過去ログぐらい嫁よ
http://fenderjapan.co.jp/ps_mg.html

884 ：ドレミファ名無シド：2012/07/01(日) 13:22:34.82 ID:NIxtLz5m

それ音が、イマイチなんだよ

885 ：ドレミファ名無シド：2012/07/01(日) 13:43:50.57 ID:bu9tyyVW

ブロンソンはネック厚めって聞いた

886 ：ドレミファ名無シド：2012/07/01(日) 15:24:52.60 ID:sgHOObsQ

http://www.chorder.com/electric-guitars/Rogue/Rocketeer+RR50+3999/
こんな珍スケールのギターもあるね

887 ：ドレミファ名無シド：2012/07/01(日) 23:41:55.04 ID:D4GaiQZV

バッカスのデュオソニックタイプは280R

888 ：ドレミファ名無シド：2012/07/02(月) 00:40:43.54 ID:5twxByLK

ネックは2mm違うだけでもクソ太く感じるね
厚みだけど

889 ：ドレミファ名無シド：2012/07/02(月) 01:07:32.93 ID:Yvx8i9QC

>>884
このスレで音とか気にしてる奴いるんだ

890 ：ドレミファ名無シド：2012/07/02(月) 01:16:37.27 ID:4SmNLOsJ

>>888
2mmでクソ太く感じるのは厚みよりナット幅だな

891 ：ドレミファ名無シド：2012/07/02(月) 01:21:32.64 ID:4SmNLOsJ

>>884　>>889
まあフェンジャパに求めるものは音より確実な作りだったりはするな。
でも俺のフェンジャパテレはいい音するぜい。もうロング弾かないんで封印するけど。

892 ：ドレミファ名無シド：2012/07/02(月) 01:53:13.59 ID:wC5J5//C

どういう風にイマイチなのか、説明できない奴の書き込みを真に受ける奴が居るんだ．．．

893 ：ドレミファ名無シド：2012/07/02(月) 10:41:17.21 ID:i4hCqXvk

激変とか別物もスルーだな

894 ：ドレミファ名無シド：2012/07/02(月) 20:19:51.44 ID:eKNG7uda

Gibsonのバードランド良いよ！
ショートスケールじゃ最強

895 ：ドレミファ名無シド：2012/07/02(月) 23:37:32.34 ID:xIs66G1k

お、おう

896 ：ドレミファ名無シド：2012/07/03(火) 02:12:40.80 ID:4x1YKpu5

PS MGいいな。

Pawn Shopシリーズの他2種は生産終了だそうだが、
これは継続のようなのでそれなりに売れてるんだろう。

897 ：ドレミファ名無シド：2012/07/03(火) 08:56:25.59 ID:0WTGYusw

でも、変り種ギターにアノ値段はちょっとね・・・・
1万違ってたら、国内で販売記録を叩き出してたかも。

898 ：ドレミファ名無シド：2012/07/05(木) 11:35:53.23 ID:m+tH4WMB

いろいろ迷ったあげくジャグマスターにしようかと思うのだが、
上の方で出てたけどネック太いって？

899 ：ドレミファ名無シド：2012/07/05(木) 20:12:04.87 ID:/93fBzos

フェンジャパはカマボコ型
結構厚みを感じる

900 ：ドレミファ名無シド：2012/07/07(土) 17:54:10.99 ID:hrLUDqGY

>>898
同じショートのデュオソニ(41.2mm)と比べて、ジャグマス(42mm)のナット幅が少し広いだけの話。
とはいえ42mmナットはそこらのストラトやテレなんかと一緒だし、USAストラト(43mm)よりは狭いよ。

901 ：テンプレ作成者：2012/07/08(日) 10:20:52.26 ID:4O+CO/VK

>>898
ジャグマスターは2本持っています。
ネックは太いのではなく、厚いと以前書いたと思います。

自分の固体では、1フレット部分で、約22～23mm。
私の感覚では2～2mm薄いとありがたいです。

ただ、グリップ自体は握りやすく、仕上げも価格からすればとても良いので
とりあえず楽器店で触ってみて、気に入れば買っても良いと思います。

902 ：訂正：2012/07/08(日) 10:24:14.70 ID:4O+CO/VK

>>898
ジャグマスターは2本持っています。
ネックは太いのではなく、厚いと以前書いたと思います。

ナット部分の幅は、標準的な約42mmです。

厚さは、自分の固体で1フレット部分を測ると約22～23mm。
私の感覚では、あと2～3mm薄いと、ベストになります。

ただ、グリップ自体は握りやすく、仕上げも価格からすればとても良いので
とりあえず楽器店で触ってみて、気に入れば買っても良いと思います。

903 ：ドレミファ名無シド：2012/07/08(日) 10:29:05.87 ID:XmDApg/j

大事なことなので

904 ：898：2012/07/08(日) 17:08:02.47 ID:wpbb5Pse

>>899-902
貴重なご意見どうもありがとうございます。

厚めのネックは嫌いではないんですが、幅が気になります。
FJのテレとジャガーとムスタングはOK、
エピのレスポールスタンダード、バッカルユニバースのSGは広すぎと感じます。

ジャグマスは行ける範囲の楽器屋には置いてなかったんす。
スクのVintage Modified Jaguarは許容範囲でした。
あれと同じならいいんですが。

905 ：ドレミファ名無シド：2012/07/08(日) 17:35:22.16 ID:fnn3BDEu

指板のRも弾き心地変わるよな

906 ：ドレミファ名無シド：2012/07/08(日) 17:43:17.83 ID:t5uEDeiI

ジャズマスターじゃないの？

ジャグマスターって.....?

907 ：ドレミファ名無シド：2012/07/08(日) 17:46:36.31 ID:wpbb5Pse

Vintage Modified Jaguarはわりと平らじゃない？

908 ：ドレミファ名無シド：2012/07/08(日) 18:43:20.26 ID:6VBfzj87

スケールによってネックの幅って変わるんですか？
俺が始めて買ったレスポールは狭くてスクワイヤーのテレキャスは広いです
金ためてジャパンのムスタング買おうと思ってるんですけどネックの幅は狭いんですか？
ggっても分からかったんでお願いします

909 ：ドレミファ名無シド：2012/07/08(日) 19:51:14.96 ID:I6Ru5Z1B

昔、ラジオ番組パープルエキスプレスで紹介されていたフェンダージャパンの
ショートスケールのストラトを、ぜひフェンダージャパン社から、再発してもらいたいと
考えています。
手の小さな日本人には、あれほど打ってつけのストラトはなかったのではと
思います。
よろしければ、ここをごらんの皆さんにもフェンダージャパン社に、ショートスケールの
ストラトSTSシリーズの再発のリクエストをメールしていただけたらと思う次第です。
ホームページより、メールは出せますので、よろしければご協力ください。
弦はナット側から通せるシステムとなっていたり、ショートスケールというだけなく
かなりネックも細く作られていて、弾きやすさは、どのギターよりも一番だと
確信しております。

910 ：ドレミファ名無シド：2012/07/08(日) 19:55:18.06 ID:Kqtplz9P

>>909
ムスタングで我慢しる

911 ：ドレミファ名無シド：2012/07/08(日) 20:11:22.05 ID:i4DiMUdN

あのギターってショートだったの？
ミディアムだった気がするのだが。

912 ：ドレミファ名無シド：2012/07/08(日) 20:19:11.70 ID:om6Cju/G

>>909
俺もミディアムだったと思うのだが

913 ：ドレミファ名無シド：2012/07/08(日) 20:24:57.21 ID:mZ7NVRJw

ショートスケールの物もあったけど>>909
が言ってるのはミディアムスケール

914 ：ドレミファ名無シド：2012/07/08(日) 21:09:31.21 ID:4O+CO/VK

STSがショート
STMがミディアム
ただし、成毛さんは、ショートスケールのことは、良く言っていなかった。

後年の研究に寄れば(?)ショートの悪さではなく
成毛さんが所有している、ジャガーの悪さの事を
嫌っていたのではないかと言われている。

915 ：ドレミファ名無シド：2012/07/08(日) 22:42:05.64 ID:mZ7NVRJw

>>914
イナーシャブロックで弦をロックするブリッジが載ってるヤツってSTSにもあったっけ？

916 ：ドレミファ名無シド：2012/07/09(月) 01:48:54.58 ID:qCTdxrvX

>>915
STSは標準装備だったと記憶している。
ただし、STSは持っていないので、店で見たのとカタログスペックだけ。

917 ：ドレミファ名無シド：2012/07/09(月) 01:54:43.10 ID:iqp6qcw9

>>915

>>イナーシャブロックで弦をロックするブリッジ

END-ROX ？

だったら標準装備。

918 ：ドレミファ名無シド：2012/07/09(月) 02:12:06.07 ID:jx5PkpZw

あれはフロイド同等レベル
とまでは言わなくても効果あるの？

なぜ後継機種には付いてないのだろうか？

919 ：ドレミファ名無シド：2012/07/09(月) 02:33:28.25 ID:5GPJU4LI

マジか！
STMだけだと思ってたってか俺が中古で買ったSTSは10mmピッチのブリッジだったんでそれがデフォだと思ってたわ
教えてくれてありがとな

920 ：ドレミファ名無シド：2012/07/09(月) 04:00:01.08 ID:PK3h5Ndd

>>918
フロイドというよりは、今のロック式ペグと同等の効果を狙った物だよ。シーゲル巻きも同様。
フロイドのロックナット式より音程の安定度はやや劣るが、弦の交換や調律がすばやく行える利点がある。
後継機種に無いのは、契約期間を延長しなかったとか何かしらのライセンス上での理由があったと思われ。

921 ：ドレミファ名無シド：2012/07/09(月) 04:05:29.00 ID:PK3h5Ndd

>>914
昔使っていたジャガーについて「ショートなのは良いけどネックが太い」と不満を漏らしていたらしい。
んでSTSやSTMには、スリムナット＋スリムシェイプのネックを採用させたと聞いた。
STSもSTMもどちらも本人は気に入って使っていた事は確か。教材ビデオでも両方を使用している。

922 ：ドレミファ名無シド：2012/07/09(月) 08:54:11.43 ID:+8VYzzu1

ショートスケールのSTSもエンドロックスですよ。

http://www.youtube.com/watch?v=im7GVpMSlQM&feature=related

923 ：ドレミファ名無シド：2012/07/09(月) 08:59:08.36 ID:1wvEK8P7

FJがST62M-USのシェルピンク出してくれたら買うのに

924 ：ドレミファ名無シド：2012/07/09(月) 10:30:34.65 ID:Q3UiU0Ja

3本しか売れない。

君と林家ペー＆パー

925 ：ドレミファ名無シド：2012/07/09(月) 14:01:53.44 ID:DnjEM7If

ジャグマスってネック厚いんですね。
エピのレスポールの太ネックと比べると
どーなんでしょう、握り具合の差って。

926 ：ドレミファ名無シド：2012/07/09(月) 14:42:54.56 ID:BP4vb8ym

909です。
フェンダージャパンからメールの返答がありました。
そっけない返答でしたが、数多リクエストすれば、それだけ再発の可能性は
高くなると思います。
まあ、別にみなさん欲しくないかもしれませんが。

お問い合わせありがとうございます。
今後の製品開発の参考にさせていただきます。
これからもフェンダージャパン製品をよろしくお願いします。
敬具
フェンダージャパンサービス

927 ：ドレミファ名無シド：2012/07/09(月) 14:47:20.17 ID:8WHi6w+g

エスパー解釈だな

928 ：ドレミファ名無シド：2012/07/09(月) 18:29:36.63 ID:k9dW3Af2

>>926
要らねえんだよそんなもん

そんなギターのこと何も知らないわかってない、
「弾きやすい」とかそういう言葉が褒め言葉だとか思ってる、
何の才能もない、音楽に触れても居ない奴のための慰み楽器作るためにわざわざ売れもしないから消えたモデルにまた設備投資してロット増やすなんて真っ当なメーカーが取る道じゃねえんだよバーカ

おめーはギターってものが何か、全くわかってねーママ一生過ごすんだから黙って死んでろ

分かったな？
バーカ（笑）
　

929 ：ドレミファ名無シド：2012/07/09(月) 18:38:45.54 ID:Mjf5bX89

私も1986くらいにミディアムスケールSSHのジャパフェンストラトを買ってもらったけど
普通のシンクロでロック機能はついていなかったけどな。

930 ：ドレミファ名無シド：2012/07/09(月) 19:15:31.91 ID:BP4vb8ym

そういう暴言を吐いている事態で、どの程度の人間性かは推測できますが
ギターテクも、その言葉程度なのでしょうね。
以前出ていたフェンダージャパンのSTM、STSシリーズは、間違いなく
手の小さな日本人に、お勧め出来るギターには違いありませんよ。

931 ：ドレミファ名無シド：2012/07/09(月) 19:28:28.36 ID:I2zDp5dQ

>>929
1986年頃のフェンジャパ製品は歴史的にも貴重な品だから大事にした方が良いよ？
なんたって「フェンダー"USA"正規品」として全世界で販売されたギターだからね ( ´ ▽ ` )ﾉ

932 ：ドレミファ名無シド：2012/07/09(月) 20:10:56.43 ID:c7a4us2I

コンセプトを受け継いだ最新のミディアム、ショートストラトならアリだと思う。
ロングスケールはUSAやMEXICOに任せれば良し。
STMはナット幅40mmだったけどギブソン系はミディアムで43mm位有るので
ナット幅はLSRローラーナットが載る幅（42mm位）は欲しい。
ブリッジはエンドロックスじゃなくてUSAのアメデラ用の10.5mmピッチのもので十分。
STM、STSの再販売を望む人は当時のそのまんまの仕様を望んでいるのだろうか。

933 ：ドレミファ名無シド：2012/07/09(月) 20:23:26.91 ID:k9dW3Af2

>>932
そんなくそギターイラネーっつってんだろバーカ
おめーは何のためにのギターのスケール設定がまずあるかがわかってねーんだよ
ヴァーっかｗｗ

934 ：ドレミファ名無シド：2012/07/09(月) 20:30:22.71 ID:1wvEK8P7

>>933
ギブソンに謝れ！

935 ：ドレミファ名無シド：2012/07/09(月) 20:40:15.84 ID:6kexaWHS

>>933
ついでにPRSやリッケンバッカーにも謝るべきだなｗ

936 ：ドレミファ名無シド：2012/07/09(月) 20:43:12.88 ID:PPTgWJxj

40mmナットはそれはそれで良い所がある
40mmのローラーナット無いかな

937 ：ドレミファ名無シド：2012/07/09(月) 21:05:06.16 ID:DnjEM7If

>>933
土下座だなｗ

938 ：ドレミファ名無シド：2012/07/10(火) 00:35:10.74 ID:t3qMhOEI

STS持ってるよ。
色々言うやつがいるが、選択肢として残してほしかった。
前田敦子が持っていたら再発しただろうなぁ

939 ：ドレミファ名無シド：2012/07/10(火) 00:43:14.69 ID:DAVXuEld

>>934-935
バカ？ｗ

940 ：ドレミファ名無シド：2012/07/10(火) 00:47:55.74 ID:/HNAdu/j

お前がなw

941 ：ドレミファ名無シド：2012/07/10(火) 00:49:21.80 ID:DAVXuEld

自分がバカであることを知らずに自分の書いたことでカミングアウトしてることさえ分かんないんだろうな
バカだからｗ

　

942 ：ドレミファ名無シド：2012/07/10(火) 00:53:27.63 ID:DAVXuEld

なんでギブソンにあやまんなきゃいけねーんだよバーカｗ
誰もギブソンをバカにしてねーよ

最初にあのスケールで設計されたデザインで作られてるのがギブソンなんだから
ってかギターってのはそういうもんなんだから
なんでスケール短いフェンダーギターが淘汰されたのか
考えてみろや少しは
無理かｗ

フェンジャパのショート・ミディアムスケールを喜んで「弾きやすい」とか言ってるバカとは意味がぜんぜん違うってことさえ分かんねーんだろうからな
バカだからｗ

俺がバカにしてるのはそういうお前らみて～な本物のバカだけだよｗｗｗ

943 ：ドレミファ名無シド：2012/07/10(火) 00:57:01.68 ID:hU3Kuagk

「オレの周りは　バカばっかだーーーーーーうわぁーーーーっ」と
ずっと叫びながら電車の車両内を走り回ってる
名札を付けた30代くらいの可愛そうな人を
先週見かけたのだが
また、こんなスレでお会いできるとは。

944 ：ドレミファ名無シド：2012/07/10(火) 01:00:13.08 ID:59CiwuKY

大津の少年も>>942のように日々の鬱憤を晴らすことができていれば…

945 ：ドレミファ名無シド：2012/07/10(火) 01:13:19.91 ID:Ar6nI+nh

そう考えるとこの板ってすごく健全だな

946 ：ドレミファ名無シド：2012/07/10(火) 01:42:29.81 ID:BS5jP1+w

>942
もし「淘汰＝絶版機種」という意味なら、ロングスケールのリードⅠ・Ⅱ・Ⅲも淘汰されてるねｗ
しかも発売から僅か3年間で・・・・・・んで30年経った今でも再販の兆しは皆無と

ちなみにフェンダーには、他にも絶版となったロングスケールの機種はいくつもあるぞ～

947 ：ドレミファ名無シド：2012/07/10(火) 01:57:10.22 ID:m0h+OxQ6

ヒートアップしてるところ、基本的な質問で悪いんだけど、
現行フェンジャパのミディアムと、STMってどこがどう違うの？

948 ：ドレミファ名無シド：2012/07/10(火) 02:10:49.77 ID:48f3VANd

濃厚な香り　佇まい。

STMはハゲでも彼女が出来る。

949 ：ドレミファ名無シド：2012/07/10(火) 02:25:35.27 ID:VuRGZpge

>>947
代表的な部分では、ナット幅、指板R、ブリッジ幅、トレモロユニット、PU、なんかが違うね。
他にも細かい部分で結構違ってるけど、誰でも判り易い主な相違点としては以上かな？
ちなみに昔のSTMにも結構色んなバージョン違いがあり、販売店スペシャルも含めるとかなりの数。

950 ：ドレミファ名無シド：2012/07/10(火) 02:52:27.53 ID:k2iQamOi

そもそも両者は製品企画の基本コンセプトからして異なってる
現行のST**MはST**の縮小版といったコンセプトの商品だけど
昔のSTMは完全に独立した機種として独自コンセプトで企画された商品
両者に相違点が多いのは当然といえば当然のなりゆき

951 ：947：2012/07/10(火) 21:35:31.72 ID:m0h+OxQ6

>>948,949,950
遅くなったけど情報サンクスです。
今自分は現行のST62Mを使ってるけど、22年くらい前にフェンジャパのミディアムを新品で
買って使ってたよ。あれはSTMだったんだろうか。。。
当時は型番に無関心だったんでわからんけど、確かdimazioが載ってたなあ。
チラ裏スマソ

952 ：ドレミファ名無シド：2012/07/10(火) 21:36:29.05 ID:t3qMhOEI

>>947
他にヒールカットジョイントになっていた。
トレモロユニットだが、２点支持でボディ側が掘ってあり、アームアップができた。
ネックは単に短いだけではなく、細く薄かった。
現行のミディアムなんて手抜きとしか思えない。

953 ：ドレミファ名無シド：2012/07/10(火) 21:45:09.25 ID:m0h+OxQ6

>>952
情報サンクスです。
俺のにはボディのザクリはなかった（当時はアームまったく使わなかったのでうろ覚え）から、やっぱＳＴＭじゃないか。
俺は現行のミディアムのネックは気に入ってるよ。レスポも弾くけど、それに比べると圧倒的な弾き易さだし。

954 ：ドレミファ名無シド：2012/07/10(火) 22:05:57.29 ID:t3qMhOEI

>>953
２２年前のディマジオ付きならSTM-750DMというのがあった。
定価7万5千円。色は淡い水色か黄色。
もしくはショップオリジナルでディマジオを付けたもの。

955 ：ドレミファ名無シド：2012/07/10(火) 22:15:48.79 ID:VnIWn+tI

>>946
当時、リードⅠとⅡを借りて弾いたことが有るワシが通りますよ。
ありゃ売れなくて当然、弾きにくいし、デザインもイマイチだった。

このスレ的にホメてやれば、記憶が正しければ、ブリッジが10mmピッチだったはず。
ボディも小さめだったな。

ただし、ネックは厚くて、Uのカマボコで、STMを弾いた後だと、クラシックギターかと思うような
グリップ感は最悪。
バランスも悪く、ヘッド寄りの重心で不安定。
USAフェンダーの最悪な時期の製造で、精度も仕上げも良くない。

フェンダーの黒歴史の1つだろう。

956 ：ドレミファ名無シド：2012/07/10(火) 22:18:13.00 ID:VnIWn+tI

>>952-953
前期型　6ネジシンクロで、表にザグリ無し
後期型　2ネジシンクロで、表にザグリ有り
両方持っているワシの場合は、上記となる。

957 ：ドレミファ名無シド：2012/07/10(火) 23:15:26.42 ID:rXERhN3U

STM、STSは、成毛滋氏の意見やアイデアがかなり反映されて作られたものだと思います。

http://www.youtube.com/watch?v=9Q3W0rGS434

958 ：ドレミファ名無シド：2012/07/10(火) 23:28:00.29 ID:PG40LVrf

>>957
＞＞STM、STSは、成毛滋氏の意見やアイデアがかなり反映されて作られたものだと思います。

このスレの人は皆知ってると思うけど.........。

959 ：ドレミファ名無シド：2012/07/10(火) 23:40:25.08 ID:/HNAdu/j

だね、今さらなにを？

960 ：947：2012/07/11(水) 00:04:39.94 ID:m0h+OxQ6

レスくれた人達、スレ的に常識的らしい(?)事をいろいろありがとう。
昔持ってたミディアムは黄色(イングヴェイっぽい)だったので、>>954氏の情報により、
俺のはおそらくSTM-750DMじゃないかと思います。
こいつの盗難にあった後、ミディアムストラトから遠ざかってたんだけど、
最近ST57M（さっき書いたST62Mは間違い）を入手した次第。
今度は盗難されないように末永く使うぜー

961 ：ドレミファ名無シド：2012/07/11(水) 01:06:12.40 ID:1d6S5CNa

>>942
同意。

962 ：ドレミファ名無シド：2012/07/11(水) 04:48:45.19 ID:R0ybRYcf

>>961
氏ねよバカ連呼厨ｗ

963 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2012/07/11(水) 08:01:22.85 ID:enz9Eo7Y

ここまで全部小生の自作自演ｑｑｑｑｑ

964 ：ドレミファ名無シド：2012/07/11(水) 09:04:58.15 ID:Aly4tQWd

なんか池内の受け売りみたいなレスがあるけど
あの人ダブスタ多いからあんまり嵌らない方がいいぞ

965 ：ドレミファ名無シド：2012/07/11(水) 15:19:58.64 ID:SbPq134u

>>942
同意。

966 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2012/07/11(水) 17:27:05.13 ID:enz9Eo7Y

ストラト派からテレキャス派になったんだが
ミディアムのテレキャスってクール（笑）Zでしか
見たことがない。

967 ：ドレミファ名無シド：2012/07/11(水) 18:39:08.06 ID:tXELAsQe

ミディアムテレなら以前にフェンジャパから出てたよ→ TLM

あとモダンジャズ界で有名なビル・フリゼール氏なんかは
元Fender CSのJ.W.Black製作によるミディアムテレを絶賛愛用中

968 ：ドレミファ名無シド：2012/07/11(水) 18:52:41.76 ID:s6j5g3CS

ボニーレイットモデル........と一瞬思ったがストラトだなぁ。
確かにストラトに比べれば少ないかも。

969 ：ドレミファ名無シド：2012/07/11(水) 19:14:47.17 ID:FIVXpV3K

SXとか海外メーカーならミディアムからショートのテレまで出してるけどね
日本にはなぜか正規輸入されてないんだよなぁ

970 ：ドレミファ名無シド：2012/07/11(水) 19:21:26.90 ID:KauiBMZL

スクのVMシンラインがミディアム……ってテンプレにあったな

971 ：ドレミファ名無シド：2012/07/11(水) 20:56:33.41 ID:KPBfacM0

どうしてもミディアムテレが欲しいのなら、ワーモスのコンバージョンネック買えば良いよ。
手持ちのテレのネックと交換するだけで、ボディ側の改造は一切必要ないからお手軽にできる。

972 ：ドレミファ名無シド：2012/07/11(水) 23:24:35.72 ID:0PzDseBq

ビルフリーゼルのテレがミディアムだな

973 ：ドレミファ名無シド：2012/07/12(木) 07:15:40.97 ID:1jciBtx0

J.W.Blackミディアムテレを弾くビル・フリゼール
http://www.youtube.com/watch?v=limMft-dr1A&

ネックジョイント部のヒールカットが特徴的

974 ：ドレミファ名無シド：2012/07/12(木) 09:31:40.38 ID:uvvY5L7R

気づいたら　ビルフリーゼルはクレイン（クラインだったっけ？　スタインバーガー系の...)は
全く使わなくなっちゃったんだね。
未だにあのギターのイメージが強すぎる。

975 ：ドレミファ名無シド：2012/07/12(木) 19:51:54.93 ID:+K686Mkk

>>974
ギブソンがKlein（クライン）をミディアムスケール22F、ノントレブリッジ
(Steinberger Synapse SS-2Fに載ってるやつ)で出してくれたら10万
までなら買う。

976 ：974 ：2012/07/12(木) 20:21:09.28 ID:u46UTBYJ

>>975
昔、友人が持っていて弾かしてもらったんだけど、あのデザインは本当に実用的で良かったよ。
だけど塗装とか材とかPU(EMG）、それにブリッジも好きじゃないんだよね。
ボディーだけあの形でシンクロのアームにしてテレキャスみたいな小さいヘッドにして
オーダーしようかな。

977 ：ドレミファ名無シド：2012/07/13(金) 07:36:42.04 ID:zaCNf/kR

steinbergerはミディアムじゃないのが残念。
スタインGMは持ってるけど、これがミディアムだったら最強なのにといつも思う。

978 ：ドレミファ名無シド：2012/07/13(金) 08:31:31.42 ID:R2mt5EYH

>>977
旧タイプのトランススケール(単なるカポ。NSカポが望ましい)を利用した
ショートスケールで我慢しるwww

979 ：ドレミファ名無シド：2012/07/14(土) 01:56:37.72 ID:QkLP3ygS

バーガーさんは弦間10mmで良いけどネックが太いから弾きにくい

980 ：ドレミファ名無シド：2012/07/14(土) 11:17:01.42 ID:NmMSI1pt

>>978,979
1フレットカポでショートスケール化を試してみた。結構いいですね。
ブリッジの玄関ピッチも測ってみたら10mmだった。これは気がつかなかった。
どうも情報ありがとう。ショートスケールのギターは1本も持ってないのでこれはいい情報だった。
早速いいカポを探すことにします。（G7ｔｈカポがいいかな）

981 ：ドレミファ名無シド：2012/07/16(月) 19:58:39.87 ID:bkSOQclB

ポジションマークずれは、大丈夫？
漏れはダメだ。。。

982 ：ドレミファ名無シド：2012/07/16(月) 23:02:36.31 ID:2JwI1YTi

次スレよろしくです。

983 ：ドレミファ名無シド：2012/07/16(月) 23:28:46.37 ID:qVgdPPGI

んじゃ立てるよ

984 ：ドレミファ名無シド：2012/07/16(月) 23:31:01.57 ID:YTN2j713

>>981
そんな甘い事じゃ変則チューニングなんて一生弾けないぞ？
どうしても気になるってんなら指板側面に目印用のシールでも貼っとけ

985 ：ドレミファ名無シド：2012/07/16(月) 23:31:20.26 ID:qVgdPPGI

次スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1342449032/

986 ：ドレミファ名無シド：2012/07/17(火) 11:04:31.15 ID:+A+tOdyT

新スレ建って良かった。では埋めついでに、全然弾かなくなったイバニーズRGのJカス持っている。
１フレットカポでショートスケール化して弾いてみた。
確かにポジションマークが問題。駄目だな混乱して弾けない。間違える。
あと弦のゲージも一つ上げないとしっくりこない感じ。
マークは黒マジックで塗りつぶして銀のテプラテープで丸ドット作って貼ってみるかな。
無駄にロングスケールのギターを所有しているので早く気づけば良かった。
ミディアムやショートの方がいいな。