【PRS】Paul Reed Smith 36 【ポールリードスミス】
1 :
ドレミファ名無シド :
2011/04/17(日) 20:28:42.04 ID:Sh+FEjtR
仲良く使ってね。
5 :
ドレミファ名無シド :2011/04/17(日) 21:22:13.10 ID:bNqY4bs4
1乙
6 :
ドレミファ名無シド :2011/04/17(日) 21:55:55.70 ID:oD8l0iiH
メイプルネック、メイプル指板のモデルはどんな音鳴るのかなあ?
7 :
ドレミファ名無シド :2011/04/17(日) 22:39:32.40 ID:s9NwnuPT
1乙 19歳は今何歳なん?
8 :
ドレミファ名無シド :2011/04/18(月) 04:05:59.75 ID:nSRQdeYu
25歳、って聞いた事があるな。男の娘らしい。
9 :
ドレミファ名無シド :2011/04/18(月) 08:35:10.37 ID:bYnHzolm
ソープバー(P90)搭載のギターを持ってますが、他のピックアップで交換できるものはありますか?
ありません。
ttp://up.pandoravote.net/up8/img/panpie0008879.jpg ttp://up.pandoravote.net/up8/img/panpie0008880.jpg ttp://up.pandoravote.net/up8/img/panpie0008882.jpg ttp://www.jjgirls.com/japanese/rina-aizawa/25/rina-aizawa-8.jpg
>>11 お前はそんなことをするために生まれてきたんじゃない。
いやそのために生まれてきたといっても過言ではない
皆さん、前スレ使い切ってから書き込まないと。 前スレに物凄く怒ってる人がいるよ。
返り討ちにしてやんよ。
9です。ディマジオですか。ありがとうございます。
マカローズとSC58どっちか欲しいんだけど マカとSCってボディの厚みはそれぞれ何センチですか?
メジャー持って楽器店に行くことをおすすめしますよ
具体的じゃないが、 SCはレスポールぐらいあるぞ。 マカはそれより随分薄くて、 カスタムより数mm厚いぐらいだっけか。
マカはボディ頂点までは49mmくらい?は有ると思う ウチのレスポールは頂点まで55mmくらい でもサイドの厚が全然違ってLPは50mmくらい、マカは39mmくらい しかもマカは裏にコンターがあるし、ボデイトップもかなり削られてるから 全然弾きやすさが違う。正直LPが弾けなくなるくらい弾きやすい ハイポジも21Fまでは何の苦もなく弾ける SCは持ってないから解らないな
24 :
20 :2011/04/21(木) 21:20:17.92 ID:eonPKN59
>>22 >>23 手持ちのカス24のバックが28か29ミリ、トップが18か19ミリ。
MEのバックが31ミリ、トップはカス24と同じ。
マカとMEのボディ厚は殆ど同じみたいですね。
ならばレスポールほどあるSCのほうがよさそうだ。
どうもありがとうございました。
帰宅したらキャンペーンの手帳が届いてた。 ビニールカバーだから切れてきそうだ。
SC58て良さそうだよね!付属のハードケースもカッコイいね。
SC58は、通常のレスポールよりも厚さは薄いよ。 おっと、地震だ。
前スレでもあったけど微妙に疑問が残る バインディングは高級感を出すためにあるようなものなのに PRSのネックってバインディングがないのが多い PRSと言えば贅沢、高級、高品質みたいなイメージがあるのに何か理由でもあるのかな あとボディだけバインディングがあるのはなんか微妙な気がする
フレットの足が出っ張らせないためバインディングなんだから ポール的に足出っ張らせないから要らないんじゃないの?手間かかるし。
逆に俺はネックバインディングは要らないな 主観だけど正直レスポールにしか似合わない気がする 無い方がスッキリしてて好き
そもそも高級機にBindingがあるべきっていう概念が根本的に間違いだろ。 最近のギターじゃネックのBindingなんて無いほうが多いし。 ボディの方のBindingはメイプルトップのギターは工法的に付いてるほうが普通。
分かったよ 俺が悪かったよ ごめんよ
33 :
ドレミファ名無シド :2011/04/22(金) 13:16:13.37 ID:vrMI8lPf
あーあ、SC20th激安時に買っとけばよかった。
個人的に樹脂のバインディングは要らないけど、PRS等のナチュラルバインディングは大好き。
SCまだ安いのあるよね!
ナチュラルは唯一許せるバインディングだな 他のは逆に安っぽく見える
それは分かる
>>32 そもそも見た目なんか主観なんだし謝らんでいいでしょw
カッコイイの基準が違うのは当たり前
>>38 いつかの変なインレイを入れたsantana2に次ぐ残念さだ……。
青の20thSCいいなぁ、しかもハカ指板。
在庫溢れかえって投売りされてた20thいつの間にか殆どなくなっちゃったなぁ。
青のSCいいな。 SC持ってなかったら突撃してたとこだ。
俺は20thの通称「フラフラ鳥」インレイがどうしても好きになれん。
オレもネック・バインディングは無しの方が見た目は好きだ。PRSに限らず。 でも自分のcustom24をよく見たら、19-22fあたりの指板の両サイドがえぐれてた。 いつもこのへんでカッティングしてるからだな、きっと。 この時はバインディングがあってもいいかな、とちょっと思った。
それなりの工賃出してそれじゃ萎えただろうなあ
ローズの突き板貼って、せめて真鍮の現行ロゴに戻したらどうだろうか シリアルさえまともなら、コルグに言えば貼ってくれるみたいだけどね
88年ならオカダが代理店だったから無理じゃね
>>42 同意。
あれが旧バードインレイだったら欲しいのに。
フライトインレイも今となっては良い思い出。 でも例えば復刻版みたいな感じで、あのインレイを施した機種が出ても 買うつもりはない。
今の中抜きバードよりはいいと思うがなあ
そうか?
12フレのあの翼広げたインレイが好きだから中抜きのがまだ好みかな
現行デザインがいいなぁ
中抜きはなんか切ないよね。 結局オールドバードが1番、本国のPRSマニアの意見も一致してる。
そうかいそうかい俺が悪かったよ ごめんよ みんな
ムーンが一番好きな俺に死角はなかった
え ムーンすきなの
中抜き好きだぞ俺は
俺も中抜き好き。オールドバードも良いけど、ちょっと離れて見ると、鳥さん達が目立ちすぎる。バランス的には中抜きが良いと思ってる。
この流れで、20thのインレイが好みと書いてしまうオレ。 先週、格安で在庫品20thカス22を探して買っちゃったさ。
キルトのCus24探してるけど、いいのが中々見つからない PRSって、ほんと色んな楽しみ方があるよな
59に賛同だ。 中抜きに見慣れるとオールドのは主張し過ぎに見える。 もっとも、上位グレードのは材質のせいかそう見えんが。
12フレット上1弦1mm、6弦1.2mm みんなはいくつかな
305欲しいんだけど、あのインレイだけは我慢できない。
66 :
ドレミファ名無シド :2011/04/23(土) 17:07:15.70 ID:VZ7DxdHU
>>38 青のscかっこいいな。ps級のトップ材に見える。
ヘッド壁にぶつけたら ぶつかった部分が白く濁るようになったんだけど これはもう直らないよね?
>>67 見てみないことにはなんとも言えない。
壁の塗料かもしれないし。
>>69 魚屋の店頭に並んでるサバ持ってきて
「息をしてないの、なんとかして!」
とか、幼稚園児が言うレベルwww
>>70 まあ待て、それは言いすぎだw
修理に出して色塗ってもらえば多少は気が楽になると思う。
演奏中に自分からは見えないところってのもまだ救いがあるんじゃないだろうか?
ぶつけた部分の塗装が浮いちゃったんだな ウレタン塗装だとよくあること、直すのはちょっと難しいよ
見た目的には辛い状態だよね。割り切るしかないと思う。
>>71 >>72 >>73 こういうのは保証効くのかな?
とりあえず、みんなのお陰で少し気が楽になったw
ありがとう。
な、俺が言ったとおりだったろwww
自分でぶつけといて保証って、、、
>>74 がまだ未成年なら今後の成長に期待する。そうでなければもう少し真剣に人生と向き合ってほしい。日本はまだ大丈夫だと思いたい。
もう二、三回ぶつけたら気にならなくなるよ。 弾くためのギターなら傷もまた思い出だ。
手持ちのギター全部処分してCUSTOMを一本だけ手元に置こうかと思ってる。
器用なんだけどやっぱりストラト、レスポールが欲しくなるから 置いて置いた方がいいんじゃない?
>>83 さっきから滑りに滑ってるぞ。気付いてるか?
85 :
80 :2011/04/24(日) 00:09:09.61 ID:o56xSZzy
>>82 フェンダーUSAのアメリカンスタンダードストラト
ギブソンES-339
デューゼンバーグスタープレーヤー
>>85 全然毛色が違うギターじゃないか
残しておいた方が良いんじゃねえの?
>>85 アメスタ以外は残しておいていいんじゃね?
その中でどれか一本残せと言われたらES-339だけど。
塗装にちょっとキズがついただけでショック受ける人多いよね。 俺なんて305買ったその日から普通に壁にぶつけてしまって塗装はげたけど、 別に気にも留めなかったし。 地震がきてもハードケースに入れた事ないしな。PRS2本あるけど。
>>85 タイプ的にはどれも残していいと思うが、
カスタム買った後にこれらを弾く気になるかどうかだな。
オレはストラト、セミアコは335があるが
全然弾かなくなった。
テレとSGは売っちまったし。
それだけPRSにハマった。
ま、先にカスタム買って判断すべきだな。
オレみたいにハマるとPRS1本じゃ済まなくなるぞw
>>88 そんなん、人それぞれだろ。
>>88 おまえは行動ががさつすぎる
もう少し気をつけろw
確かにSGは要らなくなるなー。
楽器屋の店員から 「PS買ったお客様はPSを知ってしまうとほかのは使えないって言いますからねぇ」 っていってた
どうして俺がGood!と感じるPRSはクソ高いのばっかりなんだろうなー 自分の感性にむかつくぜ、まじで
成金趣味かw パンチパーマ当ててシャツの襟をジャケットから出したりしてるんだろ?
それ俺の親父wwwwwwwwwwwwww
見た目を重視したらそりゃクソ高いのになるだろう。 psでもたまに地味なのあるが。
初心者のゆとりですけど今日PSの高いギター注文しました 一生ものです。
おめでとう
どうでもいい
友達がブラジリアン指板のマッカーティー売ってSC58買った。そんなに良いモデルなのか?
どうでもいい
>>101 んなもんそいつの価値観次第。
ブラジリアンローズ指板を有難がる奴もいれば単に希少ってだけで特に魅力を感じない奴もいる。
なるへそ!
105 :
ドレミファ名無シド :2011/04/24(日) 20:48:39.68 ID:vxV/0VU6
ブラジリアンて響きが良いなw ブラジリアンアンプ、ブラジリアンドライヴなんて商品が有ったら 買っちまいそう。
ブラジリアンビキニ
ハカランダ弾いたけどそんなに体操変わるもんじゃないと思った ただ希少なだけだと思った そうだろう?
知らんがな 自分がどう思おうと勝手だよ 他人に押し付けなきゃな
ハカランダは音がどうこうというよりは弾きやすい。 インディアンローズより油が抜けにくい。
ハカよりパーフェロ、パーフェロよりエボニー
エボニーは割れるの恐いから嫌ん その点パーフェローは油分多いから歓迎だわ
生音に聞き耳たてるのでなきゃ指板なんかどれも一緒。 ネック材の場合、ローズとマホではエフェクタ噛ましても全く違うけど。
メイプルとローズが一緒に聞こえるとな?
木なんかで音変わんねぇよ・・・って思ってた時期もあったが 実際ネックって結構違い出るのよね PRSじゃなくて恐縮だが、以前なぜかローズとメイプルのアメスタ2本持ってたことあって、 自作の電装アッセン一式作ったときにどっちに載せようか迷って 両方試してみたら音がだいぶ違ってびっくりした ただ指板部分だけの材の違いを実感できるかどうかは俺には未知の世界
知り合いのプロギタリストの話しではメイプル指板の方がローズ指板より甘い音がするらしい。
指板なんて指触りの好みがそれぞれ違うが、あとは自己満の世界だろ プラシボ的なもん
指板の違いなのか個体差なのかも微妙だよな 個人的にメイプルは弾きづらいから得意じゃない
メイプルってローズよりサスティーン長いのかな? ESPのメイプルの指版使ってる奴がいて、 俺のローズ指版のCEよりはるかに長いのだが。 ESPの奴は甘く暖かい音は出ないみたいだが。
なんかメイプル指板って感触がぺたぺたする感じで嫌だ 俺だけだろうか...
誰かローズネック使ったことあるやついる? メイプルはクリアでタイト、マホガニーはソフトで温かいサウンドが特徴と言われてるけど PRSって結構ローズネックあると思うがローズネックはメイプルやマホガニーに比べてどうだろう
マカローズ持ってた。好みだとは思うが、ゴロンゴロンしてて、俺はキライ。売却済み。
124 :
ドレミファ名無シド :2011/04/25(月) 08:27:16.36 ID:7a8Yx2iG
指板の違いか。 ベースでスラップすると違いは顕著なんだけどね。 普通に弾いたり、ギターだとあまり違いは分からないなあ。
ブラジリアンアンプは無いので仕方なく配線をブラジルから取り寄せたコード類に変えてみようと思う。 将来的には帰化してブラジル人になるつもり。 ハカランダ道は険しき道なり。
>>123 ゴロンゴロンて何が?音が?シェイプが?
音は硬くもなくボヤけているでもなく、一本芯の通ったスッキリした印象があるし、
シェイプがゴロンゴロンしてるならそれはローズネックとは関係ないだろ。
127 :
ドレミファ名無シド :2011/04/25(月) 08:58:27.39 ID:UxZaZjvA
ラジバンダリ指板が最高なんだよ!
57/08のピックアップセットの売却を考えてるんだけど相場どれくらいかな? 某楽器店でPSを買った時のおまけとしてついてきたもので、 ニッケルのカバード、一度もギターに載せた事ない新品です。
>>128 1円スタート最落11000円で出品すればおk
俺にくれよ。いや、マジで。
>>128 ebayで大体$400だよ。
ただ、あっちは頻繁にオクに出て$400であって
日本でオクやればどうなるかわからん。
というわけで1万スタートでやってみてw
>>129 その設定だと出品直後即決落札だろw
>>126 音がだ。好きなヤツにはカンジの悪い書き方だったな。すまんかった。おまえの言うとおり、ファットでもシャープでもない感じで、カドのないカタマリ感がするので、そう書いてみた。あとは弾いてみて判断するしかないな。とにかく独特だから。
>>133 こっちこそ突っかかるような書き方をしてすまんかった。
>>122 は「銅?」なんて聞くより試奏してきた方が早いぞ。
詳しく
余裕で100万超えた
久々に公式サイトのぞいたら 305とか513のインレイが変わってた やっぱこっちのほうがいいな ネックジョイントは変わってないのかな?
新しいのはネックのヒール削れてないか?
>>136 Neck wood : Black rosewood
Fingerboard wood : Black rosewood
Top wood : Curly maple
Back wood : Ribboned African Mahogany
Headstock Veneer wood : Black rosewood
Side Dots : Paua
Fingerboard inlays : Tree of life inlays as well as paua purflimg along the fingerboard
ズコー
何で高額なギターの自慢する奴って画像張らないんだろ? 画像が無けりゃそれ以上話が続かないじゃんか。
>>140 おー
Private Stock 『Rosewood Limited』 "Tree of Life"inlay -Vintage Violin-
ってやつか?
画像&レポ待ってるよ
>>143 商談中になってたやつかな?
見た目がいいよね。あれくらいの木目が欲しい。
BUGのやつかな? ここにはBUGの利用者結構いるんかな 高価なのや特殊なの目当てだと行き着くとこだが
みんな申し訳ない 実はそんなうまいレポできるほどの腕前はなくてまだまだ初心者なんだ 初めてPRSに出会ってからローズネックをものすごく気に入って それからずっと最高級のローズネックを探していてたどり着いた 初心者といえるレベルでもないくらいのレベルです... 申し訳ない
ちなみにこつこつためた2年間の貯金が一気になくなる
今はネットで調べれば、どのギター買ったかすぐ分かるような時代だからな きっと画像UPは嫌なんだろう という勝手な予想
画像もレポもしないってことね了解 とりま購入おめでとう
>>150 これはもう工芸品だなw
こんなギターでどういう音楽やるんだろうな
>>151 どうしてそんな時代だったら画像UPが嫌になるの?
>>150 見た目も気にってるけどインレイが豪華なせいでかなり値段上がってるなら普通のインレイでよかった
ちなみにまだ初心者だけどインスト系のポストロックとかをやろうと思って今練習してる
はい
ポストロックっていうジャンルに馴染みが無いのでググッてみたけどやっぱりよく分からない すんませんw
>>150 すげーなこりゃ。
ライブで対バンのギターがこんなの使ってたら、
タックルしたくなりそうだわ。
>>145 BUGの利用者は結構いるんじゃないか。
俺も使ったことあるよ。高価なのや特殊なのは買ってないが。
>>155 このギター、ライブハウスに持っていくのかな?
ならばもう絶対に肌身離さず持っていないと。。。
ローズネックはストラトのメイプルネックよりシャープな音を出すから、 ポストロックやDTMと最高に相性がいい。 マホ・メイプルと較べてもはるかに堅い材なので、狂いもなく長く使える
>>162 01〜03聞いたけど嫌いじゃない、っていうか01が好き
80年代クリムゾンやバンドアパートのポリリズム系を思い出した
SC58とmomoseのストラト買って節約しないととか思ってる自分が恥ずかしい
>>165 いや、それはナイスチョイスだと思うぞ。
新しいスレになってからいい感じの流れだな めんどいのが湧いて出ない事を祈るとか書くとすぐ出てくるからやめとくかな
>>163 狂いもなく長く使えるっていうのはネック反りとかのことも含めて言ってるのかな
僕の友人も初心者でSC58買った。そういう選択も良いのかもね
知識や技術は後からでもいい 物は待ってくれない(いいものはどんどん売り切れる)
171 :
ドレミファ名無シド :2011/04/27(水) 02:10:56.08 ID:1kcL14Uo
何か恥ずかしいスレなので晒し上げ
///
しっかし、こりゃほんまにすんげーの買ったなぁ ぶったまげたわ、あっぱれ!!! 俺も対抗してすんげーの注文しちまおうかな 名付けて All Brazilian Five Dragon Special Build by Paul ポール直々の製作によるネックもボディもオールハカランダ 指盤に1匹のドラゴン、ボディトップに3匹、バックに1匹 1千万あればいけるべ? 社史に残ること間違いなし まだ3万しか貯まってないけどなっ!
オールハカランダとかホロウボディにでもしないと重くて嫌になるからやめとけ。 ギターのボディ材として木目がそんなに映えるもんでもないし、意外と地味でガッカリするかもよ。
良い音しなさそうだねw
オールローズとか流行らないよね・・・音も固くて籠りそうだし
ベーイケがオールハカでPS作ってたけど地味だったな 珍品として語られはするだろうけどフェンダーのオールローズ・テレほどのオーラは無かったわ
それ見た記憶あるけどふ〜んとしか思わなかったな ビルダーも日本人はハカランダ好きだからねとしか言ってなかったと思う
PRSスレ伝統の流れだな。見た目ばかりで音の話が全然無い。 こないだBUGのブログ見てたら新しいモデルをばらして解体新書とかなんとかやってたけど あれってどうなんだろう。そのギター買う客に一度バラしたってちゃんと言うのかな。
俺は違うけど鑑賞用にPRS買ったやつが中心のスレだからな。 って思ってスレ見てるやつが一番痛い。
PRSじゃないけどキコのギターはボディからネックまで全部ハカランダ
見たまんまを書いただけなんだが、なんかいろいろごめんな。 君のコンプレックスを刺激するつもりは無かったんだ。俺が悪かったよ、すまない。
>>182 うわだせえwww
もうさっさとID変えろよw
>>179 BUGのバラしにはちと吃驚した
良くなるようにセットアップしましたとか言いそうだな
ぶっちゃけ俺がギター選ぶ基準なんて、まず見た目とブランドネーム。 で次にプレイアビリティで、その次やっと出音がどーの。 最後に値段で悩む。 どーせみんなそんなもんだろ。 いいじゃん木目サイコー、インレイwktkでさ。
俺もかっこいいギターだと自分が思うことが第一だなあ 霊柩車みたいな派手な装飾や杢は嫌いだけど
以前、PRSを弾き倒した野村氏がCEが一番音が良いて言っておられましたが、果たして皆さんはどう思われます?
音にもこだわってるけどいろいろアンプ使いまわしてるだけだなぁ自分は。 ギター本体には弾きやすさとルックスだけを求めてる。
よっちゃんのCEの話はもう何回もループしてるからやめようぜ
了解しました。
よっちゃん自体特別上手いギタリスとは言えないからあまり参考にはならない気がする。
よっちゃんの演奏中の顔は結構参考になる気がするけどな。
それはどうかな
よっちゃんぐらいがプロとしての標準だろうから基準としては役に立つ
196 :
ドレミファ名無シド :2011/04/28(木) 13:06:20.30 ID:0LS9famu
さんづけの基準。 よっちゃんさん サンプラザ中野くんさん さかなクンさん マー君さん
クソつまんない事書くならせめてsageようね
SC58て偉い評価良いよね!
CUSTOM24を買おうと思って電話したらもう売れてた・・・。
twitterにでも書いとけ
>>198 sc245なんかと全然違うんかね?
誰かサンバースト245やsc245、58、25thの245とか弾き比べた人いる?
シングルカット欲しいんだけど悩む。。。
全て買えば無問題
>>201 まー、自分で弾いて決めるしかないわ。この値段のものを通販とかありえん。
マークトレモンティモデルはどう?最近、新品でも安いのでてるし
銅じゃないよ
SANTANAモデルのボディシェイプが大好きなんだが ヘッドの形状がどうしても好きになれない… 同じ事思ってる奴他にいる?
つ SE SANTANA オレはどっちも好きだがな
305とDC3ってどういう位置づけなの? PRSは何がしたいのかわからない
種を蒔いてるんじゃないの? 育って実をつけるかも・・とか
>>207 最初見た時すごい良いと思ったんだけど
22だしSEなんだよな…
>>210 おれの場合22でもSEでもよかったんだが、
ミディアムスケールだったのが駄目だったわ。
SANTANAVが一番好み!もう売ってないけど
>>211 ミディアムスケール駄目って、
そりゃSANTANAが駄目ってことじゃん
>>135 買ってないよね
まだHPにSoldって書かれてないけど
なに、脅かそうとしただけなの
>>214 もうほっとけよwウソつくなとか問い詰めたいのか?w
画像うpもレポもしないって言ってる時点でどうでもいいだろ
買ったって言うなら購入オメって言っときゃいいじゃねえか
俺がBUGで買った時もすぐSoldにはならなかったよ。 振込みして、郵送して貰って家に届いても数日は商談中になってた。
どうでもいいの 画像アップもレポもしない時点で興味無い
もう一個あんだよ
>>216 俺もBUGで買ったときしばらくして売却済になった。
返品でも考慮してんのかね?
>>214 同じの狙ってて先を越されたのか?
他人が高価なのを買わなかったことを確認し、 買えない自分を安心させたいんだよ。
BUGは売約済みとかのステータスの更新がテキトーだからな。 ちょっと前だけど、ブログで売れたと書いてたミラがその数日後、また売り出されてたが、ずっと売約済みだった。 まあこれはステータスどうこうより、出戻った理由に興味あるがな。 売れたと書いてたブログの文面も、それが感じさせないように直されてたし。
222 :
ドレミファ名無シド :2011/04/30(土) 16:00:03.59 ID:7c566NdA
中野ギターハウスでカスタム24 88年イーグルインレイ¥248.000で買ったぜ!!!
そこらのショップのsoldとかholdの更新なんてそんなもんだろw 人手多くない店は手回らないだろうし。 神経質すぎる連中が多くてキモいんだけどw 気になるならその都度avairableかどうか電話かメールで確認すりゃいい。
やっぱ、褪色激しいね。
俺はやや退色してる方が好きだわ かっこいい
オレのCEマホ塗りつぶし黒は 退色に関しては最強
そりゃあ黒塗りつぶしつったら、下地の粗隠しの常道だしなw
俺は虎目や塗りつぶしも嫌だな サテンが好き
サテンってのは研磨の有無または程度を表わす物で 色彩の透過度を計る指標とは別の事だろうjk
いや、単に見た目の話
>>233 サテンのトラ目、サテンの塗りつぶしは好き嫌いどっちになるんだ?
>サテンのトラ目、サテンの塗りつぶし そんなのあるのか?
いや見たことないけど組み合わせとしては可能だから聞いてみた
>>230 白塗りつぶしって格好いいよね
PRSシェイプに合うと思う
前に白のマッカーティーソープ格好いいと思って買いそうになったんだけど、
わさお顔の俺には無理だと思ったw
服とかも結構選ぶよなあ
PRSスレに居ながら虎杢サテンフィニッシュを見たことないとか……。
>>236 見た事のない好み聞いてどうすんだよ?
意味のない煽りは止めてくれ
>>239 PRSじゃなかったらあるぜ
というか別に煽りじゃないだろ
>PRSじゃなかったらあるぜ そういうスレ違いが意味のない煽りだっつーの
PRSにもあるでしょ?>虎杢サテン シングルカットサテンとかMEとか
サテンはなー使い込むと部分的にグロスになるのがイヤw
ガシガシ弾き倒す俺には安い塗りつぶしで十分だったから、黒の塗りつぶし買ったが、目とかフニッシュなんて縁のない話だなw
テカるよね
CEマホ黒最強なオレだが、 サテンも持っててさらに最強
黒は最強なんだが手垢が目立つんだよな オールドのゴールドトップレスポールのように、塗装を剥がしたらフレイムがびっしりを期待してる
>>249 なに夢見てんだ?一応マホ近似種表記できる材で、表に出せない汚いヤツが黒に回されるに決まってんだろwww
書いてから気づいた マホだからフレイムなんてどうせないんだったw
254 :
ドレミファ名無シド :2011/04/30(土) 21:44:17.15 ID:JFHhXCGP
prs初心者ですんまそ シリアルについてお聞きしたいのですが、CE Maple24で733***と言う6桁なのですがどう読めば良いのですか?
256 :
ドレミファ名無シド :2011/04/30(土) 21:53:26.04 ID:JFHhXCGP
>>255 そこ読んだのですが・・・良くわからず。
最初の7がCEを表すと言うことでいいのですか?
その後の33***の五桁がシリアル?
となると何年???
昭和33年製に決まっとるだろ!
258 :
ドレミファ名無シド :2011/04/30(土) 22:02:04.76 ID:JFHhXCGP
そう言わずに・・w
259 :
ドレミファ名無シド :2011/04/30(土) 22:05:54.36 ID:am3uUaXS
CE Model ネックパネルにあるシリアルナンバーから読み取ります。 製造年はセットネックモデルと同じく左端の数字で判別します。 CEモデルの場合続く文字が7またはCEとなっています。 その後に続く数字で下の表から製造年を知ることができます。 7またはCEに続く数字 製造年 0001-0270 1988 0271-1830 1989 1831-3200 1990 3201-4540 1991 4541-7090 1992 7091-8820 1993 8821-10700 1994 10701-13000 1995 13001-14680 1996 14681-17130 1997 17131-19580 1998 19581-(20052) 1999
>>256 新品なら買ったときについてきたタグで製造日が分かる。
シリアルは書いたとおりCEが7を表す。
シリアル自体は7を含めた6桁の番号
お前さんのCEの製造年はこの表だけを見る限りは少なくとも2004年以降だってのがわかる。
細かく知りたければ問い合わせ汁
261 :
ドレミファ名無シド :2011/04/30(土) 22:14:11.95 ID:JFHhXCGP
皆様ありがとうございました。 本日USEDで手に入れて来たので知りたかったのですが助かりました。 さすがPRS好きは良い人が多いですね。
ディズニーシーから帰ってきたCEマホ黒なオレからヒントだ うちのCEは30***で2006年6月製だ 33***なら2007年頃じゃまいか って書いてからUSのサイト見たら、、、 答えがあるかもよ SUPPORTのYEAR IDENTIFICATIONだ
おっと、タグで分かったのかな んなら良かった
264 :
ドレミファ名無シド :2011/04/30(土) 23:00:14.44 ID:JFHhXCGP
>>262 おおっ、ついに分かりました。
USのサイトと言う手があったんですねっ。
JPのサイトは更新が遅いんですね。
誕生年を知って何の意味がある?
自分と同じ製造年月日だと嬉しいじゃん
ワシには関係ないのぉ・・・
完全に乗り遅れたわ。 ID:CsgpPA99で遊びたかったなーw
PRSのSEって無くなってグレコになったんだね
はい。 PRSのSEは無くなってグレコになりました。
いやぁ、まったく俺としたことが・・・ 24持ってて22やMEも良いかなって思って試奏したんだけどさ 22のモデルは指盤が短くなるのに合わせてPUのマウント位置が違うよね そこまではいいんだけども、よく観るとブリッジの位置までずれてるんだね つまりボディーのくびれの部分とブリッジの位置関係がずれているのに今日やっと気が付いた だめじゃんコレ ああ、本当に試奏して助かった。 22なんか金輪際要らんわ。 5000円でもイラネ
そうそう、自分の持ってるのが一番だよね!(笑)
次の方どうぞ〜
いやいや、突っ込まれるような書き方して悪かった でもさ、元々24仕様前提でデザインされたボディを無理矢理22仕様にしてみました感があると思わない? 22しか持ってないやつは感じないだろうけどさ。 俺は最初に24だったからと言われればそれまでだけど、両方を手にとって見比べると22は明らかにバランスが変だぜ。 レスポールの指盤を伸ばして24仕様にしてテイルピースやブリッジやリアPUを上部にずらした姿を想像してみろよ おかしいだろ? ブリッジの位置ってのは、おいそれと変えられるもんじゃない(見た目的に) それの逆現象がおきてるんだってば。 その点、サンタナモデルは最初から22で設計されてるからブリッジの下にとても余裕があって、 つまりケツでかな感じで良いと思う。24もしかり。22はケツが小さく貧相。 しかもネックが短いから余計に不格好だよ。 ちなみに音はいい音してたけどさ。
275 :
ドレミファ名無シド :2011/05/01(日) 21:28:58.04 ID:y86jrTkl
お前みたいなグダグダ講釈垂れるカスゴミ相手する店員が哀れだ ギターが腐るわ
なんだよ指盤って、地盤かよ! 普通は指板だろ?碁盤かなんかと勘違いしてんの?このバカは
マッカーティと同じじゃないの?
スケール同じなのにネック長さが違うとはこれ如何に?
>>274 サンタナは元々24Fだ。
22FはSEのだろ。
後、個人的に見た目は22Fのほうがバランス取れてると思うよ。
24Fはブリッジからネックまでの距離が短いから
ちょっと窮屈になってる感がある。
>>278 そりゃスケールってのはナットからブリッジサドルまでだから。
PRSの22Fと24Fではネックの長さは
測ってみたら1.7pくらい24Fのほうが長かったよ。
>>279 ハイフレットの隙間を稼ぐために少し伸ばしてあるのか
知らんかったわ
まあ、俺の場合は24Fはロングスケール一卓だから、余り関係ないんだが
ミディアムスケール(便宜上な)は22Fがいいな、個人的には
57/08搭載のカス24か 59/09搭載のカス24にするか悩む
custom24とギブソンのボディって、何mmくらい違うのかな。 customの方がだいぶスリムだよね。
59/09だな
香ばしい輩がいると思ったらGW だったな 22Fものと24Fものの違いなんて弾いてりゃすぐ慣れる 他のモデルや他社ものを弾こうものならどうなるんだ? 想定とちょっと違ったからと排除するのは自由だが勿体無いと思う。
57/08の方が好きだけど、CUSTOM24には59/09の方が合ってると思った。 まぁ好みの音、出したい音による。
悩んだら両方買うってのが後悔しない生き方だなw どちらかと言われたら57/08はebayでしょっちゅう売ってるから 単体で手に入りにくい59/09かな。
VB/HFSがイマイチでSH-2/14に替えたけど59/09も試してみたいな
59/09は公式を見ると2011年モデルから標準搭載でいいのかな 57/08は25thモデルに搭載されてる
PRSすごい良いけど、他社より割高だよなあ と最近おもった
NF3ってもう日本で発売してる?
ごめん、自己解決した あるっちゃあるけどそんなに置いてないっぽいな
>>293 ショー展示モノとかなら若干あるようだが、
それにしても売れてる感じがしない。
最初は普通にカスタムとかにいきそうだから
複数持ちだろうな、この手を買うのは。
>>289 ざっくりだけどカスはレスポールの2/3ぐらいかな。
裏にコンターあるから、抱えるともっと薄く感じる。
>>294 カスタムとかにいくってどういうことだ?
PRSそんなに詳しくないから教えてくれると助かる
>>295 PRS1本目買う人は大体カス24か22を買うってことだろ
ぼくマッカーティー買いました
おめー
>>298 そうじゃなくて、
>>297 は1本目にカスじゃなくマカを買ったってことだよな?
カスではないがPRS基本モデルには違いない。
NF3は変わり種だからな。
みんなの1本目PRSを晒してみないか?
オレはカス24だ。
>>299 そう、一本目のPRSがマッカーティーだった
貧乏なんでそれしか持ってないけどねw
ギターとしては6本目にPRS買った
Singlecut Tremの俺は少数派かー! でも圧倒的にカス24の人が多いんじゃないかな?
トレモロがどうにも愛せない
303 :
ドレミファ名無シド :2011/05/03(火) 01:07:26.56 ID:fD8Fmmk/
散々悩んで弾き比べしてカスより音がよかったからCE買った
初ギターがmccartyです。 持ち腐れもいいとこですw
24はカス!
CE22ってどうなの?
>>306 確かに24フレって言われたらcustomを
思い浮かべるけどMIRAも中々良いよ
>>307 CE22とカス24持ってるけどCEの方がジャンルを選ばすに何でも弾けるよ。
あと指板RがCEの方が平らに近いから、弦高低くしてもビビりにくい。
>>309 どっちも10インチRじゃないの?
公式にはそう書いてあるけど
公式も結構いい加減だよ 当方のクリス・ヘンダーソン・モデルも タグはワイドファットになってるけど 58LPくらいの極太ネック
少なくとも公式には同じ10インチの指板Rなのに 個体差ではなく全てのCE22がカス24よりRが大きい みたいなこと言う根拠は何ですか?ってことじゃないの
>>303 俺もまったく同じ
結構悩んだが、自分の耳と音の好みに正直になってCEにした
純粋に音だけで比較すれば、CE派とカス派は半々ぐらいになると思うけどな。
ギターは音だけじゃないからねえ
みんなの1本目PRS、なかなか興味深いな。
もっと聞いてみたいので再度。
みんなの1本目PRSを晒してくれや。
>>301 >Singlecut Tremの俺は少数派かー!
1本目じゃないがもってるぞ。
カスとはまた違って凄く良い。
オレはコリーナのカス24。ネックもボディもコリーナで24フレットでシンクロトレモロって探したらPRSしかなかった。
いきなりだけど、mira xってどうなの?
俺は1本目カス22の20th、2本目はSC trem。実はトレモロレス欲しかったけど音は凄く満足してる。 てかPU♯6最高。カス22に♯7載せる事を検討中。
1本目はExperienceの24 これだけで満足してる
SASPもよいよ? ハムバッカーでも抜けがいいから、カッティング、歪みとオールマイティ ただ、センターPUは激しく邪魔だ 使わないから、一番下まで下げてるが、いつかハムバッカーにすれば音色として使えるはず
1本目はストップテールでは無い方のカス22。 当時はレスポールをメインで使っていたのだけれど、アームが必要になったので購入。。 今ではレスポールより出番が多くなった。
みんな、どういうジャンルをどういうセッティング(システム)で弾いてる?
カス24>チューナー>オレンジのちっさいトランジスタアンプ
CE24メイプルBONNIE PINK→DS1→スモーキーamp
CE22マホ>MXR microamp>チューナー>maxon OD-820>ABループ (A)maxon SD-9 (B)maxon ST-9pro+ >tech21 カリフォルニア>Vox タイムマシン>JCとかのリターン
1本目はCE22、2本目はSC trem #6は素晴らしいわ
Cus24→PB01→自作ディストーション→マーシャル2000
カス24>チューナー>EP-Booster>triampMK2 (センド>Nova System>リターン)
CE24マホ>ボード>DC30
Private Stock(McCartyベース)→DYNA COMP→ CRYBABY→Sonic Drive 2→Big Muff→G-Major2→ライン出力
SC Trem > VP-10 (Tuner OUT)> Pitchblack > EP Booster > BBE Wah > RRPG Loop (A)< > Debunker > PisdiYAUwot (B)< > G2Nu (C)< > Disaster Transport > 借り物アンプ(正直もう要らない。練習用はパス10) ながれぶった切ってすまんが、ついにTremol-No取り付けた。 意外なところで苦戦したけど(スプリングがサスティンブロックに なぜか刺さらない等)、なんとか出来たよ。 微妙にシャフトの根元の音がするけど、しっかり機能する。フルダイブ/ ダイブオンリーモードでも滑らかな使用感で、チューニングも安定して いる(これは元々だけど)。 問題は、アース線が短過ぎてそのままじゃ結線できんこと。これは落とし 穴かもしれんな。
流れぶったぎりで申し訳ないが、CE24mapleの25周年モデルつかってる人いる? 使用感が知りたい。近くに売ってなくて試奏できないんだorz
アース線ぐらい結線出来るようになりといいね。 半田付けの練習を
CE24mapleジャパンリミテッド持ってます。
カス24→生音・・・・ スタジオやライブの時はそこに置いてあるアンプ+歪みペダル
マカローズ→ST-200→FulltoneClydeDeluxeWah→MenatoneJ.A.Ccomp→BJFE DRD→Zendrive→SuhrRiot→AnalogmanChorus→MesaBoogieLonester
>>333 Tremol-Noは強く締めて固定すると、そこに突っかかりが出来てチューニングが不安定になるとか。
気をつけないとね。
ME(又はカス24)→Montreux Little Buffer→★DS-2→RRPG Loop→Memorytoy→Orange Dualterror Pichblack (1)TS-9 (2)MXR Phase90 最初に買ったのはCE24だけど メイプルネックの音、演奏性との相性の悪さから 半年くらいでカス24にチェンジ。
341 :
ドレミファ名無シド :2011/05/04(水) 13:51:40.56 ID:JLy0Q6Bv
>>334 ce24 25thもいいけど、今オクに出てるwhale blueのやつもよさそうだよな
ce24は万能だぜ
>>335 コテ使いは消防のころからやってるぜ。リペアに出す金などなかったからな。
ちなみにTremol-noの本体にはハンダ付け不要。
>>333 そうらしいね。俺は逆にほとんど締めない戦法でいったよ。不安定になった
と言っている人はたぶんどこかで手順を間違えていると思う(意外とスク
リューを締める順番とか)。でも、そんなにデリケートでもない。
初PRSを買おうかと思うのだが、手始めにCE24マホでもPRSの良さは味わえる?
>>343 多分な
ていうかPRSはSE以外ならそれなりにいい仕事してくれるはずだよ
SEは、それはそれで味はあるんだけどね。
俺はCE22マホ持ちだが十分満足してる
CEジャパンリミテッドはメイプルネックでメイプル指板なので甘い感じの音です。
なめんなよw
>>343 CE24マホ持ちだが、十分味わえるぞ。
最初にカス24買ったんだが、
弾きたおすのが勿体無いなくなって
中古で安いCE24マホかったんだ。
想定以上に良くて同じく弾き倒せなくなったよ。
カス24と比べるとマホガニーの音を感じる。
>>347 甘いに対して舐めるなよってことでわ?
多分メイプルシロップがにじみでてくるでしょうね!
「なので」
351 :
343 :2011/05/04(水) 21:07:32.09 ID:E82Zn6M8
そうか、ありがと。明日買ってみる。
いいなあ
CE良いですよ。僕のはBONNIE PINKですが、どのカラーも綺麗ですよ!
この流れに反するようだがカス24購入記念カキコ
購入おめでとう
356 :
ドレミファ名無シド :2011/05/04(水) 23:38:18.92 ID:loUAj3xw
おらのカス24、ネックがローズだけどどお?
>355 ありがとう 試奏で弾き易かったので、思い切って購入しました
震災後の経済復興に貢献するため(ウソ)、2011 NAMMショーモデルの SANTANA SIGNATUREを購入しました。 カラーがBlack Goldで、何かカブトムシのサナギみたいwww 夏になったら羽化しそうwww
334ですが、CE良さそうですね。よし、ちょっくらポチってくるよ。
あ、意見くれた方々 ありがとうございます。
購入すみ
おっとミスった。 購入または購入予定報告が続いてるな。 オレも何か欲しくなってきたわ。
中抜き鳥じゃん、イラネ
中抜きでもうらやましいw
>>363 これアップされてから3分くらいで商談中になったよ
俺も買おうかどうか悩んだけど、状態悪そうなのと中抜きだからパスした
よく考えたら試奏なしでは買わないから関係なかったな
何本か試走したけどローズネックは音が堅いって印象があるな
買取価格は7、8万くらいか。よくそれでおkしたな。盗品じゃねぇの?
知るかっつの
57/08ってハードロックとか激しい音楽でもイケるかな?
クリーントーンでおk
59/09てどんな感じ?
漢字だと五九/零九だな
二日酔いの時には弾きたくない感じだな
モバオクに出品しました
377 :
354 :2011/05/05(木) 10:54:33.16 ID:ON+SU60+
購入時にスイッチをロータリーからトグルに変更してもらったんだが ノイズがひどいOTL ハムのときにノイズがでかい 手で全弦ミュートしてもサーサーいってる 面倒だが再度ロータリーにしてもらうつもりです 同じような事が起きた人いる?
どっかショートしちゃってるとか? それかアースがきちんと落ちてない トグルSWのせいではないはず 自分のもトグル仕様だけどノイズは普通
379 :
ドレミファ名無シド :2011/05/05(木) 11:32:52.84 ID:AE5A9wcg
網線切っちゃったとか?
380 :
377 :2011/05/05(木) 11:42:16.14 ID:ON+SU60+
>378 レスサンクス 電気知識無いのでよく分からんがアースってあの、 裏パネ内のスプリング周辺についてる配線のこと? 確認したけど、ちゃんと半田付けされてるように見える。 でもタップでシングルにするとノイズが全く気にならない位に なるので、当面は男のシングル仕様ww シングルでまともに使えるってことは、アース原因ではないっしょ?
あきらかに配線のミスだね。店に言ってやり直してもらいなよ 今後はそんな店使わない方がベター
つかそんなにノイズがでるのはギターとして使い物にならないじゃんw そんな仕上がりに納得してギターを引き取る方がおかしいだろ 俺ならその場でクレームいれるわ
レス見ただけでバカっぽいもんな。安価もまともに打ててないし。 >アース原因ではないっしょ? レス貰っといてこれはない。
というか、普通いじったら音出しすると思うけど、なぜ店にいる時点で 気付かなかったのかな・・・。普通ならその場でやり直しの刑。
いやそんなことない
うちのは最初からトグル&トーンpullでコイルタップの仕様だけど そんな気になるノイズはないよ とりあえず信頼できる店を見つけたほうがいいと思う
CE22マホ購入 初PRS! ボディは結構薄くて軽いんですね。なぜか昔使ってたパシフィカ思い出しました。
>>387 おめでとう
そしてCE22マホ( ´∀`)人(´∀` )ナカーマ
石橋の地震傷物prs安いから買いたいけど、悩む… ここの人達なら傷物は買わなそうだよね
>>389 イシバシで買ったよ。
見に行ったら保護したくなってね。
ボディ側面とかに少々打痕がある程度で機能的に問題なかったし、
綺麗な10トップは無傷だったから。
試奏して気に入ったら中古でもキズモノでも買っちゃうけど 試奏なしでは絶対買わない
394 :
389 :2011/05/05(木) 15:00:23.58 ID:dLCHARa0
都内に出向けないから通販なりそうなんだけど、やっぱり試奏するべきだよね… 狙ってるのがボディサイドに打痕とバックに多少の傷だけど… スタンドから倒れたらしいけど、ネックとかやばいかな …
TMって特許あるやつについてないっけ?
>>393 えーっと確か398.000円だったかな?
通常438.000円のところ、小傷有りということでこの価格に
>>395 お店の店員さんは、「TED McCARTYの略称じゃないですかねぇ?」と言っていたのですが、どうにも確証は持っていないようで。
特許証のTM…ありうる かな…??
>>396 57/08は当社の商標だから無断で使用しないでねアジアのメーカーさんって意味のTMだね
ポールさんがかつてビートルズやビーチボーイズがはまったマハリシの超越的瞑想TMに入れ込んでる訳ではなさそう
398 :
389 :2011/05/05(木) 15:23:06.94 ID:Q9Y1dqKB
>>396 一括ですか?
俺の迷ってるのも398000円です
元値が60万近いけど
>>398 分割ですよ〜
不要になってしまったギターを下取りに出して、10万円頂きました
それを頭金にして、残額298.000円をショッピングクレジットで分割払い って感じです
トレードマーク(trademark,TM). つまり商標。PRS使っているオーナーがTMを知らないの愕然。。。
愕然とする程の事ではない
トレードマーク(trademark,TM)知らない奴って意外と多いんだな あと、よく表記されてるCEマークとか
>>387 おめ!
昨日CE24購入宣言してた奴かな?
普通に新品買うならまだしも、 わけあり品は現物見ないとなぁ。 オレがイシバシで買った時に比較した やはりわけありのマカはまだ売れてないな。 確かトップ下部に深いキズがついてたが、 サイトでは詳しく説明してない。 まぁ、詳しく聞けば答えてくれるだろうが。 イシバシのは総じてあまり安くなってないよな。 ヘッド欠けが痛々しかったカス24は売れたんだろうか。
確かにトレードマークTMやレジストレーションマーク?ではなさそうな感じですね。 テッド・マッカーティに1票。
PS凄く欲しい だが 凄く高いから 買えない これが俺の PSへの気持ちだ!
CEマホってヘッド落ちとかどうですか?
>>408 それってPSに限らず、世の中の高いもの全てに該当しないかw
>>409 落ちるわけが無い。
PRSなら、ホロウボディのですら落ちるの一つも見たことないわ。
>>388 >>403 ありがとう( ´ ▽ ` )ノ
SEサンタナ買いに行ったものの売り切れ、CE22マホ, 同24マホの中古があったので試奏→我が家へようこそとなりました。
次はホロウが欲しい
412 :
343 :2011/05/05(木) 21:22:37.17 ID:8ytGM0Bp
買ったどー! CE24マホ98,000円也。
書き忘れ。411は387です。 ちなみに359さんとは別人です。お邪魔しましたー
PRS、ピックアップ単品販売ってもうやってないの? #7とか、ちょっと気になってたんだけど。
>>414 2011年のプライスリストにはもう#7とかないぞ。
あるのはDragonII,McCarty,Modern Eagle,Tremonti,SC245,HFS&VB,SC250だ。
誰がCE22で誰がCE24だかよく判らんがオメ! 年代とか色とか何なのかな? 弾き倒せないCE24持ちより
418 :
343 :2011/05/05(木) 22:51:09.45 ID:8ytGM0Bp
>>417 ポチリなのでモノは日曜日くらいに届くと思う。
色は塗りつぶし黒です。
PRSはCEが一番実用的。個人的な意見だが
>>418 日曜が待ち遠しいな。
CE24マホ黒ならオレと同じだ。
大事に弾いてやってくれ。
>>411 もう次々かい!
でもそう思えるギターだよ。
オレは急激に増えたぞ。
>>415 ありがとうございます。
ちなみに、SCに載っていたのが#7、SCTに載っていた
のが、#6だったと思いますが、SC245=#7ですかね?
HFSの音があまり好みじゃないんだけど、 dragon2に変えるとどんな音の変化があるのでしょうか?
>>421 SC245はTrebleもBassも57/08。
リアピックアップを交換したいんだけど、配線って見ればわかりますかね?
25thの白ハードケースめちゃくちゃカッコイイね 外で持ち歩くには派手過ぎる気がしないでもないがw
>>427 すぐ汚れちゃいそうで持ち歩きできなそう。「おじさんの傘」状態。
オレみたいなフロイド嫌いなメタラーにとってPRSは最高だな。 セットネックでハイポジが弾きやすく24フレットまである。
25thカス24にブレード仕様があれば買うんだけど ロータリーか3wayしか見た事ない
SANTANAVのコリーナ版のKL33持ってる方、どんな感じか教えていただけませんか?
432 :
ドレミファ名無シド :2011/05/06(金) 20:31:17.61 ID:O9luq1Bj
渋谷イケベのセール、なんじゃありゃ! 新品のシングルカット20thが148000で売ってたのか! 高値で買った人かわいそす。
サンタナも安かったよね!?地震の関係?
434 :
ドレミファ名無シド :2011/05/06(金) 20:56:52.87 ID:O9luq1Bj
わけあり品でもここまでは・・・ フェンジャパなど価格変動のないギターが魅力的に見えてきたわ。
フェンジャパなんか欲しいか?
438 :
ドレミファ名無シド :2011/05/06(金) 22:44:22.24 ID:O9luq1Bj
ちょっとイケベのHP調べりゃ判るだろう。 イケベグランディ スーパースプリングセールんとこだよ。
439 :
ドレミファ名無シド :2011/05/06(金) 22:46:21.85 ID:O9luq1Bj
ギター雑誌にもデカデカと載ってるぞ。
ここでナンピンかますのよ。
たまにイケベはトンデモ価格で売るけど、 本当に数本じゃん あんなの買える気がしない
高いの限定だけど、イケベは締め日間近に行けば多少色つけてくれるよ キーは現物還元(弦とかワゴンのシールドとか)だけど
custom24を使っているのですが、 高音がジャキジャキし過ぎていてサスティーンがあまり良くないのでピックアップを換えてみたいと思ってます。 なにかオススメはありますでしょうか? それとギブソンはサスティーンがあるという印象があるので、burstbuckerなんてどうかなと思ってるのですがどうでしょうか。
SCよりPS3本のほうが気になるが 買えない _ト ̄|○
>>443 アンプのイコライジング、ペダルのセッティングをもっと煮詰める事を薦めるよ。
CUSTOM24て当たりハズレあるのかなあ、友達がこないだ買ったのは音に粘りがあり、サスティーンもある。
>>443 burstbuckerは現状のP.Uよりかなり出力低いぞ?
P.Uよりギターをまともなリペア出来る店に出しましょう
カス24でサステイン不足とか調整が変だとしか思えない
高域が耳につくとこからしても弦高下げすぎなんじゃないの
448 :
自演の失敗 :2011/05/07(土) 00:28:59.31 ID:956l9QvH
お前らprs最高のpuが♯6,7てこと知らんのか。 psの殆どはこのpuだぞ。レギュラーラインではシングルカット専用pu。 prs puの公式説明読んでみ。これだけは、べた褒めだから。
ギタマガ30周年記念ブックのグレコのプレミアムデラックスとやらの広告 よくもここまで恥ずかしげもなくPRSを丸コピしたなと思わせるギターがのってるぞ おまけに本家PRSの広告の裏ページだから大笑い
>>448 今は57/08や59/09でしょ。
現行機種は殆どこれら搭載してるよ。
>>448 最高か知らんが、確かに#6~7が一番バランスいいかもしれんね。
クリーンでも、軽くドライブさせても、さらに猛烈にドライブさせても
なぜかおいしい音が出てくる。
452 :
414 :2011/05/07(土) 01:35:30.54 ID:pviYl2YW
なんか、このスレの流れから、やっぱり#7が 気になる。。。試してみたいなぁ〜。 現在、Cu22で、リアをDragonII -> McCartyと替えて半年 ほど経つけど、PU スワップ病が再発しかけてるわ。 全然Mcでも問題ないんだけどね。ただ試したいだけなんだよね。
>>451 >>448 McCarty Trebleと比べて#7 Trebleの出力は
どのくらいか、知ってたら教えてください。
よろしくお願いします。
Private Stock ♯1400 Custom24 Brazilian Neck グランディセール特価\798,000 っち、、、予算75万オーバーだぜ、、、
>>454 おお!! ありがとうございます。
MCよりも#7の方が若干出力低めですね。
MCだとちょっとミッド〜ローがゆるい、というか
ダルイ音なので、なんか良さそうですね。
現在フロントがDragonIIでリアとのバランスも
いまいちなので、セットで交換してしまおうかな。。。
情報ありがとうございました。
マカローズソープゲット。 音はものすごく良いし、流通量も少ないだろうから、満足度大。 P-90好きで良かった。
マカローズてどんな感じ?
近くの楽器屋にcustom24があって一目惚れしたんだが、何しろ30万超えのギターは初めてでちょっとビビってる。試奏の感想はもちろん良かった。 経済的に、一括だとギリギリラインで迷ってる… 踏み切れないならヤメとくべきか、でも見れば欲しくなる。 ココの人、背中を押してくれ!!!
迷ったら買うべし。 オレも今年カス24を30超で買ったが、あまりに良くて、 もっと早く弾いてれば良かったと思ったよ。 1本高いの買うと金銭感覚麻痺してくるから、、、大丈夫だ。 オレはその後連投しちまったよ。
無性に305が欲しくなってきた・・・
>>460 同じこと考えてる人はたくさんいるから。
本当に欲しいなら押さえておかないと
他の誰かに買われてしまうよ。
闇金に借りて買えば?w
ショッピングローンが組めないならさすがに諦めた方がいいだろうw
466 :
460 :2011/05/07(土) 11:44:55.56 ID:oYTCzmLL
>>461 ありがとう。
金銭感覚は既に麻痺していた気がしてたが、まだ未熟だった。明日もう一回逝ってくる!
>>463 心地好いプレッシャーありがとうw
やっぱみんな同じなのか。買うつもりで逝ったら無かった…とかありそうで怖いわ。
>>464 ,465
ローンという手があった!!!
俺は多重債務者ぢゃアリませんwww
そうだな。 頭20で残り1万で12回とかな。 オレは現金を手にしたら買えないから いつもカード一括だ。 ポイント付くしな。
>>466 本当に気に入ったのってなかなか巡り会わないから買っちゃえば?
PRSの場合木目も色も沢山あるし、モデルチェンジも最近結構あるし
ピンポイントに欲しい物なんて中古ですら見つけられなくなるかもよ?
男の60回ローンでどうぞ
ふと思ったんだけどPRS使ってる人ってモダンなアンプ使ってる人が多いよね。 PRS+マスターなしマーシャルとか単チャンネルフェンダーとか見たこと無い。
俺も2・3年前になかなか踏ん切りがつかなくて躊躇っていうるうちに誰かに買われていってしまったことがある 片思いの相手が嫁に逝ってしまった気分だ、禿げしく後悔してる
473 :
460 :2011/05/07(土) 17:20:05.68 ID:oYTCzmLL
色々意見ありがとう。 支払いにもスキルがあるんだなと実感www 今までは現金握り締めて10〜20万くらいのギターに正面から突撃してたが、選択肢が一気に広がったよ。 ギターで借金するのを何となく避けていたのは、やはり何処かでギターをナメていたのかもしれん。 今日は鬼残業なので、明日行ってみようと思う。 無事買えたら仲間に入れてくれ!
>>473 電話で押さえとかないと後悔する羽目になるぞw
>>473 個人的には高額ギターの一目惚れ分割購入の場合、買った後で
頑張ってあと10万出したらこっちが買えたのにとか、同価格帯でもっと木目や塗装が好みのやつを見つけてしまったりと
他のギターに目移りしてさらにイヤッホウ!してしまう最悪のケースもあるので
他のレスでもあるようにとりあえず取り置きにしてもらって冷静に出島でも見ることをお勧めする。
>>470 PRS買うためにチャンプ(自作)を売り飛ばした。
今はブラックスターHT-5と豚鼻を使ってる。
mccartyの魅力を語ってくれ
>>477 ・薄すぎないボディで音が良い(気がするのが大切)
・ストップテールは調整が楽。オクターブも009〜010程度のゲージなら何も問題無い
・チューニングがアホみたいに安定している
・トグルはライブではやはり使いやすい
・タップした音も案外使える
・ワイドファットネックはなんか頼もしい。太すぎないし握りやすい
・ペグがシンプルで格好いい
アーム要らない人には超お勧め
俺はレスポールの代わりに買って
ハイフレットの演奏性、重量、ルックス、チューニングの安定度には大満足している
しかしレスポールの音は当然出ない。それでも満足させるだけの良さがある
479 :
460 :2011/05/08(日) 11:09:29.87 ID:XBG19ERM
えーと、お恥ずかしい話ですが。 昨日さんざん「カス24が欲しい」みたいに盛り上ってましたが今日楽器屋さんに行ってよく見たら、俺が気になってたのはその横の「CE24」だった、見事に記憶違いorz...
480 :
ドレミファ名無シド :2011/05/08(日) 11:10:54.65 ID:+WIKUX07
みんな買ってから弦高のの調節ってしてる? カス24買ったんだけど弦高が高い気がして弾きにくい。 しかしトレモロブリッジは初めてだし出荷時の弦高が一番いいのかな、とか思ってそのまま弾いてるんだけど。。
レスポ求めてSC買うなら最初からレスポ買えばよくね?
>>458 ご厚意ありがとうございます。
でも、もうちょっと悩む期間が必要なので、
とりあえずもう少し、悩むことにします。。
ありがとうございました。
4日前にKORGにFAX送ったけどメールまだこない。 GWだからかな
486 :
ドレミファ名無シド :2011/05/08(日) 15:32:56.51 ID:YV4GhcLA
>>480 ウヘッ 区別付かんわ・・・・・
我乍ら糞耳で恥ずかしい。
487 :
343 :2011/05/08(日) 15:57:47.10 ID:I6sXr3a4
届いた! 只今セッティング中。まずはトレモロをメーカー標準に合わせてみたけど、6弦Eがきっちり一音上がらない( ・p・) もうちょいいじってみるかな。
SC tremに9.8mmピッチのPUカバーを付けたんだけどtreble側の音が出なくなった。 因みにPUカバーをBassとスワップしても同じだったので相性が悪い見たい。 最後にギュッと押し込むところでプチって音が切れる。見た目では問題なさそうなんだけどね。 テスター無いから調査は次回。
PUカバー付けたら常にコイルタップした音しか出なくなったことならあったw
490 :
460 :2011/05/08(日) 17:11:45.73 ID:XBG19ERM
>>487 オメ!
俺も勘違いながら、遂にPRS買っちまった。CE24 MAPLE 25th Anniversaryだ。
>>481 俺はビビらん程度まで落とした。
っていうか、吊るしの状態で快適と感じたことがない。
まあ俺がヘタレなだけなんだケドね。
CEメイプルの何色ですか?
492 :
488 :2011/05/08(日) 17:40:06.10 ID:2DyIMpB/
>>489 それも変だね。シングル音はpush/pullスイッチでしかオンオフ出来ないはず。
つか簡単なことだ。カバーがホットにふれれば音が出なくなる。 タップに触れればタップ音が出る。そんだけのこと。 ボビンの周囲にあるワイヤーやハンダがカバーに触れてないか確認してみ
494 :
460 :2011/05/08(日) 18:11:09.96 ID:XBG19ERM
>>491 スカーレットレッド。
せっかくのバードインレイが目立たないっていうね...
>>493 元々タップってP.Uの半分をGNDに落してるだけだしね
496 :
343 :2011/05/08(日) 19:25:55.61 ID:I6sXr3a4
>>496 なんつーか、左右のギターが気になって
中央はあんまり気にならないというスレチな展開に・・・
でかでかとロゴがあるだろうが阿呆
以外とDuesenberg知らない人も多いんじゃない?
デューセンバーグはドイツメーカーなのに 何故かアメリカで作っているという謎
いや他所の国でつくってるメーカーなんていくらでも、 というかほとんどそうじゃねえか?
いやそういうことじゃなくて全部アメリカなんだよ 他のメーカーなら廉価版はアジアとかだけど 主流ラインは大抵自国で作ってるぜ?
確かにCEメイプル24のバーズインレイは見えにくい。
505 :
ドレミファ名無シド :2011/05/09(月) 00:10:09.52 ID:wr8fudc7
おーい誰か、イケベのシングルカットトレムAP 20TH、188000 買ってやれよ。
>>504 どっちかって言うと玄人好みな気がしてる。
PRS初心者なのに、最初の1本目がコレ…。
試奏して納得ずくだけど。
僕もCEメイプル24 の色違い持ってますが、同じような感想持ってます。
CEでバードインレイってそんなに出回ってたっけ?
ジャパンリミテッドは全てバーズインレイ。それ以外はほとんどない。
うわかっこいいなそれ
santana モデルのサンタナってだれなんですか
ググレ馬鹿
CE maple24ジャパンリミテッドゲトー (゜∀゜) でもこれ、アーム付けてると、PU変えにくい。なんとかならんかな。
>>512 歌物でヴォーカルに思いっきりオブリガードを重ね続ける男。
>>487 うちのも同じ状態。ブリッジを一音上がらなくても標準の位置に固定するのか、
一音丁度上がるようにブリッジをちょっと上げるか。どっちがいいのかね?
CEならジョイントにシムかませて ブリッジあげればいいだろ
523 :
ドレミファ名無シド :2011/05/09(月) 14:08:29.27 ID:O8GK/rnr
Custom24の10TOPラズベリーを10万円で譲って貰った! これ弾きやすいな〜。 音の良し悪しは正直分からんw クリーンは綺麗な音するね。歪みは変にジャキジャキし過ぎな感じがするけど。
>>487 ,521
すまん、会話の意味が全然わからないけど、ひょっとしてアームアップの
こと?
>>525 なるほど。確かに、アップ方向にはあまり遊びがないからね。
まぁ、あのブリッジはビブラートを前提に作られている気がするから、
あまり派手にアームアップすることは想定されてないんでしょう。
あと、シム挟むのはネック角度が本当におかしいときの最終の手段でない
かな。
>>527 すまん。そういや、ドじゃありがとうだな。
529 :
528 :2011/05/09(月) 15:51:40.78 ID:wKLfgj5N
と、思ったが、lとrの違いがカタカナだと出ないだけで同じだわ。 ボサノバやってるひとはオブリガードって言うわ。
オブリガート:obbligatoイタリア語 オブリガード:obrigadoポルトガル語ありがとう アボカド:avocado アボガド:abogado弁護士
510さんのCE凄いね!BONNIE PINKですか?高かったでしょ?
>>516 今出先で画像もまだ撮って無いんだ(´;ω;`)
取り敢えず色は、チャコールバーストだよ。
色落ちが気になるんだが、チャコールバーストって色落ちしやすいかな?
チャコールバースト仲間発見。 チャコールの5waybladeswitchがほしくて探したなあ。 持ち帰るときに初めてハードケース持ったけど、重すぎた。
ギター自体は結構軽めなのに、ケースに入れると重すぎる。 でも俺ケース開けたときの匂いが好きなんだ。
軽いケースってなんとなく不安
>>509 そうだったのか。あんま興味ないから知らなかった。
ありがとう。
>>510 かっこよすぎ。
そういえばハードケース内いい匂いするね。 たまにはギターをケース内にもどして、匂いつけようかな。
ボニーピンクって超かっこいい! 何であんなにかっこいいんだろう・・・・ バインディング無しの初期ブルーもかっこいい! なんつうか、大先輩っぽくて偉い感じがする。 僕はギターが下手だから、つらい。
CE24メイプルのBONNIE PINK持ってるんだけど、ネックをローズ指板のに替えようかと 良いネックてどこで手に入れたらいいかな。
誰かホロウボディの魅力を語ってくれ。 ついでに背中を押してくれ。 ちなみにPRSは未経験だ。
昔売ってたmccartyのローズウッドってどうなん?
>>525 ボディーがアーチトップで、エンドピンの方向に下がったカーブなので、
どの面と平行にあわせるか、という解釈が人によって違う。
ピックアップの間の部分の面がトップの平行な部分なので、
その面の延長線上にブリッジがフロートするようにセットすると
丁度1音半上がるようになるはず。
PRSのテクニシャンが解説したビデオではそんな説明だった。
俺のはCu22で半音下げなので、ブリッジの位置とか24の人とは
違うのかも知れないけど、エンドピンに下がっていくカーブに対して
平行にあわせると、1音半は上がらない。
参考までに。
補足すると、 ボディーと平行=ボディーのフラット面と平行、ということ。 記憶が定かではないけど、英語の説明だと、確か ボディーとブリッジのPlaneを合わせる、という内容だったと思う。 日本語にすると、「ボディーとブリッジを平行に」って訳になる だろうけど、ニュアンスとしては、「ボディーとブリッジを同じ平行線 上に合わせる」的な意味になると思う。
マッカーティーはバーズインレイよりムーンインレイの方がかっこいいと思いません?
>>531 BONNIE PINKではなくてFADED PINKっていう色です。
吊るしの状態だったけど、一度売約済みの札がついたので
30万程度で買えました!
>>536 ありがとうございます!
546 :
ドレミファ名無シド :2011/05/10(火) 12:37:49.62 ID:hLCPkbQi
許せない
絶対ニダ
僕たちは騙されていたんだ!!
異常に軽いなーって思ってたがチャンバーだったのか、納得
>>546 これは酷いな
みんな売りまくって中古が溢れるだろうね(SC10万円で買いたい!!!!!!!1!)
まさか…カスタムはないよな、よな
みんなで社長に抗議しようぜ!!
俺のノントレのマッカーティもチャンバーのような気がする
音が良ければチャンバーでも構わん
事実を隠して売りまくっていたKIDも同罪だ!!
チャンバーだと何が問題なのか何が騙しなのかよくわからん
ギブのヒスコレみたいなヴィンテージの再現を目指したモデルならチェンバーだと騙されただが PRSみたいなモダン・ギターなら音が良ければどっちでもイイけどな
音がよければ構わんは同意 しかし事実を買う側に伝えていないというのは売る側の責任 くりぬいといてライトウエイトマホガニーって…なめとんか
まぁPRSなりのレスポール解釈だから至極当然っちゃ当然だが ポールのおっさんもギブソン輪切りにしたのかな
>>544 そんな事よりMcCarty58のバインディングを何とかしてほしい。
わりとどうでもいい話だな。
まぁこんだけ良材が不足してる中でレギュラーなら中抜きしてるのも仕方ないとは 思うが、ちゃんと言って欲しいよね。それで出音良かったら買うしね、別に。 全部の個体を抜いてる訳じゃないから、逆に言わないんだろうけど。ちょっと不公平w
レギュラーラインのSCで4kg切る個体が結構あるのって、こーいうことだったのね。 なんかガッカリ… もうSC欲しくなくなった。
騙された!
まさかSC tremもか!? 俺のSC tremもか!!!???
スミスの野郎ぉ…
安い買い物じゃないんだから、ちゃんとして欲しいな 僕はどっちかというと、重くてもソリッドの方がいい
SCトレムは通常のSCよりボディが薄いからチェンバーじゃないと思うんだけどなぁ もしマッカーティーがチェンバーにしてたらびっくりだな
しかし、PRSもこんなことやるようになったのか。。。 大変残念。チャンバー構造の是非はともかくとして、 そのことを積極的にユーザーに開示すれば納得するのにさ。 Gibsonと一緒だね。Gibはもう2度と買わないけど、 PRSももう買わないかもね。 それに比べて、MusicManとか良心的だよな。 なんか決定的にPRSへの信頼を失った。 ダメだこのメーカー。やっぱり俺はこれからもEBMMで行くよ。
俺も元々PRSの大ファン! しかし、完全にさめた。ミュージックマンが良心的だよな。
なんかPRSの軽量化の溝は数年前に雑誌だか公式HPだったかで 製作途中の写真が載ってて見た記憶があったが、 みんな穴あき嫌いなんだな・・・ 全然気にならない俺はある意味幸せだな
>>573 穴あきが嫌いって人もいると思うが、情報を(積極的に)開示しなかった企業としての姿勢が問われてるんじゃないかな。高い商品だし。
俺はドッチだろうと、価値が下がる訳ぢゃ無いと思ってる。けど、今の品質のまま価値が落ちて価格帯が下がるならあと2,3本買っちまいそうだがwww
大問題だよな!本当ならsolidで売っててそうじゃなけりゃ
使ってて全く気付かないくせに穴あきが発覚すると、この騒ぎ・・・ HT-5のダイオードクリッピング発覚前後を彷彿とさせるな HT-5良い音だな。流石フルチューブだぜ! ↓ (石で歪ませてることが発覚) ↓ HT-5は石臭い歪みで全然ダメ! みたいなww
いや違う、情報公開の時代に隠蔽は大問題だと思うわ。
578 :
ドレミファ名無シド :2011/05/10(火) 22:54:18.94 ID:g1E+LGrS
>>540 おれは2001年のホロー1、ピエゾなしを使ってる。
ボディはとても軽くてヘッド落ちしないギリギリのバランス。
PUはパワーがなくてブライトな感じ。歌ものとかには合うと思う。
ところで穴開いてると何が問題なの? 具体的なデメリットがなんかあんの? 穴開けないで死ぬほど重くて鳴らないボディより 俺はチーズボディの方が良いけどな むしろチャンバーは手間が掛かってるとすら思う 要するにスペック厨が騒いでるだけなんだろ? 音で買ってる奴ならどうでもいい話なわけで、 音が気に入らないなら買わなきゃ良い ホントどうでもいい話だw
チェンバーだとミドルが出っ張って来て音像がボヤケるんだよな ウォームさが欲しいならそっちで正解だけど
良いじゃないの幸せならば
じゃあPRS中古に流せばいいんじゃね
オクに安く流れたのを保護するだけ。
結局穴あきが気になる人にとっては「情報隠蔽だ!」となり 気にならない人にとっては「わりとどうでもいい(AA略」となる。
なんやかや言いながらみんなポールリード好き。
持ってて良かったTed McCarty SC コイツは全てソリッドらしいw まぁでも実際全然気にしないけどね、最初から抜いてるギターも多い訳だし。 ごりごりラウド系やメタルでSC使ってたらヘコむのかもしれんがw
589 :
ドレミファ名無シド :2011/05/10(火) 23:30:16.82 ID:aMpdsazH
良質の木材を売りにしておきながら実はウェイトの管理ができずに 黙ってくり貫き加工。シレっと卸して説明なし。 こうなってくるとホンジュラス産とかハカランダとかも怪しいな。 すでにマホ→サペリ ハカ→ニューハカ ウェスト→イースト かもね。ま、別にいいんだけど。
>>587 そいじゃ自分の持ってるPRSがチャンバーかどうか音でわかってるんだよね?
結論から言えば、音がよければ別にいいでしょう。 PRSくらいのギターは、大抵試奏して購入決めていると思うし。 出音がよければ、逆にチャンバーが功を奏しているとも言えるでしょう。 そういや、かのメリケン猟師はあえてチャンバー使ってたよね。元々、 バードランドがメインだったからとかインタビューで言ってた気がする。
音がよければチャンバーの方が軽くていいじゃん もう重いギターは疲れるしw
チャンバーはちゃんとチャンバーと書かれて売られてるよ プライベートストックにも選ぶ項目があるし
リットーのムック見たら、160頁に穴が開けてあるSC用のボディ材が載ってるね。 新商品か?みたいな事が書いてあるけど。 SCは持ってないし弾いた事もないんだけど、チェンバーって弾いた感じで分からないか? さすがに人が弾いてるギターの出音では分からないけど、自分で弾けば違いが分かると思う。 ボディをコツンと叩いてみたり、ボディに耳を近づける、くっつけるなりすれば分かると思うけど。 少なくとも俺が持ってる513は明らかに違う。 それとも単に軽量化の為だけに開けられた穴だと変化は現れないのかな?
だいたい分厚いトップ板剥がしでもしなきゃわからん(人が多い)内部仕様を 公開してない程度で情報隠蔽だ何だって言われなゃならんのも変な話だよな。 材の産地偽装みたいな話とは全然違うしメーカーとして良かれと考えて穴あきにしてんでしょ? まー、こういうので騒ぐ人ほどハカランダとかホンマホとか有り難がってる人なんだろうねえ?
しっかり乾燥させて軽くするのと製作過程でくり貫いて軽くするのとじゃワケが違うよね ボディ材のクオリティを売りにしてたのに実際は穴ボコのスカスカボディでしたなんて高品質を謳ってるメーカーがやることじゃないでしょ 出音が良ければそれで良いなんてことは絶対にない どんなに旨い肉でも外国産を和牛と偽って提供したら責任は問われるだろう 擁護してる人は何かしら理由を付けて自分のギターの価値が落ちたことを認めたくないだけでは?
元々CE持ちなので、価値も糞もありませぬ。 家康タソみたいなコレクターは発狂するかも知れぬが。
乾燥したら軽くなるとかもうアホかとw よくもそんな知識で偉そうに能書き垂れるよな
>>599 あとな、ボディは一切くり抜いてませんと一言も書いてない以上、
偽装でもなんでもないわけ。製法が変わっただけ
大体各社製法を事細かく開示なんかしてんのか?
例えば箱物ならブレイジングが何本ですとか、
センターブロックの穴がいくつですとか開示してんのかよw
PRSも昔とアーチの形、ボディ厚、ネック角が変わったり、
ペグやらロータリースイッチやらも勝手に変わってるが
それらも偽装だってか?w
肉の例えとか、てんで的外れのアホ丸出しだわ
チェンバーが悪いとは思わないけど、チェンバーにするぐらいならわざわざボディ厚上げなくてイイ気がする。。。
肉の例えはうまいよね。気分良くないよね。命にかかわることなら大問題だよ!
アコギやフルアコで厚みにより音が違うことを考えれば 穴空きで厚いのと穴無し薄いのが同じだとは思えなくないか? 比較したことないからよくわからんけどw
602さんの理屈はおかしいね。結果それで音が良い悪いの問題を言ってるのではなく、solidで販売してるなら空洞はおかしい。メーカーとユーザーの信頼関係の問題。
602に同意。 結論は 1.もう買ってしまった人はまずは自分のギターがどうなのか調べる。 問題無きゃ「あーヨカタ」で次からPRSは買わない。ソリッドだと思ってたのにチェンバー掴まされてた人はJAROに言う。 2.今から買う人は、製法気にしないか、ちゃんと調べてから買う。もしくは諦める。 ここでどうこう議論してもメーカーの姿勢は変わらないし、世間も動かない。自分の身は自分で守るくらいのスタンスで行こうぜ。 結局、真実は人それぞれあるだろーけど事実は一つ。ソレに対して受け入れるか立ち去るかだ。
コルグと取扱店が必死だなw
じゃあ俺コルグ役な
610 :
ドレミファ名無シド :2011/05/11(水) 11:32:27.85 ID:Jg+dteMK
599に同意。 会社の規模が大きくなって金儲けに熱心になってくると、 アメリカのメーカーはどこも同じなってくるね。 残念だがそろそろピークなのかな。
>>606 なら買わなきゃ良いだろアホ
どうせ一本も持ってねえんだろ?何しにきてんのココにw
隠蔽だ、とか騒いでる奴は、チャンバー構造が 「誤魔化し」「まがいもの」「手抜き」だという意識がどっかにあるからなのかね? 俺はシングルカットのモデルは持ってないしどうでもいいんだけど。
いやお前らと遊びたいだけだろw
隠蔽だと騒いでるのは、持ってない奴が面白がって騒いでるだけだろ こいつらはどんな話題でもケチつけるためだけに2ちゃんにいるんだよ 気にすることはない
チェンバー加工してPRSとお前らの間に何か利害があるなら声を大にして騒げばいい。 木をくり貫いたからって原価的に何か得するわけでもない。むしろ工程に手間がかかってる。 上手いと思ってるのか知らんが、肉の産地偽装の例えはおかしい。論点がずれてる。
軽量マホガニー採用と言いながらくり貫きだったら偽装だな PRSがどこかでそう謳ってる?
617 :
ドレミファ名無シド :2011/05/11(水) 12:18:54.90 ID:Jg+dteMK
クオリティの高いボディ材を買い付けるより、コンピュータ制御の NCマシンで、スイッチをポンと押してくり貫いた方がコスト的に 安上がりなんどろうな。
チェンバーなのかチャンバーなのか統一しろよ
620 :
ドレミファ名無シド :2011/05/11(水) 12:30:17.83 ID:GN7PETw3
だから、あれほどフェンジャパにしろて言ったのに・・・
よっしゃ、PRS売っぱらってフェンジャパ買ってくる!
カス24の2011年仕様って まだ日本には本格的には流通してないのかな? パターンネックの弾き心地とどんな音なのか知りたい。
>>621 よっしゃ、君の2本のギターをフェンジャパ新品の値段で買ってあげるよw
>>623 じゃ、そのウチの1本をフェンジャパのしんp...(ry
>>617 マホガニーって比重も強度もバラツキが大きいんだよね。
バスウッドでも使わない限り工業製品として現実的にある程度くり貫きしないとSCのボディサイズで4kg未満とか難しい。
材を選別すりゃ可能かも知れんが、そりゃPSでやればいいんでない?
そうやって軽量のマホガニーで作ったギターが必ずしもいい音になる保証もないし、
メーカーが音だとか歩留まりとかデザインだとか使い勝手とかコストとかマーケティングの観点から総合的に判断して
チャンバー構造を採用しているんだろうし、また厳密にはソリッドとは言い難いがホロウ構造とは狙っている音作りが違うのだから
それをソリッドボディと称して販売しても不実でも詐欺でも隠蔽でもないと思うし実用上も問題ない。
隠蔽ってのは何らか後ろめたい都合の悪い事実を隠して販売すりゃそうなるが
あまりそういう意図があるとも思えないし、とりたてて言う必要もないから公表してないだけでしょ。
PRS側に非があるとすれば、ボディ内部のくり貫きを必要以上に気にするユーザーの存在を想定してなかったことぐらいかな。
627 :
ドレミファ名無シド :2011/05/11(水) 13:43:02.63 ID:GN7PETw3
くりぬき部分がバード形象だったら逆に「見えない部分にもポールやるじゃねぇか!」て 思うんだが。 で、”フライトバードホール”なんて適当に構造名つけて逆にOPにして儲けるとかw。
>>627 提案したらポールのおっさんならノリノリでやりそうだなw
バックから1箇所だけ貫通してるとこ見えるとかさ。
買おうかなと思っていたmccarty妙に軽かった。やめとこ
重い方がいい音だと思ってる奴はベース弾けよ
631 :
ドレミファ名無シド :2011/05/11(水) 14:27:40.30 ID:5G4EEfBg
ギブソンだと「ギブソンだから仕方ない」ですむんだがPRSがやっちゃいけなかったねこれは 本当にノントレのSCだけなのかも怪しいもんだけど
問題のSCがそれに該当するかどうかは別としても 自慢の材木置き場とかをアピールしてる会社なんだから 情報開示はして欲しいよね 購入した人の中には 「この会社が選んだ材木なんだからきっと良質で軽量の材木に違いない」 と見込んで高いお金を払ったヤツも居ると思うんだよね。 しかも、特殊仕様のモデルにはしっかりチャンバーとセミホロウって名付けているのだから それ以外はソリッドと思われても仕方ないと思うよ そういう思考経緯で購入した人がショックを受けたり、頭にクルのを、それ以外の思考経路や価値観の人が とやかく煽ってもしょうがないと思う。 俺は元々SCは死ぬほど格好悪い最悪ギターだと思ってるので、ベニヤだろうが チップ固めたボディだろうが、オールハカだろうがどーでもいいけどさ
SC58持ちだけど、別にどうでもいいなぁ USA産じゃなくて中国産でした!とかならショックだけど
634 :
ドレミファ名無シド :2011/05/11(水) 15:17:58.80 ID:Jg+dteMK
安い買い物ではないのだから、ユーザーが気づかなければ説明(仕様の表記) の必要なしというのではなく、正しい仕様を積極的にきちんと説明して、 ユーザーが間違った選択をしないようにするのが、誠意あるメーカーだと思うが・・・ 高価な材料の表記も代用材ではないかと疑ってしまうよな。
スペック厨にとってギターは弾くものじゃなく 語るものだからな 穴あきなど許される訳がない
産地偽装が上手い例えじゃないことはわかってるが、要はメーカーとユーザーの信頼関係・気持ちの問題だろ? 高品質という安心を高い値段を出して買ったにも関わらず、公表していない事実があったら気分は良くないでしょ チェンバーに手間がかかるとかコストカットにならないっていうのは論点がズレてる 軽い材を確保できないから軽量化のためにやむを得ずくり貫いただけで、決して出音のためじゃないと思う 仮にそうだとしたら最初から隠さずに公表してるし、他のモデルだってチェンバー構造にしてるはず ライトウェイトマホガニー(笑)を売りにしてたのに実際は安易な方法で軽量化してたんだからメーカーとしての信頼性は落ちたと言わざるをえない PRSの主力モデルがカスタムやマッカーティだったのがまだ救いだったね 何も知らずにSC買った人はかわいそうだと思うけど、納得できる人はそれでいいんじゃない?
>>631 ギブソンのほうが問題なんじゃない?
あっちはレスポールが主力なんだし。
カスやmccartyは穴あきなの? そういう検証って行われた?
>>636 PRSがライトウェイトマホガニーって公式に言ってるの?
ユーザーの勝手な思い込みじゃないの ソリッドマホガニー表記でチェンバーなら訴訟レベルだけど ライトウェイト表記なら実際に軽い訳だから虚にはならない それよりも騙されたとか言ってる人って それまでは俺のSC最高!他のメーカーなんて目じゃないぜ って思って弾いてたんじゃないの チェンバーと知った途端に音が変わる訳じゃないでしょ
641 :
ドレミファ名無シド :2011/05/11(水) 16:19:56.74 ID:Jg+dteMK
何か変。 あやしいと思っていた。
ライトウェイトマホガニーは 軽いマホガニー なんだから偽装だろ 軽量化したマホガニーとかくか、ただ単にマホガニーと書いてあれば良いんじゃね?
PRSの言う「軽いマホガニー」に さらに穴を開けてるんだろう 何も偽装してないじゃないかw
>>636 で、どうなんすかね
SC245やSC250はライトェイトマホガニーって公式に明言されてるの?
今頃家康タンは涙目でレントゲン当ててそうw
高級ギターの販売に際しては、レントゲン写真の添付を義務づけようぜ。
>>637 ギブソンは昔から訳のわからんモデル出したりつくりも適当だからな
くり抜きはレギュラーだけだしこだわるやつはカスタムショップ製買うよ
>>636 君が信頼出来ないと思ったなら買わなきゃ良いだけの話
ところで高い金出して買ったって何を?
君PRSなんか一本も持ってないでしょw
>>642 軽量化したマホガニーも一般的には「ライトウェイト・マホガニー」に該当するんじゃないか?
ここに誤解があったんなら、英文リリースを訳した人が悪い事になるかと。
責任問えるかどうかは別として、納得いかないならコルグに聞いてみたらどうかな?
公式がソリッド、ホロウ、シグネイチャー〜って分け方してるのにくり抜いてましたーじゃいかん罠
ソリッドっつたってPUを納める為の穴が空いており、 コントロールキャビティの穴も空いており、 軽量化の為の穴も空いている。 とまあ、そういうことです。
>>650 軽くググって見た感じだとそれくらいっすよね
とりあえずくり抜きは音像(笑)がぼやけるとか
そういうシビアな感覚の人以外には関係ないんじゃないっすかね
まあそういう人は試奏時点で気付いて買わないはず
チェンバーとかセミホロウとか謳われてる自分のPRSを叩いてみたヤツいる? ソリッドとは違う空洞っぽい音がするの? # スイカだって叩けば分かるし。
____ / \ / _ノ ヽ、_ \ / o゚⌒ ⌒゚o \ 今日もまた、クソ重いマホガニーを肉抜きする仕事が始まるお… | (__人__) | \ ` ⌒´ /
盛り上がってるな。 そもそもあの画像の信ぴょう性はいかがなものなのか。
いい加減な情報に振りまわされすぎ。
>>657 抽出 ID:sVk46947 (4回)
604 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2011/05/11(水) 09:36:18.01 ID:sVk46947 [1/4]
肉の例えはうまいよね。気分良くないよね。命にかかわることなら大問題だよ!
606 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2011/05/11(水) 09:45:10.11 ID:sVk46947 [2/4]
602さんの理屈はおかしいね。結果それで音が良い悪いの問題を言ってるのではなく、solidで販売してるなら空洞はおかしい。メーカーとユーザーの信頼関係の問題。
629 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2011/05/11(水) 14:02:07.04 ID:sVk46947 [3/4]
買おうかなと思っていたmccarty妙に軽かった。やめとこ
657 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2011/05/11(水) 19:30:24.36 ID:sVk46947 [4/4]
いい加減な情報に振りまわされすぎ。
>>648 俺が高い金出してSC買ったなんて一言も書いてないけどな
あくまで客観的な視点から述べてるってことぐらい簡単に読み取れるはずなんだが、文盲君にはちょっと難しかったかな?
>>636 お前の話は
くり貫きなしボディ=高品質
チャンバー構造=低品質
って思い込みの上に成り立ってるんだってば。
木材についての知識も無茶苦茶だし電波飛ばすのはよしてくれ。
>>659 客観的?単なるお前の主観だろ
ユーザーならまだしも、
なんでPRS持っても居ない奴がわーわー喚く必要がある
お前にはなんにも関係のない事
そもそも、おめーはなんの目的で客観的意見とやらをココに書きこんでんの?
19歳さんありがとう〜
流れ変わるんだけどユーザー登録のメールってみんなどれくらいできた? 1週間待っても来ないんだけど普通なんかな。
>>659 つーかお前が高い金出してSC買ったなんて思ってるわけねえじゃん
思ってねえからこそ"何買ったの?"って皮肉を書いてんだよw
だからその下にわざわざ「君PRSなんか一本も持ってないでしょw」書いてあるだろ
皮肉も解らないアホの方が文盲
>>659 客観的って言うからには確証たる根拠があって言ってるわけですよね?
>>663 俺は今5日目だから参考にならんでスマンが、特典楽しみにしてるからドレくらいで返信来るか気になる。
>>663 メールは来ないよ。特典だけ忘れた頃に届く感じ。
1ヶ月は待ったかもしれない。
>>578 なんか変な流れになってるがありがとう。俺自身本職は歌なんで丁度良いかな?
俺は完全穴あきなホロウボディ逝ってくるよ♪
>>667 にしても、なんで返信くれないんだろうね。俺年始だったから凄い
やきもきしたわ。で、忘れた頃にやってくると。
custom24買って1年くらいたった。 ローの出が弱いと感じるのはおれだけか? ドライブで単音ソロ引いたときハイばっかりが突き抜けてきてアンプの唸りを感じないんだよなー。 これっておれだけか?
custom24のその音が嫌でmccartyにした。正解だった。やっぱり試奏は大切だ。
672 :
ドレミファ名無シド :2011/05/12(木) 00:28:23.86 ID:rHC/XFLT
くり貫きボディなんじゃねぇか。
2011年モデルってもう東京の方は入ってきてるの? バードインレイが二層になってるのを見たんだけど、あれはNAMM限定なんだろうか。 販売されてる実物見た人いたらレポお願いしたい。
676 :
ドレミファ名無シド :2011/05/12(木) 08:26:04.48 ID:lYLiJcQx
話戻して悪いんだが、リットーのムックの192頁のSC245とSC250 の仕様にはしっかりと、 ”ソリッドマホガニーバック” と記載されている。 くり貫きが始まったのはムック出版の後からなのだろうか??
677 :
ドレミファ名無シド :2011/05/12(木) 08:27:42.91 ID:lYLiJcQx
話戻して悪いんだが、リットーのムックの192頁のSC245とSC250 の仕様にはしっかりと、 ”ソリッドマホガニーバック” と記載されている。 くり貫きが始まったのはムック出版の後からなのだろうか??
それはリットーに聞いてくださいな
ソリッドをめぐる議論が延々つづいてるのに、 無垢という単語が一切でてないことに驚き
そんな単語この流れのどこで使う必要があったのかw
話広がらないし、さほど面白くもない こんなのほっとけ
そもそもソリッドの定義って・・・ 勿論ストラトの弁当箱ザクりなんか言語道断。ソリッドなんてとんでもない 愛馬のVAIモデルもダメですね。穴開いちゃってるし なんていうかコンター加工自体ダメですよね 弾きやすさの為とか言って実は削って軽くしてるんですから トップのアーチもそうですね 糞材使ってて激重だからって適当な理由付けて削ってるとかもうね・・・
レス乞食うざい
初期の日本製 les paulコピーモデルは、バック材の上に薄板をアーチ状に貼った空洞ボディだったな。 叩くとボンボン情けない音がした。 んで、フェルかなんかが、うちのは空洞部分に詰め物をしているので本物と同じソリッドです って自慢げな広告を出してた記憶がある。 オヤジの昔話だが。 # PRSとなんにも関係ないな。
513は予めチェンバー加工してますよってうたってたんだっけ
90年代にレスポール・ライトとかそんな名前のやつなかったっけ? ボディを若干薄めにして中を大胆にくり貫いてバルサ詰めたような構造のさ。 ギブソンなりにくり貫き無しのソリッドの音に近づけようと工夫したみたいだけど。
ライトは薄いだけ 穴あけは80年代からやってる
688 :
ドレミファ名無シド :2011/05/12(木) 16:23:28.74 ID:YTPc30EU
スイスチーズがそんなに気になるか? 使いやすいギターにするための単なる工夫に過ぎないんじゃないか?
BUGコメ欄に今議論になってるチェンバーについて書いてあるぞ。 あれは特別仕様とかなんとか。
くり貫き画像綺麗だから壁紙にしたわw
オチwww
見た目も値段も、そして重さも、更に音も同じだとする。 片方はくり抜き、片方は真面目ソリッド。 俺はやっぱりソリッドを選んじゃいます。
楽器として見るなら、CEくらいが一般人には丁度いいんだろうね。
ここ最近続いたCE持ち上げ論はもう飽きたよ……。
19歳の発言は何気に気分悪いわ。
「楽器として見るなら」とか言っちゃうほうも気分悪いけどな どっちもどっちだろ
楽器として見るなら、本人が気に入った奴が一番に決まってるわな
ブランド、価格、音、見た目、弾きやすさ、他諸々全部含めての話
だからCEがどうだのは意味不明
ギターに投資する値段も情熱も音の好みも人それぞれ
そんなもん人によるとしか言えない
>>693 2本と同じギターが無いのにそんな前提自体が無意味
おっぱい以外すべて同じ嫁さんが居たら貧乳選ぶとか言ってるのと同じだぞ
そういうことだから、これからも安心して買ってくださいね♪
702 :
670 :2011/05/12(木) 20:32:08.51 ID:Xrko2gXx
試奏で気づくべきでしたorz まあ音の好みが変わってきたってのもあるんだけどね。 でも、くやしいのぉ。 Boot-LegのDeep Boxをつないでヒーハーしてやろうかと思い始めたんだが、つないだことある方いたら乾燥機期待。
703>> そこつっこまないでw
>>703-704 おいおい。巨乳だと肩をもまされる回数が増えるぞ。
それが一生続くんだぜ?
ポール「ボディと同じようにインレイもくりぬきを採用したんだ。」
他のソリッドのモデルではくり抜きされてないのかな?SCだけ?
結局、デマだったんだよね!?
うちのSC58は3.8kg、マッカーティーは3.4kg SCの方がギブのR9より重いんだよな…
それはR9が軽いだけなんじゃないの? レスポールは4kg台の印象がある。
>>711 ちなみに今量ってみたら、家にある'91レスカスで4.7Kgでした。
ウチの国産LPなんか5.2kg・・・ マッカーティは3.6kg ストラトも3.6kgだった
714 :
ドレミファ名無シド :2011/05/13(金) 09:14:28.20 ID:YuYNPF8w
オレはB.U.Gを信じたい
BUGが特注以外くり抜いてないって言ってんだから、 くり抜いてないんだろ お前の勝手な解釈と、PRSの正規代理店の 責任有る立場の者の言葉とどっちが信憑性があると思ってんの
買う前に納得いくまで試奏して、気に入って購入すれば良いと思うわ。
ま、なんだかんだ言っても自分の耳だけが頼りだよなw 音が気に入れば買うし気に入らなければ買わん。 つーか、305買おうと思ってるのに何処にも置いてねぇw
>>714 お前のSCはくり貫かれてるよ。
良かったね。
305デジマートで出てるよ。
>>714 そりゃアメリカでもくり抜き騒ぎがあったからだろ。
あっちはすぐ訴訟だからw
>>720 試奏してから買いたいんだけど行動範囲内の店舗に全然置いて無くてさ。
723 :
ドレミファ名無シド :2011/05/13(金) 10:55:52.83 ID:0hax8nec
俺は3/5のエクペリジャパンでポール親父のギター馬鹿ぶりを垣間見て 以来、PRSブランドをちょい信用しているよ。
ってかあれだけくり抜いてあれば音で分かるよ。マジで。 チェンバー加工が施されてるギターって全然音が違うから。
もういいよ、よくわかったよw
レスポは画像上がるまで誰も知らなかったけどな
おまえらもっと自分の音楽そのものにコダワレよ
ここは音楽のこだわりよりギター(PRS)のこだわりをやり取りするところ。
ここは音楽そのものにこだわるスレじゃねえよ
730 :
ドレミファ名無シド :2011/05/13(金) 15:01:43.32 ID:0hax8nec
ところでデジマで長い間、 singlecut trem 20thが1〜2本しか流通してないんだが(しかも早めに売れる) 将来高値になる予兆だったりしてね。レスポタイプなのにアームは付いてる、ボリュームは小指でいじれる、 評判の好い♯6をマウントしタップでシングルにした時の音にも定評があるなどなど、前は馬鹿にしてたけど 最近、妙に気になる。
俺は持ってるから問題ない
>>730 >評判の好い♯6をマウントしタップでシングルにした時の音
実はあまりピンと来た事はなかったんだが、この間、イレブン・ラックで
試したら失神しそうになるくらいよかったよ。
やっぱりそうか!
その手があったか!
全米が泣いた!
MIRA Xを購入しようかと考えています。お持ちの方、よろしくければ寸評を教えて下さい。
盛り上がってるところ恐縮なんだが ヘッドを手前にした時にロッドは例えばギブとは逆回しになるのか 判る人いますか?mccartyが逆反りで。
わけわからないこと言うと怒るよ
これは酷い
PSとかの黒いネック=ハカランダって認識してたんだけど、普通に茶色いハカランダもあるんだな 黒かったり、独特の木目が出てればわかるが、ただ茶色のはローズと区別つかねーぞアレ。どうかんの数が少ないとか言うが、ローズでも少ないタイプのあるし どうやって見分けるか教えてくれないか?
真っ黒で密度の高いインディアンだってある でさハカランダもローズウッドだって分かってて言ってる?なんかチンプンカンプンなんだけどさ ついでにもう一つ付け加えるなら完全にスレチ
年輪が疎でアズキ色程度の淡色なやつはローズウッド類の二級品。 ブラジリアンローズの幼木とか、インディアンローズの養殖木(ソノケリン)だね
SCの軽量化のための穴あけに関して これを良しとしないオーナーの方への敬意を込めて言うが、 やはり、PRSは良質の材と高品質を謳い文句に、製品を 販売してきたメーカーなのだから、姑息なチャンバー構造による 見せ掛けの軽量化で「裏切られた」と感じるのであれば、 PRSをボイコットするなり、PRS本社や代理店であるKIDに 抗議して当然と思う。
745 :
ドレミファ名無シド :2011/05/14(土) 07:11:10.74 ID:7cAykrrK
ってか、そもそもあのソースとされてる軽量化レントゲン写真に何故かの有名なMartin Musicの ロゴが入ってんのか俺はずっと不思議に思ってたんだよねw MartinはPRSの初期の頃からポール本人と蜜月なディーラーだし ネガティブな情報を堂々と名前入りで出す理由が無いから。 BUGの言う通り、自前企画のショップリミテッドを紹介してる一枚だとすれば全て辻褄が合う。
ID:0DIlf/C6 この週末もこのネタで遊ぶのか まず「ウェイト・リリーフ=最近のSC全部」の証拠出してから言え
あの画像の個体があることは事実だろうが、 全部または多くのSC 数少ない特注モノ 単なる試作品 とかによって話が違ってくるだろうよ。 アンチPRSな奴のネガキャンにも見えたが、 PRSと蜜月なディーラーなんて話なら 特注モノの線が強く感じるな。
mira xて弾いたことある人感想教えて下さい。
ごめん弾いたことない 店で見たことない・・・
SCあんま触ったことないけど、昔に比べて軽くなってるよね。
>>743 同時に販売店は言った事の責任を取らなきゃ行けないわけだが?
お前は匿名で好きな事言えるからな
免許証の画像でもアップしてから喚くなら聞いてやるよw
ミラX、試奏ならしたことある。 他のモデルよりは弱いがPRSらしさは感じたよ。 店によっては8万ぐらいだし、ハードケース付きだし、 あの形やカラーリングが趣味に合えば悪くないと思う。 もう少し予算あるなら、 中古でCEとかのほうが良いと思うが。
mira xの情報ありがとうございます。検討してみます。
754 :
743 :2011/05/14(土) 10:32:18.83 ID:0DIlf/C6
SCのウェイトリリーフに関して、真偽を確認するため PRSにメールしておいたよ。 何らかの返事があったらここで報告する。 ウェイトリリーフの件を知った先週は結構ショックでPRS不信 全開状態だったけど、時間がたつと、まあ、それでもいいかな、 という気にもなってきた。どちらにしても、SCはかっこいいしな。。
>>754 SCユーザーとしてユーザー登録してるんなら返事くらいくるんじゃね?
756 :
ドレミファ名無シド :2011/05/14(土) 12:00:22.90 ID:E7No40XI
>>754 今すぐID書いた紙と画像アップヨロシク
何この粘着バカ
粘着に粘着するとは・・
>>760 そういうこと言ってんじゃないだろ
例えば「PRSにメールで聞いたら○○って返事あった」って言われて
はいそうですかって信じるかってことだろ
それって、そういう事じゃね?
やっぱりそうか!
その手があったか!
>>760 ユーザーでもねえ奴の戯言がウゼエから言ってんの
さっさとSCとID写してアップしろと
どうせできねえんだろうけど
ウザイなら黙ってるか自分で問い合わせしろよ お前が問い合わせ内容と違ったら書き込めばいいだろ
>>765 それならまず自分がアップすれば?
え、めんどくさい? じゃあ相手もそう思ってるんじゃないの?
>>767 俺がユーザーである証明をする必要はないんだけど?
糞単発IDで必死だな
とりあえず糞アンチがチェンバー云々書き込むなら 画像上げてからにしろや ユーザーじゃねえ奴の戯言なんざ信憑性0 じゃあ黙るから後は勝手にしろよ
別に
>>743 がユーザーだろうが何だろうが問い合わせと回答に変化はないだろ
ユーザー以外はSCの構造について興味持っちゃ行けないのか?
>ユーザーじゃねえ奴の戯言なんざ信憑性0 だとさw でも自分は証明をする必要はないんだとさww
結論:結局G06BRTjkが一番ウザイ
SCはチェンバー構造じゃないらしいよ。
ユーザーであり、信頼から不信に変わってしまった奴と、それに便乗してしったか叩きをしたい奴。 自分の道具の信頼性を何とか守りたく擁護する奴に、ハナっから興味がない奴。 まあ色んな人間模様が見れて面白い。 俺はSCのユーザーではないが単純に知的好奇心からPRSに問い合わせはしてみた。
SCがくり抜きかどうか証拠あげてくれるんなら
どちらにせよありがたいけどな
>>771 じゃあ君が率先して証明しようじゃないかw
問い合わせ先はPRS本社?それとも日本代理店?
778 :
743 :2011/05/14(土) 19:33:26.33 ID:0DIlf/C6
まあまあ、熱くなるな、皆の者。 とりあえずウェイトリリーフに関してメールでPRS本社 のカスタマーサポートに聞いてみたので、何か分かり次第報告するよ。 ちなみに自分はCus22ユーザーなのでSCは持ってないよ。 SCオーナーを貶すつもりは全然無いけど、次はSCがいいな、 と考えていたのでさ。 なによりも、個人的にPRSがウェイトリリーフをやっているとしたら、 非常に落胆が大きい、というのが正直な気持ち。
ところでSCとTremontiてPUが違うだけ?
意外とtremontiモデルはアームあり、ネックは弾きやすいワイドシン、ルックス(メイプルトップ)とかなり買いかも!? 実は狙ってます。
>>780 君にかまってほしかったんだごめんよ
チャンバーだかチェンバーだかはそれはそれでクラフトマンシップて気もする
誠実に公表すべきとは思うがw
どうせだったらタグぢゃなくギター本体晒してくれた方がスレ的には盛り上がったんでない? ちなみに俺はPRS貯金してる最中なので持ってないのさw
いや本体はもう晒し済みだったから・・ スレ見てると同じPRSでもいろんな好みあって面白いな
いよいよこのスレにも「じゃ」を「ぢゃ」と書く奴が出てきたか。 暖かくなってきたな。
そんな事気にする奴が出てきたか。 暖かk… って言われたいんですね。わかります
788 :
743 :2011/05/15(日) 01:05:25.40 ID:gwCF/9f0
いつの間にかうp大会が始まってるな...
ME Quatroって売れてないのかな?
>>779 これってモデルはなんですか?
ネックがワイドシンだと、弦のゲージは10になるものだと思ってたわ。
>>782 おれもアームありのほうがいいけど、ネックはワイドファット派なんだよなあ。
そこが残念だったわ。
しかしPRSのレスポ形状のギターは、
ボリュームの位置が使いやすそうでいいね。
グレコのPRSパクリギターなんかみると、
なぜそこにボリューム置いたし?と思わずにはいられない。
>>791 おれの書き込みミスってるやん。
ワイドシンだとゲージ10てのは嘘。9ね。
>>792 スケール長はどっちでも同じですよ。
ワイドシンはネックが細いから、
弦も細いのを使うのが標準だって言いたかった。
最近のはワイドシンでも010 ちと前はワイドファットでも009 いろいろあるんだよ
うちのワイドシンは010だった
ウチのはタイガージェットシンだった
(座布団) 全部取りなさい!
799 :
ドレミファ名無シド :2011/05/16(月) 16:34:15.83 ID:pgMyTFjh
でた海外支店w
ようやくこのスレの住民になれたよ… PRS ce24もらった
>>802 もももももらった????
羨ましいwww
良かったらうpしてください。
804 :
ドレミファ名無シド :2011/05/16(月) 18:54:51.91 ID:pgMyTFjh
オメ!部屋片付けてから弾けよ!
おめでとうございます ブラックかっこいいっすね
>>805 羨ましすぎるぜ、兄弟!
誰か俺にも1980 West St.をくれねーかな
イモムシっぽいインレイ、よく見るとドラゴンじゃんかよ
弱そうなドラゴンだけど、渋いぜ
CEマホガニーの黒てカッコイいよね!ほとんど新品はないよね?
>>805 オレのと全く同じ仕様のPRS CE24マホじゃないか。
凄く良いはずだから大事にしてくれ。
あと、それくれた人、是非紹介してくれやw
>>805 ヘッドとボディーのカラーの感じが抜群だな。
メイプルネックだから後ろから見た時も格好良いんだろう。
個人的にはクリアノブに変えるとアクセントになって良いんじゃないかと思う。
どーでも良い話なんだけどw
>>805 俺これ欲しい。カスタム24と交換してw
815 :
754 :2011/05/17(火) 04:18:24.24 ID:ZGGICyQk
PRSから返答あり。 SC58: 完全ソリッド SC245: このモデルは従来からウェイトリリーフのルーター加工あり(*) SC Trem: 生産完了したが、こちらはソリッド (*)レスポールみたく全部くり抜きじゃなく、細い溝状のレントゲン写真の方だと思ふ。
816 :
805 :2011/05/17(火) 07:14:35.22 ID:GjqcUJGQ
>>814 むしろカスタム24のが欲しいですwww
本当PRSはいいギターですよね
ボディー材がマホガニーなんでレスポールから乗り換えてもあんまり違和感なかったですよ
また大騒ぎになる悪寒
>>815 メール文が見たい。
どんな感じで返信来た?
細い溝状はポールの良心と見た!
Standard使いいねーのか
>>815 PRSの正規代理店の責任有る立場の者の言葉とやらには信憑性は無かったってことなのか。
823 :
496 :2011/05/17(火) 12:33:23.74 ID:h+OeJkGT
824 :
805 :2011/05/17(火) 12:39:43.14 ID:DeKJ48TS
>>823 ヽ( ゚Д゚)人(゚Д゚ )ノ
よお兄弟
>>815 245がそうだと250も同じだろうね
245以前のSCもくり抜きなんかな
トレムはボディ薄いからさすがにくり抜いていないと思ってた。
PRSからの返信メールのヘッダ部分含めて晒してくれたら 信憑性も増すんじゃないかな
827 :
ドレミファ名無シド :2011/05/17(火) 13:08:54.56 ID:V+vicic4
やっぱりな!!
BUG涙目
中古でもないギターを客に引き渡す前にバラすような糞店ははじめから信用してないでしょみんな。 gear pageにいる連中のほうがまだ信用できるわ。
830 :
ドレミファ名無シド :2011/05/17(火) 13:58:20.79 ID:a0W8/eKC
PRS買うならどこがオススメ?
釣られすぎw
>>830 英語出来るなら海外
日本の価格はボり過ぎ
英語出来てリスクヘッジ不要で価格が安いの優先で現物見たり試奏が要らなくてすぐに必要ないなら海外。
ショップによっちゃ販売サイトからポチってカートに入れて名前とクレカ番号と住所電話番号入力して あとは向こうから注文確定通知と発送通知がメールでくるだけで英語が必要どころか Google翻訳すらいらんような場合もあるぞな。 まあ、ドルを円に換算できる程度のスキルは必要だが。
それすらもいらないだろ
海外で買い物する場合は不良品に当たった時、最高にめんどくさい。 英語でやり取りする事になり、ニュアンスの違いに四苦八苦 挙げ句の果てに泣き寝入りで結果的に後悔する事に。 労力または海外配送料も取られ、残ったのは不良品ギターとクタクタにくたびれた心。
MIRA Xてどう?
842 :
ドレミファ名無シド :2011/05/17(火) 21:23:00.62 ID:V+vicic4
勘弁してや〜
>>841 あの値段でハードケース付きってお得だよ
本体はハードケース代引いたなりの音だけど
そんなに安っぽくはないよ
>>841 今10万切ってるけど
>>844 の言うように値段なりの音だよ。
クリーンでしか音出してないけど悪くは無かった。
ありがとうございます! 微妙ですね。YouTubeで見たらクリーントーンは良かったように思いますが、歪み系も。でも、CEの方が良いですかね?一般的に
お前、上で何度もMIRA Xのこと聞いてる奴か?
上のリンクで弾いてるヤツ、 PRSに限らずだが、 音もプレイもいいと思ったことないぞ。 好みの問題だが。
アメリカ系の人ってまともに弾けなくても、 「俺、弾けるぜ」みたいな態度をとりながら話すよね。
キニーの事かあああ!!
これ録音環境とセッティングの問題のような気がする ギターに限らずどのアンプのレビューでも全然らしさを出せてないし ポール自体は別に下手ではない
>ギターに限らずどのアンプのレビューでも全然らしさを出せてないし これがそもそもいかんだろう。
この人はピッキングが多分強いんだろうね そういう人ってギターの特色っつーより本人の音になっちまうからさ 良いとか悪いとか別で
ああ、ピッキングについては納得だわ。
オレはピッキングが強い、悪く言うとバタバタしたのが好みじゃないから。
ギター弾きは弾きざまも重要で、しなやかとか華麗なとか表現されるピッキングが好みなんだ。
で、つべでPRSの音を参考にする場合、オレはこの人のを聴く。
上で出たMIRA Xならこれ。
http://www.youtube.com/watch?v=AgAdD7dntpQ これ聴いてちょっと興味持って試奏したんだが、
PRSらしいがちょっと弱いとこがこの演奏のまんまで買うのヤメた。
指弾きなのにピッキングそんなに強いのか・・・ ピック使った方が圧倒的に強いと思ってたよ
PRSといったらだいたい24フレットが基本なんですか?
RobbenかCarltonが色んな機種のデモ演とかやってくれれば分かりやすいかもしれないなー。 自分で弾いた時に、あんな音出ねーじゃん。とかなりそうだけど。 Paul Jackson Jr.がPRSを使い出した時は、PRSでもあの音が出せるのかとちょっと感動したし、希望が持てた。
Paul Jackson Jr.の音って、なにがポイントなんだろうなぁ。
>>855 そのおっさん上手いよね
この人がマッカーティー弾いてるの見て、タップの音も良いなーと思ってた
で、クロサワにマカの中古があったから弾いてみて
なんか気が着いたら買ってたわw
ゴラァ ポール! 俺が気持ちよく弾いている最中、勝手に横からしゃがんでアンプやギターの トーンノブなどをいじるのやめてくれやー
phaseV locking tunerって使い心地どんな感じかな? phaseUと比べてどうだろう。
>>860 同じモデルの場合、
自分が自宅で弾いてる音に
イメージが近いから参考にしてる。
XじゃないMIRAにも一時期興味持ったが、
この人の音で好みと違うと思って
やはりやめたよ。
ところで、自分で弾いて聴く以外でも PRSの良い音を聴いていたいんだが、 ギタリストやバンドのアルバムとかで オススメあったら教えて欲しい。 ギタリストやバンドだけで特定すると 時期によって機材が違ったりするからね。 ハードロック好きだがジャンルは何でも。
>>864 Tスクとカシオペアの対バンしたやつのライブDVDはどう?
安藤さんめっちゃ良い音してるよ
スーパーナチュラル以降のサンタナのPRSの音色は鬼気迫るくらい素晴らしいよね。
867 :
ドレミファ名無シド :2011/05/18(水) 23:15:05.82 ID:Fvy6GaEJ
たぶん、皆同意してくれないと思うけど、猛烈なハイゲインからブルージー な歪み、ウルトラクリーンとPRSのおいしいところをちゃんと出してくれる のはOpethのオーカフェルトくらいじゃないかな。 あとの人は、良い意味でも悪い意味でも単色な気がする。 一番悪い例は、ダントツでトレモンティだと思う。
ジョーウォルッシュは素晴らしいが、この513はハズレだね。
ブリッジの白い曇りピカールで磨いたらキレイになった! ついでに古いギブソンのテールピースも磨いたらピッカピカ。 他の研磨剤じゃ落ちなかったけどピカールの威力すごい。
フレット磨くとすぐ曇ってきちゃうんだよなー どうしたもんかね
この513はハズレとか言ってるけど、録音環境のせいでハズレもなにもわからんけどw ホント自宅ギタリストはこれだから。
そういうあなたはプロギタリスト?(笑)
>>870 ピカールは普通の研磨剤からするとかなり強力だよ。あまりやり過ぎるとメッキ禿げるよ。
>>864 テッド・ニュージェント
ダム・ヤンキースの時少し使ってたよねカス24
opethのミカエルは本当に良いプレイヤー、トーンも良い。 俺はopethとpocupine treeのDVDみてカスタム買ってしまったからな。 トレモンティも良いと思うけどな。アメリカでしか買えない教則DVDもってるけど巧いし音も良いよ。 youtubeにあるソロの動画は録音からして酷いけどな。 あとこの人がいなかったらシングルカットも無かったかもしれない。
opethは知らんけど トレモンティはいいと思うけどな。 Creedが日本人受けしないのが残念なところだ。
>>864 やっぱポール社長自身かな、良いトーンしてる
>>879 確かに、あれはガチだな。テクニック云々じゃなくて、単純にいい音
出してるわ。
正反対に、テクニックは凄いのに常に音が微妙なのはアル・ディ・メオラ
だと思う。あの人はアコを弾いていたほうがいい。
>>876 俺と同じやつがいたw
opeth→ポーキュパイン→カス24購入です
音は参考にならないけど、その後ブラック ダリア マーダーのDVDみて、綺麗なエメラルドグリーンのカス24で凶悪なライブやってるのが、こういうのもアリだなと思えてカッコよかった
882 :
ドレミファ名無シド :2011/05/19(木) 14:38:04.46 ID:rDvAT0bj
買ったままの状態で使ってたカス24を ニ音下げチューニングにしたらブリッジがベタ付けになってアームアップできなくなった まあ当然といえば当然だがw ダウンチューニング用にもう一本買おうかな デザイン、重量、弾き易さ、音、本当に欠点がない良いギターだ
俺もopeth聴いてからカス24買ったわ。とても満足している。 でもPRSユーザーならPay money to my painもこっそり好き。
>>882 裏のふた開けてネジで調節すりゃ良いじゃん。
わざわざもう一本買うのもありだが、金餅だねアナタ。
みんなサンクス。 教えてくれたギタリストの音源チェックしてみる。 サンタナとオリアンティだけは聴いてた。 ジョーウォルッシュの音は悪くないと思ったぞ。 あれ513のローズネックだよね。 テレキャスとかよく使う人だと ああいう音のアプローチになるんだなと。 確かに社長の音はいいな。 エクスペリエンスでそう思った。 ギターも選りすぐりなんだろうが。 社長が弾いてるCDなんてないよね?
オレはUVERworldだな。 ライブだとディーゼルとか使ってるしハイゲイン、クランチ、クリーンまで幅広いよ。 チューニングもレギュラーからドロップBまで使い分けてるし。
888 :
ドレミファ名無シド :2011/05/19(木) 20:24:38.04 ID:HlcRXiYR
UVERworldは俺も好きだ ボーカルを目立たせたいためかあんまり派手なことはしないけど しっかりしたプレイでいいと思う
なんだかんだ馬鹿にされがちだけどいいよなuver 仙人みたいな髪型の人好きだぜ
ゆとり乙
親指内側向き気味だけど無理して幅せまの靴はいてる?
そこかいw
>>892 ホテルマンやってて、一日中革靴はいてるせいかなー
それか生まれつきw
おお、いいなグリーン
激しくスレチだな もっとないのか?
>>896 PGのマークってシールか?だとしたら全然弾いてない?
子持ちなのに屋根裏に趣味部屋だと・・・?
子持ちじゃないしおれはまだ19歳だ!
すまん、4枚目の写真で誤解してしまったよ てか若いのに良いギター持ちすぎだろ
それは子供のころのおれと姉w ギターはもう12年くらいやってて、PRSは高1のときに初めてローンで買った。 他のギターはそんな高くないからちょろちょろ購入って感じ。長くなってすまそ
いいなー。何本スレの人達が喜びそうだ。
ほかの入れたら15本あった。
ワルカッタ
自分の金で買ってないprsに価値なんかねぇわ
うまけりゃいいのようまけりゃ
もらいもんのPRSで自慢ってのはかなり痛いな(笑)
>>899 以前にもどっかでうpしたことある?
このサウナ室みたいな部屋どっかで見た記憶があるんだが
全然人違いだったらスマン
>>919 エフェクターボードならうpしたことあるわ。ちなまにサウナ室じゃなくて屋根裏部屋ねw
そっちのスレもたまに覗いてるから
そっちで見たのかもしれんねw
>>899 の3枚目の写真を見るとどうしても
サウナを思い出してしまうもんで
そーゆーことねw ギター関係はどうしても金がかかるから困る。
ギターにかかる金なんで、 車なんかに比べりゃたいした事ないじゃん、、、 と言いたいとこだが、 レギュラーでもPRSは結構高価だから ちょっと事情が違うわな。 金銭感覚がだんだん麻痺してくるわな。
たしかに麻痺してる。 ギブソンのカスタム買ったんだけど その買ったあとなんて18万のストラトみても安いって感じるようになったもんな よくないよくない
そんなあなたにオススメします! フェンジャパを!
フェンジャパいいよね! フェンダー買うんだったらジャパンかカスタムショップって決めてるww
この判りやすい自演は釣りなのか?
フェンジャパはくれてもいらんな。
>>924 麻痺のきっかけはオレもギブだ。
だからその後PRSに行きやすかった。
俺はスタインバーガーがきっかけだな ギブソンに走って以来、急に部屋が狭くなった
失礼します。 モダンイーグルのトップはハードメイプルだと聞いたことあるのですが あれだけハッキリと木目が出て、フレックも見当たらないものがハードメイプルなのでしょうか?
猛打賞かよ
それウェザーチェックじゃなくて?
あんな木目のハードメイプルはこの世にごく僅かしか存在しないと思うよ。 フレックは白い線じゃなくて黒いし。
ごく僅かってのは個人的に存在しないと思ってると解釈していただければ嬉しい。
>>934 写真じゃわかりづらいけど
白い線じゃなくて茶色の線だよ。
>あんな木目のハードメイプル
ヒスコレでたまに見るけど。
モダンイーグルはいろいろと希少なものを使ってるって事か ギターに演奏上希少性は正直要らないけど、そういうの一本ぐらい置いておきたい
茶色の線は単に木目でわ?
>>931 フレックかは知らないが、ウチのマカにもまったく同じ
ミミズみたいな線がある
木目とは明らかに違って
どちらかというと虫食いみたいな感じ?
入り皮とかでもないみたいだし、なんなんだろうねこれ
俺はまぁハードかどうかはどうでもいいかな
フレックとベアクロウの違いを教えてくださいな。
うちのMEにも入ってる。てかMEなら 全部あるだろ
Mira 245 ソーパー て売ってるとこある?
なさそうだよ。25thのみの限定だし。海外支店(笑)に聞いてみたら?
ありがとうございます。
あの店を勧めるなんて、、、 関係者か?
サ ウ ン ド マ マ(笑)
950 :
ドレミファ名無シド :2011/05/22(日) 20:52:30.89 ID:wF0E4R+X
インレイの素材といい、ネックの黒さ、ボディーがあきらかに2のグロスフィニッシュ。 認定証無いとかハードケース無いとか、やめた方がいい それ以前に初代と2の見分けも付けられない店では買わないほうがいい。 わかってて悪意があるのかもね
だってギタクラだもの。
953 :
ドレミファ名無シド :2011/05/22(日) 21:08:36.35 ID:wF0E4R+X
やばすぎるな・・・
ここ2、3日でネックが起きてきた そろそろ梅雨〜夏用の調整か
ここにメールしといた。表記変えなければ詐欺だな。 てか認定証もケースも無いとか盗難品じゃないのか
956 :
ドレミファ名無シド :2011/05/22(日) 21:30:49.02 ID:wF0E4R+X
ブラジリアンと思って買ったら、Uだったって・・・最悪だよな〜。 どうやってごまかすつもりだろうな。 仕様書がなかったので判別できませんでした、Uもよくできているのでとかかな(笑)
957 :
ドレミファ名無シド :2011/05/22(日) 22:11:45.85 ID:8Nswiuou
値付けからして2でしょ ME2自体が07Yokohamaショーモデルのマッカーティ・ローズネックのスピンオフモデルだもの
ハードケースも認定証も無いけど値付けはたしかに2の相場。なのにブラジリアン使ってるとか ニトロセルロースとか言っちゃってるけど・・・。 分かってるのにそう記載して注目させようとするって事は確信犯だな。最悪
959 :
ドレミファ名無シド :2011/05/22(日) 22:48:40.59 ID:wF0E4R+X
Tに対するコンプレックスだな。 Uもいいギターなのに。 こんな売り方されたらギターがかわいそうだな。
これ、このままだと騙される人いると思うんだけど。
>>960 そういう店なんだよここは。ヤフオクでもめちゃくちゃやってる。札幌の恥。
me2自体は良い物だよ。 けど買い手が見分けつかないとでも思っているのか? こんな悪徳業者ヤフオクで違反申告してID規制させようぜ。ちょうどMEを虚偽記載してるし
いったいどういう状況でハードケースを無くすんだろうか そんじょそこらの安もんのギターじゃないし裸で持ち歩いたりなんかしないだろうに
964 :
ドレミファ名無シド :2011/05/23(月) 08:45:26.59 ID:MiLSlNpk
なんせパックマン おっとタックマンなんて売ってるお店ですから
966 :
929 :2011/05/23(月) 13:20:32.93 ID:EaT4Zplc
>>931 そうです。そんな感じのフレックらしきものが入ってますよね。
何かの記事でもモダンイーグルは〜メイプルを使ってますって書いてあったものですから。
画像まで載せていただきありがとうございました。
イヤッホォォォォォォォゥ とうとうブラジル指のPRSゲットォォォォォ なんかすべすべしてていいわ 何よりも、これで十数年も俺を苦しめてきたブラジルの呪縛から解放されるのが一番嬉しい これからはインドだろうがマダスカルだろうが黒マジック塗りだろうが原価500円クズローズだろうが どーでもよくなったw
トーンとか手触りとか関係なしに1本は持っておきたいかもね。 何となく満足感があるし。PRSユーザーなら尚更。
>>967 おめ。
しかしわざわざ報告するということは・・・わかっているよな?
>>969 はい。
全裸でペロペロしてる写真うぷですね
少しお持ち下さい
970は今頃全裸で、、、
よし俺も全裸で待とう
全裸まだー?
むしろもう全裸だけでもいい
股間の極上ローズウッドまだー?
wktk
PRSオーナーのスレとは思えん質だなwww
ネタ切れだろ。誰か音源でもうpれよ
うpしました これです
http://www.uproda.net/down/uproda301500.jpg 他の同モデルの個体と比較はできなかったです
俺の90年代のカスタム24と比べると全然重いし塗装も厚めです
でも、不思議と生音でも大きな音がするのでイイ感じです
トレモロ使わないんでバネ追加してギチギチにしてます
ブリッジもトップにべた付けです
よってブリッジの駒はかなり上向きになってます
上記のカスタムも同じ調整にしてるっす
このセッティングの方がフローティングさせてる状態よりも音がイイと思います
元に戻せる自信がある人は自己責任でやってみる価値はあると思います
>このセッティングの方がフローティングさせてる状態よりも音がイイと思います それは人それぞれ
何を買ったのかと思ったらウエストか。
サンタナシェイプが好きだから一時期買おうとしてたよ。
メイプルが貼ってあるPRSとはやっぱ音違うよな。
重いのはサンタナシェイプが効いてると思う。
ボディ厚いし。
うちのサンタナも重いよ。
うちに1本だけあるハカランダ指板PRSの指板だけうp
http://imefix.info/20110523/331071/
すげえ盗品臭がする
なをwww
>>950 と色まで一緒あら不思議w
むかしオク見てた時に何度か北海道のここが
検索に引っかかったことがあったが
購入しなくてホント良かったわ
あのモダンイーグル2自体も偽物じゃねーの?w ってぐらい一連の事柄が不審に一致
偽物って言うか盗品かね? そもそも別々に売る理由が無いんだから そしてケースのシリアルや認定書が晒せないと言うのも不自然 売る側にとってはどうでもいい話なはずなのに異様に拘ってるしな
シリアルで盗難届け出されてたら足が付くから
KORGは住所氏名でユーザー識別もしてるからね、だから盗難品だろうね。
それはPRSのユーザー登録をちゃんとした場合だよね? 黒い会員カードと証明書。高いものだからちゃんとユーザー登録したと思うけど この胡散臭さと良い、コルグに最近イーグル2の盗難届けがあるかもね。 しかしPRSユーザーはいつも目を光らせてるなw 何の曰く品じゃなければ出品者もいい迷惑だろうな
>>993 高価な物だしある程度は仕方ないんじゃ?
1000ならPRSユーザーみんな幸せ
1001 :
1001 :
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