レスポールのコピーモデルを語ろう

★レスポールのコピーモデルについて語りましょう！

煽り・荒らしはスルーでお願いします。

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　　　　ノ | !　│ 　 |　/_／/ ／/　 /　,' ∧ / |　 /　j 　 ｌ│
　　　　　ﾉ l　ｧ|　　 |尢/‐=乞t/ ／　/∠ﾆ｢厂! /　,/　 / ﾘ
　　　　 ｲ 八{´ｌ　　!ﾚ<f{矛:下 '　　　　ｲ孑ﾃﾌ ｲ }　/ /
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　　　　　　　 ヽ ', 　| 　　￣　 　 　 ,　　￣　 ﾁ'　/
　　　　　　　　 `ﾍ　lヽ　　　　　　 _　　　 　厶 ./　　　　本家と比較し続けなければ生き残れない存在
　　　　 　 　 　 　 ', {.代ﾄ､　 　 　　 　 , イ |　/
　　　　　　　　　　　＼_'i|　＞ ､　_ , イ/ V　ｌ./　
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トーカイ＞フジゲン＞江戸＞エピフォン(現行)なんかな？

トーカイが最強でしょう
ギブソンにこだわる理由がわからん
造り雑だし良いと思わん
やっぱ国産が最高
コピーでも別にいい

トーカイはヘッドにLove Rockって書いてあるのが嫌だ。
恥ずかしすぎて笑えん。

カスタムなら書いてないよ

つーか別にロゴとかメーカー名とかどうでもいいんだけど
しっかりした丁寧な造りならね
PUも後から変えるからどうでもいい
チーズ穴ボコボコのレスポールなんかいらん

>>4
それならレスポールモデルじゃなくてもよくね？
ギブソンにはこだわらないのにレスポールにこだわる理由がわからん

レスポはコピーモデルのほうが
オーバーバインディング・フレットなので弾き易い

メーカーロゴはバーニーが一番決まってるな

各社比較
http://hinemos777.blog6.fc2.com/

>>3
しかし公認廉価版と無許可コピーの差は大きいぞ。
エピフォンは出来がどうであれ「良心の呵責なく堂々使える」のがいい。

鍵の企画物が気になる
欲しい

エピフォンはあのヘッドの形が駄目だわ
ブリッジも韓国（中国？）製みたいだし
有害物質が含まれていないか心配だ

ギブソンだってカスタムショップ以外は良くないだろ
レギュラー（笑）
楽器店の店員ですらレギュラーのは質が悪いって言ってたぞ

>>15
よく聞く話しだけど質が悪いってのは具体的になにが悪いの？
レギュラーラインも楽器としては必要充分だと思うけど。

http://1484.bz/c/56035/
これは面白そう　
ゴールドパーツは嫌だけど

チンコヘッド整形専門店ってないのかな。

>>16
おれが聞いたのは
レギュラーのは質の悪いマホガニーをくり抜いて使ってるって聞いた
くり抜くってのがチーズ穴のことなのか
マホガニー自体の質なのかは知らん
後は仕上げとかが雑とか
まぁそこらはチェックしてるから悪いのは返すって言ってたけど

ちなみにトーカイはべた褒めしてた
トーカイはレスポールに関してはいい技術持ってますよってね

ギブソンやフェンダーが高いのは
ブランドと海を越えて来るからってのもね
日本で同じもの造るんだったら
半額くらいでできるんじゃないっスか？とか言ってたな

最近よく聞く「チェンバー構造」って、マホガニーくり抜きの事？
軽量化とか謳いながら、じつは木材高騰なので経費節減してるんだろうな
多分、ボディからくり抜いた部分をヘッドの両端に継ぎ足して使うに違いない

昔みたいに軽くて良質の材を使わないから重いんだよ
だからチーズ穴やって軽量化してるだけ
良い材料はカスタムショップやヒスコレで使うから

昔は良い材を使って良いものを作ろうっていう時代だったんだって
でも、今は低コストで大量生産みたいなほうだから良いものはないんだって
中古屋の店長が言ってた

張り合うとこが木材ってのが情けないわ

しかし木材以外にロクに張り合うような部分が無いのも事実

加工精度や塗装なんて現代の工業製品からしたら化石レベルだし
かといってロボットギターとか出すと売れ残るｗｗｗ

木材で選ぶならトーカイ、出音で選ぶならギブソンって事か。

フジゲンやトーカイは造りはいいよ
だいたいギブソンやフェンダーなんかアバウトなアメリカ人が造ってるんだぜ

山野からギブソンジャパンに変わって検品が甘くなったとか良く聞くね。
この時期相当ごたごたしてたみたいで店員に半ば愚痴みたいの聞かせられてた

トーカイのレスポールのメーカーロゴがどうも苦手
どうしてもTokaiの文字がフェンダーに見えて違和感を持ってしまう

予算が10万用意できればフジゲンなんだけど
4万がせいぜいなのでエピフォンでいいかな〜と思っていたらTokaiですか、
ありがとう。もうちょっと悩んでみる。

大むかしにおいて、トーカイなどのギターは、
ギブソンやフェンダーUSAの半額でそれと同等以上といわれていた。
その頃の噂のイメージがあって、トーカイが過大評価されている気がする。

昔の日本では安い円と労働力に支えられて、
ギターに限らず、いろんな製品を安く高品質につくることができた。
いまも円高進行中だし、日本人の生活は豊かになって人件費も高くなった。

まあ、現在のトーカイもそれなりよいものかもしれないが、
ギブソンがひどくて、トーカイはそれを圧倒的に上回るなんてことはない。

よく考えてみてくれ。
今の中国が日本やその他のコピー商品で儲けている。
レスポールだけじゃなく日本のコピーモデルはそれと同じことをやっていてそれを認めている日本人。
中国のディズニーランドや自動車とかを非難できるのか？。

10万超えのフジゲン買うなら、ギブソンの中古を買いたくなるかも・・
やっぱりコピーモデルは10万以下でないとね

以前はトラ目にこだわっていたけど
最近はプレーンもありかな？なんて思っております

トラ杢

いくら素人が造りや木材云々語っても結局は出音が全て。
トーカイの音は求められてないのが現実。

ピックアップはダンカンに変えるから問題ない
ギブソンの音も別にどうでもいい

だいたいここはコピーモデルスレだし
ギブソンなんかどうでもいい

ギブソン自身も昔のギブソンのコピー作ってるからね

そういえば贋作のコピーまで作って売ってるなｗ

こんなのいらねぇよw

6 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/09/03(金) 04:53:53 ID:CNPUbyXl
チーズ穴？テンプレ

54、57のヒスコレはチーズ穴無し　non-weight？relieved？mahogany
68は（山野企画で分類上ヒスコレに入れないが一応ヒスコレなので）チーズ穴無し
レギュラーはチーズ穴有り　Weight？Relieved？Mahoganyまたは表記無し

画像
Gibson？LesPaul？Custom？を？LesPaul？Custom？Light？へ改造
http://guitar-lab.com/xoops/html/modules/repair1/rewrite/recent-eg-5.html
初めからこんな穴が開いています

レントゲン写真ｗ
http://blogs.yahoo.co.jp/tadasuko_blue/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg2.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2Fcf%2F0f%2Ftadasuko_blue%2Ffolder%2F984944%2Fimg_984944_32074563_2%3F1261879710

>>42
あぁ、おれのLPCを見て笑うが良いさ

鍵の企画物欲しい・・・

その仕様は80sからやってたらしいが近年になるまで誰も気が付かなかったそうだな

初めて知ったんだけどこれは衝撃的だな

くそ耳だからギブソンて書いてあれば満足してたんだろww

Gibsonて書いてあろうが、MADE.IN.U.S.Aだろうが
TOPのﾒｲﾌﾟﾙの下がこんなことになってりゃ萎えるだろw

これ発覚した時の2ｃｈのログが欲しいわｗ
チェンバーキライ多いし相当酷い事になってたんだろうなｗ

いや最初に見つけたのは外人だったと思う

レギュラーオーナー涙目w

ちゃんと造ってた頃のギブソン（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=_Ezml0LrUgs

偽物使いは本家コンプレックスが凄まじいな。

　♪　 ∧∧　｢`j
　 　　(,,ﾟ∀ﾟ)/φ 　　　ｷﾞｭﾝｷﾞｭﾝｷﾞｭﾝ♪
　 　　ヽ　づ〃)　♪
　　　〜〉(_Ｏ__).、
..　　　　し'⌒＼_),

本家のが良けりゃ本家の買うだろ
意味わかるよな？w

だからプロは本家使ってるんだな。把握した。

プロが本家使ってるのは「ナメられないように」だろ

見栄以外の何物でもない

ギブソン使ってたプロでも、ヴィンにはしったり
他社でシグ作ったりしてるよね

何十年とやっててコピーしか作れないブランドも恥ずかしいんだけどな

　　　　　>>55
　　￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　
　　　／￣￣￣￣ ＼　 =ｬ=ｬ =ｬ=ｬ
　　　|　　(ﾟ)　　　(｡)　|　 　　=ｬ=ｬ
　　　|┌　　⊂⊃　┐|　 　=ｬ =ｬ=ｬ=ｬ
　　　|　 ＼＿_＿／　|　　=ｬ=ｬ =ｬ =ｬ
　　　＼　　＼|／　／　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 　　＼ （　　　　）　そうきたかｗｗｗ　
.＿＿|　|　　　 　　.|　|/ 　　 　 ヽ
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||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　 　∧＿∧
　　/　　　ヽ　ワロス　 　　　 ＼| 　（　　　　）　　お前が言うと
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 　説得力あるなぁｗｗｗ

とりあえずコピーの音をヴィンテージスレから拾ってきた。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=15264

これで「実はヒスコレだよ〜ん」っていうのはやめような。

テスト

>>62
すまん、メイソンだよ、
使用機材はズームPS-04のみ。

ラーズはエピフォン使ってるけどな
http://www.youtube.com/watch?v=5ItxpJqeaRg

ギターウルフもエピフォンのSGじゃなかったか？

俺のレスポール歯医者でレントゲン取ってもらうのに幾らくらい金かかるかな？

ハチの巣レスポールww

フジゲン
http://www.youtube.com/watch?v=3D0_HogcNRw
http://www.youtube.com/watch?v=Y2at8PlcnxI

トーカイ
http://www.youtube.com/watch?v=9Upj_QPV8Kw
http://www.youtube.com/watch?v=_KREu9m4BIY

>>69
フジゲン音いいですね。ヴィンテージと比べても遜色ないです。
低音のパワーは若干足りない物の、高音がキラビヤカです。

トーカイは低音のパワー感十分です。こちらもとてもいいです。
ボディ鳴りはややフジゲンにやや劣りますね。
二番目はとても均整のとれたイイ音です。低音のパワーも申し分なし。

フェンダーストラトキャスター、ギブソンレスポール
http://www.youtube.com/watch?v=BEein6NgTs0

多分USA。ストラトはかなり使い込んでますね。
あまり私好みの音ではないです。

ギブソンレスポールはチェンバー加工以前のモデルかな？
バランス取れてます、いい音です。

音源アップありがとうございます。

おいおい、冗談はよせ。

知り合いにギブのレスポ使ってる奴が居るんだけどそいつの出す音がへぼすぎて笑えるｗ
俺のトーカイレスポールに比べると音がこもってるしなに弾いてるか分からんｗ
パワーコード一発でも差が付くのに本家買う奴とか哀れだよなｗｗｗｗｗ

>>64誤爆

メイソンレスカス。使用機材PS-04のみ。音小さいです。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=15264　mp3　320ｋｂｐｓ

http://www.net-folder.com/webopen/index.php?f=bcieigfiheb2a2pp3m68&o=&pt=
WAV形式。若干音小さめ。開けますかね？

>>72
機材のせいにするな。
弾く奴のセンスだろ。それ。

>>74
PS-04ってのやめようよ。

>>75
金ないんで。
パワーコードによるリフとサステイン。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=15335

>>72
チーズ穴ﾎﾟｺﾎﾟｺに空いてるんじゃないの？（笑）

Tokai LS150F Made In Japan

http://www.youtube.com/watch?v=4c5xsDFsIXU

本家ギブソン
http://www.youtube.com/watch?v=HZ5MwSz5cSQ

>>79
演奏が…
同じアンプと環境で録ったものじゃないから比較にならないよ

>>80
ギブソンを買えない貧乏人が言いたい放題のクソスレだから相手にしないように。

>>81
なるほどｗ

おれは純粋に国産が好きなんだけどな
ギブソン＝高い＝高級って考えなの？w

相手しないようにってレスしながら
このスレが気になるおまえって何なの？w
トーカイやフジゲンが気になるのか？
ご自慢のギブソンで満足してないのか？

>>42
www

>>79
あまり良くない、低音がパワー不足、高音にも魅力なし。

おれのチーズ穴LPの音をうｐする時が来たか

++++++++++++++++++++++++++++++++++
煽り・荒らしはスルーでお願いします
++++++++++++++++++++++++++++++++++

>>87
（人´∀`*）お・ね・が・い☆ミ

本家の圧倒的なギブソン音が聴きたいお

本家のと同じような黒いトーカイあったお
http://www.youtube.com/watch?v=5jGbQ4eu08E

初心者に限ってギブソンマンセーする
そんなに良いギターなら2chなんかやらないでずっと弾いてろ

同じオサンが弾くエドワーズ
http://www.youtube.com/watch?v=Y6C1b51wxC0

最強の本家ヒスコレ
http://www.youtube.com/watch?v=4lXjVRv-mCk

>>91
いい音ですなぁ、セッティング次第でヴィンテージの音も出せると言う事でFA。
>>93
こちらもいい音、P-90音太いですね。
>>94
ヴィンテージいらねーじゃんｗ

トーカイやエドワーズは10万以下で買えるんだよね
ヒスコレは60万くらいだっけ？
おれ糞耳だから音に50万円分の差があるの？ってかんじだなw

Navigatorって今だと定価50万とかするんだな。

フジゲンの20シリーズﾞとナビ・エドは最初からダンカン載ってるからな

既出かもしれないが

Gibson Les Paul VOS R7 '08 VSTokai LS-200 '04
http://www.youtube.com/user/JarmoH69#p/u/21/oaTVacqVOkc
http://www.youtube.com/user/JarmoH69#p/u/22/J0vB7LA-Fvo

どっちもいい音。区別つかん。

アンプから出る音を聞く限り、エレキの値段は関係無いかもな。
弾いてる人間には、ボディの鳴りの違いとかは分かるだろうが。

レスポールはトップのメイプルの木目で何十万も違うだろ
見た目の美しさみたいなのがあるじゃん
音に関しても、ギブソン使っててもPUダンカンやディマジオに変える人もいるし

79の動画とか悪意のあるチョイスだと思うんだが
下手くそな俺＋498Tと490

ギブソン使ってる奴なんか下手くそばっかりだからなｗｗｗｗｗ
俺はヘッドに書いてあるTokaiロゴに誇りを持ってるしそれに恥じないプレイをしてる自信あるわ。
その辺出来てない見栄っぱり用ギター＝ギブソンだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誤爆した。

79の動画とか悪意のあるチョイスだと思うんだが
下手くそな俺＋498Tと490Rが乗ってるレギュラーのレスポールのリアでクリーン弾くとまさにこんな感じの音になるなｗ
バンドでしっかり抜ける音ではあるんだけどな

おっ？
あいつトーカイか！とかフジゲンか？
エドワーズか！
とか言わせてみろよ

あーギブソンね　だろどうせ
つーか誰も見てねーよって

おれの好きなパンクバンドのギターちゃんは古いグレコ使ってる
別にダサイとかコピーとかそんなん思わん
ギブソンじゃなきゃとも思わん
弾き手が魅力的ならそれでいいんだYo

なんで、いつもギブソン対その他で争うん？

つか、オッサンはレスポール似合わないな

ギブソンの値段が高くて弾いたことがねーからコピーモデルの国産糞レスポで満足してんだろ。

>>103
ギブゾンが良いとは思わないけど、
これは流石に貧乏人の僻みにしか見えないわ

穴あきいらね

>>42
www

レスポールはうんこギターなのでPRSにしました

>>108
「国産=安物、Gibson=高級」っていうのは、いかにもアナクロだなぁ

Crews Maniac Sound / K&T LED PREMIUM NOS HONEY BURST ￥488,000
http://www.musicland.co.jp/store/campaign_detail/shinjuku/2341

g7 Special 59 Les Paul Std Type w/Brazilian Fingerboard ''Honey Burst'' ￥600,000
http://g7g.biz/g7LPStock.html

Tokai LS550 ￥567,000
http://www1.odn.ne.jp/tokaigakki/products/premium/ls540.html

NavigatorN-LP-480LTD ￥504,000
http://www.espguitars.co.jp/navigator/nlp480ltd.html

それに今のGibsonは往年のバーストのコピーをヒスコレと称して販売しているのだが。Gibosonを含め
どのメーカーも目指しているのは50年前のバースト。

20万以上してGibsonて書いてあれば満足なんだよw
ギブソンは高級品だぜ！ってね

>>113

訂正：LS550→LS540、Gibosonを含め→Gibsonを含め

>>91,93,94
ここでこういう事を書くのもアレだが
ヒスコレの音が一番良く聞こえるぞ
そりゃ金かけてるから当然と言えば当然だが
むしろトーカイとエドワーズの差がピックアップの違いと片方はレスカス？という事を考慮しても
無いんじゃないかと思う位だな

>>96
ピアノの話だが日本でもヤマハに比べて値段の差が何百万とあるスタインウェイを買う人もいるんだよ
別にビンテージギターとかそんな半オカルトの世界に浸かってない人でも

++++++++++++++++++++++++++++++
煽り・荒らしはスルーでお願いします
++++++++++++++++++++++++++++++

利きギターやってここにいるやつらの耳を実力を調べてみたい。
果たしてメーカーを聞き比べることが出来るのかｗ

>>118
個体差大きいから無理だろう。

楽器に関してはプラシーボ効果って大事だと思うけどなあ。
ヘッドにGibsonって書いてあると気分良いならそれは大事な事だよ。

実際状態の良いGibsonなら音良いんだよ
他にはない押し出しがある感じがする
そりゃ弾いた感じNavigatorとかの方がかっちりきっちりしてる
まあGibson買う金ないからNavigator使ってるわけだけど
それに紛失したりメンテ出してる間に代わりになるGibson用意できるブルジョアなんて稀だろ
やっぱコピーで十分なんだと納得するしかない

知り合いの現役レコーディングエンジニアに聞いてみた。

・良い音とは基本チューニングさえしっかりしてれば弾く側のチョイス（センス）と演奏Lvの問題

・ギブソンは確かに作りは荒いが出てくる音はギブソン特有の「味」があり弾き心地含めて
　ミュージシャンの信頼は厚い。→弾き続けると鳴ってくるのも事実（国産はココが弱い）

・現場は昔も今もフェンダー、ギブソン使用が大半である。ただしビンテージは滅多に無い。

現役レコーディングエンジニアもピンからキリまでいるからねぇ…

やっぱこれじゃねｗ

日中合作なのにギブコピーは値段が3倍スルー本家・最下層量産品と音源比較されるくらいの完成Doｗ
http://www.petelacis.com/2008/11/05/gibson-les-paul-vos-1960-vs-edwards-les-paul-lp130/

たしかにレコーディング時の異様で気持ち悪いほどのクリア音源って
フェンダー、ギブソンとか関係ないよねｗ

フェンダー、ギブソン使用者が多いのは、寿命やアクシデントで
替えが欲しい時に、『潰れました、もうありません』が困るからでは？

どんなに造りが良くてもこれじゃ困るってｗ
http://www.theguitarshop.jp/service/repair1.html

>>121

Gibsonが高いといっても、ヒスコレですら中古なら168,000円からあるんだがな。こういうのは
「状態の良いGibson」じゃないのかな。値段によるバイアスをなるべく排除して弾き比べてみ
ればいいのに。

http://www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00922488
http://www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00952826

>>125

> どんなに造りが良くてもこれじゃ困るってｗ
> http://www.theguitarshop.jp/service/repair1.html

リペアショップに依頼すればすむ話だわな。

>>127

＞> どんなに造りが良くてもこれじゃ困るってｗ
＞> http://www.theguitarshop.jp/service/repair1.html

＞リペアショップに依頼すればすむ話だわな。


同じ工場でも手工でなく機械量産でさえ個体差あるんだから
違うとこであとから弄ったら間違いなく音変るって話だわな。

中古屋のおっちゃんが
フェンダー、ギブソンて書いてあれば客は喜んで買ってくって言ってたなw
たとえフェンダージャパンでも、フェンダーって書いてあればそれでいいって
音や造ってるとこなんかどうでもいいって
ブランド力ってすげーw

>>128

Gibosonはいつからリペアもするようになったの。

>>126
志村ｗ製造年！製造年！

ヒスコレって細かい再現も売りだからｗ

>>130
この世にGibosonなんてものは無いｗ

>>131

音で選ぶんじゃなかったっけ?

>>132

「志村ｗ」てなに?

>>133
Gibosonユーザーは音なんだろうが

ふつうギター選びは色と形の見た目優先だろ。

とくにコレクターはｗ

>>135

ID:VvntIKp5は揚げ足取りが大好き

とりあえず、コピーモデルを使ってたってギブソン・レスポール知らない奴以外、威張れねーよ。

>>129
それだけ実績がある２大ブランドだしやっぱり憧れだからね。
憧れのミュージシャンが使ってるのと同じブランドの楽器ってだけで嬉しいもんだよ。

スタンダードが中古で10万くらいで売ってても
穴あいてるんだろうな（笑）くらいにしか思わないです僕は^^

配線等で穴は元々空いてるし、チーズ穴なんて音的には無視できるもんだと思ってます

ギブソールのレスポン

>>141
いくつの人がこんなレスしてるんだろう

コピーレスポには穴あいてないの？

オールド意識で制作する機種は
レスポに限らず穴堀は重要らしいよ
ハイエンドメーカーのほとんどが掘ってるじゃん

唯ちゃんがGiboson使ってんだからGiboson選ぶに決まってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ギブソンやフェンダーは定番だから
みんな使ってるから
おれは嫌ってのやつもいるだろう

>>144
ヒスコレもやってんの？

まじれすするとおれはレスポールもレスポールタイプも興味無い
フェンダーのジャガーが欲しい

マジレスすると俺はジャガーからレスポールに乗り換えた。

今の時代PRSだな

それはちょっと嫌だ

>>118
つべの動画じゃトーカイとかヒスコレってネタバレしてるからなw
そりゃヒスコレが一番いい音してる言うわな
音源だけでわかるのかな？

使うアンプはもちろんBUGERA

★seymourduncan　PU　samples

http://www.seymourduncan.com/support/audio-samples/

★Edwards Les Paul

http://www.petelacis.com/music/gibson-vs-edwards/Edwards-1.mp3
http://www.petelacis.com/music/gibson-vs-edwards/Edwards-2.mp3
http://www.petelacis.com/music/gibson-vs-edwards/Edwards-3.mp3
http://www.petelacis.com/music/gibson-vs-edwards/Edwards-4.mp3

★Gibson VOS 1960

http://www.petelacis.com/music/gibson-vs-edwards/Gibson-1.mp3
http://www.petelacis.com/music/gibson-vs-edwards/Gibson-2.mp3
http://www.petelacis.com/music/gibson-vs-edwards/Gibson-3.mp3
http://www.petelacis.com/music/gibson-vs-edwards/Gibson-4.mp3

ヒスコレと張り合うならエドワーズじゃなくてナビゲーターじゃね？

トーカイの10万前後モデル
フジゲンのネオクラ
エドワーズ
エピフォン
が同クラスじゃねーの？

トーカイの10万以上とギブソンのレギュラーならわかるが

>>155
ナビゲーターってはっきり音が悪いじゃん。

30万以上するギターで音が悪いとかって好みの問題だろ
ナビゲーターはPUダンカンじゃなかったか？
TOKIOの城島だっけ？ギターのやつ使ってるな

Navigator N-LP-480LTD試奏レポート！

http://www.youtube.com/watch?v=dnJ-sKDKjU0

>>154
ダンカンの音源がオールドギター搭載なんだなｗ
ギブソンよりエドのほうがオールド+ダンカンに近いのはどういうこと？

>>159
従業員のセールストークじゃん。

ギブソンをわざと悪いセッティングにしてるのか？

TOKAIの真実

本物
http://www.youtube.com/watch?v=8N1z4fzz-qM

素人
（TOKAI　10万台モデル　雑誌の通販扱いされる計1万円でお釣りがくるエフェクト＆アンプ）
http://www.youtube.com/watch?v=3JPQMkYq4tk

まぁ良くも悪くもロゴから音が出るってのは事実だよな

オールドレスポの音を目安にしてるなら
PU換えればヒスコレが現行品では基準になると思う。
でも余った金で他の使い道もできるし・・・・ナビ買うなら、エドでもいいんじゃね？
にしてもガッカリのVOS音質
あれはPUのせいだけじゃないよね

エドワーズのアジャスト・カバーは、ネジ一本で止めてあるけど
これってギブソン型に交換しやすくする為なんだろうか？

しょべえスピーカで再生してるけどエドのほうが若干ブライトな感じかな。
これ面白いな。

>>159
そのオヤジは同じ機材で、中古の方のセールストークもしっかりと出来る。

エピフォン　ギブソン　トーカイ　ほれあったぞw

http://www.youtube.com/watch?v=pGFR3LzKlog

ギター弾きにオススメ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/132079966
　

>>163
楽曲がクソ
テレビの企画で目立たなかったら一円にもならない連中

ハハハ

>>171
そんなクソ楽曲の連中が…
毎朝、恨み節に勤しむ（自称）天才ギタリストのオッサンが得るであろう生涯収入を既に獲得し
今後も、NHKの熱血野球アニメのおかげで印税生活に突入してる現実の残酷さ

ダメだしと否定批判はするが
代わりの模範か正解をださないのは
無理して書き込んでる存在感が希薄な人生の落伍者かと
きっと終わらない夏休みの方だと思うので相手にしなほうが身のためですよ。

自分のギブソンの音上げてトーカイに負けたら悔しいんだもん^^

ヴィンテージスレは閉じたよ。
あいつら言い訳だけで音源うｐしねーの。
本当に小さい奴らｗ

●煽り・荒らしはスルーでお願いします

音源うｐして
くそすぎw
しょぼい音w
とか言われたら立ち直れないだろ・・・

>>175
なにをもって勝ち負けが決まるの？

バック材がバスウッド

たばこはセブンスター
車はTOYOTA
ギターはトーカイ

日本いいよ　日本　ﾊｧﾊｧ

トヨタは車好きに嫌われてるけどな。

トヨタも中国製部品満載なんじゃないの？ｗ

おっ　湧いてきた　w

俺のだけは全て国産って思い込むことで幸せになってるんだからそっとしといてやれよ・・・
木材が輸入材でも満足してんだし

>>184
おまえより先に湧いてたんだぜ？

また一匹　w

>>184
ずっと待ってたの？寂しい思いさせてごめんね。

負け組はトヨタ嫌いだからな（笑）

>>189
(笑)の位置間違えてね？

おまいら無職なの？

その質問はスルーなのか・・・・・・

http://1484.bz/c/56035/
楽器屋で↑見てきた。。。
穴だらけのボディが軽すぎてネックが死ぬほど重く感じたｗ
肩から下げたらヘッドが落ちまくりで悲惨な目に遭いそうだ

グローバーのデカペグつけてるから余計にバランス悪そうね・・・

エピフォンだけは無理

そういえば昔バイトしてエピフォンの黒カスタム買ったけど
くそ重たかったな
チーズ穴はやってないよな？
中古屋に売ったら\12000で売れたけど

バーニー良い音

>>196
バイトした金で買っても、ギター盗んで来ても重さや音に違いはない。

10万円のエドワーズを委託販売しようかと某店へ持って行ったら
中国製は置けないと断られたorz
2万円なら買い取るだと・・・

エピフォンの安ものなんか質の悪い材で
なおかつチーズ穴みたいな細工してないから重いんじゃねーの？
鮎川が昔のギタマガで60年代のは軽いって言ってたもん
実はレスポールは軽いんだって
70年代入ってからはびっくりするくらい重いのがあるって

中古屋で90年代初期のバーニーＬＰモデルとギブソンＬＰが並んで立ててあったので、おもむろに弾いてみたらバーニーの方が素晴らしく豊かな音で気に入った
まぁブランド云々と言うより単に個体差だけど、こうゆうのはよくある事だね

>>201
そんな局面では弦の差も大きい。
弦が古いギブソンと、新しい弦のバーニーって可能性がある。

ギブソンが否定されると必ず現れますねw

前にどっかのHPでレスポールのPU交換しようと中開けてみたら
マンガみたいな落書きがしてあったっての見て買う気なくしたな

こないだ中古ヒスコレ59買った俺が来ましたよ。
意外とネック太くないんだね、軽いし。
毎日弾いてて楽しいし感謝してる。

俺のエピは軽いが
ギブと比べるとボディが薄い

>>205
良い木材使ってるギターは軽いんじゃね？

いい木じゃなくてしっかり自然乾燥できた木な

レギュラーのとカスタムショップのはもうぜんぜん違いますよ
って店員も言ってたからなぁ

バーニーのバクチクモデルって言うマニアなギター持ってるけど、
とんでもなく重くて鳴らないぞw

>>207
一応体重計で計ってみたら大体4.0kgだった
レスポールとしては平均くらい？

店員さんはヒスコレは同じモデルならしっかり全部同じ重さと言ってた気がするけど。

プロはライブだと取り回しの良さやハプニング回避から偽物使ったりするけど
レコーディングでは本物使う方がはるかに多いのが事実だよね。
偽物派が言うように見栄だけで本物使うなら人目につくライブで使うだろうし
やっぱり大事な場面で使われるのは本家なんだと思うんだ。

偽物はおもしろいギターだしあれはあれでアリだと思うけどね。
古いアリアプロのレスカス持ってたけどおもしろい音してたし。

それは人によるだろ

PATAだったかが何でビンテージ使ってるかで
やっぱ憧れのミュージシャンが使ってたってのと
自分が影響受けたあの音源の音だからとか
そんなんが大半だと思うけどな

少し前の江戸はバカ重いけど
最近のは軽い・・・チェンバーとか言ってたな

プロがプロが・・ってかっこ悪いよね
大切なのは自分の価値観だろ

>>216
最後に(みつを)って入れるの忘れてるぞ

なぜコピーじゃなきゃダメなのかが分からない。

穴があいてるのなんかいらん

チーズ穴を知ってから欲しくなくなっちゃったんだ
ギブソン買おうと思って60万貯めたけど
店員といろいろ話してるうちに日本製のグレッチ買っちゃったんだ^^
ヴィンテージのグレッチも考えたけど店員によると
音はUSAの方が完全によいですって話だったけど
でもボロイっすよ〜って言われてw

でもな、別の店の店員は
日本製とUSA製ならUSAにかなわないですよ〜って言ってた
そもそもエレキギターはアメリカのものだし、
日本人は耳が悪いんだって
アメリカ人は耳がよいから
よい音が鳴るのが造れるみたいだって
ただし造りの良さみたいなもんは日本製の方がきれいだって
造りが良い＝音がよいじゃないですからって

穴なしの偽物買うなら穴なしの本物を買うわ。

自分は太めのネックが好きなんだけど
コピーの場合、初心者向きの細いネックが多いので困る。
大体７万円以上出すと少しネックが太くなって来るが・・・

安くて太いネックは無いものか？

>>221
その店員たちは神なのか？
お前からいくら毟れるかってトークなんだよ。

くそみたいなギブソン買って喜んでるおまえが言うなよw

ギブソンではだめでトーカイやフジゲンが必要になる状況ってどんな状況？

ビンテージと現行品どっちが高いか知ってるよな？
ヴィンテージはボロイって教えてくれるなんてよい店員じゃないか

●煽り・荒らしはスルーでお願いします

俺のギターはTibusonっていうレスポールなんだけど、これってすごいの？
友達が「お前ついてるな、レアだぞそれ」って言っていました

>>226

昔、浅井健一もビンテージのホワイトファルコン取り寄せてもらって買ったら
ボロボロのが来て大損こいたってインタビューで言ってたな

ギブソンのレスポール以外レアも糞もない
レスポールはギブソン
プアマンズレスポールはエピフォン

>>223
わかるわ。細いならまだしも薄いから違和感が凄いよな。

バッカスとグラスルーツのネックはペラペラに薄い
トーカイの廉価版もペラペラだね

俺もネック細い奴はダメだし、ボディーが薄い奴もダメだわ

60年レスポはネック薄いぞ

>>236
そうそう。だから本家の60sもクラシックも興味ないのよ。
安くて本家50s位のネックの太さに近いレスポールモデルってないかな？

元彼女も太いのが好きと言って去って行ったよ・・・

太いのも細いのも一本ずつ持ってて損はあるまい。

じぇふべっくもオールドのネックがんがん削って使ってんだっけ

http://www.kurosawagakki.com/items/detail/63252.html
廉価モデルだと、ブリッツが若干太めのネックなんだよね。
使う気にはならないけどｗ

本家50sバッカスの安レスポ所有してるけど
弾きやすさと軽さからメインはバッカス
音はバッカスはダンカン載せてるから自分はバッカスのほうが好き
難点は気温によりチューニングが狂うのとヘッド落ちあとは特に問題なし
フレットがもうやばいので本気で打ち直しを考えてるが
ショップに持っていくのが恥ずかしい

ああぁ
本家50sとバッカスの安レスポね

エドE-LP-130、バッカスBLS−59、フジゲンNCLS-20R
この辺はギブのスタンダードより良いよ
ポテンシャル的にはBLS−59が一番高いかな

>>244
楽器を個人との相性抜きに語るのって間違えてると思うぞ。
どれも充分に使える機種だから、しっかり練習してしっかりメンテするのが吉。

Bacchus BLS-700改の音
http://diystomp.ojaru.jp/Bacchus_BLS-700.html

この人上手

ギブソンよりいいなんてレスがあると必ず現れますねw

>>247
ここはレスポールのコピーモデルのスレなんだから、バッカスの音貼ったぐらいでイヤミなこと言うなよ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1235005347

エドワーズの過激なまでのTOPのアーチラインはどうなんでしょうか？
ギブソンにそういうのあるんですか？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q139521503

http://www.youtube.com/watch?v=H7SdW7dJxB4

>>251
ヤフー知恵遅れって本当におもしろいよね

煽るなら理由添えて叩けばいいのにｗ
どこが知恵遅れなの？

レスしたあと思ったけど、ネタにマジレスって返されるだけか

>>254-255
下らない質問が多くて見てておもしろいよねってだけだよ？

金持ちだから、勝ち。

↑間違えてしまいました。

バッカスの試作品と言われて、90年代中期と思われるミニハム搭載のレスポールを\19800で買いました。
御茶ノ水で。
シリアル無いので、調べようが無いのですが、過去には製品としてあったのですか？

知恵袋とか教えてとかこの世から無くなればいいのにな。嘘解答してももっともらしけりゃ
ベストアンサーに選ばれるし。聞く方も答える方もレベルが低い。ググるとこいつらと
アフィリエイト目当てのくそBlogが引っかかっていらいらする。

行かなければいい
お前が損するわけじゃないんだから干渉しなければいいじゃないか

>>260
間違ってクリックして見てしまうときがあるからいらいらするの。

ギブソンの品質が良いなんて言うの聞いたことないけどな

http://www.joeforest.net/FAQ/FAQ074.html

やほー糞袋は2chと違ってインチキ野郎でも叩かれたりしないからバカが住み着きやすい

●煽り・荒らしはスルーでお願いします

良質な材と丁寧な造りのトーカイと似た音が出るギブソンが凄いの？
粗悪な材と手抜きな造りのギブソンと似た音が出るトーカイが凄いの？
どっちか分からんです。

凄いとかどうでもよくね
好きなの使えばいいだけ
音が良い方がいいか
造りがしっかりしてる方が良いか
そんなの個人の自由でいいじゃん
ギブソンにこだわってない人もいるってだけ
ギブソンの音こそ本物だって言うのだってわかるよ

おれ東海地方に住んでるから浜松のトーカイ派です^^

今となっては’73年に再生産されたレスポールが一番レアかも知れない

トーカイってロゴと名前で敬遠してたけど良さそうですね。
安いって思ったら中国製かorz

10万くらいのから日本製ですよ
安いのは知らんけど

>>271
俺が見たのは5万円くらいのやつでしたw
10万円なら買えそうだな。

安いのはバスウッドだし、買うの躊躇します・・・
レスポールはメイプルとマホガニーが良い気がします・・・

最近、楽器屋でバーニーをあまり見かけないのは何故かな？
中国の地震の影響とか・・？
韓国製のエピフォンはどの店にも置いてあるけど

エピフォンは中高生に人気ある

>>275
最近の中高生はテレキャス大好きなのが多いからそれは間違い。
ギターやるようなオタクな子だとトーカイやフジゲンを欲しがったりする。
ネットで下調べし過ぎて耳年増になってる子が多いんだよ。

おれがギターに興味持ちだした14歳のころは
フェンダーやギブソンのよさはわからんかったなぁ
古くさいカタチでかっこ悪いと思った
フェルナンデスやシャーベル、ヤマハあたりが人気あったよ
30ちょい超えのおっさんだが

>>276
フジゲンにたどり着く初心者は練習よりデジマートの見てる時間の方が多そうだよな

今テレキャス人気あるけどなんの影響なんだろ
10年くらいまえまで不人気だった気がするんだけどな。

>>279
BECKのコユキ

YUI
ポルノ？

テンションがきつくて弦が裏通しだからかき鳴らすとビンビン伝わる所が評価されてるのかと
他人の影響で言えばここ10年の洋楽ロックでもかなり見かけたし邦楽でもアベフトシとか
ドンシャリハイゲインやトラトラメイプルを必要としない人間には人気だな
しかしメタラーですらテレキャスにEMGを付けるケースもある

レスポ、335、テレしかかっこいいと思えないのは
おっさんなのかな
ビザールの気はない

むしろ今の若い人にはその辺のトラッドなギターが人気あんじゃね？

80年代に人気だったいわゆるスーパーストラトがおっさん扱いだね。
レスポ、335、テレとかロキノン系に大人気だし思いっきり若者じゃん。

レスポのヘッド角14度はちょっとキツイかな
チョーキングを多用するからテールピースをかなり上げないとツライです

14度は普通じゃないか
52年のレスポールはヘッド角17度くらいだった気がする

実売価格が3万円くらいまでなら鰤、
10万円までならtokai
それ以上の価格なら本家にしとけってとこですか？

幅あるなあｗ

本家かどうかは30万と60万の二箇所に分岐があるんじゃないかな
30出せば普通の本家が買えて60万出せばちゃんと使える本家が時間かけて選べば買える
時間と金ない庶民はコピーを買う
それでいいと思う

10万くらいでレスポデラックスのコピー出ないかな
ビンテージ値上がってきてて手が出ないし限定再販のやつは数出回ってないし

ヘッドのロゴだけ5000円で売らないかなギブソンｗｗｗ
そしたら心おきなく東海楽器のレスポ使えるのに

まぁ売ってるけどね

ロゴシールは売ってるけど
それをコピーに貼って転売すると犯罪に成りかねないｗ

胸張ってTOKAI使おうぜ！

Love Rock！！ロッケンローを愛してるぜ！！ by Tokai

オレは初心者の時に楽器店で勧められたレスポをテキトーに買った。
それがたまたまギブソンだったって感じだ。
コピーに一切興味が持てない体質が育まれちゃったよ。

オレは初心者の時に楽器店で勧められたレスポをテキトーに買った。
それがたまたまバーニーだったって感じだ。
本家に一切興味が持てない体質が育まれちゃったよ。

コピーでも本家でも、出来がよければどっちでもいいわ
30万だしゃバッカスオーダーいけそうだし、60万だしゃナビもいける
選択肢が色々あっていいじゃないか

>>299

んだんだ。気に入ったのが見つかるまでテキトーに買い続けようぜ。

トーカイの20万くらいのと
ギブソンのレギュラーをお互いのPU交換したらどうなのかな？
ギブソンにトーカイのPU載せてもギブソンの音がするのか？
トーカイにギブソンのPU載せてもトーカイの音なのかな？

そういうときは欲しい音のメーカー買うべきかと

両方にダンカンのっけてもすごく違うのかな？
ギブソンでもダンカンに変える人いるでしょ

おれは井出らっきょに替えてる

1969 GIbson Les Paul Custom

http://www.youtube.com/watch?v=g573eExOZ6g

本物のヴィンテージの音？

http://auok.jp/.m2c9ef9/_i?i=271219530

こういうコピーはどうなのでしょうか？

どうなんでしょうね

トーカイは音硬すぎるからパス
基本的に国産は音硬めだけどトーカイは特に硬い

ダンカンのPUもアジア製があるらしいですね

>>305
レスポールの音としても疑問が残る

>>306
以前ヤフオクにも出品してた
違反申告されて取り消しになった

どう考えても違法だろ

"違法"かどうかは知らんけど
企業だったら、消費者センターみたいなとこから警告レベルは確実だなｗ

それにしても
>まずこの商品は違法なものではありません。
とか頭悪過ぎ、もう少しやり方あんだろｗ

それは違法と知りつつ商売しているのが丸わかりだからなぁ

結局トーカイが最強だな。
バーストと同じ音が出て作りはそれ以上にしっかりしてる。
ギブのレスポは木材が悪いし安い音しかしない。
耳が良い人にはしっかり分かっちゃうからなぁ。

>>315　バーストと同じ音が出ちゃうとはおめでとうございます。
今後も狭くて汚い自室でバーストと同じ音がでちゃうトーカイを孤独に楽しんで下さい。

>>315
バーストと同じ音が出るギターの型番を教えてください
お願いします

ドハでボロボロのバーニー・レスポJr.見っけた。めっちゃ良い音

>>315
ギブソンの音はしないみたいだけど
評判は良いね
ギブソンだろうがトーカイだろうがフジゲンだろうがアンプで音出して
気にいる音に調整するんだから
どこの使っても大して変わらんと思うんだけどな
PUだって好きなのに変えるし

>>319

そうなんですよ。315はただの釣り師でバカなのは皆承知です。

　　　　　　 　＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼　ｽﾞﾙｽﾞﾙ
　　　　 ／　 　⌒ 　⌒　＼　　　　　チーズ穴やってるのは欲しくないなぁ
　　　／　 　（ ●） 　（●） ＼　
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　 　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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| | /　　 /　　 ヽ回回回回ﾚ　　　　| |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/　　　　 |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

トーカイやフジゲン持ってる人って、レスポール買いに行った下手糞が
店員にギブソンは何だかんだとこのスレのような世間話を吹き込まれて
無理やり買わされちゃったかわいそうな子って感じがするなあ。
coolsとかも持ってそう。

●煽り・荒らしはスルーでお願いします
　

>>322
だよね
店の事情としても売れ残った国産は処分に困るしね

バスウッドのレスポールｗ

ギブソンとトーカイユーザーが顔真っ赤にしてると聞いてｒｙ

>>79
安物だと思って聞くと、安物ギターに聞こえる・・・

日本とアメリカでは気候が違う
同じ材料でギターを作っても違う音になる

シマムーでギブ欲しがってる少年（青年かも？）に必死に国産すすめてる店員いたの見たな
あれ話進むとcoolsにまでいっちゃうんだろうなｗ
少年よ、君は正しいよ負けるなって思って店を後にした

ギブソンのレギュラー（笑）

要するにコピー品よりギブソンの方が良いってこと？

Gibsonて書いてあれば何でもいいんだよ
それで満足できるんだから

トーカイはどうしてもあのロゴが・・。

レスポ・コピーだけ違う名前にして欲しい
バーニーみたいに

ロゴなんて飾りですよ
流される人にはわからんのです

つまり、けいおんレスポが最強って事か
文字を忘れれば一番のギブコピーっぽい。

どのメーカーでも良いから
レスポール・アクセスのコピーを出してくれないかなぁ・・・

（アリアのPE買えっ！てのは無しでね）

51 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 03:00:11 ID:aTaXi/be [3/4]
ちゃんと造ってた頃のギブソン（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=_Ezml0LrUgs

1:01 今のギブソンてさ、どうゆとこが悪いの？
○△×なところ

これ何て言ってるの？

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/5920447.html


どうしてもGIBSONブランドに思い入れがおありなら、GIBSON Custom Shop製を購入されるのが一番です。
GIBSONのロゴとGIBSONの音、そしてGIBSONの適当さが手に入ります。
但し、昨今、レギュラーラインで量産されているもの、あれは別物です。
Les Paul本来の、骨太で、分厚い低音を持ちながらも音の抜けと分離が良い、
そうした美点を持ち合わせてはいません。
これは、適当に言っているのではありませんよ。
私は、古い物から新しい物まで、そこそこの数のGIBSON Les Paulを使っています。

>>338

＞アドバイスありがとうございます
初心者の私には良く分からない話ですが、予算より上回るので５万くらいのしか買えません…

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ〜！

そんなんとこどうでもいいよ

東海楽器の社員さんが頑張って説明したのに切ない回答ではあるな。ｗ

ただまあ、いきなし予算オーバーしたギター大絶賛して勧めたりせずに、
持論の「安いアジアギターなんか糞」と一言アドバイスすればいいのに。

ギブソンが良くないって言われるのが悔しくてたまらないんですねw

ID:Mr8IFXkqって東海楽器の社員さんですか？
お疲れ様です。

２ちゃん脳丸出しww

トーカイ大絶賛な方はネット中毒だと思います＞＜

しかしトーカイは大変だよな。
空気を読めない大絶賛厨やらバーストの音が出るから最強厨やら…。

Tokaiが良かったと思えるのは大昔の一部高級機種だけだよな。

現行のギブソンはどうなの？

予算１０万程度なら、トーカイやエドワーズ買うのわかるが
３０万あってギブソン以外のメーカー買うのが理解できない
まあ人の事だから、どうでもいいが

レスポール＝ギブソン　ストラト＝フェンダーだろ

>>348
昔の造りが酷かったころに比べると現代のはマシになっているのだが、
それでも国産信者からみるとクズギターらしい。

確かに造りをどうこう言うギターではない気はするが、なぜか不思議と長持ちはする。ｗ

>>350
そりゃ高いから大事に使うってのが原因だろ。

俺のLegendの安ストラトも壊れずに長持ちしてるぞ。ｗ
これも造りはあまりよろしくないが、ネックとかは安定しているなぁ。

持つ持たないは人によるんだろうけど、トーカイくらいのグレードは
不思議とトラブル多い気がしないでもない。

まあ、安いのと高いのは使い手がマジメにメンテするからなんだろうけどな。

Legendはサラサラ・ネックが気に入らない

けっきょくは気に入るもんなんかないだけだろ

　　　　　　　＿＿_
　　　　　　＿＿∠＿　　　　/　　　　 ＿/＿
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　　|＿_,,.ノ . 　　　　/__/　　 /＿__,.／　 /￣_＿￣/./＿___,.／　　　∠..／

国産信者の頭の中は、円安ドル高の時代で停止しているのさ。
時代錯誤もいいとこだ。

ギターは楽器だから音が重要みたいなのは嘘
一番大事なのは見た目だろ
ラブロックとか書いてあるなんてありえない

おまいらの彼女がシャネルのデザインのバッグに
プレイテックとかブリッツとか書いてあんの持ってたらやだろ

読み進めるにつれだんだん、トーカイもギブソンも持ってない奴どうしが
言い争ってるような気がしてきた

レス・ポール
っておっさんの名前だろ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1023402840

事実ギブソンの１００万円くらいのレスポールとナビゲーターの５０万くらいのレスポール、
使われている木材は実はESPの方がグレードが上なんです。たしかBランクなんだそうですが。

ESP、嫌〜い

ビジュアル系のイメージが強いな
ナビゲーターはそうでもないけど

ナビゲーターはやたらいい材+パーツ使ってるからなぁ・・・

呼んだ？

Navigator N-LP-480LTD試奏レポート！

http://www.youtube.com/watch?v=dnJ-sKDKjU0

ＥＳＰ好きな子多いんだね〜。
精度の悪いオーダーギターが続々と納品されてる話を聞くと、
あそこんちのギターだけは欲しくならないんだがなあ。

>>365
批判ばっかだなw

ESPだっせえ
学校も評判良くないし

ナビゲーターのギターは良いと思うが値段が高すぎ。

中古で買えば結構よかったりする、esp
ナビも近所の店に80年代SGがあって気になるんだけど
これは値段が強気だ

>>359
レスポール様って言えよ
偉大な人なんだぞ

レスター・ウィリアム・ポルスファス様って言えよ
偉大な人なんだぞ

けいおんレスポってなに？トーカイ？

クロサワで売ってるインドネシアギター。
ギブヘッドがまんまで笑える。

フォトジェニック？

ギブソンって日本でいったら山田とか鈴木みたいなもんだろ

でも、なんかカッコイイのは認める
http://www.youtube.com/watch?v=sX7FxarekpE

>>375
鈴木、山田ってのはパ・リーグの名投手だよ。

>>376
この人ロベンフォード好きなのかな

グレコが最高に決まってるでしょう

ギブソンレスポール＝機械式時計
国産レスポールタイプ＝クォーツ

たばこのWinstonとかSalemってあるだろ
あれだって響きはかっこいいけど
地名だからな
ウィンストン州セーラムって
TOKAIが浜松にあって東海地方なんだからおかしくないのだよ

レス・ポールも泉谷しげるも変わらんよ

外人が妙な日本語のタトゥーいれてるようなもんか

LARKとか雲雀だからな
ひばりってブランドだからな

ハムバッカーレスポールにP90載せたいんだけど、加工は良いとしてトップに元々のハムのネジ痕残ったりする？

どう考えても残るだろｗｗｗ

つSeymour Duncan SPH90

P90載せたのを買い増しでいいだろ。

俺はやっぱギブソンのレスポールが欲しかったけど学生で金も無かったし、
5万位のレスポールモデルを買おうと思ってたんだ

ネットでそれくらいの値段のレスポールモデル調べてたら悪い噂がない物はないので、
もう店員のオススメグラスルーツのピックアップダンカンに変えてるやつ買ったわ

初心者で音の良し悪しもわかんないから満足してるぜ

\50000じゃそんなもんだろ

昔も今も10万が一つの峠って感じる

定価？売値？

日本のメーカーで一般的売値10万以上なら丁寧に作ってあるの多いね
定価10万でも、ぐっとハズレが少なくなる印象は確かにある

この前楽器屋行ったら、トーカイのチェリーサンバーストの中古が売価の半額で売られてた。
売価11万のヤツ。
使用感無くて綺麗だったけど背面に一本だけ長いバックル痕みたいのがあって明らかに変な傷だったw
ジャンプしてジャーン！ってやったんだろうなw
唯モデル買うなら激安か本物にすりゃ良いのに、なんでちょっと良いランクのトーカイ買ったんだろw中途半端すぎるw

コピー愛好家の諸君は実際、何を持ってるの？

オービルのGT
身の丈に合った可愛いやつです。
一応ギブソンのカスタムあるけど、安いギターで良い音出すほうがカッコ良いと思うからオービルしか使わないな。

カッコいいのはわからないけど
安いギターでいい音を出そうと模索する楽しさはわかる

>>395
Burnyのflg

HISTORY フジゲン製

厨二病ですやん

自分はエドワーズＬＰ９８でやんす

みんな高級なの使ってんだなあ・・・

俺はエピフォンLPS-90FTフジゲン製

30年位前のナビゲーターのLP持ってる。知り合いから一万で買ったから詳細不明。
誰か教えて！

答えられたらエスパーだろｗ

>>405
お前がエスパーだよ

>>404
多分、色は黒だと電波が届きました。

>>404
http://www.k4.dion.ne.jp/~yjibika/index.html

>>399
サークルフレッティングって実際どうですか？
音とか演奏性・・・違和感とか無いですか？

>>409
音とかピッチとかは普通のフレットとの違いがわからん
よく見るとボディ側にいくに連れてフレットが円弧であることが確認できる
弾き心地に関しては違和感ない
だから利点とも欠点とも言えない

コードの響きが良いとか聞くけど、そうでもないの？

>>411
それは木の材質とかも原因じゃないかな
ネックはディープジョイントだし、T.T.メイプルっていう良さげな木材で鳴りがいいよ
エドワーズのレスポと弾き比べたけど、振動の伝わりがHISTORY圧勝

オレのT.T.メイプル・トップは鳴るって感じじゃないなあ。
ピックアップからの出力音でガッツリとアタックが出る感じだ。

なるほど印象が違うのか
ボディの振動が体に伝わってきて眠くなるんだが

>>414
俺はその振動を彼女の股間に当ててるよ

>>415
期待通りの反応ありがとう

国産がギブソンに勝てないところ

１．塗装
　　国産は分厚いポリ塗装が多い
　　
２．ピックアップ
　　国産ピックアップは糞
　　耳の悪いやつが作ってるとしか思えない

３．金属パーツ
　　ブリッジ、ペグ等、安物を使いすぎ
　　せめてＧＯＴＯ製くらいにしてほしい


結局、、国産はＧｉｂｓｏｎと同じ、もしくはそれ以上のクオリティーで作っても、
Ｇｉｂｓｏｎより低価格に設定せざるを得ない。
同じ値段なら、みんなＧｉｂｓｏｎを買うだろうからね。
どっかで手抜きをせざるを得ない。

かといってＧｉｂｓｏｎのレギュラー品は、まったく信用ならない。
あたり、はずれが多すぎる。
（低価格モデルは、もう手抜きが多すぎる）

こうなるともう、本物を見つける目が大事だな

>かといってＧｉｂｓｏｎのレギュラー品は、まったく信用ならない。
>あたり、はずれが多すぎる。

このあたりはずれについて具体的なところをあまり聞いた事がない点について

つか、塗装で音を語りだす人間は大抵指摘がずれてるケースがほとんどだよな。

HISTORYとかfujigenは材に拘ってるって言ってるけどバック2Pだよな
まぁGibsonも今は2P多いけど

あまり気にせず買ったけど俺の1Pだが。

ギター書きわすれた。Gibson Les Paul Traditionalな。

>>417
２と３は後から交換できるだろ
エピフォンのフジゲン製のLQは
PUと電装パーツ交換すればかなり使えるって店員が言ってたよ

１についてはトーカイの上位機種はラッカー塗装だよ

HISTORYって９年前ぐらいは、ものすごく古いヴィンテージの木材を
使っているみたいに島村が宣伝してたけど本当？

>>423　タイムレスティンバーの事だな。
シマムラだのフジゲンのサイトにまだ出てるよ。

>>418

塗装は大事だぜ！
経年変化で渋みが出るのは明らかにラッカー

長年使ってネックの裏の塗装がはげてるとか、
表面のテカリが無くなって、クラックが出てるとか、
こんな十年単位で楽しめる経年変化があると無いとじゃ、
楽しみが何十倍も違うって。

エドE-LP-130もオールラッカーだよ
そう言えばLQもバック2PだったなLQなら普通にギブの方が良かったよ

LQは冷静に弾き比べてその辺の５万クラスと大して音は変わらなかったな
PU変えて劇的に変化するようならそれこそその辺のギターと変わらんね

>>422
そうだろうね。

ＧＩＢＳＯＮのピックアップに独特の魅力があることは否めないが、
ＧｒｅｃｏにＧｉｂｓｏｎのＰＵをつけても、俺的には全然ＯＫだね

俺がほしいのは昔のフジゲン製のＧｒｅｃｏの8万円(当時の価格）以上のレスポールに
498Ｔか、ＢＢ type2、最低でもDuncan SH-1 あたりのＰＵをつけて、ペグをクルーソンＩ製に交換して、
ブリッジはＧＩＢＳＯＮ純正のブラス駒。
テールピースはＧＯＴＯのアルミ製。

このくらいにしとけば最高の音が出るし、一生愛せるギターになると思う。

>>427
おれのLQカスタムすげー鳴ったぞ
もうボディまで振動がびんびん伝わってくるのわかる
でもレスポールあんまし好きじゃなかったから売ったら
そこでも、これは当たりですねって言われて買い取り価格最高値で売れたよ
バック2Pのトップ3Pだった　黒のカスタム

>>425
塗装に関してだけど、俺は普段使いやすかったりするほうが好みだからラッカーよりポリを選ぶ。
ラッカーしかないモデルはそういうものと納得して使っているけどさ。

俺はエレキはピカピカしている方が好きだし、そもそも経年劣化が好きじゃない。
アコギとかは、ワカランでもないけどな。

>>430
若いな〜

どんないい女でも、何年も、何十年も、ぴかぴかなままじゃ、飽きるんだよ
一緒に、歳をとっていかにゃなｗ



音に関して言うと・・・、

ポリ塗装だって、ラッカーレベルに薄く塗ることも可能なんだが、
コストを考えると、ポリを分厚く何ミリも一度に塗っちゃって（これはポリだから出来る芸当）
あとは機械でポリッシュすると、一回でぴかぴかのギターが完成する。
その代わり、ボディー表面には分厚い塗装のラップがされているわけだ。

これをどう考えるかだけどね・・・。

せっかくのいい木でも、プラスチックみたいなもんで、分厚く表面をコーティングされていたら、
木の鳴りなんて少なからず殺されてると思うんだよね。ここがなんか嫌。

おれもポリの方が好きだな
ラッカーはあの手触りが嫌
ちなみにババアに興味はない
若いんで^^

ラッカーって変色しやすいって聞くんですけど・・
ラッカー塗装のギター買うときは、黄、茶、黒の変色が分かりにくい色がいいの？
ウレタン塗装とラッカー塗装で経年劣化の速度どれくらい違うの？

てか今のポリって結構薄いよ
日本の気候を考えるとポリの方が良いんじゃないか？
まぁ俺はラッカーが好きだけど

ラッカーだとギタースタンドも気をつけなきゃいかんよ
スポンジみたいのじゃないと
暑いと溶けてネチャってするかも
すぐに傷がつくし
まぁそこは味だけど

おれはあんまし好きじゃない
フジゲンでも20より10が好き

>>433
ラッカーだろうがウレタンだろうがエステルだろうが「環境によっては」色がすぐ抜けていきます

俺には>>431の方が若く思えるんだがｗ
だって、ラッカーが優れているなら
全てのギターがラッカーになるのでは？

ラッカーはバインディングがすぐに黄ばむから嫌いｗ

ギターの鳴りって個体差があるだろうね
同じ材質でも中身の密度とかは絶対に違うだろうし
鳴りを均等にするならＸ線で木材を調べるしかないかも

>>437
若いって言われてうれしいと感じてしまう今日この頃ｗ

まあ、このみっちゃこのみなんだけどね。

ハイエンドモデルがラッカーを採用してるんだから、
音には良いんでしょ？

おれはわからないけどね。


俺の20年使い込んだＧｉｂｓｏｎのＦＶがあるんだけど
すごくいい音が出るし、塗装の剥げも俺の歴史とともにいい感じにエイジングされてて、いまだに最高のパートナーなんだよね。
もうひとつ、30年前に初めて買ったＧｒｅｃｏのＥＧＣ５００が手元にあって、こいつはまったく塗装に変化が無い。（傷はあるけど）
こいつも、確かにかわいいやつなんだけどね。30年たっても、やんちゃなまま。決して落ち着かない。

まあ、こんな感覚でしゃべっちゃってるだけなんだけどね。
どっちも好きだよ。俺は。

メインはギブだけどね。

PRSなんかは極薄ポリだよ

ふーん。

いまどきＶで何を弾くんだ？
オヤジがＶって恥ずかしくないの？

申し訳ないけどPRSほど、魅力の無いギターは無い。

古いGrecoかTokaiの方が全然いい

>>442
まったく、恥ずかしくないなぁ

ってか、Ｖって、いまどきとか、無いとおもうんだけど・・・

ライブでも結構好評だし・・・。

いまはレスポよりＶを弾くことが多いよ

まだ20だけどグレコって妙に憧れる。
もちろんジャパンヴィンテージなんて手をだす気はないんだけど
グレコにまたレスポールコピー作って欲しいな。

>>445
まぁジャパンヴィンテージは止めておいた方が良いよ

前に持ってただいぶ昔ののグレコはめっちゃ重かった
ボディが本当にみっちりって感じにつまってた

>>408のサイトに載ってる
1980s Fernandes RLG50 59Model CS
とたぶん同じやつをフェンジャパのムスタングと交換してもらったけど、俺の持ってる中で1番いいギターだと思う。何つーか、音がエロい。ギブのスタジオも持ってるけど、年月重ねてるだけあるなと。
バインディングも経年劣化で変色してて、金属パーツもメッキが剥げたりしてるけど、それがまたいい。
俺と同い年くらいだから一生添い遂げようと思ってる。

ギブのスタジオが最低なんじゃねえの？

>>435
ギターに触れる部分に包帯巻いとけばいいんだよ

>>444
みっともねえな。

別に年寄りがV弾いててもいいんじゃね？
なんでそんな叩いてんだｗ

みんな、PU何使ってる？
やっぱりDuncanかねえ。

最近思うんだが、>>439みたいな人って知ったかの小僧or爺に多い好みだよな。
小僧のテレキャスや335カッケー、っ的な意見をよく聞く。
あと、雑誌やらムック等の提灯ライター記事をそのまま受け止めてる人間の発言そのまんまだし。

特に塗装で鳴りやら○○年経ってエイジングが…、とか言ってる人間とかなぁ…。
自分の相棒に愛着があるのは構わんが、薀蓄人間が好きなのは塗装・木材・レリック等の
語りは胡散臭い。

ブログならともかく、掲示板で素人が所有してるギターを自慢げに
語るなんざ愛着で評価倍増って感じで誰もあてにしないどころか
叩きどころ見つけるわな

オレ的Ｖについて思うことは
Ｖはちょっと癖があるけど、弾きやすいし軽くて良いギター

持ってるHISTORYは極薄ポリ塗装だよ

>>454
塗装で、鳴りが云々とは一言も言ってないんだが？

ポリは、変化が少ない
ラッカーは変化が多い

おれはラッカーが好き。
そういってるだけ。

見えない敵とシャドーボクシングしてる奴が多いな。このスレは。

押し付けがましい個人が目立つスレだな
スレ違の話題で長文かくなよ。うぜえ。

>>425
　　　　＿＿|＿＿　　　/　　　　├‐
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　　　　／ |　　|　＼　┌─┐ 　├‐ 　　　 ／　　　　　　___|
　　　　　　ﾉ─┐　　 ├─┤　 └‐　 　　（　　　　　　 （___１
　　　　　　＼／　　.　├─┤　ヽヽ　　　　 ＼　　　　　　　ﾉ
　　　　　__ノ　＼_　　　／　　|＿＿＿　　　　　　　　　 　／

>>443
PRSは欠点が無いのが欠点
フェンダーとギブの良いとこ取りで作られてるからね

>>435
お前、ラッカーのギター持ってないの丸出しじゃん。
気を付けるべきはスタンドだけでは無く、温度の問題じゃあ無いのを知らないな？

逆だよ逆
ＰＲＳはフェンダーとギブの良いとこ全部切って作られてるからね
だからつまんねえのよ

>>461

>>434に日本の気候だと〜と書いてあるから、ギタースタンド「も」と書いたんじゃないの。
とりあえず日本語はしっかりしてくれ。

>>462
fenderとGibsonのいいとこ全部って
具体的にどんなとこ？
煽りでも何でもなく聞きたい

中年でＶはカッコ悪いよ。
老化しちゃった肌や肉の張りの無さが、
Ｖのシャープなラインとの比較で見苦しい。

シェンカー｢お前、ケンカ売ってんのか？｣

>>132
Gibosanならこの世とあの世いったりきたりw

最近、年のせいか重いギターがしんどくなって来ました。

最近のはチーズ穴してるようだし軽いんじゃないかな
レスポール仕様で４キロ余裕で割る個体まであるよ
鳴りも良くなるしね

>>464
別人だが、たぶんハムバッカーでなおかつハイポジションが弾き易い
って感じじゃない？
まあ、ベースはギブソンみたいな感じだから、ギブソンの弱点を
フェンダーのいい所を取ってって感じだと思う。

俺はチーズ穴空けた軽いレスポールが一本欲しいわ。
メインのレスポールカスタムが5kgあってしんどいです。

毎日５キロの漬物石をかついで走るんだ
そうすればギターも重く感じなくなる

>>471
チーズ穴軽くていいんだけど
慣れないとヘッド落ちでうっとーしいよ
私は軽いほうがいいのでヘッド落ちは
我慢してるけどね

俺のレスポも4キロ切るけどヘッド落ちしないよ
立って弾くなら軽い方が絶対良い

3.6kgの東海LSもヘッド落ちしませんね
重心がネックジョイント付近にあるようで非常にバランス良好です

チーズはまだしも・・・・
チャンバーは明らかに音の鳴りがセミアコっぽい。

チーズも、20年以上もユーザーに隠して穴掘ってたってのがなぁ〜

これって、詐欺だよね？
キングオブソリッドだと思ってレスポ買った人にとっては。

音が云々の話ではなくてさ。

レスポ使う気が無くなるね

さぁ・・・チーズ穴訴訟でもあれば詐欺だろうけど
その軽さが気に入って使ってきたんだろ？って聞かれたら
はいそうですねと言わざるを得ないわけで

いえ、違います。
と何故言えない？


「ソリッドだと思って買いましたが、穴だらけでした。ショックです」

これが大方の反応だろ？

音が気にいってるなら細かい事は気にしないのがギブソン使いの良いところ

レントゲン撮ってまで「穴空いてるんだがふざけるな」って怒ってくる基地外いたら
その病院にお前の頭の中も見てもらえって忠告してやるわｗ
あとギターは「これは治療代だぜ」って買ったときの値段で買い取ってやるｗｗ

>>479
そうだねｗ
なんだかんだ言ってその辺の国産より良い音するしな

てかそのチーズ穴を２０年にわたってさまざまな人が「いい音だな〜」って吟味して買ってきたんだろｗ
それで詐欺詐欺いうならほんとにブランドに踊らされてるあほってことだわな。

そそw
ギブソン厨はギブソンがなにやってもいい音する！ってんだからギブソンは安泰だなw

みんなで踊れば怖くない

山野がギブソンと契約終了？したのって何で？

いろんな説があるから山野の社員でも不明だろう

フェンダーとギブソンが同じ輸入元って方がオカシかったんだよ。

島村楽器行ったら
山野さんが代理店解約してからはもうギブソンは酷いですね。最低の品質です。でこのcoolzは(ry
て言われた

ギブソンジャパンがいいなんて聞いたことないけどな

あったあったw

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1327963563

>>490
リンク先の「回答」は個人の意見でソース無し。
そういうものを貼りつける神経が分からん。

あんたギブソンが否定されるとすぐ出てきますねw

じゃあさ何で評判よくないのさ？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1321564638

>>487
これをわかりやすく説明してよ
ソースも出してね

軽量化の為の穴あけって、ゼロ戦と同じだなｗ

レントゲン撮ったら中がスカスカだよ。音も悪いし、そのくせ高いし、アフター悪いし

セミホロウボディみたいな音がだせて音色に幅が出せる

なんでもありやなww

ヒスコレ買えば全部解決するよ！！

このおっちゃんには反論しないんだなw

ちゃんと造ってた頃のギブソン（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=_Ezml0LrUgs

1:01 今のギブソンてさ、どうゆとこが悪いの？
○△×なところ

>>488
熊本の島村楽器でも全く同じ事言われました。
cool zを売るためのマニュアルあるんですかねww

>>500
ｓ−ルストークの成功事例は当然全国で共有するだろ。

島村はGibsonの取り扱いをやめたんだろ。オンラインショップの取り扱いブランドにも
入ってないよ。

事実、cool zのほうが完成度高いしｗ

シマムーはTAK LP事件でギブから手を引いたんでしょ？

>>504
TAK LP事件kwsk

ギブソンのデザインで作ってるサンタナモデルホシー・・・リンディーのマイク付けて。金ホシー・・・

coolzの変なヘッドって完成形なのか？
エピチョンよりちょっとマシってカッコだがなあ

YAMAHA のヘッドでこういうのがあるけど・・・？

要はチロルのとこが作ってるんだ？
コピーモデルとはいえ、9万円出さないと牛骨ナットのは無理か…

>>509 ９万円ってのはキミには勿体ないな。

てかナットなんて、いつでも変えれるだろ

本物のオールドのナットは樹脂製・・・

coolzいいと思うよ

クールだよね

ナットだとかPUだとか配線関係とかあとらか変えれるから
それ以外の所の方が重要だろ

PUとアンプで音の半分は決まっちゃうから
結局、ちゃんとチューニング合う楽器なら好きなの買っちゃえばいいんだよ
変なの買っちゃうとマジで悲惨だけど、今時の安物ならメンテ出せば
チューニング合わないなんて事ないし

[40代イバニーズ]Jカス親父総合[高崎晃師匠]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1274848768/l50
60 ：ドレミファ名無シド：2010/10/02(土) 20:41:29 ID:ZZOR1jN+
>>58　貧乏が原因でオマエが小学校時代チラシの裏で勉強したってのは知ってるよ。

61 名前：ドレミファ名無シド ：2010/10/02(土) 20:42:15 ID:ZZOR1jN+
間違えちまったよ。
>>59だったな。

カー！ ペッ！

YAMAHA SG part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1284855145/l50
18 名前：ドレミファ名無シド ：2010/10/02(土) 20:38:59 ID:ZZOR1jN+
試奏したってカッコ悪いのに変わりあるまい。

レスポールのコピーモデルを語ろう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1284649986/l50
510 名前：ドレミファ名無シド ：2010/10/02(土) 20:33:01 ID:ZZOR1jN+
>>509 ９万円ってのはキミには勿体ないな。

◆国産◆ バッカス Part.6 ◆DEVISER◆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1272330459/l50
973 名前：ドレミファ名無シド ：2010/10/02(土) 20:34:29 ID:ZZOR1jN+
>>972
質問自体が不成立だな。
キャンプファイヤーで燃すならアクティブ。
焼き芋を焼くならパッシブを買え。

「音の半分が決まる」
・・・かなりのパーセンテージだと思うぜ

>>518
でも実際そんなかんじと体感してる
実際は上を目指すとゼノンのパラドックスの如く
まるで二次曲線を描くように手間も金もかかる
でも本当に半分はPUとアンプだと個人的には思ってる
まあ勝手に思ってるだけなんだけど

どっかのコピペにもあったが、実際に音がどうこうはアンプ：ギター＝９：１くらいだろ。
そしてギター本体でもPU：ネック＋その周り：その他＝６：３：１くらいだと思っている。

弾きやすさとか耐久性やらチューニングの安定は別モノだけど。

ああ本気ですまん、謝罪する
半分どころか、もっと大きいパーセンテージだと思ってるんだ。

日本語不自由なのでちょっと吊ってくる orz

>>521
こちらこそ申し訳ない
まあ半分としたのは実はちょっと控えめに書いた
だから本質的には意見の食い違いはないと思ってます
結局こんなのは主観だから

>>501
>>507
>>510
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 35　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1284823765/601-700　
　
629 ：ドレミファ名無シド：2010/10/02(土) 17:08:15 ID:ZZOR1jN+
いずれにせよインターネットで聴いたギターの音なんてど〜でもいいよな。

633 ：ドレミファ名無シド：2010/10/02(土) 17:57:44 ID:ZZOR1jN+
>>631　学生？　安月給？
どっちだとしても隅っこで静かにしていなさい。　
　
639 ：ドレミファ名無シド：2010/10/02(土) 19:33:35 ID:ZZOR1jN+
お。結構釣れたぜ！

641 ：ドレミファ名無シド：2010/10/02(土) 20:30:32 ID:ZZOR1jN+
>>640　２ちゃん名人のタイトルは獲れそうかい？
恥ずかしいヤツだ。

アンプ：ギター＝９：１流石にこれはね〜なｗ
現行の安ギターでも、どんなにイジッテも駄目だよ

>>523
粘着おじさんだろww
えらそう＆文句ばっか
スーパーうざい

>>524
さすがに今は暇がないのでできないが、音源うｐして当てる自信とかあるの？
Legendの安ストラト、FJストラト、アメデラ持ってるけど、これらを人に聞かせても
大抵外すんだが。ｗ

>>526
あるっちゃあるよ。ブラインドテスト結構当たってるし
でも俺はストラト系は興味がないからね。ここ国産レスポスレだし
うｐするならアンプ直でクリーンと歪でお願いね

>>527
別に安レスポ（インドネシア）とギブ（５７クラ）もあるけど、レスポは国産ゼロだ。スマン。
つか、俺もブラインドは結構あてる派だけどな。ｗ

まあ、国産レスポもってるならうｐキボンヌ

　発　者　同　　　　　　　　　 .｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　　　　　 ./´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　 ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j
　.い　し　.ル　　　　　　　 } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒　　　 ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　　(　　　　..:.:.:｀　 ..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　　＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:|　　　}:/　　　　　　 Y丶ヽ　　 Y.:ヽ
　　.　＿＿／.:／　 {　}　　 《.〈､　　　 ＿,,__>.:》丶　　　Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　　!.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　　 ＼.:￣＞

なんで俺が安ギターが駄目だって言うと初めて買ったレスポがエピのLQなんだけど
こいつのPU、配線、ポット全部変えても結局ギブの無印の方が良かったんだよ
でも友達の色んな安ギターとかも弾いたけどLQよりもさらに駄目なもの多かったから
で俺のレスポ遍歴はエピLQ→ギブ無印→バッカスBLS−59なった

個体差　当たり外れあるから　何でも

うざいやつはどこのスレ行ってもうざがれるんだなw
オールドスレw

コピーでも本家でも
安物でも高価でも
一番大事なのは”鳴り”だと思う
こればかりはAMP・エフェクトでもどうにもならない

鳴りはチェンバーにすればいいだけだ
気にするな

>>528
俺こそごめんｗ国産じゃなくても良いんだなこのスレｗ
>>533
デフォの段階で低音が弱いとか抜けが悪いとか音が薄っぺらいとかだと
PU変えたり配線変えても結局あまり改善しないことが多いように思うね
良いギターはデフォの段階でもやっぱり良いよ

それ言うと結局“鳴り”ってなんなのよって話で荒れるよ。

ちなみに俺はネックやボディからビンビン来る中古のギター弾いてみたがなんか気持ち悪いし
アンプ通すとそんなん関係ないし（むしろ振動が来ないギターより悪い）これならいらないって思った。
本当の“鳴るギター”を経験してないだけだろうけど。

レスポってボディが鳴る構造じゃないんだけど・・・
テールピースを浮かして、できる限り振動を減衰させず（ボディに伝えず）
サステインを得る構造だと・・・

レスポも鳴らないワケじゃないけど、ストラトやらＶの方が鳴る感覚は強いな。
アンプからのフィードバックを含めて鳴りの気持ちいいギターは一応ある。

が、お店の微妙な音量のアンプで試奏して「鳴りがいい」と言うのは電波だろ。

>>537
レスター・ウィリアム・ポルスファス様も、そう主張していたな・・・

「ギターが鳴る」とは、どういうことなのか
正確に定義してくだされ

鳴りを知らない人間がこんなにいるとは・・・orz

言われなきゃ解らんようじゃダメだろｗ

知ってるよ
ムック厨のオカルトだろ

アコギから始めた人間じゃないと鳴りは理解出来ないかもな
いきなりエレキから始めた奴には無理かも

何て鳴りなんだ・・・弦の振動が体の芯まで響いてくる・・・
（はいはいそうですね、ボディくり貫けば楽勝ですよ）

こんな薄いボディなのに生音がすごい・・・何て鳴りなんだ・・・
（はいはい、ボディ３Pにして振動材でも入れたらどうなんすかね）

木本来の温かみのある素晴らしい鳴りだ・・・こいつこそ本物だ
（はいはい、今日は早めに寝ましょうね。それとおじいちゃんが弾いてるのはエレキギターですからね）

なにもつながないで音がデカいのちっこいのがあるよな。
だからどうしたってことなんだけどな。

楽器なのに何で鳴りの話題が荒れるのかわかんない
鳴り自体否定するなら素材なんでもいいじゃん
鳴り否定派は形状と部品が同じなら同じ音が鳴るって理論なの？
じゃ新品の量産の同じモデルで当たりハズレがあるのはなんでた？

否定派じゃないけど、当たり外れと言っている人間からして耳が外れている可能性があるからなぁ…。

あと露骨なハズれは存在するけどな。
ネックが斜めについていたり、フレットが処理が甘かったり。

つか人が作るモノなんだからそこでも人による固体差はある。

>>547

　 ┼─　　　　　　　　　　、　　 ,
　　レ⌒ヽ　├-　 ─､　　 ＼／　　　 ・　　 ・　　 ・
　　　＿ノ　 ０￣　　_ノ　　　(＿_

　　　　　　　　　　　 ヽ
　 ／――┬　 -───-　　　　 ー─-,　　−-,　　　i　、
／│┌┐│　　 二二二　　─､　　 ／　　　／ヽ　　 ┼ヽ＼
　 │└┘_|　　　 [￣￣]　　　_ノ 　（＿　　　 ｏ_ノ　　ﾉ. _|
　　 　　　　　　　　￣￣

　　-ｵ　　　　 i　、　　　　/　　　┼　ヽ　 i　　│　―-ッ〃 ─┼―.　-ｵ　
　　 /|／｀ヽ　┼ヽ＼　　/　　　 ./　|　　　|　　│　 ／　　　　Ｏ|　　　 /|／｀ヽ　　　─､
　　･'|　＿ノ　ﾉ ._|　　　/⌒lノ　　 Ｏ￣　 ﾚ　　　　 ヽ__.　　　　ﾉ　　　･'|　 ⊂メ　　　_ノ　　Ｏ

鳴りと木材の質の話はどこでも荒れるな

使われる素材が弦振動を邪魔する帯域の差、度合いで
素材の差がでるんだけど生音が大きいからといって
すべての人が納得する良い音がでるというわけではない
と、隣の女子大生がごみ捨てのときに言ってたわ

ソリッドのエレキで生音の鳴りを売りにしようってのは無理だよな。
鳴ってるギターってアタック弱くて、ダイナミックレンジ狭かったりしないか？

＞鳴ってるギターってアタック弱くて、ダイナミックレンジ狭かったりしないか？

それこそなんら関係ない。

>>551

＞鳴ってるギターってアタック弱くて、ダイナミックレンジ狭かったりしないか？

これはアンプからの出音の話だ↑

まあ、キミにはそれでも関係ないだろうけどさ。

うんちくはいいからご自慢のギターの音うPしてよ

隣りのゴミ捨てｊｄについてｋｗｓｋ、ｐｌｓ

>>553

　＿|＿ノ＿　　　　ヽ　　　　　　＿/＿＿　 ヽヽ　　＿|＿ノ＿　　　　ヽ　　　　　　＿/＿＿　 ヽヽ
　　　　／　　　　￣￣`ヽ　　　　 /　＿＿　　　　　　　　／　　　　￣￣`ヽ　　　　　/　＿＿
　　　/　　　　　　　　　　|　　　　/　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　|　　　　 /
　　　＼　　　　　　 ＿ノ　　　　/　 ヽ＿＿　　　　　　　＼　　　　　　 ＿ノ　　　　/　 ヽ＿＿

ここでのこいつの評価を聞きたい。
http://www.ishibashi-webshop.jp/shop/g/g312233300/

初心者なので割りと純粋に・・。

>>556
きみが中学生や高校生ならいいんじゃない？
それ以上ならやめとけ

>>556
そのヘッドのヤツ買うのはよそうぜ。
（ライブの壊し用なら話は別）

>>556
マジレスすると聞くスレを間違えている。ｗ
ココは国産の社員が出入りしているので、中韓ギターは問答無用でダメだしされる。

エピのスレで質問しなおせ。

│　　＼ 　 |　　　＼　　|　　　　 ｰ┼─　ヽ　|　　　＼
. |　　　　|　 |　　　　 |　 |　ヽヽ　　 / ＿__|　　|　　　　 |
　レ　　　　　レ　　　　　|＿ノ　や 　 ＼ノ＼　レ

　|　 ＿__　　　/　　　|　ｰ┼‐ヽヽ /　　　ｰ┼─ヽヽ─┼─　　＿＿
　|　　　　　　/　　　　|　　 |　　　/　　　　 /　ｰ─ . ─┼─　/ 　|　 ＼
　|　（＿__　/へ＿ノ　ﾚ 　ﾉ　　 /へ＿ノ　　　､＿_　　　|＿ノ |__ノ　＿ノ

　　　　　　　　　　７　|　　 ｰ──ｧ　ｰ┼‐
　　　　　　　　　▽￣|￣　　､＿ノ　　　メ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_

ギブソン擁護するやつの方が怪しいけどなww
コピースレに粘着してるしw

中韓ギターをワザワザ好き好んで買う奴はいないだろ
ただ単に金が無いからだろ妥協して買ってるんだろ

社員とか言いだすだけで２ちゃん脳なんだからマジレスしちゃだめw

エピを援護するワケじゃないが、んな事いいだすと金があったら国産でも買わないだろ。ｗ

趣味のモノで60万も使えば世間的に「良い」とされるものに
金があるも糞もない
そいつにとってギター本体がどれだけの価値か
じゃないか

>>564
そんな事ね〜よｗ
じゃあトーカイ、モモセ、クルーズ、ナビ・オーダー物も売れないだろｗ

>>566
単なる趣味の問題だと思うが、それらのメーカーってどんなにスペックやら材質やら仕上げがよくても
見た目が出来の悪いコピーって感じがして俺はあんまし好きじゃないんだが。

アイバだったら国産だなぁ、とは思うけどサ。

ホントに技術に自信があるならオリジナルギター出せば？って思うし。

>>564
金あってもチーズ穴やってるギブなんかいらんけどな
トーカイの上位機種買うわ
おまえの価値観が全てだと思うなよ

ID:ZZOR1jN+=ID:H4e8vuni
だろ？w
そこらじゅうでうざがられてるなw

楽器屋行って意見の合わない店員と討論してこいよw

楽器なんかプロじゃなきゃ自己満足なんだし、誰かに求められるわけじゃないんだから、自己満足を満たせれば日中韓米だろうがどのメーカーだろうが上も下も無いんだよw
俺には学生時代に奥さんにもらったレスポールコピーが世界一の楽器だよ、

だから、その、みんな仲良くな！

コピースレにわざわざ来て好きじゃないって
なら来なきゃいいだろw
どんだけコピーが気になるんだよwwwww

給料入ったらフジゲンのNCLC20かトーカイのLC-195S買おうと思うんだけど
どうよ？
フジゲンの方が安いがトップラッカーでダンカン載ってる
トーカイはオールラッカーで４万くらい高い
どっちがオススメだと思う？

トーカイ
http://www.watanabe-mi.com/shopping/list/p33153/

トーカイ
http://musicland.co.jp/shop/itemdetail/store/54786/57801/

>>574
間違えた。。。
下フジゲン

トップがメイプルかマホガニーかで音の違いってどれくらい？
ＰＵは後から交換可能だし、私はそこが気になった
出る音は、メイプルが高音域・マホガニーが中低音域だった気がするんだけど・・・詳しい人解説して〜

>>575
弾き比べて見ないと何とも言えないな
音とかネックの握り具合や弾きやすさとかあるからな
でもtokaiの方がスペックは上だからトーカイかな

たいして違いやしねえよ

フジゲンはサークル・フレッティング・システム/C.F.Sってのが良いのか悪いのか？

>>579
そんなにビビるほど湾曲してないぜｗ

15万出すなら80〜90年位の本物が欲しくなるなぁ

あえて国産を買う魅力とは何＋

>>581
最初から読めば分かるだろ。木材と造りと鳴りが最高だからだよ。

中古は興味ないです　ｷﾘｯ

良いメイプルじゃねえのはオールマホと大して音が違わねえ。

オレはレスポールについて↑を思う。

中古に興味が無いとは・・・ｗ

さすが国産厨らしいスレだなｗ

穴あき君を喜んで買う趣味はないです　ｷﾘｯ

Ｇで始まるギターに興味はないです　ｷﾘｯ

定価２０マソのＴＯＫＡＩ２００７年製を１４マソで買った。ギブソンと引き比べしても
負けないいい音でてるよ（アンプ通しで）。生音は大したこと無い
けどな、ネックが本ジュラ巣でマホなのに虎が出てる、でも国産レスポならｍｏｍｏｓｅ、バッカス
もすげえいい音するよ、あと１０万予算があればそっち買ったのに・・・
ヒスコレ以外のギブソンは音が好きになれんかった

穴あき君だからなw

HISTORYのピックガード外した
雰囲気変わった

定価２０マソのＴＯＫＡＩ１９８１年製を２０マソで買った。ギブソンと引き比べしても
負けないいい音でてるよ。枯れた音だな・・・　（DiMarzio　ＰＡＦx２）

>>588
ネックにトラって気持ち悪くね？俺は強度とか気になって嫌なんだよ。

中古のほうが穴あき少ないような

１９８１年のDiMarzio　ＰＡＦって枯れた音と言うよりヘロヘロのローパワーでは？
おれも使ってるけど出番は極端に少ない。
あれは他にそれっぽいビンテージP.U.が無かった時代の忘れ形見と思うがなあ。

>592
トラ目って強度低いの？今んとこソリはないけどな

>>595
風で揺られながら歪むので、あのような模様が出る。
残念ながら柔らかめで変形しやすい。　それを承知で買うように・・・

バーストでも、ストラディバリウスでも、
中古こそ名機があるんだろ？

長い年月を超えて評価されるものが価値がある。


ＧＩＢＳＯＮは確かに、２０００年以降のレギュラーは糞。
でも90年代以前やカスタムショップ製には、国産には無い魅力が満載なのも事実。
ここを理解したうえで、やはり国産というならそれも有りだが・・・。

日本製といいながら、実は中国で作られている今のＭＡＤＥ ＩＮ ＪＡＰＡＮなんて
あんまり魅力を感じないのも事実。

８０年代のグレコやらＴＯＫＡＩやらがやたらプレミアがついているのも、こういう感覚からだろうね

>>597
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r

>>595
ごめん。強度に関係あるかは分からん。
ただトラは木の病気だから繊細な部分にあると気持ち悪いって個人的な考えなだけ。

>>598
どう見てもお前が必死だろｗ

>>598

>>597
＞ＧＩＢＳＯＮは確かに、２０００年以降のレギュラーは糞


じゃやっぱ買う価値ねーなww

中古ＧＩＢＳＯＮ厨だろ

●煽り・荒らしはスルーでお願いします

202 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2010/09/23(木) 00:09:13 ID:i+0c7ZEa [1/5]
>>201
そんな局面では弦の差も大きい。
弦が古いギブソンと、新しい弦のバーニーって可能性がある。

↑
これとか必死すぎて笑えるＷ

>>595
目の詰まりの密度の方が大事だな。
細かい木目なら良いが大雑把な木目は確実に強度が低い

海外でコピー作ってるとこってあるの？

>>607
Agile

海外って言ったらエピもじゃんw
USA製っこと？

USA製って意味でならどこで作ってるのは知らないから
Agileは違うのかもしれない･･･
メーカーの事を言ってたなら確かにエピもだなｗ

ヘリテイジ

中国の企業だがレスポールのコピーモデルのギターの生産を請け負うそうだ。
http://jp.tradekey.com/product_view/id/601959.htm

http://www.youtube.com/watch?v=SfQ6XQWxxeU

http://www.youtube.com/watch?v=X5-ZhK1Z0QY

http://www.youtube.com/watch?v=hRD3iTm6smM

http://www.youtube.com/watch?v=TDn-A3ZaZYA

http://www.youtube.com/watch?v=nhzHFcXd5Lk

>>612 にウィルス・バスターが反応しちょるけん
注意！注意！

＞風で揺られながら歪むので、あのような模様が出る。
＞残念ながら柔らかめで変形しやすい。　それを承知で買うように・・・

どこの受け売りだか知らねえが
しったかがゴクローなこって。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ID:iR8TIh0V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿>　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ／＼　|＼
　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ　 /／￣
　 　 　 　 　　　　　　　　/ |
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　　　　　　　　　_ﾉ(ﾉヽﾉ 　.ヽ-ヾ _
　　　　　　　／　　　　　　　 　　 ＼
　　　　　　/　 ﾉ人　　　　　　　　　ヽ
　 　 　 　 |　イ・ヽ＼)　　　　　　　　）
　　　　　　|　.| 　 | 　 ヾ)　　　 　　　 ）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヾ人__ﾉ(｡｡｀　ヽ　 　 　 　/　　｜　父さん！
　　　　　　　|　⌒　　　　　|　 　ﾉ　　ﾉ　＜
　　　　　　 人　 　|　　　 　ﾚノ　 　/　　 ｜　　強い電波です！
　　　　　　　　ヽ、　⌒　　　ﾉノノノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　/~/｀ーーーー´/＿__/ヽ
　　　　　　 /　|￣~|ヽ/＼／|　　　|　|
　　　　　　/　 |＿_| 　 o　　.|＿＿|　|

練習用はそこそこのギターで充分。
ライブってあんまり高級なギターは持ちこめない場合もある。
雨かかるようなステージでビンテージってツラいだろうなあ。

きみのライブなんて客来るの？

ギターとPCのユニット

雰囲気だけ味わうならコピーで十分ですわ

雰囲気ならせめてロゴは同じじゃないとな

質の悪いギターはいりません

60万もだせばロゴも質も手に入るんじゃないかな？
でも、オレは60万なら国産で好きなようにオーダーしたいな

>>624
オーダーで自由自在なのは外見だけだよ。
音については吊るしの中から好みに合ったのを見つけるのが確実。

>>625
オーダーで自由なのは外見だけって・・・材も選べるしPUも選べる。パーツも指定できる。
当たり前のことだがなぁ。

ハカランダホンマホでも60万にはならないような…

PUをトムホにしてトップをキルトにすればそんくらい行くかな？

>>626
音は出来上がってみないとわからないってことだろ
いくら材やPUやパーツ指定したって自分好みの音がでるかは完成してみないと
わからないってことじゃないかな？

>>628
そういってしまえばそうだが。ルシアーと事前に十分相談しておけば、ねっらた音がでる
と思うけど。そうでなければオーダーシステム自体の意味がない。まあ本当に確実なの
は外見というのは間違いではないけど。

>>629　ルシアーと直接話せるオーダーシステムって一般的じゃないだろ。
ピッキングの微妙なニュアンスまでコントロールして製作できるヤツなんていないしな。
そんなのトム・マーフィーはおろか神にだって無理だ。

「大体」ってギターの選び方は無いよな。
オーダーで狙えるのは「大体の音」なんだよ。

オーダー・ギターってのは音以外で満足しようって存在だぞ。

>>630
そう思っているならそれでいいけど「ピッキングの微妙なニュアンスまでコントロールして
製作できるヤツなんていないしな」なんてあんまり当たり前なこと言うなよ。それと既製品
の中から選ぶことだって所詮妥協だよな。個体差があることは誰しも知っていることだし、
一体何本弾けば当たりに出会うのかはわからない。まあ確かにこれから作るものの音を
聞くことはできないからある程度リスクはあるが、あんまり力んでオーダーを否定するのは
大人げない。

>>630
追記
「ルシアーと直接話せるオーダーシステムって一般的じゃないだろ」というけど個人製作
のところは事前に十分話してからオーダーするのが一般的。

音だけで選ぶならそりゃ吊るしから選ばないとドンピシャって選べないだろ、運の要素もあるからなー
ただ、オーダーは吊るしじゃ満足できない要求も満たしてくれるから
純粋に音だけで図れない価値もある
自分好みの吊るしを金と時間と手間かけて探し当てる喜びもあるし
この世に存在しなかった自分好みの物を金と時間と手間かけて手に入れる喜び
どちらも魅力的だと思う

安物だとバッカスのやつが値段の割に良いみたいだね
でも中途半端な金額出す位なら
手っ取り早いブリッツのほうが良いのかな

フジゲンもそうだけどトーカイは漢字ロゴにしたら
シブくてダサかっこいいと思うんだけどな

東海

安物だったら何処もそんなに変わらないよ
日本産で定価10万くらいじゃないと

>>632
個人の工房のギターってイマイチだろ？
作業する奴の偏向が仕上がりにハッキリ見えるのがイタイ。
レスポールにちっとも似てねえのが平気で仕上がってきたりする。

個人工房は自画自賛がキツくて、おいらは先生ってノリがバカらしい。
ＷＥＢ巡ってみると、個人製作工房のこっ恥ずかしいレスポいっぱい見つかるよなー

>>637
おまえの脳内情報はどうでもいいよ

>>638
まあ適当に見つけた個人工房にギター作らせるのはキミの勝手だ。
くだらねえ仕上がりの奴を最高だ最高だって渡され、
ありがたがってクズを弾き続けるってのも良くある話だ。

個人工房のコピー・モデルは概ねカッコ悪い。
で、オマエのやってる工房はなんてとこだい？

>>639
あんまり興奮するなよ脳内妄想ちゃんw

毎日同じメンバーで争うなよw

コピーモデルってのはレスポールの一般的なイメージ…つか
ちょっとデフォルメしてる感じがある。もちろん、あんま安いのはカタチだけだが。

そのデフォルメによっては本家以上にレスポールっぽい？と感じることは確かにある。
コピーモデルの傾向としては古くはツェッペリン、90年代なんかスラッシュの音がわかりやすい。
こういうのは、実際、パワーコードなんて弾くと本家レスポールより全然イイw

正にそういうレスポールが欲しいんなら、コピーを選ぶ価値はあるに賛成。
つか、この手はヒスコレよりもいいもんいっぱいあるわ。国産の高めのグレード狙うべし。

じゃ、本家はどうよ？といえば、本家は音の幅が広いのね。
例えば、上記の系統のコピーモデルではジャズトーンはさすがに厳しい。
クリーントーンがイケてない、てなところがある。

つまり、本家は使える音の幅が広いってのが利点。
ある狭い範囲でいえばコピーモデルの方が上回る場合も多い。

伊達にブランドではないというのも本当だし、コピーより必ず良いわけではない。

日本製のコピーってキンキンでレスポール・スタジオに近い

フジゲンや東海、百瀬なんかはカッティング専用みたいな音

ナビゲーターはヒスコレに近いけど値段が…

>>636
確かに10万くらいで違いが出てくるんだけど
このクラスはギブソン最底辺レスポと競合してるからある程度の
クオリティを求めてるんだろうなぁ、と勝手に推測
日本生産で定価や売値と原価で考えたら一番厳しいラインじゃないかな
頑張ってるよなぁ、なんてなｗ

一方で生産コストが高いから目立たない部分の材料で工夫
（というか誤魔化し）してる安物じゃないか？と思ったりするオレがいる

　 ストラト　のコピーは、１０万円でも良いけど、
レスポールのコピーは、２０万円かけたいね。

す、すまんかった。安ギタースレに引っ越すよ…

　 ストラト　のコピーは、５万円でも良いけど、
レスポールのコピーは、１０万円でええわ。

あとで買い直しても良いならナ・・・

　ストラトは￥３０００でも￥３０００００でもいい。
　レスポールは何円のでも ｲﾗﾈ。

http://www.hiranogakki.com/eg/index.html

良質のレスポールってキンキンの音が出せて当然。
P.A.F.ってのは、それ以前にＰ−９０を使っていたユーザーにも受け入れられる音を目標に開発されたものだ。

ハムバッカーは音が太いって評価は、国産なまくらレスポとか極端にハイパワーなピックアップ使ってるのだと思う。
倍音が豊かなレスポはキンキンしがち。それを絞ったり開放したりするのに楽器としての価値がある。
バイオリンでもストラディバリウスって安物に比べてキンキンした音だ。
それを弾き手がコントロールするんだな。

　ヽ　/　　　/￣|￣ヽ　ヽ、＿　　.┼　　　 　 |　　 |
　―┬―　 |　 /　　|　　／　　　,-|--、ヽ　　し　 .|
　　　＼　　ヽﾉ　 　ノ　（＿＿　 i_」　 ﾉ　　　　　 ノ

つまりブランド厨の下手糞がギブソン使っても
糞みたいなショボイ音しか出せないってことだ

たしかにギブにくらべて国産レスポールの方が倍音が豊かで綺麗にでる
だからギブにくらべて音が生々しい音がする

>>654
そりゃ何のギブソンの話だ？
倍音が豊かって感じがするのはギブソンの方だ。
よっぽど安いギブソンを語ってるに違いない。

>>654
スタンダードだよ
ギブの方が倍音豊かに聞こえるのは国産に比べて抜けが悪いから
奥まって聞こえてるからだよ

安価間違ったｗ
>>655

バーニーはアジャストカバーの形が酷いね
せめてビス２本止めにしてくれれば良いのにさ

みんなハムバッカー前提で話してる気がする
P-90付けてるやつで良いのはやっぱりTOKAI製なのかな

ナビゲーター、エドワーズやフジゲンにもなかった？

>>656
キミの好みが本来のレスポールと大幅に違うのが理解できた。
スタンダードってレギュラー品の安いヤツだな？

抜けが悪くて奥まっているのは安い国産品の特徴だよ。

本来のギブは国産などより数段厳密なチューニングを要求してくる。
おれはその原因を倍音の豊かさって考えている。
参考までにキミのギターとピックアップの名前を教えてほしい。

　　　　　　　　_＿_
　　　　　　 ／ヽ　/＼ ｷﾘｯ!
　　　　　／ （ー　−）＼　　　　　本来のギブは国産などより
　　　　 （　　　(_人_)　　）　　　　　数段厳密なチューニングを要求してくる。
　　　　　ﾉ　　　`-'　　ヽ　　　　　　おれはその原因を倍音の豊かさって考えている。
　　　　（＿つ　　　　＿つ


　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 ／ノ　ヽ＼
　　　　　／ （●　●）＼　　　　　　　　だっておｗｗｗｗｗ
　　　　 （　 oﾟ (_人_)ﾟo　）
　　　　　ﾉ/) )) ｌr-ｌ　　/) ))　　ﾊﾞﾝ!!
　　　　（＿つ ))`-'　 ＿つ ))　　　ﾊﾞﾝ!!

>>659
DUKE MASTERもあるがな

>>660>>663
P-90乗っけてるメーカー並べられても・・・
その中で良いのはTOKAI製なのかな？　って事よ

良いってのがお手頃な値段とそこそこな音が良いなのか？
歳高級な材使ってて値段もそれなりに高いのが良いのか？
で変わってくるがな
ナビゲーターなんかは後者だろうし

ハムでもP-90でも一緒だろ
気に入らなきゃ変えりゃいいんだから
何故分けて考える

ＰＵの１個２個とっかえて何が変わるんだか　　　？

P-90とハムの音が同じに聞こえる人間がいることにビックリ

>>662
良いギター買ってみりゃ分かるよ。

>>669
YOUのギターのスペックと音うP

>>670
憐れな音を聞きなれたキミに聴かせる音源は無い。

はいはい逃げですね^^

>>671
キチガイニートは脳内所有だろwww

>>673
それはお前だけだ。

部屋で一人ｼｺｼｺ弾いて満足してそうだよなw
あ〜最高の音だ〜　ﾄﾞﾋﾟｭｯってw
人の楽器はあれこれ文句つけるくせに
自分のは言われるのが怖いから隠すってw

●煽り・荒らしはスルーでお願いします

>>79
おまいらフジゲンスレでこの本家の音こそ本物だって
ギブ信者が絶賛してるぞw
こっちと評価がぜんぜん違うw

どのスレにも音源うｐバカが大勢いるもんだなあ。

本当に音楽を楽しんでる奴はさ、コピーモデルがどうとか言われてもさ
｢まあそうなんすよねへへへすんません。じゃあライブがあるんで失礼します｣
てレベルなんだがここの奴等のメーカーの受け売りっぷりを見てると
こいつらの楽しみ方はコレクター以下だなぁと感じる

ここは２ちゃんだぜ

○○最高！○○はダメ

なんでこんな違いがわかんないの？耳腐ってんの？

この煽りと釣りがある限り１０スレは続きそうだ

フジゲンスレはすごいぞ
見てると頭いたくなってくるww
あの暇人共www

ネットで物の蘊蓄ばっか語って音楽活動もしてない様な奴が多いんだろうなと思う

フジゲンスレから逃げてきました

このスレに粘着してたID:H4e8vuniがフジゲンスレに粘着してるwwwwww

なぜあえて国産を買うのか？
なぜコピーモデルなのか？
なぜオリジナルで勝負しないのか？

こればっかw

コスプレだからだに決まってんじゃんなあ！

↑
こいつも同類なw

日付けが変わっても勢いが止まらないフジゲンスレwwww

バーニーだのトーカイだの弾く気にはちょっとなれねえなあ。
ナビゲーターってのも勘弁してほしい。
ロゴのカッコ悪さって充分に致命的でしょ。

本気で各社の音に惚れてるのか？
どれ買ってもピックアップ交換が絶対必要だと思う。

　♪　 ∧∧　｢`j
　 　　(,,ﾟ∀ﾟ)/φ 　　　ｷﾞｭﾝｷﾞｭﾝｷﾞｭﾝ♪
　 　　ヽ　づ〃)　♪
　　　〜〉(_Ｏ__).、
..　　　　し'⌒＼_),

　　　　|
　　　　|　　　　　　　ﾉ⌒）
　　　　|　　　　　　（　／　　どっぼ〜んーー！　　　　____ ___＿
　　　　|　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　 (（（ （ （　　）
＿＿ノ　　　　　　　|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　i´　　 ⌒　|
| |　ぐわっぷー！｜｜　　　　＿ノ"）　　　　　　　　 |　　(,　　　|
ヽ二二 ヽ -―- ､/　/　　　　（　　/　≡=-＼从 ／　｝ 　　　　　`i
＿____／　／"￣/　/ヽヽ＿　/　/　 =-　 ＜　　>（(　i!　　　　　　 |　　糞スレへ逝け ！
　　 /　 /　_　　/　/＿＿＿/　/　　 ≡=-／VV＼　 |　　　　　　　＼_　　　　　 ∧∧
　　 |　 |／　／ID:JL13FWNZ/　　　　ドガッ！！　　{ 　　　　　　　　　＼_　 o(#ﾟ�听)
　　　＼ヽ∠ID:H4e8vuni￣￣　　　　　　　　　　　　　 ヽ_　　　／__＿＿＿ ゛‐-,r' ｄ
　　　　 ＼＼::::::::::::::::: ＼＼　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣　　　　　　　　￣￣〉〉
　　　　　　＼＼::::::::::::::::: ＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '┘
　　　　　　　 ＼＼::::::::::::::::: ＼＼
　　　　　　　　　＼＼_:::::::::::＿） ）
　　　　　　　　　　 ヽ-二二-―'

たぶん現行ギブソンより国産ブランドの上級機種のほうが作りもしっかりしてるだろうし音も良いと思う。でもレスポール好きの俺にとってやっぱりギブソンは憧れなんだよね。

ギブソンのロゴなんてオレにとっては憧れでもなんでもない
自分にとって良い音が出せるかどうかが重要でメーカー関係ない・・が
わざわざフェンダーやギブソンに似せたメーカーロゴのついたギターは

メーカーの姿勢が中国パチコピー品と同じ

どれだけ出来がよかろうが勘弁、という個人基準は確かにあるなぁ
トーカイ、フェル（バーニー）、グレコに手を出したことはない

そんなあなたはどのブランドがオススメですか？

普通にギターやってて国産コピーメーカーに憧れる事ってある？

だいたい憧れのギタリストが使ってるレスポールに憧れるよね。車買った気になればビンテージのレスポール買えなくもないが、自分みたいなヘボがそんなギター持ってるのは申し訳ないんで買えない

憬れも糞もないし、どうでもいい、レコやライブで使えるかどうかのみ

俺みたいなただのど素人だとスタンドにかけたギブソン眺めながらウイスキー飲んでますよ。国産だとフジゲン持ってます。いい音します

キチガイニートは脳内所有だからな(笑)

フジゲン買うならネオクラじゃなくてエキスパートにする
コピーモデルよりそのブランドのオリジナルが良いなあ…

ネオクラは中国コピー臭が強いからなぁ。

言ってることわかるような気がするけど、レスポール好きはコピーモデルでも何故かあの形に惹かれてしまうんです。

ナビゲーターだけはありえん
なぜ本家より高いあるいは同等の値段で
コピーを買う必要があるんだ…

SFCのガロスペをネオジオのガロスペと
同値段にするくらい意味がない

そんなことよりお前ら
ストップテイルピースは浮かせる派？べた付け派？

>>705
　生鳴り小　　　べた付け派
　生鳴り大　　　浮かせる派

>>704
＞ナビゲーターだけはありえん
オーダー品で、痛い思いをした奴の話はよく聞くな。

確かにナビゲーターまで買う人は年収3000万くらいの人じゃないかと思う。

年収300だって買う奴は買う
同じ趣味の分野でもバイク、車、ボート
こういうモノと比べたらほとんどのギターは「たかが」な金額なんだよ
一生懸命に趣味してる人をなめてはいけない

●煽り・荒らしはスルーでお願いします

ナビゲーターは本当にコピーモデル愛してないと無理だな
確実にFUJIGEN　TOKAIよりもいい材・パーツだろうけど

軽自動車買うより安いだろ
FIの原付よりも安いかもな。
原付買ったと思ってギブソン買えばいい

国産だろがどこ産だろが
レスポールはかなりどうでもいい。

スルー検定開始。　　（あぼーん可）

荒らしはキチガイニート
20万のベースを買えずに発狂した分裂病患者だよ

大学在学中？に発病
20年以上の入退院を繰り返す
リーマンショックで3交代の工場を解雇
新聞配達を即日クビになる
最近は生活保護を受給

40代の可哀想なキチガイなので適当に虐めてあげてね

自己紹介タイムが始まりました。

車とかは生活に必要だったりするし、わかりやすいステータスになるけど
エレキでナビゲーターなんて必要性はおいといても、なんのステータスにもならんだろ。

そりゃ普段から100万以上するエレキを常用している人間が家での練習用とかで購入したとか
ならわからんでもないけど。

価値観の押しつけってうざいよね
モテないよ

トーカイをギブソン・ジャパンに認定すれば良いのにね

おれは現代っ子だからギブソンてブランドも
レスポール使ってる憧れのギタリストもいないんだよね
昔の音源とかどうでもいいし
ただ単に気にいったものが欲しいだけ
造りが悪いのはいらない
仕上げが雑なのも嫌
クリヌキやってるのなんか論外
よってギブソンに興味なし
ヒスコレなんかマニアおっさんギターみたいで若造にゃ必要なし
日本製でよいのでいいんだ

お前モテない典型だな

モテないに反応しちゃったか？ﾌﾟｹﾞﾗ

べべ…べつにモテたいからギターしてるわけじゃないんだからね！
コピーモデルのレスポで悪かったわね！

>>719
なんでレスポールのコピー使ってるの？

それ答えたらつっこみまくれるってか^^

おっと出かける時間だから　またね〜

親戚のオジさんがくれたからです。

まぁナビゲーターはギブソン超えちゃってるからな
認めたくないのも仕方ないwwww
ま、ひたすら２ちゃんで否定してろよ暇人ハゲ

●煽り・荒らしはスルーでお願いします

コピーモデルでいいよ
パッと見て違いわからないし
作りがいいなら関係ない
↓

使ってるうちにレスポに
詳しくなる
↓
なんでヘッドの形が違うの…
なんで指板が異なるの…
なんでロゴが違うの…
↓
本家購入

>>726
店員に乗せられて組んじゃったローンが早く終わるとイイネ！

おまえみたいなブサイクが何持ってても誰も興味ないから
部屋でシコシコ弾いてなさいw

そして２ちゃんで気にいらないブランドスレに粘着w
すばらしい日々だなw

ナビゲーター＞トーカイ＞フジゲン＞エドワーズ＞エピフォン

だな　
今のところ
トーカイとフジゲンは好みの分かれるところもある

支那媚下駄

俺も国産のいいやつ欲しいけど、PCの前でTuxGuitar相手にシコシコと弾いてるだけだからなあ。

GIBSONのカスタムの白持ってる。先月ギター弾きはじめて中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。

カッコイイ、マジで。そして音がいい。アンプにつなぐと音が出る、マジで。ちょっと 感動。

しかも２ハムなのに２ＶＯＬだから操作も簡単で良い。カスタムは力が無いと言われてるけど個人的には音が良いと思う。

メイプルトップと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。

ただハイフレットで低音側の弦弾くとちょっと怖いね。セットネックなのに指がこれ以上届かないし。

音にかんしては多分ヒスコレもカスタムも変わらないでしょ。ヒスコレ弾いたことないから知らないけど作りが多少いいかどうかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもカスタムなんて買わないでしょ。個人的にはカスタムでも十分に良い。

嘘かと思われるかも知れないけど楽器屋で試奏してたフェンダーストラトの音量に勝った。つまりはフェンダーですらギブソンのカスタムには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

1999年のヒスコレだが、
1959から40周年だとか言って究極のリイッシューみたいな事言って売ってたんだよ。

11年経って随分とボロが出てきたなあ。
マホガニーのフィラーをビンテージの色に一段と近づけた仕様が大失敗。
バインディング上のクリアにどんどんと滲み出て、とくにネック部で恥ずかしいほどバインディングが赤くなった。
また、専用ケースにも問題があるらしく、クローム・メッキが激しくボロくなった。
音は気に入っているけどルックスって重要だよなあ。

1999年ヒスコレにはポットがミリで、ノブがインチって個体が数多くみられ、
ポットの軸に紙テープが巻いてあるのなんかもどうかと思う。

音は気に入ってるけど到底一生物とは言えなかった気がする。

珍走団が爆音競争やってんじゃあるまいし
音量で勝負してどおすんのよ。

値段高いのに本家の品質が低すぎるから
真のレスポール好きは日本製のレスポールを買うしかないんだよ
なんとかして〜

＞嘘かと思われるかも知れないけど
＞楽器屋で試奏してたフェンダーストラトの音量に勝った。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　//　 ,　　-──-　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /'´　　　　　　 ヽ ､　｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　＿人ノ__し'　　 　 i　ﾄ､　 ｌ　i |　　　､
　　　　　　　 　 　　 ,.　 　´ ,　　　　　 ｀ヽ ､ 　 l　ト ＼ｌ　l !l　!　 ｌ!
　　　　　　　　　　/ 　 　, ´/　 l ヽ､　　　　ヽヽハl｀モﾃヽﾚﾊ l ヽｌl
　　　　　　　　 ／〃　 /　 l　　ﾄ､＼＼　　 ＜､　　　　　 ｨrz｡l ,ｲﾘ
　　　　　　　 /　 {　 ｌ　ﾄ､ ハ-┼-､ ＼＼ 　　 !　　 　 　　ゝ ﾊ/ｌi′
　　　　　　 く　　 ｉｉ　!　l　ヽ　ｲ 乙! 　 r‐､＼ /　　　　 z‐-ｧハｉ ﾘ
　　　　　　　 ヽ　∧ ヽﾊ　　　_fj/　　 fタﾒ､ヽゝ､　　　　T｀/　　　　　　　当然だ！！
　　　　　　　　 〉,'　ヽ､ヽ､　　""　　 '　" ｌ　ノ＼ ヽ､ 　　ノ
　　　　　　 　 /ﾉ'⌒ヽ7ヽ　　　 r‐-ｧ 　 ,' ｲ　 　 ￣ ｱ7´
　　　　　　　ノ´　　　 r─ ＞ ､　￣　,.ィ　(　　 　　 //
　　 　 ／￣￣￣｀ヽ､|　　　　 !｀r＜ ノ ⌒ヽ　　　/∧
　　 　 lノ二二｀ヽ.:.:.:.::＞=ｚ､_ﾉ　| ｀　　｀､　､　｀く´ 　|
　　　 / ノ二二｀ヽ.:.:.::.:::ノメXx二]　ヽ　　　｀ ヽ ､ ｀ヽ＼
　　　 l　ノ二二 ｀ヽ:Y´,　r─‐--､＼　＼　　　　　｀ヽ､　＼
　　　 |　ノ￣￣｀ヽ)::|/::::ﾊ o　　　ヽ ＼　　　　　　　　　ヽ､:＼
　　 ノ|　　/￣￣ヽﾉ:|.:::::::::!　　　 　 l'⌒ヽ、ヽ､ 　二　＝ Oi::::::＼
　 /.::::l　 く:::. .:::::::::!:::l.:::::::::l O 　 　 ,'　　　 ＼　　　￣　　　|::::!::::::〉
／.:.:::::ヽ　 |::. :::::::::!::::!ヽ:::ﾉ　　　　ノ　　　　　 ゝ 　 　 　 　 |::::!:ィ1
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.:.:.:.:.:::／　 |:::. .:::::::l::::|:::／ o　　　 ｀r‐ - ｧ´　　　　　　 o/::,ｲ/:::∧

正直、コピーも本家も大差ないと思うぞ?
一部のモデル意外は今は職人じゃなくて
機械で作ってるんだろ？

残念だけどヒスコレ以外は国産も本家も大差がない

>>736
どこでパチもんを掴んだ？

>>742
赤が滲むのも日本製ポットが採用されたのも有名な話だよ。

>>740
結構加工精度の高いところでこんな感じ
http://www.youtube.com/watch?v=eerIO5bDCqM

個人の工房にはＣＮＣルーターのデータもなければまっとうなテンプレートすらない。
勘と思い込みででたらめに削るから珍妙なレスポールもどきが出来上がるんだぜ。

>>745
その珍妙なレスポ見てみたいからURL貼って。

ネックジョイント、スカスカなのはは勘弁ｗ

>>745
どーしたんだよー。早く貼れよー。

>>746

ここんちのレスポール型なんてどうよ↓
http://www1.ocn.ne.jp/~hanamura/

>>749
オマエよー。これがCNCルーターを持っていない、まっとうなテンプレートすらないから
出来たって。オマエ頭大丈夫か。

>>740
ばかやろう。それがオヤジが考えた最高に美しいレスポールなんだよ。
個人製作家にオーダーすると、多かれ少なかれソイツの味入ってくるんだよ。

そのオヤジとじっくり話し合って、思った通りのギター完成させてから吠えやがれ。

>>751
> 個人の工房にはＣＮＣルーターのデータもなければまっとうなテンプレートすらない。
> 勘と思い込みででたらめに削るから珍妙なレスポールもどきが出来上がるんだぜ。

こう書いてるだからもっと沢山珍妙なレスポがあるんだろう? URL貼ってみろよ。

おかわりだ↓
http://www1.ocn.ne.jp/~hanamura/index1.htm
テンプレートやデータが無い場合、ギターの形ってのは作業者の主観で決定されるんだぜ。

>>753
勝手に終了するなよ。www

治具も作らず削り始める大馬鹿いねーよｗ
彫刻家かよ

>>753
個人工房全般に言えることなんだろう? もっと見せてみろ。

>>755　いるじゃん。
>>756　甘えるな。あとは自分で探せ。いくらでもあるだろ

>>757
いるってどうしてわかるんだ。製造工程を見たのか? www

おまえが言い出したんだろう。www 早く貼れよ。www

ID:Rbln95ao
　　　「ばかやろう」 だって…　　　　　　　　　「甘えるな」 か…　　底辺よね。
　　　　　　　　,ｒ -‐―――- ､ 　　　　　　　　　　 ,ｒ-―――‐- 、
　　　　　　 ／:: : : : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　／: : : ｒ-､: : : : : : :＼
　　　　　 ,;´: : : : :,ｨ;_;_;_ノ~~ヽ､:､:｀;　　　　　　/: : : :_,人_;_;_;_;ｨ､: : : : :｀､
　　　　　ﾉ: : : : : ﾉ　 ,,,;;;;:: 　::;;;,,､ﾐミ　　　　　t-; _ｿ,,;;;::　 ::;;;;,,　 ｒ､: :l : l:ﾊ
　　　　 ,': : : : :,;'　　 ﾄｪｭ､ 　ｒｪｲ !)ﾉ　　　 ｒ､}: ; ! ﾄtｪ､　 ,nｭｨ　(;_;_;ﾉ:ノ : ',
　　　　 (,.: : ィ!!　　　　 ﾉ(･ ･)(　 ヽ}　　　 {: : :/　　ﾉ(･ ･)ヽ. 　　ヾ､_: : : .ﾉ
　　　　　 ): (_ﾐ　　　　( ､_ｒ==､, )　 !　　　　,r‐}　　(､r==､_, )　 　　　,' (:人
　　　　､_,彡 !.　　　　　　｀⌒´　　ﾉ､_,　　 !::::::'､　 　｀⌒´　　　　　 ﾉ､_) : :!
　　　　 ｀ｰ '´ヽ　　　　　､＿_ﾉ　ノ｀ｰ' 　　 ｀ｰ''"ヽ､ ､＿_,ﾉ 　　　,;'｀ｰ､-‐'
　　　　 ／´~~＼＼　｀ー─一'ノ｀rｎ､_　　　_,rr''´ ｀ー─一'　 /ノ／／~｀ヽ

また今夜もやってのか？w

うん。

ヤマハのカスタム工房とか東海楽器のギター工房へ自転車でちょちょいと行ける俺の意見はいらね？

>>762
浜松市民

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,ト--ミ､、_:::::::::::::::::｀:"'':―┼――――l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 /ミミ三三ﾐ'ー‐-- ､、＿:::::::|:::::::::::::::::::::::j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 {ミミミ三三、　　 　 ､ｰ=､`'┴―――fミ',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,..､ﾐﾐミミミ三ｼ　　. . . . `―' l ii l　(ヲ　　lミil
　 　 ┏┓　 　 ┏━━┓　　　　　　 //う{ﾐﾐミミf'"　　　_,,.,,_:.:.:.:..　 _j_　.:.:.:.　　lﾐﾘ. 　 　 　　　　　　┏━┓
┏━┛┗━┓┃┏┓┃　　　　　　 l V　}ﾐﾐミミ　　　 ',ｨでiﾝﾐ、:.:.､__, -,ｨも=､',l:l. 　 　 　 　 　 　 　┃ 　┃
┗━┓┏━┛┃┗┛┃┏━━━ 'i l ,ﾉヾミミ'　　　 ´￣｀ﾞ`ラ .:. 三 f"´￣｀' lj ━━━━━━┓┃ 　┃
┏━┛┗━┓┃┏┓┃┃　　 　　 ヽヽへ}ミﾐ　　　　 ｀二ﾆノ ,、 jl　',` ―''" ,l! 　 　 　 　 　 　 ┃┃ 　┃
┗━┓┏━┛┗┛┃┃┗━━━ 　ヽ二ﾉミ'　　　　　　　 ,ィ'" 　 　 ﾄ、　　 ,!　━━━━━━┛┗━┛
　 　 ┃┃ 　 　　 　 ┃┃　　　　 　 　 , -fｿ!'ミ　　　 　 　 ／ `^ヽ,＿ノi　　　 ,'　　　　 　 　　　　 　┏━┓
　 　 ┗┛ 　 　　 　 ┗┛　　　　　　 ,/（/　{i,ﾐ'　　　　　／　 _,,...,＿,,..,、l　　 /　　　 　 　 　　　　 　┗━┛
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　/　ヽ　 lN,　　　 ／　 ,ィiTTTTTト, ,}　 ,/
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　, -―/　　 ヽ ', ヽ　 　 {　 ,/⌒'ｰ'‐'‐'‐',ﾘ l　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　/ 　　　 ヽ'、 ヽ 　 l　 {,ゝ､‐r‐'ﾝ-i/ ,/ ,ｲ丶､、
　　　　　　　　　　　　　　　"i　　 {、　　　　 ヽヽ丶　丶 ヾ<Zェｪｪｼ'　ﾉ ,i'lヽ、　｀ヾー-- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　l,　　 ＼　　　　 ヽヽ 丶、 ｀ ｀ ‐ -- ‐'"/ノ ,l　 ＼　　＼　　ヽ

東海さんは海外から視察団が来るほどのNCルーターあるんだってね

浜松はなにげに近いです　ｷﾘｯ
妹が嫁に行ったし

>>762
ヤマハはどうでもいいから東海どうよ？

>>764
数キロ離れた鉄工団地にＮＣルーターで有名な｢庄田鉄工所｣がある。
と書いておくよ。


昔テレビＣＭで、分厚い桜か樺の板をブイブイ削って、龍の彫り物をあっという間に仕上げたのにはたまげた。

>>766
ヤマハ管弦打カスタム工房(豊岡工場１０号館南弦楽器工房)も素晴らしいと思うよ。
大会社だから工作機械工程ばかりと思いきや、これがほとんどバイス台でシコシコ手作りなのさ。

まぁレスポスレだからいらないかもかな。

いずれにせよ量産型モデルを個人製作家に作らせるのはギャンブル要素を増やすだけだ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1185769.jpg

何かのネタになれば。
ギブソンとフジゲンです
7年前の携帯カメラなので画質は簡便してください

フジゲンはローズウッドでなければ・・・
今はエボニーモデルもあるらしいけど

>>770
フジゲンはクソ

>>770
このギブはチーズ穴あるの？

>>720
レントゲン取ったことないからわからないよｗ
カスコレだからレギュラーじゃないけどね

オールドの本物レスポール VS ESPギター（レスポールじゃないけど）
http://www.youtube.com/watch?v=x4j-J_DeNcQ

>>770
同じ仕様にしてんの？
比較音源あげてくれたらおもしろいｗ

>>774
パタさんの方が音抜けてて良い感じかな。スギさんの使ってるのはもうＬＰじゃないよねｗ、まぁ、２人とも技量がアマチュア以下な感じだからなんとも言い難いけど・・

まぁたそういう要らんこと言う…

おまい、今日はパチッてこい。
大当たりする、かも。

>>775
PUはそれぞれ違うのを
付けてるから比較してもあまり意味はないかな…

ヴィンテージのレスポールは超お奨めです！
買った人はいませんか？

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)　　　　　　
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ　　　　　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ　　ヴィンテージのレスポールは超お奨めです！
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

スギゾーのエクリプスはレスポじゃねーぞ
アルダーボディにメイプルネックだ
ストラトだよあれは

というかスギゾーの方、マイキングが遠くないか？

でもさ
どっちがモテそうかって言ったらSUGIZOだよな
PATAwwww

SEB構造ってどうなの東海楽器使ってる人

普通なら使えない木っ端をサイコロ状にカット
接着剤でギターの形に整える
ええ、硬くなる接着剤を使えば立ち上がりも鋭いですし生鳴りもすごいです

木材が本格的に不足した ときにこの特許がトーカイを救います

>>776
あれで分かる？
片方明らかに音が遠いんだけど

レスポールＤＣのコピーは無いんかね？

>>781
釣りでも何でもなくて本当にヴィンテージのギターはいいですよ。
レスポールは2〜3万円程度で購入できるし、ストラト・テレキャスは
2万円以内ととてもお買い得。それでサウンドが良いのですから。
作りは多少不細工な部分もありますが、ピックアップが良いせいか
極上のギターサウンドを出します。ヨーロッパから直輸入しても
送料入れて3万円以内で収まります。関税は900円でした。

ヴィンテージは弾かないとわからんから
弾かない人には全く関係ないな

>>789
ヴィンテージて言うメーカーのね。オレはGibsonのヴィンテージLPか
ジャパンビンテージことを言ってるのかと思ちゃったよ。これを話題に
すると、アンチビンテージ厨がわいてきてうっとうしいのよ。

>>790 >>791
紛らわしかったですね。失礼しました。

下記のギターです。＞Vintage
ttp://www.youtube.com/watch?v=E4x0WrZzJ8k
ttp://www.youtube.com/watch?v=_i2lJSQgclg
ttp://www.youtube.com/watch?v=CZDQLrkouT0

これら3万円程度で買えます。

>>787
ギブ厨はギブならなんでもいい音だって言うだけだよ
糞耳だからブランドを頼りにしないと判断できない

多少不細工ってなんだよｗ
不細工な部分が「多」なら検討の対象外。

>>787
スギさんのほうね、まぁどうでもいい俺は、人の音だし

ヴィンテージが優れているって言う人に聞きたいが
優れたヴィンテージギターになる因子ってなんですか？
また、オシロスコープなどで定量的に比較したのですか？
もちろんデータをとっていますよね？

●煽り・荒らしはスルーでお願いします

いやいや、優れているって言うことは物理的な根拠があるわけでしょ？
もしかして俺の耳と脳がヴィンテージが良いって囁いているなんて
言いませんよね？
ギターが物理現象で音を鳴らす以上物理の観点で語るのは当然だと
思いますが？

フィーリングが違うんだよ。フィーリングがさ。

そ、そ。
体と手にバイ〜〜ンと伝わってくるフィーリングがね。
もしかしてもなにも、俺の耳と脳がヴィンテージが良いって囁いているわけ。

>>792
試奏できない＆輸送途中で雑に扱われる恐れ　＜　けど買ってみよう、
と思わせたのはどんなところですか？

どんなに性能が良くて、信頼性が高くて、コストパフォーマンスに優れていようと
国産のハーレーもどきには乗れないよ

そう？二台目、三台目で同じ金かけて国産買うのも悪くないよ

＞どんなに性能が良くて、信頼性が高くて、コストパフォーマンスに優れていようと
YAM○HAとかだと別に問題は無いけどなぁ
実際あまりのコピーの出来の良さに本家が慌てふためいたとか？

本家持ってると面白いな国産は

穴あきですね　ええわかります

俺のトラディショナルは穴開きじゃない・・

>>776
ちなみにギターの位置をもう少しあげて
酒飲まずに弾いたらもう少し上手いんじゃね？

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k132337133
このギター何故か落札後じゃないとメーカー教えてもらえないみたいだけど、まさかＨＩＳＴＯＲＹじゃないよね？
だれがメーカーもわからんようなもんこんな値段で落とすのか・・・

タイムレスティンバーって事は高確率でフジゲン製だね。
グレコのボディ使ってるからヒストリーロゴではないんじゃない？
つーか木目すげーと思ったらラミネートかよw

サークル・フレット・・・・

サークル・フレットで気になったからＨＩＳＴＯＲＹかなって思ったけど、わざわざ島村に頼んで製作する人もいませんよねｗ
やっぱりフジゲンって可能性が高いけど、これまじで落札する人いるんかなぁ・

５、６マンだったら考えるけど

>>809
そういう出品者って信用できないよなあ。
元のＥＧ７００が素晴らしくって、それが進化したって眉唾もんだよ。
ネック折れの修理とかでついでにやったんだろうけどね。
ＥＧ７００がゴミになったものって評価が関の山。
そう言うギターは自分で一生弾くべきだと思う。

ヘッドロゴを隠してる時点でパチもん決定だろ
フジゲンのホンマホ、ハカランダ、タイムレスティンバーのスペックで
新品が20万以下だったんだから

ひょっとして改造ってのは凄く割高なのかもなあ。
ＥＧ７００を持ちこんだ上で２０万とか取られたのかもな。
いずれにせよバカな注文だ。

自分の特殊なやり方のオクで、思った値段で売れるって思う発想が恐い。

アメリカのギターオタクは日本製のマニアが割といる。
２〜３０年前のモロコピー期のバーニーが
プアマンズレスポールみたいな言い方されたりしている。

>>816
そりゃエピチョンとかしかないからなギブソンですら作りはあれだし
日本製の作りの良さを見たらビックリするだろうな
日本で国産コピー物はギブに比べて音が悪いって言う奴もいれば
アメリカでは日本製のコピー物の方が良いって言う奴もいる

お前らやたらアメリカ人に詳しいな。現地人なの？

ギターは日本製がいちばんですよ

熱湯浴にはうんざりだ

で、一番オリジナルに近いのはどれ？

東海

ﾌﾟｯ

掘出し物？
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k128846722
ttp://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v158539572

三万円を超えると微妙だな・・・
楽器屋で中古の４〜５万のほうが良いんじゃね?？

オリジナルに近いならナビゲーターじゃないか？

>>825
逆だろ？
個人出品のほうが安く買えると思うが

ナビゲーターは職人さんがトイレに行ってオナニーした後、
手を洗わないで作業してるのがイヤです。

>>827なにいってんのかわからんがオクで３万以上だすなら楽器屋で買ったほうが
安全ってことやろ

ほんまにわからんわ

安物買いの銭失い

オクは爆竹だから楽器屋で4万の方が安心

オクでも楽器屋の中古でも良いけど
自分で判断出来ないなら手を出さない方が良い

バッカスが国産10万クラスのレスポをまた作ったから
このクラスの価格帯がまた面白くなってきたな

10万円クラスのギターってリフレットしないで捨てちゃう気がするがなあ。

DUKEじゃないシリーズ？

>>835
捨てるとかどういう神経してるんだよ

>>836
DUKEシリーズじゃないよ

ttp://www.deviser.co.jp/blog/2010/10/bacchus-classic-seriesblp-std-1.html

10万円クラスって実売いくらよ？
フレット減ったら新しいの買った方が得って事にならないか？
パーツ剥がして木部はポイ。普通だと思うがなあ。

10万のじゃあな…
リペアマンに悲しい瞳で「すりあわせにしておきますね」と言われそうだ

うちも使い切り押し入れ放置コースだなぁ

店に並ぶのが楽しみだな

DIYの練習台になって終りだろう

１０万とかのギターは結局は資源の無駄使い。
しっかり弾いちゃえば２年でリフレットなんてザラだろ。

リフレットしてでも使い続ける気になれるギターを買おうぜ！

てことはやっぱりレスポールみたいなものじゃなくてレスポールを買ったほうがいいよな

僕は唯とお揃いがいいからギブソンをかうぞ、、！
お揃いなだけで幸せになれるんだ、、、、、！(http://beebee2see.appspot.com/i/azuYuef8AQw.jpg
)

トーカイの作りがいいって分かっててもギブかトーカイだったらギブ買っちゃう

まあレスポールってギブとエピしか無いからな

>>846　作りがいいって何だい？　楽器屋のセールス用語だよな。

日本製は確かに作りは丁寧だとおもう。

だが致命的な事に、音が悪い。

なぜなんだろう？

おまえが糞耳なだけだよ

倒したらネックが外れるギターを作りが良いとは言わないな

＞まあレスポールってギブとエピしか無いからな

ハハ・・・
まーだこんなこと言っちゃうやついたんだ。ﾊｽﾞｶｼ
レスポールもストラトも
いまや普通名詞なんだぜ、セロテープとかホチキス並みになー。

>>852
ストラトやレスポールって辞書に出てない気がするがなあ。

●煽り・荒らしはスルーでお願いします

リーバイスの501みたいなもんってことですね

10万で心配ならこっちか？
限定の記念モデルで特価品もあるし
http://www.deviser.co.jp/blog/2010/07/momose25th-anniversary--mls1-25altd-nj---1.html

百瀬のLPはキンキン系
国産でヒスコレ系の音のLPはナビくらい

ギブソンのリイシューでない
50、60年代のオリジナルレスポって実はキンキン系じゃないか？

>>856
うお、この百瀬いいな
バッカスの１２台限定ハカランダ使用ＬＰを考えてたが
これも捨てがたい・・・というかこの控えめな虎が好み
というルックス的な意味で一目ぼれ

>>858
ギブソンもレギュラーはキンキン系だねぇ
プロビジョンのLPはヒスコレとキンキン系の中間だった

てかバッカスまた圧力かかんじゃないか？

コピーは所詮コピー

>>852
それは絶対に無いだろｗ
レスポール、ストラトって名称使ったら速攻で訴えられるだろ
だからコピーメーカーは○○タイプって言ってるわけだし

http://elguitar.tkcess.com/item-n14-1-1.html
バッカスって見た目は一番美しいと思う
音はどうか知らないが

１９５７〜１９６０年のオリジナル・レスポってハッキリとキンキン系。
なまくらレスポで音が太いとか語り合っているのは経験不足。

5万円以内でサスティーンだけは凄いぜ！
みたいなレスポールがあったら教えて下さい。
そこに最強のピックアップ付けますので。

http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1278^RLC60SBLK^^
サスティンだけなら

>>867 早速どうもです！！！！！！
これは知りませんでした。「サスティナー」はいいかも。
まじサンキューです。サスティナー付きで探してみます。

>>865
どこでパチもん弾いてきた？www
ってか、58〜60を何本も弾いたことがあるのか？
試奏だけで判断してるならキチガイなんだけどwww

俺の58はヒスコレを太くした感じだ

>>869
音うｐ

パチもんだろうがホンマもんだろうが
レスポールちう時点で却下やな

サステイナーがいいならこんなハンパもんじゃなくって
フェルのオリジナル・ディンキーのほうが１０倍も使いでがあるで

>>867
これだとピックアップ変更できなくね？！

>>869　お前のは故障している。

製造国は表記してほしいもんだ。

国産だと信じて買ったのに朝鮮半島製だったらくやみきれない。

バーストがキンキンとか言ってるヤツって耳が可笑しいのか？

アーガスのレスポは中々ええで。

良いバーストはメチャメチャ倍音出るぜ。
湿った音の飾りもんだけが売り買いされてるんじゃね〜のか？

色々な音が出せてこそのビンテージ。
キンキン系の音は出せませんって楽器に大した価値はあるまい。
オールドは枯れた音が出るってのこそプラシーボ。

トーカイのＬＳ−３２０は最悪。
音がクソみたいに悪かったから一日で手放した。

>>878

　　　　　　　　　　　　　 ´ - ､､__,
　　　　　　　　　　　　　　'叨¨ヽ　　　　　`ｰ-､､,
　　　　　　　　　　　　　　　` ー　　　　　/叨¨)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＿__´,　　　　　　それ、マジっすか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ﾆ´

>>876
可哀想にwww

>>878
オレもトーカイに良い印象ないからこのスレで何回も持ち上げられ
てるのが不思議だ

ここんとこの国産スレの荒れ具合とトーカイスレの平穏さを見てると
色々かんぐってしまうわ

バーニーのサスティナー・FRT付きのレスポ欲しいな

>>879
本当の話だよ。
国産ヴィンテージの引き立て役にもならなかった。

>>883

　　　　　　　　　　　　　 ´ - ､､__,
　　　　　　　　　　　　　　'叨¨ヽ　　　　　`ｰ-､､,
　　　　　　　　　　　　　　　` ー　　　　　/叨¨)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＿__´,　　　　　　それ、マジっすか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ﾆ´

ＫＡＷＡＳＡＫＩもＹＡＭＡＨＡも優等生には違いない。
でも乗ってて断然楽しいのはハーレーなんだよな。

ギターの世界も不思議と共通している。
つくりの丁寧さと、出音の良さ、楽しさが一致しないところが、楽器の面白いところ。


まあ、音の良さってのも個人的主観があるから・・・
国産のような差しさわりの無い、平坦な音が良いという人がいても、まったく否定しないけど

ギブソンのロゴがついてるだけで
たとえ作りは糞ギターでも名器に思えてくるから
国産レスポは買わないな

クルーズの限定レスポールはめちゃくちゃ良いよ

ハーレーのエンジンって日本製のパーツが増えてきたんだけどな。

まぁ、よくも悪くも細かい部品がどうであろうとハーレーはハーレーでしょ
なぜか知らんけど、ハーレー乗ってるおじさんで
誰もがハーレーに乗りたいと思ってる人が案外多かったりする

どっちかいうと歳とったらＢＭＷ、今は国産リッターＶツインスポーツがいい
自分からすると、ハーレーは同じＶツインでもまったくの別物であり
価値の押し売りにすぎず会話を早々に切り上げる

明日、江戸のレスカス買ってくる
39000円、大奮発だなおい

どうでもいいよ

>>889
アメリカの広くてまっすぐな道じゃないとハーレーの雰囲気味わえないと思う。
細々とした日本じゃデメリットのが大きくなるから本当に好きな人（ハレオタ）しか残らないんじゃない？
イメージだけどアメリカ人はボロボロのハーレーを日常的に乗ってる感じ。
それが凄いかっこいいんだけど。
良いギターを道具として気にしないでボロボロに使ってるかっこよさに似てる。

下痢便サウンドのハレ珍の話よりはいいわな

>>878
なんで試奏しなかった、、。

ロゴやブランドは偉大だよ
それを意識してない人って使ってるギターが
レスポールタイプってこと知らないんじゃない？

キンキン系http://www.nicovideo.jp/watch/sm12378618

ギブソンは音が良い
これは紛れも無い事実

国産はボディもＰＵも、音が糞みたいに鳴りがわるい。

綺麗さを求めて、観賞用にするなら国産ギターを買うべきだが

本家のレギュラーラインも組み込み精度とか楽器としての作りは必要充分でしょ。
それ以上の作りの良さって具体的にどの部分の事なの？

ギブソンはバインディングとか見た目だけの部分が汚いのは分かるけど。

＞まぁ、よくも悪くも細かい部品がどうであろうとハーレーはハーレーでしょ

ハーレーの場合はエンジンが日本って事なんだけどな…。
つか顧客からよくクレームのくる部分のパーツが日本製に変わっている。

ギターで言うならPUやネックが日本製って事なんだけど。


今現在で「ハーレー楽しいな」と言っている多くの人はKAWASAKIと変わんないって事だよ。w


そういう味がどうこう言うならイタリア車を引き合いにだせよ。
KAWASAKI以上の部品の精度の低さと設計思想の頭の悪さは大好きだ。w

ハーレーやバイクなんてスレチだ

99年以降のレギュラーなんて怖くて買えないよ

>>901
別に買わなきゃいいじゃん。わざわざ匿名の誰かさんが吠えても良いものは売れるから。

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　　 　 　 　 （ 　 ＼{: ﾘ ∧
　　　　　 　 ﾉ　 ＿,}Ｖ／　}
　　　　　 　 〉彡＝{ﾚ'＝ﾐ､{

レスカスならcoolzのZLC-1が一番いいと思うなあ。
フジゲンでヒールレスでディープ・ジョイントでナット牛骨ペグGroverおまけにCFS。

お金があれば当然HISTORYのGH-LCV選ぶけどね。
ヘリテイジウッドハードメイプル セレクテッドマホガニー マダガスカルエボニー
オイル漬け牛骨VITAMIN-QSwitchcraftもう言うことなし。ナッすぃング。

このスレ参考にして東海買ったけど？？？です。
入手した初期の状態でチューニングして弾いてたんだけど
1弦17フレットでチョーキングした時と、3弦を開放を
弾いた時だけ音がビビるんだけど、これは初期不良？
それとも自力で調整しろってこと？ちなみにLS160です。
音はソコソコ、カラーリングはいいですね。

ビビると言っても原因は２つあるだろ
何かに接触して鳴るのか？
何かが共振して鳴るのか？
それも判らんの？

>>905　試奏したのか？　買う前に気付けよ。

CFSがなければFUJIGEN欲しかった…

ウルフトーンてやつですね
SGに多いと言われる

低価格モデルのGIBSON

http://www.zinguitars.com/REPAIR_item/LPjr_FADET/LPjr_FADET01.html

ここまでくるとアメリカ人の適当さ極まれりって感じで噴いたｗ

こんなブランドをマンセーしてる奴ってホント基地外。
2,30 年前ならまだしもね・・・

●煽り・荒らしはスルーでお願いします

低価格帯の本物と比べて勝ち誇る高価格の偽物

勝ち誇るなら低価格帯でも十分だろｗ

　　　　　　 ∧＿∧　　∠％
　　　　　　<丶｀∀´>／∩　　　　　　　ギブ の音は最高ﾆﾀﾞ〜♪
　　　　　　（　⊃ξ♂ノ 　ｷﾞｭｲｨｰﾝ
　　　　　　　〉（＿＿ノ＼
　　　　　　（＿_） 　（_＿）

http://www.youtube.com/watch?v=dnJ-sKDKjU0

http://www.k4.dion.ne.jp/~yjibika/1981TokaiLS200.html

>>910
セットネックが外れてるとこなんて滅多に拝めるもんじゃない気がする

　　木材を扱わせたら日本人は世界一なのである！

>>910
そのギブソンはセットネックじゃなく「接着ネック」ってスペックだったのではｗ？

http://1484.bz/c/56035/

>>922
営業なので、あぼ〜ん推奨 ！

>>923　女性用パンツ＆ブラ着こんで吠えるなよ。

泣くな、スピッツ

>>910
こんなん買って喜んでるなんてwww
やっぱ国産がいいですよね^^
コピーでも偽物でも何でもいいよ

それだったら韓国産、インドネシア産でいいかな

どうよ？
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h145936031

宣伝乙です＾＾
オクで中古買うなんて情弱の馬鹿がすること

店頭の新古品を高額で買う馬鹿とどっちが馬鹿度が上かってことですね？

違うと思うよｗ
ギブの90年代から00年代ってバブル崩壊からITバブルまでの氷河期と並行するから
やたらと価格改定して定価が低いんだよ

現在の新品と比較して、オクや中古で安いなと感じても実質的には価格そのものが低かったので
存外高く売りつけられているようなもの

現行品の中古が20万と　90〜00年代の中古が20万では・・・ってこと

現行ギブの出来が悪すぎるから、むしろ今は中古が高いんじゃね

具体的にいつの時期のと比べてどんなところが出来が悪いの？

＞９０％以上　ジャパンヴィンテージは海外に行ってしまう。
http://nagoyaguitar.blog.so-net.ne.jp/2010-10-08

>>934　そうだよね。ジャパン・ビンテージなんて言ってると生暖かい視線が集まるもんなあ。
イギリス人って自国ではまともな楽器を作れない見たいな感じだからね〜

オービルのレスポールを買おうと思ってるのですが…
コピーモデルも奥が深いのですね

悩んできた…

オービルはネックが薄過ぎてちょい弾きにくいと思う。

>>937　慣れの問題だな。

「一番弾きやすいのはオレのレスポ」って件だ。
いろいろ持ってて弾きやすいのが別にあるって話でも、結局はお前の好みの問題。
オービルあたりは年月をかけて落ち着いた日本市場での最大公約数。
多くの人にとって弾きやすい形状と考えるべきだ。

>>861
たぶんトーカイ、エドのLPコピーと同じく国内市場販売モデルとかじゃないの？

トーカイだのエドだのイラネーよ

チーズやってるギブレギュが一番いらない

コピースレは伸びるなぁ・・

やっぱ、常に確認していないと気が落ち着かないんだな

国産が一番、国産が一番って。

本物買えばもうなにも気にしなくていいのに

２０万越えのトーカイコピー持ってる人って居る？見せてほしい。

>>943
９０年代のＬＳ−３２０は売っちゃったけど、８０年代のＬＳ−２００なら持ってるよ。

コピースレは伸びるなぁ・・

やっぱ、常に確認していないと気が落ち着かないんだな

本物が一番、本物が一番って。

とにかく国産の評判が良いのが気になって仕方ないんだな

>>910
いや、むしろこういうのが出てくるのが
気になって仕方ないんだろうか？

本物のほうが低品質で値段が高いって笑い話だろw

でも音が最高らしいw
チーズ穴やっていようが、ちょっとくらい雑なところがあっても
Gibson USA から出されるサウンドは本物のアメリカのロックサウンドらしい

国産ってドコで評判いいんだ？
貧乏人とか、音楽と無関係になったオヤジを中心に好評だよな。

>>947
まぁそれはしょうがないな。ブランド力が違うから
国産はブランド力がないから同等の品質それ以上でも
同価格帯では売れないから、だいたい半値くらいで売ってる

つか、パチモンコピー品を作ってる時点でブランド力をアテにして楽器を作ってるようなモノだろ。

パチモンコピー品を作ってんのは、
まっとうなオリジナル・モデルを開発できないからだよ。

それに負けちゃうんだからしょうがない

ナビあたりはギブレギュなんかはなから相手にしてないだろう

相手にされてない側が「相手にしていない」って…。ｗ

ナビゲーター買えない貧乏人乙

でもレスポールもどきなんていらないけどなｗ
国産レスポールもどきも中には良いギターもあるんだからなんか名称考えてやれよｗ

オリジナルとか言い出したら車、電化製品、その他色々全部駄目じゃん
てか日本全否定かよｗ

否定してねえじゃんｗ
良いものもあるんだからカッコイイモデル名付けてやれよｗ

Love Rock

なんか涙目の捨て台詞が「貧乏乙」って・・・。

アイバみたいに頑張っている国産メーカーもあるのに、
コピー品しか売るモノがない中国みたいな企業信者がオリジナルを
バカにしているのはホントに滑稽だな。ｗ

また粘着君かww
暇だねきみもw

>>961
>>949

てかアイバもストラト系だし別にオリジナルじゃねーじゃん

こいついっつも書くことが同じなんだよね
アイバは頑張ってる
コピーやってないでオリジナルで勝負しろ
なんで本物買わないの？
ギブソンまんせー派は国産は貧乏人
国産でも高いのありますから

このスレはほぼ同じ住人で
毎度ほぼ同じ内容の煽り叩きで進んでおります＾＾

米俵、案山子、もんぺ・・・。
色々と素晴らしいオリジナルがあるじゃないか！

今国産の虎（笑）のフジゲンスレがひどい状態だからこっちに来ようかな
ID:E1jMFJWD君はなかなかいい根性をしている

>>968
根性って、左右どちらの玉袋に入っているんですか？

>>969
爆笑問題の田中に聞け

>>968
くだらないスレだから来ない方がいいよ
欲しいの買えばいいだけだし
本家信者は本家のしか認めたくないだけだから
本家の評判が悪いってレスがあるとすぐ出てきますから

>>910

w

オレの本家＆コピー、同じピックアップ載せてんだよ。
どーしてこんなに違うのかってぐらいに音が違う。

うP

どっちが本家でどっちがコピーか書かずにうPして
きき耳やろうぜ

小ローリー ◆FfZ2kXmjp2と煽りの趣味が同じ人の無残な最後
=========================================================================================
コピペで用意してたんなら更にアホだが
文章考えて書き込んだのが日付変更１２秒後ってことだろ？
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1286406092/19
19 ：ドレミファ名無シド：2010/10/10(日) 00:00:12 ID:o5jIi/X7

→このレスで「自分アンチじゃなく単なる煽り厨」と書いちゃってるし・・・
　
わざわざ連休最後の早朝に起きてまで自演失敗の否定をなさっているが
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1286406092/28
28 ：ドレミファ名無シド：2010/10/11(月) 05:26:32 ID:WgNmPIbQ

→自演を疑われた事に腹を立て
　冷静さを失っているのか「自分アンチじゃなく単なる煽り厨」と
　２ｃｈ以外のネット中でもキモがられること必至の常駐監視の粘着キチガイ煽りを自ら公に告白したことにぜんぜん気付かず!!!

→→冷静な状態であったなら尚のことご愁傷様となりますが・・・・・・

=========================================================================================

頭のおかしな人の判定基準に抵触する行為を自ら訴え出て、頭のおかしな人だと名乗るような人とは直接関わりたくないので
小料理スレ等で同じ人物寸評をして煽り厨という趣味趣向を分かち合ってるお仲間同士で何とかしてあげなよ。

こういうお仲間こそ小料理が恥ずかしがらずにそっと手を引いてお前の通ってる病院に連れて行ってあげるべきだよ。
何を血迷ったのか自らマナーやモラルのない非常識な嫌がらせが大好きな人間ですと宣言するお馬鹿と徒党を組んでたら恥ずかしいだろ？

煽り厨ってキャパシティ少ないから自分で何したか記憶しきれないんだろうね
それにしても墓穴掘るの上手いよね低能ってｗｗｗ

>>971
くだらないから目をつけたんDA

世界のＥＳＰ

ESPいらんけどナビゲーターはほしいな

>>910
Fadedは実は中国製

このスレの住人は共産圏な空気がするな。
我が国のコピー製品は最高だ。ってノリで

いや、相対的な問題だ。

コピーが最高とか恥ずかしいこと考える奴もいるもんだが
ギブソンの品質が悪いことはソース付きで理解できた

不思議なのは、他のスレだと「ギブソンはあんなもんだ」や「最近はマシになってきた」程度の意見が多いが、
国産信者が多いスレだと「ギブソン最悪、国産最高」な極端な意見が多いんだよな。

だけど植栽メイプルの柔らかい音に慣れてしまうってのは恐ろしい。

>984
それが２ｃｈだから。
嘘を嘘と見抜け（ｒｙ

チーズ穴や弁当箱じゃない国産モデルはありますか？

つまり、ギブソン系の形をしたギターは劣悪な品質の本物と
海賊版コピーしかない糞ってことか

>>987
エピのELITIST

>>988
いやいや。１９９９年あたりのヒスコレは結構まともだよ。
まあ、先の書き込みにあった通りバインディングは赤くなるけどね〜

>>942
本物は60年までのレスポだけ。それ以外は偽者。

>>991　そう思うのなら１９６０年までの買いなよ。
ヒスコレが本物じゃないって主張も分からない事は無い。
だが本物に迫るヒスコレが見つかるって奇跡ではないぞ。

その考え方自体間違い。
そもそも迫るってなにが？ｗ
エレキだぞエレキｗ

エレキだよエレキ。
それがどうした？

　　　〜∞
　　　　　　　　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　　　　ﾌﾟｰﾝ 　川｜川＼　　／｜〜
　　　　　　　　　　‖｜‖　◎---◎｜〜
　　　　　　　　　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　川川　　　∴）〆（∴）〜 ＜　だが本物に迫るヒスコレが
　　　　　　　　　　川川　　　　　　〜　/〜　｜　見つかるって奇跡ではないぞ。
　　　　　　　　　 川川‖　　　　〜　/‖〜 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　川川川川　 　(⌒)川‖〜 ｳﾞｨｼｯ！
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別に音的に優れてたわけではなく骨董価値なのに
音の面で迫ってみましたみたいな顔してヒスこれとか作って、
それに乗せられて、えっなんでこんな値段するの？的なギターをありがたがるって悲しいなぁ

ヒスコレなんてそう高いとも思わない。
そしてしっかりとギブソンの音が出る。

オレにとってヒスコレは今日的な基準の音になっている。
ＰＲＳやゼマティスを良い音だとは感じないんだよな。
オレは杢で買わないし、自分のための1本を選んでいるんだ。
骨董的価値ってなんの話？

トーカイやナビも試奏しるんだが、どうにも音が締めっぽくてイカン。

ヒスコレスレでやってくれ

　　 /''⌒＼　　　　 +　　　　　　　　　　　　☆　　　　　☆
　,,..' -‐==''"フ +　.　.*　　　　　　　　☆　　ギブソンの音 !!!　☆
　 ゜（n‘∀‘)η　.+　　 ｷﾀ−　　　　　　　　　　☆　　　　☆
.　　（　　 ノ
.　　（＿）_）

ナビに関しては、先入観補正かわからんが、そこらの安いギターと音は変わらんな。作りは別として。

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