｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 34
最近は投稿に対して文芸評論から宗教論争までハイレベルな話題が多いようですね？・・・♪♪♪
一応前スレ♪♪♪
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 33
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1274491930/
一応前スレ♪♪♪
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 33
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1274491930/
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2 ：ドレミファ名無シド：2010/07/21(水) 21:04:53 ID:YmS0nSLO
終了
3 ：ドレミファ名無シド：2010/07/21(水) 22:47:19 ID:N7GldYiv
やあ 貧乏人の人生負け組のみなさん今晩は
こう暑いと私のビンテージギターのニトロセルロースラッカーはベタベタブヨブヨして困っちゃいますよ（笑）
みなさんのギターは安物ポリやラッカーもどきでしょうから年がら年中カチンカチンでうらやましいな（笑）
こう暑いと私のビンテージギターのニトロセルロースラッカーはベタベタブヨブヨして困っちゃいますよ（笑）
みなさんのギターは安物ポリやラッカーもどきでしょうから年がら年中カチンカチンでうらやましいな（笑）
4 ：ドレミファ名無シド：2010/07/21(水) 23:53:39 ID:vkoiNjOK
オーバーラッカー乙
楽器・作曲板で勃発する荒らしのほとんどが
■■気違いをこじらせた「あの人」スレの住人■■のワークス。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1278645666/l50
今日も逆鱗に触れる事態が起こったらしく
気違いをこじらせた「あの人」スレの住人がまたこじらせてる姿があちこちで見られるな
２ちゃんねるで荒らしをする為にもう10年近く仕事もしないでいる献身的ご奉仕には脱帽
まっｗこの献身的なご奉仕する姿をちまたでは粘着キチガイとよぶんだけどｗ
ほとんど即レスしてくるくらいへばりついてるのは驚嘆
とくに日付の変る前後や悔しさで眠れない深夜～早朝とかｗ
■■気違いをこじらせた「あの人」スレの住人■■のワークス。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1278645666/l50
今日も逆鱗に触れる事態が起こったらしく
気違いをこじらせた「あの人」スレの住人がまたこじらせてる姿があちこちで見られるな
２ちゃんねるで荒らしをする為にもう10年近く仕事もしないでいる献身的ご奉仕には脱帽
まっｗこの献身的なご奉仕する姿をちまたでは粘着キチガイとよぶんだけどｗ
ほとんど即レスしてくるくらいへばりついてるのは驚嘆
とくに日付の変る前後や悔しさで眠れない深夜～早朝とかｗ
早朝のニュースが始まる時間帯に起きてるだけでも負け組みなのに
その時間帯に２ちゃんねるでコッソリ気付かれないようにsagede私怨のアンカーレスとかｗ
IDがどうのと何でもかんでも自演と決め付け変な名前で呼びつけようとするのが
■■気違いをこじらせた「あの人」スレの住人■■のワークス。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1278645666/l50
間違いなくここ3年でもっとも酷いキチガイ迷惑条例違反に抵触してるのが
■■気違いをこじらせた「あの人」スレの住人■■の女に無縁の侘しい独身中年3名ｗ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1278645666/l50
あんまりキチガイを拗らせすぎんなよｗ
その時間帯に２ちゃんねるでコッソリ気付かれないようにsagede私怨のアンカーレスとかｗ
IDがどうのと何でもかんでも自演と決め付け変な名前で呼びつけようとするのが
■■気違いをこじらせた「あの人」スレの住人■■のワークス。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1278645666/l50
間違いなくここ3年でもっとも酷いキチガイ迷惑条例違反に抵触してるのが
■■気違いをこじらせた「あの人」スレの住人■■の女に無縁の侘しい独身中年3名ｗ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1278645666/l50
あんまりキチガイを拗らせすぎんなよｗ
7 ：ドレミファ名無シド：2010/07/22(木) 11:25:19 ID:n+eKghrU
川口重孝=あの人=不惑(笑)皿仕上げ
8 ：ドレミファ名無シド：2010/07/22(木) 11:26:56 ID:6GhWBDTQ
前スレでもsageで無謀な認定をしてるな
別人なのに自演で括られた側は相手がいつもの「あの人」と一目瞭然なのに
二言目にはIDや自演と言い出す敵を減らしたくて必死なアンカーだらけのレスｗｗｗ
苦しくなるとあれやり出すからすぐに同じ人だと一目瞭然
あのアンカーだらけで真っ青な「あの人」って毎日いるよね
別人なのに自演で括られた側は相手がいつもの「あの人」と一目瞭然なのに
二言目にはIDや自演と言い出す敵を減らしたくて必死なアンカーだらけのレスｗｗｗ
苦しくなるとあれやり出すからすぐに同じ人だと一目瞭然
あのアンカーだらけで真っ青な「あの人」って毎日いるよね
9 ：ドレミファ名無シド：2010/07/22(木) 11:32:43 ID:HXReG9hX
日本語不自由すぎてバレバレっすよあの人さんw
10 ：ドレミファ名無シド：2010/07/22(木) 11:35:14 ID:OBmu55Wo
11 ：ドレミファ名無シド：2010/07/22(木) 11:55:24 ID:HLHHhR3Z
あの人=不惑(笑)川口重孝>ID変えればバレるわけないニダ！うりの長文レスも日本語完璧ニダ！
12 ：ドレミファ名無シド：2010/07/22(木) 12:25:48 ID:vINkiQ+m
4 ：ドレミファ名無シド：2010/06/27(日) 03:56:50 ID:HzCcMq9z
★｢あの人｣特定ワード一覧
Aが含まれていればほぼ確実。Bが含まれていれば濃厚、Cのみでは
断定できないので合わせ技で。
｢あの人｣度 Ａ
"エキセントリック "ハゲ散らかした "ナスリツケ" "きかん坊"
｢あの人｣度 Ｂ
"（アキバ）無双"IDストーキング"IDコロコロ"劇団（○○）"イチャモン"
"ルーピー"五里霧中"ハコモノ関連"ミラー攻撃"天然さん"金持ちキャラ"
windows機種依存文字の○囲み数字
｢あの人｣度 C
"脳内統合"スゴイ"孤立無援"でしょ？"異名"お爺さん"
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
以下、｢あの人｣発見情報等、通報どうぞｗ
↓
通報
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4SUNA_jaJP253JP257&q=ID%3aJ6g8TUye++%e3%82%a4%e3%83%81%e3%83%a3%e3%83%a2%e3%83%b3
★｢あの人｣特定ワード一覧
Aが含まれていればほぼ確実。Bが含まれていれば濃厚、Cのみでは
断定できないので合わせ技で。
｢あの人｣度 Ａ
"エキセントリック "ハゲ散らかした "ナスリツケ" "きかん坊"
｢あの人｣度 Ｂ
"（アキバ）無双"IDストーキング"IDコロコロ"劇団（○○）"イチャモン"
"ルーピー"五里霧中"ハコモノ関連"ミラー攻撃"天然さん"金持ちキャラ"
windows機種依存文字の○囲み数字
｢あの人｣度 C
"脳内統合"スゴイ"孤立無援"でしょ？"異名"お爺さん"
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
以下、｢あの人｣発見情報等、通報どうぞｗ
↓
通報
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4SUNA_jaJP253JP257&q=ID%3aJ6g8TUye++%e3%82%a4%e3%83%81%e3%83%a3%e3%83%a2%e3%83%b3
13 ：ドレミファ名無シド：2010/07/22(木) 12:29:10 ID:vINkiQ+m
4 ：ドレミファ名無シド：2010/06/27(日) 03:56:50 ID:HzCcMq9z
★｢あの人｣特定ワード一覧
Aが含まれていればほぼ確実。Bが含まれていれば濃厚、Cのみでは
断定できないので合わせ技で。
｢あの人｣度 Ａ
"エキセントリック "ハゲ散らかした "ナスリツケ" "きかん坊"
｢あの人｣度 Ｂ
"（アキバ）無双"IDストーキング"IDコロコロ"劇団（○○）"イチャモン"
"ルーピー"五里霧中"ハコモノ関連"ミラー攻撃"天然さん"金持ちキャラ"
windows機種依存文字の○囲み数字
｢あの人｣度 C
"脳内統合"スゴイ"孤立無援"でしょ？"異名"お爺さん"
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
以下、｢あの人｣発見情報等、通報どうぞｗ
↓
通報
ID:J6g8TUye ＝ ID:T5Sp+n1O ？？？
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=J6g8TUye&year=2010&month=04&day=12&action=search
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=T5Sp%2Bn1O&year=2010&month=04&day=26&action=search
イチャモンつけるな！ってお爺ちゃんと呼ばないで欲しいんだね「あの人」＝川口シゲッチｗ
★｢あの人｣特定ワード一覧
Aが含まれていればほぼ確実。Bが含まれていれば濃厚、Cのみでは
断定できないので合わせ技で。
｢あの人｣度 Ａ
"エキセントリック "ハゲ散らかした "ナスリツケ" "きかん坊"
｢あの人｣度 Ｂ
"（アキバ）無双"IDストーキング"IDコロコロ"劇団（○○）"イチャモン"
"ルーピー"五里霧中"ハコモノ関連"ミラー攻撃"天然さん"金持ちキャラ"
windows機種依存文字の○囲み数字
｢あの人｣度 C
"脳内統合"スゴイ"孤立無援"でしょ？"異名"お爺さん"
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
以下、｢あの人｣発見情報等、通報どうぞｗ
↓
通報
ID:J6g8TUye ＝ ID:T5Sp+n1O ？？？
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=J6g8TUye&year=2010&month=04&day=12&action=search
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=T5Sp%2Bn1O&year=2010&month=04&day=26&action=search
イチャモンつけるな！ってお爺ちゃんと呼ばないで欲しいんだね「あの人」＝川口シゲッチｗ
14 ：ドレミファ名無シド：2010/07/22(木) 15:43:58 ID:7LwUzdy8
あれ、また｢あの人｣にスイッチ入っちゃってるｗ
今回は何を機転に火病り出したの？暇なひと教えてｗ
今回は何を機転に火病り出したの？暇なひと教えてｗ
ここってヤス来てんの？ヤス
16 ：ドレミファ名無シド：2010/07/23(金) 02:04:14 ID:rJbGJ57p
あの人=川口重孝のテリトリーですよ。
君たちとにかくしつこいですねｗ
18 ：ドレミファ名無シド：2010/07/23(金) 09:47:46 ID:ztb6OB97
>>15>>16
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1277578454/4
２ｃｈに熱中する・・・"イチャモン"で証明された「あの人」＝「お爺ちゃん」
怒った「お爺ちゃん」と「お爺ちゃん」に間違われた老人が持て余した時間を２ｃｈに費やす姿が「あの人」
==================================================================================
★研究者によれば出没時間、出没場所 ★「あの人」特定ワード一覧 で完全に一致の人
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ちっこいチューブアンプ 22台目 >>632 ID:J6g8TUye 注視
http://2bangai.net/read/84ccb29d095e91aed6b1cf2dd437590253546a51edbee66632ffadf907131836/
ちっこいチューブアンプ 22台目 より ID:J6g8TUyeのみ抽出
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=J6g8TUye&year=2010&month=04&day=12&action=search
==========================================================================================
★研究者によれば出没時間、出没場所 ★「あの人」特定ワード一覧 で完全に一致 の人に一致の人
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ちっこいチューブアンプ 23台目 >>154 ID:T5Sp+n1O 注視
http://2bangai.net/read/7480753ec491a734289f99f26eea3a71e8f5398ba2cde5b6beab605e440fc3a6/101
ちっこいチューブアンプ 23台目 より ID:T5Sp+n1Oのみ抽出
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=T5Sp%2Bn1O&year=2010&month=04&day=26&action=search
======＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
さらに気違いこじらせてるお爺ちゃんの姿をご堪能あれｗ
一説には「あの人」＝「お爺ちゃん」は＝不惑（笑）＝川口重孝。
つまり、「あの人」粘着で荒らしまわっているのがyasuってことだろう。
それに便乗して自分の宿敵を無理やり統合したがってるのが
『容姿端麗で腕も確かな女子大生とライブ』をうｐできず失踪した
ねこ科のプリング乙女オヤジこと３４tiger ◆D6CResYGRM。
これが「あの人」スレの住人で有名なマッチポンプ３兄弟（笑）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1277578454/4
２ｃｈに熱中する・・・"イチャモン"で証明された「あの人」＝「お爺ちゃん」
怒った「お爺ちゃん」と「お爺ちゃん」に間違われた老人が持て余した時間を２ｃｈに費やす姿が「あの人」
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★研究者によれば出没時間、出没場所 ★「あの人」特定ワード一覧 で完全に一致の人
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ちっこいチューブアンプ 22台目 >>632 ID:J6g8TUye 注視
http://2bangai.net/read/84ccb29d095e91aed6b1cf2dd437590253546a51edbee66632ffadf907131836/
ちっこいチューブアンプ 22台目 より ID:J6g8TUyeのみ抽出
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=J6g8TUye&year=2010&month=04&day=12&action=search
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★研究者によれば出没時間、出没場所 ★「あの人」特定ワード一覧 で完全に一致 の人に一致の人
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ちっこいチューブアンプ 23台目 >>154 ID:T5Sp+n1O 注視
http://2bangai.net/read/7480753ec491a734289f99f26eea3a71e8f5398ba2cde5b6beab605e440fc3a6/101
ちっこいチューブアンプ 23台目 より ID:T5Sp+n1Oのみ抽出
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=T5Sp%2Bn1O&year=2010&month=04&day=26&action=search
======＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
さらに気違いこじらせてるお爺ちゃんの姿をご堪能あれｗ
一説には「あの人」＝「お爺ちゃん」は＝不惑（笑）＝川口重孝。
つまり、「あの人」粘着で荒らしまわっているのがyasuってことだろう。
それに便乗して自分の宿敵を無理やり統合したがってるのが
『容姿端麗で腕も確かな女子大生とライブ』をうｐできず失踪した
ねこ科のプリング乙女オヤジこと３４tiger ◆D6CResYGRM。
これが「あの人」スレの住人で有名なマッチポンプ３兄弟（笑）
あ、この人っぽいのgibson historic collectionのスレで見た！
おっとsageたら「あの人」が機嫌わるくするからなw
22 ：ドレミファ名無シド：2010/07/23(金) 14:15:18 ID:VxTMBFfl
>>18
やればやるほどお前＝｢あの人｣の認知度がさらに上がってますます顰蹙を買うだけなんだが。
理解する知能がないんだろうねぇ。
お前を批判してるのはお前が戦ってる妄想敵だけじゃなくて、お前のウザイコピペに辟易してる多数の
第三者が主なんだといい加減に理解しろよ。
やればやるほどお前＝｢あの人｣の認知度がさらに上がってますます顰蹙を買うだけなんだが。
理解する知能がないんだろうねぇ。
お前を批判してるのはお前が戦ってる妄想敵だけじゃなくて、お前のウザイコピペに辟易してる多数の
第三者が主なんだといい加減に理解しろよ。
ま、この場所は俺一人の自演劇場だから
過去スレも含め>>1-1000迄俺一人がやってる事
過去スレも含め>>1-1000迄俺一人がやってる事
ちょっとこのスレに置いておきますね
北海道のν速民が政治家への名誉毀損で逮捕。ν速民もドン引きの幼稚な書き込み ★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279887558/
私怨で私人の名前を書く変な人たち。２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1235883921/
北海道のν速民が政治家への名誉毀損で逮捕。ν速民もドン引きの幼稚な書き込み ★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279887558/
私怨で私人の名前を書く変な人たち。２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1235883921/
>>24
俺っておまえだったのか
俺っておまえだったのか
>>26
ドッペルンゲンガー
ドッペルンゲンガー
おはようございます。
新スレおめおめ。
蛆虫のみなさんが相変わらず湧いているようですね。
新スレおめおめ。
蛆虫のみなさんが相変わらず湧いているようですね。
29 ：ドレミファ名無シド：2010/07/26(月) 11:06:52 ID:VnEgbtW4
研究者による特定ワード
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1277578454/4
ムキになって２ｃｈに熱中するあまり"イチャモン"連発してた「あの人」
その特定ワードを連発していた「あの人」に酷似する「お爺ちゃん」
==================================================================================
★ムキになって２ｃｈに熱中するあまり★「あの人」特定ワード"イチャモン"連発してた「あの人」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ちっこいチューブアンプ 22台目 より ID:J6g8TUyeの"イチャモン"に注目
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=J6g8TUye&year=2010&month=04&day=12&action=search
==========================================================================================
★「あの人」特定ワード"イチャモン"を連発した「あの人」ID:J6g8TUyeと同じく当事者に拘る「お爺ちゃん」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ちっこいチューブアンプ 23台目 より ID:T5Sp+n1O と 「あの人」ID:J6g8TUyeは完全に同一にしか見えない
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=T5Sp%2Bn1O&year=2010&month=04&day=26&action=search
======＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
★「あの人」＝「お爺ちゃん」は＝不惑（笑）＝川口重孝・・・削除・規制依頼キチガイ。
★つまり、「あの人」粘着で荒らしまわっているのがマル詐のオヤジyasuってことだろう。
★『あの人』スレのスレタテ主は便乗して自分の宿敵を無理やり統合したがってるので
『容姿端麗で腕も確かな女子大生とライブ』をうｐできず失踪した
ねこ科のプリング乙女オヤジこと３４tiger ◆D6CResYGRM。
スレタイや恨み辛みを詰め込んだ書き癖のセンスから例のクソスレ立て気違いと同一だなｗ
ニートとほぼ無職と誰からも誘われずに定時で帰宅の3人組なので
深夜・早朝・夕方とまんべんなく蛆虫のように湧き出し入れ替わりで粘着してくるのが真実ｗ
これが「あの人」スレの住人で、かの有名なマッチポンプ独身中年３兄弟（笑）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1277578454/4
ムキになって２ｃｈに熱中するあまり"イチャモン"連発してた「あの人」
その特定ワードを連発していた「あの人」に酷似する「お爺ちゃん」
==================================================================================
★ムキになって２ｃｈに熱中するあまり★「あの人」特定ワード"イチャモン"連発してた「あの人」
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ちっこいチューブアンプ 22台目 より ID:J6g8TUyeの"イチャモン"に注目
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=J6g8TUye&year=2010&month=04&day=12&action=search
==========================================================================================
★「あの人」特定ワード"イチャモン"を連発した「あの人」ID:J6g8TUyeと同じく当事者に拘る「お爺ちゃん」
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ちっこいチューブアンプ 23台目 より ID:T5Sp+n1O と 「あの人」ID:J6g8TUyeは完全に同一にしか見えない
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=T5Sp%2Bn1O&year=2010&month=04&day=26&action=search
======＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
★「あの人」＝「お爺ちゃん」は＝不惑（笑）＝川口重孝・・・削除・規制依頼キチガイ。
★つまり、「あの人」粘着で荒らしまわっているのがマル詐のオヤジyasuってことだろう。
★『あの人』スレのスレタテ主は便乗して自分の宿敵を無理やり統合したがってるので
『容姿端麗で腕も確かな女子大生とライブ』をうｐできず失踪した
ねこ科のプリング乙女オヤジこと３４tiger ◆D6CResYGRM。
スレタイや恨み辛みを詰め込んだ書き癖のセンスから例のクソスレ立て気違いと同一だなｗ
ニートとほぼ無職と誰からも誘われずに定時で帰宅の3人組なので
深夜・早朝・夕方とまんべんなく蛆虫のように湧き出し入れ替わりで粘着してくるのが真実ｗ
これが「あの人」スレの住人で、かの有名なマッチポンプ独身中年３兄弟（笑）
>>24とかってなんなの？
新参にナビゲーター気取りつつも自分の存在をごまかしてるみたいな？
新参にナビゲーター気取りつつも自分の存在をごまかしてるみたいな？
あ、＞＞２９ね
32 ：ドレミファ名無シド：2010/07/26(月) 13:39:35 ID:2fjXkjfW
ここほんとは何のスレなの
俺一人だけの遊び場
34 ：ドレミファ名無シド：2010/07/26(月) 18:56:21 ID:gdunUe9J
「あの人」＝不惑（笑）＝川口重孝=「お爺ちゃん」で確定だが
例の事象から削除依頼の人とも同一かとｗ
キャパが小さいのですぐに誰かに助けを求める軟弱者ｗ
川口関連のレスに過敏な対抗心剥き出しのヤスも自身は妄言ブログ晒される情けないごく潰しオヤジ
３４tiger ◆D6CResYGRM乙女オヤジは単なる孤独で嘘つく病気の姑息な卑怯者ｗ
ちなみに
compose:楽器･作曲[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029082149/258-
コレ見るとさ・・・川口重孝と田中良雄とホストが違うのに同じメールアドレスｗ
http://www.futomi.com/cgi-bin/sample/accp/acc.cgi?FRAME=result&ITEM=VisitorTrace&LOG=access_log.cgi&VISITOR=FLH1Aaj102.chb.mesh.ad.jp
IP２つ以上（千葉と神奈川）で・・・しかも携帯までつかってくらぁ複数IDなんて当然だねｗ
川口重孝も自分がされたのと同じくらいまでyasuを晒せば良いのだが
連絡取り合う前に取引拒否でアドレスくらいしか把握してないから「あの人」になってしまったんだろうｗｗｗ
３４tiger ◆D6CResYGRM乙女オヤジは独身中年なだけのしょうもないスレタテキチガイ＝周囲に同意を求める臆病なクズタイプｗ
例の事象から削除依頼の人とも同一かとｗ
キャパが小さいのですぐに誰かに助けを求める軟弱者ｗ
川口関連のレスに過敏な対抗心剥き出しのヤスも自身は妄言ブログ晒される情けないごく潰しオヤジ
３４tiger ◆D6CResYGRM乙女オヤジは単なる孤独で嘘つく病気の姑息な卑怯者ｗ
ちなみに
compose:楽器･作曲[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029082149/258-
コレ見るとさ・・・川口重孝と田中良雄とホストが違うのに同じメールアドレスｗ
http://www.futomi.com/cgi-bin/sample/accp/acc.cgi?FRAME=result&ITEM=VisitorTrace&LOG=access_log.cgi&VISITOR=FLH1Aaj102.chb.mesh.ad.jp
IP２つ以上（千葉と神奈川）で・・・しかも携帯までつかってくらぁ複数IDなんて当然だねｗ
川口重孝も自分がされたのと同じくらいまでyasuを晒せば良いのだが
連絡取り合う前に取引拒否でアドレスくらいしか把握してないから「あの人」になってしまったんだろうｗｗｗ
３４tiger ◆D6CResYGRM乙女オヤジは独身中年なだけのしょうもないスレタテキチガイ＝周囲に同意を求める臆病なクズタイプｗ
35 ：ドレミファ名無シド：2010/07/27(火) 03:17:53 ID:V5D61IIn
>>35
どっちも同じ一匹のキチガイがマッチポンプしてんだろ
どっちも同じ一匹のキチガイがマッチポンプしてんだろ
このスレてあれだよね。該当するキチガイは一人は間違いなくいるんだけど、
そいつをストーかしてる晒し厨房も確実に一人入るよね
後者のほうはなんなの？
そいつをストーかしてる晒し厨房も確実に一人入るよね
後者のほうはなんなの？
39 ：ドレミファ名無シド：2010/07/27(火) 17:38:31 ID:0I/y24am
>>37
あの人＝川口重孝乙
あの人＝川口重孝乙
>>37
ようするに自分をピンポイントで叩いてくる奴が忌々しくてしょうがないと言うことですね、キチガイ君ｗ
ようするに自分をピンポイントで叩いてくる奴が忌々しくてしょうがないと言うことですね、キチガイ君ｗ
>>40は何と戦ってるの？
あの人=川口重孝乙
43 ：ドレミファ名無シド：2010/07/28(水) 10:36:11 ID:oM+kvRnS
yasuとシゲッチが荒れ狂ってるのはここが発端かｗ
★研究者による特定ワード
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1277578454/4
発覚以前に･･･ムキになり２ｃｈに熱中するあまり"イチャモン"連発してた「あの人」
その特定ワードを連発していた「あの人」に酷似する「お爺ちゃん」は同一で確定
==================================================================================
★ムキになって２ｃｈに熱中するあまり★「あの人」特定ワード"イチャモン"連発してた「あの人」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ちっこいチューブアンプ 22台目 より ID:J6g8TUyeの"イチャモン"に注目
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=J6g8TUye&year=2010&month=04&day=12&action=search
==========================================================================================
★「あの人」特定ワード"イチャモン"を連発した「あの人」ID:J6g8TUyeと同じく当事者に拘る「お爺ちゃん」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ちっこいチューブアンプ 23台目 より ID:T5Sp+n1O と 「あの人」ID:J6g8TUyeは完全に同一にしか見えない
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=T5Sp%2Bn1O&year=2010&month=04&day=26&action=search
======＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
結論から言うと
「あの人」＝不惑（笑）＝川口重孝=「お爺ちゃん」つまり、いつもの自演。
compose:楽器･作曲[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029082149/258-
コレ見るとさ・・・川口重孝と田中良雄とホストが違うのに同じメールアドレスｗ
http://www.futomi.com/cgi-bin/sample/accp/acc.cgi?FRAME=result&ITEM=VisitorTrace&LOG=access_log.cgi&VISITOR=FLH1Aaj102.chb.mesh.ad.jp
IP3つ以上（千葉と神奈川2つ）で・・・しかも携帯までつかってくらぁ複数IDなんて当然だねｗ
不惑（笑）を嫌がり暴れる余り「お爺ちゃん」と呼ばれ・・・最後は「あの人」。。。
このレスに過敏な反応を示して「あの人」とレスをつけてたら･･･それが本人ｗ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1277578454/4
発覚以前に･･･ムキになり２ｃｈに熱中するあまり"イチャモン"連発してた「あの人」
その特定ワードを連発していた「あの人」に酷似する「お爺ちゃん」は同一で確定
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★ムキになって２ｃｈに熱中するあまり★「あの人」特定ワード"イチャモン"連発してた「あの人」
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ちっこいチューブアンプ 22台目 より ID:J6g8TUyeの"イチャモン"に注目
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=J6g8TUye&year=2010&month=04&day=12&action=search
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★「あの人」特定ワード"イチャモン"を連発した「あの人」ID:J6g8TUyeと同じく当事者に拘る「お爺ちゃん」
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ちっこいチューブアンプ 23台目 より ID:T5Sp+n1O と 「あの人」ID:J6g8TUyeは完全に同一にしか見えない
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=T5Sp%2Bn1O&year=2010&month=04&day=26&action=search
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結論から言うと
「あの人」＝不惑（笑）＝川口重孝=「お爺ちゃん」つまり、いつもの自演。
compose:楽器･作曲[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029082149/258-
コレ見るとさ・・・川口重孝と田中良雄とホストが違うのに同じメールアドレスｗ
http://www.futomi.com/cgi-bin/sample/accp/acc.cgi?FRAME=result&ITEM=VisitorTrace&LOG=access_log.cgi&VISITOR=FLH1Aaj102.chb.mesh.ad.jp
IP3つ以上（千葉と神奈川2つ）で・・・しかも携帯までつかってくらぁ複数IDなんて当然だねｗ
不惑（笑）を嫌がり暴れる余り「お爺ちゃん」と呼ばれ・・・最後は「あの人」。。。
このレスに過敏な反応を示して「あの人」とレスをつけてたら･･･それが本人ｗ
39とか42は「あの人」だろうな、と思っていたが、わけの分からない固有名詞連呼されても
第三者としては意味が分からないから確証がなかった。
しかし、>>44ではっきりした。
やっぱり「あの人」だったｗ
お前さあ、痛々しいクソ長文コピペをあちこちに張り続けてっから
方々で嫌われてるっていい加減自覚しろよ。
お前が戦ってるけったいな固有名詞の連中なんて誰一人しらねーよ。
お前がどっかのオークションだかで戦ってる相手は2ちゃんのこの手のスレ
覗いてる奴には直接迷惑掛けてねーんだから、どうでもいい。
お前がうざいからお前を笑ってんのは、俺だけじゃないはずだ。
いい加減に氏ね、お前がいちばんうざい。
第三者としては意味が分からないから確証がなかった。
しかし、>>44ではっきりした。
やっぱり「あの人」だったｗ
お前さあ、痛々しいクソ長文コピペをあちこちに張り続けてっから
方々で嫌われてるっていい加減自覚しろよ。
お前が戦ってるけったいな固有名詞の連中なんて誰一人しらねーよ。
お前がどっかのオークションだかで戦ってる相手は2ちゃんのこの手のスレ
覗いてる奴には直接迷惑掛けてねーんだから、どうでもいい。
お前がうざいからお前を笑ってんのは、俺だけじゃないはずだ。
いい加減に氏ね、お前がいちばんうざい。
>>45
名前欄にわざわざ「39、42」なんて入れたらかえってバレバレになるのもわからないほど頭悪いのかｗｗｗｗｗ
全部お前一人の精神病発作の自演荒らしなのわかりきってるから、今さら何度同じコピペ貼っても
無駄だ、バカｗ
はい、以下さらに秋葉の加藤より程度の低い、楽作板一の重症の精神病者の発作レスが続きます
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
名前欄にわざわざ「39、42」なんて入れたらかえってバレバレになるのもわからないほど頭悪いのかｗｗｗｗｗ
全部お前一人の精神病発作の自演荒らしなのわかりきってるから、今さら何度同じコピペ貼っても
無駄だ、バカｗ
はい、以下さらに秋葉の加藤より程度の低い、楽作板一の重症の精神病者の発作レスが続きます
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
まじで何と何のあらそいなのかわからん。
あぁ、夏休み
つまんねーなここ なんだこりゃ?
ヴィンテージなんて言うから来てみたら
乞食のあつまりじゃねぇかよ。
ヴィンテージなんて言うから来てみたら
乞食のあつまりじゃねぇかよ。
>>49
おい、乞食
おい、乞食
良くわからん争いは専用スレ立ててそこでやって、
ここはヴィンテージに関して語ればいいんじゃね？
ここはヴィンテージに関して語ればいいんじゃね？
52 ：ドレミファ名無シド：2010/07/29(木) 16:08:35 ID:La6LePIz
53 ：ドレミファ名無シド：2010/07/29(木) 20:44:43 ID:JYx6kj0i
フェンダーUSAの70年代製造のストラト
フェンダージャパンの80年代製造のストラト
フェルナンデスのストラトコピー
一番創りが悪いのはフェンダーUSAのストラト
ネックポケットが大きすぎて弾いているとズレてしまう事も
ジャパンとフェルナンディスはキュッって感じでピッタリ収まるのに
フェンダージャパンの80年代製造のストラト
フェルナンデスのストラトコピー
一番創りが悪いのはフェンダーUSAのストラト
ネックポケットが大きすぎて弾いているとズレてしまう事も
ジャパンとフェルナンディスはキュッって感じでピッタリ収まるのに
★研究者による特定ワード
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1277578454/4
発覚以前に･･･ムキになり２ｃｈに熱中するあまり"イチャモン"連発してた「あの人」
その特定ワードを連発していた「あの人」に酷似する「お爺ちゃん」は同一で確定
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★ムキになって２ｃｈに熱中するあまり★「あの人」特定ワード"イチャモン"連発してた「あの人」
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ちっこいチューブアンプ 22台目 より ID:J6g8TUyeの"イチャモン"に注目
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=J6g8TUye&year=2010&month=04&day=12&action=search
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★「あの人」特定ワード"イチャモン"を連発した「あの人」ID:J6g8TUyeと同じく当事者に拘る「お爺ちゃん」
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ちっこいチューブアンプ 23台目 より ID:T5Sp+n1O と 「あの人」ID:J6g8TUyeは完全に同一にしか見えない
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=T5Sp%2Bn1O&year=2010&month=04&day=26&action=search
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結論から言うと
「あの人」＝不惑（笑）＝川口重孝=「お爺ちゃん」つまり、いつもの自演。
compose:楽器･作曲[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029082149/258-
コレ見るとさ・・・川口重孝と田中良雄とホストが違うのに同じメールアドレスｗ
http://www.futomi.com/cgi-bin/sample/accp/acc.cgi?FRAME=result&ITEM=VisitorTrace&LOG=access_log.cgi&VISITOR=FLH1Aaj102.chb.mesh.ad.jp
IP3つ以上（千葉と神奈川2つ）で・・・しかも携帯までつかってくらぁ複数IDなんて当然だねｗ
不惑（笑）を嫌がり暴れる余り「お爺ちゃん」と呼ばれ・・・最後は「あの人」。。。
このレスに過敏な反応を示して様々な場所で「あの人」とかレスをつけてたら･･･それが見えない何かと戦い続ける本人ｗ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1277578454/4
発覚以前に･･･ムキになり２ｃｈに熱中するあまり"イチャモン"連発してた「あの人」
その特定ワードを連発していた「あの人」に酷似する「お爺ちゃん」は同一で確定
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★ムキになって２ｃｈに熱中するあまり★「あの人」特定ワード"イチャモン"連発してた「あの人」
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ちっこいチューブアンプ 22台目 より ID:J6g8TUyeの"イチャモン"に注目
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=J6g8TUye&year=2010&month=04&day=12&action=search
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★「あの人」特定ワード"イチャモン"を連発した「あの人」ID:J6g8TUyeと同じく当事者に拘る「お爺ちゃん」
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ちっこいチューブアンプ 23台目 より ID:T5Sp+n1O と 「あの人」ID:J6g8TUyeは完全に同一にしか見えない
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=T5Sp%2Bn1O&year=2010&month=04&day=26&action=search
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結論から言うと
「あの人」＝不惑（笑）＝川口重孝=「お爺ちゃん」つまり、いつもの自演。
compose:楽器･作曲[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029082149/258-
コレ見るとさ・・・川口重孝と田中良雄とホストが違うのに同じメールアドレスｗ
http://www.futomi.com/cgi-bin/sample/accp/acc.cgi?FRAME=result&ITEM=VisitorTrace&LOG=access_log.cgi&VISITOR=FLH1Aaj102.chb.mesh.ad.jp
IP3つ以上（千葉と神奈川2つ）で・・・しかも携帯までつかってくらぁ複数IDなんて当然だねｗ
不惑（笑）を嫌がり暴れる余り「お爺ちゃん」と呼ばれ・・・最後は「あの人」。。。
このレスに過敏な反応を示して様々な場所で「あの人」とかレスをつけてたら･･･それが見えない何かと戦い続ける本人ｗ
★研究者による特定ワード
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1277578454/4
発覚以前に･･･ムキになり２ｃｈに熱中するあまり"イチャモン"連発してた「あの人」
その特定ワードを連発していた「あの人」に酷似する「お爺ちゃん」は同一で確定
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★ムキになって２ｃｈに熱中するあまり★「あの人」特定ワード"イチャモン"連発してた「あの人」
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ちっこいチューブアンプ 22台目 より ID:J6g8TUyeの"イチャモン"に注目
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=J6g8TUye&year=2010&month=04&day=12&action=search
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★「あの人」特定ワード"イチャモン"を連発した「あの人」ID:J6g8TUyeと同じく当事者に拘る「お爺ちゃん」
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ちっこいチューブアンプ 23台目 より ID:T5Sp+n1O と 「あの人」ID:J6g8TUyeは完全に同一にしか見えない
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=T5Sp%2Bn1O&year=2010&month=04&day=26&action=search
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結論から言うと
「あの人」＝不惑（笑）＝川口重孝=「お爺ちゃん」つまり、いつもの自演。
compose:楽器･作曲[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029082149/258-
コレ見るとさ・・・川口重孝と田中良雄とホストが違うのに同じメールアドレスｗ
http://www.futomi.com/cgi-bin/sample/accp/acc.cgi?FRAME=result&ITEM=VisitorTrace&LOG=access_log.cgi&VISITOR=FLH1Aaj102.chb.mesh.ad.jp
IP3つ以上（千葉と神奈川2つ）で・・・しかも携帯までつかってくらぁ複数IDなんて当然だねｗ
不惑（笑）を嫌がり暴れる余り「お爺ちゃん」と呼ばれ・・・最後は「あの人」。。。
このレスに過敏な反応を示して様々な場所で「あの人」とかレスをつけてたら･･･それが見えない何かと戦い続ける本人ｗ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1277578454/4
発覚以前に･･･ムキになり２ｃｈに熱中するあまり"イチャモン"連発してた「あの人」
その特定ワードを連発していた「あの人」に酷似する「お爺ちゃん」は同一で確定
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★ムキになって２ｃｈに熱中するあまり★「あの人」特定ワード"イチャモン"連発してた「あの人」
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ちっこいチューブアンプ 22台目 より ID:J6g8TUyeの"イチャモン"に注目
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=J6g8TUye&year=2010&month=04&day=12&action=search
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★「あの人」特定ワード"イチャモン"を連発した「あの人」ID:J6g8TUyeと同じく当事者に拘る「お爺ちゃん」
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ちっこいチューブアンプ 23台目 より ID:T5Sp+n1O と 「あの人」ID:J6g8TUyeは完全に同一にしか見えない
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=T5Sp%2Bn1O&year=2010&month=04&day=26&action=search
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結論から言うと
「あの人」＝不惑（笑）＝川口重孝=「お爺ちゃん」つまり、いつもの自演。
compose:楽器･作曲[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029082149/258-
コレ見るとさ・・・川口重孝と田中良雄とホストが違うのに同じメールアドレスｗ
http://www.futomi.com/cgi-bin/sample/accp/acc.cgi?FRAME=result&ITEM=VisitorTrace&LOG=access_log.cgi&VISITOR=FLH1Aaj102.chb.mesh.ad.jp
IP3つ以上（千葉と神奈川2つ）で・・・しかも携帯までつかってくらぁ複数IDなんて当然だねｗ
不惑（笑）を嫌がり暴れる余り「お爺ちゃん」と呼ばれ・・・最後は「あの人」。。。
このレスに過敏な反応を示して様々な場所で「あの人」とかレスをつけてたら･･･それが見えない何かと戦い続ける本人ｗ
↑俺の友達が言ってたんだけど、、は自分の意見 的なレス
>>53
70年代ストラトって悪くないよ。
後半ピックガードが黒くなってからはさらにチャチっぽくなったけど
リアルで買ってずっと弾いてましたが音が悪いとか弾きづらいは全然ないです。
安っぽく見えるのは間違いないけどね。
70年代前半の3点止めラージ＆ヘッドはあれはあれでカッコいいですよ。
70年代ストラトって悪くないよ。
後半ピックガードが黒くなってからはさらにチャチっぽくなったけど
リアルで買ってずっと弾いてましたが音が悪いとか弾きづらいは全然ないです。
安っぽく見えるのは間違いないけどね。
70年代前半の3点止めラージ＆ヘッドはあれはあれでカッコいいですよ。
けいおんキャラが使ってれば大人気になってたんだろうなぁ70年代も
スラブ期とか初期５４年や５７年があまりにも人気があり過ぎなだけで
６９年～７０年前期も使用者・愛好者多いぞ
決して不人気と言える程低くはない。
６９年～７０年前期も使用者・愛好者多いぞ
決して不人気と言える程低くはない。
スラブなんて指板剥がれたのを直したのばっかりなんだろうなぁ
どんだけ音変わってるんだか。
どんだけ音変わってるんだか。
★compose:楽器・作曲[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029082149/258-
同じ削除依頼ﾉ川口重孝と田中良雄とﾎｽﾄとﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽｗ
ｱﾉOCN､BIGLOBE、ｄti ＆ﾄﾞｺﾓ携帯と捨てｱﾄﾞで５回線自演とﾅﾘ
幼稚な知能ﾃﾞ攪乱のつもりか固定とｺﾛｺﾛ単発IDの連投ぶっこみで大人数を装う１人のｵｰﾙﾚﾝｼﾞ攻撃かとｗ
★決まった時間帯のみ一気に増殖する単発と固定のあいづちの実態はいつも天然でﾊﾞﾚるｗ
★某隔離スレでも天然やらかし自演コテのパスワードがshigeと勝手に「苦い告白」ｗ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1266088805/326-328
極めつけは ★「あの人」特定ワード"イチャモン"
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1277578454/4
★ ちっこいチューブアンプ 22台目 ★ ID:J6g8TUye ＝ 「あの人」
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=J6g8TUye&year=2010&month=04&day=12&action=search
★ ちっこいチューブアンプ 23台目 ★ ID:T5Sp+n1O ＝ "お爺ちゃん"
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=T5Sp%2Bn1O&year=2010&month=04&day=26&action=search
★ "お爺ちゃん"は「あの人」同様にバッカススレに出入りした証拠もありまず同一人物で間違いなし
======＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
結論ｗ
片思いを３５年もひきずって独身のまま老後をむかえ相手を選ばず２ちゃんねるで大立ち回り中ｗ
「あの人」＝不惑（笑）＝川口重孝="お爺ちゃん"
近況は次々に曝露され定着していくキャラクターを１つでも隔離しようと見苦しい４回線自演中。
あだ名も回線と同じ５つではなくウォースマンなる自称も存在するから失笑。
ちなみに、当面はﾊﾞﾊﾞｧとの婚活に失敗したﾘﾈﾝ業者yasuと古着屋yasu姉のﾘｻｲｸﾙ姉弟と
己の宿敵を無理やり統合しようとしゃしゃり出てくるﾌﾟﾘﾝｸﾞ乙女ｵﾔｼﾞ◆D6CResYGRMの３匹と
引篭もりで毎日､楽器、作曲＠粘着監視員やってたせいでｺｲﾂ等に酷似した性質のあまり勘違いで認定された哀れなｺﾞﾐｸｽﾞが数名www
約６名の迷惑なやつらの返す言葉は「あの人」と馬鹿のひとつおぼえ
ココを含めて関連のクソスレでコレ系の返しをしてたら間違いなく無職の２ch常駐監視員本人ｗ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029082149/258-
同じ削除依頼ﾉ川口重孝と田中良雄とﾎｽﾄとﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽｗ
ｱﾉOCN､BIGLOBE、ｄti ＆ﾄﾞｺﾓ携帯と捨てｱﾄﾞで５回線自演とﾅﾘ
幼稚な知能ﾃﾞ攪乱のつもりか固定とｺﾛｺﾛ単発IDの連投ぶっこみで大人数を装う１人のｵｰﾙﾚﾝｼﾞ攻撃かとｗ
★決まった時間帯のみ一気に増殖する単発と固定のあいづちの実態はいつも天然でﾊﾞﾚるｗ
★某隔離スレでも天然やらかし自演コテのパスワードがshigeと勝手に「苦い告白」ｗ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1266088805/326-328
極めつけは ★「あの人」特定ワード"イチャモン"
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1277578454/4
★ ちっこいチューブアンプ 22台目 ★ ID:J6g8TUye ＝ 「あの人」
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=J6g8TUye&year=2010&month=04&day=12&action=search
★ ちっこいチューブアンプ 23台目 ★ ID:T5Sp+n1O ＝ "お爺ちゃん"
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=T5Sp%2Bn1O&year=2010&month=04&day=26&action=search
★ "お爺ちゃん"は「あの人」同様にバッカススレに出入りした証拠もありまず同一人物で間違いなし
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結論ｗ
片思いを３５年もひきずって独身のまま老後をむかえ相手を選ばず２ちゃんねるで大立ち回り中ｗ
「あの人」＝不惑（笑）＝川口重孝="お爺ちゃん"
近況は次々に曝露され定着していくキャラクターを１つでも隔離しようと見苦しい４回線自演中。
あだ名も回線と同じ５つではなくウォースマンなる自称も存在するから失笑。
ちなみに、当面はﾊﾞﾊﾞｧとの婚活に失敗したﾘﾈﾝ業者yasuと古着屋yasu姉のﾘｻｲｸﾙ姉弟と
己の宿敵を無理やり統合しようとしゃしゃり出てくるﾌﾟﾘﾝｸﾞ乙女ｵﾔｼﾞ◆D6CResYGRMの３匹と
引篭もりで毎日､楽器、作曲＠粘着監視員やってたせいでｺｲﾂ等に酷似した性質のあまり勘違いで認定された哀れなｺﾞﾐｸｽﾞが数名www
約６名の迷惑なやつらの返す言葉は「あの人」と馬鹿のひとつおぼえ
ココを含めて関連のクソスレでコレ系の返しをしてたら間違いなく無職の２ch常駐監視員本人ｗ
腐れってこういうことやるキチガイだったんだ
もうちょっとはマシな奴かと思ってたが
もうちょっとはマシな奴かと思ってたが
腐れは関係ないだろ。名前が悪用されてるようだが。
このコピペにある名前だけが欠けている。
そいつが犯人だ。
ジャズ珍
このコピペにある名前だけが欠けている。
そいつが犯人だ。
ジャズ珍
これも欠けてるじゃん
スカトロ
まぁ、コテにしても人から名前付けられる奴にしても、ロクでもないキチガイなのは同じだがな
スカトロ
まぁ、コテにしても人から名前付けられる奴にしても、ロクでもないキチガイなのは同じだがな
>>64
お前の様にね
お前の様にね
反応してる奴ｗｗｗ
しかも朝っぱらｗ
しかも朝っぱらｗ
と夜中に騒いでる>>66
68 ：↓：2010/08/04(水) 09:45:57 ID:SgZmhW5A
おいおい、朝から恥ずかしいスレの常駐者を責めたてんなってｗｗｗ
ぐうの音もでなくなるだろｗｗｗ
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=5%2Fg2Uq%2BK&year=2010&month=07&day=28&action=search
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=YDCghIT3+&year=2010&month=08&day=02&action=search
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=%2FHL4C1Ip&year=2010&month=08&day=03&action=search
↓この厳しいツッコミにぐうの音も出ない不惑ｗｗｗｗｗまたまたまた自爆(笑)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
746 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2008/08/27(水) 11:19:01 ID:EPbhgKPS
そんなことよりエロBBSで不惑と呼ばれて脊髄反射して、わざわざネタもと晒してるのがまた大笑いｗ
自分の性癖晒して自爆ｗｗｗｗｗ まったくもってキモイじじいだよな不惑って。
不惑（笑）よ、言っておくが「不惑」というのは論語に出てくる、40歳を指す言葉だｗ
こんな一般常識さえ知らないから仕事にも就けないんだろ、哀れだな。
確かに２ちゃんの音楽板で不惑（笑）といえばお前を指す固有名詞と化しているのだが、
ヨソでは固有名詞ではないんだよｗ お前の加齢臭溢れる書き込みをみた奴が
お前が不惑超えであることに気づいて不惑と呼んだのだろう。
論語なんて超無知で低学歴なお前には難しかったかｗ なにしろ「四面楚歌」という言葉すら知らないミラクル低脳だからなお前はｗ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ぐうの音もでなくなるだろｗｗｗ
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=5%2Fg2Uq%2BK&year=2010&month=07&day=28&action=search
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=YDCghIT3+&year=2010&month=08&day=02&action=search
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=%2FHL4C1Ip&year=2010&month=08&day=03&action=search
↓この厳しいツッコミにぐうの音も出ない不惑ｗｗｗｗｗまたまたまた自爆(笑)
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746 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2008/08/27(水) 11:19:01 ID:EPbhgKPS
そんなことよりエロBBSで不惑と呼ばれて脊髄反射して、わざわざネタもと晒してるのがまた大笑いｗ
自分の性癖晒して自爆ｗｗｗｗｗ まったくもってキモイじじいだよな不惑って。
不惑（笑）よ、言っておくが「不惑」というのは論語に出てくる、40歳を指す言葉だｗ
こんな一般常識さえ知らないから仕事にも就けないんだろ、哀れだな。
確かに２ちゃんの音楽板で不惑（笑）といえばお前を指す固有名詞と化しているのだが、
ヨソでは固有名詞ではないんだよｗ お前の加齢臭溢れる書き込みをみた奴が
お前が不惑超えであることに気づいて不惑と呼んだのだろう。
論語なんて超無知で低学歴なお前には難しかったかｗ なにしろ「四面楚歌」という言葉すら知らないミラクル低脳だからなお前はｗ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
69 ：ドレミファ名無シド：2010/08/04(水) 11:28:37 ID:eN7wA3TT
不惑。
本名： 脳内統合平八郎
渾名： 珍黙の体たらく・膿の脳内統合・盗用のギブソン
ポリシー： ES-335でもフルアコの音が出せる
直近の脳内統合平八郎
http://mpheadline.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/12/10/dg15006.jpg
敬意をこめて”脳内統合元帥””四面楚閣下”
本名： 脳内統合平八郎
渾名： 珍黙の体たらく・膿の脳内統合・盗用のギブソン
ポリシー： ES-335でもフルアコの音が出せる
直近の脳内統合平八郎
http://mpheadline.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/12/10/dg15006.jpg
敬意をこめて”脳内統合元帥””四面楚閣下”
「あの人」ネタには、"十中八九"喰らいつき"時間に関係なく"
非難、辟易、お前が「あの人」と3パターンで常時激昂してる「無職のアイツ」ら。
「無職のアイツ」らは、複数を自認し見回り制のようなので、"総勢5人"としときます。
なぜなら、単発・自演・連投と名指しの誤認で迷惑かかった人にはご理解いただけるものかと思われます。
構図
「あの人」 VS 「無職のアイツ」ら
「あの人」＝無職の自分を晒して遊ぶ、新たに作り上げた気に食わない相手
「無職のアイツ」ら＝不惑（笑）、ジャズ珍、スカトロ、鼻毛、キモネジ等を作り上げた一流のベテラン粘着監視員（たち）
「あの人」ネタが登場以前に、こぞって乱立し賑わっていた"不惑（笑）"、"ジャズ珍"ネタの隔離スレが放置傾向にあるのは
一流のベテラン粘着監視員（たち）が「無職のアイツ」らである何よりの証拠
「無職のアイツ」らの1人はES-335スレで「あの人」をずっと監視していたと告白するくらいお熱らしい。
ちなみにES-335で粘着監視を誇らしげに告白した「無職のアイツ」らの1人は、
"小型アンプ"と"GibsonのフライングV"と”けいおん！のあずにゃん"が好きで溜まらないようで毎日熱心に出没している。
「あの人」と「あの人」が大嫌いな「無職のアイツ」毎日乙です。
非難、辟易、お前が「あの人」と3パターンで常時激昂してる「無職のアイツ」ら。
「無職のアイツ」らは、複数を自認し見回り制のようなので、"総勢5人"としときます。
なぜなら、単発・自演・連投と名指しの誤認で迷惑かかった人にはご理解いただけるものかと思われます。
構図
「あの人」 VS 「無職のアイツ」ら
「あの人」＝無職の自分を晒して遊ぶ、新たに作り上げた気に食わない相手
「無職のアイツ」ら＝不惑（笑）、ジャズ珍、スカトロ、鼻毛、キモネジ等を作り上げた一流のベテラン粘着監視員（たち）
「あの人」ネタが登場以前に、こぞって乱立し賑わっていた"不惑（笑）"、"ジャズ珍"ネタの隔離スレが放置傾向にあるのは
一流のベテラン粘着監視員（たち）が「無職のアイツ」らである何よりの証拠
「無職のアイツ」らの1人はES-335スレで「あの人」をずっと監視していたと告白するくらいお熱らしい。
ちなみにES-335で粘着監視を誇らしげに告白した「無職のアイツ」らの1人は、
"小型アンプ"と"GibsonのフライングV"と”けいおん！のあずにゃん"が好きで溜まらないようで毎日熱心に出没している。
「あの人」と「あの人」が大嫌いな「無職のアイツ」毎日乙です。
ずいぶん長い自己紹介だな。
何が何だか解りません!!
ジャズ珍の狂った脳みそでしか理解出来ない謎の長文自己紹介だからな。
なにが楽しいのかね？
キチガイの発作だから常人には理解出来ないのは当たり前だよ
これが発作の原因だな
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=5%2Fg2Uq%2BK&year=2010&month=07&day=28&action=search
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=YDCghIT3+&year=2010&month=08&day=02&action=search
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=%2FHL4C1Ip&year=2010&month=08&day=03&action=search
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=5%2Fg2Uq%2BK&year=2010&month=07&day=28&action=search
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=YDCghIT3+&year=2010&month=08&day=02&action=search
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=%2FHL4C1Ip&year=2010&month=08&day=03&action=search
77 ：ドレミファ名無シド：2010/08/05(木) 09:35:14 ID:JxaAtE7i
>>41
強いていうなら、あずにゃんかなｗ
強いていうなら、あずにゃんかなｗ
>>68～>>70みたいのって、かなり重症の精神病者としか思えないよな
こんなのでも野放しになってるのが社会の現実
こいつともしかしたら今日楽器屋ですれ違ったりしてたかも知れないんだぜ・・・お～怖っ・・・
こんなのでも野放しになってるのが社会の現実
こいつともしかしたら今日楽器屋ですれ違ったりしてたかも知れないんだぜ・・・お～怖っ・・・
マルチコピペと文面が一緒だな。
ジャズ珍は本物の精神病患者なのになぜ社会に野放しにされてるのか。
キチガイ病院に強制入院させないと危ないぞ。
ジャズ珍は本物の精神病患者なのになぜ社会に野放しにされてるのか。
キチガイ病院に強制入院させないと危ないぞ。
>>80
キチガイ本人乙
キチガイ本人乙
これが不惑（笑）の正体ｗ しかもこのコピペ必死に作ってるのが「あの人」ｗ
しかし不惑（笑）はなぜか自分を叩き続ける「あの人」を擁護し、脳内敵「ジャズ珍」に「ナスリツケ」（笑）
不惑（笑）vsあの人 の気違い対決は凄いねｗ
↓↓
=====================================================================================
【桜高軽音部】けいおん！！スレ in楽作板 その57
あずにゃんと結婚して幸せな家庭を築きたい
ギターの基礎練習を語らうスレッド
ギターの改造＆パーツ総合スレ【17】
【Gibson】ES-335 Part 【ギブソン】
[Gibson]フライングV Part14[Flying V]
Gibson ES-175 & 175タイプ
フルアコ・アーチトップ総合2
YAMAHA SGについて
◆国産◆ バッカス Part.6 ◆DEVISER◆
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 34
ちっこいチューブアンプ 24台目
【ﾁｮｯｹﾙ】アンプ直結ギタリスト同盟の本音【崩壊】
================================================================================
しかし不惑（笑）はなぜか自分を叩き続ける「あの人」を擁護し、脳内敵「ジャズ珍」に「ナスリツケ」（笑）
不惑（笑）vsあの人 の気違い対決は凄いねｗ
↓↓
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【桜高軽音部】けいおん！！スレ in楽作板 その57
あずにゃんと結婚して幸せな家庭を築きたい
ギターの基礎練習を語らうスレッド
ギターの改造＆パーツ総合スレ【17】
【Gibson】ES-335 Part 【ギブソン】
[Gibson]フライングV Part14[Flying V]
Gibson ES-175 & 175タイプ
フルアコ・アーチトップ総合2
YAMAHA SGについて
◆国産◆ バッカス Part.6 ◆DEVISER◆
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 34
ちっこいチューブアンプ 24台目
【ﾁｮｯｹﾙ】アンプ直結ギタリスト同盟の本音【崩壊】
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83 ：ドレミファ名無シド：2010/08/06(金) 11:19:13 ID:TZftqYhQ
＞「あの人」ネタが登場以前に、こぞって乱立し賑わっていた"不惑（笑）"、"ジャズ珍"ネタの隔離スレが放置傾向にあるのは
＞一流のベテラン粘着監視員（たち）が「無職のアイツ」らである何よりの証拠
＞「無職のアイツ」らの1人はES-335スレで「あの人」をずっと監視していたと告白するくらいお熱らしい。
＞ちなみにES-335で粘着監視を誇らしげに告白した「無職のアイツ」らの1人は、
＞"小型アンプ"と"GibsonのフライングV"と”けいおん！のあずにゃん"が好きで溜まらないようで毎日熱心に出没している。
＞「あの人」と「あの人」が大嫌いな「無職のアイツ」毎日乙です。
>>82 「無職のアイツ」自己紹介乙 けいおんスレで暴れてれば晒されずに済んだものをｗ
＞一流のベテラン粘着監視員（たち）が「無職のアイツ」らである何よりの証拠
＞「無職のアイツ」らの1人はES-335スレで「あの人」をずっと監視していたと告白するくらいお熱らしい。
＞ちなみにES-335で粘着監視を誇らしげに告白した「無職のアイツ」らの1人は、
＞"小型アンプ"と"GibsonのフライングV"と”けいおん！のあずにゃん"が好きで溜まらないようで毎日熱心に出没している。
＞「あの人」と「あの人」が大嫌いな「無職のアイツ」毎日乙です。
>>82 「無職のアイツ」自己紹介乙 けいおんスレで暴れてれば晒されずに済んだものをｗ
84 ：ドレミファ名無シド：2010/08/06(金) 11:39:45 ID:4/8myUCC
けいおん大好きな不惑（笑）+「あの人」＝「お爺ちゃん」 VS 「けいおん！大好きなジャズ珍」+「無職のアイツ」
85 ：ドレミファ名無シド：2010/08/06(金) 11:44:12 ID:4/8myUCC
===========================================================================================================================================
「1966年製 FENDER MUSTANG 極上」出品から在庫保持店舗による困惑の告知
【大事なお知らせとご注意】
今現在ヤフーオークションにて 「1966年製 FENDER MUSTANG 極上」のタイトルで出品されているギターは当店が在庫しているギターだと思われますが、当店の出品物ではございません。
万が一、当店の出品物と誤解されて入札や落札などをされても、当店は全く関わりはありませんのでご注意下さい。
オークションにて掲載されている写真はお客様からのご希望で当店が撮影し、お送りした写真等を加工してあると思われます。
どういった経緯で写真が使われたのかは分かりませんが、ご検討頂く為にとお送りした写真がこういった形で利用されるのは初めての経験で、大変残念です。
また、この様な形でお知らせする事を申し訳なく思います。
ヤフーオークションで当店が利用するIDは phase_in_net で参加させて頂いております。
楽器などを出品させて頂く際は必ず写真には従来通りフェイズインのロゴが入り、説明文なども当店からの出品と分かる様にしております。
（近年楽器はヤフーオークション出品はしておりません）
今回のギターは
当店アイテムID/G-F-MUS66-1285で今、在庫品でございます。
当店ホームページ、J-Guitar.com等で掲載中でございます。
2010.1.15 13：00 フェイズイン
=================================================================================
なぜマスタングかずっと気になってたが･･･アニヲタ「yasu」もけいおんにハマったんだろうかｗ
「音のみ」に関してぶっちゃけてしまえば、
オールド・ビンテージどころか
現在売ってるエレキギータベースの形ですら必要無いしな。
スタインバーガーとか
こういうのttp://www.youtube.com/watch?v=wXPACZktOP8で十分なわけだし。
木の鳴り(笑)とかアホかと思うよ。
気にするなら、PUと弦、弾き方、サーキット類と接続、等を筆頭に
金属パーツ・ネジの素材や取り付け方やネジ穴なんかに注意するのが普通だろうに。
オールド・ビンテージどころか
現在売ってるエレキギータベースの形ですら必要無いしな。
スタインバーガーとか
こういうのttp://www.youtube.com/watch?v=wXPACZktOP8で十分なわけだし。
木の鳴り(笑)とかアホかと思うよ。
気にするなら、PUと弦、弾き方、サーキット類と接続、等を筆頭に
金属パーツ・ネジの素材や取り付け方やネジ穴なんかに注意するのが普通だろうに。
やたらと細かいことに拘る神経質なクラプトン愛好者がいい例だな。
クラプトンのギターはすでに現行品三昧になって久しいが
音やプレイのなんたるかにうるさく喧嘩が絶えないあの愛好者連中でさえ
CD音源はもとより近年のライブ音源に何も苦言を呈していない。
当然全く同とは言わないが、現代の技術なら問題ない当時の代替物が作れてるんだろ。
クラプトンのギターはすでに現行品三昧になって久しいが
音やプレイのなんたるかにうるさく喧嘩が絶えないあの愛好者連中でさえ
CD音源はもとより近年のライブ音源に何も苦言を呈していない。
当然全く同とは言わないが、現代の技術なら問題ない当時の代替物が作れてるんだろ。
アホや。
つい最近クラプトンは1930年代のL-5C買ってる。
つい最近クラプトンは1930年代のL-5C買ってる。
必ずしも買ってる＝使っているじゃないだろ
阿呆か
阿呆か
あほとか抜きにして
3年前のオーバーザレインボウで足バタつかせてLのフルアコ使ってるの見たが他ではどうなの？
クラプトンの所有するフルアコの多くはチャック・ベリーと同じものが欲しくて
というコレクター的なコスプレ癖なんで大御所との絡みで蒐集癖に磨きがかかったんかねｗ
3年前のオーバーザレインボウで足バタつかせてLのフルアコ使ってるの見たが他ではどうなの？
クラプトンの所有するフルアコの多くはチャック・ベリーと同じものが欲しくて
というコレクター的なコスプレ癖なんで大御所との絡みで蒐集癖に磨きがかかったんかねｗ
e-bayで買ってかなり気に入ってるらしいから次のアルバムあたりで使ってくるだろ
93 ：ドレミファ名無シド：2010/08/08(日) 01:30:19 ID:7PNV5SNN
馬鹿だね、こいつｗ
他にもっとマシな煽り返しとか思い付かないのかよｗ
だからヒキヲタって言われるんだよｗ
他にもっとマシな煽り返しとか思い付かないのかよｗ
だからヒキヲタって言われるんだよｗ
馬鹿だね、こいつｗ
他にもっとマシな煽り返しとか思い付かないのかよｗ
だからアニヲタって言われるんだよｗ
他にもっとマシな煽り返しとか思い付かないのかよｗ
だからアニヲタって言われるんだよｗ
馬鹿だね、こいつｗ
他にもっとマシな煽り返しとか思い付かないのかよｗ
だからゲテモノ趣味って言われるんだよｗ
他にもっとマシな煽り返しとか思い付かないのかよｗ
だからゲテモノ趣味って言われるんだよｗ
馬鹿だね、こいつｗ
他にもっとマシな煽り返しとか思い付かないのかよｗ
だからキワモノ趣味って言われるんだよｗ
他にもっとマシな煽り返しとか思い付かないのかよｗ
だからキワモノ趣味って言われるんだよｗ
馬鹿だね、こいつｗ
他にもっとマシな煽り返しとか思い付かないのかよｗ
だから悪趣味って言われるんだよｗ
他にもっとマシな煽り返しとか思い付かないのかよｗ
だから悪趣味って言われるんだよｗ
99 ：ドレミファ名無シド：2010/08/08(日) 14:10:56 ID:9k+nCn3N
ヒキヲタから悪趣味って、だんだんトーンダウンしてるじゃんｗｗｗ
やっぱり 馬 鹿 だから煽り言葉が続かないんだなｗ 馬 鹿 だからｗｗｗ
やっぱり 馬 鹿 だから煽り言葉が続かないんだなｗ 馬 鹿 だからｗｗｗ
みなさ～ん、これが最底辺の何の芸もない煽りです。
終着点ですからね。
終着点ですからね。
明け方まで頑張って煽り書きして午後になって目が覚めて夕方に怒りの反撃ｗ
絵に描いたようなヒキヲタの生活パターンですねｗ
もう頭も充分に回らなくなってるんだなぁ・・・
もともと回ってないけどｗｗｗ
絵に描いたようなヒキヲタの生活パターンですねｗ
もう頭も充分に回らなくなってるんだなぁ・・・
もともと回ってないけどｗｗｗ
悔しい奴の典型的な行動が現れましたよ！
空想上で自分の都合の良いキャラクターを作りだして
自分を慰める
一番醜くみっともない恥晒し馬鹿の代表例
空想上で自分の都合の良いキャラクターを作りだして
自分を慰める
一番醜くみっともない恥晒し馬鹿の代表例
もうやめたら？
104 ：ドレミファ名無シド：2010/08/09(月) 19:29:48 ID:dT9WS42A
>>103
加藤の再来と呼ばれる>>94は原題知らなくても
一般認知度の高いあのセリフを
不眠症からニートに転落する前に実社会で言われてるんで
絶対やめられないんじゃないの？
「アニヲタ君・・・諦めたら、そこでアキバ直行ですよ（笑）」
加藤の再来と呼ばれる>>94は原題知らなくても
一般認知度の高いあのセリフを
不眠症からニートに転落する前に実社会で言われてるんで
絶対やめられないんじゃないの？
「アニヲタ君・・・諦めたら、そこでアキバ直行ですよ（笑）」
あの音とかオカルト。
ヴィンテージは虚像、欺瞞まみれ
分かってて愛でる分には構わないが盲信的崇拝したり現行をけなす奴はカス。
「弾けば分かる」は負け犬の捨て台詞と一緒。
「弾けば分かる」は負け犬の捨て台詞と一緒。
買えばわかるのに
さすが加藤の分身と言われる>>104はそんなセリフを
>一般認知度の高いあのセリフを ←爆笑
なんて言い切っちゃうんだねｗｗｗ
自分がそうだからって、人もみんな自分と同じだなんて思っちゃいけないよｗ
やっぱりヒキヲタ蛆虫>>104って言われるのにはそれなりに理由ってもんがあるんだよなぁ
>一般認知度の高いあのセリフを ←爆笑
なんて言い切っちゃうんだねｗｗｗ
自分がそうだからって、人もみんな自分と同じだなんて思っちゃいけないよｗ
やっぱりヒキヲタ蛆虫>>104って言われるのにはそれなりに理由ってもんがあるんだよなぁ
>>107
わかってて愛でてる人も同じセリフを言うんじゃないか？
だって楽器である以上、それしか言いようがないじゃん
それすら否定するのなら、お前最初から楽器の話する気なんてないんだろ？って
言われても文句言えないぞ
わかってて愛でてる人も同じセリフを言うんじゃないか？
だって楽器である以上、それしか言いようがないじゃん
それすら否定するのなら、お前最初から楽器の話する気なんてないんだろ？って
言われても文句言えないぞ
1万円のスクワイヤで十分。
10万円のフェンダーで満足。
10万円のフェンダーで満足。
マジレスすれば７～８万ぐらいのＦＪのストラトかエピフォンのレスポール買えば全ておｋ。
あとはズームのマルチとシールドやらその他工具もいっぱい買っても10万でおつりがくるよ。
これ持ってりゃ一生遊べるわ。
ヘタクソな能書き君が何百万円もするエレキギター買うのってなんか意味あんの？
ん？
あとはズームのマルチとシールドやらその他工具もいっぱい買っても10万でおつりがくるよ。
これ持ってりゃ一生遊べるわ。
ヘタクソな能書き君が何百万円もするエレキギター買うのってなんか意味あんの？
ん？
お前のつまんない人生よりはずっと意味があるよｗ
>>110
「楽器である以上、それしかいいようがない」
って、よい音出すには昔の楽器使うしかないって事か？
そもそも良い音って？
「よい音」なんて主観でしか無いが札束揃えて楽器屋に行くしか方法が無いのか？
アコースティックならそう斗も言えるかも知れないがエレキだと音に関する要素が多いからなあ。
「楽器である以上、それしかいいようがない」
って、よい音出すには昔の楽器使うしかないって事か？
そもそも良い音って？
「よい音」なんて主観でしか無いが札束揃えて楽器屋に行くしか方法が無いのか？
アコースティックならそう斗も言えるかも知れないがエレキだと音に関する要素が多いからなあ。
ストラトとかで現行品で90万とかするのってなんなの？
>>115
ギターを作るのが超上手い人が超高い木材と部品を使って超丁寧に作って超高い金を取ってるだけだよ。
ギターを作るのが超上手い人が超高い木材と部品を使って超丁寧に作って超高い金を取ってるだけだよ。
117 ：ドレミファ名無シド：2010/08/10(火) 23:53:59 ID:Qlp4Lz+M
コスプレだよね。
否定はしないけど。
値段聞いて「へー！すごいね～」って言ってくれる奴位はいるかもしれんがそれ、本心じゃないから。
否定はしないけど。
値段聞いて「へー！すごいね～」って言ってくれる奴位はいるかもしれんがそれ、本心じゃないから。
なんか必死だな。。。
よほどの訳でもあるのかな？
よほどの訳でもあるのかな？
120 ：ドレミファ名無シド：2010/08/11(水) 15:09:02 ID:16pM4P8O
否定はしないけど
って書いておいて、最後にしっかり否定しているところが性質が悪い
まあ買えないだけの僻みだろうけど
って書いておいて、最後にしっかり否定しているところが性質が悪い
まあ買えないだけの僻みだろうけど
121 ：ドレミファ名無シド：2010/08/11(水) 16:38:09 ID:6pMynlrX
ヴィンテージは中古を高く売るための戦術だからね
騙されて古いギターに価値感じてるようじゃ女は馬鹿だと言う資格はないわなｗ
騙されて古いギターに価値感じてるようじゃ女は馬鹿だと言う資格はないわなｗ
まあオールドギターなんて自分で使ってて自然と使い込んで味が出てっていうのが基本であって買うもんじゃないな。
ゴミが多いんだよオールドはあんな産廃もんを高値で売りつける店も店だが
買う馬鹿もバカだな まぁそれが市場だからしょうがないが
業界ぐるみでオールドマンセー この板にもステルスマーケティングが仕込まれ
てるし有益な情報のやり取りなんてできねーよ
違いがわかるから自分は上等な人間だと思い込まされてるのが笑えるわ
買えないやつの僻みとかな プロが使うから何だってんだよ
こんな板読まない方がいいぞ 訳のわからん理論で洗脳してくるからな
良心の欠片もねーよ
買う馬鹿もバカだな まぁそれが市場だからしょうがないが
業界ぐるみでオールドマンセー この板にもステルスマーケティングが仕込まれ
てるし有益な情報のやり取りなんてできねーよ
違いがわかるから自分は上等な人間だと思い込まされてるのが笑えるわ
買えないやつの僻みとかな プロが使うから何だってんだよ
こんな板読まない方がいいぞ 訳のわからん理論で洗脳してくるからな
良心の欠片もねーよ
ヴィンテージ商法が何の変哲もない量産国産にまで及んでおり
価値の数倍の値段になっちまてて迷惑なんだよはっきりいって。
あほかと。
価値の数倍の値段になっちまてて迷惑なんだよはっきりいって。
あほかと。
ほんとに、なんで毎日毎日必死になって同じ呪文を連呼してんだろうねｗｗｗ
127 ：ドレミファ名無シド：2010/08/12(木) 23:57:38 ID:fzQbMlJX
買えない奴が値段を下げようとするアンチ呪文もしつこいがね
129 ：ドレミファ名無シド：2010/08/13(金) 05:24:29 ID:FguxX9Vj
このスレでなくとも大勢が当然同意するって。
アンチは生きてるだけでキモい負け組みの象徴的性格だからなｗ
アンチは生きてるだけでキモい負け組みの象徴的性格だからなｗ
怖いよ
久しぶりにきたけど、もうキ○ガイしかいなくなっちゃったんだな、ここ。
ＵＳＡの50年とかのオールドはばかげた値段だが
国産でもいい材を使ってしっかり作ってて本家が
いろいろ対策してくるきっかけになった世代の楽器は
価値はあると思うなｧ。
国産でもいい材を使ってしっかり作ってて本家が
いろいろ対策してくるきっかけになった世代の楽器は
価値はあると思うなｧ。
昔のギターに付いてたからってオイルコンデンサーを真似して付ける奴いるよな
セラコンが無かった当時なら仕方ないけどあんな高音ロスしまくりの性能悪いモン付けて
「マイルドになった」「音が太くなった」とか言ってる奴アホかと思う
セラコンが無かった当時なら仕方ないけどあんな高音ロスしまくりの性能悪いモン付けて
「マイルドになった」「音が太くなった」とか言ってる奴アホかと思う
134 ：ドレミファ名無シド：2010/08/13(金) 11:20:42 ID:eoS0FLk9
>>132
君えらい！わかってるじゃん
そういう意味でフェルのＲＳＴは至高だったよな
特に’８３年製の’６４年モデル
あの材、あの作りで５万ってど、ど、どんだけ～（ワラ
だってアルダーとオレゴン州からわざわざ輸入するって意地だし
実際今のフェンダーＵＳＡより上なんじゃないかな？
まっ俺と同じ年’８３年製ってゆう思い入れもおるんだが
フェルがフェンダーＵＳＡをこえるきっかけでもあったんだよ、ＲＳＴは。
君えらい！わかってるじゃん
そういう意味でフェルのＲＳＴは至高だったよな
特に’８３年製の’６４年モデル
あの材、あの作りで５万ってど、ど、どんだけ～（ワラ
だってアルダーとオレゴン州からわざわざ輸入するって意地だし
実際今のフェンダーＵＳＡより上なんじゃないかな？
まっ俺と同じ年’８３年製ってゆう思い入れもおるんだが
フェルがフェンダーＵＳＡをこえるきっかけでもあったんだよ、ＲＳＴは。
・・いや、、、その頃は特にＵＳＡが自滅しただけで
別に国産が優れていたわけでは、、、
70年代末期から80年はガチ、おまけで81年モデル、、お情けで82年までだと思う・・・
別に国産が優れていたわけでは、、、
70年代末期から80年はガチ、おまけで81年モデル、、お情けで82年までだと思う・・・
昔のギターっていまじゃ考えられない材料を
ふんだんに使っているから、プロとかで身近に腕のいい職人がいれば
新品並に補修して生き返らせるんだろうなあ
今のほうが木工精度も高いし、元より良くなる可能性もありそう
ふんだんに使っているから、プロとかで身近に腕のいい職人がいれば
新品並に補修して生き返らせるんだろうなあ
今のほうが木工精度も高いし、元より良くなる可能性もありそう
元がわからない
日本メーカーのレベルが上がった時期が、本家GやFが雑になり凋落していった時期と
重なって、相対的に日本製が良いと言う価値観が出来てしまっただけで、それ自体が
特に素晴らしかったわけじゃないよ。
「日本人は手が小さいから」を言い訳にして材をケチった細いネックばかり作って、「高音が
良く出てりゃ音が綺麗」って勘違いに乗っかって味気ない硬い音のギターばかりで
本家より造りが丁寧って以外は実際特に美点があるとも思えなかった。
重なって、相対的に日本製が良いと言う価値観が出来てしまっただけで、それ自体が
特に素晴らしかったわけじゃないよ。
「日本人は手が小さいから」を言い訳にして材をケチった細いネックばかり作って、「高音が
良く出てりゃ音が綺麗」って勘違いに乗っかって味気ない硬い音のギターばかりで
本家より造りが丁寧って以外は実際特に美点があるとも思えなかった。
>>133
「ビンテージと同じ」ってだけで有り難がる向きの肩を持つわけでもないけど、その高音ロスの
結果出てきた音が「当時の音」として、それが良し悪しの基準になってるんだから、一概に
アホとも言えないと思うよ。
あの当時のエレキギターの音を聴いて感激して、それでエレキギターの音の何たるかを
知った人間にとっては、あの当時の「製品としてのエレキギター」の音に近いかどうかが
価値基準になるのは当たり前でしょ？
子供の頃に夢中になったものは大人になっても良いと思うことっていろいろあるじゃん。
音楽や楽器に限らずさ。
ところで上に書いた「相対的に良くなった国産ギター」も当時の本家と同じくほとんどがセラコンだよ。
「ビンテージと同じ」ってだけで有り難がる向きの肩を持つわけでもないけど、その高音ロスの
結果出てきた音が「当時の音」として、それが良し悪しの基準になってるんだから、一概に
アホとも言えないと思うよ。
あの当時のエレキギターの音を聴いて感激して、それでエレキギターの音の何たるかを
知った人間にとっては、あの当時の「製品としてのエレキギター」の音に近いかどうかが
価値基準になるのは当たり前でしょ？
子供の頃に夢中になったものは大人になっても良いと思うことっていろいろあるじゃん。
音楽や楽器に限らずさ。
ところで上に書いた「相対的に良くなった国産ギター」も当時の本家と同じくほとんどがセラコンだよ。
ttp://www.j-guitar.com/sp/sea/view_detailt.cgi?pid=10672592
なんでこういう馬鹿げた値段になるんだろう、、
スーパールアルとかいいながらディープジョイントじゃないし
チューナーのこぶが2個だし、Fホールがデブっててださいし
ハカランダ指板も、ハカランダという言葉が多様化しすぎた今
ブラジリアンローズって明記してないからいまいち
ブラジリアンローズという意味でのハカランダではない可能性も
もやもやと感じるしなんでこんなことになっちまったんだ国産オールドは、、。
なんでこういう馬鹿げた値段になるんだろう、、
スーパールアルとかいいながらディープジョイントじゃないし
チューナーのこぶが2個だし、Fホールがデブっててださいし
ハカランダ指板も、ハカランダという言葉が多様化しすぎた今
ブラジリアンローズって明記してないからいまいち
ブラジリアンローズという意味でのハカランダではない可能性も
もやもやと感じるしなんでこんなことになっちまったんだ国産オールドは、、。
141 ：ドレミファ名無シド：2010/08/14(土) 18:44:52 ID:i+pr26Il
運転免許の講習で「バイク・車に乗ると性格が変る人」ってのがあった。
分析では人間は外部から自分の顔が確認しづらくなるとこうした行動が顕著になるらしい。
２ｃｈの粘着キチガイや皆勤かまって荒らしというのは基本、卑屈なんだよね。
なんかさ・・・報われ方を間違ったというか
本当はこういう言動をとるつもりも、したくもないのに
人との接し方が下手なのでそれ以外の自己表現や存在証明の仕方が分からないって・・・
その卑屈さが楽しげな人々のやりとりに嫉妬を覚え
会話中の発言や趣向を徹底的に否定してやろうと感情的になりやすいんだよね。
その行為が終わってみると・・・周知に晒した相手に嫌な思いをさせる自分の姿とムダに浪費した時間だけ。
結局なにも得られないのでさらに卑屈になって嫌がらせに執着するんだよね。
※ちなみにこの日本語は両親が不法滞在の外国人でカタコトとか、見事な中卒者には理解しにくいと思われます。
分析では人間は外部から自分の顔が確認しづらくなるとこうした行動が顕著になるらしい。
２ｃｈの粘着キチガイや皆勤かまって荒らしというのは基本、卑屈なんだよね。
なんかさ・・・報われ方を間違ったというか
本当はこういう言動をとるつもりも、したくもないのに
人との接し方が下手なのでそれ以外の自己表現や存在証明の仕方が分からないって・・・
その卑屈さが楽しげな人々のやりとりに嫉妬を覚え
会話中の発言や趣向を徹底的に否定してやろうと感情的になりやすいんだよね。
その行為が終わってみると・・・周知に晒した相手に嫌な思いをさせる自分の姿とムダに浪費した時間だけ。
結局なにも得られないのでさらに卑屈になって嫌がらせに執着するんだよね。
※ちなみにこの日本語は両親が不法滞在の外国人でカタコトとか、見事な中卒者には理解しにくいと思われます。
だから怖いって
146 ：ドレミファ名無シド：2010/08/14(土) 19:33:42 ID:F0d195M/
セヤ！！
ヤス様のいない2ちゃんねるなんて…
北野きいが路チューしたみたいなもんやー！
AV転向がたのしみや！
タ・ノ・シ・ミ・ヤ！
ヤス様のいない2ちゃんねるなんて…
北野きいが路チューしたみたいなもんやー！
AV転向がたのしみや！
タ・ノ・シ・ミ・ヤ！
> 都合の悪い事実から目を背けて現実逃避するそのまんまの性格。
解った、解った
でも、お前の事なんて誰も知りたくないって
それとも面接の練習か？？ｗ
でも、そんなネガティブ満点の自己ＰＲ文じゃ誰も相手にしてくれないよ＾－＾
解った、解った
でも、お前の事なんて誰も知りたくないって
それとも面接の練習か？？ｗ
でも、そんなネガティブ満点の自己ＰＲ文じゃ誰も相手にしてくれないよ＾－＾
自分に身に覚えがあるから、わざわざそんなことをネチネチ書きたがるんだとしか思えないよなｗ
150 ：ドレミファ名無シド：2010/08/16(月) 20:01:33 ID:yKV+cjt8
結局オールドやヴィンテージには骨董的価値しかないということでＦＡ？
10万で買った中古品を15年持ってて売ったら50万で売れた。
それがヴィンテージ。
10万で買った新品を15年持ってて売ったら2万で売れた。
それが普通のギター。
それがヴィンテージ。
10万で買った新品を15年持ってて売ったら2万で売れた。
それが普通のギター。
うまいこと言ったと思ってるだろ
有名な陶芸家が焼いた皿も１００円ショップで売ってる皿も同じように料理が盛れる。
ビンテージなんて、あくまで趣味の世界だから興味のないヤツにはガラクタだよ。
俺は、持ってるけど。
ビンテージなんて、あくまで趣味の世界だから興味のないヤツにはガラクタだよ。
俺は、持ってるけど。
>>153
ぐぅの音も出ない正論だ
ぐぅの音も出ない正論だ
格付けチェックじゃない他の番組で
有名な画家と腕の良い芸術大の学生が描いた絵画を
素性を伏せさせた状態で見比べさせて
専門家に査定させたら
少々センスの良い芸術大の学生の方が値が高く付いてしまった言うのもあったな
骨董とかそういった世界は名前の売れた有名人なら
適当に造ろうがなにしようがどんな物でもボッタくれるし
みんなが良いと言ってくれる。
肩書が全て。
音楽だって同じだもんな
有名になってでかくなればなるほど
信者が出来て、増えてしまい。
どんなに劣化した音楽を作曲して売っても
大量に売れてしまう。
有名な画家と腕の良い芸術大の学生が描いた絵画を
素性を伏せさせた状態で見比べさせて
専門家に査定させたら
少々センスの良い芸術大の学生の方が値が高く付いてしまった言うのもあったな
骨董とかそういった世界は名前の売れた有名人なら
適当に造ろうがなにしようがどんな物でもボッタくれるし
みんなが良いと言ってくれる。
肩書が全て。
音楽だって同じだもんな
有名になってでかくなればなるほど
信者が出来て、増えてしまい。
どんなに劣化した音楽を作曲して売っても
大量に売れてしまう。
ビーズやサザンや浜詐欺の悪口は底までだ
158 ：ドレミファ名無シド：2010/08/17(火) 16:24:08 ID:QP7mIVhu
>>153
なるほどなるほど
なるほどなるほど
153にレスつけてるやつって何？自演？
そんなの国産現行品でも同じだろ。
そんなの国産現行品でも同じだろ。
あずにゃん？
>>156
それは本当か？
ストラディバリウスの目隠しテストの話とかもあるけど、悪いがその手の話は俺はネタだとしか
思えないな。
バイオリンでも有名な画家でも、実名の権威を失墜させて恥かかせるようなそんなことを
一般向けマスメディアたるテレビで放送するはずが無いだろ。
オールドだのビンテージだのをやたら盲目的に賛美したり神話化するのは俺も眉に唾付けてるが
そういうのを貶めたいがための嘘はいかんよ、嘘は。
もし本当なら、その話とかすトラディバリの話とか、ソース出さなきゃな。
それは本当か？
ストラディバリウスの目隠しテストの話とかもあるけど、悪いがその手の話は俺はネタだとしか
思えないな。
バイオリンでも有名な画家でも、実名の権威を失墜させて恥かかせるようなそんなことを
一般向けマスメディアたるテレビで放送するはずが無いだろ。
オールドだのビンテージだのをやたら盲目的に賛美したり神話化するのは俺も眉に唾付けてるが
そういうのを貶めたいがための嘘はいかんよ、嘘は。
もし本当なら、その話とかすトラディバリの話とか、ソース出さなきゃな。
ソース出せば何でも信じるのかお前はｗ
>>161
某関西の番組でとチーフ（師匠）と日がまだ浅めの弟子が料理対決して
弟子の方の料理が旨いって判定されてしまったケースがいくつかあるんだぞ。
殆どは師匠が勝ってるんだが極稀に弟子の方が旨いって判断されてるケースがいくつかある。
某関西の番組でとチーフ（師匠）と日がまだ浅めの弟子が料理対決して
弟子の方の料理が旨いって判定されてしまったケースがいくつかあるんだぞ。
殆どは師匠が勝ってるんだが極稀に弟子の方が旨いって判断されてるケースがいくつかある。
悪いが俺は醤油派だ!!!!!
とんかつにソースじゃなｊく、醤油をかけて食べてる奴いるだろ
特に少々年齢の高い層はとんかつに醤油派の数が多くなるはずだ。
俺はまだ３０代だがとんかつに醤油は大ありだ！！！
素朴で美味！！
肉屋のビーフコロッケは元々味付けが濃いめにされているからそのままだが、それ以外のコロッケにも醤油だ。
でも海老フライだけはタルタルに決まりだな。
とんかつにソースじゃなｊく、醤油をかけて食べてる奴いるだろ
特に少々年齢の高い層はとんかつに醤油派の数が多くなるはずだ。
俺はまだ３０代だがとんかつに醤油は大ありだ！！！
素朴で美味！！
肉屋のビーフコロッケは元々味付けが濃いめにされているからそのままだが、それ以外のコロッケにも醤油だ。
でも海老フライだけはタルタルに決まりだな。
ばーか牡蠣フライもだよ
カキフライはウスターソースでも良いかな。（ケチャップを若干割合多めに混ぜてね）
167 ：ドレミファ名無シド：2010/08/18(水) 10:07:38 ID:5e4iObx2
>>165
オマエまた恥掻いてんなｗ
オマエまた恥掻いてんなｗ
168 ：ドレミファ名無シド：2010/08/18(水) 16:02:42 ID:o7r4rcMk
なんですか？
このスレ？
このスレ？
169 ：ドレミファ名無シド：2010/08/18(水) 16:08:43 ID:kiLUmAs8
関西だけでなく東京でも普通にあったね。5万のバイオリンと300万のバイオリンを聴いて、どっちか当てるとか。赤か青の部屋に入って選ぶ奴。
ガクトは、高い方が 音が乾いていて全然違う と言い、なおかつ
安い方は演奏者がテクニックを多様して言い音が出てるように聞かせようとしていた とまで言ってたな
安い方は演奏者がテクニックを多様して言い音が出てるように聞かせようとしていた とまで言ってたな
さすがプロといったところだよな、糞ヲタレベルでは出来ん芸当。
普段一般人とは違う環境にいる身なら全員が全員当ててほしい所だけど
梅宮●夫とか石田●一みたいな奴がいるからなぁ
蘊蓄ばっかで、感覚は一般人並みのヘタレ。
単に良い格好したいだけ・威張りたいだけの糞野郎
普段一般人とは違う環境にいる身なら全員が全員当ててほしい所だけど
梅宮●夫とか石田●一みたいな奴がいるからなぁ
蘊蓄ばっかで、感覚は一般人並みのヘタレ。
単に良い格好したいだけ・威張りたいだけの糞野郎
ここで大口叩いて講釈述べてる奴と(ry
何人かは予め答えを知らされてるからな
>>173
オールドだのビンテージだのをやたら盲目的に賛美したり神話化するのは俺も眉に唾付けてるが
そういうのを貶めたいがための嘘はいかんよ、嘘は。
もし本当なら、その話とかすトラディバリの話とか、ソース出さなきゃな。
オールドだのビンテージだのをやたら盲目的に賛美したり神話化するのは俺も眉に唾付けてるが
そういうのを貶めたいがための嘘はいかんよ、嘘は。
もし本当なら、その話とかすトラディバリの話とか、ソース出さなきゃな。
175 ：ドレミファ名無シド：2010/08/18(水) 20:55:40 ID:VP7aTb2M
格付けチェックで入門用の格安ギターと
ギブソンの50万ぐらいのレスポールを聞き比べられるかってやつもあったな
たしかよっちゃんさんが弾いてたけど、ちょうど半々で答えが分かれてた
人間の耳なんてほんとうに当てにならないわ
ギブソンの50万ぐらいのレスポールを聞き比べられるかってやつもあったな
たしかよっちゃんさんが弾いてたけど、ちょうど半々で答えが分かれてた
人間の耳なんてほんとうに当てにならないわ
ソースは出すものじゃなく、かけるものだ。
177 ：ドレミファ名無シド：2010/08/18(水) 21:02:04 ID:VP7aTb2M
youtubeで格付けで検索かけたら普通に見つかった
テレビ番組なんかでガチでそんなの出来るわけがない。
やっても、高いもの（権威）はやっぱり良い、でも安いもの（非権威）もよく頑張ってるみたいな
結論が最初から用意されてて、それに沿った内容でコメントするだけ。
そういうのを真に受けて、それが真実かのようにしたり顔で語るのも「マスメディアに踊らされる愚民」
そのものって感じだよ。
やっても、高いもの（権威）はやっぱり良い、でも安いもの（非権威）もよく頑張ってるみたいな
結論が最初から用意されてて、それに沿った内容でコメントするだけ。
そういうのを真に受けて、それが真実かのようにしたり顔で語るのも「マスメディアに踊らされる愚民」
そのものって感じだよ。
暑っ苦しい演説御苦労様ｗ
２ちゃんねるで顔真っ赤にしながら必死に説いて馬鹿だな。
２ちゃんねるで顔真っ赤にしながら必死に説いて馬鹿だな。
こういう人って冗談通じないんだろうな。
182 ：ドレミファ名無シド：2010/08/19(木) 11:04:56 ID:OISIZnJO
>>179
ID:QLRjUTEcは↓これに当てはまる人なので許してやってくれ
http://info.2ch.net/before.html
おそらく自分の意に反する相手は全部同じ人に見えたり
ｋの字呼ばわりし奇声を発し続ける被害妄想の強い不法滞在中の外国人タイプかと
ID:QLRjUTEcは↓これに当てはまる人なので許してやってくれ
http://info.2ch.net/before.html
おそらく自分の意に反する相手は全部同じ人に見えたり
ｋの字呼ばわりし奇声を発し続ける被害妄想の強い不法滞在中の外国人タイプかと
183 ：ドレミファ名無シド：2010/08/19(木) 15:15:48 ID:gevJsHgu
例えば陶芸が趣味の人に5万のより100万円の花瓶のの方が如何に良い色合いをしてるかなんて力説されても、
俺達にとってはどっちも良い色じゃんって感じだし…
それを趣味としない人にとっては分からない世界だねー。
結局ある程度作りが良いギターを持ってるのなら、値段が高いのやオールドのギターに変えても上手くなるわけじゃないし、なにより人に良い音だなと思わせるのは弾き手次第だからね。
そして音楽は好みだからヴィンテージのギターの音色の方が「優れている」なんて言葉は使えないよ。
弾き手が最高なのに「上手いけどギターが現行品っぽい音だから微妙だわ」なんて考えた事ない。
でも、ヴィンテージギターを手に入れるのは損してる訳でも悪い事じゃないんだから本人が満足できるなら誰にも文句言われる筋合いは無いし、良いことだと思うよ。なによりロマンがあるよね。
つまりなにが言いたいかって、>>179みたいなアホなオッサンにはなりたくないって事ｗｗ
ご自慢のヴィンテージギターも2chで力説してるショボい主人なんかじゃ可哀想だおｗｗｗ
余裕と良い腕を持ってるダンディーなおじ様にこそヴィンテージギターは似合うのだよｗｗ
おめーはまず5万のギターで腕磨けやｗｗばかｗｗｗあほｗｗ
俺達にとってはどっちも良い色じゃんって感じだし…
それを趣味としない人にとっては分からない世界だねー。
結局ある程度作りが良いギターを持ってるのなら、値段が高いのやオールドのギターに変えても上手くなるわけじゃないし、なにより人に良い音だなと思わせるのは弾き手次第だからね。
そして音楽は好みだからヴィンテージのギターの音色の方が「優れている」なんて言葉は使えないよ。
弾き手が最高なのに「上手いけどギターが現行品っぽい音だから微妙だわ」なんて考えた事ない。
でも、ヴィンテージギターを手に入れるのは損してる訳でも悪い事じゃないんだから本人が満足できるなら誰にも文句言われる筋合いは無いし、良いことだと思うよ。なによりロマンがあるよね。
つまりなにが言いたいかって、>>179みたいなアホなオッサンにはなりたくないって事ｗｗ
ご自慢のヴィンテージギターも2chで力説してるショボい主人なんかじゃ可哀想だおｗｗｗ
余裕と良い腕を持ってるダンディーなおじ様にこそヴィンテージギターは似合うのだよｗｗ
おめーはまず5万のギターで腕磨けやｗｗばかｗｗｗあほｗｗ
キチガイの文章や
ビンテージについて真面目に聞くのですが、
例えばＦ ＵＳＡなら、アメデラなどの最新の技術を使ったモデルと比べ、
実際何がどう優れてるの？
かつての誰々のあの音を再現する為と言うこと以外でのメリットが知りたいです。
例えばＦ ＵＳＡなら、アメデラなどの最新の技術を使ったモデルと比べ、
実際何がどう優れてるの？
かつての誰々のあの音を再現する為と言うこと以外でのメリットが知りたいです。
186 ：ドレミファ名無シド：2010/08/19(木) 18:08:28 ID:/J4UZ35m
優れていることがあるとすれば材料の質だけど
経年変化で死んじゃってるオールドも多いだろうし
生き残っていてもそういうのは有名なアーティストに流れていくから
一般市民にとってのメリットは骨董的価値、所有欲を満たすこと以外にないと思われ
経年変化で死んじゃってるオールドも多いだろうし
生き残っていてもそういうのは有名なアーティストに流れていくから
一般市民にとってのメリットは骨董的価値、所有欲を満たすこと以外にないと思われ
> おそらく自分の意に反する相手は全部同じ人に見えたり
> ｋの字呼ばわりし奇声を発し続ける被害妄想の強い不法滞在中の外国人タイプかと
>
解った、解った
でも、お前の事なんて誰も知りたくないって
それともj自己分析・面接の練習か？？ｗ
でも、そんなネガティブ満点の自己ＰＲ文じゃ誰も相手にしてくれないよ＾－＾
> ｋの字呼ばわりし奇声を発し続ける被害妄想の強い不法滞在中の外国人タイプかと
>
解った、解った
でも、お前の事なんて誰も知りたくないって
それともj自己分析・面接の練習か？？ｗ
でも、そんなネガティブ満点の自己ＰＲ文じゃ誰も相手にしてくれないよ＾－＾
最近スレの流れがいいなｗ
190 ：ドレミファ名無シド：2010/08/20(金) 01:55:59 ID:bLWROi6h
そりゃだって工作精度も組み込み精度も今のほうが圧倒的に技術力は上だし
弦を弾いたときのエネルギーの伝わり方とかの研究も進んでる。
フレットの溝きりとかの音程に関することもそうだし、ウルフの処理の仕方も
経験が積み重なっていてもうこれ以上どうしようもないぐらいになってる。
トータルで考えたら最新の楽器はやっぱり優れてるよ。
弦を弾いたときのエネルギーの伝わり方とかの研究も進んでる。
フレットの溝きりとかの音程に関することもそうだし、ウルフの処理の仕方も
経験が積み重なっていてもうこれ以上どうしようもないぐらいになってる。
トータルで考えたら最新の楽器はやっぱり優れてるよ。
気持ちの問題。好みの問題。道楽の問題。跋扈する詐欺は大敵。
それだけの事。
個人的には全く興味なし。
それだけの事。
個人的には全く興味なし。
193 ：ドレミファ名無シド：2010/08/20(金) 06:26:23 ID:0wCqmbmp
194 ：ドレミファ名無シド：2010/08/20(金) 07:39:00 ID:F/iMvdai
>>193なんか必死だね（*^ω^*）
まあ音響的には劣っていても、過去の名演に近い音を手に入れる為にヴィンテージを手を出すのかね。
完璧好みやね…。
話は横にズレるが、ヴィンテージ云々言ってる人は20万のギターと聞き分けられるのかな。
まあ音響的には劣っていても、過去の名演に近い音を手に入れる為にヴィンテージを手を出すのかね。
完璧好みやね…。
話は横にズレるが、ヴィンテージ云々言ってる人は20万のギターと聞き分けられるのかな。
↑そんなこといまだに行っているあんたはどうなんだよ。
196 ：ぱるさー◇vRt95MXZxHjW：2010/08/20(金) 08:16:36 ID:NGTfduH8
おれのビンテージチンポ
197 ：ドレミファ名無シド：2010/08/20(金) 08:24:25 ID:F/iMvdai
>>198楽勝に決まってんだろこのお馬鹿さんめ。
> 優れていることがあるとすれば材料の質だけど
引き籠り君丸出しだなｗ
引き籠り君丸出しだなｗ
トウジはトラ目なんてなんとも思われてなかったのに
木の質もくそもあるまいてｗｗ
特にF系はもうそれこそファーストフード的な精神で
作られた量産ギター。始祖の段階から量産ありきのネジ止めｗ
木の質もくそもあるまいてｗｗ
特にF系はもうそれこそファーストフード的な精神で
作られた量産ギター。始祖の段階から量産ありきのネジ止めｗ
バブルで北米から買い占めたオールド資産もじきに中国人に買われてゆくのであろう
俺たちの様な孫の代まで安泰保障もない一般資産家が入手すべきではない
それは成り上がりミュージシャンでも同じ事だが
人類の財産なら中世の楽器と同様に相応の大資産家が所有しておくべき
エレキは中国でもアフリカでも流れたってどうでもいいが。
俺たちの様な孫の代まで安泰保障もない一般資産家が入手すべきではない
それは成り上がりミュージシャンでも同じ事だが
人類の財産なら中世の楽器と同様に相応の大資産家が所有しておくべき
エレキは中国でもアフリカでも流れたってどうでもいいが。
202 ：ドレミファ名無シド：2010/08/20(金) 17:21:56 ID:5gMURsSh
203 ：ドレミファ名無シド：2010/08/20(金) 17:25:37 ID:8nTPcuvi
>>202
プレーンのメイプルならヴィンテージ・サンバーストだったらあの値段なら試してみたかったかな。
似合うと思うんだけどな。
あるいはGTとか。
Gibsonの話になっちゃうけど80年代のリイシューはHR専門って日本じゃ言われ続けるのはなぜなのか？
本物？の58-59のLPだってクリーン・クランチのモダンブルースよりハードなブルースロック/HRに使われてるのに。
実際おじさん達はフレディよりゲイリーやクリームのがお好みでしょ？
プレーンのメイプルならヴィンテージ・サンバーストだったらあの値段なら試してみたかったかな。
似合うと思うんだけどな。
あるいはGTとか。
Gibsonの話になっちゃうけど80年代のリイシューはHR専門って日本じゃ言われ続けるのはなぜなのか？
本物？の58-59のLPだってクリーン・クランチのモダンブルースよりハードなブルースロック/HRに使われてるのに。
実際おじさん達はフレディよりゲイリーやクリームのがお好みでしょ？
204 ：ドレミファ名無シド：2010/08/20(金) 17:25:42 ID:g8izsRmx
ヴィンテージ好きなおっさんって頑固がからかわれやすいな。このスレ見ると可哀想に思えてくるほどだ。
音色に優劣を付けたがったり、エレキギターの歴史無視の思い込み…。高い金出した自分の価値感を否定されるのが怖いのかね。
これからも精一杯若造に釣られて下さい（^p^）
音色に優劣を付けたがったり、エレキギターの歴史無視の思い込み…。高い金出した自分の価値感を否定されるのが怖いのかね。
これからも精一杯若造に釣られて下さい（^p^）
>>204
お前の言う愚民にすら満たない存在のお前はなんなのさｗ
お前の言う愚民にすら満たない存在のお前はなんなのさｗ
207 ：ドレミファ名無シド：2010/08/20(金) 19:10:08 ID:YHYFyh9C
お！
愚民が愚民と呼ばれて悔しがってるｗｗｗ
愚民が愚民と呼ばれて悔しがってるｗｗｗ
愚民ばかりか・・・
民主党が政権取っちゃうわけだよな、これじゃ・・・
いずれマスゴミに踊らされるままに外国人参政権あげられて詰みだな
日本は終わる・・・
民主党が政権取っちゃうわけだよな、これじゃ・・・
いずれマスゴミに踊らされるままに外国人参政権あげられて詰みだな
日本は終わる・・・
210 ：ドレミファ名無シド：2010/08/20(金) 20:00:11 ID:F/iMvdai
愚民って言葉好きだね。さすがヴィンテージが分かるお方は違うなぁ
何にも出来ない奴が愚民、愚民と叫んでもなｗ
212 ：ドレミファ名無シド：2010/08/20(金) 20:30:09 ID:bLWROi6h
エリックジョンソンって54年ぐらいのヴィンテージストラトつかってるけど
なんでなんだろう。実際音が枯れてる感じがするし。
なんでなんだろう。実際音が枯れてる感じがするし。
>>212
なんとなく
なんとなく
214 ：ドレミファ名無シド：2010/08/20(金) 23:20:24 ID:NZ+hvJqE
触ったことも無いくせに、こういうスレでネガなことばっかり連呼してる奴はまさに愚民だろうｗ
俺も持ってるが、新品のヒスコレJrより安かったよ。
50年代、60年代前半のギターが高いのはまだ理解できる。
※骨董品的な意味で
でも、60年後半や70年代の中古ギターをビンテージとして並べてる楽器屋は総じてクソ野郎だろ。
※骨董品的な意味で
でも、60年後半や70年代の中古ギターをビンテージとして並べてる楽器屋は総じてクソ野郎だろ。
俺のは50年代だが、新品より安かったよ。
220 ：ドレミファ名無シド：2010/08/21(土) 06:20:19 ID:OCqSQrh0
お久しぶりでございます。
おはようございます。
日本全国オールドファンの愚民のみなさん。
おはようございます。
日本全国オールドファンの愚民のみなさん。
> 触ったことも無いくせに、こういうスレでネガなことばっかり連呼してる奴はまさに愚民だろうｗ
被害妄想満載ｗ
被害妄想満載ｗ
何かあるごとに触った事無い癖に、触った事無い癖にそればっか。
謝罪しろ謝罪しろ、清算しろとうるさい劣等感丸出しの某お国の民族みたい
謝罪しろ謝罪しろ、清算しろとうるさい劣等感丸出しの某お国の民族みたい
ごめんなさい、訂正します
みたいじゃなくて同種
その物。
みたいじゃなくて同種
その物。
国産コピーの7,80年代の定価が３，４マンレベルのものを
ヴィンテージ扱いしてるのもなんだかなーって感じだね。
製造年が古ければそれだけでヴィンテージ扱いされるというか
ヴィンテージの定義になってしまた
ヴィンテージ扱いしてるのもなんだかなーって感じだね。
製造年が古ければそれだけでヴィンテージ扱いされるというか
ヴィンテージの定義になってしまた
>>225
よ、腐敗臭
よ、腐敗臭
227 ：ドレミファ名無シド：2010/08/21(土) 13:21:25 ID:Kxkk2B1X
朝の6時7時に怒りの連投ｗ
良い休日ですねぇｗｗｗ
良い休日ですねぇｗｗｗ
200 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2010/08/20(金) 10:29:41 ID:unyObInm
トウジはトラ目なんてなんとも思われてなかったの
トウジって何のことだろう？と思ったけど、ようするに「当時」かｗｗｗ
やたらカタカナで表記したがるってのはよく年寄りに多いけど、こいつもジジイか？
齢重ねても高額なものを自由に手に入れられるだけの経済力を得るに至らなかった
己のふがいない人生に対する劣等感の裏返しのネガ連呼かな？ｗ
こういう歳の取り方はしたくないな・・・俺も気をつけようｗ
トウジはトラ目なんてなんとも思われてなかったの
トウジって何のことだろう？と思ったけど、ようするに「当時」かｗｗｗ
やたらカタカナで表記したがるってのはよく年寄りに多いけど、こいつもジジイか？
齢重ねても高額なものを自由に手に入れられるだけの経済力を得るに至らなかった
己のふがいない人生に対する劣等感の裏返しのネガ連呼かな？ｗ
こういう歳の取り方はしたくないな・・・俺も気をつけようｗ
>>228
よっ！蒙古斑君w
よっ！蒙古斑君w
230 ：ドレミファ名無シド：2010/08/21(土) 14:40:28 ID:jMVfN8PL
というかトラ杢は昔からその派手な模様から
楽器に限らず家具とかで重宝されてたはずなんだが
楽器に限らず家具とかで重宝されてたはずなんだが
ヴァイオリンの裏板もそうだよな
232 ：ドレミファ名無シド：2010/08/21(土) 15:37:50 ID:qcEc++rO
読解力・想像力共に欠けるお子ちゃまがファビョってます
まるで韓国と北朝鮮の戦争みたいだ。
同士討ち、オウンゴールの連続。
同士討ち、オウンゴールの連続。
オウンゴールでは日本も負けてないけどな
っつーか、メイプルのトラ杢って只の『縮み皺』だから
っつーか、メイプルのトラ杢って只の『縮み皺』だから
>>229
よっ！老人斑さんｗ
よっ！老人斑さんｗ
>>232
オウンゴールって恥ずかしいよなｗｗｗ
オウンゴールって恥ずかしいよなｗｗｗ
連投ｗ
当時いいメイプルが取れなかったからブックマッチだったってだけ
あ、ムックがソースの人に言っても無駄だろうけどね。
241 ：ドレミファ名無シド：2010/08/21(土) 18:48:09 ID:qcEc++rO
当時のエレキギターなんて生産性しか考えていないのにヴィンテージ(笑)って…ｗｗ
さあ躍れおっさん達よ（^q^）
さあ躍れおっさん達よ（^q^）
エライなぁ
まず自分が踊って見せてくれてんだねｗｗｗ
まず自分が踊って見せてくれてんだねｗｗｗ
243 ：ドレミファ名無シド：2010/08/21(土) 19:22:12 ID:jMVfN8PL
生産性を本格的に考え出したのは60年代後半からじゃないの？
50年代はまだまっとうに作ってたとかどこの本でも書いてあるぞ
50年代はまだまっとうに作ってたとかどこの本でも書いてあるぞ
そういやぁ、ガチャピンとムックは仲が悪くなったんだっけな。
60年頃のレスポールなど弾いた感じだとネックだけが高質量。
ボディはさほどでもない。新品時から軽かったものだと思った。
ヘッド落ちが酷かった。
でも音はまろやかかつバイト感があって、俺みたいな下手糞でも良さはわかったよ。
でもね、俺の音楽には要らない。無用の長物。
ボディはさほどでもない。新品時から軽かったものだと思った。
ヘッド落ちが酷かった。
でも音はまろやかかつバイト感があって、俺みたいな下手糞でも良さはわかったよ。
でもね、俺の音楽には要らない。無用の長物。
バイト感・枯れ(笑)
248 ：ドレミファ名無シド：2010/08/21(土) 19:34:20 ID:xvqM9tEM
そりゃオウンゴールしちゃった恥ずかしさは踊ってごまかさなきゃなぁ
バカなのもバレちゃったわけだしなぁ
バカなのもバレちゃったわけだしなぁ
246 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2010/08/21(土) 19:30:00 ID:UWp1s4x9
>>240
ん？じゃ君、当時はどこかの楽器メーカーに在籍してたの？？
じゃなけりゃそんな発言できないよね。
てことはやっぱり
239 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2010/08/21(土) 18:37:22 ID:6/3+xx5T
当時いいメイプルが取れなかったからブックマッチだったってだけ
240 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2010/08/21(土) 18:38:56 ID:6/3+xx5T
あ、ムックがソースの人に言っても無駄だろうけどね。
↑は少なくとも70歳以上の糞ジジイってことですねｗｗｗ
>>240
ん？じゃ君、当時はどこかの楽器メーカーに在籍してたの？？
じゃなけりゃそんな発言できないよね。
てことはやっぱり
239 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2010/08/21(土) 18:37:22 ID:6/3+xx5T
当時いいメイプルが取れなかったからブックマッチだったってだけ
240 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2010/08/21(土) 18:38:56 ID:6/3+xx5T
あ、ムックがソースの人に言っても無駄だろうけどね。
↑は少なくとも70歳以上の糞ジジイってことですねｗｗｗ
250 ：ドレミファ名無シド：2010/08/21(土) 19:40:22 ID:jMVfN8PL
オールドが嘘ならエリックジョンソンとか今のギター使っててもいいよな
「枯れた音」なんて間違っても出してない様なギタリストでもビンテージと言われる年式の
ギターを使ってるのは、やっぱりそれなりの理由があるんだろうな
ギターを使ってるのは、やっぱりそれなりの理由があるんだろうな
そもそもソリッドギター自体量産品
そう。伝説は伝説として楽しめばいいんだよ。
作られた伝説だけどね・・・
作られた伝説だけどね・・・
> 少なくとも70歳以上の糞ジジイってことですねｗｗｗ
７０歳で２ちゃんねるってｗ
可哀想な老人だよな
７０歳で２ちゃんねるってｗ
可哀想な老人だよな
頭弱そうな自演だなさっきから
257 ：ドレミファ名無シド：2010/08/21(土) 20:47:46 ID:qcEc++rO
>>250EJが全てかよｗｗ
じゃあおっさん大好きクラプトンが現行使ってるのはなんだよｗ
好みだっつってんだろ、「ヴィンテージは現行に勝る（ｷﾘｯ」
とか、優劣付けたがってんじゃねーよあほｗｗ
枯れてるからなんだよ、枯れてるのはあなた方だけで結構。
じゃあおっさん大好きクラプトンが現行使ってるのはなんだよｗ
好みだっつってんだろ、「ヴィンテージは現行に勝る（ｷﾘｯ」
とか、優劣付けたがってんじゃねーよあほｗｗ
枯れてるからなんだよ、枯れてるのはあなた方だけで結構。
骨董面以外のありもしない
幻想を追い求めて
詐取され続ければいいさ。
金が回り税金が納められるのは
悪いことではない。
幻想を追い求めて
詐取され続ければいいさ。
金が回り税金が納められるのは
悪いことではない。
>>257
盗まれるのが怖いからじゃないの？
盗まれるのが怖いからじゃないの？
それから批判している奴は何使っているか教えてほしいな。
参考にするからさ。
よっぽどご自慢のギターを使っているんでしょうね。
参考にするからさ。
よっぽどご自慢のギターを使っているんでしょうね。
> 参考にするからさ。
何の参考だよｗ
何のためになるんだ？
どこの研究家さんですか？？ｗｗ
何の参考だよｗ
何のためになるんだ？
どこの研究家さんですか？？ｗｗ
> よっぽどご自慢のギターを使っているんでしょうね。
なぁ、お前にとってギターという存在は自慢できるかどうかが重要なのか？
自慢するもんなの？
お前にとって楽器ってなんなのさ？音楽ってどういう存在なのｗ
あなたにとって楽器はお飾り・床の間の飾り物か
なぁ、お前にとってギターという存在は自慢できるかどうかが重要なのか？
自慢するもんなの？
お前にとって楽器ってなんなのさ？音楽ってどういう存在なのｗ
あなたにとって楽器はお飾り・床の間の飾り物か
このスレには音楽人はいない事は判った
264 ：ドレミファ名無シド：2010/08/21(土) 23:13:34 ID:jMVfN8PL
音楽人ｗ
やけにageたがる人はキチガイだってじっちゃんが言ってたな。
お互いに敵味方の区別が出来なくなってオウンゴールの応酬なのが笑えるなｗｗｗ
クラプトンはビンテージばっかり何百本も持ってたんだけど、自分が建てた
ヤク中アル中のリハビリセンターの資金作るために大部分を売っ飛ばしたんだよ。
どうせ契約してるフェンダーから新品の極上品をいくらでも提供してもらえるんだから
現場で使う物には困らないし、歳食ってそういうのに対する執着心も薄れたのかもね。
ジェフベックなんかも自分ん家にはビンテージのコレクションがあるらしいけど、現場では
自分モデルしか使わなくなってるね。
クラプトンはビンテージばっかり何百本も持ってたんだけど、自分が建てた
ヤク中アル中のリハビリセンターの資金作るために大部分を売っ飛ばしたんだよ。
どうせ契約してるフェンダーから新品の極上品をいくらでも提供してもらえるんだから
現場で使う物には困らないし、歳食ってそういうのに対する執着心も薄れたのかもね。
ジェフベックなんかも自分ん家にはビンテージのコレクションがあるらしいけど、現場では
自分モデルしか使わなくなってるね。
まぁ人間の死亡率は１００％だからね。弾き(け)もしないギターをどれだけ持ってたってあの世まで持っていけるわけでなし。
価値を一番判ってるのが自分なら生きてるうちに自分の納得行く額でうっぱらう勇気も必要だぞ。
価値を一番判ってるのが自分なら生きてるうちに自分の納得行く額でうっぱらう勇気も必要だぞ。
だからプロを引き合いに出すなって。
お前ら只のヘタレなんだからよ。
お前ら只のヘタレなんだからよ。
ましてやクラプトンやベックをだすなんて
身の程知らずの糞ヲタ
身の程知らずの糞ヲタ
名のあるプロの場合、ヴィンテージばかり持って行っても
ローディーが余計な神経使うから嫌がるだろ
本人も気が気じゃないだろうしよ。
長い過酷なツアーにヴィンテージだらけなんて
サポートするの大変だろう。
もっと気を使わなきゃならんのが他にもいっぱいあるのに
しかもクラプトンやベッククラスなんて尚更だろ
仮に『使用目的で所持していた』としてもヴィンテージばかり揃えては持って行けんだろが。
ローディーが余計な神経使うから嫌がるだろ
本人も気が気じゃないだろうしよ。
長い過酷なツアーにヴィンテージだらけなんて
サポートするの大変だろう。
もっと気を使わなきゃならんのが他にもいっぱいあるのに
しかもクラプトンやベッククラスなんて尚更だろ
仮に『使用目的で所持していた』としてもヴィンテージばかり揃えては持って行けんだろが。
レニー・クラヴィッツはヴィンテージを使い捨てにしてたっけな
ま、一般人には縁の無い話。
ま、一般人には縁の無い話。
朝早くからテンション高いな。
あ、爺だからか
あ、爺だからか
朝早くから夜遅くまでネット三昧
何という悲しい生活なんだお前ら……。
何という悲しい生活なんだお前ら……。
274 ：ドレミファ名無シド：2010/08/22(日) 08:46:15 ID:ntemolic
ヴィンテージは中国拳法みたいになっちまったな。
神秘的なイメージはあるけど実戦だとあれれ、、みたいな
神秘的なイメージはあるけど実戦だとあれれ、、みたいな
275 ：ドレミファ名無シド：2010/08/22(日) 10:40:52 ID:RjkdNtTx
＞現場では自分モデルしか使わなくなってるね。
そういう契約ですから、使わないんじゃなくて使えないんです。
そしてたんまりと契約料を貰ってるわけです。
そういう契約ですから、使わないんじゃなくて使えないんです。
そしてたんまりと契約料を貰ってるわけです。
㌻と地味がいなかったらエレキなんてバンジョーレベルの際物楽器だったろうに。
㌻と地味ですかそうですか
たしかＰＡＫ松本がテレビ出演の時とライブの時に
バーストを使用したかったらしく。
ローディーは持ち運び管理に寿命の縮む思いをしたと言うエピソードあったな。
そこらの小さなライブハウスで一回だけ数時間程度の演奏なら良いが
数十日、何カ月も渡る様な、全国・世界を渡る大規模のツアーには
ヴィンテージは不向き。
いくら周りのスタッフが優秀でも
物が物だけに余計な不安要素・仕事を増やすだけ。
バーストを使用したかったらしく。
ローディーは持ち運び管理に寿命の縮む思いをしたと言うエピソードあったな。
そこらの小さなライブハウスで一回だけ数時間程度の演奏なら良いが
数十日、何カ月も渡る様な、全国・世界を渡る大規模のツアーには
ヴィンテージは不向き。
いくら周りのスタッフが優秀でも
物が物だけに余計な不安要素・仕事を増やすだけ。
279 ：ドレミファ名無シド：2010/08/22(日) 19:27:42 ID:4sMLHl/o
>>278
ＰＡＫ松本って誰？
ＰＡＫ松本って誰？
毎回同じような楽曲やどこぞのUSAで聞いたような歌で楽に儲けてる人
B'zの松本
パクリアーティストである皮肉さと松本の愛称のＴＡＫを掛け合わせた２ちゃん内の造語
ＴＡＫ ＭＡＴＳＵＭＯＴＯ → ＰＡＫ ＭＡＴSUMOTO
パクリアーティストである皮肉さと松本の愛称のＴＡＫを掛け合わせた２ちゃん内の造語
ＴＡＫ ＭＡＴＳＵＭＯＴＯ → ＰＡＫ ＭＡＴSUMOTO
松本「よく、ここは天国への階段のあの部分だ！とか鬼の首を取ったように
得意げに指摘するやつっているじゃん、おれってさ、
別にそういうレベルでやってるんじゃないんだよね(笑)」
得意げに指摘するやつっているじゃん、おれってさ、
別にそういうレベルでやってるんじゃないんだよね(笑)」
283 ：ドレミファ名無シド：2010/08/22(日) 20:17:44 ID:4sMLHl/o
ご説明ありがとうございます。あのバンド(ユニット？)には全く興味がないので知りませんでした。
クラとかベックとか雲の上の名前出されると僻み根性にすぐ火が付くくせに、パクには
冷静なお前らって歪んでるな、やっぱりｗｗｗ
冷静なお前らって歪んでるな、やっぱりｗｗｗ
ここってなんか着実にグダグダ毎日レスがつくスレなんですね？
そんなにみんなオールドギターって好きなの？
そんなにみんなオールドギターって好きなの？
286 ：ドレミファ名無シド：2010/08/23(月) 18:27:47 ID:KhhVDK2t
オカルトが大好きなんです
弾きこんだら鳴るようになるとかそういうのが大好きなんです
弾きこんだら鳴るようになるとかそういうのが大好きなんです
アコギに関してはほんとだぜ。
ただほったらかしにされてたやつはネックや指板が変にまがってたり、
音はよくてもすんげえ弾きづらいやつとかあるけどな。
弦高超高くてな、そういうのはゴミだと思うけどな、値段高くても。
ちゃんと弾いてた人から譲ってもらった年代物とかはだいたい良いな。
ただほったらかしにされてたやつはネックや指板が変にまがってたり、
音はよくてもすんげえ弾きづらいやつとかあるけどな。
弦高超高くてな、そういうのはゴミだと思うけどな、値段高くても。
ちゃんと弾いてた人から譲ってもらった年代物とかはだいたい良いな。
ワンオーナーで弾き込まれた60年代のダヴは良かった
塗装はクラックだらけだった
塗装はクラックだらけだった
289 ：ドレミファ名無シド：2010/08/23(月) 19:57:26 ID:KtseTId9
レスポールスペシャル数年放置しといたらヘッドの塗装がバッキバキになってました
これってヴィンテージになりますか？
よろしくお願いいたします。
これってヴィンテージになりますか？
よろしくお願いいたします。
290 ：ドレミファ名無シド：2010/08/23(月) 20:35:11 ID:KhhVDK2t
実際弾き込んだ分だけ鳴ってる感じはする
自分もかなり長いこと弾いてるギターがあるけど、
初めのころよりこなれた音とレンポンスがよくなってる気がするんだけど
ただ、これを科学的に説明する方法がない。客観的にみると間違いなくオカルト寄り
自分もかなり長いこと弾いてるギターがあるけど、
初めのころよりこなれた音とレンポンスがよくなってる気がするんだけど
ただ、これを科学的に説明する方法がない。客観的にみると間違いなくオカルト寄り
自分は努力してると言ってる奴と同じで
弾いてる弾いてると言ってる奴は
端から見てるとそんなに弾き込んでいなかったりする。
弾いてる弾いてると言ってる奴は
端から見てるとそんなに弾き込んでいなかったりする。
293 ：ドレミファ名無シド：2010/08/23(月) 20:49:01 ID:fTWeSQci
>>288
谷村新司乙
谷村新司乙
そんなに弾きこんでるなら
もっと音楽的な話が出てもおかしくないのに
昔を振り返る思い出話とか当時の事情とかスペック云々ばっかし
挙句の果てに「含水率」とか「伝導性」や「磁力の密度」「材の剛性・密度」に「弦の稼動範囲」とか出てくるし。
口ばかりでどうせ大して弾いて無いんだろ。
もっと音楽的な話が出てもおかしくないのに
昔を振り返る思い出話とか当時の事情とかスペック云々ばっかし
挙句の果てに「含水率」とか「伝導性」や「磁力の密度」「材の剛性・密度」に「弦の稼動範囲」とか出てくるし。
口ばかりでどうせ大して弾いて無いんだろ。
295 ：ドレミファ名無シド：2010/08/23(月) 20:53:19 ID:KhhVDK2t
296 ：ドレミファ名無シド：2010/08/23(月) 20:53:20 ID:XcrNODMS
>>289
なりません
なりません
>>295
うむ
ビンテージにも言えるんだけど、
加工した木が年数劣化(変化)するには100年近く掛かる物。
※生木の状態で
そんなに早く木が変化したら木造の家とか倒れる事になるよね。
築数百年の建物だってまだまだ健在だし数十年の木の変化何て人間じゃ解らないと思う
うむ
ビンテージにも言えるんだけど、
加工した木が年数劣化(変化)するには100年近く掛かる物。
※生木の状態で
そんなに早く木が変化したら木造の家とか倒れる事になるよね。
築数百年の建物だってまだまだ健在だし数十年の木の変化何て人間じゃ解らないと思う
298 ：ドレミファ名無シド：2010/08/23(月) 21:18:07 ID:OZKZZDgk
ギターは製品となった瞬間に全てが決まる
駄目なものはオールドになったって駄目
精度が高くても駄目なものは駄目
適当に作られた物が化ることもある
だから面白い
駄目なものはオールドになったって駄目
精度が高くても駄目なものは駄目
適当に作られた物が化ることもある
だから面白い
>>291
>>294
>>295
正解。音楽そのものも難解も聞いてると
曲のテンポ、ボーカルの息継ぎ、タメ、とかがリズム、間隔として
体に染み込みするめ効果的に聞いてるのが心地よくなるのと現象としては同じ。
さらに、弾かない期間があり久しぶりに弾くと鳴りが悪くなるとかいうけど
一定期間聞いてないから耳にとって音がなじまず違って聞こえるってだけ
>>294
>>295
正解。音楽そのものも難解も聞いてると
曲のテンポ、ボーカルの息継ぎ、タメ、とかがリズム、間隔として
体に染み込みするめ効果的に聞いてるのが心地よくなるのと現象としては同じ。
さらに、弾かない期間があり久しぶりに弾くと鳴りが悪くなるとかいうけど
一定期間聞いてないから耳にとって音がなじまず違って聞こえるってだけ
>>299
正解とかねーよ。
自分が正しい見たいな事言うな。
音楽何てもんは皆基準が違うもの。
フラシーボ効果だろうが当人が良いと思えば本当に良いものに化けるんだよ。
ビンテージは否定もしないが、持つ事によってモチベーションが上がったりプラスに働く事も多い。
ただ、ビンテージの値段高騰を見てると馬鹿らしく思うだけ。
正解とかねーよ。
自分が正しい見たいな事言うな。
音楽何てもんは皆基準が違うもの。
フラシーボ効果だろうが当人が良いと思えば本当に良いものに化けるんだよ。
ビンテージは否定もしないが、持つ事によってモチベーションが上がったりプラスに働く事も多い。
ただ、ビンテージの値段高騰を見てると馬鹿らしく思うだけ。
>>300
こいつ正解でＦＡじゃね？
こいつ正解でＦＡじゃね？
で、結局プラシーボですか
もっとプレイに対してどうこう、音に対してどうこうとか議論できる環境じゃないのか
本当に弾いてるのかよ、弾きき込む程プレイ出来てるのかよ
音楽やってるのかよ。
もっとプレイに対してどうこう、音に対してどうこうとか議論できる環境じゃないのか
本当に弾いてるのかよ、弾きき込む程プレイ出来てるのかよ
音楽やってるのかよ。
>>302
プレイ云々のスレでも無いし、ビンテージギター云々のスレだろ？
弾き込むとかそんな事は別の話。
ギターその物とプレイを一緒にしちゃダメだよ。
良い音の基準答えろって言われても皆答え違うのと同じで、
自分の考えだけが一番正しいってのがそもそも違うって言ってるの。
君は練習を頑張ってるのは良いと思うけど、それぞれのスタイルで楽しめば良いんじゃないの？
意見の押し売りはダメだよ。
何か荒れそうだからROMにもどりま
プレイ云々のスレでも無いし、ビンテージギター云々のスレだろ？
弾き込むとかそんな事は別の話。
ギターその物とプレイを一緒にしちゃダメだよ。
良い音の基準答えろって言われても皆答え違うのと同じで、
自分の考えだけが一番正しいってのがそもそも違うって言ってるの。
君は練習を頑張ってるのは良いと思うけど、それぞれのスタイルで楽しめば良いんじゃないの？
意見の押し売りはダメだよ。
何か荒れそうだからROMにもどりま
ようするに羨ましくてしょうがない、でも絶対手の届かない世界を否定したくてしょうがないんだよｗ
子供の無い物ねだりの裏返しだ
否定して無かったことにしちゃえば悩ましいことも無くなるもんな
子供子供・・・実年齢はいくつか知らないがｗｗｗ
子供の無い物ねだりの裏返しだ
否定して無かったことにしちゃえば悩ましいことも無くなるもんな
子供子供・・・実年齢はいくつか知らないがｗｗｗ
307 ：ドレミファ名無シド：2010/08/24(火) 08:17:35 ID:dH4GF4eD
口を開けば自己紹介のMr,マッチポンプ>>306
＞＞Mr,マッチポンプ
, （笑）
お前頭悪いでしょ
普通『 , 』じゃなく 『 . 』だよ
, （笑）
お前頭悪いでしょ
普通『 , 』じゃなく 『 . 』だよ
309 ：ドレミファ名無シド：2010/08/24(火) 16:28:52 ID:gEfnQ3zm
なぜエレキって音を発する楽器という部分で売れなかったんだろうね。
>>310
日本語でお願いします。
日本語でお願いします。
日本語もまともに出来ないくらいだから、自分と他人との意見や感覚の違いなんて
理解出来るわけないんだろうな
自分が価値のわからない、又は認めたくないことを他人も同じでなければならないって
しつこく押し付けることしか出来ない
それが人として未熟すぎることだと学ぶ前に、まず日本語学べ・・・とｗｗｗ
理解出来るわけないんだろうな
自分が価値のわからない、又は認めたくないことを他人も同じでなければならないって
しつこく押し付けることしか出来ない
それが人として未熟すぎることだと学ぶ前に、まず日本語学べ・・・とｗｗｗ
>>312みたいなこういう独白癖のある奴も要注意！
街中でたまにいますね、何か一人しゃべりながら歩いてる奴
どこに向かって発信して、誰に向かって話しているか判らん怖い奴
ここの住人ってそんな奴多いよね。
みなさんくれぐれも触れないように気をつけましょう。
まともな人は道端のウンコをわざわざ触る奴なんていないか。
アラレちゃんぐらいだよね。
街中でたまにいますね、何か一人しゃべりながら歩いてる奴
どこに向かって発信して、誰に向かって話しているか判らん怖い奴
ここの住人ってそんな奴多いよね。
みなさんくれぐれも触れないように気をつけましょう。
まともな人は道端のウンコをわざわざ触る奴なんていないか。
アラレちゃんぐらいだよね。
314 ：ドレミファ名無シド：2010/08/25(水) 17:28:57 ID:Qi69tx3X
>>313
昼間>>312みたいな人を見かけました。
人と目を合わせないようにきょろきょろしていました。
体の前で両手をあわせ、指がコチョこちょこするように動いていました。
服装、身だしなみも汚くだらしなく、クツ底はナナメに磨り減って変な歩き方をしてました。
背負ってる黒いリュックサックもとても古く汚れていました。
同じ信号を渡るようで電柱の影を利用して顔を真っ赤にして挙動不審になっていました。
じろじろ見てはいけないと思いましたがふらふらと動いている為
色のコントラストでなんとなくリュックに縫い付けられた名札がきになりました。
>>313と太く大きな文字で番号が書いてありました。
昼間>>312みたいな人を見かけました。
人と目を合わせないようにきょろきょろしていました。
体の前で両手をあわせ、指がコチョこちょこするように動いていました。
服装、身だしなみも汚くだらしなく、クツ底はナナメに磨り減って変な歩き方をしてました。
背負ってる黒いリュックサックもとても古く汚れていました。
同じ信号を渡るようで電柱の影を利用して顔を真っ赤にして挙動不審になっていました。
じろじろ見てはいけないと思いましたがふらふらと動いている為
色のコントラストでなんとなくリュックに縫い付けられた名札がきになりました。
>>313と太く大きな文字で番号が書いてありました。
315 ：ドレミファ名無シド：2010/08/25(水) 17:39:53 ID:JznWcGql
> 人前で道端にしゃがみ込んでそのウンコを出してる君の方がアラレちゃんより
>ウンコ垂れのおっさんｗ
妄想上手いね
可哀想な奴ｗ
>ウンコ垂れのおっさんｗ
妄想上手いね
可哀想な奴ｗ
>>316
自分の下手くそな妄想に突っ込まれちゃったもんねｗｗｗ
自分の下手くそな妄想に突っ込まれちゃったもんねｗｗｗ
例えと妄想の区別がつかない阿呆一匹が喜んではしゃいでおります
例えと言いくるめれば取り繕えると思ってるコドモｗ
減らず口の産業廃棄物爺ｗ
321 ：ドレミファ名無シド：2010/08/26(木) 17:32:48 ID:H+H1uXB9
自分たちが物凄いバカを晒してるってことくらい理解しろよ、バカどもｗｗｗ
322 ：ドレミファ名無シド：2010/08/26(木) 17:34:13 ID:apRI6EQG
はい
最後に悪態付く奴が一番バカｗｗｗ
↓
最後に悪態付く奴が一番バカｗｗｗ
↓
ビンテージの琵琶が最強だろ
今日修理塗装の練習用にと２千円のジャンクアコギを買ってきた。７４年のモーリスだ。
弾いてみてびっくり。良い音なんだよ。そこいらの新品のマーチンなんかより良い。
弦髙が高く弾きにくいがトラスロッドがねじ切れて弦髙調整ができないのでジャンク扱いのようだが、
それ以外ではすんごい良いギターなんだわ。
塗装を剥がしたり、穴をあけてふさぐとかする予定だったんだが、ちょっともったいなくて悩んでしまってる。
古いギターは当たれば良いよ。
弾いてみてびっくり。良い音なんだよ。そこいらの新品のマーチンなんかより良い。
弦髙が高く弾きにくいがトラスロッドがねじ切れて弦髙調整ができないのでジャンク扱いのようだが、
それ以外ではすんごい良いギターなんだわ。
塗装を剥がしたり、穴をあけてふさぐとかする予定だったんだが、ちょっともったいなくて悩んでしまってる。
古いギターは当たれば良いよ。
325 ：ドレミファ名無シド：2010/08/27(金) 20:21:58 ID:4snvNfZl
326 ：ドレミファ名無シド：2010/08/27(金) 20:28:25 ID:2CUyTGMS
音の感じ方は人それぞれだからな。ちょっとした衝撃でも、
がんがん鳴るけど、音は密度が低いってギターを良いと思う人もいれば、
小さい音しかでないけど、密度の高い音がでるギターをいいギターだと判断する人もいるし。
アコギで枯れた音って言われるギターって、ストロークでガシガシ弾くなら最高なんだけど
フィンガーピッキングだとしょぼいことこの上ないわけで。
がんがん鳴るけど、音は密度が低いってギターを良いと思う人もいれば、
小さい音しかでないけど、密度の高い音がでるギターをいいギターだと判断する人もいるし。
アコギで枯れた音って言われるギターって、ストロークでガシガシ弾くなら最高なんだけど
フィンガーピッキングだとしょぼいことこの上ないわけで。
うん、好みの問題だな。
鳴りｗ
物理次第なのになｗ
物理次第なのになｗ
329 ：ドレミファ名無シド：2010/08/27(金) 23:32:25 ID:QNgwu5qB
日本語w
マーチンに限らず新品で音が良いと思ったことはアコギでは皆無。（７０年代くらいまでは良い新品もあったような）
エレキでは希に良いと思うことも。
エレキでは希に良いと思うことも。
331 ：ドレミファ名無シド：2010/08/29(日) 14:39:23 ID:nyMxYZqv
探し方がなんか偏ってるんだと思うよ
作り方自体変えてるのに、例えばマーチンのオールドの音を今の新しいマーチンから探してもそりゃ見つからないよ
マーチンは経年変化なり自社の進化変化に取り残してきた要素なりを再現する事を、今のギター作りで目指してる訳じゃないんだから
確率は低くても他ブランドや個人メイドで気長に探すしかない
作り方自体変えてるのに、例えばマーチンのオールドの音を今の新しいマーチンから探してもそりゃ見つからないよ
マーチンは経年変化なり自社の進化変化に取り残してきた要素なりを再現する事を、今のギター作りで目指してる訳じゃないんだから
確率は低くても他ブランドや個人メイドで気長に探すしかない
音の密度(笑)
馬鹿の極み
頭の悪さはアニヲタ超えてるな
馬鹿の極み
頭の悪さはアニヲタ超えてるな
333 ：ドレミファ名無シド：2010/08/29(日) 17:16:11 ID:iJC8B/vT
阿呆が顔真っ赤
ここの連中はアニヲタ以上にキモイ人種だな
そんな事言ってる奴にまともな奴ってあまりいないんだよね
例えば１０数年前にプレイヤーの昔某楽器店のコラムに出ていた奴らみたいに
リヴァーブ感とかｗｗ
ここの連中はアニヲタ以上にキモイ人種だな
そんな事言ってる奴にまともな奴ってあまりいないんだよね
例えば１０数年前にプレイヤーの昔某楽器店のコラムに出ていた奴らみたいに
リヴァーブ感とかｗｗ
335 ：ドレミファ名無シド：2010/08/29(日) 17:49:43 ID:iJC8B/vT
残響感なら普通のことだろ何故わらをつける必要があるんだ
おまえのギターは振動しない特殊な素材でもつかってるのかよ
おまえのギターは振動しない特殊な素材でもつかってるのかよ
ソルボセインのボディーとか？
純粋な弦の音だけをピエゾで拾うってか。
アンプは何がいいかな・・・・
純粋な弦の音だけをピエゾで拾うってか。
アンプは何がいいかな・・・・
>>335
自分に酔ってるんじゃねぇよキモヲタ
自分に酔ってるんじゃねぇよキモヲタ
材の剛性（藁）
磁力の密度(藁)
音の密度（藁)
お前らキショいって
磁力の密度(藁)
音の密度（藁)
お前らキショいって
339 ：ドレミファ名無シド：2010/08/29(日) 18:36:48 ID:iJC8B/vT
340 ：ドレミファ名無シド：2010/08/29(日) 18:45:05 ID:hrH+oUPQ
ageんなよーーw
スレが荒れるだろー？
スレが荒れるだろー？
>>340
実はわざとじゃないのかなぁ？？
実はわざとじゃないのかなぁ？？
ヲタクは世界に誇る文化（笑）
あぁ、阿呆らしい
アニヲタ・ヴィンヲタ・ジャニヲタ・ヴィジュ系ヲタ
みんなキモ過ぎ。
恥晒し・恥知らずの馬鹿ども
あぁ、阿呆らしい
アニヲタ・ヴィンヲタ・ジャニヲタ・ヴィジュ系ヲタ
みんなキモ過ぎ。
恥晒し・恥知らずの馬鹿ども
344 ：ドレミファ名無シド：2010/08/29(日) 18:54:13 ID:YaaV/CrN
c
345 ：ドレミファ名無シド：2010/08/29(日) 18:55:49 ID:iJC8B/vT
よくわからんな
ほんとだ・・・
いちいちＩＤ変えて書いてんだな、すげえな・・・
いちいちＩＤ変えて書いてんだな、すげえな・・・
一番きもいのはジャズオタ
振動(笑)
魂(笑)
熟練の職人(笑)
魂(笑)
熟練の職人(笑)
ジャズ厨のキモさは異常
> 345 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2010/08/29(日) 18:55:49 ID:iJC8B/vT
> よくわからんな
>
> 346 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/08/29(日) 18:56:37 ID:pUaFbggN
> ほんとだ・・・
> いちいちＩＤ変えて書いてんだな、すげえな・・・
わざわざ使い分け乙ｗ
キモヲタクン
> よくわからんな
>
> 346 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/08/29(日) 18:56:37 ID:pUaFbggN
> ほんとだ・・・
> いちいちＩＤ変えて書いてんだな、すげえな・・・
わざわざ使い分け乙ｗ
キモヲタクン
351 ：ドレミファ名無シド：2010/08/29(日) 19:45:36 ID:iJC8B/vT
ええええ？ｗ
同じヲタを比較して
～の方がとか言ってる時点で終わってるんだよね
それも底辺同士を比較して「～の方が糞」とか「～よりまし」ってｗ
ヤフコメとかにアニヲタが
「ヲタクは経済活性化に貢献してるから、部屋に引き籠ってお金落としてない奴よりまし」と
言ってる奴いるからな
底辺とを比較してるって事はその程度のレベルの存在だって自分で認めてる証拠でしょ。
顔真っ赤にして反発してるけどさｗ
～の方がとか言ってる時点で終わってるんだよね
それも底辺同士を比較して「～の方が糞」とか「～よりまし」ってｗ
ヤフコメとかにアニヲタが
「ヲタクは経済活性化に貢献してるから、部屋に引き籠ってお金落としてない奴よりまし」と
言ってる奴いるからな
底辺とを比較してるって事はその程度のレベルの存在だって自分で認めてる証拠でしょ。
顔真っ赤にして反発してるけどさｗ
オンラインショップの、非パッケージ状態のアニメとかエロゲのダウンロード作品なんかは外に出なくても買えるぞ
音の何々とか何とか感とかの感覚的な話になると、まるで親殺された相手みたいに
憎悪丸出しにして噛みつく奴がこれまで長い間楽器スレ、特にビンテージや高額品関係の
スレに粘着して荒らすのを日常にしてきてたんだよな。
そういう奴らが持ってるギターって何なんだろうね？ｗ
あ、いや、思わずｗが付いてしまうのだけど・・・ｗ
憎悪丸出しにして噛みつく奴がこれまで長い間楽器スレ、特にビンテージや高額品関係の
スレに粘着して荒らすのを日常にしてきてたんだよな。
そういう奴らが持ってるギターって何なんだろうね？ｗ
あ、いや、思わずｗが付いてしまうのだけど・・・ｗ
> 特にビンテージや高額品関係の
> スレに粘着して荒らすのを日常にしてきてたんだよな。
> そういう奴らが持ってるギターって何なんだろうね？ｗ
しょうもない思い出に浸るなよキモヲタ。
> スレに粘着して荒らすのを日常にしてきてたんだよな。
> そういう奴らが持ってるギターって何なんだろうね？ｗ
しょうもない思い出に浸るなよキモヲタ。
358 ：ドレミファ名無シド：2010/08/30(月) 19:01:51 ID:Tvj8DuJq
ロッドが効かないのは、楽器として寿命だろ。
良い音か知らんが、結局何が言いたいんだ？
良い音か知らんが、結局何が言いたいんだ？
>>357
いかにも悔し紛れなガキの毒づきだな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
いかにも悔し紛れなガキの毒づきだな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
「お前が言うな」の見本にできる>>361ｗｗｗ
世の中のヴィンテージ所有者の９割が、
ありがたがってるのは楽器の音じゃなく
骨董的価値でしかないと思う
ありがたがってるのは楽器の音じゃなく
骨董的価値でしかないと思う
364 ：ドレミファ名無シド：2010/09/01(水) 10:07:04 ID:7lKWJ8ph
音もまぁ同メーカーの新品に比べりゃ違うっちゃ違うんだが、それが良いか悪いかは別だしな
全然抜けない音で、取り回しも慎重でステージで使えず、チューニングも電気回路もグダグダ、とかで必死に使われても全てが逆効果
結局オールドの価値の高低の大半を占めるのはいかに新品に近いかという｢状態の良さ｣なんだしな
まぁそれでも宝くじに当たるみたいな確率で音の好みがピッタリはまっちゃえば、欲しくなるのがプレイヤーのサガ
ただしその音は他社の新品ですぐに出せる音な事も多いけどね
大抵はオールドしか試してない中からの判断でしかないから
全然抜けない音で、取り回しも慎重でステージで使えず、チューニングも電気回路もグダグダ、とかで必死に使われても全てが逆効果
結局オールドの価値の高低の大半を占めるのはいかに新品に近いかという｢状態の良さ｣なんだしな
まぁそれでも宝くじに当たるみたいな確率で音の好みがピッタリはまっちゃえば、欲しくなるのがプレイヤーのサガ
ただしその音は他社の新品ですぐに出せる音な事も多いけどね
大抵はオールドしか試してない中からの判断でしかないから
新品やただの中古でもその ぴったりはまる音 が出てたとしても
特に欲しがらないのが人間ってもの。なぜかというと
そのギターにはヴィンテージという付加価値がないから。
特に欲しがらないのが人間ってもの。なぜかというと
そのギターにはヴィンテージという付加価値がないから。
> 新品やただの中古でもその ぴったりはまる音 が出てたとしても
> 特に欲しがらないのが人間ってもの。なぜかというと
> そのギターにはヴィンテージという付加価値がないから。
自分の価値観の範囲内でしか語れない阿呆の典型だな
> 特に欲しがらないのが人間ってもの。なぜかというと
> そのギターにはヴィンテージという付加価値がないから。
自分の価値観の範囲内でしか語れない阿呆の典型だな
批判するなら自分の意見も述べろよ三下
ビンテージは偉いんれす(^q^)
だから、ビンテージを使ってる僕も偉いんれす(^q^)
ビンテージをバカにすると僕が怒るのれす(^q^)
ビンテージの良さが解らん奴はギターやる資格無いのれす(^q^)
日本製ギターはビンテージじゃなくて中古、ゴミなのれす(^q^)
こうか？
だから、ビンテージを使ってる僕も偉いんれす(^q^)
ビンテージをバカにすると僕が怒るのれす(^q^)
ビンテージの良さが解らん奴はギターやる資格無いのれす(^q^)
日本製ギターはビンテージじゃなくて中古、ゴミなのれす(^q^)
こうか？
>>367
いやいや、産業廃棄物のお前が三下なんて言ってもｗ
いやいや、産業廃棄物のお前が三下なんて言ってもｗ
363 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2010/09/01(水) 09:40:35 ID:b+Uu6vnE
世の中のヴィンテージ所有者の９割が、
ありがたがってるのは楽器の音じゃなく
骨董的価値でしかないと思う
↑
アンチの代表的な感覚だな
ほとんどみんなこのレベル
見てもいない、知ってもいないくせに、根拠なんて無くても単なる感情的な反感から出た
勝手な想像をさも事実であるかのようにしつこくしつこく連呼して、自分の偏狭な感情を
満足させようとする
～～と思う
～～に決まってる
説得力もクソもありゃしない
>ヴィンテージ所有者の９割が、 ありがたがってるのは楽器の音じゃなく 骨董的価値でしかない
具体的な根拠出してみ？
それともまたお得意の「どこそこの楽器屋で見かけたオヤジが云々」の一つ覚えかい？ｗ
世の中のヴィンテージ所有者の９割が、
ありがたがってるのは楽器の音じゃなく
骨董的価値でしかないと思う
↑
アンチの代表的な感覚だな
ほとんどみんなこのレベル
見てもいない、知ってもいないくせに、根拠なんて無くても単なる感情的な反感から出た
勝手な想像をさも事実であるかのようにしつこくしつこく連呼して、自分の偏狭な感情を
満足させようとする
～～と思う
～～に決まってる
説得力もクソもありゃしない
>ヴィンテージ所有者の９割が、 ありがたがってるのは楽器の音じゃなく 骨董的価値でしかない
具体的な根拠出してみ？
それともまたお得意の「どこそこの楽器屋で見かけたオヤジが云々」の一つ覚えかい？ｗ
>>370
顔真っ赤だぞ
顔真っ赤だぞ
>>371
顔色悪いぞ
顔色悪いぞ
373 ：ドレミファ名無シド：2010/09/03(金) 13:47:49 ID:WA6jScGg
>>370
このスレに限らずどこのスレでも、アンチが貼り切るような流れになるとよくそういうの出てくるよな。
今日、某楽器屋で小耳に挟んだ客と店員の会話・・・とかさｗ
都合の良い嘘ミエミエなのがほとんどだし、そういうの真に受けるアホがいるのかと思うけどな。
このスレに限らずどこのスレでも、アンチが貼り切るような流れになるとよくそういうの出てくるよな。
今日、某楽器屋で小耳に挟んだ客と店員の会話・・・とかさｗ
都合の良い嘘ミエミエなのがほとんどだし、そういうの真に受けるアホがいるのかと思うけどな。
ヴィンテージ信者がちょっと劣勢かなぁ。
このスレからはヴィンテージのよさが伝わってこない感じ。
誰かが言ってるからすごいんだぉ！みたいな感じ
このスレからはヴィンテージのよさが伝わってこない感じ。
誰かが言ってるからすごいんだぉ！みたいな感じ
>>374
姑息な誘導考えるもんだなｗｗｗ
ていうか、それが誘導になると思ってるのか？ｗ
ちょこっと斜め読みしただけでも、アンチが>>370の言うとおりにただコ汚く荒してるだけとしか
見えないだろうがよ
優勢だの劣勢だのなんてそんな次元の流れじゃないだろ
姑息な誘導考えるもんだなｗｗｗ
ていうか、それが誘導になると思ってるのか？ｗ
ちょこっと斜め読みしただけでも、アンチが>>370の言うとおりにただコ汚く荒してるだけとしか
見えないだろうがよ
優勢だの劣勢だのなんてそんな次元の流れじゃないだろ
規制で遅レスすまん。
>>359
何が言いたいかって、書いたことそのまんまだよ。
およそ有り得なさそうなことがあったから報告したまで。
あと、多少高めの弦髙とぼろい見た目を気にしなければ充分現役のギターだよ。
まあ、これより音の良い６７年のＤ２８は持ってるんで、
少し躊躇したが、予定通り穴を空けて修理の練習台に使ってるけどね。
>>358
「２千円」｢ジャンク」と聞いただけでぼろい音だと決め付けるてことは
自分の耳ではなく、情報でしか音の善し悪しの判断ができないんだろうな。
>>375
スレの流れやらアンチの生態なんか興味ないから、そういうのは無視して音やギターの話をしようよ。
>>359
何が言いたいかって、書いたことそのまんまだよ。
およそ有り得なさそうなことがあったから報告したまで。
あと、多少高めの弦髙とぼろい見た目を気にしなければ充分現役のギターだよ。
まあ、これより音の良い６７年のＤ２８は持ってるんで、
少し躊躇したが、予定通り穴を空けて修理の練習台に使ってるけどね。
>>358
「２千円」｢ジャンク」と聞いただけでぼろい音だと決め付けるてことは
自分の耳ではなく、情報でしか音の善し悪しの判断ができないんだろうな。
>>375
スレの流れやらアンチの生態なんか興味ないから、そういうのは無視して音やギターの話をしようよ。
378 ：ドレミファ名無シド：2010/09/03(金) 23:45:59 ID:m4wCG47P
ジャンクかどうかは音色じゃなく楽器として壊れてるか壊れてないか（この場合ロッド）なんだから
その壊れてるとこを度外視すれば鳴る楽器はいくらでもあるわいな
しょせん木が弦を振動させてるだけなんだからよ
その壊れてるとこを度外視すれば鳴る楽器はいくらでもあるわいな
しょせん木が弦を振動させてるだけなんだからよ
それがその状態でいくら良い音してても、演奏性の方をまともにしようとしてネックアイロンがけとか
指盤張り替えとかブリッジ削るとかいろいろやるときっと音も変わっちゃうだろうし
まともに「良いギター」として評価出来るようにするのも難しいだろうなぁ
指盤張り替えとかブリッジ削るとかいろいろやるときっと音も変わっちゃうだろうし
まともに「良いギター」として評価出来るようにするのも難しいだろうなぁ
このスレを読めば読むほどヴィンテージを買うのが怖くなった初心者です（´・ω・｀）
初心者だと、例え買ったとしてもそれが本物かどうかさえもわからんしね。
怖いよ。
怖いよ。
383 ： [―{}@{}@{}-] ドレミファ名無シド：2010/09/04(土) 22:31:38 ID:wFFWvGhy
まぁヴィンテージなんて趣味楽器だからなぁ
その趣味を演奏に生かそうとするのはまぁ好き好きだが、好きかどうかもわからんのならそれこそ無駄だもんな
誰もに100パーセント好かれる楽器なんてあり得ないんだから
その趣味を演奏に生かそうとするのはまぁ好き好きだが、好きかどうかもわからんのならそれこそ無駄だもんな
誰もに100パーセント好かれる楽器なんてあり得ないんだから
有名ブランドにこだわらなければ、5万10万出せば50年物だろうが余裕で買えるじゃん。
もし経年による鳴りの変化を味わいたいなら、その程度で十分じゃないかと。
もし経年による鳴りの変化を味わいたいなら、その程度で十分じゃないかと。
俺左利きだからヴィンテージとかまったく興味ないわ。
鳴りとかあほかと。ましてやエレキは。
鳴りとかあほかと。ましてやエレキは。
左利きって、耳も感受性もそんなに鈍いんか？
逆だと思ってたが、そうでもないのか・・・
逆だと思ってたが、そうでもないのか・・・
興味ないじゃなくて、違いが分からないって事だな。
現行とビンテージの違いも音だけでは分から無いくせに上からw
>>388
お前は解った気になってるだけでしょう？ｗ
お前は解った気になってるだけでしょう？ｗ
すまん>>387な
なに動揺してんだよ
ウケる奴
ウケる奴
ビンテージっていう言葉の響きに惑わされてボロ中古買って喜んでるヤツが大半だなw
ビンテージっていう言葉の響きに惑わされて贋作買って喜んでるヤツが大半だなw
美味しんぼでいうと、
山岡「おまえらがありがたがってるのはギターの音の響きじゃなく、ヴィンテージという名前の響きだ！」
山岡「おまえらがありがたがってるのはギターの音の響きじゃなく、ヴィンテージという名前の響きだ！」
>395
ビンテージをありがたがるのは勝手だが、人に勧めて売りつけたりしちゃダメだぞ～w
ビンテージをありがたがるのは勝手だが、人に勧めて売りつけたりしちゃダメだぞ～w
399 ：ドレミファ名無シド：2010/09/06(月) 04:36:13 ID:vBPI0Smn
バカが金持ち僻んで罵るだけで34も続く糞スレかｗｗｗ
小沢が総理になって超悪政こいて日本が没落するのも無理無いな・・・
小沢が総理になって超悪政こいて日本が没落するのも無理無いな・・・
へー、小沢が総理になったのか。
そいつはパラレルワールドから来た奴だよ
>>398
と、何も分かって無い方が言ってます
と、何も分かって無い方が言ってます
403 ：ドレミファ名無シド：2010/09/06(月) 17:41:20 ID:8xD2Hjqu
>>400
そんな偉そうにほざくなら、命でもかけて小沢が総理になるのを阻止してみろや
お前みたいなヘタレや未来を何も考えないバカには何も出来やしないだろｗ
そして日本はダメになり、お気楽にエレキなんて弾いていられない世の中になっていくんだ
お前らバカどものせいだ
そんな偉そうにほざくなら、命でもかけて小沢が総理になるのを阻止してみろや
お前みたいなヘタレや未来を何も考えないバカには何も出来やしないだろｗ
そして日本はダメになり、お気楽にエレキなんて弾いていられない世の中になっていくんだ
お前らバカどものせいだ
> 命でもかけて小沢が総理になるのを阻止してみろや
> お前みたいなヘタレや未来を何も考えないバカには何も出来やしないだろｗ
はぁ、あまりの暑さに脳みそ溶けたか……可哀想に
> お前みたいなヘタレや未来を何も考えないバカには何も出来やしないだろｗ
はぁ、あまりの暑さに脳みそ溶けたか……可哀想に
確かにこのスレは僻み9割で成り立ってるよな。
Ｙオクで、E尻のF-JP を「ジャパン・ヴィンテージ」とか書いて
出品してる馬鹿って結構いるよな。
漆，ラック二ス，ニトロセルロースラッカー，カシューの薄塗り
とかなら理解できるが、ポリ・ウレタン塗装なのに、「乾ききっ
て鳴りも最高です」とか書いてる詐欺師がなー
で、もって、、、
それに騙されて入札してたりする初心者見てると辛いものがある。
出品してる馬鹿って結構いるよな。
漆，ラック二ス，ニトロセルロースラッカー，カシューの薄塗り
とかなら理解できるが、ポリ・ウレタン塗装なのに、「乾ききっ
て鳴りも最高です」とか書いてる詐欺師がなー
で、もって、、、
それに騙されて入札してたりする初心者見てると辛いものがある。
408 ：ドレミファ名無シド：2010/09/06(月) 22:20:15 ID:Gxg0w1vX
>物の本質を見抜く違いの解る人が
ばかぁ！
コーヒー吹いたじゃないかぁ！ｗｗｗ
ばかぁ！
コーヒー吹いたじゃないかぁ！ｗｗｗ
>>406
君はアスペという病気だね
君はアスペという病気だね
まあオールドなんて言われてるのはただの大量生産品の中古だから
そんなありがたがるもんでもないのは確か
ただ持ってるとなんとなく箔がつくから持ってたらいい
高いけどね(*^^)v
そんなありがたがるもんでもないのは確か
ただ持ってるとなんとなく箔がつくから持ってたらいい
高いけどね(*^^)v
411 ：ドレミファ名無シド：2010/09/06(月) 22:45:23 ID:wgZMLLUx
>>407
そやって、ヒトを馬鹿呼ばわりしてる奴に限って・・・（藁）
オメが言う品質での楽器売りが可能な領域なんて、ほんの一握り。
安価で丈夫で弾きやすいのが、一般人にとっては最高なんだよ。
それにブランドが付いたら、最高な訳で。。。
目ぇ塞いで。生音だけ聞いて。ラッカーかウレタンか、解るの？？
そやって、ヒトを馬鹿呼ばわりしてる奴に限って・・・（藁）
オメが言う品質での楽器売りが可能な領域なんて、ほんの一握り。
安価で丈夫で弾きやすいのが、一般人にとっては最高なんだよ。
それにブランドが付いたら、最高な訳で。。。
目ぇ塞いで。生音だけ聞いて。ラッカーかウレタンか、解るの？？
ハングルで おｋ！
ブランドは意味ないし、ラッカー塗装とかもわかるはずも無い。
人間の耳ってそこ迄詳細には感じ取れんさ。
ビンテージは気に入った人が使えばいいだけだよ。
モチベーション上がるならビンテージもありだろ？
人間の耳ってそこ迄詳細には感じ取れんさ。
ビンテージは気に入った人が使えばいいだけだよ。
モチベーション上がるならビンテージもありだろ？
>>413
ビンテージってのも有りなんだがチョット貶されると「弾けば分かる」とか「貧乏人の僻みですか」とか言い出す輩がいるから余計叩かれる。
で、叩きたい暇人が集まる。
僻みっていうより馬鹿にされてるのに気がついてないから始末が悪い。
価値観が違うんだからしょうがない。
「ビンテージ？オールド？中古だろ？に、そんな金払うんなら違う物かうよ」っていう人種にとってビンテージオタクなんてのは哀れみ、馬鹿にする対象でしかないんだから。
ビンテージってのも有りなんだがチョット貶されると「弾けば分かる」とか「貧乏人の僻みですか」とか言い出す輩がいるから余計叩かれる。
で、叩きたい暇人が集まる。
僻みっていうより馬鹿にされてるのに気がついてないから始末が悪い。
価値観が違うんだからしょうがない。
「ビンテージ？オールド？中古だろ？に、そんな金払うんなら違う物かうよ」っていう人種にとってビンテージオタクなんてのは哀れみ、馬鹿にする対象でしかないんだから。
> モチベーション上がるならビンテージもありだろ？
でもそれを想像するとキモいな。
部屋の中でギターヲタクさんが……
でもそれを想像するとキモいな。
部屋の中でギターヲタクさんが……
>>414
親から貰ったビンテージ？ギター持ってるけど、あまり違いがわからない。
わかる人にはわかるなら良いんで無い？
私はわかんないし普段使いしてる位だからねー
音は気に入ってるけど、それがビンテージに由縁するのかも不明だし♪(´ε｀ )
私もあんたもわからない人なのさ
親から貰ったビンテージ？ギター持ってるけど、あまり違いがわからない。
わかる人にはわかるなら良いんで無い？
私はわかんないし普段使いしてる位だからねー
音は気に入ってるけど、それがビンテージに由縁するのかも不明だし♪(´ε｀ )
私もあんたもわからない人なのさ
わかった様な顔して偉そうな事言ってる奴がブラインドテストするとボロが出る。
もしくは頑なに回答しない。
矛盾に対する説明を求めたり具体的な質問をするとスルー。
そんなんだから馬鹿にされる。
「骨董価値以外になにがちがうん？」
と聞いても「弾けば分かる」
貧乏人の僻みとしか受け取れないからはなから弾いた事もないと決めつけている。
話がかみ合う訳がない。
もしくは頑なに回答しない。
矛盾に対する説明を求めたり具体的な質問をするとスルー。
そんなんだから馬鹿にされる。
「骨董価値以外になにがちがうん？」
と聞いても「弾けば分かる」
貧乏人の僻みとしか受け取れないからはなから弾いた事もないと決めつけている。
話がかみ合う訳がない。
418 ：ドレミファ名無シド：2010/09/07(火) 01:32:27 ID:eJb4XthJ
>物の本質を見抜く違いの解る人が
>物の本質を見抜く違いの解る人が
>物の本質を見抜く違いの解る人が
岩尾が本気でキムタク名乗ったのかと思ったｗｗｗｗｗ
>物の本質を見抜く違いの解る人が
>物の本質を見抜く違いの解る人が
岩尾が本気でキムタク名乗ったのかと思ったｗｗｗｗｗ
419 ：age：2010/09/07(火) 01:36:40 ID:+utL3krl
はい、はい、
知障 ID:d5ufXLBG 粘着見苦しいyo.
関西の乞食くん。
知障 ID:d5ufXLBG 粘着見苦しいyo.
関西の乞食くん。
420 ：ドレミファ名無シド：2010/09/07(火) 02:44:11 ID:XS8JxEW/
自分の思い上がりの方がよほど見苦しくないか？
朝鮮の岩尾君ｗ
朝鮮の岩尾君ｗ
物の本質を見抜く違いの解る朝鮮の岩尾は>ID:d5ufXLBGの方だろ？
あれ？どっちだっけ？ｗ
あれ？どっちだっけ？ｗ
ヴィンテージ信者です。
本当は音の違いなんて何も分かってません。
だからブラインドテスト嫌いなんです。
本当は音の違いなんて何も分かってません。
だからブラインドテスト嫌いなんです。
ジミーペイジの、レスポだと思われてる音源が実はほとんどがテレキャスだったりするらしいね良く知らないけど。
ていうかーギター以外の機材でいくらでも音なんて作れるし
むしろそっちの方が比重は大きいし
素人がヴィンテージギターで出したい音（枯れた音？）出すのは非常に難しいしね
むしろそっちの方が比重は大きいし
素人がヴィンテージギターで出したい音（枯れた音？）出すのは非常に難しいしね
425 ：ドレミファ名無シド：2010/09/07(火) 10:14:45 ID:s19iaDvA
音の出だしが違ってりゃどうにもならんわな
１万のギターと２０万のギターの違いがわかるなら、現行新品とヴィンテージだって同じことだろ
というか実際楽器屋行って何本ずつか弾き比べてみりゃいいじゃん
１万のギターと２０万のギターの違いがわかるなら、現行新品とヴィンテージだって同じことだろ
というか実際楽器屋行って何本ずつか弾き比べてみりゃいいじゃん
ヴィンテージ厨はフレットすり減るまで弾く事無いし、撫で回してる時間の方が長い。
音を聞き分ける耳は初心者と変わらん。
音を聞き分ける耳は初心者と変わらん。
427 ：ドレミファ名無シド：2010/09/07(火) 11:03:51 ID:s19iaDvA
それは鑑賞厨じゃね？w
アンチヴィンテージってなんか偏見の決め付けが多いな
まぁ世の中の全てを偏見で決め付けて俺がジャスティスってのもロックだけどね
アンチヴィンテージってなんか偏見の決め付けが多いな
まぁ世の中の全てを偏見で決め付けて俺がジャスティスってのもロックだけどね
夏休み終わったよ？
君たち学校とか仕事行かなくていいの？
君たち学校とか仕事行かなくていいの？
はい、このスレは無職しかいないのです
430 ：ドレミファ名無シド：2010/09/07(火) 13:13:20 ID:s19iaDvA
お、俺は仕事中だけど、夏休みて９月いっぱいじゃなかったっけ
大学は9月10日頃までです＠国立
432 ：ドレミファ名無シド：2010/09/07(火) 13:30:05 ID:WJUJzB82
音やロックなんかどうでもいいんですそんなもの知りませんし興味もありません。
文章です、雑誌の見出しコピーなんです！
「豊穣」「熟成」「有名人使用」「本質」「違いのわかる男」「男の一生モノ」
これらの言葉だけが私の顕示欲を満たしてくれるんです！
シビレるのは高級品とそれを持つ私を形容、修飾する『文章』『言葉』なんです！
わかりますか？わかりますか？
わかりますか？
文章です、雑誌の見出しコピーなんです！
「豊穣」「熟成」「有名人使用」「本質」「違いのわかる男」「男の一生モノ」
これらの言葉だけが私の顕示欲を満たしてくれるんです！
シビレるのは高級品とそれを持つ私を形容、修飾する『文章』『言葉』なんです！
わかりますか？わかりますか？
わかりますか？
433 ：ドレミファ名無シド：2010/09/07(火) 13:40:39 ID:s19iaDvA
まぁ家具とか車だってそうだから、そういう楽しみ方もあるだろうよ
うちにもヴィンテージの藏やら梅干しやら刀やら掛け軸やらあるし…梅干しは超実用的でもあるし…
うちにもヴィンテージの藏やら梅干しやら刀やら掛け軸やらあるし…梅干しは超実用的でもあるし…
434 ：ドレミファ名無シド：2010/09/07(火) 14:50:45 ID:FVGQlWRb
自分の実力の無さを置いといて楽器に拘ろうとは思わんな
ヘタクソなのに音にこだわってるヤツが一番痛い
買えない人や持って無い人は来なくていいですから。
貧乏な人は安いギターのスレとかあったと思うんでそっちで愚痴っててください。
貧乏な人は安いギターのスレとかあったと思うんでそっちで愚痴っててください。
438 ：ドレミファ名無シド：2010/09/07(火) 22:26:36 ID:uy9jFE/P
>良く知らないけど
これが毎日粘着して人を貶すことで喜んでるバカの本質
これが毎日粘着して人を貶すことで喜んでるバカの本質
439 ：ドレミファ名無シド：2010/09/07(火) 22:29:22 ID:z9SD6PKm
毎日毎日よく飽きずにネガ連呼出来るもんだよなぁ・・・
それもID変えながら手を変え品を変え
今度は成りすましかよｗ
病んでるんだな、しかし・・・
それもID変えながら手を変え品を変え
今度は成りすましかよｗ
病んでるんだな、しかし・・・
440 ：ドレミファ名無シド：2010/09/07(火) 22:40:02 ID:uoi+JCN5
数十万～500万（笑）て値段で取引されてる所がミソなんだろ。
ストラディバリウスとか庶民が手を出せない値段のビンテージこそが本物だろ。エレキならバースト。
ストラディバリウスとか庶民が手を出せない値段のビンテージこそが本物だろ。エレキならバースト。
> 買えない人や持って無い人は来なくていいですから。
能無しワンパターン
能無しワンパターン
バーストは数が普通にあったらストラトレベルの扱いでしょう
ヴィンテージの音って何かしら特徴あるの？
>>444
ギターの音がするぐらい
ギターの音がするぐらい
446 ：ドレミファ名無シド：2010/09/08(水) 00:47:23 ID:WQQKCAQ7
やっぱりギターは作りたてが一番いい
ヴァイオリンとかの擦弦楽器みたいに寿命が長くない
ヴァイオリンとかの擦弦楽器みたいに寿命が長くない
「今使ってる木だって十分に乾燥してるよ。
十分に乾燥させた木を使って、最初にプラグインした時のサウンドが、その楽器の個性さ！」
って、マスビルのトッド・クラウスが言ってた。
十分に乾燥させた木を使って、最初にプラグインした時のサウンドが、その楽器の個性さ！」
って、マスビルのトッド・クラウスが言ってた。
> 、最初にプラグインした時のサウンドが、その楽器の個性さ！」
俺風に解説してやろう
「処女に姦通式した時の声、その発した声が本性さ！！」
ビックリした声とともに突き飛ばされたとか
俺風に解説してやろう
「処女に姦通式した時の声、その発した声が本性さ！！」
ビックリした声とともに突き飛ばされたとか
449 ：ドレミファ名無シド：2010/09/08(水) 01:34:56 ID:wdfX5Rnd
でも熟女のほうが感度もエロさもテクニックも増すよね
450 ：ドレミファ名無シド：2010/09/08(水) 03:19:18 ID:EUaQgisQ
ようするに粘着してるアンチは童貞の僻みか（嘲笑
日本じゃ乾燥しないけどな
これは新品でもヴィンテージでも同じ
高いヴィンテージ買っても除湿した部屋でしっかり管理しない限り同じこと
これは新品でもヴィンテージでも同じ
高いヴィンテージ買っても除湿した部屋でしっかり管理しない限り同じこと
新しい方がいいとか古い方がいいとかみんな違いがわかっているなら貶し合うのはやめたら？
同じだと思っている奴はどれくらいいる？
同じだと思っている奴はどれくらいいる？
453 ：ドレミファ名無シド：2010/09/08(水) 08:06:40 ID:vN54zUJh
メキシカンビンテージって枠はまだ何処の業者も企画してないの？あの馬鹿鳴りは分かりやすくて絶対受けるしょ。
アンチヴィンテージや興味ないやつは一杯いるのに、新製品信望者って殆ど見ないな。
「新しいギターの方が設計が洗練されてるから音がいいに決まってる！」みたいなの。
「新しいギターの方が設計が洗練されてるから音がいいに決まってる！」みたいなの。
455 ：ドレミファ名無シド：2010/09/08(水) 10:06:35 ID:vhCeTMvN
アンチヴィンテージって要するに親や教師に逆らうのと同じだからな、反抗期なんだよ
ただ新製品つーかオーダーメイド信奉者はたまにいるよね
ただ新製品つーかオーダーメイド信奉者はたまにいるよね
> 新製品信望者って殆ど見ないな。
いや、探せばかなりいる
ヴィンテージ否定派に比べれば少ないかも知れんが
いや、探せばかなりいる
ヴィンテージ否定派に比べれば少ないかも知れんが
> アンチヴィンテージって要するに親や教師に逆らうのと同じだからな、反抗期なんだよ
またでた、例えにならん訳のわからない自分に都合のいい解釈・妄想。
お前、負け組フリーターと同じだね。
あいつら全部人のせいにしたがるし、飛躍した解釈しかしないし。
またでた、例えにならん訳のわからない自分に都合のいい解釈・妄想。
お前、負け組フリーターと同じだね。
あいつら全部人のせいにしたがるし、飛躍した解釈しかしないし。
458 ：ドレミファ名無シド：2010/09/08(水) 10:16:50 ID:vhCeTMvN
>>457
またでた、例えにならん～そのまんまお前に返すよw
＞お前、負け組～
ヴィンテージにしろ新製品にしろ、病的に粘着して否定する意味が全くわからんな
必要な音も楽器も、人それぞれで当たり前なのに
またでた、例えにならん～そのまんまお前に返すよw
＞お前、負け組～
ヴィンテージにしろ新製品にしろ、病的に粘着して否定する意味が全くわからんな
必要な音も楽器も、人それぞれで当たり前なのに
アコギは寿命ありで古いゆえのいい音があるにはあると思うが
エレキは違いがないとはいわないが、音として実感できるレベルには
影響はしないと思う。
エレキは違いがないとはいわないが、音として実感できるレベルには
影響はしないと思う。
461 ：ドレミファ名無シド：2010/09/08(水) 11:37:13 ID:WQQKCAQ7
ヴィンテージやオールドが、弾きこみや経年変化の結果、
いい音がでるようになったのなら、製作家は理由を探して新作にその技術を盛り込むだろ
でも、今も昔もほとんどの製作家は昔からの方法で、愚直なまでに真正直に作ってるだけのはず
銘器といわれるようなギターはおそらく元々から出来のいい楽器で、
所有者に愛されたために時代を超えて生き残れたんじゃないのかな
淘汰の末に残った楽器だから当然そこいらの楽器より優れている可能性は高い
いい音がでるようになったのなら、製作家は理由を探して新作にその技術を盛り込むだろ
でも、今も昔もほとんどの製作家は昔からの方法で、愚直なまでに真正直に作ってるだけのはず
銘器といわれるようなギターはおそらく元々から出来のいい楽器で、
所有者に愛されたために時代を超えて生き残れたんじゃないのかな
淘汰の末に残った楽器だから当然そこいらの楽器より優れている可能性は高い
462 ：ドレミファ名無シド：2010/09/08(水) 12:19:16 ID:2QhI/zcD
しかし・・・
お昼にここ見ると必ず蛆虫が湧いてるのな？
無職のニートやひきこもりの人には
高額ギターなんてこれから先の人生に縁がないことなのにね？
お昼にここ見ると必ず蛆虫が湧いてるのな？
無職のニートやひきこもりの人には
高額ギターなんてこれから先の人生に縁がないことなのにね？
またでてきた「例のあの人」
お馴染みの言葉を発して丸バレ。
お馴染みの言葉を発して丸バレ。
> 銘器といわれるようなギターはおそらく元々から出来のいい楽器で、
> 所有者に愛されたために時代を超えて生き残れたんじゃないのかな
ネック折れでもですか？？
Greenyとか。
> 所有者に愛されたために時代を超えて生き残れたんじゃないのかな
ネック折れでもですか？？
Greenyとか。
良い楽器かどうかより所有欲でしょ
下手糞共
下手糞共
466 ：ドレミファ名無シド：2010/09/08(水) 12:54:48 ID:WQQKCAQ7
ネック折れは死んでるんじゃないですか
てか、古いエレキギターは折れてなくても歪みまくってるのばっかりですよね
てか、古いエレキギターは折れてなくても歪みまくってるのばっかりですよね
1950年代のギブソンを10本以上持っている人に質問です。
(1、2本程度しか持っていなくて大いばりな人の意見は参考にならないので、答えないで下さい)
現行品と比較して音は良いと感じますか？
(1、2本程度しか持っていなくて大いばりな人の意見は参考にならないので、答えないで下さい)
現行品と比較して音は良いと感じますか？
468 ：ドレミファ名無シド：2010/09/08(水) 13:44:25 ID:Kl4DXwZ6
>1950年代のギブソンを10本以上持っている人
そんな金持ちのマニアが、こんなお前みたいな超粘着キチガイが毎日貶しオナニーに必死な
糞スレ見てっこないだろ！ｗｗｗ
常識で考えろバカｗｗｗ
あ・・・僻みと万年反抗期の思い込みしか頭に無い「加藤予備軍」の超粘着キチガイには
わかるわけないかｗ
そんな金持ちのマニアが、こんなお前みたいな超粘着キチガイが毎日貶しオナニーに必死な
糞スレ見てっこないだろ！ｗｗｗ
常識で考えろバカｗｗｗ
あ・・・僻みと万年反抗期の思い込みしか頭に無い「加藤予備軍」の超粘着キチガイには
わかるわけないかｗ
469 ：ドレミファ名無シド：2010/09/08(水) 13:45:43 ID:Kl4DXwZ6
>1950年代のギブソンを10本以上持っている人
そんな金持ちのマニアが、こんなお前みたいな超粘着キチガイが毎日貶しオナニーに必死な
糞スレ見てっこないだろ！ｗｗｗ
常識で考えろバカｗｗｗ
あ・・・僻みと万年反抗期の思い込みしか頭に無い「加藤予備軍」の超粘着キチガイには
わかるわけないかｗ
そんな金持ちのマニアが、こんなお前みたいな超粘着キチガイが毎日貶しオナニーに必死な
糞スレ見てっこないだろ！ｗｗｗ
常識で考えろバカｗｗｗ
あ・・・僻みと万年反抗期の思い込みしか頭に無い「加藤予備軍」の超粘着キチガイには
わかるわけないかｗ
470 ：ドレミファ名無シド：2010/09/08(水) 13:47:49 ID:Kl4DXwZ6
・・・と、大事なことなので2度書いてやりましたｗ
ざまぁｗｗｗ
ざまぁｗｗｗ
ざまぁとか精神年齢低過ぎｗ
あ、リア厨か。
引き籠ってないで早くお外に出なさいね。
あ、リア厨か。
引き籠ってないで早くお外に出なさいね。
ただの二重カキコだろ
生暖かい目で見守ってやろうぜ
生暖かい目で見守ってやろうぜ
どうしてこんなどうでもいいことで言い争いを1ヶ月以上も昼間中に続けられるのか
こういう特殊な事例にこだわり続ける症状はアスペ、もしくは偏執狂
こういう特殊な事例にこだわり続ける症状はアスペ、もしくは偏執狂
10本以上持ってる人～なんてのもガキっぽいけどな
お前なんて百万千万億万バカだもんね～～とかいう小学校低学年の喧嘩的な発想だなｗ
お前なんて百万千万億万バカだもんね～～とかいう小学校低学年の喧嘩的な発想だなｗ
ビンテージを否定されたくらいでムキになって言い返してるあたりが子供みたいだ。
否定したくて毎日粘着してムキになり続けてる方はコドモというより完全にキチガイだな
幼児性もたっぷりあるみたいだが
幼児性もたっぷりあるみたいだが
と、もうちっとだけ無意味な戦いが続くのじゃ
> 否定したくて毎日粘着してムキになり続けてる方はコドモというより完全にキチガイだな
> 幼児性もたっぷりあるみたいだが
自己分析ですか？御苦労、御苦労ｗ
> 幼児性もたっぷりあるみたいだが
自己分析ですか？御苦労、御苦労ｗ
この人って既出？
http://www.youtube.com/user/GregsGuitars
オールドとメキでそんなに差は無いみたい。いい音色は弾き手に依存するということがわかった。
オールドストラト買うのが夢だったけど、やめた。貯金で株か米ドルでも買っておこうかな。
http://www.youtube.com/user/GregsGuitars
オールドとメキでそんなに差は無いみたい。いい音色は弾き手に依存するということがわかった。
オールドストラト買うのが夢だったけど、やめた。貯金で株か米ドルでも買っておこうかな。
480 ：ドレミファ名無シド：2010/09/08(水) 21:37:54 ID:XAoPaLX4
ジャズ珍さんは痛いところ突かれると徹底してするーw
やり込められそうな相手を見つけると容赦なく連投。色んなスレでスレ違いな戦いを繰り広げる歴戦の勇者。
でもチワワw
やり込められそうな相手を見つけると容赦なく連投。色んなスレでスレ違いな戦いを繰り広げる歴戦の勇者。
でもチワワw
煽り合いで草生やしちゃうとか逃げだろ。しかも単芝とかヒドい。
> てことは結局は自分が思い当たるからという何よりの証拠だなｗ
何が「て事は」なんだか
何をどう関連付けた結果何故そこに終着するのか意味不明
頭の中で事進めて自己完結してるから周りに全然伝わってこない
阿呆丸出し
何が「て事は」なんだか
何をどう関連付けた結果何故そこに終着するのか意味不明
頭の中で事進めて自己完結してるから周りに全然伝わってこない
阿呆丸出し
どなたかアタシにもレス下さいな。
どんなものでも否定や批判は付きものだろよ
別に否定されてもいいじゃん
なんでスルーも出来ないかね
その辺が子供みたいだっつーの。
いちいち反応するからただの批判が誹謗中傷に変わってスレがめちゃめちゃに荒れるんだろが。
ウザいんだよ
別に否定されてもいいじゃん
なんでスルーも出来ないかね
その辺が子供みたいだっつーの。
いちいち反応するからただの批判が誹謗中傷に変わってスレがめちゃめちゃに荒れるんだろが。
ウザいんだよ
おいおいスルーなんかしたらこのスレが最高のクソスレじゃなくなっちゃうじゃん
互いに一歩も引かず罵り叩きあう（理屈なんてあるようでなんもない）
これこそ2chだね
ちなみに2、3年このスレ全く見てなかったんだけど
全く変わってないクソスレのままでとても感動したよ
このスレにいたヴィンテージ親父はいなくなったらしいな
あと鼻毛はどこいった？
互いに一歩も引かず罵り叩きあう（理屈なんてあるようでなんもない）
これこそ2chだね
ちなみに2、3年このスレ全く見てなかったんだけど
全く変わってないクソスレのままでとても感動したよ
このスレにいたヴィンテージ親父はいなくなったらしいな
あと鼻毛はどこいった？
音の室はエレキならフルテンならともかく、トーンをいじるならキャパシターに圧倒的に左右されると思うんだけど
オールドのそれらのパーツは抜けたりするしないの真実はどうなん？
オールドのそれらのパーツは抜けたりするしないの真実はどうなん？
エレキギターはアンプやエフェクターで音を「作る」ことが大前提になっている人がいるが
５０年代くらいだとアンプにイコライザーもなく、もちろんエフェクターなんぞない。
オールド好きはそういう素の音の善し悪しを語ってるんだよ。
で、素の音が悪い物をどんなにいじくり作り込んでも、素の良い音にはならない。
５０年代くらいだとアンプにイコライザーもなく、もちろんエフェクターなんぞない。
オールド好きはそういう素の音の善し悪しを語ってるんだよ。
で、素の音が悪い物をどんなにいじくり作り込んでも、素の良い音にはならない。
493 ：ドレミファ名無シド：2010/09/09(木) 21:59:57 ID:3jhLfWy7
ここは精神を病んでる人たちが誰彼構わず人をなじって鬱憤晴らしして発作を鎮めるためのスレなので
スレタイを真に受けちゃダメ
誰が誰を相手にしてるのか支離滅裂なの見てもわかるだろ
スレタイを真に受けちゃダメ
誰が誰を相手にしてるのか支離滅裂なの見てもわかるだろ
よい音
枯れた音
あの音
フェンダーの音
ギブソンの音
安い音
どれ一つマトモに説明できるやつ居ないんじゃない？
枯れた音
あの音
フェンダーの音
ギブソンの音
安い音
どれ一つマトモに説明できるやつ居ないんじゃない？
>>494
よーし、挑戦してみる！
・よい音
個人差
・枯れた音
PAF系のPU載せた時の音
・あの音
あぁ、あれね。わかる。あれでしょ？
・フェンダーの音
フェンダーってロゴが入ってるギターの音
・ギブソンの音
ギブソンってロゴが入ってるギターの音
・安い音
5万以下のギターの音
ほぼ正解だな
よーし、挑戦してみる！
・よい音
個人差
・枯れた音
PAF系のPU載せた時の音
・あの音
あぁ、あれね。わかる。あれでしょ？
・フェンダーの音
フェンダーってロゴが入ってるギターの音
・ギブソンの音
ギブソンってロゴが入ってるギターの音
・安い音
5万以下のギターの音
ほぼ正解だな
フェンダー、ギブソン、PAF載せたギター(ボディは色々)、五万以下のギター(ついでにプレテク、レジェンド等も)を織り混ぜてクリーン、クランチ、オーバードライブ、ハイゲインで同じフレーズでブラインドテスト。
正解率は何パーセントだろ？
ま、例の人は言い訳ばっかで回答拒否だろうけどw
正解率は何パーセントだろ？
ま、例の人は言い訳ばっかで回答拒否だろうけどw
>>497
(あぁ、キチガイか・・・目合わせないように・・・)
(あぁ、キチガイか・・・目合わせないように・・・)
音の話は置いておいて、
『ストラト61年リフィニッシュです。部品交換ありますが木部はオリジナルです。』っていうの買ったら、
実はF/Jストラトにジグ痕つけてからラッカーリフ、ロゴ貼ってネックデイトをスタンプポン！
見破れる自身がないのでオールドは怖くて買えません。
見破れる人いるだろうか？
『ストラト61年リフィニッシュです。部品交換ありますが木部はオリジナルです。』っていうの買ったら、
実はF/Jストラトにジグ痕つけてからラッカーリフ、ロゴ貼ってネックデイトをスタンプポン！
見破れる自身がないのでオールドは怖くて買えません。
見破れる人いるだろうか？
そりゃ居るだろう。
掛け軸や書だって鑑定する人居るんだし。
後、ネック外したらリフレッシュ品でも
シリアルやタイムスタンプ(手書き)は絶対消さない。
価値が無くなるからね。
掛け軸や書だって鑑定する人居るんだし。
後、ネック外したらリフレッシュ品でも
シリアルやタイムスタンプ(手書き)は絶対消さない。
価値が無くなるからね。
ま、ブラインドテストで言い当てれる様な人ならムックの知識をひけらかしたりしないだろうなあ
502 ：ドレミファ名無シド：2010/09/10(金) 01:35:34 ID:rT/eaV5R
ここは精神を病んでる人たちが誰彼構わず人をなじって鬱憤晴らしして発作を鎮めるためのスレなので
スレタイを真に受けちゃダメ
誰が誰を相手にしてるのか支離滅裂なの見てもわかるだろ
スレタイを真に受けちゃダメ
誰が誰を相手にしてるのか支離滅裂なの見てもわかるだろ
ID変えながら馴れ合い始めちゃったよ・・・やれやれｗ
きっと、「誰が誰を相手に・・・」って突っ込まれちゃったから、バカなりに対策したつもりなんだろうねｗ
きっと、「誰が誰を相手に・・・」って突っ込まれちゃったから、バカなりに対策したつもりなんだろうねｗ
珍さんはブラインドテストの話になると錯乱するから面白いな。
ビンテージが特別で有る事とビンテージマニアが音をわかってる人で有る事を証明する手段の一つがブラインドテストなんだが。
この言葉が出るとマトモな反論さえできず相手をキチガイ扱いするんだよな。
別に貶めたいだけでブラインドテストの話をしてる訳ではないのにな。
言い当てる自信がない物だから話を逸らして誤魔化したいんだろね。
ビンテージが特別で有る事とビンテージマニアが音をわかってる人で有る事を証明する手段の一つがブラインドテストなんだが。
この言葉が出るとマトモな反論さえできず相手をキチガイ扱いするんだよな。
別に貶めたいだけでブラインドテストの話をしてる訳ではないのにな。
言い当てる自信がない物だから話を逸らして誤魔化したいんだろね。
ビンテージと現行モデルは良い悪いで区別すべきものじゃないよ。
現行モデルでもいろんなメーカーや型番があって、それぞれ個性があるように、ビンテージにもビンテージの個性がある。
音はもちろん見た目に関してもね。
正直おれは良質のビンテージを買えるほど金の余裕はないけど、余裕があれば一本くらい欲しいもんだ。でも、楽器に他人が付けた傷があるのは嫌なんだよな。自分で付けた傷は勲章だけど。
現行モデルでもいろんなメーカーや型番があって、それぞれ個性があるように、ビンテージにもビンテージの個性がある。
音はもちろん見た目に関してもね。
正直おれは良質のビンテージを買えるほど金の余裕はないけど、余裕があれば一本くらい欲しいもんだ。でも、楽器に他人が付けた傷があるのは嫌なんだよな。自分で付けた傷は勲章だけど。
> ５０年代くらいだとアンプにイコライザーもなく、もちろんエフェクターなんぞない。
> オールド好きはそういう素の音の善し悪しを語ってるんだよ。
馬鹿の極み
> オールド好きはそういう素の音の善し悪しを語ってるんだよ。
馬鹿の極み
507 ：ドレミファ名無シド：2010/09/10(金) 08:26:31 ID:T/aNJM9k
オールドこそがギター。新品なんておもちゃだよ。マスビルでようやくひけるかな？程度。
508 ： [―{}@{}@{}-] ドレミファ名無シド：2010/09/10(金) 10:03:42 ID:scOyBJp3
つーかヴィンテージ否定派の人は、新品同士であれだけ価格差があるのをどう感じてるのか聞きたいな
そちらをほったらかし(≒容認？)してるように見えるから基準が曖昧に感じる
新品同士の価格差も引っくるめて否定するのなら、ヴィンテージの価値を否定する感覚もわからんではない
新品同士の価格差を容認するのなら、ヴィンテージの価値だって否定出来ないはずなんだがな
それこそ下はジャンク・廃棄品からあるんだから
そちらをほったらかし(≒容認？)してるように見えるから基準が曖昧に感じる
新品同士の価格差も引っくるめて否定するのなら、ヴィンテージの価値を否定する感覚もわからんではない
新品同士の価格差を容認するのなら、ヴィンテージの価値だって否定出来ないはずなんだがな
それこそ下はジャンク・廃棄品からあるんだから
腕を磨いた方が手っ取り早い。
現行品だからダメってことはないんだしね。
いくらビンテージでも腕がなけりゃ宝の持ち腐れ。
511 ：ドレミファ名無シド：2010/09/10(金) 10:52:32 ID:kCIr4K+c
そういや使う楽器によって上達速度って変わるよね
512 ：ドレミファ名無シド：2010/09/10(金) 10:58:12 ID:scOyBJp3
> オールドこそがギター。新品なんておもちゃだよ。マスビルでようやくひけるかな？程度。
ヘタレが何言ってんだかｗ
ヘタレが何言ってんだかｗ
> 手に合う楽器を探すのと腕を磨くのは同時に平行して出来ることだからね
お前らは蘊蓄・能書きだけが増えて行くんだろうがｗ
お前らは蘊蓄・能書きだけが増えて行くんだろうがｗ
515 ：ドレミファ名無シド：2010/09/10(金) 12:00:39 ID:i0exLTAf
ここ見てると日本も格差社会がどんどん進んでるんだなと思う
516 ：ドレミファ名無シド：2010/09/10(金) 13:16:34 ID:YjN1CZ2Q
俺なんか所得もかなりある方だけど、古くて汚くて誰かがこねくり回したギターなんて興味ない
アコギならまぁたまにいい音してるけど
こうゆうやつらは子持ち×２のお婆と一緒になるんだろ
アコギならまぁたまにいい音してるけど
こうゆうやつらは子持ち×２のお婆と一緒になるんだろ
517 ：ドレミファ名無シド：2010/09/10(金) 13:36:05 ID:53AOJizN
そうだね。
結婚もしてなきゃ子供も居ないって事でそこそこ高いギター持ってるとか
転売の一環やオクや中古品の返品猶予を利用した期間を所有と偽る輩もいるもんな
どっちでもいい俺にとって何を言い合っていてもかまわないが
愛好家、アンチの両名に自身の所有する楽器、機材で
もっとも気に入っている一品ともっとも高価な一品をうｐした上で発言してもらいたい。
社会の縮図か真実が見えそうな予感。
結婚もしてなきゃ子供も居ないって事でそこそこ高いギター持ってるとか
転売の一環やオクや中古品の返品猶予を利用した期間を所有と偽る輩もいるもんな
どっちでもいい俺にとって何を言い合っていてもかまわないが
愛好家、アンチの両名に自身の所有する楽器、機材で
もっとも気に入っている一品ともっとも高価な一品をうｐした上で発言してもらいたい。
社会の縮図か真実が見えそうな予感。
:rsIejR4H＝不惑（笑）
追い込まれると誰でも彼でもジャズ珍認定ｗ
追い込まれると誰でも彼でもジャズ珍認定ｗ
ID:syp2Iaujがジャズ珍ということは分かった
521 ： [―{}@{}@{}-] ドレミファ名無シド：2010/09/10(金) 14:23:57 ID:scOyBJp3
>>516
アコギでたまにいい音する違いがあるなら、エレキでも同じ事じゃねー？
アコギでたまにいい音する違いがあるなら、エレキでも同じ事じゃねー？
522 ：ドレミファ名無シド：2010/09/10(金) 14:51:07 ID:U0VxxniA
まあ若い奴には分からないと思うんだよね。あのオールドの持った瞬間に分かる軽さと音色。
生鳴りはもちろん、アンプから出てくるあの抜けの良い枯れた音は現行品しか買えない子供には味わう機会が無いんだろうね。
ウチにある49年製レスポを弾かせてあげたいくらいだ
生鳴りはもちろん、アンプから出てくるあの抜けの良い枯れた音は現行品しか買えない子供には味わう機会が無いんだろうね。
ウチにある49年製レスポを弾かせてあげたいくらいだ
写真うpはないな。
嘘だからw
嘘だからw
> あのオールドの持った瞬間に分かる軽さと音色。
ははは阿呆丸出し。
ははは阿呆丸出し。
おまいらなにマジレスしてんの？バカ？
529 ：ドレミファ名無シド：2010/09/10(金) 17:46:39 ID:+0Q9ytIN
わざと信者装ったネタ書き込みして、それに自演で突っ込みまくることで信者を
貶めた気になって悦に入ってるバカなアンチ御苦労さんｗｗｗ
貶めた気になって悦に入ってるバカなアンチ御苦労さんｗｗｗ
>>529
ジャズ珍さん今日もID切り替えご苦労さまです。
ジャズ珍さん今日もID切り替えご苦労さまです。
531 ：ドレミファ名無シド：2010/09/10(金) 18:01:34 ID:z7Cn40OF
>>530
平日の午後まるまる張り付いてる人生の負け犬ご苦労さんｗ
平日の午後まるまる張り付いてる人生の負け犬ご苦労さんｗ
そういえば、裏の婆ーちゃの家に、仁太坊が使っていたと伝えられているフューチュラーが飾ってある
> 平日の午後まるまる張り付いてる人生の負け犬ご苦労さんｗ
自己紹介乙！！
産業廃棄物ｗ
自己紹介乙！！
産業廃棄物ｗ
「わざとだよ」、「構ってやった」とか言って
誤魔化す奴よくいるよなぁ。
恥ずかしい言い訳する奴が。
恥知らず
誤魔化す奴よくいるよなぁ。
恥ずかしい言い訳する奴が。
恥知らず
ヴィンテージ特有の音は無い。
あるのは個体差w
古い新しいは無関係。
あるのは個体差w
古い新しいは無関係。
536 ：ドレミファ名無シド：2010/09/10(金) 20:24:15 ID:r6Qkew9C
>>535
そんな事はないよ。逆に無関係と思える方が不思議。
そんな事はないよ。逆に無関係と思える方が不思議。
エレキはＰＵで何とかなるよ
涼しくなったな
エレキギターは工業製品だから経年で変化するとしたら劣化/ロスした音だな
劣化をシュミレートしたエフェクターでも出せばヴィンテージ厨に売れるかも
劣化をシュミレートしたエフェクターでも出せばヴィンテージ厨に売れるかも
545 ：ドレミファ名無シド：2010/09/10(金) 22:22:30 ID:U0VxxniA
オールドも触った事の無いやつばかりだな。実際触ってみ？
あの造り、手触り。歴史を感じるよ。弦を少し弾いただけで枯れて水分の無い、純粋に「木部」のみが鳴りだす感動。
俺はブラインドテストでもわかるね。本当のオールドはボディを軽くつついた音から違うからね。
49年製のレスポも知らないなんて雑誌やネットからしか情報を得てない情弱ばかりだな
あの造り、手触り。歴史を感じるよ。弦を少し弾いただけで枯れて水分の無い、純粋に「木部」のみが鳴りだす感動。
俺はブラインドテストでもわかるね。本当のオールドはボディを軽くつついた音から違うからね。
49年製のレスポも知らないなんて雑誌やネットからしか情報を得てない情弱ばかりだな
> あの造り、手触り。歴史を感じるよ。
童貞気色悪
童貞気色悪
偽珍様はイマイチ面白くないなあ。
偽珍様は余裕有り過ぎ。
本家みたいにもっと火病らないと。
草生やすのも忘れずに。
本家みたいにもっと火病らないと。
草生やすのも忘れずに。
>>551
マトモに説明できる奴が居ないからこのスレが続いてる。
マトモに説明できる奴が居ないからこのスレが続いてる。
ビンテージは経年で電気系統の劣化や木部の乾燥によって現行品とは異なった音の傾向を持ち、称して「枯れた音」等と呼ばれる。ってことでいいのかな？
だとしたら往年の名盤に収録された多くの人々に「よい音」と呼ばれるような音は望めないって事になりますよね？
だとしたら往年の名盤に収録された多くの人々に「よい音」と呼ばれるような音は望めないって事になりますよね？
>>553
木の乾燥はほぼ迷信。
水分含有率はほとんど変わんないよ。
電気系統の劣化（コンデンサ類）とPUの磁力低下ぐらいしか考えられないね。
>だとしたら往年の名盤に収録された多くの人々に「よい音」と呼ばれるような音は望めないって事になりますよね？
これは本当に同意。
昔の名盤を録音した際はビンテージじゃなかったんだからね。
その基準でいくと現行品＞ビンテージだよねｗ
木の乾燥はほぼ迷信。
水分含有率はほとんど変わんないよ。
電気系統の劣化（コンデンサ類）とPUの磁力低下ぐらいしか考えられないね。
>だとしたら往年の名盤に収録された多くの人々に「よい音」と呼ばれるような音は望めないって事になりますよね？
これは本当に同意。
昔の名盤を録音した際はビンテージじゃなかったんだからね。
その基準でいくと現行品＞ビンテージだよねｗ
555 ：ドレミファ名無シド：2010/09/11(土) 01:27:46 ID:TH0ViMSE
というかオールドとヴィンテージは別でしょ
ヴィンテージは単に作りや木材が素晴らしいって事が大部分だと思うんだが
だから新品でも10年鳴りと言って、精々10年も経てば楽器の状態は落ち着いて鳴り出すと言われてるじゃん
何十年も必要ならそんな事は言われない
ヴァイオリンやなんかだって、作り自体が素晴らしいから高値が付くわけで
もちろん額面としては骨董的価値も上乗せはされるけどね それは現行でブランドや新品無傷である事に価値が付くのと変わらんし
ヴィンテージは単に作りや木材が素晴らしいって事が大部分だと思うんだが
だから新品でも10年鳴りと言って、精々10年も経てば楽器の状態は落ち着いて鳴り出すと言われてるじゃん
何十年も必要ならそんな事は言われない
ヴァイオリンやなんかだって、作り自体が素晴らしいから高値が付くわけで
もちろん額面としては骨董的価値も上乗せはされるけどね それは現行でブランドや新品無傷である事に価値が付くのと変わらんし
１０年鳴り(笑)
>>555
バイオリン等のアコースティックとエレキは全く違うぞ？
10年経ったら何が変わる？
先に言っとくが、
セルロース云々は音には全く影響無い。
水分量もほぼ変わらない。
どこが変わるの？
珍さんおしえて！
バイオリン等のアコースティックとエレキは全く違うぞ？
10年経ったら何が変わる？
先に言っとくが、
セルロース云々は音には全く影響無い。
水分量もほぼ変わらない。
どこが変わるの？
珍さんおしえて！
558 ：ドレミファ名無シド：2010/09/11(土) 02:25:00 ID:TH0ViMSE
>>557
知らねーよw 俺は新品でも、つってるだろ
ヴィンテージの例えとして10年鳴りを持ち出したんじゃないし、実際どうなんかも知らんよそう言われてるってだけで
まぁネックの状態とかは安定するけどな
あと普通に使い込んでたら調整もするからな、それで違うのかもしれんw
知らねーよw 俺は新品でも、つってるだろ
ヴィンテージの例えとして10年鳴りを持ち出したんじゃないし、実際どうなんかも知らんよそう言われてるってだけで
まぁネックの状態とかは安定するけどな
あと普通に使い込んでたら調整もするからな、それで違うのかもしれんw
559 ：ドレミファ名無シド：2010/09/11(土) 02:29:46 ID:Kzamml3e
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=compose&id=CVBd7aI%2F&
不惑（笑）
厨房メタルとビジュアル系（笑）のコピーに勤しんでいるらしいｗ
不惑（笑）
厨房メタルとビジュアル系（笑）のコピーに勤しんでいるらしいｗ
561 ：ドレミファ名無シド：2010/09/11(土) 02:41:40 ID:jNtNxEFr
理路整然と反論されるとそれまでの悪意こもった皮肉からいきなり感情的な罵倒に
変化するのがアンチのいつものパターンｗ
今日も全くその通りの展開だから笑えるわｗ
変化するのがアンチのいつものパターンｗ
今日も全くその通りの展開だから笑えるわｗ
562 ：ドレミファ名無シド：2010/09/11(土) 02:45:34 ID:WuvBCqdk
そういえば、ずっと前にストラトとレスポールの音の違いも「個体差の範囲だ」って
言い切って生き恥かいたバカが一匹いたな
なんかここにもそいつが混じってるような気がしてならない
言い切って生き恥かいたバカが一匹いたな
なんかここにもそいつが混じってるような気がしてならない
>>563
よう！ジャズ珍ｗ
よう！ジャズ珍ｗ
珍様の言うところの不惑って、いったい何人居るんだろね？
真面目な話には絶対参加しないんだよね。
蘊蓄はある(つもり)がうらづけがないから茶化す事しかできない。
せいぜい「貧乏人は・・」とか「弾けば分かるさ」位しか言えないのは哀れ。
茶化して、草を生やして、話を逸らして、不惑認定して、ID変えて荒らして・・不惑認定した相手のID追跡して・・
そして長時間張り付いている。
なかなかできるこっちゃないな
真面目な話には絶対参加しないんだよね。
蘊蓄はある(つもり)がうらづけがないから茶化す事しかできない。
せいぜい「貧乏人は・・」とか「弾けば分かるさ」位しか言えないのは哀れ。
茶化して、草を生やして、話を逸らして、不惑認定して、ID変えて荒らして・・不惑認定した相手のID追跡して・・
そして長時間張り付いている。
なかなかできるこっちゃないな
>>561
＞理路整然と反論されるとそれまでの悪意こもった皮肉からいきなり感情的な罵倒に
＞変化するのがアンチのいつものパターンｗ
自己紹介はいいからその「理路整然と反論」ってのを引用してくれないか？
って出来ないからスルーするんだろうけどな。
＞理路整然と反論されるとそれまでの悪意こもった皮肉からいきなり感情的な罵倒に
＞変化するのがアンチのいつものパターンｗ
自己紹介はいいからその「理路整然と反論」ってのを引用してくれないか？
って出来ないからスルーするんだろうけどな。
名前被るのやだからこれで(´･ω･｀)
因みにお父さんから貰った64年製のフェンダーストラト
普段使い何だ(´･ω･｀)
珍さんの書き込み見てたらすごいギターに思えてきた(`・ω・´)
因みにお父さんから貰った64年製のフェンダーストラト
普段使い何だ(´･ω･｀)
珍さんの書き込み見てたらすごいギターに思えてきた(`・ω・´)
音の傾向
ビンテージ（オールド）・・・
中音域が前に出て音程感がある。いかにも「木が鳴っています」という感じ。生音が大きい。こなれた音。
新品・・・
ドンシャリが多い。音程感のないアタック音、だぶついた低音。弦鳴り。生音ちいさい。良いやつは新鮮な若々しい音。
同機種、同条件ならブラインドでもわかるよ。ただ、レスポンス感は自分で弾かなきゃわかりようがない。
オールドだろうが新品だろうが、所有することが前提なら「自分が弾いたらどんな音か、どんな感じか」が重要なのであって、
他人が弾くブラインドテストなんぞに意味は無い。興味もない。
あと、いろんな説が正しかろうが間違っていようが、それで俺のギターの音が変わるわけじゃない。
理屈はどうでもいいんだよ。
ビンテージ（オールド）・・・
中音域が前に出て音程感がある。いかにも「木が鳴っています」という感じ。生音が大きい。こなれた音。
新品・・・
ドンシャリが多い。音程感のないアタック音、だぶついた低音。弦鳴り。生音ちいさい。良いやつは新鮮な若々しい音。
同機種、同条件ならブラインドでもわかるよ。ただ、レスポンス感は自分で弾かなきゃわかりようがない。
オールドだろうが新品だろうが、所有することが前提なら「自分が弾いたらどんな音か、どんな感じか」が重要なのであって、
他人が弾くブラインドテストなんぞに意味は無い。興味もない。
あと、いろんな説が正しかろうが間違っていようが、それで俺のギターの音が変わるわけじゃない。
理屈はどうでもいいんだよ。
>>569
3文字しかよんで無いけどスゲー(`・ω・´)！
3文字しかよんで無いけどスゲー(`・ω・´)！
572 ：ドレミファ名無シド：2010/09/11(土) 03:07:51 ID:ZxYnQez8
574 ：ドレミファ名無シド：2010/09/11(土) 03:15:23 ID:PRZpFvWM
すごいな・・・日付変ってからだけでも20近く連投してる執着ｗｗｗ
今日のお昼からだと50余り・・・
さすがにID変えるのには疲れてきたからか、それ誤魔化すためか変なコテ使いだしてるしｗ
今日のお昼からだと50余り・・・
さすがにID変えるのには疲れてきたからか、それ誤魔化すためか変なコテ使いだしてるしｗ
あの(´･ω･｀)
本当に珍さんじゃ無いんだけど
どうしたらいいの？
本当に珍さんじゃ無いんだけど
どうしたらいいの？
お？レスが帰って来ない(`・ω・´)！
珍さんに勝った(`・ω・´)
さて寝るか♪(´ε｀ )
珍さんに勝った(`・ω・´)
さて寝るか♪(´ε｀ )
俺のストラトももう15年も現役だが、10年鳴り(笑)なんだなあｗ
確かにそんな気がするわ。俺の中ではなｗ
確かにそんな気がするわ。俺の中ではなｗ
579 ：ドレミファ名無シド：2010/09/11(土) 03:47:05 ID:C1BmHL7D
バカが連投に疲れたもんだから、勝ったの負けたのアサッテなこと持ち出して、また言いわけかｗ
毎日張り付いて何十レスも茶化しやら罵倒やら、悪意だけの2ch生活・・・疲れると言い訳や誤魔化しはぐらかし
・・・ミジメだねｗｗｗ
毎日張り付いて何十レスも茶化しやら罵倒やら、悪意だけの2ch生活・・・疲れると言い訳や誤魔化しはぐらかし
・・・ミジメだねｗｗｗ
ID:7BmwoSwqがすごくバカなのはよくわかったｗ
>>実際どうなんかも知らんよそう言われてるってだけで
この人東スポの記事レベルでも信じそう。
この人東スポの記事レベルでも信じそう。
582 ：ドレミファ名無シド：2010/09/11(土) 05:44:36 ID:3aV4fYD8
でも実際10年やそこらたつと変化するよな
ただ、一切良化も悪化もしないで２０年３０年保つギターがあればそれはそれで凄い価値な気はする 使い勝手最高
ただ、一切良化も悪化もしないで２０年３０年保つギターがあればそれはそれで凄い価値な気はする 使い勝手最高
アイバは変わらねーな…
シャーベルも変わらねーな…
フェンダーはまだ買ってから10年経ってないから、6年後くらいが楽しみだ。
シャーベルも変わらねーな…
フェンダーはまだ買ってから10年経ってないから、6年後くらいが楽しみだ。
>>569
結局、聞いただけではヴィンテージであるか新品であるか判別不可という事ですね。
結局、聞いただけではヴィンテージであるか新品であるか判別不可という事ですね。
起きた(`・ω・´)！
また来たぉ(`・ω・´)！
また来たぉ(`・ω・´)！
ブラインドテストしろとか言ってる奴は、「買わない・買えない」が前提だということだな。
経年変化の影響と元の音の違いはあるが、区別は難しいな、
まあ、それもどうでもいい。今どういう音なのかが全て。
ところで珍さんて誰よ？
経年変化の影響と元の音の違いはあるが、区別は難しいな、
まあ、それもどうでもいい。今どういう音なのかが全て。
ところで珍さんて誰よ？
587 ：ドレミファ名無シド：2010/09/11(土) 14:31:08 ID:x3c3J4hA
このスレでは自分の気に入らないレスは全て珍さんということになっております
>>586
ブラインドテストを頑なに拒否、無意味と言い張る奴はビンテージは素晴らしいが音だけ取り上げても現行品との差異は判別出来ないと言う事かな。
ブラインドテストを頑なに拒否、無意味と言い張る奴はビンテージは素晴らしいが音だけ取り上げても現行品との差異は判別出来ないと言う事かな。
こんな環境のとこでしたり顔してブラインドテストなんてやったって、そんなのは泥水に漬けた
料理の味の違いを言えと言ってるのと同じだろｗ
そんなことすらわからないでしつこくブラインドブラインドって連呼してる魂胆がミエミエだからだよ
みんなが無視してるのは
料理の味の違いを言えと言ってるのと同じだろｗ
そんなことすらわからないでしつこくブラインドブラインドって連呼してる魂胆がミエミエだからだよ
みんなが無視してるのは
ブラインドでわかるかよーワカンネーだろ、この珍がぁヒャッハーｗｗｗ
ってえのは、リア厨orマジキチですからスルーしてください！
と言っちゃうと、このスレの意味が無くなってしまうか。
ってえのは、リア厨orマジキチですからスルーしてください！
と言っちゃうと、このスレの意味が無くなってしまうか。
音なんかいくらでもいじれるし、当たっても「ハズレだよブァーカ！」って言って終了だな
ようするに人を小馬鹿にして貶して喜ぶことに異常に執着してる精神病者のための方便だよな
正直、49年製ギブソンレスポールについてイロイロ聞きたかった(´･ω･｀)
それ意外にどんなビンテージ持ってるか聞きたかった(´･ω･｀)
珍さんカモン(`・ω・´)
それ意外にどんなビンテージ持ってるか聞きたかった(´･ω･｀)
珍さんカモン(`・ω・´)
594 ： ↑：2010/09/11(土) 16:31:35 ID:YAMs5KiV
精神病者ｗ
ばればれなのにID変えて仲間を増やそうとする珍さんが泣ける
珍さん、居るんでしょー？
珍さんのビンテージ自慢聞きたい(´･ω･｀)
私らには無い知識持ってる珍さんかっこいい(´･ω･｀)
珍さんのビンテージ自慢聞きたい(´･ω･｀)
私らには無い知識持ってる珍さんかっこいい(´･ω･｀)
まあ、分かってない人は居ないかもしれんが49年製レスポールを言い出したのは珍公ではないけどな。
600 ：ドレミファ名無シド：2010/09/11(土) 18:11:32 ID:3aV4fYD8
だいたい４９年なんて時点で自演か釣りしかありえないだろと
ビンテージを愛好するのは構わんがオカルト、コスプレの自覚のない奴が分かったふうな口をきくはどうなん？っていう人は俺以外にも居るんじゃないかな？
>>601
日本語の使い方間違ってるよ(´･ω･｀)？
意味伝わら無いよね(´･ω･｀)
ビンテージ愛用してるけど、ビンテージだからじゃなくて良い音するからなのよ。
で、コスプレってどういう意味？
ビンテージの良さ(笑)ってなぁに？
日本語の使い方間違ってるよ(´･ω･｀)？
意味伝わら無いよね(´･ω･｀)
ビンテージ愛用してるけど、ビンテージだからじゃなくて良い音するからなのよ。
で、コスプレってどういう意味？
ビンテージの良さ(笑)ってなぁに？
605 ：ドレミファ名無シド：2010/09/11(土) 21:44:06 ID:aiOsktQN
>>600
これが正解
↓
529 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2010/09/10(金) 17:46:39 ID:+0Q9ytIN
わざと信者装ったネタ書き込みして、それに自演で突っ込みまくることで信者を
貶めた気になって悦に入ってるバカなアンチ御苦労さんｗｗｗ
さあ、それから70以上の書き込みのうちどれとどれとどｒ(rya がそいつでしょ？ｑｑｑ
これが正解
↓
529 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2010/09/10(金) 17:46:39 ID:+0Q9ytIN
わざと信者装ったネタ書き込みして、それに自演で突っ込みまくることで信者を
貶めた気になって悦に入ってるバカなアンチ御苦労さんｗｗｗ
さあ、それから70以上の書き込みのうちどれとどれとどｒ(rya がそいつでしょ？ｑｑｑ
単発IDはだいたい珍公
火病ってたり脈絡の無いのはほぼ珍公
火病ってたり脈絡の無いのはほぼ珍公
珍さんちゃんとお話ししたい(´･ω･｀)
結構ファンなんだけど(´･ω･｀)
結構ファンなんだけど(´･ω･｀)
>>606
こいつもなｗ
こいつもなｗ
>>609
おまえさんも途中からキャラ変えたよなw
おまえさんも途中からキャラ変えたよなw
「マグロならやはり近海物だろう、とりわけ大間のマグロ。刺身醤油か？たまり醤油が良いか？わさびはどの産地が・・」と話してる所へ
「マグロなんかインド洋の冷凍物でもタレつけて焼けば同じだよ。味なんか調味料でどうにでもなる」と言う奴が乱入。
「マグロなんかインド洋の冷凍物でもタレつけて焼けば同じだよ。味なんか調味料でどうにでもなる」と言う奴が乱入。
もしブラインドテストやっても
ノイズゲートオフ、アンプのセッティングを同じにした条件でクリーン、クランチ、ハイゲインの三種類の音を聴かせたとして
シングルとハムの聴き分けですら自信を持って答えられるヤツ少ないだろ。
もしかしたら意外とスクワイヤとフェンダーUSAでも間違えるヤツ多いと思うぞ。
ノイズゲートオフ、アンプのセッティングを同じにした条件でクリーン、クランチ、ハイゲインの三種類の音を聴かせたとして
シングルとハムの聴き分けですら自信を持って答えられるヤツ少ないだろ。
もしかしたら意外とスクワイヤとフェンダーUSAでも間違えるヤツ多いと思うぞ。
615 ：ドレミファ名無シド：2010/09/11(土) 23:50:38 ID:3aV4fYD8
んな事はない
そこまで条件整えたら、まず音の違いは誰にでもわかる
後はシングルハムの音を知っていること、経験次第
まぁ美味しんぼでさえ食材吟味するときは同じ調理同じ調味で出してくるしな
そこまで条件整えたら、まず音の違いは誰にでもわかる
後はシングルハムの音を知っていること、経験次第
まぁ美味しんぼでさえ食材吟味するときは同じ調理同じ調味で出してくるしな
>>615
音が違うのは分かるだろう。
多くの場合、ハムとシングルの差も分かるだろう。
だが５７ストラト、60年代もの、70年代物、80年代物、現行USA、JAPAN、プレイテック、五万円代、等言い当てられるとでも？
音が違うのは分かるだろう。
多くの場合、ハムとシングルの差も分かるだろう。
だが５７ストラト、60年代もの、70年代物、80年代物、現行USA、JAPAN、プレイテック、五万円代、等言い当てられるとでも？
>>617
シングルとハムの差は分かるよね。
でも、ギターシェイプまではわかんない。
P90のレスポールとテレキャスで悩むと思う。
>>616
珍さんだ！
画像あげるの面倒だよ(´･ω･｀)
別に信じて貰わなくても良いし(´･ω･｀)
それにステッカーとか特徴あるギターだから知ってる人見たら誰か分かっちゃう。
シングルとハムの差は分かるよね。
でも、ギターシェイプまではわかんない。
P90のレスポールとテレキャスで悩むと思う。
>>616
珍さんだ！
画像あげるの面倒だよ(´･ω･｀)
別に信じて貰わなくても良いし(´･ω･｀)
それにステッカーとか特徴あるギターだから知ってる人見たら誰か分かっちゃう。
>>615
誰にでも分かるっていうのは言いすぎだろ。
誰にでも分かるっていうのは言いすぎだろ。
>５７ストラト、60年代もの、70年代物、現行USA
その年代の代表的な音の個体で、この４択なら当てられそうな気もする。
他はわからん。弾いたことないもん。
その年代の代表的な音の個体で、この４択なら当てられそうな気もする。
他はわからん。弾いたことないもん。
ハムとシングルにしたって確実に言い当てられるかと言えば微妙。
ZEPを例にあげるとレスポールと思ってたら実はテレキャスでした。なんてのもあるしな。
BCリッチなんかだと同じ様なパーツ構成でボディシェイプ違うのがあるけどワーロック、モッキンバード、イーグルを言い当てれる奴いるのかな？
ZEPを例にあげるとレスポールと思ってたら実はテレキャスでした。なんてのもあるしな。
BCリッチなんかだと同じ様なパーツ構成でボディシェイプ違うのがあるけどワーロック、モッキンバード、イーグルを言い当てれる奴いるのかな？
>>620
それぞれでマイケルのビートイットのリフを弾いても？w
それぞれでマイケルのビートイットのリフを弾いても？w
で？いつ始めるの？君たち
ただし複数の人間が同じフレーズを同じ楽器で弾くと違う楽器にきこえるよ。
馬鹿の勘違いは、「俺位の経験積めば違いはわかる様になるんだよ！」ってとこなんだよな。
高めのケーブルとか電源ケーブルとかありかたがってる連中なんかもそう。
俺的にな「いや、違うのは分かるんだけど良し悪しとは別問題なんじゃね？」って感じなんだが。
高めのケーブルとか電源ケーブルとかありかたがってる連中なんかもそう。
俺的にな「いや、違うのは分かるんだけど良し悪しとは別問題なんじゃね？」って感じなんだが。
633 ：ドレミファ名無シド：2010/09/12(日) 01:09:36 ID:yxdmJkGC
>>632
卑怯でチキンでウソつきの人間の屑ｗｗｗ
卑怯でチキンでウソつきの人間の屑ｗｗｗ
レイボーンはオールドを良く使ってたけど
実は新品も良く使っていてオールドと同じように凄い音をだしてた
もっと言えばジミヘンのストラトは経年変化を経たオールドなんかじゃない
オールドは気分的なもんに過ぎない
実は新品も良く使っていてオールドと同じように凄い音をだしてた
もっと言えばジミヘンのストラトは経年変化を経たオールドなんかじゃない
オールドは気分的なもんに過ぎない
636 ：ドレミファ名無シド：2010/09/12(日) 01:16:54 ID:ihwRgXgm
>>631
電源ケーブルも結構音変わるよ。
こっちの方が解像度が高い！とかね。
音量とかにもよるけど。
でも曲によっては前の方が勢いがあって良かったなあ・・とか堂々巡りなってしらけてしまった。好みの物も有ったけど。
ギター用のケーブルもいくつか試したけど結局モガミとノイトリックで自作に落ち着いた。一番長く使ってたのがモガミだったんで他のが嘘っぽく感じたって言うのはある。まあ、好みだと思う。
ところでこう言う聞き比べとかの流れの時、珍は茶々入れるだけで音に関してはスルーに徹するんだよねw
電源ケーブルも結構音変わるよ。
こっちの方が解像度が高い！とかね。
音量とかにもよるけど。
でも曲によっては前の方が勢いがあって良かったなあ・・とか堂々巡りなってしらけてしまった。好みの物も有ったけど。
ギター用のケーブルもいくつか試したけど結局モガミとノイトリックで自作に落ち着いた。一番長く使ってたのがモガミだったんで他のが嘘っぽく感じたって言うのはある。まあ、好みだと思う。
ところでこう言う聞き比べとかの流れの時、珍は茶々入れるだけで音に関してはスルーに徹するんだよねw
>>639
信濃とか試した事なら有るよ。
性格的な物なのか微妙な物に大枚はたく位ならもっと分かりやすいところにおかね使いたくなるんだよね。
電源ケーブルも凝りだすとキリが無い。
知人がスタジオ作った時色々試したんだけどね。ホスピタルグレードの電源タップとかまでいくとついていけないw
結局俺は違うっちゃあ違うけどだから？って感じになった。
信濃とか試した事なら有るよ。
性格的な物なのか微妙な物に大枚はたく位ならもっと分かりやすいところにおかね使いたくなるんだよね。
電源ケーブルも凝りだすとキリが無い。
知人がスタジオ作った時色々試したんだけどね。ホスピタルグレードの電源タップとかまでいくとついていけないw
結局俺は違うっちゃあ違うけどだから？って感じになった。
自分が参加出来ない話の時は茶々入れるか寝るしかないんだろW
とうとうジャズ珍から珍公というあだ名に変わったのかw
648 ：ドレミファ名無シド：2010/09/12(日) 02:49:12 ID:Y5C0oqKR
>>647
キチガイ珍コロはお前だろｗ
流れ見ればすぐわかる
卑怯でチキンでウソつきの人間の屑ｗｗｗ
卑怯でチキンでウソつきの人間の屑ｗｗｗ
卑怯でチキンでウソつきの人間の屑ｗｗｗ
卑怯でチキンでウソつきの人間の屑ｗｗｗ
卑怯でチキンでウソつきの人間の屑ｗｗｗ
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キチガイ珍コロはお前だろｗ
流れ見ればすぐわかる
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649 ：ドレミファ名無シド：2010/09/12(日) 02:49:52 ID:qIoSLk12
>>647
キチガイ珍コロはお前だろｗ
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キチガイ珍コロはお前だろｗ
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650 ：ドレミファ名無シド：2010/09/12(日) 02:50:17 ID:CPbnkcnZ
>>647
キチガイ珍コロはお前だろｗ
流れ見ればすぐわかる
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卑怯でチキンでウソつきの人間の屑ｗｗｗ
卑怯でチキンでウソつきの人間の屑ｗｗｗ
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なぜそこで異ID ww
652 ：ドレミファ名無シド：2010/09/12(日) 02:51:30 ID:CPbnkcnZ
最近では珍しく、いくらおちょくっても引け目感じなくて済むようなレベルの低いバカだから
寝る前にもう一発ｗ
>>647
キチガイ珍コロはお前だろｗ
流れ見ればすぐわかる
卑怯でチキンでウソつきの人間の屑ｗｗｗ
卑怯でチキンでウソつきの人間の屑ｗｗｗ
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卑怯でチキンでウソつきの人間の屑ｗｗｗ
卑怯でチキンでウソつきの人間の屑ｗｗｗ
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寝る前にもう一発ｗ
>>647
キチガイ珍コロはお前だろｗ
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卑怯でチキンでウソつきの人間の屑ｗｗｗ
卑怯でチキンでウソつきの人間の屑ｗｗｗ
卑怯でチキンでウソつきの人間の屑ｗｗｗ
元々珍公は他人とコミュニケーションとろうなんて思って無いからなあ。
俺も童貞なんだけどな。
或る意味。
それに皆におちょくられてるのは珍さんだよ(´･ω･｀)？
気づいてないの(´･ω･｀)？
もしかして現実でもまともに相手されて無いの(´･ω･｀)？
かわいそうだから遊んであげるぉ(`・ω・´)！
気づいてないの(´･ω･｀)？
もしかして現実でもまともに相手されて無いの(´･ω･｀)？
かわいそうだから遊んであげるぉ(`・ω・´)！
馬鹿も極めると周りが馬鹿に見えるんだよな。
誰にも相手にされないと、あいつらレベル低すぎて相手にするのメンドクセー！って思うようになるんだよね。
馬鹿のフリしてキチガイじみたカキコしてるつもりなんだろうけど本当に病んでる事に気が付いてないのな。
誰にも相手にされないと、あいつらレベル低すぎて相手にするのメンドクセー！って思うようになるんだよね。
馬鹿のフリしてキチガイじみたカキコしてるつもりなんだろうけど本当に病んでる事に気が付いてないのな。
当時ジャンクでリサイクルショップで買ったギターがジャパンヴィンテージに！
何が良いの？このギターたち？？？
何が良いの？このギターたち？？？
珍コロふて寝しちゃったじゃないか。あんまし虐めちゃダメだよ？
ビンテージってのは中古屋が箔をつけるための言葉。
良い点としてはただの中古より高く売れるw
良い点としてはただの中古より高く売れるw
ジャズ珍て3年くらい前までここで熱くヴィンテージ語ってた親父と同一人物？
でもあの親父はジャズ系じゃなかったて思うけど
んで、鼻毛ってどこ行ったの？
でもあの親父はジャズ系じゃなかったて思うけど
んで、鼻毛ってどこ行ったの？
666 ：ドレミファ名無シド：2010/09/12(日) 12:25:35 ID:7t2kLfGA
必死に馴れ合い連投して、ついにネカマまで始めやがったこのキチガイ童貞ｗｗｗ
>>666
おはよー珍さん(`・ω・´)
おはよー珍さん(`・ω・´)
>>667
ほんとに女ならやらせろ
ほんとに女ならやらせろ
>>669
最初から女キャラならまだしも途中から女キャラになってもカマとしか思われないだろw
最初から女キャラならまだしも途中から女キャラになってもカマとしか思われないだろw
まあ、彼氏居るなら内緒でしゃぶる位なら良いだろ。と、一応乗ってみる
まあ、俺なんかより自我が強く自慰暦の長い珍公をしゃぶってやって欲しいがw
どうせ風俗位しか楽しみないだろうし。
どうせ風俗位しか楽しみないだろうし。
雑談スレに逝け
若しくはエアギタースレ
若しくはエアギタースレ
676 ：ドレミファ名無シド：2010/09/12(日) 15:08:03 ID:yQiFbB3s
高い刺身食わなくてもカマボコにわさび醤油つけりゃ一緒だって話？
わかった！！
ビンテージってワインと一緒か！
良く深い味わいとか言うじゃん。
珍さんあってる？
ビンテージってワインと一緒か！
良く深い味わいとか言うじゃん。
珍さんあってる？
>>676
おお、それそれ。その例えに切りかえるわ。
おお、それそれ。その例えに切りかえるわ。
>>677
あってると思うよ。
ビンテージは角がとれて飲みやすい。刺激成分が引っ込んだ分、まろやかな味わいが前に出る感じ。
ギターの経年変化の感じに似ているよ。
ビンテージワインなら（安いのを）よく飲んでるからな。同じ銘柄なら新酒とビンテージの区別はできる。
俺は珍さんじゃないけど。
あってると思うよ。
ビンテージは角がとれて飲みやすい。刺激成分が引っ込んだ分、まろやかな味わいが前に出る感じ。
ギターの経年変化の感じに似ているよ。
ビンテージワインなら（安いのを）よく飲んでるからな。同じ銘柄なら新酒とビンテージの区別はできる。
俺は珍さんじゃないけど。
肯定派は、何も知らされずにCDを流され、そこで流れてるギターがヴィンテージかわかるの？
楽器の種類さえもわからんでしょジッサイ
楽器の種類さえもわからんでしょジッサイ
>>677
いいから、やらせろよ
いいから、やらせろよ
ヴィンテージは音の角が取れてまろやかになったんじゃなくて、
ナットの角がとれて音の振動がうまく伝わらなくなったんだよｗ
ナットの角がとれて音の振動がうまく伝わらなくなったんだよｗ
これはビンテージの音です
「ああ！最高だあ！」
これは安ギターの音です
「やっぱ安っぽい音だね」
これはフェンダーUSAの音です
「うん。USAの音だね」
これはフェンダーJPNの音です
「やっぱ違うよね」
これは何の音でしょう
「・・・・」
「ばーか！ばーか！」
「ああ！最高だあ！」
これは安ギターの音です
「やっぱ安っぽい音だね」
これはフェンダーUSAの音です
「うん。USAの音だね」
これはフェンダーJPNの音です
「やっぱ違うよね」
これは何の音でしょう
「・・・・」
「ばーか！ばーか！」
珍公は区別出来ない事を認めたく無い、悟られたく無い。
こう言うのは多いと思う。
○これはビンテージの音です(本当はフェンダーJPNの上位機種)
ビンマニ やっぱ良いねー！この枯れ具合！
被害妄想甚だしい珍公の場合。
○これはビンテージの音です
珍 本当にビンテージの音なのか？どうせいくらでも嘘は付けるだろう？
信用できないから答えないぞ！おまえら勝手にやってろ！！
ばーか！ばーか！うそつき！嘘つき！貧乏人！貧乏人！
こう言うのは多いと思う。
○これはビンテージの音です(本当はフェンダーJPNの上位機種)
ビンマニ やっぱ良いねー！この枯れ具合！
被害妄想甚だしい珍公の場合。
○これはビンテージの音です
珍 本当にビンテージの音なのか？どうせいくらでも嘘は付けるだろう？
信用できないから答えないぞ！おまえら勝手にやってろ！！
ばーか！ばーか！うそつき！嘘つき！貧乏人！貧乏人！
>>685
ワロタw
ワロタw
648から652なんて心配になるよな。
アク禁申請してみる？通るんじゃね？
え？玩具が居なくなるのも寂しいってか。
確かに2ちゃんにまで居場所なくなったらなにしでかすかわからんしな。
アク禁申請してみる？通るんじゃね？
え？玩具が居なくなるのも寂しいってか。
確かに2ちゃんにまで居場所なくなったらなにしでかすかわからんしな。
結局ｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞって何がいいの？
音に関しては真空管ｱﾝﾌﾟにしてもだけどｴﾌｪｸﾀｰで作れない？
造りや材はｾﾐｵｰﾀﾞｰでも注文付けれるし、程度の良い中古探すのって手間じゃない？
音に関しては真空管ｱﾝﾌﾟにしてもだけどｴﾌｪｸﾀｰで作れない？
造りや材はｾﾐｵｰﾀﾞｰでも注文付けれるし、程度の良い中古探すのって手間じゃない？
珍公に限らずかぶれちゃった人って、真顔でビンテージは音が・・とか、経年変化・・枯れた音が、、とかあのアルバムで聴ける「あの音」をだすには・・とかフェンダーの音とかギブソンの音とか言いだすからなあ。
深く考えることないんだろうし良く良く考えればおかしな話だったり矛盾があるのに薄々感づいてるが認めたくない。
「んなこまけーことはいいんだよ！」となる。突っ込んだ話なんてとんでもない！核心には触れさせないぞ！となる。
ま、いいんだけどね。
ただ上から他人の楽器を評して○○もまあまあ良いおとするじゃない？とか言いだす奴とかたまに居て、突っ込みたくなる。
はあ？良い音？
深く考えることないんだろうし良く良く考えればおかしな話だったり矛盾があるのに薄々感づいてるが認めたくない。
「んなこまけーことはいいんだよ！」となる。突っ込んだ話なんてとんでもない！核心には触れさせないぞ！となる。
ま、いいんだけどね。
ただ上から他人の楽器を評して○○もまあまあ良いおとするじゃない？とか言いだす奴とかたまに居て、突っ込みたくなる。
はあ？良い音？
>>689
劣化した外見
劣化した外見
695 ：ドレミファ名無シド：2010/09/12(日) 22:33:47 ID:hkJt7QWX
それなりに有名なギタリストがビンテージ使ってたりするけど
お前らの理屈でいうと彼らは単なるアホなのか
お前らの理屈でいうと彼らは単なるアホなのか
その楽器のこなれた見た目と、市場における付加価値をありがたがってるだけ
697 ：ドレミファ名無シド：2010/09/12(日) 22:37:50 ID:hkJt7QWX
いや音を気に入ってるんだろ、自分が違いがわからないからって
他人まで一緒くたにすんなよ
他人まで一緒くたにすんなよ
>>695
朕公乙
朕公乙
699 ：ドレミファ名無シド：2010/09/12(日) 22:40:56 ID:hkJt7QWX
いや違うから
>>962
ＷガチホモきめぇＷ
ＷガチホモきめぇＷ
アホで盲目的なビンテージ信者は見かけるがビンテージを使ってるからアホと思ったことはない。
703 ：ドレミファ名無シド：2010/09/12(日) 22:50:00 ID:hkJt7QWX
ブラインドでシールドの違いが分かるレベルになってから
ビンテージたたきに勤しんでくれ
低レベル過ぎてかなわん
ビンテージたたきに勤しんでくれ
低レベル過ぎてかなわん
>>703
煽りが低レベルですよw
煽りが低レベルですよw
705 ：ドレミファ名無シド：2010/09/12(日) 22:57:44 ID:hkJt7QWX
別にあおってないから
やっぱ珍かw
分かりやすいww
このあと単発に切り替えて暴れるんだよね？
分かりやすいww
このあと単発に切り替えて暴れるんだよね？
呼んだ(´･ω･｀)？
ストラトとアイバのAT-100CLの弦交換してた
ダダリオEXPって試しに付けたんだけど、
ストラトには合わないぉ(´･ω･｀)
708 ：ドレミファ名無シド：2010/09/12(日) 23:36:06 ID:hkJt7QWX
だから違うっての、自分の気に入らないレスを
全部珍レスってことにしないと寝つきが悪いのか
全部珍レスってことにしないと寝つきが悪いのか
いくら否定しても物凄く特徴有るんだけどなw
自分じゃ分からんのかなあ。
自分じゃ分からんのかなあ。
腐ってても可愛ければ。
いや、個性的な顔立ちでもオッパイがあれば。
いや、みためなんかどうでもいいよ。俺の事かまってくれれば・・・・
いや、個性的な顔立ちでもオッパイがあれば。
いや、みためなんかどうでもいいよ。俺の事かまってくれれば・・・・
可愛く無いし(´･ω･｀)
コテ外して良い?
面倒っす(´･ω･｀)
ビンテージ話しに戻るけど、
64年ストラトのネック太くて削ろうかと思ってる。
スレ的には殺されそうだね(´･ω･｀)
コテ外して良い?
面倒っす(´･ω･｀)
ビンテージ話しに戻るけど、
64年ストラトのネック太くて削ろうかと思ってる。
スレ的には殺されそうだね(´･ω･｀)
714 ：ドレミファ名無シド：2010/09/12(日) 23:53:41 ID:yQiFbB3s
アンチの前提がどうもなぁ
別に全てのオールドがヴィンテージになる訳じゃない
経年変化でジャンクに近くなるギターが多くを占めるなかで、状態をキープあるいは良くなってきているものがヴィンテージというわけ
当然楽器の質も良いものになるし、将来へ向けて悪い変化の確率が低いであろう担保にもなる
要するにオールド肯定派と否定派の想定してる前提が既に別物なんだよ
別に全てのオールドがヴィンテージになる訳じゃない
経年変化でジャンクに近くなるギターが多くを占めるなかで、状態をキープあるいは良くなってきているものがヴィンテージというわけ
当然楽器の質も良いものになるし、将来へ向けて悪い変化の確率が低いであろう担保にもなる
要するにオールド肯定派と否定派の想定してる前提が既に別物なんだよ
>>714
状態が良くなる事を説明して(`・ω・´)
あり得ない事を当然の事の様に語るな
ビンテージで音が良いギターは作られた当時から音が良かっただけだろ(´･ω･｀)
脳湧いてるのかお前(´･ω･｀)
状態が良くなる事を説明して(`・ω・´)
あり得ない事を当然の事の様に語るな
ビンテージで音が良いギターは作られた当時から音が良かっただけだろ(´･ω･｀)
脳湧いてるのかお前(´･ω･｀)
オールド否定派なんて居るのか？ww珍公否定派なら何人も見かけるが
719 ：ドレミファ名無シド：2010/09/13(月) 00:03:41 ID:lPfz1+hz
不毛
>>719
ハゲ乙(´･ω･｀)
ハゲ乙(´･ω･｀)
721 ：ドレミファ名無シド：2010/09/13(月) 00:04:53 ID:lPfz1+hz
>>714
言ってることがわからん、これだからヴィンテージ厨は
言ってることがわからん、これだからヴィンテージ厨は
特徴丸出しの文体で否定しても珍は珍。
固定が続いた後は単発。
聞かれた事には答えない。
不惑認定。
追い込まれた認定。
冷静を装っても最後はばーか！ばーか！
どんだけ子供なんだよ(ｰｰ;)
固定が続いた後は単発。
聞かれた事には答えない。
不惑認定。
追い込まれた認定。
冷静を装っても最後はばーか！ばーか！
どんだけ子供なんだよ(ｰｰ;)
723 ：ドレミファ名無シド：2010/09/13(月) 00:10:21 ID:lPfz1+hz
日付変わるとＩＤ変わる件について
>>723
私のことか(`・ω・´)！！
私のことか(`・ω・´)！！
兄様！
キモイ人って珍さんですか(´･ω･｀)？
キモイ人って珍さんですか(´･ω･｀)？
>>714
＞ 経年変化でジャンクに近くなるギターが多くを占めるなかで、状態をキープあるいは良くなってきているものがヴィンテージというわけ
経年変化＝『劣化』だよ
『良く』なることは100％無い
非科学的な妄想のヴィンテージ厨の見本ｗｗ
＞ 経年変化でジャンクに近くなるギターが多くを占めるなかで、状態をキープあるいは良くなってきているものがヴィンテージというわけ
経年変化＝『劣化』だよ
『良く』なることは100％無い
非科学的な妄想のヴィンテージ厨の見本ｗｗ
730 ：ドレミファ名無シド：2010/09/13(月) 00:35:16 ID:lPfz1+hz
ずっと使ってると塗装がハゲるしフレットもナットもサドルも何もかも削れていく
木肌に汗や色んな体液がしみ込みどんどん黒ずんでいく
ネックはもちろんボディだって歪んでくる
そうしているうちにギターに魂が宿る、ヴィンテージギターになるんだよ
木肌に汗や色んな体液がしみ込みどんどん黒ずんでいく
ネックはもちろんボディだって歪んでくる
そうしているうちにギターに魂が宿る、ヴィンテージギターになるんだよ
年数変化して良くなるって生物かよ(´･ω･｀)
その理論で行くとプレテクだって50年も経てばビンテージだよな(´･ω･｀)
音が育つんだもんな、同じ木工製品だから一緒だよな。
違うって言うなら理論崩壊だな(´･ω･｀)
その理論で行くとプレテクだって50年も経てばビンテージだよな(´･ω･｀)
音が育つんだもんな、同じ木工製品だから一緒だよな。
違うって言うなら理論崩壊だな(´･ω･｀)
物質的に劣化しようがオーナーの好みの音に近づいたのなら音がよくなっと言っても差し支えはないかもしれないが、ほとんどが思い込みなんじゃないかな。
あれ！？
皆居なくなった(´･ω･｀)
さみしすのぉ(´-ω-｀)
ビンテージって物は結局他人に解ってもらえる様な代物じゃない。
自己満足の代物なのさ。
私はストラト売ってトムアンでも買ってみるかの(´･ω･｀)
皆居なくなった(´･ω･｀)
さみしすのぉ(´-ω-｀)
ビンテージって物は結局他人に解ってもらえる様な代物じゃない。
自己満足の代物なのさ。
私はストラト売ってトムアンでも買ってみるかの(´･ω･｀)
>>734
確かにそうだね。って言うか今まで何度も語り尽くされてるが珍は認めたくないみたいだよね。君が珍の乳首を甘噛みでもすれば少しは奴も丸くなるんじゃないかな？
女性に対しても下らない蘊蓄を真顔で上から言ってそうだからキャバクラでさえマトモに相手にされてないんじゃないかな？
確かにそうだね。って言うか今まで何度も語り尽くされてるが珍は認めたくないみたいだよね。君が珍の乳首を甘噛みでもすれば少しは奴も丸くなるんじゃないかな？
女性に対しても下らない蘊蓄を真顔で上から言ってそうだからキャバクラでさえマトモに相手にされてないんじゃないかな？
エレキギターはギター本体だけで完結する楽器ではなく
シールド、エフェクター、アンプ、キャビネット、マイク、ミックス、
もっと突き詰めれば、ネジだの電池だのコンデンサーだのハンダ小手だの
こだわる要素が山盛りですよね。
ギター本体だけに重きを置くビンテージ厨は愚の骨頂。
上記の組み合わせだけでも殆ど無限にあり、ブラインドで聞き分けられる訳も無い（任意の
要素を変えても他の要素で補正可能）。
良い音＝好きな音
全て主観の自己満足。それだけ。
いや何かビンテージ厨は「客観的・普遍的に良い音が存在する（それがビンテージギターである）」
ことを前提としている様な気がして。
シールド、エフェクター、アンプ、キャビネット、マイク、ミックス、
もっと突き詰めれば、ネジだの電池だのコンデンサーだのハンダ小手だの
こだわる要素が山盛りですよね。
ギター本体だけに重きを置くビンテージ厨は愚の骨頂。
上記の組み合わせだけでも殆ど無限にあり、ブラインドで聞き分けられる訳も無い（任意の
要素を変えても他の要素で補正可能）。
良い音＝好きな音
全て主観の自己満足。それだけ。
いや何かビンテージ厨は「客観的・普遍的に良い音が存在する（それがビンテージギターである）」
ことを前提としている様な気がして。
740 ：ドレミファ名無シド：2010/09/13(月) 06:35:07 ID:4vjah8Id
＞いや何かビンテージ厨は「客観的・普遍的に良い音が存在する（それがビンテージギターである）」
＞ことを前提としている様な気がして。
それは君の思い込みだろうね
＞ことを前提としている様な気がして。
それは君の思い込みだろうね
自分の女の好みは絶対だと言わんばかりに周りにまで押し付けて、
やれブス専だ、やれ老け専だと罵り合ってるみたいな
やれブス専だ、やれ老け専だと罵り合ってるみたいな
743 ：ドレミファ名無シド：2010/09/13(月) 08:25:18 ID:YfhGs3S3
>>739
どういう偏見なのかしらんが、なんでヴィンテージを使う奴はアンプにこだわらん事になってるんだ？w
まぁただ結局音を作り出すのはギターなんだよな
シールドやなんかは全てその音をいかに減衰させないかというもの
そこに大きな違いはあるけど
どういう偏見なのかしらんが、なんでヴィンテージを使う奴はアンプにこだわらん事になってるんだ？w
まぁただ結局音を作り出すのはギターなんだよな
シールドやなんかは全てその音をいかに減衰させないかというもの
そこに大きな違いはあるけど
センズリこいた手に付いた精液も？
チマチマした潔癖症が多いんだな
747 ：ドレミファ名無シド：2010/09/13(月) 10:49:34 ID:Nn5BZf9p
ただの中古。アンティーク的（歴史的な）価値のみ。
748 ：ドレミファ名無シド：2010/09/13(月) 12:33:17 ID:xpWcp95D
要はあれだ、
ヴィンテージを塾した女
現行をJCと
置き換えてスレを読んでくれ、すべて解決するはずだ
ごめん
ヴィンテージを塾した女
現行をJCと
置き換えてスレを読んでくれ、すべて解決するはずだ
ごめん
> ヴィンテージを塾した女
ごもっともです
あの世までもうすぐの婆 ですよね
ごもっともです
あの世までもうすぐの婆 ですよね
> ヴィンテージを塾した女
> 現行をJCと
ん？なんで熟した女の後にジャズコが？？意図がよく解らん
> 現行をJCと
ん？なんで熟した女の後にジャズコが？？意図がよく解らん
751 ：ドレミファ名無シド：2010/09/13(月) 13:09:54 ID:uf6Ga5UC
久々に不惑（笑）サーチにきたらまた全然イミフな奴をジャズ珍認定→一日50カキコ毎日の機知外沙汰ｗｗ
752 ：ドレミファ名無シド：2010/09/13(月) 21:46:53 ID:B/ZvVR+L
いきなりヴィンテージを購入した訳では無く、
最初は新品を購入していてギター好きが講じてヴィンテージに出会い、
新品には感じる事の出来ない何かを感じてのめり込むそれが真実。
只趣味の問題で他人が貶すものでも無いしほっとけば良い話。
馬鹿がほざいていると思えば良い話であって、
あえて絡むのは何かのコンプレックスでしか無い。
最初は新品を購入していてギター好きが講じてヴィンテージに出会い、
新品には感じる事の出来ない何かを感じてのめり込むそれが真実。
只趣味の問題で他人が貶すものでも無いしほっとけば良い話。
馬鹿がほざいていると思えば良い話であって、
あえて絡むのは何かのコンプレックスでしか無い。
ビンテージは骨董的コスプレ的価値として認めるが珍公はうんこ
754 ：ドレミファ名無シド：2010/09/13(月) 22:23:25 ID:B/ZvVR+L
きちんとしたヴィンテージ専門のリペアマンは、
当時のフレットやその他のパーツ及び塗料までもそれなりのルートで確保しているし、
それらの消耗品をきちんとしたリペアで修復した個体は楽器として十分機能するし、
市場でもたいした値下げ無しに取引されているのが事実。
貴方が真実を知らないだけ。
>>ID:OUm7boZz
当時のフレットやその他のパーツ及び塗料までもそれなりのルートで確保しているし、
それらの消耗品をきちんとしたリペアで修復した個体は楽器として十分機能するし、
市場でもたいした値下げ無しに取引されているのが事実。
貴方が真実を知らないだけ。
>>ID:OUm7boZz
755 ：ドレミファ名無シド：2010/09/13(月) 22:31:19 ID:B/ZvVR+L
ちなみにアメリカ人恐るべしで、
どうやってくすねたか当時の色々な品物が、
裏のルートでそれなりに市場を形成しているのが事実。
どうやってくすねたか当時の色々な品物が、
裏のルートでそれなりに市場を形成しているのが事実。
いやなビンテージマニアの典型だよな。
「知らないんだろ？」
とかw
楽器に罪はないがこういうのが居るから・・・
で、音に関してどうなのよ？
そこはスルーなんだろ？w
珍なら「弾いたことないんだろ？貧乏人！ばーか！ばーか！」だがw
で、
「知らないんだろ？」
とかw
楽器に罪はないがこういうのが居るから・・・
で、音に関してどうなのよ？
そこはスルーなんだろ？w
珍なら「弾いたことないんだろ？貧乏人！ばーか！ばーか！」だがw
で、
俗に言う「枯れた音」と「あの音」には矛盾が有るが説明出来た者は居ない。
じゃあその音や枯れた音やあの音ってのは現行品では出せないのか？？
じゃあその音や枯れた音やあの音ってのは現行品では出せないのか？？
759 ：ドレミファ名無シド：2010/09/13(月) 22:51:33 ID:B/ZvVR+L
>>ID:Bq4TRAQd
低音や高音の周波数帯に特長が有り、
当時の使用する材質の選択やPUの巻き方により、
現行の様にフロントがモコモコでリアがキンキンと言った事が無い。
スペクトラムイコライザーで検出しても高音がきちんと出ている事が確認出来るし、
その事が枯れた音と誤解を生んでいるが、
実際に音を聞き比べて高音が耳に痛く無い。
スペクトラムイコライザーにて高音が欠落していない事を確認出来たとしても。
低音や高音の周波数帯に特長が有り、
当時の使用する材質の選択やPUの巻き方により、
現行の様にフロントがモコモコでリアがキンキンと言った事が無い。
スペクトラムイコライザーで検出しても高音がきちんと出ている事が確認出来るし、
その事が枯れた音と誤解を生んでいるが、
実際に音を聞き比べて高音が耳に痛く無い。
スペクトラムイコライザーにて高音が欠落していない事を確認出来たとしても。
>>759
全部のギターに対して同じ事が言えるの？？
全部のギターに対して同じ事が言えるの？？
761 ：ドレミファ名無シド：2010/09/13(月) 22:56:07 ID:B/ZvVR+L
改造品や整備不良のジャンク品を除けば。
スペクトラムイコライザーって何？？
763 ：ドレミファ名無シド：2010/09/13(月) 22:59:32 ID:B/ZvVR+L
言い方が悪いね、
きちんと楽器として調整された個体なら。
最近のヴィンテージは屑が殆んどだから。
きちんと楽器として調整された個体なら。
最近のヴィンテージは屑が殆んどだから。
765 ：ドレミファ名無シド：2010/09/13(月) 23:01:37 ID:B/ZvVR+L
>>ID:Roh801rB
それ位ネットで検索しろよ。
真面目にゆとり?????
それ位ネットで検索しろよ。
真面目にゆとり?????
さっきから俺はスペクトラムイコライザーが気になってるのだが。
周波数均等化装置？
なにそれこわい
なにそれこわい
768 ：ドレミファ名無シド：2010/09/13(月) 23:05:28 ID:B/ZvVR+L
>>763
よくまぁ、こんな適当な事が言えるな。
品質の良いビンテージが全部同じ傾向なら木の影響は0%って事だよな？
要するに磁力の落ちたPUと劣化したコンデンサの影響って事だな(´･ω･｀)
論理破綻してないか(´･ω･｀)？
よくまぁ、こんな適当な事が言えるな。
品質の良いビンテージが全部同じ傾向なら木の影響は0%って事だよな？
要するに磁力の落ちたPUと劣化したコンデンサの影響って事だな(´･ω･｀)
論理破綻してないか(´･ω･｀)？
スペクトラムイコライザー
約74,300件
スペクトラムアナライザー
約321,000件
約74,300件
スペクトラムアナライザー
約321,000件
ググったお
そのものズバリ「スペクトラムイコライザー」ってのは一つしか見つけられなかっお。
特種な機械なのかな？
特種な機械なのかな？
これが知ったかぶりの高校生とかなら可愛げあるんだけどね(´･ω･｀)
もし楽器屋店員だったら首釣ってシネレベルだぞ(´･ω･｀)
現状のテレキャスに出力用が弱いPU+ビタミンQ入れたら
ビンテージの出来上がりと(´･ω･｀)
もし楽器屋店員だったら首釣ってシネレベルだぞ(´･ω･｀)
現状のテレキャスに出力用が弱いPU+ビタミンQ入れたら
ビンテージの出来上がりと(´･ω･｀)
俗に言う「枯れた音」と「あの音」には矛盾が有るが説明出来た者は居ない。
776 ：ドレミファ名無シド：2010/09/13(月) 23:15:46 ID:B/ZvVR+L
>>769
劣化したコンデンサーて、
ギターのポットの電圧、電流、ギターアンプとの違いがお解かり?
そんな物幾らも違わなく劣化しないよ。
電気知識ちゃんと有る。
ちなみに50年たってPUの磁石の劣化は25％だそうだ。
劣化したコンデンサーて、
ギターのポットの電圧、電流、ギターアンプとの違いがお解かり?
そんな物幾らも違わなく劣化しないよ。
電気知識ちゃんと有る。
ちなみに50年たってPUの磁石の劣化は25％だそうだ。
能書きは良いから自説を証明するのにブラインドテスト！
と言う流れになると発狂するんだろなw
と言う流れになると発狂するんだろなw
>>776
磁力の劣化ってのは磁石の種類に関係なく50年で25%？
フェライト、セラミック、アルニコ等どれでも50年で25%？
劣化の具合はリニアなカーブなの？
即答できたら知識のある人だと認める事ができるんだが・・・
磁力の劣化ってのは磁石の種類に関係なく50年で25%？
フェライト、セラミック、アルニコ等どれでも50年で25%？
劣化の具合はリニアなカーブなの？
即答できたら知識のある人だと認める事ができるんだが・・・
五十年経った磁石と同等の磁力と磁束を持った磁石を使ったら似た音にはならないのか？
782 ：ドレミファ名無シド：2010/09/13(月) 23:23:46 ID:B/ZvVR+L
>>781
後は電気抵抗あげる為に芋はんだもね(`・ω・´)
後は電気抵抗あげる為に芋はんだもね(`・ω・´)
五十年待つのは大変だし待ってたらもとのが100年物になっちまうが似た特製の磁石を作るのは可能なんじゃないか？
用途に合わせて様々な磁石が作られてるんだし。
そんな基本的な事、ディマジオもダンカンも分かってて実践してると思うけどなあ。
用途に合わせて様々な磁石が作られてるんだし。
そんな基本的な事、ディマジオもダンカンも分かってて実践してると思うけどなあ。
785 ：ドレミファ名無シド：2010/09/13(月) 23:27:11 ID:B/ZvVR+L
>>782
そんな事は知るかよ(´･ω･｀)
50年物のコンデンサ何て物凄く高いぞ。
因みに劣化したコンデンサは蓄電量が変わるんじゃ無くて放電のレスポンスが悪くなるんじゃ無かったっけ？
だからテスターではわかんなかったはず(`・ω・´)
と読んだ
そんな事は知るかよ(´･ω･｀)
50年物のコンデンサ何て物凄く高いぞ。
因みに劣化したコンデンサは蓄電量が変わるんじゃ無くて放電のレスポンスが悪くなるんじゃ無かったっけ？
だからテスターではわかんなかったはず(`・ω・´)
と読んだ
>>782
俺をゆとり扱いするネタになった「スペイコ」と周波数特製を見るために広く使われている「スペアナ」について説明してくれないか？
俺をゆとり扱いするネタになった「スペイコ」と周波数特製を見るために広く使われている「スペアナ」について説明してくれないか？
えらそうな割には古い弦を張った新しいギターと新品弦を張ったビンテージでも間違えそうなレベルだな。
791 ：ドレミファ名無シド：2010/09/13(月) 23:30:29 ID:B/ZvVR+L
つうか、逆だろ。あんたにディマジオ、ダンカン、PAFの聞き分けできるのか？
俺は違いを認識することはできても言い当てる自信はないけど？
俺は違いを認識することはできても言い当てる自信はないけど？
>>794
俺に喧嘩売ってるんか？
俺に喧嘩売ってるんか？
>>796
ブラインドテスト自信有るって？俺が言ったか？さっきから勘違いしてないか？
ブラインドテスト自信有るって？俺が言ったか？さっきから勘違いしてないか？
>>797
売ってるぉ(`・ω・´)
かかってこいばーか(`・ω・´)
ってか根拠の無い、実績の無い、経験の無い事をよく言えるよ。
ビンテージユーザーってほとんどそのギターに対して良い音がするって事で使ってる人が多いの
ビンテージだからとかそう言う理由で使ってる人は実際少数。
売ってるぉ(`・ω・´)
かかってこいばーか(`・ω・´)
ってか根拠の無い、実績の無い、経験の無い事をよく言えるよ。
ビンテージユーザーってほとんどそのギターに対して良い音がするって事で使ってる人が多いの
ビンテージだからとかそう言う理由で使ってる人は実際少数。
相手間違えてた(´･ω･｀)
ゴメンね(´･ω･｀)
ゴメンね(´･ω･｀)
で、791は逃げたんか？
803 ：ドレミファ名無シド：2010/09/13(月) 23:49:16 ID:B/ZvVR+L
>>ID:Bq4TRAQd
>>ID:Roh801rB
>>ID:sSBcTdIK
>>ID:s7nyX/Iu
本日の釣りの獲物!!!!!
お疲れ様。
>>ID:Roh801rB
>>ID:sSBcTdIK
>>ID:s7nyX/Iu
本日の釣りの獲物!!!!!
お疲れ様。
>>802
Wikipediaで調べてるかID変わったら来るよ(´･ω･｀)
Wikipediaで調べてるかID変わったら来るよ(´･ω･｀)
後釣り宣言！！キター！！！
負けを認めたな(´･ω･｀)
もう少しギターの事勉強しておいで
もう少しギターの事勉強しておいで
808 ：ドレミファ名無シド：2010/09/13(月) 23:54:33 ID:B/ZvVR+L
どっちが捨て台詞だよwww
なにが正解だよ。
ごめんなさいレベルだろww
珍並にへぼい奴だったなww
文体違うが珍だったのかな？
ま、どっちでも良いけど、こんな奴ばっかだからスレが続いてるんだよなw
なにが正解だよ。
ごめんなさいレベルだろww
珍並にへぼい奴だったなww
文体違うが珍だったのかな？
ま、どっちでも良いけど、こんな奴ばっかだからスレが続いてるんだよなw
812 ：ドレミファ名無シド：2010/09/14(火) 00:00:50 ID:gCK6vjCl
>>ID:sSBcTdIK
馬鹿をあざ笑うのにギターの勉強は要らないよ!!!!!
最初から理論は滅茶苦茶だし解らなかった?????
お疲れ様。
本日は良く眠れそうだwwwww
馬鹿をあざ笑うのにギターの勉強は要らないよ!!!!!
最初から理論は滅茶苦茶だし解らなかった?????
お疲れ様。
本日は良く眠れそうだwwwww
ギターの歴史をみると
当時丈夫で長く使えて弾きやすく
ちゃんとした音がでるエレキギターって
フェンダーとギブソンしかなかったんじゃない？
当時はそれしか選択肢がないからそれを使ってたわけで
今の目でみれば何より最高ってわけじゃなかろう。
50～70年代当時からずっと同じギター使ってる人がいないのを見れば
わかりそうなもんだと思うけど。
当時丈夫で長く使えて弾きやすく
ちゃんとした音がでるエレキギターって
フェンダーとギブソンしかなかったんじゃない？
当時はそれしか選択肢がないからそれを使ってたわけで
今の目でみれば何より最高ってわけじゃなかろう。
50～70年代当時からずっと同じギター使ってる人がいないのを見れば
わかりそうなもんだと思うけど。
>>815
誰と勘違いしてるんだろう。
誰と勘違いしてるんだろう。
馬鹿と荒らしのせいでもはや誰がヴィンテージ厨か分からんな
コテつけるってのは関西のおばちゃん風に言うところのパーマ当てるってことか？
ってごめんなさい。
リアルでは目をみて話すようにここではIDを見て話すんだ！
ってごめんなさい。
リアルでは目をみて話すようにここではIDを見て話すんだ！
>>820
誰がバカだ(`・ω・´)！！
誰がバカだ(`・ω・´)！！
単発の中に珍が混じってる事も多からな。
つうか、たまにはマトモなビンテージマニアと激論してみたいぜ！
つうか、たまにはマトモなビンテージマニアと激論してみたいぜ！
>>823
(`・ω・´)ノ
(`・ω・´)ノ
ああ。俺の近くにこんなにマトモなビンテージマニアがいたのにうっかりしてた。
すまんすまん。
すまんすまん。
>>826
孫の代まで大事にしなきゃ。
話かわるけどさ、ビンテージを誇らしげに買えないんだろ？とか貧乏人！とか言うけど数百万なら買おうと思ったら誰でも買えるよね？
数千万の負債が有るとかじゃなきゃ。
あ、金はあっても妻子持ちも難しいかもw
でも独り身で勤めてれば男の六十回払いも有るしw
「買えないんだろ？」って、考え方が凄く貧乏臭いと言うか、一番高い買い物がギターだったんだろうなあ。って気がする。
珍なんかは彼女とか居ない童貞だろうし、贅沢って言ってもせいぜい月に一度のフィリピンパブだろうし。
孫の代まで大事にしなきゃ。
話かわるけどさ、ビンテージを誇らしげに買えないんだろ？とか貧乏人！とか言うけど数百万なら買おうと思ったら誰でも買えるよね？
数千万の負債が有るとかじゃなきゃ。
あ、金はあっても妻子持ちも難しいかもw
でも独り身で勤めてれば男の六十回払いも有るしw
「買えないんだろ？」って、考え方が凄く貧乏臭いと言うか、一番高い買い物がギターだったんだろうなあ。って気がする。
珍なんかは彼女とか居ない童貞だろうし、贅沢って言ってもせいぜい月に一度のフィリピンパブだろうし。
>>827
んーーーー
実際そこ迄違うかな？って感じ。
正直、ハイの抜けや低音はフェジャパにも負けるよ(´･ω･｀)
でも、高音、低音弱くなってマイルドな感じはするよ(´･ω･｀)
実際ブラインドテストしたらわかんない自身はある(`・ω・´)
んーーーー
実際そこ迄違うかな？って感じ。
正直、ハイの抜けや低音はフェジャパにも負けるよ(´･ω･｀)
でも、高音、低音弱くなってマイルドな感じはするよ(´･ω･｀)
実際ブラインドテストしたらわかんない自身はある(`・ω・´)
まあ、俺の性格が変わってると言うか、ギターに限らず吊しのじゃない物が欲しくなってしまうと言うか。
なのでビンテージを否定しないし欲しいとも思うが優先順位はそんなに高くないんだよね。
数百万ギター一本につぎ込む位なら防音してアンプ買い足すとか考えるんだよね。
珍みたいにギター名に使ってるか知らんがアンプは電池駆動の0.5Wっていうのほなんだかなーって思うんだよ。
なのでビンテージを否定しないし欲しいとも思うが優先順位はそんなに高くないんだよね。
数百万ギター一本につぎ込む位なら防音してアンプ買い足すとか考えるんだよね。
珍みたいにギター名に使ってるか知らんがアンプは電池駆動の0.5Wっていうのほなんだかなーって思うんだよ。
うぇっぷ
書き込めない
書き込めない
>>829
そこ迄お金出してビンテージ何て買うもんじゃない(`・ω・´)
ギター作ってみたら？
楽しいぉ(`・ω・´)？
アンプはメサ、レイニー、マーシャル、JCとPOD pro使ってるなぁ
ギターよりアンプ命だわ(´･ω･｀)
そこ迄お金出してビンテージ何て買うもんじゃない(`・ω・´)
ギター作ってみたら？
楽しいぉ(`・ω・´)？
アンプはメサ、レイニー、マーシャル、JCとPOD pro使ってるなぁ
ギターよりアンプ命だわ(´･ω･｀)
良いの持ってるね。
ギター購入前の相談室 14で珍ぽいのいたから挨拶してきたんだけど違ったかも・・
ギター購入前の相談室 14で珍ぽいのいたから挨拶してきたんだけど違ったかも・・
>>828
＞ 正直、ハイの抜けや低音はフェジャパにも負けるよ
そのヴィンテージの問題点が高・低音域にあるとは限らないな、と思う。
人間の耳で感じとる印象は結構いい加減、というか脳が修正してしまう部分があって、高音域・低音域の抜けが良い・悪いと感じるのは、中音域の抜けの違いによって印象が変わる、という場合もある。
聴覚情報の脳内修正に関する知識は、大学の講義が頭の中を流れた程度だからあまり深くはないが、イコライザの中音域を弄ってみれば、高・低音域の印象が変わるのは分かる筈。
＞ 正直、ハイの抜けや低音はフェジャパにも負けるよ
そのヴィンテージの問題点が高・低音域にあるとは限らないな、と思う。
人間の耳で感じとる印象は結構いい加減、というか脳が修正してしまう部分があって、高音域・低音域の抜けが良い・悪いと感じるのは、中音域の抜けの違いによって印象が変わる、という場合もある。
聴覚情報の脳内修正に関する知識は、大学の講義が頭の中を流れた程度だからあまり深くはないが、イコライザの中音域を弄ってみれば、高・低音域の印象が変わるのは分かる筈。
しかしまだわからんな。
或る部分を除いて非常に珍っぽいだけどなあ。
あの部分が違う・・
もしかしたら今日の珍はいつもの癖を隠してるのかもしれんし。さっきもここに居たかもしれない。
挨拶に対してどう出るのか・・
或る部分を除いて非常に珍っぽいだけどなあ。
あの部分が違う・・
もしかしたら今日の珍はいつもの癖を隠してるのかもしれんし。さっきもここに居たかもしれない。
挨拶に対してどう出るのか・・
まあ、オーナーは気を悪くするかもしれんが、ハイがでない、ローがでないってのはビンテージだからなの？って言う話もできるな。
意地悪な言い方すれば何本調べたの？と。
もしかしたらハイ、ローが劣化したのではなくミッドのなりが変わったってことない？とかね。
ってほんとごめん。
意地悪な言い方すれば何本調べたの？と。
もしかしたらハイ、ローが劣化したのではなくミッドのなりが変わったってことない？とかね。
ってほんとごめん。
反応が無いからやっぱ珍だったかも。
まあ、別に何十本も統計取る必要ないんだけどね。
自分のギターの音をどう思おうがよいでしょうと。
ただし、珍みたいな無責任な発言の多い奴は別だけど。
まあ、別に何十本も統計取る必要ないんだけどね。
自分のギターの音をどう思おうがよいでしょうと。
ただし、珍みたいな無責任な発言の多い奴は別だけど。
>>839
さて。ねるね。じゃ。
さて。ねるね。じゃ。
844 ：ドレミファ名無シド：2010/09/14(火) 02:47:22 ID:9JgxgZnd
54年のゴールドトップをブラックビューティー風に塗り替えて
Ｐ-90からPAFに載せ換え、ノブもスピードノブに交換
でも、ブリッジだけはストップ・テイルピースのまんま
珍さん的にこういう改造はアリなのかナシなのか
御高説を賜りたいものだが
Ｐ-90からPAFに載せ換え、ノブもスピードノブに交換
でも、ブリッジだけはストップ・テイルピースのまんま
珍さん的にこういう改造はアリなのかナシなのか
御高説を賜りたいものだが
>>846
売って新しいギターを好きなだけ買うのが正解
売って新しいギターを好きなだけ買うのが正解
849 ：ドレミファ名無シド：2010/09/14(火) 11:36:02 ID:Z9g5MNFO
>>848
そんな改造してあったらおもいっきり買い叩かれるから、新しいギターを好きなだけ買えるような金は残らんす
そんな改造してあったらおもいっきり買い叩かれるから、新しいギターを好きなだけ買えるような金は残らんす
851 ：ドレミファ名無シド：2010/09/14(火) 12:39:32 ID:4vLKYwgi
>>846
ジェフベックが死ぬほど好きでしかも金が余ってる奴なら大アリだろ
それは単純に人の趣味だからクソ珍だろうがクズ不惑だろうがキチガイあの人だろうが
バカスカトロだろうが、どうこう言う筋合いなんて無いこと
ちなみに無知なくせにただ人を貶して喜ぶ下衆な根性しか持ってない君に一つ
教えてやるけど、あれはブラックビューティーの黒では無くオックスブラッドという
名前のカラーな
厳密にはドス黒い赤
ちゃんとカラーチャートなんかにも載っている黒とは違う色
ありがたく思えよ
ジェフベックが死ぬほど好きでしかも金が余ってる奴なら大アリだろ
それは単純に人の趣味だからクソ珍だろうがクズ不惑だろうがキチガイあの人だろうが
バカスカトロだろうが、どうこう言う筋合いなんて無いこと
ちなみに無知なくせにただ人を貶して喜ぶ下衆な根性しか持ってない君に一つ
教えてやるけど、あれはブラックビューティーの黒では無くオックスブラッドという
名前のカラーな
厳密にはドス黒い赤
ちゃんとカラーチャートなんかにも載っている黒とは違う色
ありがたく思えよ
852 ：ドレミファ名無シド：2010/09/14(火) 14:25:23 ID:mu6CXxFz
仕事も学校も行かないでこんなもんを毎日一日中粘着監視してると
バカになりますよ。
バカになりますよ。
853 ：ドレミファ名無シド：2010/09/14(火) 14:37:37 ID:kr7i8mi+
大丈夫です。もう十分馬鹿なのです
自虐ネタ最悪だな
>>846
ギブソンのJB、まだ売れ残りあるなら欲しいと半分本気で思ってる俺だがな
ギブソンのJB、まだ売れ残りあるなら欲しいと半分本気で思ってる俺だがな
>>851
自分にクソをつけちゃ駄目でしょう。
自分にクソをつけちゃ駄目でしょう。
857 ：ドレミファ名無シド：2010/09/14(火) 21:14:52 ID:ufmiVP9e
「ブラックビューティー風」って書いてあるのに・・。
他人を貶したい、知識をひけらかしたい。
それしかないんだろうね。
それしかないんだろうね。
ただいも(`・ω・´)
知識は自分に合う楽器を探す為に使えばよし。
改造したり、加工したりね。
相手をコケ下す為に使うもんじゃない(`・ω・´)
知識は自分に合う楽器を探す為に使えばよし。
改造したり、加工したりね。
相手をコケ下す為に使うもんじゃない(`・ω・´)
860 ：ドレミファ名無シド：2010/09/14(火) 22:04:27 ID:KTiMw0xt
>>860
誰がショップで売るんだよ(´･ω･｀)
古美術のオークションで売るんだよ。
ってかビンテージは相場価格があるんだよ(´･ω･｀)
中古ギターと同じにしちゃいけない。
わかった(´･ω･｀)？
誰がショップで売るんだよ(´･ω･｀)
古美術のオークションで売るんだよ。
ってかビンテージは相場価格があるんだよ(´･ω･｀)
中古ギターと同じにしちゃいけない。
わかった(´･ω･｀)？
ってか、元々持ってないのに「もう売ったから手元に無いんだけどさぁ…」みたいな話をしたいんだろｗ
売る前に画像UPしてくれ
売る前に画像UPしてくれ
ｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞじゃないけど70年代後期のﾌｪﾝﾀﾞUSAって酷くない？
生まれ年と同じの買ったらｸﾞﾚｺのよりすっかすかなんだけどﾊｽﾞﾚ？？？
生まれ年と同じの買ったらｸﾞﾚｺのよりすっかすかなんだけどﾊｽﾞﾚ？？？
まあ、「ブラックビューティー風」に対して
わざわざ「オックスブラッドだｷﾘｯ」ってのが
カッコ悪いっつーかキモいっつーかw
そういう「細かい拘り」が一般人から見ると
不気味に見える、という点に自覚は欲しいなあ
>>863
アレはなあ…
あと30年経っても「ヴィンテージ的価値」は出ないだろう
わざわざ「オックスブラッドだｷﾘｯ」ってのが
カッコ悪いっつーかキモいっつーかw
そういう「細かい拘り」が一般人から見ると
不気味に見える、という点に自覚は欲しいなあ
>>863
アレはなあ…
あと30年経っても「ヴィンテージ的価値」は出ないだろう
866 ：ドレミファ名無シド：2010/09/15(水) 07:37:44 ID:tD8cSyd0
> でもなんか懲りるとか反省するとか出来ない欠陥人間みたいだなぁ・・・まぁ頑張れよｗｗｗ
自虐ネタですか？草ボウボウにはやしてさ
自己紹介いらないですよ
自虐ネタですか？草ボウボウにはやしてさ
自己紹介いらないですよ
>>871
ちょっと痛い人？
ちょっと痛い人？
873 ：ドレミファ名無シド：2010/09/15(水) 15:43:03 ID:tD8cSyd0
ていうか、珍憎し丸出しでバカな質問書き込みしちゃった>>846が痛々しい
そんなことジェフベックに訊いてみりゃいいだろバカｗ
そんなことジェフベックに訊いてみりゃいいだろバカｗ
>>873
フェンジャパの設立年は知ってるよ。
>72年のストラト持ってたけどフェンジャパと大差なかった。
この比較の意味がわからなかった。
70年代のフェンジャパと比較してる様にも読めるからね。
そこを聞きたかっただけ。
実際、70年代のフェンダーは製造ラインの機械の精度が日本のコピーメーカーに負けてたからね。
本家が技術を逆輸入したのも言わずも知れてるし。
ただ、音に関しては主観だし、感じ方次第だからね。
今でもフェンダーUSAとフェンジャパではギターの作りは大差無いでしょ？
木のグレードが違うのか知れないけどね。
フェンジャパの設立年は知ってるよ。
>72年のストラト持ってたけどフェンジャパと大差なかった。
この比較の意味がわからなかった。
70年代のフェンジャパと比較してる様にも読めるからね。
そこを聞きたかっただけ。
実際、70年代のフェンダーは製造ラインの機械の精度が日本のコピーメーカーに負けてたからね。
本家が技術を逆輸入したのも言わずも知れてるし。
ただ、音に関しては主観だし、感じ方次第だからね。
今でもフェンダーUSAとフェンジャパではギターの作りは大差無いでしょ？
木のグレードが違うのか知れないけどね。
知識のひけらかし合戦が好きだよね。珍公は。黒は黒だよw通じれば良いだろ。
教えてあげるのは良いが頭ごなしにバカにするのは大人気ないよね。
あ、大人だったらばーか！ばーか！とか連呼しないか・・
教えてあげるのは良いが頭ごなしにバカにするのは大人気ないよね。
あ、大人だったらばーか！ばーか！とか連呼しないか・・
あ、868ね。
878 ：ドレミファ名無シド：2010/09/15(水) 22:01:50 ID:lsNS3OAX
>>875
はい言い訳入りましたー
はい言い訳入りましたー
誰の肩を持つ訳でも無いが木材のグレードと音は無関係だよね。
勿論材が違えば音は変わるだろうが高ければ良い音を出せるという訳では無い。
そもそもよい音って・・・
勿論材が違えば音は変わるだろうが高ければ良い音を出せるという訳では無い。
そもそもよい音って・・・
ぶっちゃけ高給ギターは塗りつぶし材は材にこだわる意味が無いんだよねそういう意味でいうと。
まだ安かった頃に57年製のLPスペシャル買ったんだが、
ハイもローも弱くて、歪ませると余計にミッドが強調されて使いにくかった。
移動するとネック動くし、若干ネック起きの症状もあったので売ってしまった。
ヒスコレのLPスペシャルのほうがレンジが広くて使いやすいかも。
ハイもローも弱くて、歪ませると余計にミッドが強調されて使いにくかった。
移動するとネック動くし、若干ネック起きの症状もあったので売ってしまった。
ヒスコレのLPスペシャルのほうがレンジが広くて使いやすいかも。
自分のギターに拘るのはかまわんがやたらと他人のギターを貶すやつはロクなもんじゃないと思います。
やたら意味も無く高齢層を叩きたがる実年齢は成年でも頭の中は万年反抗期って類が
意外と多いんだぜ。
2ｃｈのこういうスレでもいっぱいいるね。
意外と多いんだぜ。
2ｃｈのこういうスレでもいっぱいいるね。
しかし無様な罵り合いってのはいい大人がやるもんじゃないな。
ネタでやってるならまだしも真性が多いからな。
ネタでやってるならまだしも真性が多いからな。
みんな自己紹介
ジャズ珍て生き物はベースとギターの違いわかるの？
889 ：ドレミファ名無シド：2010/09/16(木) 07:49:48 ID:CiC/gjrq
>>875
>70年代のフェンジャパと比較してる様にも読めるからね。
フェンジャパは70年代には存在してないんだから比較しようがない。
どう読んでも読めない。
機械の精度というより機械を使う側の問題だと思う。
>70年代のフェンジャパと比較してる様にも読めるからね。
フェンジャパは70年代には存在してないんだから比較しようがない。
どう読んでも読めない。
機械の精度というより機械を使う側の問題だと思う。
890 ：ドレミファ名無シド：2010/09/16(木) 08:40:37 ID:uXSEYMA4
アホみたいに売れるから雑になってたんかな
基本的に雑な奴らだからな。
よくわかったな。さすが我が弟w
DAWのスレに入り浸ってたw
あとAC/DCのスレでメンバー募集してたw
どっちも板違うな。
どっちも板違うな。
つあーか。
俺は2ちゃん復帰して朝しか弾いてない。
ここ半年で19曲やったが今何曲覚えてるだろうか・・
俺は2ちゃん復帰して朝しか弾いてない。
ここ半年で19曲やったが今何曲覚えてるだろうか・・
偉い人も良いがエロい人はもっと良い！
学生時代使ってたKORGのAX300G発掘(`・ω・´)
遊んでみる(`・ω・´)
遊んでみる(`・ω・´)
明日からこのスレにくる時は うんこ！と言うか。覚えてたら。そうすれば君に気付いてもらえるな。
AX3Gならボードに入ってる。ひずみには使ってないけど
これの本物もヴィンテージになるのか？
http://music.geocities.jp/make_a_franken/Ultimate-detail-EVH/index.htm
調べていくと楽器って所詮道具でしかないんだよな
http://music.geocities.jp/make_a_franken/Ultimate-detail-EVH/index.htm
調べていくと楽器って所詮道具でしかないんだよな
>>909
懐かしい(´-ω-｀)
もうコンパクトは卒業しちゃったからなぁ
アナログが一番だよ(´･ω･｀)
遊んでみたけど使えないぉ(´･ω･｀)
ユーザープリセットにギリギリchopのセッティングあった(´･ω･｀)
全然違う(´･ω･｀)
ちょっと涙が出た(/ _ ; )
懐かしい(´-ω-｀)
もうコンパクトは卒業しちゃったからなぁ
アナログが一番だよ(´･ω･｀)
遊んでみたけど使えないぉ(´･ω･｀)
ユーザープリセットにギリギリchopのセッティングあった(´･ω･｀)
全然違う(´･ω･｀)
ちょっと涙が出た(/ _ ; )
>>911
歪み系3個、コーラス、腐乱じゃー、ディレイ、フェイざーと、コンパクトで揃えてたんだが重いしボードに入りきらなくなったんで3G導入。曲の一部でしか使わないからこんなんで満足。歪みとワウと3Gがあれば事足りる。
歪み系3個、コーラス、腐乱じゃー、ディレイ、フェイざーと、コンパクトで揃えてたんだが重いしボードに入りきらなくなったんで3G導入。曲の一部でしか使わないからこんなんで満足。歪みとワウと3Gがあれば事足りる。
>>910
そだね
EVHのフランケンって結局はコンポーネントギターでしょ？
名前が売れてるから価値もあるけど、EVHの名前が無かったら価値は無いね。
自分が表現したい音楽を演奏出来たら何でも良いんさ。
ビンテージにこだわる人は自分の音楽に必要だからって事でしょ。
演奏するための機材でありそれ以上では無いよ
そだね
EVHのフランケンって結局はコンポーネントギターでしょ？
名前が売れてるから価値もあるけど、EVHの名前が無かったら価値は無いね。
自分が表現したい音楽を演奏出来たら何でも良いんさ。
ビンテージにこだわる人は自分の音楽に必要だからって事でしょ。
演奏するための機材でありそれ以上では無いよ
66年のES-330
韓カジノをマイルドにした感じ。悪くはなかったけど所詮Thinボディ。
サスティン少なめのベンベンなカジノ系。335や175みたいな深みのある音は出ず。
ホロー内のカビのにおいに耐えられず売却。
15万で買い取ってもらえたが、おそらく店員はネック折れリペア歴や各部パーツ交換歴を見落としたと思われ。
韓カジノをマイルドにした感じ。悪くはなかったけど所詮Thinボディ。
サスティン少なめのベンベンなカジノ系。335や175みたいな深みのある音は出ず。
ホロー内のカビのにおいに耐えられず売却。
15万で買い取ってもらえたが、おそらく店員はネック折れリペア歴や各部パーツ交換歴を見落としたと思われ。
すんません。スレちな話ばかりで。んじゃねる
>>916
U2みたいなのやるなら仕方ないよ。
ワウ書くの忘れてた(`・ω・´)
ガチで直結は無いけど、JAZZやる時は、
ギター-RC-ポリトーン
年々ギターとアンプが近くなってきたよ(´･ω･｀)
U2みたいなのやるなら仕方ないよ。
ワウ書くの忘れてた(`・ω・´)
ガチで直結は無いけど、JAZZやる時は、
ギター-RC-ポリトーン
年々ギターとアンプが近くなってきたよ(´･ω･｀)
920 ：ドレミファ名無シド：2010/09/17(金) 03:33:39 ID:0SxOULDx
♀で偉い人で出張三昧で65ストラト持っててジャズもやって・・・ねぇ・・・
で・・・いつやらせてくれるの？ｗｗｗ
で・・・いつやらせてくれるの？ｗｗｗ
肝はアンプだよ。どんなにいいギターでもアンプがダメならダメ。
スクワイヤーでもそれなりに鳴る。
スクワイヤーでもそれなりに鳴る。
っつーか誰も画像や音源upしないな。
ここのヴィンテージ厨の中で本当にヴィンテージギター持ってる奴は、果たして何人いるのか？
まぁ拾い画像との区別つかないから意味無いか。
ここのヴィンテージ厨の中で本当にヴィンテージギター持ってる奴は、果たして何人いるのか？
まぁ拾い画像との区別つかないから意味無いか。
> 自分が表現したい音楽を演奏出来たら何でも良いんさ。
> ビンテージにこだわる人は自分の音楽に必要だからって事でしょ。
>
> 演奏するための機材でありそれ以上では無いよ
蘊蓄と能書きばかりの奴らが演奏だって？
演奏とかぬかすわりに音楽らしい話題やうｐが全然ないんだけど
妄想と現実の区別がつかないぐらい頭が逝かれてるのかね。
> ビンテージにこだわる人は自分の音楽に必要だからって事でしょ。
>
> 演奏するための機材でありそれ以上では無いよ
蘊蓄と能書きばかりの奴らが演奏だって？
演奏とかぬかすわりに音楽らしい話題やうｐが全然ないんだけど
妄想と現実の区別がつかないぐらい頭が逝かれてるのかね。
そりゃいろんなスレに粘着して毎日毎日ネガなこと書き連ねて不特定の人間を罵倒し続けていないと
精神が持たない重度の精神障害者だもんｗ
いくら正論言っても無駄無駄
死ななきゃ治らないんだよ、こいつ
精神が持たない重度の精神障害者だもんｗ
いくら正論言っても無駄無駄
死ななきゃ治らないんだよ、こいつ
> そりゃいろんなスレに粘着して毎日毎日ネガなこと書き連ねて不特定の人間を罵倒し続けていないと
> 精神が持たない重度の精神障害者だもんｗ
> いくら正論言っても無駄無駄
> 死ななきゃ治らないんだよ、こいつ
お前の自己紹介いらないって
みんなわかってるからよ
> 精神が持たない重度の精神障害者だもんｗ
> いくら正論言っても無駄無駄
> 死ななきゃ治らないんだよ、こいつ
お前の自己紹介いらないって
みんなわかってるからよ
どこが正論なんだ？？屁理屈だろが
屁理屈がお前らにとっては正論になるのか
屁理屈がお前らにとっては正論になるのか
> 毎回ID変えてギターの話もしないし、荒らすだけ。
> 頭おかしいと思われても仕方ないぞ。
> そりゃいろんなスレに粘着して毎日毎日ネガなこと書き連ねて不特定の人間を罵倒し続けていないと
> 精神が持たない重度の精神障害者だもんｗ
> いくら正論言っても無駄無駄
> 死ななきゃ治らないんだよ、こいつ
凄い筋書きですね
そうやって妄想膨らませてるんだ
頭がおかしい重度の精神障害者はお前らの方だろ
自分の事は棚上げですか？？
> 頭おかしいと思われても仕方ないぞ。
> そりゃいろんなスレに粘着して毎日毎日ネガなこと書き連ねて不特定の人間を罵倒し続けていないと
> 精神が持たない重度の精神障害者だもんｗ
> いくら正論言っても無駄無駄
> 死ななきゃ治らないんだよ、こいつ
凄い筋書きですね
そうやって妄想膨らませてるんだ
頭がおかしい重度の精神障害者はお前らの方だろ
自分の事は棚上げですか？？
> そこまで言うなら手本見せれば？
> 出来ないって言うなら本当の口だけ野郎だな。
「ならお前がやれよ」
ヘタレが逃亡する時の常套手段
> 出来ないって言うなら本当の口だけ野郎だな。
「ならお前がやれよ」
ヘタレが逃亡する時の常套手段
ヴィンヲタ被害妄想炸裂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:qbo8UWcL
↑
コイツなんで発狂してるの？誰かおちえて。
痛い存在はお前らだろｗ
オカルト信者(笑)
オカルト信者(笑)
934 ：ドレミファ名無シド：2010/09/17(金) 17:41:30 ID:gsF2L3Sj
> そこまで言うなら手本見せれば？
> 出来ないって言うなら本当の口だけ野郎だな。
え？過去に散々言い訳した挙句に逃亡したのはどこのどちら様だっけ？
口だけがお得意なのはヴィン信者でしょうに。
「なんならお前がやれ」って小学生かよｗ
> 出来ないって言うなら本当の口だけ野郎だな。
え？過去に散々言い訳した挙句に逃亡したのはどこのどちら様だっけ？
口だけがお得意なのはヴィン信者でしょうに。
「なんならお前がやれ」って小学生かよｗ
>>919
生えるよ。たぶん入り込んじゃったホコリが湿気を帯びて、胞子が住み着いたと思われ。
アルコールで拭いたり、掃除機で吸ったり、圧縮エアを吹いたりしたけど完全には取りきれず。
保管状態が良いものは生えてないだろうけど。
生えるよ。たぶん入り込んじゃったホコリが湿気を帯びて、胞子が住み着いたと思われ。
アルコールで拭いたり、掃除機で吸ったり、圧縮エアを吹いたりしたけど完全には取りきれず。
保管状態が良いものは生えてないだろうけど。
兄貴来てくれ(`・ω・´)
おはようございます蛆虫のみなさん
芸術の秋ですね
あなた達には縁は無いでしょうけど。
芸術の秋ですね
あなた達には縁は無いでしょうけど。
頑なにupを拒むヴィンテージ厨(笑)
943 ：ドレミファ名無シド：2010/09/18(土) 07:47:05 ID:Zz0NznP7
簡単にうｐできないよ、身バレする恐れがあるし
画像がダメでも音のupなら身元わからんだろ？
> 簡単にうｐできないよ、身バレする恐れがあるし
ならないよ。
なったとしても知り合いだけだろ
それとも、それだけ拒むっていう事は知り合いに自分の本性がばれるのが嫌なのか？
２ちゃんねるで性根の腐った人間性を晒して暴れている所を。
ならないよ。
なったとしても知り合いだけだろ
それとも、それだけ拒むっていう事は知り合いに自分の本性がばれるのが嫌なのか？
２ちゃんねるで性根の腐った人間性を晒して暴れている所を。
946 ：ドレミファ名無シド：2010/09/18(土) 11:26:48 ID:ku5J2b4g
ここに本当にヴィンテージ持ってる奴いるのか？
947 ：ドレミファ名無シド：2010/09/18(土) 11:27:41 ID:Zz0NznP7
>>945
こういうなんか怖い人がいるうちは嫌だなぁ・・・
こういうなんか怖い人がいるうちは嫌だなぁ・・・
うpしてもいいんだけど、ホントにうpが来ると
煽り厨はたちまち逃亡して反応無くなるからなぁ。
煽り厨はたちまち逃亡して反応無くなるからなぁ。
いや、良い演奏うｐしたって糞味噌に貶されるだけだよｗ
たまにひれ伏す奴もいるけど。
以前みかけたのはメセニーとビバップのちゃんぽんっていう
ありそうでないスタイルの演奏を指して
似ても似つかない「ウェスのパチモン」と罵ってたロッ糞がいたｗ
ウェス以外にジャズの奴を知らんのだろうｗ
たまにひれ伏す奴もいるけど。
以前みかけたのはメセニーとビバップのちゃんぽんっていう
ありそうでないスタイルの演奏を指して
似ても似つかない「ウェスのパチモン」と罵ってたロッ糞がいたｗ
ウェス以外にジャズの奴を知らんのだろうｗ
屁理屈・言い訳ばかり
珍公さんオッスオッス！
今日も一日中２ちゃんねるですか？
今日も一日中２ちゃんねるですか？
953 ：ドレミファ名無シド：2010/09/18(土) 16:09:40 ID:MCxhODaG
フレットにさぁ、カビ生えね？
どうやって掃除すりゃいいんだマジで
ヘタに削って指板傷めてもいかんしなあ
どうやって掃除すりゃいいんだマジで
ヘタに削って指板傷めてもいかんしなあ
ヴィンテージって何年から？
958 ：ドレミファ名無シド：2010/09/18(土) 16:22:22 ID:03qg2bwN
昔々煽られてムキになった香具師がご自慢のお宝ギターをうっpしたら
ｴﾋﾟﾌｫﾝのﾌﾙｱｺやらOlympicやらでﾜﾛﾀｗ
それ以来その香具師は｢オリムピック先輩｣と呼ばれてからかわれてたなｗ
ｴﾋﾟﾌｫﾝのﾌﾙｱｺやらOlympicやらでﾜﾛﾀｗ
それ以来その香具師は｢オリムピック先輩｣と呼ばれてからかわれてたなｗ
>>958
めっちゃレアじゃないか
めっちゃレアじゃないか
961 ：ドレミファ名無シド：2010/09/18(土) 16:59:33 ID:MCxhODaG
まぁヴィンテージにも良いヴィンテージ悪いヴィンテージがあって良いんじゃないの？
というかそれが当然だし
というかそれが当然だし
962 ：ドレミファ名無シド：2010/09/18(土) 17:18:48 ID:/C2+8MUz
皮脂、白癬菌、精子、汗、フケ、ありとあらゆる物にまみれたカビの生えたローズ指板のビンテージなんか絶対イラネ。
963 ：ドレミファ名無シド：2010/09/18(土) 17:41:05 ID:l7qF9hYL
age
一番笑えるのが、汚れが蓄積して
汚れゆえに黒くなったのを、黒く目の詰まったハカランダって言ってる点ｗｗ
汚れゆえに黒くなったのを、黒く目の詰まったハカランダって言ってる点ｗｗ
966 ：ドレミファ名無シド：2010/09/18(土) 20:28:45 ID:03qg2bwN
>>964ｵﾘﾑﾋﾟｯｸ先輩降臨((((;゜д゜))))
968 ：ドレミファ名無シド：2010/09/18(土) 21:38:31 ID:/mYb8nLw
バカにしてるけど40年代とか50年代のエピフォン・フルアコはかなりいいよ
ブラックストーンとか欲しいし
オリンピックは弾いたことないけど
ブラックストーンとか欲しいし
オリンピックは弾いたことないけど
969 ：ドレミファ名無シド：2010/09/18(土) 21:40:29 ID:03qg2bwN
971 ：ドレミファ名無シド：2010/09/18(土) 21:59:59 ID:03qg2bwN
ｵﾘﾑﾋﾟｯｸ先輩、はやく自慢のOlympicうっぷしてくださいよぉ～
しかしいつのまにか高くなったなあ。
olympic special とかも便乗で20万とかだもんな。
>>971
お前こそ自慢のプレテクうpしろよ乞食
お前こそ自慢のプレテクうpしろよ乞食
何だかんだこの２つかなり高いよね
値段だけだが
値段だけだが
>>975
糞情報に流されない君はどんなフォトジェニを使ってるの？
糞情報に流されない君はどんなフォトジェニを使ってるの？
あ、ごめん。俺フェンダーはヴィンテージ持ってないんだ。ごめんね。
http://p.pita.st/?iliektvw
http://p.pita.st/?iliektvw
981 ：ドレミファ名無シド：2010/09/19(日) 00:00:43 ID:Zz0NznP7
ﾌｧｲｯ！
982 ：ドレミファ名無シド：2010/09/19(日) 00:18:25 ID:lRcv47bb
あれあれ、なんでとまってんの
983 ：ドレミファ名無シド：2010/09/19(日) 00:25:45 ID:lRcv47bb
また逃走かよｗこれだからヴィンテージ否定厨は滑稽だなｗ
984 ：ドレミファ名無シド：2010/09/19(日) 00:34:34 ID:lRcv47bb
しょぼっｗ
>>980
いいの持ってるね。他に何があるの？アンプもみたいです。
いいの持ってるね。他に何があるの？アンプもみたいです。
とりあえず誰かヴィンテージの音源上げてくれんか？
そこからじゃないと話しにならないと思われ・・・
そこからじゃないと話しにならないと思われ・・・
ここは何、高価な骨董品を自慢するスレになったの？
音が全然ないんだけど
音が全然ないんだけど
プラシーボ
989 ：ドレミファ名無シド：2010/09/19(日) 00:49:56 ID:lRcv47bb
今度はそっちに逃げるのかｗ
だっさｗ
だっさｗ
992 ：ドレミファ名無シド：2010/09/19(日) 04:29:16 ID:BdRNjyHO
ほら
キモイ顔文字のやつ
いつやらせてくれんの？
ヒィヒィ言わせてやるからよ
キモイ顔文字のやつ
いつやらせてくれんの？
ヒィヒィ言わせてやるからよ
しかしヴィン否定するからにはPRSとかサーとかトムアンとか使ってるかと
思ったらスクワイアにフェンジャパww 古事記の人は仕方ないね
思ったらスクワイアにフェンジャパww 古事記の人は仕方ないね
995 ：ドレミファ名無シド：2010/09/19(日) 06:25:31 ID:OW49QBUn
画像しょぼ
みんなああだこうだ拘りがあるわりには
ボケボケのお粗末な画像だな。
貧乏人とか乞食とか馬鹿にしてる癖にとかレフももってないのか
こういう偏ってる奴って服装もしょぼくてヨレヨレなんだろうなぁ。
みんなああだこうだ拘りがあるわりには
ボケボケのお粗末な画像だな。
貧乏人とか乞食とか馬鹿にしてる癖にとかレフももってないのか
こういう偏ってる奴って服装もしょぼくてヨレヨレなんだろうなぁ。
> PRSとかサーとかトムアンとか使ってるかと
ｐｇｒ
貧相な発想力だ事ｗ
ｐｇｒ
貧相な発想力だ事ｗ
> しかしヴィン否定するからにはPRSとかサーとかトムアンとか使ってるかと
> 思ったらスクワイアにフェンジャパww 古事記の人は仕方ないね
前にボグナーとヒスコレうｐｗしただろが
> 思ったらスクワイアにフェンジャパww 古事記の人は仕方ないね
前にボグナーとヒスコレうｐｗしただろが
レフの素晴らしい精細な画像でスクワイヤうpよろしく♪
> レフの素晴らしい精細な画像でスクワイヤうpよろしく♪
俺のはヒスコレだよ～
あとボグナーです
俺のはヒスコレだよ～
あとボグナーです
とりあえず画像うｐした人、ナイス。
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