【VAN等】国産コンポギターを語れ★２【ESP以外】
1 ：ドレミファ名無シド：
無かったから立てた
反省はしていない
前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1203393878/
前々スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1197479180/
キモネジ出入り厳禁
万が一発生したら徹底スルーで
※前スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1233839186/
反省はしていない
前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1203393878/
前々スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1197479180/
キモネジ出入り厳禁
万が一発生したら徹底スルーで
※前スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1233839186/
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2 ：ドレミファ名無シド：2009/10/16(金) 01:39:36 ID:mD3TMWnP
Crews Maniac Sound ttp://www.crewsguitars.co.jp/
DEVISER(Bacchus,Momose,etc) ttp://www.deviser.co.jp/
ESP ttp://www.espguitars.co.jp/index2.html
Sugi Guitars ttp://www.rosso-jp.com/
VANZANDT ttp://www.taurus-jp.com/vanzandt/index.html
Fujigen ttp://www.fujigen.co.jp/
HARRY'S(dragonfly,IL CUORE) ttp://www.harrysjp.com/
ATLANSIA ttp://www.atlansia.jp/
FREEDOM Custom Guitar Reserch ttp://www.freedomcgr.com/index.html
REAL BOSSA Design ttp://www.osaka-design.co.jp/odp64/
INNER WOOD ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~b-iwbass/
LUMTRIC COMPANY(Sonic) ttp://lumtric.com/
Provision Guitar ttp://www.provisionguitar.com/
Jraud Bass Center ttp://www.jiraud.com/
Shin's Music ttp://www9.ocn.ne.jp/~shins/
GUIATR WORKS ttp://www.guitarworks.jp/
O2Factory ttp://o2web.hp.infoseek.co.jp/
Temjin ttp://www.ne.jp/asahi/temjin/pickup/index.html
TSC ttp://www.proix.com/
Velvet Guitars ttp://www.velvetguitars.com/index.html
松下工房 ttp://www.matsushita-kobo.com/
ゾディアックワークス ttp://www.zodiacworks.com/
ムーン ttp://www.moon-guitar.co.jp/
ドラゴンフライ ttp://www.harrysjp.com/dragonfly/dragonfly%20guitar%20manu.html
アトリエZ ttp://www.atelierz.co.jp/
コンバット ttp://www.combat-guitars.com/
tmp ttp://www.tmp-55hz.com/message.html
Ｔ’ｓギター ttp://www.guitar-shop.co.jp/
PGM ttp://www.asahi-net.or.jp/~dz6k-ysd/
国産コンポの目安
☆☆☆☆ kidz 全盛期はすごかった 世界と戦えた唯一の国産コンポ 個性品質優 廃業
☆☆☆
・T'S 品質良 丁寧 加工優 自社開発できる力有 BFTS公認
・プロビ 品質良 丁寧 加工良 ほんとに誠実 相談力優 望むはオリジナルモデル
・サド東京 技術あるが客を選ぶ 得意な物作らせたら日本一
☆☆
・フジゲン だいたいなんでも出来る ギター界のトヨタ 個性をだせれば星三つか コスパ最高
・ギタワ 浪速のメーカー 星三つには規模が小さい 事業規模拡大に期待 全国対応してくれ
・PGM VAN,moon等実績があるが実績が微妙 最高級を作れれば星三つ
・ディバイザー momose等実績有 技術良 材料がいまいち 対応普通 価格微妙
☆
・エスパー 変形が得意 実はオーソドックスもいける 高い のに品質が微妙 このままでは地雷に
・フリーダム 元kidz 高すぎる 品質良 ギターバカ過ぎるのでお客様対応を学べば将来あり 材料がよい
・松下工房 seen 都心 リペアメイン 作業する人によって出来が大きく違う 泣くか普通かどっちか
・ゾディアック 元フェルナンデス 変なギター 音も変 でもなんだかかっこいい プロの実績あり
・tmp 元フジゲン 独自の価値観 賛同するならありか？ぶっちぎりで地雷候補
地雷
コンバット 関わるな 関わるな 関わるな
情報求む
アトリエZ ビルダー実績優 ベースメイン オーダー情報求む 音良 暫定星三つ
クルーズ
ドラフラ
サイケ
山崎ギター工房 杢目にこだわり？ ペイント技術有？
サゴ
TUNE
sugi タイムレスチェンバー 楽器としての良さより材料を売りにしてる ベースは悪くない 材料抜きで勝負したらランクインか？
bossa
シェクター 今オーダー受け付けてるの？
アトリエZ ビルダー実績優 ベースメイン オーダー情報求む 音良 暫定星三つ
クルーズ
ドラフラ
サイケ
山崎ギター工房 杢目にこだわり？ ペイント技術有？
サゴ
TUNE
sugi タイムレスチェンバー 楽器としての良さより材料を売りにしてる ベースは悪くない 材料抜きで勝負したらランクインか？
bossa
シェクター 今オーダー受け付けてるの？
5 ：ドレミファ名無シド：2009/10/16(金) 02:10:56 ID:eIgwXqRW
もうバカバカしい批判スレにすんなよ
一人が全部のメーカーの楽器持ってるなんて有り得ないし
歯槽はあくまで試だからな
何度も何度も同じような妄想批判すんな、痴呆かよ
一人が全部のメーカーの楽器持ってるなんて有り得ないし
歯槽はあくまで試だからな
何度も何度も同じような妄想批判すんな、痴呆かよ
6 ：ドレミファ名無シド：2009/10/16(金) 02:16:37 ID:eIgwXqRW
なんか意味不明だな↑
つまり他人の評価の転載じゃなく自分が実際に弾きこんでの評価ってことで
薄っぺらい評価はなしにしてくれ
つまり他人の評価の転載じゃなく自分が実際に弾きこんでの評価ってことで
薄っぺらい評価はなしにしてくれ
プロってどこまでがプロなんだろ。。。
前スレでプロとかなんとか言ってたけど
講師と結婚式とかでの演奏はしてるから俺もプロでいいんかな？
プロだからどうというものでもないとは思うけど今まで弾いたギターの感想を。
スレでの評判どおりプロビはいいよ。
最近オーダーの見積もりだしてもらったら高くなってたから微妙だけど。
フリーダムは品質的には並。値段は超一流。
ディバイザーは普通に☆３つあげていいと思うけど最近個人のオーダーを受けてないとかいう話を聞いたような？
前スレでプロとかなんとか言ってたけど
講師と結婚式とかでの演奏はしてるから俺もプロでいいんかな？
プロだからどうというものでもないとは思うけど今まで弾いたギターの感想を。
スレでの評判どおりプロビはいいよ。
最近オーダーの見積もりだしてもらったら高くなってたから微妙だけど。
フリーダムは品質的には並。値段は超一流。
ディバイザーは普通に☆３つあげていいと思うけど最近個人のオーダーを受けてないとかいう話を聞いたような？
8 ：ドレミファ名無シド：2009/10/16(金) 03:59:13 ID:yraQNXYu
プロダクション、またはレコード会社と契約してるのがプロ。もしくはそれだけで食ってる人。だからお前は草ギタリストだな。
9 ：ドレミファ名無シド：2009/10/16(金) 04:01:16 ID:yraQNXYu
あとフリーダムは前スレでカス認定された。お前しつこい。お前の耳がそのレベルなだけでそれを周りに押し付けるなウェディングギター先生よ～w
10 ：ドレミファ名無シド：2009/10/16(金) 05:07:52 ID:6HDr2wAM
こんなひどいことよく書き込めるな
それも自分のちんけな優越と安心感を得たいがためだけに
きっと現実生活のいろんなところに反映されてるよ、もちろん音楽にも
このスレもう見ない、やな奴と同じ会話のループばっかだし
それも自分のちんけな優越と安心感を得たいがためだけに
きっと現実生活のいろんなところに反映されてるよ、もちろん音楽にも
このスレもう見ない、やな奴と同じ会話のループばっかだし
11 ：ドレミファ名無シド：2009/10/16(金) 05:12:52 ID:eIgwXqRW
世の中心底嫌な奴っているもんだよ
なんで、そんな事言わなきゃ気がすまないかなぁって奴が
なんで、そんな事言わなきゃ気がすまないかなぁって奴が
12 ：ドレミファ名無シド：2009/10/16(金) 05:22:46 ID:yraQNXYu
正論を書いたらそれか？でもおかしいな。連投？7の自演か？
13 ：ドレミファ名無シド：2009/10/16(金) 09:16:43 ID:/FN6ykiN
まあとにかくプロにも色々あるからね。
レコード会社やプロダクションと契約しているプロだって
全然テクが上手くない人もいるば、ギターの構造や鳴りに関して解ってない奴も多い
プロって言葉が出た時点で釣りだと思った方が良いな。
プロって言葉を使って自分の持論を書き込む奴は大抵、
ド田舎で「プロってすげーな」って憧れてるビギナー的な奴だろw
普通恥ずかしくて書かねえよ。プロがどんだけすごいと思ってんのか。
むしろ大手楽器屋の責任者クラスの奴の方が、色んなメーカーをたくさん触ってるし、
各工房の内部事情にも詳しいからね。
レコード会社やプロダクションと契約しているプロだって
全然テクが上手くない人もいるば、ギターの構造や鳴りに関して解ってない奴も多い
プロって言葉が出た時点で釣りだと思った方が良いな。
プロって言葉を使って自分の持論を書き込む奴は大抵、
ド田舎で「プロってすげーな」って憧れてるビギナー的な奴だろw
普通恥ずかしくて書かねえよ。プロがどんだけすごいと思ってんのか。
むしろ大手楽器屋の責任者クラスの奴の方が、色んなメーカーをたくさん触ってるし、
各工房の内部事情にも詳しいからね。
プロでも誰でもどうけなしてるかだよな。
奥の音がないって言われてもサーと比べての話だとかが無いとにわかには信じられない。
コンバットみたいにあからさまに変わっただとかトラブル多発なようならわかるが、ユーザーや試走で、あ、いいなと思えるうちはありだろ。
なんだか私怨ででっちあげて叩いてるように見える
奥の音がないって言われてもサーと比べての話だとかが無いとにわかには信じられない。
コンバットみたいにあからさまに変わっただとかトラブル多発なようならわかるが、ユーザーや試走で、あ、いいなと思えるうちはありだろ。
なんだか私怨ででっちあげて叩いてるように見える
サーって国内では高いが今となっては量産カスタムギターで
ジョンが組んでた最初の頃とは別物なんだけど…
フリーダムは量産カスタムのサーと比べても可哀想なくらいヤバい
終焉時のキッズを知らないヤツが買ってるのか？
ジョンが組んでた最初の頃とは別物なんだけど…
フリーダムは量産カスタムのサーと比べても可哀想なくらいヤバい
終焉時のキッズを知らないヤツが買ってるのか？
話題変えてみる
ジャーニーマンって、コンポ系に入るのかな？
ずっと気になってるんだけど、楽器屋で見た事ないし、オーダーするにも値が張るしで、今の所弾く機会に恵まれず情報一切無しです
持ってる人、実際弾いた事ある人いる？
あと、聞いた話だからあまり参考にならないかもだけど、兄貴がクルーズのジャズベ持ってる
フェンダー、ダンカンの同じ価格帯のジャズベと弾き比べて、クルーズにしたらしい
ジャーニーマンって、コンポ系に入るのかな？
ずっと気になってるんだけど、楽器屋で見た事ないし、オーダーするにも値が張るしで、今の所弾く機会に恵まれず情報一切無しです
持ってる人、実際弾いた事ある人いる？
あと、聞いた話だからあまり参考にならないかもだけど、兄貴がクルーズのジャズベ持ってる
フェンダー、ダンカンの同じ価格帯のジャズベと弾き比べて、クルーズにしたらしい
>>15
つーかSuhr Guitarsが高いのは日本だけ。
ProSeriesは向こうで買えば概ね半額。
それ以外も国産コンポと値段は同じ。代理店がぼってるだけ。
sadowskyも同じ。向こうの楽器屋から直で買えば安いよ。今円高だしね
つーかSuhr Guitarsが高いのは日本だけ。
ProSeriesは向こうで買えば概ね半額。
それ以外も国産コンポと値段は同じ。代理店がぼってるだけ。
sadowskyも同じ。向こうの楽器屋から直で買えば安いよ。今円高だしね
むこうだとProシリーズ20万切るよ
アンチフリーダムは具体例がない。キッズがどうのとか言ってるしな。
しばらく放置しようぜ
暫定のアトリエZってどうなの？星三つってすごいよな。
しばらく放置しようぜ
暫定のアトリエZってどうなの？星三つってすごいよな。
>>19
ステンレスならフリーダムは？ペッパーがそうだよ。
ステンレスならフリーダムは？ペッパーがそうだよ。
22 ：ドレミファ名無シド：2009/10/16(金) 16:44:09 ID:yraQNXYu
>>13
書いてて虚しくはないか？
書いてて虚しくはないか？
23 ：ドレミファ名無シド：2009/10/16(金) 16:45:23 ID:yraQNXYu
いつも思うがフリーダムマンセーの別人を装った連投がおかしいな
yraQNXYu
一体なんなんだこの人は。面白すぎる。
Sugiってどう？オリジナル推しまくってるけれども。で、サド東京が三ツ星ってマジで？
一体なんなんだこの人は。面白すぎる。
Sugiってどう？オリジナル推しまくってるけれども。で、サド東京が三ツ星ってマジで？
>>25
sugiってどうなんだろね。
材料を売りにしてるけど水没材だからって油分は抜けるだろうけど、油分が悪い訳じゃ無いとも思えるし、本当に油分を抜き去ってしまえば簡単に割れてしまうよね。
作りはしっかりしてておもしろそうだと思ったけど。
レビュー欲しい。すれたいもオーダーとか吊るしとかを入れてユーザーを増やしたいね。
サドはガチ！知り合いにオーダーしたやっがいるんだが、メトロ作ってるところがこんなもの作れるの？ってぐらい良かった。
どうしてもサドの音になるから好みがあるだろうけど、ライバルは国産じゃなくニューヨークだと思ったぐらい。
今のニューヨークの値段をみると勝ってるんじゃないかと思ったぐらい。
ただ、連れいわく、サド以外の音を求めても並にしかならないらしい。
ポケットとかは分解させてくれなかったからわからないけど、どっちかってーとアトリエみたいにどっしりしてて、しっかりしてそうな印象。
あと、セッティングがすげーよ。テンション感がほどよく気持ち良くて、げんこうが低くないのに、弾きやすくて、鳴りがあんまりなのにアンプ通すと倍音豊かないい音がするんだよ。
ぜひ試してみてくれ。
sugiってどうなんだろね。
材料を売りにしてるけど水没材だからって油分は抜けるだろうけど、油分が悪い訳じゃ無いとも思えるし、本当に油分を抜き去ってしまえば簡単に割れてしまうよね。
作りはしっかりしてておもしろそうだと思ったけど。
レビュー欲しい。すれたいもオーダーとか吊るしとかを入れてユーザーを増やしたいね。
サドはガチ！知り合いにオーダーしたやっがいるんだが、メトロ作ってるところがこんなもの作れるの？ってぐらい良かった。
どうしてもサドの音になるから好みがあるだろうけど、ライバルは国産じゃなくニューヨークだと思ったぐらい。
今のニューヨークの値段をみると勝ってるんじゃないかと思ったぐらい。
ただ、連れいわく、サド以外の音を求めても並にしかならないらしい。
ポケットとかは分解させてくれなかったからわからないけど、どっちかってーとアトリエみたいにどっしりしてて、しっかりしてそうな印象。
あと、セッティングがすげーよ。テンション感がほどよく気持ち良くて、げんこうが低くないのに、弾きやすくて、鳴りがあんまりなのにアンプ通すと倍音豊かないい音がするんだよ。
ぜひ試してみてくれ。
>>yraQNXYu
お前は誰と戦ってるんだ？見えない敵とか闇の組織とかか？
フリーダムマンセーじゃなくてアンチアンチフリーダムだろうに
頭と心は大丈夫か？？
俺の好みとフリーダムが得意としている方向性が違うから
基本的にはノーマーク
T's があれば問題無い
しかしここまで強烈なキチガイが粘着してると逆に興味が出てくる
東京出張時に時間があれば試奏してみよう
お前は誰と戦ってるんだ？見えない敵とか闇の組織とかか？
フリーダムマンセーじゃなくてアンチアンチフリーダムだろうに
頭と心は大丈夫か？？
俺の好みとフリーダムが得意としている方向性が違うから
基本的にはノーマーク
T's があれば問題無い
しかしここまで強烈なキチガイが粘着してると逆に興味が出てくる
東京出張時に時間があれば試奏してみよう
前スレでフリーダムはプロの評判が悪いって書いてる奴いたが、嘘はやめろ。
一年ぐらいまえにプロの人と話す機会があったけど、かなり評判良かったよ。
高崎晃も、イケベでレンタルしたフリーダムのテレキャスタイプを
レコーディングで使ってたよ。
一年ぐらいまえにプロの人と話す機会があったけど、かなり評判良かったよ。
高崎晃も、イケベでレンタルしたフリーダムのテレキャスタイプを
レコーディングで使ってたよ。
>>21
VOODOOのPUは気になるが
フェンダーでもないのに未だにオクターブ合わせれないブリッジ使ってるとか有り得ない
シンラインは良いのかもしれないが、興味無い
ってか全然ピンセレクターじゃねぇじゃねぇか
フリーダム買うならドラフラ買うっての
VOODOOのPUは気になるが
フェンダーでもないのに未だにオクターブ合わせれないブリッジ使ってるとか有り得ない
シンラインは良いのかもしれないが、興味無い
ってか全然ピンセレクターじゃねぇじゃねぇか
フリーダム買うならドラフラ買うっての
kidzが☆４とか…てか、そもそも終了したブランドはテンプレから除けようや。
>>31
やっぱなくした方がいいかな？
最初は外してたんだけど、キッズの話題が多くてね。俺も個人的にキッズ世代だから印象いいんだよ。すげーの作ってたから。
キッズの評価は最高でいいと思うんだけど、評価に入れるかだよね。
んー
>>100までに出て来た意見をまとめて考えるよ。
やっぱなくした方がいいかな？
最初は外してたんだけど、キッズの話題が多くてね。俺も個人的にキッズ世代だから印象いいんだよ。すげーの作ってたから。
キッズの評価は最高でいいと思うんだけど、評価に入れるかだよね。
んー
>>100までに出て来た意見をまとめて考えるよ。
>>25
Rシリーズは普通だけど、それ以外のサド東京マジでいいよ。
チェンバー加工とか技術もある。
Classic Edge StratとかサドNYと殆ど変わらないし。しかも値段は半分
Rシリーズもコスパは凄いと思う。まぁ、ああいうのはどうしても売れないけどねｗ
Sugiはオリジナリティはあると思うが、少し高いかな。
内容見れば納得だけど、どれ位あのギターを欲しがる人がいるかは疑問
音は試走のみだからよく分からん
Rシリーズは普通だけど、それ以外のサド東京マジでいいよ。
チェンバー加工とか技術もある。
Classic Edge StratとかサドNYと殆ど変わらないし。しかも値段は半分
Rシリーズもコスパは凄いと思う。まぁ、ああいうのはどうしても売れないけどねｗ
Sugiはオリジナリティはあると思うが、少し高いかな。
内容見れば納得だけど、どれ位あのギターを欲しがる人がいるかは疑問
音は試走のみだからよく分からん
サド東京って木工はどこでやってるの？
自社じゃないよね
自社じゃないよね
>>26
サドがガチなのは同意
メトロと比べてるのを聞くと知り合いはベーシストかな？
俺はギターをオーダーしたんだけどいい感じだよ
ギターではメトロラインからはR1が出てるけど音が硬くて細い感じ
オーダー品の方はBFTS無しでもコードの分離感が素晴らしかったよ
弾いた感じNYCやsuhrと比べて遜色ないと思う
後、俺も「分解させてくれ」言われたら断るぞ流石にｗ
サドがガチなのは同意
メトロと比べてるのを聞くと知り合いはベーシストかな？
俺はギターをオーダーしたんだけどいい感じだよ
ギターではメトロラインからはR1が出てるけど音が硬くて細い感じ
オーダー品の方はBFTS無しでもコードの分離感が素晴らしかったよ
弾いた感じNYCやsuhrと比べて遜色ないと思う
後、俺も「分解させてくれ」言われたら断るぞ流石にｗ
36 ：ドレミファ名無シド：2009/10/16(金) 20:59:32 ID:eIgwXqRW
佐渡、Moon、アトリエ持ってるけど正直一概にランク分けはできないな
作りの良さはどれも一様に素晴らしい、でも佐渡は佐渡はアクティブ濃いめ、
Moonはパッシブとして、アトリエはほぼ自宅でのオナニープレイ（スラップ）
この三つは買って後悔したひとも少なめかな？値段も考慮して
作りの良さはどれも一様に素晴らしい、でも佐渡は佐渡はアクティブ濃いめ、
Moonはパッシブとして、アトリエはほぼ自宅でのオナニープレイ（スラップ）
この三つは買って後悔したひとも少なめかな？値段も考慮して
>>30
プロはレンタルとか結構多いよ
エンジニアからとかメーカーからとかいろいろだけど有名どこだと民生とか布袋とか、買う金あっても買わない奴はいる
フリーダム使ってるプロっつーと足立って人と元MADのベースが使ってんね
どれも興味ねーから音聞いたことねーけど
プロはレンタルとか結構多いよ
エンジニアからとかメーカーからとかいろいろだけど有名どこだと民生とか布袋とか、買う金あっても買わない奴はいる
フリーダム使ってるプロっつーと足立って人と元MADのベースが使ってんね
どれも興味ねーから音聞いたことねーけど
39 ：ドレミファ名無シド：2009/10/16(金) 23:08:00 ID:yraQNXYu
>>24
お前系の底辺軍団って韓国ってキーワード大喜びして書くよなーアホなんだね
お前系の底辺軍団って韓国ってキーワード大喜びして書くよなーアホなんだね
俺、粘着君の素性にすげー興味が出てきた
どうせ業界関係者だろうし、狭い業界だからな
フリーダムに恨み持ってそうなヤツは分かりそうだ
どうせ業界関係者だろうし、狭い業界だからな
フリーダムに恨み持ってそうなヤツは分かりそうだ
42 ：ドレミファ名無シド：2009/10/17(土) 00:01:13 ID:3383KfFt
毎度ご苦労さんやなぁ
アンチフリーダムって張り付いて監視してんの？
フリーダム庇うやつが出てきた時と言うよりは
アンチが出てきた時じゃないかな
アンチに粘着し出した奇特なやつって感じ？
アンチが出てきた時じゃないかな
アンチに粘着し出した奇特なやつって感じ？
コスパでランク付けしてるのか、純粋に品質重視なのか訳わからん
サド東京☆☆☆、フジゲン☆☆だと、いよいよレベル低いぞ、国産コンポ
サド東京は本家サド使いの間では糞扱いだし、フジゲンなんて看板だけだ
サド東京☆☆☆、フジゲン☆☆だと、いよいよレベル低いぞ、国産コンポ
サド東京は本家サド使いの間では糞扱いだし、フジゲンなんて看板だけだ
>>47
本家使ってる奴らからすれば認めたくないんだろうよ
どんなに良くたってな
3段階評価は難しいな
同じ2でも限りなく3に近いのと限りなく1に近いものとが存在する
だったら5段階評価の方が分かりやすいかもしれん
本家使ってる奴らからすれば認めたくないんだろうよ
どんなに良くたってな
3段階評価は難しいな
同じ2でも限りなく3に近いのと限りなく1に近いものとが存在する
だったら5段階評価の方が分かりやすいかもしれん
>>50
飛躍っぷりがすげーな
飛躍っぷりがすげーな
海外産で”ヴィンテージっぽく暴れる、個性があってロックしてる”
なんて認められてる部分が
国産で同じ音出しても”まとまりがない、現場で使えない”
とか叩かれたりしてる原因になってたりするんじゃないかな
もうクオリティの差は無いと思う
ベースだと海外産でも国産でも
単体の音よりオケと合わせた時を重視される感じだから
国産ギターに比べて国産ベースって叩かれてない印象だしね
なんて認められてる部分が
国産で同じ音出しても”まとまりがない、現場で使えない”
とか叩かれたりしてる原因になってたりするんじゃないかな
もうクオリティの差は無いと思う
ベースだと海外産でも国産でも
単体の音よりオケと合わせた時を重視される感じだから
国産ギターに比べて国産ベースって叩かれてない印象だしね
>>47
そもそも国産のを買うのはコスパが良いからだろ
50万もする国産なんて無いんだしｗ
価値感は色々あるだろう？
サドは本家の方が良いにきまってる、って奴はサドスレに行け
サドは30万の東京で十分、50万もする本家なんか買っても大差ねぇよ、ってのがこのスレのスタンス
フジゲンはギターは良いがベースはそうでもない
ディバイザーはベースは良いがギターはそうでもない
この二つは☆2つで妥当
そもそも国産のを買うのはコスパが良いからだろ
50万もする国産なんて無いんだしｗ
価値感は色々あるだろう？
サドは本家の方が良いにきまってる、って奴はサドスレに行け
サドは30万の東京で十分、50万もする本家なんか買っても大差ねぇよ、ってのがこのスレのスタンス
フジゲンはギターは良いがベースはそうでもない
ディバイザーはベースは良いがギターはそうでもない
この二つは☆2つで妥当
単に良い音が出るなんて議論は主観と私怨しか無いから絶対泥沼化するよな。
それよりもここはコンポスレなんだから、オーダーしての感想や店全体のクオリティを議論して欲しい
それよりもここはコンポスレなんだから、オーダーしての感想や店全体のクオリティを議論して欲しい
>>54
コンバットなら50を超える勢いですがなにか？
コンバットなら50を超える勢いですがなにか？
>>54
関わるな
関わるな
60 ：ドレミファ名無シド：2009/10/17(土) 04:00:53 ID:DvoDR/rS
まあおまえらがなに言ったって実際の市場には全く影響ないけどな
わかったら顔真っ赤にしてないでいいとこ挙げようぜ、批判厨よ
わかったら顔真っ赤にしてないでいいとこ挙げようぜ、批判厨よ
61 ：ドレミファ名無シド：2009/10/17(土) 06:05:30 ID:3383KfFt
ふ～ん で？
62 ：ドレミファ名無シド：2009/10/17(土) 06:40:02 ID:GN7F+UR6
いや、なんか言えよせめてふーん、で？って…最終手段じゃん。俺らの会話なんて意味をなさない事は承知のうえだからわざわざ言わなくていい
確かに終始空気悪いが
確かに終始空気悪いが
コスパは重要だからな。そこを無視できないよ
大体海外コンポもその国で買えば安いし、国産コンポは海外で買うと凄い高い。
元の値段で差はあまり無いよ。
ある意味日本は高く売られてる。それは代理店のせいだけじゃない
メーカーがこの値段で売れって契約をするわけ
大体海外コンポもその国で買えば安いし、国産コンポは海外で買うと凄い高い。
元の値段で差はあまり無いよ。
ある意味日本は高く売られてる。それは代理店のせいだけじゃない
メーカーがこの値段で売れって契約をするわけ
64 ：ドレミファ名無シド：2009/10/17(土) 14:12:02 ID:/5z06X78
.
65 ：ドレミファ名無シド：2009/10/17(土) 14:58:54 ID:3383KfFt
>>62
最終手段？何それ？
最終手段？何それ？
66 ：ドレミファ名無シド：2009/10/17(土) 15:56:13 ID:GN7F+UR6
ゴメンな、最終手段はおかしいな
なにか言いたいんだったらちゃんと言ったほうがいいよ、とりあえず反論したいけど思いつかないからって思われるかもだから
ふーん で？で返してこないことを切に願う…
なにか言いたいんだったらちゃんと言ったほうがいいよ、とりあえず反論したいけど思いつかないからって思われるかもだから
ふーん で？で返してこないことを切に願う…
小銭持ってる俺にはコスパなんて関係ないね
日本に住んでいながら「海外では安く買える」とか言ってみても意味無し
多少割安でも良くない物は良くない、割高でも良い物は良い
学生でバイトしてる身分ならサド東京とかフジゲンでも仕方ないかもだけど
日本に住んでいながら「海外では安く買える」とか言ってみても意味無し
多少割安でも良くない物は良くない、割高でも良い物は良い
学生でバイトしてる身分ならサド東京とかフジゲンでも仕方ないかもだけど
KOZっていうメーカー知ってる人いる？
KOZ？？
メーカーなの？
メーカーなの？
リッケン風のとかジャズベタイプとか出してたねアクティブの。
けっこういい値段だった気が。むか～しベーマガの広告で見た。
けっこういい値段だった気が。むか～しベーマガの広告で見た。
>>67
確かにそういう意見も一理あるね。
値段を評価の対象にせず、良い楽器を作っている所と言えばどこだろうか？
とはいうが国産の高い物にもなると40万円ちょい。
米国の物となると７０万円オーバー。一応言っておくと米国だと40~50万くらいなのが現状だよね。
どちらが良い悪いかはおいといて。値段から考えてしまうと海外の方が良いと思ってしまうorz。
確かにそういう意見も一理あるね。
値段を評価の対象にせず、良い楽器を作っている所と言えばどこだろうか？
とはいうが国産の高い物にもなると40万円ちょい。
米国の物となると７０万円オーバー。一応言っておくと米国だと40~50万くらいなのが現状だよね。
どちらが良い悪いかはおいといて。値段から考えてしまうと海外の方が良いと思ってしまうorz。
そりゃスゲー
誤爆 スマン
国産だといくら出しても最高品質は手に入らないかも。。。
海外でもかなり苦労はするだろうが、なんとかなる可能性はあると思う。でも、ある程度妥協しなきゃいけないのはどこでも同じだと思う。
それでも日本でもプロビが窓口になってt'sで加工してサドでセットアップできたらかなりいいメーカーにはなると思う。
海外でもかなり苦労はするだろうが、なんとかなる可能性はあると思う。でも、ある程度妥協しなきゃいけないのはどこでも同じだと思う。
それでも日本でもプロビが窓口になってt'sで加工してサドでセットアップできたらかなりいいメーカーにはなると思う。
スイーツ思考やな。
二行目までふむふむと思ってしまった僕が情けないです。
あら、そんなに変な事書いたか？自覚無いわー
78 ：ドレミファ名無シド：2009/10/17(土) 23:14:59 ID:3383KfFt
>>66
お前はいいヤツだな
お前はいいヤツだな
今の為替レートだと、個人輸入で70万以上のものなんて特殊なものしかないよ。
たいがい30-40万円出せば買える。逆に国産ものだってSugiなど結構高い。
国産ギター12本、海外物を15本持ってるけど、ネームバリューを除外して音や満足度のみで考えても
僕の場合、満足度は海外物の方がかなり勝ってるね。
たいがい30-40万円出せば買える。逆に国産ものだってSugiなど結構高い。
国産ギター12本、海外物を15本持ってるけど、ネームバリューを除外して音や満足度のみで考えても
僕の場合、満足度は海外物の方がかなり勝ってるね。
そりゃ単純に洋物が好きなだけやろ。
音や満足感なんて先入観一つで変わる。何の参考にもならん。
楽器としての機能性・精度とかは国内と海外比較して完全にやられてんの？
音や満足感なんて先入観一つで変わる。何の参考にもならん。
楽器としての機能性・精度とかは国内と海外比較して完全にやられてんの？
>>79
各メーカーのレビューも欲しいな。
俺は全てのメーカーに詳しくは無いし、アメ産もかじっただけだが、イメージとして、アメは全般的にはヘボが多いが、頂点はとんでもなくすごいって感じがするなー
国産だと全般的に良いもの作るけど飛び抜けていいメーカーがないんじゃないかと。
ランキングでもkidzがトップだろ？kidzはよく知らないけど、次がt'sやプロビだし、サーやタイラーに勝てる気がしない。
予算制限なしで頼んだらタイラーはタイラーの音ですごいの作りそう。国産だと客の指示は完璧だろうけど、相変わらずの面白くない音になりそう。
って考えるとサド東京が一番なのかなって思うが、サド名乗ってる以上本家に止められそう。
愛馬がフルオーダー受け付けてくれればいいんだろうけど
各メーカーのレビューも欲しいな。
俺は全てのメーカーに詳しくは無いし、アメ産もかじっただけだが、イメージとして、アメは全般的にはヘボが多いが、頂点はとんでもなくすごいって感じがするなー
国産だと全般的に良いもの作るけど飛び抜けていいメーカーがないんじゃないかと。
ランキングでもkidzがトップだろ？kidzはよく知らないけど、次がt'sやプロビだし、サーやタイラーに勝てる気がしない。
予算制限なしで頼んだらタイラーはタイラーの音ですごいの作りそう。国産だと客の指示は完璧だろうけど、相変わらずの面白くない音になりそう。
って考えるとサド東京が一番なのかなって思うが、サド名乗ってる以上本家に止められそう。
愛馬がフルオーダー受け付けてくれればいいんだろうけど
愛馬のフルオーダーって富士弦のことだよね？
追加情報
ドラフラ：音がかなり硬い、オリジナルPUは全然駄目、フレットエッジの処理雑
値段考えたら地雷級
ドラフラ：音がかなり硬い、オリジナルPUは全然駄目、フレットエッジの処理雑
値段考えたら地雷級
連投すまんこ
Kid'sも所有していたことを忘れていた
俺が持っていたのはSRVストラトのコピー
値段は10年位前で中古で18万位、今の相場は不明
音はビンテージストラト系、音太い、PUはヴァンザント（当時は高かった）
ただ、自分の個体はハズレだったのか明確なデッドポイントがあって
弦高を異常に上げた状態じゃないと演奏できなく、結果弾き難かった
レリックは嘘レリック（レリックっぽく見せただけで傷部も塗装してある）
Fender C/Sの購入に伴って売却
音だけならFender C/Sとタメ張るが、入手困難、相場不明な上
本家C/Sの中古が20万切る現状では高額で入手するほどの物でもない
あと外見がSRVのコピーそのままなので、ちょっと恥ずかしいです
Kid'sも所有していたことを忘れていた
俺が持っていたのはSRVストラトのコピー
値段は10年位前で中古で18万位、今の相場は不明
音はビンテージストラト系、音太い、PUはヴァンザント（当時は高かった）
ただ、自分の個体はハズレだったのか明確なデッドポイントがあって
弦高を異常に上げた状態じゃないと演奏できなく、結果弾き難かった
レリックは嘘レリック（レリックっぽく見せただけで傷部も塗装してある）
Fender C/Sの購入に伴って売却
音だけならFender C/Sとタメ張るが、入手困難、相場不明な上
本家C/Sの中古が20万切る現状では高額で入手するほどの物でもない
あと外見がSRVのコピーそのままなので、ちょっと恥ずかしいです
>>83
音が硬く感じるのはフレットがステンレスだからだろ
そんなに嫌な硬さじゃ無い
ストラトはフロントのシングルはオリジナルPUでも問題なかったけど、リアのハムは俺も変えた
格安感は無いが地雷でも無い
音が硬く感じるのはフレットがステンレスだからだろ
そんなに嫌な硬さじゃ無い
ストラトはフロントのシングルはオリジナルPUでも問題なかったけど、リアのハムは俺も変えた
格安感は無いが地雷でも無い
86 ：ドレミファ名無シド：2009/10/18(日) 03:03:54 ID:eTxoCLOC
87 ：ドレミファ名無シド：2009/10/18(日) 04:00:02 ID:bAMl3FMF
ムリスの相葉ってフジゲンでオーダー出来るの？
88 ：ドレミファ名無シド：2009/10/18(日) 07:58:20 ID:u9YnYAbE
国産がすごいか海外がすごいかなんて、実際オーダーする時は比べてないでしょ。
要はコミュニケーションが取りやすいから、たまたま日本の工房に頼む事が多いだけ。
外国だと英語でのメールとか出来なくもないが、微妙な部分の表現なんかは
ニュアンスがすべて伝わってるのかちょっと心配だし。
どうせお金払う訳だし、直接作ってる人達と話せるって大事だよね。
後悔したくないもん
要はコミュニケーションが取りやすいから、たまたま日本の工房に頼む事が多いだけ。
外国だと英語でのメールとか出来なくもないが、微妙な部分の表現なんかは
ニュアンスがすべて伝わってるのかちょっと心配だし。
どうせお金払う訳だし、直接作ってる人達と話せるって大事だよね。
後悔したくないもん
89 ：ドレミファ名無シド：2009/10/18(日) 08:32:19 ID:eTxoCLOC
>>88
お前大丈夫か？
お前大丈夫か？
90 ：ドレミファ名無シド：2009/10/18(日) 08:36:26 ID:4yoPr9ES
国産スレなんだから別になんら問題ない件
だがオールニトロセルロースラッカー塗装、、おまえはだめだ
moon、van、freedom、は結構この塗装使うがどうも好きになれん
ポリ系のつるつる感がないと、、、強度も心配だしメンテもよくわからん
俺ネックもつるつるした滑りにくいのが好きだし、動くラインの時
ばしっと止まってほしい。
だがオールニトロセルロースラッカー塗装、、おまえはだめだ
moon、van、freedom、は結構この塗装使うがどうも好きになれん
ポリ系のつるつる感がないと、、、強度も心配だしメンテもよくわからん
俺ネックもつるつるした滑りにくいのが好きだし、動くラインの時
ばしっと止まってほしい。
海外の個人工房物を持ってる
音はメチャクチャ好きだけど、各部の仕上げは国産と違いかなり荒い
クラックだらけだしネックポケットなんてガバガバだよ。
仕上げは間違いなく国産が丁寧な傾向だ
音に関しては個性がある分、万能な楽器を求めるならやはり国産だと思った
Freedomのセットネックのホロウ、歪む寸前くらいで指弾きするとかなり良かった
が、アレを強めに歪ませて弾いてもクソと思うだろうね
品のある音なら国産もかなり良い
音はメチャクチャ好きだけど、各部の仕上げは国産と違いかなり荒い
クラックだらけだしネックポケットなんてガバガバだよ。
仕上げは間違いなく国産が丁寧な傾向だ
音に関しては個性がある分、万能な楽器を求めるならやはり国産だと思った
Freedomのセットネックのホロウ、歪む寸前くらいで指弾きするとかなり良かった
が、アレを強めに歪ませて弾いてもクソと思うだろうね
品のある音なら国産もかなり良い
経験上ボルトオンのジョイント部はきっちりよりルーズなギターの方が良かった事が多かったけどな。
>>92
俺もそう思う
俺もそう思う
デシーバーははいるの？
>>92
ネックポケットの精度だけ自慢されてもしょうがないんだよね
ネックポケットが…
１．タイトかつ良い音→さすが良い作り、良い音を出すにはこうでなきゃ
２．ルーズかつ良い音→工作精度がそのまま良い音に繋がるわけじゃないもんな
３．タイトかつ悪い音→こういう所だけ高精度にしても肝心の音がこれじゃ…
４．ルーズかつ悪い音→これだけ程度の低い作りじゃこんな音しかでなくて当然
結局は出音次第で工作精度への評価自体も変わってしまう
いつもは比較的ルーズなブランドの、珍しくタイトな個体を弾いた時
やはり出音の劇的な向上も低下も感じなかったよ
ネックポケットの精度だけ自慢されてもしょうがないんだよね
ネックポケットが…
１．タイトかつ良い音→さすが良い作り、良い音を出すにはこうでなきゃ
２．ルーズかつ良い音→工作精度がそのまま良い音に繋がるわけじゃないもんな
３．タイトかつ悪い音→こういう所だけ高精度にしても肝心の音がこれじゃ…
４．ルーズかつ悪い音→これだけ程度の低い作りじゃこんな音しかでなくて当然
結局は出音次第で工作精度への評価自体も変わってしまう
いつもは比較的ルーズなブランドの、珍しくタイトな個体を弾いた時
やはり出音の劇的な向上も低下も感じなかったよ
工作精度がいいから音がいいのっていうのは違うしね。
アコギなんかでも海外のトップルシアーは作りは悪い。
アコギなんかでも海外のトップルシアーは作りは悪い。
97 ：ドレミファ名無シド：2009/10/18(日) 22:20:35 ID:f23TF7YU
でもホントにバイアスかけて見てないかっていうと、俺はＮＯだな
作り普通の５０マソギターと作りいい２５マソギター聞いて、過半数の人は前者が良い音
と言うんだろうけどその感性の半分は値段に影響されてる気がする
作り普通の５０マソギターと作りいい２５マソギター聞いて、過半数の人は前者が良い音
と言うんだろうけどその感性の半分は値段に影響されてる気がする
でもギターの本当の音って弾かないと分からなくない？
高いギターは（ｒｙスレで音のブラインドテストがあったけどあれじゃあ流石に良いギターなんて分からないだろｗｗｗって思ったし。
だから弾いたときに感じる鳴りやその他の音を精神的に受け止めるために海外ブランドに固執するのも間違ってはいないと思う。
そんで海外至上主義と国産が好きな人との二極化が進んでるから荒れるんでしょ。
だから楽作板で何百回も議論をされた国産vs海外を繰り返さずに、1年以上弾かないと分からない様なギターの仕上がりについて議論してもらいたかったり。
高いギターは（ｒｙスレで音のブラインドテストがあったけどあれじゃあ流石に良いギターなんて分からないだろｗｗｗって思ったし。
だから弾いたときに感じる鳴りやその他の音を精神的に受け止めるために海外ブランドに固執するのも間違ってはいないと思う。
そんで海外至上主義と国産が好きな人との二極化が進んでるから荒れるんでしょ。
だから楽作板で何百回も議論をされた国産vs海外を繰り返さずに、1年以上弾かないと分からない様なギターの仕上がりについて議論してもらいたかったり。
伊東四朗とダウンタウン浜田がやってた番組で
そんな感じのがあったね、どっちが高級かっていうの
特番で音楽機材スペシャルとかやってみたらおもしろいのにｗ
音楽関係者をゲストで揃えてｗ誰もやりたがらないだろうけど
そんな感じのがあったね、どっちが高級かっていうの
特番で音楽機材スペシャルとかやってみたらおもしろいのにｗ
音楽関係者をゲストで揃えてｗ誰もやりたがらないだろうけど
>>98
そうだよな
日本人はブランドへのあこがれと品質をごちゃ混ぜに語る気がする。例えばt'sが海外ブランドならまた評価も違ってくるだろうし、
もしコンバットが海外ブランドならまあ海外ブランドだしなで終わりそうな気もする。
まあ国産でも海外ブランドと張り合える自信ができた頃には海外ブランドを超えてるんだろうし、しばらくは海外厨のしたいようにさせておくのがいいと思うぞ。
そうだよな
日本人はブランドへのあこがれと品質をごちゃ混ぜに語る気がする。例えばt'sが海外ブランドならまた評価も違ってくるだろうし、
もしコンバットが海外ブランドならまあ海外ブランドだしなで終わりそうな気もする。
まあ国産でも海外ブランドと張り合える自信ができた頃には海外ブランドを超えてるんだろうし、しばらくは海外厨のしたいようにさせておくのがいいと思うぞ。
当てようが当てまいがどっちにしろ後付けで言い訳するのが目に見えてる。
タモリ倶楽部で高級オーディオはやってたな
ネックポケットの精度に関してアンチ的発言の説得力のないところは
ルーズなほうが音がいいという根拠がないところだ
仮に音に関係が無いならなおさら精度が高いほうがいいではないか
ルーズなほうが音がいいという根拠がないところだ
仮に音に関係が無いならなおさら精度が高いほうがいいではないか
工作精度はいいほうがいいに決まってる。
ただ音の良さとは関係ないだけ。
海外ブランドも国産のいいとこでは質に差はないと思うよ。
国産の値段が高すぎるだけで。
ただ音の良さとは関係ないだけ。
海外ブランドも国産のいいとこでは質に差はないと思うよ。
国産の値段が高すぎるだけで。
105 ：ドレミファ名無シド：2009/10/18(日) 23:28:07 ID:f23TF7YU
じゃあ材料さえあれば誰でもいい楽器作れるってことになるよね極端に言うと
作りがあまり関係ないならいったいビルダーの価値ってなんなんだ？っていつも思うんだが
同時にじゃあ楽器ってなんなんだよとも思う
ただ俺は作りいいほうが耐久性高いし見た目いいしでどうせ金だすならってプロビとかMoonにいく
音ももちろん好みのにするけど
作りがあまり関係ないならいったいビルダーの価値ってなんなんだ？っていつも思うんだが
同時にじゃあ楽器ってなんなんだよとも思う
ただ俺は作りいいほうが耐久性高いし見た目いいしでどうせ金だすならってプロビとかMoonにいく
音ももちろん好みのにするけど
ルーズならルーズなりの音がするし、タイトならタイトなりの音がする。
そのキャラクターの差を制作者と演奏者が反映出来るかが重要であって
タイトかルーズかで語ってもあんま無意味な気がする
そのキャラクターの差を制作者と演奏者が反映出来るかが重要であって
タイトかルーズかで語ってもあんま無意味な気がする
まぁ、忘れちゃいけないのが所詮はエレキギターって事。
クラシックで使われるようなモンじゃない。
あんな原始的なPUから出たハイインピーダンスの信号を
いい加減なアンプで歪ませて鳴らすわけだからｗ
クラシックで使われるようなモンじゃない。
あんな原始的なPUから出たハイインピーダンスの信号を
いい加減なアンプで歪ませて鳴らすわけだからｗ
108 ：ドレミファ名無シド：2009/10/18(日) 23:37:55 ID:f23TF7YU
釣り針でか
>>105
早い話が素人目でみえないようなとこに一流のビルダーは力いれてんだよ。
嘘だと思うならGrevenとかあのへんの本物のいいアコギ弾いてみろ。
音はいいけど作りは最低だ。
悪いやつになったら新品でも調整しないといけないくらい作りは悪い。
でも、音は最高にいい。
海外の古いルシアーは音がよければ他はどうでもいいっていう職人が多い。
日本人は真面目だから精度にこだわるんだろ。
精度はいいに決まってるが、ネックポケットとかそのへんの素人の分かるような部分で
音は決まらんって言ってるだけ。
早い話が素人目でみえないようなとこに一流のビルダーは力いれてんだよ。
嘘だと思うならGrevenとかあのへんの本物のいいアコギ弾いてみろ。
音はいいけど作りは最低だ。
悪いやつになったら新品でも調整しないといけないくらい作りは悪い。
でも、音は最高にいい。
海外の古いルシアーは音がよければ他はどうでもいいっていう職人が多い。
日本人は真面目だから精度にこだわるんだろ。
精度はいいに決まってるが、ネックポケットとかそのへんの素人の分かるような部分で
音は決まらんって言ってるだけ。
俺は基本的な設計に大きな差があるんだと思う
つくりはあまり問題じゃないね
つくりはあまり問題じゃないね
セッティング。
と、そのセッティングを生かす木工。
コンバットをみろよ。ポケットに隙間があってもギターの音が出てるんだぞ？w
冗談はさておき、メーカーによって譲れないポイントがあるんだと思う。
と、そのセッティングを生かす木工。
コンバットをみろよ。ポケットに隙間があってもギターの音が出てるんだぞ？w
冗談はさておき、メーカーによって譲れないポイントがあるんだと思う。
なんか精度にバラつきはあるけど音にはバラつきが無いみたいに読めるな。
113 ：ドレミファ名無シド：2009/10/19(月) 00:52:04 ID:Bwe31Y6P
お前らへ理屈だけはご立派だなｗ
すまんかった
ネックポケットの精度を持ち出したのは俺だ。
そしてそんな話題を出した俺が悪い。
俺をいたぶれ
ネックポケットの精度を持ち出したのは俺だ。
そしてそんな話題を出した俺が悪い。
俺をいたぶれ
良い音するギターって、ネックポケットのユルさより、シムの挟まり具合とネジの締め具合の方が大事な気がする
素人の俺が分解してもう１回締め直したら、突然悪くなったが、プロにセッティングしてもらったら治った
素人の俺が分解してもう１回締め直したら、突然悪くなったが、プロにセッティングしてもらったら治った
116 ：ドレミファ名無シド：2009/10/19(月) 02:59:17 ID:qy2qEPfv
まあ、そんなこんなで、作りの精度と、出音と、
対応のきめ細やかさと、値段の
全てのバランスを満たしているのが
プロビなんじゃないかと思うんだな。俺は！
来るのが楽しみーwワクワク
対応のきめ細やかさと、値段の
全てのバランスを満たしているのが
プロビなんじゃないかと思うんだな。俺は！
来るのが楽しみーwワクワク
117 ：ドレミファ名無シド：2009/10/19(月) 02:59:51 ID:gFdNFcvm
ここ最近すんごいスピードでこのスレが埋まってくけど、
T'ｓのオーダーＪＢとＶＡＮのＳＴＶＲＳ２使いとしては読んでて面白い。
特にＶＡＮの言われようがなんか好きｗ
T'ｓのオーダーＪＢとＶＡＮのＳＴＶＲＳ２使いとしては読んでて面白い。
特にＶＡＮの言われようがなんか好きｗ
119 ：ドレミファ名無シド：2009/10/19(月) 12:41:28 ID:jtVM5czA
ttp://www.dpergoguitars.com/gallery/largePhoto.php?g=guitars&i=0305_0073
↑の画像はトモ藤田などが使ってるd'pergoって言う海外ブランドなんだけど
フレットなどよく見てみると、ギブソンの雑なフレット仕上げみたいに頂点が
まっ平らになってる・・・
海外物ってこんなものなの？
↑の画像はトモ藤田などが使ってるd'pergoって言う海外ブランドなんだけど
フレットなどよく見てみると、ギブソンの雑なフレット仕上げみたいに頂点が
まっ平らになってる・・・
海外物ってこんなものなの？
ギタワのカタログ届いた
ギター製作が16万か、パーツ代を6万とすると22万
結構安いな
ギター製作が16万か、パーツ代を6万とすると22万
結構安いな
121 ：ドレミファ名無シド：2009/10/19(月) 19:31:02 ID:kM8FUCA5
フレット打ち直しするなら、どこのショップがいい？東京でESP以外で お願いします。
ｽﾚﾁです
123 ：ドレミファ名無シド：2009/10/19(月) 20:02:04 ID:79p2uB5U
今日サイケデリズムのシンラインテレキャスター試奏したけどすごい良い音でした。
fenderのシンラインよりも全然いい音。
前弾いたプロヴィジョンは微妙だった・・・。
ブランドというよりもやっぱ個体差が大きいのではないでしょうか。
fenderのシンラインよりも全然いい音。
前弾いたプロヴィジョンは微妙だった・・・。
ブランドというよりもやっぱ個体差が大きいのではないでしょうか。
126 ：ドレミファ名無シド：2009/10/20(火) 00:52:58 ID:x1IcbzQz
久しぶりに見たら新スレでしかもこの勢いｗ
アトリエとMoon持ってるけど固体差は…ワカンネ！
ただどっちもトラスロッドいらないんじゃってくらいネック動かない
季節関係ないなー、あとMoonはオーダーだけどいろいろ仕様追加してあの価格は安いと思った
値段以上と感じたのは初めてだったよ
アトリエとMoon持ってるけど固体差は…ワカンネ！
ただどっちもトラスロッドいらないんじゃってくらいネック動かない
季節関係ないなー、あとMoonはオーダーだけどいろいろ仕様追加してあの価格は安いと思った
値段以上と感じたのは初めてだったよ
痛い子が登場しちゃったなぁ
ネックが動かないってwww
ネックが動かないってwww
動かない→調節が必要なほどは動かない
と、日本語を解せずに草生やしちゃう痛い子
と、日本語を解せずに草生やしちゃう痛い子
>>127
>>126はトラスがいらないんじゃないかってぐらい動かないってるんだからおかしいとこはないと思うが。
比喩表現だよ。
ムーンもアトリエも詳細かいてほしいな。ムーンも評判分かれるねー得意なのもそうじゃないのがあるのかな？
>>126はトラスがいらないんじゃないかってぐらい動かないってるんだからおかしいとこはないと思うが。
比喩表現だよ。
ムーンもアトリエも詳細かいてほしいな。ムーンも評判分かれるねー得意なのもそうじゃないのがあるのかな？
130 ：ドレミファ名無シド：2009/10/20(火) 02:16:41 ID:dCKV4Cnj
>>123
サイケデリズムはいいね！プロビは俺弾いたやつはよかったよ！フリーダムは本物のカスだった(；´・`)
サイケデリズムはいいね！プロビは俺弾いたやつはよかったよ！フリーダムは本物のカスだった(；´・`)
サイケデリズムは安いのと高いので値段が倍違うから何とも言えないな
20万くらいまでのはコスパかなり良い部類だが、30万超えてもモノはあんまり変わらない
moonはギターはあんまり良くないかも…ベースは良いみたいだけど。
20万くらいまでのはコスパかなり良い部類だが、30万超えてもモノはあんまり変わらない
moonはギターはあんまり良くないかも…ベースは良いみたいだけど。
132 ：ドレミファ名無シド：2009/10/20(火) 02:37:56 ID:dCKV4Cnj
>>131
サイケデリズムは高い方は高い方で納得出来る音だったよ！月も悪くないね！
サイケデリズムは高い方は高い方で納得出来る音だったよ！月も悪くないね！
moon中古で10万くらいのベースを何本か弾いたけど、特にグッとくるものはなかった
普通。
あとレゲーマスターはいいと思う
普通。
あとレゲーマスターはいいと思う
最近のmoonはJJシリーズが出た頃ほどの面白みが感じられない。
オリジナリティをもうちょっと追求すればいいのになとは思う。
でも作りそのものはしっかりしてるんで俺は気に入ってる。
35インチネックの5弦ベースはローBの鳴りがとてもいいよ。
ギターのことはよくわかんないっす。
オリジナリティをもうちょっと追求すればいいのになとは思う。
でも作りそのものはしっかりしてるんで俺は気に入ってる。
35インチネックの5弦ベースはローBの鳴りがとてもいいよ。
ギターのことはよくわかんないっす。
135 ：ドレミファ名無シド：2009/10/20(火) 07:01:32 ID:qH3Qf2mo
136 ：ドレミファ名無シド：2009/10/20(火) 07:23:56 ID:dCKV4Cnj
ベース「ギター」というから、ベーシストだって充分参加資格はあると思うが？
自分が知らんから出禁とかアホか
139 ：ドレミファ名無シド：2009/10/20(火) 10:27:47 ID:qH3Qf2mo
じゃあ聞くが、どういうのがアタリのベースの音か、
何台も聞き比べて些細な違いも聞き取れるのか？
ここにいるギターリストは、ちょっと代わりにベース弾いた事ある程度だろ？
ギターを良い音にする方法と、ベースを良い音にする方法は
まるで方向性が違うからな。
工房の評価をベースの出来具合でされても、参考にならねえって。
何台も聞き比べて些細な違いも聞き取れるのか？
ここにいるギターリストは、ちょっと代わりにベース弾いた事ある程度だろ？
ギターを良い音にする方法と、ベースを良い音にする方法は
まるで方向性が違うからな。
工房の評価をベースの出来具合でされても、参考にならねえって。
(´･ω･`)ｳｾﾞｰ
ベースギター
142 ：ドレミファ名無シド：2009/10/20(火) 10:54:11 ID:x1IcbzQz
ベースいけなかったの？
143 ：ドレミファ名無シド：2009/10/20(火) 11:21:53 ID:dCKV4Cnj
>>139
もう一度聞くがスレ主か？じゃないなら仕切るなカス！そしてお前みたいな小さいヤツはZO3（一応国産）だけ弾いてレポしてくれ
もう一度聞くがスレ主か？じゃないなら仕切るなカス！そしてお前みたいな小さいヤツはZO3（一応国産）だけ弾いてレポしてくれ
じゃあとか返しがガキ丸出しだわ。
ベースのこと書いてもいいけど、あんまり有効じゃ無いよ。ランキングにもベースは参考にしかしてない。あくまでギターメインだよ。
だからと言ってベースがダメってわけでもない、コンバットはギターはひどいけどベースは最高なんだよなーなんてレスがあれば、住人の判断によって地雷から外す事もあるかもしれない。
ただ、ベースの話が出てもギター基準で語られるだろうし、逆にアトリエみたいなベースメインのメーカーならベースからギターが語られるだろうしね。
ベースの情報が少ないからお役に立てないってこと。
書き込み自体は歓迎だよ。
住人もそうだと思うよ。そこからギターの話になるしね。
だからと言ってベースがダメってわけでもない、コンバットはギターはひどいけどベースは最高なんだよなーなんてレスがあれば、住人の判断によって地雷から外す事もあるかもしれない。
ただ、ベースの話が出てもギター基準で語られるだろうし、逆にアトリエみたいなベースメインのメーカーならベースからギターが語られるだろうしね。
ベースの情報が少ないからお役に立てないってこと。
書き込み自体は歓迎だよ。
住人もそうだと思うよ。そこからギターの話になるしね。
てかコンバットって作り良いじゃん
一年前にフルオーダーした人の弾かせてもらったけど、素晴らしかったよ
その後サーキット付近のリペアも頼んだけど、ノイズ低減されて満足だった
一年前の話だから分からないけど、なんかあったの？
俺もオーダーするつもりだったから詳しく知りたいんだが、、
一年前にフルオーダーした人の弾かせてもらったけど、素晴らしかったよ
その後サーキット付近のリペアも頼んだけど、ノイズ低減されて満足だった
一年前の話だから分からないけど、なんかあったの？
俺もオーダーするつもりだったから詳しく知りたいんだが、、
作り良いじゃんってのが既にアホ丸出しなんだけど
148 ：ドレミファ名無シド：2009/10/20(火) 15:57:59 ID:dCKV4Cnj
150 ：ドレミファ名無シド：2009/10/20(火) 16:44:11 ID:dCKV4Cnj
>>149
今ので大体わかったけど、いくつなの？
今ので大体わかったけど、いくつなの？
この評価さ
期間決めて集計してった方がいいんじゃね
期間決めて集計してった方がいいんじゃね
うんうん評判の記入まちだよ。
暫定は前スレで作ったんだけど、過去スレと個人的な経験で分けたんだ。
書き込みみると大きくはずれてないようで良かったよ。
年は内緒だが、おっさんだ(T_T)
暫定は前スレで作ったんだけど、過去スレと個人的な経験で分けたんだ。
書き込みみると大きくはずれてないようで良かったよ。
年は内緒だが、おっさんだ(T_T)
>>146
マジレスするとただ２ちゃんねらに目つけられただけ
Vanzandtと同じようなもんで叩きたがりがアンチ面して群がってんの
現にアンチの８割は>>147みたいないちゃもんレベル
そういう連中は二言目には信者乙とかネックが弱いだから
勿論、中にはオーダーして外れだったという人が画像付きで批判してることもある
だから結局自己判断でどうぞって感じになるけど、それはどこにオーダーしても同じこと
今は叩きたがりどもはどうにかしてフリーダムを叩きたいらしいね
国産系のスレ程信憑性がないスレは楽作にもなかなかないよ
マジレスするとただ２ちゃんねらに目つけられただけ
Vanzandtと同じようなもんで叩きたがりがアンチ面して群がってんの
現にアンチの８割は>>147みたいないちゃもんレベル
そういう連中は二言目には信者乙とかネックが弱いだから
勿論、中にはオーダーして外れだったという人が画像付きで批判してることもある
だから結局自己判断でどうぞって感じになるけど、それはどこにオーダーしても同じこと
今は叩きたがりどもはどうにかしてフリーダムを叩きたいらしいね
国産系のスレ程信憑性がないスレは楽作にもなかなかないよ
むしろ、所持楽器のみ（ヘッドのロゴ画像添付必須）の評価で国産の投票でもしてみる？
5段階評価で、平均点を☆の数にしてみるとか。
5段階評価で、平均点を☆の数にしてみるとか。
コンバットは噂が広まってても相手にされてなかったのに、うpがあってから一気に評判落ちたよね。
それまではいくらなんでもあのコンバットがそこまで悪いはずがない、俺のも悪くないよって思ってたのが、うpをみて、自分のを確認して愕然。
そしてコンバットに連絡してまた噂通りと愕然。
ってのが何度かあって、関わるなって評価になったんだよ。
思想した限りはいいんだけどね、俺も5年たってトラブルが増えてきたから売ったよ｡ﾊﾄﾞｵﾌにあったらそれ俺のだ。
オールドになるのを期待してたんだが、劣化するだけだったんだ。
>>154
募集してもそんな書き込みないよたぶんw
改訂する時に異論が無いか聞いてるんだけどねー5段階がいいとか、固体差を考慮してくれとか以外は普通に楽器の話だし、それが本来の姿だしね。
3段階で不都合がでてきたら5段階にするよ。
しばらくして落ち着いたら各格付けについて意見募集してみるよ。
それまではいくらなんでもあのコンバットがそこまで悪いはずがない、俺のも悪くないよって思ってたのが、うpをみて、自分のを確認して愕然。
そしてコンバットに連絡してまた噂通りと愕然。
ってのが何度かあって、関わるなって評価になったんだよ。
思想した限りはいいんだけどね、俺も5年たってトラブルが増えてきたから売ったよ｡ﾊﾄﾞｵﾌにあったらそれ俺のだ。
オールドになるのを期待してたんだが、劣化するだけだったんだ。
>>154
募集してもそんな書き込みないよたぶんw
改訂する時に異論が無いか聞いてるんだけどねー5段階がいいとか、固体差を考慮してくれとか以外は普通に楽器の話だし、それが本来の姿だしね。
3段階で不都合がでてきたら5段階にするよ。
しばらくして落ち着いたら各格付けについて意見募集してみるよ。
>>153
お前は楽器屋かメーカーの人間だな。もしくはそれ関係で生計立ててると見た。
でないと、そんなフォロー自体する必要ないからだ。普通にそうなのかって思
う話ばからなのにおかしい。
もしくは、それらが自分の持ってるギターばかりだから無理矢理正当化させてる
だけとか？
>>155の反応が一番正しいし、プレイヤーらしい発言。
お前は楽器屋かメーカーの人間だな。もしくはそれ関係で生計立ててると見た。
でないと、そんなフォロー自体する必要ないからだ。普通にそうなのかって思
う話ばからなのにおかしい。
もしくは、それらが自分の持ってるギターばかりだから無理矢理正当化させてる
だけとか？
>>155の反応が一番正しいし、プレイヤーらしい発言。
コンバットスレを見てたけどうpってどんなのだっけ？
どこがおかしいのか分からないうpなら記憶にある。
どこがおかしいのか分からないうpなら記憶にある。
158 ：ドレミファ名無シド：2009/10/20(火) 19:19:56 ID:dCKV4Cnj
あと何でもそうだけど、昔から国産＝丁寧っていうイメージがあるし実際そうだった訳だけど、その昔からの流れで今も国産＝丁寧と思ってる人多いけど、それはある時代までの話で今は決してそうではない。
159 ：ドレミファ名無シド：2009/10/20(火) 19:31:18 ID:x1IcbzQz
ここに限らず２ちゃんは三割くらいしか信用出来ないと思ったほうがいいよー
白を自演や批判でさも正しいかのように黒にするのはよくあるから
白を自演や批判でさも正しいかのように黒にするのはよくあるから
確かにw
所有して語っているのなんか極わずか…
評判の悪い面を覗くなら悪くないと思うけど
自分の所有ギターも微妙間違ったテンプレートつけられるてるし
所有して語っているのなんか極わずか…
評判の悪い面を覗くなら悪くないと思うけど
自分の所有ギターも微妙間違ったテンプレートつけられるてるし
161 ：ドレミファ名無シド：2009/10/20(火) 19:52:22 ID:dCKV4Cnj
>>159
君仕事出来ないタイプってよく言われない？
君仕事出来ないタイプってよく言われない？
>>161
君、2ちゃん脳て言われない？
君、2ちゃん脳て言われない？
momoseって材料悪いの？
材料の良し悪しってあんまりわからないんだが…
材料の良し悪しってあんまりわからないんだが…
166 ：ドレミファ名無シド：2009/10/20(火) 20:30:25 ID:dCKV4Cnj
>>162
ｸｯｸｯｸ…それ定番のレスだからやり直し！
ｸｯｸｯｸ…それ定番のレスだからやり直し！
コンバットの画像みたいな。ディンキーって人が上げたみたいだけど
スレのファイルはもう消えてた。持ってる人いたらうｐしてくれい
コンバットユーザーとしては気になる。
俺の持ってるのはノーマルなストラトタイプだけど、いたってまとも。
個体差じゃなく叩かれてる理由が知りたいな。
スレのファイルはもう消えてた。持ってる人いたらうｐしてくれい
コンバットユーザーとしては気になる。
俺の持ってるのはノーマルなストラトタイプだけど、いたってまとも。
個体差じゃなく叩かれてる理由が知りたいな。
>>164
たった一人の意見を鵜呑みにするなよ
たった一人の意見を鵜呑みにするなよ
>>167
ネック寿命の異常な短さから始まった。
社長が変わってからはシーズニング、組み込み精度、塗装、リペア、アフターなど
多種多様な問題点があげられるようになった。
立ち上げの職人は殆ど抜けた状態で15年位前に話題になった会社とは別物になってる
ネック寿命の異常な短さから始まった。
社長が変わってからはシーズニング、組み込み精度、塗装、リペア、アフターなど
多種多様な問題点があげられるようになった。
立ち上げの職人は殆ど抜けた状態で15年位前に話題になった会社とは別物になってる
要するに自分が持ってるメーカーを貶されるのが我慢ならないってだけだろ
>>167
最初わからないトラブルが多いんだよ。
俺も同じように思ったさ。そんなわけないって。
ところがスレで色々な経験談がでてきて、自分には関係ないと思ってたところが、大きなトラブルになるって事を知るんだよ。
そして確認してみると自分もそうだとわかる訳。
そしてコンバットに連絡して、対応をお願いするんだが、問題ではないとか、その都度ごとに違う理由をつけて実質対応してくれないんだ。
うまくごまかされるって感じ。
トラブルも本当に大きなトラブルなら対応するんだろうけど、小さいけど後々大事、とか、こだわりだからとかで放置されたりとか、しっかりした会社ならきちんとするようなところを上辺だけよくしてる感じなんだ。平気で嘘つくし。しかもその嘘をごまかすし。
だからまだ存続してるんだろう。
俺も思想の時はいいギターだなって思ったもん。だから買った。
まさかトラスが変形したまま入ってるとは思わないじゃない？リペアにだしたらアイロンてもダメで、ただの経年劣化だと思ったよ。
処分する時に知り合いのエスパー出身のやつに分解してもらったらトラスが変形したまま入ってるんだぞ？経年劣化じゃなくて経年すれば使えなくなる仕様だったんだ。
いつか息子にやろうとか思ってた俺が本当にバカだったと心から後悔するんだ。
コンバットにリペアだしてもアイロンして半年ぐらい持つようにしかリペアしないし、次にだしたらうまくゴマ化されて俺の使い方がわるいみたいな、悪くないけど、もうダメだみたいな言い方して次を勧められる。
本当に最悪だったよ。アンチだろうとなんだろうともう関わらないと思ったさ。口が上手いから何言ってもダメだし、やりこめられるし。
擁護からみたら俺がわるいし、ただの固体差だろうし、経年劣化だろうし、たまたまだろうし、他のはこうはならないんだろうけど、コンバットスレ見て目が覚めた。
上辺だけで本物の悪徳だと。うまく騙されたままが一番幸せだったかもしれない。
と、これ以上はすれちだね。
とにかく関わるな
最初わからないトラブルが多いんだよ。
俺も同じように思ったさ。そんなわけないって。
ところがスレで色々な経験談がでてきて、自分には関係ないと思ってたところが、大きなトラブルになるって事を知るんだよ。
そして確認してみると自分もそうだとわかる訳。
そしてコンバットに連絡して、対応をお願いするんだが、問題ではないとか、その都度ごとに違う理由をつけて実質対応してくれないんだ。
うまくごまかされるって感じ。
トラブルも本当に大きなトラブルなら対応するんだろうけど、小さいけど後々大事、とか、こだわりだからとかで放置されたりとか、しっかりした会社ならきちんとするようなところを上辺だけよくしてる感じなんだ。平気で嘘つくし。しかもその嘘をごまかすし。
だからまだ存続してるんだろう。
俺も思想の時はいいギターだなって思ったもん。だから買った。
まさかトラスが変形したまま入ってるとは思わないじゃない？リペアにだしたらアイロンてもダメで、ただの経年劣化だと思ったよ。
処分する時に知り合いのエスパー出身のやつに分解してもらったらトラスが変形したまま入ってるんだぞ？経年劣化じゃなくて経年すれば使えなくなる仕様だったんだ。
いつか息子にやろうとか思ってた俺が本当にバカだったと心から後悔するんだ。
コンバットにリペアだしてもアイロンして半年ぐらい持つようにしかリペアしないし、次にだしたらうまくゴマ化されて俺の使い方がわるいみたいな、悪くないけど、もうダメだみたいな言い方して次を勧められる。
本当に最悪だったよ。アンチだろうとなんだろうともう関わらないと思ったさ。口が上手いから何言ってもダメだし、やりこめられるし。
擁護からみたら俺がわるいし、ただの固体差だろうし、経年劣化だろうし、たまたまだろうし、他のはこうはならないんだろうけど、コンバットスレ見て目が覚めた。
上辺だけで本物の悪徳だと。うまく騙されたままが一番幸せだったかもしれない。
と、これ以上はすれちだね。
とにかく関わるな
サイケデリズム16万くらいでギターだしてるのにオーダーが30万以上ってのがなー
16万のラインと30万のラインだとハードウェアとか塗装が違う
木も違うのかな？
木も違うのかな？
とにかく申し訳ございませんと頭を下げれるメーカーじゃないと使えないよ>>コンバット
>>173
サイケでリズムってどこで試せる？名前は聞くからさ、ためして見たいんだよ。
それにサド東京なんてレギュラー15でオーダー40近くだよ。量産効果じゃね？
>>173
サイケでリズムってどこで試せる？名前は聞くからさ、ためして見たいんだよ。
それにサド東京なんてレギュラー15でオーダー40近くだよ。量産効果じゃね？
>>171
マジかいな、それはヤバイね。
外見はとてもよく出来てるし、ネックポケットもまともだけど
中身にそんな問題抱えてるのなら危険。
今のところトラブル無しだけど、まだ買ってから2年ちょいだから
言ってるような経年劣化は出てないけど、
これからそんなことが起きる可能性があるのなら
手放すことを前提に考えてみなきゃいけないなorz
コンバット買うときには、まだコンバットスレ出来てなかったし
マジかいな、それはヤバイね。
外見はとてもよく出来てるし、ネックポケットもまともだけど
中身にそんな問題抱えてるのなら危険。
今のところトラブル無しだけど、まだ買ってから2年ちょいだから
言ってるような経年劣化は出てないけど、
これからそんなことが起きる可能性があるのなら
手放すことを前提に考えてみなきゃいけないなorz
コンバット買うときには、まだコンバットスレ出来てなかったし
momoseの技術はとんでもなく良いと思う
ただ、木材悪いなんて聞いたことも無かったから、そういう話出たのか聞いてみたかっただけ
サイケデリズムの高い方は木材2種類使うからでしょ？
ハードウェアは安い方でも十分使えるよ
サイクロン弾いてみたいな
ただ、木材悪いなんて聞いたことも無かったから、そういう話出たのか聞いてみたかっただけ
サイケデリズムの高い方は木材2種類使うからでしょ？
ハードウェアは安い方でも十分使えるよ
サイクロン弾いてみたいな
>>175
楽器は良いものなら基本的に時間がたてばよくなるもんなんだ。電装のガリ、ジャック以外におかしいなと感じたらアウト。
音はよくなってるか？3年ぐらいで味がでてくるが、おかしくなってるなら要注意。
まぁオクでの値崩れを見てれば経験者がどんな判断してるかわかるかもよ。いいのならオクには出ないよ。t'sプロビなど他のコンポメーカーと比べてみ。
出島でもえらく安いしな。
楽器は良いものなら基本的に時間がたてばよくなるもんなんだ。電装のガリ、ジャック以外におかしいなと感じたらアウト。
音はよくなってるか？3年ぐらいで味がでてくるが、おかしくなってるなら要注意。
まぁオクでの値崩れを見てれば経験者がどんな判断してるかわかるかもよ。いいのならオクには出ないよ。t'sプロビなど他のコンポメーカーと比べてみ。
出島でもえらく安いしな。
>>174
渋谷にショップ兼工房
渋谷にショップ兼工房
君たちはなんでそんなにオーダーオーダーって一年中騒いでるの？
>>179
俺の事？
俺の事？
それとも>>175の事か？
だれのことだよ。わかりにくいからはっきりしてくれ
だれのことだよ。わかりにくいからはっきりしてくれ
>>180
このスレって二言目には「オーダーすると○○万」って言うから、そういう連中全員
このスレって二言目には「オーダーすると○○万」って言うから、そういう連中全員
隔離後はフリーダムとコンバットが2大自演メーカーになりつつあるな
ちょっと前まではVanzandtの自演が酷かったんだが
ちょっと前まではVanzandtの自演が酷かったんだが
>>176
技術がとんでもないく良いって言われても
一部メーカーを除いてどこもそんなに変わんない。
これシリーズになってるから全部見てみな。
見れば分かるけど、ギター作りに特殊技術などないよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=YCeOBI1gDwM
技術がとんでもないく良いって言われても
一部メーカーを除いてどこもそんなに変わんない。
これシリーズになってるから全部見てみな。
見れば分かるけど、ギター作りに特殊技術などないよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=YCeOBI1gDwM
186 ：ドレミファ名無シド：2009/10/21(水) 02:37:07 ID:dx2m9KXb
だからもうつるしで十分だっちゅーの
>>184
いや、このルーティング加工は凄いだろ・・・
フジゲンはデータ組んで機械制御でやってるがこっちは手作業だぜ？
http://www.youtube.com/watch?v=ll7hRaMUhZw&NR=1
いや、このルーティング加工は凄いだろ・・・
フジゲンはデータ組んで機械制御でやってるがこっちは手作業だぜ？
http://www.youtube.com/watch?v=ll7hRaMUhZw&NR=1
188 ：ドレミファ名無シド：2009/10/21(水) 03:34:29 ID:iBxe/JGi
プロビ工作員が一番うまいことやっていると思う。
手作業よりNCつかったほうがいい
193 ：ドレミファ名無シド：2009/10/21(水) 17:48:47 ID:rutyjmne
スレ伸びるのはいいけど他人への批判は例えどんなことがあってもしないことにしないか
そのほうが楽しく会話出来るし
煽りは無視できるし
そのほうが楽しく会話出来るし
煽りは無視できるし
流れぶった切りだが、サイケデリズムのSTANDARD-S試奏して、よければ買うわ。
そんときはレポ書きますのでよろしく
そんときはレポ書きますのでよろしく
196 ：ドレミファ名無シド：2009/10/21(水) 19:04:58 ID:iBxe/JGi
>>193
フリーダムのマンセーか工作員か知らないがそいつらがめちゃくちゃ書きやがるんだよな最近では以前のコンバットより酷い
フリーダムのマンセーか工作員か知らないがそいつらがめちゃくちゃ書きやがるんだよな最近では以前のコンバットより酷い
197 ：ドレミファ名無シド：2009/10/21(水) 19:17:54 ID:fU0BXbgk
>>196
それはオマエだろ
それはオマエだろ
>>196
どちらも共通してるのはマンセーって事か。
いやよく考えたら、コンバットはマンセーだけど、フリーダムはアンチか。不思議だな。
いつもフリーダムは最低だ最低だ、そういえばコンバットって言われてるほど悪くないよね？
って流れ。
フリーダムを叩きたいコンバットマンセーがいるんじゃねーか？
どっちにしろ迷惑だ。
どちらも共通してるのはマンセーって事か。
いやよく考えたら、コンバットはマンセーだけど、フリーダムはアンチか。不思議だな。
いつもフリーダムは最低だ最低だ、そういえばコンバットって言われてるほど悪くないよね？
って流れ。
フリーダムを叩きたいコンバットマンセーがいるんじゃねーか？
どっちにしろ迷惑だ。
199 ：ドレミファ名無シド：2009/10/21(水) 19:45:03 ID:fU0BXbgk
ID:zTJPk3XY ID:iBxe/JGi
昔からあなた方↑は、age進行、sage進行のセットで荒らしてますよね。
昔からあなた方↑は、age進行、sage進行のセットで荒らしてますよね。
200 ：ドレミファ名無シド：2009/10/21(水) 20:01:49 ID:iBxe/JGi
ほらまた↑こんなの出てきた。
202 ：ドレミファ名無シド：2009/10/21(水) 20:12:42 ID:iBxe/JGi
山崎まさよしでは？w
>>201
昔はそうだったよー懐かしい。
丁寧なだけだった、出来も普通で、難しい加工とかは敬遠する傾向があったもんだw
当時はコンバットがプ今のロビジョンのポジションでなー安い丁寧出来もいいってね。
おっさんになったなーと思うよ。今ではコンバットが酷くなって、プロビジョンがじわじわ技術を上げて、丁寧さに磨きをかけて、今の評判になったろ？
昔はそうだったよー懐かしい。
丁寧なだけだった、出来も普通で、難しい加工とかは敬遠する傾向があったもんだw
当時はコンバットがプ今のロビジョンのポジションでなー安い丁寧出来もいいってね。
おっさんになったなーと思うよ。今ではコンバットが酷くなって、プロビジョンがじわじわ技術を上げて、丁寧さに磨きをかけて、今の評判になったろ？
>>189
某所での火消しは上手だった
某所での火消しは上手だった
これ以上ないくらい面倒だろって位のギターをプロヴィジョンさんにオーダーした俺が来ましたよ。
そろそろ完成するらしいんで、完成したらうｐするよ。
そろそろ完成するらしいんで、完成したらうｐするよ。
ちょっとまてｗ
ESPって落ちとるがなｗ
ESPって落ちとるがなｗ
208 ：ドレミファ名無シド：2009/10/22(木) 02:46:02 ID:IBEjN71O
ESPは…
確かに大きいし有名だけど楽器の質はあんまりだと
確かに大きいし有名だけど楽器の質はあんまりだと
現状でまともなフルオーダーはプロビとESPくらいしか頼めない
10年以上前のESPしか知らないけど悪いギターは作ってないし
突拍子もないフルオーダーでもしない限り悪いギターはできない
10年周期でリストラがあるから時期さえ間違えなければ大丈夫
10年以上前のESPしか知らないけど悪いギターは作ってないし
突拍子もないフルオーダーでもしない限り悪いギターはできない
10年周期でリストラがあるから時期さえ間違えなければ大丈夫
210 ：ドレミファ名無シド：2009/10/22(木) 12:16:40 ID:g5pmvXXv
ESPって暴利じゃなかった？
フリーダムもそうだけど、コスパが悪けりゃ良いとは言えない。
フリーダムもそうだけど、コスパが悪けりゃ良いとは言えない。
ESPの値上げって最近の2回で20万上がったからだろ
安いモデルもあるんだから暴利ではない
フリーダムの価格設定と稚拙な技術はボッタクリだけど一緒にしたらダメだよ
安いモデルもあるんだから暴利ではない
フリーダムの価格設定と稚拙な技術はボッタクリだけど一緒にしたらダメだよ
>>211
>フリーダムの価格設定と稚拙な技術
値段が高いのはわかる。技術についてはどんなところが稚拙だったのか経験を教えて欲しい。
嘘かどうかは別として、「こういう事があったから悪いと思う」とか
逆に「ここがよいと感じた」とか書いてくれないと全く情報にならない。
これでは単なる中傷にすぎない。
>フリーダムの価格設定と稚拙な技術
値段が高いのはわかる。技術についてはどんなところが稚拙だったのか経験を教えて欲しい。
嘘かどうかは別として、「こういう事があったから悪いと思う」とか
逆に「ここがよいと感じた」とか書いてくれないと全く情報にならない。
これでは単なる中傷にすぎない。
espって一部の特別なのと普通ので大きく出来が違うね。
たぶん出来る人は居るんだろうけど、一般のオーダーはどうなってんのかね？たけー割に素人くさいよね。
たぶん出来る人は居るんだろうけど、一般のオーダーはどうなってんのかね？たけー割に素人くさいよね。
フリーダムは高いだけでつくりはかなりいいだろ
今の超能力にはまず作れねーよ
今の超能力にはまず作れねーよ
どう造りが良い？普通じゃない？
仕上げが特別丁寧な訳でもない
仕上げが特別丁寧な訳でもない
216 ：ドレミファ名無シド：2009/10/22(木) 17:12:05 ID:OkCvl/tJ
俺も聞きたい 質がいいとか書く人多いけど、ちゃんと説明してほしい
フリーダムに関しては自分で試奏して判断するしかない
試奏できない環境の者は判断を諦めろ
仮にフリーダムに注文すると言い出すやつがいたとしても
自分の懐は痛まないのだからニヤニヤしながら見ていればいいのだ
で、数ヵ月後に「どうだった？」と聞けば色々と楽しめるのにな
それをなぜあそこまでこき下ろすのかが不思議だ
フリーダムに注文がいくのを防ぐ業界関係者の工作と思われても仕方あるまい
試奏できない環境の者は判断を諦めろ
仮にフリーダムに注文すると言い出すやつがいたとしても
自分の懐は痛まないのだからニヤニヤしながら見ていればいいのだ
で、数ヵ月後に「どうだった？」と聞けば色々と楽しめるのにな
それをなぜあそこまでこき下ろすのかが不思議だ
フリーダムに注文がいくのを防ぐ業界関係者の工作と思われても仕方あるまい
フリーダム見た目はどツボなんだよなー
弾いたことないわ
弾いたことないわ
220 ：ドレミファ名無シド：2009/10/22(木) 19:04:49 ID:Fl60EN0g
俺は持ってた。もう売ってしまったが。
最初は感動だね。作りどうこうより音太いし、レスポンス良いから弾きやすい。
でも1年で飽きる。残念だが味が薄いな。やはりハイファイ感が強い。
スタジオ系の人なら気に入るのかもね。
ステンフレットもスベスベが嬉しいのは最初だけだよ。
いくら「他のメーカーのステンとは配合率を変えてます」とは言ってても
やはりギラつくな。それもギターの音色には必要の無い帯域が。
ハイが多いのは嫌いじゃないが、そこじゃないんだよなーって感じ。
最初は感動だね。作りどうこうより音太いし、レスポンス良いから弾きやすい。
でも1年で飽きる。残念だが味が薄いな。やはりハイファイ感が強い。
スタジオ系の人なら気に入るのかもね。
ステンフレットもスベスベが嬉しいのは最初だけだよ。
いくら「他のメーカーのステンとは配合率を変えてます」とは言ってても
やはりギラつくな。それもギターの音色には必要の無い帯域が。
ハイが多いのは嫌いじゃないが、そこじゃないんだよなーって感じ。
ステンレスフレットも好みが分かれるな
>>220のような印象を持つ人もいれば
昔ながらのフレットには戻れないって人もいる
実際に所有して長いこと弾いてみないと何とも言えん
俺はフリーダムではなくJESCARのステンレスフレットを愛用してるが
>>220のような印象を持つ人もいれば
昔ながらのフレットには戻れないって人もいる
実際に所有して長いこと弾いてみないと何とも言えん
俺はフリーダムではなくJESCARのステンレスフレットを愛用してるが
フリーダムは何の特徴もないギターをキッズ時代の価格設定で売ってるんだよ
作りも末期キッズのまま
音の悪さをステンレスフレットに押しつける辺りも会社の体質だろ
ドラフラのステンレスフレットのギターでフリーダムのような問題は聞かない
作りも末期キッズのまま
音の悪さをステンレスフレットに押しつける辺りも会社の体質だろ
ドラフラのステンレスフレットのギターでフリーダムのような問題は聞かない
223 ：ドレミファ名無シド：2009/10/22(木) 19:58:12 ID:OkCvl/tJ
>>217
はぁ～？何だよ説明になってねーじゃんそれ！
はぁ～？何だよ説明になってねーじゃんそれ！
>>225
またお前か
またお前か
サイケデリズムとジラウド両方試して迷ってる
サウンドキャラは全く違うから両方欲しいんだが予算的にどちらかしか買えない
コストパフォーマンス的にどちらがお勧めなんだ？
サウンドキャラは全く違うから両方欲しいんだが予算的にどちらかしか買えない
コストパフォーマンス的にどちらがお勧めなんだ？
はて？
ステンレスフレットはフリーダムの目玉商品の一つだが？？
ステンレスフレットはフリーダムの目玉商品の一つだが？？
そいつ光栄堂スレの粘着アンチだから。
>>230
光栄堂の鳴る鳴る詐欺師茨木輝夫さんの降臨ですかwww
光栄堂の鳴る鳴る詐欺師茨木輝夫さんの降臨ですかwww
なんでキッズが出てくるかなー
あの頃とは別物な出来なのに、印象悪くしたいやつがいるのか？
あの頃とは別物な出来なのに、印象悪くしたいやつがいるのか？
>>229
ごめん
ごめん
ESPはTHROBBERしか欲しいのがないな。後は変なのばっかり。
かなり欲しい人が限られる。オーダーは何でも来いだから
換わったの欲しい人にとってはいいかもね。高いけど
しっかし、THROBBERは良かった。欲しいと思ったけどちょっと高い。今は中古を待ってる
かなり欲しい人が限られる。オーダーは何でも来いだから
換わったの欲しい人にとってはいいかもね。高いけど
しっかし、THROBBERは良かった。欲しいと思ったけどちょっと高い。今は中古を待ってる
235 ：ドレミファ名無シド：2009/10/22(木) 23:53:10 ID:IBEjN71O
良い理由、悪い理由を書かない奴はみんな業者
前にあったFreedomが幼稚ってカキコとかさ、絶対触ったこともないよな
ただ、高いので俺は買わない
前にあったFreedomが幼稚ってカキコとかさ、絶対触ったこともないよな
ただ、高いので俺は買わない
叩く側ももう少し工夫すればいいのに
具体例も示さずただ叩いてるだけだから
またキチ○イが来たか、くらいにしか感じない
納得出来そうな材料を用意してみたらいかが？
3名ほどのアンチの皆さん
具体例も示さずただ叩いてるだけだから
またキチ○イが来たか、くらいにしか感じない
納得出来そうな材料を用意してみたらいかが？
3名ほどのアンチの皆さん
237 ：ドレミファ名無シド：2009/10/23(金) 01:24:49 ID:x6muZohI
いや、それはおかしいだろ。
何勝手に決めてんだ。普通に語ればいいじゃねえか。
何勝手に決めてんだ。普通に語ればいいじゃねえか。
239 ：ドレミファ名無シド：2009/10/23(金) 05:43:54 ID:x6muZohI
糞じゃねーかよーだってまた変なの出てくるだろ？アンチなんだろ？とか言うやつとかが結果一番荒らしてるしな
もうどうでもいいメーカーだしいいだろ？
もうどうでもいいメーカーだしいいだろ？
>>239
そしておまいが一番荒らしてる結果になってるぞ
俺はフリーダムは悪くないと思ってるし、アンチもキッズや具体的な例なく叩いてるだけだから、具体的な例が出てくるまで評価を変える必要はないよ。
逆に、アンチから具体例を聞き出すのは有効だと思う。もしなにか問題があるなら役に立つしね。
末期キッズから変わってないとかはばかだから放置すれ。
ステンがどうとかは具体例聞くのはあり。
あとしつこいコンバットの話、おっさんが懐かしむのは共感できるが、今はひどい、関 わ る な
話も避けてくれ。
そしておまいが一番荒らしてる結果になってるぞ
俺はフリーダムは悪くないと思ってるし、アンチもキッズや具体的な例なく叩いてるだけだから、具体的な例が出てくるまで評価を変える必要はないよ。
逆に、アンチから具体例を聞き出すのは有効だと思う。もしなにか問題があるなら役に立つしね。
末期キッズから変わってないとかはばかだから放置すれ。
ステンがどうとかは具体例聞くのはあり。
あとしつこいコンバットの話、おっさんが懐かしむのは共感できるが、今はひどい、関 わ る な
話も避けてくれ。
241 ：ドレミファ名無シド：2009/10/23(金) 07:33:13 ID:x6muZohI
そのコンバットの話もフリーダムの話も俺からしたら同じだよ
だけどコンバットは無視でフリーダムは話聞き出すっておかしくね？
だけどコンバットは無視でフリーダムは話聞き出すっておかしくね？
コンバットもフリーダムも隔離用の専スレあるからな
普通に語りたい人には悪いけど粘着呼ぶくらいならそっちいってほしい
普通に語りたい人には悪いけど粘着呼ぶくらいならそっちいってほしい
>>240
ま た お 前 か ｗ
ま た お 前 か ｗ
244 ：ドレミファ名無シド：2009/10/23(金) 09:40:17 ID:x6muZohI
>>243
お前もウザイ！お前がある意味一番の原因だ！
お前もウザイ！お前がある意味一番の原因だ！
フリーダムの本当のところを知りたいと思う人もいるだろうが
ここではもう無理だ
知りたいやつは自分で試奏して判断することを薦める
自分で感じたことが一番正しいからな
とにかく、しばらくは話題に出さない方が良い
荒れるだけ
コンバットもフリーダムも専用の隔離スレがあるから
そこで思う存分罵り合ってくれ
ここには来ないで欲しい
ここではもう無理だ
知りたいやつは自分で試奏して判断することを薦める
自分で感じたことが一番正しいからな
とにかく、しばらくは話題に出さない方が良い
荒れるだけ
コンバットもフリーダムも専用の隔離スレがあるから
そこで思う存分罵り合ってくれ
ここには来ないで欲しい
このスレって次は「国産コンポギターメーカーを語れ」に変えたほうが良くないか？
もうとっくに出尽くしたのかもしれんけど、コンポギターの構成の話だと思って覗いたら肩透かし食らったｗ
どこの店がいいかは重要だと思うけど、○○の中古とか、海外製の○○なんてレス見ると、単に吊るし
メーカーより品質がいいという解釈のみで語られてる感じがした。
いや、ちょっとコンポギターに興味沸いただけだったから、無視してくれても構わんけどｗ
もうとっくに出尽くしたのかもしれんけど、コンポギターの構成の話だと思って覗いたら肩透かし食らったｗ
どこの店がいいかは重要だと思うけど、○○の中古とか、海外製の○○なんてレス見ると、単に吊るし
メーカーより品質がいいという解釈のみで語られてる感じがした。
いや、ちょっとコンポギターに興味沸いただけだったから、無視してくれても構わんけどｗ
メジャーカスタムメーカーで敵がいないのはプロビ、ドラフラ、T'sくらいか
248 ：ドレミファ名無シド：2009/10/23(金) 22:52:36 ID:EF+cTUbU
はは
フリーダムはメーカー自体は最悪な糞だが楽器自体は悪くない
だが高い金払う程でもない
だが高い金払う程でもない
もうこのスレはダメだな
251 ：ドレミファ名無シド：2009/10/24(土) 00:16:21 ID:MLgHvEQm
だな、お前の人生と一緒だね
今日新宿でサドとフリーダムためしてきたよー
俺はコンバットのオーダー品のオーナーなんだが、最近ずいぶん傷んできてポケットが歪んでネックが動く様になったのと、
ネックが順反りが止まらなくなってきたから、買い替え探しに行ったんだ。
新星堂によれたからいったんだけど、フェンダーやギブメインだからサドとフリーダムだけしか試せなかった。
最初試したのはサドのRS。
これは安いしあんまり求めるのも悪いけど、音にも張りがないし、フロントも丸いけど厚みがなくて、正直微妙。
もともとニューヨークが好きだから評価したいけど、、、せめてプリアン入れてくれ。
作りはいつも通り丁寧。クオリティは高いと思う。音さえよければ。。。
んでたまたま置いてあったフリーダムのストラトと限定のテレ。
ストラトも良かったよ。ちょっとキラキラするのと芯が無い感じだった。鳴りはかなーり良かったし倍音の感じもふくよかだけど、キラキラというキンキンというかハイがきつかった。
んでテレ。09の限定で5本しか無いらしいけど、フロントがハムで4way(リア、リアフロ、フロタップ、フロハム)ネックが太くて、色が変な茶色。正直きたねぇ
ところがこのテレむちゃくちゃ良かったよ！
リアはフェンダーには圧勝出来るぐらい、芯も低温も倍音も綺麗で、鳴りが腹に響くし、パツンとアタックのきいた上質のテレの音。
フロントもハムで、太くてまろやかな音で、かつきらびやかで最高です。
フロタップはテレの音嫌いだから興味無い。テレのフロントのあの使えない音がした。
puはブードゥー
(もともとテレは好きじゃ無い。特にフロント。あれどこで使うんだ？)
とにかく今回試した中で一番出来が良かった。本気で買おうかと悩んでるので、欲しい奴は再来月まで待ってくれ。
俺はコンバットのオーダー品のオーナーなんだが、最近ずいぶん傷んできてポケットが歪んでネックが動く様になったのと、
ネックが順反りが止まらなくなってきたから、買い替え探しに行ったんだ。
新星堂によれたからいったんだけど、フェンダーやギブメインだからサドとフリーダムだけしか試せなかった。
最初試したのはサドのRS。
これは安いしあんまり求めるのも悪いけど、音にも張りがないし、フロントも丸いけど厚みがなくて、正直微妙。
もともとニューヨークが好きだから評価したいけど、、、せめてプリアン入れてくれ。
作りはいつも通り丁寧。クオリティは高いと思う。音さえよければ。。。
んでたまたま置いてあったフリーダムのストラトと限定のテレ。
ストラトも良かったよ。ちょっとキラキラするのと芯が無い感じだった。鳴りはかなーり良かったし倍音の感じもふくよかだけど、キラキラというキンキンというかハイがきつかった。
んでテレ。09の限定で5本しか無いらしいけど、フロントがハムで4way(リア、リアフロ、フロタップ、フロハム)ネックが太くて、色が変な茶色。正直きたねぇ
ところがこのテレむちゃくちゃ良かったよ！
リアはフェンダーには圧勝出来るぐらい、芯も低温も倍音も綺麗で、鳴りが腹に響くし、パツンとアタックのきいた上質のテレの音。
フロントもハムで、太くてまろやかな音で、かつきらびやかで最高です。
フロタップはテレの音嫌いだから興味無い。テレのフロントのあの使えない音がした。
puはブードゥー
(もともとテレは好きじゃ無い。特にフロント。あれどこで使うんだ？)
とにかく今回試した中で一番出来が良かった。本気で買おうかと悩んでるので、欲しい奴は再来月まで待ってくれ。
んでメインのサドニューヨーク。
すれちなので、手短に。
中古の青い3Sストラト。音も鳴りも作りもサドニューヨーク。35万だから悩んでる。あのプリアン別売りしてくれねーかな。
フリーダムもサドも同じ35万ぐらいなんだ。ストラト好きだからまさかテレにこころ惹かれるとは思わなかったけど、フリーダムの出来がかなり良かった
サドもいい出物なんだよなーストラトだし、サド好きにはいい品なんだ。でもテレに惹かれたのが始めてで、しかもかなりこころ揺らいでるんだわ。
気になるのはテレのブリッジはオクターブあわないし、横に出っ張りがあるだろ？あれ気になる。それにちょっと高いと思う。
35万じゃなくて27,8できれば25,6にしてくれたら即決でフリーダムなんだよなー
弾いてて気持ちがよくなるギターだよ。
しかしたけー金ためてニューヨーク買うかフリーダム買うか。しかも初テレにするか。悩むわ～
おまいらならどうするかききたいけど、ほんとに好みの問題だわ。クオリティは同じぐらいだと思った。んーむ
すれちなので、手短に。
中古の青い3Sストラト。音も鳴りも作りもサドニューヨーク。35万だから悩んでる。あのプリアン別売りしてくれねーかな。
フリーダムもサドも同じ35万ぐらいなんだ。ストラト好きだからまさかテレにこころ惹かれるとは思わなかったけど、フリーダムの出来がかなり良かった
サドもいい出物なんだよなーストラトだし、サド好きにはいい品なんだ。でもテレに惹かれたのが始めてで、しかもかなりこころ揺らいでるんだわ。
気になるのはテレのブリッジはオクターブあわないし、横に出っ張りがあるだろ？あれ気になる。それにちょっと高いと思う。
35万じゃなくて27,8できれば25,6にしてくれたら即決でフリーダムなんだよなー
弾いてて気持ちがよくなるギターだよ。
しかしたけー金ためてニューヨーク買うかフリーダム買うか。しかも初テレにするか。悩むわ～
おまいらならどうするかききたいけど、ほんとに好みの問題だわ。クオリティは同じぐらいだと思った。んーむ
３５か、きっついなー
２０ちょっとだったらいいんだが
２０ちょっとだったらいいんだが
255 ：ドレミファ名無シド：2009/10/24(土) 01:09:01 ID:ZITh7YTU
test
256 ：ドレミファ名無シド：2009/10/24(土) 01:10:51 ID:ZITh7YTU
おっ、書けた。ESPとコンバットでフルオーダーした私が通ります。
フリーダム工作員まじうざい
あと最近はプロビの自演もひどい
あと最近はプロビの自演もひどい
259 ：ドレミファ名無シド：2009/10/24(土) 04:32:25 ID:zkdVW/td
なんなんだここ…きも
260 ：ドレミファ名無シド：2009/10/24(土) 06:47:15 ID:jj4yw0uB
>>260-262
おはやう。
もともとテレは好きじゃ無いんだからあんまり推さないでくれ。すごく悩んでる。
出島で同じの見付けた。
http://www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00712326
これだ。
実物は色がもっと汚い。まさにうんこ色。しかもなんかくすんでるし。
悩みどころを整理してるんだけど、まずテレが初めてってのは大きなポイントで、ネックも太いしブリッジも違うじゃない。
そもそもテレってそんなに好きじゃ無いんだ、リアはまあ使えない事は無いけどジャギジャギしてるし、フロントはなんとも使えない音だし、アームは無いし、
まあ今回のはフロントハムで使えるしリア共にいい音だけどね。
とりあえずテレスレへ出張してくる。
おはやう。
もともとテレは好きじゃ無いんだからあんまり推さないでくれ。すごく悩んでる。
出島で同じの見付けた。
http://www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00712326
これだ。
実物は色がもっと汚い。まさにうんこ色。しかもなんかくすんでるし。
悩みどころを整理してるんだけど、まずテレが初めてってのは大きなポイントで、ネックも太いしブリッジも違うじゃない。
そもそもテレってそんなに好きじゃ無いんだ、リアはまあ使えない事は無いけどジャギジャギしてるし、フロントはなんとも使えない音だし、アームは無いし、
まあ今回のはフロントハムで使えるしリア共にいい音だけどね。
とりあえずテレスレへ出張してくる。
264 ：ドレミファ名無シド：2009/10/24(土) 09:39:57 ID:MLgHvEQm
俺はフリーダム持つ器じゃない事はわかったｗ
一億当たっても買ったら駄目だなってわかった
俺はお前らみたいなフリーダム軍団の足元に及ばないし及びたくないｗ
楽器屋でどっかの女が言ってた意味がやっとわかったｗ
一億当たっても買ったら駄目だなってわかった
俺はお前らみたいなフリーダム軍団の足元に及ばないし及びたくないｗ
楽器屋でどっかの女が言ってた意味がやっとわかったｗ
>>264
？？意味わからん。スルーしろってこと？
？？意味わからん。スルーしろってこと？
266 ：ドレミファ名無シド：2009/10/24(土) 09:57:08 ID:q0pkWcVi
その興奮は今だけだと思う。
1年後には売っぱらってると思うぞ
1年後には売っぱらってると思うぞ
>>266
そこまで初心者じゃないよ。今のギターで失敗したから、次は慎重に行きたくてそれもさらに悩みを深めるんだわ。
音は気にいったから、ストラトからテレに行くのは大丈夫かいなと。
それと憧れなサドにするため金を倍貯めるか。
でも音や感触はどちらもかなりの上物って感じ。
フリーダムはたまたまかも固体差かも知れないし、サドは何時だろうと変わらないだろうしってね。しかしサドも安くて品もいいんだよな、中古なのに。
期待してなかっただけに満足度が高いってとこだね。
そこまで初心者じゃないよ。今のギターで失敗したから、次は慎重に行きたくてそれもさらに悩みを深めるんだわ。
音は気にいったから、ストラトからテレに行くのは大丈夫かいなと。
それと憧れなサドにするため金を倍貯めるか。
でも音や感触はどちらもかなりの上物って感じ。
フリーダムはたまたまかも固体差かも知れないし、サドは何時だろうと変わらないだろうしってね。しかしサドも安くて品もいいんだよな、中古なのに。
期待してなかっただけに満足度が高いってとこだね。
>>267
初心者じゃなくても、気分が変わる事があるし
自分のアンプでライブなどで長年使わないと解らない事があるんだよ。
フリーダムはインパクト重視な音だから、ほとんどの人が最初に喜ぶ。
長年使ってた俺が言うのだから間違いない。
初心者じゃなくても、気分が変わる事があるし
自分のアンプでライブなどで長年使わないと解らない事があるんだよ。
フリーダムはインパクト重視な音だから、ほとんどの人が最初に喜ぶ。
長年使ってた俺が言うのだから間違いない。
269 ：ドレミファ名無シド：2009/10/24(土) 16:10:39 ID:zurLhn2g
>>268
気分が変わるって...ばかじゃ無いんだから...
ま、それは置いといてインパクト重視とか長年でとかコントロールできるなら逆にすごくね？
その経年劣化をよしとするかは個人的なものだしどんなメーカーでもタイラーでもフェンダーでも購入時と10年語で音は多少変わるよ。
その書き方じゃただのアンチに見えてしまうから、どこがどうでなにがどうなったとかの具体的な情報がないとスルーされるぞ。
気分が変わるって...ばかじゃ無いんだから...
ま、それは置いといてインパクト重視とか長年でとかコントロールできるなら逆にすごくね？
その経年劣化をよしとするかは個人的なものだしどんなメーカーでもタイラーでもフェンダーでも購入時と10年語で音は多少変わるよ。
その書き方じゃただのアンチに見えてしまうから、どこがどうでなにがどうなったとかの具体的な情報がないとスルーされるぞ。
僕はむしろFreedomはおとなしめな音だけど、しっかりした作りに思うんだが...。
人によって捉え方が違うもんだね。
個人的には、例えばVANなんかがインパクト重視に思う。
人によって捉え方が違うもんだね。
個人的には、例えばVANなんかがインパクト重視に思う。
271 ：ドレミファ名無シド：2009/10/24(土) 18:11:19 ID:q0pkWcVi
もうどうでもいいやw
なら買えば良いじゃん
相談してくるから書いただけなのによお
欲しくてしょうがなくて、誰の言うことも聞かない子供みたいなヤツだな。
別に止めないから、買えよ
なら買えば良いじゃん
相談してくるから書いただけなのによお
欲しくてしょうがなくて、誰の言うことも聞かない子供みたいなヤツだな。
別に止めないから、買えよ
フリーダムの自演が止まらないな
隔離スレで頑張れよ
隔離スレで頑張れよ
273 ：ドレミファ名無シド：2009/10/24(土) 20:32:46 ID:MLgHvEQm
>>266>>268>>271がせっかく親切に教えてもファ板の脱ヲタみたいなレスしかしないよなｗ
ほらな？こうなるんだよ
>>265
楽器屋で店員がギャルバンの奴にやたらフリーダム薦めてたがギャルバンの奴は、気持ち悪い人がよく使ってるイメージあるからとか言って拒否してたが、このスレ見て納得したｗ
わかる？
ほらな？こうなるんだよ
>>265
楽器屋で店員がギャルバンの奴にやたらフリーダム薦めてたがギャルバンの奴は、気持ち悪い人がよく使ってるイメージあるからとか言って拒否してたが、このスレ見て納得したｗ
わかる？
君がフリーダムを気に入って迷ってるのは分かった
だがここでフリーダムの話題は当分の間は出すな
少しは流れ読めボケが
だがここでフリーダムの話題は当分の間は出すな
少しは流れ読めボケが
275 ：ドレミファ名無シド：2009/10/24(土) 22:25:37 ID:MLgHvEQm
276 ：ドレミファ名無シド：2009/10/24(土) 22:36:42 ID:glo03dv6
みんな、アンカーはちゃんとつけような。ややこしいから
フリーダムとサドと悩んでた物だけど、荒れる結果になってしまって済まない。。。
しばらく悩みつつ他のメーカーもためして見るよ。オーダーも考えてるので、吊るしで試せるだけ試してメーカーと仕様をさぐります。
プロビとT'Sって吊るしある？都内でいい情報があれば頼む。
あと注目メーカーも。
しばらく悩みつつ他のメーカーもためして見るよ。オーダーも考えてるので、吊るしで試せるだけ試してメーカーと仕様をさぐります。
プロビとT'Sって吊るしある？都内でいい情報があれば頼む。
あと注目メーカーも。
T'sはイケベ池袋店に置いてある
279 ：ドレミファ名無シド：2009/10/25(日) 00:24:48 ID:ZJMO9EH8
277は良かったと思うぞ。
試奏した感想をちゃんと書いてくれて参考になった。
ただアンチとかマンセーとか言っているやつよりは実のある話だった。
試奏した感想をちゃんと書いてくれて参考になった。
ただアンチとかマンセーとか言っているやつよりは実のある話だった。
>>277
>しばらく悩みつつ他のメーカーもためして見るよ。オーダーも考えてるので、吊る
しで試せるだけ試してメーカーと仕様をさぐります。
意味がわからんw一体何がしたかったの？>>268の言うとーりになったじゃんwww
即違う候補出るって時点でずっと吠えてたのは何だったの？www
おまいのキモさでまともなヤシはフリーダムは購入リストから無事消えたから心配するな
>しばらく悩みつつ他のメーカーもためして見るよ。オーダーも考えてるので、吊る
しで試せるだけ試してメーカーと仕様をさぐります。
意味がわからんw一体何がしたかったの？>>268の言うとーりになったじゃんwww
即違う候補出るって時点でずっと吠えてたのは何だったの？www
おまいのキモさでまともなヤシはフリーダムは購入リストから無事消えたから心配するな
>>280
そんなにいじめないでくれ。
上で書いたけど、色がほんとにきたないんだよ、パーツもくすんでたからレリックだとは思うけど、正直かっこ悪い。
わざとフリーダムを貶めたつもりは無かった。
みんなの意見を参考にして判断するよ。
何がしたかったって言われてもレビューと相談だよ。
たまたまフリーダムがかなりいい品で、それに出会ってね。
煽って評価落としたいんだろうけど、いい物はいい。個人的なものはおまいには関係ないからな。参考にするもしないも好きにしてくれ。
うんこ色で金があってテレに違和感が無ければかなりの上物。
まあ色はオーダーでかえればいいし、ウィルキンソン乗せてどこまで音が近付けるかわからないって事もあるし、買うかなーやめとくかなー
それともサドに憧れてて探しに行ったんだからサドにしておけば後悔しないかもとか悩むよ。
そんなにいじめないでくれ。
上で書いたけど、色がほんとにきたないんだよ、パーツもくすんでたからレリックだとは思うけど、正直かっこ悪い。
わざとフリーダムを貶めたつもりは無かった。
みんなの意見を参考にして判断するよ。
何がしたかったって言われてもレビューと相談だよ。
たまたまフリーダムがかなりいい品で、それに出会ってね。
煽って評価落としたいんだろうけど、いい物はいい。個人的なものはおまいには関係ないからな。参考にするもしないも好きにしてくれ。
うんこ色で金があってテレに違和感が無ければかなりの上物。
まあ色はオーダーでかえればいいし、ウィルキンソン乗せてどこまで音が近付けるかわからないって事もあるし、買うかなーやめとくかなー
それともサドに憧れてて探しに行ったんだからサドにしておけば後悔しないかもとか悩むよ。
このスレの住民って学生ばかりだよね？
加齢臭振りまいてるおっさんがこんなレベル低い煽り合いしてたら怖いわｗ
加齢臭振りまいてるおっさんがこんなレベル低い煽り合いしてたら怖いわｗ
286 ：ドレミファ名無シド：2009/10/25(日) 02:36:15 ID:mee80tVU
フリーダムは賛否はともかく意見が多いから
独立したスレでやればいいと思うよ
独立したスレでやればいいと思うよ
288 ：ドレミファ名無シド：2009/10/25(日) 03:19:58 ID:/jMIY9Ku
きもいスレ
じゃあ今後フリーダム・コンバットの話題は禁止で良いよね
荒れるし
荒れるし
291 ：ドレミファ名無シド：2009/10/25(日) 08:59:20 ID:2n1Ka7u1
良いも悪いも意見が出るだけまし
話題にも上らなくなったらそれこそ終わり
大体、こんな所で何書かれても自分で楽器屋行って
実際弾けば良い悪いなんて分かるもの
フリーダム？
最高だよとりあえず国産コンポでは他は考えなれない
従業員の熱心さも木工のレベルも勿論音も素晴らしい
話題にも上らなくなったらそれこそ終わり
大体、こんな所で何書かれても自分で楽器屋行って
実際弾けば良い悪いなんて分かるもの
フリーダム？
最高だよとりあえず国産コンポでは他は考えなれない
従業員の熱心さも木工のレベルも勿論音も素晴らしい
292 ：ドレミファ名無シド：2009/10/25(日) 10:09:14 ID:ZJMO9EH8
何で荒れたらいけないかわからんな。
他に話題がないじゃん。
フリーダムは意見が割れているから面白い。
これより面白い話題を提供してくれるのか？
他に話題がないじゃん。
フリーダムは意見が割れているから面白い。
これより面白い話題を提供してくれるのか？
293 ：ドレミファ名無シド：2009/10/25(日) 11:37:04 ID:/jMIY9Ku
こんな頭悪そうな書き込み見て楽しいとか…
このスレを見てると国産コンポ系ってフェンダーのヴィンテージレプリカばっかりのようだな
コンポ系というぐらだからハム搭載とかフロイトローズとか新しい仕様が欲しい人が好むのかと思ったが
そういうモデルはサーとかトムアンとか海外コンポ系のほうを選ぶのか
コンポ系というぐらだからハム搭載とかフロイトローズとか新しい仕様が欲しい人が好むのかと思ったが
そういうモデルはサーとかトムアンとか海外コンポ系のほうを選ぶのか
俺もT'sで頼んだ。
出来にも満足しているよ。
出来にも満足しているよ。
>>294
フロイドが下火だからじゃない？
それに個々人で好みの仕様が違うからフロイドでプリアンでって奴もいれば、どノーマルのテレをハイクオリティーでってやつもいるだろうし。
ま、俺はコンバット避けてフリーダムにするがな！
とアンチが反応する事を書いてみたwさすがにわかってて反応する奴もいねーだろw
フロイドが下火だからじゃない？
それに個々人で好みの仕様が違うからフロイドでプリアンでって奴もいれば、どノーマルのテレをハイクオリティーでってやつもいるだろうし。
ま、俺はコンバット避けてフリーダムにするがな！
とアンチが反応する事を書いてみたwさすがにわかってて反応する奴もいねーだろw
>>294
いわゆるモダンコンポ系だね
俺はフロイドは採用しなかったがEMGのH-S-Hを作ってもらってる最中
最近は>>294の言うようにフロイド離れの傾向はあるかもしれない
でもウィルキンソンのデザインって好きになれないんだな
なんかキモい
いわゆるモダンコンポ系だね
俺はフロイドは採用しなかったがEMGのH-S-Hを作ってもらってる最中
最近は>>294の言うようにフロイド離れの傾向はあるかもしれない
でもウィルキンソンのデザインって好きになれないんだな
なんかキモい
299 ：ドレミファ名無シド：2009/10/25(日) 20:50:29 ID:ZJMO9EH8
おまえら何のためにこのスレに来てるんだ？
俺は252-253みたいな書き込みを期待して見に来ている。
こういうレポートが見れるなら荒れても仕方ないと思っている。
>>293のような頭の悪い煽りや>>295のような判でついたような無神経な書き込みはいらない。
俺は252-253みたいな書き込みを期待して見に来ている。
こういうレポートが見れるなら荒れても仕方ないと思っている。
>>293のような頭の悪い煽りや>>295のような判でついたような無神経な書き込みはいらない。
ウィルキンソンブリッジがキモイっていうのは同意
303 ：ドレミファ名無シド：2009/10/25(日) 22:00:47 ID:mee80tVU
304 ：ドレミファ名無シド：2009/10/25(日) 22:04:44 ID:2n1Ka7u1
>>303
フリーダムが良い事に間違いはないけどねｗ
フリーダムが良い事に間違いはないけどねｗ
>>294
ていうか俺はセットネック+ハム大好きなので、正直サドもフリーダムもコンバットでｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒がれても対岸の火事だわｗ
最近中古で買ったclueslutのLPｲｲﾖｰ
provisionとかmomose、tokaiなんかも選択肢だったけど満足してるよ。
リセールバリューが0に近いので、ある意味一生ものかもしれないｗ
ていうか俺はセットネック+ハム大好きなので、正直サドもフリーダムもコンバットでｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒がれても対岸の火事だわｗ
最近中古で買ったclueslutのLPｲｲﾖｰ
provisionとかmomose、tokaiなんかも選択肢だったけど満足してるよ。
リセールバリューが0に近いので、ある意味一生ものかもしれないｗ
309 ：ドレミファ名無シド：2009/10/25(日) 22:36:33 ID:2n1Ka7u1
312 ：ドレミファ名無シド：2009/10/25(日) 23:17:14 ID:/jMIY9Ku
たかが画面のうえのちんまい文字に何顔真っ赤にしてんだかみんな
313 ：ドレミファ名無シド：2009/10/26(月) 00:08:19 ID:Rbab1qOs
>>311
自己紹介お疲れ様ですｗ
自己紹介お疲れ様ですｗ
314 ：ドレミファ名無シド：2009/10/26(月) 01:15:28 ID:/QWjhXz8
>>308
おっ、クルースラットの名前が出るとは。
下関に住んでるからプロビもクルースラットもどちらも遠くないんだよね。
プロビは日曜日休みだからなかなか行けないんだけど。
どちらにも行って見積りしてもらおうと思っている。
クルースラットはどこで手に入れた？
おっ、クルースラットの名前が出るとは。
下関に住んでるからプロビもクルースラットもどちらも遠くないんだよね。
プロビは日曜日休みだからなかなか行けないんだけど。
どちらにも行って見積りしてもらおうと思っている。
クルースラットはどこで手に入れた？
はやく潰れろコンバット
アンチフリーダムをいつまで続けるんだよ
店で営業ついでにフリーダムの評判落とすのやめろよ、わかる客はわかるんだよ
全部ばらすぞ？ホンダよ
アンチフリーダムをいつまで続けるんだよ
店で営業ついでにフリーダムの評判落とすのやめろよ、わかる客はわかるんだよ
全部ばらすぞ？ホンダよ
316 ：ドレミファ名無シド：2009/10/26(月) 04:01:23 ID:Rbab1qOs
>>315
kwsk!
kwsk!
>>315
よそでやれ
よそでやれ
318 ：ドレミファ名無シド：2009/10/26(月) 08:45:10 ID:tAF+fYBW
319 ：ドレミファ名無シド：2009/10/26(月) 12:21:06 ID:Rbab1qOs
>>315
早く答えろよ
早く答えろよ
http://www.youtube.com/watch?v=oEUf_XH4Ej0&feature=related
CHARがドラフラ弾いてるけど、なにこのスカスカな音ｗ
マッチレスに繋いでこの程度なんて死ぬしかないｗ
CHARがドラフラ弾いてるけど、なにこのスカスカな音ｗ
マッチレスに繋いでこの程度なんて死ぬしかないｗ
もともとCharってこんな音作りじゃね
323 ：ドレミファ名無シド：2009/10/26(月) 19:23:14 ID:Rbab1qOs
324 ：ドレミファ名無シド：2009/10/26(月) 20:43:07 ID:h1lPiSB0
ドラフラの社員乙
お前らのギターが糞だということはわかったｗ
お前らのギターが糞だということはわかったｗ
てかこれドラフラじゃねぇじゃん
>>324
マーヌーケーギャハハハ！！！
マーヌーケーギャハハハ！！！
327 ：ドレミファ名無シド：2009/10/26(月) 22:25:28 ID:Rbab1qOs
>>314
関西住みだけど、某中古ギター屋だよ。コレクター放出品とかいう話で。
過去スレ見ると、「ｸﾙｰはプロビに作らせてる」みたいな書き込みあったんだけどガセネタかな？
まーどこ製だろうと、気に入ってるから関係ないけどねｗ
両者とも一回お店に行ってみたいんだけど、遠すぎるからなぁ・・おまいさんがうらやましいよｗ
関西住みだけど、某中古ギター屋だよ。コレクター放出品とかいう話で。
過去スレ見ると、「ｸﾙｰはプロビに作らせてる」みたいな書き込みあったんだけどガセネタかな？
まーどこ製だろうと、気に入ってるから関係ないけどねｗ
両者とも一回お店に行ってみたいんだけど、遠すぎるからなぁ・・おまいさんがうらやましいよｗ
サイトを見るとクルースラットとプロビの料金表示が似通っていたから
俺もクルースラットはプロビに作らせているのかもと思ってた。
俺もクルースラットはプロビに作らせているのかもと思ってた。
クルースラットかあそこはパーツを買う時にお世話になったな。
一回注文と違う物が来て問い合わせたら
その２日後には注文の品が届いたし対応は凄く早かったな
一回注文と違う物が来て問い合わせたら
その２日後には注文の品が届いたし対応は凄く早かったな
昔プロビで友達が働いてたが、クルースラットから仕事きてるって言ってたよ。
10年以上前の話。
リペアだけか、オーダーもかは覚えてない。
10年以上前の話。
リペアだけか、オーダーもかは覚えてない。
釣りです
コンバットは良くないね。フリーダムがあたりだし会社もいいからフリーダムにするよ
コンバットは良くないね。フリーダムがあたりだし会社もいいからフリーダムにするよ
昔アレキサンダーとかいうブランドのレスポール貰ったんだけど、
よく分からんけどいい音する。
よく分からんけどいい音する。
サイケデリズムのスタンダードｰS弾いてきた、アンプはフェンダーのバンドマスター(?)
弾いた感じ、鳴り方が国産にありがちな、ちょっと線が細い感触というのは皆無だった。
フェンダーを綺麗に使いやすくモダンにまとめた感じ。
モモセとか好きな人はあんまり合わないかも
音の癖として、ミッドとローがふくよかな感じで、エッジもあんまりピークの高い部分にはなかった。
まぁアンプがアンプだからってのはあるけど…
ネックは普通で少し厚いかな?くらい
あれで十八万は妥当か安いくらいだと思ったよ
弾いた感じ、鳴り方が国産にありがちな、ちょっと線が細い感触というのは皆無だった。
フェンダーを綺麗に使いやすくモダンにまとめた感じ。
モモセとか好きな人はあんまり合わないかも
音の癖として、ミッドとローがふくよかな感じで、エッジもあんまりピークの高い部分にはなかった。
まぁアンプがアンプだからってのはあるけど…
ネックは普通で少し厚いかな?くらい
あれで十八万は妥当か安いくらいだと思ったよ
336 ：ドレミファ名無シド：2009/10/30(金) 23:39:21 ID:qZUKZiZo
メタルドライバー しりませんか？
337 ：ドレミファ名無シド：2009/10/31(土) 00:39:48 ID:f/HGQ2bI
そんなカスメーカーどうでもいいわ！
カスリマクソスティーのベースが使ってたメーカーだろ？
カスリマクソスティーのベースが使ってたメーカーだろ？
338 ：ドレミファ名無シド：2009/10/31(土) 22:51:32 ID:u+oviM1G
心斎橋の三木楽器にいったら狭いながらもなかなか良い品ばかりだった
アトリエは人気なのか八本くらいMoonは二本VANはなかった
Freedomはハイエンドのケンスとかと同じコーナーに三本くらいかな
レリック？加工のやつはおもったよりかっこよかった
買ったのはMoonだけど
アトリエは人気なのか八本くらいMoonは二本VANはなかった
Freedomはハイエンドのケンスとかと同じコーナーに三本くらいかな
レリック？加工のやつはおもったよりかっこよかった
買ったのはMoonだけど
339 ：ドレミファ名無シド：2009/11/02(月) 02:36:44 ID:LjQAjS2r
ＦＲＥＥＤＯＭでオーダーしようと会社に電話したんだが、何日に必ず連絡しますと言ってかかってこないこと二回目、またこっちからかけたら何故か不機嫌な対応で、意味わかんねぇ。
ここで怒ってる人もそういうのとかで怒ってるの？
ここで怒ってる人もそういうのとかで怒ってるの？
>>339
いや、フリーダムは単に作りとか音は並なのに値段は高いって話。
おれもサイケデリズムのショップオーダーモノを弾いたことあるけど20万以上はどうかなーって感じだった。
歪みが乗りやすい現代的なトーンだから使いやすいとは思うけど
それなら本家カスタムショップモノにパワーあるPUつければ十分な感じ。
いや、フリーダムは単に作りとか音は並なのに値段は高いって話。
おれもサイケデリズムのショップオーダーモノを弾いたことあるけど20万以上はどうかなーって感じだった。
歪みが乗りやすい現代的なトーンだから使いやすいとは思うけど
それなら本家カスタムショップモノにパワーあるPUつければ十分な感じ。
フリーダムの狂気の自演が目立つな
ESPを凌駕する価格設定とコンバットを超越した品質
中核は伝説を倒産へと追いやったメンバー
コンバットスレで始まった自演活動が2ch全体へと拡大中
そんなメーカーだよ
ESPを凌駕する価格設定とコンバットを超越した品質
中核は伝説を倒産へと追いやったメンバー
コンバットスレで始まった自演活動が2ch全体へと拡大中
そんなメーカーだよ
>>341
そう思った君の経験を書かないと単なる中傷で何の意味もない。
そう思った君の経験を書かないと単なる中傷で何の意味もない。
ESPを凌駕する価格設定とコンバットを超越した品質
これで分からないなら買って体感してくれ
これで分からないなら買って体感してくれ
344 ：ドレミファ名無シド：2009/11/03(火) 14:30:42 ID:UhKrr3tl
とりあえず批判厨か工作員かよおまえは
具体例なしは説得力ないぞ
なんかここまで執拗に無根拠な批判がつづくとホントに他会社の攻撃か何かかと思ってしまうな
具体例なしは説得力ないぞ
なんかここまで執拗に無根拠な批判がつづくとホントに他会社の攻撃か何かかと思ってしまうな
フリーダムのテレキャス使ってるけど良いよ
つーか批判されてるんだな、良いブランドだと思うけど
つーか批判されてるんだな、良いブランドだと思うけど
他のギターを知ってるなら高くて悪いギターを買うヤツの気がしれない
楽器屋の後押しがなくなって自演続きだろwww
楽器屋の後押しがなくなって自演続きだろwww
347 ：ドレミファ名無シド：2009/11/04(水) 18:14:42 ID:8EQVmYio
>>344
だよな。批判厨がどんどん出てくるよな。でも逆にどういいのかって聞くとそれはそれでマンセーの人も答えれないんだよな。
だよな。批判厨がどんどん出てくるよな。でも逆にどういいのかって聞くとそれはそれでマンセーの人も答えれないんだよな。
Freedom Strat所有だが、他の９本と比べると国産の中では質はよい方だと思う。
おとなしめの音で鳴りは良いが、なんというか主張がないギター。
価格はあと５万、できれば10万は安くないとねー。
おとなしめの音で鳴りは良いが、なんというか主張がないギター。
価格はあと５万、できれば10万は安くないとねー。
質が良いって具体的に楽器のどの箇所を指して言ってるの？
チューニング狂わないとか、フレット打ちとか、ネックポケットとか
素人がぱっと見て分かるような部分は今時5万円の中国製でもちゃんとしてるよ
コンバットはどうか知らんけどｗ
チューニング狂わないとか、フレット打ちとか、ネックポケットとか
素人がぱっと見て分かるような部分は今時5万円の中国製でもちゃんとしてるよ
コンバットはどうか知らんけどｗ
350 ：ドレミファ名無シド：2009/11/05(木) 21:47:52 ID:l5J7+OYh
さすがに中国製5万円はぱっと見でもダメだと分かるぞ
352 ：ドレミファ名無シド：2009/11/06(金) 01:01:48 ID:/VvozAXz
フリーダム悪くはないよ。オーダーメイドは、確かにちゃんとしてくれなかったけどね。音は悪くないけど要望には応えてくれなかったし結果は不満。理由は忘れてたんだとさ。だからもうケースに閉まったけどね。
353 ：ドレミファ名無シド：2009/11/06(金) 01:31:57 ID:3xRJiXNY
無駄遣い乙
まあ自分のせいも半分くらいあるよそれ
まあ自分のせいも半分くらいあるよそれ
354 ：ドレミファ名無シド：2009/11/06(金) 04:24:40 ID:yt2vnCac
あえて、ここの住人に聞きたいのだが、ルークモデルって凄く弾きやすくない？あれ買ってPU換えれば安上がりの様な気がするんだが。
355 ：ドレミファ名無シド：2009/11/06(金) 06:55:17 ID:o4PKzTfx
オーダーする奴がそんなギターを検討するわけない
>>349
作りに関しては、まともな国産メーカーであれば、結構廉価でも丁寧だと思う。
しかしそれが音やplayabilityに直結していないのがむしろ問題。
海外の著名メーカーは、作りは荒くとも肝心な部分はしっかりしている。
あえて例えるなら、みてくれは色もよくてきれいな形をしているのに
味や栄養は劣っている農薬漬けの野菜のようなもの。
むろん、Gibsonの一部のようにみてくれもひどく中身も腐ってるのもあるが...。
作りに関しては、まともな国産メーカーであれば、結構廉価でも丁寧だと思う。
しかしそれが音やplayabilityに直結していないのがむしろ問題。
海外の著名メーカーは、作りは荒くとも肝心な部分はしっかりしている。
あえて例えるなら、みてくれは色もよくてきれいな形をしているのに
味や栄養は劣っている農薬漬けの野菜のようなもの。
むろん、Gibsonの一部のようにみてくれもひどく中身も腐ってるのもあるが...。
で、Freedomに感じた質の良さとは、音のバランスや弾いてからのレスポンスの速さなどに感じた。
しっかりとした中域に加えて低音域もきちんと出ていて、しかも耳に痛くない形で高域が伸びる。
ただし、これは多分にVooDoo pickupによるところも大きいと思う。
ステンレスフレットはあまり良いと思わない。Suhrの方がいいと思う。
数年使ったかぎりでは、ネックの不良は出ていない。
一番の問題は、>>348で書いたように没個性でおとなしい音ということ。
HiFiな音なのだが、コンポ系の中ではvintageよりで狙った音の設定が中途半端に思う。
今日のライブにどのギターを使おうかという時に、例えばSugiみたいに特徴がないので結局選ばない。
かといって、無難な音が希望の時は、SuhrやDon Groshを選んでしまう。
しっかりとした中域に加えて低音域もきちんと出ていて、しかも耳に痛くない形で高域が伸びる。
ただし、これは多分にVooDoo pickupによるところも大きいと思う。
ステンレスフレットはあまり良いと思わない。Suhrの方がいいと思う。
数年使ったかぎりでは、ネックの不良は出ていない。
一番の問題は、>>348で書いたように没個性でおとなしい音ということ。
HiFiな音なのだが、コンポ系の中ではvintageよりで狙った音の設定が中途半端に思う。
今日のライブにどのギターを使おうかという時に、例えばSugiみたいに特徴がないので結局選ばない。
かといって、無難な音が希望の時は、SuhrやDon Groshを選んでしまう。
359 ：ドレミファ名無シド：2009/11/06(金) 10:35:53 ID:/VvozAXz
>>353
妄想好きなんだね。
妄想好きなんだね。
360 ：ドレミファ名無シド：2009/11/06(金) 11:02:55 ID:dTPQQn8a
最近moonのレゲエマスター再販したらしく、楽器屋に増えた感じがするんだけど、どうなの？
弾いた感じ悪くなかった気がするんだけど、イマイチ自信ない
弾いた感じ悪くなかった気がするんだけど、イマイチ自信ない
361 ：ドレミファ名無シド：2009/11/06(金) 22:47:46 ID:CF3LjZkW
いや、自分でけーすにしまったって言ったじゃん
freedom悪くないならだれが悪いのって言ったら自分なんじゃ
悪くない、くらいのイメージしかなかったのにオーダーしたんでしょ？
そんでやっぱり音も悪くない、程度でけーすにしまったと
なんでオーダーしたのって、無駄だなと思った
freedom悪くないならだれが悪いのって言ったら自分なんじゃ
悪くない、くらいのイメージしかなかったのにオーダーしたんでしょ？
そんでやっぱり音も悪くない、程度でけーすにしまったと
なんでオーダーしたのって、無駄だなと思った
362 ：ドレミファ名無シド：2009/11/06(金) 23:13:23 ID:cSsZby2q
はいはい。
363 ：ドレミファ名無シド：2009/11/06(金) 23:36:01 ID:Lzj2xpuE
今日、プレミアムギターショー行ってきました。
K&Tのデモ演見ました。
素晴らしい音のストラトだと思いました。
その後、Crews Maniac Soundのブースで
同タイプのギターの、しょぼしょぼの客の試奏を目撃。
自分の中で、得点が半減したのを感じました。
しかし、試奏とはいえ良くあそこで弾けるよな～
いい度胸だと思う、ホント。
もうちょっと試奏しやすい環境作ってくれないかな
あれだけ広けりゃできると思うけど。
K&Tのデモ演見ました。
素晴らしい音のストラトだと思いました。
その後、Crews Maniac Soundのブースで
同タイプのギターの、しょぼしょぼの客の試奏を目撃。
自分の中で、得点が半減したのを感じました。
しかし、試奏とはいえ良くあそこで弾けるよな～
いい度胸だと思う、ホント。
もうちょっと試奏しやすい環境作ってくれないかな
あれだけ広けりゃできると思うけど。
364 ：ドレミファ名無シド：2009/11/06(金) 23:38:42 ID:CF3LjZkW
あ、あれ
はいはいって…
はいはいって…
366 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 01:37:17 ID:oFAHMtfP
367 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 02:16:32 ID:tfUa/zph
>>365
そうそう、T'sよかったね
実は、今日までほぼ知らんブランドだった。
あの緑のHSHね。あれが良かった。
弾き手も良かった。
やたらと「ビンテージっぽいですね～」
って言ってたけど、あの手を欲しがるひとに
アピールするのか？
そうそう、T'sよかったね
実は、今日までほぼ知らんブランドだった。
あの緑のHSHね。あれが良かった。
弾き手も良かった。
やたらと「ビンテージっぽいですね～」
って言ってたけど、あの手を欲しがるひとに
アピールするのか？
368 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 11:45:38 ID:3PM1BnuS
369 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 13:46:06 ID:oFAHMtfP
370 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 16:18:16 ID:3PM1BnuS
何が分からないのか分からない
池沼なのは俺なのかお前なのか
抽象的な反論ばかりしてないでどこが意味不明なのか明らかにして
妄想好き 日本語で 日本語で
つぎはどんな言い逃れするの？
まあ要するにだ、君はFreedomでオーダーして、しかし不満な結果に終わった
それでも無駄遣いじゃなかったと言いたいんだろ
反論するってことは
池沼なのは俺なのかお前なのか
抽象的な反論ばかりしてないでどこが意味不明なのか明らかにして
妄想好き 日本語で 日本語で
つぎはどんな言い逃れするの？
まあ要するにだ、君はFreedomでオーダーして、しかし不満な結果に終わった
それでも無駄遣いじゃなかったと言いたいんだろ
反論するってことは
そう匿名掲示板の書き込み程度に必死になるなよ
とにかく悔しかったんだな把握した
とにかく悔しかったんだな把握した
372 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 21:05:10 ID:vqWCTbV+
…
373 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 21:11:33 ID:3PM1BnuS
どなた
同じ人？
言い返せなくて自演とかじゃないよなまさか
お願いしたんなら解答よろ
同じ人？
言い返せなくて自演とかじゃないよなまさか
お願いしたんなら解答よろ
なんというラブラブなカップルさん。
おたがい全てを把握してるのね
(ノω`*)ﾎﾟｯ
おたがい全てを把握してるのね
(ノω`*)ﾎﾟｯ
375 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 21:16:41 ID:vqWCTbV+
やめろっていいかげん
もうさ…自演しだしたらおしまいにしてやれ
もうさ…自演しだしたらおしまいにしてやれ
お互い素直に告白しちゃいなよ
いや横槍だけど
378 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 21:26:08 ID:3PM1BnuS
日本語でお願いしますって言われるから好きだけど告れない
フリーダム最高
よかったね
はいはい
でいいじゃん、もう
よかったね
はいはい
でいいじゃん、もう
380 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 21:28:02 ID:vqWCTbV+
そうかすまん
でもやめろいいだろもう
でもやめろいいだろもう
qF8lehI6→(*´･ω･)(･ω･`*)←3PM1BnuS
まずは、目と目を見つめあって
まずは、目と目を見つめあって
qF8lehI6→(*´З)(ε` *)←3PM1BnuS
お前ら自分の気に入らない事言う奴は全部自演扱いか
日本語どうこうって言うよりは思考が狂ってるな
日本語どうこうって言うよりは思考が狂ってるな
384 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 21:39:11 ID:3PM1BnuS
すいませんでした
マジに
解答よろ
マジに
解答よろ
狂ってるわ(*´З)(ω` *)あなたこそ・・・
早く、、(*´ω)(ε` *)答えが聞きたいの、、、
フリーダムがつなげた愛だね(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
388 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 21:46:45 ID:aqdvmjYN
222222222222
389 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 21:47:37 ID:vqWCTbV+
自演扱いはほんとすまん
そろそろなんか言ってやらんと終わらんぞ
それかどっちもきえろ
そろそろなんか言ってやらんと終わらんぞ
それかどっちもきえろ
てか、2ch如きに本気とかキモイわ。
フリーダムとコンバットは狂人が沸くから他でやってくれｗ
フリーダムとコンバットは狂人が沸くから他でやってくれｗ
なに。はたから見ればどっちもどっちだから心配すんな
一生、お幸せに
一生、お幸せに
393 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 22:38:56 ID:3PM1BnuS
解答よろ
結局なんだかんだでごまかすの？
結局なんだかんだでごまかすの？
394 ：ドレミファ名無シド：2009/11/08(日) 01:50:07 ID:8SGAFrX+
やっぱりフリーダムってキモい奴が使う専門のメーカーなんだな
一時期程の勢いもないしもうダメだろ？最近なんて評判も悪すぎる
先に書くがフリーダム使っててかっこいい人って誰？
俺とか書くつまんない定番はナシでな
一時期程の勢いもないしもうダメだろ？最近なんて評判も悪すぎる
先に書くがフリーダム使っててかっこいい人って誰？
俺とか書くつまんない定番はナシでな
足立なんとかっていうださいのが使ってるな
あいつタッキー（笑）をマンセーしてたくらいの馬鹿だけど
あいつタッキー（笑）をマンセーしてたくらいの馬鹿だけど
しばらくROMってたけど…
鳴りが良いとか音が良いなんて、個人の主観によって変わるし、個体差だってあるんだから、そんな不安定な要素で優劣を語る事自体無理があると思うんだ。
荒れる原因になるしね
比較するなら、オーダー時の対応や、工作精度･納期･値段等に限定して語ったほうが建設的じゃね?
鳴りが良いとか音が良いなんて、個人の主観によって変わるし、個体差だってあるんだから、そんな不安定な要素で優劣を語る事自体無理があると思うんだ。
荒れる原因になるしね
比較するなら、オーダー時の対応や、工作精度･納期･値段等に限定して語ったほうが建設的じゃね?
しかし、それではほとんど評価する意味がないだろうね。
飲食店の評価をするのに美味いか不味いか言うなというようなもんだからな
マクドナルドがトップになるかな？
400 ：ドレミファ名無シド：2009/11/08(日) 11:33:03 ID:3EGdbnk7
まあエゴの押し付け合いみたいなもんだしなこういうのは
401 ：ドレミファ名無シド：2009/11/08(日) 14:21:08 ID:3EGdbnk7
＾＾そういや
あの人は今頃泣いてるのかな
謝らないと
あの人は今頃泣いてるのかな
謝らないと
momoseとドラ府らどっちにしよう・・
ルックスは普通だけど音はモダンなやつがいいんだけど
ルックスは普通だけど音はモダンなやつがいいんだけど
>>394
決まってるだろ、パク様だ
決まってるだろ、パク様だ
405 ：ドレミファ名無シド：2009/11/09(月) 00:39:23 ID:l+vef8O6
ドラフラ弾きたいけどねえ
なんであんな少ないんだ
なんであんな少ないんだ
定価36万もするハイスタカスタムを通販で買った俺がアドバイスするぜ
ドラフラに幻想を抱かない方がいい
モモセの方がまし（安いし音が使いやすい）
ドラフラに幻想を抱かない方がいい
モモセの方がまし（安いし音が使いやすい）
407 ：ドレミファ名無シド：2009/11/09(月) 02:02:59 ID:EAFPrtWw
>>396
いやGIGS読者のお前が語るとこじゃないから
いやGIGS読者のお前が語るとこじゃないから
>>402
schecterは？
schecterは？
409 ：ドレミファ名無シド：2009/11/09(月) 08:00:51 ID:wSpd6NqA
文盲池沼だらけのスレ晒しage
410 ：ドレミファ名無シド：2009/11/09(月) 19:23:44 ID:kHS9L5tt
今までコンバット、フリーダムの事を荒らしてる奴は元コンバットで
アンセム一派って本当？これまでの流れ↓
①コンバットの社長がホンダに変わったとき、ホンダに追い出された腹いせ？に
コンバットスレで暴れる。
②コンバットスレでアンチ活動の最中にフリーダムの評判がいいことに気付き
嘗て自分達が潰そうと考えていたキッズの流れを組むフリーダムも叩きはじめる・・・
今リペアマン達の間で、話題になってるらしいよ・・・
アンセム一派って本当？これまでの流れ↓
①コンバットの社長がホンダに変わったとき、ホンダに追い出された腹いせ？に
コンバットスレで暴れる。
②コンバットスレでアンチ活動の最中にフリーダムの評判がいいことに気付き
嘗て自分達が潰そうと考えていたキッズの流れを組むフリーダムも叩きはじめる・・・
今リペアマン達の間で、話題になってるらしいよ・・・
411 ：410 ：2009/11/09(月) 19:27:09 ID:kHS9L5tt
>>今リペアマン達の間で、話題になってるらしいよ・・・
コンバット、フリーダムではない工房のリペアマン達に訂正。
コンバット、フリーダムではない工房のリペアマン達に訂正。
見苦しいまでの自演www
いつ、どこでフリーダムの評判が良かったんだ？
いつ、どこでフリーダムの評判が良かったんだ？
415 ：410：2009/11/09(月) 23:21:18 ID:kHS9L5tt
416 ：ドレミファ名無シド：2009/11/09(月) 23:59:11 ID:EAFPrtWw
何でお前らこんな妄想だけで暴走出来るの？
でもこの中にフリーダムの社員は一人は絶対いるよなｗ
でもこの中にフリーダムの社員は一人は絶対いるよなｗ
417 ：ドレミファ名無シド：2009/11/10(火) 00:11:47 ID:kPLIOo4t
見向きもされてないよおまえらなんか
２ちゃん脳乙
２ちゃん脳乙
418 ：ドレミファ名無シド：2009/11/10(火) 00:23:13 ID:x8Ed3Atl
色々、煮詰まって、この際、つるし買って、手を加えようと思ったが、
Mマンとか、Iバとか以外と自分のがいい事に気づいた。今のところフレット打ち直しに出そうかと思ってる。
しかし、オニューは、やっぱ欲しいよなぁ。
Mマンとか、Iバとか以外と自分のがいい事に気づいた。今のところフレット打ち直しに出そうかと思ってる。
しかし、オニューは、やっぱ欲しいよなぁ。
419 ：ドレミファ名無シド：2009/11/10(火) 01:05:13 ID:GzALVDeo
キッズ云々を口にしてる時点でフリーダムの社員確定だろ
残された工員がダメダメだったからキッズを潰したのを忘れたのか？
フリーダムはE●Pの価格設定と末期キッズの品質は有名な話
コンバットに襲われただの、アンセムがキッズを潰しただの言ってるヤツは
キッズ時代からいる古参の工員なんだろうけど
残された工員がダメダメだったからキッズを潰したのを忘れたのか？
フリーダムはE●Pの価格設定と末期キッズの品質は有名な話
コンバットに襲われただの、アンセムがキッズを潰しただの言ってるヤツは
キッズ時代からいる古参の工員なんだろうけど
422 ：ドレミファ名無シド：2009/11/10(火) 11:26:21 ID:GzALVDeo
確かに最近のフリーダムの評判は不自然だよね
423 ：ドレミファ名無シド：2009/11/10(火) 12:16:42 ID:zD+UhAlT
ジラウド？って本当にいいの？
425 ：ドレミファ名無シド：2009/11/10(火) 18:35:42 ID:1y/Npjf/
詐欺師茨木輝夫発狂中
鳴る鳴る選定詐欺と誹謗中傷による営業妨害で35年
代理店から商品を回して貰えないことを逆怨みして営業妨害に転じる辺りは、
低俗、低能、な詐欺師茨木輝夫ならではのやり方だよwww
激弱ネックのカリペラギターを洗脳高額販売とアフター拒否、顧客脅迫は当たり前w
小樽発の最低の詐欺師です
鳴る鳴る選定詐欺と誹謗中傷による営業妨害で35年
代理店から商品を回して貰えないことを逆怨みして営業妨害に転じる辺りは、
低俗、低能、な詐欺師茨木輝夫ならではのやり方だよwww
激弱ネックのカリペラギターを洗脳高額販売とアフター拒否、顧客脅迫は当たり前w
小樽発の最低の詐欺師です
427 ：ドレミファ名無シド：2009/11/10(火) 18:45:32 ID:GzALVDeo
429 ：ドレミファ名無シド：2009/11/10(火) 19:31:06 ID:1y/Npjf/
>>427
↓ここ見てこいよ。キチガイぶりがわかるからｗ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1255538438/l50
ID:qaKrdPBo ID:w4DjXRc3 ←このＩＤに注目ｗｗｗ
↓ここ見てこいよ。キチガイぶりがわかるからｗ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1255538438/l50
ID:qaKrdPBo ID:w4DjXRc3 ←このＩＤに注目ｗｗｗ
430 ：ドレミファ名無シド：2009/11/10(火) 19:38:40 ID:1y/Npjf/
>>427
それと言い忘れたが、わざわざ探してるわけじゃないんだよ。アンチ光栄堂さんよｗ
それと言い忘れたが、わざわざ探してるわけじゃないんだよ。アンチ光栄堂さんよｗ
431 ：ドレミファ名無シド：2009/11/10(火) 20:35:21 ID:w4DjXRc3
光栄堂の詐欺師茨木輝夫は国産カスタムメーカーへの誹謗中傷による営業妨害を展開為ています
当たりはフェンダー、ギブソンにしか存在しない
国産のカスタム、オーダーギターにはハズレしか存在しない
ホムペで展開した営業妨害での迷言です
当たりはフェンダー、ギブソンにしか存在しない
国産のカスタム、オーダーギターにはハズレしか存在しない
ホムペで展開した営業妨害での迷言です
>>429
見てきたけど、すごいな。
見てきたけど、すごいな。
433 ：ドレミファ名無シド：2009/11/10(火) 20:59:56 ID:5uKLx7EQ
詐欺師茨木輝夫の発狂がこっちでも始まったかw
霊感商法と営業妨害で35年間も人を騙し続けた店を擁護するとはw
霊感商法と営業妨害で35年間も人を騙し続けた店を擁護するとはw
435 ：ドレミファ名無シド：2009/11/10(火) 21:54:39 ID:kPLIOo4t
鎮静化したら煽ってまた荒れさせてる
ぜんぶ俺の自演なのにな（笑）
ぜんぶ俺の自演なのにな（笑）
436 ：ドレミファ名無シド：2009/11/10(火) 22:31:09 ID:lUHkxvO5
勝手に荒らせよバカ
437 ：ドレミファ名無シド：2009/11/10(火) 23:12:45 ID:GzALVDeo
規制と同時に光栄堂の自演が止まったな
439 ：ドレミファ名無シド：2009/11/12(木) 01:22:43 ID:8Ei8uh6X
規制？キチガイこいつ>>430だろ？
ESP以外ってことなんですけど、
セイモアダンカンの多分一番安い54ストラトを持っています。
極太ネックにかなりよさそうなアッシュボディーできれいな音がするんですが
厚い塗装のせいか生の鳴りが小さく、アンプから出た音も少し艶が無い感じ。
ヴァンザントPUの古いのを持ってるので、載せ換えようかとも思ったんだけど
ダンカンのギターにヴァンザントPUを載せるのはしのびなくて。
アンチキチーにしたら変わりますかね？ブロックは鉄に換えてあります。
セイモアダンカンの多分一番安い54ストラトを持っています。
極太ネックにかなりよさそうなアッシュボディーできれいな音がするんですが
厚い塗装のせいか生の鳴りが小さく、アンプから出た音も少し艶が無い感じ。
ヴァンザントPUの古いのを持ってるので、載せ換えようかとも思ったんだけど
ダンカンのギターにヴァンザントPUを載せるのはしのびなくて。
アンチキチーにしたら変わりますかね？ブロックは鉄に換えてあります。
>>440
スレチだが、アドバイス。
鉄ブロックはサスティーン伸びるが生鳴りは抑え気味になるよ。
何でもかんでも鉄ブロックにすりゃいいってもんじゃない。
元からついてるやつに戻してみたら以外と良かったりするかもね。
スレチだが、アドバイス。
鉄ブロックはサスティーン伸びるが生鳴りは抑え気味になるよ。
何でもかんでも鉄ブロックにすりゃいいってもんじゃない。
元からついてるやつに戻してみたら以外と良かったりするかもね。
>>441
ありがとう。戻してみます
ありがとう。戻してみます
momoseのテレ
fenderUSAのアメデラテレならどっちがコスパ高いかなぁー
とりあえずバックコンターは捨てがたい
fenderUSAのアメデラテレならどっちがコスパ高いかなぁー
とりあえずバックコンターは捨てがたい
テレでバックコンターはちょっと・・・
テレに小細工はいらないなぁ
テレに小細工はいらないなぁ
誰か70年代のハンドメイドメーカーで
Concordeって知らないか？
まったく情報がないから誰か知ってる人いたら教えてください。
コスパ高いかで選ぶなんて無意味じゃん
両方弾いて気に入った方を買いなよ
両方弾いて気に入った方を買いなよ
447 ：ドレミファ名無シド：2009/11/15(日) 03:49:37 ID:yFY2VluF
その通りだね。
俺はフジゲンが好きです
449 ：ドレミファ名無シド：2009/11/16(月) 00:36:49 ID:EI3lZl9l
450 ：ドレミファ名無シド：2009/11/16(月) 22:42:26 ID:aXRDpZxI
コンバットのフィルタートロン搭載のテレキャス試奏された方いますか？
テレキャスでグレッチの音が出したい・・・
コンバットからしか出てないんですかね
テレキャスでグレッチの音が出したい・・・
コンバットからしか出てないんですかね
スレチかもしれないけど該当スレがないようなので。
ここで話題になるようなメーカーのベース使ってる人っています？
評価はここでのギターのと同じような感じなんでしょうか。
フリーダムは吊るしのを試奏した限りでは良かったと思ったんだけど…
ここで話題になるようなメーカーのベース使ってる人っています？
評価はここでのギターのと同じような感じなんでしょうか。
フリーダムは吊るしのを試奏した限りでは良かったと思ったんだけど…
>>423
遅レスだけど、jiraud持ってる。いいベースだと思うよ。
売りであるオリジナル回路は趣味が合わなくなってきた
＋ライブ直前で壊れたってのが重なってパッシブに改造しちゃったけど、
それでもしっかりした音出してくれてる。
店長には初心者に毛が生えた程度の俺にいろいろ教えてくれて今でも感謝してる。
ベース改造しちゃったから、なんかもう顔は合わせられないように思ってるけどw
遅レスだけど、jiraud持ってる。いいベースだと思うよ。
売りであるオリジナル回路は趣味が合わなくなってきた
＋ライブ直前で壊れたってのが重なってパッシブに改造しちゃったけど、
それでもしっかりした音出してくれてる。
店長には初心者に毛が生えた程度の俺にいろいろ教えてくれて今でも感謝してる。
ベース改造しちゃったから、なんかもう顔は合わせられないように思ってるけどw
プロビは非常に丁寧で親切だったが、残念ながら1点だけ
塗装が厚塗りで、全く生鳴りが鳴らなかった。
極薄と指定したのにあれで極薄かよ。
もちろんエレキだからアンプの音がメインなのは解るけど
生でトレブルが出ないと、アンプからも出ない。
なんだか高域が詰まった感じだったよ。
で、他の工房でやり直したら、すげー鳴るようになった。
はがした人も”ずいぶん結構しっかり吹いてありましたねー”って言ってた。
プロビは基本的には良い工房だけど、塗装はもしかして新人か？
みなさん、そこんとこは要注意ですよ。
塗装が厚塗りで、全く生鳴りが鳴らなかった。
極薄と指定したのにあれで極薄かよ。
もちろんエレキだからアンプの音がメインなのは解るけど
生でトレブルが出ないと、アンプからも出ない。
なんだか高域が詰まった感じだったよ。
で、他の工房でやり直したら、すげー鳴るようになった。
はがした人も”ずいぶん結構しっかり吹いてありましたねー”って言ってた。
プロビは基本的には良い工房だけど、塗装はもしかして新人か？
みなさん、そこんとこは要注意ですよ。
456 ：ドレミファ名無シド：2009/11/17(火) 15:55:27 ID:73ik2Ese
やっぱ今の国産は結局ダメなんだな。いい加減なとこ多くなったんだな。
昔はもっと良かったのかというと、そうは思えないが...。
458 ：ドレミファ名無シド：2009/11/17(火) 17:51:07 ID:73ik2Ese
昔はオーダー通りにはしてくれたし、ある意味ユーザーにとって丁寧だったが今はほとんどが雑でアバウトじゃない？
459 ：ドレミファ名無シド：2009/11/17(火) 18:50:34 ID:2wXOWBeQ
あの社長、人がしゃべってるのに、会話かぶせるよね。
それが俗に言う熱い人なのかもしれないけど、
初めての人には威圧的にも取られる。
でもきっちり作るのは確かだね。
塗装が厚かったのかあ…
新入りでも雇ったのかね
それが俗に言う熱い人なのかもしれないけど、
初めての人には威圧的にも取られる。
でもきっちり作るのは確かだね。
塗装が厚かったのかあ…
新入りでも雇ったのかね
丁寧であることと作りが良いことは、似て非なる事だよ。
てｓｔ
462 ：ドレミファ名無シド：2009/11/18(水) 00:28:04 ID:EV8eJ84L
それは同じ方向だろ？
それを言うなら、丁寧な事と音が良い事は～と表現しなきゃ
それを言うなら、丁寧な事と音が良い事は～と表現しなきゃ
まあどちらにせよ、工房が良い対応だからって良いギターが出来るかは
賭けって事だね。
こちらの指定した通りの仕様を守り、親切に作ってくれて、
最終的にエフェクトで加工するから、デットポイントが少なくて弾きやすければ
本体の音色は何でも構わないって言うタイプの人なら満足するんだろうな。
フルオーダーする人々の傾向が良く解ったよ。
鳴りとか味とか、そういうのが好きなヤツは不向きだね。
賭けって事だね。
こちらの指定した通りの仕様を守り、親切に作ってくれて、
最終的にエフェクトで加工するから、デットポイントが少なくて弾きやすければ
本体の音色は何でも構わないって言うタイプの人なら満足するんだろうな。
フルオーダーする人々の傾向が良く解ったよ。
鳴りとか味とか、そういうのが好きなヤツは不向きだね。
エアークラフトってメーカーはどうなんかな？
対バンのギターがエアクラフトのストラトとJCですげー良い音出してたんだけど
対バンのギターがエアクラフトのストラトとJCですげー良い音出してたんだけど
466 ：ドレミファ名無シド：2009/11/18(水) 16:59:50 ID:8rUc00SU
中学生は帰んな
知ったかどもの指定した通りに作ると糞になるから勝手にするんだろ
468 ：ドレミファ名無シド：2009/11/19(木) 00:56:30 ID:mBGZ7GHx
>466
aircraft知らねえのかよwww
中学生はお前だろ
今はもうないからな
aircraft知らねえのかよwww
中学生はお前だろ
今はもうないからな
中学生落ち着けよ
470 ：ドレミファ名無シド：2009/11/19(木) 02:04:36 ID:Bkemn4s/
>>467
お前フリーダムの奴だろ！同じ事前に言ってたよな？本当に書き込みしてるんだなｗ
お前フリーダムの奴だろ！同じ事前に言ってたよな？本当に書き込みしてるんだなｗ
471 ：ドレミファ名無シド：2009/11/19(木) 03:17:09 ID:Q0MdU+Y4
女子中学生は帰んな
>>470
ID変えても無駄だよ。光栄堂スレに帰れよハゲ。
ID変えても無駄だよ。光栄堂スレに帰れよハゲ。
473 ：ドレミファ名無シド：2009/11/19(木) 15:16:09 ID:Bkemn4s/
474 ：ドレミファ名無シド：2009/11/19(木) 18:18:01 ID:Gfqx4uNS
何かとフリーダムの所為にしたい奴がいるな。
昔はコンバット・VANに対してそのような行為をやってた奴がいたが・・・
昔はコンバット・VANに対してそのような行為をやってた奴がいたが・・・
最近はフリーダムを叩いとけばいいって流れになってるから仕方ない
凄くいいギターだと思ったけどなフリーダム。
>>477
また荒らしがやって来るから、フリーダムの話題はやめようよ。
また荒らしがやって来るから、フリーダムの話題はやめようよ。
479 ：ドレミファ名無シド：2009/11/20(金) 02:09:02 ID:iEPc7cSi
荒らしというより会社のような気が…ｗ
犯罪集団光栄堂の詐欺師茨木輝夫とフリーダムの自演が酷い
さいきん、光栄堂と結びつけたがるキチガイがシャシャリ出てくるのが一番うざい。
て、書くと↑のキチガイに茨城なんとかに認定されちゃうけどw
＼(^O^)／
て、書くと↑のキチガイに茨城なんとかに認定されちゃうけどw
＼(^O^)／
483 ：ドレミファ名無シド：2009/11/21(土) 01:02:19 ID:/X40Lti7
何か意味のわからん展開だな
エアクラフトくらいわからないレベルの低い奴のあつまりらしいね
まともな店なら客の注文を無視するなんてあり得ないだろう。
仕事を受けるか断るかは店の好きにしてくれていいが、
注文と違うことを勝手にやってしまう店には安心して仕事を頼めない。
仕事を受けるか断るかは店の好きにしてくれていいが、
注文と違うことを勝手にやってしまう店には安心して仕事を頼めない。
486 ：ドレミファ名無シド：2009/11/22(日) 00:55:09 ID:m0cCJy7J
で、おまいら演奏腕はどうなの
>>486
らめぇ…
らめぇ…
>>486
聞いてやるなよ
聞いてやるなよ
「作りが良い」というセリフを言う奴に上手い奴はいない
490 ：ドレミファ名無シド：2009/11/23(月) 08:34:46 ID:sr1JZ4/+
じゃあそんなお前のプレイをうpしてくれよ
始まった
馬鹿の一つ覚え、うｐ
馬鹿の一つ覚え、うｐ
492 ：ドレミファ名無シド：2009/11/23(月) 20:10:03 ID:sr1JZ4/+
始まった逃げの定番セリフ
それで困るなら最初から書かなきゃいいのに
それで困るなら最初から書かなきゃいいのに
人にうｐを要求するならまず自分から、それが礼儀
>>490
おい早くしろ
おい早くしろ
495 ：ドレミファ名無シド：2009/11/23(月) 21:43:11 ID:sr1JZ4/+
おちつけ
497 ：ドレミファ名無シド：2009/11/24(火) 00:49:28 ID:krjj3jxt
>>493
それはおかしくないか？
それはおかしくないか？
おれはうpしたら、みんなが何も言えなくなるくらい上手いからしない。
ちなみに俺は「作りが良い」とかは興味ない。作りが雑でも音が良ければOK派
いいか？しないって言ってんだよ。解ったか？
ちなみに俺は「作りが良い」とかは興味ない。作りが雑でも音が良ければOK派
いいか？しないって言ってんだよ。解ったか？
499 ：ドレミファ名無シド：2009/11/24(火) 01:27:17 ID:CJqvd+Yg
黙ってろや下手くそ（ﾜﾗ
お前みたいなんネット弁慶ってゆーねんで（ﾜﾗ
お前みたいなんネット弁慶ってゆーねんで（ﾜﾗ
>>455
うちのプロビのオールラッカーはめちゃ薄いよ。
バックルですぐ裏禿げたし。
まぁ禿げるからいいわけじゃないけど。
最近海外のパーツメーカーでネックとボディー買って好きなパーツを揃えてから
工房で塗装と組み込みしてもらったらフルオーダーより安くて思った通りのモノができて良かった。
フルオーダーは予算的に厳しい人にはいいかも？
うちのプロビのオールラッカーはめちゃ薄いよ。
バックルですぐ裏禿げたし。
まぁ禿げるからいいわけじゃないけど。
最近海外のパーツメーカーでネックとボディー買って好きなパーツを揃えてから
工房で塗装と組み込みしてもらったらフルオーダーより安くて思った通りのモノができて良かった。
フルオーダーは予算的に厳しい人にはいいかも？
501 ：ドレミファ名無シド：2009/11/24(火) 04:14:44 ID:mlGS/sL9
>>499
きも
きも
503 ：ドレミファ名無シド：2009/11/24(火) 10:45:26 ID:CJqvd+Yg
PsychederhythmのGIBFENDRIX欲しい。
白べっ甲もう1回出してくれないかなぁ。
白べっ甲もう1回出してくれないかなぁ。
505 ：ドレミファ名無シド：2009/11/24(火) 11:07:48 ID:krjj3jxt
mixiのアンチ創価コミュにもよく似た奴が湧いてたな。
>>445
Concordeのレスポール俺も持ってるんだけど、情報がさっぱりわからなくて困ってる。
ボディの材も見てもよくわからないんだよね。マホやローズみたいなありがちな材ではなさそうなんだけど。
ちょっとでも情報持ってる人教えてください。
Concordeのレスポール俺も持ってるんだけど、情報がさっぱりわからなくて困ってる。
ボディの材も見てもよくわからないんだよね。マホやローズみたいなありがちな材ではなさそうなんだけど。
ちょっとでも情報持ってる人教えてください。
ネットくらいは標準語で書き込めよ
>>508
それは勝手だと思うよ。別に何弁でもいいでしょう。
それは勝手だと思うよ。別に何弁でもいいでしょう。
510 ：ドレミファ名無シド：2009/11/24(火) 16:50:12 ID:mlGS/sL9
>>503
きも
きも
関西って日本なの
朝鮮の属国でしょ
朝鮮の属国でしょ
>>503
きも
きも
>>511
マテ、朝鮮の属国は大阪だけだw
キチガイ大阪人は他の関西人を巻き込むな
話はかわってこの間プロビで見積もりだしてもらったら
ハカランダの在庫ほとんどない状態だって言ってたけど
どこも在庫は厳しいのかねー
マテ、朝鮮の属国は大阪だけだw
キチガイ大阪人は他の関西人を巻き込むな
話はかわってこの間プロビで見積もりだしてもらったら
ハカランダの在庫ほとんどない状態だって言ってたけど
どこも在庫は厳しいのかねー
持ってるところはまとめて持ってる。
たまたま今、プロビが少ないだけだろ。
アイチ木材に聞いてみたら？ほとんどのギター工房はそこから仕入れてるからね
たまたま今、プロビが少ないだけだろ。
アイチ木材に聞いてみたら？ほとんどのギター工房はそこから仕入れてるからね
ハカランダもローズも変わらねーよ
正直、指板で「明らかに」というほどの違いは僕にはわからない。
ブラジリアンとアフリカンローズの音の違いより
アフリカンとインディアンローズの違いの方が大きいと思う。
ブラジリアンとアフリカンローズの音の違いより
アフリカンとインディアンローズの違いの方が大きいと思う。
519 ：ドレミファ名無シド：2009/11/25(水) 10:04:58 ID:dMLSB7ap
そんな細かな種類の事は話してないじゃん。
ただの一般的なグレードのローズと、ハカランダは変わらないって書いてるヤツに、
耳悪い？変わるだろがっと返答してるだけだ。
よく読めよな。
ただの一般的なグレードのローズと、ハカランダは変わらないって書いてるヤツに、
耳悪い？変わるだろがっと返答してるだけだ。
よく読めよな。
サイケデリズムってここの皆から見てどうなの？
ただのミーハー工房
要望構わず、似たような楽器しか造れない
要望構わず、似たような楽器しか造れない
コネを最大限に利用してる感じ、商売上手とも言えるが
ギター自体に目新しさは何も無い
楽器屋としては、新しもの好きで面白いんだけど
ギター自体に目新しさは何も無い
楽器屋としては、新しもの好きで面白いんだけど
523 ：ドレミファ名無シド：2009/11/25(水) 21:20:01 ID:yZPSo3Hq
524 ：ドレミファ名無シド：2009/11/25(水) 21:57:36 ID:hZu9SZV7
こら！>>522！早く帰るわよ！
皆さんにごめんなさいわ？
どうもすみません、ちゃんと言って聞かせるんで^^;
あのスレから出るなって口酸っぱく言ってるのに、まったくこの子は！
BOSSA取り上げるわよ！
皆さんにごめんなさいわ？
どうもすみません、ちゃんと言って聞かせるんで^^;
あのスレから出るなって口酸っぱく言ってるのに、まったくこの子は！
BOSSA取り上げるわよ！
>>523
いや、マジで違うから
いや、マジで違うから
527 ：ドレミファ名無シド：2009/11/26(木) 06:47:08 ID:D6jeTYfS
前からいるけど何かすぐ光栄堂がどーだとか言う奴何？光栄堂サイケデリズムフリーダムを何で無理矢理繋げるの？
犯罪集団光栄堂の詐欺師茨木輝夫が発狂してたんだね
国産カスタムへの誹謗中傷で35年
ろくでなしの詐欺師茨木輝夫はジャンクギターの高額販売で有名な小樽の犯罪者です
国産カスタムへの誹謗中傷で35年
ろくでなしの詐欺師茨木輝夫はジャンクギターの高額販売で有名な小樽の犯罪者です
ずっとROMってたが、久々にチラ裏を。
Vanzandt・・・複数所有してたが、ここ最近のはあんまり良くない。
2004年くらいまでのでオクで10万ならお買い得かな？
ピックアップは交換前提ｗ
combat・・・ここも10年近く前の奴はかなり良かった。
セットネックもバッチリだったし材も良かった・・・
最近のも１本買ったけど悪くはなかった・・・・が、大量生産レベルorz
sonic・・・作りは非常に丁寧。２本持ってたけど特筆する点は無い。
Provision・・・ｹﾁの付けようが無い。が、ロゴがカッコ悪いｗ
偽装表示無しできちんとした木材使ってるし組み込み良し。
ネック凄い。
Freedom・・・３本持ってて２本は満足。中古ばっかなんでＣＰは不満無しｗ
よくも悪くもステンレスなんで癖は出るよね。
Fullertone・・・作りは別に普通だけど、出音は今までのヴィンテージストラトコピーの中では
ダントツ。何でこんなにレスポンスが良いのか謎。
まだ８月に買ったばっかで本番で使ってないけど、生音でかいし本当ビックリ。
が、ロゴ最悪wwwww
navigator・・・精度は悪くないけど、出音ひどい。生音小さい。アンティクイティは良いのに・・
マグレ当たりも当然有るけど、使えば使うほど欠点が目立つwww
Vanzandt・・・複数所有してたが、ここ最近のはあんまり良くない。
2004年くらいまでのでオクで10万ならお買い得かな？
ピックアップは交換前提ｗ
combat・・・ここも10年近く前の奴はかなり良かった。
セットネックもバッチリだったし材も良かった・・・
最近のも１本買ったけど悪くはなかった・・・・が、大量生産レベルorz
sonic・・・作りは非常に丁寧。２本持ってたけど特筆する点は無い。
Provision・・・ｹﾁの付けようが無い。が、ロゴがカッコ悪いｗ
偽装表示無しできちんとした木材使ってるし組み込み良し。
ネック凄い。
Freedom・・・３本持ってて２本は満足。中古ばっかなんでＣＰは不満無しｗ
よくも悪くもステンレスなんで癖は出るよね。
Fullertone・・・作りは別に普通だけど、出音は今までのヴィンテージストラトコピーの中では
ダントツ。何でこんなにレスポンスが良いのか謎。
まだ８月に買ったばっかで本番で使ってないけど、生音でかいし本当ビックリ。
が、ロゴ最悪wwwww
navigator・・・精度は悪くないけど、出音ひどい。生音小さい。アンティクイティは良いのに・・
マグレ当たりも当然有るけど、使えば使うほど欠点が目立つwww
Fullertoneは凄いって聞くけど、売ってるのみたことないな。
20ちょいで安いのに良いらしいが、フレット細いんでしょ？
そこが変われば、買ってみたいんだけどね
20ちょいで安いのに良いらしいが、フレット細いんでしょ？
そこが変われば、買ってみたいんだけどね
正直言ってfullertoneが良いというより他が酷い
まぁ他はvan以外は特にオールドの音なんて目指してる訳じゃないけど
レリックワークなんかも国産ではないがdanoのがよっぽど上手いし音も良い
まぁ他はvan以外は特にオールドの音なんて目指してる訳じゃないけど
レリックワークなんかも国産ではないがdanoのがよっぽど上手いし音も良い
533 ：ドレミファ名無シド：2009/11/26(木) 20:22:58 ID:wOaBCZ0c
結局そういうのしか売れないんでしょ
オリジナルシェイプで30万オーバーのギターなんて
まず興味すらもたれない
フリーダムはトレモロとかネックプレートとかフレットとか
もっとまともな物に変えたら良くなるのに
オリジナルシェイプで30万オーバーのギターなんて
まず興味すらもたれない
フリーダムはトレモロとかネックプレートとかフレットとか
もっとまともな物に変えたら良くなるのに
>>534
サドウスキーが昔言ってたよ なぜフェンダーをコピーするのか？ と聞かれて
「ルックスをオリジナルにするのは簡単だ しかし私の顧客はプロのレコーディングアーティストが多い
見たこともない楽器を持っていくと、楽器の良し悪しがわからないプロデューサーが不安がる」
「とりあえず一般的な外観にしておけばそういう連中は安心するのさ」
…まあサーもサドもドングロもタイラーも基本的にはフェンダーコピーやろがい
サドウスキーが昔言ってたよ なぜフェンダーをコピーするのか？ と聞かれて
「ルックスをオリジナルにするのは簡単だ しかし私の顧客はプロのレコーディングアーティストが多い
見たこともない楽器を持っていくと、楽器の良し悪しがわからないプロデューサーが不安がる」
「とりあえず一般的な外観にしておけばそういう連中は安心するのさ」
…まあサーもサドもドングロもタイラーも基本的にはフェンダーコピーやろがい
おかしなヘッドの楽器を持っていってプロデューサーは不安がらないのだろうか？
お偉い方々は微妙にヘッドが違う事になんぞ気がつかないんだよｗ 素人なんだからｗ
ハイエンドが一般的じゃなかった昔の話
>>533 当然海外モノも色々・・・ヴィンテージも本家マスビルも持ってるけど
このスレはそもそ（ry
このスレはそもそ（ry
542 ：ドレミファ名無シド：2009/11/27(金) 16:08:48 ID:09cTud+O
>>541
Fullertoneは値上げしたよね？
Fullertoneは値上げしたよね？
>>542
従来価格でのオーダー受付は楽器フェアの時が最後で、今後は価格と
ともに仕様も一部変更になるということでした。
仕様変更は、指板Rと電装パーツに関するものだと言っていたように記憶
しております。
従来価格でのオーダー受付は楽器フェアの時が最後で、今後は価格と
ともに仕様も一部変更になるということでした。
仕様変更は、指板Rと電装パーツに関するものだと言っていたように記憶
しております。
>>532
フレットはミディアムになってるんだ。そうなら是非弾いてみたいね。
しばらく品薄状態が続きそうだから、とりあえずは待つしかないか。
>>541
コンポ系なんだからオーダー可能は当たり前でしょ。
オーダー不可のコンポなんて聞いたこと無いｗ
まぁ、どっちにしろオーダーには興味ないが
フレットはミディアムになってるんだ。そうなら是非弾いてみたいね。
しばらく品薄状態が続きそうだから、とりあえずは待つしかないか。
>>541
コンポ系なんだからオーダー可能は当たり前でしょ。
オーダー不可のコンポなんて聞いたこと無いｗ
まぁ、どっちにしろオーダーには興味ないが
545 ：ドレミファ名無シド：2009/11/27(金) 20:42:19 ID:2NPfoadz
546 ：ドレミファ名無シド：2009/11/27(金) 21:06:17 ID:kMcEE2qM
小さいフレットのほうがオールドっぽい音するね
フレットはプレイスタイルで選ぶ、スタンダードな6105が好き
確かにイントネーションは変わるけど調整出来る範囲
純粋にオールドって言い出すと突っ込みどころキリがないよ
確かにイントネーションは変わるけど調整出来る範囲
純粋にオールドって言い出すと突っ込みどころキリがないよ
>>545
フレットでどれくらい音が変わるのかは分からんけど、
弾きやすさは音と同じくらい大切だから、スモールフレットじゃ話にならん。
元々純粋にビンテージの音を求めないから、フレットの音の違いなんて関係ないけどね
フレットでどれくらい音が変わるのかは分からんけど、
弾きやすさは音と同じくらい大切だから、スモールフレットじゃ話にならん。
元々純粋にビンテージの音を求めないから、フレットの音の違いなんて関係ないけどね
>>547>>548
そういう考え方を否定してる訳ではないよ。
ただ>>531を観ると、オールドの音をめざしてないからfullertone以外は・・・
と書いてるから、オールドの音を意識したいならミディアムよりはと思っただけだよ。
そういう考え方を否定してる訳ではないよ。
ただ>>531を観ると、オールドの音をめざしてないからfullertone以外は・・・
と書いてるから、オールドの音を意識したいならミディアムよりはと思っただけだよ。
>>549
そういう事ではないよ。ただ単にフェンギブの形してるだけのギターより
きちんと方向性があってそれがある程度音に表れてる方が好ましいという事。
6230も結局オールドと同じサイズでは無いし、材質もね。それ以上に
フレッティングで音が変わるし、ネックポケットとの兼ね合いもある。
単にフレットだけピンポイントでオールドの音を、、というのはピント外れな感じがする。
オールドをきちんと意識して造られたギターはコンパウンドラディアスでも
ピッチが10.8mmでもオールドのような音が出るよ
もしかしたら他メーカーにもそういう意識はオールドとはまた別の方向性で
あるのかもしれないけど、イマイチ形になってないと感じるという事
ハマってないだけの物もあるかもしれないけどね
そういう事ではないよ。ただ単にフェンギブの形してるだけのギターより
きちんと方向性があってそれがある程度音に表れてる方が好ましいという事。
6230も結局オールドと同じサイズでは無いし、材質もね。それ以上に
フレッティングで音が変わるし、ネックポケットとの兼ね合いもある。
単にフレットだけピンポイントでオールドの音を、、というのはピント外れな感じがする。
オールドをきちんと意識して造られたギターはコンパウンドラディアスでも
ピッチが10.8mmでもオールドのような音が出るよ
もしかしたら他メーカーにもそういう意識はオールドとはまた別の方向性で
あるのかもしれないけど、イマイチ形になってないと感じるという事
ハマってないだけの物もあるかもしれないけどね
551 ：ドレミファ名無シド：2009/11/28(土) 04:49:45 ID:+n5zvxAU
俺はスモールフレットのほうが弾きやすい
オリジナルシェイプでヴィンテージの当たりと同じ音が出たしても
恐らく認めてはもらえないのだろうね
主にLPシェイプで
「これで本家と同じヘッドだったら間違いなく買ったのに…」
てのはよくあるｗ
ヘッドでこれだからボディシェイプはトッププロが愛用して
かろうじて欲しい人がいるってくらいじゃない？
恐らく認めてはもらえないのだろうね
主にLPシェイプで
「これで本家と同じヘッドだったら間違いなく買ったのに…」
てのはよくあるｗ
ヘッドでこれだからボディシェイプはトッププロが愛用して
かろうじて欲しい人がいるってくらいじゃない？
>>552
そんな事は無いよ、結局は作り手のセンスの問題
実際アメリカの有名なオールドLPのコレクターで
オリジナルシェイプのLP系を好んで使ってる人何人かいる
まぁどこからオリジナルシェイプって言うかは微妙だけど
よっぽど奇抜なシェイプじゃなければ似たようなギターなんていくらでもあるだろう
そんな事は無いよ、結局は作り手のセンスの問題
実際アメリカの有名なオールドLPのコレクターで
オリジナルシェイプのLP系を好んで使ってる人何人かいる
まぁどこからオリジナルシェイプって言うかは微妙だけど
よっぽど奇抜なシェイプじゃなければ似たようなギターなんていくらでもあるだろう
554 ：ドレミファ名無シド：2009/11/29(日) 11:51:50 ID:N5IAxR4/
555 ：ドレミファ名無シド：2009/11/29(日) 20:51:57 ID:Ub0dPCwQ
そろそろまた荒らそうと思うんだが
どう？
どう？
>>553
そりゃ本家を持ってればそういう人も少なくないと思うよ
でも本家も持たずに積極的に派生シェイプを選ぶ人の割合は少ないんじゃない？
本家公認でもエピフォンヘッドってだけで嫌う奴は大勢いるしさ
つかこれ以上はスレ違いかな？スマン
そりゃ本家を持ってればそういう人も少なくないと思うよ
でも本家も持たずに積極的に派生シェイプを選ぶ人の割合は少ないんじゃない？
本家公認でもエピフォンヘッドってだけで嫌う奴は大勢いるしさ
つかこれ以上はスレ違いかな？スマン
557 ：ドレミファ名無シド：2009/11/29(日) 21:51:03 ID:iiqbIV79
>>555
やってみろよ
やってみろよ
>>555
何を荒らすの？
何を荒らすの？
>>556
本家を持たずに、というか弾かずに、という感じだね
オールドの良いレスポールなんてのは弾いた事ある人の方が少ない訳で
いくら良いって言われてもその音を知らない人にはピンと来ない
音で選ぶっていうのもそれなりの経験が必要だという事
皆が皆オールドの音を良いと思う訳じゃないだろうけどさ
お店で気軽に試奏できないっていうのは損ではあるよね
メーカーの名前に拘る人もいるだろうけど、今は少ないんじゃない？
だから大体の国産コンポメーカーはコピーやって、実際売れてるんだろうし
本家を持たずに、というか弾かずに、という感じだね
オールドの良いレスポールなんてのは弾いた事ある人の方が少ない訳で
いくら良いって言われてもその音を知らない人にはピンと来ない
音で選ぶっていうのもそれなりの経験が必要だという事
皆が皆オールドの音を良いと思う訳じゃないだろうけどさ
お店で気軽に試奏できないっていうのは損ではあるよね
メーカーの名前に拘る人もいるだろうけど、今は少ないんじゃない？
だから大体の国産コンポメーカーはコピーやって、実際売れてるんだろうし
こぴーめーかー(笑)は10年後には全滅してるよｗ
フジゲンは生き残るだろうね。
フェンダーやギブソン系の楽器をリスペクトしているし。
消えるのは、完全コピーで高額なメーカーだな。
実際、楽器も二極化している。
安くても十分な品質のユニクロみたいなメーカーは
しっかり自分のポジションを得られる。
問題はハイエンド系でありながらフェンダー・ギブソンの
コピーをするメーカー。
だったらフェンダーやギブソン買うだろう、今の若い奴でも。
プロのバンドマンは、フェンダーCSやギブソン・ヒストリックが
当たり前の楽器だ。TVの歌番組見れば一目瞭然。
レギュラーのフェンダー・ギブソン愛用者も多い。
やはりフェンダー・ギブソンなんだろうね。
フェンダーやギブソン系の楽器をリスペクトしているし。
消えるのは、完全コピーで高額なメーカーだな。
実際、楽器も二極化している。
安くても十分な品質のユニクロみたいなメーカーは
しっかり自分のポジションを得られる。
問題はハイエンド系でありながらフェンダー・ギブソンの
コピーをするメーカー。
だったらフェンダーやギブソン買うだろう、今の若い奴でも。
プロのバンドマンは、フェンダーCSやギブソン・ヒストリックが
当たり前の楽器だ。TVの歌番組見れば一目瞭然。
レギュラーのフェンダー・ギブソン愛用者も多い。
やはりフェンダー・ギブソンなんだろうね。
ハイエンドで完コピしてる所なんてあるか？
563 ：ドレミファ名無シド：2009/11/30(月) 09:09:34 ID:frQTj0Vc
本家でさえマイナーチェンジ繰り返して完コピ出来ない（or あえてしないのか？）のにか???
欲しいギターがあってネックが少し板目っぽいんだけど、綺麗に柾目が出ていないと不安です
買っても大丈夫かな？
買っても大丈夫かな？
他人のあなたが買う分には知ったこっちゃないので、大丈夫です。
柾目でも反るもんは反る
オールドは板目の方が多い
オールドは板目の方が多い
俺のチンポもかなり反ってます
お前の折れてんじゃん
569 ：ドレミファ名無シド：2009/11/30(月) 19:03:30 ID:U0qJ17Ud
板目の方が若干音が柔らかいからって理由で
わざわざ板目を選んで作っているメーカーも多数あるのに、
柾目じゃないとダメですかね？って…
どんだけ世間知らずなんだ？
わざわざ板目を選んで作っているメーカーも多数あるのに、
柾目じゃないとダメですかね？って…
どんだけ世間知らずなんだ？
ネックより>>564の脳みそが大丈夫じゃなさそうだ
>>572
あらやだ活きがいい
あらやだ活きがいい
>>572
トロイの木馬が検知されました。
トロイの木馬が検知されました。
Crew SlutのオーダーメイドギターってSTタイプだとだいたいいくらぐらいするもんなの？
576 ：ドレミファ名無シド：2009/12/02(水) 00:54:53 ID:7q6GXeYy
イクラよりは高いと思われ
てかオーダーの仕様しだいだよそれは
てかオーダーの仕様しだいだよそれは
577 ：ドレミファ名無シド：2009/12/02(水) 03:44:21 ID:Oo5WPg2R
shurギターを買ってしまいそうな俺を誰か止めてくれ！
ルックスは普通のfender見たいな感じだけどモダンな仕様のテレキャスがほしいんだけどどこのメーカーがいいだろうか
モダンな仕様って例えば？
たとえばPUがfenderのようなビンテージを意識したものじゃなくて最近のロックに順応する感じ
あとプレイアビリティが高いもの・・・単純に弾きやすさとかです
なんか文にするとあやふやだorz
あとプレイアビリティが高いもの・・・単純に弾きやすさとかです
なんか文にするとあやふやだorz
弾きやすさは個人個人好き嫌いがあるからな
指板Rは大体7.25か9.5だけどもっとフラットかコンパウンドか
ネックの握りも厚さも好みあるけど音も変わるよ、太ければミッドローは出る
フレットのサイズとか材質でも弾きやすさ全然変わるし
ピックアップは別にシングルじゃなくても構わないのかな
指板Rは大体7.25か9.5だけどもっとフラットかコンパウンドか
ネックの握りも厚さも好みあるけど音も変わるよ、太ければミッドローは出る
フレットのサイズとか材質でも弾きやすさ全然変わるし
ピックアップは別にシングルじゃなくても構わないのかな
たしかに弾きやすさはそれぞれですね･･･
単に裏が抉れてたり？そんな工夫がうれしいです
PUはシングル×２の王道が希望です
チャキチャキした鋭い音が好きです、ナンバーガールみたいな
予算は大体１５ﾏｿくらいまでだせます
単に裏が抉れてたり？そんな工夫がうれしいです
PUはシングル×２の王道が希望です
チャキチャキした鋭い音が好きです、ナンバーガールみたいな
予算は大体１５ﾏｿくらいまでだせます
学生なんで、これ以上はマネー厳しいですorz
あくまでナンバガみたいな感じの音が欲しいのであってまんまがほしいわけではないのですよ
もっとお金たまるまで腕磨こうかと思います、スレ汚し申し訳ない
あくまでナンバガみたいな感じの音が欲しいのであってまんまがほしいわけではないのですよ
もっとお金たまるまで腕磨こうかと思います、スレ汚し申し訳ない
サイケデリズムとかいいんじゃない
モダンな感じだし、ロック向け、中々格好良い
15万前後のモデルもある
モダンな感じだし、ロック向け、中々格好良い
15万前後のモデルもある
国産にモダンも糞もないよ
音に対する哲学なんてないんだから
あいつらはぱっと見丁寧に作ることしか頭にない
当然音はつまらない訳だ
音に対する哲学なんてないんだから
あいつらはぱっと見丁寧に作ることしか頭にない
当然音はつまらない訳だ
>>587
最近よくききますね！たしかに仕様が一風変わってておもしろいです
フロントがp-90なのかな？興味深いです。選択肢の１つにいれてみますね！
>>588
オーダー・・・ｺﾞｸﾘ
たしかにそれもありですね、オーダーするならフジゲンあたり評判いいですよね、
国産じゃないけど今schecterってオーダーしてないんだろうか？モンスタートーンとかきになります
>>589
たしかに作りは丁寧とは聴きますけど音がいいとはイコールではないですもんね
難しいところです
最近よくききますね！たしかに仕様が一風変わってておもしろいです
フロントがp-90なのかな？興味深いです。選択肢の１つにいれてみますね！
>>588
オーダー・・・ｺﾞｸﾘ
たしかにそれもありですね、オーダーするならフジゲンあたり評判いいですよね、
国産じゃないけど今schecterってオーダーしてないんだろうか？モンスタートーンとかきになります
>>589
たしかに作りは丁寧とは聴きますけど音がいいとはイコールではないですもんね
難しいところです
音がいいって何だよ
悪い音ってのを聞いてみたいなｗ
悪い音ってのを聞いてみたいなｗ
しょうがないよ、日本は第二次大戦で負けてしまったんだから。
>>591
「精度が甘いギターの方が音がいい」なんてどこに書いてあるの？死ねば？
「精度が甘いギターの方が音がいい」なんてどこに書いてあるの？死ねば？
グレッチは作り悪くて音がいいと聞いたことあるが
グレッチはダイナ楽器が作っています
技術提携は寺田
技術提携は寺田
弾きやすさだって好み
>>593
違うよ、団塊の世代が無能な糞だからだよ。
違うよ、団塊の世代が無能な糞だからだよ。
自虐主観の弊害がここでも問題になってるな。日教組視ね
601 ：ドレミファ名無シド：2009/12/05(土) 08:49:17 ID:TxDTcDqj
>>592
聞いてみたいも何もお前がいつも出してる音がそれだよ
聞いてみたいも何もお前がいつも出してる音がそれだよ
602 ：ドレミファ名無シド：2009/12/05(土) 11:50:18 ID:25lzkbgE
>>591 でも精度悪くて作りが雑でもギブソンはギブソンの音がするんだよね
603 ：ドレミファ名無シド：2009/12/05(土) 13:17:18 ID:37Z2JlOU
gibson fenderのマネ、制度はいい、しかし何かが抜ける、真似できない何か
よって今も老舗は孤高
よって今も老舗は孤高
しかし昨今のギブソンの体たらくには反省をうながしたく存じまする
でも90年代のギブソンに比べたら今は大分ましだよ
90年代の物は本当に糞みたいな鳴りの個体が有った。
今はどれもよく鳴ってるよ。
90年代の物は本当に糞みたいな鳴りの個体が有った。
今はどれもよく鳴ってるよ。
>>604
ほう、今のギブソンの何が悪いんだね
具体的に書いてみてくれるかね
まさか10万位の安ギブソンをギブソンの全てだと思っている訳ではあるまいね
言っておくが、ギブソンは値段が高くて当たり前
バイキング形式の食事で「値段分は食う」
というようなみすぼらしく卑しい考えの人間が買うべき物じゃないんだが
ほう、今のギブソンの何が悪いんだね
具体的に書いてみてくれるかね
まさか10万位の安ギブソンをギブソンの全てだと思っている訳ではあるまいね
言っておくが、ギブソンは値段が高くて当たり前
バイキング形式の食事で「値段分は食う」
というようなみすぼらしく卑しい考えの人間が買うべき物じゃないんだが
608 ：ドレミファ名無シド：2009/12/05(土) 17:34:23 ID:b/h2Est5
確かにここ2年くらいのはよく鳴る個体に出会う確立が増えたよね
ギブソンは2000年ごろからつくりがマシになったな
80～90年代は特に酷かったわ
80～90年代は特に酷かったわ
ギブソンのレギュラーは99年以降は暗黒期に再突入してるんだけど
作りが良かったのは80年代末～97年まで
作りが良かったのは80年代末～97年まで
こうまで意見がバラバラだと、「音がいい」に加えて「作りがいい」の定義まで曖昧模糊なんじゃないかと疑いたくなるな。
要は自分が弾きやすけりゃいいんです
そもそも、アメリカ製品に作りの良さを求めるのが間違いだからな
一流品といわれてるものと同等のクオリティのものを作るのはそんなに難しいことじゃない
偽装表示の内部告発がなければ但馬牛と同等の佐賀牛は誰もわからなかっただろう
自然環境に左右される農産物でさえそうなんだからギターなんて簡単なもんだ
それでも微妙な違いがあるとか佐賀牛にはオリジナリティがないとかいって
但馬牛でなければ食いたくないという人を批判するのは野暮ってもんだ
偽装表示の内部告発がなければ但馬牛と同等の佐賀牛は誰もわからなかっただろう
自然環境に左右される農産物でさえそうなんだからギターなんて簡単なもんだ
それでも微妙な違いがあるとか佐賀牛にはオリジナリティがないとかいって
但馬牛でなければ食いたくないという人を批判するのは野暮ってもんだ
作りの良さって何かね？
君たちが口を揃えて言う「作り」と「精度」が「良い」というのは
エレキギターのどの部位が、どのように仕上がっていることを指してるんだね？
そしてそこが「良い」と「音」にどのように影響するのかね？
音さえ良ければあとはどうでもいいメリケン派の僕に、一つご教示願いたい
君たちが口を揃えて言う「作り」と「精度」が「良い」というのは
エレキギターのどの部位が、どのように仕上がっていることを指してるんだね？
そしてそこが「良い」と「音」にどのように影響するのかね？
音さえ良ければあとはどうでもいいメリケン派の僕に、一つご教示願いたい
ギターやオーディオスピーカーに関してはアメリカ人の適度ないい加減さがイイ音を生み出している
フェンギブ、JBLなどが典型的なそれ
今のギブソン(レギュラー)はいい加減を通り越して、雑になってるから暗黒時代に再突入してしまった
ヒスコレの適度ないい加減さが国産に出せないイイ音を生み出している
フェンギブ、JBLなどが典型的なそれ
今のギブソン(レギュラー)はいい加減を通り越して、雑になってるから暗黒時代に再突入してしまった
ヒスコレの適度ないい加減さが国産に出せないイイ音を生み出している
未だに国産＝丁寧、アメリカ＝雑とかw
適度ないい加減さがイイ音を生み出している
適度ないい加減さがイイ音を生み出している
適度ないい加減さがイイ音を生み出している
適度ないい加減さがイイ音を生み出している
適度ないい加減さがイイ音を生み出している
適度ないい加減さがイイ音を生み出している
適度ないい加減さがイイ音を生み出している
適度ないい加減さがイイ音を生み出している
適度ないい加減さがイイ音を生み出している
適度ないい加減さがイイ音を生み出している
適度ないい加減さがイイ音を生み出している
適度ないい加減さがイイ音を生み出している
適度ないい加減さがイイ音を生み出している
適度ないい加減さがイイ音を生み出している
適度ないい加減さがイイ音を生み出している
適度ないい加減さがイイ音を生み出している
適度ないい加減さがイイ音を生み出している
誰一人>>617に答えられない件
答える必要あったのかこれ
作りが悪いとどうして音がよくなるのかメリケン野郎が答えないと
倒したらネックが外れたギブソンをお世辞にも作りがいいとは言えん
セットネック等の接合部が現行のギブソンみたいなひどい造りじゃ
＝現振動の損失が生じる＝倍音が失われる、サスティンが失われる
ナットの切込みが浅い（ギブソンはデフォルトｗ）＝チューニングが合わないｗ
（最近またフジゲンでやり直しているらしいｗ）
導電塗料の塗りがいい加減＝ノイズが増える
まあ、塗装の厚みが不均等だと湿気の透過があるから、長い目で見れば木部のバランスが崩れる
＝結合が低下するかもね
…つーか言われないとこんな事もわからないのか…？ｗ
＝現振動の損失が生じる＝倍音が失われる、サスティンが失われる
ナットの切込みが浅い（ギブソンはデフォルトｗ）＝チューニングが合わないｗ
（最近またフジゲンでやり直しているらしいｗ）
導電塗料の塗りがいい加減＝ノイズが増える
まあ、塗装の厚みが不均等だと湿気の透過があるから、長い目で見れば木部のバランスが崩れる
＝結合が低下するかもね
…つーか言われないとこんな事もわからないのか…？ｗ
↓コレの根拠も知りたいんだけどｗ
適度ないい加減さがイイ音を生み出している
適度ないい加減さがイイ音を生み出している
適度ないい加減さがイイ音を生み出している
適度ないい加減さがイイ音を生み出している
適度ないい加減さがイイ音を生み出している
適度ないい加減さがイイ音を生み出している
適度ないい加減さがイイ音を生み出している
適度ないい加減さがイイ音を生み出している
適度ないい加減さがイイ音を生み出している
適度ないい加減さがイイ音を生み出している
適度ないい加減さがイイ音を生み出している
適度ないい加減さがイイ音を生み出している
適度ないい加減さがイイ音を生み出している
適度ないい加減さがイイ音を生み出している
適度ないい加減さがイイ音を生み出している
適度ないい加減さがイイ音を生み出している
適度ないい加減さがイイ音を生み出している
適度ないい加減さがイイ音を生み出している
調べないとわからないと思うのか？ｗ 爆笑ｗ 池沼は哀れだなｗ
えーとですね、私はここ2、3年のギブが「作りが良い」とは言って無いです。
「音が良い」のに出会う確率が多くなったと言ったのです。
「作りが良い」「作りが丁寧」と発言されている、
仕上げの高級感とか、どれだけ正確に作られたかで御自分の所有欲を満たしている様な人と
一緒にしないで下さい。
そういう方々は、国が発注してる宮大工にでも作ってもらえば良いと思います。
世界中のどこのギター工房より完璧に作ってくれる事でしょう。
そもそも作りで語り合ってるのって日本人だけですよ。あー恥ずかしい
「音が良い」のに出会う確率が多くなったと言ったのです。
「作りが良い」「作りが丁寧」と発言されている、
仕上げの高級感とか、どれだけ正確に作られたかで御自分の所有欲を満たしている様な人と
一緒にしないで下さい。
そういう方々は、国が発注してる宮大工にでも作ってもらえば良いと思います。
世界中のどこのギター工房より完璧に作ってくれる事でしょう。
そもそも作りで語り合ってるのって日本人だけですよ。あー恥ずかしい
それじゃお前は日本人やめて日本から出てけよ、
作りなんか何でもかまわない国に逝け。どチンポ野郎
作りなんか何でもかまわない国に逝け。どチンポ野郎
はいはい、良く出て行ってますよ～。
もうこれからはグローバル化時代ですからね。
貴方はまだ日本の中だけでちまちまやってるのでしょうかね？
多分一生このままでしょうね。頑張ってギターメーカーにお布施する為に
バイトして下さいね
もうこれからはグローバル化時代ですからね。
貴方はまだ日本の中だけでちまちまやってるのでしょうかね？
多分一生このままでしょうね。頑張ってギターメーカーにお布施する為に
バイトして下さいね
これからって、もうとっくにだろw
そう、グローバル化時代だからギブソンはアイバニーズにも抜かれたｗ
次はＰＲＳにも抜かれるかな？ｗ
まあ、オマイさんはネックが外れないかビクビクしながらリバースＶでも使ってなｗ
…あ、ギブソンもグローバル化してほとんど韓国で作ってるんだっけ？ｗ
次はＰＲＳにも抜かれるかな？ｗ
まあ、オマイさんはネックが外れないかビクビクしながらリバースＶでも使ってなｗ
…あ、ギブソンもグローバル化してほとんど韓国で作ってるんだっけ？ｗ
リバースVってｗｗｗｗｗｗｗｗソノハッソウハナカッタワｗｗｗ
オレンジ紅茶吹いてキーボード汚れたじゃんｗ
オレンジ紅茶吹いてキーボード汚れたじゃんｗ
つか、何で国産ギター貶さなきゃいけないの？
何でギブソン貶さなきゃいけないの？
それぞれによさがあるんだし、個体差だってあるのに
ギブソンは～国産は～
って勝手に妄想でまとめあげて
お前ら馬鹿なの？死ぬの？
何でギブソン貶さなきゃいけないの？
それぞれによさがあるんだし、個体差だってあるのに
ギブソンは～国産は～
って勝手に妄想でまとめあげて
お前ら馬鹿なの？死ぬの？
死ぬんじゃない？たぶん
作りが雑だといい音がするとぶち上げておいて結局論拠はなしかよ
いい音に出会う確率が多いとは便利な言い草だか確率を根拠にできるだけのデータはあるんだろうな
いい音に出会う確率が多いとは便利な言い草だか確率を根拠にできるだけのデータはあるんだろうな
640 ：ドレミファ名無シド：2009/12/06(日) 11:08:11 ID:9EEPnlda
コンポギターのスレだよね？
確かに音が良ければ造りはどうでも良いかもしれないけど、既製品じゃなくてオーダーなんだから、造りや精度に目が行くのは自然でしょ？
わざわざ雑なところにオーダーするのは博打過ぎる。
確かに音が良ければ造りはどうでも良いかもしれないけど、既製品じゃなくてオーダーなんだから、造りや精度に目が行くのは自然でしょ？
わざわざ雑なところにオーダーするのは博打過ぎる。
そらそうや
あんさんのいうことが正しい
出音以外も気になって当然だが。
あんさんのいうことが正しい
出音以外も気になって当然だが。
643 ：ドレミファ名無シド：2009/12/06(日) 15:56:07 ID:FiYZO+bv
痴呆か
なんども同じことを
なんども同じことを
この話題がループする原因はね、
「造りの良さ」とは何か、そしてもっと根本的なことに
「音が良い」とはどういうことか、これが人それぞれなのに
自分の思い入れを最大の根拠に語っちゃってる人が多いからだよ。
こういう構造の楽器だけど→高音域が伸びてる
ネックポケットスカスカだけど→サステインがどうだ
とか、具体的な内容、それも一本一本異なるケースを自分の楽器について語ることしかできないはずだろうに、
明確な基準の無い「良い・悪い」「鳴る・鳴らない」とか言い出すからおかしくなる。
物差しを統一しなきゃ議論のスタートにすら立ってないよ。
ただの口喧嘩。
「造りの良さ」とは何か、そしてもっと根本的なことに
「音が良い」とはどういうことか、これが人それぞれなのに
自分の思い入れを最大の根拠に語っちゃってる人が多いからだよ。
こういう構造の楽器だけど→高音域が伸びてる
ネックポケットスカスカだけど→サステインがどうだ
とか、具体的な内容、それも一本一本異なるケースを自分の楽器について語ることしかできないはずだろうに、
明確な基準の無い「良い・悪い」「鳴る・鳴らない」とか言い出すからおかしくなる。
物差しを統一しなきゃ議論のスタートにすら立ってないよ。
ただの口喧嘩。
ああ、読み返すとちょっとくどいこと書いちゃったな。
ごめんなさい。
ごめんなさい。
国産なんてそのうち中国製にあっという間に抜かれるよ
その頃お前らがオーダーした国産コンポｗはただのゴミ
その頃お前らがオーダーした国産コンポｗはただのゴミ
↑と馬鹿が虚しく申しております
中国の電気自動車やハイブリッドカーはなかなかのレベルだそうで、
旺盛な需要が出てきている中国は侮れない。
楽器も中国内需を満たす中国企業が出てくるのは
時間の問題かもしれない。
ただし、日本製は欧米ブランドのように付加価値を
持ち続けるのは間違いないが、日本製コンポブランドは
どうなるかはわからない。
中小零細ブランドは分が悪いだろうな。
旺盛な需要が出てきている中国は侮れない。
楽器も中国内需を満たす中国企業が出てくるのは
時間の問題かもしれない。
ただし、日本製は欧米ブランドのように付加価値を
持ち続けるのは間違いないが、日本製コンポブランドは
どうなるかはわからない。
中小零細ブランドは分が悪いだろうな。
別に将来のブランド価値とか考えてギター買うわけじゃないだろ？
だから、ごちゃごちゃ邪推してないで練習してろ
だから、ごちゃごちゃ邪推してないで練習してろ
今現在付加価値がない国産コンポに将来的に付加価値が付くなんてありえねーよ
ギターで付加価値が許されるのは、ギブソン、フェンダー、マーティンのみです
ギターで付加価値が許されるのは、ギブソン、フェンダー、マーティンのみです
651 ：ドレミファ名無シド：2009/12/06(日) 21:26:52 ID:1qelbbky
音が良いとかではなくギブソンはギブソンの音。俺のなんかペグが曲がってついてたからな(笑)でもギブソンの音がしっかりと。それを良い音と思うのは俺の勝手。ただ値段に関係なくブレット音痴とか平気であるのも事実
652 ：ドレミファ名無シド：2009/12/06(日) 21:32:13 ID:1qelbbky
現にマーチンすらあの安っぽい作りでも他のメーカーがいくら真似してもやはり音が違う。
マーチン系、ギブソン系とか言われるけどあくまで『系』だしね。
マーチンの28なんかモーリスの三万位のと同レベルのような雑な作りだぞ(笑)
マーチン系、ギブソン系とか言われるけどあくまで『系』だしね。
マーチンの28なんかモーリスの三万位のと同レベルのような雑な作りだぞ(笑)
>>650
なんかおめでたくて可愛い奴だな。このスレに用なんか無いんじゃね
なんかおめでたくて可愛い奴だな。このスレに用なんか無いんじゃね
＞音が良いとかではなくギブソンはギブソンの音
ここまでくるともう宗教の域だな
こういう人はブルースは黒人で無いと、クラッシックは西洋人で無いと演奏できないと思っているのだろう
ここまでくるともう宗教の域だな
こういう人はブルースは黒人で無いと、クラッシックは西洋人で無いと演奏できないと思っているのだろう
アメリカ人からしたら、日本製も、中国も、韓国も、インドネシアもどれも同じ
黄色いエテ公が作ったなんちゃてうんこちゃんギターっぽい物
それを日本製だけが特別優れてるなんて思ってるお前らは馬鹿だね、馬鹿
黄色いエテ公が作ったなんちゃてうんこちゃんギターっぽい物
それを日本製だけが特別優れてるなんて思ってるお前らは馬鹿だね、馬鹿
>こういう人はブルースは黒人で無いと
ある意味正解なんだが....
ある意味正解なんだが....
658 ：ドレミファ名無シド：2009/12/07(月) 04:48:17 ID:CyStNyHT
659 ：ドレミファ名無シド：2009/12/07(月) 05:31:27 ID:oOXvm+lZ
660 ：ドレミファ名無シド：2009/12/07(月) 05:35:28 ID:oOXvm+lZ
ギブソンやフェンダーの音がフォトジェニックで出りゃ商売なりたたんわな(笑) 基本となるサウンドが存在してるのは事実。それを目指すような奴らならワンオフでは作らないだろうが。
661 ：ドレミファ名無シド：2009/12/07(月) 05:36:27 ID:oOXvm+lZ
事態×→自体○ すまん
ギブソンの音、フェンダーの音なんてのは存在しないんだがｗ
と糞耳が豪語しております
クラッシック（笑）
存在するわけないだろ
～の音なんて妄想の世界
ギブソンの音、フェンダーの音とか言ってるやつに限って
音聞いてもレスポールかテレキャスかの区別も付かなんだよなｗ
～の音なんて妄想の世界
ギブソンの音、フェンダーの音とか言ってるやつに限って
音聞いてもレスポールかテレキャスかの区別も付かなんだよなｗ
そうだね、車でいったらフェンダーはトヨタのランクルやハイエースみたいな
存在だろうね。世界中で知らない人がいないという意味で。
国産楽器は、車でいったらフランス社みたいな感じかな。
世界中で知ってる人は知っているって感じだろうね。
存在だろうね。世界中で知らない人がいないという意味で。
国産楽器は、車でいったらフランス社みたいな感じかな。
世界中で知ってる人は知っているって感じだろうね。
エンジン音で車種特定するような輩がいますが何か？？
669 ：ドレミファ名無シド：2009/12/07(月) 22:04:23 ID:oOXvm+lZ
エンジン音で何発かわかりますが何か？メーカーとどんなエンジンかもな。
670 ：ドレミファ名無シド：2009/12/07(月) 22:07:17 ID:oOXvm+lZ
音が妄想？どんだけ音痴なんだ(笑)
聞き分けられない位ならフォトジェニックでいいじゃん？見栄張りたいならフェンダージャパンでもどうぞ(笑)
聞き分けられない位ならフォトジェニックでいいじゃん？見栄張りたいならフェンダージャパンでもどうぞ(笑)
～の音は妄想だ？？
じゃ、ビルダーの意向は全く無視か。
本当にそう思ってるならそんな君たちはプレテクやK-GARAGEで十分ですよ。
じゃ、ビルダーの意向は全く無視か。
本当にそう思ってるならそんな君たちはプレテクやK-GARAGEで十分ですよ。
うわ、被った
673 ：ドレミファ名無シド：2009/12/07(月) 22:11:26 ID:oOXvm+lZ
じゃあ、聞くがフェンダーの音ってのを具体的に説明してみろよ
年代、個体差、組み合わせで全く違う音が出るわけだが、
それでもフェンダーの音ってのがあるというのか？
オールドなんて同じ年代のストラトでも全く違う音が出てるんだが、それでもフェンダーの音ってひとくくりに妄想でまとめてるのか？
年代、個体差、組み合わせで全く違う音が出るわけだが、
それでもフェンダーの音ってのがあるというのか？
オールドなんて同じ年代のストラトでも全く違う音が出てるんだが、それでもフェンダーの音ってひとくくりに妄想でまとめてるのか？
ノウハウってもんが有るだろ会社によってノウハウが違うだろそれも無視か。
個別に全く違うのであったらギブソンって何？フェンダーって何？Tokaiって何だ？ＰＲＳって何？
それぞれの意向がなけりゃ企業の存在意義も全く意味をなさない
それに何でもかんでも明確に現わせられると思ってるらしい。
五感に訴える物に限っては形に現わせられない事もある
そんなことも解らんようでは音楽になんて手を出すな辞めちまえ
個別に全く違うのであったらギブソンって何？フェンダーって何？Tokaiって何だ？ＰＲＳって何？
それぞれの意向がなけりゃ企業の存在意義も全く意味をなさない
それに何でもかんでも明確に現わせられると思ってるらしい。
五感に訴える物に限っては形に現わせられない事もある
そんなことも解らんようでは音楽になんて手を出すな辞めちまえ
かぁちゃんの味ってどういうもんか具体的説明、論理的にしろって出来るのか？
できないだろ。
でも、明らかにそこに自分の母の味っていう物が有るだろ
それと同じ様な事だよ。
できないだろ。
でも、明らかにそこに自分の母の味っていう物が有るだろ
それと同じ様な事だよ。
はい？
ノウハウ？
フェンダーの品質が落ちたときに何処の企業がノウハウ提供したか覚えてますよね？
ビルダー個人個人で音の傾向を語るならわかるけど、フェンダーの音とかって漠然とまとめられる音があるんですか？
ノウハウ？
フェンダーの品質が落ちたときに何処の企業がノウハウ提供したか覚えてますよね？
ビルダー個人個人で音の傾向を語るならわかるけど、フェンダーの音とかって漠然とまとめられる音があるんですか？
てか、フェンダーとかギブソンの話はその手のスレに行こうぜ。
フェンダーもギブソンもコンポ系も持ってるけどいい個体はいいし
駄目なのは駄目でいいだろｗ
フェンダーもギブソンもコンポ系も持ってるけどいい個体はいいし
駄目なのは駄目でいいだろｗ
680 ：ドレミファ名無シド：2009/12/07(月) 22:55:10 ID:/PmP6afm
>フェンダーの音とかって漠然とまとめられる音があるんですか？
ある！に一票！
みんな、あると思ってると思うけど・・
ギブソンとフェンダーだよね。
ある！に一票！
みんな、あると思ってると思うけど・・
ギブソンとフェンダーだよね。
63ストラトをそろそろ引退させようと思って
マスビル含めて各メーカー色々試奏したけどしっくり来なくて
似た感じに4本作ってもらって、やっと良い感じのが出来たけど
フェンダーの音ってのがあればこんなに苦労しなかったわｗ
マスビル含めて各メーカー色々試奏したけどしっくり来なくて
似た感じに4本作ってもらって、やっと良い感じのが出来たけど
フェンダーの音ってのがあればこんなに苦労しなかったわｗ
正直ないな
ストラトだけでもモデルごとに音だいぶ変わるしな
ストラトだけでもモデルごとに音だいぶ変わるしな
ストラト＝フェンダー
ストラトもどき＝他社
ストラトもどき＝他社
684 ：ドレミファ名無シド：2009/12/07(月) 23:32:47 ID:uZHk1zHB
ブラインドテストしても当てられないだろｗ
685 ：ドレミファ名無シド：2009/12/07(月) 23:40:09 ID:i+u5qScW
個人工房は客の要望に応えて作るんだから、売りにしている部分はあるだろうけど、基本的に個性なんか狙って無いでしょう。
ハイグレードもローグレードも同じメーカーなら音に共通な部分があるってのは納得できないな。
そんなこと言うやつはロゴ消したら本物かどうか分からない輩でしょ。
ハイグレードもローグレードも同じメーカーなら音に共通な部分があるってのは納得できないな。
そんなこと言うやつはロゴ消したら本物かどうか分からない輩でしょ。
当てられる奴は少ないだろうがいることはいるぞ。
とんでもない感覚の持ち主って本当にいるからな。
解らん奴には解らんものさ。
解らん奴に何言っても無駄だしな。
ベジタリアンに肉のおいしさを説いても理解できないのと同じでさ
とんでもない感覚の持ち主って本当にいるからな。
解らん奴には解らんものさ。
解らん奴に何言っても無駄だしな。
ベジタリアンに肉のおいしさを説いても理解できないのと同じでさ
オーダーして満足ならそれで良いじゃんｗ
GibやFenが良いならそれで良いじゃん
糞ガキ同士の喧嘩、馬鹿丸出しだよ。
ここで喧嘩してる奴脳みそ腐ってんだろ
そんなんじゃ良い音楽出来ないぞ。
こいつら頭でっかちになってるからヘボそう。
GibやFenが良いならそれで良いじゃん
糞ガキ同士の喧嘩、馬鹿丸出しだよ。
ここで喧嘩してる奴脳みそ腐ってんだろ
そんなんじゃ良い音楽出来ないぞ。
こいつら頭でっかちになってるからヘボそう。
フェンダーの音があるって言ってる奴等はフォトジェニプレテクK-GARAGEとか言ってるレベル
フェンダーの音って何？って言ってる奴等はオーダーで自己満足してるレベル
話が噛み合うはずがないｗ
フェンダーの音って何？って言ってる奴等はオーダーで自己満足してるレベル
話が噛み合うはずがないｗ
あえて言うならフェンダーのギターから出る音なら何でもフェンダーの音で
ギブソンのギターから出る音なら何でもギブソンの音です
ギブソンのギターから出る音なら何でもギブソンの音です
もうこの流れやめとこうぜ
「このブランドならなんでもこのブランドの音」みたいな話なんだろ６８９は
弾き手が満足して弾ければいいだろう
「このブランドならなんでもこのブランドの音」みたいな話なんだろ６８９は
弾き手が満足して弾ければいいだろう
692 ：ドレミファ名無シド：2009/12/08(火) 00:52:15 ID:3j95Ykh9
音もそうだが弾き心地というのも大事
たとえばフェンダーのギターの音は全てフェンダーの音と言えるから
明確なフェンダーの音の概念は無い、と言いたかったんだけどな・・・
結局は弾き手がどう感じるかなんだよね
明確なフェンダーの音の概念は無い、と言いたかったんだけどな・・・
結局は弾き手がどう感じるかなんだよね
695 ：ドレミファ名無シド：2009/12/08(火) 01:03:55 ID:nKWHcqVC
フェンダーはまだましだがギブソンはひどいからな
フレットの頭まっ平らだぞｗｗｗ
フレットの頭まっ平らだぞｗｗｗ
696 ：ドレミファ名無シド：2009/12/08(火) 01:38:20 ID:DqWi46vT
また国産嫌いのギブ厨か。
気になってしかたないだな。
気になってしかたないだな。
つか、たかがフレット処理に、ヒスコレを引き合いに出さないといけないレベルって・・・
699 ：ドレミファ名無シド：2009/12/08(火) 04:19:04 ID:5tx8m6FQ
しかし馬鹿多いなフェンダーの音があると言えばムスタングもテレも同じ画一的な音が出ると解釈してる馬鹿が。フェンダーの音が存在ってフェンダーのテレにはフェンダーのテレの音がありストラトにはフェンダーのストラトの音があるって意味すら理解できないのかね…
700 ：ドレミファ名無シド：2009/12/08(火) 04:26:20 ID:5tx8m6FQ
フェンダーやギブソンに音がないなら何故他のメーカーのギターはストラトやテレ、ギブソンの形をしてるんだ？モデルや年式で違うのは当たり前。材質も違う。ただ同じ材質で水分含有揃えりゃ同じと言ってた奴がいたが同じように作っても組みでぜんぜん音が変わる。
701 ：ドレミファ名無シド：2009/12/08(火) 04:36:39 ID:5tx8m6FQ
それが理解できないならオーダーの意味はない。大量生産品で十分。本当にフォトジェニックでいいんじゃね？まぁそのフォトジェニックでさえ形は真似てるけどな(笑)
702 ：ドレミファ名無シド：2009/12/08(火) 09:28:44 ID:5tx8m6FQ
59年のレスポールのサウンドが有り難がられてんのもそこに求める音があるから。トーカイのストラトや三万程度のレスポールでそれが出るなら誰も真似もしなきゃ欲しがる奴もいないんじゃね？アコギなんかギブソンとマーチンの音の違いがわからない程度じゃ終わってる。
703 ：ドレミファ名無シド：2009/12/08(火) 10:40:39 ID:wGMlqNIw
>>695
あえて、フレットの頭を平らにするビルダーもいるけどね。
あえて、フレットの頭を平らにするビルダーもいるけどね。
momoseのテレいいなぁ・・・
705 ：ドレミファ名無シド：2009/12/08(火) 21:52:09 ID:3j95Ykh9
ある程度以上のFenderやGIBSONは、やっぱり、ブランドの音があると思うよ、
理屈じゃ無くね、ある程度でかい音でガーンと鳴らしたら、「これこれ」って感じ。
それはそれで、国内オーダーで作るのもありだろ、
理屈じゃ無くね、ある程度でかい音でガーンと鳴らしたら、「これこれ」って感じ。
それはそれで、国内オーダーで作るのもありだろ、
もうフェンダー、ギブソンの話はいいってｗ
ここでしなくていい話だろ。
コンポ系は各々のマスタービルドクラス、ヒスコレクラスの楽器を持った上で
プレイするのにこうしたら楽かなーみたいなプレイアビリティーを求めてやるもんだと思うけど。
音はいくらオーダーの時に言ったって吊るしから自分で選んだほうが確かだしね。
ここでしなくていい話だろ。
コンポ系は各々のマスタービルドクラス、ヒスコレクラスの楽器を持った上で
プレイするのにこうしたら楽かなーみたいなプレイアビリティーを求めてやるもんだと思うけど。
音はいくらオーダーの時に言ったって吊るしから自分で選んだほうが確かだしね。
707 ：ドレミファ名無シド：2009/12/09(水) 01:28:03 ID:1/nHJq8g
プレイアビリティー（笑）
下手糞に限って拘りますよね、プレイアビリティー（笑）
下手糞に限って拘りますよね、プレイアビリティー（笑）
プレイアビリティ重視のアイバニーズがかわいそうだろ
弾きにくいギターを頑張って弾いてるオレ様てカコイイ。
みたいな厨二病患者か
みたいな厨二病患者か
710 ：ドレミファ名無シド：2009/12/09(水) 01:42:39 ID:1/nHJq8g
下手糞に限ってオーダー(笑)好きだよね
オーダー(笑)しちゃったストラトもどき(爆笑)
オーダー(笑)
オーダー(笑)しちゃったストラトもどき(爆笑)
オーダー(笑)
やっぱり、ただのキモイ厨二病
ID:1/nHJq8g て、この時間になると毎晩キチガイみたいなレスしてくるね。
自称ヒスコレ使いのなかでも気持悪さではなかなかの存在
自称ヒスコレ使いのなかでも気持悪さではなかなかの存在
ヘタクソでも弾くだけいいだろｗ
プレイアビリティー（笑）は
弾 か な い ヤ ツ に は 関 係 な い か ら な （ 笑 ）
プレイアビリティー（笑）は
弾 か な い ヤ ツ に は 関 係 な い か ら な （ 笑 ）
弾き難いかどうかなんてそいつによるだろｗ
価値観の押し付け合いガキ同士の喧嘩だな。
お前ら何歳だよ、もういい歳なんだろう？？
少しは大人になれよカス共
価値観の押し付け合いガキ同士の喧嘩だな。
お前ら何歳だよ、もういい歳なんだろう？？
少しは大人になれよカス共
はい終了ー。そんな会話つまらないよ。終りね。
で、みなさん最近おすすめの工房を教えてケロ。
どのように良かったかも合わせて語ってほすぃー
で、みなさん最近おすすめの工房を教えてケロ。
どのように良かったかも合わせて語ってほすぃー
716 ：ドレミファ名無シド：2009/12/09(水) 23:17:34 ID:75G4Tul1
>>で、みなさん最近おすすめの工房を教えてケロ。
これをやると、また荒れるんだなこれが・・
必ず、変なけなし方をする輩がわいて出る
特に、フとコがつくとこが出るとね・・
これをやると、また荒れるんだなこれが・・
必ず、変なけなし方をする輩がわいて出る
特に、フとコがつくとこが出るとね・・
まぁ永遠とスレチ気味な論争してるよりはいいな
フンコ
2年ぶりくらいに楽器板きたけど、
ココ含めて何か全体的に会話のレベルが落ちててワロタｗ
明らかにスレ違いの事平気で語ってたり、
ギブソンフェンダーあたりを神格化しようと必死な奴多いし
というか、年齢層が下がってるのか稚拙な話ばかりなんだが・・・
何かあったのか？
ココ含めて何か全体的に会話のレベルが落ちててワロタｗ
明らかにスレ違いの事平気で語ってたり、
ギブソンフェンダーあたりを神格化しようと必死な奴多いし
というか、年齢層が下がってるのか稚拙な話ばかりなんだが・・・
何かあったのか？
＞2年ぶりくらいに楽器板きたけど
うそつけｗ
うそつけｗ
4年くらい楽作板見てるけど全体的にマトモな会話する人がmixiや他のコミュニティに逃げてる気がする
もはや厨房とキチガイしか居ないイメージ
もはや厨房とキチガイしか居ないイメージ
>>719 その前にオマエが稚拙だって気づけよ
724 ：ドレミファ名無シド：2009/12/10(木) 17:00:48 ID:3fi07t+2
KTSのチタンブリッジやトラスロッド、ネック補強のバーを使ったことがあるやついる？
725 ：ドレミファ名無シド：2009/12/10(木) 22:22:41 ID:I96av9u8
最近のIbanez J-customを弾いたことあるということですよね。
最近のは弾いたことが無いからぜひ僕も聞きたいです。
サドルだけで言うと超高級メーカーのDeTempleが採用してますね。
いま日本国内だと委託販売だけれどもイケベに一本在庫があります。
トラスロッドに関してはKTSでの規格化が進んでいるようだし、
もう2、3年すると新しい物が好きな国産コンポメーカーはどんどん採用するかもしれないですね。
というかしてほしい。選択肢が増えることは悪くない。
まだ、規格化が進んでいない頃の話ですけれども、
トラスロッド、ネックレインフォースメントについて興味本位でコンポメーカー
２、３社に聞いてみますと、ある一定の品質をクリアしているのを大前提として、
トラスロッド自体の材質よりも組み込み方が音質、安定性において遥かに大事な要因
と回答してくれました。
チタンブリッジはめちゃくちゃ変わりますよ。フェンダーに付けたけれども
フェンダーのミドルの独特の癖がなくなりました。私感だとミドルが落ちて今までに無かった
ベースとトレブルが出るように感じました。レンジが広まりますが決して耳障りな音ではなかったと思います。
それと優良国産コンポにあるアタック後に続く落ち着いた艶（？）に似た感じが出ます。
けれども最終的にバランスが悪く感じるようになり、戻しました。
やっぱりなんだかんだでフェンダーの癖が好きで、フェンダーにはフェンダーが一番に思えます。
優良国産コンポや海外だとSadowsky、suhrあたりが持つ方向性だと良い結果が得られると思いました。
最近のは弾いたことが無いからぜひ僕も聞きたいです。
サドルだけで言うと超高級メーカーのDeTempleが採用してますね。
いま日本国内だと委託販売だけれどもイケベに一本在庫があります。
トラスロッドに関してはKTSでの規格化が進んでいるようだし、
もう2、3年すると新しい物が好きな国産コンポメーカーはどんどん採用するかもしれないですね。
というかしてほしい。選択肢が増えることは悪くない。
まだ、規格化が進んでいない頃の話ですけれども、
トラスロッド、ネックレインフォースメントについて興味本位でコンポメーカー
２、３社に聞いてみますと、ある一定の品質をクリアしているのを大前提として、
トラスロッド自体の材質よりも組み込み方が音質、安定性において遥かに大事な要因
と回答してくれました。
チタンブリッジはめちゃくちゃ変わりますよ。フェンダーに付けたけれども
フェンダーのミドルの独特の癖がなくなりました。私感だとミドルが落ちて今までに無かった
ベースとトレブルが出るように感じました。レンジが広まりますが決して耳障りな音ではなかったと思います。
それと優良国産コンポにあるアタック後に続く落ち着いた艶（？）に似た感じが出ます。
けれども最終的にバランスが悪く感じるようになり、戻しました。
やっぱりなんだかんだでフェンダーの癖が好きで、フェンダーにはフェンダーが一番に思えます。
優良国産コンポや海外だとSadowsky、suhrあたりが持つ方向性だと良い結果が得られると思いました。
チタンのブリッジはハイが出て、ローは引っ込む
つまりアコースティックな鳴りになる
ステンみたいな物だけど、ブラスっぽい甘さも少しある
フェンジャパとか廉価モデルの補正用に結構良い
ロッドはロッドの材質というより質量が小さくなる事で音が変わる
つまりアコースティックな鳴りになる
ステンみたいな物だけど、ブラスっぽい甘さも少しある
フェンジャパとか廉価モデルの補正用に結構良い
ロッドはロッドの材質というより質量が小さくなる事で音が変わる
727 ：ドレミファ名無シド：2009/12/11(金) 01:01:40 ID:v3Ec7ON3
優良国産コンポ(笑)
728 ：ドレミファ名無シド：2009/12/11(金) 17:00:34 ID:mNZleV+9
fullertoneはマジで音いいな。
乾いてるのに粘ってて音圧が半端じゃない。
後は数年前に買ったcrewsもいい。
乾いてるのに粘ってて音圧が半端じゃない。
後は数年前に買ったcrewsもいい。
730 ：ドレミファ名無シド：2009/12/12(土) 10:13:20 ID:ogkWi2xd
ムーンのギターはどう？
銅じゃなくて木だろ
さんざん使い古された返しかよw
くだらん
くだらん
まったく、銅いうつもりなんだか
ならクルーズのアリストテレスってどうですか？
↓ID:zFwjCfsxの「銅じゃないよ」に変わる素晴らしい返し
↓ID:zFwjCfsxの「銅じゃないよ」に変わる素晴らしい返し
│ ↑
└─┘
└─┘
じゃあ真面目にレスするとだな
○○ってどう？って訊いてる時点で律儀に説明しても無駄なんだよ
そんなもの弾けば一発で分かるんだから
逆に言えば弾かなきゃ一生分からん
○○ってどう？って訊いてる時点で律儀に説明しても無駄なんだよ
そんなもの弾けば一発で分かるんだから
逆に言えば弾かなきゃ一生分からん
Crewsはこんな音だよ
http://www.youtube.com/watch?v=Z9QxScUdUbw
http://www.youtube.com/watch?v=Z9QxScUdUbw
どうも最近は日本語の表現力のない奴が多いな
>>737
なんじゃこれ・・
なんじゃこれ・・
>>738
じゃお前が表現力に富んだレスをしてみせろ
じゃお前が表現力に富んだレスをしてみせろ
741 ：ドレミファ名無シド：2009/12/14(月) 13:32:36 ID:IlByNwXP
736の言う通りだ。
どう？って、アホ丸出しの質問の仕方だな。
ギターかベースかもわからんし、ギターにしたって種類によって全然違うし。
インプレッションや好き嫌いを聞きたいのか、はたまたシェアや会社の運営状況を聞きたいのか、さっぱりわからん。
しかも、他人の好き嫌いなんか聞いても役に立たないとおもうがな。
まずは自分が回答者になったつもりで、よく考えて質問しな。
どう？って、アホ丸出しの質問の仕方だな。
ギターかベースかもわからんし、ギターにしたって種類によって全然違うし。
インプレッションや好き嫌いを聞きたいのか、はたまたシェアや会社の運営状況を聞きたいのか、さっぱりわからん。
しかも、他人の好き嫌いなんか聞いても役に立たないとおもうがな。
まずは自分が回答者になったつもりで、よく考えて質問しな。
>>741
どうもおまえのほうがアホに見えるな
＞ムーンのギターはどう？
これが質問に見えるか？
質問だったらもうすこしマシなことを書くだろう
これはムーンについてワイワイガヤガヤ話そうぜというネタふりなんだろう
どうもおまえのほうがアホに見えるな
＞ムーンのギターはどう？
これが質問に見えるか？
質問だったらもうすこしマシなことを書くだろう
これはムーンについてワイワイガヤガヤ話そうぜというネタふりなんだろう
PGMスレは別にあるのになんでムーンの話するんだ、糞が頭使え、高卒
744 ：ドレミファ名無シド：2009/12/15(火) 02:46:04 ID:smaR+/21
高卒だったのかw
745 ：ドレミファ名無シド：2009/12/15(火) 17:24:59 ID:DkmDQxc4
プロビジョンってどう？
どう？
って具体的に何を知りたいんだ
って具体的に何を知りたいんだ
747 ：ドレミファ名無シド：2009/12/15(火) 18:13:42 ID:qntyuBgs
会社の運営状況
あれなんかデジャヴ・・・
この不況じゃどこも苦しいんじゃね
ここでいいのかどうかわからないけど、
評判の良かったオーネッツがグレコのロゴ入りで楽器フェアで出てたみたいだな・・・
オーネッツのままで再販売してくれたら買うのに
評判の良かったオーネッツがグレコのロゴ入りで楽器フェアで出てたみたいだな・・・
オーネッツのままで再販売してくれたら買うのに
751 ：ドレミファ名無シド：2009/12/17(木) 07:28:10 ID:HEEMzpYb
ナビゲーターとフリーダム使ったらしい
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=burst3
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=burst3
752 ：ドレミファ名無シド：2009/12/18(金) 22:14:53 ID:bW2bLPTs
>>742
どうもおまえのほうがアホに見えるな
＞ムーンのギターはどう？
これがネタふりに見えるか？
ネタふりだったらもうすこしマシなことを書くだろう
これは田舎の高校生が「楽器屋が遠いから試奏できないのでインスピお願いします」的な質問なんだろう
どうもおまえのほうがアホに見えるな
＞ムーンのギターはどう？
これがネタふりに見えるか？
ネタふりだったらもうすこしマシなことを書くだろう
これは田舎の高校生が「楽器屋が遠いから試奏できないのでインスピお願いします」的な質問なんだろう
違います
シェアの話です！
シェアの話です！
そう質問したいなら
どう？なんて聞かないで
「楽器屋が遠いから試奏できないのでインスピお願いします」
でいいだろ
どう？なんて聞かないで
「楽器屋が遠いから試奏できないのでインスピお願いします」
でいいだろ
それをあいまいな表現で濁してそれとなく訊きたいんじゃね
インスピじゃなくてインプレだと思います。
757 ：ドレミファ名無シド：2009/12/18(金) 23:26:06 ID:FSZy5x1Y
いやインスピレーションでしょｗｗｗ
具体的に知りたい人間は「どう？」なんて漠然とした発言はしない
おそらく話題をふくらまそうと思って言っているのだろう
おそらく話題をふくらまそうと思って言っているのだろう
すまん
７５２からコピペしたらこんなことに
７５２からコピペしたらこんなことに
どう？ねえ、どう？
761 ：ドレミファ名無シド：2009/12/19(土) 09:40:45 ID:C8SEMZUh
いいわ、すごくいい、もっと
762 ：ドレミファ名無シド：2009/12/19(土) 09:55:57 ID:XzxjImOB
あ、ダメ…そんなとこ…イヤ…恥ずかしい…
763 ：ドレミファ名無シド：2009/12/19(土) 15:10:52 ID:u7re5vsE
きもいよ、暇人
764 ：ドレミファ名無シド：2009/12/19(土) 17:47:10 ID:XzxjImOB
だって書き込みが面白くないんだもん
Vanをメインで使ってる人いる？
>>765
普通にいると思うけど？
普通にいると思うけど？
お前の想像などどうでもいい
768 ：ドレミファ名無シド：2009/12/20(日) 12:25:33 ID:qjtwr5FG
>>758
知識が無くて何から聞いたらいいかわからないやつは「どう？」って聞くでしょ。
知識が無くて何から聞いたらいいかわからないやつは「どう？」って聞くでしょ。
んじゃ、自分で調べてから来ような
以上
以上
どう？って聞かれて
インスピレーションの話する人って馬鹿だと思う
インスピレーションの話する人って馬鹿だと思う
インプレッションだろ馬鹿
772 ：ドレミファ名無シド：2009/12/20(日) 14:51:42 ID:MScukHVc
楽器屋が遠いから試奏できないのでインスピお願いします
インスピレーションですぅ
インプレッションじゃないですぅ
インスピレーションですぅ
インプレッションじゃないですぅ
inspiration
* 創造的作業の過程などに、突然ひらめく考え。何かをやろうという気持ちを起こさせる力。
* 霊感
馬鹿は喋らない方が良い典型だな
* 創造的作業の過程などに、突然ひらめく考え。何かをやろうという気持ちを起こさせる力。
* 霊感
馬鹿は喋らない方が良い典型だな
774 ：ドレミファ名無シド：2009/12/20(日) 15:06:48 ID:MScukHVc
Van試奏してみたんだけど
今使ってるフェンダーのヴィンテージシリーズの方がいいな
と思った。
良くない個体にあたったのかよく言われるように近年物は良くないのか。
今使ってるフェンダーのヴィンテージシリーズの方がいいな
と思った。
良くない個体にあたったのかよく言われるように近年物は良くないのか。
>>775 俺も思った。かなり変わった。
結局、小規模工房は不況の煽りを製品品質にモロにうけるし仕方がない。
国産コンポは景気のいい時期に買うべきだな。
国産コンポは景気のいい時期に買うべきだな。
やっぱりそうなのか。。
ネックオーダーするならどこがいいかな
ネックオーダーするならどこがいいかな
結論としては
どう？って質問するのは禁止な
どう？って質問するのは禁止な
どう？っ聞かれて何を答えたらいいのか分からないなら答えなきゃいいじゃんｗ
自閉症なのかな？
自閉症なのかな？
くだらん事蒸し返すな
どう？って聞くな、という奴の言い分は
それではちゃんと答えられないじゃということらしい
おれはこいつらの素人カウンセラー気取りのほうがキモいw
それではちゃんと答えられないじゃということらしい
おれはこいつらの素人カウンセラー気取りのほうがキモいw
どう？どう？w
良いじゃん！「どう？」でも。
知ってるなら答えてやれよ。おまえら性格悪いな
良いじゃん！「どう？」でも。
知ってるなら答えてやれよ。おまえら性格悪いな
くだらん事蒸し返すな
ネックオーダーならコンバットかフリーダムだろ
このスレで一番おすすめのブランドは何ですか？
787 ：ドレミファ名無シド：2009/12/21(月) 10:22:28 ID:oBH15ReD
ナンじゃないよ
ナンではないのか…
国産コンポギターのオススメはどこで聞けばいいでしょうか
国産コンポギターのオススメはどこで聞けばいいでしょうか
おすすめって何？
漠然と聞かれても答えようがない
どんな感じのギター、音が好きかもわからないのにどうやって勧めるんだよ
漠然と聞かれても答えようがない
どんな感じのギター、音が好きかもわからないのにどうやって勧めるんだよ
このスレで評判いいのはプロビジョンとT'S
以外
５万でネック作ってもらえないかな
スレちがいになるけれど、
ストラトやテレでボディ側のジョイント部が一般的な寸法なら、
アメリカのUSACGとかMusikraftにオーダーするのが、
品質の評価も高いし、3万円程度ですむ。
英語で海外との取引ってのが不安な場合も、
代理店というかオーダー代行？みたいなことしてくれてる人がいるし。
でもボディが用意してあって
それに合わせてぴたりと作ってほしいってんなら、
ボディを持ち込んで訪問できる範囲の工房から絞り込む
ってことになるだろうね。
ストラトやテレでボディ側のジョイント部が一般的な寸法なら、
アメリカのUSACGとかMusikraftにオーダーするのが、
品質の評価も高いし、3万円程度ですむ。
英語で海外との取引ってのが不安な場合も、
代理店というかオーダー代行？みたいなことしてくれてる人がいるし。
でもボディが用意してあって
それに合わせてぴたりと作ってほしいってんなら、
ボディを持ち込んで訪問できる範囲の工房から絞り込む
ってことになるだろうね。
>>793
>アメリカのUSACGとかMusikraftにオーダーするのが、
>品質の評価も高いし、3万円程度ですむ。
でも、確かにUSA物はネックが弱いってのが存在するよ。当然全部じゃないけど。
５～６年前友達がUSA物をオーダーしてたけど、ネックが頻繁に動くとかで泣いてたよ。
>アメリカのUSACGとかMusikraftにオーダーするのが、
>品質の評価も高いし、3万円程度ですむ。
でも、確かにUSA物はネックが弱いってのが存在するよ。当然全部じゃないけど。
５～６年前友達がUSA物をオーダーしてたけど、ネックが頻繁に動くとかで泣いてたよ。
>>794
そかー。
良くも悪くも価格なりの出来程度なのかな。
材→（寝かせる）→荒削り→（寝かせる）→指板張り合わせ
→（寝かせる）→シェイピング→（寝かせる）→………
みたいな執拗な行程を採っている工房が安定性は期待できるけれど、
（実際その手の工房で作ってもらったギターのネック、
一年を通してどころか数年間で
ロッド調整したのは一回だけとかだった記憶が）
そういうのはやっぱり安くはないよね。
そかー。
良くも悪くも価格なりの出来程度なのかな。
材→（寝かせる）→荒削り→（寝かせる）→指板張り合わせ
→（寝かせる）→シェイピング→（寝かせる）→………
みたいな執拗な行程を採っている工房が安定性は期待できるけれど、
（実際その手の工房で作ってもらったギターのネック、
一年を通してどころか数年間で
ロッド調整したのは一回だけとかだった記憶が）
そういうのはやっぱり安くはないよね。
ネックに関して言えば松下も評判良かったような
何を言ってますのん、松下はネック外注やがな。
問い合わせで、普通にそう答えてるよ。
フレット打ちとシェイプ微調整だけしか手を付けない。
あの店舗面積では大きな機械は入れられないから仕方ないけどね。
もはや工房とは呼べない様な気がするな。リペアショップだよ
問い合わせで、普通にそう答えてるよ。
フレット打ちとシェイプ微調整だけしか手を付けない。
あの店舗面積では大きな機械は入れられないから仕方ないけどね。
もはや工房とは呼べない様な気がするな。リペアショップだよ
798 ：ドレミファ名無シド：2009/12/22(火) 11:10:25 ID:RpNt7WrF
ムーン、PGMのネックいいよ
強いけど音が…
800 ：ドレミファ名無シド：2009/12/22(火) 21:44:20 ID:rgBpIv6N
がああーーーっ！！！
USACGはいいよ、musikraftも最近は出来が良い
warmothはかなりアタリハズレがある
warmothはかなりアタリハズレがある
sagoはクソだな。音が硬くて響かない。ついでに仕様間違いも多い。
その分か知らんが値段は安めだが吊るしのギブソン買った方がよっぽど満足できる。
その分か知らんが値段は安めだが吊るしのギブソン買った方がよっぽど満足できる。
803 ：ドレミファ名無シド：2009/12/23(水) 00:00:39 ID:rtc2QPEg
>>802
真鍋さんディスってんの？
真鍋さんディスってんの？
確かに仕様間違い多いとテンション下がるね
適当に作られてる気がするし出来上がっても使う気が半減するな
直せばいいってもんでもないよね
適当に作られてる気がするし出来上がっても使う気が半減するな
直せばいいってもんでもないよね
前に、メインで使ってる70年代製の重いテレキャスと似た仕様にするつもりで
ホワイトアッシュで比重は重いボディにしてくれって頼んだら、
めちゃくちゃ軽～いライトウエイトアッシュでつくられたことがある。
埼玉県内の某社ね。
口約束だと間違えられるからちゃんと紙に書いて打ち合わせしたのに、
５ヶ月待ってやっと完成した現物を持った瞬間ガッカリしたよ。
オーダーテレが良ければ７０テレはメインの座を引退させようかとも思ってたけど
いまだ老体にムチ打ってメインの座を張り続けてる。
結局オーダーテレは音のキャラクターが違うもう一本のテレキャスという位置づけ。
長文ですいません。つい仕様間違いという言葉に反応しちゃいました。
ホワイトアッシュで比重は重いボディにしてくれって頼んだら、
めちゃくちゃ軽～いライトウエイトアッシュでつくられたことがある。
埼玉県内の某社ね。
口約束だと間違えられるからちゃんと紙に書いて打ち合わせしたのに、
５ヶ月待ってやっと完成した現物を持った瞬間ガッカリしたよ。
オーダーテレが良ければ７０テレはメインの座を引退させようかとも思ってたけど
いまだ老体にムチ打ってメインの座を張り続けてる。
結局オーダーテレは音のキャラクターが違うもう一本のテレキャスという位置づけ。
長文ですいません。つい仕様間違いという言葉に反応しちゃいました。
連投ですいません。
上記の件、担当のクラフトマンに文句だけはいいましたよ。当然。
そしたら「今アッシュで重い材料が市場に全く無くてごにょごにょごにょ・・・」
といった感じの対応でした。
上記の件、担当のクラフトマンに文句だけはいいましたよ。当然。
そしたら「今アッシュで重い材料が市場に全く無くてごにょごにょごにょ・・・」
といった感じの対応でした。
>>埼玉県内の某社ね
とか言ってないで晒せばいいのに。
そういう間違いを起こす工房は、話題にして気を引き締めてもらわないとな。
情報交換の意味でも、書かなきゃ意味ねえだろう。
ここは何の為のスレなんだよ
とか言ってないで晒せばいいのに。
そういう間違いを起こす工房は、話題にして気を引き締めてもらわないとな。
情報交換の意味でも、書かなきゃ意味ねえだろう。
ここは何の為のスレなんだよ
フェンギブと比べるとクルーズは硬い
クルーズwwwww
典型的な国産サウンドｗ
典型的な国産サウンドｗ
まあ、国産コンポスレだからなw
813 ：ドレミファ名無シド：2009/12/23(水) 18:50:27 ID:rtc2QPEg
クルーズって悪いの？
悪くはない
代表的な国産のカスタムギター
代表的な国産のカスタムギター
>>814
光栄堂スレに帰れ
光栄堂スレに帰れ
↑こういういちいち反応する奴のほうがうざいと思ってるのは俺だけでいい
↑こういういちいち反応する奴のほうがうざいと思ってるのは俺だけでいい
全部お前のことじゃんｗ
811や814みたいな奴はここで語る必要ないな。
国産コンポギタースレだからな。
お前らの趣味は他所で語ってくれ。
国産コンポギタースレだからな。
お前らの趣味は他所で語ってくれ。
>>819
キチガイ乙
キチガイ乙
814が叩かれる意味がわからんのだが
>>815が光栄堂の詐欺師茨木輝夫と一緒に発狂している粘着キチガイだから
>>822
そうか、わかったから帰れキチガイ
そうか、わかったから帰れキチガイ
>>823
マジキチは早く病院に帰ろうな
マジキチは早く病院に帰ろうな
お前らキチガイ大好きだなw
俺も好きだ
俺も好きだ
>>824
マジキチさんメリクリ！
マジキチさんメリクリ！
ID:8riNlk+Q
今日も登場！
鳩山はキチガイを野放しにして楽しいのか？
今日も登場！
鳩山はキチガイを野放しにして楽しいのか？
>>827
ようキチガイ！
ようキチガイ！
どう？
>>828
分裂病は今日も狂ってるな
分裂病は今日も狂ってるな
>>830
ようキチガイ！
ようキチガイ！
>>830
こんばんは！糞キチガイ！
こんばんは！糞キチガイ！
833 ：ドレミファ名無シド：2009/12/27(日) 20:27:12 ID:VdIFDIDh
俺はナイスガイ
おまえは問題外
835 ：ドレミファ名無シド：2009/12/30(水) 08:55:04 ID:AA78aBWW
ことし最後にして最大の燃料マルチだよ
この御方が本家とやらを持ってるかは疑問だがこれが真実らしいぞ（笑）
むむっ 中華に淘汰されそうで国産ヤバシ？ 本家がハイエンド？
839 ：ドレミファ名無シド：2009/12/30(水) 04:28:31 ID:04Ru6vm/
それでも本家が売れまくってるのが現状だから
本家はカスタムショップを充実させていきそう
これからはハイエンドになりきれない国産がバッタバッタ中国産に淘汰されていきそうで心配
この御方が本家とやらを持ってるかは疑問だがこれが真実らしいぞ（笑）
むむっ 中華に淘汰されそうで国産ヤバシ？ 本家がハイエンド？
839 ：ドレミファ名無シド：2009/12/30(水) 04:28:31 ID:04Ru6vm/
それでも本家が売れまくってるのが現状だから
本家はカスタムショップを充実させていきそう
これからはハイエンドになりきれない国産がバッタバッタ中国産に淘汰されていきそうで心配
836 ：ドレミファ名無シド：2009/12/30(水) 09:03:47 ID:53IBVwQ3
このマルチコピペ厨ほんとウザイな
なんなの馬鹿なの？
なんなの馬鹿なの？
>>793>>794>>801スレチ覚悟でレス
USACGとMusikraftといえばあのサイトかな？
ネック単体安くて2～3万ってシーラーのみの場合
じゃなかったかい？あそこ見積り金額出るよね
あの金額プラス手数料と送料なんだろうけど
USAと日本じゃ気候が違うから動きやすいのかもね
フェンジャパ補修用に凄く興味は持っている
USACGとMusikraftといえばあのサイトかな？
ネック単体安くて2～3万ってシーラーのみの場合
じゃなかったかい？あそこ見積り金額出るよね
あの金額プラス手数料と送料なんだろうけど
USAと日本じゃ気候が違うから動きやすいのかもね
フェンジャパ補修用に凄く興味は持っている
USACGだとネックの塗装は本家で$90前後
あのサイトからだと15000円前後っぽい
あのサイトからだと15000円前後っぽい
オクで売ってるヤマ楽器のネックってどうなん？ 誰か使ってる人いない？
840 ：ドレミファ名無シド：2010/01/03(日) 02:53:18 ID:e4/bCygJ
自分で”世界の”ヤマ楽器なんて言ってるところなんて信用できない
それはヤマ楽器の人が言ってるんじゃなくて、仕入れてオクで売ってる奴が言ってるだけだろｗ
世界のヤマ楽器(笑)
痛いショップが代理店みたいになってて、ヤマ楽器も大変だな。
ヤマ楽器さん95%位に縮小したボディだけ売ってくんねえかなあ。
PGMの工場が焼けたときのギターがデジマに出てる
コラボレーションって美化しすぎだろｗｗｗ
コラボレーションって美化しすぎだろｗｗｗ
847 ：ドレミファ名無シド：2010/01/13(水) 01:32:38 ID:v4McqJGx
あげ
848 ：ドレミファ名無シド：2010/01/13(水) 03:58:29 ID:AbCvashB
オーネッツ？のギターはどうなの？
ハイエンドギターズ製だろ？
じゃ、普通じゃん
じゃ、普通じゃん
850 ：ドレミファ名無シド：2010/01/14(木) 02:08:37 ID:VKzo3G8J
ＤＣタイプとセミアコ持ってるけど、値段のわりには非常によくできてるよ
あの値段であの作りだったら採算とれないだろうね
あの値段であの作りだったら採算とれないだろうね
851 ：ドレミファ名無シド：2010/01/14(木) 09:18:39 ID:gF+HHnFJ
採算とれないものを神田が売るわけねーだろwww
プロヴィジョンってサイト更新に波があるね。
なんかコンバットっぽいｗ
作る物は良いんだけど
なんかコンバットっぽいｗ
作る物は良いんだけど
FULLERTONEの極初期（って言っても設立が2009年3月だけど）のシリアルナンバー0903－003の５７ストラト持ってるけど、
上で言われてるように音圧が半端じゃない。
やっぱり初期の作成なんでフレットが極細なんだけど弾きにくくもないし、
何よりも音一発で「なんだこれ」っていう驚きがある。
フェンダーＣＳの５７ストラト持ってるけど、FULLERTONEの方が安くて音の質が全然良いと言う・・・
というか、値上がり前、新品２１万だしな。このクオリティーであの値段は異常。
オーネッツも今のオービルと同じように
安い値段の割りに良いギターだったのが
中古の割りに妙に高いギターになっちゃってると思う
そんなにびっくりするほど良いものではないよ
安い値段の割りに良いギターだったのが
中古の割りに妙に高いギターになっちゃってると思う
そんなにびっくりするほど良いものではないよ
>>848
七三分けヘッドが死ぬほどダサいｗ
七三分けヘッドが死ぬほどダサいｗ
856 ：ドレミファ名無シド：2010/01/16(土) 01:48:17 ID:5yAufdE1
test
857 ：ドレミファ名無シド：2010/01/16(土) 01:52:22 ID:5yAufdE1
ここの住人で、バッカスのHSHストラト、使ってる方います？
シンクロブリッジのヤツなんですが、サブ用に買おうかと思うので
使用感などを 教えて下さい。
シンクロブリッジのヤツなんですが、サブ用に買おうかと思うので
使用感などを 教えて下さい。
CREWSのクラプトングラフィックタイプのストラトを結婚祝いに貰える事になった。
CREWSのストラトタイプってどうなんだろう？
CREWSのストラトタイプってどうなんだろう？
>>858 銅では（ry
とりあえず貰えるモノは貰っておいてこのスレにレポｷﾎﾞﾝ
とりあえず貰えるモノは貰っておいてこのスレにレポｷﾎﾞﾝ
861 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 03:57:14 ID:hfwaN3zB
コンバット良いよね。俺は大好きだな。
862 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 04:27:37 ID:oX3WXa38
これはアメリカのゲームです。一度やってみてください。
これはたった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果を御覧いただけます。
このゲームを考えた本人はメールを読んでからたった１０分で願い事が叶ったそうです。
このゲームは,おもしろく,かつ,あっと驚く結果を,あなたにもたらすでしょう。
約束してください。先を読まず一行ずつ進むこと。
たった３分ですから,試す価値ありです。
まず,ペンと紙をご用意ください。
先を読むと願い事が叶わなくなります。
１． １番から１１番まで縦に数字を書いてください。
２．１番と２番の横に３～７の好きな数字をそれぞれお書きください。
３．３番と７番の横に知っている人の名前をお書きください。（必ず興味のある性別名前を書くこと男なら女,女なら男,ゲイなら同性）
必ず一行ずつ進んでください。先を読むとなにもかもがなくなります。
４．４番５番６番の横に自分の知っている人の名前をお書きください。（これは家族でも知り合いでも友人でも誰でも結構です。）
まだ先を見ては行けませんよ！５．８番９番１０番１１番の横に歌のタイトルをお書きください。
６．最後にお願い事をしてください。さて,ゲームの解説です。
１）このゲームのことを２番に書いた数字の人に伝えてください。
２）３番に書いた人はあなたの愛する人です。
３）７番に書いた人は好きだけど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人はあなたがとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人はあなたのことをとてもよく理解してくれる人です。
６）６番に書いた人はあなたに幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は３番の人を表す歌。
８）９番に書いた歌は７番の人を表す歌。
９）１０番に書いた歌はあなたの心の中を表す歌。
１０）そして,１１番に書いた歌はあなたの人生を表す歌です。
この書き込みを呼んでから一時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼ってください。
そうすればあなたの願い事は叶うでしょう。もし貼らなければ願い事と逆のことが起こるでしょう。
とても奇妙ですが当たってませんか？
これはたった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果を御覧いただけます。
このゲームを考えた本人はメールを読んでからたった１０分で願い事が叶ったそうです。
このゲームは,おもしろく,かつ,あっと驚く結果を,あなたにもたらすでしょう。
約束してください。先を読まず一行ずつ進むこと。
たった３分ですから,試す価値ありです。
まず,ペンと紙をご用意ください。
先を読むと願い事が叶わなくなります。
１． １番から１１番まで縦に数字を書いてください。
２．１番と２番の横に３～７の好きな数字をそれぞれお書きください。
３．３番と７番の横に知っている人の名前をお書きください。（必ず興味のある性別名前を書くこと男なら女,女なら男,ゲイなら同性）
必ず一行ずつ進んでください。先を読むとなにもかもがなくなります。
４．４番５番６番の横に自分の知っている人の名前をお書きください。（これは家族でも知り合いでも友人でも誰でも結構です。）
まだ先を見ては行けませんよ！５．８番９番１０番１１番の横に歌のタイトルをお書きください。
６．最後にお願い事をしてください。さて,ゲームの解説です。
１）このゲームのことを２番に書いた数字の人に伝えてください。
２）３番に書いた人はあなたの愛する人です。
３）７番に書いた人は好きだけど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人はあなたがとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人はあなたのことをとてもよく理解してくれる人です。
６）６番に書いた人はあなたに幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は３番の人を表す歌。
８）９番に書いた歌は７番の人を表す歌。
９）１０番に書いた歌はあなたの心の中を表す歌。
１０）そして,１１番に書いた歌はあなたの人生を表す歌です。
この書き込みを呼んでから一時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼ってください。
そうすればあなたの願い事は叶うでしょう。もし貼らなければ願い事と逆のことが起こるでしょう。
とても奇妙ですが当たってませんか？
863 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 07:51:14 ID:J+s2ol/W
ＣＲＥＷＳのストラトポチりあげ
また来ます
また来ます
ロゴをもう少し洒落てほしいなぁ 狂うｚ
865 ：ドレミファ名無シド：2010/01/28(木) 00:40:49 ID:TVBpdtKW
ネック反り調べたら紙が入るか入らないかくらいだったんだけどロッド回す必要ないかな？
１フレットと最終フレット押さえた
俺のMoonも冬だけはちょっとだけ動くんだよな～
１フレットと最終フレット押さえた
俺のMoonも冬だけはちょっとだけ動くんだよな～
866 ：ドレミファ名無シド：2010/01/28(木) 02:55:47 ID:ODmKo2sQ
コンバットって普通のストラトでいくらくらいなの？
コンバットはＥＳＰと親戚みたいなイメージ
実機に不相応な値段が付いてる感じ
実機に不相応な値段が付いてる感じ
だれかスクープのストラト使ってる人いる？
レリックの技術はともかく楽器としてのクオリティーは良いのかなぁ？
レリックの技術はともかく楽器としてのクオリティーは良いのかなぁ？
全然予備知識なかったんだけど、やっぱ同類だったのか。なんか雰囲気で似てるんだわ
コンバット→劣化ESP
フリーダム→劣化キッズ
フリーダム→劣化キッズ
874 ：ドレミファ名無シド：2010/01/31(日) 22:37:34 ID:D7CTnGcq
>>873 禿同。特にコン・・・。見えない所は・・・。
875 ：ドレミファ名無シド：2010/01/31(日) 23:04:25 ID:M96bTqch
アドバンスド ギター システムズって造りはいいですか？
878 ：ドレミファ名無シド：2010/02/02(火) 03:52:00 ID:me/MhhHn
この間知り合いの楽器屋で他の客が持ってきてた昔のコンバットは良かったわ。
今のは俺もいい噂聞かないけど昔の中古とかいいのかもねー。
ちなみにモモセとプロビジョンは俺も持ってるけど人に薦めれるくらいモノはいい。(でもロゴはダサい)
リアル57年ストラト持ってるけどこの2本は十分サブで使える感じ。
今のは俺もいい噂聞かないけど昔の中古とかいいのかもねー。
ちなみにモモセとプロビジョンは俺も持ってるけど人に薦めれるくらいモノはいい。(でもロゴはダサい)
リアル57年ストラト持ってるけどこの2本は十分サブで使える感じ。
ディバイザーの工場長で現STRギターの八塚悟って人は
ディバイザー会長の御曹司？
ディバイザー会長の御曹司？
知らねえよｗ
デバイザーに電話して訊けカスｗ
デバイザーに電話して訊けカスｗ
>>879
アルダー、メイプルのストラトか。ギルモアとかマークノップラー辺りが好きですか？
Bacchusとかhistoryなどの低価格帯の物しか弾いたことは無いのだけれども
キャラクター薄くてしっくり来なかったな。フェンダーの味の濃さに
気付けたという点では感謝しているのだけれども。
あと、精度が高いと言われているけれどもピッチとかそんなに考えられていない気がした。
fenderUSAのアメリカンシリーズのほうがよっぽどそこら辺は上に感じる。
アルダー、メイプルのストラトか。ギルモアとかマークノップラー辺りが好きですか？
Bacchusとかhistoryなどの低価格帯の物しか弾いたことは無いのだけれども
キャラクター薄くてしっくり来なかったな。フェンダーの味の濃さに
気付けたという点では感謝しているのだけれども。
あと、精度が高いと言われているけれどもピッチとかそんなに考えられていない気がした。
fenderUSAのアメリカンシリーズのほうがよっぽどそこら辺は上に感じる。
883 ：ドレミファ名無シド：2010/02/11(木) 03:36:45 ID:QDVNbYs1
ギター＆ベース含めての私の評価。
コンバットって ギターは けっこういいんだけど ベースをいまいちわかってない感じだな
あとは、音には直接関係していない部分（キャビティとか ロッド調整の穴、トレモロのザクリだとか）は ちょっと雑。
こんなとこにこだわるのは日本人だけかもしれないが。
ネックポケットとかは 見てきた限り綺麗よん
とりあえずギターは及第点。ベースはちょっとな…
噂されてる経年での不具合とかはわからん
フリーダムは なかなかいいんだけど
人気がでてきたおかげで 鼻高くなっちゃって 値段がドンと上がった。
作りも音もなかなかいいんだけど 値段がな…
ちょっと敷居たかすぎ
ESP
論外。
ディバイザー系統は 無難だよな
作りも丁寧だし 対応もいいし
ただ どれもピックアップだとか プリアンプが糞なんだorz
だから 自分で手を加えなきゃならなくなる。
コンバットって ギターは けっこういいんだけど ベースをいまいちわかってない感じだな
あとは、音には直接関係していない部分（キャビティとか ロッド調整の穴、トレモロのザクリだとか）は ちょっと雑。
こんなとこにこだわるのは日本人だけかもしれないが。
ネックポケットとかは 見てきた限り綺麗よん
とりあえずギターは及第点。ベースはちょっとな…
噂されてる経年での不具合とかはわからん
フリーダムは なかなかいいんだけど
人気がでてきたおかげで 鼻高くなっちゃって 値段がドンと上がった。
作りも音もなかなかいいんだけど 値段がな…
ちょっと敷居たかすぎ
ESP
論外。
ディバイザー系統は 無難だよな
作りも丁寧だし 対応もいいし
ただ どれもピックアップだとか プリアンプが糞なんだorz
だから 自分で手を加えなきゃならなくなる。
コンバットがなぜ色んな所で叩かれてるのか、考えればＥＳＰと同じ。
ESP、作りは素晴らしいが値段がうんこ。いや、下痢
>>883
富士弦は弾いたことありますか？
富士弦は弾いたことありますか？
コンバットのベースを3年間使ってるけどネックの不具合なんてないよ。
そもそもネックの不具合なんてどこから出た話なんだ？
そもそもネックの不具合なんてどこから出た話なんだ？
888 ：ドレミファ名無シド：2010/02/12(金) 02:54:41 ID:w3XNcODV
>>886
１０万前後のモデルなら好きなメーカー
もってるよ。ギターもベースも。
あの価格であのクオリティで作れるメーカーは他に知らない。流石だなと思う。
ただ通常ラインが良すぎる分、高級ランクはそこまで優れてるとは思えないなー
まぁ作りとか丁寧だけど音自体でいえばこの値段にしては頑張ってるなー、ってくらいのイメージ
PUとかセッティング変えると化けるかも。
サークルフレッティングは興味なし。
ギターならもうフジゲンで十分に感じてくる。音の占める割合がギターだと圧倒的にアンプがデカイから。
ベースは出音で本体の占める割合が大きい（と感じる）からそうでもないが、やっぱり良い楽器つくるね。
当然ある程度当たり外れはある。これはどのメーカーも同じ
あくまで俺自身のインプレだから半分聞き流す感じでヨロ。
１０万前後のモデルなら好きなメーカー
もってるよ。ギターもベースも。
あの価格であのクオリティで作れるメーカーは他に知らない。流石だなと思う。
ただ通常ラインが良すぎる分、高級ランクはそこまで優れてるとは思えないなー
まぁ作りとか丁寧だけど音自体でいえばこの値段にしては頑張ってるなー、ってくらいのイメージ
PUとかセッティング変えると化けるかも。
サークルフレッティングは興味なし。
ギターならもうフジゲンで十分に感じてくる。音の占める割合がギターだと圧倒的にアンプがデカイから。
ベースは出音で本体の占める割合が大きい（と感じる）からそうでもないが、やっぱり良い楽器つくるね。
当然ある程度当たり外れはある。これはどのメーカーも同じ
あくまで俺自身のインプレだから半分聞き流す感じでヨロ。
コンバットが劣化したって言われるんだけど昔はネックに問題なかったのに
今は弱いんならわざわざロッドの仕込み方を変えたりしたんだろうか？
それともワーモス的に最初の数年は良く動くんだろうか？
今は弱いんならわざわざロッドの仕込み方を変えたりしたんだろうか？
それともワーモス的に最初の数年は良く動くんだろうか？
都市伝説みたいなもんw
たいてい「俺の友達が」とかばかりで、
リアルに不具合写真載せてたのは1人だけ。
あとは便乗して大騒ぎしてるパターンだろ？
社長の性格が悪いらしく、反感を買った奴らの書き込みで荒れたみたい。
俺も2006年製コンバットを4年間持っていたが別に何も起きなかったよ。
ライブでもガンガン使っていたし、ポケットも外してみたが全然普通。
ただ単に他のが欲しくなって最近売ってしまったが....
たいてい「俺の友達が」とかばかりで、
リアルに不具合写真載せてたのは1人だけ。
あとは便乗して大騒ぎしてるパターンだろ？
社長の性格が悪いらしく、反感を買った奴らの書き込みで荒れたみたい。
俺も2006年製コンバットを4年間持っていたが別に何も起きなかったよ。
ライブでもガンガン使っていたし、ポケットも外してみたが全然普通。
ただ単に他のが欲しくなって最近売ってしまったが....
ホンダが自演再開してるなｗ
コンバットのネックが弱いのは昔から
ここ数年で組み込み技術と塗装技術が著しく低下って話だろ
4年大丈夫とか騒いでるヤツはいつも自演で騒いでるヤツ
コンバットのネックが弱いのは昔から
ここ数年で組み込み技術と塗装技術が著しく低下って話だろ
4年大丈夫とか騒いでるヤツはいつも自演で騒いでるヤツ
>>892
いや、自演とか自演じゃないとか俺は気にしてないんだわ。
まがりなりにもギター作りでメシ食ってる人間が
普通のメーカーの技術（ダイナとか富士弦）も無いのかなと思ってね。
ロッドの仕込み量も数値化されているのに
にコンバットだけネックが弱い事がありえるもんなのか疑問に思ったんだわ。
社長はアレなんどろうけど明確な根拠が無いならここのギターを避ける理由もないから。
いや、自演とか自演じゃないとか俺は気にしてないんだわ。
まがりなりにもギター作りでメシ食ってる人間が
普通のメーカーの技術（ダイナとか富士弦）も無いのかなと思ってね。
ロッドの仕込み量も数値化されているのに
にコンバットだけネックが弱い事がありえるもんなのか疑問に思ったんだわ。
社長はアレなんどろうけど明確な根拠が無いならここのギターを避ける理由もないから。
曲がりなりにも、っていうレベルなのか・・・？
ぶっちゃけ購入側からすれば、少しでも黒い噂のあるメーカーなんか手出さないから問題ない。
いいギター作るとこなんか腐るほどあるし、コンバットがどうであろうと関わらないようにしてて、何も支障ない訳で。
他のメーカーと比べてコレといった売り文句でもあるの？
いいギター作るとこなんか腐るほどあるし、コンバットがどうであろうと関わらないようにしてて、何も支障ない訳で。
他のメーカーと比べてコレといった売り文句でもあるの？
いや、コンバットのジャズマスがオクに出てるからね。
高すぎなくてちょっといいジャズマスって選択肢少ないんだわ。
高すぎなくてちょっといいジャズマスって選択肢少ないんだわ。
よくオクでコンバットとか買おうと思うな・・・コンバットが白だろうが黒だろうが、俺なら怖くて買えない。
まるでオクのＰＲＳのようにババ引きそうで怖い
まるでオクのＰＲＳのようにババ引きそうで怖い
オクも値段次第なんじゃね？
気に入らなけりゃ転売すりゃいいし。
気に入らなけりゃ転売すりゃいいし。
>>893
そいつに絡むんじゃないｗ
そいつに絡むんじゃないｗ
またこの流れが始まったね～w
自演だの、本田乙だの。もうつまらないってば
自演だの、本田乙だの。もうつまらないってば
ホンダの自演を放置しておくと悪質なコンバットが
優良メーカーに仕立て上げられるぞｗｗｗ
コンバット、フリーダムの自演は悪質!!
優良メーカーに仕立て上げられるぞｗｗｗ
コンバット、フリーダムの自演は悪質!!
ID:w8ZvEndB…光栄堂スレで中傷投稿を数年間続けているサイコパス
ターゲットは国内企業ばかりなので同業者の工作という説も有
以降こいつの書き込みはスルーで
ターゲットは国内企業ばかりなので同業者の工作という説も有
以降こいつの書き込みはスルーで
粘着の粘着もすごい
905 ：ドレミファ名無シド：2010/02/13(土) 20:21:27 ID:m11DiDSz
フリーダムの話は専用スレでやれ
ここを出て行って、二度と戻って来るな
ここを出て行って、二度と戻って来るな
詐欺師茨木輝夫とホンダの自演が悪化してるｗｗｗ
光栄堂もコンバットもフリーダムも悪質な業者
犯罪紛いの商売をしてるから2chで粘着・発狂しないと商売が成り立たないｗ
光栄堂もコンバットもフリーダムも悪質な業者
犯罪紛いの商売をしてるから2chで粘着・発狂しないと商売が成り立たないｗ
頭おかしいんじゃねぇか
このスレはわりといつもおかしい。
最近マシだったのになぁ。
最近マシだったのになぁ。
異常な書き込み回数のせいでまるで一事が万事のようにされてるしな。
こうやって世論が捏造されていくと思うと怖いもんだ。
こうやって世論が捏造されていくと思うと怖いもんだ。
ESP、ヴァン、フリーダム、コンバット この辺は地雷キーワード
それにしてもフリーダムがこんなにメジャー
（頻繁にほめられたり工作と言われたり叩かれたりするような存在）
になるとは思わなかった。
（頻繁にほめられたり工作と言われたり叩かれたりするような存在）
になるとは思わなかった。
912 ：ドレミファ名無シド：2010/02/14(日) 16:54:42 ID:JVG0taLf
必見！ くわしい
検索→ コピペ版 厳選 韓国
>>911
メジャーってか基地外の標的になってるだけでは？
メジャーってか基地外の標的になってるだけでは？
間違いなく酷いと断言できるのはESPぐらいであとはどうなんだかって感じ
劣化ESPがコンバット
キッズを倒産に追いやったのがフリーダム
キッズを倒産に追いやったのがフリーダム
ほらw
>>劣化ESPがコンバット
正
>>キッズを倒産に追いやったのがフリーダム
誤
人のうわさ話の伝聞なんて、こうやって少しずつズレて行くもの。
アテにならないよね～
>>劣化ESPがコンバット
正
>>キッズを倒産に追いやったのがフリーダム
誤
人のうわさ話の伝聞なんて、こうやって少しずつズレて行くもの。
アテにならないよね～
>>918
よく見ろよ、917はその"ここ情報"の発信源だろｗ
よく見ろよ、917はその"ここ情報"の発信源だろｗ
つか、そいつはあいつだｗ
921 ：ドレミファ名無シド：2010/02/16(火) 00:17:20 ID:kpzMMwsv
フリーダムの自演が再開ｗｗｗ
末期キッズを知っていれば恥ずかしくて外に出せないｗｗｗ
末期キッズを知っていれば恥ずかしくて外に出せないｗｗｗ
嫌われ者を仕立て上げようとするも、気付いたら本人が嫌われ者かｗ
情報操作で人を踊らそうなんてさすがに人をバカにしすぎ。
情報操作で人を踊らそうなんてさすがに人をバカにしすぎ。
もういいって。興味も無いし面白くもない。
他の国産コンポギターについて話してくれよ。
最近crewsとか活気があるみたいだけど、正直良いの？
やたらと広告してるよね
他の国産コンポギターについて話してくれよ。
最近crewsとか活気があるみたいだけど、正直良いの？
やたらと広告してるよね
ヴァンのスレでキンキン言ってるのもこの人？
それは俺も言った
心と金によほど余裕がないのかヒステリックな奴が多い楽器板だが、
その中でも国産コンポ系のスレは特に酷くてキチガイ粘着率が高いな。
その中でも国産コンポ系のスレは特に酷くてキチガイ粘着率が高いな。
929 ：ドレミファ名無シド：2010/02/16(火) 23:57:43 ID:68MQAWiB
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ヒステリックコレクション
コンバットやフリーダムの商法は
声の大きな詐欺師に騙されているだけ
声の大きな詐欺師に騙されているだけ
>>925
他でも指摘してた奴いたけどさ、お前っていつもESPは貶すのを避けるよな
他でも指摘してた奴いたけどさ、お前っていつもESPは貶すのを避けるよな
>>932
ESPの良かった時代を知っているからね
リストラ後の入れ替え時期を回避すれば悪いものではない
ルシアーを指定すれば確実に良いものが手に入った
伝説の某メーカーもESPの第2世代
フリーダムやコンバットのような悪質なメーカーとは違う
ESPの良かった時代を知っているからね
リストラ後の入れ替え時期を回避すれば悪いものではない
ルシアーを指定すれば確実に良いものが手に入った
伝説の某メーカーもESPの第2世代
フリーダムやコンバットのような悪質なメーカーとは違う
いつも重箱の隅をつついてる奴がよく言うわ
935 ：ドレミファ名無シド：2010/02/17(水) 22:10:59 ID:qo0jUbpk
下手糞なオタほど道具にこだわる。
巧く弾けないのを道具のせいにして、重箱の隅を突つくようにクレーム。
いい加減メーカーも呆れて投げやりな対応。
そして見捨てられたクソユーザーが2chに投稿。
アンチ達のオナニー場
巧く弾けないのを道具のせいにして、重箱の隅を突つくようにクレーム。
いい加減メーカーも呆れて投げやりな対応。
そして見捨てられたクソユーザーが2chに投稿。
アンチ達のオナニー場
フリーダムかコンバットか知らんが
声の大きな詐欺師が正義になることはないｗｗｗ
声の大きな詐欺師が正義になることはないｗｗｗ
＞声の大きな詐欺師
これお前のことだな。それなら確かに全体で言ってることには同意だ。
これお前のことだな。それなら確かに全体で言ってることには同意だ。
大体草が生えてるんだよな
フリーダム、コンバットのような自演メーカーは毎日必死だねぇ
両社とも劣化ESPに加え、フリーダムは木戸さんの名前で何人の人を騙したことやら
両社とも劣化ESPに加え、フリーダムは木戸さんの名前で何人の人を騙したことやら
940 ：ドレミファ名無シド：2010/02/18(木) 22:23:26 ID:I6rwFxOh
941 ：ドレミファ名無シド：2010/02/18(木) 22:58:34 ID:X2xY3gx3
942 ：ドレミファ名無シド：2010/02/19(金) 12:15:23 ID:JD2vO7U/
フリーダム関係者がIDを変えてまでの見苦しい自演中
キッズの名でゴミのようなギターを販売した詐欺集団です！
キッズの名でゴミのようなギターを販売した詐欺集団です！
今更かもしれんがつべにあるバッカスの製造工程はすごいな。
職人だから当たり前かもしれんがフリーハンドでジグ無しが基本とかｗ
個人的にはベースのジョイントの穴あけ～組み込みで
大工かよｗって位いい勢いで組むからちょっと引いた。
職人だから当たり前かもしれんがフリーハンドでジグ無しが基本とかｗ
個人的にはベースのジョイントの穴あけ～組み込みで
大工かよｗって位いい勢いで組むからちょっと引いた。
バッカスのゴトーブリッジをフェンダーブリッジに交換したら
ルーズな良いギターになった。fenderトーンを基準に考える自分好みの変化だったな。
ルーズな良いギターになった。fenderトーンを基準に考える自分好みの変化だったな。
なんかユニグロがあるせいか、
バッカスってコンポーネントではないってイメージあるよな。
バッカスってコンポーネントではないってイメージあるよな。
946 ：ドレミファ名無シド：2010/02/20(土) 21:10:48 ID:r+AXd+Ar
>>942は頭がバカカスだなw
ここ数日基地外がおとないしな
規制でも食らったか？ｗ
規制でも食らったか？ｗ
>>943
やっぱ大量生産なのかな？とは思ったな
俺の作ってもらったとこはコンターとかアーチトップとかグリップ周りとかもノミ？とか使って手で削って
サンディングも手作業でやってもらってる。まぁ出来上がりがよければってことで
どちらがいいのかは一概には言えないだろうけれど。
やっぱ大量生産なのかな？とは思ったな
俺の作ってもらったとこはコンターとかアーチトップとかグリップ周りとかもノミ？とか使って手で削って
サンディングも手作業でやってもらってる。まぁ出来上がりがよければってことで
どちらがいいのかは一概には言えないだろうけれど。
何だかmixiのTOP Guitarsのコミュニティ荒れてるね。
管理人が自分のHPと勘違いしてるから仕方ない
フリーダムって、めちゃくちゃ弾きやすいんだけど、
なんか常にコンプかかったみたいに音が暴れないから
結局フェンダーＣＳの方がジャキーン！として弾いてて気持ちいい。
なんか常にコンプかかったみたいに音が暴れないから
結局フェンダーＣＳの方がジャキーン！として弾いてて気持ちいい。
それってただＰＵの話じゃないのかと
>952
PUの影響もあるのかもだけど
確かにフリーダムのソリッドteleとホロウのLP？タイプを試した限りでは
落ち着いた外連味のないトーンだと思った。
でもジャズをやるには良いと思うよー
クリーンの指弾きとか弾いてて楽しかった。
逆に暴れ気味の音が欲しいならフェンジャパで
良いPUとサーキット改造する方が良い結果を得られるかもしれない。
PUの影響もあるのかもだけど
確かにフリーダムのソリッドteleとホロウのLP？タイプを試した限りでは
落ち着いた外連味のないトーンだと思った。
でもジャズをやるには良いと思うよー
クリーンの指弾きとか弾いてて楽しかった。
逆に暴れ気味の音が欲しいならフェンジャパで
良いPUとサーキット改造する方が良い結果を得られるかもしれない。
ネック周辺、トラスロッドの組み込みがぴったしの頑丈設計なんだよな。
そこが音の堅さと大人しさ所謂国産の音を生む要因だと思う。
その特徴はストラトよりテレキャスの方が良い具合に働くのは気のせい？
Fenderの暴れ具合が最高な人にはつまらんよな。
そこが音の堅さと大人しさ所謂国産の音を生む要因だと思う。
その特徴はストラトよりテレキャスの方が良い具合に働くのは気のせい？
Fenderの暴れ具合が最高な人にはつまらんよな。
Vanのストラトはその意味では面白かったなぁ
10年ちょい前の固体だけどコントロールのし易さ国産ならではだけど
シングルっぽいレンジの広さもしっかり持ってて
はじめてストラトっていいじゃんと思ったな
本家のオールドを何本も持ってる人の練習用ギターだったから
厳選された当たり固体なだけだったかもしれないけど
10年ちょい前の固体だけどコントロールのし易さ国産ならではだけど
シングルっぽいレンジの広さもしっかり持ってて
はじめてストラトっていいじゃんと思ったな
本家のオールドを何本も持ってる人の練習用ギターだったから
厳選された当たり固体なだけだったかもしれないけど
フリーダムは品質が…
キッズの名を貶めた儲けで立ち上げ糞メーカー
VANはバラつきが少ないが…
組み込み精度の高さが仇となり、ビンテージと正反対の方向に進んでる
キッズの名を貶めた儲けで立ち上げ糞メーカー
VANはバラつきが少ないが…
組み込み精度の高さが仇となり、ビンテージと正反対の方向に進んでる
VANは初めから全然ビンテージじゃないだろう。ブロックをカラハム載せてる時点でビンテージなんて目指していないか、耳が腐ってるだけかと思った
VANの宣伝文句を読み直してみろ
ビンテージを意識してないならSTやTLなんて作らないだろ
ビンテージを意識してないならSTやTLなんて作らないだろ
＞ビンテージを意識してないならSTやTLなんて作らないだろ
956だけど、おぉ叩かれてる…orz
まぁ確かに本家ドンズバな出音じゃないと思うよ。
それでもフリーダムとかクルーズのストラト系と比べると
暴れ感？的な部分は強かった印象。
叩かれまくってるフリーダムを評価する俺の耳だから腐ってるかもしれん。
購入前に試すことは忘れちゃあいけないぜ。
最近はクルーズのLPタイプをチェックしたい気持ち。
知ってる人いたら感想教えてくださいな。
まぁ確かに本家ドンズバな出音じゃないと思うよ。
それでもフリーダムとかクルーズのストラト系と比べると
暴れ感？的な部分は強かった印象。
叩かれまくってるフリーダムを評価する俺の耳だから腐ってるかもしれん。
購入前に試すことは忘れちゃあいけないぜ。
最近はクルーズのLPタイプをチェックしたい気持ち。
知ってる人いたら感想教えてくださいな。
これ位ならたたかれてる内に入らないんじゃ?
そんな俺はプロビジョン購入記念。
そんな俺はプロビジョン購入記念。
最近はプロビの営業活動がうざいなｗ
昔はプロビ＝オーダーだったが最近は吊しが増えたな
品質が劣化していない事を祈りたい
品質が劣化していない事を祈りたい
>>964
俺が買ったのは２，３日前にデジマに出てたフロントにＰ－９２の載った中古のテレだよ。
国産コンポ２本目だから国産らしさがどんなのかは分からないけど
ＰＵがリンディからなのかクセのある音ではないね。
個人的に一番気に入ったところはネックの握りだね。
この辺りの仕上げのよさなんかは国産の美点だと思う。
いわゆるフェンダーテレキャスターの音からはちょっと離れてるけど
変にクセが無くて弾きやすいネックだから使いやすい一本だと思う。
俺が買ったのは２，３日前にデジマに出てたフロントにＰ－９２の載った中古のテレだよ。
国産コンポ２本目だから国産らしさがどんなのかは分からないけど
ＰＵがリンディからなのかクセのある音ではないね。
個人的に一番気に入ったところはネックの握りだね。
この辺りの仕上げのよさなんかは国産の美点だと思う。
いわゆるフェンダーテレキャスターの音からはちょっと離れてるけど
変にクセが無くて弾きやすいネックだから使いやすい一本だと思う。
プロビのブログに出てた鉄板ピックガードすごいよな
プロビのギターを買いたいなと思っても
デジマとか見ててもほとんど出物が無いじゃないか
デジマとか見ててもほとんど出物が無いじゃないか
コスパｗｗｗ
971 ：ドレミファ名無シド：2010/03/13(土) 23:30:12 ID:6pTdilp/
>>943
フリーハンドなわけないだろJK
フリーハンドなわけないだろJK
フォトジェニ１０ｗは音がクリーンな上に
ベースでは勝手に歪む。お勧めできない。
ベースでは勝手に歪む。お勧めできない。
なんでギターアンプのクリーンで
「ベースでは勝手に歪む。お勧めできない。 」
とか言い出し出るんだろう。まるで韓人並の糞クレーマーぶりだな
「ベースでは勝手に歪む。お勧めできない。 」
とか言い出し出るんだろう。まるで韓人並の糞クレーマーぶりだな
クルーズが製作してるＫ＆Ｔのハム搭載ストラト、
ミディアムスケールで音も俺にピッタリだったが
38万もしたので買うのをやめた。28万なら買ってた。
ミディアムスケールで音も俺にピッタリだったが
38万もしたので買うのをやめた。28万なら買ってた。
中古であるじゃん
中域に寄り過ぎてる感じがしておれは好まなかったけど
中域に寄り過ぎてる感じがしておれは好まなかったけど
976 ：ドレミファ名無シド：2010/03/14(日) 23:32:00 ID:ZNljfAe9
あれって、その中域をコントロールできるツマミがついてるのが売りだろｗ
中域を絞りまくったら心地良かった記憶があるぞ。
ただ、色がアカン。黄色は俺に合わん。
中域を絞りまくったら心地良かった記憶があるぞ。
ただ、色がアカン。黄色は俺に合わん。
普通に1V2Tだが
978 ：ドレミファ名無シド：2010/03/15(月) 11:23:52 ID:v6ICEhtv
俺が弾いたのは、
１Ｖがマスターボリューム、
１個目のＴがマスタートーン、
２個目のＴがミッドトーンだったよ。
１Ｖがマスターボリューム、
１個目のＴがマスタートーン、
２個目のＴがミッドトーンだったよ。
最近のと昔のとではピックアップ等、若干仕様が変更されてるよ。
ピックアップは昔のほうが繊細で、今の方がパワー型になってる。
指板は昔がエボニーで今がローズだったかな。
コントロール部分に変更があったかは知らん。
ピックアップは昔のほうが繊細で、今の方がパワー型になってる。
指板は昔がエボニーで今がローズだったかな。
コントロール部分に変更があったかは知らん。
980 ：ドレミファ名無シド：2010/03/15(月) 12:09:33 ID:v6ICEhtv
俺が弾いたのは１年以上前だ。色が駄目でスルーしたんだ。
ところで、
TMP使ってる奴いる？
テンプレに地雷って書いてあるんだが、気になってる。
ところで、
TMP使ってる奴いる？
テンプレに地雷って書いてあるんだが、気になってる。
ブログの更新頻度って工房の優良度に反比例するのかな
983 ：ドレミファ名無シド：
VANの特別オーダーのストラト５６タイプを買いました。
いい感じです
いい感じです