■ナイロン弦■クラシックギター総合スレ■part4
1 ：1：
様々なジャンルの音楽で演奏される
クラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語るスレです。
楽器の購入相談なども、もちろんOKです。
クラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語るスレです。
楽器の購入相談なども、もちろんOKです。
|
|
|
2 ：1：2009/09/21(月) 21:00:02 ID:EhvcBzU0
立てました。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
4 ：ドレミファ名無シド：2009/09/22(火) 07:47:06 ID:LVXkrzkm
質問させてくださいませ。
初心者ですが、20万くらいでクラギの購入を考えています。
トップ板はシダーにしようと思っていますが、サイドをマホガニーかローズウッドかで迷っています。
どちらがオススメでしょうか？
初心者ですが、20万くらいでクラギの購入を考えています。
トップ板はシダーにしようと思っていますが、サイドをマホガニーかローズウッドかで迷っています。
どちらがオススメでしょうか？
クラギでマホガ二ーというのはあまり一般的ではないよ。
アコギならよく使われるけど。
初心者という事だけど、長くやるつもりなのか
それともアコギとかやってて、ちょっとクラギも弾きたいとか
いろいろあると思うんだけど、どういう感じなの？
まったくの完全な初心者なら、小平の6万～10万クラスで十分だよ。
それで上達して、もっと良いギターが欲しくなったら
さらに上のクラスのギターを買えば良いと思う。
20万というのは中途半端なクラスのギターで
仮に選ぶとしても、エコールがベストだと思う。
で、質問の答えだけど俺ならローズを選ぶ。
理由はローズの音が好きだから。マホガニーのギターはクラギでは弾いた事が無い。
アコギならよく使われるけど。
初心者という事だけど、長くやるつもりなのか
それともアコギとかやってて、ちょっとクラギも弾きたいとか
いろいろあると思うんだけど、どういう感じなの？
まったくの完全な初心者なら、小平の6万～10万クラスで十分だよ。
それで上達して、もっと良いギターが欲しくなったら
さらに上のクラスのギターを買えば良いと思う。
20万というのは中途半端なクラスのギターで
仮に選ぶとしても、エコールがベストだと思う。
で、質問の答えだけど俺ならローズを選ぶ。
理由はローズの音が好きだから。マホガニーのギターはクラギでは弾いた事が無い。
6 ：ドレミファ名無シド：2009/09/22(火) 13:09:35 ID:LVXkrzkm
弾いたことないのにけなすってどーいうこっだよｗ
8 ：ドレミファ名無シド：2009/09/22(火) 13:35:09 ID:LVXkrzkm
クラギではローズが一般的って本当ですか？？
ローズだって墓懶惰の代用じゃないの？
釣りとかじゃないです
ローズだって墓懶惰の代用じゃないの？
釣りとかじゃないです
もうこれが最後だ。どうせ釣りだろうが。
っていうかあんた、前スレでもそんな質問してたよな。
自分で調べりゃわかるだろ、そんな事は。
専門店のサイトでも見て勉強しろ。さいなら
っていうかあんた、前スレでもそんな質問してたよな。
自分で調べりゃわかるだろ、そんな事は。
専門店のサイトでも見て勉強しろ。さいなら
ググっても出てこないのでお知恵拝借です。
親戚んちの倉庫に眠ってた国産クラシックギターを再生したいと思います。
サウンドホールの奥に張ってあるラベルには「栄光」というブランドネーム、
「昭和51年」「第7ｘｘ号」と年数・シリアルのスタンプがありました。
高いものではないと思うんですが、捨てるにはもったいないのでリペアして使おうと思います。
材料、当時・現在の値段や価値、ブランドの歴史やその後などを
知っている方がいらしたらご教示ください。
親戚んちの倉庫に眠ってた国産クラシックギターを再生したいと思います。
サウンドホールの奥に張ってあるラベルには「栄光」というブランドネーム、
「昭和51年」「第7ｘｘ号」と年数・シリアルのスタンプがありました。
高いものではないと思うんですが、捨てるにはもったいないのでリペアして使おうと思います。
材料、当時・現在の値段や価値、ブランドの歴史やその後などを
知っている方がいらしたらご教示ください。
13 ：ドレミファ名無シド：2009/09/22(火) 19:30:17 ID:kpUM2yvZ
>>10
栄光？ どこかで見たことがあるような？？
ＧＧとか、ギターミュージックじゃなくて・・・
雑誌広告か？ 通販用ブランドかな～？？
とりあえず弦交換してみて、自分なりに気に入ったら使ってみたら？
それ以上は金かけない方がいいと思う。
リペアするくらいなら、
12の意見のように、定価が十万くらいのギターで
（中古なら、程度が良くて５万くらいで替えるから）しっかり練習したほうが良いと思う。
栄光？ どこかで見たことがあるような？？
ＧＧとか、ギターミュージックじゃなくて・・・
雑誌広告か？ 通販用ブランドかな～？？
とりあえず弦交換してみて、自分なりに気に入ったら使ってみたら？
それ以上は金かけない方がいいと思う。
リペアするくらいなら、
12の意見のように、定価が十万くらいのギターで
（中古なら、程度が良くて５万くらいで替えるから）しっかり練習したほうが良いと思う。
14 ：ドレミファ名無シド：2009/09/22(火) 19:31:26 ID:kpUM2yvZ
ひとつ前「替える」は「買える」の間違いでした。
15 ：ドレミファ名無シド：2009/09/23(水) 21:01:37 ID:FIzMNjFu
全スレからマホ製のクラギを誰かに褒めてもらいたいアホ君と、
どうしてもエコールギターを勧めたい無知君が出没してるな。
ここでは止めて二人で楽器店でも行ってくれ！
どうしてもエコールギターを勧めたい無知君が出没してるな。
ここでは止めて二人で楽器店でも行ってくれ！
16 ：ドレミファ名無シド：2009/09/23(水) 23:12:00 ID:jiDUa+GK
すいません。クラシックギターを買いたいのですが、シダーとスプルースとどっちがオススメですか？
17 ：ドレミファ名無シド：2009/09/23(水) 23:15:10 ID:NuF3lb0Z
人に聞く前に自分の耳で確かめた方が良いよ。
18 ：ドレミファ名無シド：2009/09/23(水) 23:23:26 ID:jiDUa+GK
弾いてはみました。シダーの方が好みなのですが、スプルースの方が一般的だし、後々鳴ると言われて…悩んでございます。
>>15
誰でも自分は正しい判断をしたと信じたいからこういう所に来て誰かに同意してもらいたいんだろうね。
不思議なのは、そんなことするくらいならなぜ買った"後"じゃなくて"前"にネットなりなんなりで情報
収集をしないのかということだ。
これからクラシックギターを買おうと思ってる人はエレキ･アコギから電子楽器まで何でもおいてあるような
大手店でなく、クラシックギター専門店に行って買う事をお薦めする。ここでは一般的な事を書くとそれを
必死になって否定しようとする人が出てきて荒れるので具体的なことは書かない。
誰でも自分は正しい判断をしたと信じたいからこういう所に来て誰かに同意してもらいたいんだろうね。
不思議なのは、そんなことするくらいならなぜ買った"後"じゃなくて"前"にネットなりなんなりで情報
収集をしないのかということだ。
これからクラシックギターを買おうと思ってる人はエレキ･アコギから電子楽器まで何でもおいてあるような
大手店でなく、クラシックギター専門店に行って買う事をお薦めする。ここでは一般的な事を書くとそれを
必死になって否定しようとする人が出てきて荒れるので具体的なことは書かない。
20 ：ドレミファ名無シド：2009/09/23(水) 23:34:58 ID:NuF3lb0Z
>>18 悪いと思うけど…悩んでるなら、今は辞めといた方が〇。
21 ：ドレミファ名無シド：2009/09/23(水) 23:48:49 ID:jiDUa+GK
いや、よくスレを読むと「これから買うが、マホガニーかローズウッドで悩んでる」と書いてあり、「買った後」なんてことは書いてないよ。それはあんたの妄想だろ？
22 ：ドレミファ名無シド：2009/09/24(木) 01:14:00 ID:OQDu+2XR
>>18
＞スプルースの方が一般的だし、後々鳴ると言われて…悩んでございます
誰が言ったかは知らないけれどスプルースが後で鳴るなんて保証は無い。
もし店がそんな事を言ったのなら鳴らないギターのセールストークかと。
それとスプルースが一般的との話だけどそれは日本に限ってのこと。
欧米ではシダーもスプルースもどちらも一般的。
むしろプロギタリストの限ってはシダーの方がやや多い印象があるが・・・
シダーが好みならシダー買った方が良いと思うよ。
自分はどちらも好きだから両方取替え弾いて楽しんでる。
＞スプルースの方が一般的だし、後々鳴ると言われて…悩んでございます
誰が言ったかは知らないけれどスプルースが後で鳴るなんて保証は無い。
もし店がそんな事を言ったのなら鳴らないギターのセールストークかと。
それとスプルースが一般的との話だけどそれは日本に限ってのこと。
欧米ではシダーもスプルースもどちらも一般的。
むしろプロギタリストの限ってはシダーの方がやや多い印象があるが・・・
シダーが好みならシダー買った方が良いと思うよ。
自分はどちらも好きだから両方取替え弾いて楽しんでる。
セゴビア(ラミレス)
ジョン(スモールマン)
バルエコ(ラック＆ダマン)
みんな杉(シダー)だお
ジョン(スモールマン)
バルエコ(ラック＆ダマン)
みんな杉(シダー)だお
24 ：ドレミファ名無シド：2009/09/24(木) 18:00:20 ID:L6Vh9JF1
ありがとうございました。松か杉は好みということですね。
松は弾き込むと鳴るけど、杉は弾き込んでも鳴らない、というのは俗説なのですか？
松は弾き込むと鳴るけど、杉は弾き込んでも鳴らない、というのは俗説なのですか？
最初から鳴らないのは時間がたっても絶対に鳴らない。
鳴らない高いギター売りたい楽器屋の方便。
最初から鳴るのは時間がたつともっとよくなったりする。
どの木でも一緒。
鳴らない高いギター売りたい楽器屋の方便。
最初から鳴るのは時間がたつともっとよくなったりする。
どの木でも一緒。
よく言われるのは、松はだんだん鳴るようになって寿命が長い。
杉は最初からよく鳴るけど寿命が短い。（といっても３０年とか）
２ちゃん的には「これから鳴る」は楽器屋のセールストークでウソ。
杉は最初からよく鳴るけど寿命が短い。（といっても３０年とか）
２ちゃん的には「これから鳴る」は楽器屋のセールストークでウソ。
27 ：22：2009/09/24(木) 22:57:10 ID:b6PGSzKf
＞松は弾き込むと鳴るけど、杉は弾き込んでも鳴らない、というのは俗説なのですか？
どのクラスのギターを買うつもりか判らないけど、
弾き込めば良くなる（よく鳴る）は俗説と思った方がいいね。自分としては経験が無い。
中古楽器屋の一部では中古ギターを、熟成した音とか枯れた音だとして売ってるが場合があるけど、
しかしどうみてもピークを過ぎたヘタッたヨレヨレギターだったりする。
売り手の言い分は話半分でちょうどいいくらい。
まぁどんな材料のギターでも年月が経てば音の変化があるだけど、
それが必ずしも良い音に変化するとは限らない。
仮に良くなったとしても糞ギターが名機にかわる訳でもなく、
ちょっとマシな糞ギターに成るだけだよ。新品でなるべく良いギターを探そうね。
どのクラスのギターを買うつもりか判らないけど、
弾き込めば良くなる（よく鳴る）は俗説と思った方がいいね。自分としては経験が無い。
中古楽器屋の一部では中古ギターを、熟成した音とか枯れた音だとして売ってるが場合があるけど、
しかしどうみてもピークを過ぎたヘタッたヨレヨレギターだったりする。
売り手の言い分は話半分でちょうどいいくらい。
まぁどんな材料のギターでも年月が経てば音の変化があるだけど、
それが必ずしも良い音に変化するとは限らない。
仮に良くなったとしても糞ギターが名機にかわる訳でもなく、
ちょっとマシな糞ギターに成るだけだよ。新品でなるべく良いギターを探そうね。
28 ：ドレミファ名無シド：2009/09/25(金) 11:09:26 ID:kStuRMht
クラギを独学しようと思って現代ギターという雑誌を買ったんですが、お高くとまってて全く参考になりませんでした。
初心者にオススメの本、雑誌、DVDなどあったら教えてください！
初心者にオススメの本、雑誌、DVDなどあったら教えてください！
初心者が完全な独学ははっきりいって無理。サークルもしくは
先生に習いにいけ
先生に習いにいけ
30 ：ドレミファ名無シド：2009/09/25(金) 17:44:25 ID:hcY5HkSN
仕事上爪伸ばせなくて、指頭とアラスカピックって奴で頑張ってるんだけど、
筝（琴？）の爪ってクラギに使えるかな？でかすぎに見えるけど削れば・・・
どうなんでしょ
筝（琴？）の爪ってクラギに使えるかな？でかすぎに見えるけど削れば・・・
どうなんでしょ
>>30
おまいが先駆者になるんだ。
おまいが先駆者になるんだ。
普通のピックより琴の方がいい所ってどこ？
33 ：ドレミファ名無シド：2009/09/26(土) 13:15:18 ID:DnYRWDVd
誰か知ってたら教えてください
ウチに東海楽器の古いギターがあるんですが、どの程度のものなのか判らないんです
一枚貼ってあるラベルに書いてあるのは
「HANDCRAFTED」「R.Yamauchi」
「Tokai Brand Concelt」
「TOKAI GAKKI TERAJIMA MANUFACTORY」
「R-40」「HAMAMATSU JAPAN」
ってので、「R.Yamauchi」が手書き、「R-40」がスタンプで、他は普通の印刷
ググっても出てこないので質問してみますた
俺自身ギターのことをぜんぜん知らないから、材質とか他に見るべき点もわかりません
この程度の手がかりでわかりますか
ウチに東海楽器の古いギターがあるんですが、どの程度のものなのか判らないんです
一枚貼ってあるラベルに書いてあるのは
「HANDCRAFTED」「R.Yamauchi」
「Tokai Brand Concelt」
「TOKAI GAKKI TERAJIMA MANUFACTORY」
「R-40」「HAMAMATSU JAPAN」
ってので、「R.Yamauchi」が手書き、「R-40」がスタンプで、他は普通の印刷
ググっても出てこないので質問してみますた
俺自身ギターのことをぜんぜん知らないから、材質とか他に見るべき点もわかりません
この程度の手がかりでわかりますか
34 ：ドレミファ名無シド：2009/09/26(土) 20:59:33 ID:BZHf/mp7
昭和40年以降に造られた廉価品だよ。
当時の価格で1万2千円。
当時の価格で1万2千円。
おお、ありがとうございます。廉価品かぁ。
手書きのサイン入りだったから、ちょっと良い物なのかなとも思ったけど、そうでもないんですね
手書きのサイン入りだったから、ちょっと良い物なのかなとも思ったけど、そうでもないんですね
36 ：ドレミファ名無シド：2009/09/27(日) 01:27:33 ID:NDaN4CBf
すまぬ！嘘だ！
>>30 筝の爪は、いつも言うように
ヤマダ と イクタ がある。
前者は、丸く 分厚く、後者は、方形で 薄い。
前者は、動物の爪を思わせ、後者は、人間の爪である。
ギターを始めて４０年目で、人間の爪を理解した（悟った）。
ヤマダ と イクタ がある。
前者は、丸く 分厚く、後者は、方形で 薄い。
前者は、動物の爪を思わせ、後者は、人間の爪である。
ギターを始めて４０年目で、人間の爪を理解した（悟った）。
>>33
昔、荘村さんがNHKギターを弾こうの講師をされてた時のテキストに東海楽器製造の広告がでてます。
スピネットチェンバロと一緒に写真がでていますが、価格は書いてません。
ただ、そのテキスト他ページのYAMAHAの広告ではGCシリーズの最高のギターが20万円なので、所有の東海ギターが当時4万円だったとすると、結構いいギターではないかと思います。
昔、荘村さんがNHKギターを弾こうの講師をされてた時のテキストに東海楽器製造の広告がでてます。
スピネットチェンバロと一緒に写真がでていますが、価格は書いてません。
ただ、そのテキスト他ページのYAMAHAの広告ではGCシリーズの最高のギターが20万円なので、所有の東海ギターが当時4万円だったとすると、結構いいギターではないかと思います。
回答が分かれたので、今日ちょっとクラシックギター専門店に行ってみました
そこで見てもらったところ、たぶん30～40年前の物で、
「R-40」の型番の40というのは、当時は価格を表す数字だったとのことです。つまり、40万か4万円。
で、当時40万円のギターを東海楽器では製造していなかったはずだから、
おそらく4万円くらいの物なのではないかということでした
HANDCRAFTEDと書いてありますが手工品というわけではないとのこと。
当時は手工品だろうと量産品だろうと、そこそこ高いギターであれば全部ハンドクラフトと書いて売っていたそうです(；´∀｀)
サインのR.Yamauchiというのは、当時の東海楽器クラフトマンの責任者さんのようです
なお、表面杉板と横裏板ローズウッドのオール単板で、
現在だと10万～20万円の間くらいのグレードのようです。
当時の東海楽器ギターとしては、まぁまぁ良い物だったとのこと
回答してくださった方々、どうもありがとうございました
そこで見てもらったところ、たぶん30～40年前の物で、
「R-40」の型番の40というのは、当時は価格を表す数字だったとのことです。つまり、40万か4万円。
で、当時40万円のギターを東海楽器では製造していなかったはずだから、
おそらく4万円くらいの物なのではないかということでした
HANDCRAFTEDと書いてありますが手工品というわけではないとのこと。
当時は手工品だろうと量産品だろうと、そこそこ高いギターであれば全部ハンドクラフトと書いて売っていたそうです(；´∀｀)
サインのR.Yamauchiというのは、当時の東海楽器クラフトマンの責任者さんのようです
なお、表面杉板と横裏板ローズウッドのオール単板で、
現在だと10万～20万円の間くらいのグレードのようです。
当時の東海楽器ギターとしては、まぁまぁ良い物だったとのこと
回答してくださった方々、どうもありがとうございました
>>39
はっきり言えば現在の2万円中国製より落ちるギターだよ。
はっきり言えば現在の2万円中国製より落ちるギターだよ。
してその心は？
どのスレでも家の奥から出てきたギターでいい物だったことってないよね。
出所不明な時点でその程度のギターなんでしょ。
出所不明な時点でその程度のギターなんでしょ。
44 ：ドレミファ名無シド：2009/09/28(月) 00:23:26 ID:J+dQqdtJ
>>40の言ってる事はそのとおりだと思うよ。
40年前なら4万じゃなくて4000円の可能性が高い。
まぁ4万だったとしてもその頃日本製のギターは酷いものだった。
高い海外製に比べ値段だけが勝負だったモノマネ製品だから。
少し前の中国製ギターがその当時の日本製ギターと被るレベル。
まぁ今は中国製もかなりレベルが上がってるからね。
今の中国製なら70年代当時数万の日本製より良いものが結構ある。
だから当該ギターが今の中国製2万より劣るのはそのとおりだろね。
40年前なら4万じゃなくて4000円の可能性が高い。
まぁ4万だったとしてもその頃日本製のギターは酷いものだった。
高い海外製に比べ値段だけが勝負だったモノマネ製品だから。
少し前の中国製ギターがその当時の日本製ギターと被るレベル。
まぁ今は中国製もかなりレベルが上がってるからね。
今の中国製なら70年代当時数万の日本製より良いものが結構ある。
だから当該ギターが今の中国製2万より劣るのはそのとおりだろね。
45 ：ドレミファ名無シド：2009/09/28(月) 07:34:41 ID:nrXqal4l
4千円に一票。
量産の最高峰グランドシナノで２万だから４万はないと思う。
ただグランドシナノより普通のシナノのほうが良いと思うのは
自分だけかな・・・
ただグランドシナノより普通のシナノのほうが良いと思うのは
自分だけかな・・・
自分も4000円だと思うな。
俺、30年ちょっと前に（たぶん1975年頃）当時定価６マソの松岡、親に買ってもらった。
今になって思えばかなりの高級品だな、あれ。
今現在は、知人がギター貸してほしいっていうからそいつに預けてあるんだけど、
こんど行ったら返してもらおう。
今になって思えばかなりの高級品だな、あれ。
今現在は、知人がギター貸してほしいっていうからそいつに預けてあるんだけど、
こんど行ったら返してもらおう。
50 ：ドレミファ名無シド：2009/09/28(月) 23:01:59 ID:H1F4Any1
その頃、ギターやっていて
つい最近またやり出した爺だけど
定価４万円だとおもう。実売価格はいくらか知らないけど。
各メーカーが無理して値を付けていたからね。
松岡の最高が８万だったと思うから、６万の松岡は今の２０万クラスですね。
あのころの松岡は良かったですよ。
当時はデパートの楽器売り場にずらーっとクラギが置いてあって
適当に弾くことができました。
YAMAHAは見栄で高いギター出していたけど、値段と釣り合わなかったと思う
河野がようやく３０万のギターを出した頃ですね。
グランド信濃は、指板の幅が狭かった。いま板張って、
フラメンコの練習に使っています。
つい最近またやり出した爺だけど
定価４万円だとおもう。実売価格はいくらか知らないけど。
各メーカーが無理して値を付けていたからね。
松岡の最高が８万だったと思うから、６万の松岡は今の２０万クラスですね。
あのころの松岡は良かったですよ。
当時はデパートの楽器売り場にずらーっとクラギが置いてあって
適当に弾くことができました。
YAMAHAは見栄で高いギター出していたけど、値段と釣り合わなかったと思う
河野がようやく３０万のギターを出した頃ですね。
グランド信濃は、指板の幅が狭かった。いま板張って、
フラメンコの練習に使っています。
51 ：ドレミファ名無シド：2009/09/29(火) 07:07:40 ID:vKOazys1
>>50
お爺さん。ちょっと年代がずれてますよ。
当該ギターが40年前とすれば69年前後でこの頃には河野に30万はまだないです。
60年代はまだ今の量産体制になる前でまだ5、6、8、10万のラインナップでした。
なので河野が5万で量産メーカー品の当該ギターが4万なんて有り得ないです。たぶん4千円かと。
まぁその後70年代に入りギターもインフレ化が進み日本でも当たり前に
30万や50万が作られるようになりました。まぁしかし値段に見合う出来だったかどうかは？ですが。
よく当時10万のギターを今の貨幣価値だと40万50万の楽器だとして売られてるのを見るけど、
貨幣価値だけを見ればそうなりますが楽器レベルが今とは異なる。
当時とは今では音作りが違うので単純には比較できないけど、今売られてる10万のギターに勝るとは言えないね。
お爺さん。ちょっと年代がずれてますよ。
当該ギターが40年前とすれば69年前後でこの頃には河野に30万はまだないです。
60年代はまだ今の量産体制になる前でまだ5、6、8、10万のラインナップでした。
なので河野が5万で量産メーカー品の当該ギターが4万なんて有り得ないです。たぶん4千円かと。
まぁその後70年代に入りギターもインフレ化が進み日本でも当たり前に
30万や50万が作られるようになりました。まぁしかし値段に見合う出来だったかどうかは？ですが。
よく当時10万のギターを今の貨幣価値だと40万50万の楽器だとして売られてるのを見るけど、
貨幣価値だけを見ればそうなりますが楽器レベルが今とは異なる。
当時とは今では音作りが違うので単純には比較できないけど、今売られてる10万のギターに勝るとは言えないね。
>>51
楽器について大変造詣の深い方とお見受けしてお尋ねしますが、
そうすると81年に福田進一氏がパリコンで優勝した時に使っていた河野20号は
今の楽器ならいくらくらいのランクの物に相当するのでしょうか?
ついでにもう一つ質問させて頂きたいのですが、ケビン・アラムとホセ・ルイス・ロマニロスの
構造が「古楽器的」だというのは本当ですか?
よろしくお願い致します。
楽器について大変造詣の深い方とお見受けしてお尋ねしますが、
そうすると81年に福田進一氏がパリコンで優勝した時に使っていた河野20号は
今の楽器ならいくらくらいのランクの物に相当するのでしょうか?
ついでにもう一つ質問させて頂きたいのですが、ケビン・アラムとホセ・ルイス・ロマニロスの
構造が「古楽器的」だというのは本当ですか?
よろしくお願い致します。
>>39によれば専門店の鑑定はピンポイントで40年前じゃなくて
> たぶん30～40年前の物
だから、30年弱(80年代前半)だとしたら4万円もありうると思う。
当時一緒にギターをやっていた仲間に東海の4万を使ってたのがいたからね。
結構使い込んだ感じで70年代後半製だったと思う。
当時自分はコダイラの4万を使ってたけど比べても遜色ないレベルの楽器だったと
記憶してる。
ちなみにそれ以前(70年代中頃)うちにあった楽器は、まあ楽器というよりオール合板の
楽器の形をした玩具だったけど、それでも8千円した。
仮に40年前だとしても4千円で単板の楽器はなかったのではないかな。
> たぶん30～40年前の物
だから、30年弱(80年代前半)だとしたら4万円もありうると思う。
当時一緒にギターをやっていた仲間に東海の4万を使ってたのがいたからね。
結構使い込んだ感じで70年代後半製だったと思う。
当時自分はコダイラの4万を使ってたけど比べても遜色ないレベルの楽器だったと
記憶してる。
ちなみにそれ以前(70年代中頃)うちにあった楽器は、まあ楽器というよりオール合板の
楽器の形をした玩具だったけど、それでも8千円した。
仮に40年前だとしても4千円で単板の楽器はなかったのではないかな。
古楽器的がどうのこうのっつーのは、最近はやりのダブルトップや
スモールマンみたいな造りではなく、伝統的な工法という話。
河野20号の話にしても、楽器には相当の個体差があるので
「今の楽器のこれくらい」なんて話をしても殆ど意味がねーぞ。
スモールマンみたいな造りではなく、伝統的な工法という話。
河野20号の話にしても、楽器には相当の個体差があるので
「今の楽器のこれくらい」なんて話をしても殆ど意味がねーぞ。
>>54
以前にうpスレの権威ある方が、当時の河野２０号について
「今の20万の楽器に勝るとはいえない｣とおっしゃってました。
だとしたら福進は今の20万の楽器に勝るともいえない楽器で世界最高峰のコンクールに優勝しちゃったんですから
本当にすごいなと思って質問しました。
以前にうpスレの権威ある方が、当時の河野２０号について
「今の20万の楽器に勝るとはいえない｣とおっしゃってました。
だとしたら福進は今の20万の楽器に勝るともいえない楽器で世界最高峰のコンクールに優勝しちゃったんですから
本当にすごいなと思って質問しました。
そのうｐスレの権威とやらの言ったその発言を、客観的に正しいとは
誰も判断できないだろう？(別に否定するわけではない)
なんかあまりにも「誰それがこう言ったから～」というものに
振り回されてるような気がしたので書いてみた。
誰も判断できないだろう？(別に否定するわけではない)
なんかあまりにも「誰それがこう言ったから～」というものに
振り回されてるような気がしたので書いてみた。
>>52 >>55
昔の高価な国産ギターを持ってる人かな？
そんな人（年配者）は今の楽器だと幾らの価値があるとか、
有名な人が使ってる（本当は使ってた又は持ってた時期もあるだが）などが気になるようだね。
まぁそれが心の支えになってるのならあまり現実を知らない方がいいよ。
自分が昔買ったギターは当時一級品。今でも一級品だと勝手に思ってるのが幸せさだよ。
昔の高価な国産ギターを持ってる人かな？
そんな人（年配者）は今の楽器だと幾らの価値があるとか、
有名な人が使ってる（本当は使ってた又は持ってた時期もあるだが）などが気になるようだね。
まぁそれが心の支えになってるのならあまり現実を知らない方がいいよ。
自分が昔買ったギターは当時一級品。今でも一級品だと勝手に思ってるのが幸せさだよ。
河野は車で言えばスカイライン（GT-R）ってとこかな。
自分も河野使いでスカイライン（R34以前）が好きなだけだけど。
ハコスカがポルシェを追い回しただのR32がGr.Aで無敵だっただので国内じゃお山の大将だけど
国際レースでは…ってあたりがもう。
ちなみに桜井はV35（R35）以降かな。
自分も河野使いでスカイライン（R34以前）が好きなだけだけど。
ハコスカがポルシェを追い回しただのR32がGr.Aで無敵だっただので国内じゃお山の大将だけど
国際レースでは…ってあたりがもう。
ちなみに桜井はV35（R35）以降かな。
>>58
それは良かったね。君のギターは唯一無二。
昔もこれからもそれより良いギターは存在しえないから一生大事に。
でも現在80年代の国産ギターギターを使うプロは見あたらないな(^O^)
いやいや独り言。
それは良かったね。君のギターは唯一無二。
昔もこれからもそれより良いギターは存在しえないから一生大事に。
でも現在80年代の国産ギターギターを使うプロは見あたらないな(^O^)
いやいや独り言。
80年代の今井、星野、松村さんや河野ギターが、現在のそれぞれのギターに劣ることはないような気がしますがどうでしょう？
63 ：ドレミファ名無シド：2009/09/29(火) 20:46:14 ID:Cggj8j4H
楽器のコンテストじゃないでしょ。
しかし楽器バカが多すぎるな。
粗悪品じゃない限り、殆どはタッチと音楽性で決まる。
楽器の良し悪しで結果が左右されるなんて超レアケース。
粗悪品じゃない限り、殆どはタッチと音楽性で決まる。
楽器の良し悪しで結果が左右されるなんて超レアケース。
福田さんのギターは当時日本円で40万で売れたんだよね
優勝して直ぐだったと聞いたが・・・
優勝して直ぐだったと聞いたが・・・
>>65
??? 本人のブログに
> この楽器を譲ったメキシコ系イタリア人フランチェスコ・モッチャがアレキサンドリア国際で使用して優勝。
> 値段も安く、ひょっとして凄いラッキー・ギターだったかも！？
http://cadenza-f.seesaa.net/article/47877786.html
とあるが?
フランチェスコ・モッチャ氏がアレキサンドリアで優勝後来日し40万で売却して帰ったということ?
??? 本人のブログに
> この楽器を譲ったメキシコ系イタリア人フランチェスコ・モッチャがアレキサンドリア国際で使用して優勝。
> 値段も安く、ひょっとして凄いラッキー・ギターだったかも！？
http://cadenza-f.seesaa.net/article/47877786.html
とあるが?
フランチェスコ・モッチャ氏がアレキサンドリアで優勝後来日し40万で売却して帰ったということ?
>>67
これ関西では有名な話ですよ
若い人は、あまり知られてないのかな
外国の楽器店でも当時河野ギターはそれ位の値だったはずだから
買った人は、パリコン優勝者の使ったギターだから安い位じゃないの？
それよりこのギターリストの演奏ばっかし聴いてるんだけど
ジョンの使ってたスモールマンかわからないですか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=aBIOu9qqxeI&feature=related
これ関西では有名な話ですよ
若い人は、あまり知られてないのかな
外国の楽器店でも当時河野ギターはそれ位の値だったはずだから
買った人は、パリコン優勝者の使ったギターだから安い位じゃないの？
それよりこのギターリストの演奏ばっかし聴いてるんだけど
ジョンの使ってたスモールマンかわからないですか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=aBIOu9qqxeI&feature=related
スモールマンは確かだけどジョンのかどうかは見極められないね。
これ分離が良い音だけどちょっと音程が甘いのが残念だね。
楽器のせいなのか？チューニングのせいなのか？
これ分離が良い音だけどちょっと音程が甘いのが残念だね。
楽器のせいなのか？チューニングのせいなのか？
>>70
ありがとうです、酔ってるんで文めちゃくちゃですみません
このトーマス・ヴィトー？GFA2006優勝した人だけどそれ以前に
彼の才能に驚いたマエストロが以前使ってたスモールマンをプレゼントしたって
どこかのHPに書いてあったんだけど、間違ってたらごめんなさい
ありがとうです、酔ってるんで文めちゃくちゃですみません
このトーマス・ヴィトー？GFA2006優勝した人だけどそれ以前に
彼の才能に驚いたマエストロが以前使ってたスモールマンをプレゼントしたって
どこかのHPに書いてあったんだけど、間違ってたらごめんなさい
>>64
同意。楽器が良けりゃ素晴らしい演奏ができると思ってる連中が多すぎるw
このスレもクラ板クラギ総合の連中に乗っ取られたかな？
まあクラ板の総合があの雰囲気じゃ、皆ここに流れてくる罠w
それにしても楽器の話ばかりでうんざりだ。
ギターの値段や購入相談など、楽器そのものについての話題はスレを独立させたほうがよいかもな。
同意。楽器が良けりゃ素晴らしい演奏ができると思ってる連中が多すぎるw
このスレもクラ板クラギ総合の連中に乗っ取られたかな？
まあクラ板の総合があの雰囲気じゃ、皆ここに流れてくる罠w
それにしても楽器の話ばかりでうんざりだ。
ギターの値段や購入相談など、楽器そのものについての話題はスレを独立させたほうがよいかもな。
66さんの張ったとこ読ませてもらったけど 「1971年（16歳）ベルナベ・スチューデント・モデル」
これいくらで買ったんだろう。ベルナベもアルカンヘルと同じでラベルが下位品も一緒
気になる、寝ます。
これいくらで買ったんだろう。ベルナベもアルカンヘルと同じでラベルが下位品も一緒
気になる、寝ます。
>>72
＞同意。楽器が良けりゃ素晴らしい演奏ができると思ってる連中が多すぎるw
自分も同意。だが多すぎるのではなく少数だが目立つのが正確。多分2人くらい。
この人らね>>52 >>55 >>59 >>62 >>65
その人（昔の河野を持ってる年配人）は自分の楽器は今の楽器と比べても勝ると信じて疑わない。
その年配者の心の支えが大昔に同じメーカーの楽器を使う人がなんたらコンクールで優勝した事。
でもそれは楽器のコンクールじゃないんだから・・・
年配者以外は現在の楽器の方が出来が良いとの屈託のない意見をよくするが、
それが年配者には腹の虫が納まらないようなんだ。
＞同意。楽器が良けりゃ素晴らしい演奏ができると思ってる連中が多すぎるw
自分も同意。だが多すぎるのではなく少数だが目立つのが正確。多分2人くらい。
この人らね>>52 >>55 >>59 >>62 >>65
その人（昔の河野を持ってる年配人）は自分の楽器は今の楽器と比べても勝ると信じて疑わない。
その年配者の心の支えが大昔に同じメーカーの楽器を使う人がなんたらコンクールで優勝した事。
でもそれは楽器のコンクールじゃないんだから・・・
年配者以外は現在の楽器の方が出来が良いとの屈託のない意見をよくするが、
それが年配者には腹の虫が納まらないようなんだ。
>>59だがまさかこんな泥沼論争になるとはスマンかった。
ただ年配扱いされてるけれど一応20代だ…ついでに使ってる河野も近年もの（つまり桜井氏Ver.）だし。
まあ別スレでも書いたけれど古い音が好きでダサい音楽やってるような人間だから。
ただ年配扱いされてるけれど一応20代だ…ついでに使ってる河野も近年もの（つまり桜井氏Ver.）だし。
まあ別スレでも書いたけれど古い音が好きでダサい音楽やってるような人間だから。
>>69
あんまり若くないですがw知りませんでした。
ずっと関東なもんで、関西発のそういう裏話はなかなか聞けないんで
ありかたいです。
> 外国の楽器店でも当時河野ギターはそれ位の値だったはずだから
なるほどね、海外の楽器店のサイトを見て回ると、いまだに当時の
河野がUS$5000以上つけてることがあって「あれっ」っと思うことが
ままあったんですが、そういう事情だったんですね。
あんまり若くないですがw知りませんでした。
ずっと関東なもんで、関西発のそういう裏話はなかなか聞けないんで
ありかたいです。
> 外国の楽器店でも当時河野ギターはそれ位の値だったはずだから
なるほどね、海外の楽器店のサイトを見て回ると、いまだに当時の
河野がUS$5000以上つけてることがあって「あれっ」っと思うことが
ままあったんですが、そういう事情だったんですね。
>>68ありがとうございます
ギター製作の世界も厳しい競争で日進月歩なのですね
>>58氏の言ってるのはウソでないと思います
当時の河野しか知りませんが、最低価格帯も手を抜く感は全くなく、上位機種と比べても遜色なかったと思います
ただ、同じ20万だと桜井ギターの方が高級材が使われ、コストパフォーマンスはさらに高かったと思います
ギター製作の世界も厳しい競争で日進月歩なのですね
>>58氏の言ってるのはウソでないと思います
当時の河野しか知りませんが、最低価格帯も手を抜く感は全くなく、上位機種と比べても遜色なかったと思います
ただ、同じ20万だと桜井ギターの方が高級材が使われ、コストパフォーマンスはさらに高かったと思います
78 ：ドレミファ名無シド：2009/09/30(水) 09:35:19 ID:xlMunUac
だいたいクラシックギター総合スレなのに、「楽器の話ばかりでウザイ」とか何様なんだ？
文句あるならテメーが楽器のみの話題のスレ立てろよ
何もしないのにお高く止まってんじゃねーよｗ
文句あるならテメーが楽器のみの話題のスレ立てろよ
何もしないのにお高く止まってんじゃねーよｗ
>>73
>>66です。
俺も当時の価格は知らないけど↓あたりが参考になるかと。
http://www.lluck.jp/list/guitar/used/u238/FERNANDEZ.htm
後、俺の知り合いが2000年代初頭にベルナベのスチューデント(新品)を購入したけど、
日本円換算した価格は上の楽器の1.5～2倍くらいだったと記憶してる。
福田さんも
●1968年（14歳）河野6号（6万円の楽器を4万5千円で先輩から譲り受ける）
と
●1976年（20歳）フランス留学から帰国した松村氏に2台目を依頼（15万円）
の間に使ってた訳だから、おそらく6～15万の間の、価格だったんだろうね。
10万くらいかな？
ただ上のサイトの
> ラミレスのエステューディオ・モデルと同様のギターと思って頂ければ
と言う表現はちょっと同意しかねるけどね。
>>66です。
俺も当時の価格は知らないけど↓あたりが参考になるかと。
http://www.lluck.jp/list/guitar/used/u238/FERNANDEZ.htm
後、俺の知り合いが2000年代初頭にベルナベのスチューデント(新品)を購入したけど、
日本円換算した価格は上の楽器の1.5～2倍くらいだったと記憶してる。
福田さんも
●1968年（14歳）河野6号（6万円の楽器を4万5千円で先輩から譲り受ける）
と
●1976年（20歳）フランス留学から帰国した松村氏に2台目を依頼（15万円）
の間に使ってた訳だから、おそらく6～15万の間の、価格だったんだろうね。
10万くらいかな？
ただ上のサイトの
> ラミレスのエステューディオ・モデルと同様のギターと思って頂ければ
と言う表現はちょっと同意しかねるけどね。
>>77
>>68氏が誰に聞いたか知らないけど、ギター製作に限らず
「私の作品は新品より30年前の中古がレベル高いです｣
なんて言う人はいないよねぇw
あなたが>>61で上げた楽器だけど、一くくりには語れない思う。
独立したばかりの若い製作家は資金的にもルート的にも良材の入手が困難だと思うし、
30～50代の間製作の技量も上がって脂が乗ってくる時期と、既に名声を得た製作家が
弟子を多く抱えて工房製に移行して、やがて本人が死去してブランドとして名前が残って
いく時期とでは同列に語れないと思う。
海外の有名製作家でも、今年齢が80近くなってる作家の新作とか言われてもねぇ。
俺は食指が動かないな。
>>68氏が誰に聞いたか知らないけど、ギター製作に限らず
「私の作品は新品より30年前の中古がレベル高いです｣
なんて言う人はいないよねぇw
あなたが>>61で上げた楽器だけど、一くくりには語れない思う。
独立したばかりの若い製作家は資金的にもルート的にも良材の入手が困難だと思うし、
30～50代の間製作の技量も上がって脂が乗ってくる時期と、既に名声を得た製作家が
弟子を多く抱えて工房製に移行して、やがて本人が死去してブランドとして名前が残って
いく時期とでは同列に語れないと思う。
海外の有名製作家でも、今年齢が80近くなってる作家の新作とか言われてもねぇ。
俺は食指が動かないな。
82 ：ドレミファ名無シド：2009/09/30(水) 11:53:51 ID:xlMunUac
いやいやいや、なんで楽器屋扱いされんですかｗｗｗ
自分に都合の悪いことを言うヤツはみんな業者と？なんという歪んだ脳髄なんだ…
あんたみたいな人がいるから、クラギ弾きは性格が悪いとか言われんだよ
そっちのスレは見たことないから覗いてみる
自分に都合の悪いことを言うヤツはみんな業者と？なんという歪んだ脳髄なんだ…
あんたみたいな人がいるから、クラギ弾きは性格が悪いとか言われんだよ
そっちのスレは見たことないから覗いてみる
>>77
貴方は当時の河野しか知らないんでしょ。
昔に買った自分の楽器が可愛いのは判るけど主観で語らないほうがいいよ。
知らない貴方が主観で意見を書くと、今度は良く知る人が客観的に意見を書く。
そうなれば現実を知った貴方がショックを受けるだけ。
現在の欧州製ギターや日本製ギターを使うプロは多くいる。
70～80年代の欧州製ギターを使うプロも当然いる。
しかし70～80年代日本製ギターを使うプロは国内国外ともに見当たらない。
これが答えのような気がするよ。
貴方は当時の河野しか知らないんでしょ。
昔に買った自分の楽器が可愛いのは判るけど主観で語らないほうがいいよ。
知らない貴方が主観で意見を書くと、今度は良く知る人が客観的に意見を書く。
そうなれば現実を知った貴方がショックを受けるだけ。
現在の欧州製ギターや日本製ギターを使うプロは多くいる。
70～80年代の欧州製ギターを使うプロも当然いる。
しかし70～80年代日本製ギターを使うプロは国内国外ともに見当たらない。
これが答えのような気がするよ。
>>83
主観で語るのは問題ないでしょが？
問題があるのは、買ったことも所有したこともないのに
知ったかや風評（妄言）を語る奴とか、プロの誰それはどうの河野とか
少ないデータから帰納して、それをあたかも一般論の如く語る方。
主観で語るのは問題ないでしょが？
問題があるのは、買ったことも所有したこともないのに
知ったかや風評（妄言）を語る奴とか、プロの誰それはどうの河野とか
少ないデータから帰納して、それをあたかも一般論の如く語る方。
85 ：630daisuki：2009/09/30(水) 22:09:42 ID:CgsAlNdx
俺の唯一ギター自慢は80年ごろ尼崎の今はないが
宮川さんがやってた、本とわかりにくい場所だが
なぜか外国、それも超高級品、多くあった。
そこでフレータの630表面板割れてたが180万を弾かせてもらえたことだな
あとに何度もおまえもこれ弾いてみろと自慢げに愛器を弾かす
本とはいい人のも弾いたがこれが、最高口でごまかした。
でもあれ無理してローン組んで買っても、95年の地震でおしゃかだ。
金よりあのギターを無くしたことに罪をおう、意外といい俺、だから選択正しかった、
今でも思う、どこに、誰が、弾いてるのかなてっね。
まあ命を無くした人も多くいるから、今日人生5番目の悪い日だった。
だから長文ゆるせ、内容は、トテモかけないし、信じてくれないだろう。
睡眠薬大目でねるよorz
宮川さんがやってた、本とわかりにくい場所だが
なぜか外国、それも超高級品、多くあった。
そこでフレータの630表面板割れてたが180万を弾かせてもらえたことだな
あとに何度もおまえもこれ弾いてみろと自慢げに愛器を弾かす
本とはいい人のも弾いたがこれが、最高口でごまかした。
でもあれ無理してローン組んで買っても、95年の地震でおしゃかだ。
金よりあのギターを無くしたことに罪をおう、意外といい俺、だから選択正しかった、
今でも思う、どこに、誰が、弾いてるのかなてっね。
まあ命を無くした人も多くいるから、今日人生5番目の悪い日だった。
だから長文ゆるせ、内容は、トテモかけないし、信じてくれないだろう。
睡眠薬大目でねるよorz
しっかし日本語ヘタだな
フレタの630なんてあんのか？ねーだろ
フレタの630なんてあんのか？ねーだろ
↑ 日本語でお願い死ます
本とに氏ね、詐欺、ダニ、うじ、基地外
とこれ位かけば叩かれない自作、自演
それでも
↓
本とに氏ね、詐欺、ダニ、うじ、基地外
とこれ位かけば叩かれない自作、自演
それでも
↓
88 ：ドレミファ名無シド：2009/09/30(水) 22:22:02 ID:se1wRhVe
おい86俺より速く書くなID変えたの無駄やろ
そろそろクラギを題材にしたアニメでも出れば風向きが変わらないかな。
このスレには昔の河野は現行物より遥かに出来が良いと誰かに褒めて貰いたいお年寄りと、
ロマニとアラムが古楽器的では無い事を誰かに認めて欲しいと泣いてる羊さんが居るようだね。
ロマニとアラムが古楽器的では無い事を誰かに認めて欲しいと泣いてる羊さんが居るようだね。
>>54
> 古楽器的がどうのこうのっつーのは、最近はやりのダブルトップや
> スモールマンみたいな造りではなく、伝統的な工法という話。
いえ、それは違うと思います。権威ある方はこう書いてらっしゃいました。
http://mimizun.com/log/2ch/classical/1225176586/900
> 俺の好きなギター弾きはロマニばかり弾いてるのだか前の方しか聞こえないぞ。
> コンサートに行く度にいい加減にハウザーかフレタに変えてくれと思うわ。
ハウザー･フレタはダブルトップ・ワッフルブレーシングあるいはレイズドフィンガーボード
などは採用しておらず、スタンダードなファンブレーシングを採用して伝統工法で製作されて
いますが、この二つはロマニ･ケヴィンと違って古楽器的ではないと権威ある人は言っています。
古楽器的構造とそうでない楽器の違いはなんなんでしょうか?
本当はあなたでなく権威ある人ご本人がこのスレにやってきて答えてくれるといいのですが、、、、
> 古楽器的がどうのこうのっつーのは、最近はやりのダブルトップや
> スモールマンみたいな造りではなく、伝統的な工法という話。
いえ、それは違うと思います。権威ある方はこう書いてらっしゃいました。
http://mimizun.com/log/2ch/classical/1225176586/900
> 俺の好きなギター弾きはロマニばかり弾いてるのだか前の方しか聞こえないぞ。
> コンサートに行く度にいい加減にハウザーかフレタに変えてくれと思うわ。
ハウザー･フレタはダブルトップ・ワッフルブレーシングあるいはレイズドフィンガーボード
などは採用しておらず、スタンダードなファンブレーシングを採用して伝統工法で製作されて
いますが、この二つはロマニ･ケヴィンと違って古楽器的ではないと権威ある人は言っています。
古楽器的構造とそうでない楽器の違いはなんなんでしょうか?
本当はあなたでなく権威ある人ご本人がこのスレにやってきて答えてくれるといいのですが、、、、
92 ：ドレミファ名無シド：2009/09/30(水) 23:09:39 ID:ZhNNQYyi
>>83
> 現在の欧州製ギターや日本製ギターを使うプロは多くいる。
> 70～80年代の欧州製ギターを使うプロも当然いる。
> しかし70～80年代日本製ギターを使うプロは国内国外ともに見当たらない。
主観で語らない方がいいと言っているあなたが主観で語っていると思いますが。
>>84
> 少ないデータから帰納して、それをあたかも一般論の如く語る
それではもっと多くデータを集めてみましょう。
ソースはこのあたりで
http://www.geocities.com/hyz_sg/theguitarsofnotableclassicalguitarists.html
40人のギタリストの使用楽器414本のデータです。これをエクセルで集計したトップ10が以下の通りです。
Ignacio Fleta（y hijos, hijosを含む) 32
Jose Ramirez(ⅠⅡⅢⅣ合計) 23
Thomas Humphrey 22
Daniel Friederich 19
Hermann Hauserｃ 19
Greg Smallman 14
Jose Romanillos （＆ Son を含む)12
Masaru Kohno 12
Manuel ContrerasⅠⅡ合計) 11
Robert Bouchet 11
> 現在の欧州製ギターや日本製ギターを使うプロは多くいる。
> 70～80年代の欧州製ギターを使うプロも当然いる。
> しかし70～80年代日本製ギターを使うプロは国内国外ともに見当たらない。
主観で語らない方がいいと言っているあなたが主観で語っていると思いますが。
>>84
> 少ないデータから帰納して、それをあたかも一般論の如く語る
それではもっと多くデータを集めてみましょう。
ソースはこのあたりで
http://www.geocities.com/hyz_sg/theguitarsofnotableclassicalguitarists.html
40人のギタリストの使用楽器414本のデータです。これをエクセルで集計したトップ10が以下の通りです。
Ignacio Fleta（y hijos, hijosを含む) 32
Jose Ramirez(ⅠⅡⅢⅣ合計) 23
Thomas Humphrey 22
Daniel Friederich 19
Hermann Hauserｃ 19
Greg Smallman 14
Jose Romanillos （＆ Son を含む)12
Masaru Kohno 12
Manuel ContrerasⅠⅡ合計) 11
Robert Bouchet 11
ま、ギターていい楽器だよな。
弾けなくてもじゅうぶん楽しめる人がいるぐらいだから。
弾けなくてもじゅうぶん楽しめる人がいるぐらいだから。
ではその河野12本の内訳はどうなっているでしょう?
制作年代
不明 7
1950 1
1978 1
1987 1
late 1990ｓ 1
Sold in 1990s 1
使用ギタリストの国籍
日本人 1 ( Shinichi Fukuda)
その他 11
結論
1) 河野ギターはプロギタリストが所有するギタートップ10に入っている
2) 所有するギタリストは日本国内に限らず他国に渡っている
3) その4割強は2000年以前に製作されたものである
以上、私の主観を排し、多くのデータから帰納した結論です。
制作年代
不明 7
1950 1
1978 1
1987 1
late 1990ｓ 1
Sold in 1990s 1
使用ギタリストの国籍
日本人 1 ( Shinichi Fukuda)
その他 11
結論
1) 河野ギターはプロギタリストが所有するギタートップ10に入っている
2) 所有するギタリストは日本国内に限らず他国に渡っている
3) その4割強は2000年以前に製作されたものである
以上、私の主観を排し、多くのデータから帰納した結論です。
>>93
えっ？
該当スレの901番以降、
「古楽器｣ 「ハウザー」 「フレタ｣ で検索かけても何にも出てきませんが??
>>91に書いた通り権威ある人がいう｢古楽器的構造の楽器｣(ロマニ・ケヴィン)と
そうでない楽器(フレタ･ハウザー)の違いは何か教えて欲しいんですが??
えっ？
該当スレの901番以降、
「古楽器｣ 「ハウザー」 「フレタ｣ で検索かけても何にも出てきませんが??
>>91に書いた通り権威ある人がいう｢古楽器的構造の楽器｣(ロマニ・ケヴィン)と
そうでない楽器(フレタ･ハウザー)の違いは何か教えて欲しいんですが??
>>93
おっと失礼!
前を読むんですね? うーん、前ねえ。やっぱるわかりませんねぇw
よいしょっと。
http://mimizun.com/log/2ch/classical/1225176586/
これで1-1000全部見れると思いますが、威ある人がいう｢古楽器的構造の楽器｣
(ロマニ・ケヴィン)とそうでない楽器(フレタ･ハウザー)の違いは何か”具体的"に
書かれている部分を引用して教えてもらえませんか?
よろしくお願いします。
おっと失礼!
前を読むんですね? うーん、前ねえ。やっぱるわかりませんねぇw
よいしょっと。
http://mimizun.com/log/2ch/classical/1225176586/
これで1-1000全部見れると思いますが、威ある人がいう｢古楽器的構造の楽器｣
(ロマニ・ケヴィン)とそうでない楽器(フレタ･ハウザー)の違いは何か”具体的"に
書かれている部分を引用して教えてもらえませんか?
よろしくお願いします。
>>94
> しかし70～80年代日本製ギターを使うプロは国内国外ともに見当たらない。
~~~~~~ ~~~~←ここ重要
昔の河野を持ってるオジさんだね。
よく頑張ったね。でも読解力をもっと頑張ってつけような。
そんな時間も掛けてエクセルで集計しなくてもそのリストは有名だし当然知ってるさ。
あのな、「持ってる人」と「使ってる人」とは意味が異なるのは理解できるかな？
そのリストにある「持ってる人」でも、現在ステージで「使ってる人」は見当たらないと言ってるの。
少なくても俺は知らないって意味だ。
＞70～80年代日本製ギターを「使うプロ」を、
オジさんが知ってるのなら教えてくれ。それが客観的ってものだ。
> しかし70～80年代日本製ギターを使うプロは国内国外ともに見当たらない。
~~~~~~ ~~~~←ここ重要
昔の河野を持ってるオジさんだね。
よく頑張ったね。でも読解力をもっと頑張ってつけような。
そんな時間も掛けてエクセルで集計しなくてもそのリストは有名だし当然知ってるさ。
あのな、「持ってる人」と「使ってる人」とは意味が異なるのは理解できるかな？
そのリストにある「持ってる人」でも、現在ステージで「使ってる人」は見当たらないと言ってるの。
少なくても俺は知らないって意味だ。
＞70～80年代日本製ギターを「使うプロ」を、
オジさんが知ってるのなら教えてくれ。それが客観的ってものだ。
古楽器という言い方よりも「トーレス」と言った方がいいのでは。
現代のギターはトーレスの功績の元に成り立っているわけだから。
ロマニもブーシェもトーレス研究してるでしょ。
ダマンも新しいシステムを採用しているけどトーレスも研究してる。
それから、ギターの話するときには「古楽器」という言葉はあまり使わない。
だから、検索しても出てこないのは当たり前。
トーレスを古楽器とは呼ばないだろ。
ロマニ・ハウザー・フレタなどの設計の違いだったら
現代ギターから出てる本でわかるんだけどね。
現代のギターはトーレスの功績の元に成り立っているわけだから。
ロマニもブーシェもトーレス研究してるでしょ。
ダマンも新しいシステムを採用しているけどトーレスも研究してる。
それから、ギターの話するときには「古楽器」という言葉はあまり使わない。
だから、検索しても出てこないのは当たり前。
トーレスを古楽器とは呼ばないだろ。
ロマニ・ハウザー・フレタなどの設計の違いだったら
現代ギターから出てる本でわかるんだけどね。
101 ：ドレミファ名無シド：2009/10/01(木) 00:32:19 ID:YEv38YZE
>>96
＞結論
＞1) 河野ギターはプロギタリストが所有するギタートップ10に入っている
＞2) 所有するギタリストは日本国内に限らず他国に渡っている
＞3) その4割強は2000年以前に製作されたものである
そんな威張って結論出さなくても多くの人は知ってるよ。
で、貴方は何故そんなに多くのプロが持ってるか理由を知らないの？
おめでたい人ですな。
＞結論
＞1) 河野ギターはプロギタリストが所有するギタートップ10に入っている
＞2) 所有するギタリストは日本国内に限らず他国に渡っている
＞3) その4割強は2000年以前に製作されたものである
そんな威張って結論出さなくても多くの人は知ってるよ。
で、貴方は何故そんなに多くのプロが持ってるか理由を知らないの？
おめでたい人ですな。
102 ：ドレミファ名無シド：2009/10/01(木) 01:01:40 ID:sudOySmO
流れぶったぎって悪いんすが、初心者にオススメなのは松ですか？杉ですか？
あと20万円以下のオール単板でオスススメモデルを教えてください
あと20万円以下のオール単板でオスススメモデルを教えてください
>権威ある人は言っています
権威、権威って典型的な盲信野郎だなｗ
権威、権威って典型的な盲信野郎だなｗ
>>99
> 昔の河野を持ってるオジさんだね。
いいえ河野は持ってません。客観的データに基づいて書きこみましょうw
> そのリストにある「持ってる人」でも、現在ステージで「使ってる人」は見当たらないと言ってるの。
> 少なくても俺は知らないって意味だ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
つまりあなたの主観ってことですね？
> オジさんが知ってるのなら教えてくれ。
いいえ私は知りません。
> 現在ステージで「使ってる人」は見当たらない
と主張しているのはあなたですから説明責任はあなたにあります。
客観的データに基づいて説明して下さい。
> 昔の河野を持ってるオジさんだね。
いいえ河野は持ってません。客観的データに基づいて書きこみましょうw
> そのリストにある「持ってる人」でも、現在ステージで「使ってる人」は見当たらないと言ってるの。
> 少なくても俺は知らないって意味だ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
つまりあなたの主観ってことですね？
> オジさんが知ってるのなら教えてくれ。
いいえ私は知りません。
> 現在ステージで「使ってる人」は見当たらない
と主張しているのはあなたですから説明責任はあなたにあります。
客観的データに基づいて説明して下さい。
>>100
> 古楽器という言い方よりも「トーレス」と言った方がいい
> ギターの話するときには「古楽器」という言葉はあまり使わない
いいえ、権威ある方は
http://mimizun.com/log/2ch/classical/1225176586/896
> ケビンやロマニは古楽器的な構造だからね。
とはっきり書いてます。
古楽器的”構造"というからにはハウザーやフレタとは構造場に何か大きな違いがあるはずです。
だから私は権威ある人の説明が聞きたいのです。
>>103
そうです。私は権威主義者の妄信野郎です。権威有る人の回答を待ってます。
> 古楽器という言い方よりも「トーレス」と言った方がいい
> ギターの話するときには「古楽器」という言葉はあまり使わない
いいえ、権威ある方は
http://mimizun.com/log/2ch/classical/1225176586/896
> ケビンやロマニは古楽器的な構造だからね。
とはっきり書いてます。
古楽器的”構造"というからにはハウザーやフレタとは構造場に何か大きな違いがあるはずです。
だから私は権威ある人の説明が聞きたいのです。
>>103
そうです。私は権威主義者の妄信野郎です。権威有る人の回答を待ってます。
>>100
> ギターの話するときには「古楽器」という言葉はあまり使わない。
補足ですがこのスレの偉い方も
>>90
> ロマニとアラムが古楽器的では無い事を誰かに認めて欲しいと泣いてる羊さんが居るようだね。
と書いています。
このスレの偉い方によれば ロマニとアラムは古楽器的ということらしいですが、どうなんでしょうか?
それと
> だから、検索しても出てこないのは当たり前。
私が”検索”GoogleやYahooではなく>>98に張ったスレの中のことですよ。
> ギターの話するときには「古楽器」という言葉はあまり使わない。
補足ですがこのスレの偉い方も
>>90
> ロマニとアラムが古楽器的では無い事を誰かに認めて欲しいと泣いてる羊さんが居るようだね。
と書いています。
このスレの偉い方によれば ロマニとアラムは古楽器的ということらしいですが、どうなんでしょうか?
それと
> だから、検索しても出てこないのは当たり前。
私が”検索”GoogleやYahooではなく>>98に張ったスレの中のことですよ。
なんでクラシックギタースレの人は基地外ばっかりなん？；；
クラシックギター弾く人間が基地外ばっかりじゃないことを祈る毎日です。
クラシックギター弾く人間が基地外ばっかりじゃないことを祈る毎日です。
>>92
この際漫画でもいい。
入学して2週間経つけれど部活が決まらなくてたまたま見に行ったところで弾いていたアルハンブラに衝撃を受けて
「あんまりうまくないですね」と言いつつも「でも楽しそうな雰囲気が…」なさそうだなあ。
下手すりゃ台詞一切なしの作品になりそうだ。
それよりこの流れはいつ収束するんだ…
この際漫画でもいい。
入学して2週間経つけれど部活が決まらなくてたまたま見に行ったところで弾いていたアルハンブラに衝撃を受けて
「あんまりうまくないですね」と言いつつも「でも楽しそうな雰囲気が…」なさそうだなあ。
下手すりゃ台詞一切なしの作品になりそうだ。
それよりこの流れはいつ収束するんだ…
110 ：ドレミファ名無シド：2009/10/01(木) 07:35:26 ID:rnDT8Ksl
>>108
ばっかりっていうけど、該当者は１人だろ。
ばっかりっていうけど、該当者は１人だろ。
オレが今使ってる楽器、世界最高。
他のはｲﾗﾈ、タダでもｲﾗﾈ。
他人が何使おうが関係ない。
プロが何使おうが関係ない。
自分に合った最高の一本と出会えればそれでＯＫ。
「○○って楽器どうですか？」なんて質問はスルー。
答えても無意味だしｗｗｗ
２ちゃんに書かれた質問にうっかり答えたりすると、
先生に就かなくてもＯＫなんて勘違いする人が増えるだけだから
絶対に質問には答えない。
>>108
先生に就かなくてもＯＫなんて考えてる基地外の根絶を祈ってる。
他のはｲﾗﾈ、タダでもｲﾗﾈ。
他人が何使おうが関係ない。
プロが何使おうが関係ない。
自分に合った最高の一本と出会えればそれでＯＫ。
「○○って楽器どうですか？」なんて質問はスルー。
答えても無意味だしｗｗｗ
２ちゃんに書かれた質問にうっかり答えたりすると、
先生に就かなくてもＯＫなんて勘違いする人が増えるだけだから
絶対に質問には答えない。
>>108
先生に就かなくてもＯＫなんて考えてる基地外の根絶を祈ってる。
権威、権威って一体なんだ。
そんなつまらん事に粘着しなくてもいいのではないか。
ハウザー１世はトーレスに影響されてるぞ。
3世はどうなのか知らん。
簡単に言えば、現代のギターの基本となるものを完成させたトーレスを
ベースにして、そこから自分の個性を出しているギターと、
そこから少し離れて自分の個性を強く出したり、
新しい構造や素材を使用したギターというのがあるというだけだろ。
以前のスレの内容に何故そこまで拘るんだ。プライドでも傷つけられたのか。
いい大人ならもうその辺でやめておけば。
それか、楽器屋で聞いて来い。
そんなつまらん事に粘着しなくてもいいのではないか。
ハウザー１世はトーレスに影響されてるぞ。
3世はどうなのか知らん。
簡単に言えば、現代のギターの基本となるものを完成させたトーレスを
ベースにして、そこから自分の個性を出しているギターと、
そこから少し離れて自分の個性を強く出したり、
新しい構造や素材を使用したギターというのがあるというだけだろ。
以前のスレの内容に何故そこまで拘るんだ。プライドでも傷つけられたのか。
いい大人ならもうその辺でやめておけば。
それか、楽器屋で聞いて来い。
114 ：ドレミファ名無シド：2009/10/01(木) 15:24:41 ID:EmLBX7jg
粘着質の>>104ID:qofMjRD3のおじさん
>> 現在ステージで「使ってる人」は見当たらない
>と主張しているのはあなたですから説明責任はあなたにあります。
>客観的データに基づいて説明して下さい。
悪魔の証明ってしてるか？知らないなら法学部出身者にでも聞いてくれ。
無いものは証明のしようが無い。裁判でも立証責任はないんだよ。
「君はマイケルジャクソンを生で見たことがあるかい？無いのなら客観的データに基づいて説明してくれ」
と言われても無理だろ。
>> 現在ステージで「使ってる人」は見当たらない
>と主張しているのはあなたですから説明責任はあなたにあります。
>客観的データに基づいて説明して下さい。
悪魔の証明ってしてるか？知らないなら法学部出身者にでも聞いてくれ。
無いものは証明のしようが無い。裁判でも立証責任はないんだよ。
「君はマイケルジャクソンを生で見たことがあるかい？無いのなら客観的データに基づいて説明してくれ」
と言われても無理だろ。
っつーか権威バカは釣りだろ・・・
釣りじゃなかったら真性だがｗ
釣りじゃなかったら真性だがｗ
つまりトーレスをトレースしてギターが発展したと。
そんなことよりクラギを弾く美少女が出る漫画を出してくれ…
それ出たら練習するから。
そんなことよりクラギを弾く美少女が出る漫画を出してくれ…
それ出たら練習するから。
>>111
先生に付かなくてもOKかどうかはギターを弾く目的による。
将来レッスンプロに成りたい人はレッスンプロに付くことが必須。
徒弟制度にどっぷり浸かり、型にはまった考えを身に着けなければならない。
しかし将来ギタリストに成りたい人はレッスンプロに付く必要は無いさ。
先生に付かなくてもOKかどうかはギターを弾く目的による。
将来レッスンプロに成りたい人はレッスンプロに付くことが必須。
徒弟制度にどっぷり浸かり、型にはまった考えを身に着けなければならない。
しかし将来ギタリストに成りたい人はレッスンプロに付く必要は無いさ。
>>117
君がいいと思うギタリストって誰？
君がいいと思うギタリストって誰？
119 ：ドレミファ名無シド：2009/10/02(金) 00:11:26 ID:ptGDM1RJ
村治佳織
俺のまわりには独学の奴もそうじゃない奴もいるが、独学は
こういう傾向がある。
・(何の根拠もなく)自分の演奏はいけてると思ってる
・(ごく普通レベルなのに)初見が得意と言う
・ほぼ例外なくタッチが雑、または非常に貧弱
・リズムを独りよがりに崩す(本人はよく歌っていると思っている)
・模範演奏(プロでもアマチュアでも)がないと曲にとりかかれない
・上記を指摘しても「初見が得意」と言い張る
117が言うレッスンプロが具体的にどういうやつらをさすのか
わからんが、指導者に師事しないでギタリストになれるわけないだろ？
冗談も休み休み言えよ
こういう傾向がある。
・(何の根拠もなく)自分の演奏はいけてると思ってる
・(ごく普通レベルなのに)初見が得意と言う
・ほぼ例外なくタッチが雑、または非常に貧弱
・リズムを独りよがりに崩す(本人はよく歌っていると思っている)
・模範演奏(プロでもアマチュアでも)がないと曲にとりかかれない
・上記を指摘しても「初見が得意」と言い張る
117が言うレッスンプロが具体的にどういうやつらをさすのか
わからんが、指導者に師事しないでギタリストになれるわけないだろ？
冗談も休み休み言えよ
121 ：ドレミファ名無シド：2009/10/02(金) 01:35:59 ID:URApaPxL
>>120
俺には殆どレッスンプロに見えるけど。
そもそもクラシックギター弾きで自称を除いてプロギタリストは何人居るのかな？
プロギタリストとはギター演奏を対価に稼いで食べてる人のことだぞ。
収入の殆どがギター教室の月謝代という人とか、演奏を聴きに来る人は知り合いばかりの人とか、
CD出してるといってもCDショップで売ってない人とかはプロギタリストじゃなく実質はレッスンプロ。
現在日本でクラシックギタリストは職業として有って無いような存在に感じるがね。
ギタリストに成ろうとクラシックギター指導者に付いてクラシックギターの正当なプロセスを歩んで、
何とかかんとかコンクールに入賞したところで結果はレッスンプロしか成れてないんじゃないの。
クラシックギターの人達に評価されることと、クラシックファンや音楽ファンから認めてもらえる事とに乖離があるから。
世の中にはギター演奏で食べてるギタリストは沢山居るが多くはクラシックギターの人ではない。
つまりギター演奏で飯を食べるギタリストに成りたければクラシックギターを習うことは有意義だと思わない。
将来レッスンプロに成りたい人はレッスンプロに付くことが必須。
徒弟制度にどっぷり浸かり、型にはまった考えを身に着けなければならない。
しかし将来ギタリストに成りたい人はレッスンプロに付く必要は無いさ。
俺には殆どレッスンプロに見えるけど。
そもそもクラシックギター弾きで自称を除いてプロギタリストは何人居るのかな？
プロギタリストとはギター演奏を対価に稼いで食べてる人のことだぞ。
収入の殆どがギター教室の月謝代という人とか、演奏を聴きに来る人は知り合いばかりの人とか、
CD出してるといってもCDショップで売ってない人とかはプロギタリストじゃなく実質はレッスンプロ。
現在日本でクラシックギタリストは職業として有って無いような存在に感じるがね。
ギタリストに成ろうとクラシックギター指導者に付いてクラシックギターの正当なプロセスを歩んで、
何とかかんとかコンクールに入賞したところで結果はレッスンプロしか成れてないんじゃないの。
クラシックギターの人達に評価されることと、クラシックファンや音楽ファンから認めてもらえる事とに乖離があるから。
世の中にはギター演奏で食べてるギタリストは沢山居るが多くはクラシックギターの人ではない。
つまりギター演奏で飯を食べるギタリストに成りたければクラシックギターを習うことは有意義だと思わない。
将来レッスンプロに成りたい人はレッスンプロに付くことが必須。
徒弟制度にどっぷり浸かり、型にはまった考えを身に着けなければならない。
しかし将来ギタリストに成りたい人はレッスンプロに付く必要は無いさ。
122 ：ドレミファ名無シド：2009/10/02(金) 07:32:26 ID:nQ9/FiUz
権威だのレッスンプロだの
暗ギのやつらはくだらないことに粘着するんだなw
暗ギのやつらはくだらないことに粘着するんだなw
124 ：ドレミファ名無シド：2009/10/02(金) 09:53:57 ID:nQ9/FiUz
藻前らのいう｢型｣って具体的になに？
>>111
>>121
> 先生に就かなくてもＯＫなんて考えてる基地外の根絶
私もそう願いますが現実には困難でしょうねぇ。 俺にもありましたからね。
｢レッスン？はぁ？音楽ってのは、ギターってのはなぁ、もっと ”自由だ～"」
って拳を突き上げて、自分がレッスンプロはおろか、レッスンに通ってるアマチュアの
足元にも及ばない腕前である現実から必死で目を背けて逃げ回ってた時期がね。
彼らは
> ・(何の根拠もなく)自分の演奏はいけてると思ってる
> ・(ごく普通レベルなのに)初見が得意と言う
> ・ほぼ例外なくタッチが雑、または非常に貧弱
> ・リズムを独りよがりに崩す(本人はよく歌っていると思っている)
> ・模範演奏(プロでもアマチュアでも)がないと曲にとりかかれない
> ・上記を指摘しても「初見が得意」と言い張る
って言う現実、はっきり言っちゃえば自分がへたくそだって現実が見えてないんじゃなくて
必死で見ないように目を背けて逃げまわってるんだと思います。
現実と向き合いさえすればやり直しはいくつになってもできるでしょう。でも現実から
逃げ回ってる奴には何を言ったところで、、、、、ねぇｗ
>>121
> 先生に就かなくてもＯＫなんて考えてる基地外の根絶
私もそう願いますが現実には困難でしょうねぇ。 俺にもありましたからね。
｢レッスン？はぁ？音楽ってのは、ギターってのはなぁ、もっと ”自由だ～"」
って拳を突き上げて、自分がレッスンプロはおろか、レッスンに通ってるアマチュアの
足元にも及ばない腕前である現実から必死で目を背けて逃げ回ってた時期がね。
彼らは
> ・(何の根拠もなく)自分の演奏はいけてると思ってる
> ・(ごく普通レベルなのに)初見が得意と言う
> ・ほぼ例外なくタッチが雑、または非常に貧弱
> ・リズムを独りよがりに崩す(本人はよく歌っていると思っている)
> ・模範演奏(プロでもアマチュアでも)がないと曲にとりかかれない
> ・上記を指摘しても「初見が得意」と言い張る
って言う現実、はっきり言っちゃえば自分がへたくそだって現実が見えてないんじゃなくて
必死で見ないように目を背けて逃げまわってるんだと思います。
現実と向き合いさえすればやり直しはいくつになってもできるでしょう。でも現実から
逃げ回ってる奴には何を言ったところで、、、、、ねぇｗ
こっからまた無限ループでしょう。
http://mimizun.com/log/2ch/compose/anchorage.2ch.net/compose/kako/1242/12428/1242831006.html
ここの38あたりからご参照。
クラシックギタリスト、レッスンプロへの批判
↓
じゃあどういうギタリスト・音楽が好きなんだよ？
↓
具体的な話は何も出来ない。"ナイロン弦"スレでにもかかわらず出てくるのは
スティール・エレキ弾きの名前のみ。
↓
172氏がラルフ・タウナー、M・アンダーソン、デヴィッド・クォーリー
渡辺香津美等具体名を出して話を展開。
↓
とうとうスレタイの"ナイロン弦"すら否定(178）
ってとこですかねw
http://mimizun.com/log/2ch/compose/anchorage.2ch.net/compose/kako/1242/12428/1242831006.html
ここの38あたりからご参照。
クラシックギタリスト、レッスンプロへの批判
↓
じゃあどういうギタリスト・音楽が好きなんだよ？
↓
具体的な話は何も出来ない。"ナイロン弦"スレでにもかかわらず出てくるのは
スティール・エレキ弾きの名前のみ。
↓
172氏がラルフ・タウナー、M・アンダーソン、デヴィッド・クォーリー
渡辺香津美等具体名を出して話を展開。
↓
とうとうスレタイの"ナイロン弦"すら否定(178）
ってとこですかねw
127 ：ドレミファ名無シド：2009/10/02(金) 10:30:09 ID:zvx0sTTe
ジャズ(正確にはジャズ風のソロギ)厨またこないかなｗ
>>109
そんなんじゃ編集者に怒鳴られるぞｗ 最低でも、主人公（女子が良い）は
高校の陸上部。しかも憧れてるのは先輩でサッカー部のキャプテン。そのキャプテン
にラブレターを渡すか渡すまいか迷ってる。そんなとき親友の○○子がキャプテン
にラブレターを渡すかわりに１個上の兄貴を助けてくれという。クラシックギター
部が兄貴１名になって廃部になるので落ち込んでる。２名以上ならなんとか
成り立つ。幽霊部員でいいからクラギ部に入ってくれ。そしたらキャプテンに
ラブレター渡してあげる、愛のキューピッドになってあげる。そんな主人公が
話にのって薄汚いクラギ部の部室を訪れる。冴えない○○子の兄貴に落胆する
主人公だったが、来週俺がプライベートで習ってる教室の発表会あるんだけど
見にきてみる？ 興味半分、ひまつぶしに見にいく主人公だったが、なんとその
発表会には小学校のときの憧れのアキラ君（いじめられてるところを助けて
くれたクールなやつ）がヨークのサンバーストを華麗に弾いていた・・・。
発表会の控え室に行ってみるとアキラのほうから声をかけてきた。「あれ？
４組にいた沢口だよな？ なんでこんなとこにいんの？」「あ、いや、あの、
なんつーか、ひょんなことから学校のクラシックギター部に入ることになっ
ちゃって・・・」「フーン、物好きだな」「このギターいくらするんですか？」
「え、５０万ぐらいだけど？「ひえ～～！！！！！！！！！」気絶。
思いつきで書いたけどこんなでも論外だなｗ マンガの編集者は鬼のように厳しいｗ
そんなんじゃ編集者に怒鳴られるぞｗ 最低でも、主人公（女子が良い）は
高校の陸上部。しかも憧れてるのは先輩でサッカー部のキャプテン。そのキャプテン
にラブレターを渡すか渡すまいか迷ってる。そんなとき親友の○○子がキャプテン
にラブレターを渡すかわりに１個上の兄貴を助けてくれという。クラシックギター
部が兄貴１名になって廃部になるので落ち込んでる。２名以上ならなんとか
成り立つ。幽霊部員でいいからクラギ部に入ってくれ。そしたらキャプテンに
ラブレター渡してあげる、愛のキューピッドになってあげる。そんな主人公が
話にのって薄汚いクラギ部の部室を訪れる。冴えない○○子の兄貴に落胆する
主人公だったが、来週俺がプライベートで習ってる教室の発表会あるんだけど
見にきてみる？ 興味半分、ひまつぶしに見にいく主人公だったが、なんとその
発表会には小学校のときの憧れのアキラ君（いじめられてるところを助けて
くれたクールなやつ）がヨークのサンバーストを華麗に弾いていた・・・。
発表会の控え室に行ってみるとアキラのほうから声をかけてきた。「あれ？
４組にいた沢口だよな？ なんでこんなとこにいんの？」「あ、いや、あの、
なんつーか、ひょんなことから学校のクラシックギター部に入ることになっ
ちゃって・・・」「フーン、物好きだな」「このギターいくらするんですか？」
「え、５０万ぐらいだけど？「ひえ～～！！！！！！！！！」気絶。
思いつきで書いたけどこんなでも論外だなｗ マンガの編集者は鬼のように厳しいｗ
>>125は>>111さんと(>>121さんではなく)>>120さんへのレスでした。修正。
>>128
のだめカンタービレがヒットしたのは、一度聴いた曲はかなりの難曲であっても楽譜無しで
最後まで弾きこなしてしまい、超自己流ながら即興で作曲してしまうほどの才能に恵まれ
ながら、既定の(>>121氏の表現を借りれば"型にはまった")音楽教育に馴染めず読譜や
初見演奏は不得手、まあ音大生としては落ちこぼれだった主人公がもう一人の主人公
であるエリート学生や他の仲間との出会いを通じて成長しパリ留学を経て音楽家としての
階段を一つづつ上っていく姿に共感する人が多くいたからではないかと思います。
>>121氏が逃げ回っていた現実と向かい合い、やり直したとして、その体験を手記に
まとめてくれたら、ひょっとしたらいい原作になるかもしれませんねw
多くの人の共感を得てのだめほどのヒットになるには、国際的に活躍する演奏家になるぐらいの
感動的なフィナーレが必要でしょうけども、それが可能なのはごく一部の才能に恵まれれた人。
でもね、自分が満足できるくらいのフィナーレだったら、、、、それは逃げずに自分と向き合いさえ
すれば誰でも手に入るもんじゃないんですかね。
>>128
のだめカンタービレがヒットしたのは、一度聴いた曲はかなりの難曲であっても楽譜無しで
最後まで弾きこなしてしまい、超自己流ながら即興で作曲してしまうほどの才能に恵まれ
ながら、既定の(>>121氏の表現を借りれば"型にはまった")音楽教育に馴染めず読譜や
初見演奏は不得手、まあ音大生としては落ちこぼれだった主人公がもう一人の主人公
であるエリート学生や他の仲間との出会いを通じて成長しパリ留学を経て音楽家としての
階段を一つづつ上っていく姿に共感する人が多くいたからではないかと思います。
>>121氏が逃げ回っていた現実と向かい合い、やり直したとして、その体験を手記に
まとめてくれたら、ひょっとしたらいい原作になるかもしれませんねw
多くの人の共感を得てのだめほどのヒットになるには、国際的に活躍する演奏家になるぐらいの
感動的なフィナーレが必要でしょうけども、それが可能なのはごく一部の才能に恵まれれた人。
でもね、自分が満足できるくらいのフィナーレだったら、、、、それは逃げずに自分と向き合いさえ
すれば誰でも手に入るもんじゃないんですかね。
>>129
あくまでも例えばの話で、あとはレッスンプロが元は一流のギタリストで
スペインでスペインの女性に失恋してからアル中になってしまったが、
とあることから主人公に才能を見いだし、あしたのジョーパターンで
成り上がってくって話とか、ちょっとはひねらないとマンガにはならない
という話をしただけで、のだめと比べられても・・・ｗ
あくまでも例えばの話で、あとはレッスンプロが元は一流のギタリストで
スペインでスペインの女性に失恋してからアル中になってしまったが、
とあることから主人公に才能を見いだし、あしたのジョーパターンで
成り上がってくって話とか、ちょっとはひねらないとマンガにはならない
という話をしただけで、のだめと比べられても・・・ｗ
みなさん弦はどこのものを使っていますか？
オーガスティンのものが売れているのかなぁ
やっぱ自分で使ってみろタコ！ってことになるのかな
でしゃばってみると極力丸いとがってない音が好きです
オーガスティンのものが売れているのかなぁ
やっぱ自分で使ってみろタコ！ってことになるのかな
でしゃばってみると極力丸いとがってない音が好きです
>>130
いいんじゃないですか、私も半分ネタで書き込んでるんでねw
その主人公ってのが>>120さんが列挙してる独学者の傾向にぴったりマッチする
ただし、
> ・ほぼ例外なくタッチが雑、または非常に貧弱
ここだけは真逆。「音・音色｣に対して先天的な感性を持ち合わせてて、誰にも
教えられてないのによく通るすばらしい美音を身に付けてる。
ある中の老教師がある日コンクールの予選でめちゃくちゃ破天荒(自分勝手に
リズムを崩す、常識はずれのアーティキュレーション)で難曲をバリバリ弾きまくる
少年に出会う。
審査員はじめ皆が「何だアリャ？よくテープ審査を通ってきたもんだ」と嘲笑する
中で、かつての名ギタリストであった老教師は少年の出す音色に只者で無い
才能を感じ取る。
そして予選落ちしてロビーで「何だこのコンクールは、何であんなショボイ音しか
出せない奴が通って俺様が落ちるんだ？八百長じゃねぇのか？｣とわめき散らして
いる少年に「ちょっと君｣と声をかけて、、、、
なんてのはどうでしょうねぇw
いいんじゃないですか、私も半分ネタで書き込んでるんでねw
その主人公ってのが>>120さんが列挙してる独学者の傾向にぴったりマッチする
ただし、
> ・ほぼ例外なくタッチが雑、または非常に貧弱
ここだけは真逆。「音・音色｣に対して先天的な感性を持ち合わせてて、誰にも
教えられてないのによく通るすばらしい美音を身に付けてる。
ある中の老教師がある日コンクールの予選でめちゃくちゃ破天荒(自分勝手に
リズムを崩す、常識はずれのアーティキュレーション)で難曲をバリバリ弾きまくる
少年に出会う。
審査員はじめ皆が「何だアリャ？よくテープ審査を通ってきたもんだ」と嘲笑する
中で、かつての名ギタリストであった老教師は少年の出す音色に只者で無い
才能を感じ取る。
そして予選落ちしてロビーで「何だこのコンクールは、何であんなショボイ音しか
出せない奴が通って俺様が落ちるんだ？八百長じゃねぇのか？｣とわめき散らして
いる少年に「ちょっと君｣と声をかけて、、、、
なんてのはどうでしょうねぇw
>>121 >>122
ぶっちゃけ言うとそうなんだよな。
クラギのキャリアはギタリスト（演奏家）に成るための歩みではなくて、
ギター教室の先生に成るための歩みになってしまってる。
型にはめようとする事もコンクールを目指す事も教える側が食うためのシステムに見える。
ハッキリ言って演奏で食えない三流のギター弾きが芸術面まで教えたり評価するのは余計な事。
それがこの世界では当たり前に教えたり評価しちゃうんだよ。
その結果クラギ界の人には絶賛されるようになってもそれはただ井の中の蛙。
この世界以外の人には名前も知られないし演奏を評価してくれる人もいない。
結局演奏で食うことは出来ないからレッスンプロになる。そしてその後は同じ事を教えて繰り返すわけだ。
こんな事してるから世間から全く興味をもたれない不人気音楽になってしまってるんだよ。
クラギはクラギ弾きしか聴かない過疎音楽。それは内側の評価ばかり気にしてるからだな。
ぶっちゃけ言うとそうなんだよな。
クラギのキャリアはギタリスト（演奏家）に成るための歩みではなくて、
ギター教室の先生に成るための歩みになってしまってる。
型にはめようとする事もコンクールを目指す事も教える側が食うためのシステムに見える。
ハッキリ言って演奏で食えない三流のギター弾きが芸術面まで教えたり評価するのは余計な事。
それがこの世界では当たり前に教えたり評価しちゃうんだよ。
その結果クラギ界の人には絶賛されるようになってもそれはただ井の中の蛙。
この世界以外の人には名前も知られないし演奏を評価してくれる人もいない。
結局演奏で食うことは出来ないからレッスンプロになる。そしてその後は同じ事を教えて繰り返すわけだ。
こんな事してるから世間から全く興味をもたれない不人気音楽になってしまってるんだよ。
クラギはクラギ弾きしか聴かない過疎音楽。それは内側の評価ばかり気にしてるからだな。
134 ：ドレミファ名無シド：2009/10/02(金) 15:17:36 ID:nQ9/FiUz
だから型ってなんだよ！
135 ：ドレミファ名無シド：2009/10/02(金) 15:21:35 ID:vOwC/pP4
マスタークラス等を除き、原則演奏活動のみで食えてる人が
少ないのは何もギターに限ったことではないだろう。ピアノや
ヴァイオリンその他楽器だって同じだろ？
ここでレッスンプロにしかなれないどうのこうのって声高に
主張してる人は一体何がしたいのか？
教えながら、たまにコンサートやる人達のほうが、演奏のみで
食える人より遥かに多いなんて誰でも知ってること。
少ないのは何もギターに限ったことではないだろう。ピアノや
ヴァイオリンその他楽器だって同じだろ？
ここでレッスンプロにしかなれないどうのこうのって声高に
主張してる人は一体何がしたいのか？
教えながら、たまにコンサートやる人達のほうが、演奏のみで
食える人より遥かに多いなんて誰でも知ってること。
モーツアルトもベートーヴェンもショパンも演奏だけじゃ食えなかった。
大音楽家が作曲や出版や指導等々、色々な経路から収入を得るのは普通だし、
別の言い方としては「貴族（大金持ち）からのごっつあん！」で食わせて
もらうなんてパターンがほとんど。
一々演奏収入が何パーセントで・・・・なんて区別する方がへん。
そういうへんな考え方を根拠に「レッスンプロ」なんてヘンな語句を用いる
のは新堀関係者固有の腐った新堀根性に起因するんじゃないか？
レッスン収入がほとんどの人もいるだろうが、そういう人だって演奏しなきゃ
弟子は集まらないはず。
一切演奏しないで、演奏収入がゼロで、レッスンだけやってる「レッスンプロ」
なんてのは、新堀の世界だけの話しなんじゃ？
そっちの（狭い）世界の話しは、そっちのスレでやってくれよ。
こっちのの世界に持ち込むなっつーのｗ
大音楽家が作曲や出版や指導等々、色々な経路から収入を得るのは普通だし、
別の言い方としては「貴族（大金持ち）からのごっつあん！」で食わせて
もらうなんてパターンがほとんど。
一々演奏収入が何パーセントで・・・・なんて区別する方がへん。
そういうへんな考え方を根拠に「レッスンプロ」なんてヘンな語句を用いる
のは新堀関係者固有の腐った新堀根性に起因するんじゃないか？
レッスン収入がほとんどの人もいるだろうが、そういう人だって演奏しなきゃ
弟子は集まらないはず。
一切演奏しないで、演奏収入がゼロで、レッスンだけやってる「レッスンプロ」
なんてのは、新堀の世界だけの話しなんじゃ？
そっちの（狭い）世界の話しは、そっちのスレでやってくれよ。
こっちのの世界に持ち込むなっつーのｗ
>>128
そんな細かい設定は要らん。
とにかくかわいい娘がキャッキャウフフしてときどき思い出したかのようにクラギをやってくれればそれでいい。
でなきゃ先の見えない芸術に自分の将来と重ね合わせてひたすら鬱展開になりそう。
とにかくクラギは退廃的な芸術だなと思った。
今行ってる教室も病んでる人多いし。
アルハンブラの思い出も見方を変えれば「廃墟萌え」の曲だし。
誰か「軍艦島の思い出」でも作ってくれんものか。
もっともヘッジス・押尾系のアコギインストも頭打ちに見えるけれどね。
サンプリングとかボーカロイドとかで自由に音を出せる今、これだけ制限の多い楽器で
チマチマやってることが前時代的なのかもしれん。
そんな細かい設定は要らん。
とにかくかわいい娘がキャッキャウフフしてときどき思い出したかのようにクラギをやってくれればそれでいい。
でなきゃ先の見えない芸術に自分の将来と重ね合わせてひたすら鬱展開になりそう。
とにかくクラギは退廃的な芸術だなと思った。
今行ってる教室も病んでる人多いし。
アルハンブラの思い出も見方を変えれば「廃墟萌え」の曲だし。
誰か「軍艦島の思い出」でも作ってくれんものか。
もっともヘッジス・押尾系のアコギインストも頭打ちに見えるけれどね。
サンプリングとかボーカロイドとかで自由に音を出せる今、これだけ制限の多い楽器で
チマチマやってることが前時代的なのかもしれん。
>>133
自分の近くにとても才能がある中学生が居るんだよ。
おそらく数年内に日本にコンクールは総なめするかと思ってる。
親がクラギ好きで子供にやらせて本人もギタリストを目指してるようだが、
いくら頑張っても多分あの子もせいぜいギター教室の先生になるのが落ち。
可哀想だけど美人やイケメンでないとクラギ演奏では食えないからね。
才能があるのにクラギだけをやらせるのはとても勿体無く思うわ。
アコギやエレキも弾けるようになりクラギ以外のジャンルをこなせば良いのだけど。
自分の近くにとても才能がある中学生が居るんだよ。
おそらく数年内に日本にコンクールは総なめするかと思ってる。
親がクラギ好きで子供にやらせて本人もギタリストを目指してるようだが、
いくら頑張っても多分あの子もせいぜいギター教室の先生になるのが落ち。
可哀想だけど美人やイケメンでないとクラギ演奏では食えないからね。
才能があるのにクラギだけをやらせるのはとても勿体無く思うわ。
アコギやエレキも弾けるようになりクラギ以外のジャンルをこなせば良いのだけど。
でも「クラギで食えること」がクラギ弾きの究極目標なのか？
与えられた曲を演奏させられ、無駄な縄張り争いに踊らされ、
無知な聴衆から勘違いな批判と無茶な期待をされ、そして無用になれば捨て去られる身。
それでもその世界の住人になりたいか？
もっと馬鹿なのはその世界をさも夢の世界の如く語る「食いっぱぐれた」講師。
それに輪をかけて馬鹿なのはそれを鵜呑みに信じて講師の操り人形となった生徒。
もっともっと馬鹿なのはそれを見て滑稽と笑い、自流こそ至高と宣う「芸術家気取り」。
そしてそれ以上に馬鹿な、こんなことを書いてそれでもギターから離れられない、操り人形と芸術家気取りの狭間に落ちた自分。
与えられた曲を演奏させられ、無駄な縄張り争いに踊らされ、
無知な聴衆から勘違いな批判と無茶な期待をされ、そして無用になれば捨て去られる身。
それでもその世界の住人になりたいか？
もっと馬鹿なのはその世界をさも夢の世界の如く語る「食いっぱぐれた」講師。
それに輪をかけて馬鹿なのはそれを鵜呑みに信じて講師の操り人形となった生徒。
もっともっと馬鹿なのはそれを見て滑稽と笑い、自流こそ至高と宣う「芸術家気取り」。
そしてそれ以上に馬鹿な、こんなことを書いてそれでもギターから離れられない、操り人形と芸術家気取りの狭間に落ちた自分。
>>136>>137
そんなふうにクラギ専門の人は理屈こねて仲間をかばってばかりするから、
いつまでも地味で陰気で面白く無いまま代わり映えしないんだよ。
ピアノやバイオリンなら演奏者以外にも熱烈な愛好者がいるだろ。
純粋なクラシック音楽ファンやオーディオマニアに、さらに一般にも金を払って聞く。
だがクラギの場合熱心に金を払って聞くのはクラギ弾きか又はその知り合いばかりじゃないか。
そこまで世間から支持されない現実を見て、クラギ弾きが守ってきた伝統が正しいのか疑問を持つべきだ。
他の本物クラシック演奏者とバーターにするのはあまりにも失礼だよ。
そんなふうにクラギ専門の人は理屈こねて仲間をかばってばかりするから、
いつまでも地味で陰気で面白く無いまま代わり映えしないんだよ。
ピアノやバイオリンなら演奏者以外にも熱烈な愛好者がいるだろ。
純粋なクラシック音楽ファンやオーディオマニアに、さらに一般にも金を払って聞く。
だがクラギの場合熱心に金を払って聞くのはクラギ弾きか又はその知り合いばかりじゃないか。
そこまで世間から支持されない現実を見て、クラギ弾きが守ってきた伝統が正しいのか疑問を持つべきだ。
他の本物クラシック演奏者とバーターにするのはあまりにも失礼だよ。
>>139
> 美人やイケメンでないとクラギ演奏では食えない
何を頓珍漢なこと言ってるんだよw どう考えたってPopsの世界の方がルックス重視だろ。
鈴木の大ちゃんや故渡辺範ちゃんがCD(レコード)出せてTV出演出来ちゃう世界だぞ。
クラシックギターってのは。
> 美人やイケメンでないとクラギ演奏では食えない
何を頓珍漢なこと言ってるんだよw どう考えたってPopsの世界の方がルックス重視だろ。
鈴木の大ちゃんや故渡辺範ちゃんがCD(レコード)出せてTV出演出来ちゃう世界だぞ。
クラシックギターってのは。
>>140
> 「クラギで食えること」がクラギ弾きの究極目標
> 与えられた曲を演奏させられ
そうなっちゃったら本人は不幸だしちっとも楽しくないでしょうねw
俺は弾きたい曲があるから弾いてる。その目標にたどり着く為の
ステップとして与えられ曲(課題)に取り組むことはあるけど、何の為に
やるのか目標が見えてれば別に苦痛じゃない。食える食えないとか
聴衆がどうとか俺には関係ない。アマチュアですからね。
縄張り争いとかも俺には無関係。
プロともなるとそうは行かないのかもしれませんけど。
アマチュアなのにそんなこと考えて弾いてる人がいるとしたら
そりゃ本当に不幸だと思うわ。
> 「クラギで食えること」がクラギ弾きの究極目標
> 与えられた曲を演奏させられ
そうなっちゃったら本人は不幸だしちっとも楽しくないでしょうねw
俺は弾きたい曲があるから弾いてる。その目標にたどり着く為の
ステップとして与えられ曲(課題)に取り組むことはあるけど、何の為に
やるのか目標が見えてれば別に苦痛じゃない。食える食えないとか
聴衆がどうとか俺には関係ない。アマチュアですからね。
縄張り争いとかも俺には無関係。
プロともなるとそうは行かないのかもしれませんけど。
アマチュアなのにそんなこと考えて弾いてる人がいるとしたら
そりゃ本当に不幸だと思うわ。
>>142
デュオ「ノリ&ダイスケ」がアコギ首から下げてハモってる姿と
メタルファションでキメてノリのスーパーテクリードギターを
従えてハイトーンでシャウトするダイスケをリアルに想像して
コーヒー吹いちまったじゃねえかw
あの二人がプロのプレーヤーとしてやっていける(いけた)のはクラシックなればこそだな。
デュオ「ノリ&ダイスケ」がアコギ首から下げてハモってる姿と
メタルファションでキメてノリのスーパーテクリードギターを
従えてハイトーンでシャウトするダイスケをリアルに想像して
コーヒー吹いちまったじゃねえかw
あの二人がプロのプレーヤーとしてやっていける(いけた)のはクラシックなればこそだな。
さて無限ループに入るか。
そもそもギターでクラシックを演奏するのが間違いだとあれほど(ry
そもそもギターでクラシックを演奏するのが間違いだとあれほど(ry
アマチュアなんだから楽しめばいいじゃん。
気楽でいいよ。嫌いな曲は弾かなくていいんだしさ。
プロは大変だ。それでメシ食ってるんだから。
気楽でいいよ。嫌いな曲は弾かなくていいんだしさ。
プロは大変だ。それでメシ食ってるんだから。
147 ：ドレミファ名無シド：2009/10/02(金) 22:07:10 ID:m3JynwSg
俺も無限ループ。
２０万以下でおすすめのギターを教えてください。
みなさんの現在所有しているギターを教えてください。
２０万以下でおすすめのギターを教えてください。
みなさんの現在所有しているギターを教えてください。
149 ：ドレミファ名無シド：2009/10/02(金) 23:24:26 ID:nPm33fr6
>>142
それネタで言ってるんだよね？美人ギタリストから美人を取ったらどうなってた？
まぁそれより大ちゃんって人だけど俺にはプロの演奏に聞こえないけど。
>>145
＞そもそもギターでクラシックを演奏するのが間違いだとあれほど(ry
そういう事。クラギ弾きがクラシック音楽家だと思ってるのがそもそも間違い。
まわりにクラシック音楽が好きな人が沢山居るがクラギCDを持つ人もコンサートへ行く人も居ない。
さらに言えばクラギ弾きの名前さえ誰一人知らないのが現実。
クラギ弾きはクラシック音楽だとの勘違いしてるから、
どんな場所でもPAを使わずに蚊の鳴くような音で弾く始末。
そんな貧相な生音でクラシック曲など演奏しても誰も聞いてくるはずもない。
そもそもクラギの生音にクラシック音楽を奏でるような魅力も能力もない。
それネタで言ってるんだよね？美人ギタリストから美人を取ったらどうなってた？
まぁそれより大ちゃんって人だけど俺にはプロの演奏に聞こえないけど。
>>145
＞そもそもギターでクラシックを演奏するのが間違いだとあれほど(ry
そういう事。クラギ弾きがクラシック音楽家だと思ってるのがそもそも間違い。
まわりにクラシック音楽が好きな人が沢山居るがクラギCDを持つ人もコンサートへ行く人も居ない。
さらに言えばクラギ弾きの名前さえ誰一人知らないのが現実。
クラギ弾きはクラシック音楽だとの勘違いしてるから、
どんな場所でもPAを使わずに蚊の鳴くような音で弾く始末。
そんな貧相な生音でクラシック曲など演奏しても誰も聞いてくるはずもない。
そもそもクラギの生音にクラシック音楽を奏でるような魅力も能力もない。
>>149
お前ちゃんと日本語読めるのか?
大ちゃんや範ちゃんがポップスやロックやってたらレコーディングしたりテレビに出られたり
したと思うか?
俺は>>144みたいな光景をリアルに想像してコーヒー譜いちまったぞw
もう一度書くが、あの二人がプロのプレーヤーとしてやっていける(いけた)のはクラシック
なればこそだろが。
クラシックとポップス･ロックでビジュアル重視なのがどっちかもう一度よく考えてみろやw
お前ちゃんと日本語読めるのか?
大ちゃんや範ちゃんがポップスやロックやってたらレコーディングしたりテレビに出られたり
したと思うか?
俺は>>144みたいな光景をリアルに想像してコーヒー譜いちまったぞw
もう一度書くが、あの二人がプロのプレーヤーとしてやっていける(いけた)のはクラシック
なればこそだろが。
クラシックとポップス･ロックでビジュアル重視なのがどっちかもう一度よく考えてみろやw
>>149
> り大ちゃんって人だけど俺にはプロの演奏に聞こえないけど。
お前の貧相な耳にどう聞こえようが関係ないんだよ。
プロギタリストに付いてお前が自分で定義したんだろ。
> プロギタリストとはギター演奏を対価に稼いで食べてる人のことだぞ。
> 収入の殆どがギター教室の月謝代という人とか、演奏を聴きに来る人は知り合いばかりの人とか、
> CD出してるといってもCDショップで売ってない人とかはプロギタリストじゃなく実質はレッスンプロ。
大ちゃんは教授活動をしてないしメジャーレーベルからCDも発売して演奏活動だけで飯を食ってる、
おまいの定義で"プロギタリスト”なんだろｗ
> り大ちゃんって人だけど俺にはプロの演奏に聞こえないけど。
お前の貧相な耳にどう聞こえようが関係ないんだよ。
プロギタリストに付いてお前が自分で定義したんだろ。
> プロギタリストとはギター演奏を対価に稼いで食べてる人のことだぞ。
> 収入の殆どがギター教室の月謝代という人とか、演奏を聴きに来る人は知り合いばかりの人とか、
> CD出してるといってもCDショップで売ってない人とかはプロギタリストじゃなく実質はレッスンプロ。
大ちゃんは教授活動をしてないしメジャーレーベルからCDも発売して演奏活動だけで飯を食ってる、
おまいの定義で"プロギタリスト”なんだろｗ
152 ：ドレミファ名無シド：2009/10/03(土) 00:00:11 ID:S5zU9D//
＞大ちゃんや範ちゃんがポップスやロックやってたらレコーディングしたりテレビに出られたりしたと思うか?
あの腕前だと無理だと思うな。クラギは色物だから出られたんじゃ。
＞プロギタリストに付いてお前が自分で定義したんだろ。
俺の定義では上手いか下手かで判断してる。
申し訳ないが少なくとも大ちゃんって人の演奏はプロに聞こえん。
あの腕前だと無理だと思うな。クラギは色物だから出られたんじゃ。
＞プロギタリストに付いてお前が自分で定義したんだろ。
俺の定義では上手いか下手かで判断してる。
申し訳ないが少なくとも大ちゃんって人の演奏はプロに聞こえん。
おらんよ君の4年に渡るクラギへの恨みの根源は自分のルックスへのコンプレックスかw
大ちゃんは百歩譲ってやるとしてもパリコン優勝者の渡辺範彦をつかまえて「あの腕前｣
呼ばわりとは無知にも程があるなww
呼ばわりとは無知にも程があるなww
クラシック業界でたとえ末席でもギターがいられるのは
セゴビアさんのおかげだろうな。Wikipediaの記述は同意できる。
セゴビア亡き後は散々たる状態だけど。
セゴビアさんのおかげだろうな。Wikipediaの記述は同意できる。
セゴビア亡き後は散々たる状態だけど。
いや、だからさ、ナイロン弦ギターで別に「クラシック音楽」以外の
音楽をやりたいなら、それで問題ないんだよ。それならそれで、
ナイロン弦ギターで魅力的な音楽やってるギタリストの話をすれば
いいんだよ。ダメじゃないカッコいいギター音楽についての話を熱く
語ってほしいわけですよ。そういう話が出てこないと、ただクラギの
悪口言いたいだけじゃんか、と見えてしまいます。
音楽をやりたいなら、それで問題ないんだよ。それならそれで、
ナイロン弦ギターで魅力的な音楽やってるギタリストの話をすれば
いいんだよ。ダメじゃないカッコいいギター音楽についての話を熱く
語ってほしいわけですよ。そういう話が出てこないと、ただクラギの
悪口言いたいだけじゃんか、と見えてしまいます。
158 ：ドレミファ名無シド：2009/10/03(土) 01:34:09 ID:QoaoTvem
【君はъака】＼_(･ω･`)ｺｺ重要！
ま、実際クラシックマニアの俺の親父もＮＨＫのクラシックの時間帯に
福田＋荘村のギターフェスタだったりすると「なんだ今日はギターか。
「おまえ見るの？」だもんな。ちなみにアランフェスだったら見たかも
しれんけどとかのたまってた。要はやはりクラシック音楽とは別ジャンル
と捉えている。ま、息子の俺はどうでもいいんだけど。クラシックファンの
捉え方はみんなそんな感じじゃないかなと思った。
福田＋荘村のギターフェスタだったりすると「なんだ今日はギターか。
「おまえ見るの？」だもんな。ちなみにアランフェスだったら見たかも
しれんけどとかのたまってた。要はやはりクラシック音楽とは別ジャンル
と捉えている。ま、息子の俺はどうでもいいんだけど。クラシックファンの
捉え方はみんなそんな感じじゃないかなと思った。
160 ：ドレミファ名無シド：2009/10/03(土) 11:09:55 ID:d1Tt6r+0
おれも見ないよ
>>157
> と見えてしまいます。
というか、実際にクラギの悪口が言いたいだけなのでしょう。
ここは楽作板なわけで、クラシックになじめない、あるいは嫌いな人が無理して
クラシックギターの話をしなくてもいいわけで
http://www.youtube.com/watch?v=mLGe6d5adfU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=K00_-KMTs1Y
http://www.youtube.com/watch?v=W-9OrHd6QdM
http://www.youtube.com/watch?v=Hegtu7bSLZE&feature=related
他もナイロン弦ギターを使う音楽はたくさんあるわけで、何でも好きに語ればいいと
思うんです。そういう意味で>>126に書いた前スレの176氏が教えてくれたM・アンダーソン、
デヴィッド・クォーリーとかって私は知らなかったんで、感謝してたんですよ。
ところが｢クラギの悪口を言いたいだけの人｣から具体的な音楽の話が出てきたことは
なんですよねぇｗ
結局｢ただ悪口が言いたいだけ｣ってことでFAかと。
> と見えてしまいます。
というか、実際にクラギの悪口が言いたいだけなのでしょう。
ここは楽作板なわけで、クラシックになじめない、あるいは嫌いな人が無理して
クラシックギターの話をしなくてもいいわけで
http://www.youtube.com/watch?v=mLGe6d5adfU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=K00_-KMTs1Y
http://www.youtube.com/watch?v=W-9OrHd6QdM
http://www.youtube.com/watch?v=Hegtu7bSLZE&feature=related
他もナイロン弦ギターを使う音楽はたくさんあるわけで、何でも好きに語ればいいと
思うんです。そういう意味で>>126に書いた前スレの176氏が教えてくれたM・アンダーソン、
デヴィッド・クォーリーとかって私は知らなかったんで、感謝してたんですよ。
ところが｢クラギの悪口を言いたいだけの人｣から具体的な音楽の話が出てきたことは
なんですよねぇｗ
結局｢ただ悪口が言いたいだけ｣ってことでFAかと。
Egberto Gismonti とか、どうですか? 聞く人います?
彼はギターの腕も去る事ながらスティール･ナイロン弦ギターの他にピアノも弾くし
オケの曲まで作曲しちゃう真にマルチなタレントの持ち主だと思うんですけどね。
http://www.youtube.com/watch?v=RI4uZ9J402U
http://www.youtube.com/watch?v=fzCNgMZgnZQ
本人の演奏じゃないけどこの曲好きです。
http://www.youtube.com/watch?v=husfoc09_TY&feature=related
彼はギターの腕も去る事ながらスティール･ナイロン弦ギターの他にピアノも弾くし
オケの曲まで作曲しちゃう真にマルチなタレントの持ち主だと思うんですけどね。
http://www.youtube.com/watch?v=RI4uZ9J402U
http://www.youtube.com/watch?v=fzCNgMZgnZQ
本人の演奏じゃないけどこの曲好きです。
http://www.youtube.com/watch?v=husfoc09_TY&feature=related
>>149
> 美人ギタリストから美人を取ったらどうなってた？
”ギタリスト"になるですよねｗ
クラ板の総合スレで変態野朗の餌食になってる彼女なんかあの容姿に生まれてきた
事を嘆いてるかも知れないと思うことがあります。いつぞやの指の故障にしても、もっと
普通のペースで仕事できたら、と考えたかもしれないですしね。
｢プロが河野ギターを使う理由｣について物知り顔で書く人がいますが、本当の理由は私も
わからないけど福田さんの場合、「640のレイズドフィンガー｣ってのも一つの理由になって
るんじゃないかと思います。かつてはラミレスを使っていた時期がある福田さんが650で
苦しいわけじゃないだろうけど、あの仕事量を考えると指の負担はできるだけ減らしたい、
でもショートスケール化による音量のダウンは避けたいと考えた時、別の方法(レイズド
フィンガーボードで補う)ってのは考えうるアイディアじゃないかなと思うんです。
話を戻しますが、
> 美人やイケメンでないとクラギ演奏では食えないからね。
なんて、事実と正反対の事を書く奴は自分の容姿に相当なコンプレックスがあるんでしょうねｗ
まあこれ以上実名を挙げるのはなんですけど、海外のギタリストまで視野に入れると、特に男は
ハゲとデブのオンパレードだなと思うんですよ、クラシックギタリストなんてね。
女性も最近はきれいな人が増えましたけど人昔前はね、おっとこれ以上やめときましょう、女は
怖いからねｗ
> 美人ギタリストから美人を取ったらどうなってた？
”ギタリスト"になるですよねｗ
クラ板の総合スレで変態野朗の餌食になってる彼女なんかあの容姿に生まれてきた
事を嘆いてるかも知れないと思うことがあります。いつぞやの指の故障にしても、もっと
普通のペースで仕事できたら、と考えたかもしれないですしね。
｢プロが河野ギターを使う理由｣について物知り顔で書く人がいますが、本当の理由は私も
わからないけど福田さんの場合、「640のレイズドフィンガー｣ってのも一つの理由になって
るんじゃないかと思います。かつてはラミレスを使っていた時期がある福田さんが650で
苦しいわけじゃないだろうけど、あの仕事量を考えると指の負担はできるだけ減らしたい、
でもショートスケール化による音量のダウンは避けたいと考えた時、別の方法(レイズド
フィンガーボードで補う)ってのは考えうるアイディアじゃないかなと思うんです。
話を戻しますが、
> 美人やイケメンでないとクラギ演奏では食えないからね。
なんて、事実と正反対の事を書く奴は自分の容姿に相当なコンプレックスがあるんでしょうねｗ
まあこれ以上実名を挙げるのはなんですけど、海外のギタリストまで視野に入れると、特に男は
ハゲとデブのオンパレードだなと思うんですよ、クラシックギタリストなんてね。
女性も最近はきれいな人が増えましたけど人昔前はね、おっとこれ以上やめときましょう、女は
怖いからねｗ
加齢臭の連投キモイ
>>164
それで？ 書けるのは人の悪口くらいのもんかｗ
ここはさぁ、
■ナイロン弦■クラシックギター総合スレ■part4
ってスレなんだけどさ、なんか■ナイロン弦■クラシックギターの事かいてみろよ。
それで？ 書けるのは人の悪口くらいのもんかｗ
ここはさぁ、
■ナイロン弦■クラシックギター総合スレ■part4
ってスレなんだけどさ、なんか■ナイロン弦■クラシックギターの事かいてみろよ。
>>161
前スレの176氏というのは私ですが、
デヴィッド・クォーリーの楽譜がアコギマガジンのサイトで
無料配布されています。
これは違法なモノではなくダウンロードしても大丈夫なので安心してください。
一応、紹介しておきます。
JUST THE WAY YOU ARE という曲なんですが、とてもいい曲です。
http://www.rittor-music.co.jp/hp/agm/score_data/download_09.htm
前スレの176氏というのは私ですが、
デヴィッド・クォーリーの楽譜がアコギマガジンのサイトで
無料配布されています。
これは違法なモノではなくダウンロードしても大丈夫なので安心してください。
一応、紹介しておきます。
JUST THE WAY YOU ARE という曲なんですが、とてもいい曲です。
http://www.rittor-music.co.jp/hp/agm/score_data/download_09.htm
前スレの176じゃなくて172だった。
>>166
ああ、ちょぴんさんだったんですかw その後自由自在スレの方には書かれてない
みたいですが、どうしてたんですか?
引用番号間違えちゃってすみませんｗ
早速ダウンロードしました、ちょっと弾いて見てからまたレスします。
ああ、ちょぴんさんだったんですかw その後自由自在スレの方には書かれてない
みたいですが、どうしてたんですか?
引用番号間違えちゃってすみませんｗ
早速ダウンロードしました、ちょっと弾いて見てからまたレスします。
>>168
いやいろいろと忙しくて
ちょっと遠ざかっていたもんで。
あんまり面白いネタも思いつかないし。
デヴィッド・クォーリーという名を聞いて
そういえば楽譜DL紹介できるなと思いまして貼ってみました。
ミュリエル・アンダーソンのほうはDLできるサイトはちょっと分からなくて
申し訳ないんですが。楽譜集は持ってるんだけど。
いやいろいろと忙しくて
ちょっと遠ざかっていたもんで。
あんまり面白いネタも思いつかないし。
デヴィッド・クォーリーという名を聞いて
そういえば楽譜DL紹介できるなと思いまして貼ってみました。
ミュリエル・アンダーソンのほうはDLできるサイトはちょっと分からなくて
申し訳ないんですが。楽譜集は持ってるんだけど。
ソロギスレの方が前向きな姿勢だったのでワロタ
うん、クラギはスペイン系の民族楽器だと思えばいいんだ。
うん、クラギはスペイン系の民族楽器だと思えばいいんだ。
171 ：149・152：2009/10/03(土) 22:48:28 ID:wzHUld9R
>>153
日付変わったからIDが変わっただけだ。
>>155
渡辺範彦ってクラギ弾きの人には有名で上手いと感じてるのだろうけど、
クラシック音楽や他のギター音楽が好き人間からするとただの無名ギタリスト。
クラギ弾き以外の人からは他のクラギ弾きと同様、いまいちパッとしない音楽なんだよ。
俺は渡辺範彦の演奏は知ってるが、泣きが入ったような演歌な音色は好きではないから聞く気にならない。
日付変わったからIDが変わっただけだ。
>>155
渡辺範彦ってクラギ弾きの人には有名で上手いと感じてるのだろうけど、
クラシック音楽や他のギター音楽が好き人間からするとただの無名ギタリスト。
クラギ弾き以外の人からは他のクラギ弾きと同様、いまいちパッとしない音楽なんだよ。
俺は渡辺範彦の演奏は知ってるが、泣きが入ったような演歌な音色は好きではないから聞く気にならない。
>>165
>>107 ：ドレミファ名無シド：2009/10/01(木) 02:22:56 ID:qofMjRD3
貴方は粘着権威さん↑ですね。
隠居してる暇な爺ちゃんなんでしょ。いい年してキモイけどまぁ硬化した頭じゃ仕方ないですね。
古臭いクラギの考えが好きならばクラギの本スレへどうぞ。これ＞クラシックギター総合スレ part47
ここはクラギ弾きじゃなくてナイロン弦ギターが好きな普通の人のスレだから、
クラギなんかただダサくて陰気な音楽としか思ってない人が多く集まるの当然。
いいですか。クラギ弾き以外の人からすると歯牙にも掛けない音楽なんですよクラギは。
>>107 ：ドレミファ名無シド：2009/10/01(木) 02:22:56 ID:qofMjRD3
貴方は粘着権威さん↑ですね。
隠居してる暇な爺ちゃんなんでしょ。いい年してキモイけどまぁ硬化した頭じゃ仕方ないですね。
古臭いクラギの考えが好きならばクラギの本スレへどうぞ。これ＞クラシックギター総合スレ part47
ここはクラギ弾きじゃなくてナイロン弦ギターが好きな普通の人のスレだから、
クラギなんかただダサくて陰気な音楽としか思ってない人が多く集まるの当然。
いいですか。クラギ弾き以外の人からすると歯牙にも掛けない音楽なんですよクラギは。
>>172
ナイロン弦ギターでクラシック以外の音楽をやるor聞く人は「普通の人」？
普通って何で測ってるの？市場の広さで言うのなら、例えばエグザイルの方が
よっぽど普通なのであって、ボサノバやフラメンコも奇特な部類ということでは
クラシックと変わりあるまい。それでは、そういう意味で「普通の音楽」を聞く
「普通の人」ばかりであればいいのか？
ナイロン弦ギターでクラシック以外の音楽をやるor聞く人は「普通の人」？
普通って何で測ってるの？市場の広さで言うのなら、例えばエグザイルの方が
よっぽど普通なのであって、ボサノバやフラメンコも奇特な部類ということでは
クラシックと変わりあるまい。それでは、そういう意味で「普通の音楽」を聞く
「普通の人」ばかりであればいいのか？
この際、クラシックギターを批判するスレを立てて
クラギの嫌いな人はそこで活躍してもらうというのはどうだろう。
クラギの嫌いな人はそこで活躍してもらうというのはどうだろう。
>>172
> 隠居してる暇な爺ちゃん
> いい年してキモイ
> 硬化した頭
だからさ、人の悪口っじゃなくて ｢ 音 楽 の 話 ｣ しろよ
> クラギなんかただダサくて陰気な音楽
なら、｢普通の人｣はナイロン弦ギターでどんな音楽やるんだい?
> 隠居してる暇な爺ちゃん
> いい年してキモイ
> 硬化した頭
だからさ、人の悪口っじゃなくて ｢ 音 楽 の 話 ｣ しろよ
> クラギなんかただダサくて陰気な音楽
なら、｢普通の人｣はナイロン弦ギターでどんな音楽やるんだい?
>>175
> 嫌いなのはクラギ音楽ではなくて、
> クラギ音楽を好きなやつが嫌いなの。
ようやく本音の一端が出てきたようだね。
それじゃあ音楽の話が出来ないわけだな。クラシックギターを貶しちゃいるが他に語れる
ような音楽の趣味があるわけでない。
クラシックギター愛好者が集まりそうな場所に出没しては暗いのダサイのショボイのと
愛好者の神経を逆なでして喜んでるわけね。
> 嫌いなのはクラギ音楽ではなくて、
> クラギ音楽を好きなやつが嫌いなの。
ようやく本音の一端が出てきたようだね。
それじゃあ音楽の話が出来ないわけだな。クラシックギターを貶しちゃいるが他に語れる
ような音楽の趣味があるわけでない。
クラシックギター愛好者が集まりそうな場所に出没しては暗いのダサイのショボイのと
愛好者の神経を逆なでして喜んでるわけね。
178 ：ドレミファ名無シド：2009/10/04(日) 06:11:43 ID:mSjTOzdp
グタグダの流れを読んでみるとクラギを習うのはどうかって事が始まりだな。
ギタリストとして演奏で飯を食いたいと思うならクラギはやるなって事だろ。
そのとおりじゃん。クラギなど商品にならないぞ。否定する奴は現実を知らなすぎだろ。
ギタリストとして演奏で飯を食いたいと思うならクラギはやるなって事だろ。
そのとおりじゃん。クラギなど商品にならないぞ。否定する奴は現実を知らなすぎだろ。
>>178
レッスン収入当てにしてる音楽家にだって、いい演奏家は一杯いると
思うけどな。例えば三味線奏者で、フュージョンじゃなくて民謡をやろう
と思えば、CDばんばん売って、万の単位で客の入るコンサートやって
なんて現実的ではない。弟子がついて、教えることで食っていけるなら
いいじゃないの。弟子が集まる程度には演奏にも魅力があるんだし。
奏者の実力とは別に市場の問題があって、ポップスやロックみたいには
商品にならなくったって、いい音楽はある。フラメンコだって音楽としては
日本ではそういう商品になかなかならないが、いいギター弾く人たちはいる。
趣味に合わなきゃマイナージャンルを無理して聞く必要ないが、攻撃して
世界を無理に狭くする必要もないんじゃない？それにクラシックギターは
現在叩かなきゃならないほどの権威ではないでしょ。
レッスン収入当てにしてる音楽家にだって、いい演奏家は一杯いると
思うけどな。例えば三味線奏者で、フュージョンじゃなくて民謡をやろう
と思えば、CDばんばん売って、万の単位で客の入るコンサートやって
なんて現実的ではない。弟子がついて、教えることで食っていけるなら
いいじゃないの。弟子が集まる程度には演奏にも魅力があるんだし。
奏者の実力とは別に市場の問題があって、ポップスやロックみたいには
商品にならなくったって、いい音楽はある。フラメンコだって音楽としては
日本ではそういう商品になかなかならないが、いいギター弾く人たちはいる。
趣味に合わなきゃマイナージャンルを無理して聞く必要ないが、攻撃して
世界を無理に狭くする必要もないんじゃない？それにクラシックギターは
現在叩かなきゃならないほどの権威ではないでしょ。
好きなことで食っていくのは大変なことだよ。
たとえレッスンプロだとしてもギターを生業にできるなんて
羨ましいけどな。
たとえレッスンプロだとしてもギターを生業にできるなんて
羨ましいけどな。
>>178-179
奴さんは>>175で告白しちまった通り
> 嫌いなのはクラギ音楽ではなくて、
> クラギ音楽を好きなやつ
なわけですから、いくら理路生前と説明したところで無駄でしょうね。
要はクラシックギター愛好家に嫌がらせしたいってことみたいですからね。
それでこっちが怒るのが向こうには一番楽しんでしょうからここは完全スルーで行きましょう。
あんまりしつこい時は逆にこっちが奴さんがが怒る様な事をしてやってもいいかも知れませんね。
なんせ4年も同じ様なことやってるといろんな所でほころび出して恥を晒しまくってますから、
ネタはいろんなところに転がってますよｗｗ
奴さんは>>175で告白しちまった通り
> 嫌いなのはクラギ音楽ではなくて、
> クラギ音楽を好きなやつ
なわけですから、いくら理路生前と説明したところで無駄でしょうね。
要はクラシックギター愛好家に嫌がらせしたいってことみたいですからね。
それでこっちが怒るのが向こうには一番楽しんでしょうからここは完全スルーで行きましょう。
あんまりしつこい時は逆にこっちが奴さんがが怒る様な事をしてやってもいいかも知れませんね。
なんせ4年も同じ様なことやってるといろんな所でほころび出して恥を晒しまくってますから、
ネタはいろんなところに転がってますよｗｗ
>>181
ほんとバカだね。そんなこととっくにわかってたハズなのにｗ
クラギ愛好者はＸＸ学会員と同じ。
自分たちは悦にいっててもまわりからはカルト扱いされてることに
早く気づくんだね。
ま、あんたも不愉快さを求めてここへ来てるんだろうから
これからも期待に答えてあげるよwww
ほんとバカだね。そんなこととっくにわかってたハズなのにｗ
クラギ愛好者はＸＸ学会員と同じ。
自分たちは悦にいっててもまわりからはカルト扱いされてることに
早く気づくんだね。
ま、あんたも不愉快さを求めてここへ来てるんだろうから
これからも期待に答えてあげるよwww
↑俺の教室にもいるけど、お前よりは学会員のほうがマシだな・・・
>>182
かわいそうだな。人に不愉快さを振り撒いてたっていいことないよ。
他人に呪いをかけてるだけのつもりかも知れないけど、その呪いは
自分にも返ってくるよ。
音楽でも聞いて楽しくやりなよ。別にクラシックギターじゃなくたって
いいからさ。
かわいそうだな。人に不愉快さを振り撒いてたっていいことないよ。
他人に呪いをかけてるだけのつもりかも知れないけど、その呪いは
自分にも返ってくるよ。
音楽でも聞いて楽しくやりなよ。別にクラシックギターじゃなくたって
いいからさ。
週末のレス見て思うこと。
クラシックギターを趣味で弾いてる人や食べてる人は何だが可哀想に見えた。
世間から相手にされないどころか必要ともされてないジャンルの音楽なのは明白なのに、
保身ためか自己心を安定させる為だか分からないけど理屈かばり必死で書いてるしまつ。
人に聞いてもらうとか評価してもらう事など無理な音楽だと理解してる事は恥ではないのだから、
素直になれば楽になれると思うんだけど。
弾いてる本人だけが心地いい楽器。それがクラシックギター。それで良いじゃん。
クラシックギターを趣味で弾いてる人や食べてる人は何だが可哀想に見えた。
世間から相手にされないどころか必要ともされてないジャンルの音楽なのは明白なのに、
保身ためか自己心を安定させる為だか分からないけど理屈かばり必死で書いてるしまつ。
人に聞いてもらうとか評価してもらう事など無理な音楽だと理解してる事は恥ではないのだから、
素直になれば楽になれると思うんだけど。
弾いてる本人だけが心地いい楽器。それがクラシックギター。それで良いじゃん。
うん。
いまから死ぬほど特訓したってたかがしれてる。
だったら自分が満足できて時折「おっそれなんかきれい」って言われるぐらいの認識でいいんじゃない？
でも
世間から必要とされてない音楽、なんてクラギに限らずどんな音楽でも「明日は我が身」だと思うな。
ポップスは常に人々の耳目を集めてるようだけれど中の人は数年、否1年単位ぐらいで入れ替わってる。
10年前に世間を賑わしたアーティストのうち、どれだけの人が現在まで残っているか…。
前にもちょっと書いたけれど、多分先の見えない人生、もしくは終わりに近づきつつある人生とギターを
重ね合わせて不安になる人が多いんじゃないかな。
いまから死ぬほど特訓したってたかがしれてる。
だったら自分が満足できて時折「おっそれなんかきれい」って言われるぐらいの認識でいいんじゃない？
でも
世間から必要とされてない音楽、なんてクラギに限らずどんな音楽でも「明日は我が身」だと思うな。
ポップスは常に人々の耳目を集めてるようだけれど中の人は数年、否1年単位ぐらいで入れ替わってる。
10年前に世間を賑わしたアーティストのうち、どれだけの人が現在まで残っているか…。
前にもちょっと書いたけれど、多分先の見えない人生、もしくは終わりに近づきつつある人生とギターを
重ね合わせて不安になる人が多いんじゃないかな。
187 ：ドレミファ名無シド：2009/10/05(月) 07:32:12 ID:Gqc8zdHl
クラギはマイナーかもしれないが、
ジャズギターよりはマシだな。
ジャズギターよりはマシだな。
188 ：ドレミファ名無シド：2009/10/05(月) 10:28:02 ID:8nWBL0kr
三味線と大差ないだろ。
新しいことをするひとつまみの人がいて、それが極希に注目を浴びる以外
形式的で古くさくて基本年寄りばかり。
発表会で弾き語りがあっても曲目も歌い方も40年以上前で止まったままだし。
新しいことをするひとつまみの人がいて、それが極希に注目を浴びる以外
形式的で古くさくて基本年寄りばかり。
発表会で弾き語りがあっても曲目も歌い方も40年以上前で止まったままだし。
クラシックギターって三味線やフラメンコギターと比べると圧倒的に
メジャーなんだよね。だが、三味線やフラメンコギターにだって音楽的
な面白さはあるわけですよ。積極的に聞く聞かないは趣味の問題だが、
少数でも熱狂的に好きな人たちが取り組んでくれているのは、むしろ
ありがたいことだと思うわけ。マスに受ける音楽って、基本分かりやすい
ものばかりじゃない。それだけじゃ世界が狭いし詰まんない。という観点
からすると、CD販売やコンサートによる収入だけで食うことが難しいと
いう市場環境が現在のクラシックギター界にあるとして、それが批判の
理由になるというのはピンと来ないんだよね。三味線やフラメンコなみの
存在価値がないとは思いにくい。
ところでそういう批判をしている人は、いわゆる「売れてる」音楽のギターに、
そんなに豊饒な世界を見ているのだろうか？そうだとするなら、是非どんな
音楽を愛しているのかを聞いてみたい、と、そんな風に思う。
メジャーなんだよね。だが、三味線やフラメンコギターにだって音楽的
な面白さはあるわけですよ。積極的に聞く聞かないは趣味の問題だが、
少数でも熱狂的に好きな人たちが取り組んでくれているのは、むしろ
ありがたいことだと思うわけ。マスに受ける音楽って、基本分かりやすい
ものばかりじゃない。それだけじゃ世界が狭いし詰まんない。という観点
からすると、CD販売やコンサートによる収入だけで食うことが難しいと
いう市場環境が現在のクラシックギター界にあるとして、それが批判の
理由になるというのはピンと来ないんだよね。三味線やフラメンコなみの
存在価値がないとは思いにくい。
ところでそういう批判をしている人は、いわゆる「売れてる」音楽のギターに、
そんなに豊饒な世界を見ているのだろうか？そうだとするなら、是非どんな
音楽を愛しているのかを聞いてみたい、と、そんな風に思う。
>>190
まさに正論。
まさに正論。
>>190
> いわゆる「売れてる」音楽のギターに、
> そんなに豊饒な世界を見ているのだろうか？そうだとするなら、是非どんな
> 音楽を愛しているのかを聞いてみたい
それが叶わぬ願いであるということは前巣で明らかになっている。 >>126
> いわゆる「売れてる」音楽のギターに、
> そんなに豊饒な世界を見ているのだろうか？そうだとするなら、是非どんな
> 音楽を愛しているのかを聞いてみたい
それが叶わぬ願いであるということは前巣で明らかになっている。 >>126
知らない間に北朝鮮とアフガニスタンとではどちらが幸せに暮らせますか
みたいな話になっているな。
みたいな話になっているな。
>>193
そりゃ北朝鮮だろ。洗脳されちゃえばアフガンみたいに殺し合いはない。
そりゃ北朝鮮だろ。洗脳されちゃえばアフガンみたいに殺し合いはない。
196 ：ドレミファ名無シド：2009/10/07(水) 00:51:49 ID:8T2rtgeB
>>190
何でわざわざ三味線と比べるわけ？
ギターという楽器は日本でも世界でも最もメジャーな楽器。
演奏者する人の数もその演奏を好んで聴くファンの数も多い。
しかしクラシックギター（クラシックギタリスト）だけ人気が無いのが現実。
（正確に言えばクラシックギターが人気が無いのではなくクラギ弾きの演奏が人気無しってこと）
人気があるギターなのにクラギだけは演奏者の数もその演奏を聴くファンも極端に少ない。
もっと極端に言えば、「演奏者＝聴くファン」と言っても良いほど過疎ってる。
ここは三味線やフラメンコと大きく違うところで、こちらは演奏はしない聴くだけのファンもいる。
売れる音楽が分かり易くて、クラギは分かり難いから売れないって？
そんな理屈で自分たちを納得させてる何時までも代わり映えをしないことが受けない原因。
世間のリスナーを馬鹿にしてはいけない。クラギの人達が魅力がない事は良く分かってるさ。
クラギに魅力が無い事を分かって無いのはむしろクラギを弾いてる人達の方。
それが分からないと何時まで経っても駄目音楽のまま。
クラギ弾きの人が評価してくれてクラギ弾きの世界で認められても一般世間の評価は厳しいままだから。
ギターの音色は多くの人を惹きつける魅力的な楽器。
ハッキリ言うがクラギ弾きはその楽器の良さを引き出せないから売れないんだよ。
何でわざわざ三味線と比べるわけ？
ギターという楽器は日本でも世界でも最もメジャーな楽器。
演奏者する人の数もその演奏を好んで聴くファンの数も多い。
しかしクラシックギター（クラシックギタリスト）だけ人気が無いのが現実。
（正確に言えばクラシックギターが人気が無いのではなくクラギ弾きの演奏が人気無しってこと）
人気があるギターなのにクラギだけは演奏者の数もその演奏を聴くファンも極端に少ない。
もっと極端に言えば、「演奏者＝聴くファン」と言っても良いほど過疎ってる。
ここは三味線やフラメンコと大きく違うところで、こちらは演奏はしない聴くだけのファンもいる。
売れる音楽が分かり易くて、クラギは分かり難いから売れないって？
そんな理屈で自分たちを納得させてる何時までも代わり映えをしないことが受けない原因。
世間のリスナーを馬鹿にしてはいけない。クラギの人達が魅力がない事は良く分かってるさ。
クラギに魅力が無い事を分かって無いのはむしろクラギを弾いてる人達の方。
それが分からないと何時まで経っても駄目音楽のまま。
クラギ弾きの人が評価してくれてクラギ弾きの世界で認められても一般世間の評価は厳しいままだから。
ギターの音色は多くの人を惹きつける魅力的な楽器。
ハッキリ言うがクラギ弾きはその楽器の良さを引き出せないから売れないんだよ。
クラシック、ガット、アコースティック、などありますが違いは何なのですか？
ボサノバをやりたいと思ってます
ボサノバをやりたいと思ってます
>>137
まあパトロンからもらうのも演奏で食ってるんだけどね
まあパトロンからもらうのも演奏で食ってるんだけどね
199 ：ドレミファ名無シド：2009/10/07(水) 07:40:23 ID:GjnMbnXy
200 ：ドレミファ名無シド：2009/10/07(水) 08:45:51 ID:GjnMbnXy
何度もムキになって同じ事書き込んでる様からさしずめこんなところだろ。
かつてプロ目指してコンテスト受けまくったが一向に入賞せずに挫折。
自分の演奏に魅力がないのを棚に上げ、認めらんないのは評価するほうが悪い、
｢俺の演奏を不当に評価しない業界は糞｣と開き直り、
業界全体、アマチュア愛好家までも逆恨み。
挙げ句の果てに、どうにも腹の虫が収まらないので2chで毒はきまくってる。
かつてプロ目指してコンテスト受けまくったが一向に入賞せずに挫折。
自分の演奏に魅力がないのを棚に上げ、認めらんないのは評価するほうが悪い、
｢俺の演奏を不当に評価しない業界は糞｣と開き直り、
業界全体、アマチュア愛好家までも逆恨み。
挙げ句の果てに、どうにも腹の虫が収まらないので2chで毒はきまくってる。
202 ：ドレミファ名無シド：2009/10/07(水) 09:31:50 ID:LEhDJEKx
俺もクラギ使いさ！
でもアニソンと歌謡曲弾いてるけどね
純粋にあの音が良いんだよね
アコースティックはなんか金属的なキンキン音が合わなくて
でもアニソンと歌謡曲弾いてるけどね
純粋にあの音が良いんだよね
アコースティックはなんか金属的なキンキン音が合わなくて
俺は雑食。
クラギの柔らかい音も鉄弦アコギのオルゴールみたいな音も好き。
要は適材適所。
クラギの柔らかい音も鉄弦アコギのオルゴールみたいな音も好き。
要は適材適所。
演奏者はともかく、楽器そのものの魅力は充分あるでしょ
>>203
鉄弦イコール非クラシックというのも一面的
チェンバロやテオルボ・キタローネなどスティール弦でも
クラシック的多声音楽に適応するものもありでしょう。
今現在のスティール弦楽器がそれに適合しているかどうかは別として
鉄弦イコール非クラシックというのも一面的
チェンバロやテオルボ・キタローネなどスティール弦でも
クラシック的多声音楽に適応するものもありでしょう。
今現在のスティール弦楽器がそれに適合しているかどうかは別として
>>205
203は鉄弦＝非クラシックとは書いてねーべ。
ただMartinがスティール弦ギターを開発した背景は、当時既にUSで普及していた
バンジョーからの持ち替えで違和感がない様にして普及を計ろうとしたと言う面がるので
ポピュラー、それも歌の伴奏用として発達した経緯があるな。
ソロ、或いはリード楽器としてはまだ改良の余地があると思うがまあその辺の話はまたいずれ
ソロギスレででも。
203は鉄弦＝非クラシックとは書いてねーべ。
ただMartinがスティール弦ギターを開発した背景は、当時既にUSで普及していた
バンジョーからの持ち替えで違和感がない様にして普及を計ろうとしたと言う面がるので
ポピュラー、それも歌の伴奏用として発達した経緯があるな。
ソロ、或いはリード楽器としてはまだ改良の余地があると思うがまあその辺の話はまたいずれ
ソロギスレででも。
クラギ弾きはぶさいくなのが多いから仕方ないだろ。
>>196
>ギターの音色は多くの人を惹きつける魅力的な楽器。
そう思ってるならさ、どういう音楽であればナイロン弦のギターの
魅力が十分に発揮されると思ってるのか、あなたの愛する音楽に
ついて語って欲しいわけですよ。別に「ギターによるクラシック音楽」
でなくたっていいわけで、どんな音楽やったらカッコいいと思って
るのか、是非教えてほしい。そういう話の方が生産的でしょ？
ちなみに三味線はともかく、フラメンコよりはクラシックギターの
方が「聞く音楽」としてはよっぽどメジャーだと思うよ。フラメンコ
ギターなんて、日本人奏者で普通にCD売ってるのは沖仁だけ。
スペイン人のものだって、パコとサビーカスのベスト盤みたいのが
大きいCD屋にようやく置いてある程度。踊りをやってる女性がたくさん
いるはずなわりには、フラメンコは音楽としては意外に聞かれていない。
もったいないことです。
>ギターの音色は多くの人を惹きつける魅力的な楽器。
そう思ってるならさ、どういう音楽であればナイロン弦のギターの
魅力が十分に発揮されると思ってるのか、あなたの愛する音楽に
ついて語って欲しいわけですよ。別に「ギターによるクラシック音楽」
でなくたっていいわけで、どんな音楽やったらカッコいいと思って
るのか、是非教えてほしい。そういう話の方が生産的でしょ？
ちなみに三味線はともかく、フラメンコよりはクラシックギターの
方が「聞く音楽」としてはよっぽどメジャーだと思うよ。フラメンコ
ギターなんて、日本人奏者で普通にCD売ってるのは沖仁だけ。
スペイン人のものだって、パコとサビーカスのベスト盤みたいのが
大きいCD屋にようやく置いてある程度。踊りをやってる女性がたくさん
いるはずなわりには、フラメンコは音楽としては意外に聞かれていない。
もったいないことです。
>>205,206
曖昧な書き方をして誤解を与えてしまったかもしれん。
最近やっぱりMartinのD-45は良い音するなあと思っているけれど、
これでバッハとか大聖堂、聖母の御子とかをやってみたいかと言われるとそれはちょっと違う気がするんだよね。
（まあ試しにやるぐらいならありかもしれんけれど）
音云々、って言う面もあるけれどネックの具合や弦のテンションが鉄弦アコギとクラギではだいぶ違ってきて
それ故に「弾く曲を選ぶ」という面もある。
ということで、鉄弦アコギは何も考えずにバリバリストロークして弾き語りするって言うのが今の自分。
逆にクラギは「クラシック曲」にとらわれず、「ソロギターの調べ」とかの曲も弾いていたりする。
曖昧な書き方をして誤解を与えてしまったかもしれん。
最近やっぱりMartinのD-45は良い音するなあと思っているけれど、
これでバッハとか大聖堂、聖母の御子とかをやってみたいかと言われるとそれはちょっと違う気がするんだよね。
（まあ試しにやるぐらいならありかもしれんけれど）
音云々、って言う面もあるけれどネックの具合や弦のテンションが鉄弦アコギとクラギではだいぶ違ってきて
それ故に「弾く曲を選ぶ」という面もある。
ということで、鉄弦アコギは何も考えずにバリバリストロークして弾き語りするって言うのが今の自分。
逆にクラギは「クラシック曲」にとらわれず、「ソロギターの調べ」とかの曲も弾いていたりする。
ここは自分と考えが合わない人に文句を言うスレでよろしいでしょうか？
212 ：ドレミファ名無シド：2009/10/08(木) 00:28:36 ID:U6Xttml/
そんな話題どうでもいいから安くて良いクラギを挙げろ
>>212
松岡かコダイラの定価6万のやつ
松岡かコダイラの定価6万のやつ
>>211
ここは｢今の自分｣を書くとこみたい。
ここは｢今の自分｣を書くとこみたい。
215 ：ドレミファ名無シド：2009/10/08(木) 07:27:14 ID:MiiLLrck
オーガスチンのリーガルみたいな音で、
もう少しローテンションなのってないですか？
もう少しローテンションなのってないですか？
>>215
オーガスチン赤
オーガスチン赤
今度発売されるD-ELシリーズは期待大
鉄弦のアコギとクラギは別の楽器に近いから、クラギ用に作曲・編曲され
たものをそのまま演奏するのは無理がある。ピアノ曲をそのままオルガン
やチェンバロで弾くようなもの。アコギでもその特性を引き出すような編
曲をすればクラシックギターとは違う別の器楽にはなると思う。
ただ、今のアコギは凄く多様で適性をつかみにくい。純粋なアコギに限っ
ても、材質、大きさ、形状、スケール、弦など違うものが使われている。
ローズボディの14f接続のＤタイプにミディアムゲージを張ったものと、
マホガニーのような軽い木の12f接続のパーラーギターにコンパウンドを
張ったものを同じ楽器とは言い難い。一般向けの編曲はその辺が難しい。
たものをそのまま演奏するのは無理がある。ピアノ曲をそのままオルガン
やチェンバロで弾くようなもの。アコギでもその特性を引き出すような編
曲をすればクラシックギターとは違う別の器楽にはなると思う。
ただ、今のアコギは凄く多様で適性をつかみにくい。純粋なアコギに限っ
ても、材質、大きさ、形状、スケール、弦など違うものが使われている。
ローズボディの14f接続のＤタイプにミディアムゲージを張ったものと、
マホガニーのような軽い木の12f接続のパーラーギターにコンパウンドを
張ったものを同じ楽器とは言い難い。一般向けの編曲はその辺が難しい。
ソロギスレで
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1252817946/351
と言う質問が出てたんだが、回答があったのはみんないわゆるエレアコだった。
スティール弦用のボディー(Xブレーシング)じゃナイロン弦が鳴らないのはわかるが
ナイロン・クラシックボディー・ウェスタンネックと言う組み合わせは不可能なのだろうか？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1252817946/351
と言う質問が出てたんだが、回答があったのはみんないわゆるエレアコだった。
スティール弦用のボディー(Xブレーシング)じゃナイロン弦が鳴らないのはわかるが
ナイロン・クラシックボディー・ウェスタンネックと言う組み合わせは不可能なのだろうか？
需要あんまりないからね。
バンドスタイルでガットの音が欲しい人は最初からライン前提だし、
生音主義の人はなんだかんだでクラギにたどり着く。
一つ知ってるのはこれ
ttp://www.media-calm.com/ishikawamodel.html
バンドスタイルでガットの音が欲しい人は最初からライン前提だし、
生音主義の人はなんだかんだでクラギにたどり着く。
一つ知ってるのはこれ
ttp://www.media-calm.com/ishikawamodel.html
221 ：ドレミファ名無シド：2009/10/09(金) 23:40:41 ID:D4bhXpoQ
すれの存在意義
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)ヨリ
将棋・チェス・孤独な男性＝クラギ
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)ヨリ
将棋・チェス・孤独な男性＝クラギ
クラシックなんかやるヤツいんの？ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
３秒ぐらいで眠くなるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
３秒ぐらいで眠くなるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
223 ：ドレミファ名無シド：2009/10/10(土) 06:40:23 ID:opYHGdTG
>>219
60～70年代のマーティンの一部とかアイルランドのローデン
のナイロン弦とかにPU仕込んでないのを見たことがある。
他にも鉄弦の個人製作家のものはたまに見かけるが、いずれも
クラギというより、ナイロン弦のアコギ的なのがほとんどで、
クラギ側からのアプローチはほとんど見ない。
理由は>>220のいう通り需要がないからだろう。
60～70年代のマーティンの一部とかアイルランドのローデン
のナイロン弦とかにPU仕込んでないのを見たことがある。
他にも鉄弦の個人製作家のものはたまに見かけるが、いずれも
クラギというより、ナイロン弦のアコギ的なのがほとんどで、
クラギ側からのアプローチはほとんど見ない。
理由は>>220のいう通り需要がないからだろう。
Eliot FiskのCordoba素晴らしいね。
これだけの音色と技術があればロマン派も大丈夫じゃないかと思えてくる。
http://www.youtube.com/watch?v=YJsBnIxv_PU&feature=PlayList&p=41567B0A657877F5
これだけの音色と技術があればロマン派も大丈夫じゃないかと思えてくる。
http://www.youtube.com/watch?v=YJsBnIxv_PU&feature=PlayList&p=41567B0A657877F5
226 ：ドレミファ名無シド：2009/10/12(月) 03:29:21 ID:tDPq/bSb
ことわざ
クラギが弾くと、客が引く
クラギが弾くと、客が引く
227 ：sage：2009/10/12(月) 09:16:55 ID:hEN6OK7d
↑お前いつも頭痛が痛いって言ってんの？ｗ
持ち主の愛情が感じられない
手入れをされてないギターが最悪だってじいちゃんがいってた
手入れをされてないギターが最悪だってじいちゃんがいってた
229 ：ドレミファ名無シド：2009/10/13(火) 19:55:40 ID:3ta4hyfk
>>229
909 ：名無しの笛の踊り：2009/10/10(土) 15:33:25 ID:lozXuTND
>>906
というわけで
> 他ジャンルナイロン弦ギター音楽
の話を
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1253534335/
に書いてくれよ。向こうで待ってるから。
** ここまで煽ってやっても何にも書けないんだぜwwwwwwww無知ｗｗｗ
909 ：名無しの笛の踊り：2009/10/10(土) 15:33:25 ID:lozXuTND
>>906
というわけで
> 他ジャンルナイロン弦ギター音楽
の話を
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1253534335/
に書いてくれよ。向こうで待ってるから。
** ここまで煽ってやっても何にも書けないんだぜwwwwwwww無知ｗｗｗ
231 ：ドレミファ名無シド：2009/10/13(火) 21:58:23 ID:t5wZ60Hh
ﾔﾏﾝﾄﾞｩ
クラギの悪口は書けても「他ジャンルナイロン弦ギター音楽 」については何も書けない
知らないから、無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知
** ここまで煽ってやっても何にも書けないんだぜw無知w
** ここまで煽ってやっても何にも書けないんだぜw無知w
** ここまで煽ってやっても何にも書けないんだぜw無知w
** ここまで煽ってやっても何にも書けないんだぜw無知w
** ここまで煽ってやっても何にも書けないんだぜw無知w
知らないから、無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知
** ここまで煽ってやっても何にも書けないんだぜw無知w
** ここまで煽ってやっても何にも書けないんだぜw無知w
** ここまで煽ってやっても何にも書けないんだぜw無知w
** ここまで煽ってやっても何にも書けないんだぜw無知w
** ここまで煽ってやっても何にも書けないんだぜw無知w
>>229
>>266が書きこみ辛くなっちまっただろwwww責任取れよwwww
>>266が書きこみ辛くなっちまっただろwwww責任取れよwwww
>>266が書きこみ辛くなっちまっただろwwww責任取れよwwww
>>266が書きこみ辛くなっちまっただろwwww責任取れよwwww
>>266が書きこみ辛くなっちまっただろwwww責任取れよwwww
>>266が書きこみ辛くなっちまっただろwwww責任取れよwwww
>>266が書きこみ辛くなっちまっただろwwww責任取れよwwww
>>266が書きこみ辛くなっちまっただろwwww責任取れよwwww
>>266が書きこみ辛くなっちまっただろwwww責任取れよwwww
>>266が書きこみ辛くなっちまっただろwwww責任取れよwwww
こんなアホがいるからクラギストがバカにされるわけで
迷惑だわ。
迷惑だわ。
>>235
自演乙！
自演乙！
自演乙！
自演乙！
自演乙！
お前みたいな無知がいるからクラギがバカにされるんだよwwww
早く「他ジャンルナイロン弦ギター音楽 」の話を書きこんでみろよｗ
早く「他ジャンルナイロン弦ギター音楽 」の話を書きこんでみろよｗ
早く「他ジャンルナイロン弦ギター音楽 」の話を書きこんでみろよｗ
早く「他ジャンルナイロン弦ギター音楽 」の話を書きこんでみろよｗ
自演乙！
自演乙！
自演乙！
自演乙！
自演乙！
お前みたいな無知がいるからクラギがバカにされるんだよwwww
早く「他ジャンルナイロン弦ギター音楽 」の話を書きこんでみろよｗ
早く「他ジャンルナイロン弦ギター音楽 」の話を書きこんでみろよｗ
早く「他ジャンルナイロン弦ギター音楽 」の話を書きこんでみろよｗ
早く「他ジャンルナイロン弦ギター音楽 」の話を書きこんでみろよｗ
> 早く「他ジャンルナイロン弦ギター音楽 」の話を書きこんでみろよｗ
無理無理、無知だから。
古堀君改め無理無知君ｗｗｗｗｗ
無理無理、無知だから。
古堀君改め無理無知君ｗｗｗｗｗ
なんだ。真性キチガイか。うんこ踏んじまったな。
>>238
早く「他ジャンルナイロン弦ギター音楽 」の話を書きこんでみろよｗ
早く「他ジャンルナイロン弦ギター音楽 」の話を書きこんでみろよｗ
早く「他ジャンルナイロン弦ギター音楽 」の話を書きこんでみろよｗ
早く「他ジャンルナイロン弦ギター音楽 」の話を書きこんでみろよｗ
早く「他ジャンルナイロン弦ギター音楽 」の話を書きこんでみろよｗ
早く「他ジャンルナイロン弦ギター音楽 」の話を書きこんでみろよｗ
早く「他ジャンルナイロン弦ギター音楽 」の話を書きこんでみろよｗ
早く「他ジャンルナイロン弦ギター音楽 」の話を書きこんでみろよｗ
早く「他ジャンルナイロン弦ギター音楽 」の話を書きこんでみろよｗ
早く「他ジャンルナイロン弦ギター音楽 」の話を書きこんでみろよｗ
結局｢他ジャンルの話」なんてなんにも書けねぇでやんのwwwww
結局｢他ジャンルの話」なんてなんにも書けねぇでやんのwwwww
結局｢他ジャンルの話」なんてなんにも書けねぇでやんのwwwww
結局｢他ジャンルの話」なんてなんにも書けねぇでやんのwwwww
結局｢他ジャンルの話」なんてなんにも書けねぇでやんのwwwww
結局｢他ジャンルの話」なんてなんにも書けねぇでやんのwwwww
結局｢他ジャンルの話」なんてなんにも書けねぇでやんのwwwww
結局｢他ジャンルの話」なんてなんにも書けねぇでやんのwwwww
結局｢他ジャンルの話」なんてなんにも書けねぇでやんのwwwww
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1255432173/25-27
何クラ板に逃げ込んで助け求めてるんだよw
何クラ板に逃げ込んで助け求めてるんだよw
何クラ板に逃げ込んで助け求めてるんだよw
何クラ板に逃げ込んで助け求めてるんだよw
何クラ板に逃げ込んで助け求めてるんだよw
早く「他ジャンルナイロン弦ギター音楽 」の話を書きこんでみろよｗ
早く「他ジャンルナイロン弦ギター音楽 」の話を書きこんでみろよｗ
早く「他ジャンルナイロン弦ギター音楽 」の話を書きこんでみろよｗ
早く「他ジャンルナイロン弦ギター音楽 」の話を書きこんでみろよｗ
何クラ板に逃げ込んで助け求めてるんだよw
何クラ板に逃げ込んで助け求めてるんだよw
何クラ板に逃げ込んで助け求めてるんだよw
何クラ板に逃げ込んで助け求めてるんだよw
何クラ板に逃げ込んで助け求めてるんだよw
早く「他ジャンルナイロン弦ギター音楽 」の話を書きこんでみろよｗ
早く「他ジャンルナイロン弦ギター音楽 」の話を書きこんでみろよｗ
早く「他ジャンルナイロン弦ギター音楽 」の話を書きこんでみろよｗ
早く「他ジャンルナイロン弦ギター音楽 」の話を書きこんでみろよｗ
>>ID:MnsMK5HO ID:bZl1okEK ID:LdKOx7uV
お前な。ここはクラギ弾き以外のまともなギター弾きが来るスレだ。
なのでクラギ弾きが駄目だって本音の話が普通に出て来るんだよ。
それが嫌ならあっちの音楽界から分離したクラギ弾き専用の隔離スレで篭ってろ。
お前な。ここはクラギ弾き以外のまともなギター弾きが来るスレだ。
なのでクラギ弾きが駄目だって本音の話が普通に出て来るんだよ。
それが嫌ならあっちの音楽界から分離したクラギ弾き専用の隔離スレで篭ってろ。
>>242
クラギが嫌いなのはよくわかった。じゃあ好きな音楽は何?
クラギが嫌いなのはよくわかった。じゃあ好きな音楽は何?
クラギが嫌いなのはよくわかった。じゃあ好きな音楽は何?
クラギが嫌いなのはよくわかった。じゃあ好きな音楽は何?
クラギが嫌いなのはよくわかった。じゃあ好きな音楽は何?
クラギが嫌いなのはよくわかった。じゃあ好きな音楽は何?
クラギが嫌いなのはよくわかった。じゃあ好きな音楽は何?
クラギが嫌いなのはよくわかった。じゃあ好きな音楽は何?
クラギが嫌いなのはよくわかった。じゃあ好きな音楽は何?
クラギが嫌いなのはよくわかった。じゃあ好きな音楽は何?
クラギが嫌いなのはよくわかった。じゃあ好きな音楽は何?
クラギが嫌いなのはよくわかった。じゃあ好きな音楽は何?
>>242
> まともなギター弾き
ってたとえば誰? ここはナイロン弦スレだから当然ナイロン弦弾きの名前を10人くらいは上げられるよな?お前ｗ
> まともなギター弾き
ってたとえば誰? ここはナイロン弦スレだから当然ナイロン弦弾きの名前を10人くらいは上げられるよな?お前ｗ
> まともなギター弾き
ってたとえば誰? ここはナイロン弦スレだから当然ナイロン弦弾きの名前を10人くらいは上げられるよな?お前ｗ
> まともなギター弾き
ってたとえば誰? ここはナイロン弦スレだから当然ナイロン弦弾きの名前を10人くらいは上げられるよな?お前ｗ
> まともなギター弾き
ってたとえば誰? ここはナイロン弦スレだから当然ナイロン弦弾きの名前を10人くらいは上げられるよな?お前ｗ
> まともなギター弾き
ってたとえば誰? ここはナイロン弦スレだから当然ナイロン弦弾きの名前を10人くらいは上げられるよな?お前ｗ
> まともなギター弾き
ってたとえば誰? ここはナイロン弦スレだから当然ナイロン弦弾きの名前を10人くらいは上げられるよな?お前ｗ
> まともなギター弾き
ってたとえば誰? ここはナイロン弦スレだから当然ナイロン弦弾きの名前を10人くらいは上げられるよな?お前ｗ
> まともなギター弾き
ってたとえば誰? ここはナイロン弦スレだから当然ナイロン弦弾きの名前を10人くらいは上げられるよな?お前ｗ
> まともなギター弾き
ってたとえば誰? ここはナイロン弦スレだから当然ナイロン弦弾きの名前を10人くらいは上げられるよな?お前ｗ
結局｢他ジャンルの話」なんてなんにも書けねぇでやんのw
結局｢他ジャンルの話」なんてなんにも書けねぇでやんのw
結局｢他ジャンルの話」なんてなんにも書けねぇでやんのw
結局｢他ジャンルの話」なんてなんにも書けねぇでやんのw
結局｢他ジャンルの話」なんてなんにも書けねぇでやんのw
結局｢他ジャンルの話」なんてなんにも書けねぇでやんのw
結局｢他ジャンルの話」なんてなんにも書けねぇでやんのw
結局｢他ジャンルの話」なんてなんにも書けねぇでやんのw
結局｢他ジャンルの話」なんてなんにも書けねぇでやんのw
結局｢他ジャンルの話」なんてなんにも書けねぇでやんのw
結局｢他ジャンルの話」なんてなんにも書けねぇでやんのw
結局｢他ジャンルの話」なんてなんにも書けねぇでやんのw
結局｢他ジャンルの話」なんてなんにも書けねぇでやんのw
結局｢他ジャンルの話」なんてなんにも書けねぇでやんのw
結局｢他ジャンルの話」なんてなんにも書けねぇでやんのw
結局｢他ジャンルの話」なんてなんにも書けねぇでやんのw
結局｢他ジャンルの話」なんてなんにも書けねぇでやんのw
結局｢他ジャンルの話」なんてなんにも書けねぇでやんのw
結局｢他ジャンルの話」なんてなんにも書けねぇでやんのw
>>基地外の243
まず病院へ行け。そしてクラギなんぞ止めて幸せに暮らせ。
お前の人生で道を誤ったとすればクラギを習った事だ。
今からでも遅くないから人生をやり直せ。
まず病院へ行け。そしてクラギなんぞ止めて幸せに暮らせ。
お前の人生で道を誤ったとすればクラギを習った事だ。
今からでも遅くないから人生をやり直せ。
>>242
> クラギ弾きが駄目だって
誰と比較してだめだって言ってるの? だめじゃないナイロン弦弾きの名前を10名以上挙げよ。
誰と比較してだめだって言ってるの? だめじゃないナイロン弦弾きの名前を10名以上挙げよ。
誰と比較してだめだって言ってるの? だめじゃないナイロン弦弾きの名前を10名以上挙げよ。
誰と比較してだめだって言ってるの? だめじゃないナイロン弦弾きの名前を10名以上挙げよ。
誰と比較してだめだって言ってるの? だめじゃないナイロン弦弾きの名前を10名以上挙げよ。
誰と比較してだめだって言ってるの? だめじゃないナイロン弦弾きの名前を10名以上挙げよ。
> クラギ弾きが駄目だって
誰と比較してだめだって言ってるの? だめじゃないナイロン弦弾きの名前を10名以上挙げよ。
誰と比較してだめだって言ってるの? だめじゃないナイロン弦弾きの名前を10名以上挙げよ。
誰と比較してだめだって言ってるの? だめじゃないナイロン弦弾きの名前を10名以上挙げよ。
誰と比較してだめだって言ってるの? だめじゃないナイロン弦弾きの名前を10名以上挙げよ。
誰と比較してだめだって言ってるの? だめじゃないナイロン弦弾きの名前を10名以上挙げよ。
誰と比較してだめだって言ってるの? だめじゃないナイロン弦弾きの名前を10名以上挙げよ。
>>246
ここ「■ナイロン弦■クラシックギター総合スレ■part4」なんですけど？
ナイロン弦ギター弾き･音楽の話なんにも書けないのになんでここに来るの?
ここ「■ナイロン弦■クラシックギター総合スレ■part4」なんですけど？
ナイロン弦ギター弾き･音楽の話なんにも書けないのになんでここに来るの?
ここ「■ナイロン弦■クラシックギター総合スレ■part4」なんですけど？
ナイロン弦ギター弾き･音楽の話なんにも書けないのになんでここに来るの?
ここ「■ナイロン弦■クラシックギター総合スレ■part4」なんですけど？
ナイロン弦ギター弾き･音楽の話なんにも書けないのになんでここに来るの?
ここ「■ナイロン弦■クラシックギター総合スレ■part4」なんですけど？
ナイロン弦ギター弾き･音楽の話なんにも書けないのになんでここに来るの?
ここ「■ナイロン弦■クラシックギター総合スレ■part4」なんですけど？
ナイロン弦ギター弾き･音楽の話なんにも書けないのになんでここに来るの?
ここ「■ナイロン弦■クラシックギター総合スレ■part4」なんですけど？
ナイロン弦ギター弾き･音楽の話なんにも書けないのになんでここに来るの?
ここ「■ナイロン弦■クラシックギター総合スレ■part4」なんですけど？
ナイロン弦ギター弾き･音楽の話なんにも書けないのになんでここに来るの?
ここ「■ナイロン弦■クラシックギター総合スレ■part4」なんですけど？
ナイロン弦ギター弾き･音楽の話なんにも書けないのになんでここに来るの?
ここ「■ナイロン弦■クラシックギター総合スレ■part4」なんですけど？
ナイロン弦ギター弾き･音楽の話なんにも書けないのになんでここに来るの?
ここ「■ナイロン弦■クラシックギター総合スレ■part4」なんですけど？
ナイロン弦ギター弾き･音楽の話なんにも書けないのになんでここに来るの?
ここ「■ナイロン弦■クラシックギター総合スレ■part4」なんですけど？
ナイロン弦ギター弾き･音楽の話なんにも書けないのになんでここに来るの?
>>246
クラギ→嫌い
じゃあ何が好きなの?→無回答
お前なんでこのスレにいるの?
お前なんでこのスレにいるの?
お前なんでこのスレにいるの?
お前なんでこのスレにいるの?
お前なんでこのスレにいるの?
クラギ→嫌い
じゃあ何が好きなの?→無回答
お前なんでこのスレにいるの?
お前なんでこのスレにいるの?
お前なんでこのスレにいるの?
お前なんでこのスレにいるの?
お前なんでこのスレにいるの?
ﾔﾏﾝﾄﾞｩ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1255432173/31
だめじゃないナイロン弦弾きの名前を10名以上挙げられなくてクラ板に逃げてやんのwwwww
だめじゃないナイロン弦弾きの名前を10名以上挙げられなくてクラ板に逃げてやんのwwwww
だめじゃないナイロン弦弾きの名前を10名以上挙げられなくてクラ板に逃げてやんのwwwww
だめじゃないナイロン弦弾きの名前を10名以上挙げられなくてクラ板に逃げてやんのwwwww
だめじゃないナイロン弦弾きの名前を10名以上挙げられなくてクラ板に逃げてやんのwwwww
だめじゃないナイロン弦弾きの名前を10名以上挙げられなくてクラ板に逃げてやんのwwwww
だめじゃないナイロン弦弾きの名前を10名以上挙げられなくてクラ板に逃げてやんのwwwww
だめじゃないナイロン弦弾きの名前を10名以上挙げられなくてクラ板に逃げてやんのwwwww
だめじゃないナイロン弦弾きの名前を10名以上挙げられなくてクラ板に逃げてやんのwwwww
だめじゃないナイロン弦弾きの名前を10名以上挙げられなくてクラ板に逃げてやんのwwwww
だめじゃないナイロン弦弾きの名前を10名以上挙げられなくてクラ板に逃げてやんのwwwww
だめじゃないナイロン弦弾きの名前を10名以上挙げられなくてクラ板に逃げてやんのwwwww
>>252
修正
10名以上挙げられなくて → 10名以上どころか一人も挙げられなくて
10名以上挙げられなくて → 10名以上どころか一人も挙げられなくて
10名以上挙げられなくて → 10名以上どころか一人も挙げられなくて
10名以上挙げられなくて → 10名以上どころか一人も挙げられなくて
10名以上挙げられなくて → 10名以上どころか一人も挙げられなくて
無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
修正
10名以上挙げられなくて → 10名以上どころか一人も挙げられなくて
10名以上挙げられなくて → 10名以上どころか一人も挙げられなくて
10名以上挙げられなくて → 10名以上どころか一人も挙げられなくて
10名以上挙げられなくて → 10名以上どころか一人も挙げられなくて
10名以上挙げられなくて → 10名以上どころか一人も挙げられなくて
無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
254 ：ドレミファ名無シド：2009/10/14(水) 00:30:27 ID:WZxE9Rko
きもいな。
古掘君
どうやら君はクラシックギターの悪口を書くことは出来ても、他に語れる音楽は何もない
ということが明白になってしまった様だね。
語れる音楽(基準となるもの)もなくただ君の妄想でクラシックギターを暗いだショボイだイケて
ないだと一方的に貶していたということか?
まあ過去の事はもういい。だが、今後も君が己の無知を省みず同じような妄言を繰り返すのなら
私はいつでもあらゆる手段を用いて君の無知を論い辱めてやる事だろう。
どうやらソロギスレに安住の地を求めて逃げ込んだようだが、あそこは>>1のリンクにあるように
専用のアップローダー(http://www.solo-guitar.net/up/)まである、弾けない奴は発言権の無い
スレなわけで、あんまり恥ずかしい事を書きこむとたちどころに叩き出されるからな。
十分気をつけて身の丈にあった発言をされるように。
どうやら君はクラシックギターの悪口を書くことは出来ても、他に語れる音楽は何もない
ということが明白になってしまった様だね。
語れる音楽(基準となるもの)もなくただ君の妄想でクラシックギターを暗いだショボイだイケて
ないだと一方的に貶していたということか?
まあ過去の事はもういい。だが、今後も君が己の無知を省みず同じような妄言を繰り返すのなら
私はいつでもあらゆる手段を用いて君の無知を論い辱めてやる事だろう。
どうやらソロギスレに安住の地を求めて逃げ込んだようだが、あそこは>>1のリンクにあるように
専用のアップローダー(http://www.solo-guitar.net/up/)まである、弾けない奴は発言権の無い
スレなわけで、あんまり恥ずかしい事を書きこむとたちどころに叩き出されるからな。
十分気をつけて身の丈にあった発言をされるように。
>>230>>255の基地外のおっさん
最近はクラギについて率直な意見が出てるがそれを全て同じ人だと思ってるのか？
俺も意見を書いてる一人だが、あちらの>>906もここの>>229も俺じゃないのだが。
最近はクラギについて率直な意見が出てるがそれを全て同じ人だと思ってるのか？
俺も意見を書いてる一人だが、あちらの>>906もここの>>229も俺じゃないのだが。
>>256
> 俺も意見を書いてる一人だが、あちらの>>906もここの>>229も俺じゃないのだが。
なにいつもの手でごまかそうとしてるんだよwwwww
クラギ→嫌い
じゃあ何が好きなの?→無回答
お前なんでこのスレにいるの?
お前なんでこのスレにいるの?
お前なんでこのスレにいるの?
お前なんでこのスレにいるの?
お前なんでこのスレにいるの?
> 俺も意見を書いてる一人だが、あちらの>>906もここの>>229も俺じゃないのだが。
なにいつもの手でごまかそうとしてるんだよwwwww
クラギ→嫌い
じゃあ何が好きなの?→無回答
お前なんでこのスレにいるの?
お前なんでこのスレにいるの?
お前なんでこのスレにいるの?
お前なんでこのスレにいるの?
お前なんでこのスレにいるの?
>>256
ここ「■ナイロン弦■クラシックギター総合スレ■part4」なんですけど？
お前がイケてると思うナイロン弦弾きの名前を10名以上挙げてみろよwwwwww
お前がイケてると思うナイロン弦弾きの名前を10名以上挙げてみろよwwwwww
お前がイケてると思うナイロン弦弾きの名前を10名以上挙げてみろよwwwwww
お前がイケてると思うナイロン弦弾きの名前を10名以上挙げてみろよwwwwww
お前がイケてると思うナイロン弦弾きの名前を10名以上挙げてみろよwwwwww
お前がイケてると思うナイロン弦弾きの名前を10名以上挙げてみろよwwwwww
ここ「■ナイロン弦■クラシックギター総合スレ■part4」なんですけど？
お前がイケてると思うナイロン弦弾きの名前を10名以上挙げてみろよwwwwww
お前がイケてると思うナイロン弦弾きの名前を10名以上挙げてみろよwwwwww
お前がイケてると思うナイロン弦弾きの名前を10名以上挙げてみろよwwwwww
お前がイケてると思うナイロン弦弾きの名前を10名以上挙げてみろよwwwwww
お前がイケてると思うナイロン弦弾きの名前を10名以上挙げてみろよwwwwww
お前がイケてると思うナイロン弦弾きの名前を10名以上挙げてみろよwwwwww
>>256
クラギ→嫌い
じゃあ何が好きなの?→無回答
お前なんでこのスレにいるの?
お前なんでこのスレにいるの?
お前なんでこのスレにいるの?
お前なんでこのスレにいるの?
お前なんでこのスレにいるの?
お前なんでこのスレにいるの?
お前なんでこのスレにいるの?
クラギ→嫌い
じゃあ何が好きなの?→無回答
お前なんでこのスレにいるの?
お前なんでこのスレにいるの?
お前なんでこのスレにいるの?
お前なんでこのスレにいるの?
お前なんでこのスレにいるの?
お前なんでこのスレにいるの?
お前なんでこのスレにいるの?
古掘君
私は警告したはずだ。
=========================================================
今後も君が己の無知を省みず同じような妄言を繰り返すのなら
私はいつでもあらゆる手段を用いて君の無知を論い辱めてやる事だろう。
=========================================================
今後も充分注意されたし。
私は警告したはずだ。
=========================================================
今後も君が己の無知を省みず同じような妄言を繰り返すのなら
私はいつでもあらゆる手段を用いて君の無知を論い辱めてやる事だろう。
=========================================================
今後も充分注意されたし。
エレガットもOK？
こういうのもありだと少し広すぎるかな。
Mice Parade
http://www.youtube.com/watch?v=LQ3kbwY411c&feature=PlayList&p=41567B0A657877F5
Rodrigo y Gabriela
http://www.youtube.com/watch?v=-lvMQCmUVv8
Diego Figueiredo
http://www.youtube.com/watch?v=oo8Zd65Nv1U&feature=PlayList&p=41567B0A657877F5
こういうのもありだと少し広すぎるかな。
Mice Parade
http://www.youtube.com/watch?v=LQ3kbwY411c&feature=PlayList&p=41567B0A657877F5
Rodrigo y Gabriela
http://www.youtube.com/watch?v=-lvMQCmUVv8
Diego Figueiredo
http://www.youtube.com/watch?v=oo8Zd65Nv1U&feature=PlayList&p=41567B0A657877F5
んーいいんだけど、ピックで弾くのはちょっと違う気もする・・・
キチガイが無職で安心した。
外に出ず、家の中でイオン清浄機の世話になってくれ。
外に出ず、家の中でイオン清浄機の世話になってくれ。
良し悪しは別にしてピックでもokに決まってるさ。
ﾛﾄﾞﾘｺﾞｶﾞﾌﾞは気取らない感じが好きだ。
ﾛﾄﾞﾘｺﾞｶﾞﾌﾞは気取らない感じが好きだ。
265 ：ドレミファ名無シド：2009/10/15(木) 15:51:34 ID:ApXUidmH
川井善晴ってギタリスト上手いと思います？
都内の楽器屋でやけに押していました。音は綺麗かもしれないけど演奏がつまらなすぎるように思う…
ご感想お聞かせください。
※川井善晴氏のオフィシャルサイトで音源が聞けます。
http://www.studio-delphin.com/sound.html
都内の楽器屋でやけに押していました。音は綺麗かもしれないけど演奏がつまらなすぎるように思う…
ご感想お聞かせください。
※川井善晴氏のオフィシャルサイトで音源が聞けます。
http://www.studio-delphin.com/sound.html
こんなとこで特定個人名出して、赤の他人の評価きいてどーすんだ？
なんで帽子かぶって演奏してるかっていうのは察して欲しいところ
269 ：ドレミファ名無シド：2009/10/15(木) 21:03:10 ID:sTX2zrqg
普通でしょ。
270 ：ドレミファ名無シド：2009/10/16(金) 02:40:05 ID:3uzN7FVn
普通は帽子はかぶらないと思います
クラシックギターの演奏って服装や帽子の有無も決まってるんですか？
クラシックギターの演奏会に付き合ったんだけど眠たくて仕方なかった。
クラシック音楽は大好きだけどあれほど早く終わって欲しいと思ってのははじめて。
周りの客も眠たそう人ばかりだったがであんなのが普通なのかな？
クラシック音楽は大好きだけどあれほど早く終わって欲しいと思ってのははじめて。
周りの客も眠たそう人ばかりだったがであんなのが普通なのかな？
>>272
クラシックギターの音楽って興味がなくてあまり聴かないのかい？
もしそうなら興味がなければ退屈なもんだ
それを跳ね除けるぐらいの強烈なものなんてまれだと思うよ
ところでその退屈だった演奏会はどういったものだったのかい？
差し支えない範囲でいいからもうすこし詳しく書いてくれよ
クラシックギターの音楽って興味がなくてあまり聴かないのかい？
もしそうなら興味がなければ退屈なもんだ
それを跳ね除けるぐらいの強烈なものなんてまれだと思うよ
ところでその退屈だった演奏会はどういったものだったのかい？
差し支えない範囲でいいからもうすこし詳しく書いてくれよ
>>272
> クラシック音楽は大好きだけど
愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3 please
愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3 please
愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3 please
愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3 please
愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3 please
愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3 please
> クラシック音楽は大好きだけど
愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3 please
愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3 please
愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3 please
愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3 please
愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3 please
愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3 please
>>276
愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3は答えられないんだね？www
愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3は答えられないんだね？www
愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3は答えられないんだね？www
愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3は答えられないんだね？www
愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3は答えられないんだね？www愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3は答えられないんだね？www
愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3は答えられないんだね？www愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3は答えられないんだね？www
愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3は答えられないんだね？www愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3は答えられないんだね？www
「クラシック音楽は大好き」なんてウソっぱちなんだろ?www
「クラシック音楽は大好き」なんてウソっぱちなんだろ?www
「クラシック音楽は大好き」なんてウソっぱちなんだろ?www
「クラシック音楽は大好き」なんてウソっぱちなんだろ?www
「クラシック音楽は大好き」なんてウソっぱちなんだろ?www
ウソつきは泥棒のはじまりだよwww
ウソつきは泥棒のはじまりだよwww
ウソつきは泥棒のはじまりだよwww
ウソつきは泥棒のはじまりだよwww
ウソつきは泥棒のはじまりだよwww
ウソつきは泥棒のはじまりだよwww
愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3は答えられないんだね？www
愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3は答えられないんだね？www
愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3は答えられないんだね？www
愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3は答えられないんだね？www
愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3は答えられないんだね？www愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3は答えられないんだね？www
愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3は答えられないんだね？www愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3は答えられないんだね？www
愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3は答えられないんだね？www愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3は答えられないんだね？www
「クラシック音楽は大好き」なんてウソっぱちなんだろ?www
「クラシック音楽は大好き」なんてウソっぱちなんだろ?www
「クラシック音楽は大好き」なんてウソっぱちなんだろ?www
「クラシック音楽は大好き」なんてウソっぱちなんだろ?www
「クラシック音楽は大好き」なんてウソっぱちなんだろ?www
ウソつきは泥棒のはじまりだよwww
ウソつきは泥棒のはじまりだよwww
ウソつきは泥棒のはじまりだよwww
ウソつきは泥棒のはじまりだよwww
ウソつきは泥棒のはじまりだよwww
ウソつきは泥棒のはじまりだよwww
>>273
アコースティックギターの音が好きでCDも聞くしコンサートも行くけど、
これまでクラシックギターは生で聞いたことが無かったね。
どんな内容だったかと言うとプロギタリストとその仲間（生徒？）が何人か出演する会だった。
プロフィールを見るとコンクールや何やかんや書いてあるからそれなりの人だと思う。
前座の生徒の演奏も眠たかったけどプロも同じような印象だった。
曲自体も暗くて地味だし楽器音も存在感が無いし、何より演奏自体に魅力を感じなかったけどね。
アコースティックギターの音が好きでCDも聞くしコンサートも行くけど、
これまでクラシックギターは生で聞いたことが無かったね。
どんな内容だったかと言うとプロギタリストとその仲間（生徒？）が何人か出演する会だった。
プロフィールを見るとコンクールや何やかんや書いてあるからそれなりの人だと思う。
前座の生徒の演奏も眠たかったけどプロも同じような印象だった。
曲自体も暗くて地味だし楽器音も存在感が無いし、何より演奏自体に魅力を感じなかったけどね。
>>278
> アコースティックギターの音が好きでCDも聞くしコンサートも行く
> クラシック音楽は大好き だったんじゃなかったの?
> クラシック音楽は大好き だったんじゃなかったの?
> クラシック音楽は大好き だったんじゃなかったの?
> クラシック音楽は大好き だったんじゃなかったの?
> クラシック音楽は大好き だったんじゃなかったの?
好きなアコースティックギタリスト10名挙げよ
(わざわざナイロン弦スレに来るんdだから少なくとも半分はナイロン弦弾きだよね?)
好きなアコースティックギタリスト10名挙げよ
(わざわざナイロン弦スレに来るんdだから少なくとも半分はナイロン弦弾きだよね?)
好きなアコースティックギタリスト10名挙げよ
(わざわざナイロン弦スレに来るんdだから少なくとも半分はナイロン弦弾きだよね?)
好きなアコースティックギタリスト10名挙げよ
(わざわざナイロン弦スレに来るんdだから少なくとも半分はナイロン弦弾きだよね?)
「大好きな｣wクラシック音楽の愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3は？
「大好きな｣wクラシック音楽の愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3は？
「大好きな｣wクラシック音楽の愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3は？
「大好きな｣wクラシック音楽の愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3は？
「大好きな｣wクラシック音楽の愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3は？
「大好きな｣wクラシック音楽の愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3は？
> アコースティックギターの音が好きでCDも聞くしコンサートも行く
> クラシック音楽は大好き だったんじゃなかったの?
> クラシック音楽は大好き だったんじゃなかったの?
> クラシック音楽は大好き だったんじゃなかったの?
> クラシック音楽は大好き だったんじゃなかったの?
> クラシック音楽は大好き だったんじゃなかったの?
好きなアコースティックギタリスト10名挙げよ
(わざわざナイロン弦スレに来るんdだから少なくとも半分はナイロン弦弾きだよね?)
好きなアコースティックギタリスト10名挙げよ
(わざわざナイロン弦スレに来るんdだから少なくとも半分はナイロン弦弾きだよね?)
好きなアコースティックギタリスト10名挙げよ
(わざわざナイロン弦スレに来るんdだから少なくとも半分はナイロン弦弾きだよね?)
好きなアコースティックギタリスト10名挙げよ
(わざわざナイロン弦スレに来るんdだから少なくとも半分はナイロン弦弾きだよね?)
「大好きな｣wクラシック音楽の愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3は？
「大好きな｣wクラシック音楽の愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3は？
「大好きな｣wクラシック音楽の愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3は？
「大好きな｣wクラシック音楽の愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3は？
「大好きな｣wクラシック音楽の愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3は？
「大好きな｣wクラシック音楽の愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3は？
普通にレスしろよ
>>271
特に決まってないよ。人前に出るのに恥ずかしくない格好、他人から不快に
思われないような服装をしておけばよい。人様に何か聴いてもらうのに失礼に
当たらないよう常識の範囲で心掛けておけばOK。
以前、若いギタリストがスニーカ＋ジーンズ＋Ｔシャツでコンサートやった
のを聴いたことがある。演奏は悪くなかったけど、服装はいただけないと思っ
た。聴衆から同様な感想がちらほら聴こえたし。プロモーションした人は「あ
んな服装でコンサートやる奴は二度と呼ばない。今後面倒は一切見ない」とま
で言っていた。何度か同じようなことをやって注意していたらしい。
プロじゃなくても、そう言われなくて済む位の服装は考えておいた方が良い
かもね。常識って何？と言う問題はあるけど。
特に決まってないよ。人前に出るのに恥ずかしくない格好、他人から不快に
思われないような服装をしておけばよい。人様に何か聴いてもらうのに失礼に
当たらないよう常識の範囲で心掛けておけばOK。
以前、若いギタリストがスニーカ＋ジーンズ＋Ｔシャツでコンサートやった
のを聴いたことがある。演奏は悪くなかったけど、服装はいただけないと思っ
た。聴衆から同様な感想がちらほら聴こえたし。プロモーションした人は「あ
んな服装でコンサートやる奴は二度と呼ばない。今後面倒は一切見ない」とま
で言っていた。何度か同じようなことをやって注意していたらしい。
プロじゃなくても、そう言われなくて済む位の服装は考えておいた方が良い
かもね。常識って何？と言う問題はあるけど。
客層と会場の雰囲気にあわせればＯＫ
たとえば、小学生が大学の講義受けたって理解できずに
退屈ですよね
それと同じで音に対して感性が低い人はにはクラシックギターはムリだよ。
退屈ですよね
それと同じで音に対して感性が低い人はにはクラシックギターはムリだよ。
>>285
音に対して感性が低いとかじゃなくて好みの問題でしょ
クラシックギターってジャンルは今のところ
クラシック音楽が好きで且つギターが好きな人じゃないと
どちらかでも欠けてると十分に楽しめないかもしれない
感性がとか大学だとか
変に高尚なもののような言い方するのはあまり好かないな
音に対して感性が低いとかじゃなくて好みの問題でしょ
クラシックギターってジャンルは今のところ
クラシック音楽が好きで且つギターが好きな人じゃないと
どちらかでも欠けてると十分に楽しめないかもしれない
感性がとか大学だとか
変に高尚なもののような言い方するのはあまり好かないな
ギターの音が好きなだけで良いだろ～
そうそう、一般人からしたらクラシック音楽もクラギも退屈なものとしか思われてないし
お互い仲良くやったほうがいいんじゃないすか
お互い仲良くやったほうがいいんじゃないすか
280がクラギストのレベルを象徴してるよな。
>>289
結局クラシックの愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3は答えられないんだね？w
結局クラシックの愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3は答えられないんだね？w
結局クラシックの愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3は答えられないんだね？w
結局クラシックの愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3は答えられないんだね？w
結局クラシックの愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3は答えられないんだね？w
「クラシック音楽は大好き」なんてウソっぱちなんだろ?w
「クラシック音楽は大好き」なんてウソっぱちなんだろ?w
「クラシック音楽は大好き」なんてウソっぱちなんだろ?w
「クラシック音楽は大好き」なんてウソっぱちなんだろ?w
「クラシック音楽は大好き」なんてウソっぱちなんだろ?w
ウソつきは泥棒のはじまりだよw
ウソつきは泥棒のはじまりだよw
ウソつきは泥棒のはじまりだよw
ウソつきは泥棒のはじまりだよw
ウソつきは泥棒のはじまりだよw
ウソつきは泥棒のはじまりだよw
結局クラシックの愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3は答えられないんだね？w
結局クラシックの愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3は答えられないんだね？w
結局クラシックの愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3は答えられないんだね？w
結局クラシックの愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3は答えられないんだね？w
結局クラシックの愛聴盤Best5&印象に残っているコンサートBest3は答えられないんだね？w
「クラシック音楽は大好き」なんてウソっぱちなんだろ?w
「クラシック音楽は大好き」なんてウソっぱちなんだろ?w
「クラシック音楽は大好き」なんてウソっぱちなんだろ?w
「クラシック音楽は大好き」なんてウソっぱちなんだろ?w
「クラシック音楽は大好き」なんてウソっぱちなんだろ?w
ウソつきは泥棒のはじまりだよw
ウソつきは泥棒のはじまりだよw
ウソつきは泥棒のはじまりだよw
ウソつきは泥棒のはじまりだよw
ウソつきは泥棒のはじまりだよw
ウソつきは泥棒のはじまりだよw
>>289
クラシックのことはさておいといてもさ、ここは
■ナイロン弦■クラシックギター総合スレ■part4
なんだけど
好きなギタリスト10名挙げよ(わざわざナイロン弦スレに来るんdだから少なくとも半分はナイロン弦弾きだよね?)
好きなギタリスト10名挙げよ(わざわざナイロン弦スレに来るんdだから少なくとも半分はナイロン弦弾きだよね?)
好きなギタリスト10名挙げよ(わざわざナイロン弦スレに来るんdだから少なくとも半分はナイロン弦弾きだよね?)
好きなギタリスト10名挙げよ(わざわざナイロン弦スレに来るんdだから少なくとも半分はナイロン弦弾きだよね?)
好きなギタリスト10名挙げよ(わざわざナイロン弦スレに来るんdだから少なくとも半分はナイロン弦弾きだよね?)
好きなギタリスト10名挙げよ(わざわざナイロン弦スレに来るんdだから少なくとも半分はナイロン弦弾きだよね?)
様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことが出来ないくせに何で来るの?
様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことが出来ないくせに何で来るの?
様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことが出来ないくせに何で来るの?
様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことが出来ないくせに何で来るの?
様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことが出来ないくせに何で来るの?
様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことが出来ないくせに何で来るの?
クラシックのことはさておいといてもさ、ここは
■ナイロン弦■クラシックギター総合スレ■part4
なんだけど
好きなギタリスト10名挙げよ(わざわざナイロン弦スレに来るんdだから少なくとも半分はナイロン弦弾きだよね?)
好きなギタリスト10名挙げよ(わざわざナイロン弦スレに来るんdだから少なくとも半分はナイロン弦弾きだよね?)
好きなギタリスト10名挙げよ(わざわざナイロン弦スレに来るんdだから少なくとも半分はナイロン弦弾きだよね?)
好きなギタリスト10名挙げよ(わざわざナイロン弦スレに来るんdだから少なくとも半分はナイロン弦弾きだよね?)
好きなギタリスト10名挙げよ(わざわざナイロン弦スレに来るんdだから少なくとも半分はナイロン弦弾きだよね?)
好きなギタリスト10名挙げよ(わざわざナイロン弦スレに来るんdだから少なくとも半分はナイロン弦弾きだよね?)
様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことが出来ないくせに何で来るの?
様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことが出来ないくせに何で来るの?
様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことが出来ないくせに何で来るの?
様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことが出来ないくせに何で来るの?
様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことが出来ないくせに何で来るの?
様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことが出来ないくせに何で来るの?
ったくみっともねえスレだな
いい音色が台無しだ
いい音色が台無しだ
ほらほら、キチガイもっと吼えるんだ。
そしてクラギストがカスであることを証明し続けろｗ
そしてクラギストがカスであることを証明し続けろｗ
流れを変えるためにうｐ
アルハンブラの思い出…のはず。
ttp://www.solo-guitar.net/up/file/00251.mp3
3ヶ月ぐらい前にも録音してうｐしたけれどあの頃より酷くなってる…
自分ではそのつもりはないけれどなんかシャッフルしてるみたい。
アルハンブラの思い出…のはず。
ttp://www.solo-guitar.net/up/file/00251.mp3
3ヶ月ぐらい前にも録音してうｐしたけれどあの頃より酷くなってる…
自分ではそのつもりはないけれどなんかシャッフルしてるみたい。
>>294
３ヶ月前のうｐは知らないけど、正直もっと易しい曲から練習したほうがいいと思う…
３ヶ月前のうｐは知らないけど、正直もっと易しい曲から練習したほうがいいと思う…
>>293
結局僕の質問には一つも答えられないんだね、無知だからｗｗｗｗｗ
結局僕の質問には一つも答えられないんだね、無知だからｗｗｗｗｗ
結局僕の質問には一つも答えられないんだね、無知だからｗｗｗｗｗ
結局僕の質問には一つも答えられないんだね、無知だからｗｗｗｗｗ
結局僕の質問には一つも答えられないんだね、無知だからｗｗｗｗｗ
結局僕の質問には一つも答えられないんだね、無知だからｗｗｗｗｗ
結局僕の質問には一つも答えられないんだね、無知だからｗｗｗｗｗ
様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことが出来ないくせに何で来るの?
様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことが出来ないくせに何で来るの?
様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことが出来ないくせに何で来るの?
様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことが出来ないくせに何で来るの?
様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことが出来ないくせに何で来るの?
様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことが出来ないくせに何で来るの?
様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことが出来ないくせに何で来るの?
結局僕の質問には一つも答えられないんだね、無知だからｗｗｗｗｗ
結局僕の質問には一つも答えられないんだね、無知だからｗｗｗｗｗ
結局僕の質問には一つも答えられないんだね、無知だからｗｗｗｗｗ
結局僕の質問には一つも答えられないんだね、無知だからｗｗｗｗｗ
結局僕の質問には一つも答えられないんだね、無知だからｗｗｗｗｗ
結局僕の質問には一つも答えられないんだね、無知だからｗｗｗｗｗ
結局僕の質問には一つも答えられないんだね、無知だからｗｗｗｗｗ
様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことが出来ないくせに何で来るの?
様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことが出来ないくせに何で来るの?
様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことが出来ないくせに何で来るの?
様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことが出来ないくせに何で来るの?
様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことが出来ないくせに何で来るの?
様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことが出来ないくせに何で来るの?
様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことが出来ないくせに何で来るの?
>>294
ゆっくり弾け
ゆっくり弾け
304 ：ドレミファ名無シド：2009/10/18(日) 13:04:16 ID:L9iJ1b6p
うまいよ。低音が出てないからうまくいってないだけ。
曲は何年もかけて作り上げていくので、がんばろう。
1年以上取り組んでも弾けない曲っていうのは
やらせないのは教えるレベルが低い証拠じゃないかな。
曲は何年もかけて作り上げていくので、がんばろう。
1年以上取り組んでも弾けない曲っていうのは
やらせないのは教えるレベルが低い証拠じゃないかな。
録音に頼ってないで、自分の耳で聞く練習もしないと。
そうでないと先生も教えようがないと思うな。
とにかく一つ一つの音を大事に弾くことから始めないと
いつまでたってもあまりかわらないと思うよ。
そうでないと先生も教えようがないと思うな。
とにかく一つ一つの音を大事に弾くことから始めないと
いつまでたってもあまりかわらないと思うよ。
ニコ動でも独学で覚えたアルハンブラとかアップしてるやつがいるが
指の速さはすごいのだが、なにせ粗雑な弾き方で聴いていられん。。。
指の速さはすごいのだが、なにせ粗雑な弾き方で聴いていられん。。。
まあアルハンブラが本当に聞かせられるように弾ければ多分一流でしょ
プロの演奏ですらその人の好みがあるにしてもなんじゃこりゃってのがあるし
なんかもろに実力が出る気がする
プロの演奏ですらその人の好みがあるにしてもなんじゃこりゃってのがあるし
なんかもろに実力が出る気がする
>>303
基本的に今レッスンに関しては放任主義状態なので…
弾きたい曲持ってきたらそれやろうってやっては放置やっては放置の繰り返しだから
中途半端なものが山のようになってしまった。
>>304
今トミーエマニュエル氏のコンサートから帰ってきたところだけれど
うまい人は低音が切れないなと思った。（トミー氏は鉄弦アコギだけれど）
そこからもう一度見直してみる。
>>305
根本的に「リズム音痴」があるので、どうしてもリズムを何とかしなきゃ何とかしなきゃと
いうのが先行してしまって一音一音まで配慮が行ってないのかな…
にしてもリズムもグダグダか…。
基本的に今レッスンに関しては放任主義状態なので…
弾きたい曲持ってきたらそれやろうってやっては放置やっては放置の繰り返しだから
中途半端なものが山のようになってしまった。
>>304
今トミーエマニュエル氏のコンサートから帰ってきたところだけれど
うまい人は低音が切れないなと思った。（トミー氏は鉄弦アコギだけれど）
そこからもう一度見直してみる。
>>305
根本的に「リズム音痴」があるので、どうしてもリズムを何とかしなきゃ何とかしなきゃと
いうのが先行してしまって一音一音まで配慮が行ってないのかな…
にしてもリズムもグダグダか…。
310 ：ドレミファ名無シド：2009/10/19(月) 00:42:46 ID:YgHc4Krp
>>308
大リーグ養成ギブス
あんたの場合は、すべての基礎メカが不足している
まずは、この曲を仕上げるには
１．譜面とおりすぐに再現しようとせず、構成和音ごとにキチンと
響いているかを確認する。濁っていたら、その原因が右手のタッチが問題なのか
左手の押さえが不十分なのかをよく研究する
２．音価はメトロノームを無視してよい。この段階では、トレモロ、アルペジオ
など余計なことは考えなくてよい
３．すべての和音が綺麗に響くようになったら、今度は、和音→和音の
移動を練習する。あくまでもレガートに。
この段階でもメトロは不要(まだ、早い)。
↑これをアップして。
及第点の出来だったら、次なる課題を出すよ。
大リーグ養成ギブス
あんたの場合は、すべての基礎メカが不足している
まずは、この曲を仕上げるには
１．譜面とおりすぐに再現しようとせず、構成和音ごとにキチンと
響いているかを確認する。濁っていたら、その原因が右手のタッチが問題なのか
左手の押さえが不十分なのかをよく研究する
２．音価はメトロノームを無視してよい。この段階では、トレモロ、アルペジオ
など余計なことは考えなくてよい
３．すべての和音が綺麗に響くようになったら、今度は、和音→和音の
移動を練習する。あくまでもレガートに。
この段階でもメトロは不要(まだ、早い)。
↑これをアップして。
及第点の出来だったら、次なる課題を出すよ。
以前もどこかで見たかのようなこの流れｗ
またうｐしろ厨がきて荒れる予感ｗｗｗ
またうｐしろ厨がきて荒れる予感ｗｗｗ
最初のＡメロだけでいいから今の５分の１ぐらいのスピードで綺麗に鳴らせてるのをうｐしてほしいね。
っつーか、いくら放任だからっつって１年以上取り組んでる曲がコレってどうなんだろう。
この曲の優先順位があんま高くなかったのかもしれないけど。
っつーか、いくら放任だからっつって１年以上取り組んでる曲がコレってどうなんだろう。
この曲の優先順位があんま高くなかったのかもしれないけど。
314 ：ドレミファ名無シド：2009/10/19(月) 12:11:51 ID:8rpdC4bn
315 ：ドレミファ名無シド：2009/10/19(月) 12:54:35 ID:jYcmM0/j
>>265
川井さん、一度だけ、大久保で聴いたことがあるよ。
魔笛とか弾いていたな。
上手いか？
そりゃ、上手いでしょ。魔笛を聴けばわかる。
独自の歌い口を持っていてよいと思う。
ただ、ライブだとね、もう少しｆがないとね。
ずっとmｐだもの。
川井さん、一度だけ、大久保で聴いたことがあるよ。
魔笛とか弾いていたな。
上手いか？
そりゃ、上手いでしょ。魔笛を聴けばわかる。
独自の歌い口を持っていてよいと思う。
ただ、ライブだとね、もう少しｆがないとね。
ずっとmｐだもの。
316 ：ドレミファ名無シド：2009/10/19(月) 15:48:35 ID:cL+tUJzy
黒澤澄夫氏のお弟子さんで○○マコトさんという名前の製作者に心当たりある方いますか？
「makoto」という横に黒澤さんの実印が押してあり、古いですがやすくて状態は
いいので買おうかどうか迷ってます。
「makoto」という横に黒澤さんの実印が押してあり、古いですがやすくて状態は
いいので買おうかどうか迷ってます。
肝心なところを伏字にして、心当たりも糞もあるかっつの
「makoto」とローマ字で書いてるとこみると
姓の方がかすれて読めないのか書いてないかのどちらかなんだろう
カルシウムとったほうがいいよ
姓の方がかすれて読めないのか書いてないかのどちらかなんだろう
カルシウムとったほうがいいよ
321 ：ドレミファ名無シド：2009/10/19(月) 18:57:21 ID:ygRXfWYE
>>319
ははは、それは言える。
ははは、それは言える。
>>319
大先生はきっと君の10倍は上手いよ
大先生はきっと君の10倍は上手いよ
大先生はきっと君の10倍は上手いよ
大先生はきっと君の10倍は上手いよ
大先生はきっと君の10倍は上手いよ
違うというならうｐして証明せよ
違うというならうｐして証明せよ
違うというならうｐして証明せよ
違うというならうｐして証明せよ
違うというならうｐして証明せよ
様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことが出来ないくせに何で来るの?
様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことが出来ないくせに何で来るの?
様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことが出来ないくせに何で来るの?
様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことが出来ないくせに何で来るの?
様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことが出来ないくせに何で来るの?
大先生はきっと君の10倍は上手いよ
大先生はきっと君の10倍は上手いよ
大先生はきっと君の10倍は上手いよ
大先生はきっと君の10倍は上手いよ
大先生はきっと君の10倍は上手いよ
違うというならうｐして証明せよ
違うというならうｐして証明せよ
違うというならうｐして証明せよ
違うというならうｐして証明せよ
違うというならうｐして証明せよ
様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことが出来ないくせに何で来るの?
様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことが出来ないくせに何で来るの?
様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことが出来ないくせに何で来るの?
様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことが出来ないくせに何で来るの?
様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことが出来ないくせに何で来るの?
>>321
自演乙！
自演乙！
自演乙！
自演乙！
自演乙！
自演乙！
クラギの悪口はかけても様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことは出来ないんだねwwwww
クラギの悪口はかけても様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことは出来ないんだねwwwww
クラギの悪口はかけても様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことは出来ないんだねwwwww
クラギの悪口はかけても様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことは出来ないんだねwwwww
クラギの悪口はかけても様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことは出来ないんだねwwwww
クラギの悪口はかけても様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことは出来ないんだねwwwww
無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。
無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。
無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。
無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。
無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。
無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。
自演乙！
自演乙！
自演乙！
自演乙！
自演乙！
自演乙！
クラギの悪口はかけても様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことは出来ないんだねwwwww
クラギの悪口はかけても様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことは出来ないんだねwwwww
クラギの悪口はかけても様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことは出来ないんだねwwwww
クラギの悪口はかけても様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことは出来ないんだねwwwww
クラギの悪口はかけても様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことは出来ないんだねwwwww
クラギの悪口はかけても様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことは出来ないんだねwwwww
無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。
無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。
無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。
無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。
無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。
無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。
324 ：ドレミファ名無シド：2009/10/19(月) 19:29:17 ID:ygRXfWYE
>>323
おまえうｐできないだろw
下手だから。下手だから。下手だから。下手だから。下手だからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
下手だから。下手だから。下手だから。下手だから。下手だからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
下手だから。下手だから。下手だから。下手だから。下手だからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
下手だから。下手だから。下手だから。下手だから。下手だからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
下手だから。下手だから。下手だから。下手だから。下手だからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえうｐできないだろw
下手だから。下手だから。下手だから。下手だから。下手だからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
下手だから。下手だから。下手だから。下手だから。下手だからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
下手だから。下手だから。下手だから。下手だから。下手だからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
下手だから。下手だから。下手だから。下手だから。下手だからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
下手だから。下手だから。下手だから。下手だから。下手だからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
325 ：ドレミファ名無シド：2009/10/19(月) 19:38:58 ID:ygRXfWYE
>>322
おまえこそ、
様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことが出来ないくせに何で来るの? wwwwwww
様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことが出来ないくせに何で来るの? wwwwwww
様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことが出来ないくせに何で来るの? wwwwwww
様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことが出来ないくせに何で来るの? wwwwwww
様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことが出来ないくせに何で来るの? wwwwwww
おまえこそ、
様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことが出来ないくせに何で来るの? wwwwwww
様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことが出来ないくせに何で来るの? wwwwwww
様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことが出来ないくせに何で来るの? wwwwwww
様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことが出来ないくせに何で来るの? wwwwwww
様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことが出来ないくせに何で来るの? wwwwwww
それぞれ1行ずつでわかります。
5行ずつというのは何か意味があるの？
オレなら強調は最低10行はこぴぺしたいけどね～ アホヤロアンタラ。
5行ずつというのは何か意味があるの？
オレなら強調は最低10行はこぴぺしたいけどね～ アホヤロアンタラ。
オレなら強調は最低10行はこぴぺしたいけどね～ アホヤロアンタラ。
オレなら強調は最低10行はこぴぺしたいけどね～ アホヤロアンタラ。
オレなら強調は最低10行はこぴぺしたいけどね～ アホヤロアンタラ。
オレなら強調は最低10行はこぴぺしたいけどね～ アホヤロアンタラ。
オレなら強調は最低10行はこぴぺしたいけどね～ アホヤロアンタラ。
オレなら強調は最低10行はこぴぺしたいけどね～ アホヤロアンタラ。
オレなら強調は最低10行はこぴぺしたいけどね～ アホヤロアンタラ。
オレなら強調は最低10行はこぴぺしたいけどね～ アホヤロアンタラ。
オレなら強調は最低10行はこぴぺしたいけどね～ アホヤロアンタラ。
オレなら強調は最低10行はこぴぺしたいけどね～ アホヤロアンタラ。
オレなら強調は最低10行はこぴぺしたいけどね～ アホヤロアンタラ。
オレなら強調は最低10行はこぴぺしたいけどね～ アホヤロアンタラ。
オレなら強調は最低10行はこぴぺしたいけどね～ アホヤロアンタラ。
オレなら強調は最低10行はこぴぺしたいけどね～ アホヤロアンタラ。
オレなら強調は最低10行はこぴぺしたいけどね～ アホヤロアンタラ。
オレなら強調は最低10行はこぴぺしたいけどね～ アホヤロアンタラ。
オレなら強調は最低10行はこぴぺしたいけどね～ アホヤロアンタラ。
オレなら強調は最低10行はこぴぺしたいけどね～ アホヤロアンタラ。
オレなら強調は最低10行はこぴぺしたいけどね～ アホヤロアンタラ。
>>324
うん、僕は下手だから先生に就いているよ。
ttp://up.shinetworks.net/cgi-bin/snup/src/shine72249.mp3.html
先生の演奏を「クラギ弾き以外の人が聞くと悲惨」と断じる君は物凄く上手いんだよね。
僕よりは数段上手だよね、当然。さあ、
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ
うん、僕は下手だから先生に就いているよ。
ttp://up.shinetworks.net/cgi-bin/snup/src/shine72249.mp3.html
先生の演奏を「クラギ弾き以外の人が聞くと悲惨」と断じる君は物凄く上手いんだよね。
僕よりは数段上手だよね、当然。さあ、
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ
>>328
忘れてた、DL Passは1234です。
忘れてた、DL Passは1234です。
>>320
ウケたんかよ。ただ純粋な心で聞いた感想を書いただけなんだが
しかしここではクラギの批評を書いた瞬間に荒れるんだな。
某国みたいに勘違いした価値観で排他的になり孤立してるんだな。
どうりでクラギが世間から全く人気が無い訳だ。
ウケたんかよ。ただ純粋な心で聞いた感想を書いただけなんだが
しかしここではクラギの批評を書いた瞬間に荒れるんだな。
某国みたいに勘違いした価値観で排他的になり孤立してるんだな。
どうりでクラギが世間から全く人気が無い訳だ。
>>331
クラギの悪口はかけても様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことは出来ないんだねw
クラギの悪口はかけても様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことは出来ないんだねw
クラギの悪口はかけても様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことは出来ないんだねw
クラギの悪口はかけても様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことは出来ないんだねw
クラギの悪口はかけても様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことは出来ないんだねw
クラギの悪口はかけても様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことは出来ないんだねw
無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。
無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。
無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。
無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。
無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。
無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。
クラギの悪口はかけても様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことは出来ないんだねw
クラギの悪口はかけても様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことは出来ないんだねw
クラギの悪口はかけても様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことは出来ないんだねw
クラギの悪口はかけても様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことは出来ないんだねw
クラギの悪口はかけても様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことは出来ないんだねw
クラギの悪口はかけても様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語る(>>1)ことは出来ないんだねw
無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。
無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。
無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。
無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。
無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。
無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。無知だから。
>>331
> 勘違いした価値観で排他的になり孤立してる
> クラギが世間から全く人気が無い
http://www.ints.co.jp/john-willams/index.htm
芥川賞作家や世界的なジャズギタリストがクラシックギタリストを賞賛しているよ。
芥川賞作家や世界的なジャズギタリストがクラシックギタリストを賞賛しているよ。
芥川賞作家や世界的なジャズギタリストがクラシックギタリストを賞賛しているよ。
芥川賞作家や世界的なジャズギタリストがクラシックギタリストを賞賛しているよ。
芥川賞作家や世界的なジャズギタリストがクラシックギタリストを賞賛しているよ。
芥川賞作家や世界的なジャズギタリストがクラシックギタリストを賞賛しているよ。
> 勘違いした価値観で排他的になり孤立してる
> クラギが世間から全く人気が無い
http://www.ints.co.jp/john-willams/index.htm
芥川賞作家や世界的なジャズギタリストがクラシックギタリストを賞賛しているよ。
芥川賞作家や世界的なジャズギタリストがクラシックギタリストを賞賛しているよ。
芥川賞作家や世界的なジャズギタリストがクラシックギタリストを賞賛しているよ。
芥川賞作家や世界的なジャズギタリストがクラシックギタリストを賞賛しているよ。
芥川賞作家や世界的なジャズギタリストがクラシックギタリストを賞賛しているよ。
芥川賞作家や世界的なジャズギタリストがクラシックギタリストを賞賛しているよ。
>>331
http://www.ints.co.jp/john-willams/index.htm
今宵全てのギタリスト、聴くべし！
渡辺香津美
今宵全てのギタリスト、聴くべし！
渡辺香津美
今宵全てのギタリスト、聴くべし！
渡辺香津美
今宵全てのギタリスト、聴くべし！
渡辺香津美
今宵全てのギタリスト、聴くべし！
渡辺香津美
今宵全てのギタリスト、聴くべし！
渡辺香津美
今宵全てのギタリスト、聴くべし！
渡辺香津美
http://www.ints.co.jp/john-willams/index.htm
今宵全てのギタリスト、聴くべし！
渡辺香津美
今宵全てのギタリスト、聴くべし！
渡辺香津美
今宵全てのギタリスト、聴くべし！
渡辺香津美
今宵全てのギタリスト、聴くべし！
渡辺香津美
今宵全てのギタリスト、聴くべし！
渡辺香津美
今宵全てのギタリスト、聴くべし！
渡辺香津美
今宵全てのギタリスト、聴くべし！
渡辺香津美
>>331=>>320
大先生が弾いても「クラギ弾き以外の人が聞くと悲惨」と断じる君は物凄く上手いんだよね。
僕よりは数段上手だよね、当然。さあ、
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ
大先生が弾いても「クラギ弾き以外の人が聞くと悲惨」と断じる君は物凄く上手いんだよね。
僕よりは数段上手だよね、当然。さあ、
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ
>>331
まぁそんなところだね。
大先生は裸の様で生徒は馬鹿でおべっかしか言わない国民なんだな。
だけど素直な心の子供からすれば単なるパッとしない音楽。それがクラギ。
クラギ弾き以外は素直な心で評価してるだけだね。
まぁそんなところだね。
大先生は裸の様で生徒は馬鹿でおべっかしか言わない国民なんだな。
だけど素直な心の子供からすれば単なるパッとしない音楽。それがクラギ。
クラギ弾き以外は素直な心で評価してるだけだね。
>>338
>>333-334
無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知
無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知
無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知
無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知
無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知
無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知
無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知
無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知
>>333-334
無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知
無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知
無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知
無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知
無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知
無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知
無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知
無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知
>>340
クラギ弾きは人知れず弾き、そしてひっそり暮らす。それが懸命。
クラギ弾き以外が聴くとただ退屈な音楽。それがクラギさ。
クラギに興味ない人の前で弾いては駄目。
クラシック音楽ファンに聴い欲しいなどと望んでも駄目。
他人に聴いてもらいたければ他のクラシック楽器を始めよう。
クラギ弾きは人知れず弾き、そしてひっそり暮らす。それが懸命。
クラギ弾き以外が聴くとただ退屈な音楽。それがクラギさ。
クラギに興味ない人の前で弾いては駄目。
クラシック音楽ファンに聴い欲しいなどと望んでも駄目。
他人に聴いてもらいたければ他のクラシック楽器を始めよう。
>>341
>>333-334
無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知
無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知
無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知
無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知
無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知
無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知
無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知
無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知
とうとう僕にはレス出来なくなっちゃったんだねwwwww
とうとう僕にはレス出来なくなっちゃったんだねwwwww
とうとう僕にはレス出来なくなっちゃったんだねwwwww
とうとう僕にはレス出来なくなっちゃったんだねwwwww
とうとう僕にはレス出来なくなっちゃったんだねwwwww
とうとう僕にはレス出来なくなっちゃったんだねwwwww
>>333-334
無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知
無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知
無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知
無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知
無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知
無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知
無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知
無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知
とうとう僕にはレス出来なくなっちゃったんだねwwwww
とうとう僕にはレス出来なくなっちゃったんだねwwwww
とうとう僕にはレス出来なくなっちゃったんだねwwwww
とうとう僕にはレス出来なくなっちゃったんだねwwwww
とうとう僕にはレス出来なくなっちゃったんだねwwwww
とうとう僕にはレス出来なくなっちゃったんだねwwwww
>>341
>>340さんはお前の事を「ゴミ虫」だと言っているんだよ(>>331とか>>338のように)
せめて
社会の片隅で誰にも迷惑かけずにひっそりと暮らしてろよｗｗｗｗｗｗｗ
社会の片隅で誰にも迷惑かけずにひっそりと暮らしてろよｗｗｗｗｗｗｗ
社会の片隅で誰にも迷惑かけずにひっそりと暮らしてろよｗｗｗｗｗｗｗ
社会の片隅で誰にも迷惑かけずにひっそりと暮らしてろよｗｗｗｗｗｗｗ
社会の片隅で誰にも迷惑かけずにひっそりと暮らしてろよｗｗｗｗｗｗｗ
社会の片隅で誰にも迷惑かけずにひっそりと暮らしてろよｗｗｗｗｗｗｗ
>>340さんはお前の事を「ゴミ虫」だと言っているんだよ(>>331とか>>338のように)
せめて
社会の片隅で誰にも迷惑かけずにひっそりと暮らしてろよｗｗｗｗｗｗｗ
社会の片隅で誰にも迷惑かけずにひっそりと暮らしてろよｗｗｗｗｗｗｗ
社会の片隅で誰にも迷惑かけずにひっそりと暮らしてろよｗｗｗｗｗｗｗ
社会の片隅で誰にも迷惑かけずにひっそりと暮らしてろよｗｗｗｗｗｗｗ
社会の片隅で誰にも迷惑かけずにひっそりと暮らしてろよｗｗｗｗｗｗｗ
社会の片隅で誰にも迷惑かけずにひっそりと暮らしてろよｗｗｗｗｗｗｗ
いや、「ゴミ虫」はお前だけだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、「ゴミ虫」はお前だけだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、「ゴミ虫」はお前だけだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、「ゴミ虫」はお前だけだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、「ゴミ虫」はお前だけだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、「ゴミ虫」はお前だけだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、「ゴミ虫」はお前だけだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、「ゴミ虫」はお前だけだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、「ゴミ虫」はお前だけだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、「ゴミ虫」はお前だけだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、「ゴミ虫」はお前だけだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、「ゴミ虫」はお前だけだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、「ゴミ虫」はお前だけだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、「ゴミ虫」はお前だけだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、「ゴミ虫」はお前だけだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、「ゴミ虫」はお前だけだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、「ゴミ虫」はお前だけだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、「ゴミ虫」はお前だけだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、「ゴミ虫」はお前だけだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>344
アンカー付けろよ、誰に向って言ってんのかわかんねぇよ。
アンカー付けろよ、誰に向って言ってんのかわかんねぇよ。
>>335
俺はあんたの言う「君」じゃないけど、聴かせてもらったよ。
初心者でないことはわかるが、こういう状況でうｐするんだから
かなり自信があるんだねw
でもキレもノリも悪い。音だけかろうじて出してるって感じかな。
「音楽」として聴かせるのはなかなか難しいものね。
ただ技術的に下手な演奏は堪えられないが、その点は大きな不満は感じない。
今後はこの曲のようにせめてウケの良さそうな選曲するといいよ。
素人だったらそこそこ喜んでくれると思うよ。
きつい言い方だけど、この音楽センスでクラシック曲を弾いても一般人は
たぶん誰も喜ばないよ。
俺は○○スタで時々弾いてるからよかったら聴きに来てみてよ。
俺はあんたの言う「君」じゃないけど、聴かせてもらったよ。
初心者でないことはわかるが、こういう状況でうｐするんだから
かなり自信があるんだねw
でもキレもノリも悪い。音だけかろうじて出してるって感じかな。
「音楽」として聴かせるのはなかなか難しいものね。
ただ技術的に下手な演奏は堪えられないが、その点は大きな不満は感じない。
今後はこの曲のようにせめてウケの良さそうな選曲するといいよ。
素人だったらそこそこ喜んでくれると思うよ。
きつい言い方だけど、この音楽センスでクラシック曲を弾いても一般人は
たぶん誰も喜ばないよ。
俺は○○スタで時々弾いてるからよかったら聴きに来てみてよ。
>>346
口だけで何言ったって説得力無いぜwwwww
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ
口だけで何言ったって説得力無いぜwwwww
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ
>>346
> 俺は○○スタで時々弾いてるからよかったら聴きに来てみてよ。
伏字にして名前も名乗らずどうやって出演時間を知るんだよ。
名乗るかうpするかどっちかしろ。
名乗るかうpするかどっちかしろ。
名乗るかうpするかどっちかしろ。
名乗るかうpするかどっちかしろ。
名乗るかうpするかどっちかしろ。
名乗るかうpするかどっちかしろ。
> 俺は○○スタで時々弾いてるからよかったら聴きに来てみてよ。
伏字にして名前も名乗らずどうやって出演時間を知るんだよ。
名乗るかうpするかどっちかしろ。
名乗るかうpするかどっちかしろ。
名乗るかうpするかどっちかしろ。
名乗るかうpするかどっちかしろ。
名乗るかうpするかどっちかしろ。
名乗るかうpするかどっちかしろ。
いや、名乗ったところで｢詐称｣でないことを証明することは出来ないなw
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ
うｐも出来ないヘタレ野郎に説教食らう言われはないぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ
うｐも出来ないヘタレ野郎に説教食らう言われはないぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>349
うｐも出来ないヘタレ野郎に説教食らう言われはないぜw
うｐも出来ないヘタレ野郎に説教食らう言われはないぜw
うｐも出来ないヘタレ野郎に説教食らう言われはないぜw
うｐも出来ないヘタレ野郎に説教食らう言われはないぜw
うｐも出来ないヘタレ野郎に説教食らう言われはないぜw
うｐも出来ないヘタレ野郎に説教食らう言われはないぜw
うｐも出来ないヘタレ野郎に説教食らう言われはないぜw
うｐも出来ないヘタレ野郎に説教食らう言われはないぜw
うｐも出来ないヘタレ野郎に説教食らう言われはないぜw
うｐも出来ないヘタレ野郎に説教食らう言われはないぜw
うｐも出来ないヘタレ野郎に説教食らう言われはないぜw
うｐも出来ないヘタレ野郎に説教食らう言われはないぜw
感想さえも言えないのかw
たとえばさぁ、未就学児がクラシックのコンサートに行った所で寝ちゃうか騒いでつまみ
出されるかがオチだろ?
人の演奏に立派な御託並べてるおまいがほんとにライブハウスで時々演奏してる
ような腕の持ち主なのか、それとも｢未就学児｣同様のレベルなのか俺にはわかんないんでね。
未就学児レベルじゃないって言うんならうpして証明してみろよwwwww
未就学児レベルじゃないって言うんならうpして証明してみろよwwwww
未就学児レベルじゃないって言うんならうpして証明してみろよwwwww
未就学児レベルじゃないって言うんならうpして証明してみろよwwwww
未就学児レベルじゃないって言うんならうpして証明してみろよwwwww
未就学児レベルじゃないって言うんならうpして証明してみろよwwwww
出されるかがオチだろ?
人の演奏に立派な御託並べてるおまいがほんとにライブハウスで時々演奏してる
ような腕の持ち主なのか、それとも｢未就学児｣同様のレベルなのか俺にはわかんないんでね。
未就学児レベルじゃないって言うんならうpして証明してみろよwwwww
未就学児レベルじゃないって言うんならうpして証明してみろよwwwww
未就学児レベルじゃないって言うんならうpして証明してみろよwwwww
未就学児レベルじゃないって言うんならうpして証明してみろよwwwww
未就学児レベルじゃないって言うんならうpして証明してみろよwwwww
未就学児レベルじゃないって言うんならうpして証明してみろよwwwww
>>352
このシチュエーションで言葉に何の意味がある?
おまいもうpして俺の言ってることとおまいの言ってることとどっちに説得力があるか
第三者が判断することだ。
グダグダ御託並べないでうpしてみろよ。
グダグダ御託並べないでうpしてみろよ。
グダグダ御託並べないでうpしてみろよ。
グダグダ御託並べないでうpしてみろよ。
グダグダ御託並べないでうpしてみろよ。
このシチュエーションで言葉に何の意味がある?
おまいもうpして俺の言ってることとおまいの言ってることとどっちに説得力があるか
第三者が判断することだ。
グダグダ御託並べないでうpしてみろよ。
グダグダ御託並べないでうpしてみろよ。
グダグダ御託並べないでうpしてみろよ。
グダグダ御託並べないでうpしてみろよ。
グダグダ御託並べないでうpしてみろよ。
>>354
うｐも出来ないのかwwwwww
うｐも出来ないのかwwwwww
うｐも出来ないのかwwwwww
うｐも出来ないのかwwwwww
うｐも出来ないのかwwwwww
うｐも出来ないのかwwwwww
うｐも出来ないのかwwwwww
うｐも出来ないのかwwwwww
うｐも出来ないのかwwwwww
うｐも出来ないのかwwwwww
うｐも出来ないのかwwwwww
うｐも出来ないのかwwwwww
自分の出した音に｢感想｣ってwwww
おまいアホか? そういうのを「言い訳」って言うんだよ。
おまいが人の演奏にグダグダ御託並べる資格がある腕の持ち主なのか、
単なる未就学児の戯言なのかわかんねえんだよ。
判断材料としてうpしてくれよ
判断材料としてうpしてくれよ
判断材料としてうpしてくれよ
判断材料としてうpしてくれよ
判断材料としてうpしてくれよ
判断材料としてうpしてくれよ
おまいアホか? そういうのを「言い訳」って言うんだよ。
おまいが人の演奏にグダグダ御託並べる資格がある腕の持ち主なのか、
単なる未就学児の戯言なのかわかんねえんだよ。
判断材料としてうpしてくれよ
判断材料としてうpしてくれよ
判断材料としてうpしてくれよ
判断材料としてうpしてくれよ
判断材料としてうpしてくれよ
判断材料としてうpしてくれよ
>>356
あんた感想さえも何も言ってないじゃん。
俺の感想が不満なのか？
グダグダ御託並べないで感想書いてみろよ。
グダグダ御託並べないで感想書いてみろよ。
グダグダ御託並べないで感想書いてみろよ。
グダグダ御託並べないで感想書いてみろよ。
グダグダ御託並べないで感想書いてみろよ。
感想さえも言えないのかw
感想さえも言えないのかw
感想さえも言えないのかw
感想さえも言えないのかw
感想さえも言えないのかw
あんた感想さえも何も言ってないじゃん。
俺の感想が不満なのか？
グダグダ御託並べないで感想書いてみろよ。
グダグダ御託並べないで感想書いてみろよ。
グダグダ御託並べないで感想書いてみろよ。
グダグダ御託並べないで感想書いてみろよ。
グダグダ御託並べないで感想書いてみろよ。
感想さえも言えないのかw
感想さえも言えないのかw
感想さえも言えないのかw
感想さえも言えないのかw
感想さえも言えないのかw
>>358
>>357
> 自分の出した音に｢感想｣ってw
> おまいアホか? そういうのを「言い訳」って言うんだよ。
おまいはうp出来ない未就学児ってことでFAですか?
おまいはうp出来ない未就学児ってことでFAですか?
おまいはうp出来ない未就学児ってことでFAですか?
おまいはうp出来ない未就学児ってことでFAですか?
おまいはうp出来ない未就学児ってことでFAですか?
おまいはうp出来ない未就学児ってことでFAですか?
>>357
> 自分の出した音に｢感想｣ってw
> おまいアホか? そういうのを「言い訳」って言うんだよ。
おまいはうp出来ない未就学児ってことでFAですか?
おまいはうp出来ない未就学児ってことでFAですか?
おまいはうp出来ない未就学児ってことでFAですか?
おまいはうp出来ない未就学児ってことでFAですか?
おまいはうp出来ない未就学児ってことでFAですか?
おまいはうp出来ない未就学児ってことでFAですか?
>>358
> 俺は○○スタで時々弾いてる
ってのがそもそも嘘っぱちなんだろ?
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
違うって言うんならうpして実力を証明してみろよwwwwwww
違うって言うんならうpして実力を証明してみろよwwwwwww
違うって言うんならうpして実力を証明してみろよwwwwwww
違うって言うんならうpして実力を証明してみろよwwwwwww
違うって言うんならうpして実力を証明してみろよwwwwwww
> 俺は○○スタで時々弾いてる
ってのがそもそも嘘っぱちなんだろ?
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
違うって言うんならうpして実力を証明してみろよwwwwwww
違うって言うんならうpして実力を証明してみろよwwwwwww
違うって言うんならうpして実力を証明してみろよwwwwwww
違うって言うんならうpして実力を証明してみろよwwwwwww
違うって言うんならうpして実力を証明してみろよwwwwwww
なんだあんたが演奏者本人かw
ギターを弾かない人やあんたより上手い演奏ができない人は
「下手だ」という感想はもつ資格がないということかw
あんたバカじゃないの？www
そんなことだからクラギ弾きは狭い世界の中の人間だって言われちゃうんだよw
ギターを弾かない人やあんたより上手い演奏ができない人は
「下手だ」という感想はもつ資格がないということかw
あんたバカじゃないの？www
そんなことだからクラギ弾きは狭い世界の中の人間だって言われちゃうんだよw
>>361
> ギターを弾かない人やあんたより上手い演奏ができない人は
> 「下手だ」という感想はもつ資格がない
やっぱり「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて嘘っぱちだったんだねwwwww
やっぱり「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて嘘っぱちだったんだねwwwww
やっぱり「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて嘘っぱちだったんだねwwwww
やっぱり「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて嘘っぱちだったんだねwwwww
やっぱり「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて嘘っぱちだったんだねwwwww
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
> ギターを弾かない人やあんたより上手い演奏ができない人は
> 「下手だ」という感想はもつ資格がない
やっぱり「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて嘘っぱちだったんだねwwwww
やっぱり「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて嘘っぱちだったんだねwwwww
やっぱり「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて嘘っぱちだったんだねwwwww
やっぱり「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて嘘っぱちだったんだねwwwww
やっぱり「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて嘘っぱちだったんだねwwwww
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
>>361
結局うp出来ないんだね。
やっぱり「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて嘘っぱちだったんだねw
やっぱり「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて嘘っぱちだったんだねw
やっぱり「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて嘘っぱちだったんだねw
やっぱり「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて嘘っぱちだったんだねw
やっぱり「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて嘘っぱちだったんだねw
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
結局うp出来ないんだね。
やっぱり「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて嘘っぱちだったんだねw
やっぱり「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて嘘っぱちだったんだねw
やっぱり「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて嘘っぱちだったんだねw
やっぱり「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて嘘っぱちだったんだねw
やっぱり「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて嘘っぱちだったんだねw
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
>>361
> ギターを弾かない人やあんたより上手い演奏ができない人は
> 「下手だ」という感想はもつ資格がないということかw
そりゃ「俺は○○スタで時々弾いてる」ひとから言われりゃ少しは気にするかもしれないけど
未就学児に｢つまんないよー、もう帰ろうよー｣ってダダこねられるの気にしたってしょうがないからねw
未就学児レベルじゃないって言うんならうpして証明してみろよw
未就学児レベルじゃないって言うんならうpして証明してみろよw
未就学児レベルじゃないって言うんならうpして証明してみろよw
未就学児レベルじゃないって言うんならうpして証明してみろよw
未就学児レベルじゃないって言うんならうpして証明してみろよw
未就学児レベルじゃないって言うんならうpして証明してみろよw
> ギターを弾かない人やあんたより上手い演奏ができない人は
> 「下手だ」という感想はもつ資格がないということかw
そりゃ「俺は○○スタで時々弾いてる」ひとから言われりゃ少しは気にするかもしれないけど
未就学児に｢つまんないよー、もう帰ろうよー｣ってダダこねられるの気にしたってしょうがないからねw
未就学児レベルじゃないって言うんならうpして証明してみろよw
未就学児レベルじゃないって言うんならうpして証明してみろよw
未就学児レベルじゃないって言うんならうpして証明してみろよw
未就学児レベルじゃないって言うんならうpして証明してみろよw
未就学児レベルじゃないって言うんならうpして証明してみろよw
未就学児レベルじゃないって言うんならうpして証明してみろよw
基地外共は全員自己焼却しろ
シッシッ
シッシッ
俺の感想がショックだったんだね。気持ちはよくわかるよw
それとね、お金払って聴きに来てよ。
じゃまたね、オバカさん！
それとね、お金払って聴きに来てよ。
じゃまたね、オバカさん！
>>366
結局うp出来ないんだね。
やっぱり「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて嘘っぱちだったんだねw
やっぱり「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて嘘っぱちだったんだねw
やっぱり「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて嘘っぱちだったんだねw
やっぱり「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて嘘っぱちだったんだねw
やっぱり「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて嘘っぱちだったんだねw
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
結局うp出来ないんだね。
やっぱり「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて嘘っぱちだったんだねw
やっぱり「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて嘘っぱちだったんだねw
やっぱり「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて嘘っぱちだったんだねw
やっぱり「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて嘘っぱちだったんだねw
やっぱり「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて嘘っぱちだったんだねw
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
>>361
> クラギ弾きは狭い世界の中の人間
http://www.ints.co.jp/john-willams/index.htm
芥川賞作家や世界的なジャズギタリストがクラシックギタリストを賞賛しているよ。
芥川賞作家や世界的なジャズギタリストがクラシックギタリストを賞賛しているよ。
芥川賞作家や世界的なジャズギタリストがクラシックギタリストを賞賛しているよ。
芥川賞作家や世界的なジャズギタリストがクラシックギタリストを賞賛しているよ。
芥川賞作家や世界的なジャズギタリストがクラシックギタリストを賞賛しているよ。
芥川賞作家や世界的なジャズギタリストがクラシックギタリストを賞賛しているよ。
今宵全てのギタリスト、聴くべし！
渡辺香津美
今宵全てのギタリスト、聴くべし！
渡辺香津美
今宵全てのギタリスト、聴くべし！
渡辺香津美
今宵全てのギタリスト、聴くべし！
渡辺香津美
今宵全てのギタリスト、聴くべし！
渡辺香津美
今宵全てのギタリスト、聴くべし！
渡辺香津美
今宵全てのギタリスト、聴くべし！
渡辺香津美
> クラギ弾きは狭い世界の中の人間
http://www.ints.co.jp/john-willams/index.htm
芥川賞作家や世界的なジャズギタリストがクラシックギタリストを賞賛しているよ。
芥川賞作家や世界的なジャズギタリストがクラシックギタリストを賞賛しているよ。
芥川賞作家や世界的なジャズギタリストがクラシックギタリストを賞賛しているよ。
芥川賞作家や世界的なジャズギタリストがクラシックギタリストを賞賛しているよ。
芥川賞作家や世界的なジャズギタリストがクラシックギタリストを賞賛しているよ。
芥川賞作家や世界的なジャズギタリストがクラシックギタリストを賞賛しているよ。
今宵全てのギタリスト、聴くべし！
渡辺香津美
今宵全てのギタリスト、聴くべし！
渡辺香津美
今宵全てのギタリスト、聴くべし！
渡辺香津美
今宵全てのギタリスト、聴くべし！
渡辺香津美
今宵全てのギタリスト、聴くべし！
渡辺香津美
今宵全てのギタリスト、聴くべし！
渡辺香津美
今宵全てのギタリスト、聴くべし！
渡辺香津美
>>366
> それとね、お金払って聴きに来てよ。
どうやっておまいの出演スケジュールを知るんだよwwwwww
どうやっておまいの出演スケジュールを知るんだよwwwwww
どうやっておまいの出演スケジュールを知るんだよwwwwww
どうやっておまいの出演スケジュールを知るんだよwwwwww
どうやっておまいの出演スケジュールを知るんだよwwwwww
どうせ「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて嘘っぱちなんだろうけど
どうせ「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて嘘っぱちなんだろうけど
どうせ「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて嘘っぱちなんだろうけど
どうせ「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて嘘っぱちなんだろうけど
どうせ「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて嘘っぱちなんだろうけど
どうせ「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて嘘っぱちなんだろうけど
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘じゃないっていうんならうpして実力を証明して見ろよwwww
嘘じゃないっていうんならうpして実力を証明して見ろよwwww
嘘じゃないっていうんならうpして実力を証明して見ろよwwww
嘘じゃないっていうんならうpして実力を証明して見ろよwwww
嘘じゃないっていうんならうpして実力を証明して見ろよwwww
嘘じゃないっていうんならうpして実力を証明して見ろよwwww
> それとね、お金払って聴きに来てよ。
どうやっておまいの出演スケジュールを知るんだよwwwwww
どうやっておまいの出演スケジュールを知るんだよwwwwww
どうやっておまいの出演スケジュールを知るんだよwwwwww
どうやっておまいの出演スケジュールを知るんだよwwwwww
どうやっておまいの出演スケジュールを知るんだよwwwwww
どうせ「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて嘘っぱちなんだろうけど
どうせ「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて嘘っぱちなんだろうけど
どうせ「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて嘘っぱちなんだろうけど
どうせ「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて嘘っぱちなんだろうけど
どうせ「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて嘘っぱちなんだろうけど
どうせ「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて嘘っぱちなんだろうけど
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘つきは泥棒の始まりだよ。
嘘じゃないっていうんならうpして実力を証明して見ろよwwww
嘘じゃないっていうんならうpして実力を証明して見ろよwwww
嘘じゃないっていうんならうpして実力を証明して見ろよwwww
嘘じゃないっていうんならうpして実力を証明して見ろよwwww
嘘じゃないっていうんならうpして実力を証明して見ろよwwww
嘘じゃないっていうんならうpして実力を証明して見ろよwwww
専ブラつかってすっきりNG
>>364
>そりゃ「俺は○○スタで時々弾いてる」ひとから言われりゃ少しは気にするかもしれないけど
>未就学児に｢つまんないよー、もう帰ろうよー｣ってダダこねられるの気にしたってしょうがないからねw
ということは、あの演奏にあなた自身は充分満足してるわけ？w
楽器を弾けようが弾けまいが、率直な感想を述べることのどこに問題が
あると考えてるの？
>>346の感想は少しは厳しいけど的確だし、俺も同意見だよ。
>そりゃ「俺は○○スタで時々弾いてる」ひとから言われりゃ少しは気にするかもしれないけど
>未就学児に｢つまんないよー、もう帰ろうよー｣ってダダこねられるの気にしたってしょうがないからねw
ということは、あの演奏にあなた自身は充分満足してるわけ？w
楽器を弾けようが弾けまいが、率直な感想を述べることのどこに問題が
あると考えてるの？
>>346の感想は少しは厳しいけど的確だし、俺も同意見だよ。
油絵を描けない人は、どんなひどい絵をみても「素晴らしい芸術作品だ」と
思わなければならないらしいw
思わなければならないらしいw
「○○スタで演奏」って・・・
あそこは殆どが素人だぜ？
金取る自称プロの演奏はもっと悲惨。中にはそうでないプロも
いるが大半は酷い。金返せっていいたくなる。
あそこは殆どが素人だぜ？
金取る自称プロの演奏はもっと悲惨。中にはそうでないプロも
いるが大半は酷い。金返せっていいたくなる。
>>370
屁理屈乙!
屁理屈乙!
屁理屈乙!
屁理屈乙!
屁理屈乙!
「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて言ったそれが書き込んでる本人だってどうやってわかるの？あなたエスパーなの？すごいね。
「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて言ったそれが書き込んでる本人だってどうやってわかるの？あなたエスパーなの？すごいね。
「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて言ったそれが書き込んでる本人だってどうやってわかるの？あなたエスパーなの？すごいね。
「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて言ったそれが書き込んでる本人だってどうやってわかるの？あなたエスパーなの？すごいね。
「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて言ったそれが書き込んでる本人だってどうやってわかるの？あなたエスパーなの？すごいね。
「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて言ったそれが書き込んでる本人だってどうやってわかるの？あなたエスパーなの？すごいね。
自演乙!
自演乙!
自演乙!
自演乙!
自演乙!
自演乙!
屁理屈乙!
屁理屈乙!
屁理屈乙!
屁理屈乙!
屁理屈乙!
「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて言ったそれが書き込んでる本人だってどうやってわかるの？あなたエスパーなの？すごいね。
「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて言ったそれが書き込んでる本人だってどうやってわかるの？あなたエスパーなの？すごいね。
「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて言ったそれが書き込んでる本人だってどうやってわかるの？あなたエスパーなの？すごいね。
「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて言ったそれが書き込んでる本人だってどうやってわかるの？あなたエスパーなの？すごいね。
「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて言ったそれが書き込んでる本人だってどうやってわかるの？あなたエスパーなの？すごいね。
「俺は○○スタで時々弾いてる」なんて言ったそれが書き込んでる本人だってどうやってわかるの？あなたエスパーなの？すごいね。
自演乙!
自演乙!
自演乙!
自演乙!
自演乙!
自演乙!
>>372
俺は自分の演奏に満足したことはないしこれからもすることはないと思うよ。
おまえは「未就学児童」なの?「俺は○○スタで時々弾いてる」人なの?
自演乙!
自演乙!
自演乙!
自演乙!
自演乙!
自演乙!
俺は自分の演奏に満足したことはないしこれからもすることはないと思うよ。
おまえは「未就学児童」なの?「俺は○○スタで時々弾いてる」人なの?
自演乙!
自演乙!
自演乙!
自演乙!
自演乙!
自演乙!
>>377
屁理屈&言い訳乙！結局うp出来ないのねwwwww
屁理屈&言い訳乙！結局うp出来ないのねwwwww
屁理屈&言い訳乙！結局うp出来ないのねwwwww
屁理屈&言い訳乙！結局うp出来ないのねwwwww
屁理屈&言い訳乙！結局うp出来ないのねwwwww
屁理屈&言い訳乙！結局うp出来ないのねwwwww
屁理屈&言い訳乙！結局うp出来ないのねwwwww
屁理屈&言い訳乙！結局うp出来ないのねwwwww
屁理屈&言い訳乙！結局うp出来ないのねwwwww
屁理屈&言い訳乙！結局うp出来ないのねwwwww
382 ：ドレミファ名無シド：2009/10/20(火) 09:42:33 ID:nuQNcR33
世間、世間って言ってるけどさあ、
クラシックなんか聴かない俺に言わせりゃクラギもピアノもバイオリンも
目くそ歯糞なんだが？
つまんない退屈な音楽に変わりないんだけどねえw
クラシックなんか聴かない俺に言わせりゃクラギもピアノもバイオリンも
目くそ歯糞なんだが？
つまんない退屈な音楽に変わりないんだけどねえw
音楽ジャンルの分け方が多分に主観的で曖昧なものであるのはご存知のとおりなんですが
あえて一般的にいうとクラシックギターは
クラシック音楽ではなくギターミュージック(イージーリスニング)の一つと聞きました
クラシック曲をアレンジしてギターで弾くのがクラシックギターと呼ばれてるジャンルで
今の形のギターはもともとスペインあたりの民族楽器みたいなものでクラシックの時代に中央で知られてなかった
わかりやすく例えると三味線でクラシック曲を弾くとかそういう感じの発展形だそうで
つい100年くらい前から始まったジャンルだとのことですがだいたいあってますか？
私はクラシックギターはクラシック音楽のほうに分類されると思ってました
あえて一般的にいうとクラシックギターは
クラシック音楽ではなくギターミュージック(イージーリスニング)の一つと聞きました
クラシック曲をアレンジしてギターで弾くのがクラシックギターと呼ばれてるジャンルで
今の形のギターはもともとスペインあたりの民族楽器みたいなものでクラシックの時代に中央で知られてなかった
わかりやすく例えると三味線でクラシック曲を弾くとかそういう感じの発展形だそうで
つい100年くらい前から始まったジャンルだとのことですがだいたいあってますか？
私はクラシックギターはクラシック音楽のほうに分類されると思ってました
>>383
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%AE%E3%82%BF%E3%83%BC_(%E5%99%A8%E6%A5%BD)
> クラシック音楽ではなくギターミュージック(イージーリスニング)の一つと聞きました <= X
================================(Wikiより転載)=======================
クラシックギター (器楽)とは、クラシック・ギターを使用するクラシック音楽のことである。
====================================================================
> クラシック曲をアレンジしてギターで弾くのがクラシックギターと呼ばれてるジャンル <= X
================================(Wikiより転載)=======================
現在で言うところのクラシック音楽のうち、ギターを用いた演奏や楽曲は、ルネサンス期には
既に存在していた。後述のように、続くバロック期、古典派、ロマン派の作曲家たちの中にも、
ギターを使用する楽曲を書いた者は存在する。
====================================================================
200年以上前から山の様にオリジナル曲が存在するよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%AE%E3%82%BF%E3%83%BC_(%E5%99%A8%E6%A5%BD)
> クラシック音楽ではなくギターミュージック(イージーリスニング)の一つと聞きました <= X
================================(Wikiより転載)=======================
クラシックギター (器楽)とは、クラシック・ギターを使用するクラシック音楽のことである。
====================================================================
> クラシック曲をアレンジしてギターで弾くのがクラシックギターと呼ばれてるジャンル <= X
================================(Wikiより転載)=======================
現在で言うところのクラシック音楽のうち、ギターを用いた演奏や楽曲は、ルネサンス期には
既に存在していた。後述のように、続くバロック期、古典派、ロマン派の作曲家たちの中にも、
ギターを使用する楽曲を書いた者は存在する。
====================================================================
200年以上前から山の様にオリジナル曲が存在するよ。
>>384
ありがとうございます
なるほど相対的に人気がなかった為(？)に傍流扱いされてるだけなんですね
それが近年(100年前頃から)のギター人気で復権した(しつつある)ってとこでしょうか
現在主流の独奏というスタイルの発展は比較的新しいものなんですかね
クラシック期の一般的にも有名な独奏曲が生き残ってないのは残念ですね
ありがとうございます
なるほど相対的に人気がなかった為(？)に傍流扱いされてるだけなんですね
それが近年(100年前頃から)のギター人気で復権した(しつつある)ってとこでしょうか
現在主流の独奏というスタイルの発展は比較的新しいものなんですかね
クラシック期の一般的にも有名な独奏曲が生き残ってないのは残念ですね
386 ：ドレミファ名無シド：2009/10/20(火) 12:21:25 ID:dzqhD2bC
キムチやらニンニクやらで口臭汚物のおっさんチョン、
おはよ～
／￣ ￣＼
| | | |
| | | |
|⌒＼| |／⌒|
| | | | |
| ＼ （ ） ／ |
| |＼＿__人＿___／| |
| | 人 | |
(;;;;;;;;;) ブッリブリュッブリュブリリリ
(;;;;;;;;;;;;;)
（ ・∀・）
（ >>382）
｜ ｜｜
（＿__）__）
http://www.huhka.com/jisakupcheya/1154882265/img/1154882265_0857_00.jpg
ピンピンペンペンポンポン
>>382
俺はクラシック音楽なら全般的に好きだがクラギだけは聞く気にならない。
クラギは確かに糞だがピアノやバイオリンと一緒にしたらそれは失礼だよ。
>>381の演奏はクラギ弾きとしてはマシだけどピアノやバイオリンなど、
クラシック音楽をやってる人やクラシック愛好者からすればダルいだけ。
クラギはクラシック音楽人からは他所のジャンルで、ギター音楽人からも他所のジャンル。
ギターでクラシック音楽など望まれてない事をクラギを弾く人は気づいてない。
俺はクラシック音楽なら全般的に好きだがクラギだけは聞く気にならない。
クラギは確かに糞だがピアノやバイオリンと一緒にしたらそれは失礼だよ。
>>381の演奏はクラギ弾きとしてはマシだけどピアノやバイオリンなど、
クラシック音楽をやってる人やクラシック愛好者からすればダルいだけ。
クラギはクラシック音楽人からは他所のジャンルで、ギター音楽人からも他所のジャンル。
ギターでクラシック音楽など望まれてない事をクラギを弾く人は気づいてない。
また始まったな糞痙攣が
>>387
>>381に対して俺が
その曲なら俺の方が上手いな、ほれっ。
http://www.youtube.com/watch?v=MgeSBC5BkmQ&feature=related
ってレスしたらなんて言うの？さすが未就学児並みの知能は言うことが違うなww
>>381に対して俺が
その曲なら俺の方が上手いな、ほれっ。
http://www.youtube.com/watch?v=MgeSBC5BkmQ&feature=related
ってレスしたらなんて言うの？さすが未就学児並みの知能は言うことが違うなww
>>389
じゃあ君はどういう音楽が好きなの？
じゃあ君はどういう音楽が好きなの？
じゃあ君はどういう音楽が好きなの？
じゃあ君はどういう音楽が好きなの？
じゃあ君はどういう音楽が好きなの？
じゃあ君はどういう音楽が好きなの？
ここは様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語るスレ(>>1)なんだけど
ここは様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語るスレ(>>1)なんだけど
ここは様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語るスレ(>>1)なんだけど
ここは様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語るスレ(>>1)なんだけど
ここは様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語るスレ(>>1)なんだけど
ここは様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語るスレ(>>1)なんだけど
お前がイケてると思うナイロン弦弾きの名前を10名以上挙げてみろよwwwwww
お前がイケてると思うナイロン弦弾きの名前を10名以上挙げてみろよwwwwww
お前がイケてると思うナイロン弦弾きの名前を10名以上挙げてみろよwwwwww
お前がイケてると思うナイロン弦弾きの名前を10名以上挙げてみろよwwwwww
お前がイケてると思うナイロン弦弾きの名前を10名以上挙げてみろよwwwwww
お前がイケてると思うナイロン弦弾きの名前を10名以上挙げてみろよwwwwww
じゃあ君はどういう音楽が好きなの？
じゃあ君はどういう音楽が好きなの？
じゃあ君はどういう音楽が好きなの？
じゃあ君はどういう音楽が好きなの？
じゃあ君はどういう音楽が好きなの？
じゃあ君はどういう音楽が好きなの？
ここは様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語るスレ(>>1)なんだけど
ここは様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語るスレ(>>1)なんだけど
ここは様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語るスレ(>>1)なんだけど
ここは様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語るスレ(>>1)なんだけど
ここは様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語るスレ(>>1)なんだけど
ここは様々なジャンルの音楽で演奏されるクラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語るスレ(>>1)なんだけど
お前がイケてると思うナイロン弦弾きの名前を10名以上挙げてみろよwwwwww
お前がイケてると思うナイロン弦弾きの名前を10名以上挙げてみろよwwwwww
お前がイケてると思うナイロン弦弾きの名前を10名以上挙げてみろよwwwwww
お前がイケてると思うナイロン弦弾きの名前を10名以上挙げてみろよwwwwww
お前がイケてると思うナイロン弦弾きの名前を10名以上挙げてみろよwwwwww
お前がイケてると思うナイロン弦弾きの名前を10名以上挙げてみろよwwwwww
>>391
辛すぎる．．．．
辛すぎる．．．．
>>393
くらしいのう、くやしのう。腕が無いから言葉で貶すことしか出来ない奴はwww
くらしいのう、くやしのう。腕が無いから言葉で貶すことしか出来ない奴はwww
たぶん
日本語ｳﾏｰ！
機械翻訳ｽｹﾞｰ！
なりすまし乙！
のいずれかになりますな
日本語ｳﾏｰ！
機械翻訳ｽｹﾞｰ！
なりすまし乙！
のいずれかになりますな
>>397
くやしいのう、くやしいのう。うｐ出来ないやつはｗｗｗ
> あんたはおそらく単音での「ちょうちょ」がせいいっぱいのはずww
> あの>>328の演奏も教室の仲間の演奏だろ？wwwwwww
ってことにしとかないとお前のアイデンティティが崩壊するんだね。
いいよ、わかったそういう事にしといてあげる。
くやしいのう、くやしいのう。うｐ出来ないやつはｗｗｗ
> あんたはおそらく単音での「ちょうちょ」がせいいっぱいのはずww
> あの>>328の演奏も教室の仲間の演奏だろ？wwwwwww
ってことにしとかないとお前のアイデンティティが崩壊するんだね。
いいよ、わかったそういう事にしといてあげる。
スレ番飛びすぎﾜﾛﾁ
404 ：ドレミファ名無シド：2009/10/20(火) 21:28:14 ID:WXN2Olv1
バッハの無伴奏バイオリンソナタとパルティータって難しいですか？
ニコニコにアップしていてそこそこ人気があるソロギタリスト位のレベルなら弾けますか？
これからソロギターを始めたいのです
ニコニコにアップしていてそこそこ人気があるソロギタリスト位のレベルなら弾けますか？
これからソロギターを始めたいのです
まあ編曲にもよるけど、バッハの曲はどれもこれも一筋縄ではいかないものばかりだから
相当覚悟して何年も練習しないとまともに弾けないと思うよ、それくらい難しい
ちなみにニコニコのソロギタリストってだれ？
ちゃんとクラギ使ってる人？
相当覚悟して何年も練習しないとまともに弾けないと思うよ、それくらい難しい
ちなみにニコニコのソロギタリストってだれ？
ちゃんとクラギ使ってる人？
407 ：ドレミファ名無シド：2009/10/20(火) 23:33:51 ID:WXN2Olv1
バッハの曲は難しいですか、バイオリンソナタとパルティータに感激してバイオリンを始めるよりはギターで弾いた方が簡単かと思いましたが、甘かったみたいですね。
ニコニコのソロギタリストは特定の方はいませんが、2年位でも上手な方がいましたので。
ちなみに、クラシックギターでなければダメですか？
フォークギターだと変でしょうか？
ニコニコのソロギタリストは特定の方はいませんが、2年位でも上手な方がいましたので。
ちなみに、クラシックギターでなければダメですか？
フォークギターだと変でしょうか？
まあフォークでもできないことはないと思うけど、色々厳しいと思うけどな～
とりあえず具体的にどの曲がやりたいとかあるんですか？
ソナタとパルティータと一口に言ってもいっぱいあるわけだし…
ちなみに楽譜は読めますか？
あと２，３年じゃあまず無理ですよ
間違いなく上級者向けだと思うので
腕のいいアマチュアの方でも通して弾くのがやっとなことが多いし
とりあえず具体的にどの曲がやりたいとかあるんですか？
ソナタとパルティータと一口に言ってもいっぱいあるわけだし…
ちなみに楽譜は読めますか？
あと２，３年じゃあまず無理ですよ
間違いなく上級者向けだと思うので
腕のいいアマチュアの方でも通して弾くのがやっとなことが多いし
>>407
フォークギターでもエレアコでも大丈夫だし楽譜が読めなくても大丈夫。
それに難しいかどうかは貴方次第だからね。2年で弾ける人だっているさ。
もし難しくても弾いて楽しければそれでいいじゃないか。
フォークギターでもエレアコでも大丈夫だし楽譜が読めなくても大丈夫。
それに難しいかどうかは貴方次第だからね。2年で弾ける人だっているさ。
もし難しくても弾いて楽しければそれでいいじゃないか。
>>407 >>409にだいたい同意。ただし２年じゃなく２時間でしょう。
テキストはＶｎの原曲を用いるのが良いでしょう。
スチール弦でフラットピックにすると、
現代Ｖｎを弓で弾いている感じが出て 面白いかも？
三味線やウクレレで出来るだけ原曲に近く やっつけるのも一興！
テキストはＶｎの原曲を用いるのが良いでしょう。
スチール弦でフラットピックにすると、
現代Ｖｎを弓で弾いている感じが出て 面白いかも？
三味線やウクレレで出来るだけ原曲に近く やっつけるのも一興！
411 ：ドレミファ名無シド：2009/10/21(水) 18:30:28 ID:D5D18R4p
単に音を出して遊ぶだけとか
それで弾けてるって自己満な人なら
２時間で十分だね
たしかにｗｗｗｗｗｗｗ
それで弾けてるって自己満な人なら
２時間で十分だね
たしかにｗｗｗｗｗｗｗ
412 ：ドレミファ名無シド：2009/10/21(水) 19:14:42 ID:QhORqz7A
だーからさあ、俺にはクラギもピアノもバイオリンも退屈なの。
どれも聴く気なんか起きないんだよ。
失礼もクソもあるかよw
興味ない人間からすりゃどれも目くそ歯くそ。
目くそが歯くそをバカにする様は脇から見てると滑稽だよ。
どれも聴く気なんか起きないんだよ。
失礼もクソもあるかよw
興味ない人間からすりゃどれも目くそ歯くそ。
目くそが歯くそをバカにする様は脇から見てると滑稽だよ。
>>412
アンカーもつけず 流れを断ち切って書くほどのことか バ～カ
アンカーもつけず 流れを断ち切って書くほどのことか バ～カ
興味ない楽器のスレにわざわざ書き込む脳
さあ多段カキコの人障がやってくるぞ。
クラギもピアノもバイオリンもクラシック音楽全般が退屈すぎ
世間から見たらどれも眠くなる音楽でしかない
世間から見たらどれも眠くなる音楽でしかない
417 ：ドレミファ名無シド：2009/10/22(木) 00:49:49 ID:IRNP8lAn
パリコンのレベルは、今の3回分のＧＦＡのチャンピオンが
毎年、順位を競うようなものだな。
毎年１２０～１５０人に応募(全盛時)があった。
毎年、順位を競うようなものだな。
毎年１２０～１５０人に応募(全盛時)があった。
418 ：sage：2009/10/22(木) 06:41:25 ID:zFg8hI3L
さしずめ >>389 みたいなのが目糞が歯糞を笑う典型。
>>412 目くそ歯くそ ですか：勉強になりました。
今まで 目くそ鼻くそ だと思ってました。
この言葉は、眼科と耳鼻科を あざ笑う時 使います。
原典があったのですね。・・・・かくある様に、
編曲ものをやるときは、なるべく原曲に近いものを参照したいものです。
今まで 目くそ鼻くそ だと思ってました。
この言葉は、眼科と耳鼻科を あざ笑う時 使います。
原典があったのですね。・・・・かくある様に、
編曲ものをやるときは、なるべく原曲に近いものを参照したいものです。
まぁクラシック音楽については>>416の感想が一般的だよね。
だけど根強いクラシック音楽ファンが多く居るのも事実。
でもそんなクラシック音楽ファンでもクラギに関しては退屈以前に無視されてる始末。
クラギがクラシック音楽界だと勘違いしてるのは、クラギを弾く人くらいじゃないかな？
だけど根強いクラシック音楽ファンが多く居るのも事実。
でもそんなクラシック音楽ファンでもクラギに関しては退屈以前に無視されてる始末。
クラギがクラシック音楽界だと勘違いしてるのは、クラギを弾く人くらいじゃないかな？
>>420
勘違いしてるのは君のほうじゃないか
極論すればクラシックギターはクラシックギターマニアの為の音楽だよ
クラシックに興味のない人やギターに興味のないクラシックファンに無理やり薦めようとは思わないんだが・・・
どんな趣味嗜好でも同じようなもんじゃないかな
なぜ来たのかわからないけど興味のない人に突撃されて否定されても正直困るｗ
勘違いしてるのは君のほうじゃないか
極論すればクラシックギターはクラシックギターマニアの為の音楽だよ
クラシックに興味のない人やギターに興味のないクラシックファンに無理やり薦めようとは思わないんだが・・・
どんな趣味嗜好でも同じようなもんじゃないかな
なぜ来たのかわからないけど興味のない人に突撃されて否定されても正直困るｗ
>>421
いやいや、>>420にとってはクラギがクラシックと認定されてしまうと人格が崩壊して
しまう程の支障があるんだろう。
ここは
>>1
> 様々なジャンルの音楽で演奏される
> クラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語るスレ
なんだからクラギがクラシックかどうかなんて関係ない、自分が聞いても理解できない･
眠くなるだけなら聞かなきゃいいだけなんだけど、それをこんだけしつこく粘着して主張する
からにはクラギがクラシック音楽だったら、と言うよりクラシックギターによるクラシック音楽が
この世に存在するだけで>>420は発狂しそうなんだろ。
どんな経緯があったから知らんがな。
いやいや、>>420にとってはクラギがクラシックと認定されてしまうと人格が崩壊して
しまう程の支障があるんだろう。
ここは
>>1
> 様々なジャンルの音楽で演奏される
> クラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語るスレ
なんだからクラギがクラシックかどうかなんて関係ない、自分が聞いても理解できない･
眠くなるだけなら聞かなきゃいいだけなんだけど、それをこんだけしつこく粘着して主張する
からにはクラギがクラシック音楽だったら、と言うよりクラシックギターによるクラシック音楽が
この世に存在するだけで>>420は発狂しそうなんだろ。
どんな経緯があったから知らんがな。
まぁ私も何がいいのかわからないなんて音楽は世の中に五万とあふれているけど
わざわざそれが好きな人の所に行って「こんなの何がいいの？」なんて聞かないなぁ
嗜好の違いでしかないだろうしね(笑)
何かよほど嫌な思いでもさせられたんだろう
わざわざそれが好きな人の所に行って「こんなの何がいいの？」なんて聞かないなぁ
嗜好の違いでしかないだろうしね(笑)
何かよほど嫌な思いでもさせられたんだろう
逆恨みの基本は、この場合 両者とも
恨むべきは「女」なのに、
女に未練がある為、お門違いの相手を恨んでしまう、
という事です。
つまり４２０の女は この場合は クラギ。
４１６の女は クラシック音楽となる。
お門違いの相手は、クラギ愛好家。
恨むべきは「女」なのに、
女に未練がある為、お門違いの相手を恨んでしまう、
という事です。
つまり４２０の女は この場合は クラギ。
４１６の女は クラシック音楽となる。
お門違いの相手は、クラギ愛好家。
428 ：ドレミファ名無シド：2009/10/22(木) 21:12:00 ID:1tyjkQwg
>>422
いや、あんたの言う通りだな。
興味ないならこんなとこで吐き出すな、と。
俺はクラシックは興味ないが、クラシックギター弾きは
他ジャンルのギター弾きとしてもやはり認めざるを得ないよ 。
俺たちには無いもの持ってるしな。
逆に彼らに無いものを俺たちが持ってるという自負はある！
まあ、そんなとこだ。それなりに本気に楽器やったことある奴なら分かるだろ。
いや、あんたの言う通りだな。
興味ないならこんなとこで吐き出すな、と。
俺はクラシックは興味ないが、クラシックギター弾きは
他ジャンルのギター弾きとしてもやはり認めざるを得ないよ 。
俺たちには無いもの持ってるしな。
逆に彼らに無いものを俺たちが持ってるという自負はある！
まあ、そんなとこだ。それなりに本気に楽器やったことある奴なら分かるだろ。
>>428
> それなりに本気に楽器やったことある奴なら分かる
それがすべてだろう。
彼はクラギの悪口は書けてもじゃあどん音楽を聴いているのか、好きなギタリストは誰なのかと
問われても一言も答えることが出来ない。どういう奴がどういう動機で書いてるのか、ここの
住民の大半はおおよそ見当が付いてるだろう。
> それなりに本気に楽器やったことある奴なら分かる
それがすべてだろう。
彼はクラギの悪口は書けてもじゃあどん音楽を聴いているのか、好きなギタリストは誰なのかと
問われても一言も答えることが出来ない。どういう奴がどういう動機で書いてるのか、ここの
住民の大半はおおよそ見当が付いてるだろう。
そもそもそんなやつの相手してあげてるここの住人は人が良い
そう言えば多段書きのクラギ信奉者はどうしたんだ。
豆練炭でも炊いたのか？
豆練炭でも炊いたのか？
いつまでやってんだ馬鹿が
>>433
ありがとうございます。 これが曲名だとは気付きませんでした･･
ありがとうございます。 これが曲名だとは気付きませんでした･･
436 ：ドレミファ名無シド：2009/10/23(金) 19:27:05 ID:dYyQwmGa
みんなムキになりすぎ。
ここはナイロン弦とかクラシックギターなどの楽器スレだよ。
クラシックスレなら興味無ければ来るなでいいが、
ここは色んなジャンルの人が来るから>>420の意見だって構わないと思うがね。
ここはナイロン弦とかクラシックギターなどの楽器スレだよ。
クラシックスレなら興味無ければ来るなでいいが、
ここは色んなジャンルの人が来るから>>420の意見だって構わないと思うがね。
普段は鉄弦専門です。
でも、ナイロン弦の音が欲しいので、
辻 渡のS-CW Sが欲しいです
ってか、買います。
でも、ナイロン弦の音が欲しいので、
辻 渡のS-CW Sが欲しいです
ってか、買います。
ジョンのコンサート行く人いる?
あれから一週間、もう一度基礎に立ち返ろうと禁じられた遊びを弾いてうｐ
ttp://www.solo-guitar.net/up/file/00252.mp3
>>438
チケットは手に入れたけど無理そうな悪寒。
ttp://www.solo-guitar.net/up/file/00252.mp3
>>438
チケットは手に入れたけど無理そうな悪寒。
努力のあとは見れるが・・・まず爪磨け
ソルかカルカッシの簡単なエチュードを先生のところでやったほうがいいんじゃないかな？
爪が弱いのか、ストロークする度に中指の爪が欠けてしまって困っています。
何か良い対処法は無いでしょうか？
何か良い対処法は無いでしょうか？
そういえばうｐしていたこと忘れてたｗ
クラギは習いだしてちょうど2年経つところです。その前は7，8年アコギ弾き語りやってました。
やっぱり先生がまだ若い（まだ教え始めて数年？）からなあ…。まあろくすっぽ練習してなかった自分もあれだけど。
そろそろアコギに戻る潮時かなとも思ってます。
…って春に高いクラギ買ったばかりなんだけど。
クラギは習いだしてちょうど2年経つところです。その前は7，8年アコギ弾き語りやってました。
やっぱり先生がまだ若い（まだ教え始めて数年？）からなあ…。まあろくすっぽ練習してなかった自分もあれだけど。
そろそろアコギに戻る潮時かなとも思ってます。
…って春に高いクラギ買ったばかりなんだけど。
>>439
あんた前にひどいアルハンブラうｐした人だよな？ 禁じられた遊び聴いて
思ったけど、あんたのレベルでアルハンブラに挑戦させるってレッスンプロ
ならありえない。別の先生についたほうがいい。うちの先生だったら禁じられた
遊びもまだやらせないわ。月１の生徒でもね。和音、アルペジオ、スケール、
全部ゼロからやり直したほうがいい。あんたのためを思って言ってる。
なぜなら俺も独学に限界感じていい先生を捜して、今ほんとにいい先生を
見つけてよかったと心から思ってるからだ。
って、アルハンブラもキンアソも釣りかｗ？
あんた前にひどいアルハンブラうｐした人だよな？ 禁じられた遊び聴いて
思ったけど、あんたのレベルでアルハンブラに挑戦させるってレッスンプロ
ならありえない。別の先生についたほうがいい。うちの先生だったら禁じられた
遊びもまだやらせないわ。月１の生徒でもね。和音、アルペジオ、スケール、
全部ゼロからやり直したほうがいい。あんたのためを思って言ってる。
なぜなら俺も独学に限界感じていい先生を捜して、今ほんとにいい先生を
見つけてよかったと心から思ってるからだ。
って、アルハンブラもキンアソも釣りかｗ？
アコギで7年もやってるならスリーフィンガー慣れてるからもう少しアルペジオがちゃんとしてるもんだが、
高齢の方なら仕方がないか。何歳かしらんけどさ。
先生もお手上げ状態な気がするな。
高齢の方なら仕方がないか。何歳かしらんけどさ。
先生もお手上げ状態な気がするな。
>>443
ありがとうm(_ _)m 色々試してみます
ありがとうm(_ _)m 色々試してみます
451 ：ドレミファ名無シド：2009/10/24(土) 19:13:56 ID:sI3YjLOF
汚い音もありだけど、ひとつひとつの音に耳をかたむけて
ゆっくり弾いてください。
先ずは、すべてアルアイレで練習だと思うよ。
がんばってください。
ゆっくり弾いてください。
先ずは、すべてアルアイレで練習だと思うよ。
がんばってください。
>>447
これでもガチです。
ただ爪が短くなってるだけで。
しかし禁じられた遊びもダメと言われたらもうお手上げです。
>>448
これでも20代です。
ただ人生もギターも雑なだけで。
しかしアルペジオもダメと言われたら完全にお手上げです。
幼稚園児でももっとまともな演奏するか…。
これでもガチです。
ただ爪が短くなってるだけで。
しかし禁じられた遊びもダメと言われたらもうお手上げです。
>>448
これでも20代です。
ただ人生もギターも雑なだけで。
しかしアルペジオもダメと言われたら完全にお手上げです。
幼稚園児でももっとまともな演奏するか…。
>>453
ネタ扱いしてスマンかった。２０代ならまだまだ全然だいじょうぶ。
一音一音きちんと弾くのをこころがけるんだ。ゆっくりすぎるくらい
ゆっくりでいい。曲に聞こえなくてもいい。丁寧にゆっくり。
それを根気よく繰り返すことで形になってくる。根気と粘りが大事。
これは自戒もこめて。中途半端に上手だと「曲の流れ」ばかり気になって
ひとつひとつの音へのこだわりが薄れてくるんだよね。
がんばってね～。２０代うらやまし～・・・
ネタ扱いしてスマンかった。２０代ならまだまだ全然だいじょうぶ。
一音一音きちんと弾くのをこころがけるんだ。ゆっくりすぎるくらい
ゆっくりでいい。曲に聞こえなくてもいい。丁寧にゆっくり。
それを根気よく繰り返すことで形になってくる。根気と粘りが大事。
これは自戒もこめて。中途半端に上手だと「曲の流れ」ばかり気になって
ひとつひとつの音へのこだわりが薄れてくるんだよね。
がんばってね～。２０代うらやまし～・・・
>>453
ぶっちゃけいうと爪とかあんまり関係ないレベルだよ。
回り道と思うかもしれんが、曲をやる前にひたすら基礎練習。つまんないかもしれんが、焦っちゃダメ。
まず曲を弾く前にハ長調スケールと半音階スケールとアルペジオ練習曲をそれぞれ10分ずつ必ず「ゆっくり」「大きな音で」弾く。
スケールは今はimだけでいい。アルペジオの練習曲はやさしめのを先生に選んで貰ってくれ。
間違ってもヴィラ＝ロボスの練習曲1番なんかやらないように。
やる気があるならこれを2セット。
もちろん足台を使って先生のような正しい姿勢でリラックスしながら。アコギやってたなら左手の親指の位置も気をつける。
右手のタッチにも常に気を配る。大きな鏡を使って自分の姿勢を見ながらやるのもいい。
とりあえずこれを1ヶ月毎日やってみてくれ。
他にも爪の形とか削り方を研究。先生とか他にレッスンされてる生徒さんのを見せてもらって。
ぶっちゃけいうと爪とかあんまり関係ないレベルだよ。
回り道と思うかもしれんが、曲をやる前にひたすら基礎練習。つまんないかもしれんが、焦っちゃダメ。
まず曲を弾く前にハ長調スケールと半音階スケールとアルペジオ練習曲をそれぞれ10分ずつ必ず「ゆっくり」「大きな音で」弾く。
スケールは今はimだけでいい。アルペジオの練習曲はやさしめのを先生に選んで貰ってくれ。
間違ってもヴィラ＝ロボスの練習曲1番なんかやらないように。
やる気があるならこれを2セット。
もちろん足台を使って先生のような正しい姿勢でリラックスしながら。アコギやってたなら左手の親指の位置も気をつける。
右手のタッチにも常に気を配る。大きな鏡を使って自分の姿勢を見ながらやるのもいい。
とりあえずこれを1ヶ月毎日やってみてくれ。
他にも爪の形とか削り方を研究。先生とか他にレッスンされてる生徒さんのを見せてもらって。
書き忘れた
テンポはゆっくり、でも一つ一つの動作や断弦スピードは無理がない範囲内でなるべく速く。
無駄な動きがあるとバタバタした感じになるからyoutubeで上手い人の演奏を見て比べてみよう。
テンポはゆっくり、でも一つ一つの動作や断弦スピードは無理がない範囲内でなるべく速く。
無駄な動きがあるとバタバタした感じになるからyoutubeで上手い人の演奏を見て比べてみよう。
えーっと、話は大幅に戻って習いに行くべきかどうかってところなんですが、俺は元々
>>299と同じ、独学なんて時間の無駄と思ってました。確かに上達のスピードだけを
考えたらレッスンを受けた方が早いのは間違いないと思う。
でもね、ここんところの流れを読んでていろいろ考えたんですよ。
ギターをやる理由や目的は人それぞれ、100人いれば100通りのギターライフがある
わけでね、プロを目指してる人から好きな曲が適当に弾ければ良いという人、あるいは
TAB譜でも見ながらポロンポロン音を出してなんとなくCD同じだなぁってそれが嬉しい
人だっているかもしれない。
それで考えを改めました。
「レッスンを受けた方が上達は早い、でも全ての人がレッスンを受ける必要はない。｣ってね。
レッスンを受けるべきか否かははその人のギターライフの目的や目標によるんじゃないかと
思うんです。
>>299と同じ、独学なんて時間の無駄と思ってました。確かに上達のスピードだけを
考えたらレッスンを受けた方が早いのは間違いないと思う。
でもね、ここんところの流れを読んでていろいろ考えたんですよ。
ギターをやる理由や目的は人それぞれ、100人いれば100通りのギターライフがある
わけでね、プロを目指してる人から好きな曲が適当に弾ければ良いという人、あるいは
TAB譜でも見ながらポロンポロン音を出してなんとなくCD同じだなぁってそれが嬉しい
人だっているかもしれない。
それで考えを改めました。
「レッスンを受けた方が上達は早い、でも全ての人がレッスンを受ける必要はない。｣ってね。
レッスンを受けるべきか否かははその人のギターライフの目的や目標によるんじゃないかと
思うんです。
↑を踏まえた上で>>453さん、
あなたがもし少しでも今より上に行きたいと思ってるんな、先生を変えた方が
良いと思う。
まともな先生なら>>299さんが言うようにまず練習の仕方をちゃんと教えてくれる
はずですからね。
8年アコギを経験した後にクラのレッスン受けて2年立ってそれってまずありえない、
禁じられた遊びがその状態でアルハンブラにチャレンジさせる神経がまともじゃない、
と俺は思います。
逆にあなたが今の現状に満足している、あるいは今みたいな感じでなんとなく
禁じられた遊びっぽい音、アルハンブラっぽい音を出してるように今後もなんとなく
アストリアスっぽい音とや大聖堂っぽい響きが出していけるようになればいいと
思ってるんならレッスンを受ける必要はないでしょう。指に障害でもない限り大抵の
人はそのあたりまでは独学で到達できると思うから。
って言うかね、もし真剣に上達を目指して教室の門を叩いたんなら>>453さん、あなたは
被害者ですよ。詐欺教師に引っ掛かったって意味でね。今後被害者を増やさないためにも
ここで教師の名前晒してやってもいいくらいだと、俺は思います。
あなたがもし少しでも今より上に行きたいと思ってるんな、先生を変えた方が
良いと思う。
まともな先生なら>>299さんが言うようにまず練習の仕方をちゃんと教えてくれる
はずですからね。
8年アコギを経験した後にクラのレッスン受けて2年立ってそれってまずありえない、
禁じられた遊びがその状態でアルハンブラにチャレンジさせる神経がまともじゃない、
と俺は思います。
逆にあなたが今の現状に満足している、あるいは今みたいな感じでなんとなく
禁じられた遊びっぽい音、アルハンブラっぽい音を出してるように今後もなんとなく
アストリアスっぽい音とや大聖堂っぽい響きが出していけるようになればいいと
思ってるんならレッスンを受ける必要はないでしょう。指に障害でもない限り大抵の
人はそのあたりまでは独学で到達できると思うから。
って言うかね、もし真剣に上達を目指して教室の門を叩いたんなら>>453さん、あなたは
被害者ですよ。詐欺教師に引っ掛かったって意味でね。今後被害者を増やさないためにも
ここで教師の名前晒してやってもいいくらいだと、俺は思います。
みんなのレスがこんなに沁みたのも久々だ。ありがとう。もう一回ゼロからやってみる。
ただ精神的に今はそれほどハードなことが出来る状態でないからもう一度レッスンに向き合えるには少し時間がかかるかもしれない。
教室選びから再検討してみる。
>>454
根気と粘りですね。自分に一番足りないもの。
そう、流れが気になってミスタッチしても次行こう次、って思ってしまう。（もちろん時と場合によってはそれも重要だろうけれど）
>>455
> スケールは今はimだけでいい。アルペジオの練習曲はやさしめのを先生に選んで貰ってくれ。
これはアグアドの1～4番あたりでおｋでしょうか？
> 間違ってもヴィラ＝ロボスの練習曲1番なんかやらないように。
ごめんなさい去年の今頃思いっきりやってました。
>>457-458
> TAB譜でも見ながらポロンポロン音を出してなんとなくCD同じだなぁってそれが嬉しい
> 人だっているかもしれない。
正直自分はこのレベルです。
だから音が違っていれば機材から入ってしまう。それでやっぱり音が違って厭になる。分不相応な高い機材に手を出す。
そしてさらにものすごく高い機材触ってそれでも違うのかなと思ったとき、ああここまでかなと半ば諦めてました。
さっき改めて自分の演奏を聴いたとき、確かにリズムも悪いし音もボコボコ切れてる、だけど音質（録音機材の悪さを除く）はいいはずだと
思ってしまったほどです。（逆に言えば分不相応にそれぐらいいい楽器を使わせてもらってる）
「っぽい響き」、ここに陥っていたのでしょう。
さすがにこれまで教えてくれた先生を加害者扱いする気はないです。
前にも書いたけれどまだ先生になって数年というキャリアだから満足な教え方は出来ないだろうし、
だから逆に僕には好きなようにやらせてくれました。だから、というかなんというか「っぽい響き」レベルの底なし沼にはまっていたとも言えます。
それでもクラシックギターの酸いも甘いも味わわせてくれた。この先の行く道を決めるのは自分しかない、さてどうするか、というところです。
ただ精神的に今はそれほどハードなことが出来る状態でないからもう一度レッスンに向き合えるには少し時間がかかるかもしれない。
教室選びから再検討してみる。
>>454
根気と粘りですね。自分に一番足りないもの。
そう、流れが気になってミスタッチしても次行こう次、って思ってしまう。（もちろん時と場合によってはそれも重要だろうけれど）
>>455
> スケールは今はimだけでいい。アルペジオの練習曲はやさしめのを先生に選んで貰ってくれ。
これはアグアドの1～4番あたりでおｋでしょうか？
> 間違ってもヴィラ＝ロボスの練習曲1番なんかやらないように。
ごめんなさい去年の今頃思いっきりやってました。
>>457-458
> TAB譜でも見ながらポロンポロン音を出してなんとなくCD同じだなぁってそれが嬉しい
> 人だっているかもしれない。
正直自分はこのレベルです。
だから音が違っていれば機材から入ってしまう。それでやっぱり音が違って厭になる。分不相応な高い機材に手を出す。
そしてさらにものすごく高い機材触ってそれでも違うのかなと思ったとき、ああここまでかなと半ば諦めてました。
さっき改めて自分の演奏を聴いたとき、確かにリズムも悪いし音もボコボコ切れてる、だけど音質（録音機材の悪さを除く）はいいはずだと
思ってしまったほどです。（逆に言えば分不相応にそれぐらいいい楽器を使わせてもらってる）
「っぽい響き」、ここに陥っていたのでしょう。
さすがにこれまで教えてくれた先生を加害者扱いする気はないです。
前にも書いたけれどまだ先生になって数年というキャリアだから満足な教え方は出来ないだろうし、
だから逆に僕には好きなようにやらせてくれました。だから、というかなんというか「っぽい響き」レベルの底なし沼にはまっていたとも言えます。
それでもクラシックギターの酸いも甘いも味わわせてくれた。この先の行く道を決めるのは自分しかない、さてどうするか、というところです。
>>459
> これはアグアドの1～4番あたりでおｋでしょうか？
セゴビアの、それもとりあえずハ長調だけで十分だと思います。
詐欺師呼ばわりはちょっとひどかったかも知れないけど、こんなこと、俺や、ID:FMDQacAf氏や
ID:Q8+P+1tc氏が言ってるような事を金もらっといて教えない(教えられない?)先生って如何なの
かな?よ俺的には思うんです。
2年もレッスン受ければ多分20万くらいは払ってることになると思うんだけど、このスレの住民の
金銭感覚がどんなもんか俺にはわかんないけど20万円って、ギターだったら入門用としては
高級な部類にはいる楽器が買える金額だし、大卒の初任給にちょっと届かないくらいかな?
新宿区で60㎡くらいの部屋が借りられるし、自給1000円だとしても200時間(8時間労働なら
25日、つまり週1休みで1ヶ月間)働いてやっともらえる金額なワケ。
それだけの金額の対価として考えた場合にあなたの今の演奏がどうかって、一度考えて見た方が
いいと思う。
> これはアグアドの1～4番あたりでおｋでしょうか？
セゴビアの、それもとりあえずハ長調だけで十分だと思います。
詐欺師呼ばわりはちょっとひどかったかも知れないけど、こんなこと、俺や、ID:FMDQacAf氏や
ID:Q8+P+1tc氏が言ってるような事を金もらっといて教えない(教えられない?)先生って如何なの
かな?よ俺的には思うんです。
2年もレッスン受ければ多分20万くらいは払ってることになると思うんだけど、このスレの住民の
金銭感覚がどんなもんか俺にはわかんないけど20万円って、ギターだったら入門用としては
高級な部類にはいる楽器が買える金額だし、大卒の初任給にちょっと届かないくらいかな?
新宿区で60㎡くらいの部屋が借りられるし、自給1000円だとしても200時間(8時間労働なら
25日、つまり週1休みで1ヶ月間)働いてやっともらえる金額なワケ。
それだけの金額の対価として考えた場合にあなたの今の演奏がどうかって、一度考えて見た方が
いいと思う。
>>455さま 妙に偉そうな あなた様は ナニサマですか？
あなた自身 そんな事した筝あるんですか？
しごさんには ４５５のすべて反対の事をやる事 お勧めします。
そうすれば しごさん独自のアートの世界が見えてくるでしょう！
あなた自身 そんな事した筝あるんですか？
しごさんには ４５５のすべて反対の事をやる事 お勧めします。
そうすれば しごさん独自のアートの世界が見えてくるでしょう！
>>460
昔から「下手の横好き」という言葉もある。
一見 熱心で一所懸命なのだが とにかく積み上がっていかない。
453氏だけじゃなくても趣味の世界には往々に居るタイプじゃないかな。
ギター愛好家でも CDや楽譜も沢山持っていて
専門誌だけでなく一般誌もギターの記事があれば一通り買ってみる。
コンサートにもよく行くしプロとの交流もあったりもする。
定期的なレッスンだけでなくオープン講座やアマチュアのオフ会などにもよく通ったり
ネットやyoutubeあたりの情報にも通じ、演奏論、音楽論なんかも一家言持っていたりする。
しかし自分の中で積み上げないとしようがないものは何故か積みあがらない。
師弟関係だけでなくても職場の上下関係とか
後進を指導する側になったとき
一つのことからそれ以上のことに気が着く人に出会うときもあるし
いわゆる「下手の横好き」君に出会うときもある。
でも それもまた楽しからず。人それぞれで良いじゃないか。
昔から「下手の横好き」という言葉もある。
一見 熱心で一所懸命なのだが とにかく積み上がっていかない。
453氏だけじゃなくても趣味の世界には往々に居るタイプじゃないかな。
ギター愛好家でも CDや楽譜も沢山持っていて
専門誌だけでなく一般誌もギターの記事があれば一通り買ってみる。
コンサートにもよく行くしプロとの交流もあったりもする。
定期的なレッスンだけでなくオープン講座やアマチュアのオフ会などにもよく通ったり
ネットやyoutubeあたりの情報にも通じ、演奏論、音楽論なんかも一家言持っていたりする。
しかし自分の中で積み上げないとしようがないものは何故か積みあがらない。
師弟関係だけでなくても職場の上下関係とか
後進を指導する側になったとき
一つのことからそれ以上のことに気が着く人に出会うときもあるし
いわゆる「下手の横好き」君に出会うときもある。
でも それもまた楽しからず。人それぞれで良いじゃないか。
日曜の朝の長文
クラギスレって何で荒れやすいんだろう。
クラシック板の方はもう酷すぎ。
クラシック板の方はもう酷すぎ。
基本お人よしが多いから相手しちゃうのと・・・
まあ
話題がねえんだろうな
クラシック音楽ってのは掲示板向きの話題じゃないんじゃないの
まあ
話題がねえんだろうな
クラシック音楽ってのは掲示板向きの話題じゃないんじゃないの
能力以上の出来を自分で期待するから
フラストレーションが溜まって、書き込む
さらにフラストがたまる 悪循環
で、疲れてやめる、
彗星じゃないが周囲的なもんだ
気にするな
フラストレーションが溜まって、書き込む
さらにフラストがたまる 悪循環
で、疲れてやめる、
彗星じゃないが周囲的なもんだ
気にするな
好きなだけじゃダメなんだ
ギターに好かれていないとね
さて、どうすれば...？
サウンドホールの中の人に訊く
ギターに好かれていないとね
さて、どうすれば...？
サウンドホールの中の人に訊く
>>スクツ
ってな～にWW
ってな～にWW
>>スクツ
かなり恥ずかしくね？
かなり恥ずかしくね？
もっと2ch用語べんきょしなはれ
>>468
> 好きなだけじゃダメなんだ
> ギターに好かれていないとね
買っては1年ほどで手放してる俺はそうとう「嫌われて」いるんだろうなあ…。
上達することさえ拒まれる。
結局自分は単音の連続とアルペジオの違いが聞き分けられないことが分かった。
> 好きなだけじゃダメなんだ
> ギターに好かれていないとね
買っては1年ほどで手放してる俺はそうとう「嫌われて」いるんだろうなあ…。
上達することさえ拒まれる。
結局自分は単音の連続とアルペジオの違いが聞き分けられないことが分かった。
>>475
そういうレスが帰ってくる空気読んで
＞マジレスしておきますと
とか言って一応教えてくれてるんだよ
らしいっちゃらしいけどｗ
何かと「これだからクラギ弾きは・・・」
とかって言われるようなクラギ弾きなんだろうなｗ
そういうレスが帰ってくる空気読んで
＞マジレスしておきますと
とか言って一応教えてくれてるんだよ
らしいっちゃらしいけどｗ
何かと「これだからクラギ弾きは・・・」
とかって言われるようなクラギ弾きなんだろうなｗ
オ－ルマホでクラギ造ってみようと思ってますが、
どんなもんでしょうかね？
鉄弦のは結構いけてんだけどな－
どんなもんでしょうかね？
鉄弦のは結構いけてんだけどな－
478 ：ドレミファ名無シド：2009/10/27(火) 18:17:35 ID:pbEhSK2Z
∧＿∧
（ ´Д｀） ぎゃはははははははははは！！！！！！
／ ＼
| l l | ..,. ., .,
| | | _|。.:_:：゜。-.;.:゜。:.:;。
ヽ ＼_ .。'゜/ `。:、｀；゜:;.::.。:.:。
/＼_ン∩ソ＼ ::..゜:: ゜。:.:.::.。.。:.
. / /`ー'ー'＼ ＼ ゜: ::..゜:: ゜。:.:.:，。:.:.
〈 く / / ::..゜:: ゜。:.:.:，.:.:.:。:.:，
. ＼ L ./ / ＿::..゜:: ゜。:.:.:，.:.:，.:.:.:，
〉 ） （ .:: , -‐-‐- 、
（_,ノ イ おっさん.ミ、
ノノ --、,. 、 ;ミ、
ハ'リ `(.゜_,)` 、.;;）{iヘ!
|ヾ!ヽ`‐イ_,ドミ_|iン!|
――ノ〃ト、ノ rエョュ`/|川ト、――
_≦彡彳ノ＞--イ|ト、ミ二=ニ._
_,／イ/;llト、L_,.ムィ!|!、ヽ二-
>>477
（ ´Д｀） ぎゃはははははははははは！！！！！！
／ ＼
| l l | ..,. ., .,
| | | _|。.:_:：゜。-.;.:゜。:.:;。
ヽ ＼_ .。'゜/ `。:、｀；゜:;.::.。:.:。
/＼_ン∩ソ＼ ::..゜:: ゜。:.:.::.。.。:.
. / /`ー'ー'＼ ＼ ゜: ::..゜:: ゜。:.:.:，。:.:.
〈 く / / ::..゜:: ゜。:.:.:，.:.:.:。:.:，
. ＼ L ./ / ＿::..゜:: ゜。:.:.:，.:.:，.:.:.:，
〉 ） （ .:: , -‐-‐- 、
（_,ノ イ おっさん.ミ、
ノノ --、,. 、 ;ミ、
ハ'リ `(.゜_,)` 、.;;）{iヘ!
|ヾ!ヽ`‐イ_,ドミ_|iン!|
――ノ〃ト、ノ rエョュ`/|川ト、――
_≦彡彳ノ＞--イ|ト、ミ二=ニ._
_,／イ/;llト、L_,.ムィ!|!、ヽ二-
>>477
数すぞ
ガキが！
ガキが！
480 ：ドレミファ名無シド：2009/10/28(水) 12:52:57 ID:K7TmQp3y
数してみろや
はげのおっさんが！
はげのおっさんが！
極度のアフォ二人ハケン
おもろいやろ？
483 ：ドレミファ名無シド：2009/10/29(木) 10:46:27 ID:WruXvxaW
現代ではメロディーはアルアイレ奏法が通常でアポヤンド奏法は特殊な場合のみの奏法とされているんですか？
そうみたいね
>>483
ギタリストによって色々な考えがあるから、正しいとも間違っているとも一
概には言えない。あるギタリスト曰く、「最近はアポヤンド、アル・アイレで
は括れないくらい多様なタッチが使われている。アポヤンド、アル・アイレと
言った枠組みに拘ることにはあまり意味は感じない」なんだそうな。
ギタリストによって色々な考えがあるから、正しいとも間違っているとも一
概には言えない。あるギタリスト曰く、「最近はアポヤンド、アル・アイレで
は括れないくらい多様なタッチが使われている。アポヤンド、アル・アイレと
言った枠組みに拘ることにはあまり意味は感じない」なんだそうな。
究極レベルの人の話は分かった。
で、ド底辺レベルの俺はどうすればいいの？
今まで通りアポヤンドで一音一音出していく練習をしていけばいいのか
な?
で、ド底辺レベルの俺はどうすればいいの？
今まで通りアポヤンドで一音一音出していく練習をしていけばいいのか
な?
>>487
>>457-458
>>460
もっと上手くなりたいんならいい先生を探す、今みたいな感じでなんとなく
それっぽい音が出せるレパートリーを増やしたいんなら独学を続ける。
とにかく今の先生にこれ以上金を払うの無駄。(それ以上の上達は望め
ないし、今の感じでなんとなくそれっぽい音が出せるレパートリーを増やす
のは独学でも可能)
>>457-458
>>460
もっと上手くなりたいんならいい先生を探す、今みたいな感じでなんとなく
それっぽい音が出せるレパートリーを増やしたいんなら独学を続ける。
とにかく今の先生にこれ以上金を払うの無駄。(それ以上の上達は望め
ないし、今の感じでなんとなくそれっぽい音が出せるレパートリーを増やす
のは独学でも可能)
>>488
なるほど。
「もっと上手くなりたい」と思えるほどの向上心もないし（だからダラダ
ラやってきてこの有様）、一方で
「このままじゃダメだよなあ」という不安があって（だからやめるにやめ
られなかった）今に至ってる。
とにかく「弾ける」曲が欲しかった。だから手当たり次第矢継ぎ早にいろ
んな曲に手を出した。
アルハンブラ、アストゥリアス、カヴァティーナ、大聖堂、グランホタ…
みんな「幻想」だった。
ほとんどの曲は最後までたどり着けず、たどり着けた曲も「それっぽい
音」になっていただけ。
結局、「何をやりたいのか」「（ギターで）どうしたいのか」という問い
に対する明確なビジョンが打ち出せないまま
闇雲に、いやダラダラとやり続けてきた2年間だった。この問いに
は今も答えられない。
明日も、明後日も、1ヶ月後も、1年後もなんとなく「もっと
上手くなりたいかなあ」と、向上心と言えるほどの気力打ち出せず、
一方で「このままじゃダメだよなあ」という不安にさいなまれながら、と
りあえずTV見ながら5分10分チョロチョロ触って
何も楽しみを見いだせない時間を過ごすのかな…。
なにより春に買ったギターのローンが丸2年残ってる。
なるほど。
「もっと上手くなりたい」と思えるほどの向上心もないし（だからダラダ
ラやってきてこの有様）、一方で
「このままじゃダメだよなあ」という不安があって（だからやめるにやめ
られなかった）今に至ってる。
とにかく「弾ける」曲が欲しかった。だから手当たり次第矢継ぎ早にいろ
んな曲に手を出した。
アルハンブラ、アストゥリアス、カヴァティーナ、大聖堂、グランホタ…
みんな「幻想」だった。
ほとんどの曲は最後までたどり着けず、たどり着けた曲も「それっぽい
音」になっていただけ。
結局、「何をやりたいのか」「（ギターで）どうしたいのか」という問い
に対する明確なビジョンが打ち出せないまま
闇雲に、いやダラダラとやり続けてきた2年間だった。この問いに
は今も答えられない。
明日も、明後日も、1ヶ月後も、1年後もなんとなく「もっと
上手くなりたいかなあ」と、向上心と言えるほどの気力打ち出せず、
一方で「このままじゃダメだよなあ」という不安にさいなまれながら、と
りあえずTV見ながら5分10分チョロチョロ触って
何も楽しみを見いだせない時間を過ごすのかな…。
なにより春に買ったギターのローンが丸2年残ってる。
>>489
あなたの文章を読んでいると十分に｢上達したい｣と言う思うが伝わってくるよ、俺には。
そうじゃなきゃどうでもいいでしょ、ヤポヤンドも、アルアイレも。何となくそれっぽい音が
出さえすりゃ。
仮にそうじゃないとしても｢毒を喰らわば皿まで｣って言葉もあるじゃない。
あなたは既にとんでもない(練習の指針も示すことが出来ない、生徒が｢やりたい｣と言って
きた曲を無計画にやらせる)先生に20万も注ぎ込んで、更に2年ローンで楽器を買っちまった。
思いきって別の先生にもう１０万くらい(1年分くらいのレッスン料)突っ込んで見たら?
よっぽどヒドイ先生に当たらない限り、その上で先生の出す課題を着実にこなして行けば
今よりは確実に上手くなると思う。
その上で、｢こりゃ面白くなって来た｣と思えるんなら続ければいいし「上手くはなったけど
何もこんな思いまでしたくはない｣と思うんならやめればいいし。
あなたの文章を読んでいると十分に｢上達したい｣と言う思うが伝わってくるよ、俺には。
そうじゃなきゃどうでもいいでしょ、ヤポヤンドも、アルアイレも。何となくそれっぽい音が
出さえすりゃ。
仮にそうじゃないとしても｢毒を喰らわば皿まで｣って言葉もあるじゃない。
あなたは既にとんでもない(練習の指針も示すことが出来ない、生徒が｢やりたい｣と言って
きた曲を無計画にやらせる)先生に20万も注ぎ込んで、更に2年ローンで楽器を買っちまった。
思いきって別の先生にもう１０万くらい(1年分くらいのレッスン料)突っ込んで見たら?
よっぽどヒドイ先生に当たらない限り、その上で先生の出す課題を着実にこなして行けば
今よりは確実に上手くなると思う。
その上で、｢こりゃ面白くなって来た｣と思えるんなら続ければいいし「上手くはなったけど
何もこんな思いまでしたくはない｣と思うんならやめればいいし。
>>489さま
非常に参考になりました。
還暦になったので、ちょうど私も予定通りバイオリンを始めました。
今は弾きたかったバッハの無伴奏を片っ端から、あなたの様にやってます。
あなたと同じ壁に ぶち当たりそうなので、
そろそろ ましな先生を探そ と思い始めてます。
非常に参考になりました。
還暦になったので、ちょうど私も予定通りバイオリンを始めました。
今は弾きたかったバッハの無伴奏を片っ端から、あなたの様にやってます。
あなたと同じ壁に ぶち当たりそうなので、
そろそろ ましな先生を探そ と思い始めてます。
>>492
久しぶりのピアノコンプレックスさんかな?
だとしたら先生代えても無駄だよ。
問題なのはピアノだチェロだはてはバイオリンだと浮気しまくるあなたの移り気な心。
もっと腰をすえて取り組まないとどれもみんな初心者レベルのまんま。楽器ってもんはそんなに甘いもんじゃない。
まあ、そういう(あっちこっちちょこちょこ食い散らかす)楽器の楽しみ方を否定はしないが、上達が遅いのを先生の
せいにしないこと。
ギター(または他の楽器でも)一本に打ち込んでも思う様に上達しないでもがいてる人がゴマンといるのに、あっちちょこちょここっち
ちょこちょこじゃどれも初心者レベルなのはアタリマエ。
久しぶりのピアノコンプレックスさんかな?
だとしたら先生代えても無駄だよ。
問題なのはピアノだチェロだはてはバイオリンだと浮気しまくるあなたの移り気な心。
もっと腰をすえて取り組まないとどれもみんな初心者レベルのまんま。楽器ってもんはそんなに甘いもんじゃない。
まあ、そういう(あっちこっちちょこちょこ食い散らかす)楽器の楽しみ方を否定はしないが、上達が遅いのを先生の
せいにしないこと。
ギター(または他の楽器でも)一本に打ち込んでも思う様に上達しないでもがいてる人がゴマンといるのに、あっちちょこちょここっち
ちょこちょこじゃどれも初心者レベルなのはアタリマエ。
自分の頭が悪いことを棚にあげて、参考書をいろいろ買い込んでどれも中途半端に手を出したり
予備校で先生をかえたりして、あげくは先生が悪い教科書が悪いだの言い張る奴のことね。
予備校で先生をかえたりして、あげくは先生が悪い教科書が悪いだの言い張る奴のことね。
> とにかく「弾ける」曲が欲しかった。だから手当たり次第矢継ぎ早にいろ
> んな曲に手を出した。
> アルハンブラ、アストゥリアス、カヴァティーナ、大聖堂、グランホタ…
> 弾きたかったバッハの無伴奏を片っ端から、あなたの様にやってます。
初心者がやりたいといったらなんでもやらせてると言う点で先生はどっちも似たようなもん。
自分の向上心の問題を自覚し、未だそんな教え方をしてきてた先生を責める事を躊躇
している(>>459)>>489さんと、自己への反省がまったく無く
> ましな先生を探そ
と言い放つ>>492氏、本人の側にえらい差がある。
>>489氏は良師、いやごく"普通"の先生についてやり直せば少なくとも初心者レベルからの
脱却は可能だろう。
>>492氏は、まあ先生代えても無理だろうね。また違う楽器にちょっかい出すのかなw
> んな曲に手を出した。
> アルハンブラ、アストゥリアス、カヴァティーナ、大聖堂、グランホタ…
> 弾きたかったバッハの無伴奏を片っ端から、あなたの様にやってます。
初心者がやりたいといったらなんでもやらせてると言う点で先生はどっちも似たようなもん。
自分の向上心の問題を自覚し、未だそんな教え方をしてきてた先生を責める事を躊躇
している(>>459)>>489さんと、自己への反省がまったく無く
> ましな先生を探そ
と言い放つ>>492氏、本人の側にえらい差がある。
>>489氏は良師、いやごく"普通"の先生についてやり直せば少なくとも初心者レベルからの
脱却は可能だろう。
>>492氏は、まあ先生代えても無理だろうね。また違う楽器にちょっかい出すのかなw
>>493さま >>495さま かまっていただいて光栄です。
ひとつ疑問なのは、プロでもない人がなぜ？っつう事です。
スポーツでも演奏でも ３歳からしっかりやらないと 喰えない。
逆にもともとplayというぐらいで、いろいろ遊ばないと意味が無い。
たぶん お二人とも「練習をつんでも初心者」のかたですね。
ひとつ疑問なのは、プロでもない人がなぜ？っつう事です。
スポーツでも演奏でも ３歳からしっかりやらないと 喰えない。
逆にもともとplayというぐらいで、いろいろ遊ばないと意味が無い。
たぶん お二人とも「練習をつんでも初心者」のかたですね。
>>489
クラシックギターを弾くのが好きなのかどうかが伝わってこない。
曲が好きなだけなのか？ ちょっと弾ける程度を他人に自慢したいだけ
なのか？ 何年かかってもいいから上達して少しでもいい演奏ができる
ようになりたいのか？
ほんとにどうしたいのか分からない。いっぺんやめればいいよ。
時間がたてば自分が何をしたくてギターを習い始めたのか分かるんじゃないの。
ちなみにギターなんなの？ ものによっては俺買い取るよ。
クラシックギターを弾くのが好きなのかどうかが伝わってこない。
曲が好きなだけなのか？ ちょっと弾ける程度を他人に自慢したいだけ
なのか？ 何年かかってもいいから上達して少しでもいい演奏ができる
ようになりたいのか？
ほんとにどうしたいのか分からない。いっぺんやめればいいよ。
時間がたてば自分が何をしたくてギターを習い始めたのか分かるんじゃないの。
ちなみにギターなんなの？ ものによっては俺買い取るよ。
498 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 21:20:42 ID:tYmvRFLU
クラシック曲は弾かないんですけどアコギよりも指板の広いガットギターを練習しています
それでＧのコードがとても難しいです
1弦3フレットを小指、6弦3フレットを薬指、5弦2フレットを中指で押さえる
というのはクラシックギターでも同じでしょうか？
そのような押さえ方ができるものでしょうか？
それでＧのコードがとても難しいです
1弦3フレットを小指、6弦3フレットを薬指、5弦2フレットを中指で押さえる
というのはクラシックギターでも同じでしょうか？
そのような押さえ方ができるものでしょうか？
499 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 21:25:51 ID:CnEVFAZ7
>>498
運指は曲の前後の流れによります。
運指は曲の前後の流れによります。
>>497
思えば鉄弦アコギの技術を上げたくてギター教室の門を叩いたらそこがクラギメインのところだった。
これが「潮時」なのかもしれない。また鉄弦アコギも買っちゃったし…
ギターは09年製河野マエストロです。
思えば鉄弦アコギの技術を上げたくてギター教室の門を叩いたらそこがクラギメインのところだった。
これが「潮時」なのかもしれない。また鉄弦アコギも買っちゃったし…
ギターは09年製河野マエストロです。
ディアンスのヌアージュ
CCCDなんかで聴きたくないから輸入もの買おうと思うんだけど
これ曲順おかしくね？
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=511767&GOODS_SORT_CD=102
CCCDなんかで聴きたくないから輸入もの買おうと思うんだけど
これ曲順おかしくね？
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=511767&GOODS_SORT_CD=102
俺が蔦谷でレンタルしたのと微妙に違うな
名作「悲しいミュゼット」もはいってないし
曲が多少いれかわってる。
名作「悲しいミュゼット」もはいってないし
曲が多少いれかわってる。
504 ：ドレミファ名無シド：2009/11/08(日) 14:29:24 ID:1heGaqsz
>>506
けいおんスレにもお邪魔してます。
周りの反応といってもその場に店員と俺しかいなかったからなあ。
あと今は再び鉄弦アコギ熱が再燃していて…
ただこの先またクラギをやりたくなる時が来るかも知れないけれど。
けいおんスレにもお邪魔してます。
周りの反応といってもその場に店員と俺しかいなかったからなあ。
あと今は再び鉄弦アコギ熱が再燃していて…
ただこの先またクラギをやりたくなる時が来るかも知れないけれど。
表板が松と杉とある場合、どういった音色の違いがあるんでしょうか？
気になる。
またあとどうやって松か杉か判別するのでしょうか？
またあとどうやって松か杉か判別するのでしょうか？
>>509
ここで素人の意見100集めるより専門化がなんて言ってるか検索した方が為になる。
> 松材と杉材の間に劇的な変化がないように気を配っている
という製作家もいる。
http://blog.goo.ne.jp/gtguitar/e/48d4882737ef55abb16e2152e161da5c#comment-list
もっといいのは実際にショップに足を運んで自分の耳で確かめること。
ここで素人の意見100集めるより専門化がなんて言ってるか検索した方が為になる。
> 松材と杉材の間に劇的な変化がないように気を配っている
という製作家もいる。
http://blog.goo.ne.jp/gtguitar/e/48d4882737ef55abb16e2152e161da5c#comment-list
もっといいのは実際にショップに足を運んで自分の耳で確かめること。
http://homepage2.nifty.com/hoshino/gt/info3.htm
http://www2.yamaha.co.jp/u/naruhodo/12cguitar/cguitar3.html
http://www.media-calm.com/hajimete.html
>>510
ある程度経験を積めば一目でわかる。
よっぽどの悪徳ショップでなければ聞けば材質くらい教えてくれる。
悪徳じゃなくても店員が××の場合聞いても｢さあ、なんでしょうねぇ｣なんてことも。
エレキからキーボードの類まで何でも置いてある総合楽器店ではたまにある。
クラシックギターは基本的にはそういう所では買わない方が賢明。
少々敷居が高くとも専門手に足を運ぶべし。敷居が高く感じるのは最初だけ。
http://www2.yamaha.co.jp/u/naruhodo/12cguitar/cguitar3.html
http://www.media-calm.com/hajimete.html
>>510
ある程度経験を積めば一目でわかる。
よっぽどの悪徳ショップでなければ聞けば材質くらい教えてくれる。
悪徳じゃなくても店員が××の場合聞いても｢さあ、なんでしょうねぇ｣なんてことも。
エレキからキーボードの類まで何でも置いてある総合楽器店ではたまにある。
クラシックギターは基本的にはそういう所では買わない方が賢明。
少々敷居が高くとも専門手に足を運ぶべし。敷居が高く感じるのは最初だけ。
何本か弾いてみればだいたい>>512にあるような感触はつかめるとおもう。
一口に松といっても違いがいろいろあるみたいだが、俺はよくわかんね。
職人によっても、さらにいうと同じ職人のギターでも個体によっても変わるだろうし。
一口に松といっても違いがいろいろあるみたいだが、俺はよくわかんね。
職人によっても、さらにいうと同じ職人のギターでも個体によっても変わるだろうし。
ギターを修理に出すため送ろうと思っているのですが、セミハードケースだと危ないですかね？
一旦自分の手を離れるわけだから、ハードケースなら安全なんて
誰も言えないだろう？モラルの低い運送だったら投げたりするかも
しれんし。セミハードだって丁寧に扱ってくれるなら安全だろ？
誰も言えないだろう？モラルの低い運送だったら投げたりするかも
しれんし。セミハードだって丁寧に扱ってくれるなら安全だろ？
516 ：ドレミファ名無シド：2009/11/10(火) 10:45:51 ID:0YVq/F3B
すいません質問です
ほかは問題ないのですが、なぜか３弦の２フレットだけ音が濁ります
楽器屋のおじさんに聞いてもわからんと言っております
どなたかお助けくださぃ
ほかは問題ないのですが、なぜか３弦の２フレットだけ音が濁ります
楽器屋のおじさんに聞いてもわからんと言っております
どなたかお助けくださぃ
517 ：ドレミファ名無シド：2009/11/10(火) 11:03:53 ID:d7Hk4LMC
質問厨ウザい
どこかと共鳴しちゃってんじゃん？
単に共鳴してるだけなら五弦開放を消音しつつ三弦２Ｆを鳴らせばクリアになるよ
>>519
そういう問題じゃないことぐらい分かるだろｗ
そういう問題じゃないことぐらい分かるだろｗ
ウルフトーンかな？
>>521
ウルフだったら５弦のＡもにごるはず。３弦の２フレットだけと言うので、
違うんじゃないかな？
>>516
にごると言っても色々ある。実際の楽器を見てみないと、専門家でも何も判
らないよ。いくつか可能性は思いつくかもしれないけど。
済んでいる場所が判らないから何とも言えないけど、近くに専門店があった
ら持ち込んでみては？
ウルフだったら５弦のＡもにごるはず。３弦の２フレットだけと言うので、
違うんじゃないかな？
>>516
にごると言っても色々ある。実際の楽器を見てみないと、専門家でも何も判
らないよ。いくつか可能性は思いつくかもしれないけど。
済んでいる場所が判らないから何とも言えないけど、近くに専門店があった
ら持ち込んでみては？
523 ：ドレミファ名無シド：2009/11/13(金) 02:20:22 ID:ZKBqOxZ/
だから言ったろ
質問厨ウザいんだよ
こんなとこで質問なんかするな
質問厨ウザいんだよ
こんなとこで質問なんかするな
教室と専門店が車で4時間のところにしかない
から親父のお古のギターと教則本で独学・・・
変な癖がついてそうでこわい
から親父のお古のギターと教則本で独学・・・
変な癖がついてそうでこわい
WEBカメラ用意して動画配信とかで意見でも募って
参考にすれば少しはましになるかもな
参考にすれば少しはましになるかもな
526 ：ドレミファ名無シド：2009/11/15(日) 10:28:26 ID:D3SYZgqs
質問です。
弾いて行く練習曲(ソルやアグアド等のエチュード)の順序ってありますか？
例えばピアノならバイエル→ブルグ→ソナチネ等の昔ながらの決まっている順序の事です。
弾いて行く練習曲(ソルやアグアド等のエチュード)の順序ってありますか？
例えばピアノならバイエル→ブルグ→ソナチネ等の昔ながらの決まっている順序の事です。
>>526
ピアノみたいに作曲家毎の順番というのは特にないなぁ。
1.カルカッシの教則本
2.カルカッシのOp.60(25のエチュード)
3.ソルの20のエチュード(セゴビア編)
の順でレッスンする先生は多いような気がするが。このあとにコストのOp.35
を加える先生も知っている。強いて言うなら、1がバイエルやメトードローズ、
2、3はブルグミューラに相当するのかも。
ピアノみたいに作曲家毎の順番というのは特にないなぁ。
1.カルカッシの教則本
2.カルカッシのOp.60(25のエチュード)
3.ソルの20のエチュード(セゴビア編)
の順でレッスンする先生は多いような気がするが。このあとにコストのOp.35
を加える先生も知っている。強いて言うなら、1がバイエルやメトードローズ、
2、3はブルグミューラに相当するのかも。
子供だったら教則本いろいろやらせるだろうけど、大人だとあまり気にしないんじゃないかな？
でも教則本きちんとやらないと俺みたいになるぞ。
教則本をやればいいってもんでもないけどな。
漫然とではなく考えながらやらんと。あとは耳を鍛えること。
漫然とではなく考えながらやらんと。あとは耳を鍛えること。
耳にアイロンくっつけたり壁に叩きつけろってことですかぃ？
初心者でカルカッシ教則本を使って練習と思っているのですが、独学の場合阿部さん著のものと溝淵さん著のものとどちらがわかりやすいでしょうか？
>>532
基本的に>>533に同意。
って言うかクラギの独習自体かなり無理があるんだが、どうしても習いにいけないんら
http://www.gendaiguitar.com/index.php?main_page=product_info&products_id=125201
みたいなビデオ・DVD併用のがいいと思うよ。
毎週レッスンにいけなくても今はワンポイントレッスンやってる先生も多いから
そういうのを利用するのがいいかもね。
基本的に>>533に同意。
って言うかクラギの独習自体かなり無理があるんだが、どうしても習いにいけないんら
http://www.gendaiguitar.com/index.php?main_page=product_info&products_id=125201
みたいなビデオ・DVD併用のがいいと思うよ。
毎週レッスンにいけなくても今はワンポイントレッスンやってる先生も多いから
そういうのを利用するのがいいかもね。
DVD-Rﾜﾛﾀ
536 ：ドレミファ名無シド：2009/11/19(木) 20:52:07 ID:ENG/xH6j
537 ：ドレミファ名無シド：2009/11/19(木) 22:10:31 ID:ENG/xH6j
灯台下暮し、ギタースレ真下にたくさんありました。失礼
同じ弦をipipで弾くのって使った方がいい？
539 ：ドレミファ名無シド：2009/11/21(土) 18:11:12 ID:vnGbwrzV
540 ：ドレミファ名無シド：2009/11/25(水) 00:03:39 ID:l2vslU3s
ヤマハの新しいエレガットのNXシリーズ弾いた人いる？
あれ結構よくない？
あれ結構よくない？
最近クラギ始めた者ですが、というかギター自体初めてなんですけど
ネックがフォークより広いんですよね？
別コードからＦコードに指変えるのがすごい大変なんですけど。
ネックがフォークより広いんですよね？
別コードからＦコードに指変えるのがすごい大変なんですけど。
ネックが少し広めなのはそういうもん。それに
>最近クラギ始めた者ですが
だったら「すぐに何でも自分の思い通りにならない」のが
当たり前と考えろ
>最近クラギ始めた者ですが
だったら「すぐに何でも自分の思い通りにならない」のが
当たり前と考えろ
543 ：ドレミファ名無シド：2009/11/25(水) 09:49:20 ID:l2vslU3s
なんでお前そんなに偉そうなんだ…
そんなことは前提で、その上で質問してるんだろ？アホか
そんなことは前提で、その上で質問してるんだろ？アホか
あのなー、
>というかギター自体初めてなんですけど
こういうやつが
>すごい大変
とか女みてーな泣き言書くと腹たつんだよボケ
ド初心者が押さえに苦労すんのは当たり前。こんなとこに
落書きする暇あったら練習すればいいっちゅー話。
過保護のテメーがやさしく指導してやれよバーカ
>というかギター自体初めてなんですけど
こういうやつが
>すごい大変
とか女みてーな泣き言書くと腹たつんだよボケ
ド初心者が押さえに苦労すんのは当たり前。こんなとこに
落書きする暇あったら練習すればいいっちゅー話。
過保護のテメーがやさしく指導してやれよバーカ
まぁ、こういう奴がいるのが２ちゃんなわけでして
ギターも意地悪な音色になっちゃうよｗ
547 ：ドレミファ名無シド：2009/11/25(水) 13:59:51 ID:l2vslU3s
>>544
ひどいな。性格悪すぎ。
ひどいな。性格悪すぎ。
548 ：ドレミファ名無シド：2009/11/25(水) 14:04:50 ID:RXJtpmHT
>>541最初は誰も上手く弾けないよ。
諦めずに練習あるのみ。
諦めずに練習あるのみ。
セーハは苦手
体重落ちて指がちょっとやせたら
音がちゃんとならない部分が出てきた
ただでさえ骨と肉付きの関係で押さえ方苦労してるのに
体重落ちて指がちょっとやせたら
音がちゃんとならない部分が出てきた
ただでさえ骨と肉付きの関係で押さえ方苦労してるのに
550 ：ドレミファ名無シド：2009/11/25(水) 20:26:36 ID:noiiFFxr
すいません。自分の書き込みでこんなにレスがついてたなんで・・・・（汗
なかなか時間なくて覗けませんでした。
ギターを自分で所持して習うのは初めてですけど、ウン十年前に友人の
フォークには触れさせてもらったことがあります。
そのときの記憶でＦがあまりに大変でギターをあきらめた記憶があったもん
ですから。
で、最近クラギを手にした際にもフォークとの違いをほとんど知らないで、
ネックの太さの違いも、所持した後ネットで調べてわかったくらいでして。
すんません。
なかなか時間なくて覗けませんでした。
ギターを自分で所持して習うのは初めてですけど、ウン十年前に友人の
フォークには触れさせてもらったことがあります。
そのときの記憶でＦがあまりに大変でギターをあきらめた記憶があったもん
ですから。
で、最近クラギを手にした際にもフォークとの違いをほとんど知らないで、
ネックの太さの違いも、所持した後ネットで調べてわかったくらいでして。
すんません。
553 ：ドレミファ名無シド：2009/11/27(金) 13:01:20 ID:7nPwCsTM
そんなに謝るこたないよ
なんで初心者が謝らなきゃいけないんだ？
みんな酷いな！
なんで初心者が謝らなきゃいけないんだ？
みんな酷いな！
まあここは２ｃｈだからなあ
初心者のふりした釣りも多いからね
552ぐらい丁寧に書けばみんな真剣に答えてくれるよ
541はけっこうなげっぱに読めて微妙な感じなんだよね
初心者のふりした釣りも多いからね
552ぐらい丁寧に書けばみんな真剣に答えてくれるよ
541はけっこうなげっぱに読めて微妙な感じなんだよね
555 ：ドレミファ名無シド：2009/11/27(金) 16:30:43 ID:6pE6zFB0
謝るふりして釣りとは
高度なテクだな
高度なテクだな
556 ：ドレミファ名無シド：2009/11/27(金) 16:32:07 ID:ckpFgkgn
スラーのことを教えて下さい。６弦のソを押さえて５弦のラの開放弦にスラーをするのですけど、言っておきますけど６弦のラにスラーをするのではありません。教則本では親指を滑らせるようにと書いてありますが、左右どちらの親指かは記されてません。
>>556
単純にそのまま6弦ラへの譜ミスじゃないかな
最近の教則本だったら大抵楽譜作成ソフトで半自動で作ってるので
校正がテキトーだと同音別ポジの間違いはとても多いよ
違ったらわからない
スラーと言えるほど滑らかな上昇で開放音に繋げる奏法があるなら僕も教えほしい
単純にそのまま6弦ラへの譜ミスじゃないかな
最近の教則本だったら大抵楽譜作成ソフトで半自動で作ってるので
校正がテキトーだと同音別ポジの間違いはとても多いよ
違ったらわからない
スラーと言えるほど滑らかな上昇で開放音に繋げる奏法があるなら僕も教えほしい
ロックやブルースなどのギターを7年ほど弾いています
クラシックギターを基礎の部分だけでも体験してみたいのですが、
独学で始める場合の練習曲や教則本（英語は読めないです）に定番のものはあるんでしょうか？
お薦めがあれば教えてもらえませんか
クラシックギターを基礎の部分だけでも体験してみたいのですが、
独学で始める場合の練習曲や教則本（英語は読めないです）に定番のものはあるんでしょうか？
お薦めがあれば教えてもらえませんか
>>556
誤植でなければ
アーティキュレーションを意識した弾き方でという意味の記述じゃないかな？
具体的には右の親指を6から5弦に滑らすように弾くのだが
その時、音が途切れないようにあと最初の音より後の音が大きくならないように注意して弾く
そんなところかな
アーティキュレーションの意味はググってください
誤植でなければ
アーティキュレーションを意識した弾き方でという意味の記述じゃないかな？
具体的には右の親指を6から5弦に滑らすように弾くのだが
その時、音が途切れないようにあと最初の音より後の音が大きくならないように注意して弾く
そんなところかな
アーティキュレーションの意味はググってください
560 ：ドレミファ名無シド：2009/11/27(金) 18:46:55 ID:ckpFgkgn
６弦から５弦に滑らせながら弾くとは…。５弦を滑らせるように弾いていますが弦を弾く音よりこする音の方が大きいです。どう弾けばいいのでしょう。
>>560
滑らせるとはイメージ的な意味合いが大きいです
ところで6弦を親指でアポヤンドで弾いた時に同じようにこする音が大きくでますか？
普通はちゃんとした音が出てますよね？
でもここでこする音が大きく出るようであれば
その親指のアポヤンドのタッチか爪に問題があります
それを改善しなければいつまで経っても次に進めません
さて、そこに問題がないのなら次に
最初の6弦をアポヤンドした親指を5弦で止めて続いて5弦をアポヤンドもしくはアルアイレで弾きます
このときに5弦の弾き方は最初の６弦の弾き方とちがい撫でるようなタッチにします
ここでもちゃんとしてれば、その時点でこするような音は出ないはずです
この6から5へとの弾く連続の中でのタッチの違いがイメージ的に滑るというイメージにつながります
さて、5弦の弾いた音は6弦の音より大きかったでしょうか？
通常は、力んでなければ5弦が小さめで柔らかめの音となってるはずです
そのニュアンスと連続した指の動きが滑るというイメージとスラーにしているというニュアンスの音に相当します
そういったスラー奏法は、物理的に運指上とうてい弾けないケースでもちいられ
その曲の解釈によってはさまざまなニュアンスや音響効果の弾き方が存在しますので絶対の方法はありません
逆に言えば自分の解釈上そういう音響で弾ければいいともいえるのです
もちろんそれを行うには十分な曲の理解とそういった音響効果を判断できる耳があって
はじめて説得力のある演奏になります
滑らせるとはイメージ的な意味合いが大きいです
ところで6弦を親指でアポヤンドで弾いた時に同じようにこする音が大きくでますか？
普通はちゃんとした音が出てますよね？
でもここでこする音が大きく出るようであれば
その親指のアポヤンドのタッチか爪に問題があります
それを改善しなければいつまで経っても次に進めません
さて、そこに問題がないのなら次に
最初の6弦をアポヤンドした親指を5弦で止めて続いて5弦をアポヤンドもしくはアルアイレで弾きます
このときに5弦の弾き方は最初の６弦の弾き方とちがい撫でるようなタッチにします
ここでもちゃんとしてれば、その時点でこするような音は出ないはずです
この6から5へとの弾く連続の中でのタッチの違いがイメージ的に滑るというイメージにつながります
さて、5弦の弾いた音は6弦の音より大きかったでしょうか？
通常は、力んでなければ5弦が小さめで柔らかめの音となってるはずです
そのニュアンスと連続した指の動きが滑るというイメージとスラーにしているというニュアンスの音に相当します
そういったスラー奏法は、物理的に運指上とうてい弾けないケースでもちいられ
その曲の解釈によってはさまざまなニュアンスや音響効果の弾き方が存在しますので絶対の方法はありません
逆に言えば自分の解釈上そういう音響で弾ければいいともいえるのです
もちろんそれを行うには十分な曲の理解とそういった音響効果を判断できる耳があって
はじめて説得力のある演奏になります
563 ：ドレミファ名無シド：2009/11/28(土) 08:16:22 ID:RAqloYNs
これってスラーなのでしょうか、少なくともスラーには聞こえません。ただ５弦の音を弱く弾くという通常の奏法となんら変わりがないように思いますが…。
スラーの本来の意味を考えてみよう
>>561さん
>>559 に書いてある通り、すこし調べれば意味がわかります
あと、>>564さんありがとうです
一緒にスラーもググってみれば一層いいですね
両方トップにWikipediaが出てきますが・・・
あれはあれで注意深く読まないとまた変な質問の元になりかねないですが
ちゃんと読んで双方を補完し合えば理解できるとおもいますし
それぐらい自分で知ろうとしないといくら他人が説明してもカラまわりになりかねませんね
調べる楽しみも発見してください
>>559 に書いてある通り、すこし調べれば意味がわかります
あと、>>564さんありがとうです
一緒にスラーもググってみれば一層いいですね
両方トップにWikipediaが出てきますが・・・
あれはあれで注意深く読まないとまた変な質問の元になりかねないですが
ちゃんと読んで双方を補完し合えば理解できるとおもいますし
それぐらい自分で知ろうとしないといくら他人が説明してもカラまわりになりかねませんね
調べる楽しみも発見してください
567 ：ドレミファ名無シド：2009/11/30(月) 08:59:30 ID:/zmyv6A2
ギターの音の小ささ なんとかならないのかなあ。オーケストラと競演してもギターだけマイクを使うでしょ。胴体を大きくさえすればいいわけで。見てくれは多少悪くなるけど、致命的な欠陥をカバー出来るんだから。製作者いないのかなあ。
>胴体を大きくさえすればいいわけで
そんな浅智恵で解決するなら、古今の製作家がとっくにやってるだろ・・・
そんな浅智恵で解決するなら、古今の製作家がとっくにやってるだろ・・・
>>567
それは大きな会場でギターがオーケストラバックにソロとるような場合じゃないかな
そういう場合はバイオリンとかでもマイク付ける時もあるよ
昔の小編成のジャズバンド
(例えばピアノ、ギター、バイオリン、コルネットが順番にソロやるような)
とか聞く限り
ギターだけが特別音量がないとは思わないけど
それは大きな会場でギターがオーケストラバックにソロとるような場合じゃないかな
そういう場合はバイオリンとかでもマイク付ける時もあるよ
昔の小編成のジャズバンド
(例えばピアノ、ギター、バイオリン、コルネットが順番にソロやるような)
とか聞く限り
ギターだけが特別音量がないとは思わないけど
570 ：ドレミファ名無シド：2009/11/30(月) 17:11:27 ID:88Aid5wl
SUZUKI VIOLIN C-150 て書いてあるクラギが倉庫にあったのでひっぱりだしてきてみたんだけど、いつくらいのとか分かりますか？
見た目はきれいで音もわりと鳴りが良い（といってもふだんはエレキと安物のフォークしか弾かないのでクラギの鳴りとかよく分からないけど）と思ったんだけど、ためしに自分で弦を張り替えたらあんまり鳴らなくなった(^_^;)
300円くらいで売ってた安いナイロンの弦を買ってはったんですが、弦によってもけっこう違うんでしょうか。
見た目はきれいで音もわりと鳴りが良い（といってもふだんはエレキと安物のフォークしか弾かないのでクラギの鳴りとかよく分からないけど）と思ったんだけど、ためしに自分で弦を張り替えたらあんまり鳴らなくなった(^_^;)
300円くらいで売ってた安いナイロンの弦を買ってはったんですが、弦によってもけっこう違うんでしょうか。
全部張りかえてどの部分弾いても鳴らなかったんだろ？
それなら弦のせいでないから他の弦だからってそんなに変わらんって
それなら弦のせいでないから他の弦だからってそんなに変わらんって
572 ：570：2009/11/30(月) 17:46:29 ID:88Aid5wl
>>571
そじゃなくて、いつのか分かんない古い弦が張りっぱなしになってたんで、
ちょろっと弾いてみたらよく鳴ってる気がしたし音もきれいだったんですよ（といってもクラギは持ってないので自身ないけどw）
で試しに新品の弦を買ってきて張り直してみたら、なんか冴えない音になっちゃった気がして。覗いた店にクラギの弦が1種類しかなかったのでそれを買ったんだけど、もっと種類とかあるのかなー…
そじゃなくて、いつのか分かんない古い弦が張りっぱなしになってたんで、
ちょろっと弾いてみたらよく鳴ってる気がしたし音もきれいだったんですよ（といってもクラギは持ってないので自身ないけどw）
で試しに新品の弦を買ってきて張り直してみたら、なんか冴えない音になっちゃった気がして。覗いた店にクラギの弦が1種類しかなかったのでそれを買ったんだけど、もっと種類とかあるのかなー…
>>572
たしかによく読めばorz・・・すまんね
それじゃあテンションの違いの可能性もあるかも
古い弦は伸びきっていて硬質化してるからテンションと弾力がなくなっている
そこに新しく張りの強い弦がくると逆に鳴らなくなるというか艶っぽくなくなる傾向がある
それが音色の変化ととられてそう感じる場合もあるんじゃないかな？
しばらく弾いていて（弦も安定するまで時間かかるから）様子見てみ
あと弦の種類ぐらい袋に書いてあるんだからそれも書かないと具体的なことも言えないよ
われわれエスパーじゃないんだからさ
たしかによく読めばorz・・・すまんね
それじゃあテンションの違いの可能性もあるかも
古い弦は伸びきっていて硬質化してるからテンションと弾力がなくなっている
そこに新しく張りの強い弦がくると逆に鳴らなくなるというか艶っぽくなくなる傾向がある
それが音色の変化ととられてそう感じる場合もあるんじゃないかな？
しばらく弾いていて（弦も安定するまで時間かかるから）様子見てみ
あと弦の種類ぐらい袋に書いてあるんだからそれも書かないと具体的なことも言えないよ
われわれエスパーじゃないんだからさ
574 ：570：2009/11/30(月) 18:25:09 ID:88Aid5wl
>>573
袋は捨ててしまった(^_^;) でもいろいろサンクスです。
せっかくなのでしばらくぽろぽろ弾いてみます。
鉄弦の音よりナイロンの音のが好きかも、とは思いましたです。
久々にギター弾いたけど、指痛くなんないのもいいw
袋は捨ててしまった(^_^;) でもいろいろサンクスです。
せっかくなのでしばらくぽろぽろ弾いてみます。
鉄弦の音よりナイロンの音のが好きかも、とは思いましたです。
久々にギター弾いたけど、指痛くなんないのもいいw
575 ：ドレミファ名無シド：2009/11/30(月) 18:55:57 ID:+tPor5bK
タカミネの、アコギと同じ42ミリのナット幅をもつナイロン弦ギター、ってどうでしょうか？
コードとか押さえ易そうなんでいいかなと思ったんですが
コードとか押さえ易そうなんでいいかなと思ったんですが
エレアコだろ？タカミネとかとらわれずに、自分が
いいと思ったら買えばいいじゃん。ただ、ネック42mmだから
押さえやすいとは限らんぞ。ネックの形状や弦高、張りの強さとか
いろいろあるから。
いいと思ったら買えばいいじゃん。ただ、ネック42mmだから
押さえやすいとは限らんぞ。ネックの形状や弦高、張りの強さとか
いろいろあるから。
576に同意だな
付け加えるなら楽器の弾きやすさの意見なんて聞くの無駄だよ
だって体も手も経験も違うんだよ
感想がそれぞれ違っても当たり前だろ
聞いても迷いが増えるだけだな
付け加えるなら楽器の弾きやすさの意見なんて聞くの無駄だよ
だって体も手も経験も違うんだよ
感想がそれぞれ違っても当たり前だろ
聞いても迷いが増えるだけだな
このまえ松岡の新品を試奏してみたんだが
全然、鳴りがよくなかった・・・
最初はそんなもんなんですか？
当方クラギは初心者です。
全然、鳴りがよくなかった・・・
最初はそんなもんなんですか？
当方クラギは初心者です。
>>578
気悪くするだろうが、初心者なら当然楽器を良い音で
鳴らせない。それは松岡だろうが高価な名工の作品でも
同じこと。
楽器を選ぶならきちんと楽器を鳴らせる人と一緒に行かないと
判断できないぞ。
>>579
ギターでも似たような企画があったが、出演者(実際に試奏するプロ)に
事前に「高価な楽器はわざと汚い音で雑に、安価な量産品は普通に
弾いてくれ」(要は回答者を迷わせる為)って言われたらしいぞ。
テレビなんぞヤラセの宝庫。
気悪くするだろうが、初心者なら当然楽器を良い音で
鳴らせない。それは松岡だろうが高価な名工の作品でも
同じこと。
楽器を選ぶならきちんと楽器を鳴らせる人と一緒に行かないと
判断できないぞ。
>>579
ギターでも似たような企画があったが、出演者(実際に試奏するプロ)に
事前に「高価な楽器はわざと汚い音で雑に、安価な量産品は普通に
弾いてくれ」(要は回答者を迷わせる為)って言われたらしいぞ。
テレビなんぞヤラセの宝庫。
>>580
やっぱり一人では無謀なんですかね
周りにクラギやる人誰もいないもんでして・・・
一応アコギは１年ほどやってるのですが
中古のクラギを見に行った時も自分が弾くのと店長が弾くので
全然違う音で判断に困ったんですよね
やっぱり一人では無謀なんですかね
周りにクラギやる人誰もいないもんでして・・・
一応アコギは１年ほどやってるのですが
中古のクラギを見に行った時も自分が弾くのと店長が弾くので
全然違う音で判断に困ったんですよね
>>581
クラギ扱ってる店の店長なら、それなりの音だろうから
あなたと違うのはそれはしょうがない。
一番いいのは、教室を探して「この先生なら」っていう人に
巡り合った後、その先生に「一緒に楽器を選らんで欲しい」と
いうかたちにすることかな。
#但し、新堀系はやめとけよマジで。バカ高い楽器を売るのが
目的だから
最初にクラギのタッチをしっかり教われば、一人でも
無謀じゃなくなる。周りにクラギやる人はいなくても、
教室はあるだろう？離島在住とかなら厳しいだろうが・・・
クラギ扱ってる店の店長なら、それなりの音だろうから
あなたと違うのはそれはしょうがない。
一番いいのは、教室を探して「この先生なら」っていう人に
巡り合った後、その先生に「一緒に楽器を選らんで欲しい」と
いうかたちにすることかな。
#但し、新堀系はやめとけよマジで。バカ高い楽器を売るのが
目的だから
最初にクラギのタッチをしっかり教われば、一人でも
無謀じゃなくなる。周りにクラギやる人はいなくても、
教室はあるだろう？離島在住とかなら厳しいだろうが・・・
>>578
クラギはちゃんとしたタッチでないと鳴らないからね。
タッチがダメなら100万クラスでもダメなものはダメ。
（例；これでも河野マエストロを使った俺の演奏
ttp://www.solo-guitar.net/up/file/00252.mp3）
ギター教室選びも気をつけな。
クラギはちゃんとしたタッチでないと鳴らないからね。
タッチがダメなら100万クラスでもダメなものはダメ。
（例；これでも河野マエストロを使った俺の演奏
ttp://www.solo-guitar.net/up/file/00252.mp3）
ギター教室選びも気をつけな。
584 ：ドレミファ名無シド：2009/12/02(水) 20:27:23 ID:IRE0F809
>>578
鳴りが良くないとは具体的にどう言う事かな？
1.貴方が自分で弾いた事がある他のギターと比べて相対的に鳴りが良くないのか？
2.プロや上手い人弾くギターと比べて鳴りが良くないと感じたのか？
3.CDで聴くクラギの音と比べて鳴りが良くないと感じたのか？
1.ならもっと予算を増やして良いと感じるギターを探せばいいさ。
2.なら皆が言うように腕前の問題だから練習しよう。
3.ならそれはどうしようもないよ。しょせんクラギなんか生音はショぼいもの。
例えプロが300万のギターを弾いたところで大した音はしないから。
録音物はあくまで理想の音であって現実はあんなにリッチな鳴りはしない。
それがクラギ。
鳴りが良くないとは具体的にどう言う事かな？
1.貴方が自分で弾いた事がある他のギターと比べて相対的に鳴りが良くないのか？
2.プロや上手い人弾くギターと比べて鳴りが良くないと感じたのか？
3.CDで聴くクラギの音と比べて鳴りが良くないと感じたのか？
1.ならもっと予算を増やして良いと感じるギターを探せばいいさ。
2.なら皆が言うように腕前の問題だから練習しよう。
3.ならそれはどうしようもないよ。しょせんクラギなんか生音はショぼいもの。
例えプロが300万のギターを弾いたところで大した音はしないから。
録音物はあくまで理想の音であって現実はあんなにリッチな鳴りはしない。
それがクラギ。
>>580
そういうのはヤラセって言わない。ふつーに演出だろｗ
そういうのはヤラセって言わない。ふつーに演出だろｗ
>>583
わざわざそこまで下手に弾くこたないだろｗ
わざわざそこまで下手に弾くこたないだろｗ
>>582
なるほど
やっぱりギター教室探したほうがよさそうですね
ただド田舎に住んでるので教室があるのかわかりませんが・・・
>>584
1.ですね。中古のそこそこの値段のギターでしたが音が伸びる感じが
直に伝わる感じでした。（素人の感覚ですが）一つ一つの音がはっきりしてました。
新品の松岡は音が曇ってる感じで高音が特にこもってました。
MHシリーズは高音が伸びるって載ってたのに。
なるほど
やっぱりギター教室探したほうがよさそうですね
ただド田舎に住んでるので教室があるのかわかりませんが・・・
>>584
1.ですね。中古のそこそこの値段のギターでしたが音が伸びる感じが
直に伝わる感じでした。（素人の感覚ですが）一つ一つの音がはっきりしてました。
新品の松岡は音が曇ってる感じで高音が特にこもってました。
MHシリーズは高音が伸びるって載ってたのに。
松岡はクラギ総合スレのテンプレで推奨になってるけどね。
アリアは推奨になってないね。
アリアは推奨になってないね。
アメリカの片田舎のギター屋にふらりと入ったら小平があったなぁ
せっかくだから自分も今試しに10分ほど録音してみた
とりあえず最近中古で５０００円で買ったギターなんだけどどうかな？
自分もずっと独学で鳴りとかよく分からないんだけど、普通に録音して楽しむ分にはいいかなと思ってるんだけどな～
マイクで録った素の音
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/255095
リバーブ掛けたもの
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/255097
とりあえず最近中古で５０００円で買ったギターなんだけどどうかな？
自分もずっと独学で鳴りとかよく分からないんだけど、普通に録音して楽しむ分にはいいかなと思ってるんだけどな～
マイクで録った素の音
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/255095
リバーブ掛けたもの
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/255097
583の人気に嫉妬ｗ
でも楽器屋から見ると上客。
まいどあり～だな。
でも楽器屋から見ると上客。
まいどあり～だな。
583は男らしい！いい楽器でもタッチが悪いと全然ダメってことを
自らの録音で示せるんだからな！理屈っぽい奴は沢山いるが、
行動で示せる583に乾杯！！
自らの録音で示せるんだからな！理屈っぽい奴は沢山いるが、
行動で示せる583に乾杯！！
>>591
ギター歴どれぐらい？
10年、いや5年以上だよね？そう言ってくれ。
が、素の音とリバーブをかけたものの違いは分からなかった。
>>592
まさか当のギター教室から買ったなんて口が裂けても言えない。
ちなみに新堀ではない。
>>586,593
決して「悪い見本」をやったのではなく、ガチ演奏です。
「逃げてる」つもりではないけれどしばらくクラギから離れて今は鉄弦に戻ってる。
河野もギター教室やめるついでにそこに売り払うつもり。
ギター歴どれぐらい？
10年、いや5年以上だよね？そう言ってくれ。
が、素の音とリバーブをかけたものの違いは分からなかった。
>>592
まさか当のギター教室から買ったなんて口が裂けても言えない。
ちなみに新堀ではない。
>>586,593
決して「悪い見本」をやったのではなく、ガチ演奏です。
「逃げてる」つもりではないけれどしばらくクラギから離れて今は鉄弦に戻ってる。
河野もギター教室やめるついでにそこに売り払うつもり。
ゆとり発言ﾜﾛｽ
鉄弦の演奏も聴いてみたいなw
ギターの種類の問題なのだろうか？ｗ
ギター好きなんだったら逃げないで
練習すればいいだけなのに。
ギター好きなんだったら逃げないで
練習すればいいだけなのに。
>いい楽器でも下手に演奏すると安物より安っぽくなる。
>それを示すためにわざと下手に弾く
↑はぁ？お前真性のバカ？誰がそういう企画の番組って
言ったんだ？
プロが安価な量産品と、著名な製作家の楽器をそれぞれ弾いて
解答者に「どちらが著名な製作家の楽器か？」をあてさせる企画。
それを意図して汚い音が出るように弾いたりしたら楽器の差が
判定できないだろ？っつーかここまで説明しないとわからないお前の
頭って・・・ウジでも湧いてんのかｗ
>それを示すためにわざと下手に弾く
↑はぁ？お前真性のバカ？誰がそういう企画の番組って
言ったんだ？
プロが安価な量産品と、著名な製作家の楽器をそれぞれ弾いて
解答者に「どちらが著名な製作家の楽器か？」をあてさせる企画。
それを意図して汚い音が出るように弾いたりしたら楽器の差が
判定できないだろ？っつーかここまで説明しないとわからないお前の
頭って・・・ウジでも湧いてんのかｗ
>>601
ゆとりだから仕方ないよ
ゆとりだから仕方ないよ
>>601
>いい楽器でも下手に演奏すると安物より安っぽくなる。
>それを示すためにわざと下手に弾く
↑はぁ？お前真性のバカ？誰がそういう企画の番組って
言ったんだ？
↓おまえがはっきり言ってんだよｗ
＞「高価な楽器はわざと汚い音で雑に、安価な量産品は普通に
＞弾いてくれ」(要は回答者を迷わせる為)って言われたらしいぞ。
>いい楽器でも下手に演奏すると安物より安っぽくなる。
>それを示すためにわざと下手に弾く
↑はぁ？お前真性のバカ？誰がそういう企画の番組って
言ったんだ？
↓おまえがはっきり言ってんだよｗ
＞「高価な楽器はわざと汚い音で雑に、安価な量産品は普通に
＞弾いてくれ」(要は回答者を迷わせる為)って言われたらしいぞ。
そういうのはヤラセとは言わない。常識。問答無用。
救いようが無いねえ
理解力０の子供か、もしくはホントのバカだな
>>597
スレの流れもあれなので近々うｐする。
スレの流れもあれなので近々うｐする。
>>608
期待age
期待age
せちがらい世の中となりますた。
違う話題でばかり盛り上がる掲示板。
合唱。
ららーらーららららーらー
違う話題でばかり盛り上がる掲示板。
合唱。
ららーらーららららーらー
611 ：ドレミファ名無シド：2009/12/04(金) 09:20:47 ID:khBfmNkE
612 ：ドレミファ名無シド：2009/12/04(金) 11:15:17 ID:v59PGFE3
要するに、まずは楽器より腕を磨けってことだね。
>>583>>594
教室をやめてギターを手放されるのですか？
じつは前から河野マエストロが欲しくて個人で手放される方を探してます。
時期は何ヶ月先でも良いのですが譲って頂く事は可能でしょうか？
捨てアド入れましたので一報頂けると有り難いです。お断りでも何でも構いませんで。
アドレス始めの123を外して下さい。
教室をやめてギターを手放されるのですか？
じつは前から河野マエストロが欲しくて個人で手放される方を探してます。
時期は何ヶ月先でも良いのですが譲って頂く事は可能でしょうか？
捨てアド入れましたので一報頂けると有り難いです。お断りでも何でも構いませんで。
アドレス始めの123を外して下さい。
BS1でおもしろい番組が
>>614
ん？なにが？
ん？なにが？
見たかったけど残念、見のがした。
再再放送してくれないかな？
再再放送してくれないかな？
30年前のヤマハギターを押入れから出してひいてみたのですが、反ってるらしく弾きにくくなっています。
ナットは接着しており、ブリッジは取り外しできます。
弦高を低くしたいのですが、どのような用具でどのようにしたらいいのかよろしくご教授ください。
ナットは接着しており、ブリッジは取り外しできます。
弦高を低くしたいのですが、どのような用具でどのようにしたらいいのかよろしくご教授ください。
619 ：ドレミファ名無シド：2009/12/06(日) 11:41:24 ID:AIzoPEGX
楽器店に持って行って、その場でブリッジを削ってもらう
自分でもできない事ないけど、失敗するかもしれないから、
（簡単な調整なら千円程度）
これでダメな場合は、ネックのそりを直す修理
（こっちは、時間も金もかかる）
でも３０年前のそった楽器にそれだけ手間をかけるか否か
自分でもできない事ないけど、失敗するかもしれないから、
（簡単な調整なら千円程度）
これでダメな場合は、ネックのそりを直す修理
（こっちは、時間も金もかかる）
でも３０年前のそった楽器にそれだけ手間をかけるか否か
量産品でも最近のはそこそこ弾き易く、鳴りもそれなりだから
中古を買うほうをすすめる。今のヤマハを仮にバッチリ調整
できたとしても、そこまでの費用をかけても最近の量産品に
敵わないと思うぞ。
どうしても今のを調整したければ、サドルを自分で削る。
ただしそのやり方を一から十まで人に聞くようでは多分無理。
素直に楽器屋にもってけ。
中古を買うほうをすすめる。今のヤマハを仮にバッチリ調整
できたとしても、そこまでの費用をかけても最近の量産品に
敵わないと思うぞ。
どうしても今のを調整したければ、サドルを自分で削る。
ただしそのやり方を一から十まで人に聞くようでは多分無理。
素直に楽器屋にもってけ。
>>619,620 サンクス
c-200というギターなんですが、田舎に住んでいるので楽器屋といっても無理かもしれませんし、
費用もあまりかけたくありません。
で、ブリッジを削ることで何とかしたいのです。
40年弱前に一桁違うギターのナットとブリッジを削った勇気は誰にも負けませんエッヘン。
ついでに聞いておきます。
サイレントギターのブリッジ高の調整に紙がはさんであったのですが、これは普通ですか？
c-200というギターなんですが、田舎に住んでいるので楽器屋といっても無理かもしれませんし、
費用もあまりかけたくありません。
で、ブリッジを削ることで何とかしたいのです。
40年弱前に一桁違うギターのナットとブリッジを削った勇気は誰にも負けませんエッヘン。
ついでに聞いておきます。
サイレントギターのブリッジ高の調整に紙がはさんであったのですが、これは普通ですか？
>>621
ttp://www5.ocn.ne.jp/~g-life/used_guitar_check_point.html
12フレットに10円玉が何枚挟めるかやってみたら？
どれぐらい反ってるのか分かるはず。
ttp://www5.ocn.ne.jp/~g-life/used_guitar_check_point.html
12フレットに10円玉が何枚挟めるかやってみたら？
どれぐらい反ってるのか分かるはず。
そりゃ弦高の概算がわかるだけで、反ってるかどうかは
全然別の話だっつの！
全然別の話だっつの！
>>623
極端な順ぞりなら12フレットあたりが異常に弦高が高くなってることがあるよ。
複雑に反ってるならここじゃ対処できないけど、湿気の高い押し入れに放置されていたのなら
おそらく順ぞりが強いんじゃないかなと思ったんだけど。
極端な順ぞりなら12フレットあたりが異常に弦高が高くなってることがあるよ。
複雑に反ってるならここじゃ対処できないけど、湿気の高い押し入れに放置されていたのなら
おそらく順ぞりが強いんじゃないかなと思ったんだけど。
ちなみに昔反って指先が余裕で入るやつは見た。
アストゥリアスとか弾くと左手が死ぬ。
そういう段階の話になってそうだなと思って分かりやすく
10円玉の枚数を言ってみたんだが。
アストゥリアスとか弾くと左手が死ぬ。
そういう段階の話になってそうだなと思って分かりやすく
10円玉の枚数を言ってみたんだが。
1フレットで1枚強、３フレで２枚、１２フレで４枚、やはり少し弦高のようです。
弦長も６６０㎜程度です。
じぃじぃを見てやったのだと思うが、何で削ったのか全く記憶にありません笑。
弦長も６６０㎜程度です。
じぃじぃを見てやったのだと思うが、何で削ったのか全く記憶にありません笑。
>>６２１
アドヴァイス、ありがとう。
実は休みに２･３万のギターを試し弾きに行ってきたのですよ。
弾きにくささえなかったら、似たようなものでした。
よき隣人としてサイレントギターメインに練習してますので、復活および上達したら
ギター購入も考えます。
アドヴァイス、ありがとう。
実は休みに２･３万のギターを試し弾きに行ってきたのですよ。
弾きにくささえなかったら、似たようなものでした。
よき隣人としてサイレントギターメインに練習してますので、復活および上達したら
ギター購入も考えます。
629 ：ドレミファ名無シド：2009/12/08(火) 11:28:10 ID:F/m6e3Pw
阿部康幸という製作家のギターが気になってます。
評判はどうでしょうか？
評判はどうでしょうか？
630 ：ドレミファ名無シド：2009/12/08(火) 13:01:57 ID:r2xCfyrF
楽器フェアで見たけど、良いギターだと思うよ。
632 ：ドレミファ名無シド：2009/12/09(水) 07:36:25 ID:uqBRLUOe
ネック反りを判断するのに10円玉とか言ってる奴が居るのに超ﾜﾗﾀw
本気で言ってるならもっと頭使う訓練したほうがいいよ。
本気で言ってるならもっと頭使う訓練したほうがいいよ。
反ったギターって捨てるしかないの？
気に入ったギターなら修理すりゃーいいだろ。
修理費用が高いと思うなら我慢して弾くなり捨てるなり好きにしろ
修理費用が高いと思うなら我慢して弾くなり捨てるなり好きにしろ
サドルってどれぐらいまで削っていいもんなんだろ
636 ：ドレミファ名無シド：2009/12/09(水) 15:02:41 ID:G+eMAsFm
どれくらい削ったらいいのかわからない人が削ったらダメ
楽器屋に持っていきなさい
楽器屋に持っていきなさい
637 ：ドレミファ名無シド：2009/12/09(水) 15:28:00 ID:JiuZjdrF
ケロサワ本店にかなりまえからあるドイツ製ギター
ヨアキム シュナイダー
注目株
ヨアキム シュナイダー
注目株
638 ：ドレミファ名無シド：2009/12/09(水) 17:36:43 ID:MLHpYXv2
自分では何も調べず一から十まで他人任せ。そんな奴にでも
親切に教えてやってるのに何が上から目線だボケ
本物がどうのこうのワケわからんが、だったらお前がもっとよく
わかるように教えて差し上げろｗ
親切に教えてやってるのに何が上から目線だボケ
本物がどうのこうのワケわからんが、だったらお前がもっとよく
わかるように教えて差し上げろｗ
ツンデレなんだよ
つか聞く方も２ｃｈで親切な回答なんて期待してないだろ
問題はののしられてもその中にちゃんと回答が入っているかだ
問題はののしられてもその中にちゃんと回答が入っているかだ
>>634の言ってることは極めて真当
>>638
お前の言う 「本物」 とやらを教えてくれ
お前の言う 「本物」 とやらを教えてくれ
>>643
もっと基礎練習をやればクラギでも上手くなるのに。
アコギでも難しいところでミスが出てるから
超ゆっくり弾いて指の使い方とかチェックしながらやると
もっと上達するよ。
ちょっと失礼でスマンけど、まだまだ下手なんだから
これから効果的な練習をすれば、いくらでも上達できる。
とにかく基礎的な技術不足だと思う。頑張れよ
もっと基礎練習をやればクラギでも上手くなるのに。
アコギでも難しいところでミスが出てるから
超ゆっくり弾いて指の使い方とかチェックしながらやると
もっと上達するよ。
ちょっと失礼でスマンけど、まだまだ下手なんだから
これから効果的な練習をすれば、いくらでも上達できる。
とにかく基礎的な技術不足だと思う。頑張れよ
長文失礼。半ばチラシの裏なので適当に読み流してください。
>>645
手は大きい方だと思うのでそっちは問題ないけれど、結局クラギの「音の出し方」が最後まで分からなかった、ってところでしょうか。
逆に鉄弦は2ヶ月前に、「あ、こうすればいいんだ」ってのが自分なりに出てきたのだけれど。
クラギ（ナイロン弦）はテンションが低い分押さえやすい。が、逆にその分柔らかいのでしっかりならすにはしっかりしたタッチが必要。
一方鉄弦は固いので押さえにくいけれどちゃんと押さえちゃえば後は安定した音が出しやすい。（と思ってる）
教える（てた）先生もあれこれ試行錯誤していて道半ばってところの人だったし。こんど名古屋だったかのコンクールの2次に出るみたい。
あとクラギより鉄弦でいいなと思えるのはネックを握れることでしょうか。ストレッチとかでは不利だけれどどうしても親指が
ネックの上（6弦側）に行ってしまう。
>>646
確かにミスだらけです。もっともっと基礎練習を積まなければと思いつつ基礎練習ツマンネでいきなり曲やり出すから
なかなか基礎が安定しないのは分かっているんだけれど……。
ソロギスレでも書いたけれど、本当の初心者ならばまだ伸びしろがあるから今は下手でもこれから、って感じだけれど
まかりなりにも10年やってこれだから先は見えてるでしょう。ただもう少しだけ悪あがきしてみようかなとも思います。
何はともあれ、フォーク畑の人間がちょっと技術つけたいとクラギの門を叩きつつも、自分はまかりなりにもギターやってたもんねと
舐めてかかって本当の初心者よりちょっとばかり指が動くことをいいことに天狗になって、ついには高い機材に手を出して
それがさらに増上慢になって「自分はクラギでいける」とまで思い込んで、そしてここで知った現実……。
前にも書いたけれどこれがいい「分岐点」になったと思います。
まだしばらくはクラギに手を出せそうにありません。ヘタレと言われそうだけれど立ち直れそうにありません。
たとえプロの演奏でもアルハンブラとか聞くと自己嫌悪になります。
またいつか帰ってくるかもしれませんが、それまではまた元のフォーク畑で精を出そうと思います。
>>645
手は大きい方だと思うのでそっちは問題ないけれど、結局クラギの「音の出し方」が最後まで分からなかった、ってところでしょうか。
逆に鉄弦は2ヶ月前に、「あ、こうすればいいんだ」ってのが自分なりに出てきたのだけれど。
クラギ（ナイロン弦）はテンションが低い分押さえやすい。が、逆にその分柔らかいのでしっかりならすにはしっかりしたタッチが必要。
一方鉄弦は固いので押さえにくいけれどちゃんと押さえちゃえば後は安定した音が出しやすい。（と思ってる）
教える（てた）先生もあれこれ試行錯誤していて道半ばってところの人だったし。こんど名古屋だったかのコンクールの2次に出るみたい。
あとクラギより鉄弦でいいなと思えるのはネックを握れることでしょうか。ストレッチとかでは不利だけれどどうしても親指が
ネックの上（6弦側）に行ってしまう。
>>646
確かにミスだらけです。もっともっと基礎練習を積まなければと思いつつ基礎練習ツマンネでいきなり曲やり出すから
なかなか基礎が安定しないのは分かっているんだけれど……。
ソロギスレでも書いたけれど、本当の初心者ならばまだ伸びしろがあるから今は下手でもこれから、って感じだけれど
まかりなりにも10年やってこれだから先は見えてるでしょう。ただもう少しだけ悪あがきしてみようかなとも思います。
何はともあれ、フォーク畑の人間がちょっと技術つけたいとクラギの門を叩きつつも、自分はまかりなりにもギターやってたもんねと
舐めてかかって本当の初心者よりちょっとばかり指が動くことをいいことに天狗になって、ついには高い機材に手を出して
それがさらに増上慢になって「自分はクラギでいける」とまで思い込んで、そしてここで知った現実……。
前にも書いたけれどこれがいい「分岐点」になったと思います。
まだしばらくはクラギに手を出せそうにありません。ヘタレと言われそうだけれど立ち直れそうにありません。
たとえプロの演奏でもアルハンブラとか聞くと自己嫌悪になります。
またいつか帰ってくるかもしれませんが、それまではまた元のフォーク畑で精を出そうと思います。
648 ：ドレミファ名無シド：2009/12/11(金) 00:59:58 ID:l/RU0ypK
へたくそはいっぱいいるから、あきらめることはない。
がんばってください。
がんばってください。
651 ：ドレミファ名無シド：2009/12/11(金) 08:05:01 ID:flIVKsAN
現在200万以下の海外手工ギターの値上がりのスピードってどれくらいですか？
お金が貯まるスピードより早いか参考にしたいので。
お金が貯まるスピードより早いか参考にしたいので。
>>651
>海外手工ギターの値上がりのスピードってどれくらいですか？
為替と人気で大体決まるので、値上がりのスピードも何もない。
著名ギタリストが使えば、高くなるし良い楽器でも人気がないのは
安い。値段だけで考えると失敗するぜ。
>海外手工ギターの値上がりのスピードってどれくらいですか？
為替と人気で大体決まるので、値上がりのスピードも何もない。
著名ギタリストが使えば、高くなるし良い楽器でも人気がないのは
安い。値段だけで考えると失敗するぜ。
またフルボッコにされてるｗｗ
いや別に趣味でやるぶんにはうまいも下手もへったくれもないんだよ。
弾いてて楽しいかどうかが一番。
弾いてて楽しいかどうかが一番。
>>653
うーん、まあたしかに通常状態でも指の震えが止まらないからそう言う意味では
ピック弾きの方が…ってピック弾きも指が震えてたら一緒だろうなあ。
ピック弾きでもこれが限界です。（別スレであげたやつで、インストではありませんが…）
ttp://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up20432.mp3
>>654
むしろそれが楽しみに…
上手くもなく下手でもなく普通にスルーされるぐらいなら聞いた瞬間ずっこけるような演奏を
…めざしたらダメですよね。精進しないと…
>>655
でもやっぱりうまく弾けないと楽しくないのもまた一理…
まあ誰に聞かせるわけでもなく、こうして時たまうｐしてはみんなの肴になればと思ってます。
うーん、まあたしかに通常状態でも指の震えが止まらないからそう言う意味では
ピック弾きの方が…ってピック弾きも指が震えてたら一緒だろうなあ。
ピック弾きでもこれが限界です。（別スレであげたやつで、インストではありませんが…）
ttp://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up20432.mp3
>>654
むしろそれが楽しみに…
上手くもなく下手でもなく普通にスルーされるぐらいなら聞いた瞬間ずっこけるような演奏を
…めざしたらダメですよね。精進しないと…
>>655
でもやっぱりうまく弾けないと楽しくないのもまた一理…
まあ誰に聞かせるわけでもなく、こうして時たまうｐしてはみんなの肴になればと思ってます。
>>643
なんというかGJ
なんというかGJ
>>656
ピック弾きのそんなに悪くないよ。天性のリズムの悪さとか音痴とかじゃないよ。
まああれだ、楽しい、ってのはつらいとか苦しいとかそういうのを乗り越えた
ところにほんとうの「楽しい」があるんだよ。自覚があるなら、おまえは
まだだいじょぶだ。たまにうｐして上達の度合いを聴かせてくれよ。
ピック弾きのそんなに悪くないよ。天性のリズムの悪さとか音痴とかじゃないよ。
まああれだ、楽しい、ってのはつらいとか苦しいとかそういうのを乗り越えた
ところにほんとうの「楽しい」があるんだよ。自覚があるなら、おまえは
まだだいじょぶだ。たまにうｐして上達の度合いを聴かせてくれよ。
YAMAHAのNTX1200Rを現在入荷待ちなんですが試奏したor所持してる方いますか？
発売からそんなに経ってないからか、いまいち口コミとかも見つからない。良いところ悪いところ聞いてみたいです。
発売からそんなに経ってないからか、いまいち口コミとかも見つからない。良いところ悪いところ聞いてみたいです。
近所に1時間*4回で月6000円のアコギ教室（指弾き）
があるんですがそこに行ったらクラギの教室の代わりに
なりますか？？
クラギの教室は30分*3回で月1万円というべらぼうに
高いところしかありません・・・
があるんですがそこに行ったらクラギの教室の代わりに
なりますか？？
クラギの教室は30分*3回で月1万円というべらぼうに
高いところしかありません・・・
全く代用にならない。
クラギはクラギ専門のところじゃないとダメ。
普段は鉄弦アコギのフィンガーやっててちょっとナイロンの音が欲しくて…っていうならまだいいけれど
と、クラギ専門のところに行ってもダメだった俺が行ってみる。
クラギはクラギ専門のところじゃないとダメ。
普段は鉄弦アコギのフィンガーやっててちょっとナイロンの音が欲しくて…っていうならまだいいけれど
と、クラギ専門のところに行ってもダメだった俺が行ってみる。
もうやめてやると啖呵を切って例の河野も購入額の8掛けぐらいで買い戻させてやろうと
意気込んでみたものの実際先生と話したらやっぱり切り出せなかった。
一般の楽器店とかに売りに行ってもどうせ半値以下でしか買い取ってもらえないのは明らかだし。
個人売買は後々の面倒を考えるとやりたくない。
この際押し入れにしまって封印してしまうか。
意気込んでみたものの実際先生と話したらやっぱり切り出せなかった。
一般の楽器店とかに売りに行ってもどうせ半値以下でしか買い取ってもらえないのは明らかだし。
個人売買は後々の面倒を考えるとやりたくない。
この際押し入れにしまって封印してしまうか。
>>663
ほんとうはまだ続けたいんだね
ほんとうはまだ続けたいんだね
ありがとうございます
>>664
続けたい気は（今は）全くないよ。
音を聞くのも厭だしクラギを触るのも厭なぐらい。
ただ先生といっても自分とほぼ同い年で、ギターを教えてもらってるってより一緒に歩んできた仲間
って感じの2年間だったからなあ。
本来お金が絡むギター教室でこういうテイストはよくないんだろうけれど。
続けたい気は（今は）全くないよ。
音を聞くのも厭だしクラギを触るのも厭なぐらい。
ただ先生といっても自分とほぼ同い年で、ギターを教えてもらってるってより一緒に歩んできた仲間
って感じの2年間だったからなあ。
本来お金が絡むギター教室でこういうテイストはよくないんだろうけれど。
>>643
こんなとこでウジウジしてる奴が啖呵切れるわけがない。
仮に切り出したとしても購入額の8掛けなんて甘すぎる。
一般の楽器店なら下手したら一割、思いっきり足元見られるぞ。
専門店でも3割がいいとこ。言っとくがこういう店との交渉次第で
値段は結構変わるぞ。例えば最初25万って言っても粘れば
30万くらいにまではなったりする。アンタはっきり言って無理だろそういうの。
個人売買やりたくないとか、そりゃ勝手だがアンタの書き込み
見てると「あれもやりたくない、これもイヤ、これはできなかった」
等等、ネガティブ過ぎ。しっかりしろよ全く！！男だろ？？
金玉ついてんのかよ！
こんなとこでウジウジしてる奴が啖呵切れるわけがない。
仮に切り出したとしても購入額の8掛けなんて甘すぎる。
一般の楽器店なら下手したら一割、思いっきり足元見られるぞ。
専門店でも3割がいいとこ。言っとくがこういう店との交渉次第で
値段は結構変わるぞ。例えば最初25万って言っても粘れば
30万くらいにまではなったりする。アンタはっきり言って無理だろそういうの。
個人売買やりたくないとか、そりゃ勝手だがアンタの書き込み
見てると「あれもやりたくない、これもイヤ、これはできなかった」
等等、ネガティブ過ぎ。しっかりしろよ全く！！男だろ？？
金玉ついてんのかよ！
8掛けなんて仕入れ値より高いだろ
そうだよね。
自分で派手にまいた種を今更何とかしてくれって方が無茶な話だもんね。
8割とか馬鹿なこと言って、そう自分は何も知らない脳みそお花畑。
いろいろ悩んだけれど決めました。
河野はこのまま家に置いておきます。
押し入れを開けるたびにいろんな意味で自分を諫めてくれることでしょう。
万が一、何かの弾みでもう一度クラギをやり出すときには上等すぎる機種ですし。
お騒がせしました。
外見や遺伝子を調べれば男かもしれないけれど、男なんだろと言われるのは辛い。
かといって女になれるわけでもないし…そんなことはこの際どうでもいいんだ。
自分で派手にまいた種を今更何とかしてくれって方が無茶な話だもんね。
8割とか馬鹿なこと言って、そう自分は何も知らない脳みそお花畑。
いろいろ悩んだけれど決めました。
河野はこのまま家に置いておきます。
押し入れを開けるたびにいろんな意味で自分を諫めてくれることでしょう。
万が一、何かの弾みでもう一度クラギをやり出すときには上等すぎる機種ですし。
お騒がせしました。
外見や遺伝子を調べれば男かもしれないけれど、男なんだろと言われるのは辛い。
かといって女になれるわけでもないし…そんなことはこの際どうでもいいんだ。
長い間弾かずに置いておくなら
弦は緩めておいてね。
普通にチューニングしたまま長期保管しておくと
ネックが反っちゃうからね。
弦は緩めておいてね。
普通にチューニングしたまま長期保管しておくと
ネックが反っちゃうからね。
緩めても緩めなくても一緒。昔の人はよくそういうことを言うが
同一条件での実験データがあるわけではないので根拠レス。
そんなことより、比較にならない位大事なのは押入れ内の湿度。
湿度が高い状態でずーっと保存すると悲惨。>>643みたいなウジウジ
したやつはさっさと楽器屋に叩き売ったほうが楽器も報われるってもんだ。
同一条件での実験データがあるわけではないので根拠レス。
そんなことより、比較にならない位大事なのは押入れ内の湿度。
湿度が高い状態でずーっと保存すると悲惨。>>643みたいなウジウジ
したやつはさっさと楽器屋に叩き売ったほうが楽器も報われるってもんだ。
家に置いておくのはもったいないな。
委託とかで売れば、買取よりもマシだけど。
売るなら早いうちがいい。
マエストロなら一割とか、そんなことはないと思うが。
新しくて状態よけりゃ
委託にして30，40万くらいで売れるのでは？
50はきついか。
それと買取はひどいもんだよ。
委託とかで売れば、買取よりもマシだけど。
売るなら早いうちがいい。
マエストロなら一割とか、そんなことはないと思うが。
新しくて状態よけりゃ
委託にして30，40万くらいで売れるのでは？
50はきついか。
それと買取はひどいもんだよ。
674 ：ドレミファ名無シド：2009/12/14(月) 00:16:30 ID:lKkhPJXx
みんな弦は硬めつかってる？やわらかめ？
爪でひくとどうもぱちぱちいって
先に指の肉をあててからつめをあてる
というのも意識しているものの
いまいち爪のアタック音を消せないんだが
すこしはなってしまうものなのか
弦のゲージにもよるのか
爪でひくとどうもぱちぱちいって
先に指の肉をあててからつめをあてる
というのも意識しているものの
いまいち爪のアタック音を消せないんだが
すこしはなってしまうものなのか
弦のゲージにもよるのか
＞同一条件での実験データがあるわけではないので根拠レス。
なら
＞緩めても緩めなくても一緒。
というのも根拠がないな。
なら
＞緩めても緩めなくても一緒。
というのも根拠がないな。
676 ：ドレミファ名無シド：2009/12/14(月) 07:37:47 ID:h472ZubA
頼むから河野は楽器屋に売ってくれ。
あまりにも河野ギターがかわいそすぎる。
万が一にももう一度やる時には
小平あたりを買い直す事を強くお勧めするよ。
あまりにも河野ギターがかわいそすぎる。
万が一にももう一度やる時には
小平あたりを買い直す事を強くお勧めするよ。
677 ：ドレミファ名無シド：2009/12/14(月) 13:41:42 ID:DvPOe9vH
678 ：ドレミファ名無シド：2009/12/14(月) 14:50:46 ID:h472ZubA
よ
押し入れにしまってもたまに弾けば良いんじゃない？
２週間に一回位。
或いは一ヶ月に一回でも。
それが嫌なら売った方が良いのかもしれないけど、多分売ったら後悔するんじゃないかな？
２週間に一回位。
或いは一ヶ月に一回でも。
それが嫌なら売った方が良いのかもしれないけど、多分売ったら後悔するんじゃないかな？
680 ：ドレミファ名無シド：2009/12/14(月) 19:24:59 ID:DvPOe9vH
フランスのカスタルチアほしい。
681 ：ドレミファ名無シド：2009/12/14(月) 19:48:12 ID:M3GqT2VV
かなり漠然とした質問で申し訳ないのですが
鈴木バイオリンのクラギの評価はどんなものですか？
先日中古で見かけて凄くいい味が出てまして
鈴木バイオリンのクラギの評価はどんなものですか？
先日中古で見かけて凄くいい味が出てまして
683 ：ドレミファ名無シド：2009/12/14(月) 20:07:49 ID:DvPOe9vH
<(｀⌒´)>↑威張るな
>>682
ひ、ひでえ・・・。ギター弾く資格ねえよ
ひ、ひでえ・・・。ギター弾く資格ねえよ
すごいギター何本も死蔵させてる人いるけどね
ホントにギターやめたい人間ならこんなとこに女の腐ったような
書き込みすらしない筈。グズグズ言ってねーで、ちったぁ気合入れろボケ！
書き込みすらしない筈。グズグズ言ってねーで、ちったぁ気合入れろボケ！
死蔵っていってもコレクターなんかはどうなるんだ？と思う。
>>643も自分はコレクターだと思い込んで売るのはやめた方が良いよ、後悔する。
そもそも死蔵させたって誰に迷惑がかかる？>>643がギター売って迷惑する人はいないが、売らないと迷惑する人はいるかもね。
良い中古を買いたい奴とか楽器屋とかさ。
>>643も自分はコレクターだと思い込んで売るのはやめた方が良いよ、後悔する。
そもそも死蔵させたって誰に迷惑がかかる？>>643がギター売って迷惑する人はいないが、売らないと迷惑する人はいるかもね。
良い中古を買いたい奴とか楽器屋とかさ。
河野ギターが押入の中で熟成
琥珀色の響きに酔いしれてください
琥珀色の響きに酔いしれてください
689 ：ドレミファ名無シド：2009/12/15(火) 08:15:22 ID:UFX4X3IY
ギターを触るのも嫌だなんて言ってる奴に
ギターを所有する資格すらない。
せっかくのギターが破壊される可能性が高い。
売ることを強烈にお勧めする。
ギターを所有する資格すらない。
せっかくのギターが破壊される可能性が高い。
売ることを強烈にお勧めする。
690 ：村主佳織：2009/12/15(火) 11:30:49 ID:IiM4SG/6
691 ：ドレミファ名無シド：2009/12/15(火) 11:31:05 ID:lRhO3Duy
>>681
正直な評価を言うよ。ただギターの形をしてる物だね。
チューニングが出来てまともに弾けるだけでも有り難く思う代物で、音がどうの何て期待してはダメ。
そのメーカーだからと言う訳ではなくてその頃の日本のギターは酷いのが多かったんだよ。
正直な評価を言うよ。ただギターの形をしてる物だね。
チューニングが出来てまともに弾けるだけでも有り難く思う代物で、音がどうの何て期待してはダメ。
そのメーカーだからと言う訳ではなくてその頃の日本のギターは酷いのが多かったんだよ。
そういえばオーサカとかいう作家が自分のコレクションに功徳を施すとか
言ってコンサートやったけな。そのまま、ギタリストたちにあげろよｗ
それがほんとの功徳だろｗと思った。小説読んだらむっちゃつまんなかった
の覚えてただけに余計ｗ
言ってコンサートやったけな。そのまま、ギタリストたちにあげろよｗ
それがほんとの功徳だろｗと思った。小説読んだらむっちゃつまんなかった
の覚えてただけに余計ｗ
694 ：ドレミファ名無シド：2009/12/15(火) 23:25:59 ID:qHn7JWEJ
643に大して偉そうに言ってるお前らよ。
何やかんや言ってるが結局は貧乏人のコンプレックス満開だな。
河野マエストロぐらいで妬んでるとは情けない奴らだまったく。
何やかんや言ってるが結局は貧乏人のコンプレックス満開だな。
河野マエストロぐらいで妬んでるとは情けない奴らだまったく。
河野マエストロなんざ全く興味ないが、643の女の腐ったような
構ってクンぶりに渇を入れてやってるだけだ。
どこをどう読んだら「河野マエストロに妬む」って理解になるんだ？
頭に蒟蒻ゼリーでも入ってんのか？
構ってクンぶりに渇を入れてやってるだけだ。
どこをどう読んだら「河野マエストロに妬む」って理解になるんだ？
頭に蒟蒻ゼリーでも入ってんのか？
ハウザーだったら奪い取った
>>659
NCXなら試奏したがな。
NCXなら試奏したがな。
700 ：ドレミファ名無シド：2009/12/16(水) 21:45:42 ID:tzzRwaIo
>>698
ほうっ 鹿踊りだぢゃい！
ほうっ 鹿踊りだぢゃい！
アーニーボールの弦なんて出てたんだな
誰か試した人いる？
誰か試した人いる？
702 ：ドレミファ名無シド：2009/12/20(日) 11:07:22 ID:z7uzzadj
ギター初心者です。
まだ見ぬ子どもにアコギでクリスマスソングを引いてやりたくなったんだが
ウエスタン、フォーク、クラシックどれがいいのかな？
まだ見ぬ子どもにアコギでクリスマスソングを引いてやりたくなったんだが
ウエスタン、フォーク、クラシックどれがいいのかな？
703 ：ドレミファ名無シド：2009/12/20(日) 11:08:30 ID:qkaIs+jI
↑
19世紀ギターがいいよ！
19世紀ギターがいいよ！
新堀系ってなんで評判悪いんですか？
近場に新堀系の教室しかない・・・
近場に新堀系の教室しかない・・・
そりゃあんた、
・素人に毛が生えた奴に講師やらせる(中にはそうじゃないセンセもいるかもしれんが)
・その講師が、初心者だろうがなんだろうが高価な楽器購入を執拗に勧める
・そもそも新堀の教育体系が時代遅れも甚だしい
・素人に毛が生えた奴に講師やらせる(中にはそうじゃないセンセもいるかもしれんが)
・その講師が、初心者だろうがなんだろうが高価な楽器購入を執拗に勧める
・そもそも新堀の教育体系が時代遅れも甚だしい
706 ：ドレミファ名無シド：2009/12/21(月) 01:44:04 ID:ltsyr/A4
↑通報しますた(-.-)y-~
だれか>>701に答えてやれよ
>>707
本人？まあいいや。
アーニーの弦てボールエンド付のナイロン弦のことでよろしい？それなら試したよ。
スチールと違ってチューニングが狂いやすいね。仕方ないか。あと持ってるアコギのネック幅が狭いから弾きにくかった。
音的にはナイロンの音が欲しいってだけならアリ。がっちりクラシックやりたいなら大人しくガットギター買え。
それともダダリオ弦との比較を訊いてるのか。どっちにしろ質問が殺伐としてて答えにくいわ。
本人？まあいいや。
アーニーの弦てボールエンド付のナイロン弦のことでよろしい？それなら試したよ。
スチールと違ってチューニングが狂いやすいね。仕方ないか。あと持ってるアコギのネック幅が狭いから弾きにくかった。
音的にはナイロンの音が欲しいってだけならアリ。がっちりクラシックやりたいなら大人しくガットギター買え。
それともダダリオ弦との比較を訊いてるのか。どっちにしろ質問が殺伐としてて答えにくいわ。
本人認定される覚えは無いが。殺伐としてんのはどっちなんだか
このスレで聞いてるんだからボールエンドの付いてないノーマルの弦のことだろ
その返答は的外れだろうな多分
俺は知らん
このスレで聞いてるんだからボールエンドの付いてないノーマルの弦のことだろ
その返答は的外れだろうな多分
俺は知らん
なんか余計に荒れさせた？
しょーもないレスに流されたからもうダメかと思ったけど答えてくれた人ありがとう。
ま709氏の言うとおり普通にブリッジ側も自分で結んで使うタイプの弦のことだよ。アコギの比較が出てくるのは予想外だったけどｗ
http://item.rakuten.co.jp/shimokura-gakki/10009455/
↑これね。あんまり知られてなかっただけかもしれんね。
当然クラギ用のことを聞いたので、クラギの弦として評判はどうなのか知りたかっただけ。
しょーもないレスに流されたからもうダメかと思ったけど答えてくれた人ありがとう。
ま709氏の言うとおり普通にブリッジ側も自分で結んで使うタイプの弦のことだよ。アコギの比較が出てくるのは予想外だったけどｗ
http://item.rakuten.co.jp/shimokura-gakki/10009455/
↑これね。あんまり知られてなかっただけかもしれんね。
当然クラギ用のことを聞いたので、クラギの弦として評判はどうなのか知りたかっただけ。
711 ：ドレミファ名無シド：2009/12/21(月) 18:14:17 ID:IvECqOdM
まー、しかしなんだね
ここのスレずっと読んでると、質問者も回答する人も、大人は少ないね。
なんで普通に質問回答できないかね。特に回答者。
ひじ突っ張らかして、まるで男子中学生が負けまい負けまいと
ガン飛ばしながら、歩いているみたい。
ここのスレずっと読んでると、質問者も回答する人も、大人は少ないね。
なんで普通に質問回答できないかね。特に回答者。
ひじ突っ張らかして、まるで男子中学生が負けまい負けまいと
ガン飛ばしながら、歩いているみたい。
713 ：ドレミファ名無シド：2009/12/21(月) 21:20:55 ID:ltsyr/A4
↑おまうぃもな～(核爆
714 ：ドレミファ名無シド：2009/12/21(月) 21:22:24 ID:IvECqOdM
っつーか、言葉は悪いがそれなりの回答はしてあるってのが多くねーか？
それに対して「偉そうに！」とか「大人じゃない」とか、そういう糞みたいなこと
言う奴らは、どんだけ過保護に育ってきたんだよ。回答が付くだけ
ありがてーと思えよ馬鹿共が！
それに対して「偉そうに！」とか「大人じゃない」とか、そういう糞みたいなこと
言う奴らは、どんだけ過保護に育ってきたんだよ。回答が付くだけ
ありがてーと思えよ馬鹿共が！
716 ：ドレミファ名無シド：2009/12/22(火) 00:13:28 ID:iuY+eXb3
あー、お前は中学生の典型ね。
もう少し、社会に揉まれいろんな事勉強してから、出てきてね。
もう少し、社会に揉まれいろんな事勉強してから、出てきてね。
回答にエラソウとか上から目線とかいう馬鹿は、ちょっとでもキツい
上司に「もっとやさしく教えてくれたっていいじゃないですかぁ～」とか
涙目で言ってるのかｗ
中には懇切丁寧に手取り足取り教える人もいるだろうが、大半は
違うだろう。どんなぬるま湯に浸って生きてきたんだ。
上司に「もっとやさしく教えてくれたっていいじゃないですかぁ～」とか
涙目で言ってるのかｗ
中には懇切丁寧に手取り足取り教える人もいるだろうが、大半は
違うだろう。どんなぬるま湯に浸って生きてきたんだ。
718 ：ドレミファ名無シド：2009/12/22(火) 01:21:09 ID:iuY+eXb3
やっぱり、社会に出てないからあれね。
大人の上司って、どういう叱り方するか、まるっきり知らないのね。
少し教えるね。上司ってね、いろいろタイプがあるのよ。
717みたいなのもいるよ。そういうのって、会社の中で浮いて
しまうわけよ。気がついたらついて行く部下が一人もいなかった、って奴ね。
結局そいつの上司も、部下の指導ができないダメな奴という烙印おして
左遷か窓際ね。あわれな末路、まー首にならないだけいいか、って奴。
ここにたむろして突っ張ってる奴、こういうの多いんじゃない？
まー、社会に出て多少成長するだろうから、全員そうはならんと思うけどね。
大人の上司って、どういう叱り方するか、まるっきり知らないのね。
少し教えるね。上司ってね、いろいろタイプがあるのよ。
717みたいなのもいるよ。そういうのって、会社の中で浮いて
しまうわけよ。気がついたらついて行く部下が一人もいなかった、って奴ね。
結局そいつの上司も、部下の指導ができないダメな奴という烙印おして
左遷か窓際ね。あわれな末路、まー首にならないだけいいか、って奴。
ここにたむろして突っ張ってる奴、こういうの多いんじゃない？
まー、社会に出て多少成長するだろうから、全員そうはならんと思うけどね。
↑黙れ & 威張るなよ
2ちゃんねらーの癖に(笑)
2ちゃんねらーの癖に(笑)
720 ：ドレミファ名無シド：2009/12/22(火) 07:39:56 ID:vIMKLgB9
オレはここの回答参考にしてるよ
よく読んでみなよ
確かに口は悪いし偏屈な奴が多いが
書いてあることには意外と情報が盛り込まれている
よく読んでみなよ
確かに口は悪いし偏屈な奴が多いが
書いてあることには意外と情報が盛り込まれている
722 ：ドレミファ名無シド：2009/12/22(火) 09:23:01 ID:iuY+eXb3
どいつもこいつも、しょーがーねーなー
3年間くらい弾かずにケースに入れたままほおっておいたら
ネックがとんでもないことになってた
ネックがとんでもないことになってた
>>722
出たーｗ、何も言い返せないと
「どいつもこいつも、しょーがーねーなー」
ｗｗｗｗｗ
ママのそばを離れちゃダメよ、ボクｗｗｗｗｗｗ
ボウヤはこんな俗っぽい掲示板見に来る前に、早く
乳離れしなきゃだめでちゅよ～ｗｗｗｗｗｗｗｗ
出たーｗ、何も言い返せないと
「どいつもこいつも、しょーがーねーなー」
ｗｗｗｗｗ
ママのそばを離れちゃダメよ、ボクｗｗｗｗｗｗ
ボウヤはこんな俗っぽい掲示板見に来る前に、早く
乳離れしなきゃだめでちゅよ～ｗｗｗｗｗｗｗｗ
725 ：ドレミファ名無シド：2009/12/22(火) 13:56:46 ID:v4C5BUGL
↑上の数レス、殆んどお前の自演だろ？
俺にはわかるよ。
だって俺
濡れても微かに聞こえるぉ！？
あ
俺にはわかるよ。
だって俺
濡れても微かに聞こえるぉ！？
あ
クラギは良い楽器だがクラギストにカスが多いだけ。
フルアコも似た状況だが。
フルアコも似た状況だが。
>>727
やっと正解が出たな
やっと正解が出たな
まぁクラギ弾きって世間からズレた人が多いからね。
だからギター好きにもクラシック好きにも聴いてもらえない不人気音楽になってるだろね。
だからギター好きにもクラシック好きにも聴いてもらえない不人気音楽になってるだろね。
730 ：ドレミファ名無シド：2009/12/23(水) 03:51:39 ID:c/LesWV9
>>729=厨二病（笑）
芸術家なんて世間からズレてるもんだろ
732 ：ドレミファ名無シド：2009/12/23(水) 12:14:00 ID:9cClGmFe
アソデシ～byアソドリュ～ヨ～ク
733 ：ドレミファ名無シド：2009/12/23(水) 12:50:55 ID:DGrtMyL6
世間ワロタ
722=734
賛同者がいないのが余程悔しかったらしいなｗ
わかりやすい糞ガキだ
賛同者がいないのが余程悔しかったらしいなｗ
わかりやすい糞ガキだ
737 ：ドレミファ名無シド：2009/12/24(木) 01:02:23 ID:qascvhh+
孝司君 ギターの話ししようよ？
736は書けば書くほど恥の上塗り。自立しろとかお手手がどうとか
何を言いたいのやら
見苦しいからそのへんにしとけよ・・・
何を言いたいのやら
見苦しいからそのへんにしとけよ・・・
739 ：ドレミファ名無シド：2009/12/24(木) 12:43:13 ID:qascvhh+
Madam,I'm Adam.
>>738
お前が自分で言い出しといて、何が言いたいか分からんだと？
相当なオバカさんだな、お前は。
＞賛同者がいないのが余程悔しかったらしいな
とは、お前が言い出した事だろ、俺にとっては賛同者などいてもいなくても
どってことない人間だから、お前にそういう事言い出されると、はぁって
なってしまう訳よ。分かる？ 頭大丈夫か。
お前が自分で言い出しといて、何が言いたいか分からんだと？
相当なオバカさんだな、お前は。
＞賛同者がいないのが余程悔しかったらしいな
とは、お前が言い出した事だろ、俺にとっては賛同者などいてもいなくても
どってことない人間だから、お前にそういう事言い出されると、はぁって
なってしまう訳よ。分かる？ 頭大丈夫か。
742 ：ドレミファ名無シド：2009/12/24(木) 22:55:14 ID:qascvhh+
茶井幸信氏のギターの評価は如何どすか？？
>>741
もぅ見苦しいからやめたら？女の腐ったような奴だね。。。
もぅ見苦しいからやめたら？女の腐ったような奴だね。。。
744 ：ドレミファ名無シド：2009/12/25(金) 00:46:42 ID:HWt/b1tC
>>743
女が腐ったって、お前いつの時代の人間だよ。
年寄りは引っ込んでろつーの。お前は、男が腐った奴か。
噛み付いて、返り討ちになるなよー。涙目で帰る羽目になるぞ。
743はどうでもいいが、おーい738はどうした。ママのスカートの中か。
女が腐ったって、お前いつの時代の人間だよ。
年寄りは引っ込んでろつーの。お前は、男が腐った奴か。
噛み付いて、返り討ちになるなよー。涙目で帰る羽目になるぞ。
743はどうでもいいが、おーい738はどうした。ママのスカートの中か。
あ、あのー、反論するならもう少し頭の良さそうな発言をしないと…
746 ：ドレミファ名無シド：2009/12/25(金) 10:04:02 ID:HWt/b1tC
>>745
別に反論なんて、そんなに上等なしろものじゃないぜ。みてて分からんか。
お互いガキの喧嘩よ、お前を含めてな。
そんなん頭がよくなくても、すぐ気づきまっせ。
お前気づかんのか、ふーん・・・たいしたことあらへんな。
別に反論なんて、そんなに上等なしろものじゃないぜ。みてて分からんか。
お互いガキの喧嘩よ、お前を含めてな。
そんなん頭がよくなくても、すぐ気づきまっせ。
お前気づかんのか、ふーん・・・たいしたことあらへんな。
747 ：ドレミファ名無シド：2009/12/25(金) 11:17:16 ID:o98kmwef
お利口さんいらっしゃ～い！↑
748 ：ドレミファ名無シド：2009/12/25(金) 12:14:17 ID:FwZH4emy
五線譜すら読めないギター界の底辺のみなさん、
めりーくりすます♪♪
めりーくりすます♪♪
749 ：ドレミファ名無シド：2009/12/25(金) 14:22:53 ID:2IQo3iV9
クラギのヘッドは、弦をスリット内に巻き込むタイプしかないように思いますが、何か理由があるのかな？誰かご存知ないですか？
新しい形が好まれない業界だから
私は745でこのスレに初めて書き込みました。
誤解を招いてしまったようで申し訳ありません。
誤解を招いてしまったようで申し訳ありません。
753 ：ドレミファ名無シド：2009/12/25(金) 20:12:17 ID:HWt/b1tC
>>747
おばかさーん、いらっしゃーい！
おばかさーん、いらっしゃーい！
754 ：ドレミファ名無シド：2009/12/25(金) 20:39:48 ID:o98kmwef
755 ：ドレミファ名無シド：2009/12/25(金) 20:41:01 ID:o98kmwef
↓自演↑
756 ：ドレミファ名無シド：2009/12/25(金) 22:32:48 ID:HWt/b1tC
>>752
どうして、こう無知な輩が多いのかな。
ベートーベン、シューベルト、マスキー、ショパン・・・などの
大作曲家達が、ギターという楽器に対して、どのような評価を
下しているか、一度調べてから来てくれないか。
お前のような、虫けらの評価はどうでもいいから。
どうして、こう無知な輩が多いのかな。
ベートーベン、シューベルト、マスキー、ショパン・・・などの
大作曲家達が、ギターという楽器に対して、どのような評価を
下しているか、一度調べてから来てくれないか。
お前のような、虫けらの評価はどうでもいいから。
×マスキー ○マスネー
（念のため、756 Ｗ投稿）
（念のため、756 Ｗ投稿）
なんだ、この自己批判はｗ
759 ：ドレミファ名無シド：2009/12/26(土) 00:14:48 ID:ihapbk+B
>>759
その自信を持った物言い、それは一体どこからくるの？
＞思ってないない様子・・ とか曖昧もことして、説得力ないのよ。
こういう統計があるとか、自分で調査した結果とか、大御所の○○の
言によると、とかなにかしら客観性のある言葉なら信用するかも知れないが。
こんな２チャンで能書きたれても、誰も納得する人いないよ。
それとも、現役か元コンサートマスターか？(笑)
なら信用していいけどな。
しかし、こんな所に来る奴はクラシックやっていたとしても嘴の青い
音大生か、クラシック崩れのアウトローくらいだろ。
王道歩いてる奴はこんな恥ずかしい所にくる必要も無いし、こんな
知ったかぶりの投稿する訳ないからな。
その自信を持った物言い、それは一体どこからくるの？
＞思ってないない様子・・ とか曖昧もことして、説得力ないのよ。
こういう統計があるとか、自分で調査した結果とか、大御所の○○の
言によると、とかなにかしら客観性のある言葉なら信用するかも知れないが。
こんな２チャンで能書きたれても、誰も納得する人いないよ。
それとも、現役か元コンサートマスターか？(笑)
なら信用していいけどな。
しかし、こんな所に来る奴はクラシックやっていたとしても嘴の青い
音大生か、クラシック崩れのアウトローくらいだろ。
王道歩いてる奴はこんな恥ずかしい所にくる必要も無いし、こんな
知ったかぶりの投稿する訳ないからな。
>>759
残念だが同意。
残念だが同意。
ああ勘違い・・・気持ちは解りますが・・
ピアノやバイオリンやってると、芸術と思ってる大いなる勘違い野郎が
どうも多いようだな。
音楽・芸術のなんたるかが分からないと、目に見えるごく狭い部分しか
見えなくなる輩が多くなるのかも知れない。いっそ盲目の方が、芸術や
真理を把握する力が、我々より数十段上なのかもしれんな。
どうも多いようだな。
音楽・芸術のなんたるかが分からないと、目に見えるごく狭い部分しか
見えなくなる輩が多くなるのかも知れない。いっそ盲目の方が、芸術や
真理を把握する力が、我々より数十段上なのかもしれんな。
766 ：ドレミファ名無シド：2009/12/26(土) 12:15:45 ID:MS1HqvL2
茶位幸信のギターはどうですか？
ちなみにオレが反応したのは「知り合いしか聴きな来ない」の部分ネ。
ゲージツか云々なんて興味ネーだよ。「ピアノやバイオリンやってると芸術と
思ってる」なんつー藁人形論法を振り回す詭弁莫迦にも興味ネーしwww。
ゲージツか云々なんて興味ネーだよ。「ピアノやバイオリンやってると芸術と
思ってる」なんつー藁人形論法を振り回す詭弁莫迦にも興味ネーしwww。
>>766
ギターだから木だと思うよ
ギターだから木だと思うよ
別にお前に反応した訳じゃねーし、反応するほど立派な事書いてた？
スレ全体をみてな。
スレ全体をみてな。
おまえらいつまで続けるんだｗ
最後に煽り書き込みした奴が負けな！
最後に煽り書き込みした奴が負けな！
>>766
768さんの言うとおり、木だよ。銅ではないよ。
悪くはないが、ある程度高価なものでも量産品的なものだよ。
ここは数作るから値段が下げられる。
塗装はウレタンだし。鳴りは今ひとつかな。昔は良く弾いた。
今はもっと良いものを使ってる。
弾いてみて気に入れば良いんじゃないの。
768さんの言うとおり、木だよ。銅ではないよ。
悪くはないが、ある程度高価なものでも量産品的なものだよ。
ここは数作るから値段が下げられる。
塗装はウレタンだし。鳴りは今ひとつかな。昔は良く弾いた。
今はもっと良いものを使ってる。
弾いてみて気に入れば良いんじゃないの。
775 ：ドレミファ名無シド：2009/12/27(日) 14:03:33 ID:jkE2xl2r
じわり。
かっこわるすぎ
777 ：ドレミファ名無シド：2009/12/27(日) 16:14:55 ID:HOuNKU6D
「負け組のためのガス抜きの場」
今日もちゃんと機能してるな（笑）
778 ：ドレミファ名無シド：2009/12/27(日) 18:01:09 ID:8pLY/vgm
今年からクラギに転向した者です。
黒沢楽器店のセールって現代ギター誌の広告をみる
とかなり安い価格ででてますが、毎年こんな感じですか？
数年後くらいに100万オーバーを買うつもりでしたが、
かなり安いので試奏次第では検討してもいいかもと思ってしまいます。
黒沢楽器店のセールって現代ギター誌の広告をみる
とかなり安い価格ででてますが、毎年こんな感じですか？
数年後くらいに100万オーバーを買うつもりでしたが、
かなり安いので試奏次第では検討してもいいかもと思ってしまいます。
779 ：ドレミファ名無シド：2009/12/27(日) 20:14:24 ID:HSQAZA6K
ケロサワ以外でもこんなもんでしょ
このところクラギ含めて楽器売れてないみたいね
高級オーディオもダメ
パイオニアもラックスマンも中国に買われて
このところクラギ含めて楽器売れてないみたいね
高級オーディオもダメ
パイオニアもラックスマンも中国に買われて
クラギの今の主な購買層(団塊の世代のプラマイ10歳くらい)が
買わなかったら、クラギはホントに売れないだろう。
景気が多少良くなっても、専門店の半分は潰れるんじゃね？
買わなかったら、クラギはホントに売れないだろう。
景気が多少良くなっても、専門店の半分は潰れるんじゃね？
781 ：ドレミファ名無シド：2009/12/27(日) 23:23:53 ID:jkE2xl2r
にてえの。
782 ：ドレミファ名無シド：2009/12/28(月) 07:39:42 ID:/XrtU0Ec
そうなんですか。クラギ専門店ってほぼ定価売りってイメージあったもんで。
>>782
専門店でもある程度値引きはあるよ。
クラギを買うならやっぱり専門店の方がいいと思う。
いずれ100万クラスへのステップアップを考えているのなら尚更ね。
多店舗でやってる大手は会社組織だから転勤や異動もあって店員もクラギ専門って
わけじゃない、極端な場合昨日まで鍵盤や管楽器担当だった可能性すらあるし、
メンテに出す場合の製作家とのリレーションとか、多少の値引きが少なくても専門店を選ぶ
理由は必ずある。
専門店でもある程度値引きはあるよ。
クラギを買うならやっぱり専門店の方がいいと思う。
いずれ100万クラスへのステップアップを考えているのなら尚更ね。
多店舗でやってる大手は会社組織だから転勤や異動もあって店員もクラギ専門って
わけじゃない、極端な場合昨日まで鍵盤や管楽器担当だった可能性すらあるし、
メンテに出す場合の製作家とのリレーションとか、多少の値引きが少なくても専門店を選ぶ
理由は必ずある。
定価売りの店なんてあるのか？あ、ギタルラはえらそうに
「当店は値引きは致しません、そのような方は他店に～」とか
書いてたな。
クロサワなんぞ3割くらい平気で引いてるだろ？新作の定価なんて
あってないようなもんだと思ってたわ。大体ベルナベが500万？はぁ？
って感じだよな。
「当店は値引きは致しません、そのような方は他店に～」とか
書いてたな。
クロサワなんぞ3割くらい平気で引いてるだろ？新作の定価なんて
あってないようなもんだと思ってたわ。大体ベルナベが500万？はぁ？
って感じだよな。
従来の保守的スタイルが正しいと疑問もなく師事し続けたところで、ギタリストの成り損ないに成るだけ。
その結果ギタリストの成り損ないが食べていく為には従来の保守的スタイルを伝承する方法を取ろうとする。
結局クラギのシステムは芸術家や音楽家を育てるのではなく教える側が食べていく術になってると見える。
こんな事を長い間やってきたからクラギ弾きしか聴かない不人気音楽になってしまった訳だ。
その結果ギタリストの成り損ないが食べていく為には従来の保守的スタイルを伝承する方法を取ろうとする。
結局クラギのシステムは芸術家や音楽家を育てるのではなく教える側が食べていく術になってると見える。
こんな事を長い間やってきたからクラギ弾きしか聴かない不人気音楽になってしまった訳だ。
しかしお前の粘着ぶりは宇宙一だなｗ
そのエネルギーを世の中の為に使ってみる気はないか？ｗｗｗ
そのエネルギーを世の中の為に使ってみる気はないか？ｗｗｗ
>>785
じゃあ、どんなスタイルが良いんだい？あれは駄目、これは駄目って否定形
で書くだけじゃなく、少しは何か案してみたら？
ところで、「守離破」という言葉はご存じ？「型破れ」と「形無し」の違い
は知ってる？
じゃあ、どんなスタイルが良いんだい？あれは駄目、これは駄目って否定形
で書くだけじゃなく、少しは何か案してみたら？
ところで、「守離破」という言葉はご存じ？「型破れ」と「形無し」の違い
は知ってる？
788 ：ドレミファ名無シド：2009/12/29(火) 01:31:09 ID:pOHmwlzV
しっかしひっでえスレだなｗ
笑えるｗｗ
笑えるｗｗ
>>785
残念ながら同意。
残念ながら同意。
質問の内容より質問の態度に何十倍もレスが付くスレ
まさに糞
まさに糞
お前は何を言ってるんだ？
ミルコ乙
>>785
そのとおりだね。
ギタリストを目指して習いはじめてクラギ界の正道キャリアを上り詰めることが出来た。
その結果クラギを弾く人達からは褒められるようになるがその評価はクラギ界の中だけでギタリストとしては稼げない。
ここで道を過ったことに気が付いても遅いよな。今更アコギやエレキを始める訳にはいかない。
まぁ才能があってアコギやエレキを器用にこなしたとすると、
もうクラシックギタリストとは見てもらえずただギタリストとして評価されてしまう。
こうなればクラギ界とは違い多くの才能豊かなギタリスト達と比較されてなかなか勝負にならないよな。
クラギ界は閉鎖的だから一旦外の世界のギタリストになると、あの人はクラギの人じゃないと見られてしまう。
そんなリスクを冒してまでクラシックギタリストの肩書きを失いたくない。
仕方ないからクラシックギタリストと言う名のレッスンプロとして歩んで行くんだよ。
そのとおりだね。
ギタリストを目指して習いはじめてクラギ界の正道キャリアを上り詰めることが出来た。
その結果クラギを弾く人達からは褒められるようになるがその評価はクラギ界の中だけでギタリストとしては稼げない。
ここで道を過ったことに気が付いても遅いよな。今更アコギやエレキを始める訳にはいかない。
まぁ才能があってアコギやエレキを器用にこなしたとすると、
もうクラシックギタリストとは見てもらえずただギタリストとして評価されてしまう。
こうなればクラギ界とは違い多くの才能豊かなギタリスト達と比較されてなかなか勝負にならないよな。
クラギ界は閉鎖的だから一旦外の世界のギタリストになると、あの人はクラギの人じゃないと見られてしまう。
そんなリスクを冒してまでクラシックギタリストの肩書きを失いたくない。
仕方ないからクラシックギタリストと言う名のレッスンプロとして歩んで行くんだよ。
そうだね。よくわかったよ。確かに君の言うとおり今のクラギ界には問題ありだね！
わかったよ。本当によくわかったから。だからもう、そんなに頑張らなくてもいいんだよ……。
わかったよ。本当によくわかったから。だからもう、そんなに頑張らなくてもいいんだよ……。
>>796
滅び行く・・・って感じだね
滅び行く・・・って感じだね
へーどのガイドライン？
行間なんて796から特に読むものは無いな
行間なんて796から特に読むものは無いな
>>799
無知なお前にいいサイトを教えてやるよ。
www.google.comってしってる？ そこの検索窓に「詭弁の特徴のガイドライン」って入力して検索してごらん。
まあもっとも、＞＞796がクラギを｢滅び行く･･･｣と思って書きこんでると読めるような池沼は検索できたところで
検索先のサイトの意味を理解できないだろうがねwww
無知なお前にいいサイトを教えてやるよ。
www.google.comってしってる？ そこの検索窓に「詭弁の特徴のガイドライン」って入力して検索してごらん。
まあもっとも、＞＞796がクラギを｢滅び行く･･･｣と思って書きこんでると読めるような池沼は検索できたところで
検索先のサイトの意味を理解できないだろうがねwww
>>799
よほど読解力がないんだね。>>800も書いているけど、>>796をアイロニーと
読み取れず、「滅び行く」なんて感想を書くようなバカじゃしょうがないけど。
それに「詭弁の～～」を知らないようじゃねぇ。こういった場に来るんだった
ら、必要なリテラシーをもう少し身に付けないとね。
ちなみにオレが「詭弁の～～」と言った対象は>>795。バカの>>799のために
一応説明しておくわ。
よほど読解力がないんだね。>>800も書いているけど、>>796をアイロニーと
読み取れず、「滅び行く」なんて感想を書くようなバカじゃしょうがないけど。
それに「詭弁の～～」を知らないようじゃねぇ。こういった場に来るんだった
ら、必要なリテラシーをもう少し身に付けないとね。
ちなみにオレが「詭弁の～～」と言った対象は>>795。バカの>>799のために
一応説明しておくわ。
なんでID変えてるの？
>>802
IDを変えるのは君の常套手段じゃないかww
IDを変えるのは君の常套手段じゃないかww
teat
>>802
コメントの対象は誰？
今、オレはモバイルだから接続のたびに変わるけど、代わりに名前のところに
関連した投稿の初出の番号を入れて、同じ人間のコメントだと判るようにして
いる。
# それでも何番＝何番なんて言い出すヤツがいるのは2chの常だけどね
コメントの対象は誰？
今、オレはモバイルだから接続のたびに変わるけど、代わりに名前のところに
関連した投稿の初出の番号を入れて、同じ人間のコメントだと判るようにして
いる。
# それでも何番＝何番なんて言い出すヤツがいるのは2chの常だけどね
クラ板の総合スレ、とうとう消滅したな。
ざまぁ！ｗｗｗ
ざまぁ！ｗｗｗ
まあまた大規模な規制だから全体的に書き込み自体少ないしね
983までいってたからしばらくしたら復活するんじゃないの？
983までいってたからしばらくしたら復活するんじゃないの？
見るの楽しみにしてたのに、何が「ざまぁ！ｗｗｗ」だよ
810 ：ドレミファ名無シド：2010/01/05(火) 23:56:21 ID:/dQDg8Lq
ヤマハのグランドコンサート弦って張ってみたけど悪くない。
つか結構気に入ったんだけど、
どうして使ってるひとあまり見かけないのかな。
人気ないの？
この弦の皆さんの評価を聞かせて。
つか結構気に入ったんだけど、
どうして使ってるひとあまり見かけないのかな。
人気ないの？
この弦の皆さんの評価を聞かせて。
>>810
こういう意見もある。
>>131 >>148
以下は俺の私見。
手元にある現代ギター社の｢イエローページ｣にはプロギタリストの使用楽器、弦などが
詳細に記載されているが、ヤマハグランドコンサートを使用しているギタリストを見つける
ことは出来なかった。
俺自身は試したことが無いからコメントは書けない。 試さない理由はプロが使用している
弦(オーガスチン、プロアルテ他)がさして変わらない値段で、入手性にも問題が無いのに、
あえてプロが使用していない弦を試す価値を見出せないから。
こういう意見もある。
>>131 >>148
以下は俺の私見。
手元にある現代ギター社の｢イエローページ｣にはプロギタリストの使用楽器、弦などが
詳細に記載されているが、ヤマハグランドコンサートを使用しているギタリストを見つける
ことは出来なかった。
俺自身は試したことが無いからコメントは書けない。 試さない理由はプロが使用している
弦(オーガスチン、プロアルテ他)がさして変わらない値段で、入手性にも問題が無いのに、
あえてプロが使用していない弦を試す価値を見出せないから。
812 ：ドレミファ名無シド：2010/01/06(水) 09:18:20 ID:EZJESBXG
ハードオフで売ってるMATSUOKAブランドのクラシックギター弦が気になる
えらく安かったけど(1セット250円)大丈夫なんだろうかｗ
>>810
かなり大昔の話だけど、自分も一度試してみて悪くないと思った
ただグランドコンサート弦って意外に売ってないしプロアルテより高かったりするからなあ
えらく安かったけど(1セット250円)大丈夫なんだろうかｗ
>>810
かなり大昔の話だけど、自分も一度試してみて悪くないと思った
ただグランドコンサート弦って意外に売ってないしプロアルテより高かったりするからなあ
松岡弦はなかなか安定していて結構いい感じ
安いので低音弦オンリーで使ってるよ
あとヤマハのと同じじゃないかなと疑ってる
安いので低音弦オンリーで使ってるよ
あとヤマハのと同じじゃないかなと疑ってる
>>814
レスサンクス
"Made in China"なところに一抹の不安もあったけど、今度試しに買ってみるｗ
安いクラシックギター弦と言えば新星堂オリジナルの奴も悪くないと思った
高音弦と低音弦が別々に買えるのも便利、ただ低音弦がへたばるのがちょっと早い気がする
レスサンクス
"Made in China"なところに一抹の不安もあったけど、今度試しに買ってみるｗ
安いクラシックギター弦と言えば新星堂オリジナルの奴も悪くないと思った
高音弦と低音弦が別々に買えるのも便利、ただ低音弦がへたばるのがちょっと早い気がする
>>817
上手い人、知識豊富な人の言うことって重要な情報。参考にするのは当たり
前。ただし、「プロが言ったことを参考にする」のと「プロが言ったことを鵜
呑みのする」というのは別もの。飛躍しすぎ。
この手の飛躍も詭弁の手法なんだよな。意図しないで使っているなら単なる
バカだけど。
上手い人、知識豊富な人の言うことって重要な情報。参考にするのは当たり
前。ただし、「プロが言ったことを参考にする」のと「プロが言ったことを鵜
呑みのする」というのは別もの。飛躍しすぎ。
この手の飛躍も詭弁の手法なんだよな。意図しないで使っているなら単なる
バカだけど。
821 ：ドレミファ名無シド：2010/01/07(木) 09:51:57 ID:nz5Mafah
だから言ったろ？
２ちゃんの質問なんて釣りがほとんどだし、２ちゃんで質問する奴なんて
所詮馬鹿かド素人。
善意で質問に答えてやっても、平気で反論してきたりする。
ヘタクソの分際でｗ
質問が書かれてたら、習いに行け、教室に入門しろ、とだけレスるのが吉。
マジレス
２ちゃんの質問なんて釣りがほとんどだし、２ちゃんで質問する奴なんて
所詮馬鹿かド素人。
善意で質問に答えてやっても、平気で反論してきたりする。
ヘタクソの分際でｗ
質問が書かれてたら、習いに行け、教室に入門しろ、とだけレスるのが吉。
マジレス
>>821氏の真摯な忠告に背いて申し訳ないけどもうちょっと書かせてもらうわ。
>>820
> プロがヤマハの弦だめって言ってる訳じゃないのに、
> 試そうとすらしない
ヤマハグランドコンサートって弦は昨日今日発売されたわけじゃない。
俺が知ってる限りでも少なくとも80年代後半には存在してたから、発売されてから
発売されて少なくとも20年は経過してるわけ。これだけの時間を経てプロ(>>819氏
言うところの「上手い人、知識豊富な人」)がほとんど採用しないってことは、だめだと
言ってるわけじゃないけど”まあ、そういうこと”だよねｗ
以前にプロで河野ギターの所有者・使用者が多い理由についてマーケティングがどうの
スポンサードがどうのって頑張ってた人がいたけど、彼がまだこのスレにいるなら(www)
河野ギター製作所の何十倍の規模の大会社であるヤマハが何で世界中のギタリストに
タダでグランドコンサート弦を配りまくらないのか説明してもらいたいもんだわ。
>>820
> プロがヤマハの弦だめって言ってる訳じゃないのに、
> 試そうとすらしない
ヤマハグランドコンサートって弦は昨日今日発売されたわけじゃない。
俺が知ってる限りでも少なくとも80年代後半には存在してたから、発売されてから
発売されて少なくとも20年は経過してるわけ。これだけの時間を経てプロ(>>819氏
言うところの「上手い人、知識豊富な人」)がほとんど採用しないってことは、だめだと
言ってるわけじゃないけど”まあ、そういうこと”だよねｗ
以前にプロで河野ギターの所有者・使用者が多い理由についてマーケティングがどうの
スポンサードがどうのって頑張ってた人がいたけど、彼がまだこのスレにいるなら(www)
河野ギター製作所の何十倍の規模の大会社であるヤマハが何で世界中のギタリストに
タダでグランドコンサート弦を配りまくらないのか説明してもらいたいもんだわ。
823 ：ドレミファ名無シド：2010/01/07(木) 15:46:12 ID:V5U6nCQz
だからさーーー、自分の好きな弦使えばいいじゃんｗ
「どの弦がいいですか？」なんて質問する奴がいたら、ヤマハのグランド・・・
って答えときゃいいｗｗ
今後はそれをデフォルトにするってことでｗｗｗ
「どの弦がいいですか？」なんて質問する奴がいたら、ヤマハのグランド・・・
って答えときゃいいｗｗ
今後はそれをデフォルトにするってことでｗｗｗ
824 ：ドレミファ名無シド：2010/01/07(木) 16:52:12 ID:pphTHGhX
私もヤマハの弦は使ったことないですね
弦の専門メーカーのものばかりです
あとヤマハの楽器っていうとドラムのイメージがあるんですが
系列の自動車屋の影響なのかなぁ
弦の専門メーカーのものばかりです
あとヤマハの楽器っていうとドラムのイメージがあるんですが
系列の自動車屋の影響なのかなぁ
>>795
かなしいかなクラシックギタリストはタレントがある人が少ないって事が問題だね。
タレントがある人は当然のごとくクラギ以外のギタリストを目指してるし。
結果全体のレベルが低いからモサモサ演奏しか出来ない人でも堂々とギタリストを名乗れてしまってる。
これではギターファンもクラシックファンも聞かなくなるのは当然だよね。
かなしいかなクラシックギタリストはタレントがある人が少ないって事が問題だね。
タレントがある人は当然のごとくクラギ以外のギタリストを目指してるし。
結果全体のレベルが低いからモサモサ演奏しか出来ない人でも堂々とギタリストを名乗れてしまってる。
これではギターファンもクラシックファンも聞かなくなるのは当然だよね。
>>820
オレは>>817の
> プロが、プロが、ってプロがうんこ食ったらギター…
> ギターもプロの誰々が使ってるからって…
と、プロという単語に粗雑な反応したお粗末なバカににコメントしたんであっ
て、ヤマハの弦については何一つコメントしていないんだが。
もう少しきちんと読んで、理解してからコメントしたら？おバカさん。筋違
いな反応は恥ずかしいよ。
オレは>>817の
> プロが、プロが、ってプロがうんこ食ったらギター…
> ギターもプロの誰々が使ってるからって…
と、プロという単語に粗雑な反応したお粗末なバカににコメントしたんであっ
て、ヤマハの弦については何一つコメントしていないんだが。
もう少しきちんと読んで、理解してからコメントしたら？おバカさん。筋違
いな反応は恥ずかしいよ。
827 ：ドレミファ名無シド：2010/01/08(金) 13:15:02 ID:DZxLqx5o
佳織タンの大事なトコロを舐めて癒してあげたい！
クリトリスも小唇陰も膣もお尻の穴も、丁寧に丁寧にくまなく舐めて
癒してあげたい！
クリトリスも小唇陰も膣もお尻の穴も、丁寧に丁寧にくまなく舐めて
癒してあげたい！
828 ：ドレミファ名無シド：2010/01/08(金) 13:24:33 ID:+kLkkXdc
本当にクラギスレは場末って感じだなぁ
エレガットをアンプシミュレーターにつないでる私は邪道ですか？
歪ませてないけど
エレガットをアンプシミュレーターにつないでる私は邪道ですか？
歪ませてないけど
おもしろそう
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
832 ：ドレミファ名無シド：2010/01/09(土) 13:17:29 ID:6/QrFfcq
佳織タンの寝起きの状態で思いっきり舌を絡ませキスをしたい。
佳織タンが仕事終わってシャワーも浴びるまえに、佳織タンの
アソコの匂いをかいで、そのまま舐めまくりたい。そして佳織タンの
味と匂いを体感したい。
佳織タンが仕事終わってシャワーも浴びるまえに、佳織タンの
アソコの匂いをかいで、そのまま舐めまくりたい。そして佳織タンの
味と匂いを体感したい。
>>829
個人的にはイヂってる方が面白くて良いのだが。突っつけばお定まりな反応
しか返せない、情けない奴だと言うことを自分からバラしてくれるし。
まあ、本人は釣れたっ！って喜んでいるかもしれない。だから何っ？って感
じなんだよなぁ、オレは。釣れた云々はそいつの価値観でしかなくて、こっち
は共有しているわけではないから。
個人的にはイヂってる方が面白くて良いのだが。突っつけばお定まりな反応
しか返せない、情けない奴だと言うことを自分からバラしてくれるし。
まあ、本人は釣れたっ！って喜んでいるかもしれない。だから何っ？って感
じなんだよなぁ、オレは。釣れた云々はそいつの価値観でしかなくて、こっち
は共有しているわけではないから。
>>808
うわぁつ、ほんとだ。クラ板にスレが立ったら喜んで早速書きこみしてるしww
うわぁつ、ほんとだ。クラ板にスレが立ったら喜んで早速書きこみしてるしww
836 ：ドレミファ名無シド：2010/01/10(日) 18:44:55 ID:Sm3xNfwm
カオリンのお尻とオッパイをこれでもかというくらいマッサージ
してあげたい。もちろん、クリトリスやGスポット、アヌスも
ローション付けて愛撫して癒して差し上げたい。カオリンのためなら
なんでもします。
してあげたい。もちろん、クリトリスやGスポット、アヌスも
ローション付けて愛撫して癒して差し上げたい。カオリンのためなら
なんでもします。
837 ：ドレミファ名無シド：2010/01/11(月) 13:24:19 ID:8exZug5k
変な写真集出すからまた変な虫が湧いてくるんだろ
っつーか、こんな気が馬鹿みたいに強い女(しかももう若くない)が
そんなにいいか？可愛げがまったくねーぞコイツ
そんなにいいか？可愛げがまったくねーぞコイツ
>>839
どうゆう曲やるの?
どうゆう曲やるの?
841 ：ドレミファ名無シド：2010/01/11(月) 20:10:12 ID:PS43K+p1
佳織タンがリサイタル前にトイレに入ったら、ウォシュレットの
代わりに、僕の舌でお尻とアソコを奇麗にしてあげたい！
代わりに、僕の舌でお尻とアソコを奇麗にしてあげたい！
ヤマハの新しいシリーズ、CTX、CNXを弾いた方おられますでしょうか？
ご存知の方、教えてください。
最上級の2000に惹かれていますが、どうでしょう。
ご存知の方、教えてください。
最上級の2000に惹かれていますが、どうでしょう。
844 ：ドレミファ名無シド：2010/01/12(火) 16:40:15 ID:+QwnMFjL
カオリンのオシッコなら飲めるね。名水と同じ。
カオリンのアソコはきっとビラビラも薄ピンクで奇麗なんだろうな。
そしてしっとりと潤んでいるアソコ。いい匂いもしそう。
カオリンのアソコはきっとビラビラも薄ピンクで奇麗なんだろうな。
そしてしっとりと潤んでいるアソコ。いい匂いもしそう。
845 ：ドレミファ名無シド：2010/01/12(火) 21:59:57 ID:/35u2OSa
佳織タンの生殖器のカオリをクンクン嗅いで舐めて差し上げたい。
クリトリス、大陰唇、小陰唇、膣、アヌス、みなペロペロ舐めて
差し上げたい。
クリトリス、大陰唇、小陰唇、膣、アヌス、みなペロペロ舐めて
差し上げたい。
>>842
手元にある現代ギター社の｢イエローページ｣にはプロギタリストの使用楽器、弦などが
詳細に記載されているが、ヤマハCTX、CNXを使用しているギタリストを見つける
ことは出来なかった。
俺自身は試したことが無いからコメントは書けない。 試さない理由はプロが使用している
ギター（河野、他）ががさして変わらない値段で、入手性にも問題が無いのに、
あえてプロが使用していないギターを試す価値を見出せないから。
手元にある現代ギター社の｢イエローページ｣にはプロギタリストの使用楽器、弦などが
詳細に記載されているが、ヤマハCTX、CNXを使用しているギタリストを見つける
ことは出来なかった。
俺自身は試したことが無いからコメントは書けない。 試さない理由はプロが使用している
ギター（河野、他）ががさして変わらない値段で、入手性にも問題が無いのに、
あえてプロが使用していないギターを試す価値を見出せないから。
いい教則DVDってありますか？
849 ：ドレミファ名無シド：2010/01/13(水) 23:52:57 ID:HXbxyFNf
>>848
パンピング・ナイロン
パンピング・ナイロン
>>850
このスレの住人にはレベル高過ぎwww
このスレの住人にはレベル高過ぎwww
>>849
気をつけろよ、そのギターに最初に張ってる弦はヤマハのグランドコンサートだからな。
気をつけろよ、そのギターに最初に張ってる弦はヤマハのグランドコンサートだからな。
854 ：ドレミファ名無シド：2010/01/14(木) 09:21:05 ID:CFwoJsaT
>>852
俺グランドコンサートの弦好きだったりする
俺グランドコンサートの弦好きだったりする
>>854
俺も大好きです
俺も大好きです
売ってなかったから違うの買っちゃったよ
違うの買うのはお前の勝手だが、amazonで
PUMPING NYLON
で検索してみろ。本もDVD両方あるじゃねーか。ったく
PUMPING NYLON
で検索してみろ。本もDVD両方あるじゃねーか。ったく
859 ：ドレミファ名無シド：2010/01/14(木) 15:03:23 ID:JHDdk0NI
ヤマハのＣＹＸ、ＣＮＸシリース
ヤマハのグランドコンサート弦
PUMPING NYLON 本とＤＶＤ
このスレの必須アイテム。
まだ買ってない奴は買ってから来い。
次スレのテンプレに書いとけ（笑）
ヤマハのグランドコンサート弦
PUMPING NYLON 本とＤＶＤ
このスレの必須アイテム。
まだ買ってない奴は買ってから来い。
次スレのテンプレに書いとけ（笑）
またアホ降臨か
ﾌﾟﾝﾋﾟﾝｸﾞﾆｰﾛﾝの件だけど日本語訳の本はDVDついてないんだよね？
>>861
別々に買える
別々に買える
863 ：ドレミファ名無シド：2010/01/15(金) 15:34:40 ID:TvVWQ0wR
ヤマハの新しいシリーズ、CTX、CNXを弾いた方おられますでしょうか？
ご存知の方、教えてください。
最上級の2000に惹かれていますが、どうでしょう。
ご存知の方、教えてください。
最上級の2000に惹かれていますが、どうでしょう。
>>863
手元にある現代ギター社の｢イエローページ｣にはプロギタリストの使用楽器、弦などが
詳細に記載されているが、ヤマハCTX、CNXを使用しているギタリストを見つける
ことは出来なかった。
俺自身は試したことが無いからコメントは書けない。 試さない理由はプロが使用している
ギター（河野、他）ががさして変わらない値段で、入手性にも問題が無いのに、
あえてプロが使用していないギターを試す価値を見出せないから。
手元にある現代ギター社の｢イエローページ｣にはプロギタリストの使用楽器、弦などが
詳細に記載されているが、ヤマハCTX、CNXを使用しているギタリストを見つける
ことは出来なかった。
俺自身は試したことが無いからコメントは書けない。 試さない理由はプロが使用している
ギター（河野、他）ががさして変わらない値段で、入手性にも問題が無いのに、
あえてプロが使用していないギターを試す価値を見出せないから。
アマチュアはよっぽど粗悪な楽器や弦じゃない限り
何弾いてても一緒。腕の差が殆どで、弦や楽器の違いは
誤差レベル。なんとなく弾き易い楽器、なんとなくしっくりくる弦で弾いとけ
何弾いてても一緒。腕の差が殆どで、弦や楽器の違いは
誤差レベル。なんとなく弾き易い楽器、なんとなくしっくりくる弦で弾いとけ
でもハウザー一世とかラコートとか触らせてもらった時は「うおおお凄げえええ全然違ううう」とか思ったｗ
>>866
逆に言うと、３０～１００万ぐらいの手工品でも「うおお凄ええ」とは
ならなかったということですか？ 買うの迷ってて、いろいろ触ろうとは
思ってるんですけど、参考にしたいんです。予算は１５０万以下です・・・
逆に言うと、３０～１００万ぐらいの手工品でも「うおお凄ええ」とは
ならなかったということですか？ 買うの迷ってて、いろいろ触ろうとは
思ってるんですけど、参考にしたいんです。予算は１５０万以下です・・・
あのなー、ラベル効果ってのはかなりあるぞ。
ラミレスだってセゴビアが愛奏しなかったらただのスペインの一工房の
大量に出回ってる楽器だし、スモールマンだってジョンが使わなきゃ
工夫をこらしてよくなる楽器という位置付けで、日本でも知られない。
「ほぉ～、これがハウザーか」とか「○○が使った名器か」と最初に
わかって弾いてたら、気分が高揚してることもあり、大体楽器屋の
試奏部屋なんて音響がそれなりなんだから、
・多少鳴らない・・・上品な響き、さすが！
・良く鳴る・・・予想通り！
・自分の好みの音ではない・・・個性的な楽器
と、こういうふうに自分に都合のいいように脳が勝手に判断するんだよ。
いいか、粗悪品じゃなければそれが量産だろうが知名度のない製作家の
ものだろうが、上手な人が弾けば「よく響いていい楽器に聴こえる」んだよ。
腕が初級ならハウザーフレタ弾いたって「酷い音」
150万もあるなら中古市場が今激安なんだから個性の違う楽器
3台くらい買えるぞ。くれぐれも値段なんかで決めないこと。
それに自分で判断できる耳がないなら150万の楽器は早すぎだろ・・
まあ他人のお金に口出し無用だけどよー
ラミレスだってセゴビアが愛奏しなかったらただのスペインの一工房の
大量に出回ってる楽器だし、スモールマンだってジョンが使わなきゃ
工夫をこらしてよくなる楽器という位置付けで、日本でも知られない。
「ほぉ～、これがハウザーか」とか「○○が使った名器か」と最初に
わかって弾いてたら、気分が高揚してることもあり、大体楽器屋の
試奏部屋なんて音響がそれなりなんだから、
・多少鳴らない・・・上品な響き、さすが！
・良く鳴る・・・予想通り！
・自分の好みの音ではない・・・個性的な楽器
と、こういうふうに自分に都合のいいように脳が勝手に判断するんだよ。
いいか、粗悪品じゃなければそれが量産だろうが知名度のない製作家の
ものだろうが、上手な人が弾けば「よく響いていい楽器に聴こえる」んだよ。
腕が初級ならハウザーフレタ弾いたって「酷い音」
150万もあるなら中古市場が今激安なんだから個性の違う楽器
3台くらい買えるぞ。くれぐれも値段なんかで決めないこと。
それに自分で判断できる耳がないなら150万の楽器は早すぎだろ・・
まあ他人のお金に口出し無用だけどよー
>>867
俺はギターの先生の持ってるギター（200万近いらしい）弾かせてもらったとき
>>866と同じ感動をしたｗ
メーカーなんか気にしてないからどこのか知らないけど、
値段やメーカー決めるんじゃなくて弾いてみて選ぶしかないと思う。
最近楽器屋で300万のギター弾いたけど、一緒に弾いた50万のギターと差はなかったよ。
楽器屋は「弾き込んだらよくなります」って言ってたけどｗ
俺はギターの先生の持ってるギター（200万近いらしい）弾かせてもらったとき
>>866と同じ感動をしたｗ
メーカーなんか気にしてないからどこのか知らないけど、
値段やメーカー決めるんじゃなくて弾いてみて選ぶしかないと思う。
最近楽器屋で300万のギター弾いたけど、一緒に弾いた50万のギターと差はなかったよ。
楽器屋は「弾き込んだらよくなります」って言ってたけどｗ
良し悪しではなくても、個体差もある。
差が無いってのは分かってないだけ。
差が無いってのは分かってないだけ。
871 ：ドレミファ名無シド：2010/01/16(土) 00:10:04 ID:pV6UuFpP
大きな差はないよ。
あると言ってるほうがおかしいよ。
私は６万のギターが一番です。
あると言ってるほうがおかしいよ。
私は６万のギターが一番です。
ttp://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v130792677
予算１５０万の人、これなんかお値打ちだよ。10Eなんて書いてるけど1aだ。
定番モデルの上から２番目のグレードだろう。新品は国際市場で１万＄位。
松ハカだろうし（杉にも見える）この楽器はバカ鳴り間違いなしと思うよ。
あ、オレ出品者じゃないよ。今は必要ないけど自分が探してる時なら買うかも。
予算１５０万の人、これなんかお値打ちだよ。10Eなんて書いてるけど1aだ。
定番モデルの上から２番目のグレードだろう。新品は国際市場で１万＄位。
松ハカだろうし（杉にも見える）この楽器はバカ鳴り間違いなしと思うよ。
あ、オレ出品者じゃないよ。今は必要ないけど自分が探してる時なら買うかも。
874 ：ドレミファ名無シド：2010/01/16(土) 12:50:30 ID:JAVDXgjq
渡辺のバッハは山下とは比較にならないほど美しい。バイオリンの巨匠と同等である。
ひとりごとをこんなとこに書くな
twitterでやったらよか
877 ：ドレミファ名無シド：2010/01/16(土) 21:07:17 ID:JAVDXgjq
渡辺の演奏聴いたら、山下はおもちゃみたいな音でしかない。
糞みてーな釣りだな。死ねよ
879 ：ドレミファ名無シド：2010/01/16(土) 21:58:03 ID:JAVDXgjq
山下さんがCDをいっぱい出すのはお金が好きだからですか？
あらゆる山下さんはお金が好きですが、どの山下さんの話ですか？
生まれて初めてクラシックギターを買った～。桜井・河野のプロフェッショナルJ。
ところでJってどういう意味なの？
ところでJってどういう意味なの？
882 ：ドレミファ名無シド：2010/01/16(土) 22:50:28 ID:swFk7zyl
japan
>>879
と言うより、生活に余裕があるからでしょ。CD出して儲かったって話、あま
り聞いたことがない。ほとんどが持ち出し。
山下の場合は実家の本業が画商(ギター教室は副業)で結構金持ち。奥さんの
家もかなりの資産家と聞く。だから、稼がなくても生活には困らないはず。
と言うより、生活に余裕があるからでしょ。CD出して儲かったって話、あま
り聞いたことがない。ほとんどが持ち出し。
山下の場合は実家の本業が画商(ギター教室は副業)で結構金持ち。奥さんの
家もかなりの資産家と聞く。だから、稼がなくても生活には困らないはず。
×japan
○Jacaranda
○Jacaranda
>>884
どっかの馬鹿アンチ山下の皮肉にマジレスせんでもええやろｗ
どっかの馬鹿アンチ山下の皮肉にマジレスせんでもええやろｗ
>>881
いいギター手に入れたね。おめでとさん。
初心者なら下のページ見ておいて損はないよ。
ギターに関するアドバイス
ttp://www.kohno-guitar.org/advice/index.html
いいギター手に入れたね。おめでとさん。
初心者なら下のページ見ておいて損はないよ。
ギターに関するアドバイス
ttp://www.kohno-guitar.org/advice/index.html
ごめん、うそついちまった。
ローズかハカランダ（中南米ローズ）の違いのようだ。
ご容赦を
http://www.lluck.jp/list/guitar/new/n154/n154.htm
http://www.lluck.jp/list/guitar/new/n187/CO-J.htm
ローズかハカランダ（中南米ローズ）の違いのようだ。
ご容赦を
http://www.lluck.jp/list/guitar/new/n154/n154.htm
http://www.lluck.jp/list/guitar/new/n187/CO-J.htm
890 ：ドレミファ名無シド：2010/01/17(日) 12:58:58 ID:9LopvZu+
892 ：ドレミファ名無シド：2010/01/17(日) 20:02:47 ID:c15H/dIs
行ってみるわ。
教えてくれてありがとう。
増えるといいね。
教えてくれてありがとう。
増えるといいね。
>>885､882
ハカランダのJだったのか。
ただ、どう見てもハカランダには見えないが...
>>887
クラシックギターは初めてだけど、ベースとエレキ歴１５年なので、今更、安い楽器から
はじめるのは、ちょっとねぇ。
クラシックギターは弾きにくいと思い込んでいたが、すごく弾きやすくてびっくりした！
>>888
サンクス。良いサイトを教えてもらった。
＞中南米ローズウッドとは何ですか？
微妙すぎて笑える。「白身魚のフライ」みたいだね。
クラシックギターがこんなに楽しい楽器だとは知らなかったよ！！
ハカランダのJだったのか。
ただ、どう見てもハカランダには見えないが...
>>887
クラシックギターは初めてだけど、ベースとエレキ歴１５年なので、今更、安い楽器から
はじめるのは、ちょっとねぇ。
クラシックギターは弾きにくいと思い込んでいたが、すごく弾きやすくてびっくりした！
>>888
サンクス。良いサイトを教えてもらった。
＞中南米ローズウッドとは何ですか？
微妙すぎて笑える。「白身魚のフライ」みたいだね。
クラシックギターがこんなに楽しい楽器だとは知らなかったよ！！
>>893
弦もそれぞれ音色の違いがあるから
いろいろ試してみたらいいよ。
低音弦と高音弦を別のメーカーにするということもアリだし。
弦について参考になるサイト
http://www.guitarra.jp/string.htm
http://www.geocities.jp/tsgc03/gen.html
http://mippi.jp/prelude/gen.html
弦もそれぞれ音色の違いがあるから
いろいろ試してみたらいいよ。
低音弦と高音弦を別のメーカーにするということもアリだし。
弦について参考になるサイト
http://www.guitarra.jp/string.htm
http://www.geocities.jp/tsgc03/gen.html
http://mippi.jp/prelude/gen.html
どこがハカランダ？
普通のインディアンローズウッドあたりだろ。
普通のインディアンローズウッドあたりだろ。
中南米ってかいてあったorz
でもハカランダなら、ブラジリアンローズウッドって書くよ。
単なる近縁種だよ。
でもハカランダなら、ブラジリアンローズウッドって書くよ。
単なる近縁種だよ。
中南米ローズウッドとは中南米に自生するマメ科（Leguminosae科）Dalbergia属の植物で
ハカランダ、ココボロ、アマゾンローズウッド等のことです。弊社ではこれらと同等の材料である
マダガスカルローズウッドを含め、中南米ローズウッドと表記しています。
ココボロは比重が若干ハカランダより重く、アマゾン・ローズウッドは若干色に赤味があるのが特徴で、
マダガスカルローズウッドはこれらの中間に位置している材質といえます。
以上のような傾向はあるものの、ハカランダ・ココボロ・アマゾンローズウッド、マダガスカルローズウッドは
植物学的にも大変に近いものです。ギターの裏横材として見た場合、木目の美しさや音色の良さは
ココボロもアマゾンローズウッド、マダガスカルローズウッドもハカランダと比べて何ら遜色ありません。
このため、弊社では材料の種別にこだわらず、材料の品質、外観を主体に総合的に判断して使い分けています。
ハカランダ、ココボロ、アマゾンローズウッド等のことです。弊社ではこれらと同等の材料である
マダガスカルローズウッドを含め、中南米ローズウッドと表記しています。
ココボロは比重が若干ハカランダより重く、アマゾン・ローズウッドは若干色に赤味があるのが特徴で、
マダガスカルローズウッドはこれらの中間に位置している材質といえます。
以上のような傾向はあるものの、ハカランダ・ココボロ・アマゾンローズウッド、マダガスカルローズウッドは
植物学的にも大変に近いものです。ギターの裏横材として見た場合、木目の美しさや音色の良さは
ココボロもアマゾンローズウッド、マダガスカルローズウッドもハカランダと比べて何ら遜色ありません。
このため、弊社では材料の種別にこだわらず、材料の品質、外観を主体に総合的に判断して使い分けています。
なんでお前の価値観を書き込まなければいけないんだ？
しかも「絶対」とか言ってるしｗ
しかも「絶対」とか言ってるしｗ
902 ：ドレミファ名無シド：2010/01/18(月) 17:47:39 ID:ZP+uuJ1m
ギター＝人生のムダ？
とは限らないですよね
とは限らないですよね
人生にムダなんてものはない
人生にムダがあると思ってんのは、飯食っても無駄ってことかな
人生にムダがあると思ってんのは、飯食っても無駄ってことかな
900みたいなアホは放置で吉だろ
うちの近所のギター教室を調べてみたら、日本有数のギタリストだった。
１ 日本のトップレベルのピアニスト・バイオリニストが近所で教室をやっているのは想像できない。
そんなにクラシックギタリストの待遇は悪いのか。
２ まじめにクラシック道を志す人以外は×で、「歌謡曲をやりたい」とか言うと嘆かれないか。
とか考えて二の足を踏んでいる。
１ 日本のトップレベルのピアニスト・バイオリニストが近所で教室をやっているのは想像できない。
そんなにクラシックギタリストの待遇は悪いのか。
２ まじめにクラシック道を志す人以外は×で、「歌謡曲をやりたい」とか言うと嘆かれないか。
とか考えて二の足を踏んでいる。
906 ：ドレミファ名無シド：2010/01/18(月) 23:08:30 ID:WSBmYrr4
ここを見てる、仕事上爪を伸ばせなくて悔しい思いをしているクラギ弾きの方々、
僕と一緒にアタッチメント式の付け爪を作りませんか？
爪にアタッチメントを貼り付けて、付け爪の部分だけ取り外せる物を是非作りたい。
僕と一緒にアタッチメント式の付け爪を作りませんか？
爪にアタッチメントを貼り付けて、付け爪の部分だけ取り外せる物を是非作りたい。
>>905
こんなとこでウジウジ悩んでねーで、さっさとその日本有数とやらの
トコに行けばいいんだよ。向こうは商売なんだぜ？追い返されるわけねーだろが。
そりゃ内心「歌謡曲か・・・」位は思うかもしれねーがな。
>>906
大半のヤツは爪が長すぎ。ネイルアートでもやるつもりかっつーの。
爪なんざせいぜい1～2mmもあれば十分なんだよ。
こんなとこでウジウジ悩んでねーで、さっさとその日本有数とやらの
トコに行けばいいんだよ。向こうは商売なんだぜ？追い返されるわけねーだろが。
そりゃ内心「歌謡曲か・・・」位は思うかもしれねーがな。
>>906
大半のヤツは爪が長すぎ。ネイルアートでもやるつもりかっつーの。
爪なんざせいぜい1～2mmもあれば十分なんだよ。
908 ：ドレミファ名無シド：2010/01/19(火) 11:24:47 ID:bNXUiQux
ほーら、こういう無駄な書き込み（>>907)が上達をさまたげる（笑）
アドバイスしてるんだから無駄じゃねーだろ？無駄はお前の書き込みだバーカ
パンピング・ナイロンのカバーに写っている男性の太い腕
あれはクラシックギターをやるには筋力が必要だという意味ですか？
あれはクラシックギターをやるには筋力が必要だという意味ですか？
911 ：ドレミファ名無シド：2010/01/19(火) 13:39:17 ID:zCaFhTZv
>>908
ギター上達しなかったんだね
まぁダメな奴は何やってもダメなんだ
2chには敗北者が沢山たむろしてますからね
気を悪くするかもしれないがそれが現実
あとクラギ買って喜んでる奴もいるがそれはそれで大いに結構だけど
これからいばらの道が待っていることわかってるのかな
クラギの練習ってのは本当に地道で根気のいる作業、それだけだよ
スチール弦のギターとは鳴らし方も理論も異なるしね
最後には自分（の判断）だけが頼りじゃないかな
ギター上達しなかったんだね
まぁダメな奴は何やってもダメなんだ
2chには敗北者が沢山たむろしてますからね
気を悪くするかもしれないがそれが現実
あとクラギ買って喜んでる奴もいるがそれはそれで大いに結構だけど
これからいばらの道が待っていることわかってるのかな
クラギの練習ってのは本当に地道で根気のいる作業、それだけだよ
スチール弦のギターとは鳴らし方も理論も異なるしね
最後には自分（の判断）だけが頼りじゃないかな
>>910
反復トレーニングをみっちりやろうっていう姿勢の象徴だと思う
反復トレーニングをみっちりやろうっていう姿勢の象徴だと思う
>>912
じゃあ腕立て伏せはやらないんですね？
じゃあ腕立て伏せはやらないんですね？
>>913
つまんねー
つまんねー
>>914
和んだくせに
和んだくせに
>>913
ギタリストなら指立て伏せだろ！あと重いコンダラで坂道上がりな！
ギタリストなら指立て伏せだろ！あと重いコンダラで坂道上がりな！
>>917
ﾂﾏﾝﾈ
ﾂﾏﾝﾈ
餅つきとか、鶴嘴で穴掘り
ほら、人差し指をグッと引く感じとか、手を握る感じ、どうかな
さあ、明日から外でお仕事しよう
ほら、人差し指をグッと引く感じとか、手を握る感じ、どうかな
さあ、明日から外でお仕事しよう
左手の握力トレーニングには、ハンドグリッパーが安くて手軽。
どこでも毎日できる。
どこでも毎日できる。
握力なんか関係ねーっつの。
華奢な女流プロや、上手な子供が筋トレしてるとか本気で思ってんのか？
華奢な女流プロや、上手な子供が筋トレしてるとか本気で思ってんのか？
エレガットを語るスレってないんですか？
買いたいんだけど
テイラーのグランドコンサートタイプてどうなのかなと思って
テイラーのグランドコンサートタイプてどうなのかなと思って
926 ：ドレミファ名無シド：2010/01/21(木) 12:27:50 ID:ea7q7VVy
楽器を買う前に教室に入門すりゃいいのに・・・・・
信じられん・・・・・
信じられん・・・・・
今度は教室坊か・・変なのばっか湧いて来るなぁ
クラシックやるために欲しいわけじゃないので教室は通う予定ないです
なんていうか、スレ分けたほうがいいかもね
ガットギターって、懐が深い楽器なんだけど、クラギ厨はアナルが極小ですから
ガットギターって、懐が深い楽器なんだけど、クラギ厨はアナルが極小ですから
両方とも過疎るんだから分けなくていいだろｗ
なんつーか、主張する奴らって「自分の言い分が絶対」って
思ってるから、結局どこまでいっても平行線。
他の楽器やる奴らと比べると、ギターやってるやつがが一番我が強いと思うわ・・・。
全然弾けてないのに、いっぱしぶるのもギターが一番多いな。
なんつーか、主張する奴らって「自分の言い分が絶対」って
思ってるから、結局どこまでいっても平行線。
他の楽器やる奴らと比べると、ギターやってるやつがが一番我が強いと思うわ・・・。
全然弾けてないのに、いっぱしぶるのもギターが一番多いな。
握力の強化の件なんだけど、922は昔のやり方で自然に鍛えられたらしいが
今は人間工学的に考えられてるの、持ち方でもなんでも合理的に。
握力にもどるが、セーハで一番力が必要とされるのが左の親指と人差し指の
間の筋肉。従ってこの二本の指の間にハンドグリッパーを入れて、一番軽い
負荷に設定して、一回3秒位で一日10分程度毎日やる。一ヶ月もすれば
セーハ苦手な人のほとんど90パー以上の人が、なんなくできるようになる
（実証実験済）
あと、コツとしては二本指の先端でグリッパーを挟むようにするとよい。
騙されたと思ってやってごらん。ただし、俺の実験に協力してくれた人は
セーハの苦手な17-30の若者12名。中学生以下の子供と高齢者には実験して
ないので効果は不明。
今は人間工学的に考えられてるの、持ち方でもなんでも合理的に。
握力にもどるが、セーハで一番力が必要とされるのが左の親指と人差し指の
間の筋肉。従ってこの二本の指の間にハンドグリッパーを入れて、一番軽い
負荷に設定して、一回3秒位で一日10分程度毎日やる。一ヶ月もすれば
セーハ苦手な人のほとんど90パー以上の人が、なんなくできるようになる
（実証実験済）
あと、コツとしては二本指の先端でグリッパーを挟むようにするとよい。
騙されたと思ってやってごらん。ただし、俺の実験に協力してくれた人は
セーハの苦手な17-30の若者12名。中学生以下の子供と高齢者には実験して
ないので効果は不明。
ナイロン弦でセーハ苦手って、握力の問題ではないよ。
933 ：ドレミファ名無シド：2010/01/22(金) 00:59:21 ID:c+uTuJz7
握力さん、
土木工事でもしてれば～♪♪
土木工事でもしてれば～♪♪
ギターを少しだけ傾けて腕の重みも利用する
鳴らす必要のある弦だけを押さえる
曲の途中でチャンスがあれば抜け目なくサボる
ベタだけどソルの練習曲Op.29-1（だったっけ）はマジ役に立つ
あれを暗譜して弾き通せるようになるとけっこう世界が広がる
鳴らす必要のある弦だけを押さえる
曲の途中でチャンスがあれば抜け目なくサボる
ベタだけどソルの練習曲Op.29-1（だったっけ）はマジ役に立つ
あれを暗譜して弾き通せるようになるとけっこう世界が広がる
936 ：ドレミファ名無シド：2010/01/22(金) 16:40:15 ID:5rbW3YOy
937 ：ドレミファ名無シド：2010/01/22(金) 23:09:29 ID:Q3Ey5a/A
>>938
オレには、誰も筋力強化が間違っているとは言っていないように読めるんだ
が。筋力を強化すればセーハをしやすくなるのは皆判っていると思うよ。
最近は別のアプローチがあって、そっちの方が主流になっている(別のもっ
と良いやり方がある)と言われているだけなんじゃないの？筋力強化はセーハ
を上手くやるためのアプローチの一つかもしれないけど、それだけじゃないし、
もっと良い方法があるってね。
ちゃんと人の文章を読み取る『頭の柔軟性』を持った方が良いよ。
オレには、誰も筋力強化が間違っているとは言っていないように読めるんだ
が。筋力を強化すればセーハをしやすくなるのは皆判っていると思うよ。
最近は別のアプローチがあって、そっちの方が主流になっている(別のもっ
と良いやり方がある)と言われているだけなんじゃないの？筋力強化はセーハ
を上手くやるためのアプローチの一つかもしれないけど、それだけじゃないし、
もっと良い方法があるってね。
ちゃんと人の文章を読み取る『頭の柔軟性』を持った方が良いよ。
追記ね。
それと、筋力強化以外にもアプローチがあるかもしれないと考えたり、紹介
された方法を理解して受け入れることも『頭の柔軟性』だよね。
それと、筋力強化以外にもアプローチがあるかもしれないと考えたり、紹介
された方法を理解して受け入れることも『頭の柔軟性』だよね。
941 ：ドレミファ名無シド：2010/01/23(土) 07:53:53 ID:UpyDrS4x
変な宗教の勧誘みたいだなｗ
殿馬がピアノ上手に弾くために指の股を裂いた話おもいだした。
セーハだけに関して言えば、筋力はそれほど関係ない。どこで押さえるかが重要。
右手は筋力も大切かな。セゴビアの指なんてブットい。
右手は筋力も大切かな。セゴビアの指なんてブットい。
>>939
腕の重みを利用しようが何しようが最低限の握力は必要だわな
腕の重みを利用しようが何しようが最低限の握力は必要だわな
>>939-940
あんたもバカだね。>>935をどう読めば、今は筋力トレーニングに
もっといい方法がある、と読めるの。そう主張したいなら、最初から
今は、これこれの新しい方法がありますよ、と分かり易く書くのが普通じゃないの。
あんたは、頭が柔らかすぎて少し腐ってきたのか。
あんたもバカだね。>>935をどう読めば、今は筋力トレーニングに
もっといい方法がある、と読めるの。そう主張したいなら、最初から
今は、これこれの新しい方法がありますよ、と分かり易く書くのが普通じゃないの。
あんたは、頭が柔らかすぎて少し腐ってきたのか。
最低限の握力が無い人にはグリッパーor筋トレが重要なのは
あたりまえじゃん。
でもほとんどの人にはナイロン弦のセーハごときに必要な筋力はアル。
ただ持続力ではちょっと訓練が必要かな。
あたりまえじゃん。
でもほとんどの人にはナイロン弦のセーハごときに必要な筋力はアル。
ただ持続力ではちょっと訓練が必要かな。
おまえら意固地な連中だな
948 ：ドレミファ名無シド：2010/01/23(土) 12:23:50 ID:UpyDrS4x
ポン、タンヤオ、カン、リーチ、ツモ・・・
グリッパーを常に持ち歩いてるとか、修業時代に愛用してたプロとか聞いたことねぇし、
斉藤明子とか、イダ・プレスティとか華奢で小柄でどう見ても握力20㎏台の女でプロ活躍してる人は沢山いるし
斉藤明子とか、イダ・プレスティとか華奢で小柄でどう見ても握力20㎏台の女でプロ活躍してる人は沢山いるし
ナイロン弦のギター押さえるのに特別鍛えるほどの握力なんていらないでしょ
そんなに強く押さえるとピッチが狂っちゃうよ
そんなに強く押さえるとピッチが狂っちゃうよ
951 ：ドレミファ名無シド：2010/01/23(土) 15:57:09 ID:WxIT/FBe
>>937
Grip Masterは張力により青、黄、赤と3種類あるので購入時は注意。
安物の類似品は各指を別々に動かす際キー同士が当たるとの事。
Varigirpは全プラスチックなので軽いが耐久性に劣るとの話あり。
Grip Masterは張力により青、黄、赤と3種類あるので購入時は注意。
安物の類似品は各指を別々に動かす際キー同士が当たるとの事。
Varigirpは全プラスチックなので軽いが耐久性に劣るとの話あり。
白状すると、オレは三種類とも持っている。
今は全く使っていない。楽器用だと一番軽い黄色で良いかな。
独立させることが主眼と思う。
今は全く使っていない。楽器用だと一番軽い黄色で良いかな。
独立させることが主眼と思う。
>>945
> あんたもバカだね。>>935をどう読めば、今は筋力トレーニングに
> もっといい方法がある、と読めるの。
『筋力トレーニングにもっと良い方法がある』なんて言いたい訳じゃないんだ
が。今は筋力を鍛えなくても、もしくは筋力強化は最低限に留めて、セーハをう
まく押さえる方法を追求する方が主流となっているだよ。ほかの連中もそう言っ
ているんだと思うんだが。頭硬いなぁ(^^;。
> 今は、これこれの新しい方法がありますよ、と分かり易く書くのが
オレが書いた文章じゃないけど、>>934に『筋力を使わない方法』、>>922にそ
のヒントが書かれているよ。もうちょっと人の書いた文章をよく読む習慣をつけ
た方が良い。
> あんたもバカだね。>>935をどう読めば、今は筋力トレーニングに
> もっといい方法がある、と読めるの。
『筋力トレーニングにもっと良い方法がある』なんて言いたい訳じゃないんだ
が。今は筋力を鍛えなくても、もしくは筋力強化は最低限に留めて、セーハをう
まく押さえる方法を追求する方が主流となっているだよ。ほかの連中もそう言っ
ているんだと思うんだが。頭硬いなぁ(^^;。
> 今は、これこれの新しい方法がありますよ、と分かり易く書くのが
オレが書いた文章じゃないけど、>>934に『筋力を使わない方法』、>>922にそ
のヒントが書かれているよ。もうちょっと人の書いた文章をよく読む習慣をつけ
た方が良い。
言うべきことをはっきり言わなかったり、人を馬鹿にしたような言い方は
すれを荒らすだけだからやめた方がいい希ガス
すれを荒らすだけだからやめた方がいい希ガス
955 ：ドレミファ名無シド：2010/01/23(土) 20:06:38 ID:WxIT/FBe
>指先の硬さを適度に保つ
指先は柔らかいほうがいいだろ・・・アホか
指先は柔らかいほうがいいだろ・・・アホか
>>953
俺が >>931で筋トレの必要性を書いたのに対し
>>935が
＞親指と人差し指の間の筋肉の話とか、筋力がどうのとか ・・・
と、筋肉、筋力の強化に対し、ほぼ否定文で返してきたのは
分かるよな？
それをあんたは >>939 で
＞オレには、誰も筋力強化が間違っているとは言っていないように
読めるんだが、とのたまわった上
＞最近は別のアプローチがあって、そっちの方が主流になって
いる・・・もっと良い方法があるってね
とも書いている
そんな書き方だから、話がややこしくなるんだよ。
だったら、>>935は最初から、筋トレを基礎として今はこれこれが
主流ですよ、と書くべきだったのではないか、
と>>945で言ったのだが、どこかおかしいか？
それと、>>934と>>922を、なんのためらいもなく鵜呑みにして、正しい
と主張する根拠はなに？ あんた自分で実証実験してみたのか？
他人の筋力関係のレス引用するなら >>944や>>946 は
なぜ無視するんだ？
俺が >>931で筋トレの必要性を書いたのに対し
>>935が
＞親指と人差し指の間の筋肉の話とか、筋力がどうのとか ・・・
と、筋肉、筋力の強化に対し、ほぼ否定文で返してきたのは
分かるよな？
それをあんたは >>939 で
＞オレには、誰も筋力強化が間違っているとは言っていないように
読めるんだが、とのたまわった上
＞最近は別のアプローチがあって、そっちの方が主流になって
いる・・・もっと良い方法があるってね
とも書いている
そんな書き方だから、話がややこしくなるんだよ。
だったら、>>935は最初から、筋トレを基礎として今はこれこれが
主流ですよ、と書くべきだったのではないか、
と>>945で言ったのだが、どこかおかしいか？
それと、>>934と>>922を、なんのためらいもなく鵜呑みにして、正しい
と主張する根拠はなに？ あんた自分で実証実験してみたのか？
他人の筋力関係のレス引用するなら >>944や>>946 は
なぜ無視するんだ？
繰り返しになるが、ナイロン弦のセーハごときでそんなに力はいらない。
いろんなトレーニングを試してみること自体は悪いことではないがね。
いろんなトレーニングを試してみること自体は悪いことではないがね。
筋トレやりたいヤツはやればいい。
ただなー、「うまくできない、じゃぁ力で押さえ込めばいい」
っていう発想は単に指や体を硬直化させるだけ。
そんなこという教室に入ったら悲劇だな・・・。
ただなー、「うまくできない、じゃぁ力で押さえ込めばいい」
っていう発想は単に指や体を硬直化させるだけ。
そんなこという教室に入ったら悲劇だな・・・。
手が小さくても
握力が２０キロなくても
指先にタコが出来なくても
ハイレベルで弾けるのが本当のテクニック
てことでオーケー？
握力が２０キロなくても
指先にタコが出来なくても
ハイレベルで弾けるのが本当のテクニック
てことでオーケー？
セゴビア、イエペス、ジョン、ブリーム、、、、、>>949に例を挙げた非力な女性ギタリストに至るまで
｢筋トレをやってた｣なんて話は一度も聞いたことがない。
筋トレの必要性に言及したメソッド、解説書、専門誌の記事の類を目にしたこともない。
｢筋トレをやってた｣なんて話は一度も聞いたことがない。
筋トレの必要性に言及したメソッド、解説書、専門誌の記事の類を目にしたこともない。
昔、筋トレは別にしなくても、セーハの練習で自然と身につくもんだから
敢えてやる人は少なかっただけ。ただ、セーハで苦しんで投げ出す人が
目に付くのも事実。だったら、必要な筋肉を効果的に鍛えれば、自然と
できるようになるのも事実だし、たいした手間ひまかけるわけじゃないし、
毎日鼻歌歌いながら、比較的短時間で、あれいつのまに、と上達できれば
いいのでは。 それと筋力をつけて無理やり挟み込む、という事とは感覚的に
違うな。うまく言えないが。
ないか。
敢えてやる人は少なかっただけ。ただ、セーハで苦しんで投げ出す人が
目に付くのも事実。だったら、必要な筋肉を効果的に鍛えれば、自然と
できるようになるのも事実だし、たいした手間ひまかけるわけじゃないし、
毎日鼻歌歌いながら、比較的短時間で、あれいつのまに、と上達できれば
いいのでは。 それと筋力をつけて無理やり挟み込む、という事とは感覚的に
違うな。うまく言えないが。
ないか。
963 ：ドレミファ名無シド：2010/01/24(日) 00:07:35 ID:YfC4HtAR
>>960
Grip Masterは日本では赤、黄、青しか見かけないが、それよりツオイ黒もある。
その黒で各指5kg x 4本なので全体でちょうど20kgとなる。
なお更に弱い緑もありこれは各指0.7kg x 4本となっている。
Grip Masterは日本では赤、黄、青しか見かけないが、それよりツオイ黒もある。
その黒で各指5kg x 4本なので全体でちょうど20kgとなる。
なお更に弱い緑もありこれは各指0.7kg x 4本となっている。
>>957
長くなるから2つに分ける。
なに人のせいにしているんだか。見苦しい。>>935はオレが書いたことじゃ
ない。勝手にゴッチャにして勘違いしているだけじゃねぇか。
> ＞親指と人差し指の間の筋肉の話とか、筋力がどうのとか ・・・
> と、筋肉、筋力の強化に対し、ほぼ否定文で返してきたのは
> 分かるよな？
それはあなたの読解ミス。もしくは被害妄想。ちゃんと最近のトレンドを理
解していれば、今のトレンドの中では筋力強化そのものは否定されていないこ
とは理解できるはず。トレンドを理解していれば、「昔の話」というのはどの
様な意味か検討つくはず。
>>935がどう言った意図で書いたか判らないけど、一般論として、筋力強化
が「昔の話」とされるのは以下の理由。
今は、セーハ(に限らず、押弦全般に渡って)では手や指の筋肉より腕の重さ
や上腕の筋肉や背筋を使ったり、腕の重さをうまく使う方が大きな力を出せる
から活用すべし、とされている。もっと大きな力を出せる方法があるのだから、
わざわざ小さな筋肉を強化する必要なく、後回しでよい、という訳。方法を変
えれば充分な力が出るケースではわざわざ筋力を強化する必要はないでしょ？
長くなるから2つに分ける。
なに人のせいにしているんだか。見苦しい。>>935はオレが書いたことじゃ
ない。勝手にゴッチャにして勘違いしているだけじゃねぇか。
> ＞親指と人差し指の間の筋肉の話とか、筋力がどうのとか ・・・
> と、筋肉、筋力の強化に対し、ほぼ否定文で返してきたのは
> 分かるよな？
それはあなたの読解ミス。もしくは被害妄想。ちゃんと最近のトレンドを理
解していれば、今のトレンドの中では筋力強化そのものは否定されていないこ
とは理解できるはず。トレンドを理解していれば、「昔の話」というのはどの
様な意味か検討つくはず。
>>935がどう言った意図で書いたか判らないけど、一般論として、筋力強化
が「昔の話」とされるのは以下の理由。
今は、セーハ(に限らず、押弦全般に渡って)では手や指の筋肉より腕の重さ
や上腕の筋肉や背筋を使ったり、腕の重さをうまく使う方が大きな力を出せる
から活用すべし、とされている。もっと大きな力を出せる方法があるのだから、
わざわざ小さな筋肉を強化する必要なく、後回しでよい、という訳。方法を変
えれば充分な力が出るケースではわざわざ筋力を強化する必要はないでしょ？
966 ：ドレミファ名無シド：2010/01/24(日) 02:11:55 ID:Lrr7IeRY
ここの連中、まじ馬鹿丸出し。
習いにいきゃ一発で解決なのに（笑）
習いにいきゃ一発で解決なのに（笑）
ギターで筋トレなんて聞いたこともないｗ
冗談で誰かが言った話からバトルになるなんてほんとにここのやつらはｗ
冗談で誰かが言った話からバトルになるなんてほんとにここのやつらはｗ
筋トレ大真面目に語ってるのは一人だけｗ
習いにいきゃって言うが、筋トレ大真面目馬鹿は教えてるって書いてるぞｗｗｗ
習いにいきゃって言うが、筋トレ大真面目馬鹿は教えてるって書いてるぞｗｗｗ
でもセゴビアの右手の指は本当に太いよ。
カブトムシの幼虫みたい。
カブトムシの幼虫みたい。
970 ：ドレミファ名無シド：2010/01/24(日) 10:50:45 ID:kBu2d57R
マジメな初心者も見てるかもしれないから一応
筋トレ10分するんだったらその10分もギター弾いたほうがいいよ
職場とかギター弾けないちょっとした隙間時間にっていうなら
筋トレより指板と音を意識したイメトレ(スケールを暗誦するとか)のほうがいいよ
筋トレ10分するんだったらその10分もギター弾いたほうがいいよ
職場とかギター弾けないちょっとした隙間時間にっていうなら
筋トレより指板と音を意識したイメトレ(スケールを暗誦するとか)のほうがいいよ
言いたいことはわかるが、イメトレは初心者には無理。
だから筋力トレーニングが人気？なのかもな。
だから筋力トレーニングが人気？なのかもな。
昨夜、アクセスが不調で二本目をポストできなかった。一本目も何度も撥ねられたよ(^^;。
そんな訳で、今頃その２をポストする。
> それと、>>934と>>922を、なんのためらいもなく鵜呑みにして、正しい
> と主張する根拠はなに？
何のためらいもなく鵜呑みねぇ。なめるのもいい加減にしてほしいな。
理由の第１は自分の経験。
以前、オレも散々筋力強化は試した。あんたが書いたことと似たようなことも含
めて。それなりの結果は出て、セーハもある程度できるようになったし、指も多少
は動くようになった。だから、筋力強化を頭から否定する気はない。
でも、腕の重さや上腕の筋肉、背筋の動きを意識して押さえる方法に切り替えた
ら、それより遙かに上手くできるようになった。まだまだ満足行くレベルじゃない
し、他人からみたらまだまだ下手くそかもしれないが。
第２に実物を見ているから。
最近、小学校低学年や就学前の子供で、ビックリするくらい上手いのがいる。
この子たちの筋力など、大人に比べたらなきに等しい。それでも、ちゃんと
押さえられるから発音はしっかりしている。筋力のない子供がちゃんと弾ける
と言うことは、筋力を使わなくても弾ける方法があると言うこと。
第３に、多くのギタリストが>>934のような指導をしているから。
マスタ・クラスで講師が>>934のような指導をするシーンを何度も見ている。
オレ自身もうそういった指導を受けたことがある。
要は、一定のトレンドして複数のプロが実践している方法だということ。
>>922のような実例はいろいろなところで目にするし、>>934のようなことはいろ
いろな人が実践していること。もう少しアンテナを広げておいた方が良いのでは？
そんな訳で、今頃その２をポストする。
> それと、>>934と>>922を、なんのためらいもなく鵜呑みにして、正しい
> と主張する根拠はなに？
何のためらいもなく鵜呑みねぇ。なめるのもいい加減にしてほしいな。
理由の第１は自分の経験。
以前、オレも散々筋力強化は試した。あんたが書いたことと似たようなことも含
めて。それなりの結果は出て、セーハもある程度できるようになったし、指も多少
は動くようになった。だから、筋力強化を頭から否定する気はない。
でも、腕の重さや上腕の筋肉、背筋の動きを意識して押さえる方法に切り替えた
ら、それより遙かに上手くできるようになった。まだまだ満足行くレベルじゃない
し、他人からみたらまだまだ下手くそかもしれないが。
第２に実物を見ているから。
最近、小学校低学年や就学前の子供で、ビックリするくらい上手いのがいる。
この子たちの筋力など、大人に比べたらなきに等しい。それでも、ちゃんと
押さえられるから発音はしっかりしている。筋力のない子供がちゃんと弾ける
と言うことは、筋力を使わなくても弾ける方法があると言うこと。
第３に、多くのギタリストが>>934のような指導をしているから。
マスタ・クラスで講師が>>934のような指導をするシーンを何度も見ている。
オレ自身もうそういった指導を受けたことがある。
要は、一定のトレンドして複数のプロが実践している方法だということ。
>>922のような実例はいろいろなところで目にするし、>>934のようなことはいろ
いろな人が実践していること。もう少しアンテナを広げておいた方が良いのでは？
>>972
初心者にもできるイメトレはいくらでもあるよ
指板をイメージしながら
まずドレミファソラシド、ポジション毎のCメジャー
EADGBEをスタートに6弦開放EからいろんなEを探してみる
とか
ゆっくり考えながらでいいしメモをとってもいい
目的意識の薄い単純筋トレよりはずっと実が多いと思うよ
初心者にもできるイメトレはいくらでもあるよ
指板をイメージしながら
まずドレミファソラシド、ポジション毎のCメジャー
EADGBEをスタートに6弦開放EからいろんなEを探してみる
とか
ゆっくり考えながらでいいしメモをとってもいい
目的意識の薄い単純筋トレよりはずっと実が多いと思うよ
976 ： ：2010/01/24(日) 12:51:48 ID:uX8ULrPt
指立て伏せや腕立て伏せも不要だからな。
ギターで使う筋肉はギターを弾くことだけで鍛えられるものだから。
ちなみに何とかグリップなんて単なる詐欺商品だからな。
ギターで使う筋肉はギターを弾くことだけで鍛えられるものだから。
ちなみに何とかグリップなんて単なる詐欺商品だからな。
右手の指が太いってのは弦に伝わるインパクトが重く音色や音量に差が生まれる
筋肉は別に関係ない
筋肉は別に関係ない
978 ：ドレミファ名無シド：2010/01/24(日) 13:13:22 ID:GQyILYut
鉄弦で弾いても原曲の雰囲気を出せるクラシックギター曲は何かありますか？
>>975
初見のための練習ってなにかやった？
初見のための練習ってなにかやった？
980 ：ドレミファ名無シド：2010/01/24(日) 13:33:01 ID:YfC4HtAR
>>963
Varigripの宣伝ビデオ。
http://www.youtube.com/watch?v=UOC393bTY-A
各指のテンション調整できるし、蛸ビルダーも付いてて全然いいんだからぁと申しております。
Gripmasterと同じ位で買えますがVarigripは弾くように離すと壊れやすいとのことですので注意。
何時もポケットにねと親父もゆうております。
Varigripの宣伝ビデオ。
http://www.youtube.com/watch?v=UOC393bTY-A
各指のテンション調整できるし、蛸ビルダーも付いてて全然いいんだからぁと申しております。
Gripmasterと同じ位で買えますがVarigripは弾くように離すと壊れやすいとのことですので注意。
何時もポケットにねと親父もゆうております。
981 ：ドレミファ名無シド：2010/01/24(日) 13:50:47 ID:kBu2d57R
>>974
Free Midi File特有の音程ミスも随所にみられるが修正すればそこそこ面白い
http://www.tabledit.com/download/index.shtml
EDIT版ならトランスポーズも可能だから原調に戻すことも可能
普段はタブ譜は全く使用しないけど運指は大方問題無いとみますね
Free Midi File特有の音程ミスも随所にみられるが修正すればそこそこ面白い
http://www.tabledit.com/download/index.shtml
EDIT版ならトランスポーズも可能だから原調に戻すことも可能
普段はタブ譜は全く使用しないけど運指は大方問題無いとみますね
>>979
特別初見のための訓練ってのはしてないな
っていうか後発である程度高度な曲を初見でスラスラ弾けるようになるには
よほどの才能と訓練がいるんじゃないかな
とりあえず基本的なキーのスケールをマスターして指板を理解するのは必須だと思うよ
スケール練習などをするときに出す音名を歌いながらする
暗譜した曲でも演奏するときに譜面を追いながら演奏する
とか思いつきますがどうでしょう？
あと譜面の視覚イメージと音程を結びつけるのに鍵盤楽器をしてみるのはとても有効だと思うよ
ちなみに私は初見でスラスラは弾くことはできません(爆
特別初見のための訓練ってのはしてないな
っていうか後発である程度高度な曲を初見でスラスラ弾けるようになるには
よほどの才能と訓練がいるんじゃないかな
とりあえず基本的なキーのスケールをマスターして指板を理解するのは必須だと思うよ
スケール練習などをするときに出す音名を歌いながらする
暗譜した曲でも演奏するときに譜面を追いながら演奏する
とか思いつきますがどうでしょう？
あと譜面の視覚イメージと音程を結びつけるのに鍵盤楽器をしてみるのはとても有効だと思うよ
ちなみに私は初見でスラスラは弾くことはできません(爆
983 ：ドレミファ名無シド：2010/01/24(日) 17:25:18 ID:YfC4HtAR
>>979
初見が利くためにはフレットボードの全部の音がすぐ分かることが前提。
覚える方法はいろいろ提案されているが９９と同様に2-6がFと言う様に
全指板を唱えてれば一ヶ月もあれば覚える。（かな？）
ギターをもたずに、（電車の中、授業中等が最適）
楽譜のリズムのみを頭から唱える。
次に指板上の位置を頭に浮かべる。
その後、メトロノームに合わせ、楽譜を見ながら指の動きを頭に浮かべる。
その後ギターをもって弾くとバッチリ。（かな）
これを3,4年やってれば暗譜も初見もOK。とオトウがゆうとりました。
初見が利くためにはフレットボードの全部の音がすぐ分かることが前提。
覚える方法はいろいろ提案されているが９９と同様に2-6がFと言う様に
全指板を唱えてれば一ヶ月もあれば覚える。（かな？）
ギターをもたずに、（電車の中、授業中等が最適）
楽譜のリズムのみを頭から唱える。
次に指板上の位置を頭に浮かべる。
その後、メトロノームに合わせ、楽譜を見ながら指の動きを頭に浮かべる。
その後ギターをもって弾くとバッチリ。（かな）
これを3,4年やってれば暗譜も初見もOK。とオトウがゆうとりました。
>>983
これはメロディ系かな？
クラシックではこれでは無理
とにかく多数の曲をまず教則本，エチュードから名曲集まで片っ端から引いて１０年位で初見
（よほど複雑でない限り上級的曲も）で弾けるようにはなる（完成・レパートリー化とは別）。
しかし逆に暗譜に超苦手となった．．．．
これはメロディ系かな？
クラシックではこれでは無理
とにかく多数の曲をまず教則本，エチュードから名曲集まで片っ端から引いて１０年位で初見
（よほど複雑でない限り上級的曲も）で弾けるようにはなる（完成・レパートリー化とは別）。
しかし逆に暗譜に超苦手となった．．．．
985 ：ドレミファ名無シド：2010/01/24(日) 17:46:06 ID:YfC4HtAR
>>986
なお，なにふれっとが音名で何か，ということを唱えることが
楽譜を見て直ぐに弾けることと直ぐに暗譜出来ることと結びつかないのですが
（私は出来ません）
どう結びつくのかお父様に聞いて教えていただければ幸いです。
なお，なにふれっとが音名で何か，ということを唱えることが
楽譜を見て直ぐに弾けることと直ぐに暗譜出来ることと結びつかないのですが
（私は出来ません）
どう結びつくのかお父様に聞いて教えていただければ幸いです。
いろいろ参考になりましたどうも。練習で押さえながらドレミを
口に出すってのは有効かもですね。
口に出すってのは有効かもですね。
989 ：ドレミファ名無シド：2010/01/24(日) 18:54:13 ID:YfC4HtAR
>>987
父「阿呆者！ 指板上の全部の音が間髪を入れず言えなくて、初見が出来るか！」
父「阿呆者！ 指板上の全部の音が間髪を入れず言えなくて、初見が出来るか！」
>>990
譜面を見たときに曲が
①音名として
②指板上のポジションとして
③流れの運指として
③まで瞬間的にできれば初見演奏ができるんだと思うけど
ギターに特化して形からマスターした人は①をすっ飛ばせるんだと思う
音楽教育受けた人は①が入ってくるけど無意識的なメロディとしてなので
音名と指板が直結できてればロスはないと思うよ
譜面を見たときに曲が
①音名として
②指板上のポジションとして
③流れの運指として
③まで瞬間的にできれば初見演奏ができるんだと思うけど
ギターに特化して形からマスターした人は①をすっ飛ばせるんだと思う
音楽教育受けた人は①が入ってくるけど無意識的なメロディとしてなので
音名と指板が直結できてればロスはないと思うよ
992 ：ドレミファ名無シド：2010/01/24(日) 19:56:26 ID:kBu2d57R
初見、初見、と拘ってますね
本当はソルフェージュすらまともに知らないんだろう
そんなのは譜面どおりに弾いてればいつの間にか身についてるもの
ヘタクソに限って楽曲の意味も理解せずに最初からテクニックに走りがちですよね
そういうのは後で矯正するのに苦労するんですよｗｗ
本当はソルフェージュすらまともに知らないんだろう
そんなのは譜面どおりに弾いてればいつの間にか身についてるもの
ヘタクソに限って楽曲の意味も理解せずに最初からテクニックに走りがちですよね
そういうのは後で矯正するのに苦労するんですよｗｗ
993 ：ドレミファ名無シド：2010/01/24(日) 20:02:44 ID:YfC4HtAR
音名を歌うってのは音楽教育導入の基本だと思うんだけど
なぜかそこが入ってる楽器入門書ってあまりなくて
独学の人は大抵そこすっ飛ばしてるんだよね
某CMの
「ドレミファソ～ラファミ～レ～ド♪」
ってやつね
こういうのって一回書くと後が気になって見ちゃって
なんでも首突っ込みたくなるね
もう辞めます(笑
なぜかそこが入ってる楽器入門書ってあまりなくて
独学の人は大抵そこすっ飛ばしてるんだよね
某CMの
「ドレミファソ～ラファミ～レ～ド♪」
ってやつね
こういうのって一回書くと後が気になって見ちゃって
なんでも首突っ込みたくなるね
もう辞めます(笑
995 ：ドレミファ名無シド：2010/01/24(日) 20:58:12 ID:YfC4HtAR
すみません。押弦のコツを教えて下さい。
５弦の３フレット
４弦の２フレット
３弦～１弦の３フレット
を押さえねばならないコードがありまして、私は夫々
中指
人差し指
薬指セーハ
で押さえているのですが、全音奇麗に出そうとすると移行タイミングが遅れたり指を捻挫しそうになります。
親指の位置とか掌の角度とか、何かコツはあるんでしょうか？「省略可能な音を外せ」とか言うのではなく、純粋に物理的に、「手の使い方」として知りたいのですが。
また、そういうコツってクラシックギターの学校では教えてくれたり、先生が知ってたりするものなんでしょうか？
５弦の３フレット
４弦の２フレット
３弦～１弦の３フレット
を押さえねばならないコードがありまして、私は夫々
中指
人差し指
薬指セーハ
で押さえているのですが、全音奇麗に出そうとすると移行タイミングが遅れたり指を捻挫しそうになります。
親指の位置とか掌の角度とか、何かコツはあるんでしょうか？「省略可能な音を外せ」とか言うのではなく、純粋に物理的に、「手の使い方」として知りたいのですが。
また、そういうコツってクラシックギターの学校では教えてくれたり、先生が知ってたりするものなんでしょうか？
>>991
なるほど
ソルフェージュを踏まえての初見・暗譜ですね
それは出来ません。
ソルフェージュが出来ない初見・暗譜はあり得ない，ということではその通りですね。
私はソルフェージュ抜きの初見のみです。
なるほど
ソルフェージュを踏まえての初見・暗譜ですね
それは出来ません。
ソルフェージュが出来ない初見・暗譜はあり得ない，ということではその通りですね。
私はソルフェージュ抜きの初見のみです。
998 ：ドレミファ名無シド：2010/01/24(日) 23:54:29 ID:YfC4HtAR
>>996
フィンガリンングはそれしかないと思いますが、直前のコードはどうなってますか。
何度もやってスムーズに無理な力を入れずにやれる様にするしかないと思われます。
何年(!)かやってると昔できなかったのが不思議になるでしょう。
フィンガリンングはそれしかないと思いますが、直前のコードはどうなってますか。
何度もやってスムーズに無理な力を入れずにやれる様にするしかないと思われます。
何年(!)かやってると昔できなかったのが不思議になるでしょう。
>>996
３～１弦の薬指セーハを、１～２弦小指セーハ、３弦薬指
にすれば多少は楽になるだろ。それか、今５～１弦でやってることを
ハイポジ（６～2弦）でやれば音色は多少こもるが指は多少楽か。
その押さえがどの状況で出てくるかによって難易度は大きく変わる
(急にポジション移動してきてその押さえでテンポが速かったら
激ムズだが、ゆったりした曲で指を順番にせっとできるんならそうでもない)
から、その辺も書いとけよ今度から。
３～１弦の薬指セーハを、１～２弦小指セーハ、３弦薬指
にすれば多少は楽になるだろ。それか、今５～１弦でやってることを
ハイポジ（６～2弦）でやれば音色は多少こもるが指は多少楽か。
その押さえがどの状況で出てくるかによって難易度は大きく変わる
(急にポジション移動してきてその押さえでテンポが速かったら
激ムズだが、ゆったりした曲で指を順番にせっとできるんならそうでもない)
から、その辺も書いとけよ今度から。
1000 ：ドレミファ名無シド：2010/01/24(日) 23:58:17 ID:YfC4HtAR
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。