1 :
ドレミファ名無シド:
乙hage
質問回答用テンプレ
●練習しろ
●自分で試せ
●店に聞け
●メーカーに問い合わせろ
〜ができません回答用テンプレ
●できるテンポでゆっくりと
●いや、もっとゆっくりだって
7 :
ドレミファ名無シド:2009/06/11(木) 00:05:32 ID:LtZ7a7l4
ツインペダル使ってる人のどの程度が、太もも上げて落としてる?
オレには出来ない芸当。足首プルプルしか出来ない。
8 :
ドレミファ名無シド:2009/06/11(木) 04:39:19 ID:BksAdqVo
思ったんだがkitanoのビーター注文する時使うペダル聞かれるのはなんでなんだ?同じビーターでもペダルの機種によって微調整されてるの?
9 :
ドレミファ名無シド:2009/06/11(木) 05:13:57 ID:BksAdqVo
シャフトの太さがちがかったのか。すまん
>>7 太股を意識することはない、と、ボーストレーニングをしばらく積むとわかる。
デーモンドライブ、あのフットボードのデザインはなんなの?
オレンジ色の球体はなんなの?
とったらパワーアップでもするの?
別売りの高磁力マグネットに交換すると足の血行が良くなります。
7つ集めると願い事が叶います。
>>10 ボーストレーニングやったけど、腹筋でやってることしか分からんかった・・・
とにかく足が上がらんから足首プルプルでやってるけど、安定しない・・・orz
腹筋とか言ってるようではトレーニング量が全然足りんのです。目標は80BPMで16分。
それとヒント:おまえそれ滞空時間長杉。
ツイン+スネア+フロアでいいんだよな>>ボース
なるべく力抜いて音圧均等にを心がけるんだっけか?
dwのB.O.Aかっこよすぎワロタ
しかしあのフットボード使い続けたら塗装剥げて汚くなるんだろうな
この前DW8000に乗り換えたけど、どうしても型にはまらなかったから手放した。
そんで、それまでずっと使ってたナナマルに乗り換えて思った。ナナマルを超えるペダルはない、と。
ナナマル程どんなニュアンスにも素直に答えてくれるペダルは今のところどのメーカー探しても無いんじゃないか?
現行製品すべて試してから言え
>>19みたいなのはたとえ現行製品全部試しても同じこと言うだろう
自分にとっての踏みやすさと普遍的な踏みやすさを混同してるようだし
この前のけいおんにアイアンコブラがちらっと映ってたのは秘密だ
ツイン+フレキシドライブ
全く自分のと同じで歓喜した
オレはダイレクト以外、買う気がしない。もうチェーンには戻れないわ
試走もせず他人に感想を聞いたり、聞いてもいない感想をしゃべりだすバカが居るのは何故か
そもそも自分が無かったヤツがようやく自我を持ち出すと
今度はそれを守る為にやたら自意識過剰になる
>>25 試奏したら他人の意見なんて必要ないだろ?お前が一番バカなのはよくわかったよ。
今のところ一番頭悪いのは
>>19だろ。もはや逆に面白いもん
これもしかしてコピペ?俺釣られちゃったのかな
アイコの新型早く買いてぇ。
29 :
ドレミファ名無シド:2009/06/14(日) 23:07:27 ID:BwwMt+jc
PearlのP-2000Cって重い気がする
30 :
高3ドラマー:2009/06/15(月) 01:07:25 ID:PxnFlo+p
ツインペダル買いたいんですけど、何がオススメすか?
なるべく安いのがいいんですけど
ZennかMaxtoneが安いよー
安かろう悪かろう
>>30 ハードウェアは、YAMAHA命の、おいらがお勧めなツインペダルは、
PearlのP-122TW。
おいらもエレドラ用にこのペダルを使用してる。
生ドラ用に買ったDFP9315より使いやすくて、凄く驚いている。
>>29 遊びは多いが重いわけじゃないよ。ヤマハは遊びが少ない。
その辺を軽いという表現する人もいるけど。
重いから踏みにくいて感じるのは単に力で叩いてるからだよ。
ドラムマガジン2004年12月号に”フット・ペダル完璧踏み比べ!”という
コーナーがある。そのページを見て欲しい。ペダルのペダルのボードと
ヒンジ部を側面から見たものと仮定して欲しい。
左側がかかと側で右が爪先側。◎はヒンジ部のジョイント部分で左側に
踵を乗せる動かないボードがある。”---”は可動するフットボードの足裏
との接触面(ボードは0.5センチから1センチ程度の幅があるがここでは
厚みの部分は考慮に入れず飽くまで足裏との接触面のみ)を表すとする。
@ ◎―――― A ◎ ̄ ̄ ̄ ̄
____
B ◎
@が◎のヒンジ部の中心から接地面が真っ直ぐに出ている。踏みやすい
ペダルの理想系。Aは◎のヒンジ部の中心からみて接地面が延長線上に
存在しない。ヒンジ部中心からみて、接地面が幾分か上の位置から
真っ直ぐ伸びている。Bは接地面がもっと上に位置している。
ここではヒンジ中心部から足裏の接地面の長さを”L”とする。
Bの例をさらに極端にして、”L”がもっと長いペダルを想像して欲しい。
フットプレートが真っ直ぐ下に下りず、前方に押し出すような動きを
加えなければスムーズに動かない構造になることが分かる。
この”L”が少しでも存在すれば、その分だけ余計な動きが必要になると言う
ことを表している。人間工学的にみると”L”の存在価値は無いと言える。
スムーズなペダリングを行う為には邪魔な存在である。
何いきなり言い出してんの?
ドラムマガジン2004年12月号に”フット・ペダル完璧踏み比べ!”という
コーナーにあるDW-7000PZあたりが@に一番近いつくりであろう。実際に
このペダルのボードの動きは素直で余計な力が要らない。次点がDW-5000CX
と言う所だろう。
おなじDWでも5000ND3や9000PDなどは上の二点に比較して”L”が長い。
ヒンジ部分だけを取り上げれば、上の二点に比較すると人間工学的に
良いつくりでないペダルと言える。
この本の中で最も”L”が長いのは、GSP3かA-Lと言ったところだろう。
このうち片方を所有したことがあるが、まっすぐ下に踏み下ろせる感覚は
全く無かった、常に前方押し出すように踏み込まねばならない感覚が付いて
回ったため、あまりにも疲れるので買った初日にお蔵入りになった。
あぁ、雨だから脳内の妖精さん達が騒がしいんだよきっと。
誰にも理解されないバカってカワイソウだねぇ
そういう奴っていかにも下手そうだよね。他に労力回せばいいのに
世界のドラムペダルをみてもDWの”L”が一番短く人間工学的に良く適っている。
これからのペダルは”L”の長さが”0”のモノを作るべき。
過去のモデルであるDW7000PZが理想的であるのに対して、最新式9000PBで
”L”の長さが大幅に長くなった原因としては、踵面の出っ張りは無いほうが
踏みやすいだろうと言う声があったからであろう。
出っ張りを少なくすると言う方向性は間違ってはいないが、”L”の長さを
増やして出っ張りを無くす手法は見当違いも甚だしい。これでDWは一歩も
二歩も後退した。
7000PZの様に”L”が限りなく”0”に近い長さの状態で、横から見て円に
なっているヒンジ部の直径を小さくする方向で考えなければならなかった。
しかしボールベアリングを使用している現状ではこれ以上小さくすることは
出来ないのであろう。
ボールベアリングを使わずに頑丈なシャフト一本を使用する形であれば
”L”を存在させずに、ほんの僅かな出っ張りしかないペダルを作れるはず。
寧ろボールベアリングのような仕組みは邪魔になる。
日本はこの様なペダルを作るべき。最上のペダルを期待している。
工場ドラマーか
∧..∧
(´・ω・`) ちなみに
>>19は別人だ。
cく_>ycく__)
(___,,_,,___,,_) ∬
彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ ドッ!! / \ ワハハ! /
\ / \ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
(, )(,, ) ,,)( )( )
なげーんだよ糞コテ
>>42 よく「お前の話はツマラナイ」って言われるだろう
ああ、言われる友達が既に居ないか
96(きゅうじゅうろく)さんはこころのごびょうきなのかな?
どらむをたたいてるひまがあったらはやくびょうきをなおしましょうね。
おねえさんとのやくそくだよ!
ヤマハのダイレクトにデーモンのウッドビーターを装備して
なんちゃってデーモンな見た目にしてみたいと思ったが
あのオレンジのビーターって普通のビータと同じ太さだよね?
単純に出っ張りを無くせば良いと言うのであれば、踵部分が全く無い
A-Lの作りが最上と言うことになるハズである。
しかし実際には”L”が非常に長い為、素直に踏み込めるペダルではないので
踏みやすいペダルとは程遠いものになっている。
実際にこのようなペダルを踏んでみれば”L”の影響力に納得するはず。
今のペダルで十分だからどうでもいいよ。
今のペダルで不便を感じるならお前がヘタレなだけ
>>48 おねえさんと約束しちゃだめだ
おにいさんと約束しなさい
長々と書いてしまったがつまりはこういうことだ。
@ ◎――――◎
A ◎――――――――◎
Aの方が長く見えるが実は同じ長さだ。人間の目は意外とだまされやすい。
つまりDWナナマルを超えるペダルはない。
これを書き込むことによって日本メーカーのドラムペダルの売上げは
間違いなく下がることは承知の上だ。
だが”L”の存在を0にして出っ張りを極力少なくすることによって、
DW以上に世界から絶賛されるペダルを生み出すことが可能になる。
この技術が盗まれさえしなければ、日本メーカーのペダルは間違いなく
世界中のシェアを席捲することになろう。
>>53>>54は俺じゃない。IDを見れば一目瞭然。
念のため名前にトリップをつけておこう。
今後は必ずトリップをつけて書き込むことにする。
もう書き込まないでください…
ちなみに
>>55の”これを書き込むことによって…”とは言うまでもなく
>>53のことだ。
この技術が盗まれさえしなければ、日本メーカーのペダルは間違いなく
世界中のシェアを石鹸することになろう。
そりゃあすげぇえ
>>58 トリップと言うのが分からないようだな。
名前欄のなかのひし形部分が青く塗りつぶされていなければトリップ
じゃないんだよ。
>>58のモドキはひし形が中抜きになっているだろう?
と、見ている人のために違いを説明してみた。
ストリップを見れば偽者との違いは一目瞭然。
ちなみに女性の胸の出っ張りは極力大きくしたほうがいいだろう。
どうみても61がホンモノだろう。おれはそう信じる
おい、誰だよ。こんな知ったかの役立たずを誘導したやつは!
また渡邊か。
>>62 信じてくれてありがとう。この中抜きのひし形がなによりの証拠だ。
>>63 俺が知ったかの役立たずだと?まったくもってその通りだ。
さすがにテンションあがってきた
ペダルによって踏み心地の違いがあるのはわかるけど
踏み心地の違いでペダルをあてられるやつは果たしてどのくらいいるのか
ペダルのブラインドテスト大会とかあったら面白そうとか考えてみた
スプリングやビーター、その長さをどれも同じくらいに調整して実施したとしても
みんな個人でセッティング違うんだからわかるわけないんじゃね
まぁ普段知ったかしてたり高級ペダル以外を見下すヤツの鼻を明かすという意味では面白いだろうな
69 :
ドレミファ名無シド:2009/06/17(水) 11:10:37 ID:u729merc
kitanoユーザーがいたらお尋ねしたいのだがF3500とKINGどちらがオススメかな?出来ればでかい音が出た方がいいから打面が平らなF3500かなと思うんだけどKINGの方がでかくて重量ありそうだしってどっちが良いか迷いっぱなしだ。誰か参考に教えてくれ
>>35に於いて、@が一番踏みやすくBが最も踏みにくい型であることを述べた。
この理屈はハイハットペダルにも同じように適用出来る。@のようなハイハット
ペダルが最も理想的と言うことだ。
この差はクローズハットに於いてしっかりと踏み続けられるか否かに
関わる問題となる。
@の様な理想系であれば足を真っ直ぐ下に降ろしているだけで上下の
ハットシンバルがガッチリ閉まっている状態を維持できる。
しかし、Bであれば足を下に降ろす力だけではどうしても上下のハットの
閉じ方が緩くなる。普通に足を降ろしているだけであれば、前方から
ボードが押し戻されるような作用が働いてしまうためだ。
しっかりハイハットを閉じる為には、足を降ろす力+前方に押し出す力を
同時に作用させる必要がある。人間工学的にはかなり無理があると言わざる
を得ない。
Bのようなペダルでは、足を真っ直ぐ下に降ろすだけではハイハットを閉じる
動きが不十分になり”チャッ”と言う音が綺麗に出ないケースもある。Bの
ハイハットペダルで綺麗な音を出す為には、足を前方に押し出す不自然な
動きを加えなければならない。
フットスプラッシュ奏法などを行うときにも、Bではきっちり踏み込み切れず
不発に終わることもある。足を下に降ろすだけではペダルを踏み切れない
ことが原因。前方に押し出す動きを加えなければ厳しい。
足のみでひたすら上下運動を繰り返し、ツッチーツッチーとオープンクローズ
を繰り返す奏法でも音の安定感に差が出る。上下連続に加えてコンスタントに前後運動を
加えなければならない様なBの型のハイハットペダルを踏み続けなければ
ならないと考えると気が遠くなる。
足を下に降ろすだけで事足りる@の型のハイハットペダルであれば、あらゆる
ハイハットプレイに於いて音が綺麗になり、且つ足に余計な負担をかける事が
無くなる。疲労度もかなり軽減される。
この観点で見ると、現在@の仕組みに一番近い作りのDWハイハットペダルが
最上のモノでと言える。現行の他メーカーは全てAかBの作りでありDWに
遠く及ばない。ヒンジ部分のみで見るとDW以外は五十歩百歩だ。
がんばれ日本メーカー。
かつてこの事実を多くの人に知ってもらおうと思い駅前で演説を行ったところ、
国内メーカーの手先と思われる連中に拘束され拘禁されたことがある。
それ以来布教活動はこうしてインターネット上で行うことにしている。
いつの世も賢者は一般人に理解されないものだ。
ちなみに男性が前後運動を続けなければならない正常位よりも
女性が上下運動をしてくれる騎乗位の方が好ましいのは言うまでもない。
>>73。
街頭演説は怖いから2ちゃんを使って世の曲がったことを直そうと思ってる。
>>74 女は円運動で逝かすべし。
また一人で遊んでるのか
スレの無駄使い
>>69 F3500ユーザーだけどKINGは使ったことない。なので比較はできないけど、
打面が平らだとビーターがバスドラに張り付いて戻ってこなくなることがあるのが困る。
KINGを買ってレポしてくれるとありがたい。
HPに書いてあるとおり足への負担が小さくなるのは確かなので損はしないはず。
俺はKINGはお勧めしない。かなり重いし、なんか音に芯がないんだよね。
音量はあるけどボンッていうだけ。買ったものの使ってない
ペダルなんて斜めの状態がデフォなんだから前に蹴り出すのが当たり前なんじゃないのか
じゃないの
81 :
ドレミファ名無シド:2009/06/17(水) 17:57:10 ID:lep1gx2X
なんだ、また渡邊か。
>>79 ”L”数値を更に増やしBを極端な形にすると、円を描くように踏む感覚に
なる。椅子に座って自転車のペダルを回すようなイメージ。
真っ直ぐ下に踏み込む感覚には程遠くなる。
83 :
ドレミファ名無シド:2009/06/17(水) 19:35:05 ID:u729merc
>>77-78 反応サンクス
今純正DWの使っているから重いビーターには慣れているつもりなんですがKINGが微妙な音ならやっぱりF3500の方が良さそうですね。しかしはりついてしまうのもいただけないですねw
>>69 役立つ話かどうか分からないが以前SPEEDBALLの丸型ゴムビーターを使用した
ことがありコメントを一つ。
経験上、そのKINGのビーターはサスティンが出やすいサウンドになると思う。
フェルトのビーターとは異なりミュート要素が少なくなるため。面ではなく
点で当たるような形であるため、ビーターがヘッドに当たる音よりも胴
そのものが芯から鳴るようなイメージ。
高周波数域の音が少なくなり低周波数がメインに出て、音の濁りは少なく
感じる。そのため太鼓の自然な鳴りを重視するジャズのサウンドに向いて
いるかも知れない。
対して、ポップスやロックのようにサスティーンが不要な音楽であれば
難しいのでは無いかと思える。
86 :
ドレミファ名無シド:2009/06/17(水) 21:17:37 ID:8GVcUOfq
>>83 俺はDW9000の純正からKINGに乗り換えたけど重さはあんまり変わらないよ
音はまだスタジオ入ってないからわかんないけど
87 :
ドレミファ名無シド:2009/06/17(水) 21:30:53 ID:u729merc
>>85 かなり参考になる情報サンクスです
やっぱり胴なりが多くなる分サスも長くなりますよね。当方重めの音楽なのでやっぱりKINGよりF3500かなと思いました。ありがとうございます。
88 :
ドレミファ名無シド:2009/06/17(水) 21:34:22 ID:u729merc
>>86 DWのビーターと同じくらいの重さと調べてわかったのですがDWの方はプラ側に重心が来てるのにたいしてKINGはシャフトの中心に重心があるので踏みごこちは少しなりと変わりそうですね。といってもビーター変える時点で変わるのは当たり前ですがw
キックトリガーの
Axis E-kits がほしいんだが
あれは一体どこに売ってるんだ…?w
ネットのSHOPでもし売ってるとこあったら教えてくれorz
>>83 ビーターが当たる部分にインパクトパッドを張ると張り付きが無くなる。
91 :
ドレミファ名無シド:2009/06/18(木) 07:10:15 ID:ZHVwrJ2y
>>90 サンクスです。
箱のバスもパットとか付いてるとこ多くなってきてるから大丈夫そうですね
いやいや、インパクトパッド貼るならウレタンの意味無ぇW
ウレタンは長時間使ってると熱を発してヘッドを溶かし始めるから、最早ビーターとしては使える代物じゃないよ。
確かに音は良いんだがね…
そう言えば磨り減ったのか溶けたのか分からないが、SPEEDBALLのゴムの
ビーターはヘッドに当たる所が段々平たくなってきてた。
>>19 今日新刊のドラムマガジンを読んだ。
あるページにDWペダル8000が広告されていたがDW7000とはまるで別物だ。
>>35で言えばBの作りにあたる。可動部分が下に埋まりこみすぎてまるで
DW以外のメーカーペダルとなんら変わりない作りだ。新型があのような
作りであることは、ヒンジ部分について正確な理解が出来ていないことを
露呈していることに他ならない。
日本メーカーは、DWの他部分の技術を盗んでもまかり間違ってもDW8000の
ヒンジ部分の作りまではまでは決して真似すべきではない。
ところで話は変わるが日本メーカーに要望がある。
ヒンジ部分の更に後ろのプレートが無いペダルを作って欲しい。
と言うのは俺はダブルトリプルを踏むときに踵をアップダウンさせるのだが、
踵側のプレートがあると十分に踵を下に降ろせないことに気付いた。
そこで板金屋に行って踵部分をヒンジ部分ギリギリまで切ってもらった
ところ、踵を下に降ろせる範囲が広がり非常に演奏しやすくなった。
踵の動きを邪魔していた障害物がなくなったと言えば良いだろう。
ドラムを始めて間もなく頃の踵のアップダウンが出来ない位のレベルで
あれば、踵のプレートがあるほうが足全体をゆったりと休ませることが
出来て安心感を得ること出来る従来の型を求めるかもしれない。
だが優先すべきことは、いかにパフォーマンスを最大限に発揮できるかである。
ドラマーであれば、ダブルトリプルをパワフルに素早くそれも可能な限り
強弱をつけて踏めるようになりたいと当然思うもの。上の様に踵のプレート
を外すことによって、更にパフォーマンスが上がりこれまで出来なかった
プレイが容易に出来ることが多くなる。ドラマーにとっては喜ばしい限り
だろう。
96 :
ドレミファ名無シド:2009/06/18(木) 18:14:58 ID:ZHVwrJ2y
>>92 マジかw
あれだけ堅くてもやっぱり熱持ってすり減ってくとかあるんですね。情報サンクスです。
TAMAのラバーとかも右足には絶対つかえない
ヘッドにはりついて戻らなくなる
98 :
ドレミファ名無シド:2009/06/18(木) 18:24:31 ID:ZHVwrJ2y
こう話しを聞くとやっぱりウレタンよりウッドとかの方がいいのかな。しかしウッドは硬すぎてなぁ…。
昔SPEEDBALLの丸型ウッドを使ったことがある。
やはりミュートされない為かこれもドスッと言う音には程遠かった。
これもジャズ向きだと感じた。
色々試してみても結局普通のフェルトに戻ってしまうと思うのだが。
でも知らないうちは色々と試してみたい気持ちも分かる。
>>95で板金屋に行き踵部分をカットしてもらった話をしたがもう少し詳しく。
ペダルを切ってもらうのは初めての経験だったので、際どい所までは
切ってもらうことは出来なかった。と言うのは極度に際どい所まで切って、
誤ってパーツが分解してバラバラになる所まで切ってしまうを恐れたため。
人に切って貰うために自分の思惑と微妙に異なる出来具合になった。自分が
工具を触ることが出来れば心行くまで納得のいくまで切断できたのだが、
危険と言う理由で触らせてもらえなかった。
この二つの理由で板金屋では不完全燃焼だった。結局は満足いく形まで
加工されなかった。
しかし諦め切れず新たな手段を考えてディスクグラインダーを買って自宅で
加工の続きをした。2、300円程度で小型のモノが買えた記憶がある。
やってみると思ったよりも難しくは無く、納得いくまでベアリング部分だけを
残してギリギリまで加工することに成功した。しかし所詮素人の手作業で、
傷だらけの不恰好な形のペダルにしか出来なかった。
見た目を気にしなければこの様な手作業で加工するのも問題ないと思うの
だが、見た目を気にする人は少なくないだろうと思う。出来ればメーカー
の手によって、かかとプレート無しのペダルを作って欲しいものだ。
その加工したペダルをアップしてくれ
それでお前がネタなのか本気なのかを判断する
ネタかどうかは想像に任せる。
ちなみに板金屋には代金を尋ねたところ、初めてのケースなので金額を
決めるのにも迷ったようだが1000円で良いと言われた。
もちろん全部うそだ。
一応読んでいる人が誤解を招かないように
>>60をコピペする。
60 :55 ◆WlDtcFjrk6 :2009/06/16(火) 01:16:42 ID:uIrNdFLg
>>58 トリップと言うのが分からないようだな。
名前欄のなかのひし形部分が青く塗りつぶされていなければトリップ
じゃないんだよ。
>>58のモドキはひし形が中抜きになっているだろう?
と、見ている人のために違いを説明してみた。
面倒だから。
渡邊うぜぇ
日本メーカー<日本語でおk
そんな長文書き込む方がよっぽど面倒だろw
まあ大体今まで貯めてたことは吐き出してスッキリしたからね。
後はたまに遊びに来るくらいかな。
>>110 書きたい長文は書きたいから幾らでも書ける。
興味が無いことつまらない事には少しも手間暇をかけたくない。
こいつの人生今まで何だったのかと思う
この長文を書く為に生きてきたのさ。
115 :
ドレミファ名無シド:2009/06/19(金) 00:30:09 ID:0dDycgEe
ようはDW9000がおススメということね。
ヤマハのダイレクトってどうなんだろう。
デーモンと少し迷い中。
てかデーモン不良なく使えてる人どれくらいいるんだ?
俺はDW9000がお勧めなどとはどこにも書いていない。
松井ファンは、ペダルマニアなの?
ドラム叩けないってオチじゃないでしょうねw
>>115 YAMAHAのダイレクトの感覚を想像していた人が、
デーモンの重さに愕然としているようだよ。
デーモンのフットボードの長さを調整できる機能は大変GOOD!
>>95を90%位は具現化できている。形としてはA-Lにかなり近くなって
きて良い。しかし俺が望むのは踵のプレートが全く無いペダル。
ヒールのシャフト部分はかなり下の方にあるので踏みにく動きをする
ペダルと見る。
>>35のBの作りそのものだ。
YAMAHAのダイレクトドライブの写真を見たが、
>>35で言えば@とAの間のA寄り
の位置だな。デーモンより”L”が短いので比較的癖が無く動きをするので
デーモンより踏みやすいはず。
>>118の発言に納得。
デーモンって設定次第じゃヤマハより軽くなるよ。
俺はデーモンの方が好き。
しかし俺のデーモン、ビータークランプのネジ(シャフト側)が早速いかれて現在修理に出している…色んな設定試すためにかなり締めたり緩めたりしたからな。
あの構造はやはり耐久性に問題有り。
修理中は前まで使ってたエリミを代用しようと思い、役1ヶ月ぶりに踏んでみたら…踏みにく!って思った。
恐るべしデーモン。。
デーモン使いです
本当にこいつは設定次第で天使にも悪魔にもなり得ます
オイラは軽すぎると使いづらいので 結構踏み応えのある設定にしてます
少し重くしても追随性が抜群なので踏みやすい
売上げを守らなければいけない人の立場もあるだろうから、評価済の
この二つの機種については、これ以上の発言は控えて置くよ。
いや売り上げが変わることは無いだろうから好きなだけ発言するといいよw
最近、DWのシングルチェーンの5000のツインペダル(アクセレーター)を買ったんだけど右と左の連結シャフトをはめ込む部分の高さが違って、連結シャフトが微妙に斜めになってるんだけどこれってデフォ?
後、ヒールが半円のタイプなんだけ左側には現行のベアリングヒンジがつけてあって、大きさの関係でつけ方が普通と逆(普通ではビーター側に来る方がヒール側に来るように付いてる)になってるんだけど、ベアリングヒンジに対する負荷とかは変わらない?
調べたけどよくわかんなかった…
質問房でスマソ。
>>123 道具に頼らないとままならないヘタクソの言う事なんて誰も聞きません
>>123 ほとんどの人が君の書き込みに興味は示さないよ。
長文書くのは構わないが、ダラダラ自分理論たれ流すだけじゃ嵐と変わらないって。
ぶっちゃけどうでもいい
>>125 >連結シャフトが微妙に斜めになってるんだけどこれってデフォ?
オリジナルと違って台湾製だからでは?
>>129 書き方わるかった。スマソ。
右と左のシャフトを繋ぐ部分の出っ張りの高さが違うから、シャフトを繋ぐと坂道みたいにシャフトが若干傾いた状態になってしまうって意味。
ちなみにアメリカ製だっとときのものです。
>>124 俺の書き込みで売上げを大きく変える自信はあるよ。でも新たな
ペダルを作ってもらうのが大きな目的だから、基本的にはメーカーの人が
一度目を通せばOKと思ってる。
>>126 実力は想像に任せるけど、常に使う道具だから使いやすい最高の
道具が欲しい。
>>127 基本的にメーカーの人間が興味をもてさえすればいい。
>>128 興味ある人だけ読んでくれればいいよ。
>>117 やっと松井ファンの意味がわかった。背番号か。
ペダルマニアじゃないけど、踏みやすいペダルとそうでないペダルを真剣に
考え続けた結果、10個以上はペダルを買った記憶がある。
>>131 メーカーに見てもらいたいとしたらお前のプレゼンは最低だな
読み難いはツマランはキモイはで誰も読もうとさえ思わないよ
読み手のことも考えられない悪い頭で良い物が思いつくわけが無い
俺は文才0を自覚してる。プレゼン技術も全く無いしね。
でもこのアイディアを俺の頭の中だけにしまって置こうとは思わな
かった。本当を言えばこのアイディアをもってドラムペダルを作り大儲け
を真剣に考えた位。でも自分の性分に合わない仕事になると思った為、
諦めて2ちゃんねるで世に考えを出すことに決めた。自分が作らないのなら
誰かに作って貰おうと考えた。
この決断をして即2ちゃんねるに書き込みした。取り敢えず書くだけ
書き込もうと思ったから体裁など気にもしなかった。
>>134 それならイチイチ言い分けせずに用件だけ書いてさっさと消えろ
俺に関係していると思えるレスがある限りいつでもくるよ。
よく読んでないけど2chでやんなwww
>>136 んじゃおれは来るたびにその駄文を叩いてやろう
>>137 匿名で自分の考えを世に遍く知らしめることが出来るのは、2ちゃんねる位
だからね。他にいいのが在ればいいけどね。
>>138 中身について叩けないならテキトーに受け流しちゃうよ。
要するにこいつは俺好みのペダルを作れって言ってるだけ
チラシの裏に"僕の考えた夢のスーパーカー”を書いてる餓鬼とおなじ
マチュイはブログでやった方がいいんじゃね?
そうすりゃ、長文だろうが自論だろうが文句言われないかと。
ここは、質問や、誰かのレスに対して何か
書くならいいけど、いきなり誰も聞いてないのに、
長文の自論とか感想書き出すから、
皆ヽ(`Д´)ノになるんだよ。
>>139 単に2ちゃんしか知らないお子様なだけだろう
とりあえず中身を聞いて欲しいなら、まず体裁から考え直せ
まさに俺は夢のペダルを追い求める童心そのものだね。
ヒンジ部に関しては、俺の考えているよりも理に適った型のものは存在しない
と思ってるからね。
明知あるメーカーであらば、ここまでの書き込みをみるだけで開発に
取り掛かるはず。
取り掛かるにしてもまずは暗号文の解読からだな
なにこの自演
kusowarotaww
うむ。確かに手の込んだ自演に見えるwww
149 :
ドレミファ名無シド:2009/06/21(日) 00:49:30 ID:Bt02mWLb
細かいことはどうでもいいからシンプルで扱い易く丈夫なものを作って欲しい
150 :
ドレミファ名無シド:2009/06/21(日) 00:49:45 ID:uUdSrVKm
古いペダルでもベアリング周り修理してくれるショップあったらおせーて
>>143 明知あるメーカー「興味がなく、つまらないことには少しも手間隙かけたくない。」
153 :
ドレミファ名無シド:2009/06/21(日) 16:01:44 ID:QZncOtc6
みんなやってる音楽と使ってるビーター教えてけさい
ポップ、ロック
1.普通の樽型フェルト→もう少し音量が欲しい
2.ウッドビーター→低音が出ない。ヘッド傷める。やっぱフェルトだな
3.ダンマーの重いフェルト→しばらく使ったが重すぎた。色がズボンに着く
4.パールクォードのフェルト面→重さの割りに使い易い。硬さも丁度いい
今ここ
俺も明知あるメーカーに言葉を引用される位に崇められる存在になっている
とは、夢にも思わなかった。
では偶像崇拝までもなされる位まで更に情報提供に努めることにしようかの。
さて、では情報収集でもするか・・・
フレキシのアイコのツインペダルでbpm400を踏むことは可能ですか><
釣りにしてもひどいよ。
マヂなんですけど↑(ワラワラ
全音符だったら片足でもいけんじゃね?
>>153 ジャンル:スカポコなグラインドハードコア
ペダル:AXISの初期AX-1にTAMAのラバービーター
ええ猛烈にバチバチ鳴ります。アタックばっかり。
コピーとかする時は普通にパールのクオードビーターのフェルト面。
163 :
ドレミファ名無シド:2009/06/22(月) 06:32:40 ID:pjSUOmMs
パールクオードの樹脂の方も扱いやすいよ
アタックと鳴りがいい感じでmixされてる
パール新作のウッド良いぜ
低音もちゃんと出る
内蔵ゴムのお陰か踏みやすいしな
へー。P120-Pの標準からクオードに変えたけど、結構人気あるんだね。
確かに、俺もフェルトの縦R(平たいやつ)が好きで、太い音が出て好きだな。
逆に、プラ面はほぼ使わないから、いっそのこと、フェルトだけを買おうかと思ってたけど、
>>154のコメント見ると今のままでもイイのかとも思う
>>166 クオードよりは軽いよ
固い音欲しいならオヌヌメ
169 :
ドレミファ名無シド:2009/06/23(火) 14:37:02 ID:+RVuZ20W
誰か今一般的に購入可能なビーターで
出音が大きい>>>小さい
出音が硬い>>>柔らかい
の表みたいなの作ってくれたら神すぎる
ビーターマニアの方いたら頼む
そんなの無理でしょ。タダで情報は手に入らんよ。
以前デーモンを修理に出したと言っていた者ですが…
修理代無料にしてもらえた\(^o^)/
恐らく国内初のデーモン故障にメーカーもびびったのだろうw
ラディックのスピキンについてるビーターで俺はもう十分。
最近ロックぽいのもやらんし。
173 :
ドレミファ名無シド:2009/06/23(火) 16:34:49 ID:4g8CJNGM
>>169 GATE WAYのホームページ行けばそれっぽいのあるよ
>>171 特定すますた
藻前かよこんな単純な事でクレームあげやがって
変なことにちゃんに書くようだったら保証取り上げるからな
取り上げたらそれこそ問題
176 :
デーモン使い:2009/06/23(火) 17:47:46 ID:wY9lkI1k
保証期間だったから クレーム修理扱いにしたんだろうな
まぁ 大事に使えよ
確かにパール(特にネジ系)は壊れやすいで有名。
ヒンジのネジが外れかけてるの何個も見たし。
デーモンも構造的に問題ありそうだし、これから何ヶ月かしたら同じ様に修理出すやつが増えるだろうね。
そんな壊れかけのペダルそうそう見ない。お前の周りが扱い悪いだけだろう
俺の周りはプロばかりだし、使用頻度の問題かもな
ごめんごめん
プロばかりならもう少しまともなことを教えてもらえ
181 :
ドレミファ名無シド:2009/06/23(火) 22:43:01 ID:uT59cVzU
実際デーモンのトラブル多いらしいよ、
ビーターシャフトの部分だよね?
mixiのコミュでも取り上げられてる。
2000シリーズでイカレタってのはあまり聞いたことないけどな。
>>177 スタジオにあった昔のチェーンドライブでよく見かけたな。
うちのだと、ボードの模様が横筋の頃のハイハットスタンドもヒールのネジが逝った。
>>178 鋳物の雌ネジの弱いのがあるんだよ。
パール以外だとグレッチなんかよくある。
そら締めすぎなんだよ
>>183 適正トルク以下でも鋳物が悪いと雌ネジが抜ける。
抜ける?逝ったんじゃないのか?
抜けるなら刺すときに普通は気付く
>>185 表現の問題だ、スマソ
雄ねじに雌ネジの山が付いてくるとでもいうのか。
溝が潰れるのか。そら不良だ
シャフトとペダルつなぐ部分のネジの頭?っていうのか、その部分ちぎれたけどな
オレはP2000でチェーンとカムをつなげてたネジが切れた
修理がライブ間に合わないって…orz
やっぱりトラブル多いんじゃねぇか
連投スマン。
パールのネジが弱いのはガチ。
俺もネジ頭が折れて修理してもらおうと店に行ったら「似た様なケースで持って来る人多いですよ」って言われた。
トラブルなんて無い言ってるやつ、メーカーの関係者か何かか?
たった数レスでギャーギャーうるさいガキだのう
あいかわらず可動部品にダイキャスト使ってるのか。
自分が国産ペダルに見切りをつけたのはまさにそこ。
合金が柔い (加工しやすい) から削れたり千切れたりする。
その理屈だと全部が全部不良品てことだな
また渡邊か。
P社の社員が紛れこんでまつね
ネジ切れるってどう見ても強く締めすぎだよ
>>174 おめぇ誰だよ?俺クレームは一切言ってない。
ネジが壊れたのは自分のせいだと思い、きちんと金出すつもりで修理に出した。
そしたら「こっちの不備でした…」みたいな感じで言われ、無料で直してもらったんだよ。
本当はPearlさんありがとうって気持ちだったけど、174のせいで一気に冷めた…
199 :
デーモン使い:2009/06/24(水) 09:25:15 ID:fo72ihZO
>>198 そうカリカリしなさんな 直って帰ってきてよかったじゃん
200 :
ドレミファ名無シド:2009/06/24(水) 11:14:50 ID:iMVSufxO
初心者質問すいません
バスの3つ打ちができません
踏み方はアップ→アップ→ダウンでいいでしょうか?
細かいことはいいからまずはできる速さでゆっくり汁
>まぁゆっくりでやる方法と早くやる方法は普通違うだろうけど。
速くすることが目的なら変えちゃだめだって。
モーションは速く踏むときのままでテンポだけゆっくりと。
テンポによって奏法を変えることとは違う話。
204 :
ドレミファ名無シド:2009/06/24(水) 15:09:28 ID:k0GLPM47
未だにビーター何買おうか決まらん
赤りんご
北野F3500かKING
自分じゃあれもこれもって全く決まらんからこの3つからみんながいいと思うの買うわ。よろしく頼む
>>200 俺はそのやり方。
すぐに出来ないようであれば、単発ダブルだけでなくサンバキックのダブル
キックを出来るだけ早く強く踏めるように練習すること。サンバキックで
踵を大げさにUDして、それを延々と出来るようになればトリプルのUUD
も出来る感覚が掴めるようになる。
サンバのテンポが速いと感じるようなら中抜きシャッフルリズムを使っての
練習から始めてみる。
ちなみに俺は四つ打ちもUUUD。
ちなみに俺の言うトリプルとはドンドドドンドドを延々と繰り返しするモノを
指す。上の練習を積めば後々には出来るようになると思う。
ダウンするときに、上体を前に押し出すような感覚であればダウンが強く踏める。
その反動を使えば上体を後ろに戻すときにアップも容易に踏める。上手くなって
くると、この動きの幅が小さくなって上体を静止させた状態で踏めるようになる。
207 :
ドレミファ名無シド:2009/06/24(水) 16:02:16 ID:F18tIhLt
ぐふぉ、間違えて溜まり場スレに書いてもうた。
まぁ為になるからお前ら読んでこい
均等なレベルの音量を出す奏法を知りたいと思うこともあるかも知れない。
だが心配することは無い。UD奏法で練習を続けていけば自然とUの音量が
大きくなって行くことに気付く。上に書いた3連や4連も最初のうちは
ダウンの音が極端に大きいが、慣れるうちにアップのの音も大きく踏める
様になるもの。
サンバキックを知らないことは無いと思うが、裏拍にハイハットを踏みながら
サンバキックを踏めば左右のバランスを取りやすくなる。念のため。
12341234 12341234
D××UD××U U××DU××D
もしサンバキックが初めてであれば右側の踏み方から始めるのも一つの方法。
しかしこれは飽くまで初心者用の練習。左側で最初から踏めるようであれば
もちろんこちらで踏むべき。
トリプル踏む練習を考えているのなら既に出来ると思うが、一応念のために
書いてみた。
出来るテンポからゆっくりと、とはよく言われるけども
ゆっくり踏むのと速く踏むのじゃ使う筋肉から違うよな
少なくとも頭の処理が追いつくだろ
ゆっくりからいろんなことを確認しながら速めていく
筋肉の使い方なんか勝手に覚えていく
でもリズム感無い奴が速いテンポで練習しても余計下手になるだけ
筋肉の使い方なんぞあとからついてくる。
最初はゆっくりでいいんだよ。慣れてきたらスピードを上げればいいだけ。
ゴールの方法が詳しくわかっていてそのモーションをゆっくり正確に
やるなら意味があるけど、適当にやったんじゃなぁ
勘違いから壁にぶち当たる可能性もあるね・・。
まぁセンスと情報でカバーできるけど。
練習量で解決するっしょ。
>>ゴールの方法が詳しくわかっていて
愚問だな。そもそもそんなヤツどこにもイネーから。
始めから正しい答えが無いと何も出来ないなんてヘタレユトリくらいだよ
愚問?
ビーターを軽くすると
軽い力で音が鳴らせますか?
軽い力で
音を鳴らすには
どこをイジればいいでしょうか?
>>219 ビーターだけ軽くしてもダメだよ。
スプリングとのバランスが合っていないと、ペダル
の戻りのほうが早くなっちゃうから。
今使っているビーターが重いと感じるなら、まずは
スプリングを張るほうに調節してみる。逆に軽いと
感じるようならスプリングを弱めるほうに調節する。
スプリングの強さの好みは人それぞれ違うけれど、
大事なのはスプリングは脚力を補うものではないと
いうこと。
踏み込まれた後にビーターを適切なスピードで基準
位置に戻すのがスプリングの役割というのを忘れずに。
なるほど 、ありがとうございました。
わかってると思うがフットワークで用いる力は絶対的な筋力ではなく"コントロール力"だよ。
test
そうだね、ボースだね。
オレはスライド奏法でずっとやって来たけど、よ〜く見るとアップダウン奏法と
同じ原理なんだよね。
でもスライドする距離が必要だから6連打が限界。
左足ってやっぱ思い通りに動かないよね
左足強化ってどんな練習してる?
ベタだけど左足スタートの16分
右足と同じことやりゃぁ良い。
左足を鍛えるには
ツーバス が多い曲をやることだね。
ヘヴィメタルとか。
そしたら、自然と鍛えられていく。
>>225 スライドは前に進めばそれだけ踏み幅が大きくなるから疲れるね。下に
踏み込む訳ではないのでそれだけパワーを出しにくいし、強弱の抑揚を
つけるのも難しい。
それでいてスライドで上手にやる人を見ると、たいしたもんだなーと
思うよ。
>>226 ありきたりだと思うけど練習中のパターンが3wayなら
左足でハットを8の表、4の裏で刻んでみるとか、
8の裏でチーチー言わせるとか代表的なのはこんな感じかな。。
ライドはベルと組み合わせ、3連系なんかで
単純なパターンからどんどんバリエーションが広がる。
まぁなんでも、練習すればできるようになるよ。
左足だけでハイハットのかっこいい音出すように練習するのも必要かな。
P2000を踏んでるとスプリングをとめてるナットがどんどん上に上がってくるんだけど
おかげで1曲叩いてるうちにスプリングが緩んでやりにくすぎるorz
なにか知ってたら教えてください
234 :
ドレミファ名無シド:2009/06/27(土) 15:43:07 ID:ZyBgkQF/
DW5000AD3+ダンマー206購入記念age
とりあえず、安定感抜群。
>>233 パールというか、張力の強い鉄製スプリングを固定するのに、それより
軽いダイキャスト製のシャシーやナットを使う国産ペダルの持病では?
P2000は使ったことないけれど、一部では評判良かったから、そういう
部分は改善されたと思っていたんだけれどなあ。
タマがアイアンコブラで、DW5000を参考にシャシーを鉄製に変え、
ナットは食いつきの良い樹脂製か何かにしたら、持病はまったく
出なくなったんだよね。
ヤマハも最近やっと気づいたみたいで、同じようなことしてるみたい。
根本的な解決策は、スプリング周りのアッセンブリを、場合によっては
スプリングごと別のものに変えるとかしか思い付かないなあ。
236 :
ドレミファ名無シド:2009/06/27(土) 21:10:06 ID:zKt+KLl4
>>233 どうせ上下のナットで挟んでとめてないだけだろ
237 :
ドレミファ名無シド:2009/06/27(土) 21:33:12 ID:bROkzNYt
輪ゴムで止めれ
238 :
ドレミファ名無シド:2009/06/27(土) 21:34:21 ID:wcKwqzlj
固定が甘いのでは
ヒンジ部分についてペダル毎に調べて結果を書く。
まず
>>35の”L”の説明部分を暗号と書かれない様にさらに分かり易く
定義する。
フットボードの足を乗せる面のトーストッパー側をA、踵側をBとする。
ABのB側に2センチメートル(何センチでもよい)の延長線を引き、その端部
をCとする。ヒンジ部の回転可動部の中心点をPとする。PからACに
降ろした垂線の足をHとする。PHの長さを”L”とする。
この”L”の部分を、自分の興味のある範囲内で調べたので見て欲しい。
dw 8002 購入記念真紀子
ロングボードと悩んだぜ
DW
9000 7.5
8000 6.0
7000 3.5〜4.0
5000AX 3.5〜4.0
5000CX 3.5〜4.0
5000TD3 6.5
5000AD 6.5
6000 3.5〜4.0(だったような気がする)
8000B 19.0
単位は全てミリメートル
Pearl
デーモン 10.5
P2000C 6.5
P2000B 6
YAMAHA
ダイレクトドライブ 10.5
FP8215 7.5
TAMA
HP900P 8.0
HP200 7.5
ジブラルタル
5611 6.5
9661 7.0
単位はすべてミリメートル
ジャイアントステップ 15.0
Speed King 6.5
単位は全てミリーメートル
ところでなんで9000の次が8000なんだぜ
取り敢えずあるショップの展示品全てを直角定規で測った。0.5ミリ程度の
誤差は考慮して欲しい。
際立つ数値を示すのがやはり7000と5000CX.AXだ。さすがロングセラーの
定番商品だけある。6000も同じ数値になっているがメモが雑だったため
その機種かどうか数値も疑いがあるが、恐らくそれで合っていると思う。
同じ8000でも8000に”B”がついたものは、恐らく使い物にならないとしか
思えないような数値を示している。
取り敢えず、各ペダルヒンジ部分の数値に関するコメントはこの辺にしておく。
233です
上下のナットで挟んでないだけなら実にうれしいんだがねw
スプリングの緩めすぎかなぁ?でも関係ないか
スプリング周りのパーツを買い換えてみるかな
ライブ前なのに出費が…
三菱トラックのタイヤ外れと同じ理屈だよ。
鉄製ホイールよりも合金製ハブが弱くてボルト部分が折れたんだし。
248 :
ドレミファ名無シド:2009/06/27(土) 23:29:45 ID:zKt+KLl4
>>246 そもそもナットが上に上がるって状況がよくわからん
それならスプリングはきつくなると思うんだが有り得ないよ
>>247 そう言うクレームならメーカーに直接言えよ
おまえはそこに居るアホなクソコテと同レベルの知能なのかと
>>246 スプリング緩めすぎが原因だね。俺は全く同じ経験をしてる。
下の金具がガタガタ動かないくらいにスプリング張ると直るよ。
>>248 ナットを上下で締めてるじゃん?その上で締めてるやつが上に上がってったら緩むってこと
説明悪かったかな、ごめんね
>>246 やっぱ緩めすぎかぁ
なにか対策ないかな?
スプリングは極力張りたくないんだよね
でもナットが外れて完全にスプリングがないのはやりにくいっていうね
>>250 俺はそれで直ったからそれ以上のことはしなかったなー。
スプリングには硬い柔らかい種類があるはずだから、柔らかいのを探して
見たらどうかな。
ちなみにDW5000には普通のスプリングと大変硬いスプリングと二種類あるね。
他のメーカーは良くわからないね。
>>250 俺はそれで直ったからそれ以上のことはしなかったなー。
スプリングには硬い柔らかい種類があるはずだから、柔らかいのを探して
見たらどうかな。
ちなみにDW5000には普通のスプリングと大変硬いスプリングと二種類あるね。
他のメーカーは良くわからないね。
DW8000の踵部分が無いモノを作ると言う発想は良い。
デーモンの踵部分をさらに進化させたペダルと言える。
この形で”L”が”0”ならば世界一踏みやすいペダルになる。
技術的には難しいことは無いから早いモノ勝ちだろうな。
アレだけ評判の良い5000CXでさえ3.5ミリもの”L”が存在するのだから、
これを0にすれば全世界から絶賛されるくらいに踏みやすいペダルになる
ことは想像に難くない。
フットペダルの”L”を計測のついでにハイハットペダルも幾つか測ってみたが、
フットペダルと同じ長さのものが多かったのでここでは割愛。
全てに当てはまるかどうかは自信が無いが、フットペダルの型番を参考に
ハイハットペダルの”L”を想定しても良いだろう。
とりあえず無駄な消費大杉
>>260 したども、IDにGODはやり過ぎだろう
>>258 何のことだ?
と思ったらNGにしてるから自分のところでは飛んでたw
アップダウン奏法で2連打は出来るけど、
8分で ド ド ド ド 〜 と踏み続けられない・・・・・・
アップダウン奏法って足首が相当に強くないと使えないことない??
跳ね返りを生かせば足首の力なんてイラナーイ
>>264 そうなんだ・・
練習してみる
サンクス
スチーブゴッド
結局は、ドラムにおいて、手も足も基本は一緒なんだよな
足のほうが器用さに欠けるから難しく感じるけど
268 :
ドレミファ名無シド:2009/06/28(日) 20:06:35 ID:DR8Fi8te
ツーバスの練習何時間かしてて股の内側の筋肉が疲れるのは最初だから?
それとも根本的に踏み方が違うのでしょうか。
both
>>268 慣れない運動すると筋肉が疲れるのは当たり前
DW8000って自分でナイロンストラップに交換出来るんかね?
滞空時間長杉
ウッドビーターの欠点てある?
>>272 フェルトに比べてヘッド痛みそうくらい?
出音とかは好みで決めればいいんじゃないかしら。
>>263 楽に踏み続けるにはアップダウンは必要だが、UDUDUDUDでは
疲れやすいので→UUDUUDUUD→UUUDUUUDUUUD
→UUUUUUUDUUUUUUUD、と言うように”U”の連続を
だんだん増やして演奏できるようになると楽になってくる。
アップの合間に時々ダウンで力強く踏みその度に勢いをつける感じで、
ダウンの間隔が長ければ長いほど疲れなくなる。
ダウンの間隔が狭いと膝の上下運動を頻繁にしなくてはならない。
間隔を広げると膝がゆっくり動く様に見えるようになる。
ダウンで一回膝が降りる感覚。
>>268 椅子が高すぎるかもね。
>>274 アップダウンの参考になったよ!サンクス!
やはりアップ中心でたまにダウンが理想なんだね。
アップばかりじゃリズムが狂うこともあるもんね。
まんまと術中に
だな、だったら全部Uでいいだろと
>>276 まあ手でいえばモーラー奏法の応用みたいなもんだね。
>>277 信者が増えることは望ましい。
お布施が銀行に振り込まれればもっと望ましい。
>>278 アップは踵を上げる作業。どこかで踵を下ろさねばならぬ。
>>272 たる型だと”ドン”と言う音に”ベチッ”か”バン”の音が加わる。
ウッドに限らず硬いものが面で当たればアタック音が強調される。
281 :
ドレミファ名無シド:2009/06/29(月) 23:52:05 ID:hKz5YT29
>>274 ペダル云々は基地外だと思ったがこのアドバイスは不覚にもナイスだと思ってしまった
>>279 あんたの論理だとUUUUで段々増やしてけばラク
って言ってるんだろ。
だったらぜんぶUでいいだろ?
ヘッド反動生かしてれば、いちいちかかとをどっかで落とさなくたって
いいんじゃないのか?
283 :
ドレミファ名無シド:2009/06/30(火) 00:17:00 ID:4cPnGZHU
何がナイスなのかサッパリ
>>282 俺のやり方はヘッドの反動を生かす奏法じゃないからね。
反動の強いヘッドが無くても、硬い床の上でもその動きが出来ることが
前提になる奏法。床の上に立った状態でその動きを練習するのも効果的。
たとえドラムの前に座らずとも上達可能なため、オサイフに優しいありがたみ
がある奏法。
285 :
ドレミファ名無シド:2009/06/30(火) 00:41:30 ID:4cPnGZHU
ペダルの場合はスプリングのコントロールの方が大事なんだけどな
ヘッドは手ほど大事じゃないな
すまん。極論に読めるような書き方をしてしまった。
下の文は無かったことにしてくれ。
>>284 俺のやり方はヘッドの反動を生かす奏法じゃないからね。
スプリングは補助ぐらいな意識が重要では?
スプリングで反動を補おうとしても、速いアクションに
ついていけるのか疑問だ
>>288 ヘッドとスプリングの反動が無ければバスドラの演奏は成り立たないけど、
奏法上では補助的な役割しか果たさないと言えるだろうね。
>>281 フットペダルにかけた時間と情熱はベッド上のテク磨きよりも
はるかに上回っているのだから、そりゃー当然。
まあつまり、人間くずですか!
ベッドのスプリングも補助的な役割しか果たさない。
覚えておくと良いだろう。
293 :
ドレミファ名無シド:2009/06/30(火) 08:58:40 ID:kcbf6OMu
>>269 270 274
なるほど
ありがとうございます。
練習していくうちにつかれないポイントみつけないとだめですね〜
294 :
ドレミファ名無シド:2009/06/30(火) 12:39:19 ID:olQYhuhw
>>292 つまり、力強さではなく相手からの反動を利用するということか!
勉強になった。
>>263 俺のやり方はサンバキックが延々出来るようにならないとかなりムズイよ。
まずはそこまで到達しないと。
>>294 なんちゅうかペダルでいうスイング奏法に近いかな。
その時両膝に交互に重心がかかる。スプリングを生かすのはその時。
ミオタン(;゚◇゚)=3ハァハァ・・・
しながらイメトレ。
理論厨に動画うpとかどんだけ酷なんだよ
竹刀面胴
300 :
ドレミファ名無シド:2009/07/01(水) 00:49:13 ID:9IxuLQ0M
FP720の返りが弱く、バネをきつくしても駄目だ…
ダブルチェーンとかの方が遊びがなくて良いのかな?
新しいの買う金もないからダブルチェーン化させてみようかな
アンダープレート無しでダブルチェーンってどんな感触になるんだろ
>>300 >アンダープレート無しでダブルチェーン
ベルトドライブならではの遊びがあるから、
プレートなしで行けたわけでしょ。
チェーンにすると遊びがなくなるから、
プレート無しだと蹴るたびにカカトが浮くよ。
初期のCamcoやDWがそんな感じだった。
302 :
ドレミファ名無シド:2009/07/01(水) 01:18:08 ID:9IxuLQ0M
>>301 情報ありがとうございます。
もし浮き上がりが酷いようだったら重りでもつけてみようと思いますw
304 :
ドレミファ名無シド:2009/07/01(水) 02:04:57 ID:9IxuLQ0M
>>303 返りの速さについてはバネの関わる割合が大きいということですね。一つ勉強になりました。
携帯からで申し訳ないのだが、求めているのは画像で示した部分の長さでおk?
http://imepita.jp/20090701/070460 もしこの長さならFP720は約5mm
ついでに手持ちのは
P-120P 約5mm
FP9315 約7mm
といったところです。
普通の物差しで計測したので+0.5と考えても良いかもしれません。
貴方の理論だとP-120Pもなかなかのランクに入れますねw
305 :
ドレミファ名無シド:2009/07/01(水) 02:12:12 ID:9IxuLQ0M
気付いたこと
上位機種は強度UPのためにフットボードを厚くしてるぶん、ヒンジ部と足が接する面の距離が遠くなっているのでは?ということ。
廉価ペダルはボードも薄っぺらい故にLの距離も短い。
「エントリーモデルが案外踏みやすい」っていうユーザーが多いのはこういう所からきてる部分もある。ということです。
チラ裏スマソ
名前は忘れたが、他メーカーのスプリングの中には硬くてヘッドにビーターを
届かせるのにも一苦労と言うものも経験した。単純に硬質な素材を使えば良い
だろうと、使用者の立場に立って作ったものではないことはすぐにわかる
位にひどいものだった。
しかしDWのそれは柔らかさと返りの良さを両立出来ている優れもの。
やはりペダルのトップメーカーが作っているだけある。
>>304 トンクスどす。
その画像の部分で正確に測れていておk。FP720はやはりかなり短かったね。
恐らく国内ペダルの中では最も短い機種の一つになるだろうね。
確かTAMAにも、過去に同じような雰囲気のペダルで名器と呼ばれている
ペダルがあったような気がするけど、誰か持ってたら測ってくれないかな〜。
>>305 全くその通りで俺と同じ考えだね。ボードを厚くしっかり作ったつもりの
ペダルが安くあげたペダルよりも踏みにくくなるとは皮肉な結果だよね。
俺もそういえばP120P使用したことがある。使いやすくてかなり長い期間
使用してたな。
>>308 すまん。
よく調べるとP120Pは俺が長期間使用していた機種と違うものだった。
720が駄目ってただの練習不足じゃねーか。あるいは280BPMで32分音符を踏もうとでもしてるのかw
>>304 P120PとFP720との違いは
>>95>>255を見てもらえばわかるけど、踵部分
のプレートが可動シャフト部分から水平近くに出ているか斜めに下がる
様に出ているかの違い。
P120Pの踵プレートはシャフト部分から水平近くに出ているため、踵が
下がる動きを邪魔する可能性がある。FP720はそれより下方斜めにカットされている
為にP120Pのように踵の動きを邪魔しにくい形状。
この二つのペダルの評価の差は踵プレートの形状の違い。
>>311 訂正
FP720はそれより下方斜めにカットされている
為にP120Pのように踵の動きを邪魔しにくい形状。
→FP720はそれより下方斜めにカットされている為に
踵の動きを邪魔しにくい形状。
313 :
ドレミファ名無シド:2009/07/01(水) 14:33:02 ID:CELWMlAU
>>295 これより「新萌ラー奏法」の歴史が刻まれて行くのである。
314 :
ドレミファ名無シド:2009/07/01(水) 18:03:52 ID:9IxuLQ0M
>>310 確かに素晴らしいペダルだけど
そこまで感動するほどの物でもないよ
出来るだけ純正のままが良かったのでそのまま使ってたがそろそろガタが出てきたみたい
練習不足は否めませんがw
被害妄想乙
316 :
ドレミファ名無シド:2009/07/01(水) 23:18:28 ID:c1wYDzBD
近未来みたいな当たる部分だけ違う材質な形とかのビーターより昔ながらの形のビーターの方が良いって聞いたんだけどなんでなんだろ?重量の問題かとも思うんだけど詳しくわかる人いる?
その発言した奴に聞けば良いじゃないか。
dwとかは昔から2面ビーターじゃねえか
茶色の頃に一度使ったが、なんか苦手だ。
320 :
ドレミファ名無シド:2009/07/02(木) 09:32:13 ID:+QqnuqAw
音質とか音圧、アタックの感じとかの好みの問題じゃない?
やるジャンルにもよりけりでは
プラスチックだとアタック音ばかりでヌケがよくないしな
サークルのライブとかで、
「あの人だけキックの音が違うわ〜!」
とみんながうらやむ人のペダルを見たら、
DW8000に北野の樹脂ビーターであった。
そんなに音が違うのか
kitanoのビーターは使用したことは無いが、現在のところ魅力がある部分と
言えばシャフトの重量が軽いと言うことだろう。
ドラムに限らずスポーツなどに於いて身体能力の高い人がよりパワーを
求める時は、道具の重量を増すような手段を取ることは皆無。
それより寧ろ道具を軽くしてスピードを上げることを選択する。
ドラムのスティックを例に挙げると、身体能力が低い上に身体の使い方の
未熟なときにはスティックの重量を増やしてパワーを出そうと試みる。
しかしスティックコントロールが上手なプレイヤーはその様な余分な
重量を邪魔に感ずるようになる。スティックの重量ではなく、スティックを
振るスピードが音量に大きな影響を与えていることを感覚で理解しているのが理由。
それにスティックが軽ければ軽いほど身体に負担が掛かけずにやれることが
増えてくる。重い道具を持つ必要性を感じない。 それはドラムのペダルでも
同じことが言える。
個人的には、K-BTI TFLの型で打面のRがで更に小さいものが出れば
購入を考えようと思ってる。
>>313 布団で聞く音楽は横ノリ。
腰の動きも横ノリ。
326 :
ドレミファ名無シド:2009/07/02(木) 19:20:06 ID:2esHq1Os
何事も大事なのはバランス。軽いほどイイなら菜箸で叩いてろバカヘタレオタク
ミオタン(;゚◇゚)=3ハァハァ・・・
じゃねぇよ真性。そろそろ妄言も見飽きたんで消えてくれない?
バランスをないがしろにするつもりは無いね。
でも質量が必要なのはシャフト部分ではなくビーターヘッド部分のみ。
ペダル全体ではなくビーターのみで考えた場合、音質・音量を変えることなく
踏んだ感じを軽くするためにはシャフトのみを極力軽くすれば良いと考えてる。
シャフトは強度のみが必要で、その部分に重量を求める必要性はない。
>>327 言いたい事があるうちはいつでも来るよ。
330 :
ドレミファ名無シド:2009/07/02(木) 20:28:54 ID:+QqnuqAw
>328
同感かも。
ビーター自体軽すぎるのはあんま好きじゃないけど
331 :
ドレミファ名無シド:2009/07/02(木) 21:09:58 ID:VeBFVvrU
>>324 >>328 シャフトは軽く、ヘッドは重くだったらその重量を引き受けるスプリングはどう?
俺は素人だけど、あなたの理想を追及すると返りの動きがものすごく不自然になりそう
あと、ドラムに限らずスポーツでも重さは重要でしょう
軽いものを使いこなすのもひとつの技術、でも重いものを上手く使うのもひとつの技術でしょ
「皆無」という言葉の根拠はないよね
持論に拘るのは否定しないけど、裏付け無しになにか言われても…
裏付けがないから自論に拘るんだよ
すぐにモーラー云々言い出したがるのも裏付けが無いから泊をつけたがる訳だ
俺は適度に重さがあるビーターのが好きだわ
ダンマーのウッドとフェルト使ってるよ
振り子のヒモは細くて軽い方がいいな。
すまん。
>>55を見返すと身体能力うんぬんの話は全然関係無く、全く意味も
無かった。人によっては気分悪くさせる話をして申し訳なく思ってる。
ここでは誰が使っても最高のパフォーマンスを発揮できるようなペダルの
話をすべきだった。申し訳ない。
と言うことで、”ドラムに限らず〜”から”〜理解しているのが理由。”
まで削除。
>>331 スプリングの動きと言うか返りの動き方にはほとんど変化無いと思うよ。
ヘッドの重さとスプリングの強弱によってヘッドの戻り幅は変化する
だろうけどね。
>>332 モーラーは叩く瞬間に肘からスティックの先まで一直線の状態になる。
ある意味肘からスティックの先まで、重みを有する一本の棒に化す訳だよ。
そこにスティックの重さに頼ることなくパワーを出すことが可能にする
秘訣があると思うね。
と書いてもみたが、”L””踵プレート””スプリング””フットワーク”
などの話と異なり、自分でKITANOを試した訳でなく検証実績にも欠けている為
>>324>>328>>335の話は無かったことにする。
住民の方々荒らしてしまってスマセン。
今更何を言ってるんだよw
しかしロックスターが下品だとそれは一つの格好になるが
2chで御託並べてる奴が下に走るともうどうしようもないな。
やり方が半端だから余計嫌われる。
理論づく目で攻めたいなら動画うpして、サイトにでもまとめりゃ格好つくのに
肝心なところで「面倒くさい」やらうだうだ言い訳してる時点でメーカー所か
初心者だって聞きゃしねえよ。検証実績とか冗談だろ?w
面胴くさがりなのはどうしようもない。
特定される材料も与えたくない。
>>104で釣り宣言してることだし、結局ただの役立たずのクソコテだったということだな
結局なにがしたいの
妄想ぶちまけたいんならwikiなりなんなりにまとめて1レスで終わらせろよ
頼むからスレをあんたのオナニー会場にしないでくれ
>>339 コテに白抜きひし形は偽者。
>>340 日本のドラム業界・プレイヤーの発展に寄与せんがため。
アマチュアの世界では人材不足みたいだが、
プロドラマーは人材余剰だからな。
商業音楽にドラマーは要らんよ。
343 :
ドレミファ名無シド:2009/07/03(金) 07:52:38 ID:+vvxFFPe
良いコテってのは必要な時に必要な内容をサラッとレスするもんだがな。
ここらのクソコテときたら…
>341
寄与と思うなら黙ってることだ
実績もなあ頭でっかちな素人の「ぼくのかんがえたさいきょうのペダルとそうほう」なんて糞の蓋にもならん
>>342 ジャズでさえドラムレスが増えてるからなぁ。。。
>>345 大昔からドラムレスは存在するが、どう増えてるの?
ジャズでさえって何?
話をぶった切ってすまん。
VRUK CORPORATION VRUK Drum Master GRIP使ってる人いない?
どんな感じなのか知りたいな。
>>346 同じギャラなら人数少ない方が分け前増えるでそ。
小さい店回るとか、小回り利くし。
不要と余剰は違うやん
不要だから余剰になる。
最近はライヴスポットが増えているのに気づいている?
ライヴスポットというのは、まじめに作ろうと思うと
防音やPAなどそれなりに資金がかかるものなんだけど、
これがアコースティックデュオみたいなユニットに限る、
要はドラムレスにするだけで、防音などの手間が一気に
少なくなって敷居が低くなる。
これがライヴスポットが増えている理由なんだ。
351 :
ドレミファ名無シド:2009/07/03(金) 17:47:00 ID:Y6Z7FhZn
ドラマー余剰とかこのスレではどうでも良いのでフットペダルの話をしようか
ヤフオクに新品同様の8002があがっているがあれは俺が落札するので
誰も手をだしてはいけない
パチンカスwww
ワリ、、誤爆w
(´;ω;`)
7002PT/5002CX/5002AX
ツインペダルなら上三つのペダルいずれかの踵プレート部分を
ディスクグラインダーでカットすれば、最高に素直な踏み心地の
ペダルが出来上がる。
細やかな設定変更は日本の製品に負ける所もあるが。
日記はチラシの裏に書け、な!
余って勿体ないほどの奴はいない
360 :
ドレミファ名無シド:2009/07/04(土) 02:30:58 ID:1wxAjigV
てか、55はうんちく垂れるけど、自ら踏んでのコメントなのか?
なら、参考にするが、脳内とそこらのブログとかの使いまわしだったら、
あぼーんにする。
何故なら、参考にならないから
362 :
ドレミファ名無シド:2009/07/04(土) 03:53:17 ID:p5blHRQM
>>361 本当かどうかは簡単に分かるよ。
本当なら自作のペダルをうp出来るはず。まぁ出来ないだろうけど
>>361 ここまでの経緯で大体わかるだろw
問答無用であぼんしとけ
過去にえいいちってのがいたよな・・
同じような能書き垂れで、分かっていなければここまでコメントできないとか言ってて
出てきた動画はパッド相手にダブルも叩けない代物だったという
55=えいいち
ヒールダウンでRRLLとかの練習してるやついる?
左足のほうのペダルが一打目を打ったあとに足の裏にくっついてこないんだけど、これは単純に左足の一打目が弱いだけ?
右足で左のペダルを踏んだ場合も同じ感じだった
左足で右のペダルをふんだらちゃんとくっついて返ってきた
アイアンコブラ使ってるんだけど…
ディレイがあるんだろ。
ツインペダルだとなるよね
なんだそういう仕様なのか
エリミ使ってるけど、そう感じた事は無いな〜
彼はボースが足りないんじゃないかな
アイコPG使ってるけど、コブラコイルつけたらましになったよ
踏み込みも少し重くなったけどね
>>373 コブラコイルか
恩恵あるなら買ってみようかな
ありがとう
コブラコイルってスプリング強めたのと理屈上変わらないから。
TAMAの設計人の頭脳のレベルが知れる。
コブラコイルは半分くらい踏み込んで初めてボードとコイルがふれるように
長さが設定されてるんよ
そういうわけで踏み込み始めの力はそのままに返りだけ速くなるようになる
らしいっすよ先輩^^
あの踏力曲線ってバネ定数の高いバネ使った時のとほとんど変わらんよな
どーだろ
踏み込み始めの力が小さくてすむってのは大きな違いじゃない?
いやまぁ、俺も使ったことないから実際の踏み心地としてあのグラフのように
感じられるかは分からないけどさー
戻りが早くなっても踏み込みが重くなるのではマイナス面が大きいん
じゃないかな?戻す力が強いのではヘッドに当たる瞬間までに大きく
スピードがダウンして音量が小さくなる上、インパクトの瞬間に余計な力を
入れ押し付けるように演奏しなければならないだろうからかなり疲れそう。
過去にあるメーカー(tamaかアクシスだったような気がする)の超強力と
謳われたスプリングを試したことがある。そのスプリングを取り付け、
打面にヒットする直前にスプリングに負荷が掛かるように設定して
踏んでみた。
スプリングに負荷が掛かる直前まで幾らビーターが加速しようとも、
ビ−ターがヘッドに当たる瞬間には必ず速度が落ちて音量が小さくなる。
おまけにヒットの瞬間にかなり強く押し込むように踏み込まなければならず
余計な負担が掛かる為このスプリングはすぐにゴミ行きになった。
このケースと同じような踏み具合になると思うのだが実際の使用感は
如何だろうか。
382 :
ドレミファ名無シド:2009/07/06(月) 07:55:20 ID:PAJfGKAr
>>381 公道のど真ん中でフルチンになって「見たくないヤツは〜」てヤツいたらどう思う?
お前がやっているのはつまりそういうことだよ。
犯罪だな
大半はその人を見て頭おかしいんじゃないのと
思いながら通り過ぎる通行人だな
その通行人の半分はよだれが落ちるのを我慢する女。
387 :
ドレミファ名無シド:2009/07/06(月) 16:18:09 ID:ifyuJQTI
こいつなんでこんなに暇なんだろ
そして警察に通報するのは敗北感に打ちひしがれる男の通行人
半年くらい前からdw8000を使い始めたんだが、すぐにスプリングが折れる
折れる箇所は同じで、装着した状態でスプリング下部のフックに引っかける部分の根本のところ
テンションはあまりかけてない
今まで使ってた他のペダルでは、こんなことなかったんだけどな(´・ω・`)
8000使ってる人で同じようなことになってる人いる?
折れるっていうよりも切れるって言った方が適切かな?
連投スマ
391 :
ドレミファ名無シド:2009/07/06(月) 21:49:49 ID:wBl4S8y5
誰かDW8002Bのレポよろしくたのむ!
>>380の続き
スプリングとは関係ないけど偏芯カム使用しているペダルであれば戻りが早いよ。
踏み心地は癖があるけど、人によってはずっとこれで行く人もいるしね。
これからは真円と偏芯を切り替えられるようなペダルがもっと増えるといいな。
その様な切り替えが出来るペダルが増えれば、経済的な問題や食わず嫌いで
片方しか経験しなかった人が恩恵を受けることになる。
>>389 ギターなんかもナット (0フレット) の切り込みが悪いと、その弦だけ
切れやすくなるとかあるよ。
スプリングを引っ掛けるポストの穴にバリが残っていたりしないか
確認してみたら? もしそうなら、ヤスリで滑らかにしてみるとか。
スプリングが折れるって、すげーな。
P120-Pだけど、そんなこと全然。。
つか、使用頻度が桁違いなのかもしれんが。
不確かな記憶だが、俺もDWで同じ箇所が折れたような記憶が一度
あったような気がする。パールも長いこと使用したことがあったが
記憶ではこちらは折れることは無かった。
両者の違いで思いつくところを挙げる。スプリング下部に引っ掛ける部分は
DWではガッチリと固定され、それに対してパールではグラグラと動きやすい作りに
なっている。DWではこの部分に遊びが無いからフックの部分だけ負担が
掛かっているような気がする。
>>249に書いた通り、パールはスプリングテンションを緩めるだけですぐに
下方の金具にぐらつきが目立つようになるくらい緩い作りだが、スプリングを
長持ちさせると言う点では、十分な遊びが在って悪くない作りに思える。
今後両者の良い部分を取り入れたものを作るには、スプリング下部の調整部分の
金具全体をペダル本体と独立させて、振り子のように動くような仕組みを作れば
解決すると思う。これからそのようなペダルが出ることを期待。
396 :
ドレミファ名無シド:2009/07/08(水) 13:07:06 ID:6P+P5rAk
AXIS踏みたいんだが、札幌で踏める場所ってないの?
島村、ぎょっこうどう行ってみたが、どこも無いわ(;´Д`)
ソナーのあのキモいペダルでいいじゃん
踏むチャンスがあるときに踏めばいい。
>>396 大きなショップを何件か見ても無かったりするよ。
シャフト特有のロスの無いところは先端行っていいアイディアで良いと
思うけど、”L”(踵ヒンジ部分)が長く踏みにくいつくりだから不評で
置かない店が多いんじゃないかな。評判良ければどこでも置くだろうから。
400 :
389:2009/07/08(水) 13:53:38 ID:21EAWJe3
レスくれた人ありがと
>>393 バリは自分も疑ったけど、切れるのはスプリングを引っかけてる穴にかかる部分の少し上だから、ちょっと違うかも
>>394 使用頻度は、バンドでのスタジオ練習が週に1〜2回で1回3時間、ライブが月に1〜2回
個人練習が1回1〜2時間で月に数回あるかないか程度
だから、そんなに酷使してるわけじゃないと思う
踏み方も、そんなに音量を必要とするような音楽はやってないから、力を入れて踏み込むような踏み方はしてないし
>>395 自分も前はP2000C使ってたんだけど、スプリングが切れたことはなかった
8000に付いてるdwのノーマルスプリングって結構細いから耐久性が弱いのかね
でも、同じタイプのスプリングが付いてる5000も9000も、「切れる」っていう話しは聞かないし
ま、踏んだ感じは好きだからもう少し様子見るけど、今後も切れまくるようなら5000あたりに乗り換えかな、と思ったり
>>397 キモイって言えば、ジブラルタルだっけ?
変なアクションのペダル思い出す。
>>402 あ、そうそう、これこれ
動くとこ初めて見たが、それにしても靴きたねーw
さー
マグネティックというくらいだし、もしかして斥力で戻ってるんじゃないか
>>396 前にパルコの島村んとこにあった気がする
今は無いかも
>>405 スプリングレスは見たら明らかだろ
サイト見たけど、
>>406の言うとおり磁石の反発力で戻ってるんだと
>>408 …わりとネタで言ってみたんだがマジなのか
どんだけ強力な磁石なんだろう、どうやって強さ調節するのか、
ていうか同じ極同士を長時間向き合わせてると磁力弱まっちゃうけどその辺どうすんのか
なんでもいいけど踏んでみたいお^^
>>409 じゃあ電磁スプリングで、踏み込む時は異極に、戻る時は同極に。
誰か開発しれ。w
スプリングはついてるはず。楽器店のサイトでレビューされてるのを見たことがある。
素人にはおすすめできないって評価されてた。
強力な磁石が手に入れば実験ぐらいはできそうだね。
>>411 イケベ?gateway?
まだURL知ってたら見せてほしい
いや、別に「ソースだせやゴラァ」ってわけじゃなくて
単純にそれの使用レビューがみてみたいw
マグネッティク…?
dw8000のLongBoardのペダルはヒールダウンに良さげだな。
>>417 ヒールアップでもヒールダウンでもいずれにせよ、良さげなんてとんでも
ない話だ。
>>239で述べた”L”が19ミリもあるペダルなんて五分も踏み続けたらゴミ箱に
捨てたくなるようなペダルだ。すぐにでも以前のペダルに戻したくなるような
気持ちにさせるペダルであることは保障する。
>>418 今度試しに行ってきます。
ヒールダウンで良さげと思ったのは
ジョンロビがCarolineというDWロングボードと同じようなペダルを使用していた為。
もうとっくに存在していないペダルで彼が今も使用しているかどうかわからないが
一応オフィシャルではヤマハを使っていることになっている。
あんなへんてこりんなペダルをわざわざ使用していたのはヒールダウン奏法に
マッチしていたのではと勘ぐり、一度試してみたかったわけだ。
DW8000俺も欲しいわ 9000でもいいんだけど何か壊れまくると
もっぱらの話だからなぁ…
421 :
ドレミファ名無シド:2009/07/09(木) 22:11:56 ID:EVVVuSvp
DEMON DRIVE使ってる人いる?
いたら感想聞かせて
スピードキングが踏みにくかった理由も挙げよう。
スピードキングは前方を踏み込むと踵部分がシーソーのように上がる仕組み
になっている。ヒールダウンで踏めば踏むのと同時に踵を上げる作業が伴う。
踵を上げるということは膝を上げることでもある。つまり踵から先だけを
動くのではなく不要な動きも必要になるということ。
ヒールアップで踏んでも弊害があった。
踏み込むのと同時に踵プレートがせりあがってくるので十分に踵を降ろす
事が出来なかった。踵を下ろすことが出来ないと言うことは、即座にアップ
で踏もうと思っても予備動作が不足する為に不十分な踏み込みしか出来ない
事に他ならないのだ。
結局ヒールダウンでもヒールアップでも使い物にならなかったためゴミ行きと
なった。
ターヘ
ちなみにDW8000Bでは踏み込んだときに踵プレート部分がせり上がって来る様な
仕組みではなく、プレートの端に可動軸があるために上に挙げたスピードキング
にあるような事は無い。
ただし
>>239で述べている”L”が長すぎて、自然な踏み心地には程遠い
作りになっているために俺は絶対に薦めない。DWであってDW出ない様な
出来としか言いようが無い。
Carolineは上に挙げた理由でDW8000Bよりはスピードキングに近い作りと言える。
しかし踏み心地はスピードキングよりCarolineに軍配が上がる。スピードキング
の方は可動軸から踵部分の端までより長い作りになっていて、Carolineはかなり
短い。これが意味するのは、踏み込んだときに踵部分が上がっても上に挙げた
ような弊害が可也少なくなると言うこと。
本当は”L”短くて(0が望ましい)、dw8000Bのようにプレートの端部に
可動軸があるペダルがあれば最高なのだが。
糞高いペダルばっか評価するなよ。
評論家なら、廉価ペダルも評価しろ
>>426俺は値段でペダルを見ていないよ。
あくまでも可動軸シャフト部分の”L”の長さと、踵プレートの作り具合
(踵を十分に降ろすことが出来るか否か)の観点だけ。
”L”が"0"で且つ踵プレートが無いペダルが理想。言いたいのは結局これ。
>>425 ヒンジより前にかかとがきてしまって足全体が乗っちゃって軸となる部分がないって事かな。
かかとの丁度真下にヒンジが来れば良いのかもしれないが、確かにDWのは駄目そうだな。
>>422 THX
これです。フープへの取りつけ方といい、スプリングの調整の仕方といい考え方は先を行っていたようですな。
ジョンロビの奏法を見ると踵の真下にヒンジがきていて、かかとを軸にしてボードが上下していたと思う。
当時これが欲しくてアメリカの楽器屋にまで電話しまくって聞いたが、キャロライン?なんじゃそれ?って感じで、
ジョンロビが使用してるやつだと言ったら理解していたようだけど既に存在していなかったな。
あのペダルでRufusやOff The Wallのビートを叩きだしてたと思うと、まあジョンロビあってのことですが
一度見てみたいもんです。
>>428 そうだね、足全体をヒンジ部分より前に乗せることが出来るペダルが
良いと言うことだね。
>>429 俺もその機種はフープ取り付けとスプリング調整するハンドルが上にあり
調整が楽に出来そうで良いと思った。
ヒンジ部分を軸にボードが上下していたと言うことは、人間工学的に自然な動き
を感覚で解っていたという事だね。まあジョンロビだったら当然だけど。
ちなみにこのペダルに使われているのは偏芯カムだね。ビーターがヘッドに
近づくほど加速する仕組みだからパワフルな音を出しやすい。癖があるから
向き不向きはあると思うけどね。山木秀夫も偏芯カムを使用していたと
思った。ジョンロビも山木秀夫も、技術ではどちらも世界レベルであることが
共通してるね。
>>431 訂正
ヒンジ部分を軸にボードが上下していたと言うことは
→踵の真下にヒンジがきて,踵を軸にボードが上下していたと言うことは
ジョンはそこまでガタガタと理屈こねないよ。
>>421 このスレを最初から読めば書いてある
ブログ検索してもたくさんヒットする
435 :
ドレミファ名無シド:2009/07/11(土) 01:06:27 ID:f1GJRMcE
DW4000使ってる人いる?
436 :
ドレミファ名無シド:2009/07/11(土) 12:47:30 ID:JhEPBMwZ
>>427 Lが0ってヒンジ部がないってことになりかねないんだが…
アンダープレートのはじっこに蝶番がついてて、そっから薄っぺらいフットボードが伸びてれば良いのか?
まじめに相手するなよ
能書き垂れてる暇あったら
とっとと練習すればいいのに
>>436 アンダープレートとフットプレートの端に蝶番が付いてる形でOK。ただ
普通に耐久性を考えれば、ある程度厚みがあるフットーボードを使用しないと
商品として成り立たないよね。この厚みのあるフットボードとアンダープレート
の両者をうまく繋げられるような金型の蝶番を作る必要があるね。
DWペダル踵部分の黒色プラスチックをディスクグラインダーで削り取ると、
フットプレートとアンダープレートを繋ぎ合わせる役目を果たす、下に
貼り付けたような蝶番部分が現れるよ。一度この蝶番を実際にみて参考に
して欲しいね。
DW SM1207 BASS DRUM PEDAL BALL BEARING
http://en.woodbrass.com/product_info.php?products_id=26732 __Ω__ ← 横からみるとこんな形。
>>439 補足説明
>>__Ω__ ← 横からみるとこんな形。
→Ω文字の両下端から左右に線が延長されて出ていること表すつもり
だったけどうまく書けなかった。
>>439 アンダープレートの端と書くと誤解を招くため追加訂正
踵部の可動軸はアンダープレートの数センチ上に位置させるのがいいね。
可動軸が床と同じ高さにあるとアップダウン奏法の時に踵が床に当たる
ため、十分に踵を降ろすことが出来ないため。
最低限、踵の上下運動を妨げない位の高さが欲しい。
すげーわかりにくい
ディスクグラインダーで削り取ったペダルの画像上げれば一発だと思うけど
携帯でNG設定できないかな。
445 :
ドレミファ名無シド:2009/07/11(土) 19:41:22 ID:JhEPBMwZ
支離滅裂とはこのこと
Lが0なのが良いとか言いながら厚みを求める。しかし厚みが増したらLが0じゃなくなりますよっと。
持論があるのは良いけど人に押しつけるのはどうかと思われる。
446 :
ドレミファ名無シド:2009/07/11(土) 20:06:55 ID:U80zBIO5
今日パルコの島村でAXIS踏んだんだけど、軽くて、早くて驚いたwww
デーモンも踏ましてもらったけど、これも軽かった。調整するとこありすぎて困るらしい(;´Д`)
メタル系ならどっちお勧めしますかね?
10万ためたんで、めっちゃ迷っています。
447 :
ドレミファ名無シド:2009/07/11(土) 21:02:44 ID:JhEPBMwZ
軽けりゃなんでも良いのか
出音で選ばないのか
>>439 そのdwのボールベアリング内臓のヒンジがパテントの塊な訳だが…
>>445 使っているのはペラペラの紙でなく金属なのだから厚みがあって当然
しかも足で踏む以外にも運搬中に誤って落としても壊れないそれなりの強度も必要、
販売から半年せずにプレートに亀裂が入って返品の山ではメーカーとして失格
製造施設、製造コスト、素材、デザイン、他社のパテントとの絡み等の
さまざまな縛りがあることを、はなっから無視して
ぼくのかんがえたさいきょうのぺだるはとかやるから煙たがられるんだと
ぶっちゃけdw−5000ADHのヒールレスモデルでいいんじゃね、 それで満足できないなら自作しろw
449 :
ドレミファ名無シド:2009/07/11(土) 23:32:46 ID:9lYxQU7j
ダイレクトドライブってパワーのせれる?
450 :
ドレミファ名無シド:2009/07/12(日) 00:16:12 ID:wxuGCZSc
時代はダイレクトか、連打・連打のプレイスタイルだからかな。
80年代に流行って廃れたのに不思議なものだ。
ちなみにダイレクトドライブでは遊びがないから
下手糞なプレイやミスヒットも確実に音になる。
ドラムマシンやメトロノームになったつもりで
せいぜいお気張りやす。
次はデュアルスプリングか?
クアッドスプリング
>>445>>448 ボードから直にフットボードを置けばもちろん”L”を”0”にすることは
無理。しかし、フットボードの厚み+可動時の必要となるスペースの分だけ
ヒンジの支点を高い位置に設定すれば”L”を”0”にすることが出来る。
>>448 ボールベアリングをそのまま使用しなくていいよ。
>>444の形のヒンジをモデルに
してボールベアリングを中に入れず、棒状の部材を入れれば済むことでしょ。
5000ADHは初めてみたけど”L”が数ミリある上に、踵を下げるスペースが
無いから問題外だね。
自作ペダルには興味ないよ。日本のメーカーのペダルが世界を席巻するような
モノになることを願ってるだけ。
じゃあそのまま願い続けててくれよ
わざわざうんこ同然のクソ妄言をぶりぶりまき散らさないでくれよ
457 :
ドレミファ名無シド:2009/07/12(日) 14:11:15 ID:7+Qm4RT7
>>447 ずっとアイアンコブラ使ってたせいか、軽いのに驚くんだよな
疲れないし、両方欲しいくらいだよw
458 :
ドレミファ名無シド:2009/07/12(日) 14:21:25 ID:LDB/cQQa
DEMON DRIVE 購入あげ
>>456 ジャイアントステップとかアクシスのような”L”が可也長めのペダルを
幾つか試しに踏んでみると、共通してどれも同様の不自然な踏み心地を
感じる事が出来るからまずは試してみれば?
試すときはキチンとドラムにセットしてダブルを絡めて演奏してみるんだよ。
セットされていないペダルを空踏みしたところで何にも分かりっこない。
もし買うのがもったいなければ、店の人に頼んでドラムにセット踏んで
みてから俺の言葉が妄言かどうか判断してね。
俺の言葉を妄言と断定する人はこれを試したことが無い人だよ。
そうすれば”L”の大切さに気付くよ。
>>452 そう言えばダイレクトドライブ幾つか踏んで共通して思い当たることが
ある。一打踏んだ後で小さい音でもう一打続けて踏んでしまうことが
多かったような気がする。
コントロールに気をつけていればほとんどその様なことは無かったような
気がしたが。チェーンに比べると扱いが難しかったような気がする。
最近はダイレクトは踏んでいないから良くわからないけど、そのうち色々
試してみてダイレクトが本当に良いのかどうか試してみたいな。
>一打踏んだ後で小さい音でもう一打続けて踏んでしまうことが
多かったような気がする。
それはできない人がよく言ってるね。
いちいち気をつけなきゃいけないようなら全然コントロールできてないよ。
>>460 プラスチック系のビーターをセットするとその余計な音の出具合も顕著。
余計な跳ね返りの音が目立つと言うか。それでもフェルトだといくらかマシかな。
それらのダイレクトペダルは他の不満要素も要因となりゴミ行きを免れなかった。
463 :
ドレミファ名無シド:2009/07/12(日) 19:42:39 ID:A7KIXwh5
クローズっていうんだっけ?
ヘッドにビーター押しつけるための力みが弱いオープンに近い奏法してて
ダイレクトのタイミングにも慣れてなかったのでは?
ヤマハのダイレクト数回踏んだことあるが、
そこまで細かい動作やらないからか一打一打特にそういうことはなかった
そうかもね。自分のフットワークをみてみると、打ち終わった後にヘッドと
ビーターの間隔がホンの僅かだけ離れるよう止まり方をしてる。
ひょっとしたら慣れの問題かも。その様な動きをするのがたまたまダイレクト
ペダルだったからかもしれないからなんとも断定は出来ないね。
465 :
ドレミファ名無シド:2009/07/12(日) 20:23:20 ID:g9k8Pyfx
あし首の運動で連打しようとすると踵がボードにあたってジンジンするんだけど踏み方が悪い?
>>465 ヒンジより後側の踵プレート部分に足裏が当たって痛いと解釈して間違
いないよね。足首で連打しようとすると踵が上下するのは自然な動きだよ。
寧ろ足首を上下させないと連打は苦しいね。
>>95を見てもらうといいけど、その踵プレートは、アップダウンの際に踵を
十分に降ろせない様に不必要に高く設計されて踵の動きを邪魔してるはず。
俺も裸足でペダルを踏むときがあるけど、踵部分が高く設計されている
ペダルを踏んだ場合、ダブルを踏むたびに必ず踵が当たり、少し痛みを
感じることもある。
踵が当たるペダルは明らかに人間工学的に良くない作りと言える。その踵部分が
当たらなければ更に高いパフォーマンスする事が出来るでしょ?現段階では
踵プレートが低い位置にあるペダルを買うか、ディスクグラインダーのような
モノで踵部分をカットしなければ解決は無理。
>>464 オープンすらできないのか。
こりゃ、ダブルやトリプルもできるかどうか怪しいもんだ。
にもかかわらず、この↑薀蓄。非常におめでたい。
二度打ちしちゃう未熟さをペダルのせいにして人間工学がどうこう言ってるのか
ストレスたまらない生き方してるんだろうな
>>467 基本的にはオープンだよ。スティックでも一緒で打ち終わった後にヘッドの
上数センチの場所にスティックが残るでしょ。それと一緒。
>>468 ダイレクト使ったのは可也何年も前だからね。多分未熟だったと言う可能性も
あると思う。
>>469 いやいや
>>460,
>>462を読む限り、オープンできてないな。
自分を正しく知ることも大事だよ。まずはどれでもいいから一つのペダルで
少なくとも5年位は踏み続けましょう。がんばって!
>>466 ども。
う〜ん確かにyoutubeとかでAxis使ってる動画とか見るとみんなプレートあったらぶつかりそうなぐらい踵下ろしてるね。
踏み方変えたほうがいいのかな
>>470 ヘッドに押し付けてミュート状態にするのがクローズ。
ヘッドに触れていなければ、ビーターがヘッドから近くても遠くても
全てオープンだよ。
>>471 アクシスの踵プレートは数あるペダルの中でも特に高く感じて邪魔。
踏み方で変われば本当はいいんだけどね〜。
踵プレートって、ペダルの一番手前の踏んでも動かない部分のことですよね?
そこに踵をのせるのが、正しい使い方なんでしょうか?
初心者なんで、動くプレートに足全体をのせてました。
可動プレート部分に全体乗せると言うことは、かなり前方に足を置いている
ことだよね。その位置だと踏み幅・踏みしろを可也長く取らなくてはいけない。手前の
方に足を置ければ小さな踏み幅・踏みしろで踏める。
力・技術がまだ備わってなければ前方に足を置いた今のやり方で問題ないと
思うけど、スピードアップをや連打をしたくなってくると、足を手前に位置
させて踏み幅・踏みしろを小さくしたいと思うときが来る。その時に初めて
踵プレートを邪魔に感ずるようになるはず。そんな先では無いだろうけどね。
踵プレートはアンダープレートとフットプレートを繋ぐジョイント部分を
体裁よく見せる為の役割しか果たしていないと思うね。実際にプレイして
踵プレートが演奏に役立ったことが記憶が無いくらい邪魔な存在。
ほとんどの人が踵プレートをそこまできにしてないと思うんだけどな。
いくらペダルスレと言え、ちょっとくどすぎ。
普通の人はうまく出来ない理由を自分の練習不足と認識するものだからね
>>476 フットワークとか奏法とかのソフト面の話はできないから、(↑のレスでも速攻にボロが出たし)
ハードウェアの話しかできないんだろうね。
踏みごごちが気に入らないと、即、ゴミ行きとか言ってるし。
L(笑)
>>476 知らない人・気付かない人・元々良いペダルを持っている人は気にしない
だろうね。でもアクシスの踵プレートは他のペダルと比べても高すぎる
位置にある。これは書かずにはいられない。
>>478 上の方でいっぱいしてるよ。
そのうち「床があると十分な踵の上下運動が云々」とか言い出しそうだなこの池沼
AXISの現行機種がとっくの昔にロングボードになってるのも知らずにだらだら長文連投してるのか
まるで一貫性が感じられないあたり統合失調症わずらってんじゃないかなこの人
まぁまぁ落ち着け
オレらは別に損してる訳じゃないんだからよくないか?
これで新しいペダルができたと仮定してそれが良いものだったら儲けものじゃないか
もうちょいプラスに考えようぜ
>>481 仮に”L”が”0”で踵プレートが無いペダルが出てもフットボードの端が
床面から近すぎる様なら当然言うよ。踵を降ろすスペースは必要。
>>482 ロングボードも出てるけど旧バージョンも流通してるでしょ。
>>483 普通にそう思ってくれればいいんだけどね。
キチガイの乱文を読む方の気持ちにもなれよ
486 :
ドレミファ名無シド:2009/07/13(月) 01:24:58 ID:gow/pnvY
AXIS>>>デーモン でいいの?
デーモンの調整がめんどくさいやら、ぶっこわれるやらで評判悪かったりだけど
>>484 お前自演してるだろ。認めるわけないのはわかってるけど
駄文連投に加えて寒いまねするなよ
>>486 axis
Long Board Series
A-L
A-L2
X-L
X-L2
Standard Series
AX-1
AX-X
AX-TW
があるが、写真で見た限り”L”が短い作りのものはAX-1とAX-TWのみ。
その他のペダルは”L”が長すぎて駄目。多分ジャイアントステップより
長いだろうな。そのうち測りたいけどいつになることやら判らない。誰か
計測したら書き込んで欲しい。昔持ってたけど捨ててしまったもんな〜。
>>487 そんなつまらんことはしない。嘘だと思うなら警察なりなんなりと聴いて
見たら?
警察とかどんだけバカなの?
>>486 そんな事言ってるとまたPの社員が沸いてくるぞ
>>475 どうも、ありがとう。
少し、試行錯誤してみます。
踵を固定プレートに置くと、ダウン&アップのダウンでビートできない…
>>492 もうアップダウンが出来るレベルまで来てるんだったらそのペダルではもう限界
のはず。
>>100を参考にして踵プレートをカットするといいよ。
大事なのはシャフト部分とアンダープレート部分の接合部分までカット
しないように気をつけることだね。アンダープレート裏側に目安になる
ネジ穴が付いていたと思ったけど,そこを見ながら作業すると間違いないよ。
接合部分以外は極力削ってしまえば結構マシになるよ。特に小型のディスク
グラインダーであれば細かい所まで削れるからオススメ。
話は変わるけど、もし良かったら
>>239を参考にして”L”の長さと正確な
機種名を教えてもらえるとなにより嬉しいね。
>>304で誰かが親切に撮って
くれた写真もあるので、これで場所を確認してもらうと助かる。
初めてこのスレに来ました。
ペダルによって踏みやすい踏みにくいは確かにあるけど、皆みたいにそこまでこだわった事は無かったわ〜。
よっぽど酷いのじゃなきゃ突然踏めなくなるなんて無いからな。
アクシスだろうがエリミだろうがアイアンコブラだろうが、どれでも普通に踏めるだろ。
ペダルとフットワークについて語るのはいいけど、55はしつこいからなw
人それぞれ考えがあるのは大変けっこうだけどね。
それにしてもしつこい。
496 :
ドレミファ名無シド:2009/07/13(月) 12:59:44 ID:gow/pnvY
>>494 アクシスはぜんぜん踏み方ちげーよ おまえ踏んだ事ないだろ
アイコブ、エリミ、dwは同じような踏み方でなんとかなるが
497 :
ドレミファ名無シド:2009/07/13(月) 13:14:02 ID:eEWP7mnS
>>496 だからそんなのは極個人的な好みの問題だっての
それを一般論みたいに話す55やお前はただのアホ
なんだかな………´・ω・`
>>496 踏んだこと無い人間を説得するには踏んでもらわないと無理だろうね。
踏んだこと無いも何も、所持してますが。
アクシスは確かに他のペダルとはちょっと違うけど、アクシスだったら踏めるようになるフレーズなんてある?
もしあるとしたら君が正しい奏法をマスターしてないだけなんじゃないかな?
今持ってるのはアクシスとデーモンとエリミで他にも多数踏んだ事はあるけど、結局どれでも踏めるし、現場に置いてあるペダルでも最悪良いと思ってる。
>>500 エリミの赤カム使ったら、アクシス・エリミと似たような感じだからな〜。
アクシスだったら踏めるようになるフレーズなんてないよ。
踏みにくくなるフレーズは沢山あるけど。
>>AX-X
これが一番醜い。
他はこれよりはいくらかまし。
踏めなくなるフレーズが無いんだったら何でも良くない?
踏みやすいペダルを求める気持ちは分かるけど、そこまで追求する必要はあるかな?
メーカーとの契約上今はデーモンを使わされる機会が多いんだけど…いや確かにデーモンは踏みすい!良いペダルだと思うんだけど、正直エリミのままで良かったと思ってしまう。
昔いた有名なドラマーなんて、今の最下位機種レベルであんだけ踏んでたんだって思えば、ますます何でも良いじゃんって気持ちになってしまう。
個人的には踏みやすいペダルより壊れないペダルを作ってほしいな。
企業的には色んな兼ね合いがあって難しいんだろうけどね。
長文ごめんなさい。
適度に壊れるペダルじゃないとメーカーも儲かんないしな
>>503 どんな所が壊れるの?
そんなに壊れるかな〜
506 :
ドレミファ名無シド:2009/07/13(月) 17:32:36 ID:gow/pnvY
>>500 もちろんアクシスならブルデス叩いてるんだよね?
正直アクシス以外だと7*8曲連続で踏むのがシンドい
マーダックとかヘイトエターナルな
普通のジャンルでアクシス使っても使い切れないだろうな
>>502 だからお前が使いこなせてないのをペダルのせいにするなよ
どんだけ自分に甘いんだよ
結局踏みやすさでペダルを選ぶ
>>500の頭なんて知れてる
音色で選べよペダルは
509 :
ドレミファ名無シド:2009/07/13(月) 18:34:53 ID:gow/pnvY
現場(笑)
ミュージシャン様が来場しますた
>>509 500じゃないけど、現場以外になにか表現方法があるの?
それとも君はライブやったことないヘタレ?
55は自演も惨すぎる
おまいらちょっと落ち着け。
あまりくどいと55とかわらんて。
513 :
ドレミファ名無シド:2009/07/13(月) 19:27:51 ID:gow/pnvY
>>510 レコーディング場かと思ったよ(笑)
ライブやってるヘタレだけど何か?自分の実力に満足してるアマチュアっているわけ?
500自演乙
キチガイ55の肩を持つ理由がわからん
>>493 使ってるのはP-120Pですけど、踵プレートのカットなんてできないです。
私のアップダウンのやり方が間違ってたみたいで、ダウンの時に
踵で踏もうとしてたから、足全体を動くプレートにのせてたんです。
今度は、踵がプレートに付かないように上げたまま、アップダウンを
練習してみます。
>>508 ん?俺は踏みやすさは気にしないって言ってるんだが…
レコーディングは普段するから音は気にするけど、ペダルだけじゃそこまで変わらないよ。
音はビーターやバスドラのヘッド及びパッチやチューニングで変わるんだよ。
後はエンジニアやPA次第。
ペダルで音量が極端に変わるんだったら、それもちゃんとした奏法が出来てない証。もしくはちゃんした設定が出来てないんじゃないかな。
君はレコーディングした事無いのかい?
連投ごめん。
現場ってのはレコーディングやライブ等ドラムを叩く所を総称したつもりだったんだけど、可笑しかったかな?
俺ももうすぐ40だし、多めに見てくれ。
>>515 俺もP120-P持ちだけど、そんな踵プレートカットしたからって
フットワークなんて1ミリも変わらないと思う。
そんなことより、一応いっぱしのメーカーがデザインしてるんだから、
55のバカ理論を信じて改造したらますますバランスがおかしくなって
なんてことになるぞ。
アタック音の強調されるペダルってどれ?
数レス前も読めないのかこのアホは
世のトップドラマー達が使ってる器材を調べてみろ。Youtubeとかの映像でも分かるものがあるだろ。
彼らの中にそんな改造してる人がいるか?彼らが示しているのは能書き垂れてる暇があったら練習しろってことではないのか?
無改造のペダルで上手にプレイするトップドラマーと、あれが駄目これが駄目と能書き垂れる無名のドラマー。
習うべきはどちらか考えるまでもないだろうに。
概ね同意だが、試作品なんか使ってる事あるからなぁ。
>>522 あれ?
試作品って製品になるものであって特注品とは違うくないかい?
>>521 それ書こうと思ったけど
よりいいペダルを作るのは悪い事じゃないと思う
ただ結局55は2ちゃんに落書きしてそこで終わってるから駄目なんだよ
あんまりこうゆう事言いたくないけど
遅いテンポからしっかり練習すれば1年後にはこれくらい踏めると思うよ
>>526 ビーターの返しの感覚を覚えれば女性でも強く、速く踏めるよ
ケーズの造語を借りるとリバウンド・フットワーク&スプリング・コントロールって奴だね
もっともトリガー使えばへなちょこでも鳴るけどね
529 :
ドレミファ名無シド:2009/07/14(火) 07:17:55 ID:PQiREbg3
けーず(笑)
>>518 ペダルを改造するつもりは、ありません。
今のところ、ペダルに対して不満はありませんし。
改造したいのは、フットワークです。
531 :
ドレミファ名無シド:2009/07/14(火) 09:11:50 ID:2AoCZ5qH
できるテンポから長い時間踏み続けるのが大事なんだよね。
5年くらいドラムやってるけどそういった練習はじめてようやく
テンポ160とかできるようになってきた。
遅すぎwww。
ペダルはヤマハのFP840あたりかな?未だに10年くらい前の使ってる。
新調したいんだけど買いたいの決まらないからビーターだけ変えようかなと考え中。
532 :
ドレミファ名無シド:2009/07/14(火) 09:16:34 ID:PJmG1v7a
ヤマハの9500Dをかった。ドラム16年目にしてはじめてのペダル。
しかしこれ、本当に良い製品だw 調整とかも手軽だし。
>>521 今まで有名なトップドラマーがプロデュースしたペダルで世界的な
大ヒットを飛ばしたペダルなんてのはあるの?
それに,演奏の上手いドラマー=ペダル改良のツボを知ってるドラマー、
と言う図式が必ず当てはまるわけじゃないでしょ。年季のある上手い
ドラマーが踏みやすいペダルを選ぶ感覚を備えていることは多いと思うけど、
演奏能力が高いこととペダルの改善すべき点を見抜く力は全く別物だよ。
だから皆が皆ペダルを踏みやすさで選んでると思い込んでること自体が間違いだってのに気付け
じゃなにで選んでるの?
価格性能比。
しかし今時は3大メーカーからDWまで、値段がそこそこしても
ほとんど台湾製だしな。選択肢も何もあったもんじゃない。
モノは腐るほどあるけれど本当に長く使えるものが少ない。
プロは道具を選ばなくても、ある程度のことは出来るんだから
それをさも高性能ペダルの恩恵みたいな売り方すんなよって感じ。
デーモンとか買った奴、マジ可哀想。
ふ
>>515 P120Pは踵部分が前後に動く仕組みになってるから、プレートを削り
取っちゃうとフットプレートが外れてしまうかもね。実際の所は踵プレートの
内部構造を見たわけじゃないから自信は無いけど。多分その機種だったら
現状維持しかないんだろうな。
>>518 いっぱしのメーカーペダルを作ってるのはわかるけど、最新型のペダルが
過去の名器と呼ばれるペダルに評判が及ばない事が多いのは、何が理由で
昔の名器と呼ばれるペダルに及ばないのかを研究し尽くしていないからでしょ。
俺の踵部分についての考え方がどのメーカーも全く考えていなかった新しい
切り口だということは、どのメーカーも”L”が長くなったり短くなったり、
踵部分が高くなったり低くなったりと、一貫性が無いことから容易にわかる。
一貫して高い評価を得るようなペダルを作り続ける為には、全く新しい概念
をもってして設計しなければとどこのメーカーも感じてるはず。新しい
概念とは皆が見落としている所に落ちているんだよ。そして俺は皆が見落と
しているその新しい概念を探り当てたと自負している。
>>535 おれは値段のみ。だからメインはパールのP-100。
ビーターだけはDWのに変えてるが。
>>519 硬いウッドのような素材でヘッドに面で当たるようなビーターがバチバチなる。
反対にドスドス行きたいならフェルトで縦アールものがグッド。
>>536 DWは台湾製じゃないだろ。
それに台湾製だとどうして長く使えないのか教えてくれ。
>>538 研究してると思うよ。
時間やパテント絡みでそう簡単に開発なんてできないよ。
それにもう各メーカーがだしてるペダルで現状十分以上だと思うぞ。
これだけの性能で豊富な種類から選んでもだめならドラムは諦めたほうがいいよ。
>>538 自負してるんだね。すごいね。
もう分かったから黙ってようね。
>>541 >DWは台湾製じゃないだろ
9000以外は台湾製らしいよ。9000もパーツの一部は台湾製。
>どうして長く使えないのか
ユーザがいじれる個所が多過ぎるからだよ。
それは無用な試行錯誤の原因になるし、本来のペダルの動きと関係ない
可動個所の増加は、構造が複雑化して重くなる=壊れやすくなる原因
にもなる。
ペダルが単純にできているなら調整個所も少なくて済み、あとは演奏面で
工夫するだけだけど、下手にいじれてしまうと基本的な演奏テクニックを
さておき、ペダルの調整で何とかなるはずとか考えるようになる。
そうなるともうトライ&エラーの泥沼になる恐れがある。
ペダルをいじり回しているうちに、これまで身に付けてきたテクニックも
怪しくなり、何が正しいのか分からなくなるかも知れない。
DWはじめ国内3大メーカーの最新ラインアップを試しながら、全体的に
そんな印象を受けた。
ツインペダル欲しくて探してたら、Pearlの122TWが新品15,000円切ってるんだけど買った方がいいかな?
>>543 なんか理屈っぽいなw
ペダルでそれじゃ、HW,シンバル、ドラム、スティックにいたるまで
あれこれ考えてて、練習時間はわずかなんじゃないのか?
俺はもう別に新しく買う楽器とかないからなあ。
スティックなんかも普通の5Aや5Bで十分だから
廃盤おそれてパーツ買いためる必要などもない。
>>541 的外れの研究してるから昔出たペダル以上の名器ってのが出ないんじゃないか。
俺は現状のペダルで駄目って事は無い。だけどよりよい道具使えば楽しいでしょ。
そうかなぁ
>>547 昔のペダルは良かったなんてただの懐古厨だよ
てかそんなに自論に自信があるならメーカーに直訴して来いよ
出来ないヘタレだからこんなとこで構ってチャンしてるんだろ
内容が面白くて有用性がありゃ歓迎されるだろうよ
そもそもお前の話に全く興味が湧かないのでそのL(笑)とやらが
何だか全然知らんけど…wこのスレの様子をみると多分それは
クソの役にも立たない戯言なんじゃないの?
大体500レスも無駄に居続けてるわけなんだから、それが誰にも理解も同意も
されないってことぐらいわかってきたでしょw?そろそろやめなよ 目障りだよ
551 :
ドレミファ名無シド:2009/07/14(火) 20:10:09 ID:2AoCZ5qH
>>544 2000シリーズみたいにいじる個所が多いペダルにこだわらなければ
安価だし試す価値あると思う。あとシングルチェーンでよければ。
パール好きだけどシンプルなペダルとかはヤマハの方が好みではあるが
>>547 的はずれとかよく言うよ。
各メーカーもエンドースしてもらってる世界のトップドラマーからのフィードバック得ているはず。
君なんかよりもずっと先を行ってると思うよ。
大概のプレイヤーはそんな部分を吸収するレベルに達している、初心者も練習してりゃいずれ達するってことだろうね。
ライブバー行ったりとか自分のじゃないペダルで演奏することは多々あるが、せいぜいスプリング調整するくらいで普通に皆踏んでるよ。
所詮素人だから少しでも良い(技術不足をアシストしてくれる)器材をってのは否定しないけど、55のはあまりに低い技術レベルの話にしか思えん。
今まで誰も着眼しなかったから採用されていない、ってより取るに足りないから採用されてないと考える方が自然だろうな。
えいいちもそうだったが、どうしてまともな演奏も出来ないくせに自分が人より分かっちゃってると思えるのかね?
それがドラムスレのクソコテの伝統
>>551 >シングルチェーンでよければ
面白いよね。10年くらい前はシングルチェーン全盛だったのに。
最近のダブルチェーンやダイレクトドライブがどれほど優秀なのか、
ビーターがどれだけ抵抗なくスムーズに動き続けるかを試してみると、
シングルチェーンはやはり圧倒的に長かった。
1回踏んで放しても15〜20秒くらいはそのまま前後運動を続ける。
ダブルチェーンやダイレクトドライブが10秒も持たないのは、やはり
機構部分の抵抗が大きいからだろうね。
そういうヘビーデューティなのが好みのヒトにはいいんだろうけれど、
正直な話、調性個所だらけで遊びのないダイレクトドライブなんてのは
70〜80年代に廃れた方式。
それでも最近流行っているみたいだから大きな進展を果たしたのかと
思えば、個人的な印象では80年代から大した変化は無かったな。
>>544 使いやすくていいよ
標準のデュオビーターが軽すぎるのがアレだけど
気に入らないならクオードにでも変えればいいし
あとシフターのおかげで踏み心地をガラリと変えられたり
>>555 遊びが無いのなら、とことんまで突き詰めてみよう、みたいな発想が
AXISなのかもね。
まったく跳ね返りを感じれない
みんなすごいな
P120Pで新しくDANMARのビーターを買おうと思っていますが、
ペダルやビーターによってシャフトが入らなかったりすることってありますか?
>>558 >ありますか?
統一規格じゃないもの、当然あります。
>>549 新しいものが良いと決め付けて買うのは、複数のペダルを見ていない経験が
浅い若者が中心。その若者に対して奇抜で目を引く広告を打つからある程度は
売れるだけ。
回顧厨と呼ばれるような人は幾つものペダルを経験して目が超えてるわけ
だからそう簡単には飛びつかない。このような人たちに売れ続けるような
ペダルを作りづけたら本物なのだが。
>>552 様々なドラマーからフィードバックされているのは分かる。しかし
>>533を
見てもらえば分かる通りトップドラマー=ペダルの本質を見極める努力を
するドラマーとは限らない。
このスレ様子で判断するのは愚問。と言うのはこの結論に至るまで幾つもの
ペダルを買って比較して時間を掛けて仮説と検証を繰り返して行き着いた
結論だから。これを理解するには、可也長めの”L”、と短い”L”、
それからヒールプレートの可也高いものと低いものを演奏で使用し違いを
体感することが必要。
一定の支出と時間が必要になるため、現段階で俺の言葉に納得出来る人間は
可也少ないと見る。人が少なければ書き込みが少ないのも当然。その少ないはすの
住民の中で、アクシス使用者の共感の書き込みをあったのはうれしかった。
必死で自演したかいがあったというものだ。
だからペダルの本質とか言ってる暇があったら練習しろと
トップドラマーのレベルには誰でも到達できる訳ではないが、
踵のL(笑)がどうたら言わなくなるレベルには多分誰でも割とすぐ届く。
とるにたらんなぁ。
金属曲げろとは言わんが、
せめて設計図くらい書いて話進めれや。
あんた演奏屋でも技術屋でも工場の人間でもなくて、
かと言って、自前の営業もようできんのやったら、
そらあんた、ただの雑談好きのクソコテやないか。
本当にとるにたらんなぁ。55さんよ。
どないすんの。ホント。
>>560 いちいち指摘してたら全文書き直しになっちゃうレベルのひどさだからとりあえず一点だけ
>回顧厨と呼ばれるような人は幾つものペダルを経験して目が超えてるわけ
だからそう簡単には飛びつかない。
ここ論理性めちゃくちゃ。誤字を抜きにしてもひどすぎる。
教養が感じられないというか、地頭の悪さがにじみ出てるいうか…
若いうちに勉強しとかないとこんな風になっちゃうよ、ていういいサンプルではある。
567 :
ドレミファ名無シド:2009/07/15(水) 02:51:23 ID:LCw5t/pb
>的外れの研究してるから昔出たペダル以上の名器ってのが出ないんじゃないか。
あほか、研究して、結論出とるわい。
トヨタ2000GTは名車だが、現在のアコード・レガシイにも劣る性能だ。
それでも誰も現在のアコード・レガシイを名車とは言わないし
どっちかあげると言われたらトヨタ2000GTの方を欲しがるだろう。
名器と呼ばれるのはスペックだけじゃない。
突き詰めると「リンゴやボンゾが使ってたから〜」という性能以外の
くだらない理由ばかりだ。
オレは 55 の言うことは理解できるよ。
前方へ踏み込む必要のあるペダルが多すぎる。
結局のところ、製造コストを考えてペダル厚の中心にヒンジ穴を開けているだけ。
オレとしては、L はマイナスであってもいいくらいだ。
>>568 >>前方へ踏み込む必要のあるペダルが多すぎる。
アホか?そんなの前に進む車が多すぎると言ってるのと同じだぞ
>>569 >そんなの前に進む車が多すぎると言ってるのと同じ
いや違うと思う。
ドライバーが前傾姿勢にならないと前に進まないクルマ、
みたいな感じだろう。
バランスの取れた良いペダルって、踏み込まなくても
足 (foot) を落とす感じで叩けるからね。
椅子に座ってトントンと足を踏んで鳴らす感じで叩ける
ペダルは最近は少ないよ。
>>570 支持されないから自演しだしたか?
今でも落とした感じでいける。お前がヘタクソなだけの話
自分の下手さを棚に上げて何故そこまでエラそうに言えるのか
そのアホな発想が55そのもの
自分と反対意見の奴はすべて、ID変えた単独コテの自演に見えるの?
相当イカレてるよ、キミ。
2000GTは名車だけど今現在欲しがる人はどうかんがえてもアコードとかのが多いだろw
でも昔の名機という物を踏んでみたいという気持ちがあるのには同感だな。
色々試したい、感じたいと思うのはいいことだと思う。
まっ気に入ったペダル使えばいいんだよ。
しつこくすすめると訪問販売みたいなだけだ。
より良いペダル(って曖昧だが、まあ多くの人が踏みやすいと感じるものってことで)の追求、改善って話は結構だ。
だが踵のLどうたらってのはペダルの欠陥ではなく奏者の技術不足って話だよ。それをトップドラマーはペダル改良のプロでないとか、話がずれてる。
実績のある上級者が言うなら聞いてみる気にもなるが、このスレとジャズドラムスレを読む限り奏者としてもリスナーとしてもしょーもないレベルの素人が知ったふうな口を聞いてみたいだけに見えるね。
Fがまともに鳴らせない、弦飛ばしアルペジオで真ん中の弦がつい鳴っちゃうってレベルのギター弾きが「どうもストラトのネックは」とか言って何本もギター買って指板がどうのスキャロップがどうの言ってても賛同するヤツはいないだろうね。
動画上げてみたら?十分上手いレベルと思われたら皆態耳を傾けるくらいにはなると思うよ。
まぁ踵云々の自分が研究してきたことがどうでもいいのはわかってるだろ
間違いを指摘されてそれを認めないと人間としての成長は止まる
>>567 俺が言ってる名器とはYAMAHA・FP720やDW・5000CXのこと。俺がリンゴやボーナム
が使用しているスピードキングを名器と認めていないことは
>>423を読めば理解
出来るはず。
>>568 >>570 賛同の書き込みがあるとうれしい。
>>57 の書き込みをみて思ったけど、上に擦り上げる動きを加えながら踏み
込まなければならないアクセルやブレーキペダルが想像出来るね。まさに
”L”が長いドラムペダルはこんな感じじゃないかな。
>>564 >>574 設計図とか動画をアップするのは面胴。俺を特定されるのも御免。
>>565 上手な文は書けるに越したことは無いよね。もし文章が理解できない時には
何回でも質問してね。
>>567>>537 2000GTの譬え出されても乗ったことが無いから良くわからん。ノーコメント。
>>576 >上に擦り上げる動きを加えながら踏み込まなければ
>ならないアクセルやブレーキペダル
アクセルとブレーキは基本的に動きがちがうよ。
アクセルは意識して踏み込まないと作動しないけれど
ブレーキは載せた足をそのまま下げれば作動する。
この違いは主に安全面からの配慮だけど、これが逆だったら
けっこう大変なことになるのが分かるよね。
そういう人間工学的なことは、ドラムペダルにはあまり考慮
されてないと思うね。
車には例えられないと思う。車をよく知らないけど
55の言う通りのLがすっごい長い(?)のとLがないに等しいのを踏み比べてもないのに批判ばっかはどうかと
自分が体験してないのに批判・肯定するのは普通に考えておかしい
少し考えればここにいる誰だってわかるはず
食べたことない食べ物は比較できないでしょ?わからないって言うしかない。だって食べたことないから
あと論理言ってる暇あるなら練習って揚げ足取るようなこと言うなって
55が嫌だったらとりあえずスルーすればいいんじゃね?
実際55は会社のひとに見てもらって作ってもらえれば良いわけだし
でも多くの人が不快感を覚えるなら55も少し自重したら?やめる必要はないだろうけど
とりあえず文章下手なヤツは長文書くなよ。アホを余計に露呈するだけ
>>559 サイズとか書かれてないので大体統一されてるのかと思ってました
ありがとうございました
>>578 ・自説を主張するばかりでその証拠は提示しようとしない
・論理性の問題を指摘されたのに対し、文章の上手下手にすり替えて返答
お前の思考回路はどうなってるんだ。
バンド板にも似たようなガイキチがいるな
>>574 かなり同意
何時間もかけてさらに編集加えて一番良くできたヤツを「この日は40℃の熱がでて吐きそうだったからウォーミングアップ前のどうがになっちゃうけど」ってうpしても大丈夫だから、是非!
55の自演も酷いな
特に、
>>580 どう考えても自演だろ。
55が来てから荒れるようになったなぁ。
それなりにマターリやってたのに。
そもそも、フットワークスレなんだよ。
ハードの話なんか、このスレはお新香ぐらいの
箸休め程度でいいんだよ。
55用に隔離スレ立ててやるか?そっちでやれよ>55
あ、あのう、フットワークスレではあるのだが、ここは楽作板でもあるので。
うm、むしろ俺はフットワークよりハード関連の話のがみてて楽しい
55はうざいが
55専用スレいいね。立ったらそっちに行ってくれるだろうか。
>>581 オレ文章下手か、それは申し訳ない。自分で下手とはまったく思わないんだがな…
>>586 自演じゃないのに自演って初めて言われた!!!
それはそれでなんか変な気分だ。
でも隔離スレ立てるのは同意
ここの人に迷惑にならんし55のしたいこともできる
55<隔離されたら誰も見てくれないからここ常駐してんだけど
55<証拠なんか出せないよ。だってウソだもん
荒れてるな。
とりあえず愛用ペダル晒そうぜ。
メイン DW5000CX ダンマーフェルト
ツーバス用 DW5000TH
ツイン DW9002
アンダプレート無しにDW純正ビーターは合わない希ガス。
つーかDW厨なおれ乙。
AXIS AL-2
DW 9002
DW 5002TH
TAMA HP900PTW
カムコのシングル
FP-720
FP-710が二台
まぁ親父と弟と共用なんだが
pearl P100?のツイン?かな。
アンダープレートついてて、フットプレートは横溝入ってるやつ。
モデルわからないけど、同じペダルをヤフオクでみたら10年前のとかかいてあった。
貰い物だからタダだったけど、なれてしまえばどうということない。
ビーターはpearlのデュオビーター。
メーカーには一度エルが無いペダルを試して欲しいものだ。
55の一方的な書き込みはウザイが、話の内容は気になってしまう。
エル(笑)が2,3mm違ったところで普通の人間にはわかんねーよ
メーカーはそんなん努力するよりルックス(特に塗装剥げ防止)とか調節箇所の増加に力入れてほしいわ
調節箇所は少なくてよい
調整箇所は多い方がいいのは当たり前だけど、そのぶん故障も増えるからなー
デーモン使いだけど 調整箇所が多すぎて 結局どこいじればいいかわかんなくなる・・・
すごくいいペダルだけど ヤマハのダイレクトにしておけばよかったかなぁと 少し後悔
でもルックスはデーモン>>>ヤマハダイレクト
結局は道具なんだから基本設計・性能が大切で、それを調整でどうのこうの
しようというのが間違いだな。
キックペダルなんてヘッドを叩くだけ。トンカチやハンマーと同じ。
調整個所だらけのトンカチやハンマーなんてないだろ?
>>594 タマ フレキシーフライヤー数台+スピキンのビーター
タマ チェーンの一番安い奴+ダンマーのビーター
グレッチ
スピードキング
55はdw8000Bはチェック済みなの?
TAMAのHP200TW
これで十分。
おれはエミリの黒カムでバネとビーター角度ちょっと弄るだけで十分なんだが?
ごちゃごちゃ言うヤツは正直ヘタクソなだけにしか見えん
デーモンを使いこなしたいなら、まずはロングボードにして傾斜は真ん中の印よりちょい急にしろ。
ビーターは真ん中より数ミリで良いからバスドラ側にずらすんだ。
スプリングは好みだ。
それ以外は初期設定のままで良い。
これが俺が見付けた神設定。
ダイレクトドライブは一番下までボードが落ちない仕様なんだから、ちゃんとバスドラを踏み込めるようにしなきゃだめだぞ。
では、早速試してみてくれたまえ。
デーモン気になるな。
シンプルなペダルが好みだが新しい物には目がない。
エリミは下手に弄るとドツボにはまるよね。
デーモンもそうなのかな。
>俺が見付けた神設定
自分中心だなw
神っていう表現を使う時点で、糞設定ってわかるな
糞設定かどうかは実際試してみれば分かる。
まあ正しい奏法をマスターしてる上での話だがな。
正しいwww
ふーん、正しいねぇ。
ほんとクソコテばっかだな
おめーらたまにはHHStndの話もしろや。
ツインペダルがくっついた奴は廃番になったの?
日本語でおk。
TAMAのHP200TW
ボードの横揺れが激しいのだが、不良品か?デフォなのか?
不良品です。すぐにメーカーにクレームつけて下さい'`ィ(´∀`∩
621 :
ドレミファ名無シド:2009/07/17(金) 17:14:31 ID:k3cm4KNH
横揺れが激しい初期設定w
よれるのは好きなんだがなぁ
昔は横揺れ皆無のDWベアリングヒンジ+アンダープレートが最強と思い込んでたけど、
今はヘヴィーデューティーヒンジでプレート無しの5000CXになった。
多少は横に揺らいだりするが気にならない。
好みと中の人次第ではないだろうか。
>>619 明らかに不良品だね。俺が処分しといてやるよ。処理費は送料と相殺でオマケしとく。
626 :
ドレミファ名無シド:2009/07/17(金) 22:51:40 ID:mXZI9Q9S
DWなんて固すぎバネ緩めても固い。
最強はpearlだよ。
目茶苦茶完璧に作られてる。
安易にpearlダサいとか格好つけて変に高いもの使うよりpearl使ったほうが絶対いい。
ほとんどのスタジオはpearlだしね。
しかし、片足連打のコツがわからんよ。片足ブラストきっちりやりたいんだけどさ…
>>626 片足連打できないの?
DW使ってないからだよ。
ジョージコリアスはパールでもやってたけど
またパールの社員か
>>597 上のエルを参考に数種類の数値違いで踏み比べる機会があったけど
かなり的を得てると思った。将来的にはエルが無いペダルが間違いなく
主流になる悪寒。
>>630 55だろ。お前。
パールの社員らしきやつが来たら、
早速、売り込みか。
632 :
ドレミファ名無シド:2009/07/18(土) 02:23:31 ID:CL8aasx6
>>630 的を「射てる」な。的をgetしてもしょうがない。
あと…まあいいや。
>>626 連打できない奴がDW批判かよwww
DWなんて全然固くないし9000に至ってはスムースそのもの。
もう少し経験と練習が必要だね。
634 :
ドレミファ名無シド:2009/07/18(土) 06:26:55 ID:ygMOI4j1
635 :
ドレミファ名無シド:2009/07/18(土) 06:35:47 ID:A4/WvHrp
>>633 テンポ150くらいの16分な。DWもってるよ。
pearlのが絶対たたきやすい。
DWとかただの格好つけなだけw
636 :
ドレミファ名無シド:2009/07/18(土) 06:38:26 ID:A4/WvHrp
>>634 社員になりたいくらいだわ。
まぁさすがにブラスト知らんやつ多いな。
絶対完璧に叩くのはプロで数知れてるだろな
>>635 それは失礼した。スゴイねー。シングルで150は俺には4,5発が限度。
でもどんなペダルでもそんなもんだけど。
150は言い過ぎたよ、多分もうちょい遅くて90くらいの16分でいいけどそれを片足でずっと同じでかい音でやるコツがわからないんだよ。
これさえできりゃ手は屁だから
多分太股の筋肉だろうね。もちろんスライドとかなしよ。
糞っ自転車乗るか毎日スクワットしかないよね…楽に自然にやりたいんだけど…
まぁごめんそうなるとペダルはpearlが一番いいんだよ。
ドラム工場で働きたいわ〜絶対無理だろうね。
639 :
ドレミファ名無シド:2009/07/18(土) 17:43:22 ID:h6M5vjED
開発者側に回ったらそれはそれで特許うんぬんとかに
悩まされるのかもね。
てか筋力の問題ではないと思うぞ?
まぁいいや、地道にやろ
>>638 >150は言い過ぎたよ、多分もうちょい遅くて90くらい
全然ちがうじゃん、テンポ感ないんじゃないの?
>>638 手は屁って?
あなたの演奏はテクニカルであっても音楽的ではなさそうですね。
フトモモとか限定してるうちは先が遠い
>>638 150とかスゲーって思ってたら90かいw
90なんてブラストの練習ばっかしてたらすぐ出来るテンポだろ。
問題は100以上から。
筋力で無理矢理踏んでるうちは無理。
ナイルみたいなやつは次元が違うけど普通ツーバスで楽に、とかいうやつはダメダメ
その昔のハードロックやメタルのスピード感ある刻みリフはダウンオンリーで
弾かなければならない、オルタネートなんて邪道!なんて熱血スポ根みたいな
ノリがあって、厨房ギタリストは皆ダウンのみで必死に弾いたものだけど…
後にビデオなんかで当時の映像が見られるようになると、大元の御大みたいな
ギタリストはオルタネートで余裕かまして弾いていてポカーンみたいな話、
いくらでもあったよな。
648 :
ドレミファ名無シド:2009/07/19(日) 06:00:27 ID:p+EiT9vn
90でも100でもの16分だよ。それをバスドラの前の表面がずっとぶれてる状態で
同じでかい音で1、2分ずっと連打だよ?
片足でよ、無理に等しいよ。
多分簡単って言ってる人はブラストやったことない人
それに他の楽器の音が乗っかるから
絶対無理だよ。一回も休まずずれずにだよ。
90でもかなりきついぞ。
メトロノームがピッピッの間にドドドドだよ。
プロでもあんま使わないから難しいでしょ。
スライドなしで片足で
649 :
153:2009/07/19(日) 06:07:54 ID:BzsfE35y
pearlのP122TWを買ったのですが右のペダルを踏むとビーターがバウンドして2連打になってしまいます
強く踏む分には問題ないのですが、調整しながら手で軽く押してやるだけでも2連打になりかなり困っています
こんな時はどこをいじれば良いのでしょうか?
↑の名前欄は誤りです
連投すみませんでした
>>649 右ペダルのスプリングを思いきり弱く設定して、それで練習する
ようにするんだね。そうしないとフットコントロールなんて身に
付かないよ。
スプリングの力で早くビーターが戻るように設定したところで、
疲れてる時や90分ライブなんて絶対に足が持たないぞ。
入換え込み45分のライブなら何とか乗りきれるかもだけど。
>>651 昨日買ったばかりのペダルの初期調整の事だったのですが
わかりにくい文章ですみません・・・
ツインペダルは初の購入です
左ペダルはオープン、クローズ共に1打で問題なし
右ペダルはオープンだと問題なし。クローズはよっぽど強く踏まない限りかならずビーターがバウンドして2打ないし3打になってしまいます。
左右の足で踏んで試していますので、フットワークによるものではないと思います
またスプリングもいじってみましたが変わりません。
ビーター自体を取り替えてもやはり変わりません。
昨日からいじりっぱなしで気づいたら夜が明けていました・・・w
>>652スプリング緩めてもダメならビーターの角度を浅くするしかないお
>>652 購入時の初期設定で出来ないなら大方フットワークに問題あるんだよ
要は下手ってこと
655 :
ドレミファ名無シド:2009/07/19(日) 11:27:08 ID:e4GutdDE
確かにそうだな 踏みまくって練習するしかない
>>652 シングルで踏んだ時も、2連打になるの?
それだったら、ツインなんか踏んでる場合じゃなく、
シングルでのフットワーク練習からやらないと。
ツイン踏むとそうなる場合は知らん。
俺、ツインは踏んで無いから。
予想だと、体の重心とかそんなとこじゃねか。
要はどっちも練習で解決だな
>>652 オレもP122TW使ってたから分かる。
でもフットボードを前にずらしたらある程度治まったよ。
>>648 それが出来たらどうだっていうのかねー。
確かに凄いね、といわれるかもしれないけど、それだけ。
中国雑技団的感覚。
まぁ初心者はそれくらいしか物差しが無いから仕方ないと言えば仕方ない
>>660 だってツイン使ってるせこい奴いるもん。あんまりうまくないのにツイン使ったら目茶苦茶ダサい。
>>658 別に何もないがうるさい奴らがいるからね。細かいところまで叩いてくるやつよ。ドラムも叩けないのに…
客は「あのドラマー、ブラストの8分両足かよwwだせぇwww」なんて思ってないぞ。
片足にこだわってテンポ落としたりできてないやつの方がかっこ悪いと思うが。
難しいことやってる=神
的な考えのアホが多いからね ツインペダルでダブルキックやるのはカッコ悪い、みたいな
そういう人たちはスネア連打も全部ダブルストロークでやってるんだろうかw
良い演奏するための手段でシングル、ツインを使うだけ
良い演奏するためならこだわりとか捨てるべき
そこらへんの考え方はそれぞれでいいんだよ
ただそれを人に押し付けるなって話
ただ
>>662の言ってるようなこだわりのせいで
演奏に支障をきたしてる人は論外だよね
支障きたすというより出来るようにしてこいってこった
まぁドラムはそれなりにできるが、人はできてないだけですな。
工房かな?
サンバとかでやるダブルキックのコツを教えてください。
ドドン、ドドン、って奴。テンポは110位。あれ足をスライドするの?
え…
ようはシングル180の8分ってことでしょ?
普通にドラム練習してたら出来るだろ
670 :
ドレミファ名無シド:2009/07/20(月) 12:07:18 ID:GNhBClrZ
できる、できないの話しうぜーよゴミ共。
671 :
ドレミファ名無シド:2009/07/20(月) 13:47:09 ID:ehTiLGLC
スライドの人もいれば足首の返しだけの人もいる
>>668 スライドしなくともアップダウンで出来る。
ダウンアップもあるし
あれ、もう夏休み?
もう夏か…
サンバキックが夏休み中の課題だろ。
なるほど
良い課題だな
今ヤフオクのペダルカテゴリがすごい 見たことないペダルが山のようにある
みるべし
TRICKツイン出品されてるなあ
気になるけど高すぎ
TRICK使うような奴はみんな厨だろ
>>681 何故
ソナーの踵でも踏めるペダルが出品されてるけど最終的に
どんくらいまで値上がるんだろう
683 :
ドレミファ名無シド:2009/07/21(火) 21:29:24 ID:owlQo60p
ツインペダルを買おうと思うのだが
試打と予算で
パールのエミリ、チェーンドライブ
同デーモン
ヤマハダイレクトドライブ(ごめん名前忘れた)
で、使ってる人、強度、パワー、コントロールなどで感想等をおしえてくれ
えらそうに
685 :
ドレミファ名無シド:2009/07/21(火) 22:32:31 ID:owlQo60p
教えてください
ごめん、今日行った店の店員のキモさがエグくて
気が動転してたうえ
焦りすぎた
わるい、ほんとすまんと思う
変わり身激しくてワロタ
敢えて言おう
まずは試走して来い。離島は氏ね
689 :
ドレミファ名無シド:2009/07/21(火) 23:39:50 ID:owlQo60p
参考にさせていたたきます
dwのハードコアビーター
使ったことある人いたら、長所と短所教えてください。
>>685 踏んでみればいいじゃねぇか。
珍しい物でもないし。
予算は楽器屋で聞け。
そしてキモいとかお前こそ何様w
客が自分のこと「お客様」とか考えんな
あれはあくまで従業員の心構えだよ
こういう客は絶対に来てほしくないな
まぁゆとりだから
Pearlのネジまじで弱ぇ。
今日俺のペダルのネジもいかれたぞ。
エリミって青カム使いが多い気がする
>>696 エリ美<もう少し丁寧に扱えよ。ただでさえヘタクソでこっちに負担来てるんだからさ
>>699 つまんねーレス入れるなよ。この糞ガキが。
うるせーよバカ
ツインペダルをオープンで踏んでて右足は8分のbpm=160で音量安定してリズムキープ
できるんだが左足は8分のbpm=100が音量安定、リズムキープできるのが限界、これは
単純に練習不足なんだろうか。両足でなら16分のbpm=160も音量安定、リズムキープできる
んだがそれを8分にして片足づつやろうとするとさっぱりだめだ。
それとペダルもう半年ほどなにも弄ってないんだけれどメンテナンスした方がいいですかね?
練習不足以外に何があるのかと
そうか、やっぱそうだよな。練習法模索してがんばるよ。
今ふと思ったけど足でストーンキラーやったらすごい効果あるんじゃね?
それは面白そう。
じゃあ俺は足でルーディメンツやってくるわ
707 :
ドレミファ名無シド:2009/07/23(木) 02:40:36 ID:cLbWe7Ie
手でやってるパラディドルだとかを足で練習すれば良いと思ふ
「Pearlのネジって弱いんですか?」と楽器屋の店員に尋ねたら、「そうなんですよ〜」と答えられた。
ガチらしいな。
俺が店員でも、そうやって適当に合わせるな
タマの工作員、お疲れ様です
>>708 アホガキは自分が正しいと思うと何言っても折れないからそうやってあしらっておくのが楽なんだよ
「そうだねぇ〜、弱いねぇ〜」
またパールの社員がワラワラと
な。↑こういうヤツな
713 :
ドレミファ名無シド:2009/07/23(木) 11:42:25 ID:ttQ1A4/0
>>683 デーモンのシングル踏んだけど、踏んでる感じがしない。
パールのP-1000とは全く違って、とてもスムーズで動きが素直な感じ
ちょっと卑怯くさいと思ったわ。
デーモン踏んだんだけど
スコスコ踏めるけど
軽さとダイレクト感が
好きになれないわ…
デーモン使いだが 確かにこれは卑怯くさいペダルだとオモタw
716 :
ドレミファ名無シド:2009/07/23(木) 18:17:12 ID:zrsazyYW
「デーモン使い」
怪しい
970 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2009/06/08(月) 00:23:17 ID:AOsyEo2R
Axis>こんにちはPearlさん
Pearl> 何か用かな?
Axis> Axisパクりましたか?
Pearl> パクってない
Axis> そうですかありがとうデーモンドライブすごいですね
Pearl>それほどでもない
971 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2009/06/08(月) 00:41:15 ID:/6cO3zOt
やはり無実だった
しかもデーモンドライブ売ってるのに謙虚にそれほどでもないと言った
汚いなさすがデーモンきたない
719 :
ドレミファ名無シド:2009/07/23(木) 23:42:41 ID:+5VbLRlD
今までチェーンだったなら、
ダイレクトはまずシングルを買ってしばらく使ってみて、
自分のプレイスタイルに合うようだったらツインにして問題ないと思う。
予算と時間がかかるかもしれんが。
デーモンは変にキレイで道具としての正常進化が感じられない。
マニアのためのガジェットっていう感じ。
ぶっちゃけダイレクトならツインはいらんような気ガス
追随性が抜群なのでシングルでもかなりのスピードでドコドコできる
いや、それでもツイン使った方が速いと思うぞ…
723 :
ドレミファ名無シド:2009/07/24(金) 03:35:51 ID:V1bYkgUU
あぁ、だからデーモンなのか
シングルでツインバスのフレーズ踏める、俺すげー!厨だろ。
夏か。
>>721 そういえばデーモンを買った時に付いてくる長井なんちゃらの教則DVDで
シングルペダルであれだけのスピードで連打できるなら ツインいらねーなって思ったな
ブラスト等で高速で踏む場合の1打目は
どうしてますか。
因みに、ペダルはアクシスロングボードのツイン。
スプリングはDWの固いやつで位置は中間。
奏法は、フラットフートとスプリングコントロールと
アンクルモーションが混ざったような感じ。
高速で安定した状態の踏み方と、1打目では
違うと思ってます。皆さんどうでしょう。
727は片足限定ということで。
>>729 スプリングコントロールを主体とした高速のフットワークの練習法で
bpm140位からだんだん加速していって、目標とする速度まで
にあげるという練習をしてました。そこからこの助走区間をどうやって
なくすかを考え、最終的に1打目をヒールダウンから始めるという結論に
いたりました。
bpm200くらいの足の状態をを観察すると足の甲とすねの角度が鋭角で
踵は床に付くぐらい低いのでよりスムーズにこの状態に移行するには
1打目は、ヒールダウンが最適だと考えました。
出来る人は1打目をどう意識してるのかという問いかけです。
分かりにくい文章ですいません。
731 :
ドレミファ名無シド:2009/07/24(金) 15:43:33 ID:uHIyw3j2
>>727 ・・・いやスプリングコントロール奏法は知ってるけど、いやあそんなに奏法があるとは
>>730 特定の曲目、ジャンルにはそういう考え方が必要な奏法があるのでしょうか。
ちょいと考えすぎのような気もしますが。
ぼくちゃんこんなにたくさん奏法知ってるよ!ねーすごいでしょ?ねーねー
あれだろ。AV観た回数は数え切れず、変な知識もスゴイが実は童貞みたいなヤツだろ
一打目?ただ踏むだけだけど?
736 :
ドレミファ名無シド:2009/07/24(金) 20:50:30 ID:tBRANp+R
レスサンクスです。
>>732 デスメタル系ではデフォだと思います。
>>735 ただ踏むだけで出来るなんてうらやましいです。
>>736 運動神経と筋肉にしみこませるかんじですかね。
みなさんは、高速連打時の自分の足の動きをどう分析しますか?
私の場合は、自分の意思で足首を動かしてるのではなくて、
ペダルの動きに動かされてるような感覚です。すねと足の甲を
鋭角にすると、力を抜くと足は垂れ下がります。この自然な
力でスプリングとリバウンドの力をコントロールしようとしてるのではと、
思ってます。膝は直角気味で大きな動きはありません。足の付け根
の筋を触ると力が入ってるのを感じるので、足首だけつかってるわけ
でもないようです。
凄足の方々は、自分の足をどう分析してますか?
てかフラットフートってなんでしょ
"フラットフート"でググっても全然関係なさそうなアルバムとこのスレしか出てこないんだがw
739 :
ドレミファ名無シド:2009/07/24(金) 23:22:25 ID:Gm0zijNw
ジブラルタル使いいない?
いたらどうするんだ。
ディブ・ロンバート版のバッテリーいい
最後のツーバスがラーズより粒立ちが違う
Metallica - Battery (With Slayers Dave Lombardo)←検索
フットがフートになまったりしないか・・・・
flat foot techniqueだろ?海外のドラム関係掲示板とか出入りしてたら常識だとは思うが
中身はなんてことない足首ショットだよ
>>744 えー、すご。デレクさんすご。
今度スレイヤーのエンジェルオブデスという曲をやるんだが、、
あんな速度+音圧で踏めんわ〜
とにかく今はBPM200を安定して踏めるようになりたいんです><
半年でそこまでいきつくにはどのような練習がお勧めですか?
ボースは毎日やってます!
半年じゃ無理かも。
でも毎日ちゃんと練習してると突然踏めるようになったりするから不思議。
いろいろ考えながら練習しましょう。
自分にとってはヒールダウン奏法の安定感とグルーヴ感は圧倒的。
ただ音量がねー、あと細かいフレーズ。
JRとかなんであんな音がでるんだろ。足でっかいしなー。
独り言スマソ。
>>744 自分の椅子低すぎなことに気が付いた。俺もSLYAERは大好きだがなんでデイヴ
はあの椅子の低さであれだけできるんだろう、俺もヨガとボース地道にやり続けれ
ばあんな風になれるんかな。
750 :
738:2009/07/25(土) 14:57:31 ID:WdjEulV2
いや、安い割にしっかりしてそうだし。
実際どーかなー、と思って
デイブとかは右足と左足の幅が広い気がする
>>741だけど
俺が言いたいのは
ラーズより粒立ちいいな〜って感想だよ
機材だって、ラーズの使ってるみたいだし
同じ楽器で、プレイヤーによって出てくるサウンドが違うって
おれにはツボだな
ペダルだけは自前だったり(笑
>>748 メタルだとこのパワフルな奏法に魅力を感じますね。
ジョージ・コリアス神はこれと違う足首の動きを重視した
奏法ですね。動画見ても何がどうなってるか理解しがたい
動きです。
>>749 推測ですがデイブは足首が柔らかいんじゃないですかね。
ドラムやってない人ですが、足首が稼動範囲が狭い人
結構いますね。デイブはflat footなんですかね。
>>745 デレク萌え〜ですね。
昨日フルチンで2バス練習しますた。右足では高速連打
しているときの、筋肉の緊張度合いとか触りながら。
ふがいない左足の状態と比べると全然ちがいました。
754 :
ドレミファ名無シド:2009/07/25(土) 23:09:25 ID:ruQ2YPcJ
>744
タイトルがflatfoodになっとる
英語で何言ってるよう分からん。
HP300発売・・だと!?
>>755 正確にはFlatfootedって言ってるね。
Flatfootだと偏平足って意味だから。
"Flatfootedは足首、ヒールアップ、ダウンとか関係なく足の裏の全ての面を
同時に降ろすように踏むやり方です云々・・・"
derekみたいな踏み方が出来ればパワーもスピードもかなり出そうですね
デレクみたいなのが基本だろ。アマチュアでは聞こえないツーバス踏むやつ大杉
760 :
ドレミファ名無シド:2009/07/27(月) 23:07:40 ID:PdruNy54
ヘッドにビーターが当たってれば何でも良いみたいな感じですもんねー
それをウッドビーターとかアタックが強調されるやつでごまかす
せめてアタック強調させて『高速でドコドコやってますよ』とアピールしてるようにしか…
しかも単調にドコドコしかやんないからつまらん
761 :
ドレミファ名無シド:2009/07/28(火) 01:48:37 ID:4sIlPJE1
もうすっかり夏だな
ああ夏だな。
夏ってか最近は年中こんな感じだろう
年厨無休だな
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
夏厨厨厨
767 :
ドレミファ名無シド:2009/07/30(木) 20:48:12 ID:j+pb07bl
キックペダル練習用パッドが欲しいのですが、どれかお勧めありますかね?
サウンドハウスで見たところ、パール、ヤマハ、PROMARKがあり、パールのは評判が悪いみたいです(;´Д`)
近くの店ではパールしか置いていないので、他の持っている方、パールのを持っている方など参考にしたいです。
PROMARKとかすごくきになる汗
ttp://www.youtube.com/watch?v=ltd4VJQEvjA こんなの欲しいです。
前傾姿勢よりのけぞったほうが踏みやすい気がする
770 :
ドレミファ名無シド:2009/07/31(金) 01:53:38 ID:Yzm3jTEL
皆さんはペダル何使ってますか?
俺はDW5000のベルトドライブのアンダープレート無し。
理由はアンダープレートが無いので折りたためて持ち運びが便利。
ベルトドライブの方がチェーンドライブやダイレクトドライブよりも消耗が少ないような気がする。
(チェーンドライブはカムも消耗しそうだし、ダイレクトドライブはぶつけたりして折れそう。気にしすぎかな?)
何よりDWの見た目がカッコ良い。
踏み心地とか出音とかは二の次w
だけど最近はもうちょっと音量が出るペダルが欲しいです。
チェーンとベルトの中間くらいの素材ってないかなぁ。
>>767 おいらはDWの練習パッド使ってるがな。
良い感じ。ネット販売で16,000円位で売ってる。
>>770 DW7000使ってる。
安価で音量もあってパワフルだけど踏み心地は「重っ!」
DW5000CX買いに行こう。
16000円・・・
もうちょい出したらDW8000が買えてしまう
今dw9002pcで5002シリーズに替えようと思うんだが、どうだろう。
5002シリーズ評判良いみたいだしな。
評判がよいのは旧版のUSA製だけでしょ。
おいらはパールのP-120Pだ
DWのロングボードなんて出てたんだね知らなかった
778 :
ドレミファ名無シド:2009/08/02(日) 01:23:17 ID:NVwdPeR/
FP9500Cユーザーいたらレポお願いしたい
779 :
ドレミファ名無シド:2009/08/02(日) 14:04:05 ID:jRfrdK+a
すみません、質問です。
ベードラのスライド奏法を練習してますが中々できません。
これって靴やペダルのグリップが良いとできないもんなんでしょうか?
ペダルにゴムが付いてて足が引っかかりスライドしません。
グリップが強すぎるなら、滑りをよくする粉とか使えばいいんじゃないでしょうか
パットトーピーはベビーパウダーをぬっていました。
781 :
ドレミファ名無シド:2009/08/02(日) 14:42:27 ID:jRfrdK+a
アリガトウございます。パールのキックペダルを使ってるんですが
ゴムを取ったらスライドするようになりました。目指せサンバキック。
カムコのチェーンペダルは、踵部分が斜めにカットされているためにFP720に近い
踏み心地だろうな。踵の上下運動を妨げない作りになっていてやはり踏みやすい
ペダルの要素を備えている。人気があるのも理解できる。
”L”の長さは何ミリだろう?測ってみたいな。
>>781 フットプレートにガムテープ貼ってすべりを良くするという手もあるよ。
うわ、またこいつ湧いて出てきた
また蝶番野郎か
誰かキンチョール持って来い。
>>781 いや、別にスライドしなくても出来るだろサンバは。
それこそ別にスライドでやりたいんだからいいじゃないか。
わざわざスライドなんて意識せずともできるだろうに。
ダイレクトドライブに乗り換えるか迷う。。
ヤマハのはヤマハらしい軽さがあって結構好評な様ですね。
楽器店で手で触った時は、軽過ぎて返りが弱く連打に向かないのかな?
ともなんとなく思ったのですが。
最近流行り?の連打系を踏むのに良いと言われるAXISや
デーモンも食指が動くのですが、海外のユーザレビューでは
デーモンは初ダイレクトとしては止めとけってのが多い。。
無難にアイコブPSにでもしとくべきかなぁ。。
>>788 だーかーらスライドでやりたいんだろって
そんなの個人の勝手だよ
スライド以外でやらなきゃいけない決まりでもあんのかよw
>>790 スライドだろうがなんだろうが、出来るころにいきつくとこは一緒
出来る者にしたらスライドがどうこう言ってる時点はまだまだ低レベルってことだよ
スライドで間に合ううちはそれでやっても問題ないんじゃないかと思う。
ただ、ジョンボーナムや東原りっきーで有名なバスドラ頭抜き六連
フレーズなどで短い休符を挟んでのダブルを繰り返し踏むようなとき、
スライドでは足を手前に戻す暇がないためかなり難しく感じるように
なると思う。
そこで初めて、ようやくスライドとは異なる奏法で高速フレーズを試みる
ようになるだろうから、そこに行き着くまでは踏みやすいやり方で
いいんじゃないかな。
その別の奏法ではペダルの滑りが禁物だったりするから、もうね。
そのうちに演奏する曲ごとにペダル交換する奴とか出てきたり、
そこに目を付けたメーカーがペダルの表裏を一瞬で反転させる
機能を付けたりとか…
訳の分からない方向に進んでいくんだろうなあ。
高速ダブルの連打をスライド無しで出来るようになったら、もうスライド
使わないとは限らないのかな?併用している人もいるんだろうな。
ちなみに高速ダブルの連打を繰り返して練習しているうちにフットプレート
のすべり具合はほとんど気にならなくなるね。どちらでも良くなってくる
FP-720が名機って言われるのはなぜ?
見たことも踏んだこともないから全くわからん(´・ω・`)
>>796 踵プレートがヒンジ部分から真っ直ぐ斜めにカットされていて、且つ”L”
が5ミリとなっていて日本メーカーの中では最も短い部類に入るであろうから。
もし”L”が3.5〜4ミリのDW5000CXや5000AXの踵プレートが斜めに真っ直ぐカット
されているデザインであったならば、FP720をはるかに超える評価になって
いただろうね。
こちらはダントツに短い”L”で最も踏みやすいペダルのはずなのに、
踵プレートがさほど斜めにカットされていない分、”L”が5_と多少
長めのFP720と評価を二分することになってしまっている。
古い車を名車として紹介するのと同じ。性能云々よりも歴史的意味の方が大きい
>>792 本気でアホか?
質問者よりお前が上手かろうが下手だろうがどうでも良いんだよ
質問者はスライドでサンバキックを目指してる
ただそれだけの話
レベルが高いとか低いとか関係ないの
変な押し売りすんな鼻糞
>>797 P-101Pを持ってるが踵プレートがヒンジ部分から真っ直ぐ斜めにカットされていて
”L”は3ミリ以下だと思うぞ
で、あんたは片足連打は16分でBPMどのくらいで踏めるんだ?
>>799 スライドでサンバキックって発想がそもそもおかしいんじゃないって話だろう?
まぁ運と才が人並みにあればいつか気付くんじゃない
アホでしたとさ
>>796 理由は考えたこと無いけどいい感じで踏める。
出会うことがなければ考える必要無いと思うよ。
http://www.gatewaydrumline.com/hotitems/pedal/data/p101p.html このサイト見たけど横から見たところ踵プレートのカットが緩い角度で
作られているね。もっと角度があったほうがいいね。”L”が三ミリ以下だと
”思う”じゃなくて実際に精緻に直角定規で測って欲しいな。
ちなみに俺は東急ハンズで買ったスコヤの直角定規で測っている。
ドラム始めて1年半ぐらいでツーバスで215から220位の曲に合わせて
叩いたのは記憶にあるけど、数年ドラム叩くとメタルっぽいドラムに対して
好奇心が少なくなくなるから単純連打のBPMに興味が無くなってしまった。
近いうち現在踏める連打のBPMを測ってみよう。
805 :
ドレミファ名無シド:2009/08/03(月) 00:34:15 ID:4yuw4XDx
>>796 最近のみたいに変にカッチリしてないし癖がなくて踏みやすい
あとダブルがやりやすかったりする
byユーザー
>>804 定規でちゃんと測ってみたら全然違った
Lは6ミリあったWスマソWWW
あと踵プレートも真っ直ぐ斜めじゃなくて若干湾曲してた
てか片足で110の16分が踏めるのになんでそんな細かい事を気にするのかわかんね
HP300見てきた。ヒンジのがたつきはあんま変わらんな・・・
だけどあの構造だと後付けでボールベアリングに換装出来そうな気がする
808 :
ドレミファ名無シド:2009/08/03(月) 18:35:54 ID:IoZrfeFD
キックするとボヨヨンて跳ねるんだけど上手い止め方とか
コツとか無いですかね?
コントロール可能なテンp(ry
赤りんごやらキタノのウレタンってヘッドぶち破る可能性があるって聞いたけどまじ?
それらに限ったハナシじゃないだろ
>>810 フェルトとウッドで頭殴ってもらってどっちが痛いか比べたらいいよ
>>806 ちゃんと調べてもらってタンクス。
細かいことを気にするのは、可能な限り踏み心地の良いペダルを手に入れたい
と言う思いがあるからと言ったらいいかな。ドラムのペダルに限らず、より
快適で使いやすい道具を手に入れたいと言う思いは人間の自然な欲求だよね。
どうでもいいことに固執してるとしかw
>>812 いやウッドやらウレタンの方が固いのは知ってるけど
ヘッド破けるって使えたもんじゃないですね
あれ、またLゴキブリ湧いてるのか。
それはそうと大学からドラム始めたサークルの一年生が
デーモンのツインペダル買ってやがった このお金持ちめ!
817 :
767:2009/08/04(火) 19:35:49 ID:zXOj5fpy
>>813 そんなヒマあれば練習しろ。頭デッカチくん
819 :
ドレミファ名無シド:2009/08/04(火) 20:42:07 ID:hyBV8CuU
>>817俺はエレドラなんだけど
パッドのアンダープレート?に6kgのダンベル乗っけてるよ
>>812 豆腐の角でも傷ついちゃうようなオツムになんてことを!
>>818 55はペダルのLだかRだかしか興味ないんだよ。
しかもそれがミリ単位の違いで、とてつもなくフットワークに
影響するというのが自論w
このスレで9割がたの人はどうでもいいと思ってるが、
残りの1割が反応するから、もうね。
スプリングコントロールで後輩の頭に食らわしたら悶絶してたな。
痛いらしい。
つーかうんちく垂れて来る奴がいてゴムとかのビーターにした方がアタックが出て音が大きくなるとか押し付けて来るんだが。
おれは5000CXにダンマーフェルトで満足してるのに。
踏み比べてもおれのペダルでおれが踏んだ方が明らかに音がでかいのにな…
脚練習パッドは壁際でやってた。
カーペット引いてやればよし。
>>822 今は一打入魂よりも、ギターで言うピロピロ速弾きみたいなのが
流行みたいだからねえ。
速く叩けば一打一打のアタックが弱くなるのは避けられないので
ヘッドにパッド貼って「板」みたいな状態にするんでしょ。
これではシェルの材質なんて関係ないし、練習用のゴムパッドで
いいじゃんという本末転倒な話。
>>817 アンダープレート付きのペダルだったら裏一面にマジックテープをはり
絨毯の上にセットするのもいいね。安上がりだよ。
>>821 その一割の人は、今後良いペダルを選択し続けることが出来る目を持った
ペダル購入において失敗とは無縁の勝ち組。
残り9割は今後もメーカーの体裁の良い売り文句だけに乗せられ続け、
ペダルについて未だ確固たる見解を持てず、何を指針にペダルを買えば
良いのか判らない状態にいる同情に値する人たち。
>>808 まだ足首をうまく使えていない状態だね。
少々速いダブルを踏むようになると、足首の効率の良い動き方が必要になるから
必然的にアップダウンの動きを伴うようになるだろうね。アップダウンが
出来ると余計な力が抜けて、跳ねを自然に吸収することが出来るようになるよ。
自
本当の勝ち組は、悪いペダルでも上手く演奏出来る人だと思うけど
>>825 Lとやらに固執して議論したいのは解るが、
他の要素とのバランスで踏み心地は構成されているわけで
無意味とは言わないが、理解して貰うのは難しいかもね
Lだけ違い、他の部分がまったく同じ2つのペダルが有れば
文系バカにも解って貰えそうだけどw
>>827 そいつらがいいペダル使ったら
もっと楽で、いいプレイ出来るようになるよ
>>828 いいペダルなんて個人によって変わるんだよ。でなけりゃみんなまったく同じの使っているだろう
そんなことも分からないお前や55は素人同然、いやただのバカか
>>Lだけ違い、他の部分がまったく同じ2つのペダルが有れば
文系バカにも解って貰えそうだけどw
そうなんだよね。それが出来れば間違いなくわかってもらえる。
でも現実味が無い。メーカーが契約しているドラマーに、異なる
”L”で他は全く同じペダルを幾つか試してもらうしかないんだろうな。
補足
>>830は試作ペダルで契約ドラマーに試してもらうと言う意味。
自分がこだわるのは大いに結構だが、その部分が他人にも自分と同じ影響を与えると考える思考の狭さが問題だ
自分がこだわる部分にこだわらないのは愚か
自分がこだわらないのは部分にこだわるのは愚か
みたいな自分の世界が世の全てって姿勢がものすごい経験不足を感じさせる
てか55は自分の考えをやたら押し付けてくるのが雑魚っぽい
俺はこれが全てだとは思っていない。しかし俺が何も言わなければ、日本の
メーカーは今後さらに分厚い”L”のフットプレートを作りかねない流れ
であったことは明白。
フットプレートの厚みを単純に増やし剛性を上げようとするのが現在のペダル
製作のメインの流れであり、今後もこの考えを更に推し進めプレートが
更に厚みのあるものになり”L”の数値もどんどん上がる方向に進み続けるに
違いない。
そうなれば世のドラマーは、昔のペダルは素直な踏み心地で良かったのだが、
と嘆くようになるだろうに。
おいおい
自分の発言がメーカーに影響を与えたとか思っちゃってんのかよ
思ってたよりずっとヤバイ奴だったのかもしれんな
そこで本物が一言
↓
そんなにLとやらを短くしたいなら何でもいいから板金屋にペダル持って行ってボードを逆反りさせてもらえばいい
それで元々の状態と踏み比べてみろ
どう考えても数ミリの違いが他の影響を超えて踏みづらさに繋がるとは思えん
どんなペダルでもボードが上がれば斜めになるんだから多少なり前に蹴らんと動かん
逆に下がって地面と平行になればLとやらがどれだけあろうと真下に力かければ事足りる
ダイキャスト製ペダルなんて逆ゾリなんてさせれば即割れるよ。
>>822 5000CX+ダンマーフェルト
この組み合わせは現行モデルでは俺の考えでも理想に近いかも。自分なら
踵プレートはカットして問答無用で現行モデル世界最高のペダルにしちゃう
けどね。
DWは踵プレートを削って無くしてもフットボードがバラバラになる事も無い
構造になっているから安心、オススメ。
音質についてだけどアタック
なんで意味なくなるんだ?ヒンジ近くから逆反りさせればヒンジ中心とボードがツライチのペダルの完成だろ
楽器はなぁ、美しくないとイカンのだよ。
無造作にカットしたペダルなんて踏めるか。
>>828 皮肉もわからんとは・・・w
>>827が「悪いペダル」なんて書いてるから"いいペダル"って書いたんだよ
良いも悪いも主観的な物だろ
そもそも俺は何が良いペダルか書いてない
良い悪いとは別に、
55の言うLの違いが原因の物理的作用というのは紛れも無くある
しかし、それと踏みやすさがどのくらい直結するかはわからない
上で書いたように、L以外が同条件のペダルがないから
でも物理は物理として認識することは大切な事
これらを切り離して考えず、ただただ否定する奴は単なるアホ
自演なのかそれともガチで信者なのか…(・ω・`
>>842 良く考えて見たけどいいアイディアだね。ありがとう。
ヒンジ近くだけ逆反りさせて過度にプレートを曲げることなく”L”を0に
することが出来る技術があれば問題なさそう。
逆反りによってフットプレートのヒンジ近くは角が出っ張る形になって
しまってそのままでは足裏がうまく滑らない形になるだろうけど、出っ張り
部分を丸く削って、ある程度滑りやすくすれば問題いいことだしね。
>>843 最低限ヒンジ部分から斜め30度位の角度で黒い部分だけ削り取って、ヤスリで
綺麗に処理すれば綺麗な形に出来るんじゃないかな。
>>845 どこが信者?否定も肯定もしてないだろ
差はあるのは確かだが、
人間がどの程度それを認識するか解らないと言ってんの
ダイキャストを板金で曲げるという発想自体が文系だわw
割れるっちゅーのww
>>847 どの程度認識出来るかは証明できるようなモノじゃないだろうね。
所詮人間の感覚によるものだから。
今日、現行メーカーが改良に傾注し注目している所のほとんどが、つま先から
先の部分だけ。たとえこちらを手を加えても変化するのはヘッドスピードや踏み込みの
重さなどだけで、足が動くラインに変化を及ぼすことはない。
踏み込む足の動きのラインを変化させることが出来るのはヒンジ部分のみで、
この部分の変化だけが踏み込むラインに影響を与えることが出来る。踏んだ
感じが気持ちよい動きのラインを取るペダルを作るにはヒンジ部分以外に
注目しても無駄なんだよね。
>>848 フットボード中央部分まで曲がっていれば踏みにくいだろうけど、ヒンジの
直近部分に限定して曲げることが出来れば、DWの踵ベアリング部分の出っ張りに
近い雰囲気の作りにすることが出来ると思うよ。
>踏み込む足の動きのラインを変化させることが出来るのはヒンジ部分のみで、
>この部分の変化だけが踏み込むラインに影響を与えることが出来る。
道具を自分に合わせるんじゃなくて、自分を道具に合わせるとか考えないの?
年中、自分の非を何かのせいにしているヤツだと無理だろな
>>850 言いたいことは解るが
ペダルと足の接触点は点ではないし、
靴側にも所謂アングルが着いてる状態
そして接触面も変形するしね
だから理論値にはならないとは思うけどね
ただ、Lを0mmにすることで除外出来る部分は
除外すべきだという意図は理解出来る
>>852-853 そういうくだらん煽りしかできないのか?
道具側の話をしてんのに、"練習すればいい"とか言ってるようなもんだぞ
双方大切じゃないならペダルなんかなんでも良いだろ
Zennでもつかっとけよw
>>854 いいか坊主、モノには程度ってものがあってだな
何が坊主だよ
頭の悪い煽りだな
興味のない流れを察知して練習時間に切り替えた俺勝ち組。
55に反応してるのは55の自演を差し引くと、5分ってところだな。
ところで、メーカーに意見したけりゃ、メーカーのお客様相談室にメールしろよ。
こんなとこに書き込んでも、メーカーなんか反応するわけないだろ
まぁここはひとつヒキコモリのリハビリと思い見守ってやっておくれ
>>844 実は昔、同じペダルでLを変えてみたことがある。
使用ペダルはDW-5000TD?。(昔のUSAロゴの細いプレート)
ヒンジはベアリングの赤いやつだけど、それとフットプレートとの間に
一度ネジを外して厚さ1mmのゴム板を挟み込む。一枚と二枚をやった。
目的は、フットプレートを持ち上げることで相対的に踵を下げること。
自分もDWの踵の高さは気になってて。(Lが短い方がいいとかは考えたこと無い。)
元のLはこないだ測ったら3.5mmくらいだったから
同じペダルで4.5mmと5.5mmを試したことになる。
結果は、1mm程度だとあまり分からないが、2mm増やすと、踏み込みが
軽くなり、戻りが少し弱くなったのを感じた。
一ヶ月くらいそのまま使ったが、DWの重さが恋しくなり元に戻した。
結果的には55の話のようにLが短い状態に戻したってことかな。
Lが短い方が良いのかどうかはわかりませんが、
確かに踏み心地は変わるということで。
わかりにくくてすみません。つい書きたくなって。
>>861 お前、55だろ。
自演もたいがいにしろよ。うざいんだよ。
>>862 いえ…確かにそう思うのも無理はないけど…
55ではありません。
このスレに書き込むのは初めて。
自分は55の言う「Lが短い方がいい」とは思ってない。そんなの人それぞれでしょう。
844で、同じペダルで、とあったのでつい書き込みしました。
うざかったですよね。すみません…。
>>863 >このスレに書き込むのは初めて。
っていう割りに
>自分は55の言う「Lが短い方がいい」とは思ってない。そんなの人それぞれでしょう。
こんな事言わないだろ。
しかも自演って言うレスに脊髄反射だからな
書き込むのは初めて
初めてレスしますが
今までロムってたものですが
通りすがりのものですが
たまにこういう奴居るけど
言う必要も無いことを言わないといけない理由があるんだろう
考えが浅はかというか、ほんとアホだねぇ
>>861 レポアリガト。
その方法を使えばメーカーが試作段階で幾つかの”L”のフットプレートを
用意する必要もなくなるね。型を余分に作る必要が無くなるしゴム何枚か
用意すれば簡単に”L”を変えることが出来る。
>>854 言いたいことを理解してくれている書き込みがあるだけでもほっとするよ。
自演ジエンてうるさいのは立場上不利益を被るのが必至なメーカーの
人間だろうなだろうな。俺の言葉を否定使用とするのは無理も無い。
でも俺は日本のメーカーのペダルに対しては極力槍玉に挙げないように
心がけているんだよ。だから悪い例を挙げる時にでも海外メーカーの
ペダルの名前だけに絞って挙げるようにしている。そこは理解願うところ。
>>864 書き込むのが初めてなだけで、このスレはずっと見てるよ。
脊髄反射は、なんと言えばいいか…。
>>866 お前の自演確率とメーカーの工作確率と、どっちが高いかを考えれば
お前のキチガイ度はかなり凄いことになるけどな
もう少し考えてモノ言った方がいいぞ
55。てめー、複数IPで書き込んでるだろ。
しかも5台ぐらいで。
普段、トレーダーとかで食いつないでる廃人と見た。
くだらねー。層化と幸福の歌学と同じだわ。
つか、スレ違いだな。
もう、55の糞は隔離したいんだよな。このスレから
>>865 理由なんて無いよ。本当に初めてなだけ。浅はかなのは認めます…
>>866 いえいえ。ついね。
ただみんなが言うように、やっぱりここに書いてないでメーカーに直接言う方がいいよ。もしくは別のスレ立てるか。
自分はペダルオタクだからいいけど、興味ない人も多いと思う。
そして、ここに書いてもメーカーの立場には一切影響ないだろ。
別にスレ立ててやったらどうだ?いい加減L理論がこのスレでは評価されないのに気づいたろ?
ならば新たにスレを立て新しい住人に公平にL理論をジャッジしてもらいL理論を広めればいいだろう?
L理論は斬新過ぎて最早スレ違いといっていい、今は
そう意味でも新しくスレを立ててそこでやるべきだ、そう思わないかね?55 ◆WlDtcFjrk6
>>810 亀レスだが、ヘッドが破れるより先にビーターが変形するな
>>861 厳密に言うとそれは支点の高さ(位置)が変わったことによる変化で、
アレが提唱しているLとは別の話のような気がするが…
正直靴に百グラム程度のの錘を仕込むだけで
踏み心地が劇的に変わりそうだけどね
>>871 文系でも理系でもない人間があーだこーだ持論を展開しても正直訳解らんだけだよ
重要なのはトータルパッケージであってLなんて物は1要素でしかないのに、それが絶対的な物だといわれてもな〜
せめて、てこの原理とか雑学程度でもいいから関連の知識があればね〜
>>869 複数IPとか言い出す奴の方が基地外だと思うんだが?
そんなに55の支持者が居ると困るのかよww
自演だなんだと喚く前に、内容自体を理論的に否定しろ
はっきり言ってここのレス見ても全く参考にならない。
55はバカでツマラナイなくせに人に自論を押し付けるからウザイんだよ
リアルでもそんなだからここくらいしか構ってもらえないんだろう
だから隔離スレに移動するわけがないよ
>>872 ウッドビーターが先に変形するわけないだろう。テキトー言うな
フェルト以外の硬いビーターはヘッド傷めやすい
特に力任せにドカドカ叩くバカはヘッド破って迷惑かけるかけるからやめとめ
>>876 人格叩きしかできないならだまっとけよ
同じくらいウザイことに気がつかないの?
内容を理論的に否定して論破しろよ
そしたら恥ずかしくて消えるだろ
出来ないなら黙ってろよ
断わっておくけど本人でも自演でもねーからな
>>877 自演乙、理論的に説明しても聞きゃしないから叩かれるんだよ。お前と同じだよ。
そもそもドラムの技量として人間>>>ペダルなのにそれが考慮されてないから論外だっての
どのみち消えてほしい
55さんほんとお願いします消えてください
>>873 支点というとベアリングヒンジのベアリングの中心軸のことだと思うんだけど(違ってたらゴメン)、この位置は全く変えてない。
ベアリングヒンジに対してのフットプレートの高さを平行移動してみた、という感じでしょうか。
確かに踏み心地に関わる要素は様々だよね。
そして、自分は興味あるが、いくらペダルスレとはいえ話題がマニアック過ぎるよね。別スレ賛成。
スレ立てて勝手にやってくれ
>>878 だから人間とペダルは分けろって言ってんだよw
ギターの話してるのに、上手い奴が弾けばプレイテックでも
良い音出るとか言い出すアホと同じだよ
本人の技量と道具の良し悪しは全く別の話
スルーできなきゃ負けかなと思っている。
それを書き込んだ時点で
追記だけど俺は昨日の
>>854な。自演じゃねーぞw
Lが0なら最高とは言ってないし、無意味とも言ってない
物理的に差はあるが、それがどの程度の物かはわからんし
人間が感じ取れるかも解らないと言ってる
それを確かめるにはLだけが違い、
他が同一条件の2つのペダルを踏まなきゃ語れないと思ってる
で、別スレなんかいらねえよ
そもそもココなんかロクに機能してねえスレだろ?
何か質問すればテンプレ読めだ、コントロール可能なテンポでどうのこうの・・・
糞自治厨が住み着いてるおかげで本当にクソスレになったわな
昔は面白かったけど、今は存在意義なんか殆どねえよw
過去ログ読んでみ。いかにクソスレになってるか解るから
踏み心地が変わるとかどうでもよくて単純に55が目障りなんです。
とりあえず1割の信望者とともに別スレ行ってくれればそれで結構。
確かに昔に比べてクソスレ化しとるの。
揚げ足取りや人格叩きだけする煽りもやたら目立つ。
これもゆとりって奴なのかね。
テクニック対しても、昔は俺は足を落す感じでやってるぜぇとかや
俺は脱力とリバウンド拾うのに意識をおいてやってるぜとかとか
色々技術交換みたいなのもあったのに、最近じゃなんか質問すると
コントロール可能な(ryみたいな流れにすぐなって、
まともにレスのやり取りも出来ないね。
昔はドラムスレはまったりでよかったのにな〜(´ω`)
>>887 目障りって凄い言い分だな
自分自身は目障りじゃないと思ってんだ?
自分にわかんねえ事書いてるからとりあえず叩いとけばいいやって?
マジでキモイわ
>>888 ドラム系のスレってまったりが売り物だったのにね
クラビ厨君が沸いてたころの方がまだマシだったな
ま、お疲れさま
俺はロムに戻るわ
887読んで呆れた
890 :
ドレミファ名無シド:2009/08/06(木) 13:05:28 ID:gKz3YpAn
昔からトンデモ質問や頭でっかちクンは叩かれてたよ。稀だったけどね。
でも近年はその数が急増しているからそればかり目立つのは当然のことだよ
>>873 関連知識は乏しいけど遊園地や学校にあるシーソーなんか
考えてみたらどうかな。分厚い板で出来てるシーソーと
薄い板で出来てるシーソー。
分厚い板のシーソーは板のかなり下に軸があると考えてね。
分厚い板のほうで傾かせようと支点部分から少し移動してみる。
素直に下に落ちないよね。移動した方向に更に大きく回転するような
動きを伴って下に落ちるはず。薄い板の場合はその様な大きな回転運動
無しに下に落ちる。
分厚い板は素直に下に落ちないんだよね。余計な動きを伴わねば
下に落ちることは無い。こんな風にイメージして分厚い板のフットボード
を取り付けたペダルをイメージするといいよ。
>>876 俺はパワーストローク3のヘッドを使って丸いウッドビーター使った
ことがあるけどしばらく使用してたら、ビーターのヘッドに当たる
部分が変形しててたよ。幅で言えば1センチにも満たないけどね。
分かったから専スレでも建てて語ってくれ
895 :
ドレミファ名無シド:2009/08/06(木) 16:58:40 ID:JXK+BVhH
お願いします55さん、専用スレ立ててそこでやってください。
あなたは何言われても平気かもしれませんが、ここを見ているのはあなただけではないんです。
>>892 お前は人の話聞かないから叩かれるんだよ。
FP720を3台キープして満足してる俺勝ち組。
898 :
ドレミファ名無シド:2009/08/06(木) 21:29:54 ID:8bPps/61
>>897 いつ壊れるかと思うと怖くてしょうがないので代わりになるものを探してる俺は負け組ですね
FP8500Bだと踏みやすいのは確かだけどなんか違うんだよなぁぁ
この速度なら亀レスでも言える。
>>810 ビーターの速度をageれば材質を問わずヘッドは破れる。
ただし人力では難しい場合が多いと思われる。
摩擦係数の多い材質だとヘッドが熱で溶けるというのが
今回挙がったハナシかと。
>>899 前回その話題見た時びっくりしたからキタノビーター使ってるドラマーのドラム画像みてみたんだが
画像出てこない奴除いて全員インパクトパッド(?)張ってたな
どのぐらいの頻度で熱で溶けて破けるのか分からんけど
レンタルスタジオで使えるような物じゃないって事なんだな
キタノ使ってみたいんだけど
>>889 55シンパが消えて、めでたし。めでたし
>>900 TAMAのラバービーターをAXISのAX-1(初期モデルかな?)で使ってたんだけど
さして速くも無い連打でビーターが熱もって貼りついた時は焦った
キタノ、どうなんだろうな
とりあえずパッド必須だから、自分みたいな自前セット使えないレベルじゃ無理だ
>>890 おれはなんとかマガジンとかが結構弊害だと思ってる。
ドラムに限らず日本ってどんなジャンルでも似たような
内容になってしまう、親切すぎといかなんというか。
マニュアル世代というのは60年代生まれの新人類からを指すよう
だけれど、その後の団塊ジュニアとか、ゆとり世代まで、同じような
文化は引き継がれているからね。
"弊害"の用法おかしくね?
>>903 他人やモノのせいじゃない。それをちゃんと使えない本人に問題があるんだよ
そう思えないお前もそういうクズどもと同類か良くて予備軍だよ
>>906 890の意見に対して書いてるんだが、全然論点ずれてるぞ。
ちゃんと読めよw
>>905 頭でっかちになりやすい弊害という意味で使ってるんだが。
・なんとかマガジンを読むことにより、頭でっかちになりやすい弊害を生ずる
・なんとかマガジンを読む弊害として、頭でっかちになりやすい事が挙げられる
書き換えるならこんなとこかね?
903のままでも行間読めば通じるとは思うけど
910 :
ドレミファ名無シド:2009/08/07(金) 09:19:12 ID:duUwoRnf
>>907 現に上手く使うヤツが居る以上、なりやすい、なりにくいなんてのはそいつ次第だよ。
何でもすぐ人に頼り、それで上手くいかなきゃすぐ人のせいにする
そういうユトリバカが増えているのが一番の問題。
だから賢人は愛想つかすし、後は頭デッカチのヘタレばかり残るわけ
"弊害"という単語は"害"の前に"利"が述べられた状態で使うもので、単独で使うものではないと。
いや、なんともない。ちょっと逝ってくる。
DW AD5002買ったけど噂通りにハードケース重たいのなwww
肩に掛けられるようなソフトケース買ったほうがいいのかな…女には持ち運びが辛いorz
肩にかけるのも悪くないけど、ちょっと長く移動しただけでも疲れるぞ、痛いし。
疲労度はあまり変わらないけど、筋トレだと思って手で運持ってぶのも選択肢だと思うよ
もしくはキャリーラック使うか。
YAMAHAから新シリーズ出たのを最近知ったんだが、前モデルと何が違うのかよくわからん。
そら見た目も操作感も変わってるんだろうが、そんな劇的に変わっているもんなんだろうか。特にダイレクトドライブのやつ。
ちょっと気になるんだよなぁ・・・
使ってる人いたら主観でいいんでどんなもんかレポしてくれー
917 :
913:2009/08/08(土) 15:52:29 ID:WEXzNhyX
あー
この前はスタジオまでそのまま持って行ってました。
暑さと重さで練習前にバテたwww
キャリーラックかスーツケースみたいなの探してみまふ。
ありがとうございました。
>>914 ペダルが長いからスライドとかで面積欲しいなら新型を
動きはあまり変わらないから俺は新型出た時に旧型を安く購入したよ
人によりダイレクトに慣れるまで時間かかるかもしれないが
慣れるとスタジオのガタガタペダルですら重く感じる
919 :
ドレミファ名無シド:2009/08/08(土) 20:16:12 ID:W+fYNXa2
>>918 俺も最近ダイレクトを使い始めたんだけどどうも設定が上手く合わないらしくガックンガックンしたアクションにしかならないorz
差し支えなければ設計を参考にさせてほしいのだが
あれそんなよいの?高いだけだろ
ところでみんなペダルのスプリングは叩き終わったら外してる?
スプリングのテンション張ったままで何日も放置しておくと伸び伸びになる気がするんだけど・・・
店頭に置いてあるのは常に張りっぱなしだけど。
それやるなら、ドラムを叩き終わったらヘッドも
外しておけよ。張りっぱなしで伸び伸びになるぞ。
何を聞けばいいんだっけ?
>>921 外した事ない。多少伸びてるかもしれんがプレイに支障ない。
>>921 テンションが張るのは踏んだ時だけだし、常時ついている用に設計されている
逆に頻繁につけたり外したりする方が通常状態以外の負荷がかかるわけでそっちのが良くない
という考えもある
バネは消耗品だから買い換えればいいだけだよ
ハイテンションにしてる人は放置してても伸びる
確かに伸びるけど半年〜1年に一回買い換えれば十分
テンション低めの人はずっと買い換えない人もザラにいる
>>919 スプリング緩め
ガクンガクン無くなるけど踏んだ感が無くなる
それで踏みづらかったら、あなたにダイレクトは合わないだけ
928 :
ドレミファ名無シド:2009/08/09(日) 21:18:59 ID:e94EBYW/
>>926 低テンション派だけど5〜6年付けっぱなしにしていたら
ライブの前の日の練習中に根元から、ポキって折れた
後ろから読んでるのかな?
高速ツーバス踏める人に質問なんだけど、エアドラムでも同じように高速に足を動かせるの?
ちょっと考えたら出来るわけ無いってわからんか?
933 :
ドレミファ名無シド:2009/08/10(月) 11:53:42 ID:tU4oVO2Y
リバウンド利用してこその速さだからエアでは無理だよ
スネアの連打と同じ
エアではそれほど速くできないし安定しないでしょ?
賢人達ありがとう。やっぱドラムは自分以外の力を最大限利用しないと速くは叩けないのね…。
エアじゃ無理だけど床を踏むんならできるぞ?
すごいすごい
937 :
ドレミファ名無シド:2009/08/13(木) 02:02:14 ID:HcRF852I
道具スレ
>>929 ただの金属疲労のような気がする。スプリングなんて安い上にコンパクトで
ペダルケースに入れて置けるから俺はDWハードスプリングの予備を常に
携帯している。
>>917 超遅レスだけどこれかのキャリーケース購入者達のためにも一言。
そう言ったキャリーケースのホイール部(下についているローラー)が
プラスチックではなくゴムで出来ているモノの選択がベスト。プラスチック
ローラーは、運ぶときにガラガラうるさく運搬時恥ずかしいうえ、少しでも
粗い目の道路・床を走らせるときに重く感じる。
過去にこんなもんでいいだろうと適当に安モノを買って後悔し、すぐゴミ行きに
した経験あり。
うわ、またでたよコイツ
どうにかしてよこの害虫
タイヤがゴム製のキャリーて、例えばどんなんがオススメよ?
55は消えたかと思うと、出てくるな。
出稼ぎやろうなのか
スピードキングは捨てるわキャリヤーは捨てるわ
なんでもかんでもゴミ行きしすぎじゃない?
うらやましいお坊ちゃまだこと
>>940 スーツケースやキャリーバッグに”サイレント”を入れてググレば
幾らでも出てくる。
>>939>>941 最近このスレはたまに見る程度だからめったにこない。
>>942 高価な買い物だったらオークションにでも出すことも考えるけど、そこまでの
もんでもないから困る。ちなみに俺は親のすねをかじっている訳ではない。
汚い言葉を掃く煽りにも丁寧にレスを返す 55 は嫌いではない。
これであとはこのスレに現れなければ完璧なのだが…
こんだけ嫌われてるのによく来るな
もう来ないでね
突然意味不明の長文で出てくるのはどうかと思うけど
そうでなければ言ってることはマトモだしいい奴じゃない
なんでみんなそこまで邪険にするかがわからない
ウザいならスルーすればいいし
それが通用したのは昔の話。
幸か不幸か今は誰かが構う。
DW5000NX買って自分的にベストなセッティングにしたら、
フットボードとクランプのスクリューが干渉する…
干渉しないようにしたら今度は脚に合わない…
そっと5000CXに戻したのだった。
偏心って難しいな。
>>950 軽く当たる程度だったら、ヒールの下にゴム板を敷いて
少しかさ上げをすると回避できるかもしれない。
今後”L”が”0”のペダルを作るメーカーさんへ一言。
”L”の数値はプラスで駄目なのは上の書き込みを見て分かる通り
だけど、マイナス数値にしても足を後方に引く動きが必要になったり、
必要以上に踏み込む力が必要になったりするから”L”の数値は飽くまで
”O”にするのが良い。
このスレで応援してくれるみんな、ありがとね〜〜〜〜
キモイな
つーか
うん十年ドラムメーカーはペダルを研究してるわけでさぁ
人体の構造やら物理学やら、あらゆる視点から研究するわけだろ
そしたらLだかなんだかにはすでに気づいてると思うわけだ
んでもって
そいつはメーカー側の意図するものには必要ない部分であると判断してるんだろ
そんなミリ単位のわけ分からん部分より一般大衆が目に付く部分を改良したいんだと思う
ベアリングをより滑らかなものを使うだとか
いかに伝わる力のロスをなくすかだとか
フットボードの長さだとか
各部調整のしやすさだとか
こんなスレみて「おー。ここは盲点でした。すばらしい発見だ。」なんてことにはならねーよ
>>このスレで応援してくれるみんな、ありがとね〜〜〜〜
>>このスレで応援してくれるみんな、ありがとね〜〜〜〜
>>このスレで応援してくれるみんな、ありがとね〜〜〜〜
え゜っ?
こうゆう人って、自分が他人にどう見られてるかってことは気にしてないよって
胸を張って堂々と仰ってそうだよね。
で、周りの人には「かっこいいこと言っても人間のレベルがついてきてないからなぁ」って
思われてることに気がつかないんだよね。
ツインペダルの左右間の長さって調節できるんでしょうか?
現物置いてる店が近くになくて、取り寄せか通販になりそうなんですが
調整できなくて体格に合わなかったら困るなって
出来る
オレは55のレス楽しみにしてるぜ。
960 :
ドレミファ名無シド:2009/08/15(土) 01:15:11 ID:K6Gpv74g
>>950 5000NXってベルトだったよね?
アンダープレート無しでベルトドライブのを探してるからけっこう気になってたりする
こうして、麻薬のように55の虜になってゆくのであった。
嫌よ嫌よも好きのうち・・・・
ゲェェェ
∧_∧
(ill´Д`)
ノ つ!;:i;l 。゚・
と__)i:;l|;:;::;:::⊃
⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃
>>955 ってゆーか、もはや技術的には成熟しきってるから
メーカーとしてはど素人の技術論より、ど素人が欲してるトレンドが聞きたいんだよね。
技術的には多彩な音階や音色を出すことが可能なのに
1タム3点セットが流行りとあらば、各社そろって3点セットを出してくるご時世。
ドラムやギターは
定番という物が存在しつつも、実際はすごく流行に左右される商品なのですよ。
何を今さら声高に
>>ど素人が欲してるトレンド
昔の厨房はそれでもカネ使ってくれたから国産でいけた。
いまはカネ使わないから、製造拠点はどんどん第三国に
移って質も落ちてるんだよ。本当に見てくれの流行だけ。
5年もたてばダイレクトドライブなんて廃れてるだろう。
その時の主流はスプリングレスだろうね。
単なる鋳物のペダルに質も糞もあるかよw
本気で馬鹿なんじゃないのか
お前らよく釣りに付き合うなぁ
俺もお盆休みでヒマなんだけど
>>966 最近となってはこういうレスが一番マヌケに見える
968 :
ドレミファ名無シド:2009/08/15(土) 12:39:48 ID:mRGpzsRQ
>>964 >5年もたてばダイレクトドライブなんて廃れてるだろう。
その時の主流はスプリングレスだろうね。
kwsk
キワモノじゃんw
本気でこんなのが主流になると思ってんのか?
ていうか、今スプリングレスのペダルをメインで使ってるプロっているのか?
trickのやつは板バネだからスプリングじゃないとかか?
>>969 これは良いと思うよ。
しかしこれダイレクトドライブじゃないか。
スプリングとダイレクトドライブは比較するもんじゃないしw
電磁石化して、CPUで角度やスピード応じてバネレートを可変させるとか
975 :
ドレミファ名無シド:2009/08/15(土) 15:07:16 ID:4NBgN6+I
てか、漢ならペダルに頼らず、素足のつま先で叩くべし。
音量もタッチも自分の意志にダイレクト。
「ペダルの追従性が…」とか言ってるウンチク野郎を鼻で笑えるぞ。ww
もちろんツインペダルみたいな高価なものは不要。
両足でドコドコやれば良い。
>>970 アレがきわものだったらリニアモーターカーとかもきわものなんだろうな。
磁石ってすごいアイディアだよねー
凄いロマンを感じる 今までにない何か熱いロマンを
フットボードとアンダープレートが同極に帯電しててその
斥力で戻るペダルとか将来できないかな。
あとはドリルがつけばロマンここに極まれりって感じだよね。
>>979 バッカ、お前素足バカにすんなよ。
どんだけダイレクトだと思ってるんだよ。
アップダウンどこじゃねぇよ前蹴りだよバカお前。
>>980 その考えがダサいんだよ。
人前で演奏する時も裸足なの?
おまい:「俺、こんだけ踏めるんだぜカッコいいだろ!」
客:「ドラムのやつ裸足だぜ・・・カッコわりー。土足禁止なのかwww」
おまい:「仕方ない靴履くか・・・アレ?おかしいな・・こんなはずじゃ・・」
終了
釣られるなよ
論点ズレてるし
んなもん自由じゃね
靴は底が薄くて平らな奴が一番良かった。
演奏聴きにくるんだから裸足がダサいとかそんなルックスに捕らわれんでもねぇ。
靴底の厚さ。これを仮に「M」と定義する。
これはカンフーシューズに見られる7mmが最適であり(ry
バスドラを足で直接叩くという発想はエライ斬新だな。(笑)
裸足がダサいのならバレエのトゥシューズがおすすめ。
足で直に蹴るって言ってるのに
どんだけ文盲なわけだこいつら
あ、ホントだ 馬鹿だこいつ
みんな靴履いてペダル踏んでるのか!!!
靴下なオレはなんかダメな気がしてきたな…靴買おうかな
991 :
ドレミファ名無シド:2009/08/16(日) 01:29:21 ID:WbaorJQh
フィットネスシューズ良いよ
底薄いし足にフィットするし
同様の理由でマリンシューズもオススメ
mixiのdarkは自称フットワーク日本一らしい。
>>987 吹っ飛んで行って前で歌うボーカルの背中に激突するバスドラムを想像した。
日本一、世界一なんていう奴の知っている
日本や世界の広さが知りたいな。
>>992 早川健とドラムフットワーク日本一対決して欲しい
>>992 そいつの日記に動画あるよ
見ればわかるよ
下手さが
ビーターまったく傾いてないしトリガーでごまかしてる
手なんか歴1ヶ月の初心者より酷い
自宅内の日本一か
自宅警備員か。
我が家の警備員はセカイイチィイイイ
1000 :
ドレミファ名無シド:2009/08/17(月) 02:31:58 ID:7WBHAOJP
お前らトリガーについてどう思ってるの?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。