ヴァイオリン「弦」について語るスレ

1 ：ドレミファ名無シド：2009/03/07(土) 17:36:57 ID:xKRPdxJB

楽器、奏法、曲とかではなく、
あくまでも弦そのものについて語るスレです。
弦の種類が多いだけにどれを買ったらいいか迷う人も多いと思うので、
ここで情報交換しましょう。

2 ：ドレミファ名無シド：2009/03/07(土) 19:40:44 ID:SKrUR2Ox

==========過疎終了==========

3 ：ドレミファ名無シド：2009/03/07(土) 22:00:22 ID:2W1vpUqN

ヴァイオリン族の弦は楽器の特性上、
・表面が比較的滑らかである
・伸びやすい
・音高に比べて太い
といった性質を持っています。また、ペグに巻きつけ、摩擦で止める構造になっているため、
ペグ側は上に繊維をかぶせて太く、滑りにくく加工される場合がほとんどです。

ヴァイオリン族の弦は現在、芯線の材質によって三種類にわけることができます。
・ガット弦
・金属弦
・新素材弦

4 ：ドレミファ名無シド：2009/03/07(土) 22:08:46 ID:2W1vpUqN

・ガット弦
羊の腸を伸ばしたガットを芯線に使用したもので、16世紀にヴァイオリン族が成立したときは
これしかなかったわけです。現在では音量の増大と芯線の保護を目的に、
周囲に巻線を巻いて線密度を上げてあるものがほとんどです。
巻線使用のブランドでは、音量のバランスを取る為にヴァイオリンのE線だけは金属弦になっていることが多いです。
利点：
・ヴァイオリン本来の豊かな響きが得られる
・太くて伸びやすいので、ペグ使用でも細かいチューニングが容易
欠点：
・切れやすい(特に日本のような湿った環境だと)
・高い
主なブランド：
ピラストロ社オリーブ、オイドクサ、コルダ

5 ：ドレミファ名無シド：2009/03/07(土) 22:19:44 ID:2W1vpUqN

・金属弦
高張力の金属弦が使用された現在の形のピアノの開発と踵を接して開発が進んできた弦です。
芯線に高張力のクロム鋼を使用する場合が多いです。
素材が重いために巻線の厚さもあまりなく、ガット弦よりずっと細い印象を与えます。
利点：
・環境にかかわらず使用感が比較的安定している(温度差で伸び縮みするくらい)
・他の素材の弦と比べて安い
欠点：
・楽器との相性が大きい
・音量優先で音色を変化させるのが難しい
・安いだけに安っぽい
主なブランド：
ピラストロ社クロムコア
トマスティーク・インフェルド社スピロコア
ダダリオ社プレリュード
ほか多数

6 ：ドレミファ名無シド：2009/03/07(土) 22:28:46 ID:2W1vpUqN

・新素材弦(シンセティック弦とも)
ナイロンなど、金属でもガットでもない芯線を使用した弦です。ここ10～20年間の材料工学の発達に伴い、
急速に開発が進んできました。ガット弦と同様、芯線の周りを巻線で覆います。
ガットより伸びにくく、金属弦より太い印象を与えます。
利点：
・そこそこ安く、ガット弦より丈夫
・種類が豊富であり、自分の楽器にあった弦を探すことができる
欠点：
・ガット弦と遜色のない弦はやはり高い
・出たばかりではポテンシャルが未知数で、品質も安定していない
・沢山ありすぎてどれ選んでいいか困る
主なブランド：
ピラストロ社トニカシノクサ
トマスティーク・インフェルド社ドミナントインフェルド
ダダリオ社ヘリコアザイエックス
ほか沢山

7 ：ドレミファ名無シド：2009/03/07(土) 22:39:23 ID:2W1vpUqN

ヴァイオリン弦関係リンク集ちょこっと

通販屋
ttp://www.e-pizz.com/strings/strings_vn.html
ttp://shop.fstrings.com/
ttp://www.mariolucci.com/

弦関係のQ&A
ttp://www.sasakivn.com/werkstatt/qa/meisterqa.htm
ttp://www.violin-p.com/clm/string.htm
あとはぐぐれ。

弦の写真集(ヴァイオリンの)
ttp://www.interq.or.jp/gold/akiravln/string.htm

8 ：ドレミファ名無シド：2009/03/07(土) 22:41:33 ID:2W1vpUqN

んでもってだな、>>1よ、スレ立てるなら最初にこれっくらいは書きたまへ。
一応ガイシュツ的なことだけは書いてやったつもりだがな。

9 ：ドレミファ名無シド：2009/03/08(日) 01:00:14 ID:Iazz+yjb

＞通販屋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国内でボッタくられろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗざまあ

10 ：ドレミファ名無シド：2009/03/08(日) 17:07:29 ID:q+EKfKja

>>9
1乙

11 ：ドレミファ名無シド：2009/03/09(月) 20:26:58 ID:L4vCipPI

>>8
ずいぶん恩着せがましいお方だことｗ

12 ：ドレミファ名無シド：2009/03/10(火) 01:14:42 ID:vlR9DhCV

age

13 ：ドレミファ名無シド：2009/03/10(火) 18:26:01 ID:SzEWunXA

で、弦の話題は結局これだけか

14 ：ドレミファ名無シド：2009/03/11(水) 01:24:30 ID:BjYNvVp8

お得な海外サイトおせーて

15 ：ドレミファ名無シド：2009/03/11(水) 06:18:02 ID:PJFVwOnS

これバイオリン弦だけじゃなくて、
ビオラ・チェロ・バスも含めて総合スレにした方が良かったんじゃないか？

16 ：ドレミファ名無シド：2009/03/11(水) 12:43:03 ID:/z5BQ2Ux

クラウンのばよりん弦ってどうですか？
値段が安いので興味があるんですが。

17 ：ドレミファ名無シド：2009/03/12(木) 00:04:52 ID:v/pzDZ2t

149 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2009/02/08(日) 19:45:56 ID:TEk8Yrr4
>>146
オメ、よかったね。

>>148
ユーロ安前に仕入れた楽器が残ってるんだろｗ

しかし、話は変わるが、楽器板には、個人輸入スレがないんだね。
海外通販・個人輸入　総合スレッド　23
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shop/1233303590/
オーディオ機器の海外通販・個人輸入
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1228912587/

みんな普通に海外通販しているのかな？

この円高で、弦なんか国内で買うのがあほらしいくらい。
弦1セット、国内最安価格に少し追金すれば、2セット買えるけど。
駒の足部分のニスが剥げていたのを補修しようとブリッジジャックを
物色していたが、国内だと5000円以上するが、海外だと2000円までで手に入る。
結局購入しなかったが。

弦はここが一番安いな。（自分が調べた中では）
http://www.gostrings.com
ペイパル使えるので注文もしやすい。

18 ：ドレミファ名無シド：2009/03/13(金) 06:41:49 ID:OiX7TSHV

ここよか全然安いね
http://www.concordmusic.com/default.asp

19 ：ドレミファ名無シド：2009/03/13(金) 12:31:15 ID:yAWTq131

>>17
ペイパルってレートが悪いよ。

20 ：ドレミファ名無シド：2009/03/14(土) 21:57:43 ID:ycMYGeWv

ドミナントって見かけが安っぽくない？ｗ

21 ：ドレミファ名無シド：2009/03/15(日) 03:27:41 ID:bfGMRdC6

ダダリオなんて袋もビニールだぞ

22 ：ドレミファ名無シド：2009/03/19(木) 23:01:32 ID:1xeXyiwf

ほしゅ

23 ：ドレミファ名無シド：2009/03/26(木) 17:32:54 ID:Mv04MC3t

>>19
クレカの場合、レート確定がリアルタイムじゃないでしょ。
いずれにしても良くも悪くもだろうけど。

それと、面倒なカードと写真付きの証明書のコピーを送る
手間が増える。（提示要求があれば）

24 ：ドレミファ名無シド：2009/03/29(日) 08:20:29 ID:sd/sA1s0

ヴァイオリンスレ多すぎ。
そのうち松脂スレとかできたりしてなｗ

25 ：ドレミファ名無シド：2009/03/29(日) 10:32:56 ID:9vLqHb6B

>>24
スレの過疎っぷりという観点から見ても>>15のいうとおり
低弦もいれて、松脂やら肩当てやらを視野に入れた総合スレに
すれば良かったんだろうな。

26 ：ドレミファ名無シド：2009/04/03(金) 04:58:32 ID:yE+8TI38

ヴァイオリン「駒」について語るスレ

　↑きぼん

27 ：ドレミファ名無シド：2009/04/05(日) 08:47:43 ID:82l34J1X

過疎り貝塚

28 ：ドレミファ名無シド：2009/04/07(火) 19:43:15 ID:IU1UApZ5

ヴァイオリン「ニス」について語るスレ

29 ：ドレミファ名無シド：2009/04/08(水) 05:36:45 ID:9eFzOBo4

駒・ニス・魂柱はまだ良いとして、
バスバー・パフリング・膠あたりになると大半の人は話せないだろうな。

30 ：ドレミファ名無シド：2009/04/08(水) 08:05:24 ID:e5x18ANy

製作スレでいいじゃん

31 ：ドレミファ名無シド：2009/04/08(水) 21:58:04 ID:y5iXIZAW

ヴァイオリン「ペグ」について語るスレ

32 ：ドレミファ名無シド：2009/04/11(土) 00:08:41 ID:dc9RveRI

ヴァイオリン「杢」について語るスレ

33 ：ドレミファ名無シド：2009/04/11(土) 12:36:08 ID:C4z7uKY9

ヴァイオリン「ｆ字孔」について語るスレ

34 ：ドレミファ名無シド：2009/04/12(日) 16:53:13 ID:MFZ4UeWW

ｆとか杢とかニカワは楽器を語るスレでいいだろ。

35 ：ドレミファ名無シド：2009/04/13(月) 12:44:10 ID:CookZZrl

ヴァイオリン「エンドピン」について語るスレ

36 ：ドレミファ名無シド：2009/04/13(月) 12:53:58 ID:mFis3Qqa

一般的に、E線は他より劣化が早いので、
わりと頻繁に新しい物に交換しますが、
ほかの3本はそれぞれどのくらいで交換してますか？
G線なんかは半年以上もちそうですが…

37 ：ドレミファ名無シド：2009/04/13(月) 20:39:06 ID:ZZSusaKf

20年以上ほっておいた高校時代のバイオリンが出てきた。
切れていなかったのはスチールのE線だけだった。

38 ：ドレミファ名無シド：2009/04/13(月) 21:48:16 ID:8GRHr1gn

ドミナントが主流で色々のりかえたけど
結局ドミナントが一番安定してるね
Eだけはべつだけど

39 ：ドレミファ名無シド：2009/04/17(金) 14:47:01 ID:xLGP843l

切れないのと劣化は違う
梅雨時のゴールドブラカットなんか一週間で錆びるぞ

40 ：ドレミファ名無シド：2009/04/17(金) 18:26:42 ID:O1uPLLJp

>>38
ほんとですよね。
オーストリアの老舗で世界中のプロも御用達なのは、それだけ品質がいいからなんでしょう。
ただテンションが安定するのに時間がかかりますよね。E線は何があいますか？

41 ：ドレミファ名無シド：2009/04/18(土) 10:36:42 ID:7VK9eQdd

弦の通販どこで買われてますか？ピラストロ、ドミナント、50％オフ見つけました、i-love-strings.shop-pro.jp/です、。

42 ：ドレミファ名無シド：2009/04/18(土) 18:11:12 ID:Rcamx5a/

>>41
I live strings の中の人乙

なんでそんなに安くできるの？

43 ：ドレミファ名無シド：2009/04/18(土) 20:01:57 ID:zAkVAiMR

>>41
ストックが切れたら注文する。安いね。

44 ：ドレミファ名無シド：2009/04/19(日) 04:22:22 ID:Gq0Iq4Es

>>41
とりあえず、ちゃんと開店してからもう一度宣伝してくれ。

45 ：ドレミファ名無シド：2009/04/21(火) 00:03:49 ID:0KHekkMj

VISIONはどうですか？
ドミナントの後継になるんでしょうか？
乗り換えた人、インプレよろしこ。

46 ：ドレミファ名無シド：2009/04/21(火) 01:47:48 ID:SrsSNozi

VISION はあんまりピンとこなかったな。
音色は多少マイルドで寿命の短いドミナントって感じだったｗ

47 ：ドレミファ名無シド：2009/04/24(金) 09:46:35 ID:l0GYwzDD

こう言う弦ってどみなんでしょう？

http://www.rakuten.co.jp/sokone-gakkiya/657369/1006414/

48 ：ドレミファ名無シド：2009/04/24(金) 23:21:10 ID:DMT1S/F1

>>47
いんじゃね？
エレキギターの弦を使うことを思えば、
それよりはいい音出るだろ。

音量が出る楽器に使うと耳が痛いかも知れん。

49 ：ドレミファ名無シド：2009/04/25(土) 19:40:06 ID:uubEaXar

ヘリコアが丈夫で寿命が長いと聞いたので、試しに張り替えたのですが、
初めてのヘリコア張り替えで4弦が切れてしまいました……
やはり広く使われているドミナントがよろしいのでしょうか？
ヘリコアユーザー様の御意見お聞かせ下さい(≧Д≦)ゞ

50 ：ドレミファ名無シド：2009/04/25(土) 22:15:39 ID:GqIse88L

>>46
インプレありがとう。
ヴィジョンチタニウムのインプレはあちこちにあるけど、
ノーマルヴィジョンは、あまり話題にならないのは印象が薄いんでしょうかね。
突出したところがない、というか。

>>49
ヘリコアが長寿命というのは音色のヘタリが非常に遅いという意味で、
切れない、ということではありません。
過剰なテンションがかかる状態におけば、やはり切れます。
調弦で上げ過ぎたり、張力高いまま、過剰な温度変化にさらしたり、とか。

51 ：ドレミファ名無シド：2009/04/25(土) 22:21:59 ID:4ut2WKex

>>49
ドミナントも切れるぜｗ

しかも顔に当たったりするからな。

52 ：ドレミファ名無シド：2009/04/25(土) 23:07:45 ID:lt0yCxbQ

ところで、パールマンは安いナイロン弦であの音色をだしているとか？
ハイフェッツはガット弦なのか？

53 ：ドレミファ名無シド：2009/04/26(日) 15:08:30 ID:Yj8xuehG

age

54 ：ドレミファ名無シド：2009/04/27(月) 00:04:24 ID:1uaiyOZM

>>52
パールマンは有名なドミナント使いだよ。
きっと弦の寿命がきたらすぐに交換してるんだろうな。

55 ：ドレミファ名無シド：2009/04/28(火) 02:25:16 ID:VsDtIK5J

安い弦というのがすでに形容矛盾だ

56 ：ドレミファ名無シド：2009/05/04(月) 17:02:30 ID:rWh19E7I

ネットで買うならどこがいい？

ヤフーショッピングとか信用していいのかな…

57 ：ドレミファ名無シド：2009/05/04(月) 23:59:15 ID:Ec5UZ7sj

バイオリンサプライがいいよ。ガット弦をきちんと送ってくれる。

58 ：ドレミファ名無シド：2009/05/05(火) 01:31:43 ID:H/9Co4tg

>>56
是非>>41を試してくれたまえ。

59 ：ドレミファ名無シド：2009/05/05(火) 02:26:24 ID:V01U+vR+

レスありがとうございます
そこの弦は古びてたりしなかったですか？

60 ：ドレミファ名無シド：2009/05/05(火) 09:29:50 ID:9LIxmZqm

まだ開店もしてないのに知ってるわけないだろww

61 ：ドレミファ名無シド：2009/05/07(木) 23:48:05 ID:Nlmfph0v

リンデン弦ってもう手に入らないのでしょうか?

62 ：ドレミファ名無シド：2009/05/08(金) 01:07:45 ID:ACPCAH6W

ないね。

63 ：ドレミファ名無シド：2009/05/08(金) 07:47:51 ID:hcVqHok9

以前は、街の楽器屋さんでバイオリンの弦といったら
リンデンが出てきたと思ったが。

64 ：ドレミファ名無シド：2009/05/08(金) 13:19:34 ID:mPR9dyd2

http://i-love-strings.shop-pro.jp/ 　←今日開店だけど、利用した人、いる？

65 ：ドレミファ名無シド：2009/05/08(金) 20:18:16 ID:ufZkwMkN

昼頃ぽちってみた、午後に入金して、入金確認メールと、そして発送した旨のメールが
夕方までに届いた。
明日か明後日あたりに届くかな？

66 ：ドレミファ名無シド：2009/05/09(土) 00:29:25 ID:WliR/e85

そのサイトは NGワードに登録しようと思う。

67 ：ドレミファ名無シド：2009/05/09(土) 12:37:03 ID:hyUd+FXv

>>66
なんで？

68 ：65：2009/05/09(土) 16:43:01 ID:wH9JWRlp

弦届いた、間違いなくDominant
普段買っていたところの半値まではいかなくても、かなり安い。
ず～っとこの値段ならヒイキにしたい。

69 ：ドレミファ名無シド：2009/05/09(土) 16:49:47 ID:6hkRR7pj

カード使えないのがなぁ

70 ：ドレミファ名無シド：2009/05/09(土) 22:47:20 ID:x7rwZUny

えー、カード使えないのか

71 ：ドレミファ名無シド：2009/05/13(水) 23:08:57 ID:Zq9ljOaF

いつもオリーブリジッド使ってるんだけど、パッショナート、どうです？
価格は同じ位だけど、今ひとつ、踏み切れないんですよ。

72 ：ドレミファ名無シド：2009/05/14(木) 02:19:30 ID:f/8+TGDn

その価格帯自体、財政的に踏み切れません

73 ：ドレミファ名無シド：2009/05/16(土) 22:24:35 ID:Q8btVypr

ところで弦の通販どこで買われてますか？ピラストロ、ドミナント、50％オフ見つけました、i-love-strings.shop-pro.jp/です、。

74 ：ドレミファ名無シド：2009/05/16(土) 23:37:19 ID:H0/dlqCP

>>73
マルチポストで通報しました

75 ：ドレミファ名無シド：2009/05/21(木) 08:07:05 ID:pGCjeDNb

>>73
安い所は、オリーブとか高級ガット弦が、巻いて紙袋にはいってるのを売ってくるから
嫌なんだよ。

バイオリンサプライがいいよ。

76 ：ドレミファ名無シド：2009/05/24(日) 00:53:51 ID:q4RdrqH2

新トニカ安かったので張ってみたが、全然良くない。
好みもいくらかあるが、重くて濁った音しか鳴ってくれない気がする。

77 ：ドレミファ名無シド：2009/05/24(日) 12:45:30 ID:B1rICEcv

>>76
チューニング　合ってるか？

78 ：ドレミファ名無シド：2009/05/24(日) 18:13:20 ID:q4RdrqH2

チューナーで合わせているし、今までの弦でこんなことはなかった。
全然だめなときとちょっとましなときがあるが、何が原因なのか分からない

79 ：ドレミファ名無シド：2009/05/24(日) 20:52:25 ID:q4RdrqH2

弓を弱く張ってできるかぎり圧力かけないで弾くとましかな

80 ：ドレミファ名無シド：2009/05/24(日) 22:53:42 ID:3BZEGBpA

今まで何使ってたの？

81 ：ドレミファ名無シド：2009/05/24(日) 23:11:24 ID:q4RdrqH2

基本ドミナントで、お金のあるときはエヴァピラッツィ、ないときはコレッリクリスタルって感じでした。
好奇心旺盛なので、ガット弦含めたいていの弦は使ってみたことあります。
といっても、レイト9年目のへたれですが…。
アマオケに入ってますが、これではちょっと人前で弾けないです。

82 ：ドレミファ名無シド：2009/05/25(月) 00:08:00 ID:J9pudHDP

うーん、そうですか。

普段オリーブとかテンションの高めな弦を使っていて、ドミナントとかを張ると、最初は
ガリガリしやすいのですが、ドミナント使いですか・・・・・。

私は、普段オリーブを使っていて、トニカとドミナントを非常事態用にいつも１セットづつ持って
いるので、たまに使う事があります。とてもパッカーンとして、軽く音が出る弦という印象を持って
います。なので、上の方のおっしゃる通り、弾き始めの弓のタッチを少し軽くしてみる、それから、
松脂を、透明な黄色系のサラサラしたもの（Salchowとか）に換えてみる、というのは
どうでしょうか？

オケで弾いていると、弾き始めの弓のタッチが荒くなり易いので、そこら辺に原因があるかも
しれません。トニカは軽ーく、サっとスピードで擦ってあげる感じで音を出すと、パッカーンと
良く響いてくれる感じですよ。

83 ：ドレミファ名無シド：2009/05/25(月) 01:44:04 ID:5n17oFZG

やー、今までの弾き方ができなくなったんなら、大人しく止めといたほうがいいんでわ
楽器との相性もあるでよ

84 ：ドレミファ名無シド：2009/05/25(月) 09:21:27 ID:Q9towSq9

アドバイスありがとうございます。
松脂は黄色で軽そうで小さくて安いのをヤマハで見つけてそれに換えてます（今まではGillaumeです）。
オケにいるためか、確かに「軽ーく、サっとスピードで擦ってあげる感じで」とは逆の弾き方してました。
その奏法でちょっと弾いてみましたが、確かに響きが出てきて少しはいい感じでした。発音って大事ですね。
セット3000円と安かったので2セット買ってしまいましたので、この方向を目指してみます。

85 ：ドレミファ名無シド：2009/05/25(月) 23:43:30 ID:kKw9vS6o

そうですね。オケで弾いていると、弓圧が上がってきて弾き始めにグっと押さえつける感じに
なり易いですよね。そうして出て来る音って、実は雑音成分が多いので、遠くに届かなかったり
します。その点、腕や指の力を抜いてしなやかにして、弓の重さだけをを弦にかける感じで
弓を弦にのせて、スゥーっと素早く引っ張ると、弓が弦の振動を邪魔せず、楽器がビーンと
良く鳴ります。雑音（擦弦音）の少ない音は、遠くまで良く響きますよ。

結構な経験者の方でもオケ歴が長いと音が荒れてきますからね・・・・。

86 ：ドレミファ名無シド：2009/05/28(木) 08:26:34 ID:7LGqCIex

そういえば、最近、カプランの弦をあまり見かけなくなったのだけど、あの赤い巻きは
まだ健在なのだろうか？

87 ：ドレミファ名無シド：2009/05/31(日) 10:59:54 ID:7UQgViDr

アルテュール・グリュミオーが使っている弦、どなたかご存知ですか？
色んな写真見たのですが確認できなくて……

88 ：ドレミファ名無シド：2009/05/31(日) 23:34:22 ID:OTHK93N1

>>87
昔、オリーブと聞いたことがあるんですが・・・・

http://www.thesession.org/discussions/display/21000

ここだと、1970年の写真でオイドクサらしいということが
書かれてます。(なんと、Aはスチールを使ったらしいと・・　ウソっぽい）

http://www.violinist.com/discussion/response.cfm?ID=6289

ここでも同じ事が書かれています。で、DGにはオリーブというような
事が書かれています。昔のLPレコードのジャケットをチェックされて
みては如何でしょうか？

89 ：ドレミファ名無シド：2009/05/31(日) 23:52:48 ID:nzMFJgYP

オイド草って聞いたことがあるな。

ま、ストラドの中でもかなり良い物を使ってたそうだし、
わざわざオリーブ張って弾きにくくすることもあるまい。

90 ：ドレミファ名無シド：2009/05/31(日) 23:57:28 ID:7UQgViDr

>>88
ご丁寧にありがとうございます。
無伴奏パルティータのCDのジャケット写真を確認したところ、D.Gはオリーブのようです。A.Eは確認できませんでした。

EMIのDVDのシャコンヌでは、D.Gは縞模様(おそらくオリーブかオイドクサ)
A線ですが、手前の色は薄く、駒の近くでいきなり色が濃くなっていました。
もしかしたら上記のサイトのように、スチール弦かもしれませんね……
E線は何を使ってるか特に気になります。
ディスクユニオンで、レコードあさってみますね。

91 ：ドレミファ名無シド：2009/06/01(月) 01:34:55 ID:i8UwYJmX

>>89
オリーブは弾きにくくないと思うけど。テンションが高いからかもしれないけど、
イタリアンオールドの銘器で試用しているソリストもいますよ～～。

まあ、確かに、リジッドのGなんかは、ハイポジは弾きにくいと思う・・・。

92 ：ドレミファ名無シド：2009/06/03(水) 23:07:42 ID:4Z0fhGa+

俺はＧ、Ｄ、Ａにはドミナント、Ｅ線にはゴールドブロカットを張ってるよ。

93 ：ドレミファ名無シド：2009/06/04(木) 00:20:47 ID:9Fivlrct

ドミナント使用者多いですね。ガット弦張ってる自分が、時代遅れとさえ感じる。

94 ：ドレミファ名無シド：2009/06/04(木) 01:12:11 ID:uueXc1At

ドミナントは音がいかにもナイロンって感じの上、へたるのが異様に速いので、パス。
やっぱり、上にもいたけど、オリーブだよ。E線はオイドクサ、巻き線。キンキンしなくて
奇麗な響きだお。

95 ：ドレミファ名無シド：2009/06/04(木) 01:15:51 ID:BaZjokRQ

インフェルドの赤はいいよ
といっても楽器との相性なんだろうけど
Ｅ線をエヴァピラッツィにしてみたらこれまたいい感じ

96 ：ドレミファ名無シド：2009/06/04(木) 05:33:47 ID:m06KxUle

ドミナントはスタンダードと言われるが、それはプロ使用前提の話で、半年以上平気で張りっぱなしだったりする素人には到底勧められん
普通に鳴ってるようでも、実はまともに音程取れてないからな

ただ、弦は本当に楽器との相性によって性格がガラっと変わるから、人に勧めるのは難しいな
評判のいいヴィジョンチタニウム、自分の楽器だと凄い金属音でとても耐えられなかった

97 ：ドレミファ名無シド：2009/06/04(木) 08:53:27 ID:NHyiBgsL

＞普通に鳴ってるようでも、実はまともに音程取れてない

これって劣化した弦は音程の位置が狂ってくるということでしょうか

弦は人との相性も大きいと思う
自分は指のすべりや弓のひっかかりも気になるので、表面ｻﾞﾗｻﾞﾗのｺﾚﾙﾘ系や
固くて弓がすべってしまうﾛｲﾌｧのG線などが全くﾀﾞﾒでした

98 ：ドレミファ名無シド：2009/06/04(木) 10:37:39 ID:mNYgWWk2

劣化した弦は、線材の密度にムラがでて均一でなくなるので、
音程も狂いますよ。倍音の音程も狂うので音が濁ります。
でも、それは音質劣化より、普通、かなり後に起きます。

99 ：ドレミファ名無シド：2009/06/04(木) 16:20:21 ID:okjgVcmU

パッシォーネですか
使ってみたのですが、非常にいいです
ガットなのに音の狂いも少ないし

100 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 18:28:31 ID:C8tGVYQ0

これまでエヴァとかインフェとか爆音弦ばっか使ってきて、今回コレルリアリアンスにしてみたんだが
E線に何を張ればいいのか分からん
とりあえず余ってたe01張ってるんだが音量が全く合わん
何かオススメあったら教えてくれ
出来れば金メッキ以外で

101 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 21:36:31 ID:Sjlj2Z6q

音量重視でしたら、ザイエックスですかね。
キラキラした音が好きでしたら、ゴールドプラカットで充分かも。
上品な演奏がしたいのなら、どちらも薦めませんが

102 ：ドレミファ名無シド：2009/06/06(土) 22:11:17 ID:C8tGVYQ0

>>101
大変申し訳無いが、冗談なのか本気なのか分かりかねる
冗談ならばｗの一つも付けてもらえないだろうか

103 ：ドレミファ名無シド：2009/06/07(日) 00:19:04 ID:Il8D3sxX

E線のHILLはどんな感じですか？

104 ：ドレミファ名無シド：2009/06/07(日) 00:40:02 ID:PyuqOxMw

>>100
ヒルかカプラン

105 ：ドレミファ名無シド：2009/06/07(日) 02:42:48 ID:xPybeP4x

>>102
ゴールドブラカットは良いですよ。0.27mmお勧め。

でも、マイルドな音が欲しいなら、オイドクサのアルミ巻きじゃなかろうか。

106 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 18:49:38 ID:IaxWKyj/

アリアンスのE線は悪くないので、そのままアリアンスにはアリアンスE線を張るという選択肢もある。
キラキラしたちょっと派手目な音のように感じた。安いのでC/Pは良い。
自分ならピラストロ・ゴールドのE線を合わせるけど、楽器にもよるしな。

107 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 21:08:41 ID:A0QOduxd

いい加減２１世紀なんだから、トマスティークはいい加減弦の寿命をもうちょっと長く出来ないものだろうか
いくら安くても交換頻度が高すぎて意味が無い
せめて２ヶ月弱くらいは保ってほしい

108 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 21:55:10 ID:8KJR0gBy

ヒント：売れないと高くなる

109 ：ドレミファ名無シド：2009/06/08(月) 22:29:17 ID:2WXrGGeF

やっぱピラストロでしょ。

110 ：ドレミファ名無シド：2009/06/10(水) 22:53:07 ID:K4WXkTKo

>>109
どれだよ・・・・。

111 ：ドレミファ名無シド：2009/06/10(水) 23:13:39 ID:JCcRxFCL

東南アジアの人がカブのことをホンダって呼んでるようなもんだな

112 ：ドレミファ名無シド：2009/06/11(木) 23:30:16 ID:Tl8b9pHs

>>111
バイクは何でも「ホンダ」
ゲームは何でも「ニンテンドー」
まあ、日本でも乾式コピーが出始めた頃は
「ゼロックスする」「リコピーする」は普通の
日本語だったしな。

113 ：ドレミファ名無シド：2009/06/12(金) 00:37:20 ID:TdI7tPmJ

爆音弦に分類される弦って何ですか？

114 ：ドレミファ名無シド：2009/06/12(金) 02:28:21 ID:iZJrv3Gy

ザイエックスだろ

115 ：ドレミファ名無シド：2009/06/13(土) 14:25:31 ID:/NGstVLM

>>113
カプランゴールデンスパイラル・ソロ

116 ：ドレミファ名無シド：2009/06/14(日) 15:23:13 ID:v6AzdUWj

オイドクサ使ってるんですが、リジットにすると何が変わるんでしょうか？

117 ：ドレミファ名無シド：2009/06/17(水) 11:23:29 ID:fXS1ogB9

ビオラ弾きですが、オブリガートからノーマルヴィジョンに替えたら、音量が体感４割ほど増えました。
ヴィジョンって爆音弦なんですか？
それとも、たんに弾き易いから音量が上がったように聞こえるだけ？
あるいは楽器に合っているということかな。

118 ：ドレミファ名無シド：2009/06/17(水) 17:19:08 ID:aZhs50aP

前の弦はどれくらい張ってたん

119 ：117：2009/06/17(水) 18:43:05 ID:fXS1ogB9

８ヶ月ほど．．．．
その前も、そのまた前もオブリガートだけど、周囲から音量の変化を
言われたことはこれまで無かったので。

120 ：ドレミファ名無シド：2009/06/17(水) 20:32:13 ID:jWciQfPO

わしの楽器だとヴィジョンはドミナント以下の
しょぼい音しかしなかったな。。。

121 ：弦初心者：2009/06/20(土) 11:45:54 ID:JHLIA2yo

オイドクサにしたら、オールドみたいな厚みのある音になった。ＡＤＧで一万円。ガット弦いいね～(^-^)/

122 ：ドレミファ名無シド：2009/06/27(土) 20:55:13 ID:NWHo3Hv2

age

123 ：ドレミファ名無シド：2009/06/30(火) 18:22:55 ID:CwX+j8Fq

「悪魔の辞典」などに書かれているとおり、昔は猫の腸で作った弦があったらしいが、
ブランド名をつけるとすればやっぱり「フェリコア」とかになるんだろうか。

124 ：ドレミファ名無シド：2009/07/01(水) 06:50:03 ID:4OAriT9T

>>123
猫の腸……初耳!
松脂の黒猫の猫の絵も関係あったり

125 ：ドレミファ名無シド：2009/07/01(水) 10:46:46 ID:Jd8BjUb3

現在のガット弦は、牛の腸間膜だっけ？
牛で代用できるくらいだから、ほとんどの哺乳動物で製造は可能では？
性能はともかく。

126 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 23:17:52 ID:GvfGjba9

オリーブこの時期使えない。湿気で狂いすぎる。
オリーブに近いオブリガートに買えると、安くなるけど一ヶ月でダメになるから
コストパフォーマンスは最悪だね。オリーブだと次変えるまで、劣化してきたことなかった。

ドミナントを使うヴァイオリニストが多いのはなんで？
ストラドやグアルネリにドミナントっていいのかな？
オリーブ使ってる演奏家が意外に少ないね

127 ：ドレミファ名無シド：2009/07/02(木) 23:40:22 ID:e999vA6P

ツィマーマンはオリーブです。

128 ：ドレミファ名無シド：2009/07/03(金) 01:02:42 ID:fSifPDen

>>126
毎週交換するならドミナントぐらいじゃないともったいない。

129 ：ドレミファ名無シド：2009/07/03(金) 03:27:06 ID:6g8DPwoK

使い物になるナイロンがドミナントくらいしかなかった時代もあったからな
キャラの弱い楽器に張るとドミナントの音になっちまうが

130 ：ドレミファ名無シド：2009/07/03(金) 04:23:43 ID:sDNBOUdA

オールド名器にドミナントを使う理由は、大音量、強い弓圧に耐えられる
そして何より独特のジャリ音が遠くまで音を飛ばしてくれるから

131 ：ドレミファ名無シド：2009/07/03(金) 09:12:24 ID:l7cxUFTh

音色の明るさが中庸で余計なキャラクターを加えないから。

132 ：ドレミファ名無シド：2009/07/03(金) 14:33:33 ID:Izx4at64

弦って使用時以外は緩めておいた方がいいの？

133 ：ドレミファ名無シド：2009/07/03(金) 15:00:32 ID:l7cxUFTh

基本的には、ゆるめない方が良い。
楽器にかかる力が使用中とそうでないときで激変するのはよくない。
また、弦にも良くない。巻線がほつれるのが早くなったりする。
エヴァピラッチ、オブリガートは完全に緩めて巻き直しすると音が劣化する。
とはいえ、パーマネントなどスチール弦の張力が強いタイプは、使用しないときは、
半音くらい下げておくのが良い。（あまり下げてもいけない）
温度が下がって弦が縮むときに、楽器に負担がかかるから。

134 ：ドレミファ名無シド：2009/07/03(金) 18:48:01 ID:6g8DPwoK

発表会のあと、「ボクはこれでヴァイオリン辞めるんだ」ってゆって
弦全部外して駒も仕舞っちゃった子供を見たことがある

135 ：ドレミファ名無シド：2009/07/03(金) 21:59:57 ID:f/CR1QrY

>>133
完全に緩めちゃった＞＜
ありがとう

136 ：ドレミファ名無シド：2009/07/04(土) 00:08:56 ID:HqryX3GJ

>>134
かわいい～

137 ：ドレミファ名無シド：2009/07/04(土) 01:11:00 ID:zH3cuJSP

>>126
パールマンはドミナントっす。

あと、オリーブでもリジッドの太いのを使うと、湿気でそこまで酷くないです。
最近でた、Passioneは安定しているらしいですけど、どうでしょうか？

138 ：ドレミファ名無シド：2009/07/06(月) 16:46:01 ID:2XRCbz8z

パッシオーネ安定具合は、ガットの中ではかなりいい方。あくまでガットでは。
音色は好きになれなかった。
それならガットじゃなくてもいいや・・という感想です。

139 ：ドレミファ名無シド：2009/07/06(月) 22:47:15 ID:nk/550QD

ガット弦良いですよね！
オケでガット弦使ってる方いらっしゃいます？
自分は終楽章にもなれば、相当チューニング狂ってるんですが…オケでガット弦使うのってやっぱＫＹなんでしょうか。

140 ：ドレミファ名無シド：2009/07/06(月) 22:59:04 ID:r6qiIBv/

使い勝手がよければ何使ったっていいんだけど

141 ：ドレミファ名無シド：2009/07/06(月) 23:53:51 ID:SfpPU8dp

>>139
使ってますが・・・。今の時期は確かに厳しいですね。なので、G線はリジッドをおごってます。
指に汗をかく人（指板が湿るような方）はちょっと辛いかもしれません。

142 ：ドレミファ名無シド：2009/07/06(月) 23:59:54 ID:nk/550QD

>>141
リジットだと狂いにくいのですか！太くて、弾きにくそうなので敬遠していました…。

143 ：ドレミファ名無シド：2009/07/08(水) 05:21:42 ID:m/k735HE

>>142
あと、太いやつね。バイオリンサプライで買うと太さを指定できます。

今の時期だと、落ち着くまで２週間くらいかかりますから、交換は
お勧めしません。また、A線はやはり、不安定です。
なので、Aはパッショナートにしています。誰か上で書いている通り、
ガットにしては安定なだけで、ドミナントとかのナイロンとは比べ
られません。

144 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 03:19:01 ID:QJB4gzfQ

ユーロ下がってきたし弦でも買うか

145 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 18:21:16 ID:9pvQwWQ0

>>144
どこか安く買えるサイトなどありますか？

146 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 19:54:38 ID:35kHqWax

>>145
ケータイですみませんが……
ここ、安いです！
I love strings
http://i-love-strings.shop-pro.jp/?ss=49da0e48475a49e89b30ae68aeac33f2&cn=99036249a23c160b8956cf0e408120de

147 ：ドレミファ名無シド：2009/07/09(木) 21:34:15 ID:Af4tgOBz

海外から買った方が安いよ

148 ：ドレミファ名無シド：2009/07/10(金) 00:55:55 ID:YKgAnM6Q

>>147
その海外サイト教えれ

149 ：ドレミファ名無シド：2009/07/11(土) 08:40:50 ID:zoU+5WJM

いくらでもあんだろ
http://concordmusic.com/
とか

150 ：ドレミファ名無シド：2009/07/11(土) 09:26:29 ID:B1huNGgg

弦とか肩あてとかはもう海外でしか買わないけど
ミネハラやオータムバレーぽい海外通販ないですか
（駒が豊富とか魂柱立てみたいなﾏｲﾅｰｸﾞｯｽﾞのお店）

151 ：ドレミファ名無シド：2009/07/11(土) 14:10:25 ID:AMSchR73

>>150
つ　https://www.tonewood.sk/
つ　http://www.dov-music.com/

152 ：ドレミファ名無シド：2009/07/12(日) 13:36:59 ID:v/WgE2cE

>>151
おおおありがとう　crabwoodのあごあてなんて初めて見た
ﾏｲｲｴﾛｰｸﾚﾓﾅに合うかも

153 ：ドレミファ名無シド：2009/07/12(日) 21:48:29 ID:v/WgE2cE

ｸﾚﾓﾅつってもそういう名前の会社らしいけど

154 ：ドレミファ名無シド：2009/07/14(火) 00:46:04 ID:mtB95wZp

焼き肉ソウルと同じだな。

155 ：ドレミファ名無シド：2009/07/17(金) 22:35:46 ID:Pv5wDZme

ピラストロ社の松ヤニって、あまり見かけませんがどうでしょうか？

156 ：ドレミファ名無シド：2009/07/18(土) 00:27:31 ID:8Pl5dSL/

むしろ、よく見かけるのだが・・・
粒子が粗いらしいよ

157 ：ドレミファ名無シド：2009/07/18(土) 00:36:01 ID:VXtyJRrh

>>155
オリーブ使ってるけど、いいよ。やっぱりオリーブに合ってると思って使ってる。

158 ：ドレミファ名無シド：2009/07/18(土) 07:15:01 ID:5B36mWW3

>>156
>>157
ありがとうございます。
僕もオリーブなんで、オリーブ使ってみます！

159 ：ドレミファ名無シド：2009/07/29(水) 07:50:36 ID:8O0HB/9w

olive
passione

保守！

160 ：ドレミファ名無シド：2009/08/08(土) 01:18:13 ID:coOE1Wi1

今ドミナント使ってる
弦自体が長持ちするのはいいんだけど、張って2週間ぐらいで音が劣化するのが少し不満

あまり劣化が激しくなくて、合成素材でお手ごろな値段の弦って何かお勧めない？

あと、インフェルド青使ってる人いたら感想が聞きたい

161 ：ドレミファ名無シド：2009/08/08(土) 01:45:05 ID:+377Ama9

今ちょうどインフェ青使ってる
みんな赤ばっかりだから奇を衒って青にしてみたｗ
楽器によって弦の評価がガラッと変わるのは分かってるが、俺の感想としては劣化エヴァとしか思えん
張って一週間くらいはドミナントっぽいジャリジャリした音が鳴るが、その後は使いにくいエヴァピラッツィになる
あくまで俺の楽器での話なので参考程度にどうぞ

162 ：ドレミファ名無シド：2009/08/15(土) 18:23:03 ID:eULoVvdr

みんな、オリーブ使えよ！　リジッドな。

163 ：ドレミファ名無シド：2009/08/16(日) 11:51:11 ID:EClFhVh5

同感。
ガット使ってる人少ないなー

164 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 01:47:16 ID:Alz2s6cI

だってたかいんだもん

165 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 21:31:19 ID:sibEIluD

>>164
エバとそう値段変わらないよ。

166 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 21:56:23 ID:67e7lLd1

えばもたかいじゃん

167 ：ドレミファ名無シド：2009/08/17(月) 22:47:58 ID:hHeCaInF

エヴァとオリーブならオリーブの方が高いじゃん、と思ってたが
オリーブの方がかなり寿命長いからヘタするとエヴァの方が高いな
俺は湿度に影響受けやすいとかの古臭さに耐えられないからエヴァ使うけど

168 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 19:59:38 ID:vhNIhyUL

インフェルド青明るい音がするけど、深みは無い　倍音がいい漢字

ところで、昨年末の値上げ以降　弦の値段は下がったのか？

169 ：ドレミファ名無シド：2009/08/18(火) 23:37:40 ID:slIavAz9

>>168
卸値は下がっている

170 ：ドレミファ名無シド：2009/08/19(水) 00:24:45 ID:XRzYtgyc

買う所を選ばないとだめだね
店によって値段が全然違う

171 ：ドレミファ名無シド：2009/08/19(水) 00:42:24 ID:14soCmJb

調べた限り、以前マルチしてた某ネットショップが結局一番安そうだな
弦に罪はないとはいえ、そこで買うのはなんか嫌だけどな…

172 ：ドレミファ名無シド：2009/08/19(水) 01:23:50 ID:lpryylhZ

プライドを取るか金を取るか、だなｗ

173 ：ドレミファ名無シド：2009/08/20(木) 00:23:21 ID:/CIecKq2

何でテンプレにヴァイオリンパレットが入ってんの？

174 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 19:46:19 ID:rlGqjATJ

入ってると世界が滅びますか？

175 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 21:51:23 ID:22pxG1cc

なんでギターは６弦で高くても2000円以下なのに、ヴァイオリンは4弦で安くても6000円とかするの？

176 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 21:54:58 ID:2HufVBj2

>>175
まだまだ。ヴァイオリン族の他の楽器は一回り大きくなるごとに
2倍以上になる。

177 ：ドレミファ名無シド：2009/08/23(日) 22:50:10 ID:pCKKD5j8

>>175
ギター弦より生産に手間がかかるから。

178 ：ドレミファ名無シド：2009/08/26(水) 11:28:09 ID:0t6AXygz

ギターは、たとえばナイロン単線剥き出し、ヴァイオリンは多重巻き線の被覆付き

179 ：ドレミファ名無シド：2009/08/26(水) 12:28:59 ID:QlMYGu4G

金メッキやら銀線巻きもあるからね。
捨てるとき、もったいないとちょっと思ってしまう、貧乏性な自分。

180 ：ドレミファ名無シド：2009/09/02(水) 02:12:22 ID:Ay3V/DcD

ヴィオリーノがオイドクサのナイロン版というのをネットでみかけたのですが似ていますか？
長い事、ドミナントを使ってきたのですが、凄く耳障りな音でバイオリン向いてないかもと思い始めた時に知人に中古の何とかクサというガットの弦をいただいたら、バイオリン歴２年の自分でも違いが分かる本当に素晴らしい音がしました。
そこで自分はバイオリンではなくドミナントの音が嫌いな事に気付いて何とかクサを買おうとしたのですが、値段が高過ぎなのと扱い(？)が難しいらしいので似た弦をと思い質問させていただきました。
他にも、金属音じゃない、爆音でない、押さえた感じが柔らかい、四本で一万以内の弦があったら教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

181 ：ドレミファ名無シド：2009/09/02(水) 03:53:29 ID:Lc7M7OU5

>>180
ドミナントが耳障りに聞こえるのならヴィオリーノもアリだとは思うが、
その前にトニカを試した方が良いかも。
ちなみにオレの楽器では元々の音がフニャフニャなんで
ヴィオリーノやオイドクサはダメでドミナントの方が合う。

182 ：ドレミファ名無シド：2009/09/02(水) 10:25:13 ID:Wn4EkBpi

楽器歴２，３年の人がヴィオリーノというのは良い選択だと思いますよ。
楽に弾けるし、爆音でないし、柔らかい響きがします。コントロール性もいい。
E線も柔らかく、派手すぎず、暗すぎず、ニュートラルな音です。
唯一の欠点として、音量は、ややひかえめ。
ヴィオリーノ、オブリガート系は完全に緩めて張り直しをすると音が劣化することが
ありますので、一度張ったら、寿命まで、とっかえひっかえしないのがいいです。

183 ：ドレミファ名無シド：2009/09/03(木) 10:01:30 ID:C9A4sgDf

>>181さん
アドバイス、ありがとうございます。
トニカという弦も参考にさせていただきます。
同じナイロンで、値段もこちらの方が安いのですね。
僕のバイオリンは、亡くなった祖母のを戴いたので詳しい事は分からないのですがラベルなしの古そうな楽器で、主観的にも客観的にも凄いはっきりと鳴ると感じるので、人前で弾く事もないような僕にはおとなしいくらいの弦が丁度いいみたいです。
オイドクサを貰うまで、弦でここまで音が変わるとは思いませんでした。

>>182
詳しいアドバイス、どうもありがとうございます。
僕の求めている弦のようで、期待がもてました。
僕の楽器は、もともと爆音の楽器なので音量は楽器がカバーしてくれそうです。
上の方が勧めてくださったトニカかヴィオリーノを貼ってみる予定なので張り直しの時は十分注意したいと思います。

お二方、本当にどうもありがとうございました。

184 ：ドレミファ名無シド：2009/09/07(月) 14:03:25 ID:1lWDnu4H

新品なのにハズレの弦ってあるの？
オブリガートを張り替えたけど、Ａ線だけが音程をとりにくく
響きも寿命のような感じ替えたほうがいいのかなあ

185 ：ドレミファ名無シド：2009/09/09(水) 00:51:16 ID:P04q7rAG

楽器と合ってないだけだろ

186 ：ドレミファ名無シド：2009/09/10(木) 13:55:36 ID:JJE8cXDd

いや、あるらしい。

187 ：ドレミファ名無シド：2009/09/10(木) 14:56:55 ID:CTQkfjzP

古い在庫だったとか？

188 ：ドレミファ名無シド：2009/09/10(木) 21:11:53 ID:uT/jT43A

古いと張った瞬間にぶちだな

189 ：ドレミファ名無シド：2009/09/10(木) 23:02:46 ID:4qEi+1W+

ﾅｲﾛﾝやｶﾞｯﾄが均一でないとかの不良ﾛｯﾄは、たまにあるような気がする

190 ：ドレミファ名無シド：2009/09/11(金) 03:12:46 ID:Q+Wz1QZQ

６年ぶりにバイオリンを再開しようと思う大学生です。
楽器取り出したら弦がどうしようもないくらいにクタクタになってました。
どうでもいい話しですが、ナイロンがどんなの気になったので切って、巻き線剥がして確認してみたら、こんなのが切れるのかってくらい丈夫な繊維の束が出てきました。
恐らくドミナントなんですけど、ギターのナイロン弦に巻き線したようなものをイメージしていたので驚きました。

それで、弦を変えようと思うのですが、いざ自分で買うとなると種類が沢山あって迷いますね。
ガット弦は師事する先生の勧めで使ってましたが、中学の時にチゴイネルワイゼンの本番でブチッとやってから使う事を辞めたのですが、ここを見ていたら使ってみたくなりました。
ただ、値段が当時より桁外れに高いですね…
それ以外に、ヴィオリーノやオブリガートも良さそうで迷います。
弦選びってこんなにも難しいものなんですね…

191 ：ドレミファ名無シド：2009/09/11(金) 03:30:10 ID:9NMEgLcy

だーかーらー
「中学のときの彼女とヨリを戻しました。彼女にはどんな服が似合いますか？」
みたいなこと聞かれてもだな

192 ：ドレミファ名無シド：2009/09/11(金) 03:32:38 ID:mGiuJ9Y1

>>190
自分は持ってる楽器すべてにｳﾞｨｵﾘｰﾉです趣味弾きだし、あまりにもﾒﾘｯﾄが多いから
弦選びは楽しくもあり、ｸﾚｶ持ってるならｱﾒﾘｶの通販で買うといいよ
安い店だから梱包などは適当だけど、ｴｱﾒｰﾙで数日で届く
http://concordmusic.com/

193 ：ドレミファ名無シド：2009/09/11(金) 10:49:10 ID:yX9bRfHo

>>190
ガットはありえない。音程狂うから少なくとも本番では使い物にならない。
コスパならプロアルテ。

194 ：ドレミファ名無シド：2009/09/12(土) 01:49:18 ID:284wGdpN

プロアルテだろjk

195 ：ドレミファ名無シド：2009/09/12(土) 21:24:21 ID:d59yAX+P

ピラストロのゴールド使ってる方っていますか？
チューニングが安定しやすく安価なガットというフレーズを何かで見たのですが、その辺りや寿命等を教えていただけないでしょうか？
ちなみに、行き付けの店ではゴールドはＥ線しか取り扱っていないそうなので通販で買う予定です。

196 ：ドレミファ名無シド：2009/09/13(日) 14:33:04 ID:2uBFyybQ

>>190
買えるならオリーブでいいじゃん。

コスパならヘリコアだな。

197 ：ドレミファ名無シド：2009/09/14(月) 00:10:06 ID:NvyHlBDr

ガット儲の巣窟過ぎるだろこのスレｗｗｗ

198 ：ドレミファ名無シド：2009/09/14(月) 12:39:03 ID:M5w7t8Pq

>>195
ゴールドなんて最近使ってないからかなり忘れたけど、
寿命はドミナントなどのナイロンよりは長め、
安定感は他のガットと大差なし、だったかと。

個人的には中途半端な感じがするんであんまり使いたくはない。
でも決定するのは195自身。こんなとこで質問してないでとっとと試すべきｗ。

199 ：ドレミファ名無シド：2009/09/15(火) 20:54:30 ID:vU38lorA

インフェ青のE線使って見た
確かに張りのある音なんだけど、「パワーがある」のとはまた違う感じだった
まさに「輝かしい」「キラキラした感じ」としか言いようが無い
深みはあまり無いから残響は短い気がする
あと、たまにキンキンした金属音が気になったけど、多分俺がヘタレなせいだと思う
気をつけて弾けば気にならない

弦変えようかと思うんだけど、ドミナントの最初の1週間のジャリジャリ感が好きな俺にオススメの弦って何ですか？

200 ：ドレミファ名無シド：2009/09/15(火) 22:01:14 ID:qzyeQ9Og

>>199
インフェ青

201 ：ドレミファ名無シド：2009/09/15(火) 22:51:55 ID:XJJgIp/g

>>199
シノクサ

202 ：ドレミファ名無シド：2009/09/16(水) 02:44:50 ID:WC2yLbZi

クロムコア

203 ：ドレミファ名無シド：2009/09/16(水) 05:05:52 ID:pk1lfUSM

ケスラー

204 ：ドレミファ名無シド：2009/09/16(水) 10:05:24 ID:kwxSbsQx

>>199
こんなとこで聞くのが間違い
ヴァイオリンウェブの2003年あたりから読んでみな
札幌の冬彦とかがいいレポしてくれてる

205 ：ドレミファ名無シド：2009/09/18(金) 09:30:52 ID:sYNMZozh

私はエヴァ！
最近いい店みつけた↓
http://arcoepizz.ocnk.net/

206 ：ドレミファ名無シド：2009/09/19(土) 10:15:33 ID:f9DCr3OR

>>205
このサイト、怪しすぎ・・・。

207 ：ドレミファ名無シド：2009/09/20(日) 23:26:14 ID:hBlF4JrA

まだ自分でチューニングできないレベルなので、音程がすぐに狂うガット弦はやめようと思います。
おすすめありますか。

208 ：ドレミファ名無シド：2009/09/21(月) 01:40:07 ID:6ZD6stYD

ずっとドミナント使ってたからか知らないけど、オブリガートが毎日チューニング狂って使いにくく感じる。
もう一週間たつんだけどな。

209 ：ドレミファ名無シド：2009/09/21(月) 02:10:52 ID:KfftOg52

弦なんて1セット1000円ぐらいので十分じゃね？

210 ：ドレミファ名無シド：2009/09/21(月) 03:17:08 ID:k8cpLVQZ

そんな安いのあるんですか？それと、弦を安く売ってる店が渋谷にあるって聞いたんですけど、ご存知の方連絡先教えてください

211 ：ドレミファ名無シド：2009/09/21(月) 07:46:22 ID:o01ADxhq

i-love-stringsじゃない？お店というかサイトだけど

212 ：ドレミファ名無シド：2009/09/21(月) 08:41:37 ID:5KM4liO3

>>211
そこ本当に最悪！

213 ：ドレミファ名無シド：2009/09/21(月) 09:08:12 ID:z8RicMVj

>>207
そのレベルなら安い弦＋４弦全部にアジャスターでいいんじゃね？
ドミナントは安いし使いやすいよ。

>>212
俺２回使ったけど何の問題もなかったな。
近々大量に発注しようと思っているので、詳しく教えてほしい。

214 ：ドレミファ名無シド：2009/09/21(月) 09:57:38 ID:nhtQ3gAK

>>213
i-love-stringsは初発がマルチでな。
>>41あたりから読んでいくと嫌がる奴がいる理由もわかってもらえるかと。
価格自体は悪くはないんだけどな。

215 ：ドレミファ名無シド：2009/09/21(月) 11:20:25 ID:UpjiI9FI

渋谷の安い店ってマリ○ルッ○のことかな？

216 ：ドレミファ名無シド：2009/09/21(月) 11:26:31 ID:sJ+4cKlT

マリオルッチを伏字で書く奴が多いのは何故だろう
任天堂が怖いのか

217 ：ドレミファ名無シド：2009/09/21(月) 11:28:12 ID:5KM4liO3

自画自賛しているから

218 ：ドレミファ名無シド：2009/09/21(月) 13:08:14 ID:z8RicMVj

>>214
>>217
さんくす。そのレベルなら俺的には無問題。

219 ：ドレミファ名無シド：2009/09/21(月) 13:11:34 ID:KfftOg52

弦が紙袋に入ってくると何か問題があるの？

220 ：ドレミファ名無シド：2009/09/22(火) 08:32:27 ID:2Jktq4u8

山羊に食べられちゃう

221 ：ドレミファ名無シド：2009/09/23(水) 00:13:17 ID:j5Zo8GlQ

弦は金属だから頑張ったらウンコから取り出せるんじゃね？

222 ：ドレミファ名無シド：2009/09/23(水) 02:04:35 ID:Dlx3sM2b

それ以前に、紙袋は食べても中の弦は吐き出すだろｗ

223 ：ドレミファ名無シド：2009/09/23(水) 16:15:43 ID:/8O8eUot

ガット弦だと共食いになっちゃうのかな。

224 ：ドレミファ名無シド：2009/09/23(水) 16:43:16 ID:7RJuFeBH

おまえはどんなガット弦を使ってきたんだ?
バチもんか？

225 ：ドレミファ名無シド：2009/09/23(水) 17:05:58 ID:/8O8eUot

猫じゃないことは確か。

226 ：ドレミファ名無シド：2009/09/24(木) 00:55:27 ID:gNZ9Ef2V

i-love-stringsって使ってみたけど特に悪いとは思わん。

227 ：ドレミファ名無シド：2009/09/24(木) 07:27:02 ID:8sRnXeTt

>>226に同意
紙袋じゃなくてストレートでも注文できますよ。

228 ：ドレミファ名無シド：2009/09/24(木) 17:05:07 ID:DEGqD/sK

そんな業者丸出しの書き込みもいかがなものかとｗｗ
なに、こんな過疎スレに常駐してんの？ｗｗｗ

229 ：ドレミファ名無シド：2009/09/25(金) 21:58:46 ID:rctKIE0k

このスレ、弦限定じゃなくて肩当てやミュートとかも含めた総合スレにすればちょっとは需要あったのにね

230 ：ドレミファ名無シド：2009/09/25(金) 23:42:11 ID:zz9i53xV

肩当てやミュートはお店で試着出来るからなぁ

で、大体KUNのプラからKUNの木、マッハワンはクチコミかな

231 ：ドレミファ名無シド：2009/09/26(土) 02:58:43 ID:N3ch2qNr

肩当てってどうなの？巨匠たちはしてなかったけど、スターンは日本に来たときしてた。木野雅之はDVDの中でしない方がいいって言ってる。

232 ：ドレミファ名無シド：2009/09/26(土) 05:56:01 ID:RUTznHzZ

メニューインとかプリムローズの本にも、肩当ては使わない方が好ましいって書いてあった。でも、プロでも使ってる人はかなりいるし、首が長いと肩当て無しはキツイしな…

233 ：ドレミファ名無シド：2009/09/26(土) 10:41:48 ID:eE2uGKPM

クレーメルとか最近は使う人が多いような

234 ：ドレミファ名無シド：2009/09/26(土) 13:42:34 ID:0qsRad9G

いい肩当がなかったしね＞昔
もっとも、
脱力してちゃんと持ててる＝肩当なしでも弾ける
だからな
肩当があるのを幸い、顎と肩で楽器を万力みたいに挟みこむのは体にも音にもよくない

235 ：ドレミファ名無シド：2009/09/26(土) 13:44:06 ID:ZZvCJ/am

楽器を体の横に構えると肩当てなしでも結構持てるけど、
前に構えると肩当てなしでは厳しく、バロックヴァイオリン
みたいに浮いてしまうね。昔の奏者の方が横に構えていた
ような気もする。日本人、特にヴィオラの場合は横に構える
と弓が届かないんだけど、プリムローズは腕長かったんだな。

236 ：ドレミファ名無シド：2009/09/26(土) 14:42:00 ID:0qsRad9G

そりゃ少しは左手で支えないと無理だよ
ポジション移動のときに顎当てを顎で引いてバランスを保つくらい
俺ヴィオラだけど、肩当てなくても弾けるようにしてる
長時間バランス取りながら弾いてるとさすがにしんどいから肩当て使ってるだけ

237 ：ドレミファ名無シド：2009/09/27(日) 10:18:40 ID:73VSAdjR

arco e pizzは2種類しか取り扱っていないがI love strings.より安いな。

238 ：ドレミファ名無シド：2009/09/27(日) 16:11:20 ID:uIVFQqh8

ボールエンドしかないからダメ．

239 ：ドレミファ名無シド：2009/10/11(日) 22:57:30 ID:QZUZurdX

i-love-stringsで試しに、試してみたい弦を思うが侭にカートに放り込んで見たけど2万弱で済んでた
今度金のあるときに利用してみようかな

240 ：ドレミファ名無シド：2009/10/12(月) 00:13:59 ID:jyoQ8sP+

>>239
Olive 2セットで２万超えちゃうんだけど。思うがままって、一体・・・・

＃ここのオリーブ、ストレートじゃないし、リジッドじゃないし、ゲージも
選べないし、何考えてんだろ・・・・。

241 ：ドレミファ名無シド：2009/10/12(月) 01:29:17 ID:GMufOGB2

いちいち業者の相手すんな

242 ：ドレミファ名無シド：2009/10/12(月) 14:38:44 ID:dJSxpGL0

今見たらオリーブが袋かストレートか選べるようになってんぞｗ
対応はえぇｗ

243 ：ドレミファ名無シド：2009/10/12(月) 14:59:31 ID:neJykO2n

確か、セットの時は選べなかったよね
まぁ、>>239は業者確定

244 ：ドレミファ名無シド：2009/10/12(月) 15:34:31 ID:BXUigIpA

I love stringsについて要望があったら、ここで言えば実装してくれそうだなｗ

245 ：ドレミファ名無シド：2009/10/12(月) 15:35:46 ID:BXUigIpA

あ、ついでにリジットまであるｗ

246 ：ドレミファ名無シド：2009/10/12(月) 15:52:31 ID:neJykO2n

リジットは、前からあったし、ストレート選択できたよ。セットでストレートがなかっただけ

247 ：ドレミファ名無シド：2009/10/12(月) 19:26:31 ID:zb1zxBmC

>>243
だとしたら>>41に比べてずいぶんと上手くなったもんだ。

248 ：ドレミファ名無シド：2009/10/12(月) 21:19:39 ID:MMZElq6Z

ダダリオのザイエックスとザイエックス・コンポジットの具体的な違いを教えてください

249 ：ドレミファ名無シド：2009/10/12(月) 22:09:56 ID:neJykO2n

I love strings.
弦の特徴とか説明してあればいいのに…

250 ：ドレミファ名無シド：2009/10/13(火) 00:57:03 ID:nCqoYdKF

ヒルがもうちょっと値下げできないものか
あとTOROの裸ガット取り扱ってくれれば・・・

251 ：ドレミファ名無シド：2009/10/13(火) 07:47:01 ID:phGitFGt

TOROの裸ガットってコルダ以外あるんですか？

252 ：ドレミファ名無シド：2009/10/13(火) 10:03:24 ID:pwCHmPIh

最近、ドミナントからビオリーノに変えたんだけど、音がでかくなったように感じるのは気のせいか？
品がある音っていうのは分かるんだけど、他の人からも音量の事を言われて、音が小さいと言われてる弦なのでは？と感じた。
他はドミナントと比べて抑えやすいし、音も良い音悪い音がはっきり分かり気にいったよ。
あと、弦の布巻いてある部分が青で綺麗なのも好きだわ。

253 ：ドレミファ名無シド：2009/10/13(火) 12:03:34 ID:nnR8ytJR

インフェルドの青使ってたんですが、赤はどうなんでしょうか？安いしいいかなと思うんですが、音色はどうなんですかね？因みにヴァイオリンは独製です、本体と弦の生産国で相性とかってあるんしょうか。教えてちゃんですみません。。

254 ：ドレミファ名無シド：2009/10/13(火) 18:16:08 ID:Q7lRriPd

赤と青じゃ赤の方が高いんじゃ？
自分で使って見て決めろ，としか言えないｗ

生産国の相性なんて気にもしなかった。
楽器は一つ一つの個性があるから関係ないんじゃないかな？

255 ：ドレミファ名無シド：2009/10/13(火) 20:03:41 ID:nnR8ytJR

>>254様
レスありがとうございます。
そうですよね、丁度セールしてるので試してみます。
国によって材木や製作工程に違いがあるのかなと思っての愚問でした。。
合う弦色々試してみます。ありがとうございました。

256 ：ドレミファ名無シド：2009/10/13(火) 22:59:22 ID:I3VuA/At

>>242
>>245
あ、すげー。ゲージも選べる。

これはイイ。しかも安いじゃないか・・・。

　あああ、バイオリンサプライで買っちまった　Orz。

257 ：ドレミファ名無シド：2009/10/14(水) 01:48:54 ID:P5Rgnrf+

I love strings.
もっとパッケージの写真大きくしてくれ。字が読めん。
カプランは ADG（ガット）も用意してくれ。
ヴィオラのラーセンは DGC も用意してくれ。

258 ：ドレミファ名無シド：2009/10/14(水) 01:53:21 ID:ZmMv4ADa

おまえら勝手にスレをカスタマーセンターにすんなｗ

259 ：ドレミファ名無シド：2009/10/14(水) 02:02:26 ID:P5Rgnrf+

他に話題もないし。。。

260 ：ドレミファ名無シド：2009/10/14(水) 08:48:31 ID:S1l0yy59

見てるんだからいいんでね？

261 ：ドレミファ名無シド：2009/10/14(水) 19:56:51 ID:unAp+0BY

5万以上でポイントバックは微妙だな。
3万ぐらいからポイントバックしてほすいｗ

262 ：ドレミファ名無シド：2009/10/14(水) 21:12:18 ID:jmUprVdx

↑↑
激しく同意

263 ：ドレミファ名無シド：2009/10/15(木) 04:40:25 ID:ONjSW37N

CROWN扱ってほすいｗ

264 ：ドレミファ名無シド：2009/10/15(木) 13:44:37 ID:jNS4TWFZ

バイオリンサプライはどんなとこが良いの？

265 ：ドレミファ名無シド：2009/10/18(日) 18:10:35 ID:I2bjs1Gk

袋入りとストレートの違いで、音色や演奏性にはどんな影響があるんですか？
ナイロンとかガットとか、素材の違いでも影響の度合いは変わってきますか？

266 ：ドレミファ名無シド：2009/10/19(月) 02:40:58 ID:JjM8mDL+

>>265
オリーブの袋入りは何故か切れやすい。まあ、A線しか試した事はないのだけど、
袋入りを４本まとめ買いして、１本は張った瞬間に切れて、他も皆１ヶ月くらいで
切れた。ストレートはそんなことは無い。まあ、張った瞬間に切れる事はあるけど。

ガットとナイロンは音が全然違うよ・・・・。

267 ：ドレミファ名無シド：2009/10/19(月) 02:49:42 ID:Mzol8VEl

ガットとスチールも音が全然違う。

268 ：ドレミファ名無シド：2009/10/20(火) 03:09:03 ID:b42E8lgj

オリーブは昔（コンクールバリバリ出てた頃）は使ってたんだけど
音はいいんだけど切れやすいし弾いてるうちに音が狂い過ぎるから
本格的に演奏活動するようになってからは使ってない
今はＥ線ブラカットで他ドミナントが基本。たまに浮気。

でもドミナントは寿命が短いから本当に演奏活動バリバリする人以外には薦めるのをためらう。
生徒とか趣味でやってる人や初心者でコスパのいい弦を求める人には
何を薦めたらいいんだろうか・・・自分もそんなにいろんな弦を試す方ではないから迷う。

269 ：ドレミファ名無シド：2009/10/20(火) 04:57:14 ID:nXfyPAYS

ドミナント切れるまで使えばいいんじゃね？
音はすぐ悪くなるけど以外と切れないし。

270 ：ドレミファ名無シド：2009/10/20(火) 05:12:55 ID:b42E8lgj

それでいいのかね？
そう、ドミナントは音がすぐ劣化するから・・・
でも切れないからと生徒は1本を延々と使い続けるんだよね・・・1年以上とかざらだし。
かと言って趣味でやってる人にどこまで音色を求めさせるのかも疑問だし。
やっぱりこのままドミナント薦めておくのが無難なのかね・・・
で、あまりに見かねたら交換を薦めるくらいでいいのかな。

271 ：ドレミファ名無シド：2009/10/20(火) 11:06:03 ID:+1Gq9ESZ

いやよくないって。疑いなく、寿命が切れた弦を使ってる人には注意するのは先生としての義務。
言うまでも無い事だと思うけど古い弦を使い続けるのは音の感覚のためにも良くない。
てことでプロアルテをオススメしておく。安すぎて敬遠されやすいけど音はドミナントに劣らないし、寿命もそれよりはまし。
ただ先生なら知識の一環として自分でいろんな弦を自分で試して特徴を知っておくべきだと思いますよ。

272 ：ドレミファ名無シド：2009/10/20(火) 12:21:05 ID:GwF2P51b

ばよりんをきちんと習ってる人間でありながら、弦の寿命も分からないくらい
耳が悪いものなの？
自分は独学趣味弾きでビオリーノ使ってるけど、４ヶ月ほどで残響が
少なくなるしヒステリックな音をトリガに交換するよ
ほんとこの世界は変ｗ

273 ：ドレミファ名無シド：2009/10/20(火) 12:57:02 ID:+1Gq9ESZ

寿命は音色の問題じゃない。もちろんそれもあるけど,第一は音程のツボが合わなくなること。
だから安心してください。あなたも分かってませんw

274 ：ドレミファ名無シド：2009/10/20(火) 16:12:01 ID:nXfyPAYS

ああ先生が生徒にってことならドミナント切れる迄ってのは論外だな。
音が悪くなっただろ？っての教えるにはいいがｗ。
だとしたらやっぱしプロアルテが安価で良いかも。
あるいはちと趣が違うがヘリコアとか。

275 ：ドレミファ名無シド：2009/10/20(火) 17:46:55 ID:b42E8lgj

なるほどプロアルテね。
今度自分で試してみるわ。
ありがとう。

276 ：ドレミファ名無シド：2009/10/20(火) 20:47:54 ID:jpR6FcKz

プロアルテってドミナントと合わせてよく名前を聞くけど、実際どうなの？
本当にドミナントと同じような弦ならドミナントとの値段差は何なんだって話だし

277 ：ドレミファ名無シド：2009/10/22(木) 10:00:22 ID:PhTk7JOM

ダダリオのは全体的に安価で音色もそこそこ良いよ
もちろん相性やら好みもあるけど

278 ：ドレミファ名無シド：2009/10/22(木) 15:28:22 ID:e3mO8HQu

教えてください！
15年くらい前に買った未使用のドミナントの弦があるんですけど、
張って大丈夫ですか？

279 ：ドレミファ名無シド：2009/10/22(木) 22:31:06 ID:g6IaJaTD

俺も１０年以上前に買ったドミナント持ってた。
先生は「錆びたり巻線がはがれたりしてなければ大丈夫」と言うから張ってみた。

音がヘタるのがいつもよりも早かった気がする。
弾いてる最中にボールエンドのところで切れて終了。

280 ：ドレミファ名無シド：2009/10/22(木) 23:32:52 ID:j8lHrEja

ワンダートーンのA線、ちょっとグニャグニャすぎないか？ｗ
ピッチカートとかで、弦が捻れるのがハッキリ判るぞ

281 ：ドレミファ名無シド：2009/10/23(金) 13:03:06 ID:5sPpjHcG

>279
ありがとうございます。
試しに張ってみます！

282 ：ドレミファ名無シド：2009/10/23(金) 21:22:23 ID:Bb8df6l+

捻れるのはやだな…

283 ：ドレミファ名無シド：2009/10/27(火) 13:22:39 ID:vuXnQ4a5

新しくなったトニカと、これも新しくなったザイエックス。お薦め

284 ：ドレミファ名無シド：2009/10/27(火) 15:20:30 ID:s9ovhWNo

for-tuneってどう？

285 ：ドレミファ名無シド：2009/10/27(火) 23:12:12 ID:iOG/wdEL

トニカ、すごく値上がりしたような気がするんだけど

286 ：ドレミファ名無シド：2009/10/28(水) 07:01:39 ID:gWg/NDAD

ttp://6926.teacup.com/cat0764/shop/01_01_01/
ここのトニカが異様に安いんだが誰か人柱・・・
他は例のマルチしてた店の方が安いけど。

287 ：ドレミファ名無シド：2009/10/29(木) 02:27:41 ID:b9R57yz2

初めてシノクサ張ってみたが、やたら張りが強いw
新作だが、ドミナントでちょうどいいくらいの楽器だと負けるな。

288 ：ドレミファ名無シド：2009/10/30(金) 22:35:11 ID:O+tXRwWG

>>286
半年くらい前にそこで注文しましたが、ちゃんと届きましたよ。
ただ、新トニカ自体があまり気に入らなかったから、リピートする気はないです。
楽器と好みによっては良いかもしれませんが。

289 ：ドレミファ名無シド：2009/11/03(火) 18:08:10 ID:VvcjVs2Y

ここ２ヵ月で使った弦の感想
直前までドミナント→インフェ青→新トニカ

インフェ青：
割とよく聞く通り、なるほど塩味だった
音ははっきりしてるんだが、乾いた感じじゃなくて独特の硬さがあった
でもドミナントのジャリジャリが低減された分、音の深みまでペラくなった気がした
いまいち気に入らなかったから張って１ヵ月経たずに換えた

ちょうど時に、近所の楽器屋でトニカが半額セールになってたから衝動買い
てか、いつのまにか定価10ｋになってたんだな・・・

トニカ：
まろやかな音で音量も大きい
ただ、音の強弱をつけるのに弓圧を変えたときに、強弱の差がドミナントほど体感できなかった
しっかり発音できる圧力で弾いたら、それだけで音量が結構大きい
そこから弓圧を上げると、音が軋みやすかった
でも体感こそしにくかったけど、離れたとこから録音して聞けば普通にかかってたから実質問題ない＞強弱
もうちょい値段下がってくれたら普段使いに検討するんだけどな・・・

290 ：ドレミファ名無シド：2009/11/03(火) 20:17:36 ID:al4JSOIh

これどう？
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r58184562

291 ：ドレミファ名無シド：2009/11/03(火) 20:56:55 ID:/nL8iIFx

送料まで出品者負担でそれは安いな
普段使いにするならストックにまとめ買いしてもよさそうだ

292 ：ドレミファ名無シド：2009/11/04(水) 00:31:08 ID:20pENmlO

新トニカはいまいち

293 ：ドレミファ名無シド：2009/11/04(水) 00:44:14 ID:A9boa9+a

トニカ使うならヴィオリーノのが良いって勧められて未だにトニカ使った事ないんだけど、ここ見てる限りではそんなに良い弦ってわけではないのかな？
どうでも良い事だけど、ヴィオリーノはオブリガートの廉価弦だからか、なんか優越感に浸れた。
今はシノクサだけど、ヴィオリーノの抑えやすさが懐かしい。

294 ：ドレミファ名無シド：2009/11/04(水) 21:02:12 ID:NJKeuYxX

趣味弾きのおいらはオールドからイタリーまで全楽器ずっとビオリーノ使ってる
お金はあるけどおいらにとってはビオリーノ＞オブリガート
寿命は４ヶ月くらいなぜか２ヶ月目あたりがいちばんおいしいｗ

295 ：ドレミファ名無シド：2009/11/05(木) 07:23:34 ID:3JAP3RZY

新トニカ、やめた方が良い
上にもいるけど、ヴィオリーノの方がよっぽど良い

296 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 13:14:36 ID:lAQTuMYq

トニカとヴィオリーノはキャラが違うよね
自分はやっぱりインフェ赤が好き

297 ：ドレミファ名無シド：2009/11/27(金) 11:06:03 ID:s9Ktbjbc

アメの通販で200＄ほどまとめ買いしたったわ
メリクリ状態ｗｗｗ

298 ：ドレミファ名無シド：2009/11/27(金) 20:00:46 ID:9zo4smh/

何を買ったのかkwsk

299 ：ドレミファ名無シド：2009/11/28(土) 15:07:50 ID:P57OG/gE

弦について語るスレドル安でまとめ買いでしょ

300 ：ドレミファ名無シド：2009/12/02(水) 00:05:38 ID:olJ1XZ0d

ttp://www.violinwakaru.com/artcl/50/50_00102.html
ここのレビューではオブリガートの寿命が異様に短いって書かれてるけど、今って改善されてる？
今のオブリガートの寿命ってどれくらい？

301 ：ドレミファ名無シド：2009/12/02(水) 00:21:06 ID:SmMuYPAp

>>283
新しくなったザイエックスって、コンポジットのこと？
それともザイエックスそのものがリニューアルしたの？

302 ：ドレミファ名無シド：2009/12/02(水) 00:35:02 ID:qrItsYG+

>>300
もともとつまらない音だったことに
２～２週間たって気づいただけだろ。

切れないだけならドミナントの3倍ぐらいは余裕で持つぞ。

303 ：ドレミファ名無シド：2009/12/02(水) 15:09:01 ID:QzID3KmG

>>300のエヴァのレビューを見ると、この人は単なる懐古主義者なのではないかと感じる

304 ：ドレミファ名無シド：2009/12/03(木) 02:09:19 ID:+mq7ws27

確かに、エヴァは一度伸びたら音が死ぬから
おいしい音色の期間は短い。

インスタントだしっていうよりはトマト味だな。

305 ：ドレミファ名無シド：2009/12/03(木) 17:34:38 ID:rcIgoEPr

GOLDのE線って、どんな感じ？

306 ：ドレミファ名無シド：2009/12/03(木) 20:55:58 ID:7zEO9Cvz

俺のＡ線の横で寝てますがなにか？

307 ：ドレミファ名無シド：2009/12/03(木) 21:05:31 ID:sz1K75Yk

それD線ww

308 ：ドレミファ名無シド：2009/12/07(月) 14:57:24 ID:Omv3p755

学校の行事で、アンサンブルでカノン、独奏でチャールダーシュやることになった
二つの曲の間に弦張りかえる間はなくて、自分は楽器は一艇しか持ってない

アンサンブルでは浮かず、独奏ではしっかり音が出せるような弦ってありますか？
オールマイティさで言えばドミナントが無難なんでしょうか・・・？

309 ：ドレミファ名無シド：2009/12/07(月) 18:20:41 ID:QGY7IzdP

ストラディバリウスの音色の秘密はニスじゃないらしい。っていうか気のせいだろ聴いた事ないけど
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260177020/l50

310 ：ドレミファ名無シド：2009/12/07(月) 21:29:19 ID:2REM6Zj5

>>308
別にかえる必要ないでしょ。
ドミナントが合う楽器ならドミナントでおｋ。

ここ何年もメイン楽器はエヴァ。E線だけいろいろ換えてる。
この楽器、E線がほかに負けやすいので、今はヤーガーのフォルテ。

めったに弾かないサブはドミナントにゴールドのE線だけど、
本当はこの楽器はガットの方が合うのかもしれない。
でもガットは面倒くさくてね。。。

311 ：ドレミファ名無シド：2009/12/07(月) 23:02:41 ID:44dze9yY

>>310
色々な弦を試したわけじゃないので、どれが一番楽器にあった弦かがまだ分からないんです；
少人数アンサンブルなんで、エヴァ張ったりしたら明らかに浮いてしまいそうだとは思うんですが・・・

312 ：ドレミファ名無シド：2009/12/07(月) 23:30:13 ID:vMuvxzH4

アンサンブルで浮くのは弦じゃなく腕が原因だろ

313 ：ドレミファ名無シド：2009/12/07(月) 23:47:04 ID:6LJkd5NC

上に同意
確かにエヴァ張ってるやつは、自己顕示欲の塊みたいなやつが多いがＷ

314 ：ドレミファ名無シド：2009/12/08(火) 02:16:37 ID:mQycr3wf

>>308
オリーブ。

右手で変化をつければちゃんと反映される。
おとなしく弾けばおとなしく聞こえる。

315 ：ドレミファ名無シド：2009/12/08(火) 14:55:56 ID:yqA9ZIis

長期保存は要注意。
ドミナントでしたが半額で１０セット買って
１つも使えなかった。

316 ：ドレミファ名無シド：2009/12/08(火) 15:13:32 ID:73xktSRe

>308
ソロでは、駒寄りの位置を弓圧を高めで弾き、
アンサンブルでは、指板寄りを弓圧を控えめで弾く、
というのではダメ？
判り切ったことかもしれぬが。

317 ：ドレミファ名無シド：2009/12/08(火) 16:25:40 ID:tRRmfZxT

violinって本物LOOKしたこと無いけど、弦はaianで出来ているの？

318 ：ドレミファ名無シド：2009/12/09(水) 00:16:25 ID:+tnbta2M

>>314
高くて趣味でやってる学生の身分ではなかなか買えないです；
似たような系統でもう少し安価な弦って無いでしょうか・・・？

>>316
もう少し意識して弾いてみるようにします
ありがとうございます

319 ：ドレミファ名無シド：2009/12/09(水) 00:34:18 ID:8oVvriTJ

>>318
ワーチャルのヴィンテージはどう？張りはオイドクサ並みで、結構弱い
ソロの時は、楽器を響かせば遠鳴りするだろうし、アンサンブルではちょうど良いかも。

320 ：ドレミファ名無シド：2009/12/09(水) 03:01:25 ID:SYyqG7dm

というか、まるでアンサンブルでエヴァを使ってはいけないかのような流れだが、室内楽奏者もオケ奏者も普通にエヴァだらけだからなｗ

321 ：ドレミファ名無シド：2009/12/09(水) 16:44:58 ID:LxGLgKXJ

初心～中級者の少人数で一人だけエヴァだったら浮くんじゃね？

322 ：ドレミファ名無シド：2009/12/09(水) 23:13:47 ID:SYyqG7dm

それは・・・浮く事を気にするような編成じゃないと思うが

323 ：ドレミファ名無シド：2009/12/10(木) 00:30:13 ID:YF9L1UvJ

んじゃ、ヘリコアでも使っとけよ。

324 ：ドレミファ名無シド：2009/12/15(火) 01:06:10 ID:F2scjO1q

まずは浮けるくらい上手くなれ
話はそれからだ

325 ：ドレミファ名無シド：2009/12/15(火) 08:54:14 ID:6h8T/E3M

音程を外せばすぐに目立つけど

326 ：ドレミファ名無シド：2009/12/15(火) 18:03:43 ID:9MEUb/ls

445とかでチューニングすれば結構浮くぜ

327 ：ドレミファ名無シド：2009/12/15(火) 19:56:29 ID:296Ya5dO

そういうやついるよね
常に全弓使ったり、必要以上に音符を長く弾いたり

328 ：ドレミファ名無シド：2009/12/15(火) 20:19:02 ID:+b2HzPLp

リズム感が鈍いだけだろ

329 ：ドレミファ名無シド：2009/12/17(木) 01:52:42 ID:J2o6KB/S

>>327
サイトウキネン？

330 ：ドレミファ名無シド：2009/12/17(木) 17:41:51 ID:a2EQ+2N0

>>329
BPOもだろ

331 ：ドレミファ名無シド：2009/12/21(月) 21:57:05 ID:t8xKt19M

ドミナントは良い音する期間が短いってよく聞くけど、インフェルドもそうですか？

332 ：ドレミファ名無シド：2009/12/22(火) 02:44:06 ID:4xaB5Tt9

>>331
アルミ巻きは全部短いよ。

333 ：ドレミファ名無シド：2009/12/22(火) 07:03:58 ID:3pp96bAr

>>332
そうですか。ありがとうございます。

334 ：ドレミファ名無シド：2009/12/22(火) 09:24:33 ID:3pp96bAr

あともう一つ、すみません。テンションが高い弦より低い弦の方が、おいしい期間は長いですよね？

335 ：ドレミファ名無シド：2009/12/22(火) 10:50:48 ID:f8ONQZ9l

>>344
経験的には変わらん。芯材の違いの方が大きい。

スチールは低め安定、ガットは高め不安定、
合成繊維は3週間～2ヶ月ぐらいだな。

あと、エヴァとかコレルリアリアンスみたいに一度伸びたら急に死ぬ弦と
ドミナントやオブリガートみたいに緩やかに劣化していく弦がある。

336 ：ドレミファ名無シド：2009/12/22(火) 22:38:43 ID:AVRCRQXx

どれだけがんがん弾くかにもよる
ドミナントとかでも「さっき死んだらしい」がわかる時もあるな

337 ：ドレミファ名無シド：2009/12/23(水) 13:07:01 ID:lT3jqDmw

>>332

指に汗かかなきゃ、半年は持つよ。それでもドミナントは、美味しい時期が
２～３ヶ月しかないから、インフェルド赤の方が、音がちょっと渋いけど
お勧めかな。

338 ：ドレミファ名無シド：2009/12/23(水) 14:00:28 ID:YA38HZ6G

ドミナントのおいしい期間は3週間だろ。

それすぎると音に伸びが無くなる。

339 ：ドレミファ名無シド：2009/12/23(水) 14:32:53 ID:5S9cdWux

ドミナントの寿命は２～３週間だな
よく知られた話だ

340 ：ドレミファ名無シド：2009/12/23(水) 17:10:03 ID:ZvKdV8WG

ドミナントは本番直前に張り替えて、弾き終わったら捨てる奴もいるぐらいだぞ

341 ：ドレミファ名無シド：2009/12/23(水) 17:53:46 ID:FASn1T23

俺は張り替えてから調弦をしたら捨てることにしている

342 ：ドレミファ名無シド：2009/12/24(木) 00:41:08 ID:LXxU6HGz

>>.340
その話よく聞くけど、実際にやったら演奏中に弦が伸びて音が狂うからダメだと思うんだが
ドミナントは本番前日か前々日に張るのがベストだろ

343 ：ドレミファ名無シド：2009/12/24(木) 03:33:19 ID:uB6QnDyF

本番直前に新品のナイロン張る奴なんて聞いたこともない
スチールなら二、三度あるが、替えがなかったとか湿っぽい日にE線錆びたからとかだぞ

344 ：ドレミファ名無シド：2009/12/24(木) 03:47:19 ID:XMJomY1X

ピッチの安定のことはさておいて、
ドミナント二三日だけはじゃりじゃりいってるが、楽器によってはそうでもないのか？

345 ：ドレミファ名無シド：2009/12/24(木) 07:10:58 ID:P8H28Y+0

>>344あのジャリジャリは楽器関係ない

346 ：ドレミファ名無シド：2009/12/24(木) 21:11:46 ID:SWooEx/E

あのジャリジャリがいいんだろ。
音が飛ぶ。

347 ：ドレミファ名無シド：2009/12/25(金) 14:30:35 ID:80Pe2zdQ

近くではジャリジャリでも客席ではまろやかになってる。客観的じゃない奴はジャリジャリ嫌いだろうな

348 ：ドレミファ名無シド：2009/12/25(金) 21:46:48 ID:yzZTpzLk

あんまり感想とか聞かないけど、Goldってどう？
値段的にオリーブには手が出ないけど、ガットの音が試してみたくて・・・

オブリガートとどっちの方がオリーブに近い？

349 ：ドレミファ名無シド：2009/12/26(土) 03:14:07 ID:/O/daLkv

以前にヴィジョンのチタニウムソロってやつを使ってみたけど、調弦安定するのが早すぎてビックリした。でも寿命も早かったｗ

350 ：ドレミファ名無シド：2009/12/27(日) 13:40:21 ID:G6z57Xct

>>348
普通にオイドクサで良いと思うけど。

351 ：ドレミファ名無シド：2009/12/27(日) 15:33:23 ID:2XD9IBtq

トマスティックのドミナントとビジョンどっちも使った事ある人っている？もしいるなら比較してどう感じたか良かったか教えてもらえると嬉しい

352 ：ドレミファ名無シド：2009/12/27(日) 17:52:15 ID:iLYSsrdA

ヴィジョン＝ぬるいドミナント
って感じだな。

353 ：ドレミファ名無シド：2009/12/28(月) 05:57:25 ID:jSCwy15I

張りたてはいいと思った。けどすぐダメになる点で同じ

354 ：ドレミファ名無シド：2009/12/28(月) 17:21:20 ID:hbrpKoZA

要はトマスティークの弦は、全部短命なわけね

355 ：ドレミファ名無シド：2009/12/31(木) 04:23:39 ID:bUqmBfA+

ピラストロの社員乙

356 ：ドレミファ名無シド：2009/12/31(木) 15:47:38 ID:wRPTGYgN

ピラストロ販売員じゃないが・・
これまでクロムコア使ってた娘にエヴァを張ってやったら
上手くなった気がするようで、喜んでた。
娘は７歳で楽器も1/8だから音がどうこうというレベルじゃないが、
響きの強さは弾き手にもわかるらしい。

357 ：ドレミファ名無シド：2009/12/31(木) 19:59:37 ID:PS6cRbjC

エヴァがどうこうというより、よく分数にクロムコアなんて使わせるなあ。

358 ：ドレミファ名無シド：2009/12/31(木) 23:11:44 ID:wRPTGYgN

良い分数楽器ならナイロン弦でもいいんだろうけど、娘の1/16はクロムコア
じゃないと音量が出なかったな。長持ちするのもよかった。
1/8になって音量が出るようになったから、クロムコアでは高ポジションや
和音での響きが硬くて浅いことに娘も気付いたようだ。

359 ：ドレミファ名無シド：2010/01/06(水) 01:32:52 ID:gHNncicS

将来プロの演奏家になれるといいね

360 ：ドレミファ名無シド：2010/01/07(木) 00:40:38 ID:CMnxoxgl

ピラストロのゴールド、E線以外使ったことある人いたらレビューお願いします

361 ：ドレミファ名無シド：2010/01/07(木) 14:56:15 ID:mNITH6lS

現行スレ内くらい見ようぜ

362 ：ドレミファ名無シド：2010/01/14(木) 12:56:53 ID:itRhhBBj

欧州のは国内で買うと高いなー。
国産は鈴木ぐらいだし。

363 ：ドレミファ名無シド：2010/01/14(木) 19:21:59 ID:y2n14vnU

某業者で買うか海外通販に手を出そうか迷う

364 ：ドレミファ名無シド：2010/01/15(金) 21:12:27 ID:J8xMtl/2

ソニーあたりが、弦を出してくれたらなぁ

365 ：ドレミファ名無シド：2010/01/15(金) 23:27:25 ID:2hAdMWgQ

鳴りのピークを過ぎたらすぐ切れそうだな

366 ：ドレミファ名無シド：2010/01/16(土) 02:42:29 ID:sMytBROb

ダンロップがギター弦を作っているから、ばよりんはブリヂストンに頑張ってもらおう。

367 ：ドレミファ名無シド：2010/01/19(火) 20:23:33 ID:KWLKrJB7

あまりボウイングを力まずに、軽い圧力で自然な音を出すのに向いてる弦って何ですか？

深みのある音で、予算は4弦セット1万まで
個人的にはトニカは音色は良いけど音が浅いと感じました

368 ：ドレミファ名無シド：2010/01/19(火) 22:07:35 ID:1R21t2To

>>367
オイドクサ。音が柔らかくて奇麗だよ。

369 ：ドレミファ名無シド：2010/01/19(火) 22:09:04 ID:BuCVwgFO

>>367
ドミナントの weich。

ただし寿命は短い。

370 ：ドレミファ名無シド：2010/01/20(水) 01:43:47 ID:jN6z/BWm

>>368
逆に、オイドクサって力んで弾くとどんな音になりますか？

371 ：ドレミファ名無シド：2010/01/20(水) 21:09:40 ID:Zq8sEewd

>>370
音が割れる。キャパオーバーの力を入れるのはとてもよろしくないです。
ただ、オイドクサだと、割れてもそんなに酷い音にならない感じはします。
個人的にはガリガリさんにもお勧め。音量がでないのが欠点ですが。

自分は普段オリーブなのですが、室内楽とか、小さな会場で演奏するサロン
コンサートのときなどは、わざわざオイドクサを張ることもあります。
（D,Gはリジッド、Aは14ゲージ、Eはアルミ巻き線）で組み合わせてます。

372 ：ドレミファ名無シド：2010/01/21(木) 01:37:26 ID:u7O7k5Oy

ここって松脂の話するとまずいですか？

373 ：ドレミファ名無シド：2010/01/21(木) 19:19:38 ID:kpNdFgzC

松脂、いいんじゃないですか？
どんどん流れるスレじゃ無いし、「弦周辺」ということで。

374 ：372：2010/01/22(金) 00:04:18 ID:0o1t7ZMP

>>373
どうもありがとうございます。

今まで使っていたオリーブ（松脂）から変えようと思って、数種類集めてみました。
私の勝手な思い込みですが、クセの強そうな松脂を４つほど。
アルシェ２０１ソロ、NEWタルティーニ（Con brio）、パス01、アンドレアVnソロ。

はじめにアルシェを塗ったときは違いが出ましたけど、あとはあまり変わらず。
毛替えはしてません。なので前の松脂が残っているせいだとは思いますが、
どのくらい弾き込めば違いは出てくるものでしょうか？
それとも潔く毛替えして試すべきでしょうか？
毛の復活キットというアメリカ製の製品を試しましたけど、全然松脂が落ちませんでした。

ちなみに弦はエヴァです。目指している音は、華やかで大きくてあまり品の良くない音。
一言で言ってしまえば、自重できない音ｗ
最近クラシックよりポップスの類いを弾くことが多くなったので、変えてみたくなった次第です。

駄文、スレ汚しで申し訳ありません。
松脂をいろいろ試された方、上記４つのうち何かお使いになったことのある方、
いらっしゃいましたら、ご教授願えると幸いです。

375 ：ドレミファ名無シド：2010/01/22(金) 02:36:24 ID:NpU4Oo5d

アンドレは毛がピンク色になるぞ・・・

376 ：ドレミファ名無シド：2010/01/23(土) 02:59:53 ID:1xjl3XZJ

>>374
前の松脂の上に新しいのを塗り重ねるだけで違い出るよ
前のを落とす必要も無し

品の無い音なら、ドミナントマジｵﾇﾇﾒｗ
ゴリゴリと音が出るｗ
弓の扱いがラフになるという欠点があるけどｗ

377 ：ドレミファ名無シド：2010/01/23(土) 07:22:24 ID:6VNcsC9C

スーパーセンシティブのクラリティは
見た目と違って普通に使えた。
さらっとタイプなのでゴリゴリ弾くのには
向かないけど。

378 ：ドレミファ名無シド：2010/01/23(土) 08:47:35 ID:SDKKPjPG

松脂を落とすなら消毒用エタノールで出来るよ

ニスも簡単に落ちるので気を付けてください

379 ：ドレミファ名無シド：2010/01/25(月) 19:35:13 ID:ZPeFPEc1

オイドクサとかオリーブとかのガット弦って音色の寿命どれくらいですか？

380 ：379：2010/01/25(月) 20:08:52 ID:ZPeFPEc1

質問重ねてすいません
ガット弦を張ってから毎日2～3時間の練習を1週間続けたら、5～6分の曲の間くらいはチューニング安定するようになりますか？

381 ：ドレミファ名無シド：2010/01/25(月) 20:27:12 ID:kNrHxgXm

弾く弾かないに関係無く、ガット弦でも張って3日も経てば安定するよ。
むしろ、調音する前にケースから出しておく時間の方が効く。

382 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 03:03:03 ID:izDXsOMS

いや、何日張ってようと安定しないと思ってた方がいいと思う。

383 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 03:28:28 ID:w/E/Hr+F

>>379
切れるか巻き線ほつれるまで。
それに気づいて、漏れはナイロンやめた。

初め2週間くらいは狂いまくったかな。
その後安定。もちろんナイロンとかよりは狂いやすいが、目くじら立てる程でもなくなったような。
ただ、張った直後から長時間練習すると、指の汗で1stポジションの位置あたりがふやけて
不均等な伸び方になる。
だから、漏れは張った直後数日は調弦だけしてほったらかしておき、その楽器で練習始めるのは
それからにしてる。もちろん他に楽器があるんだけれど。

384 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 07:57:19 ID:QteGKwNa

>>379
だいたい最初の１ヶ月は神。あとはまったり。
まあ、劣化がナイロン程酷くないけどね。
半年も張っていると、５度が合わなくなる。
左手ピッチカートとかの練習が入ると、
それこそ２～３ヶ月で音程が微妙にズレて
きます。

385 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 18:31:50 ID:7TaeEQoL

今は冬だからいいが、君たちは大事なことを忘れているｗ
高温多湿な日本の夏には切れまくるぞ

386 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 18:42:29 ID:3w8AVFNh

夏は少し緩めて保管する。

387 ：ドレミファ名無シド：2010/01/26(火) 23:15:14 ID:Kv8uRr9l

>>385
冬の方がやばくね？

加湿の効いた練習室で練習した後に、そのまま
ケースに入れっぱなしで放置してるとケースの中で
カラカラになって切れる。太平洋側限定かもしれんが。

ま、夏は除湿の効いた練習室に出しっぱなしに
しておくと切れる。湿度の高い部屋でガンガン練習しても切れるｗ

388 ：379：2010/01/27(水) 00:58:45 ID:BAgOxwzm

レス頂いた方々、感謝です

約2週間後が本番なんですが、今張ってるトニカの寿命が急に来たもので・・・
手持ちの予備弦がオイドクサとドミナントなので、どちらを張ろうか迷っておりました

安定具合を考えたら、今回はオイドクサは張らずに、とりあえずはドミナントにした方が良さそうですね・・・
ありがとうございました

389 ：ドレミファ名無シド：2010/01/27(水) 01:22:10 ID:cjJv2R6g

>>388
安定具合はドミナントかもしれないけど、音色や音の柔らかさとかは
オイドクサが良いですよ。特に冬は安定しやすいので、一度試されては
どうでしょうか？

ドミナントの音はパッカーンとして、発音もはっきりしているのですが、
その分、ガリガリしやすいところもあるので、柔らかい音色や音色を
求める場合、オイドクサのほうが容易かもしれません。

390 ：ドレミファ名無シド：2010/01/27(水) 01:51:11 ID:MN6rHIMj

勧めてるやつは張ったこと無いだろ。一度でも張ってみたら分かるんだよ。（狂っても気づかない、気にしない人は別）
本当の意味での安定はしない。弦のピッチが変わる状態でまともに弾けますか？
本番が控えてるならなおさら張れない弦。

391 ：ドレミファ名無シド：2010/01/27(水) 07:57:28 ID:xpR/389d

>>390
あの、普段からオリーブですけど、古楽の時にはコルダも張ってますが・・・。
プロも普通にガット弦張ってますよ。芸大の教授陣もガット弦張ってる方は
多いですが。ちなみに、徳永先生や大谷先生もガット弦ですが？

392 ：ドレミファ名無シド：2010/01/27(水) 08:07:31 ID:oEJE4rGN

あいつら、だから音程が甘いのか・・・

393 ：ドレミファ名無シド：2010/01/27(水) 08:31:36 ID:Kp07/PU/

ガット弦に親を殺された連中が集まってるなｗ

394 ：ドレミファ名無シド：2010/01/27(水) 17:09:32 ID:aGdLBEFT

>>390がどんな弦張ってのか期待age

395 ：ドレミファ名無シド：2010/01/28(木) 23:00:32 ID:ea+H6Zbp

サイトのオイドクサとオリーブに
※Ｄ線・Ｇ線はループエンドですが、アジャスター無しのテールピースでもご使用いただけます。
と書いてるんですが、普通の弦とどう違うのですか？

396 ：ドレミファ名無シド：2010/01/28(木) 23:17:08 ID:sc4blyFi

初級者向けのおすすめの弦があったら教えていただけませんか
それと弦の張替えは最長でも半年に一回くらいの割合なのでしょうか？
教えていただければ幸いです。

397 ：ドレミファ名無シド：2010/01/29(金) 00:16:59 ID:EDuQHuMX

素人なのですが、質問お願いします。

今、ドミナントを使っているのですが、この弦は素人の自分でも自分と相性が悪いという事が分かるくらい嫌いな音が出ます。
楽器にもともとは、エバ何とかという弦が貼ってあって好みの音でしたが、これは高すぎて手が出ないです。
そこで、ビオリーノかシノクサを考えているのですが、どちらがいいと思いますか？
上の２つを候補に選んだのは値段が安い事と、ドミナントがジャリジャリ音と表されているのに対し、上２つは正反対の印象を受けたからです。
人によって見解が割れるのは百も承知ですが、どなたか教えていただけると有難いです。

398 ：ドレミファ名無シド：2010/01/29(金) 01:42:13 ID:h4ax19zi

>>396
値段の意味でもプロアルテ。ワーチャルの安い奴も癖が少なくていいと思う。
ほとんど弾かないなら半年でもいいかもしれないけど、毎日弾くならまず持たない。
理想は1ヶ月だけど、個人がどれだけそこに厳しいかにもよる。
>>397
個人的にはシノクサは最低最悪。弾き辛い上、全く楽器が鳴らなくなります。
自分は合う楽器があることすら想像できなかった。
転じてビオリーノは試した限りの中では最高クラスの弦だと思う。
弾きやすいし、柔らかく大きな音が出て、音色の変な味付けも少ない方。
E線もゴールドとかより良いと思う。

399 ：ドレミファ名無シド：2010/01/29(金) 04:20:32 ID:dD+clL7/

>>395
ループを結んである部分をボールのようにして使える。元々太いから、結び目も太いんだな。
それですっこ抜ける場合はループの中をくぐらせて輪にして止めたりするけど、
無理に曲げることになって切れやすくなるからあまりお勧めしない。

400 ：ドレミファ名無シド：2010/01/29(金) 13:28:33 ID:WgYqfKYR

>>399
ありがとうございます！

401 ：ドレミファ名無シド：2010/01/29(金) 13:57:15 ID:FCKik9S4

>>351です
アクセス規制に巻き込まれてたやっとカキコできるようになったorz

>>352-354
遅くなってすみませんどうもありがとうです参考になりました

402 ：ドレミファ名無シド：2010/01/29(金) 14:53:56 ID:uUa+sH7h

>>398
ビオリーノのＥ線はゴールドの一段階、細めのゲージと同じ弦だよ。
だから、ほかの３弦とのバランスの問題をどう見るかだけ。

403 ：ドレミファ名無シド：2010/01/29(金) 17:43:49 ID:h4ax19zi

>>402
ゴールドE線の細いゲージがあったのは知らなかった。ありがとう。

404 ：ドレミファ名無シド：2010/01/29(金) 22:17:31 ID:9JU5pwms

>>397
うーん。上の人と同じ答えだけど、オイドクサかな。エバピラッツィも、
安いインターネット通販で買うと良いと思う。

http://i-love-strings.shop-pro.jp/

ガット弦は古いの掴まされると嫌なので、こういうところでは
買わないけど、ナイロンなら良いんじゃあるまいか？
どこで弾くかにもよるけど、ドミナントで音がきつすぎるようなら、
Evaより、OBLIGATOのシルバーの方が音が落ち着いていて
良いかもしれないです。

405 ：ドレミファ名無シド：2010/01/29(金) 22:35:34 ID:aOjOo+Mf

>>396です

>>398
アドバイスありがとうございました。

406 ：ドレミファ名無シド：2010/02/01(月) 08:17:00 ID:Bplgh/YT

Passione, Oliveと比べてどうです？

407 ：ドレミファ名無シド：2010/02/01(月) 12:44:02 ID:76s8vYQK

Peter Infeld試した方いますか？

408 ：楽曲もパクる世界的陰謀大暴露！！：2010/02/06(土) 16:27:24 ID:3kxOACzi

ゲーム・映像企画だけでなく、当方の楽曲も昔からパクリ続ける最悪な陰謀です。
下記スレッド内63、80～82、86～89、100番（2008年2～8月記述）。撹乱目的の中傷に注意。
一部タレント名等は先入観を払拭の上お読み下さい。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1187056866/63-100
その後に社会に起きた出来事のアドレスについては
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1187056866/143

409 ：ドレミファ名無シド：2010/02/06(土) 16:42:47 ID:p83eAPGK

>>398さん、404さん
397です。アドバイス、どうもありがとうございました。
いろいろと悩みましたが、ヴィオリーノを貼りました。
色も青で綺麗ですし、音色もとても良い弦ですね。
ドミナントに比べて抑える時も楽になりました。
あと、音量が小さいという説明をよく見たのですが、自分の楽器との相性なのか分かりませんがドミナントの時よりも音量が大きいです。
今後、この弦を愛用していきたいと思います。
どうもありがとうございました。

410 ：ドレミファ名無シド：2010/02/07(日) 14:18:24 ID:aDZsYwtT

よかったな

411 ：ドレミファ名無シド：2010/02/10(水) 18:40:35 ID:eNGLbxOc

千住真理子さんの新譜の写真見ると黄色のシマシマ弦ですけど
これってアリアンスなのかな。

私も以前はアリアンスを使ってましたが巻きなおしたりすると
すぐ切れてしまうのでいやになりました。音はいいですけど。

412 ：ドレミファ名無シド：2010/02/11(木) 00:57:04 ID:HQpYdqpU

寅年にちなんだ特注かもしれんぞ

413 ：ドレミファ名無シド：2010/02/11(木) 12:53:24 ID:+t5AlRtK

オークションの弦.どうですか
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/horn103gb?alocale=0jp&apg=2&mode=2

414 ：ドレミファ名無シド：2010/02/11(木) 14:35:05 ID:Te5Wcqrr

>>413
宣伝乙ｗ

てか、スレ違い。

415 ：ドレミファ名無シド：2010/02/11(木) 17:40:13 ID:WAq8fh3d

こういうのって在庫と未入金とかが嵩んで、下手すると
100万ぐらいマイナスの状態だったりするんだよねぇ。

引き際が難しい。

>>413
それなりに回転してる出品者ならいいんじゃない？

416 ：ドレミファ名無シド：2010/02/12(金) 12:58:06 ID:mWPYv3xR

シマムラもヤマハも実店舗見に行くと弦が高いんですよねー。
やっぱ通販がいいのかな？

417 ：ドレミファ名無シド：2010/02/12(金) 23:02:52 ID:7bOuFnP5

>>416
試奏用の弦がおいてある店舗なら
自分の楽器でいろいろ試せるからな

好みの弦が決まっているなら通販でいいんじゃね？

418 ：ドレミファ名無シド：2010/02/16(火) 23:49:34 ID:HaVXHlW+

>>417
試奏用って？自分の楽器に張らないと解らんだろ？

419 ：ドレミファ名無シド：2010/02/16(火) 23:51:21 ID:Q65H7O8S

そうそう釣られるなよ…

420 ：ドレミファ名無シド：2010/02/17(水) 01:04:25 ID:VWNBOZN2

>>418
日本語が読めないのか。

421 ：ドレミファ名無シド：2010/02/17(水) 09:52:54 ID:hOL4g0uR

海外輸入だとどこから買うのが安心ですかね

422 ：ドレミファ名無シド：2010/02/17(水) 11:56:37 ID:PD5+o1+P

ソマリアはやめとけ

423 ：ドレミファ名無シド：2010/02/17(水) 14:14:30 ID:8V7lM/SO

ここ10年で弦の価格はほぼ倍近くなったよね
もう海外通販以外では買えないよ

424 ：ドレミファ名無シド：2010/02/17(水) 20:29:46 ID:kJsWnWLh

海外通販してみたいな。
でもやり方分からないから、手引きサイト探してみようかな？

425 ：ドレミファ名無シド：2010/02/18(木) 22:46:36 ID:nEPig20n

>>423
そう？　輸送代金いれると、あまり国内通販と変わらないけど？

426 ：ドレミファ名無シド：2010/02/18(木) 23:28:02 ID:JEAWyVtT

ソマリアなんかから買うからだ

427 ：ドレミファ名無シド：2010/02/19(金) 19:27:02 ID:bePg1wGo

>>425
まとめ買いしないと効果は薄いね。あとは為替相場。
http://www.concordmusic.com/
ここはいつもお世話になってるけど、結構リーズナブルな送料で送ってくれるよ。

でも国内の通販ショップってそこまで安いとこないでしょ。

428 ：ドレミファ名無シド：2010/02/19(金) 23:31:17 ID:+0hYQaYR

>>427
ここのOlive, ゲージ選べないの？

ガット使いなんで、まとめ買いが出来ない。

http://i-love-strings.shop-pro.jp/
ここが少し気に入っている。

時々、スペア用激安品が出る。

429 ：ドレミファ名無シド：2010/02/20(土) 19:35:05 ID:ACOEib/3

もうそこの業者、このスレの鉄板ネタだな

いや、普通に便利だけどさｗ

430 ：ドレミファ名無シド：2010/02/21(日) 01:18:58 ID:qHW775Nl

>>429
特売品以外は、そう安くないよね。
マリオルッチとかと同じ位じゃね？

431 ：ドレミファ名無シド：2010/02/21(日) 15:24:54 ID:9jM/GbeJ

>>430
マリオルッチの存在を知らなかった俺orz

ポイントあるのが便利かなって思ってる
特売品まとめ買いに使ってる

普段にちょこっと買うのは、馴染みの楽器屋まで挨拶がてら買いに行ってるけど

432 ：ドレミファ名無シド：2010/02/26(金) 23:33:14 ID:pZSfF31j

A線が裏返りまくるので裏返りにくいのを探しているんですが、
おすすめのないでしょうか？
いまはドミナントのを使ってます。

433 ：ドレミファ名無シド：2010/02/27(土) 09:59:56 ID:9wrsJrKq

ヴィオリーノお勧め

434 ：ドレミファ名無シド：2010/02/27(土) 13:26:56 ID:Jev11keY

>>432
それは、弾き方と左手の抑え方に問題があると思う。

435 ：ドレミファ名無シド：2010/02/27(土) 13:44:01 ID:pUue0Q1I

初めてガット弦のオリーブを張ってみようと思います。
ガット弦は切れやすいとのことですが、湿度の高い日は半音下げておけば問題ないですか？
また、特に注意しなくても切れにくい季節などありましたら教えてください。

436 ：ドレミファ名無シド：2010/02/27(土) 16:42:08 ID:4HDh02x7

シノクサ、俺の楽器はいい感じだったんだがな・・・。
鳴るというよりかは、深い音になるかも。
チューニングも安定します。

ヴィオリーノもいいよね。

437 ：ドレミファ名無シド：2010/02/27(土) 17:24:31 ID:Jev11keY

>>435
そんなことはありません。自分はいつも張りっぱなしです。下手に緩める→張るを
繰り返す方がダメージ大きいです。

あと、一番ダメージが大きいのは指が汗をかくかどうか、です。指汗の人は
コマメに拭きましょう。汗をかかない場合、よほど左手ピッチカートとか
激しい練習をしなければ、普通のウィークエンドプレーヤのアマチュアなら
余裕で半年以上持ちます。音も、気候の変化gあまりない時期は、きちんと
安定しています（きちんとエアコン／湿度管理されていれば、そこまで音は
変化しません）。

切れやすいのは、梅雨時と、冬にうかkり乾燥させすぎた場合が多いです。
なるべく、湿度は40~60%、気温は15℃～25℃以内にコントロールしましょう。
楽器のためでもありますよ～～～。特にオールドや、まだ安定していない新作は
要注意です。

438 ：ドレミファ名無シド：2010/02/27(土) 17:25:48 ID:Jev11keY

あ、そうそう、楽器がオールドやモダンで、修理が多いような場合は、楽器の為に緩めておく、
というのはあります。

439 ：ドレミファ名無シド：2010/02/27(土) 22:45:45 ID:pUue0Q1I

>>437
ありがとうございます！
夏にさしかかった頃からチャレンジしてみます。
楽器のためにも適温的湿、そして汗をしっかり拭くのがポイントですね。
夏が待ち遠しいです♪

440 ：ドレミファ名無シド：2010/02/28(日) 21:52:52 ID:P/k5sdXn

気が付けば10年以上バイオリンを閉まっていたが
つい最近復活させた。
10年前のナイロン弦でも、緩めて保管しておけば使えるんだな。
まあ、1ヶ月持たなかったが・・・。

ちなみにG,D,A弦はシノクサで、E弦はフレクソコアのナイロン弦。
今はフレクソコアって手に入らないんだな。

441 ：ドレミファ名無シド：2010/02/28(日) 23:47:47 ID:Bh5/WVSl

>>439
いや、張り替えるなら、今が最適ですよ！初夏は湿度が上がりはじめるんで、
切れやすい時期です！

442 ：ドレミファ名無シド：2010/03/04(木) 13:51:51 ID:oLdB2jxO

>>439
夏からガット張るとかMプレイすぎるｗ

443 ：ドレミファ名無シド：2010/03/04(木) 23:00:38 ID:Yr3emvN2

TORO社の裸ガットってモダン楽器に張っても大丈夫？

444 ：ドレミファ名無シド：2010/03/05(金) 00:02:16 ID:lRthyzVs

知り合いでモダンのチェロに張ってる人いるけど、結構がーがー鳴ってるぞ
数十年前まで言われていた品質の悪さは克服できたようだし、
楽器との相性がよければアリな選択肢ちゃう

445 ：ドレミファ名無シド：2010/03/05(金) 08:19:57 ID:sk7uO/pm

>>443
調弦は415Hzね・・・・。

446 ：ドレミファ名無シド：2010/03/05(金) 15:26:26 ID:5VSaWiCQ

>>445みたいな馬鹿には困ったものだ

447 ：ドレミファ名無シド：2010/03/05(金) 21:47:03 ID:iAZrT4NN

442Hzでも問題無いよ

448 ：ドレミファ名無シド：2010/03/05(金) 23:41:52 ID:Wd2TKcbF

Peter Infeldを使われてる方、
感想をお願いします。

449 ：ドレミファ名無シド：2010/03/06(土) 03:53:42 ID:i8C4T24Q

>>447
442とか、450のイタリアンにすると、E線、寿命が極端に短くない？
415がお勧めだよ。

450 ：ドレミファ名無シド：2010/03/06(土) 07:27:19 ID:tvnTqhZC

415にすると無伴奏しか弾けなくないか？
それでいいってんならいいんだけど。

451 ：ドレミファ名無シド：2010/03/06(土) 09:26:52 ID:TuFbpxlk

寿命が気になるならゴールドブラカットでも張っとけ
Eだけスチールてのは昔からよくあるセッティングだ

452 ：ドレミファ名無シド：2010/03/06(土) 12:33:18 ID:i8C4T24Q

>>450
というか、生ガット張る場合、笛やらリュートやらガンバが相手になるんで
他も415がデフォルトじゃね？442なんて邪道なピッチで古楽やったことねぇ・・・。

まあ、半音上げて、イタリアンピッチで、というのも有だとは思うが、
アマでそれはやらないだろ。

453 ：ドレミファ名無シド：2010/03/06(土) 16:38:03 ID:Q9d9Xaeh

寿命を度外視すれば半音くらい上げるのは簡単だと思うけど、
裸ガットを強く張ると鳴りにくくない？

454 ：ドレミファ名無シド：2010/03/06(土) 20:10:41 ID:svHj1o/3

生ガットって50年くらいまでは今のピッチで普通に使われてたのだが。

455 ：ドレミファ名無シド：2010/03/07(日) 03:47:01 ID:vFuw1l/U

ハイフェッツは生ガット多用してた。

456 ：ドレミファ名無シド：2010/03/07(日) 10:44:17 ID:5Q6/6vEI

ミルシテインも。

457 ：ドレミファ名無シド：2010/03/07(日) 11:31:09 ID:NnZCBFN8

今売られている生ガットは古楽器用（415Hz用）として作られている
んじゃなくて？　

458 ：ドレミファ名無シド：2010/03/07(日) 15:27:42 ID:9l6ww69T

なわけない。ゲージの違いがあるだけ。

459 ：440：2010/03/08(月) 22:10:55 ID:a3SFlwvY

シノクサの弦を使っていたんだが、G線が切れやすいので、
このスレと、先生を参考にドミナントを選択してみた。

460 ：ドレミファ名無シド：2010/03/09(火) 00:43:56 ID:6pPnNReY

>>455
そうか？うちのレコードのジャケット（古！）、どうみてみても弦は銀色だよ。
５０年前って1960年だろ。ベルリンフィルとか、メジャーオケはだいたい
弦は、銀色だけど。スチールってことはないと思うけど。

461 ：ドレミファ名無シド：2010/03/09(火) 00:48:15 ID:57HRfScZ

1950年代まではA線をプレーンガット使う人がいたって。

462 ：ドレミファ名無シド：2010/03/09(火) 00:50:09 ID:ofYxMXip

ちょうど急速に世代交代が進んだ頃だよ＞60年代
50年代以前の写真とか調べてみ

463 ：ドレミファ名無シド：2010/03/09(火) 08:58:01 ID:0GvNKAR9

1960年代中頃に鈴木メソッドやってたガキだが、地方都市の
楽器店とかに普通に分数用のスチール弦を売ってたぞ。
むしろ田舎では金属巻ガットのほうが手に入れにくかったんでは？
E線の裸ガットは戦前でも良いものは入手困難になりつつ
あったんでないか？

464 ：ドレミファ名無シド：2010/03/09(火) 22:08:42 ID:6pPnNReY

>>463
今話題になってるのは、生ガットだ。

465 ：ドレミファ名無シド：2010/03/09(火) 22:38:15 ID:z72FkaIR

1960年代の写真で銀色の弦が写っているのがおかしいという
人がいるから・・・・で、主要オケの弦がみんな生ガットだった
のはいつ頃までなんだろう。

466 ：ドレミファ名無シド：2010/03/09(火) 23:55:21 ID:57HRfScZ

1940年代は少なくともA線は生ガットだと思う。

467 ：ドレミファ名無シド：2010/03/10(水) 22:53:33 ID:stluPBp0

>465

それはいくらなんでも無いでしょう。まあ、このあいだ７０歳超えの先生にきいてみたんだけど、
1950年代は、A-Gは基本生ガットだったそう。でも、お金持ちは金属巻きを使っていたと
おっしゃっていたので、多分、あったのでは？

468 ：ドレミファ名無シド：2010/03/13(土) 14:01:06 ID:ZC5OGMON

ttp://www.suzuki-metal.co.jp/story/music/02.html
を見ると、1660年頃から金属巻きの弦はあったようですね。

弦のメーカーを変えてみようと思うのだが、すぐに変えるべき？
それとも、弦が切れてから変えるべき？

いつも2ヶ月くらいすると切れるから、もう変えても良いかなとも
思うのだが。

469 ：ドレミファ名無シド：2010/03/13(土) 16:41:38 ID:oVucye0r

>>468
弦が糸倉にこすれながら巻かれていない？

470 ：ドレミファ名無シド：2010/03/13(土) 20:29:33 ID:6wWvDV8R

トニカの巻き線Eはすぐにほつれた記憶がある

471 ：ドレミファ名無シド：2010/03/13(土) 20:51:24 ID:hOu57cWu

>>469
まさにそのとおりで。
ペグを加工するべきなのでしょうか。
A線は一番奥のペグで巻き取っているのですが、2番目のペグと重なって
るので、調弦の時によくきれます。
G線も別な理由から切れやすかったりします。

472 ：ドレミファ名無シド：2010/03/13(土) 21:37:48 ID:zRVNlFji

>>471
それはペグ加工じゃなくてペグ穴の空け直しになる。

473 ：ドレミファ名無シド：2010/03/13(土) 23:10:43 ID:17VVl0aB

>>472
う、
本格的な修理になりそうですね。
ナイロン弦はやめて、スチール弦にするかなぁ。

474 ：ドレミファ名無シド：2010/03/15(月) 08:04:09 ID:jlr6viG6

>>473
一つ、手が有るとすると、弦に黒いビニールのパイプがついてこない？
それを、糸巻きの擦れる部分に当てると、随分と良くなるっすよ～～。

475 ：ドレミファ名無シド：2010/03/16(火) 23:23:07 ID:dwnqIOEH

>>474
なるほど、弦についているパイプは細すぎてはいらなさそうだけど
ホームセンタでそれらしいパイプを買って試してみようかな。
ありがとうございます。

476 ：ドレミファ名無シド：2010/03/17(水) 20:29:50 ID:Ph+CcsLz

>>470
たしかにトニカのアルミ巻きE線はすぐに巻きが切れるよね。
ドミナントやオイドクサのアルミ巻きE線よりずっと弱いように思う。

477 ：ドレミファ名無シド：2010/03/17(水) 22:22:58 ID:K6/yX1eW

>>476
うぇ、
トニカもオイドクサもドミナントもアルミ巻きだったの？
アルミ巻きのE線なんて世の中から無くなったものだと思った。

478 ：ドレミファ名無シド：2010/03/18(木) 00:43:26 ID:DeMTuz3r

両方ある

479 ：ドレミファ名無シド：2010/03/18(木) 09:55:14 ID:w6Pz/ljd

>>477
ドミナントのアルミ巻きはunk
トニカはそこそこ使えたけど>>475みたいに切れやすい
オイドクサは、Goldbrokat使うよりもオイドクサで揃えたほうがマッチングした

そんな記憶

480 ：ドレミファ名無シド：2010/03/18(木) 10:55:57 ID:atM0/mOY

ゴールドブラカット以外のE線の使用感なんて忘れましたわ
あ、オイドクサはあんまりパワーがなかった気が

481 ：ドレミファ名無シド：2010/03/18(木) 21:12:17 ID:KI3HH0bV

そんなわけで何を買おうか迷っているうちに、全部買ってしまった自分のE弦リスト
Goldbrokat 0.26
FlexocorPERMANENT
Westminster 26
PIRASTRO No1
Synoxa

余談だが、今日もD弦切ってしまった。
調弦の仕方に問題があるのか？？

482 ：ドレミファ名無シド：2010/03/18(木) 21:21:10 ID:vqDjSpIt

そうかなぁ・・・・。

アルミ巻きのE線は、楽器によっては、カッキーンとした音が出なくて
音色が揃うから良いですよ。特にオイドクサのE線は好みだなぁ。

カルテットとかの室内楽だと特に、溶け込んで良い感じになりますよ。

483 ：ドレミファ名無シド：2010/03/18(木) 22:36:30 ID:ltHw0/Vi

>>481
できたらレビューよろ

>>482
音色がキラキラチャラチャラしすぎずに、適度な艶がでていいよね

484 ：ドレミファ名無シド：2010/03/18(木) 23:15:19 ID:CZSfZ0hT

>>483
了解です。金持ちではないので、1弦1月くらい試してみて音色を比べます。
今のところの自分の印象としては以下の印象です。

Synoxa (10年前の記憶)
音がはっきりしていた、張りが硬い、切れやすい。

Goldbrokat 0.26
音が硬いので、Synoxaの硬い弦に合う気がするが、錆びやすく
音色が劣化しやすい気がする。安いので定期的に交換するべきか？

Flexocor(10年もの:アルミ巻き)
音が柔らかい。しかし劣化しているのか虫が飛んでいるような音がする。
アルミ巻き部分がすぐ切れてしまった。寿命短いのか？

485 ：ドレミファ名無シド：2010/03/19(金) 00:13:36 ID:911jdobC

オリーブの金メッキE線も、人によって、細くてキンキンするという人と、
太くて丸い音が出る、という人と、マチマチです。

>>484

いずれも、楽器の特性とは切っても切れないものなんで、なかなか一概には
言えない部分があるかも。どんな楽器をお使いなんですか？

486 ：ドレミファ名無シド：2010/03/19(金) 00:19:11 ID:911jdobC

>>484
Goldbrokatは0,27がお勧めです。で、２ヶ月に一度は交換しましょう。
指に汗をかく人は毎月。

487 ：484：2010/03/19(金) 06:21:59 ID:Qycw29v9

>>485 安物なので言うのも申し訳ないのですが
韓国製のHyojyon HV-100 という楽器です。
当時は3万くらいで買った記憶があります。

先生に10万くらい出してちゃんとしたヴァイオリンを買ったほうが
良いよと進められたのですが、当時学生だった俺にはそんな金は
無く、駒交換、魂柱調整、弦の張り替え、アジャスターの軽量化で
改善していただきました。

劇的に音が変わったので、今は安物と言えど愛用しているのですが
どうしてもEの音がしっくり来ないのです。
女性の悲鳴に聞こえてしまう。
けれどもA線でEを弾くと良い響きなので、弦が合ってないのかなと
思われるのです。

>>486
指に汗を書く人なので、毎月交換なのですね・・・。
すでに2ヶ月経過し、色も真っ黒なので交換ですね。
音色がどう変わったかうｐすると喜ばれるのかな。

下手糞なのでうpできるような曲は無いのですが、E線上のアリアとかあるのかね。

488 ：ドレミファ名無シド：2010/03/19(金) 14:23:21 ID:DxWbAcM+

弓圧かけすぎなだけかもしれんぞ
学オケの先輩は「弓圧ゼロ＝音量最大理論」てのを提唱しておったくらいだ
まあ極論だが、安物楽器で押さえつける弾き方すると高音が鳴らないのはたしか

489 ：ドレミファ名無シド：2010/03/19(金) 16:58:27 ID:VfHyouN2

>>488
学生オケだと音程が悪い奴や急なppで大きい音を出してしまう奴
が一番困るので、上滑りしたカスカスの音を出していても逆に
怒られないんだよね。コンチェルトのソリストなんて、ン千万円する
ような楽器でも弓はパンパンに張って松ヤニを塗りまくって弓の毛を
10本くらい切りながら弾くんだぜ。

490 ：ドレミファ名無シド：2010/03/19(金) 20:40:05 ID:eymdSzmE

>>487
いいじゃないですか。音が良ければ！　駒を交換して、きちんと魂柱を立てたとの
ことなので、かなり良く鳴ってるんでしょうね～～♪

E線がキンキンする時には、魂柱の位置調整が一番効果的です。良い職人さんの
所に行って、何回か立て直しをすると良いかもしれません。ただ、音がこもる
方向への調整になるので、そこは、弾いてみながらの調整になるかと思います。

限界はあるのですが、なんとかなるかもしれません。あと、駒を良いものに
変えると良いかもしれません。ただ、数万円かかるかもしれないので、あとは
お財布との相談でしょうか？

491 ：488：2010/03/19(金) 23:54:05 ID:fkJcuD/d

>>489
お前が何ひとつわかっていないのには絶望した
せいぜい一生ノコギリの目立てと付き合ってろ
たくこれだから２ちゃんで技術的な話するのが嫌なんだ
まあいいや、ここは弦スレだから今回は見逃してやる
続けたきゃ嘘八百の巣窟な某レイトスレあたりで暴れてくれ
相手しないから

492 ：ドレミファ名無シド：2010/03/20(土) 00:07:37 ID:cE8rSzZq

>>488
圧力じゃなくて、スピードで弾くというのは有りだけど、
弓圧ゼロだと昌圧力が働かないので、理論的に音は出ない気がする。

まあ、一般的に、アマオケ弾きは弓圧が強すぎて、ゴリゴリ汚い音が
多いから、それくらいの意識でOKだと思うよ。

ソリストは違う生き物で、バイオリン弓も、同じような形をしているだけ
だからね・・・。

493 ：ドレミファ名無シド：2010/03/20(土) 00:08:24 ID:cE8rSzZq

>>491
まあ、そう言うなよ。

494 ：ドレミファ名無シド：2010/03/20(土) 00:59:26 ID:9bGnG1SH

>>484
Goldbrokat0.25なら音柔らかい弦でも良くなじむよ

>>491
この人と仲良くなれそうだな
ttp://shyouteikin.seesaa.net/

495 ：484：2010/03/20(土) 08:35:06 ID:nXyoz5g8

>>488
たしかにE線に限って、弓圧はかけちゃってます。
小指をまだ使いこなせてないのですよね。
今は毛のあたる角度を変えて弦と弓毛の接触面積を減らす方法
で弓圧を下げているのですが、あまり良い方法ではないのでしょうか。

>>490
やっぱり、駒交換と魂柱調整で音質が変わるのですね。
弦を交換したときに、駒を倒してしまったので
もう一度プロの方に調整してもらったほうが良いかもしれません。
駒を数万の良いものに変える・・・。
バイオリン価格＜駒価格　に。(笑)

>>494
1/100mmの違いでも全然音質が異なるのですね。
Goldbrokatは何故か知りませんがとても安いので、3本買って音質
聞き比べてみます。

どうもみなさんありがとうございました。

496 ：ドレミファ名無シド：2010/03/22(月) 10:07:44 ID:jsEyceKR

弦を切ってしまった後、縛って再利用する話を聞くのだが
あれって可能なの？
指と弦の間が切れなければ大丈夫という説もあるが。

497 ：ドレミファ名無シド：2010/03/22(月) 10:23:56 ID:ZmrHmZqv

そして本番中にほどけるわけですね。

498 ：ドレミファ名無シド：2010/03/22(月) 12:15:58 ID:hWHyTv+L

>>496
駒のところで切れたとき縛ったことがあるが、できなくはない。
でも素直に張り替えた方がいい。弦は結構堅いから面倒だし。

499 ：ドレミファ名無シド：2010/03/22(月) 14:48:06 ID:sjB/rLdD

>>496
ペグボックス中で切れたA線をそれでしのいだことはあります。
意外と大丈夫っす。

DGは難しそう・・・。

500 ：ドレミファ名無シド：2010/03/22(月) 18:01:48 ID:bhgLbsLI

プレーンガットでは当たり前。

501 ：ドレミファ名無シド：2010/03/22(月) 18:39:27 ID:tlqSVFM+

弓道では、試合中に切れた弦は安産のお守りなんだそうだ

502 ：ドレミファ名無シド：2010/03/22(月) 21:11:34 ID:pG6eYxdu

ヴァイオリンでは、演奏中に切れた弦は普通にゴミ箱行きだがな

503 ：ドレミファ名無シド：2010/03/23(火) 10:07:51 ID:zg6SaO1O

弓道の弦はヴァイオリンだと弓の方にあたるんじゃ？

504 ：ドレミファ名無シド：2010/03/23(火) 13:43:57 ID:AuPrbjgA

ヴァイオリンは「弦」楽器と書いても許せるが、ギターは「絃」楽器と
書かねばならぬだろう、というたぐいの話だな。つうことは、このスレは
弓の毛を語るスレだったのか。

505 ：ドレミファ名無シド：2010/03/23(火) 14:10:10 ID:3GmeL/v8

弓は弓だろう

506 ：496：2010/03/24(水) 07:08:03 ID:u5LFWinz

こんなにレスがついているとは。
どうもみなさんありがとうございました。

私が勘違いしていた部分がありました。
- ペグボックスや、アジャスター側など、
指や弓に触れる部分じゃなければ結ぶ事が出来る。
- プレーンガット弦は当たり前
(私が聞いたのはこの話だったのかと)
- スチール弦は無理じゃないか？
溶接とかするのかなぁ。

507 ：ドレミファ名無シド：2010/03/25(木) 22:37:02 ID:Q8W8IYdd

>>506
まとめ乙！

はぁ、弦は高いよ・・・

508 ：ドレミファ名無シド：2010/03/31(水) 17:14:31 ID:J4UFquhj

弦が無いやつぁオレんとこへ来い！

509 ：ドレミファ名無シド：2010/03/31(水) 20:50:51 ID:oqFeyWxO

オレもないけど心配するな

510 ：ドレミファ名無シド：2010/03/31(水) 21:18:19 ID:ImNH3RjC

エアヴァイオリンですか？

511 ：ドレミファ名無シド：2010/04/01(木) 00:35:31 ID:tlznIJqj

心配するな。
エアストリングとエアボウもある。

512 ：ドレミファ名無シド：2010/04/06(火) 02:59:09 ID:yxyrgq+/

もちろん演奏するのはバッハの「Air」

513 ：ドレミファ名無シド：2010/04/06(火) 08:40:36 ID:idyHLhhk

G線1本で足りるしな

514 ：ドレミファ名無シド：2010/04/06(火) 12:25:07 ID:SKN9VylM

ウィルヘルミは弦が買えなくて編曲したんだな・・・

515 ：ドレミファ名無シド：2010/04/09(金) 06:13:38 ID:6seLN3ng

「金色のコルダ」っていうけど金色ならゴールドかオリーブEじゃないかと思ってたよ
生ガットだから金色と強弁できなくもないか…

516 ：435：2010/04/11(日) 01:24:56 ID:ModDsPUJ

>>441
引っ越しのごたごたでお返事が遅れてしまいましたが、この一言で弦を購入しに行きました。
無事オリーブに張り替えることができ、Ｄ.G線が非常に好みの感じで大満足です。
音程も思ったほど狂わないので素敵な音色の快適ライフです。
ありがとうございました！

517 ：ドレミファ名無シド：2010/04/11(日) 13:21:04 ID:F1GUAhgV

ガット弦は夏が地獄

518 ：ドレミファ名無シド：2010/04/12(月) 13:29:50 ID:nbI8eIEy

>>517
ちついたら、そうでもないよ。もし、気になるならPassionato!

519 ：ドレミファ名無シド：2010/04/18(日) 23:45:21 ID:aMo0Ttdf

インフェルドのプラチナE線、誰か試した？

520 ：ドレミファ名無シド：2010/04/21(水) 07:13:46 ID:eKPaXsJg

弦の比較用に、張り替え前と張り替え後の
音を録音しようと思っているのですが、いろいろ悩みが絶えませぬ。
初級者以下の実力で弾いたとしても音の違いは現れるのか。
録音機材は何でやればよいか、録音機材が無くデジカメでよいのか・・。
部屋で録音するのが一番楽だが、ミュートつけての録音だから音質がかわる。
このまえ滝の近くで録音したところ、友人に上手くなったねと誉められたのは
社交辞令だったのか、などなど。

このおっさんのもやもやを晴らしてくれる良い案があればレスくだされ。

>>519
2800円くらいするのですね、高値の花です。

521 ：ドレミファ名無シド：2010/04/21(水) 07:48:03 ID:rBWKkwS/

>>520
make&try

522 ：ドレミファ名無シド：2010/04/21(水) 10:34:00 ID:z9ks5SAC

とりあえず開放でいいじゃない
ICレコーダ一つあると便利よ

523 ：ドレミファ名無シド：2010/04/22(木) 00:22:18 ID:2UU/mVCv

録音では解らないと思う・・・・。

524 ：ドレミファ名無シド：2010/04/22(木) 00:30:23 ID:hSrbYIy+

>>520
デジカメだとシュワシュワしてよく判らんよ。たぶん。

聞き比べれば違うことはわかるかもしれないけど。

525 ：ドレミファ名無シド：2010/04/22(木) 06:14:53 ID:6zImRWcg

なるほど、ボウイングが下手糞なのがばれてしまうが
とりあえず開放弦で録音してみますね。
ICレコーダーを持っていないので、購入含めて検討します。

ここに載せられるのは週末かな。

526 ：ドレミファ名無シド：2010/04/23(金) 19:42:47 ID:GwqrEkHx

>ICレコーダー
倍音が強い楽器ではPCM録音機を選んだほうがいいと思う。
4弦セットと同じ位の値段から買える。

マイクやモニターがネックで10KHz以上は聴けない場合でも、
MP3では可聴域にまでノイズが乗ってくる。

歪が「艶」に聞こえて良い感じになることもあるけど、
弦の比較をするには邪魔になるよ。

527 ：ドレミファ名無シド：2010/04/25(日) 17:22:54 ID:/8jsFEfy

みなさん、レスありがとうございます。
手元にICレコーダーが無いので、ためしにデジカメで
古い弦3本を録音して聞いてみました。
確かに音色が異なるのはわかりますが、弾いていたときの記憶とかけ離れて
いるので、参考にならないのかと思います。
PCM録音機の購入を検討したほうが良いのでしょうね。

528 ：ドレミファ名無シド：2010/05/08(土) 12:15:38 ID:I9rqh9Sv

耳で聴いた骨導音混じりの音と遠くでマイクで拾った音とは違いますねん
体にコンクリートマイク当てたら骨導音聞けるのかな

529 ：ドレミファ名無シド：2010/05/11(火) 08:52:41 ID:N/bs0yMy

弦をあれこれつついてるのは大人のレイトさんに多いね。
どう聞こえるかが気になるなら他の人に弾いてもらって
自分は飛んできた音で判断するのがいいよ。自分がっ弾いて効く分には柔らかい音
と思っていたのが離れて聞くとただの線の細い音だったなんてままあるし。
逆に雑音を感じると思ったらパワーのある音だったという事だってね。

響きつぶす弾き方になりがちな初心者であれば、どの弦でも新しければ良しだよ。
正直言って聞こえてくる分には大して変らない。
音の乱れがないというのが上達には一番大事だと思う。

530 ：ドレミファ名無シド：2010/05/12(水) 20:19:36 ID:fs42m+1p

弦なんて自分が気に入った音が出るのを使えばいいだろ。
他人に聞かせられる人なんてほとんどいないんだからさ。
それでも気になるなら先生に聞けば？

531 ：ドレミファ名無シド：2010/05/17(月) 23:58:02 ID:yv+2faJq

そうしたいのはやまやまなんだけど、弦の種類がすごく多いから、
どれが好みに合いそうか、ここでインプレを聞きたいんじゃ
ないだろうか？

532 ：ドレミファ名無シド：2010/05/18(火) 05:47:13 ID:RE7/sfQe

最初から思っていたのだけれども
日本で手に入るヴァイオリンの弦の種類なんてせいぜい４０種類
一気に全部は難しくても少しずつならば全部自分で試せばいいんじゃね？
他人のインプレ聞いてもねぇ

533 ：ドレミファ名無シド：2010/05/18(火) 07:51:28 ID:lYx6Nbw5

ドミナントとプレーンガット試せば十分じゃね？

534 ：ドレミファ名無シド：2010/05/18(火) 22:15:17 ID:+LecTb4I

嫌だよそんなの・・・。

だいたい、最近のナイロンやら新素材は素性がよく判らん上に、
プロがあまり使ってないから手をだしにくいし・・・。

少しずつなんて、何年かかるやら・・・。

535 ：ドレミファ名無シド：2010/05/18(火) 23:57:14 ID:O7o9RNyO

だからドミナントとプレーンガット試せば十分じゃね？

536 ：ドレミファ名無シド：2010/05/19(水) 05:38:40 ID:grPJ53Ql

迷ったらドミナント＋ゴールドブラカットにすればいいよ。
多分大外れにはならないｗ

537 ：ドレミファ名無シド：2010/05/19(水) 21:44:33 ID:7J/H1iRT

>>534
んなことねーよ
日本でドミナントがデビューしてからもう３０年は経つ
今の３０代のプロはほとんどが分数からドミナントで育ってる
ドミナントはいまやデファクトスタンダードといっていい

ドミナントが硬すぎると思ったらトニカでも試せばいいし
もっとギンギンギラギラがよければ大枚はたいてエヴァでも張ってみればいい

538 ：ドレミファ名無シド：2010/05/20(木) 00:34:22 ID:1RQvz9SI

ドミナント、エヴァ、トニカ、インフェルド（赤／青）それ位は周りにたくさんいるけど
それ以外にも山の様に色々な弦が最近は売ってる。

そういう弦のインプレを知りたいからこのスレに来てるんでは？

で、E線のインプレを御願いしようか・・・。

539 ：ドレミファ名無シド：2010/05/20(木) 10:28:32 ID:posnRwqP

僕のヴァイオリンには・・ですが、

インフェルド（赤）のＥ線が結構イイ感じです

次回はプラチナ?!を試してみようと思います

540 ：ドレミファ名無シド：2010/05/20(木) 13:15:39 ID:pf8OZbUJ

オイドクサ張っとくとすぐにA線が切れてるんだが、切れないガット弦って
ないものかな。ナイロンじゃ近い音でもなんとなくイヤだし、いちいちA線
だけゆるめるのも面倒だ。

541 ：ドレミファ名無シド：2010/05/20(木) 21:03:36 ID:1RQvz9SI

オリーブ

542 ：ドレミファ名無シド：2010/05/20(木) 22:26:49 ID:HgMU2B6Y

>>541
うそこけｗ

>>540
ガットだけでなく、合成繊維が芯の弦でも切れることあるよ。
トニカは割りと切れやすいかも。ドミナントもビオラだとよく切れるし。
オイドクサはＧＤに比べてＡ線は少し張りのある音がするから、
Ａ線だけやわらかめのナイロンっていうのもありかもよ。

543 ：ドレミファ名無シド：2010/05/21(金) 01:15:00 ID:OMipmmg8

Ａだけシノクサって話はよく聞くけど、俺はやったこと無いな。

544 ：ドレミファ名無シド：2010/05/21(金) 12:24:53 ID:LWVT4QZ2

シノクサは確かにドミナントよりもガットに近い感じだね。

545 ：ドレミファ名無シド：2010/05/21(金) 21:54:18 ID:lt9EZ6kc

え？　オリーブ切れにくいよ。　使った事無いんじゃない？　
あ、買うならストレートね。

546 ：ドレミファ名無シド：2010/05/21(金) 23:45:36 ID:kqYfuz2a

サバレスのアリアンス使ってみ
ペグの向きを調整するのに２、３回巻き直すと切れてしまうよ。
Ｇ線は特に早い、笑っちゃうよｗｗ

547 ：ドレミファ名無シド：2010/05/22(土) 22:20:54 ID:vA3zgb1i

>>546
ペグボックスに問題ない？他の弦のペグに触れているとか・・・・。

548 ：ドレミファ名無シド：2010/05/23(日) 00:31:59 ID:9PKABIno

上駒の調整をしてない場合も切れる原因になるよ。切れやすい場所とかない？

549 ：ドレミファ名無シド：2010/05/23(日) 01:55:02 ID:5okA5X22

すっかり伸びきってダメになったガットみたいだよな＞シノクサ

550 ：ドレミファ名無シド：2010/05/24(月) 19:09:47 ID:QiOTEKv9

楽器との相性もあるから、自分でいろいろやってみるしかないよな。

>>549
ﾜﾛﾀw
なんかわかる。シノクサ好きな人には申し訳ないけど・・・

551 ：ドレミファ名無シド：2010/05/26(水) 05:27:23 ID:7xXQlFHt

シノクサ使ったこと無いや。そのクラスのピラストロだとトニカを選んでしまう。

552 ：ドレミファ名無シド：2010/05/26(水) 15:26:37 ID:og8a18gb

シノクサを使う理由って
プロオケ奏者とかで昔から使ってて、現在の音を変えたくない人くらいだろ。
新しい、より使いやすい弦が存在する現状では、
新しい選択肢にはならない希ガス

553 ：ドレミファ名無シド：2010/05/26(水) 22:31:24 ID:u5d2TBjm

プロでシノクサって、あまり使っている人、見た事無いけど・・・。いるのかな？

554 ：ドレミファ名無シド：2010/05/29(土) 09:05:06 ID:7g9KL6O3

何年か前に雑誌で見たプロは>>543だったな。名前は忘れた。

555 ：ドレミファ名無シド：2010/05/30(日) 23:03:55 ID:3afKuuyi

弦を緩めてないとどんな銘器でもネックがそるのかな。
ガットって使い終わったら緩めるのが基本なのかな。
それと弦についたマツヤニをROYAL OAKで落としてるけど
他のって売ってないけどこれってベスト　?

556 ：ドレミファ名無シド：2010/05/31(月) 00:50:51 ID:C1tXikb5

１：たいていの楽器は数十年に一度はネック上げします。

２：なので、余程のオールドとか、修理だらけの楽器じゃない
　　限り、普通は緩めないです。

３：弦についた松脂は、弾き終わったらすぐに乾いた布で
　　落としましょう。いつも、そんな溶剤（テレピン油かな？）
　　使ってたら弦が直ぐに痛んじゃいます。

557 ：ドレミファ名無シド：2010/06/01(火) 12:21:55 ID:OsBRZPSZ

了解。弦も弓毛も乾拭きにします。
ついでにヴァイオリンも乾拭きにします。。。

558 ：ドレミファ名無シド：2010/06/01(火) 13:45:45 ID:aBMUSgoh

弓毛って拭いていいの？

559 ：ドレミファ名無シド：2010/06/01(火) 13:48:27 ID:uc1I4sWS

毛は拭かないでしょ
拭くんだったら竿のほうを・・・

560 ：ドレミファ名無シド：2010/06/03(木) 00:04:10 ID:Kjl4Ah6d

上にもあったけど、インフェルドの３０００円の、プラチナE線、
インプレありません？

561 ：ドレミファ名無シド：2010/06/03(木) 19:51:56 ID:LWXdcuap

>>560
人柱になってちょ

562 ：ドレミファ名無シド：2010/06/03(木) 22:07:13 ID:BL6ooc4b

>>560
>>519
>>539

563 ：ドレミファ名無シド：2010/06/03(木) 22:28:46 ID:Kjl4Ah6d

＞＞５３９

どうだった？

564 ：ドレミファ名無シド：2010/06/04(金) 06:08:20 ID:EnBWR1tn

さすがにゴールドブロカットが十本くらい買える値段では
気楽に試せないねｗ

565 ：ドレミファ名無シド：2010/06/04(金) 22:03:28 ID:KT8vEHLg

ゴールドブラカット十本分の価値があるかもしれんぞ

566 ：ドレミファ名無シド：2010/06/06(日) 01:32:09 ID:hxMusHTq

ヒルのループ型のE線に入ってる
黒いゴム製の輪っかって何に使うの？

567 ：ドレミファ名無シド：2010/06/06(日) 11:32:31 ID:Bpl6teia

ストリングプロテクターのこと？

568 ：ドレミファ名無シド：2010/06/06(日) 11:54:06 ID:y6td0aPb

ボールエンドについてるあれじゃないのか

569 ：ドレミファ名無シド：2010/06/06(日) 12:29:42 ID:hxMusHTq

駒と弦との間にはさむチューブと同じなの？

厚みが一ミリくらいあるんだけど(^^;)

570 ：ドレミファ名無シド：2010/06/06(日) 12:39:07 ID:Bpl6teia

ストリングプロテクターはループエンドのループのとこ切れやすいからはさむやつ
弦についてるのかは知らない

571 ：ドレミファ名無シド：2010/06/06(日) 13:26:06 ID:hxMusHTq

>>570
たぶん、それとは違うと思う。
直径6ミリくらいで真ん中に穴が空いてる
ゴム製のリングみたいな奴。
アジャスターに付けると弦が入らんし、
駒との間に挟むには厚すぎる。

これはもうほっといて、
弦の保護は薄いセーム皮か何かで代用しようかな…

572 ：ドレミファ名無シド：2010/06/06(日) 13:40:11 ID:Bpl6teia

ほっといていいかもねｗ
ボールとループ兼用の奴で、ボールエンドにつけるときかます奴かなあ。

573 ：ドレミファ名無シド：2010/06/06(日) 13:47:13 ID:ufwroyPC

>>560
シノクサとかヒルが好きな人間の感想。
あれは相当ギラギラな音で裏返るわ、弦自体が硬いわで使いにくかった。
圧倒的にブリリアントとか書いてあるところあるけど、ケバいだけだと思う。
音がキンキンしてうるさいと言われた。

あと、少し巻きすぎると切れるんじゃね？的な感じがする。

574 ：ドレミファ名無シド：2010/06/06(日) 14:22:37 ID:hxMusHTq

レスありが㌧

ループにスッポリ入る大きさなんで、
もしかしたらプロテクターかも知れない。
今回、ループエンドの弦を初めて買って、
ボールエンド用のアジャスタに無理矢理張ろうとしてるんで、
入んないだけかも知れない。
ループ用のアジャスタ買うよ。

他の弦も、ワーチャルブリリアントを初めて張ってみた。
前のがコレルリのクリスタルだから、一気に華やかで重厚な感じになったけど、
変化が極端過ぎてよく分からないorz

575 ：ドレミファ名無シド：2010/06/06(日) 14:26:47 ID:hxMusHTq

>>573
あっ、ヒル使いの人がいた。
あの輪っかって何？
連投すまんです。

576 ：ドレミファ名無シド：2010/06/06(日) 16:33:38 ID:SgfILwJP

ヒルのE線、良いね。
裏返らないし、凄い柔らかい綺麗な音。
かといって地味でもない、よく通る澄んだ音。
キンキンしたのが苦手な人にはおすすめかも。

577 ：ドレミファ名無シド：2010/06/07(月) 12:03:51 ID:PyfwjKO0

アンサンブルのセカンド担当だから地味に生きようと思い、地味な弦を探してて、
楽器との相性もあるんだろうけど、
コレルリのクリスタルは地味すぎて氏にたくなるし、
場合によってはファーストも弾くから、もう少し明るい弦をと…

ワーチャルブリリアント、
これも相性だろうけど、同メーカーのカルネオル他と比べると圧倒的に良い。
重厚かつ派手過ぎずで、アンサンブルもいける。
共鳴が凄いという噂だったけど、確かに良く響く。
音程も取りやすいし、強弱も付けやすい。
トニカが好きだけど、すぐ劣化するし高いなあ…と思ってたけど、
似た音だし、長持ちするなら、これにしようかなとオモタ。

E線はヒル。繋ぎも滑らかで違和感ナシ。

578 ：ドレミファ名無シド：2010/06/07(月) 15:53:38 ID:M+iGKLUr

Pirastro Violinoを買ってみた

579 ：ドレミファ名無シド：2010/06/08(火) 00:22:25 ID:iWx13uSr

楽器との相性があるからねえ。
ヒルのＥ線が合う楽器は昔一時持っていたけど売ってしまった。
180年ぐらい経ったドイツの楽器でわりとよく鳴りやすい楽器だった。

今の楽器はＥ線の音が伸びない。0.26だとしっかり音量が弱い感じだし、
ﾌﾞﾛｶｯﾄの0.27だとポジション上がると発音が悪くなりすぎる。
ヒルもあまり改善効果がなかったので、今はヤーガーのフォルテを使ってる。
Ｅ線の音がきれいに伸びてくれる楽器だったらこんな苦労はしなかったな。。。

580 ：ドレミファ名無シド：2010/06/08(火) 03:11:41 ID:3ydJvdRe

弦のバランスとかは、
工房に調整に出したらどうだろう？
魂柱一本で変わるらしいし。
一ヶ所いじれば万単位だけど、それだけの価値はあるかと。

581 ：ドレミファ名無シド：2010/06/08(火) 03:25:50 ID:3ydJvdRe

弦だけ変えても、
弓使いや左手の押さえ方に問題あったりするし…

一時期、右手に妙にチカラ入ってて、
焦りで感受性も鈍ってて、
そんな時に限って色んな弦とか試したくなったりして、
本当に無駄だったと思うｗ
鳴らせてないんだから、好み以前の問題なんだよね。

582 ：ドレミファ名無シド：2010/06/08(火) 21:49:31 ID:iWx13uSr

調整はもう５年間にわたっていろいろやってもらった。
魂柱はもちろん、テールガットの長さとか、いろいろ調整してもらった。
Ｅ線のハイポジは楽器の持って生まれた声みたいなものかもしれんと思う。
伸びやかに鳴る楽器は鳴るし、いくら弾き方で苦労しても発音が悪い楽器もある。

583 ：ドレミファ名無シド：2010/06/08(火) 23:04:48 ID:gYD3vdaX

＞調整はもう５年間にわたっていろいろやってもらった。
あとはお前の努力しだいだな

584 ：ドレミファ名無シド：2010/06/08(火) 23:35:17 ID:iWx13uSr

じゃあおまえにハイポジが全く鳴らない楽器でパガニーニを弾いてもらおうか

585 ：ドレミファ名無シド：2010/06/08(火) 23:38:52 ID:hUdTr0zO

努力も仕方を間違えると悲惨なことになるからな～
妙な癖ばっかり付いちゃって。

>>582
何で前の売って、その楽器選んだの？
低音重視なの？
大体、低音が良いと高音がいまいちだったりするよね。

586 ：ドレミファ名無シド：2010/06/08(火) 23:40:52 ID:hUdTr0zO

あれ？
うｐ祭り来る？ｗ

弦スレだから交換前・交換後で。

587 ：ドレミファ名無シド：2010/06/09(水) 02:34:41 ID:JgFLa7pP

そして>>584の楽器をちょろっと弾いた俺様が一言
「高音域もよく鳴ってるじゃん」

588 ：ドレミファ名無シド：2010/06/09(水) 19:34:52 ID:3gN2L5JE

>>587
ﾜﾛﾀw　しかし高音が出ない楽器じゃ無理だろw

589 ：ドレミファ名無シド：2010/06/09(水) 21:31:16 ID:bsg1NXh4

だから、インフェルドのプラチナつけてみろよ！きっと凄い音が出るよ。

590 ：ドレミファ名無シド：2010/06/09(水) 23:26:44 ID:3gN2L5JE

漏れは人柱になるのやだよ・・・

591 ：ドレミファ名無シド：2010/06/09(水) 23:28:56 ID:3oSXhcCv

楽器が鳴らない奴は>>587に弾いてもらうんだ。
そして、うｐ！

>>589
>>573でボロクソ言われてるぞ。
しかし相性が合えば、突き抜けるタイプかもなー

592 ：ドレミファ名無シド：2010/06/09(水) 23:38:14 ID:3gN2L5JE

>>591
弦自体が硬い感じだと、ポジション上がったときの発音に不安が・・・

593 ：ドレミファ名無シド：2010/06/09(水) 23:45:19 ID:3oSXhcCv

>>592
いっそ0.25にするか、
TORO？だか何だかの裸ガット弦にしてみたら？
駒やテールピースに細工しないと、
アホみたいに切れるけど。

594 ：ドレミファ名無シド：2010/06/10(木) 19:54:00 ID:t+euX19W

裸ガット弦一度試してみたいんですが、Toroとコルダってどう違うんですか？
どちらかで結構です、使ったことある人インプレよろしゅ。
裸ガットってオリーブオイルとか塗らなきゃダメなんですか？

595 ：ドレミファ名無シド：2010/06/10(木) 21:33:31 ID:SBIwkvRn

バロックバイオリンに張ってる。

コルダ、普通の生ガット。全体的に音がガサついている感じ。
Toro、普通の生ガット。CORDAより、ちょっと音がヒスってる感じ。

E線はどちらもしんどい音です。

596 ：ドレミファ名無シド：2010/06/10(木) 23:14:45 ID:f8kbiFYE

>>593
0.25はまだ使ったことないけど、高音が良く鳴る楽器にはいいのかもね。
うちの楽器は0.26だと発音はいいけど音量がほかの弦に負けるし、
0.27だと音量は出るけど、ポジションあがったときの発音が悪くなる。
そういえば前にブロカットの0.28を買って張ってみたら、全然鳴らせなかったよ。orz

597 ：ドレミファ名無シド：2010/06/10(木) 23:39:40 ID:G6J6L/1W

弦を細くして、弓圧を落として響かせた方が音量が増す
…と、言う人もいるからな。
あとは、スピードか。
ロシア式ボウイングとか言う奴？
または、他の弦の音量を落としてバランスを取るとか。

598 ：ドレミファ名無シド：2010/06/11(金) 08:15:33 ID:Tt8RL3uq

他の弦にオイドクサ張ってみたら？

599 ：ドレミファ名無シド：2010/06/11(金) 21:58:25 ID:Dv02kMQQ

オイドクサでおとなしく鳴るようなタマじゃないので
ほかの弦はエヴァを張ってます(´・ω・｀)

600 ：ドレミファ名無シド：2010/06/12(土) 00:25:19 ID:Kswg43MU

え？エヴァの方がテンションが高いし、相当通る音がでるんだけど・・・。

601 ：ドレミファ名無シド：2010/06/12(土) 01:05:35 ID:SkOHJZOe

>>599
リッチマンじゃないかYO！
プラチナ使えYO！

新しい素材開発とか発見とかしたら、
一山当てれるかなぁ…
オリハルコンとか。

602 ：ドレミファ名無シド：2010/06/12(土) 10:04:59 ID:oZyF5TYX

エヴァ張ってるけどバイオリンがそれなりだとそれなりの音しかでないね。
もう一本のオールドに適当にあったバラバラのメーカーのを張ったら
重音だとすごい迫力で鳴ったりする。やっぱり銘器は各弦メーカー
違えてる場合が多いかもね。

603 ：ドレミファ名無シド：2010/06/12(土) 13:14:40 ID:yEhrjLl4

たまにそういうのも見るね（各弦バラバラ）
でも統一してるソリストも多いよ
シャハム、みどり、ハーンあたりはずっとドミナントだし
レーピンあたりはエヴァに乗り換えたみたいだけど

604 ：ドレミファ名無シド：2010/06/13(日) 02:37:11 ID:4Hr4v1kB

E線だけメーカー変えてる人が多いのは何で？
バランス悪いの？

605 ：ドレミファ名無シド：2010/06/13(日) 08:31:51 ID:bXwkk9cE

好みだと思う
ドミナントは昔Ｅ線の供給が追いつかなかったことがあったらしくて
そのころからいろいろなＥ線との組み合わせが一般的になったらしい
あとは楽器のクセでバランスが思ったようにならないときに別のＥ線に走るとか

606 ：ドレミファ名無シド：2010/06/13(日) 16:22:46 ID:AFgHjFcw

>>604
気にする人で、E線の寿命が２週間他が１ヵ月～２ヵ月だからこまめに換える
E線の安いのが300円位だから
E線換えても安定するの早いのもある
ちなみに俺のは２～４弦エヴァ半年とE線ゴールドプラカット０、２６ループエンド１ヵ月
エヴァが切れたらドミナントに換えて新品のドミナントより腐ったエヴァのが良いと体感したい
松脂はZippoオイルで取ってます

607 ：ドレミファ名無シド：2010/06/13(日) 18:34:32 ID:bXwkk9cE

うちもエヴァ半年使う。
Ｅ線も半年替えてなかったから替えてみたら、やっぱり違うね。
勢いでまたヤーガーフォルテ張っちゃったけど、
ブロカットの０．２６試してみればよかった。。。。

608 ：ドレミファ名無シド：2010/06/13(日) 18:55:30 ID:foQcSdT4

そーだよね。
ドミナント２、３週間で換えるよりは、
エヴァ半年のほうが経済的だよね。

って、そんな持つんだ？エヴァって。

609 ：ドレミファ名無シド：2010/06/13(日) 19:06:23 ID:bXwkk9cE

いや、たんにケチってるだけですｗ

610 ：ドレミファ名無シド：2010/06/15(火) 20:12:35 ID:Bq1+RFh9

高校2年生なんですけど、
とりあえず…
できたら
各弦の特徴を一つに
まとめていただけると
非常に助かります!!(>O<)

611 ：ドレミファ名無シド：2010/06/15(火) 20:24:49 ID:nJVODVOJ

>>610
ここに来る前に、自分で調べよう

612 ：ドレミファ名無シド：2010/06/15(火) 22:02:17 ID:6mbmzQhl

オイドクサ：　柔らかくて、室内楽向け。特にアルミ巻きのE線は音が柔らかい。

オリーブ：　弦の王様。音に張りが合って、強くて太い音が出る。表現力が一番。
　でも、テンションが高いので、きちんと抑えるのが大変。

パッショナート：オリーブ的な音。湿度の影響が比較的低くて、安定が早い。

エバピラッツィ：音がとても強くて張りがあるナイロン弦。音はそこまでナイロン臭く
　ない。劣化もナイロンにしては遅い。

オブリガート：ちょとオイドクサっぽい。エバと比べると、音が柔らかい。
　劣化が早い気がする。

ドミナント：ナイロン弦で一番ポピュラー。パールマンとか五島ミドリが使っている。
　爆音、カリカリナイロンの音。劣化も恐ろしく早い（数ヶ月）。ガンガン取り替える
　つもりで使わないとならない。

インフェルド赤：音がどよ～～ん。音が暗い。あまりナイロンっぽくない。でも
　スッキリしない。

インフェルド青：音がパッキンパッキン。ドミナントより音が爆音。寿命もそれなり。
　ちょっと下品な気がして、止めた。

コルダ：生ガット。バロックバイオリン用。モダン楽器で442でチューニングすると、
　あっと言う間に、安定する前に、E線が切れることがある。

E線は、Goldbrokat 0.27がデフォかも。Hillは音がツヤツヤなのだけど、ハイポジの音が
　いまいち伸びない感じ。オリーブとか金メッキは、高いのに、ちょっと弾くとメッキが
　剥げて５度や重音がきれいに合わなくなる。なので、安い弦をじゃんじゃん張り替える。

613 ：ドレミファ名無シド：2010/06/15(火) 22:04:56 ID:6mbmzQhl

そういえば、昔愛用していた

カプラン：赤白の巻き　や、　コレルリ：ピンクと紫の巻き　
を全然見かけなくなったけど、まだあるのかな？

カプランは当たり外れが多きかったけど、好きだったなぁ。

614 ：ドレミファ名無シド：2010/06/16(水) 02:28:35 ID:orm56ToA

>>612
おつかれ。
しかしその弦を張る楽器によって、弦の個性も全く変わってしまう。

615 ：ドレミファ名無シド：2010/06/16(水) 05:50:30 ID:3I0j27hJ

>>608
うまくは言えんがアルカリ電池の様に水平の様な滑らかなカーブを描きながら劣化していってるのだろうか

A線、D線の開放を爪で弾いた時のハープみたいな音が響く

616 ：ドレミファ名無シド：2010/06/16(水) 20:42:35 ID:waNYOFKB

楽器によってあまり弦を選ばない楽器もあれば
極端に相性のよしあしが出る楽器もあるよね
すべての名器にオリーブが合うわけじゃないし

617 ：ドレミファ名無シド：2010/06/16(水) 21:22:52 ID:hMpEIGAv

612です。

>>616
まあ、テンションの高い弦なんで、そこらへんは強めの音が出って評価が
一般的でしょう。楽器の相性は確かにあるけど、オリーブを張って
テンションに負ける楽器は、銘器とはいっても、どうかと思う。
音色が気に入らないとか合わない、というなら話はよく判るっす。

ま、オリーブ万能ってことはないのは確かですよ。パッショナートも良いし
パールマンも五島ミドリもドミナントを使っているのだから、ドミナントが
悪い訳が無い。単に音色の好き嫌いの問題だと思う。

ま、プロが良く使ってる弦で、使ったことがあるものをリストアップした
ので、当然、楽器によって印象は変わるっすよ。でも、傾向は間違ってない
気がする。

618 ：ドレミファ名無シド：2010/06/29(火) 00:51:25 ID:TDw3U0ER

俺的にはトニカってバッハの曲だとすごいしっくりくる音に感じるんだが
俺だけだろうか。

619 ：ドレミファ名無シド：2010/06/29(火) 16:34:45 ID:OStzHFp1

トニカは柔らかくて発音が楽だよね
しかもヴィオリーノみたいに高くないのが(･∀･)ｲｲ
柔らかくってドミナントみたいなテンションが合わない楽器向けにはグー

620 ：ドレミファ名無シド：2010/06/30(水) 08:36:53 ID:OJ/o8GLC

ＧＤＡをインフェル赤
Ｅをインフェル　プラチナにしてみた
替えて3日！
なかなか良い感じ・・！
しばらく弾いてみてまたレポします。

因みにＥ線は以前はゴールド0.26、インフェル赤を使っていたが、
今のところプラチナ一歩リードです

621 ：ドレミファ名無シド：2010/07/05(月) 13:08:56 ID:4DKBrN4k

一歩程度か

エヴァのＥはゴールドプラカットの１０倍の値段の差があるが
腐ったエヴァのがゴールドプラカットの数段良い

ゴールドプラカットはかたい音、かたいだけの音

エヴァは華やか、腐ったら、枯れた華やかな音

エヴァの独特なハープみたいな音が好きです

622 ：ドレミファ名無シド：2010/07/05(月) 22:53:09 ID:sA/kiMPs

E線解放の重音で、音がひっくり返らない？
インフェルド　プラチナは音がひっくり返りにくい
という話だけど・・・・。

623 ：ドレミファ名無シド：2010/07/07(水) 15:39:01 ID:H9zDB/2X

エヴァのE線張ってるけど湿気の多いこの時期、楽器によっては鳴りにくいような気がする。
ゴールドブラもあるけど駒にのるところが黒檀がはめ込んでいるタイブだけど
かなり響きや明るさのある音がしているよ。新作の新しい厚塗りニスの楽器ではこもりがち
の音になりオールドでニスはげがかなりあれば抜けのある乾いた音になる。
音は弦だけではきまらないということもある。

624 ：ドレミファ名無シド：2010/07/07(水) 23:38:06 ID:xVChyw1r

楽器との相性は大きいよ

625 ：ドレミファ名無シド：2010/07/09(金) 15:56:26 ID:YRWxzQRV

>>622
E線の弓圧がかかりすぎているとか？

626 ：ドレミファ名無シド：2010/07/12(月) 09:17:44 ID:vQPRaTHB

Ｅ線のひっくりかえりは同じ弾き方でも弓によるかな。どういう違いなんだろうね。
サブ弓は音は綺麗なんだけど曲によりＥ線で事故多発。試験でひっくり返って
先生の弓を借りましたｗ

627 ：ドレミファ名無シド：2010/07/12(月) 20:43:38 ID:8nScKNc6

うーん。よくわからんのですよ。２弦の重音だと大丈夫で、３重音も丁寧に弾くと
大丈夫なのだけど、３重音が連続するようなバッハの無伴奏とかパガニーニとか
弾くと、２～３発目くらいから音がひっくり返ってしまうんですよね。

最初は指が触っているのかと思っていたんですが、どうも違うみたいです・・・。

628 ：ドレミファ名無シド：2010/07/15(木) 08:04:44 ID:a+Xfmc+3

626だけど同じ感じだったわ。試しに弓を別のに変えてみたら？
先生のを借りた時、ウソみたいに弾けてびっくりしたよ。

629 ：ドレミファ名無シド：2010/07/16(金) 23:40:56 ID:l+G2KTFk

以前、高嶋ちさ子がテレビに出て安住にストラド弾かせようとした時があったけど、
その後、弦の手入れでウェットティッシュでネックの方からブリッジまで
ふいてたんだよね。プロの手入れってこれでいいのかね。

630 ：ドレミファ名無シド：2010/07/17(土) 04:23:56 ID:4/+/PA7t

>>627
自分の弾き方を直したほうが正解に近いと思うんだが…
駒にめり込んでるのかもしれんが

631 ：ドレミファ名無シド：2010/07/17(土) 08:53:57 ID:nqtdIrwq

>>630
先生の弓を借りる前に、自分の楽器を先生に弾いて貰って同じ現象が
起きるかどうかが問題だよね。

632 ：ドレミファ名無シド：2010/07/19(月) 13:32:53 ID:dTA3dt/F

一流のソリストだってひっくり返るときにはひっくり返るし
頻発しなければしかたないんじゃね？

633 ：ドレミファ名無シド：2010/07/29(木) 18:08:23 ID:iwpi697z

>>629

ウェットティッシュにアルコール入ってたらやばそう。＜勝手なイメージ
どっちにしろ濡れたもので拭くようなものではないよね。

634 ：ドレミファ名無シド：2010/07/30(金) 11:41:28 ID:wQSuPPOX

Peter Infeld使ってみました。
チタニウムソロの方がeも含めて良い音がすると思うんだけど、
ほかに誰か比べてみた人いませんか？

635 ：ドレミファ名無シド：2010/07/30(金) 13:16:56 ID:FY7K0sih

>633
アルコールが入っているから、ウェットティッシュを使っているのだと思う。
アルコールを持ち歩くよりも、ウェットティッシュを持ち歩く方のが楽。

636 ：ドレミファ名無シド：2010/07/30(金) 17:56:02 ID:a7Ky5XFP

>>634
私も、同じ様に張り替えましたが、Peterの方が確かにパワフルというか音量は出ますね。
特にＥ線は。私の楽器は、10年目の日本人作の物ですが、Visionの方が音色は柔らかい
気がしました。でもこのパワー感は好きです。それと、寿命（音色の）が長いように思います。

637 ：634：2010/07/30(金) 18:26:44 ID:wQSuPPOX

パワフルさ；Peter＜Vision TS
柔らかさ；Peter＞Vision TS
て感じです

チタンとかエヴァに慣れたせいか、音量が物足りない感じがします・・

638 ：634：2010/08/01(日) 12:23:25 ID:rqpQ1sI3

連投すんません

ヴァイオリンによって個体差は出るかもしれませんが、Peterの方が
ヴァイオリンらしい音はでるかもしれません。
Vision TSは少しキンキンしすぎるので…

ただそれでもe線はVisionの方が遠くまで通る艶やかな音が出せるので、Visionの
方がオススメです。

G～AをPeter、EをVisionっていうのも次に試したら、書き込みします。
んーバランス悪いんかな…

639 ：ドレミファ名無シド：2010/08/06(金) 20:47:31 ID:US+wdHG6

始めてヴィオリーノ注文してみた。
wktk

640 ：ドレミファ名無シド：2010/08/20(金) 02:02:02 ID:mKs19qfK

トツギーノ

641 ：ドレミファ名無シド：2010/09/11(土) 23:10:27 ID:4AGxHg5s

蜘蛛の糸量産化希望

642 ：ドレミファ名無シド：2010/09/18(土) 19:05:27 ID:j4iCwLdg

はじめて弦の海外通販やってみたよ。届くまで心配。

643 ：ドレミファ名無シド：2010/09/18(土) 20:11:52 ID:nwnZ2iZM

もう何年も海外通販でしか買ったことないけど、毎回ちゃんと届いてるよ。
送料を考えるとまとめ買いがお得だから、金額が大きくなってちょっとドキドキだよね。
今は円高だし、海外通販のお得感がなおさらだよね。

644 ：520：2010/09/25(土) 12:25:35 ID:fCswoiOS

520ですが、せっかくレコーダを買ったのにうp　するのを
忘れておりました。
あれから半年くらいたったから、さぞ自分はうまくなったんだろうな
と思って、今と昔の録音を比較してみたら。

ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！

へたくそになってる ○|￣|_

仕事の都合でレッスンを3ヶ月休んだのが響いているんだろうなぁ。

645 ：ドレミファ名無シド：2010/10/11(月) 19:46:56 ID:etdHhV+K

マリオルッチの袋がハロウィン仕様に

646 ：ドレミファ名無シド：2010/10/11(月) 23:39:20 ID:WeDsX+nv

何ぃ？！

647 ：ドレミファ名無シド：2010/10/19(火) 08:33:28 ID:5t0iQCP2

初めて書き込みさせて頂きます。

当方ドミナントしか使用したことのないヴァイオリン暦2年程度のヘタレなのですが、
寿命＆ノイズ感が気に入らず、弦を乗り換えようと計画しています。

そこで、以下の点を重点に置き、弦を選定しようとしています。
　・それなりの寿命(半年くらい持つ弦)
　・クリアな音
　・弓圧をあまりかけずに弾ける弦(ドミナントでゴリゴリ弾く癖がついてます)

こんな弦が存在するのかすら分からないのですが、
「こんなのどう？」的な弦がありましたらご教授頂きたいです。

ボウイング修行しろ！、というお叱りを受けるのは覚悟していますｗ

648 ：ドレミファ名無シド：2010/10/19(火) 11:01:26 ID:uvGYgNIM

ボウイング修行しろ
たぶん弓速が速すぎる＞音がクリアじゃない
もちっと駒よりで、かなりゆっくりでちゃんと鳴る場所見つけてみ
健康な楽器なら、これが出来るようになりゃドミナントでもけっこう鳴るぜ
あ、あと駒がよじれてないかも確認
参考 ttp://www.sasakivn.com/werkstatt/qa/stegpunkt.htm

649 ：ドレミファ名無シド：2010/10/19(火) 11:14:39 ID:ngzX8+lz

>>647
ピラストロのヴィオリーノはどうでしょうか？
弓圧を抜く練習にいいと思います。

ただ寿命が半年は持たないかも。
ピラストロ全般に言えることですけどね。

650 ：647：2010/10/19(火) 19:58:22 ID:5t0iQCP2

>>648
お叱りありがとうございます。
現在、先生から弓を毛箱から弓先までキッチリ使い切るように、との課題を頂いています。
なので、弓速が不安定になっているのかもしれないです。
もう一度、ヴァイオリン始めて間もない頃の、開放弦でのボウイング練習をやってみて確認してみます。

>>649
ご意見ありがとうございます。
ヴィオリーノですか！。今度弦を買うときの参考にさせて頂きます。
正直なところ、寿命についてはドミナントよりも長ければそれで良いと考えております。
この不況で先立つものが心細いもので（泣

お二方貴重な情報ありがとうございました。
また何か質問がありましたら書き込みさせて頂きます。
多少弾けるようになってきたので、ヴァイオリンが楽しくてたまりません！

651 ：ドレミファ名無シド：2010/10/28(木) 12:01:24 ID:1sX1nLML

円高どんどん進んでるけど
今、弦を一番安く買える所ってどこだろう？
海外の店から買う方が安いかな？

652 ：ドレミファ名無シド：2010/10/29(金) 01:54:13 ID:34MS/B7Q

>>651
漏れここの常連
http://concordmusic.com/default.asp

653 ：ドレミファ名無シド：2010/10/31(日) 00:41:54 ID:1CptDuB+

>>652
ありがと

654 ：ドレミファ名無シド：2010/10/31(日) 07:28:23 ID:32gcdlYJ

>>651
スレの >>17 にもあるが
gostrings が安いそうです。

でも、きっともっと安いところがあるのだと思う。
円に対してドルは下落しているが、ユーロに対しても
ドルは下落しているからね。

ユーロで買える店がしりたい。

655 ：ドレミファ名無シド：2010/11/03(水) 17:41:07 ID:VDBh3Bm4

>>654
ありがと

656 ：ドレミファ名無シド：2010/11/03(水) 22:32:42 ID:tQFdlhu5

>>647
ドミナントは他の弦
(ヘリコア、クラウン)に比べると
巻き線がはがれやすく、音の劣化が早いゆえ寿命が短いと、私的に思う。

ヘリコアはスチール弦なので寿命の長さなら圧倒的。
半年は使えた。(オケとかレッスンとか)
音の劣化に気にしなくて、弦を切りにくい体質の人は一年は楽勝。

クラウンはマイナーな弦だけどドミナントとそっくりな音でなおかつ安い。
巻き線ははがれにくいし、音の劣化があまりない(気がした)

E線？ゴールドブラカット0,25一択だな。安いし。

657 ：ドレミファ名無シド：2010/11/04(木) 03:22:20 ID:kYPwJAeu

エヴァピラッツィ、間違いない
E線ループでな

ボーイングは、毎日？何時間？どんな練習してるか知らんが
調弦の時に必ずした方が良い
強弱付けて、強弱が感情になるから

658 ：ドレミファ名無シド：2010/11/20(土) 10:45:43 ID:vHOBBlWV

あげ

659 ：ドレミファ名無シド：2010/11/28(日) 09:25:49 ID:odRGUZHT

バイオリン用裸ナイロン弦ってないのかな？

アコースティックギターを弾いていてふと思った
一度ギター用のやつを使ってみるかな・・・

660 ：ドレミファ名無シド：2010/11/28(日) 09:40:47 ID:gBb3Adiq

だってバイオリンでは裸ガット弦がナイロン弦並みの値段で買えるから必要ない。

661 ：ドレミファ名無シド：2010/11/28(日) 13:00:39 ID:XBp+6sul

>>659
弓は引っかかるのか？

662 ：ドレミファ名無シド：2010/11/28(日) 17:19:01 ID:odRGUZHT

>>661
どうなんだろうな。ひっかかるかもしれないしひっかからないかもしれない・・・。
やってみたら意外とうまくいくかもなぁ。

663 ：ドレミファ名無シド：2010/12/07(火) 01:07:54 ID:s+EvAeG3

インフェ赤からビオリーノに変えてみたら、音がマイルドに
楽器の中から音が響いてくる感じになった。自分の楽器に合ってるのかも。

664 ：ドレミファ名無シド：2010/12/07(火) 19:09:32 ID:rHlkWG79

弦の定価表おかしくねえか？
http://www.shirakawaviolins.co.jp/catalog/strings_1011.pdf

665 ：ドレミファ名無シド：2010/12/07(火) 20:35:45 ID:5u/EALuv

>>664
すげぇぇぇぇえええええｗｗｗｗｗ

666 ：ドレミファ名無シド：2010/12/07(火) 20:52:15 ID:qHvx1EJ0

>>664
誰か試してみて～

下手したらヴァイオリンより弦代が高くつくねww

667 ：ドレミファ名無シド：2010/12/08(水) 23:56:16 ID:ckP1KBtQ

>>664
バロタ

668 ：ドレミファ名無シド：2010/12/09(木) 17:26:26 ID:OxGdWhjm

>>664
まとめ売りなんだろうか？

669 ：ドレミファ名無シド：2010/12/09(木) 23:58:50 ID:dYNcHl/0

「単位は銭です」って一言…書いてないか

670 ：ドレミファ名無シド：2010/12/11(土) 22:50:04 ID:35ULHdPI

値段×1.05 のつもりが ×105 みたいな初歩的なミスだな。

671 ：ドレミファ名無シド：2010/12/11(土) 23:39:13 ID:Tkf/hMNP

>>670
ってことは値段下がってる？

672 ：ドレミファ名無シド：2010/12/12(日) 21:57:26 ID:OrTPiLuC

ttp://pa.dip.jp/jlab/ana0/s/pa1292114442822.jpg
ttp://pa.dip.jp/jlab/ana0/s/pa1292114562181.jpg
ttp://pa.dip.jp/jlab/ana0/s/pa1292114679591.jpg

673 ：ドレミファ名無シド：2010/12/23(木) 09:39:45 ID:Jzqs4SI0

今 gostrings で 10%割引のクリスマスセールをやってますね。
弦だけの注文で100$以上頼めば送料無料の決済時10%off になるらしい。
あとクレジット決済が前提なのかな。

自分もちょっと注文してみたが以下の結果となりました。
# 決済時はディスカウントも海外航空便送料無料も表示されてなかった (110$だった)
# 正確な値段はメールで回答を頂けるようだが、現以外の注文とか100$未満の買い方
# (送料含んで100$とかの勘違い)をすると割り引かれないので要注意ですね。

届いたら、コルダの生ガットE弦の音色と共に報告いたしまする。

Name Code Qty Each Options
-----------------------------------------------------------------------
1. Dominant - violin set None 1 51.24 size = medium/ball-E
with Silver D , wound　E#130
2. Chorda Violin E - plain None 1 8.46 order = 11.1/2
gut string
3. Goldbrokat - Violin E ve-g 2 1.71 size = 26-ball
4. Dominant - violin set None 1 38.99 size = medium
without E string
-----------------------------------------------------------------------
Subtotal 102.11
Discount -10.21
Shipping 0.00
Tax 0.00
Total 91.90

674 ：ドレミファ名無シド：2010/12/30(木) 20:13:18 ID:o6J9wuor

こ、コルダが届きました。
すいません、ガット弦を初めて使うのですが、エンドが無いのは何故？
ガット弦は専用のアジャスターが必要なのだろうか・・・。

675 ：ドレミファ名無シド：2010/12/30(木) 20:39:49 ID:8WGwGOmT

裸ガットでテールピース側のアジャスターは使わないよ。
というか、そんなもん使ったら、即弦が切れる…。
エンドが無い弦なら、自分で結び目の玉作って止めるのが一番簡単。
他にも裸ガットの付け方はあるけど調べてね。

676 ：ドレミファ名無シド：2010/12/30(木) 20:44:14 ID:OELzGeXg

裸ガットのＥ線は結び玉なんて無理。
そんなに太くないし張力も高いから抜けてしまう。
テールピースの穴を通して結ぶしかない。
もやい結びか何かで結ぶしかないよ。

677 ：ドレミファ名無シド：2010/12/30(木) 20:51:14 ID:+pqZ/EIz

つ皮革用アロンアルファ

678 ：ドレミファ名無シド：2010/12/30(木) 20:54:04 ID:OELzGeXg

ほれ。ピンボケだがＥ線だけは結んであるだろ。
http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro015258.jpg

679 ：ドレミファ名無シド：2010/12/30(木) 21:01:40 ID:o6J9wuor

みなさん、即レスありがとうございます。
無知な私が馬鹿でした。
もやい結びでがんばってみます。
音をうｐする前に切れてしまいそうだ・・・。

680 ：ドレミファ名無シド：2010/12/30(木) 21:37:59 ID:o6J9wuor

感謝感激雨あられ。
無事にガット弦を結ぶことが出来ました。

ですが、きれちゃいました(涙)

結び方がまずかったのか、いっきに調律しようとしたのか不明です。
切れたところがエンド側ぎりぎりだったので、もういちど別の方法で
結びなおしたところ、なんとか結べました。
で、D#以上にあわせると、また切れてしまいそうでおっかないので
とりあえず、Eに合わせるのは明日にいたします。
昔つかっていたスチール弦と今回のコルダの音の違いを
以下にうｐしておきました。
なんていうか、自分が苦手だったスチールの音が消えて満足です。
これで、練習にも精が出る気がします。

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/189216

681 ：ドレミファ名無シド：2010/12/30(木) 21:47:02 ID:OELzGeXg

裸ガットはもともとバロック楽器用だよ。
バロック時代の調律は現代よりも半音程度低かったんだよ。

682 ：ドレミファ名無シド：2010/12/30(木) 22:54:21 ID:1sbnKR64

>>681
20世紀初めにはA'=440Hzより高くなっていたと思うけど、まだE線は裸ガットが
主流だったかと。

683 ：ドレミファ名無シド：2010/12/30(木) 23:06:06 ID:DY2VCFc4

＞裸ガットはもともとバロック楽器用だよ。

違いますよ。
日本以外だとぼろ楽器に良く裸ガット付いてますよ。

684 ：ドレミファ名無シド：2010/12/30(木) 23:43:26 ID:+pqZ/EIz

唯一正しいといえそうなことは

・バロック時代にはまだ裸ガットしかなかった

これくらい。

685 ：ドレミファ名無シド：2010/12/31(金) 00:10:48 ID:a/UFPsUf

＞バロック時代にはまだ裸ガットしかなかった

はずれ。
バロック時代は金属巻きガットなど色々ありますよ。

686 ：ドレミファ名無シド：2010/12/31(金) 01:15:36 ID:S+z7wMmP

あれ、もう巻線ってあったんだっけ
ヨーロッパの工業力すごいな

687 ：ドレミファ名無シド：2010/12/31(金) 07:50:34 ID:qVs1BDnF

ハイフェッツは裸ガット好きだったけどＥ線はブロカットの0.26
スチールのＥ線は産業革命でピアノ線ができたころからあった。
バロックの金属巻ガット現はＧ線などの低弦のために使われていた。
モダンピッチでＥ線に裸ガットを使う人は少ない。ムローバぐらい？

Ａ＝４４２でＥ線に裸ガットを使うのは非常に稀な例

688 ：ドレミファ名無シド：2010/12/31(金) 08:01:25 ID:qVs1BDnF

巻線の歴史
http://www.suzuki-metal.co.jp/story/music/02.html

ヴァイオリン弦の移り変わり
http://www.jiyugaoka-violin.com/archives/3327

Ｅ線のスチール化は19世紀後半なのか

689 ：ドレミファ名無シド：2010/12/31(金) 14:33:54 ID:noFL8/gs

そして、残念な事に再度プレーンガット弦をぶち切ってしまいました。
4弦すべてがアジャスターになっているテールピースなので
物理的につけることが出来ないのでしょう。
今度テールピースを買ったときに改めて試すとします。

結局ドミナントと GoldBrokat の 0.26にいたしました。
古い弦に比べると、新しい弦は響くような気がします。

690 ：ドレミファ名無シド：2010/12/31(金) 18:12:30 ID:S+z7wMmP

新しい弦張って響かなくなる楽器ってちょっとやだ

691 ：ドレミファ名無シド：2010/12/31(金) 22:42:57 ID:qVs1BDnF

それはないと思う

692 ：【小吉】【1710円】：2011/01/01(土) 22:53:39 ID:9k8OwHFN

あけおめ。

693 ：ドレミファ名無シド：2011/01/03(月) 11:28:18 ID:txIoEhf/

ガットは張ってからのびきるまでは音が悪い傾向がありますよ。
そのかわりハイテク弦と違って音の寿命は非常に長いが。

694 ：ドレミファ名無シド：2011/01/03(月) 13:31:57 ID:2UnfLgPY

弦を張り替えたよ。
メインは総エヴァ・ピラッツィ。
サブはエヴァとE線だけオリーブ。
びよらはまだもったいないから替えない。

695 ： [―{}@{}@{}-] ドレミファ名無シド：2011/01/03(月) 14:54:54 ID:Xu5Axjq5

ヴィオラはスチール弦だから一年半くらいは替えない

696 ：ドレミファ名無シド：2011/01/03(月) 23:00:45 ID:vvWGnzuF

俺のヴィオラはあんたのより六倍くらい時間の進み方が速いようだな…
ヘリコアが三ヶ月でダメになる

697 ：ドレミファ名無シド：2011/01/04(火) 09:56:55 ID:1Du/rBO5

>>696
ヘリコアって、スチールじゃなくてカーボンスチールなんじゃない？
スチールに比べて寿命が短く半年くらいと聞いたことがある。

698 ：ドレミファ名無シド：2011/01/04(火) 18:02:45 ID:qyZZ6qMU

ヘリコアのハイカーボンスチールって高炭素鋼のことでしょ？
普通の鋼より、よほど丈夫なんじゃ．．．
ヘリコアは、高炭素鋼を極細繊維状にしてあるから柔らかくて
反面、寿命もそれなり。とはいえ、ナイロンよりはずいぶん長い。

699 ：ドレミファ名無シド：2011/01/04(火) 19:55:20 ID:25LSj0gj

スチール弦の括りで語られることが多いから
スチール弦呼ばわりで良いんじゃないの？

ヴァイオリンにもヘリコア張ってるけど、こっちは二年位か。

700 ：ドレミファ名無シド：2011/01/06(木) 19:41:29 ID:XMgxaLsW

チェロ弦切れた
お財布的には今使ってるスピロコアの代わりに安い弦張りたい
だが音色的にはスピロコアがお勧めって楽器屋に言われたしなあ

弦高いんだよおお
コンバスじゃなくて本当に良かった

701 ：ドレミファ名無シド：2011/01/06(木) 23:48:25 ID:s4j79txN

テールピースの一を調整してテンションを下げて発音を良くしたら、
低いポジションでの音の張りがなくなってしまったので、エヴァからドミナントに替えた。
ドミナントはやっぱり太くて強い音が出るな。
寿命のと高いポジションでの発音は多少犠牲になるけど。

しかし弦が高くなったね。
今円高だし海外の通販でしか買わないけど、ドミナントのＡＤＧで４０００円近くする。
国内の定価だとその倍はするけどね。

702 ：ドレミファ名無シド：2011/01/07(金) 01:20:44 ID:Uifxi8AQ

>>700
チェロ弦じゃ耐久性でスピロコアは最強らしいから長い目でみると御買い得だと思う。

703 ：ドレミファ名無シド：2011/01/07(金) 01:39:12 ID:Nbrv7/rj

ながもちのことをいえば、ざいえっくす、です。四年張っててまだ鳴る鳴る。というか、ようやく普通になってきた感じっす。

704 ：ドレミファ名無シド：2011/01/07(金) 16:25:52 ID:H/Qzdx06

横レススマソ。
チョイと意外でつが同一銘柄でチェロの弦の方がコンバスの弦より高い場合が散見されまつ。
楽器屋で弦カタログをボーっと眺めていてハケンすますた。
何でも材質等の関係だとか？(いわゆるレアメタルを意外と使用していたり)

ﾊﾞｲ･コンバス挽き。

705 ：ドレミファ名無シド：2011/01/07(金) 16:35:46 ID:uvvI/t9M

>>702
そうなのか

ということはあまり弾いてないのに2カ月で切れた事を考えると楽器に問題あるかもしれん
調整の時に聞いてみるか

706 ：ドレミファ名無シド：2011/01/08(土) 23:13:21 ID:ffe8qrI5

弦なんて実にさまざまな理由で切れるんでさ
つかzyex四年張りっぱなしって、弾いてないだけだろ…

707 ：sage：2011/01/08(土) 23:56:09 ID:7gQzuZa0

耐久性が高いからお買い得って、、芸術として何か損してると思うぞ

708 ：ドレミファ名無シド：2011/01/09(日) 11:43:44 ID:sFR6jsga

>>707
パトロン付きの芸術家ならともかく日常の趣味だし。
あとスピロコアは音色も音量も一級品だぞ。
ただ、ノイズが出やすかったり音がひっくり返り安かったりと
コントロールが難しいから神経使うけど。

709 ：ドレミファ名無シド：2011/01/09(日) 16:44:38 ID:qJsmW7hl

なんでヴァイオリン弾きってあんなにすぐ弦を交換するんだろう？

710 ：ドレミファ名無シド：2011/01/09(日) 16:50:18 ID:WLYzOFXf

E線は錆びるんだか磨耗するんだか知らないが発音しにくくなるからな。

711 ：ドレミファ名無シド：2011/01/10(月) 12:19:45 ID:v31aFpRZ

弦の値段のせいもあるかも。
チェロ弦と同じ値段だったら、きっともっと長く使うと思う。

712 ：ドレミファ名無シド：2011/01/10(月) 14:03:32 ID:Vm0EzBoX

ヴィオラの弦はヴァイオリンとチェロの中間くらいの値段だけど、
寿命はヴァイオリンと変わらないから厳しいね。
チェロは殆どの人がスチール弦でしょ。チェロの弦長でガット弦だと
温度湿度による狂いが大きいから、本番前にステージに放置して
なじませる必要が出てくる（古楽器のコンサートみたいに）。

713 ：ドレミファ名無シド：2011/01/10(月) 20:21:39 ID:B9mlA911

ヴィオラもスチール弦が多いと思うけどね

714 ：ドレミファ名無シド：2011/02/03(木) 01:32:27 ID:IQyX4AL+

１日１～２時間くらい弾いてるとどのくらいで交換しなきゃいけないんだろうか？
ちなみに弦はドミナント

715 ：ドレミファ名無シド：2011/02/03(木) 02:08:22 ID:aymrxytp

どんなもん弾いてるのかにもよるけど、半年くらいは持つかなあ
最近ドミナント使わないから忘れちゃった

716 ：ドレミファ名無シド：2011/02/03(木) 06:05:21 ID:Oh2JE/eD

>>713
みくしのヴィオラコミュではシンセティックコアが多い印象だが。

717 ：ドレミファ名無シド：2011/02/03(木) 11:57:03 ID:63FSyyND

漏れはスチール派ビヨラーですが、周囲は、ほとんど、オブリガート、エヴァ、ドミナント。
ちなみに自分のセッティングは、以下、実売価格約7000円の組み合わせ。
Ａ　カプランソリューションズ
Ｄ，Ｇ　ヘリコア
Ｃ　パーマネント
Ｃはスピロコアを合わせる人が多いようでつが、
パーマネントも音が柔らかくて、発音しやすくて弾きやすい。
Ａはヘリコアだと自分の楽器ではキンキンするし、たまに切れるし。
寿命は相当長いですよ。Ａ、Ｃは、温度で多少、伸び縮みがあるけど。

718 ：ドレミファ名無シド：2011/02/03(木) 13:17:03 ID:X8LZLhC8

ヴィオラはサイズに幅がある所為か
それぞれにベストセッティングがあるようだね。
私のヴィオラは
A ヤーガー
D ヘリコア
G ヘリコア
C スピロコア

という組み合わせが一番鳴るし、弾きやすい。
しかも安い！！

719 ：ドレミファ名無シド：2011/02/03(木) 16:36:50 ID:sL5iUmWZ

イチイヒロキっていうショップ、値段かなり安いんですが
購入されてみた方いらっしゃいますか？

720 ：ドレミファ名無シド：2011/02/03(木) 21:08:56 ID:fAsDy6t1

出町柳の文字を見るだけで四畳半神話大系を連想して笑いが止まらない

721 ：ドレミファ名無シド：2011/02/03(木) 22:30:03 ID:X8LZLhC8

>>719
ぜんぜん問題なく届く

722 ：719：2011/02/04(金) 19:56:50 ID:SHBYVF+h

>>721
ありがとう！買ってみます

723 ：ドレミファ名無シド：2011/02/07(月) 18:50:58 ID:i3jcmzfI

これからバイオリンを始めようかって入門予備軍です。
安くて長持ちする弦は何でしょうか？ぜひ教えてください。
家人の迷惑を考えるとなるべく小さな音量の弦がいいです。

724 ：ドレミファ名無シド：2011/02/08(火) 00:11:10 ID:8vAWakCt

ちゃんと鳴らないと上達しないぞ
先に防音室を当たることをお勧めする

725 ：ドレミファ名無シド：2011/02/08(火) 09:35:02 ID:wJLsInlA

場合によっては新築だね

726 ：ドレミファ名無シド：2011/02/08(火) 10:52:12 ID:tUSKzW9j

音は消音器で。
弦は初心者なら普通に数年もつだろ、何でもいい。
スチールなら安い。

727 ：ドレミファ名無シド：2011/02/08(火) 23:46:13 ID:Fegoer+g

>>726
消音器とスチール弦ですね、あたってみます。ありがとうございました。

728 ：ドレミファ名無シド：2011/02/09(水) 11:38:59 ID:OY+HHF+6

チューニングで切っちゃわないように気をつけるんだぞ！
俺は今ではチューニングもできるようになったが、最初の方は切ってたからなぁ

729 ：ドレミファ名無シド：2011/02/09(水) 15:44:44 ID:vYGtrCIT

上達度に比例して音が大きくなるから練習場所も探しておいた方がいいかもな

730 ：ドレミファ名無シド：2011/03/17(木) 06:57:44.02 ID:QkHi8QFz

>>714
ドミナントは寿命が短い気がします。
2～3ヶ月しか持たないといわれますが、
だいたいそのくらいで巻き線がほぐれてくるので
その頃交換しています。

731 ：ドレミファ名無シド：2011/03/17(木) 19:43:30.49 ID:z+0j96Ab

ヴァイオリン初心者だけどドミナント2ヶ月持たなかったよ
1月中旬に換えて2月末に楽器を調整に出したら工房の人に
「弦が古くなってますね。換えますか？」って言われたよ

732 ：ドレミファ名無シド：2011/03/17(木) 20:15:06.65 ID:BULy4/2K

　弦の交換時期の目安は？
つ　http://www.sasakivn.com/werkstatt/qa/saitenwechsel.htm

733 ：ドレミファ名無シド：2011/03/18(金) 00:16:13.65 ID:Jqi17a7i

ヘリコアやプロアルテは長持ち。
インフェルドは寿命短い

734 ：ドレミファ名無シド：2011/04/22(金) 10:23:36.46 ID:N6Mb9a7U

本番で使えるかどうかという意味でなら、ナイロン弦の寿命はせいぜい2週間。
でも、音はクソでもただ鳴ればいいというんであれば、
1年でも2年でも、切れるなり、巻きがはげるなりまで使えばいい。
（そんな弦で弾いてても上達しないけどね）

アマチュアなら、人前で弾く機会を年に何度かは作るようにして
本番の前にかならず弦を張り替えるというふうにしておくといいんじゃないか。

735 ：ドレミファ名無シド：2011/04/28(木) 01:27:11.36 ID:dlBc7qCr

そんなペースで張り換えてたら破産するでござるよ

736 ：ドレミファ名無シド：2011/05/25(水) 18:23:55.68 ID:mWvxLvMx

バイオリンは楽器、セブシックは基礎練習。どんな綺麗事やお題目を掲げてもそれが真実だよ。

737 ：ドレミファ名無シド：2011/05/28(土) 02:05:01.23 ID:VfSo0/VW

それを弦スレなんかで力説されても

738 ：ドレミファ名無シド：2011/05/28(土) 11:24:23.71 ID:sVqtq3kL

ヴァイオリンとヴィオラのヘリコアが二年目に突入だぜ！！

先輩「弦替えたて？」
俺「二年目っす」
先輩「(ﾟДﾟ)」

739 ：ドレミファ名無シド：2011/05/29(日) 02:02:08.85 ID:4nhoSAbB

…
まあいいけど

740 ：ドレミファ名無シド：2011/05/30(月) 11:27:23.12 ID:clfvA1rj

ヴィオラの弦が古くなったので一昨年使ってた古い弦を張ってみた。
ぱっと弾いた感じ、豊かな音のような気がしていたのだが、
合奏で音程のツボが全然はまらない。
どう探っても、周囲と音程があうポイントがないような感じだ。
豊かな音のように感じていたのは倍音が狂って、いろいろな音程が鳴っていたせいらしい。
弦が古いと密度にムラができて、ずれた倍音が鳴ることがあるとは聞いていたが。
自分の耳に自信が無くなた。

741 ：ドレミファ名無シド：2011/05/31(火) 01:55:43.96 ID:eQFPcAOI

何でもっと古い弦張るんだよ

742 ：ドレミファ名無シド：2011/05/31(火) 08:35:23.66 ID:0jcPJ/Qn

今張っている弦よりは使用期間が短かったんだろ。貧乏学生には
ありがちな話だ。

743 ：ドレミファ名無シド：2011/05/31(火) 16:21:35.10 ID:eQFPcAOI

そういうことする人は、それを「古い弦」とは表現しないよ

744 ：ドレミファ名無シド：2011/06/01(水) 00:43:20.51 ID:ET2/JQdv

どの道意味わかんない行動には違いあるまい

745 ：ドレミファ名無シド：2011/06/07(火) 13:50:22.82 ID:xGQn2FxI

しけもく吸うようなもんか

746 ：ドレミファ名無シド：2011/06/14(火) 14:40:06.43 ID:UnbKztbW

E線プラチナに替えた。
プラカット十本分だと思うだけで、いい音だよな。と言い聞かせてる自分がいるw

747 ：ドレミファ名無シド：2011/06/15(水) 20:27:22.61 ID:bMIngJyB

ラーセンの普通のとツィガーヌってどっちがいいの？ツィガーヌは明るいっていうレビューは見たけど、よく分からん

748 ：ドレミファ名無シド：2011/06/15(水) 22:48:55.72 ID:aKHHbGBC

>>746補足
弾くのに少しクセがある
キンキンしたと感じず、下品ではないが派手という印象。
室内では響き過ぎるか、という感じだったが、
ホールではとても美しく響いてとても良かった。
自分は自宅練習では他のE線がいい。
>>747使ったことがなくてなにも言えん、すまん

749 ：ドレミファ名無シド：2011/06/24(金) 20:21:36.40 ID:Aan9m/0S

このスレバイオリン初心者の俺には勉強になるわ
とりあえず123線はドミナント,4線はゴールドでいきますね
あとプロアルテも試してみますね

750 ：749：2011/06/27(月) 18:52:06.88 ID:59MXmmEw

あとクラウンっていう弦も良さそうなので試してみますね

751 ：ドレミファ名無シド：2011/06/27(月) 19:08:01.32 ID:6STJcKrx

>>749
1234順番逆だがな
EADGでつよ

752 ：ドレミファ名無シド：2011/06/27(月) 19:54:46.12 ID:D/ecW7AG

Evah Pirazziキンキンすぎてやになった
柔らかめでおとなしめな弦でみなさんのオススメ教えていただけませんか？

753 ：ドレミファ名無シド：2011/06/27(月) 21:27:31.74 ID:MV4QKavU

>柔らかめでおとなしめな弦

オイドクサ

754 ：ドレミファ名無シド：2011/06/27(月) 21:35:05.00 ID:6STJcKrx

オブリガート

755 ：ドレミファ名無シド：2011/07/04(月) 11:58:05.56 ID:xVafnuZD

ヴァイオリンのグループレッスンを受講しているのですが、
当方男のせいか、周りの女性に比べ音量がでかすぎます。

そんな私でもオブリガードはお勧めなのでしょうか？
といいつつドミナントが2セット、シノクサが2セットも余っている・・
さっさと使ってしまおうか。

756 ：ドレミファ名無シド：2011/07/04(月) 12:30:54.04 ID:qzQQeQb6

予備があるんならそれ使えよ

757 ：ドレミファ名無シド：2011/07/04(月) 12:47:39.26 ID:+otHFLtO

>>755
音量でかい方が上達は早いと思う。

758 ：ドレミファ名無シド：2011/07/04(月) 15:17:58.67 ID:YKYDsKNK

>>755 と >>757
俺は門外漢で別の楽器奏者で、ちょっと見に来ただけだが
音量がでかいと上達早いってどの楽器奏者でもいうよね。
このスレでも何回も言われてるけど、今更だがおれもそう思う。

759 ：ドレミファ名無シド：2011/07/04(月) 19:14:09.66 ID:5j+197dz

オブリガートって使ったことないけど、オリーヴに似せたナイロン弦なんでしょ？
ならけっこう強い音が出そうな気がするけど、そうでもない？

760 ：ドレミファ名無シド：2011/07/04(月) 19:35:05.30 ID:qzQQeQb6

腰の抜けまくったオリーブみたいな音

761 ：ドレミファ名無シド：2011/07/05(火) 10:36:38.57 ID:YWixY5hv

>>757-758
ありがとうございます。
ちょっと恥ずかしいけど気にせず大音量で練習するとします。

762 ：ドレミファ名無シド：2011/07/06(水) 00:06:54.48 ID:uUTkO/Ss

>>736
>バイオリンは楽器、セブシックは基礎練習。どんな綺麗事やお題目を掲げてもそれが真実だよ。

けれども俺はそんな真実よりも
スレ住民（>>736含む）の言う甘っちょろい戯れ言の方が好きだよ。

763 ：ドレミファ名無シド：2011/07/11(月) 12:30:57.54 ID:6BlC2cA9

あいかわらず弦がすごく高い値段表

http://www.shirakawaviolins.co.jp/catalog/strings_1011.pdf

764 ：ドレミファ名無シド：2011/07/11(月) 20:22:41.57 ID:jE9d/EoE

「社長！うちのカタログの数字の桁が間違ってるって2ちゃんねるで」
「2ちゃんねるがどうした。あそこは悪いインターネットだ。無視したまえ」
「しかし社長、これじゃ高すぎて誰も買いませんよ」
「単にExcelで単位を銭にしたまま入稿しちゃっただけじゃねえか。それが判らない馬鹿は放っとけ」
「間違ってるって気づいてるなら直すよう手配しましょうよう」
「うるさいなもう。いいか、これは一種のトラップだ。わが社の顧客が馬鹿ではないことが証明できる」
「馬鹿ホイホイですか。ツイッターの釣りツイートじゃないんだから」
「落ち着いて考えろ。お前はこんなのにひっかかる奴にわが社の取り扱い商品を買ってほしいのか？」
「素直じゃないんだからもう」

765 ：ドレミファ名無シド：2011/07/12(火) 16:45:21.29 ID:WknEXhtS

＞掲載商品の価格は参考価格です（2010年11月現在）。店頭表示価格とは異なりますので、各販売店にてお確かめください。

一応違うって書いてあるなｗ

766 ：ドレミファ名無シド：2011/08/18(木) 04:27:07.85 ID:DkIhA2xU

Vision最強！

767 ：ドレミファ名無シド：2011/08/19(金) 13:17:42.68 ID:sANRjAEJ

分数バイオリンのE線にループエンドのものはありますか？
先生経由で買った3/4サイズのバイオリンにループエンドのE線がついています。予備を買っておこうと思ったのですが、ボールエンドのものしか見つかりません。ループエンドのものはないのですか？

768 ：ドレミファ名無シド：2011/08/19(金) 15:23:16.79 ID:LjgyTrZT

ボールを外せばループになる。

769 ：ドレミファ名無シド：2011/08/19(金) 15:47:23.49 ID:sANRjAEJ

どの弦でもボールは外れるのですか？

770 ：ドレミファ名無シド：2011/08/19(金) 18:51:07.56 ID:Kv3HQ6vA

>>769
ボールエンドのE線じゃダメなの？アジャスターの種類によるのかな？
自分の使ってるアジャスターはボールエンドでもループエンドでも、どっちも使えるよ。
先生に相談してみたら？

771 ：ドレミファ名無シド：2011/08/19(金) 20:40:50.11 ID:HQpphUOg

ボールがつかないアジャスタはあるけど、分数楽器ごときについてるとは思えん
強度の問題もありそうだし、ボールつけたままでいいわな
実は俺ボールの外し方知らんのねん

772 ：ドレミファ名無シド：2011/08/20(土) 00:39:20.59 ID:JXIdRPQQ

つ爪楊枝

773 ：ドレミファ名無シド：2011/08/20(土) 00:45:54.13 ID:JXIdRPQQ

Visionヴィジョン 3/4バイオリン弦セット
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B003E6JFF8/ref=mem_taf_musical-instruments_a

Visionはボール・ループ兼用って書いてるな…。

774 ：ドレミファ名無シド：2011/08/20(土) 07:58:58.94 ID:5fojPIaY

ビジョンのものは兼用なのですね。最近のものは外せるものもあるって書いてありましたけど、はっきりと兼用とあるのはビジョンしか見つかりません。
今のアジャスタはループしかつけられないみたいです。

775 ：ドレミファ名無シド：2011/08/20(土) 12:42:15.46 ID:6QQE1meG

>>774
アジャスターを交換すればいいんじゃね？選べる弦も増えるし。

776 ：ドレミファ名無シド：2011/08/21(日) 10:40:40.73 ID:dIIhI6WO

兼用って書いて無くても、買う時にボールかループか
選択できないようなのはまず兼用だけどな

777 ：ドレミファ名無シド：2011/08/21(日) 10:42:31.48 ID:dIIhI6WO

うちも新しいヴァイオリン買ったらヒル型がついてた
予備弦ほとんどボールエンドだったからアジャスタも
一応買っておいたが、ループもいいな、切れることが
多くなけりゃこのまま使うかなあ

778 ：ドレミファ名無シド：2011/08/21(日) 20:04:53.13 ID:U5HLWLAj

ループだと駒からテールピースまでの弦長が他の弦と揃うしな…。

アジャスター付きテールピースも弦長は揃うけどな。

779 ：ドレミファ名無シド：2011/08/22(月) 00:03:11.03 ID:SNpKFV8S

弦長に拘るなら、Bogaro & Clemente のアジャスターをお勧めするよ。
弦の張替え時が一寸面倒だけどね。

780 ：ドレミファ名無シド：2011/08/22(月) 22:08:16.31 ID:vPfTQtX9

袖で慌てて張り替えたりしてたらパーツなくしそうだな

781 ：ドレミファ名無シド：2011/09/05(月) 00:34:36.29 ID:XnLJoTWp

まだ寿命じゃないかもしれないけどとりあえず交換しちゃった弦を予備として取っとくのは誰でもやってると思うが、
もしかしてその時にまた丸めちゃいかんのじゃないかとふと思った
一回剥がした弦張り直して、また外すと中で芯が断線しかけてるっぽい感じでかくかくなってるじゃん
張りっぱなしだった弦よりそうなる確率が高い気がしたんだが、
伸びかけた状態で丸めたのが悪かったんじゃないかと思って
今度弦替えるとき、ケースについてるストレートガット用のパイプに突っ込んでみる

782 ：ドレミファ名無シド：2011/09/05(月) 07:46:27.19 ID:xs4PQtpZ

>>781
緩めた時点でもう、伸ばしても曲げても
大差ない状態じゃね？

ガットは乾燥すると癖がつくので
ストレートで保存するが。

783 ：ドレミファ名無シド：2011/09/05(月) 10:03:39.50 ID:XAnkYeRA

あのパイプはガット弦用だったのか。
普通に替えた弦を入れてた、、知らなかったわ。

784 ：ドレミファ名無シド：2011/09/05(月) 17:18:17.01 ID:UdRXYECl

別にナイロン弦を入れても不都合はないと思うけどね。

785 ：ドレミファ名無シド：2011/09/06(火) 03:26:35.44 ID:E4F2Iv+l

巻いてパッケージされてる弦をわざわざパイプに入れ直す意味は無いと思われ。

786 ：ドレミファ名無シド：2011/09/07(水) 00:15:15.54 ID:+wZMtk63

アジャスターと弦について教えてください。

スチール弦にはアジャスターを付けるものだと聞きました。
ヘリコアはスチール弦だそうですが、ヘリコアを張る場合もやはり
E線だけではなく全ての弦にアジャスターを付けるものなのですか？

787 ：ドレミファ名無シド：2011/09/07(水) 00:39:39.94 ID:cdgPHMsB

つけたければどうぞ

788 ：ドレミファ名無シド：2011/09/07(水) 00:56:35.79 ID:+wZMtk63

付けないとナイロン弦と比べて調弦が大変になる、ということはないの？

789 ：ドレミファ名無シド：2011/09/07(水) 03:51:46.35 ID:cdgPHMsB

何のためにそういう質問するのかが判らん

790 ：ドレミファ名無シド：2011/09/07(水) 07:39:28.72 ID:1bW8l/p/

ヘリコア使うならアジャスタあった方が調弦やりやすい。
しかしできないというわけではないんでやっぱし

つけたければどうぞ

が正解かも。

791 ：ドレミファ名無シド：2011/09/07(水) 11:08:55.11 ID:fGSptq9T

絶対必要、というわけではないけど
ここで聞いてくるような人ならあったほうがいいかな

792 ：ドレミファ名無シド：2011/09/07(水) 17:40:23.75 ID:g+GFN8a+

>>786
必須とは言わないがつけた方が楽チン
なのは確実。

ルボアのテールピースがいいね。

793 ：ドレミファ名無シド：2011/09/08(木) 19:08:35.93 ID:yIUchUpd

自分の回りにはE線にしかつけていない人ばっかりだけどな
というかアジャスターは初心者用だと思ってた

794 ：786：2011/09/08(木) 20:57:42.24 ID:Swna/Ocj

みなさん、ありがとうございます。

自分は初心者だし、ヘリコアに変える時は
アジャスターも一緒に買ってくることにします。

795 ：ドレミファ名無シド：2011/09/11(日) 11:47:38.63 ID:Ca25c8ub

>>793
ヘリコア、つーかスチール弦の人がそんなにいるの？

796 ：ドレミファ名無シド：2011/09/11(日) 21:58:15.14 ID:SqBUo9yL

なんでヘリコアにこだわるんだろね

797 ：ドレミファ名無シド：2011/09/11(日) 22:39:47.22 ID:B9p8PhXc

安い

798 ：ドレミファ名無シド：2011/09/12(月) 08:07:29.27 ID:Goy6YUBX

意外と音が飛ぶ。

799 ：ドレミファ名無シド：2011/09/12(月) 10:40:37.39 ID:p43WbpCU

ヘリコア・スチール弦といえば、びよら弾き
ヘリコアに、うまくはまる楽器では、裏板にズシリと響く感じがする。
シンプルな音色なのだが、その分、音エネルギーのスペクトルが狭く集中しているのかも。

800 ：ドレミファ名無シド：2011/09/13(火) 01:01:45.63 ID:C7DO7Yb+

こういう「音エネルギー」や「スペクトル」が何たるか全く分かってない阿呆が妄想炸裂で書いているのを見ると悲しくなります

801 ：ドレミファ名無シド：2011/09/13(火) 07:50:32.65 ID:AnQRfkd7

>>799
それは伸びにくくて張力の高い弦
だから。表板を押さえつけるから
裏板だけがボーボー鳴る。

802 ：ドレミファ名無シド：2011/09/13(火) 13:45:51.20 ID:G7TLO+/T

そうかそうか
ttp://www.sasakivn.com/werkstatt/report/saitenschpan.htm
のヴィオラの項見てみ

803 ：ドレミファ名無シド：2011/09/13(火) 15:57:56.92 ID:2l3YUurQ

チェロだと古楽器と持ち替えの人以外はスチール弦ばかりだから、
箱が大きいほどスチールのメリットが活きるんだろ。ヴィオラは
スチールとガット（とナイロン）が半々くらいかな？

804 ：ドレミファ名無シド：2011/09/13(火) 19:27:15.34 ID:7DyRoJ72

>>802
めんどくせぇ奴だな。

805 ：ドレミファ名無シド：2011/09/14(水) 13:00:32.25 ID:ZIJo8hxI

表を見るのもめんどくさい
ゆとりちゃん

806 ：ドレミファ名無シド：2011/09/17(土) 20:52:07.88 ID:DKh4SslN

きがつけば銀メッキが錆びてるんだが
指輪に使うような還元剤を使ってもいいのか．
ナイロンに悪いのか？でもナイロンって化学物質の耐性あるよな．

807 ：ドレミファ名無シド：2011/09/17(土) 21:51:04.59 ID:0d6Uz51Y

巻線の隙間からしみ込んだ還元剤がどんな悪さをするかと考えただけで

808 ：ドレミファ名無シド：2011/09/18(日) 01:15:54.09 ID:tjBUpRuB

10000番程度の紙ヤスリで磨けば？

809 ：ドレミファ名無シド：2011/09/18(日) 01:35:37.14 ID:+Hhn6x31

>>806
楽器屋に弦磨く液体売ってるから
それ買ってこい。viorだったかな。

810 ：ドレミファ名無シド：2011/09/18(日) 14:07:19.15 ID:viGZ+l6g

銀磨き用のクロス。

811 ：786：2011/09/18(日) 15:40:04.43 ID:MHpwzDjX

>>806
バイオリンの弦専用のストリングクリーナーがあるじゃん、
自分は使ったことないから分からないけど、それじゃダメなの？

812 ：ドレミファ名無シド：2011/09/18(日) 16:47:36.61 ID:9ireHhbF

そもそも、表面が錆びる頃には寿命だとおも

813 ：806：2011/09/18(日) 19:57:24.54 ID:2OjdQ6FN

過疎スレかと思ったら，みなさんみてらっしゃるのですね．
アドバイスありがとうございます．

>>809 >>811
そんな便利な物があるのですね，ちょっと探してみます．
田舎の楽器屋には置いてないんだろうなぁ．

>>808
最初それを考えたのですが，やっぱり音質変わるのかと思い
ちょっと踏みとどまりました．
というか4000番台くらいまでしか無いと思ってたのですが10000番もあるのですね．
高そうだ．

>>810
もしかして金管楽器用にそういうものがあるのでしょうか．
こちらもちょっと探してみます．

814 ：806：2011/09/18(日) 20:05:32.32 ID:2OjdQ6FN

>>812
それが，車の排気ガスにやられたのか
ケースの外部の空気に触れる場所に保管して持ち歩いていたら
真っ黒だったんですよね．

815 ：ドレミファ名無シド：2011/09/18(日) 22:06:21.31 ID:MHpwzDjX

>>813
ほい、ストリングクリーナーの通販のページ
https://www.violin-p.com/e-commex/cgi-bin/ex_disp_item_detail/id/536/

「松脂や手垢を取り除く」とあるから、錆にまで効くかどうかは知らない。

816 ：ドレミファ名無シド：2011/09/18(日) 22:12:39.59 ID:9ireHhbF

湿気が入るとこだと使わなくても駄目になるよ
シリカゲル入れてビニールパックとかしたほうが
以前家電量販店の楽器コーナーで「吊るし」で売ってるのを見て仰天したもんだ
しばらくしたらコーナーごと消滅していた

817 ：810：2011/09/19(月) 15:05:05.04 ID:P6YlvpLR

>>813
楽器磨き用ではなくて、貴金属用。
サビが拭き取れる。
ホームセンターとかにある。数百円。
銀用、銅用とか有るはず。

管楽器を磨くなよ。

818 ：ドレミファ名無シド：2011/09/21(水) 08:06:34.80 ID:OeN5Cb8X

松脂と手汗でべとべとになった弦をエタノールで磨いたらめちゃくちゃ音良くなってわろた

819 ：ドレミファ名無シド：2011/09/21(水) 12:58:06.13 ID:bvgv8UWK

自分で飲んだの間違い

820 ：ドレミファ名無シド：2011/09/28(水) 10:04:16.75 ID:lFUunxUR

エタノールいいよな
週一回位磨いてる

821 ：ドレミファ名無シド：2011/10/03(月) 08:36:33.65 ID:qtfAjhXx

エタノールって無水のじゃないとだめ？

822 ：ドレミファ名無シド：2011/10/03(月) 15:59:46.99 ID:eTBZ/ISb

ダメ

823 ：ドレミファ名無シド：2011/10/03(月) 17:50:48.84 ID:gtbpDWyx

無水エタノールでガット弦掃除してすぐダメにする>>821の姿が目に浮かぶようだ

824 ：ドレミファ名無シド：2011/10/03(月) 20:01:14.48 ID:wj1i1wuk

その前に、楽器にエタノール落として、ニスをドロドロにして泣くと思う。

825 ：ドレミファ名無シド：2011/10/08(土) 22:15:39.40 ID:ikChqow5

最近、周りでオリーブからパッショーネに乗り換えてる人が
多いのだけど、あまり差が判らない・・・。音が狂いにくいって
いうのだけど、オリーブと比べてどうです？

826 ：ドレミファ名無シド：2011/10/09(日) 00:40:35.12 ID:BkJ1vrRP

オーケストラ３年目のヴィオラ初心者です
やわらかい、おとなしい音のナイロン弦ってどんなのがありますかね？
自分の楽器は音が明るく、大きいので
どうしても周りの人から浮いてしまいます＞＜
コレルリとか、シノクサ、トニカなど使っている方いらっしゃいますか？

827 ：ドレミファ名無シド：2011/10/09(日) 02:08:53.51 ID:rfkoWQvU

やわかいのならプロアルテとかよさげらし
安いし
コレルリは何か硬いから、そういう目的のためには止めとけ
トニカシノクサは値段がリスキーだよね

828 ：ドレミファ名無シド：2011/10/09(日) 17:45:57.06 ID:5YO3feYW

>>826
大人系ならオブリガートかラーセン。

シノクサ・tonikaはどちらかというと派手
コレルリは大人系だが固くて弾き心地に
癖があるので万人向けじゃない。
エヴァはド派手。

829 ：ドレミファ名無シド：2011/10/09(日) 21:41:22.91 ID:bwMwgvce

>>827
>>828
アドバイスありがとうございます！
今使っているドミナントがだいぶ劣化してきたので、
今度プロアルテを使ってみようと思います。

830 ：ドレミファ名無シド：2011/10/10(月) 09:38:36.17 ID:1J5Dv0nD

びおら弾きでﾍﾘｺｱ愛用してるがｱｼﾞｬｽﾀｰなしでも大丈夫

持ち替えでﾊﾞｲｵﾘﾝも弾くが、こちらにもﾍﾘｺｱ張ってるが
E線だけｱｼﾞｬｽﾀｰ付けてる

831 ：ドレミファ名無シド：2011/10/10(月) 10:25:45.99 ID:mcqv3cj9

>>830
ヘリコアもコスパいいよね。

832 ：ドレミファ名無シド：2011/10/10(月) 15:08:57.71 ID:Io9Eb708

大人しい音とは言い難いがな

833 ：ドレミファ名無シド：2011/10/13(木) 03:10:17.52 ID:rscqPphI

　　　　　　　　　　　　　　Subtotal 274.54
Free shipping coupon 0.00
(int-2010)
Tax 0.00
Total 274.54
ここで上がってるgostringsで、アクセサリー中心に274ドルの注文して送料無料でポチれたけど、
翌日に「PayPal money request from Gostrings LLC FOR SHIPPING　sipping fee 30ドルpaypal払え」て送料要求がきた。なんでや

834 ：ドレミファ名無シド：2011/10/13(木) 05:45:21.09 ID:4ULQhmUp

>>833
送料無料は国内(USA)だけって書いていません？

835 ：ドレミファ名無シド：2011/10/13(木) 09:11:43.72 ID:6njsEbZY

わざわざ個人輸入しなくても
タイミングを見計らって40%off
ぐらいで買えるだろ。

836 ：ドレミファ名無シド：2011/10/14(金) 01:03:06.55 ID:eLdZaWij

国内でアクセサリー４０％オフってあるのか？

837 ：ドレミファ名無シド：2011/10/14(金) 09:24:38.34 ID:5OW0/Jh7

stringslab.com とか。
fstrings.com も期限未定でセール中。

838 ：ドレミファ名無シド：2011/10/14(金) 10:58:42.41 ID:/Iey+C+F

国内の弦価格ではアイラブストリングスが一番安い（海外より若干高い）けど、
アクセサリー関係になると、国内セール価格でも、
gostringsだと、ものによるけど、それのまだ約半値で買える。

たとえば、肩当（KUNブラボー）だと
国内
fstrings.com
クンブラボー
￥11,340

stringslab.com
Kun Bravo
計 7,560円
計756pt還元
6,804円（-pt）

http://www.gostrings.com/dovisetwiwee.html
レート（2011/10/14 9:49）76.940000
KUN Bravo
$44.45（3,419.98円）

弦の40%OFF（アイラブ除く）を謳っていても、海外だと、
それのまだ２０－４０％OFFで買える。
まとめ買いすれば、海外送料が2－3千円かかってもお得。

ただしリスクありなので・・・

839 ：ドレミファ名無シド：2011/10/14(金) 11:24:26.81 ID:Y95gXJkM

ちなみにgostringsで先日買った弦の明細

Pirastro Evah Pirazzi Violin set, with Gold E　×　2セット
支払いPayPal
\12,763 JPY
送料
\669 JPY

1セットあたり送料込みで6716円。
何度もここで買ってるけど、正直この円高時に海外製品を国内で買うのはアホらしい。
ヴァイオリンケースも海外じゃ国内店頭価格の約半額だよ。

840 ：ドレミファ名無シド：2011/10/14(金) 15:25:04.30 ID:OgZt3gaS

ここの人的には今更感満載の質問かもしれないんだけど、調べた感じハッキリした答えが見つからなかったからちょっと聞かせて

3年弱くらい前に買って、ケース付属のパイプに詰めてコルクで軽く栓してあったVn用のオリーヴを月末のソロ本番に使おうと思ったんだけどこれだけの期間放置してあった弦って劣化してすぐ切れたり音が悪くなってたりするもの？
自分的にはデッドストックを消費するいい機会なんだけど、品質的にNGなら廃棄しなきゃならないじゃない

あと、ADGの3本しか無いから適当なEを合わせようと思ってるんだけどインフェルド赤以上におすすめのEってある？

楽器はドイツのGill 、弓は杉藤、松脂はミランを使ってる

841 ：ドレミファ名無シド：2011/10/14(金) 17:20:16.61 ID:7qQLhSri

お前の楽器にどんな弦が合うかなぞ誰が知るか
現状のセッティングのまま一年くらい貸してもらえたら判るかもしれんが

842 ：ドレミファ名無シド：2011/10/14(金) 20:00:03.28 ID:/Iey+C+F

>>839
bamのハイタッチが国内約7万円が3万弱で買えるからね。
弦だけじゃなく弓でも、試奏はできない問題はあるけど、
国内価格の半額程度で販売しているので国内で買うのがあほらしいと思っている。

>>840
オリーブじゃないけど、オイドクサをパイプに入れて栓をした状態で、
20年ほど置いていたものを使ったけど、問題なく使用出来た。
むしろ長期間切れることもなく、音色も自分では申し分なかった。

でもまあ、ガット弦はナイロン弦よりも個体差があると思われるので、
これで参考になるとは思えないのでくれぐれも・・
まして、ソロ本番用となると特に・・・

E線に関しては人それぞれの好みがあるのでなんとも。。
自分は、オイドクサのアルミ巻が一番好きで使っている。

843 ：ドレミファ名無シド：2011/10/14(金) 22:28:44.92 ID:spnsNnE7

Eの好みはともかく、使わないで置いてあったガット弦でもどうやら使えそうなのね。ありがとう
当日は一応バックアップも用意して使ってみる事にするよ

844 ：ドレミファ名無シド：2011/10/15(土) 00:39:03.33 ID:87KjvBXa

>>839
送料はサイズによってどれくらいかかるの？

845 ：ドレミファ名無シド：2011/10/15(土) 01:54:52.84 ID:eR5QWRog

ナイロン製で反応が早い弦を探してるんですけど、エヴァ以外で何かありませんか。
エヴァはちょいと高いんで…ドミナントはあんま好きじゃないです。

846 ：ドレミファ名無シド：2011/10/15(土) 09:18:50.52 ID:320ma/mD

>>844
gostringsだとオーダーボタン（カートに入れる）を押して、
Shipping AddressのCountryをjapanにする。
この状態でShipping Optionsの配送方法を選択して横のApplyボタンを押せば
上部の金額明細に送料が表示される。
何度でも選び直せるので事前に送料確認ができるよ。

弦のセットで試してみたら、こんな感じ。
1～2set : $8.50
3set : $15.50
5set : $21.25
10set : $25.00

ちなみにBamのハイテック・コンツアードでこんな感じ。
Bam Contoured Hightech Violin Case.
Subtotal: $464.00
Shipping: $65.00
Tax: $0.00
Total: $529.00

自分が買った時のPayPalは78.70円／ドル換算で請求だった。

847 ：ドレミファ名無シド：2011/10/15(土) 11:25:04.97 ID:N5zHstaa

日本の弦楽器店頭で買うと４倍の値段か

あほらしくなるな

848 ：ドレミファ名無シド：2011/10/15(土) 12:07:55.01 ID:pRQG3G8h

>>833

下記の翻訳サイトで調べた結果。

海外発送の場合

$100以上の弦の注文のみで送料無料
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~
かつ、チェックアウト時に、クーポンコードを入力する必要がある。
　クーポンコード：[INT-2010]　（海外）

よって、アクセサリー類を一緒に購入した場合、送料が発生する。

参考翻訳サイト
エキサイト翻訳
http://bit.ly/npMKuA
Yahoo! JAPAN翻訳
http://bit.ly/npMKuA
Google Chromeのページ翻訳　　（海外注文するときは、このブラウザは便利）

つうか、このブログを見れば全て書いてあった（´；ω；｀）

弦直輸入＜詳報＞　～GoStrings.com編～ ①
http://novelletten.blog69.fc2.com/blog-entry-367.html

849 ：ドレミファ名無シド：2011/10/15(土) 12:53:25.07 ID:SNfbAssK

>>840
三年間放置したソーセージの皮を
引っ張ったらちぎれそうじゃね？

本番には薦めん。気になりながら
弾くのも悪影響のひとつ。

850 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 14:13:10.45 ID:/6kUuNks

引っ張ったまま3年放置してたならともかくなあ

851 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 21:29:28.37 ID:jCsUk0qe

三十年間放置した皮を引っ張ってもなかなか剥けません

852 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 21:33:36.37 ID:irJqiXqp

魔法使いにならないと無理です

853 ：ドレミファ名無シド：2011/10/16(日) 21:58:34.94 ID:nE7Vl8VX

本当に剥けないのなら保険が利きますぞ。

854 ：ドレミファ名無シド：2011/10/17(月) 00:44:52.07 ID:KsR9Uges

マジで10年くらいなら問題ないよ。

855 ：ドレミファ名無シド：2011/10/18(火) 20:57:29.83 ID:kHvvNB/u

ずーっとウォン安だから韓国ショップでも安く通販できそうな気がするが弦買った人おらんの？

856 ：ドレミファ名無シド：2011/10/18(火) 21:30:23.91 ID:30P/veCv

国外へのキャッシュアウトは
極力避けるようにしている。

857 ：ドレミファ名無シド：2011/10/19(水) 19:44:57.54 ID:o2Ui9o7b

お前がパソコンを使うたびに発電所で輸入物の石炭石油が

858 ：ドレミファ名無シド：2011/10/19(水) 23:24:53.18 ID:OayjOg+T

アラブはok

859 ：ドレミファ名無シド：2011/10/22(土) 21:14:52.90 ID:vIAvJILB

韓国ショップは英語が通じなくないです？
http://www.concordmusic.com/default.asp
ここでも充分安い気がします。

860 ：ドレミファ名無シド：2011/10/27(木) 23:03:58.18 ID:qrk1zhO4

弦はgostringsが送料込みで安そうだなぁ

松ヤニやケース買うときの定番てある？
finecasesとかjhonson stringとかよさそうにみえるけど
送料がわかりにくくてイマイチ踏み切れないんだ

861 ：ドレミファ名無シド：2011/10/28(金) 00:01:59.01 ID:ZYBbltPk

おいらはもう何年も前からconcord使ってるよ。
まとめ買いすれば送料なんて安いもんだし、トラブルも一回もない。
いつも迅速に対応してくれるよ。

当時取り扱っていなかった弦をほかのアメリカの通販で買ったことはあるけど。
今は取り扱いも増えて、ほかで買う必要を感じないよ。
たとえばヤーガーフォルテのE線
http://www.concordmusic.com/dynamic_str.asp?pagelabel=Jargar

松脂は欲しい銘柄を扱っているかどうかで決めるかな。
ケースはでかくて送料がかさむんで、１回ビオラのを買っただけだな。

862 ：ドレミファ名無シド：2011/10/28(金) 00:26:53.06 ID:aN3DKCYz

goでストレート弦注文したらよこ２６ｃｍ程度の小さい箱に入れ曲げられてたわ

863 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 18:33:17.72 ID:IXwZWDW8

誰か弦楽器フェアでの弦の試奏した人いない？

864 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 23:44:33.41 ID:OlpHPmb6

したよ。で、何か？楽器がGEWAの15万のだったけど、
個体差が激しくて・・・・

一番音が派手派手になるはずのEva Pirazziがスッゲー
くぐもった音だったよ。

865 ：ドレミファ名無シド：2011/11/06(日) 23:47:06.09 ID:OlpHPmb6

Corelli のAllianceが結構良かった。ケナイロンじゃなくて、
コンポジット　アラミド繊維らしい。

866 ：860：2011/11/07(月) 12:22:48.51 ID:z8ELAR7e

>>861
遅くなったけどありがとう
まとめていろいろ買いたいので必要なものが揃ってるgostringsとJhonson stringのうち
商品記事はわかりにくかったけどUPSを選択できるgostringsに頼むことにしたよ
弦はオブリガードにした

867 ：ドレミファ名無シド：2011/11/07(月) 12:24:19.05 ID:z8ELAR7e

ドって・・・　オブリガート　失礼しました

868 ：ドレミファ名無シド：2011/11/11(金) 11:27:46.13 ID:6KpfVhRK

>>866でUPSと書いたのは間違い、USPSで配送方法を3つから選択できるのでした
現地日曜朝にgostringsに注文
火曜夕方にNYからUSPS Express International で発送
水曜朝にJFKを通過してからトラッキングが止まってます
UPSほど詳しくはトラッキングできないんですね
待ち遠しい・・・

869 ：ドレミファ名無シド：2011/11/11(金) 15:34:53.88 ID:sM9GJ9v5

USPSは郵便局のEMS便と同じだよね。
配達されるころになって更新されることが多いよね。

870 ：ドレミファ名無シド：2011/11/13(日) 07:55:07.42 ID:LpAdtWHF

>>869
なるほど・・・
その後、金曜深夜にKIXに到着して土曜午後に配送されました
新しいケースだぁ!
でもケースストラップが欠品してたので問い合わせ中 orz

871 ：ドレミファ名無シド：2011/11/13(日) 11:35:43.10 ID:InX/xw0X

トラッキングかけたりしない正直な人にだけ見えるストラップです

872 ：ドレミファ名無シド：2011/11/13(日) 11:44:11.62 ID:j/nqy/z/

>>870
また松脂事件のように「送料負担してくれたら送るよhahaha...」てことになったりしてｗ

873 ：ドレミファ名無シド：2011/11/13(日) 15:08:55.98 ID:r0JDDQEl

gostringはケースが豊富だなあ
見てると欲しくなってくる

BAMのLOTUSってやつがよさげだが
おいらのビヨラは42cmなので入らないみたいだ　orz

874 ：ドレミファ名無シド：2011/11/18(金) 17:28:42.49 ID:v8WgC+J/

新品じゃないけどオブリガート、ビオリーノ、オイドクサを比べてみた
オブリガートとビオリーノはよく似てて明るく軽い感じ
オブリガートのほうがはっきりした音かな？
腐っててもオイドクサは柔らかくてええなぁ

875 ：ドレミファ名無シド：2011/11/18(金) 19:22:34.26 ID:TzUGkQl4

そんなあなたに、オリーブ！

876 ：ドレミファ名無シド：2011/11/18(金) 19:57:00.25 ID:Tdczzesd

男はだまってプロアルテ

877 ：ドレミファ名無シド：2011/11/18(金) 20:28:22.42 ID:Uv5g6nui

俺のSuzuki No.500にオリーブ張ったら１０００万の楽器にドミナント張ったのより明らかに美しい音色になった

878 ：ドレミファ名無シド：2011/11/18(金) 22:05:28.16 ID:3dcQdn3u

俺のハルシュタットにオリーブ張ったら彼女が出来ました。

879 ：ドレミファ名無シド：2011/11/19(土) 01:15:05.70 ID:OE6B0Ur4

>>878

それは、D, Gはリジッドの太いのでひーひー言わせたんだろ。
なんたって、太くて硬いしな・・・

880 ：ドレミファ名無シド：2011/11/19(土) 08:00:49.85 ID:BvpK4c7D

オイドクサは板厚の楽器には合わないからダメだと誤解している人が多い。良く鳴る楽器に合う。

881 ：ドレミファ名無シド：2011/11/20(日) 20:09:37.60 ID:uQVpcEy0

>>880

う～～ん、シチュエーションでは？オケとかポピュラーで強い
音が要るような場合はやっぱり、ナイロンだと思う。

逆に、室内楽とか、サロンコンサートなんかだと、オイドクサは
本当に柔らかくて良い音が出るよ。

結構楽器は、そんなに選ばない弦だよ。

882 ：ドレミファ名無シド：2011/11/21(月) 08:09:03.18 ID:3sRzbWzU

どちらも正論。

883 ：ドレミファ名無シド：2011/11/21(月) 09:42:48.70 ID:HSPa2nZw

ドミナントしか使ったことなかったけどオイドクサ良さそうだな

今度試してみるか

884 ：ドレミファ名無シド：2011/11/21(月) 13:46:36.90 ID:T9NgtX76

最近はとみにコスパ悪すぎ＞オイドクサ
高い金出すなら俺ならトニカだな

885 ：ドレミファ名無シド：2011/11/21(月) 18:54:46.29 ID:DigXcPN+

スペア弦て湿度のないところに保管するのがいいの？それとも常温てか普通の湿度で？
場所によっては巻きの劣化、剥がれが進みやすくなりそう

886 ：俺メモ：2011/11/21(月) 21:57:57.13 ID:HSPa2nZw

次はヴィオリーノかオイドクサ買う

887 ：ドレミファ名無シド：2011/11/22(火) 08:12:31.77 ID:G4QmeRYA

>>885
気にしてなかったけど長期なら密封したほうがいいかもね

888 ：ドレミファ名無シド：2011/11/22(火) 08:36:10.82 ID:C5O/mCEF

普通はパイプだる。

889 ：ドレミファ名無シド：2011/11/23(水) 00:38:08.21 ID:C/KHVkvR

今までドミナントしか使ったことないんだけどオリーブに変えたら感動する音色になりますか？

890 ：ドレミファ名無シド：2011/11/23(水) 00:51:59.32 ID:C/KHVkvR

今までドミナントしか使ったことないんだけどオリーブに変えたら感動するほど音色変わりますか？

891 ：ドレミファ名無シド：2011/11/23(水) 01:35:05.36 ID:tT5KNpEM

知るかボケ

知るかボケ

892 ：ドレミファ名無シド：2011/11/23(水) 09:04:31.53 ID:ob1jtiT/

>>890
オリーブいいところは楽器に合わせて張力を微調整できるサイズの多さ。

自分の楽器に合わせられれば感動するだろう。まずはD線シルバーの標準ゲージ試して見れば。Dが弱い人にオススメ。

893 ：ドレミファ名無シド：2011/11/23(水) 10:25:24.25 ID:SIzhicoc

>>884
オイドクサは、温湿度環境と、体質（手汗の量）によってはコスパは最強。

ナイロン系？の弦はよく持って半年。
（切れないけど音質が劣化、音程のツボが狂ってくる）

しかし、オイドクサは、条件さえ良ければ切れるまで使える。
（切れるまで音の劣化、音程のツボが狂うことはない）
条件が悪いと、特にA線が切れやすく、手に汗をかきやすい人は
巻線が錆びてボロボロになる。

俺の場合、昔若い時は手によく汗をかいていたので、
特に、A線、アルミ巻のE線が3ヶ月ほどでボロボロに剥げたり、
A線が3－4ヶ月で切れていたが、体質が変化して
手に汗をかかなくなったせいか、A線が6ヶ月以上持つようなったな。
G線、D線は1年以上使っている。

ちなみによく切れるA線ですが、切れる場所が端っこの方であれば
補修すれば再利用できる。ビニール系のボンドで重ねて接着して同時に
木綿糸などでぐるぐる巻きにすればしばらく使える。
瞬間接着剤は硬くなるので、×

上段は30年ほど前の話（温湿度変化をもろに受ける古民家）で、
下段が現在（温湿度がわりと一定しているマンション高層）

まさか、30年の間に、弦の品質が改善されたわけではないだろうと思うが。。

オリーブは高いから使ったことないけど、オイドクサと同じような感じかな？
ドミナントなどは安いけど、2ヶ月も使えなかった。結果的にコスト高

894 ：893：2011/11/23(水) 10:30:07.29 ID:SIzhicoc

訂正
＞上段は30年ほど前の話＝　昔若い時のは・・
＞下段が現在　＝　体質が変化して手に汗をかかなくなった・・

895 ：ドレミファ名無シド：2011/11/23(水) 10:51:59.97 ID:ob1jtiT/

オリーブとオイドクサはかなり違う。
キャラクタはオリーブとドミナントは近い。というかドミナントがオリーブを真似たんだろう。

896 ：ドレミファ名無シド：2011/11/23(水) 18:53:35.81 ID:C/KHVkvR

弦高過ぎだろ・・・
全体的にもう３割くらい安くしてくれ

897 ：ドレミファ名無シド：2011/11/23(水) 22:10:34.42 ID:7Uca598/

>>884, >>885

うーん、ドミナントからだと、余りにも音が柔らかくなるのと、
弾き方にもよるけど、音の立ち上がりが悪くなった様に感じる
ので、音量そのものが下がったように感じるので、いきなり
オイドクサじゃなくて、パッショーネにしたほうが良いかと
思う。

898 ：ドレミファ名無シド：2011/11/23(水) 22:12:29.44 ID:7Uca598/

>>889, >>890

駄目だと思う。まず、テンションが違うのと、弾く時の
タッチが違いすぎるので、音がなかなか出ないかも。

左手も、オリーブの方がしっかりと抑えないと音が
出ないよ・・・。

899 ：ドレミファ名無シド：2011/11/23(水) 23:42:01.16 ID:KLRXuEli

>>897
それは製作されて100年以内の楽器でよくある現象。古くてよく響く楽器では弓を圧力より長さを使ってオイドクサで十分鳴らせる。

900 ：ドレミファ名無シド：2011/11/24(木) 08:10:04.10 ID:Kdh1RHIn

いやぁ、その、ドミナント張ってると、弾き方がドミナントに
なってると思うんで、慣れるまでの時間が要るってことでは？

901 ：ドレミファ名無シド：2011/11/24(木) 08:25:55.43 ID:1akDfU9J

いや古くていい楽器だとオイドクサでも普通に鳴るんだよ。表板をタップするだけでカンカン響くようなやつ。

902 ：ドレミファ名無シド：2011/11/24(木) 14:25:44.59 ID:9CPnYMgS

「自分の耳が慣れるまでの時間」は必要かもしれんが、楽器にドミナント癖なんてもんがつくとは思えん
オイドクサでも新品の弦は強いから、結局帳消し

903 ：ドレミファ名無シド：2011/11/25(金) 01:04:23.67 ID:4GsivF6q

904 ：ドレミファ名無シド：2011/11/25(金) 01:04:59.84 ID:4GsivF6q

保守

905 ：ドレミファ名無シド：2011/11/25(金) 12:02:11.40 ID:LzzHTGSZ

おいらのポンコツにオイドクサを張ったら
熟女とお友達になれました

906 ：ドレミファ名無シド：2011/11/25(金) 15:10:04.19 ID:nZR7GZfg

ユーロものの弦の定価は今の半額程度が打倒かと
対ユーロで１１０円前後をうろちょろ。
これは、ユーロ導入当初よりもかなり円高水準。
現今の定価は昨年のユーロが上昇基調で１８０円目前の当時、２００円を見越してユーロ導入当初の一挙に倍額にした定価。(輸入商社の談合カルテル)
金属相場の上昇分を勘案してもそれ位かと
国内でもネットでは半額販売は恒常化しつつありますが、基準の定価が高杉。

907 ：ドレミファ名無シド：2011/11/25(金) 16:08:33.63 ID:xGY7FFdD

たつのや、まるいち、しらかわ、

908 ：ドレミファ名無シド：2011/11/25(金) 19:53:40.99 ID:7odl0iCt

>>905
落ち着いた大人のもので、熟女をメロメロにしたんですね。
あまり張りがあるより、ちょっと弛んでる方が、色っぽい
よな！

909 ：ドレミファ名無シド：2011/11/25(金) 20:40:45.11 ID:AOBCk6hX

>>906
半額でもドミナント一式買うと４０００円近くするだろ
７割引くらいしろや

910 ：ドレミファ名無シド：2011/11/25(金) 20:59:48.05 ID:1bYDvsxO

タツノヤと丸一と白川に不買運動するしかないんとちゃう？

911 ：ドレミファ名無シド：2011/11/27(日) 21:37:00.30 ID:miK5f0dp

ところでオイドクサ使ってる人に質問だけど
Ａ線は標準の太さより一段階細いほうが音色的にいいんですか？

912 ：ドレミファ名無シド：2011/11/27(日) 21:42:26.03 ID:0WgVHGYs

あー、今は使ってないけど、オイドクサはA線が突出して張りが強いからねぇ
DGがユルユルすぎるのかもしらんけど

913 ：ドレミファ名無シド：2011/11/28(月) 01:03:47.35 ID:c9YmO3m6

新作楽器で使うとオイドクサAはドミナントの8割、DGは6割くらいのテンションという感覚がある。

914 ：ドレミファ名無シド：2011/11/29(火) 00:46:35.98 ID:1+gsujFp

一応、ここらへんにデータが・・・

http://www.sasakivn.com/werkstatt/report/saitenschpan.htm

オイドクサ、かなり張力が低いかも。

915 ：ドレミファ名無シド：2011/12/03(土) 11:18:15.61 ID:IVM7ILdD

ケースの話題もおｋ？
ケースは皆さんどんなのお使いなんですか？

916 ：ドレミファ名無シド：2011/12/03(土) 11:33:15.59 ID:DH3qNs7z

昔買ったムサフィア
重い
軽いハイテックが欲すい

917 ：ドレミファ名無シド：2011/12/03(土) 20:33:36.18 ID:R6I6FrgZ

九段下の弦楽器フェアで買ったケースつかってるな
チェックの柄がきにいって安かった

918 ：ドレミファ名無シド：2011/12/03(土) 20:35:03.33 ID:53XBONfl

ケースって高いよね･･･
でも楽器のこと考えたらケチったらだめかな？

919 ：ドレミファ名無シド：2011/12/03(土) 20:45:39.14 ID:R6I6FrgZ

俺のケース２万だけど電車のったり自転車乗るくらいだから
充分だよ
っていったらおこられるかな

920 ：ドレミファ名無シド：2011/12/04(日) 07:48:45.30 ID:FspbjdgZ

http://？？？？　？？？？？？？？？？？？
http://？？？？？？？？？？？？？　　　　　？？
http://？？？？？？？？？？？　？　　　　　　？？
http://？？■？？■？　　？　　　　　？　？
　　　　　　　　　　 ▲？？　　　　　？？？？
　　　　　　　　　　？？？？？？？　？？？？？？
　　　　　　　　　　　？▲ ？　？？　？？？
　　　　　　　　　？？？？？？？？▲？
　　　　　　　　？？？？　？？？　？？　？？？？？？？？
http://？？？？？？？？？？　？　　　？？？？？？？　　　？？
http://？？？？？？？？？？　　　　　　？　　　　　？？？
http:// ？？？　？？？？？？　　　　？？？　　　？？？　？？？
http://？？？？？？？？？？？？？　　？　？？？　　？　？

921 ：ドレミファ名無シド：2011/12/04(日) 17:59:20.92 ID:oAJORltO

オレのケースは楽器買ったときオマケしてもらった、よく分からないオブロング型。
こういうのって意外と多いんじゃなイカ？ｗ

922 ：ドレミファ名無シド：2011/12/04(日) 18:25:00.28 ID:NySMdszZ

>>921
おまえイカ娘みてるだろ！！！

923 ：ドレミファ名無シド：2011/12/04(日) 19:02:12.55 ID:II3H22ZA

木製のずっしりした何十万もするケース使ってる人はいない、かな？

924 ：ドレミファ名無シド：2011/12/04(日) 21:34:11.24 ID:oAJORltO

>>922
な、なんで分かったでゲソ！？

これだけじゃスレチすぎるのでｗ、びよらと一緒に持ち出すときはBamのコンビケース使ってる。
買った当時これしか見つからなかったので・・・

925 ：ドレミファ名無シド：2011/12/06(火) 15:36:43.44 ID:H977A4LD

>>923
何十万円もはしないけど木製ケースだよ。
重さとかそのまま棺桶のイメージだね。

926 ：ドレミファ名無シド：2011/12/06(火) 19:24:03.01 ID:wyL/K6OX

木製ケースって高価なイメージあるなあ
１０万はするよね？

927 ：ドレミファ名無シド：2011/12/06(火) 19:37:00.17 ID:NIW6q+d6

三万六千円@ヤフオク

928 ：ドレミファ名無シド：2011/12/06(火) 20:20:52.66 ID:vbP3zd/C

安いのだとSuzukiや下倉楽器についてくる三角ケースも一応木製じゃない？
持ち運ぶのはちょっとアレだけど、サブ楽器の保管に重宝してる

929 ：ドレミファ名無シド：2011/12/08(木) 08:22:28.75 ID:Qnvg5pfi

あげ

930 ：ドレミファ名無シド：2011/12/18(日) 00:34:30.57 ID:jlUYeS5F

新スレです。

ご注意ください。。。。。

【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part14【会社】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1319502808/

■■■■■音楽療法士■■■■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1321245289/

931 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 07:59:12.48 ID:krK1I5Lx

同じ楽器で弦だけ換えて音色の聞き分け出来るホームページありませんか？

932 ：ドレミファ名無シド：2011/12/23(金) 10:57:12.59 ID:QMOWL8HR

それは、ちょっと見当たりませんね・・・。ご興味の有る弦の銘柄を言うと、それなりに誰か応えてくれる気がします。

933 ：ドレミファ名無シド：2011/12/26(月) 22:47:49.98 ID:3/ERyP4t

オイドクサとかオリーブって専用の松脂があるけどやっぱり専用の使ったほうが音色よくなりますか？

934 ：ドレミファ名無シド：2011/12/26(月) 23:06:51.94 ID:rlAFMz0A

あれはただのブランド商法ダと思う。

松ヤニ自体がの質が悪いからやめておけ。

935 ：ドレミファ名無シド：2011/12/26(月) 23:46:53.02 ID:5i0i7GAv

想像だが
ガット用<ナイロン用<スチール用の順で粘度が高いかも

936 ：ドレミファ名無シド：2011/12/27(火) 01:01:05.15 ID:3KeIgdMo

松脂は温度で使い分けるよ。
基本的に黒っぽいのが柔くて茶色いのが固い。例外はあるが・・・
夏場は固め、冬場は柔らかめを使う。
ホールで弾く機会が多いなら、ギヨームだけでも良いかも・・・
ピラストロの松脂は粉が多くて嫌い。
私はギヨームとベルナルデルを使い分けている。
夏はベルナルデル、冬はギヨームって感じにしているよ。
ちなみに弓の毛を替えたら最初はギヨームを使うとなじみがよい。
とりあえず粉が出にくい松脂を使ってみたら・・・
昔はサルコーを使っていたが粉がとにかく多い・・・
使いやすいけどね。

937 ：ドレミファ名無シド：2011/12/27(火) 08:00:39.24 ID:Zt49d0d8

>>936
夏堅冬柔って逆じゃね？

湿度高いの夏場だろ。

938 ：ドレミファ名無シド：2011/12/27(火) 08:06:22.53 ID:8Q+Gb31K

堅いのは油分が少なく柔らかいのが油分が多いなら意味は合ってるよ。
ヴァイオリンは総じて油が少ないほうがいい。

939 ：ドレミファ名無シド：2011/12/27(火) 10:15:33.76 ID:D7xA4bpi

>>937
気温も湿度も高い夏に柔らかい松脂なんか使ったら弓の毛がベッタベタになるだろーが。

940 ：ドレミファ名無シド：2011/12/27(火) 10:25:52.20 ID:k7GiTrQE

>>937さんは、「湿度」と「温度」が読み分けられないほど小さなディスプレイを使っておられるのか
視力がお悪いかのどちらかでしょう。

941 ：ドレミファ名無シド：2011/12/27(火) 10:38:45.49 ID:VT+Sv8lz

いやでも、自分で使ってたら夏は硬め、冬は柔らかめがいいと
経験で感じると思うがな・・・

942 ：ドレミファ名無シド：2011/12/27(火) 22:24:49.86 ID:rwQryluU

混度

943 ：ドレミファ名無シド：2011/12/28(水) 21:50:58.21 ID:dR9seMu9

>>939
毛替えしろやw

944 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 22:23:05.76 ID:htsGZcUY

松脂でよく昔の缶入りのベルナーデルがいいって聞くけど、
そんなにいいものなの？

945 ：ドレミファ名無シド：2011/12/31(土) 00:32:48.52 ID:eKWbjjao

べつに

946 ：ドレミファ名無シド：2011/12/31(土) 16:00:35.33 ID:9dN+Z3Me

松脂なら最近はメロスミニがおすすめ

947 ：ドレミファ名無シド：2011/12/31(土) 22:39:14.69 ID:TBbMaGGl

クラリティでいいじゃん

948 ：ドレミファ名無シド：2012/01/01(日) 00:50:10.57 ID:+AROG5V0

>>947
クラリティ興味あるけど松脂と比べて引っかかり具合とかどう？
アレルギーと闘いながら頑張ってるけどそろそろ限界なんだ・・・

949 ：【小吉】　【1312円】：2012/01/01(日) 02:12:32.40 ID:Jp+Hg9zO

アレルゲンからは可能な限り遠ざかるべきでしょう。
まずは使ってみるのが良いと思いますよ。

950 ：ドレミファ名無シド：2012/01/02(月) 11:28:01.71 ID:Ihka1vS3

クラリティ安かったので毛替えのときに変えてみた
引っかかりは大きく違う感じはしなかった
弦を掃除するときいかにも樹脂をはがしてますって感じるほど
固く張り付くことがあったけど最近は比較的馴染んだ？みたい
適量は少なめ

症状がでてるのにアレルゲンに曝露されつづけるのは
危ないから変えたほうがいいとおもう
クラリティが不安なら自分は試してないけど
アルシェが評判いいみたい

951 ：ドレミファ名無シド：2012/01/02(月) 11:32:19.54 ID:LNfiylJl

純粋な松やにはアレルギーを起こさないそうだよ。混ぜ物とかが原因で。

952 ：ドレミファ名無シド：2012/01/02(月) 16:27:39.62 ID:QPixUEge

またそんないいかげんなことを。
何がアレルゲンになるかなんてひとそれぞれ千差万別

953 ：ドレミファ名無シド：2012/01/02(月) 16:54:12.56 ID:LNfiylJl

>>952
アビエチン酸（Abietic acid）は松脂に含まれる主要な刺激性成分で、ロジンを構成する有機酸（樹脂酸）の代表的なものである。
構造的には4つのイソプレノイドを基本骨格とするジテルペンの一種である。別名シルビン酸（Sylvic Acid）。

アビエチン酸自体は松脂には含まれておらず、ロジン抽出の際にピマール酸（Pimaric acid）などから変化して生じる。

アビエチン酸自体は弱い接触性アレルゲンであるが、空気で酸化されると強いアレルゲンになる。アルコール、アセトン、エーテルなどに溶解する。

954 ：ドレミファ名無シド：2012/01/02(月) 19:48:44.71 ID:LNfiylJl

というわけで新鮮な松脂のほうがアレルギーは起きにくいはず

955 ：ドレミファ名無シド：2012/01/02(月) 21:43:24.43 ID:QPixUEge

おまえが何もわかってないことはわかった

956 ：ドレミファ名無シド：2012/01/02(月) 22:00:05.10 ID:t8EI1Jp/

いやだから添加物はそれ自体でアレルゲンになるから別。
純粋な松脂の場合、酸化の程度によってアレルギーを起こす度合いが違う。

純粋な松脂かつ酸化度が低ければアレルギーになりにくい。

957 ：ドレミファ名無シド：2012/01/02(月) 22:04:53.51 ID:QPixUEge

「純粋な松脂」だの「新鮮な松脂」だろ
頭悪すぎだろｗｗｗ

958 ：ドレミファ名無シド：2012/01/02(月) 22:34:06.98 ID:LNfiylJl

>>957
根本的にわかっていないのか？
木から取るロジン(純粋な松脂)は複雑な組成だがそれ自体はアレルギーを引き起こす度合いは低い。

ヴァイオリン用の松脂は一般に添加物があり、また経年で酸化度が進むことでアレルギーを引き起こしやすくなる。

このため一部の松脂メーカーは添加物を加えないことや酸化が進まないようにすることで低アレルギー松脂として販売している。

959 ：ドレミファ名無シド：2012/01/02(月) 23:12:26.72 ID:QPixUEge

＞複雑な組成だがそれ自体はアレルギーを引き起こす度合いは低い

その証明をだれもしてないわけだがｗｗ
おまえつくづく頭悪いな

酸化が進まないようにって？
粉末状になって毛に塗られた時点でいくらでも進むっつーのｗ
馬鹿は黙ってろカス

960 ：ドレミファ名無シド：2012/01/02(月) 23:17:17.31 ID:QPixUEge

「アビエチン酸が強力なアレルゲンである」と
「ほかの組成物はアレルゲンじゃない」は
ぜんっぜんイコールじゃないのよ。馬鹿にはわかんないのかな？

961 ：ドレミファ名無シド：2012/01/02(月) 23:19:13.34 ID:QPixUEge

まあウィキペディア頼りで薄っぺらい知識ひけらかしてるゴミクズ馬鹿だからしょうがないか

962 ：ドレミファ名無シド：2012/01/02(月) 23:22:00.31 ID:QPixUEge

純粋な松脂って、木から取ったばかりの混ざりもんまみれの天然物のことか？
そんなもん楽器に使えるわけないだろｗ

963 ：ドレミファ名無シド：2012/01/02(月) 23:24:11.81 ID:QPixUEge

松脂みたいな天然物に対して「純粋な」みたいな術語を掛ける知能の低さが
馬鹿さ加減を示してるんだよ
中学の理科からやり直せゴミカス

964 ：ドレミファ名無シド：2012/01/02(月) 23:41:50.18 ID:LNfiylJl

やっぱり分かっていないんだな。
純粋な牛乳とか言っちゃいかんのか？

ラーセンの主張。
http://iwabass.com/cb6.html
松脂についてる説明書のようなものを読んでみました。ラーセンは真空で無酸素状態で松脂を溶かしています。
そのため松脂が酸化して発生するアレルギー誘発物質が殆ど発生しないので、松脂アレルギーの人にオススメの商品。
また、この松脂の原料には一切化学薬品や強い酸を使わず全て自然の物を使って抽出した松脂で「自然にも人にも優しい松脂」であるとＰＲしてました。

965 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 00:24:28.09 ID:+cuG/G3g

同じく英文の説明。

http://www.tasset.com/colophane-larsen-violon-p-8572.html?language=en&a_aid=5013bd9c

Larsen uses a new production method to make their rosins.
They melt the rosin in a vacuum - totally free of oxygen - which eliminates most of
the allergens otherwise found in rosin for stringed instruments. All raw materials
are natural and distilled without the use of harsh chemicals that can subsequently
attack bow hair.

Larsen Rosin is a natural product containing no harmful substances. This rosin fits
perfectly with larsen strings.

966 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 01:35:52.33 ID:Bv17RJDd

＞９４８
子供がアレルギーでクラリティ使ってます。
弾いてる本人曰く、耳元ではガサガサする感じだそうです。
アルシェから変えた当初はかなり違和感あったみたい。
ただ、離れて聞く分には松脂の音の違いは無いようですよ。
アレルギーはどんどん酷くなっていく事が多いので松脂が
原因だと思うならまずは松脂の成分を含まないものに変えてみては？お大事に。

967 ：948：2012/01/03(火) 02:00:13.45 ID:BdiDUn9h

皆さん、新年早々色々すいません。ありがとうございます。
松脂に固執していたのですが、やっぱり体のことも考えないといけないですよね。
うん、クラリティにしよう。
がんばります。

968 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 02:20:18.70 ID:E0mgHZJt

駒よりで弾く時ガサガサするけど
1-2m離れたら聴こえないらしいから気にしないことにした
弓につける量減らしたらガサガサしにくくなった

969 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 02:30:39.44 ID:E0mgHZJt

ラーセンはアレルギーでたってブログが複数あるからなぁ

それにピマール酸て本当に添加物か？
原料にふくまれてるんじゃないの？
ハリマ化成のサイトにはどれも樹脂酸て書いてあるぞ

熱とかで簡単に変化しそうだから
アルシェは減圧下で製造するのかな

970 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 08:58:37.72 ID:+cuG/G3g

>>969
添加物ではないって。
木から取った直後の純粋な松脂(生松脂)に含まれているがこれはアレルギーを起こしにくい。
加工によってアビエチン酸に変化しこれもそれ自体ではアレルギーを引き起こしにくいが酸化するとアレルギーの原因となる。

971 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 09:12:46.94 ID:+cuG/G3g

ちなみにヴァイオリンの松脂は製造後わずか一年でかなり酸化するそうだ。
このためピラストロのサイトには1年以内に松脂を使い切るように書いてある。
アルシェは真空パックで売ってたような。

ラーセンでアレルギーが出るなら流通在庫期間が長かったのでは？

972 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 18:44:08.87 ID:1urkJ/09

１年で使い切るとか不可能だろｗ

973 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 19:23:27.63 ID:YdaAKl+C

>>964
純ｗｗｗ粋ｗｗなｗｗｗｗ牛ｗｗ乳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえがモノホンのヴァカだということが改めてわかったｗ

974 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 19:24:39.87 ID:ATQZzTep

成分調整じゃないやつだな

975 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 19:29:38.60 ID:YdaAKl+C

メーカーからして1年で使い切れなどと極めて非現実的なことを言っている
普通の使い方してりゃ、要するに何買ったって同じだということだ。
固体から毛に塗った粉末状になれば、酸化の速度はさらに速くなるだろう。

そんなメーカーのただの商業的売り文句（実際的には無意味）を
モロに真に受けて鵜呑みにしている思考力ゼロの知的障害者のアホ、
それがID:LNfiylJl＝ID:+cuG/G3gｗｗｗ

976 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 19:55:21.23 ID:jOUMFpJR

とりあえずソースな。

http://www.pirastro.com/btrosin.html
Getting old, all rosins are losing their characteristical formula slowly. They dry out too much. We recommend to use rosin within one year only.

977 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 19:57:41.14 ID:YdaAKl+C

>>951では「アレルギーを起こさない」
>>970では「アレルギーを起こしにくい」
言うことコロコロ変えるなよヴァカがｗｗｗ
アビエチン酸以外の構成物質がアレルギーを引き起こさないというソースを
さっさと示してね。

978 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 20:04:41.39 ID:YdaAKl+C

>>976
物理的な話しかしてないじゃんｗ
化学的・生理学的変化について触れてないと何の意味も無い。
dry outって酸化って意味じゃねーぞｗｗｗ

979 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 20:37:22.54 ID:jOUMFpJR

http://www.maestronet.com/forum/index.php?showtopic=312942

ここでTom Quinnという松脂加工の専門家が松脂の酸化は実際に早いことを説明している。

980 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 20:39:08.30 ID:jOUMFpJR

>>978

>>979参照

981 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 21:09:20.94 ID:i76bB8Ib

お前ら本当にヴァイオリン奏者なのか

982 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 21:15:26.33 ID:2qxq+sda

なんかよくわからん話ししてるようだが次ぎスレよろ

983 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 21:27:26.97 ID:QFJfOwX+

本当に微量の松脂成分でもアレルギーになるなら木造家屋には住めないなw

要するに松脂の主要成分であるアビエチン酸が酸化していない状態で使うこと、その他のアレルギーを引き起こす可能性がある物質を加えないことが実用上重要。

984 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 21:43:59.85 ID:htP23gQT

次スレよろ。

985 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 23:01:23.07 ID:48bedR1H

>>979
だからよー、つーことは一部のメーカーが売ってるらしい？
「抽出時に酸化を抑えた松脂」なんざなんの意味も無いわけだｗｗ
酸化恐れて使えもしないってか？
それとも真空でヴァイオリン弾くのか？ｗｗ

そんな無意味なことやってるメーカーのトンデモ言い分を鵜呑みにしてるヴァカは誰だ？

986 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 23:07:03.41 ID:48bedR1H

>>983
買った松脂は真空パックして、使うときだけ開けて
毎日練習後は弓の毛から松脂除去して
ひと月に一回くらいで新しい松脂に買い替える

出てる情報見てもそれぐらいしなきゃ無意味だという話にしかなってないんだが、
そんなんで「実用」云々言えるかねぇ？実行できる奴がいるか？
頭悪いとしか思えないぜ。

987 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 23:20:16.68 ID:QFJfOwX+

>>986
はいはい、冬休みは楽しんだかな？
中学生は夜更かししちゃだめだよ。

松脂アレルギーで困ってる人は半年に一回松脂を買い換えるなんてなんでもないことだろう。弦よりずっと安いのだから。

988 ：ドレミファ名無シド：2012/01/04(水) 00:06:22.98 ID:PGPKenTR

>>987
結局何一つまともに反論できないんだなｗ
馬鹿が背伸びしてまともに理解もしてないウンチク語ろうとするから恥かくんだよｗ

989 ：ドレミファ名無シド：2012/01/04(水) 00:12:44.25 ID:/SdvjgE4

>>988
微量の松脂成分さえ問題ならスプルースを使ったヴァイオリン自体持てないだろw
アレルギーになる閾値を越えない工夫が大事なわけでね。子供には難しい？

990 ：ドレミファ名無シド：2012/01/04(水) 00:38:00.34 ID:PGPKenTR

自分で貼ってるリンク先の奴が言ってるんだが
＞ and powdered rosin is so oxidatively unstable
ってな。
弓の毛に付いた松脂の粉末はあっというまにどんどん酸化ｗ
それなのに
>>983
＞要するに松脂の主要成分であるアビエチン酸が酸化していない状態で使うこと
などと不可能なことを得意げに言い放ち、
半年に一度買い替えるだけで十分ってかｗ

ほんと、なんど同じことを言えば理解できるんだろうか。
ヴァカの思考は度し難いねｗｗ

991 ：ドレミファ名無シド：2012/01/04(水) 00:39:35.49 ID:PGPKenTR

この>>989のキチガイゴミクズヴァカは、おそらくアレルギーの定義もアレルゲンの定義も
まともにわかってないねｗ

992 ：ドレミファ名無シド：2012/01/04(水) 00:43:10.69 ID:/SdvjgE4

>>990
毛替えも知らない馬鹿w
プロなら2、3ヶ月で替える人もいる。

993 ：ドレミファ名無シド：2012/01/04(水) 00:44:57.59 ID:PGPKenTR

あと、いつまで誤魔化して言い逃れするつもりだ？
天然松脂に含まれるアビエチン酸以外の物質がアレルゲンにならないというソースをさっさと示せよ。
できるもんならなｗ
>>951みたいな恥知らず糞発言の責任は、いつまでも逃げてないで取りましょうねｗ
いい歳こいた大人ならねｗｗｗｗｗ

994 ：ドレミファ名無シド：2012/01/04(水) 00:46:38.90 ID:PGPKenTR

>>992
２ヶ月も経ったら酸化進みまくりだっつーのｗｗｗ
おまえ本当に頭腐ってるなｗｗｗ

995 ：ドレミファ名無シド：2012/01/04(水) 00:57:18.97 ID:2Z4w191n

>>993
松脂が微量でもアレルギーを引き起こすならそもそもスプルースでできたヴァイオリン自体でアレルギーになるだろw
内側は塗装していないんだからさ。
「閾値」が読めないらしい。

996 ：ドレミファ名無シド：2012/01/04(水) 01:03:46.77 ID:XF1gc5UM

>>995
おまえはつくづくヴァカだねえ。全く答えになっていない。
やっぱりアレルギーの定義をまともに理解していなかったなｗ
量の問題に履き違えてるところからも明白ｗｗｗ
この世にはアビエチン酸以外のアレルゲンは無いのかい？ﾌﾟｯ

997 ：ドレミファ名無シド：2012/01/04(水) 01:07:49.06 ID:XF1gc5UM

ヴァカが無理して専門用語を使おうとするから、こんなトンチンカンで間抜けなことばかり言うんだなｗ

998 ：ドレミファ名無シド：2012/01/04(水) 01:11:59.60 ID:XF1gc5UM

アビエチン酸以外の松脂に含まれる樹脂酸（パラストリン酸、イソピマール酸等）他が
アレルゲンにならないというソースが示されなければ、
>>951などということはまったく証明できない。
どこまで丁寧に説明しなきゃ理解しないんだろうね、このヴァカは。

999 ：ドレミファ名無シド：2012/01/04(水) 01:15:26.66 ID:XF1gc5UM

閾値の設定もあまりにも恣意的。
「微量」などという曖昧な単語はいくらでもごまかしがきく。
それをいったら毛に塗る松脂も「微量」だっつの

1000 ：ドレミファ名無シド：2012/01/04(水) 01:15:40.45 ID:XF1gc5UM

あーもうだいたいわかったわ。
ID:/SdvjgE4＝ID:2Z4w191nはロクに化学の知識も無い知ったかゴミカスヴァカだということがなｗｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。