【Fender】フェンダージャパン総合Part25【Japan】

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1ドレミファ名無シド
【Fender】フェンダージャパン総合Part24【Japan】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1207976218/
【Fender】フェンダージャパン総合Part23【Japan】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1202659741/
【Fender】フェンダージャパン総合Part22【Japan】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1194853169/
【Fender】フェンダージャパン総合Part21【Japan】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1188174696/
【Fender】フェンダージャパン総合Part20【Japan】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1179514364/
【Fender】フェンダージャパン総合Part19【Japan】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1170209819/
【Fender】フェンダージャパン総合Part18【Japan】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1164702730/
【Fender】フェンダージャパン総合Part17【Japan】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1160129204/
【Fender】フェンダージャパン総合Part16【Japan】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1155218612/
【Fender】フェンダージャパン総合Part15【Japan】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1149324985/
【Fender】フェンダージャパン総合Part14【Japan】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1143340925/
【Fender】フェンダージャパン総合Part13【Japan】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1137017779/
【Fender】フェンダージャパン総合Part12【Japan】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1129690364/
【Fender】フェンダージャパン総合Part11【Japan】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1123589119/
2ドレミファ名無シド:2008/09/02(火) 18:03:48 ID:ZKnKwB8H
>>1
愛してる
3ドレミファ名無シド:2008/09/02(火) 21:25:32 ID:CQGilSpF
今日、テレキャス買ってきた。
4ドレミファ名無シド:2008/09/03(水) 15:36:16 ID:wTyQgdI6
【Fender】フェンダージャパン総合Part10【Japan】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1113967870/
【Fender】フェンダージャパン総合スレPart9【Japan】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1107500670/
【FENDER】フェンダージャパン総合スレPart8【JAPAN】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1102951151/
【FENDER】フェンダージャパン総合スレPart7【JAPAN】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1096001717/
【FENDER】フェンダージャパン総合スレPart6【JAPAN】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1085326889/
【FENDER】フェンダージャパン総合スレPart5【JAPAN】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1077727977/
フェンダージャパン総合スレ part4
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1067792513/
フェンダージャパン総合スレ part3
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1053340666/
フェンダージャパン総合スレ パート2
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1041685636/
初代スレ:
[フェンダージャパン総合スレ]
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1031303337/
■■フェンダージャパン限定スレ■■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/998591065/
5ドレミファ名無シド:2008/09/03(水) 15:37:19 ID:wTyQgdI6
関連スレ
【Fender】メキシコ製フェンダー総合6【Mexico】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1197295085/
Squier Part3
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1198123490/
Fender Stratocaster ストラト総合 Part41
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1197298254/
Fender Telecaster Part30
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1199287260/
【fender】ムスタング総合スレッドpt.10【mustang】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1196885110/
フェンダー ジャガー FENDER JAGUAR Part09
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1201004479/
【Fender】フェンダーベース愛好家スレ5【BASS】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1202549360/
【Fender】フェンダーアンプ 10発目【AMP】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1188842891/

シリアルナンバー等の確認はこちらで
【フェンダーのギターが好き】
http://www.tulip-net.org/~m-ito/fender/summary.htm

http://www.fenderjapan.co.jp/
6ドレミファ名無シド:2008/09/04(木) 18:06:03 ID:jrdrveeg
>>1

質問いい?フェンダージャパンの最安のエレキを2年ぐらい弾いてるんだ
で、弦を張って一か月くらい経つと決まって一弦と二弦あたりが
サドルの駒を限界まで詰めてもオクターブチューニングが合わなくなる
こんなやつ他にもいない?弦を買わす陰謀だろこれ
7ドレミファ名無シド:2008/09/04(木) 18:07:18 ID:oCHQOoBl
>>6
普通だろ。弦使い過ぎ。もっとこまめに変えろよ。
8ドレミファ名無シド:2008/09/04(木) 19:39:24 ID:1sJVpAa/
テキサスPUとヴィンテージPUってどう違うんでしょうか?
9ドレミファ名無シド:2008/09/04(木) 19:39:55 ID:jrdrveeg
>>7
レスd
やっぱりみんな変えてるんだな
駒のネジがもっと長くて
サドルを止めてあるネジの頭が駒の移動を
邪魔しない構造だったらなっていつも思う
10ドレミファ名無シド:2008/09/05(金) 16:01:50 ID:QFPNl3cC
>>9

ヽ(。_゜)ノ?
11ドレミファ名無シド:2008/09/05(金) 17:08:40 ID:JHv9EBtY
>>9
言ってる意味はまったく分からんがウィルキンソンのブリッジに換えたら?
12ドレミファ名無シド:2008/09/06(土) 01:41:13 ID:AxFTL10n
>>11
ありがd
ウィルキンソンのブリッジ見てきたけど
操作性が高そうでいいかもしんない。一回しっかり調べて
いい感じだったら買うかもしれん
13ドレミファ名無シド:2008/09/06(土) 11:17:58 ID:DxEn85vI
62ST-TX(SLP)買うた。
初のfenジャパです。USAより
14ドレミファ名無シド:2008/09/06(土) 22:52:22 ID:vGX2mzWp
>>13
USAより・・・何だ?w
まさかこの書き込みUSAから書いてるって意味じゃないだろなw
それはそうと、おめ。
15ドレミファ名無シド:2008/09/06(土) 23:01:33 ID:B7/+mTk/
>>9
弦が古いとオクターブは合わないよ。
オクターブチューニングは弦替えた時だけにした方がいい。
16ドレミファ名無シド:2008/09/06(土) 23:06:25 ID:cQ72sbBB
月一しか弦変えないの?

うひゃ〜〜、俺なんか週一くらいで変えてるけど。
17ドレミファ名無シド:2008/09/06(土) 23:53:59 ID:2+6P2afl
お金持ちなんですねわかります
18ドレミファ名無シド:2008/09/07(日) 00:01:36 ID:cQ72sbBB
……弦なんて500円くらいジャン♪週刊マンガ誌2冊分なんて
金持ち云々の金額じゃないと思うけど。

一回ライブやったら弦なんてもうダメでしょ?
スタジオだってちゃんとやれば1回でもうダメ。

まぁヘタった弦の音が好きって言う人もいるけど
オイラはパリンとした感じの音が好きだからね。
19ドレミファ名無シド:2008/09/07(日) 06:36:47 ID:h1izVnRK
まぁ所詮安いフェンジャパしか買えない人間の自慢。
よくあんなギター買えるね?
20ドレミファ名無シド:2008/09/07(日) 07:15:32 ID:HYvMBL1c
それにしてもコンポギターもどきモディファイしてる某店長は感じ悪すぎだろう
プロにはペコペコ一般人には態度悪い
21ドレミファ名無シド:2008/09/07(日) 11:33:31 ID:h1izVnRK
それ神戸のお店の事?元町近くの?
22ドレミファ名無シド:2008/09/07(日) 14:52:09 ID:LXWPMfT8
>>19
あれ?18へのコメント?
おいらフェンジャパなんて使っていないけど♪
べつに、フェンジャパが嫌いじゃないし値段は関係ないけど
いまは特にフェンジャパに欲しい楽器がないから使っていな
いだけだけどね。

しかし、月に2000円で自慢て言われても、何ともはやなんだけどさ。
23ドレミファ名無シド:2008/09/08(月) 13:58:34 ID:xKYwjcoI
実際に金持ってるか持ってないかの問題じゃなくて、”金銭感覚”の問題なんだって
考えないで偉そうなこと書いてるのって、読んでて痛いw
24ドレミファ名無シド:2008/09/08(月) 15:00:58 ID:6WAmNFcM
そうかな俺は弦にかける金なんて必要経費だと思っているから
18の言っている事は解る、"金銭感覚"と言うがどれだけ練習し
ているかライブをやっているかによると思う。
ま、高校生とかだったら厳しいだろうな、きっと社会人の意見
なんだと思う。
25ドレミファ名無シド:2008/09/08(月) 15:16:53 ID:kD9iOXBV
中古でロベンフォードモデルes-rfチェリー探してるんだけど、どこかありませんか?
どこにもないや。
26ドレミファ名無シド:2008/09/08(月) 15:19:47 ID:NkWNWvMP
>>16
俺は一年は使うな
普段からかなり豆に、そして激しくシコシコしてれば音萎えないで使える
手入れが面倒だ…
まあそこまで使ってるとピッチの調整が利かなくなって来る事もあるから
その時はやむおえず交換するが

確かに張り立てのギラギラが好きなら週一交換もうなづける
27ドレミファ名無シド:2008/09/08(月) 15:34:05 ID:OqZtWZpp
やむおえず
28ドレミファ名無シド:2008/09/08(月) 15:58:51 ID:IuAZIlQt
弦張りたてのギラギラが嫌だから1週間すぎくらいから好みの音になってくるよ。
29ドレミファ名無シド:2008/09/08(月) 16:04:20 ID:GTkjO4RF
俺のストラト、2年張り替えてないけど全然錆びないし切れない。
かえって不気味。
30ドレミファ名無シド:2008/09/08(月) 17:12:39 ID:CzJiTJNf
弦交換は10日〜2週間かなあ?
それを越えるとピックの引っかかりがイヤンな感じになる
31ドレミファ名無シド:2008/09/08(月) 17:58:43 ID:K+K+dQZV
真空パックでもしてるのか?
32ドレミファ名無シド:2008/09/08(月) 19:27:44 ID:n8bRMcXW
エアロダインシリーズの
ASTとAST-M/DS
の違いを教えてください

33ドレミファ名無シド:2008/09/08(月) 21:44:53 ID:m2BmOPJ3
ハッキリ憶えてないんだけど、クロサワ楽器が
軽いアルダー材やらストックのハカランダ入手して
神田商会に企画物でオーダーしたフェンダージャパンの
シリーズあったよね(94年?位)

他にもハカランダ使ったフェンダージャパンの
シリーズってあるの?

こないだモロ、ハカランダのフェンダージャパン
使ってる人いたからさ〜
俺も欲しい
34ドレミファ名無シド:2008/09/10(水) 00:31:54 ID:qMZLhwec
フェンジャパのテレキャスでミディアムジャンボフレットのってある?
35ドレミファ名無シド:2008/09/10(水) 00:44:09 ID:6Q4JX7+P
>>33
覚えてる
俺あのシリーズで70年代初期型再現したとかうたってたラージヘッドの白/ローズが
凄く欲しかったよ
確かPUもコイルのターン数多めでパワーあるのが載っていた気がする
結局買いそびれて62TXに妥協しちゃったけど
36ダイキ:2008/09/10(水) 22:25:52 ID:VQDoFYTD
今日、田舎町のリサイクルショップで3本のエレキを見つけました。
以前、友人よりフェルナンデス社エレキよりもフェンダー社のギターは価値があると伝え聞いていたのを思い出し価値も判らず購入しました。
ご存知の方はご教示頂けると幸いです。
3本共、フェンダー・ジャパン製です。

@【Fender〓STRATOCASTER〓Squier】クロ(シリアル10032жж〓数字6桁)SilverSERIES・程度:特に気になる汚れやキズも無く綺麗です。購入価格:15000円

A【Fender〓STRATOCASTER】縁の黒から次第に木目調に透明ニス塗り(シリアルI0351жж〓数字6桁)ORIGINAL_Contour_Body・50シール貼りあり・程度:特に気になる汚れやキズも無く綺麗です。購入価格:18000円(フェンダー社ケース付き)

B【Fender〓STRATOCASTER】クリーム(シリアルJV119※ж〓数字5桁)WITH_SYNCHRONIZED_TREMOLO・ORIGINAL_Contour_Body・85シール貼りあり・程度:特に気になる大きなダメージありませんが小キズあり。購入価格:15000円(少し高そうなフェンダー社ケース付き)

C【GRECO〓Atmic】エレキベース・縁のブルーから次第に白く塗装?(シリアルJ8731жж〓数字6桁)程度:とても綺麗です。購入価格:10000円

以上4点です。
37ドレミファ名無シド:2008/09/10(水) 22:57:56 ID:ONv5CVHF
全部適正価格。転売は無理っす
38ドレミファ名無シド:2008/09/10(水) 23:04:27 ID:bcAr1nZ0
>>36
マルチ乙
39ドレミファ名無シド:2008/09/10(水) 23:44:57 ID:E3+0ZIMm
俺工房の頃、3年くらい弦張り替えずに使ってたな

一日平均一時間ちょいくらいで手入れなんかもした事なかったけど切れなかった

今考えると信じられんなww
40ドレミファ名無シド:2008/09/14(日) 14:11:48 ID:kdDGF1tF
俺の弦は今年で2年目
41ドレミファ名無シド:2008/09/14(日) 22:10:23 ID:5UIRexRO
ギターが泣いてるぞ…
42ドレミファ名無シド:2008/09/15(月) 09:37:57 ID:6ftI9JFH
泣きのギターか
43ドレミファ名無シド:2008/09/15(月) 09:45:45 ID:O/Dy5XEm
CRYBABY
44ドレミファ名無シド:2008/09/15(月) 10:04:03 ID:vm81H1o2
エコですな
45ドレミファ名無シド:2008/09/15(月) 13:44:39 ID:4gMr9QS5
錆びた弦でチョーキングすると
フレット異常に削れない?
46ドレミファ名無シド:2008/09/16(火) 09:01:09 ID:zrbfQ/4y
まだ弦の話っすか?  もう、いいっすヨ。
47ドレミファ名無シド:2008/09/16(火) 21:21:04 ID:RAK+IrLL
なんかあまり延びてないようだからちょいとついでに聞きたいんだけど
このスレの住人的にはST-STDの評価ってどうなの?
自分はバスウッドで結構軽いし、ペグはまともだし、造りはまともだし、
指板のRも今のギター並みに緩くて弾きやすいし、
初期装備のPUや電装系は有り得ないwwwって品だけど、取り換えると
他のギターに比べてガラッと音変わるから改造用に凄い気に入ってる。

ST-43の時期のを買って改造してからいくつかストラト買ったが未だに
ストラトのメインとして使っている。

ST-STDのラインナップにアルダーとアッシュverも加わって値段据え置きなら
即買いたいくらい気に入っているんだが、あまり話題になってない気がしてさ。

まあ、「で?」って言われたら終わっちゃう話題だけどもよ。
48ドレミファ名無シド:2008/09/17(水) 04:09:29 ID:d7J3k7th
フェンダージャパンといか神田商会のサポートってどうなの?
質問メール送るも1ヶ月以上放置・・・
49ドレミファ名無シド:2008/09/17(水) 04:19:16 ID:FkJU6jy7
Bass VIとミディアムスケールのストラトを復刻して欲しい。

>>47
調整しなくて済むには越した事が無いが、トラスロッドがヘッドから調整できる点も良さそうだな。
50ドレミファ名無シド:2008/09/17(水) 12:50:09 ID:pDI8GSog
>>47
5万以下クラスのビギナー向けギターとしては最高ランクじゃないの?
甥っ子に買ってあげたけど、ビギナーじゃなくても欲をかかなければ
これで何が足りない?って事にもなるとも思った。
ただ、足りてるからそれでいいとはならないのが楽器の世界だから
甥っ子も練習してレベル上がれば、また上のランクが欲しくなってくる
だろうけど、それまではこれで十分って感じ。
分をわきまえればとても良いギターだよ。
51ドレミファ名無シド:2008/09/20(土) 08:50:20 ID:SuY9saF7
質問させてください
15年くらい前のストラト、色は黒と中に行くに従ってラクダ色のグラデーション、カントリーボディってやつ?
をネットで売りたいんですが、いくらぐらいが良いのでしょうか?
ネック、フラットは大丈夫なんですが、
ピックアップか何かが良くなくて接触が悪いのですが、治さないまま放置してあります。
手に渡った人に治してもらうわけですが、治らない可能性もあるので返品可能にしてます。
少し高めにと思い15kにしたんですが連絡が何十通も殺到していくらにすれば良いかわからないです。
だいたいいくら位が良いのでしょうか?
52ドレミファ名無シド:2008/09/20(土) 10:03:28 ID:2v6gXPx8
15kで殺到してる中から一人選ばないといけないでしょ
何いってんだ
53ドレミファ名無シド:2008/09/20(土) 13:12:34 ID:kSV5tn14
マルチすんなカス
54ドレミファ名無シド:2008/09/20(土) 15:33:16 ID:tG/wfxNT
>>51ストラトのスレにもいたな
でどっちなんだストラト?テレキャス?
55ドレミファ名無シド:2008/09/21(日) 20:33:11 ID:kkzCUuFN
初心者ですがストラトでは、ST-STD以外にお勧めありますか?
56ドレミファ名無シド:2008/09/21(日) 23:17:44 ID:k9tCuxKt
ST-STDとTL-STDがカタログに載ってないのはなんで?
57ドレミファ名無シド:2008/09/22(月) 11:49:31 ID:1HUr5qLk
13点セットでこ〜んなに安いっていうビギナー向けキャンペーン用のギターだからじゃない?
単品でも売ってるけど、ネックの艶消しが嫌じゃなかったらお買い得ギターでは
あるんだろうよ。
でも正式にフェンダーのカタログに載せてもらえる格では無い、と。
ただTLの方は弦がボディ通しじゃなくて、ブリッジに直接張るようになってるから
STよりもさらに安物感は強くて割り切りが必要。
58ドレミファ名無シド:2008/09/22(月) 19:03:44 ID:pVSjGF3Z
作りもPUもそれなりのある?
59ドレミファ名無シド:2008/09/22(月) 22:00:41 ID:HX0og95g
7万くらいのストラトに積んでるディマジオのピックアップ
って音はどうでしょうか?
ハードロックに向いてますか?
60ドレミファ名無シド:2008/09/22(月) 22:04:25 ID:6Gm/B27i
>>59
あんた次第。
61ドレミファ名無シド:2008/09/25(木) 15:34:05 ID:D/FY2boq
フェンジャパのテキスペが載ってるテレキャスって何Ωのポットが付いてるの?
62ドレミファ名無シド:2008/09/26(金) 13:46:59 ID:AH2zyCol
250π
63ドレミファ名無シド:2008/09/27(土) 20:17:49 ID:P8xLCN5K
TL71のブロンドって木目見えない位に
塗装が濃い固体もあるのかな?
64ドレミファ名無シド:2008/09/27(土) 23:02:59 ID:iuP8xftJ
秘密
65ドレミファ名無シド:2008/09/27(土) 23:50:15 ID:KqW+advZ
ST62の66USってどうなの?
66ドレミファ名無シド:2008/09/28(日) 00:03:51 ID:Ywij+j/v
色がきれい
67ドレミファ名無シド:2008/09/28(日) 09:03:34 ID:FJilLY0Y
ないしょ
68ドレミファ名無シド:2008/09/30(火) 00:32:50 ID:Dbhdcng+
test
69ドレミファ名無シド:2008/10/01(水) 22:34:26 ID:yeiazhsr
ストラトってフローティングにするとピッチ不安定にならない?
特に1弦がチューナーの針がフラフラ。

ピックアップの近づけすぎも気になるけどあんまり低くするとネジ外れるorz
70ドレミファ名無シド:2008/10/02(木) 00:11:45 ID:LAtyTNIP
まじでST62-66USはどうなのよw
71ドレミファ名無シド:2008/10/02(木) 00:20:32 ID:ajrpNuDn
初心者STD持ちなので分りません。
72ドレミファ名無シド:2008/10/02(木) 18:55:25 ID:AK1wa1Wl
楽器屋行って自分で確かめりゃ一発じゃんw

まさか弾けないの?恥ずかしいの?デブなの?死ぬの?
73ドレミファ名無シド:2008/10/02(木) 22:34:19 ID:LAtyTNIP
恥ずかしいです><;
だからプレイも上手いし楽器の知識にも優れているこのスレのあなた方達に聞こうと思いまして^^
74ドレミファ名無シド:2008/10/03(金) 00:52:29 ID:nCPCHWzr
好みの問題だから、自分で判断するしかないんじゃないの
ここの住人がイイって言ったって、>>73が気に入るとは限らないし
75ドレミファ名無シド:2008/10/03(金) 18:15:04 ID:DiUshiOu
しかしアレだな
フェンダーの名を冠している割には純正ソフトケースの薄っぺらさは驚くな
USAのギグバッグ買おうかな・・・
76ドレミファ名無シド:2008/10/03(金) 18:34:06 ID:oW1Poe1D
>>69
ホムセンで長いネジ買ってくれば良いんじゃないか?
77ドレミファ名無シド:2008/10/03(金) 23:57:11 ID:u3oj/9v2
>>75
俺、ケースいらないから箱くれって言ったわw車だったからそのほうが
都合も良かったし、別のもうちょっといいケースも持ってたし
78ドレミファ名無シド:2008/10/04(土) 18:33:11 ID:tu+RniOb
テキスペご購入記念age

新品で付いてるビニールとピックガードの隙間に木屑が結構挟まってた。
一体どういう生産工程でそうなるのか問い詰めたい。
あとボディが3ピースだと思う。
スルーネックのウィングかよ・・・

逆にスタンダードはすばらしかった。
79ドレミファ名無シド:2008/10/05(日) 12:49:08 ID:B6BR06jJ
>>78
どれも買う前に分かるんじゃねーの?
80ドレミファ名無シド:2008/10/05(日) 14:25:05 ID:FopsM+wk
>>79
ハリボテボディはわかってたよ。
どちらかというとネック重視で買ったんだよ。
>>78はこれから買う人に参考程度に書いた感じです。
81ドレミファ名無シド:2008/10/05(日) 16:14:36 ID:d2xac7p6
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g65756672
Eシリアル期なら欲しいけど15年前だからなぁ・・・。
82ドレミファ名無シド:2008/10/05(日) 19:32:17 ID:SGCEtReb
>>81
「オール・ニトロセルロース・ラッカーの貫禄のボディーです。」
と書いてあるけど、STxx-115はラッカートップなんだよね。
それも、ラッカーはラッカーでも、“ニトロセルロース”ではないのだけどなぁ…
83ドレミファ名無シド:2008/10/05(日) 21:16:08 ID:T7qdXYL1
15年前のものにしては、ずいぶん綺麗だなぁ…
84ドレミファ名無シド:2008/10/06(月) 00:21:00 ID:TxCV7+kf
きっとキットだよ。
85ドレミファ名無シド:2008/10/06(月) 03:44:42 ID:I3QwNj8h
ぼくはテレキャスターオールローズちゃん!

死ぬほど愛着わいてるわ
86ドレミファ名無シド:2008/10/06(月) 23:06:50 ID:4XlZ8pzR
バスウッドをはさんでるやつか
87ドレミファ名無シド:2008/10/07(火) 07:52:22 ID:/QLJDPy/
ST72SCげと記念age
88ドレミファ名無シド:2008/10/07(火) 22:03:11 ID:Oueg/C4q
>>87
おめ
89ドレミファ名無シド:2008/10/08(水) 17:04:33 ID:uhAeuSGW
272とかいう品番がついてバラ売りしてる
カレントトレモロだが、プレートとブロックが
一体型なのが72年型のはずなのに、ネットで
見ると、プレートとブロックが別パーツで、
ビンテージみたいに3本のネジで固定してる
ように見える。
コマは72年型っぽいけど。

あと、72年型って、エンドピン側から見たら
コマを止めてるネジ用の穴が丸じゃなくて
縦長だけど、そこいらも272は再現してる
のだろうか?
そのうち店頭で確かめたいと思うが気になる。
90ドレミファ名無シド:2008/10/08(水) 22:00:06 ID:OmdjhoBq
今日リサイクルショップでジャパンストラト買ってきました。
ガリがひどかったのでジャックを手持ちのものに交換して落ち着きました。
弦はさびさびだったので明日かえようと思います。
ネックをはずしたらST-57とスタンプされていました。
これの当時の価格はいくらぐらいでしょう?教えてください。シリアルはQで始まってます。
9190:2008/10/08(水) 22:25:58 ID:OmdjhoBq
自己レスですが、だいたい5万〜6万くらいみたいですね。
ST-57としかなかったので確かではないですが、まずまずの買い物だったと思います。
ちなみに購入価格は38kでした。失礼しました。
92ドレミファ名無シド:2008/10/10(金) 22:20:02 ID:b6LC25EQ
>>89
ヴィンテージタイプとカレントタイプの違いは、サドルがプレスかダイキャストかの違いだけだよ。
イナーシャブロックは、両タイプともにプレートとの一体成形ではないダイキャスト製。
プレート、イナーシャブロックは共用なんだよ。


>コマを止めてるネジ用の穴が丸じゃなくて
>縦長だけど、そこいらも272は再現してる
>のだろうか?

普通に丸穴(若干、楕円?)。
というか、そもそもプレートがイナーシャブロックと一体成形のタイプではないから…
昔、フェンジャパ以前のコピーモデルには、一体成形のブリッジが結構使われていたのにねぇ…?(コスト的に、なるべくパーツは共用にしたいのはわかるのだけど…)
93ドレミファ名無シド:2008/10/10(金) 22:48:09 ID:b6LC25EQ
>>91
“塗装がポリ”“ポットなどの電装系がウサでない”“イナーシャブロックがダイキャスト製”であれば、そのくらいだね。
それと、年代を特定するには、“MADE IN”なのか“Crafted in”なのかも記さないと情報としては不足だよ(頭のアルファベットは“MADE IN”と“Crafted in”で被ることがあるので)。

というか、質問する人はここで聞く前に、製造年は>>5のリンクから自分で調べようよ。(多分、>>91>>90のあとで、自分で調べたのだろうけど…)
94ドレミファ名無シド:2008/10/10(金) 23:29:24 ID:FTiMtmbC
ジャパデラってないの?
95sage:2008/10/11(土) 21:19:26 ID:vIkPt4m0
>>94

ジャパデラ?テレデラのことかい?
カタログには載ってないけどちゃんとあるよ。
ググるか、そこいらの楽器屋行ってみ。
96ドレミファ名無シド:2008/10/11(土) 21:53:02 ID:qrnTirpL
多分そういうこっちゃない
97ドレミファ名無シド:2008/10/11(土) 21:53:39 ID:jW3SlY0Q
Squireもここでいいかえ?
98ドレミファ名無シド:2008/10/11(土) 22:31:46 ID:x0U93ief
>>95
多分、フェンウサの“雨寺”に対するフェンジャパの“ジャパデラ”ということなんじゃない?w


>>97
スクワイアスレがあるよ。

【Squier】スクワイア4本目【By Fender】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1218494754/

でも、フェンジャパ時代のスクワイアの話なら、こっちでも多少は大丈夫かも知れないけど…
99ドレミファ名無シド:2008/10/11(土) 23:12:00 ID:rAz1I5xp
ストラトのブリッジのコマって1弦チョーキングでずれるの仕様?
コマを斜めにするとずれないけどなんだかなぁ…
100:2008/10/11(土) 23:13:17 ID:rAz1I5xp
あ ずれるのは弦の話です。
101ドレミファ名無シド:2008/10/11(土) 23:25:14 ID:cF88/PHu
怪力あらわる
102ドレミファ名無シド:2008/10/11(土) 23:59:23 ID:x0U93ief
>>101



>>99
う〜ん、アームダウンの最中にベンドとかしない限り、2音のベンド程度ではズレないけどなぁ…
もっとも、今では弦が乗る部分には、弦による傷で溝が出来ているから、尚更ずれないのだけどね。
もし、どうしてもズレるのであれば、サードパーティから溝付きのサドル(勿論“Fender”の刻印は入っていないけどね)も出ているから、そういうのを試してみるのもいいかも知れないよ。(多分、GOTOHも出していると思う)
まぁ、漏れはいくつかやって問題がなかったので、一応参考までに書いておくと、弦やヤスリを使って自分で溝を付けるという方法もあるよ。
でも、場合によっては、その部分で弦が切れ易くなることもあるらしいから、あまり大々的にはお勧めはしないけどね。
もし、やるのであれば自己責任でおながいしますm(__)m
103ドレミファ名無シド:2008/10/12(日) 01:15:58 ID:4XZ34R6R
>>102
どうもありがとう。
コマを平行にすると1音半チョーキングでずれます;

弦で溝を深くするってのは擦りつける感じですか?
10495:2008/10/12(日) 01:33:18 ID:TTkca5x/
sageの場所も、話題の流れも掴み損ねたオイラは3日間ROMってくる。
105ドレミファ名無シド:2008/10/12(日) 01:56:13 ID:8Jb9f4eH
>>103
溝つけるのはヤメレ。変な倍音が出たりして台無しになるよ。
1弦のだけブリッジサドルをアメデラとかに付いてるやつに代えればいい。
ばら売りしてるよ
106ドレミファ名無シド:2008/10/12(日) 02:39:08 ID:IXmAlm8f
>>99
ブリッジカバーをつけるんならともかく、
少しぐらい斜めでもかまわないと思うよ
107ドレミファ名無シド:2008/10/12(日) 03:22:05 ID:Kb/6ySpK
>>103
>弦で溝を深くするってのは擦りつける感じですか?

そうだよ。
一番細い巻弦(4th)でワイヤーソーのように擦ると、比較的傷を付け易いかな。
実際には「溝」という程深く傷付ける必要はないからね。(「弦の跡が付いた」という程度で、かなりずれにくくはなると思うよ)
ただ、傷の付け方によっては、>>102で言ったリスクや>>105の言うような状態になることもある、ということを頭に入れておいてね。

「コマを斜め」とか「コマを平行」というのが、ちょっと今一わからないのだけど…
多分、サドルの取り付けビスを支点にして6弦側、若しくは1弦側(1弦の話なのに、こういう表現も変だけど…)にずらすということかな?
だけど、それで弦間とかも問題なく上手く調整出来ているのなら、そのままでもいいんじゃない?

ただ、もし、サドルを替えることを前提としているのなら、その前に溝付けを試してみるのもいいかも知れないね。
108ドレミファ名無シド:2008/10/12(日) 03:45:50 ID:4XZ34R6R
>>105 106 107
どもです。
弦を張ったままサドルに押し付けて、ペグを緩めたり締めたりで溝が出来たようです。
コマが斜め…一弦側のイモネジを緩めて低くして斜めにした状態です。

109ドレミファ名無シド:2008/10/12(日) 03:56:11 ID:Kb/6ySpK
>>103
あ…「コマを斜め」「コマを平行」というのは、もしかしてサドルの高さの調整のことだったかなぁ?
6弦側を高めにして1弦側(1弦の話なのに、こういう表現も(ry)を低くするみたいな。
まぁ、でも、どちらにしろ、それで問題がないのであれば、そのままでもいいとは思うけど…
それと、もし溝を付けるつもりでいたのなら、その前に他の弦(2nd〜4th辺り)のサドルで、弦の跡が付いているものはないかなぁ?
もしあれば、そのサドルと入れ替えてみたらどうだろう?
110ドレミファ名無シド:2008/10/12(日) 03:59:09 ID:Kb/6ySpK
おもいっきり遅かったか…orz
111ドレミファ名無シド:2008/10/12(日) 04:41:12 ID:Kb/6ySpK
>>105
すみません、あとに読む人のために、一つ指摘をさせてくださいm(__)m

>1弦のだけブリッジサドルをアメデラとかに付いてるやつに代えればいい。

それは、多分不可です。
先ず、雨寺のサドルは、取り付けビスはサドルの中心ではなく、片側に寄っているタイプなので、通常のフェンジャパのシンクロブリッジへの流用は出来ません。
ピッチなども多分違うと思います。
また、一つだけ他のサドルに替えるというのは、質量などの違いから、各弦の音のバランスが崩れる場合もあるので注意が必要です。(逆にそれで、自分好みのバランスに整えるということもあります)
一般的には、溝付きのサドルに替えるのであれば、サードパーティ製(特にOEM元であるGOTOH製)の同ピッチで質量(材質、形状)の近いものに全てを替えた方が、それまでの音からの変化が少なく、良いと思います。

以上、失礼しました。
112ドレミファ名無シド:2008/10/12(日) 05:00:50 ID:2xswWAyR
『ピックね〜か?俺のアダ名は "早くピックよこせ" だぜ』
113ドレミファ名無シド:2008/10/12(日) 08:46:21 ID:8Jb9f4eH
>>111
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=972%5EPS%2D8001%2D00%5E%5E
アメデラについてるのはこれでしょ
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=972%5EPS800000%5E%5E
センターの物もあるよ。

これはグラフテックだけどノーマルのもあるしサイズもいくつかあるけど
バランスについてはあなたの言うとおり。
114ドレミファ名無シド:2008/10/12(日) 13:52:42 ID:4XZ34R6R
>>110
おかげで解決したよ。どうもありがとう。

サドルの溝ももっとはっきり入れておけばいいと思うんだけどなぁ〜
115ドレミファ名無シド:2008/10/12(日) 17:41:03 ID:Kb/6ySpK
>>113
すみません。
「アメデラ“とかに”」と書かれている時点で、ビス位置やサイズの違いを知っている上で「アメデラに付いている“ような”形の」という意味で言っているのかなとは思ったのですが…
ただ、「アメデラのサドルが、そのままフェンジャパに流用出来る」と思う人が居たら不味いと思ったので…m(__)m


>>114
解決したのならよかったです(´∀`)

>サドルの溝ももっとはっきり入れておけばいいと思うんだけどなぁ〜

う〜ん、オリジナルが溝なしだし…
ただ、
「弦がズレないようにして欲しい」
「弦を張り替えても、毎回同じポイントで接するようにして欲しい」
「ズバリ、溝を付けて欲しい!」
というような声の多さを受けて、GOTOHやサードパーティでは色々な溝付き、谷間付きのリプレイスメントパーツを出していたりするわけだけどね。
FENDERも、モデルによって(オリジナルを完全には踏襲する必要のないモデル)はそのようなパーツを採用していたりするけど、何故か溝付きのプレスサドルはないねぇ?
116ドレミファ名無シド:2008/10/12(日) 20:36:12 ID:SR+AEFYW
どのギターが一番軽いの?
117ドレミファ名無シド:2008/10/12(日) 20:38:08 ID:MVd73x/I
>>116
テレキャスターじゃね?
118ドレミファ名無シド:2008/10/12(日) 22:24:40 ID:SR+AEFYW
購入決定(^^)
119ドレミファ名無シド:2008/10/13(月) 06:34:23 ID:u8xe/68r
TL69に一目ぼれしちゃったんですけど、
ひとつ気になるんですが
10万もするのになんでバスウッドなんですか?
120ドレミファ名無シド:2008/10/13(月) 06:49:11 ID:u2JNIe5Y
花柄模様がいちいち手間がかかるんだよきっと
121ドレミファ名無シド:2008/10/13(月) 21:02:46 ID:Wiu4Wb/Y
>>118アッシュは重いから要注意。軽いテレキャスがいいなら、ローズ指板にアルダーボディがGood
122ドレミファ名無シド:2008/10/13(月) 21:12:23 ID:hZfsSMQ+
軽いアッシュはアルダーより全然軽いZE
123ドレミファ名無シド:2008/10/15(水) 21:06:20 ID:Ggx/EJI1
japanで指板のRが緩やかなのってリッチー・コッツェンのシグネチャーくらいしかないのね
124ドレミファ名無シド:2008/10/16(木) 23:13:21 ID:3XVqE3Rs
>>92
なんか、ガッカリする手抜きだなぁ。
72年タイプは、フローティングさせてボディエンド
側から見たら妙に目立つ、無駄に縦に長い6個の
ネジ穴がチャームポイントなのにね。
やはり、共通の金型で済まそうというセコさが
そこに出てますな。
メキシコ産の、70Sだかのトレモロも手抜き
タイプですか?

大昔、フェルナンデスの72年型を使ってたけど、
ちゃんと一体型の構造だったし、ネジ穴もちゃんと
再現していた。
激しいアーミングをしたら、ブロックに穴が開いて、
あぼーんしたけど、忠実な再現という点では、
今のジャパンより良心的だった。
っていうか、ジャパンは創業当時から、72年型の
トレモロは手抜き版?
真面目にやってほしいよ。
USA産でも、やっぱ今では手抜き版?
125ドレミファ名無シド:2008/10/17(金) 20:32:47 ID:2CFCit0F
>>123
250Rなら他にもあるけど305Rなのはコッツェンモデルくらい
126ドレミファ名無シド:2008/10/17(金) 23:35:49 ID:qSU26C+N
Rが緩やかでフレット大きいのを出すとハイウェイとバッティングするからね
そういうのが売れるのは分かってるけど出せないでしょ
127ドレミファ名無シド:2008/10/18(土) 00:13:16 ID:C/LZKGli
すみません
マッチングヘッドのプレベを貰ったんですが、詳細が全く分かりませんのでお聞きしたいのです
ネックを外しても、ネックにもネックポケットにも刻印など無く、シリアルは0から始まるのがヘッド裏にあるだけです
こんな情報しかありませんが発売時期やグレード等分かりますか?
ボディの感じはバスウッドかと
宜しくお願いします
128ドレミファ名無シド:2008/10/19(日) 05:30:10 ID:GkVMhVmu
>>124
プレート、ブロック一体型のトレモロって強度的には問題あるわ、接点のナイフエッジがアマいわで改悪品だったとストラトキャスター・クロニクルズて本に書いてありました。
下手に完コピされているよりいいんでは。
このトレモロが着いてる72モデルはマイクロティルトがダミーだったり、ペグがロトマチックだったり、デベソが引っ込み気味だったりするんですが、精度的に問題なかったり、逆にメンテしやすかったりします。
そもそもミリネジだし、あくまで雰囲気ものだと割り切った方がいいと思います。
ボディのコンツァーの具合もUSAとJAPANは違ってますが(USAはモデルによって
も違うようですが、JAPANの方が丸めのが多い?)個人的にはJAPANの削れ具合は気にいってます。長文スマソ。
129ドレミファ名無シド:2008/10/21(火) 16:21:19 ID:uULPPZrA
>>124 うちの79年のラージヘッドSTはトレモロ換えちゃったよ。
フリーダムのスチールブロックで、コマもチタンにしてる。
オリジナルのダイキャスト一体型より全然いいよ
130ドレミファ名無シド:2008/10/21(火) 17:27:23 ID:Yty0h6Cn
ビンヲタはオリジナル以外には見向きもしません
131ドレミファ名無シド:2008/10/22(水) 23:49:52 ID:oNVqFYkj
ずっとテレキャスター使ってたんですけど、ストラトはテレキャスターと比べるとどんな感じの音でしょうか?

同系列で似たような感じでしょうか?
132ドレミファ名無シド:2008/10/22(水) 23:55:15 ID:K6vAeAW2
>>131
試奏してこいよ。
133ドレミファ名無シド:2008/10/23(木) 00:16:33 ID:30FK+Slc
>>131
マルチすんなカス
134ドレミファ名無シド:2008/10/23(木) 01:38:27 ID:H4tiwccG
ようやくでかい案件が片付いて、自分へのご褒美に、と
お気に入りのちょっと高いメシ屋に行ったら休みだった。

憂さ晴らしにST62買って帰ってきた。
135ドレミファ名無シド:2008/10/23(木) 08:07:28 ID:/197nzAr
>>131

お前なんかい同じ質問してんだよ健忘症か?
136ドレミファ名無シド:2008/10/23(木) 08:21:33 ID:oZKBcCje
>>131
ストジャキ テレパキ ジャズマプリン
137ドレミファ名無シド:2008/10/25(土) 23:01:32 ID:jRZzna+8
>134

オメ!
憂さ晴らしにメシ屋の前でジャカジャカ流そうぜ。
138ドレミファ名無シド:2008/10/26(日) 12:22:13 ID:wj5OAOa7
>>134
ある意味オメ!w

というか、最低でも40k〜50kの食事かぁ…
予約入れようよ('A`)
139ドレミファ名無シド:2008/10/26(日) 14:56:17 ID:90y6j0U9
>>138 「飯屋休み」は織り込み済みだろw
140134:2008/10/26(日) 16:06:39 ID:KmCfLvpL
なんかレス付いてたw おかげさまで楽しく弾いてます
やっぱ新しい楽器はイイネ!

>>138
いや、メシ屋はそこまで高くない。1人2000円〜3000円くらい
店名は伏せるが、ここのハンバーグが死ぬほどウマイw

>>139
その日休みなのはマジで知らなかったんだ
で、仕方なく帰ろうと駅に向かう途中で楽器屋があってね…
まったく、いい所に店建てやがって!
141ドレミファ名無シド:2008/10/26(日) 19:59:11 ID:wj5OAOa7
>>140
そうなんだ?
また、一人の食事で(彼女か誰かと一緒なら、絶対に止められていたでしょう?w)ギターが買えるくらいの予算なのかと思ったよw
何処、お茶の水?

というか、それでなんでその代償行為が数十倍の買い物になるの!w
まぁ、でも手元に残る、自分へのいいご褒美なってよかったじゃない(´∀`)

改めて、オメ!
142ドレミファ名無シド:2008/10/26(日) 21:23:11 ID:oscUKSpR
コ!
143ドレミファ名無シド:2008/10/26(日) 23:07:44 ID:nRZyA1Ye
ストラトのテキサススペシャルとUSAヴィンテージピックアップの音の違いは明確にでるものなの?
144ドレミファ名無シド:2008/10/27(月) 00:50:49 ID:zIPP8JFa
マルチしてさぞや楽しいだろうな
145134:2008/10/27(月) 00:52:58 ID:mFqLMvdu
>>141
ストレス溜まると衝動買いしたくなるタチなんだよね
で、つい明るい照明に誘われてフラフラーッと…

楽器屋1軒しかないローカルなので場所は勘弁なw
146ドレミファ名無シド:2008/10/27(月) 22:54:21 ID:fuHBdy2A
DMCの音はあまりにも無難すぎて好きになれない
テキスペの方が断然色気ある(特にストラトのフロント)
147ドレミファ名無シド:2008/10/28(火) 14:09:03 ID:cy+Hr9ky
フェンジャパの本国PUは、USフェンダーのPUとは別物だよ。

使えなくてがっかりした。
ジャズベースだけど、すぐにダンカンに変えた。
割高だけど、そのほうが納得できた。
だから木材のグレードに気をつけて、
PUは後付けする位の感覚でいいと思う。

ディマジオPU付ラッカー塗装のPBは気になるけど
誰か知ってる穂といませんか?
148ドレミファ名無シド:2008/10/29(水) 01:07:22 ID:JMagCVAh
>>147
>フェンジャパの本国PUは、USフェンダーのPUとは別物だよ。

???
フェンジャパに付いてるPUは、USフェンダーのPUとは別物って事???
149ドレミファ名無シド:2008/10/29(水) 01:21:26 ID:WoB3LT5T
USAヴィンテージってやつでしょ
150ドレミファ名無シド:2008/10/29(水) 19:04:17 ID:g3b/himQ
この前、中古屋でヘッドに「Jazz Bass Special」と書かれたものが売っていて、気になってググっりますたが出てきませんでした
このベースはなんなんですか?
おすえて
151ドレミファ名無シド:2008/10/30(木) 05:39:52 ID:fjpF6iS+
>>149
その通り
フェンジャパの上位機種についてるPUはUSA製をうたってるけど
全然別物の感じです。
楽器屋さんの話ではUSフェンダーはPUのグレードを作ってるらしくて、
同じヴィンテージリィシューのモデルでも、
USA・メキシコ・日本と3種類のPUを作ってると噂されています。

だからテキサススペシャルなんかのギターも同様で
やはりUSA搭載の奴か別売の奴が一番いいとのこと。
あくまで噂ですけど。

152ドレミファ名無シド:2008/10/30(木) 12:29:03 ID:DL6wTugP
カニが好きなのに金がない?
それならカニカマでも食ってろ。
153ドレミファ名無シド:2008/10/31(金) 09:48:04 ID:2tz6zYVC
教えてください
僕の友達がフェンジャパ(だったと思う)のテレでリアにハムが乗ったタイプの物を持っているんですが、
ググってもそれらしき物が見当たりません
誰か情報を知っていたら教えていただきたいです
154ドレミファ名無シド:2008/10/31(金) 10:29:35 ID:Ni4VB/oy
毎度おもうが友達に聞け
155ドレミファ名無シド:2008/10/31(金) 11:03:56 ID:2tz6zYVC
友達も忘れたみたいで分からないんですよ・・・
リアハム、フロントシングルのやつです
気になって仕方がない
156ドレミファ名無シド:2008/10/31(金) 11:25:25 ID:uVVFFbOD
そんなものは1円スタートのジャンク扱いにしろ。
157ドレミファ名無シド:2008/11/01(土) 00:23:54 ID:BS6Abbrk
アヴリル・ラヴィーンモデルがそんなだったような
158ドレミファ名無シド:2008/11/01(土) 19:51:23 ID:FixK4GUA
俺が持ってる2006年のカタログにはスクワイアのテレタイプがそれ。
あと2002、3年あたりにUSAで一時期あったような気がする。
159ドレミファ名無シド:2008/11/02(日) 01:28:33 ID:nGgteOt+
フェンジャパはもはやフェンダーチャイナになっちゃってるから7,8万も出すならフジゲンとかの国産買った方がいいんじゃない。
80年代から90年代前半までフジゲンで作ってたんだし。

160ドレミファ名無シド:2008/11/02(日) 01:41:43 ID:2K4lyMZ+
7、8万も?
7、8万ごときの間違いでは?
ストラトタイプでも高品質品は4、50万超の世界だから、7、8万なんてタダみたいな値段ですよ。
161ドレミファ名無シド:2008/11/02(日) 01:54:19 ID:t2h2kSV/
金の話をするな
162ドレミファ名無シド:2008/11/02(日) 02:02:52 ID:HSuP2jIT
>>160
おまいさんがおぼっちゃまくんなのはよく分かったw
ただな、人によっては「ギターごとき」で4、50万も使うなら
10万でお釣りがくるぐらいのギター1本買って、
残りは海外旅行でもした方がいい、って人もいるんだよ

高いギター持ってる=巧い、って訳でもないしな
163ドレミファ名無シド:2008/11/02(日) 02:04:52 ID:EwRF8zA6
>>160
コストパフォーマンスって概念で言ったら7、8万もって世界なんだよ。

フェンダーのカスタムショップと比べること自体が間違い。
生産速度も生産量も生産過程も全く違う。
別物と考えたほうがいい。

例えるなら果汁100%ジュースの満足度に近づけるために、
果汁20パーセントジュースの香料や着色料などの合成添加物を工夫するようなもんだよ。

今のフェンダージャパンはボディやネックは他国で生産されて、
日本で組み込まれるだけだから、昔の製品よりは精度が低い。

必要に迫られて新品を取り寄せたがネックがバカになっていて、
仕方なく展示品の色焼けした製品を買った事もあるよ。

当たりハズレが異常に多い昨今のフェンジャパではないかと思う。

だからフジゲンなどの純国産がいいのかもね。
フジゲンブランドはパテント料を払わなくてもいいから純粋な楽器製作代金だし。
164ドレミファ名無シド:2008/11/02(日) 02:21:50 ID:2K4lyMZ+
>>163
簡単に言えばギターの姿をしたフィギュアってところだよね。
しかしちゃんと楽器として機能するので激安でしょう。

>>162
中学校のブラバンでも30万のペットに100万のクラリネットを買う世界だよ。
ちゃんと作られた楽器を安くはずがないんです。
ギターの世界は激安品が多過ぎるので、激安品を過剰評価しすぎ。
165ドレミファ名無シド:2008/11/02(日) 02:38:53 ID:EwRF8zA6
>>164
ブラバンの話だが、金管や木管やドラムが高価なのは
それなりの製作過程と素材があるからだし、
一概に安かろう悪かろうではないとも思うよ。
ピッチが安定していれば楽器として成立するんだし、
要は音楽が楽しめればいいと思う。

いい音の定義もそれぞれだよ。
真空管を歪ませるのはピュアオーディオでは最悪でも
エレキでは最重要課題だし。

調整さえしっかりしていれば安い楽器は音楽教育の観点からも
良い文化なんじゃないのかな。

趣味はそれぞれの目線や価値観があるんだし。

フェンジャパの良いところは豊富な後つけパーツでそれなりに
グレードアップして楽しめることだよ。
もちろん楽器としての調整も必要なレベルの精度の楽器でもあるわけだけど。
166ドレミファ名無シド:2008/11/02(日) 02:46:35 ID:HSuP2jIT
>>164
論点ずれすぎ
それに、誰も彼もが学生のブラバン程度でウン十万も出す訳じゃない
家じゃ弾けない、吹けないからって学校の借りるだけのヤツもいる
まぁ、おまいさんがおぼっちゃまくんなのはよく分かったから、な
167ドレミファ名無シド:2008/11/02(日) 02:55:37 ID:2K4lyMZ+
>>165
それもわかるんだけど、
これほど雑に扱われて頻繁に飽きられて売り買いされてる楽器というのもおかしいよ。
資源も無駄に消費されるし。
大事に10年20年使うというわけではなく、数年で飽きてゴミになるか売られるか。
間口は広いかもしれないが深みがない。
ギターを本気で好きになったのならせめてアメデラのような演奏性を考えた楽器も試奏してみてよ。
楽器としてどういところが違うのかが分かるから。
フェンジャパが悪いとは言わない。しかしこれは中学生用の入門用ギターだよ。
168ドレミファ名無シド:2008/11/02(日) 03:25:57 ID:ppUFjy5/
アメリカでオススメのストラトを聞くとフェンジャパを出してくるのは珍しくないよ。
店員曰く『お前の国ではこんな素晴らしいギターが安く手に入るのにわざわざUSAを買うなんて理解できん。』とかいう話も聞くし。
169ドレミファ名無シド:2008/11/02(日) 03:29:13 ID:EwRF8zA6
>>167
自分はベースで好けどフェンダーマニアなんで
ヴィンテージ以外はCSからジャパンまで所有してますよ。
アメデラもマーカス5弦もあります。
それぞれの良さはわかってるつもりです。
ここはフェンジャパなんでフェンジャパの話ですが
正直、>>167の考えは正論です。
でもフェンジャパの安い楽器の存在意義もあるのかなと。
フェンジャパの楽器の話ですが、
20年前にマーカスミラーの音が欲しくて定価7万の楽器に5万の改造を
施しました。今も現役でいい音です。
それ以外に調整だけに万単位の金額も投入している愛器です。
当時のフジゲン製作のフェンジャパです。完全日本製です。
5年前にまたも改造目的でフェンジャパ購入しました。
今度は定価9万円でした。
また5万円で改造しました。かなり調整にお金もかけました。
20年前と改造と使用目的が違うのを度外視しても
楽器の精度は20年前の楽器には遠く及びません。
元が変わってしまったらしいです。
その楽器は今は定価12万円になってしまいました。
今の品質はどうでしょうかね。
というように現状の市場は、値段は高くなり品質は下がっています。
それでも、今の製品でも大切に調整して使えば楽器として成立します。
工夫次第では安い楽器でも使えるものだと、これからも思いたいですね。
結論としては購入価格5万の楽器でも1万追加して専門家に調整してもらうべきです。
それで楽器としての精度はかなり向上します。
お金のない学生さんには価格は重要です。
それに初心者の大人でも使えると思いますよ。
楽器に対するスタンスを使い捨て消耗品から手入れする道具に変えればいいのです。
170ドレミファ名無シド:2008/11/02(日) 04:08:08 ID:KNwhOGnX
機械化、工業化されて作られたギターの精度差は日本でも中国でもUSAでも変わらんよ。
ただピッチ・操作性調整は職人次第。音は材選びと塗装次第といったところか
171ドレミファ名無シド:2008/11/02(日) 04:24:31 ID:EwRF8zA6
>>170
機械化、工業化されていても人間の介在する工程の手間隙や技術が
あるとは思いますよ。
時間をどれだけ掛けて品質検査をしてるかなどの。
それで製品のバラつきはかなり違うんじゃないのかな。
作業に従事する工員の国民性もあると思うよ。
中国は色々と国民に幅があるような気がする、昨今の中国事情見ていても。
172ドレミファ名無シド:2008/11/02(日) 04:31:26 ID:KNwhOGnX
だから、そう言ってるじゃん。
173ドレミファ名無シド:2008/11/02(日) 05:09:54 ID:MxONOv4K
>>167
確かに頻繁に売り買いされてる現状は、フェンダージャパン(に限らずだけど)が
ジャンク的になってきてるのかもしれない。
でもそれを拾って気に入り、しっかり使われているというよい循環もたくさんあるのでは?

エレキギターの場合、
7万の平均的フェンジャパ+腕+魂+アンプなどセッティング術 >>>>>> 50万のよく鳴るCS+その他未熟
でしょう。

事情があって手放したけど、自分はジャパンのジャズマスターを大事に20年以上使ってたよ。
いいギターだった。
中学生の入門用は言い過ぎ。当たり外れはあるけど、そこそこのものはプロでも十分使える。
174ドレミファ名無シド:2008/11/02(日) 11:37:09 ID:8mNtY6Bm
>>173
>7万の平均的フェンジャパ+腕+魂+アンプなどセッティング術 >>>>>> 50万のよく鳴るCS+その他未熟
>でしょう。
これは、特殊な場合。

7万の平均的フェンジャパ+その他未熟 <<<<<< 50万のよく鳴るCS+腕+魂+アンプなどセッティング術
が、普通だな。
175ドレミファ名無シド:2008/11/02(日) 17:19:13 ID:94KJP8sO
ちょっとちょっと待ってよ。
フェンジャパが日本製ではないという話は、何処から出て来たの?
いつから「組み立てのみ日本」でFAになったのよ?
ここでは、証拠もないのに、憶測でそういうことを言うのはやめようよ。
そういう話は、専用スレがあるのだから、そちらでやって欲しいな(´・ω・`)

でも、今のフェンジャパってそんなに酷いの?
漏れは、今のフェンジャパは、時折、楽器屋さんでチェックする程度だから、その個体については「自分のお気に入りと比べると今一だなぁ」という感想しかないのだけど…(もっとも、フェンウサも、試奏してみた殆んどの個体は「お気に入りと比べたら今一」に思えたけど)
以前に、パーツの話が出たときは、確かに酷い作りだとは思った(とは言っても、昔の国産のアリアも同じようなパーツが使われていたけどね…)けど、音も全般的にそんな酷いことになっているのかなぁ?
まぁ、そもそも、このご時世に日本製であったとすれば尚更だと思うけど、あの金額で品質を求めるのは難しいよねぇ…(´・ω・`)
20年前とは人件費も物価も、人の仕事への姿勢も、まったく違うのだから…

でも、実際のところどうなんだろ?
感覚的には、当時の50kて、やっぱり今だと100k近くにはなるのかなぁ…
当時、充分に大人だった人の感覚だとどうなのかな?
176ドレミファ名無シド:2008/11/02(日) 17:34:37 ID:srQMssej
フェンダーはJAPANが一番イイ
177ドレミファ名無シド:2008/11/02(日) 17:40:26 ID:D3gW6VCv
もうさーUSAと価格差もあんまり無いしー
弾く比べて個別に判断すりゃ良いと思うよ。
USAもアメリカンシリーズとヴィンテージシリーズじゃ
別楽器ってくらい音の傾向は違うし
178ドレミファ名無シド:2008/11/02(日) 18:12:57 ID:KgMZ8lEs
そもそも、ジャパンに載っているテキスペだって、本当にUSA製だと思う?
本来はカスタムショップ製なんでしょ?
だったら、こんな凄い数を生産出来るわけないじゃんww
179ドレミファ名無シド:2008/11/02(日) 18:28:12 ID:ppUFjy5/
EXTRADやCOUSTOM EDITINなんかはUSAより良かったな。
今はその流れの上位機種は作ってないの?
180ドレミファ名無シド:2008/11/02(日) 18:31:05 ID:D3gW6VCv
>>178
ま、まさかカスタムショップって手巻きしてるとか
思ってるわけじゃないよな
181ドレミファ名無シド:2008/11/02(日) 18:41:25 ID:H65Jf064
ジャパンのテキスペはゴトー製かなんかでしょ
182ドレミファ名無シド:2008/11/02(日) 18:53:43 ID:8MuA7mVs
ジャパンをあんまりバカにするなよ
183ドレミファ名無シド:2008/11/02(日) 18:58:09 ID:SLzGYvbE
フヒヒw
184ドレミファ名無シド:2008/11/02(日) 20:49:45 ID:yDVpViiP
>>178
ちょっとwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


ジャパンのテキスペはメヒコ工場で作ってるって噂
185ドレミファ名無シド:2008/11/03(月) 02:41:11 ID:2LP/44Y3
>>179
それ、本家からクレームついてなくなったんじゃない?
アメスタと価格帯が被ってたから
あと、アメスタより良かったからなんて話もあったりなかったり
186ドレミファ名無シド:2008/11/06(木) 02:16:40 ID:jviihZD3

つうかさ、欲しいの買えばいいじゃん。
予算の範囲で。
気に入ればそれが最高よ。
ジャジャカ鳴らして楽しければいいじゃん。
187ドレミファ名無シド:2008/11/06(木) 12:49:09 ID:CvX+MClx
>>186
間違いなくそれがFA
188ドレミファ名無シド:2008/11/07(金) 10:44:57 ID:zEE/HHWP
ダチが買ったフェンジャパの一番安いの、2〜3年したら指板が剥がれてきたぜ
見たら接着剤のつけ方がメチャクチャだった
シナやチョソの連中の仕事はこれだから困るよ
純国産だった頃のいい職人によるいい仕事ってのはもうないのか
189ドレミファ名無シド:2008/11/07(金) 13:15:16 ID:ETI+lHqu
>>188
安い賃金で動く中国にいい楽器を作れというほうが無理かと。
それ持ってフェンダーだ!って喜んでる日本人はアホかと。
190ドレミファ名無シド:2008/11/07(金) 21:52:50 ID:uCM3ewsh
>>188,189
逆に、日本で安い賃金で作ろうとしても、当然質を落とさざるを得ないと思うけどなぁ?
この場合は、お隣の国々の国民気質とは理由が違うけど、結果は似たようなものでしょう。
というか、このスレで、シナとかチョンとかいう話題はやめようよ(´・ω・`)


>>188
通常の使い方でそういう不具合が出たのなら、フェンジャパに連絡すれば、もしかしたら、保証期間は過ぎていても、何かしらの対応をしてくれるかも知れないよ。
ダメ元で言ってみたらどうかなぁ?
191ドレミファ名無シド:2008/11/07(金) 21:59:56 ID:wWal5AwE
ギターのスペックにアルダーって書いてあるのにバスウッドが使われてることってフェンジャパでもよくあることなの?

ちょっと前にメヒコスレでそんな事が書いてあったからちょっと気になってるんだが・・・
192ドレミファ名無シド:2008/11/08(土) 00:47:18 ID:TZ7BU0UM
>>191
昔(今は知らないけど)は、カタログ上に“バスウッド”と書かれているモデルにアルダーが使われていることもあったみたいだけど、“アルダー”と書かれているモデルにバスウッドが使われていたという話は聞いた事がないなぁ…
でも、本当かどうかの判断はつかないけど、ロリー・ギャラガーの'62のストラトがバスウッド(フェンジャパのバスウッドとは別物らしいけど)だったと言われているように、フェンウサでは昔からそういったこともあるのかも知れないけどね。
193ドレミファ名無シド:2008/11/08(土) 03:22:35 ID:sNH2i0bX
フェンジャパは自社工場持たない単なるブランドだから期待しすぎちゃダメ
194ドレミファ名無シド:2008/11/08(土) 11:48:21 ID:TZ7BU0UM
>>193
フェンウサにならまだしも、フェンジャパには、誰も過大な期待はしていないと思うよ。
みんな、基本的には、価格相応だと思っているんじゃない?
まぁ、その中には、当たりの個体もあれば、外れの個体もあると。
要は、試奏して、気に入ったら買えばいいだけだよ。
195ドレミファ名無シド:2008/11/09(日) 20:04:31 ID:9ikPtGEB
俺9万のギターを通販でしか買ったことないから試奏しても当たりかハズレか分からないと思うんだよなー。試奏するときは何に気をつければいいの?
196ドレミファ名無シド:2008/11/09(日) 21:01:41 ID:M14fgMK0
最近ジャパンヴィンテージって言葉を聞いた。

で、手持ちのジャズベースのシリアル見たら
JV0×××× だったよ。 ネック外してみたら手書きで
『8.7.82』って書いてあった。

確かに音良くてずっと手放さなかったんだよね。

197ドレミファ名無シド:2008/11/10(月) 06:23:56 ID:BuOSt9+e
>>195
出来れば自分の楽器を持っていって同じ条件で弾き比べる。

楽器の重さと弾きやすさ、音の好みはいろいろあります。
音の減衰の長さ(サスティーン)・クリアー度合・パンチ力(簡単に言えば音の減衰の幅、ダイナミックレンジ)
等、好みの音やプロの音で自分のイメージしてる音を参考にすればいいと思う。
198ドレミファ名無シド:2008/11/10(月) 06:43:03 ID:BuOSt9+e
>>195
追加ですけど、楽器の重さは、個体差もありますが材料の種類によっても大きく変わります。
材料の種類は出音にも大きく影響します。
楽器屋さんの試奏を担当する店員に、
材の種類や楽器の特徴を聞いて弾くと良く耳で理解できます。
199ドレミファ名無シド:2008/11/11(火) 14:07:55 ID:xcRQsGj3
最近63万のロレックス買ったり55万の刀買ったり散財する癖がついてしまった。
別に富裕層ではない技術職。このまま行くと残高が危ない。

そして最近目はST68-TX貼りメイプルに。これは高級品では無いみたいだが買いそうになってる。
200ドレミファ名無シド:2008/11/11(火) 15:53:25 ID:iiybm26N
散財して身を滅ぼす典型的な仮性成金だな
201ドレミファ名無シド:2008/11/11(火) 17:47:48 ID:3enbajbe
とりあえず本気で金に困らない程度にしてくやってくれ
202ドレミファ名無シド:2008/11/11(火) 18:15:21 ID:xcRQsGj3
大金がころがりこんだわけではない。
地道に稼いだ預金残高が減っていく。
いわゆる買い物依存症か。
203ドレミファ名無シド:2008/11/11(火) 19:17:09 ID:AGgu7/i8
フェンダーJAPANのストラト使ってます。
もちろん一番安い奴。
いつかはUSA買うのが俺の夢!
ちなみにJAPANの高級モデルって必要なの??
204ドレミファ名無シド:2008/11/11(火) 19:33:04 ID:b6GKrAaG
>>203
とりあえず必要ありません。
自分の楽器をしっかり鳴らしきるための訓練・練習が一番です。
そのためには楽器の構造をしっかり理解して、簡単な調整は自分で
出来るようにしましょう。
弾きやすい楽器が上達の近道です。
それから自分の耳を鍛えることも大切です。
様々な音源(曲)を聞いてギターパートを聞き取ることで
自分の耳の訓練や楽器の音色を覚えることです。

新しい楽器は、なんでもそうですが必要になったら購入を考えましょう。
楽器が壊れたり必要な音色がどうしても出なかったりした場合、
検討するのがいいでしょう。

それより、エフェクターや小さくてもアンプやメトロノームなどの
練習に必要な道具を徐々にそろえるほうが大事でしょう。

あるとき、突然USAモデルが買えるときは来るものです。
205ドレミファ名無シド:2008/11/11(火) 19:42:56 ID:C43wgj9B
店員の説明聞いてからだと先入観が入らないか?
206ドレミファ名無シド:2008/11/11(火) 19:43:47 ID:IGML3AaU
>>204
>>203は本家があるのにジャパンの高級品は市場に必要なのかって聞きたいのかもよ
207ドレミファ名無シド:2008/11/11(火) 22:44:29 ID:xcRQsGj3
USA一本だとブランドにあぐらをかいた殿様商売になるからJAPANと競う部分があってもらいたい。
一消費者としては思う。
208ドレミファ名無シド:2008/11/12(水) 00:31:58 ID:TiBLqFoL
大分古そうなST57-TX70というもの譲られたんだけど、これってどんな物なの??

長く使えるものでしょうか?
209ドレミファ名無シド:2008/11/12(水) 00:49:49 ID:hbpmlG2O
>>208
型番分かってるのならググればいくらでも情報はでてくると思うんだが…

まぁそのままでも悪くは無いが改造して遊びながら成長するには丁度良いギター
210ドレミファ名無シド:2008/11/12(水) 00:53:36 ID:Wmcd6L8o
>>208
どんな物と言われても・・・ストラトですとしか言えないが。
俺も持ってるけど(価格帯が違うけど)ええギターやよ。
長く使えるかはそのギターの状態と愛着次第。

関係ないがテキスペじゃないといまいちフェンジャパの旨みがないと思うのは
俺だけだろうか?
211ドレミファ名無シド:2008/11/12(水) 00:59:50 ID:TiBLqFoL
どうもありがとう
ググってもオークションかショップのサイトしか出てこなかったんで。

とりあえずはそこそこの物なんだと言う事は分かりました。
何よりも練習だー
212ドレミファ名無シド:2008/11/12(水) 01:12:44 ID:uo5jFEwd
爺さんになって動かなくなった指で弾くストラトも味があって良いものだ。
小出力のアンプでクリーントーンでペチペチと。
213ドレミファ名無シド:2008/11/12(水) 01:18:35 ID:hbpmlG2O
>>211
スペック読んでも何も分からない位の初心者さんだったか

価格帯で言うとジャパン的には中の上位のギターかな
初めて持つギターだったら羨ましい位だよ
頑張って弾いてあげて
214ドレミファ名無シド:2008/11/12(水) 13:34:15 ID:w0Z9kmMI
USAよりジャパンのほうが信頼できるところ。
ずばりネックの木の取り方です。
USAが木目の出方がメチャクチャなのに対して
ジャパンは多くが板目で取っています。
1〜6弦の張力はほぼ均等なので
これに十分に対抗するためには板目が安心できます。
レスポールの音を出そうなんて無理難題はおいといて
音作りはかなり融通がききますが、
木地はいかんともしがたいので要注意です。
店頭ではまずここをチェック!
ネット通販でもネック裏の写真2,3枚の確認で買ってます。
215ドレミファ名無シド:2008/11/12(水) 19:45:24 ID:DH3Ll6S4
>>214
ジャパンのベース取り寄せたら、新作で作りたてだったんだけど、
ネックの順反りがどうにも販売店で調整できなくて結局返品したことあったよ。
216ドレミファ名無シド:2008/11/12(水) 21:08:15 ID:li4dxCAy
ストラトミッキーが気になるな。チョイと欲しいw
217ドレミファ名無シド:2008/11/12(水) 23:53:55 ID:sZTSArwb
無茶苦茶言うな
フェンジャパのネックねじれて反ったぞ。
218ドレミファ名無シド:2008/11/13(木) 00:45:46 ID:NCNy5SL+
一般論ですが、フェンダーUSAは使用材が良いことで有名です。
AAAランクの希少材とはいきませんが、工場生産では平均して良いとされています。
カスタムショップは文句ないでしょう。
219ドレミファ名無シド:2008/11/13(木) 06:52:22 ID:r6Bn8ZYs
典型的スィーツ脳
220ドレミファ名無シド:2008/11/13(木) 16:01:55 ID:HAA/Qppu
ネックのことを言うなら、普通は柾目がいんじゃないの?
板目じゃなく????
221ドレミファ名無シド:2008/11/13(木) 16:17:48 ID:86bnZ7OA
柾目ってねじれに弱い気がするが。

222ドレミファ名無シド:2008/11/13(木) 17:28:27 ID:EIMq7izR
空手の試し割りで使う板は正目だけどすぐ反る。
大げさに言うとかまぼこ型になる。
合板は反らないけどあれは割れない。
223ドレミファ名無シド:2008/11/14(金) 12:44:47 ID:p0vcnZLm
うちのJAPAN製も板目だ。水墨画の山が連なったみたいになってる。
224ドレミファ名無シド:2008/11/14(金) 13:03:04 ID:LOGv8MTh
Wikiによると

「1970年代以降、グレコ等日本のメーカーがフェンダーギターのコピーモデルを低価格・高品質で製造し始めた。
米国フェンダー社は特に価格の面で対抗手段をもてなかったため、ブランド名を冠してライセンス料で利益を得るため1982年にフェンダー・ジャパン (Fender Japan) が設立された。」

らしい。当時のフェンダージャパン製がコストパフォーマンスで本家をしのいでいたというのはあながち嘘ではないみたいだね。
225ドレミファ名無シド:2008/11/14(金) 13:52:44 ID:eLreYKmi
Wikipediaで初めて読んだのかどうか知らんけど、今さら得意げにそんなもの貼らんでも。
226ドレミファ名無シド:2008/11/14(金) 19:17:51 ID:/COo6RZt
でもJAPANのギターはグレコより高いぞ!
227ドレミファ名無シド:2008/11/14(金) 19:23:33 ID:cw83Ttc/
>>226
フェンジャパは、パテント料とブランド使用料をフェンダーUSAに払わなければ
ならないから、その分価格は高くはなるだろうね。

フェンダー以外のギターのヘッドの形が好い例だろうね、みんな違うと思うよ。
228ドレミファ名無シド:2008/11/14(金) 19:35:24 ID:tzQnTPBh
218=217?
229ドレミファ名無シド:2008/11/14(金) 19:42:01 ID:tzQnTPBh
スマソ218=227?
230ドレミファ名無シド:2008/11/14(金) 20:46:02 ID:d5+jchx9
きょう新品でフェンジャパ買ったんですが、
MADE IN JAPAN でシリアルT頭なんです。
これ94年製なんですか?保証書とかもきちんと
付いていたんですが・・・
231ドレミファ名無シド:2008/11/14(金) 20:53:21 ID:cw83Ttc/
今のフェンダージャパンは、MADE IN JAPAN 表記じゃないよね。
デッドストックかな。

新品で売るんだね。
不思議だね。

でも90年製所有してるけど楽器屋にフジゲン製だって言われたから、
94年製ならフジゲン製かもよ。
232ドレミファ名無シド:2008/11/14(金) 20:57:23 ID:xG5uNYhD
>>230
ST-STDだろ。
一番安いモデルはMade in Japan表記だよ。
233ドレミファ名無シド:2008/11/14(金) 21:10:26 ID:d5+jchx9
TC72です。
デッドストックとは言って無かったです。
234ドレミファ名無シド:2008/11/14(金) 21:11:55 ID:d5+jchx9
追記

シリアルT頭で0始まりです。
235ドレミファ名無シド:2008/11/14(金) 21:16:19 ID:cw83Ttc/
>>234
TC72ってググッたら定価9万くらいのモデルだね。
MADE IN JAPAN 表記に戻ったのかね?
236ドレミファ名無シド:2008/11/14(金) 21:20:16 ID:d5+jchx9
>>235
そうなんです、戻ったのかなぁとも思いましたが、
調べてみても出てこないので。
237ドレミファ名無シド:2008/11/14(金) 21:26:39 ID:cw83Ttc/
>>236
わかったよ。
70年代仕様のジャズベースはヘッドにMADE IN JAPAN って書いているんだけど、
ネックエンドにCRAFTED IN JAPAN って書いてるんだ。

そうじゃないかな?
238ドレミファ名無シド:2008/11/14(金) 21:42:07 ID:d5+jchx9
>>237
ネックエンドにMADE IN JAPAN です。
239ドレミファ名無シド:2008/11/15(土) 01:49:51 ID:yR0Cn5Ci
社長は馬鹿だなぁ。
240ドレミファ名無シド:2008/11/15(土) 02:22:39 ID:zEo1ZR9a
ID:d5+jchx9じゃないが、俺も2、3日前にフェンジャパのジャガーを取り寄せて買ったんだけど、
MADE IN JAPANってネックエンドに書いてある。
まさに>>230と同じ状態。シリアルもT頭で0から始まってる。
これは単なる偶然かなあ
241ドレミファ名無シド:2008/11/15(土) 03:02:46 ID:bdQJGwFL
242ドレミファ名無シド:2008/11/15(土) 10:36:04 ID:YkRoInzW
俺の今年買ったST68-TXもMADE IN JAPANのTシリアルだった
戻ったのかなぁと俺も思ってたよ
他に所有している古いST62と比べると字体が少し太い感じがする

243ドレミファ名無シド:2008/11/15(土) 14:50:16 ID:qfTbitCk
あ、あとケースが結構厚みのあるやつになってた。
去年買った奴はペラペラのやつだったから、これはいいと思う。

>>241
写真が小さくて見えにくいけどたぶんそんな感じ。
俺のもちょっと太くMADE IN JAPANって書いてある。
244ドレミファ名無シド:2008/11/15(土) 15:21:09 ID:D+PLGBvl
俺のフェンジャパテレはAシリアルなんだがネックには表示がなくてブリッジプレートのところに刻印されてる。
表記法も「MADE IN JAPAN」ゴシック体「Made in Japan」ゴシック体「MADE IN JAPAN」筆記体とかの種類があってそれで「フジゲン」「東海楽器」「寺田楽器」製などがわかるそうだ。
この辺の情報をまとめたHPを見かけたことがあるんだがどこかにいっちゃった。誰か知らない?
245ドレミファ名無シド:2008/11/15(土) 16:35:17 ID:0vU7SDid
>>244
「ゴシック体」「筆記体」「デカール風」「スタンプ風」等が有るようだが画像で比較出来るHPはないか
246ドレミファ名無シド:2008/11/15(土) 18:21:41 ID:YkRoInzW
最近のMADE IN JAPANのシリアルが気になったから、FJに問い合わせてみた
FJの回答によると、
USAから原産国表示をMADE IN JAPANに変更するように指示が出たんだそうで、
今年初めの生産からMADE IN JAPANに順次切り替えてるんだって
ホームページのシリアルのページも近々アップデイトするそうです
247ドレミファ名無シド:2008/11/15(土) 19:21:24 ID:kX70he8p
今年買ったST68-TX。
シリアル番号Sで開始。
Crafted in Japan。

黒ボディの貼りメイプルだから売れ残っていたのかな。
貼りメイプルならジミ・ヘンドリクスの白を欲しがる人が多いだろうし。
248ドレミファ名無シド:2008/11/16(日) 01:05:37 ID:nG5rMkjE
>>246
生産国スレの元住人ざまぁねえなw
249ドレミファ名無シド:2008/11/16(日) 12:09:09 ID:VglSQ7R1
>>244
そういや判別の仕方をJPEG画像で載せてるサイトあったな
探す気にならんw

250ドレミファ名無シド:2008/11/16(日) 20:44:16 ID:qxb+ZaPN
251ドレミファ名無シド:2008/11/16(日) 21:14:34 ID:/kmXpKWf
おまえらストラトでいつのモデルが好き?
252ドレミファ名無シド:2008/11/16(日) 21:22:40 ID:L8XRpOgG
>>250
どこの工場?職人らしき人のシャツの背中に
「D」の文字が見えるけど、ディバイザー?
253ドレミファ名無シド:2008/11/16(日) 22:35:09 ID:qxb+ZaPN
>>250
ダイナ楽器ではないでしょうか。
正直、材の生産・加工までしているとは思いませんでした。
254ドレミファ名無シド:2008/11/16(日) 22:41:05 ID:6FlqcPsr
ダイナじゃん。

机にDynaって書いてあるし
某地図の航空写真で調べると一番上の建物が写ってる。
255ドレミファ名無シド:2008/11/16(日) 22:41:39 ID:zQk+sdNE
散々、中韓製だと貶していた奴って最低だな。
256ドレミファ名無シド:2008/11/16(日) 23:35:32 ID:P8EEdP76
>>255
以前にも、寺田(だったかな?)での製作風景のうpがあった(というか、確か、寺田のオフィシャルサイト?)のに、アンチは何だかんだと難癖をつけるんだよね。
多分、今回も難癖をつけるんじゃないの?
もうね、相手にするだけ無駄だよ。
だから、この話題は、向こうのスレで勝手にやらせておけばいいよ…
257ドレミファ名無シド:2008/11/17(月) 11:18:57 ID:yQMAxY3K
フェンダージャパンの広報だって手をこまねいているわけではないということだ。
適当に情報を流して品質イメージの維持を行う。
258ドレミファ名無シド:2008/11/17(月) 15:09:49 ID:LmxFJ06e
>>250
あっちこっち貼ってうれしそうだなww
259ドレミファ名無シド:2008/11/17(月) 18:08:41 ID:Po75YThM
>>250の「ボディの加工が終わったものは…」の画像を見ると2ピースボディーが多いみたいだね。
1ピースボディーってもう無いのかな?
260ドレミファ名無シド:2008/11/17(月) 20:27:12 ID:xDFSeAXc
祝 made in Japan

今はまだ楽器屋で尋ねるとフェンジャパより
フジゲンやバッカス等時の廉価な日本製のほうが塗装が薄いし作りが丁寧と言われたりもする。
これからは本家のロゴの、日本製の名の通りに昔のfender Japanのように作りいいと評判になるものを出してほしい。まずはネック周りの質と、塗装を薄く質感上げて。
261ドレミファ名無シド:2008/11/17(月) 21:05:21 ID:xwB3XzGm
>>260
ただの表記変更を期に、何を期待しているのかわからないけど…
神田商会の主張を額面通りに受け取れば、単に“Crafted”が“MADE”に変わった(表記を戻した)だけで、製品の質自体はこれまでと何ら変わりはないんじゃない?
262ドレミファ名無シド:2008/11/17(月) 21:24:13 ID:g+sp9vho
まあ、どっちみちフェンダージャパンはフェンダーのコピーブランドだから。
どこで作っていても別にかまわないな。
263ドレミファ名無シド:2008/11/17(月) 21:34:55 ID:yQMAxY3K
コピーに品質を脅かされてロゴを売ったUSA。
売るほうも買うほうも商人。
264ドレミファ名無シド:2008/11/17(月) 22:46:18 ID:/jfy2lCH
>>256
言うとおりになったな・・・・。
265ドレミファ名無シド:2008/11/17(月) 22:53:30 ID:MyPwdq6I
>>262
もしも〜し、脳のシナプスは大丈夫ですか?
266ドレミファ名無シド:2008/11/17(月) 23:16:04 ID:fE7w5qt2
正直、Crafted は日本製のネックやボディじゃなかったと思うよ。
Madeに戻したのは、>>250のダイナ楽器の記事でわかると思うが、
正真正銘の Made in Japan になったということ。
全てダイナ楽器製、だから価値がある。
昔のフジゲンのように、本当のダイナ楽器の能力が評価される時代になったと思う。
267ドレミファ名無シド:2008/11/17(月) 23:24:44 ID:TSy/XLkn
じゃあMADE IN JAPANって書いてあるのは全部>>250で作られたってこと?
だとしたら俺が最近買ったフェンジャパもダイナ楽器製だ
268ドレミファ名無シド:2008/11/17(月) 23:25:57 ID:RRsoDNfn
JV,Eシリアルと肩を並べられるFender Japanが
低価格で容易に買えるようになったのですね。
269ドレミファ名無シド:2008/11/17(月) 23:40:55 ID:xwB3XzGm
>>264
でしょう?
だから、向こうで好き勝手に言わせておけばいいんだよ。
ここでは、主観、客観も交えて、作りの良し悪しと、音の好き嫌いで語ればいいと思うのだけどなぁ…
どうであれ、今の品質は、今の価格で頑張っての結果だろうしねぇ…
それに満足出来ない(好みに合わない)という人は、フェンジャパを選ばなければいいわけだし。
270ドレミファ名無シド:2008/11/17(月) 23:41:19 ID:fE7w5qt2
>>267
そうなんだよ。
今は Crafted と Made が店頭に混在している時期なんです。
店員は事情をよく理解していても、在庫の Crafted を売り切らなくては
いけないので、聞いてもなかなか教えてくれませんよ。
271ドレミファ名無シド:2008/11/17(月) 23:49:13 ID:xwB3XzGm
>>266-268
以前から、ダイナ楽器製も言われていたよ?(寺田、東海、ダイナだっけ?)
もし、「生産が日本に戻って来たから品質が上がる!」と本気で思っている人が居たら大間違い。
仮に、それが事実だとすれば、当然、今まで(中国、韓国生産?)より遥にコストは跳ね上がっているはずだよね?
相当な値上げが必要になるところを、大した値上げもせずにいるということは、その皺寄せは何処に来るのでしょうか?
それこそ、品質向上どころか…
日本のサラリーマン職人さん達だって、仙人ではないよ?
という話は、向こうでするべきだとは思うけど…
とにかく、良くも悪くも、今までと何も変わらないと思うけどなぁ?

いや、単純に、品質が上がってくれることは、フェンジャパ好きの漏れとしては嬉しいけど、それなら、それなりの対価は必要だよ。
272ドレミファ名無シド:2008/11/17(月) 23:52:42 ID:fE7w5qt2
神田商会のような商社はいつもそろばん勘定なんですね。
例えるなら、冷凍ギョーザをどの国の工場で作るかと一緒です。
本当は違うのにね。

昨今の資源インフレと、各国の労働力市場の相場の変更があっても、
さすがにインドネシアで製造するわけには行かなくなったのでしょう。
フェンダーブランドのスクワイヤーと競合するわけにも行きませんし。

メヒコのラインも様変わりしてきましたね。
フェンダーもTPOで選ぶ時代になりました。
273ドレミファ名無シド:2008/11/18(火) 00:01:35 ID:fE7w5qt2
>>271
ここ最近も値上げしてると思いますよ。
数年前、9万の楽器が10万になって、今は11万5千円になったよ。
資源インフレも考えられるんだけれども、皆さんもご承知の通り
日本国内は労働力市場の相場は変動ありません。
対して、中国などは労働力市場の相場は上昇中です。
であるならば、多少の製品への価格転嫁はあっても
安定している日本での製造が、今後の安定した製造と価格に
つながると判断したのだと推測されます。
274ドレミファ名無シド:2008/11/18(火) 00:06:07 ID:vSyjJMJD
>>271 の意見が正しいだろうな。
同じ価格で作り続ける=木材レベルでの品質低下
は十分に考えられる

富士弦と同一価格ならブランド料は引かれての品質になるだろうな

よって同一価格帯より1ランク下と考えるのが妥当
275ドレミファ名無シド:2008/11/18(火) 00:10:25 ID:vSyjJMJD
円高、原油安を考えると数年前の価格に戻せるんだな
人件費も上がってはいないからのに値上げ

この辺りを考えてごらん
ゆとりにはわからないか
276ドレミファ名無シド:2008/11/18(火) 00:13:08 ID:WctJ4x+c
>>274
ちなみに>>273でサンプルした商品は18年前のフジゲンの時代は、
7万円だったのです。

価格だけで考えるのはどうでしょうかね。
10年以上も価格据え置きだった商品が、最近のたった数年でこれほど
値上げするでしょうか?

ダイナ楽器の純国産品には期待します。
20年前の名言である MADE IN JAPAN の復活ですね。
277ドレミファ名無シド:2008/11/18(火) 00:18:47 ID:lf+1rPno
お前らそろそろスレチだって事気付けよ?
278ドレミファ名無シド:2008/11/18(火) 00:46:07 ID:d5YmI1Eb
一度上がった価格はそう簡単には下がらない
安易に下げると品質低下を疑われるし
せっかく増えた利益も減ってしまうから
279ドレミファ名無シド:2008/11/18(火) 01:21:34 ID:WctJ4x+c
>>278
違うんですよ。
ダイナ楽器の設備投資に回っているわけです。
ボディ・ネック製作の設備にね。
人件費も海外が幾ら高くなってきても、日本が最高基準ですからね。
今は、トントンで徐々に益出しできるでしょう。
しかし、原材料費は将来においてわかりませんからね。
国内調達で仕入コストはアップしますし。

結果、ユーザーに良い製品を安定供給できるわけです。
280ドレミファ名無シド:2008/11/18(火) 01:23:37 ID:Vhv8oTA/
工程は無いけどCIJ期の工場の様子
ttp://bccks.jp/viewer/11314/1/A
ネジやプレート等は昔のフェンジャパとは明らかに違ってるけど
木部ならCIJもここで作られています。
281ドレミファ名無シド:2008/11/18(火) 01:32:57 ID:PSUSysIw
このスレは製造国にうるさくないから製造国スレに行ってくれば?
282ドレミファ名無シド:2008/11/18(火) 01:33:18 ID:WctJ4x+c
>>280
ダイナは確かに木工のラインがあるのだとしても
今までは神田商会が採用していなかったんですよ。
コストが合わないし、金型などはパテント絡むのでUSAで
許可しなかったんでしょう。
フジゲンが撤退したのもこの辺の絡みだそうです。
283ドレミファ名無シド:2008/11/18(火) 05:21:43 ID:prY+xR6Q
ID:WctJ4x+cはソースも無しによくまあそこまで言い切るよw
さあここはお前さんの来る場所じゃないよ
ウダウダ言ってないでさっさと製造国スレにお帰りシッシッ
284ドレミファ名無シド:2008/11/18(火) 05:35:52 ID:vSyjJMJD
品質云々言ってるが、今の価格でダイナなら悪くなるだけだろ
285ドレミファ名無シド:2008/11/18(火) 05:41:29 ID:prY+xR6Q
>>284
今までもダイナなら上で誰かが書いてるように今までと何も変わらない
さあアンタも来る場所間違ってるよお帰りシッシッ
286ドレミファ名無シド:2008/11/18(火) 05:51:12 ID:WctJ4x+c
>>285
あえて言うならば、全工程を作業できる環境は一貫性があると思うよ。
海外で組み込んだネックを国内で調整するより、
自分たちが国内で作ったものを責任持って調整できる。

Made in Japan に期待しますね。

ちなみに私は普段はUSAのレリックを使うフェンダーマニアですがね。
287ドレミファ名無シド:2008/11/18(火) 07:00:54 ID:bJq2ABhU
フェンジャパできになってるストラト、ボディがバスウッドなんですけど、
アルダーと比べて音とか重さとかどうですか?
軽いですか?
やっぱストラトはアルダーのほうがよいのかなぁ?
288ドレミファ名無シド:2008/11/18(火) 07:56:47 ID:k9AsCFE1
>>287
少なくともピックアップは銅だね

音はあまり違いは感じないが重さはバスウッドの方が軽い
木の丈夫さはアルダーの方がいいけどねw
289ドレミファ名無シド:2008/11/18(火) 10:44:46 ID:uugtxO9W
製造国にはこだわらないけど材にはこだわりたいなぁ
290ドレミファ名無シド:2008/11/18(火) 10:51:19 ID:WctJ4x+c
>>289
はっきり言うと製造国で違うと思うよ。
フジゲンが昔から材の調達・シーズニングにこだわってるのはわかると思う。
ノウハウの蓄積ってあるみたいだよ。
前にヤマハの下請けの北海道の木材会社の特集をみてそう感じた。
海外の工場に木材パーツの加工・生産を委託するよりは
国内の方が精度はいいんじゃないのかな。
291ドレミファ名無シド:2008/11/18(火) 15:49:09 ID:UZkOMIvD
外国でシーズニングされても日本の梅雨で台無しになりそうだw
292ドレミファ名無シド:2008/11/18(火) 21:51:37 ID:RZuu2dUa

DMCシリーズ超いいね!
293ドレミファ名無シド:2008/11/18(火) 22:26:45 ID:EmcE+RtJ
「DMC」って「デトロイト・メタル・シティー」かと思った
294ドレミファ名無シド:2008/11/18(火) 22:34:17 ID:W6/mLeMt
俺はデロリアン・モーター・カーズかとおもた。
295ドレミファ名無シド:2008/11/19(水) 11:49:16 ID:D78gU15Q
俺のTL52が重いと思って計ってみたら4.2kgあった。これって標準的な重さなの?
296ドレミファ名無シド:2008/11/19(水) 20:48:54 ID:4tdvTedn
ボディはアッシュ?
297ドレミファ名無シド:2008/11/19(水) 22:48:07 ID:QIvLCfxH
>>296
TL52はアッシュだお
298ドレミファ名無シド:2008/11/19(水) 22:50:39 ID:4ujCHrUO
アッシュだったらある程度はしょうが無くね?
299ドレミファ名無シド:2008/11/19(水) 23:37:48 ID:16YO27Hn
フェンジャパのアッシュはかなり重いね。
軽いアッシュは下手なホロー構造よりも軽い
300295:2008/11/20(木) 08:46:26 ID:4m4dtb5H
そうかぁ、じゃぁこの重さになれなきゃダメだな。しかしライブの時には堪える重さだな。
301ドレミファ名無シド:2008/11/20(木) 11:19:50 ID:lO3J67ar
80年代ものが良いと聞いたのですが、ホンとですか?
302ドレミファ名無シド:2008/11/20(木) 11:34:11 ID:aFgCAkTe
ググれ
303ドレミファ名無シド:2008/11/20(木) 18:37:00 ID:4m4dtb5H
>>301
ホンとだよ。もう最高さ!
304ドレミファ名無シド:2008/11/21(金) 01:06:22 ID:JLv9B1fk
フェンダージャパンのネックは弱くないですか?
1本目のジャズベ(バスウッドのモデル)は順反りで弾きにくいです。
2本目のテレ(TL62B-当時7万5千円ぐらいのとき)もネジレでやられました。
3本目のテレ(TL71当時6万5千円のとき)は買ってすぐ、1年半壁に掛けてました。
その間は弦を緩め一切触りませんでした。(ついでに乾燥機をかけ、湿度もベストの状態に)
それでも昨日弾いたら順ぞり気味でした。
ただたんに運が悪いのでしょうか?
305ドレミファ名無シド:2008/11/21(金) 01:10:58 ID:ExfOCFxx
一年半壁掛けは良いが弦を緩めてたならその状態でネックが落ち着くだろ。
それでいざ弾こうと思ってチューニングすれば反るのは当たり前。
調整しても少し経ったらぐにゃんぐにゃん動くってんなら運が悪いだけだと思うがな。

個人的には塗装のせいかフェンジャパはがっちりしてる印象
メヒコのネックは向こうの環境からこっちに来たからか知らんが結構動いた
USAも同じ感じ。中古で落ち着いたのなら良いけどね。
306ドレミファ名無シド:2008/11/21(金) 01:18:08 ID:EEjnleQK
うちのST62TXとTL62Bは相当荒く保管しててもネックは問題ないよ。
TL62Bはうっすら杢が出てきてて、強度や耐久性は一般論としてはプレーンなメイプルの
方があると思うんだけど、捻れも反りも全くない。
307ドレミファ名無シド:2008/11/21(金) 01:34:56 ID:JLv9B1fk
たしかに一年半触らなかったのでいざ弾こうと気持ちが高ぶり
いきなりチューニングしてしまいました。それがいけなかったんですね。
ありがとうございました。
308ドレミファ名無シド:2008/11/21(金) 01:36:59 ID:83p6AUNM
俺はフェンジャパは、これからの生産が良くなると信じてる。
正直言って、ネックの作りが悪い。
作りというのは、動きすぎなんだよ。
落ち着くまでに細かい調整と時間をかけなければならない。

取り寄せが楽器屋レベルで調整付かなくて返品したことあった。
ネックが死んだんだよ。ロッドは折らなかったけど。

今までは中国産部品(ネック)だったと思いたい。
309ドレミファ名無シド:2008/11/21(金) 02:12:16 ID:4UlD9Kk4
別にどこ産でもネックの強度は変わらんだろ。
310ドレミファ名無シド:2008/11/21(金) 02:30:20 ID:83p6AUNM
>>309
人的要因、つまり検査体制が日本のレベルとは違っていたらと
逆に願っている今日この頃だ。
311ドレミファ名無シド:2008/11/21(金) 03:46:11 ID:y/OUwpK0
>>310
なんだ、製造国スレで共感得られないから、こっちでもふっかけてんのか。
同じ話題でこっちに迷惑かけるのはやめなよ。
312ドレミファ名無シド:2008/11/21(金) 04:00:49 ID:KqFzQkih
貼りメイプルは接着さえちゃんとやれば堅牢なネック。
薄いとはいえメイプルの合板といえる構造なせいか。
指板剥がれの危険はあるが。
313ドレミファ名無シド:2008/11/21(金) 12:47:09 ID:vKM3MrRl
>>304
1年半も乾燥機かけて湿度もベストな状態に保てるなんてすごい環境だな。
ベストな湿度って何%から何%の間?
314ドレミファ名無シド:2008/11/21(金) 16:03:00 ID:JLv9B1fk
言葉の語弊を招いたら申しわけない。
湿度ですが、おおよそ50%を保つようにし除湿と加湿を繰り返していました
アコギ用のソースですがこちらを参考にしていました。
ttp://www.kurosawagakki.com/guitar_hokan.html
315ドレミファ名無シド:2008/11/21(金) 16:13:40 ID:vb1863pi
湿度高杉なんじゃないか?何やっても反る物は反るんだし
今回は諦めようぜw
316ドレミファ名無シド:2008/11/21(金) 16:18:27 ID:JLv9B1fk
304ですがジャパン・メヒコ・スクワイアのネックはトラスロッドで調整できないほどダメでした。
USA製は持ったことがありませんのでわかりません。
他メーカーのフェルナンデス・スペクター・エピフォン(ジャパン・海外製とも)
アイバニーズなどのネックは比較的落ち着いています。
317ドレミファ名無シド:2008/11/21(金) 16:42:52 ID:vKM3MrRl
>>316
そんだけ気を遣って管理しててダメだったなら当りが悪かったとしか言いようがないな。
俺のフェンジャパテレキャスなんか弦張りっぱなしだしもう何年も調整らしいこともしてないがネックは何ともない。
あとネックの反りとかって気にしすぎると引けなくなるよ。少々ビビってもアンプ通して問題なけりゃいいわけだから
もっと弾いてやれば?
318ドレミファ名無シド:2008/11/21(金) 17:37:50 ID:zJYr5W1R
どっちかといえば気を遣い過ぎ、いじり過ぎなんじゃないかと思うね。
機材車にギターを積んで真夏の炎天下をツアーなんかしたら発狂するんじゃないかな。
319ドレミファ名無シド:2008/11/21(金) 17:55:31 ID:TeYBl+mY
俺のストラトは18年で一度しかトラスロッドいじってないな。
メイプルだとほとんど反らない気がする。
320319:2008/11/21(金) 17:59:01 ID:TeYBl+mY
ちなみに気をつけたのは直射日光とストーブを避けたくらいw
321ドレミファ名無シド:2008/11/21(金) 18:13:40 ID:vKM3MrRl
>>316
ちょっと気になったんだけど「トラスロッドで調整できないほどダメでした」って自分でやってるの?それともリペアに持ち込んで「こりゃダメだ」って言われた?
322ドレミファ名無シド:2008/11/21(金) 19:12:08 ID:AAiRpfbo
上のほうでジャパンの木の取り方について書いた者です。
ネックにはずいぶん気を遣います。
ロッド調節ぐらいなら自分でします。
1弦12fで 1.1ミリ程度で全ポジションでビリつきなしに追い込んでいます。
1本だけ とても大切なギターのロッドを壊してしまったことがあり、
それを教訓に、これ以上はダメ というのが分かるようになったと思います。
普通は少々のことではビクともしないので、
状態に応じて大胆に調節してみてはいかがでしょう。
弾きやすさが格段に向上するはずです。
323ドレミファ名無シド:2008/11/21(金) 23:37:40 ID:KqFzQkih
素人離れしている。
普通専門家の所に持ち込むところだ。
324ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 02:55:44 ID:1Q9fJNcm
そうでもないよ。
名前忘れたけどネック仕込み角度調整するやつついてれば意外と簡単にできる。
まぁシムでもできるけどシムはなんか嫌いw
325ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 09:11:29 ID:3M2RX5Sk
>>322
そんなに気を遣うくらいならさっさとリペアに持ち込むがな。その分、練習の時間に充てる。
たまに玄人顔負けの素人もいるみたいだけど大方は自己満足の世界だろ。普通は専門家に任せた方がいいと思うよ。
326ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 10:35:32 ID:dnGLV8kJ
運転だけを愛するカーマニアもいればメンテナンスも大好きな人もいたりするわけで演奏を職業にしてないなら別にどっちでもいいんじゃない?
327ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 10:52:17 ID:DZcYDUih
わたしのことですね?
上達しないばかりか、
どんどんヘタクソになっていくばかりなのと機を一にして
メンテに凝るようになりました、、、
328ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 10:54:58 ID:3M2RX5Sk
もちろん、それでOKだと思うよ。けど素人の生中な知識と技術で「フェンダージャパンのネックは弱い」なんて言われることはないと思うけど
329ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 12:41:08 ID:DZcYDUih
間違えました。
軌を一にして、、、
330ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 14:06:55 ID:k9D6WsNC
友人が部屋に置いてったフェンジャパのストラトすげーいい音するんだけどこれ何者?
シリアルはR089629
ヘッドにMADE IN JAPAN
331ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 14:09:45 ID:ACWKLlCy
>>330
友人に聞け
332ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 14:13:44 ID:k9D6WsNC
>>331
もらいもんらしい
友人にギターあげた人はしらない
333ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 14:44:34 ID:s47iIZwP
フェンジャパのネックが強いか弱いかは在庫を抱える楽器店に聞くのがいい。
ちなみに経験上、フェンジャパは新作取り寄せの返品経験あり。
反面、フェンダーカスタムショップは楽器店員が在庫のネックの調整をほとんどしたことがなく、
納品時でも特にいじらなかったな。
334ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 15:01:36 ID:DZcYDUih
フェンジャパに限らず
弦の張力に対抗するネックの強度って
8:2ぐらいの割合で木よりもロッドが多くを担っているんではないかと
常々感じていますが、いかがでしょう?
つまり 木の良し悪しは二の次かと。

(でフェンジャパの肩を持つわけではありませんが)
四季を通して1年中、乾湿寒暖関係なく室内に裸で放置していますが、
ネックが反って困った、ということを経験したことがありません。
ただラッキーなだけなんでしょうかね。
335ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 15:29:30 ID:s47iIZwP
楽器というのは木工品でもあり、電化製品とは明らかに性能の評価基準が違うと思う。
楽器を製造する工程においても工場生産とはいえ、電化製品や自動車とは
出来・不出来が違うであろう。

最近、特に感じるのは楽器という製品に対し、どれだけの時間を工程に注げるかが
ある種の品質に反映されると言うことを感じる。
つまり、絶対的価値である材やパーツだけでは良い楽器が出来上がらないのではないかと。

フェンダージャパンはどれだけの時間をかけて製品を作成しているのであろう。
336ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 15:45:48 ID:1Q9fJNcm
フジゲン時代の上位機種はネックもよかった。
今の10万円台の機種はどう?
337ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 15:54:43 ID:8iWgRc1p
FJはこんな感じで製造らしいな
http://www.watanabe-mi.com/shopping/list/c226/
338ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 15:57:11 ID:s47iIZwP
>>336
自分の例だと、駄目かな。
ロッドは効くから最悪ではないけどね。
339ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 15:59:43 ID:s47iIZwP
>>337
大手楽器店に合同の見学会と展示会でもした感じだな。
KE○でも告知してるし。

何か神田は企んでいるのかな。
340ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 16:03:46 ID:1Q9fJNcm
>>338
現行フェンジャパ上位機種はいまいちかぁ。
最近は10万円台ならカスタムショップを選ぶ感じなのかな?
341ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 16:04:17 ID:DZcYDUih
ど、どのように駄目!?
342ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 16:09:12 ID:s47iIZwP
>>341
ネックが動きすぎ。
ネック材の品質なのかシーズニングなのかよく動く。
他に比較している他社の楽器もたくさんあるけど、フェンジャパは激しいよ。

ヴィンテージタイプのネックを外すトラスロッド調整は、ネックポケットを
壊すんじゃないかな。だから塗装とかPUとかで付加価値付けても
買いたくても買えない。
343ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 16:16:34 ID:DZcYDUih
エ〜〜ッ!
やっぱりわたしの運が良かっただけなのかー?
ネックはずしも全然おっくうじゃないし。
もちろんおっ欠いたこともありません。
(ネックをはずす時、ナットのあたりに
 ひもをグルグル巻きにしておくと
 弦を弦溝に固定できますよ?
 カポがあればベスト)
344ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 16:21:27 ID:vB7X0dX3
ID:s47iIZwP

この人のこと信用するなよ。サドスレで大暴れ
345ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 16:21:55 ID:1Q9fJNcm
>>343
いつ頃のギターで定価いくらくらい?
346ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 16:24:46 ID:3M2RX5Sk
>>337とフェンダーUSAの製造工程はどう違うんだ?ネックにだけ限ってもフェンダーUSAは手作業で削ってるとか?
347ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 16:26:00 ID:s47iIZwP
>>343
ネックはセンターあわせも当然やるんだよね。
回数こなすとネジ穴も不安になるし、行きつけの楽器屋で見てもらう位しか
ないけどね。
348ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 16:29:53 ID:s47iIZwP
生き残る楽器って言うのはネック調整を余りしないものなんだよ。
349ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 16:34:20 ID:s47iIZwP
>>346
個人の感想だけど、USAは時間掛けてネックを調整してると思う。
フェンジャパは10万以上のクラスでもフレットの端を面取りしないと
痛くて弾きづらかったからね。
あと、材そのものはUSAのほうがいいと思う。
気候風土による製作環境もあるんだけど、材のシーズニングは日本とは
明らかに違うと思うよ。
350ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 16:41:51 ID:DZcYDUih
全部中古なので 年式や定価等は 正直分かりません。
MADE IN もあれば CRAFTED IN もあります。
EXTRAD もありました。(これはトラ入り)

重複しますが、木取りだけ注意しています。
ネック裏に木目が放物線のように出ますが
これの頂点が1〜6弦の真ん中(最も太い部分)に来ているもの。
いわゆる板目ですね。
ネックを本体からはずすと現れる断面部分には
木目が水平に出ます。
通販で買うときには、これらが確認できる写真を送ってもらっています。

ここからジャパン応援団ですが、
USAがこのことについてまるで無頓着なのに対して
ジャパンはけっこう美しいネックが多いのではないでしょうか。
逆に USAでこんなネックの1本を見つけたら
即買いです。

参考になればよいのですが。
351ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 16:43:28 ID:1Q9fJNcm
フレットの端が痛いって事は木が痩せちゃったのかな。
充分にシーズニングさせてないのかな?
352ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 16:47:21 ID:7L/FI/GQ
楽器屋の吊しは結構ネック痩せが発生してるものがあるよ
353ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 16:47:45 ID:s47iIZwP
>>351
痩せではないと思う。
単に作業が雑なだけと推測している。
USAと比べられるなら比べてみたほうがいい。
大雑把なアメリカ人のほうが良いなんて不思議だけど、
フェンジャパは効率第一でローコストを維持しているようにも思える。
354ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 17:13:36 ID:1Q9fJNcm
>>350
フェンジャパ二本チェックしてみたけど二本とも放射線?の頂点が真ん中に来てたよ。
355ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 17:29:00 ID:3M2RX5Sk
そんなに違うんならUSAの楽器買えばいいじゃん。俺はフェンジャパで全然問題なく満足してるし、そうじゃないひとはUSAを買えばいい。それだけの話でしょ?
356ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 17:29:44 ID:s47iIZwP
いやらしい話なんだけど、フェンダージャパンって常に3社で運営してるから
製造コスト以外の経費の上積みは大きいと思うよ。

なんか、国産メーカーの楽器みていたら余計にそう思える。
フェンダージャパンは国産他社より3割は高値だね、内容的に。
売れるから楽器量販店は何も言わないだけなんだよね。
心ある楽器屋に限って売れない国産ブランドで四苦八苦している感じだな。
357ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 17:39:53 ID:DZcYDUih
354
ビンゴですね。
またまた重複すいません。
ネック強度への貢献度の印象が
ロッド:木部=8:2ぐらいではなかろうか、と感じているので
板目だからなんなの?というつっこみはあろうかと思いますが、
木の取り方が丁寧 ということがブランドに対する信頼感につながるんですね。
356 で割高感が述べられていますが
上記の理由で(+わたしは中古だし)不満はありません。
358ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 17:54:21 ID:3M2RX5Sk
>>356
妄想もそこまでくれば大したもんだね。けど逆に言えばフェンジャパが3割引で売ってれば適正価格ってことになるよね。通常でも2割引くらいで売ってるからそんなに言うほど「割高」感はないな。残り1割はブランド料。
359ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 18:01:25 ID:s47iIZwP
>>358
妄想というならそれでいいんだよ。だって何も布教活動しているわけじゃないし。
これから購入を検討する人に参考にしてもらえばいいだけ。
それも個人の自由だしね。

3割高の根拠は、フェンダージャパンの定価12万は、他社の定価10万に匹敵して
なおかつ他社の方が割引が多くて、何より音が良かったって事。

自分で判断できなければ難しいと思うけど、ある程度の経験者なら誰でも
理解できる感覚だと思うよ。
あとは個人の好み、ブランドイメージも含めてね。
360ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 18:05:46 ID:s47iIZwP
>>358
君の計算は中高生並だな。www
361ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 18:06:47 ID:yUIT84ph
想像の上に想像を重ねて参考も何もあったもんじゃないと思うが。
362ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 18:06:48 ID:3M2RX5Sk
購入を検討してる人に対して明らかにマイナスのイメージを植え付けようとしてるみたいに見えるけど
フェンジャパは割高だし、ネックもグニャグニャしてるからやめときなって言ってるように聞こえるけど空耳かな?
363ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 18:10:11 ID:s47iIZwP
物事って対案が必要なんだよね。
手放しで喜ぶ人がいるから、反対的な意見も必要なんだよ。
こういうサイトには必要だと思うよ。
客観性を持たせる意味でも。
所詮は口コミなんだけどさ。
364ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 18:11:29 ID:s47iIZwP
>>361
あなたの想像も自由ですよ。www
365ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 18:13:48 ID:yUIT84ph
陰謀論とか好きでしょ?
366ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 18:16:06 ID:s47iIZwP
あえてフェンダージャパンに言いたいのは、トラスロッドをヘッド側で調整できる
モデルを作って欲しいけどね。
USAやメヒコは出来るんだけどね。
ジャパンは70年代モデルしかない。
ネックが弱いなら弱いなりの工夫をすれば良いのに。
USAから許可が下りないのかな。
367ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 18:17:30 ID:s47iIZwP
>>365
よくわからないけど、後ろ暗いことは好きではないな。
あなたのほうこそヲタクっぽいな、生理的にそう思うよ。
368ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 18:27:37 ID:3M2RX5Sk
>>366
だからネック弱くないって。あんたの当りがたまたま悪かっただけだろ?
369ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 18:29:15 ID:6bdrTfld
437 :ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 16:42:31 ID:s47iIZwP
>>436
きみ2ちゃんねらーかい?
何か悔しいのかい?
意味なく貼り付けて荒らさないようにね。
低学歴クンwww


370ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 18:30:41 ID:s47iIZwP
>>368
そうかもしれない、否定はしないよ。
でも、ちょっとひどい感じだったからな。
371ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 18:33:32 ID:s47iIZwP
>>368
取り寄せた工場出荷したばかりの新作は、楽器店でロッドを回しきって
返品した経験があるしね。
まあ、もう買うこともないと思うからいいけどさ。
参考として言ってみたかっただけ。

ムキになるような話題でもないけどさ。
372ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 18:44:37 ID:7L/FI/GQ
まあよそは色々あるだろうけどウチのに限って言えば全くネック動かないから。
373ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 18:52:47 ID:k9D6WsNC
一方G&Lユーザーは毎日ロッドを回した
374ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 18:53:24 ID:cn+D0Hmu
携帯からすまんす
ASTの音って他のストラトと比べてどう?
やっぱ歪まないのか・・・
375ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 18:56:14 ID:s47iIZwP
俺のフジゲンG&LのS500は良いけどね。
丁寧な作りも音もさ。
さすがフジゲンって感じだよ。
今度はフジゲンブランドの楽器を買おうかと思っているよ。

>>359の比較はフジゲンだったんだよな。
376ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 19:24:21 ID:DbKKyJ5w
ID:s47iIZwP=妄想便器
おまえは製造国スレで隔離されてろよ。
皆もこんなのに釣られないように。
377ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 19:30:16 ID:s47iIZwP
>>376
おまえ何かおびえてるぞ。www
378ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 19:34:56 ID:s47iIZwP
ちなみに俺のG&Lはフジゲン製で当時定価9万。今は12万以上してるのかな。
よくわからないが、調子はいい。ネックはサテンフィニッシュで調整はヘッド側。
フェンダーUSAのシンラッカーストラトとは単純に比べられないが、
パワーあるPUと多彩なセレクターのお陰で音の幅がある。

G&Lじゃなかったらもっと安くフジゲンが手に入るんじゃないのかな。
379ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 19:41:23 ID:s47iIZwP
ちなみにネックのひどいのはフェンジャパのアッシュ材の75ジャズベース。
12万の楽器だが、フジゲンのアッシュのジャズベは10万円。

ここら辺なんだよな、フェンダーブランドのからくりって。www
380ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 19:55:18 ID:BcRCw3rH
フェンジャパの
ST57-US
ST62-US
ST72-US
これらとバッカスグローバルならバッカスのがいいよな?
381ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 20:11:58 ID:TgMoO+8Y
俺は5万円のストラト使ってるけど、買い換える時はやっぱUSAだな!
でも俺のストラト全く問題ないのよね。
買い換える必要ないし、俺下手だし・・・。
382ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 20:16:20 ID:s47iIZwP
>>381
満足しているのなら買い替えは必要ないよ。
良いフェンジャパでよかったね。
383ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 20:18:37 ID:s47iIZwP
>>380
ググッたらバッカスグローバルってフィリピン産なんだね。
現物を比較しないことには、とりあえずはよくわかりませんね。
384DUih ですが。:2008/11/22(土) 20:31:44 ID:DZcYDUih
381 さん
買い替えではなくて買い足しのほうが
今後2倍以上楽しくなりますよ?
わたしもヘタレですが、だからなおさら。
385ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 20:40:39 ID:BcRCw3rH
>>384
これがゆとりです
よく覚えておきましょう
386ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 21:07:23 ID:k9D6WsNC
>>384
そろそろ寝れ
387381:2008/11/22(土) 21:07:33 ID:TgMoO+8Y
そうなんですよ!
JAPANの廉価ストラト買って5年になるけど、物凄く愛着わいてるのです!
買ってから自分で弦張り替えたりしたくらいなのですが、ショップに持っていって見てもらった方が良いのかな?
でも、廉価ストラトをショップに持ち込むの恥ずかしいな。
それこそ買い替えを勧められたりして??
388381:2008/11/22(土) 21:09:05 ID:TgMoO+8Y
失礼!
>>387>>384へのスレです。
389381:2008/11/22(土) 21:14:24 ID:TgMoO+8Y
スレじゃなくてレス!!!
390DUih ですが。:2008/11/22(土) 21:34:13 ID:DZcYDUih
廉価版だろうと[フェンダー]だろうと
        (↑カタカナでこう書いてあるのもあります)
全っ然ヘーキへーき。
まして[Fender]ならどこ製でも間違いなくフェンダーなのだしね!

弦の張り替えでペグでの正しい巻き方を理解し
ブリッジ駒の高さや前後(オクターブピッチ調整)をいじる、、、
あ、もう5年ならやってるか。失礼!
(わが事のように)楽しいですよお〜。
391ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 22:46:13 ID:xmIsja8x
ばかだなあ。
ソレをUSAでやったら、更に楽しいだろうって想像しないのか?
392ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 22:47:39 ID:s47iIZwP
>>391
嘘はいけないなwww

どの楽器でも一緒だwww
393ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 22:55:55 ID:X6coae+Q
昼から一日中2chかよw
394ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 23:01:04 ID:s47iIZwP
>>393
今日は暇でな、仕事しながら2ちゃんだw
395ドレミファ名無シド:2008/11/23(日) 00:01:54 ID:Kz30aVyW
スタンダードやSTRとかはヘッド側トラス回し。
現行ならASTがヘッド側トラス回しだ。
〜60年代のコピーがヘッド側回しだったら変だろ
396ドレミファ名無シド:2008/11/23(日) 01:22:48 ID:Z6pYg3qw
結構フェンジャパ廉価モデル愛用者いるんだな、なんか嬉しいぜ。
俺も高校の時に中古で初めて買ったフェンジャパのST-STD(43)をメインで使い続けてるよ。
バスウッドのお陰か知らんけど電装系の改造した後の変化が劇的で楽しい。
それにPU変えたら手持ちのアルダーストラトに同じPU付けた時より高音がチャキチャキ出てて、
こういう音が好きな俺にはピッタリのギターだ。
指板のR具合もベスト、ネック側でトラスロッド調整出来るのも良い。
このモデルのグレードアップ版出してくれたらすぐ飛びつくんだがなあ、
4年共にやってきたが最近1弦の14fがチョーキング出来なくなってきたから
フレット交換するか新しいST-STD買うか悩みどころだ。

なんか凄い長文になっちゃったけどST-43と今のST-STDでどっちの方が出来が良い
とかってあるの?なんか最近のレス読んでると「ネック弱い」て言葉がやたらでてくるが
俺のストラトは買ってから1度もトラスロッド回さずに付き合ってこれたからさ。
397ドレミファ名無シド:2008/11/23(日) 01:41:07 ID:e4bs1ncR
>>396
ネックが弱いって言ってるのは運の悪いヤツ。こういうヤツは人生でもカス引いてるから因縁つけてるだけ。気にしなくていいよ。
398ドレミファ名無シド:2008/11/23(日) 04:19:24 ID:V4autnly
>>397
君ら若いなw
399ドレミファ名無シド:2008/11/23(日) 04:22:00 ID:V4autnly
フェンダージャパンはネックのこと軽く考えていると思うよ。
あえて言わなかったが、20年前とは違う考え方のようだ。
400DUih です。:2008/11/23(日) 06:03:48 ID:69dyprkf
ID 変わっちゃっているかもしれませんが DUih です。
運 というか、巡り合わせというか。

お医者さんについてですが
一度ひどい目に遭う、または思うような成果が得られない
ような経験をすると、それはヤブ医者であり、ぼったくりなのですね。
逆に 別の患者は好結果が出たので、その人にとっては名医です。

ギター/ベースについてなら、
1回 ネックやパーツ等でいやな思いをすると
それはダメーカーになってしまい
おいしい思いをすれば、もう1本、さらに次も、となるでしょう。
後者の幸せなケースが
ジャパン(やフォトジェニック、レジェンド)とわたしの巡り合わせなのでした。

ネック曲がり→修復不可 だった人は、本当に残念でした。
良い楽器と良い巡り合わせがあるといいですね。
401ドレミファ名無シド:2008/11/23(日) 06:21:41 ID:V4autnly
>>400
工業製品としての楽器は、均一な品質を求められていると思うが、
フェンダージャパンはそのハードルが低いように思える。
つまり出荷基準が甘いと。
木工製品ではあるが、他メーカーでは納品即返品は聞いたことはない。
フェンダーUSAは、山野楽器がUSAの工場に代わり輸入楽器ならでは
の気候変動に対処した楽器の調整をしっかり行ってから、各楽器店に
出荷すると聞く。
ここら辺の考え方の違いが楽器の評価につながるのではないのかな。

コストダウンによる当たりハズレにおいて、ハズレの確率が他メーカー
より高いのがフェンダージャパンなのではないのかな。
402ドレミファ名無シド:2008/11/23(日) 06:43:31 ID:V4autnly
出荷基準が甘いと言う根拠としては、いくら3割増で販売できたとしても、
3社体制による台所事情が背後にあるように思えてならない。
ダイナ楽器は過酷なコストダウンを神田に求められている気がしてならない。
USAは高みの見物といったところかな。
403ドレミファ名無シド:2008/11/23(日) 07:53:40 ID:e4bs1ncR
もういいよ。ID変わってしまってるけど同じ人でしょ。もうわかったから勘弁してください。
404ドレミファ名無シド:2008/11/23(日) 11:10:30 ID:tQnHqbKc
@の人が言うように買う時はネックの木目を見れば心配ないんじゃない?
405ドレミファ名無シド:2008/11/23(日) 12:14:20 ID:ubDV/kiA
悲壮感が漂うID:V4autnly
必死の妄想
406ドレミファ名無シド:2008/11/23(日) 12:32:32 ID:V4autnly
>>405
君の解説のほうが悲壮感漂うのは気のせいかなwww
407ドレミファ名無シド:2008/11/23(日) 14:07:21 ID:pZpBd3FX
中古で安定したものを買えばいい。
408ドレミファ名無シド:2008/11/23(日) 14:20:52 ID:ubDV/kiA
>>406
フェンジャパスレでフルボッコ中の便器がなんか言ってるなあ。
409ドレミファ名無シド:2008/11/23(日) 14:23:46 ID:Yw0YNCM7
グレコと初期フェンジャパって兄弟だよな。
410ドレミファ名無シド:2008/11/23(日) 14:28:52 ID:wV/U/Ah9
まだやってんの?
411ドレミファ名無シド:2008/11/23(日) 16:24:44 ID:+9YiR/LZ
412ドレミファ名無シド:2008/11/23(日) 16:45:31 ID:e4bs1ncR
今読み返すと言いたいのは「フジゲンはいいぞ」と言う事みたいだね。
そのとおりですよ。フジゲンはいいメーカーです。
だから俺のFJのネックは20年以上たっても何ともないんですね。
413ドレミファ名無シド:2008/11/23(日) 17:17:46 ID:Yw0YNCM7
>>412
自分のだけで判断しちゃダメだ。
ダメなネックで捨てられちゃったのがよそにあるかもョ。
414ドレミファ名無シド:2008/11/23(日) 17:55:35 ID:cmFSZA2P
当たり外れがなくなればそれでいい。
415ドレミファ名無シド:2008/11/23(日) 21:32:51 ID:Al1az84h
フジゲンも木工は多分大したことないぞw
俺のエピジャパLPはヘッドのペグ取り付け位置がめちゃくちゃで、6弦ペグに5弦が干渉してる
416ドレミファ名無シド:2008/11/23(日) 21:35:45 ID:e4bs1ncR
>>415
悔い改めましょう。ID:V4autnlyから何かご神託があると思います。
417ドレミファ名無シド:2008/11/23(日) 22:32:21 ID:3urLsIU6
>>350
板目じゃなくて柾目だったら尚良いのか?
ウチにあるフェンジャパ2本とも板目の頂点が3弦あたりだったなw
ただネックに関しては全然動かないね結構しっかりしてる。
さすが008〜のゲージ張ったときは逆反りしたけどw
メヒコも一本あるけどこっちは板目の頂点が丁度ネックの真ん中にある。
・・・が、コイツは結構動く感あり。買って日が浅いってのもあると思うけどね。
ただどれも出音には関係無いかな。あんまり気にする方じゃないしガッツリ弾いてる。
418ドレミファ名無シド:2008/11/23(日) 22:44:38 ID:e4bs1ncR
>>417
そうだよな。今まで語ってくれたことがアンプ通した出音にどれだけ影響があるんだ?
419ドレミファ名無シド:2008/11/24(月) 01:28:14 ID:d67ilMa0
>>415
明らかな不良品を騙されて買ったんだなw。
オマエは、その問題点にいつ気がついたんだ?
マヌケめ。
初期不良で交換してもらえる間に気がつかなくて、
今頃になって吼えるんじゃねえよ。
420DUih です。:2008/11/24(月) 01:43:08 ID:Jda10YPU
(ID って日付で変わる?)
板目 柾目 に取ったネックと、木目が斜めっているネックとを
条件整備して比較したことがあるわけもないので
出音との関係は分かりません。
あまり関係はないのかもしれません。
(強度については 上のほうで簡単に考察してみました)

あまり関係はなかろう と関心をはらわずに
平気で斜めに取ることがほとんどのUSAと(板目取りは偶然)
いやいや、大いに関係ある と(もしかして考えて)
積極的に板目に取っているジャパンとの違いです。
ナニ楽器製作株式会社か分かりませんが
木を手にとって1本ずつ見ている人の存在が感じられます。

二度と手放さない 死ぬまで手元に置いて自ら使うギターのネックが
木目あっちゃ向いてホイッだったら
わたしは気持ちよく演奏できません。
そんなのカンケーねえ の人は
まったく別のことに神経を集中させて演奏することでしょう。
そして、わたしの何十倍も上手なんだと思います。
気にならない幸せ、気にする不幸…ということですかね。
失礼しました。
421ドレミファ名無シド:2008/11/24(月) 01:45:36 ID:dFXC7Ow5
フェンジャパは気軽に使えるってのも魅力の一つなんだから考えすぎだって!
422ドレミファ名無シド:2008/11/24(月) 07:18:03 ID:IIeEQGha
>>420
ここにもそのことは明記されてますよ。木目は分からないがふしやシミがあると分かったネックは惜しげもなく廃棄されるようです。
http://www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/IKEBE_FenderJapan-factory-report/index.html

一つ気になるのは「板目」取りの方がいいの?普通木材は「柾目」取りの方が狂いが少ないって言われるけどネックに関しては違うのかな?
423ドレミファ名無シド:2008/11/24(月) 07:35:37 ID:KcHnCxyl
俺もそこが気になった
>>417が言いたかったって、板目・柾目とそれ以外の事じゃなくて、
板目と柾目で柾目の方が強度があると言われてるからどうなのって事なんじゃない?
424ドレミファ名無シド:2008/11/24(月) 08:44:21 ID:HFQ2WHdp
> フレット溝を切り出す機械のようです
というのがジェットエンジンのタービンに見えた。
425ドレミファ名無シド:2008/11/24(月) 09:24:41 ID:iqGfFih4
>>422
最初に写っているボディの写真見ると、1Pみたいだね。
426ドレミファ名無シド:2008/11/24(月) 12:20:20 ID:ONF1oJoQ
さて、色々な楽器スレを読んだし

フェンジャパのテレキャス買いに行ってくるね

ワクワク
427ドレミファ名無シド:2008/11/24(月) 12:40:41 ID:d67ilMa0
強度と安定性とを混同してないか?

マホネックならヘッド付け根あたりの強度確保のため、
柾目に取るのが普通だよな。
メイプルネックは圧倒的に強いから、
安定性重視で取るって言うのは理解できる。
ネックはロッドが効く方向に動いたほうが有利だよな。
だから板目にするんじゃねーの?
428ドレミファ名無シド:2008/11/24(月) 12:43:06 ID:S46vOeVS
通常かかってる力が弦のテンション
ただギターが壊れるのは同じテンションが強いというより
違う方向からの力が加わって複雑かつケースバイケース…
横目が強いといえる理屈わからず
429ドレミファ名無シド:2008/11/24(月) 13:13:26 ID:4D4XnT7/
軽量なボディ(できればアルダー)でメイプル指板でラージヘッドでブレッドトラスロッドのストラトを探してるんですが
現行だとバスウッドのしかないみたいですね。
バスウッドって廉価版に使われる事が多いみたいですが、ちょっと高いインギーモデルにもつかわれてますよね?
実際、おとの出方(鳴り、低域、高域、サスティーン)はアルダーと比べて結構違いますか?
重量も体感でわかるくらい違うのでしょうか?
430ドレミファ名無シド:2008/11/24(月) 16:26:44 ID:+7yCbUrM
http://www.youtube.com/watch?v=u2yBoS6Z6GA
フェンジャパやるなぁw
431ドレミファ名無シド:2008/11/24(月) 16:40:30 ID:3QUi/ikP
フェンジャパでも安いものと高いものでは同じ木材でも
質がまるで違ったことがある
インギーモデルとST58-xxクラスだと明らかにインギーモデルのほうが
良いものだった。が
最近購入した某モデル(10万クラス)はピックガードをめくったら
中のザグリがグシャグシャだったのでクレームに出したが
仕様ですの一言で却下された。神田にクレーム出したいがHPに
連絡先ぐらい乗せとけよ
432ドレミファ名無シド:2008/11/24(月) 16:55:38 ID:xoZnKTdj
>>431
ザグリの写真うp
433ドレミファ名無シド:2008/11/24(月) 17:27:45 ID:UCIiPxLK
>>419
中古品だし、別にそんなところダメでも音には影響ないだろがw
交換して貰うほどじゃないしw
434ドレミファ名無シド:2008/11/24(月) 18:09:35 ID:F/gqntin
ギターとしての機能に関係ないところでクレームつけてもな…
435ドレミファ名無シド:2008/11/24(月) 18:55:30 ID:1gO7n2Hb
写真による証拠のないクレームを相手にすんなよ。
436ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 00:39:26 ID:VY2efSZh
ラージヘッドのST72のEシリアルのストラトで
色がサンバーストの機種は
st72-55とかst72-80、st72-115等どのグレードでも
当時は発売されていたんでしょうか?。
近所の中古ショップにあったんだけど、グレードが分からない。。。
437ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 00:57:41 ID:Rz0B0d3n
>>436
ネック外すとモデル名のスタンプがネックポケットに入ってるのもあるよ
438ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 01:02:04 ID:VY2efSZh
>>437
やっぱりネック外して見ないと分からないですよね。。
レスありがと/。
439ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 01:05:01 ID:Ci7c4qTn
ネジ取るだけで良いんだから簡単でしょ
440ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 01:51:43 ID:KoN9uC02
>>437
いくらだった?
441ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 06:57:07 ID:LrxP4cjz
442ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 07:39:06 ID:HeilLXMI
ぶっちゃけ、みんなジャパンの満足度どうよ?
俺のST62はすげえいい音するなぁ

生音カッティングがとても気持ちいい
だからUSAが欲しいとは思ってないよ

USAは弾いた事ないけど、井の中の蛙なんかなぁ

ジャパンで十分だなぁ俺は
443ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 07:46:29 ID:b5fuXW0n
441 はネタですか?ツリですか?
444ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 08:03:19 ID:b5fuXW0n
415 ですか。だったらマジみたいなので、、、
あなたのエピレス? 4,5,6弦の巻き付け方
正反対ですYO。
445ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 08:34:21 ID:vl74UE+T
>>441
マジなのか?久しぶりに笑いすぎて腹痛くなった。
446ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 10:23:08 ID:eONQSBL6
フェンジャパの80年代製造のストラト買った。ST54−85LS。
447ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 10:41:56 ID:g3ElzFEC
>>441
高度な釣り士だな。
448ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 12:51:06 ID:qzBuQkMU
>>441
お前面白いな
449ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 13:12:51 ID:Ci7c4qTn
>>441
巻き方かっけえwww
450ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 13:22:29 ID:cHvv9pQ0
>>441
不意打ちかよwwwww
451ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 14:34:16 ID:Lc1w3vpj
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/finish/tos019-270.html
というテフロン系自転車用スプレーがある。これをスプレー口に綿棒をあててちょっと中身をつける。
その綿棒をブリッジやナットに塗ると鉛筆でこするより効果ある。

という妄想をしてみた。買って試してから書きたかったが。
452ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 14:39:37 ID:sEXysHTE
>>441
ひどいなこれは。よくこれで我慢して使って来たな。ペグ用の穴開ける時に
機械からずれたんじゃないのか?今からでも買ったとこに文句言ったらどうだ?
453ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 16:05:24 ID:bxg3Bx5J
>>441って
つまり>>415の人なんだよね?

>フジゲンも木工は多分大したことないぞw
>俺のエピジャパLPはヘッドのペグ取り付け位置がめちゃくちゃで、6弦ペグに5弦が干渉してる
454ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 16:19:43 ID:TzJMJbR1
>>441

死んで良いよw。
455ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 16:27:19 ID:UOW5GiEl
>>441
匿名掲示板で良かったなw
個人特定できる掲示板だったら人生\(^o^)/オワタで首吊るレベルだよ
456ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 16:47:16 ID:vl74UE+T
もうそっとしといてやれ。
457ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 16:49:48 ID:Lc1w3vpj
いやあ皆さん役者が揃っておいでで。
釣られたふりに釣ったふり。掲示板を楽しむ極意ですね。
458ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 18:34:37 ID:TzJMJbR1
>>441は釣りでもネタでもないはず。
頭が不良品なんだよ。
459ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 18:43:18 ID:rfFt0ieR
出遅れた俺に441を文章で表現してくださいm(_ _)m

もう見れない
460ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 18:51:56 ID:b5fuXW0n
最初マンです。
444 を見てください。
461ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 18:54:43 ID:37CS9vSi
>>459
正しい弦の巻き方講座 〜3:3ペグ編〜
462ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 18:59:34 ID:ZPAadwNc
やべー見てー出遅れたー
463ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 19:01:10 ID:QAriFYjU
証言その1:
それはもう、言葉では言い表せないほど香ばしい画像でした。
464ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 19:09:55 ID:Ci7c4qTn
斬新な巻き方でした。これから流行ると思います。
465ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 19:17:19 ID:rfFt0ieR
誰か真似してアップしてよー
俺はフェンダータイプ持ってないのよ
466ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 19:19:10 ID:QAriFYjU
\○   /○
 \  /
\○   /○
 \  /
\○   /○
 \  /

こんな感じ
467ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 19:52:44 ID:lSkrk+ro
>>441のイメージ画像
 ______
*|p p|*  ←レスポールタイプのヘッド
*|p p|*
*|p p|*
 \ /

※654弦側の弦の巻かれている方向に注目してみて下さい
468ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 19:54:31 ID:Ot7JS/yg
もうカンベンしてやれよw
469ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 20:10:01 ID:GFjnqELl
流れ神すぎワロタw
470441:2008/11/25(火) 20:28:37 ID:LrxP4cjz
あ、俺の勘違いだったのね・・・。
ギブ系よく知らなかったからこんなもんなのかとずっと思ってたよwwwアホスwww
アンチとかそんなんじゃないからw
471ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 21:08:28 ID:rfFt0ieR
441さんがスレてない好人物だとわかって心が洗われました
472ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 21:19:43 ID:hwd+g5mC
和んだw 
441に幸あれ。
473ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 21:38:02 ID:m8pEdtYe
1番面白いのは華麗にスルーされた>>442
474ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 22:01:04 ID:bxg3Bx5J
まあ楽しかったけど、浅い知識で文句書くのは気をつけようや。
ただの勘違いで「ペグ取り付け位置がめちゃくちゃ」なんて言われたフジゲンは気の毒だ。
475ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 22:14:22 ID:Ci7c4qTn
ちょっと質問して良い?
貰い物のフェンジャパ・ストラトに載ってるピックアップを確認したいのよ。
元所有者とは音信普通だから連絡取れず・・・。

シリアルはIから始まって数字は6桁、モデル名はST'72-50。
製造時期は89年〜90年頃らしい。ここ最近、どうも純正じゃない気がしてならん・・・。
わかる人いる?
476ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 22:16:26 ID:QAriFYjU
>>475
このスレにエスパーはいません。それだけの情報で何をわかれと。
477ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 22:19:58 ID:Ci7c4qTn
>>476
サーセン。他にどういう情報書いたら良い?
478ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 22:23:31 ID:QAriFYjU
>>477
てめぇで考えろ。
479ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 22:23:43 ID:TzJMJbR1
>>441は「ギブ系よく知らなかったから」というが、
アコギの弦はどう張ってたんだい?
ようするにギターの事を殆ど知らないで吼えてたんだよなぁ。

他にも同類いそうだな。
480ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 22:23:53 ID:Ci7c4qTn
(´;ω;`)ブワッ
481ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 22:25:08 ID:YVjfeiBg
>>477
90年当時はUSAのPU付いてるモデルはないよ。
それからST'72-50の50は税抜定価5万円ということだよ。
価格はボディ材に反映するから、その年式でその価格だとアルダーじゃないかな。
482ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 22:31:23 ID:Ci7c4qTn
>>481
あ、そうなんだ。
勉強になった。ありがとう。
483ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 22:31:46 ID:Lc1w3vpj
でもさ。ほほえましい勘違いで楽しかったよな。
484ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 22:44:19 ID:b5fuXW0n
もう一人 452 はどうしちゃったんでしょう?
485ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 22:50:50 ID:b5fuXW0n
追伸:441
4,5,6弦 さっそく巻き直しだと思いますが、
そのまま考えなしにやると
弦 確実によじれますから。
めんどうでも ニッパー等でいったんまっすぐに伸ばしてから
慎重にやり直してね?
486ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 22:53:30 ID:akpHrTr0
>>481
50000円台はバスウッドだよ。

ST62に例えると

ST62-53(日本製PU)

ST62-58US(米製PU)

ST62-66US(値上げ)

ST62US(値上げ)
487ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 23:08:23 ID:YVjfeiBg
>>486
90年当時は4万円台のストラトなかったかな?
488ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 23:11:20 ID:TzJMJbR1
>>441
君は友達がいないのか?
今までに弦の巻き方を注意されたことないの?

>>485
オマエもおかしいぞ。
ニッパーをどんな工具だと思っているんだ?
489ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 23:12:01 ID:LrxP4cjz
>>479
何でフェンダー系のスレにいるかを考えてくれw

>>485
d。
何もせずにやったけどよじれとかは無かったからこのままでいい。
490ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 23:14:06 ID:TzJMJbR1
>>489
威張ってるんじゃねえよ。バーカ。
491ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 23:14:40 ID:bdCAKbTH
フェンダーブランドなのに7万超えないとアルダーにならんのか。
1万前後の安ギターでもアルダーがあるのに
492ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 23:18:28 ID:YVjfeiBg
>>491
今はそうみたいだね。
493ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 23:25:31 ID:akpHrTr0
>>487
いやあったはずだよ。

現行のUS、STDが付くモデルはPU等の仕様変更はあるけど昔からある。
ただここら辺は皆バスウッドだけどね。

アルダーでTXが付くやつは95、96年くらいからだと思う。
494ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 23:29:34 ID:mIX2d3Ga
1万円のアルダーより6万のバスウッドの方がまともな材なんじゃない?
大して変わんないか
495ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 23:37:45 ID:YVjfeiBg
>>493
90年に7万だったアッシュのジャズベースが今は11万8千だからね。
当時5万のストラトは今は9万くらいかなと思っただけなんだけどね。

当時のバスウッドは4万台でアルダーが5万からだったと思ったけどな。
思い違いかな。
496ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 23:39:03 ID:YVjfeiBg
今はアルダーのストラトは9万代だね、びっくり。
497ドレミファ名無シド:2008/11/25(火) 23:39:28 ID:G69rgoOZ
>>492
知ったか荒らしの便器君はこっちに来ないで下さい
498ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 00:14:13 ID:9IxucR12
ベンキマン連投うざいっす
499ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 01:11:49 ID:CBpA5l4J
>>467
駄目だwwwww腹いてーwwww
500ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 11:10:35 ID:1fda2yHX
フェンダージャパンで一番良いのってヘッド・ロゴだよな。
501ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 12:42:46 ID:dA1G4HHR
>>500
フェンダージャパンはヘッドの形もフェンダーの真似が出来るから
それだけでファンは付くと思うよ。
502ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 12:50:10 ID:z6SD5jRf
アルダー9万台まで行くとかえって売上落ちそうな気がするけどな。
アッシュJBが11万なら円高次第でユーザーがUSAに流れそうだけどね。
90年代の一時期7万台のアルダーものがほとんどバスウッドになって
一番廉価な価格帯のモデルにウッドファイバーが使われてたけど
また同じようなことが起きるのかね。
503ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 12:55:22 ID:1wJQanpO
違いがわからない初心者なので材質よりも見た目で選ぶ。
ラージヘッドのローズ指板でロッドの調整部がヘッド側でボディ色は...
てな感じ。

買って弾いているといつか店で別仕様を弾くと違いがわかるようになるのだろうか。
504ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 12:57:47 ID:qLRYNr3Z
USAのヴィンスト、アメスタ、JAPANのST68を試奏したあるよ。
ヴィンスト:あぁ、なるほどね。
アメスタ:おぉ、これがモダンなネックか。
ST68:(渡された瞬間)重っっ!!
一応みんなアルダーのはずなんだが。
なんだか。
505ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 13:02:29 ID:sVzN7iDj
TOYOTA や HONDA がどこで作られても
トヨタ ホンダであるのと同じで
Fender もどこ製であってもフェンダーはフェンダーですよ。
けっして真似ではありません。
と思うのですが、みなさん いかがですか?
506ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 13:05:46 ID:dA1G4HHR
結局、フェンダージャパンの古い購買層は、そのあとUSAを購入して
多くの人がその違いに驚くから、ジャパンには戻らないし、時間の経過で
ジャパンの価格の上昇に驚くパターンだよね。

楽器屋は、初心者にはフェンダージャパンは売りやすい楽器だと思う。
なぜなら初心者は1円でも安く楽器を手に入れたいわけだから、
たとえわずかの金額でも安いほうを買うでしょう。
楽器の金額の単位は数千円の刻みだしね。

>>502
アッシュ材だからフェンダージャパンのJBはUSAに対抗できてると思う。
アルダーのジャパンではラッカーやPUでヴィンテージを狙った上位モデルもあるけど。
しかし、アルダーならUSAのHighway1があるし、正直、作りも音も良い。
Highwai1はヴィンテージ系の音ではないけど、アメスタのような現代の
フェンダーの音を継承してるからね。

フェンダージャパンは、楽器を知らない初心者の中学生の親子が安心して買える楽器なんだよね。
507ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 13:10:55 ID:dnOVTKvy
>506
その知識の無さはガイキチニート?
508ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 13:37:54 ID:dA1G4HHR
>>505
トヨタ、ホンダは同一車種なら同じに感じます。
でもそれは工作機械やら金型をそっくり海外に持ち込んで
同質の鋼材でノックダウンしてるからでは。

楽器は自動車鋼材と違って、木材の乾燥・シーズニングがあるし、木材そのものにも
仕入れによってばらつきがあるし、工場ごとに価格相場で判断すると思う。
作業工程も自動車の工業用ロボットを使ったラインとは違う気がする。
楽器は各工程に人間の熟練があると思う。
機械で削れば最後は人間が仕上げるのだが、
簡単な仕上げだとしても工場ごとの熟練の違いがあるのでは。
509ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 13:41:56 ID:Gsgco9pm
ミリ規格とインチ規格の違いもある、使ってるパーツも違う。
510ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 13:59:12 ID:dnOVTKvy
>>508
知ったかのガイキチ来るなよ
511ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 14:17:25 ID:c17X++j3
>同質の鋼材でノックダウンしてるからでは

絶対おっさんだ。
512ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 14:30:34 ID:1fda2yHX
俺はフェンダー系ってストラトしか使ってないが、
楽器屋で気に入ったのを選んでフェンジャパだったことは一度も無いよ。
513ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 14:31:07 ID:dnOVTKvy
ガイキチニートは馬鹿だから文体でわかる
ビンテージコピーとハイウェイを比較してみたり
USA規格と国際規格の違いを知らなかったり
無知っぷりは社会と離れてからの時間を感じさせる

ガイキチニートは通販で買ったハイウェイが宝物なんだろうな
フュージョンブームの頃に発病したんだろうな
514ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 14:32:29 ID:+YV43CP+
おっと、近くに楽器屋が無い為に通販になってしまう俺の悪口はそこまでだ!
515ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 14:37:35 ID:fcrBCAXs
んでそのための情報収集が2ちゃんねるか?w

完全に道を間違ってる気がするぞ(真剣
516ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 14:42:15 ID:dA1G4HHR
>>514
真面目に楽器を買いたいのなら、通販は厳しいね。
でも離島なら仕方ない。
本当は車あるいは電車で移動できるくらいの楽器店で手渡しが
一番安心するけど。

ちなみにフェンダーUSAのお勧めの買い方は山野楽器の取り寄せだ。
店舗に置いていないモデルや色違いなどを注文すると、
他店舗の在庫はほとんど来ないで、山野のセンターから
調整し終わったピカピカのやつが来る。
当たりハズレもあるだろうが個人的にはなくて満足している。
517ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 14:45:02 ID:dnOVTKvy
>516
試奏にさえ行けないガイキチにはレスして欲しくないなぁー
518ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 14:47:54 ID:dA1G4HHR
>>510,>>513>>517
勝手に決め付けないでね。w
519ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 14:50:43 ID:dA1G4HHR
>>517
君のリハビリに付き合うつもりはない。
520ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 14:53:54 ID:1wJQanpO
イシバシ楽器でも店の展示品よりも電話で取り寄せてもらったものの方が調整済みピカピカである。
電話した旨伝えると店の置くから出してくる。それだけに店側も間違ったものは渡せないのだろう。

ただしそれであたりはずれが判断できる腕ではない。とりあえずそうして購入した商品には満足しているが。
521ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 15:08:35 ID:+YV43CP+
>>515
俺の事か?
どこに「情報収集場所が2ちゃんねる」って書いてるんだ?
フェンジャパ好きだし使ってるからこのスレにいるだけなんだけど。
522ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 15:18:40 ID:+zOw+CNz
ID:dA1G4HHR
本日にガイキチニート社長
リハビリとはデイケアご苦労様

>ちなみにフェンダーUSAのお勧めの買い方は山野楽器の取り寄せだ。
やっぱり通販じゃん
523ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 15:20:19 ID:vsQjyTGS
アンチに与するつもりはないが、
値上げが続いたせいで、メーカーとしての位置付けが中途半端になったという感じは確かにする。

>>521
お前のことではないだろ、どう読んでも。
524ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 15:22:52 ID:dA1G4HHR
>>522
君は外人かな?義務教育受けた?

取り寄せとは最寄の楽器店に取り寄せて店頭で受け取ることだよ。

頭悪いのかな?
525ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 15:24:36 ID:dA1G4HHR
>>522
追加ね。
山野楽器の店舗で受け取るんだよ、フェンダーUSAの山野センターのモノを。

理解できた?
526ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 15:30:56 ID:+zOw+CNz
ID:dA1G4HHR
スレタイ読めますか?
527ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 15:33:52 ID:+YV43CP+
>>523
なら良かった。
レスの流れ的に俺の事かとおもた(;´∀`)
528ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 15:34:49 ID:dA1G4HHR
>>523
たぶん2000年前後からかな、他の楽器メーカーのヘッドの形に
フェンダースタイルはなくなったよね。
あれで、フェンダーはさらに付加価値を相対的に増したよね。

日本人の人件費や営業コストだけで値上げしないと無理なんだろうね。
昨今の資源インフレもあるしね。
消費者物価指数から考えたらデフレ基調の中では
フェンダージャパンの物価上昇スライド大きいよ。
529ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 15:35:59 ID:dA1G4HHR
>>526
話をすりかえたかい?

でももういいよ、わかってくれたなら。
530ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 15:41:51 ID:+zOw+CNz
>>527
ご迷惑をかけ申し訳ございません。
ID:dA1G4HHR はフェンダー、ベース系スレに常駐する荒らしです。
馬鹿なのは見ての通りジャパンスレでUSAを持ち出しているとおり。
しばらくの間、排除運動は続くかと思われます。
531ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 15:44:16 ID:+zOw+CNz
ID:dA1G4HHR
>たぶん2000年前後からかな、他の楽器メーカーのヘッドの形に
フェンダースタイルはなくなったよね。

よく調べてごらん
無知を晒すなとあれだけ言ってるだろ
ガイキチ!!
532ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 15:53:27 ID:dA1G4HHR
>>531
たぶんと前置きしてるから年代は多少違っていてもいいんじゃないのかな。
現に今はヘッドの形はフェンダースタイルはフェンダーだけだし。

それにずいぶん勢いよくカラムね。w
欲求不満の解消かな?

これで君とは最後にしたいです。w

533ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 16:06:56 ID:sVzN7iDj
>>みなさん
ストラトキャスターとテレキャスターの
6連クローシャンヘッドは魅力的ですよね!
かっこいいですよね!
それが安価で手に入るんだから
わたしはジャパンの大大大ファンなわけです。
みなさんもこれには[同意]でしょ?
534ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 16:16:38 ID:c2PXtM/7
ID:BuOSt9+e
ID:NCNy5SL+
ID:cw83Ttc/
ID:G2hYv9eL
ID:qxb+ZaPN
ID:WctJ4x+c
ID:s47iIZwP
ID:V4autnly
ID:YVjfeiBg
ID:dA1G4HHR←今ココ
すべて同一人物。
他ベース関連スレ、フェンダー、サドウスキー関連スレに出現する超悪質な荒し。
一見マトモなレスをしているかのように見えるが、その殆どが妄想であるため
書きこみの間違い、矛盾などを指摘されると
凄まじい勢いで罵倒レスを繰り返すクセがある。
この男のせいで機能しなくなったスレもあるほど。
好物はシャンパン、キャバクラ嬢、好きな言葉はレリック。
出現するスレほぼ全てでこの男を排除する動きがある。
535ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 16:21:53 ID:dA1G4HHR
>>534
こうゆうのが荒らしなんだろうね。

構わないのがいいのかな。
536ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 16:28:47 ID:+zOw+CNz
ID:dA1G4HHR
他人のアラは探すのに
自分を否定されることを極端に嫌うな

典型的な統合失調症だな
537ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 16:32:29 ID:dA1G4HHR
>>536
君の発言にはは悪意が感じられるわけ。

普通に指摘すればいいじゃない。

だから最後は妄想の話に終始するんだよ。
538ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 16:33:05 ID:IpjuzzBs
あ!ジャパンのネックはダメって言ってた人だww
最近のジャパンのネックはそんなに質落ちたのかって信じちゃったじゃんw
フェンジャパに怨みでもありそうだねw
539ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 16:35:29 ID:dnOVTKvy
>357
>にはは

顔が真っ赤ですよ
540ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 16:41:32 ID:dA1G4HHR
>>539
そういう妄想がネットヲタクなんだろうね。
最近、よくわかったよ。

>>538
フェンジャパは改造したい時に買うだけだし、今は買わないよ。
そのままじゃ使えないし、ネックも悪く思うし。
541ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 16:45:28 ID:sVzN7iDj
ネック1点において
ジャパンの優位を信じている者ですが、
540 さんは逆のご意見ですね。
詳しく聞かせてください。
542ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 16:49:43 ID:9IxucR12
>>540
> フェンジャパは改造したい時に買うだけ

改造目的に買うってこと?
なかなかないと思うんだけど。
ネック悪いベースなら最初から買わない方がいいような気がするのは俺だけかな?
543ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 16:54:26 ID:dA1G4HHR
>>541
同じ価格におけるネックの優位性ですか?

フェンダージャパンは新作取り寄せが楽器屋レベルで調整付かなくて返品したことあった。
ネックが死んだんだよ。ロッドは折らなかったけど。

349 :ドレミファ名無シド:2008/11/22(土) 16:34:20 ID:s47iIZwP
>>346
個人の感想だけど、USAは時間掛けてネックを調整してると思う。
フェンジャパは10万以上のクラスでもフレットの端を面取りしないと
痛くて弾きづらかったからね。
あと、材そのものはUSAのほうがいいと思う。
気候風土による製作環境もあるんだけど、材のシーズニングは日本とは
明らかに違うと思うよ。

401 :ドレミファ名無シド:2008/11/23(日) 06:21:41 ID:V4autnly
>>400
工業製品としての楽器は、均一な品質を求められていると思うが、
フェンダージャパンはそのハードルが低いように思える。
つまり出荷基準が甘いと。
木工製品ではあるが、他メーカーでは納品即返品は聞いたことはない。
フェンダーUSAは、山野楽器がUSAの工場に代わり輸入楽器ならでは
の気候変動に対処した楽器の調整をしっかり行ってから、各楽器店に
出荷すると聞く。
ここら辺の考え方の違いが楽器の評価につながるのではないのかな。

コストダウンによる当たりハズレにおいて、ハズレの確率が他メーカー
より高いのがフェンダージャパンなのではないのかな。


544ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 16:57:55 ID:dA1G4HHR
>>542
だからこれからは買わないよ。

ザグってPUとサーキット入れ替えて、ブリッジとナット交換して
フレットすり合わせしたから、倍の値段だし。
545ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 17:04:03 ID:dA1G4HHR
>>542
たぶん、店頭にあって安易に考えたんだよ。
これからは改造する楽器の時はバッカスかフジゲンにするか、
バッカスかフジゲンのコンポにするよ。
546ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 17:05:16 ID:9IxucR12
>>544
つーか、そこまでしたら、もう違うベースだよねw
544的にはフェンジャパはネックだけじゃなく、ほとんどダメってことか
買い換えよっかな
547ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 17:11:25 ID:hr3FAOe/
もう社長にかまうのはやめよう。でオケ?
548ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 17:20:38 ID:dA1G4HHR
>>546
ただしね、価格で考えたらいいのかもよ。
たとえば、フェンダーUSA使ってるからフェンダージャパンのUSAピックアップ
は使えなくて交換した。

でもね、今出ているディマジオ搭載の楽器とかはいいかもよ。
最低限のネック周りの処理は必要かも知れないけど。

あとね、フェンジャパを買おうと思っている人は、
例え買わなくてもUSAを試奏させてもらうと絶対良いよ。
もし弾けなくても、触って作りやフィーリングがわかるから。
これは初心者でもやって欲しい。
549ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 17:28:20 ID:+zOw+CNz
ID:dA1G4HHR
ガイキチってハイウェイしか持ってないんだよな
USAを語るなよ
550ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 17:32:51 ID:FyqpeoLp
ID:dA1G4HHRはキモネジだろ
551ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 17:33:18 ID:dA1G4HHR
>>549
相変わらず君の思う込みはひどいね。
http://mamono.2ch.net/compose/subback.html
201 :ドレミファ名無シド:2008/11/24(月) 18:00:46 ID:Ipq1nDhc
>>199
ターボスイッチでシリーズ接続できるパッシブPUのジャズベースタイプですか。
おそらくパワーが上がっても粘りのある音にはならないんでしょうね。
ハムバッキングPUのような力強さがあってもね。
参考になるかわかりませんが、ダンカンとディマジオを紹介します。
PUはシングルのJBタイプでフェンダーUSAのヴィンテージタイプと比較します。
ちなみにフェンダージャパンのUSAのPUは何か違います、印象が。
 まず、ダンカンですが所有の91年製USA62ジャズベースに搭載してます。
ダンカンは標準的なSJB−1ってモデルでフェンダー純正に比べて枯れた
トーンがします。違いは中域の豊かさがあるって感じです。
最近のスラップには向いていませんけどね。
粘りはなくて逆に軽いけど芯がある音です。
 次にディマジオのPUですが>>172のウルトラ・ジャズです。
ディマジオって元来ハムバッカーが得意なメーカーなんですね。
キメが荒いけどまとまりのある音って感じです。
ハムキャンセル機能でノイズレスですが、シングルなのにハム臭さが多少あります。
しかし、トーンを絞ってもこもる感じの音ではありません。
2フィンガーで粘りのある音を狙えます。
こっちが粘りの音でしょう。>>172を参考にしてください。
 最後にフェンダーUSAの75ジャズベースの純正PUの音ですが、
芯があってしっかりしてますし、軽い音ではありません。
アッシュ・メイプルの本体の作りかもしれませんが、
粘りというより、しっかりした芯のある音って感じです。
特にギラギラもしないし、どんなジャンルでもOKな音ですね。
フェンダーUSAは、62と75でPUの内容が違うかとも思えます。
62は1991年製で、75は2002年製の違いもあるのかも知れませんが。
552ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 17:39:23 ID:+zOw+CNz
ID:dA1G4HHR
ダンカンとディマジオしか知りません
アンプを持っていないので音の詳細はわかりません
雑誌の読みかじりのため本当はわからないのです

でOK?
553ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 17:40:43 ID:1wJQanpO
ここを読むと世の楽器店で売るストラトは使用に耐えない不良品ばかりに思えてくる。
しかし事実は初心者向けセットに見られる1,2万円のストラトでも十分。
554ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 17:41:51 ID:dA1G4HHR
>>552
アンプはSWR持ってるって。w

なんか話の邪魔ばかりして嫌なニートだな。
おまえ病気?
555ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 17:43:41 ID:dA1G4HHR
>>553
それが正解かもよ。
本音で言うと、色々使って知っちゃうと際限なくなるよ。

最初に買った楽器で満足できればそれでよし。
そう思います。
556ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 17:48:36 ID:dA1G4HHR
実はね、ベース中心の話だからね。
ベースは2フィンガーとスラップって持ち味が違うから、最低でも
2本はいるし、プレベは別物だからね。

フェンダーのストラトはUSAのシンラッカーしか持ってないから比較は出来ないけど
基本的にハムバッカー以外は全部ストラトでカバーできるしね。
557ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 17:50:19 ID:P/oMn4/F
ID:dA1G4HHRも気持ち悪いが
粘着してるID:+zOw+CNzも気持ち悪いな
558ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 17:50:21 ID:dnOVTKvy
>ガイキチニート
100wじゃSWRの音はしないだろ
持ってないに等しいよ
559ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 17:53:46 ID:dA1G4HHR
だから、普段は使わないでサドウスキーのRSD−1でモニターしてるって
言ってるだろう。
アンプじゃなくて本体の音を比較するんだよ。

いちいちくだらないネタで絡むなよ。

ID:dnOVTKvy
キチガイはあっち行ってろ。
560ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 18:01:07 ID:/dQUGq/g
あ〜もうウゼ〜!!!!!!!!
ID:dA1G4HHR
お前何回レスすりゃ気が済むのよ?
マジ頭おかしいの?
キチガイは誰が見てもお前だよ
頼むからここから出ていってくれ
お願いします!!!!!!
561ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 18:04:19 ID:dA1G4HHR
そうだね、フェンダージャパンはもう興味なくなったし
おかしいのが吸い付くからね。
562ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 18:11:55 ID:FyqpeoLp
自己愛性人格障害
563ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 19:22:32 ID:1fda2yHX
ID:dA1G4HHRを「ヘヘラー」と呼ぼうぜ!!
564ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 19:47:42 ID:CBpA5l4J
USAはそうとう売れてないみたいだな。なんか店員がぼやいていた。
565ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 22:02:19 ID:VUyTDXwE
流れを読まない上に、厨臭い質問ですまんが…
フェンジャパレースセンサーストラトと、昔のクラプトンモデルって、使い勝手は同じなの?
同じならレースセンサーストラト買おうと思っているんだけど…。
566ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 22:32:13 ID:6BdYHWAQ
フェンダーUSAは新興宗教か?
567ドレミファ名無シド:2008/11/26(水) 22:57:33 ID:pDgQyAwI
なんか知らんけど>>563のレスが俺は気に入ってしまったぜ!
568ドレミファ名無シド:2008/11/27(木) 01:56:22 ID:NvruD1F7
>>565
_規格やダイキャストブロックや電装系パーツやボディのプライ数やフィニッシュの質など
細かい違いを気にしないならジャパンでもいいと思う。
569ドレミファ名無シド:2008/11/27(木) 02:06:00 ID:wwkZaz8q
スペックはどうでもいい。音で判断すればよろしい
570ドレミファ名無シド:2008/11/27(木) 06:22:01 ID:ZHo4EJkx
>>568
>>569
レスありがとう。
違いは気にしないほうだし、週末に歯槽して決めるよ。
571ドレミファ名無シド:2008/11/27(木) 14:43:54 ID:f2YbGnr8
一般の客は多種多様な商品に日々触れる楽器店スタッフとは違う。
判断基準はカタログに載る情報に偏りがちになってしまうものだ。

買ってしまえばほとんどの情報はどうでもよくなるのだけどね。
572ドレミファ名無シド:2008/11/27(木) 18:17:33 ID:hQe5Nfof
なぜジャパン限定で熱くなるんだ?
良いフェンダーならどっちでも構わないだろ。
値段だってそんなに違わないと思うオレ。

カローラとAMGほど値段の差ないよね。
573ドレミファ名無シド:2008/11/27(木) 18:24:48 ID:/Xyq87sz
話しの流れをぶった切って申し訳ないんですが、
フェンダージャパンで¥4〜5万代の安価なストラトと最近のスクワイアの¥3万のストラトを比べるとスクワイアのストラトの方が全体的に質が良いとショップの店員が力説していたのですが、
本当の話しでしょうか?
それともガセネタなんでしょうか?
574ドレミファ名無シド:2008/11/27(木) 18:52:57 ID:hQe5Nfof
>>573
その店員自身がスクワイアのストラトを買って愛用中と考えるべき。

安い方が良質だとしたら、それは企業側の怠慢だよ。
スクワイアの質を下げて利益を大きく取り、
株主(出資者)に配当を拡大してこそ経営者だ。
575ドレミファ名無シド:2008/11/27(木) 18:58:33 ID:LBzx4C3L
>>573
日本企業の怠慢と、ブランド料の上納だろうね。
576ドレミファ名無シド:2008/11/27(木) 19:17:58 ID:LBzx4C3L
>>573
フェンジャパ=フェンダーUSAへのブランド量+神田商会の利益+ダイナ楽器の利益、
       高い日本人の工賃+簡素な作業工程
       日本人が選定した材

スクワイア=フェンダーUSAの中国工場生産
      安い中国人人件費+入念な作業工程
      フェンダーUSAが選定した材

577ドレミファ名無シド:2008/11/27(木) 19:24:17 ID:sOK2JdMD
>>573
squier 51とブロンコベースを使っている。
買う時に色々見た限りでは、フレット処理が大抵雑だった。
品質より、品揃えの面でsquierに魅力を感じる。ヴィンテージの復刻ではない面白いものを作っているから。
578ドレミファ名無シド:2008/11/27(木) 19:37:31 ID:CpjWjkRQ
スクワイアの新しいムスタングの色合いは好きです
579ドレミファ名無シド:2008/11/27(木) 20:27:58 ID:hQe5Nfof
中国人気質として、他国のために誠実な仕事をするというのはありえない。
580ドレミファ名無シド:2008/11/27(木) 20:29:31 ID:QLt6WU1Q
スクワイアのアブリルラビーンモデル、ピックガードを除けば嫌いじゃない。
普通のテレにハムを2個載せたモデル出ないかな。シンラインはちょっと・・・。
ビグズビーテレにハム載せてくれたら俺歓喜。
581ドレミファ名無シド:2008/11/27(木) 21:49:03 ID:ofG4yKhX
メヒコの次はスクワイヤか
582ドレミファ名無シド:2008/11/27(木) 22:19:39 ID:IJf31Sdo
目をつむって弾くとフェンジャパとUSAの違いが分からない俺・・・
583ドレミファ名無シド:2008/11/27(木) 22:42:19 ID:hQe5Nfof
目をつぶったって弾く前に判って普通だろ。
手触りも握りも全く別物なんだから。
584ドレミファ名無シド:2008/11/27(木) 22:46:51 ID:bYxl6LLg
いやそんなに変わらんよ
585ドレミファ名無シド:2008/11/27(木) 23:57:22 ID:hQe5Nfof
いや相当に違うよ。お前が愚鈍なだけ。
586ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 00:32:05 ID:o46AtHlg
かわらん
587ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 00:32:10 ID:qoHWLU5o
あーハイハイ
588ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 00:36:37 ID:Cv+rDPuu
ボクのUSAスゴイネー
589ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 00:47:21 ID:ovfnuiw+
まぁ、本人が触れば違いが分かるって言ってんだからさ、
そういうことにしといてやれよ
590ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 01:38:00 ID:WN/srjP4
>>589
バカじゃネエのオメエ。
591ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 01:50:21 ID:4omXsgBu
フェンジャパのjvとかEとかAのシリアルはフジゲン製で
作りが良いらしいけど、具体的にどういいんですか?。
592ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 01:50:46 ID:gH35EHJQ
正直いうと、USAとジャパンは感触違います。
ジャパンは工程に時間掛けられないのか、意外と雑なんです。
特にネックのフレット処理がね。
593ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 01:57:26 ID:ZZkisT+G
>>592
正直いうと、か。

ID変わってもおまえが誰だかすぐにわかるな。ガイキチニートよ。
594ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 02:00:00 ID:4omXsgBu
安いのは確かに12F以降で音が詰まったりするものも
ありますね^^;。
1Fへ向かうごとに握りやすいようにネックが
絞られてるギターがありますが、高いものでも
絞られてないタイプもあるんですか?
595ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 02:00:01 ID:gH35EHJQ
>>591
具体的には、フレットの処理が丁寧ですね。
ダイナは工程に時間を掛けられないのか、結構作りが雑ですね。
USAのネックを握ってみるとはっきりすると思う。
フジゲンはUSAに忠実にしようとした誠意を感じます。
596ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 02:04:57 ID:4omXsgBu
>>592 >>595レスありがとうございます。
フレットの処理というのはフレット自体の端や角の処理ですか?
それとも指板の端とか握りの角の処理ですか?。
597ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 02:04:57 ID:te0PpuGd
毎日毎日フェンジャパのマイナスイメージ語ってフェンジャパもいい迷惑だなw
598ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 02:08:25 ID:ZZkisT+G
>>596
ID:gH35EHJQの無駄話を真面目に聞くと馬鹿を見るよ。
デタラメ言ってるだけだから。
もうすぐ各地で発狂して暴れ出すから見てなって。
599ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 02:08:32 ID:gH35EHJQ
>>596
自分の経験ではエッジの処理ですね。
もともとUSAとはフレット自体の企画が違うんですが、
ダイナはエッジの処理が荒いです。
だから、ダイナの楽器はあとからネック調整と一緒にフレットを見直します。
600ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 02:11:43 ID:4omXsgBu
w。
先日楽器屋にUSAとJAPANの差って何かと聞いたんですが、
やはり同じ材木でも質が違うみたいな事を言ってました。。。
乾き具合みたいなものなんでしょうかね、、。
仕上げが綺麗に見えるような木目の違い等は確かにあると思うんですが。
601ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 02:17:48 ID:gH35EHJQ
>>600
一般論ですが、USAのアルダーはジャパンのアルダーよりも軽いです。
乾燥の違いなのか、材のグレードなのか、材の生産国の違いなのかは
わかりませんが。
それから、アッシュに関しては、USAはホワイトアッシュで、
ジャパンはスワンプアッシュ(ライトアッシュ)でここ20年を
見ても換わってませんね。
明らかに木目・年輪・導管などの外観が違います。
ただし、重さによってかなり似た音にはなりますが。
602ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 02:21:05 ID:J3y371tr
こんな見え透いた自演は初めて見たよw
質問返答のタイミングと内容のバカさがありえないw
603ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 02:23:22 ID:gH35EHJQ
>>602
知らなくてもいい人、知っても気にしない人はどうでもいい話題ですからね。
604ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 02:26:19 ID:4omXsgBu
>>600レスあざーす。
Japanのフレットを打ち変えて、ピックアップやパーツを
USAのものに変えれば(ミリ、インチの差はありますが…)
USAの音に近くなるのかどうか…、無駄に試してみたいものですが
ただやはりネック、ボディの材質の違い(木目以外で制作前にどう見分けるんだろか…)で
音の深さには差が生じてくるんでしょうね。

高いギターと弾き比べしないと分からないので
次に実際楽器屋に行く機会があればお願いしてみようと思います。
では〜。
605ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 02:27:07 ID:ZZkisT+G
なあ、ふたつのIDでそれぞれ自演を否定してみろよ。
できなきゃ自演確定な。
面白いものが見れそうだ。
606ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 02:27:25 ID:J3y371tr
ゲラゲラゲラゲラwwwww
607ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 02:29:32 ID:gH35EHJQ
>>605
2ちゃんねる的発想ですね。

別に否定もしません。見てる人がそれぞれ判断するだけです。
608ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 02:32:11 ID:4omXsgBu
一応レスして頂いたので、質問してた私からですが
自演では無いですよ^^;。では/。
609ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 02:32:26 ID:J3y371tr
否定しないんだってよwwww
腹いてえwwww
610ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 02:33:24 ID:J3y371tr
/。

なんだこれwwww
611ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 02:36:23 ID:gH35EHJQ
>>604
正直、フレットは音が変わります。
ダイナの作りが雑なのは別な話ですが、
フェンダージャパンのフレット材はフェンダーの楽器の
時代考証を無視してますね。
コストを考えたら仕方ないのかも知れませんがね。
もう少し、緻密な設定が出来たなら使えるサウンドを
絞り込めるでしょうね。
612ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 02:43:17 ID:pgc2Q1lz
>>601
完全に間違った見識ですね。主観を一般論として書かないで下さい。
613ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 02:44:01 ID:gH35EHJQ
>>612
じゃあ、訂正します。個人の主観です。
614ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 02:56:42 ID:7N+QdapU
ID:gH35EHJQ
今日も懲りずに登場ですか?社長(笑)

メトロスレで叩かれたから
ジャパンスレで優越感に浸りたいが
元が馬鹿だから不可能(笑)

先日までmade in japanがフジゲンだと思っていた
社長(笑)がレスしても恥の上塗りですよ


615ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 03:02:15 ID:gH35EHJQ
>>614
2ちゃんねる的発想ですね。

どうでもいいことではあります。
616ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 03:05:05 ID:gH35EHJQ
>>614
元がバカなのかも知れません。

優越感に浸りたいのなら2ちゃんねるなんかでレスしません。

キャバクラで金使ったほうが余程楽しめるし優越感ですね。

知らない人への参考になれればとレスしてます。
617ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 03:09:19 ID:J3y371tr
バカに2chはムリだよw
いいからもう寝ろw
死ぬまでキャバクラ行ってろw
お前のクダラナイ知識など必要無いですからw
あぁ腹いてぇwwww
618ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 03:09:34 ID:7N+QdapU
ID:gH35EHJQ
知的人ぶってレスするの止めようぜ
馬鹿も休み休みやんねぇとなガイキチさん

ガイキチニートでも社長(笑)でもリストラ親父でも
いいからコテハン付けてくんないかな(笑)
619ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 03:11:05 ID:gH35EHJQ
>>618
君らの劣等感は何の生産性もないし、現に社会でどうしてることやら。
620ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 03:15:00 ID:ZZkisT+G
しかし古典的な顔文字とか「あざーす」とか
ガイキチの脳内若者像が垣間見えて面白かったな。
あんなやついねえよw
621ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 03:17:47 ID:gH35EHJQ
>>620
>あんなやついねえよw
それがこだわりでいいのでは、思い込みも大切です。

それから複数のIDはどうやったらもてるのか2ちゃんねる2ヶ月の
私にはわからないので教えてください。
622ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 03:19:11 ID:J3y371tr
あぁまだ腹いてえw
寝るわw
おやすみw
623ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 03:29:48 ID:q3GHQy8c
>576

気のせいここに極まり。
624ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 03:39:08 ID:7N+QdapU
ID:gH35EHJQ
お前スゴイな
冗談抜きで24時間体制で楽器板を荒らしてんだ
>>576見てビックリしたよ
625ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 03:49:09 ID:75jjTYUt
>>574-580
レスありがとうございます。
参考にさせていただきます。
626ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 03:53:56 ID:7N+QdapU
601 :ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 02:17:48 ID:gH35EHJQ
>>600
一般論ですが、USAのアルダーはジャパンのアルダーよりも軽いです。
乾燥の違いなのか、材のグレードなのか、材の生産国の違いなのかは
わかりませんが。
それから、アッシュに関しては、USAはホワイトアッシュで、
ジャパンはスワンプアッシュ(ライトアッシュ)でここ20年を
見ても換わってませんね。
明らかに木目・年輪・導管などの外観が違います。
ただし、重さによってかなり似た音にはなりますが。

ガイキチニート
よ〜く読んでごらん矛盾だらけだ

スワンプアッシュを10万以下で提供できるのかな?
20年でフジゲン、東海、ダイナ、台湾など工場は変わっている
数本しか見たことのないガイキチが全てを把握できるのかな?

誇大妄想、躁症状など統合失調症の他にも
躁鬱病などの診断は出てませんか?
ガイキチニートに一日も早く大鬱が来ることを祈って止みません
一般的には春まで無理か orz
627ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 04:34:54 ID:CNuPHUZj
よくわからんが、ジャパンは75年のモデルだけはアッシュだったね。
スワンプアッシュって書いてないのが卑怯だったけど。
あれ以外はベースは全部アルダーだっけ。
ギターは知らんけど。

一般論の云々の下りは笑ったww
628ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 07:44:25 ID:zz7BmoKZ
日本人とアメリカ人の肌触りの違いなら分かります
629ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 08:52:59 ID:Cv+rDPuu
日本人と日系アメリカ人の肌触りの違いを述べよ
630ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 10:23:04 ID:vJWR/Xgp
>>592からレスしてる人に聞きたいんだけど、いったい何年辺りからフェンジャパがそんな粗雑になったと思ってるの?

俺の持ってるのは全然そんな感じじゃなくて丁寧な作りだよ。ポリ塗装は日本の気候を考えるとしょうがないかも知れないが
「作り」そのものは悪くないよ。材もボディは見る限りは1Pだし、ズッシリとした感じで出音もチープには聞えない。

最近のものを言ってるのならさわったこともないからわからないけどね。
631ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 10:26:59 ID:5fu1l1ap
>>591
ヴィンテージ商法にだまされるなよw
作りや塗装の薄さならグレコ末期のほうがよっぽどうえ
でもブランド主義、権威主義の日本じゃコピー品は嫌われる、
作ったのが同じ会社でもw
632ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 12:07:59 ID:TOYpBZZk
すげー伸びてると思ったら・・・
633ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 13:00:58 ID:gH35EHJQ
>>630
自分の持ってる2001年製の楽器は雑だよ。

製作できる楽器屋にフレットのすりあわせと面取りを勧められた。
634ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 13:05:54 ID:gH35EHJQ
>>626
何が矛盾してるのかな。
知っている。事実を書いたまでなんだけど。

製品を買う参考にしてもらいたい。
635ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 13:55:49 ID:gH35EHJQ
むかし、ミディアムスケールのベースあったんだけど、いつの間にか
なくなっていた。
現在、フジゲンにミディアムスケールのベースがあるんだけど
おそらくそれではないのかな。
フジゲン消えたのはいつ頃なんだろうね。
636ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 14:05:28 ID:gH35EHJQ
>>626
1990年製のジャズベースは重いスワンプアッシュ(ライトアッシュ)で
木目はホワイトアッシュより細かく、定価は7万円だった。
事実ですが。
637ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 14:09:40 ID:HGLEgt/W
誰か相手してやれよww
638ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 15:08:38 ID:vJWR/Xgp
>>634
わかりました。要はあまり楽器を弾かない方なんですね。
639ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 15:18:36 ID:gH35EHJQ
>>638
たくさん楽器持ってます。特にフェンダーは。
だからわかるんですよ。

フェンダージャパンは本物のフェンダーの音であるか微妙なんです。
そのまま使って満足な人を否定するつもりはありません。
しかし、環境が許すなら本物のフェンダーを持つほうが満足できるでしょう。

まず、手直ししないでそのまま使えます。
ジャパンのUSAピックアップは何か違います。
フェンダーの持ち味である音の豊かさやパンチがありません。

それから、作りはアメリカ製なのに日本製より丁寧で良いです。
640ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 15:38:26 ID:gH35EHJQ
フェンダージャパンとフェンダーUSAの違いは、フェンダージャパンは
神田商会という商社が主体の楽器メーカーです。

神田商会は、ダイナ楽器に外注してUSAと契約したパテントを利用して作った楽器を、
いかに売るか考える商社な訳ですね。
国内楽器販売店との駆け引きで自社ブランドの強化を図ってきたように思えます。

フェンダーUSAは自社のブランドを日本国内で強化してくれる神田商会に対し、
今では感謝してるでしょう。
1982年当時、売れないフェンダーUSAは山野楽器との代理店契約以外に、
いかにして日本でのマーケティングを進めるか悩んだ挙句の
神田商会との業務提携な訳ですから。
641ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 15:45:37 ID:vcwpoddp
>>640
おまえ、何のためにこのスレに居座ってるんだ?
642ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 15:47:35 ID:gH35EHJQ
フェンダーUSAにするかフェンダージャパンにするか迷ってる人のための
参考になればいいように思うからね。

それだけです。
643ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 15:50:01 ID:vcwpoddp
おまえの抽象的な主観は何の参考にもならん。
ギターをいっぱい持っているのなら、それらの違いをもっと詳しく具体的に書くように。
特に、持っている人しか知り得ない情報などを。

じゃあ、よろしく。
644ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 15:53:23 ID:gH35EHJQ
>>643
具体的に書けますが聞かれたら答えますよ。
ジャパンは1990年と2001年製しかありませんが。
USAはCSからHighwayまで大丈夫ですね。
645ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 16:23:36 ID:7N+QdapU
ID:gH35EHJQ
一日中大暴れだな

どこからスワンプアッシュが出てきたんだ
メーカー発表でもあったか?
残念ながらスワンプアッシュとホワイトアッシュは別物

ハイウェイはガイキチが買える唯一のUSAなだけだろ
C/Sと同列で語るところがサド荒らしのガイキチらしいな
646ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 16:26:07 ID:MqcrjnQz
スワンプアッシュもあなどれないよ。
http://www.rakuten.co.jp/kota/917204/917977/968172/
↑とかjames tylerのストラトなんかでも一部使われてるみたいだし。
647ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 16:27:27 ID:gH35EHJQ
>>645
>どこからスワンプアッシュが出てきたんだ

>>626を良く読もうね。

>ジャパンはスワンプアッシュ(ライトアッシュ)でここ20年を
>見ても換わってませんね。

フェンダージャパンのカタログにも書いてあったしね。



648ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 16:28:24 ID:7N+QdapU
636 :ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 14:05:28 ID:gH35EHJQ
>>626
1990年製のジャズベースは重いスワンプアッシュ(ライトアッシュ)で
木目はホワイトアッシュより細かく、定価は7万円だった。
事実ですが。

ホワイトアッシュより木目が細かいのか
ガイキチ理論は健在だな
649ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 16:31:24 ID:gH35EHJQ
>>648
現にフェンダーUSAのホワイトアッシュは木目が大きいし、
フェンダージャパンのスワンプアッシュは木目が細かい。

明らかに違う。
650ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 16:32:43 ID:gH35EHJQ
>>648
ところで、あんたものすごい勢いで否定するけどw、
あんたの考えの根拠ってどこから来てるの?w
651ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 16:34:13 ID:ExGhyGs/
誰かJAPAN製をUSAパーツに変えたりして
USAに近くなったって人はいないの?。
652ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 16:38:40 ID:gH35EHJQ
>>651
フェンダージャパンのUSAピックアップを
ダンカンのヴィンテージタイプに変えれば、フェンダーらしい音になる。
あとは、楽器屋に勧められてジャック・ポット・配線・コンデンサを
替えればフェンダーらしくなるよ。
653ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 16:41:17 ID:7N+QdapU
ID:gH35EHJQ
ガイキチの発言が嘘でないなら
20年間のカタログソースを上げてくれないかな
654ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 16:42:43 ID:gH35EHJQ
>>653
捨てちゃってないからね。

それは無理だな。

それより否定するくらいなんだから、証拠と根拠を
示してよ。
655ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 16:45:28 ID:7N+QdapU
ID:gH35EHJQ
神田のHPではアッシュとしか記載は無い
神田が高級材を使っていれば抜け目なく記載してくるだろうな
656ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 16:46:19 ID:te0PpuGd
>>651
昔のフェンジャパのcostom editionのストラト持ってるけど、パーツは全部USAで音もUSAと変わらない感じ。
って言うかジャパンとUSAごちゃ混ぜにしたら聴き分けられる人いないと思う。
657ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 16:46:35 ID:gH35EHJQ
スワンプアッシュって高級材なの?w
658ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 16:48:49 ID:7N+QdapU
ID:gH35EHJQ
貧乏人はオーダーの見積もりすら立てたことが内容だな
ソースがないようなのでガイキチは嘘吐きでいいかな
659ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 16:51:07 ID:Q6dQMcjC
ガイキチニートは不安なレスはsageだな
660ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 16:51:38 ID:vJWR/Xgp
はいはい、みなさん今日の大喜利はこれにて終わりですよ。
661ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 16:53:16 ID:gH35EHJQ
>>658
君の思い込みだよ。

スワンプアッシュはライトアッシュって呼ばれていて、
軽いんだよ。
ホワイトアッシュはフェンダー伝統の材で、
60年代の軽量のやつはブロンドの楽器で使われている。
70年代は重いやつが主流なんだよ。
662ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 16:54:05 ID:gH35EHJQ
アゲるよ。
663ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 16:56:51 ID:gH35EHJQ
ホワイトアッシュとスワンプアッシュは、ここで違いがわかるよ。

http://www.espguitars.co.jp/shop/technicalhouse/wood/ash_fair/index.html
664ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 16:59:17 ID:vJWR/Xgp
>>661
こんなの見つけたお
http://fujigenshibuya.dreamblog.jp/blog/240.html
フジゲンの人らしいけど…
665ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 17:01:21 ID:ExGhyGs/
>>656リアル意見ですね。
今持ってるフェンジャパストラトのピックアップの交換をちょっと試してみようか
検討中なんだけど、元のモノ自体がEシリアルだけど恐らく定価5万クラスの
安物なんで迷ってます。
他に一本他メーカーのハムバッカーのいいギターを持ってるんだけど、
明らかにボディの鳴りが違うんですよ。
フェンジャパは鳴るんですが鳴りが軽く、もう一本は低音まで響く感じで。
やっぱやめとこかな。。
666ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 17:02:42 ID:Q6dQMcjC
一般的に近年のライトアッシュと呼ばれてる物は
ライト・ウェイト・アッシュであり重量特性で判別
スワンプアッシュと呼ばれる物とは異なる物も多々あり

70年代はホワイトアッシュで別物
ガイキチニートは何故70年代に使われてたかご存知かな?

現行のスワンプアッシュも自称スワンプアッシュが多々あり
沼地で伐採されてないものも多いんだよな

フェンジャパは一言もスワンプアッシュの記載はなし

という事は【貧乏ガイキチ嘘吐きニート】だな
667ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 17:06:09 ID:7N+QdapU
ID:gH35EHJQ
フェンダージャパンで使われてる証明をしろよ
668ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 17:07:34 ID:vJWR/Xgp
こんなのもあったお。
http://www.sgcrafts.co.jp/tips.html
ここもオーダーギター制作者みたい
669ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 17:09:47 ID:gH35EHJQ
>>666
一般的に年輪で判断されると思うよ。

http://www.espguitars.co.jp/shop/technicalhouse/wood/ash_fair/index.html
ここを見ればわかります。
そもそも、ライトアッシュなんて種類はなく、スワンプが軽い材が多いことから
楽器業界でそう呼ばれています。

材の木目や年輪は目で見れば違う種類の木だと一目瞭然です。

>現行のスワンプアッシュも自称スワンプアッシュが多々あり
>沼地で伐採されてないものも多いんだよな

あなたは沼地で伐採したのですか?
ムック本の受け売りで凄い勢いですね。
そんなに私が好きなんですか?

670ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 17:12:59 ID:7N+QdapU
ID:gH35EHJQ
ESPに価格は問い合わせたか?
ファンダージャパンのソースはまだー

ガイキチニートの嘘情報を初心者が信じたら可哀相だろ
671ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 17:15:29 ID:gH35EHJQ
>>670
客観的ソースは自分の楽器を見て触れば良くわかるんですね。

アンタは内容はどうでも良く、ただ荒らしたいだけですね。

かわいそうな性格で生活環境なんでしょうね。
お気の毒です。
672ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 17:16:13 ID:Q6dQMcjC
>ガイキチ嘘吐きニートさん
ムック云々って散々ガイキチ嘘吐きニートが突っ込まれてたよな

早く20年間スワンプアッシュ使用出せよ
673ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 17:20:19 ID:7N+QdapU
ID:gH35EHJQ
ESPに価格は問い合わせたか?
ファンダージャパンのソースはまだー

・フェンダージャパン
・アトリエZ
・ハイエンド
・サドウスキー
ガイキチが荒らして機能しなくなったスレだよ
天につばを吐いても己に返るだけだよ
3万の寿司が高級なガイキチニートさん
674ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 17:21:43 ID:gH35EHJQ
>>672
あなたに証明してもどうでもいいんじゃないのかな。

あなたには理解してもらわなくても結構。

もし、USAと同じアッシュを使っていると思うのなら
それはそれで結構だと思います。
別に満足している人に水を差すつもりはありません。

USAかジャパンで迷う人に違いを例示してるだけですから。
675ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 17:25:12 ID:7N+QdapU
ID:gH35EHJQ
結局は嘘情報でOK?
676ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 17:26:47 ID:vJWR/Xgp
>>674
それもあなたの主観ですよね?

いったい何者?http://www.sgcrafts.co.jp/tips.htmlやhttp://fujigenshibuya.dreamblog.jp/blog/240.htmlは楽器制作者みたいだけど
それ以上に正確で詳しい情報を持ってると言うならちゃんと出自を明らかにしてよ。普通はあなたの言うことより上記の人たちを信じると思うけど…
677ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 17:27:02 ID:7N+QdapU
433 :ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 14:30:55 ID:gH35EHJQ
食うためにフェンダーと差別化してハイエンド楽器を作るんじゃないのかな。

フェンダーベースは最低限の内容の機能性重視の楽器で
まことに素晴らしい。

エレキは大衆の娯楽で貴族の趣味ではないからね。

ID:gH35EHJQ
いつから貴族になった?
妄想も極限か?
678ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 17:29:07 ID:gH35EHJQ
>>677
そろそろスレを自分の劣等感の解消レスで独占しないほうがいいよ。
679ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 17:30:41 ID:gH35EHJQ
>>676
楽器製作者を鵜呑みにするのも主観です。

ただし、楽器製作者はビジネスです。自分の都合の悪いことは
言いませんがね。
680ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 17:33:32 ID:7N+QdapU
ID:gH35EHJQ
ガイキチの主観で荒らされるのは迷惑極まりない
早くスワンプアッシュは嘘でしたと白状したら
681ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 17:34:36 ID:7N+QdapU
ID:gH35EHJQ
自分の都合の悪いことは
言いませんがね。

ガイキチの全てを物語ってるな
682ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 17:35:31 ID:gH35EHJQ
683ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 17:37:07 ID:vJWR/Xgp
だったらあなたの方がより正確な情報であると言うことを証明しなければあなたの言う「参考」にはなりませんよ。
スワンプアッシュとホワイトアッシュの違いも好みの問題であるように思えるし、ほとんどの情報ではスワンプアッシュの方が楽器にはより適している(ハイの抜けがいいとか…これも好みだが)と言う風に書かれている。

てか、ここまで執着する意味がわからない。

あなたはいったい何者?USAの回し者?フジゲン社員?
684ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 17:41:46 ID:7N+QdapU
ID:gH35EHJQ
20年間変わることなくスワンプアッシュ使用のソースは脳内妄想のみか?
昨日はやたらとハイウェイを持ち上げてたよな

観念奔逸をみると精神異常者なんだよね
685ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 17:43:29 ID:1uZF7kck
>>678
お前のことだろ
686ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 17:44:06 ID:gH35EHJQ
>>683
2ちゃんねるで証明すること自体がナンセンスだよ。
知ってる人が知ってればいいんだよ。

業界によっては、厳格な卸業者の線引きもあるし、手に入らない材もある。

いいたいのは、フェンダージャパンで回り道するよりは
最初からフェンダーUSAを持つことが本質が理解できるということ。
ただし、無理しない範囲でね。
687ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 17:46:51 ID:MDquH3fV
>>686
結論が出たね。よかったね。
じゃあ、バイバイ。 もう、ここに来るなよ。
688ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 17:47:16 ID:gH35EHJQ
何回も言うがフェンダージャパンのファンに水を差す気はない。
689ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 17:48:47 ID:vJWR/Xgp
>>686
それならもっと言い方を考えましょう。その思わせぶりな物言いが余計な反感を買う。
具体的に迷ってる人がいたら「俺の場合こうだったからその方がいいと思うよ」程度にね。
690ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 17:49:02 ID:gH35EHJQ
>>687
それは勝手な言い分だね。

何回もいうが、フェンダージャパンかフェンダーUSAで迷う人の
参考になるようにレスしてるだけだ。
691ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 17:52:30 ID:vJWR/Xgp
ちっとは話できるかと思ったが>>690を見てるとただ議論をふっかけたいだけみたいだね。
もうスルーするから…
692ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 17:53:28 ID:BZxRHn6c
>>690
夜中の1時から今までへばりついて
基地外理論振り回してる奴の意見が参考になるかカス
693ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 17:54:22 ID:gH35EHJQ
>>692
それは個人の自由
694ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 17:55:39 ID:BZxRHn6c
>>693
基地外扱いするのも個人の自由でいいよな当然
695ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 17:57:43 ID:gH35EHJQ
>>694
それも個人の自由。

江戸時代、農民の下には、えた・ひにんがいた。
必要悪だよ。
696ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 17:59:25 ID:fKjyzclX
あんまりガイキチを追いつめると
また脳内若者キャラで痛い自演やらかすぞ。
「参考になりました。あざーす^^;。」とかな。
697ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 17:59:46 ID:7N+QdapU
ID:gH35EHJQ
ガイキチニートは畜生以下だろ
698ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 18:01:30 ID:BZxRHn6c
人工無能スクリプト君と呼んであげよう
699ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 18:02:12 ID:gH35EHJQ
>>697
えた、ひにんが吠えてますな。w
700ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 18:04:13 ID:gH35EHJQ
2ちゃんねるなんだから何でもいいが、
真面目に聞いてくる人には誠実に答えてあげたいだけだ。
701ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 18:04:59 ID:gH35EHJQ
中国みたいにネットで暴動にならないようにね。w
702ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 18:12:33 ID:te0PpuGd
フェンジャパ関係者、営業妨害で訴えて彼を消してくれw
703ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 18:14:14 ID:gH35EHJQ
>>702
たぶん、無理だ。
事実しか書いてない。
証拠の楽器も手元にある。
704ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 18:21:13 ID:BZxRHn6c
ネットで証拠の楽器が手元にあるって書くととても信憑性があるねw
705ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 18:21:39 ID:fN1pW8Sp
たぶん、てwwww
ビビッてんの?wwww
706ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 18:21:43 ID:s+i3HkcW
ID:gH35EHJQの言いたいことはジャパン買うならUSAを買う方がいいですよ
ただし生活の無理のない範囲でってことか?
707ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 18:30:51 ID:gH35EHJQ
>>705
2ちゃんでビビるってどんだけw
子供じゃないんだからw

>>706
そうだね。
10万のジャパンより20万のUSA。
出来ればCSなら一生持つ価値あるよ。
708ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 18:31:06 ID:fKjyzclX
言い逃れできないほどの見事な偽計業務妨害だな。
2ちゃんでこの容疑での逮捕者が増えてるのは知ってるはずだが。

まさか知らずにやってるのか...?
709ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 18:32:25 ID:gH35EHJQ
>>708
はいはい、どうぞ当局に連絡してください。

出頭しますし、民事でも刑事でも甘んじてお受けいたします。w
710ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 18:34:34 ID:s+i3HkcW
>>707
そうか、君の意見はわかったぞ
それでいつまでここで自己主張するんだい?死ぬまでやるわけではないだろうし

ジャパンが好きな人もいるわけで、その人たちの意見を変えようと思ってるわけかい?
ジャパンは無くなってしまえばいい、そう思ってるのかな
711ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 18:36:44 ID:fKjyzclX
ああ、おまえの順番が来るの怯えて待ってな。
偽計業務妨害は刑事、な。

おまえは怯えると極端にレス数が増えるから分かり易いんだよ。
712ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 18:38:26 ID:gH35EHJQ
>>710
何回も言っているけど、別にジャパンで満足している人を無理にUSAに
引き込むつもりはない。
満足ならそれが一番いいからね。

ただし、これからフェンダーを考えてる人には、事実としての違いくらいは
教えてあげたい、なぜ同じく見えて値段が違うのかね。
713ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 18:39:38 ID:gH35EHJQ
>>711
原告は誰かな?
民事では個人情報の開示できないからね。www
714ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 18:40:36 ID:s+i3HkcW
>>712
そうか、君のいいたいことは少なくとも
【Fender】フェンダージャパン総合Part25【Japan】
を見てる人には伝わったんじゃないかな?

まだ発言が足りないと思ってるのかな
715ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 18:40:55 ID:gH35EHJQ
>>711
君の反応が楽しみだよ。w
716ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 18:42:29 ID:fN1pW8Sp
いつもいつも叩かれまくって
イヤにならんの?
717ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 18:43:04 ID:gH35EHJQ
>>714
発言が足りないとは思わない。
伝わっていると思うよ。
また、知らない人の質問が出てきたら答えるよ。
718ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 18:45:43 ID:s+i3HkcW
>>717
そうか、では誰か質問するまでは君の意見はもういいのじゃないかな
719ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 18:50:17 ID:tGTh732e
>>712
フェンダー好きでジャパンかUSAか迷っているが、意見が全く参考にならない。
購入迷っているギターあるから、いつか再びここに書き込む日が来るだろうけど…その時は
あなたは答えなくていいです。むしろ答えないでくれて結構。
判断材料に全くならないし、何よりあなたの意見自体が邪魔。
720ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 18:54:25 ID:gH35EHJQ
>>719
あなたみたいに個人に粘着する人にはお答えしません。
721ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 18:58:14 ID:BZxRHn6c
だから答えなくていいって書いてあるじゃん
よく読めよ
722ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 19:00:08 ID:gH35EHJQ
>>721
誰かに指図されてレスするものではありません。
赤の他人によくいうね。
723ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 19:01:46 ID:BZxRHn6c
赤の他人に自分がいろいろ言ってないみたいな言い草だなおいw
724ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 19:01:56 ID:fDZyxBYL
抽出 ID:gH35EHJQ (52回)

52回も書き込んでいるなんて、凄いな。
725ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 19:07:06 ID:gH35EHJQ
>>724
あんたみたいのにもレスするからね。
726ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 19:07:49 ID:BZxRHn6c
ん、困っちゃったの?
727ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 19:07:53 ID:Q6dQMcjC
>ガイキチニート
スワンプアッシュはどうなった?
使ってないんだろ
嘘吐きさん
728ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 19:09:48 ID:gH35EHJQ
>>727
スワンプアッシュ=ライトアッシュ
729ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 19:10:38 ID:gH35EHJQ
>>727
ホワイトアッシュ=アッシュ
730ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 19:12:26 ID:gH35EHJQ
731ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 19:13:06 ID:gH35EHJQ
>>727

頭悪すぎw
732ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 19:13:12 ID:Q6dQMcjC
>ガイキチニート
フェンダージャパンにはアッシュとしか表記されてませんが
733ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 19:13:15 ID:tGTh732e
>>720
ありがとうございます。
あなただけは絶対答えないで下さいね?

というわけで質問を。
オールジャンル用のギターとして、USAのSSHストラトか、ジャパンのST62G‐80THで迷っています。
ここはジャパンスレですので、ST62G‐80THを選ぶ場合に、
ここは気をつけておいたほうがいい、という点をお教えしていただけますか?
734ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 19:14:58 ID:Q6dQMcjC
>ガイキチ
なぜESPなのかな?
20年の証拠はありませんか?
735ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 19:15:01 ID:BZxRHn6c
>>731

>赤の他人によくいうね。
736ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 19:15:28 ID:gH35EHJQ
>>732
しつこいな。
じゃあ、そう思えば。
持たないやつの妄想でもいいよ。
737ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 19:16:48 ID:gH35EHJQ
フェンダージャパンの材はホワイトアッシュでもいいよ。
そう思いたい人はそう思えばいい。
738ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 19:18:50 ID:gH35EHJQ
>>734
それで違いがわかるし、ジャパンのアッシュ持ってる人は気づくと思うよ。

たまたまESPに比較しやすいページあったからね。
739ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 19:19:01 ID:BZxRHn6c
逃走の準備始まりました
740ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 19:19:29 ID:Q6dQMcjC
>733
ネックポケット
バリ
ネックグリップ
ポッド、スイッチ関係
アームをかけた後のチューニングの狂い

一般的にはこんな感じ
741ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 19:20:35 ID:fN1pW8Sp
> しつこいな。

どの口がwwww
742ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 19:21:41 ID:gH35EHJQ
>>739
これ以上、どう説明するんだい?

無理無理。
743ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 19:21:56 ID:Q6dQMcjC
>ガイキチニート
思い込みの激しいガイキチが見た目で判断できるのかな?
近年は思い込みでスワンプアッシュを表記する工房も多いのだが
744ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 19:23:13 ID:Q6dQMcjC
>ガイキチニート
カタログに書いてあるって言ったのはガイキチだよ
745ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 19:23:25 ID:BZxRHn6c
>>742
はい逃走開始ですね、わかりました
746ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 19:26:59 ID:gH35EHJQ
>>743
しつこい。
結局、何が言いたいの?

http://ime.nu/www.espguitars.co.jp/shop/technicalhouse/wood/ash_fair/index.html

これとフェンダージャパンのアッシュの外観を比較したら。


747ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 19:28:24 ID:fKjyzclX
ガイキチはほっといてマジレス。

>>733
比較対象がUSAのSSHだと、ジャパンのST62とはかなり仕様が違うから比べにくいね。
結局184Rの指板と細いフェンダーフレットが好みかどうかが重要だと思うよ。
USAのSSH積んでるやつは大概241Rにミディアムジャンボだから海外で言うスーパーストラト。
要するに普通のストラトが欲しいのか、スーパーストラトが欲しいのかって話になってしまうね。
748ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 19:28:36 ID:gH35EHJQ
低価格のフェンダージャパンは、ホワイトアッシュは使えない。

20年前から一緒。
749ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 19:39:43 ID:tGTh732e
>>747
ありがとうございます。
使い慣れたネックのストラトにしておきます。
USAのSSHはただのハム付きストラトと考えていて、ネックの違いまでは考えもしていませんでした。
恥ずかしい限りです。
わかりにくいレスに答えて頂いて、ありがとうございました。
750ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 19:40:57 ID:Q6dQMcjC
>ガイキチニート
ホワイトとスワンプの価格を知らないだろ?
70年代のフェンダーが何故ホワイトアッシュを使ったかを調べろよ
ガイキチの大好きなフェンダームックには出てるから
知ったかガイキチニートよ
早くカタログでもいいからソースを出してくれ
751ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 19:44:56 ID:tGTh732e
>>740
ありがとうございます。
購入後、注意しておきます。
752ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 19:47:49 ID:gH35EHJQ
>>750
わざわざアゲて暇ね。

おまえのためにわざわざ何で調べんの?
何が知りたいの?
wikiでアッシュでもみたら。

エレクトリック・ギター・メカニズムAに材の説明でてると思う。
納戸から引っ張り出すのも面倒くさい。
それにベースマガジンの材の特集でもわかる。

とにかく、
http://ime.nu/www.espguitars.co.jp/shop/technicalhouse/wood/ash_fair/index.html

これとフェンダージャパンのアッシュの外観を比較したら。
753ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 19:52:51 ID:Q6dQMcjC
>ガイキチニート
ESPが好きなら見積り出して
それをソースに物を言えよ

フェンダージャパンも神田にスワンプを使ってる事を明確にさせてくれ
754ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 19:54:08 ID:/YNZUOr8
>>752
おまえのソースってWIKIだったのか。
755ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 19:56:24 ID:gH35EHJQ
>>754
自分のフェンダージャパンの楽器ですが何か?
756ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 19:56:26 ID:Q6dQMcjC
結局ガイキチニートからは嘘しか出てこないな
757ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 19:57:22 ID:gH35EHJQ
>>753
アンタは、結局何が言いたいの?
758ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 19:59:04 ID:gH35EHJQ
>>756
嘘つきにして2ちゃんねるでけなしたいんだ。www

わかったよ。君にはかないませんよ。www

フェンダージャパンはホワイトアッシュなんでしょ?
759ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 20:05:42 ID:Q6dQMcjC
>ガイキチニート
逃げるな
ここまで荒らしたんだから発言に責任持てよ
760ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 20:07:37 ID:gH35EHJQ
>>759
あんたがガイキチだ。
あんたは自分の主張がないけど一体何が言いたいの?
761ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 20:08:38 ID:gH35EHJQ
>>759
責任も何もアンタみたいな人間に絡まれて、疲れるよ。
762ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 20:11:29 ID:1uZF7kck
gH35EHJQ
あなたの言い分は分かりましたからいちいちレスに反応しないで消えてもらえないでしょうか?
目障りです
763ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 20:13:48 ID:gH35EHJQ
無責任なことは言えない。

フェンダーUSAのホワイトアッシュとは違う材を使っている。
764ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 20:20:56 ID:BZxRHn6c
ESPとWikiと自分が持ってることをソースにしてよくここまで引っ張るなw
765ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 20:36:53 ID:Q6dQMcjC
無責任な事は言えないならフェンダージャパンの材を明確にしてくれ
766ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 20:41:43 ID:gH35EHJQ
666 :ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 17:02:42 ID:Q6dQMcjC
一般的に近年のライトアッシュと呼ばれてる物は
ライト・ウェイト・アッシュであり重量特性で判別
スワンプアッシュと呼ばれる物とは異なる物も多々あり

70年代はホワイトアッシュで別物
ガイキチニートは何故70年代に使われてたかご存知かな?

現行のスワンプアッシュも自称スワンプアッシュが多々あり
沼地で伐採されてないものも多いんだよな

フェンジャパは一言もスワンプアッシュの記載はなし

という事は【貧乏ガイキチ嘘吐きニート】だな


ID:Q6dQMcjC
これだけのウンチクあるんだから自分で調べなw







767ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 20:44:15 ID:TOYpBZZk
おまえら元気イッパイだな
768ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 20:51:47 ID:Q6dQMcjC
>ガイキチニート
発言には責任持つんだろ
逃げるなよ
カタログの話はどこにいった?
wikiをソースに知ったかするからガイキチ認定されるんだよ
価格とフェンダージャパンで何を使ってるかを明確にしてくれ
769ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 21:10:45 ID:gH35EHJQ
>>768
カタログはない。
昔、ライトアッシュって書かれていた記憶だ。
ライト=スワンプだからな。

価格はアイチ木材
http://www.aimokukakou.jp/scripts/ele001.asp
で参考にすればいい。

でもホワイトアッシュは使ってない、USAとは材が違う。

輸入材ではないかも知れない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%8D%E3%83%AA%E3%82%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%AA%E3%83%80%E3%83%A2

実際、ダイナ楽器に聞くしかないけど、
USAとは明らかに違う。
770ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 21:12:35 ID:gH35EHJQ
>>768
結局、おまえは何も知らないことになる。
771ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 21:25:45 ID:tGTh732e
>>769-770
同じ人に返すレス位、一つにまとめたら?
見ていて相当うぜぇんですが?
772ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 21:51:02 ID:YchqoxGg
な、長いことやってるなぁ〜。
実際に会ったら意外と仲良くなるんじゃない?。
そろそろ普通にフェンジャパ総合スレに戻ろうぜ。
落ち着いて下さいまし。
773ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 21:57:07 ID:TOYpBZZk
−−−−−−−−−− 終了 −−−−−−−−−−−
774ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 21:57:17 ID:zz7BmoKZ
怖いよ
グレッチのスレが子供のケンカになってるから移動してきたのに

「ボディとネックは木製だよ」でいいよ
もう
775ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 22:00:38 ID:UC5ARIrl
あの〜このスレでフェンダージャパンのことをお伺いしてもいいんでしょうか?
776ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 22:03:04 ID:zZT3/0Gx
>>774
グレコスレを現在進行で体験中の俺はビクともしない。
777ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 22:11:01 ID:zz7BmoKZ
怖いもの見たさでグレコスレ行ってきた


笑えないよ
本物のガイキチがいるじゃんか
778ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 22:21:20 ID:Tkk+3k9n
James TaylorのYou Can Close Your Eyesはいつ聞いても良い曲だ。
779ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 22:21:39 ID:Tkk+3k9n
誤爆。すまん。
780ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 22:25:06 ID:Q6dQMcjC
グレコスレのガイキチはaaだけじゃん
ガイキチニートは24時間嘘垂れ流しだからな
サドスレ、フェンダースレ、アトリエスレ、ハイエンドスレは
ガイキチニートの荒らしで機能停止だからな
781ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 22:29:53 ID:k9Aky12a
普通の荒らしはスルーされると飽きて何処かへ行くが、
放置されても延々と嘘を書き連ねるような奴が粘着するとどうしようもないよな。

誰とは言わないが。
782ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 22:38:00 ID:gH35EHJQ
ちなみにフジゲンのアッシュは本物みたいだ。

http://www.fujigen.co.jp/exp/scategory.aspx?ct2=75
783ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 22:38:48 ID:gH35EHJQ
784ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 22:46:04 ID:gH35EHJQ
ちなみにフェンジャパのアッシュは

http://kakaku.journal.mycom.co.jp/item_info/20929282202063.html

木目が全然違うでしょ。
785ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 22:49:16 ID:gH35EHJQ
フェンジャパのアッシュ

http://www.rakuten.co.jp/gakkiten/421153/424993/425073/425353/

安っぽい木目と木取りだね。
786ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 22:56:21 ID:gH35EHJQ
これはひどい木目だ。
アッシュなのかな、センの木みたいだ

http://image.www.rakuten.co.jp/chuya-online/img10584734895.jpeg
787ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 22:56:50 ID:BZxRHn6c
なぜか自分のご自慢のギターをうpしない不思議
788ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 22:57:35 ID:gH35EHJQ
フェンダージャパンのアッシュの謎、
とりあえず実際の木目を比較してください。
789ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 22:59:43 ID:ovsGPO/m
メトロ板恋よ。
790ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 23:05:08 ID:gH35EHJQ
ギターは材じゃなくて総合的なブランドと言う人はフェンジャパでいいですね。

色々な楽器を知るべきですよ。
791ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 23:06:55 ID:osK1N46H
>>790
どんな杢目のJB使っているか見せてくれませんか?
792ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 23:08:17 ID:gH35EHJQ
>>791
見せるほどのものじゃないよ。w
793ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 23:10:13 ID:BZxRHn6c
俺も59年のストラト十本ほどあるけど見せるほどのものじゃないよ。w
794ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 23:11:01 ID:gH35EHJQ
別に聞いてないけど。w
795ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 23:11:43 ID:BZxRHn6c
独り言だから気にしないでw
796ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 23:35:30 ID:ovsGPO/m
構うなよ。お人よし
797ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 01:06:18 ID:4mTkXpQN
スレ伸びてると思ったら基地外が遊んでたのか
ID赤いやつ片っ端からあぼーんにして行ったらスカスカになった
798ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 02:33:48 ID:bHvVYook
つうか、、
予算も範囲で気に入ったので買えばいいじゃん。
あとはジャカジャカ鳴らして楽しめばええやん。
ギターは使ってなんぼ、鳴らしてなんぼ。
USだのJAPANだのどうでもええわ。

799ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 02:35:45 ID:COPboEzd
80年台に入ってからUSAはレギュラーにホワイトアッシュは使ってない筈だが。

>>763 :ドレミファ名無シド:2008/11/28(金) 20:13:48 ID:gH35EHJQ
無責任なことは言えない。

フェンダーUSAのホワイトアッシュとは違う材を使っている。

USAの画像も晒さないのは晒すとフェンジャパと同じアッシュだってバレるからですね?
800ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 05:50:02 ID:3eWPkBwJ
ガイキチニート警報
ID:K1BlVY8c
801ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 07:15:24 ID:h3Zq+NzJ
798の考えを基本にして博識な方々が蘊蓄を語ってくれるのを楽しみたいのだが

なぜかギター板の人はオカシな書き込みをスルーしない傾向
802ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 08:47:39 ID:U2Gpi4O0
今月買ったばかりのst62-txなんだけど、
もうネックが順ゾリだお。

手で逆に押してみたらなおったお。
803ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 09:07:08 ID:l0QiZPL3
>>801
その方向に行って欲しい。もうスルーせぇって

けど、木目のことはちと気になる。俺もアッシュ仕様のジャズべ持ってるから帰って木目を確認しよう。
804ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 09:18:19 ID:OoMs+Lwh
>>801,803
だよねぇ…(´・ω・`)
漏れも、「ん〜?」と思えるような、突っ込みたいところは沢山あったのは確かだけど…
ここ数日はレスを控えていたよ。
ここで、ああいった“相手をこけにする”ようなレスの応酬をしたところで、他の住人は、誰一人として気分のよくなる人は居ないのにね。(それが狙いで、嫌がらせとしてやっていたのかも知れないけど…)
困ったものだねぇ…
805ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 10:54:40 ID:obdNYsP1
所詮は便所の落書き。
嘘とホントを見分けるのも読み手のテクニック。

誰かに迷惑を掛けるようなことは書きこみべきじゃないと思うけどね。
806ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 11:07:01 ID:Uw846DSf
>>802
使用環境の温度差にロッドが反応して順反りになっても驚かないぞ。
部屋が暖かかったんじゃないの?
動かないネックが良いネックと言うのは妄想だよ。

手で押して直ると言うのはどうかと思うけどさ。
807ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 11:37:22 ID:l0QiZPL3
>>802だけじゃ何ともわからないけど、ただ単に調整不良なだけじゃないの?
808ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 12:27:51 ID:U2Gpi4O0
温度差でロッドって反応するの?
同じ環境にあるyamahaは15年くらいだけど何でもないみたい。

とりあえずロッドまわしてみたら良くなった。
直ったから良しとするお。
809ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 14:11:55 ID:bHvVYook
置いてある部屋の室温や湿度でどうとでも変化するだろ。
一定の環境なら安定する。
810ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 15:36:52 ID:K1BlVY8c
さて、>>799のリクエストに答えますか。

まずは、フェンダージャパンのマーカス・ミラー・モデル。
はっきり、ライト・アッシュって書いてます。
スワンプ・アッシュです。
フジゲン製作の定価23万円のモデルです。
19990年製のフェンダージャパンと木目は一緒です。

http://www.ishibashi-webshop.jp/shop/g/g321090700/

これ、ライト・アッシュなのに意外と重いです。
本国フェンダーチャンネルで売っていて好評です。

同じフジゲンホワイト・アッシュのジャズベース。
木目が違うでしょ。
じっくりみてください。

http://www.fujigen.co.jp/exp/Scategory2.aspx?SH=fgn5101


811ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 15:54:56 ID:K1BlVY8c
>>799
次はフェンダーUSAモデルです。
75ジャズベース、ホワイト・アッシュです。
所有してるから良くわかります。
マーカス・ミラー5弦ベースも所有してますがホワイト・アッシュです。
両方とも重い楽器です。
なんでホワイト・アッシュが使われないのか意味がわかりません。
アメリカ国内で生産される材がホワイト・アッシュなんですから。

http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=337%5E019-0302-821%5E%5E
http://item.rakuten.co.jp/waxmusic/fu-75jbnatm/

はっきりわかりますね。
ホワイト・アッシュは木目が大きくて導管の色が濃いんです。
見た感じワイルドな印象ですね。メリハリある木目です。

これではっきりしましたね。
812ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 16:03:59 ID:PD1CJ2r9
>ガイキチニート
オフィシャル発表は?
20年前からの証明もできてないよ
813ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 16:05:38 ID:K1BlVY8c
>>812
おまえの発言は説得力なし。

見て判断しろ。
814ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 16:12:07 ID:vE/9t5lx
>>813
ポカーン…
815ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 16:16:22 ID:PD1CJ2r9
やっぱりガイキチニートは嘘吐きの統合失調症のようですね
816ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 16:21:16 ID:l0QiZPL3
スルーせぇって(--;煽り耐性のない奴らやなぁ
817ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 17:08:20 ID:eflMpL71
導管の濃さはとの粉の違いじゃ…
818ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 17:17:19 ID:3eWPkBwJ
ID:K1BlVY8c
ガイキチ理論ではスワンプアッシュって安物なんだよねぇ
マーカスモデルって安物なのかな?
20万もするベースに安い材を使うんだ〜
空っぽの頭でよ〜く考えな
819ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 17:21:38 ID:JpjCsozx
G&Lってほとんどスワンプアッシュじゃなかったっけ?
820ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 17:23:15 ID:K1BlVY8c
>>818
君は若いな、歴史を知らない。
フェンダージャパンの菊地モディファイはいくらだったか知ってるのかな。
価格は材だけではないんだよ。

現に1990年当時のフェンダージャパンの材と
現在のマーカスモデルとでは材は変わらない。

あまり暇だからって絡まないで欲しい。
ここで持論を正論だと主張して何のメリットがある?
もちろん嘘をつくつもりはないが情報として提供してるだけだ。
躍起になって関わることでもない。
821ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 17:36:26 ID:COPboEzd
あんた、これカラーがUSAはNT、ジャパンのマーカスはVNTになってるだけだよ。
昨日の分も同じ勘違いしてるね。更にキッチリ柾目で取ってあるヤツにセン疑惑かけて。
822ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 17:37:30 ID:3eWPkBwJ
K1BlVY8c
ガイキチニートはブランドに踊らされてるだけだろ
誰がモデファイしようとフェンジャパに変わりないだろ

結局、基地害は脳内妄想で騒いでるだけか
823ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 17:39:05 ID:2022yfMS
うほ!社長馬鹿丸出しだ。
824ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 17:46:09 ID:570X1Vla
シリアルH029003のテレキャスターを購入しようか検討しているのですが、このテレキャスターの新品当時の価格が知りたいのですが、どこか調べられるサイトをご存じの方はおられないでしょうかm(__)m
825ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 17:46:55 ID:K1BlVY8c
>>821
色が同じなんていってない、コントラストの違いだよ。
頭弱いね。

>>822
意味がわからないよ。

じゃあ、すこし説明するかな。
まず、マーカス4弦はフジゲン製作の外注品だ。ダイナ楽器とは
コストが違う。
フジゲンはOEMで別ロットの少数生産になるから、神田商会には
単価を高く請求できる。
神田商会は、さらにフェンダーとマーカスの商標分の利益を上積みする。
で、あの定価になる。
フェンダージャパンJB75は123900円、
     マーカスモデルは231000円、
プリアンプとバダスとペグも違う。
妥当な金額だ。 
826ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 17:50:15 ID:K1BlVY8c
>>822
補足するよ、材に関しては、小売でもボディで1万少々だ、値段の違いが
製品にどれだけ跳ね返るか想像が付くだろう。
827ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 17:51:57 ID:l0QiZPL3
>>824
シリアルだけじゃ価格はわからないと思うよ。
Hシリアルなら1988-1989年あたりの製造だからUSEDを買うのかな?
TL**-xxとかの型番がわかるといいんだけど
828ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 18:03:31 ID:COPboEzd
あそ、ついでにアンタの紹介しているESPの木材、
ESPではライト/ホワイトって分けてるけど本当は上はタモ、下はセンなんだってよ?
829ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 18:04:56 ID:3eWPkBwJ
ID:K1BlVY8c
ダイナは何時から神田の工場になったんだ?
神田から見たらフジゲンもダイナも外注なんだよ

木のコントラストにこだわりたいみたいだけど
目止めって知らないんだろうな
基地害理論を展開する前に塗装の勉強したら?

wikiと雑誌だけが頼り引き篭りじゃわからんのかな?
高学歴を気取るわりにwikiがソースなんて
馬鹿丸出しもいいところだよ基地害さん
830ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 18:06:21 ID:K1BlVY8c
>>828
たまたまHPにあったから載せただけだ。
相場として言ってるだけだからいいだろう。
ESPには興味なし。
831ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 18:08:19 ID:K1BlVY8c
>>829
おまえの考えはそれで良いんじゃない。

俺を否定して楽しめば良いし、
俺の実生活には何の支障もない。
おまえの発言はその程度のものだ。
832ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 18:10:41 ID:hbQdLB8u
しかしお前らホント暇だな(;´∀`)
833ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 18:10:46 ID:K1BlVY8c
>>829
おまえ本当に社会人か?
レギュラーのパートナーとポイントの外注じゃ社会的に
全然違うぞ。
笑える。
834ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 18:11:38 ID:l0QiZPL3
あ〜〜〜ウザイ!おまえら二人とも出て行けよ!
835ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 18:33:47 ID:Uw846DSf
「木目が大きい」なんて書くID:K1BlVY8cに一分の理もあるまい。
836ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 18:37:41 ID:K1BlVY8c
>>835
材の紹介にはそういう説明してるがな。
あとはどうやって説明するの?
エレクトリック・ギター・メカニズムAの10ページ、スワンプ・アッシュ
の項目みたら。

なんか言いがかり多いな。
837ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 18:38:44 ID:K1BlVY8c
>>835
きちんと説明せいよ
838ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 18:38:46 ID:570X1Vla
>>827
ありがとうございますm(__)m
型番は本体に記載されていなかったのですが、よくある木目調のボディで、ピックガード(?)のビスが8ヶ所あるタイプのものなんですけど…。
839ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 18:46:01 ID:K1BlVY8c
>>835
こら、おまえ説明しろや
840ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 19:02:49 ID:l0QiZPL3
>>838
これをみたらわかるかもね。もう終わってるけど
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u28467765
841ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 19:05:15 ID:hbQdLB8u
>>838
買おうとしてるんだったらサイトかどっかに載ってるんじゃないの?
842ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 19:06:15 ID:Uw846DSf
竹田クンの弟子が多いのか?
木目が大きいなんてのはヤツの故郷の方言だろ。
843ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 19:09:14 ID:K1BlVY8c
>>842
じゃあ、なんて言うんだい?
844ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 19:10:42 ID:K1BlVY8c
ただ、知ったかで煽るんなら意味ないだろ。

きちんと説明できてスレが役に立つんじゃないのか?
845ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 19:11:44 ID:PD1CJ2r9
ガイキチニートって竹田信者だったのか
なら悪かろう高かろうでも信じるよな
846ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 19:12:41 ID:K1BlVY8c
>>842
おまえ本当に分かっているのか?

くだらなすぎて答えるのが恥ずかしいんだろう。

おかしなやつだ。www
847ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 19:15:12 ID:K1BlVY8c
>>845
おまえの思い込みは宇宙一だ。
2ちゃんねるで妄想全開で羨ましい。

現実の世界の仕組も勉強しろよ。www

848ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 19:17:56 ID:l0QiZPL3
ついでにUw846DSfとPD1CJ2r9も出て行ってくれないか。あんたらも同類だよ。
849ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 19:20:38 ID:K1BlVY8c
>>848
君の言ってることは正しいね。

2ちゃんねるはおかしいのが多い。一緒にされるのも仕方ないけど。
850ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 19:24:01 ID:vE/9t5lx
>>849
自分っておかしい奴だと思う?
851ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 19:25:18 ID:K1BlVY8c
>>850
俺の周りにウジのように湧いてくるの、やつらは。
852ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 19:27:09 ID:K1BlVY8c
>>850
おかしいわけないし、2ちゃんねるで自我が崩壊したら
ただの精神病だろ、いい大人が。
853ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 19:33:55 ID:JpjCsozx
ああ、コレが人の壊れていく様か・・・・。
854ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 19:52:31 ID:h3Zq+NzJ
そのうちピックガードの色艶に執着するやつでもわきそうだな
855ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 20:03:52 ID:K1BlVY8c
>>854
ピックガードの色艶は音には関係しないよ。

インチとミリで音が違うんじゃないかって、子供の時に真剣に
語ってて面白かったな、舶来神話だね。
856ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 20:43:35 ID:Z7cAiQa9
俺はJAPANのストラト使ってるんだけど、オーバードライブバリバリの音が好きです。
USAモデルとかギブソンにも興味あるんだけど、オーバードライブ効かせたら違い無いのでは??
857ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 22:21:32 ID:3piHbWG/
あのう。
ちょっとギターが欲しくなってストラトがいいなと。ジミヘン、リッチー、YJMなんかが好きなんで
白すぎない白いストラト。ラージヘッド。ブレッドトラスロッド。軽いアルダーボディ。スリムなネック。
ジャンボフレット。メイプル指板。で探してるんですが、Fender JAPANの現行だと条件を満たすのが
ないみたいんですよ。ST72-USはフレット細いしバスウッドだしネックの太さも普通だし。
ST71-TXはボディがアッシュで重いみたいだし白過ぎる白しかないし。フレットとかネックはOKなのに。
ST68-TXはフレットが細いしブレッドトラスロッドじゃないし...
ST71-TXのネックとST68TXのボディを組み合わせたようなのが理想なんですが、
中古で探すとして、過去にそんな感じのモデルってあったでしょうか?
わかる人、宜しくお願いします。


858ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 22:31:16 ID:hbQdLB8u
>>857
フェンジャパだと無いんじゃない?
イケベで見たらUSAにそのスペック近いと思われる物はあった。
白っていうのがなあ・・・。案外ないもんだ。
859ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 22:36:01 ID:HAlN8yoJ
>>857
ST71-TXってジャンボフレットか?
普通の細いフレットだと思うが。
ネックグリップも普通のはずだよ。
ショップ限定品か中古の改造品と間違えてない?
860ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 22:49:57 ID:3piHbWG/
>859
今日楽器屋で見てきました。
試奏はしなかったんですが、明らかにST71-TXのフレットは太かったです。
ST68-TXのは普通の細いフレットでした。
ネックの太さに関しては68、71ともにHP上でスリムグリップネックとなっています。
68がナット幅40ミリで71が41ミリです。ちなみに72は42ミリでスリム表記無しです。
>858
USAですか...高いかなぁと思ってあんまりチェックしてないです。が、みてみます。
ありがとうございます。
オリンピックホワイトをKIWIで着色するとか日焼けサロンで強制黄ばみってのも面白い
鴨知れませんね....って新品でやるのはちょっと無理かな。
861ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 23:03:43 ID:K1BlVY8c
>>860
USAのHighway1アップグレードストラトは、ラージ・ヘッド、ジャンボ・フレット
でラッカー塗装。
指板はローズとメイプルを選べる。
色はハニーブロンドって言って透かしが入っているクリーム色で
見た目は透かしはわからない。
ピック・ガードの色はわからないけど、仕様を確認して
山野楽器で取り寄せできると思うよ。
862ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 23:04:45 ID:hbQdLB8u
>>860
イングウェ・・・ゲフンゲフン
863ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 23:09:48 ID:OoMs+Lwh
>>838
う〜ん、それだけの情報では無理だよ。
よくある木目調と言われてもねぇ…(´・ω・`)
その木目から見て、材は何だった?
一つだけ、ビスの数から50年代のタイプではないということは判るのだけど…
せめて、指板材やロゴのタイプ、ブリッジのタイプとか、もう少し詳細な情報がわからないと、誰も絞り込めないと思うよ?
それに、ヴィンテージモデルの場合、ボディ材や塗料、パーツや電装系などの違いによって、グレードとかもあるし…


>>856
いや、多かれ少なかれ、違いは出るよ。
確かに、歪ませ過ぎれば、判りにくくはなるけどね。
でもね、個体差も含めて、好みの問題だから…


>>857
どうしてもと言うのであれば、二本買って、自分でコンポーネントすると言う手もある(三点留め、四点留めの違いによって、ビス穴の開け直しも必要だけど…)けれど、どちらにしても、ジャンボフレットというのがネックになるかなぁ…
基本的に、ジャンボフレットは、一部のシグニチャモデル(インギーモデルなど)や、カレントなモデルにしかなかったと思うよ。
864ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 23:10:47 ID:K1BlVY8c
>>861
楽器としての性能はHighway1は高いよ。
定価126000円だけどその価値はある。
いつまでも飽きない楽器になると思う。
軽くて明るい音でトーンもレンジが広い。
メキシコやジャパンよりフェンダーらしいよ。
865ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 23:16:07 ID:2022yfMS
つまり、ガイキチニートに反応するのは今となっては同類って事。
866ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 23:19:39 ID:OoMs+Lwh
>>860
あら、ST71-TXのフレットは太かったのね?
そしたら、ごめんなさい。
>>863の「フレット〜」の話は忘れてくださいm(__)m


>>862
ラージヘッドのインギーモデルは、バスウッドしかないから駄目なんじゃない?
867ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 23:25:25 ID:hbQdLB8u
>>866
USAモデルがアルダーだったから。
色も丁度良いのかなと思って。
868ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 23:30:22 ID:OoMs+Lwh
>>867
あ、確かに、今のフェンウサのインギーシグニチャなら、アルダーのラージヘッドだね。
869ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 23:39:40 ID:3piHbWG/
インギーモデル、指板が掘れてなかったらほぼ条件みたしてるんですけどね。
弾けないのにいきなりあれっていうのも恥ずかしいし。多分弾けるようにもならないと思うし(W
バスウッドといっても入門クラスでバスウッドなのとシグネイチャーモデルでのバスウッドでは
気分的に違うというか許せるというか。
しかしみなさん。親切にありがとうございます。
考えてる時は楽しいものですね。
6万円くらいで買い手がつくなら 2個一も手かな。
でもジョイント方法違うのは売り物としてはちょっと問題ですよね。
870ドレミファ名無シド:2008/11/29(土) 23:59:01 ID:6v+IlIIq
アッシュとアルダーって大分重さや音とか変わるの?
871ドレミファ名無シド:2008/11/30(日) 00:02:50 ID:J+sfrZte
>>864
ホントそう思う。
実売8万くらいでもあるしね。
長く使えると思うよ。
872ドレミファ名無シド:2008/11/30(日) 00:08:34 ID:aV8JSB2J
アッシュのベースは持ってますが、重いです。
シャーラーのロックピンのネジが折れるくらい重いです。
シースルーだと木目は綺麗なんですけどね。
生音の鳴りは控えめですけど、アンプを通した時の芯のの出方はクッキリしていて好きでした。
873ドレミファ名無シド:2008/11/30(日) 00:50:41 ID:DFyI3gmR
>>863
狙っているテレキャスターのページ載せておきますm(__)m
http://mbok.jp/.m4d0252.6mXfdbjabx/_im?i=168985265&no=99&guid=ON
874ドレミファ名無シド:2008/11/30(日) 01:56:12 ID:jReJ3IrI
最近のフェンジャパの作りって結構良いと聞いたんですが、
10万以下くらいだと弦高を下げると
チョーキングしたら音が詰まったりするみたいな
事例は実際に起こるんですか?。
875ドレミファ名無シド:2008/11/30(日) 02:05:40 ID:R6RcGn8R
高い安いは関係なくセッティングによるよ。
あとRがきついネックとか。
876ドレミファ名無シド:2008/11/30(日) 02:10:10 ID:jReJ3IrI
あえてフェンダージャパンの足りない部分を挙げるしたら
どういう部分なんでしょうか?
パーツをUSAに変えればUSAカスタムショップは除いたとして
近い音は出せるようになるのか気になります。。
質問ばかりですいません。
877ドレミファ名無シド:2008/11/30(日) 02:10:51 ID:C+D/mWbK
>>869
そもそも、ブレットヘッドでアルダーというのは厳しいかもねぇ…
フェンウサなら、インギーシグニチャ以外にも、ロビントロワーモデルとかもあるみたいだし、70年代前半のオールドならあるかも知れないけど、リフレットはしないとならないし…
やっぱり、音の問題で、どうしてもアルダーなの?
もし、「音の好み的にはバスウッドでもおk」というのであれば、アルダーに拘らなくてもいいんじゃない?
それなら、上手くすれば、ユーズドを買ってリフレットをしても、70k前後でもいけるのではないかなぁ…?
よく、「バスウッドは耐久性に欠ける」とか言われることがあるけど、もし、そのことを気にしているとしたら、それはねじ山を潰した人の話で、ビス締めのとき、丁寧に扱ってあげれば、まったく弱いなどということはないよ。
それと、「スリムなネック」というのは、感覚に個人差があるから、>>869が、どの程度ならよいのかわからないのだけど…
フェンジャパSTの60年代後半以降モデルのネックは、60年代前半までのモデルより、比較的、結構スリム&ナローだよ。
878ドレミファ名無シド:2008/11/30(日) 02:13:41 ID:C+D/mWbK
>>873
たまたま、判った(多分…)から、漏れがレスをするよ。
今、'88のカタログが、ちょっと見当たらないので、'89のカタログで調べたのだけど、ごめんねm(__)m
でも、'88も'89も殆んど同じカタログだったはずだから…(;^ω^ゞ
それは、多分、“TL72-55”で間違いないんじゃないかなぁ?(“TL72”に、他のグレードが存在しないので)
で、価格は、当時の定価は55k(因みに“TL72-55”の“55”の部分は定価を表している)なのだけど…
確か、88、89、90年の何処かで、定価改定(値下げ)が入ったと思ったので、もしかしたら、60kだったのかも…
でも、55k→50kだったような記憶があるので、88年も同じかなぁ?(この頃は、ちょこちょこと5k程度の価格の上げ下げがあったので、うろ覚えです)
で、実売価格は、その2割〜2.5割引きくらいだと思ったよ。

一応、カタログから引用して、下にスペックも書いておくね。

TL72-55
\55,000
BODY
BASSWOOD OR SEN*
NECK
MAPLE UTYPE, 324SCALE
FRETBOARD
MAPLE or ROSEWOOD, 184R, 21F
PICKUPS
TL-SINGLE
CONTROLS & SWITCH
1V, 1T, 3WAY SW
BRIDGE
3SECTION CHROME SADDLE
COLOR
BLD*, BSB*, NAT*, OWH, BLK

(以上、“Twang 1989 FENDER COLLECTION”より)
879ドレミファ名無シド:2008/11/30(日) 02:21:46 ID:jReJ3IrI
>>878
凄い!過去のカタログデータじゃないですか。
st72-50の色がサンバーストを持ってるんですが
BODYの材質はバスウッドかセンだと思うのですが、
どちらになるか分かりますか?すいません!
880ドレミファ名無シド:2008/11/30(日) 02:22:03 ID:d/9g3Sd3
>>876
まずね、全く同じものにはなりません。
PUも電装もネックやボディの振動も。(材なのか組み込みなのかはわかりません)

ただね、他メーカーのフェンダーコピーと同様にはフェンダーの音はします。
一瞬、タイムラグがありますがフェンダーサウンドを確認できる感じです。

USAフェンダーは、触った感触も出てくる音もフェンダーはフェンダーです。
誰が弾いてもフェンダーの音です。
感動もしませんが普通にフェンダーの音がします。
カスタムショップはニヤリと笑いが出るくらいフェンダーの音です。

フェンダーを追求すべく改造で投資するなら、最初からフェンダーUSAを
買ったほうが良いと思うし、納得できると思います。
881ドレミファ名無シド:2008/11/30(日) 02:33:48 ID:whQQRMTt
主観だからスルーOKだけど個人的にバスウッドは低域がやっぱり弱い気がするんだよね。
PU変えたりすると改善するんだろうけど。
耐久性については割り箸に近いイメージかな。よほど強い衝撃与えず丁寧に扱えば問題ない。
クセはあんまりないと思うから割と使いやすい材だとは思う。
882ドレミファ名無シド:2008/11/30(日) 02:34:49 ID:jReJ3IrI
>>880
レスありがとうございます。やっぱり当たり前にそうでよね。
ストラトの音が欲しくて使用してなかったフェンジャパが
自宅にあったんですが、久々に音出してみるとやっぱり音が細かったのでパーツを
変えてみようかと悩んでたんですが…。上記に挙げたST72です。
ちょっと考えてみます。
883ドレミファ名無シド:2008/11/30(日) 02:44:44 ID:C+D/mWbK
>>874
ベンドによる音の詰まりは、作りの良し悪しの問題というより、フェンジャパのメインがヴィンテージモデル(184Rの指板)というところにあると思うよ。
ヴィンテージモデルであれば、当然、フェンウサも同じことで、>>875の言うように、セッティング(弦高を上げる)で対応するしかないんだよ。


>>876
近い音にはなると思うけど…(何をもって「近い」とするかにもよるだろうけどね)
でも、当然、同じにはならないよ?
材は元より、違うところで作っているのだし、厳密に言えば、そもそも、フェンジャパ、フェンウサに限らず、同じ音の個体自体が存在しないのだけど…
ただ、実際に何本も弾いてみて、「フェンウサの方が、しっくりくるな」と思った(感じた)のなら、フェンウサを買った方がいいかもね…
でも、そこら辺は好みの問題だから、あくまでも、実際に弾いてみて、気に入った方を買えばいいと思うよ。
逆に、どちらも気に入らなければ、他のメーカーのものを試してみるもよし、気に入る個体を見付ける旅に出るもよしw
884ドレミファ名無シド:2008/11/30(日) 02:44:47 ID:d/9g3Sd3
>>882
ただね、そのものずばりのフェンダーUSAの音が絶対的に良いとは
ならないと思いますよ。
自分の楽器に工夫して自分にとって良い音ってあるものです。
かえって、良いギターの音を追求したらフェンダーUSAで
満足できないとも思います。
自分のニーズと環境で工夫してみてはいかがですか?
私はフェンダーマニアですがフェンダージャパンも他メーカーも
工夫したりして使ってます。

もしストラトの音がフェンダーUSAだけなら、多くのハイエンドや他メーカー
は楽器が売れないでしょう。
ストラトサウンドはフェンダーUSAだけではないと思いますよ。
885ドレミファ名無シド:2008/11/30(日) 02:53:31 ID:DFyI3gmR
>>878
ありがとうございます!
ものすごく感謝ですm(__)m
886ドレミファ名無シド:2008/11/30(日) 02:53:48 ID:jReJ3IrI
新しいギターが買える程に余裕が無いので、
一度試しにやってみるのもアリかもしれませんね。
ピックアップ、配線材辺りを変えてみようと思うのですが
失敗したらしたで、それを経験にまた次のステップに
進めるようにしたいと思います。
もしやってみて結果が出たらまたここの掲示板に来ます。
親切にありがとうございます。
お金あれば新しいギター買って済む話なんですがね(泣)。
887ドレミファ名無シド:2008/11/30(日) 02:57:18 ID:AO+VWxs8
USAのPUをジャパンに付けたらUSAの音になったよ
ジャパンの弱点はPUだから交換すると別物になる
888ドレミファ名無シド:2008/11/30(日) 02:59:45 ID:d/9g3Sd3
>>886
フェンダージャパンは、作りが良いフェンダーなのですから、
膨大なオプションの恩恵を最大限利用できます。

電装系はそれ程コストが掛かりませんし、PUも思った以上の
効果が出ると思います。
楽器としての調整をしっかり出来れば、大化けしますよ。
889ドレミファ名無シド:2008/11/30(日) 03:08:39 ID:jReJ3IrI
他にメインで使ってるギターがあるので
フェンジャパのは色々と今後試してみるのも面白いかな〜なんて
思ってるのでやってみようと思います。
こういうフェンジャパMODのお店もあるようなので。
http://www.toneblue.com/fj_mod/
ちょっと遊んでみますw。
890ドレミファ名無シド:2008/11/30(日) 03:35:46 ID:C+D/mWbK
>>879
“ST72-50”?
ごめんなさい、その頃のカタログは、今、ちょっと手元には見当たらないよ…(もう、持っていないかも)
もし、そのモデルにセンがあったとすれば、3Tサンバーストとナチュラルはセンなんじゃないかなぁ?
因みに、'89だと、ST72-55の3Tサンバーストとナチュラルはセンだよ。(たまに例外の個体もあるみたいだけどね)
それ以前も、“ST72-”の下位グレードは、3Tサンバーストとナチュラル(…要は、木目の見えるカラー)はセンだったと思うけどね。
ただ、いつのタイミングからか、センはナチュラルカラーのみの、別グレード(上)になるんだよね。(下位グレードは、サンバーストもバスウッド)
でも、その個体の実際のところは、一度、サイトなどにある材の写真で、センとバスウッドの違いを確認したあとに、木目を見てみれば、すぐにわかると思うよ。
大雑把に言ってしまえば、センならアッシュに似ているし、バスウッドならアルダーに似ているよ。
それに、センなら激(とまでは行かない個体もあるかな?)重。


>>882
あ、その、“ST72”がいつ頃の、どのグレードかわからないのだけど…
もし、載っているPUが、フェンジャパのプラスティックボビン、ビニール被覆線タイプのものだとしたら、その音の細さは、PUを換えることでも、結構、改善されるかも知れないよ。
891ドレミファ名無シド:2008/11/30(日) 04:18:21 ID:jReJ3IrI
>>890
うお…本当にありがとうございます!。楽器スレ来て良かった!。
品番はおそらくst72-50じゃなくて55ですね。ポケットはcst-50mでした。
Eからのシリアルで木目は大きめの幅で、濃い色の筋が入ったものなので
ASHかと思ってたんですが、おそらくセンだと思います。
しかも3.6〜7kgくらいで重いので…。
カバーは空けた事が無いのでPUが何か分かりませんが。
改造で失敗したらまた他のギターに使用してみたりします。。
夜分、親切にありがとうございます!。

あとセンの主観ですがボディ鳴りは少し軽い感じはします、低音が弱い?。
音の輪郭が少しぼやけた感があるので配線でどうにかなれば嬉しいんですが。
ただ指板がメイプルなのでパンチが効く感は結構いい感じです。

また改造した場合はレポートしに来ます。では!。
892ドレミファ名無シド:2008/11/30(日) 05:32:41 ID:C+D/mWbK
>>891
あ、同じ人だったのね。
よく、IDを確認していなかったよ(;^ω^A
Eシリアルかぁ…
その頃であれば、センのはずだよ。
ただ、これは、その頃に、あくまでも聞いた話(楽器屋さんからだったか、神田商会からだったか…)なのだけど、下位グレードモデルでも、たまたまバスウッドやセンの代わりにアルダーやアッシュが使われたものがあるみたいだよね…
だけど、んんん?
3.6〜3.7kgって、それ程重くはないよなぁ…?(というか、ホワイトアッシュやセンだとすれば、かなり軽い方では?)
アルダーやバスウッドでも、そのくらいが一般的じゃない?

…?

それはともかく(;^ω^A
で、PUは、まさに>>890で書いたもののはずだよ。
そのカレントタイプ(フラットポールピース)のPUであれば、確かに、漏れも線の細さというか、ギター自体の持つ音を出し切れていない感があったよ。
何ていうか、全開にした蛇口から出る水に対して、そのPUはかなり蛇口を絞った感じというか…
造りは殆んど同じはずなのだけど、何故かそのヴィンテージタイプ(スタッガードポールピース)の方は、それ程悪くはない気がするんだよね…
ともかく、そのPUからであれば、他のPUに換えると、激変を実感出来るかも知れないよ(`・ω・)b
893ドレミファ名無シド:2008/11/30(日) 05:46:38 ID:C+D/mWbK
>>885
もし、>>878の情報から納得出来て、気に入ったのであれば、手に入れられるといいね(´∀`)
894ドレミファ名無シド:2008/11/30(日) 11:44:53 ID:Q5xZCVKd
グレコ末期と初期フェンジャパって中の人は同じなの?
895ドレミファ名無シド:2008/11/30(日) 12:15:54 ID:7ZUjAie2
>>891
ウチのセンのストラトは4.3kgあるよ。(FJじゃなくGRECOだけど)
アルダーのビンストは3.8kgだった。
896ドレミファ名無シド:2008/11/30(日) 15:46:01 ID:/Bon76GS
>>894
どちらも中に人は入っていないぞ。
897ドレミファ名無シド:2008/11/30(日) 15:52:42 ID:R6RcGn8R
ビンストのフレットあんなに細いって知らずに買ってしまったorz

ラッカー仕上げのリフレットって高いの?
898ドレミファ名無シド:2008/11/30(日) 16:44:04 ID:Ng9o1cjM
>>897
フレットボードはローズかメイプルだと思うんですが、
メイプル指板だと少し割高になるみたいです。
塗装がかかってる分。メイプル指板にラッカー塗装??。
ローズ指板なら通常のリフレット価格のようですよ。
899ドレミファ名無シド:2008/11/30(日) 17:44:34 ID:+n2UzyUd
久々にこのスレが良い雰囲気に
900ドレミファ名無シド:2008/11/30(日) 17:59:41 ID:1XHi4FKa
54モデルのストラトをもっと出して欲しい、
それかあのネックシェイプでボディはバスウッドで良いからもっと安いのを頼みますフェンダーさん
901ドレミファ名無シド:2008/11/30(日) 18:12:29 ID:R6RcGn8R
>>898
レスありがとう。
メイプルです。

リフレットするなら中古のフェンジャパ買った方がよさそうな感じですねorz
902ドレミファ名無シド:2008/11/30(日) 18:36:23 ID:FSF1P61+
知り合いの家にサンバーストのSTR-85があるんだけど、今相場っていくらくらいかな?
PUは3つともレースセンサーがついてて、結構いい音出てた。
弾いてないとか言ってたんで、売ってもらおうかなと思ってんだけど。

903ドレミファ名無シド:2008/11/30(日) 18:41:32 ID:hQpntQ7/
30万円ほどの予算でギターを買おうと思っています。
FENDER USAか、ちょっと予算足してギブソンのレスポールが候補です。
でも、今使ってるJAPANに愛着があって、予算をこいつにつぎ込んでやろうかとも思っています。
30万円あったら何が出来ますか?
STRATOCASTER(MADE IN JAPAN)です。
904ドレミファ名無シド:2008/11/30(日) 18:47:31 ID:Y1LhID9G
メイプル指板だとやっぱり割高ですね〜。例えば↓
http://www.shibuyagakki.com/repair/guitarrepair1/html/refret.html
自分もメイプル指板でフレットが小さいので交換してみたいと
思ってるんですが、割と弾いていれば慣れてきますよ。
テクニカルフレーズ等はやりにくいかもですが。
こんなHPもあるので自分でやってみるのも・・・自己責任ですが。
http://stork.web.infoseek.co.jp/fret/top.htm
※ビンテージや大切にされてるギターなら確実にショップに
お願いする方がいいと思います。

フレット交換で成功/失敗した事のある話も聞いてみたいですね。
905ドレミファ名無シド:2008/11/30(日) 18:47:33 ID:0bqczXCv
ST-54DMC/VSPが欲しいなと思っているんですがどうでしょうか?
噂ではいいと聞いたんですが…。

どなたか知ってる方教えてください。
906ドレミファ名無シド:2008/11/30(日) 18:49:48 ID:Y1LhID9G
>>904の追記だけど
リンク先のメイプル指板はオイル仕上げ?っぽく見えるので
>>903のお持ちのギターが艶があるタイプの指板なら
塗装が剥がれたりする可能性があるので要注意ですw。
907ドレミファ名無シド:2008/11/30(日) 18:57:27 ID:22CYGqBQ
ジャパンのテレキャスにハムがついている72はどうなんですか。

つーかフェンダージャパンって中国製か韓国製?
908ドレミファ名無シド:2008/11/30(日) 19:15:03 ID:ChCxGfxp
>>903
レスポールでも買っとけよ
909ドレミファ名無シド:2008/11/30(日) 21:02:04 ID:/Bon76GS
>>903
バカは引っ込んでろ!
910ドレミファ名無シド:2008/11/30(日) 21:03:08 ID:d/9g3Sd3
>>903
ジャパンにつぎ込むつもりなら、シングルコイルPUのギターな訳ですね。
演奏するジャンルによってもストラトは違いますが、
ずばり、フェンダーCSのNOSを買うべき予算だと思います。

ギターの買い替えを趣味としない限り、一生手元に置いておく価値のある
ギターです。
911ドレミファ名無シド:2008/11/30(日) 21:06:04 ID:74pr2uO1
みなさんに>>887さんが言っている事について質問なのですが、フェンジャパにはじめから載っているUSAのピックアップはUSAのギターやベースに載っているピックアップとは別物なんですか?
912ドレミファ名無シド:2008/11/30(日) 21:14:05 ID:d/9g3Sd3
>>911
>>887の言ってることは良く分からないけど、
フェンダージャパンのUSAピックアップは、フェンダーUSAで販売している
USAピックアップとは違うと思う、実感として。
個人的には替えてしまったよ。
913903:2008/11/30(日) 21:21:05 ID:hQpntQ7/
すいませんねえ。
自分は学生時代グレコのストラトもどきを使っていて、今持ってるJAPANを手に入れた時はまさに宝物だったんですよ。
もちろん今でも宝物ですが、レスポールカスタムとかUSAのストラトってどうなんだろうって浮気してるわけです。
社会人になって数年で、趣味に使える金はあるのです。
914ドレミファ名無シド:2008/11/30(日) 21:25:00 ID:d/9g3Sd3
>>903
シングルコイル持ってて気に入ってるなら、レスポールも有だと思うよ。
社会人でバンドやってると音色のニーズが多いし、レスポは使えるよ。
もちろんUSAを買うべきだ。
915ドレミファ名無シド:2008/11/30(日) 21:28:02 ID:7ZUjAie2
>>904
ローズ指板だけど自分でリフレットやりましたよ。
失敗しても良いや。その時はプロに泣きつこう・・・くらいの気持ちで。
ネットで何件か検索して参考にしながら(同サイトも手本にしました)

思ったより上手く出来たと思います。多少やり直し作業もありましたけど
フレット代、喰い切り、ヤスリ、ペーパー等全部で5000円以下でしたね。

今まで以上に愛着がわきました。
自己責任でトライしてみるのも良いですよ。
916ドレミファ名無シド:2008/12/01(月) 01:32:10 ID:+qKXIRu9
ローズだと気軽だよね。俺も自分でやる派。
917ドレミファ名無シド:2008/12/01(月) 05:12:14 ID:ptRSqDg0
俺はフレットのすり合わせすら怖いよ;
弦を外してもネックがフラットになる道具があればいいのに。

もしくは弦とネックの隙間に入れられるヤスリw
ちゃんとRが付いてて軽く擦ればビビり知らずww
918ドレミファ名無シド:2008/12/01(月) 06:11:26 ID:eONRAh0V
>>917
ほとですね。
弦を張って演奏する状態と、すり合わせのために弦をはずした状態。
プロはどのように解決しているのでしょうね。
919ドレミファ名無シド:2008/12/01(月) 08:00:12 ID:oCjiWUE6
>>903
俺なら30万頭金にしてヒスコレの59か60のレスポールを買う。
最高峰は一本持っておきたい。上のランクがいつかは欲しくなると思うよ。
920ドレミファ名無シド:2008/12/01(月) 10:03:52 ID:HcGciDpx
>>918
ん?単純にトラスロッドで調整してるんじゃないの?
で、装着するときにまた調整する
921ドレミファ名無シド:2008/12/01(月) 10:28:35 ID:eONRAh0V
>>920
仮説ですが、
すり合わせ時にフラット
弦を張ると順反り→これをあらためてフラットに。
ということですか?
その時にちゃんとフラットになればよいが、、
という悩みなんですが。
922ドレミファ名無シド:2008/12/01(月) 10:34:38 ID:ab23m/6A
>>921
フラットになる。
なんなら、今持っている自分のギターで、弦を張って調整したときと外してロッドを調整した時を
見比べてみれば。
しかし、なんでこのスレで聞くんだ?
923ドレミファ名無シド:2008/12/01(月) 10:44:29 ID:HcGciDpx
>>921
あんたの思考は理解できないこともないが
たぶん自分じゃ触らない方が幸せになれると思う。
ショップに任せた方が良いよ。
924ドレミファ名無シド:2008/12/01(月) 11:58:18 ID:eONRAh0V
>>922
915 917 の流れで、ですが。
925ドレミファ名無シド:2008/12/01(月) 13:54:16 ID:HcGciDpx
>>912
気になったんでフェンダージャパンに問い合わせてみた
---------------------------------
お問い合わせありがとうございます。
同じものでございます。
以上、ご参考まで。
宜しくお願いします。
敬具
フェンダージャパンサービス

> -----Original Message-----
> USモデルのピックアップについておたずねいたします。
>
> TL-52USなどについているFender USA VintageピックアップはFender USA
> で使用されているのと同じものなのでしょうか?
>
---------------------------------
公式の回答がこれなんで違うっていうなら訴えなきゃ!
926ドレミファ名無シド:2008/12/01(月) 16:15:49 ID:UWPMJgZa
最近のフェンジャパに乗ってるPUは
texas sp、USA vintage stratとかレースセンサーとか
ディマジオとかほとんどUSAものがしっかり乗ってる。
http://www.fenderjapan.co.jp/fender/2008fender/stratocaster.htm
(リンク先のJ-craftシリーズはちょっとよく分からないけど。)

ただ昔のフェンジャパのはJapan製のPUがあったりするみたいよ。
927ドレミファ名無シド:2008/12/01(月) 16:43:15 ID:UWPMJgZa
>>912さんが変えたのはUSA製でも
種類が違うものに変えたって事じゃない?。
例えばUSA TEXAS/SP→USA/Vintageとか。
これなら音は変わる。
928887:2008/12/01(月) 17:28:54 ID:INT3UU/U
俺の書き込みが中途半端でスマソ
>>887に書いたのは、70年代前半のUSAのストラトが余りにボロボロなので
20年くらい前のJPNにPUを載せかえたら同じ出音になった、て事です。

ちなみにJPNのUSピックアップも持ってるので軽くインプレすると
確かにビンテージ系の音がするってだけで、良くも悪くも無いって印象。
言ってみればテキスペのパワーをダウンさせた感じ。

昔のJPNや廉価モデルに乗ってた日本だけのPUは糞です。
なぜなら昔のグレコのストラトの音がしたからw
929ドレミファ名無シド:2008/12/01(月) 17:38:39 ID:5GwKDIOm
ギターの差なんて小せぇよ。
デカイのは人間の差。
ギター語る前にキッチリと練習してきやがれ!
930ドレミファ名無シド:2008/12/01(月) 17:56:06 ID:INT3UU/U
はいはい
931ドレミファ名無シド:2008/12/01(月) 19:23:18 ID:HcGciDpx
じゃぁ>>912は単なる思いこみってことでおk?

>>912 :ドレミファ名無シド:2008/11/30(日) 21:14:05 ID:d/9g3Sd3
>>911
>>887の言ってることは良く分からないけど、
フェンダージャパンのUSAピックアップは、フェンダーUSAで販売している
USAピックアップとは違うと思う、実感として。
個人的には替えてしまったよ。
932ドレミファ名無シド:2008/12/01(月) 19:46:41 ID:2pZRkEvp
>>929
スレタイ嫁

ここはギターを語る場所です
933ドレミファ名無シド:2008/12/01(月) 21:08:14 ID:2TGP9f97
>>931
ID:d/9g3Sd3は自分の好みを押しつける発言が多いから
ちょっと思い込みが激しいタイプだと思うよ。
違うと思うと実感した程度なら、まずは個体差の線を疑うべきだね。
934ドレミファ名無シド:2008/12/01(月) 21:09:20 ID:d31lrerF
このスレが発端でいろいろ調べて、俺のJAPANが所詮コピーだということに気づいた・・・。
フェンダーが日本の工場で生産している本物だと信じてたのに!!
935ドレミファ名無シド:2008/12/01(月) 21:17:22 ID:fAYKGsOK
うーん、釣りがしたかったら長文に間違った蘊蓄を織り交ぜないと。
936ドレミファ名無シド:2008/12/01(月) 21:30:17 ID:d31lrerF
>>935
釣りじゃないです。
俺の自慢のストラトが元々コピーモデルだったのをその後FENDER社からライセンスもらったことをwikiで知りました。
調べようと思った発端はこのスレです・・・。
937936:2008/12/01(月) 21:36:13 ID:d31lrerF
追伸
wikiによると、ネックの裏にmade in japanと書いてあるようだけど
俺のはヘッドのFENDERロゴの下にmade in japanと書いてあります。
もしかして俺のはFENDER JAPANのそのまたコピーとか??
938ドレミファ名無シド:2008/12/01(月) 21:46:33 ID:fAYKGsOK
あのね、ライセンスってのは「お墨付き」ってことなの。
ロゴ使って良いよってことなの。日本産の本物なの。

あとコピーモデル馬鹿にすんな。
939ドレミファ名無シド:2008/12/01(月) 21:47:12 ID:2TGP9f97
>>937
落ち着けって。
コンテンポラリー系のモデルはヘッドに書いてあるんだよ。
ネック裏に書いてあるのはヴィンテージ系モデル。
940ドレミファ名無シド:2008/12/01(月) 22:08:37 ID:u+qoR+LP
現行アメリカ産もヴィンテージのコピーだけどな
941ドレミファ名無シド:2008/12/01(月) 22:08:54 ID:2TGP9f97
簡単に言えば、こう。
80年代初頭に自社工場も無く経営の行き詰まったFender社が、
「ライセンスあげるからウチを助けてくれ」と日本の工場に申し出た。

当時のFenderは合理化を進めすぎて製品の品質が極端に低下、
一方、日本のギターメーカーは本家で失われた初期ディテールを忠実に再現した
高品質なコピーモデルを安価で輸出していた。
Fenderがこの状況を打開する最善の方法がフェンジャパ設立だった。
自分とこより出来の良いものにFenderって貼れば良いだけだから。
他社のコピーを駆逐して、ついでにUSA本家にフジゲンの技術まで導入できる。
一石三鳥。
これで息を吹き返したFender社はコロナの自社工場設立に至るわけだ。

コピーモデルとは言ってもどこぞの劣化コピーとはまるで意味が違うからね。
942ドレミファ名無シド:2008/12/01(月) 22:53:09 ID:pPYvKJ2Q
この連投ぶりは臭うな
943ドレミファ名無シド:2008/12/02(火) 01:03:51 ID:eIiIGbLG
>>941
「自社工場も無く」ってのはオカシイよ。
野原とか川原でギターを作っていたのか?
米国内で他社に生産委託していたという話しは聞かないぞ。
944ドレミファ名無シド:2008/12/02(火) 01:09:47 ID:lwSZdGKO
アメリカ産フェンダーが本物のフェンダーです。

フェンダージャパンは違います。
他のフェンダーコピーモデルと一緒です。
945ドレミファ名無シド:2008/12/02(火) 01:25:23 ID:VZ4r+qqQ
>>944
それは100も承知でお願いがございます。
今のままでは、フェンダージャパンの社員も
製造の委託を受けている会社の社員も歳を越せません
お願いですので今年のボーナスお年玉ではフェンジャパを買ってください
色々すいませんでした。これが最後のお願いです。
946ドレミファ名無シド:2008/12/02(火) 01:33:21 ID:VZ4r+qqQ
言い忘れましたが
今年こそは材はともかく
後々ビンテージの年と言われる年となる筈ですので
947ドレミファ名無シド:2008/12/02(火) 01:38:31 ID:lwSZdGKO
>>945
たぶん、楽器や業界のことを詳しく知ろうと思わない初心者レベルの親子は、
金額的にも知名度的にも間違いなくフェンダージャパンに向かうよ。
販売店へのキックバック体制も神田は抜かりないだろうし。
大量生産、大量販売だできる神田のような企業は、営業戦術が上手だから
心配はないよ。

それより気になるのはマイナーな製作会社、ボーナスどころか
企業存亡の危機でしょう、楽器なんておもちゃは庶民は要らないですから。
948ドレミファ名無シド:2008/12/02(火) 01:51:30 ID:VZ4r+qqQ
>>947
そうも言っていられない状況にあるのが今です。
バスウッドクラスのが幾ら売れてもどうしようもない状況があるのです
今年は特に薄利多売廉価クラスを切りましたので
サービスクラスの材も工数も抑えた商材が幾ら売れても仕方ないのです
ある程度目の肥えた人にアッパークラスを手にしていただかないと。。。
USAの塗膜が薄いの買うお金があったら
日本の気候に合ったJAPANのアッパークラスをお願いいたします。
949ドレミファ名無シド:2008/12/02(火) 02:00:19 ID:uLhEXSiG
釣りっていうかネタっていうかネガキャンなんだろうけど
神田や工場の人間が2chで営業や宣伝めいた書き込みしないでしょ
もし違うっていうならちゃんとコテ名乗ってトリつけてfusianasanぐらいしないとね
950ドレミファ名無シド:2008/12/02(火) 02:00:41 ID:VZ4r+qqQ
今年は、グレコのヘッドフォンアンプどころか
チャック付きポケットのソフトケースをお付けするのも厳しい状況です・・・
アッパークラスのサービスソフトケースも今後はポケットがマジックテープになりますが
材や仕上がりはともかく、寸法精度は良くなっていますので
今年はビンテージといって間違いないと思います。
今年は、オマケじゃなく本体の寸法精度で勝負しています
本体の精度のみで勝負している今年は、Eシリアル以来のビンテージの年ですよ
951ドレミファ名無シド:2008/12/02(火) 02:05:02 ID:ispvVMRt
817 名前:ドレミファ名無シド[] 投稿日:2008/12/02(火) 00:16:17 ID:VZ4r+qqQ
>>815
言い得て妙w
ここが盛り上がるの
入学シーズン、夏のボーナス前、年末(冬の賞与、お年玉)だもんなw
楽器業界も厳しいんだなw
神田の社員今年はまともなボーナス出るんかーw









この時点で思いついたんだろうけどさぁ・・・・。

見下げ果てたヤツだな。
952ドレミファ名無シド:2008/12/02(火) 02:05:34 ID:ispvVMRt
あ、フェンジャパ製造国スレから抜粋ね。
953ドレミファ名無シド:2008/12/02(火) 02:11:41 ID:VZ4r+qqQ
見下げ果てた奴でも何でもいいけどさ
某ジャパン社員の必死なセールストーク聞いてると書きたくもなるさw
そのうちソフトケース全てが楽器店持ちになるのか?
うちは関係ないんで是非ともアッパークラスのフェンダージャパンをよろしくw
954ドレミファ名無シド:2008/12/02(火) 02:28:17 ID:lwSZdGKO
>>953
つまり、こういうことが言える。
楽器に対して目利きが出来る購買層はフェンダージャパンには向かわないし、
卒業しているだろう。彼らは、不景気でも趣味の購買力には妥協はしない。
一方、主力購買層の初心者親子は、景気の低迷で趣味や余暇にお金をかけられない、
結果としてギター購入そのものを見送る傾向にある。
フェンダージャパンの商材は景気に対しては対抗できるポジションにないと言える。
中国製のコピーモデルが通販で売れる時代だからね。
955ドレミファ名無シド:2008/12/02(火) 02:43:01 ID:VZ4r+qqQ
STDはいいギターなんで買ってくださいね
スクやその他のブランドストラトには無いものが
このSTDにはあるのですからネックの首の処理が同じだとしても・・・
某叩いて渡る有名ショップなんて、メイビスのアクセサリーなんて
引っ張り出して涙ぐましいことを・・・
956ドレミファ名無シド:2008/12/02(火) 03:45:56 ID:m+NK5w1P
>>942
CBSからビル・シュルツに売却された時期、フーラトン工場も閉鎖されて
一時的にFender USAの自社工場が無くなったのは本当だよ。
フジゲン製パーツが使用されたのはフェンダー社が公式にインタビュー等で
語ってるじゃん。台湾ヤマハが木工やってたという話もある。

山野フェンダーのHPにもモロに書いてある。
>当初フェンダーは、手頃な価格で、信頼の置ける商品を製造する海外の製造業者
>からギターを輸入していましたが、品質管理をさらに向上させるために、カリフ
>ォルニア州コロナにフラッグシップとなる工場を建設することになりました。

http://fender.jp/history/

このあたりの話がUSAとフェンジャパがごっちゃになって、製造国スレで騒がれて
たフェンジャパの海外製造というデマにつながったと思う。
957ドレミファ名無シド:2008/12/02(火) 03:46:52 ID:m+NK5w1P
ごめん、>>943ね。
958ドレミファ名無シド:2008/12/02(火) 03:48:13 ID:vzTbtLtM
フェンジャパで買って良かったギターがある。
TL62B-75TXってカスタムテレ。
一緒にいた友人に天国への階段のギターソロってどんなの?って聞かれて、
弾いてあげようと思い、入ったショップで試奏したのがきっかけだった。
全く買う気が無いのにUSAを試奏するのも悪い気がしてジャパンのテレから適当に選んだ1本だった。
5万くらいだったかな。あまり良さにビックリして、その場で買ってしまった。
コストパフォーマンスも相当高いと思う。
中にはいいギターも作るんだなって思ったよ。
959ドレミファ名無シド:2008/12/02(火) 03:55:13 ID:lwSZdGKO
>>958
それは微笑ましい話だ、満足できて良かったとも思う。
しかし、その後のバンドでの活躍の話が聞きたいところだ。
ほとんどのエレキギター弾きは、バンドで初めて活躍の場が出来るものだ。
クラシック・ギターではないのだから。
960ドレミファ名無シド:2008/12/02(火) 04:55:48 ID:XA8adCkW
しーっ!

この板の住民80パーセントは自宅ソロなんだ。
961ドレミファ名無シド:2008/12/02(火) 05:44:25 ID:ob6LZct5
>960
>959は社長だよ
基地外レス見てたらわかるだろwww
貧乏なくせにジャパンを叩くとは真性のガイキチなんだよなw
962ドレミファ名無シド:2008/12/02(火) 06:15:49 ID:lwSZdGKO
>>961
あなた毎日5時30分くらいから2ちゃんねるのパトロール御苦労さまです。

意味ないから消えてください。w
963ドレミファ名無シド:2008/12/02(火) 07:59:19 ID:Jjq6TjzN
ハイエンドベーススレから来ましたwwwwwwwwwwwww
社長wwwwwwwwこんな所にいたんスかwwwwwwwあざーっすwwwwwwwwwwwwwww
俺らに馬鹿にされるようになってからフェンジャパ板で住人を煽ってるんスかwwwwwwwwwwww?
964ドレミファ名無シド:2008/12/02(火) 10:04:06 ID:wXwvufbT
せっかくまともになってきたのに…
もうホンマにスルーしようぜ。
煽る奴らも出てってくれよ。

そんなことよりシリアルの詳細を詳しく説明してるHP知らないか?
965ドレミファ名無シド:2008/12/02(火) 11:18:39 ID:xeS2K3C/
フェンジャパのストラトユーザーですが
USAとJAPAN両方持ってる人います?

弾き比べた色んな意見聞きたいな
どんな事でもいいです

USAが欲しくなりかけてる者より
966ドレミファ名無シド:2008/12/02(火) 11:59:06 ID:aNyRyETe
>>965
中途半端なUSAを買うならジャパンの上位機種で十分
PU、ポッド、ジャックを換えてやれば結構使えるよ

カスタムショップ以上を狙ってるなら別な話だけど
レギュラーを買うくらいならジャパンをかわいがってくれ
967ドレミファ名無シド:2008/12/02(火) 12:14:54 ID:eIiIGbLG
>>966
とっくにカスタムショップ使ってるよ。
968ドレミファ名無シド:2008/12/02(火) 13:10:09 ID:u76qGMi9
久々にサイト見たらかなり値上げしてるのに驚いた!
969ドレミファ名無シド:2008/12/02(火) 14:01:07 ID:aphwgQtM
サイトの作りがショボ過ぎなのをいい加減何とかしてくれ
970ドレミファ名無シド:2008/12/02(火) 14:22:09 ID:wXwvufbT
>>969
言えてる(笑)自社内で素人が作ってるんじゃないか?デザインも内容ももうちょっとしっかりしてくれなきゃ
971ドレミファ名無シド:2008/12/02(火) 17:32:19 ID:n7t8kfTK
ごめん。
972ドレミファ名無シド:2008/12/02(火) 18:13:52 ID:eIiIGbLG
まあ多くの人にとってはフェンジャパで充分だよね。
973ドレミファ名無シド:2008/12/02(火) 18:18:44 ID:XE99N7os
まあそれで良いのだが。
ただ、3年で4割ちかく値段上げてくる会社ってどうなんだかなあってちょっと思う。

974ドレミファ名無シド:2008/12/02(火) 18:32:35 ID:ACmGXXOW
30年前の2万円のコピーモノを思えば今なら2万円以下でも十分すぎる精度である。
975ドレミファ名無シド:2008/12/02(火) 19:00:37 ID:0xuf5rYI
値上げはフェンダー社の問題ではなく日本の景気の問題では?
976ドレミファ名無シド:2008/12/02(火) 19:39:49 ID:ob6LZct5
神田の問題だと思います
977ドレミファ名無シド:2008/12/02(火) 19:56:43 ID:XJGj/3fw
ラージヘッドのストラト欲しいなと思ってさがしてたら、同じボディ材、同じPUのモデルが
ジャパンとUSAで定価で5000円しか違わないのには笑った。
978ドレミファ名無シド:2008/12/02(火) 20:03:00 ID:7knmNLhD
979907:2008/12/02(火) 20:29:56 ID:REETTSgP
テレキャスターのジャパンのホワイトアッシュのモデルは
usaとなにが違うんですか。
980ドレミファ名無シド:2008/12/02(火) 21:30:59 ID:xeS2K3C/
>>966
965です、サンクスです
ジャパンのストラトで当分いきますわ
気にいってる事は確かなんで、音もいいし
981ドレミファ名無シド:2008/12/02(火) 21:31:10 ID:NxvwKkwa
フェンジャパの「ケディ・リーモデル」というベースを貰ったんだけど
ピックアップの種類と当時の値段わかる方います?

昔、限定品で買ったと友達は言ってたけど詳細は忘れたみたいです。

見た目はフェンジャパの「JB75-US」にそっくりだから似たようなスペックかなと思いますが…
982ドレミファ名無シド:2008/12/02(火) 21:42:52 ID:XJGj/3fw
実際、USAもJAPANも音も造りもそんなに変わらないと思う。
値段までかわらないならUSAでいいじゃないかと。
JAPANの価値はどこにある?
983ドレミファ名無シド:2008/12/02(火) 21:53:25 ID:D16v5lGy
日本製への拘り、プライスレス
984ドレミファ名無シド:2008/12/02(火) 22:12:56 ID:XJGj/3fw
もとはアメリカの物なのになんで日本製にこだわるの?
意味わからん。日本製のほうが圧倒的に品質が良いとかならまだわかるけど。
985ドレミファ名無シド:2008/12/02(火) 23:00:16 ID:tNeT7qiX
>>984
国産のほうがが圧倒的に良いとまでは言いませんが
造りはずっと丁寧です。
かてて加えてお値段のことを考えたら
なんでアメリカ製にこだわるの?
意味わからん。
986ドレミファ名無シド:2008/12/02(火) 23:14:16 ID:eIiIGbLG
音が良いからだよ。ばーか。
987ドレミファ名無シド:2008/12/02(火) 23:30:00 ID:+rX4V6FQ
>>986
発言した言葉に内容が伴ってないレスですね 子犬ちゃん^^
988ドレミファ名無シド:2008/12/02(火) 23:37:47 ID:aNyRyETe
フェンダーに限らず日本人の作ったギターはカリカリした音になる
フェンダーはどちらかというと高音域に特徴のある音だから
大きな問題にはならないが、
国産LPの多くはギブソンのような太い、甘い音の再現ができていない

良くも悪くもルーズな部分がオリジナルの音を作り出していると思うよ
フェンダーにもその傾向はあるからUSAに強くこだわる輩もいるんだろうね
989ドレミファ名無シド:2008/12/02(火) 23:43:17 ID:ACmGXXOW
日本刀の切れ味をアメリカ製45口径に求めるようなものだ。
990ドレミファ名無シド:2008/12/03(水) 00:21:06 ID:4pT/r6Hd
ジャパンが違うのは塗装の硬さ・厚さ、シンクロトレモロの弦間ピッチ、
ネックジョイント、トレモロスクリューなど全てのボルトの規格。
USAのインチ規格のボルトの方が細いし、音質にも影響する。

>>988
その太い、甘い音(笑)はレギュラーモデルの音だろ?w
991ドレミファ名無シド:2008/12/03(水) 00:37:29 ID:rglUtT4h
こういうの見るといいギターはどう違うのか
分からなくなる…。
http://jp.youtube.com/watch?v=-At1b8AZPLo
992ドレミファ名無シド:2008/12/03(水) 00:42:22 ID:dkogLaHK
フランシス・ダナリーもスクワイアだったっけなぁ
993ドレミファ名無シド:2008/12/03(水) 00:46:46 ID:tyPYtBn0
>>988
フェンダージャパンに限らず
コピーモデルが本物と同じ音だったら本物要らないって話
フェンダーからお墨付きをもらってるジャパンなら尚更
その違いをチープと聞き分けるか本物より良いと思うか
だからここまで評価が分かれるんだろうな
994ドレミファ名無シド:2008/12/03(水) 00:49:41 ID:rglUtT4h
フランシス・ダナリーって知らないギタリストだけど
そうみたいですね。ジャパン&スクワイア
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1414944004
当たり個体だったり、アッセンブリは好みに変更されてると思うけど。


995ドレミファ名無シド:2008/12/03(水) 00:57:50 ID:VaxJEZcr
>>958
それ向井秀徳も使ってるテレだな。
今は値上がりしたけど5万前後なら確かにコストパフォーマンスはいいだろう。

音なんて好みだからな。欲しい音が安く手に入るならそれにこしたことはない。
楽器はその音を買うのであってブランドを買うのではないからな。
996ドレミファ名無シド:2008/12/03(水) 00:59:09 ID:8KZ6065L
ID:4pT/r6Hd
こいつの発想が貧乏人
997ドレミファ名無シド:2008/12/03(水) 00:59:22 ID:Dfc/4XIh
>フェンダーからお墨付きをもらってるジャパン
作ってる所がお墨付きを貰った当初と違うわけだよね?
当時は今以上価格差があったわけだよね?
フェンダージャパンは本物のフェンダージャパンであっても本物のフェンダーではないわけだよね?
>コピーモデルが本物と同じ音だったら本物要らないって話
本物がコピーモデルと御S字ような価格だったらコピーいらないって話
998ドレミファ名無シド:2008/12/03(水) 01:01:34 ID:Dfc/4XIh
10万円程度で本物が買えるのにコピーで同価格帯のモデルは必要なくない?
999ドレミファ名無シド:2008/12/03(水) 01:04:41 ID:FuXRWmo+
>>988
結構同意できる。
下手すると中国製の安ギターの方が本家に近い音が出てくれたりする
1000ドレミファ名無シド:2008/12/03(水) 01:06:04 ID:FuXRWmo+
1000
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