ピッキングについて語らないか？　その6

1 ：ドレミファ名無シド：2008/07/20(日) 02:29:31 ID:a0AgNTg1

ピッキングについて語らないか？　その5
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1204303661/
ピッキングについて語らないか？　その4
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1179832788/
ピッキングについて語らないか？　その3
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1173853530/
ピッキングについて語らないか？　その２
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1168367145/
ピッキングについて語らないか？
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1155304617/

2 ：ドレミファ名無シド：2008/07/20(日) 02:40:25 ID:wldaleQU

RATって結構歪みますか？

3 ：ドレミファ名無シド：2008/07/20(日) 02:52:19 ID:2FQVG68Y

うちのバンドの昔のギタリストがぜんぜんひずまないといってた (´･ω･｀)

4 ：ドレミファ名無シド：2008/07/20(日) 04:56:45 ID:H1DRKJuc

あれで歪まないって、どんだけ歪ませてるんだ・・・・原音皆無だろ。。。。

5 ：ドレミファ名無シド：2008/07/20(日) 05:56:55 ID:xcKt56jw

歪みも人それぞれだからね……。

6 ：ドレミファ名無シド：2008/07/20(日) 13:35:53 ID:G6AhMe40

まぁ最近のメタルなんかはかなりハイゲインだから
やってるジャンルで印象は変わるね。

7 ：ドレミファ名無シド：2008/07/21(月) 05:52:11 ID:ClVerjdx

RATはクランチぐらいがちょうどいいんじゃね

8 ：ドレミファ名無シド：2008/07/21(月) 10:49:10 ID:/y7yCja+

ピッキングね

9 ：ドレミファ名無シド：2008/07/21(月) 11:07:34 ID:CUsuYZEn

ｽﾀｰﾄからRATって
吹き出しちまったじゃねぇかｗ

10 ：ドレミファ名無シド：2008/07/21(月) 21:21:09 ID:lX2KK1pc

ピッキングはRATに始まりRATに終わる。

11 ：ドレミファ名無シド：2008/07/21(月) 23:31:53 ID:YxKJ+Zs7

お前・・・それドコで聞いた・・・まさか・・・

12 ：ドレミファ名無シド：2008/07/23(水) 18:16:38 ID:m2QdkIed

右手を鍛えるコツを教えとくれ

13 ：ドレミファ名無シド：2008/07/23(水) 18:23:18 ID:2Y/1UJJ+

>>12
練習練習！

14 ：ドレミファ名無シド：2008/07/23(水) 19:00:17 ID:m2QdkIed

できましたありがとうございます

15 ：ドレミファ名無シド：2008/07/23(水) 20:54:34 ID:LstLWWGn

練習できるのか、すごいな。

16 ：ドレミファ名無シド：2008/07/24(木) 20:25:17 ID:BPOy6iYE

）この動きだと弦移動は容易だが
ピッキングのスピードを上げるにつれ｜の動きになっていく・・・

17 ：ドレミファ名無シド：2008/07/25(金) 21:08:08 ID:Z/vh9PGL

これを貼らないと。

キコの練習動画
http://www.youtube.com/watch?v=Pxqi9gaqxhs

18 ：ドレミファ名無シド：2008/07/31(木) 08:05:46 ID:0D+ZkeK+

軽く握ったグーの形のフォームとOKサインのような軽く開くようなフォーム
まじ試行錯誤地獄に陥っています・・・。

19 ：ドレミファ名無シド：2008/07/31(木) 14:21:03 ID:XWUxUgjo

>>18
やりやすい方でいいじゃん！？

20 ：ドレミファ名無シド：2008/08/01(金) 00:26:11 ID:yKkk/dwN

>>18
その二つで弾き応えに大きく差が出るようなら・・・
手首の位置とか他のとこ見直してみるのもいいかもね

21 ：18：2008/08/01(金) 00:40:06 ID:n/o2eOab

>>20
俺の腕の無さが一番の原因だとは思うけど、
最近メインギターをチェンジしまして・・。
以前のはアーチドトップで弦とボディの間が広く、OKサインぽいフォームでやってて、
現在のはフラットトップで弦とボディの間が狭くなって、同じフォームでやると
なんか違和感があるんですよねぇ。
そこで軽く握った感じでやってみたら以外に良い感触だったけど、一度慣れたフォームを
意識的に変えるには時間がかかりそうですｗ

22 ：ドレミファ名無シド：2008/08/01(金) 00:48:17 ID:pImCQVR+

>>21
指とかギターに触れないで、手首のスナップで弾ける様に
練習してみな。出来るようになるとグーでもOKサインでも
気にしなくなるよ。俺も昔同じような事でピッキングフォーム
悩んだ時があったよ。がんばってね！

23 ：ドレミファ名無シド：2008/08/01(金) 01:18:25 ID:n/o2eOab

>>22
おぉ、アドバイス感謝します～！
やはりふぉんなフォームでも気にならなるくらい練習あるのみですね

24 ：ドレミファ名無シド：2008/08/01(金) 01:19:19 ID:n/o2eOab

すいません訂正です

×ふぉんな　○どんな

25 ：ドレミファ名無シド：2008/08/03(日) 04:15:56 ID:EVmwOtKq

過去スレざっと見てみてるけど・・Orz

26 ：ドレミファ名無シド：2008/08/05(火) 00:35:57 ID:t/uyIwk/

120bpm以上の16分が弾けてないことに今気づいた。
弾けてる気になっていたが、意外と駄目だった。もっと気をつけた方が良いな。
誰かに診てもらうべきか。看てもらうべきか。とにかく観れるもんじゃなかった。

27 ：ドレミファ名無シド：2008/08/05(火) 20:46:35 ID:GZqtHVLn

28 ：ドレミファ名無シド：2008/08/05(火) 21:43:13 ID:mwGs7Ssm

(ﾟдﾟ)

29 ：ドレミファ名無シド：2008/08/05(火) 22:43:38 ID:d+3aT0Kj

こっちみんな

30 ：ドレミファ名無シド：2008/08/06(水) 00:46:24 ID:LxI2uKRn

俺かなりの純アングルなんだけど

／←ピック
￣￣￣￣￣￣￣

マジでこれくらいなんだけど直した方がいいのかな？

31 ：ドレミファ名無シド：2008/08/06(水) 06:04:05 ID:IIj6Bl9W

前スレ後半の指か手首かって話・・

ポール・ギルバートというお方もめちゃ指使っとるやんΣ(ﾟдﾟ;)

32 ：オマドウマ ◆OMADOFGcAw ：2008/08/06(水) 16:49:21 ID:VBXMerSB

最近逆アングルから順アングルにした
なんかよりロックな音になった
逆アングルできっちり弾くのもいいけど順アングルで切り裂くように弾くとイイね

33 ：ドレミファ名無シド：2008/08/06(水) 22:02:35 ID:t6hmR8PX

>>31
通常は手首スナップ＋指の屈伸で弾くんだよ。
フレーズによっては屈伸だけで弾く場合もあるけどね。

34 ：ドレミファ名無シド：2008/08/06(水) 22:56:25 ID:q7LLzs1r

あれは音に表情をつけるためにやってるんじゃないの？
本人がそんなことしゃべりながら実演してる動画がどっかにあったよ。

35 ：ドレミファ名無シド：2008/08/06(水) 23:57:51 ID:TGXAvJfP

http://jp.youtube.com/watch?v=ES1RypBww_g
自分はこれとか見たんだけど

36 ：ドレミファ名無シド：2008/08/07(木) 00:23:59 ID:JGdduE2I

アングル調整してるんじゃないかと
http://jp.youtube.com/watch?v=8YvsOKTPaks

まあ、指をガッチリ固定してピッキングに一切関与させない人もあんまいないでしょ

37 ：ドレミファ名無シド：2008/08/07(木) 01:33:37 ID:+LOBeURw

>>35
右手を拡大して1ﾌﾚｰﾑづつ見てみましたが指の屈伸を使っていました。
もちろん手首スナップ併用です。速いフレーズでは一見、手首のみに見えますが、
コマ送りで見てみるとほんの少し屈伸してて、人差し指でピックを押上げる動作が
はっきりと映っていました。

38 ：ドレミファ名無シド：2008/08/07(木) 02:41:12 ID:Afv8y/sx

意識してコントロールしてるのか無意識に動いてるのか、どっちなんだろうね。

39 ：ドレミファ名無シド：2008/08/07(木) 04:05:13 ID:fHLWXqB1

ピックを捨てよ、指で弾こう

40 ：ドレミファ名無シド：2008/08/07(木) 05:45:04 ID:q+Jmqap5

クラシックやフラメンコのスタイルは独学じゃ習熟しないよ、やっぱ。
カントリーだったらいけるけど。

41 ：ドレミファ名無シド：2008/08/08(金) 01:07:59 ID:2abLboZ2

2フィンガーで弾ける対位法みたいなクラギまでなら耳コピ出来るけどな
なんちゃっての域だろうな

42 ：ドレミファ名無シド：2008/08/08(金) 01:14:44 ID:DivRehXu

36の動画の最後の方では人差し指の先とピックの先を合わせた状態から
曲げていって横腹におちつかせるとよいアングルになるって言ってるのかな

43 ：ドレミファ名無シド：2008/08/08(金) 02:14:30 ID:dpQimTJ3

ひとつのコツとしてはピックのアングルだ。
アングルは弦に対して平行じゃなく、前方に少し曲げてやる。
僕の場合人差し指の横で、指の腹じゃなくてね、指の横で持つんだ。
で、親指を少し曲げてやればいいだけだ。
もしこうしちゃうと指の腹で持つことになってしまうね。これが嫌なら
親指を少し曲げて人差し指の横で持つと、ナイスなアングルが得られるのさ。

みたいな感じかな。あんま自信ないよ？ｗ

44 ：ドレミファ名無シド：2008/08/08(金) 02:26:12 ID:f4si+vdP

そんなもん人それぞれ

45 ：ドレミファ名無シド：2008/08/08(金) 03:42:14 ID:6oOu6RGz

人それぞれじゃなくてポールさんが何言ってるかって話だろうがよ。

46 ：ドレミファ名無シド：2008/08/08(金) 09:34:50 ID:oMJRiADP

>>44は大丈夫か

47 ：ドレミファ名無シド：2008/08/08(金) 12:49:07 ID:SzOZO4E8

>>39
冗談じゃなく俺は指で弾いてるよ。エレキで。
バイオリンやってたんでピチカート奏法の流れだな。
人差し指から薬指まで主に使う。P.Hもこれだけで出る。
利点としてはタッピングがやりやすい……かな。
対して得意ではないけど。
まぁリフやカッティングは殆どサムピックなんだがね。

48 ：ドレミファ名無シド：2008/08/08(金) 21:03:20 ID:2abLboZ2

音抜けとか大丈夫？

49 ：ドレミファ名無シド：2008/08/08(金) 21:06:03 ID:XD1cTuhQ

音抜けっていうか太さは指弾きの方が出せるよ

50 ：ドレミファ名無シド：2008/08/13(水) 17:33:49 ID:vJ4YASwS

最近めっきり上達しないのですが、どこが悪いのか等々を指摘していただきたいです。
http://up.cool-sound.net/src/cool0478.mp3.html
*拡張子を3g2にして下さい。

51 ：ドレミファ名無シド：2008/08/13(水) 23:03:06 ID:fTZ3pquP

>>50
これだけ？

早く弾くことばかり考えてて一つ一つの音を大事にしてない
もっとゆっくりでいいから一音一音きちんとしたトーンで弾く
ことを心がけて練習しなおせば、また一皮むけるのでは

52 ：ドレミファ名無シド：2008/08/13(水) 23:05:43 ID:fTZ3pquP

連投ですまんです

もうちょっとひじの方まで映してくれないとはっきりしないけど、
なんかピッキングしてる手がぶらぶらしてて安定してないような
アコギなんだからもっとパワフルにピッキングしてもいいような気がするけど、どう？

53 ：ドレミファ名無シド：2008/08/13(水) 23:22:38 ID:QqWbWy+O

>>50
ギターで弾きたいジャンル、好きなギタリストは？
アコギだけでエレキは弾かないの？
52さんが仰ってるように肘位までとフィンガリングも
映っていないとアドバイスは難しいね。

54 ：50：2008/08/14(木) 00:13:58 ID:b+OV/QSg

やりたいジャンルはカントリーやジャズよりなロックです。聴いている音楽はまた違います。
ギタリストはジャンゴラインハルト、トニーライスなんかが好きです。
普段はストラトも使っています。

ブリッジよりの音は硬すぎて嫌いなのでネック付近(センターよりややフロントより)で弾いているのですが、
そのせいで手が不安定になっているのかもしれないとは思っています。
先程自分で確認したところ、確かに音が鳴っていない箇所がありました。仰る通りに速さに気をとられていたのかもしれません。

カメラの都合上、左手と右肘とを同時に写せるかどうか分かりませんが、数日中には両方を写した動画を上げてみたいと思います。
御指導いただき有り難うございました。

55 ：50：2008/08/14(木) 11:16:49 ID:vFUhk8V9

ttp://up.cool-sound.net/src/cool0480.mp3.html
*拡張子をmp4にして下さい。

上げました。

56 ：ドレミファ名無シド：2008/08/14(木) 14:16:58 ID:N3HoHd0G

見れんOrz

57 ：ただの感想ですんで：2008/08/14(木) 23:33:48 ID:9MbKy/au

>>55

１、２弦をピッキングしてるときに手首が苦しそうなのが気になった。
腕を固定しすぎてるんじゃないかな？低音弦を弾く時と高温弦を弾く時とで
腕の位置を上下させて試してみ

やっぱり、綺麗なトーンでギターが鳴ってない気がする。録音状態が悪いだけかな？
あと、そういうつもりで弾いていないだけかもしれないけど、もう少し音に表情を
つけるともっと良くなると思う。強弱のニュアンスを付けるように意識して練習
してみてはどうでしょ

58 ：50：2008/08/14(木) 23:35:21 ID:Gf6ntgBz

自分の環境では見れるのですが、何がいけないのでしょうね。
mp4にしたのがよくなかったのでしょうか。

59 ：ドレミファ名無シド：2008/08/14(木) 23:58:48 ID:4yeCQ4K6

>>58
見れない人はコーデックがインストールされてないからだよ。

60 ：50：2008/08/15(金) 00:36:45 ID:dj/f+fOQ

コーデックとは何物か、いまいちちゃんとは理解できていないのですが、成程そういう事だったんですね。

>>57
録音状態についてはすみません。手元にまともな録画録音機材がないものですから。
1,2弦ですか。6弦が弾きづらいと勝手に思っていたものですから、意外です。
ニュアンスは、弾き手が思っている以上に伝わらないものですね。精進したいと思います。
トーンについては、もっとスナップを利かせたといいますか、勢いのあるピッキングにしたほうが良いという事でしょうか。
具体的には、音量や音圧を底上げして幅を広げるために、強めに弾くのがよいでしょうか。それとも弱いピッキングも練習するべきでしょうか。

61 ：ドレミファ名無シド：2008/08/15(金) 20:18:37 ID:s0ifi0pY

友達にダンベルで手首に負荷かけたあとにピッキングの練習すると
脱力しやすいっていわれてやってみた
たしかに力抜けてる感じで滑らかにうごくんだけどこれってどう思います？

62 ：ドレミファ名無シド：2008/08/15(金) 20:29:43 ID:6gyTDf1M

それ変なクセ付くから止めた方が良いよ

63 ：ドレミファ名無シド：2008/08/15(金) 21:27:02 ID:kP9RuQtG

ボリュームコントロールに小指を触れた～ひっかけた状態で
弾いてみたらなんかよかった。このままはどうかと思うけど
少し右手の形を修正してみようと思った

64 ：ドレミファ名無シド：2008/08/15(金) 21:39:32 ID:6gyTDf1M

固定するといいってことじゃないの？小指をボディに付けるとかさ。
自分はそういう風に矯正して結構安定したよ。
特に弦に対して垂直な動きはかなり安定した。それまでブリッジに親指の付け根？手のひらを付けてた動きだった。

ただ、副作用で、固定しないで離しながら弾くっていうのもちゃんと練習しないと
応用利かなくなったっていうのもあったけどね。

今はどっちも混ぜて使ってるよ

65 ：ドレミファ名無シド：2008/08/15(金) 22:16:36 ID:kP9RuQtG

そうだね。手首の自由度がそれだけ減っちゃうからね
離した状態も意識しつつ少し様子見てみるよ

66 ：ドレミファ名無シド：2008/08/15(金) 22:57:10 ID:2FTv9YO1

>>61
手首を内側に曲げて、手首、腕、肩など力を入れないで腕を回転させてみて。
それが脱力状態で手首のスナップを使ったピッキングです。

1弦１２Fを小指で押さえ、他の指は余計な弦が鳴らないようにミュートします。
上のピッキング方法で、手首や指をギターに触れないで1弦～６弦まで
トレモロで弾けるようにします。

初めはかなり難しいので、鏡に向かって手首のスナップが使えているか
チェックしながら、弾ける範囲で少しずつスピードアップして行きます。
これが出来るようになると指をギターに触れても、ブリッジに手首を置いても
手首のスナップを使ったピッキングが出来るようになります。

67 ：61：2008/08/15(金) 23:41:53 ID:s0ifi0pY

ありがとう。
でも腕を回転させてピッキングってよくわからないんだけど
ソフトボールのピッチャーみたいな感じでまわすの？

68 ：ドレミファ名無シド：2008/08/15(金) 23:43:18 ID:6gyTDf1M

ソフトボールのピッチャーがそもそも分らない・・・

69 ：ドレミファ名無シド：2008/08/15(金) 23:57:57 ID:vESU6VfY

鶴がイヤイヤって話だべw

70 ：ドレミファ名無シド：2008/08/16(土) 00:05:09 ID:6gyTDf1M

あぁ昨日真由子がイヤイヤしてたようなアレかｗ

71 ：ドレミファ名無シド：2008/08/16(土) 00:12:06 ID:2X9hhcbX

>>67
うｐした映像のような感じで、練習の時は手首をもっと内側に折り曲げて
フラミンゴの頭のようにします。
http://up.shinetworks.net/cgi-bin/snup/src/shine58814.wmv.html

picking

72 ：ドレミファ名無シド：2008/08/16(土) 00:28:23 ID:faDp80Ix

白鳥の頭は？

73 ：ドレミファ名無シド：2008/08/16(土) 00:33:37 ID:GJpdoiky

うは、フラミンゴだったｗ

74 ：ドレミファ名無シド：2008/08/16(土) 00:41:30 ID:NBNqszWK

>>72
それは志村w

75 ：61：2008/08/16(土) 00:42:57 ID:I9xrPSuW

ああなるほどそう回すのねｗ
完全におかしなことやってたわ。ありがとう
また効果あったら報告します
おやすみ～

76 ：ドレミファ名無シド：2008/08/16(土) 21:01:50 ID:kcgxBnNF

ひたすら16分・・・15分が長い。。。

77 ：ドレミファ名無シド：2008/08/16(土) 23:14:32 ID:vGyWeyZj

長いな。お前長いな。がんばれ。

78 ：ドレミファ名無シド：2008/08/18(月) 12:38:03 ID:X+kVvdpo

>>17の練習をやってますが、ブリッジの部分に
手を添えた方がいいのでしょうか？　手を添えると
6弦が弾き辛く、浮かすと不安定になってしまいます。

79 ：ドレミファ名無シド：2008/08/19(火) 00:41:41 ID:D5oDFAdm

<<78　自分の場合手添えた方が6弦も弾きやすいです

色々試行錯誤した結果、主に自分の場合、
弾き始めに多いダウンは指先で親指の腹の押し出す力で、
アップはそれを手首を軸に逆に返す様な具合がよいと思った

80 ：ドレミファ名無シド：2008/08/19(火) 04:24:19 ID:D5oDFAdm

ダウンは指でアップは手首でやる
これだとほぼ縦横に平行でできた（微妙で難しいけど
たまに上手くいくと音立ちも比較的よかった（成功率低いけど
人差し指の形はほぼ変わらないで親指だけぶるぶるする

81 ：ドレミファ名無シド：2008/08/19(火) 21:08:14 ID:6FZeC5d9

やっぱダメだ・・弾けないOrz

82 ：ドレミファ名無シド：2008/08/19(火) 23:30:26 ID:G5HW/QE1

同じく>>17やってるんだけど、右手も回らないけど左手がもっと回らないor2

83 ：ドレミファ名無シド：2008/08/19(火) 23:45:03 ID:Ii8WKbwZ

>>79
どうもです！
6弦はピックが引っ掛かるような感じになり、なかなか難しいです。
地道にゆっくりと弾く練習を積み重ねなければならないのでしょうね。

84 ：ドレミファ名無シド：2008/08/20(水) 10:03:30 ID:4Vs9y7Rq

みんなは綺麗なフォームでピッキングしてますか？
チアゴとかファレリとかは凄い速いんだけど、フォームが好きになれないなぁ、、俺は

85 ：ドレミファ名無シド：2008/08/20(水) 11:27:10 ID:Ik9BKmEK

>>84
あそこまでの速さは普通のフォームじゃ無理なんじゃない？
もう脱力とかいってられるレベルじゃない気がする

86 ：ドレミファ名無シド：2008/08/20(水) 13:24:24 ID:4Vs9y7Rq

>>85
確かにそうかもね
http://jp.youtube.com/watch?v=IBWLRTLD6Fg&feature=related
この子もめちゃくちゃ速くて粒立ちがいいけど、フォームが汚いな。
なんていうか支点形のピッキングは好きになれん。

87 ：ドレミファ名無シド：2008/08/24(日) 00:32:47 ID:L5K3yvih

ディメオラコピーしようと思ったら予想外に速すぎて泣いた

88 ：ドレミファ名無シド：2008/08/24(日) 00:39:00 ID:KcBdhnPX

アルは良いトレーニングになる。未だに高速道路のメインフレーズを使ってる

89 ：ドレミファ名無シド：2008/08/24(日) 01:12:33 ID:YomOsm7o

>>85
そうだな。インペリテリもガッチリ力んでるし。
チアゴレベルだと痙攣運動でピッキングなんだろうな。

90 ：ドレミファ名無シド：2008/08/24(日) 02:00:23 ID:XjGo2xcw

インペリのプレイを生で見たことあるけど、もの凄くピッキングの粒揃ってて、音もめっちゃクリーンだった(歪みもクリーンも)
でもあの人超順アングルで、速弾きする時なんかほぼ縦ピッキングじゃん？
それで思ったんだけど、ピッキングの角度よりどんな風に弦を弾いてるかが重要だと思った
逆アングルでも擦って弾いてたら駄目だし、順アングルでもきちんと弦を弾けていればいい音がする
だから無理にアングルを変えようとするより、弦のハジき方を工夫した方がいい音出す近道だと思うんだけどどうだろう？
長文すまん

91 ：ドレミファ名無シド：2008/08/24(日) 06:53:49 ID:iPy4m0iN

確かに。
観てても全員フォーム違うし。
動きの基点がポイントかも。
手首のスナップとか言うから手首が基点だと思っていたが
超絶な人はみんな指の根元（第1間接のクネクネじゃなくて）
を基点にしているように見える。
ただ、インペリテリだけは例外か。腕ごと痙攣。
（インペリテリには初期の頃の稲妻みたいな上昇フレーズをまた弾いてほしいよ。）

92 ：ドレミファ名無シド：2008/08/24(日) 10:04:16 ID:rHwhrnN7

フロントピックアップの上でしかピッキング出来ないミュージシャンが多い。
それだけ俺が厨房なミュージシャンしか聞いてないからか？

これリアピックアップの上でガシガシ弾いてる。
http://jp.youtube.com/watch?v=-zriXZMAqsg

93 ：ドレミファ名無シド：2008/08/24(日) 11:01:58 ID:C4cSUNUJ

>>92
弾き方は人それぞれだから何とも言えん。

だがそのバンドは受け付けない。

94 ：ドレミファ名無シド：2008/08/24(日) 12:36:03 ID:dTDxg3ZZ

>>92
ここで語るに値しない

95 ：ドレミファ名無シド：2008/08/24(日) 22:14:22 ID:f2pnbkJM

つべで動いてるジャンゴ見た。思わず膀胱が弛んだ。

96 ：ドレミファ名無シド：2008/08/25(月) 15:03:16 ID:c++9xrN5

3弦だけPHが全くでないんだけどなんで？
俺のギターがおかしいのか

97 ：ドレミファ名無シド：2008/08/25(月) 16:23:40 ID:bsOj42rB

>>96
リアでやって出ないなら腕の問題

98 ：ドレミファ名無シド：2008/08/25(月) 22:01:33 ID:E33pdM6a

親指根元屈伸といいますか、やっと身に付いてきた。
アンジェロ先生ありがとう……！

99 ：ドレミファ名無シド：2008/08/26(火) 01:12:35 ID:AO3X3Tvs

半音音階って普通の自然音階より弾きづらいね。

100 ：ドレミファ名無シド：2008/08/26(火) 01:40:02 ID:48dBOpxk

そりゃ、あんたの指癖がそうなってるだけだ。俺は別にどっちもどうって事ない

101 ：ドレミファ名無シド：2008/08/26(火) 01:48:39 ID:DuqxyP5m

それ、ウラヤマですよ。半音は本当に無理。40bpmくらい落ち込む。

102 ：ドレミファ名無シド：2008/08/26(火) 02:10:33 ID:dHN1qdEt

全音音階と勘違いしたw

103 ：ドレミファ名無シド：2008/08/26(火) 02:16:47 ID:48dBOpxk

ホールトーンならなおさら速くなるだろｗｗ

104 ：ドレミファ名無シド：2008/08/26(火) 10:45:24 ID:PRjt/J+6

練習前にいつもスケールの上昇下降を15分ほどやってるんですけど
どのタイミングでテンポを上げたらいいかすごい迷ってます。
みんな完璧に弾けるまでやるっていうけど完璧ってなんなんだとか考えながら
もう1ヵ月半ぐらいBPM100から進めないｗ
参考にしたいのでみなさんの基準を教えてください。

105 ：ドレミファ名無シド：2008/08/26(火) 19:38:22 ID:48dBOpxk

しらね。飽きたら弾けなくても適当にスピードアップ

106 ：ドレミファ名無シド：2008/08/26(火) 21:43:24 ID:WDKqOUMM

それ以上遅くしてもトーンが変わらなくなるまで。

107 ：ドレミファ名無シド：2008/08/27(水) 03:45:04 ID:HlnR2Q4n

よく遅いテンポから徐々にって聞くけど自分も基本はそれがいいと思うけど
一度160くらいの16分で移動込みでもスムーズに弾けるようなフォームを模索して
それを遅くしても早くしても維持するみたいなのもいいんじゃないのかな
120以下とかどんなフォームでもある程度音的に様になってしまうし
と思うんだけど。自分はこれっていうのまだ掴めてないけど

108 ：ドレミファ名無シド：2008/08/27(水) 11:18:23 ID:S/n8rbzT

弾けるテンポを次第に速くしていく練習は、右手と左手のタイミングを合わせるためだから、右手のフォームだけに関して言えば、弾けてなくても限界まで速く弾く練習も効果的だね。

自分が速く弾けない原因が
両手のタイミング→遅いテンポからゆっくり合わせていく
右手のフォームからしてスピードについていけない→右手の限界スピードを上げる
左手がついていけない→左手の無駄な動きを押さえる練習

って分けて考えると良いと思うよ。
たぶんどこまで行っても、どれかに当てはまるしｗ

109 ：ドレミファ名無シド：2008/08/27(水) 14:09:20 ID:eysjn82t

両手のタイミングと言えば、開放絃を挟むとタイミングを取りづらいけどこれは気分的なもの？

110 ：ドレミファ名無シド：2008/08/27(水) 16:04:07 ID:S/n8rbzT

>>109
個人差があると思うので断言はできないけど、その場合はピッキングが安定してなくて適当トレモロになっててタイミングがズレてるか、人差し指でネックを支えるクセがある場合に支えが無くなって不安定になってる可能性があると思う。

ネックを人差し指で支えるクセのある人は、人差し指がよく動くフレーズを練習して左手のフォームを見直したり、人差し指無しでクロマティックの練習したりするのも効果的だと思うよ。

111 ：ドレミファ名無シド：2008/08/27(水) 18:32:45 ID:NCBfPT+1

左右がシンクロしない演奏に何一つメリットなんて無いんだから
そういう練習は極力しない方が良い、体が覚えてしまう。
いざという時にそう言うのが顔を出すんだよ。
機械的な練習も同様。
常に音楽的を心がけないと、実践でもそれが出る。

112 ：ドレミファ名無シド：2008/08/27(水) 20:11:49 ID:snjPI8dm

>>111
誰に言ってるの？108か？

113 ：ドレミファ名無シド：2008/08/28(木) 00:55:15 ID:lG8QIHtq

>>111
知ってンだよ

114 ：ドレミファ名無シド：2008/08/28(木) 11:27:08 ID:jxU0mEj/

同じフレーズとかいつまでもどうも気になるようなときは
薄いのとか硬いのとか幾つかのピックで弾けるようにして
ある程度んとこで切りつけるなどもいいかもしれないと
思ったけどどうだろう。自分も結構ひたすら同じフレーズ
でああでもないこうでもないってはまってっちゃうんだよね

115 ：ドレミファ名無シド：2008/08/29(金) 00:35:15 ID:YEIF67S3

そんなに沢山ピック買えないアルよ。
同じフレーズで引っ掛かるのは前後でヘタってるからとはよく聞くけど、
実際のところ、ミスるのが癖になっている場合が多いんだよね。
だから一旦見切りをつけて全く別の事に専念するのが効果的。
基礎練習したりとか持ち曲弾いたりとか。

116 ：ドレミファ名無シド：2008/08/29(金) 00:41:15 ID:74kDdByp

リズム維持すら怪しい俺にとっては、特定の物事を繰り返すのが苦手だ・・・。
例えばアルカトラスよりJet toJetのソロ前半3連のとこ。
ま、基　礎　が　な　っ　て　な　い　だ　け　なんだろうけどね・・・・。

117 ：ドレミファ名無シド：2008/08/29(金) 20:43:29 ID:wyEVNjlf

あそこはリズムとり易い気がする。
どうでもいいけどね

118 ：ドレミファ名無シド：2008/08/29(金) 21:05:07 ID:14Ya9XrS

親指と人差し指以外開いてた方が何かリズムとりやすいんだけど、弦に引っかけて爪が吹っ飛んでから怖くてできない

119 ：ドレミファ名無シド：2008/08/29(金) 21:10:44 ID:MraGWHiP

>>118
どんだけピッキング激しいんだｗｗｗｗｗ

指広げた方が力いれんでも遠心力かなんかでピッキングに力はいる
よけいな力の信号を送らなくていいから
リズムがとりやすい
のかな

120 ：ドレミファ名無シド：2008/08/30(土) 03:08:15 ID:CXsJ0v/c

基礎練を80から始めて160で死んだ。もう寝る。

121 ：ドレミファ名無シド：2008/08/30(土) 05:55:42 ID:EEBJFCCj

>>120
80から始めて160で死んだって、どういう基礎練習だったんですか？

122 ：ドレミファ名無シド：2008/08/30(土) 06:11:46 ID:cFE/XFno

スケール練習でも少しずつテンポ上げてたんじゃない？

123 ：ドレミファ名無シド：2008/08/30(土) 11:06:18 ID:yAXnabk3

極端なフォームをためすとオリジナルの超弾きやすいフォームができるかも

そう思っていた時期が僕にもありました

124 ：ドレミファ名無シド：2008/08/30(土) 11:13:59 ID:YQMQnd3J

長年のスケール練習のおかげで
指が動くようになったら自然にピッキングも安定してきた

125 ：ドレミファ名無シド：2008/08/30(土) 11:45:19 ID:vGMRaMab

>>121
人指し指を12Fに置いて、そこから16分で小薬中人の順にクロマチックの下降フレーズを弾く。
それを8拍やったら人指し指を1f下にずらす。これを1Fまでやったら今度はその逆で、上昇フレーズを12Fまでやる。
これを六弦からはじめて一弦までやったら、次は小薬中人の順で四音ずつ弾くのを六弦から一弦まで一往復。それを12Fから1Fにかけて一往復。
以上が1セットでこれをbpm80から20刻みでやった。
今回はやってないけどクロマチックじゃなくホールトーンでやるのもあり。その場合は指が届かないので4Fまでで折り返してる。

126 ：ドレミファ名無シド：2008/08/30(土) 12:25:21 ID:9QIHEmRA

>>119
ﾋﾟｯｷﾝｸﾞていうかｶｯﾃｨﾝｸﾞなんだけどなw

なるほど遠心力か。確かに指伸ばしてると手首で弾いてる感じになってる気がする。

127 ：ドレミファ名無シド：2008/08/30(土) 18:34:19 ID:KL62MG8m

　↑
・｜　　←こういうピッキングってある程度薄くて柔らかいのでしなりを利用しないと
　↓　　　無理だよね？

128 ：ドレミファ名無シド：2008/08/30(土) 18:42:24 ID:yvwfCwiL

わかんから実演してたもれ。

129 ：ドレミファ名無シド：2008/08/30(土) 18:44:06 ID:um1I6zW8

なにこれｗｗ

130 ：ドレミファ名無シド：2008/08/30(土) 18:54:50 ID:KL62MG8m

・―　　　・＝弦　―＝ピック

・／　・＼　　普通←みたいにダウンとアップがなりがちだけど上のように
　　　　　　　上から下へ、下から上へっていう動きでちゃんと弾くには薄め
　　　　　　　のピックのがいいのかなっていう話なんだけど

131 ：ドレミファ名無シド：2008/08/30(土) 18:56:39 ID:JAQDNkja

卵子●　　・－　・－　・－　精子

132 ：ドレミファ名無シド：2008/08/30(土) 18:57:01 ID:21ws4V28

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

133 ：ドレミファ名無シド：2008/08/30(土) 18:58:41 ID:Flg8Mu8M

え～っと・・・・分からんｗ
馬鹿ですまん(-人-)
動画上げてくれ

134 ：ドレミファ名無シド：2008/08/30(土) 19:26:12 ID:9QIHEmRA

言いたい事は分かったけど、最初のやつ弦に平行に動いてるだけだぞwww

135 ：ドレミファ名無シド：2008/08/30(土) 19:31:29 ID:h0Q/gsWn

>>130
良いとされる手首を折ったスナップピッキングだとその中間みたいな感じになる。
で、やわらかいピックは単音弾きにはオススメ出来ない。
ピックの僅かなしなりと弦の逃げ、指先のクッション全部利用して弦抜きに対応する。

136 ：ドレミファ名無シド：2008/08/30(土) 19:33:24 ID:w74WhTC7

／・Д・＼　

137 ：ドレミファ名無シド：2008/08/30(土) 20:16:25 ID:lBOqW2cM

なんとなくわかったわｗ

動き的には下のほうになるけど、意識としては上のほう。
なるべくダウンでもアップでも弦に当たる角度は変えない意識で、
実際には指先のクッションやピックのしなりで下のようになるのが理想だね。

あと柔らかいピックだと指先のクッションは使わなくても弾けるけど、
弦を越えた時にピック自体がしなりすぎて暴れることがあるよ。

反発力で弾くから弾く音はしやすいけど、高速でのコントロールはしにくいかも。

138 ：ドレミファ名無シド：2008/08/30(土) 20:18:08 ID:KL62MG8m

どのくらいの厚さの主に使ってるのかな
自分は1,14位のが多いんだけど少しもしなってない気がするので
もう少し薄いのも試してみようと思ってます
明日大降りじゃなければいいんだけど

139 ：横槍：2008/08/30(土) 21:08:15 ID:VWzySDjc

しなるっていうと0.74前後くらいじゃないか。それより薄いとしなると言うより曲がる感じ？

140 ：ドレミファ名無シド：2008/09/01(月) 02:37:55 ID:nCrHzMOe

逆アングルのときの、弾いてる弦より低音部分の弦のブリッジミュートは
順アングルんときと場所がかわるの？

141 ：ドレミファ名無シド：2008/09/01(月) 10:34:19 ID:1dvGhj02

好きなように弾けばいいんじゃね？
マーティ見てみろよ

142 ：ドレミファ名無シド：2008/09/02(火) 10:23:32 ID:PftcwUSy

確かにw

143 ：ドレミファ名無シド：2008/09/02(火) 19:24:26 ID:zCTDkElO

>>140
親指がそらない人に逆アングルは向かない

144 ：ドレミファ名無シド：2008/09/05(金) 12:28:45 ID:Pe9pdGeE

愛があればイケる

145 ：ドレミファ名無シド：2008/09/05(金) 13:46:31 ID:+mxsYfdn

ギターどころか楽器やるなんて考えたこともない頃から
無茶して親指反れるようになったがこれがいいことなのかわからない

146 ：ドレミファ名無シド：2008/09/05(金) 14:25:28 ID:8ijprdnk

教本で指立て伏せしてるってのがあってワロタ事あったな

147 ：ドレミファ名無シド：2008/09/05(金) 18:36:37 ID:OMwJtfCy

親指全く反らないから完全な逆アングルは無理だな

そもそも弦と平行にピッキングした時が一番音いいんだから
それを心がけてればいいよ

逆アングルよりも脱力の方が重要だと思うよ
力まかせに弾いても意味なし

148 ：ドレミファ名無シド：2008/09/05(金) 19:27:46 ID:maZT532E

逆Aングあるに慣れすぎるとスイープとかでいちいち
軌道変えないと悪い品。

149 ：ドレミファ名無シド：2008/09/05(金) 20:20:52 ID:A0cnGfV5

PHは平行～逆よりでもそのままの形で少し
親指を弦側に押し込み気味にすればいいね

150 ：ドレミファ名無シド：2008/09/06(土) 01:00:50 ID:7FtOn9yj

ロックの人がよく殺る常時phがなってるようなピッキングはどうすればできるの。

151 ：ドレミファ名無シド：2008/09/06(土) 11:18:41 ID:ZCsJKffi

弦に垂直に当たるぐらい角度つけて、親指とピックで一緒に弾けば良いよ。

152 ：ドレミファ名無シド：2008/09/06(土) 11:39:39 ID:4qbxhDX+

そんなピッキング音が潰れるしノイズ出るし全然ダメだ

153 ：ドレミファ名無シド：2008/09/06(土) 14:11:44 ID:SsegLrtz

先端が上から見て5,6mm位のとこまでピックを深く持つ。
すると自然と弦には浅くあたるようになる。
後あまり親指の先の方で持たないでおく。
先に比べて間接の辺りは横に膨らんでるから。
親指の側面を触れさせる。少し
手首をカギを回す方向に回転させる感じで
やりやすい自分の場合は

154 ：ドレミファ名無シド：2008/09/06(土) 15:07:22 ID:ut17W6KI

俺の知る限り、PHができないと言っているヤシの多くは、親指を当てる位置が
振動の節になるところ(つまり押さえているフレットからブリッジまでの長さを
2等分とか3等分とかした位置)でないと鳴らないことを知らない。
原理は普通の開放弦でのハーモニクスと同じだからね。
これをちゃんとやれば当て方が少々適当でもしっかり鳴るよ。

>>150みたいのをやるときには、左手の運指に合わせて親指を当てる位置を
ちょっとずつずらして、常に整数分の一のポイントになるようにするんだよ。

参考になればこれ幸い。

155 ：ドレミファ名無シド：2008/09/06(土) 15:35:53 ID:YF1o+DO3

>>154に補足
ブリッジ付近にはハーモニックスポイントが集中してるので出しやすい。
PUもブリッジポジションを使うと拾いやすい。
慣れないうちは何次倍音が出るか賭けみたいなもんだけど、格好は付く。

とにかく出し方が分かれば、>>154みたいにポジション変えて、
音程をコントロールすれば良い。

156 ：154：2008/09/07(日) 14:01:10 ID:pGxkDrXc

>>155
>ブリッジ付近にはハーモニックスポイントが集中してるので出しやすい。

原理を知らずに闇雲に強くこすりつけてできないと言っている人は、
ブリッジに近づいたところでたぶん同じではないかな。
それより、高いフレットを押さえて、2倍から4倍あたりの低次の
ハーモニクスポイントをしっかり狙って親指を当てて、
「なんだ、簡単じゃねえか！」って感じ取ってもらうのがいいと思う。

PUはリア側、というのはその通りですね。
PUが振動の節にあたってしまうといくら頑張っても拾わないから。

157 ：ドレミファ名無シド：2008/09/10(水) 05:36:09 ID:wCO6Za2V

みんな単音じゃなくてストロークはどれくらいの速さでできる？
俺は16分で135が限界なんだけど。これ以上は３分ぐらいしたらぐだぐだになる
ストロークの速さも結構重要だと最近思ったんだけど

158 ：ドレミファ名無シド：2008/09/10(水) 11:36:34 ID:IjuKtWwv

>>157
ポップスで使われるカッティングとか練習すれば良いんじゃないかな。
一曲通してずっとストロークしてる人も多いジャンルで、
単音とはかなり弾き方が違うから、新しい発見多いと思うよ。

159 ：ドレミファ名無シド：2008/09/12(金) 01:55:28 ID:yYWNKhdd

>>158
ありがとう。
でもストロークに困ってるわけではなくて普通どれくらい振れるのか知りたかったんだ。
まぁカッティングはもっと練習しないといけないと思うけどね

160 ：ドレミファ名無シド：2008/09/12(金) 05:15:05 ID:OxIDOlJp

>>159
手首ブラブラで弦一本づつトレモロで弾けるようになれば
カッティングも自然と上手くなるよ

161 ：159とは違う人です：2008/09/12(金) 12:42:12 ID:a0PC450q

>>160
弦一本ってことは他の弦はひかないんですよね
他の弦をミュートすると言うのはよくないのでしょうか？

162 ：ドレミファ名無シド：2008/09/12(金) 15:02:56 ID:DaYslLIt

>>161
弦一本だけをトレモロ・ピッキングする場合、他の弦をミュートするほうが弾きやすいはずです。

ただミュートしなくてもトレモロピッキングはできます。
…ヴァン・ヘイレンのハミングバード・ピッキングみたいに。

163 ：ドレミファ名無シド：2008/09/12(金) 16:37:31 ID:Hb1azLdG

なんでディメオラさんはアコギであんなに速く、強く、音の粒を揃えて弾けるんだ…
インギー弾いていい気になってた自分orz

164 ：ドレミファ名無シド：2008/09/12(金) 16:44:58 ID:SQwsPtXV

エレキであの強さで弾くとあんまり気持ち良い音が鳴らないと思う。

165 ：ドレミファ名無シド：2008/09/12(金) 20:46:09 ID:DaYslLIt

>>163
『速弾きを上達させたかったらアコギを弾け』
ってアル・ディメオラが公言してた。

166 ：ドレミファ名無シド：2008/09/12(金) 20:52:50 ID:w/Mm+wAg

アコギとエレキのピッキングって全然違わね？

俺はエレキはかる～くパキパキパキパキ～
アコギは若干強めにバチバチバチバチ～って感じ

167 ：ドレミファ名無シド：2008/09/12(金) 20:57:22 ID:w/Mm+wAg

エレキはプリングオン、プリングオフ、ビブラートとか
色々な奏法を組み合わせて弾くことが多いから
あんまり強くピッキングすると音の粒が揃わない

アコギはピッキングで表情つける感じになってくるから
ピッキングの強弱の方に気を使う

アコギのような感覚でエレキ弾くのは正直ニワカだと思っている

168 ：ドレミファ名無シド：2008/09/12(金) 23:43:11 ID:jeOoQgge

結局>>157の質問には誰も答えてないな

169 ：ドレミファ名無シド：2008/09/13(土) 00:20:38 ID:rOXmUSXM

>>168

お前わかりやすくてカワイイな

170 ：ドレミファ名無シド：2008/09/13(土) 01:13:52 ID:Acv9EdSz

>>157
Aを押さえて16分でやってみたら190でついていけなくなった。

171 ：ドレミファ名無シド：2008/09/13(土) 02:43:16 ID:tDxzzL17

基本的にピッキングって言うのは
前腕の回転運動ですか？
手首の横スイングですか？

僕、変にねじれて
動いているみたいで
安定しないし遅いし、
ダウンだけとか
オルタネイトだけならなんとかなっても、
二つが組み合わさった場合とかに
ミスを連発してしまいます。

ズンズクってやいたいのにズンズンとしか
弦をヒットできなかったり。

172 ：ドレミファ名無シド：2008/09/13(土) 03:18:37 ID:FbEboB2a

弾くもんによって変わる
カッティングやコードストロークなら手首を折ってスナップを使う
速弾きなら前腕、手首、親指と組み合わせで多種多様　
さらに回転させるかさせないかなどの組み合わせもある

173 ：ドレミファ名無シド：2008/09/13(土) 08:31:42 ID:03mTbDHr

>>170
157は維持できるスピードを聞いてるんじゃないの？
190は無理だろ
俺は140くらい

174 ：ドレミファ名無シド：2008/09/13(土) 23:14:56 ID:9Di4hMjq

>>167
ディメオラたんはレガートとかほとんど使わないプレイヤーだからかね。ただあまり話題にはされてないけど、ギターのボリュームのコントロールは非常に上手いよね
>>165-166
ディメオラたんはピックの持ち方の事を言ってるのかね？順アングルだとアコギでロクに音が出ないし…

175 ：ドレミファ名無シド：2008/09/14(日) 05:26:21 ID:CnL9DZM0

ゲイリームーアとかジョンサイクスが
よくやるタカタタカタって6連フレーズ
（例えばB→C→E→G→E→C）

皆さんBPMどれぐらいで弾けます？
是非目標にする参考値にしたい

176 ：ドレミファ名無シド：2008/09/14(日) 15:51:38 ID:rtaUio4V

>>174
順アングルでロクな音が出ないのはピッキングが下手だから

177 ：ドレミファ名無シド：2008/09/14(日) 23:11:27 ID:72vm+uJu

ベースなんかは、極端に角度をつけてやると確かに何とも言えない音がする。
それはさておき、電気楽器と生楽器のトーンコントロールっていうのはそれぞれ違った難しさがある。
例えば音量に関しては生の方がよっぽど気を使う。

178 ：ドレミファ名無シド：2008/09/14(日) 23:19:14 ID:gt7UO/q2

そりゃアンタが下手なだけだ。

179 ：ドレミファ名無シド：2008/09/14(日) 23:36:27 ID:5k8q/jeG

ヘタと言いたいだけと違うのかと。

180 ：ドレミファ名無シド：2008/09/15(月) 15:27:49 ID:12/kY8cJ

自分はBPM120が限界。

181 ：ドレミファ名無シド：2008/09/19(金) 21:20:11 ID:g3wKkJyS

最近アコギからエレキに持ち替えたんだが
アルペジオのときにピックアップやらボディにピックががしがしあたるんだけどどうすれば？

182 ：ドレミファ名無シド：2008/09/19(金) 21:23:05 ID:lQm8M1wa

右手の動きがヘタクソだからだろ

ピックが弦に対して入り過ぎないよう意識しながら練習しな
エレキはアコギとピッキングの仕方が違う

力を抜ききって、かる～く　かる～く

183 ：ドレミファ名無シド：2008/09/19(金) 23:20:21 ID:dGIohpFv

ストロークならまだしも
単音ならピックの先端があたるようにくせつけたほうが
いろいろ便利。

184 ：ドレミファ名無シド：2008/09/21(日) 03:30:06 ID:DQDnFe1d

>>183
何故？

185 ：ドレミファ名無シド：2008/09/21(日) 03:42:00 ID:wKNMXJTc

>>183

??

186 ：ドレミファ名無シド：2008/09/21(日) 03:52:46 ID:CUIUxk9y

俺もそう思う

ゆっくりなフレーズなら表現力重視して、
深くピッキング当てたり極端な角度つけたりするのもいいと思うんだけど

速くなればなるほどピッキングは浅く先端だけって感じ
ちゃんと弦と平行になるように意識してピッキングしてれば、先端だけでもいい音は出せる

なるべくアンプとかアンプシミュ使って練習しろよお前ら
生音で練習すると強く弾く癖が付いちゃうぞ

187 ：ドレミファ名無シド：2008/09/21(日) 04:35:06 ID:wKNMXJTc

アンプとアンプシミュじゃ天と地ほど差があるわけだが

188 ：ドレミファ名無シド：2008/09/21(日) 04:44:25 ID:U+jggC5m

はいはい

189 ：ドレミファ名無シド：2008/09/21(日) 04:48:07 ID:CUIUxk9y

そりゃーアンプで大音量で毎日練習できりゃ
それにこしたこたーねーよ

190 ：ドレミファ名無シド：2008/09/21(日) 05:00:15 ID:wKNMXJTc

ウサギ小屋に住んでるからって腐るな。上二人

191 ：ドレミファ名無シド：2008/09/21(日) 05:46:08 ID:U+jggC5m

はいはいすごいすごい

192 ：ドレミファ名無シド：2008/09/21(日) 11:13:29 ID:+70EYzNM

>>184
>>185
きみらはリードソロ弾いたことないの？
抵抗少ないほうが無駄をはぶけるじゃん。

193 ：ドレミファ名無シド：2008/09/21(日) 11:17:20 ID:Gcmo2KiJ

>>186
同様にアンプやシミュで歪みに頼りすぎると弱く弾く癖がつく
クランチ以下、時には生音のみの練習もバランス取るには有効
一番良いのはバンドアンサンブル内でしっかり抜ける音を出す練習かな
単独だとそれがつかみにくい

194 ：ドレミファ名無シド：2008/09/21(日) 20:16:03 ID:ixbPCb32

なんかここ見てると凄い上手い人ばっかりな気がする。

195 ：ドレミファ名無シド：2008/09/21(日) 20:24:30 ID:CUIUxk9y

他はどうか知らんけど俺は10年以上ほとんど毎日練習してたしそこそこ上手いよ

196 ：ドレミファ名無シド：2008/09/21(日) 22:05:54 ID:Qe2GkQ4/

最近ピックを当てる角度に凝ってる
どの弦を弾くときもなるべく弦に対して平行に当てるようにしてる
俺の場合ポールギルバートみたいに手首に角度をつけて弾くとピックが弦に平行に当たらないから向いてないなと思いやめた
特にアップピッキング時や弦移動時に引っかかるためスムーズな演奏をするのに支障がある
そんな俺の今の理想的なピッキングフォームはガスリーゴーヴァン
弦に対するピックの角度を常に平行に保ち手首は曲げず基本的には指先を使いピッキングする
速く弾くときは指先の動きに肘を支点にした手首の振りを加える感じ

197 ：ドレミファ名無シド：2008/09/21(日) 22:58:02 ID:vNwskQk1

おれはスナップピッキングと指の屈伸の組み合わせかな
手首伸ばした腕振りにはならないようにしてる

198 ：ドレミファ名無シド：2008/09/21(日) 23:14:22 ID:FCr0eQiB

ゴーヴァンは指先というより
スナップの割合がかなり高いように見えた

199 ：ドレミファ名無シド：2008/09/22(月) 00:59:09 ID:wfwNoDhT

ガスリーは純アングルなんだけど…

200 ：ドレミファ名無シド：2008/09/22(月) 01:03:53 ID:wfwNoDhT

>>199
純×
順〇

201 ：196：2008/09/22(月) 01:19:01 ID:DHkb+lKF

平行って言うのはそういう意味じゃなくて…
ピッキングの角度って２つあるでしょ？順アングル、逆アングルっていうのは前後の角度っていうか
ポールみたいに手首に角度をつけるとピックの先が上に向くじゃん？
それが引っかかって弾きづらいなと
わかりづらくてすまん

202 ：ドレミファ名無シド：2008/09/22(月) 02:00:00 ID:jHnbEX/3

>>201
その「ピックの先が上を向いた」状態でも弦に対して平行
（ピックが弦に対して垂直に立った）なピッキングは出来るでしょ？
弦は丸いんだから斜め下に下ろすようにすれば良いだけ
分りやすく言うと三味線ピッキング
・

203 ：ドレミファ名無シド：2008/09/22(月) 02:50:43 ID:RRJAaYCN

愛してる

204 ：ドレミファ名無シド：2008/09/22(月) 04:50:39 ID:G4Hy1qAA

アドバイス欲しいんですが、スウィープするときどうしても右手を早くしないようにして、かなり力んでしまいます。

一応それでも弾けるのですが、長く弾くと腕が痛くなってきます。

このような場合はどんな練習をすればよろしいでしょうか？

205 ：ドレミファ名無シド：2008/09/22(月) 09:40:06 ID:wfwNoDhT

>>201
あ、そうだったんだ
はやとちりすまん

206 ：ドレミファ名無シド：2008/09/22(月) 10:16:14 ID:BecF/bNW

ちょっと気合入れてインサイドピッキング練習するわ

次のステップに行くにはこの練習が必要不可欠だとやっと気づいた

207 ：ドレミファ名無シド：2008/09/22(月) 10:32:55 ID:dUV58N2h

>>204
テンポ落として力まないで弾く練習をする
そのフレーズを重点的にやるのもいいし

ちなみにメジャーとかマイナーのコード崩して、2弦分、3弦分のスウィープの
短いフレーズを作って練習したりすると
いざって時のアドリブに使えたりする

208 ：ドレミファ名無シド：2008/09/22(月) 10:42:27 ID:lS/3KsLx

リードソロでピッキングするときって
弾いてる弦の一個低音側の弦を
ブリッジミュートの要領で一音たりとも
フリーにせず完璧にミュートしてるもんなの？

209 ：ドレミファ名無シド：2008/09/22(月) 10:53:31 ID:dUV58N2h

>>208
フレーズとか歪み具合にもよるけど
右手でミュートしてる時もあれば
左手の人差し指を若干倒し気味にして弾く弦を押さえつつ、
一個低音側の弦に軽く触れてミュートしてたり

こういうのは意識してやるっていうより、
アンプとかアンプシミュ使って練習してれば
変な音が鳴らないように弾く弾き方が自然と身につく

思いっきり歪んでる時なんかは、
低音側の弦はかるくブリッジミュートかけて弾いた方が
ノイズもなくフレーズ的にも締まりが出たりする

210 ：ドレミファ名無シド：2008/09/22(月) 12:41:41 ID:yQT6mc+r

12フレット以上でチョーキングする時は左手人差し指伸ばしてミュートしてる

211 ：ドレミファ名無シド：2008/09/22(月) 15:01:39 ID:ldqO8geI

こんな事言ったらこのスレ意味なくなるけど
結局ギターって慣れるしかないよな。
プロでもいろいろなフォームの人いるんだし速弾きするにもいい音出すのも
やっぱ慣れしかないな

212 ：ドレミファ名無シド：2008/09/22(月) 15:18:22 ID:ivPank2E

まぁ明らかにおかしい弾き方の人とか稀にいるけど
思考錯誤を続けながら練習すれば
自然とその人に合った弾き方になるし
勝手にフォームも良くなって行く

楽器演奏は車の運転とかスポーツと同じ
指導者がいた方が早く上手くなるのも同じ

213 ：ドレミファ名無シド：2008/09/22(月) 19:50:18 ID:lS/3KsLx

友達に進められてバンドとか初めて
コピーばっかりやってるタイプはたいていがミュートテク皆無の
自称中級者で成長とまるよね

214 ：ドレミファ名無シド：2008/09/22(月) 20:48:07 ID:WIOVYDzS

今日一日でめざましい成長を遂げたようだなｗ

208 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/09/22(月) 10:42:27 ID:lS/3KsLx
リードソロでピッキングするときって
弾いてる弦の一個低音側の弦を
ブリッジミュートの要領で一音たりとも
フリーにせず完璧にミュートしてるもんなの？

213 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/09/22(月) 19:50:18 ID:lS/3KsLx
友達に進められてバンドとか初めて
コピーばっかりやってるタイプはたいていがミュートテク皆無の
自称中級者で成長とまるよね

215 ：ドレミファ名無シド：2008/09/22(月) 21:00:33 ID:IwMo3MNB

>>214
自分への戒めなんだよ
たぶんｗｗｗ

216 ：ドレミファ名無シド：2008/09/22(月) 21:35:59 ID:lS/3KsLx

>>209
ありがとうございます。
独学で我流でやってきた自分は常に両手駆使してミュートしてきたんですが
右手でしっかりブリッジミュートすると人差し指ミュートは
抑える位置ずれるので自分的には正直いらないかなとおもって質問してみました。

217 ：ドレミファ名無シド：2008/09/22(月) 21:36:46 ID:lS/3KsLx

>>214
林を見て森を知った気になるなよ餓鬼

218 ：ドレミファ名無シド：2008/09/22(月) 21:48:18 ID:lS/3KsLx

すいませんでした。

219 ：ドレミファ名無シド：2008/09/22(月) 21:51:05 ID:WIOVYDzS

それを言うなら「木を見て森を見ず」辺りじゃないの？ｗ

220 ：ドレミファ名無シド：2008/09/22(月) 21:53:02 ID:WIOVYDzS

俺の方こそ生意気言ってすみませんでした。

221 ：ドレミファ名無シド：2008/09/22(月) 22:16:22 ID:9C0nVcQA

林さん見ても森さんのことは分からんと思う

222 ：ドレミファ名無シド：2008/09/22(月) 22:42:18 ID:lJ+lGOR5

んだ。

223 ：ドレミファ名無シド：2008/09/23(火) 03:35:40 ID:lAVz7YCK

小林さんが、森さんに威張るなってことだろ

224 ：ドレミファ名無シド：2008/09/23(火) 13:37:11 ID:a4c79y8k

大森さんが最強ってこと？

225 ：ドレミファ名無シド：2008/09/23(火) 14:07:08 ID:CGn7sVX1

ここに書き込んでいる人たちって
イングヴェイとか弾けるんですよね
BPM220の16分フレーズなんて何年やってても弾けないよ…
尊敬してしまいます。

226 ：ドレミファ名無シド：2008/09/23(火) 14:08:51 ID:hAqAviWr

あんなもん弾けるわけねーだろ
でも弾こうと思ったこともないｗ

227 ：ジャイアン ◇VG7qmIeZy2：2008/09/23(火) 14:32:39 ID:GO9XGk0Y

ピック買えなくて十円玉で弾いてます。

228 ：ドレミファ名無シド：2008/09/23(火) 14:51:38 ID:xcFIAma+

なんだ家の中でシコってるやつらの妄想レスだらけじゃないか

229 ：ドレミファ名無シド：2008/09/23(火) 14:56:29 ID:kIJZ2tkQ

カッティングを上達させたいなら逆アングルに慣れてたほうがいいよ。
アップピッキングの音がきれいに鳴るから裏拍も強調されてグルーヴがでやすい。

230 ：ドレミファ名無シド：2008/09/23(火) 16:40:04 ID:suaGDrZn

グルーヴはNGワードだと何度言えば……。

231 ：ドレミファ名無シド：2008/09/23(火) 18:13:28 ID:S+/e668y

ギターって中級者から上級者になかなかなれないんだよな

232 ：ドレミファ名無シド：2008/09/23(火) 19:00:59 ID:FxXkQiek

俺は自分では中級者のつもりでいたが最近は実は変な癖とかついててまともな音すら出せてない初心者以下なんじゃないかと思えてきた…

233 ：ドレミファ名無シド：2008/09/23(火) 19:13:09 ID:e4egJ7Nc

なんちゃって中級者はある程度できたら後は手癖でなんとかってイメージ
まぁ線引きがよくわからないけど様々な音楽に合わせられるのは上級者だろうか

234 ：ドレミファ名無シド：2008/09/23(火) 19:13:42 ID:vvsuLA/B

大抵の場合、不安は的中していて、且つ悪い方へ向かうもの。

235 ：ドレミファ名無シド：2008/09/24(水) 21:25:26 ID:Qml2dkF2

テクは関係ないよ　ギターで感情が表現できるのが上級者

236 ：ドレミファ名無シド：2008/09/24(水) 21:43:54 ID:dkmViQ6E

そう言うやつ多いけど下手なやつが表現なんかできるわけないだろ
テクニックは表現するためにあるんだから

237 ：ドレミファ名無シド：2008/09/24(水) 21:47:21 ID:Qml2dkF2

俺はできると思うよ

弾き語りでもいい曲はいい曲だし
パンクでも悲しさを表現できてたりするし

上手いと見た目のインパクトはあるけど
実際問題そんなの見てるのはギター弾いてる人だけだよ

238 ：ドレミファ名無シド：2008/09/24(水) 22:22:15 ID:IjdfHVdt

若干スレ違いの方向にいってるなｗｗ

では、ピッキングの上級者とは↓

239 ：ドレミファ名無シド：2008/09/24(水) 22:46:48 ID:VfRAfHPQ

まず粒立ちが揃えられること　
ミストーンが無いこと
が最低条件
それから感情表現として音に強弱が自由につけれること

240 ：ドレミファ名無シド：2008/09/24(水) 22:53:35 ID:Bb/HEBEi

>>239
ワウとかVOLとかのペダルの操作ってのもある？

241 ：ドレミファ名無シド：2008/09/24(水) 22:56:04 ID:dkmViQ6E

>>240
ピッキングの上級者だろ？

242 ：ドレミファ名無シド：2008/09/24(水) 23:26:33 ID:VfRAfHPQ

要するに打ち込みみたいに正確に鳴らせるのが目標
グルーヴだのダイナミクスだのはその先にあることで最低条件も満たしてないヤツが語るものではない

243 ：ドレミファ名無シド：2008/09/24(水) 23:52:14 ID:jj927FiF

このスレ的にはそれでおkじゃね

244 ：ドレミファ名無シド：2008/09/25(木) 22:02:38 ID:EDHcmwTh

林さんを見て森さんを知った気になるなよ！

245 ：ドレミファ名無シド：2008/09/25(木) 22:20:11 ID:AMD7xfrH

それを云うなら、木田さんをみて森田さんを知った気になる、でそ。

246 ：ドレミファ名無シド：2008/09/25(木) 22:20:51 ID:AMD7xfrH

生言ってスンマセンした

247 ：ドレミファ名無シド：2008/09/25(木) 22:24:17 ID:EDHcmwTh

俺の方こそインサイドピッキングも満足に出来ないのに生意気言ってすみませんでした。

248 ：ドレミファ名無シド：2008/09/25(木) 22:39:47 ID:iY31bR2z

林さんを抱いて、森さんを抱いた気になる・・・・なりたい

249 ：ドレミファ名無シド：2008/09/26(金) 00:25:14 ID:XjICKd4/

謝れ！　林さんに謝れ！

250 ：ドレミファ名無シド：2008/09/26(金) 01:28:30 ID:E6+VYnxk

何か画期的な事が起っている。そんな気がして。

251 ：ドレミファ名無シド：2008/09/26(金) 06:51:07 ID:JJX8oBP5

スナップを使ったピッキングがやっとわかった。ピックをボディ側に押し込むんだな。結局本で良く見るポイントって合ってるわ。わかってみればなんだぁって感じなんだけどなぁ。

252 ：ドレミファ名無シド：2008/09/26(金) 08:18:11 ID:hlRp0AoD

そうなのか？

253 ：ドレミファ名無シド：2008/09/26(金) 13:56:37 ID:mLrHWNlv

スナップ
・野球で投球するとき､またゴルフで球を打つとき､手首の力をきかせること｡
・ポキンと折れる
上記の動作がヒントになる

254 ：ドレミファ名無シド：2008/09/26(金) 18:09:59 ID:zEM5XLKk

上記読んで、試行錯誤してたら病院行く羽目になった。

255 ：ドレミファ名無シド：2008/09/26(金) 19:21:27 ID:dinaPN1e

経験は良き教師。

256 ：ドレミファ名無シド：2008/09/26(金) 19:44:17 ID:b8Nsdem4

失敗は去りし日の記念碑。

257 ：ドレミファ名無シド：2008/09/26(金) 21:22:26 ID:JJX8oBP5

>>254には本当にすまないと思う。ピッキングはこれをまねした。
http://jp.youtube.com/watch?v=bjOoLLBh6VM
俺の場合はこの振り方が合ってたってだけかもしれないし、オールジャンルに対応する弾き方じゃないかもしれないし、他にスナップを効かす方法があるのかもしれないし、らじばんだり
し。でも俺はギターのボディと平行に手首を動かすって言うのがどうしても出来なかったよ

258 ：ドレミファ名無シド：2008/09/26(金) 22:37:31 ID:fPO9pqDi

>>257
> らじばんだり
日本語でおk

259 ：ドレミファ名無シド：2008/09/27(土) 12:43:22 ID:pNaorhyO

俺の今の考えでは手首のスナップは
肘から下の回転のことだと思ってる。

260 ：ドレミファ名無シド：2008/09/27(土) 17:07:46 ID:VNltj6Zg

手首のスナップを意識すると>>259の言うとおり実際は
腕振りになりがちだと思う。
自分は指振りを意識して結構スピードアップできた。
更に指屈伸も結構ありと思い始めたので最近は指先スナップを
意識しようとしてる。

261 ：ドレミファ名無シド：2008/09/27(土) 18:48:48 ID:cFhby8fJ

>>260
>259は腕振りじゃなく回転だと言ってるのだが

262 ：ドレミファ名無シド：2008/09/27(土) 19:18:54 ID:YIcgH2sS

>>251だけど、手首は回転と平行運動が半々位になるんだと思う。回転だけでも上手く弾けないし、平行運動だけなんてぎこちなさすぎる。なんつーかチョッパー（スラップ？）の動きに近い

263 ：ドレミファ名無シド：2008/09/27(土) 21:15:05 ID:4OhfRSWD

スナップや回転力も大事だが大概それだけでは足りない
親指を露骨に屈伸しないまでもピックを掴む力を変えてやるのも速さが増すごとに重要になる

264 ：ドレミファ名無シド：2008/09/27(土) 21:31:09 ID:cFhby8fJ

スナップはスピード上げるためじゃない
リズムを取りやすいピッキングなんだよ
リズムがしっかりすれば早く弾いても崩れにくい効果はある

265 ：259：2008/09/27(土) 21:46:04 ID:pNaorhyO

>>264
なんか君とは話が合いそうだ
俺もスナップや脱力が直接的にスピードにつながるとは思ってない
リズム、弦移動のしやすさ、持久力とかに有効なものだと思う
で、その結果スピードが上がるっていうもんじゃね？

266 ：ドレミファ名無シド：2008/09/28(日) 00:59:09 ID:D0CShMq7

逆だよ
速くなるほどに手の挙動が必然的に小さくなる
スナップも回転力もおのずと使いづらくなる
すると親指屈伸で補助してやる必要も人により出てくる

267 ：ドレミファ名無シド：2008/09/28(日) 01:23:25 ID:K2rkPDjh

スナップ維持しながら速さを上げる事も出来るよ
ドラムのアップダウンストロークみたいに
ダウンピッキング数の半分や１／４で腕を振る

268 ：ドレミファ名無シド：2008/09/28(日) 01:55:04 ID:D0CShMq7

ちゃんと抜けのいい音でピッキング出来るならいいけど文章だけじゃ分からないなあ

269 ：ドレミファ名無シド：2008/09/28(日) 10:41:38 ID:YGm+Lt/g

>>267
>ドラムのアップダウンストロークみたいに
そいつは目から鱗だ
ちょっとやってみる

270 ：ドレミファ名無シド：2008/09/28(日) 11:58:55 ID:HSc+vydg

>>258
松竹の芸人のネタ

271 ：ドレミファ名無シド：2008/09/28(日) 13:16:42 ID:smLHqb1U

アルディメオラ、インペリテリの肘弾きか、イングヴェイとかの指の屈伸もたまに使う弾き方か

みんなはどっちを良く使う？

272 ：ドレミファ名無シド：2008/09/28(日) 13:17:30 ID:ZbeXltOt

>>259
あなたに同意だ。手首のスナップはまさに肘から下の回転運動だと思う。。
俺もピッキングに悩んでいたころがあって、ギター歴１年で自分が腕振りピッキング
であることに気がついた。ただ、ここからが苦難の道のはじまりでもあったんだよね。

ポールギルバートやアルディメオラなどの教則ビデオ観てると、手首主導で指の屈伸が
補助する程度の動きに見えた。それで、手首を意識してピッキングしてたら、コキコキと
ロボットのような動きで、さらにぎこちない動きで余計に変なクセが付いていまった。

しばらくアコギのばっかり弾いていた時、山崎まさよしが速いカッテイングのコツで、
腕を振るよりも回転するように弾くという解説を読んだ。それをまねて練習していたら
単音弾きでも手首のスナップを活用してピッキングできるよになった。こんな１行の文章
が自分には目から鱗だった。

手首スナップ主体のピッキングの人は、手首を意識して振っているのではなく、肘から下の
腕を回転させていると思う。その動きににつられて、脱力した手首が細かく振っていると自分
では解釈している。あとは弦移動の時に補助的に指先が動く感じかな。
俺の経験では手首を意識すると必ずぎこちない動きになるよ。

273 ：ドレミファ名無シド：2008/09/28(日) 14:02:04 ID:jJhg+DgE

>>272
昔から成毛滋が言ってたじゃん…

274 ：ドレミファ名無シド：2008/09/28(日) 14:12:11 ID:1rbQOf3M

普通のことに何行使ってんだｗ
まあ、気が付いて良かったね

275 ：ドレミファ名無シド：2008/09/28(日) 14:13:45 ID:QtfoTY5T

美人女教師がｲﾔｲﾔ！っていうやつだな。

276 ：ドレミファ名無シド：2008/09/28(日) 15:19:45 ID:i+GXTt56

>>273
30年以上前から言ってたよ

277 ：ドレミファ名無シド：2008/09/28(日) 16:16:14 ID:PJM2ipSK

>>272
どのくらいの速度で弾けるの？
教本すきそうだね。脱力ｗ

278 ：272：2008/09/28(日) 16:51:28 ID:ZbeXltOt

あたりまえのことだったんですか。長々と書いて本当にすみませんでした。
やっとクセを矯正できたもので、凄く嬉しかったのです。悪いクセのせいで
教則本やDVD・ビデオなど、かなりお金を使いましたので。
成毛滋さんという方は知らないです。３０年以上前だと、自分が生まれる前
なので知らないのです。当方１６才なので。好きなミュージシャンはみんな
後聴きなんです。年の離れた兄の影響もあって、古いミュージシャンが好きです。

ちなみにテンポ２１０で１６分音符を正確に弾ける程度です。ゆっくりとした
テンポからはじめて、メトロノームで次第にテンポを上げて行きました。
これを超えると危うい感じです。もっと精進しますね。

279 ：ドレミファ名無シド：2008/09/28(日) 17:55:05 ID:PJM2ipSK

>>278
>テンポ２１０で１６分音符を正確に弾ける程度

すごいね。しかも16？
ぜひうｐよろ

280 ：ドレミファ名無シド：2008/09/28(日) 17:57:46 ID:plcNR/gF

いやべつに凄くないだろ

ああ・・・ついにオレみたいな神が書き込みしてしまった・・・

281 ：ドレミファ名無シド：2008/09/28(日) 18:16:19 ID:vcbcwiX6

210の16って相当速いと思うけど…

282 ：ドレミファ名無シド：2008/09/28(日) 18:19:17 ID:BsIr/xbH

>>278
ダイジェストで大事なところが抜け放題ですが
成毛氏のピッキングの練習法が見られます。
http://jp.youtube.com/watch?v=n3JKu2bKRbo

283 ：278：2008/09/28(日) 18:32:03 ID:ZbeXltOt

>>281
テンポ２１０の１６分音符って相当速いんですね。嬉しいです。以前からピッキングスレを
見ていたのですが、ここのみなさんは今の俺よりもとても速くて凄いと思っていました。
自分はまだまだだと思っていました。みなさんはうｐしないと評価できないですけど、
俺はパソコンのスキルがないものですみません。そういえばペトルーシもビデオで
テンポ２０８は正確に弾いたけど、２１６に上げたら弾かなかったように記憶しています。

２１０付近は壁なんでしょうかね。完璧に弾けるまでテンポを上げないようにしてたので、
２１０まで辿りつくまで１年半かかりました。夏休みは飯も食わないで、朝から晩までメ
トロノームで練習してました。勉強をまったくしなかったのはやばかったですが、ギターは
飛躍的に上達しました。でも、このことで何でも集中する期間て必要だと体感できました。

284 ：ドレミファ名無シド：2008/09/28(日) 18:35:19 ID:jhJ1gsw0

こいつのスナップはかなり美しい
http://jp.youtube.com/watch?v=vxir1xglvCM

285 ：ドレミファ名無シド：2008/09/28(日) 18:35:54 ID:1YZEBaqA

>>278
テンポ210で16分音符、それ以上のスピードは
音楽的にどうだろ？
成毛じいさんのスタイルなら、そっからピッキングの強弱（ダイナミクス）の
話になるんじゃ。普通の強弱と、極端な強弱のつけかたっていう。　　

286 ：285：2008/09/28(日) 18:40:36 ID:1YZEBaqA

あ、成毛爺は知らんかったのね。
すまんこ。

287 ：ドレミファ名無シド：2008/09/28(日) 18:43:46 ID:UGWGEyIf

>>283
tempo210で一分もつならそれの練習はもうしなくていいと思う
チアゴ超えたいなら別

288 ：ドレミファ名無シド：2008/09/28(日) 18:47:39 ID:ZbeXltOt

>>283
２１６に上げたら弾かなかったように記憶しています。→弾けなかったように記憶しています。
誤字でした。

>>282
ありがとうございます。このビデオが成毛さんですか。凄いですね。ハミングバードピッキング
してますね。この方も腕の回転でピッキングしてますね。まさしくこの動きが重要だと自分も
思います。ここが重要だと３０年も前から唱えていた人がいたんですね。どの解説も手首
のスナップばかりで役に立たなかったです。これは大変勉強になりました。

289 ：ドレミファ名無シド：2008/09/28(日) 19:01:18 ID:plcNR/gF

いや、だからーーーテンポ300は余裕でいけるからーーー
調子にのるなよーーーー

290 ：ドレミファ名無シド：2008/09/28(日) 19:12:52 ID:NrE8eMhP

成毛さんてギターうまかったのな、弾いてるとこはじめてみた。

291 ：ドレミファ名無シド：2008/09/28(日) 19:20:00 ID:jJhg+DgE

>>290
ベストヒットUSAって番組が昔あってそれを放送出来るようにしたのは成毛さんの力。
実に偉大な人なのです。

292 ：ドレミファ名無シド：2008/09/28(日) 19:20:47 ID:rVT0znCv

なんか荒れてきたな
そろそろこの話はやめたほうが良いと思う

293 ：ドレミファ名無シド：2008/09/28(日) 19:39:23 ID:plcNR/gF

ハミングバードとか遅いだろ普通に

294 ：ドレミファ名無シド：2008/09/28(日) 19:45:05 ID:vcbcwiX6

>>289
うｐ

295 ：ドレミファ名無シド：2008/09/28(日) 20:03:50 ID:JMq+q4wv

速弾き厨は速弾きスレへｇｏ

296 ：ドレミファ名無シド：2008/09/28(日) 20:04:40 ID:RPgJTQMC

みなさんチアゴ・デラ・ヴェガさんの、ピッキングについては
どう思いますか？あの速さは異常だと思いますが・・・

297 ：ドレミファ名無シド：2008/09/28(日) 20:11:56 ID:UGWGEyIf

俺はあの速さは異常だと思う

298 ：ドレミファ名無シド：2008/09/28(日) 20:18:58 ID:plcNR/gF

>>294
うｐするからまってろ
飯くうから

299 ：ドレミファ名無シド：2008/09/28(日) 20:26:27 ID:UGWGEyIf

ドリル禁止な

300 ：ドレミファ名無シド：2008/09/28(日) 20:54:53 ID:plcNR/gF

俺になんのメリットもないからやめよっかな

301 ：ドレミファ名無シド：2008/09/28(日) 21:19:23 ID:e1ZaWWyK

>>272はワシが育てた。

302 ：ドレミファ名無シド：2008/09/28(日) 21:32:15 ID:ioyMQKTO

インサイドピッキングが苦手なんで毎日これ弾いてるけど
段々弾けるようになってきた。120BPMぐらいで限界だけど･･･
D|-5-------7-------5---7---5---7---5-------7-------5---------------
A|---6-4-6---6-4-6---6---6---6---6---6-4-6---6-4-6---6-4-------4-6-
E|-------------------------------------------------------5-3-5-----

303 ：302：2008/09/28(日) 21:51:42 ID:ioyMQKTO

ごめんずれてた
ttp://www.guitaretab.com/k/king-crimson/9763.html

304 ：ドレミファ名無シド：2008/09/28(日) 22:04:32 ID:PJM2ipSK

なんだうｐなしかｗ

305 ：ドレミファ名無シド：2008/09/28(日) 22:08:11 ID:vcbcwiX6

>>300には心底失望した

306 ：ドレミファ名無シド：2008/09/28(日) 22:09:04 ID:plcNR/gF

まぁいいや

ほれ

http://www4.uploader.jp/dl/hio_cold/hio_cold_uljp00689.mp3.html

最初がメトロノームテンポ200
次がテンポ300

最後テンポ450

307 ：ドレミファ名無シド：2008/09/28(日) 22:44:34 ID:j2MjoZto

>>306
ちょっ・・・すげ

308 ：ドレミファ名無シド：2008/09/28(日) 22:46:36 ID:j2MjoZto

ごめん、さげわすれた

309 ：ドレミファ名無シド：2008/09/28(日) 23:41:28 ID:rVT0znCv

306すごいなとりあえず。
本物かどうかはともかく動画で見てみたいもんだ

310 ：ドレミファ名無シド：2008/09/28(日) 23:42:19 ID:UGWGEyIf

>>306
どうやって弾いてるんだ？
ピックの持ち方は？ひきかたは？
はや送りじゃなかったら神

311 ：ドレミファ名無シド：2008/09/28(日) 23:44:35 ID:rVT0znCv

>>302
これ左手の練習にもなりそうなフレーズだね
俺もやってみるわ

312 ：ドレミファ名無シド：2008/09/28(日) 23:47:40 ID:plcNR/gF

>>309

動画はたまに放送でやってるから機会があればまた

>>310
ピックの持ち方とか弾き方とかは言葉で説明するのは難しいかなぁ
オレは自然とこうなった感じだし
早送りじゃないが神ではないぞｗ
これくらいなら普通に弾けるひとは結構いる

313 ：ドレミファ名無シド：2008/09/28(日) 23:49:47 ID:UGWGEyIf

プロかよ

314 ：ドレミファ名無シド：2008/09/28(日) 23:57:17 ID:MhLz+6Pz

聞けないんだけど

315 ：ドレミファ名無シド：2008/09/29(月) 21:11:21 ID:ikYjOwag

聞けない(´･ω･｀)

316 ：ドレミファ名無シド：2008/09/29(月) 21:28:56 ID:lww0TzOS

なにいってんだ、普通に聞けるだろ

317 ：ドレミファ名無シド：2008/09/29(月) 22:13:55 ID:1Kiv2okv

>>312
ちょっｗｗこんなとこでなにやってんだｗ
早くギネス更新してこい

318 ：ドレミファ名無シド：2008/09/29(月) 22:25:07 ID:RBVrlF+d

よのすけに上げてよ

319 ：ドレミファ名無シド：2008/09/30(火) 06:47:56 ID:jsQexH7S

もっと精度上げたらギネス行けそうな気がする。

320 ：ドレミファ名無シド：2008/09/30(火) 12:19:29 ID:tm9Q/TAx

ギネスはあれ、こういうフレーズの限界速じゃなくて曲弾いての限界速だよね。
くまんばちの飛行だべ？

321 ：ドレミファ名無シド：2008/09/30(火) 12:49:07 ID:+I9lo/Z3

つい先日なんかのテレビでそれやってたな。
曲というには速すぎてギャグっぽかった。

322 ：ドレミファ名無シド：2008/09/30(火) 16:28:30 ID:tm9Q/TAx

でもまさにくまんばちの羽音みたいで、
作曲者の意図には叶ってんのかなとか思ったっけ。

323 ：ドレミファ名無シド：2008/09/30(火) 18:10:22 ID:Iy9Oig7r

チアゴがギネスとってるのはスィープの速さですが？

324 ：ドレミファ名無シド：2008/09/30(火) 18:32:08 ID:MMY8EN6P

スウィープの最高速って結局のところ、ただのバッキングで終結するだろうな・・・・

325 ：ドレミファ名無シド：2008/09/30(火) 20:02:16 ID:Iy9Oig7r

うん

326 ：ドレミファ名無シド：2008/10/01(水) 00:59:29 ID:rABxxAjK

5ヶ月ぐらい前に、ふとアップピッキング時に人差し指が引っかかる感触があって
ピックの持ち方変えたり、ピック持ってない指を握ってみたり、逆アングルにしたりと
色々、試しているうちになんか訳が分らなくなってしまい、以前、弾けたフレーズも
弾けなくなってしまった。

もう半年近くピッキングで悩んでる。

まさか２０年近くギターを弾いてきてこんな日が来るとは．．．
一度、ギターから離れた方が良いのだろうか？

327 ：ドレミファ名無シド：2008/10/01(水) 01:23:47 ID:Bit1r9/G

結局は左手より右手が…
ギターを制すらしいすよ(T_T)
右手のピッキング…

328 ：ドレミファ名無シド：2008/10/01(水) 01:26:08 ID:w8Do1owk

左手のフォームや運指がしっかりできていれば
右手は弦に振動を与えるきっかけを作る程度の気持ちでいいんだよ

329 ：ドレミファ名無シド：2008/10/01(水) 01:28:46 ID:Bit1r9/G

ニャン(T_T)

330 ：ドレミファ名無シド：2008/10/01(水) 02:15:58 ID:voGaU+Xn

んなこたない
音色を決めるのはピッキングだ

左手６５右手３５

331 ：ドレミファ名無シド：2008/10/01(水) 06:56:30 ID:Wuzh/h1B

328と330に同意！
ピアノは猫が弾いてもまともな音は鳴るが、ギターは押さえが無いと鳴らん！ｗ

ピッキングは俺はジャンルにもよるだろうけど、
出来るだけ、強いピッキングで弾ける人のプレイが好きだー＾＾好みの問題だけどね。。ｗ

332 ：ドレミファ名無シド：2008/10/01(水) 07:17:27 ID:Fincc1xI

>>326
自分は小学3年からｷﾞﾀｰ弾き始めて25年弾いてるけど未だに悩んでるし全部捨ててﾋﾟｯｷﾝｸﾞ一から変えたこと二度ほどあります。
結局どんな音が出したいかなので。
それがわからなくなったらｷﾞﾀｰから一度離れてみるのも手かと。
出したい音があるなら手本になる人のｽﾀｲﾙをﾗｲｳﾞやDVDなんかから、とことん真似てみたりとか。
そっから自分だけの音探すのは一生の仕事。

333 ：ドレミファ名無シド：2008/10/01(水) 13:33:38 ID:aLcxPQla

>>326,>>332

解る。
よく「自分の一番やり易い方法で」とか目にするけど
本当に今のが自分の一番やり易い方法かどうかが確証が持てない
というのもあると思う。
初心者の頃に何も考えずに持ってた持ち方が案外自分に
一番合ってたりして。

334 ：ドレミファ名無シド：2008/10/01(水) 14:41:18 ID:Gr/5nsgf

カス共がほざいてるな、どうだ
おれがおしえてやろうか？

335 ：ドレミファ名無シド：2008/10/01(水) 14:44:01 ID:DuFgncIO

どうぞ。存分に。

336 ：ドレミファ名無シド：2008/10/01(水) 14:46:16 ID:Gr/5nsgf

まぁまずはテンポ250で16分弾けるようになってからこい

337 ：ドレミファ名無シド：2008/10/01(水) 14:49:05 ID:DuFgncIO

ありがたいお言葉。目から鱗が落ちました。＞＜

338 ：ドレミファ名無シド：2008/10/01(水) 14:49:41 ID:DuFgncIO

なわけねえだろ、氏ね。

339 ：ドレミファ名無シド：2008/10/01(水) 14:55:32 ID:Gr/5nsgf

オレを超えてから、言え

340 ：ドレミファ名無シド：2008/10/01(水) 14:57:27 ID:DuFgncIO

林さんを見て森さんを知った気になるなよ！！！

341 ：ドレミファ名無シド：2008/10/01(水) 14:59:23 ID:Y28dQhKO

>>330
自分の場合、ギター歴が長くなるにつれて右手のパーセンテージが大きくなった。
左手３０　右手７０
と言っても全然過言じゃない気がする。

前に宮脇教則ＤＶＤで宮脇氏がピッキングの解説で「スーパーギタリストって呼ばれてる
人達ってピッキングで悩んだことがない人が多いみたい」って言ってた。

ピッキングに悩む自分は所詮、才能がないからか。

342 ：ドレミファ名無シド：2008/10/01(水) 15:02:36 ID:Gr/5nsgf

うん、お前は才能ないからやめな

343 ：ドレミファ名無シド：2008/10/01(水) 15:03:01 ID:DuFgncIO

ピッキングで悩むようになったら左手もダメなことに気づきましたorz

344 ：ドレミファ名無シド：2008/10/01(水) 15:21:57 ID:dGA1lZcA

テンポ176が限界だ…どうやってもこれを超えることができない。
手首スナップ（ひじ下の回転）でやってるんだけど、ピッキング幅を小さくすることがどうしてもできないなぁ。
ゆっくりから始めたとして、150くらいまでは小さくできるんだけど、それ超えると隣の弦に当たるくらいのピッキング幅に。

345 ：ドレミファ名無シド：2008/10/01(水) 15:53:52 ID:uOE2Af3c

>>344
176ぐらい少しの間だったらストロークでも弾けるレベルだぞ。
小さくする必要ないと思うよ
むしろ弾きにくいだけ

346 ：ドレミファ名無シド：2008/10/01(水) 16:31:25 ID:dGA1lZcA

ストロークってのがどういう意味なのかよく分からないんだが。
ダウンピッキングで八分を刻むのは短い時間なら190くらいいけるんだよ。
なので理屈からいうと190の16分が弾けるってことになるはずなんだけど
どうしても右手が疲れてしまってできない。
余分な力を抜けってことなんだろうけど、完全に脱力なんて無理だろうから
ある程度は力も入るだろうし。

347 ：ドレミファ名無シド：2008/10/01(水) 17:22:21 ID:55HdxsUa

それ痙攣じゃないの
本当に身に付くとゆっくり弾くのと同じ感覚でできるぞ

348 ：ドレミファ名無シド：2008/10/01(水) 18:47:47 ID:Aiv/wwaU

>>341
ディメオラさんも「ピッキングの方がフィンガリングよりずっと難しい」って言ってるし、悩まないってことはないでしょう
メタリカのFight Fire with Fire…最後までもたんｗ

349 ：ドレミファ名無シド：2008/10/01(水) 18:51:30 ID:uOE2Af3c

>>346
そりゃ弦の抵抗がなかったら190で弾けるだろうけどな
それはちょっと無茶な話だよ。ダウンだけのが楽に決まってる
あんまりピッキングのこと考えないでもうちょっと練習してみたら？
あと肩にだけは力入れないほうが良いと思う。
すぐ疲れるしコントロールできなくなるから

350 ：ドレミファ名無シド：2008/10/02(木) 11:34:17 ID:O5dGivgZ

粒だちと速さを追求する練習は一度はｶﾞﾁでやったほうがよいのかもね。
結局ｷﾞﾀｰで自分の鼻歌再現するには自由にｱｸｾﾝﾄやｱﾀｯｸをｺﾝﾄﾛｰﾙできるってことだから。
それをやるにはまずｸﾘｯｸが消えるぐらいｼﾞｬｽﾄにﾊﾞﾗつきなく弾く練習が大切かも。

351 ：ドレミファ名無シド：2008/10/02(木) 11:35:47 ID:ZKP27eUK

10秒でいいからインペリテリやチアゴレベルのピッキングスピード出ないかなぁ
力を入れた痙攣系になるのだろうか…

352 ：ドレミファ名無シド：2008/10/02(木) 15:38:41 ID:cpgig5JJ

あのレベルの速さは力も無いと不可能だよきっと、
両手をマッチさせてるから痙攣ではないだろうけどあれはスピード違反すぎだね＞＜ｗ

個人的な意見だけど、ピッキングに悩む人は、指先の屈伸を多く使った弾き方を、
要するにサークルピッキングも多く取り入れれる様になれると良いと思う

俺は緊張するとピッキングが上手く出来ないんだけど、サークルを取り入れるようになってから、
余裕が出来て、肘だけの強ピッキングもスムーズに弾けるようになった

353 ：ドレミファ名無シド：2008/10/02(木) 16:40:05 ID:/XCxHJTX

屈伸ねぇ…。
弦移動をスムーズにするための屈伸（弦に当たる角度の調整のため）なら良いかも知れんけど、ピッキング動作としてはオレは反対かなぁ。
よほどハイゲインな状況でないかぎり、音が弱くなりすぎるのがその理由。

昔のマイケルアンジェロの動画で、親指は絶対動かすなって言ってたり、ギターの専門学校などでもサークルピッキングは推奨してないって聞いたりしてきたのがその根底にあるんだけど、実際どうなんだろうね。

354 ：ドレミファ名無シド：2008/10/02(木) 16:45:55 ID:BrbtCFD5

>>353
押しつけると引っ掛けるぐらい差がでるんじゃね？

355 ：ドレミファ名無シド：2008/10/02(木) 17:05:40 ID:i3q3bTbl

屈伸って言ってもYngwieが使うようなエコノミー時の屈伸なんて
かなりピッキング強いよね。

356 ：ドレミファ名無シド：2008/10/02(木) 17:19:35 ID:5lSwSDkj

豚さんはバチバチとけっこうでかい生音させてる。

357 ：ドレミファ名無シド：2008/10/02(木) 17:25:15 ID:ZKP27eUK

速いフレーズだとかなりソフトでチョーキング時とかは強い感じだね。

358 ：ドレミファ名無シド：2008/10/02(木) 20:45:32 ID:+5Jv2iAs

超堅いピックで負荷ピッキングてのはどうだ？
普通に使い続けて慣れてきて普通のに変えたらあら不思議！
弦の抵抗を感じないべ

359 ：306：2008/10/03(金) 00:17:13 ID:/pWHjO/U

>>352

オレ力ないけど余裕だったよ
正直筋力とか関係ない

しかもチアゴやインペリテリがやってるくらいのピッキングなら違反でもなんでもない

360 ：ドレミファ名無シド：2008/10/03(金) 00:58:47 ID:pgWcrPE5

>>359
肘も使ったエルボーピッキング？
手首のスナップを使ったピッキング？

ピッキング動画うpしてくれないかなぁ？

361 ：ドレミファ名無シド：2008/10/03(金) 09:17:16 ID:Mb2jdaPt

>>359
チアゴとインペリがやってるくらいって行ってる時点でアーウトｗ
二人のピッキングスピードだけで見ても明らかにレベルもタイプも違いマーすｗ

てか余裕とか言ってる時点であなたの音楽性創作性＆センスに疑問をいだきマースｗとゆう煽り＆事実書き込み。。。
てか３２０ga yoyuunannte hito ima se----nn

地獄男って人の弾けて無いアホなまぬけなワールドチャレンジレベルじゃね？

362 ：ドレミファ名無シド：2008/10/03(金) 09:58:57 ID:/CtKYHNm

頭大丈夫か

363 ：ドレミファ名無シド：2008/10/03(金) 10:21:49 ID:K/bFpoI4

明らかにアウトだな

364 ：ドレミファ名無シド：2008/10/03(金) 11:49:15 ID:pgWcrPE5

見なかった事にしよう…

365 ：ドレミファ名無シド：2008/10/03(金) 12:32:11 ID:Y8iySJD1

レベルの低い質問で恐縮ですが、ピッキングの時人差し指の爪が弦に当ります。
（特にダウンの時）これは直したほうが良いのでしょうか？
自分でピックの持ち方を確認したら、人差し指の先端が親指の下あたりより結構出ています。

人差し指をもっと浅くするか曲げるかした方が良いのでしょうか。
（そうするとかなり弾きにくく感じるんですが）

366 ：ドレミファ名無シド：2008/10/03(金) 12:57:26 ID:lydGtdLt

>>365
俺も今確認してみたけど大体人差し指と親指は同じくらいだな

さすがに人差し指が弦に触れるのはよくないから
もーちょいピックの先出すようにするか、人差し指を浅くするかどっちかだな

弾きにくく感じるのは慣れてないからで、基本的にどんな持ち方でも練習すれば慣れるよ
結構ピックは弾きながら先の出し方とか角度とか持ち方変えるもんだと思う

ストロークやカッティングでは浅く、ソロでは深く、ピッキングハーモニクスの時はもっと深く。
常に一定の持ち方で弾く流派ｗもあるみたいだけど
俺はニュアンス重視してるから変える

ちなみにピックの持ち方は本当に人それぞれだから正解はないよ

367 ：ドレミファ名無シド：2008/10/03(金) 13:56:11 ID:iAhbxrhI

>>365
ピック寝かせ過ぎなんだろ

368 ：ドレミファ名無シド：2008/10/03(金) 14:06:47 ID:nVc7nvkA

>>365
どんな持ちかたでも弾けるようにする、またはなる

いろんなピック、いろんなフォーム、いろんいろんいろん

369 ：306：2008/10/03(金) 14:20:27 ID:/pWHjO/U

>>360
そんなエルボーピッキングだらどうだらいうもんじゃない

オレのピッキングの仕方は俺が作ったんだから

ピッキングの動画うｐするのは良いんだけどしたろころで意味が無い事が俺にはわかってる

なぜなら止まって見えるから
ネタじゃないよｗ本気でね

まぁ今の言葉、オレからのヒントだと思ってくれ、早い＝無駄に動いてない
ということだ

370 ：ドレミファ名無シド：2008/10/03(金) 14:55:11 ID:pgWcrPE5

>>369
じゃあ俺が一番悩んでる所を一つ。
手首の脱力加減は？
手首を固め気味でピッキングすると速さは出るけど正確に弾けないし；

371 ：ぱく船長：2008/10/03(金) 16:22:12 ID:xsB6FESc

船長のところに来れば！　スナップの話だけどね。

http://www.geocities.jp/pakustudio129/Captainpaku01.html

372 ：ドレミファ名無シド：2008/10/03(金) 16:32:02 ID:9pY6C/l7

>>306のどこが弾けてんの？
ピッキングは全く追いついてないし、昔ナノピッキングとかのスレで見たやつと同じフレーズだし…。
自信あるなら曲ぐらいうｐすれば良いのに。

373 ：ドレミファ名無シド：2008/10/03(金) 17:53:45 ID:/CtKYHNm

>>306
聞けないからましなロダにあげてくれ

374 ：ドレミファ名無シド：2008/10/03(金) 17:56:28 ID:O5odY3nb

昔､限界値ﾅﾝﾄｶって速弾きをするコテがいたよね。

375 ：ドレミファ名無シド：2008/10/03(金) 18:04:44 ID:6BHvWjnS

ああ　あの早送り疑惑のｗｗ

376 ：306：2008/10/03(金) 18:06:31 ID:/pWHjO/U

>>370
手首を脱力させてもスピードは出せるよ

>>372
ピッキングが追いついて無いか
そうか、お前みたいな初心者にも分かるように４分音符からやってやってんのに分からないとか
嫉妬して文句搾り出す暇があったらオレより早いのうｐしてみろよ

ちなみにオレのはナノピッキングじゃない、ナノピッキングは適当にぐちゃぐちゃやってるだけだろ

それにオレは自分のピッキングにヘンナ名前つけてねーしｗ普通にはや引きしてるだけだから

フレーズがこうなってるのは4つ発音するフレーズなら速くなってもそれが一枠のグループで縛れるから
聞いてる側に分かりやすいようにという配慮なんだが？

とりあえず初心者は黙ってろ

>>373
じゃあここにあげてくれっていう、うｐロダ持ってきて

377 ：306：2008/10/03(金) 18:07:38 ID:/pWHjO/U

限界っていうコテはいたな
そういや、あいつのが早送りかどうかは知らんけど
当時なんで早送りだといわれていたのかようわからん
あの程度の速度なら誰でもでるだろうに

378 ：ドレミファ名無シド：2008/10/04(土) 01:52:58 ID:hQh90/dG

指弾きが出来ない俺はピックで頑張るお

379 ：ドレミファ名無シド：2008/10/04(土) 01:56:05 ID:a3xPn89I

そんなんじゃモテないゾ☆

380 ：ドレミファ名無シド：2008/10/04(土) 02:27:57 ID:RIuR3S9x

>>371
ぱく船長ありがとう！
『ピッキングの力のよりどころを手首から弦に移行する』ってのが最近体験したばかりだから妙に納得したよ。
けどスナップがわかったかと言うと、わかったようなわからないようなww

とりあえず手首を浮かしてピッキングと、ハミングバード頑張ってみる。

381 ：ドレミファ名無シド：2008/10/04(土) 03:44:47 ID:RIuR3S9x

>>376
http://up.cool-sound.net
どぞー

382 ：ドレミファ名無シド：2008/10/04(土) 04:37:45 ID:rMNEW0GL

ピッキングのスピードってみなさんなんの為に上げたがるの？
てかギターをなんの為に弾いてる？

俺個人の意見ではピッキングスピードはテンポ１５０の６連が弾ければ右手はなんの問題もないと思うが。。。
まぁ。。ニュアンスうんぬんは抜きにして考えたらね。。。

383 ：ドレミファ名無シド：2008/10/04(土) 05:21:17 ID:PCbgw2W/

普段よりずっと速いのまでキレイに弾ければ普段は余裕もって弾けるし、
何より出来ることは多い方が楽しいじゃん。

384 ：ドレミファ名無シド：2008/10/04(土) 05:26:28 ID:PCbgw2W/

つか160くらいの曲はいくらでもあるから150までじゃそもそも弾けないじゃん。

385 ：ドレミファ名無シド：2008/10/04(土) 08:26:14 ID:/z7n3RLe

6連だし別に遅くないんじゃね？

386 ：ドレミファ名無シド：2008/10/04(土) 10:17:49 ID:EVLlWSZW

十六分換算で225。拍の分割数が多いほど難しいから、技術的には文句ない。

387 ：ドレミファ名無シド：2008/10/04(土) 10:19:26 ID:46Q4dYkY

>>382
君はこう言いたいんだろ？
「ハヤビキしかできねー豚共め！！俺のピッキング
ニュアンス(笑)と魂(笑)存分に含んだアーティスティック(笑)な
演奏をきけぇぇぇ」
って言いたいんだろ？
人を見下したいんだろ？

388 ：306：2008/10/04(土) 13:30:03 ID:MjsJbafk

>>381

ほい
http://up.cool-sound.net/src/cool0788.mp3

>>380
オレの友達でハミングバード極めてたヤツいたけどクソ遅かった
持久力はあったけど

389 ：ドレミファ名無シド：2008/10/04(土) 13:43:18 ID:RqVz+63A

このスピード（最期のテンポは少し厳しいが）なら、「一本弦上」なら可能だな。

上下に動く話になると厳しい

390 ：306：2008/10/04(土) 14:41:34 ID:MjsJbafk

分かりやすくやってるだけで、別に上下に動けるよ
何度もいうが聞いてる側に分かりやすいように配慮してるから
ちなみに昔はもっと早かったよ

可能だな。とか言ってるけど、だから誰でもできるって何回もいってるだろぅー

391 ：ドレミファ名無シド：2008/10/04(土) 16:10:50 ID:RIuR3S9x

>>388
速いね～

ハミングバードはそのまま弾くんじゃなくて練習方法の一つだよ。
ぱく船長のサイトは読んでないの？
読んでたら意見聞かせて欲しいな～

392 ：306：2008/10/04(土) 17:15:52 ID:MjsJbafk

>>391
ざっと流し読みしてきた

意見ねぇ・・・

どうだろ、長々説明してるから途中で疲れる、ってとこかな
オレならそこに書いてる事全部１ページくらいで終わらせそうだけど

でも創造力がどうこうってくだりはオレも同意かな？
あとやたらスナップを押してるみたいだけど（あんま読んでないから違ってたらごめん）
オレの場合はスナップは全く使わないかな
それとハミングバードはスナップ関係ないよっていうのは思ったけど

意見としてはこんな感じかな・・・

393 ：ドレミファ名無シド：2008/10/04(土) 17:56:41 ID:RIuR3S9x

>>392
ありがとう。
肘を膝に固定してハミングバードの形で手首を大きく振る訓練…って事でハミングバードピッキングをする事とは違うみたいだよ。

394 ：ドレミファ名無シド：2008/10/04(土) 18:13:47 ID:RIuR3S9x

練レスｽﾏｿ。
スナップってコードカッティングの時みたいに、手首を柔らかくシャープに振る事…単音弾きの時もそうしなさいよ。
だとずっと思ってたんだけど>>371のサイトを読むと違うような；；

395 ：ドレミファ名無シド：2008/10/04(土) 18:21:48 ID:eIhlGoZY

>>388
hae-

なんか一曲弾いてくれよ

396 ：306：2008/10/04(土) 18:35:15 ID:MjsJbafk

>>395
この速度で一曲はムリ、持久力が無いからオレ
適当に曲っぽく弾いてて早い部分も入れるとかなら可能だが

397 ：初代スレ1：2008/10/04(土) 20:39:10 ID:ZF1xGx+r

ここはピッキングに関するスレであって
速弾き出来て当たり前とか
速弾き至上みたいなレスは自重して頂きたいんだが。
（速弾きに自体は否定いたしませんけど。）

398 ：306：2008/10/04(土) 20:43:01 ID:MjsJbafk

なんで？
別によくね

399 ：ドレミファ名無シド：2008/10/04(土) 20:48:09 ID:eIhlGoZY

>>397
どう見てもピッキングの話題だし、そんなら早弾きの定義を提示して

400 ：初代スレ1：2008/10/04(土) 20:48:48 ID:ZF1xGx+r

>>398
速弾き時におけるピッキングについて語るなら良いと思うが
アンタ、速弾き至上みたいなレスばかりじゃない。
速弾きについて語り合うスレあるんだから
そっちでやってくれって事。

401 ：ドレミファ名無シド：2008/10/04(土) 20:50:47 ID:PCbgw2W/

べつに速弾き意外はクソみたいな話にはなってないと思うけど。

402 ：初代スレ1：2008/10/04(土) 20:57:48 ID:ZF1xGx+r

>>399
おたくさん、何言ってるの？

>>401
そんな事書いた人いる？

403 ：ドレミファ名無シド：2008/10/04(土) 21:05:25 ID:PCbgw2W/

言葉を変えてしまって申し訳ない。書き直すわ。

べつに速弾き至上みたいな話にはなってないと思うけど。

404 ：ドレミファ名無シド：2008/10/04(土) 21:06:14 ID:rvtb8Z6c

キチガイ自治厨はスルーしよう

405 ：初代スレ1：2008/10/04(土) 21:11:53 ID:ZF1xGx+r

>>403
俺には、そう感じ取ったけど
他の人ではそうでもないとの事なので
俺が自重しますわ。

406 ：ドレミファ名無シド：2008/10/04(土) 21:14:13 ID:RIuR3S9x

速さは無駄な動きを省いた結果であって、速弾き遅弾きを区別するのはどうかと。

407 ：ドレミファ名無シド：2008/10/04(土) 21:15:54 ID:RqVz+63A

遅いのが無駄な動きとも思えないけど・・・

408 ：ドレミファ名無シド：2008/10/04(土) 21:24:18 ID:RIuR3S9x

無駄な動き→速く弾くには無駄な動きでよろ。

409 ：ドレミファ名無シド：2008/10/04(土) 21:25:38 ID:eIhlGoZY

早いから無駄がないのは当然だけど、別に遅いから無駄があるとは言ってないと思うが

410 ：ドレミファ名無シド：2008/10/04(土) 22:44:02 ID:mUOR0sD3

>>372
同意
弾けてないし…

411 ：306：2008/10/04(土) 22:50:58 ID:MjsJbafk

>>410
自演か？
弾けてないわけじゃない、理由は上にも書いてやってるだろ
それにお前よりは弾けてるっちゅーの

412 ：ドレミファ名無シド：2008/10/04(土) 23:00:36 ID:RqVz+63A

じゃうｐよろしく。

413 ：306：2008/10/04(土) 23:24:00 ID:MjsJbafk

だからうｐしてんだろがどんだけ馬鹿なんだよ
別にいいよお前みたいなのは相手しないから

414 ：ドレミファ名無シド：2008/10/04(土) 23:24:36 ID:rvtb8Z6c

なんか音楽弾いて見てほしいな　動画もフォームとかの参考位にはなるだろうから見てみたい

415 ：ドレミファ名無シド：2008/10/04(土) 23:27:36 ID:mUOR0sD3

>>411
自演じゃないよ
弾いてる本人が一番分かると思うけど一度クリーントーンで同じもの弾いてスピード落として聴いてみ
音鳴ってないしピッキングの速度がテンポと違う
うｐすること自体は賞賛したいけど…

416 ：ドレミファ名無シド：2008/10/05(日) 00:17:25 ID:x+O0pSIE

306はただピッキングの速さを示しただけだろ
曲やれって言ってる奴は基地がいか？
お前ら限界のピッキングスピードで曲出来るの？第一そんな曲普通無いだろ

417 ：ドレミファ名無シド：2008/10/05(日) 00:20:52 ID:i74FiJ/5

ピッキングのスレだし別に開放弾くだけだって参考になる。

418 ：ドレミファ名無シド：2008/10/05(日) 00:25:33 ID:i74FiJ/5

いやさすがに音だけじゃ参考にならないかw
コツとか何かヒント教えてよ。

419 ：ドレミファ名無シド：2008/10/05(日) 00:31:08 ID:hgdBQISR

誰も450で弾いてなんて頼んでない

自分でテンポ300余裕、無駄の無いピッキングしてるって人がどんな音を出すか気になるのは俺だけか

420 ：ドレミファ名無シド：2008/10/05(日) 08:36:17 ID:UaIykuWm

専門的な速弾きと普通のピッキングは全く別物と考えた方が良い
だから速弾専門は専用スレで頼む

ギター速弾き練習所part12
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1219676747/

421 ：ドレミファ名無シド：2008/10/05(日) 09:25:25 ID:mXoPbinE

それってどーなの

422 ：ドレミファ名無シド：2008/10/05(日) 11:39:45 ID:5aPUpR07

1は勘違いしてる。早びき意外の話題が出ないから早弾きスレになってるんで
話題を振らないと流れは変えられないぞ

423 ：ドレミファ名無シド：2008/10/05(日) 13:00:07 ID:i74FiJ/5

>>420
ﾊﾔﾋｷｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ？

424 ：ドレミファ名無シド：2008/10/05(日) 14:21:43 ID:6tAdlFtd

いつからこのスレ速弾きスレになったの？
以前質の悪い嵐が出没し始めて
しばらくぶりにこのスレ見てみたら流れが全然違ってびっくりした。

425 ：ドレミファ名無シド：2008/10/05(日) 14:59:30 ID:kGq61TgG

ピッキングで
速弾き以外なに語れと？

嫌ならさっさと木材スレとかビンテージスレとかに移動して
味とか語れば

426 ：306：2008/10/05(日) 15:10:22 ID:d4wLMFK4

はやびきであってもはやびきで無くてもピッキングに変わりないだろ
ごちゃごちゃいうなよどうでもいいだろ

427 ：ドレミファ名無シド：2008/10/05(日) 15:14:25 ID:bMCuzD1i

プロのギタリストの多くは、”自分好みのセッティングのギター”だけを弾ければやっていけるという、
とても甘ったるい環境にいるわけで、素人がプロの真似をそのまましても混乱する。
ギターが変わった瞬間、同じように弾けなくて発狂するだろう。

どのギターでも同じように弾ける技術を身につけるとすごい楽。
スタジオ練習でも、ギター持参しなくてレンタルで良いからなｗ
なんせ、どのギター使おうが同じように弾けるから、怠慢でもなんでもない。
エフェクターにも頼ってないから、アンプ直でクリーンから怒涛のリフ、超絶速弾きまで、いつでも出来る。
ピックすら何でもいいという境地。だって、日ごろから箱に数十種類のピックを入れて、
弾くときはランダムに取り出すということをやっているからなｗ

どこかに行って、ちょっとギター弾いてみてと誰かのギターを渡されても、
自分ワールドをすぐに出せるから、自由だぜ。
だから、どのギターだろうと弾けるようなフィンガリング・ピッキング技術を目指しましょうｗ

428 ：ドレミファ名無シド：2008/10/05(日) 15:16:45 ID:R13rCPL/

こいつ最高に（ｒｙ

429 ：ドレミファ名無シド：2008/10/05(日) 15:45:38 ID:dxDkePnW

そもそもプロは録音に自分のギター使わないだろ？

スタジオ管理されたミントビンテージを借りる

430 ：ドレミファ名無シド：2008/10/05(日) 15:49:01 ID:i74FiJ/5

>>306
親指と人差し指の屈伸は使ってる？

431 ：ドレミファ名無シド：2008/10/05(日) 15:54:30 ID:HlGRQ7Jx

>>429
釣れますかねえ？
ワクワクだよね

432 ：ドレミファ名無シド：2008/10/05(日) 16:30:40 ID:dxDkePnW

ボラしか釣れてないですよ

433 ：ドレミファ名無シド：2008/10/05(日) 17:56:38 ID:gTxZgsKK

今日海にいったら鱈が釣れたぜ。恒例の一人鍋楽しみだな

434 ：ドレミファ名無シド：2008/10/05(日) 20:13:31 ID:CBZNqD4B

自分はアウトサイドが出来ないから
いくらテンポが遅くとも
エコノミーを使う。

435 ：ドレミファ名無シド：2008/10/05(日) 20:20:27 ID:XvipgoaI

俺は全部混ざってる

もともと運指練習が退屈だったから
ダウンはじまりのところをアップ始まりにしてみたんだよな

そんでフレーズ弾く時も、全部ひっくり返して弾いてみたりしてたら
自然と全部混ざったピッキングができるようになってた

やはり俺天才だな

436 ：ドレミファ名無シド：2008/10/06(月) 01:21:47 ID:V1maMzO2

最近自分のピッキングフォームに疑問を持ってます。
かっこいいのか悪いのかわからないので皆さん良かったらちょっと判定？みたいなのして下さいm(_ _)m

http://n.pic.to/y6r6u
フォームだけを撮りたかったので音はありませんorz
携帯からで申し訳ありません。

437 ：ドレミファ名無シド：2008/10/06(月) 01:49:13 ID:P/qcFwvl

pcではみれないようだ

438 ：ドレミファ名無シド：2008/10/06(月) 01:58:26 ID:V1maMzO2

すみません、動画を張るの初めてなのでPC許可してませんでした(-.-;)
PC許可しましたのでよろしくお願いします。

439 ：ドレミファ名無シド：2008/10/06(月) 02:05:39 ID:+V0L9cxc

いいんじゃないか
弾けてりゃあなんでもいいんだよ

俺はもうちょっと中指とか使わない指は、
たたんで（曲げて）る方が好き

手デカくていいなぁ
俺は物理的にシェイクハンドフォーム使えない時が時々あって
マジで自分の手ながらムカついてるｗ

440 ：ドレミファ名無シド：2008/10/06(月) 02:14:18 ID:AZZ4+Ttg

>>436
ピッキング・フォームというのは、【かっこいいのか、悪いのか。】と思うよりも【弾き易いのか、弾き辛いのか。】という観点で自分自身の独断で決断したら良いと思うんだけどね。
申し訳ないが、自分の意見を述べさせてもらうとピロピロと速弾きのスケール練習みたいな姿の動画を見た限りでは、とても『弾き辛そうに悪いピッキングをしてるな～』とは思えない程、リラックスをした感じで弾いている様に見えましたけどね。

441 ：ドレミファ名無シド：2008/10/06(月) 02:23:20 ID:+V0L9cxc

>>440
同意。

ただ俺は見た目的なカッコ良さもちょっと追求したよ
見た目的に美しい形とか動きって、やっぱりムダがない感じがする

左手のフォームも手鏡でチェックしてたら
随分上手くなったぜ

442 ：ドレミファ名無シド：2008/10/06(月) 02:26:31 ID:iTrg91ov

オタっぽいやつの動画とプロを見比べるとかっこよさが全然違うな

443 ：ドレミファ名無シド：2008/10/06(月) 02:51:23 ID:AZZ4+Ttg

>>441
見た目を追求するのは悪くないですし、後からいくらでも考えられることなんですが、それよりもピッキングが【コントロール】出来ているか否かの方が、自分は大切だと思いますね。
いくらピックを持つフォームとピッキングしている姿や見た目が綺麗であってもピッキング・コントロールが出来ていないと意味ないですからね。ｗ

444 ：ドレミファ名無シド：2008/10/06(月) 02:54:29 ID:2M0HhG55

じゃあ444ゲッツだぜ

445 ：ドレミファ名無シド：2008/10/06(月) 02:58:32 ID:+V0L9cxc

>>443
だから同意してるｼﾞｬﾏｲｶ。

446 ：ドレミファ名無シド：2008/10/06(月) 03:00:34 ID:7BRVTzV6

>>443
美しいものは正しいことが多い

下手なんだしブサイクなんだからフォームぐらいは綺麗になろうなろうあすなろう

447 ：ドレミファ名無シド：2008/10/06(月) 03:07:10 ID:AZZ4+Ttg

>>445
同意していただき、ありがとうございます。

448 ：ドレミファ名無シド：2008/10/06(月) 07:50:00 ID:zwAla9yq

ブリッジから手首を浮かせたピッキングに矯正してかなりピッキング速くなったんだけど、左手で無理な解放弦ミュートとかはどうするの？

449 ：ドレミファ名無シド：2008/10/06(月) 08:08:05 ID:rk0ONa7W

浮かすのは手段で絶対ではないとしげるも言っとろうが

450 ：ドレミファ名無シド：2008/10/06(月) 09:36:47 ID:YaPv0Z8G

呼び捨てにするな、水木先生と言え

451 ：ドレミファ名無シド：2008/10/06(月) 10:01:58 ID:D688T8F8

は？水木？

城島の間違いだろ

452 ：ドレミファ名無シド：2008/10/06(月) 11:35:12 ID:BHzFRtcT

松崎だろ

453 ：ドレミファ名無シド：2008/10/06(月) 18:09:57 ID:+fOMNCiV

室井だろ。

454 ：ドレミファ名無シド：2008/10/06(月) 18:42:40 ID:kaj/ELhB

ピッキングで一番難しいのはみなさんなんだと思いますか？？
僕は、速さはそれなりですがゆったりしたフレーズのアップの強弱が苦手で自分で聞きなおしても、
強弱にメリハリがなくダサくて、勉強中です＞＜

アップピッキング半端無くむズイ＞＜

455 ：ドレミファ名無シド：2008/10/06(月) 18:49:02 ID:yey5tqS1

>>454
ミスしない、これに尽きる
音が綺麗で超早弾きでグルーブが（ｒｙとか言っててもミスだらけで下手な奴は正直終わってる

456 ：ドレミファ名無シド：2008/10/06(月) 18:53:53 ID:+V0L9cxc

>>454
最強の練習法教えてあげんよ

普通ピッキングは拍子の頭はダウンから始まることが多いけど
それを逆にアップ始まりにする。

ジャカジャカコード弾く時のストロークも頭アップから始めたり
今まで弾けたフレーズもアップから始めてみな。

最初は簡単なバッキングすら全然弾けないと思うけど、
リズム感、音の強弱、速度、ピッキングの角度
全部いっぺんに上手くなる

この練習はムチャクチャ効果ある。

457 ：ドレミファ名無シド：2008/10/06(月) 19:02:52 ID:yey5tqS1

>>456
普段と違う形でやると脳が全然昨日しなくて弾けないんだよな

そこで無理やりリズムを意識して合わせようとする
↑
この思考が非常に効果的なアハなんとか

458 ：ドレミファ名無シド：2008/10/06(月) 20:59:51 ID:hYs1FYIF

エコノミーが使えるようになれ
DN-DNだけじゃなくUP-UPもだ

459 ：ドレミファ名無シド：2008/10/06(月) 22:14:12 ID:9Wf+apiu

今練習中。

エコノミーとオルタネイトの
複合も練習中

460 ：ドレミファ名無シド：2008/10/06(月) 22:23:57 ID:M0+o7nvS

俺も正確なオルタネイトできてないわ。三連譜とか入るとグダグダ

461 ：ドレミファ名無シド：2008/10/06(月) 23:04:09 ID:M0+o7nvS

空ピッキングのいい練習方法知ってたら教えてもらえないだろうか？

462 ：ドレミファ名無シド：2008/10/06(月) 23:07:23 ID:/NiK0nDS

>>461
ヴーヅーキッス

463 ：ドレミファ名無シド：2008/10/06(月) 23:22:29 ID:KQSwUrcA

近年稀に見る良スレ化。
ところで最近思いついたんだが、練習するとき、
拍を徐徐に速めて行くんじゃなくて、拍の分割数を増やすのはどうだろうか。

スデにやっている、とかそういう突っ込みはなしで。

464 ：ドレミファ名無シド：2008/10/06(月) 23:59:03 ID:urI+aEJc

>>463
チェンジアップのことか？
リズム練習の基礎の基礎だと思っていたが、そうでもないのか
何かもっとすごいこと言ってるのならすまん

465 ：ドレミファ名無シド：2008/10/07(火) 00:31:10 ID:9cXXaKV1

殆んど独学で情報源がないんだ。チェンジアップとは何なんだ。

466 ：ドレミファ名無シド：2008/10/07(火) 00:33:54 ID:XkYDUuql

倍テン。たぶん。

467 ：ドレミファ名無シド：2008/10/07(火) 00:40:15 ID:mcsHt94p

>>465
「チェンジアップリズム」とかでググってみ
http://www.drum-drum-drum.com/lesson2/cont02.html

ちなみに俺も独学だぜ

468 ：ドレミファ名無シド：2008/10/07(火) 01:15:20 ID:lJZRmULN

有り難う。確かにチェンジアップだった。
正直チェンジアップなんてパワプロでしか見たことなかったよ。
そのサイトでは飛ばしてるけど、五連や七連も有効？

469 ：ドレミファ名無シド：2008/10/07(火) 01:35:21 ID:XkYDUuql

倍テン。じゃなかったか。
勉強になりました。

470 ：ドレミファ名無シド：2008/10/07(火) 01:41:38 ID:mcsHt94p

>>468
もちろん訓練にはなると思うけど、もはや基礎トレメニューではないかな
飛び道具というか、凝ったリズムを弾くために敢えてやる練習だと思う
この本↓ではポリリズムとして扱われてる
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4845609142.html

471 ：ドレミファ名無シド：2008/10/07(火) 02:17:17 ID:mcsHt94p

>>469
考えてみると、広義にはチェンジアップ＝同じテンポを感じながら符割を細かく変化させること
みたいなので、倍テンの意味で使われることがあっても不思議ではないな

472 ：ドレミファ名無シド：2008/10/07(火) 04:12:58 ID:XkYDUuql

>>471
ナイスフォロー感謝。

473 ：ドレミファ名無シド：2008/10/07(火) 07:05:20 ID:FfMkkBZz

友達のギターで速くピッキングしようとしても、なんかピックが引っかかる感じで全然速く弾けない。
特に1弦とか…
弦が微妙に古いからかなぁ？

新しい弦が速く弾けて古い弦は弾けないなんて事ある？

474 ：ドレミファ名無シド：2008/10/07(火) 07:49:16 ID:DuziYwhf

ギターの形状ですら、自分に会うものと合わないものがあるからなぁ。。
俺の場合レスポールはひきにくくて、ストラトタイプは弾きやすい

ピッキング側がレスポールとか見たいに、PUと弦の位置が高いと俺はピッキングしずらい。。
フレットの種類もスライドのしやすいタイプならよいが、引っ掛かりやすいタイプは自分的には苦手な部類

古い弦に関しては錆びてなければ俺は弾けるけど、チューニングが気持ち悪く感じる＞＜

475 ：ドレミファ名無シド：2008/10/07(火) 08:06:37 ID:mcsHt94p

>>473
>新しい弦が速く弾けて古い弦は弾けないなんて事ある？

古い弦は新しい弦に比べて弾力は低くなる、サビで表面がざらざらになる、
など弾きやすさ低下の要因はあるだろう

ただ人のギターでピックが引っかかるのが何のせいかなんてわからんよ
スケールが違って弦のテンションが変わってるからかもしれない
弦高が違ってピックを当てる深さの感覚が変ってるからかもしれない
ボディの形が違って演奏姿勢が変わってるからかもしれない

476 ：ドレミファ名無シド：2008/10/07(火) 09:24:41 ID:FfMkkBZz

>>474 475
ありがとう。
買う候補のギターだから余計気になってね；
スケールも同じだしテンションや弦高、ボディ形状もいい感じで弾きやすかったからやっぱ弦かなぁ…

まるでピックに細かい傷がついたような感触だった；

477 ：ドレミファ名無シド：2008/10/08(水) 06:09:16 ID:bCnYv53Q

もう306いないのかな？
速くピッキングできるようになるまでどんな練習したか聞きたかったんだが

478 ：ドレミファ名無シド：2008/10/09(木) 19:32:25 ID:iAz/7RjA

皆さんにお聞きしたいのですが、
ピッキングの際に、人差し指と親指のどちらで弦を弾くイメージですか？
或いは、別の意識の仕方とか？

479 ：ドレミファ名無シド：2008/10/09(木) 19:39:46 ID:aaXSqR/h

>>487
ダウンの時は親指
アップの時は人差し指

オルタネイトの時は2つの指がくっついて一つになってるイメージ

480 ：ドレミファ名無シド：2008/10/09(木) 19:41:32 ID:Bt9PvCgt

聞かれてちょと楽器触ってみたが
親も人でも弾いてないかも

コード弾きアルペオルタスイプ全部違う意識で弾いてる臭いな俺は

481 ：ドレミファ名無シド：2008/10/09(木) 20:17:33 ID:iAz/7RjA

>>479 >>480
レスありがとうございますっ！
最近、ギター復活しましてピッキングからやり直し試行錯誤している私です。
サムピックで弾く感覚で試したり、人差し指でウクレレ風？？の感覚で試して
みたり‥。どうも落ち着けないです。
お二人のご意見からすると、常にどちらかに偏っているのではなく
入り混じっている感覚がオーソドックスなのかな。

>>480さんのレスがちょっと気になるのですが、指先は特に意識していないのでしょうか？
手や腕のリズム感のみとか？

482 ：ドレミファ名無シド：2008/10/09(木) 20:28:37 ID:aaXSqR/h

なんていうかな

俺は技術的にはそこそこ自信持ってるんだけど、
ダウンとかアップとかスウィープとか、
そういうのが全部同じ感覚で弾ける様に練習したよ

例えばベースを指で弾く場合、箔の頭を人差し指が先か中指が先かっていうと、
どっちでもいいわけで、無意識にフレーズによって選択する感じになると思うんだけど、

それと同じで、ピックを持っている親指と人差し指、それから手首とか
そういうのが全部で一つになってる感覚を目指してる

483 ：ドレミファ名無シド：2008/10/09(木) 20:42:54 ID:MuYFpwNZ

ピックが弦を弾く感覚を指で感じ…
説明できないww
>>371のサイトかなり参考にしたよ。

484 ：ドレミファ名無シド：2008/10/09(木) 21:33:47 ID:iAz/7RjA

>>482
全部同じ感覚‥全部で一つになってる感覚‥
うっ！忘れていた何か重要なことの気が‥。。
ギター復活後は、自宅でプロのビデオ観て研究しつつヘッドフォンで練習します。
そういえば昔、貸しスタジオで遊んだ時は指とか意識しなくても音だけを楽しめた記憶が‥。
細かく考えすぎかな‥。
何か強力なヒントになりそうです。ありがとうございますっ！

>>483
このスレ、目を通したつもりでしたが>>371は見逃していました。参考にさせて頂きます。
ありがとうございます。

速弾き系のギターリストのビデオを観てたら、人差し指は曲げ気味で
ピックが親指の根元寄りの人が多いような気がして、
「もしかして親指を軸にして手首を回転とか、親指でピッキングしている感じ？」とか思ったんですよ。
片や、人差し指を意識したほうが細かい動きはしやすいけれどギターとの一体感が薄れたり‥。
訳わかんなくなってきました私ですｗ
やっぱアンプを通して細かいこと考えられないくらい大きな音で練習したほうがいいのかな‥。

485 ：ドレミファ名無シド：2008/10/10(金) 06:49:48 ID:z5GugipE

チアゴってピック何使ってるんだろう？
親指と人差し指でつまむようなあのフォームをJazz3でやったら滑りまくり…

486 ：ドレミファ名無シド：2008/10/11(土) 18:20:03 ID:rAz1I5xp

チアゴの手元がアップになった時に見えたけど分厚くてスタビーっぽかった。

487 ：ドレミファ名無シド：2008/10/17(金) 01:53:40 ID:nvuecPzF

>>388
を聴いてピッキングの練習をやりまくって約2週間、やっとあのスピードが出た＼(~o~)／

ピックも10種類以上試したしピッキングフォームも試行錯誤した。
たまに引っかかるからそれを治すのと次は左手も課題だなぁ。

とりあえず306に感謝m(__)m

488 ：ドレミファ名無シド：2008/10/17(金) 06:18:32 ID:GcrCGoYT

２週間って天才やろ

489 ：ドレミファ名無シド：2008/10/17(金) 19:50:19 ID:cXv+Vzf5

>>487
うｐ

490 ：ドレミファ名無シド：2008/10/17(金) 20:08:02 ID:nvuecPzF

左手無視で右手だけ速くするのはそれほど難しい訳ではないのかも。
ちなみに練習前はBEAT ITのソロの最後が限界だった；

もう少し指の力抜くかな？ピックの角度はこうだっけ？などと考えながらやっとスピード出るくらいだからまだまだww

あぱく船長もありがとうw

491 ：ドレミファ名無シド：2008/10/17(金) 23:51:00 ID:f2sbpjj2

今日のコツ
ボディと手の甲は平行にする

492 ：ドレミファ名無シド：2008/10/18(土) 00:51:22 ID:bAvKXPR/

昨日掴んだはずのコツが今日はわからなくなった…。

前腕熱持ってるから冷やして今日は休もう。。。

493 ：ドレミファ名無シド：2008/10/18(土) 12:48:49 ID:cfL9RQRL

コツつかんだ！と思ってタバコに火つけて練習再開したら分からなくなったなんてこと多々あった

494 ：ドレミファ名無シド：2008/10/19(日) 18:12:22 ID:Yi+ViHlV

高音弦はいい感じでピックングできて、低音弦はだめなんだけど、
なにかコツとかある？
ピックの角度が悪いのかなあ

495 ：ドレミファ名無シド：2008/10/19(日) 19:10:06 ID:Jj5xpgek

＞ピックング

かわいいｗ

496 ：ドレミファ名無シド：2008/10/19(日) 19:38:08 ID:j0ZGIQ9S

ピングーみたいですね

497 ：ドレミファ名無シド：2008/10/20(月) 08:21:31 ID:+YJpxBpF

ピクニック懐かしいぉ

ピッキングは慣れとしかいいようがないな
ひたすら練習あるのみ　

テレビ見ながら
右手はずっとピッキング練習とか良くやってた
左手は休憩

左手はわりとすぐ上手くなるんだけど、
右手のテクが向上するのはマジ時間かかるよ・・・

498 ：ドレミファ名無シド：2008/10/20(月) 08:55:07 ID:x2DG4Qj6

低音弦が苦手なら4～6弦で練習するのみ。

499 ：ドレミファ名無シド：2008/10/20(月) 16:49:33 ID:GjNmCtSk

>>494
ちょっと前のヤンギにマイケルシェンカーの弾きかたみたいのが書いてあったけど、低音の弦は逆アングル、高音の弦は順アングルで弾いてるそうですよ。参考になれば
ところでメセニーのピックの持ち方は…なんであんな風に弾けるんだろう

500 ：ドレミファ名無シド：2008/10/20(月) 16:52:57 ID:GjNmCtSk

連レススマソ
>>497
あのアルディメオラでさえ、ピッキングの方がフィンガリングよりずっと難しいって言ってるくらいですしね…本当に練習あるのみですよね。
ただディメオラはやはり変態の域に達してると思うｗ

501 ：ドレミファ名無シド：2008/10/21(火) 02:46:05 ID:k1APPvAE

ディメオラはアルペジオも巧いからなあ

502 ：ドレミファ名無シド：2008/10/21(火) 23:51:30 ID:xsjX1q/e

地中海のイントロのアルペジオも、ピック弾きだと決して楽じゃないしね。
あとロバート・フリップもピッキングは鬼だと思う。

503 ：ドレミファ名無シド：2008/10/24(金) 10:12:58 ID:btESv21u

フリップってkcが再結成するたびに上手くなるよね。

504 ：ドレミファ名無シド：2008/10/24(金) 22:35:10 ID:7ieDU31F

上手くなった時に無性に再結成したくなるんじゃないの？

505 ：ドレミファ名無シド：2008/10/24(金) 23:34:23 ID:0AZ61nIw

コペルニクス的転回というやつね。

506 ：ドレミファ名無シド：2008/10/26(日) 13:57:40 ID:8vRMKczh

逆アングルのほうが音が良くなるって言うんで、ためしてみたら
たしかに純アングルより音のつぶ立ちが良くなる気がした。

ただ、すごい弾きづらい。

単音はまだましだけど、カッティングなんかうまく手首を利かせられない。
でも、やはり弾きやすさより音の良さを重視してこのまま逆アングルで
練習して行った方が良いのだろうか？

507 ：ドレミファ名無シド：2008/10/26(日) 14:38:51 ID:5F/c5RPT

>>506
正解は無いから自分の弾きやすいように使い分けることも必要でしょ

508 ：494：2008/10/27(月) 01:51:26 ID:BZ+XYDi3

アドバイスありがと＞all

普段1.5mmのピックだけど今は0.5mmのピックで練習してる
案外、おもしろい

509 ：ドレミファ名無シド：2008/10/27(月) 08:45:47 ID:3ndrgeuN

冗談は顔だけにしろ

510 ：ドレミファ名無シド：2008/10/27(月) 17:42:45 ID:JdQWlWSA

どなた。

511 ：ドレミファ名無シド：2008/10/28(火) 12:10:50 ID:p1Ja4Trg

持ち方が駄目なのかピックの安定性が悪いので、２０年間パーで弾いていたのを
グーに変えてみたところピックのホールド感はかなり良くなった。

でも、なんでだろう？リズムが取りづらい。特にストロークはリズムが狂ってしまう。
たかだかパーをグーに変えただけなのにこれほどプレイに影響が出るとは．．．

512 ：ドレミファ名無シド：2008/10/28(火) 20:03:05 ID:WhV/7dMd

>>511
俺はグーでもパーでもなく
その中間を維持した感じだな

右手各指の離れ方とか
研究に研究を重ね、カッコイイフォルムを習得した

手タレになれそうなくらいカッコイイピッキングフォームｗ

513 ：ドレミファ名無シド：2008/10/28(火) 20:08:08 ID:UUCzJBTl

>>511
すげえ意味の無い雑談だけど

伸ばした指が振り子になって慣性の法則がとかで（ｒｙ
プチ科学を妄想

514 ：ドレミファ名無シド：2008/10/28(火) 20:27:24 ID:72qW9YpI

>>511
俺は単音弾きはグーでカッティングはパー

グーのカッティングは確かにリズム取りづらい
>>512
ポール・ギルバートみたいな感じ?

515 ：ドレミファ名無シド：2008/10/28(火) 20:37:38 ID:WhV/7dMd

>>514
どんなんか知らなかったから
今動画見てみたけど、比較的似てるな
俺はもーちょい各指が離れてる

完全に見た目だけでピッキングフォーム決めて練習してたんだけど
これが弾き易くていい感じなんだな
カッコイイのは良いことだと思ってる

516 ：ドレミファ名無シド：2008/10/28(火) 20:39:48 ID:rdkYhDSD

おもいっきしパーはダサいからやめたほうがいい

517 ：ドレミファ名無シド：2008/10/29(水) 01:57:32 ID:c4yILCGa

チンチン握る時ぐらいのが丁度良いよ。

518 ：ドレミファ名無シド：2008/10/29(水) 02:11:40 ID:jvIzfmqx

ジョージリンチ先生とインテリペリ様に謝れ

519 ：ドレミファ名無シド：2008/10/29(水) 02:31:02 ID:ilC3UZHw

ウォーレン・デ・まるちーずさんが手が攣ってんじゃないかってくらい広げてた気がする。

520 ：ドレミファ名無シド：2008/10/29(水) 13:36:35 ID:6l2d/s6R

グーとパーの話題が出たついでですが、グーで弾いてるプロギタリストって誰がいる？

リッチー・ブラックモアとマーティー・フリードマンぐらいしか思い浮かばないんだけど

521 ：ドレミファ名無シド：2008/10/29(水) 16:53:42 ID:Yco1zCgI

>>520
アル・ディメオラがそんな感じかな。なぜか中指だけ伸ばしてたりするけど
とりあえず自分は、ピッキングはディメオラを模範として握りこむようにしてるなぁ

522 ：ドレミファ名無シド：2008/10/29(水) 17:44:37 ID:b8aBrBz1

ヴァンヘイレンも基本は握ってると思う
個人的にはあれが理想かな
しっかり弾いてる感がある

523 ：ドレミファ名無シド：2008/10/29(水) 20:09:57 ID:xJpSJKuV

ギャンバレもそうだね。
あと渡辺香津美とかも。

524 ：ドレミファ名無シド：2008/10/30(木) 21:28:16 ID:LtBupvlN

ポール・ギルバートはｸﾞｰに近いんじゃないか？

525 ：ドレミファ名無シド：2008/10/31(金) 00:51:09 ID:cKtnJ5rE

パーで指だけ曲げた感じ

526 ：ドレミファ名無シド：2008/10/31(金) 08:03:31 ID:fN73wylR

お～い、親指で弾いてるやつおらんか～。

527 ：ドレミファ名無シド：2008/10/31(金) 10:41:34 ID:4ITTDnrs

DIMEBAG ﾀﾞﾚﾙとか握りこんでるんじゃないかな？

528 ：ドレミファ名無シド：2008/10/31(金) 13:34:02 ID:+//JkOyw

本当に力が抜けてたらグーとパーの中間ぐらいになるよね。

529 ：ドレミファ名無シド：2008/10/31(金) 13:53:43 ID:APYVpN/c

手ぶれ防止のために多少は握ってない指もコントロールしなくちゃだけどね

530 ：ドレミファ名無シド：2008/10/31(金) 17:00:03 ID:rAtEgKuw

握って指がとんがる

握って指も丸くなる

大違い

531 ：ドレミファ名無シド：2008/10/31(金) 19:31:30 ID:jJA/hX5t

>>526
ウェスなら天国です
あとはウェスフォロワーとかなら…俺は知らないけどｗ

532 ：ドレミファ名無シド：2008/11/01(土) 16:37:25 ID:77vHIq/0

>>528
一見握り込んでいるようにに見えるけど、
指が曲がっているだけでぜんぜん力が入っていない人もいる。

むしろ、中指～小指をぴーんと開いて伸ばしている人のほうが力が入っていそう。

533 ：ドレミファ名無シド：2008/11/01(土) 16:39:39 ID:DyhW7LSU

よく言われるのは
手のひらに卵が一個入るくらいの余裕だな。

534 ：ドレミファ名無シド：2008/11/01(土) 16:44:47 ID:RLcgWC3G

右手に持ってるそれはどうだ？

違う、ちんこじゃない。マウスだ

535 ：ドレミファ名無シド：2008/11/01(土) 17:38:11 ID:Jcmpe0vu

>>532
> 指が曲がっているだけでぜんぜん力が入っていない人もいる。
ソロの場合のピッキングで
手首に余計な力が入らず、スナップでピッキング出来れば自然とそうなる。

536 ：ドレミファ名無シド：2008/11/01(土) 17:54:41 ID:aUHQOuu+

その逆はないんだよね。

537 ：ドレミファ名無シド：2008/11/01(土) 20:23:45 ID:D+ljNy00

指って実は筋肉無いんだよね。
手のひらから腕にかけての筋肉で動いてる。
だから力んでしまうと筋肉のある腕に力が入って、
指はロック状態（ピックを持つ以外の指が伸びきる、あるいは固いグー）、
腕は棒振りになるわけ。
指先のコントロールを残すためには力まない事が必要になる。

538 ：ドレミファ名無シド：2008/11/01(土) 23:09:24 ID:zx2+PwNP

やっぱ脱力ピッキング鍛えるには
普通ティアドロップ型ピックのほうがいいか？

539 ：ドレミファ名無シド：2008/11/01(土) 23:15:03 ID:LW7742zu

脱力ピッキングは分厚いピック使うのがいい気がする

薄いの使うと力というか速さが必要になってくるから
脱力しながら弾くのはより高度になる

540 ：ドレミファ名無シド：2008/11/02(日) 01:12:19 ID:3afg/wmp

海外のロックギタリストは1mm以下のピック使ってることが多いけど。

541 ：ドレミファ名無シド：2008/11/02(日) 04:46:38 ID:hAZZeVL5

>>539
薄いピックを使うのは反動を上手く使えるからだよ
反作用で脱力

おっと厚い薄いのパワーネタは禁止だからな

542 ：ドレミファ名無シド：2008/11/02(日) 13:53:24 ID:ppUFjy5/

薄いピックだと順アングルにした時、巻き弦に擦れる音が五月蝿い。
ピックスクラッチの出来損ないみたいな。
ピッキングが悪いのかな？

543 ：ドレミファ名無シド：2008/11/02(日) 16:22:58 ID:aHQNaCYz

>>542
手首に力が入りすぎて腕弾きになってない？
手首をぶらぶらにしてスナップで弾くと、
ピックの擦れる音が小さくなって良い音になるよ。

544 ：ドレミファ名無シド：2008/11/02(日) 20:18:47 ID:vRonWNIM

ピックが曲がっていると接点がずれるから、確かに擦れるような音になる事はある。
とはいえ極端な場合はフォームが間違っている可能性が大きい。
他にはそのピックが偶々外れだったのか。

545 ：ドレミファ名無シド：2008/11/02(日) 20:27:28 ID:0pfFK0nn

良くも悪くも弦を擦る音が順アングルの醍醐味だと思うのです
でも確かにアコギとか弾く時はちょっとやかましい感じもするかな…

546 ：542：2008/11/03(月) 00:01:05 ID:nwHcQ6+6

>>543-545レスありがとう。
ピックをjazzスリーとかに替えると擦れる音はほとんど出ないんだよね。
薄くて先が丸いピックほど擦れる音が大きい気がする。
たまに順アングルを平行に治す矯正ピックとして使ってるw

547 ：ドレミファ名無シド：2008/11/03(月) 00:13:23 ID:B5WQiI/j

弾きやすいからEJモデルをメイン使ってるけど
音はフェルナンデス0.6mmのおにぎりのはじく感じの音がいい
でも、すぐ削れるしあまり速く弾けないからそれほど使わない

548 ：ドレミファ名無シド：2008/11/03(月) 01:20:44 ID:Q3mOgW/u

レスポール使ってる人さ、右手の側面はどうしてる？
ブリッジより右のテールピース側にに置いてるとか、浮かしてる、など…

549 ：ドレミファ名無シド：2008/11/03(月) 01:29:56 ID:AEZE9AGv

>>548
俺はFV使いだが、ミュートは別としてピックを持ってる
指以外はボディーにつけて側面は浮かしてる。
俺はこのやり方が手首のスナップが使いやすい。

550 ：ドレミファ名無シド：2008/11/03(月) 21:40:14 ID:ntKNgXAo

ピックの持ち方で質問ですが、皆さん右手人差し指はどの部分でピックを持ってます？
・腹の部分（逆アングルの人は必然的にこうなるか？）
・脇の部分（ポール・ギルバートみたいな感じ？）
・腹と脇の中間部分（一番多そう？）

自分は速弾きには人差し指の脇で持って弾いた方が弾きやすいんだけど、
脇で持つとホールド感がイマイチ、腹と脇の中間部分で持つとホールド感は良いけど
なんか人差し指が引っかかる感じがして、ちょっと今悩んでます。

551 ：ドレミファ名無シド：2008/11/03(月) 21:53:16 ID:RgGYb+X1

でっていう

552 ：ドレミファ名無シド：2008/11/04(火) 08:22:20 ID:DcgJvBwE

そこで三点グリップデスよ

553 ：ドレミファ名無シド：2008/11/04(火) 09:07:48 ID:JbiqnpoH

>>550
いつも思うんだがその説明ちょと分かりにくい
例えば指サイドの爪と皮膚の境界の線で言って見てくれ

俺の場合はセンターにちょうど当たるんだ

ちなみに順逆ハイブリット型です

554 ：ドレミファ名無シド：2008/11/04(火) 10:59:11 ID:2liFb1x/

俺は人差し指の腹と側面の間だな。
チアゴは親指と人差し指の先っぽでつまむように持ってて、真似したけどしっくりこなかった。

555 ：ドレミファ名無シド：2008/11/04(火) 11:09:31 ID:9/DyRqNe

漏れは人差し指を畳んで「人差し指の爪の面が弦と平行」になるよう握るんだが、何故か小指が伸びる。つーか攣ってるw
やっぱ余計な力が入ってるってことかな。折り畳まずに人差し指の腹で握るとピッキングでふらつくし。
なんかピンとくるものが有ったらアドバイスよろ

556 ：ドレミファ名無シド：2008/11/04(火) 12:08:40 ID:2liFb1x/

>>555
俺は力むとそんなフォームになってたよ。
人差し指伸ばし気味な方が微妙なコントロール出来ると思うよ。

557 ：ドレミファ名無シド：2008/11/04(火) 18:39:54 ID:2jD8rYYO

速く弾くとき親指の第一関節くねくね曲げてしまうんだけど
第一関節は曲げないほうがいいんだろうか

558 ：ドレミファ名無シド：2008/11/04(火) 21:42:28 ID:/JDJBQJC

親指屈伸は使えるなら使うに越したことはないんじゃね？

559 ：ドレミファ名無シド：2008/11/05(水) 13:52:19 ID:9OTMj9kJ

俺は親指屈伸と言うより、親指と人差し指の形は変えずに動かす事でスピード稼いだりスキッピングしてるよ。

中指と人差し指がカニのハサミみたいに動くw
めちゃくちゃ速い人って手首や指や腕を総動員させて細かくピッキングさせてる気がする。

560 ：ドレミファ名無シド：2008/11/05(水) 17:26:42 ID:07anyR6e

>>557
音の粒を揃えるには曲げないほうがいいんじゃないかな
俺はクラギ習ってた頃に親指曲がるのを矯正された
それ以来ピック弾きでも常に反らしてる
音色もクリアになったしこれで正解だと思ってる

561 ：ドレミファ名無シド：2008/11/05(水) 18:55:49 ID:6t3I82nO

http://jp.youtube.com/watch?v=9JFgC3Ub10E
この人好きです。

562 ：ドレミファ名無シド：2008/11/05(水) 18:57:56 ID:fubebtIi

>>561
こっちみんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

563 ：ドレミファ名無シド：2008/11/05(水) 21:33:18 ID:Td1gwA0q

>>561
独特だね。
自分は親指がくねくねってなってるのはあんまりかな。
手首から先は動いてないほうが好き。
でも曲はいい

564 ：ドレミファ名無シド：2008/11/05(水) 22:39:46 ID:/rt+swmK

>>561
ネプチューンかと・・・

565 ：ドレミファ名無シド：2008/11/05(水) 23:50:39 ID:FhmzIYOm

ピックの握り方、>>550とちょっとだけ違う書き方なんだけど、
1)親指と人差し指の指先が揃ってて、ピックをつまむ感じ
2)親指と人差し指が直交してて、人差し指の指先がピックの先を向いてる
3)ドラえもんのグーみたいに握りこんでて親指と人差し指が平行
このうちのどれがいいとかありますか？　今のところ2)で癖がついちゃってる
んですけど、カッティングのダウンの時に人差し指の先が弦に当たることが
多いです。ピックの先は6mmぐらい人差し指の指先から出てます。
手の振り方を変えるか、もっと浅く持つか、ピックの握り方を変えるか、、、
アドバイスをお願い致します。

566 ：ドレミファ名無シド：2008/11/06(木) 00:08:50 ID:Asj1RQKN

俺はやっぱり握りこむとコントロールしにくいから
浅く持つかそのまま練習がいいと思う。
思いっきり握りこんでる人って弦跳びとか大変そうだし

567 ：ドレミファ名無シド：2008/11/06(木) 01:50:53 ID:/nZz7diz

>>565
人差し指が当たるって事はピックが寝ちゃってるからそこ治せばいいよ。

568 ：ドレミファ名無シド：2008/11/06(木) 08:11:20 ID:51cDjZvA

>>566 >>567
アドバイス、ありがとうございます。
自分の持ち方が特に変な癖って訳じゃないんですね。
バリっと弦を弾けるように練習します。ありがとうございました。

569 ：ドレミファ名無シド：2008/11/06(木) 09:14:45 ID:GnpJGNJg

>>565
ピックを持ってる人差し指の先端の位置が親指の下部分よりかなり下にいってない？
人差し指先端と親指下側が同じぐらいの位置に来てれば弦に指はあたらないはず。
もしそうなら人差し指の持つ位置を変えるか、曲げるかなりして人差し指の逃がし方を
研究したほうが良いと思う。

人差し指の位置がそれ程深くないのであれば>>567の言うとおりピックが寝すぎてるって
ことだと思う。

570 ：ドレミファ名無シド：2008/11/06(木) 22:32:02 ID:51cDjZvA

>>569 ありがとうございます。
チェックしてみたら、人差し指の先が3mmぐらい出てました。
ピックなしで指でピッキングするとき、人差し指の先を使うような感じです。
もうちょっと全体を浅くするのと、人差し指をひっこめ気味にするようにしてみます。
あと、ピックが寝ちゃう方ですけど、特にブリッジミュートのダウンでリフ刻む
ようなときに特に寝ちゃってました。ブリッジミュートの時にもピックを立てるのって
結構難しいですね。半年先目指して頑張ります。

571 ：ドレミファ名無シド：2008/11/07(金) 06:58:26 ID:liBa17he

無理矢理手刀部分でミュートしようとしてるからじゃない？
小指側じゃなくて手首や親指の根元付近も使ってブリッジミュートするといいかも。

572 ：ドレミファ名無シド：2008/11/07(金) 13:53:30 ID:FXSkXkGY

ピックを押さえてる親指をギターのボディーと平行にしてピッキングすると幸せになれるよ。

573 ：ドレミファ名無シド：2008/11/07(金) 20:46:09 ID:3rMhmQue

マクラフリンのDVD買ったけど、あの人は完璧にグーにして握りこむようなスタイルで、こなくそーって感じで手首と肘で弾ききってるね
それでなんであんな綺麗に弾けるんだ…

574 ：ドレミファ名無シド：2008/11/08(土) 00:19:14 ID:++h2PYB9

>>571　アドバイス、ありがとうございます。
いろいろやってみます。今のところ変な感じしかしないです（汗）

手刀部分でやるのが普通かなと思ってたんですけど、これで
ピックを弦に垂直に当てるって、、、普通にできます？？

>>572
し、信じていいですか。し、信じます。
（ピックの持ち方で手首の使い方とか腕の振りとか、全部変わってきますね。
むずい。）

575 ：ドレミファ名無シド：2008/11/08(土) 00:54:13 ID:Dx4dXUgh

>>572
それじゃスナップ出来ないから不幸せ

576 ：ドレミファ名無シド：2008/11/08(土) 01:01:04 ID:2glcqx3Z

ブリッジミュートで手刀部分はほとんどつかってないや。

577 ：ドレミファ名無シド：2008/11/08(土) 02:16:13 ID:9NnEYVWN

厳密には手刀なんて使ってる奴はいないだろう
言葉って難しい

578 ：ドレミファ名無シド：2008/11/09(日) 16:05:58 ID:rfAPRxXI

自分もブリッジミュートするとピックが寝てしまう。
今練習してるけど、ある程度は寝てしまうものなんだよね？
自分は寝すぎだから頑張ってるけど
ブリッジミュートしながら完全にピック立たせるのは無理だよね？

579 ：ドレミファ名無シド：2008/11/09(日) 16:18:00 ID:dYCRtDW4

「CRACKING THE CODE」このシリーズは何なのでしょうか？
http://jp.youtube.com/watch?v=eewz4u7w2xE
http://jp.youtube.com/watch?v=KQy5VRm09dY
http://jp.youtube.com/watch?v=McjZiyWFbN4&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=Cj7oZY710cA&feature=related
他にもいろんな人のがある。

580 ：ドレミファ名無シド：2008/11/09(日) 16:36:44 ID:8jMwie4M

ピックがボディに対して寝ているのは別に問題ない。
弦に対して垂直であれば良いのだから、
単弦弾きの場合はボディに対してナナメにピッキングすれば良いだけ。
イメージで言えば三味線弾きみたいな感じかな。

581 ：ドレミファ名無シド：2008/11/09(日) 22:40:58 ID:iGhFKixX

普通ブリッジミュートすればある程度はピックは寝るだろう。
Charなんてすごく寝てるよ。

582 ：ドレミファ名無シド：2008/11/09(日) 22:51:09 ID:rfAPRxXI

>>580
寝てるのに垂直に弦に当てられる？
>>581
そうなのか
完全に立たせるのは無理だよなぁ
小さいピック深く持ったらできるかもしれないけど…

とにかく寝すぎないように練習するよ！

583 ：ドレミファ名無シド：2008/11/09(日) 23:17:09 ID:G/xGv4Bc

寝てても問題ない人は別にいいんじゃない？
弾いてて人差し指が弦に当たるとか、弾いてるうちにピックが
ヘッド方向にずれていく、なんて人はピックを起こしてやればいいと思う。

584 ：ドレミファ名無シド：2008/11/09(日) 23:33:39 ID:n2bdhB8h

インギーってかなり手が大きいよね…？

585 ：ドレミファ名無シド：2008/11/09(日) 23:52:29 ID:dvUx6Prd

>>582
弦は丸いから

586 ：581：2008/11/10(月) 00:05:51 ID:iGhFKixX

>>582
下のCharの動画を見てみな。特に低音弦のリフの部分。
http://jp.youtube.com/watch?v=FdEpEa-3jEk&feature=related

587 ：ドレミファ名無シド：2008/11/10(月) 05:38:14 ID:xus8CC3h

俺最近極薄ピックに変えたんだけど
何も考えなくても速弾きできるわｗ
音がちょっと弱いけどチョーキングとかのときは
完全に垂直にしてピッキングしてる。
プロで極薄つかってる人っているの？

588 ：ドレミファ名無シド：2008/11/10(月) 07:14:32 ID:P1Qi21HT

俺も０９ピックは好き、反動が楽なので

楽器屋のアティストピック売り場には薄いピック多い
本当にアレを使ってるのかは謎だが

589 ：ドレミファ名無シド：2008/11/10(月) 08:24:31 ID:0+lvP0qg

>>582
スナップできないからピックは寝かせちゃだめって言う人もいるよ。
なんでスナップできないかは理解できなかったw
小指側を持ちあげて手首周辺でミュートすると垂直にピッキングできる。
個人的には寝かせて弾くと弦移動が素早く出来ない気がするから立たせてる。

590 ：ドレミファ名無シド：2008/11/10(月) 10:44:55 ID:/i6tCkrB

完全にｗｗｗｗ垂直ｗｗｗｗ

591 ：ドレミファ名無シド：2008/11/10(月) 11:48:25 ID:3ByXblDZ

>>579
これギャンバレのだけ見たことあったけど、他のもメンツがすごいな…。
マイクスターンとかアンジェロなどから、アコースティック系の人まであるしｗ

592 ：587：2008/11/10(月) 17:15:00 ID:xus8CC3h

>>590
薄いとチョーキングの音がへろへろだから
なんとか固さを稼ぐためにいろいろ考えた結果
垂直になったんだ。
まぁこれはこれでありかなとおもってるｗ

593 ：ドレミファ名無シド：2008/11/10(月) 23:30:06 ID:0+lvP0qg

フランクギャンバレの名前を久しぶりに見たんでスウィープ見まくってきた。
もはや芸術の域ですな。
フランクギャンバレ並のスイープできる人って他にいるの？

594 ：ドレミファ名無シド：2008/11/10(月) 23:32:15 ID:md5BVSMK

お前もギャンバレよ

595 ：ドレミファ名無シド：2008/11/11(火) 02:35:48 ID:ZOjPAnAs

はぁ・・・
ジプシースタイルのピッキング身に付けたい・・・

596 ：ドレミファ名無シド：2008/11/11(火) 20:47:42 ID:Wk/OiOtb

>>593
ジェイソンベッカー

597 ：ドレミファ名無シド：2008/11/11(火) 23:23:23 ID:2l0tHNVc

>>596
泣

598 ：ドレミファ名無シド：2008/11/11(火) 23:44:16 ID:ejkQtG7O

ピッキングって座って弾くのと立って弾くのじゃ別物だな。

バンドやってなくても普段から立って弾く習慣つけた方が良さそうだ。

599 ：ドレミファ名無シド：2008/11/12(水) 00:54:30 ID:M/x2OYZn

それは弾きかたが良くないからです

600 ：ドレミファ名無シド：2008/11/13(木) 00:40:56 ID:el7k143Y

左足にギターのせれば
自然と背筋伸びる。

立って弾くのと似たような感覚で弾ける

601 ：ドレミファ名無シド：2008/11/13(木) 11:26:56 ID:rnBL+dUG

マイケルロメオとかもそうしてるよね。
あとクラシック系の人も。

602 ：ドレミファ名無シド：2008/11/13(木) 20:02:40 ID:DfzAteDP

左足ギターやってみたことあるけど、
気持ちわるくてだめだった
パンツの中のチンポジを変えたときのような違和感

603 ：ドレミファ名無シド：2008/11/13(木) 20:32:50 ID:YRw0BlI7

>>600
ギターの高さはどうしても変わるから結局は無意味だと思ってる漏れが通りますよ・・・

604 ：ドレミファ名無シド：2008/11/13(木) 22:32:51 ID:KvB4xRWz

結局>>598の言うとおりピッキングって立って弾くのと座って弾くのは別物ってことなの？
それとも立ち弾きと座り弾きをバランスよく練習すればどちらも同じ感覚で弾ける様になる？

605 ：ドレミファ名無シド：2008/11/13(木) 22:43:57 ID:+YodAdrL

何で立って弾いた時に弾き難くなるのか
その理由を考えれば自ずと欠点が分かるはず

606 ：ドレミファ名無シド：2008/11/13(木) 23:24:43 ID:0w4t/xmk

立って練習するプロもいる
スタジオでは座るプロもいる

わかるな

607 ：ドレミファ名無シド：2008/11/13(木) 23:29:01 ID:6D19zmTi

ステージでも座る大御所プロもいるな。

608 ：ドレミファ名無シド：2008/11/13(木) 23:32:12 ID:VU3H7Lnb

俺は立っても座っても寝っ転がっても違和感ないわ

609 ：ドレミファ名無シド：2008/11/14(金) 00:02:34 ID:IozI2nNx

じゃ次は逆さ吊りで

610 ：ドレミファ名無シド：2008/11/14(金) 01:02:40 ID:yNXMTXcU

立ちっぱなしで二時間
ものすごく肩が凝る

611 ：ドレミファ名無シド：2008/11/14(金) 02:32:00 ID:yGRz6hDZ

>>607フリップさんのことかー。でもあの人も機械のようなピッキングの精度だよなぁ

アル・ディ・メオラがレスポールをそこまで高く構えてなくて意外だったなぁ。それでもピッキングは完璧だったのに圧巻。

612 ：ドレミファ名無シド：2008/11/14(金) 12:24:23 ID:2JslaSI9

ストラップは低めがかっこいいなんて風習なんでついたんだろう。
ペトルーシぐらいがかっこいいってことになってれば良かったのにな…

613 ：ドレミファ名無シド：2008/11/14(金) 12:41:37 ID:8gZNx9zZ

>>612
ベースのほとんど弾けないアイツのせいじゃね？

614 ：ドレミファ名無シド：2008/11/14(金) 17:20:40 ID:yGRz6hDZ

>>613その前にペイジがいるで

615 ：ドレミファ名無シド：2008/11/14(金) 17:25:19 ID:b4RuBwqg

>>614
そういやそうだ、芥子の服着たアイツがいたね
ダックウォークのアイツの事も思い出した

616 ：ドレミファ名無シド：2008/11/15(土) 10:04:28 ID:iIE32Xsa

う～む、親指ピッキングの俺にも参考になるスレだな。

617 ：ドレミファ名無シド：2008/11/15(土) 11:45:09 ID:BJYUqGrO

>>616
親指ピッキングの場合、アップは指のどの部分で弾くの？
腹or爪？

618 ：ドレミファ名無シド：2008/11/15(土) 15:23:44 ID:cuLxSlN/

使い分ける>>617

619 ：616：2008/11/15(土) 16:02:41 ID:iIE32Xsa

>617
時によって違うけど、ほとんど爪のわきっちょのあたりの皮の部分。ピッキングハーモニックス
を出す時とかは爪に引っ掛けてわきっちょ経由でリリース、みたいな感じ。

620 ：ドレミファ名無シド：2008/11/15(土) 16:42:59 ID:tO3mOIGe

>>619
ウェスからの影響でジャズギターかな？ウェスくらい弾けたら尊敬

621 ：616：2008/11/15(土) 18:21:16 ID:iIE32Xsa

いえいえ、ウェスはあこがれだし真似もしてみたけどすごすぎるね。
最初に「おお！」と思ったのはThe Marshall Tucker Bandのトイ．コードウェルなんだ。
あとマジック．サムとか、ブルース．ミュージシャンにもたくさんいるし．．．。
アルバート．コリンズも好きで、あの人の弾き方も（他の指も使う）真似てみたけど、
親指メインでコードワークとかには他も併用、というのに落ち着いた。

622 ：ドレミファ名無シド：2008/11/25(火) 00:12:00 ID:1lHKe7N3

加茂さんのフォームに憧れてDVDで研究してるんだが
あの人ほんとにカッティングする時と速弾きとで
全然フォームが変わらんな
あんなに手首から先ぶるんぶるん動かしてなんであんな安定するんだろう

623 ：ドレミファ名無シド：2008/11/25(火) 01:31:31 ID:8DX0OnES

カッティングと速弾きのときに使う筋肉は別、と思ってましたが、最近考えが変わってきました。

基本は、どちらも手首を支点に、力を抜いて行うべき、と考えるようになりました。
手首の先の触れ幅を必要最小限に留めれば、カッティングと速弾きを分ける必要はなくなると思います。
使い分けるのは、その触れ幅、ということになります。

肘なども、フレキシビリティを考えれば使うべきでしょうが、基本は手首だと思うんです。

というのが今の私の考えなのですが、どうでしょう？

624 ：ドレミファ名無シド：2008/11/25(火) 02:06:08 ID:kNz/zQHW

正確にプレイするなら有だけど、フレーズで変えて音に変化を出すのも有

625 ：ドレミファ名無シド：2008/11/25(火) 02:15:01 ID:eGBChDzL

いやーこんな夜中だがラーメン
食べたいな。
やっぱまずいかな？

酔ったあとは食いたくなるっしょ？
でも太るよな？

626 ：ドレミファ名無シド：2008/11/25(火) 02:27:45 ID:5gnWTioK

スウィープ初心者におすすめのフレーズを誰かおしえてほしいです

627 ：623：2008/11/25(火) 02:29:02 ID:8DX0OnES

>>624
それはもちろん！
私が「フレキシビリティ」という単語に込めた意味はつまりそういうことです。

「基本」というのも、あくまで教則本的な意味です。

628 ：ドレミファ名無シド：2008/11/25(火) 03:37:13 ID:NWJwikJo

例えば速弾き中にカッティングを素早く入れるシチュエーションがあれば自然と振り幅は小さくなる
逆にリズムに余裕があれば別に必須ではない
それから手首の使い方もピッキングアングルが違うだけでもかなり変わるので一概には言えない
速弾きでも超絶クラスなら脱力なんてことも言ってられない場合もある

629 ：ドレミファ名無シド：2008/11/27(木) 18:51:26 ID:l/SMjWW/

皆がピッキングの練習になった曲とか教則本のフレーズとかって何？　

630 ：ドレミファ名無シド：2008/11/27(木) 20:59:04 ID:dsnA+J89

>>629
ポールのインテンスロック

631 ：ドレミファ名無シド：2008/11/28(金) 23:42:29 ID:hdeDKmrI

>>630
ありがとう
聞いてみるよ

632 ：ドレミファ名無シド：2008/12/01(月) 21:13:46 ID:5Vh9QLKt

>>629
恥を忍んで告白する、インペリテリのスパニッシュファイアｗ
あれいい曲なのになぁ…

633 ：ドレミファ名無シド：2008/12/01(月) 21:16:34 ID:cdaY2QIe

いいと思うなら堂々としてろ

634 ：ドレミファ名無シド：2008/12/02(火) 18:44:17 ID:8tqlaFXr

低レベルの質問で恐縮ですが…
皆さんは親指のどのあたりでピックをホールドしていますか？
話ぶった切ってすいません

635 ：ドレミファ名無シド：2008/12/02(火) 20:49:54 ID:dBNFVN8y

ピッキングする時の角度とかアングル、
ピックの形大きさ、
指を2本つかうか3本使うかで違ってくるよ
是ばかりはその人特有のものだから
アドバイスしようがない

636 ：ドレミファ名無シド：2008/12/02(火) 20:52:12 ID:0Yd0e4Lm

言葉で説明受けるよりは自分が巧いと思うプロの映像観るべし

637 ：ドレミファ名無シド：2008/12/02(火) 23:00:53 ID:8tqlaFXr

もうどの持ち方が良いのか確信をもって弾けませんorz
本読んだり楽器教室も通ったけど、これだ！っていうものに出会えなかった

638 ：ドレミファ名無シド：2008/12/02(火) 23:06:52 ID:twtRYsFy

持ち方考える暇あったら弾け

639 ：ドレミファ名無シド：2008/12/02(火) 23:19:46 ID:GYwfvb8E

漫然と弾くのではなく、あれこれ考えながら弾け

640 ：ドレミファ名無シド：2008/12/03(水) 01:02:53 ID:5z/n4fvA

これはアレだ、人食いオロチが究極の拳の握り方を長年求めてたら、赤ん坊の手の握りにたどり着いたって奴

最も力を入れず固定できる方法が最高

641 ：ドレミファ名無シド：2008/12/03(水) 02:54:10 ID:cnLn4TlE

>>632
ありがとうございます
聞いてみます

642 ：ドレミファ名無シド：2008/12/03(水) 09:10:57 ID:RpWhMGSl

>>634
自分の場合、親指の指紋の中心あたりで持ってる。
>>637
えっとアドバイスというか自分の場合の経験からなんだけど、
悩んだ時は、とりあえず「持ちやすい持ち方で持つ」のが良いと思う。
誤解しないで欲しいのは「弾きやすい持ち方」とか「いいトーンが出る持ち方」じゃなく
ピックを取った時に何も意識せず持てる持ち方ということ。
「持ちやすい持ち方」をしていれば演奏中ピックがずれてきても容易に持ち直せるんで
同じ感覚で弾き続けられる。
トーンは長年弾いていれば後からついて来ると思う。

643 ：ドレミファ名無シド：2008/12/03(水) 13:39:56 ID:9RcXELRU

>>642
親切にありがとうございます。
自分の持ちやすい持ち方…ですか
普段はおにぎり型ピックで弾いています。親指はピックの上、横の縁が
見えるかみえないくらいでかぶせています。(指紋の中心より若干ずれていると思います)
人差し指は側面と腹の中間あたりで持っています。真上から見たとき、親指から
人差し指が3mm程度出ています。症状はピックがずれてきたり、ミュートのとき、
アップピッキングで引っかかってしまいます。以前このスレで話に出たと思いますが
やはり人差し指を出しすぎなんでしょうかorz

644 ：ドレミファ名無シド：2008/12/03(水) 14:32:42 ID:JLrZ/X6q

おいおい他にもレスしてるやついるのにスルーかよ
二度と質問しんなよ糞餓鬼

645 ：ドレミファ名無シド：2008/12/03(水) 14:49:52 ID:9RcXELRU

>>644
他にレスしてくださった方にも一言お礼すべきでした
すみません

646 ：ドレミファ名無シド：2008/12/03(水) 14:51:00 ID:3q3UvvE/

>>643
多くの人が言っているとおりピックの持ち方に正解はないとは思うんだけど、
あえて参考になるならば．．．
まず、ピックの持ち方に問題はないと思います。
ピックを持つ位置、親指と人指指の持ち位置も1番一般的な持ち方だと思います。
>人差し指が3mm程度出ています。
多分これが原因でピッキングに引っ掛りが出ると考えているみたいですが、
無理に人差し指を曲げたり、先の方で持ったりする必要はないと思います。
プロでも人差し指の爪が削れると言っている方も結構いるようですし．．．
基本的にアップピッキングの引っ掛りは多くの人が抱える悩みで一定のフォームで
長年弾き込むことで解消されるはずです。

つづく

647 ：ドレミファ名無シド：2008/12/03(水) 14:51:43 ID:3q3UvvE/

なお、どうしてもピックのホールド感が悪く、アップピッキングもうまく行かない
のであれば、もし今右手がパーのフォームであれば軽いグーに変えるのもひとつの手です。
親指と人差し指を比べると人差し指の方が面積も力も小さい為、グーで持つことに
よって自然に中指が人差し指のサポートを果たすことになりピックのホールド感が
増すはずです。
握り込むフォームにすると最初ミュートがやり辛いかもしれませんが、すぐ慣れます。

長くなりました。参考まで

648 ：ドレミファ名無シド：2008/12/04(木) 19:40:09 ID:oXTBw2KE

指弾きの為に爪のばしたらピックが掴みにくくなった

649 ：ドレミファ名無シド：2008/12/05(金) 19:55:56 ID:hRJyNR9K

>>643
ピックがズレるのは、ピックに掛かる力が持ってる向きとピックに掛かる力の向きがずれてるから。
弦に当たる角度を調整すれば、軽い力でも持つことができるから試してみると良いよ。

あと、アップピッキングで引っかかるのは、まず、なぜダウンが引っかからないのかを考えれば良い。
アップの時の角度であったり傾斜であったりがダウンの時とは違うはずでしょ。
同じ音を出すのが基本だとすれば、ダウンとアップは正反対の動きをするはずが、ダウン有利の動きになってるってこと。
それを調整していけば良い。

まあどっちもそうだけど、持ち方を変えるよりも当たり方を考えるってことのほうが上手くいくと思うよ。

650 ：ドレミファ名無シド：2008/12/05(金) 20:31:41 ID:yisRDHd/

>>646
今まで掌を少し開いていたので、無意識ながら力が入っていたみたいです。
フォームを変えてみたら、以前より安定感が増しました。
突破口が開けそうです。

>>649
確かにダウンの抵抗は少なく、妙にアップは大きいです。これからは当て方を意識して
癖を直せるよう練習していこうと思います。

651 ：ドレミファ名無シド：2008/12/07(日) 00:48:15 ID:ghyY6qvV

順アングルや逆アングルの人はスウィープとかどうしてるの？
そのままエコノミーとかしちゃう感じ？
それがわからなくて順アングルに出来ない

652 ：ドレミファ名無シド：2008/12/07(日) 02:03:36 ID:gpY2q1/0

>>651
順も逆も出来るフレーズはどっちでも出来る

相性だと思ってコンパチしてる

653 ：ドレミファ名無シド：2008/12/07(日) 04:02:54 ID:3JWR84rw

逆でも平行でもできるけど、自分がエコノミーで一番滑らかな音を出せるのは順。
で一番エコノミーで音がくっきりするのが平行。
こういう具合で、滑らかさがハンマリング、プリング、順エコノミー、平行エコノミー、平行オルタイト、順オルタネイトの順番になってる。
あくまでも自分にとっての目安だけど、こんな感じでコントロールしてる。
これを必要なニュアンスで使い分けるようにしてる。

スイープの話だと、普通のアルペジオをスイープする時
滑らかにしたいのなら順で弾くし、一音一音をくっきりさせたい時は平行で弾いてる。
ニールザザが昔インタビューで言ってたけど、スイープの練習をする時は
弦を撫でるのではなくて、ピックが弦にひっかかる感じで練習をして
ちゃん弦をはじく感覚を身につけた方が良いと言ってた。
この練習してコツをつかめばスイープでもアタック音のある音が出せるようになる。
これを自分はアタック音を均一にするために平行で練習した。
ただ滑らかな感じはちょっと減るので、滑らかさのために撫でる感覚も練習した方が良いと思う。
この場合は平行だとアタック音が目立ちするので順の方が自分には良かった。

こんな時間まで飲んでた酔っぱらいの戯言だけど、
自分にあったピッキングによるニュアンスのコントロールは本当に大事だと思う。
巧い人は自然にできるんだろうけど、自分は天才じゃないんで物凄く思考錯誤した。

654 ：ドレミファ名無シド：2008/12/08(月) 17:01:54 ID:7XUyjl+C

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5471636
これこないだ書き込んでたやつだろｗ

655 ：ドレミファ名無シド：2008/12/08(月) 18:11:50 ID:PDyoYiPt

>>654
ｸｿﾜﾛﾀｗ
まえいたやつもそんなフレーズ弾いてたよねｗ

656 ：ドレミファ名無シド：2008/12/08(月) 19:37:15 ID:Ex2kXIho

スティーブ・モーズのピッキングは力強くて粒が揃ってていいね。模範としたい

657 ：ドレミファ名無シド：2008/12/08(月) 19:40:50 ID:PIuj3LCI

>>656
あれはトレブリーな出音で出す不思議な音だよなぶりりりりりって異様に鳴る

658 ：ドレミファ名無シド：2008/12/08(月) 19:56:54 ID:3YOld2uk

>>654
>>こないだ書き込んでたやつ
って誰だよ！

と思い動画見てみたらすぐ分かったw
ほんと止まってるように見える

659 ：ドレミファ名無シド：2008/12/08(月) 20:17:49 ID:Mq2NdnPH

>>654
痙攣使ってるんだろうか…
速さだけならチアゴ超えてる？

660 ：ドレミファ名無シド：2008/12/08(月) 20:23:10 ID:q7PJtK4h

キモいけどこれは認めざるを得ないな

661 ：ドレミファ名無シド：2008/12/09(火) 01:35:39 ID:4Tx8kBrQ

やっぱピッキングは軽くしないといけんぜよ

カッティングのときの音がぜんぜんちがってくるからさ。
単音弾きのときは強弱なしでおもしろくなし
ブラッシングのときとか親指屈伸と強いピッキングだったら
ねっちょりした音しか出ないんだよ。実音はペンペンしか鳴らず
↑
この音最悪。今まで聞いた中で一番最悪の音
気持ち悪いったらありゃしないぜ

662 ：ドレミファ名無シド：2008/12/09(火) 01:54:36 ID:V99McIrz

使い分けりゃいいんだよんなもん。
押し付けるようにゴリゴリ弾いた方がいいことだって多々有る。

663 ：ドレミファ名無シド：2008/12/09(火) 10:40:10 ID:QpWvzhmv

痙攣ピッキングって
サーキットとかで極端なセッティングでガチガチにした
一発勝負の意味の無い最高速トライアルみたいな意味の無いもんだよね

664 ：ドレミファ名無シド：2008/12/09(火) 10:56:37 ID:OdP5U7H0

痙攣ピッキングそのものが、音楽的な意味を持つことはあまり無いと思うけど、
それを通過することには意味があるかも。

ある種の「ものすごいピッキング」を理解することになるから、ピッキング美学は身に付くと思う。

正直400BPMまでできる必要は無いと思うけど、220ぐらいを安定して弾けるのであれば、
音楽的表現をするための素地としては悪く無いと思う。

もちろん、ギターはピッキングだけで弾けるものじゃないから、その他様々な技術は必要だろうけど、
ピッキングを極める過程で「上達への思考」が学べるなら、それもまたいいと思う。

>>654みたいな科学的な分析が、幅広くできたら技術的表現力はいくらでも身に付くと思う。

665 ：ドレミファ名無シド：2008/12/09(火) 11:23:24 ID:khsKzHD/

そうだな
早く弾くってのは早く弾けるようになる、って事以上に右手がうまくもなるからな

ただ案の定変態だったけど

666 ：ドレミファ名無シド：2008/12/09(火) 13:30:20 ID:PZ0mW+gl

なぜか憎めない変態

667 ：ドレミファ名無シド：2008/12/09(火) 16:24:54 ID:V99McIrz

ぶっちゃけ、インペリの音とキコの音、どっちがハッタリ効果が強いかってことだ。

668 ：ドレミファ名無シド：2008/12/09(火) 19:28:56 ID:gc8ABn9Q

俺は普段から痙攣ピッキングも練習してるけどな。
超時間は無理だが、瞬間的に痙攣に頼るのがベターだと思えることって結構ないか？

669 ：ドレミファ名無シド：2008/12/09(火) 20:37:59 ID:lQabBheR

タイミングを厳密に掌握できないじゃん

670 ：ドレミファ名無シド：2008/12/11(木) 02:37:14 ID:+aVvfrxA

ハイパーオリンピックも高橋名人の連射の真似も苦手だったの思い出すw

671 ：ドレミファ名無シド：2008/12/11(木) 10:07:59 ID:G9jSApua

順と逆って牧弦だと明らかにノイズ増えるよな

672 ：ドレミファ名無シド：2008/12/11(木) 10:25:58 ID:fmcvNTI3

それは弦を擦ってしまってるんじゃないですか？
「弦をはじくこと」を強く意識すれば、巻弦ノイズは消えると思います。

673 ：ドレミファ名無シド：2008/12/11(木) 11:28:08 ID:/x45umA4

新品のピックだと角が粗いから鳴りやすい

674 ：ドレミファ名無シド：2008/12/12(金) 07:27:27 ID:8t9hOAV0

意味不明だが巧い人のDVDとか見てみたらいいよ

675 ：ドレミファ名無シド：2008/12/12(金) 11:24:46 ID:+Tf7Gi10

さんざん既出かもしれないけど…

普段、座って弾いてる時、かなりの順アングルで弾いてると
立って弾いた時に順アングルがよりきつくなって音の抜けが悪くなります。
普段、座って弾いてる時は逆アングルぎみで練習したほうが良いのでしょうか？

ちなみにあんまり親指反りません。

676 ：ドレミファ名無シド：2008/12/12(金) 12:43:05 ID:WCg354jw

>>671
逆にマシンガンピッキングみたいなアグレッシブな感じの時は良い。

677 ：ドレミファ名無シド：2008/12/12(金) 13:28:14 ID:uN2cOoqX

>>675
一つ、親指頑張って反らす
一つ、ストラップを短くする
一つ、平行アングルにする

678 ：ドレミファ名無シド：2008/12/12(金) 13:38:19 ID:e4qu2O9K

>>675
座って弾く時も立って弾く時もストラップを付けて弾く。

その場合、座って弾く時と立って弾く時と弾き安さに差が出ない様にストラップの長さを調整しておく。

679 ：ドレミファ名無シド：2008/12/12(金) 14:04:29 ID:eD6CTkMQ

正直立っても座っても順でも逆でも

そんな統一固定された腕使いして無いよな
フレーズ度に補正補正でフレキシブル

680 ：ドレミファ名無シド：2008/12/12(金) 14:19:18 ID:+Tf7Gi10

>>677
>>678
レスありがとうございます。

>その場合、座って弾く時と立って弾く時と弾き安さに差が出ない様にストラップの長さを調整しておく。

これって座って弾く時にストラップを付けて弾く場合、かなり短めにしないと無理があると思いますが、
立って弾く時もその長さで弾くということでしょうか？

自分的にはかなり抵抗があります…

681 ：ドレミファ名無シド：2008/12/12(金) 16:20:50 ID:HZcVoO6o

ギターの角度を座ってる時の状態に近づけたらいい

682 ：ドレミファ名無シド：2008/12/12(金) 16:28:48 ID:IPt2Qlsv

もう座ってギターを弾かない
常に立って練習をすれば良いじゃん

683 ：ドレミファ名無シド：2008/12/12(金) 16:38:44 ID:qw6lmxPg

どんな位置でもどんな弾き方でも弾けるのが理想だろ
そうじゃなきゃライブで派手な動き出来ないぞ

684 ：ドレミファ名無シド：2008/12/12(金) 16:49:38 ID:6eJESnTl

>>679
それが理想なんでしょうけど…むずかしいです。

>>681
角度を同じにしてもギターを低めにかまえると右手の位置が下がってしまうので
どうしてもかなりの順アングルになってしまいます。

>>682
無理っす
体力持ちません．．．

>>683
頑張って練習してみます。

685 ：ドレミファ名無シド：2008/12/12(金) 17:16:19 ID:9ozdEzMd

親指反らなくても逆アングル付くよ

686 ：ドレミファ名無シド：2008/12/12(金) 18:05:25 ID:Kahvsicz

ピッキングなんて超絶メタル以外、考える必要なし

687 ：ドレミファ名無シド：2008/12/12(金) 19:49:39 ID:CmRa/Htf

↑おまえには既にギターは向かない！
馬鹿は何をやっても無駄！！
死ねばwww

688 ：ドレミファ名無シド：2008/12/12(金) 20:31:23 ID:L+SyrrAu

インペリテリはかなりきっつい順でもかなり芯のあり音出してるよね
やはり肘ピッキングを心がけた方がいいのかな？

689 ：ドレミファ名無シド：2008/12/12(金) 21:00:00 ID:e4qu2O9K

>>680
短くする必要はありません。
両腕全体にストレスが掛からず、自分が最もリラックス出来る位置にストラップを調節すれば良いだけです。
自分が最も演奏しやすいフォームは座って弾く時なのか、立って弾く時なのか…という事も考慮に入れるのも良いかも知れませんね。

690 ：ドレミファ名無シド：2008/12/13(土) 00:06:12 ID:g+P1z0uK

>>688
肘とかというより、ちゃんとピックが的確に弦を捉えて振り抜いてるかだと思う。
インペリテリなんて腕弾きでめちゃ順アングルだけど、
ピッキングの振り抜く速度も力もしっかりしてるから音がクッキリしている。
だから手首とか指を中心でもちゃんと弦を振り抜いて鳴らす事ができれば問題ないと思う。

ヴィニームーアなんて肘弾きでクッキリのお手本だと思う。
自分としては筋力使う肘弾きは万人向けだとは思わないけど、
試してみると意外に腕に負担はかかるけど肘から先の負担は少ない。
筋力と持久力があればあのフォームもいいかもしれないと思った。

691 ：ドレミファ名無シド：2008/12/13(土) 03:27:22 ID:XMJJI7fs

>>654も肘弾きかな？

692 ：ドレミファ名無シド：2008/12/13(土) 12:23:40 ID:vgQpUyAW

ヴィニームーアも最高速で弾くときは腕振りで力入ってるようにみえる
でもあの人はレガートも巧いし緩急を巧くおりまぜるからね
だから筋肉疲労が少なくて済む

693 ：ドレミファ名無シド：2008/12/15(月) 13:27:48 ID:l0UkdJg4

http://jp.youtube.com/watch?v=Ti2r1mLqYcI
これの1:44あたりからって親指をピック代わりにして弾いてるのかな？

694 ：ドレミファ名無シド：2008/12/15(月) 16:49:11 ID:kveELvbU

オルタネイトピッキングで聞きたいんですが、
自分の場合、ピックの裏表を決めておいて弾くのですが、いつもピックのアップ側
が早く削れてしまいます。
ダウンとアップが均等に削れて行くように弾くのが理想だとは思いますが、皆さんは
ダウンとアップどちら側がピックの削れ早いですか？

695 ：ドレミファ名無シド：2008/12/15(月) 17:17:42 ID:vu+D6bn5

たまにすごく良い感じで弾けて、弦をはじく感触も明らかにいつもと違ってて
「うはｗついに来たｗｗ俺エボリューションｗｗｗ」
とか思うことがあるんだけど、次に弾くときすっかり普段の下手さに戻ってる。

696 ：ドレミファ名無シド：2008/12/15(月) 18:00:13 ID:Xj/iN0kA

>>694

そんなに意識しなくても良いんじゃない？

でもｱｯﾌﾟ側が早く削れるってことはｱｯﾌﾟﾋﾟｯｷﾝｸﾞの方が強いってことだと思うから、今度はMETTALICAらへんの曲をやってﾀﾞｳﾝを鍛えるんだ！

697 ：ドレミファ名無シド：2008/12/15(月) 18:44:56 ID:Pmbv+Yhn

>>694
アップがスムーズに弾けてないんかもね
早いテンポのカッティングでアップが引っかかったりしないか？

698 ：ドレミファ名無シド：2008/12/17(水) 12:44:39 ID:ls7npye3

逆アングルで練習中ですが、ジミヘン、ジョージベンソン、ジョンサイクス、
ニールショーン、マイケルシェンカー以外で逆アングルのプロって他に誰が
いましたっけ？
色々と参考にしてみたいんで。

699 ：ドレミファ名無シド：2008/12/17(水) 13:23:10 ID:GHyiSbYD

リンチ巨匠とDFのハーマンじゃないほう

あと俺

700 ：ドレミファ名無シド：2008/12/17(水) 14:21:42 ID:Bhmp4ny0

>>698
ジェフ・ワトソンは？

701 ：ドレミファ名無シド：2008/12/17(水) 18:15:37 ID:IqYJfKj/

最近、人差し指の第二関節の痛みが治まらない・・・
具体的には指を曲げると鈍い痛みがあるんだけどこれってピッキングの持ち方に原因があると思いますか？
もしくは余計な力が入り過ぎとか。

702 ：ドレミファ名無シド：2008/12/17(水) 18:56:38 ID:twCQHC2u

どう考えても腱鞘炎
指酷使しすぎ、少しギター弾くのやめないともっと悪くなるぞ

703 ：ドレミファ名無シド：2008/12/17(水) 19:14:02 ID:IqYJfKj/

>>702
あーやっぱり・・・
数年ぶりに弾き始めたら楽しくて毎日弾きまくってたからなぁ
しばらく休む事にします。

704 ：ドレミファ名無シド：2008/12/17(水) 19:45:49 ID:NuJFUII7

>>698
SRVとか、アルディメオラは？あとマイケル・シェンカーは順と逆を使いわけてるみたいね
あとメセニーは逆アングルって言えるのかな？

705 ：ドレミファ名無シド：2008/12/17(水) 20:02:27 ID:oMOVpGoh

SRVは順じゃないか？

706 ：ドレミファ名無シド：2008/12/17(水) 20:20:51 ID:fZ3vPRwW

健勝塩なら腕から痛くなるはず。指だけなら打撲か骨折じゃない。

707 ：ドレミファ名無シド：2008/12/17(水) 20:31:37 ID:Z8wdU8AS

指にも腱鞘あるべ。

708 ：ドレミファ名無シド：2008/12/17(水) 21:10:07 ID:VxBYlqZr

SRVは逆と言われてるけど、実際どっちかわからないぐらい適当っぽいｗ
あと、逆アングルだけど参考にすらならないぐらい速いのはショーンレイン。

709 ：ドレミファ名無シド：2008/12/17(水) 21:12:44 ID:1gdlDbYR

メセニーは中指も使ってんじゃない？
あまり他人の参考になるタイプじゃないね

710 ：ドレミファ名無シド：2008/12/17(水) 22:42:00 ID:cG2pAXkE

シェンカーってピックのまるっこいところで弾いてるんだな

711 ：ドレミファ名無シド：2008/12/17(水) 22:44:40 ID:BA7N8R4e

ディメオラは逆じゃないよスウィングバックと本人は言ってるけど
アップ時の返しでピックの先端を下向きにする時がある

712 ：ドレミファ名無シド：2008/12/18(木) 00:01:39 ID:zrMw3Lh+

>>710
ジョージ・リンチもやってました。

ちなみに教則ビデオでそのやり方を紹介しています。

713 ：ドレミファ名無シド：2008/12/18(木) 04:45:06 ID:71XNJj04

激ウマだけど参考にならないピッキング
・イングヴェイ
あの効率的で滑らかな親指は異常
・スティーブ・モーズ
弦をはたいているかのようなオルタネイト(アルペジオで顕著)。
アレで正確無比＆ノイズレスなのがやばい
・マーティ
言わずもがなの変態フォーム。

逆に参考にしやすいのはポールとかかな？

714 ：ドレミファ名無シド：2008/12/18(木) 07:48:21 ID:kIJkoPCo

ペトとかガスリーも綺麗

715 ：ドレミファ名無シド：2008/12/18(木) 10:48:37 ID:rWq0QGQI

>>710のピッキングって普通にピック使う場合と比べると
音が硬質な感じにならない？その音に慣れてしまうと
普通に使う場合のおとがやたらとウォームすぎる音に聞こえてしまう

716 ：ドレミファ名無シド：2008/12/18(木) 12:27:27 ID:3zaXEKo+

メタルピックを使うと硬いから音も鋭くなるかと思いきや丸くウォームになるんだよね
何故だろう？

717 ：ドレミファ名無シド：2008/12/18(木) 18:59:23 ID:bQG9VMel

クレイトンのウルテムで反りがないピックもってるやついるのか？
信じられないよ。このピックは

718 ：ドレミファ名無シド：2008/12/18(木) 19:28:49 ID:057JytFI

>>713
モーズさんは参考にしてるんだが、なかなかﾓﾉにできないorz流石ペトの心の師匠

あとエリック・ジョンソンも派手ではないが目茶苦茶ピッキング上手いよねｗ

719 ：ドレミファ名無シド：2008/12/21(日) 10:09:15 ID:tDfThkX6

ゲージ太くしたら弾くのに力いるから腕が力むんだけど、そんなもん？
それとも弾くってよりかすらせる感じにペラペラ弾くのかな？
早く弾くときの話ね

720 ：ドレミファ名無シド：2008/12/21(日) 11:49:24 ID:gfIS1ZEz

>>719
ジャンルによるがロックギタリストなら押弦力とピッキングを強化するしかない　
ジャズとかしたいならサークルピッキングなどある

721 ：ドレミファ名無シド：2008/12/21(日) 15:20:55 ID:tDfThkX6

スイープみたいなのは全然いけますよ
左手は割と動くので

722 ：ドレミファ名無シド：2008/12/21(日) 15:38:48 ID:9sxIdBGn

誰か上手い人のフォームを参考にするのも良いけど結局しっかり音が出て自分にとってやりやすい弾き方が一番だと思う
同じ人間でもやっぱり骨格とか関節とか微妙に違うからね
インペリテリとマーティやエディーなんかは対照的だし

723 ：ドレミファ名無シド：2008/12/21(日) 16:01:40 ID:O0BMmdgA

>>719
指に力入りすぎでは？

724 ：ドレミファ名無シド：2008/12/21(日) 17:01:32 ID:u4yrO13C

>>723
ピック側の指？

725 ：ドレミファ名無シド：2008/12/21(日) 17:30:06 ID:u4yrO13C

力まないようにやるとアップピッキングとダウンの音量の差が広がって
むしろ鳴ってないくらいになって弾けてない状態になる
均等にしようとしてやってると肘あたりが痛くなる

726 ：ドレミファ名無シド：2008/12/21(日) 19:16:04 ID:/IQxw8fA

アップ難しいっすよね

727 ：ドレミファ名無シド：2008/12/21(日) 21:28:03 ID:5UUh6eC9

>>708
しかもレイヴォーンはティアの丸い部分でピッキングしてるから例え逆でもイマイチ参考にならなそうだ

728 ：ドレミファ名無シド：2008/12/21(日) 22:10:34 ID:qkprtUvh

ティアドロップのサイドのまるっこい部分で弾くようになってから、
なんかしらんが普通にもどすと、ピックの先端ギリギリで弾けるようになった希ガス

729 ：ドレミファ名無シド：2008/12/21(日) 23:51:15 ID:08V/NDSm

>>725
手首、肩、肘に力が入らないように注意して
適当に押弦で手首をブラブラにしてトレモロで弾けるように練習。

730 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 00:19:47 ID:CJpO1Gb4

>>729
右手は浮かせたほうがいいの？
それとも薬指小指あたりをボディにつけていいの？
単弦でトレモロは全然大丈夫
弦移動と左右のタイミングが足を引っ張ってる気がするんだよな
とうとうアコギで練習しはじめたよ
どうせエレキも１１～とかの弦貼ってるし

731 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 00:26:53 ID:1dcj0Mw+

三連パータンだけだとクロマティックとか四連パターンが下手いままなので、
苦手な方を優先すると良いかもね。
ペンタトニックやスキッピングをあんまり使わないスタイルなら二連のフレーズもやると良いと思う。

732 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 00:31:20 ID:CJpO1Gb4

>>731
スキップとペンタはフレーズによって手癖みたいになってるんで
大丈夫
スケール練習でよくある
ひとつの弦３つずつで上がって下がる３音を１６分で弾くってやつばっかやってる
なんか２弦１弦２弦って動きで力むんだよね

733 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 01:02:22 ID:zpKoU4Cg

>>730
右手は肘だけで支えます。
腕は上下には動かかず、手首をぶらぶらにして
手首から先でピッキングします。
手を洗った後に水を切る動作や体温計振って
温度を下げる時の動作に近いです。

> 弦移動と左右のタイミングが
タイミングを合わせる練習も色々あると思いますが
3連のフレーズを三本の弦(3st・2st 1st)を使って
オルタネイトで弾けるように練習するとかどうでしょう。
チャイルドインタイムみたいなやつです。
慣れてきたら始める弦を変えて練習します。
押弦している指は次の弦を押さえた直後に離します。
苦手なパターンでフレーズを作って練習するのも良いと思います。
以上、参考までに。

734 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 02:29:40 ID:cd2XlAoT

>>733
教え方が素晴らしい。

735 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 08:59:45 ID:lxu4x+Pq

だってプロのお言葉だもの

736 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 14:52:38 ID:cd2XlAoT

>>735
>>733はプロの方なんですかね？

737 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 15:16:28 ID:/93rDEUA

プロの自宅警備員です

738 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 15:55:16 ID:y3RfzJpN

プロペラ技師かもよ

739 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 19:15:15 ID:RHM4yZHb

プロデューサーかも

740 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 20:37:26 ID:cd2XlAoT

>>738
>>739
『プロ』ペラ技師、
『プロ』デューサー。

…ウマイ！！（笑）

741 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 20:44:39 ID:/L4wIdCn

>>740
お前のせいで萎えた

742 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 21:44:54 ID:CJpO1Gb4

>>733
ありがとうございます。
なるべく力を入れないでやってますが
アコギとか弾くと、どうも弦に負けて跳ね返ってくるダメージが
腕から肘にくるんですけど
これは力つけてどうにかするしかないんですか？

743 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 22:11:35 ID:O3lELDMO

ピックは薄いの使ってる？

744 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 04:02:32 ID:XZrBkbrP

ジャズ３使ってます

745 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 10:37:14 ID:b8zQ4sVD

>>742
……？
手首固いんじゃね？

746 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 11:06:32 ID:eI33ShFl

━━━━━━━━━━━
　　△
　　　⊃←親指

だとすると、親指先端側って何センチぐらい開いてる？　　　　
つうかピックの先端は親指の爪の中心の延長上みたいな感じ？

747 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 13:24:42 ID:JVAxRGd2

>>746
俺はちょうど親指の爪のつけねから指先の反対方向に持つ感じ
結局指紋の渦の中心がピックの中心になってるな

748 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 18:56:08 ID:MFMrE0nH

>>746
俺の理解がわるいのか．．．
言ってる意味が分らん。もう少し分りやすくお願い。

749 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 19:54:18 ID:WU0P/9Hz

>>746
俺も理解力が・・・
分かるような分からんような・・

ついでに
>>747>>俺はちょうど親指の爪のつけねから指先の反対方向に持つ感じ
も分かるような分からんような・・
俺ってバカだったのか

750 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 20:52:13 ID:7zkpPiS6

>>747は関節のあたりでグリップしているのかな。
>>746は要するに親指のどこでピックを支えてるかを聞きたかったんだろうか。

751 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 21:40:56 ID:kQueDoj8

>>746 俺は親指の腹をピックの真ん中に持ってきてる。その方が単音弾く時は勿論、コードを弾くもズレにくいなぁって感じる

752 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 21:46:59 ID:53DjQSIQ

手首かたいのかぁ
柔らかくならないのかな
いっそ左利きだから左用で１から始めた方が器用なんかな

753 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 22:03:56 ID:MFMrE0nH

>>746
>>750の解釈として．．．
俺、三角ピックに親指で母印を押す感じで持ってる。

>>752
左利きが右手でピッキングするのは不利だって聞いたことがある。
アンジェロが言ってたような．．．

754 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 22:08:04 ID:Ll1b+Cfx

俺はほぼ左効きなんだけど
右手ピッキングはリズム的に不利だね
左手主体だからテンパると右手のリズムが裏返ったりする

755 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 22:54:31 ID:g1AVmfPD

>>742
↓見れば手首のスナップを使ったピッキングの理解に役立つと思います。
ttp://up.shinetworks.net/cgi-bin/snup/src/shine63401.zip.html
DL : picking
zip : ALDiMEOLA

756 ：ドレミファ名無シド：2008/12/24(水) 01:40:39 ID:CnrZrukP

>>753-754
そうなんですか＞＜
右用で始めてもうだいぶ経つんですけど
無謀なのかな。。
でも日々ここで得た練習方法を試してるうちに
少しずつよくなってる気がするんます
やはり右と左のタイミングと運指のスムーズさを重点に置くのが
自分にとっていいことってのもわかってきました

757 ：ドレミファ名無シド：2008/12/24(水) 09:39:52 ID:aq9QV3wq

本来左利きだけど右用ギターで上手くなった人なんていくらでも居るでしょ。
キコ・ルーレイロも左利き。
スポーツとかだって利き腕と反対側に矯正して育成する例は沢山あるわな。

758 ：ドレミファ名無シド：2008/12/24(水) 09:54:20 ID:5YRaO7Pt

俺も左利きだが
上手くはないがアチエネくらいは弾けるようになったぞ

759 ：ドレミファ名無シド：2008/12/24(水) 10:11:23 ID:NjIoLUup

利腕と逆を弾きこなすって信じられん

760 ：ドレミファ名無シド：2008/12/24(水) 18:12:02 ID:l5OxfZAr

１０円玉とかどうよ、ブライアンメイみたいな

761 ：ドレミファ名無シド：2008/12/24(水) 21:07:14 ID:4WUZiuQj

左利きが鉛筆や箸類を右に矯正しつつスポーツが左なのがギターや
格闘ゲームをする上で最強らしいな。

762 ：ドレミファ名無シド：2008/12/24(水) 22:01:27 ID:+01iL5CA

俺のことですねわかります

763 ：ドレミファ名無シド：2008/12/25(木) 00:32:54 ID:esDFjQ9P

オレガイル

764 ：ドレミファ名無シド：2008/12/25(木) 12:13:14 ID:/Hqy3Cpn

俺左利きだったかラゲームで十字キー動かすのに何の違和感も感じないが
右機器の人は聞き手じゃないほうで十字キーうごかしてたんだな。すげぇな

765 ：ドレミファ名無シド：2008/12/25(木) 13:11:41 ID:9Tf6fwQ4

考えるとギターも利腕じゃないほうでフィンガリングしてるんだから脳が鍛えられるわな

766 ：ドレミファ名無シド：2008/12/25(木) 18:12:00 ID:nJAz9RNI

利き手側でピッキングってのも、
かつてギターがフィンガーピッキング前提だったからじゃなかろうか

767 ：ドレミファ名無シド：2008/12/25(木) 19:04:41 ID:8PDOrmOz

普通はピッキングする側の手でリズムを取る
利き手の方がリズム取りやすいのが普通
ピッキング速度も利き手の方が速く出来る

768 ：ドレミファ名無シド：2008/12/25(木) 21:33:27 ID:9Tf6fwQ4

でもそれってみんなやってるから当たり前だと思ってるだけのことかもよ
ギター初めて弾いたときのぎこちない感覚を忘れてるだけでさ

769 ：ドレミファ名無シド：2008/12/25(木) 21:55:36 ID:rrI0oPfs

ギターを持った瞬間に脳内革命が起こるってか

770 ：ドレミファ名無シド：2008/12/25(木) 22:00:55 ID:LlMtOfcd

試しに逆にギター持ったら弾けなすぎわろた

771 ：ドレミファ名無シド：2008/12/25(木) 22:49:28 ID:lI8hCqsL

左利きだけど右ギターしか弾けない。

772 ：ドレミファ名無シド：2008/12/27(土) 22:43:22 ID:vSAIkaKX

>>456
それ凄く勉強になりました！
アップはダウンのおまけみたいになってて、手首の動きがギターと並行っぽく硬かったんだけど、
アップを意識したら手首の返しとか回転とかの感覚が凄く良くわかった。
むしろアップが楽しくなってきた！感謝です！

773 ：ドレミファ名無シド：2008/12/28(日) 22:34:44 ID:91GSgl5O

キコのフォームに近付きたいよー

774 ：ドレミファ名無シド：2008/12/29(月) 01:25:39 ID:hBjR9cqz

キコってきれいじゃなくない？
うまいけど

775 ：ドレミファ名無シド：2008/12/29(月) 03:14:01 ID:vbn8npD5

>>774

めちゃくちゃ美しいよ

776 ：ドレミファ名無シド：2008/12/29(月) 05:38:56 ID:o0IIfvtu

古い映像を見ると時々、下手糞ぅ、と思うけど、最近は全くそういうのを感じさせなくなった。

777 ：ドレミファ名無シド：2008/12/29(月) 07:10:07 ID:vbn8npD5

>>776
キコは96年あたりからめちゃくちゃ巧くなってるよね

778 ：ドレミファ名無シド：2008/12/30(火) 02:07:45 ID:JVl954sq

キコは元々左利きなんだろ？
やっぱフォームは綺麗というよりしっくりこないね
たしかに昔の教則と最近のYGのDVD見比べると格段に進歩してる
グレッグハウも進化したタイプだね
インギーやトニマカは退化したタイプだけど

779 ：ドレミファ名無シド：2008/12/30(火) 05:26:41 ID:piqTcy/M

みなさん、レスポールとストラトで、まったく同じ質のピッキングをすることが出来る？
ずーっとレスポール使ってて、最近ストラトも弾くようになったんだけど、なるほど
やっぱりストラトの方が高速フレーズは特に弾きやすいと思う。
ザックワイルドとか、手の平がデカイからレスポールでも弾きやすいのではなかろうか。
レスポールのピックガードを取った状態、高速フレーズ連発なんてのは、神業だと思う。

780 ：ドレミファ名無シド：2008/12/30(火) 08:11:16 ID:JVl954sq

レスポールは演奏性が悪い　
わざわざそんな楽器でテクニカルなことをやる意味はなかろう

781 ：ドレミファ名無シド：2008/12/30(火) 08:22:47 ID:E6JjhiUp

バケツ頭涙目

782 ：ドレミファ名無シド：2008/12/30(火) 09:11:57 ID:Z5LJF7vM

右手は慣れれば同じように引けるよ

783 ：ドレミファ名無シド：2008/12/30(火) 09:33:01 ID:sLhmneSx

ハイポジションがやりやすいのはsgと335系？
FVは一見しやすそうだけど親指の位置が微妙で案外22fが引きにくかった

784 ：ドレミファ名無シド：2008/12/30(火) 09:35:13 ID:piqTcy/M

ジョン・サイクスとか言ってみる。

おれ、おっさんかな・・・・かな？

785 ：ドレミファ名無シド：2008/12/30(火) 14:37:02 ID:4U01N6Xx

>>780
レスもフリップも弾きまくってるじゃない
俺も弾きにくいとは思わないけどな

786 ：ドレミファ名無シド：2008/12/30(火) 15:17:34 ID:eX6XWdHw

自分が弾けないのを楽器のせいにするやつっているよね

787 ：ドレミファ名無シド：2008/12/30(火) 17:52:27 ID:IRF/bLOG

ストラトは確かに弾き易いけどレスが弾きづらいわけじゃないね。
人にょってはストラトが駄目なこともあるし。オベイションもそんな感じ。

788 ：ドレミファ名無シド：2008/12/30(火) 18:22:19 ID:a/lRk0WD

俺ずっとフェンダー系ばっか弾いてるけどなぜかギブの方が弾きやすい。

789 ：ドレミファ名無シド：2008/12/30(火) 19:02:51 ID:XQx5OJtG

>>784
さらに、ゲイリームーアとアルディメオラが出てこないあたりにジェネレーションギャップを感じるよな…

790 ：ドレミファ名無シド：2008/12/30(火) 19:52:42 ID:DzIk4eDl

ファンキーなカッテイングと、
ロックンロールなリフ（van halen)、
スラッシュの単純な、高速リフ
そして、いわゆる高速ソロフレーズ、

これらって全てピッキングのタイプが微妙に違うと思ってるんですけど
皆は、これらすべてのタイプのピッキングをマスター出来てる？
高速ソロフレーズピッキングをマスターしたら、全てのピッキングが出来るようになるのか、
すべてのリフ（ファンキー、r＆r）マスターになれば、自然と高速ソロフレーズ用キッピングも
マスター出来ているようになってるのか、どっちだと思いますか？

※　ソリストになれなくても、せっかくギターやってるんだから、リフマスター、セカンドギタリストという
バンドの位置を見つけるほうが得策いかな？
　みなはリードギタリストでなきゃ、存在価値はない！！　っ考えてる？

791 ：ドレミファ名無シド：2008/12/30(火) 20:11:25 ID:jioIGgI0

>>790
それはコピ魂に乗っ取られている気がする。楽曲とのバランスを考えないのか？
自分が作れる楽曲に合うスタイルにしかならない（出来ない）とも言える

理想に向って変えるのはアリだと思いますが

792 ：ドレミファ名無シド：2008/12/30(火) 20:23:54 ID:XQx5OJtG

チキンピッキングみたいな特殊な技術が必要とされる場合もあるしね。
当たり前だけど自分が好きな音楽を追求してけばいいんじゃないかな

793 ：ドレミファ名無シド：2008/12/31(水) 00:53:08 ID:sLxIMLPk

エコノミーピッキングってマスターしてる？
まったくマスターのマの字も出来ません・・・
ふと何かのきっかけで手がかりが見つかるもの？
もうオルタネイトオンリー、オルタネイトだけを極めようかとも思ってる

794 ：ドレミファ名無シド：2008/12/31(水) 01:00:09 ID:aZvNdwNc

>>793
してない
一応ミラクルマンがちゃんと鳴るようには成ってるが指定が無い限りエコノミらない

795 ：ドレミファ名無シド：2008/12/31(水) 01:02:39 ID:sLxIMLPk

おれミラクルマンのソロ、ずっと四連だとおもって（当時のギタマガにのってたタブ）弾いてた。
昨日youtubeでザックがミラクルマンソロを開設してる動画みたら、エコノミの三連だった
しかし、彼のビブラートってものすごくかっこいいなあ。
ベロンベロンの弦はってるんでしたっけ？

796 ：ドレミファ名無シド：2008/12/31(水) 01:03:29 ID:sLxIMLPk

あ、やっぱり四連だっけ？　四連をエコノミで引いてるんだったかな。
どっちでもいいや

797 ：ドレミファ名無シド：2008/12/31(水) 01:28:55 ID:Qf522k/O

ミラクルまんオルタネイトで弾いてる俺涙目ｗ
リズム取りにくいんだもん…

798 ：ドレミファ名無シド：2008/12/31(水) 01:43:59 ID:aFbaoKqP

あのスピードならオルタネイトで十分な気がする

799 ：ドレミファ名無シド：2008/12/31(水) 01:46:02 ID:sLxIMLPk

ザックもデヴュー当時は容姿もプレイも最高だったのに・・・
tatooed dancerのリフ難しい。あのハモニクスとビブラートがマスター出来ない

800 ：ドレミファ名無シド：2008/12/31(水) 03:59:27 ID:o8keoKQs

>>793
エコノミーっていってもイングヴェイやフランクギャンバレなどがやるような１弦につき３音弾くいわゆる速弾き御用達の弾き方もエコノミーっていったりするし、
スウィープのフレーズの中にオルタネイトで弾くフレーズもエコノミーっていったりするよ。

801 ：ドレミファ名無シド：2008/12/31(水) 08:02:14 ID:fujYQFSP

エコノミーは慣れだね
毎日簡単な練習だけしてたら半年くらいで物になった

802 ：ドレミファ名無シド：2008/12/31(水) 10:30:59 ID:bmBYoQFw

6弦ルートのcメジャースケールを
6弦→5弦をエコノミーでやってたら自然とマスターした

803 ：ドレミファ名無シド：2008/12/31(水) 15:39:22 ID:8bbUoRqQ

エコノミ習得した時って何歳の時だった？

804 ：ドレミファ名無シド：2008/12/31(水) 16:02:20 ID:ex4Uz3Vy

最近しったんだが同じﾌﾚｰｽﾞのｽｳｨｰﾌﾟで例えば1弦2弦3弦4弦5であがって4弦3弦2弦1弦に戻るときって5弦はダウンなんだね(´･ω･`)

今まで勢いで5弦までアップで4からダウンにしてた

805 ：ドレミファ名無シド：2008/12/31(水) 16:52:04 ID:nc6QdAq3

エコノミやってるつもりで無駄遣いピッキングに
なってる人って結構いるんだよね。
エコノミばっかりやっててオルタネイトが出来なくなる人もいる。

806 ：ドレミファ名無シド：2008/12/31(水) 17:17:58 ID:7ukso7k1

>>804
それ、リズムやタイミングを取りやすいほうにしてるだけだからどっちでも良いと思うよ。

807 ：ドレミファ名無シド：2008/12/31(水) 18:05:18 ID:ex4Uz3Vy

>>806
あ、そうなの(´･ω･`)？でもたしかにこのやり方だとアップで５弦やるとダウンの時もまた５弦やっちまうんだorz

808 ：ドレミファ名無シド：2008/12/31(水) 19:34:15 ID:4Qlp1t2J

皆さんに感覚的な質問。

5弦か6弦の開放をミュートして
オルタネイトで速く刻むようなリフを弾くとき、
ピッキングの感覚としては
「手首をねじって弦をヒットする、という作業を
慣れによって速くして行く」のか？
もしくは「腕の振りによるスピーディーなカッティングを
慣れによって動きを小さくして
手首だけが動いているように見える」ようにしていくのか。

感覚的にはどちらですか？
どちらでもない？

僕自身は、
1-3弦の速弾きは前者で始めるといつのまにか後者になっている、
と言う感覚なのですが、
低音弦がうまくオルタネイトで刻めないんです。

809 ：ドレミファ名無シド：2008/12/31(水) 20:22:06 ID:MmexbPLS

>>17

810 ：ドレミファ名無シド：2008/12/31(水) 21:28:47 ID:Qf522k/O

もう今年も終わるというのにおまいらときたらギターの事ばかり…最高のギター馬鹿だぜ！
俺？フィンガーピッキングの練習ずーっとしてたら指痛くなったので今日はゆっくり休みますがｗ

811 ：ドレミファ名無シド：2008/12/31(水) 22:20:11 ID:uj+32dAj

右手は本当にもう無意識で安定した高速スナップ、ガッチガチのオルタネイトが出来るように
しておかないと本番じゃとうていいい演奏出来ない。
左手がくわわると右手の安定度がおろそかになっていく。
右手だけでフルピッキングする時は、もう完璧な安定感だけど、左手もくわえてフレーズ引き出すと
どうしても注意が分散して右手の安定度がくるってくる。

812 ：ドレミファ名無シド：2008/12/31(水) 22:32:04 ID:uj+32dAj

>808
腕の振りではや引きってのは悪い癖になるよ。まったくダメな例。
　だいたい長いソロ弾いていて、後半になり疲れてきたら、フォームがくずれてきてこうなりがち。
　それと、高音弦と低音弦でピッキングフォームが違ってくるってのは、フォームが出来ていない証拠。
　こんなじゃ、これから先さまざまなフレーズに対処できないよ。
　低音弦だろうと高音弦だろうと、自分のフォームをみつけてそれをどこの弦領域ででも執行すればいいだけ
　理屈では、こうなんだけどね、難しいよね。
　僕の場合は、とにかく弦三本分の領域でのフォームを完成させていて、弦移動がどう行なわれようと
　そのフォームを移行させていくだけですね。低音だろと高音だろうと、なんらこのフォームは崩さない

　ポール・ギルバートの手首スナップって僕の一番の理想だけど、あの握り手のフォームってのは
　ああまでも手の平が大きいから成せるフォームだろうね

813 ：ドレミファ名無シド：2008/12/31(水) 22:39:52 ID:uj+32dAj

http://jp.youtube.com/watch?v=wCoFSMcmJBM
キコさん

やっぱりオルタネイト最高。おれオルタネイトしかやらねーわ。オルタネイトの鬼になるわ
このブリブリ感こそ漢のギターだわ

814 ：ドレミファ名無シド：2008/12/31(水) 22:41:47 ID:uj+32dAj

http://jp.youtube.com/watch?v=8dIcVOtk1D0
キコさんって、親指（と人差し指）の屈伸運動も大いにつかってるね

815 ：ドレミファ名無シド：2008/12/31(水) 22:51:16 ID:uj+32dAj

http://jp.youtube.com/watch?v=gHcLUayn1ws
このおっさんのオルタネイトの安定感すごい。
あと190bpmで粒そろいまくり

816 ：ドレミファ名無シド：2008/12/31(水) 23:09:09 ID:cpndUClM

>>815
手首のスナップが見事だね！

817 ：ドレミファ名無シド：2008/12/31(水) 23:13:27 ID:sODaIwgl

3本指でつかむようにしたら人生変わった

818 ：ドレミファ名無シド：2008/12/31(水) 23:28:28 ID:8f+V2La1

いいけどこのフォームでステージには立てない。
ピッキングがどうこう言う前にいろいろ弾きまくったほうがいいよ
いろんな曲を。

819 ：ドレミファ名無シド：2008/12/31(水) 23:33:27 ID:HbxphEVw

ロバート・フリップ涙目

820 ：ドレミファ名無シド：2008/12/31(水) 23:44:31 ID:4dDwhjTI

アンディティモンズに直にピッキングを教えてもらった事があるんだけど

(横から見た図)
ボディ｜・↓↑

こうピッキングするんじゃなくて

ボディ｜・／／

こんな感じで斜めっていうか、ダウンの時はボディに食い込ませるように、アップはそのままの軌道で戻ってくる感じで弾くといいって教えてもらった
この時、ダウンで弾いたらすぐ下の弦にピック当てて止めるらしい
速いフレーズ弾く時は弦に当てて止めるのは無理になるけど、ボディに食い込ませるようなピッキングは変えずにやるとアタック感もでて、粒もそろう
上手いギタリストの殆どはこのピッキングで、スティーブモーズ、ザックワイルド、グレッグハウ、リッチーコッツェン他もこのピッキングだとか
ポールは斜めの角度が浅いけど基本は↑で書いたピッキングらしい

821 ：ドレミファ名無シド：2009/01/01(木) 01:12:43 ID:LhYDVaDA

>>820
手首折ったスナップだと自然とそうなるよ
極端に例えると三味線ピッキング

822 ：ドレミファ名無シド：2009/01/01(木) 01:17:54 ID:Wne5m0WP

俺が感じとったことは、やっぱり三味線ピッキング、斜め角度づいたフォームはダメ
という結論。粒がそろわないし、ピッキングの線上にムダが生まれるということ
やっぱり
(横から見た図)
ボディ｜・↓↑ 　　　だよ。ただしピックが弦を捕らえるのは浅く浅くは絶対

823 ：ドレミファ名無シド：2009/01/01(木) 01:58:09 ID:LhYDVaDA

粒がそろえやすいということは
ニュアンス付けにくいとも言えるから
要は使い分けが出来れば良い

824 ：ドレミファ名無シド：2009/01/01(木) 01:59:36 ID:qxLgXtsl

お前凄い自信だな

825 ：ドレミファ名無シド：2009/01/01(木) 02:13:25 ID:Wne5m0WP

nhkの今放送してるさだまさい生放送で、
さだまさしが、アルディメオラばりのオルタネイトみせてるぞ！　
チャンネルあわせろ

　　　　　　　ウッソぴょーーん　　　　　　初うそだよ。

826 ：ドレミファ名無シド：2009/01/01(木) 02:25:20 ID:+/JrRyvT

うわっ

827 ：ドレミファ名無シド：2009/01/01(木) 03:11:43 ID:EfbmJNBG

>>820
さすがアンディだな
そのアドバイスは正しいと思う
ただポイントはインサイドピッキング時
(極端に言うと)三味線のように角度をつけたピッキングをする場合物理的に必ず生じる問題がある
特に高音弦側ダウンから低音弦側アップで弦移動する際にダウンで弾いた高音弦にピックが引っ掛からないように低音弦アップピッキングに気を使う必要がある
弦移動する一瞬だけピックをやや平行気味にするというか
あまり深くピッキングしないというのも対処法になるかもしれない

828 ：ドレミファ名無シド：2009/01/01(木) 03:31:31 ID:Hudk8a6b

>>815

これって腕ふりピッキングを
手首をギターに着けて止めることによって
スピード出してる感じだよね？

立って弾けなくない？
こんな風に手首
曲げたフォームだと。

829 ：ドレミファ名無シド：2009/01/01(木) 03:50:21 ID:fqAhxJW8

>>820
大体分かるけどピック弾きでダウンの時下の弦に当てるとかはあんま好きじゃないな　
ジプシージャズじゃあるまいし、アクセント付けるときにやることはあるけどさ

830 ：ドレミファ名無シド：2009/01/01(木) 03:50:42 ID:EfbmJNBG

>>828
ストラップを短く調節してギターをかなり高く構えれば弾けないこともないと思う
ジャズやフュージョン系の人はギターを比較的高く構える人結構いるよね
あとは見た目の問題

831 ：ドレミファ名無シド：2009/01/01(木) 06:13:49 ID:ryHyP1Ek

三味線ピッキングの最大の利点はリズムだよ
シャッフル系だとこれしか無いって言うくらいハマる
逆に平坦な粒を揃えた速弾きは向いていない
上手い人は一瞬一音で切り替えて対応してるよね

832 ：ドレミファ名無シド：2009/01/01(木) 08:39:08 ID:Wne5m0WP

youたちが「これは！」っていうピッキングって誰のどのフォーム？

ニール・ショーンのあの、ブリブリの元祖フルピッキングって今でもまずまずのレベルじゃない？
あれくらい出来りゃ、今でも十分じゃないかって思うんだけど

833 ：ドレミファ名無シド：2009/01/01(木) 08:39:27 ID:Wne5m0WP

ニールショーンもフォームって、マーティーさんと似てるよね

834 ：ドレミファ名無シド：2009/01/01(木) 09:45:36 ID:MNcCZKfa

紅白にマーティ出てきてワロタ

835 ：ドレミファ名無シド：2009/01/01(木) 10:21:05 ID:G+Exl0tQ

マーティだいぶｎ下手糞になってきてるよね。メガってた時より

836 ：ドレミファ名無シド：2009/01/01(木) 10:41:04 ID:B5ebUfO8

でも彼ってミュートしない奏法なんだよね
左手だけで全部ミュートするって普通なのか？

837 ：ドレミファ名無シド：2009/01/01(木) 10:59:59 ID:HKUtt9i2

手首折ったピッキングならカッティングやエディーのハミングバードピッキングが極端
な例だがインギーのピッキングも少し折れてんだよね

838 ：ドレミファ名無シド：2009/01/01(木) 13:56:17 ID:Opz+B/14

>(横から見た図)
ボディ｜・↓↑

こうピッキングするんじゃなくて

ボディ｜・／／

こんな感じで斜めっていうか、ダウンの時はボディに食い込ませるように、アップはそのままの軌道で戻ってくる感じで弾くといいって教えてもらった
この時、ダウンで弾いたらすぐ下の弦にピック当てて止めるらしい

このやり方だとアップにアクセントが付けづらく無い？

839 ：ドレミファ名無シド：2009/01/01(木) 14:22:48 ID:d7o5lMNB

>>838
いや、逆にアクセント付けやすいよ
ピックで弦を引っ張って指板に当てることが出来る
アタッキーが音を出すときはアップが多い

840 ：ドレミファ名無シド：2009/01/01(木) 14:23:50 ID:d7o5lMNB

正確には指板じゃなくてフレットね

841 ：ドレミファ名無シド：2009/01/01(木) 18:48:22 ID:EfbmJNBG

>>832
俺の理想はガスリー・ゴーヴァンかな
ニール・ショーンやジョン・サイクス、ショーン・レイン辺りのいわゆる逆アングルのフォームはちょっと真似できない
音は好きだけどあのフォームは自分の骨格には合わない気がして

842 ：ドレミファ名無シド：2009/01/01(木) 21:02:50 ID:Hudk8a6b

ピッキングの練習（フォームの習得も含めて）にいいフレーズってなんかある？
俺はバークアットザムーンのメインリフと
こういうの
3弦-----5------5--------7------7--------8------8---
4弦--5----5--5---5---7----7--7---7---8----8--8---8-
5弦33-33-3-33-3-3-355-55-5-55-5-5-566-66-6-66-6-6-6

843 ：ドレミファ名無シド：2009/01/01(木) 21:08:04 ID:uUMlHkV6

やめとけ

844 ：ドレミファ名無シド：2009/01/01(木) 22:20:28 ID:EfbmJNBG

>>842
スケールを一弦あたり三音弾いて上下する定番フレーズ
http://n.upup.be/?DHmwsl1Jdd
シンプルだからこそ効くと思う

845 ：ドレミファ名無シド：2009/01/01(木) 22:34:14 ID:q4wMjxQu

1弦から6弦に向かって速いフレーズを弾いてると4弦のあたりから力が入ってくる
ピッキングのポジション（ブリッジ寄りからネック寄りに）を変えないように無意識に力が入ってるんだと思う
弦移動が一番難しいですね
何か良いアドバイスがあればおながいします。

846 ：ドレミファ名無シド：2009/01/01(木) 22:37:54 ID:Kdu0dq22

一弦に三音パターンのフレーズってそれほどピッキングの練習にならないよ。

三本弦に渡った6連符を徹底的に鍛える。
三連が出来るようになれば、四連なんて屁みたいになってるよ。三連の四発目の音のアップの
アクセントを完璧に意識、コントール出来るようになれば、まあいいだろう

847 ：ドレミファ名無シド：2009/01/01(木) 22:46:09 ID:blFkFsl9

お正月、久々にギター弾いてたら、
ただ飯喰いにやってきた嫁母が、「まあ、パパはお正月から遊んでる」だって、
うるせえ、糞ババあ、年末奴隷のように働いて家中ピカピカにしたのは、俺様だ。
おまえんちみたいな、ごみ屋敷とは違うんだよ、バカたれ。

848 ：ドレミファ名無シド：2009/01/01(木) 22:54:43 ID:HKUtt9i2

まあピッキングにも段階があるから徐々に難しいことにトライすべきだよ
１弦３音は必須でしょうな　
オルタネートでもエコノミーでもいいけどどうせオルタネート派はオルタネート、
エコノミー派はエコノミーしか将来弾かないんだから好きな方でいいだろう

849 ：ドレミファ名無シド：2009/01/01(木) 23:01:43 ID:fqAhxJW8

3連より4連のが楽とかはフレーズによるわけで　1弦に3音ずつなら3連6連のが弾き易いし
あと5連、7連までは意識的に練習しとくといいと思う　それに加えて弦移動、
オルタネイトとエコノミーの使い分けとかやってくと結構基礎練習になる

850 ：ドレミファ名無シド：2009/01/01(木) 23:06:02 ID:Kdu0dq22

オルタネイトが生み出す、あの緊張感がいいんだよね。

851 ：ドレミファ名無シド：2009/01/01(木) 23:09:16 ID:Kdu0dq22

現移動の一発目が難しいんだよね。
必ず泊の頭でアクセントつける、意識、コントロールできていないとグチャグチャになる。
メトロノームにあわせて必ずずっと、メトロつけて練習しておかないと、ダラダラ弾いてるだけじゃ何も吸収されてないよ
時間じゃなく、練習の質。
六連ならその次の一発目の音（つまり七れんぷ）というように、次の音まで弾いてやめるのが、いい練習になるよ。弦移動の
練習として。
泊と泊を完璧にコントロール出来ていく事。それが出来れば、音符なんてそれらをつなげて行く作業なだけだし

852 ：ドレミファ名無シド：2009/01/01(木) 23:42:44 ID:jfnuDlmn

とにかくピッキングがうまくならない
手首の使い方
フォームでいうと手首の曲がり具合
立って弾くときの肘～脇の開き具合

わからんことだらけだ

853 ：ドレミファ名無シド：2009/01/01(木) 23:51:11 ID:LZ0VlhZ5

アドバイス
・ギターを持って立つ。で、壁なりタンスなり、なんでもいいからとにかく壁みたいなものに
自分の肘を押し当てる。押し当ててぶれないようにしてごらん。
　で、その状態でギターを弾いてごらん。
　これで、動いてはならん、ブレてはならん所は動かないように固定されてるから。このフォームでまず
　手首の理想的な動きを探求していってごらんなさい

854 ：ドレミファ名無シド：2009/01/01(木) 23:56:02 ID:LZ0VlhZ5

キコルーレイロとポールの映像youtubeでみたけど、この二人は手首のスナップの中に
同時に指部分だけでの独立したスナップも乗せてると思う。早くて効率的で疲れないはずだ。
まさに理想だと思う。

自分で書いててもわからなくなってきた。難しいねピッキングは

855 ：852：2009/01/02(金) 00:08:08 ID:byyybFJN

ありがとう
でもなんかうまくいかない(泣)

856 ：ドレミファ名無シド：2009/01/02(金) 00:21:56 ID:jz7+P1Tc

おまいらって6弦ルートのCメジャースケールの５弦Dはアップダウンどっちで引いてる？

857 ：ドレミファ名無シド：2009/01/02(金) 00:52:40 ID:vyKjYvpe

手首の回転を使ったピッキング(手についた水を切る動作)と手首を支点にしたピッキング(弦を手首の力で弾く動作)を使い分けれるようになると、ピッキングが面白くなることに最近気づきました。
あまり参考にならないかもしれませんが、私なりの考察を書きたいと思います。

手首の回転を使ったピッキングの利点・・・音の粒が揃う。リフで使うとリズムがとりやすい。高音弦で使うと音がクリアー
　回転ピッキングのコツ・・・少し手首をブリッジから浮かして、やや一弦側にピックを倒してから手についた水を切る時のイメージをしてピッキングすると感覚がつかみやすい。

手首を支点にしたピッキングの利点・・・単音弾きで音に表情をつけやすい。張りのある音が出る。
　手首支点のコツ・・・弦と親指の距離を近くする。六弦側にピックが少し傾く感じ。　弦の張りを感じながらピッキング

この二つを場合によって使い分ける

勝手な考察すいません

858 ：ドレミファ名無シド：2009/01/02(金) 01:08:46 ID:6XCxpZCR

スレチかもしれないけど、右手と左手のシンクロ率あげる練習法ないかな？
速弾きとかしてるとどうしてもズレる…

859 ：ドレミファ名無シド：2009/01/02(金) 01:49:26 ID:UFGLoXJB

何かのフレーズを左手だけと右手だけに分けて、クリックに合わせる。
どちらかまたは両方ずれるので、ずれた方を優先的に動かす。
他には古典的だけど、ランフレーズを延々と続けるとか。
奇数拍のフレーズと偶数拍のフレーズ、二つともやる。
リズムがずれる機械的な要因は、アップ(U)とダウン(D)の切り返し、弦移動が主だと思う。
なので基本的には二本の弦を、D>U,U>D,D>D,U>Uと四通りの方法で行き来すれば解消できるかなって考えてるけどどうだろう。

860 ：ちん毛：2009/01/02(金) 01:49:49 ID:RkUe8I3F

>858
そのままだと、あなたとんでもない事になりますよ。

　完全に基礎がなっていない、ということです。メトロノームとあわせて練習してないでしょう？
　ダメですよ。自分の中だけのリズムで引いてるんですよ。本番になると、何かちょっとでも
　あせると、もうグチャグチャになりますよ、そんな人は。
　拍も意識もコントロールも出来ていないでしょう？
　まずは、完全にシンクロできる速さで、じっくりとメトロノームに合わせての泊の完全制御を行なって
　ください。
　スピードアップはそれからです。

「歩ける前から走る練習してるんだよ」　昔のヌーノ・ベッテンコートのインタビューより

861 ：ドレミファ名無シド：2009/01/02(金) 01:51:32 ID:RkUe8I3F

>リズムがずれる機械的な要因は、アップ(U)とダウン(D)の切り返し、弦移動が主だと思う。

本当にその通り。たいていは、皆はアップの返しが弱い、出来ていない、まったくできていなくて
ここの一音でもってグチャっとずれるために、左手とのズレがどんどんと生じていき、長いソロの
途中でグチャグチャになってしまう。

862 ：ドレミファ名無シド：2009/01/02(金) 01:52:20 ID:RkUe8I3F

メトロノームを鳴らしておかないと、素人の人はどうしても「早く速く」となってしまい
どんどんリズムがあがっていき、あせり、どこかでピッキングをミスりズレていくんだよ

863 ：ドレミファ名無シド：2009/01/02(金) 02:56:36 ID:RkUe8I3F

いま、2時50分からnhkBSでrainbowのライブやってるよ。1977のベルリンライブ
いまキル・ザ・キングやってるね。
こんなレベルで当時は、超絶ギタリスト扱いだったんだからなあ・・・時代だね

864 ：ドレミファ名無シド：2009/01/02(金) 03:18:38 ID:EYJHA7gc

昔、吹奏楽の先生に
低音楽器は音の立ち上がりが遅いと言われた覚えがあったけかな
実際はどうなんだろう…

865 ：ドレミファ名無シド：2009/01/02(金) 05:07:45 ID:LnO2k0KD

くおお…
サークルピッキング治らねー

866 ：ドレミファ名無シド：2009/01/02(金) 07:46:00 ID:mJ9FdI5Q

まる一年、ピッキングフォームをあれこれ探求してきたが
人差指先振り（第二間接基点）が最適との結論に至りました。
（腕振り→手首スナップ→人差指振りと変遷。）
よく指の屈伸はパワーのない音しか出ないから最悪と言いますが、
弦1本弾くのに手首のパワーが必要なはずない。

867 ：ドレミファ名無シド：2009/01/02(金) 07:56:47 ID:f49yEu9k

ピックをつまむ親指と人差し指以外はどうしてる？
俺は開いてるけど、疲れてくるとピックがずれるから
中指も使ってつまむと、とたんにバランスが悪くなる。

868 ：ドレミファ名無シド：2009/01/02(金) 08:11:57 ID:mJ9FdI5Q

マイケルアンジェロとかチアゴとかは人差指以外を
ピックガードにつけている様子。
やってみたら解かるが、中指をつけたら手首のスナップ
は全く使えない。まさに指振りですな。

869 ：ドレミファ名無シド：2009/01/02(金) 08:22:29 ID:RkUe8I3F

指先屈伸ではスピードに限界あるよ
120ｂｐｍの６連も弾けなくない？
ミスタクローリーのソロの六連とか

アンスラックスのダン・スピッツが親指人差し指の屈伸運動でソロ弾いてて、これは
理想だ！　とおもって研究したけどやっぱり使えないって思った

870 ：ドレミファ名無シド：2009/01/02(金) 09:05:11 ID:6XCxpZCR

>>860
いやむしろメトロノーム鳴らしながらしかしてないんだけど…

871 ：ドレミファ名無シド：2009/01/02(金) 09:37:33 ID:86+Jzz9G

速弾きの左右シンクロには単音トレモロを延々が良いよ
これって意外とちゃんと出来てない事が多い
どんなに速度変えてもシンクロ外れない癖をつけてしまう

872 ：ドレミファ名無シド：2009/01/02(金) 10:38:09 ID:vLuGRmbl

http://jp.youtube.com/watch?v=knghIC60RqI&feature=related
パコデルシア、アルディメオラ、ジョン・マクラフリンの　競演。　もう言葉出ません。
hrhmギタリストなんて、小学生だ・・・・
メオラすごいな

873 ：ドレミファ名無シド：2009/01/02(金) 11:03:12 ID:jz7+P1Tc

箱はすごいと思うがアルディメオラは音が死んでる。
フィーリングがないｗ

874 ：ドレミファ名無シド：2009/01/02(金) 11:50:13 ID:mJ9FdI5Q

>>869
逆に指振りに代えてスピードアップできたよ
6連だとBPM170まできた（手首スナップとかを真に受けていた頃は140が限界だった）。

875 ：ドレミファ名無シド：2009/01/02(金) 16:20:32 ID:9reru+VG

>>873
だいたいスーパーギタートリオの話になると
パコ…すごい。神
ディメオラ…速いだけ。機械。フィーリング無し
マクラフリン…ほとんど触れられることないっていう評価がほとんどなんだよなｗ

マクラフリンのピッキングはあんな握りしめたフォーム＋平行アングルなのに、何であんなに弾けるのかわからんｗすご過ぎる

876 ：ドレミファ名無シド：2009/01/02(金) 17:07:23 ID:5pa0iO7k

>>870
おめは音楽のセンスゼロ！
今直ぐギターたたき割っちまえや！！

877 ：ドレミファ名無シド：2009/01/02(金) 17:24:28 ID:BbgHI3w8

>>864
それ、大会常連レベルの話でしょ。

878 ：ドレミファ名無シド：2009/01/02(金) 18:46:52 ID:Ha2VSdny

音の性質を調べれば分かる

879 ：ドレミファ名無シド：2009/01/02(金) 19:16:31 ID:vyKjYvpe

高い音は振動する幅が狭い
低い音は振動する幅が大きい

880 ：ドレミファ名無シド：2009/01/02(金) 20:08:37 ID:Gsb/g6J/

管楽器はカルマン渦を発生させる等をして発音する。
音速度は媒質の密度と温度の函数であり、楽器を演奏する環境ではほぼ定数として良い。
媒質を伝わる波の速度は、波長λと振動数ωの積λωで表される。
音波は様々な倍音(基本振動の整数倍またはその半分の振動数の音)を含み、それが音色を左右する一つの要素となっている。
つまりsin函数とcos函数を無数に足しあげた連続な函数としてその音を表すことができる。
素数倍音が多ければ豊かな響きを与えられるが、過剰な場合はホワイトノイズとなる。
倍音の数と種類は管の長さによって決まる。奏者は菅の長さを調節することで音程や音色、つまり振動のモードを操作する。
菅が短ければ基本振動モードの音程は高くなる。
音の体感上の大きさは環境によって左右される他、その音高によっても左右され、例えば極端に高い可聴音は聞こえにくい。
逆に人の声、特に女性の声はよく通る。
弦楽器はピックや指、ハンマー等で引っ張られ、はなされた時点から発音を始める。
当然、強く引っ張られた場合、振動の初期は安定したときとは違った振動をする。
ピックや爪などによる音の違いはこの立ち上がりに現れ、安定したときの音は弦の材質による。

881 ：ドレミファ名無シド：2009/01/03(土) 03:44:00 ID:3uKy/ry2

みんな練習してるか～

882 ：ドレミファ名無シド：2009/01/03(土) 11:59:34 ID:jLj4tY3y

ディメオラってスケールなぞっているだけだもんね。
かつ、そのスケールもワンパターンだし。
かといって今のマクラフリンみたいに
わけわからんスケール弾かれてもきつい。

883 ：ドレミファ名無シド：2009/01/03(土) 12:50:08 ID:yr4TychM

ジプシージャズの猛者どものほうがよっぽどアルディメオラより
味のあるはや引きできてるよ。なぜこいつがもちあげられるのかわからん。

884 ：ドレミファ名無シド：2009/01/03(土) 13:08:32 ID:YSrpNihi

ピッキングフォームって
肘から先は真っ直ぐですか？
つまり基本的に手首は曲がらない？

手首まがった状態でなければ
ピッキングは蝶番みたいな手首の振り、
手首曲がってれば
ピッキングは骨を軸とした腕の回転により
手首を振り回す。
って感じだと思うのですが
あと脇は締めるか、
座って引くときと立って弾くときでは
それぞれ変化しますか？

885 ：ドレミファ名無シド：2009/01/03(土) 13:53:02 ID:5CJX06Qw

単なる速弾きじゃなくて「粒のそろった速弾き」を確立したのがディメオラ
それまであそこまでのクリーンな速弾きをした物はいなかった
その後のハイパーギタリストのほとんどがフォロワーと言える

886 ：ドレミファ名無シド：2009/01/03(土) 16:16:06 ID:ZyWi+Mtr

最近練習フレーズ作りに凝っていて、こんなのを思いついた。

E-----2-4-2-------2-4-2-------2-4-2-------2-4-2------
B-1-3-------3-1-3-------3-1-3-------3-1-3-------3-1---

これを12Fまで。
*B弦の代わりにG弦にしてもよい。

E-4-1-------1-4-1------1-4-1----
B-----2-1-2------2-1-2------2-1-
これをダイアトニックスケールにそって上行。

887 ：ドレミファ名無シド：2009/01/03(土) 16:36:01 ID:plTLaIPK

●　　　　　●
　　●　●
　
これをダウンからのオルタネイトで練習しても訓練になりまくるよ

888 ：ドレミファ名無シド：2009/01/03(土) 18:16:59 ID:8sC2wS0s

>>887の弾けん
練習足りないのね。

889 ：ドレミファ名無シド：2009/01/03(土) 18:49:02 ID:MsuHZnmK

俺は>>886も弾けん。
このクソ指が…少し痛めつけてやろうか。

890 ：ドレミファ名無シド：2009/01/03(土) 20:35:05 ID:Un/vvBI9

>>882
確かにディメオラはスケールアウトもあまりしないし変わったスケールも使わないけど、素直でいいフレーズ弾くと思うけどね。それに緩急の付け方も上手いと思う。

>>883
ビレリしか聞いたことないんだけど、よかったら他に紹介してくれマイカ？

891 ：ドレミファ名無シド：2009/01/03(土) 21:14:27 ID:/pgdHzdH

>>890
横レスだがローゼンタール兄弟

892 ：ドレミファ名無シド：2009/01/03(土) 21:21:33 ID:oaEwm7wW

超基本だけど、これやってる

　　③　　④
①　　②

6弦から2弦までオルタネイトで上昇・下降
インサイド・アウトサイド両方スムーズに弾けるまで続ける

出来るようになったら以下も同様にやる

①　　②
　　③　　④

893 ：ドレミファ名無シド：2009/01/03(土) 21:45:36 ID:pUCHp/Tg

　　③　　④
①　　②
これはね、イージーだからねえ。

●　　●　のパターンをマスターしとけば、六割のオルタネイトの移弦に活きるよ。
　●●

あとは、六連での、

●●
　　　●●●
　　　　　　　　●
をアップからやるパターンもマスターしとかなきゃダメよ

894 ：ドレミファ名無シド：2009/01/04(日) 00:03:50 ID:KB2BiSTn

御免、ブラウザの所為か、下の方の画がよく理解できないのだけど、
使う指は、IV, I, II, III, I, II, の順で合ってるかな。

895 ：ドレミファ名無シド：2009/01/04(日) 00:08:06 ID:07CoFmcJ

●　●
　　　　　●　●　●
　　　　　　　　　　　　　●
これをアップから始めるピッキングパターン。

左手の指使いはおいておき、まずは右手だけでこのパターンをすべての速さで、きちんと泊をとって
弾ききれるか。
右手だけで、出来るようになっても、左手を加えて弾いてみると、右手への注意が散漫になりミスる。
ミスるということは、右手にただしいピッキングがしみついていないということ。まだまだ練習。
もう無意識に、テレビ観ながらでも右手のフォームは正し泊をとって、性格に移弦できてるかが課題

　　　　　　　

896 ：ドレミファ名無シド：2009/01/04(日) 00:09:16 ID:07CoFmcJ

↑のパターンは、１弦から6弦まで延々と上下下降しながら、あらゆるスピードで
出来るようにならないとダメ

897 ：ドレミファ名無シド：2009/01/04(日) 00:30:17 ID:/6q/Pna/

自分は単純に1弦3音のスケールを
オルタネイトで上下するヤツしかやってない…

これやったら何故かエコノミーの能力が上った

898 ：ドレミファ名無シド：2009/01/04(日) 00:36:03 ID:07CoFmcJ

ようするに三連のフレーズ、全てのパターンの三連のフレーズをきちんと拍をつかんで弾けてるかですね。
そのフレーズが出来たら、今度は延々とそのフレーズを繰返すというラン奏法もマスターしないとだめ。
ここまで出来るようになったら、そのフレーズはものにしたといっていいでしょう。

899 ：ドレミファ名無シド：2009/01/04(日) 01:19:39 ID:GJuMmE7A

>>890
angelo
joscho
rosenberg
oberg

900 ：ドレミファ名無シド：2009/01/04(日) 02:55:09 ID:PpAjjful

nhkとかの趣味講座でさ、ポール先生とか読んできて、ギターレッスンしてくれないかなあ
番組内の１コーナーで視聴者からの勝ち抜きギターバトルとかしてさ

どうだろう？

901 ：ドレミファ名無シド：2009/01/04(日) 03:36:39 ID:ostuxRI+

趣味悠々　intense rock 講座　講師：ポールギルバート

これやるなら、今すぐ地デジに移行してもいい

902 ：ドレミファ名無シド：2009/01/04(日) 03:52:36 ID:PpAjjful

jake e leeさんでもいい。久しぶりに見たい。

903 ：ドレミファ名無シド：2009/01/04(日) 04:06:09 ID:NbeJQq0+

マーティ涙目ｗ

904 ：ドレミファ名無シド：2009/01/04(日) 04:09:13 ID:ZfeF8Dt9

ＮＨＫ出演歴考えるとマーティさんが実現性高そうだけど、だがしかし

905 ：ドレミファ名無シド：2009/01/04(日) 04:11:23 ID:PpAjjful

マーティさんてメガデスの名前を出すことも、ましてやフレーズを弾くことも大佐から禁止されてるでしょ？
jakeさんも、ozzy時代の曲の権利もってないし、
ポールさんしかないのかな

906 ：ドレミファ名無シド：2009/01/04(日) 04:13:18 ID:lwm5FevK

マーティは人間性が好きなんだけど、ピッキングに関しては特殊だから参考にならないんだよなぁ…あの人ミュートしてないよね

907 ：ドレミファ名無シド：2009/01/04(日) 04:17:49 ID:ostuxRI+

マーティはフルピッキング出来ねえからな

908 ：ドレミファ名無シド：2009/01/04(日) 04:17:54 ID:PpAjjful

してないし、絶対にあんなのまねしたらだめなフォーム
やっぱりポールさんだね

909 ：ドレミファ名無シド：2009/01/04(日) 04:18:52 ID:PpAjjful

そうだよね、フルピッキングでないとね。まず男はフルピッキングをマスタ－してから次がある

910 ：ドレミファ名無シド：2009/01/04(日) 04:51:37 ID:+tEhmqof

>>907
そうかな～？ｗ
カコフォニー時代のアルバムと1stソロアルバムとかメガデスに加入した時の最初のアルバムを聴くとバリバリにフルピッキングやってたけどね。
今は出来ないんじゃなくて、単にやっていないだけだと思う。

911 ：ドレミファ名無シド：2009/01/04(日) 08:34:56 ID:bIenksU3

いや大したフルピッキングはやってないよ
大体プリングすぐ入れちゃうタイプだよ
ジェイソンは凄かったけど

912 ：ドレミファ名無シド：2009/01/04(日) 09:09:57 ID:X50vnw/G

フルピッキングマスターになると、プリングとかからめた高速フレーズのほうが
右手のリズムがくるって、苦手って人いない？

913 ：ドレミファ名無シド：2009/01/04(日) 09:37:15 ID:NtYLXtCU

>マーティさんてメガデスの名前を出すことも、ましてやフレーズを弾くことも大佐から禁止されてるでしょ？

毎回元MEGADETH
の肩書で登場してないか？

914 ：ドレミファ名無シド：2009/01/04(日) 11:52:06 ID:QGwQ3E3r

>>912
変にちょっとだけレガート入ってるとすごく弾きにくい

915 ：ドレミファ名無シド：2009/01/04(日) 12:55:00 ID:3Bx3cC3W

フレーズどころかトルネードオブソウルズをセルフカバーして自分のアルバムに入れてるけどな

916 ：ドレミファ名無シド：2009/01/04(日) 13:25:41 ID:+A4Rw/F0

>>912,914
それ、右手の単純な上下運動とそれに見合った運指ができているだけで、マスターできていなんじゃない？
レガートだけじゃなくて、符割りがバタバタ変わるフレーズも弾きづらいんじゃないかと思うけど。

・・・俺がそうだからｗｗｗ

917 ：ドレミファ名無シド：2009/01/04(日) 16:33:15 ID:yYmwBVWM

3弦　--16------16------
4弦　------19------19--
　　　　　D U D U

凄い単純だけどこれをオルタネイトでだんだん速く弾くと
ある速さからとたんに難しくなる
まぁポジションは何処でも良い

918 ：ドレミファ名無シド：2009/01/04(日) 16:37:00 ID:gd/75e63

弦を弾いた後に、ピックを上に逃がして次のアップ（又はダウン）の動作の準備をする、
自分はこの動きが大きく振りかぶる感じで無駄が大きいので、なるべく小さい振りかぶりを心掛けて練習していたのですが、やはり速さに限界を感じます。

地獄本に紹介されているマシンガンピッキングというのがあって、
これは音圧を上げるために隣弦間近まで大きく往復してピッキングするやり方なのですが、
上方向に逃げる動作が無いので今までの自分のやり方より速く弾けるのでこちらに切り替えようと思うのですが、
速弾きという視点からみてどうなんですか？

919 ：ドレミファ名無シド：2009/01/04(日) 17:21:29 ID:KxpLIwmW

>>917
それがインサイドの魔力、インサイド型スキッピングとか地獄だ

920 ：ドレミファ名無シド：2009/01/04(日) 17:37:08 ID:qRgvvmn0

このパターンは四弦のアップがちゃんとヒットできてるかどうかが肝かな
　またすぐに３弦に帰らないといけないので、アップで振り上げるピッキングも最小限でないと
ダメだし。すぐさまダウンで３弦にヒットしに帰る必要あるので

でも、難易度の高いフレーズは、オルタネイトのマゾにとってはゾクゾクする

921 ：ドレミファ名無シド：2009/01/04(日) 18:33:37 ID:gd/75e63

なんかスランプ抜け出せそう
>>918に書いた事は無しでｗ
ピッキングの癖を直します

922 ：ドレミファ名無シド：2009/01/05(月) 10:54:08 ID:7oQ4pkwR

マゾなパターン
六連で弾く事

●　　　　　●　●　　　　　　●　　　　　　●　●
　　●　●　　　　　●　　　　　　●　●　　　　　　●

１～6弦上の、すべての組み合わせ上で出来ること。最低でも120bpmで

923 ：ドレミファ名無シド：2009/01/05(月) 11:40:41 ID:TxNS1mxl

あれ？Ｍ型かけあがりに見えて楽そうなんだが

924 ：ドレミファ名無シド：2009/01/05(月) 12:50:29 ID:sCgShZHP

黒丸の見方が分からない……。

925 ：ドレミファ名無シド：2009/01/05(月) 13:23:06 ID:2SNeFYF2

実践で使えない練習はいらないよ

926 ：ドレミファ名無シド：2009/01/05(月) 13:32:43 ID:2dBOOyZe

>>924は携帯と見た

927 ：ドレミファ名無シド：2009/01/05(月) 16:09:59 ID:u9K+Filp

インペリテリのラットレースのソロ練習で
ピッキングが飛躍的に向上したよ！！
特に上下にハゲシイ弦移動、最高の練習素材だ
今だに原曲のテンポは無理だけど、きっとクリアするぜ！
１７チキンもピッキングのいい練習素材だよ

928 ：ドレミファ名無シド：2009/01/05(月) 19:04:21 ID:meT9TL3r

>>918
音圧を上げるために振り幅を広くって、ミニ四駆のダウンフォース並のアホらしさだよね。

929 ：ドレミファ名無シド：2009/01/05(月) 20:02:32 ID:LMoG7wY6

まぁ勢いが大事なんだよきっと。
そういやメセニーとキコってピッキングフォーム似てない？なんか指先でつまむ感じ

930 ：ドレミファ名無シド：2009/01/05(月) 21:10:11 ID:3vlPFwER

サークルピッキングでも音圧は出せる

と信じている

931 ：ドレミファ名無シド：2009/01/05(月) 21:48:51 ID:Rpo8W7U+

どんなピッキングでも弦をちゃんと響かせる事をイメージして弾くと音圧は上がるよ
気のせいだけど

932 ：ドレミファ名無シド：2009/01/05(月) 22:01:12 ID:uvUHt4e7

手首スナップ、腕ガチガチ痙攣、完全脱力ぷらぷら、あらゆるピッキングフォームを試行錯誤してきた
そしてたどり着いたのは…
指先「だけ」で弾くピッキング
手首や肘は脱力、というか意識しない
あくまでも意識は指先だけ
騙されたと思ってやってみれ

933 ：ドレミファ名無シド：2009/01/05(月) 22:42:48 ID:W6+kXsO0

騙された！

934 ：ドレミファ名無シド：2009/01/05(月) 22:55:42 ID:a//709B/

>>932
【指先だけ】で弾くのはハンマリングやプリングも交えた細かい速弾きをやるには良いかも知れないけれど、それだけ何でも弾くのは、のんべんだらりとした感じになる。

935 ：ドレミファ名無シド：2009/01/06(火) 00:36:37 ID:xU5K6nUF

うｐしてくれないと信じようがない
口ならいくらでも言える

936 ：ドレミファ名無シド：2009/01/06(火) 00:55:05 ID:7p1u6efy

カントリーのおっさんも、すさあじい難儀なピッキングしてない？
あんなのいまさら練習、トライする気持ちにもならないよ

937 ：ドレミファ名無シド：2009/01/06(火) 03:21:21 ID:JaEkMKqs

>>932
辿りついたレベルはどのくらい？
右手だけインペリテリ超えだぜ！とかw

938 ：ドレミファ名無シド：2009/01/06(火) 06:42:08 ID:7p1u6efy

みんなどれくらいのレベルを目標にしてるの？

俺は、jakeと同じくらい弾けるようになりたいかなって感じです。
ポール・ギルバートとかあんなのは別になんともおもってないし、どうでもいいです。

939 ：ドレミファ名無シド：2009/01/06(火) 06:43:34 ID:0Z7yyWcU

目標はチアゴデラヴェガ

940 ：ドレミファ名無シド：2009/01/06(火) 07:35:18 ID:/EuxDzwo

目標？
ロック.スミスと称されるほどの天才、水谷浩二

941 ：ドレミファ名無シド：2009/01/06(火) 08:23:23 ID:tLmhpuO2

目標？
理想と言う名の未来の俺さ

942 ：ドレミファ名無シド：2009/01/06(火) 11:47:13 ID:xU5K6nUF

詩人かよ

943 ：ドレミファ名無シド：2009/01/06(火) 12:14:55 ID:jmSXkv7N

結局は向き不向きがあるから、色々試して自分に合ってるの選べば良いよね。
俺は色々試した結果、薬指をピックガードに触れさせて、それと肘との二点支持が一番良かったからそれにしてる。

944 ：ドレミファ名無シド：2009/01/06(火) 14:27:02 ID:hWQdhvs8

もう自分に言い訳しないようにbpmを限界値から1ずつ上げて行くことにした。

945 ：ドレミファ名無シド：2009/01/06(火) 15:57:39 ID:54qRlz6G

大体＞932に同意なんだが
ピックをつまむ力加減に悩む
軽く握ると音が綺麗だが不安定に
がっちり掴むと速く弾けるが
ヒステリックな音に、、、
やっぱり使い分けですかね？
イングヴェイは、好きだけど
イン〇リテリは、ダメとかいう
好みとかも、あるのかな？

946 ：ドレミファ名無シド：2009/01/06(火) 16:54:07 ID:5LxFnvGJ

>>944
全然良いと思いますけど凄く気の遠い練習の仕方するんですね。（笑）

…一つずつテンポを上げるより５つ位の方がやりやすいかも知れないですよ。

947 ：ドレミファ名無シド：2009/01/06(火) 17:54:10 ID:3fgO7Kst

そう思い2ずつにした。感謝。

948 ：ドレミファ名無シド：2009/01/07(水) 20:17:32 ID:7SszR0JA

最近、エリック・ジョンソンが１番ピッキングが上手いような気がしてきた。フレーズコピーして初めて気付いたよ。

949 ：ドレミファ名無シド：2009/01/07(水) 21:00:40 ID:+dhAy73I

形は綺麗だよね
まあ逆に取り立てることもない

950 ：ドレミファ名無シド：2009/01/07(水) 21:46:33 ID:yw9SVNa1

アーチチップでジャズやってるビレリラグレーンが最高にきれいでうまいピッキングだと思う

951 ：ドレミファ名無シド：2009/01/07(水) 21:49:34 ID:fTP6zChD

一番かどうかは知らんけど、エリックのピッキングは見るだけでも為になる
ようつべでもいいから教則ビデオを一度見てみるといい

952 ：ドレミファ名無シド：2009/01/07(水) 22:56:54 ID:/lqeFp3F

>>950
ビレリラグレーンといえば、ジャコパストリアスとも共演したことのあるジャンゴラインハルトの影響を受けたジャズギタリストですよね？
自分はアル・ディメオラの速弾きが好きだったので、何年か以前にパイオニアＬＤＣから発売された【スーパーギタートリオアンドフレンズ】というのを購入し、アルディメオラの勇姿を初めて見た時にビレリラグレーンを初めて知りましたが、
そのビデオの一曲目からアル・ディメオラとの速弾きバトルには度肝を抜かれました。

953 ：ドレミファ名無シド：2009/01/08(木) 00:57:27 ID:qGPwW0Cz

エリックジョンソン初めてみたけど、ピッキングきれいじゃないと思う。
ぎこちなくて、安定していない。
フルピッキングでもないし

954 ：ドレミファ名無シド：2009/01/08(木) 01:08:03 ID:7VPDVgyG

>>953
お前が言うな

955 ：ドレミファ名無シド：2009/01/08(木) 01:11:54 ID:sfIQQKLV

>>950
素晴らしいとは思うけど、ジプシー上がりだから独特のクセはあるね　
かなりコンテポンラリー寄りのタッチも持っててあの手のなかでは薄いほうだけれど

956 ：ドレミファ名無シド：2009/01/08(木) 01:57:32 ID:PDgi/mzQ

2,3時間ずっと同じフレーズを弾き続けていれば大丈夫だろうとタカをくくっていたら、10分後には全く弾けなくなっていた。

957 ：ドレミファ名無シド：2009/01/08(木) 03:33:32 ID:sfIQQKLV

>>955
突っ込まれ無いうちに訂正を･･コンテンポラリーの間違いね

958 ：ドレミファ名無シド：2009/01/08(木) 04:23:21 ID:2SXu1URm

エリック・ジョンソンのピッキングはきれいなピッキングと言うより、
きれいな音を出すためのピッキング。

959 ：ドレミファ名無シド：2009/01/08(木) 05:59:22 ID:89pT6x9I

http://jp.youtube.com/watch?v=vfLcGC-sn4A
RIOTのTHUNDERSTEELを弾く、ガリガリの中学生女子？？（多分男だと思うけど）

ピッキングは甘いけど、なかなかだよ。通しでこれだけ弾けりゃたいしたものだよ

960 ：ドレミファ名無シド：2009/01/08(木) 06:00:34 ID:89pT6x9I

変わりに、ドッケンのmrスケアリーあげるから、誰かRIOT頂戴

961 ：ドレミファ名無シド：2009/01/08(木) 06:01:00 ID:89pT6x9I

http://jp.youtube.com/watch?v=9cqW-WU5Usk&feature=related
こんなファンキーなカッティングとか、みなさん弾けますか？

962 ：ドレミファ名無シド：2009/01/08(木) 12:38:59 ID:X4vK5iAt

最近ゆとりの糞餓鬼が女装してきもい姿さらして
VIPとかの糞餓鬼とかみたいな程度低いがきと馴れ合ってるのが
うざくてかなわん

963 ：ドレミファ名無シド：2009/01/08(木) 13:07:06 ID:j4ynqJWK

そう、そんなの下らんプライドだと思うけど？
まあ、かく言う自分も、自分より上手な若者がいるとちょっとは気になるけどね。

964 ：ドレミファ名無シド：2009/01/08(木) 14:07:14 ID:709bBvLT

知り合いのおっさんが女の子だと信じきって動画あつめてるのが不憫でたまらん。
真相を教えるのも夢を壊すようで悪いし。

965 ：ドレミファ名無シド：2009/01/08(木) 14:24:26 ID:1vlMmWd3

msjidesuka
kimoidesu><

966 ：ドレミファ名無シド：2009/01/08(木) 16:31:45 ID:xE/knH6v

あんなの手みたら男か女か分かるじゃん。
youtubeの書き込みでも外人がそんなこと書いててわろた
「手みたら、こいつ男だろ」ってなの

967 ：ドレミファ名無シド：2009/01/08(木) 17:00:08 ID:iOXG9XLd

オチのある女装ならいいけど、あいつら本気で綺麗に見られたい
と思ってやってっからキモいにも程がある。
撮影前に内股でリズムとる練習とかしてんのかね。なっさけねえ。

968 ：ドレミファ名無シド：2009/01/08(木) 17:28:25 ID:Qt0X3E75

大道芸みたいなもんだろ。
そんなことよりもピッキングの話しようぜ。

969 ：ドレミファ名無シド：2009/01/08(木) 17:32:02 ID:42rkPj3L

理解できない物を否定するのはカッコ悪いからやめようぜ
理解できないままでいいじゃんね

970 ：ドレミファ名無シド：2009/01/08(木) 17:38:34 ID:PtKMlOUy

騙されてくやしいんだろｗバーカバーカｗｗｗｗｗｗｗ

971 ：ドレミファ名無シド：2009/01/08(木) 19:50:54 ID:NYgpROqO

今趣味で初心者向けに練習帳を作っているのだが、何か注意するべきことはあるか。

972 ：ドレミファ名無シド：2009/01/08(木) 20:04:29 ID:IOwnpOfG

>>971
反省点や目標の項目を記述出来る欄があれば良いと思う。

973 ：ドレミファ名無シド：2009/01/08(木) 20:10:43 ID:/he7xFrO

太田カツみたいに弾けるようになりたいんですが
どうすればできますか？

974 ：ドレミファ名無シド：2009/01/08(木) 20:13:17 ID:82AiptWP

下半分くらいに空欄作るとか、そういうことか。

975 ：ドレミファ名無シド：2009/01/08(木) 20:21:08 ID:7lOlJCny

>>971
コラムみたいな感じで、
ギター管理の注意点やメンテの仕方とか書いとくといいかも。

976 ：ドレミファ名無シド：2009/01/08(木) 20:50:38 ID:yO3mniI0

ピッキングで大事なのはアタックの強弱。強く弾き返しすぎるとビッチも狂うから注意な
あとあまり知られてないけど逆シングルで弾くと音が変わるよ

977 ：ドレミファ名無シド：2009/01/08(木) 21:30:40 ID:slnP0xnd

長い間、順アングルも逆アングルも知らずに平行にペチペチ当てて弾いてからスピードには
限界があった。ネットで逆アングルを知ってニールショーンのフォームの謎が解けた。それから
毎日逆アングルで弾いて矯正したら今まで出来なかったスピードで楽に弾けるようになって音も良く
なったww
順アングルは逆アングルよりやり易いし粒も揃うけど音が薄くて全体にのっぺりした感じになるから
オレは逆アングル。。。

978 ：ドレミファ名無シド：2009/01/08(木) 21:32:10 ID:X4vK5iAt

逆アングルって親指が長くないとできなくね？
手を動かして逆アングルになるようにして弾いてるの？

979 ：ドレミファ名無シド：2009/01/08(木) 21:39:24 ID:slnP0xnd

オレ指は長いんで。。。でも親指がマムシ指（おもいっきり反る人）じゃないから
無理かと思ったんだけど出来たw
主に手首の振りで弾くけど軽く中指、薬指がピックガードに触るくらい

980 ：ドレミファ名無シド：2009/01/08(木) 21:42:12 ID:dMI4hb8a

ジョージ・リンチ、ジョン・サイクスも逆アングルだな

981 ：ドレミファ名無シド：2009/01/08(木) 21:45:07 ID:slnP0xnd

979だけど触れるのは薬指、小指でした。
逆アングル自体は人差し指と親指で作るんだけどマムシ指じゃないからアングルの
角度は自由には変えられない。。。あと腕自体が長くないとやりづらいかも。。。

982 ：ドレミファ名無シド：2009/01/08(木) 22:13:06 ID:jaRe72zY

逆アングルって、練習し始めは「こんなんで弾けるのか！？」って疑問に思うけど、
慣れてくると順アングルで弾いてたのが信じられなくなるくらい気持ちよく弾けるｗ
速弾きも粒が揃うしね。

983 ：932：2009/01/08(木) 22:18:38 ID:J9859w25

>>932だけども
ちょっと音源うｐしてみる
http://o.upup.be/?uOjBMLVveT
フレーズ自体は思いっきり練習フレーズだけど
ピッキングの速さ的にはこのくらいで俺は満足だ
あとは拍とアクセントを意識することと左手とのシンクロだな
まあそれが一番難しいんだけど

984 ：ドレミファ名無シド：2009/01/08(木) 22:59:08 ID:YWJeXaYr

2弦開放鳴っちゃってるな

985 ：ドレミファ名無シド：2009/01/08(木) 23:10:42 ID:l9xekOVj

まあ体感速度で言えば俺も同意だな
アルカトラスの時のインギーだってべらぼーに速いってわけじゃないけど
粒立ちとか緩急で心地よく聴こえるんだよ

986 ：ドレミファ名無シド：2009/01/08(木) 23:24:53 ID:slnP0xnd

>>983
よかったらクリーントーンか生音でうｐキボンヌ

987 ：ドレミファ名無シド：2009/01/08(木) 23:54:38 ID:J9859w25

>>986
↓クリーントーンで弾いたやつ
http://s.upup.be/?JDK3hqXNCL

988 ：ドレミファ名無シド：2009/01/09(金) 00:06:08 ID:tgDn4e/j

携帯かよ

989 ：ドレミファ名無シド：2009/01/09(金) 00:17:57 ID:c76WhDYQ

サンクス！

990 ：ドレミファ名無シド：2009/01/09(金) 00:46:35 ID:E/o9r1GS

このスレのやつらって脳内でしか
早弾きできないと思っていたんだが弾ける人もいるのねｗ

991 ：ドレミファ名無シド：2009/01/09(金) 01:34:55 ID:8xwtXGnL

なにそのクソロダ
聞けないんだが

992 ：ドレミファ名無シド：2009/01/09(金) 01:43:27 ID:bOAkBIeQ

>>990
え？　前からいるじゃない。
ほら、そこにも。

993 ：ドレミファ名無シド：2009/01/09(金) 01:45:17 ID:tgDn4e/j

練習フレーズぐらいなら弾けるんじゃねえの？
人のコピーは癖とかあるから簡単にはいかないことが多いけど

994 ：ドレミファ名無シド：2009/01/09(金) 03:20:24 ID:dqikkaDG

http://jp.youtube.com/watch?v=Zeqgxd2oR8I&feature=related
動きを見る限り、
いいこと言ってる気がするが
言葉がわからん。

995 ：ドレミファ名無シド：2009/01/09(金) 04:33:00 ID:vC2uXVSn

どうやっても
手首が不自然な動きしかできない
このクソ右手が！
オナニーくらいにしか役にたたんわ

自分の目線から見たピッキングフォームのムービーってないですかね？

996 ：ドレミファ名無シド：2009/01/09(金) 09:23:20 ID:Zr3QSfYX

あげて欲しいならあげて欲しいと、最初っから言いなさい。

997 ：ドレミファ名無シド：2009/01/09(金) 12:25:55 ID:IO/OT4Fb

自分の目線から見たオナニーフォームのムービーうpしてください

998 ：ドレミファ名無シド：2009/01/09(金) 15:30:06 ID:unJ7Gn+R

>>995
オナニーの時、手首のスナップを使ってやるんだよ。
腕を上下させてはダメよ。

999 ：ドレミファ名無シド：2009/01/09(金) 16:34:07 ID:glifRuq+

それはオナホを動かすのか自身が動くのかで
映像にしたとき大爆笑が起こるのに似ている

1000 ：ドレミファ名無シド：2009/01/09(金) 16:43:24 ID:6w4ZJAVh

次スレもピッキン！

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