キモネジ出入り厳禁
万が一発生したら徹底スルー
1000まで自慢話してろやハゲ
2 :
ドレミファ名無シド:2007/12/13(木) 05:08:18 ID:KfVtyBu/
VANはfenderのコピー品だけど、本家よりクォリティーは高いよね。
最近国産コンポ買いたくていろいろ見て回ってるよ。
3 :
ドレミファ名無シド:2007/12/13(木) 07:49:48 ID:WsdnxV+q
最近のVANってクオリティ落ちてない?
特に価格改定してからはね、イマイチ…。
わたしゃVANのテレを狙って着々と試奏ツアーに出てますよ。
メイプル1Pかローズ指板で迷い、ネックグリップ特注しちまいそうになるし・・・
しかし某山野オーダー色のストラトにも心惹かれるし・・・
6 :
ドレミファ名無シド:2007/12/13(木) 20:05:34 ID:WsdnxV+q
テレキャスならメイプルにしとけ
オールローズなら別だけど
>>6 なんでローズダメなん?
とローズテレ3本持ちの素朴な疑問です。
8 :
ドレミファ名無シド:2007/12/14(金) 07:29:46 ID:dRX2bHJM
複数持ってるなら良いが
1本ならメイプルがテレキャスらしい音が楽しめるでしょ
アルダーのテレキャスを選ばないのと一緒だよ
別に好みじゃね? 気に入ったの買えば良いやん
10 :
ドレミファ名無シド:2007/12/14(金) 11:37:20 ID:wWtB1xuu
いま欲しいのはプレベとラージヘッドストラトなんだけど
VAN、COMBAT、FREEDOMだったらどれがいちばんオヌヌメ?
11 :
ドレミファ名無シド:2007/12/14(金) 11:48:38 ID:zt7XiHnp
>>8 何をもってテレキャスらしいと言っているのかな?
50年代のゴッツイ低音をもつテレ?
70年代のチャキチャキの高音をもつテレ?
俺は、60年代中期のまとまりの良い低音とミッドをもつテレが
好きだからローズ指版ばかりなんだけどね
アルダーボディも勿論 持ってます。
739 名前:ドレミファ名無シド[] 投稿日:2007/07/31(火) 15:14:08 ID:yCmDt3iI
ロイブキャナンの音を出すには、シンラッカーのテレとの
テレではどちらがそれらしいでしょうか。
シンラッカーは試奏してみたがリアのギャんギャんする感じが
いまひとつでした、芯がないような感じで、バンザントに興味が
あるけどどんな音でしょうか。
740 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 16:07:45 ID:ONQ+irmp
【国産】コンポーネントスレ に書いてあった
> 277 名前:ドレミファ名無シド[] 投稿日:2007/07/31(火) 02:26:37 ID:yCmDt3iI
> いろんなメーカーのテレ試奏して、van のテレにしました。
> フェンダーのロゴは最後まで捨てがたかったが、ロイブキャナンの
> 音に一番似てたのできめました。モモセは、ビンテージ系から
> かけ離れたハイファイな音でした。
741 名前:ドレミファ名無シド[] 投稿日:2007/07/31(火) 16:42:55 ID:yCmDt3iI
つっこみありがとう。
742 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 17:03:57 ID:n2iBG03C
これが噂のVanzandt工作員ですか
値上がり後のVANってギターは???って感じなんだけど、
ベースに関しては凄く良くなったと思う。
VANのジャズベ欲しいけど同じ値段だすならマスビルの中古を買った方が良いのか迷う!
あ、このスレ復活したんだ。
>>14 弾いてみて・・って感じだろうねぇ
vanzandtも個体差あるしね。
ネオビンテージって言葉の取りようなんだよなぁ・・vanzandtって
悪く無いけど、深みか足りないような感じがするんだよね
国産コンポはストラト独特の鈴鳴りしないよね
使いやすいけどどれも無味無臭って感じ
>>18 ブリッジの調整で、そこそこの範囲まで調整は 出来るかなっと思う。
本家だって、鳴らないギターも多いしねw
20 :
ドレミファ名無シド:2007/12/14(金) 19:51:28 ID:kRMmHlN4
>>19 でも、その”鳴り”っていうのも曖昧だよ。
人によっては生で弾いたときの、ネックやボディの振動で選ぶ人や、その逆もいる。
自分は後者で、極力振動のすくないギターを選んでる。
21 :
ドレミファ名無シド:2007/12/14(金) 21:16:42 ID:9aFu1sSi
VANを買うんだったら後4万くらいだしてフリーダムかクルーズにするっつーの。
作りの良さが全然違う。
Crewsのネックの頑丈さは異常といえるレベルだ
CREWSはAb'sてのが気になってるんだけど、地元においてないorz
明日用があって東京渋谷池袋あたり行くんだけど、そのあたりで置いてそうな楽器屋しりませんか?
>>20 出音の為に買うんだから
出音がいいのを選ぶのが普通じゃん?
「振動の少ないギターが欲しい」って答えなら
まーそれもいいんだろうけど。
>>25 これか・・・ デザインいまいちやね・・・
音が良ければ愛着も出るかな・・・w
28 :
ドレミファ名無シド:2007/12/16(日) 03:44:43 ID:pRgPPUBk
>>27 俺も写真で見たときダサって思ったけど、目の前で実物を見ると中々貫禄があるよww
29 :
ドレミファ名無シド:2007/12/16(日) 04:33:22 ID:INtETfAv
>>24 FRTに抵抗がなければ良いギターだよ
タップが付いてるから出音も多彩だし使えるギター
クルーズって今でも木工は百瀬なのかな?
30 :
ドレミファ名無シド:2007/12/16(日) 06:13:44 ID:pRgPPUBk
ab'sはハードテイル仕様も出たでしょ。試奏したけどかなり良かったね、生鳴りが凄い。
31 :
ドレミファ名無シド:2007/12/16(日) 08:55:56 ID:sLOaDov2
クルーズって百瀬なん?今まさに、百瀬とバッカスとクルーズで迷う俺が久々に登場したと言うのに。。。
32 :
ドレミファ名無シド:2007/12/16(日) 09:16:31 ID:INtETfAv
全部デバイザーじゃんw
クルーズって百瀬なんだ・・・ なんか一気に興味の失せたオレガイル・・・
34 :
ドレミファ名無シド:2007/12/16(日) 10:59:22 ID:8CVbe2pC
木工は百瀬
組み込みがどっかのおっさん
35 :
ドレミファ名無シド:2007/12/16(日) 11:30:54 ID:sLOaDov2
デバイザーならどこ買っても同じかな?
意見求む。
36 :
ドレミファ名無シド:2007/12/16(日) 11:56:27 ID:INtETfAv
デバイザーのオーダーやクルーズは良く出来ている。
バッカスや百瀬は価格に比例してる感じ。
37 :
ドレミファ名無シド:2007/12/16(日) 13:55:55 ID:sLOaDov2
38 :
ドレミファ名無シド:2007/12/16(日) 15:25:29 ID:pRgPPUBk
Crews昔はモモセと同じ工場でやってて
木材だけ持ち込んでるなんて話が前スレであったような
確かにちょい前のCrewsはボディにモモセの焼印が入ってるのがあったね
今は
>>38の言う通りちっこい所で作ってるのかな
40 :
ドレミファ名無シド:2007/12/17(月) 18:15:06 ID:DLe3AJOG
TUNEとボッサって昔は電気系が一緒だったはず
つながりはあったのかなぁ
Crewsにオーダーしたモデルは凄かったな。
ネックは頑丈だし、組込み精度も抜群。
鳴りも良いから、マスビルを抜いてメインギターにw
クルーズとフェンダー(笑)じゃレベル違いすぎる
前スレまでは微妙な評価だったクルーズが
突然、猛プッシュされてるw
44 :
ドレミファ名無シド:2007/12/17(月) 23:12:14 ID:HVrbngLZ
いつも思うんだけどcrewsって敵が多いよねww俺は普通に良いと思うんだけど。
作りも丁寧、アフターサービスも素晴らしいし、音も良いし。
ちょっと奇抜なデザインが多いけど素晴らしいメーカーだよ。
>>42 もうフェンダーは終わったよ・・・。楽器の作りはフリーダム、VANの方が良いし。
レリックに関してもフリーダムの方が出来良いしね。
でもまぁフェンダーの音の個性は認める。
結論:やっぱ日本人は物作りの天才
>>44 全然そうは思えないな。
ハイエンド系はともかく、真面目につくってはいるけどそこまでな感じ。
楽器は見かけの作りの良さだけではないからね。
物作りじゃなくて、物まねの天才だとは思う。
作りのよさの判断基準と
作りがよいとどんなメリットがあるのかを知りたい。
>>45 はあ?今のFenderが良い音だと思ってんの?w
クルーズよりは使える楽器だと思うよ
>>48 じゃこのスレから出てけよw
Fenderスレで仲良くやってな
俺はPGMとMOONのジャズベ使ってるからこのスレにいるんだよ
君の大好きなクルーズをけなしちゃって悪かったね
だけど事実だから仕方がない
>50
ムーンお前クロ5弦だろ
物まね自分も使ってんじゃんかよwバーカwww
俺は
>>45じゃないよ
>>45に対しては物まねうまくて何が悪いと思うし
日本人は物まねうまくてなんぼだろw
いい物はいいんだからコピーだろうがなんだろうが使うよ
クルーズはコピー物もオリジナル物もサド東京並に酷いけどね
ギターは知らん
54 :
ドレミファ名無シド:2007/12/18(火) 04:05:31 ID:/rKiSGNl
>>53 クルーズとサド東京ってどのへんが酷いの?教えてください。
(決して煽っているのではありません。よろしくお願いします。購入の参考にします。)
あとmoonって社長が新しくなってからどんな感じになったんだろう。
VANのストラトつかってる
主観だけどかなり良いよ
極薄ラッカー塗装、鳴りの良さ、でかめのフレットに平らな指盤
ようするに弾きやすく音もいい
だけどVANのピックアップがかなり個性を出してる気がするから
これを気に入るかどうかが大きい気もする
ちなみに私はピックアップは変えています
>真面目につくってはいるけどそこまでな感じ。
良い木を使って丁寧に加工し塗装を薄くして電機系統に良い物を使いセットアップを完璧にする。
国産はこれが上手いと思うのだがこれ以上何があるのだろう?
フェンダーにしか出来ないマジックでもあるのだろうか?
>>56 うーん、料理とかと同じように考えたらいいんじゃないだろうか?
良い食材を使って丁寧に料理し味付けに気を配り良い調味料を使って盛りつけを完璧にする。
これ以上何があると思いますか?これで必ず美味しい料理ができると思いますか?
音の良さみたいに判断が曖昧になるものになると主観が絶対に入る。
だから結論なんてでねーよ。くだらんからこの流れ止めれ。
アイバニーのmunkyモデルのU-barシステムbridgeが欲すー
「六絃」っていう工房知ってる人いる?
ググッても見当たらないんです
>>60 もう十年くらい前に活躍してた工房じゃないっけ?
当時はけっこう高評価だったと思う。
分家したりとかあった気がするけどいまのことはわからないなあ…
昔あったね。rokugenでググった方が見つかるんじゃね。
そういやヤフオクで痛々しさ爆発させてた六弦らしき人がいたよな。
>>53 根暗ベース野郎がギターの話してんのにしゃしゃり出てくんな
>>61 >>62 ありがとうございます
やっぱり消滅したんでしょうねぇ
Rokugenでも試したんですけど、ヒットするのはギターサークルや三味線ばかりなんですね
昔の雑誌を漁って、もう少し調べてみます
>>54 moonって、昔の社長が復帰してその下で再出発したんだっけか。
再出発してから少し高級路線になったよね。
66 :
ドレミファ名無シド:2007/12/18(火) 15:51:25 ID:/rKiSGNl
>>65 昔の社長が復帰したんだ。
俺が聞いた話によると凄く若い人が社長になったって聞いたけど・・・。
あとドラゴンフライの7弦ってどう思う?持ってる人とかいる
67 :
ドレミファ名無シド:2007/12/18(火) 16:07:40 ID:g+slIYZh
六絃は結構前に倒産したはず
価格も凄いけどモノはよかったよ
>>67 すみませんレスありがとうございます
倒産ですか
中古というかジャンク状態で買ったストラトを分解したら、
ネックポケットに六絃の証明シールが貼ってあったのをきっかけに調べ始めたんですが、
もうこのストラトの詳細は闇の中ですね
69 :
ドレミファ名無シド:2007/12/18(火) 23:11:32 ID:g+slIYZh
何年か前に六絃のベースを手に入れて調べたけど
昔のギタマガの商品紹介とかしか見つからなかった
ストラトは60万円位してたはず
ボディだけでも貴重かも
六絃、手元の本の広告を見ると、埼玉県三郷市のミリオン楽器内のブランドだった模様。
since 1990。載ってるメイプルトップのSTシェイプのギターは36万千円と30万円。
電話番号や代表者の名前も載ってるけど、ここで書くことじゃないね。
たしかエレファントカシマシが昔に使ってなかったっけ。
ギター・ビルドアップ・スペース六絃
で検索すると故・日高富明に作ったレスポール・レプリカが引っかかるね。
>>71はファンの個人所有で日高氏とは無関係だった。
スレ汚し申し訳ない。。
>>55 えっ、VAN使っててVANのPUは替えてるの?
たしかにVANのギターは音が硬質だからVANのPUには合ってない気もするな。
74 :
55:2007/12/19(水) 19:31:05 ID:RWnx7Wp0
>>73 そうなんです
元がかなりパキパキ乾いた感じだったので
せっかくVANのPUがついてるのを
あえてSuhrのPUに変えてみたらけっこう良かったですよ
まあこれは好みでまったく意見が変わりますけど
最近は意外とFenderのPUにしてみるのも
Suhrとは別の方向で良いかもしれないとも思ってます
75 :
ドレミファ名無シド:2007/12/19(水) 20:59:53 ID:uLwP5ZD9
ESP、ナビゲーターのギターが最高で17万円の値上げか。
人ごとですまないかもしれんね。
六弦のギターは是方博邦がレッスンで使ってたな
ギターをフルオーダーしようと思ってるんだけど、Combatってどうなの?周りでも使ってる人いないから評判良くないのかな?
78 :
ドレミファ名無シド:2007/12/21(金) 03:43:26 ID:bfpTW5iw
>>77 評判良いよ。かなり細かくオーダーできるしね。
あそこはストラトとかレスポールとかの定番の形から、オリジナルまで幅広く作ってるから技術はあるんじゃないかと推測する。
でもコンバットのロゴ・・・ダサい・・・・。
79 :
ドレミファ名無シド:2007/12/21(金) 05:18:15 ID:yuErQIfM
>>77 作りも丁寧だし音にも満足している
かなり細かい所まで打ち合わせができます
材とかも杢とかも選べる
80 :
77:2007/12/21(金) 11:20:47 ID:ap1HyUeW
ありがとう。今度連絡してみる
>>80 ちなみにどんなギターをオーダーするつもりなの?
>>81 24Fでジョイント部分をヒールカットしたテレキャスをオーダーするつもり。普段はフェンダーのテレキャス使ってるんだけど、もっと自分好みのテレキャスにしたかったからフルオーダーすることに決めた
>>82 24fとなるとオーダーしかないよね…
Fenderでいちばん現代的でバランスよさそうなそうな
テレキャスプロでもそこはさすがに22fまでだ。
しかしCOMBATという名前とロゴで激しく萎えるよな。
フジゲンみたいにロゴ無しってのはできないのかな?
できるよ。普通にロゴ無しのショップオーダーとか売ってるじゃん。
俺のコンバットはヘッド裏にロゴを入れたよw
88 :
ドレミファ名無シド:2007/12/22(土) 00:42:19 ID:060nA7gr
>>86 フリーダムも一時期そうだったよね。日本製楽器マニアとしてロゴ無しのヘッドを見ると凄く興奮する。
セッションとかでロゴが無い楽器を発見するとセッションが終わるまでなんのメーカーなのか
推測すると凄く楽しい、勿論セッションが終わったら聞くけど。
89 :
ドレミファ名無シド:2007/12/22(土) 00:43:54 ID:060nA7gr
>>84 コンバットのロゴダサすぎるよねww兵隊とかwww
でも作りは良いんだよ・・・音も良いんだよ・・・マジでさ・・・。
>>88 フリーダムは時期というかオーダー次第で
ロゴを入れる場所(表か裏か)やロゴの種類(文字が図版か)を選べるよ。
少なくとも三年ほど前はそうなってた。
>>89 兵隊はオーダーなら削除も可能だよ
ロゴいいけどメガシステムの文字がちょっとね
T'sギターはロゴ消し出来るの?
裏にロゴ入れるって考えつかなかった
ロゴなんて気に入らなかったら剥がせばいいじゃん。
そしてFenderロゴを、、、、、、、、
いや、それは冗談だ。違法行為は良くない
気に入ってそのメーカーのギター買ったのなら、
そのメーカーのロゴが有ったっていいじゃないか。
しかしコンバットはダサ過ぎる。
ギターは思い入れがプレーに影響する楽器だから、雰囲気を醸し出すルックスも大切なのさ。
それがゴキブリ退治と同じ名前だとゴキブリしか寄ってこないイメージがする。
97 :
ドレミファ名無シド:2007/12/23(日) 11:22:32 ID:D6IIrK/V
俺がフリーダムに腐女子の匂いを感じて手が出せなかったのと同じだな。
Combat=戦闘 じゃないの?
兵隊はSoldier=ソルジャーでは。
102 :
ドレミファ名無シド:2007/12/24(月) 04:31:58 ID:nXKxAIlj
>>101 ロゴがダサい・・・・。てかコンバットってゆう名前が・・・・。
でも音は良いよ、作りも良いしね。お勧めするよ、ロゴ消してもらえばいいんだし。
あーでもジョイントプレートにはロゴが入るね。
コンバットのロゴ悪くないよ
エスパーやフジゲンに比べたらよっぽどいい
はっきり言って3つともロゴなしのほうが良い
conbatは一般的にはゴキブリ取りだな
釣りか、釣りなのか!?
コンバットって聞くと誰もがゴキブリホイホイを思い出すはず、、、
これがイメージ悪化させてるよなぁ
107 :
ドレミファ名無シド:2007/12/24(月) 08:23:16 ID:nXKxAIlj
もう少し考えて名前考えること出来なかったのかね。
それとも『コンバット』ってゆう名前に相当な思い入れがあるのか。
まあ、良い楽器ならロゴが何でもいいジャマイカ?
やっぱりFとかGとかに劣等感もってるのかな...
FenderやGibsonみたいに、自分の名前をつけたらいいのさ。
Tanakaとか、SATOUみたいにね。
Tylerなんて考えてごらん。
ヘッドに自分の氏名を山ほど書いてるんだよ?
ヘッドに漢字で制作者の氏名が書いてあるギターなんか弾けるか?
momose
112 :
ドレミファ名無シド:2007/12/24(月) 11:02:41 ID:EvKkjNkz
百瀬はかっこまくりだね
FとかGに劣等感持ってるのは当然だと思う。
だってマネしてるんだもん。
単発IDのcombat叩きはなんなんだ?combatの単語の意味しらないのか?
ちなみに今は殺虫剤ではコンバットよりアースの方がメジャーだぞ。
ゴキブリと戦うコンバット!
ヘッドに名字ってことは日本だと「伊集院」「西園寺」「綾小路」あたりがカッコいいかもw
>>113 FとかGに拘らないヤツが国産コンポ買うんだろ
コンバットを叩いているのではなく名前をかえてほしいと思ってる人が多いと思うよ。
ギター自体は良いからね。
>>110 PRSの上級モデルは日本で例えるなら手書きで「山田風太郎」って書いてある
ギターみたいなもんだ説があったな、そういえば。
>>118 そうだよな
セイモアダンカンもヘッドやピックアップに「飯塚実」って書いてあったらイヤだよな
バイクの隼みたいな感じのロゴだったら弾いてみたいな、俺
俺のはヘッドにNURUPOって入れてもらった(^^)
>>118>>119 かえって欧米ではそんなロゴがウケるかもしれん
漢字のタトゥー入れるのが流行ってるくらいだから
123 :
ドレミファ名無シド:2007/12/24(月) 17:03:03 ID:nXKxAIlj
スペクターとかワーウィック、フォデラみたいに一文字のロゴで勝負するのも良いのではなかろうか?
欧米のサブカルチャー、アンダーグラウンドシーンで今きてるのはカタカナ。
インディーレーベルのジャケや先鋭系サブカル雑誌等でデザインの一部として散見できる。
大半が ナカスチャテオキ とか オワヲカミソド とかめちゃくちゃなんだがw
やつら意味がどうのというよりカタカナ書体そのものが
あくまでデザイン的、造型的にcool!ということらしい。
パソコン時代ならではのフォントアートっつうとこか。
「ス」や「カ」など左右反転させたりして楽しんでる屈託のなさだw
>>124 そうらしいね。あるギタリストは自分のシグネチャーモデルにカタカナで「ロンドン」なんてふざけた文字入れてるもんな
逆に「Combat』なんてふざけた文字入れた日本のメーカーが有る・・
なんて向こうの連中は思うんだろうか?
つkiller
穿ちすぎだろ。
128 :
ドレミファ名無シド:2007/12/25(火) 09:36:56 ID:fV9bcAPf
逆にマルキオーネとかダキスト、ディアンジェリコなんかのロゴはカッコイイよね。
やっぱ創設者の名前が一番だなー。日本人だったらイニシャルをロゴにして入れるとか。
それか日本名をそのまま英語にするとか。
中川→center river
山田→mountain rice field
いや・・・やっぱダサいな・・・・。
129 :
ドレミファ名無シド:2007/12/25(火) 11:30:55 ID:ybAqHiEX
それなんてぶりぢすとん
それってinnerwood
kenwoodもそうだしsuntoryの鳥井さんとかあるよな
クラギみたいに本名で勝負してもいんじゃまいか?
ゴキブリ捕りと同じ名前よりマシな気もする。
しかしconbatの社長はホンダだっけか?まぎらわしいかね・・・
132 :
ドレミファ名無シド:2007/12/25(火) 17:57:47 ID:uJAFk+Ii
ストラトなんだけど3弦14フレットの音がのびないのが多いけどさ、お前らのはどう?
俺のクルーズは大丈夫だか、フェルのストラトはNG、フェンジャパのストラトもNGだった。微妙な所だけどこういうのが造りの良さだと思う(個体差か?)。フェンダーの上位モデル持ってる奴にも聞きたいな
133 :
ドレミファ名無シド:2007/12/25(火) 18:28:29 ID:fV9bcAPf
>>132 店員さんに聞いたところクルーズはネックの出来が一応自信があるみたいだけど。
>>127 英語圏の人から見たら「人殺し」とか「殺人犯」とか書いてあるようなもんか
絶対買わないな
コンバットをゴキゴキいってるのは一人だけ
>>104=131
だろ。コンバットのスペルすらわからないゆとり。
確かにmega System(Fenderだと"OFFSET Contour Body"とある部分に)は
ちとダサいかもw ちなみに俺のはmega Systemサーキット搭載のJBタイプ。
ギターの方は単に"Combat CUSTOM GUITARS"とあるだけだが。
139 :
ドレミファ名無シド:2007/12/26(水) 22:24:26 ID:wrySlc8E
工房によって色々な特色があると思うのだが。
Tモモセ
Uクルーズ
Vコンバット
Wヴァン
Xプロヴィジョン
Yフジゲン
Zフリーダム
は
@何でも二つ返事で引き受ける、
A納得できる物しか作らない、
B実験的要素となると目の色が変わる
Cヴィンテージを崇拝している
D新し物好き
どれに当てはまる感じか、教えていただきたい…。
HP見たり電話してみたが、やっぱり使いこんだ人から
意見をもらえるとすごくうれしい。
140 :
ドレミファ名無シド:2007/12/26(水) 22:44:16 ID:IjR9WFaH
百瀬はオーソドックスなスタイルが得意だよ。
フルオーダーもやってくれるけど完成度は???
俺が作った頃はネックは永久保証ってことだった。
グリップはサンプルがあれば、ほぼ同じものを作ってくれるよ。
クルーズがネックに絶対の自信を持っていたのは、百瀬の頃じゃないかな。
VANはセミオーダー。
少なくとも@に当てはまるのはないんじゃないかな…。
オーソドックスな物ならヴァンザントや百瀬は作ってくれるかもしれないけど。
どこもこれといった信念はないような気がする。
今はなんとなくヴィンテージブームだからどこもそれ風のものを作っているが。
143 :
ドレミファ名無シド:2007/12/27(木) 00:16:12 ID:RO0Hz3nT
とりあえずクルーズは
Cヴィンテージを崇拝している
D新し物好き
は当てはまるような気がする、
最近新しいブリッジを開発したのと、とゆうかあそこは会社は小さいはずなのに
いろんなものを開発していて面白い。エフェクターから楽器からスピーカーから〜etc
かといってヴィンテージを意識してないわけじゃないし。
渋谷にある直営店にいけばわかるけど『誰が買うの?』って聞きたくなるような
ヴィンテージギターが店頭に並んでる。崇拝してるとは違うのかもしれないけど。
何でも二つ返事で引き受けるようなメーカーないよ
ESPにでも頼めばボッタクリ価格で作るかも知れんけど
コンバットは1に近い
ほぼ何でも作ってくれる
ヴァンとフリーダムは4
147 :
ドレミファ名無シド:2007/12/27(木) 07:40:47 ID:1g+6HiNV
crewsって今も百瀬じゃないの?
誰か詳しい人ヨロ
148 :
ドレミファ名無シド:2007/12/27(木) 07:58:07 ID:vPxq8yrQ
何か最近、変わったらしいよ。
クオリティは弾いてないからわからない。
百瀬の頃にフルオーダーで作ってよかった
ボトムズアップの2006年モデル持ってるけどいいよ
友達が2005年モデルとサーのスコヘンモデル持ってるけど、友達も俺もCrewsの方がいいと思った
実際そいつはCrewsばっか弾いてるw
まあそのスコヘンモデルがたまたまいまいちだったって事もあるけどな(店で試奏したサーはとんでもなく良かったし)
昔のCrews弾いて今のと比べてみたいね
150 :
ドレミファ名無シド:2007/12/27(木) 14:26:34 ID:UO3o0Xmq
俺はクルーズのリユニオン持ってるが今のところ満足してる。
テールピースが軽量アルミ合金で出来てて軽いから生鳴りの音量が大きい。
今のところ335を買うよりは正しい判断をしたかと思う。
でもオールラッカーはやりすぎたな、だんだん一年半しかたってないけど
ボロボロになってきた、汗がついたまま放置はまずいね。
Crewsって今は玉利さんが作ってないの?
152 :
ドレミファ名無シド:2007/12/27(木) 17:18:55 ID:vPxq8yrQ
玉利さんは組み込みのみでは?
木工もやってるのかな?
リンドバーグの頃から木工は百瀬だったからなぁ
クルーズにいた頃から玉利さんは組み込みやってたはず
>>139 に書いてある工房の内3つに納めたという職人を知っている。
その人がセットアップしたものを某雑誌の記事では納めた店の職人が
魂込めて作った事になっていてあきれたそうだ。
みんな、名前に欺されるなよ。
その工房暴露しないで書き逃げって卑怯じゃない?
他のメーカーがとばっちりでいい迷惑じゃん
たとえゴースト職人がいたとしても
それぞれのブランドが製作した楽器に対する評価は変らないわけだ。
誰が作ろうと関係ないよ。
ゴーストでもなんでもいいが、こだわってます丁寧に作ってますと言うわりに大事なところを
自分でまったく作れないブランドが多いんだよ
バッカス、百瀬などのブランドを持つディバイザー
木工や塗装はディバイザーに丸投げで、自分は最後の組込みをやるだけというコンポ系ブランドは多い
今はどうか知らんがクルーズ、PGM(ムーン、ヴァンザント)は確実にディバイザーのOEMだったし、
コンポ系ではないがTUNEもそうだった
ディバイザーやフジゲンなど大手OEM会社に一度も世話になったことのない国内ブランドは
存在しないと言ってもいい
NCルーターなどの木工機械が高価というのもあるし、木工技術を持つ人が足りないというのもあるが、
チマチマやってる小さい会社が海外から木材を仕入れると高くつくので、大手に作ってもらうほうが
いいというのが一番の理由
昔のサドやペンザサーだってそうだったじゃん。
海外ブランドもワーモスの世話になってるところが多そうだな。
最近はUSACGもか。
160 :
ドレミファ名無シド:2007/12/28(金) 08:20:58 ID:yKNV11DD
コンバットとプロビジョンは木工から自社。
ムーンは10年位前でもデバイザーだったはず
サドは初期がトム・アンダーソンで後期は小さな工房。メトロはラインで大量生産になっちゃったorz
ペンザは忘れた(泣)
ESP系の職人がどれだけ流れてるか知りたい。
コンバットはESPの第一期リストラの職人が居たみたいだね。
第二期リストラの職人もそろそろ落ち着いてるよな
ギタマガに工房の軽い特集みたいなの載ってるよね。
まあ色々話を総合すると
フジゲン、ディバイザー、ESP
この3つはコンポ業界に影響力の強い三大勢力みたいね
163 :
ドレミファ名無シド:2007/12/28(金) 12:11:26 ID:OPWDPMcN
シェクターは?
最近2ハムのテレキャス買おうかなと。。
シェクターは今はESPに買われてブランドネームだけだね。
ESPの商品シリーズ名ってだけでしょ。
いずれはトムアン欲しい・・・・・
そう思い続けてたら2点になってる・・・・・・。2点が悪いって意味ではないが
166 :
ドレミファ名無シド:2007/12/28(金) 13:27:29 ID:suRHuhvO
プロビって木材ワーモスじゃなかったっけ?
そう聞いたんだが、手元にあるやつにスタンプ押されてないから違うんかな?
プロビは自分とこで全部やってるよ
どっかのサイトでワーモスボディにプロビのネックをつけたギターのレビューがあったから
それで勘違いしてる人もちらほらいるみたいだけど
VANのギターって、すぐボロボロになるって本当?
espは自社ブランドをボコボコ立ち上げてるだけで、
独立系工房に供給とかはあんましてないイメージなんだけど。
かわりに人材供給してるみたいです
171 :
ドレミファ名無シド:2007/12/28(金) 20:13:13 ID:2J7QtutP
>>168 オールラッカーだからね。初期の頃なんか店に入荷してきた時点でクラックだらけだったりしたよ。
ヴィンテージなルックスが好きな人はいいんじゃないかな?汗とか拭かずに弾きまくってれば
すぐにボロボロになると思うよ。
>VANのギターって、すぐボロボロになるって本当?
買ったその日に他のギターとちょっと接触。VANの方は大きく塗装欠けorz
もう一本のポリ塗装は全く無傷。ひ弱すぎっぞVAN!
173 :
ドレミファ名無シド:2007/12/28(金) 20:45:10 ID:yKNV11DD
最近のvanって下地はポリじゃないの?
昔は下地ポリだったはず。
174 :
168:2007/12/28(金) 20:45:58 ID:l4hwgP+W
答えてくださった方、ありがとう。
Vanの塗装はやりすぎ
無駄に薄すぎても良くないって思わされる
下地ポリつーかポリ塗装だったんじゃないっけか?
今は極薄オールラッカーだね。
その上にガラスコーティング剤みたいのを塗ってあるって書いてあるけど、
あんまりアテにならん。
オイラのも持って帰った当日にコツンと当ったら禿げた。
トムアンダーソンってさ、10年ほど前はワーモス製だったはず。
スレチガイスマン
別にVANに限らないよ。
僕のFender ST CS MBもPRS Santanaとぶつけてしまったら、
ストラトの方だけ塗装がはげてしまった。
179 :
ドレミファ名無シド:2007/12/28(金) 22:30:39 ID:yKNV11DD
vanはマスグレの塗装を真似してんじゃない?
マスグレも悲惨だから
きっと百瀬の上位機種と同じ塗装なんだろうね
181 :
ドレミファ名無シド:2007/12/31(月) 12:18:42 ID:UuDhQ904
VANのギターをオーダーしようと思ってるんだが、簡単にボロボロになるのは
いやだな・・・
ラッカー塗装を、厚めにふいてもらった人いる?
どっちにしてもオールラッカーなら弱いだろ
そんなにボロボロになるのがイヤなら、下地だけでもポリでいいんじゃないかと
簡単にボロボロになるわけじゃないぞw
全ては扱いによる。
>>182も言ってるけど、オールラッカーなら厚く吹いても大差ないだろう。
つか、VAN選んで塗装大事にするなら他のメーカーのギターに
VANのPU積んだほうがいいんじゃね?
確かに。塗装気にするなら他のメーカー買えば、って感じ。
VANはあの薄いラッカーが魅力じゃね。後は取り扱いに注意しながら付き合うだけ
塗装がどうでもいいって人なら素直に他のコンポーネントギターにした方がメリットあるっぽ
俺なんかボロボロにしたくてVAN買ったのに三年間雑に扱っても打跡すら付かないよ。
保管はベランダ、特に寒い日は一日中ケースから出し直ぐに30度に温めた室内に入れたり、
夏の暑い日は日中三時間くらい日光浴させたり、
わざとゴツいバックルのベルトを付けて弾いたり、スタジオで暖房付けてわざと汗だらけにしているのに
未だに新品状態だよ!車なんかにVANの塗装を流用すればいいのに、とか思う程傷が付かないし、日焼けもしない。
popなカキコありがトン
俺のVANジャズべはさっさと打痕ついたけど、それでいいと思ってる
頑丈な塗装が好みなら厚いラッカーなんて選ばずに素直に薄いポリを選べばいい
それができない人は結局ラッカーの名前がほしいだけなのでは?
フェンダーのビンテージシリーズの極厚ラッカーなんて化学変化に弱いだけで何の意味もないぞ
>>186 それ初期のじゃない?
最近のは凄く弱いよ
VANはポリ塗装の時もあった。ウレタンだけどね
>>189一応2005年のセミオーダーで、
ごく薄ラッカー塗装のブロンドVST R-3です。
塗装は薄く木目が透けて見えるのにもかかわらず一向に傷が付く気配もありません。
出荷時に施されるガラスコーティングが原因なんでしょうか?
傷や打痕は付けようと思えばいくらでも付けられるが・・・
自然に使い込んだような感じがいいならフェンダーのオールドかレリックを
買うか、ラッカーを買って30年使え。
VANの言う「塗装が薄いからすぐにオールドのようになりますよ」みたいな
セールストークはなんか疑問に思う。というかVANはフェンダーよりフェンダー
らしいとか、オールドよりオールドらしいとかいうが全然そんなことはない。
よく出来たモダンなギターである。どこがヴィンテージライクなのかさっぱり。
もちろんモダンなギターが悪いというわけではないが、なぜヴィンテージ志向も
ないのに、見た目やスペックだけフェンダーのヴィンテージを装おうとするのか?
ブランドのポリシーも分からんがユーザーの嗜好も分からん。
モダンなギターって四版のRとジャンボフレットだけだろ?
それ以外はビンテージ志向強いよ。ツルービンテージPUは間違いなくビンテージ志向のPUだし。
俺は逆にどこがモダンなギターなのかが分からんよ。
仕様のことより出音のことじゃない?
ヴィンテージ系を目指した作りを狙っていながらコンポ寄りの音になってるから。
俺はそれは別に悪いとは思わないけどね。
違和感がある人にはあるって感じかと。
195 :
ドレミファ名無シド:2008/01/01(火) 01:35:10 ID:2P31usgw
サイケデリズムのギターはどこで作ってるの?
197 :
ドレミファ名無シド:2008/01/01(火) 15:34:23 ID:S4tXJClL
>>196少〜し違うような...いや、やっぱりだいぶ。ま、おしゃれなギターってわからんからどーでもいいか。
>>197 答えているのがカルロスさんっぽいから今のテムジンとは
別物と考えた方がいいんじゃね?
テムジン辞めてカルロスギターでやってるしな
テムジンのサイト見ると大して言ってることが変わってないような気がする。
>>200 昔の言葉をそのまま使ってるって事でしょ?
202 :
ドレミファ名無シド:2008/01/02(水) 22:24:09 ID:2ccV82MQ
最近ヴァンザントに興味を持ったのですが、紙媒体のカタログには「指板はハカランダ」と書いてあり、
ウェブサイトには「指板はマダガスカル・ローズ」と書かれているんですが、
実際はどっちなんですか?
203 :
ドレミファ名無シド:2008/01/02(水) 22:31:24 ID:i/WjIVVp
ヴァンザントに直接聞けよ。
ヴァンザントをオーダーしようと思ってるんですけど
2、3店に相見積もり出したら値引き率変わりますか?
2、3店に聞いてこいよ。
それが面倒だからここで聞いてるんだろゴミめ。
適当に答えてやりゃ良いんだよ
ってことで、変わるよ
ああ、変わるねえ。知らないけど。
トーラスのショールームでも2割引いてもらえるよ
吊るしならともかく、オーダーだとそれなりのものを頼むならそれなりのお金を払いたい。
「安いもの」が欲しい訳じゃなく、「価値のあるもの」が欲しいんだな。
それに、窓口が違うとはいえ見積もりは工房から出るわけだろ。
同じスペックの見積もりが同時にいくつも来たら意図はバレバレだし
印象は良くないだろうな。
スペックのパターンが決まってて店頭で出せるなら別だけど。
ていうかVanはメニューが決まっててオーダーの自由度高くないし
PGMに聞かなきゃ値段がわからないような構成のものは最初から作れないよ
見積もりなんてしなくても、オーダーしたらどれだけ値引きされるかだけ店に聞けばいい
値引き前の値段はHPから自分で簡単にはじき出せるんだから
Vanはショップオーダーものならフロイド載ったへんてこ仕様を見たときある
>>213 うーん。 基本的に何でも「聞いて」くれるよ。
メニューにないものでも。値段は別問題。
vanに変形ギター作ってくれったら駄目って言うだろうけど、
部品やら色なら聞いてくれる。
>>214 山野がヘッドの形も変えたの作らせてたな。フロイドのせたリアハムでサンバースト。
…ひどいセンスだw
ESPのホライゾンシェイプのギターをオーダーしたいんですが、どこがお勧め
でしょうか?ESPにオーダーするつもりはありません。
combat
>218
レスThanks
見積ってもらうわ
亀レスだけど
六絃でフルオーダーした知人が二人いて、個体は4本弾いた
見積もりや仕様変更は真面目に何度でも付き合ってくれるし、作りも当時としては良いと思う
しかし音は残念レベル
良材のストックは無いし、材を見る目も無かったように思う
221 :
ドレミファ名無シド:2008/01/07(月) 02:28:53 ID:4bW7D1Z4
まぁ、個人工房は怪しい所もチラホラあるよな。
全部やる工房はそういう危険性あるわな。PGMはそんな感じの理由で組込みのみに特化しているってインタビューで言ってるし。
223 :
ドレミファ名無シド:2008/01/07(月) 04:30:45 ID:UcrNZOIW
外国のハイエンドアーチドトップのギター工房でさえ塗装は別の業者に頼んでたりするからね。
そう考えるとフリーダムとか全部自分の工房でやってて凄いと思う。
ある程度規模・人数がいて、内部であれこれ議論できる工房は大丈夫なんじゃないかな。
個人工房だったり、オーナーが強すぎて誰も意見できないような所は危険性も高そう。
木工からやっている個人工房は少ないと思う。
>個人工房だったり、オーナーが強すぎて誰も意見できないような所は危険性も高そう。
TMPのことかあああああああああああ!!!!!!
TMPほど胡散臭いところないだろ
中古のフェンジャパや訳の分からん廉価ギターが
燻煙処理と調整しただけで十数万もするんだぜ?
228 :
ドレミファ名無シド:2008/01/07(月) 21:09:28 ID:u73X8GhQ
あとドラゴンフライも木工から組み込みまでやってるね。塗装はわからないけど。
工房名はたしかハーリーズ。ドラゴンフライは良い音する。
話をぶった切って悪いが、ジャズロックなどハード系の曲をやる場合、
vanのギターのピックアップは、どれがいいだろう。
何かオススメある?
>>229 アンプは、何使うの? あとボディ材は、なんじゃらほい?
ストラトなんだよね?
>>229 ジャズ ロックと一言でいわれても
沢山のギタリストが様々な個性的な音を出しているジャンルなので
返答に困ります。
具体的に目指しているギタリストの名前を教えて下さい。
>>230 >>231 ギタリストで言えば、
ラリーカールトン〜マイクスターン〜リッチーコッツェンです。
これをストラト一本で。アンプはフェンダーのツインです。
リアにロックでセンターにブルース、フロントにトゥルーヴィンテージなんてどうだろうか?
バンザント使ったことないけど。
>>232 箱の音は、どう逆立ちしてもでねーけどなw
アルダーボディだったらリア・センター・フロントでロック・トゥルービンテージ・ビンテージプラスなんてどう?
アッシュボディだったらブルース・トゥルービンテージ・トゥルービンテージぐらいがいいんじゃね?
そしてオイルコンでも入れてボリュームとトーンをフル活用してくださいまし。
まあ三人ともテレキャス使いだから
箱の音は必須ってわけではないわな。
今までライブにも20回以上行ってるしビデオもずいぶん見てるけど
Carltonがテレキャスを弾いてるものはほとんどないね。
Valley Artsのテレを何本か所有しているようだけど、
実際にはあまり使ってないらしい。
(Renegrade Gentlemanのジャケットで見れる)
少なくともテレ使いとは言えないね。
国産で、本家や海外のコンポーネントを越えるサウンド、演奏フィーリング
の個体を売っているメーカーがあるよ。
MasHino L.E.S.
私が知る限り、国産で唯一であり、最高峰。
国産と言っても、日本人と言うだけで、文化(音楽センス)も技術(製作技術)も
ニューヨークだと思うけどねw
結局、突き詰めると、ビルダーの音楽センスがギター製作の全てだと
言う事を実感できますよ。
240 :
ドレミファ名無シド:2008/01/08(火) 11:47:33 ID:Rfjjt7B1
エレキ作るのは寿司職人(技術差出にくい)
アコギ作るのはフレンチのコック(技術差出やすい)
って誰か言ってたな。多分、2chで見た
241 :
1:2008/01/08(火) 12:27:18 ID:bOee6SjI
わかってるとは思うが
ID: obRo9bX5
はテンプレ違反
スルーでよろしく
マスヒノはブリッジのサドルが錆びればいい音がするとか言ってたな
アホかと
244 :
ドレミファ名無シド:2008/01/08(火) 14:23:22 ID:10ugqBJf
ブリッジが錆びればというのは合点がいかないが、
ブリッジやフレットと弦の当たりが良くなればというなら
納得できる
カラハム吹いたw
SAKASHITAいいな
どっかのイベントでヌーポール(?)とか言うモデル試走したけどまじ惚れた
問題は売ってる店が俺知る限り最も店員がうざい店だという・・・
249 :
ドレミファ名無シド:2008/01/08(火) 22:06:38 ID:10ugqBJf
>>248 たぶんノーポールだと思う、レスポールに掛けたのかね。
もっとjaponに輸入してもらいたいもんだ。
250 :
ドレミファ名無シド:2008/01/08(火) 23:23:30 ID:YOkYBzpR
昔、モーリスにいたナガイさんの作ったギターが良かった。
今でも作ってるのかなぁ?
VANのカスタムオーダーにSSH仕様というのがあるが
その場合のハムはやはりトゥルーバッカーになるのだろうか?
トゥルーバッカーにフェンダーサイズのモデルはあるんだろうか。
そもそもトゥルーバッカーってストラトに合うんだろうか。
やってみろ。
真の馬鹿と書いて漢と読む。
254 :
ドレミファ名無シド:2008/01/09(水) 01:16:05 ID:Tr1SKZYr
「虎目で良質(音)の材?ありますよ!」の店も完全に地雷。
コレ、俺、独自の判断基準。
虎が入ってる時点でダメ〜ダメ〜な材しか、存在しない。
…と、大手板屋のおっちゃんが言ってたので。
255 :
ドレミファ名無シド:2008/01/09(水) 04:04:35 ID:jxCJqOcN
Creationだろ?個人で頼んでも作ってくれるよ、お値打ちに。
258 :
ドレミファ名無シド:2008/01/09(水) 06:09:17 ID:ZEbipW4/
>>256 ありがとうございます。
個人の持ち込み可能なんですね
工房の連絡先とかわからりますか?
PRS脂肪www
あ、PRSもじゃんwwww
262 :
ドレミファ名無シド:2008/01/09(水) 14:18:41 ID:UFS0MWZF
でもバーズアイとか虎目とかびっしり入ってるのと音質的な良さは
全く違うっていうのは聞いたことがある。
木目が綺麗だけど音質的に良くない材とか
地味な木目だけど音質的には良好であったり。
両方備わってる材もあれば両方備わってない材もあるって事なんじゃないかな?
ドラゴンフライなんかは今は音質的に良いバーズアイが手に入らないから
オーダーでもバーズアイのネックは注文を拒否してるんだって。
バーズアイでサテンフィニッシュのネックがヘナヘナ曲がりまくっちゃってから良い印象はないな
まあ、エスパー製品だから仕方ないか
国産のギターは乾燥が足りない製品が多い。
その中で、フジゲン、クルーズ辺りは優秀だったぞ。
>>264 乾燥が足りないのではなく、乾燥の仕方に問題があるんだけどな。
そしてそれは、アメリカでもヨーロッパでも同じ。
今、自然乾燥や強制乾燥後の戻しをしっかりしている工房や工場は
ほとんど無いに等しい。
その為、湿度の高い日本という場所では、動きまくる柄モノネックが
多いのさ。
バーズアイは元々弱いから好きじゃないな
頭の悪いレスには頭の悪いレスが付く好例
PRS曰く寒冷地で育ったメイプルなら木目が出てるものでも硬いってさ
>>258すまん、以前DGB STUDIOのLINKにあったんだが...
かわりにJ-guitar→楽器検索→エレアコ→キーワード検索「creation」でGodinタイプのTele型エレアコが安いぜ!これでダメ?
271 :
ドレミファ名無シド:2008/01/09(水) 20:00:48 ID:ZEbipW4/
>>270 ありがとうございます
昔はソリッドギターも作ってましたよね
ここ数年は見かけなくなったので
ホームページもあったんですね
メイプルの丸太とか、皮付きの板とか見ると解るが、ぼこぼこグニャグニャ
成長しているらしい。国産の檜や杉の木なんかを想像すると間違いが起こる。
木目がつまってても軽く柔らかいものもあるので注意が必要。
トラ目が出ていても、かたーい物も現実にある。
キルトメイプルの堅い物は見たことがないが。。
>>242 およよ。
MasHinoさんも、私と同じ経験をしているんですね。
レリックのサウンドが良いのは、ブリッジが錆びているからだと
思うよ。VANも、レリック処理したリミテッドシリーズが良い音が
するのも、同じ理由だと思う。
金属の表面粗さに関係していると思う。ピカピカのブリッジは表面が
ツルツルしていて、乾いたサウンドがでない。
逆に錆びて表面がザラザラしているブリッジは、ヴィンテージのような
乾いたサウンドが出るよ。実際に試してみれば、私が言っている事を
実感できます。ハイ。悪しからず。
ああ、氏ね
>>273 なにがおよよだ
ID:obRo9bX5qとおまえはMasHino本人な気がする
国産コンポなんて半端なもの買うから色々気になんのよ。
輸入品と比べて上だの下だの不毛な議論になるしな。
十分に乾燥された美しい杢目の高級材を使い、高い技術で作成された
海外コンポ買え。
大の国産コンポ派だったオレはMoon→Vanzant→Combat→Combat Order
とどれも1〜2年一所懸命弾いてみたが、海外コンポ買った途端全部売却。
国内コンポのアタリに当たる可能性 = 海外コンポの外れに当たる可能性
>>277 それ、Combat Order 以外は、私も全部経験した事あるけど、
それで国産コンポを全て知ったと思ったら間違いだよ。
MasHino L.E.S.(スチールサドルのモデル)を一度で良いから弾いてみ。
今までの国産エレキの既成概念がぶっ飛ぶよw
私が言うんだから、間違いない。試してみ。
MasHinoとは、何の利害関係もありませんから、悪しからず。
>>278 >私が言うんだから、間違いない。試してみ。
ほぼ間違いなく「間違い」。
マスヒノもネジにとんでもないネガキャンされて
いい迷惑だなw
>>277 どんな海外コンポがおすすめ?
>Moon→Vanzant→Combat→Combat Order
って2社しか弾いて無いじゃん。
国産コンポのどこが海外コンポに劣ってるんだか…劣等感持つのもいい加減にして欲しいよ
あんな音でアタリも間違いも分かるもんかww
つーかこのスレの住人なら、既に海外コンポやフェンダーCSとかは弾いてるってw
海外のコンポでオススメを言ってみろよ。
適当な脳内妄想のみのレスだったら怒るぞw
>>280 宣伝している訳でも何でもないんだけどw
殆ど全ての国産エレキを弾いた事があるけど、唯一、本家や海外
コンポと比較しても、本物を感じたエレキがMasHino L.E.S.(スチール
サドルのモデル)であると言うだけの事だよ。
別に、少量生産だから、そんなに売れる物でも無いと思うし、逆に
沢山売れたら、ストックしている材が枯渇して、シリーズを継続でき
ないか、質を落とした別シリーズになるだろうし、
L.E.S.が売れようが、売れまいが、私には全く関係無いこと。単に、
そう言うエレキが世の中にはあると言う事実を伝えたかっただけ。
悪しからずw
国産コンポのネック強度が海外コンポより弱い傾向は俺も感じてるな
俺のバンドのベース弾きも同じ感想を持ってる
音は好みだからあえて何も言わない
vanのベースを5年ぐらい使ってるが、未だネックのトラブルはないな
最初のころに一度ロッをド回したぐらい
板目でトラが出てるけど問題なさそう
289 :
ドレミファ名無シド:2008/01/10(木) 23:55:49 ID:tU7iBTY9
>>287 ∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
まったく劣等感の塊みたいのがよく釣れるな。(W
どうせ試奏だけで勝ったの負けたの言ってんだろ。
劣等感を払拭するためにも試奏だけじゃなく1本海外コンポ買え。
月並みだけどトムアン(根拠ないが90年代のもの)、Suhrはいいと思うよ。
カラサーズもいいかな。ドングロは当たり外れがあるからなんとも。
音は好みだし、ピックアップやパーツ交換で大きく変わるから評価は様々だろ。
国産でネックがしっかりしてたのは80年代のMoonだけかな。
ネックが曲がるのどうのって低レベルのハナシしてるけど、そもそも曲がるって
のは問題外。
それ以前にネック掴んでギターぶらさげただけで、ネックの剛性感の違いが
わかるって。
フェンダーでいいよ
ほかのはすぐ飽きる
トラスロッド締め込み系(ドングロ、タイラー、ヴァン)は当たり外れ大きいよねぇ。
あんだけ振れ幅大きいと、作る方も何か気付きそうなもんだけど。
お言葉だけどカラザースだよ。
国内の代理店がボッタくるから国内コンポ派は試奏すると必ずこういうのよ。
「値段ほどの差はないな。こんな金出してまで海外コンポ買わない。」
ただ値段のことは置いといて、確実に“差”は存在するんだよな。
つまりリーバイスとユニクロの差だな。別にユニクロ好きなのを否定しないが。
海外ディーラーから直で買えば、海外コンポは国内コンポより安く買えるのに
なんで半端なもの買うかねぇ?
>>290 >劣等感を払拭するためにも試奏だけじゃなく1本海外コンポ買え。
それは劣等感ある人だけでいいんじゃないの?w 君みたいにw
試奏もせずに30万とかあり得ない
だから、MasHino L.E.S.を一度弾いてから、国産コンポを語りな
さいって言ってるじゃんw
MasHinoが無かった時代とは、もう違うんだよ。国内コンポ情勢は。
Suhrが良いって言ってる人がいるけど、私もSuhrはなかなか良い
エレキだと思うよ。MasHinoは、そのSuhrの弟子だよ。L.E.S.を
弾いた感じは、Suhrのディンキーよりも良かったよ。
ぶっちゃけ、リーバイスはどうかと思う。
もうアメリカにリーバイスの工場はないよ
>>298 マジレス Toru Nittonoの方が良かった。
MasHino L.E.S.よりも良いエレキなんて、本当に存在するのか?
もしToru Nittonoの方が本当に良いなら、一度弾いてみたいね。
お勧めのモデルは何?
勿論、新品エレキでの話しね。
ヴィンテージエレキも含めたら、MasHino L.E.S.と同等か、それ以上に
良いエレキは、他にも経験があるからね。
予言する。
2008年のMasHinoの年間販売数は落ちる。
原因はキモネジ。
売り上げが落ちるってw
そもそも、売れてるの?
ショップに陳列しているのを見ても、売れてる形跡が無いんだけど、
私が気が付かずに、新しいのと入れ替わっているって事?w
言っとくけど、MasHinoとは一切利害関係ないですから。売れようが
売れまいが、私には関係ないです。単に、久々に経験した、本物の
エレキを、正直にみなさんに伝えているだけです。悪しからず。
私の気に入らない点は、クレイドットが白では無く、着色されている
感じがする点と、6点支持ブリッジが、4点支持になっている点と、
メンテが面倒クサそうな、チューニングシステムと、不器用そうな
太めのフレットぐらいです。
それ以外は文句の付けようが無いって感じです。
SuhrもDon GroshもTom AndersonもSadowskyもJames Tylerも
経験がありますが、ヴィンテージストラトが好きな私にとっては、
MasHino L.E.S.が一番本物に限りなく近いと感じましたよ。
鳴りもサウンドキャラクターも。
これ、マジです。
他の国産エレキは、コンポも含め、足元にも及ばないと思います。
反論がある人は、MasHino L.E.S.よりも良い、他メーカーの具体的
なモデルを指摘して頂いて結構です。
レスの読者が実際に比較して、私の感性が特異なのか、常識的な
のかを判断すれば良いです。
良い物が、必ずしも売れると言う訳では無く、マーケットは宣伝など
色々なファクターが絡みますから、売れる、売れないとは関係無い
です。私は単に、こんな素晴らしいエレキが世の中にはあると言う
事を伝えたいだけです。悪しからず。
おーい、黄色い救急車呼んでくれ〜
キチガイがおる
光栄堂スレでも語ってくれ
309 :
ドレミファ名無シド:2008/01/11(金) 01:26:54 ID:8LyryhLq
ここまで凄い語りをするなんて・・・・。
相当MasHinoが好きなのか、スゲーMasHinoに怨みがあるのかどっちかだな・・・・。
だから、MasHino L.E.S.のようなエレキなら、ショップが個体を選定
して売る必要も無いって言ってるじゃんw
MasHinoさんは、ハズレの個体を売るようなビルダーでは無いと思い
ますよ。
そうで無ければ、あんなに新品で良く鳴り、サウンドバランスも完璧で、
サウンドキャラクターも完璧のエレキは製作できません。
全くの先入観無しに、MasHino L.E.S.を弾いて、30年以上の経験から、
新品でこんなに素晴らしいエレキに初めて出あったと、ぶっ飛んだの
です。まんま、良く弾き込まれたヴィンテージストラトです。マジです。
もの凄いエレキです。
ご自分で弾けば、一発で私が言っている事が解りますよ。弾いた瞬間に、
MasHinoのファンになること、必至です。
サウンドのバランスが完璧です。サウンドのキャラクターが完璧です。
カラハムブロックの影響もあるでしょうし、GOTO製のヴィンテージタイプ
のスチール製トレモロアッセーの影響もあるでしょうし、Lindy Flalin Vintage
Hot ピックアップの影響もあると思いますし、黒々とした本物のブラジリアン
ローズウッド指板の影響もあると思います。
でも、それらの材やパーツを選定して、それらのメリットを最大限に
引き出している、MasHinoと言う人物のビルダーとしてのスキルの
結晶だと思います。マジで、素晴らしいの一言です。
新品で良く鳴っているのは、薄くて堅いポリエステル塗装にしている
からだと思います。
それでいいのです。
20年も30年も弾き込んで、最高の鳴りになっても、その頃には、もう
私みたいに、ジジイになっています。今が大切なのです。今鳴って
いなければ、意味が無いのです。
314 :
ドレミファ名無シド:2008/01/11(金) 01:43:14 ID:8LyryhLq
>>312 なんかここまで熱い語りをされたらあなた自身に興味がわいちゃいます。
出来たら今持ってるギターを好きなジャンルの弾き方で良いんでうpしてくれませんか?
無理にとは言いませんが是非聞いてみたいです。
もちろんMasHinoのサウンドもよろしくお願いします。
私、今までに既に40本近く、この板に演奏をアップしておりますw
それを収集している方もいるみたいですから、色々な機会で聴ける
と思います。
殆どは、私の不慣れな演奏だけを、意図的に選別して集めたリンク集
ですけどw
キモイ
もう笑ってしまうわ
キモネジMK-2
320 :
ドレミファ名無シド:2008/01/11(金) 09:54:50 ID:8LyryhLq
>>318 ありがとう、早速聞いてみた。
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/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
CREWSのAB'sてもってる人(弾いた事ある人)いるかな?
HP見る限りだと指板サイドをスキャロップしてあるってことなんだが
これによるプレイアビリティの向上ってどうなのかな
東京なら試走できる店もあるみたいなんで、弾き易いようなら東京まで行ってみようかと思うんだが・・・
サイドスキャロップはそこまでかわらん
323 :
ドレミファ名無シド:2008/01/11(金) 10:10:17 ID:8LyryhLq
>>321 弾きやすいし音も良いよ、勿論スキャロップ加工もしてある。
ただあんな容姿をしといて歪ませるギターではないね。
タングステンブロックの影響でクリーンの方が良い音する。
好みにもよるけど。
>>320 あ、どうやらほんとにこの御仁を知らなかった人なんだね
釣りとかいってごめんね
ちなみに
>>318の音源はどちらかが100万円近い
ブラックハカランダ指板(最近はブラジリアンローズと言ってる)のストラトだそうです
彼の「40本近いup音源」の中でも最高傑作が
キモネジによる自称100万円極上サウンド〈通称:リトルウインク伝説)
ttp://www.yonosuke.net/u/7a/7a-13808.mp3 これも前述の100万近いストラトでの名演だそうです
この御仁は自称ギター暦30年、言動からすればかなりのギター通ですが
さて、もう一回このスレでの彼のレスを読んでください
あなたはどういった印象を持たれますか?
俺もMasHinoを勧める、最初は0QLv8JABをバカにしていたが弾いてびっくり
凄く弾きやすくて音も極上、作りも極めて丁寧で素晴らしいの一言
しかもわずか10分ばかりの試奏の後、あれほど悩んでいたワキガがいきなり
完治、年末ジャンボ宝くじも当たるし、身長も12cm伸びるし、今まで35年間
彼女なしベギラゴン使いだったのが一週間前から大塚愛似のかわいい彼女
もできるわでえらいこっちゃです、いやほんとこのペンダントまじおすすめ。
326 :
ドレミファ名無シド:2008/01/11(金) 11:19:26 ID:KyBQ8TzZ
マスヒノは弾いたことないですがアトリエZのLESは所有していました
スペックの上ではマスヒノのものとアトリエZのものは同じなので
実質的には同じなのでしょうか?
>>315 お前俺を侮辱する気か?
お前の最高の演奏うpしてから語れ
>>327 まず、お前が
>>318の演奏よりも上手なRoom335をアップしてからだな。
口だけなら、何とでも言える。
話しはそれからだよw
もう一度
>>1の名言を書いておく
キモネジ出入り厳禁
万が一発生したら徹底スルー
1000まで自慢話してろやハゲ
330 :
ドレミファ名無シド:2008/01/11(金) 12:06:56 ID:d+i5yMG7
キモネジさん
掛け持ちはたいへんでしょうから光栄堂スレに集中
してください。
お願いします。
向こうでのご活躍を期待してますよ。
ネジって誰でっか?
コテハンも付いていないのにw
0時5分を回れば、毎日が新参者ってのが、2chの最大の魅力じゃんw
肩書き程、実態を反映しない、無意味な物は無い。
>>329 スルーで着ていないお前が言う台詞じゃないぞ
馬鹿といわれても仕方ないことを自分でしている
誤字ったorz
マスヒノのMMTってそんなにいいの?
各誌で絶賛されてるけどシステムの概要知ってる人いたら教えてくれい。バズスレは落ちたしね
チューニングシステムが特に効を奏していると言う印象は無いよ。
鳴りがとても良いのが第一印象。
次に、サウンドのバランスがとても良い。
サウンドキャラクターも、ヴィンテージストラトの理想的なサウンドと言う
感じで、文句の付けようが無いサウンドキャラクターに仕上がっている。
全てが最高の次元で融合していると言う感じ。ニューヨークで
プロのギタリストの要望に応えて来た、感性と技術の結晶と
言う印象をL.E.S.から受けます。
褒めすぎとか思う人もいると思うけど、実際にMasHino L.E.S.の
スチールサドルのモデルを一度でも弾いてみれば、褒めすぎで
は無い事が解ります。マジです。
私が特定のエレキを、こんなに褒める事は、滅多に無いです。
何百本もの中から、これは最高だと感じた、現在所有する100万近く
するブラジリアンローズウッド指板のストラトと、1959年製のオリジナル
バーストと、1957年製のヴィンテージストラトと、1960年製のヴィンテー
ジストラトぐらいです。
それ以外にも、ありとあるゆるエレキを30年以上に及んで経験して
来ましたが、強いて言えば、Don Groshの物凄く鳴りが良かった個体
が1本あったぐらいです。あと、Suhrが1本、物凄く良いのがあった
ぐらい。
あと、57ヒスコレで、ブラジリアンローズウッド指板を使った個体で
1本、これぞギブソンのサウンドってのがあったぐらい。ネックが
太過ぎと感じたけど。
思い出すと、結構あるかw
ストラトPRO買おうか考えていたが、MasHinoも試奏してみようかな
例の連投さんは相変わらずきもいし胡散臭いが(笑) MasHinoに罪はないからなw
ヴィンテージよりモダン志向なんだけどね
Vanzandtなんかはフェンダーっぽくない所が好きだよ
Vanzandtも持っていますが、Vanzandtのモダンなサウンドが好きならば、
MasHino L.E.S.のチタンサドルのモデルが気に入ると思いますよ。
スチールサドルと両方試してみると良いと思います。
Vanzandtのストラトのサウンドは、ステンレスフレットやチタンサドルの
エレキのサウンドに傾向が近いです。モダンな感じ。私の理想とする
ストラトのサウンドは、スチールサドルのL.E.S.のサウンドです。
チタンサドルだと、抜けが良すぎて、人工的な、モダンなニュアンスの
サウンドに、私の耳には聴こえてしまいます。
こう書くと、スチールサドルのMasHino L.E.S.が、抜けが悪いみたいですが、
そんな事は無いです。
私の感覚では、丁度良い感じに抜けも良いです。ヴィンテージストラト特有
のコンプ感やリバーブ感もあります。最高のヴィンテージストラトサウンドです。
ナチュラルリバーブ感が出るエレキってのは、本当に良く鳴っている
個体じゃないと、感じる事ができないキャラクターです。
1959年製バーストも1957年製ストラトも1960年製ストラトも、
良く鳴っている個体のDon Groshもナチュラルリバーブ感が
出ていました。なかなか経験できない、希少な個体です。
恐らく、このスレの住民にも、ナチュラルリバーブ感が出て
いる個体を経験した方もいると思います。経験しないと絶対
に解らない感覚ですので、解らない方も多いと思います。
MasHino L.E.S.も、そんな、希少なエレキの一つです。
良く鳴っているヴィンテージストラトや良く鳴っているオリジナルレスポール
スタンダードを経験した事がある人なら、私が言っている事は、直ぐに解ると
思います。
逆に、新品でナチュラルリバーブ感があるエレキなんてあるのか!?
って思うと思います。
あるんですよ。私も驚いています。
VANのギターは内部に誘電塗料が塗ってあるって本当ですか?
なしにしてもらうことはできるでしょうか?
本当にいい加減にしてほしい。
>>346 オーダーでなら可能。
で、無しにしたい理由は、なんじゃらほい?
ハイ落ちとか気にしてるって事かな?
まあマスかき野郎、日野が都落ちして帰国をしている時点で大体わかるだろ。
リチャードボナが絶賛!ってか?Marchioneとは差がつく一方だな。
丸木オー根は単純に反則だろう。
どんなに優れたビルダーがこれから現れようが、これからこんなビルダーが
現れることはないだろう。良い木も少なくなっていくし。
日野だのヴィンテージだの買ってるより丸木オー根の方が100倍価値がある。
2度はないからな、こんなビルダーが現れること。
まぁ実際はあんまり変わらんのだよな、キモネジもおまいらも。
イメージで、もしくは極小のサンプルで、全体を語るという点において。
しょーもな。
キモネジが虚言度98%として、65%くらいの奴はここ、他にも結構いると
思うなー俺w …専門板的にはさ、だれそれが、どのブランドに、
どんな「イメージ」を持ってるかなんて事には、なんの意味もない。
俺の持ってる、もしくは俺の弾いた××の、どこが、どうだったよって
類いの話だけに意味がある。それと、笑えるネタ話と。
もっとも、違うところこそが人としてはなにより大切な部分であって、
要するに、他人の気持ちを慮ることが出来る人間であるか否か。
Marchioneのブリッジサドルは、ブロックじゃん。
スチールのプレスサドルじゃないと、ヴィンテージストラトの、あの
乾いた気持ちが良いサウンドは出ない。ブロックサドルのエレキは
興味ない。
PRSとかのサウンドが好きな人なのかな?
ブロックサドルのエレキは、私の趣味じゃないね。
悪しからずw
価値がわからないやつだな。
あんな存在は2度と出ない。いつだってどこだって手に入るようなものに
本当の価値はない。
ネジが現れると他の基地外が霞んじまうなw
ほどほどになw
>>354 自分で弾いて、良いと思ったの?
それとも、有名なプロが使っているのを見たり、雑誌の記事で評判が
良いから、良いと思ったの?
結局、自分で弾いてみて、良いと思わないと、意味ないよ。
私は、サドルがブロックサドルである事や、スルーネックのモデルが
あったりするだけで、ビルダーのギターへのアプローチが、私と合わ
ないと、直感的に解っちゃうから、興味ない。
求めているサウンドのベクトルが違うエレキは、興味ない。
だから、PRSも全く興味ないし、良いサウンドだと思わないし、楽器が
科学しているYAMAHAのエレキも全く興味ないし、サウンドが良いと
も思わない。
それぐらいのポリシーが、私ぐらい経験を積むと、形成されちゃってます。
カタログスペックや、人の噂では、エレキを評価しないです。悪しからず。
楽器が科学している -> 楽器を科学している
>>351 > …専門板的にはさ、だれそれが、どのブランドに、
> どんな「イメージ」を持ってるかなんて事には、なんの意味もない。
これはほんとそうだわ。「○○は〜〜なイメージがある」なんて事を
そのものを持ってもいない奴が書いたってただの妄想にすぎないものね。
ヴィンテージや希少なモデル以外のスレでさえそんなのが多すぎて
スレタイ通りの楽器を持っていない奴の書き込みが多いようなスレが幾つかある。
呆れてしまうというか、実際に持って使ってる人達はそんな状況が馬鹿らしくなって
書き込まなくなる。それで、リアルで興味深い書き込みが失せていくんだな。
このスレの人たちは理屈っぽいね。
あえてフェンダーギブソンを買わない人は
自分や他人を納得させる理屈が要るのかな?
楽器屋で弾いて、感じるところがあったから買った。そんだけ。
そもそも50-60'sギターのサウンドに似せなければいけない理由なんて何一つないんだけどな
それこそ好みの問題だろ
ところでこのスレ的にKILLERってコンポとして扱っていいのか?
>>359 あえてフェンギブを買う理屈がわからないw
364 :
ドレミファ名無シド:2008/01/12(土) 08:47:41 ID:x0/HGlAw
>>361 凄いリズム感だけど音はとても良いと思うんだけど。
俺だけ?
日本語でおk
>>356 そんなんだからブラックハカランダだの、キモネジだの物笑いの種になるんだ。
昔エレキの音の質の絶対性を言っていただろ。丸木オー根はその質の絶対性の
最右翼だ。わからないなら、もう自明のものとして音の好みだけがわかるだけで、
質はわからないやつってことだな。
368 :
ドレミファ名無シド:2008/01/12(土) 08:59:57 ID:x0/HGlAw
マルキオーネは早く7弦を作って欲しい。
>>359 フェンダーは最近作りがいいみたいだが、ギブソンなんて酷いだろw
こないだ楽器屋行ったらスクワイヤの作りも凄い良くなってた
弾いてはないんだけどね
マルキオーネ試奏できる所があるなら是非教えて欲しい
VANでワンピースアッシュのストラトをセミオーダーしたいのだが、
まだ良い木材はあるだろうか?
373 :
ドレミファ名無シド:2008/01/12(土) 11:44:30 ID:SL5JUqpz
FUJIGEN(HISTORY)ってどうですか。
レススタ買うならmomoseですか。
FUJIGEN(HISTORY)は、コンプ感がある音(反応)で、ピッキングのニュアンスはフェンダーに比べ出にくい感じがする。
ストラトタイプの話ね。他はしらね。
>>372 >>373 また何ともアタマ悪そーな質問だな。
国産コンポに興味持つ奴ってやっぱ脱初心者レベルが多いんかの?
解決方法
@メールで問い合わせる。 A店頭で試奏する。
急に書き込みなくなったな
379 :
ドレミファ名無シド:2008/01/13(日) 02:31:13 ID:+whArrzQ
マルキオーネは、楽器としての品質を重視しているのか、PRSと同様、
装飾品としての木材のグレードを重視しているのか、よく解らん感じが
するから、興味無い住民が多いんじゃない?
ワンピースアッシュボディーセミオーダーの話題も、別にワンピースだろ
うが、ツーピースだろうが、5ピースだろうが、サウンドにそんなに影響し
ない事を解っているから、興味ない住民が多いんじゃない?
スルーネックだって、スルーネックにしたら、3ピース以上決定な訳だし、
結局、宣伝文句ですよ。何ピースだって、サウンドに影響ほとんど無い
と言うのが、スレの住民の多くの実感だと思いますよ。
380 :
ドレミファ名無シド:2008/01/13(日) 02:31:33 ID:wqgFkuoL
居ないとないでさびしいね。
マルキオーネのスルーネックのエレキを見て、あー。まだまだ若いなー。
って思いましたよ。若いと言うより、浅いと言った方がいいかな?
また、綺麗な木目のスルーネックのエレキとかに惹かれるユーザーを見ると、
浅いなーって、思っちゃいますよw
エレキはサウンドと演奏フィーリングが全てと言うのが、私のポリシーですから。
悪しからずw
383 :
ドレミファ名無シド:2008/01/13(日) 02:43:34 ID:wqgFkuoL
キモネジさん
∩___∩
| ノ ヽ/⌒)
┏┓ ┏━━┓ /⌒) (゚) (゚) | .|__ ┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃ / / ( _●_) ミ/. ┃ ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━.( ヽ |∪| /━━┓┃ ┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃ \ ヽノ /! ┃┃ ┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━.../ /..━━━┛┗━┛
┃┃ ┃┃ | _つ / ┏━┓
┗┛ ┗┛ | /UJ\ \_. ┗━┛
.| / ) )
..∪ ( \
\_)
どうせならコテハンつけませんか?
すぐ分かるからコテはいらないよ。
むしろコテ付けだしたらニセモンとか出てきそうでイヤだ。
386 :
ドレミファ名無シド:2008/01/13(日) 08:36:46 ID:cFCuklRS
ペンザの下で作ってる頃のマルキオーネはよかったよ
当時の木工は外注だと思うけど
ペンザはネックポケットに誰が組み込んだか書いてあるから面白いよ
高額で日野さんだったら...
387 :
ドレミファ名無シド:2008/01/13(日) 09:44:15 ID:16XPBOxx
リズムがよく感じるのは後ろの打ち込みのリズム隊だけ。
あなたは全く上達していない。
コピペだろ。
389 :
ドレミファ名無シド:2008/01/13(日) 13:59:16 ID:wqgFkuoL
丸木オー根のネックからボディまで一枚板を見て浅いと思うんだw
本当に天才ってものを自分で理解することが欠片もできない奴なんだな。
可哀そうだよ、その感性で選ばれたギター。
マルキオーネのブログはコメントとかきもい
そういう奴しか興味もたないよ
無駄に高いし
マルキオーネ絶賛してるやつって、これまでどんなギター弾いてきたんだろ
別にマルキオーネが悪いということではないが。
393 :
ドレミファ名無シド:2008/01/13(日) 15:26:21 ID:S0xYyLpw
レスポタイプじゃどこが一番だい?
394 :
ドレミファ名無シド:2008/01/13(日) 15:28:52 ID:wqgFkuoL
マルキオーネは鳴らすことが結構難しい作りで出来てるからね
ヘビーゲージ張らないと真価は発揮できないでしょ。
395 :
ドレミファ名無シド:2008/01/13(日) 15:30:27 ID:wqgFkuoL
>>393 フリーダムの出してるレスポタイプがこの前試奏したら相当良かったよ。
デザインはクソだけど。
396 :
ドレミファ名無シド:2008/01/13(日) 15:39:48 ID:eYbujSQs
確かにLPを求めている人には無駄に感じるね。
でもあれってフェンダーのヘッドのようにすごく考えられた形状らしいよ
397 :
ドレミファ名無シド:2008/01/13(日) 15:45:13 ID:wqgFkuoL
>>396 フェンダーヘッドのペグの並びで尚且つ角度も付いてるから相当テンションは稼げるだろうね。
デザインは嫌いだけど正直一本欲しい。
398 :
ドレミファ名無シド:2008/01/13(日) 18:03:50 ID:XeaOhLQz
g7guitarsとかのストラトはどんな感じだろう?
>>389 ありがとう。
ギターとアンプがいいからでしょうw
お解りだと思いますが、1番が、いつもと同じ100万近い黒々とした
ブラジリアンローズウッド指板のストラトを、Fender Super Champで
鳴らしたサウンドですよ。
エフェクターは、ユニバーサル基板を使ったPoint to Point配線の
3Way モード オーバードライブです。
もっと抜けが良いサウンドが好きな人も多いと思いますが、私は
こんな感じのサウンドでもナイスです。
2番は30年以上前の国産レスポールスタンダードコピーモデル。
サウンドはちょっと艶が無い感じだし、バランスもあまり良く無い感
じがするけど、良く鳴っています。
う〜ん、世の中には
>>1のテンプレすら理解できない程度の人間がいるんですな
スレ立てした俺が決めたルール、
>>1を1000000回音読しやがれクソが
ルールにうるさい1ってのもウザいもんだな
404 :
389:2008/01/14(月) 00:42:31 ID:mgOJwGs9
>>403 釣ってないよ。音は普通に良い、というよりかなり高レベルだと素直に思った。
それにテンプレに書かれていることだけど俺は無視はしない。
今までのキモネジの書き込みを読んだけど悪意は感じられないし釣りでもない。
素直に自分の言いたいことを言っているだけのように思える。
誰でも自分の意見を自由に書ける場所が2chではないのか?
それでも
>>1が納得いかないのであれば反旗を翻すぞ。
【審議中】 シカシアマリニモヒドス(´・ω・)(´・ω・`)(・ω・`) イヤココハアエテワラウベキカト
385は人から何やかにや言われるのが上達の近道だってのがわかる音源
だなぁ。逆にいえば、こうなる前に独りよがりの基準で選ばれた百万円の
ブラックハカランダって何って話だが。
ぶっちゃけ大嫌いなPRSやサーみたいなギターのがふさわしい音源に
なってるのが一番の笑いどころだろうが。
>>399 音の良さとギターの上手さに感動を覚えました。
ギターを教えて欲しいくらいです。
馴れ合いたいんじゃないよ。
「ここはおれのスレだ」みたいな顔する1がキモネジ以上にウザいだけ。
は? 1?
スレタイから外れた話題を「私が言うんだから間違いない」などと
数十レスも展開されてはたまらんと言う事で、自分のスレでよろ。 > キモネジ
それならいきなり403に反応するなよ……
ねーよ!
VANは作りのわりに音が悪いよね。
↑いきなり核心をついてしまったな。
VANのPUとも相性よくないし。
419 :
ドレミファ名無シド:2008/01/16(水) 00:51:28 ID:qVXBaDI0
sago とか STRってどうなの??
sagoて高いイメージしかない
ベーマガの6弦特集の時に唯一使えなそうな音を出してたなw
sago、ネット上だと全然情報ないねえ
sagoはいい作りだけど10万後半くらいが適正価格
小さな工房だししゃーないんだろうけどさ
営業が醜いぜ
>>390 あれはマルキオーネが初というわけでもないだろ。
国内の工房でやっているのを以前見たことがあるし、
実践する人は珍しいだろうが一度くらいは考えたことが有る人も多いんじゃないの。
ネックとボディー丸ごとワンピースってのは何かハッタリというかコケおどし臭い。
PRSにもなんかオールブラジリアンローズとかあったな
あれもどこがいいのか全くわからないギターだった
429 :
ドレミファ名無シド:2008/01/18(金) 18:39:05 ID:+FoDiMvd
プロヴィジョンだろ。ネックの仕込み精度が半端ねぇ
散々既出だが、横方向にピッタリはまってるかどうかは音には大して影響ないらしいけどな。
木の膨張収縮考えると隙間空いてる方が安全だってさ。
材を見てるとフジゲンが一番良いのを持っているね。
ディバイザー系はあまり・・・。
オーダーするんならみんなどこよ??
T'sかプロヴィジョン
freedomってESPと関係あるのでしょうか?
>>434 そういう話は聞いたことない。
でも従業員数10人とか11人とか書いてあるし、
製作・リペア担当数名のうち一人くらいはESP学校出身かもね。
だからどうということでもないですが。
>>434 あそこの社長?だか何だかの人はESP学校卒、その後Kid'sギターでルシアーやって、Kid'sがなくなった後Freedom設立、だったかと。
Kid's社長の木戸さんがESP学校で講師やってて、Freedom社長はその頃の教え子だったとか。
まあどうでもいい程度の関係だな。
木戸さんってキッズなんでやめたんだ?
それはおれも知らない。
ギター作る意欲を失ったという話、
病気したという話、
作業中の怪我でギター製作できなくなったという話
などを見かけたが、どれも信じられるほどの根拠はなかった。
あ、でも、数ヶ月前に中古で、Kid'sではなく木戸さんの個人名義のギターが売られてるのをネットで見た。
中古なので、それがキッズと同時期かそれ以前に作られたものなのか、
それともキッズやめた後復活したのかは分からなかった。
後者なら嬉しいんだが。
STRは俺的に好みだったな
あれぐらい独自デザインだと、もはやコンポ系とは言わないんじゃね >STR
Kid'sの木戸さんは病気(詳しい事は言えません。)が理由で
会社をたたんで故郷に帰られました。
それが真相なのかな。
いずれにしても何時の日か復帰してほしいもんだ。
VANはアッシュとアルダーと2本持ってるが、どちらもリアの音が好きでないので
リアだけブルースに替えようかと思うが、そんな邪道なことをするぐらいなら
素直に売ってしまったほうがいいのだろうか?どうもトゥルーヴィンテージも
ヴィンテージプラスもリアの音が好きではない。フロントは好きだが。
>>446 ストラトのリアは、ほとんど使わない俺は
あえてセンターやフロントと全く違うタイプのPUを入れるのも手かな と思っている。
バンドではビンテージタイプ(リンディやヴァンやVooDoo)のセンターとフロントを使い
宅録時にはPODと相性の良くない、それらのビンテージタイプとは違い
パワーのあるディマジオやJBjrを使う
・・・という感じでリアはディマジオやJBjを入れている。
>>446 リアだけ変えればいいんじゃないか?俺もVAN持ってた頃はリアだけ変えてたよ。
VANのPUはどれもピーキーだからリアに入れるとハイが五月蝿過ぎて使いにくいのは確か。
449 :
ドレミファ名無シド:2008/01/23(水) 12:14:18 ID:8ty1BZHI
今フリーダムのストラトを探しているのですが、都内だと、どの店が数多くとりあつかってますか?
フリーダムは工房販売してないよ
イケベだろ
ありがとうございます。
渋谷イケベいったのですが、見当たらなかったです。渋谷KEYにテレが一本あったのみでした。
どこのイケベでしょうか?
岸工房最強
>>455 ありがとうございます。
早速行って試奏しようと思います。
>>458 ありがとうございます。
宮地楽器に行って来ました。好みの色がなかったので買いませんでしたが、VANと比べてかなり好きな音がしました。
来月3TSが入るみたいなので買おうと思います。
どうもありがとうございました。
国産コンポを数本買ったが、何か足りない部分がある気がする。
腕じゃね?
それだ。
ココには温泉大スキなヤツがいるな。
>>463 湯に行くとかいう奴だろ
mixiにまで宣伝してアホかと
しかも人から買った中古だしな
まあ20万を超える国産品を買うなら海外のメーカーを買った方が無難だと思う。
50万以下の海外物を買うのであれば、25万の国産を買った方がいいな。
俺の場合。
舶来品は何割くらい輸入代理店にピンはねされてる?
>>465に1票
そのもの自体の良し悪しより有形無形のメリットがある。
俺は新品には十万以上出したことがないなw
国産・海外問わずコンポ系でも中古で十万以下じゃないと買わないっつうか、
買えない。オールドなら7桁近く出したことはあるけど、でもオールドは
ぶっちゃけ、いくらで買っても数年持ってるだけで(金銭的に)損はしないから。
自体の良し悪しより有形無形のメリットとか
持ってるだけで損しないとか・・
ギターは弾くために有るもんだろ
馬鹿野郎!
ギター弾いてるヒマあったら
次のギター買え!!
すれ違い
まあ
>>471みたいなコレクターが来るスレじゃないな
ごめんね。
でも中古で国産コンポを買う理由って、音優先(コスパ意識あり)
以外の理由なんてあるんかね。それと聞く耳持たんかもしれんけど、
オールドはやっぱすごいよ、全くの別物。実際に弾いてみさえすれば、
決して100万200万が高いとは思わないから。
そりゃオールド欲しいけど楽器としていいからじゃないよ。
骨董的価値からだよ。やっぱ当時の本物を所有したい。
>オールドはやっぱすごいよ、全くの別物。実際に弾いてみさえすれば、
>決して100万200万が高いとは思わないから。
洗脳されてるね。
ごめんね。
エリック・ジョンソンやラリー・カールトンやジャコやフリーや
SRVやロリー・ギャラガーと同じ様にに洗脳されてて。
>エリック・ジョンソンやラリー・カールトンやジャコやフリーや
>SRVやロリー・ギャラガー
ってこういう事言うような
>オールドはやっぱすごいよ、全くの別物。実際に弾いてみさえすれば、
>決して100万200万が高いとは思わないから。
オールドマンセー馬鹿なのか?
超一流とお前並べて「同じ様に」とか笑わせるね。
ごめんね。
なんだか傷つけてしまったみたい。
( ^ω^)同じ様ににだお
オールドの話題が出ると、必ずブラインドテストの音源があがってスレが荒れるよな
まぁ人間の耳なんて当てにならんし、機械も全てを測定はできんからな。
証明ができないものは荒れる要素があるってことだなぁ。
いや。
オールドは確かに良い。
録音ではその良さは伝わらないだろうけどね。
演奏している本人には、アンプのサウンドが直に伝わるし、なにより、
ピッキングの応答性やエレキの振動など、録音では伝わらない様々
な情報が伝わる。
だから、録音じゃオールドの良さは伝わらない。実際に経験した事が
無い輩は、イメージできない、私が言っている事が全く解らないだろう
けどね。
485 :
ドレミファ名無シド:2008/01/29(火) 23:51:52 ID:t+Sa9Spj
なんか死にたくなってきた。
オールドが良いんじゃなくて元から良いものが残っただけ。
と言われても証明できんだろ。
オールドは確かに良い。って発言はアホな発言ってことだ。
録音で伝わらないものがあるのは当然。
オールドを弾いて驚くのは、最近、オールドを弾ける機会が減っているから
仕方が無い。
オールドの良さが解っていない輩が多いのも同じ理由。
でもね。オールドを批判する輩に朗報は、最近はオールドにかなり近い演奏
フィーリングの新品が出ています。本家のマスタービルダー物の当たりの個体
だけではなく、MasHino L.E.S.などもそうです。
MasHino L.E.S.とBraz. LTDが、一番オールドに演奏フィーリング(サウンドも含め)
が近いと思います。共通点は、どちらも本物の枯れたブラジリアンローズウッド指板
を使っている点ですね。若い指板では、オールドの感触は出ないのです。
それと、硬いネックです。オールドのネックは、曲がる度にトラスロッドで何度も締め
付けられ、枯れて、カチンカチンです。Braz LTDも、よくシーズニングされた、硬い
ネックが使われています。MasHino L.E.S.も同じです。
そうでないと、鳴らないですし、あのヴィンテージのフィーリングは出ません。
良い個体はプロに弾き続けられる傾向があり、また、そう言う個体は、普段から
よく調整されていて、たまたまそう言う個体が市場に出て来ると、物凄く良い個体
であると言うケースは、確かに経験があります。
でも、オールドが良いのは、それだけが理由じゃないと思いますよ。
店頭に並んでいる全てのオールドと言われているエレキが良いとは限りません。
それは、そもそも、使っている木がハズレだった個体もあるでしょうし、リフィニッシュ
の塗装が悪い場合もありますし、ピックアップが、サウンドが悪い物に交換されている
のもありますし、ちゃんと調整ができていない事が原因の事もあります。
それと、MINT状態のヴィンテージで、良く鳴っている個体には、遭遇した
事が一度も無いです。
1970年代のグレコのレスポールスタンダードコピーが、とても良く鳴るように
なった経験からしても、エレキは20年以上ぐらい弾き込むと、鳴りがとても
良くなる個体があるように思います。
オールドはやっぱすごいよ、全くの別物。
と言う感想を聞いて、オイオイ、またかよー。そんな事ある訳ないじゃん。
と思った輩は、本当に良いオードルの経験が無いと言うことです。
キモネジ?
あぁキモネジか相手して損した。以後スルーします。すまんこ。
脳内試奏でよくそこまで妄想を書けたもんだ
ちょっと今さら恥ずかしい質問なんですが、
そもそも「コンポーネントギター」ってどういう意味?
単なる「オーダーメードギター」とは意味が違うのでしょうか?
コンポギターメーカー製の完成品(吊るし)ギターも「コンポギター」といえるんでしょうか?
>>495 元々は、主にボルトオンネックのギターで、ボディーとネックの材を自由に組み合わせたり、
金属パーツやピックアップも自由に組み合わせたりして、自分好みの仕様のギターを作るようなのを言ってた。
はっきり言って定義自体曖昧なので、ストラトとかテレっぽいシェイプで、
材とか設定とか金属パーツとかピックアップとかがフェンダーとは違うやつは
みんなコンポ系とか言われてるのが現状なんじゃねーの?
その意味じゃ吊しでも、何となくコンポっぽいと思ったらコンポでいいんじゃね?
>>495 コンポギターって、そもそもネック、ボディ、パーツがすでにあって(だいたいフェンダー系)、
その組み合わせを選ぶようなタイプのオーダーメードギターだから。だから「コンポーネント」なわけ。
昔のシェクターとか日本ならムーンとか。
あ、被ったw
499 :
495:2008/01/30(水) 01:38:56 ID:/kBjnsgt
>>496-497 おお!こんな夜中にレスありがとうございます。
なんとなくモヤっと認識してた事がパキっとわかりました。
自分で考えた形のオーダーギターとかいう話ではなく、
組み合わせでチョイスする、またはチョイスされた吊るしって感じですね。
仮にフェンダーカスタムショップで同じ事をしても、それはコンポではなく「CSモノ」って事ですね。
スレ違いかもしれんがドル安のうちにSuhrにオーダーしようか迷う。
オーダーするのがいいかVANとかの吊るし品を何本も弾き比べた方がいいのか…。誰か背中を押してください
>>500 音や造りの感性が外人は違うから、余裕があるならSuhrのがいいんでないかい?
そこはSuheでしょ。
いくらVANが良いとはいえ、Suhrには・・・。
最近のvanは第3期に突入したみたいだからやめとけ
suhrは日本人でも弾きやすいよ
vanとsuhrだけにしぼらなくてもいいじゃん
他も色々試しなよ
個人的には日本製G&Lも神がかっていると思うんだが。
ヴィンテージサウンドが出るストラトで、新品で購入できる最高のストラトは、
MasHino L.E.S. #V0085 だって、言ってるじゃんw
ちなみに、#V0085って、個体識別番号(シリアルNo.)かなぁ?
もしそうだとすると、もう売れちゃったみたいね。本当に良いエレキは、直ぐに
売れちゃうからねぇ。ショボーン。
MasHinoさんの関係者がこれを読んでいたら、次回のスチールサドルのL.E.S.は、
シャーウッドグリーンとか、レイププラシッドブルーとかキャンディーアップルレッド
とかの人気カスタムカラーにして、
ブラジリアンローズウッド指板のクレイドットは、着色しないで、真っ白でしょ。
それと、ブリッジの4点ネジは、4点でもいいけど、ちゃんと穴は6つ開けて、ネジ穴
を切って、2本は同封でしょ。トレモロの余ったスプリングと同じ。同封しないと。
指板Rも、フラットな指板は弦高を低くできて、速弾きにはいいけど、ヴィンテージ
タイプのストラトを買う人は、ヴィンテージと同じ184mmに慣れてる。フレットも
ヴィンテージと同じ細いのに慣れてる。慣れてる方がいいでしょ。
上記仕様で、サウンドや演奏フィーリングが、#V0085と同じレベルだったら、
飛ぶように売れると思うけど。史上最強の新品ストラトになると思う。
もちろん、カスタムカラーだけじゃ無く、サンバーストもね。
G&Lはネ申とは言わないが良い子。
正直、MAS Hino試してみたくなってしまったおれ、、キモネジに洗脳されちったー
>>509 ニットノも機会があったら試してみるといいよ
あんまり売ってる所がないのが残念だけどね
楽器ショーに本人がいる前でしらずに試走して泣きそうになったぜ・・・
>>509 L.E.S. #V0085は、もう売れちゃったみたいだけど、L.E.S. #V0086も
良く鳴っているから、試してみるといいと思うよ。
L.E.S. #V0086は、チタンサドルだから、ヴィンテージストラトのサウンド
は出ないけど、
もしヴィンテージストラトのサウンドが欲しければ、自分で本家USA製の
スチールプレスサドルに交換するか、GOTO製のヴィンテージタイプの
スチールプレスサドルに交換すればいいと思う。
グッドラックw
スペックヲタでギター弾く能力が無い人が絶賛する個体は、コンプ感ありすぎてピッキングニュアンス出難いとか
上級者には物足りない事が良くあるんだよねー
MasHinoさんは、スペックヲタじゃないでしょw
サウンドを追求した結果、あの指板、ピックアップ、トレモロブロック、ブリッジ、
ナットの溝、薄くて硬いポリエステル塗装、ネック、フレット処理、ボディーに
なっていると思うよ。
スペックヲタなら、塗装はヴィンテージと同じく、オールラッカーにすると思うけど、
新品から鳴りが良くなるように、薄くて硬いポリエステル塗装にしている。
良い伝統は引き継ぐけど、改良する点は、ちゃんと改良されているよ。
スライドしやすいフレットの形状や、弦高を下げ易い指板のRや、チューニング
が狂い難いトレモロプレートの4点ネジなども、長年プロのエレキを扱って来た
経験から来るものだと思うよ。
私は、フレットと指板Rは、ヴィンテージと同じでいいと思うけどね。私よりも
MasHinoさんの方が、ギターが上手だと言うことでしょう。
それと、チョーキングしたり、トレモロアームを使ったりするとチューニング
が狂う、大きな原因は、ナットの溝の抵抗だけど、これも抵抗が最小限に
なるように、ナットの溝を浅くする工夫もされているよ。
本家の最上位機種とかのナットの溝を見ると、別のアプローチで溝の抵抗を
減らしているけどね。溝は深いんだけど、溝が二段構造になっていて、結果
としてMasHinoさんの手法と同じ効果を生んでいる。
この点に関しては、本家の最上位機種とかの、ナットの溝を二段構造
にして、弦の抵抗を減らしている手法の方が、優れていると思うよ。
単にナットの溝を浅くして抵抗を減らすと、弦がナットの溝から外れて
しまう原因にもなるからね。
実際は、どんなにチョーキングしても外れる事は無くても、深い溝の方が
安心感がある。
>>513 >MasHinoさんは、スペックヲタじゃないでしょw
MasHinoの代弁者ぶった 基地の外ですか?
基地の外とMasHinoさんはそもそも無関係でしょ。 読解能力もねーのなw
だはは。
何も解っていないねぇw
エレキは、鳴っていないと、コンプ感は出ないんだよ。ギミックな特殊な
回路とかエレキに入っていれば別だけど、エフェクターとは違うんだからね。
ピックアップとトーンコンデンサーとヴォリュームとジャックだけの構成で、
コンプ感やリバーブ感が出るエレキは、鳴っているからだよ。
鳴っていない弦鳴りエレキは、金属的なキンキンした音しか出ない。
クリーミーなサウンドや、コンプ感や、リバーブ感や芯があるサウンドは、
ネック、ボディーが鳴っているサウンドなんだよ。
ストラトのハーフトーンにコンプ感があるのは、別の話しだよ。私が言って
いるのは、ハーフトーンでは無いポジションでの話し。
このお馬鹿さんは何に過剰反応してるんでしょう?
『スペックヲタでギター弾く能力が無い人が絶賛する個体は、コンプ感ありすぎてピッキングニュアンス出難いとか
上級者には物足りない事が良くあるんだよねー 』
これは書いてあるとおりの意味。 何か君を傷つけちゃったのかな?w
ボランティアじゃあるまいし、馬鹿にも分かるように書き直さないよ。
519 :
500:2008/01/30(水) 17:35:17 ID:ggLVLboI
アドバイスありがとうっす!
Suhrにオーダーの方向にします!
しかしオーソドックスなストラトが欲しいんだけど海外コンポだとやっぱりキルトトップにしないともったいない気がしてきた笑
>>519 まずはMasHinoを弾いてこい
Suhrにオーダーはそれからだ
でないとあの人に怒られちゃうぞ
MasHinoって、Suhrの工房で働いていた、Suhrの弟子だって知っていま
すよね?
ディンキータイプのSuhrも弾いた事がある私の感想では、MasHino L.E.S.
の方が、感動しましたよ。
Suhrも、しっかりとした、良いエレキですから、個体差の範疇かもしれま
せんけど、価格やメンテナンスの事を考えると、私ならMasHinoを選択し
ます。Suhrのブランドが好きと言う人は、別ですけどね。
まあ、一度SuhrとMasHinoを試してからでも、損は無いと思いますよ。
因みに、私はMasHinoとは、一切の利害関係も面識もございませんw
楽器フェアのブースでお顔を拝見したぐらいですw
30年以上、今まで色々なエレキを経験して来ましたが、新品のエレキでは、
L.E.S. #V0085 ほど、ヴィンテージストラトじゃないかと思うぐらい、素晴らし
いサウンド、演奏フィーリングのエレキは、Braz LTDの当たりの個体ぐらい
しか経験が無いので、驚愕しているだけです。
>>504 トムアンはスイッチが苦手でタイラー(テイラーでしたっけ?)はヘッドロゴが苦手なんですよね…。
他の国産コンポはあまり試してないんですけどとりあえずフジゲン、Crews、コンバットは試してみようと思ってます。
>>ID:HkwsmYSq
せめて1レスにまとめるか、コテハン付けてくれ・・・。
MasHinoとオールドの話になるとキモネジが飛んでくるからなあ
七年前くらいのFREEDOMの広告を見ると
Voodooピックアップ搭載のストラトで20万〜って書いてある。
当時は随分安かったんだね。
ネジはここ来るんならコテ付けろよ。
そしたらNGすっから。
くだらん戯言書く前に練習しろ。メトロノーム必須な。
529 :
売国マルハン:2008/01/30(水) 22:02:20 ID:PXzhZitX
レイププラシッドブルーってなんですか?
レイプは駄目でしょレイプは
いかに底の浅い認識であるかが解るね
そんなんでよく偉そうに語れるねw
打ち間違いでもひどいやw
キャンディーアップルレッドも違う
キャンディね伸ばさない
ーの場合はキャンデー。
全然駄目じゃん
言葉の乱れに警笛鳴らしてる人が
こんな間違いしてちゃだめだよw
何がネイティブだよ阿呆丸出し
解ってないね〜w
なんだそりゃw
Candyの発音がイメージされていないから、そんな外来語に
なるんじゃん。
発音からくるイメージは、キャンディー だろが。
外来語が キャンディ なら、それがそもそも変。
疑問を抱かんのは、あんたが英語できないからだよw
>>527 ショップオーダーでない吊しなら今もそれぐらいで売ってるけどね。
それでも昔よりは高いかな。
clarity も同じ。
発音のイメージは、クラリティー だろが。
クラリティ が外来語なら、それがそもそも変。 ティ って何だよw
それに疑問を抱かない輩は、英語ができないからだよ。
英語にカタカナの外来語から入っているか、英語を英語として
理解しているかの、根本的な違いが、こう言うとこで如実に現れる。
レイププラシッドブルーw
伸ばしてないぞキャンディで終わってるw
一人でどんだけレス埋めれば気が済むんだ?
そのサイトでも少し音の余韻があるものの
伸ばしてないよ
キャンディーは間違い。
デー は、May day の メイデー の デー だろが。 メイディーじゃない。
Candy は、キャンデー じゃない。 キャンディー だろが。
>それに疑問を抱かない輩は、英語ができないからだよ。
はっ?MADE FOR〜の意味理解できてなかったくせに
人に英語が出来ないだと?
ちゃんちゃらおかしいんだけどwwwww
発音はディで終わってるよねw
ディだよディ ディーじゃないよディーじゃ
ディだな。
英語ができるとか言ってるけど中学生レベルだな。
いや。 キャンディ だったら、語尾が全く伸びない。 ディ 伸びない。
聞けば解るが、Candy は、語尾が伸びている。英語に慣れていれば
慣れている程、その伸びはよく聞こえる。
だから、キャンディ じゃなく、 キャンディー だよ。発音のイメージは。
それが、英語ができない日本人の方が多いから、キャンディ が外来語と
して定着しちゃっただけのこと。それに疑問を抱かないのは、英語ができ
ないからだよ。
ねぇ、どうやったらlakeがrapeになるの?
ネイティブだとレイプって呼ぶの??wwww
あぁ、キモネジは日本語の認識がおかしいんだったな。
>>536聞いた日本人がカタカナで書くと普通は「キャンディ」です。
お前英語出来てないくせに吠えるなよw
>548すまんかぶった
キモネジに言ってるからね
おいおいレイプは無視かw
レイクはネイティブではレイプと発音するのですか?
英語出来るキモネジさん教えてくださいなwwww
キャンディとは全く違うぞなw
>>552 そう言うのを、揚げ足を取るって言うんだよ。情けないw
揚げ足を取る
人の言葉じりやちょっとした失敗を取り上げて、相手を責める。
ほのぼのレイプ♪
キモネジよ。頭がおかしいみたいだから終止符を打ってやる。
fifteen フィフティーン
fifty フィフティ
candyやclarityはどっちでしょうか。
tyで伸ばすのならfifteenはフィフティーーンだな。
>>550 これも同じく聞いてカタカナで書くなら「クラリティ」だな。
伸ばさん。
Candy も Clarity の延長線なんだよ。
英語ができる人には、語尾が伸びて聞こえるんだよ。お解かり?
英語ができない輩ほど、Candy の語尾が短く感じるんだよ。
>>554 てめぇだって人を小馬鹿にして間違いをすぐ指摘するくせに。
挙句の果てに自分の間違いを認めず山野のせいにする奴が情けなくないとでも?
>>554 お前が間違ってましたといえば治まる話だろ。
後、揚げ足取るなとか言うなら最初に言えばいい話。
言い返した後に言い訳できなくなってから言うのは子供のやることだな。
>英語ができる人には、語尾が伸びて聞こえるんだよ。お解かり?
お前英語できてないから説得力御座いません。
>>557 それはいい訳になってないな。
カタカナで発音する以上、伸ばすか伸ばさないの区分けは必要。
Candyの発音がどうであれ「キャンディー」が通るなら
fiftyとfifteenの違いをカタカナでどう表記するんですか?
フィフティーーンですか?w
どっちもくだらねーやりとり長々と垂れ流してんなよゴミ糞共
英語ができなじゃ、クラリティ を クラリティーとは言わんし、
キャンディ を キャンディー とは言わんよ。
外来語から入っていたら、ディ なんだろ。
英語から入っているから、私はティー。お解かり。それ以外の理由は無い。
駆除したらしばらくは来ないから。
lakeとrapeはどう見ても間違えようないんですけど。
キーの位置も全然違いますし。
日本語入力でも違うしね。
そんな貴方が英語力あるとでも??出来る人って誰??
ネイティブはレイプと呼ぶのですか
おお、そうですかwww
英語ができなじゃ -> 英語ができなきゃ ね。
タイプミスは、直ぐに訂正しないと、うるさいからねーw
>英語ができなじゃ
震えてるよww
間違ってるのはお前w
お前のどこが英語出来る人なんですか??ん?
Made for〜の意味が解らない代理店の意味も解らない人が
語学力あるとでも??w
>タイプミスは、直ぐに訂正しないと、うるさいからねーw
お前もうるさいよ
警笛w
Candy位の伸び方なら日本語表記としてはディだな
発音記号も「di」で終わっているからディーではない
teaは「ti:」だからティー
「di」と一緒にしないように
>>563 だからそれは理由になってない。
英語ができる人でもカタカナの表記はキャンディ。
お前はフィフティーーンと言うのか?
英語ができる人はレイクとレイプを間違えるのだな。
そっち(英語ができるということ)を通すなら、
日本語(カタカナすら)できない人ってことになるな。
発音記号は、あてにならんよ。
clarity だって、語尾が伸びているし、Candyよりも解り易いから、
>>553も認めている。
でも、発音記号は、ti
これをどう説明するんだね?
「ti」じゃなくて「ti:」だ
>>571 だからお前は日本語の表記が解ってないから正されているだけ。
自分の日本語の拙さでスレにご迷惑をおかけしました。
すいません。およよ。
といえば済む話だろ。
発音は余所でやれ、基地外共。
>>572 だから、発音記号はあてにならんと言ってるんだよ。
>>550のURLでは ti になっている。あなたが見た辞書では ti: なら、
尚更だよ。クラリティ じゃなく、 発音のイメージは、クラリティー。
発音は、英語と米語でも違うし、米語でも南部と北部では違う。
日本で普及している辞書は、英語が多いんじゃないのかね?最近は
米語の発音の方が多いのかもしれんが?南部か北部かは、米語
の発音記号なら、北部じゃないのかな?ってな具合だよ。
>>575 ひつこいな。
お前のカタカナの認識がおかしい。
自分の日本語の拙さでスレにご迷惑をおかけしました。
すいません。およよ。
といえば済む話だろ。
>>576 だから、外来語が変だと始めから言ってるだろが。よく読めよ。
何を言ってるんだ?お前は。
外来語に疑問を抱かない輩は、英語ができないと言ってるんだよ。
初めから言っている事は一貫している。よく読めよ。
580 :
ドレミファ名無シド:2008/01/30(水) 23:54:29 ID:ePzqwGdT
因みにちゃんとしてるところの日本語表記はキャンディアップルレッドって書くよ。
それに英と米では同じ意味でも表記が違う事があるなんて中学生でも習うよ。
(代表例 地下鉄)
そんなことはここでは関係ないから。
candyは日本語表記するならキャンディ
音聴いてもキャンディと表記できる。
>>579 頭の悪さを露呈してますな。
だから、カタカナとしてはtyをティーにすると
teaとかをティーーにしなきゃならんだろ。
外来語がどうして作られたかも考えずに浅はかに変だと言う奴は
日本語ができないと言ってるんだよ。
こっちも言ってることはずっと同じだ。よく読むのはお前のほうだな。
文章読解力が小学生以下のキモネジよ。
582 :
ドレミファ名無シド:2008/01/30(水) 23:55:33 ID:ePzqwGdT
で?英語出来る人はどこにいるの?
お前か?んなわけないよねぇ
それこそ誇大妄想だよ
>>572の言う通り、clarity の語尾の発音は、ti じゃなく、ti:
クラリティ じゃなく、クラリティー だろが。
外来語のクラリティに疑問を抱かない輩が大勢いるのは、英語のclarity の
発音のイメージが無い輩が大勢いるからだよ。
だから、外来語は乱れていると言っているんだよ。多くの輩が英語ができない
から、外来語が乱れているんだよ。
584 :
ドレミファ名無シド:2008/01/30(水) 23:58:51 ID:ePzqwGdT
>>583 お前外来語どころか日本語もおかしいじゃん
警笛!ピピーーーーーーーーーーッ!!
レイプwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>572は
>>569にからめて書いたつもりだったんだが・・・もういいや
この前友人のコンバットのプレベ弾かせてもらった
PUはダンカンと言っていたが「BASS LINE」の表記が無かったからANTIQUITYかもしれん
ゴリゴリとした感じは少なかったけど、深みがあって良い音してた
ちょっと欲しくなった
>>583 何を言ってるのだ。頭が狂ったみたいですね。
clarityの語尾の発音記号は「ti」だよ。
572はクラリティのことを言ってるわけではない。
文章読めないんだから無理するな。頭の悪い爺さんよ。
588 :
ドレミファ名無シド:2008/01/31(木) 00:02:56 ID:D5akVl16
506 :ドレミファ名無シド :2008/01/30(水) 13:34:09 ID:HkwsmYSq
レイププラシッドブルーとか
506 :ドレミファ名無シド :2008/01/30(水) 13:34:09 ID:HkwsmYSq
レイププラシッドブルーとか
英語出来るの?w
警笛(笑)
レイププラシッドブルー(笑)
ネジさん、あんた本当に日本人ですかwww
591 :
ドレミファ名無シド:2008/01/31(木) 00:07:22 ID:b9GB/AUS
はいはい、間違ってるのはお前な
ちゃんとキャンディと表記してる所もあるんだよ。
キャンディーとレイプって表記したお前が負け
いつまでも意地張るな。
お前が悪いんだから。
実際、米国で駐車場の場所を聞くのに、ホエア イズ ガレージ って日本人は
聞くけど、全く通じませんw
ホエア イズ グラージ と聞くと通じます。これ、本当です。
「ホエア」じゃ通じないと思いますよ!
通じる。
ホエア イズ グラージで通じる。
ウェアーに近いよな
ホよりフに近い音
ホじゃ無いでしょw
こいつは頭が悪いな。
外来語は外国語の発音に忠実じゃなければいけない。
なんてルールはない。
つまり外来語は日本語であるという認識がないキモネジの頭がおかしい。
外国語は外国語として覚えればいいだけ。ホエア!!
レイクはレイプですか?
外来語が乱れている原因の一つは、英語を教える前に、ローマ字を
教えるから。
garageも、ローマ字読みしたのが、そのまま外来語になっていると
思われる。英語のグラージの発音を聞いて、外来語になったとす
れば、絶対にガレージにはなっていない。ローマ字読みしただけ。
ローマ字読みしたらガラゲだな。
こいつはローマ字もできないのか。
そして外来語はローマ字を教えられた子が作ったわけではない。のでその仮説は頭悪すぎ。
クーポンってフランス語から来たけど
ローマ字読みしたらコウポンになるねw
コウポンとは呼ばないよねw
>>598 「『where』は『ホエア』」と日本語で丸覚えしない限り
ホエアなんて書けんよ、絶対。っていうか耳で覚えたら思いつけない。
まさにあんたが批判している悪い覚え方の典型的な例。無理すんなよ!
キモネジ、親友が2,3人増えてよかったね
garageをガラゲと読むのは、そりゃ英語を全く知らない、ローマ字を
学校で覚えたばかりの子供じゃんw
garageをガラゲと読むとは、想像もしなかったよw 何故かと言うと、
大人は英語を習っているから、garageと言う単語を見ると、ge をゲ
と英語では読まないことを知っているからだよ。ドイツ語じゃないん
だからw
それぐらいの事は英語ができない大人でも知っているから、
ローマ字読みと英語の学校の知識で、garageが、ガレージに
なっちゃっている訳だよ。本当はグラージなのに。
たまに脱線するのもいいけど、そろそろコンポギターの話に戻って下さい。
まだまだ考察が甘いねw
531はまず最初にキャンディって指摘してるな
キャンデーと言ったのはその後だがそこばかり責めてるしw
揚げ足取って情けないとか言いってるが
責めやすい、自分の都合の良い所ばかりに反応するのは格好良いといえるのかね?
どうせ、一日中、ほとんど話題が無いのに、よく言うよーw
じゃ、あなたから、国産コンポの話題を提供してちょ。
私でも興味を持つような、ありきたれじゃない話題の方が嬉しいけど。
>>607 ?
一日中検索して日記帳書いてる引き篭もりが言ったって
痛くも痒くもないんだけどw
607が反応しそうにないっていうとフジゲンあたりか?
池袋店と渋谷が合併するらしいがフジゲンレベルでも経営きつかったりするのかな
提供というのは普通は善意でやるものだよ
求めていない物を自分の価値観だけで無理矢理一方的にすることを
押し付けると言う。
612 :
ドレミファ名無シド:2008/01/31(木) 00:49:49 ID:zbP8shMz
はっきり言っちゃって悪いけど、最近フジゲンの結構高価なエレキを弾いた
事があるけど、弦鳴りエレキだったよ。
国産廉価版エレキのような、酷い弦鳴りでは無かったけど、国産エレキ特有の
金属的なギラギラした感じがサウンドに含まれている、例の感じ。
国産エレキの例の感じと言って解る人は、かなり造詣が深い人だけどね。
以前、野口五郎がサンタナの「スムース」をカバーした時、確かサンタナ本人とギターを交換したんだよね。
あれってコンバットだっけ?
サンタナはその後そのギターどうしてるんだろう?(そんなのたくさんあるんだろうけど)
何でなんだろうね?
何で未だに弦鳴りエレキを製作するんだろう?
製作者が、弦鳴りエレキである事の認識が無いのかなぁ?
本家のコピーを見よう見まねで製作していた時代ならまだしも、
あれから何十年も経っているのに、未だに弦鳴りエレキを製作
している理由が、どうしても理解できない。
キモネジ氏の演奏を生で聞いてみたいんだが、スタジオ取ったら弾きに来てくれる?
ちなみに俺は東京在住です。関東だったらどこでも行きますよ。
>>613 新品の話?
結構よい品でも新しい内は弦鳴りの傾向あるんじゃね?
勇者現る
レポよろ〜♪
2chは匿名が命。
オフ会はあり得ません。
なぜかと言うと、私が楽器の率直な意見を発言できるのは、利害関係が
全くない、匿名の2chだからです。
実社会では、色々なしがらみがあるので、率直な感想は、なかなか言えない
ものです。
また逃げたよ・・・この腐れ外道
でも2ちゃんねる内でオフ会を募って盛り上がってるスレはいくらでもある。
2ちゃんねるは匿名が命なんぞ勝手な解釈。
只の言い逃れ。
>>592 英語が出来る人は冠詞を付けないのかぁなるほど。
>>618 新品でも弦鳴りしないエレキは沢山あります。
例えば、MasHino L.E.S.などは、弾いてもらえば解りますが、
新品状態で、クリーミーで、芯があり、コンプ感があり、弦鳴り
とは全く無縁です。
本家のカスタムショップ製は、弦鳴りするモデルもありますが、
大抵のカスタムショップ製は、弦鳴りしないです。
ジャパンフェンダーやフェンダージャパンは、逆に弦鳴りしないエレキ
は知りません。廉価版のUSAフェンダーも、大抵弦鳴りします。
流石にフジゲンの高価なモデルは、ジャパンフェンダーやフェンダー
ジャパンほど酷くは弦鳴りしてませんでしたが、USAフェンダーの
廉価版モデルぐらい弦鳴りしていました。
弦鳴りの感じも、廉価版のUSAフェンダーとは違います。
言葉では表現が難しいですが、いやゆる、フジゲンのエレキの
弦鳴りサウンドです。解る人には、こう言えば伝わると思います。
今の、昔も、フジゲンのエレキの弦鳴りサウンドは、変わっていません。
例えば、モーリスのフォークギターの弦鳴りサウンドが、依然として
変わっていないのと同じと言えば、解る人には伝わると思います。
これは、製作者の音楽性に起因する、本質的な問題だと思います。
お前にはもう、げんなりなんだよ!
>>620 >私が言うんだから、間違いない。試してみ。
>私でも興味を持つような、ありきたれじゃない話題の方が嬉しいけど。
匿名が命と云うなら、上の様な発言は意味を持ち得ないのでは?
「私」が誰なのか知り得ない訳で。せめてコテハンを名乗ってれば、
発言に継続性が生まれるけど。
俺もキモネジにはげんなりだね
まあ、ここまで率直にコメントしてくれるユーザも少ないと思うので、
国産メーカーの関係者は、
>>626のような反応でしょうねw
なんだかんだで、キモネジの方が大人に見えてきたな
いい加減ブログ作れって
コミュニケーションもない一方的な書き込みの
どこが提供なんだよ。
オナニーは篭ってやるモンだよ
見せつけるもんじゃない。
お前のは所詮日記帳
>国産メーカーの関係者は、
>>626のような反応でしょうねw
都合のいい解釈だよね
自分の都合の悪い事には関係者扱い
典型的なネラーだよね。
はいはい今度はユーザですか
購入していないのにユーザーだとさw
私が言っている事は全て、解っている人には、解ります。
逆に解っていない人は、自分のエレキやフォークギターの悪口
を言われていると受け止めると思います。
何故かと言うと、殆どの国産エレキは弦鳴りエレキだからです。
このスレの住民が持っているエレキも、国産や廉価版のUSA製
であれば、ほとんどが弦鳴りエレキだからです。
マジョリティーが、弦鳴りエレキのオーナーの場で、私が率直な
コメントをしているのですから、どんな反応になるかは、自ずと
解ります。
>私が言っている事は全て、解っている人には、解ります。
お前が思い込みの激しいやつだなってな。
637 :
ドレミファ名無シド:2008/01/31(木) 02:07:19 ID:iZFHbuqr
ID:eT8EI9Eg
>>627には答えられないんですか?
細木数子や江原啓之よりむかついてきた
>>624 ×モデル →マドゥね
モデルなんていうと英語から入ってないのがバレますよ!
こいつは自分が正しいと思い込む病気だからな。
病人には優しくしてやれホエア!
フジゲンのギターも鳴るやつはたくさんある。
お前の思い込みでそう感じるだけ。
人の耳は補正の方が大きいからな。
私の言ってることは解っている人には解ります。
何か分からないけど、ごめん。もう勘弁してくれ。
それと、熱心に絡んでる人。
>>1を読もう。な?
弦鳴りというかボディーが共鳴しないギターが多いのは事実だと思うけどね
特にコンポ系は鳴ると言ったってたかがしれてる
国産に限らず海外メーカーにだってよくあるし
ただスタジオの仕事とか編成数の多い中で弾くには、そういう楽器の方が音が抜けるし、ミックスしやすいから、
ボディー鳴りまくりのギターだけじゃ実際厳しいっすわ
644 :
ドレミファ名無シド:2008/01/31(木) 02:18:52 ID:7/JRgk99
キモネジはここでも暴れてるのか……最悪
すいません、ここは何のスレですか?
646 :
ドレミファ名無シド:2008/01/31(木) 02:25:25 ID:Pk5HWPqL
Fenderのテレキャスに
Vanのネックだけ着ければ
一般人にはVanのテレにしか見えないよね
音もそんなに・・・って感じ
最近弾いたVANは、弦鳴りしていましたけど、90年代のVANの
印象は、弦鳴りする個体もありましたが、弦鳴りしない個体も
結構多く、しっかりとした感じでした。
最近弾いたmomoseは、弦鳴りしていませんでした。momoseは、
結構いいエレキだと言う印象があります。高音弦は、鳴っていて、
結構よかったです。低音弦が鳴っていなかったので×でしたけど、
おしいとろこまで来ているエレキと言う感じでした。
フジゲンは弦鳴りエレキでしたけど、他にもSUGI CRAFTは、完璧な
弦鳴りエレキの印象があります。完璧な弦鳴りってのも変ですけど、
そんな感じです。私の基準では、全く使えない弦鳴りサウンドです。
プロでもエレキのサウンドが解っていないと感じる人はいます。
演奏技術を磨いたり、音楽活動をするのが精一杯で、楽器の造詣が
まだ深くないプロです。
弦鳴りエレキの方が、音が抜けるし、ミックスしやすいと言うのは、安易
な発想だと私は感じます。抜けが良く、ミックスはしやすくても、エレキの
サウンドを聴くユーザーは、良いエレキのサウンドだと感じると思いますか?
ロベンフォードのサウンドや、ラリーカールトンのサウンドを聴いても、
弦鳴りサウンドなど、皆無です。弦鳴りエレキとは無縁の世界です。
よく鳴っているエレキの、気持ちが良いサウンドです。
つまらん話はもういいよ
あたなが、弦鳴りエレキと、そうで無いエレキの話題を、つまらないと思うなら、
あなたはエレキのサウンドに興味が無い人ですw
そう言う輩が多いから、国産エレキは、弦鳴りエレキが依然として多いのだと
思います。私から見れば、嘆かわしい現象です。
メタルゾーンとかのハイゲインペダルで歪ませて、ピロピロの速弾きメタルしか
興味が無い若い人が増えている現われかもしれません。
おまえMetal Zoneって17年前のペダルだぞ
テクニック偏重のギタリストは、楽器本体のサウンドに興味が無いのだと
思います。
以前もどこかでレスしましたが、スペインのクラッシックギターの巨匠が
来日した際にインタビューに応えて、「日本のギタリストはテクニックを
偏重する傾向がある。音楽性と音色が重要。なぜならば、音色が音楽を
支配するからです」と言っていました。重要な事です。
>メタルゾーンとかのハイゲインペダルで歪ませて、ピロピロの速弾きメタルしか
>興味が無い若い人が増えている現われかもしれません。
いつの時代の話だよw
お前ヤングギター読みすぎだっつうの。
60's〜70'sのロックや80年代のテクノとか聞いて影響されてきてる奴
がまた増えてる。
お前何にも知らないんだね〜w
>654
それはある一定水準以上の能力の持ち主が言ってるから意味がある
お前みたいななんちゃってヘタレギターリストには無縁の言葉。
なので技術は大事です。
最低限の技術もないくせに偉そうな事抜かすな。
お前は下手糞それ以上でもそれ以下でもないわw
結論としてはキモネジのようなサウンドを出さないためにはフジゲンやVANを使え、ってこと?
キモネジが基準とするいいサウンドってのがあれだからね笑
イングヴェイ、ヴァイとかなら別にいい楽器じゃなくても「これが俺だ」って音出すんだろうしな
ここはARIAのハイグレードとかも引き合いに出していいのかな?
キモネジはそもそも音楽を知らないね
ヴァンヘイレンの登場が30年前、イングヴェイは25年前
メタル速弾きブームは80年代の話、最近の若者の話じゃないよ
90年代にはグランジ登場で流行らなくなった
乏しい音楽の経験しか無く、人生で一度も良い音でギターを弾いたことが無いやつ
『キモネジってかわいそうな奴だな
童貞が女語ってるのと同じレベルだわ。 』
そんな事はないよ。
まさに
>>659 の書き込みが、私の考えを裏付けているじゃん。
結局
>>659 のレスが、全てを物語っている。
サウンドが細切れのピロピロの速弾きじゃ、エレキのサウンドの良し悪し
なんて、解らんってことだよw エレキのサウンドの良し悪しが解らない
輩が大勢いると言うこと。
だから国産エレキは、いつまで経っても、弦鳴りエレキが絶えないんじゃん。
>>649 言いたいことはわかるけど、ロベンフォードとかラリーカールトンくらいの編成なら、
鳴りまくりのギターでも抜ける(ちゃんと聞こえる)に決まってるからね
てかカールトンもバレーアーツ時代の音はひどかったな
実際ヒットチャート狙う曲の仕事の場合、求められるのは「曲全体のインパクト>>>>>>>>>>>>>>>>>>ギターの音の気持ちよさ」
弦鳴りギターはよく言えば、音が抜ける、芯が強い、エフェクト乗りがいい
だからいろんな楽器が重なったり、エフェクト処理したり音圧上げて完成形になったときもギターの音が立つ
もちろんそういうやり方(気持ちよさを犠牲にしたりとか、音圧のためにとか)がいいとは思わないけど、
鳴りまくりのギターだけじゃ仕事としてやってくのは難しいんだぜ?
ぜひ一度その手の仕事を受けて、ミックスまで立ち会ってみることをおすすめします
ピロピロ速弾きが流行っちゃってからは、指板Rがフラットで、弦高が低い、
エレキの鳴りなど全く無視した、金属的でペラペラに薄い、弦鳴りエレキが
平気で出回った。
そして、
>>657 の言う通り、いい楽器とか、関係無くなり、いい楽器が解ら
ない輩が大勢増えた。
リアルタイムに経験しているから、大人は解る。って言うか、
>>660の言う通り、
その若者が、もう大人になっちゃっているんだから、私がいくら素晴らしい
サウンドや演奏フィーリングの楽器を語っても、批判ばっかになる訳だよw
速弾きギタリストを最近知ってびっくりしたんだろうが、
20年以上前の流行とも知らずに、最近の若者だとか、笑わせてくれるねw
ごく限られた知ってた音楽と、最近知った速弾きの二元論しかできないのが
音楽について知らない事を露呈しているよw ばればれw
キモネジってかわいそうな奴だな
童貞が女語ってるのと同じレベルだわ。
mashinoを弾き続けたらそれまで弾いていたFJのヌトラトより腕前が上がり
背が15cm伸びガンコな神聖方形が完治しエビちゃん似のかわいい彼女ができました
667 :
ドレミファ名無シド:2008/01/31(木) 13:38:55 ID:Jn/2eDvJ
ギターでX JAPANの曲をコピーしようと思うのですが、コピーを皆さんはどのようにしてやっていますか?
>>663 >>659の言いたいのは
「腕のあるギタリストならどんなギターを弾いてもそのギタリストの音を出せる」
という意味で、たまたまVaiやEVHを引き合いに出しただけであって、
それがL CarltonやE Claptonでも同じことでしょ?
実際、昔Pat Methenyがその場にあったギターとアンプでいつもの彼の音色を出していたよ。
おおむね、そのとおりですね
イングヴェイがライヴで弾いたアリアプロ?のフライングVは良い音じゃなかったけどね
イングヴェイはヴィンテージストラトを改造
ヴァイは自分用に開発させている
好みは別にして、実際良いギター使っていると思うよ
いや。違うよ。
ピロピロ速弾きギタリストを例に出しているのは、ピロピロ速弾き
では、エレキの鳴りとかあまり関係ないからでしょ。
実際、ピロピロ速弾きギタリストは、鳴りの良いヴィンテージには
拘らないけど、ラリーカールトンやロベンフォードは、ヴィンテージ
に拘っているじゃん。
そもそも、
>>659は、イングヴェイ、ヴァイとかなら、エレキの良し悪しは
関係ないって言ってるじゃんw
明らかにイングヴェイもヴァイも、速弾きギタリストだよ。話しをすり替え
てはいけないよ。
>>663 フラットな指板Rで速弾きしか思い浮かべていない事から
音楽を聴く経験が乏しいだけで無く、演奏の経験も乏しいという事が分かる
指板Rの演奏への影響の多くはベンドした時にでる
現行フェンダーの指板Rは速弾き用に変更したとでも思いこんでいるのかね?w
昔ながらの指板Rで古いフェンダーくらいしか思い浮かべていない事も分かるね
乏しい音楽の経験しか無く、人生で一度も良い音でギターを弾いたことが無いやつ
『キモネジってかわいそうな奴だな
童貞が女語ってるのと同じレベルだわ。 』
スルーしろよ・・・
みんな、朝一にNGすると平和だよ。
>>654 >、「日本のギタリストはテクニックを
>偏重する傾向がある。音楽性と音色が重要。なぜならば、
>音色が音楽を 支配するからです」と言っていました。重要な事です。
これをギターや機材の事だと思う時点でおまえの造詣の浅はかさが露呈するね。
ある程度やってきている人間なら、フィンガリングとタッチの重要性の事だと
すぐ分かるのだが。
キモネジの相手をしている奴等は
「自分はまとも」とでも思っているのか?
相手している時点で同じくらい基地外だぞ。
何も解っていないのはどっちかな?w
指板Rがキツイと、チョーキングして音が詰るから、弦高をあまり
下げられないんだよ。MasHino L.E.S.の話題を出した時に私が
既に言っているじゃんw
そして、ピロピロ速弾するには、弦高が低い方が有利。だから、
弦高を下げられるように、フラットに近い指板Rのエレキが、
ピロピロ速弾きの流行と共に流行ったんじゃん。
私はその時代の変化をリアルタイムに30年以上経験して来ている
んだから、間違い無い。当時ヴァンヘイレンが出現した時に、リアル
タイムにヴァンヘイレンのピロピロを真似しようと思ったのは、私なん
だからね。
>>671 『別にいい楽器じゃなくても「これが俺だ」って音出す』と書いてあるんだから、
その前のギタリスト達は上手いギター弾きの代表として書いてあるわけです。
「これが俺だ」って音、ですよ?そのギタリストしか出せない個性的な音という意味にしかとれないでしょ?
もしネジ氏が言うようにサウンドの善し悪しがわからん同じ音というのなら個性的な音は出せないでしょう。
実際S Vaiはギターを作成してもらう時に材木をたたいて自分の希望する音階が出る木を選んでいると聞きます。
それだけボディーやネックの共振も考えているということです。
むろん、ネジ氏の好きな古くからあるギターサウンドも僕も好きですが、
貴方が「弦鳴り」とひとくくりにしている音色の中にもよいものとそうでないものがあるんです。
PRSのよいものや国産ハイエンド系にも特に歪み音については
安物の本当の弦鳴りギターとは質の違う音がするんですよ。
私の1年前の書き込み以上に読み難いよ。
2chの経験浅いでしょw
>>679 貴方にだけ宛てて書いてるんだからいいんですよ。
2ch経験は貴方とどっこいどっこいですよ。
いろいろとやり取りしたの覚えてるでしょ?
カッとマンと言えばわかるかな?
>>677 俺の書いた
>指板Rの演奏への影響の多くはベンドした時にでる
これをヒントに言葉変えて言い直しているだけじゃないかw
乏しい音楽の経験しか無く、人生で一度も良い音でギターを弾いたことが無いやつ
『キモネジってかわいそうな奴だな
童貞が女語ってるのと同じレベルだわ。 』
>>680 ああ。
私の尊敬するカットマンさんでしたかw 失礼。
弦鳴りの話題は、フジゲンの高価なエレキを私が弾いた感想を
レスした事に端を発していますが、フジゲンの高価なエレキは
弾いたことはありますか?
SUGI CRAFTのエレキを弾いた事はありますか?
>>680 フジゲンのギターは弾いたことがないです。
Sugiのギターは1本持ってます。
松原正樹氏や今剛氏が好きで、試しに弾いてみて気に入って買いました。
僕のギターはローズ指板ですからよけいそうなのかも知れませんが、
タイムレスティンバーの使用など意図的に硬い芯のある音を狙っているように思います。
Sugiの杉本さんのご両親はフジゲンの職人らしいので、
ネジ氏の好みに合わない音作りをしているのかもしれないですね。
すみません、書き間違えました。
「ローズ指板なので」は間違いで
「ローズじゃなくてエボニー指板なので」です。
今日はここでやっててね
>>684 Sugi Craftのエレキのサウンドや演奏フィーリングは、私には全く理解
できません。
ネックの感じやボディーの造りや木目などは、素晴らしいと思うので
すが、サウンドや演奏フィーリングは、4万ぐらいの廉価版エレキの
金属的な弦鳴りサウンドと同じに感じます。
あっちゃーッ って感じです。
特に、ハンバッカーのようにコイルがダブルのピックアップを、シングル
として切り替えて使った時のサウンドは、金属的な、ツヤの無い、あっちゃー
なんだこりゃ?って感じの弦鳴りサウンドに感じます。
>>689 ほうー。
僕はフロントPUをシングルに切り替えてカッティングして音に感動したんだけど...。
暇があったら近日中にSugiのギターで音源をうPしてみますよ。
ネジさん、コメントして下さいね。
一応、このスレは国産コンポのスレだからここに貼ります。
フジゲンの対象は爺さんではないだろ。爺さん相手にすることもあるだろうけど。
ストレートではっきりと耳にくる音とでもいえばいいかな。そうであればいい。
年寄りはまるみのあるウォームな音を好む。
何故なら上記のストレートな音は耳に負担がかかるから。
(説明をはしょってるからふいんき(ryで捉えてね。)
キモネジは年食ってるからそう思うんだろうな。
弦鳴りとは違うことが解らない。
音楽的に空白があるっぽいし、
こういったギターの音の方向性が広がった70〜90年代を知らなさすぎるのが原因だな。
「弦鳴り」との違いは解る人には解るが、
経験のないキモネジには解らないだろ。
本当は、録音したサウンドをオーディオで再生する場合は、
エレキのサウンドの良し悪しとか、あまり関係ないんですよねw
9割近くは、マイクの性能やセッティングも含めた、編集システム
でのサウンドメイキングですね。
特にレベルのノーマライズとステレオ化と、空間系(リバーブなど)
のサウンドメイキングだと解りました。
それだけで、MP3ファイルを聴いている側の反応が、大きく左右
されちゃいます。
レベルがノーマライズされていないと、エレキの音量が小さく感じ
られ、それだけで、悪いサウンドに評価されちゃいます。
人間の耳は、音量が小さいと、音量を差し引いて、元のサウンドを
評価するのが困難なのだと思います。トラックダウンのテクニック
だと思いました。
実際は、100万近いフェンダーのストラトで無くても、10万しない
レスポールスタンダードでも、録音には十分だったりします。
キモネジのおっさん仕事は?
肩が凝って頭が痛いから、これからスポーツクラブで運度
してくるところです。
ジジイになると、健康維持が大変なんすよw 若い時はいくらでも
無理が効きますけどね。
>>693-694 40年もギターやってて最近やっとShureやらダイナミクス調整やら
レベリング調整、空間系ってこんなののどこが造詣深いっての?
>>697 かわいそうな奴なんだから見守ってやったら?
>>511 チタンサドルとスチールサドルの音の違いなんてブラインドじゃ分からないよ
以前PUマウントスクリューの材質でも音が変わるってレスがあったけど
同一人物か?
逝っちゃってるな
録音したサウンドだと、全く同じ条件で比較しないと解らない
かもしれないね。
でも、以前、チタンサドルに交換する前と後の録音を自分の
ホームページで紹介しているサイトのリンクが紹介されていた
けど、録音だけでも、明らかにチタンサドルの方が音の抜けが
よかったよ。
同じアンプのセッティングで、自分で実際に演奏して比較したら、
違いが解らない人はいないと思うよ。目隠しするとか、関係ない。
久々に694は正しい。
100点の録音は一握りだ。
80点でもそれを1枚手に入れるのは相当な幸運だろう。
名のあるエンジニアの平均点が60点だ。
ほとんどのエレキギターの録音は20点以下だ。
対して弦鳴ギターだろうと腕とアンプ次第で40点くらいは取れる。
100点の機材と腕に20点のマスタリングで最終評価20点だ。
40点の機材と腕に60店のマスタリングで24点だ。
好きなギタリストの数と同じだけ好きなマスタリングエンジニアの名前を挙げられない
奴は音を聴けないつんぼも同然だ。
自分の楽器で、一個だけ替えたのはどれかってのならブラインドでも
必ず判るけどな。手持ちのいろんな楽器で一個だけ替えて様子見ってのは
よくやるってか、今もいくつかでやってるが。
端的に云えばだが、チタンは速くて、でも軽い感じの出音になりがち。
まぁもっともそんなに大きな違いではないが、そういったものの積み重ねが
楽器の音を形作っている訳だから。
結局みんなキモさんのこと好きなんだね。
てか、キモネジを叩きながら、結局持論を声高に主張してるだけだな
こいつらもキモネジと本質的には同じだろ
エレキのサウンドが、録音であれだけ変わると言うことは、
実際に弾いたら、相当変わっていますよ。
どんな演奏をしても、あの違いが出ると言うことですから、
アンプのセッティングとは次元の違う、大きな違いです。
703さんが言う通りです。
確かに、録音を聴くと、チタンサドルの方が抜けが良くて、
良いサウンドに聴こえますね。
実際にアンプで聴く印象と、録音を再生して聴く印象は、だいぶ
違うように感じます。
若干金属的なサウンドの方が、録音を再生した際には、抜けが
良い、良いサウンドに聴こえる傾向と言うのは、あるのかもしれ
ないですね。
そう言う意味では、フジゲンのサウンドがもし意図して弦鳴り気味に
しているとしたら、録音を意識した、プロ仕様と言えるのかも?
私は、アンプのサウンドを直に自宅で聴くのが殆どだから、弦鳴り
気味のエレキはダメです。チタンサドルもダメです。
リズムが悪いのは相変わらずだなw
あれで神とか言ってるのは自演か相当リズム感の無い同類かどっちか。
楽器を弾いた音は弾き手のスキルによって変わるからね
うまい人が弾くと抜けの良い切れのある音でも
下手糞が弾くとただ金属的な耳障りな音になってしまうことがあるんだよ
楽器を評価する時にもそのスキルの差がでちゃうんだね
だから下手糞の評価は当てにならないよ
皆さん分かってて生暖かく見守ってるのかもしれないけどねw
他人がアップしたのを聴いてチタンがどうとか薀蓄垂れてたのか?
オレは自分で試したんだよ
2年くらい前拘ってていろいろパーツを変えてね
弦も新しいのに変えないで、無論アンプは触らずマイク固定で
ちゃんと自分でなるべく同条件にして試してから言ってくれよ
ピッキングもいまいちブチブチした耳障りな音が際立つw
本当に良い物使ってるとしたら完全に機材負けしてる。
あれではギターのポテンシャルが引き出されない。
ジミヘンの曲を理解とか云々ほざいてジミヘンをコピーしてたくせに
あのピッキングの下手さには泣かせるね。
全然上達してないじゃんリズムの悪さも相変わらずだし。
何を学んでるんだか……。
機材が変わっただけで
本質は工房の初心者と大して変わらないじゃん。
結局、譜をなぞってるだけに過ぎないね
みんな解ってると思うよw
>>711 解り易いからサイトを紹介しただけだよ。
私は実際に同じモデルのエレキで、チタンサドルとスチールサドルを
比較して、違いが良く解った。
キモネジ先生が(ヴィンテージ以外で)ピンときたベースはあるのですか?
何がピロピロ弾きだ!?
お前はヘロヘロだろが!!バカモン!!
>>677 おい、このクソキモ野郎!!
また聴いたこともねえVAN HALENのネタで寝言ぶっこいてんのか?
>>リアルタイムにヴァンヘイレンのピロピロを真似しようと思ったのは、
>>私なんだからね。
だぁ〜?聴いたこともねえ演奏どうやってマネすんだよ?あ?
まあやろうったって、てめえにゃRunnin' with the Devil のイントロも
無理だってのw どう弾いてるか判るわけねえからな。
あ、ここおめえが笑われるとこだぞ。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1189327194/ 去年の2007/09/12(水) 23:30:24 から、てめえはろくに聴いたこともねえのに
エディのことをピロピロ呼ばわりして、よってたかってドツキまわされたあげく
トンズラして、しばらく失踪してただろうがよ。ほとぼりさますためにな。
この卑怯者のチンカス野郎がよ!!SuperChamp食って氏ね!!ボケ!!
718 :
617:2008/02/01(金) 02:08:49 ID:4qm0w8qn
620 名前:ドレミファ名無シド 投稿日:2008/01/31(木) 01:35:20 ID:eT8EI9Eg
2chは匿名が命。
オフ会はあり得ません。
なぜかと言うと、私が楽器の率直な意見を発言できるのは、利害関係が
全くない、匿名の2chだからです。
実社会では、色々なしがらみがあるので、率直な感想は、なかなか言えない
ものです。
実際にオフを開くとしたら、勿論匿名で構いません。
キモネジ氏の普段の生活などを聞き出すわけではなく、演奏を交えながら論議をしたいのです。
またオフは一回きりなので、その後私達が顔をあわせたり連絡を取り合うという様な事は想定していません。
キモネジさんのおっしゃる、”チタンサドルの違い”というのは俺の耳では判別する事が出来ないのですが、
何故音が違ってくるのかなどを感情論にならず、理知的、論理的に解説していただけるとありがたいです。
720 :
717:2008/02/01(金) 02:43:04 ID:C0sEbEBi
>>718 あなた、無駄無駄。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1183392430/ このスレの857から、俺も精神誠意チンカス野郎とのギター
バトルを熱望し、親切にも俺が演奏のアドバイスまでしてやると
まで譲歩したにも関わらず、やれ中気で手がしびれるだ
最近部長からヒラに降格されて金が無いだの適当な
言い訳でのらりくらりかわし続け、しまいにゃ見も知らぬ
目上の俺をつかまえてなんちゃってギタリスト呼ばわりだ。
結局チキンなんだよ。50にもなってよ。情けねえ。
キモ、俺のこと思い出したか?え?
俺は奴がこの板にいる限り追い回す。覚悟しとけ。
おっかけファンまでいるんだ。
キモネジ信者どもサッサと消えろよ。
723 :
32:2008/02/02(土) 00:20:07 ID:UpB9DB8q
もう餌付けすんな
724 :
ドレミファ名無シド:2008/02/02(土) 00:40:07 ID:eFMWSJRM
国産では無いがNashが気になる。
コンポではないが、国産も結構いいのあるよな
caparison、ARIA、シェクターとか上級グレードは作りもかなり良いんだよね
むしろ同価格帯のFENDERやGIBSONなんかよりよっぽど実戦的なギターが手に入ると思う
作りがいいw
選ぶ最優先ポイントですか?w
別におかしな事ではない。作りが良いってのは選ぶ上での最優先事項の一つだ
その「作り」ってのは何なんだよ?
ネックがポケットに隙間なく納まってるとかですかw
はっきり言って、素人にどう作ってあれば良いなんて分かりっこない。
CAPARISONもARIAもしらんが、シェクターのEX-Vはよかったな
なんてか、いろいろできるギターだなって感じ
お前モナー
>>727 揚げ足とりじゃなくて普通に気になる。
作りの良さの判断基準とは?
作りが良いと、どんないいことがある?
定説みたいのがあるのか?
すごい頭悪いこと聞いてるのわかってるのかな
作りが良ければ音も良いと信じていた時代が俺にもあったな・・・。
いつかは気付くときがくる。
遅かれ早かれ。
>>735 「作り」ってのを何と考えるかだな。
良く言われるような、ネックがピッタリはまってるとか、ペグ等のパーツやネジが真っ直ぐ刺さってるとかを「作りの良さ」だとすれば、
そんなの音とはほとんど関係ないか、関係あるとしても他んとこも見ないと意味ないかだろ。
多分、本当に分かる人が見る「作りの良さ」ってのはそういうことではないんだろうよ。
ネックとボディの「隙間」じゃなくて角度だったり
(と言ってもボルト接合してある面の隙間は大事らしいが、ネック外さないと見えないから楽器屋で見ても分からないしな)、
ペグその他のパーツが「真っ直ぐ刺さっているか」ではなくて、ペグ穴とかが正しい位置に空けてあるかだったり。
でも、そんなの、見ただけで正しい設計は何かってとこまで分かるレベルの超玄人じゃない限り、
設計図でも見て正しい位置とか角度になってるか調べなきゃ分かるわけない。
なので、作りがどうのと言ってるやつの話は、そいつが超玄人か設計図でも持ってるのじゃない限り、単なる知ったか。
こんなとこで聞くだけ無駄なのは間違いない。
たぶん作りがキレイだと言いたかったんだと思うよ。
まぁ作りっていっても難しいよな・・・
俺は各メーカーごとに「弾きやすさ」「音のよさ(これはまぁ好みもあるが)」
に関してどれだけこだわりを持ってやってるかって感じかな
努力の結果がみられないメーカー、いろんなことを取り入れて研究してるメーカーいろいろあるし。
>>737 それは作り(全体的な造作)つーより、仕上げ(目につきやすいとこを綺麗にしとく)なんじゃねーの?
ただ、そういう「作り」がメッチャ荒いギターはあまり期待できそうもない気はするだろ?w
確かにそれだけじゃ意味が無いが、作りがボロボロで音が良いって、例はあるの?w
作りの荒いギターはネックの仕込み角度が悪かったり、ビスの位置がずれてたりして
強度が弱くなったり、ピッチが不安定、デッドポイントができたりとかいい事ないのはわかるだろ?
Gibson辺りは素人目に見ても酷いからな
指板とバインディングに段差あったり
セットネックなのにセンターずれてるとか
20〜30万するのにそりゃないよ・・・って出来だもん
比べてFenderUSAは量産品のくせに案外良くできてる
自分も”作りの良さ”で選んでるよ。よく国産は癖がなく面白みがないと
批判的な奴がいるけど、国産はバランスがいい分パーツ変更で音が変えやすいし、
それにちゃんと反応してくれる。最初から癖が強いギターは何をやってもその癖が出てしまう。
微妙に話しが噛み合ってないが、
要は、「良い」かどうかは分からなくても、絶対悪そうなのは分かるからそれは候補から外してますって話なのか。
745 :
ドレミファ名無シド:2008/02/05(火) 22:40:42 ID:FfkL4oEc
国産コンポはきっちり作ってる分、「遊び」が少ない気がする。
出音もシャープで反応も速いから、プレイが少し窮屈になる。
エフェクティブな意味ではなく弾き心地としてコンプ感がないという感じかな。
>>732 作りの良さってのは塗装が薄いとかフレットのエッジ処理が丁寧だとかの事。
もちろんネックポケットの精度も大切。ネックポケットやキャビティに塗料が残ってたりするのもその1つ。
塗装の薄さ、フレットの処理は見れば、触れば分かる。
作りが良いと所有する気分が良いな。どこも気にならないってのは大切な事だ。
定説など知らん。作りが良いと音が良いなんて知らんし興味も無いし分からない。
見えない部分は信用で買えばいい。ギターに限らずなんでもそうだろ?
音が良い、弾きやすい、作りが良いの3つプラス値段で物を決めて
このメーカー、この店は信用できるから買う、当たり前の話だ。
見た目の完コピにこだわると
最近のvanみたいに悲しいことになる
一時よかったからといって高い完成度が
維持されないんだよね
748 :
ドレミファ名無シド:2008/02/05(火) 23:39:05 ID:VAOKecl8
>>747 >見た目の完コピにこだわると
最近のvanみたいに悲しいことになる
どういう風になってるの?vanを購入予定だから詳しく。
VANには変な粘着アンチがいるから気にしないで良いよ。
見た目の完コピにこだわってるとも思えないし。
ま、最近の出来も知らんけど、それは自分で確かめれば良い事。
試し弾きして
楽器として十分に使えて、大当たりの音で、すごく弾き易いギターだと思っても
フレットの仕上げとか塗装の薄さが気に入らなければ
保留する人もいるってことね。
751 :
ドレミファ名無シド:2008/02/05(火) 23:52:55 ID:Hgq4fVd3
アンチじゃなくて使ってるからいってる
スモールロゴ、ラージロゴ、現行の3期に分かれる
塗装が変わってどうこうというが
材のクオリティは低下してるよ
ピックアップも近年のモノは変わってしまったような...
俺も最近のVANは知らんのだが。
>材のクオリティは低下してるよ
>ピックアップも近年のモノは変わってしまったような
これのどこが↓これにつながる?
>見た目の完コピにこだわると〜
753 :
ドレミファ名無シド:2008/02/06(水) 00:30:33 ID:ym0QFwp4
楽器としてのクオリティを捨てて
最近のvanは細かなディティールにこだわってる
と書けばわかるかな
塗装云々でわかると思ったのだが
伝わらなかったんだな
>>746 > 定説など知らん。作りが良いと音が良いなんて知らんし興味も無いし分からない。
フレットのエッジ処理はともかくとして、作りが良い=音が良い、と思ってないんだとしたら、
なぜ塗装の薄さやネックポケットの精度が気になるの?
てか、ホントはネックがピッタリはまってて塗装が薄ければ鳴る、とか信じてんでしょ?
隠さなくてもいいですよ!
いや、おれも塗装に関しては薄い方がよいって信じてますしね!!
>>751 > 材のクオリティは低下してるよ
出た。材のクオリティw
どうしても人はこうも自分の知識や能力を越えた内容のことを語りたがるのか。
>>753 楽器としてのクオリティが、本来はどうあるべきで、今はどうなってんだか全然語ってないんですから伝わるわけないですね。
語って下さい、あなたの知ったか知識を。
目出度い奴だねぇ
2-3年しかギター触ったことのないお前には
語った所でわからないよ
ははは、結局根拠のない「おれの方が上級者」ポーズでお茶濁しですかw
その程度のもんだよねw
なにこのスレ楽しいじゃん
>>754 材のクオリティ(笑)
これが出ると一気に香ばしくなるよな。
スイーツ(笑)
739 名前:ドレミファ名無シド[] 投稿日:2007/07/31(火) 15:14:08 ID:yCmDt3iI
ロイブキャナンの音を出すには、シンラッカーのテレとの
テレではどちらがそれらしいでしょうか。
シンラッカーは試奏してみたがリアのギャんギャんする感じが
いまひとつでした、芯がないような感じで、バンザントに興味が
あるけどどんな音でしょうか。
740 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 16:07:45 ID:ONQ+irmp
【国産】コンポーネントスレ に書いてあった
> 277 名前:ドレミファ名無シド[] 投稿日:2007/07/31(火) 02:26:37 ID:yCmDt3iI
> いろんなメーカーのテレ試奏して、van のテレにしました。
> フェンダーのロゴは最後まで捨てがたかったが、ロイブキャナンの
> 音に一番似てたのできめました。モモセは、ビンテージ系から
> かけ離れたハイファイな音でした。
741 名前:ドレミファ名無シド[] 投稿日:2007/07/31(火) 16:42:55 ID:yCmDt3iI
つっこみありがとう。
742 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 17:03:57 ID:n2iBG03C
これが噂のVanzandt工作員ですか
ローズ、マホ、アルダーの品質低下って
目に見えてわからないかねぇ
この辺がわからないならどこのギター買っても一緒だな
763 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/02/06(水) 13:41:08 ID:sqRxAzya
/ \ /\ キリッ
/ (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
___
/ \
/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | クスクス>
\ u.` ⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
____
<クスクス / \!??
/ u ノ \
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/
ノ \
/´ ヽ
品質低下、品質低下って…
それはメーカーの問題じゃなくて環境の問題。
それだけ質が良い木が減ってるんだろうよ。
品質そのままってなると、値段ばっかり上がってしょうがないしね。
だったら木じゃないギターを作るべきだよね。
ヴィンテージの値段吊り上げのための謳い文句としか思えない。
>>756 >2-3年しかギター触ったことのないお前には
>語った所でわからないよ
>>762 >ローズ、マホ、アルダーの品質低下って
>目に見えてわからないかねぇ
「語ってもわからない」のか、「目に見えてわかる」のか、どちらかにして下さい。
>>762 見ただけで分かる人も世の中にはいるんだろう。
しかし、アンタには分からない、それは確信できる。
ヲタレベルで品質がどうのこうのちゃんちゃらおかしい。
そんな奴ほど解ってないよね。
ヲタで解るなら専門職の意味が無いしw
プロって何なの?ってなるし。
昔、テレビ番組で格付けチェックをやっていたのを知ってるか?
(今は年に数回の特番になったが)
見たことある奴は解ると思うが
能書き垂れてる奴ほど見るも無惨な結果に終わってるのが証明されてるw
↑誰か訳して
識者の ID:ym0QFwp4 に良い木の見分け方を教えてもらおうぜ、皆。
どうせオモチャなんだから良く出来てるほうがいいじゃん。
どうせオモチャならフェンダーのロゴが付いてるほうがいいという考え方もあるが。
もはやオモチャ選びとは言えないくらいに知ったか知識を収集してるくせにw
あ
ミスったスマソw
>>769 要はヲタごときで分かる物なら
材を選別して調達したりする専門分野の人間が存在する意味がないって事でしょ。
あと材の質が云々とか能書き垂れてる奴に限って知ったかだって事だと訳してみた
775 :
ドレミファ名無シド:2008/02/06(水) 21:33:19 ID:SDn7WPSK
専門職が材を選別して調達して作った物が、ヲタごときでも違い判らないなら、意味なくね?
見て判るのは見た目の綺麗さ(木目の映え具合)と、
あと強いて云えばだが重量くらいだと思うけどな。
Vanクラスの国産コンポは、たいていがセンター2ピースのいかにもコンポ系な
木取りをしてるし、その中での上下なんて見ただけじゃ俺には判らん。
ネックだって、柾目だとなんか高級感あるなーとか、その程度。
理屈じゃ本柾が強いとかあるんだろうが、楽器の個体差ってハンパねーし、
見ただけじゃ。むしろ一遍抱えてみれば、ネックの剛性とか、
なんとはなしにだが感じるものはあるかも。
777
>>754 764にも書いたけどその方が所有する気分が良いからだよ。
俺はそういう関係ない部分もちゃんと作ってて欲しいんだ、
いい加減な所があると許せない性格なのでね。
ネックポケットがピッタリだと振動が良く伝わるとか、塗装が薄いと振動を妨げないとか言われるけど
俺は「さあ?」って感じ。
ネックポケットをスカスカにしたことは無いが、フェンジャパをリフした事ある。音変わらなかったよ。
ところで「鳴り」って何?
そんな訳の分からない曖昧なもの信じてない。幽霊並に信憑性低いよ。
音とは関係ない、ちゃんとしてると気分がいいだけ、ってんなら次から厚い塗装のを選んだらいいよ。
傷つきにくいし、湿気にも強そうだし、きっともっと気分よくなるよ。
作りが良いと神経質な人が喜ぶってことね
弾いて音がよければ全て良しだろ?
蘊蓄なんていらないと思うけどな。
いちいち材のクオリティがああだこうだ言って
判別できたって仕方が無いじゃん
どうせ試奏して買うんだからさ無駄に知識蓄えても下らないだけだと思うけど。
作る側の人間なら必要な事だと思うけどな。
でもまぁ、やっぱり比例してるけどね
新品なのに
トラスロッドが目一杯回った状態だったり、
センターずれてオクターヴチューニングがまったく合わなかったり、
音は一応でるけど配線間違ってたり、
足りないからといって継ぎ足したり、
塗装の下地にゴミや毛が入ってたり…
日本製は割と安価なものでもこいうのはあんま見ないかな。
作りが良いってのは規格がしっかりしているからだろうか。
784 :
ドレミファ名無シド:2008/02/06(水) 23:34:20 ID:h0kXJG0y
材や作りがいいから音がいいとは限らないという意見はよしとしよう。
では、音のいいギターを作る方法論は何なんだ?
まずそれを説明してもらおう。
なんで?
クラフトマンが出来るだけ丁寧に作る、作業するように心掛けるのは当たり前だと
言いたいんじゃないか
結局vanのロゴに騙されてるんだろ
PGMの組み込みに魅力があるのかねぇ
百瀬でvanのPUで組み込んでもらった方が...
なんでなんで?
逆に百瀬に魅力を感じた事は無いなあ…。
結局最近のVANに魅力を感じるのはヘッドの形だけだもんな・・・。
この前試奏したら激重で萎えた。
>>783 国民性のせいだな。それと市場の目が世界一厳しい。
日本では良いが当たり前だからな。適当なものじゃ通用しない。
それと逆の意味でブランドが好きってのもあるんだけどねw
というか、コンポ系に手を出す奴が品質を考えないなんて極少数派だと思うんだが、、、
793 :
ドレミファ名無シド:2008/02/07(木) 19:53:11 ID:c7H78Ckm
Vanはヘッドの電撃ビリビリが格好悪すぎるw
細かいなw >電撃ビリビリ
あんなのあるのも忘れてたから、意味がわからんかったw
電撃ビリビリkwsk
やっぱり危ないよな。
797 :
ドレミファ名無シド:2008/02/08(金) 00:05:29 ID:WSJ2wd5f
音の90%はbodyとneckで決まります。
ディマジオはパワーと特性は良いのですが、やや色気に欠ける所があります。
しかし何時もお話するように強力な振動系はPUを超えるのです。
54を思わせる太く弾力感に富むパワフルなサウンドに現代の演奏性、
本来求めたものがここにあります。
5%以下の率ではありますが、
フェンダーとは絶対にコピー出来ないものであると実感できる一本、
この価格でこのクオリティのサウンドが手に入るならバーゲンと言えるでしょう!
光○堂は巣へ帰れ。
>797 お前はキモネジか?
ボディとネックじゃなくて、アンプと弾き手のテクだろ
そーそー。アンプなんだよなー。
おいおいみんな、気を付けろよ。また釣られるんじゃないよ。 んっとにwww
なかなか退屈しないスレだな。
803 :
ドレミファ名無シド:2008/02/08(金) 01:27:38 ID:WSJ2wd5f
GIBSONやU.S.A.FENDERのすべてのモデルにあたりが見つかるわけではありません。まず
半分近くのモデルには絶対あたりがありません。(そこそこは使えます、でも私の言う選定品
のレベルのものは絶対に・・・の意。どのモデルかはここでは言えない。) あたりが見つかる
モデルで5〜8%、当然全体では2〜4%。あそこやそこみたいに高いくせに絶対ならない詐欺
みたいなメ−カ−に引っかかってる人もかなりいるし、木目やスペックがすべてみたいな人、音
より形や色が大事な人、オールドなら何でも絶対いいと思ってる人、オーダーを信じる人、etc...
ほらね!1%もいないでしょ!
てかね、○栄堂はコンポギター扱ってないっしょ?
スレ違いです。
只のコピペじゃん
騒ぐなよ
マフラーはトタンの煙突で代用できる
はんだ付けすればすぐ完成だぞ
807 :
ドレミファ名無シド:2008/02/08(金) 12:31:27 ID:cvNv1oRZ
光栄のコピペに釣られるやつが多すぎる
内容のアホらしさと、断定口調のヴァカっぽさの組み合わせが絶妙だからなw
キモネジもそうだがw
おい。STR最高じゃないか
上のほうで最近のVANは品質が落ちたという発言がありましたが本当でしょうか?
旧定価のやつが売ってるのを今でもときどき見ますが、そっちを選ぶべきですか?
試奏して決めればええやんか!><
>>810 数年以上継続してるメーカーは必ずと言っていいほど同じこと言われるんだよ
どこにしても初期がいいとか言うよね
つまり初期製を持ってる人がリセールバリューを吊り上げるためにデマを飛ばしてるんですか?
量産しだすと精度は落ちると思われているから。
まぁ、歴史が物語ってるし。
初期モノはこなれてないので良くないイメージがあるな。
立ち上げて、2〜3世代目辺りが良いイメージ。
そこから先はコストダウンで工程やチェック省略が始まるから
だんだんクオリティが下がるイメージ。
ギブソン、フェンダー、PRSを見れば良く分かるだろ。
大量生産に切り替えてから、材の質や作りが
ぐーんと落ちて行っただろ。
819 :
ドレミファ名無シド:2008/02/10(日) 13:55:56 ID:EYEa2B+o
今のVanは量産なの?
生産が見直されもりかえすこともあるけどな
なるほどごもっとで。
では、VANの新品は見送って中古の出物を待つとしましょう。
こんなトコの情報で結論だすよりまず弾いてみろよw
昔、ちょうど入荷したてのを見かけ
梱包から出してすぐの物を試奏させてもらった。
その時Fenderのトーンに近いのにはびっくりしたな……
低音弦のゲロゲロ感とか塗装の感じも凄かった
VAN独特なんだが
どこと無くヴィンテージストラトの香りが漂う感じで
国産コンポでとうとうここまで来たかってびっくりしたけどなぁ。
現在はどうか知らない、今は違うのかね?
大手がまだ手を出していなかった時ね
そうか?93年頃のウレタン時代のを昔弾いたけど何も無く
ライセンスものの服とかでOKな人ならいいんだろ...って思った。
細かい仕様や納期が見込めるからショップにとってはいい商材だろうな。
826 :
ドレミファ名無シド:2008/02/11(月) 19:14:33 ID:jspQcpHt
vanzandtって、一生保障なんだね。
一生もの として使うギターとしては嬉しいね。
使わなくなったら保障もなにもないんだけどね。
保障は別にいらんだろ
ギター自体消耗品だしな
永久保証ってネック調整のみだよ
新品で買ってストラトのバネの具合をショールームで調整してもらうだけでも金取られた
え、ネック調整は永久にタダなの?
そんなものは有って無い様な物。
結局持っていく手間や送る手間を考えたら、
行きつけのリペアショップに持っていくし。
ギターの保証は初期不良だけと考えておくべき。
832 :
ドレミファ名無シド:2008/02/12(火) 00:14:23 ID:ZuafeSsH
長く使ってて気になるのは
トラスロッドの具合と ネックの調整だから、その点だけでも、ありがたいかも
でも、結局自分でやるよね?
ちょっと反っただけでいちいち持っていってらんないじゃん。
まあ結局そうなるわけだ。
ちょっと弄ってもらうと金が掛かるとかアホだし。
ネック調整だけで永久保障って大げさだよね。
「永久保障」って文字を使いたかっただけじゃね?
果汁1%と同じだね。
本当に永久保障なら50年後とかに
トラス死んでも交換くらいしてくれなきゃな
その手があったか
フリーダムは100年保障だけれど。
確実に俺は死んでいるな。
娘(4歳)がギターを弾くとは限らないし
セカンド・オーナーでも保障は利くのかなぁ・・・。
>>838 ファーストオーナーだけと書いてあるが、相続のときに適用されるかはよくわからない。
そんなのワザワザ聞くやつもいないということを見越しての
いい加減なキャッチフレーズだよな…
ネックに自信があっての長期保障なんだから、
ネックがねじれたり、変にたわんだりしてしまって個人でできない時に助かるな。
当然、万がいち、トラスが一杯になるようなネックだったら治してくれるだろ。
842 :
ドレミファ名無シド:2008/02/13(水) 19:48:15 ID:ZK0o+bjQ
VANのストラトのピックガードを交換しようと思ってるんだけど、フェンダーの
ピックガードであう?
お客様の管理が悪くなければうちのネックは長持ちしますよ。
管理が悪い場合は保証の対象外です。
状態の悪いネックは管理が悪いということです。
なので状態の悪いネックは保障の対象外です。
じゃぁ完璧な状態さえ保っていれば保障が効くんですね。こりゃええわ。
んなことはない
どうすれば管理状態の良し悪しがわかるのか?
携帯みたいに水没シール貼ってあるのか?
シールなんていりません。
ネックの状態が悪くなっていたらわかります。
VANは品質が落ちたのか?
そんな事は感じないけどね?ショップの人は、ヘッドのロゴが大きい
時期のVANは、買取価格が高いと言っていたけど、ヘッドのロゴが
大きい時代のVANでも、全然鳴っていない個体とかあったよ。
それに、ヘッドのロゴが大きかった時期の当時24万ぐらいしたのが、
現在、買取価格4万とか5万とかだからねw 買取価格が高いと言って
も、5千円とか1万円とかの違い。意味無い。
国産エレキは、買うと高いけど、売ると二束三文だから、売らないで
持っていた方がいい。
VANはもともとそんなに良いサウンドのエレキじゃないよ。本当に良い
サウンドが欲しかったら、もうちょっとお金を出して、MasHino L.E.S.を
買わないと。
VANとは違って、MasHinoは、本物の枯れたブラジリアンローズウッド指板
を使っているし、なんと言っても、新品状態の鳴りの凄さと、サウンドキャラクター
の良さと、サウンドのバランスの良さは、本家のシニアマスタービルダー物でも、
なかなか無い、高いレベルに仕上がっている。
MasHinoは、伊達に在米中にShurに鍛えられて来ていないよ。本物。
852 :
ドレミファ名無シド:2008/02/14(木) 22:40:24 ID:SuOM96R1
>>850 同じく 今のVANの品質は すごくいいと思うよ。
あと
満足度を除いて、売るためにギターを買ったら損するだけだよね。
「お金を損しない」という意味で損得で考えると、
10万円のギターを10%、1万円で下取りに出したら9万円の損。
30万円のギターを50%、15万円で下取りしてもらえたとしても15万円の損
40%なら18万円の損。
高いギターほど損、安いギター買っておいたほうが単純に損は少なくコストパフォマンスが高い。
>>伊達に在米中にShurに鍛えられて来ていないよ。
シュールだ。。
じゃあ師匠のShur買ったほうがいいんじゃないの
サーがペンザサーから独立するとき「マスいらね」されたから
日本に帰ってきたんじゃないんですか
なぜShurを買わないかって?
それはMasHino L.E.S. #V0085が、今まで経験した新品のストラト
では、一番良かったからです。海外のハイエンドコンポーネントや
シニアマスタービルダー物と比較しても、そう感じます。
#V0085って、モデルナンバーだと思っていたら、シリアルナンバー
だったみたいね?
よく知らないけど、MasHino L.E.S.は、まだ6本ぐらいしか製作されて
いないんじゃないの?いまある在庫が売れたら、次があるかどうか
も知らない。
MasHinoはペンザサーのベースを造っていた人だし、今でもベース
の方がメインのような印象があるから、L.E.S.の製作本数は今後も
少ないんじゃないのかな?あまり売れていないようだしw
ブランドでエレキを買う人には、MasHinoは無縁の世界ですよ。
MasHino L.E.S.は、世の中に数本しか出ていないんだから、
マニアックな世界。でも本物が解る人が弾いたら、驚きますよ。
新品で、まんまヴィンテージストラトですから!
#V0086も、鳴りは良かったよ。チタンサドル特有の抜けの良さが、
硬質なイメージを与えていた。私はヴィンテージストラトのコンプ感
がある、スチールのプレスサドルのサウンドしか興味ないです。
そう言えば、スレ違だけど、Fender USAのニュー アメリカン
スタンダード シリーズは、ブロックサドルからプレススチール
サドルに改良されましたね。
ストラトのサウンドは、やっぱりプレススチールサドルのサウンド
じゃないとね。
VANは、独特のステンレスのような、抜けるサウンドの路線から、ヴィンテージ
テイストのサウンドに路線を変えれば、もっと良いエレキになると思うんだけどねぇ?
ピックアップは良いのに、勿体無い。
その点は、Momoseに軍配が上がるね。でも、Momoseの欠点は、低音弦の
サウンドだと思う。もっと低音弦がしっかりと鳴ってくれないとね。
VANの製作者も、Momoseの製作者も、一度MasHino L.E.S.(スチールサドルモデル)
のサウンドと比較して、新品の本物のストラトサウンドを勉強するといいと思う。
なんっつーか・・・そこまで語るならヲマエが作れば?
相変わらずシュールか。。。
あの腕で語っちゃう姿こそシュールそのものだけどな。
さてNGNG
おいキモ野郎。
俺だよ。わかるか?
イケベの店員さんに迷惑かけるな。
買う気もねえのに売り物のギター抱えて何時間も居座って自慢話とはな。
おいキモ野郎。
俺だよ。わかるか?
イケベの店員さんに迷惑かけてるとこ見るな。
買う気もねえのに売り物のギター抱えて何時間も居座って自慢話してるとこ見るな。
自分でエレキを1本製作するのは、大変だよw
ネックをシェイプしたり、トラスロッドを上手に仕込むのは
素人じゃ難しそうだし、塗装も、素人じゃ新品で鳴りの良い、
硬くて薄い塗装なんて、到底望めない。
フレットの打ち込みや、すり合わせも、素人の領域じゃない。
ナットの溝加工もしかり。
ピックアップやパーツは買ってくれば素人でも付けられるけどね。
ノイズを減らす絶縁処理もできると思う。
でも、一番難しいのは、ネックに使う、枯れた良い材だと思うよ。
シニアマスタービルダーなどは、自分が使うネック材を、自分で
ストックして管理して、何年も寝かして、徐々に形を整えて、もう
曲がらなくなった頃に、製作に使っているでしょ。
枯れた材は、安定しているだけでは無く、鳴りのポテンシャルが違う
でしょ。
ビリヤードのキューのシャフトに使われるメイプルは、カスタム
キューになると、6年以上も寝かせた木を使っているメーカー
もあるよ。何年も掛けて徐々に徐々に細くして行き、丁度良い
太さになる頃には、もう曲がらないシャフトになる。
シャフトの材の良し悪しは、シャフトを床に落とした時に鳴る音で
判断しているよ。個体差が凄くある。キューの場合は、撞いた時に
コシがあるシャフトが好まれるよね。
良いシャフトは、フォローショットとかでパワーが乗り易い。捻りも
乗り易い。悪いシャフトは鈍感で、無理な力が入るし、撞いていて
面白く無い。あっ。スレ違すまそw
ネックの製作も、本当に良いエレキを製作するには、何年も掛けて
ネックをシェイプしているでしょ。
ギター製作は、数年単位で取り組まないと無理ってことだよ。
今日始めて、半年後にできるようなもんじゃない。だから本当
に良いギターは貴重なんだけどね。
20〜30年以上寝かせたハードメイプルでも、
ギターネック一本分くらいなら数千円でお釣りがくるぞ。
国産に限らず、大量生産のエレキに本物を求めるのが無理が
ある訳ですよ。
キューで言えば、大量生産の廉価版キューと、カスタムキュー
ぐらいの違いがある訳ですわ。
本当に良い物を製作するには、手間と時間と熟練した技術とセンスが
必要と言うことですね。
一度はBlackBoarとかManzinoのキューなんて撞いてみたいけどね。
Ginaも撞いた事ないけどw スレ違ですまそ。
加工しながら寝かせないと。
加工すると、木の内部が露出して、また曲がる訳でしょ?
加工しては、曲がり、また加工しては、曲がり。それを何年も
繰り返すと、もうその形で曲がらなくなる訳でしょ。
それと、キューのシャフトも床に落として音を聴くまで、その性能が
解らないように、木材業者に、エレキのネック材としてサウンドが良い
材を下さいと発注しても、そんなの手に入らないでしょ。いくら古い
木材でも。
カスタムキューを国内で製作している方に、キューのシャフト材を
見せてもらった事があるけど、木目が詰まった、コシのあるシャフト
材は、30本中3本あるかどうかと言う感じで、更にあまり曲がって
いないのは、その中の1本ぐらいと言う感じでしたよ。
「これじゃ歩留まりが悪いですねー」 と聞いたら、海外のキューの
シャフトを扱っている専門の木材業者に、木目が詰まって、コシが
あるシャフトと指定して発注しても、そんなもんなんですと言ってい
ました。
良い材は、どこも欲しがるので、そうそう簡単に手に入らないみた
いな感じでしたよ。
ギター製作も、カスタムキュー製作も、本物を製作するのは、素人が考える程、
簡単じゃ無いと言うことですわ。
何年もの厳しい修行と、その業界のコネが必要だと思います。
保守
Vanzandtは俺も良いと思います。
Fenderを少し太くした音がする。ピッキングのニュアンスが損なわれない程よい太さで音に張りもある。
メーカがネオヴィンテージとかヴィンテージプラスといった名称を使ってるので、
ヴィンテージ・タイプと勘違いされる事があるのかもしれないけど、あれはFenderに似ているが違う音です。
Fenderのトラディショナルな低パワーシングルコイルのギターで太い音だそうとPU交換やペダル使ったりするなら、Vanzandtを選択するのもありです。
おいキモ野郎、シカトか?
ニューヨークスタインウェイとハンブルグの違いはどこ見りゃわかるんだ?
答えんかい。
そんなもん知らんけど、弾けば解る。
ニューヨークは、音がより明るく、ゲイな感じだよ。ジャズに合う感じ。
私はニューヨークスタインウェイのサウンドが好き。
あれでエンターテイナー(映画スティングのテーマ曲)を弾いたら、もう最高!
エンターテイナー -> エンターティナー ね。
VANとひとことで言っても、色んなのあるし、個体差も結構あるし、
ピックアップも60年代のホットなものから、54年みたいなのとか、
色々とあるよ。
3つのピックアップが、それぞれどのタイプかとか、メイプルネックか
ネオハカかとか、スモールロゴか、ラージロゴかとか、年代とか、
個人オーダーか、吊るしかとか言わないと、VANで括るのは、あまり
意味ないんじゃない?
私の知人がVANを個人オーダーしたら、全然鳴っていない、反応の
鈍い、音がよく出ない、最悪のエレキでしたよ。
私が吊るしで買ったVANは、多くの中から、特に良く鳴っている個体
を選んだから、とてもよく鳴っていましたけどね。当時ハカランダ指板
と謳っていた、ロゴが大きかった時代のVANです。
でも、ステンレスのような抜けの良いサウンドで、あまり好きじゃない
サウンドです。フェンダーとは違うサウンドですね。現代的な感じ。
まあ、個人オーダーの場合、完成してホヤホヤ(まだ湯気が立っている)
状態で手元に届きますから、塗装がちゃんと乾いていないで(ラッカー
塗装だし)、しばらくは鳴りが悪いと言うのが大きいのかもしれないけど。
個人オーダーすると、鳴りが悪いと言う印象を持っています。数年後
にまた弾かせてもらったら、印象が違ったのかも?
>>866 >>873 お前がスルーしろ能無しクズ
キモネジに構う奴も同罪荒らしだよ
そんなんだからいつまでたってもクズのまんま
社会の役に立たないから死んでしまえ。
死んだ方が地球環境にいいかもねw
ステンレスのような音はまったくしないよ。ステンレスってメタリックな音だろ?
なぜそんな音がするのだろうね・・・?
一つの仮説ね。
ピッキングの下手な人はアタックがきつい金属的な音になる傾向があるのは皆さんが知ってると思う。
多くのギターでステンレス的?な心地よくない音がするなら、弾き手の問題もあると思うよ。
演奏技術と楽器を弾いた印象は密接に関係しているからね。これが2chなどの文字情報だけでは分からないところなんだよね。
他のエレキと弾き比べた感想ですので、同じ私が弾いていますので、
ピッキングは関係ないです。
ステンレスっぽいサウンドに感じます。どのVANを弾いても、これは
同じ感じがします。
廉価版エレキにありがちな、金属的なキンキンした弦鳴りとはまた
ちょっと違うんです。鳴ってはいるんだけど、サウンドキャラクターに
ステンレスを感じるのです。
フジゲンの高価なエレキに似た感じのサウンドですが、フジゲンの方が
いやゆる弦鳴りに近い金属的なニュアンスが強いです。
フェンダーとのサウンドキャラクターの違いを感じている人もいますが、
それと同じだと思います。私の表現では、VANがステンレス、フェンダー
がスチールのサウンドに聴こえるのです。
フェンダーのスチールのサウンドは、カラハムブロックのような、気持ちが
良いサウンドです。艶と芯と腰がある、金属的な音では無く、気持ちが良い
サウンドキャラクターです。
カスタムショップ製のストラトに共通するサウンドキャラクターです。
廉価版だと、よく調整されたHighway One Upgradeが、同じサウンド
キャラクターを持っています。
新発売されるニュー アメリカン スタンダードも、サドルが鉄製のプレス
サドルになったようですし、トレモロブロックもそれに合わせて材質が
改良されたようなので、まだ弾いていないけど、ちょっと期待しています。
>>880 いやゆる弦鳴り -> いわゆる弦鳴り ね。
恐らく、VANがステンレスっぽいサウンドがするのは、トレモロブロックと
サドルとサドルのイモネジの影響じゃないかと思っています。
VANのサドルのイモネジを、レリックのイモネジに付け替えたら、ステンレス
っぽい感じがだいぶ解消されて、ヴィンテージストラトっぽいサウンドになり
ましたので、まず間違いないです。
あれ?逆だったかな?
VANに付いていたサドルのイモネジを、レリックに付けたら、レリックが
VANのようなステンレスっぽいサウンドに変わったのだったかな?
だいぶ前の事だから、忘れてしまったw
一年前に同じ事をこの板で書いたので、どっちだったか、覚えている人は
いると思うけど。
自分でやった事も忘れちゃうんですか(笑)
しかも文章にまでした事をねぇ、
なーんか、胡散臭い人にからまれちゃったな、まいったなこりゃ(笑)
あなたは、Fenderカスタムショップ製のストラト持ってるの?
持ってるならそれはどんなモデル? 価格帯はどのくらいですか?
持ってなきゃ別にレスしなくていいよ、もう(笑)
もう既に知っているでしょw
意味不明です。
持ってなきゃ別にレスしなくていいと言ったはずです。
持っていない人の文章なんか読む価値がありません。
>>874 はぁ?ゲ、ゲイ?まあいい…お前の性癖には興味はない。
区別ができんのにどうしてそのピアノがNYとわかるんだ?チンカス野郎。
日本にはな、そんじょそこらにNYはありゃしねえんだよ。
とにかく俺に、およよすいませんと謝らんかい。
>>885 実験したのは、もう10年ぐらい前の事ですから、細かな事まで
覚えていないよ。
イモネジを変えたらサウンドがステンレスっぽくなった記憶が
あるから、後者だったと思う。
あっ。思い出した。後者だわ。前者は実験していない。
>>888 あなたは、ユーロピアノのショールームには行った事が無いのですか?
まだまだ造詣が浅そうですねw
造詣の浅い奴がいうなw
あそこへ行けば、世界中の有名なピアノを弾き比べられますよ。
大抵は音大の方とか、プロの方とかが事前に連絡をして試奏しに来て
いるようですので、下手だと試奏するのは恥ずかしいかもしれません
けどねw
ベヒシュタインの2000万ぐらいする、真っ白なコンサートグランドは、
最高でしたよ。スタインウェイと同じように、倍音を出すように設計が
変わった後のモデルです。
俺はVanzandtのSTV愛用してるよ。自分なりにはすごく気に入ってる。
お前のような死ぬほど下手糞なキチガイに批判されたくもねーーーー!!
早く鉄格子の病院に戻れや!! 蛆虫!! ゴキブリ!! チンカス!!
そもそもお前!通販のプレイテックしか持ってねーんだろが!!
スタインウェイのアリコートと同じ構造が、新しいモデルのベヒシュタインの
グランドには採用されていると言っても、
>>888さんには、何の事かも解ら
ないでしょうけどw
スレ違すまそ。
>>873の質問につい反応してもうた。
ID:HqPucdlF
なんだこの連投!?
糞の役にも立たない内容・・・
レスが伸びてると思えば、また人気者にレスが集中してるwww
>>892 ちったあ検索の腕上げたみたいだな。
問題はそこじゃねえんだよ。店員がNYだと言っていた。これが全てだってことだろ。
だって本人は区別がつかないんだからなw
てめえのギターの造詣ってのもそのレベルなんだよ。何もかも他人の受け売り。
あとてめえの脳内じゃ何か?エンターティンメントなわけ?日本でカタカナでゲイと書けば男色家だ。
よく覚えとけ、チンカス!!
このスレ見ててマジでヴァンザンドが欲しくなってきました。
アルダーとアッシュではどっちがひどいですか?
PUの組み合わせで最悪なのはどれですか?
>>900 お前まだ死んでなかったの?
キモネジと同じ役に立たない迷惑なだけのゴミなんだからさっさと死ねよ。
地球にも良くない
私は結構VANのBLUESピックアップが好き。
Front-Middle-Rear
BLUES-BLUES-ROCK で決まりじゃん!最強ロック!
fullertone3発のSTV持ってるんだけど
VANのレギュラーなピックアップとは性格が違うのかな?
自分のしかVANは弾いたことないもんで
P-projectって昔は良かったんですか?
今はアーチストモデルだけ?オーダーできる?
>>717>>720氏ガンバレ!
俺はアンタを全面的に支持する。
スルーしようにも馬鹿が食いついてキモを喜ばす。
なら叩いて追い出すべきだ!
キモネジのカキコはもはやエンターテイメントの域に達した。
それに較べてキモネジ叩いてるやつらは全然面白くない。
>>908 何ですか?これは?
ストラトタイプのコピーっぽいけど、Wilkinsonのブリッジを使っている時点で、
ダメじゃん。何も解っていないと感じる。
本家のアメリカンスタンダードストラトだって、ブロックサドルからスチール
プレスサドルに改良されたと言うのに、Wilkinsonのブリッジは無いでしょw
弾かなくても、どんなサウンドが想像できちゃうよ。
エレキのサウンドがあまり関係ない、ピロピロ速弾きにはいいのかもしれないけど?w
大分レスで人を笑わせるのが上手くなってきたね
もうちょっとがんばれば板のアイドルだ
912 :
ドレミファ名無シド:2008/02/16(土) 12:31:19 ID:kMv3k1ga
IDをあぽーんしても、それに付いてるムダなレスまでは消せないので
止めてくれ。何か意味のあることを書いてるんならまだしも。
見た目で楽器を選ぶスレに前写真のっけたけど、Saijo結構良いよ。
レスポールっぽいけど抜ける感じ。
ウィルキンソンのブリッジだからどうこうとかじゃなくて、
キモネジさんはトータルバランスで音を判断した方が良いと思う。
一見すると価値観が凝り固まってるように思われます。
他者に一方的に意見を押し付けるのではなく、他者の意見に耳を傾けられてはいかかですか?
>>909 だからよ、わかってねえのはてめえだっての。ボンクラがよ。
ギターはフロイドローズにEMGだっての!!
百歩譲って何故にJeff Beckはここ10年以上ブロックサドルを
使ってんだ?まあ手を切ったからという話もあるがな。
つまりは本質はそこじゃねえんだよ。
本質はお前が会社の後輩をいびり続け○○に追い込んだ罪だ。
社内的にはその責任を問われ部長からヒラに降格されたが、
そんな事で許されるものじゃないことは当の本人が一番
判っているだろう?まずは後輩とその家族に謝れ!!
「およよ、すいません」とな。
S・レイ・ヴォーンも愛用のギターは全部ブリッジサドルはスティールプレスから
ブロンズのブロックに変更してたよ。多分、サスティーンを稼ぐ為だったと思うが、
でも、ネジの100億倍素晴らしいサウンドとテクには間違いない!!!!!
VANって6万でレギュラーネック単体売ってる。
カスタムオーダーで8万5千。
VAN使いの方、背中を押してください。。。
やめといたほうが良いんじゃない?
VANのネックが特別良いわけじゃないし。
それって結局ディバイザーだよね?
919 :
ドレミファ名無シド:2008/02/17(日) 06:30:55 ID:JztajkEJ
百瀬でオーダーすればベースでも5万円
組み込みまで含まれてる
vanに騙されちゃいけない
ギターも百瀬でオーダーしたほうが100倍良い
van信者はブランド嗜好のガキだから真実を見据えて
VANがディバイザーの部材ってのはソースあるのか?
俺が極太ネックオーダーしようとしたら海外物になると言われたぞ。
国内物はどこか聞いたが教えてくれなかったし。
複数の製造元を使い分けてるのは間違いない。
「百瀬が100倍」って、アンタもガキのケンカじゃないんだからさw
材が一緒ってのがホントなら、組み込みでそんなに差が付くって?w
そもそも百瀬の組み込みのどこが良いって?(悪いと言う意味じゃないよ)
100倍って、板きれに針金張ったギターモドキとsuhrくらいの違いかな。
百瀬の良さは語れないの?
百瀬が下請けしてるメーカーを考えれば
必然的にクオリティの高さはわかるだろ
ムーン系の信者は自分のギターが最高だと信じてるから困る
vintageシリーズ止めてデザイン一新してからいまいちだからな。
最初についてるkeiyoピックアップさえ換えたら
良い物だと思うよ。
レスポやテレは良かった。
ストラトは知らん。
良い物には違いは無いんだが
だからと言って特別な物でもないレベルだね。
モモセはカスタムオーダーの値段がちと高め
レスポールを一から指板からメイプルトップやマホを指定して
(モモセの人に良い物だけをしぼって調達してもらい板数枚の候補をつくった上での指定だが)
オーダーしたんだがナヴィのオーダーより高くなった。
>>924 >百瀬が下請けしてるメーカー=ボロカスのVANなんでしょ?
>必然的にクオリティの高さは… わかんねーだろw
材が同じなら組み込みはどう違うのかを語らなきゃ意味ねーだろがw
つーか下請けのソースはあるのか?
>926
お前フェンジャパ板から来ただろw
vanの電気系が悪いのは周知の事実だと思うが
928 :
ドレミファ名無シド:2008/02/17(日) 09:38:40 ID:VzpPh3Sf
はああ!? VANの電気系が弱い!? はじめて聞くぞ?
あれほど丁寧にやってる工房を他に知らんがな。一番VANの良さが客観的に分かる
ところだと思ってたが。
て言うか百瀬の良さは誰も語ってくれないのか?
930 :
ドレミファ名無シド:2008/02/17(日) 10:41:28 ID:sKsWo5FT
ヴァンのネックがディバイザー製なのはホントだよ
MoonとVANはPGMじゃなかったっけ?埼玉県だったはず
VANの電気系も弱いのは割りと昔から知られてると思ってたけど・・・
どうでもいいが、>>ID:2x4Z+2mfは興奮し過ぎw
933 :
ドレミファ名無シド:2008/02/17(日) 11:02:35 ID:sKsWo5FT
みんなが思ってるより分業化してるんだよ
木地まで外注がやってなんて普通。
何年か前からディバイザー製だよ
PGMがゼロからやるわけではないよ
>929
無知を晒すと馬鹿だと思われるから
半年ROMれって言葉があるんだよ
初めてVANやMOONを持ってはしゃいでるヤツに多い傾向だな
PGMはワーモスとバルトリーニで組み込んだ
カスタムから始まってるからね
それが国産になっても弱いところが電気系だから
弱点だけは目立つんだよ
電気系が弱いのにバルトリーニに
ケチ付けて使えなくなったんだし
ひでえ釣りだw
739 名前:ドレミファ名無シド[] 投稿日:2007/07/31(火) 15:14:08 ID:yCmDt3iI
ロイブキャナンの音を出すには、シンラッカーのテレとの
テレではどちらがそれらしいでしょうか。
シンラッカーは試奏してみたがリアのギャんギャんする感じが
いまひとつでした、芯がないような感じで、バンザントに興味が
あるけどどんな音でしょうか。
740 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 16:07:45 ID:ONQ+irmp
【国産】コンポーネントスレ に書いてあった
> 277 名前:ドレミファ名無シド[] 投稿日:2007/07/31(火) 02:26:37 ID:yCmDt3iI
> いろんなメーカーのテレ試奏して、van のテレにしました。
> フェンダーのロゴは最後まで捨てがたかったが、ロイブキャナンの
> 音に一番似てたのできめました。モモセは、ビンテージ系から
> かけ離れたハイファイな音でした。
741 名前:ドレミファ名無シド[] 投稿日:2007/07/31(火) 16:42:55 ID:yCmDt3iI
つっこみありがとう。
742 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2007/07/31(火) 17:03:57 ID:n2iBG03C
これが噂のVanzandt工作員ですか
937 :
ドレミファ名無シド:2008/02/17(日) 14:48:29 ID:rWOCrzoA
>>933 そうかそうか、PGM工場に吊ってあったネックは全部飾りか
だからそれディバイザー製。
だからよー、PGMは昔から組み込みのみだから、ワーモスだのトムアンだのを
使って来てるわけよ。そんなのは実際の商品見てりゃ分かる。
ディバイザーってソースはどこだ? 別にありえないって言ってるんじゃないぞ。
あとは電気系が・・・ってさ、 そんな大昔に、今や噂も聞かんバルトリーニを切った
からどうだって? ちょっとは具体的な話ないの?w
価格みればワーモスでもトムでもないのがわかるだろ
木部がデバイザーなのも、電気系が弱いのも有名な話
そんなに知りたいんなら楽器屋で働けばわかるよ
さぁフェンジャパ板に帰れ!
要するにソースが無いんならそう言えよw
電気系の話も、百瀬が良いって話も、何にも具体性が無いんだなw
半年ROMってからくれば?w
あと、誰と間違えてるか知らないけど、フェンジャパスレも荒らしてるのか?
いくらフェンジャパユーザーでも、なんの根拠も無く「百瀬の方が100倍良い」
とか言えば怒るぞ? 百瀬だかディバイザーだかの評判を落とすだけだと思うが。
自分が荒らしと気付け!
木工委託は周知の事実
否定しているお前の自信はどこからきてるw
自社で木工からやってるのは富士弦、デバイザー、ESP、コンバットくらいのもの
小さな所ではフリーダム、プロビジョン
PGMの信者は何を言いたいんだ?
品質低下してから悪質なってるような
だから
>>939見てみろよ、否定なんて一度もしてないぞ?w
単にソースはあるのか? と聞いてるだけだが。無いなら無いで、かまわないがw
嘘を嘘とw
あとねえ「悪魔の証明」位覚えておいた方が良いw
まぁ全ては伝聞かそれに近いもんだろうな
ソースといっても具体的に文章やなんかで発表されてるとも思えん
そこんとこ分かっててソースよこせって言ってるんでしょw
946 :
ドレミファ名無シド:2008/02/17(日) 17:02:58 ID:mzYBurhH
fujigen moon momose van crews nuy
どこが最強なのだろうか。
ソースソースって、よっぽど知りたいんだなw
音は好みがあるだろうから何とも言えんが、弾き易さはCREWSが一番よかったかな
つーかさ、ワーモスだのトムアンだのはPGMのHPにも出てるし、現物に刻印もある。
木工から出来るところも寺田、ダイナ、東海、カワイ、アトランシア、朝日、他
海外にもいくらでも業者はいるし、実際海外物になると言われた例もあるのに、
なんで全部ディバイザーと言い張るのか? ・・・じゃあソースは? てのは自然だろ?
つーかもう百瀬の良さでも良いよ、前向きな話をしようぜw
>949
現行のPGMでトムアンやワーモス使ってんなら
刻印の画像をアップしてくれないか
かなり昔の話を使いまわしているようにしか
思えないのだが
951 :
ドレミファ名無シド:2008/02/17(日) 19:15:24 ID:LurRTGf2
べつにワーモスは特別なもんでもないだろ
個人でも買えるみたいだし
>>928 どっか千葉の工房だって聞いたな。
ヘッド裏の刻印とか、造りがまったく一緒だったよ。
しかし最近(ヴァン以降?)
モダンビンテージ系コンポの乱立すごいね。
自分で工房を持って手を下してる所は少なく
ブランドの独自性はスペックだけの様でありながら
どこも似た様な方向性で...
一店舗だけの楽器屋がそれぞれに
高価なオリジナルブランドギターを出すなんて
一昔前は考えられなかった。
通りすがりでアレだけど、悪魔の証明の使い方間違っ(ry
VANはもっと安ければ悪いギターではないが、ヴィンテージの代わりみたいな宣伝には萎える。
むしろモダン系のコンポとしてハムPUやロック式トレモロ付きのモデルのほうがいいものが作れそう。
ヴァンザンドのPUは普通にフェンダーのギターに載せたほうがいい音するよ。
>>955 難しいのは10万円台のギターだと品質がよくてもインパクトが弱くて
相手にされずブランドが潰れてからオークションとかで高値取引という
最悪のパターンになる恐れがある。
結構そうういったブランド多くない?
>>955 フロイド載ったPUがハムの改造?オーダー?の珍しいVan弾いたけど
何これ・・・な音だった、本当に3万くらいのギターかと思ったよ
Vanにはああいう仕様は向いてないじゃないかな
958 :
ドレミファ名無シド:2008/02/17(日) 21:22:50 ID:ip7GnnAG
良く出来てると思うほど、フェンダーコピーのその
形が惜しいと思うのはオレだけかな
VANユーザーだが、ヘッドと形を見るたびにそう思う
まあ、そうでないとあのヘッドでないと売れないの
は凄く良くわかるけどさ
吹きっぱなしの塗装も、まったくヴィンテージとは
似ても似つかないのにね
ヴィンテージのリイシューとは方向が違うのに形だけ
はってのも何か悲しいものを感じる
ヘッドの形にオリジナリティを出すのは諸刃の剣だからなぁ、難しいよ。
色んなメーカーがオリジナルのヘッドでやってるけど、
どうしても好き嫌いが出てしまう。
そこを考えるとあれならヘッドの形で買わないってのはないからね。
俺の感覚だと
モモセ、佐渡はカッコいいけど、テイラー、ESP、サー、トムアンはダサすぎてツライ
momoseは無いだろ常考...
>>956 国産に限らず、いくつも思い当たるな〜それ。
説得力あるわ。
>949
トムアンダーソンの刻印打ったVANはまだ〜w
しょせん見た目やブランドってことだね。
安くて良いもの作るとバカを見る。
メーカーも大変だな。
まあ結局はそうなるんだよね。
本気で録音ばかりしている人間か、コレクターで無い限り、
見た目とブランドは一番の要素だと思う。
ライブでオールド使おうが、VAN使おうが、カスタムショップ使おうが、フェンジャパ使おうが、スクワイヤー使おうが、
聴いてる側からしたら何も違わないって事になるよね。
>>960 オレも最初見た時はギョっとしたけど
だんだん見慣れてくるとアレも有りかと
もうレスポとストラトの焼き直しはお腹いっぱい
何処かこれはと思わせるような新しいデザインのギター作ってくれんかねぇ
momoseの現行ヘッドかっこいいじゃん。
所有欲をそそられる。
でも音楽ジャンル限られるルックスだよね^^;
ストラトってオールマイティに使えてなんぼだし。
>>967 みんなレオフェンダーとレスポールの物真似でしかないんだよ。
そんなエレキに嫌気がさした貴方に贈る、スタインバーガーw
ギター知らないデザイナーに頼んでみたらおもしろいのができるかも。
ボンゴとか
>>969 そうやって出来たのがVとエクスプローラーとファイアーバードじゃなかったっけ?
どれも一応生き残ってるじゃん。
もっとやればいいのに。
岡本太郎にギターのデザインをやらすべきだった
>>967 それ、どこのメーカーのデザイナーにとって永遠のテーマなんだろうな。
でも誰もテレキャス、ストラト、レスポール。この3つを超えられない。
975 :
ドレミファ名無シド:2008/02/18(月) 02:37:57 ID:dgceEacF
バンの木材は、バッカスの工場で加工したのを送ってますよ。
重量、ピースで3段階に分けられてマーキングされてます。
納品価格を知ったらびっくりすると思います。いくらと思いますか?
977 :
ドレミファ名無シド:2008/02/18(月) 03:12:34 ID:dgceEacF
おお!いいところついてきたね。
ネックもつけるとさすがにそれじゃ安い。でも
国産で使う木なんて高いもんじゃないよ。
木目の良し悪しはあるが値段変わらないし音なんか
ギターにしてみなければ分からない。国内じゃデバイザーから
そうとう供給してるし、よくショップオリジナルのラッカー
塗装のストラトなんかもかなり作ってる。
vanの信者が来ると荒れるねぇw
無知なくせに妄想で信仰を語るからだろうな
じゃあ逆に木材の管理からすべてやってるのが
確定なとこって言うとどこだろう。
フリーダムと
>>980 fujigenとmomose(バッカス)
guitarworks
983 :
ドレミファ名無シド:2008/02/18(月) 14:28:51 ID:dgceEacF
プロビジョンは、平板から加工してる。
T'sも木工からのはず
こういう書き込みが随分あるな
・VANはステンレスサウンド
・フジゲンは弦鳴りエレキ
・Momoseの欠点は、低音弦が鳴っていないサウンド
他の意見はないのか?
それは全部キモネジの意見では??
富士弦と百瀬は嘘
vanの現行品は機械的な鈴鳴りサウンドだから
あながち外れではない
フジゲンと百瀬はどう違うんだ?
そんな事話題にすると、アノ人がお出ましになりますよ
・フジゲンは弦鳴りエレキ
・Momoseの欠点は、低音弦が鳴っていないサウンド
この意見とどう違うのかってことね
>・フジゲンは弦鳴りエレキ
少なくともコレは100%嘘。
俺がオーダーしたモデルは弦鳴りは微妙だけど、繋ぐと文句のつけようの無い音が出る。
逆にCREWSにオーダーした奴の方が弦鳴り。
あと、フジゲンの乾燥に対する姿勢は良いと思うよ。
オーダーしようと材が入るのを待っていたら、数年他で乾燥させてたのを、
フジゲンで一年以上乾燥させたのに、
もう少し乾燥させたいから待ってくれって言われて、結局数ヶ月遅れたからね。
特殊なオーダーだったから、普通にオーダーした奴とか吊るしは知らんが。
まあ、一つ言えることは自分の持っている機材を正当化(神格化)させるために
在りもしない作り話をしている奴がこのスレには沢山いるってことだ。
フジゲンカスタムショップの渋谷店なくなっちゃうんだな…
なにー!?なくなるのかよ
>>963 そりゃそうだろ。
ブランドは別で好みがあるけど、顔面が事故ってる奴とは付き合えないのは誰でも同じだ。
中身が大切とは言うけど外見も大切。ギターも同じ。
性格良し、感度良しでもハリセンボンじゃムリだよ。
フェンダーのヘッドは伊東美咲みたいなもん。みんなが好きな顔
>>994 異議あり!
伊藤美咲はみんなが好きな顔ではない!
フェンダーのヘッドはラージが成海璃子でスモールが石井香織にきまっとろうが!
FENDERのヘッドのどこがかっこいいのか全く分からないな・・・
特にテレキャス
クルーズは少し前まではデバイザーだから百瀬だろ
>>996 俺が初めてエレキギターを知ったのはストラトのラージヘッドで、
その後テレキャスターなる物を知った時、そのヘッドの形に驚いた。
スモールヘッドの非じゃない。なんだこのかわいそうな形は…、と思った。
>>994 俺はハリセンボンの細い方の子は
凄く好みの顔なんだけれどね。
>>985 フリーダムは鳴りがESPっぽい。
ゴムっぽい鳴りというか。
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。