(∵)ドラム強化練習3(∵)
1 ：ドレミファ名無シド：
ふはははっははははははっはは
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2 ：(∵) ◆qw1qoQGr8U ：2007/11/15(木) 23:16:30 ID:wOcXzXwN
2
3 ：177 ◆VllRDL26XQ ：2007/11/15(木) 23:25:18 ID:aObAmT0G
３スレ目か
>1乙
>1乙
げへへへ
5 ： ◆jijijiLoi. ：2007/11/16(金) 00:29:37 ID:SX/oi2Me
まだ続くのか
とにかく言っとこう
＞ハニワ
＞１７７
解説トンクス
＞侍
言い訳 すまん。
現役のおまいら、がんがってくれ
＞ボーダー
最近、サブデビジョンて流行ってるみたいだけど、グルーブって逆で、どれだけ長くて大きいリズムを感じられるかだとおも
細かく切るほど、グルーブが失われる。
ガッド、ポルカロなんかとっても長い流れで感じてる。
最近のウェックルはこれが両立できたように感じる。
８小節、１６小節、３２小節の流れの中で、アクセント変化のうねりを感じる。
歌うって、こういうことじゃないか？
とにかく言っとこう
＞ハニワ
＞１７７
解説トンクス
＞侍
言い訳 すまん。
現役のおまいら、がんがってくれ
＞ボーダー
最近、サブデビジョンて流行ってるみたいだけど、グルーブって逆で、どれだけ長くて大きいリズムを感じられるかだとおも
細かく切るほど、グルーブが失われる。
ガッド、ポルカロなんかとっても長い流れで感じてる。
最近のウェックルはこれが両立できたように感じる。
８小節、１６小節、３２小節の流れの中で、アクセント変化のうねりを感じる。
歌うって、こういうことじゃないか？
すげえ3スレ目突入かよ。嬉しいけどさ
7 ：177 ◆VllRDL26XQ ：2007/11/16(金) 02:02:15 ID:LRg3G/WC
いちおう貼っとくか
前スレ(2)
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1193579899/
Ｋｓつのだドラマガその他の業界話はこちら
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1195124135/
はにわの動画
Exercize A
http://p.pita.st/?hxvqwb73
Exercize B
http://p.pita.st/?yzjkoqnw
Exercize C
http://p.pita.st/?z1ghrscg
Exercize D
http://p.pita.st/?fl4ffdis
Exercize E
http://p.pita.st/?vjchietv
Exercize F
http://p.pita.st/?ldabcdmt
http://p.pita.st/?td5g3h17
Exercize G
http://p.pita.st/?woilmuvz
前スレ(2)
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1193579899/
Ｋｓつのだドラマガその他の業界話はこちら
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1195124135/
はにわの動画
Exercize A
http://p.pita.st/?hxvqwb73
Exercize B
http://p.pita.st/?yzjkoqnw
Exercize C
http://p.pita.st/?z1ghrscg
Exercize D
http://p.pita.st/?fl4ffdis
Exercize E
http://p.pita.st/?vjchietv
Exercize F
http://p.pita.st/?ldabcdmt
http://p.pita.st/?td5g3h17
Exercize G
http://p.pita.st/?woilmuvz
8 ：177 ◆VllRDL26XQ ：2007/11/16(金) 02:02:59 ID:LRg3G/WC
Exercize B_TEST
http://p.pita.st/?kj7mskpq
Exercize 9_TEST
http://p.pita.st/?2mkkis1g
パラディドルロール
http://p.pita.st/?zhjll7no
速いやつ
http://p.pita.st/?i2vnjt80
http://p.pita.st/?kj7mskpq
Exercize 9_TEST
http://p.pita.st/?2mkkis1g
パラディドルロール
http://p.pita.st/?zhjll7no
速いやつ
http://p.pita.st/?i2vnjt80
>>ハニワ
バンド内の呼吸を合わせるのは当たり前のようだけど、意外と難しくないか？俺のバンドはインストバンドなんだが、歌がない分合わせる基準がわかんないんだよな…
スティーブガッドの他楽器との絡みの凄さは経験からだったのか。俺も良い耳を持ちたいわ
>>じいさん
グルーヴってのは、ゆったりとしたものとは限らないと思うぞ。ｵﾏｰﾊｷﾑとか凄くね？
確かにｳｪｯｸﾙ凄いな
バンド内の呼吸を合わせるのは当たり前のようだけど、意外と難しくないか？俺のバンドはインストバンドなんだが、歌がない分合わせる基準がわかんないんだよな…
スティーブガッドの他楽器との絡みの凄さは経験からだったのか。俺も良い耳を持ちたいわ
>>じいさん
グルーヴってのは、ゆったりとしたものとは限らないと思うぞ。ｵﾏｰﾊｷﾑとか凄くね？
確かにｳｪｯｸﾙ凄いな
>>1 乙
ボーダーの話はタメになります
12 ：侍：2007/11/16(金) 16:07:07 ID:F5aZCI9G
同意
でも俺はオマー嫌いグルーブとかじゃなくて
あくまで感だがかなり身勝手そう
でも俺はオマー嫌いグルーブとかじゃなくて
あくまで感だがかなり身勝手そう
13 ：ドレミファ名無シド：2007/11/16(金) 16:24:15 ID:rA8WVQRX
>>侍
お前が他人様を身勝手だの言うなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
お前が他人様を身勝手だの言うなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
14 ：さば：2007/11/16(金) 17:38:48 ID:mP4r9u9Q
>>12
若いオマーは最強
若いオマーは最強
15 ：ドレミファ名無シド：2007/11/16(金) 22:10:46 ID:mP4r9u9Q
最後のエクササイズは？
16 ：侍：2007/11/16(金) 23:33:37 ID:F5aZCI9G
17 ： ◆jijijiLoi. ：2007/11/16(金) 23:33:59 ID:SX/oi2Me
>9
オマーの最近の演奏は聞いてないが、若い頃のスティングとかウェザーの演奏はかなり大きなうねりのあるノリだったよ。
ガッドも、細かい音符より長い拍を感じるのが良いといってる。
インストでも、必ずリードがあってその歌い方がうまければそこに息を合わせていけばいいかと。
息を合わせると言うのは、文字通りリードの息継ぎを感じるということ。ギターやピアノなど、どんな楽器でも必ず息継ぎをするタイミングがある。
若い頃のウェックルは息継ぎが無く音符を埋めていく演奏だったけど、最近は埋め尽くした音符の中に息継ぎがある。
まあ好みの問題かもしれないけど、細かい音符にとらわれてると見えなくなるものがある。
いい演奏と言われるものには曲全体の統一感とAメロ－Bメロ－サビの移行に対する見通し、
起承転結がある。ソロもしかり。
ハニワのテストフレーズも何気なく４小節の中にしっかりと起承転結がある。
曲全体の見通しがあるかどうかはうｐしてもらわないとわからんが
オマーの最近の演奏は聞いてないが、若い頃のスティングとかウェザーの演奏はかなり大きなうねりのあるノリだったよ。
ガッドも、細かい音符より長い拍を感じるのが良いといってる。
インストでも、必ずリードがあってその歌い方がうまければそこに息を合わせていけばいいかと。
息を合わせると言うのは、文字通りリードの息継ぎを感じるということ。ギターやピアノなど、どんな楽器でも必ず息継ぎをするタイミングがある。
若い頃のウェックルは息継ぎが無く音符を埋めていく演奏だったけど、最近は埋め尽くした音符の中に息継ぎがある。
まあ好みの問題かもしれないけど、細かい音符にとらわれてると見えなくなるものがある。
いい演奏と言われるものには曲全体の統一感とAメロ－Bメロ－サビの移行に対する見通し、
起承転結がある。ソロもしかり。
ハニワのテストフレーズも何気なく４小節の中にしっかりと起承転結がある。
曲全体の見通しがあるかどうかはうｐしてもらわないとわからんが
最近のハキムは微妙だよ。演奏も活動も。
>>じいさん
そういう話を聞きたかったんだよ。
ｶﾞｯﾄﾞとかﾃﾞｲﾌﾞ、ｵﾏｰなどの凄いドラマーはみんな拍を意識してるんだな……もしかしたらドラマーの個性とかってその意識だったりな
なんにしろ、俺の好きなアーティストは体の使い方がうまいと思ったわ。使い方っていうか、体に対する意識っていうか……ハニワ、よろしく頼む。
そういう話を聞きたかったんだよ。
ｶﾞｯﾄﾞとかﾃﾞｲﾌﾞ、ｵﾏｰなどの凄いドラマーはみんな拍を意識してるんだな……もしかしたらドラマーの個性とかってその意識だったりな
なんにしろ、俺の好きなアーティストは体の使い方がうまいと思ったわ。使い方っていうか、体に対する意識っていうか……ハニワ、よろしく頼む。
？拍を意識しなくてどうやって叩くの？
大きくとる人と細かくとる人両方いるんだよ
どちらがいいとは一概に言えない
どちらがいいとは一概に言えない
22 ： ◆jijijiLoi. ：2007/11/17(土) 00:44:54 ID:TOAZEyrc
好みかも知れないが大半のプレーヤーは「音符の長い」演奏が気持ちいいと感じてる。
例えば、カシオペアで神保が持ち上げられてるけど、本当にいいビート作ってるのは櫻井。
ナルチョとの相性もいい。
どちらも、音符が長い、日本で屈指のベーシスト。
神保の機械的でタイトなドラムだからこその相性かもしれない。
例えば、カシオペアで神保が持ち上げられてるけど、本当にいいビート作ってるのは櫻井。
ナルチョとの相性もいい。
どちらも、音符が長い、日本で屈指のベーシスト。
神保の機械的でタイトなドラムだからこその相性かもしれない。
23 ： ◆jijijiLoi. ：2007/11/17(土) 00:49:48 ID:TOAZEyrc
>20
拍の意識ってのは、２，４で吸うかあるいは吐くかの意識。
あるいは、１２３で吸って、４で吐くとか
エルビンなんか４小節か８小節単位で息してる。これが、無意識にあの「うなり」になってるんだな。
拍の意識ってのは、２，４で吸うかあるいは吐くかの意識。
あるいは、１２３で吸って、４で吐くとか
エルビンなんか４小節か８小節単位で息してる。これが、無意識にあの「うなり」になってるんだな。
じじいよ、そんな安易な結論じゃ伸びないぜ
物事はそれほど画一的じゃない
物事はそれほど画一的じゃない
持論だが、脳内カウントは非常に大事だ。
26 ：ドレミファ名無シド：2007/11/17(土) 10:26:57 ID:jCewVOFH
グルーヴを拍で
感じるとか小節で
感じるとかは
主観であって本人から
直接聞いた事では
ないだろ。
１音だけで抜けた音、
存在感のある音が
出せなければグルーヴは
出せない。
感じるとか小節で
感じるとかは
主観であって本人から
直接聞いた事では
ないだろ。
１音だけで抜けた音、
存在感のある音が
出せなければグルーヴは
出せない。
拍の意識と呼吸法をリンクするのはナンセンスだな。
むしろ心拍がリズムキープに与える影響のほうが大きいと思う。
むしろ心拍がリズムキープに与える影響のほうが大きいと思う。
28 ：ドレミファ名無シド：2007/11/17(土) 11:11:58 ID:v7G5LjGp
フットワーク、ボース、ストローク、ダブルストローク、チェンジアップ、フラム、シングルストローク、パラディドル、アクセント、曲のコピー
他にしたほうがいい練習ない？
他にしたほうがいい練習ない？
30 ：ドレミファ名無シド：2007/11/17(土) 12:17:46 ID:jCewVOFH
>>22
桜井が良いビート作ってる、なんておまえ本当に耳が悪いんだな～
桜井が良いビート作ってる、なんておまえ本当に耳が悪いんだな～
>>22
バーナードパーディとか気持ち良いよね
バーナードパーディとか気持ち良いよね
ハニワのルーディメンツのエクササイズの話どうなった？
33 ：(∵) ◆qw1qoQGr8U ：2007/11/17(土) 14:42:38 ID:mhe/+ns+
ちょっと忙しいから明日の夜まで待ってくれ。
34 ： ◆jijijiLoi. ：2007/11/17(土) 14:53:59 ID:TOAZEyrc
＞太鼓神
解り易いように単純化して言ってるじゃが
>31
いいね。 ドラマーワールドにバーナードパーディが歌い方を説明してる動画ありょ
解り易いように単純化して言ってるじゃが
>31
いいね。 ドラマーワールドにバーナードパーディが歌い方を説明してる動画ありょ
>>34
英語わからん
英語わからん
>>35
英語の勉強マジオヌヌメ
英語の勉強マジオヌヌメ
37 ：ドレミファ名無シド：2007/11/18(日) 15:17:18 ID:MBzzEEP4
ヌメヌメ
きもてぃいいいいいいいいいい！！！！！
こなぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
40 ：ドレミファ名無シド：2007/11/19(月) 00:03:41 ID:OwSZUJ7M
>>33
明日の夜だぞ！
明日の夜だぞ！
41 ：ドレミファ名無シド：2007/11/19(月) 00:06:35 ID:N7ghBM97
誰かドラムパターンだけ作ってくれないかな。
どーもメトロと合わせても音痴って感じ
どーもメトロと合わせても音痴って感じ
42 ：(∵) ◆qw1qoQGr8U ：2007/11/19(月) 00:36:40 ID:7nB/IM9z
>>9
インストでもメロディーは存在するし、リズム、ハーモニーもある。
おれが言いたい歌というのはボーカルのパートや歌詞のことじゃなくて、メンバーそれぞれの歌。
つまり呼吸だね。まずはメンバーと一緒にメロディー歌いながら楽器で伴奏する練習するといいよ。
こういう能力はインプロビゼーション主体のジャズ、大編成のクラシックでかなり必要。
バンドメンバーが歌おうとしていることを繊細にキャッチすることが重要だ。
演奏中に集中力ボーっとしてきたらアウト。メトロノームで練習してる人はなりやすいから注意ね
インストでもメロディーは存在するし、リズム、ハーモニーもある。
おれが言いたい歌というのはボーカルのパートや歌詞のことじゃなくて、メンバーそれぞれの歌。
つまり呼吸だね。まずはメンバーと一緒にメロディー歌いながら楽器で伴奏する練習するといいよ。
こういう能力はインプロビゼーション主体のジャズ、大編成のクラシックでかなり必要。
バンドメンバーが歌おうとしていることを繊細にキャッチすることが重要だ。
演奏中に集中力ボーっとしてきたらアウト。メトロノームで練習してる人はなりやすいから注意ね
43 ：ドレミファ名無シド：2007/11/19(月) 00:52:07 ID:lN5fYqOW
ハニワ。
うたい方と言えば、ポーカロとか好きなんだけど、スネアの音でさ、生なんだか加工されてるんだか、わかんねーんだよ。そのへんなにか知ってる？
チューニングで出すもんなの？
うたい方と言えば、ポーカロとか好きなんだけど、スネアの音でさ、生なんだか加工されてるんだか、わかんねーんだよ。そのへんなにか知ってる？
チューニングで出すもんなの？
>>ハニワ
わかりやすい説明と練習法ありがとな。とりあえずベースと呼吸を合わせて歌いながらやってみたら、ノってくるというか、お互いのノリや出したいニュアンスが以前よりめちゃくちゃ理解出来るようになってきたわ～
この調子で合わせる人数を増やしていくと難しいな……
相手のノリに合わせるというか、お互いが予想したのが合ってるって感じになってきたんだけど、変じゃないよな？
俺頭悪いから上手く読み取ってくれ
わかりやすい説明と練習法ありがとな。とりあえずベースと呼吸を合わせて歌いながらやってみたら、ノってくるというか、お互いのノリや出したいニュアンスが以前よりめちゃくちゃ理解出来るようになってきたわ～
この調子で合わせる人数を増やしていくと難しいな……
相手のノリに合わせるというか、お互いが予想したのが合ってるって感じになってきたんだけど、変じゃないよな？
俺頭悪いから上手く読み取ってくれ
45 ：ドレミファ名無シド：2007/11/19(月) 03:10:51 ID:gwcl+bja
>>22
神保は本気で凄い！一人であれだけのパフォ出来るドラマーは日本で他にいねー
タイトって実は凄いことなんだよ、ウィッケルにしても神保にしてもテクありすぎだけど
それをひけらかしてるわけじゃなく、ちゃんと意味あるアプローチしてるよ。
神保は本気で凄い！一人であれだけのパフォ出来るドラマーは日本で他にいねー
タイトって実は凄いことなんだよ、ウィッケルにしても神保にしてもテクありすぎだけど
それをひけらかしてるわけじゃなく、ちゃんと意味あるアプローチしてるよ。
46 ：(∵) ◆qw1qoQGr8U ：2007/11/19(月) 09:04:54 ID:7nB/IM9z
>>43
詳しくは知らないけど、剛性コントロールと低めのチューニングが影響してるかもしれない
>>44
まあ歌ってれば合うものなんだよね。
学校の合唱コンクールで一人だけはしってたり、もたってたりしてるやつはあまりいないと思う。
詳しくは知らないけど、剛性コントロールと低めのチューニングが影響してるかもしれない
>>44
まあ歌ってれば合うものなんだよね。
学校の合唱コンクールで一人だけはしってたり、もたってたりしてるやつはあまりいないと思う。
お、またドラムの歌い方の話が出てますね。こういう話もおもしろい！
ところで、「ドラムで歌う」ということと「グルーブのあるドラミング」というのは同じようなものだと考えて良いですか？
ところで、「ドラムで歌う」ということと「グルーブのあるドラミング」というのは同じようなものだと考えて良いですか？
歌ってたら合うとかないから
いくら歌っても呼吸法が使えないと意味ないから
ただ歌ってるうちに呼吸が使えるようになることはあるかもしれない・・・
ただ歌ってるうちに呼吸が使えるようになることはあるかもしれない・・・
呼吸法とかポンタの能書きも的外れ
51 ：ドレミファ名無シド：2007/11/19(月) 17:37:35 ID:qqQOW3oK
ピアニストだって歌いながら弾くし見る所はあるだろ
呼吸法ってのはピンとこないんで知らんが
呼吸法ってのはピンとこないんで知らんが
呼吸をリズムに合わせてたら苦しくなるし無理があるよ
大事なのはパルスを意識する事なので表現が的確じゃない
経験からそう思うだけ
歌うってのも曖昧な表現だ。音楽を感じ取るってことかな。
大事なのはパルスを意識する事なので表現が的確じゃない
経験からそう思うだけ
歌うってのも曖昧な表現だ。音楽を感じ取るってことかな。
54 ：ドレミファ名無シド：2007/11/19(月) 18:50:18 ID:I1swoiVF
歌いながら叩いたり弾かなくても
確たるビートを出せればどの楽器でも対応できるし
出てくる音も他とは違う。
やたらリズムキープにこだわる奴もいるけど
バンドで演奏していて早くなっても
うねりのビートが中心にあれば問題無いし。
呼吸法ってのがよくわからんが相手の呼吸を見ながらッてこと？
音楽は目で見るのは二の次で耳だけで相手の出音を
聴きながら絡んだりしていくのだから、呼吸法の必要性は
わからんな。
かっこいい４分音符を叩けるように工夫が大事だよ！
確たるビートを出せればどの楽器でも対応できるし
出てくる音も他とは違う。
やたらリズムキープにこだわる奴もいるけど
バンドで演奏していて早くなっても
うねりのビートが中心にあれば問題無いし。
呼吸法ってのがよくわからんが相手の呼吸を見ながらッてこと？
音楽は目で見るのは二の次で耳だけで相手の出音を
聴きながら絡んだりしていくのだから、呼吸法の必要性は
わからんな。
かっこいい４分音符を叩けるように工夫が大事だよ！
ハニワの子分たちて何かと音より目に見える部分から入る奴多いよなー。
音楽は何でも音ありきなんだよ。
音楽は何でも音ありきなんだよ。
でもドラムは動きが音になるわけだし
どんな音を出すかって言う事の根拠は音を感じ取る感覚だろ
58 ：(∵) ◆qw1qoQGr8U ：2007/11/19(月) 21:12:38 ID:7nB/IM9z
59 ：(∵) ◆qw1qoQGr8U ：2007/11/19(月) 21:14:11 ID:7nB/IM9z
>>56
聴こえないものは叩けないんだよ。
そして動きから考えている奴には到底聴こえていない。
>>58
タイムキープてのは行為じゃなくて状態。
つまりキープ能力の高いやつはクリックがあっても
難しいフレーズでも自然とそうなっているんだよ。
フィルで走る様なやつには出来ないけどなー
聴こえないものは叩けないんだよ。
そして動きから考えている奴には到底聴こえていない。
>>58
タイムキープてのは行為じゃなくて状態。
つまりキープ能力の高いやつはクリックがあっても
難しいフレーズでも自然とそうなっているんだよ。
フィルで走る様なやつには出来ないけどなー
>>59
世間じゃ自身でグルーブが作り出せないドラマーは用無しだ
世間じゃ自身でグルーブが作り出せないドラマーは用無しだ
62 ：(∵) ◆qw1qoQGr8U ：2007/11/19(月) 21:34:39 ID:7nB/IM9z
ハニワさんは誰にドラム習ってたの？
動画見るとやけに上手いけど。
動画見るとやけに上手いけど。
>>59
なるほど。バンド全体でのアンサンブルが良い感じになると、それがグルーヴとなるわけか。
タイムキープにこだわりすぎると、その良い状態を壊すことになりかねないってことかな？
そういう意味でのクリック不要ならよくわかるよ。
とは言え、出来るだけ正確なタイム感も大事だと思う。とは言えども、俺がメトロノームを練習に取り入れたのは先月からだ・・・。
まあ、結局は己で判断すべきことなんだろうな。
なるほど。バンド全体でのアンサンブルが良い感じになると、それがグルーヴとなるわけか。
タイムキープにこだわりすぎると、その良い状態を壊すことになりかねないってことかな？
そういう意味でのクリック不要ならよくわかるよ。
とは言え、出来るだけ正確なタイム感も大事だと思う。とは言えども、俺がメトロノームを練習に取り入れたのは先月からだ・・・。
まあ、結局は己で判断すべきことなんだろうな。
66 ：(∵) ◆qw1qoQGr8U ：2007/11/19(月) 22:14:26 ID:7nB/IM9z
ジャズでもスイングを失ったら話になんねえ
まぁ所詮はパッド王の戯言だろ
要するにタイムキープとグルーヴの両方をやれってことだろ？
ドラムだけがタイムキープしたって意味ないよね
そもそもタイムキープが目的なら打ち込みで十分なわけだし
そもそもタイムキープが目的なら打ち込みで十分なわけだし
>>60
ただの極論。まぁ耳が第一にあるが。
ただの極論。まぁ耳が第一にあるが。
今年の春から一人暮らし始めたんですが、いい練習方はありませんか？今までは実家で普通に生ドラム叩いてたんで、パッドとか持ってないです。
んじゃ今度は普通にパッド叩けばいいよ
76 ：ドレミファ名無シド：2007/11/19(月) 22:31:14 ID:I1swoiVF
自分のバンドならばタイムキープに徹しなくても構わないが
ジョンロンビンソンがサポートではタイムキープに徹して
なおかつグルーブ出しての要求には答えられてるね。
みんなが盛りあっがて走りたいのにドラムは走んないみたいな
テンポは多少速くなってもビートのノリは変わらない、が
アンサンブルでは必要。
要は状況次第かな
ジョンロンビンソンがサポートではタイムキープに徹して
なおかつグルーブ出しての要求には答えられてるね。
みんなが盛りあっがて走りたいのにドラムは走んないみたいな
テンポは多少速くなってもビートのノリは変わらない、が
アンサンブルでは必要。
要は状況次第かな
>>74
できないなら練習しなきゃいい。パッドは嫌なんだろ？
うちの弟も君と同じで一人暮らししてから練習家では出来なくなったが
その分曲聞き込んだりしてるからハニワとかみたいに異常に速くはないけど
かなりセンス上がってたからな。
できないなら練習しなきゃいい。パッドは嫌なんだろ？
うちの弟も君と同じで一人暮らししてから練習家では出来なくなったが
その分曲聞き込んだりしてるからハニワとかみたいに異常に速くはないけど
かなりセンス上がってたからな。
パッドが速いだけで才能って
どんだけ厨思考なんだと
どんだけ厨思考なんだと
あんなちっこいパッド動画で才能の有無が分かる方が偉才だぜ
>>75わかりました。検討します。
>>77嫌って言ってないですがw…。でも、毎日曲聴いてイメトレしてて夏休みに友達（毎日一緒にやってたギター担当）と久しぶりに合わせたら全然よかった。久々で合わないかなと思ったらむしろなぜか良くなってるって言われた。やっぱイメトレって大事なんですかね？
>>77嫌って言ってないですがw…。でも、毎日曲聴いてイメトレしてて夏休みに友達（毎日一緒にやってたギター担当）と久しぶりに合わせたら全然よかった。久々で合わないかなと思ったらむしろなぜか良くなってるって言われた。やっぱイメトレって大事なんですかね？
パッドで速い、ていう才能に溢れてるってことだろ？
それはそれで十分凄いじゃないか。
少なくとも俺はハニワの真似は出来ない。
でも、音楽的な事とか呼吸法とかに関しては話半分で聞いてる。
それはそれで十分凄いじゃないか。
少なくとも俺はハニワの真似は出来ない。
でも、音楽的な事とか呼吸法とかに関しては話半分で聞いてる。
84 ：ドレミファ名無シド：2007/11/19(月) 23:37:16 ID:1HpwblbU
俺はイメトレよりイメクラの方が好きだな
おまえら、自分が出来もしないことを得意げに語りあって、
えいいちゴッコでもしてるのか？www
えいいちゴッコでもしてるのか？www
86 ： ◆jijijiLoi. ：2007/11/19(月) 23:45:02 ID:WgKwYJZp
この辺の話になると、もう各人の個性だな。
持論を言うと、ドラムの役割はビートのコアを提示すること。
楽曲のキーの提示で調性感が決まって、コード進行が組み立てれるのと同じで、
ドラムがビートの核を提示することでバンド全体のアンサンブルがまとまる。
ここの連中なら、ジャストに幅があることはわかってるね？
その幅の中で、どこをコアとして提示するか
そのジャストの幅の中で、音符が長いとか短いとかの違いが出てくる。
もちろん、これは他の楽器との相対的な長さでしかなくて、ドラムだけを取り出して聞いて見ると１拍の長さは常に均等。
このときの意識は１拍、１拍を自分が切り開いてゆくというか、神経を研ぎ澄ませていくというか。
試しに、自分のバンドでドラム抜きで一曲やらせて見ると面白いよ。
持論を言うと、ドラムの役割はビートのコアを提示すること。
楽曲のキーの提示で調性感が決まって、コード進行が組み立てれるのと同じで、
ドラムがビートの核を提示することでバンド全体のアンサンブルがまとまる。
ここの連中なら、ジャストに幅があることはわかってるね？
その幅の中で、どこをコアとして提示するか
そのジャストの幅の中で、音符が長いとか短いとかの違いが出てくる。
もちろん、これは他の楽器との相対的な長さでしかなくて、ドラムだけを取り出して聞いて見ると１拍の長さは常に均等。
このときの意識は１拍、１拍を自分が切り開いてゆくというか、神経を研ぎ澄ませていくというか。
試しに、自分のバンドでドラム抜きで一曲やらせて見ると面白いよ。
87 ： ◆jijijiLoi. ：2007/11/19(月) 23:51:01 ID:WgKwYJZp
YMOから始まったテクノビートから８０年代以降、打込が増えた。
マイケルジャクソンのスリラーでは、打ち込みであってもベース、ギターなど他のリズム楽器がしっかりしていると、
まともなビートが出てしまうことを証明してしまった。このころは、一時期、スタジオではドラムの仕事がなくなってしまうと考えられた。
事実、一時期のポップスはほとんどが打ち込みになってしまった。
最近はまたアコースティック回帰のようだが、人間らしさが求められてるのかも
マイケルジャクソンのスリラーでは、打ち込みであってもベース、ギターなど他のリズム楽器がしっかりしていると、
まともなビートが出てしまうことを証明してしまった。このころは、一時期、スタジオではドラムの仕事がなくなってしまうと考えられた。
事実、一時期のポップスはほとんどが打ち込みになってしまった。
最近はまたアコースティック回帰のようだが、人間らしさが求められてるのかも
88 ： ◆jijijiLoi. ：2007/11/19(月) 23:56:48 ID:WgKwYJZp
打ち込みでも絶対に再現しきれないのが跳ねたビート。
曲中でも、パートによって微妙に跳ね方が変わる、感性の世界だから。
刻みは正確に三連ではないが、フィルは三連になったり、付点８分になったり、イーブンになったり。
こういう変化は機械では無理。
ちょっと聞いただけでは分からないようなブラコン系のドラムは大体跳ねてる。
曲中でも、パートによって微妙に跳ね方が変わる、感性の世界だから。
刻みは正確に三連ではないが、フィルは三連になったり、付点８分になったり、イーブンになったり。
こういう変化は機械では無理。
ちょっと聞いただけでは分からないようなブラコン系のドラムは大体跳ねてる。
89 ：ドレミファ名無シド：2007/11/19(月) 23:59:54 ID:VhUjIfmy
90 ： ◆jijijiLoi. ：2007/11/20(火) 00:02:38 ID:dellicoG
自分の感じ方に自身持ってなきゃ、説得力のある音は出ないよ。
ハニワだって１７７だって神だってみんな自分のやってることに自身持ってるはず。
ただ、現役はそんなこといちいち言葉で考えないだけ
ハニワだって１７７だって神だってみんな自分のやってることに自身持ってるはず。
ただ、現役はそんなこといちいち言葉で考えないだけ
91 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/11/20(火) 00:07:15 ID:bPi6jipr
>>85
結局みんなえいいちごっこだろ。
ハニワはモーラーできてるって言ってるけどリッチや小野瀬と比べると動き方がぜんぜん違うわけだし。
他の連中も然り、自分も然り。ドラムって難しいねえ。
>>89
科学を馬鹿にしてる。地獄に落ちろピザ。
結局みんなえいいちごっこだろ。
ハニワはモーラーできてるって言ってるけどリッチや小野瀬と比べると動き方がぜんぜん違うわけだし。
他の連中も然り、自分も然り。ドラムって難しいねえ。
>>89
科学を馬鹿にしてる。地獄に落ちろピザ。
俺は、じーさんの持論に共感するな
人の演奏を聴くうえで、どんな一拍を感じているかに
注目するから。リズム面では
人の演奏を聴くうえで、どんな一拍を感じているかに
注目するから。リズム面では
93 ：(∵) ◆qw1qoQGr8U ：2007/11/20(火) 00:13:57 ID:IcmuhOSZ
>>78
おれの場合は演奏経験から自然に身についていた感じかな。
剛性コントロールなんかは誰かに習うか、高度な表現力を追求していないとグリップのバリエーションで終わってしまうからなー
>>81
え？おれ様の才能わからないのー？
嫉妬心が突き刺さるぜ(∵)
おれの場合は演奏経験から自然に身についていた感じかな。
剛性コントロールなんかは誰かに習うか、高度な表現力を追求していないとグリップのバリエーションで終わってしまうからなー
>>81
え？おれ様の才能わからないのー？
嫉妬心が突き刺さるぜ(∵)
94 ： ◆jijijiLoi. ：2007/11/20(火) 00:16:38 ID:dellicoG
>92
それそれ。 １拍をどう感じるか、１小節をどう感じるか。
それそれ。 １拍をどう感じるか、１小節をどう感じるか。
95 ：侍：2007/11/20(火) 00:39:46 ID:sAEY5nuv
呼吸を合わせるのがいいとかテンポキープは確実にしなきゃ駄目だとか
バンドの周りの意見によるだろそんなの
俺たちがドラムに合わしていくよう努力するから、ドラムは周りが少しよれたりしても一定に叩いてくれたらやりやすい
って言う奴もいたし
この曲はみんなボーカルに合わせていく感じでやってみよか
みたいな感じな時もあったし
普段はリズムキープしててこの部分は少しためてから叩いて欲しい
みたいな要求もあった
とりあえずドラマー個人が
呼吸が大事でテンポキープの必要はないとか
テンポキープさえできてりゃいいとか
そんなん考えたところでただのオナニーだろ
バンドの周りの意見によるだろそんなの
俺たちがドラムに合わしていくよう努力するから、ドラムは周りが少しよれたりしても一定に叩いてくれたらやりやすい
って言う奴もいたし
この曲はみんなボーカルに合わせていく感じでやってみよか
みたいな感じな時もあったし
普段はリズムキープしててこの部分は少しためてから叩いて欲しい
みたいな要求もあった
とりあえずドラマー個人が
呼吸が大事でテンポキープの必要はないとか
テンポキープさえできてりゃいいとか
そんなん考えたところでただのオナニーだろ
音楽を判断するのは自分でもバンドメンバーでもなく聴き手だろ
良い作品にするのならまず自分の納得できる物を出さなきゃ何を根拠に創り上げるんだ？
良い作品にするのならまず自分の納得できる物を出さなきゃ何を根拠に創り上げるんだ？
98 ：ドレミファ名無シド：2007/11/20(火) 00:49:22 ID:cXJrz14W
でも他パートの人に話聞くとドラムはリズムキープだけしてればいいみたいなこと言うよ。
>>98
ジェフポーカロにそんな事がいえるか？
ジェフポーカロにそんな事がいえるか？
100 ：侍：2007/11/20(火) 00:58:57 ID:sAEY5nuv
>>100
もちろんミックスされた物だ
もちろんミックスされた物だ
>>98
リズムキープするってことは、機械的に叩くってのと違うと思うよ？
リズムキープするってことは、機械的に叩くってのと違うと思うよ？
んだ。
うちこみって言ったって数値で打ち込める能力ある人の方が今や稀。
大半がAKAIのパッドやMACHINEDRUM使ってるわけで
人が自分の手で打ち込むからリズムやヴェロシティは
生ドラムと同じくうねりが出る（ミスタッチをわざと残す人もいる）。
でもそういうのが２小節や４小節とかでループするところに
打ち込み独特の質感があるんじゃない？
うちこみって言ったって数値で打ち込める能力ある人の方が今や稀。
大半がAKAIのパッドやMACHINEDRUM使ってるわけで
人が自分の手で打ち込むからリズムやヴェロシティは
生ドラムと同じくうねりが出る（ミスタッチをわざと残す人もいる）。
でもそういうのが２小節や４小節とかでループするところに
打ち込み独特の質感があるんじゃない？
106 ：ドレミファ名無シド：2007/11/20(火) 11:26:53 ID:/Khzw9u9
レベル低いレスが続くな
食品業界では偽装が相次いだが、音楽業界でもそろそろＪＩＳによる証明が必要だなw
このレコーディングは全て生演奏です JIS・・・とかw
昔、ナニワがこの曲はワンバスでやってます、って但し書きつけてたみたいに。
このレコーディングは全て生演奏です JIS・・・とかw
昔、ナニワがこの曲はワンバスでやってます、って但し書きつけてたみたいに。
BFD使いこなされたら音質面ではもはや生も打ち込みも
全く区別付かないレベルに到達しちゃったからなw
全く区別付かないレベルに到達しちゃったからなw
てゆーかね、生演奏のグルーブを「微妙な揺れ」とか「ハネのニュアンス」なんていう
曖昧な表現しか出来ない奴は、グルーブが分かってないんだよ。
これくらいタメたい！ここは走りたい！こう叩きたい！って確固としたイメージがあれば
それを数値で再現するのはとても簡単なこと。
漠然と、揺れちゃったw走っちゃったwみたいな偶然の産物をグルーブみたいなこと言ってるから
いつまでたってもグルーブが出せないの。
曖昧な表現しか出来ない奴は、グルーブが分かってないんだよ。
これくらいタメたい！ここは走りたい！こう叩きたい！って確固としたイメージがあれば
それを数値で再現するのはとても簡単なこと。
漠然と、揺れちゃったw走っちゃったwみたいな偶然の産物をグルーブみたいなこと言ってるから
いつまでたってもグルーブが出せないの。
生ドラムのいいところは色々な部分でのアドリブが利くってところにつきると思うんだよね。
だからライブはやっぱり生ドラムじゃなきゃつまらないし。
適材適所でうまいこと楽曲の方向性にあわせてどっちを使うかとか、
生に打ち込みかぶせるとかも常套手段になっててうまく共存出来てるんだし
別に打ち込みを蔑むこともないんじゃないかと。
だからライブはやっぱり生ドラムじゃなきゃつまらないし。
適材適所でうまいこと楽曲の方向性にあわせてどっちを使うかとか、
生に打ち込みかぶせるとかも常套手段になっててうまく共存出来てるんだし
別に打ち込みを蔑むこともないんじゃないかと。
フィルでハシってしまったのを後づけでおれのグルーブとか言うバカもいるからな。
機械はそんな痛いこと言わないし
正直、ドラマーに求められるのは今や存在感やライブ感くらいだろうな。
機械はそんな痛いこと言わないし
正直、ドラマーに求められるのは今や存在感やライブ感くらいだろうな。
112 ：(∵) ◆qw1qoQGr8U ：2007/11/20(火) 12:59:42 ID:IcmuhOSZ
ふぁ…眠い(∵)
>>104
どうりで糞みたいなのが多いと思ったｗ
どうりで糞みたいなのが多いと思ったｗ
なんでこんなにも打ち込みか生かもわからん耳の貧しいやつが多いんだ？
別に打ち込みは嫌いじゃないが
日本の打ち込みはパッとしないのが多いのが気になる
日本の打ち込みはパッとしないのが多いのが気になる
海外のラップとかは名演のサンプリングが多いんだけどな
ヒップホップが好きなやつは意外とドラマーの名前知ってたりする
打ち込みではグルーブの再現が難しいからだよ
ヒップホップが好きなやつは意外とドラマーの名前知ってたりする
打ち込みではグルーブの再現が難しいからだよ
117 ：ドレミファ名無シド：2007/11/20(火) 18:56:54 ID:7xbX9U/z
打ちこみでガッドのノリ、音が出来るようになったら
スタジオでのドラムの仕事はなくなるなよな。
スタジオでのドラムの仕事はなくなるなよな。
がっどの音源使ったら出来るだろうに・・・・
打ち込みで音が再現できたとしても、やっぱりガッドの名前があるかないかで
リスナーの数はかなり左右されるだろ 現実問題
リスナーの数はかなり左右されるだろ 現実問題
120 ：ドレミファ名無シド：2007/11/20(火) 21:07:03 ID:T7WQrGCW
メトロノームを買おうと思ってるんですがKORGのBEATLABかＢＯＳＳのＤＢ－９０にするか迷ってます。
みなさんならどちらを買いますか？
またその理由も聞きたいです。
よろしくおねがいします！
みなさんならどちらを買いますか？
またその理由も聞きたいです。
よろしくおねがいします！
121 ：ドレミファ名無シド：2007/11/20(火) 21:18:16 ID:pxais4pj
BEATLABの方が安いという理由で買ったが、使いにくい。
使えるのはルーディメンツ機能ぐらいだな。
使えるのはルーディメンツ機能ぐらいだな。
いつから初心者質問スレになったんだ？
あ、えいいちが来てからかwww
あ、えいいちが来てからかwww
123 ：(∵) ◆qw1qoQGr8U ：2007/11/20(火) 22:47:34 ID:IcmuhOSZ
124 ：ドレミファ名無シド：2007/11/20(火) 23:06:00 ID:5DBKbx68
A1って空きカン拾って生活してるの？
125 ：(∵) ◆qw1qoQGr8U ：2007/11/20(火) 23:13:48 ID:IcmuhOSZ
そう。本当はいいやつなんだ
127 ：(∵) ◆qw1qoQGr8U ：2007/11/20(火) 23:38:12 ID:IcmuhOSZ
128 ：侍：2007/11/21(水) 00:27:57 ID:RKXuv9Hp
おもったんだが
ケーズってそういや
潰れた音も積極的に使ってこそ音楽って言ってんのに
リズムキープは単調になるだけで意味が無いって言ってんだろ?
(これはケーズが言ってんのか知らんがハニワが言ってる＝ケーズも言ってる的な俺の考えだから違ってたらすまん)
潰れた音まで使うって位の音に対して貪欲なんだから
機械的なリズムキープは単調で面白味が無いって考えだとしてもそれも音楽で使えるにこしたことねぇじゃんと思うんだが
まぁそんな完璧になんて無理だが
バンド全体で「この部分は一定のテンポ保って単調にしといて、ここに入ったらちょっと揺らしてみようぜ!!」
みたいな感じにしたりも面白いと思うんだが
まっ正直言って
俺はこんなやり方でバンドにシンクロできる技術は全然ないんだがな
まずはバンドでそこまでシンクロでできたらの話しだよなぁ
ケーズってそういや
潰れた音も積極的に使ってこそ音楽って言ってんのに
リズムキープは単調になるだけで意味が無いって言ってんだろ?
(これはケーズが言ってんのか知らんがハニワが言ってる＝ケーズも言ってる的な俺の考えだから違ってたらすまん)
潰れた音まで使うって位の音に対して貪欲なんだから
機械的なリズムキープは単調で面白味が無いって考えだとしてもそれも音楽で使えるにこしたことねぇじゃんと思うんだが
まぁそんな完璧になんて無理だが
バンド全体で「この部分は一定のテンポ保って単調にしといて、ここに入ったらちょっと揺らしてみようぜ!!」
みたいな感じにしたりも面白いと思うんだが
まっ正直言って
俺はこんなやり方でバンドにシンクロできる技術は全然ないんだがな
まずはバンドでそこまでシンクロでできたらの話しだよなぁ
別にリズムキープしたら単調とは思わんな
リズムの発想が一つぐらいしかないのか？
リズムの発想が一つぐらいしかないのか？
131 ：ドレミファ名無シド：2007/11/21(水) 17:29:51 ID:YutaxNYr
クソコテだな
中身の無い糞レスすんなカス
taikokamiは上手そうだからなんかエクササイズ考えてうp汁！
134 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/11/21(水) 19:37:46 ID:VWKQwlAg
バディ・リッチの教本を買えば、とか思ったりする。
>>ﾊﾆﾜ
ミドルフィンガーを練習し始めて三ヶ月くらい。
鏡を見て練習して、スティックの動きが滑らかになった気がする。
古い言い方、鞭のよう な。
これってできてるかな？
ミドルフィンガーを練習し始めて三ヶ月くらい。
鏡を見て練習して、スティックの動きが滑らかになった気がする。
古い言い方、鞭のよう な。
これってできてるかな？
137 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/11/21(水) 23:52:28 ID:Sw8C5bOP
ケーズは、ドラマーが求めていて望んでいるものやドラムの意味がケーズで得られるかのように信じ込ませる。
自分の成長がこのケーズを通して実現できると思わせられてしまう。
しかし自分たちの目的とケーズの本当の目的が全く違っている事を知らない。
そして知らない内にそのグル－プの考え方や感情を身に付けていき、そのグル－プのメンバ信者となる。
心当たりのある人いるんじゃない？
自分の成長がこのケーズを通して実現できると思わせられてしまう。
しかし自分たちの目的とケーズの本当の目的が全く違っている事を知らない。
そして知らない内にそのグル－プの考え方や感情を身に付けていき、そのグル－プのメンバ信者となる。
心当たりのある人いるんじゃない？
138 ：(∵) ◆qw1qoQGr8U ：2007/11/22(木) 00:03:28 ID:tadqJ8vo
139 ：ドレミファ名無シド：2007/11/22(木) 00:12:44 ID:/GMvN0uS
ブラストビートって難しいの？
140 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/11/22(木) 00:24:51 ID:1HbRWVmh
徐々に環境をコントロ－ルしながら、ケーズ講師は生徒たちを外部（ドラム友達、プロドラマー、バンド仲間）の、
ケーズに対する否定的な影響から引き離すようにする。
そうした環境の中で生徒たちはケーズに対して少しずつ批判的能力がなくなっていく。
最終的に生徒たちはそのケーズにすべて依存するようになっている。
ケーズに対する否定的な影響から引き離すようにする。
そうした環境の中で生徒たちはケーズに対して少しずつ批判的能力がなくなっていく。
最終的に生徒たちはそのケーズにすべて依存するようになっている。
141 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/11/22(木) 00:38:57 ID:1HbRWVmh
いったん依存する状態が完全にできてしまうと、ケーズ講師は自分たちの生徒の
考え方、感情、行動を全てコントロ－ルすることができる。
生徒はケーズの精神的な支えを失うことに対する恐怖がだんだん大きくなっていく。
自分で判断することが出来なっていく・・・
考え方、感情、行動を全てコントロ－ルすることができる。
生徒はケーズの精神的な支えを失うことに対する恐怖がだんだん大きくなっていく。
自分で判断することが出来なっていく・・・
142 ：ドレミファ名無シド：2007/11/22(木) 00:52:57 ID:ogRbZLM/
>>137>>140>>141
つのだ☆ひろさんと、ドラマガさん。
偽えいいち使ってまでご苦労様です。
しかし醜い業界特有のネタは
今のドラム業界について真剣に考えて見るスレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1195124135/
でお願いしますね。
つのだ☆ひろさんと、ドラマガさん。
偽えいいち使ってまでご苦労様です。
しかし醜い業界特有のネタは
今のドラム業界について真剣に考えて見るスレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1195124135/
でお願いしますね。
>>141
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1195124135/l50
ここで好きなだけ語ってくれ
皆に聞きたいが、教則本のオススメってある？
俺はベタにステックコントロールやってるよ
あと、アランドーソンメソッドVo1１・２、シンコペーション＃２
デイビッド・ガりバルディの教則本、スタントン・ムーアの教則本
ピーター・マガティーニのポリリズムフォーザドラムセット
これらをボチボチ練習してるよ。全然進まないがｗ
こういう情報交換は結構有意義だと思うんだが、場違いだったらスルーしてくれｗ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1195124135/l50
ここで好きなだけ語ってくれ
皆に聞きたいが、教則本のオススメってある？
俺はベタにステックコントロールやってるよ
あと、アランドーソンメソッドVo1１・２、シンコペーション＃２
デイビッド・ガりバルディの教則本、スタントン・ムーアの教則本
ピーター・マガティーニのポリリズムフォーザドラムセット
これらをボチボチ練習してるよ。全然進まないがｗ
こういう情報交換は結構有意義だと思うんだが、場違いだったらスルーしてくれｗ
144 ：(∵) ◆qw1qoQGr8U ：2007/11/22(木) 01:02:38 ID:6h9a+Nq3
146 ：177 ◆VllRDL26XQ ：2007/11/22(木) 01:52:15 ID:DUCFTCjf
ツーバス・ツインペダルのネタはスレ違い？
俺の友達は技術的には下手じゃないんだけど、まったくノれないドラム叩くのね。
リズムはキープしてるけど聴いてて気持ちよくないし、イラつく。カタい感じ。
こういう人ってどうやったら治るもの？センス？
本業ギターの俺が叩く下手なドラムのほうがみんなに気持ちいいって言われるから、なんか悪い…
微妙にスレ違いかもｽﾏｿ
リズムはキープしてるけど聴いてて気持ちよくないし、イラつく。カタい感じ。
こういう人ってどうやったら治るもの？センス？
本業ギターの俺が叩く下手なドラムのほうがみんなに気持ちいいって言われるから、なんか悪い…
微妙にスレ違いかもｽﾏｿ
リズム感やノリを掴む感覚がないっていうところはどうしようもないけど
それ以外の部分だと多分手数が多すぎるんだと思う。
テクニカル過ぎるんじゃないの？
それかその人の技術の限界ぎりっぎりのことやっててノリを考える余裕がないのか。
おかずやフィルいらないから単純な８ビートや１６ビートを叩いて？って言ってみたらどうよ。
それでもノリの悪いビート叩くならドラム才能ないからリズムマシンに交換しるw
それ以外の部分だと多分手数が多すぎるんだと思う。
テクニカル過ぎるんじゃないの？
それかその人の技術の限界ぎりっぎりのことやっててノリを考える余裕がないのか。
おかずやフィルいらないから単純な８ビートや１６ビートを叩いて？って言ってみたらどうよ。
それでもノリの悪いビート叩くならドラム才能ないからリズムマシンに交換しるw
>>144
http://www.drummerworld.com/Videos/petermagadinisolo.html
これの冒頭のフレーズとか楽勝？
あと、俺が知ってるので面白いのは…
・ライド（○：打 ×：休）
×××/○×○/×××/○×○ ×××/○××/○×○/××× ○×○/×××/○××/○×○
・スネア
×○○/×○○/×○○/×○○ ×○○/×○○/×○○/×○○ ×○○/×○○/×○○/×○○
・キック
○××/○×○/××○/○×× ○×○/××○/○××/○×○ ××○/○××/○×○/××○
・ハイハット
２・４で踏んでｗ
この４拍３小節フーレズとかかなぁ…
DVDでピーターは4分音符＝BPM160～170ぐらいで叩いてた
http://www.drummerworld.com/Videos/petermagadinisolo.html
これの冒頭のフレーズとか楽勝？
あと、俺が知ってるので面白いのは…
・ライド（○：打 ×：休）
×××/○×○/×××/○×○ ×××/○××/○×○/××× ○×○/×××/○××/○×○
・スネア
×○○/×○○/×○○/×○○ ×○○/×○○/×○○/×○○ ×○○/×○○/×○○/×○○
・キック
○××/○×○/××○/○×× ○×○/××○/○××/○×○ ××○/○××/○×○/××○
・ハイハット
２・４で踏んでｗ
この４拍３小節フーレズとかかなぁ…
DVDでピーターは4分音符＝BPM160～170ぐらいで叩いてた
あ、勿論このフレーズは基本繰り返しでｗ
何度もスマソ。間違えた…
正しくは
・ライド（○：打 ×：休）
×××/○×○/×××/○×○ ×××/○××/○×○/××× ○×○/×××/○××/○×○
・スネア
×○○/×○○/×○○/×○○ ×○○/×○○/×○○/×○○ ×○○/×○○/×○○/×○○
・キック
○××/××○/××○/○×× ××○/××○/○××/××○ ××○/○××/××○/××○
・ハイハット
２・４で踏む
正しくは
・ライド（○：打 ×：休）
×××/○×○/×××/○×○ ×××/○××/○×○/××× ○×○/×××/○××/○×○
・スネア
×○○/×○○/×○○/×○○ ×○○/×○○/×○○/×○○ ×○○/×○○/×○○/×○○
・キック
○××/××○/××○/○×× ××○/××○/○××/××○ ××○/○××/××○/××○
・ハイハット
２・４で踏む
152 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/11/22(木) 08:36:36 ID:6ARiX14t
「組織に依存」する人を 一人でも多く作るために この手法が使われている。
まず「自分の頭で考える」ことをさせず、映像と偽造話(一流プロドラマーとの奏法類似)をする、
次に仮想敵（つのだ、ドラマガ、>>142の様な内容）を作り、情報を操作していく。
生徒は講師に「体験しなければ解らない・頭で考えず体で受け止めなさい」と指導され、
「たいかん」と言う言葉でと諭され時間を掛けながら洗脳されていく。
まず「自分の頭で考える」ことをさせず、映像と偽造話(一流プロドラマーとの奏法類似)をする、
次に仮想敵（つのだ、ドラマガ、>>142の様な内容）を作り、情報を操作していく。
生徒は講師に「体験しなければ解らない・頭で考えず体で受け止めなさい」と指導され、
「たいかん」と言う言葉でと諭され時間を掛けながら洗脳されていく。
きもい
昔からあったじゃん、
スルーされ出してきたらケーズ煽ってかまってもらうってパターン
スルー汁
スルーされ出してきたらケーズ煽ってかまってもらうってパターン
スルー汁
155 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/11/22(木) 10:32:50 ID:6ARiX14t
言語（フリーグリップ、ボディショットなど）を管理することで思考の管理が容易になる。全体主義集団は、現実を黒と白にはめこむために全体主義の言語を使用する。
「思 考 を 停 止 させる決まり文句」
外部の者は生徒が話す言葉を理解できない。
この使われる言葉は人間の理解力を発展させるよりも、むしろ押さえ付けるもの。
「思 考 を 停 止 させる決まり文句」
外部の者は生徒が話す言葉を理解できない。
この使われる言葉は人間の理解力を発展させるよりも、むしろ押さえ付けるもの。
157 ：ドレミファ名無シド：2007/11/22(木) 11:25:42 ID:1KCimzsh
まだ腕が未熟なだけじゃないの？
なんていうか、厨房同士の会話にみたいしか聞こえないよ。
なんていうか、厨房同士の会話にみたいしか聞こえないよ。
類は友を呼ぶか・・・
類は友を呼ぶというか、元々友達だった奴がドラムをやってるから。厨房ではない。
まあまだ5年くらいしかドラムやってないし未熟っちゃあ未熟だけどね
まあまだ5年くらいしかドラムやってないし未熟っちゃあ未熟だけどね
こう叩いて欲しいっていうのが明確にあるなら
そう言えばいいとおもうけどなー
お互いにそういう事言い合いながら切磋琢磨するもんでしょ
そう言えばいいとおもうけどなー
お互いにそういう事言い合いながら切磋琢磨するもんでしょ
ノリは言葉では伝わらないよ
昔やたら言葉でこういうノリにしてくれって言う奴がいて切れかけたｗ
昔やたら言葉でこういうノリにしてくれって言う奴がいて切れかけたｗ
のりが無いとかいうドラムは大抵全部の音量が一定なんだよ
そんなんじゃグルーブするわけない
ハットとスネアとバスドラの音量のバランス、アクセントをどうするかでグルーブって決まるの
それを言えばいいだけじゃん
そんなんじゃグルーブするわけない
ハットとスネアとバスドラの音量のバランス、アクセントをどうするかでグルーブって決まるの
それを言えばいいだけじゃん
違うだろ
違うわけではないけど、それが全てなワケでもないね。
太古紙はもう少し人の言おうとしていることを汲み取った方がいいよ。
ちょっと横暴だよ。
太古紙はもう少し人の言おうとしていることを汲み取った方がいいよ。
ちょっと横暴だよ。
何が違うのか分かんないんだけど、ドラムの個性なんていうのは
ガットとかカリウタのレベルになって初めて好き嫌いを言えるわけで
ガットよりスティーブジョーダンのグルーブの方が好きとか
カリウタよりジェフポーカロの8ビートの方が好きとか
それ以下のレベルのドラムは単純に下手なだけなんだよ
ましてやアマチュアなんて表現力が無いだけ
ガットとかカリウタのレベルになって初めて好き嫌いを言えるわけで
ガットよりスティーブジョーダンのグルーブの方が好きとか
カリウタよりジェフポーカロの8ビートの方が好きとか
それ以下のレベルのドラムは単純に下手なだけなんだよ
ましてやアマチュアなんて表現力が無いだけ
169 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/11/22(木) 19:54:23 ID:/eeVUgjM
>>135
スティックの動きが滑らかになっただけで体幹からの動きは全く考慮してなかったり。
そりゃあスティックだけがかっこよく動くわけだ。
形だけ出来ても駄目なんだよ！
>>160
それを言っちゃいかんざき
>>167
違うだろ、の意味はむしろ『（そんなことを厨房に言ったらテクニックをないがしろにしちゃうから）違うだろ』ってことじゃないの？
音の粒を揃えるってのは古今東西共通言語みたいなもんだし。
それができてこそのノリだと思うのだが。まあ行間嫁。
スティックの動きが滑らかになっただけで体幹からの動きは全く考慮してなかったり。
そりゃあスティックだけがかっこよく動くわけだ。
形だけ出来ても駄目なんだよ！
>>160
それを言っちゃいかんざき
>>167
違うだろ、の意味はむしろ『（そんなことを厨房に言ったらテクニックをないがしろにしちゃうから）違うだろ』ってことじゃないの？
音の粒を揃えるってのは古今東西共通言語みたいなもんだし。
それができてこそのノリだと思うのだが。まあ行間嫁。
>>169
最近練習してても疲れない。これでも駄目かな？
最近練習してても疲れない。これでも駄目かな？
171 ：ドレミファ名無シド：2007/11/22(木) 20:30:20 ID:ogRbZLM/
172 ：ドレミファ名無シド：2007/11/22(木) 21:05:18 ID:1KCimzsh
えいいちくん
君は役立たずなのだから
合掌
君は役立たずなのだから
合掌
173 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/11/22(木) 21:06:38 ID:wmanFvsH
こうした巧みな洗脳の結果、生徒は正常な人間関係を失い自分で物事を判断することができなくなる。
非常に不安定な精神状態に陥り、恐ろしい妄想にとりつかれたりする。（ある外国人ドラマーの生徒の例）
更に密室での盗撮行為云々。
徐々にケーズから離れられなくなる。
だまし>>137
↓
隔離 >>140
↓
依存>>141
↓
仮想敵>>152
↓
言語管理 >>155
↓
精神破綻
↓
典型的権威の法則。
非常に不安定な精神状態に陥り、恐ろしい妄想にとりつかれたりする。（ある外国人ドラマーの生徒の例）
更に密室での盗撮行為云々。
徐々にケーズから離れられなくなる。
だまし>>137
↓
隔離 >>140
↓
依存>>141
↓
仮想敵>>152
↓
言語管理 >>155
↓
精神破綻
↓
典型的権威の法則。
174 ：ドレミファ名無シド：2007/11/22(木) 21:31:28 ID:ogRbZLM/
>>173
どうせまた、つのだかドラマガだろうがしつこい！
偽えいいちコテまで使ってるお前達の方がよっぽど洗脳的でキモイ。
そういう醜い業界ネタは↓でやれっつーの！
今のドラム業界について真剣に考えて見るスレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1195124135/
どうせまた、つのだかドラマガだろうがしつこい！
偽えいいちコテまで使ってるお前達の方がよっぽど洗脳的でキモイ。
そういう醜い業界ネタは↓でやれっつーの！
今のドラム業界について真剣に考えて見るスレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1195124135/
175 ：(∵) ◆qw1qoQGr8U ：2007/11/22(木) 22:33:28 ID:6h9a+Nq3
>>145
超高度なポリがいいな
>>146
いいんじゃね？
>>149
まぁ楽勝
>>173
K'sに習わなくてもおれみたいに独学でもやれるから安心しな
ドラム教室よりラーメン屋で成功させたほうがもうかるんじゃない？
超高度なポリがいいな
>>146
いいんじゃね？
>>149
まぁ楽勝
>>173
K'sに習わなくてもおれみたいに独学でもやれるから安心しな
ドラム教室よりラーメン屋で成功させたほうがもうかるんじゃない？
奴ら、ケーズに弟子とられすぎて
まじ、ノイローゼかなんかになってんじゃないかと。
ドラム教える仕事してんだから、
自分達がモーラー教えられるぐらいは努力すりゃいいだけなのに。
まじ、ノイローゼかなんかになってんじゃないかと。
ドラム教える仕事してんだから、
自分達がモーラー教えられるぐらいは努力すりゃいいだけなのに。
177 ：１７７ ◆VllRDL26XQ ：2007/11/22(木) 22:40:19 ID:DUCFTCjf
ここで俺様が華麗に177げと
モーラーテクニックなんて海外にどれだけ文献あると思ってんのかね。
K'sと一切関係なくてもいくらでも習得出来るっていうのに。
つーかドラム教えるとかそんなせこい商売すんなw
もっとまともな仕事いくらでもあるだろうに何故にそんな苦しい職業に固執するんかねえ
>>177
オメ
K'sと一切関係なくてもいくらでも習得出来るっていうのに。
つーかドラム教えるとかそんなせこい商売すんなw
もっとまともな仕事いくらでもあるだろうに何故にそんな苦しい職業に固執するんかねえ
>>177
オメ
179 ：ドレミファ名無シド：2007/11/22(木) 22:56:17 ID:eO+IwWTt
ドラマガと、つのだ
マ ジ キ モ い
マ ジ キ モ い
181 ：ドレミファ名無シド：2007/11/22(木) 23:02:29 ID:A57JwjvE
えいいちがうざいなら
あの例のブログ貼ってあげれば黙ると思うｗ
あの例のブログ貼ってあげれば黙ると思うｗ
ケーズだのモーラーだのって何年くだらないループ繰り返してるんだよｗ
ハニワもいい加減パッド卒業して社会復帰しろよｗ
ハニワもいい加減パッド卒業して社会復帰しろよｗ
183 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/11/22(木) 23:19:55 ID:uz0BYsX3
>>170
シンバル叩いてみ。
シンバル－スネア－スネアをRRLの手順で繰り返し叩くの。
飽きたら簡単な8ビートを2小節単位でシンバルを鳴らす。
レフトシンバル－ライトシンバルの移動のほか、スネア－フロアを右手で繰り返したり。
スティックの軌道だけ良くても完全に脱力していないと簡単に肩や背中、腕を痛める。
ついでに書いておくならば、場合によって筋力がついて疲れなくなっただけ、ということもある。
楽になったからと言って油断しちゃならない。
回内筋、回外筋って凄く筋力が付きやすいし持久力が高いから。
ハニワも一時期回内筋と回外筋を使ったストロークを主体に叩いていた時期もあるぐらいだし。
そもそもBPM270叩けたのはその筋肉のおかげといっても過言じゃないぐらい。
シンバル叩いてみ。
シンバル－スネア－スネアをRRLの手順で繰り返し叩くの。
飽きたら簡単な8ビートを2小節単位でシンバルを鳴らす。
レフトシンバル－ライトシンバルの移動のほか、スネア－フロアを右手で繰り返したり。
スティックの軌道だけ良くても完全に脱力していないと簡単に肩や背中、腕を痛める。
ついでに書いておくならば、場合によって筋力がついて疲れなくなっただけ、ということもある。
楽になったからと言って油断しちゃならない。
回内筋、回外筋って凄く筋力が付きやすいし持久力が高いから。
ハニワも一時期回内筋と回外筋を使ったストロークを主体に叩いていた時期もあるぐらいだし。
そもそもBPM270叩けたのはその筋肉のおかげといっても過言じゃないぐらい。
えいいちは何人いるんだよｗ
185 ：(∵) ◆qw1qoQGr8U ：2007/11/22(木) 23:48:11 ID:6h9a+Nq3
186 ：ドレミファ名無シド：2007/11/22(木) 23:57:15 ID:8lJ/jBcW
つのひろ乙。
>>185
多分それ
○×××○ ×××○× ××○×× ×○×××
４拍１小節の１拍を５つの音の塊に捉えるみたいな
ポリリズムはこういう考え方をひたすら発展させてるものと思ってるんだが
この辺になると結構自分で適当にフレーズ作って練習したりしない？
ハニワが知ってるムズいポリリズムって例えばどんなの？
多分それ
○×××○ ×××○× ××○×× ×○×××
４拍１小節の１拍を５つの音の塊に捉えるみたいな
ポリリズムはこういう考え方をひたすら発展させてるものと思ってるんだが
この辺になると結構自分で適当にフレーズ作って練習したりしない？
ハニワが知ってるムズいポリリズムって例えばどんなの？
ポリリズムなんてほとんど使わないだろ
16分の三つ割と2拍３連が出来れば十分
後は適当でいいでしょ
16分の三つ割と2拍３連が出来れば十分
後は適当でいいでしょ
189 ：侍：2007/11/23(金) 04:19:40 ID:2hLQazwG
ドナティのポリリズムは難しい。左足ハットと右手ライドでポリリズム作って
右足と左手でアドリブできるようになれば凄いと思う。初歩としては
左足右手右手／左足右手右手の3つ割りパターンを16分にあてはめる。
んで右足と左手はドッタンドドタンとか。
右足と左手でアドリブできるようになれば凄いと思う。初歩としては
左足右手右手／左足右手右手の3つ割りパターンを16分にあてはめる。
んで右足と左手はドッタンドドタンとか。
あんなもんは音楽じゃないよ
練習しましたフレーズを無理やり曲にはめ込むとか、それを叩く事を目的として曲を作るとか。
音楽主体じゃなく完全にドラム主体というか。
かと言って、センスを磨く為にも、そういった練習はすべきなのかも知れんが。
練習しましたフレーズを無理やり曲にはめ込むとか、それを叩く事を目的として曲を作るとか。
音楽主体じゃなく完全にドラム主体というか。
かと言って、センスを磨く為にも、そういった練習はすべきなのかも知れんが。
192 ：侍：2007/11/23(金) 12:13:41 ID:2hLQazwG
それを言ってしまえばゴミ箱叩いたって音楽になるだろ？
194 ：侍：2007/11/23(金) 15:00:54 ID:2hLQazwG
>>193
そりゃそうだろ
詳しくは知らないが
昔の黒人は楽器使うことを許されなくてそこらにあるものを叩いたりしてリズムをだしながら歌を歌っていたらしいぞ
「仕事ダリー」的な歌詞をずっと叫んでたらしい
そりゃそうだろ
詳しくは知らないが
昔の黒人は楽器使うことを許されなくてそこらにあるものを叩いたりしてリズムをだしながら歌を歌っていたらしいぞ
「仕事ダリー」的な歌詞をずっと叫んでたらしい
はぁ…
196 ： ◆jijijiLoi. ：2007/11/23(金) 15:44:32 ID:FkbH8IGt
オマーハキムはゴミ箱の蓋を効果的に使ってたな。 今は知らんが。
ドラム缶だって楽器になるし、箒だって洗濯板だって、なんでもアイデア次第。
＞侍
ブルースの発祥は、
○ 大陸横断鉄道を作るときの黒人奴隷や囚人の労働歌
○ 綿栽培の黒人奴隷の労働歌
○ 今週も生き延びることが出来たことを感謝する教会の賛美歌（ゴスペル）
こういったものが混ざったもの
歌わなければ、とってもやっちゃいられないところから出てきた。
楽器を使うことを許されなかったのは、黒人奴隷がリズムを使って離れた人とコミュニケーションをとって
反乱が起こる事を白人が恐れたため。
打楽器での意思伝達で、エリザベス女王の死去が翌日にはナイジェリアから南アフリカまで伝わっていたというのは有名な話。
奴隷解放後は、単に楽器を買う金銭的な余裕が無かったため。
これに対して、ドラムの発祥は白人のマーチング。軍隊の音楽さ
ドラム缶だって楽器になるし、箒だって洗濯板だって、なんでもアイデア次第。
＞侍
ブルースの発祥は、
○ 大陸横断鉄道を作るときの黒人奴隷や囚人の労働歌
○ 綿栽培の黒人奴隷の労働歌
○ 今週も生き延びることが出来たことを感謝する教会の賛美歌（ゴスペル）
こういったものが混ざったもの
歌わなければ、とってもやっちゃいられないところから出てきた。
楽器を使うことを許されなかったのは、黒人奴隷がリズムを使って離れた人とコミュニケーションをとって
反乱が起こる事を白人が恐れたため。
打楽器での意思伝達で、エリザベス女王の死去が翌日にはナイジェリアから南アフリカまで伝わっていたというのは有名な話。
奴隷解放後は、単に楽器を買う金銭的な余裕が無かったため。
これに対して、ドラムの発祥は白人のマーチング。軍隊の音楽さ
197 ： ◆jijijiLoi. ：2007/11/23(金) 15:53:18 ID:FkbH8IGt
今のアメリカ音楽のポリリズムは、
６０年代に北米やラテンアメリカの黒人がアフリカ回帰のムーブメントを起したときの産物。
ドラム演奏でポリリズムという言葉が生まれたのは「チュニジアの夜」が最初だと思う
それに対して、８０年代以降、アフリカの黒人が伝統的な部族音楽をベースに新しいアフリカ音楽を
ポップに演奏し始めた。パパ ウェンバとか、カンダ ボンゴマンとか
こちらの方は、本来の複数で異なるリズムを重ね合わせていく本来のポリリズムが主体。
６０年代に北米やラテンアメリカの黒人がアフリカ回帰のムーブメントを起したときの産物。
ドラム演奏でポリリズムという言葉が生まれたのは「チュニジアの夜」が最初だと思う
それに対して、８０年代以降、アフリカの黒人が伝統的な部族音楽をベースに新しいアフリカ音楽を
ポップに演奏し始めた。パパ ウェンバとか、カンダ ボンゴマンとか
こちらの方は、本来の複数で異なるリズムを重ね合わせていく本来のポリリズムが主体。
太鼓でモールス信号みたいに意思伝達するってのはどんなバリエーションがあるのか
興味があるな。明確に違うフレーズがたくさんあるんだろうし。
興味があるな。明確に違うフレーズがたくさんあるんだろうし。
ちょっと最近自分がちゃんと脱力できてるか悩んでるんだけど
ここに動画あげればアドバイスしてくれる？
そういう時はどういうのを叩いけばいい？
それともそういうのはスレ違い？
ここに動画あげればアドバイスしてくれる？
そういう時はどういうのを叩いけばいい？
それともそういうのはスレ違い？
202 ：侍：2007/11/23(金) 17:13:05 ID:2hLQazwG
>>206
チョウツガイって言うのは支点が固まってるって意味？
チョウツガイって言うのは支点が固まってるって意味？
209 ： ◆jijijiLoi. ：2007/11/23(金) 18:55:16 ID:FkbH8IGt
>207
きれいなフォームだね。
えらそうなこと言って悪いけど、
難を言うと、３小節目手順が変わるところで、テンポが変わってる。
クリック鳴らしてみ
きれいなフォームだね。
えらそうなこと言って悪いけど、
難を言うと、３小節目手順が変わるところで、テンポが変わってる。
クリック鳴らしてみ
210 ： ◆jijijiLoi. ：2007/11/23(金) 19:00:21 ID:FkbH8IGt
>199
「ルーツ」を見ると、金物屋さんのリズムが出てくるよ。
なるほど、これは金物屋だな、と言う感じ。
猟師のリズム、王様のリズム、ライオンのリズム
色々あって、部族ごとに言葉が違うアフリカ大陸の共通言語ともいえるらしい。
詳しくは知らないけど。研究したら面白そう。
「ルーツ」を見ると、金物屋さんのリズムが出てくるよ。
なるほど、これは金物屋だな、と言う感じ。
猟師のリズム、王様のリズム、ライオンのリズム
色々あって、部族ごとに言葉が違うアフリカ大陸の共通言語ともいえるらしい。
詳しくは知らないけど。研究したら面白そう。
>>209
変わるというより速くしてるだけじゃねーの？
変わるというより速くしてるだけじゃねーの？
そうか。パッド練習くらいクリック使わないとマズイな。
215 ： ◆jijijiLoi. ：2007/11/23(金) 21:05:38 ID:FkbH8IGt
>199
金物屋というか、 Iron smithと呼ばれる鍛冶屋さんのリズムは確かこんな感じだったと思う。
大昔の記憶なので間違ってるかもしれないが
http://p.pita.st/?ke6chopy
金物屋というか、 Iron smithと呼ばれる鍛冶屋さんのリズムは確かこんな感じだったと思う。
大昔の記憶なので間違ってるかもしれないが
http://p.pita.st/?ke6chopy
216 ： ◆jijijiLoi. ：2007/11/23(金) 21:11:02 ID:FkbH8IGt
217 ： ◆jijijiLoi. ：2007/11/23(金) 21:19:39 ID:FkbH8IGt
>213
ごめん、言い方が悪かった。
テンポが変わってるというより、手順が変わるところで、一瞬考えてるから
３小節目の頭が遅れてる。
ちょっと聞いた感じテンポが変わるように感じるが、
それは、頭で 出遅れた分を無意識に取り戻そうとして音符が詰まってるからだ。
ごめん、言い方が悪かった。
テンポが変わってるというより、手順が変わるところで、一瞬考えてるから
３小節目の頭が遅れてる。
ちょっと聞いた感じテンポが変わるように感じるが、
それは、頭で 出遅れた分を無意識に取り戻そうとして音符が詰まってるからだ。
218 ：(∵) ◆qw1qoQGr8U ：2007/11/23(金) 21:50:45 ID:nUo4ICNJ
>>187
スティーヴスミスが足で５拍子やって手で３拍子や４拍子のソロやるんだけど、どうなってるか知りたい。
>>189
いや、適当に言っただけ
>>191
それすごいわかる。
>>204
いいね！でも移動とかあまり得意じゃないか？
>>216
まあ、これは難易度が高い
さて。みんなはモーラー奏法の調子はいかが？
スティーヴスミスが足で５拍子やって手で３拍子や４拍子のソロやるんだけど、どうなってるか知りたい。
>>189
いや、適当に言っただけ
>>191
それすごいわかる。
>>204
いいね！でも移動とかあまり得意じゃないか？
>>216
まあ、これは難易度が高い
さて。みんなはモーラー奏法の調子はいかが？
219 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/11/23(金) 22:25:59 ID:jByd9jXk
>>204
肘が上がりすぎ。肩関節が固まってる。
肘が上がりすぎ。肩関節が固まってる。
220 ：(∵) ◆qw1qoQGr8U ：2007/11/23(金) 22:38:22 ID:nUo4ICNJ
しかし、えいいちより実力が上なのであった…
>>207
割と指で叩いてる？
割と指で叩いてる？
えいいちは頭が固まってるからな
今やってる打ち方なんだけど当てはまったら安心できるんだが…
手が萎んでるときにスティックが手の中で遊んでいて、打ち込むときに中指と親指で止まる。
人差し指をスティックがなぞるような感じ。
叩き方に派手さが無い。
俺はこんな感じなんだけどな…。
先輩方はどう？
手が萎んでるときにスティックが手の中で遊んでいて、打ち込むときに中指と親指で止まる。
人差し指をスティックがなぞるような感じ。
叩き方に派手さが無い。
俺はこんな感じなんだけどな…。
先輩方はどう？
226 ：(∵) ◆qw1qoQGr8U ：2007/11/23(金) 23:46:27 ID:nUo4ICNJ
>>225
それそれ！
それそれ！
Drums Collective 25th Anniversaryを
ようつべで検索かけてみたけど、それっぽいやつは見つかんないな・・・
どうでもいいけどさ
この曲コピーしてて
http://jp.youtube.com/watch?v=-Z__JaxzExY
一応テンポは一定みたいだからクリック使って練習してるんだけど
ノリをコピーするのがクソ難しくて頭が痛いんだわ
ひたすら聞き込んで叩き込むのは当然だけど、「～の練習と並行すると効率いいよ」的な
アドバイスとかあれば、是非聞いてみたいんだが…
ようつべで検索かけてみたけど、それっぽいやつは見つかんないな・・・
どうでもいいけどさ
この曲コピーしてて
http://jp.youtube.com/watch?v=-Z__JaxzExY
一応テンポは一定みたいだからクリック使って練習してるんだけど
ノリをコピーするのがクソ難しくて頭が痛いんだわ
ひたすら聞き込んで叩き込むのは当然だけど、「～の練習と並行すると効率いいよ」的な
アドバイスとかあれば、是非聞いてみたいんだが…
229 ： ◆jijijiLoi. ：2007/11/24(土) 01:25:40 ID:5DGts/bq
何をいっとるか！
The meters といえば、ニューオリンズファンクの金字塔ではないか。
電気化マイルスとか、その後の７０年代ジャズファンク～フュージョンに決定的な影響を与えた名盤だぞ、これは。
Cissy Strut は歴史に残る名演奏だ。
こんなノリ、再現できたら神だな。
The meters といえば、ニューオリンズファンクの金字塔ではないか。
電気化マイルスとか、その後の７０年代ジャズファンク～フュージョンに決定的な影響を与えた名盤だぞ、これは。
Cissy Strut は歴史に残る名演奏だ。
こんなノリ、再現できたら神だな。
>>228
㌧。一応ジャズもボチボチ練習してるけど、先は長そう…
>>229
いろんなドラマーがコピーしてる名曲だけど、スティーヴジョウーダンがジョジョメイヤーと
演奏したバージョンがかなり原曲のノリを再現できてたから、不可能ではないとは思うんだが
…問題はどうすればいいのかだｗ
少なくとも、原曲のキックはストレートだよね？ハイハットとスネアが
所々でで突っ込んだり後ろノリになったりしてる様に聴こえるけど…
㌧。一応ジャズもボチボチ練習してるけど、先は長そう…
>>229
いろんなドラマーがコピーしてる名曲だけど、スティーヴジョウーダンがジョジョメイヤーと
演奏したバージョンがかなり原曲のノリを再現できてたから、不可能ではないとは思うんだが
…問題はどうすればいいのかだｗ
少なくとも、原曲のキックはストレートだよね？ハイハットとスネアが
所々でで突っ込んだり後ろノリになったりしてる様に聴こえるけど…
レッチリも頑張ってるけどこのノリは出せないからなｗ
ヒントはまじでジャズのスイングにあると思うよ
ヒントはまじでジャズのスイングにあると思うよ
233 ： ◆jijijiLoi. ：2007/11/24(土) 01:45:24 ID:5DGts/bq
オリジナルのライブめっけ
http://jp.youtube.com/watch?v=_FBnQvd_xzs
デニチェンのカバー見つけた
http://jp.youtube.com/watch?v=zsOgIG8w5KY&feature=related
これはジョン メイヤーとスティーブ ジョーダン
http://jp.youtube.com/watch?v=TesSAq6uY34
香津美のカバー面白い
http://jp.youtube.com/watch?v=2x0tK2MA-_w
Cissy Strut 出されると、食いついちゃうな
http://jp.youtube.com/watch?v=_FBnQvd_xzs
デニチェンのカバー見つけた
http://jp.youtube.com/watch?v=zsOgIG8w5KY&feature=related
これはジョン メイヤーとスティーブ ジョーダン
http://jp.youtube.com/watch?v=TesSAq6uY34
香津美のカバー面白い
http://jp.youtube.com/watch?v=2x0tK2MA-_w
Cissy Strut 出されると、食いついちゃうな
デニチェンが今一なノリで小さく見えたｗ
デニチェンより東原の方がうまいじゃんｗ
236 ： ◆jijijiLoi. ：2007/11/24(土) 01:55:54 ID:5DGts/bq
ま、ドラムが１人で頑張っても無理だろ。
名演奏というのは、その時そのメンバーでその場でしかなし得ない演奏のこと。
同じメンバーでも時代が変われば再現できないもんだ。
名演奏というのは、その時そのメンバーでその場でしかなし得ない演奏のこと。
同じメンバーでも時代が変われば再現できないもんだ。
237 ： ◆jijijiLoi. ：2007/11/24(土) 01:57:32 ID:5DGts/bq
つか、吾妻かっこいい！
てか走りすぎか
239 ： ◆jijijiLoi. ：2007/11/24(土) 02:13:01 ID:5DGts/bq
それがライブ
じゃあオリジナルの切れ味が異常って事だな
241 ： ◆jijijiLoi. ：2007/11/24(土) 02:17:42 ID:5DGts/bq
そういうこと。
ジョンメイヤー聞き直して思ったけど、音の抜き方、間の聞かせ方が味噌だな。この曲は
ジョンメイヤー聞き直して思ったけど、音の抜き方、間の聞かせ方が味噌だな。この曲は
242 ： ◆jijijiLoi. ：2007/11/24(土) 02:33:16 ID:5DGts/bq
>227
いろいろ、カバーを聞いた後もっかいオリジナルを聞いて気がついた。
ハネて叩いたらだめだ。
スイングからR&Bで育った人間がスクエアに叩こうとしても、体が言うことをきかないから微妙にハネてしまう。
そういうノリだな、オリジナルは。
いろいろ、カバーを聞いた後もっかいオリジナルを聞いて気がついた。
ハネて叩いたらだめだ。
スイングからR&Bで育った人間がスクエアに叩こうとしても、体が言うことをきかないから微妙にハネてしまう。
そういうノリだな、オリジナルは。
意図的にはねてると思う
ハネてるというより、音符が長いな
>>242
>>243
ハネ具合が絶妙じゃない？
Aメロ２拍目頭のスネアは微妙にジャストより後ろで、続く２拍目を４つに
割った場合、４つ目に位置するハイハットも微妙に溜めてる印象があるけど
他は割とストレートに進行してる気がするけど…どう？
>>244
多分、音符の長さはポイントだと思う。少なくともクローズドハイハットの音は
８分・16分と音の長さが違うものが混じってる様な…
>>245
うーん…指で叩くのは別に悪いこととは思わないけど…
ダイナミクスを付ける場合とか結構苦労しない？
>>243
ハネ具合が絶妙じゃない？
Aメロ２拍目頭のスネアは微妙にジャストより後ろで、続く２拍目を４つに
割った場合、４つ目に位置するハイハットも微妙に溜めてる印象があるけど
他は割とストレートに進行してる気がするけど…どう？
>>244
多分、音符の長さはポイントだと思う。少なくともクローズドハイハットの音は
８分・16分と音の長さが違うものが混じってる様な…
>>245
うーん…指で叩くのは別に悪いこととは思わないけど…
ダイナミクスを付ける場合とか結構苦労しない？
>>233
ちなみに、その動画で叩いてるのはジガブーではないよ
ちなみに、その動画で叩いてるのはジガブーではないよ
>>248
モーラー語れるほど上手くないけど…
過去ログのハニワのレス読むと参考になるかも
>>218
で、モーラーの話なんだけど、16分シングルストロークで
テンポがBPM220超えた辺りから一振り４打の感覚で練習してて
テンポが上がるほど支点が指の末端に移行する感覚を覚えたんだが
どう思う？
モーラー語れるほど上手くないけど…
過去ログのハニワのレス読むと参考になるかも
>>218
で、モーラーの話なんだけど、16分シングルストロークで
テンポがBPM220超えた辺りから一振り４打の感覚で練習してて
テンポが上がるほど支点が指の末端に移行する感覚を覚えたんだが
どう思う？
4分のノリと8分のノリを分けて叩いたら良くなるんじゃない？
4分のノリの時は2・4にアクセントつけて
4分のノリの時は2・4にアクセントつけて
ライブだと全部8分のノリだね
ノリの核を見つけることが出来たら後は簡単
細かい装飾に惑わされないように
装飾からコピーしていうと掴めないよ
まずはビートの仕組みを理解すること
ノリの核を見つけることが出来たら後は簡単
細かい装飾に惑わされないように
装飾からコピーしていうと掴めないよ
まずはビートの仕組みを理解すること
>>251
コピーしたいのは原曲のノリっス…
コピーしたいのは原曲のノリっス…
253 ：ドレミファ名無シド：2007/11/24(土) 10:11:24 ID:QfuniYfB
ジジイてもういい歳なんだろ？
厨房がなんか言った気になるのは通過儀礼みたいなもんだからしゃーないが
ブランク棚上げしてガキに混じるのはさすがに醜いぞ。
厨房がなんか言った気になるのは通過儀礼みたいなもんだからしゃーないが
ブランク棚上げしてガキに混じるのはさすがに醜いぞ。
>>252
ハットが目立つけど、グルーブの核はスネアとバスドラ
最初はハットをアクセント無しで練習して、スネアとバスドラのグルーブが完璧になったら
ハットに抑揚つけるようにしたらいいと思う
デニチェンもスティーブジョーダンもハットに極端な抑揚は付けてないよね
そう意味ではオリジナルは秀逸というか、アンバランスというか・・・
かなり特殊ではある
ハットが目立つけど、グルーブの核はスネアとバスドラ
最初はハットをアクセント無しで練習して、スネアとバスドラのグルーブが完璧になったら
ハットに抑揚つけるようにしたらいいと思う
デニチェンもスティーブジョーダンもハットに極端な抑揚は付けてないよね
そう意味ではオリジナルは秀逸というか、アンバランスというか・・・
かなり特殊ではある
256 ：ドレミファ名無シド：2007/11/24(土) 11:11:48 ID:QfuniYfB
257 ： ◆jijijiLoi. ：2007/11/24(土) 12:37:16 ID:5DGts/bq
>253
この時代のファンクはR&B,R&Rからスクエアなビートに移行していく時期で、
基本的なビート感覚が３連と８分の間の微妙な位置にある演奏が多い。
しかも、それが前後のフレーズによって揺れる。
あと、パートによって、はね方が違うという演奏が多い。
２４２はスイング系の３連で育った人間がスクエアに叩こうとするとこういうノリになるという意味で書いたつもり。
もちろん、ジガブーがコントールできないからという意味ではなくて、これを狙ってるのは明らか。
惑わされやすいのは、Aメロではドラムはスクエアに近く、Bメロで３連に近いハネかたになってるのに対して、
ギターは一貫してハネたリフを弾いてるから、錯覚する。
このビート感の違いはデストーションのかかったハットで強調されてる。
カバーがどれもこれを再現できてないのは、８分か３連かの割り切れるビートで育った世代だからかな？
>236は そういう意味で。 ギターとベースが名人の演奏であってもオリジナルのビートは再現できないと思う。
唯一、スティーブジョーダンがこの時代のビート感を持ってると思う。
音源を前にして、言葉で考えるとどんどん遠ざかっていくな．．．
この時代のファンクはR&B,R&Rからスクエアなビートに移行していく時期で、
基本的なビート感覚が３連と８分の間の微妙な位置にある演奏が多い。
しかも、それが前後のフレーズによって揺れる。
あと、パートによって、はね方が違うという演奏が多い。
２４２はスイング系の３連で育った人間がスクエアに叩こうとするとこういうノリになるという意味で書いたつもり。
もちろん、ジガブーがコントールできないからという意味ではなくて、これを狙ってるのは明らか。
惑わされやすいのは、Aメロではドラムはスクエアに近く、Bメロで３連に近いハネかたになってるのに対して、
ギターは一貫してハネたリフを弾いてるから、錯覚する。
このビート感の違いはデストーションのかかったハットで強調されてる。
カバーがどれもこれを再現できてないのは、８分か３連かの割り切れるビートで育った世代だからかな？
>236は そういう意味で。 ギターとベースが名人の演奏であってもオリジナルのビートは再現できないと思う。
唯一、スティーブジョーダンがこの時代のビート感を持ってると思う。
音源を前にして、言葉で考えるとどんどん遠ざかっていくな．．．
いや別に悩まないけど。シンプルに考えれば？
真似したいのりの演奏を良く聞きこんで、そっくりに真似できるようにするだけ。
なんども繰り返して。録音したりして。
その積み重ねしかないんだがw
真似したいのりの演奏を良く聞きこんで、そっくりに真似できるようにするだけ。
なんども繰り返して。録音したりして。
その積み重ねしかないんだがw
259 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/11/24(土) 13:09:17 ID:ITqVNYgU
こてるか
>>257
言ってることは分かるんだけどさ、多分質問した人はそんな高度な悩みじゃないと思うんだよねｗ
あと４ビートメインの人が８ビート下手っていうのは同意
これはバディリッチですら当てはまる
>>257
言ってることは分かるんだけどさ、多分質問した人はそんな高度な悩みじゃないと思うんだよねｗ
あと４ビートメインの人が８ビート下手っていうのは同意
これはバディリッチですら当てはまる
ハニワに対して土偶と来たかw
東原ってまだデニチェン意識してんのか。
セットまで似てるな。
セットまで似てるな。
262 ： ◆jijijiLoi. ：2007/11/24(土) 14:03:01 ID:5DGts/bq
>259
いや、質問者がハッキリ言ってる。ステーブジョーダンが一番近いと。
かなり、聞き込んでる証拠だよ。
プロがカバーする場合、オリジナルをなぞるんじゃなくて自分の演奏をするもんだけど、
やぱ、音の抜き方が味噌だな。
ジョーダンとジョンメイヤーのが一番緊張感があってイイ
つか、こんな名演奏出されると引っ張りすぎるな
いや、質問者がハッキリ言ってる。ステーブジョーダンが一番近いと。
かなり、聞き込んでる証拠だよ。
プロがカバーする場合、オリジナルをなぞるんじゃなくて自分の演奏をするもんだけど、
やぱ、音の抜き方が味噌だな。
ジョーダンとジョンメイヤーのが一番緊張感があってイイ
つか、こんな名演奏出されると引っ張りすぎるな
＞あと４ビートメインの人が８ビート下手っていうのは同意
どっちかを極めてから言えよｗ
４ビートが下手だったらそりゃ８も下手だろ
おれはバディリッチの4ビートも嫌い。
彼の見るべき所は正確なテクニック
どっちかを極めてから言えよｗ
４ビートが下手だったらそりゃ８も下手だろ
おれはバディリッチの4ビートも嫌い。
彼の見るべき所は正確なテクニック
４ビートが下手だからって８ビートが下手とは限らんわ
ばーか
ばーか
265 ：侍：2007/11/24(土) 16:04:15 ID:nW2ilovF
>>263ｰ264
?
?
266 ：侍：2007/11/24(土) 16:18:02 ID:ow5TElKF
>>265-265
ばーか
ばーか
267 ：侍：2007/11/24(土) 17:00:21 ID:nW2ilovF
>>266
つえぇ
つえぇ
>>257
似たような事を考えてたｗ
時代背景に加えて、ニューオリンズの土地柄も関係しているのか不明だけど
あそこ出身のミュージシャンは独特なタイム感を
もってる人が多い希ガス
http://www.vicfirth.com/artists/moore.html
ここの＃３の動画で言及されてるけど、ジガブーはスウィング⇔ストレートの
感覚をうまく操れてるっぽいね
もっとも、ご察しの通り、この曲はドラムより他の楽器の方が遥かにムズイｗ
一定のスウィング感を保ってるんじゃなく、１小節単位で要所要所で
突っ込んだり溜めたりを繰り返してるのは何となくわかるけど・・・
タイム感が未熟な俺には、あるタイミングにおいて、どの楽器がどんな位置に
いるのか・・・ハッキリ感じ取るのは至難の技だｗやりがいはあるが。
似たような事を考えてたｗ
時代背景に加えて、ニューオリンズの土地柄も関係しているのか不明だけど
あそこ出身のミュージシャンは独特なタイム感を
もってる人が多い希ガス
http://www.vicfirth.com/artists/moore.html
ここの＃３の動画で言及されてるけど、ジガブーはスウィング⇔ストレートの
感覚をうまく操れてるっぽいね
もっとも、ご察しの通り、この曲はドラムより他の楽器の方が遥かにムズイｗ
一定のスウィング感を保ってるんじゃなく、１小節単位で要所要所で
突っ込んだり溜めたりを繰り返してるのは何となくわかるけど・・・
タイム感が未熟な俺には、あるタイミングにおいて、どの楽器がどんな位置に
いるのか・・・ハッキリ感じ取るのは至難の技だｗやりがいはあるが。
269 ：ドレミファ名無シド：2007/11/24(土) 18:09:41 ID:ow5TElKF
270 ： ◆jijijiLoi. ：2007/11/24(土) 18:30:13 ID:5DGts/bq
Stanton Mooreだね。ニューオリンズサウンドに欠かせないドラマーだな。
このクリニックはすごくためになる。
＃２の動画も示唆に富んでいる。
ニューオリンズのフランス系移民が持ってきた伝統的なマーチングのスネア、バスドラムそれから、吹奏楽器と
アフリカ系黒人のリズム感がミックスされて、さらにキューバ系移民の２－３クラーベがミックスされてニューオリンズサウンドが生まれたと
歴史まで解説してる。 マーチングのスクエアなリズムを黒人が演奏することでスイングの基本リズムが生まれた。
さらに２－３クラーベがミックスされて、 Big 4 と呼ばれる４拍目のシンコペを強調したニューオリンズジャズの基本が出来たんだな。
黒人が音楽を演奏することを許されたのはニューオリンズだけなんだな。知らなかった。
あと、＃３の動画ではスクエアとスイングの間でプレイするのがR&B、R＆Rなどライブなアメリカ音楽の基本だと言い切ってる。
ジョンボーナムとかキースムーンを尊敬してると言うのは意外。
スクエアな８分からほとんどフラムに近いところまでのコントロールを実演してるのはすごく参考になる。
このクリニックはすごくためになる。
＃２の動画も示唆に富んでいる。
ニューオリンズのフランス系移民が持ってきた伝統的なマーチングのスネア、バスドラムそれから、吹奏楽器と
アフリカ系黒人のリズム感がミックスされて、さらにキューバ系移民の２－３クラーベがミックスされてニューオリンズサウンドが生まれたと
歴史まで解説してる。 マーチングのスクエアなリズムを黒人が演奏することでスイングの基本リズムが生まれた。
さらに２－３クラーベがミックスされて、 Big 4 と呼ばれる４拍目のシンコペを強調したニューオリンズジャズの基本が出来たんだな。
黒人が音楽を演奏することを許されたのはニューオリンズだけなんだな。知らなかった。
あと、＃３の動画ではスクエアとスイングの間でプレイするのがR&B、R＆Rなどライブなアメリカ音楽の基本だと言い切ってる。
ジョンボーナムとかキースムーンを尊敬してると言うのは意外。
スクエアな８分からほとんどフラムに近いところまでのコントロールを実演してるのはすごく参考になる。
271 ：侍：2007/11/24(土) 19:00:45 ID:nW2ilovF
デニチェンがカバー叩いてるの見たが
ドッチータンタチッ!チッドタンタン
みたいな感じのリズムの
タンタンの
↑
この二回目のタンがもの凄く邪魔な気がする
ドッチータンタチッ!チッドタンタン
みたいな感じのリズムの
タンタンの
↑
この二回目のタンがもの凄く邪魔な気がする
272 ：ドレミファ名無シド：2007/11/24(土) 19:35:43 ID:QfuniYfB
ビートが悪いやつは
スゲーテクニック使っても印象には残らないね
スゲーテクニック使っても印象には残らないね
273 ： ◆jijijiLoi. ：2007/11/24(土) 19:44:46 ID:5DGts/bq
関係ないけど
フランスの Orleansから移民した人が作った町が New Orleans
オルレアンと言えばジャンヌダルクで有名な町で、歴史的にイギリスとのつながりが深い。
ここの人たちはフランス人にしては珍しく英語を話す人が多い。
銅でもいいか．．．
フランスの Orleansから移民した人が作った町が New Orleans
オルレアンと言えばジャンヌダルクで有名な町で、歴史的にイギリスとのつながりが深い。
ここの人たちはフランス人にしては珍しく英語を話す人が多い。
銅でもいいか．．．
274 ：ドレミファ名無シド：2007/11/24(土) 19:51:24 ID:U9Er8/iZ
ジャンヌスレかと思ったわwww
275 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/11/24(土) 20:21:41 ID:ITqVNYgU
>>252
あー書き忘れたというか、自分を基準で考えてたんだけど
ボディショットが出来ないと苦労するかもしれない
ボディショット分かりやすいのはこれね
http://www.youtube.com/watch?v=7T0eYrtUF14
あー書き忘れたというか、自分を基準で考えてたんだけど
ボディショットが出来ないと苦労するかもしれない
ボディショット分かりやすいのはこれね
http://www.youtube.com/watch?v=7T0eYrtUF14
>>269
速いのに力入って見えるしパンツがキュートだな…
速いのに力入って見えるしパンツがキュートだな…
バディやデニチェン批判とは。
お前らどんだけ上手いんだよｗ
お前らどんだけ上手いんだよｗ
279 ： ◆jijijiLoi. ：2007/11/24(土) 21:23:27 ID:5DGts/bq
Stanton Moore いいな。
＃８見たら惚れた
＃８見たら惚れた
プロのドラムを批判できるほどのみなさんに質問です。
>>275のガッドのドラミングは何も難しいことはやってないですが
グルーヴがものすごいんでしょうか？
それともただの歌物バックのドラミングというだけなんですか？
>>275のガッドのドラミングは何も難しいことはやってないですが
グルーヴがものすごいんでしょうか？
それともただの歌物バックのドラミングというだけなんですか？
>>280
なんか上の方でデニチェンのドラミングがいまいちとか言ってる人いたけど
デニチェンより上手くないとデニチェンを批判できないってのはおかしくないか？
その批判が検討はずれかどうかは置いといて
ましてここ２チャンだし
なんか上の方でデニチェンのドラミングがいまいちとか言ってる人いたけど
デニチェンより上手くないとデニチェンを批判できないってのはおかしくないか？
その批判が検討はずれかどうかは置いといて
ましてここ２チャンだし
>>281
でもトッププロを批判できるっていうのはそれなりに
自分に自身があって言ってると思うのでそういう人の意見って
聞いてみたいんです。
自分もプロの方を批判というかケチつけたりしますが
あくまで好き嫌いの範疇です。明らかに「こいつヘタ！」とかは
思ったりはいないです。
でもトッププロを批判できるっていうのはそれなりに
自分に自身があって言ってると思うのでそういう人の意見って
聞いてみたいんです。
自分もプロの方を批判というかケチつけたりしますが
あくまで好き嫌いの範疇です。明らかに「こいつヘタ！」とかは
思ったりはいないです。
283 ： ◆jijijiLoi. ：2007/11/25(日) 12:52:05 ID:WSp+83Lg
勘違いすんな
デニチェンがへたと言ってるのではなく、デニチェンのCissy Strutが今一といってるだけだ。
トッププロですら、みんなが分かるほど、だらしない演奏をしていることもあるという事
人間だもの
リスナーがすべてドラムプレイヤーではない。
トッププロだからこそリスナーからこき下ろされることもあるのさ。
端にも棒にも引っかからない演奏だったら、批判どころか相手にもされない。
>280
この演奏の同じメンバーの中で、ガッドの代わりに自分が叩いて
聴衆に同じ感動を与えられると思う？
デニチェンがへたと言ってるのではなく、デニチェンのCissy Strutが今一といってるだけだ。
トッププロですら、みんなが分かるほど、だらしない演奏をしていることもあるという事
人間だもの
リスナーがすべてドラムプレイヤーではない。
トッププロだからこそリスナーからこき下ろされることもあるのさ。
端にも棒にも引っかからない演奏だったら、批判どころか相手にもされない。
>280
この演奏の同じメンバーの中で、ガッドの代わりに自分が叩いて
聴衆に同じ感動を与えられると思う？
284 ：侍：2007/11/25(日) 13:11:06 ID:VP3K2OGk
ごめん俺も
スネアの
タンタン
↑
二回目のこれが邪魔なんて言ったが
ただの俺の価値観だから気にせんでくれ
スネアの
タンタン
↑
二回目のこれが邪魔なんて言ったが
ただの俺の価値観だから気にせんでくれ
285 ： ◆jijijiLoi. ：2007/11/25(日) 13:15:23 ID:WSp+83Lg
>侍
おれも、そう思ったけど何か？
おれも、そう思ったけど何か？
286 ：ドレミファ名無シド：2007/11/25(日) 13:25:57 ID:kJiRRMCj
下手な奴、センスの
ない奴ほど人のあらさがしは上手いよね！
おじいちゃん
ない奴ほど人のあらさがしは上手いよね！
おじいちゃん
>>280
あの演奏は上のデニチェンの100倍すごい
あの演奏は上のデニチェンの100倍すごい
ジョジョメイヤーとかが使ってるペダルの練習台ってどこで売ってるか知ってる人いますか？
ペダルのプレートの部分にパッドをつけてビーターが下を向く形で練習するやつです。
ペダルのプレートの部分にパッドをつけてビーターが下を向く形で練習するやつです。
289 ：ドレミファ名無シド：2007/11/25(日) 14:52:01 ID:cSra7e+T
昔見たことあんな。MAPEXあたりじゃなかったか？
モダンドラマー2004のだろ？
モダンドラマー2004のだろ？
あ、2005だっけか
いやーああゆう練習パッドみたいなのだったと記憶。
いやーああゆう練習パッドみたいなのだったと記憶。
昔ＴＡＭＡがそういうペダル練習台出してたな。今あるか知らん。
プレートとシャフトが曲がったビーターのセット。
ペダルは別売り、てゆーか自分のペダルを取り付ける。
プレートとシャフトが曲がったビーターのセット。
ペダルは別売り、てゆーか自分のペダルを取り付ける。
cissy strutネタ引っ張りすぎてあれだけど・・・
例のデニチェンの違和感は、周りの楽器隊が４拍目をストレートに進んで
１拍頭をジョンスコが突っ込んで入ってくるのが原因な気がしてきた
例のデニチェンの違和感は、周りの楽器隊が４拍目をストレートに進んで
１拍頭をジョンスコが突っ込んで入ってくるのが原因な気がしてきた
294 ： ◆jijijiLoi. ：2007/11/25(日) 21:54:36 ID:WSp+83Lg
>293
それもあるかもしれないが、一番大きな原因は侍が言ってるとおり２、４拍目裏のタドタンが軽すぎて邪魔になってる
と言うか、全体的に音符がジャスト過ぎて軽くなってるから。
どちらかと言うと、もれはジョンスコがためようとしてるのをデニチェンが軽く流してるように聞こえる。
というか、デニチェンの演奏に緊張感が無さ杉。
オリジナルを聞き込んでいくと、 ドラムの「イチジク カンチョウ」 のカンチョウがすごく長い。
デニチェンのカンチョウは 短くて軽い。
それからオリジナルは各拍の１６分の裏の引っかけを必要以上に左手に力を入れてエッジを叩いて、ためてる。
デニチェンの手順では、こういうビートにはならない。
オリジナルのビートの謎はそれよりもギターにあると思う。
１拍目頭のギターのピッキングが異常に強くて一瞬遅れるのと、６拍目からのチャカッ チャッチャッがジャストに対して遅れてる。
このためギターのリフによって２小節単位で音符の長さが違う、うねりが出来てる
ドラムは一拍目頭のハットを抜いているために、聞き手はこのズレがスレではなく、うねりに感じられる。
聞けば聞くほど奇跡的な名演奏だとおもう。
それもあるかもしれないが、一番大きな原因は侍が言ってるとおり２、４拍目裏のタドタンが軽すぎて邪魔になってる
と言うか、全体的に音符がジャスト過ぎて軽くなってるから。
どちらかと言うと、もれはジョンスコがためようとしてるのをデニチェンが軽く流してるように聞こえる。
というか、デニチェンの演奏に緊張感が無さ杉。
オリジナルを聞き込んでいくと、 ドラムの「イチジク カンチョウ」 のカンチョウがすごく長い。
デニチェンのカンチョウは 短くて軽い。
それからオリジナルは各拍の１６分の裏の引っかけを必要以上に左手に力を入れてエッジを叩いて、ためてる。
デニチェンの手順では、こういうビートにはならない。
オリジナルのビートの謎はそれよりもギターにあると思う。
１拍目頭のギターのピッキングが異常に強くて一瞬遅れるのと、６拍目からのチャカッ チャッチャッがジャストに対して遅れてる。
このためギターのリフによって２小節単位で音符の長さが違う、うねりが出来てる
ドラムは一拍目頭のハットを抜いているために、聞き手はこのズレがスレではなく、うねりに感じられる。
聞けば聞くほど奇跡的な名演奏だとおもう。
295 ：(∵) ◆qw1qoQGr8U ：2007/11/25(日) 22:23:28 ID:GAo6/nX2
>>245
左手のレギュラーの叩き方が移動に向かないと思うよ
左手のレギュラーの叩き方が移動に向かないと思うよ
296 ：ドレミファ名無シド：2007/11/25(日) 22:33:55 ID:TLH8oVHx
>>295
それはレギュラー自体が移動に向かないって意味？
俺正面にタムを2つセットしてるんだけど、レギュラーだと
左側のタムを叩く時に腕がハットに当たって叩きづらくて仕方ない
やっぱマッチドに戻すかな
それはレギュラー自体が移動に向かないって意味？
俺正面にタムを2つセットしてるんだけど、レギュラーだと
左側のタムを叩く時に腕がハットに当たって叩きづらくて仕方ない
やっぱマッチドに戻すかな
297 ：(∵) ◆qw1qoQGr8U ：2007/11/25(日) 23:03:38 ID:GAo6/nX2
セッティングの問題もあるよね
太鼓やシンバルは近ければ近いほど叩きやすいと思いがちだけど、実はそうでもない。
おれからのアドバイスは指からスティックが扇状に動くのは移動に向かない。
円運動ストロークを薦めるね
太鼓やシンバルは近ければ近いほど叩きやすいと思いがちだけど、実はそうでもない。
おれからのアドバイスは指からスティックが扇状に動くのは移動に向かない。
円運動ストロークを薦めるね
298 ：ドレミファ名無シド：2007/11/25(日) 23:10:21 ID:irbfbaV0
>>294が以前出してた
動画みたけどじいさんだと思ったら冴えない中年のおっさんなんだね
ま、それはいいとして
cissy strutのオリジナル見たけどじいさんが解説してる事は
たまたま演奏時にそうなっただけで、多分プレイヤーも
そんなめんどくさい事考えて演奏していないよね
特に歌なしの曲はいつも違うテンポ、ノリ、フレーズが
当たり前なんだしプレイヤーも違うんだから
同じノリを聴かせようとするのは無理だよね！
動画みたけどじいさんだと思ったら冴えない中年のおっさんなんだね
ま、それはいいとして
cissy strutのオリジナル見たけどじいさんが解説してる事は
たまたま演奏時にそうなっただけで、多分プレイヤーも
そんなめんどくさい事考えて演奏していないよね
特に歌なしの曲はいつも違うテンポ、ノリ、フレーズが
当たり前なんだしプレイヤーも違うんだから
同じノリを聴かせようとするのは無理だよね！
>>298
そう思うのは勝手だけど、「同じノリを聴かせようとするのは無理」って
開き直るのもどうかと思うよ？
少なくとも、ジャストのタイミングの前後を意図的に操れる・正確に感じとれるのは
物凄い武器じゃないか？
そう思うのは勝手だけど、「同じノリを聴かせようとするのは無理」って
開き直るのもどうかと思うよ？
少なくとも、ジャストのタイミングの前後を意図的に操れる・正確に感じとれるのは
物凄い武器じゃないか？
301 ： ◆jijijiLoi. ：2007/11/26(月) 00:15:25 ID:CJGpMbF7
>298
冴えない中年のおっさんで悪かったな（ｗ
つか顔出してないのにわかるか？
あと、漏れが引用した動画は誰かが言ってたけどジガブーではないよ。
名前は知らないけどはるかに洗練されたモダンなスタイルで、ハッキリと違う。
オリジナルのレコードは一発きめてるんじゃないかと思うぐらい奇妙なノリ。
もちろんプレーヤーは演奏するときにそんな面倒なこと考えてないけど
「ノリ」をコピーしたいというのが発端だから、できるだけ分析してみようとしただけ。
誰かがトリオで演奏してうｐしてくれれば、それで終わりだろう。
但し、カバーやってるプロは、オリジナルを再現するなんて無理だし、意味も無いとわかってるから
自分のCissy Strutを演奏しようとする。
>299
タイミングのずらし方は気持ちの持ち方で変わる。
まず、ジャストの感覚がしっかりと身についている事が重要
その上で、ここはためて、ここは軽くと思うだけで、自然に体の使い方、つまりフォームが変わる。
意図的にそうするんじゃなくて気持ちが音に出るといったほうがいいか。
１６分の裏の引っかけは「引っかけよう」という気持ちが音に出てるから、
あ、左手に力が入ってるなとわかる。
>300
こういう「特殊な」というか、キワモノ的なビートはなかなか意図して出来るもんじゃない。
例えば、Meters の他の演奏を聴いてみ。 普通にファンクだから。
Cissy Strut を普通にファンクやってる連中が集まっても簡単に作れるもんじゃない。
録音された演奏を聴いて分析するのは簡単だけど
これを無から創り上げるのは奇跡に近い。
だから、名演奏。
冴えない中年のおっさんで悪かったな（ｗ
つか顔出してないのにわかるか？
あと、漏れが引用した動画は誰かが言ってたけどジガブーではないよ。
名前は知らないけどはるかに洗練されたモダンなスタイルで、ハッキリと違う。
オリジナルのレコードは一発きめてるんじゃないかと思うぐらい奇妙なノリ。
もちろんプレーヤーは演奏するときにそんな面倒なこと考えてないけど
「ノリ」をコピーしたいというのが発端だから、できるだけ分析してみようとしただけ。
誰かがトリオで演奏してうｐしてくれれば、それで終わりだろう。
但し、カバーやってるプロは、オリジナルを再現するなんて無理だし、意味も無いとわかってるから
自分のCissy Strutを演奏しようとする。
>299
タイミングのずらし方は気持ちの持ち方で変わる。
まず、ジャストの感覚がしっかりと身についている事が重要
その上で、ここはためて、ここは軽くと思うだけで、自然に体の使い方、つまりフォームが変わる。
意図的にそうするんじゃなくて気持ちが音に出るといったほうがいいか。
１６分の裏の引っかけは「引っかけよう」という気持ちが音に出てるから、
あ、左手に力が入ってるなとわかる。
>300
こういう「特殊な」というか、キワモノ的なビートはなかなか意図して出来るもんじゃない。
例えば、Meters の他の演奏を聴いてみ。 普通にファンクだから。
Cissy Strut を普通にファンクやってる連中が集まっても簡単に作れるもんじゃない。
録音された演奏を聴いて分析するのは簡単だけど
これを無から創り上げるのは奇跡に近い。
だから、名演奏。
302 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/11/26(月) 00:18:36 ID:8O9YZ9t1
303 ： ◆jijijiLoi. ：2007/11/26(月) 00:26:12 ID:CJGpMbF7
そうきたか。 （ｗ
ハービー メイソンも簡単にはコピーできないドラマーの１人だな
でも、わしゃ寝る。 明日からまた仕事だ OTL
ハービー メイソンも簡単にはコピーできないドラマーの１人だな
でも、わしゃ寝る。 明日からまた仕事だ OTL
>>302
うはｗｗｗグルーヴマスターｋｔｋｒ
うはｗｗｗグルーヴマスターｋｔｋｒ
305 ：ドレミファ名無シド：2007/11/26(月) 00:31:48 ID:Q7dzxfof
つまりプレイヤーは常に新しい進歩したノリを
目指すものなんだ。
デニチェンも敢えてオリジナルのノリを意識しないで
自分のノリで叩いたとしたら、ある意味オリジナルのある
職人技だと思うよ。
実際オリジナルのメンツのノリが、最高とここで騒いでるけど
当人達は満足した演奏、ノリとは思っていないかもしれないジャン。
それはやっぱ常に上を求めてるから、あの時の同じノリを出したいとかは
デニチェンもオリジナルメンツも、こだわってないと思うね。
目指すものなんだ。
デニチェンも敢えてオリジナルのノリを意識しないで
自分のノリで叩いたとしたら、ある意味オリジナルのある
職人技だと思うよ。
実際オリジナルのメンツのノリが、最高とここで騒いでるけど
当人達は満足した演奏、ノリとは思っていないかもしれないジャン。
それはやっぱ常に上を求めてるから、あの時の同じノリを出したいとかは
デニチェンもオリジナルメンツも、こだわってないと思うね。
常に新しい進歩したノリを目指すから、こういった細かい分析したりして
耳を鍛えるのが効果的なんじゃない？
「やらない」と「できない」は違うよ
耳を鍛えるのが効果的なんじゃない？
「やらない」と「できない」は違うよ
やっぱりジャストの感覚がはっきりつかめるようになるまで
ためるとかつっこむとか考えないほうがいいなぁと思った。
ためるとかつっこむとか考えないほうがいいなぁと思った。
しかし、ジャストの感覚を正確に掴むのが本当に難しい…
どんなフレーズ叩いても、常にジャストの感覚を感じ続ける様になるのは
どんだけ先の話やら・・・
どんなフレーズ叩いても、常にジャストの感覚を感じ続ける様になるのは
どんだけ先の話やら・・・
309 ：ドレミファ名無シド：2007/11/26(月) 03:48:49 ID:kuVqWxwn
>>308
ですよね～
ですよね～
310 ：ドレミファ名無シド：2007/11/26(月) 07:57:56 ID:MOZzlsYF
>>297 俺もレギュラーでハイタム叩くときハットにスティック当たっちゃうんだけど……
スティック立て気味で叩くしかないのかな？右と音量差出るけど。
スティック立て気味で叩くしかないのかな？右と音量差出るけど。
312 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/11/26(月) 20:13:17 ID:KM+jjeoK
313 ： ◆jijijiLoi. ：2007/11/27(火) 00:07:53 ID:eHAF4v6N
今度はそう来たか（ｗ
Gaucho かAjya あたりが定番だろうが、なかなか渋い選曲だな。
では、もやすみ。
Gaucho かAjya あたりが定番だろうが、なかなか渋い選曲だな。
では、もやすみ。
Ajya 晒しage。
315 ：ドレミファ名無シド：2007/11/27(火) 01:16:33 ID:VaJlkoRP
ツーバスのブラストでバスの１６分が安定しないんですけど、
皆さんはどうやってツーバス練習しましたか？
皆さんはどうやってツーバス練習しましたか？
>>315
マルチイクナイ
マルチイクナイ
この前のハネ物ファンクと似たノリ
http://youtube.com/watch?v=FxaYVVge60o
http://youtube.com/watch?v=FxaYVVge60o
もう、ハニワのエクササイズとは無縁の流れ。
有名ドラマーのノリを研究するスレを別に立ててくれないと
こんな流れがずっと続いてしまってとんでもなく迷惑。
有名ドラマーのノリを研究するスレを別に立ててくれないと
こんな流れがずっと続いてしまってとんでもなく迷惑。
ハニワも忙しそうだしいいんジャマイカ？
というか、ハニワを脅かす存在が降臨しないと
このスレの進展は無いと思うよ
自分より上手い奴をここに出現させるのがハニワの目的じゃなかったけ？
以前、そう漏らしてた希ガス
というか、ハニワを脅かす存在が降臨しないと
このスレの進展は無いと思うよ
自分より上手い奴をここに出現させるのがハニワの目的じゃなかったけ？
以前、そう漏らしてた希ガス
320 ：ドレミファ名無シド：2007/11/27(火) 08:50:54 ID:qE1LGXAx
自分では何もネタを提供せず、いや、できずw
スレの流れに文句をつけるだけの無用な人間＞318
スレの流れに文句をつけるだけの無用な人間＞318
322 ：(∵) ◆qw1qoQGr8U ：2007/11/27(火) 09:59:06 ID:ZzWZWctH
そうそう。早くおれを超える存在が現れないとね
うますぎるのかなーおれ
うますぎるのかなーおれ
虚しい・・・
(∵)←これはもともとビコーズってキャラだしな
326 ：(∵) ◆qw1qoQGr8U ：2007/11/27(火) 14:04:32 ID:ZzWZWctH
え！そうなん？
名前変えよっかな
名前変えよっかな
>>324の中の人だったら俺ちょっと悲しい
>>328
曲はともかくドラム自体はうまいほうじゃね？
曲はともかくドラム自体はうまいほうじゃね？
331 ：(∵) ◆qw1qoQGr8U ：2007/11/28(水) 00:47:08 ID:fGWTAVb/
332 ：侍：2007/11/28(水) 01:03:16 ID:8YyOCQ0q
同意
兄ちゃんのパソコンだから勝手にニコニコに登録もできないし
兄ちゃんのパソコンだから勝手にニコニコに登録もできないし
ニコニコもよくチェックするけど
ハニワ以上のハンドテク持ってるアマチュアは存在しないみたいね
ハニワ以上のハンドテク持ってるアマチュアは存在しないみたいね
337 ：侍：2007/11/28(水) 01:15:41 ID:8YyOCQ0q
>>337
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1196030599/l50
こっそりこっちにも色々貼ってるかチェックするといいかも
侍は大丈夫だと思うが
一応言っとくよ・・良スレだから荒らさないでくれ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1196030599/l50
こっそりこっちにも色々貼ってるかチェックするといいかも
侍は大丈夫だと思うが
一応言っとくよ・・良スレだから荒らさないでくれ
339 ：ドレミファ名無シド：2007/11/28(水) 12:13:30 ID:ccuybd2W
173 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/11/22(木) 21:06:38 ID:wmanFvsH
こうした巧みな洗脳の結果、生徒は正常な人間関係を失い自分で物事を判断することができなくなる。
非常に不安定な精神状態に陥り、恐ろしい妄想にとりつかれたりする。（ある外国人ドラマーの生徒の例）
更に密室での盗撮行為云々。
徐々にケーズから離れられなくなる。
だまし>>137
↓
隔離 >>140
↓
依存>>141
↓
仮想敵>>152
↓
言語管理 >>155
↓
精神破綻
↓
典型的権威の法則。
こうした巧みな洗脳の結果、生徒は正常な人間関係を失い自分で物事を判断することができなくなる。
非常に不安定な精神状態に陥り、恐ろしい妄想にとりつかれたりする。（ある外国人ドラマーの生徒の例）
更に密室での盗撮行為云々。
徐々にケーズから離れられなくなる。
だまし>>137
↓
隔離 >>140
↓
依存>>141
↓
仮想敵>>152
↓
言語管理 >>155
↓
精神破綻
↓
典型的権威の法則。
340 ：ドレミファ名無シド：2007/11/28(水) 14:59:13 ID:HbMopdAE
ポーカロの初レコーディング作品
（10代で、たしかツインドラム）がCDで出ていると聞いたが、知ってる人います？
（10代で、たしかツインドラム）がCDで出ていると聞いたが、知ってる人います？
341 ：ドレミファ名無シド：2007/11/28(水) 15:17:10 ID:HWfw6PP1
342 ：ドレミファ名無シド：2007/11/28(水) 15:27:28 ID:HWfw6PP1
>>343
もうさ～、こーゆーレスに反応するのやめよ…
匿名だからケーズ悪口ならドラマガ、
ドラマガ悪口ならケーズの書き込みにしかみえない
業界スレもあるんだしこのスレじゃ業界の悪口話に反応するのやめましょう！
もうさ～、こーゆーレスに反応するのやめよ…
匿名だからケーズ悪口ならドラマガ、
ドラマガ悪口ならケーズの書き込みにしかみえない
業界スレもあるんだしこのスレじゃ業界の悪口話に反応するのやめましょう！
345 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/11/28(水) 18:04:11 ID:GR3w+ez1
最近のりのりのバンド
http://www.youtube.com/watch?v=hF0-a7AnlgE
http://www.youtube.com/watch?v=afIklCX3F7M&feature=related
なかなかいいドラム
http://www.youtube.com/watch?v=hF0-a7AnlgE
http://www.youtube.com/watch?v=afIklCX3F7M&feature=related
なかなかいいドラム
346 ：ドレミファ名無シド：2007/11/28(水) 19:21:40 ID:dCj6SNVi
>>341>>343>>344
諸悪の根源はケーズに始まる。
奏法における洗脳（モーラー、フリーグリップ、剛性など）から始まった恐ろしい妄想は
現在、環境における洗脳（ケーズHPのFAQ、2ちゃんでの業界の暴露話など）を生み出し
正義であり王道であるはずのドラマガや、つのだ☆ひろ氏を悪、邪道へと世論を導びくべく活動を開始している。
ケーズのごう慢な暴挙を許していては、日本のドラム界はやがて衰退していき滅亡を迎えるだろう。
日本のドラム界を正常に戻すには多くのドラマー達をケーズの洗脳から目覚めさせ、正しく導かせるしか滅亡を回避する方法がない。
諸悪の根源はケーズに始まる。
奏法における洗脳（モーラー、フリーグリップ、剛性など）から始まった恐ろしい妄想は
現在、環境における洗脳（ケーズHPのFAQ、2ちゃんでの業界の暴露話など）を生み出し
正義であり王道であるはずのドラマガや、つのだ☆ひろ氏を悪、邪道へと世論を導びくべく活動を開始している。
ケーズのごう慢な暴挙を許していては、日本のドラム界はやがて衰退していき滅亡を迎えるだろう。
日本のドラム界を正常に戻すには多くのドラマー達をケーズの洗脳から目覚めさせ、正しく導かせるしか滅亡を回避する方法がない。
>>345
面白いアプローチ＆テクニシャンだなとは思うけど、いかんせん叩きすぎでうるさく感じる
俺はこっちに完全にやられた(この人もうるさい系だけど)
柏倉隆史
ttp://www.youtube.com/watch?v=XGsUATL98Us
ttp://www.youtube.com/watch?v=vJbOVnp4nSI
面白いアプローチ＆テクニシャンだなとは思うけど、いかんせん叩きすぎでうるさく感じる
俺はこっちに完全にやられた(この人もうるさい系だけど)
柏倉隆史
ttp://www.youtube.com/watch?v=XGsUATL98Us
ttp://www.youtube.com/watch?v=vJbOVnp4nSI
ついでにこの人かなりエフェクトかけてるはずなんだけど、
生でこんな音に近づけるにはヘッドとかスナッピーとかどんなのにしたら良いかな？
生でこんな音に近づけるにはヘッドとかスナッピーとかどんなのにしたら良いかな？
つまんねぇの貼るんじゃねえよ
ならお前がつまんなくないの貼れよ
つまんねぇレスしてんじゃねえよ
つまんねぇレスしてんじゃねえよ
だせぇドラムが好きなのか？ヘンなやつだな。
じゃあコレとかどう？
http://www.youtube.com/watch?v=lfE1YsRzNMc
http://www.youtube.com/watch?v=ghkmPuRQ2sY
じゃあコレとかどう？
http://www.youtube.com/watch?v=lfE1YsRzNMc
http://www.youtube.com/watch?v=ghkmPuRQ2sY
353 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/11/28(水) 21:58:56 ID:GR3w+ez1
すいません、前に行ってたシャフトが下向きの練習用ペダルのことですが
何か知ってる人いたら教えてください
探しても情報すら見つからないので……
トーマスラングやジョジョメイヤーが教則ビデオで使用してます
何か知ってる人いたら教えてください
探しても情報すら見つからないので……
トーマスラングやジョジョメイヤーが教則ビデオで使用してます
ビーター逆さまにつけろ
>>347
柏倉さん好きなら、普通こういうの貼らない？
http://www.youtube.com/watch?v=7ZRmgoRFi2g&feature=related
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1342503
http://www.youtube.com/watch?v=-3WGJ5Z3iMY
こういうドラム、意外と難しくね？
http://www.youtube.com/watch?v=7XF00XrGQ5s
柏倉さん好きなら、普通こういうの貼らない？
http://www.youtube.com/watch?v=7ZRmgoRFi2g&feature=related
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1342503
http://www.youtube.com/watch?v=-3WGJ5Z3iMY
こういうドラム、意外と難しくね？
http://www.youtube.com/watch?v=7XF00XrGQ5s
だから前のほうでMAPEXって言うたろーがっちゅー話だよ。
361 ：侍：2007/11/29(木) 01:45:34 ID:knqoaj/B
>>357
お前もうぜぇよカス
お前もうぜぇよカス
>>362
柏倉さんは10年前からズバ抜けてた存在だったからな
俺がドラムに興味をもった契機になった人だ
この人くらいのレベルで、知名度のない埋もれてるドラマーとか知ってる椰子いない？
有名どころは調べればわかるけど…
柏倉さんは10年前からズバ抜けてた存在だったからな
俺がドラムに興味をもった契機になった人だ
この人くらいのレベルで、知名度のない埋もれてるドラマーとか知ってる椰子いない？
有名どころは調べればわかるけど…
すまん、>>359の「一番下」を「一番上」と読み違えた…
スルーで願いします
スルーで願いします
こんなんが好きなの？全然たいしたことないじゃん
てゆーか昔からありがちだよ・・・
まあ趣味は自由だけどなw
てゆーか昔からありがちだよ・・・
まあ趣味は自由だけどなw
>>366
全然たいした事ないってｗおまえｗ
全然たいした事ないってｗおまえｗ
15秒違い…俺グダグダｗ
ドラマーの?uestloveはドラムマシーンの様なプレイスタイルの人だけど
スティーヴ・ジョーダンと同じ匂いがする。グルーヴに詳しい人の一人だよ
メンバーも凄い実力者なのは確か
ドラマーに限った話じゃないけど、あんまこういうプレイスタイルの人いないよね？
一発の音に物凄い意味を持たせるというか…
ドラマーの?uestloveはドラムマシーンの様なプレイスタイルの人だけど
スティーヴ・ジョーダンと同じ匂いがする。グルーヴに詳しい人の一人だよ
メンバーも凄い実力者なのは確か
ドラマーに限った話じゃないけど、あんまこういうプレイスタイルの人いないよね？
一発の音に物凄い意味を持たせるというか…
最近のラップでよくあるスタイルだけど一人一人のセンスが研ぎ澄まされてるね
そんなことまで教えてもらわないと出来ねーのか？
勉強しろよ。自分で調べろ。ありがちだってんだ.
勉強しろよ。自分で調べろ。ありがちだってんだ.
調べたいんだけど、何を指して「ありがち」と言ってるか不明だから
ヒントくらい教えてれない？
じゃないと、ただの知ったかに見えて仕方ないんだが？
ヒントくらい教えてれない？
じゃないと、ただの知ったかに見えて仕方ないんだが？
良し悪しの話してんのにありがちとか言われてもな
ほっとけ
ほっとけ
最近よく上がってるいわゆる黒人のノリは数字で表せるデジタルなテンポじゃないんだよな
だからドラマーが叩く必要がある
だからドラマーが叩く必要がある
>>374
いってることは判らなくもないが、デジタルでも再現できるよ
ただし、凄い複雑な設定になるか、ワンフレーズをアナログで打ち込んで
そのフレーズをループさせる手法になると思う
リズムに関しては、きっちり割り切れるデジタルな感覚と…換言すれば、ストレート・スクウェアな等…
アナログな感覚…換言すれば、はねてる・スウェイングしてる・もたってる・つっこんでる等…
この両方が極めて重要な要素だと最近よく思う
いってることは判らなくもないが、デジタルでも再現できるよ
ただし、凄い複雑な設定になるか、ワンフレーズをアナログで打ち込んで
そのフレーズをループさせる手法になると思う
リズムに関しては、きっちり割り切れるデジタルな感覚と…換言すれば、ストレート・スクウェアな等…
アナログな感覚…換言すれば、はねてる・スウェイングしてる・もたってる・つっこんでる等…
この両方が極めて重要な要素だと最近よく思う
デジタルだとＲＰＭ１６０と１６１の間のアナログ部分が割り切れないだろ？
微妙なのりが今一つぼに入らないんだよ
微妙なのりが今一つぼに入らないんだよ
小数点はどこまで行っても割り切れないだろ
うーん…その辺どうしてるんだろうね？
少数第1000位から四捨五入とかかな？
…まあ、この辺の領域になると人間の感覚の方がついていけなくなるけどね
それに、微妙なニュアンスの匙加減はプロのドラマーの方が仕事早そうだｗ
少数第1000位から四捨五入とかかな？
…まあ、この辺の領域になると人間の感覚の方がついていけなくなるけどね
それに、微妙なニュアンスの匙加減はプロのドラマーの方が仕事早そうだｗ
ここ数年間に売られてるシンセはどれも打ち込みの解像度192段階あるんだから。
ジャストのタイミングの前後に実際の演奏と
ほとんど区別付かないくらいのタイミングの選択肢がちゃんと用意されてんの。
ちょっとはやくなったり、ちょっと遅れたりするのを
４小節や８小節の間打ち込めばそういうノリも十分再現出来るよ。
生ドラム特有の空気感は知らんけど。
ジャストのタイミングの前後に実際の演奏と
ほとんど区別付かないくらいのタイミングの選択肢がちゃんと用意されてんの。
ちょっとはやくなったり、ちょっと遅れたりするのを
４小節や８小節の間打ち込めばそういうノリも十分再現出来るよ。
生ドラム特有の空気感は知らんけど。
分解能は今スタンダードなのは480だよ。（10年位前からだけどな）
4部音符に対して480分の1までわれるんだから、それがＢＰＭ幾つに当たるのか計算してくれ。
だいたいグルーブやノリをテンポで「微妙」なんて語ってるんじゃ駄目だな、対抗神はwww
4部音符に対して480分の1までわれるんだから、それがＢＰＭ幾つに当たるのか計算してくれ。
だいたいグルーブやノリをテンポで「微妙」なんて語ってるんじゃ駄目だな、対抗神はwww
ハニワ君及び上級ドラマー諸兄！
流れを無視した上、強引に割り込んでしまって本当に申し訳ないです。
どうもよくわからないことがあって、
>>249と>>269でシングルストロークロールが出てきたので質問させてください。
ジョジョ メイヤーがやってる、こういう↓シングルストロークロールもありなの？
ttp://www.drummerworld.com/Videos/Jojomayerdifferentspeeds.html
右手と左手のダブルストロークを噛み合わせているように見えるけど。
特にＢＰＭ６０と９０はそう見えるが。
流れを無視した上、強引に割り込んでしまって本当に申し訳ないです。
どうもよくわからないことがあって、
>>249と>>269でシングルストロークロールが出てきたので質問させてください。
ジョジョ メイヤーがやってる、こういう↓シングルストロークロールもありなの？
ttp://www.drummerworld.com/Videos/Jojomayerdifferentspeeds.html
右手と左手のダブルストロークを噛み合わせているように見えるけど。
特にＢＰＭ６０と９０はそう見えるが。
384 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/11/29(木) 12:10:17 ID:7mIQ7co+
６連の4つ割りで頭２つにアクセント付いてるだけだと思うけど・・・
ごめん、何回聴いてもアップダウン？を右手左手で16分音符分ずらして
叩いてる様にしか思えないんだけど…
RLrlRLrl…みたいな
叩いてる様にしか思えないんだけど…
RLrlRLrl…みたいな
スローで見てみればRLrlRLrlになってるがはっきりと確認出来るけど。
後ろの高速のは２フィンガーだから全然参考にもならん。
腱鞘炎にならないためにモーラーをマスターしたのに
こんな無理矢理な奏法でまた腱鞘炎再発したらたまったものじゃないw
後ろの高速のは２フィンガーだから全然参考にもならん。
腱鞘炎にならないためにモーラーをマスターしたのに
こんな無理矢理な奏法でまた腱鞘炎再発したらたまったものじゃないw
387 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/11/29(木) 12:40:11 ID:7mIQ7co+
ごめん32分だった・・・
２フィンガーで腱鞘炎になるかな？
BPM200で16シングル真似して叩いてみたけど
特にヤバイ痛みは感じなかったけど・・
BPM200で16シングル真似して叩いてみたけど
特にヤバイ痛みは感じなかったけど・・
腱鞘炎ならない人はならないのかもしれないけど、
自分は動きの幅がかなり狭いギターで、腱鞘炎ずっと酷かったから。
筋肉ガチガチ奏法やってるときのように
初めから痛いとか辛いとかそういうのじゃないよ。
同じ動きを常に繰り返すような基礎訓練を何週間か練習し続けてると
何の前触れも無く突然、楽器弾いてない時に熱持ってて激痛になる。
自分は動きの幅がかなり狭いギターで、腱鞘炎ずっと酷かったから。
筋肉ガチガチ奏法やってるときのように
初めから痛いとか辛いとかそういうのじゃないよ。
同じ動きを常に繰り返すような基礎訓練を何週間か練習し続けてると
何の前触れも無く突然、楽器弾いてない時に熱持ってて激痛になる。
それは鈍感なだけ。モーラーは叩き方の一種であって上手く動かす方法はたくさんある。
プロスポーツでも見ればいい。
プロスポーツでも見ればいい。
無礼な割り込みだったのにレスしていただいて感謝します。
つまりは、ダブルの噛み合わせということですよね？（後半は判断が難しいが・・・）
で、ジョジョはあれをシングルストロークロールとして紹介していますが、
ということは「律儀に左右の腕を交互に振る」のも「ダブルを噛み合わせて腕の振りを半減させる」のもどちらもシングルストロークロールと呼んで良いのでしょうか？
出来れば、ハニワ君の意見も聞かせてください。
つまりは、ダブルの噛み合わせということですよね？（後半は判断が難しいが・・・）
で、ジョジョはあれをシングルストロークロールとして紹介していますが、
ということは「律儀に左右の腕を交互に振る」のも「ダブルを噛み合わせて腕の振りを半減させる」のもどちらもシングルストロークロールと呼んで良いのでしょうか？
出来れば、ハニワ君の意見も聞かせてください。
知り合いのプロのチェンバロ奏者も腱鞘炎酷過ぎるから
スポーツ医学の専門家について治療なのか筋トレなのかよくわからんけど
やってるって言ってたなぁ。なんかもはや音楽って完璧にスポーツだねw
スポーツ医学の専門家について治療なのか筋トレなのかよくわからんけど
やってるって言ってたなぁ。なんかもはや音楽って完璧にスポーツだねw
>>392
>>ダブルの噛み合わせということですよね？
俺にはこの考え方が理解できない
ジョジョの動画で確認できる叩き方だと、結局片手で16分音符を持続的に叩き続けることに
なるでしょ？
そりゃ一振りで２回叩いてるけど、ダブルストロークみたいに16分音符２回叩いたら
八分音符休める、みたいなインターバルが全くないんだが？
>>ダブルの噛み合わせということですよね？
俺にはこの考え方が理解できない
ジョジョの動画で確認できる叩き方だと、結局片手で16分音符を持続的に叩き続けることに
なるでしょ？
そりゃ一振りで２回叩いてるけど、ダブルストロークみたいに16分音符２回叩いたら
八分音符休める、みたいなインターバルが全くないんだが？
これはどっかで見た事あるぞ
侍が昔上げてなかったっけ
侍が昔上げてなかったっけ
だぶるすとろーくと言う特殊な叩き方があるとでも思ってるのだろう。
こういう頭デカイだけのヤツらがモーラーに対しても同じ様な見方をするから要らん誤解が生まれる。
こういう頭デカイだけのヤツらがモーラーに対しても同じ様な見方をするから要らん誤解が生まれる。
>>394
俺の言いたいことも同じです。
右手で16分音符を持続的に叩き続けて、左手も同じように16分音符を叩き続ける。
そして、それを32分音符分ずらすことによって、例えばBPM120で32分音符のシングルストロークロールとなるわけですよね。
今まで己の感性を頼りにやってきたので、どうも頭の方がついてこないですね。用語にいまいち疎いもので・・・。
伝わりづらくて申し訳ない。
俺の言いたいことも同じです。
右手で16分音符を持続的に叩き続けて、左手も同じように16分音符を叩き続ける。
そして、それを32分音符分ずらすことによって、例えばBPM120で32分音符のシングルストロークロールとなるわけですよね。
今まで己の感性を頼りにやってきたので、どうも頭の方がついてこないですね。用語にいまいち疎いもので・・・。
伝わりづらくて申し訳ない。
見たままそれで合ってるだろ
>>395
多分、前に似たような質問したのも名無しだった俺です。質問スレだったかな？
その時は、ジジィ殿が「それはシングルストロークフォー」って言ってたような。
「つなげてやればそんな感じになる」とも言ってたかな。
なんかずっと胸に支えるものがあって。重ね重ねすみません。
多分、前に似たような質問したのも名無しだった俺です。質問スレだったかな？
その時は、ジジィ殿が「それはシングルストロークフォー」って言ってたような。
「つなげてやればそんな感じになる」とも言ってたかな。
なんかずっと胸に支えるものがあって。重ね重ねすみません。
400 ：ドレミファ名無シド：2007/11/29(木) 14:16:21 ID:OY5fga3V
俺も>>385と同じかな。
アタマ２つにアクセントがあるだけじゃないかと。
アタマ２つにアクセントがあるだけじゃないかと。
401 ：(∵) ◆qw1qoQGr8U ：2007/11/29(木) 20:41:39 ID:JHcxJlI+
うーん。手順はシングルだからシングルストロークでいいんじゃないか？
音色としてはダブルストロークロールに近いのがポイントだね。
音色としてはダブルストロークロールに近いのがポイントだね。
402 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/11/29(木) 21:35:36 ID:7mIQ7co+
403 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/11/29(木) 21:55:21 ID:7mIQ7co+
ベースのルートびきがうるさいね
405 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/11/29(木) 22:56:51 ID:7mIQ7co+
どっちかというと前者
あまり詳しくないけど、剛性とやらに言い換えるならば、
多分これは低に当てはまる、からだと思う。
低くなればなる程、一打がふにゃつく。
逆にデニチェンなんかのやたらとはっきりした、
ぶぉぉぉぁぁあああみたいなのは、高だからだと思う。
というよりも高への切り替え？
多分これは低に当てはまる、からだと思う。
低くなればなる程、一打がふにゃつく。
逆にデニチェンなんかのやたらとはっきりした、
ぶぉぉぉぁぁあああみたいなのは、高だからだと思う。
というよりも高への切り替え？
BPM250:16シングル到達記念真紀子
ここの住人とハニワに感謝だな
ここの住人とハニワに感謝だな
おめでとさん
413 ：ドレミファ名無シド：2007/11/30(金) 07:07:33 ID:e+dUh+vY
>>411 すげ
>>411
それは素晴らしいですね！ちなみに、ストロークはどっちのタイプですか？
通常のシングル？それともジョジョ式？
俺はジョジョ式でやってみたのですか、いまいち32分に収まりきれてないし、粒も揃ってないし、
しかも携帯で撮ったので余計な倍音まで拾ってわかりにくいですね。
http://p.pita.st/?m=cjfdeokv
やり方はこんな感じであってますかね？
それは素晴らしいですね！ちなみに、ストロークはどっちのタイプですか？
通常のシングル？それともジョジョ式？
俺はジョジョ式でやってみたのですか、いまいち32分に収まりきれてないし、粒も揃ってないし、
しかも携帯で撮ったので余計な倍音まで拾ってわかりにくいですね。
http://p.pita.st/?m=cjfdeokv
やり方はこんな感じであってますかね？
右手全然映ってないんだけどw
ジョジョ式って２フィンガー？
それともダブルを噛み合わせるとか言ってたやつ？
ダブルを噛み合わせるタイプのだったら
もうちょい手首を鞭というか波打つような動作にして叩いた方がいいかも。
右手見えないけど、スティックの軌道から推測するにかなり固いような希ガス
ジョジョ式って２フィンガー？
それともダブルを噛み合わせるとか言ってたやつ？
ダブルを噛み合わせるタイプのだったら
もうちょい手首を鞭というか波打つような動作にして叩いた方がいいかも。
右手見えないけど、スティックの軌道から推測するにかなり固いような希ガス
>>415
おっと、そうでした。腕まで撮らないとわからないですね。
携帯の位置が悪かった、申し訳ない。
ジョジョ式って言ったのは、継続したダブルを噛み合わせるやつです。
２フィンガーはとてもじゃないが俺には無理です。
ここ↓ではデイヴ ウェックルが継続したダブルやトリプルをone handed rollと言ってますね。
ttp://www.drummerworld.com/Drumclinic/Dave_Weckl_single.html
でも、one handed rollにも何種類か叩き方があるような気がするなぁ。
で、俺の叩き方ですけど確かに手首が固いみたいですね。
長時間、反復練習しても疲れや痛みはないので力んではいないつもりなんですが。
あと、ＢＰＭ100位で片手で16分を叩くときは、手首が柔らかく動く感じはあるんですけど、
それ以上早くなると、手首の動きが少なくなるというか、動かさなくてもいいような感じになるんですよね。
おっと、そうでした。腕まで撮らないとわからないですね。
携帯の位置が悪かった、申し訳ない。
ジョジョ式って言ったのは、継続したダブルを噛み合わせるやつです。
２フィンガーはとてもじゃないが俺には無理です。
ここ↓ではデイヴ ウェックルが継続したダブルやトリプルをone handed rollと言ってますね。
ttp://www.drummerworld.com/Drumclinic/Dave_Weckl_single.html
でも、one handed rollにも何種類か叩き方があるような気がするなぁ。
で、俺の叩き方ですけど確かに手首が固いみたいですね。
長時間、反復練習しても疲れや痛みはないので力んではいないつもりなんですが。
あと、ＢＰＭ100位で片手で16分を叩くときは、手首が柔らかく動く感じはあるんですけど、
それ以上早くなると、手首の動きが少なくなるというか、動かさなくてもいいような感じになるんですよね。
英語なので明確にはわからないけど
その説明は
ダブルストロークの"ような"ものを続けるっていう説明だったきがするかな
似てるんだけど少し違う、てことだと思います。
片手ロールは右手だけなら160の16ぐらいまでできるので自分の体感から説明すると
普通ダブルストロークは二打目がタップっぽいと思うんですけど、
実際に続けるとなるとアップっぽいストロークで二打目を叩かないと
次をすぐに打てないと思います。自分だけかな￥。・
ついでにそのやり方にタップをたせば高速3レンプできるはずだけどまだできない・。
片手高速3レンプの動画（始めの30秒ぐらいのところだったかな・・
http://www.drummerworld.com/watchlistdrummers/Top_Secret_Drum_Corps.html
片手ロールかどうかわからないけどスティックの先と柄で交互に叩くのもありますね
それは結構簡単
その説明は
ダブルストロークの"ような"ものを続けるっていう説明だったきがするかな
似てるんだけど少し違う、てことだと思います。
片手ロールは右手だけなら160の16ぐらいまでできるので自分の体感から説明すると
普通ダブルストロークは二打目がタップっぽいと思うんですけど、
実際に続けるとなるとアップっぽいストロークで二打目を叩かないと
次をすぐに打てないと思います。自分だけかな￥。・
ついでにそのやり方にタップをたせば高速3レンプできるはずだけどまだできない・。
片手高速3レンプの動画（始めの30秒ぐらいのところだったかな・・
http://www.drummerworld.com/watchlistdrummers/Top_Secret_Drum_Corps.html
片手ロールかどうかわからないけどスティックの先と柄で交互に叩くのもありますね
それは結構簡単
>>414
・・・・
おまえら、そんな荒い画像でよく、えらそうに批評できるな？www
手首もスティックも、どんな動きしてるのか、さっぱり分からんぞ。
これで何か言える奴は、高田順二並にいいかげんなやつなんだろうな？オイwww
・・・・
おまえら、そんな荒い画像でよく、えらそうに批評できるな？www
手首もスティックも、どんな動きしてるのか、さっぱり分からんぞ。
これで何か言える奴は、高田順二並にいいかげんなやつなんだろうな？オイwww
419 ：ドレミファ名無シド：2007/11/30(金) 20:00:13 ID:e+dUh+vY
>>418
おまえ'ら'？
おまえ'ら'？
420 ：ドレミファ名無シド：2007/11/30(金) 20:05:02 ID:VMwjzWhh
>>418
残念だ
残念だ
>>412
>>413
トン。
>>416
えっと・・ジョジョ式？です。モーラー出来てるのかは不明だけどね
一小節持続させるのがやっとだわ・・音も酷い。まだまだ練習しないとorz
>>416「それ以上早くなると、手首の動きが少なくなるというか、（ｒｙ」
>>417「実際に続けるとなるとアップっぽいストロークで二打目を（ｒｙ」
これには何となく共感できるよ。つーか、BPM210超えた位から叩く感覚が激変しない？
>>413
トン。
>>416
えっと・・ジョジョ式？です。モーラー出来てるのかは不明だけどね
一小節持続させるのがやっとだわ・・音も酷い。まだまだ練習しないとorz
>>416「それ以上早くなると、手首の動きが少なくなるというか、（ｒｙ」
>>417「実際に続けるとなるとアップっぽいストロークで二打目を（ｒｙ」
これには何となく共感できるよ。つーか、BPM210超えた位から叩く感覚が激変しない？
実際ｼﾞｮｼﾞｮの手技でスゴいのはモーラーも確かにスゴいが、それよりも
指の動きの速さだと思う。
指の動きの速さだと思う。
>>416,421
テンポ速くなっても音を打ち出す感覚そのものは変わらない。
それは手が追いつかなくなってるだけ。
才能があれば続けているうちに分かるだろうよ。
あとダブルの噛み合わせ？そんなのただのシングルストロークだ。
シングルはただの一つ打ち、ダブルはただの二つ打ち。
指や手や腕がどう動くとかは、その感覚と関係ない。深く考えすぎだよ。
なんていうかハニワスレは劣化ハニワ作りだしてるだけだな。
テンポ速くなっても音を打ち出す感覚そのものは変わらない。
それは手が追いつかなくなってるだけ。
才能があれば続けているうちに分かるだろうよ。
あとダブルの噛み合わせ？そんなのただのシングルストロークだ。
シングルはただの一つ打ち、ダブルはただの二つ打ち。
指や手や腕がどう動くとかは、その感覚と関係ない。深く考えすぎだよ。
なんていうかハニワスレは劣化ハニワ作りだしてるだけだな。
424 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/11/30(金) 21:44:39 ID:b6Hr8svn
なんだとーーー
425 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/11/30(金) 21:53:50 ID:Ogic3GRq
>>386
2フィンガーに見えるだけだろ。
あれはあれで脱力してるぞ。
ってか前半の奴を糞早くやってるだけだし。
コマ送りで見ればわかる。
>>408
剛性コントロール。
普通にやると低中（人によっては中高）の繰り返しになってRLrlのように聴こえる。
これは前々から言ってるように鎖骨の位置が関係していて、とりあえずジョジョの腕を見れば一目瞭然。
>>414
肘だけで叩いてる。
>>416
というより、K's式。直接師事した山背さんの叩き方もウェックルもジョジョも同じ叩き方だし。
>>421
感覚的には脱力しているからさっぱり変わらん。
ただ今までの動作がやけに速くなっただけ。
>>422
違う。鎖骨を物凄い速さで動かしてるのが凄い。
というより、BPM200辺りが大きな壁。
2フィンガーに見えるだけだろ。
あれはあれで脱力してるぞ。
ってか前半の奴を糞早くやってるだけだし。
コマ送りで見ればわかる。
>>408
剛性コントロール。
普通にやると低中（人によっては中高）の繰り返しになってRLrlのように聴こえる。
これは前々から言ってるように鎖骨の位置が関係していて、とりあえずジョジョの腕を見れば一目瞭然。
>>414
肘だけで叩いてる。
>>416
というより、K's式。直接師事した山背さんの叩き方もウェックルもジョジョも同じ叩き方だし。
>>421
感覚的には脱力しているからさっぱり変わらん。
ただ今までの動作がやけに速くなっただけ。
>>422
違う。鎖骨を物凄い速さで動かしてるのが凄い。
というより、BPM200辺りが大きな壁。
いや、的を射た発言だと思う
鎖骨をものすごい速さで動かせるってすごいなｗ
ビックリ人間だなwww
430 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/11/30(金) 22:10:39 ID:Ogic3GRq
>>421
ついでに書くが、下手だからできないのと、体力的にできないのとじゃかなり差があるよ。
パスはsage
ttp://files.or.tp/upload.cgi?mode=dl&file=2327
鎖骨の動きがいまいちよくわからない人はセーターが揺れている方向に注目。
肘を動かすのと鎖骨を動かすのとじゃだいぶ違うから。そこら辺自分で実践してちょ。
ついでに書くが、下手だからできないのと、体力的にできないのとじゃかなり差があるよ。
パスはsage
ttp://files.or.tp/upload.cgi?mode=dl&file=2327
鎖骨の動きがいまいちよくわからない人はセーターが揺れている方向に注目。
肘を動かすのと鎖骨を動かすのとじゃだいぶ違うから。そこら辺自分で実践してちょ。
431 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/11/30(金) 22:10:41 ID:b6Hr8svn
びっくり人間です
432 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/11/30(金) 22:21:54 ID:Ogic3GRq
>>427
つっても、アップダウンが基本だから2フィンガーで叩くほうがもっと凄い。
筋トレも必要になるし、人によっては腱鞘炎で夢を断たれることもある。
脱力して叩くほうが楽だし、凄く簡単。
ただ知識ばかりが先行してなかなか源流にたどり着けないだけ。
つっても、アップダウンが基本だから2フィンガーで叩くほうがもっと凄い。
筋トレも必要になるし、人によっては腱鞘炎で夢を断たれることもある。
脱力して叩くほうが楽だし、凄く簡単。
ただ知識ばかりが先行してなかなか源流にたどり着けないだけ。
>>417
んー、なるほど。参考になります。それにしてもマーチングドラムはやっぱ洗練されていますねぇ。
すごい。
>>421,>>423
俺、叩く感覚が変わるというよりも「通常のシングルストローク」と俺が勝手に言ってた「ダブルの噛み合わせ」
は別物だと思ってました。テンポが変わろうが自然にストロークできるようにならないといけないわけですね。
「あとダブルの噛み合わせ？そんなのただのシングルストロークだ。」←この言葉を聞いて、なんか胸の支えが
取れた気がします。
ところで、未熟な俺としてはハニワ君に限らず上級者の意見はどしどし聞かせて頂きたいんですが、動画を載せながらの
アドバイスは無理な注文ですかね？ここにはハニワ君と同等かそれ以上の技量を持った人たちがゴロゴロ居そうな気がするんですが。
タイコの神様とか土偶さんとか・・・駄目ですか？
とりあえず、今まで動画を載せた人たちの中では、ハニワ君がすごすぎるのは事実だな。
んー、なるほど。参考になります。それにしてもマーチングドラムはやっぱ洗練されていますねぇ。
すごい。
>>421,>>423
俺、叩く感覚が変わるというよりも「通常のシングルストローク」と俺が勝手に言ってた「ダブルの噛み合わせ」
は別物だと思ってました。テンポが変わろうが自然にストロークできるようにならないといけないわけですね。
「あとダブルの噛み合わせ？そんなのただのシングルストロークだ。」←この言葉を聞いて、なんか胸の支えが
取れた気がします。
ところで、未熟な俺としてはハニワ君に限らず上級者の意見はどしどし聞かせて頂きたいんですが、動画を載せながらの
アドバイスは無理な注文ですかね？ここにはハニワ君と同等かそれ以上の技量を持った人たちがゴロゴロ居そうな気がするんですが。
タイコの神様とか土偶さんとか・・・駄目ですか？
とりあえず、今まで動画を載せた人たちの中では、ハニワ君がすごすぎるのは事実だな。
434 ：ドレミファ名無シド：2007/12/01(土) 01:48:24 ID:+vLJLQwP
片手ロールとか
両手ロールとかって毎日練習したらみなさんどのくらいで出来るようになりました？
両手ロールとかって毎日練習したらみなさんどのくらいで出来るようになりました？
435 ： ◆jijijiLoi. ：2007/12/01(土) 01:56:07 ID:rn3tGRNI
>399
混乱させてしまったようで申し訳ない。質問の意味を取り違えてた。
ジョジョの音を聞くとやはりウェックルが言ってる連続ダブルを左右噛み合わせた叩き方に思えるけど、
このスピードでできる人が「ただのシングルだ」と言い切ると、確かに説得力がある。
混乱させてしまったようで申し訳ない。質問の意味を取り違えてた。
ジョジョの音を聞くとやはりウェックルが言ってる連続ダブルを左右噛み合わせた叩き方に思えるけど、
このスピードでできる人が「ただのシングルだ」と言い切ると、確かに説得力がある。
>>434
シングルストローク「のみ」の練習でも200時間は越えてるかな？
シングルストローク「のみ」の練習でも200時間は越えてるかな？
437 ：侍：2007/12/01(土) 02:08:49 ID:P/6C1BUM
片手ロールってどんな時に使うの?
あんま修得したいと思わないんだが
あんま修得したいと思わないんだが
片手ロールはシンバル刻む時にたまにもうちょっと埋めたい時にゆうずが効く
疲れたときに使って楽に叩けるメリットもある
疲れたときに使って楽に叩けるメリットもある
441 ：(∵) ◆qw1qoQGr8U ：2007/12/01(土) 03:12:22 ID:EykChsma
>433
たしかに。おれより技量の持ってるやつはいる気がするな。いないのか？
ジョジョは２ちゃんやらんのか？
たしかに。おれより技量の持ってるやつはいる気がするな。いないのか？
ジョジョは２ちゃんやらんのか？
442 ：ドレミファ名無シド：2007/12/01(土) 06:40:57 ID:xvBKRHnJ
ここの中では俺ハニワが一番だと思ってるけど
うｐされてる動画で一番上手いのはハニワなのは確か
444 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/12/01(土) 09:42:38 ID:+8HNhJdX
はにわは早くプロになりなさい
ルーディメンツの色んなパターン勉強出来るサイトか本でおすすめなのない？
>>445
サイトで知ってるのは
ドラマーワールド・ヴィックファースのHP
あと、ここ
ttp://www.geocities.jp/lucy_linus_van_pelt/index.html
本は>>143にも書いたけど、ステックコントロール・アランドーソンメソッド
俺は持ってないけど、ALL AMERICAN DRUMMERって奴はドラムレッスンでも結構
使われてるみたい
ttp://www.gatewaydrumline.com/shop/lt/book/
サイトで知ってるのは
ドラマーワールド・ヴィックファースのHP
あと、ここ
ttp://www.geocities.jp/lucy_linus_van_pelt/index.html
本は>>143にも書いたけど、ステックコントロール・アランドーソンメソッド
俺は持ってないけど、ALL AMERICAN DRUMMERって奴はドラムレッスンでも結構
使われてるみたい
ttp://www.gatewaydrumline.com/shop/lt/book/
ヴィックファースのHP見つかんない・・・
449 ：ドレミファ名無シド：2007/12/01(土) 11:11:02 ID:+vLJLQwP
>>446
丁寧にありがとうございます！
>>447
ゆとり世代よりも低能なあなたには何言われても悔しくはないですが、
暇なんでちょっとだけ構ってみます。
そしてひとつ加えておくと、あなたも２７歳程度であれば実際にはゆとり世代に入ってるはずなんです。
あなたは、「安易に答えを求める、自分一人で考えない＝ゆとり」という認識のようですね。
では、ゆとり世代以前の人間が情報を得る手段として必ず人に聞かずに自分で調べるというその絶対的な自信はどこからくるのでしょうか。
とりあえずその根拠を示してみせてください。
数学や物理学など学術的な問いに対しての解答を安易に得ようとすることとは本的に全然違う次元の話であると私は思うのですが、どうでしょうか。
ドラムの練習方法は、学問で言えばその分野を勉強するのに必要な専門書を教えてもらうことと同等の話だということくらいは
そのクルミのような脳みそでも十分理解はできますね？
そして学問の世界ではそのような質問を先輩方にするのは別に揶揄されるほどことではなく、
当たり前に行われていることです。今思い当たるのはこれくらいですね。
＞学生時代、指導教授からある数学書を薦められると1～2ヶ月ほどで「読みました」と戻って来てしまい、次の数学書を薦められてはまた同じことを繰り返した。「数学書を読むのが異常に早い」学生として強烈な印象を与えていたという。
この人は森さんと言う、ゆとり世代以前の人です。
あと、ガイシュツの質問に対して丁寧に答えることと、ゆとりを助長することと、このスレのレベルが下がるということにどのような因果関係があるのか、説明してみせてください。
ここまで長々と自分で打ってて今ふと思ったが、これ我ながらずいぶんときめぇ文章だなw
丁寧にありがとうございます！
>>447
ゆとり世代よりも低能なあなたには何言われても悔しくはないですが、
暇なんでちょっとだけ構ってみます。
そしてひとつ加えておくと、あなたも２７歳程度であれば実際にはゆとり世代に入ってるはずなんです。
あなたは、「安易に答えを求める、自分一人で考えない＝ゆとり」という認識のようですね。
では、ゆとり世代以前の人間が情報を得る手段として必ず人に聞かずに自分で調べるというその絶対的な自信はどこからくるのでしょうか。
とりあえずその根拠を示してみせてください。
数学や物理学など学術的な問いに対しての解答を安易に得ようとすることとは本的に全然違う次元の話であると私は思うのですが、どうでしょうか。
ドラムの練習方法は、学問で言えばその分野を勉強するのに必要な専門書を教えてもらうことと同等の話だということくらいは
そのクルミのような脳みそでも十分理解はできますね？
そして学問の世界ではそのような質問を先輩方にするのは別に揶揄されるほどことではなく、
当たり前に行われていることです。今思い当たるのはこれくらいですね。
＞学生時代、指導教授からある数学書を薦められると1～2ヶ月ほどで「読みました」と戻って来てしまい、次の数学書を薦められてはまた同じことを繰り返した。「数学書を読むのが異常に早い」学生として強烈な印象を与えていたという。
この人は森さんと言う、ゆとり世代以前の人です。
あと、ガイシュツの質問に対して丁寧に答えることと、ゆとりを助長することと、このスレのレベルが下がるということにどのような因果関係があるのか、説明してみせてください。
ここまで長々と自分で打ってて今ふと思ったが、これ我ながらずいぶんときめぇ文章だなw
ああ、まじキモイ奴だwww
やっぱりゆとりじゃねーかｗｗｗｗ
まあまあｗ
>>448
ググッても見つけにくいはず
http://www.vicfirth.com/
クレクレ君助長の嫌いはあるが
俺としては有益な情報を集めるのが狙いだから
とりあえず、こちらから情報を提供するスタンスだよ
明らかにガイシュツな情報や、すぐ調べればわかりそうなのは教えないけど
>>448
ググッても見つけにくいはず
http://www.vicfirth.com/
クレクレ君助長の嫌いはあるが
俺としては有益な情報を集めるのが狙いだから
とりあえず、こちらから情報を提供するスタンスだよ
明らかにガイシュツな情報や、すぐ調べればわかりそうなのは教えないけど
455 ：ドレミファ名無シド：2007/12/01(土) 11:59:35 ID:6J4SSF3V
音楽で、～が一番とか恥ずかしげも無く言える時点で
このスレはガキばっかなのは明らかなわけで
このスレはガキばっかなのは明らかなわけで
重々承知だけど…
物好きさんも偶に来てるみたいだから、一応ここにもアンテナ張った方が
良さそうな気がしてるんだわ
住人が頑張って色々調べて、俺の知らない情報教えてくれたら
嬉しいんだけどね
物好きさんも偶に来てるみたいだから、一応ここにもアンテナ張った方が
良さそうな気がしてるんだわ
住人が頑張って色々調べて、俺の知らない情報教えてくれたら
嬉しいんだけどね
457 ：ドレミファ名無シド：2007/12/01(土) 12:09:24 ID:LvwIhAIB
>>455
どこにそんなレスある～？
どこにそんなレスある～？
458 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/12/01(土) 12:16:40 ID:+8HNhJdX
なかよくしろよ
459 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/12/01(土) 12:41:00 ID:XODEUZy8
>>430
パス間違えてた。testね。
>>440
タム移動とかに使えるんじゃない？
つっても、内旋外旋を２：２でやるって意味ならば普通に抑揚をつける程度のものにしかならんが。
>>453
あくまで誰かが偏見でそう言っただけであって、博愛なのか薄愛なのかは他人には判断できないだろ。
ましてや上っ面の見せ掛けなのは隣人愛のほうがもっと強いと思うが。
>>456
あんたもやれよ。
パス間違えてた。testね。
>>440
タム移動とかに使えるんじゃない？
つっても、内旋外旋を２：２でやるって意味ならば普通に抑揚をつける程度のものにしかならんが。
>>453
あくまで誰かが偏見でそう言っただけであって、博愛なのか薄愛なのかは他人には判断できないだろ。
ましてや上っ面の見せ掛けなのは隣人愛のほうがもっと強いと思うが。
>>456
あんたもやれよ。
>>459
流石空気読めないだけはあるなｗ
流石空気読めないだけはあるなｗ
461 ：ドレミファ名無シド：2007/12/01(土) 12:45:37 ID:xvBKRHnJ
>>454 おぉ。アリガト。
462 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/12/01(土) 17:22:53 ID:+8HNhJdX
音楽やる上で一番必要な能力は空気を読む力なんだよね・・・
ましてやドラムはボーカルの呼吸を読み取ったり……
>>462
音楽上と日常生活、対人上のそれは違う。
音楽上と日常生活、対人上のそれは違う。
465 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/12/01(土) 18:10:12 ID:+8HNhJdX
ボーカルの呼吸というよりは歌い方を読む必要はある
ウタダヒカルの曲はかなり難しい
本人も気に入らないんだろうけど、ツアーの度にメンバー全チェンジみたいなことしてる
かろうじて残ってるのが今剛だけ
最新の2006ライブが一番完成度高いんだけど、それなんてとうとう半分くらい打ち込みになってるしｗ
ウタダヒカルの曲はかなり難しい
本人も気に入らないんだろうけど、ツアーの度にメンバー全チェンジみたいなことしてる
かろうじて残ってるのが今剛だけ
最新の2006ライブが一番完成度高いんだけど、それなんてとうとう半分くらい打ち込みになってるしｗ
余裕が生まれるしな
演奏で使い道がないって言う奴なんなの？馬鹿なの？
とりあえずここのコテの動画は一通り見てみたいな
人のレベルが気になる年頃てか？w
まずはお前からだ。
まずはお前からだ。
てか？
てか？
てか？
てか？
てかてかてかてかWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
てか？
てか？
てか？
てかてかてかてかWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
tktk
指導を求めてうｐするならまだしも、単に実力をみせる為にうｐするのは
何かメリットある？
ハニワより上手いやつなら観て見たいが、そいつもハニワと同じく集られるだうし…
競争心の強い同レベルの奴らが偶然集まると、お互いメリットがあると思うが
何かメリットある？
ハニワより上手いやつなら観て見たいが、そいつもハニワと同じく集られるだうし…
競争心の強い同レベルの奴らが偶然集まると、お互いメリットがあると思うが
ここのレベルが気になるなんてリアルの環境が余程貧しいのだろうなー
メリットは優越感に浸れる。
デメリットは他人の成長。
特有の効果はこれだけだと思う。他にもいろいろ有るけど、
上手い人間なら、わざわざ載せなくても行っている事だと思うし。
デメリットは他人の成長。
特有の効果はこれだけだと思う。他にもいろいろ有るけど、
上手い人間なら、わざわざ載せなくても行っている事だと思うし。
そもそも実力を見極められるのは同等の実力がないと無理だよ。
見た目だけではゴクウとミスターサタンの区別くらいしかつかないんじゃないか。
見た目だけではゴクウとミスターサタンの区別くらいしかつかないんじゃないか。
つまりパッド動画マニアはパッド動画に関してだけ語れと
悪い、言ってることが良くわからない
パッドの練習とドラムでの演奏はイコールじゃないと言ってるようだが
そんなことはない。
パッドでいいグルーヴを作れない奴は生ドラムでは絶対に出来ない。
パッドで出来ればドラムでも出来る可能性が非常に高い。
出来ないとすればそれはただ単純に叩ける選択肢の多さに慣れてないというだけの話で
そんなのパッド以外にもドラムでコピーは必ずやるんだから
その中で自然に身に付いていくに決まってんだろうが。
まさかドラムで練習したことなくてパッドだけしかやったことない
ドラマーなのか何なのかわからん奴がうじゃうじゃいるとでも思ってんのか。
少なくともハニワクラスの人間に限ってはそんなことあるはずないだろうがw
少しは自分の頭使ってモノ考えろや。
どっかで聞いた内容を馬鹿の一つ覚えのように受け売りしやがって
こういう無意味な情報垂れ流してそれを世の中の定説のように振る舞う
能無しのクソどもはマジでヌッコロしてやりたいね。
>>480
パッドが下手な奴はドラムも下手。
ドラムがうまい奴はパッドも上手い。以上。
そんなことはない。
パッドでいいグルーヴを作れない奴は生ドラムでは絶対に出来ない。
パッドで出来ればドラムでも出来る可能性が非常に高い。
出来ないとすればそれはただ単純に叩ける選択肢の多さに慣れてないというだけの話で
そんなのパッド以外にもドラムでコピーは必ずやるんだから
その中で自然に身に付いていくに決まってんだろうが。
まさかドラムで練習したことなくてパッドだけしかやったことない
ドラマーなのか何なのかわからん奴がうじゃうじゃいるとでも思ってんのか。
少なくともハニワクラスの人間に限ってはそんなことあるはずないだろうがw
少しは自分の頭使ってモノ考えろや。
どっかで聞いた内容を馬鹿の一つ覚えのように受け売りしやがって
こういう無意味な情報垂れ流してそれを世の中の定説のように振る舞う
能無しのクソどもはマジでヌッコロしてやりたいね。
>>480
パッドが下手な奴はドラムも下手。
ドラムがうまい奴はパッドも上手い。以上。
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラさっさと叩いてこいやおめーら！
何十回更新させまくれば気が済むんだ
さっさと俺を叩け！！！！叩きまくれ！！！！
さっさと俺を叩け！！！！叩きまくれ！！！！
どうして誰もこの俺を叩いてこないんだ！！！！くそおおおおおおおおおおおお
>>483
言ってることはわかるんだけど
肝心なハニワのドラムの音を聞いてないから
あの叩き方でどんな感じになるのかイメージしにくいのは
俺が未熟なせいなのか？
「パットが下手な奴はドラムも下手」これは殆ど例外はないと思うけど
「パッドがうまい奴はドラムが上手い」これは例外を無視できない程多い希ガス
言ってることはわかるんだけど
肝心なハニワのドラムの音を聞いてないから
あの叩き方でどんな感じになるのかイメージしにくいのは
俺が未熟なせいなのか？
「パットが下手な奴はドラムも下手」これは殆ど例外はないと思うけど
「パッドがうまい奴はドラムが上手い」これは例外を無視できない程多い希ガス
失礼
× 例外を無視できない程多い希ガス
○ 例外が多い希ガス
× 例外を無視できない程多い希ガス
○ 例外が多い希ガス
パッドが上手くてドラムが下手なやつって実例みたことある？
俺は今までそんな奴お目にかかったことない。マジで。
センスやスタイルが自分とは違うから好きにはなれないドラマーってだけで、
下手というのとは違うはず。
「パッドの能力＞ドラムでの演奏能力」こういう奴が
仮にいたとしてもドラム初めてまだ半年とかそんなド素人だけでしょ。
そういう奴はたいていパッドでもぎこちなくなってるものだよ。
自分のときも、自分がドラム教えてあげた人たちも皆そうだったから。
パッドの技術がほぼ完成の域に達したところくらいから
コピーを出来るようになるまでの時間も急激に短くなるので
センスがどんどん身に付いていく時期にすぐに入っちゃう。
なのでパッドがうまくてドラムが下手って期間は短過ぎるから
存在してる確率も死ぬほど低い。
俺は今までそんな奴お目にかかったことない。マジで。
センスやスタイルが自分とは違うから好きにはなれないドラマーってだけで、
下手というのとは違うはず。
「パッドの能力＞ドラムでの演奏能力」こういう奴が
仮にいたとしてもドラム初めてまだ半年とかそんなド素人だけでしょ。
そういう奴はたいていパッドでもぎこちなくなってるものだよ。
自分のときも、自分がドラム教えてあげた人たちも皆そうだったから。
パッドの技術がほぼ完成の域に達したところくらいから
コピーを出来るようになるまでの時間も急激に短くなるので
センスがどんどん身に付いていく時期にすぐに入っちゃう。
なのでパッドがうまくてドラムが下手って期間は短過ぎるから
存在してる確率も死ぬほど低い。
>>479
長期的に見ると自分の立場が危うくなる。
プロなら仕事が無くなったりね。まぁこれは危惧しすぎかな。
ハニワみたいなのは競争心が強いから、
これはデメリットにならないだろうけど、
俺みたいな余裕無い奴にはそれはデメリット。
>>ID:R8v4VOlS
同意。
長期的に見ると自分の立場が危うくなる。
プロなら仕事が無くなったりね。まぁこれは危惧しすぎかな。
ハニワみたいなのは競争心が強いから、
これはデメリットにならないだろうけど、
俺みたいな余裕無い奴にはそれはデメリット。
>>ID:R8v4VOlS
同意。
>>489
シンバルやハイハット・タム回しが未だに高度に出来ないけど？
左足だけでハイハットの音を自在に操ったりとか俺にとっては夢の話だよ
それにキックを練習に組み入れてないといきなりは出来ないでしょ？
キックパッド練習してるなら話は別だけど
シンバルやハイハット・タム回しが未だに高度に出来ないけど？
左足だけでハイハットの音を自在に操ったりとか俺にとっては夢の話だよ
それにキックを練習に組み入れてないといきなりは出来ないでしょ？
キックパッド練習してるなら話は別だけど
うひょーーーーー同意されちまったぜwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>491
タム回しが出来ないのはリバウンドを掴む技術が未熟なのか
それは出来てて次のステップの手を瞬間的に叩きやすい位置に持っていくのが
苦手かのどっちかでしょう。
パッドの練習と同じようにメトロノームに合わせて練習すれば
パッドでBPM240の１６分出来るようになる期間に比べて
ずっと短い数週間で必要なテンポで移動出来るようになるよ。
ハイハットの音色を操るのはかなり高度なテクニックな訳で
グルーブを作るのには一役買うが、必須の事項じゃない。
ハイハットの操作は教則本に載ってるレベルしか出来なくたって
十分グルーブの感じられる演奏で来てりゃ上手い演奏だと考えてるんだが、
どうでしょうか。
足の速さや精度も上手さでは有るけど、足の音数が少なくたって
やはり手技の作り出すグルーブが聞き手が感じる上手い下手に圧倒的に影響してくるのではないか。
それと、俺やその周辺のドラマーは一応キックパッドは使ってなかったが
ペダルの練習は雑誌などを立てかけてハンドテクと一緒に
オルタネイトの速さを上げる練習だけはしてたんだが他の人はそうでもないのか？
>>491
タム回しが出来ないのはリバウンドを掴む技術が未熟なのか
それは出来てて次のステップの手を瞬間的に叩きやすい位置に持っていくのが
苦手かのどっちかでしょう。
パッドの練習と同じようにメトロノームに合わせて練習すれば
パッドでBPM240の１６分出来るようになる期間に比べて
ずっと短い数週間で必要なテンポで移動出来るようになるよ。
ハイハットの音色を操るのはかなり高度なテクニックな訳で
グルーブを作るのには一役買うが、必須の事項じゃない。
ハイハットの操作は教則本に載ってるレベルしか出来なくたって
十分グルーブの感じられる演奏で来てりゃ上手い演奏だと考えてるんだが、
どうでしょうか。
足の速さや精度も上手さでは有るけど、足の音数が少なくたって
やはり手技の作り出すグルーブが聞き手が感じる上手い下手に圧倒的に影響してくるのではないか。
それと、俺やその周辺のドラマーは一応キックパッドは使ってなかったが
ペダルの練習は雑誌などを立てかけてハンドテクと一緒に
オルタネイトの速さを上げる練習だけはしてたんだが他の人はそうでもないのか？
>>489
何が言いたいのか分からん。パッドで十分ならパッド奏者にでもなればいい
何が言いたいのか分からん。パッドで十分ならパッド奏者にでもなればいい
何が言いたいのかわからんわけがない。
パッドの上手さはドラムのうまさに比例するよと言っているんだ。
どうしてパッド奏者になれなんて意味不明な結論が出てくるんだ。
パッドの上手さはドラムのうまさに比例するよと言っているんだ。
どうしてパッド奏者になれなんて意味不明な結論が出てくるんだ。
>>493
高速でタム回ししながら音までコントロールできるのは
相当時間かかると思うんだが・・
ネットに落ちてる動画の観すぎで「上手い」の基準が高すぎるのかな・・・
ブライアンブレイドとか凄まじいハイハット使いするじゃないですか？
何十年かかっても良いからあのレベルに到達できらいいなぁ
音数はともかく、足の精度は超重要じゃない？これが出来て無いとどうしても
下手にしか聴こえない
ちなみに俺はキックが下手過ぎで悩んでたからキックパッド常用してるよ
最近はハイハットも本物使ってる
高速でタム回ししながら音までコントロールできるのは
相当時間かかると思うんだが・・
ネットに落ちてる動画の観すぎで「上手い」の基準が高すぎるのかな・・・
ブライアンブレイドとか凄まじいハイハット使いするじゃないですか？
何十年かかっても良いからあのレベルに到達できらいいなぁ
音数はともかく、足の精度は超重要じゃない？これが出来て無いとどうしても
下手にしか聴こえない
ちなみに俺はキックが下手過ぎで悩んでたからキックパッド常用してるよ
最近はハイハットも本物使ってる
>>495
パッドなんて能力の一部しか見てないわけで全然比例じゃないな
パッドなんて能力の一部しか見てないわけで全然比例じゃないな
498 ：ドレミファ名無シド：2007/12/02(日) 15:36:01 ID:6hsSjf7+
この時期でもクーラーつけてスタジオはいってる？
気温とメンバーと相談だな
言葉足らずだったな。
精度がどうでもいいというのはハイハットの微妙な開き具合の操作の精度ことで
バスドラのタイミングのことじゃないつもりだった。
右足、左足と並べたつもりだったんだがわかりにくかったなスマン。
足技って手で複雑なルーディメンツが出来るようになった後なら
そんなに時間掛からずにフレーズを覚える段階で同時に練習出来るものなんじゃないの？
>>497
比例じゃないということは反比例することも往々にしてあるとでもマジで思ってんのかあんたはw
精度がどうでもいいというのはハイハットの微妙な開き具合の操作の精度ことで
バスドラのタイミングのことじゃないつもりだった。
右足、左足と並べたつもりだったんだがわかりにくかったなスマン。
足技って手で複雑なルーディメンツが出来るようになった後なら
そんなに時間掛からずにフレーズを覚える段階で同時に練習出来るものなんじゃないの？
>>497
比例じゃないということは反比例することも往々にしてあるとでもマジで思ってんのかあんたはw
>>500
バカなやつだな。比例、反比例の類じゃないのだよ。
バカなやつだな。比例、反比例の類じゃないのだよ。
>>500
>>精度が（ｒｙ
おｋ。把握。
>>足技（ｒｙ
手と足とが全く別のリズムを表現してるようなフレーズとか
右足と左手とのユニゾンを含むパターンとか
右足でフラムの装飾音再現しなきゃならないフレーズとかで
大苦戦してるんだが…よく
>>精度が（ｒｙ
おｋ。把握。
>>足技（ｒｙ
手と足とが全く別のリズムを表現してるようなフレーズとか
右足と左手とのユニゾンを含むパターンとか
右足でフラムの装飾音再現しなきゃならないフレーズとかで
大苦戦してるんだが…よく
馬鹿はお前だろうが。
練習それだけやってるんだから
その分例えばスネアを多用するフレーズでは
グルーブを作る技術は上がっていってるんだよ。
それはすなわちパッドの技術にドラムの上手さが比例してるってことだろうが。
結局お前はどっかで聞いたそのパッドとドラムは別物っていう価値観を
何の根拠も無く信じ込んで迷惑にも垂れ流して布教してあるくだけの能無しのカスだってことだよ。
まあこれこそお前さんのドラムの実力とは無関係なことだがなw
練習それだけやってるんだから
その分例えばスネアを多用するフレーズでは
グルーブを作る技術は上がっていってるんだよ。
それはすなわちパッドの技術にドラムの上手さが比例してるってことだろうが。
結局お前はどっかで聞いたそのパッドとドラムは別物っていう価値観を
何の根拠も無く信じ込んで迷惑にも垂れ流して布教してあるくだけの能無しのカスだってことだよ。
まあこれこそお前さんのドラムの実力とは無関係なことだがなw
スネア以外はどうなんだよ？
だから能力の一部だと言ってるんd
だから能力の一部だと言ってるんd
>>504に激しく同意
ケンカすんな。
パッドが上手くてもあんまりドラムの生音に反映されないけど、フレーズは生きる。
俺の場合は音にこだわりたいからあんまりパッドは役立ってない。けど、フレーズにこるならパッドは大切な練習だな。
それぞれのスタイルが違うんだから、パッド論争止めよ
パッドが上手くてもあんまりドラムの生音に反映されないけど、フレーズは生きる。
俺の場合は音にこだわりたいからあんまりパッドは役立ってない。けど、フレーズにこるならパッドは大切な練習だな。
それぞれのスタイルが違うんだから、パッド論争止めよ
そもそもパッド上手いという定義が謎だな。
手が速いだけでグルーブまで良くなるなら、その辺の速弾き小僧の思考と大差ナス
手が速いだけでグルーブまで良くなるなら、その辺の速弾き小僧の思考と大差ナス
>>502
フラムねw俺もだいぶ苦手だったけど、
月並みだが綺麗に出来るタイミングから
フラムに限らず苦手な部分の１小節とか区切りのいいところ一部分を
連続で３分間とか繰り返し続けてまたテンポ上げてやるってのを
１日３セットくらいやるってのが一番効率よく上手くなれる方法だと思う。
１日のうちに３セットくらいやるのがミソね。スポーツ科学的に見てもね。
>>504
だから、例えばの話だろ。
スネア以外だってニュアンスをパッドで表現出来るなら
バウンドの感覚をハットなりで掴めば同じように表現出来るだろうが。
能力の一部と言っても、上手くなってることにかわりねーだろ。
つーか、一部っつったってな、そんな数パーセントとかじゃないからな。
どう考えたって手技は全体の上手さの３割程度は影響してくっからな。
誰が何ほざこうとパッド王は素晴らしい。この事実は揺るがない。
>>506
いーや、生音にも反映されるね。
パッドだって音変わるだろ。変わり方が違うだけで
それは太鼓やシンバル全てについて違いがある。
パッド王は不滅。
フラムねw俺もだいぶ苦手だったけど、
月並みだが綺麗に出来るタイミングから
フラムに限らず苦手な部分の１小節とか区切りのいいところ一部分を
連続で３分間とか繰り返し続けてまたテンポ上げてやるってのを
１日３セットくらいやるってのが一番効率よく上手くなれる方法だと思う。
１日のうちに３セットくらいやるのがミソね。スポーツ科学的に見てもね。
>>504
だから、例えばの話だろ。
スネア以外だってニュアンスをパッドで表現出来るなら
バウンドの感覚をハットなりで掴めば同じように表現出来るだろうが。
能力の一部と言っても、上手くなってることにかわりねーだろ。
つーか、一部っつったってな、そんな数パーセントとかじゃないからな。
どう考えたって手技は全体の上手さの３割程度は影響してくっからな。
誰が何ほざこうとパッド王は素晴らしい。この事実は揺るがない。
>>506
いーや、生音にも反映されるね。
パッドだって音変わるだろ。変わり方が違うだけで
それは太鼓やシンバル全てについて違いがある。
パッド王は不滅。
>>507
速い＝上手いでもあるけど、それだけじゃうまいとか言わんだろ。
ハニワがパッドでやってるくらいのニュアンスの調整や、
ルーディメンツのフレーズを考える能力、
そういうのはやはり生ドラムでの演奏の上手さに直結してくるね。
速い＝上手いでもあるけど、それだけじゃうまいとか言わんだろ。
ハニワがパッドでやってるくらいのニュアンスの調整や、
ルーディメンツのフレーズを考える能力、
そういうのはやはり生ドラムでの演奏の上手さに直結してくるね。
なんだよ、ただの信者かよ
いや、自分はこんな場所でしかもこんなアホみたいな話してんのに
この状況で特定なんて死んでもされたくないからうpできんのだよw
なのでとりあえずはハニワは映像うpしてるんだから
ここ見てる誰もが同じイメージを浮かべられるだろうということで
こういう局面で例とするにはもってこいなので挙げたまでだ。文句あっか。
この状況で特定なんて死んでもされたくないからうpできんのだよw
なのでとりあえずはハニワは映像うpしてるんだから
ここ見てる誰もが同じイメージを浮かべられるだろうということで
こういう局面で例とするにはもってこいなので挙げたまでだ。文句あっか。
日本語でおｋ
>>508
アドバイスどうも。出来なかったら1時間くらいループして練習してたけど
意外と短時間でも効果があるのか？試してみるよ
>>どう考えたって手技は全体の上手さの３割程度は影響してくっからな。
ちょｗｗ残りの７割はｗｗｗｗｗ
アドバイスどうも。出来なかったら1時間くらいループして練習してたけど
意外と短時間でも効果があるのか？試してみるよ
>>どう考えたって手技は全体の上手さの３割程度は影響してくっからな。
ちょｗｗ残りの７割はｗｗｗｗｗ
514 ： ◆jijijiLoi. ：2007/12/02(日) 16:11:06 ID:Ni+7diFs
名無しどもが下らん不毛な議論してるな。
ドラマーでパッドしか練習してないヤシっているか？
パッド練習は入り口であり、終わりの無い基礎
--- 終了 ---
ドラマーでパッドしか練習してないヤシっているか？
パッド練習は入り口であり、終わりの無い基礎
--- 終了 ---
ID:eCvxFer+とかいうアホはさっさと詩ね。
>>513
長時間やり続けるのは効率が落ちる。
休憩や、他の練習をやったりして
いったんその今やってる作業を中断するってのが重要なポイントだよ。
自分の場合はドラムは３分間くらいが一番上手くなるのに良いって
色々時間調整していく中でわかった。
人によっても、練習するフレーズの種類によっても
続ける時間は色々あると思うから時間を長くしたり色々調整してみてね。
>>514
＞パッド練習は入り口であり、終わりの無い基礎
素晴らしいお言葉ありがとうございました！！！
長時間やり続けるのは効率が落ちる。
休憩や、他の練習をやったりして
いったんその今やってる作業を中断するってのが重要なポイントだよ。
自分の場合はドラムは３分間くらいが一番上手くなるのに良いって
色々時間調整していく中でわかった。
人によっても、練習するフレーズの種類によっても
続ける時間は色々あると思うから時間を長くしたり色々調整してみてね。
>>514
＞パッド練習は入り口であり、終わりの無い基礎
素晴らしいお言葉ありがとうございました！！！
何気に思わぬ収穫があった件について
518 ： ◆jijijiLoi. ：2007/12/02(日) 16:32:46 ID:Ni+7diFs
皮肉か？
あえて、マジレスする。
ドラムは神経がつながって出来るようになるテクニックと、
繰り返し体に染み込ませていつでも同じ演奏を再現すべきビートがある。
数百時間、数千時間の繰り返しでしか身につかないものがある。
それをしている人にはパッド叩きを見るだけでわかる。
３分しか、集中力が持たないようじゃ．．．
あえて、マジレスする。
ドラムは神経がつながって出来るようになるテクニックと、
繰り返し体に染み込ませていつでも同じ演奏を再現すべきビートがある。
数百時間、数千時間の繰り返しでしか身につかないものがある。
それをしている人にはパッド叩きを見るだけでわかる。
３分しか、集中力が持たないようじゃ．．．
>>517
これが集合知の威力ってやつですね。
>>518
ちゃうちゃう。３分間で切り上げてどんどんテンポ上げていくのよ。
テンポ２とかちょっと簡単なら５ずつとかで上げていっても
だいたい、１０～２０くらい上げたらもうグダグダになるでしょ？
そうしたらいったんその練習は中断すんの。
ど根性で同じ訓練１日中やったってそんなの全然だむぇだむぇ。
１時間とかはやったことあるけど、時間掛けたわりに進歩があまりなく、
また別の問題として筋肉痛めちまう。
じいさん、カッコいい言葉入れるが、
たまにかわいいボケかましてくるのが憎めんわw
これが集合知の威力ってやつですね。
>>518
ちゃうちゃう。３分間で切り上げてどんどんテンポ上げていくのよ。
テンポ２とかちょっと簡単なら５ずつとかで上げていっても
だいたい、１０～２０くらい上げたらもうグダグダになるでしょ？
そうしたらいったんその練習は中断すんの。
ど根性で同じ訓練１日中やったってそんなの全然だむぇだむぇ。
１時間とかはやったことあるけど、時間掛けたわりに進歩があまりなく、
また別の問題として筋肉痛めちまう。
じいさん、カッコいい言葉入れるが、
たまにかわいいボケかましてくるのが憎めんわw
>>518
似たような考え方してたから、>>516の発想はなかったんだよ
３分くらいなら、試してみる価値はあると思う。はっきり自覚できない限り
性分上、長時間の練習は止めれそうにないが
どっかで聞いたけど、いわゆるプロのとしての「最低」ラインの技量を
身に着ける為には１万時間の練習量が必要だとか
毎日８時間きっちり練習しても３年以上
毎日３時間きっちり練習しても１０年…
似たような考え方してたから、>>516の発想はなかったんだよ
３分くらいなら、試してみる価値はあると思う。はっきり自覚できない限り
性分上、長時間の練習は止めれそうにないが
どっかで聞いたけど、いわゆるプロのとしての「最低」ラインの技量を
身に着ける為には１万時間の練習量が必要だとか
毎日８時間きっちり練習しても３年以上
毎日３時間きっちり練習しても１０年…
実際にそのフレーズは何日間もやり続けるんだから
複雑なものなら半月、１ヶ月はマスターするのにかかるんじゃない？
それにそういう練習しないといけないフレーズって１つじゃないでしょう。
俺はいつも１０くらいは新しくマスターしたくて練習してるフレーズがあるし。
あと高いレベルでの集中力は１５分くらいが限度みたいだよ。
だから１コマちょうど１５分になるようにメニュー組んで
どんどんコマ数をこなしていくってのが、結局一番集中力が持続するんでつ。
受験勉強の鬼だった過去に覚えた知識、こういう他のことでも役立ってるんだよなw
複雑なものなら半月、１ヶ月はマスターするのにかかるんじゃない？
それにそういう練習しないといけないフレーズって１つじゃないでしょう。
俺はいつも１０くらいは新しくマスターしたくて練習してるフレーズがあるし。
あと高いレベルでの集中力は１５分くらいが限度みたいだよ。
だから１コマちょうど１５分になるようにメニュー組んで
どんどんコマ数をこなしていくってのが、結局一番集中力が持続するんでつ。
受験勉強の鬼だった過去に覚えた知識、こういう他のことでも役立ってるんだよなw
>>522
>>俺はいつも１０くらいは新しくマスターしたくて練習してるフレーズがあるし。
それそれ。覚えたいフレーズが山積みだから、一日になるべく多くのフレーズを練習した方が
長い目で見れば一杯覚えれることになるのかなぁ…ってぼんやり思ってたんだ
>>俺はいつも１０くらいは新しくマスターしたくて練習してるフレーズがあるし。
それそれ。覚えたいフレーズが山積みだから、一日になるべく多くのフレーズを練習した方が
長い目で見れば一杯覚えれることになるのかなぁ…ってぼんやり思ってたんだ
524 ： ◆jijijiLoi. ：2007/12/02(日) 17:18:11 ID:Ni+7diFs
>519
すまん。 そういう意味だったか。
でも、グダグダになる直前のテンポでもう少し長く（悪く言えば惰性で）
５分から１０分位やるという練習法はどうか？
つまり、体の使い方を染み込ませる練習方法。
すまん。 そういう意味だったか。
でも、グダグダになる直前のテンポでもう少し長く（悪く言えば惰性で）
５分から１０分位やるという練習法はどうか？
つまり、体の使い方を染み込ませる練習方法。
525 ： ◆jijijiLoi. ：2007/12/02(日) 17:33:54 ID:Ni+7diFs
つか、年取ると新しいことが覚えられない。
より早く、より複雑なことを覚えるのは３０歳前までが限界だよ。
１０代の１年は２７歳からの３年と同じ。
例えば、ウェックルでもガッドでも、２０代の時の演奏も今の演奏もテクニックでは大差は無い。
（もちろん音楽的にはまったく違うけど）
今のうちに死ぬほど練習しとけ。
より早く、より複雑なことを覚えるのは３０歳前までが限界だよ。
１０代の１年は２７歳からの３年と同じ。
例えば、ウェックルでもガッドでも、２０代の時の演奏も今の演奏もテクニックでは大差は無い。
（もちろん音楽的にはまったく違うけど）
今のうちに死ぬほど練習しとけ。
え？ウェックルのテクニックが今と昔で大差無い？
うざ
なんか俺のレスのせいで荒れた気がするｗｗｗすまないｗｗｗ
俺が動画みたいってのはただ単にハニワより上手い奴が
ごろごろいるんだったらそのプレイが見てみたいって思ったからなだけ
俺が動画みたいってのはただ単にハニワより上手い奴が
ごろごろいるんだったらそのプレイが見てみたいって思ったからなだけ
529 ：(∵) ◆qw1qoQGr8U ：2007/12/02(日) 18:03:57 ID:WafvqQxr
きーさーまーらぁ！！おれ様が留守の間に何してやがる！
罰としてエクササイズを後で載せる
何故おれが独学で剛性コントロールができたか教えてやろう。
パッドよりドラムで出来るから。
みんなはパッドから練習することを薦める
罰としてエクササイズを後で載せる
何故おれが独学で剛性コントロールができたか教えてやろう。
パッドよりドラムで出来るから。
みんなはパッドから練習することを薦める
530 ：ドレミファ名無シド：2007/12/02(日) 18:06:45 ID:MOfie+WY
173 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/11/22(木) 21:06:38 ID:wmanFvsH
こうした巧みな洗脳の結果、生徒は正常な人間関係を失い自分で物事を判断することができなくなる。
非常に不安定な精神状態に陥り、恐ろしい妄想にとりつかれたりする。（ある外国人ドラマーの生徒の例）
更に密室での盗撮行為云々。
徐々にケーズから離れられなくなる。
だまし>>137
↓
隔離 >>140
↓
依存>>141
↓
仮想敵>>152
↓
言語管理 >>155
↓
精神破綻
↓
典型的権威の法則。
こうした巧みな洗脳の結果、生徒は正常な人間関係を失い自分で物事を判断することができなくなる。
非常に不安定な精神状態に陥り、恐ろしい妄想にとりつかれたりする。（ある外国人ドラマーの生徒の例）
更に密室での盗撮行為云々。
徐々にケーズから離れられなくなる。
だまし>>137
↓
隔離 >>140
↓
依存>>141
↓
仮想敵>>152
↓
言語管理 >>155
↓
精神破綻
↓
典型的権威の法則。
532 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/12/02(日) 20:17:36 ID:J5YV++FW
パットもセットも大事だけど、一番大切なのは脳だと思う
剛性コントロールなんてケーズ以外で使ってる奴居るのかね？
534 ：ドレミファ名無シド：2007/12/02(日) 21:50:59 ID:RSu+PWMj
>>533
らイドシンバルとかはウェイトかけて叩くとかなり音変わりますよ
らイドシンバルとかはウェイトかけて叩くとかなり音変わりますよ
なあ、練習って面白くないだろ？
ある段階を超えると、それが暇潰しやストレス発散になるんだ。
アドリブでフレーズを作りながらグルーブや音楽を感じるんだ。
しかもそれが練習になってるんだよ。
おれはテレビを見ながらとかいろんな型でパッドを叩いて愉悦に浸ってるよ
ある段階を超えると、それが暇潰しやストレス発散になるんだ。
アドリブでフレーズを作りながらグルーブや音楽を感じるんだ。
しかもそれが練習になってるんだよ。
おれはテレビを見ながらとかいろんな型でパッドを叩いて愉悦に浸ってるよ
536 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/12/02(日) 22:04:10 ID:J5YV++FW
むしろ上に来るほど神経使うことが増えると思うのだが
糞ドラムはドラムの価値を落とすからよ
540 ：ドレミファ名無シド：2007/12/02(日) 22:21:01 ID:5Ygb/bqd
たった一度、
ほんの僅かでも、
ケーズの洗脳に共鳴を起こしてしまった醜い魂は、
死後、必ず裁きにあう。
それを覚悟した上、現世のみでケーズを楽しんでおけ。
ほんの僅かでも、
ケーズの洗脳に共鳴を起こしてしまった醜い魂は、
死後、必ず裁きにあう。
それを覚悟した上、現世のみでケーズを楽しんでおけ。
541 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/12/02(日) 22:26:40 ID:J5YV++FW
>>536
こいつはうまいな。ミドルのスイングと同じ心地いいテンポだ。
こいつはうまいな。ミドルのスイングと同じ心地いいテンポだ。
543 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/12/02(日) 22:29:24 ID:J5YV++FW
こいつ上手いなって山木さんだぞｗ
舐めてんのかｗ
舐めてんのかｗ
ちょっと手癖みたいなオカズがウザイ時があるなｗ
>>536
すいません、動画見たんですけど音色の違いが
分からなかった私は耳が腐ってるんでしょうか？
スネアのリムのかけ具合での違いはわかったんですが、そういう音色の違いの
話じゃないですよね？
どなたかどういう風に音色を変えているか教えていたただきたいのですが・・・
すいません、動画見たんですけど音色の違いが
分からなかった私は耳が腐ってるんでしょうか？
スネアのリムのかけ具合での違いはわかったんですが、そういう音色の違いの
話じゃないですよね？
どなたかどういう風に音色を変えているか教えていたただきたいのですが・・・
546 ： ◆jijijiLoi. ：2007/12/02(日) 22:44:45 ID:Ni+7diFs
＞土偶
おまい、センスいいな。
イントロのスネアと、サビ前のブレイクに注目。
あと、 「君だけの星があるから」 の２回目のBメロのあとのブレイク。
ソナーという楽器も素晴らしいが、歌詞に沿って表現する能力も抜群。
おまい、センスいいな。
イントロのスネアと、サビ前のブレイクに注目。
あと、 「君だけの星があるから」 の２回目のBメロのあとのブレイク。
ソナーという楽器も素晴らしいが、歌詞に沿って表現する能力も抜群。
歌詞に沿ってとかｗ
548 ： ◆jijijiLoi. ：2007/12/02(日) 22:49:35 ID:Ni+7diFs
>太鼓神
手癖なんて、 アフォ言え
BoAのバックとしてのオカズを選んでるだけだろ
手癖なんて、 アフォ言え
BoAのバックとしてのオカズを選んでるだけだろ
ああ
俺の主観でうざい音があっただけだよ気にすんな
俺の主観でうざい音があっただけだよ気にすんな
550 ： ◆jijijiLoi. ：2007/12/02(日) 23:00:14 ID:Ni+7diFs
まあ、主観なら人それぞれだな。
こういう野外ステージって、結構その場限りの面子で初見が多いんだけど
山木さんはBoAのバック長いのかな？
譜面のニラミかたからすると、初見かそれに近い感じがするんだけど、
もしそうなら、驚嘆する。
こういう野外ステージって、結構その場限りの面子で初見が多いんだけど
山木さんはBoAのバック長いのかな？
譜面のニラミかたからすると、初見かそれに近い感じがするんだけど、
もしそうなら、驚嘆する。
>>546
もう一回聞いてみました。
イントロのスネアは明るくて少しピッチが高いように感じました。
ブレイクのとこは音色が変わったとは感じませんでしたが、目立つように
しっかり叩いているとか存在感を出そうとしている感じはしました。
一回聞いただけでこういう音色の違いまで聞き分けれる耳を持つために
もっとがんばらないといけないなと思いました。
もう一回聞いてみました。
イントロのスネアは明るくて少しピッチが高いように感じました。
ブレイクのとこは音色が変わったとは感じませんでしたが、目立つように
しっかり叩いているとか存在感を出そうとしている感じはしました。
一回聞いただけでこういう音色の違いまで聞き分けれる耳を持つために
もっとがんばらないといけないなと思いました。
553 ： ◆jijijiLoi. ：2007/12/02(日) 23:12:23 ID:Ni+7diFs
これは多分、打ち込みでアテレコ
http://jp.youtube.com/watch?v=pMQ-NmfhDTs&feature=related
前の演奏にどれだけパワーがあるかよくわかる。
つか、山木さん、きっちり譜面通り叩いてる！
>551
色んな演奏を生で聴くといいよ。
こんな録音じゃ、ソナーの本当の音はわからない。
http://jp.youtube.com/watch?v=pMQ-NmfhDTs&feature=related
前の演奏にどれだけパワーがあるかよくわかる。
つか、山木さん、きっちり譜面通り叩いてる！
>551
色んな演奏を生で聴くといいよ。
こんな録音じゃ、ソナーの本当の音はわからない。
やっぱり打ち込みうぜえｗ
ざまあみろｗ
ざまあみろｗ
555 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/12/02(日) 23:20:30 ID:J5YV++FW
そうなんだよね
youtubeごときの音じゃねー
でも片鱗は感じることが出来ると思う
>>545
確かに山木さんはアクセントを付ける為にリムショットを多用してるんだけど
分かって欲しいのは、丸い音と硬い音が入り乱れてるって事
これが普通のドラムだと全部硬い音とかになるの
553が打ち込みなのか生なのかは知らないけど
山木さんに比べると凄い薄っぺらく聞こえるでしょ？
これは音色に変化が無いから
youtubeごときの音じゃねー
でも片鱗は感じることが出来ると思う
>>545
確かに山木さんはアクセントを付ける為にリムショットを多用してるんだけど
分かって欲しいのは、丸い音と硬い音が入り乱れてるって事
これが普通のドラムだと全部硬い音とかになるの
553が打ち込みなのか生なのかは知らないけど
山木さんに比べると凄い薄っぺらく聞こえるでしょ？
これは音色に変化が無いから
556 ： ◆jijijiLoi. ：2007/12/02(日) 23:20:45 ID:Ni+7diFs
おまえらってテンポの違いも判らないんだな
558 ： ◆jijijiLoi. ：2007/12/02(日) 23:24:44 ID:Ni+7diFs
あ、５５６は >554ね
>555
そう、２小節単位の基本パターンの中で使い分けてる。
でも、これって使い分けを意識してるんじゃなくて、ビートで感じてるだけだと思う
>555
そう、２小節単位の基本パターンの中で使い分けてる。
でも、これって使い分けを意識してるんじゃなくて、ビートで感じてるだけだと思う
ちょっと流れぶった切りで申し訳ないんですが、質問させて。
ｼﾞｮｼﾞｮのHPにDVD紹介みたいな感じで動画がいくつかあったんだけど、その中のｽﾈｱの頭アクセントをタムに振り分けていくようなソロのやつがあったのね。
DVD紹介のような内容だったから、DVDにもその映像があると思ってたんだけど見当たらないんだ。
二枚のウチどっちかにあるのかなぁ？
ｼﾞｮｼﾞｮのHPにDVD紹介みたいな感じで動画がいくつかあったんだけど、その中のｽﾈｱの頭アクセントをタムに振り分けていくようなソロのやつがあったのね。
DVD紹介のような内容だったから、DVDにもその映像があると思ってたんだけど見当たらないんだ。
二枚のウチどっちかにあるのかなぁ？
560 ：(∵) ◆qw1qoQGr8U ：2007/12/03(月) 00:29:03 ID:md1Z48++
ふーん・・・剛性コントロールってこういうことをいうのか。
おれは自然にやってたけどなぁw
スティックの持ち方が違うんだろうな。
握りこんで手首で叩いちゃうタイプだからな。
おれは自然にやってたけどなぁw
スティックの持ち方が違うんだろうな。
握りこんで手首で叩いちゃうタイプだからな。
563 ：ドレミファ名無シド：2007/12/03(月) 17:08:44 ID:XdERzouq
ウﾞィックファースのHPのどこにルーディメンツ載ってるかわかんないー
564 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/12/03(月) 18:36:10 ID:t0F1xPnl
全体主義的集団では、自分たちの教義は科学的で、道徳的にも真理であると信じられている。
実際に体験した事より「教義の真理」のほうが重要と考えている。
「全体主義的集団の真理」が良心や誠実さに取って代わる。
例えば「年を取ったらドラムが叩けなくなる」、「モーラー奏法でなければ体を悪くする」などと信じ込まされる。
そのような恐怖を植えつけることによって、結果的に、生徒をケーズ講師に完全に服従させることになる。
「衝撃の新事実！」、「～は～であった！」とは完全な虚言である。
全体主義的発想（黒か白かの二者択一）など存在しない。
なぜなら想像力とは無限に存在して当然である。
実際に体験した事より「教義の真理」のほうが重要と考えている。
「全体主義的集団の真理」が良心や誠実さに取って代わる。
例えば「年を取ったらドラムが叩けなくなる」、「モーラー奏法でなければ体を悪くする」などと信じ込まされる。
そのような恐怖を植えつけることによって、結果的に、生徒をケーズ講師に完全に服従させることになる。
「衝撃の新事実！」、「～は～であった！」とは完全な虚言である。
全体主義的発想（黒か白かの二者択一）など存在しない。
なぜなら想像力とは無限に存在して当然である。
565 ：ドレミファ名無シド：2007/12/03(月) 18:40:52 ID:ygko7V+w
564 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/12/03(月) 18:36:10 ID:t0F1xPnl
全体主義的集団では、自分たちの教義は科学的で、道徳的にも真理であると信じられている。
実際に体験した事より「教義の真理」のほうが重要と考えている。
「全体主義的集団の真理」が良心や誠実さに取って代わる。
例えば「年を取ったらドラムが叩けなくなる」、「モーラー奏法でなければ体を悪くする」などと信じ込まされる。
そのような恐怖を植えつけることによって、結果的に、生徒をケーズ講師に完全に服従させることになる。
「衝撃の新事実！」、「～は～であった！」とは完全な虚言である。
全体主義的発想（黒か白かの二者択一）など存在しない。
なぜなら想像力とは無限に存在して当然である。
全体主義的集団では、自分たちの教義は科学的で、道徳的にも真理であると信じられている。
実際に体験した事より「教義の真理」のほうが重要と考えている。
「全体主義的集団の真理」が良心や誠実さに取って代わる。
例えば「年を取ったらドラムが叩けなくなる」、「モーラー奏法でなければ体を悪くする」などと信じ込まされる。
そのような恐怖を植えつけることによって、結果的に、生徒をケーズ講師に完全に服従させることになる。
「衝撃の新事実！」、「～は～であった！」とは完全な虚言である。
全体主義的発想（黒か白かの二者択一）など存在しない。
なぜなら想像力とは無限に存在して当然である。
566 ：ドレミファ名無シド：2007/12/03(月) 19:37:22 ID:GfAR66Y5
いい加減キモいよ。
ドラマガかつのひろかはしらんけど。別スレでやれ。
ドラマガかつのひろかはしらんけど。別スレでやれ。
端から見ればここでグダグダ語るクソコテも十分キモス
568 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/12/03(月) 21:00:58 ID:OsSr86XB
キモコテで～～す
569 ：ドレミファ名無シド：2007/12/03(月) 21:44:52 ID:WcKrCdOD
ぜんぜんキモくないけど
一番キモイのはK'sのモーラー普及のグループに入ってるドラム講師w
573 ： ◆jijijiLoi. ：2007/12/04(火) 00:07:34 ID:Le0U3KEE
>560
うまいんだけど、このレガートはいただけないなぁ
うまいんだけど、このレガートはいただけないなぁ
574 ： ◆jijijiLoi. ：2007/12/04(火) 00:25:09 ID:5ljAP4zE
流れきって申し訳ないが、山木さんの演奏見て言っておきたいことがある。
もし、ここにプロを目指してるヤシがいるなら、読譜力は鍛えておけ。
ドラム譜は当たり前だが、コード付のメロ譜を読めるように。それも１０秒くらいで全体を見通せるように。
昔はキャバレー（ハコって昔はキャバレーをさしてたんだけどな）で赤本を渡されて、
バンマスが５１３ページ！と言ってから１０秒くらいでカウントが入る。
もちろん大半が初見で、カウントが入る前に全体を見通して、演奏が始まってからキメの部分を先読みしとく。
これを続けてると自然に読譜力が強化されるんだけど、中央に集まってくるプレーヤーはこれを散々やってきた精鋭だけ。
もちろん、キャバのカラオケだから曲は簡単だしほとんどがスタンダードなコード進行だから、これでも出来る。
セッションとかスタジオになるとレベルがまるで違うから、桁外れの読譜力が要求される。
おまいらが、何気なく聞いてる曲でも、初見でCDに録音されてるレベルの演奏ができるヤシはとてつもない実力を持ってる。
野外フェスなんかになると、その場限りのセッションで、大半が初見。
それを山木さんみたいなレベルの演奏にまとめる力を持ったプレーヤーは数えるほどしかいない。
現実問題、難しい曲だとキメの部分のアクセントしか合わせられないプロも多数いる。
じじいの独り言で、すまん。
もし、ここにプロを目指してるヤシがいるなら、読譜力は鍛えておけ。
ドラム譜は当たり前だが、コード付のメロ譜を読めるように。それも１０秒くらいで全体を見通せるように。
昔はキャバレー（ハコって昔はキャバレーをさしてたんだけどな）で赤本を渡されて、
バンマスが５１３ページ！と言ってから１０秒くらいでカウントが入る。
もちろん大半が初見で、カウントが入る前に全体を見通して、演奏が始まってからキメの部分を先読みしとく。
これを続けてると自然に読譜力が強化されるんだけど、中央に集まってくるプレーヤーはこれを散々やってきた精鋭だけ。
もちろん、キャバのカラオケだから曲は簡単だしほとんどがスタンダードなコード進行だから、これでも出来る。
セッションとかスタジオになるとレベルがまるで違うから、桁外れの読譜力が要求される。
おまいらが、何気なく聞いてる曲でも、初見でCDに録音されてるレベルの演奏ができるヤシはとてつもない実力を持ってる。
野外フェスなんかになると、その場限りのセッションで、大半が初見。
それを山木さんみたいなレベルの演奏にまとめる力を持ったプレーヤーは数えるほどしかいない。
現実問題、難しい曲だとキメの部分のアクセントしか合わせられないプロも多数いる。
じじいの独り言で、すまん。
ほんと役に立たないジジイの独り言だw
今や初見の仕事なんてほとんどない。
キャバレー自体がない。
仮にありつけたとしても、最近は練習する。
資料も前もってくれる。
要するに、現場を飛び回ってるような、そんなに忙しい奴はいないのだ。
レコーディングもツアーサポートモそう。
じゃあ今、プロドラマーに何が求められてるか？
いい人柄かな？
今や初見の仕事なんてほとんどない。
キャバレー自体がない。
仮にありつけたとしても、最近は練習する。
資料も前もってくれる。
要するに、現場を飛び回ってるような、そんなに忙しい奴はいないのだ。
レコーディングもツアーサポートモそう。
じゃあ今、プロドラマーに何が求められてるか？
いい人柄かな？
576 ：ドレミファ名無シド：2007/12/04(火) 00:53:57 ID:vIXFkx9n
じじいよ
他に楽しみがないんだな
教えたがりもここまでくると
異常だよ
じじいだったら書きこみは少しはわきまえろ
うざすぎるから
他に楽しみがないんだな
教えたがりもここまでくると
異常だよ
じじいだったら書きこみは少しはわきまえろ
うざすぎるから
577 ：侍：2007/12/04(火) 01:32:15 ID:GVBhS703
でもじじいが言ってることプロとか関係なしにかなり役立つと思うぞ
578 ：(∵) ◆qw1qoQGr8U ：2007/12/04(火) 01:41:23 ID:Sge60pl2
あらら。ビルスチュワートの奏法を否定されたぜ。
まあパッドだからしょうがないか
まあパッドだからしょうがないか
579 ：侍：2007/12/04(火) 02:00:12 ID:GVBhS703
俺的に逆にドラムってゴムパッドのが扱うの簡単だと思うんだが
ゴム、生、メッシュ
の順でコントロールするの簡単だと思う
ゴムはリバウンドの方向がかなり安定してるから
まぁメッシュのパッドも慣れたらそうでもないけどな
ゴムで慣れてた時は生やメッシュ叩くとコントロール難しくかんじたが
メッシュで練習してたら生やゴムのコントロールがかなり簡単に感じた
ゴム、生、メッシュ
の順でコントロールするの簡単だと思う
ゴムはリバウンドの方向がかなり安定してるから
まぁメッシュのパッドも慣れたらそうでもないけどな
ゴムで慣れてた時は生やメッシュ叩くとコントロール難しくかんじたが
メッシュで練習してたら生やゴムのコントロールがかなり簡単に感じた
580 ：ドレミファ名無シド：2007/12/04(火) 02:02:04 ID:B7Btt0YD
何々奏法だから、誰々の奏法だからボクのやる事は正しいんだー
582 ：ドレミファ名無シド：2007/12/04(火) 08:09:59 ID:BYT3qLKl
>>579
俺も全く同じように感じたわ。
俺も全く同じように感じたわ。
583 ：ドレミファ名無シド：2007/12/04(火) 08:36:25 ID:dOkPDZre
俺はメッシュの感覚は嫌いだ
リバウンド強すぎるし
俺はHQのパッドの黒い側がお気に入りだな
生の感覚に１番近い気がする
リバウンド強すぎるし
俺はHQのパッドの黒い側がお気に入りだな
生の感覚に１番近い気がする
584 ：ドレミファ名無シド：2007/12/04(火) 12:47:10 ID:NrVv+N55
俺もメッシュは嫌いだな。
リバウンド強すぎるし、滑る。
リバウンド強すぎるし、滑る。
>>578
こんなとこにあげてもよく分かってない奴に批判されるだけだろ
こんなとこにあげてもよく分かってない奴に批判されるだけだろ
586 ：ドレミファ名無シド：2007/12/04(火) 13:29:08 ID:ryHRuTFZ
はにわが以前ドラムセットで叩いたあのグルーヴの音源わまた聴かせてくらさい！
587 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/12/04(火) 17:22:24 ID:zUjPlK0I
モーラーもクソも
上手い人の体使いほど興味の沸くものはない
上手い人の体使いほど興味の沸くものはない
同意
>>587
お 前 が 言 う な
お 前 が 言 う な
591 ：侍：2007/12/04(火) 19:45:07 ID:GVBhS703
めっちゃしょうもないことに気付いた
うんこ我慢してたらドラム叩きにくい
うん
終了
うんこ我慢してたらドラム叩きにくい
うん
終了
>>570
あれは漫画のせりふのただの改変だよ。
あれは漫画のせりふのただの改変だよ。
593 ：ドレミファ名無シド：2007/12/04(火) 22:30:41 ID:BYT3qLKl
マイク ポートノイってモーラーじゃないよな？
あの人右腕にカタカナで「ﾏｲｷｰ」って入れてるけどあれなんなんだ……
あの人右腕にカタカナで「ﾏｲｷｰ」って入れてるけどあれなんなんだ……
モーラーなんじゃないの。外人だから。
>>585
本当に分かって無いのはお前じゃないのか？
見た目がモーラーであるないを気にしている奴って結局は自分の感覚に自信が無いのだろう。
パックに神戸牛って書いてあるからコレはきっと美味しい肉なんだ、みたいな。
本当に分かって無いのはお前じゃないのか？
見た目がモーラーであるないを気にしている奴って結局は自分の感覚に自信が無いのだろう。
パックに神戸牛って書いてあるからコレはきっと美味しい肉なんだ、みたいな。
出音がすべてだな
598 ：ドレミファ名無シド：2007/12/04(火) 23:18:01 ID:B7Btt0YD
おれたちを批判するとはきっとよく分かってない奴らなんだー
599 ：ドレミファ名無シド：2007/12/04(火) 23:40:40 ID:S4hH+J/T
一人ひとり体型も考え方も違うのだから、色々な奏法に触れて(モーラー然り、プロドラマー然り)、
最終的に自分の体と相談して自分のスタイルを確立すべき。
名前や響きにとらえられてはだめ。
最終的に自分の体と相談して自分のスタイルを確立すべき。
名前や響きにとらえられてはだめ。
600 ：侍：2007/12/04(火) 23:48:54 ID:GVBhS703
601 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/12/05(水) 00:03:33 ID:+BBiOcOg
602 ： ◆jijijiLoi. ：2007/12/05(水) 00:14:12 ID:a+bZWAPw
土偶には同じにおいを感じる。
加齢臭ではないぞ
ではもやすみ。
加齢臭ではないぞ
ではもやすみ。
俺のお気に入りのやつが次々と挙げられてゆく…。
もうやめて！！
もうやめて！！
604 ：侍：2007/12/05(水) 18:56:54 ID:87xOxO0B
>>603
なにこの馬鹿
なにこの馬鹿
独学でドラムを上達させる為には最低でも英語が必要な気がしてならない今日この頃…
情報の質は海外の方が良い様な気がしてならないのは俺だけか？
vicfirthホムペで良く更新される脂の乗ったドラマーのインタビューは
マジで良いこと言ってる気がするが殆ど聞き取れない・・・orz
情報の質は海外の方が良い様な気がしてならないのは俺だけか？
vicfirthホムペで良く更新される脂の乗ったドラマーのインタビューは
マジで良いこと言ってる気がするが殆ど聞き取れない・・・orz
ＮＨＫの英会話みてたら聞き取れる気になれるよ
最低でも必要て、そんなの演奏聴けばいいだろう。
一番の情報が文字や言葉とでも思ってるのだろうか。
一番の情報が文字や言葉とでも思ってるのだろうか。
聴いても得れないものが、聞いたくらいで得れるわけがない
決定的とか一切とかつけないとしゃべれないのかユトリ君は
>>611
まともに答えてくれません？紳士なオジサン？
まともに答えてくれません？紳士なオジサン？
このやりとり俺は関係ないからな
んじゃこのまま放置で
616 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/12/05(水) 21:10:50 ID:LGeC+2f8
618 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/12/05(水) 22:41:30 ID:fGf+haH2
>>597
個人的に楽かどうかが全てだ。
妥協して初めてモーラーを習得したことになる。
>>607
言葉も文字も無しにモーラーを習得しようとする奴は本物の努力家だ。
そういう奴に限ってこういうスレには興味を示さない。
要するに俺らは自分の経験（奏法、感覚etc）そのものに確信を得たいんだよな。
そう考えると凄く馬鹿馬鹿しくなってきた。
個人的に楽かどうかが全てだ。
妥協して初めてモーラーを習得したことになる。
>>607
言葉も文字も無しにモーラーを習得しようとする奴は本物の努力家だ。
そういう奴に限ってこういうスレには興味を示さない。
要するに俺らは自分の経験（奏法、感覚etc）そのものに確信を得たいんだよな。
そう考えると凄く馬鹿馬鹿しくなってきた。
619 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/12/05(水) 22:56:09 ID:LGeC+2f8
バディリッチなんて演奏後死にそうな顔してんだけど
あれが楽なんだろうかね？
あれが楽なんだろうかね？
音楽を語る奴が多すぎてうんざりする。
特にこの匿名掲示板での語りにはげんなりする。
いい音楽を具現化出来ない奴らが、文字面で立派に語ったところで胡散臭くなるだけだ。
音楽は音楽だけでいい。
発信すればいい。感じればいい。
そして誤解もまた音楽だ。
特にこの匿名掲示板での語りにはげんなりする。
いい音楽を具現化出来ない奴らが、文字面で立派に語ったところで胡散臭くなるだけだ。
音楽は音楽だけでいい。
発信すればいい。感じればいい。
そして誤解もまた音楽だ。
621 ：侍：2007/12/05(水) 23:31:51 ID:87xOxO0B
お前めっちゃ語ってるじゃん
>619
ドラム叩くのは楽だけど音楽やるのは楽じゃない、ってことにしとこうよ。
ドラム叩くのは楽だけど音楽やるのは楽じゃない、ってことにしとこうよ。
そのツッコミ待ってましたw
つ「同属嫌悪」
626 ：侍：2007/12/05(水) 23:44:46 ID:87xOxO0B
そうそうクソコテのがエライんだよ
628 ：ハイネ ◆4eq5Z7UCHM ：2007/12/06(木) 00:01:50 ID:YDt6BtV4
荒れてきたからここいらでいったんやめましょう
orz........
>>618
楽ならどんな出音でもいいのかい？
楽ならどんな出音でもいいのかい？
>>616
冷静に聴くと、前半部分、あんまりドラムとベースがグルーヴ出来てないね
冷静に聴くと、前半部分、あんまりドラムとベースがグルーヴ出来てないね
633 ：ドレミファ名無シド：2007/12/06(木) 09:47:02 ID:3DjJQ/gl
江口さんのプレイは
日本人離れしてるよ
日本人離れしてるよ
>616
木村万作？
木村万作？
635 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/12/06(木) 14:52:30 ID:T9U5tFgL
>>630
楽ならどんな出音でもいいと書いたかな？
楽ならどんな出音でもいいと書いたかな？
636 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/12/06(木) 16:28:29 ID:apiG4EWV
616のドラムは万作さん
バックの演奏は普通
歌がいいから貼っただけ
バックの演奏は普通
歌がいいから貼っただけ
637 ：侍：2007/12/06(木) 16:46:06 ID:HHjoYJ52
638 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/12/06(木) 18:15:12 ID:apiG4EWV
639 ：ドレミファ名無シド：2007/12/06(木) 18:51:31 ID:KOhL9Qu/
選曲好きだな
下のはケニーアロノフ？
チャカカーンは誰叩いてるかわかんないな・・
下のはケニーアロノフ？
チャカカーンは誰叩いてるかわかんないな・・
しかし、>>616が何故名演に聴こえないのか
ハッキリ言い当てることができないのは何か悔しいな…
俺の未熟さゆえなんだろうけど・・
ベースがスウィング気味に進行したりストレートに進行したりする中で
ドラムの２拍目～３拍目にかけての「ドド」ってキックの微妙なタイミングと
ダイナミクスに原因があるような気がするんだが…気のせいかな？
ハッキリ言い当てることができないのは何か悔しいな…
俺の未熟さゆえなんだろうけど・・
ベースがスウィング気味に進行したりストレートに進行したりする中で
ドラムの２拍目～３拍目にかけての「ドド」ってキックの微妙なタイミングと
ダイナミクスに原因があるような気がするんだが…気のせいかな？
>>640
よく分からないのにわざわざケチつけるなよ。誰も聞いて無いから。
よく分からないのにわざわざケチつけるなよ。誰も聞いて無いから。
>>641
プレイの分析はドラム強化練習に含まれないの？
プレイの分析はドラム強化練習に含まれないの？
643 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/12/06(木) 20:53:39 ID:apiG4EWV
616のバックは普通って書いてるだろうに・・・
>>643
なら載せるなタコ八郎。
なら載せるなタコ八郎。
648 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/12/06(木) 23:40:52 ID:qlmmSsvF
ドラムじゃないけどモーラーです。
http://jp.youtube.com/watch?v=c8KmPDtIBuc&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=c8KmPDtIBuc&feature=related
>>649
できれば詳しい分析も頼む
できれば詳しい分析も頼む
>>649
４ビートの基礎とラテンとやらを詳しく
４ビートの基礎とラテンとやらを詳しく
ちなみに俺にはどこが悪いか全然わからないどころか
神がかった名演とまでは言えなくとも
良い演奏だと思う
神がかった名演とまでは言えなくとも
良い演奏だと思う
654 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/12/07(金) 22:39:39 ID:2hg5tHEA
ニコ厨なのさ
http://www.drummerworld.com/Videos/billbrufordwoodenman.html
見た感じミドルフィンガーのようだけど、モーラーかな？
この人のドラムめっちゃきれい
見た感じミドルフィンガーのようだけど、モーラーかな？
この人のドラムめっちゃきれい
656 ：侍：2007/12/08(土) 02:41:22 ID:aeuYJtqE
良い悪いの判断基準がよくわからん
「ドラム一人で前に前にでてる」ことで表現できるものがある
可能性も捨てきれないし・・
自分の嗜好性もどうしても絡んでくるだろうが
それだけで判断するのも何か違う希ガス
個人的には、他のアプローチの可能性を想起させにくい様な完成度の高い
演奏を、「良い演奏」だと考えてるが・・皆はどうだ？？
「ドラム一人で前に前にでてる」ことで表現できるものがある
可能性も捨てきれないし・・
自分の嗜好性もどうしても絡んでくるだろうが
それだけで判断するのも何か違う希ガス
個人的には、他のアプローチの可能性を想起させにくい様な完成度の高い
演奏を、「良い演奏」だと考えてるが・・皆はどうだ？？
スマソ、
>>657「常に」「気持ちいい」も追加で
>>657「常に」「気持ちいい」も追加で
659 ：ドレミファ名無シド：2007/12/08(土) 12:09:02 ID:8b3hHugo
言ってる内容は素晴らしい
音は素晴らしいのだろうか？
音は素晴らしいのだろうか？
>>659
音が素晴らしかったらいいんだけどね・・orz
ただ・・下手なりに、なぜ、下手糞なのか考えてみるのも悪くはないかと
そりゃ、単純に練習量が少ないと言ったらそれまでだけど
タイム感に関してストレート・スウィングと二つの概念があると知ってから
練習も以前よりシビアになった経験があるから
こういう内容について議論するの実益があるかもしれない・・と考えてるよ
音が素晴らしかったらいいんだけどね・・orz
ただ・・下手なりに、なぜ、下手糞なのか考えてみるのも悪くはないかと
そりゃ、単純に練習量が少ないと言ったらそれまでだけど
タイム感に関してストレート・スウィングと二つの概念があると知ってから
練習も以前よりシビアになった経験があるから
こういう内容について議論するの実益があるかもしれない・・と考えてるよ
>>661
把握
把握
自己主張したいだけなんだよなw
でも若造は、自分自身に主張できる秀でたものが未だないから、
対象を否定することでしか、自己主張できないという現実。
早く、他人を否定しなくても、自分自身を主張できる何かを身につけようねw
ま、ほとんどの人間がそれにたどり着けず挫折して、
他人の愚痴ばかり言いながら死んでいくわけだwww
でも若造は、自分自身に主張できる秀でたものが未だないから、
対象を否定することでしか、自己主張できないという現実。
早く、他人を否定しなくても、自分自身を主張できる何かを身につけようねw
ま、ほとんどの人間がそれにたどり着けず挫折して、
他人の愚痴ばかり言いながら死んでいくわけだwww
664 ：ドレミファ名無シド：2007/12/08(土) 13:11:41 ID:1g/j1xgF
>>663
急にクソスレ化したわボケ
急にクソスレ化したわボケ
665 ：ドレミファ名無シド：2007/12/08(土) 13:17:48 ID:8b3hHugo
666 ：(∵) ◆qw1qoQGr8U ：2007/12/08(土) 13:38:12 ID:c2N6RhUo
>>649
ポピュラーミュージックだから知ったことではないけど、ラテンだったらピアノのモントゥーノだけでごまかしてるし、スイングだったらジャズの語法で演奏できていない。
まあ音楽を知ってる人がきいたら痛々しい演奏に聞こえるね。
ドラムも下手。
ポピュラーミュージックだから知ったことではないけど、ラテンだったらピアノのモントゥーノだけでごまかしてるし、スイングだったらジャズの語法で演奏できていない。
まあ音楽を知ってる人がきいたら痛々しい演奏に聞こえるね。
ドラムも下手。
>>663
音楽ファンとしてあーだこーだ言うのは勝手だと思うのよね。阪神ファンのおっさんみたいに。
でも一プレイヤーとして考えた時、他のプレイヤーをそう簡単に貶せないし、やらないな。
だって、それは自分がガキだと言ってるのも同じだし、端からもそう思われる。
何か思うことがあれば、自分の演奏でやればいいだけだし、言葉にする必要がまず無いな。
音楽ファンとしてあーだこーだ言うのは勝手だと思うのよね。阪神ファンのおっさんみたいに。
でも一プレイヤーとして考えた時、他のプレイヤーをそう簡単に貶せないし、やらないな。
だって、それは自分がガキだと言ってるのも同じだし、端からもそう思われる。
何か思うことがあれば、自分の演奏でやればいいだけだし、言葉にする必要がまず無いな。
>>646はノリはいいけど雑な演奏って事だろ。アマチュアの域を超えてないだけ。
>>663
粗探しがメインになって音楽を聴くクセがついてるんだろうな
粗探しがメインになって音楽を聴くクセがついてるんだろうな
672 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/12/08(土) 14:31:27 ID:sjuF7Kmj
ロックが荒くなかったらロックじゃないだろうにｗ
何かと比べるんじゃなくて、それ自体を評価しろよなー
粗探しするような聞き方じゃ面白くないでしょ？
バンドとしての音はまとまってるし、音楽性も高いし
今の日本のバンドの中じゃトップクラスだと思うけどね
何かと比べるんじゃなくて、それ自体を評価しろよなー
粗探しするような聞き方じゃ面白くないでしょ？
バンドとしての音はまとまってるし、音楽性も高いし
今の日本のバンドの中じゃトップクラスだと思うけどね
673 ：ドレミファ名無シド：2007/12/08(土) 14:37:18 ID:bVqSuChP
>>666だけが大正解
>>672
概ね賛成できる意見だけど
「ロックが荒くなかったらロックじゃない」ってのはどうかな？
http://jp.youtube.com/watch?v=jUNzU2fM9Qw&feature=related
これもロックだし、
http://jp.youtube.com/watch?v=OYQWCB4rkDI&feature=related
これもロックでしょ？
すごい丁寧な演奏だと思うよ
概ね賛成できる意見だけど
「ロックが荒くなかったらロックじゃない」ってのはどうかな？
http://jp.youtube.com/watch?v=jUNzU2fM9Qw&feature=related
これもロックだし、
http://jp.youtube.com/watch?v=OYQWCB4rkDI&feature=related
これもロックでしょ？
すごい丁寧な演奏だと思うよ
スネアメインで叩いてるから前に出すぎてる印象があるだけだよ
スタイルは自由、演奏技術が曖昧で雑。
スタイルは自由、演奏技術が曖昧で雑。
ここは(∵)さんだけがまともなドラマーで
あとは中・高校生の雑談なの？
あとは中・高校生の雑談なの？
677 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/12/08(土) 15:27:26 ID:LQs+Vvvr
一流ドラマー（ウェックルとかガッドとか）と比べたらそりゃあどんな演奏でも雑になるわな。
678 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/12/08(土) 15:27:30 ID:sjuF7Kmj
>>674
いや、そう意味じゃなくてね
例えばクラシックを好きな人が、ジャズピアノなんてタッチが汚くて聞けないよとか
コルトレーンなんて高音がピーピーいってて下手糞なだけじゃん、吹けてないじゃん
とかっていう意見に何の意味があるの？ってことなんだよ
ロックと4ビートジャズ、ラテン比べて正しいとか間違ってるってことに意味ないでしょ
こういうのを見当違いって言うのｗ
単純に好き嫌いで評価する方が100倍ましだと思うよ
いや、そう意味じゃなくてね
例えばクラシックを好きな人が、ジャズピアノなんてタッチが汚くて聞けないよとか
コルトレーンなんて高音がピーピーいってて下手糞なだけじゃん、吹けてないじゃん
とかっていう意見に何の意味があるの？ってことなんだよ
ロックと4ビートジャズ、ラテン比べて正しいとか間違ってるってことに意味ないでしょ
こういうのを見当違いって言うのｗ
単純に好き嫌いで評価する方が100倍ましだと思うよ
>>678
なるほどね
なるほどね
680 ：ドレミファ名無シド：2007/12/08(土) 15:32:13 ID:If2Y3s5d
>>678
中高生の雑談きたよ
中高生の雑談きたよ
ただ煽ってる奴はまともな分析できてるの？
聞かせてくれない？
聞かせてくれない？
打ち込みテクノ等の無機質なビートに魅力を感じる昨今。
しかし人間が機械になるのは至難の業だな。
と、チラ裏。
しかし人間が機械になるのは至難の業だな。
と、チラ裏。
>>682
?uestloveオススメ
?uestloveオススメ
684 ：ドレミファ名無シド：2007/12/08(土) 21:31:43 ID:j55Eba2D
話割りこんですいません
少しお聞きしたいことがあるのですが・・・
電子ドラムを買おうしているのですが（部屋は防音用の部屋なのですが）
パッドがいくつぐらいのものを買えばいいのでしょうか？
高いものだと１０個以上ついているものもあって
まずまずの値段だと６個ついてます
パッド６個ついてるものでも十分ですよね？
厳しい解答でもいいのでおねがいしますorz
少しお聞きしたいことがあるのですが・・・
電子ドラムを買おうしているのですが（部屋は防音用の部屋なのですが）
パッドがいくつぐらいのものを買えばいいのでしょうか？
高いものだと１０個以上ついているものもあって
まずまずの値段だと６個ついてます
パッド６個ついてるものでも十分ですよね？
厳しい解答でもいいのでおねがいしますorz
>>678
土偶の意見も一理あるね
土偶の意見も一理あるね
687 ：ドレミファ名無シド：2007/12/09(日) 02:30:36 ID:8UYmd/40
☆★☆ジャズ･ドラム総合ｽｯﾄﾞﾚ!!★☆★
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1077084009/
ジャズ珍をボコボコにするスレ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1178632105/
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1077084009/
ジャズ珍をボコボコにするスレ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1178632105/
期末試験シーズンは静かでよいのおwww
>>668
こんなのどこから探してくるの？
こんなのどこから探してくるの？
690 ：ドレミファ名無シド：2007/12/09(日) 20:17:25 ID:mUVVrrNF
えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/12/03(月) 18:36:10 ID:t0F1xPnl
全体主義的集団では、自分たちの教義は科学的で、道徳的にも真理であると信じられている。
実際に体験した事より「教義の真理」のほうが重要と考えている。
「全体主義的集団の真理」が良心や誠実さに取って代わる。
例えば「年を取ったらドラムが叩けなくなる」、「モーラー奏法でなければ体を悪くする」などと信じ込まされる。
そのような恐怖を植えつけることによって、結果的に、生徒をケーズ講師に完全に服従させることになる。
「衝撃の新事実！」、「～は～であった！」とは完全な虚言である。
全体主義的発想（黒か白かの二者択一）など存在しない。
なぜなら想像力とは無限に存在して当然である。
全体主義的集団では、自分たちの教義は科学的で、道徳的にも真理であると信じられている。
実際に体験した事より「教義の真理」のほうが重要と考えている。
「全体主義的集団の真理」が良心や誠実さに取って代わる。
例えば「年を取ったらドラムが叩けなくなる」、「モーラー奏法でなければ体を悪くする」などと信じ込まされる。
そのような恐怖を植えつけることによって、結果的に、生徒をケーズ講師に完全に服従させることになる。
「衝撃の新事実！」、「～は～であった！」とは完全な虚言である。
全体主義的発想（黒か白かの二者択一）など存在しない。
なぜなら想像力とは無限に存在して当然である。
何か思うことがあるのなら自分の言葉でな
692 ：ドレミファ名無シド：2007/12/09(日) 23:40:58 ID:uxSjWRIC
てか、ケーズの主宰とケーズの講師が、
つのだとドラマガ連中にいつ刺されても不思議じゃないなｗ
つのだとドラマガ連中にいつ刺されても不思議じゃないなｗ
ﾊﾆﾜﾀﾝはブラシやらないの？
教えてちょ。
教えてちょ。
はにわのモーラーは凄いと思うけど、ブラシの方はどーなん？
個人的にブラシの動きってモーラーの動きに近しい感じするんだけど、
モーラーを収得できたらブラシも上達したりする？
個人的にブラシの動きってモーラーの動きに近しい感じするんだけど、
モーラーを収得できたらブラシも上達したりする？
ブラシなんか自分の好きな音が出るように擦ればいいんだよ。技術なんかない。
ドラムなんか自分の好きな音が出るように叩けばいいんだよ。技術なんかない。
好きな音を出す技術がいる。馬鹿だろ。
コスりゃー音でんだろうがよ
アホなコテ多いな
702 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/12/10(月) 22:04:18 ID:6LILZbSf
703 ：ドレミファ名無シド：2007/12/12(水) 20:45:55 ID:s/pL5SsT
カメェーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！
704 ：ドレミファ名無シド：2007/12/12(水) 23:23:38 ID:3JW8yAuF
どーにもハニワ式でレギュラーだとシングル連打できないなー
腕捻るのがややこし
腕捻るのがややこし
ハニワ式(笑)
707 ：704：2007/12/13(木) 07:09:04 ID:bIuDvTFi
>>705
いや、敬意を表してのハニワ式ということで(笑)
いや、敬意を表してのハニワ式ということで(笑)
708 ：ドレミファ名無シド：2007/12/13(木) 18:01:39 ID:Y5anDKhC
>>705
何が笑えるのかな？
何が笑えるのかな？
709 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/12/13(木) 23:24:11 ID:4uKj2ddT
710 ：(∵) ◆qw1qoQGr8U ：2007/12/14(金) 14:34:42 ID:CK09RMw7
そんなにムキになるなよ。
おれがブラシを教えてやろうとしてるのに。
おれがブラシを教えてやろうとしてるのに。
あ、ﾊﾆﾜだ
712 ：ドレミファ名無シド：2007/12/14(金) 16:11:25 ID:7N9hCWdp
ｷﾎﾞﾝﾇｷﾎﾞﾝﾇ
713 ： ◆jijijiLoi. ：2007/12/15(土) 14:46:56 ID:3f6lcJFy
>640
I have just come back from Jakarta. Sorry to cut off the thread.
Listen to the vocal and guiter. Do not listen the drums and you will find what is wrong.
the core of the beat is not syncronized to lead vocal which is fantastic.
I have just come back from Jakarta. Sorry to cut off the thread.
Listen to the vocal and guiter. Do not listen the drums and you will find what is wrong.
the core of the beat is not syncronized to lead vocal which is fantastic.
714 ： ◆jijijiLoi. ：2007/12/15(土) 14:53:03 ID:3f6lcJFy
こんなレスはいやみに見えるんだろうな。 ごめん。
小田さんの歌とアコギに対して、ドラムがうっとおしいほど遅れてる。
最初のカウントと出だしのビートがあってない。
重いビートを取り違えてる。
最低のビートだな。 歌は最高だけど。
小田さんの歌とアコギに対して、ドラムがうっとおしいほど遅れてる。
最初のカウントと出だしのビートがあってない。
重いビートを取り違えてる。
最低のビートだな。 歌は最高だけど。
715 ： ◆jijijiLoi. ：2007/12/15(土) 15:52:01 ID:3f6lcJFy
>647
解説なんかできねーよ
この頃のオマーは神
>648
ドラムって簡単な楽器だと思い知らされる。
マリンバだからこそ出来る音のぶつけ方が刺激的だな。
クロマチックから突然モードチェンジして元に戻らない不可解さが何度も聞きたくなる魅力かも
低音域の音使いがドラマーの本能をくすぐるな
>649
的外れ
東京事変のサウンドをわかってないな
>666
ジャズの語法で演ったら、よけいイタくなる。
本物のサルサからスイングに移行したら空中分解だ。
このドラムだからこそ、東京事変のサウンドでまとまってる。
>655
キター！ 変拍子キング。
単純な３拍子とは思えない変体さ。
なんか、若い頃と違って奏法が洗練されてるな。
解説なんかできねーよ
この頃のオマーは神
>648
ドラムって簡単な楽器だと思い知らされる。
マリンバだからこそ出来る音のぶつけ方が刺激的だな。
クロマチックから突然モードチェンジして元に戻らない不可解さが何度も聞きたくなる魅力かも
低音域の音使いがドラマーの本能をくすぐるな
>649
的外れ
東京事変のサウンドをわかってないな
>666
ジャズの語法で演ったら、よけいイタくなる。
本物のサルサからスイングに移行したら空中分解だ。
このドラムだからこそ、東京事変のサウンドでまとまってる。
>655
キター！ 変拍子キング。
単純な３拍子とは思えない変体さ。
なんか、若い頃と違って奏法が洗練されてるな。
716 ： ◆jijijiLoi. ：2007/12/15(土) 16:09:19 ID:3f6lcJFy
>668
Itu bagus drum malay tidak!
Itu bagus drum malay tidak!
718 ： ◆jijijiLoi. ：2007/12/15(土) 20:18:03 ID:3f6lcJFy
ギコナビつかってないの？
おっさん、結構重度なチャネラーなのね。
鳥も凝ってるし。
鳥も凝ってるし。
720 ： ◆jijijiLoi. ：2007/12/15(土) 20:47:07 ID:3f6lcJFy
ji が三つでじーさん
古株は知ってると思うが
古株は知ってると思うが
721 ：ドレミファ名無シド：2007/12/15(土) 21:12:51 ID:KehSFk1B
本当はじいさんじゃないけどな！
こいつはじいさんのニュアンス出しながら結構適当に語ってるよ。
音楽以外の事もさ。
こいつはじいさんのニュアンス出しながら結構適当に語ってるよ。
音楽以外の事もさ。
馴れ合いすんなカス
723 ：侍：2007/12/15(土) 22:38:53 ID:FzccX8/t
>>722
ＷＷＷＷ
ＷＷＷＷ
725 ：ドレミファ名無シド：2007/12/15(土) 23:24:57 ID:JTxcXZq8
726 ：侍：2007/12/15(土) 23:29:11 ID:FzccX8/t
言い古された奇麗事だろ
728 ：侍：2007/12/16(日) 01:01:55 ID:AJn04XVP
太鼓神さぁ
8のビートのフィルで少し変態的かつ曲に馴染むフィル教えて
なんか色々試してるが結局曲に馴染むフィルがありきたりになる
8のビートのフィルで少し変態的かつ曲に馴染むフィル教えて
なんか色々試してるが結局曲に馴染むフィルがありきたりになる
曲知らないしｗ
ありきたりがどういう意味なのかも分からん
曲に溶け込むようなありきたりと耳障りなありきたりは違うからな
それを知らないでいえることは、そのテンポグルーブでソロをひたすらやる
そしたらいろいろ出てくるだろ
ありきたりがどういう意味なのかも分からん
曲に溶け込むようなありきたりと耳障りなありきたりは違うからな
それを知らないでいえることは、そのテンポグルーブでソロをひたすらやる
そしたらいろいろ出てくるだろ
730 ：ドレミファ名無シド：2007/12/16(日) 15:32:01 ID:FQFEynhS
564 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/12/03(月) 18:36:10 ID:t0F1xPnl
全体主義的集団では、自分たちの教義は科学的で、道徳的にも真理であると信じられている。
実際に体験した事より「教義の真理」のほうが重要と考えている。
「全体主義的集団の真理」が良心や誠実さに取って代わる。
例えば「年を取ったらドラムが叩けなくなる」、「モーラー奏法でなければ体を悪くする」などと信じ込まされる。
そのような恐怖を植えつけることによって、結果的に、生徒をケーズ講師に完全に服従させることになる。
「衝撃の新事実！」、「～は～であった！」とは完全な虚言である。
全体主義的発想（黒か白かの二者択一）など存在しない。
なぜなら想像力とは無限に存在して当然である。
全体主義的集団では、自分たちの教義は科学的で、道徳的にも真理であると信じられている。
実際に体験した事より「教義の真理」のほうが重要と考えている。
「全体主義的集団の真理」が良心や誠実さに取って代わる。
例えば「年を取ったらドラムが叩けなくなる」、「モーラー奏法でなければ体を悪くする」などと信じ込まされる。
そのような恐怖を植えつけることによって、結果的に、生徒をケーズ講師に完全に服従させることになる。
「衝撃の新事実！」、「～は～であった！」とは完全な虚言である。
全体主義的発想（黒か白かの二者択一）など存在しない。
なぜなら想像力とは無限に存在して当然である。
731 ：ドレミファ名無シド：2007/12/16(日) 16:03:49 ID:QmdVFEMu
ドラマガ発売で一息ついたら、早速か
ドラマガもつのひろもきもいし、スレ違い
ドラマガもつのひろもきもいし、スレ違い
おまえもスレ違い
今月号のドラマガと言えばケーズの広告で
小松シゲルってドラマーが広告に出てた。
佐野元春とかキリンジサポートしてるヤシって
現役のケーズ生だったんだな．．．
小松シゲルってドラマーが広告に出てた。
佐野元春とかキリンジサポートしてるヤシって
現役のケーズ生だったんだな．．．
734 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/12/16(日) 18:09:47 ID:JtDy55dW
意図的な情報隠蔽、都合の良い情報の歪曲など彼らはケーズの教義を教え込む。
例えば「主催は合気道の世界で知らぬ物はいない」との自論。
そこで合気道協会に確認してみたところ、誰も主催の存在を知る物が居ないと確認。
更に「最近はその様な詐欺が多い」と言う。
次にケーズ講師が作り出した情報やプロパガンダの散布である。
自分たちに都合の良い部分だけをピックアップし録画したビデオテープを生徒に散布。
この様な情報操作をして、現実感を奪い取りケーズの教義を教え込むのである。
例えば「主催は合気道の世界で知らぬ物はいない」との自論。
そこで合気道協会に確認してみたところ、誰も主催の存在を知る物が居ないと確認。
更に「最近はその様な詐欺が多い」と言う。
次にケーズ講師が作り出した情報やプロパガンダの散布である。
自分たちに都合の良い部分だけをピックアップし録画したビデオテープを生徒に散布。
この様な情報操作をして、現実感を奪い取りケーズの教義を教え込むのである。
735 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/12/16(日) 19:37:54 ID:yaVP9YNn
>>例えば「主催は合気道の世界で知らぬ物はいない」との自論。
これ初耳なんだけどいつからこんな事言う様になったの？
これ初耳なんだけどいつからこんな事言う様になったの？
736 ： ◆jijijiLoi. ：2007/12/16(日) 21:11:07 ID:ekv1TYc3
>726
やれやれ、今度は東京事変の研究か。
とにかく、まずは林檎のボーカルを中心に聴いてみれ。
付点１６分で引っかける歌い方が林檎の特徴。
イントロからAメロにかけて、ピアノの全音符が少しタメ気味にアンニュイに鳴ってる。
ドラムが突っ込んでるんじゃなくて、ピアノがわざとためてる。。
循環進行ながら、複雑な分数コードで解決感をあまり感じさせない音使いが面白い。
ピアノの寡黙な音使いを埋めるために、ドラムはわざとスネアの音を多用してると思う。
実は２－３のクラーベになってる。
これがサビで一転して、明確なモントゥーノに移行して、「抜け出さなきゃ、行かなきゃ」というお祭りの感じを強調してる。
ここのピアノはジャストで弾いているな。
ドラムのパターンは変えているんだけど、Aメロでスネアを多用しているのと、２－３クラーベを変えていないために
ピアノ、ギター、ベースが明確にパターンを変えてるのに対して、ドラムのラフさが統一感を感じさせる要因になってると思う。
間奏の４ビートはまさに「なんちゃって」でベースラインもひどいもんだが、このジャズになっていない下手さ加減が
ジャズではなくて「鬱」な東京事変サウンドとしての統一感をつくってる。
ここでは２－３クラーベから４ビートに変える事で、曲に変化をつけて、ここからサビの東京事変的サンバに移行することで
ラストに向かって、「すべてが、初めて！」と強調し、「何にもない、あたしだって、溶け合ってるのさ」とエンディングでまさに
お祭り騒ぎを表現する。
東京事変サウンドは「ヘタウマ」だと思う。 歌舞伎町の路地裏を感じさせる、洗練されていない力強さ。
技術は無いけど、気持ちがこもってると感じさせるたたき方。
でも、これって計算してできるものだろうか？
音楽には未熟だからこそ訴える力強さ、とういものがあると思う。
やれやれ、今度は東京事変の研究か。
とにかく、まずは林檎のボーカルを中心に聴いてみれ。
付点１６分で引っかける歌い方が林檎の特徴。
イントロからAメロにかけて、ピアノの全音符が少しタメ気味にアンニュイに鳴ってる。
ドラムが突っ込んでるんじゃなくて、ピアノがわざとためてる。。
循環進行ながら、複雑な分数コードで解決感をあまり感じさせない音使いが面白い。
ピアノの寡黙な音使いを埋めるために、ドラムはわざとスネアの音を多用してると思う。
実は２－３のクラーベになってる。
これがサビで一転して、明確なモントゥーノに移行して、「抜け出さなきゃ、行かなきゃ」というお祭りの感じを強調してる。
ここのピアノはジャストで弾いているな。
ドラムのパターンは変えているんだけど、Aメロでスネアを多用しているのと、２－３クラーベを変えていないために
ピアノ、ギター、ベースが明確にパターンを変えてるのに対して、ドラムのラフさが統一感を感じさせる要因になってると思う。
間奏の４ビートはまさに「なんちゃって」でベースラインもひどいもんだが、このジャズになっていない下手さ加減が
ジャズではなくて「鬱」な東京事変サウンドとしての統一感をつくってる。
ここでは２－３クラーベから４ビートに変える事で、曲に変化をつけて、ここからサビの東京事変的サンバに移行することで
ラストに向かって、「すべてが、初めて！」と強調し、「何にもない、あたしだって、溶け合ってるのさ」とエンディングでまさに
お祭り騒ぎを表現する。
東京事変サウンドは「ヘタウマ」だと思う。 歌舞伎町の路地裏を感じさせる、洗練されていない力強さ。
技術は無いけど、気持ちがこもってると感じさせるたたき方。
でも、これって計算してできるものだろうか？
音楽には未熟だからこそ訴える力強さ、とういものがあると思う。
737 ： ◆jijijiLoi. ：2007/12/16(日) 21:18:16 ID:ekv1TYc3
みんなスルーしてるけど、 >706ってすごい演奏だと思う。
漏れは この手のフリーはあまり好きじゃなかったけど、
映像を見て初めて、これが「祈り」の演奏であることを感じた。
理屈じゃなくて、エモーションでしか感じられない音楽があるんだな。
漏れは この手のフリーはあまり好きじゃなかったけど、
映像を見て初めて、これが「祈り」の演奏であることを感じた。
理屈じゃなくて、エモーションでしか感じられない音楽があるんだな。
738 ：侍：2007/12/16(日) 21:33:30 ID:AJn04XVP
ごちゃごちゃいろんなこと言ってるけどさ
こうなったらお祭りの感じ出るだの
路地裏がなんちゃらだの
それが東京事変サウンドだの
結局それ全部お前の主観やろ?
そんな風に言うとどんな曲でも馬鹿にできないだろ
お前が馬鹿にした小田和正のドラマーだって
もしかしたらボーカルの好みがかなり遅れて入るドラムが好きでワザとやってんのかもしれんし
そのヘタウマを表現するためにやってんのかもしれんし
まぁ結論は自分の感性の問題だろ
あえてもう一度言う
俺はあの演奏は嫌い
ただそれだけ
絶対に万人受けする演奏があるなら見てみたいね
こうなったらお祭りの感じ出るだの
路地裏がなんちゃらだの
それが東京事変サウンドだの
結局それ全部お前の主観やろ?
そんな風に言うとどんな曲でも馬鹿にできないだろ
お前が馬鹿にした小田和正のドラマーだって
もしかしたらボーカルの好みがかなり遅れて入るドラムが好きでワザとやってんのかもしれんし
そのヘタウマを表現するためにやってんのかもしれんし
まぁ結論は自分の感性の問題だろ
あえてもう一度言う
俺はあの演奏は嫌い
ただそれだけ
絶対に万人受けする演奏があるなら見てみたいね
739 ： ◆jijijiLoi. ：2007/12/16(日) 22:08:06 ID:ekv1TYc3
そこまで言ったら、自分が好きか、嫌いかとしか言えなくなるな。
嫌いな演奏を、自分だったらどう叩くかを考えてみるといいかもね。
嫌いな演奏を、自分だったらどう叩くかを考えてみるといいかもね。
このメンバーでこういう演奏は唯一無二のものだって言ったらそこで終わってしまって進展性がないよね
好みの違いはあれど、より良いものがあると信じるからこそより良いものが出来るわけで
好みの違いはあれど、より良いものがあると信じるからこそより良いものが出来るわけで
741 ：ドレミファ名無シド：2007/12/16(日) 22:16:09 ID:oq0VrA/I
じいさんは自己中な見方だね
本人たちに聞いてもないのに
勝手にここはこういうノリだとかこんな感じだとか
言ってるけどやってる奴らは考えてないって。
東京事変に深いものを感じてるあんたは
たかがしれてるよ
プレイヤー一人一人にセンスは感じられないし
あのバンドサウンドじゃ金払って聴きたくねえな
本人たちに聞いてもないのに
勝手にここはこういうノリだとかこんな感じだとか
言ってるけどやってる奴らは考えてないって。
東京事変に深いものを感じてるあんたは
たかがしれてるよ
プレイヤー一人一人にセンスは感じられないし
あのバンドサウンドじゃ金払って聴きたくねえな
742 ： ◆jijijiLoi. ：2007/12/16(日) 22:16:57 ID:ekv1TYc3
うん、百人いたら、百人の好みがあるわけでそれが音楽。
でも、好きな人がたくさんいるバンドの何が聞く人を魅了しているのかを考えないと
音楽についての議論は不毛だな。
でも、好きな人がたくさんいるバンドの何が聞く人を魅了しているのかを考えないと
音楽についての議論は不毛だな。
744 ： ◆jijijiLoi. ：2007/12/16(日) 22:20:15 ID:ekv1TYc3
>741
別に東京事変に深いものを感じてるわけじゃない。
分析して見ろって言われたから自分の考えを書いただけ。
林檎は好きだな。
嫌いなら、しょうがない。分析するほどの価値が無いと言うことだな。
スルーしれ
別に東京事変に深いものを感じてるわけじゃない。
分析して見ろって言われたから自分の考えを書いただけ。
林檎は好きだな。
嫌いなら、しょうがない。分析するほどの価値が無いと言うことだな。
スルーしれ
オラはバカだから、難しいことはわかんねえだ。
棒ッ切れ持って振り回して太鼓叩くだけだ。
それで皆が楽しくなれば、オラそれでええだ。
棒ッ切れ持って振り回して太鼓叩くだけだ。
それで皆が楽しくなれば、オラそれでええだ。
746 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/12/16(日) 22:29:11 ID:SBoWH4cd
747 ： ◆jijijiLoi. ：2007/12/16(日) 22:45:35 ID:ekv1TYc3
>745
なかなかおまいのように
ただ、ひっぱたくだけで皆を楽しませることができないもんで、
あーでもない、こーでもないと考える。
おまいのようなヤシが皆を楽しませてくれるんだろうな、きっと。
なかなかおまいのように
ただ、ひっぱたくだけで皆を楽しませることができないもんで、
あーでもない、こーでもないと考える。
おまいのようなヤシが皆を楽しませてくれるんだろうな、きっと。
何も考えないで、自分の感覚のみで
皆が楽しくなるようなドラムを叩けるんだったらいいんだけど
それができないのなら
がむしゃらに叩き続けるのと平行して頭も使うべきだと思う
皆が楽しくなるようなドラムを叩けるんだったらいいんだけど
それができないのなら
がむしゃらに叩き続けるのと平行して頭も使うべきだと思う
749 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/12/16(日) 23:09:17 ID:yaVP9YNn
750 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/12/16(日) 23:11:24 ID:SBoWH4cd
いいじゃん。もう自分だけが最高だと思えるような叩き方で。
それが良ければファンが付くし、悪ければオナニーバンドと罵られるだけ。
それが良ければファンが付くし、悪ければオナニーバンドと罵られるだけ。
751 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/12/16(日) 23:12:39 ID:yaVP9YNn
752 ： ◆jijijiLoi. ：2007/12/16(日) 23:18:13 ID:ekv1TYc3
へえ、そうなんだ。知らなかった。
でも、林檎がバンドのサウンドにかなり指示を出してるんじゃないか？という気はする。
でも、林檎がバンドのサウンドにかなり指示を出してるんじゃないか？という気はする。
753 ： ◆jijijiLoi. ：2007/12/16(日) 23:20:33 ID:ekv1TYc3
754 ：侍：2007/12/16(日) 23:28:36 ID:AJn04XVP
>>746
嫌いなら書き込まなきゃいい
↑
これ言うならお前もハニワ批判する必要ないじゃんｗｗ
俺は俺の意見を言ったまで
なんのために
↑
そんなんにいちいち理由は必要なんか?
たんに嫌いだったから
そんだけ
嫌いなら書き込まなきゃいい
↑
これ言うならお前もハニワ批判する必要ないじゃんｗｗ
俺は俺の意見を言ったまで
なんのために
↑
そんなんにいちいち理由は必要なんか?
たんに嫌いだったから
そんだけ
755 ： ◆jijijiLoi. ：2007/12/16(日) 23:34:28 ID:ekv1TYc3
>>755
1:08ぐらいの絡み好きだ
1:08ぐらいの絡み好きだ
あとタム類の響きが気持ち良いな
759 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/12/17(月) 00:14:33 ID:q8anViop
つーかね、簡単に分けると
下手---ちょい下手---普通---ヘタウマ---上手い
こーなってるわけ、それでどこまでを認めるかって事になるんだけど
これは音楽のジャンルにもよるから一概には言えないんだけど、大まかにだと俺はヘタウマまで認めてる
スティーリーダンの新しいドラムとかヘタウマだよね
上手いのしか認めないっていうなら、もちろんそれもありだし、普通まで認めるっていうのも自由なんだけどね
で、ど素人なら単純に好き嫌いだけでいいんだけど
音楽やってるなら好き嫌いと評価は分けるべきなんだよ
でもその辺を混同してる人が多いんだけどね～
下手---ちょい下手---普通---ヘタウマ---上手い
こーなってるわけ、それでどこまでを認めるかって事になるんだけど
これは音楽のジャンルにもよるから一概には言えないんだけど、大まかにだと俺はヘタウマまで認めてる
スティーリーダンの新しいドラムとかヘタウマだよね
上手いのしか認めないっていうなら、もちろんそれもありだし、普通まで認めるっていうのも自由なんだけどね
で、ど素人なら単純に好き嫌いだけでいいんだけど
音楽やってるなら好き嫌いと評価は分けるべきなんだよ
でもその辺を混同してる人が多いんだけどね～
760 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/12/17(月) 00:16:52 ID:q8anViop
761 ：侍：2007/12/17(月) 00:24:22 ID:ZyJ2GOoB
763 ：侍：2007/12/17(月) 00:38:01 ID:ZyJ2GOoB
>>762
きも
きも
764 ： ◆jijijiLoi. ：2007/12/17(月) 00:52:31 ID:FrBrZVBC
土偶とは感性が合う。 おまいがどう思うかは知らんけど。
聞き手に何の感動も抱かせないのが普通まで。
ヘタウマは何かを感じさせてくれるものがあるということ
聞き手に何の感動も抱かせないのが普通まで。
ヘタウマは何かを感じさせてくれるものがあるということ
>>760
えいいち君に内部告発されて必死に埋め込んでるけど
ほどほど頑張ってくださいよ。
最後によく「合気道で有名なのは主催の師匠じゃないの？」なんて
事を知ってるね？ 関係者でもないのに？
通っている生徒の知り合いを知ってるとでも言うのでしょうか？
必死で書き続けてくださいよ。負け組さん（笑）
それではまた。
えいいち君に内部告発されて必死に埋め込んでるけど
ほどほど頑張ってくださいよ。
最後によく「合気道で有名なのは主催の師匠じゃないの？」なんて
事を知ってるね？ 関係者でもないのに？
通っている生徒の知り合いを知ってるとでも言うのでしょうか？
必死で書き続けてくださいよ。負け組さん（笑）
それではまた。
766 ：侍：2007/12/17(月) 00:58:40 ID:ZyJ2GOoB
>>764
いや
だったらなおさら
ヘタウマが単純にウマいの下にくるのはおかしいだろ
みんな菅沼批判するけどあいつは確かにテクはウマいよ
でも
だからなに?って感じじゃん
ヘタウマはそういう
下手--普通--上手い
だののランクにのせること自体おかしいだろ
いや
だったらなおさら
ヘタウマが単純にウマいの下にくるのはおかしいだろ
みんな菅沼批判するけどあいつは確かにテクはウマいよ
でも
だからなに?って感じじゃん
ヘタウマはそういう
下手--普通--上手い
だののランクにのせること自体おかしいだろ
767 ：侍：2007/12/17(月) 01:07:21 ID:ZyJ2GOoB
つかなにかを感じさせれるんならそれもヘタウマなんかじゃなくて
それはそれで純粋なウマさだと思うんだがな
それはそれで純粋なウマさだと思うんだがな
768 ：ドレミファ名無シド：2007/12/17(月) 01:43:01 ID:WdfCWryu
何かを感じさせる
ドラマーってのは少なすぎ
やっぱ個性？
ドラマーってのは少なすぎ
やっぱ個性？
まちがいなく音楽性
>>706
こういう障害のある人みたことある。
こういう障害のある人みたことある。
771 ：ドレミファ名無シド：2007/12/17(月) 17:24:47 ID:/xDmwf1j
ケーズの生徒ですけど、主宰は自分が合気道の達人って言ってるの聞いたことないし、
主宰の師匠が合気の有名人っていうのも違いますよ。
主宰の師匠が合気の有名人っていうのも違いますよ。
772 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/12/17(月) 21:07:39 ID:nId300xa
残念ながら菅沼氏は私の独断と偏見の評価によると普通に属します
彼のドラムを一言で表すと、フレーズとパターンです
まだ表現まで到達してないです、素人が偉そうな事言って恐縮ですが・・・
ドラムの難易度と上手い下手は相関関係が無いです
ビートルズとドリームシアター比べてドリームシアターの方が上手いって言っても仕方が無いからです
まあ、マイクポートノイも普通に属するんですが・・・・
彼のドラムを一言で表すと、フレーズとパターンです
まだ表現まで到達してないです、素人が偉そうな事言って恐縮ですが・・・
ドラムの難易度と上手い下手は相関関係が無いです
ビートルズとドリームシアター比べてドリームシアターの方が上手いって言っても仕方が無いからです
まあ、マイクポートノイも普通に属するんですが・・・・
ケーズの生徒ですけど（笑）
774 ：ドレミファ名無シド：2007/12/17(月) 21:59:45 ID:/xDmwf1j
>>773
捏造ばれちゃってくやしいのはよくわかります。
捏造ばれちゃってくやしいのはよくわかります。
775 ：ドレミファ名無シド：2007/12/17(月) 22:17:41 ID:RG5gX4qw
生徒さんが知らないだけじゃないの？
そんなに内部に詳しい人ですかい？
そんなに内部に詳しい人ですかい？
776 ：侍：2007/12/17(月) 22:47:48 ID:ZyJ2GOoB
>>772
いや別に菅沼の評価をお前が普通だとするのは別に主観でいいと思うぞ
というか俺も菅沼は嫌いだし
でもそのフレーズとパターンも音楽の内
ドラムの難易度と上手い下手は関係ない↑
これはお前の勝手な主観じゃだめなんじゃないか?
第一フレーズ関係なしに表現することが上手いのが純粋に上手いならヘタウマなんて表現使う必要ないじゃん
矛盾しすぎ
いや別に菅沼の評価をお前が普通だとするのは別に主観でいいと思うぞ
というか俺も菅沼は嫌いだし
でもそのフレーズとパターンも音楽の内
ドラムの難易度と上手い下手は関係ない↑
これはお前の勝手な主観じゃだめなんじゃないか?
第一フレーズ関係なしに表現することが上手いのが純粋に上手いならヘタウマなんて表現使う必要ないじゃん
矛盾しすぎ
バカうぜえ
778 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/12/17(月) 23:15:49 ID:nBPbfePr
なるほど、京極夏彦め。
K's生はまるで存在しないじゃないか。
>>754
＞これ言うならお前もハニワ批判する必要ないじゃんｗｗ
批判は必ずしも嫌いだから行われるものじゃない。
自分の主義主張と相反するから行われる。
つまり、批判すること事体はできるということだ。
感情的な理由ならばそれは罵詈雑言誹謗中傷だ。
＞そんなんにいちいち理由は必要なんか?
明日から通行する人全てから理由もなく、出会い頭に耳元でキモイと囁かれる呪いをかけた。
解いて欲しくば、人の痛みを知れ。
>>765
？？？
K's生はまるで存在しないじゃないか。
>>754
＞これ言うならお前もハニワ批判する必要ないじゃんｗｗ
批判は必ずしも嫌いだから行われるものじゃない。
自分の主義主張と相反するから行われる。
つまり、批判すること事体はできるということだ。
感情的な理由ならばそれは罵詈雑言誹謗中傷だ。
＞そんなんにいちいち理由は必要なんか?
明日から通行する人全てから理由もなく、出会い頭に耳元でキモイと囁かれる呪いをかけた。
解いて欲しくば、人の痛みを知れ。
>>765
？？？
ちょw人の痛みを知れってえいいちの発言ww
えいいちが言うと面白いwwww
えいいちが言うと面白いwwww
780 ：侍：2007/12/17(月) 23:31:21 ID:ZyJ2GOoB
781 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/12/17(月) 23:40:38 ID:nId300xa
>>776
何言ってるのか良くわかんないんだけど
世の中にはガットやカリウタみたいな理路整然とした王道の美があるわけ
それに対して不完全な美もあるの
これがヘタウマって言われてるやつなんだけど
ここで問題なのが菅沼氏は不完全な美に到達してるかどうか
俺は到達してないと思ったわけ、だから普通に評価したんだけど
これは好き嫌いで選んでないし、客観的に見たつもり
それとヘタウマが必ずしも王道に劣るわけじゃないんだよ
ジャンルによってはヘタウマの方がマッチする場合もあるからね
ただトータルで見た場合は王道の方が0.5歩くらい上だとは思うけど
何言ってるのか良くわかんないんだけど
世の中にはガットやカリウタみたいな理路整然とした王道の美があるわけ
それに対して不完全な美もあるの
これがヘタウマって言われてるやつなんだけど
ここで問題なのが菅沼氏は不完全な美に到達してるかどうか
俺は到達してないと思ったわけ、だから普通に評価したんだけど
これは好き嫌いで選んでないし、客観的に見たつもり
それとヘタウマが必ずしも王道に劣るわけじゃないんだよ
ジャンルによってはヘタウマの方がマッチする場合もあるからね
ただトータルで見た場合は王道の方が0.5歩くらい上だとは思うけど
ヘタウマて言葉なんて下手クソが言っても苦し紛れの言い訳にしか聞こえないよｗ
783 ：侍：2007/12/18(火) 00:09:03 ID:bbn1oRGd
もうまずさぁ
菅沼が不完全な美に到達してないだの
そのヘタウマの定義自体お前の主観じゃなきゃなんなんだよ
もしかしたら菅沼のテクじゃなくてグルーブが好きな奴もいるかもしれないじゃん
それにヘタウマなんて日本語自体おかしくてあやふやな言葉
下手--普通--上手いだののれっきとした言葉のランクづけのなかに入れることはできないんだよ
しかも人の感性なんてそれぞれ違うんだから美はどんなのか定義することなんてできない
ジミヘンはヘタウマってギターの人がよく言うがその批判の声も聞くし
過去レスで爺さんがカシオペアは櫻井のベースがあってあのグルーブが生まれてるだのと言ってたが
カシオペアのスレのぞくと櫻井が一人で悪くしてるだの
うんこまき散らすようなベースだの
ボロクソにいわれてたよ
結局感性によってころころ変わる
菅沼が不完全な美に到達してないだの
そのヘタウマの定義自体お前の主観じゃなきゃなんなんだよ
もしかしたら菅沼のテクじゃなくてグルーブが好きな奴もいるかもしれないじゃん
それにヘタウマなんて日本語自体おかしくてあやふやな言葉
下手--普通--上手いだののれっきとした言葉のランクづけのなかに入れることはできないんだよ
しかも人の感性なんてそれぞれ違うんだから美はどんなのか定義することなんてできない
ジミヘンはヘタウマってギターの人がよく言うがその批判の声も聞くし
過去レスで爺さんがカシオペアは櫻井のベースがあってあのグルーブが生まれてるだのと言ってたが
カシオペアのスレのぞくと櫻井が一人で悪くしてるだの
うんこまき散らすようなベースだの
ボロクソにいわれてたよ
結局感性によってころころ変わる
784 ： ◆jijijiLoi. ：2007/12/18(火) 00:45:57 ID:cpeRTcyh
>侍
いろんな音楽を聞き込んでいくと、自分がこれだと思う核心に近づいていくことが出来ると思う。
人の意見に振り回されてると演奏の本質が見えなくなることがある。
例えば、櫻井の例で言うと、カシオペアスレで人が何を言おうが、
漏れには、神保の突込み気味でタイトなドラムと櫻井の長い音符があってこそのビートだと断言できる。
櫻井批判は主にテクニック面だと思う。特にナルチョいう卓越したベースと比較されてしまうからな。
ビートに限れば、批判されるべきはキーボードの向谷
これが、自分の感性だし判断基準。
判断基準を持つためには、ジャストの位置と、バンドの中でそれぞれのパートの位置を感じ取る感覚が必要。
言葉の遊びはともかく、東京事変のバンドの中でのドラムがうまくは無いが訴えるものがあるという点で、
漏れと土偶の意見は一致したけど、もまいがつまらないと思うならそれがもまいの感性。
自分が好きだと思うものをつきつめてみれ。
ジミヘンがヘタウマといのはよくわかる。
でも、あれだけ支持されているというのは何か理由があると思わないか？
人の感性に訴えるのは、むしろ機械的に正確無比なジャストではなくて、Cissy Strutみたいなズレのあるビート。
逆にドラムが正確なジャストであっても、他のパートがズレを作り出せば、ノリが出るというのは打ち込みで証明されてる。
エル ネグロのすごいとこは、そのズレを１人で作ってしまうこと。人間業とは思えない。
いろんな音楽を聞き込んでいくと、自分がこれだと思う核心に近づいていくことが出来ると思う。
人の意見に振り回されてると演奏の本質が見えなくなることがある。
例えば、櫻井の例で言うと、カシオペアスレで人が何を言おうが、
漏れには、神保の突込み気味でタイトなドラムと櫻井の長い音符があってこそのビートだと断言できる。
櫻井批判は主にテクニック面だと思う。特にナルチョいう卓越したベースと比較されてしまうからな。
ビートに限れば、批判されるべきはキーボードの向谷
これが、自分の感性だし判断基準。
判断基準を持つためには、ジャストの位置と、バンドの中でそれぞれのパートの位置を感じ取る感覚が必要。
言葉の遊びはともかく、東京事変のバンドの中でのドラムがうまくは無いが訴えるものがあるという点で、
漏れと土偶の意見は一致したけど、もまいがつまらないと思うならそれがもまいの感性。
自分が好きだと思うものをつきつめてみれ。
ジミヘンがヘタウマといのはよくわかる。
でも、あれだけ支持されているというのは何か理由があると思わないか？
人の感性に訴えるのは、むしろ機械的に正確無比なジャストではなくて、Cissy Strutみたいなズレのあるビート。
逆にドラムが正確なジャストであっても、他のパートがズレを作り出せば、ノリが出るというのは打ち込みで証明されてる。
エル ネグロのすごいとこは、そのズレを１人で作ってしまうこと。人間業とは思えない。
785 ：侍：2007/12/18(火) 00:58:42 ID:bbn1oRGd
787 ：ドレミファ名無シド：2007/12/18(火) 01:11:39 ID:sne/+LO6
どうも～
俺はドラムとベースやってるけど、カシの桜井はテクニックを見られてるのであってビートは二の次ですよね。テクニック以外なんも勉強になりません
で、ビートは平坦だしせせこましい、ドラムを長くやってたなら、その辺の見極めができないと
なんも説得力ありませんね
俺はドラムとベースやってるけど、カシの桜井はテクニックを見られてるのであってビートは二の次ですよね。テクニック以外なんも勉強になりません
で、ビートは平坦だしせせこましい、ドラムを長くやってたなら、その辺の見極めができないと
なんも説得力ありませんね
788 ：侍：2007/12/18(火) 01:15:18 ID:bbn1oRGd
>>787
櫻井じゃないのか?
櫻井じゃないのか?
>>774
なんだお前も偽者か。
なんだお前も偽者か。
おまえらよく糞ミュージシャンの演奏に興味がいくな
791 ：侍：2007/12/18(火) 02:21:20 ID:bbn1oRGd
>>790
DMCについて語ろうか
DMCについて語ろうか
792 ：侍：2007/12/18(火) 03:11:44 ID:bbn1oRGd
ポンタのLIVEDVD見終わったし
寝よ
寝よ
793 ：774：2007/12/18(火) 10:50:19 ID:lNG0H/yc
794 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/12/18(火) 11:23:32 ID:U8yi+3DD
>>785
あのねー、何回好き嫌いと評価は違うって言えば分かるんですか？
山木や昔のポンタを上手い部類にするとね、沼澤や村石はやっぱりワンランク落ちるの
ベースで言えば岡沢、高水のツートップの下に松原、青木っていう風になってるの
これは俺が勝手に決めたんじゃなくて、業界やミュージシャンの間じゃ暗黙の了解みたいにランク付けされてるわけ
こういうのによってギャラとかが決まるんだけどさ
で、こういうのに対して感性違うんだから、そんなランク分け意味ないだろとか
上手い下手を勝手に定義するなって言いたいの？？
それならもうあなたとは接点が無いからさ、何も言うことはないです
レスもしてくれなくて結構です
あのねー、何回好き嫌いと評価は違うって言えば分かるんですか？
山木や昔のポンタを上手い部類にするとね、沼澤や村石はやっぱりワンランク落ちるの
ベースで言えば岡沢、高水のツートップの下に松原、青木っていう風になってるの
これは俺が勝手に決めたんじゃなくて、業界やミュージシャンの間じゃ暗黙の了解みたいにランク付けされてるわけ
こういうのによってギャラとかが決まるんだけどさ
で、こういうのに対して感性違うんだから、そんなランク分け意味ないだろとか
上手い下手を勝手に定義するなって言いたいの？？
それならもうあなたとは接点が無いからさ、何も言うことはないです
レスもしてくれなくて結構です
795 ：ドレミファ名無シド：2007/12/18(火) 11:30:23 ID:sne/+LO6
やっぱ好き嫌いはともかく良いグルーヴを持ったドラマーをきかないと自分のプレイには開けていけないよね。
グルーヴを研究してるドラマーならば菅沼のグルーヴが好きでと言う奴はいないはず。
研究してない奴はグルーヴを理解出来んし。
グルーヴを研究してるドラマーならば菅沼のグルーヴが好きでと言う奴はいないはず。
研究してない奴はグルーヴを理解出来んし。
796 ：侍：2007/12/18(火) 11:53:01 ID:bbn1oRGd
>>794
もうコイツなんの話ししてんのか解らん……
最初は独断と偏見でみたら菅沼は普通だと言いながら
言い返せなくなると
菅沼が普通なのは俺じゃなくてみんなが決めたこととか言いかえてくるし
別に俺はドラマー自体の上手い下手のランク付けするのを悪いと言ってないし
単に
下手--普通--ヘタウマ--上手い
のランクの表し方がおかしいのと
ヘタウマの定義はできないと言いいたいだけ
まぁお前と俺は根本的に考え方が違うんだな悪かった
望み通り話し終了
もうコイツなんの話ししてんのか解らん……
最初は独断と偏見でみたら菅沼は普通だと言いながら
言い返せなくなると
菅沼が普通なのは俺じゃなくてみんなが決めたこととか言いかえてくるし
別に俺はドラマー自体の上手い下手のランク付けするのを悪いと言ってないし
単に
下手--普通--ヘタウマ--上手い
のランクの表し方がおかしいのと
ヘタウマの定義はできないと言いいたいだけ
まぁお前と俺は根本的に考え方が違うんだな悪かった
望み通り話し終了
797 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/12/18(火) 11:56:09 ID:U8yi+3DD
菅沼氏が業界でどう評価されてるかは書いてないんだけどな
妄想しないでくれ
妄想しないでくれ
798 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/12/18(火) 12:01:03 ID:U8yi+3DD
>>下手--普通--ヘタウマ--上手い
これが嫌なら
下手--普通--うまへた--上手い
下手--普通--上手い--超上手い
でも、どっちでもいいよ、こんなの言葉遊びでしょ
これが嫌なら
下手--普通--うまへた--上手い
下手--普通--上手い--超上手い
でも、どっちでもいいよ、こんなの言葉遊びでしょ
799 ：侍：2007/12/18(火) 12:05:53 ID:bbn1oRGd
>>797
もうそれは解った解った
どう言っても俺とお前は根本的に違うんだからしょうがない
話し難しくしすぎ
何回も俺は最初のレスから言ってるが
ヘタウマを単純に上手い下手だのランク付けのなかに入れることは不可能だと言うこと
もうそれは解った解った
どう言っても俺とお前は根本的に違うんだからしょうがない
話し難しくしすぎ
何回も俺は最初のレスから言ってるが
ヘタウマを単純に上手い下手だのランク付けのなかに入れることは不可能だと言うこと
800 ：侍：2007/12/18(火) 12:09:56 ID:bbn1oRGd
801 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/12/18(火) 12:18:42 ID:U8yi+3DD
おいおい・・・・・
上手いよりは下手だけど、普通よりは上手い・・・・・ヘタウマ
普通よりは上手いけど、上手いよりは下手・・・・・・・ウマヘタ
ヘタウマ＝ウマヘタ
小学校で国語勉強して来い
上手いよりは下手だけど、普通よりは上手い・・・・・ヘタウマ
普通よりは上手いけど、上手いよりは下手・・・・・・・ウマヘタ
ヘタウマ＝ウマヘタ
小学校で国語勉強して来い
802 ：侍：2007/12/18(火) 12:24:11 ID:bbn1oRGd
803 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/12/18(火) 12:26:33 ID:U8yi+3DD
ばかで～～すｗ
804 ：侍：2007/12/18(火) 12:33:34 ID:bbn1oRGd
授業の暇つぶしになったよ
ありがとう
ありがとう
↑
ハニたん
なんとかしてください。
それはそうと
足モーラーの伝授はいつごろの予定で？
ハニたん
なんとかしてください。
それはそうと
足モーラーの伝授はいつごろの予定で？
つーかﾊﾆﾜはどこいった？
ヘタ-普通-うまい
っていうのを一つしか用意してないのが問題だな！
っていうのを一つしか用意してないのが問題だな！
子供の喧嘩か・・・。
で、ヘタウマって技術的にはヘタ（普通以下）だけど、なんか人を引き付ける魅力があるってことだと思ってた。
土偶さんはそういうのも技術のうちと言いたいのですか？
で、ヘタウマって技術的にはヘタ（普通以下）だけど、なんか人を引き付ける魅力があるってことだと思ってた。
土偶さんはそういうのも技術のうちと言いたいのですか？
ハニワ方式（笑）はパッド専用ですよW
>808
オレもそう思ってたわ
言葉遊び風に書くと下手旨ってとこか
オレもそう思ってたわ
言葉遊び風に書くと下手旨ってとこか
811 ：侍：2007/12/18(火) 13:12:15 ID:bbn1oRGd
>>808
俺もそう思ってたんだが
俺もそう思ってたんだが
おまえらアホか
普通なんかねえよ
うまいか下手かだけ
音楽も同様、良いか悪いかの二つだけ
お前らの主観は知らんが音楽とはそういうものだ
普通なんかねえよ
うまいか下手かだけ
音楽も同様、良いか悪いかの二つだけ
お前らの主観は知らんが音楽とはそういうものだ
何を良し悪しとするか、上手い下手とするかなんて常に一定ではないと思うのです。
だから上手い下手だけで語ろうとすると揉めるんじゃないかと。情報量が足りなすぎる。
在るのは、何の音をどういうニュアンスで、どのような組み合わせで鳴らすかだけ。
良し悪しの判断は各人でやればいいと思います。
スレ違いもいいところですが。
だから上手い下手だけで語ろうとすると揉めるんじゃないかと。情報量が足りなすぎる。
在るのは、何の音をどういうニュアンスで、どのような組み合わせで鳴らすかだけ。
良し悪しの判断は各人でやればいいと思います。
スレ違いもいいところですが。
何を良し悪しとするか、上手い下手とするかなんて常に一定ではないと思うのです。
だから上手い下手だけで語ろうとすると揉めるんじゃないかと。情報量が足りなすぎる。
在るのは、何の音をどういうニュアンスで、どのような組み合わせで鳴らすかだけ。
良し悪しの判断は各人でやればいいと思います。
スレ違いもいいところですが。
だから上手い下手だけで語ろうとすると揉めるんじゃないかと。情報量が足りなすぎる。
在るのは、何の音をどういうニュアンスで、どのような組み合わせで鳴らすかだけ。
良し悪しの判断は各人でやればいいと思います。
スレ違いもいいところですが。
やってもた。ごめんなさい。
>>816素直に謝ればゆるしてもらえる思うとるんかいコラ
お前は責任感なさすぎ幼稚園かやりなおせ
このスレは俺が仕切る、雑魚しかいないからこうなる
とりあえず>>じいさん、侍、土偶、太鼓神、えいいち
貴様ら消えうせろ
お前は責任感なさすぎ幼稚園かやりなおせ
このスレは俺が仕切る、雑魚しかいないからこうなる
とりあえず>>じいさん、侍、土偶、太鼓神、えいいち
貴様ら消えうせろ
818 ：ドレミファ名無シド：2007/12/18(火) 15:52:58 ID:sne/+LO6
8ビート16ビート3連系
オカズが
一通りに叩ければ普通
これに加えてグルーヴ、フレーズのセンス等が評価されてるで
いいドラマー
一通り叩けるけどリズムが狂う、動きにムラがあるで
ヘタくそ
こんなかんじ？
オカズが
一通りに叩ければ普通
これに加えてグルーヴ、フレーズのセンス等が評価されてるで
いいドラマー
一通り叩けるけどリズムが狂う、動きにムラがあるで
ヘタくそ
こんなかんじ？
太鼓神がマヌケだというのは分かった
えいいちはいつも通りだから良しとしよう
だが他の三つは何なんだ？ コタツが壊れたか？
えいいちはいつも通りだから良しとしよう
だが他の三つは何なんだ？ コタツが壊れたか？
そもそもココはクソコテを隔離してヲチするスレなの
822 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/12/18(火) 16:37:33 ID:U8yi+3DD
>>808
あなたの思うヘタウマの演奏を教えてくれないと答えようがないです
あなたの思うヘタウマの演奏を教えてくれないと答えようがないです
それなりの教養がついてる奴だと思ってたんでガッカリした
それだけの事
それだけの事
太鼓紙は馬鹿だな。えいいちを除けば多分一番だろう。
「ヘタウマさ」を表現しようとすると
上手い＜ヘタウマ
になるわけで…
まぁヘタウマの定義も人それぞれだろうから、一概には言えないと思うけど。
上手い＜ヘタウマ
になるわけで…
まぁヘタウマの定義も人それぞれだろうから、一概には言えないと思うけど。
ドラマーの技量と演奏している音楽の善し悪しは
相関関係にあるけど因果関係には無いってことでおｋ？
良し悪しの判断基準は、個人もしくは大衆の嗜好と完全に切り離せないだろうし
技量がある＝表現が非常に豊かなドラマーが常に皆の心を掴む演奏をする訳ではないし
技量のない＝表現が必ずしも豊かではないドラマーが常に音楽的に無意味な演奏をしている訳では無いでしょ？
相関関係にあるけど因果関係には無いってことでおｋ？
良し悪しの判断基準は、個人もしくは大衆の嗜好と完全に切り離せないだろうし
技量がある＝表現が非常に豊かなドラマーが常に皆の心を掴む演奏をする訳ではないし
技量のない＝表現が必ずしも豊かではないドラマーが常に音楽的に無意味な演奏をしている訳では無いでしょ？
>>822
ラーズ・ウルリッヒのst.angerアルバムでの演奏とかdeep perpleのburnの演奏とかですかね。
ラフな感じで走ったり崩れたり揺れまくったりしてるけど、なんかかっこいいっていう。
ホントは音源で示せればいいのだろうけど、出先なので、これで勘弁してほしいです。
ラーズ・ウルリッヒのst.angerアルバムでの演奏とかdeep perpleのburnの演奏とかですかね。
ラフな感じで走ったり崩れたり揺れまくったりしてるけど、なんかかっこいいっていう。
ホントは音源で示せればいいのだろうけど、出先なので、これで勘弁してほしいです。
イアンペイスがヘタウマかよ
すげえなこのスレ
すげえなこのスレ
833 ：ドレミファ名無シド：2007/12/18(火) 20:03:20 ID:YvLGP4lk
クソコテ達がほんとにクソ過ぎててフイタｗ
とりあえず、ここからは出ないでくれｗ
とりあえず、ここからは出ないでくれｗ
835 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/12/18(火) 20:56:24 ID:jfZ/MXwd
>>831
全盛期のイアン・ペイスとかジョン・ボーナムは普通に上手い
メタリカとかメガデスみたいなのは勘弁
評価の仕様がない、元気よく叩いてくれとしか言えない・・・
http://www.youtube.com/watch?v=l0VHyeDsOrM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=FI8SUc2SV4k
こういうのがヘタウマだと思うんだけどね
全盛期のイアン・ペイスとかジョン・ボーナムは普通に上手い
メタリカとかメガデスみたいなのは勘弁
評価の仕様がない、元気よく叩いてくれとしか言えない・・・
http://www.youtube.com/watch?v=l0VHyeDsOrM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=FI8SUc2SV4k
こういうのがヘタウマだと思うんだけどね
俺の発言がスレ汚したみたいなので、消えますね。
無論他にも顔出さないつもりですので。
後、他の人の名誉のために言うと、俺は新参なので他の人は関係ないです。
では。
無論他にも顔出さないつもりですので。
後、他の人の名誉のために言うと、俺は新参なので他の人は関係ないです。
では。
ヘタウマをラノベに置き換えると分かりやすいな。ちょっと違うが。
いい加減ヘタウマ自重しろ。そんなのどうでもいいだろう
ここでの口論はドラムの技量向上においてどのような効果があるのでしょうか？
反面教師
841 ： ◆jijijiLoi. ：2007/12/19(水) 00:19:24 ID:lsGdkesp
>835
ずいぶんと名曲を持ち出したな
６０年代は技術的には高度ではないが時代のパワーを感じさせる演奏が多い。
この頃のロック、ジャズ、ポップスは先駆者としての力があった。
技術でもなく、表現力でもなく、気持ちが伝わる音楽と言うものがあるな。
月並みに言えばハート。
逆に、うまいのに何も伝わってこない演奏もある。
三つがそろったプレーを王道の美と言いたいのだろ。
>808
もれはその意味で言ったつもりだったんだが。
荒削りだが訴えるものがある演奏。
例えば、初期のブルーハーツとか。
６０年代の音楽も既成の価値観を変えていこうと言うパワーにあふれていた。
そんな人たちが今、爺さんになって、クラプトンみたいに人の心に訴える音楽を作り続けている。
アースキンやガッドみたいに何十年もひたすら演奏を続けて到達できる境地というものがある。
ずいぶんと名曲を持ち出したな
６０年代は技術的には高度ではないが時代のパワーを感じさせる演奏が多い。
この頃のロック、ジャズ、ポップスは先駆者としての力があった。
技術でもなく、表現力でもなく、気持ちが伝わる音楽と言うものがあるな。
月並みに言えばハート。
逆に、うまいのに何も伝わってこない演奏もある。
三つがそろったプレーを王道の美と言いたいのだろ。
>808
もれはその意味で言ったつもりだったんだが。
荒削りだが訴えるものがある演奏。
例えば、初期のブルーハーツとか。
６０年代の音楽も既成の価値観を変えていこうと言うパワーにあふれていた。
そんな人たちが今、爺さんになって、クラプトンみたいに人の心に訴える音楽を作り続けている。
アースキンやガッドみたいに何十年もひたすら演奏を続けて到達できる境地というものがある。
842 ： ◆jijijiLoi. ：2007/12/19(水) 00:19:55 ID:lsGdkesp
つまり、
迷わず逝けよ、逝けばわかるさ
迷わず逝けよ、逝けばわかるさ
843 ：侍：2007/12/19(水) 00:35:16 ID:DwpQ0iTi
で、爺さんはその境地にはたっせたのか?
じいさんや侍や太鼓神や土偶の意見は全て的を射ていると思う
845 ：ドレミファ名無シド：2007/12/19(水) 01:09:02 ID:0XDVtdVj
いや、もれは口だけで
いっぱしの事を語ってるがいざ叩け、となるとたいしたことないんさ
もれの知識を自慢したいだけなんさ
いっぱしの事を語ってるがいざ叩け、となるとたいしたことないんさ
もれの知識を自慢したいだけなんさ
じじい：長文バカ
侍：子供A
土偶：子供B。黙って動画リンクだけ貼っとけ
太鼓神：人の話聞かないアホな子
侍：子供A
土偶：子供B。黙って動画リンクだけ貼っとけ
太鼓神：人の話聞かないアホな子
えらい目にあった。
おお！やっと書き込めた。規制に巻き込まれ三週間位か？あぁ、長かった。
まあ、こんなことはどうでもいいですね。
ところで、最近177さんはいらっしゃいませんね。
ツーバス・ツインペダルのお話を伺いたかった。
前スレ終盤での「BPM230が踏めた」というのは16分でドコドコのことだったのだろうか？
まあ、こんなことはどうでもいいですね。
ところで、最近177さんはいらっしゃいませんね。
ツーバス・ツインペダルのお話を伺いたかった。
前スレ終盤での「BPM230が踏めた」というのは16分でドコドコのことだったのだろうか？
850 ：ドレミファ名無シド：2007/12/19(水) 10:44:11 ID:IP8f0J4j
ケータイをステックに！『直感ドラム』で熱いビートを叩け！
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=678219
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=678219
851 ：ドレミファ名無シド：2007/12/19(水) 13:46:13 ID:l8Y5RxUx
852 ：ドレミファ名無シド：2007/12/19(水) 17:06:02 ID:0XDVtdVj
851のお勧めのウンチク読んだけど
グルーヴの事が書いてあるけど、白人にもブラジル人にもグルーヴはスゴいぜ
何故かグルーヴ＝黒人と
決めつけてるし
例えとしても浅はかですな
グルーヴの事が書いてあるけど、白人にもブラジル人にもグルーヴはスゴいぜ
何故かグルーヴ＝黒人と
決めつけてるし
例えとしても浅はかですな
853 ：ドレミファ名無シド：2007/12/19(水) 17:29:17 ID:gTGM94pR
854 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/12/19(水) 18:02:01 ID://GOJA4q
855 ：ドレミファ名無シド：2007/12/19(水) 18:21:48 ID:gTGM94pR
856 ：侍：2007/12/19(水) 18:28:51 ID:DwpQ0iTi
>>855
バスドラがうざい
バスドラがうざい
859 ：侍：2007/12/19(水) 20:05:55 ID:DwpQ0iTi
>>858
ｗｗｗ
ｗｗｗ
860 ： ◆jijijiLoi. ：2007/12/19(水) 23:59:25 ID:lsGdkesp
>843
達してたらこんなとこでぐちゃぐちゃ書いてないだろな
今の漏れはリスナーというか、批判家
達してたらこんなとこでぐちゃぐちゃ書いてないだろな
今の漏れはリスナーというか、批判家
861 ： ◆jijijiLoi. ：2007/12/20(木) 00:02:46 ID:eZe2hTNt
>858
同意
ただの雑音
同意
ただの雑音
862 ：侍：2007/12/20(木) 00:17:17 ID:kXTR1MiK
>>860
そもそもドラム叩いてたの?
そもそもドラム叩いてたの?
863 ：ドレミファ名無シド：2007/12/20(木) 00:54:21 ID:l2Qd0dsk
人に厳しく自分に
甘すぎる言い訳野郎な
批評家です。
甘すぎる言い訳野郎な
批評家です。
批評家にドラム演奏の技量求めるのもどうかと思うぞ？
865 ：177 ◆VllRDL26XQ ：2007/12/20(木) 01:30:54 ID:+miYdVp0
>848
もちろん漢の16ベタ踏みだぜ！
もちろん漢の16ベタ踏みだぜ！
ジジイはいいものをいいと言える良いリスナーだな
ただし、何故良いかが分からないので良い演奏はできなそう
ただし、何故良いかが分からないので良い演奏はできなそう
>>866
俺の事言ってんのか？
俺の事言ってんのか？
869 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/12/20(木) 02:24:51 ID:zhMy8t9C
>>849
やめとけ。文章だけでできないってのがわかる。山背も危ないかもわかんね。
おとなしくアレクサンダー・テクニークの本買え。
それか習え。K'sより安くて実用的だぞ。
>>851
モーラーしか書いてない。
肝心の奏法のメソッドについて書かれてないからK'sのほうがマシ。
諦めてアレクサンダーやれ。
やめとけ。文章だけでできないってのがわかる。山背も危ないかもわかんね。
おとなしくアレクサンダー・テクニークの本買え。
それか習え。K'sより安くて実用的だぞ。
>>851
モーラーしか書いてない。
肝心の奏法のメソッドについて書かれてないからK'sのほうがマシ。
諦めてアレクサンダーやれ。
携帯から失礼します。PCの調子が悪いもので。
>>865
素晴らしい！あんたはまさしく「漢」いや「をとこ」だ！
それで、ちょっとお尋ねしますが、ツーバス･ツインペダルで、
16分のドコドコ継続以外でリズムパターンの中に組み込む場合どんな入れ方でやりますか？
プロの動画を見ろと言われればそれまでですが、
少しでも自分に近い上級アマチュアのお話を伺いたいです。
>>865
素晴らしい！あんたはまさしく「漢」いや「をとこ」だ！
それで、ちょっとお尋ねしますが、ツーバス･ツインペダルで、
16分のドコドコ継続以外でリズムパターンの中に組み込む場合どんな入れ方でやりますか？
プロの動画を見ろと言われればそれまでですが、
少しでも自分に近い上級アマチュアのお話を伺いたいです。
コムスうざ
872 ：ドレミファ名無シド：2007/12/20(木) 12:33:51 ID:OZceoo6D
少しでも自分に近い上級アマチュア（笑）
コムスの喋り方うざい
874 ：ドレミファ名無シド：2007/12/20(木) 14:57:00 ID:xofCfYzl
コムス(笑)
875 ：177 ◆VllRDL26XQ ：2007/12/20(木) 15:36:10 ID:+miYdVp0
確かにちょっとうざいｗ
>870
自分なりのルール（？）としては
・ドラムリフ先行で、他楽器無視の埋めまくり
・ギターリフ先行で、完全ユニゾン
・ベースが動きまくる場合、足は控えめなオスティナート
みたいな感じでまず下地を作って
たまに休符を６連とか32分で埋めるだけ
そんなに難しいことはやってないよ
>870
自分なりのルール（？）としては
・ドラムリフ先行で、他楽器無視の埋めまくり
・ギターリフ先行で、完全ユニゾン
・ベースが動きまくる場合、足は控えめなオスティナート
みたいな感じでまず下地を作って
たまに休符を６連とか32分で埋めるだけ
そんなに難しいことはやってないよ
876 ：ドレミファ名無シド：2007/12/20(木) 16:47:59 ID:PbuBAn46
http://deguchitomoya.blog.shinobi.jp/
ＨＮ： 出口智也
年齢： 20
誕生日： 1987/02/17
職業： 音楽活動
自己紹介： 16歳より高校の吹奏楽部にてドラム・パーカッションを始める。その後「大阪音楽大学短期大学部音楽科Ｊａｚｚコース」へ進学。
在学中に東敏之氏に師事し、日野照正氏、土岐英史氏、石井彰氏とのセッションを経験、卒業後は山背弘氏に「モーラー奏法」を教わり、今年度秋には
中国遠征も果たす。
現在はモーラーの講師をするかたわら、Rock/Pops/R&B/Funk/Jazzなどさまざまなジャンルでのサポート・ライブ・レコーディングなどなど、
精力的に活動している。
なんか色々ウケる香具師だな
ＨＮ： 出口智也
年齢： 20
誕生日： 1987/02/17
職業： 音楽活動
自己紹介： 16歳より高校の吹奏楽部にてドラム・パーカッションを始める。その後「大阪音楽大学短期大学部音楽科Ｊａｚｚコース」へ進学。
在学中に東敏之氏に師事し、日野照正氏、土岐英史氏、石井彰氏とのセッションを経験、卒業後は山背弘氏に「モーラー奏法」を教わり、今年度秋には
中国遠征も果たす。
現在はモーラーの講師をするかたわら、Rock/Pops/R&B/Funk/Jazzなどさまざまなジャンルでのサポート・ライブ・レコーディングなどなど、
精力的に活動している。
なんか色々ウケる香具師だな
877 ：ドレミファ名無シド：2007/12/20(木) 16:53:30 ID:vj5R7dbe
うはwwwwwww上の方に恥ずかしいドラム講師って言って書いたのこいつだよこいつWWWWWWWWWWWWWWWWW
しかもよく見ると俺とほぼ同じ年齢じゃないかwwwwwwwwwwwwwwwwww
めっちゃ恥ずかしいこいつバロスwwwwwwwwwwwwwwww
しかもよく見ると俺とほぼ同じ年齢じゃないかwwwwwwwwwwwwwwwwww
めっちゃ恥ずかしいこいつバロスwwwwwwwwwwwwwwww
878 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/12/20(木) 17:28:02 ID:CrtRL+UK
879 ：ドレミファ名無シド：2007/12/20(木) 18:24:30 ID:vj5R7dbe
本人がえいいちになりすまして書き込んで来やがったWWWWWWWW
やつがここを見てるのはブログの記事からも明らかだったが、
まったく笑わせてくれるわ出口とかいう低脳はッッッッッッッッッッッッwwwwwwwwWWWWWWwwWWWWWW
やつがここを見てるのはブログの記事からも明らかだったが、
まったく笑わせてくれるわ出口とかいう低脳はッッッッッッッッッッッッwwwwwwwwWWWWWWwwWWWWWW
880 ：侍：2007/12/20(木) 19:14:07 ID:kXTR1MiK
なんかﾜﾛﾀww
もうすぐ年明けなんだから、ちゃんと草刈とかしろよ。お前ら。
882 ：ドレミファ名無シド：2007/12/20(木) 21:33:59 ID:f08UU9js
450 名前： えいいち ◆GRGSIBERIA 投稿日： 2006/03/04(土) 17:08:34 HOST:FLA1Aaz029.kng.mesh.ad.jp
ブログや書き込みから個人を特定されそうなのですが、こういったケースはどうすればいいのでしょうか？
ヤドカリみたいに宿替えをするので、削除要請を出したとしてもいたちごっこになりそうです。
アク禁申請を出そうにも、既に通学先まで割れてしまったので後が怖いです。
警察に相談したほうがいいでしょうか？
↑
おいおい天下のえいいち様が、後が怖いってよ！！
なんてこった。
ブログや書き込みから個人を特定されそうなのですが、こういったケースはどうすればいいのでしょうか？
ヤドカリみたいに宿替えをするので、削除要請を出したとしてもいたちごっこになりそうです。
アク禁申請を出そうにも、既に通学先まで割れてしまったので後が怖いです。
警察に相談したほうがいいでしょうか？
↑
おいおい天下のえいいち様が、後が怖いってよ！！
なんてこった。
883 ：(∵) ◆qw1qoQGr8U ：2007/12/20(木) 22:04:45 ID:4JgXX+n2
w
884 ：ドレミファ名無シド：2007/12/20(木) 22:53:23 ID:vCL/lS0r
よく見つけるなぁ。しかしえいいちって、釣りだと思ってたんだけど、
マジで真性なのね。
マジで真性なのね。
出口のThe Heat's On のヘタクソさに泣いた。
887 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/12/20(木) 23:40:24 ID:FZtwCAkO
888 ：(∵)：2007/12/21(金) 01:55:45 ID:3nuSf5LB
意外と馬い。バカにしてた。謝る、ハニたんに謝る。
ﾊﾆﾜ何でもできるなぁ。ｳﾗﾔﾏｼｽ
あくまでパットかよw
ブラシはスネアでやればいいじゃないか
ブラシはスネアでやればいいじゃないか
ブラシでもうるさい。擦る音でもうるさい。
893 ：ドレミファ名無シド：2007/12/21(金) 13:59:40 ID:+gRs6SJX
これからドラムを始めたい！
バンドなどの演奏でわからないところがある。
独学はやめて一度基礎から固めていきたい！
吹奏楽などのドラムでフィルインやフレーズ、約束事を教えてほしい。
などなど・・・
そんな方を対象に初心者から中級者までレベル・やりたいジャンルにあわせて
レッスンを行っています☆教則本などはございません。なので初回費用などは頂きません。
(智也オリジナルの練習メニューがあります♪）
厨臭がプンプンするぜ
バンドなどの演奏でわからないところがある。
独学はやめて一度基礎から固めていきたい！
吹奏楽などのドラムでフィルインやフレーズ、約束事を教えてほしい。
などなど・・・
そんな方を対象に初心者から中級者までレベル・やりたいジャンルにあわせて
レッスンを行っています☆教則本などはございません。なので初回費用などは頂きません。
(智也オリジナルの練習メニューがあります♪）
厨臭がプンプンするぜ
894 ：(∵)：2007/12/21(金) 14:14:49 ID:3nuSf5LB
まあ、初心者には良いレッスンだな。
正直ミュージシャンとしては未熟かなー
正直ミュージシャンとしては未熟かなー
895 ：ドレミファ名無シド：2007/12/21(金) 16:47:55 ID:OIK9tCN/
はじめまして！携帯からすいません
ハニワさんに質問なんですが、モーラーやハニワさんの動画等を見て練習してるのですが、マンションなので、パッドを使う時間が限られてしまい素振りでしか出来ないことが多くなってしまってます。
ハニワさんの動画やモーラー等の練習はパッドを使わないと駄目でしょうか？
もしそうであれば何かパッドを使わない練習方法はございますか？
質問が多くすいません。
どうかよろしくお願いします。
ハニワさんに質問なんですが、モーラーやハニワさんの動画等を見て練習してるのですが、マンションなので、パッドを使う時間が限られてしまい素振りでしか出来ないことが多くなってしまってます。
ハニワさんの動画やモーラー等の練習はパッドを使わないと駄目でしょうか？
もしそうであれば何かパッドを使わない練習方法はございますか？
質問が多くすいません。
どうかよろしくお願いします。
896 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/12/21(金) 17:50:05 ID:HIr2HR+6
>>879
なんか俺セミプロになったｗｗｗｗｗｗｗｗ
超ﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>884
でも見つかったっつーことはある一つの可能性に気付くべきじゃね？
>>894
しかし、生演奏を誰も一度も視聴したことがないためその発言は壁と会話しているのに等しかった。
>>895
毛布やまくらの上でも練習できるよ。
それを叩いたり、そのうえにゴムパッドを置いて叩いてみたり。
モーラーはリバウンドを拾うと言うより、リバウンドを発生させるという表現のほうが近いから、
むしろ毛布の上で練習したほうがいい。
奏法そのものが間違ってればあっという間に疲れるし。
ってかそれぐらい気づけーｸﾏｰ
なんか俺セミプロになったｗｗｗｗｗｗｗｗ
超ﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>884
でも見つかったっつーことはある一つの可能性に気付くべきじゃね？
>>894
しかし、生演奏を誰も一度も視聴したことがないためその発言は壁と会話しているのに等しかった。
>>895
毛布やまくらの上でも練習できるよ。
それを叩いたり、そのうえにゴムパッドを置いて叩いてみたり。
モーラーはリバウンドを拾うと言うより、リバウンドを発生させるという表現のほうが近いから、
むしろ毛布の上で練習したほうがいい。
奏法そのものが間違ってればあっという間に疲れるし。
ってかそれぐらい気づけーｸﾏｰ
897 ：(∵)：2007/12/21(金) 18:37:19 ID:3nuSf5LB
えー！どういうことー？
ハニワはヒキコモリのニート君だからお金が無いのだよ。
だからスネアやデジタルカメラなんてとても買えないし、スタジオ代すら出せない。
パッド叩いてるのを携帯で撮るしかないのだよ。
だからスネアやデジタルカメラなんてとても買えないし、スタジオ代すら出せない。
パッド叩いてるのを携帯で撮るしかないのだよ。
899 ：ドレミファ名無シド：2007/12/21(金) 21:47:50 ID:kKy3ODhQ
＞正直ミュージシャンとしては未熟かなー
ニートがえらそうにｗ
ニートがえらそうにｗ
900 ：ドレミファ名無シド：2007/12/21(金) 22:07:05 ID:5IluoK0w
本人来たのですね
901 ：ドレミファ名無シド：2007/12/21(金) 23:11:27 ID:JLDwaVyY
出口降臨記念真紀子
902 ：侍：2007/12/21(金) 23:28:24 ID:ad8vdRtc
えいいちが怖がってるレスに萌えたｗｗ
903 ：(∵)：2007/12/22(土) 00:14:56 ID:KEMsEY7y
904 ： ◆jijijiLoi. ：2007/12/22(土) 01:17:42 ID:RQqmWzZh
>887
土偶はいい演奏みつけてくるなぁ
これぞアメリカンロックの王道。 スネアの音が気持ちいい
音だけじゃなくて、タイムがいいから
>863
自分じゃもう演奏しないから勝手なことがいえるだよ
それが批評家
右手の腱が切れてるんだ
土偶はいい演奏みつけてくるなぁ
これぞアメリカンロックの王道。 スネアの音が気持ちいい
音だけじゃなくて、タイムがいいから
>863
自分じゃもう演奏しないから勝手なことがいえるだよ
それが批評家
右手の腱が切れてるんだ
905 ：侍：2007/12/22(土) 01:24:59 ID:aK73ToJU
えいいちとハニワってよく見たらいい奴だな
907 ： ◆jijijiLoi. ：2007/12/22(土) 01:51:11 ID:RQqmWzZh
じゃ好きなの出してみれ
つか、太鼓紙のうｐは見たことないわけだが
つか、太鼓紙のうｐは見たことないわけだが
908 ：ドレミファ名無シド：2007/12/22(土) 02:04:41 ID:imH5MjSq
メッシュヘッドは滑るからダメじゃね？
同意
アンカみすったｗ
913 ：侍：2007/12/22(土) 03:48:48 ID:aK73ToJU
>>912
同意
同意
914 ：侍：2007/12/22(土) 05:05:13 ID:aK73ToJU
メッシュで慣れあとに生ドラとゴム触るとかなりコントロールしやすい
特にゴムはリバウンド安定させやすい
特にゴムはリバウンド安定させやすい
915 ：入口 ◆QABuWJwbm6 ：2007/12/22(土) 05:31:06 ID:E3ttjcHf
モーラー奏法は、いろいろと説明しているとおり、疲れません。
見た目にこだわらない、本当の意味での正しい使い方をするため体にほとんど負荷がかからないためです。
持っている性質はまったくもって逆です。
モーラー奏法を推奨はしていますが、強制はしていません。
あなたはどちらがお望みでしょうか？
当たりめえだよwwwwwwwwwwwwww
なんでテメエに強制されなきゃなんねえんだよwwwwwwwwwwwwww
見た目にこだわらない、本当の意味での正しい使い方をするため体にほとんど負荷がかからないためです。
持っている性質はまったくもって逆です。
モーラー奏法を推奨はしていますが、強制はしていません。
あなたはどちらがお望みでしょうか？
当たりめえだよwwwwwwwwwwwwww
なんでテメエに強制されなきゃなんねえんだよwwwwwwwwwwwwww
916 ：ドレミファ名無シド：2007/12/22(土) 06:34:01 ID:tG3ICrsK
>あなたはどちらがお望みでしょうか？
なんだよこのきめぇ言い方wwwwww
917 ：入口 ◆QABuWJwbm6 ：2007/12/22(土) 10:54:23 ID:E3ttjcHf
よくモーラー奏法は「高速ストローク」や「タム間の高速移動」ができるようになるという
テクニック的に向上する
といわれます。
ドラムよりまず国語のお勉強をしてきなさいwwwwwwwww
テクニック的に向上する
といわれます。
ドラムよりまず国語のお勉強をしてきなさいwwwwwwwww
>>904
ジジィさ、一流のプロを一人前に批判してるクセに
ハニワにはエロイ媚びてるよな。携帯動画でパッド叩いてるだけだぜ？
あんなのプロの動画よりもどころか全然評価の対象にもならないだろ。
あとさ、自分も動画のせるからリハビリする言ってたジャン。
何が腱切れてるだよｗ今更テキトーこいてるんじゃないよ。
ジジィさ、一流のプロを一人前に批判してるクセに
ハニワにはエロイ媚びてるよな。携帯動画でパッド叩いてるだけだぜ？
あんなのプロの動画よりもどころか全然評価の対象にもならないだろ。
あとさ、自分も動画のせるからリハビリする言ってたジャン。
何が腱切れてるだよｗ今更テキトーこいてるんじゃないよ。
評価の対象にはなるだろ
では実力無くても評論しるクソコテに対しての評論もアリなわけだな。
そもそも評論家と言う奴らに実力のある奴などいない。
所詮、自分のことを棚にあげて、他人のふんどしで相撲を取ってる奴らばかり。
実力があって、自己表現できるなら、
他人を批判する前に、自分で表現してる。
所詮、自分のことを棚にあげて、他人のふんどしで相撲を取ってる奴らばかり。
実力があって、自己表現できるなら、
他人を批判する前に、自分で表現してる。
ハニワが褒められてるのは、やつがプロではないからじゃない？
プロよりランクの低いアマとしての評価じゃないの？
ある曲が物議に上がったとして、
好き嫌い云々の発言は結構だけど
もっと核に迫った分析をしてみようと思わない？
もっとも、cissystrutの評論見る限り、このスレではあまり期待できないが…
プロよりランクの低いアマとしての評価じゃないの？
ある曲が物議に上がったとして、
好き嫌い云々の発言は結構だけど
もっと核に迫った分析をしてみようと思わない？
もっとも、cissystrutの評論見る限り、このスレではあまり期待できないが…
923 ：(∵)：2007/12/22(土) 15:23:07 ID:KEMsEY7y
果たしておれのように叩ける日本人プロはいるのかなー？
悔しかったらだれか探して
悔しかったらだれか探して
プロのパット練動画なんてマニアックな物は観た事ないぞ？
925 ：ドレミファ名無シド：2007/12/22(土) 16:02:40 ID:tG3ICrsK
教則DVDとかでやってるじゃん。
926 ：ドレミファ名無シド：2007/12/22(土) 16:06:16 ID:CxVK76mV
というかハニワはドラム全体で言ってるんじゃないの？
ハニワのセットで叩いてる姿見たことないからハニワ以上にドラム叩ける奴の動画を見つけるも糞もないんだが
ハニワのセットで叩いてる姿見たことないからハニワ以上にドラム叩ける奴の動画を見つけるも糞もないんだが
927 ：侍：2007/12/22(土) 16:50:54 ID:aK73ToJU
爺さん昔動画のせてなかったか?
空中でしなるような音がするストローク～とかほざいて素振りの動画載せてたじゃん
空中でしなるような音がするストローク～とかほざいて素振りの動画載せてたじゃん
928 ：ドレミファ名無シド：2007/12/22(土) 17:10:31 ID:cBXeZUAw
誰にも相手に
してくれんから
目立つ事はウソでも
いいから言わんとな
とりあえずｼﾞｲのキャラ
じゃからのう
してくれんから
目立つ事はウソでも
いいから言わんとな
とりあえずｼﾞｲのキャラ
じゃからのう
929 ： ◆jijijiLoi. ：2007/12/22(土) 18:14:34 ID:RQqmWzZh
別にハニワに媚びてるわけじゃない。
パッド動画以外うｐしないんだから、音楽的にどうかという話にはなり得ないだろ。
クリック不要とも言い切ってるし、ただハニワの練習量とテクに敬意をはらってる。
ハニワ以外にうｐした漢はもれの記憶ではコテは１７７と侍だけかな？
侍のシングルはハニワより上とも書いた。
出来ない奴にケチをつけられるのがいやならプレーヤーとしては成功しないぞ。
プロはけなされるのが仕事だ。そこを乗り越えなきゃ人には認められない。
少なくともプロの動画を批判しても、
ここにうｐした漢に対してこうすればよくなるだろうとは言ったが
理由無く批判したつもりは無い。
パッド動画以外うｐしないんだから、音楽的にどうかという話にはなり得ないだろ。
クリック不要とも言い切ってるし、ただハニワの練習量とテクに敬意をはらってる。
ハニワ以外にうｐした漢はもれの記憶ではコテは１７７と侍だけかな？
侍のシングルはハニワより上とも書いた。
出来ない奴にケチをつけられるのがいやならプレーヤーとしては成功しないぞ。
プロはけなされるのが仕事だ。そこを乗り越えなきゃ人には認められない。
少なくともプロの動画を批判しても、
ここにうｐした漢に対してこうすればよくなるだろうとは言ったが
理由無く批判したつもりは無い。
930 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/12/22(土) 18:19:44 ID:huXZ7h2e
カホン買ったのはいいけど何がいい音で悪い音なのかわかんね。
とりあえずセンターマンセー
とりあえずセンターマンセー
931 ： ◆jijijiLoi. ：2007/12/22(土) 18:21:39 ID:RQqmWzZh
>910
納得
つか、みんな若かったな。
合掌
納得
つか、みんな若かったな。
合掌
>>フリーグリップ修得者
いろんな角度からフリーグリップ見せてくれ
いろんな角度からフリーグリップ見せてくれ
933 ：ドレミファ名無シド：2007/12/22(土) 21:09:25 ID:seAIa7tJ
ハニワ君よ、言っててむなしくないかい？冗談かな？
そんなに実力あるんなら世間はほっとかないよ
そんなに実力あるんなら世間はほっとかないよ
934 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/12/22(土) 22:16:22 ID:EHKnN/+5
荒れてんね
935 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/12/22(土) 22:18:44 ID:huXZ7h2e
冬休みで暇だからだよ。
誰も何も計画しちゃいない。
計画する気力も無い。
誰も何も計画しちゃいない。
計画する気力も無い。
936 ：侍：2007/12/22(土) 22:27:28 ID:aK73ToJU
えいいち嫌いだが好きだわー
938 ：土偶 ◆t.Ffz9kds6 ：2007/12/22(土) 22:35:53 ID:EHKnN/+5
939 ：(∵)：2007/12/22(土) 22:40:25 ID:KEMsEY7y
おれがプロかアマかもわからんのにすごい推測だな。
まあ、この中では勝ち組なのは間違いないなw
まあ、この中では勝ち組なのは間違いないなw
941 ：(∵)：2007/12/22(土) 23:16:42 ID:KEMsEY7y
じゃあ、生ドラムのプレイをデジカメにとって２ちゃんに晒すプロはいるのか？
２ちゃんに晒す必要はないだろうｗ
バカじゃないの？
バカじゃないの？
943 ：ドレミファ名無シド：2007/12/22(土) 23:53:21 ID:seAIa7tJ
>>941
普通にアマかどっかの教室で教えてるレベルだろ？
普通にアマかどっかの教室で教えてるレベルだろ？
だから、ハニワ君は上級アマチュアなんですって！しかも超の付くね。
（実はプロとかだったらごめんなさい。）
前に載せてたセット演奏の音源もいくつかは聴いたけど、グッと来ましたよ。
それに対する、アンチハニワの名無しさんの音源もまた良かったが。
ここって、一応「モーラー奏法スレ」で、他のドラム関係スレから隔離
されてるんですよね？なのにハニワ君が載せるのが、携帯のパッド動画
というだけで、彼を否定する方が結構いらっしゃるのはなぜだろう。
２ちゃんだから仕方ないのかな？
（実はプロとかだったらごめんなさい。）
前に載せてたセット演奏の音源もいくつかは聴いたけど、グッと来ましたよ。
それに対する、アンチハニワの名無しさんの音源もまた良かったが。
ここって、一応「モーラー奏法スレ」で、他のドラム関係スレから隔離
されてるんですよね？なのにハニワ君が載せるのが、携帯のパッド動画
というだけで、彼を否定する方が結構いらっしゃるのはなぜだろう。
２ちゃんだから仕方ないのかな？
946 ：(∵)：2007/12/23(日) 00:26:27 ID:SiLuqGUJ
そうか。みんな>>8の速いやつが出来なくていらついてんだな？(∵)
前からだけど、おれ様を叩いてるやつの嫉妬心が突き刺さってくるから苦しぃ。
前からだけど、おれ様を叩いてるやつの嫉妬心が突き刺さってくるから苦しぃ。
948 ：(∵)：2007/12/23(日) 00:39:06 ID:SiLuqGUJ
>>947
(∵)は～？
(∵)は～？
949 ：ドレミファ名無シド：2007/12/23(日) 00:57:29 ID:q0/+2C9U
ま、別に速いのが出来なくても頻繁に曲の中で使うわけではないんで。特に歌ものに関しては。
はにわのプレイに対しては、がんばってるんだね
しか思わないなぁ
はにわのプレイに対しては、がんばってるんだね
しか思わないなぁ
そういえばここ2年間、ほとんどシングルストロークの練習しかしてないなあ。
テンポは100前後かそれ以下で。
才能がないから、シングルすらまともに叩けない。
テンポは100前後かそれ以下で。
才能がないから、シングルすらまともに叩けない。
ジジイもハニワも分をわきまえて発言してないから叩かれるのだよ。
ガキじゃなきゃそれくらい解るよな？
背伸びしなくても話くらいちゃんと聞いてやるよ。
ガキじゃなきゃそれくらい解るよな？
背伸びしなくても話くらいちゃんと聞いてやるよ。
確かに、945さんの言いたいことはわかります。>>923はハニワ君なりに
ここの人たちを発奮させようとしてるんじゃないでしょうか？
>>560の発言を見るとそんな気がする。邪推かもしれませんが。
>>946
>>8の速いやつも難しいですけど、「Exercize 9_TEST」も結構難しいですね。
フラムアクセントは俺にとっては厄介だ。まあ、練習不足なだけですが。
また動画載せたらアドバイスお願いできますか？
やるとすれば、「3連＋レガート」か「フラムパラディドルディドル」ですけど。
ここの人たちを発奮させようとしてるんじゃないでしょうか？
>>560の発言を見るとそんな気がする。邪推かもしれませんが。
>>946
>>8の速いやつも難しいですけど、「Exercize 9_TEST」も結構難しいですね。
フラムアクセントは俺にとっては厄介だ。まあ、練習不足なだけですが。
また動画載せたらアドバイスお願いできますか？
やるとすれば、「3連＋レガート」か「フラムパラディドルディドル」ですけど。
956 ：ドレミファ名無シド：2007/12/23(日) 11:13:33 ID:U+F1mtrR
てかね、ハニワのトリップずっとついてないから
本物なのかどうか決めつけるのはまだ早いんで内科医
本物なのかどうか決めつけるのはまだ早いんで内科医
酉が有効なのは、コテは知ってるが酉はわからない香具師がなりすましする場合のみ
仮に酉をつけたとしても、このスレでは無意味
仮に酉をつけたとしても、このスレでは無意味
どちらにしろ、こんだけ速く叩けるよ～(∵)みたいな動画上げる時点で十分厨房ぽいよｗ
それで音楽生がどうとか言えるなんて真性です。なちがひなひ
それで音楽生がどうとか言えるなんて真性です。なちがひなひ
959 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/12/23(日) 15:24:07 ID:028Hbgda
どうでもいいけど、ハニワとか絶対ニコニコにうｐできない性質だよなｗ
>>953
あなたは幸せだ。
僕は馬鹿と言われて利巧になれとは解釈できない。
>>957
成りすましが先に鳥をつけると本物が成りすましになると言うドナルドマジック
>>958
ハニワとかけて競技と説く。
その心は相手を叩きのめす。
>>953
あなたは幸せだ。
僕は馬鹿と言われて利巧になれとは解釈できない。
>>957
成りすましが先に鳥をつけると本物が成りすましになると言うドナルドマジック
>>958
ハニワとかけて競技と説く。
その心は相手を叩きのめす。
960 ：(∵)：2007/12/23(日) 16:57:59 ID:SiLuqGUJ
ふぁ…ねむい(∵)
みんなおれ様の心配より自分の心配したほうがいいよ
それか誰かおれを本気で叩きのめしてくれ
ぎゃーぎゃー文句垂れてても何も始まらないよー
みんなおれ様の心配より自分の心配したほうがいいよ
それか誰かおれを本気で叩きのめしてくれ
ぎゃーぎゃー文句垂れてても何も始まらないよー
屁が出た
962 ：トムトム：2007/12/23(日) 18:46:15 ID:U+F1mtrR
>>960
１月の末まで待ってろ。マジでみっくみくにしてやっから。
１月の末まで待ってろ。マジでみっくみくにしてやっから。
963 ：ドレミファ名無シド：2007/12/23(日) 18:47:08 ID:U+F1mtrR
１月末に会おう。じゃあな
964 ：ドレミファ名無シド：2007/12/23(日) 19:04:06 ID:V29a0Puu
冗談半分かと思っていたが真性だな
やっぱりニートな気がしてきた
やっぱりニートな気がしてきた
965 ：侍：2007/12/23(日) 19:22:35 ID:XReXu2Gt
みっくみくてなんだよ
966 ：ドレミファ名無シド：2007/12/23(日) 19:39:12 ID:q0/+2C9U
はにわよりスゴイってハンドテクニックだけの話？
ハンドテクニックは大したことないけど
ビートの出しかたとリズムの正確さは僕のほうがレベルは高いよ～
ハンドテクニックは大したことないけど
ビートの出しかたとリズムの正確さは僕のほうがレベルは高いよ～
967 ：侍：2007/12/23(日) 20:54:14 ID:XReXu2Gt
ドラムって叩いてる本人はめちゃめちゃ気持いいリズム叩けてるつもりでもハタから聞いたらそうでもないじゃん
俺も何回も録音して何回もプチ鬱なるしｗｗ
俺も何回も録音して何回もプチ鬱なるしｗｗ
お前を基準にするなWWWバロスWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
969 ：侍：2007/12/23(日) 22:20:43 ID:XReXu2Gt
俺の先生も言ってたんだが
Be yourself, no matter what they say
971 ：ドレミファ名無シド：2007/12/23(日) 23:13:25 ID:03Pbyov0
高校入ってからドラム始めたんだけど
それって遅いだろうか
それって遅いだろうか
972 ：ドレミファ名無シド：2007/12/23(日) 23:20:47 ID:xy5UTgGj
何時始めたって遅かったってなる
973 ：侍：2007/12/23(日) 23:38:14 ID:XReXu2Gt
全く遅くない
>>971
遅い早いってプロでも目指すのか？
遅い早いってプロでも目指すのか？
975 ：177 ◆VllRDL26XQ ：2007/12/24(月) 04:18:45 ID:o69HOCIN
高校卒業してから始めた俺からすれば
うらやましい限りだぜちくしょう
うらやましい限りだぜちくしょう
ちょっといいの見つけた
http://youtube.com/watch?v=DEJ98IqpT4Y
http://youtube.com/watch?v=DEJ98IqpT4Y