【国産ギター】JAPAN VINTAGE

スレ立て失礼します。
70,80,90年代の日本製ギターについて語り合いませんか？

TokaiやGreco，Fernandes等が，
競ってFenderやGibson等のコピーをしていた時代。
そのころに使われていたボディ材やネック材は
今の価格では考えられない位安いのに，
高価なものが使われていました。

その他にも，IbanezやYamahaはARやSGタイプなど
美しい独特な形状のものも発売され，
その名を轟かしてきました。

自分の持っている日本製ビンテージギターを
紹介していきましょう！

【参考サイト】
ttp://www1.ocn.ne.jp/~bttf/vintage.html

2げと！

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まずは私から。
私はこの間以下を購入しました。
【Fernandes RT-50】

俗に言うRevivalの，当時5万円代のモデルです。
これはFender'76のストラトがモチーフになっており，
ラージヘッドになっています。
音はサスティーンが伸びるというよりも
豊かに音が響く感じです。
Fenderの実際を弾いたことがないので
音までコピーしているかどうかはわかりませんが
いいギターであることは間違いありません。

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>>3>>5
そんなぁ(ﾉω･､)

こんなん話題にしたいんやろ
あんたも好き者やねぇ
ttp://imepita.jp/20070331/765220
ttp://imepita.jp/20070331/766340

>>7殿
まったくその通りでございます。
ttp://imepita.jp/20070331/834770
これはまたカラフルなGrecoですね。

ヒヨコヘッド殿、画像はマルチになってしまうがこんなのもあるでよ。
http://imepita.jp/20070401/006670
>>8のカタログ、卑猥でござるな。
アリアプロ２のちん●ヘッドなら懲役モンですな。
スレが乗るまでageておこうと思うが、如何なものか？

>>9殿
おぉ！これはバニーカスタムでござるな！
すばらしい･･･ずばりほすぃでござる笑

>>8の写真下品でござろう？
でもこのち○こヘッドのおかげで（？）
カタログに載っているギターは
売れたらしいでござる。
･･･アリアプロ２のちん○ヘッド！！
あれは懲役5年でござるぞ！

>スレが乗るまでageておこうと思うが、如何なものか？
おぉ！殿様･･･いやいや仏様･･･ありがたや･･･

携帯カメラの性能が悪い上、縦長にできないんで横向きでかたじけないm(__)m
http://imepita.jp/20070401/034800
これが全景でござる。
デカヘッドなのに2TSというのに魅かれて買ったでござる。
塗装が薄く、ざぐりも最小限で作りは良いみたいでこざるが、
ボディの合わせ目がブリッジのアンカーを直撃しているのでござる(T_T)
ピックアップがあんまり良くなくて、出力が弱く細くてトレブリーな音なり。
76年当時流行していたと思われるチャカチャカカッティングには向いてそうな音で、
フェイザーで揺らすと楽しいでござるよ。

>>11殿
塗装が薄くてざくりも最小限というのが
昔の国産ギターらしいでござるな。
バニーカスタムは確かFender'71〜'72あたりのストラトをコピーしていて
細いネック，ヘッドに突き出たブリッチナット，
それに3点止めのラージヘッドでマイクロティルトも再現されていたような･･･
この仕様はジミヘンドリックス，リッチーちゃんの使っていた
Fenderがモチーフになっているらしいですぞ！

このスレを読んで興味を持った方、画像を
[email protected]
に、携帯で写メを送るのと同じ要領で送り、
返信がきたらURLをコピーしてレスに貼ってくだされ。

マイクロティルトはあんまし便利ではないでござる。
シムを入れないでも角度が治まる原理は面白いけど、音には多少影響がある気がす。
スペック的にはかなり高レベルなギターだけど、アンプ通すと軽い音なのは、
マイクロティルトで低域が削られてる感じも・・・
ブリッジがアルミ？ブロックとプレートが一体成形でやたら軽いのも原因かも。
同じ時期のアリアのデカヘッドは４点止めで、
ブリッジが同じダイキャスト一体成形だから、
当時のブリッジの供給元はどのメーカーも一緒なのかも。
かなり本家に忠実なコピーをしてるから、ゴトーあたりの製品かも知れませぬ。

これから徐々に在庫の写真を貼って、小出しでネタを提供する所存でござる。

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良スレですね。僕も国産ギターは好きです。
今現在との物価の違いを考えたら、価格の割りに品質は良いですよね。
と言う訳でベタなグレコ置いておきます　つhttp://imepita.jp/20070401/460640
詐欺に使わないでね。使ったら許さないから（笑）

>>13＞在庫の写真を貼って
楽器屋さんですか？コレクションと言われた方が誤解を招かないと思いますよ。

>>1のサイトにあるトーカイのST-100、去年僕が売った物っぽい…違うかも知れんが。
あのギター、可愛がって貰えてるのかなぁ。

ネタ投下
フェルナンデス、グレコと来たら、お約束のアリアプロ２
ttp://imepita.jp/20070401/691340
ttp://imepita.jp/20070401/692340
ルックス買いしたストラトだけど、音は良いです。
ブリッジを元からついてたダイキャスト一体成形からフェンジャパ純正に換え、
ブロックをスチールにしてみますた。

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>>1
ひょっとして、ネットオクで高値で楽器を売る為に宣伝するスレッドか？

だとしたらふざけんなよ。パーツ換えもロクに明記出来ない程度の連中が！
古い国産ギターは好きだが、国産オールドやらジャパンビンテージって
言葉を使う奴等には反吐が出る。ミクシィから出てくるな！

てか中古は中古じゃん？
おれは少なくともジャパンビンテージって言葉には違和感を持ってるし、
「こんな中古持ってるぜ」くらいの勢いで画像晒したんだが。
個人所有の今みたら恥ずかしい懐かし面白ギターとか、
気合いだけ空回りの残念な劣化コピーが晒されたら愉快じゃないかと。
イメピタ自体１ヵ月しか見れないんだし、価値の吊り上げとかじゃないだろ。

>>17や>>18には不愉快なんだろうが、イヤなら来なきゃいいだけだし。
17はただの荒らしだけど。
商標登録関係で新たに作れなくなったジャクソンコピーとか、
別に欲しくないけど見てみたいギターを、いつか誰かが晒してくれると期待してんだから。
こんなおれしか居ないようなマニア向けの過疎スレに、そんな影響力があるとは思えんが。

今で言う厨ギター。
ttp://imepita.jp/20070402/691080
フェルナンデスBX-70です。横関あつしモデルとも言います。
誰も使ってなくて、ショートスケールで座って弾ける変形が欲しくて工房の頃新品でゲト。
元はポールピースがバータイプのPUが２個、
メッキしたギンギラの鉄エスカッションについてる恥ずかしい仕様だったけど、
家で弾くだけでもイヤなんでリアをダンカン59に換えるついでにプラエスカッションに変更。
デフォのPUは狂ったように高出力で、ジャパメタ厨だった頃は良かったけど、
大人になると嗜好も変わるもんですね。

TOKAIストラト買ったぜ！
詳細はさっぱり分からんがなー
TALBO好きの俺はTOKAIを無条件で信頼してしまう

このスレを見かけたちょうど本日、近くの楽器屋で見慣れないメーカーのベースを見かけた。
k.nyui？だかなんだかのPJベースだったんだけど。
元々PJが好きなのでとりあえず試してみたら出音がクリアですごくよろしかった。
このメーカーっていつごろのなのかな？
説明文にはVANZANDT率いる乳井氏がどうのこうの…と。
価格も５万切ってて、ケコーンしてなかったら買ってたのに…orz

>>19
>>20


うわ、ｱﾝﾁレスが入った途端工作員が湧いてきたｗｗｗｗｗｗｗ


ｷﾓ

自分でリプレイスやって数年。
確かに国産ヴィンテージの木は良いものが多い。

ただし、ギターとしては外れが多い…

>>25　リプレイスって何ですか？

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ジャパンビンテージ？みんな当時の本物のコピーだぞ？手探りしながら作ってるし…
日本のコピーの歴史資料としてならわかるが…オリジナルならいざ知らず…間違った言葉だろうに…

確かそんな本あったな…フレッシャー掲載されてて笑った記憶が…ボディ材 ラワン
ネック材 ナトー
とかだったがな当時は…良い材料ばかりの物ばかりではない…東海なんかﾄﾗﾓｸみんな後半はプリントだぞ。

それがばれて倒産したんだから…ちなみに10万以下はみんなプリントだとタルボ作った馬鹿息子社長が白状…

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>>25
同じくリプレイスって何?繰り返し?

まぁ、言葉の定義なんぞどうでもいいんじゃないの。
今は大抵値段なりだが、昔は値段考えるとそれ以上のものが今よりは多いってだけだ。
阿漕なことやってるとこはそれなりの評価しか受けてないし。

>>26>>32
俺は便利ツールではない。意味がわからなきゃ辞典なり検索なりで調べるといいよ。

>>33フレッシャー乙

>>34
使えない奴ってことかーッ！

「ヴィンテージ」は違和感ありまくりだよね。
7〜80年代でオールドってのも変だし。あくまで通称だよね。
絶版ギター？
てかその「ジャパンヴィンテージ」ってのを当時の物価や初任給に当てはめると、
「ギターに５万」って感覚はかなり高い買い物だよね。
でもそういうのを中古で買うと、やっぱり時代が変わっても５万は５万だなあと思うよ。

アコースティックと違いピックアップとかの技術もあるしね…技術のない当時、材料がいくら良くてもその違いは出にくい。コストがかかるから高いのよ。
本当に本気で作ればナビゲーターみたいな事になる…80年代、本物より高いコピーのレスポール…

>>30
それってホント？
俺最近TOKAIのGOLDSTARのバリトラネック買ったんだけど35000で…。
まあフレット打ち変えより良いやって思って買ったんだけど、プリントなん？
それがばれて倒産？詳しく知りたいです。
ソースありますか？

>>38 調べりゃ出るんじゃない？っつかその時代にリアルだったし(笑)プリントなのにカタログにｶｰﾘｰﾒｲﾌﾟﾙと書き、ばれて最後にはプリントと書き直して販売したが時すでに遅し…(笑)たしかタルボ販売時期あたりだな…タルボは6万で売り出したがまったく売れなかった。

東海は輸出も始めたしね。国内はフェルナンデスが堅実に頑張ってたな…誰もプリントなんざ買わないし騙されたら二度と買わない。名前だけでロクなギター作ってなかったし。良かったのは出始めの初期モデルだけ。2年くらいかな…良かった時期は…

だいたいレーザーカット技術もない時代に５万でバリトラのレスポールなんかできるかいっ

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東海楽器はピアノの製造販売に手を出して失敗。
その辺から破綻をきたしたんだが。

プロのリペアマンに見てもらったらプリントじゃなかった。良かった。

Fenderのコピーをしすぎて訴えられて
製造中止したってのは嘘か？

はぁ…コピーし過ぎならグレコどうなんねん？ピアノ？……なんかねじ曲げられとるなぁ…東海がプリント詐欺がきっかけで売れなくて倒産したのは事実。東海だけ6万でバリトラのLS出てたからな。

それが一部マスコミにも載ってみんな見向きもしなくなった。東海＝パチもん と言われだした。ただ初期物は信じられないくらい高品質。 まぁカタログにプリントって表記すりゃ誰も買わないわな…

後半の6〜8万のワケわからんギター見れば衰退が良くわかる…真っ赤なムーンもどきﾃﾚｷｬｽとか、SSHｽﾄﾗﾄとかな…音も酷かったし…

最初はオールドのストラトやレスポの完コピ目指してたんだよな。
ストラトのコマは鉄板曲げて作るとか、カタログには薀蓄満載だった。
石ロゴのフェルの下位機種（６万、５万）は確かトーカイ製だったはず。

プロのリペアマンが見ないとプリントかとうかわからないって凄い印刷技術だな。

…←が頻出してうざい件

事実は事実じゃ

ここはベースもおk？

＞石ロゴのフェルの下位機種（６万、５万）は確かトーカイ製だったはず

ホント！？やったー！

俺の石ロゴのプレベ、ネジというネジが全部斜めに刺さってるんだぜ。
まあ使えるからいいけどね。。。

>>55ある価格帯以下になると、そんなのはザラにあるね。
高いモデルと何が違うんだろうか？ラインの違い？

ここで威勢が良い小僧。
プリントと天然の杢って一目で区別できるのを知らないのか？
消費者センターやＪＡＲＯは何やってたというんだー。

==========終了==========

>>57 そりゃ今だからだろ。昔は誰もプリントしてるとは思わないし他のメーカーはやってないからわかんねぇよ

http://imepita.jp/20070407/830830
http://imepita.jp/20070407/832760

中古で手に入れた。
1976年製と思われる。
70年代JAZZ BASSのコピー。

定価を知ってたら教えて欲しい。

>>59
東海楽器がどんな計画を立てたとしても、
問屋・販売店・マスコミ・消費者、
いずれもお前ほどボンクラじゃないよ。
社会を甘く見すぎだぞ。
キミ、学生とか生徒さんだなｗ。

何故>>60は態度がでかいのかｗ

>>61 そうだな70年代後半は学生だったな。80年代は楽器の卸しをやってたがな…知らんのは君の方だな。お父さんに聞いてみな。

馬鹿じゃないからみんな東海買わなくなったわな。プリントと表記せずに素人に出せば最初ガンガン売れたしな。とても君が区別出来るとは思えないが、まぁプリントの事実は事実。始めたのも東海。

フォトグラビア・プリントって比較的新しい技術だぞ。
「貼り虎」と「プリント」を混同しているヤツが威張ってる模様。
笑止千万♪

フォトグラビアって、グレコの４万円くらいの
安ギターで見たのが初めてだな。

知ったか聞きかじりほど声がでかいの法則

まぁ、張りトラということで…

救えない馬鹿だな…後期カタログに東海様がプリントと記載してあるわな…
カタログに貼り虎って書くのかよ(笑)

誰かの言ってる「フォトグラビア・プリント」とは書いてないがな。勝手に捏造して付け加えんなよ…うぜぇ

>>69
カタログに書かれたスペックが全てのバカ。
じゃ、前期カタログもスペック通りって信じてやれよ。
いい加減な資料の一部は信じ、一部は否定。
精神的不安定を抱えているのか？

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>>71 実物知らないって怖いな…塗装剥いで虎モクこすって滲んだり消えるのが貼り虎って言うんだ…へ〜 勉強になりました。さすが脳内。シートでもねぇよ。

前期は信じてるさ。ﾘﾌｨﾆｯｼｭとかも仕事あったからな。ちなみにこの事件以降東海も仕入れ値下げてきたんだよな。他に比べて一割高かったからな。確か６万以上はすべてメーカー返品したが。

当時の東海のプリントってあれだろ？
木に木目を書いちゃったような奴
その後に各社からシートの物とか出たけどな。
シーラーを塗りこんで木目を立たせるのにヒントを得て
木目を書いちまったって事だ。

そもそもジャパンビンテージって言葉には、違和感ありありだな。
本物の裏側すら見たこと無くて、適当なコピー品を作っていた時代だぜ？
そもそも７０年代なんてビンテージでもなんでもねーよｗ
例えフェンダーＵＳＡだってなｗ

>>72>>73>>74
あんたも好きね。

でもコピってた時期の1982年
現代（2007年）と1982年の距離（25年）のほうが
1982年と1959年型のレスポールの距離《23年）
より長いんだぜ

>>79の言ってることを考えると、「ヴィンテージの音の魅力は経年変化によるもの」
という説が疑わしいというのが判るね。
このスレでも25年以上一本のギターを弾き込んだ人もいると思うけど、
明言できるほど劇的に音が良くなったと感じる人はいるだろうか？

>>79
何年たってもうんこはうんこなんだがなぁ
当時の環境が良かったからビンテージとして存在できるわけで
最初がうんこならいつまでたってもうんこなんだよ。

更に言えば、ジャパンビンテージだなんだといってる人で
フジゲンが良いとか言ってる人も居るけどさ
だったら、今のフジゲンと比べてみなよ。
結局、気軽に買える中古の国産品に価格以上の価値観を
自分で無理やり付けたがってる人にしか見えんわ
中には、良いものがあるのは、認めるけどね。
それは、ビンテージという名前を付けなくとも良い中古ギターなのさ
フェンダーにしてもギブソンにしても同じだけどね。
ビンテージなんて言葉になんの意味も無い

駄スレなので完全無視＆放置して下さい 駄スレなので完全無視＆放置して下さい
駄スレなので完全無視＆放置して下さい 駄スレなので完全無視＆放置して下さい
駄スレなので完全無視＆放置して下さい 駄スレなので完全無視＆放置して下さい
駄スレなので完全無視＆放置して下さい 駄スレなので完全無視＆放置して下さい
駄スレなので完全無視＆放置して下さい 駄スレなので完全無視＆放置して下さい
駄スレなので完全無視＆放置して下さい 駄スレなので完全無視＆放置して下さい
駄スレなので完全無視＆放置して下さい 駄スレなので完全無視＆放置して下さい
駄スレなので完全無視＆放置して下さい 駄スレなので完全無視＆放置して下さい
駄スレなので完全無視＆放置して下さい 駄スレなので完全無視＆放置して下さい
駄スレなので完全無視＆放置して下さい 駄スレなので完全無視＆放置して下さい
駄スレなので完全無視＆放置して下さい 駄スレなので完全無視＆放置して下さい
駄スレなので完全無視＆放置して下さい 駄スレなので完全無視＆放置して下さい
駄スレなので完全無視＆放置して下さい 駄スレなので完全無視＆放置して下さい
駄スレなので完全無視＆放置して下さい 駄スレなので完全無視＆放置して下さい
駄スレなので完全無視＆放置して下さい 駄スレなので完全無視＆放置して下さい
駄スレなので完全無視＆放置して下さい 駄スレなので完全無視＆放置して下さい
駄スレなので完全無視＆放置して下さい 駄スレなので完全無視＆放置して下さい
駄スレなので完全無視＆放置して下さい 駄スレなので完全無視＆放置して下さい
駄スレなので完全無視＆放置して下さい 駄スレなので完全無視＆放置して下さい
駄スレなので完全無視＆放置して下さい 駄スレなので完全無視＆放置して下さい
駄スレなので完全無視＆放置して下さい 駄スレなので完全無視＆放置して下さい
駄スレなので完全無視＆放置して下さい 駄スレなので完全無視＆放置して下さい
駄スレなので完全無視＆放置して下さい 駄スレなので完全無視＆放置して下さい
駄スレなので完全無視＆放置して下さい 駄スレなので完全無視＆放置して下さい
駄スレなので完全無視＆放置して下さい 駄スレなので完全無視＆放置して下さい

>>83
滑ってるの気づけよｗｗ

＞駄スレなので完全無視＆放置して下さい
お前が一番必死やんけ。

スレ伸びてるのに気付くと>>83が一生懸命保守してくれてるのな。
ｱﾘｶﾞﾀﾔｱﾘｶﾞﾀﾔ

いい加減目を覚ませって、貧乏じいさんたちｗ
JAPAN VINTAGEなんて存在しないって。
無駄。
かなり良い線行ってるのもあるけど、結局ゴミ。
ハゲアマチュアオヤジのためのうす汚れたおもちゃ。
そろそろちゃんとした楽器買いなさい。

アンチはどうしてこうも極端なのか

>>82
禿同

>>87
じいさんよりも、若い子がネット等で得た情報だけに踊らされて
買いに走ってると思うんだがな

でもさー、今の安ギブソンってダメダメじゃん。
コレだったら昔のグレコやバーニーと変わらんな、って感じの。
だったら国産コピーの中古のほうが安いしこっちでイイか、と。
そういう意味での需要は有る気がス。

てゆーか、若い人は数を食ってないだけだから、いいタマに巡り合えないだけだとおもう。
1/20くらいで、おっ！ってのは有るとおもう。TOKAI SG 82年は良かった。
あえてギブと比べれる音はでてたが、ギブの音出はない。
意味不明に思えるでしょうが、解る方には伝わったでしょうか？
つまりオサーンは本家とは違うと理解したうえでゲットし、楽しんでいる。
この楽しんでいると言う事が大事で、また耳を肥やす幅が広がると勝手に思ってます。
一応本家とジャパビン両方所有している上での感想です。

りっちーおじさんが２５年前にぶっ壊してたのはフェルなんです
音は極普通のりっちー音だったが、ひょーひょーとはうりんぐがひどかった

>>92トーカイじゃなかったっけ？古すぎて記憶が・・・

俺が見たのはフェルなんですだった
希少価値を上げる為に毎回フェンダーのビンテージを
壊してるんだと思ってたから、ショックで覚えてた

＞希少価値を上げる為に毎回フェンダーのビンテージを壊してるんだと思ってたから
ﾊﾞﾛﾊﾞﾛｽｗ

一昔前にあった怪しげなメーカーやら懐かしい物を思い出して楽しむのが
このスレの意義じゃないのけ？
ここでビンテージの価値がどうこうって真剣に語っちゃってる奴一体何なの。
ま、スレタイにビンテージなんて言葉を入れた奴が一番アフォなんだけどな。

＞＞一昔前にあった怪しげなメーカーやら懐かしい物を思い出して楽しむのが
このスレの意義じゃないのけ？

違うでしょ。>>1を読んだ上でそれを言ってるのかね？
日本語が読めないのかな？

氏ね

転売前の値上げ工作スレだろ。

良い物がそれなりにあるのは認めるが、持ち上げ方が不自然。

怪しげなメーカーのスレなら他にあるよ

国産の古いのでチャーミングなのって、
手軽に使えるメイプルネックのレスポールだと感じるオレｗ。

>>98僕もそう思う。古い物の話ならメーカ毎のスレでやれば良いし。
>>100アリアとかそうだったよね　＞メイプルネックのレスポール

とにかくサゲよう。スレ立てした奴には可愛そうだが、荒れるだけで討論にならない。

>>97
>違うでしょ。>>1を読んだ上でそれを言ってるのかね？
>日本語が読めないのかな？

うは、キミ顔真っ赤だよｗ

たとえば335タイプでもLPタイプでも何でもいいけど、
グレコのあのしょーもなく安いグリップ感が許せる時点でお前らの腕とか感覚って終わってるよ。
昔は材が良かっただの、今のギブソンよりは良いだの、アマチュアは口だけ達者だけどさ
あのぺラいネックグリップ（とくにバインディング付きのもの）は弾いてて全然萌えねーよ。
弾ける奴いないんか、このスレは。
比較論だけど、まだフェンダータイプのコピーは許せるものはある。
ギブソンコピーは３万でも高い。ゴミ。ゴミゴミ。

YAMAHAもトーカイもバーニーぜんぶグリップNG。

>>104＝>>87

まともに最初にレスポールをコピーしたのは80年代ESPナビゲーター。本物より高かったけどな。でもコピーはコピー。ビンテージならグヤとかヤマハ、カワイ、それぞれのオリジナルって言うなら分かるけどな…

>>106
なにボケてるんだ？

グレコのペラいネックは成毛のせいだろうな
んでもミンコレにはゴツいネックもあるわけで

というわけでお前さんは半年ROMったほうがいいだろうな

>>107 大丈夫。君ほど痴呆進んでないから…

痴呆であることは否定しない、優しい>>109であった。

70年代後半に魅力を感じるな
80年代に入るとギブソンも自己コピーを始めたし

オクの説明にジャパンヴィンテージなどと書いてあると、
胡散臭くて買う気が萎えるから逆効果だよな？

うむ。こんな造語はあくまで自己満足だけに留めておくことだ。

>>65
貼り虎って薄い板を貼るわけでしょう？
下の部分はどうなるのかな
70年代前半のグレコみたいに隙間があるのかしら
下の部分も削るとしたら結構タイヘンかも

>>112-113
　　【審議中】

　　　　　　　　_,,..,,,,_ 　 _,,..,,,,_
　　　　 _,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_
　　　 ./　・ω_,,..,,,,_　 l　_,,..,,,,_/ω・　 ヽ
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　　【採用】

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　　　｜　　 / ‘ω‘ヽ /‘ω‘　 ヽ　　　 l
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何か充填するという手もあるか
エルクには発泡スチロールが入っていたそうだけど

ビンテージ云々ってさ、何をゴチャゴチャ言ったって結局はその殆どが中古品だろ？

まあヴィンテージは洒落ってことで話を進めましょうや

良いギターもあることは事実。

すくなくても今のギターよりは
同価格なのに昔の方が良いの作っていた。

>>114
ヴィンテージ＝洒落
これ良い表現かも。

良いギターがあることは、大抵の人が認めるだろうな。
ただ、特別に価値があるように謳って、馬鹿みたいな値段を付ける奴はどうしようもない。

質の良い中古でいいんじゃね？

可愛いけどヤリマンみたいなもんだな

>>122
むしろ逆だろ？
不細工だけど、やってみると案外悪くないって奴だな

>>120
>特別に価値があるように謳って、
>馬鹿みたいな値段を付ける奴はどうしようもない
それは同感。
あくまで中古であることには変わりはない。

>>121
それそれ。

>>123
君はきっと，彦摩呂になれるよ。

今のトーカイはどげんね？
LS-1とかこだわって造っているようだが。
ギブソンのヒスコレと勝負出来るんかな？

>>125
相変わらずクオリティは高いよ、５万〜１０万のモデル持ってるけど
下手に本家で２０万前後買うよりよっぽどいい。

俺のグレコ何年もんかもわかんねぇような普通の奴だけど、ネックのグリップ感好きだよ。
ただ生鳴り?アンプ通さないとシャバイ（笑）ただアンプ通した時のクリーンが無駄に綺麗。これはピックアップの出力的な問題?ギブソンのＳＧよりグレコのがＳＧのが綺麗なんだよな。
ただドライブさせると急激に音が安っぽくなる。ノイズひどいし、だからライブじゃ使えない。だからギブメインになっちゃう。家でクランチ程度で少音で弾く分にはすごく綺麗になるのにな。

ピックアップ換えればおけ。
昔の国産は木工はなかなかいいんだけどピクアプだけ弱いきがす。

コピー目指してる時点で所詮パチもんなんだよな…コピー時計と同じ…

>>129
たしかにねー
ギブソンも Heritage (LP 80)以来四半世紀以上に渡り自己コピーに明け暮れ
ヒスコレでやっと国産レヴェルになってきたばかりだし
ああー本物が欲しいなぁ〜〜

こんなのいかがでしょう？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k45213835
若い人は「何じゃこれ？」でしょうねｗ
1970年代半ばのバーニーですが
当時フェルナンデス社はこういう形は全部「ＴＶモデル」と思い込んでいたようです
1958年ごろのレスポール・スペシャルのコピーということになりますが
本家ギブソンにはこんな色なかったのではないかな
まあ３万円ぐらいにはなりますかしら．．．

カワイのRockoonってやつを中古で買ったんだが
ググってもどんなものだかわからない。
品番はRF-38Cって書いてあるけど、どんなギターなんだろう？

疑問におもうんですが、外国には日本の職人が現地まで行き、技術等を提供や教育していたと聞きましたが
逆に日本へは熟練したギブやフェンの職人がノウハウを提供した事はあったのでしょうか？
勿論、50〜60年代に職人として腕を奮っていたでしょうが、名は解らないかもしれませんが。
フェンとかのボディのキャビティ内にイニシャルがあったりするが職人か、検品したひとか？何方か詳しい方いますでしょうか？

タルマン＞＞＞＞＞＞＞＞タルボ＞＞＞＞＞＞その他

今の中国人と同じ考え方の奴多いな…物が良ければコピーで良いんだ…へ〜

>>133 みんなが知らないだけだろ… 実際に40年前は日本の職人はけっこうアメリカまでギター製作を習いに行ってたぞ。今は日本に学校できたが20年前はテキサスに学校あったし…

教師はギブソンやフェンダーを退職した人も多かったよ

>>132
そこにあるんだろう？

あの裏が平らなヤツはちょっとヴィンテージみたいです
http://www.guitartraders.com/inventory/parts/peg/vintage_parts_peghead.htm
７０年代末には丸くなっていたような記憶があります

>>136
133です。そうだったんですか。私も、みんな知らない内の一人でした。
テキサスの学校卒して、帰国したり現地で当時のギターを作っていたりしてたんでしょうね。
当時のエピソードとか聞いたらおもしろそうですね。

>>140 名前忘れたけどフェンダーに日本人のクラフトマンいた時期もあったのよ。小さくニュースになった

>>141
ファンダーのマスター・ビルダーだった岩撫安彦さんね
７０年代に「ブーメラン」というグループのギタリストだったらしい
『ＹＭＭプレイヤー』の「マニアック・ギター」や「ヴィンテージ・ファイル」
では勉強させていただきました
バースト本は英語版も出てますがハード・カヴァは超高値に

CAMELってあんまり話題にでないね。いい材つかってたらしいね。
欲しい・・・

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f53297282
安ギタースレで出てたこれ。日本製？調べても出てこないよ
いい感じなんだけど合板だったらなんかなぁ

>>143
キャメル懐かしいですね
フレッシャーの上位で1980年からはアーガス
こんなのしか出てませんね
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g55943243

ギブコピーはネックがﾍﾟﾗいﾍﾟﾗいﾍﾟﾗいﾍﾟﾗいﾍﾟﾗいﾍﾟﾗいﾍﾟﾗいﾍﾟﾗいﾍﾟﾗいﾍﾟﾗいﾍﾟﾗいﾍﾟﾗい
弾けたもんじゃねえ。
太いのもある、とか言ってるハゲもいるみたいだけど、ネックはね太けりゃいいってもんじゃねえのよ。
ﾍﾟﾗい上に、塗装が厚すぎるのよ。マホガニーのザラついた木目感が全然感じられない。
近年だと、ギブソンのレギュラー品もそういうとこあるから仕方ないけど
70年代なら、もうちょいグリップ感がマシでも良さそうなもん。
あの時代にあんなネック作ってる時点で、日本のメーカーもユーザーもウンコよ。

ゴミなのよ。ゴミ。ウンコ。所詮。

>>146
お前のしょぼい泣き言なんざ聞きたくねぇのよ。ママのオッパイでも吸ってな。大笑い。

品質は日本が一番、でも音となるとやはりボロでも本家になる…因みにギブソンもフレット音痴の品物もかなり多かったしフレットが浮いてたり…ってのもあったねぇ…でもギブソンはギブソンなのよ…

>>143 キャメルもいいが、何といってもキャンベルだな
ペグが、本物のクルーソンだったのにはビックリしたよ。
ギター自体もかなり良くできてた。

>>147
文章が笑ってない。　涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今の10万代のギブソンはクソ。スタンダードとか。
それだったらバッカスとか買った方が良い。確実に。
ピックアップなんて後からつけ換えりゃ良い。

↑
あちゃーｗ

>>147
相手にしないで

けっきょく40,500円で落ちました
30年ほど前に定価は８万円以上したと思いますがまずまずでしょうか
＞1958年ごろのレスポール・スペシャルのコピー
と書きましたが
1959年頃のレスポール・ジュニアにピックアップを追加したコピー
としたほうが正確だったかもしれません
グローヴァーは別にしてもバーニーの「ＴＶモデル」
のインパクトを覚えている人がまだいるようですね（自分もですが）
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k45213835

>>154
このギターの色使い素敵

>>155
言われてみればちょっと珍しい色ですね
ギルドのＳＧシェイプぐらいかな思いつくのは

ＴＶはオクにもよく出てるけど、ＭＭは全然見ない。
グレコのＭＭは見るけど、バーニーのＭＭはマジ見たことない。

>>157
フェルナンデスの近所に住んでたときにガラス越しに１度だけみた事があったけど
楽器屋で見かけたことが無いなあ。

>>146は一見荒らしみたいだが、とても的を射ている件について。

>>159
まぁ極論だがな。
70年代はそうかもしれんな。

>>157
市販されてないんじゃない？
されてても数十本ってところだろうな。

>>157
カタログで見た記憶があるようなないような
現物はまったくないです

今回のＴＶは黄色いヤツです
セットネックなので定価８万円だったかな
前回（４月上旬）はペグも錆びたジャンクでしたが３万円を越えました
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m43996463

エセレリックダサス

なんかいきなり終了しちゃいましたね

25年前にオーダーしたぞ。当時カタログモデルは５万だったがオーダーで８万だった…後で聞いたらオーダーしても物は大差ないと知った

何をオーダーしたと言うんだ？

上の人も書いてるけど、ギブソンコピーは（とくにレスポール系）は全滅ってことで。ゴミってことで。
セミアコはまだマシ。
フェンダー系はグリップと生鳴りが良ければ、ピックアップ変えてぎりぎりアリか。

>>167
ゴミとか何とか言いながらもココにいるお前に乾杯だよｗ

ヒスコレまでは買ったけど本物ははるか遠く手が出ないしｗ
国産中古なら毎月でも買えるし
昔の友達に見せれば話のネタで盛り上がれるし
貧乏だった俺たちもまあ出世したもんだなとうまい酒も飲める
マターリといきましょうや

ほんとに出世したらヒスコレぐらいは毎月買えるよ　
そんなにいらないけど　
たしかに笑いは取れるよね　小道具として。

20年前のグレコのレスポをメインで使ってます
あんましヴィンテージとかわからないけど
まぁいい音なんで使ってるって感じです
コピーがどうとかよりは自分の欲しい音が出れば
本家でもコピーでもどっちでもいいです

このスレがどういう意図で、JAPAN VINTAGE あるか分からんけど。

まあマターリですな。

俺もトーカイＳＳや石フェルとかもっていたが、当時の劣化していた
フェンダーのコピーはちょっと。
結局80年後半〜９０年あたりのビル・ローレンスに行き着いた。
俺のはアールの緩いＵＳＡアメスタぽいスペックだが、作りも
しっかりしているし、材も悪くないしＰＵは本家ビル〜だし。
トーカイとかなんかより遥かに安い値段で入手。
ただ以前よりヤフオクでも結構な値段がついているがｗ

>>148
に同意。劣化してもフェンダーＵＳＡは出てくる音は本家。

まあモモセとかヴァンザンドは値段があれだが、確かに良い。

>>172
ビルを選ぶあたりは、貴殿の好みだと思う。
そもそもビルのギターは基本的にコピーモデルではないし。
確かに品質は高いが、フェンダーの音が欲しくて手にするブランドでは無いだろう。
わざわざフェンダーコピーを選ぶのは、品質だけが要因ではない。

OBL載ったビル持ってるが、俺のはシーラーがガチガチで
20年以上たっててもウンともスンとも云わないギターなんだがｗ
ただしネックは強い。あとジャンボフレットは俺は嫌いだな。

どこのメーカーの物でもそうだが、
大げさに持ち上げるような個人サイトが何個か出来ると、異様に値上がりするよな。

コピーと言う意識を持たなければ良いんだよね。フェンダーのジャズベには興味ないけどムーンやコンポ系のジャズベは欲しいもの…別に劣等感もないしね。やはり値段は重要なファクターではある。今も昔も安いものはそれなり…

モズライトコピーでもめて裁判になってるスレ
http://www.geocities.jp/firstman0110/

モズライトコピーでもめて裁判になってるスレ
http://www.geocities.jp/firstman0110/

モズライトは団塊さんたちですね
アベンジャーは70年代になっても二光通販の広告に載っていました

「作りはいい」とか言ってる時点でお前らの音楽観の低さ、ダサさがうかがい知れるな。
出音が全然ダメダメじゃんよ。
コンターの処理だの接着だのをキッチリやるだけならロボットでも出来る。
いいかげんの様に見えても（実際いいかげんだがｗ）
しっかりGIBSONの音が出てる本家の方が、楽器としての「作りはいい」ということだろうが。

出音無視して、外見や構造だけで「作りがいい」もなにもねえよ。楽器なんだからよ。
ギターは日曜大工や夏休みの工作じゃねえんだよｗｗｗ

>>180 半分は当たってるがな… フレット音痴で音程もまともにとれないレスポールが多いのもギブソンなんだが…まぁ音は本物だが楽器としては…と言う事もある。

作りは決して良くないわい(笑)本物だから本物の音がすると言うだけ。

こっちに誘導される輩はおらんかね？

【単板】国産ヴィンテージアコギを語るスレ【合板】

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1178373854/7-#tag7

最初レスポール８０というのを買いました
まあひどい出来だった
そもそもペグがまっすぐ並んでるの見たことない
ヒスコレでだいぶ良くなりましたね

>>180
>>181
自演乙ｗ

ジャパンビンテージって言葉を聞くと反吐が出る
中古楽器屋の在庫処分

だったらわざわざ反吐の出るようなスレ覗くなよｗ
体に良くねーだろ。

>>186
http://www.mosrite.co.jp
在庫処分　　倒産弊店寸前在庫処大特価セールのお知らせ。
モズライト　ファーストマン　その他有名ブランドの在庫を特別セール開始。
弊社は超高利金融会社クロサワからの借入金で倒産寸前であり、代表者で
ある私は家内とも相談し政策的に偽装離婚をして小さなアパートに住んで
いる状態です。
今まで宣伝を依頼していた各ギターマガジンにも宣伝広告の未払い金
が数千万円にも達し最近は紙面での宣伝もできなくなりました。
そこでこの場を借りて皆様にお願いします。
明日からは今までの90%引き価格で皆様に有名偽コピーブランド製品を秘密
でお譲りいたします。
とくにモズライトにはバランスの整ったベンチャーズの本物と見分けの
つかないロゴを入れるサービスをしたいと思います。
もし必要であればノーキーとかラモーンズのサインも何とかまねして私が書
く事も出来ます。

アモルィフ株式会社　代表取締役　偽蝉　百舌鳥霊

ﾀｲｰﾎ？
通報はモズに送ればいいのかな?

ジャパンヴィンテージとか言っているヤツについて、
バカの集団って気がするのはオレだけか？

>>190
同じように思っている人は少なくないんじゃないか？

頭悪い本がたくさん出てたよー。

ジャパンヴィンテージがあるなら、コリアンヴィンテージだってある筈だ。

サミックのジャクソンかクレーマーもどきとかかな。

どんだけ言い訳してもコピー品じゃん
特亜根性丸出しの恥ずかしい時代の汚物だよ

　　 ＼＼＼
　　　(⌒＼　 ∧＿∧
　　　 ＼ ヽヽ（* ﾟーﾟ ）　
　　　　 (mJ　　 　 ⌒＼
　　　　　 ﾉ　∩　　/ ／
　　　　　（　 | .|∧＿∧
　 ／＼丿　|　（　　　 ） ﾓｷﾞｬｰ
　(___へ＿ノ ゝ＿＿ノ

まったく理解してもらわなくて結構
ブランド厨のバカが買わないおかげでワシらが安く入手できるんだから

とはいえ「JAPAN VINTAGE」って呼ぶのはさすがにキモイと思うが

↑に同意。
このスレが国産ギター総合とかなら、また違ってくるんだけどね。

ビル・ローレンスやロックーンとかそれなりに良い物も結構あるんだけど。
ここでまた書くとあれだが、上にあったがビル〜はヤフオクでも今の半分
程度の値で買えたのだけど・・・
逆にフェンジャパのJV,Eシリアルは一時程でもない。

十分ブランド的な存在になってるんじゃないかな。
80年前後の中古ギターが定価以上のプレミア価格になってる事なんて
海外メーカーでもほとんどないでしょ。
俺は日本製の中古なら、買うとしても定価の4割くらいまでかな。

まぁ本家の高騰ぶりからしたら、これらをビンテージと称してちょっとだけ高く
売買して悦に入る、ってのも可愛いもんだ。多少の波はあれど、需要と供給の
バランスが上手く取れて、いずれは適正価格に落ち着いていくんじゃない？
楽器としての精度やコレクション的価値、全ての要素を踏まえた上でね。

良い物もあるのは認めるがブランドで選べないのも事実。良い物のあるブランドでもクソみたいな物が殆どだったり。安いから仕方ないんだが。東海やビルも安いグレードはやはり…

グレコだの東海だのどんだけ言い訳しても
海賊盤作ってる中国と同じレベルじゃん
こんなもんに価値なんてないね

>>そのとおり
東海楽器は海賊版生産のデパート。
中国より悪質。

YAMAHA S-50を知り合いの物置で見付けたんですが、1967年〜69年の発売期間で5000円だったらしいですが
現在の価値はどれくらいでしょうか？
ちなみに状態は目立った傷なしでいい音だします。
ネックもまったく曲がってませんでした

>良い物もあるのは認めるがブランドで選べないのも事実

いいこといった！ｗ
それは国産ギターだろうがギブソンだろうが
両方に言えることだと思う。

要するにブランドに踊らされずに、
実際に自分で弾いてみて買うべし。

146=150=159=195=202=203　個別にあぼーんするの面倒だからコテ付けろよ。

>>204
ダイナミック・ギターと言うそうですね
ちょっと話題になっているようです
YAMAHA S-50にこのキーワードを加えて検索すると何件が出てきます
値段はマチマチです

実家にあったYAMAHA FG-250F。ってかこれしか持ってないww

なんでフェルのリバイバルストラトの値段がこんなにあがるんだろう？
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t36234779

>>209ﾘﾁｰっぽいからｼﾞｬﾈ？
バニカスか石ロゴならまだ解るんだけど。

３万円ぐらいだったらまあふつうかな
私が驚いたのがこれ
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t30774807?u=%3bguitar_craft
何年か前に同じものをリサイクル・ショップで１万円で買いました
ＳＴＭの一番安いモデルで定価55,000円だったはず
全体に小さく作ってあるので小柄な人の需要があるようです
ただし２匹目は売れてない
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t35200067

：モズライト三鷹本店：2007/05/09(水) 22:46:40 ID:68nwxyxl
>>186
http://www.mosrite.co.jp
在庫処分　　倒産弊店寸前在庫処大特価セールのお知らせ。
モズライト　ファーストマン　その他有名ブランドの在庫を特別セール開始。
弊社は超高利金融会社クロサワからの借入金で倒産寸前であり、代表者で
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いる状態です。
今まで宣伝を依頼していた各ギターマガジンにも宣伝広告の未払い金
が数千万円にも達し最近は紙面での宣伝もできなくなりました。
そこでこの場を借りて皆様にお願いします。
明日からは今までの90%引き価格で皆様に有名偽コピーブランド製品を秘密
でお譲りいたします。
とくにモズライトにはバランスの整ったベンチャーズの本物と見分けの
つかないロゴを入れるサービスをしたいと思います。
もし必要であればノーキーとかラモーンズのサインも何とかまねして私が書
く事も出来ます。

アモルィフ株式会社　代表取締役　偽蝉　百舌鳥

>コレクション的価値

だってよｗｗ　本物の馬鹿を見たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺も少々コレクターっぽい所があるんだけど、本数ばっか増えても
弾くギターってその中の１〜２本なんだよな。
グレッチ３本、ストラト１本、テレキャス２本、レスポＪｒ１本あるけど、
ストラトしか弾かないｗ

ギブソンのオールドＬＰ自己コピーは1979年のカラマズー、1980-81年のレスポール８０を前史とし
1983年のリイッシューから本格化し、1993年以降のヒスコレに至る
（1982年にヴィンテージというのがありましたが持っていないので位置付不明）
と認識していますが、国産のオールドＬＰコピーの起点となるモデルは何だったんでしょう？

50年代後半に誕生したグヤトーンLGでしょう。
型番が“レス・ポール・ギター”の頭文字を意味してるくらいですから。

>>216
すいません言葉足らずでした
グヤトーンのLG-50からバーンズのルーカスあたりまでは似て異なり
グレコのEG-360からがコピーだったかなという認識です
1970年代前半は現行モデルのコピーだった記憶がありまして
果たしてオールドのコピーと称した最初のモデルは何だったでしょうか
という疑問でした

たぶんトーカイあたりじゃないかな。
サイズとかザグリとか完コピしたってのが売りだったし。
型番はもう覚えてないよ。

Brianのレスポール型がいい。
メインで本家のカスタム使ってるんだけど
これはこれでありって感じ。
音の粘り気もサスティーンも本家に及ばないんだけど
クリアなハーフトーンのパキパキ感が本家以上だ。
安いのになぁ
いい買い物したよ

>>218
ありがとうございます
さらに調べてみましたら1979年に同時多発的に発表されたかの感がありました
例のギブソンのカラマズー（レギュラーのトップだけ換えたもの）の年ですね

この前ＢＳでギブソンの工場のドキュメンタリーをやってたんだがな。
塗装なんか、高校卒業したてくらいの若い兄ちゃんが、で、フレットの
打ち込みなんかパートのおばちゃんみたいな人がガチャン、ガチャンやっ
ててさ、楽器製作でもっとも重要な最終工程処理がヌルヌルの印象なのよ。
まあ、こんなの、ありがたがって大金はたいて買うヤツがたくさんいるんだ
なー、という印象だったな。
余談だが、２０数年ほど前、ＢＣリッチの社長が生産拠点を海外に移そうと
世界中の工場をクレイマーの社長らとともに回ったが、結論として、日本の
メーカーほど整備され技術水準も高い工場はなかったという。残念ながら、
その後、急激な円高になって日本への生産移転は両社とも断念したとのこと
だ。

10年くらい前に楽器屋の偉いさんに聞いた話しだけど
フェンダーU.S.Aの安いグレードはサミックと同じ工場だったらしいよ。
今は知らないですけど

>>221
キミが見たのは量産楽器工場の様子だろ？
生産コストを下げ、株主という投資家に利益をもたらすのが目的の現場だ。

>>221
おまえはアホ。楽器は最終的な音の良し悪しが全て。

海外のギターをコピーして売り出したものの
名前を消されて使用されるようなハズカシアイテム的使い方をされた国産を
海外の本家本元のメーカーのヴィンテージブームをまねして
高く売りつけようと考えられたのがジャパンヴィンテージ

>>199
おまえって別のスレでヤフオクでギター買うなら定価の四割まで‥ってレスしたやつだろ？

>>226
自分が気にくわない意見を持つ人間が複数名居るってのがよほど耐えられないらしいねｗｗ

てか>>226
それ何日も前のレスに対する絡み方じゃないだろw

どうしてこのスレに群がる連中は
ジャパンビンテージ＝コピー物といった構図に
なるんだろう。
そもそもジャパンビンテージなんてものが存在するとは
思えないけど、オリジナルにもいい物があるのに。
今度はどこまでがオリジナルでどこまでがコピーかといった
議論になるのだろうけどね。極論すればギブ、フェン以外は全て
コピーとか・・・。

>>229
いや、俺はむしろジャパンビンテージという物が存在しない方が
おかしいと思うよ。
それはその呼び名に違和感があるとか、価値がどうこうという問題ではなくて、
当時の日本人クラフトマンの技術って意味でね。
例え海外のギターのコピーモデルであっても技術無しでは成し得ないだろ。

７０年代のボールドウィン社製グレッチと、８０年代のグレココピーのグレッチ、
グレッチ本人を唸らせたのは後者の方だったって逸話は有名だけど、当時のクラフトマン
はそれぐらいの技術を持ってたんだよ。

ギターが好きならもう少し敬意を払っても良いのでは？

ジャパンビンテージの方が不自然。古いコピーの中古。それ以上でもなくそれ以下でもない。良い物は確かに良い。でもビンテージでないことは明らか

>>1の言う時代より前の前のシャープファイブモデルの方がよっぽどジャパンビンテージって感じがする

そうじゃなきゃトムソン、トーマス、ハリーまでジャパンビンテージになるぞ…

一般的に希少で価値が認められたものでヴィンテージとは言わないんだがな。
言葉通り上記をクリアしてるものをヴィンテージと呼ぶのは問題はないと思うけどな。

ただそれに当てはまるものがあるかというと極僅かで、
多数の劣化コピーとその昔ギターだった残骸とただの飾りにしかならない見た目は良いが鳴らないギター。

良いものが有るのは分かるが、
不自然な持ち上げ方が鼻について仕方が無い。

訂正
もので→ものしか

まぁ、不自然に持ち上げてるのはオクの個人テンバイヤーとか業者だろ。
希少、ヴィンテージ、こういう言葉を悪用する奴らは氏んだ方がいいな。

>>199
定価８万円だったとして３万２千円
いいとこだと思うね
現在同じものを作ったとしても８万円では売れないだろうし
割安感があるね
ヤフオクを見れば明らかなように
それ以上の値をつけても滅多に売れないよね

いやいや、↓なんかは釣り上げ絡みの特別な例だけど、
こういうことも起こる異常事態とは思うよ。
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g56376605

>>238
何で新規の人ばっかりなんだろうね？

どう見ても吊上げだろ

新規がいなければ、254.000円だったな。

身内同士で相場作ろうとしてるんだろ。

まじで50万で買うつもりなの？

そのギターがどうしても欲しくなりＩＤを新規取得したとも考えられる。

んなわけ（ｒｙ

どう考えても吊り上げ。

212 ：ドレミファ名無シド：2007/05/13(日) 00:48:23 ID:xh7COxSH
：モズライト三鷹本店：2007/05/09(水) 22:46:40 ID:68nwxyxl
>>186
http://www.mosrite.co.jp
在庫処分　　倒産弊店寸前在庫処大特価セールのお知らせ。
モズライト　ファーストマン　その他有名ブランドの在庫を特別セール開始。
弊社は超高利金融会社クロサワからの借入金で倒産寸前であり、代表者で
ある私は家内とも相談し政策的に偽装離婚をして小さなアパートに住んで
いる状態です。
今まで宣伝を依頼していた各ギターマガジンにも宣伝広告の未払い金
が数千万円にも達し最近は紙面での宣伝もできなくなりました。
そこでこの場を借りて皆様にお願いします。
明日からは今までの90%引き価格で皆様に有名偽コピーブランド製品を秘密
でお譲りいたします。
とくにモズライトにはバランスの整ったベンチャーズの本物と見分けの
つかないロゴを入れるサービスをしたいと思います。
もし必要であればノーキーとかラモーンズのサインも何とかまねして私が書
く事も出来ます。

アモルィフ株式会社　代表取締役　偽蝉　百舌鳥

>>224
アホはおまえ。音が楽器の全てではない。

音のよしあしなんて弦やピック、アンプ、エフェクターでどうとでもなるしなｗ

そうそう。音なんてどうでもよくて必要なのは銘だけ。
つまり国産の模倣ギターなんざ、恥ずかしくって
人前じゃ持てないってっこった。にいちゃん。

そりゃ安いギブソンとかでも同じだよ
小学生がお年玉で買うんだから

＞224
そんなことより今のギブソン、フェンダーブランドの工場でエエ加減にぬるぬる作られた楽器モドキが、往年の日本の木工職人に作られたギターよりいい音するのか？

つーか、ここには日本人クラフトマンの凄腕が分かる奴はおらんのかｗ
俺らが中国・韓国メイドの安ギターを見る目と、欧米人が日本製ギターを
見る目は全く違うぞ。
フェンダージャパンやグレッチジャパンが存在するのはそういう事だよ。

>>252 するよ。ペグひん曲がってたり平気でするけどな。でもギブソンはギブソンの音がする。

>>253 確かに違うな、良くできたコピーの安物としか見てない。

本物より良ければ本物より高くても良いし本物より売れるはずだが？それが所詮コピー。オリジナルではないからな。いくら腕が良くてもそれじゃビンテージにはならん。

AriaのSBやIbanezのMCが好き。

良くできたコピーの中古でいいじゃん。ビンテージにこだわるから間違いを指摘されるだけ。コピーの劣等感感じてなきゃ別にかまわないはずだが？作った人間もビンテージなんざ目指してないしな。いかにコピーしてコストの中で良い物作るかだろ。

>>252
往年の職人っつても長年コピー品作り続けたこそ泥だろｗ

>>249
おまえはどうしようもないアホ。
弦、ピック、アンプ、エフェクターが変わるともうギターの音がわからなくなる。アホｗ

そうだよｱｯﾎｯだっよぉぉおお

あとペグとブリッジの素材はもちろん配線でも音は相当変わる。
ギターの音とか抽象的なこと言ってるわかってるつもりの池沼は
いつまでも耳がいいつもりでいればいいよｗ
何を基準に「ギターの音」だと判断するんだっつうのｗｗ

吊るしだろ
出荷する段階の話してんだから
アホっていうか脳足りんか貴様

ま、おまえみたいなギター本来の音の良し悪しもわからん奴が
キモイ雑誌に煽られて買ってるのがジャパンビンテージなんだよｗ
ボディなんか聞いたことも無いようなしょぼい木材でできててよ

誠に申し訳ございません。

私がアホと思ってらして！？

>>ID:k7eo480F
なんじゃいそのテンションｗ
愉快なやつだな
口汚く罵って悪かったな
大人気なかった、反省するよ

実際は音は後から何とでもなるけどみんなギター自体の出音でﾌｪﾝﾀﾞｰやｷﾞﾌﾞｿﾝが欲しいんでしょ？だったらボロくても本物しかない。

joodeeって知ってますか？
詳細知りたいのですが

フェンジャパ等を作っている？（いた？）ダイナ楽器のブランド。

すいません、正直フェンギブ欲しいっす･･･

本家は現行は価格に見合わない糞ばかり。
ヴィンテージは程度の良いものは出回ってないし、出回っても一桁違う。
楽器以上の価値がつきすぎ。
そのものが大事なアコギならわかるが、エレキにそこまで出す気にはならない。

ってことでチープなｼﾞｬﾊﾟﾝｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

ヤマハの野呂一生モデルのSGiは銘器

財布でもバッグでも偽物で満足する女ってのは顔も体も偽物だよな

偽者とか言ってるやつはアホだろ。

>>269
問屋さんは�潟_イオン
1970年代中ごろのコピー・ブランド
1978年頃にヤマキになった
−『YMM Player別冊　History of Electoric Guitars』，PC,1985年．
という分解寸前のムックから

>>254
>でもギブソンはギブソンの音がする。

コレが必ず出てくるｗ君にギブソンの音がわかるのかな？

上げちまったついでに書くけど、>>275が言ってるように偽物って何だ？
オマイらが言ってるのはヘッドにGibsonって入ってるか入ってないかだけだろｗ

そりゃ仕事で30年近く弾いてりゃギブソンの音わかるわな。ﾌｪﾝﾀﾞｰもね。国産も10本以上持ってるけどね。ネームだけでは選んでないしね。

コピーはどちらかと言えば偽物だろ…いいじゃん別に。否定する方がおかしい。そんだけコンプレックスなのかねぇ…

いや、ボディー形状が同じなら音の傾向も似るよ。
つうか材質どうのこうのよりボディー形状が一番音の類似性に影響与える。

>>281
笑止千万。
「ボディー形状が一番」だって？
あー笑いすぎて腹痛い。

なんでageで連投する香具師が軒並痛い件についてだぜ？

フェンダーの音…
ギブソンの音…
どうでもいいけどギターはギターの音
偽物も本物もない
その人が良いと思ったものでいいじゃまいか？

その理論なら韓国製ヴィトンもバッグはバッグ。いいじゃないか…と同じになるな。

ヴィトンじゃないのにヴィトンとして売るのと自社のブランドとして売るのでは違うだろ。アホですか？

>>285
偽物でもそれで満足して使ってられる方もいるのでは？
本物だけどそこまで金をかける価値がないと
思っている人多いいと思いますよ。
ギブソンはギブソンの音だろうけどコピーしてるがグレコはグレコの音出してるし
グレコが好きな人にはそれでいいと思うんですが…

>>1が意図したであろう方向とは違いながらも、
やたらと良スレになりつつある件について。

ギブソンにディマジオ載せようが、
グレコにギブソン載せようが本人の自由だぜ。

犬井ヒロシ乙

古いグレコとか使う所が逆にカッコいいと思うがな。

まあ、「ジャパンヴィンテージ」と呼ばれている「モノ」については、
ギブソンやフェンダーといっしょで、いいものもクソも玉石混合だろう。
ただ、当時の日本製コピーモデルやオリジナルモデルが大量にヨーロッパや
オセアニア諸国へ輸出され、現地の金の無いアマ、プロ、若者からオヤジ
連中までが「こんな安い価格で、こんないい音のするギターが手に入るな
んて信じられない！」つうてさ、喜んで買ってガンガン使ってくれてる。
それだけで日本人として嬉しいじゃないのよ。連中にとっちゃ、それが
グレコだろうがフェルだろうが東海だろうがどうでもよくってさ、「安く
て、いい音」それだけが基準なんだから。もう、それでいいじゃんかよ。

ギブソンやフェンダーとエンドース契約して無料でギターをもらえる
ミュージシャンが、なんで自分で金払ってフェルナンデス、グレコ、
トーカイのギターを買ってるか、俺にわかるようにだれか説明してくれませんかぁーっ？

>>281
は、２行目さえなければまあまあ良い意見だったのにな。

ジャパンヴィンテージというそもそもネタスレだから
燃料投入したけど馬鹿しか食いつかなかった‥

>>293
そんな奴いねーだろ？
誰だよ一体？

>>292
混交な。

ビルローレンスの昔の１ＰＵモデルのストラトで、
シャケ(レッドウォーリアーズ)モデルって、どこかで売ってましぇんか？

ヤフオクによく出るようですよ
２〜３万円

>>293
欧米人ってそんなに日本のブランド（安いのは別だけど）のギターを低く見てないよ。
「俺のフェンダーは日本製なんだぜ！絶対こっちの方が性能が良いに決まってる！」
って言った奴がいるとかいないとか。
トヨタやホンダの車と同じ感覚なんじゃないかな。

>>299レスThanks！
ヤフオクか、あれ欲しいからこまめにチェックしてみます。

エレクトラつうメーカーの、エフェクター内臓のレスポールタイプギターを
家宝にしてる友人のメリケンがいる

>>302
ｴﾚｸﾄﾗって北欧の？

>>298

あれまじでいいみたいね。シャケも、「これ、特別なモデルじゃなくって
市販の６万で売ってるのとまったくいっしょだよ。だって、ビルの工場に
行ったとき、好きなのもってけ、ていわれたからさ。これをもらっちゃった
のよ。」ってさ。

>>295　ｷﾓｲ

>>302
Ｘというシリーズのようですね
http://www.rivercityamps.com/electra/
フレッシャーのエフェクター入りファイアバードという
キョーレツなやつがありましたね
http://sound.jp/retrobazar/NewFiles/elc-list/Fresher%20FFD-100.jpg

TOKAI ビンテージストラトが安い！！　これってどうよ？　
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w6513717

ゴミ拾ってくるなよ

ヤフオク国産だ！！　買ってレポろう！！

グレコ　メタ赤PRS
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n55484772

フレシャー　黒ラト
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m44435377

トーカイ　黒ラト
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m44435377

ビルブラ　茶エクスプローラ
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w6511398

アリア　白レスポ
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u12101128

FENDER??? 水色ストラト
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u12159156

>>309
グレコのヤツ、ＰＲＳコピーじゃないでしょ。
まるで違うデザインだ。
アイバＲＧがジャクソンのコピーだって感覚の人なのかな？

>>307
「J(S)W」の落書きが致命的。

グレコ、フェルならまだしも、フレッシャー……ゴミ出すなよ

フレッシャーのストラト使ってたけど、値段のわりにすごいよかったぜ。
材も精度も、十分つかえるレベルだった。その後、フェンダーを買ったけど、
大差は感じんかったな。あの時代で、あの価格で、よくあの品質のギターを
作れたもんだと、いまだに感心するけどね。

>>309のフレッシャーはベニヤボディーでトレモロブロックも鉄板プレスしただけの代物

今更なんだけど>238は凄えな。
未だに削除されていないみたいだから５０万で売れたのかな。
特殊なギターなんだろうけどグレコに５０万か・・・
果たして高いのか安いのか、感覚が麻痺してきそうだ。

入札履歴と相場を考えれば、とても信用できねえな

>>316
５０万だと２５０００円はヤフに手数料持っていかれるでしょ。
削除しなかったら勿体なくね？
ところで相場って幾らくらいなの？

オールドじゃないけど、うちの近所のリサイクルショップに行けば、
レスポールスタンダード、ＳＧリイシュとかほとんど１０万円均一
だな。もちろんギブソンよ。単純なはなし、スタンダードなんて新品で
２０万くらいだろ。で、あきたヤツがそれを売って、またそれを買った
ヤツが売ってて繰り返されると、簡単にこのくらいの価格になっちゃう
らしいんだよな。もう、ジャパンヴィンテージなんて高いの買うくらい
なら、同じ値段で本物買えるぜ。

FRESHERってロゴが書紀体じゃない奴って結構いいんじゃなかった？

>>314
弦が刺しづらいので裏蓋は外しておいたほうがいい

>>318
その手のものなら沢山持ってます
２５年以上たっても元値にもなりません　＿|￣|○

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b77690747

ジャパンビンテージｗ

ここに寄生しているみんな、中国の遊園地のニュース見た？
ディズニーキャラクターやハローキティそっくりの
着ぐるみ、ぬいぐるみがいっぱい。
あれ見てどう思う？
あの世界の常識を外れた中国側のコメント。
もうあきれるしかない。

あんたたちがジャパン・ビンテージなんて浮かれている
日本製コピー物も同じ。

７０年代８０年代の日本の常識なんてこの程度のものだったのだろう。
Ｔｏｋａｉなんて「ネジ一本々々の形状まで再現しました。」
なんて、きっちり犯罪してますとカタログに謳っていた。

おまえが２ちゃんのカキコしているパソコン、その部品のほとんど
は台湾、中国、インドネシアあたりが原産地なんだよ。とりあえず、
自分のパソコンぶっ壊してから文句言えや。

>>324
この発言のつながりが理解できないのは俺だけか？

中国の遊園地の偽キャラは微妙に劣化したビザール感に
何とも言えないおもしろみがある。
日本のギターも、70年代前半ぐらいまでのは味があった。
デッドコピーのは洒落にならん。

ギブソンのトライアンフベースのコピーモデルを出してたメーカーって
ありましたっけ？

せいぜいゴミ追っかけてな。アマチュアはなんでも言いたい放題だもんなーｗ
怖いもんなしだぜーｗｗ

ド下手アマチュア万歳！！！！！！！！！

>>327
ＬＰレコーディングはグレコが作ってましたが
ベースは覚えがないなぁ

今晩終了のヤフオクギター

フレシャー　黒ラト
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m44435377

トーカイ　黒ラト
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m44435377

ビルブラ　茶エクスプローラ
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w6511398

アリア　白レスポ
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u12101128

FENDER??? 水色ストラト
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u12159156

STEWART タバサンラト　
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n55435058

??? 白ラト　メーカー不明だけどモノはいい??
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k45866047

VISION 黒ラト
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n55611000

Grass Roots 赤V
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x7563025

MAISON 白V
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g52226396

>>323
ネジ一本まで再現したわりには配線はプリント基板だしな

>>323
ギブソンもボチボチやってますね
もっとがんばって欲しい

>>331そうだよな。アレは何の意図があるんだか。

>>330うざいよ。

>>333
楽しめるからいーじゃん
初めて見るのもあるし

>>328
２ちゃんに夢中なプロプレイヤーｗ。
お疲れさん。
明日は仕事があるといいね。

>>325
禿堂
反論になってないよな

>>314
ギターのレンジだとベニヤってよく鳴るよ。
ハイミッドが耳に刺さるけどｗ

>>323
ベースでの話だが、ハードパンチャーのペグは逆巻きのオールドには
ネジ穴が合わなかった。三つまでは合うんだが、四つ目がずれる。
それとブリッジ、プレートからイモネジから、全て鉄製じゃなかったな。

さっき、荒れるかな？って思って、書きかけてやめたけど
ﾌﾚｼｬｰはﾌﾚｼｬｰでいいとこあるよ。

>>337さんがハイミッドって言ってるけど
それが好きな俺は全然おｋ！確かにボディ鳴りが好きな俺にはなってると思う

中国のﾃﾞｽﾞﾆｰを笑って行ってみたいって人⇒使うコトもある
ﾃﾞｽﾞﾆはﾃﾞｽﾞﾆ、劣化コピーは許さん！！(ﾌﾟﾝｽｺ）⇒使わない

↑こんな感じかな？3〜5ｋぐらいなら遊びで買ってみて
気に食わなきゃ捨てたり、あげればいいじゃん、だれかが拾うよ。

聞かれてないけど、ﾌﾚｯｼｬｰの気に入ってるところは
ネック形状かな、手の小さいオレはグリップできてうれしい

フレッシャー…カタログにはボディ材料はラワンとある。

ジャパン・ヴィンテージというのは、ごく少数だが確実に存在する。
同名雑誌の影響だろうけど、なんでもかんでもヴィンテージってのに無理がある。
良いものだけが真のヴィンテージ。
同時期の楽器にある、良くない物のほうが数が多い。
駄目なモノを、やたら引っ張ってきてヴィンテージを語るのはオカシイ。

ねえよw

ねぇなww

>>340
釣られているのかもしれんが面白いので試しに真のヴィンテージを挙げてみてくれ。

ちなみにセットネックのフレッシャーのLPあったよな。違う意味のビンテージwww

５年前のスレがありました
☆☆☆☆【70'】国産ヴィンテージ【80'】☆☆☆☆
http://music.2ch.net/compose/kako/1032/10325/1032514499.html

なんかポンコツのコピー商品に
57ｸﾗｼｯｸとか付けてｵｰﾙﾄﾞの枯れた音とか
言ってるやつ
パクった上に本家の力借りといて
もうね日本の恥だから家から出ないで。

>>324
323が言いたかったのは知的財産権、意匠権がらみのことであって、
原産地（国）がどうのと言ったことではないだろう。

しかもパソコンにどこの国のパーツが使われていようがブランドホルダーに
よってしっかりコントロールされていれば何の問題も無い。
見当違いの「とりあえず、 自分のパソコンぶっ壊してから文句言えや。 」
なんて発言はおつむの弱さを曝け出しているようなもの。
324は台湾、中国、インドネシア、ベトナムあたりの安物コピーギターも
何年か後には○○ビンテージと呼ばれる日が来ると信じているのだろうか？
とにかく全体によく分からん発言だ。

>>347の言いがかりが微妙に的外れな件ｗ

日本やらドイツやら後進国のパーツを使っている
再生産ギブソンは価値がない
と言いたいんじゃないのか？

ギターにおけるビンテージとは一流ア−ティスト達（クラプトンクラス）が認めた音色を持つ年代のギターで使われる
用語であると思います。世間もそれを認め高騰していくものです。50ｓ60ｓフェンダーも普通の中古だった時代があり
品質の低下と共にビンテージが生まれていった経緯があります。そして製造元でさえも再現は不可能だったのです。
もし国産コピーがオリジナルの音を再現できたのならア−ティスト達もこぞって使用するでしょう。
日本製ビンテージギター　せめてサンタナSGくらいじゃない。
国産の年代物ギターが現行品より質が良いかもしれない。
それを使用する世界的なギタリストが出現したら、日本製ビンテージギターと呼んでも
差し支えないと思う。

あにょ〜　ヤマハSGスレは壊滅したのでせうかあ？

>>351
新スレ建てておいたよ

>>350
もう寝ろ

日本製はどこまで行っても所詮日本製…コピーか中古。

フジゲンのエピフォンレスポールってのちのちジャパンヴィンテージの価値でるんじゃね
アメリカ製のギブレスとつくりはなんらかわらん

国産レスポールのボディバックはマホガニーの代替材しか使ってなくて、しかもそれは見た目が似てるだけでマホガニーの近似種ですらないものしかないってのは知ってた？
しかも製作現場じゃ日本の古い木工職人の柾目信仰がいまだに根強いからギブソンが古くからボディには板目を使ってきたっていう理由も良くわからずに闇雲に柾目を使いたがるところなんかは７０年代のコピー商品の頃から進歩がない。

そういえばリボン杢が出ているの見たことあります

代替材だとしてもそれを大害材がゆえの音の違いを証明できる人間なんていないわけだが

現在のギブソンもヒスコレ以外はアフリカン・マホガニーだそうです
http://www.shopping.dion.ne.jp/shopping/mall/user/OT/MC02/mc-04b_main.html

ビンテージ?　偽者?　本物? わが国を代表する一流弁理士　牛木理一　が関与して大問題を引き起こしているスレ　
みな騙されないように必見
http://www.hyper-net.ne.jp/bbs/mbspro/bbs.cgi?room=mondai

俺は日本人だから、単純にギターの世界にジャパンビンテージと称される
ギターがあると嬉しいね。
実際、そう呼ばれても過言じゃないギターに何本かめぐり合ってるし。

>>356
このような、常識をひけらかしたがる奴って哀れだよなｗ

ひけらかされないと解らない国産ビンテージとか言ってる無知が多いからじゃね？

年代がどうのこうのがヴィンテージとかじゃなく、世界でも使われているオンリーワンな日本製ギターを
ヴィンテージとよぶべきじゃね。

俺は>>356ではないが 知らずに馬鹿にしてる>>362がかなり痛いと思う件についてww

>>364
バブルの頃まで盛んだったけど
しぼんでしまったのは日米貿易摩擦の影響かしら？
ボチボチ２０年で再評価されてもいい頃

おまえら全員ウンコ

356の言っていることは概ね正しい。

単なる言葉遊びだから不毛な議論じゃないかな。
無理にヴィンテージという言葉を当てはめる必要ないじゃん。
「日本の古いギター」でも別にいいと思わね？
実際に７０〜８０年代の日本製で面白いギターはたくさんあるし、
だけどそれらをヴィンテージと称する必要性はないと思うんだが。
ヤマハのSG、グレコのブギーやブローラ、グヤのLGシリーズ等々、
何もレスポのコピーモデルだけではなく、面白いギターは多数存在する。

それを言っちゃあーおしめーだが
異議なーす
GRタイプのGOすっきや〜

増える難・倒壊・グレ子
と
アリアプロ２・イバニーズ（←アイバニーズなんて言えない）・YAMAHA

同国民から見たら五十歩百歩なのに
異人の評価にえらい差があるじゃないか
製作かぶってるのにな
販売戦略の差なのだろうか

あ、そう言えば>>238マジで売れたみたいだね、評価が入っているw
今のグレコはゼマコピー作っているから高いのもあるんだろうけど、
中古で５０ﾏｿはおいらが見たグレコ出品物中で最高値かな。
後はGO3-1500の３５ﾏｿやEG-1800の３２ﾏｿ位までしか覚えていない。

>>370
昨日終了だったかな、GRのGOタイプ、オクに出ていたよね。

>>371
ヤマハのSGも最近はかなり高いよ。
SG2000や3000は物によっては日本よりも値が付く。

世界中の９０％以上のヒトは「モノ」の品質と信頼性については
ＭＡＤＥ　ＩＮ　ＵＳＡよりＭＡＤＥ　ＩＮ　ＪＡＰＡＮを圧倒的
に信頼するんだろうが、ギターに関してはなんでアメモノがこれほど
宗教のように妄信されるのがようわからんな。
まあ「ぎぶそんがぁーっ！」、「おーるどがぁーっ！」つうことばっか
言ってるやつに限って、ブラインドでエピフォンやエドワードのレスポール
の音を聞き分けられるかつうたら、絶対できやしないってば。
いるじゃんか、似合いもせんのに、ブランド品みにつけてウンチクたれてる
馬鹿がさ。似合ってりゃ文句はいわんけどな。

グヤトーンとかTeiscoとか、日本独特の個性的なものは良いと思うけど
このスレの貧乏ハゲどもって、グレコのレスポールだのなんだのって、そっち系ばっかりなのな。
それが気持ち悪い。
ギブソンは買えなくて当たり前だったからグレコの高級モデルに憧れてた、とかなんとか
そういうしみったれた年寄りノスタルジーばっか。臭すぎ。

SPECTRUM-5(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>374
未だに円安時代の価値観を引きずっているのと、
定番と化したアーティスト達が、アメリカ製を使っていたからじゃないのかね。

>>377
下はあるけど上はさすがにもうないだろう。

あとはブランド価値みたいなもんが強いだろうね。ギターをブランド品みたいにとらえてる人が多い。
例えるなら俺はギターを電化製品みたいなもんだと思ってるよ。
ウォークマンと呼べるのがソニーだけ、みたいな感じだな。

>>375
＞＞ギブソンは買えなくて当たり前だったからグレコの高級モデルに憧れてた

そういう連中が大人になって、ギブソンやフェンダーを買いまくったわけよ。
３０万や５０万円くらい、どうにでもなる歳だからさ。ところが、実際使って
みたら、「なんじゃこりゃ、グレコと変わらねーじゃやねーかよ、つうか、
あの当時の国産のほうがずっとまし！」ということが日本全国で多発した
わけだ。ジャパンヴィンテージなんつうのは、こんなところからはじまった
わけで都市伝説の類でもなんでもないのよ。俺自身、ギブソンもフェンダー
も所有してるが、おなじく愛用してるグレコやヤマハの高級機種などは全然
ひけをとらんよ。ただ、いくらなんでも当時の価格の何倍もの値がつけられ
るなんてのは疑問だけどね。

ギターを白物家電と同一視か。

工業製品に重ねて視るなら俺は車とかな。

表面的な仕上げの良さや数値では割り切れない官能性が必要なのが類似点ね。
あとブランドが糞だなんだって言うけど、本当の意味でブランド力ってのは一朝一夕に出来るもんじゃない。
ブランド力ってのは言い換えれば長い年月人々の心に残された羨望の歴史そのものを言うんだよ。
車も楽器も上記のごときブランド力や官能性っていう点においては日本製品や、ましてや韓国製品や中国製品なんかは足下にも及ばんだろ、と。

>>397
「あの当時の国産のほうがずっとまし！」とか思っちゃうような人間に
ギブソンの良さがわかるはずもないからねｗ

耳もセンスもゴミで、要はたたの郷愁と素人考え。

まあせいぜいガラクタ集めてな、という他ないｗ

会話不能ｗｗ

ロングパスがでましたよ

しかし時空を飛び越えた書き込みとはまた珍妙なもんだなｗ

今から１３レス後に期待。
ちゃんと空気読んでね。

こんな所を荒しちゃ駄目だろ>381
381は高次倍音を聞き取れるデビルイヤーの持ち主
キーボードを叩く指が震えて思わずロングパスを繰り出してしまう程の激情型
グレコスレや東京のヴィンテージギター屋スレで奇声を発して暴れている
吉祥寺のヴィンテージギター屋が大好きで重度のちゃねらー

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1175070032/l50
ID:0WvfzmH1 = ID:AohkecjY
＞PAFやナンバード特有の高次倍音はほとんど聞き取れないよ
＞PAFやナンバード特有の高次倍音はほとんど聞き取れないよ
＞PAFやナンバード特有の高次倍音はほとんど聞き取れないよ

>>385
＞＞グレコスレや東京のヴィンテージギター屋スレで奇声を発して暴れ

いやー、それやってみたいけど地方に住んでるからできないのよ。
こんど、上京したら絶対やるわ、それ。
グレコも好きだけど、アリプロもフェルナンデスも好きだけどな。
でも持ってるので一番、数多いのはギブソンのＶだけどね。あと、
俺、難聴で左耳しか聴こえないからさ、デビルイヤーというより、
ハーフイヤーだな、正確には。

なんかロードマンが好きで自己顕示欲爆発な禿げ頭のニオイのするレスが続くなぁｗ

>>379
あはは　そうだよ
今日久しぶりに楽器店見てきたけど
フォトジェニックって本当によくできてるね
それに引き換えギブソンのトグル・スウィッチとネックの間の塗装は雑だな
見ただけだけどな

>>385
妄想乙

その前に、ヴィンテージスレ覗きながら
今ここにいる君がなにより俺の思う壷だよｗ

本物買えるようにがんばって働けｗｗ　　その一言につきるｗ　That's All！！ｗｗｗｗ

音ってピックの質、弾くときのピックのアングル、順、平行、逆　でさえも音が根本的に変わるのに
音について言及してるのってなんなの

>>385
国産もどきで、自分をだまそうとする、その根性がよくないｗ
120回ローンでもいいから、君が本当に欲しいもの買う方が君のためだよｗ

>>390
極上の楽器なら、極上の楽器なりに
>音ってピックの質、弾くときのピックのアングル、順、平行、逆　でさえも音が根本的に変わる

しょうもないパチモンならパチモンなりに
>音ってピックの質、弾くときのピックのアングル、順、平行、逆　でさえも音が根本的に変わる


早く気がつこうなｗ

何なんだこの池沼は・・・・・
ロングパス投げたり>>391なんて何処へレスしているのか・・・・・

50万のギブソンと当時のグレコが変わらないとかいうオヤジは難聴だと思う
「全然別物だけど俺はグレコが好き」と主張するのは勝手だが

>>380
車に例えるのも悪くないんだけど、ギターはそこまで複雑じゃないからねぇ。

官能性ってのは車なら分かるけどギターでは感じられないな…俺はね。
直６のシルキーフィーリングみたいなもんの事だろうけど、、、アンプからは感じるけど。

あと、「ブランド力」そのものは否定はしないよ。言うとおりで簡単には出来ないし
どのメーカーもそれを作ろうと拡大しようと必死にやってるんだから。
だた、やっぱりギターはそういうもんじゃないと思うよ。

確かに日本車はプレミア、官能等はドイツ車には及ばないけど、
日本のギターメーカーがギブソン、フェンダーに及ばないか？と言われればそうでもない。

１９７５年ごろだったかに御茶ノ水の石橋楽器店で売っていた
レスポール・スタンダードは１５０万円だった
「クラプトンが弾いているのはこのギターだ」と書いてあって
クリームのカラー写真が掲示されていた
中心部にちょっとトラモクあって確かによく似ていたけど
まさか同じものじゃないだろうね
当時は１５万円の国産コピー・モデルはまだなかったけど
あってもそれすら買えなかったな

高くなくても良い音がするギターはあると思って適当な国産を買うが失敗。
次こそギブソンと踏ん張ってはみたんだけどね〜
倍払っても結局あんまり音自体変わらないし、国産の方が安価な分マシな位だな。
音云々書くと>381が五月蝿そうだから、ま、千差万別って事でw

9800円でブァンザントが載ったMATSUMOKUのテレキャス買ったぁ。
９８００円くらいが妥当かな

つうか、７０年代後半くらいからフェンダーって経営者が変わってさ、
生産設備も老朽化して品質が下がって経営危機におちいってたんだよな。
で、技術指導に当時の東海楽器のクラフトマンたちがアメリカのフェンダー
本社へ出向いて、経営建て直しに尽力したつうのは有名な話だよな。
いったい、どっちがどっちなんだよ？
で、今、アメリカじゃギブソンよりアイバニーズの売れてるのはいったい
どうした理由なんだろうね？値段も大して変わらんのに？
で、アイバニーズつうたら、製造元は富士弦じゃなかったか、オマエラの
馬鹿にしてるグレコ作ってるメーカーといっしょだろ？
そこらへん、説明してくれや？

YAMAHAのクラフトマンじゃなかった？テレの形を元に戻したり

イバニーズと言え！ド素人が

>>401
まあまあ、おさえておさえて







日本人ならイバニーズって言えやー！！！
売国奴がー！！！！ 　　>>399　ｺﾞﾐﾝﾈ

アイバニーズでもどっちでも良くね？

ここに少し書いてあります
http://freespace.virgin.net/john.blackman4/history.htm
pdfの訳もあったはずです

デバイスの性能が上がった今日じゃギターそのものの設計思想が５〜６０年代が変わってきてしまうのは当然。
コンテンポラリーであろうとする(またはコンテンポラリーな方向性にしかパイがない)日本製品には性能は有っても固有の味は極めて薄い。

日本のギターは確かに世界的にも最もポピュラーな存在になっているのかもしれないが、尊敬の念を以て見られるのはごく一部だろう。
車で言えばトヨタのカローラは世界的にみて性能的にも信頼性でもナンバーワンの車だと言うが、にもかかわらず尊敬の念を以て乗る人は少ない。
あくまでも実用され消費される為に買われている。
ギター産業ではものづくりの人、物、金の全てのピークが７〜８０年代にあったというのが定石だと思うが、
およそその７割くらいはコピー商品を生産することに浪費されてしまっていたのが実状。
オリジナリティを発揮しようにもマーケットの需要はなりきりグッズとしての『エレキ』が大半だったので、
クリエイティビティよりも見た目の仕上げの良さなど商品としての見栄えの良さだけが特化して今に至っている。
日本製ギターとは昔から良くも悪くもそういう存在。

イバニエズ

>>399
おまえも頭悪いカスだなあ
愛馬が売れてるのは路線が現代のニーズに合ってるからだよ
昔のグレコは完全にコピー品、今の愛馬はオリジナル路線だ
ジャパンビンテージｗのグレコが海外でギブより売れてるならともかく

コピペにマジレスｷﾓﾁﾜﾙｲ

コピペ？
じゃあ元ネタ出せや、包茎野郎

Ｉｂａｎｅｚ( ｀∀´)ｂ

アイバニーズといえば
オリジナル・フライングＶのコピーに
アメリカでプレミアムがついたことありましたね

>>407
そう言うお前もかなりのカスだ。

いや、俺の方がカスだよ

>>412
sageもできない癖にｗ

pdfの和文は一部重複しますが別な文章でした
Fender Japan のリンク先にあります
続けて読んだので勘違いしました
失礼しました

コピペのもとネタってなんですか

イバニーズがギブソンより売れてるって？
チョンメイドの安いアイバを大量に出荷してるだけで
売れてはいねえだろうし売れたところで大して儲からねえだろうよ

>>411
デストロイヤー２が一番高いんじゃないかな、今でも
とは言え800ドルくらいだと思うが

>>416
コピペならコピーするもととなった文章があるだろう
それを晒してみろよ
それともコピペの意味も知らないのか
相変わらずsageできない中年オヤジは

で、結局、あんたら普通にギター弾けるの？

ジャパンビンテージコレクターは弾けないよ、当然

>>420

通りすがりだがむきになってここのオヤジどもを
けなしてるのは何故？

すみませんうんこもらしました

>>417
デストロイヤーってフューチュラみたいなヤツですよね
eBay見たら1976年のオリジナル・エクスプローラのコピーが$1300弱でした

やっぱイバニーズだよな
アイバニーズなんて愛バニーズみたいでエロおやじっぽい
イバニーズ万歳！

>>424
なんでもかんでもそうやって自分世代を肯定するからなあ４０〜５０代は。痛々しい。とほほ。

自らの毎日を肯定できないからって他人にいちいちケチつける事で
精神バランスを取ろうとネットに張り付いているヤツらよりは全然良いんじゃね？

>>401>>402>>424>>426
ｼｮﾎﾞｲエロ親父共乙。貧しいって罪だね。

誰か、グリーンデイのバスケット・ケースのスコア教えてくれーーーー

楽器屋で働いている人が、
中高年の人に商品説明をしている中で、アイバニーズ、と言ったら、
イバニーズだろうが！ ちゃんと勉強しろ！ と、滅茶苦茶に切れられた、という愚痴をどこかで見たな。

>>427
つうか、いまどきギブソンとかフェンダーを高級品だとおもってること
じたいが貧乏くさいんだよな。オールドでなきゃせいぜい、新品で３０万
から４０万くらいだろ。近所のリサイクル屋の相場ならレスポールやＳＧも
１０万円均一とかその程度だ。まあ、フリーターとか学生からすれば
高級品だろうが、一般の会社員からみれば普通に買えるもんなんだよ。
だいたいＪＡＰＡＮ　ＶＩＮＡＴＡＧＥなんつうのは出版社とか中古
楽器店があおって作ったような言葉でさ、俺達の世代にとっては、単に
「あの頃欲しかったヤツ」っていうレベルのもんで、ギブソンとかフェンダー
と比較してどうのこうのつうレベルのもんじゃない。いわばビザールギター
みたいなもんなんだよ。８０年代バンド、特にメタル系をやってたオヤジつう
のはみんなそうじゃないのかね？あの頃は国産の変形アーム付ギターが最高、
つうムードだったからさ。ラウドネス、４４マグナム、ＥＺＯ，アンセム、
聖餓魔ＩＩ、アースシェイカー、アクション、マリノ、バウワウとか国内だ
けじゃなくインヴェイやヴァンへイレン、デュラン・デュラン、キッス、
ジャーニー、ハノイ・ロックス、スージー・クアトロ、サンタナ、チープ・トリック、
デフ・レパードとか海外の大御所も競って日本製オリジナルシェイプのギターを
使っていたから、全然、ギブソンやフェンダーにコンプレックスが無か
ったのよ。むしろギブソンやフェンダー買える以上の金だしてでも、ＥＳＰ
なんかで特注モデルを作らせるのがステイタスだったくらいだからさ。
まあ、そういう意味でＪＡＰＡＮ　ＶＩＮＴＡＧＥなんて言葉をいやらしく
感じるのは、むしろあんたらよりも、われわれオヤジ世代なのよ。単に、
「あの頃、欲しかったやつ。今、みてもいいよな。欲しいよな。」っていうもの
に、過剰な評価や値段をつけたり、妙な偏見をもたんといて欲しいつうだけの話
なのよ。

で。GOBSONとかFENDERってそんなにいいか？
気に入ったのでよくね

>>429
国内ではイバニーズ
海外（アメリカ）ではアイバニーズ（現地の発音）
ときいていましたが
今では国内でもアイバニーズなのですか？
>>431
GOBSONは初耳ですが以下のものがありました
Gaban　福原楽器
Gallan 共和商会
Ganson 春日楽器（社長が民社党委員長）
Gibbon ウェストミュージック

>>432
http://ja.wikipedia.org/wiki/アイバニーズ

なんでウィキをソースにするかな
ttp://www.ibanez.co.jp/

>>430
その高級品じゃないものすら買えないのがお前だろ

嫁さん泣くよ。いずれ息子の軽蔑されるって。

あ、独身？　だとしたらしゃれになんないよ。
独身なのにゴミしか買えないなんてさ。
生活なんとかせいよ。そんなんじゃ典型的な自殺予備軍じゃんよ。

>>435

いくら必死に他人を貶めようとしたって誰よりもお前さんがクズなのには変わりがないんだからそんなにムキになりなさんなよｗ

それに古い国産エレキを買う大半のオトナの感覚は若い子がFenderやBECKの食玩ギターフィギュアを集めてるのと変わらない感覚なんだから。

お前さんのその悪意と屁理屈で凝り固まった頭じゃ理解できないだろうが。

ageてまで書くような内容じゃないね

ネタスレでマジレス

>>433
>>434
ありがとうございました

重要なのはマテリアルだよな。
昔の国産のコピーモデルによく使われていた「セン」だって、
国内産の良質な物は今じゃ結構手に入り辛い。
ギターは所詮「木」なんだから、こんだけ環境破壊が続いてくれば
昔と同じ良質な木材を調達することはだんだん不可能に近くなる。
「ビンテージ」って言葉は「再現が困難」とか「再現不可能」って
意味だと思うよ。

H.S.Anderson ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f58563361
HS-BB1ではないようですが型番分かりますか？
それにしてもボロいな

木が大切なのはいうまでもないが、問題は木そのものより湿度なんだよね

H.S.Anderson てモーリスだよな
評価高いの？
俺モーリスのストラト持ってるんだが、いいものなのかな？
音はいいけど、俺の思い込みかもしれん

コストパフォは高いがそれ以上のものでもない。

H.S.Andersonは割と高級品だったお
ttp://guitar.webinjp.com/70guitar_catalog/HSANDERSON.htm

H.S.アンダーソンって、後にESPやPACOを立ち上げたS氏のブランドじゃなかったっけ？
売ってたのはモリダイラだったように記憶してるけど。

>>437みたいに人の意見に水を差すだけの奴に限って何故sageるのかは解ってない場合が多いんだよなｗ


で、当然ageるんだけどね。

426 ：ドレミファ名無シド：2007/05/22(火) 09:53:46 ID:PVWek5wb
自らの毎日を肯定できないからって他人にいちいちケチつける事で
精神バランスを取ろうとネットに張り付いているヤツらよりは全然良いんじゃね？

436 ：ドレミファ名無シド：2007/05/22(火) 20:24:46 ID:PVWek5wb
>>435

いくら必死に他人を貶めようとしたって誰よりもお前さんがクズなのには変わりがないんだからそんなにムキになりなさんなよｗ

それに古い国産エレキを買う大半のオトナの感覚は若い子がFenderやBECKの食玩ギターフィギュアを集めてるのと変わらない感覚なんだから。

お前さんのその悪意と屁理屈で凝り固まった頭じゃ理解できないだろうが。

447 ：ドレミファ名無シド：2007/05/23(水) 02:08:33 ID:FvLgvZfq
>>437みたいに人の意見に水を差すだけの奴に限って何故sageるのかは解ってない場合が多いんだよなｗ


で、当然ageるんだけどね。

>>447
おまえID:PVWek5wbと同一人物か
他人の人間性批判じゃなくて楽器の話しなよ

>>446 悪くはないが…アーティストモデルで売り出したブランドだしな…
アナーキーや矢沢モデルでな…

当時物は音良くねぇし…実際な話し

コピペをやったら負けかなと思ってる

矢沢モデルはフェルだろ、それにりんご型ギターはアナーキーモデルではない

>>448

ID漁りに夢中なお前なんかに俺を指摘できる資格なんかないだろｗ

それに俺は楽器の話はしているが？
だがお前はしてないんだろｗ

中古国産エレキはオトナ向けのフィギュア。

子供は食玩買っとけ。

>>453
おまえ気狂ってる

ギブソンの電気ソリッドギターも…アーティストモデルで売り出したブランドだしな…
レスポールモデルでな…

キチガイにキチガイ扱いされるなら本望だｗ

>>435
＞＞嫁さん泣くよ。いずれ息子の軽蔑されるって。
あ、独身？　だとしたらしゃれになんないよ。
独身なのにゴミしか買えないなんてさ。
生活なんとかせいよ。そんなんじゃ典型的な自殺予備軍じゃんよ。

心配してくれて、ありがとうな。娘二人にはちゃんとギブソンもたせた
あるから心配せんといてくれ。近頃のガキは中坊くらいから高いもんも
ちたがるからしょうがねえよな。たしかに嫁さんは泣いてるよな。ガキが
二人とも勉強せずにパンクばっかやってさ、その馬鹿オヤジが煽って楽器
もさせてるんだから。

出た！中高年の得意技自分語り！

お互いに釣られ合ってエスカレートしてるｗ

>>455 確かにな。でもギブソンはオリジナル。コピーではない。

>>455
ギブソンは30年ぐらい前にグレコとかバーニーとかアンダーソンが作っていたような
レスポーリのジェフ・ベック・モデル（54年型改）出してますね（2004）
あれもそもそもは山野のオーダー(1999)だったとか
他にもいろいろありましたね

>>461
話が微妙にずれてるような・・・

>>462
もとい
このH.S.アンダーソンのベック・モデルって見たことある人いますか？

レオン・ラッセルモデルなら昨年だったか、何回かオクで見たけど
ベックモデルは今迄一度も見た事ないな。
それって何か広告にでも載っている？

>>464
『PLAYER THE SPECIAL　プレイヤー・マガジン十五周年記念特別別冊号』(1983)
というのに掲載されてました(P.165)
１９７４−７５とされているのでバーニーより早かったことになります

>>465
P.165→p.165
ロックがかかったままでした　＿|￣|○

>>466
まあまあ、気にｽﾝﾅ。
　○
<｜
＿ト＿|￣|○

>>452
蛇足ですが
マッド・キャット(HS-1)もプリンス・モデルではありません

細かくて申し訳ないけど、マッド・キャットじゃなくてマッド・キャッツ。

カナ表記だとね。

>>469
ありがとうございました
取扱説明書に「マッド・キャッツ」と書いてありました
自分が持っているのはＳＧモデル(HS-3B)で実家に塩漬です
ボディに装飾のバインディングがあります
ちょっと変えてあるところがアンダーソンの特徴で
マッド・キャッツと鼈甲ピックガードのＬＰジュニアは欲しいなぁ

HSアンダーソンといえば、ブランド末期の80年代中頃に発売されてた
KITEっていう変型ギターをずっと探してるんだけど、
実物すら見たことないんだよね。
誰か持ってたりしますか？

ラージヘッドのストラトはメイプルボディーだったな

Orangeってメーカーご存知の方いらっしゃいませんか？
ハードオフにてジャンクのストラト購入したんですが。
店員さんも詳細はわかんないみたいです。

>>472
以前にヤフ億で観た事ある。
でも余り憶えていない。
グレコのタスクに似てたような気ガス。

>>474
フェルナンデスの下位ブランド。
当時、フェルはORANGEのアンプを輸入していたので、
ブランド使用権利を持っていたと思われる。

>>474
すげー興味ある。画像うｐしてくれ

このスレって国産の古いアンプは対象外？
探したけれど該当スレが見つからない

ヴィンテージって名前が付くスレは荒れるから新しく古い国産総合スレでもたてた方がいい希ガス

知り合いのおじさんに
YAMAHAのSL800とﾍｯﾄﾞに
書いてあるﾚｽポール貰ったんだけど
このｷﾞﾀｰっていいｷﾞﾀｰなんですか？
ちなみにﾄｰﾝボタンが押し込める
んですけど、なんか意味あるんでしょーか？

>>480
昔使っていたが、かなりいい音だった。
ただ、非常に重かった記憶がある。

スイッチは、コイルタップ。

YAMAHAのﾚｽポールは隠れ名器だよ、材がいい

SGが出るまではね。

各社ともコピー先の年代仕様がまだ定まらなかった時代に
ヤマハのSLはメイプルネック、3ピーストップ（アーチの浅さなんかそっくりorz)
と同時代のレスポールをコピーしていたってのが希少だね

ヤマハらしく造りはかなりしっかりしてて弾きやすく音もいい。
コイルタップするとネック材と相まってかテレキャスっぽいカッティングもおk

>>480
いいおじさんですね
当時(c1977)で定価８万円以上のものは
今でも十分使えると思いますよ
>>483
たぶんサンタナや高中のダブル・カッタウェイを想定されていると思いますが
じつは1966年４月のＳＧ−２から型番はＳＧでした（ＳＧ−１はプロトのみ）
ダブル・カッタウェイは1973年のＳＧ−３０からでこのときはデタッチャブル
いわゆるサンタナのタイプは1974年11月のＳＧ−１７５から
ちなみにＳＧ−２０００は1976年7月です
つまりＬＰコピーは並行して作られていたことになります

>>472
亀レスだが持ってまっせ
俺のは再生産モデルでオールマホ　セットインネック　シンクロトレモロ付のやつだ
残念ながらブリッジ故障で一度も音だしした事無いｗ

>>486
ラッコは持ってませんか？

Orville( by Gibson)が挙がってないね。

カニかまby蟹ｗ

>>486
いいなー。再生産ってのがあったんですか？　
っつか、オクにジャンク扱いで出品してください、入札しますよｗ

>>487
ラッコ！　グラファイト一体成形サイド／バック！
これも実物は見たことないなー。

良かったな>>1、良スレになったね。

>>473
亀だがkwsk

>>490
まー正確にいつの生産かはわからんのだけど、トレモロブリッジがノンロックでファインチューナー付きなんだ
欲しいなら売るけど「適切」な値段だよ（笑い

カタログでしか見たことがなかった HS-A4 がありました
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e66090791
ギブソンがモダーンを発売したのは1983年でした
ヘッド形状が異なりますがこんなのまで作っていたとは
ちなみに１５万円は元の定価です

そういえば、メタル全盛の８０年代、ヤマハもVやエクスプローラータイプ
のオリジナルを作ってたんだよね。ダサかったけど。今じゃ、あれなんか
もレアなヴィンテージかね？

あれはビンテージと言うよりも金属片が付いた木屑ですね

>>493
それの本物？と言われていた実物を見たことがある。
中野のＧハウスでｗ
300万ぐらいだったと思う。
その後誰かが買って流したのか渋谷のイケベにも置いてあった。
ＨＳのもグレコ（イバニーズ）のもそれから型を取ったのだろう。
80年代にギブソンから出たのと違ってピックガードがまさにこれで
レギュラーのヘッドストックでブラックフィニッシュだった。
今も日本のどこかにあるのだろうか･･･

マイク切り替えスイッチがチンコにしか見えない　位置的に

遅ﾚｽですがSL800貰った者です。
まだｱﾝﾌﾟも無いのでｺｲﾙﾀｯﾌﾟには
気づきませんでした。
ﾎﾞﾃﾞｨは確かにずっしりと重いです、
保証書の日付では昭和54年に
買った物らしいのですが
大切に使っていたらしくてとても綺麗な
状態です。
これからｷﾞﾀｰを始める初心者ですが
大切に使っていきたいと思います。
教えて下さった皆様ありがとうございました。

>>494
VXとEXですな。
御茶ノ水の下倉セカンドハンズに両方あるよ。
VX-1を持っててフロイドローズとEMG81載せてるけど音は悪い。
ヤマハは劣化ランディーＶも出してたよね。

本日土曜日終了のギターだ。　
今日と明日はギターの数が異常に数が多いから安いぞ落札価格が下がるぞーっ！！

不明　ストラト　タバサン
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r37123411
不明　ジャズベー　空色
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フェルナン　ストラト　ハム x 2 　白
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ビルローレンス　ストラト　青　S x 1 シャケモデル
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フェルナン　石ロゴネック+グレコボディー？　ストラト　薄いタバサン
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不明　ストラト　灰色
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SQUIRE ジャグマスター ハムx2 白
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土曜日終了分の続きだーっ！！

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ROCKSON ストラト　赤
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ビルブラ　ジャグマスター　うす緑？ライムグリーン？
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フォトジェ　ストラト　タバサン　
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不明　ストラト　白
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TOKAI ストラト　　白
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不明　アクリルボディー　ストラト？　ジャガ？　
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ビルロレ　ストラト　ハムx2 黒青大理石模様
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ビルロレ　ストラト　アクティブPU うす紫
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フジゲン　レスポ　虎目
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>>501
最後のフジゲンはＰＲＳのシングル・カッタウェイに似てますね

>>495ﾋﾄﾞｽｗ

最後のフジゲンはどうみてもアルダーバック

ギブソンのTAK松本モデル、ダブルカッタウエイのレスポールって
PRSそのものですね。違いがわかりません。

>>501
ヤマハはストラトでも何でもないじゃん。
フジゲンだってレスポールじゃないじゃん。
そろそろなんでもかんでもストラト、レスポールって
言うの止めようよ。

アコギ以外のことは何も知りません。
エレキを始めたいです　
どれをかったらいいのか教えて下さい

Grass Roots (グラスルーツ）LP ソフトケース付
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/97796722
Tokai SILVER STAR ソフトケース付
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w6983901
ジャンク　GRECO マツモク製
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k41711016
ARIA (アリア)TA-500 ソフトケース付
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r37220317
ギブソンレスポール　2000円
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e70109363
サミック　白　ストラト
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u12622890

>>507
圧倒的に下から２番目です！GJ!

>>496
リンクはもう消えてしまいましたが
そんなものがあったとは驚きです
モダーンはフューチュラやＦＶと同じ頃の図面（c1958）があるだけで
プロトタイプもないと言われてきました
少し時代が下ってからデザイン変更して製作されたプロトタイプだったんでしょうか
しかし何ゆえ日本に．．．

>>507>>508
　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/イヤッホォオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――

グレコもフェルも倒壊もフォトジェもストラトじゃない！
あれはストラトコピー！
ギャンソンもギボンもギャバンもバーニーも倒壊もレスポじゃない！
あれはレスポコピー！
あえて違う言い方をすれば「偽物」「日本の恥」。

>>404 からの抜粋です

Back in the USA, in an effort to rediscover what had made Fender's reputation,
the company went to vintage dealers and took measurements from pre-CBS production instruments.
They even spent $5600 on buying a '57 Precision bass, '60 Jazz bass and a '61 Strat.
Both the US factory at Fullerton and Fender Japan set about producing vintage reissues
- in fact the Japanese were the first to succeed and the superb quality of their instruments
resulted in the famous quote by Dan Smith, Director of Marketing, Electric Guitars at the time :
"Everybody came up to inspect them and the guys almost cried,because the Japanese product was so good
- it was what we had been having a hell of a time trying to do."

豚切りで申し訳ないんだけど、
大学に入ってギターのサークル入ったら、父親が若い頃に思い切って買ったらしいギター譲ってくれた。
なんか国産でSyainっていうのなんだけどこれってどうなの？？
誰か教えてえろいひと

S.yairi　だろ。ググれ。

>>513
超イイギター．
良かったですね＾＾

>>514-515
じっくりロゴ見たらS.yairiでした(´Д｀;)
ググっても出てこなかったからなんでだろうと思ったら読み方が違ったのか○|￣|＿
すごい高かったですね。
大事に使わないと…(´ω｀;)

今後ここでは社員でオケ

ポールリードスミスってぶっちゃけレスポを中国レベルで著作権無視してパクったギターだよな
しかも無駄に高い高いｗ

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g57039105

こんなモデルは価値ありそうですね。

いいかげんにしろ、そんなもん価値など無い

>>519
プロトも出ていたようですが人気はイマイチのようですね
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e64819486
ぱっと見た目で (1)ＰＵが異なる　(2) センターがダミーでない
(3) ヘッドにベースのストリング・リテイナーが追加されていない
(4) ヘッドの先に得体の知れない錘のようなものが追加されていない
(5) スキャロップド加工が甘いのか12フレのポジションマークが綺麗に残ってしまっている
などの難点がありますが何れも自分でナントカできる範囲です

ザグらずにハム搭載が可か不可を知りたいので
各社のシングルコイルx3のノーマルストラトボディーのザグリ情報お願いします


フォトラトボディーがHSH
バカラトが弁当箱
ビルブララトはシングルx3専用
フェンダーMEXはシングルx3専用
バスカラトは＿＿＿＿＿
サミックラトはシングルx3専用
ケガラトは＿＿＿＿＿＿
セルダーは＿＿＿＿＿
レジェラトは＿＿＿＿＿
アンボイラトは＿＿＿＿＿＿＿
トニスミラト＿＿＿＿＿＿＿
メイソンラトは＿＿＿＿＿＿＿
RSラトは＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
プレテクは_______________
SXラトは＿＿＿＿＿＿＿＿＿

情報お願いします！！！

モズライトコピーでもめて裁判になってるスレ
フィルモアと云うこの販売会社偽者ビンテージまで自由に作ってくれるそうだ。
見た目は似ているが音はこもって最悪。ずうずうしく他人の商標権を火事場泥棒し
本人に成りすまして安物を団塊世界に高額で売りつける商売に専念している会社。
この会社の不正商標疑惑解読するための掲示板。一日アクセス1000件平均。
前後未聞の楽器商標権の大問題が近いうちに法廷で裁かれようとしている。
http://www.geocities.jp/firstman0110/

>522　マルチ(・∀・)ｶｴﾚ！ﾊﾞｶ！

いまどきモズライトなり、そのコピー買うなりする人って、
やぱベンチャーズや寺内タケシのコピバンするんやろか…？

寺内武(笑)

団塊の世界の人々は今でもベンチャーズファンは10万人くらいだと推定されている。
そのおやじたちはかなり裕福なので日本で生産したものを米国モズライトビンテージ
として売った可能性が多いからもめているのだ。一本100万もするものもある。
原価五万円程度

>>525
ラモーンズ知らないの？

>>528
マーク�Xでしたっけ？

キャッツアイのCEV150はどれくらいの価値があるかご存じの方はいないですか??教えて下さい!!

今更だけど前スレ↓

国産ヴィンテージ
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1144417138/

>>528
しってるけど　　このハッタリ屋これも本人の許可なしに名前だけ使ってるみたい。

>>530 8万位

>>530
ありがとうございます!!
売ったらいくらくらいですか??
状態は新品同様です。

>>519
売れませんでしたね
なべ底連中が定年になるまで
もう１０年ぐらい寝かしとくほうがいいかな

流れ豚切りだけどグヤトネのグローリー探してます

昔グヤのEB-9と言うのを持ってました。青いラメが素敵でした。スペース
サーカスの岡野ハジメさんに売りました。持ってた方がよかったかなぁ？

>>534 良くて七万…

アイバニーズのAR300(GOLD TOP)って値打ちあるのかな？ 打痕は結構ついてるんだけど、初めてみる色で揺らいでる。そこでここのみなさんに質問。いくらなら買い？

で、お前さんはいくらで売りたいんだよ？ｗ

打痕とか、、もーね、オマエには中古は無理。あほらしいよ。

>>540
いやいや、俺んじゃないよｗ

やっぱ気になるから買うわ

栃木の加齢臭オヤジは二度と来るな！

http://imepita.jp/pc/index.php

>>539
これにアップすれば？

>>509
496の話にあったそれは多分70年頃、神田商会がアメリカで
オリジナル・モダーンだという事で買ってきたが偽物を
掴まされてしまったという話のギターでない？
それから寸法を採ってグレコとして富士弦が作ったものだった
ような記憶がある。当時はモダーンはパテント図面だけで実物を
見た人がいなかったという話で。グレコのナチュラル・栓ボディは
ジャパンのDシルビアンが使っていた写真があったと思う。
神田が買ってきたのは当時写真は白黒しかなかったので、
実際の色は分からないが黒っぽかったように思う。
グレコではV、EXと揃えるためナチュラル栓で作ったハズ。
フューチュラが発見されるまでは、あれがモダーンの唯一の
手がかりのように言われていたが。
神田がいくら払ったか知らないが、偽物と鑑定されたものを
300万でGハウスは売っていたか。
まぁネックは本物の古いGibsonだったんだろうけど(笑)
Gibsonでは当時あれはGibson(の製品)ではないと発言していたと思う。

スレちがい失礼しました。

ギター総合質問スレからきました。
上記のスレでもきいたのですけど
こちらのスレの方が詳しい人多いと言われたので・・・。

Bennetと書かれた六十年代のエレキギター（レスポール）があるのですが
品質はよいものなんでしょうか？あと価値的にはどのくらいでしょうか？

お願いします。

>>538さん
ありがとうございました!!

>>546
レスポールつっても、このスレ内ではビザールの部類に入るかと。
品質はランクによりけりだしハッキリした明言は不可だが、
トーマスなどの通販物と比べたら悪くはないだろね。
価値的には良くて2,3ﾏｿぐらいじゃね？

>>545
ありがとうございました
すっきりしました
今どこにあるのでしょうね？

>>545
それをモリダイラも借りてコピーしたんでしょうかね？

>>476
遅くなってすみません。情報ありがとうございます。
下位ブランドだけあって木工は適当でザグリの断面が合板みたいになってました。
ネックポケットも塗料でがたがた、シムで帳尻あわせってかんじで。

>>477
地元にリペアに出してまして画像は今はアップできないです。
ご希望なら、遅くなってもかまわないならリペア完了後にアップします。

>>539
>>542
はあれから買ったって報告が無いところをみるとやっぱり転売屋の市場リサーチだったっぽいねｗ

お、俺が荒らさなければ、平和なんだなこのスレｗ
反省しますた。もうしません。

てか、

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
■735円サイズソフビ統一スレ２４■ [おもちゃ]

て何だよｗ　誰が見てんだよｗ　ｦﾀがｗ

>>554
ソフトビニールの略か。
昔のウルトラマンの人形みたいなやつかね。

ベスタ グラハム
良いよ！

出品者乙。

>>557オクでてんの！？
見当たらないよ？？

日本製シャーベルのモデル1とモデル3がリサイクルショップで各8000円で売ってたから買ってきたけど結構良いなｗ

↑
お前、部屋汚なそうだなｗ　足場ないだろｗ

>>559 ゴミ買ってんじゃねーよ

yamaki mugen mark �Vって知ってる人いる?

安ギターにウエハース混入
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1181296897/

LP 　チェサン　　　　不明
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e70674193
LP ゴールド　ジャンク GIBSON 1900円
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r37494703
ST 　　黒　　　　STEWART
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/98196860
ST系　タバサン　　YAMAHA
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r38123056
ST 　クリーム MAX?
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k46545699
ST系　トラ青　　　　BILL LAWRENCE
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m44928945
ST タバサン　　　　LEGEND
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n56323008
ST 赤　　　　　　不明
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k46654481
ST 黒　　　　　　　Anboy
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c139542820
ST 黒 Greco
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h52114539

ST 赤　　　　　　　Photogenic
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p88829844
ST 黒　　　　　　LEGEND
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r37619741
LP タバサン　　　BACCHUS
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w6665160
TL系 ナチュラル　　　FERNANDES
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/97906870
LP系 タバサン　　　　KAWAI　
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n51505201
TL系 クリーム　 ???
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b78323321
TL 白？　しろうと塗装　　　???
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k42043598
ST タバサン 石ロゴ　FERNANDES
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w7460781
ST 白 Charvel
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h47433592
ST タバサン 超ビンテージ　 ???
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u13161894

気違いってのは、まったく理解し得ない行動を何万回もくり返すよな。

そろそろ削除しない？カス自慢のスレいらねぇべ？

リサイクル。エコロジー。環境にやさしい。

完全無欠だよ。最高。ジャパンビンテージ。

近年の中・韓製より、ジャパンヴィンテージｗと呼ばれる中古の方が、
造りも音もはるかに優れてる。
フェルやマツモク系なら中・韓製の新品と流通価格は変わらないし。
あくまで５ﾏｿ以下のギター・ベースの話だけど。

セン材の再評価、とかあれば、日本のギターメーカーてのは
生き返る可能性があるんだけどな。

バスウッドだってもう定番化してんだから、ありえなくはないよな。

せんはメイプルと殆ど同じだったはず。値段も高いし評価されるのは難しいんじゃないか？
それに良質なものは印鑑に回されてしまうし

>>569 ５万以下…って…そこの時点でどこ産であろうがゴミじゃねぇか。ありがたがるレベルじゃないだろ。

>>572
むりむり。こいつら糞ミソ一緒。
「鳴りが」とかいうけど、そんなもん弾けない人間にどうやってわかるんだよｗ
土台弾けない連中の集まりじゃんよ。

センは日本で採れる材だから、
それで高級品作ればそれなりにセンの評価も上がるんじゃねえかと思って。

つーかセンは軽いアッシュ材の代替えに十分なると思うんだけどねー

>>571
？？？メイプルって楓（カエデ）だよ。
センは北海道で主に採れる木で（杢ではなく）木目が
はっきりしてるからギター用にトネリコ（アッシュ）の
代わりに昔よく使われていた材。
印鑑に使われるのはツゲだと思うが。

>>570
今はセンももう高くなっているらしいから、日本のメーカー
も良質のは使えないんじゃないかな。
昔のギターの評価が上がるという話なら、逆にセンだから
安く評価されているという事でもないように思う。

センって加工（ペーパー掛けとか）した粉末吸い込むとサポニンの影響で、人によってはひどい中毒症状起こすんじゃなかったか？

カツラはどうよ・・・ズラじゃないお、桂だお

>>576
木にはそういったものが多いですね。
紫檀も漆に似た成分があってかぶれたりする事が有るとか。
ゼマティスの早死にも肺を痛めていたという話があった。
健康には気を付けましょう。

>>577
70年代までのヤマハ、アリアなどに使われていましたね。
メーカーはマホガニーの代用くらいに考えていたようです。

完全にスレ違いになって汗

センは臭いんだよねー
しかも鳴らない・・・

糠栓と鬼栓は区別して欲しい

>>575
そうだった。ツゲとセンがごっちゃになってたよｗ
誰かのカスタムモデルでツゲはメイプルに近いって言ってたな。ネック材だった。
市販は難しいみたいね。

ラワンもあるでよ。

昔オールラワンの70年代グレコの☆ペグついたLPjrのDCもってたが倒しちゃって
ヘッドではなくネックジョイント部のボディのパンケーキ層と
ネックヒール〜15フレット付近が剥がれるようにメキッと割れて逝った
すごい割れ方するもんだと感心したお

>>583
jrでパンケーキは無いだろ？

　　　　∩＿_∩
　　　 (*´・(ェ)・｀*)
　　 （,,う;;;;;;;;;;;;;;'(,,）
　 　/,;;;'"　,,,,　　!;;;）
　　　　゛!　（Ｕ）　ｌ、
　　　　゛'-‐''゛''-‐''゛

クルンテープと申します。

トムソン

国産エレキと言えばこれでしょう、やはり。


ｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｯｸﾙﾝﾃｰﾌﾟ！

フェルのリバイバル、塗装剥がしてオイルフィニッシュしようと
思ってたんだけど、なんか恐くなってきたなーw

>>584
すまん
パンケーキではなくプライング？
トップ、バックで貼り合わせが剥がれるようにキレイにヒビが入って
ネックもまさに「裂けた」　ﾋﾞｸｰﾘ

>>583
＞☆ペグ
って裏に星印のあるゴトーのことですか？

そうそう裏の星印。
へー、あれはゴトーだったのか。

>>588
いや２プライならパンケーキだｗ
いまいち分からんのだがｊｒのボディーでトップとバックが張り合わせだっつー事なのかな？
まー俺もグレコのテレキャスで２プライボディーを持ってるけどｗ

トムソンのハミングバードってレア？

>>590
グレコの☆ペグがついたダブのコピーが今でも実家にあります
定価３万円だったかな
レスポールのＥＧ−４２０も☆ペクだったかもしれません
いずれも安物だけど一所懸命作ってありましたね

＞JAPAN VINTAGE
中古ギターが変に高いぞ！！それだけ現行品がショボイのか？

現行モノが悪いんじゃなくて
しっかり作られたギターが生き残っている、っいう感じじゃない

それに便乗してゴミも高く売られている、っていう感じじゃない

ゴミの方が9割以上だがな

そう圧倒的に音的にはゴミが多い。
飾りになるのは見た目で選べばいいだけだが…

使うとなるととても限られるな。
状態がよければ、サーキットとピックアップ変えれば使えるクラスにはなるものはあって２割くらい。
がそのままで使えるものは滅多にないな。
もちろん転売屋に捕まったものは１０中１０くらい使えん。

オクでゴミ買った。ホントにゴミだったので
分別して捨てることにした　orz

あんな重いストラト初めてだ。７０年代末の暗黒フェンダーでさえ
あんなには重くねえだろ。ウチのどのレスポールよりも重い。

フェルのメイプルボディのストラトならレスポより重いね

俺もレスポールより重いストラト持ってるよ。70年代の日本製
他のどんなストラトよりジャギジャギの音がでる

>>601
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐　￣￣￣　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　（ししし⌒⌒⌒）　）⌒⌒⌒⌒） ）　） ）　|
　　　　　　　　　　　　　l＼　　 ,ー,、‐/　　|,ー,、―、／＼|/ヽ　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　l＼／￣￣￣　　　￣￣￣￣　　ノ　ノ ﾉ　　　　|　おい、おまえ！
　　　　　　　　　　　　　l＼　／了　| 了　/了　|了　）￣|　|　　|　　　.∠　それの名をいってみろ！！
　　　　　　　　　　　　　＼　|　 |　 /　|　.|　|　 .| |　 |　　|　|　　|　　　　 |
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　.＼ ＼二＿＿.|　|　　　　　　)αζ　 .|　　　λρτ　　　　　　　>>＿＿＿＿／　|　　　　　　..＼
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　　　　＼＿＿|　|　　　　　　　　　　　　|　　　μμ　　　　／＿＿）　○＼＿＿/

>>602
ユリア

>>599 アッシュだったら死ぬ程重いぞ。USAﾃﾚｷｬｽ持ってるが確実にLPより重いもん。

>>599
俺の70's暗黒ストラトはたぶん君のゴミより重いと思う…

70's暗黒レスポールはもっと重い
５キロぐらいありそう

>>606
レスポールの暗黒は80'sのことなんだけど(´･ω･｀)

>>607
70'sも重かったよ（後半と言ったほうが正確かな）
第１回楽器フェアのときどこかのブースでカスタムが展示されてて
これがとてつもなく重かった
あとで見に行ったら「お手を触れないでください」と書いてあった

599だが、パーツPUとPUカバー外して重さ計ったら、
5.4kgあった。ちなみに70年代のグレコのストラトデカヘッド。

>>607
俺はレスポ暗黒時代は70年代パンケーキ期＆今なんじゃないかと思ってる
（レギュラー品て意味でね）重さはともかく、今のレギュラーはマジ酷い。

この分野は、盛り上げるつもりの本が水をさしたｗ。

７０年代後期のストラト、レスポールが重い理由は２つの説があるよね。

�@サンタナなどの高サスティーンのサウンドが全盛で、ストラトもレスポも
サスティーンを得るために、敢えて重たい材を使用した。
�A会社収益が厳しく、コストダウンのため材を選ぶ余裕が無く、重たい材を
やむを得ず使用した。

時代背景からすると�Aのほうかなとも思うけど、専門家は�@だろうと言うん
だよな。その理由は、当時は今ほど高品質木材の資源がひっ迫しておらず、
また、大手楽器メーカーに木材を納入する材木商の力もそんなに強く無いか
ら、大手メーカーに大きく出ることはあり得ず、�Aはあり得ないと言うんだ。
どっちだろうね。

ちなみにおいらも、７８年製のコンクリートキャスター持ってるよ。トホホ・・・

�B会社収益はそんなに厳しくないが、コストダウンのため安い材を使用したら重かった。

フジゲンってオクでよく見かけるけどどうよ？
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w8115447

富士弦も知らずにこのスレに来る奴はいない
よってお前は出品者確定
出品者よ、俺はあんなゴミクズいらんぞ

その推理は間違っているぞ
定期的にマルチでヤフオクのアドレス貼ってどうよ？と聞きまくってる基地害さんだ

Bassmanと全く同じパネルコントロールに、インプット端子まで全く同じで、
BRIGHT IN 端子まで付いている徹底のしようですよｗ

私はVintage Bassman のサウンドが大大大好きですから、尚更でーす。
自宅であのサウンドが楽しめるなんて、なんて幸せー。

ストラト用ピックガード(多分グレコ？)もらってきて
うちのビルブラの安ラトにつけようとしたら穴の数が同じ
でも穴の位地が微妙に違いよるけん
そのままの状態で2カ所しか一致しまへんがな
どないしたらえーべか？

>>617
国産なら、全社ビス位置は違う、と思え。
このスレの常識みたいなもんだ。

ちなみにフェンジャパ、フェル、グレコ、トーカイの
すべての62STモデルを試したが、全部微妙に違ってたよw

>>600
フェルのオールメイプルのストラト、持ってるよ。
クソ重いけど、俺は好きだよ。
音切れとアタック感と、パキパキっとした高音が好き。
音は普通のストラトとテレキャスの中間みたいな感じかな。

確かに、単純に作りはいいとは思うけど、
ジャパンヴィンテージにカテゴライズされて騒がれてるのは何となく複雑。

当時はアッシュとかアルダーが分からなかったから、
木目が似てるってだけでセンやメイプルをボディに流用してたって店員が教えてくれたよ。
重さは二の次で、見た目重視していたらしい。
ラージヘッドに、ロゴまでそっくりだし、本家フェンダーからクレームがきたのも分かるな。

誰かに持たせて驚かせるのも好きｗ

四半世紀ほど前のモデルになると思うんだけど、
Ａｒｉａ−Ｐｒｏ�UのＴＳ−６００って今でも存在価値はあるの？
当時、Ｂ．Ｃ．Ｒｉｃｈが欲しかったけど、３５万円くらいして
高校生がいくらバイトをしても買えるわけがないし、当時のコピーは
形（特徴的な外観）だけのコピーで、スイッチ類はレスポールタイプと変わらない物ばかりの中で、
形はストラトっぽいけど、機能はＢ．Ｃ．Ｒｉｃｈと同じで、カッコイイと思って
バイトを頑張ってようやく手に入れた思い出の１本なんだよね。
もう１０年以上ケースから出してないけど、久々に復活してみようかな？


とか言いながら、最近はベースギターにちょっと食指が動いている僕でした。

>>620
ここに出てますね
けっこういい値で売れてます
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h45351044
当時はグレコとかもこの手のオリジナル・ギター作ってましたね

1970年代後半に流行った茶色いキャンバス地のショルダー・ソフトケース
まだ持っている人いますか？
自分のはとっくに滅んでしまいました
あれはあれで味があったと思います

クソー、恨むぜフェルナンデス
フェルだけ他のメーカーのSTとネックがあわねえ

何が「ギターの材質や構造から、形状に至るまで、
“オールド・サウンド＆スタイルの究極の追求！”だボケ

>>622
フェンジャパ初期みたいなキャンバスの香具師？
あの当時は茶色い合成皮革みたいな方がメジャーだった稀ガス

>>623
レザーが出るちょっと前です（1975/6年かな）
茶色キャンバス地→茶色レザー→黒のナイロンだったと思います
それより前はハードケースしかありませんでした
ちなみに自分の記憶にあるショルダー・ソフトケースの一番古いのは
ウッドストックのアーロ・ガスリー（中身はアコギ）

>>623
俺も昔同じ目に
スモールヘッドで
ローズラウンド貼りネックもらって
フェンジャパに付けようと思ったらダメだった。

>623>625
石ロゴ期のストラトに同時期のナビゲーターネックはぴったりだった。
そのネックはFJのポケットにはスカスカ。
いわゆる昔の国産ピッチ基準で作ったネックかそうでないかってことなのか？

いずれにせよポケットに合ってもネジ穴までぴったりってのは難しい。

各社で好き勝手なところにネジさしやがって！！
６２年ストラトのコピー同士でピックガードのねじ穴の位地もネックのねじ穴の位地も
あった試しなんてねーよ
たかがピックガードの交換でも大変な労働だぜ
未加工の四角いピックガードからはじめなければならないのが現実だ
元のピックガードをもとに型をとって削って穴あけ...超まんどくさ

うちの６２年製コピーストラトは当然フェンダーのとピックガードのネジの数も位地も
（写真で見る限りは）同じだから当然フェンダー６２年ストラト用のピックガードを買った
ボディーにのせてみると使えるネジ穴が２カ所と見つからない
ネジ穴は1mmから3mmずれてるから無理にネジをさしても地滑りを起こすだろ

ねじ穴が未加工で外枠だけ加工されている物を買っても危険だぜ　
ピックガードをボディーに乗せてみると
ブリッジ周りのカットが広すぎてブリッジ横のねじ穴が右も左も丸見えだー

いったいどこが６２年ストラトのコピーなんだよ
ねじ穴の位地くらいまじめにコピーしろよ！！
国産メーカーの馬鹿野郎！！

>>620
TSって中古で大量に見るけど、当時はそんなに人気があって売れたの？

>>628
そういうことだと思います

>>628
当時はバウワウの山本恭司氏、桑名正博氏（笑）、原田信二氏（爆笑）、
その他アイドル歌手のバックバンドのギタリスト及びベーシストまでもが
こぞってB.C.Richのスイッチがたくさんついたモデル（今で言うところのスーパーハイグレード）
を使っていて、スタンダードなストラトやレスポール以上にスイッチがたくさんついたギターがはやっていたからね。
Aria-Pro�U以外でも各社から多機能（ギミック的な物も含めて）ギターが発売されていたよ。

ちなみに、ＴＳシリーズとその後継機種（型番は失念）のスイッチがたくさんついたギターの開発には
宇崎竜童氏が関わっていたよ（だからなに？って話題だけどね）

ガキの頃はスイッチやツマミが多いと特した気分になってた。
今は1VOL 3点スイッチで十分。

>>631　す，すまん大将。せめてTONEツマミ追加。それと５点スイッチにしてくれorz

>>630
↓のUシリーズは宇崎竜童氏が開発に関わったモデル（Uは宇崎のU）
というのは知ってるけど、
TSシリーズは、ただ使ってたことがあるってだけじゃない？

ttp://www.matsumoku.org/models/ariaproii/u/u.html

↑当時も思ったけど、BCリッチ・ビッチの劣化コピーだよねｗ
でも今も欲しいかも。

ビッチってイカみたいなのとヒトデみたいのの2種類あんだっけ？
ランダムスターが酔っぱらってタコ踊りしてるみたいね。

>>630
ありがとう。

私はFenderタイプのヘッドのTS-600を使っています。
見た目はクルーソンなのに、ロトマチックタイプのブッシュのペグが珍しいですね。

>>634
＞ランダムスターが酔っぱらってタコ踊りしてるみたい
それはたぶんスティールス(Stealth)というモデルです
リック・デリンジャーとの共同開発で1983年だったかに登場

>>634
ステルスはうじきつよし氏(ジックｗ)がユニオンジャック柄のを使ってたよね。
試作モデルを高見沢キモアーム俊彦氏が所有してるはず。
最近ボディシェイプを若干リニューアルしたのが出てた。

トーカイの '81年製SS-48 SilverStar ってどうですかね？
このスレの最初のほうに、トーカイの虎貼が云々って話があって、ちょいと不安なんですが。

>>638
一般的に人気はないが仕上げは良質なので、コアな人達には人気がある微妙な存在

ギターのネックが反らない保管の方法なんてあるんか？

1. 長期にわたって使わんギターは弦を緩めてテンションをゼロにする？？
2. 壁に立てかけるときは背中向きにする？？
3. ネックホルダー付きのギタースタンドに立てかけるとそってしまう？
4. ネックにいっさい触れないタイプのギタースタンドはネックに負担がかからいい？
5. 壁にネックから吊るすとボディーのネックジョイント付近から木が割れてくる？

どれが本当？？

スレチ。消えな

>>640

どれが本当って事は無いよ。
例えば、壁に立てかけておくなんて行為は普通に考えたら絶対ＮＧなんだけど、
上手くバランスが取れていれば反らないし、高価なホルダースタンドに掛けて
いてもバランスが取れていなければ確実には反る。

要は「保管状況」と「環境」なんだよ。
一番大事なのはこまめにチェックしてやることだと思うよ。

ホルダーやスタンドはよほど変な物でなければ変わらない。
安定性重視したほうがいいよ。

それよりも大事なのは湿度や温度だね。

最大の要素は、そのギター自体の品質だろう。個体差とも言える。
本当に良いネックは、適当に扱っててもちっとも反らないよね。

どなたかこのヤマハ製のギターのスペック(何年製など)を教えて下さい

http://imepita.jp/20070701/479170
http://imepita.jp/20070701/479990

よろしくお願いします

>>845
YAMAHA SR-400
ttp://run1993.web.fc2.com/myguitars/yamaha_sr400.html

ありがとうございます

>>646
最初に見たとき意地悪でバイクのことを口走ってるのかと思った。

昨日jギタにhs.andersonが２本も出ていたんだな・・・
マッドキャット欲しかった・・・
LP.jrモデルは初めて見た、結構珍しいかも・・・欲しかった・・・

>>649
Ｊｒは今出ているシングル・カッタウェイですか？
ベッコウ・ピックガードのダブルなら自分も欲しいな
ヤフオクだとベッコウのマッドキャッツもＪｒダブルも１０万円を越えてますね
２０年ぐらい前はフリマとかでも見かけたものでしたが

でも日本って国産のギターは海外に比べてやっぱり評価低いよね。
日本製にも良いギター結構有るのにね｡
自分もｷﾞﾌﾞｿﾝのﾋﾞﾝﾃｰｼﾞﾌﾙｱｺ使ってるけど､国産の古いｸﾞﾚｺとﾍﾞｽﾀのｾﾐｱｺやﾌｪﾝｼﾞｬﾊﾟｿﾘｯﾄﾞも使ってる｡良い音するよ､それこそ下手なｷﾞﾌﾞｿﾝやﾌｪﾝﾀﾞｰUSAよりずっと良い｡

>>650
ダブルのjrはTV、RED、共に何回か目撃している。
シングルのjrは大変珍しい、カタログにも掲載されていないとオモ。
TVもあるのかな？、存在していたら滅茶欲しい。

マッド猫は独特の音がするよね、格好良いし、最高。

>>652
スチューデントモデル系なら今ヤフオクに出てるフェルナンデス（バーニー)の
メロディーメーカーが相当珍しいよ。

これね
http://www.j-guitar.com/sp/sea/view_detail/s10216545.html

この間中古でフェンジャパの86年製のTl52-75を7万8千円で買ったけどめちゃくちゃ俺の理想の音にマッチしてる。
テレキャス自体それしか弾いたこと無いからそのテレキャスの音が良いのか、他のテレキャスも同じような音するのか分からないけど、俺が買ったテレキャスの音はかなり良いと思う。

つ ら れ な い ぜ

>>653
グレ子のジョーンジェットモデルはいいぞ
メロディメーカーの改造型で微妙な音がするがw
ホワイトのボディカラーがいかしている
フェルの程珍しくはないけどね

何でも釣りって言うのやめようぜ。
2chになれてきた奴にありがちだけど。

とにかく自分の感想を素直に書いただけ。

ぜ っ た い つ ら れ な い

今日日何でも釣り釣りってどこの土人だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0bhOyOfo必死

フェルのメロディメーカーは確かＦＭＭ−６５０だったと思う。
７０年代中盤のカタログに載ってたが作ったのは数十本だろう。
グレコのメッセンジャーとタメ張るくらいレアだよ。

固有の機種が2〜3人分のIDで突然ベタボメされだす。しつこいほどに。
　　　　↓
絶妙極まりないタイミングでヤフオクに該当機種が回転してる
　　　　↓
ここを読んでる人がその気にさせられて該当機種が落札されたら
ウザがられてまで頻発したそのギターについての賛辞や話題がピタッと止まる
　　　　↓
落札者が意気揚々とレビューを披露し、所有者に呼びかけるが
そのギターにあれだけ惚れ込んでた「あの人達」は2度と現れない。


そんな楽器作曲板

ストラトフェチの漏れがやってきました

1. JBのSINCE OUR LOVE HAS ENDEDのCDをかける
2. ストラトのブリッジとスプリングを取り外す
3. ストラトにTバックをはかせる
4. 立ったイチモツにゴムをつける
5. 正面からストラトを抱きしめてTバックをずらしてイチモツをブリッジ穴に突っ込むんだ
ストラトは漏れの理想の女性なんだ　

........

踏み絵で殉教する時間でつよ
666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666
666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666
666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666
666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666
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666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666
666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666
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666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666 666

>>662
＞グレコのメッセンジャー
マーク・ファーナーのギターのコピーね
オリジナルはアルミ・ネックだったそうな

>>663
そんな例あったか？w

あっても上手く言った例なんてねえだろ

>>667
メッセンジャーってんなに珍しいか？
結構見かけるけどなー、漏れだけなのか・・・
RWモデルの方が圧倒的に出難いと思うのだが、特に状態が良い奴

ところでマッドキャッツはボディ厚が通常のテレキャスと違い、
かなり薄いらしいのだがh.s.andersonの他のテレモデルも
同様に薄いのだろうか？
知っている人いないかな？

Bill's Brothersのストラトコピーモデルを譲り受けました
かなりの安物ですが、サンバーストも木目もきれいで
ネックには鳥目や虎目が見えます
塗装に関しては最近の１万円をきる物よりはいいようです(素人判断)
でもこれを本物のビンテージ風の音にするにどうしたらいいのですか？

まずはDuncanのビンテージな音の出るPUを3つけようと思います

ビンテージサウンドにこだわるのなら塗装も変えなければだめですよね？　
ボディー端の黒いところの一部の塗装がはげ、木が見えています。
爪ではがしてみましたら２層になっているようです。下に透明塗料が厚めに、
その上に黒が薄く塗られているようです。
塗料の厚さは両方あわせて0.7 - 0.8mmくらいです。
これはなんと言う塗装ですか？　

いずれにしてもビンテージストラトと同じ薄いラッカー? や　オイルフィニッシュ?
にしなければビンテージな音は出ませんよね。
どのような塗装がいいのか教えてください

どんだけゆとりなんだよ

670 が釣りにしか見えない件について...

>>672
こんなときはしばらく泳がせて様子を見るのがお約束だろｗ

我慢できねぇ

>>670
つ ら れ な い ぜ

>>670
釣られてやる。

それを下取りにして現金500万円用意すれば
運が良ければそれはオールドの音に化ける。

>>670
ヴィンテージ塗装＝ラッカー
まずは塗装は高熱ドライヤーではがせ
ピックアップはVanzandt Vintage Plusがいい

やばいな

自演が始まったようだ

>>670
ビンテージギター買ってきてあらゆる部品と木材を交換するといいよ

ギター初心者です。ちょつと教えてほしいのだけど楽譜にwhammyと書いてあるんだがこれってどういう意味？

和英辞典使え。

wham・my
━━ n. 〔俗〕 えんぎの悪いもの; のろい.
put a [the] whammy　のろいをかける ((on)).


ということで呪いをかけろ。
蝙蝠の羽、双頭の火蜥蜴、真紅の蛞蝓、墓場の土
これらを鍋で煮詰めてギターに塗るんだ。
気が乗らないならアーミングしてもいいし原曲によってはデジテックのソレを使うのもありだ。

ギター初心者の者ですがお願いします。楽譜を見たらグリッサンドの記号にビブラートがついているのですがこれって普通のグリッサンドとは違いますよね？どういう意味か教えて下さい？

どんだけゆとりなんだよID:CVPzP7Yd

>>681
ビブラート掛けながらグリッサンドすればおｋ

何故か演奏初心者質問スレに！？

この流れﾜﾛﾀ

僕も初心者ですが質問があります
金属のピックを使いはじめてから
急にフロントピックアップの表面に傷が増え始めました。
どうしたらいいですか？

>>681
ビブラートではなくてトレモロではないですか？
もしそうなら「クロマチック・ラン」といいます
「テケテケ」ともいいます
「テケテケ」のほうが通りが良いかな
これをやりますと確実に還暦認定されます
参考：ハナ肇とクレージーキャッツ with 寺内タケシとブルージーンズ
「遺憾に存じます」http://www.youtube.com/watch?v=ktcYJaTPCyY

>>686
フィンガーピッキングまたは樹脂のピックを使用する
それが嫌なら、ギターを鑑賞専用にして一切演奏しないで飾っておく。

貴殿のプレイスタイルにも依るが、ギター類のピックによる傷はある意味では勲章だろうがよ

身をけずってネタにマジレスして笑いを取るスレになりました

>>688 　俺は686だ　
　　　釣られてマジレスしてんじゃねーよ(大爆笑)
　　　マジであんな質問するやつなんていねーよ！！

>>686
ピッキングの位置を変えてみたらどうでしょう？
あるいは
フロントピックアップを使わないなら外してしまうという手もあります

>>690
お前が笑える（大爆笑）

中古ギター。

>>686
傷くらい別に良いんじゃねえの！嫌だったらﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟを下げればいい。

すまん、誰か『宮田ギター』について知ってる人いないか？
家に一本有るのだが、詳細不明なんだよね。
ラベルに人の顔(宮田さん？)と宮田ギターとか書いてあったけど…、
家のはサンバーストフィニッシュの凄く古そうなアコギです。
情報お願いします！

>>695
宮田さんというのはこの方ですか？
http://www.yumetai.co.jp/dataex/65087/65087_b1.jpg

お前らが「ジャパンビンテージ」という冠を被せてもＯＫだろ？って思う
ギターって何よ？

TEISCO SPECTRUM-5

相場が上がるのであのギターの名前は出ませんように（−人ー）

>>695おー！その人だ！！
古くてそんなに鮮明じゃないけど、確かにその人と同じ顔がラベルにプリントされてます。
詳細解れば教えてください！

>>697 河野賢

>>700
写真は「宮田のハーモニカ」で有名な宮田東峰先生です
ギターについては初耳です
http://www2.ttcn.ne.jp/~heikiseikatsu/neta/utahon/uta04.jpg

>>702有難うございます！
ハーモニカが有名なんですか！
相当古そうですね、明日にでも倉庫にギターを取りに行って写真うＰしますね！

>>702
おまいはスゲー奴だなぁ〜よくわかったな〜
>>703
どんなギターかみたい！携帯でも見れるようにして。

>>704ピクトでパソ解除でうＰするね。
夜まで待ってください、倉庫から引っ張り出してきます、まぁ相当ボロいアコギだけど、中のラベルが変わっていてずーと気になってたんだよね。

【単板】国産ヴィンテージアコギを語るスレ【合板】

こっちでやったら？

自演？

久しぶりに酷いのみたわ

>>707-708
自演ではないよ。だってオールド国産のギターってカッコいいジャマイカ！

>>705
調べてみたら東峰先生のお兄さんの信義先生はマンドリンで有名で
日大や農大のクラブの指導もしていたそうです
もしかするとそっちの関係かもしれません
http://members2.jcom.home.ne.jp/numc-ob-hp/page114.html

なんか酷いの始まっちったな〜
見苦しいから専用スレ立ててそっちでやってくれ
過ぎるとアンチも湧くから空気嫁

>>711
いやこいつは何言っても止めないぞｗ
今ひとつ目的がワカランからもすこしやらせておけｗ

宮田ギターうＰしました。
http://o.piCt.to/gsrco

宮田ギターまちかえた！
http://o.pic.to/grpo
でした。
スマソ

宮田ギター、また間違いた！本当にすまん！
http://o.pic.to/gsrpo
です！

>>715
おまい　わざとだろ！？

>>523 >>527
団塊の世界の叔父さんたちに偽者ビンテージ売りつけてぼろ儲けして裁判に
なっているスレ。もうすぐ判決が出るみたいだ。
http://star.ap.teacup.com/firstman/

>>716すません、わざと間違えたわけじゃないんだが・・・昨夜猛烈な眠気のなかで半分寝ぼけながらうＰしてたもんで２回も間違えてもうた(￣▽￣；)、、、ラベルの写真が誰なのかとか謎のｷﾞﾀｰだったけど、宮田氏とわかって少し謎がとけた。

>>714
たしかに宮田のギターですね
大塚楽器製作所は現在はオカリナのメーカーとして存続しています
現在の社名に変更した１９６５年から
ギター製造から撤退した１９７８年の間のものということになりますね
http://www.ocarina.co.jp/hp-2006-01-kaisyajoho.html#kaisyagaiyou

>>719さん、詳しく教えてくれて有難う！そんな昔のｷﾞﾀｰなんすね(。。；)、
ﾈｯｸはおもいっきり反っちゃってるし､サイドにはｸﾗｯｸを修復(前の持ち主が自己修理？)した跡もあるし､満身創痍状態で
まぁ演奏には使えない感じなんですよ｡
でもまぁ飾りとして保存します(>_<)

>>720
歴史のあるいいギターじゃまいか！大事にしな

>>721さん、有難う！
なんかおもいっきり昭和の匂いがプンプンしてくる感じのｷﾞﾀｰなので、大切に保管します(^^ゞ

ヤフオクや中古楽器店で見たんだけど
TOKAI LS-120 29.8万　GRECO SA-1200 27.8万

いいギターだって事は認めるけど所詮Copyモデルでしょう
この値段はオイオイて感じだわ

>>723
そんなんなら本物買うわｗｗｗ

この値段じゃ本物は買えない。
どうする？

俺は買わないねぇ。(^^;

>>725
本物つうか本家ね。
レギュラーの新品買って釣りが出るじゃん。

ｷﾞﾌﾞの335は買えなくても､国産のｾﾐｱｺで良いのは結構有るよね｡ｸﾞﾚｺの古いのも良いし､ﾌｪﾙﾅﾝﾃﾞｽとかﾍﾞｽﾀとか､ﾔﾏﾊとかｱﾘｱとか､古い国産ｾﾐｱｺでも結構良い音するよ｡まぁ27万ちゅうのは高杉な気がするが､10以下で探せるんじゃない？ｷﾞﾀｰ安く買ってPU色々変えたり出来るしね｡

連投スマソ
>>723の29万とか27万とかは流石に高杉るね｡相当状態よくても高い気がするけど､ﾃﾞｯﾄｽﾄｯｸかなんかかな？
多少状態悪くても安く買えば手直しするくらいの金額は出るし､ある程度は弾かれていたｷﾞﾀｰの方が鳴りも良いような気がする｡

>728
確かに弾きこんだギターって鳴りがいいって昔から言うよね
なんでなのかね？
理由ははっきりしないけど体感的にもいえてると思う
PUだけじゃないなぁって思う

>>729
弾き込んだギターの方が鳴りがいいと言うのは定説ですね。
それと20年、30年経ってるギターは木が動き終わっている
場合が多いんで、ネックとかに大きな狂いが生じ難いという
特徴があるみたいね

>>729なんでだろうね､でもいくらｷﾞﾌﾞやﾌｪﾝUSAでも新品だといまいち鳴りが…ってあるよね｡逆に国産でも古くて見た目ボロいのに､え゛って位鳴ったりね｡
ｵｰﾙﾄﾞ買う人の理由はその辺にもあるんだろうね｡国産のｵｰﾙﾄﾞなら比較的安いし実用的だね。

おー、>>730さんと被ってもうた、スマソ。。。
ところで、今オクにベスタのセミアコ出てて気になってるんだけど、説明にネックにクラックとジャック周辺割れって書いてあるんだよね…､ネックに関しては木迄イってるか解らないと…､止めといた方が良いかな？迷ってます、

>>732

最悪の場合の修理費を見積もって、それでもお買い得な値段なら
買い、じゃないですか。
ただハコモノの状態の悪いものはリスク大きいね。

>>733そっかー、今３万でまだ誰も入札して無いんだよね…､ベスタのギター自体は物はよさ気なんだけど…｡フラットワウンド弦張っててネックのヒビは拡がって無いって説明だけど、普通のラウンド弦とどっちがテンション強いのかな？
んーーー…、迷う。

今調べたらベスタもう一本出てる｡こっちは特に問題無さそうだけど値段が94500円即決でｼﾝｸﾞﾙｶｯﾀｳｪｲです､難有りベスタの約3倍以上…､形も3万の方は335ﾀｲﾌﾟだからそっちの方が良いんだけど､最悪の時差額で治るかな…､連投スマソ。

何日か前に、ボディだけ出てたな。

>>736ん゛？ﾎﾞﾃﾞｨだけですか？PUとかﾊﾟｰﾂが無い状態？それはそれで後からやたらとお金かかりそうだね…、
3万の入れちゃおうかな…､PUはﾀﾞﾝｶﾝみたいだしﾍﾟｸﾞはｸﾞﾛｰﾊﾞｰだし部品取りに考えれば3万で落ちればﾄﾝﾄﾝってとこだよね？古いﾀﾞﾝｶﾝやｸﾞﾛｰﾊﾞｰ結構高値で出てるし…

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w8751812
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m45626503

つーか、そろそろくどい。

携帯厨氏ねよウゼエ。

「幸福な王子」みたいなギターですね
これは組み込み前のようですが
気になるのは配線方法です

>>738>>739スマソ､悪気は無いんで怒らないで(*_*)

85年前後に定価16万だか18万だかで売ってたグレコのスーパーサウンド(？と読める)っていうレスポールスタンダードのコピーってなんて型番ですか？
小打痕1個でほんの少し艶落ち、ネックは未調整でドンピシャ、9分山以上、ハードケース付ならオク相場はどれくらい？
要は打痕付で激安購入したが使わず、引っ張り出してみたら激鳴りだったコンディションｗ

びんてーじ
ですから。皆で値段釣り上げましょう。10年頑張れば5ﾏｿは儲けるかな＼(^O^)／

>>741

再出品で値段下がったね、買っちゃったら。

>>744下がりましたね。
でも今入れても吊り上がりそうだし、
もうちょい様子見ですな。

おバカな論争に終止符を打ってやって下さい！ http://c-docomo.2ch.net/test/-/classical/1182429576/n

２５年ぐらい前はギブソンとか３０万円以上だったから
１５万円以上の国産コピーとかありえたわけですよ

>>747ベスタグラハムもその一つ、確かハンドメイドでいい材使ってた。

>>745>>746ひとり入ったね、難点を結構細かく説明してあるけど、部品取りにしても25Kで落ちればお買い得かもね。
まだ一日あるから多少は上がるかも知れないが、ｷﾞﾀｰからするとPUが当時のﾀﾞﾝｶﾝなら結構するしね、当時のｸﾞﾛｰﾊﾞｰも20K位？でみかける｡746入れちゃえば？

携帯厨氏ねよウゼエ。

>>750なにイラついてんだ？

>>738
また５本出てますよ　�H〜�L

>>752ほんとだｗ
それ一本かって、部品は25Kで出てるやつから移植しちゃえばｗ

>>753
簡単に言うけどこの状態から素人がいいギターに仕上げるのは
けっこう難しいと思うけどな。
仮にBodyが良くてもパーツの取り付けが雑だといい結果は出ない。
お店に頼むとどうだろう、パーツのグレードにもよるけど
７〜８万弱はかかるかな。

>>754そうなんだ、
例えば>>752の一本と25Kの一本と両方お店に持って行って､部品は全部25Kの方から移植して下さいって頼んでも7〜8万するかな…？
2〜3万でやってくれれば､パーツも当時の物が付けられるし良いと思うけど､やはり7〜8万かかるなら考えもんですな。

信頼できるお店にBodyを持ち込んで、これ5万の予算で何とかしてくれ！
て頼むのもありよ。
お店だと中古パーツも山ほどあるだろうし、腕のいいリペアマンが
いるような店ならいいギターに仕上がるかもね。

完成例
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c150976731

ブリッジとテイルピースのアンカー埋込
Ｆホールからのアッセンブリ組込
は素人には難しそうですね
あとキャビティの底に配線用の穴がないように見えます
軽く突けば空くようになっているのかしら

【国内】'慰安婦糾明運動' が座礁の危機。土屋元日弁連会長が朝鮮総連関連で検察の調査を受けて
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182838551/l50

>>757出品者？

>>759
いえいえ出品者ではありません
>>757リンク先の出品者は業者さんのようですね
楽天にも同じものが出ています
ボディだけの出品者はアーガスのセミアコのボディも出品しています
どういういきさつで手に入れたのか謎です

>>747
グレコ・バーニーの足もとにも及ばない俺の腐れLP。
当時の定価は36万でした。

>>760ボディだけいっぱい出品してるのは、製作工場で働いてた人かなんかかな？
退職金代わりに沢山貰ったとか、工場閉鎖で在庫が沢山余ったとかね…。
沢山有るならなかなかおいしい立場だよね。

いつのまにか25Kのﾍﾞｽﾀが入札2になってるｗ
値段が上がって無い､同じ人が入れ直したみたいだな、
質問も増えてるから他人が入れるの警戒したのか？ｗｗ

モーリスってエレキ造ってたんだね!?ボルトオンネックのＬＰモデルがオクに出てる。初めて見たわ。
あと鈴木もエレキ造ってたんだね、これもオクに出てる、なんか国産の古いやって変わったギターって結構あるんだね(゜▽゜)。

>>742　の型番判明
当時バンド組んでて、購入現場にいた奴の記憶により、グレコスーパーリアルシリーズEGF1800の特注品と判明。
当時はトップ材をグレードアップするオーダー品が結構あったらしく、その一本。
トップ材のグレードアップがされていて、ハードウェア変更もされてたかもしれない。
オーダー主がギャクでスーパーサウンドのヘッド表記と型番シール無しをオーダー（ｱﾌｫ？）。
楽器店がミスって裏に打コンを付けて返品、半額の13万でずっと展示されてたが、閉店セール時に3万になったのをジャンケンでツレに勝った俺がお買いあげ。
で、これ含めてとりあえず12本の買取査定受けたんですが、なんとこいつが18万。価格上昇率6倍は12本中最高でした。
粘ってもっと吊り上げようと思います。
新品扱いだと打痕1個は致命傷、中古品だと打痕1個は極上品て事でしょうか？
お宅にも眠ってません？

>>765そんなオモロイギターとっときなよ！
特別金欠じゃ無いんなら大事に使った方が良いよ、下手にギブのＬＰ使ってるよりカッチョイーじゃまいか！
話からするとギブより鳴りそうだし、売らない方が良いよ！

>>765今、同じスペックでオーダーしたら結構かかるだろうし、Japaneseﾋﾞﾝﾃｰｼﾞｷﾞﾀｰとかって本の編集部に教えたら掲載されるかもよ？ツムラの社長もグレコにオーダーのﾌﾙｱｺ作って貰ってなかったっけ？
物が良いなら取っておきなよ！

sageれ厨房

sage

グレコのオーダーレスポール(∫ホール有りのセミアコ)出てるね！
２３万とかって高いけど、これも良さそう、

あっ、揚げちゃったｗ

最近この手の書き込み多いな

すまん、今日休みで暇なもんでオクと２ちゃんねる行き来してたｗ
天気悪いし外は蒸し暑いし、こーゆー日はオクウォッチしてでものを探してる。

>>766 >>767 レスども。
我が家で子供に部屋を与える案が可決されちゃったんだよ、んで標的は俺の楽器部屋。
なんとか10本だけ残すっていう許可は取り付けたんだが、病的な本数あるもんでね...orz
ほんと容赦なしだよ、あのJAPANESE VINTAGEも見積もってくれんかなｗ

>>773そういったご事情ならしかたなさそうですね…、でも手放す前にJapaneseの編集部連絡してみたら？買い取ってくれ無いにしても本に載せてくれれば記念になるしo(^-^)o、
あと部屋を明け渡す前に全ギターを並べて記念撮影も、出来ればﾃﾞｼﾞじゃ無く銀塩でかっこ良く!

>>774
雑誌とかに公開すると結構痛い目に合うよ。
以前、自分の持ってるギブLPの1つ若い番号のシリアル付けた個体が載ってる本見て、なんか嬉しくなって写真送ったことがあるんだけど、いまだに登録しろだの売れだのって英語のオファーメールが来るよ。
写真は既に撮った。添い寝ありハグ有りでｗ
売った方が楽器のためだって気がしてきたんで売る。
上記の御本バーストはもちろん残すけどｗ
ここらでスレ汚し終了。

>>775そうなんですか。。。

25Kのﾍﾞｽﾀまだ一人しか入れてないね、他の人がスルーしてるって事は止めた方がいいのかな、あと２時間だしどーしようかな、、、
入れてる人２回入れてるけど、いくらまで入れたんだろ…、

>>776

前回3万で流れたんだから、常識的に考えると3万出せば買えるんじゃないか
お買い得かババつかまされるか、ヤフオクにリスクはつきもんだよ
逆に言うとリスクを怖がっていたら掘り出し物はつかめない

ちょっ、ｱﾝﾃｨｰｸﾉｴﾙﾌﾙｱｺの入札件数ｗ
100って初めて見たｗｗ

>>775
よくバーストと言う言葉聞くのですがどういうギターですか？

>>779ＳＢのＬＰじゃないの？

ﾍﾞｽﾀ落ちたね、

ドーンと尖った形のオパ様の事。
別名：ロケ乳、バイロン乳
太陽に向かってドーンと尖ってるのをサンバーストという。

窓辺に置いといた仕様ってことだよ。

>>761
いっぺん自慢し合いませんか？

「このフィンガーボードのこのガギガギ感　国産なんかではこうはいかない」
「いやいや　フレット横のバインディング割れはウチのほうが多いですな」
「でもエスカッションのひん曲がり具合はウチのほうが上ですな　２個ともだし」
「ほうほう　でも　１弦のペグだけ下向いているのはなかなかありませんよ」
「何をおっしゃいます　私のは４弦のが上を向いてます　しかもグローヴァー」
「見てくださいこのロッドカバー　傾けてつけるのは素人でも至難の業です」
「Gibson の点ナシしは珍しくもないですが　ボヤケタように見えるのはレアです」
「あたしのはセンターマッチが左に１センチずれてますが　何か？」
「トップの削り具合が左右大きく違うのがおサレでしょう？　グレコなんかじゃありえない」
「持ってみてください　この目方　５キロはありそう　実はもう２０年ぐらい弾いてない」
「ウチの嫁は　毎年これで　白菜つけてます　冬になるとね」

キブは作りが雑なのはしょうがない。
いい音でてそこそこ弾きやすければ問題無し。

>>783
自分で書きながら『ウケる』とか思ってそうなウキウキ感がなんかイヤだ。

バースト＝レスポでOK？

馴れ合いを演出しようとする無垢を装った偽善な空気がなんかイヤだ。

ちょっと聞きたいのだが、楽譜にarmと書いてあり斜め上に矢印があるのだがこれってどういう意味？アームダウンではないよね？　　　　　　

>>788
お前が五体満足な健常者なら人に訊く前にせめて自分で試して見ろ、と。

それ以上に言いたいことは有るが、以下略。

>>788
おまえは矢印の方向さえわからんのか

>>788
元曲を聴かないで譜面でコピーしてんの？


・・・・・・世も末だな

Bladeってギターについて何か知りませんか？

ggrks

ttp://music.2ch.net/compose/kako/1028/10283/1028327819.html

デイウォーカーと仇名される吸血鬼と人間とのハーフ

イレキ ？？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n57191160

KISSはありません。

>>795
中国人でした

>>796
中尾でした

オクで3.5万も出して買ったJVシリアルのPB、音がクソ！
親父にもらった'76年のグレコ4.2万のが100倍いい音する

同じ工場じゃなかったっけ？

>>799

オクで買う分は仕方ない、3本落として1本気に入ればラッキーぐらいで
考えないとダメね。
損をしないように上手く再出すれば

>>796 おのれは中国人慰安婦か？

>>799
モノの判ったヤツの釣りだとは思うが…
JVシリアルのフェンジャパも７６’グレコも同じフジゲン製だ。

工業製品である以上、音にあたりはずれがあるんだろうよ。

そういやグレコで
25年ぐらい前に出てた アレンビックっぽいストラトが格好良くて欲しかったなぁ。後 ヤマハのＳＧやイバニーズのＡＲとか憧れだった。フェンダー、ギブソンは雲の上。

>>803
76ならマツモクの可能性もあるだろうよ
つか何にしても一番はアタリハズレの差だろうけど

そういや昔、叔父貴からもらったプレベはマツモク製だったな。
たしか74とのことだったが。

>>805

>そういやグレコで25年ぐらい前に出てたアレンビックっぽいストラト

フェルじゃないのか？

いやいやそれを言うならアリプロだろｗ

アリアプロ?�は香津美がＹＭＯで使ってたね

このギターですね．
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/luke99/kazumi_room.htm

第１回楽器フェア（科学技術館で1975年）のアリアプロ�Uのブースは
スーツにネクタイのオッサンがたった一人いただけでした
「ハイポジが弾きやすいですね」とか言って
アンケートには「�Uの意味が分からん」とか書いて帰りました

２年後の第２回はかなりの人だかりだったな　ﾅﾂｶｼｲ

何だい？このしょーもない妄言の数々は。

＼＼＼
　 ＼＼＼
　　　　 　 ∧＿∧
　　　　（｀（　・∀・） 空気読め　夏厨房！
　　　　　ヽ、　　　｀つ　
　　　　　　 {_　<ヽ　ヽ
　　　　　　　 `J （＿_人　＿∧∩
　　　　　 　 　 　 　 <　 >｀Д´）/　←>>812
　　　　　　　　　 　 　 Y　　 　 /

へえ〜。香津美が国産使ってたなんて初めて知りました。しかもアリア。
本物使ってたのにバチモン作りに協力するとはユニークですな。

なんかちっちゃい人だなギターがベースに見える。

身長いくつ？

>>811
そこの人は、面白い物を沢山持ってるな。

>>815
Wネック弾いてる写真なんか
子供がヒゲ付けてふざけてんのかと思ったぜ

>>805

アレンビックっぽいストラトてww

ホンダっぽいカローラみたいなもんか(爆)

みんなツッコミあまくないか(爆)

普通にGO�Uじゃないか？

ノンリバ・ファイアバードのようなヘッドもありますね
http://psyco.jp/greco/guest/meola_aria.html

>>819
GO�Uの方はリバースヘッド風ですね
http://www.geocities.jp/studiogreco1/go.html

辺香香津美って何でもかんでもそこそこ出来て凄いんだけど、器用貧乏的で華のないイメージが定着しちゃってない？
南米の器用貧乏G.Guerraと風体が似てない？

香津美はマイルス師匠に
「やらないか」と言われた男だぞ

　 　 〃　　 　 　 　 　 　 　 　 i,　 　 　 　 ,.　-‐
　　　r' 　 ｨ=ゝー-､-、､r=‐ヮｫ.〈　　　　／
　 　 !　　:l　　　　　　,ﾘ|}　　　 |. }　　　/　　 .や
.　　 {. 　 |　 　 　 　 　 ′　 　 | }　 　 l
　 　 ﾚ-､{∠ﾆ'＝=ｧ 　 ､=＝ﾆゞ<　 　 |　　　 ら
　 　 !∩|.}. '"旬ﾞ`　　 ./''旬 ` f＾|　 　 |
　　　ｌ（( ﾞ′｀￣'"　　 f::`￣　 |l.|　　　| 　 　 な
.　 　 ヽ.ヽ　　　　　 　 {:.　　　 ｌﾘ 　 　 |
.　　　 }.iｰi　　 　 　 ^ r'　　　 ,'　　　 ノ　　　 い
　　 　 !|　ヽ.　　 ｰ=＝=- 　 /　 　 ⌒ヽ
.　　 ／}　　 ＼　 　 ｰ‐ 　 ,ｲ　　　　 　 l　 　 か
　__/　‖　 .　　ヽ､＿!__／:::|＼ 　 　 　 ヽ

>>824
スレ違いですまんのだが、そのマンガのURLを教えて
く れ な い か

古いヤマハの塗装は白濁しまくって困る。
83年製のSG2000が曇りまくって大変な事に。
たまにドライヤーで温風を吹き付けたりしてるんだけど、何の効果もない。
気に入ってるだけに残念ナリ。

ttp://uraden.hp.infoseek.co.jp/kusomiso.html

>>826
サンクスm(__)m
やらないか
大爆笑したぜｗｗｗ

yamahaのSGシリーズって、あの形から鳴りはレスポール、
であのカッタウェイ、レスポールより弾きやすくもう究極のギター
ってイメージで、メチャクチャいい音するのではとずっと思ってた。
でも一度も弾いたことがない。
それは俺の中では、メチャクチャカッコ悪いから。

うっわー

ｱﾘｱを語ると騒ぎだすなwwwよほどｺﾋﾟｰﾓﾃﾞﾙの値を釣り上げたいのね。頑張って数万程度儲けろな！！！

>>830
ありあぁ？

フェルのメープルボディのテレキャス持ってました。
クソ重かった！　音はよかったんだけどね〜
今なら貴重品でしょうか？

>>832
おれのフェル74年製メイプルテレは6ピースボディだわ。
フェンダーやアフター物のブリッジがまったく合わないんで、
極太貼りメイプルのネックだけ安ストラトに移植したら、
やたらと太く澄んだいい音になって、ネックの太さって重要なんだなと実感した次第。

>>833
当時、ヤマハのＪシリーズ？って
アンプがあってそれと相性バツグンの
トレブリな音が出てた。

>>833
デタッチャブルに関して言えば、ボディよりはネックのほうが
出音に大きく影響すると思う

それと山下達朗のスパークルって
曲をジャズコーラスで鳴らして
感動しました。

>>823
それ村上ポンタ著『自暴自棄伝』に書いてたね

殆どのギターを批判してるけど、
一体どういうのを買えばいいのかわからなくなってきたww

批判されない楽器などない。勝手に好きなの買えよ

逆に批判されてるくらいの楽器でスゴいプレイをしてみせるのこそが漢。

出来もしない奴に限ってそんな寝言をほざきたがるのが定説

京都の某楽器店のホームページに『japan vintage』とか言ってやたら高い値段
つけてる店あるけど、アレはねーわ。まぁ中には値段相応なやつもあるけど７０、８０年代
のを『JAPANVINTAGE!』なんて言っちゃって当時の定価以上の値段なんだから・・・
ハッキシ言って８０年代のやつなんか中古でしょーよ！？て話でさ。
やっぱありゃありえんわ。

>>842
このスレでそんなこと言われてもなあ・・・

>>842ちなみにどこよ？

>>843
このスレ以外だったらおかしいだろ、常考。

京町家？

今までは1500円で仕入れた定価3万の中古ギターを9800円で売ってた。
これはごく普通の商売だ。
それがJapan Vintageなんて言葉が流行ったおかげで49,800円で売れるようになった。
虚構で利益が大幅にあがるんだから、これはどんどん推進すべきだろ？

>>849
まったくだ
高値で買う奴がいるから高値を付けるわけで
おかしな風潮に乗せられる方がバカなんだ

しかしながら中古楽器の場合希少性を付加価値にしている以上、一旦上げてしまった売価を下げるのは至難の業だ。
だから一過性のブームに目が眩み、欲の皮をつっぱらせて“相場”に吊り上げた
挙げ句に売れ残っている『Japan vintage』の多いことったらｗ
ウチなんかは割と早い時期にガッと仕入れてガッと売ったから儲けは出せたが、
今頃新品の頃の７掛け程度の値段をつけてる業者は恐らく俺らが捌いた値段が
仕入れ値だろうから、ブームが去って見向きもされなくなってもそうやすやすとは
値段を下げれないだろうな。不良在庫の山を墓まで持っていけるわけじゃないから、
あとは消費者との我慢比べみたいなもんだなｗｗ

夢中になった本人だけに訪れるブームをマイブームと申します。

でも「ジャパンヴィンテージ」は一過性のブームとしては終わらんだろ
確かにこの言葉が出だした頃の勢いはないが
当時の物のほうが作りも材もいいのは事実だし
今後ギターの材なんて悪くなる一方なんだし

>>853
ところがそういう訳でもなくてね。何せ昨今は所謂『造りの良さ』ってヤツが
概ね外観に纏わる特徴である場合が多くて音そのものとは
無関係だ、というのが最近の若者にはバレて来ちゃっているし、材なんかも
所謂代替材というヤツが殆どで、明らかにメイプル、アッシュ、マホガニー
といった材がキチンと使われてたのは本当に一部の機種だけだったのがバレて
来てる。
しかも時代性だと思うんだが、やたら重量のある個体が多いんだよ。
恐らく鳴りよりもサステインっていう志向が有ったからだろうね。
明らかに本物の“vintage”を横路反れずに解析して造られてある現在のギター
の方が性能も良い場合が多いんだよ。
美点は『この値段でコレが買える』だったのが、転売に継ぐ転売でどんどん
つり上がって美点その物だった割安感が失われて来ている。
それにギターをやるヤツそのものも明らかに減っているし、割合としては女性が
増えてるけど女性ギタリストはフェイクを嫌がる傾向が強いからコピーモデルが
大半の“Japan vintage”は全くと言って良いほど売れない。そういう意味じゃ
もう飽和化している商材と言えるね。

バーニーは高値を維持してるけどグレコは固体の状態が
激しく劣化し始めてるから今は下げ方向だね。
アリアはやっぱりロゴが長くて馴染めないのか安め推移。

何だい？この夢想家どものしょーもない能書きは。

フジゲンかヒストリー買えって

それはイヤだなあw

>>856

夢想家の能書きと取るかどうかは感受性と経験値次第。
君みたいな人は多分今頃になって慌ててグネコ物あたりを仕入れて、平気で高値をつけちゃって
客から顰蹙を買い、商材を売れはぐらせるタイプ。

ダメだしされると、すぐ人それぞれという言葉に逃げるからな。　失笑

>>860
ｵﾏｴｱｷﾀ ｹﾞｲﾌｳｶｴﾚ

とりあえずYECC+rPが文盲なのは解ったよ(笑)

本当の事いわれると、すぐ現実逃避に逃げるinUU4DSAはなんていうんですか？

>>863
「まるで ID:/YECC+rP のようにバカだな」
と言う

いや〜ん。あんなのといっしょにしないでぇ〜　

鼻毛(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

鼻毛芸風変えた？

文盲・・・。
そんな人たちがJAPAN VINTAGEって本を作って、
国産の古いギターが益々馬鹿にされるようになった事実。

だぶついた中古在庫を一掃したかっただけの
中古屋の戦略にまんまとだまされた人たち

栃木の某中古屋一派暗躍・・・？
素人本を読んで騙されたのって、国語学習中の厨？

海外でも需要があるから価格が高騰したんだよ。
グレコとアイバをヤフオクで根こそぎ落札して海外で転売してる奴にいつも競り負けてるが、奴の売却価格を考えると勝ち目無い。

欧米かっ！

kid'sの中古があったら欲しい。

結局ジャパンヴィンテージって昔のフジゲン製の個体が高く評価されているのに便乗して、他のメーカーのも中古楽器屋が値段を吊り上げているだけだ。

有力なｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞの仕入れルートを持たない楽器屋にとっては一番美味しい
儲け所のギターかも知れないな。
リサイクルあたりに出てるボロボロを仕入れてきて、手持ちのパーツを
付けて整備して売れば何倍にもなるし、商品の回転率もいいしね

友達んちでキャッツアイのCE800っていうのを弾かせてもらったが
めちゃくちゃ音良くてびびった・・・
欲しい・・・

ジダモが恥ずかしい分野がココだな。

JAPAN VINTAGEって・・・

普通はJAPANESE VINTAGEだろ・・・

最初に言った奴誰だよｗ

>>878
悦に入っているのはジダモだろう。

American Vintageを、栃木ではアメリカ・ヴィンテージと言ってるんだってさ。
メリケン・ヴィンテージって言い方もあるそうだぜー。

・・・・・


よりによって栃木かよっ！（三村風）
　

JAPAN VINTAGEといえば栃木って常識だろ〜。
ギターは肉屋で買うのが相場だし。

田舎のギターはやっぱ出る音も訛ってるんですか？

アクアって国産？ググっても出てこないんだけど。

ジャパンヴィンテージってどのメーカーが一番なの?
レスポ、ストラト、テレ、SG、セミアコ、プレベ、ジャズベといった風に。
種類別でおながいします。

当然のようにスルーして再開

　　　　　　↓

富士弦が一番さ

ああ、富士弦が最高さ！

そうかなあ・・・

>>884
　レスポ：アリア
ストラト：ＦＪ
　　テレ：ＦＪ
　　　SG：グレコ
セミアコ：アイバ
　プレベ：ＦＪ
ジャズベ：ＦＪ

富士弦と松木か

>>890
そりゃ下請け業者だろ

>>889は全部ブランドじゃん

他人の物見るセンスの無さをどうこう言っても仕方ない。

>>892
三味線屋か大正琴屋でも答えりゃよかった？
ヴィンテージで且つ一番となると自然な回答かと。
30年以上前にまともなもん造ってた楽器メーカーってそんなにないぞ

アリアのレスポってイメージ無いな
変なオリジナル風のは見た事ある

一番痛いのは７０年代の国産ギターマンセーしてる連中な。

アリアと言えばアトランシアのオッサンが作ったPE‐1500．

>>896
70年代なら国産コピーの上位機種の方が当たりを引きやすいかもしれんよ。
ギブもフェンダーもコスト削減でひどいもん作ってた時代だからな。

形だけコピーした、ただのガラクタだって。

７０年代の日本の楽器はロクなコピー技術さえなかったもんな。

まあ、その時代にマツモクや富士弦でギター組んでた人等が、その後にギブにビルダーとして引き抜かれまくったってのを聞くと、まんざらおかしいもんは作ってないと思うよ。
まぁ、バテント逃れにキモいひと工夫してるのが俺は受け付けない。

木工製品としてはな。

楽器のよい音がどういうものかも知らん、ただの木工職人が
加工技術や加工精度だけにこだわって作ったところで、
楽器としてはな・・・

ぶっちゃけギブにもいたのか?　楽器職人。

ロイド・ロアとか、ジム・マッカーティとか・・・・・

>>901
確かに引き抜かれたけど、引き抜かれまくってはいない

>>902
黙ってなよ。このプラシーボ野郎！

最近どうも酒の量が増えていかんな・・

>>906

絶対プラシーボの意味が解ってないなコイツｗ

ｽﾊﾟｼｰﾎﾞ


ﾉｼ

ヤフオクでマツモク製のギターを落札したんですが、ヘッドのロゴがありません。
マツモク工業のロゴorマークを入れたいのですが、ググっても見つからないため、
もしご存知の方がいたらうｐしていただきたいのですが…
他力本願ｽﾏｿ

恥を知れ　間抜け

>>910
トーカイ？グレコ？
マツモク製のどこのギターだ？聞かずに買ったなら写真でもアップしなきゃ製造当時のロゴがわかるはずもない。
ちなみにマツモクも富士弦と同じで下請けの製造会社だ。
富士弦は道楽程度にオリジナル商品も出してるが、マツモクは聞いたことがない。

マツモクのロゴを知りたいんだろ。
マツモクのブランドってアリアだろ。そゆことでいいんじゃないか

Westminster

>>912
> 富士弦は道楽程度にオリジナル商品も出してるが、マツモクは聞いたことがない。

マツモクも「Westone」のブランド名で道楽程度にオリジナル商品を出してますよ。

おいらの秘蔵の一本をうＰ、まさに道楽商品。
http://olfan.s10.x-beat.com/up/src/up0100.jpg

これは凄い道楽商品ですねｗ
いや、マジで欲しいわ

知り合いが赤いやつ持ってるわｗ

>>916
弦アースが取れない構造なのに意外とローノイズで結構使えるんですよ。

>>917
赤！いいですね〜ほしい。
実はもう一本手に入れてＰＵ移植して2ＰＵに改造してみたい。
2ＰＵなら音色の可変幅はすっと広がると思うんで。

音色って・・
これって壁に掛けとく物だろ・・

>>919
普通に宅録に使ってますが・・・何か？

>>920
変態さんですか・・

遅レスｽﾏｿ。
アリアのペグが付いてたので、恐らくアリアブランドで販売されていたものかと思います。
シリアルから、1978年12月製造。
もちろん、マツモク工業が下請けなのは知っています。
どうせヘッドに何も書いてないのなら、マツモクのロゴを入れたいなと思った訳です。

ピックガード換えてるようだが、それにしてもリアpu思いっきり曲がってる。
グレコでこういうの初めて見た。

ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u15974401

>>923
たしかにこれは曲げすぎ
スーパー・リアルは１ミリ曲げることになっていたはず

またヘッド角度は１８度とされていたけど
レスポール８０発売時に実はオールドは１７度だったと発表されたので
その後のスーパー・リアルも修正されているのかな？

あんな重いスタンダードになんの価値があるのかわからん・・・

出品者はリサイクル屋？
ギターには素人だな。



だってロッドカバー・・・・・ｗ

>>926

おお
このギターは今どこに？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/100599116

質問なんですが、ジャパンヴィンテージのストラトで、ピックアップのポールピースのピッチが現行品より狭い物知りませんか？
１０ミリピッチ位のもの探してるんですけど。

スマン、俺も質問なんだけど、
オクにベスタグラハムってセミアコ出てて､セミアコ板でかなり荒れた原因になってたんだけど、
このギターって実際どうなの？当時定価幾らぐらいした物ですか？
セミアコ板じゃ荒れるから質問出来ないんで、知ってる人いたら教えて。

有名だから具ぐれ場いいだろ

>>931ホントに有名？
ググったけど、当時の価格表とか見つからなくて、解らない。
なんか個人のＨＰでその人の所有してる個体を
さらっと紹介したりしてるのばっかりで・・・
本当にハンドメイドで良い物なのかな？
せめて当時の定価が解れば参考に出来るんだけど・・・

ご多分に漏れず型番(VGC)のあとの数字が定価を表します

>>932

知名度はそこそこ。だけど楽器としてどうか？
と言うと正直あんまり使えない。

高級なイメージで売ってたけど中身が伴わなかったから事実殆ど売れなかった。
当時の『変なモノ好き』が尾を引いているようなオッサンなら興味を持つかもしれないが、所詮それもノスタルジー。

別に楽器として素晴らしいからほしがっているわけじゃない。
だからもし気に入らなくて転売しようとしても大した値段はつかないよｗ

>>933ん？VGC-1200が15〜16万だったらしいんで、VGC-1000は12〜13万くらいじゃ？

>>932ジャズプレイヤーに使用者がたまにいますね、>>934の意見からすると、一般ウケはしなかったのかも。

何年代製からjapaneseビンテージになるのですか？

＞936
年代など関係ないです。
中古楽器屋が
「このオンボロ、ジャパンヴィンテージってことにすりゃ売れるかな」
と思ったらジャパンヴィンテージになります。

そりゃ無いでしょ？
てか、japaneseビンテージと、japaneseビザールの
境界線はナニ？

中古楽器店の見解

ビザールってイメージはベニア合板ボディーでラワンネックって感じかな

>>938
そんなこと知ってどうするつもりだ！何を狙っている！！

>>941いや、家に有るギターがビンテージなのか、
ビザールなのか・・・
それによってはｗ

オレに挨拶なしに国産を論じちゃダメって感じダモ。

>>942
ゴミだ。安心しな。

>>944
安心しました！ありがとう！

::::::::::::　　　　　　　　::::::::::::
:::::::　　　　　　　　　　:::::::::
::::　　　　　　　　　　　　:::::
　　＿＿＿
　/　||￣￣|| ∧＿∧
　| 　||＿＿||（ 　　　；）　
　￣￣＼三⊂　　　　）

・

もしも、フェンダージャパン製の２００７年製造のギターまたはベースが
２０３７年頃に演奏可能な状態で残っていたとしたら、それは
　・ジャパンビンテージ
　・オールドフェンダー
どちらに分類されますか？

>>948
４番の、薪。

>>948
シナチョン製なので朽ちて無くなってます。

直そうぜ！

ヤマバのイレキ　→　ヤマハのエレキ
長年研究した結果「イレキ」の正体は「エレキ」だったと判明した。

（by ヅダモ）

じゃぱんびんてーじ（笑）

昔の日本製のギターって結構いい加減なのが多かったぜ？

やっぱり日本的にしっくりくるのは　絶版ギター　じゃなかろうか　ｗ

またこの頃TokaiのLoveRockモデルが出始めたね。



べっ，別にほしいわけじゃないんだからっ！！

>>956
最高潮に欲しくなったら、そん時に俺がLS120売ってやるよw

ﾌﾚｯｼｬｰのカタログほしいです

>>958
あるよ。
じゃこれからオクに出すわ。
即決設定するから、いくらなら買う？

>>959
十万くれるなら貰ってやる

>>960
テメーにゃ聞いてねーよ貧乏人

ジャパンヴィンテージって本当に良い物かなのかな？？

１０年前までの日本製なんて、
「バッタもんや所詮コピーモデル」とか雑誌や世評でも酷い言われようだったのにさ。
本家USAレギュラーラインギブソンやマーチンのレギュラーラインやフェンダーのアメスタ、ビンスト等）と比べて、
「パワーが無い、材がボロ、やっぱ本物の味はどうしても出ないね（笑）」とか言われてたのにＷ

最近は、手のひら返したように「本家を超えてる」「高精度」「職人技」とか誉められてるｗ
中には、「ＵＳＡオールドと較べ遜色無い」とまでの持ち上げようｗｗｗ

国産コピーモデル相場の高騰は、自分らの若き日の「青春のノスタルジー」料による部分が大きいと思う。

但し、各国産メーカーの手工品や限定物、フラッグシップモデル等について、話は別ね。

「ジャパンヴィンテージ」
業者にとっては、都合の良い言葉ｗ
ガラクタでぼろ儲け

世論操作ｗ

1〜2万で、当時の手の込んだモデルが買える内は良かったけどな。

>>但し、各国産メーカーの手工品や限定物、フラッグシップモデル等について、話は別ね。>>

なんで話は別なの。同じじゃないの？
ここまで叩いておいて。
どうせなら最後まで叩き通しなよ。

当時からこういう上位機種依存症の人が多いな。。
ギブの形に憧れて買ってただけだから国産は奉る必要ないな
強いていえば　今となっては唯一無二の甘酸っぱいその頃の
音がする原点だったことだけだ。

>>962
加工精度は高かったと思うよ
木材やパーツやフィニッシュは安物だった
いい木材は輸入品だしね
内外価格差でギブソンはアメリカの倍以上はしたから
米本土でブランドなしで売るためにかなりケチったはず
１９８０年時点で定価いくらぐらいがデッドラインかな

2万こえると高いんじゃねぇの！MR意外のグレコの中古は余り人気ないし。

近年に古い国産は良く鳴ると言われるのが風説か、昔に国産は見てくれだけの模造品だと言われたのが風説か．．．試奏してみればすぐにわかる。
興味ない奴は来ないことだ。

確かに、昔のグレコのレスポールはよく鳴ったな。










ボディの中が空洞だった

80年ごろのトーカイLS-1を「これは良い！」って言ってZZTOPの人が買ったのは有名な話。
俺も本体は良い物だと思う。PUが良くないんだけど…
これは昔のグレコにも言えること。おっさん達の話し聞くと必ず
「作りは良いし木は今とは比べ物にならないほど良い。しかし、PUが全然ダメ」って言う。

80年代の最上位機種と、その下の機種まではおすすめだな。
日本の技術は十分高いレベルになってるし、バブリーでけちくさくないし、
20年経過してエージングが進んでる。一部を除けば価格も安い。

'90年代のﾌｼﾞｹﾞﾝ製Gibsonﾚﾌﾟﾘｶも中々の物ですよ。

>>972
自分も大体それぐらいの認識です
定価１０万円ぐらいが下限でしょうか
もちろん珍しいモデルや個人の思い入れは別の話ですが

古い国産の中古は好きだったが
この頃の高騰ぶりをみるとそれほどの価値はないと思うな。
定価の半額くらいなら買ってもいいが
定価に近い値段とかそれ以上になると
他にいい楽器あるからそっちを買おうと思うな。

昔のグレコのレスポール下位機種はボディの中が空洞だったが
その頃の本家ギブソンレスポールもチェンバー構造の物もあったようだ。
それはそれで独自の音を持っていたな

>>976
＞本家
現行にもあるんじゃね？

>>975

例えば80年頃、今に比べると人件費は半分、為替の関係で輸入材も今より
高かった時代だから、80年頃に10万のギターを今の価値で考えると20万以上
だと思うな。
だから状態さえよければ、当時定価で今買っても十分値打ちがあるギター
は存在すると思うけどね。
ただ、ヤフオクなんかで見るTOKAI異常人気にはついていけないけどね。
TOKAI信者は異常だよ、本物を越えるCopyなんて存在しないんだよ。

＞本物を越えるCopyなんて存在しないんだよ。

その通りだけど、ギターの場合コピーしてるのは形だけだからね
材やパーツを本物よりいいもの使えば、本物を超える物は作れると思うよ

80年代のウンコギブソンは超えてる気もするけど…

オリジナルを超える必要性って無いからね。
ギブソンより凄いグレコやトーカイも探せば山ほどあると思うけど、
グレコやトーカイのニーズはそこには無いし、そこではない。

ジャパンビンテージ＝日本の昔の古ぼけた質の悪いギター
レリック仕様＝ボッロボロ
言い方次第ですねｗ

春日楽器製のストラトを持っています
造りは良いのですがとてもゴリっとした荒い音がします

この年代のPUはあまり良くないのでしょうか

良い悪いで無くオマイさんに遭うかが問題、、、まずはそこからお勉強だね。

ごめんなさい
ゴリっとした音は自分としてはとてもファックな音なんです・・・
なのでSSL-1にのせかえてみました
これがいい感じにマッチしています

曲調の時代と自分の好み、バンドとしてのアンサンブルで状況は刻々と
変化するからいつも同じ音ではすまないってのも覚えておくと良いよ。
　そのうちノーマルＰＵが一番良いって感じる時もあるもんだからね、
それなりに使えるパーツは売らずにストックしておいて気が向いたら換
えて見ると自分の好みと状況に合わせてたセッテイングが理解できるよ。

そうなんだよな。
ギタリストはバンドアンサンブルとか考えないで
自分好みの音作りをしようとする香具師が多くて困る。