◆◇◆◇GRETSCH / グレッチ Part 14◆◇◆◇
1 :
ドレミファ名無シド :
2007/02/19(月) 22:50:47 ID:IhoRrRO3 BE:1444522098-2BP(130)
2 :
ドレミファ名無シド :2007/02/19(月) 22:52:42 ID:IhoRrRO3 BE:902826959-2BP(130)
3 :
ドレミファ名無シド :2007/02/19(月) 22:53:21 ID:IhoRrRO3 BE:120377423-2BP(130)
グレッチにはおおまかにいえば ・現行USA製CustomShop品 ・現行日本製(Fender買収後) ・旧日本製(1980年代〜2003途中) ・ヒストリック・シリーズ(韓国製) ・エレクトロマチック・シリーズ(韓国製の廉価ブランド) ・オールド/ヴィンテージ(その中でも色々分別必要なこと多し) があります。個体に関して質問がある場合は、上のどの部類なのか を明記しないと判別できかねます。
4 :
ドレミファ名無シド :2007/02/19(月) 23:07:48 ID:UFr52EkX
4様 エレマチはいいギターニダ
5 :
ドレミファ名無シド :2007/02/20(火) 09:47:51 ID:iiPANwdK
現行日本製と旧日本製の違いは、何ですか? ちなみに僕の6120は93年製なので旧日本製になりますね。
親会社が違う
ブラックファルコンのテールピース現行の見たら黒地のビグスビーロゴだったんだけど あれって現行も旧現行もビグスビーロゴ?
現在の オールド グレッチ の相場ってどうなの? 今後を考えると買うなら今のうちかな…
>>8 調べてみりゃいーじゃん
欲しいのがあるなら買えばいーじゃん
10 :
ドレミファ名無シド :2007/02/21(水) 04:50:49 ID:AIGhjAl1
>>9 なんでわざわざこういう書き込みする奴多いの?
それを調べる為に2ちゃんも活用したりするわけじゃん。
11 :
ドレミファ名無シド :2007/02/21(水) 07:51:00 ID:bTsx5sGP
うん、そうだね でもさ、とりあえず現行スレがあるからそっちに行こうね
>>10 活用しているというよりむしろただ聞いてるだけじゃん
前スレ埋めないのかい?
14 :
ドレミファ名無シド :2007/02/21(水) 08:46:44 ID:qcuT46Ha BE:722260894-2BP(130)
自分が欲しいもののの相場を自分で調べるって生きる上で結構重要な事だよ
そういうのは自分で調べよう
>>9 はそういう事がいいたかったんだと思うよ
嫌われるのを覚悟で厳しい事を言えるのがネットじゃない
15 :
ドレミファ名無シド :2007/02/21(水) 17:50:06 ID:bTsx5sGP
ごちゃごちゃ言ってねえで前スレに行けやチンカスども!!!!!
16 :
ドレミファ名無シド :2007/02/21(水) 19:29:32 ID:omTyeFQc
そうだよ ドラムも作ってるよ?
まだあんま知識無いんですが、そういうときは四の五の考えずに 買っちゃったほうがいいですかね? 近くの店のテネシーに一目ぼれしたんですが
惚れた女にすぐ手出す野郎はヴァカだが 惚れてるのに手え出さない野郎はもっとヴァカ
ほう・・おれの顔を見てから言ってもらおうか
21 :
ドレミファ名無シド :2007/02/22(木) 09:23:04 ID:x5y3vyqp
>>18 なんかグレッチ好きな人って、センスが。。
グレッチ12弦ギターなんてなかったよね? あったら弾いてみたい
あるよ。現行品だけど。
>>8 相場はジワジワと上がりつつある感じだね。一部機種なんかはびっくりする程
高くなってるし、物自体が出てこなくなってきてる。jetシリーズとか、テネシアンとか
シングルカットの6120とか。テネシアンはちょっと落ち着いてきたかも。探せば
20万台でも結構あるし。しかし6120やjetは見なくなったし、あっても前より
ずいぶん高くなってるね。焦って悪い状態の買うのも良くないけど、良いので
買えるなら買っておいた方がいいかもね。
教えるクンが教えてクンの跳梁跋扈を支えていることを痛感しますね
26 :
ドレミファ名無シド :2007/02/23(金) 07:34:09 ID:XoS0G0C0
ヴィンテージと呼べないガラクタに20万出すなら現行品のがマシだろ
>>25 高校生が中学生に「大人っていうのはだなあ」とかいってるカンジだよなw
29 :
ドレミファ名無シド :2007/02/23(金) 09:22:00 ID:jhlVHthi
>>22 Country Gentleman の12弦が写ってるのが
Chet Atkins "Picks on Beatles" っていうアルバムだ
但し、どこかの解説で「このアルバムでは GRETSCH Country Gentleman
12弦の音が聴ける」とか書いてあるのを見たことあるけど、12弦を弾いて
るのは、このアルバムには1曲もありましぇ〜ん!
30 :
ドレミファ名無シド :2007/02/23(金) 09:26:18 ID:LshJaEJc
>>5 :ドレミファ名無シド:2007/02/20(火) 09:47:51 ID:iiPANwdK
>現行日本製と旧日本製の違いは、何ですか?
何度見ても 旧日本軍に見えるのはオレだけか?
屁が出る
>>32 懐かしいなぁ・・・この曲のプロモなんてあったんだ・・・
ビンテージの相場の話なんか、教える以前に普通に話題になって当然なのになあ。 特に最近はグレッチの相場は上がりつつある訳だし。ま、現行しか使ってない奴には 興味ないのかもしれんけどさ。
現行と比べてのビンテージはいかがですか? 多くの厨はそれが知りたくて、 ハアハアしていると思うのですが・・・。
>>32 うわー、なつかしス。
でもあのボビーが弾いてるの、多分グレッチじゃない。
おそらくドイツかイタリアのコピー品。
ピックアップが普通のハム(もしくはミニハム)だし
アームもドイツのパーツだし。
37 :
ドレミファ名無シド :2007/02/23(金) 22:07:41 ID:NNhtIB8o
>>25 は
>>9 と同様に、人に頼る人間を許せない!
何でも人に頼らず"Do it Yourself"がモットー
Hも!
38 :
ドレミファ名無シド :2007/02/23(金) 22:10:38 ID:XoS0G0C0
>>34 君に「思い上がり」という言葉を送らせてもらうよ。
>>36 オレもそう思う
GRETSCH ではないね!
40 :
ドレミファ名無シド :2007/02/23(金) 22:22:16 ID:AhwflfoK
まがいもんだよ
>>35 私はテネシアンが好きなので、社会人になってから二つ買いました。
買った頃は所謂ビンテージしか選択肢がなかったのですが、
私が欲しいと思った80年代後期から90年代初期にかけては、
日本では不人気だったようで安かったです。
当時は最安で15万くらいのテネシアンが1年以上ギターマガジンの広告に出ていたような記憶があります。
二つのうちの一つは
ttp://vista.crap.jp/img/vi7223153310.jpg こんなブリッジがついてたので、最近になって現行のバーブリッジを買ってつけたけど、
アンプに通さないで弾いた時の音が、もう一つのテネシアンより少し硬い感じがしました。
昔のバーブリッジと現行バーブリッジで構造が違うから仕方ないのだけど。
現行テネシアンやテネシーローズは、見たことはありますが弾いたことが無いので
総合的にはなんとも言えませんが、ブリッジだけで比べると、アンプを通さないで弾いた時、
ビンテージより硬めの音がするのではないかと思います。
以上、個人的な意見ですので、実際に試奏して自分の耳で判断するのが良いと思います。
ド田舎に住んでるなら試奏の為の交通費がいくら掛かろうが、納得した上での購入を勧めます。
長文失礼いたしました。
42 :
ドレミファ名無シド :2007/02/23(金) 22:31:48 ID:yVNn8dTZ
>>41 むかしのテネシアンって けっこう細い弦(.010〜とか)でも張れるでしょ?
オールド所有者がいたら、 オールドに興味が湧いているオイラに、 良さ(自慢)を語って下さい!
とても泣き虫だよ
ベースのねーちゃんが好みだな
>>44 よしよし、教えるクンが教えてしんぜよう。鳴りが違う。雰囲気が全く違う。
渋い。現行も悪くは無いけど、違うメーカーが作ったギターだと思っていい。
まあ、どっちがいいとか悪いとかじゃなく、現行と両方弾いてみて好みの音を
探すといいさ。オールドは具合の悪いのも多いのでその辺しっかり見極めつつね。
50 :
ドレミファ名無シド :2007/02/25(日) 16:58:16 ID:SSMa7AoE
93年製の6120を所有していますが、ここ数年の6120のボディ厚は僕の93年製より やや薄く感じるんですが、仕様が変わったんでしょうか?
51 :
ドレミファ名無シド :2007/02/25(日) 17:04:27 ID:eM2JLnT2
puを普通のハムにしたいんだけどできますか
エレクトロマチックシリーズのギターを持っています。 これは一応はグレッチなんですか? 安いのにグレッチって言っていいのかよく分からなくて… ちなみに初心者で、韓国製だとは知りませんでしたorz
53 :
ドレミファ名無シド :2007/02/25(日) 19:40:35 ID:N5J5r9KJ
おい テネシアンがフルアコって言ってる奴がいるよ? バカだねぇ 多分触ったことも 見たこともないんだろうねぇ
57 :
ドレミファ名無シド :2007/02/25(日) 21:16:40 ID:gwYHHtLh
Hot Rod Deluxe のTweed買ったよ 6120との相性バッチリで大満足\(~o~)/
58 :
ドレミファ名無シド :2007/02/25(日) 21:26:09 ID:QBFsAY8v
ていうかテネシアンってフルアコじゃないのか・・・知らんかった
いやいや、フルアコだよw
なんじゃそらーい!!ヽ(`Д´)ノ
62 :
ドレミファ名無シド :2007/02/25(日) 21:54:40 ID:gwYHHtLh
Tweed買ったよ・・・相性バッチリだよ・・・
64 :
ドレミファ名無シド :2007/02/26(月) 09:15:08 ID:ju0Ovwup
むしろデラリバが欲しい
DUO JET6128T-1962を買おうと思ってるんですが、関東圏内でどこか安い所知ってる人いますか? 通販・店舗を調べてみた所¥228,000が最安値だったので、これより安い所がなければここにしたいと思うんですが
Q9 :〜〜が〜〜万円で売ってるんですけど、買いですか?? A9 :(特にオールドは)安いものには安くなる理由があることがほとんどです。それを理解した上で買いだと思えば買いでしょう。
>>66 テンプレに気付かず質問してしまいすみませんでした。
実際店に行って確かめてから検討したいと思います。
ところで、まとめサイトの管理人さんはどうなさったんだろうか。 お忙しいのかな?できたら前スレのログのっけて下さい、お願いします。
>>68 PCが壊れたとかデータがとんだとかじゃなかったっけ?
70 :
ドレミファ名無シド :2007/02/27(火) 20:33:16 ID:Ia/OZKIF
ファイアバードどう?
グレッチのUSA製ってどのモデル?
72 :
ドレミファ名無シド :2007/02/27(火) 22:12:24 ID:8DXMgb+I
アメリカで売ってるやつ
Duo Jet買ったぜうほっっっほおおおおおおおおおおおおおおおおおおお (*´д`*)ハァハァ(*´д`*)ハァハァ(*´д`*)ハァハァ(*´д`*)ハァハァ
75 :
ドレミファ名無シド :2007/02/28(水) 00:04:26 ID:mO2deY5V
6120買ってしまったああああああああ (*´д`*)ハァハァ(*´д`*)ハァハァ(*´д`*)ハァハァ(*´д`*)ハァハァウッ!!ドピュ
>>71 White Falcon, 6120-55,あとカントリークラブにもUS産があったかな。
それから、誰も覚えてないスペクトラソニックていうマヌケなモデルも。
6120に付いているポットの抵抗値、わかる方いたら教えてください。 神田のサイトにも載ってないんですよね・・・。
70、77 だから、現行か、オールドか書けって。あと年式も。まあ抵抗値なんか分からんけどな。
あ、神田のサイト云々って事は現行だね。すまん。
80 :
ドレミファ名無シド :2007/02/28(水) 01:39:13 ID:NhcIAe/2
>>77 1MΩ
SONICの奴がオススメ
フルテンのときに抵抗がなくなるから
81 :
ドレミファ名無シド :2007/02/28(水) 12:45:38 ID:c82/tB26
抵抗がなくなるポットって 音に味がなくならね? なんかペラペラになるというか。
フルテンじゃなきゃ普通に効くし、音抜けが良くなるだけだから別に味がなくなるわけじゃないよ。
現行の型番にGが付く以前の6119-62を探しているんですが(フィルタートロンのやつ) これってチバユウスケが使ってることでプレミア付いてるんですか? 探しても中々出てこないですね、昔は結構玉数出てて安く売ってた記憶があるんですが。 今ではオクでも18万になったりしてるし もう15万以下で買えないのかな
プレミア?まさかw
85 :
ドレミファ名無シド :2007/03/01(木) 20:37:20 ID:Kye5qAWJ
まずはチバユウスケとやらを説明してくれたまえ
86 :
ドレミファ名無シド :2007/03/01(木) 20:44:28 ID:LblBjYKr
95年製のカントリークラシックジュニアを使っているんですけど ネック落ちがするためとても引きにくいです どうしたらいいでしょうか
>>83 とりあえずデジマ見てみ。
>>86 ボディが小さいからかもしれないね。
SG同様我慢しかないと思う。
88 :
ドレミファ名無シド :2007/03/02(金) 02:11:32 ID:SAKcqJIi
スレチかも知れませんが、皆様グレッチに歪み系は何を使ってますか? 6120にMAXONのリアルOD使ってるのですが、歪み抑えても音が潰れる感じがしますorz
>>88 教えるクンが教えます。
自分の好きな音ぐらい、自分で探求しましょう。
90 :
ドレミファ名無シド :2007/03/02(金) 03:45:46 ID:bBSt6RPD
>>87 1970年代のCountry Gentleman #7670 もバランス悪かったね
#6122 はシングルカッタウェイの基礎を引き継いでネックジョイントの
位置がジョイント部のサドルを伸ばしてでもバランスが良いように接合
してあったけど #7670 はハイポジを意識したのか可成り際どいところで
接合してあってその分ネックが長くて重たい
加えて当時の Bigsby はテンションバーが付いてたのもあってギブソンの
弦なんかの長さは3弦がギリギリでね 苦労しましたよ
>>87 15万以下であるけど、既に商談中ですな
売却済みのは16万以上
たまに安いのも出ると思いますが、やっぱ15万位が相場ですかね
>>91 ダミーFホールでボディが薄くて、FTで62年製のヤツだよね?
要はチバユウスケがRosso、The Birthday,TMGE後期で使ってたヤツ。
良かったら13,14万くらいで売ってもいいけれど・・・。
ヴィンテージのカンジェン欲しいんで。
>>91 中古探してんのか。じゃあ少ないかもね〜。
新品なら結構あるよ。
94 :
ドレミファ名無シド :2007/03/02(金) 09:32:39 ID:RfA2zqTm
だからチバユウスケって誰やねん
96 :
ドレミファ名無シド :2007/03/02(金) 10:05:58 ID:8RtelrnT
6 119 - 62 = 6 057 Google 電卓機能について ググったら こう出てきたw
>>88 6120ってビンテージもんかい?シングルカット?Wカット?現行なら現行って付けてや。
年式、型によってPU違けりゃ構造も音も違うし、アドバイスのしようもない。
98 :
ドレミファ名無シド :2007/03/02(金) 21:16:06 ID:mNyEnECh
俺のクソテネシーローズ、ライターであぶってやった(^-^)
99 :
ドレミファ名無シド :2007/03/02(金) 23:14:51 ID:TB58kN95
100 :
ドレミファ名無シド :2007/03/03(土) 00:13:43 ID:OCHoQrKK
G6196 のレフトモデルってないんですかね? 同じ色で、同じような形のでもいいのですが 簡単な検索用語くらいしか思いつかないので・・・ 知っている方いましたら情報くださいな^^
101 :
100 :2007/03/03(土) 00:24:38 ID:OCHoQrKK
探している色はキャデラックグリーンです^^
>>100 公式サイトにメール出して質問するなり、楽器屋の店員に確認してもらえばいいだろうが。
シェアスタジアムで場外ホームラン打つくらいのバカなのか?
ギター買う前に自決用の包丁買え!
買ったらすぐに切腹しろ!
バカの遺伝子はおまえで断ち切れ!
ハートマン軍曹ならこう言うんじゃないかと思いますよ。
うおあああああああ グレッチ欲しすぎるー!!!!!!
104 :
ドレミファ名無シド :2007/03/03(土) 09:53:46 ID:fLn98YCZ
先輩にfホールから缶タブや使ったティシュペーパー入れられた。 取り出すのにかれこれ1時間経過。まじあの先輩嫌い。 男らしく呪ってやる。
女々しいww
先輩も後輩も、随分と知的水準の高いガッコらしいな。
107 :
ドレミファ名無シド :2007/03/03(土) 11:50:45 ID:fLn98YCZ
学生じゃねーよ。28歳子持ち。今年2年生になる子供いますがなにか? ついでにモヒカンです。実話ですがやはりなにか?
108 :
ドレミファ名無シド :2007/03/03(土) 12:21:58 ID:NwAlebUx
なにかじゃねーカス! あんな書き込み読んだら誰でも中学か高校行ってるガキだと思うだろうが! だいたい中学生としても程度低すぎる書き込み内容なのに28だと?? バンド名教えろよチンカス。
109 :
ドレミファ名無シド :2007/03/03(土) 12:47:05 ID:oCwO0O5U
こんなオッサンにはなりたくないorz 28のパンピーでモヒカンはキツイ
110 :
ドレミファ名無シド :2007/03/03(土) 13:43:37 ID:OGPiH9Z+
逆に痛すぎませんか…?
111 :
ドレミファ名無シド :2007/03/03(土) 14:50:42 ID:74oGtZ4S
>>108 よ
人にたずねる前にテメーのバンド名を言え。
見に行って笑ってやるよw
112 :
ドレミファ名無シド :2007/03/03(土) 18:46:25 ID:fLn98YCZ
>>108 テメーにカスよばりされたくねーよ。
あとパンピーじゃねーよ。
確かに馬鹿だけど、テメーみてーにオタクじゃネーよ。
人にたずねる前にテメーのバンド名を言え。まったくだよ。
なんか香ばしくなってきたね
114 :
ドレミファ名無シド :2007/03/03(土) 19:00:09 ID:fLn98YCZ
112です。 パソコン初めて2週間。こんな面白いとおもいませんでした。 ここのインターネットも一昨日仲間に教えてもらいました。 にしても108のやつむかつくなー。
痛い子はスルーしてあげるのが大人の対応 変に構っちゃうのはお子ちゃま おわかり?
いいからグレッチの話しようぜ! オレもうすぐ買うんだ! いまからwktkだぜ!
117 :
ドレミファ名無シド :2007/03/03(土) 20:30:38 ID:oCwO0O5U
そのうちギター弾く時間より パソコンに向かう時間のが増える この板の住人皆そうなんだよ そしてたかが液晶画面の世界で一喜一憂することになる
118 :
ドレミファ名無シド :2007/03/03(土) 20:38:47 ID:fH8cRfLw
>>108 せめてアンカーぐらい打ったらんかい!!
アホボケカッスゥ〜〜!!!
119 :
ドレミファ名無シド :2007/03/03(土) 20:44:29 ID:dGMJKucX
>>102 サンダース軍曹ならどう言っただろうか?
答えたまえ!
121 :
ドレミファ名無シド :2007/03/03(土) 22:10:28 ID:iUGKc4dB
おれのクソテネシーローズ、ピックアップの位置ずれてる(^-^)
122 :
ドレミファ名無シド :2007/03/03(土) 22:50:50 ID:hs0gwIV4
先日GRETSCH E.NASHVILLE 5120中古を60kで買ったんだけど、現行品ではないみたいで、詳細や定価が全然わかりません>< ですので誰か教えてエロい人
>>122 それをグレッチと呼ぶのはかなり勇気のいる行為だ。
まけるな。めげずに頑張ればいつかは誰かがわかってくれるさ。
>>122 それさ、ヘッドのところにElectromaticって書いてない?
残念だけどそれグレッチじゃないよ
もうすこしオブラートに包んで言ってやれよ 泣きそうじゃん
127 :
ドレミファ名無シド :2007/03/04(日) 00:18:21 ID:eBFSOuCY
>>123 >>124 エレクトロマティックなのは知ってるよ('A`)
その相場とかスペックが知りたいだけなんだ
6120の廉価版で定価は12万くらいだった様な?もうちょっと高かったかな? 全体的に端折ってるけど、音は当時の6120とあんまり変わらんのじゃねーの? 元々当時の6120は音、作りに対して値段が高すぎな印象だし。
129 :
ドレミファ名無シド :2007/03/04(日) 13:49:24 ID:rNJzWdxE
中古でグレッチを購入したんですが何故か1〜3弦のハイポジでペキョペキョ言って音にならない…そーゆーもんなの?
130 :
ドレミファ名無シド :2007/03/04(日) 13:59:31 ID:gnha2n0r
そーゆうもんなギター自体あまり見たことない気が
131 :
ドレミファ名無シド :2007/03/04(日) 14:04:56 ID:8cxzFy/3
》129 要すり合わせ
132 :
ドレミファ名無シド :2007/03/04(日) 20:11:38 ID:fbBHMfDK
>>107 もしかして知ってる人かも。この前までバイトで一緒だった人と年齢とモヒカンが被ってる。
133 :
ドレミファ名無シド :2007/03/05(月) 05:26:58 ID:xTlbPqpD
ファルコンをスタジオに持っていって おそるおそるマーシャルにぶち込んで 歪ませてみたら意外とハウらなかったぜ・・・ アンプのツマミいじりの時ピーガーしてたが ボリューム絞り忘れてたw
メンバーが替わって爆音ドラマーが入ったら全ておしまい
ハウルのしろ
136 :
ドレミファ名無シド :2007/03/06(火) 01:16:52 ID:MnH6MLnm
ドラマーは音でかいほうがいいよ。 うちのはやたら音小さい。 ベース入るとドラムが聞こえなくなるほど。
それ笑いごとじゃないな。 大きいのは小さくできるけど小さいのは上げられんからな・・・。
グレッチって音がエロイな
139 :
ドレミファ名無シド :2007/03/06(火) 07:37:14 ID:F6p/xpMm
スタイルもエロいぜ
長いこと一つのバンドでやってると自分のメンバーが爆音系でも 気付かなかったりするもんなー。 しかも仮に気付いたところで「バランス考えて下げろ」って言えないような 浅い関係ならかなり辛いよね。
142 :
ドレミファ名無シド :2007/03/06(火) 23:46:24 ID:haJM+5zw
>>122 違いはマスターボリュームが無いくらいではないでしょうか?
ボディ材もメイプルだし、ピックアップもフィルタートロンで、
音は90年代の6120と同じでしょう。
定価は多分10万くらいだったと思います。
143 :
ドレミファ名無シド :2007/03/07(水) 00:01:23 ID:i4hHGXUQ
>>129 Hollow Body に .009〜とかの弦を張るのは無理です
せめて.011〜ぐらいのを張ってくらさい
ちゃんと調整すれば010〜のセットでも充分いい音で安定したチューニングが得られるぞ
145 :
ドレミファ名無シド :2007/03/07(水) 02:33:37 ID:hIwx6E2Y
.010〜のことは言うとらん! チミ、日本語読める?
146 :
ドレミファ名無シド :2007/03/07(水) 05:24:14 ID:ZHGQKJfL
>>145 日本語的にも内容的にも何の問題もないレスじゃないか?
そもそもホローボデーだと、なんで細い弦は不向きなんですかい? 俺0.10〜張ってた。
148 :
ドレミファ名無シド :2007/03/07(水) 07:05:47 ID:Kw6V9s9i
弦の太さに決まりはないよ。 自分でいろいろ試して納得やつ使えばいいじゃん。
149 :
ドレミファ名無シド :2007/03/07(水) 08:18:33 ID:dAcMtnK9
オールドのテネシアンとテネシーローズって 大きさは同じ? テネシーローズが小さく感じた
150 :
ドレミファ名無シド :2007/03/07(水) 08:40:58 ID:Kw6V9s9i
151 :
ドレミファ名無シド :2007/03/07(水) 10:05:14 ID:BfPpgsnN
チミ、日本語読める?
それ面白いな。他のスレで使ってみよ。 チミ、日本語読める?
だれかジェット系でダイナソニック載ってるモノにフィルタートロン載せてる人いませんか?
156 :
ドレミファ名無シド :2007/03/09(金) 04:58:04 ID:GBrBjsjc
>>107 アルバイトお疲れ様でした。
プロ目指してがんばって。
157 :
ドレミファ名無シド :2007/03/09(金) 08:18:53 ID:IkToBqI+
158 :
ドレミファ名無シド :2007/03/09(金) 08:40:20 ID:gXrYR2bP
159 :
ドレミファ名無シド :2007/03/11(日) 17:20:30 ID:KDtQYCE9
前スレでトレモロのワッシャー外れたって人!
今見てるかわからないけど俺のは下だった
下に半透明のプラスチックのがはいってた
あと
>>154 はダイナソニックのJセミホロウ機種のザグリにFTがはいるか?って質問でしょ?
今日グレッチ買ったよ! テネシーローズ!HT積んでるやつ!
161 :
ドレミファ名無シド :2007/03/11(日) 20:28:16 ID:VhPEQ2RN
162 :
ドレミファ名無シド :2007/03/11(日) 20:48:48 ID:NzeC3v0e
おじゃまします。 パソコンと無縁の友人に頼まれ、質問させていただきます。 旧日本製(2002年くらいに購入)のDUO JETを使っているのですが、 購入時から、ギター本体の音に満足していない様子です。 フェンダーが扱ってから、配線が変わったとかで、 かなり良い音質になったと知り、購入期を失敗したと後悔しています。 買い替えも考えたそうですが、やはり愛着もあり、なんとか良くしたいということなのです。 簡単に現行JETに近づける方法、もしくは、優れたリペアショップなどがあれば、 教えていただきたく思います。
>>160 おめでとう!良かったら音とか写真うp希望!
>>161 何がどうなのかわからないけれど、弾いてみて気に入ったら買えば?
>>162 配線がダメなら変えたらいいじゃん
164 :
ドレミファ名無シド :2007/03/11(日) 22:05:13 ID:zuosCKdM
カスやろう
166 :
ドレミファ名無シド :2007/03/12(月) 00:44:47 ID:6tiCtOb6
>>162 PUをTVに
配線をリード線のより線に
167 :
ドレミファ名無シド :2007/03/12(月) 01:51:05 ID:hd4o2RwN
169 :
162 :2007/03/12(月) 03:48:56 ID:Qr7gdeEa
>>163 おまえに聞いとらんわ、ボケ。日本語わからんのか、チンカス
頭腐ってるんちゃうか〜
>>164 ?
>>165 お前、なんで生まれてきたん? ほんまに頭悪いな〜 可愛そうな奴
>>166 ありがとうございます。友人に伝えておきます。
もっと教えていただきたかったのですが、
ここはカス野郎のおかげで、非常に気分が悪くなるので、他で勉強します。
おじゃましました。
でしたとさ
171 :
ドレミファ名無シド :2007/03/12(月) 04:29:31 ID:Git1CaYr
そろそろ GRETSCH の話題に戻ろうか、、、 、、、ってソレてないってか???
172 :
ドレミファ名無シド :2007/03/12(月) 05:04:09 ID:Qr7gdeEa
162の質問 ひそかに聞いていたのに・・ って オイラもころされる?
すりる? うぷぷー
こういう気違いみたいな書き込みしてるやつって何なの?
気違いなんだろうな
177 :
163 :2007/03/12(月) 12:12:51 ID:jqHJeeqR
>>162 ありゃ、俺なんか変なこと言ったか?
とりあえずもちつけ
TV Jones高すぎ
179 :
ドレミファ名無シド :2007/03/12(月) 12:55:33 ID:Qr7gdeEa
>>162 あるサイトのQ&Aだよ。
Q10 :Fenderによる買収後の現行Gretschはどこが変わったのですか?
A10 :ボディシェイプ等がオールドに近い形に変わったという外見的なものが
最大の変更点です。他にはパーツが以前のミリ規格からアメリカ製の
インチ規格に変わったりしているようですが、マトメサイトノ人 ◆W7e8EmWEvg
が試奏してみたところ、正直なところ音の傾向はほとんど変わっていない
様に感じました。
参考になったかな?
180 :
ドレミファ名無シド :2007/03/12(月) 12:56:47 ID:qPK3lptj
スリルにギターリペア頼むと完全にぶっ壊されるぞ。
>>159 そうです!
オールドののホワイトペンギンみたいにFT載せたいなぁと思って。
ザグリ入れれば普通に載せれますよね?
>>181 エスカッション次第でしょ
ザグリはFTより大きいと思うけどエスカッションが合わないと
うんにゃ、FTのほうが大きい穴が必要。
>>181 知ってると思うが、
大昔のペンギンは勿論PUはダイナソニックなんですけど
スリルに行くと 現行はグレッチ扱いされないぜ?
俺もスリルの人に「現行はおもちゃ」って言われて以来半年以上行ってない。 でも50万のストラト試奏しに来た白髪のおっさんには背中曲げてへこへこしてたな。 しかし客に敬語使えるまともな店員がいて箱物に強いリペアショップ、どこかにないですか。
>>186 吉祥寺のヴィンテージに行ってみなよ
親身に相談に乗ってくれるよ
ま、おもちゃだし。
FIATの車を外人が買うのはイタリア的な味わいを求めているからだと思う とか10年ほど前のFIATの社長が言っていた。 現行グレッチは良く出来てると思うけど、アメリカ的な味わいってあるのかな・・・
楽器屋通して、リペアに出すのはあんまりよくないんですか?
まだギブソンやフェンダーなら現行でも一応の価値はあるとされるけど、 少なくとも別物なんて言われないよね。普通、並って感じで。 グレッチに関しては別物、まがい物扱いだもんなぁ、二十万以上も出してさ。
だからたまにこのスレ、オールドと現行でバトルになるんだ?
あそこまで違うと、メーカーに対する不信感の方が強くなっても仕方ないな。 金目当てでグレッチの名義使ってるだけだろってさ。せっかく現行でやるなら もうちょっとがんばってほしいんだけどね。
というか、フェンジャパだとかエピジャパ、オービルみたいにさ、 日本製は廉価版、別物と言う位置づけで安く出してくれればあれでもいいけどさ。 値段だけ高過ぎ。
確かに値段は無駄に高い もっと安くてもいいだろうな
>>186 ちなみに俺はアンプの話になり
小さいアンプだったらどんなギターでも同じ扱いされた。
「だいたい、フロントとリアのピックアップの違いもわからないでしょ? あなた」
↑コレがトドメ。
人を馬鹿にするにも程がある。
今は、ZORCH GUITARに世話になってる。
単純にグレッチ好きの店長さんで親身になってくれたよ。
人なめてやがるな そんな酷い店だとはしらなかった
スリル御贔屓の人もこのスレにいるかもしれないけどね。 とりあえず、この店に落とす金はないと思ったよ。 センターブロック加工も外注だし。 現行でも、その音を気にいって買ったんだからいいさね。 割と歪みをかけてでる邪な音がたまんねぇw 本当のグレッチトーンもかっこいいと思うぜ? セッツァーもアトキンスも好きだし。 ただ、俺にはコンディションを維持できる自信と金がなかったw 偽者やおもちゃ扱いはいかんよ。
TVJONESに乗せ替えた現行とオールドではどう違うんだろうか? あんま差は埋まらないのか?
なんかチャット状態だな・・・ すまそALL 俺、現行のTVクラシック乗せ。 正直、オールドの音になる事はないよ。 最初リアだけ買って自分でつけて フロントと音量差がやたらできたので (TVの方が出力でかい) 泣く泣くフロントも手に入れたりして。 でかい出費だったけど 張りと抜けの良い音になった。 歪みの乗りもいい。
現行もハコの質が悪いわけじゃないもんね。 グレッチが特殊なだけでさ
別に気に入って買ったんなら現行でもオールドでもどうでも良いじゃないの? 現行だから、とかオールドだからとか言ってる人見ると、 自分の出したい音を出すために楽器買ってるんじゃなくて 何か別の理由で楽器を選んでるように見えるよ。 だって、オールド使ってる人だってそのまま使ってるんじゃなくて 色々いじったりしてるんでしょ?
最近オールド厨もほとんど暴れてないわけだし、 そんな風にわざわざ自分から煽らなくてもいいじゃないか。 静かな時はそのまま静かに話そう
ヴィン買えないひがみコジキ
ラディン?
ア、ナルほど
現行の方が作りも近代的でクオリティも高いわけだが。。 流通の問題で一時、USA製が百万円以上で売られていたのが、現行がダメだといわれる原因だと思う。 電気系統の配線が安い日本製とUSA製では違うだけで、他の差異は無い。 ヴィンテージはギター業界が金儲けにさも特別なものだと洗脳しているだけ。 ・・とは言わないが。確かに古いギターには音の抜けだけは良いものがあるから。
現行USAって弾いた事ないけど、ラッカーだったりしないの?ただ配線やパーツ類が違うだけ? まあ、作りに関しては現行の方が断然いいんだけど、構造違うのは音の違いに 出るでしょ。その辺改善してくれりゃ現行はもっと良くなるのにな。 PU、構造まで違けりゃ形は同じでも別のギターだ。グレッチって本来もっと独特の音 なんだからその辺を現行で再現する方向にいかなきゃ、いくら作りが近代的でクオリティが 高くても意味無いよ。そこが凄くもったいない。 とりあえずFT、HTは全部TV製を標準にすべき。構造もビンテージもんを再現する方向で。 そんで価格も定価で20以内だな。ラッカー版はちょい高めか。まあ、ここまで やっても根本的に質の良い木が手に入らなくなってるらしいので、経年変化で ビンテージの様になるかっていったら、ならんのかもしれんけど。
211 :
ドレミファ名無シド :2007/03/14(水) 15:58:17 ID:CZrpuSrv
メーカーがいつまでも同じもん作るわけねえだろアホか 車だって毎年モデルチェンジして発売されるだろおが 楽器だって進化してるんじゃヴォケ ヴィンテージカーが〜発言↓
>>210 USA製でも、モデルによって違う。例えばUS製WFなんかは
トップ材が違う、PUも新しく作ったダイナソニックになった、
サイドの接合方法が違う、ブロックもない、塗装がラッカーになった、
とかそんなカンジ。
クオリティは「フェンダーCSクオリティ」としか言い様がねえなあ。
・・・ヴィンテージカーが、 あー、うーん・・・・欲しいけど免許ない。
現行のモデルのポット、ジャック、配線、キャパシタ等は標準でどういうの乗ってるんですかね? 今のフェンダー傘下のとそれ以前のとでは違ってくるんでしょうか?
ビンテージの音が良いと思う人はビンテージ買えばいいんだし、 現行の音が好きな人は現行を買えばいいんでしょ? どっちがよくてどっちが悪いなんてないと思うけど。 ビンテージ最高!っていう価値観がぜんぜん分からん。
ヴィンテージって音の伸びが良くね?
物による
歌いながらリズムギターなので現行のもっさりした音が俺には丁度よい
テネシーって大体いくらくらいすんの? 近くに楽器屋とか無くて分からんのだけど。
吉祥寺のヴィンテージ最高 都内在住のオールド所有者は 愛器を持って一度は行くべきだな
221 :
ドレミファ名無シド :2007/03/15(木) 01:36:48 ID:2mJKHSd1
>>215 俺テネシアン使ってるけど、
音の伸びはないですね。
ブリッジやナットのせいなのかな?
曲によってギター変えるので
不満は無いですけどね・・
>>215 私のはアンプ通さなくても伸びも響きもいいですよ。
柔らかくて暖かい音がするので、最近はアンプの電源入れる回数減りました。
もしかして知らない人がほとんどなの? グレッチは一度倒産して設計図なんかも全部無くなって で、セツ男が使って人気が出てグレッチの商標権を持ってるグレッチの子孫が 作り始めたのが現行グレッチだよ どちらもそれぞれいいものだろうけど違うものだよ
224 :
ドレミファ名無シド :2007/03/15(木) 07:42:11 ID:6L48elaw
グレッチがグレッチ作ってんだからグレッチじゃん
だから、違うグレッチだろが。名前しか同じとこ無いじゃん。
226 :
ドレミファ名無シド :2007/03/15(木) 12:17:57 ID:jwCM2Cc4
グレッチ裕三
227 :
ドレミファ名無シド :2007/03/15(木) 12:52:13 ID:6L48elaw
血が繋がってるじゃん 親から子へ、子から孫へ、代々受け継いでるんだよ。匠だね。 そしてグレッチは今の形になった。 だからグレッチのグレッチはグレッチなんだよ。
現行グレッチ・・・ごく普通の版権ビジネス
それを俺たちがロックにする
血は繋がってないだろ。ロックしてるつもりで版権ビジネスに踊らされてる だけじゃあなあ。まあ、今時ロックなんて所詮ビジネスだし、お似合いか。
ああ、これ書くと、ロックなんてずっとビジネスだろーがって突っ込み入りそうだな。 まあ、めんどいしいいか。
ロカビリーの、コードと右手がまったくわからないんですけど。 ピックを人差し指ではさんで親、中、薬指で弾いてるの?
現行ってセンターブロック加工してあるの?
234 :
ドレミファ名無シド :2007/03/15(木) 21:06:22 ID:r82T4IeV
オレはTVより元々のフィルタートロンのが好きなんだけど (一回換えたけどわざわざ元に戻した) このPUはもう作られないってこと? プレミア付くんじゃね?w あ、現行の話ね。
235 :
ドレミファ名無シド :2007/03/15(木) 21:17:13 ID:r82T4IeV
ちなみに現行デフォルトのフィルタートロンはどこ産だったの? 日本産?
236 :
ドレミファ名無シド :2007/03/15(木) 21:48:07 ID:6L48elaw
血繋がってるよ。 書いてあったから間違いないよ。 誰が何と言おうとグレッチが作るグレッチだからほんとのグレッチだよ。伝統だよ。
お前らまとめサイト見て来い
239 :
ドレミファ名無シド :2007/03/16(金) 07:45:16 ID:KuPgzEl4
6120−1960が生産終了になるね。 買っといてよかった♪
名前は同じでも違うっつーてもさ 他のギターメーカーで同じモノ造ってて それでヘッドにグレッチっていえば、?と思うけど。 現行のスタイルって、他のメーカーでは 韓国製ぐらいしかないじゃん。(ピアレスだっけ?) 採寸が多少違ってもピックアップも昔のままの形してる。 (中身は評判悪いけど) それでいて、会長さんが初代の孫なんでしょ? 版権ビジネスになるだろうけど、グレッチでは無いといえないだろ。 現行とオールドもどっちもグレッチでいいじゃん。
日本語が酷いな
性格が酷いよかいいさ
243 :
ドレミファ名無シド :2007/03/16(金) 12:50:02 ID:y72thKu7
そんなこと言ってたら フェンダーなんかもCBS以降はフェンダーじゃなくなるね。 例えばエピフォンもエピフォンじゃなくなるし、 フェンダージャパンもフェンダージャパンじゃなくなる。 楽器に限らずほとんどの伝統的なメーカーが偽物って事になるな。 こんなのお子様の理論だね。
244 :
ドレミファ名無シド :2007/03/16(金) 13:42:42 ID:HRsBrGtp
よく考えたらあと30年もしたら現行も良かったって言われるんじゃね?
ありえないとは言い切れないな 70年代の寺田製カジノが評価されてるみたいに
どうもヴィンテージ亡者がかなりの数居るな
高い金だして買ったんだから現行よりよくないと困る、 みたいな心理が働いてるんかね?
249 :
ドレミファ名無シド :2007/03/16(金) 21:02:36 ID:KuPgzEl4
だろうね。実際オールドは古過ぎて使えないのがほとんどだから。
250 :
ドレミファ名無シド :2007/03/16(金) 21:03:57 ID:91X8DBc2
現行だってコストパフォーマンスから言えば高い買い物なのになぁ
フェンダーやらギブソンはさらに無謀な値段のがホイホイ売れるわけだが
253 :
ドレミファ名無シド :2007/03/16(金) 21:40:20 ID:1kITSsFJ
わかりやすく言うと 宮崎はやおとはやおの息子だよね あと市沢帆布とか、息子が親と同水準のものを作れるケースなんてあんまないんだよ あと政治家の息子とか手塚治虫の息子とかね
まさか、お前さんはフレッドグレッチ1世がギターを作ったとでも?
カール・グレッチ大帝
256 :
ドレミファ名無シド :2007/03/17(土) 08:25:20 ID:8qQxtwA/
初代グレッチさんのころはドラムがメインでしょ
>>248 、249
オールドなんか現行買うくらいの値段でゴロゴロしてんじゃんか。
今まで10万台でオールド5〜6本買った事あるぞ。そのうちの1本は
10万切ってたし。しかも、その10万切ってたのはパーツのオリジナル度が
低いってだけで、ネックは現行を中古で買った奴よりまっすぐでフレットも
ビビリ無しでギターとしての状態は最高だった。今も使ってる。オクじゃなく店頭で。
確かにオールドは扱いにくいの多いから、現行で良い音なら使いたいんだけど、
全くの別物だから、グレッチとしては使う気になれないってだけだ。あんなに
高額なら、もっと現行にがんばってほしいって所が正直な所。
オールドオーナーの皆様、どうか現行の不満点を グレッチに届けてください。 HP見ると海外のユーザーはエレマチでも問題無く 使ってる様なので。
エレマチなんか元々グレッチと思って使ってないだろ。
260 :
ドレミファ名無シド :2007/03/17(土) 20:40:53 ID:8qQxtwA/
ピックガード邪魔だからはずしちゃったんだけどネジ穴から塗装が剥がれたりしないかな? あ、現行だからポリ塗装のほうね。
261 :
ドレミファ名無シド :2007/03/17(土) 22:33:12 ID:1jiwn3DA
剥がしたくてなかなか禿ない
うらやましい。俺ずる剥け
ここはヴィン買えないひがみコジキの集まりか・・・w
265 :
ドレミファ名無シド :2007/03/19(月) 08:38:50 ID:YP8LVcGN
SSLとBlackPhoenixで迷ってます。
現行頼んでて、届いたら商品に難ありだったみたいなので 代わりの品頼んでもらってる間になんか値上げとマイナーチェンジしてた・・orz G6119 Tennessee Roseですが変更点はピックガードと価格くらいでしょうか? 神田サイトには、ピックガードのロゴがTennessee Rose プラス Chet Atkins に変更としか書いてないです
そうらしいね。 オレはアトキンスのロゴいやだったから変更前のを買ったけど
268 :
ドレミファ名無シド :2007/03/19(月) 15:09:36 ID:MJm5sThf
現行が叩かれる理由は日本製だから。その上USAでも若干作られてるから。 日本製の7割はUSAに輸出されていて、バッシングなんかされてなさそうだけどね。 グレッチの現行はギブソンの現行みたいに個体差も無いし、いいと思うけどなあ。
いや、日本製とか特に関係ないし。出来は良いよ。ただグレッチっぽくないだけ。 そこが嫌なとこ。USAは弾いた事ないけど、作りが丁寧とかパーツ類がUSAで ラッカー仕上げってだけなら、似たようなもんだ。
確かにギブの個体差は酷い
272 :
ドレミファ名無シド :2007/03/19(月) 20:24:46 ID:YP8LVcGN
もうさ、なんつーかお前らアメリカ人になっちゃえよ
ベンジーのギターはグレッチなのになぜあんなにサスティンがあるの?
ベンジー=犬っころの映画でおk?
275 :
ドレミファ名無シド :2007/03/20(火) 08:39:16 ID:rysPHDll
北京
音色はとても気に入ってるカジノからの乗り換えで 現行グレッチはどうかと思ってるんですが 箱物シングルコイル(ハイロー)って事で 大きく見れば近めの音が出るかな? オールドのアニバーサリーとカンジェンは弾いた事があって 実はあまり好みじゃなかった(音色に濁りが無さ過ぎると言うか。 歪ませるとすごくきれいで、クリーントーンは素っ気ない感じ) だけど現行はもっと普通との事なのでどうかなーと。 実際、クランチ程にも歪ませない使い方が多いです。
277 :
ドレミファ名無シド :2007/03/20(火) 23:24:10 ID:MAxW6vpx
>>276 カジノと現行HT,FT持ってるけれど、
全然ちがうだわさ。
ブライアン.レリックほすい〜 限定49 日本に5本入荷! 高いんだろうね〜
>>276 CASINOの方がパワーあると思います。一応CASINOと現行のカントリークラブ持ってますが。
グレッチだ!グレッチにするんだ!
やっぱグレッチはいいよね。オールド、現行問わず弾いた瞬間の体に音が跳ね返ってくる様な感じが。 カントリークラブとかだと6120とかより一回り大きくて丁度いい。
オールドは迷ってるうちは買わない方が良いし、 運命を感じるぐらい気にいったら借金してでも買えばよい。
283 :
ドレミファ名無シド :2007/03/21(水) 15:00:19 ID:/T/47d3r
俺の6120は現行なんだけど久しぶりにアンプを通さないで生音で練習したら音が良くなっててビックリ。 枯れたようないい〜感じの音色になってたよ(*´▽`*) ポリ塗装でも使い込むと音色も変わるんだね。 ヴィンテージもいいけど現行も捨てたもんじゃないよ。
カスタムショップのホワイト春子さんが2000000円で売っているのですが、お買い得なのでしょうか?
買ったらいいんじゃない?
>>283 せめてその口先だけの能書きと自分の腕とのギャップを埋めてから
能書き垂れてくれって感じだな。あまりにレベルが低すぎて笑いもでねぇ。
塗装は表面だけだから中から枯れちゃんだよね。
まあ、木の質が昔に比べて良くないから、良くなるっても限界あるわな。 しかも分厚いポリ塗装ではなぁ。
289 :
ドレミファ名無シド :2007/03/21(水) 22:10:17 ID:/T/47d3r
たしかにポリは分厚いけどラッカー嫌いな俺には小さい変化がものすごい成長に感じたよ♪
へーwwww
♪とか使うの許されてるのって小学生までだよね
なんだ? またヴィンが低脳をさらしてるのか?
>>286 特にお前。
なんとなく思ってカキコした事を能書きなどと・・・
どこに自慢が含まれてんだよ。
・能書き(のうがき)
1.薬品などの効能を書き記したもの。効能書き。
2.転じて、自分の優れた点を述べ立て、吹聴(ふいちょう)する言葉。
自己宣伝の文句。 例:「能書きを並べる」
俺の地元の楽器屋で現行6120がついに半額以下になりますたよ
おれの現行、がしがし塗装剥がれてきてます。
原因はベルトのバックルでした。 そこからどんどん剥がれていくんでしょうね。がしがし
275はもうちょっとだけ評価されてもいいかもしれない
>>292 みんなが本気で不快に思ってることはわかってくれよ。
オマエが好きなのはそれはそれで尊重するからw
みんな? ってお前と一緒にすんな。 ボケ。
299 :
ドレミファ名無シド :2007/03/22(木) 07:07:10 ID:ka/f6UqS
剥げかたにもよるよね。 擦れて徐々に擦り減るならいいけど 日焼けの後みたいに皮がペリペリ剥けるのはヤダなぁ。
↑お前にはヴィンテージなど無理だわな。
301 :
276 :2007/03/22(木) 09:14:11 ID:Ixye7I/K
>>277 ありがとう。うーん。そりゃ違うよねぇ。
グレッチは独特だからなぁ。
>>279 ありがとう。
やっぱりピックアップの違いは大きいそう。
コクランモデルでも試せばいいのかな。
>>280 試してみる... 試奏してみるよ...
302 :
ドレミファ名無シド :2007/03/22(木) 10:30:37 ID:ka/f6UqS
>>300 君は煽るのに必死杉だよ。少しおちつきな。
器のちっさいオールド厨のせいで過疎ってるな
オールド手に入れて満足してるんなら現行を貶す必要ないと思うんだがな。 あんまり必死だとオールド買って後悔してるように見えるよな。
自演乙
現行買うならオールド買えばいいのに。 ニートだったら「これ買ってくれたら就職する」って言えば親を騙せるだろ。
なんで? 好きなの買えばいいのに なぜオールド?
お金と選択肢があるからです
グレッチってほんとパワーないのな ディストーションサウンドが作れません
313 :
ドレミファ名無シド :2007/03/25(日) 03:21:50 ID:4pv22Hg1
望んでる音とグレッチの間におおきなギャップがありそう
誰かオールドの音うpしる
315 :
ドレミファ名無シド :2007/03/25(日) 08:21:16 ID:8wY28EnD
>>312 グレッチはそうゆう使い方する楽器じゃないからね
ギブやフェンとは違うのさ
>>311 OK 金は把握。
でも選択肢がオールドに指定されまくってるぜ。
>>315 ベンジーとかチバとかは駄目ですかそうですか。
ベンジーはともかく、チバは潰れかけたいかにも現行グレッチって音だよな。
現行ヲタの人のスゴイとこは オールド弾いたこともないのにどうたら解釈しちゃうことなんだよなw ギター全然弾けない人も案外いるんちゃうww
オールド好きな人って、昔どこかの誰かが出した音が 最高!って思って、グレッチの音はそれじゃなきゃ駄目! って思ってるみたいにしか見えないんだけどさ、 あまりにも視野狭すぎって感じ。 グレッチ使って、自分にとっていい音を作ろうっていう感覚なんて 無いんだろうなぁ。
いや、現行使うなら、わざわざあんな高くて使いにくいギターをグレッチと 思って使う意味ないし。自分の音とかどうとかいう以前に全く別物なので、 現行は現行グレッチとして分けてしか使えん。視野が狭いんじゃなくて、 音の違いに分けざるをえないだけ。
そう、だからどっちが良いってもんじゃないでしょ? みんな好きなの使えば良いんだから、 ぐちゃぐちゃ言ってもしょうがないじゃんってこと。 ウザイ発言が多いんだよ、オールド好きからのね。
322 :
ドレミファ名無シド :2007/03/25(日) 14:56:21 ID:8wY28EnD
>>316 そいつら誰だよw
俺はセッツァーしか聴かねぇんだよ。
だからヴィンテージも現行も両方愛してるぜ!!
やっぱグレッチ全然歪まないんだね。 Duoを買ってHRとかやろうとしてたんだけど シングルだからストラトと似たような音だと思ってたんだけど違うの?
324 :
ドレミファ名無シド :2007/03/25(日) 15:29:06 ID:/qlPe3DF
お前バカだろ?
>>322 そいつ誰だよw
俺はチェットアトキンスしか聴かねぇんだよ。
だからヴィンテージしか愛してねえよ!!
>>322 いや、俺もほとんどしらねw
そか、両方好きならいいんだ。 悪かったな。
俺もセッツァー見て、なぜか現行ファルコン買ったw
>>318 現行のヲタってw いねーだろ。
固執してる人はいないと思うがね?
良いものがあればどっちだっていい。
オールド白ファルコンが黄ばみすぎたの見て
渋いと思うのかもっと白い方が美しいと思うのかもあるしな。
単純にあの形が好きってだけでいいじゃん。
音だって、現行・オールド共に弾いた音がすきならいいじゃん。
>>323 歪むってばよw
どんなセッティングなのよ?
50年代モノ弾いたことあるけど、カランカランに乾いてて重量も音もすごい軽かった。 弾き手とバンドに余程のテクがなければ、あのキャラクターを引き立たせることはできないだろう。
んー例えばメタゾネでギンギンに歪ませても ハウったり音軽かったりしないの?ってこと 沖縄なんだけど、どこ探してもDUOないんだわ
>>328 ハウるよ。
でもアンプの前にいなきゃそれほどでもない。
メタゾネでギンギンにすればどんなギターでもハウるぜ。
フィルタートロンの現行は出力も弱くて評判悪いけど
ストラトより軽い音がでる事はないと思う。
やっぱ高い買い物だから
あわてて買おうとしないで試奏した方がいいね。
>>329 あ、買おうとしてるのはフィルタートロンじゃなくて、ダイナソニックのほうね
このふたつって結構音変わったりする?
FTはハムバッカー、ダイナソニックはシングルだ。根本的に違うよ。 現行ノーマルFTはお勧め出来ない。現行の評判落としてるのはあのPUのせいも かなりあると思う。さっさと廃盤にしてTVを標準にすりゃあ、若干現行叩きも減る気はする。
332 :
ドレミファ名無シド :2007/03/25(日) 18:58:08 ID:8wY28EnD
フィルタートロン別に悪くないっしょ。 TVに変えなきゃよかったって意見もかなり多いし。
まあ好みなのか。しかし、あんなキモイ音で我慢できるなんて信じられんな。
334 :
ドレミファ名無シド :2007/03/25(日) 19:09:13 ID:8wY28EnD
何その意見w 自分が現行叩きたいだけじゃんwww
>>331 まとめサイトに書いてあるやんwありがとう
サイトにはFTの交換しか載ってないから気になったんだけど、
ダイナソニックはダンカンとかのシングルに交換したりできないの?
やっぱりFTのように交換できるの限られるんだろうか
ダンカン?シングル? 交換できなくはねえけど、レスポールを3シングルにするくらいの 改造するスキルがないとねえ。 というか、お前さん、まだグレッチに手え出さないほういいよ。
安物の現行しか知らんとこうなるって見本だな・・・w
ギターは値段じゃない
まとめサイトにはHTへ換装した感想ものってるべ
340 :
ドレミファ名無シド :2007/03/25(日) 21:47:31 ID:8wY28EnD
管理人がオールド信者だからまとめサイトはあてになんないよ
現行使ってんのにオールド信者なのか?初めてきいたぞ
現行のFTでも設定の仕方次第で十分使える音出せるけどなぁ まぁこの辺も出したい音人それぞれって事になるだろうな
俺92年のDuoJet持ってるんだけど、この頃のってFTなんだよね。 で、このFTも現行になるのかな?
そりゃそうじゃないかと
ずっと見過ごしてきたんですけど、まとめサイトはどこで見ればいいんですか??
現行FTの音が良い音だなんて、好みとかいう以前に耳おかしいんじゃないの?
350 :
ドレミファ名無シド :2007/03/26(月) 20:24:13 ID:JXH31Gp1
そんなこと書いてあるレスは一つもないよねwww
351 :
ドレミファ名無シド :2007/03/26(月) 20:30:17 ID:x5s8+bQM
俺のテネシアンは78年製の7655だから、ここで言うヴィンテージにも 現行品にも属さないな・・・ でも、パーツも全てオリジナルだったし、コンディションも良かったし、 音も乾いてていい感じ、シュミfよりオープンfの方が好みだったから 良いかな。 楽器屋さんには、不人気で玉数少ないからある意味レアギターですよw とか言われたけど、新品買うよりずっと安く買えたからまあいいや。
穴あきテネシアンもいいな なんか持ってるだけで目立ちそう 酔狂というか物好きというか
353 :
351 :2007/03/26(月) 21:26:55 ID:x5s8+bQM
「テネシアン」「6119」で検索すると100件もヒットするのに、 「7655」だと2件しかヒットしねーw こりゃ本当に不人気なんだな・・・
>>351 まあ、一応オールドの部類だろ。音は全然現行よりいいんでないの?
形カッコ悪いけど。
俺も7655使ってる。 なんでこんなに不人気なんだろ? やっぱりヘッドのプレートが無いからかな?
無い方がかっこいいと思うよ
不人気というより数が少なすぎて誰も知らないんじゃねーの? 中古市場でもほとんど見ない。
まとめサイト見たらボールドウィンの買収や 所有の工場に統一化で品質が落ちたって書いてるけど 固体差が激しいって事なのかな? それとも今で言うオールドと現行くらいの差 があったのですか? その当時はまだ生まれてないので 当時の人がここにいれば聞きたいです。
カンジェンも2種類あるよな。6122と7670だっけ?
まあ、大まかに オールド @〜65年、A65〜70年くらい、B70年代モデルチェンジ〜倒産?まで 現行 @2003年まで、A2004以降モデルチェンジ くらいに分けれるかな。 一番はオールド@だな。オールドAは作りが荒いのが多いな。バインディングが ボロボロになるのが多い。@でもあるけど。オールドBはバインディングはそんなに 酷くなるのは見たことないけど、根本的に60年代までのグレッチとは方向性が違うな。 現行ともまた違う。70年代グレッチは好きな人は結構好きだと思う。
361 :
ドレミファ名無シド :2007/03/27(火) 19:02:50 ID:YONA7equ
ボールドウィン社の本業はピアノだから、グレッチ買い取った後も片手間で
ギター作ってただけだよ。
作られた本数はグレッチ時代の方がはるかに多い。
質はグレッチ時代と大して変わらない、ただ、
>>360 の言うように、作ったギター
と方向性が支持されなかっただけ。
単純に70年代という時代がグレッチギターを必要としてなかったんだよ。
7566なんかは本国でもあまり見かけないと聞いたよ。
362 :
ドレミファ名無シド :2007/03/27(火) 19:06:52 ID:gxoY09jZ
テネシーローズのf字孔にスポンジみたいなものを入れて テネシアンみたいにしたいんですがどんな素材が良いでしょうか?
>>358 ボールドウィンはGIBSONの関連企業なので、
品質、という意味じゃそんなことない。むしろ個体差は
なくなったくらいステディーなモノ作りになったよ。
>>360 俺なら
30〜50
50〜67
68〜78
現行
でわけるけどな。まあそういうのは人それぞれだからいいけど。
まてぃ!じゃあギブソンの個体差のひどさはどうなるのだ!
>>364 ボールドウィン買収前のグレッチにくらべたら、
ギブソン工場なんて超優良だろ>個体差
だって同じモデルなのにピックアップの位置が
てんでバラバラなんてのがザラにあるでしょう?w
現在のオールドの相場ってどうなの? 今後を考えると買うなら今のうちかな…
>>366 Gibsonとかfenderに比べると、値段はあんまり上がってない。
シングルカットのナッシュビルやテネシアンとか一部人気モデル以外はまだ焦らなくてもいいんじゃないかな
ビンテージ所有者へ、 ビンテージに興味が湧いている私に、 自慢(良さ)を語って下さい
>>370 ピカピカで頑丈な、ぶ厚い塗装。 ピックガードには余計なアトキンスのサインは入っておらず。
自慢ピックアップ、HTにはビシッとグレッチのマークが。
>>363 まあ、俺も〜61年までと60年代も細かく分けたいんだけどな。ま、大まかなんで。
>>367 一応つっこんどくと、シングルカットのナッシュビルは存在しないでしょ。
シングルカットのは6120チェットアトキンスホローボディって奴で、チェットと
契約が切れたかなんかで60年代中期にWカットの6120の名前がナッシュビルに
変更になったんだし。
まあ、相場上がってるのもあるけど、物が減ったよね。ジェット系も見ないし
あっても高い。欲しいのあったら買えるうちに買って押さえとくのがいいよ。
俺が売った奴が倍以上の値段でぶら下がっててびっくらした事もある。売るんじゃなかったorz
375 :
ドレミファ名無シド :2007/03/28(水) 07:01:25 ID:FiDR+oAF
>>374 結局値段が全てってことかよw
さすがオールド信者www
>>375 お前は体験しな。
そしてここでレポートしろ。
377 :
ドレミファ名無シド :2007/03/28(水) 08:42:37 ID:FiDR+oAF
>>376 オールドも現行も持ってんよw
俺はセッツァー信者だからな
おまえらみたいなやつが嫌いなだけだよ
神田のサイト見たら普通にNashvilleのシングルカッタウェイとして載ってるけどな
>>377 ←オコチャマってすぐムキるからいじるとおもしろい。
380 :
ドレミファ名無シド :2007/03/28(水) 20:15:07 ID:FiDR+oAF
>>374 オレのトーカイなんか3.5倍で売られてたぜ。
>>375 そりゃしばらく持ってりゃ倍になったもん売ってしまったんだし、後悔も
すんだろ。値段が全てではないけど、大事だろ。元々金に困って売りたくない
けど売ったんだし。他人に余計な事つっこまれたくないよ。それに俺だって
現行持ってるよ。エレマチだけどなw
381
桁が違うよ。
俺もフェンとかレスポやらエフェクターも だいぶ売ってしまった。 金に困っても売りたくなかったのが、 初めて買ったギターとグレッチ もはやグレッチに直アンプでしか ライブに出ていない。 あの使いやすかったギターが懐かしい。 でも後悔はない
うむ。もっともだ。 アンカーが完璧ならもっと説得力も増したのに、惜しい。
おまえも道連れだ〜
387 :
ドレミファ名無シド :2007/03/29(木) 07:09:41 ID:m/vb/B55
>>382 売った時点でたいして大事じゃないってことだろ
オールド信者は現行使ってるやつらを貧乏人って呼ぶくせにこうゆう時だけテメーの貧乏苦労話かよおめでてえなw
だいたい突っ込まれたくないなら2ちゃんやるんじゃねえよバーカwww
>>387 オマエを貧乏とは言わないが、余裕の無さは漂ってるな〜w
389 :
ドレミファ名無シド :2007/03/29(木) 09:49:46 ID:m/vb/B55
お前もどうでもいいよwwww
どうでもいいからオールドの音うp
392 :
ドレミファ名無シド :2007/03/29(木) 13:51:55 ID:m/vb/B55
>>387 俺は俺現行使いを貧乏人呼ばわりなんかした事一度もないぞ。馬鹿はそっち。
オールドなんか現行中古と同じくらいの値段でゴロゴロあんだろ。最近は少なく
なってきてるかもしれんけど。そんでもまだ探せば十分にあんだろ。お前には
現行グレッチどころかエレマチですら勿体無いな。もうギター止めたら?
いやならエアグレッチにしろ。それかカスタネットでも叩いとけ。
394 :
ドレミファ名無シド :2007/03/29(木) 18:34:17 ID:O9NHvQ9H
395 :
ドレミファ名無シド :2007/03/29(木) 19:53:37 ID:m/vb/B55
>>393 何言ってんだよ値段の話を始めたのはお前だろw
だいたいギターを売るとか現行使ってんのに叩くとか愛がたりねえんだよ
そんなもんはロックじゃねえ!
お前はグレッチの年表でも眺めて悦に浸ってるのがお似合いだぜw
バーカwww
勘弁してくれよ坊主。な。 春だからってそんな無意味な芝ばっか植えるんじゃねえよ sageでも覚えたら、またこいや。
397 :
ドレミファ名無シド :2007/03/29(木) 20:32:13 ID:m/vb/B55
>>393 あ〜そうそう、ひとつ言い忘れた
カスタネットは立派な楽器だ
楽器をバカにするような発言はやめたまえ
バーカwww
>>395 みんなが本気で不快に思ってることはわかってくれよ。
君がオールドが好きなのはそれはそれで尊重するから。
399 :
ドレミファ名無シド :2007/03/29(木) 20:43:08 ID:m/vb/B55
俺はオールドが好きだなんて一言も言ってないぜ オールドも現行も愛してる 現行やエレマチやカスタネットをバカにするバカが気に入らないだけだ
なんでもいいからオールドの音うp
平日に12時間以上も粘着できる時間があるのって羨ましいよ
ID:m/vb/B55、お前はウザイだけだ。 母親のオマコンでも眺めてな。
403 :
ドレミファ名無シド :2007/03/29(木) 23:37:05 ID:ce/ACudA
アメトークで後藤がペンギン使ってた
404 :
ドレミファ名無シド :2007/03/29(木) 23:43:33 ID:UX0bAYSy
ベンジーがっくし
405 :
ドレミファ名無シド :2007/03/29(木) 23:54:02 ID:I2X97fVU
>>403 俺も見た!初めて見た!
かっけえな〜ペングイ〜ン
406 :
ドレミファ名無シド :2007/03/30(金) 00:24:31 ID:8vTVf7MA
彼、最高にださいな。
407 :
ドレミファ名無シド :2007/03/30(金) 00:39:37 ID:Dzd1E3Ip
歌が棒読みだったよな ギターの音も変だった
後藤ってフットボールアワーの後藤?
409 :
ドレミファ名無シド :2007/03/30(金) 07:59:01 ID:tp+GaW8+
現行やエレマチやカスタネットをバカにするバカモノよ、 もう終わりか? もう言い返せないか? まあいい、これは俺からの最後の言葉だ よく聞け お前は楽器が好きか? お前は音楽が好きか? 好きなんだろ?なのになぜ安価な楽器をバカにする? お前は小学生の頃に使ってたカスタネットやピアニカやハーモニカをいまだに持っているし ライヴでも使ったことがあるぞ 音楽が好きなら全ての楽器を愛せ 俺は音が出る物ならなんでも好きだ 音楽は音を楽しむと書くんだ 楽器をバカにするな 楽しめ 現行やエレマチやカスタネットをバカにするバカモノよ、 わかったな 二度と楽器をバカにするんじゃないぞ では最後に・・・ バァーーーーカ!!wwwww
↑ヲタ本とネットで拾ったネタでグダグダ能書き言ってるオマエは 実物実際目の前にしたら鑑定能力なんてないんだろうな
>>409 すまんねえ。そんなに期待されてるとは思わんかったよ。2chに貼りついてる
訳じゃなく仕事んの合間に息抜きで覗きにくる程度だもんでな。
俺も楽器好きだし、最近100円ショップなんかでリコーダーとか売ってて懐かしくて
買ったりしてんよ。ただな、カスタネットってメロディー出せないし、叩くだけで
単純だから君くらいにピッタリなんかじゃないかなって思っただけだよ。安い楽器を
馬鹿にしてるっていうより、猫に小判、馬の耳に念仏って奴でさ、楽器が君みたいな
奴にはもったいないってだけの話なんだよ。安い楽器は大好きさ。
何にせよ、もう来ないって言ってるんだからそっとしといてやれよ。 ということで、ここからは現行・オールド・エレマチなどそれぞれの良さを尊重しつつ 活発に情報交換して行きましょう
とりあえずオールドの音うp マジで聞いてみたい
>>414 楽器屋行って試奏して自分で判断しましょう。
>>415 @知識不足でうp出来ない
A恥ずかしい
Bオールド持ってない
どれ?
4の素人録音で判断できるのかな? ってとこかな
418 :
ドレミファ名無シド :2007/03/30(金) 20:26:20 ID:tp+GaW8+
現行やエレマチやカスタネットをバカにするバカモノには最後の言葉を送ったがもう来ないとは一言も言ってないよ???
419 :
ドレミファ名無シド :2007/03/30(金) 20:32:46 ID:tp+GaW8+
1時間もあれば準備できるけど 現行とオールドあるから同じ条件でうpしようか? 何人のオールド信者が当てられるかテストしてみたいしw
420 :
ドレミファ名無シド :2007/03/30(金) 20:44:35 ID:U4YObs1S
ちょっとやってみたいね キモネジセンセーも呼んでこいw
>>411 お前は全てのカスタネット奏者を敵にした。
なんかもう幼稚園だな
ホントにもういいよって感じだなぁ
この流れで現行の音を「オールドです」って言ってうpしたら
「ちょ、これww現行よりヒドスwwww」とか言いそうだな
>>420 あいつは止めとけ。キモネジアンチが湧いてスレがメチャクチャになりそう
ス ル ー し る >>all
425 :
ドレミファ名無シド :2007/03/30(金) 22:43:56 ID:LNXnsXCJ
オレは'67 Country Gentleman と'90 年代の 6120-60 を 持ってたけど、うちのバンマスなんかは Country Gentleman の音がイイ!って 言うが、弾く側からすると 6120-60 のほうが音が綺麗だし電装品もヘタってないから 扱い易かったけどな、、、
オールド信者ってろくなやついないな ジャズマス、モズライトのスレもオールド信者がすごかった(すごい)よな
9割方オールド欲しいけど買えなくて僻んでる貧乏厨房の与太話だな。 くだらねぇなw
別にそこまでオールド欲しいわけじゃないよ 高い金だして買うほどのもんでもないだろ もっと別のことに有効活用しろよ
結局、このスレでGRETSCHのオールド持ってる人って少ないって事だな
>>426 オールド信者ってか現行が違いすぎるだけの話だろ。現行がSSLレベルで
全機種20万台の価格で売ってくれりゃ、俺も喜んで現行買うけどな。
>>430 そうそう、実際国産なんだし、EpiphoneのEliteシリーズのCasinoとかと同じような値段で作れるだろ
現行は、結構ぼったくりって事?
>>414 レンタル屋行ってCDでもDVDでも好きなの借りてこれば?
少しスレ違いかもしれんが、グレッチタイプのPUをレスポールとか普通のソリッドギターに乗せてるやついる? テレにフィルタートロンとか面白そう。
436 :
ドレミファ名無シド :2007/04/01(日) 01:10:47 ID:bdSI0/fP
TVピックアップに載せかえた人に聞きたいんだけど あのピックアップって純正とみてくれはまったく一緒? 中域も弱いし多分純正のもんだと思うんだけど ちまみにハイロートロンです
437 :
ドレミファ名無シド :2007/04/01(日) 01:11:13 ID:XtTEmUIF
今まで現行のDuo jet FT使ってました。そんで最近キャデラックグリーンのDuo jet ダイナソニックを 買いました。 まあ僕は最後まで現行FTの音は好きになれませんでしたね。 今回のダイナソニックはそれと比べて個人的にかなり好きなのですが、やはりシングルならストラトには 勝てないと自分は思うし、価格的にもなんか高いなあと感じてしまいます。 それでも購入に至った理由は 100%ルックスでしょう。
グレッチのかっこよさは理屈じゃねーよな
439 :
ドレミファ名無シド :2007/04/01(日) 02:38:30 ID:nHiFYVDz
テネシーローズをTVジョーンズに変えたんで元々のFTをフェンジャパムスに装着 →神音降臨 テネシーローズの時よりハイ抜け、音圧たまりません。
>>439 おまえのせいでやりたくなった
どうしてくれよう
>>441 うは、専用ブリッジがあるのかw
オクで本体とPU探してやってみようかな。
何だい?このレベルの低いマスターベーションの数々は。
>>442 俺もジャンクなジャズマスが余ってるからやってみようかな。
これは楽しそうですよww
445 :
ドレミファ名無シド :2007/04/01(日) 21:42:41 ID:1ULb4fC+
オマエらな 長崎のザボン漬けを石川県で売るようなことすんなよ!
446 :
ドレミファ名無シド :2007/04/01(日) 22:17:44 ID:PToz/Lwm
>>439 危険すぎるな
俺のFTはどうしてくれようかな
ジャズベに縦に乗せてみようかな
弦 llll
ロ
ロ
こんな感じに
447 :
ドレミファ名無シド :2007/04/01(日) 23:36:06 ID:V3LZZuNX
たしかベンジーがジャガーにFT乗っけてたな。
>>447 ジャズマスターじゃね?セクシーストーンレコードのサイトの画像だと別のハムバッカーに載せかえてたみたいだけど。
知り合いに オールド・グレッチ弾かせてもらったけれど 俺の現行と全然違った つか 現行がゴミっつうのよくわかって痛感した。 オールド・グレッチはマジで音も風格も別格だった いつかぜってー買う!
>>450 くだんねーコピペ改変して貼ってんじゃねーよボケカス
270 :ドレミファ名無シド :2007/03/31(土) 00:55:14 ID:z9njhRzQ
先日知り合いの知り合いに
古いテレキャス弾かせてもらったけれど
俺のジャパンと全然違った
つか
ジャパンがゴミっつうのわかって痛感した。
古いテレキャスはマジで音も風格も別格だった
ぜってー買う、いつか・・
よくそんなの見つけてくるな。余程暇なのか、メチャクチャ記憶力があるのか。 ところで、例えば20万くらいで同じモデルの現行とオールドあったらどっち買う? 現行は程度の良い中古。オールドはネックの状態は良い、それなりに傷、塗装剥げ有り。 パーツ交換はある程度あるけど、PU等肝心の部分はオリジナル。演奏性は同じ位って感じで。 俺は迷わずオールド。昔現行買うつもりだったけど、雑誌の広告欄でオールドが現行と大差無い 値段で買える事を知ってからオールド派。
手抜きの大量生産である現行物をオールドと一緒にしてはいかん
「見た目のカッコいい方」
>>452 とりあえず50年代の6120、20万で探しといてな。
話はそれからだ。
うpまだー?
455 30年遅いわ。
458 :
ドレミファ名無シド :2007/04/02(月) 06:58:57 ID:+6butNtW
現行って いい音するの?
>>452 たまたま見たばっかりだったと言うだけの話
461 :
ドレミファ名無シド :2007/04/02(月) 14:11:08 ID:+6butNtW
>>457 30年前の値段設定で「どっち買う?」って振ってきたのはお前なんだが…
>>462 >>452 は「同じ値段で出物があれば」という仮定を条件としての話題の提起だろ
それに対して
>>455 みたいなレスは的外れじゃないかい
50年代の6120が20万なんかで買えないのはみんな知ってるんだからさ、
そんな訳分からな絡み方しなくても、ちょっとくらい行間読もうぜ
いいコピペを紹介するよ。 言い争いをするってのは同じレベルの人間同士の特権だけど、 公衆の面前でするようなもんじゃねえよな。 つまりわかりやすく言うとこうだ。 オールド厨は何度でも来る。この先何年経っても。 ってことは引かなきゃならない大人はどっちか考えようぜってこと
バーストが100ドルで投売りされていた時代に、新品のギブソンと並べて「どっちかあげるよ」って言われたらどうだろうね。
現在の相場を知っている者の判断と、当時の人間の判断は当然違うだろ。
>>452 の設定はそれを無理やり同じ土俵に立たせてるわけ。だから冷やかしたわけ。
わかった?
466 :
ドレミファ名無シド :2007/04/02(月) 19:53:14 ID:Ao5u1UQ+
>>452 そのオールドがミントコンディションで相場がいくらなのか?って設定が
無いと・・・
この人たちは平日の昼間から何を熱くなってんだろう・・・
465 何で当時の人間の判断が出てくるんだ?現在の市場価格で20万で買える モデルで現在の人間の判断に決まってるだろ。例え話にマジ突っ込み 入れる空気読めないオヤジみたいだよ。
469 :
ドレミファ名無シド :2007/04/02(月) 20:30:40 ID:+6butNtW
>>467 ガキはすっこんでろ!!この豚野郎があああああぁぁぁぁ!!!!!!!!!!!
良スレですね。 僕もオールドは好きです。 今現在との物価の違いを考えたら、 価格の割りに品質は良いですよね。
>>471 お世辞はやめとけどこが良スレだよ
アホばっかでどうしようもないだろ・・・
自分の価値観のぶつけあいが酷い
>>465 変な見方だな・・・。
純粋に物として「どっち?」って話じゃないのか
>>472 またチラ裏か。おまえの好みは聞いてないつーのw
こんなのが居るから過疎るんだよね
>>464 それ、俺がどっかで書いたレスなんだけどw ここのスレだっけ?
オールドの話が出るとどこも駄目だな
うpまだぁ
6120AM持ってる人いる?
>>477 自分の楽器を自慢する=他の楽器を卑下する
と思ってるウチは、そいつは何やったってダメだろうな。
楽器は「腕」にかえてもいいかもね。
また荒れてるのかよ・・・
483 :
ドレミファ名無シド :2007/04/03(火) 07:46:41 ID:TUW+qDHP
452が「オールドが現行と大差無い値段で買える」と書いたのが拡大解釈されてしまったんじゃないか? 452が言ってるのはあくまで「20万くらいで買えるオールド」と、「同型の現行品」だったらどっち買う?って ことだろう。高価なモデルの事はハナから頭にない気がするぞ。 シングルカッタウェイの6120なんか50万以下じゃ見たことないし・・・。 現行と同じくらいでオールドが買えるモデルもあるんだなー位に思っておけばいいんじゃないか?
>>482 さっぱりワカランw
ググってもモンスターハンターフロンティアとしか・・・・
俺はゲームやらねえんだけど
>>485 ニセモノ乙。
この偉大な名言を残した人物を騙るとは見下げた根性だな
487 :
ドレミファ名無シド :2007/04/03(火) 20:37:42 ID:TUW+qDHP
>>486 ぶっちゃけ、そんなにカッコ良くもないよwwww
489 :
ドレミファ名無シド :2007/04/03(火) 21:03:24 ID:3EhxLHPw
現行ブラックファルコンにP-90載せてる人いますか?
↑駄スレなので完全無視&放置して下さい
491 :
ドレミファ名無シド :2007/04/05(木) 09:03:03 ID:VNWldPYD
テネシアンかっちゃった オールド 67年製
オレも現行のテネシー買ったよ、 うpしあっこして比べてみない?
>>493 興オールドに興味があるんだったら、まずは自分自身で弾いて音を聞いてみることだね。
あの独特のニュアンスを言葉で伝えるのはなかなか難しい。
だね。鳴り、質感、弾き心地、振動等、ついでに臭いも含めて弾いてみないと 分からんよね。実際じっくり弾いてみれば、ここで全く別物といわれてる意味が分かると思う。
確かに50年代のはすごいいいよな。現行使いも一度は弾いてみることを勧める。 でも俺は現行派。イジー・ストラドリンが現行使ってるの見てうれしかった。
>>496 イジーはレコーディングではオールドを弾いている
それがどうした?って感じだね。 ステージで現行使ってかっこいい、これが重要。
現行クンの粘着タイムの始まりだwww
オールドの音が聞けるアルバムとか動画はないの?
>>500 すげーな
すごすぎだよオマエ
まさに春の化身
>>497 ストレイキャッツのレコーディングはテレとストラト
>>498 お前を貧乏とは言わないがw
確かに余裕の無さは漂ってるな〜♪
504 :
ドレミファ名無シド :2007/04/06(金) 01:13:59 ID:bmZg2CBI
グレッチ以外なら普通にオールド使ってるけどな グレッチのオールドヲタってなんでこう必死なのかね
優越感に浸りたいんだろ
>>505 何で現行と大差無い価格で売ってるオールド持ってると優越感に浸れるんかkwsk!
507 :
ドレミファ名無シド :2007/04/06(金) 03:05:56 ID:boOMMzxH
508 :
ドレミファ名無シド :2007/04/06(金) 08:43:57 ID:LiP8cov1
オールドって何年前の物を言うの? 59年の6120探してるんだけど59年物はヴィンテージだよね? なんかオールドって言ってほしくないなぁ。特にここでオールドオールド騒いでる人達には・・・
オールド=古いもの ヴィンテージ=古くて良いもの 年代で区切るものではありません。
日本製リイシューが出始めた頃、59年製6120あたりはすでに6,70万はしてたと思う。 テネシアンだってそれなりにした。一方新品は20万以下。 俺が欲しかったモデルに限って言えば、現行並の値段で買えて 「使える」ヴィンテージなんてものは実際お目にかかったことがありません。
だから、俺は意識してずっとオールドって書いてんだよ。ビンテージなんて グレッチの中でも数モデルしかない。6120やファルコンや一部のJETや ペンギンくらい。ペンギンはビンテージ中のビンテージだな。家が買える。
オールド=古いもの ヴィンテージ=古くて良いもの 値段で区切るものではありません。
513 :
ドレミファ名無シド :2007/04/06(金) 19:23:23 ID:Z+og6Bxi
70年代の穴あきテネシアン探してるんだけど、相場って幾らぐらい? ここで見かけたって情報とかあったらよろしく。
>>513 ヤフオクで珍しい?白が10万台後半であった希ガス
515 :
ドレミファ名無シド :2007/04/07(土) 00:17:47 ID:kTjMx+Yn
何故現行とオールドでこんなにも荒れるのか それはグレッチが全般的にあまり良いギターではないからです 現行にしてもオールドにしても値段と現物が釣合ってないのです
ヴィンヲタが現行をバカにするのは単に日本製だからです
ヴィン否定者は2種類いる。 ・わかんない奴。 ・かえない奴。
>>512 ある程度値段に反映するけどな。個体数の少なさがそのまま値段に反映
してるのがペンギンだな。いくら良くてもゴロゴロ転がってるようなもんは
ビンテージと呼ばれないし、その分安いし。
確かにグレッチはクソだな。だけど好きな奴は熱狂的なのが多い気がする。一昔前の阪神みたいな。 それが荒れる原因ではなかろうか。
520 :
ドレミファ名無シド :2007/04/07(土) 09:35:29 ID:cFhUdgl2
すぐスポーツにたとえるのはクソジジィの証拠ですよw
新品とヴィンテージの差なんか聴いてる方は分からないだろ。 弾いてる奴のオナニーでしかないんじゃないか。 グレッチは見た目で選んでる奴の多いのだから、 弾いてる奴のルックスと弾いてる曲を含めて トータルでカッコ良ければいいんじゃね。
522 :
ドレミファ名無シド :2007/04/07(土) 10:48:40 ID:t5yiWmeq
プロでもネーのに、そんなん持ってどうすんの。きもいですね。
持ってるヤツこんなのばっかりだと購入やめようかな 一緒にされちゃかなわん
音楽なんて悪く言えば自慰行為に近いと思う そう思うとお前らの争いは非常に不毛に思える
グレッチのポンコツオールド買う金で かなり良さ目のギブソンやフェンダーが買えます
>>521 そんな事いったら、お前に似合うギターなんかこの地球上に存在しないだろ。
530 :
タイガー魔法瓶 :2007/04/07(土) 21:02:44 ID:nasbmFPK
>>528 0フレットの付いていないギターなんて要りません!
ヴィンテージ現行より、 良い音するから買ったんだけど何か?
おまえら もう少し大人になれよ まるでガキの口喧嘩だな
どうせ争ってるのは一部のガキだろ。荒らし同然だな。 普通の奴は現行、オールド、それぞれ良さや好みがあって使ってると言う事を理解してる。 もめたいだけのガキはVIPか最悪板、あるいはTHE BBSでも行けば
神田のオフィシャルサイトにShow your Gretschとかいうコーナーがあったけど、今見たらなくなってた。 あれ見たら、海外ではオールドも現行も同じように「グレッチ」として認知されているのがよくわかる。
おいらの相棒テネシアン(こないだ買った中古03年日本製)振ったらからから音するんだけれとども 修理出したら治るかな?穴開いてないからどうにもならないもん?
536 :
ドレミファ名無シド :2007/04/08(日) 09:26:00 ID:rk1ZqQwg
グレッチと相性のいいアンプって何?
537 :
ドレミファ名無シド :2007/04/08(日) 10:02:46 ID:a/rn6AMM
オールドよりTV積んでる現行のほうが良い音するよ
538 :
ドレミファ名無シド :2007/04/08(日) 11:12:18 ID:xWacN5Qf
>>533 オメェだけイイカッコすんなよ大人ぶんなよ
「理解している」だって?
ほんとにわかってんのかね、、、?w w
539 :
ドレミファ名無シド :2007/04/08(日) 11:29:04 ID:oUOCdx4J
>>508 :ドレミファ名無シド:2007/04/06(金) 08:43:57 ID:LiP8cov1
オールドって何年前の物を言うの?
59年の6120探してるんだけど59年物はヴィンテージだよね?
なんかオールドって言ってほしくないなぁ。特にここでオールドオールド騒いでる人達には・・・
中古ギターって言ってやるよw w
540 :
ドレミファ名無シド :2007/04/08(日) 11:36:53 ID:TjMREGUp
もうエフェクターで音作っちゃえば現行もオールドもさほど変わらないんじゃねーの? ここはキモネジ予備軍が多いでつね
541 :
ドレミファ名無シド :2007/04/08(日) 12:07:40 ID:Zu059KVZ
グレッチは 普通のエレキ(レスポ) とくらべてどのような 音の違いが有るのですか?
>>538 かわいそうなやつだな
アワレすぎて見てられんよ
>>538 いや、もう大人ぶってるとかじゃなくて。恥ずかしいから止めようぜ。
どうせ引っかき回して楽しんでるだけなんだろ?
みんな完全スルーできりゃいいんだけどなぁ
544 :
ドレミファ名無シド :2007/04/08(日) 14:09:07 ID:0HmI48HI
545 :
gr :2007/04/08(日) 16:30:34 ID:6IsoiBnz
>>535 PU外して振ってみよう。そこから落ちるよ。
落ちなきゃ配線がボディに当たってるだけだ、心配するな。
>>536 一概には言えんだろ。
でも個人的にはFenderが好き。
>>541 全然違う。まずグレッチでも色々あるからそこからだ。
とりあえずまとめサイトを見て、試走しに行きなさい。
547 :
ドレミファ名無シド :2007/04/08(日) 23:20:13 ID:a/rn6AMM
>>545 テメーは黙ってグレッチ年表見ながらシコシコやってろ豚野郎
BOSSのエフェクターでベースマンのやつが出てたが買った奴いる?
549 :
ドレミファ名無シド :2007/04/08(日) 23:58:01 ID:SG6w5qCE
Fenderベースマンの歪み回路のコピー?
ageてる香具師がみんなアレな件についてだぜ?
ほんとだ。 厨を見事に分別してて感心したわ
552 :
ドレミファ名無シド :2007/04/09(月) 07:00:11 ID:h0GqhE4M
age、sageを気にするのは初心者w
554 :
ドレミファ名無シド :2007/04/09(月) 09:31:22 ID:7VmwtwRy
>>492 147000円だよ
激安でヤフオクだから怪しいと思ったけど
来て弾いて 見たら 状態はいいわ 音は癖があって面白いわ
最高だよ! 太い弦にまだ慣れないけど 慣れたら面白すぎる!
歪まねーと思ったけど設定しだいだね 一本一本の音は太いね
555 :
ドレミファ名無シド :2007/04/09(月) 12:50:13 ID:h0GqhE4M
噂通りの釣り堀ですねw
556 :
ドレミファ名無シド :2007/04/09(月) 13:13:00 ID:Rv0nPggI
BIGMAFF でやってる人いる?
激しい歪みが欲しくてビッグマフ考えてるんだがあわないと感じた 俺はまだまだRATでいいや
558 :
ドレミファ名無シド :2007/04/09(月) 20:00:35 ID:fv13J+iH
耳マフがまだ暖かい気温
556>>BIG MUFF だった・・ そうか〜 合わないと感じるか〜 面白そうではあるよなぁ〜
BIG MUFF使ってたよ。 グギャゴギャゴキーンって感じで楽しかった。
現行、借りて弾いたけど、ぜんぜん良く無いじゃんw 別にって感じ・・・ いったいドコが良いの?!
563 :
ドレミファ名無シド :2007/04/10(火) 08:40:10 ID:kjk8FW2g
レンタルじゃね〜良さはわからないよね〜
564 :
ドレミファ名無シド :2007/04/10(火) 10:39:37 ID:S3+UYspy
現行はコンデンサと配線がヤバ過ぎる 逆にそこを交換すれば驚くほど良くなる。 気兼ね無くいじれるのは現行の良さと解釈して末永く鳴らして行くつもりというチラ裏発言でした。
565 :
ドレミファ名無シド :2007/04/10(火) 13:08:30 ID:+IbnMDYJ
グレッチのTシャツってどこに売ってる?
テネシーローズ買いに行ってナッシュビルもついでに試してみたらナッシュビルの音に惚れてしまった…。 見た目はテネシーローズに惚れ込んでる俺はどうすればいいんだろう。
現行は中身殆ど一緒じゃねーの? まぁ現実的に考えれば2本購入だろ
オールドテネシアン買えば解決
フィルタートロン搭載、穴あきFホールのテネシーローズで完璧
>>567 Chet Atkinsのサイン入りが流通するまで待つのがいいんじゃない
9割方、オールド欲しいけど買えなくて僻んでる貧乏厨房の与太話だな。 くだらねぇなw
ちょっと待てきんす
しかし、現行グレッチってどのジャンルの音楽に合うんだ?間違っても カントリーとか合わないし、ロカもなんか違う。ロケンローな音もしない。 クリアーでバッキングが一番いいかな?皆さんどう使ってん?
友達がいないので、バンドもやったことない。練習用、宅録用にグレッチ使ってます。 実は大きなアンプで音だした事ないです。そうです、スタジオ言った事ないです
いいじゃねえか。グレッチ持つ人間は卑屈になっちゃいけないんだよ。 合衆国憲法にたしかそう書いてあったよ。
579 :
ドレミファ名無シド :2007/04/11(水) 08:43:12 ID:eIWS3HLt
>>575 君は型にはまることしかできない小さな人間とみたんだがどうだろうか?
ギター如きで現行とかオールドとか馬鹿じゃねーの? ギターで食ってるわけ?趣味で弾いてんならなんだっていいじゃん 結局自己満だろ
>>579 今更その反応こそ型にはまった小さな人間っぽいぜ。そういう当たり前の事が
聞きたいんじゃないんだよ。そんな事言ってたら、グレッチなんか買う必要無いだろ。
全部ストラト1本で済むって話だ。
>>580 自己満に情熱を注げないとつまんねーよ。これもストラト1本で済むって話だ。
もう、お前らグレッチ叩き売ってストラト買って来いよ。ストラトは便利でいいぞ。
現行なら現行、オールドならオールドの自分のグレッチにどんだけ思い入れあるんだって話だ。
ストラトってホント最高だよな
583 :
ドレミファ名無シド :2007/04/11(水) 13:47:03 ID:eIWS3HLt
>>581 君に言ったわけでもないのに何を必死になっているんだね?
まぁ君はストラトというもっともありがちな型にはまっているわけだが。
君が好きなギターは型にはまりやすい小さい人間がすぐ選んでしまうストラトかレスポールだと思ったのだがどうだろうか?
グレッチ使い同士だしなかよくすんべよ。
ageてる香具師がみんなアレな件についてだぜ?
現行は糞。 こんなの使ってる奴はオールド欲しいけど買えなくて僻んでる貧乏厨房。 一緒にするなよw
587 :
ドレミファ名無シド :2007/04/11(水) 15:31:34 ID:zbEtOyyN
O o と 。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思 ,ノ \ う / ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ キ {ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 モ /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ オ ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で ,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ あ 人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ っ . / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た / | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
588 :
ドレミファ名無シド :2007/04/11(水) 15:53:32 ID:x7HILcdx
もうどうでも良いよ 気持ち良い音が出ればさ 自己満だよ全ては 出そうと思えばフォトジェニでも出せるんだよ いい音なんて
そりゃそうだな。俺オールド派なんだけど、最近フェンジャパ買ったさ。
あ、買ったのはテレキャスだべ。
テレキャスは下手な現行USAより一昔前のフェンジャパのほうがよかったりする 現行グレッチの場合、比較対象がオールドだからそりゃ分が悪いわな
592 :
ドレミファ名無シド :2007/04/11(水) 19:49:00 ID:eIWS3HLt
君達は何を言っているんだね! グレッチの話しをしたまえ!!
じゃあカッコいいアームの角度について グレッチったら見た目だ。当然アームの角度もこだわってんだろうな?
>>593 しっかり母親のアソコを開いて見て見ろよ。
現実がはっきり見えるから。
70度くらいかな。 アーム自体に曲線が付いてるから、 先の方は45度くらいになる。
596 :
ドレミファ名無シド :2007/04/11(水) 22:21:40 ID:eIWS3HLt
誰がビグスビーの話しをしろと言ったんだね! グレッチの話しをしたまえ!!
グレッチとグッチは名前が似ている
598 :
ドレミファ名無シド :2007/04/12(木) 00:44:13 ID:XIs6qeXL
楽器屋たまたま寄ったら 1万台で売っているグレッチがあるじゃないですか JET? どんな出来なんでしょうか 詳しい方の評価が知りたいです
>>598 お前は前スレを読め。
情報を探す最低限の努力はしろ。
バカ!
分からない問題があったとき、その答えだけを求め 聞かれた側も答えだけを教えるのが、ゆとり教育 答えにたどり着くまでの過程を無視するため、ガキは成長しない それがゆとり教育・・・
>>80 って本当?
俺は楽器屋の店員が「500Ωから1kΩに変えれば音抜け良くなるよ」
って言うのを信じて交換してもらったんだが。
もともと1kΩだったのかよ・・・。
でも詐欺だーつって楽器屋行く勇気もないしな。泣き寝入りかこりゃ
602 :
ドレミファ名無シド :2007/04/12(木) 04:03:46 ID:CWItmq+p
603 :
ドレミファ名無シド :2007/04/12(木) 06:32:23 ID:29vBAAa6
>>599 お前は空気を読め。
2ちゃんで釣られないよう最低限の努力はしろ。
バカ!
605 :
ドレミファ名無シド :2007/04/12(木) 08:47:09 ID:29vBAAa6
>>604 煽るのはやめたまえ!
もっと紳士らしく振る舞いたまえ!!
606 :
ドレミファ名無シド :2007/04/12(木) 08:52:34 ID:D6aYkYic
607 :
ドレミファ名無シド :2007/04/12(木) 19:28:03 ID:pw9jbMLd
608 :
ドレミファ名無シド :2007/04/12(木) 20:31:31 ID:29vBAAa6
>>607 それを言うなら、
のぞみ かなえ たまえ !!
だよ君ぃ!!
欽ちゃんファミリーをしっかり勉強したまえ!!
オールドを、楽しむならヤッパリ直結! でしょ? チューブなら、なおよろしw
現行は無駄に高いので、オールド。
612 :
ドレミファ名無シド :2007/04/13(金) 08:39:25 ID:hz5AsBS6
↑ぶわぁ〜かっwwwww
613 :
ドレミファ名無シド :2007/04/13(金) 08:51:23 ID:FaXhM2Jz
オールドテネシアン持ってるんだけど 弦みんなどうしてる? 今マーチン弦の12〜52ついてんだけど。 やっぱロックやるならアーニーにしたほうが良いよな でダウンチュー?
値段あんまかわんないから新品の現行テネシーローズ買おうかテネシアン買おうか悩む。 とりあえずテネシアン捜しに東京出てみるか。 と九州の田舎者でした。
中古は嫌い
616 :
ドレミファ名無シド :2007/04/13(金) 15:37:52 ID:FaXhM2Jz
思ったんだけど 新品をやたらとコンパウンドかけて 塗装薄くすれば いいんじゃね でハイロー まぁ木の質が違うか
617 :
ドレミファ名無シド :2007/04/13(金) 20:11:47 ID:hz5AsBS6
結局、このスレで本物(現行は偽物)のオールド持ってる人って少ないって事だね。 やたらオールドを叩いてみたり・・・その典型だな。
釣れますかね?
ギターごときに本気になっちゃって・・・癶(癶^ω^)癶
いいからオールドの音うpしやがれって
623 :
ドレミファ名無シド :2007/04/13(金) 22:36:36 ID:hz5AsBS6
625 :
ドレミファ名無シド :2007/04/13(金) 23:37:40 ID:+8TpQEbm
さる ごりら ちんぱんじー (゚∀゚)
>>625 指でかけるビブラートとビグズビーでかけるビブラート
12フレット付近でのピッキング
優しい音だね。感動した。
オールド持ってるよ♪ もう慣れすぎて現行なかなか買う気になれないw クリーンが太く美しい音色。
自分が好きな音がでればおk ギターは値段や年代や作りじゃない 人の感覚に訴えるものは定規じゃ測れないのです つまり、不毛な争いということ
ちなみに俺は現行しか持ってない オールドの音も良いと思うし、一本ぐらい欲しい だからと言って、現行が糞とか最高って偏った考えではないです 物なんで一長一短だよ
たとえるなら普通のラーメンとインスタントラーメンだよね インスタントラーメンもそれなりにおいしいし、インスタントにしかない良さがあるかもしれない けど普通のラーメンには勝てない
結局それってオリジナルがいいっていう結論だから、その例えは違いませんか?
だって、現行の良さとか半分オカルトでしょう それなりのよさはあるかもしれないけどそれはグレッチのよさとはちょっと違うよ
中古は嫌い
636 :
ドレミファ名無シド :2007/04/14(土) 16:25:29 ID:op603P7u
50〜60年代の黄金期オールドグレッチは日本国内に持ち込まれすぎて 価値・魅力が半減した感がある。 単なる「金出せば買えるギター」に成り下がった。 俺なら同じオールド買うなら玉数少ない70年代辺りのやつ狙うけどね。
好きにしろよw そんなもんいちいち勝ち誇って宣言しなくて良いよw
終了
639 :
ドレミファ名無シド :2007/04/14(土) 17:49:21 ID:IUdGgVeH
4/14 BS2 23:00-0:30 HOTEI & CHAR & SETZER
>>636 >50〜60年代の黄金期オールドグレッチは日本国内に持ち込まれすぎて
>価値・魅力が半減した感がある。
この意見は本当に恥ずかしいな
だって、希少価値が薄れただけでそのギターの「価値・魅力」が半減すると言ってしまっているのだから
お前にとってギターの魅力は音じゃなくて価値・魅力なんだなwww
641 :
ドレミファ名無シド :2007/04/14(土) 18:28:25 ID:wTMSbEP1
>>636 「70年代辺りのやつ」も「金出せば買えるギター」だよ。
日本語勉強しようね。
>>636 ハム付きジェットとかAUXとか確かにカッコいいよね。
現行肯定者は盲目信者w
644 :
ドレミファ名無シド :2007/04/14(土) 19:42:36 ID:LCcXNQ8m
O o と 。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思 ,ノ \ う / ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ キ {ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 モ /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ オ ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で ,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ あ 人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ っ . / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た / | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
>>640 >>だって、希少価値が薄れただけでそのギターの「価値・魅力」が半減すると言ってしまっているのだから
>>お前にとってギターの魅力は音じゃなくて価値・魅力なんだなwww
俺にとっては価値・魅力も音同様に大事だ。
例えば4〜5万でグッドコンディションのオールドグレッチと全く同じ
音のする新品のギターがあったとしても俺は買わない。
グレッチはそれ相当の価値、魅力があるから大枚を出せる。
グレッチのグの字も分からないような奴が君と同じオールドのグレッチを
持っていたら嫌だろう?
君が愛着を持つギターに対して「それ結構売ってるの見かけるよ!」なんて
言葉を吐かれたら嫌だろう?
希少性というのも魅力の一つと理解してもらえたら嬉しいがな。
すでに所有欲だけだな。おぞましいよ
>>640 俺は音同様、大事な要素の一つだと思う。
韓国製の安いストラトがオールドグレッチと同じ音だと
したら君はそのストラト買って満足するか?
君が愛着を持ってるオールドギターに対して「それ結構見かけるよな」
なんて言われた日にゃガクッと来るだろ?
それにちょっと前のグレッチブーム時に国内に持ち込まれた固体が
全てコンディションの良い物だけじゃないって事くらい知ってるよな?
市場に出回る量が多くなるってことはそういう意味も含んでるんだぜ。
ID変えながら自演してんなよ。おぞましいよ。
ぜひともID:QQCp7Uxhに再登場して頂きたい
どっちを選ぶ?と言われたら 弾き易い方を選びます
テネシアンのペグをグローバーのV97Nってやつに替えてもらった。 前より音がキラキラしてるような気がする。
ステージでもヴィンテージをばんばん使うので有名なジョー・ペリーは、 ブラックファルコンとボ・ディドリーのリイシューを愛用。 現行叩いるやつらがどれほどのもんか知らんが、恥ずかしくないか?
orz
656 :
640 :2007/04/14(土) 21:43:53 ID:vJa1d/Hs
>>645 は
>>647 と一緒の人かな?
まぁ趣旨は同じだからまとめてレスさせてね。
んで、ごめん。正直引いたw
>韓国製の安いストラトがオールドグレッチと同じ音だと
>したら君はそのストラト買って満足するか?
まず、これは的外れすぎるし、ありえない仮定だけど、敢えて答えるならば
これはある意味では満足しない。でもある意味では満足する。
それは「音」が欲しいか、「ルックス」が欲しいかという場面の違い。
>君が愛着を持ってるオールドギターに対して「それ結構見かけるよな」
>なんて言われた日にゃガクッと来るだろ?
きません。「来る」時点で、アンタが一番拘るポイントは「希少価値」だってこと。
俺ならむしろ同じギター使ってる奴に親近感わくねw
話も弾むだろうし、オールドなら問題点と対処法の情報交換もできる。
大体、グレッチなんて、オールドも含めてどれも量産されたギター。
そんなもんに希少価値を見出そうなんてねww
>市場に出回る量が多くなるってことはそういう意味も含んでるんだぜ
あのなぁ、タマ数が増えるってことは、
「悪い」個体も増えるかも知れないけど、「良い」個体も増えるんだよ。
それに例えば「悪い」個体だって、ネックをリセットしたり、
きちんとリペアしてやれば化けて「良い」個体になるかもしれないし。
お前みたいなコレクター気質の奴はそんなリペア済の個体なんかには興味ないかもしんないけどww
まあギターは弾くものではあるが、コレクター兼って人も多いよ。 特にビンテージギターはその傾向が強い。 逆に実用を考慮してビンテージギターを買う人の方が少数派だと思うが・・・
658 :
ドレミファ名無シド :2007/04/15(日) 01:18:02 ID:X3JPunXq
>>656 テメーのレスはいらねえって言っただろうが豚野郎
2chで長文、しかもいちいち引用をしないとレスできない 寂しがりやさんがいると聞いてやってきました。
661 :
ドレミファ名無シド :2007/04/15(日) 04:06:09 ID:qd/8j3yf
いかりや長介が復活したって聞いたんでやって来ました♪
>※現行とオールドの違いを検証するのは大変結構だが、 > 排他的な話・価値観の押しつけは避けること。 > 楽器自体の選択から、何をよしとするかまで全てオーナーの自由。
>>656 はかにも俺はプレイヤーだと言わんばかりだが、ただの僻みの
現行使いにしか見えんw
現行信者の大半は、グレッチを買ったつもりになってる
大して上手くもないくせに偉そうに語るクソスレだな 如何に機材でなくて腕と才能なのかってのがよくわかる
667 :
ドレミファ名無シド :2007/04/16(月) 07:30:55 ID:WFlYr3GR
君達、喧嘩はやめたまえ
許してやるよ^^ 反省しろよ^^ じゃあな^^
このスレ住人の平均年齢は分からんがとても大人とは思えん が、同時にガキじゃなきゃ音楽なんてもんは出来ないのかなとも考えられた このスレ、楽作板の哲学である
いやどこの板も大体こんなもんだろ。 もっと酷いスレを見りゃこれくらいの荒れ方なんか完全にスルーできるようになる。 試しにジャズ板行ってみ
2chが全部VIP脳で成り立ってるわけじゃねえよ JAZZ板は確かにVIP化してるけどなw
ヴィンテージ・オールドの人間が紛れ込むと何処もこうなるだよ
あたしをグレッチでぶって
>>672 オマエ、え〜んがちょw
ここのスレにいると貧乏性が感染しそうだな!
まだ春休みなのか?
676 :
ドレミファ名無シド :2007/04/16(月) 20:41:16 ID:WFlYr3GR
久しぶりにWebサイト見に行ったら、 オレのは『在庫がなくなり次第終了』になってた・・・・(´・ω・`) でも新モデルはB6GWじゃないぞ。 こっちでいい(`・ω・´)
680 :
ドレミファ名無シド :2007/04/17(火) 00:39:33 ID:xCe99uUK
現行とオールドで板分ければ?
オールドは気に入ったらすぐ買うくらいの気持ちじゃないと無くなっちゃうよ
682 :
ドレミファ名無シド :2007/04/17(火) 07:03:09 ID:nn9RH4Yi
>>678 6120-1960だろ?なぁ?おい?
おいってばよ!!
683 :
ドレミファ名無シド :2007/04/17(火) 09:04:17 ID:8wkrl8mb
ハイロートロン、ダイナソニック、フィルタートロン、みなさんはどれ派ですか?理由もおしえてもらえると嬉しいですわよ。
日課のように現行叩きに来るやつって、ほぼ一人だろ
むしろ毎日来るとわかっていながらもかまってしまうお前の低脳っぷりにGJ
なんだ? 無法地帯と化したな・・
このじじい(
>>685 )が毎日来てココの雰囲気を作っちゃってるからな
688 :
ドレミファ名無シド :2007/04/17(火) 16:08:48 ID:xCe99uUK
板 分ければ?
わけてもオールド厨は延々荒らしにくるだろうけどな。 ID:xCe99uUKさん人に頼らず自分で建てようね
690 :
ドレミファ名無シド :2007/04/17(火) 16:55:08 ID:9FmZ2fS3
叩くとか オールドがとか現行がとかどうでもいいよ〜 どちらにせよ腕次第なんだし 自己マンの世界なんだからさ〜 情報交換したいわけよ あれはどう、これはどうとかさ あまり音が好きじゃないとかで 終わりで良いじゃん 人それぞれ 機体それぞれなんだしさ
板、とか言ってるウチは勝手にスレ立てすんじゃねえよ
692 :
ドレミファ名無シド :2007/04/17(火) 17:23:53 ID:xCe99uUK
スレ 分ければ?
693 :
ドレミファ名無シド :2007/04/17(火) 17:28:11 ID:xCe99uUK
ちなみに自分は、どちらでも。ただ、なんで分けないんですか?この人たち、と思ってるだけです。
まあ、オールド使いはここにはあまり来ないだろうし、分けたら現行スレ だけ残るんじゃないの。それはそれでいいけど、現行グレッチスレしかないのも それはそれで気持ち悪い気はする。
695 :
ドレミファ名無シド :2007/04/17(火) 20:46:26 ID:nn9RH4Yi
じゃあスレ分けようぜ 今からここが現行スレな! オールド厨はVIPにでもスレ立ててシコシコやってろや!!
そしてまたオールド厨がきて荒らすに1セッツァー
それ以前に、板の住人に重複スレ立てるなと怒られる
昨年の今頃までは、ほのぼのとしてたような気がするんだけど、Part12頃から荒れてきたのかな。。。
急に現行だのオールドだのの煽りあいが増えたよな しかも長い
同じ事がなんども繰り返されてる 今に始まった事じゃないよ
文句だけは一人前だな
テネシーローズ買ってしまった。やっほーい。
オメー これでグレッチ使いの仲間いり。
ありがとう。5年間エレマチ使いながら憧れてました。 買う時、店員さんに「いっつも見てたよね」て言われて恥ずかしかった。
で、ピックアップはみなさんはどれが好みですか? ちなみに自分はハイロートロン搭載のテネシーローズと、ダイナソニック搭載のデュオジェットを持ってて、ライブで使ったりしてます。ダイナソニック搭載のデュオジェットは割とジャキジャキしてる感じ。テネシーローズはカラッとしたサウンドな感じ。 ダイナソニック搭載のギターをお使いのみなさんはどんな歪みエフェクターを使っていますか?
>>705 お前は前スレを読め。
情報を探す最低限の努力はしろ。
707 :
ドレミファ名無シド :2007/04/18(水) 08:32:29 ID:kxAcoD0v
カッチーン。 うるせえな、てめーはげ死ね!口だけ人間
708 :
ドレミファ名無シド :2007/04/18(水) 08:40:32 ID:3zprLkpl
もっと喧嘩しろ
709 :
ドレミファ名無シド :2007/04/18(水) 08:46:16 ID:kxAcoD0v
おまえらなんかヤマハの安いギターで十分だろ? テクや経験を積め! ちゃんとギター弾いてあげてんのかよ?ライブやレコーディングもせずにオールドギター持ってるだけで自慢か?コラ 死ね、死んでしまえばかやろう。
710 :
ドレミファ名無シド :2007/04/18(水) 08:48:27 ID:kxAcoD0v
すけべ、変態、不細工!
711 :
ドレミファ名無シド :2007/04/18(水) 09:30:17 ID:/r3yLXwE
グレッチは好きだけどこの板みると萎える
712 :
ドレミファ名無シド :2007/04/18(水) 09:33:37 ID:23AI4KdJ
うるさい。しね。バカ…(///)
713 :
ドレミファ名無シド :2007/04/18(水) 10:28:25 ID:uhnlsk9z
グレッチスネア購入!やほ〜い
よし、俺とバンド組もう
715 :
ドレミファ名無シド :2007/04/18(水) 12:46:33 ID:uhnlsk9z
716 :
ドレミファ名無シド :2007/04/18(水) 16:36:30 ID:kxAcoD0v
か、め、は、め、…
馬鹿には見えないグレッチ
馬鹿には現行かオールドのどちらかしか見えません
このスレ読んでるとオールドが異常に欲しくなるから困る
そうか〜?
724 :
ドレミファ名無シド :2007/04/18(水) 23:39:52 ID:uhnlsk9z
>>723 ボロクソ言ってんなw
グレッコは寺田じゃなくて富士弦だっつーのw
グレッチとか箱モノのギターは、弦のテンションとかって調節できたりするでしょうか?
工夫すればできる。
どのギターもテンションなんてペグいじらないと変らないよ
729 :
ドレミファ名無シド :2007/04/19(木) 07:13:26 ID:sPP1W9E+
おまえらにグレッチは使いこなせねぇ 使いこなせるのは 俺か浅井健一かブライアンセッツァーぐらいだろう ふふふ はっはっはっ
グレッチにビッグマフ
732 :
ドレミファ名無シド :2007/04/19(木) 14:26:14 ID:WQWa+B1W
邦楽なんて聴くなよカッコわりぃ
733 :
ドレミファ名無シド :2007/04/19(木) 16:43:40 ID:sPP1W9E+
≫731どんまい。僕はグレッチ使い。たまにギブソン使い。
735 :
ドレミファ名無シド :2007/04/19(木) 17:22:40 ID:/K5bLdn5
洋楽聴いてかっこいいと思ってるやつ かわいい
俺はベンジーに憧れてグレッチ使い始めた後で色んなグレッチ使いを聞いて好きになった。今でもベンジー大好きだけどね。
737 :
ドレミファ名無シド :2007/04/19(木) 17:42:32 ID:JXnB1354
>>733 ダサッ!ギブソンなんかに触れてるような奴がグレッチ使いこなせるわけねぇだろ、うpしてみろお前
738 :
ドレミファ名無シド :2007/04/19(木) 17:52:22 ID:CL96emOw
このスレにおける「アンチ」とは 本当は欲しいけど買えないギターの悪口(事実も含む)を書き込む事により すでに持ってるヤツや買おうとしてるヤツをほんの少し不快な気分にさせて 相対的に自分の惨めさを紛らわそうとする心の狭いヤツらです♪
739 :
ドレミファ名無シド :2007/04/19(木) 18:40:46 ID:Ajl6yOdo
>>729 元祖チェット・アトキンスを出さないあたり
やっぱり「憧れだけの少年」だナ
741 :
ドレミファ名無シド :2007/04/19(木) 18:59:24 ID:XwDCD8UP
>>732 悪いが おまいさんには音楽がまだわかっちゃいないね
俺も昔グレコのコピー物持ってたけど、現行より音は良かったよ。今でも 探せばあるし、現行より安いのであれはいいよ。ちょっとでかいんだけどな。
みんなやっぱ弦は12〜ぐらいの使ってるの?
744 :
ドレミファ名無シド :2007/04/19(木) 20:14:18 ID:KEcqFn6P
>>742 グレコのコピーのPUって普通にFTとか載ってたりすんの?
>>743 太くても10ぐらいだと思う、そんな印象だね
あんまり太いとネック折れるとか
細くても10〜じゃね。 ところで持ち運びケースはどうしてる?リッターとが多いのかな
746 :
ドレミファ名無シド :2007/04/19(木) 20:35:20 ID:WQWa+B1W
>>745 ストラップつけて背負ってる。
ストレイの1STアルバムのジャケわかる?
あれのセッツァーみたいにいつも背負ってる。
歪みはヒューマンギア、ホットケーキ、ブースターはTS9、SD1、らへんを気分によって変えて使ってる。
>>742 グレッコはボールドウィン時代(70年代)のグレッチのコピーだから
デカくて正解なんだよ。
誰もそんな話してないし聞いてないし知りたくないしダサいしカッコ悪いし気持ち悪いよ。
以前ハードケースで電車移動してたけどあれはマジで大変よ その後?→虎威張ると変遷
>>751 ←こいつ練習の時間よりオナニーの時間の方が長いなw
754 :
ドレミファ名無シド :2007/04/20(金) 03:51:41 ID:6aOMsWcb
オイラは .011 .014 .018 .030 .042 .052 でバランスバッチリさ! ダダリオの 115+150 ね
弾き終わったあと弦緩めるのが面倒だから アーニーボールの009
756 :
ドレミファ名無シド :2007/04/20(金) 07:36:57 ID:g5LScWjo
758 :
ドレミファ名無シド :2007/04/20(金) 09:07:27 ID:uzrGQzl+
俺はオールドテネ アーニーの11〜 つけた で半音ダウンチューニング いい感じよ 評判良し! ネックにも優しいし良いね
自分は11-49
760 :
ドレミファ名無シド :2007/04/20(金) 10:01:19 ID:uzrGQzl+
俺 011 / .014 / .018p / .028 / .038 / .048 意外と鳴るね 元々アコ弦張ってあったから弾きやすくなった
761 :
ドレミファ名無シド :2007/04/20(金) 11:01:36 ID:cLhGhed4
>>759 それ、もしかしてダダリオの 115 ?
( .011 .014 .018 .028 .038 .049 )
6弦の1フレットとかが不安定なことはない?
オレも GRETSCH を所持し始めた当初(1978 年製 Country Gentleman )は
ギブソンの 340 とかをずらして張ったりしてたけど、その GRETSCH はネックの
ジョイントが'60年代のよりも高いフレットの位置で接合してあったし、おまけに
GRETSCH Bigsby にはテンションバーまで付いてたから、3弦の長さがギリギリ
(1巻ぐらいしか余裕がなかった)しかなくてキツかった
そうこうしているうちに「ダダリオが良い」って何かの雑誌かなんかで見つけて
使い出したのがちょうどその 115 だったね
でも張った最初からボトムとトップのバランスに違和感があってギャロッピング
の時にボトムのしっかりした音が欲しかったけど、当時はあんまりコンプなんて
常用してなかったからフェンダーのアンプで弾いてもちゃんとベース音が鳴って
くれなかったね
・・・かといってトップを細い弦にするとグニャグニャになったんで
>>754 の
ような編成に落ち着いたんだ
最初はアコースティックギターみたいに堅くて弾きにくかったけど、慣れちゃう
と左指にも力が付いてきて違和感もなくなってきて馴染んだね
麻呂はダダECG24 .011 .015 .022 .030 .040 .050 8.89 9.30 11.47 11.16 11.70 9.75 因みに、下の段はテンション(kg)
>>744 よく知らんけど、FTっぽいデザインのPUだけど、FTじゃないでしょ。
もっと歪んだ様な記憶が。でも現行FTみたいな変な音はしなかった。
764 :
ドレミファ名無シド :2007/04/20(金) 13:17:21 ID:VVgR1rqb
>>744 >>742 京橋のワルツ堂と阪急三番街のナカイでむっかし見たことあるなぁ
たしか¥100,000 だったような、、、
PU はフィルタートロンっぽかったけど今思うと違うかったと思うね
それよりも Bigsby がチャチぃかったのを覚えてるね
本物の Bigsby は当時パーツとしてはあんまり流通してなかったみたい
だしね
765 :
ドレミファ名無シド :2007/04/20(金) 13:39:18 ID:Cfs5gpMV
Bigsbyちゃちかったね 昔のブランキーがグレコのグレッチでさ ビグスビーが鋳造じゃなくて鉄板を組み合わせたやつだったの覚えてる
766 :
ドレミファ名無シド :2007/04/20(金) 15:49:50 ID:lvVgNYkq
>鋳造じゃなくて鉄板を組み合わせたやつ ヘッド落ちしたかもね
現行品ってやたら毛嫌いされてるけどオールドにくらべてそんなにクソナの?
もう面倒だから現行は糞ってことにしとかね?
ピアレスは結構いいよ&Hearts;
あれ、変だな♥
クソって言うか別物ではあるよね まずPUも違うしトップ材の厚さも違う ズバリ言うと現行はオールドの設計思想をまるで無視した安易な模造品だよね けどその現行の音に新たな芸術性や音楽性を見出す人もいて 評価する人もいて 反面現行を嫌いな人もいて。 ここの住人は同じバンドってわけじゃないんだし分かり合う必要は無いよね お互いの違いを認めて摩擦が生じないように距離を置いて付き合おう。 ちなみに俺はオールドの音が最高にいいと思うけど買えないので現行使ってます。
772 :
ドレミファ名無シド :2007/04/20(金) 18:25:23 ID:DGEIci3N
安易な模造品であるかどうかは判らんけど 売れてることは確かな事実だね
>>765 ありゃグレッチコピーじゃなくてSW1200ってギターだよ。
774 :
ドレミファ名無シド :2007/04/20(金) 23:53:25 ID:xfRET/io
じゃあ現行品でも楽器としての価値は有るってことね
人によって価値観は違うと思う
776 :
ドレミファ名無シド :2007/04/21(土) 00:18:05 ID:TadG0IP8
>>774 オレ 6120-60 持ってたけど、1967年の Country Gentleman よりかは
新しい分スイッチやらの接点系統もしっかりしてたから扱い易かったよ
音色は他のメンバーは 1967年のほうがいいって言ってたが、オレはこの
6120-60 のほうが音色を作り易かったから気に入ってはいたけどねぇ
じゃあ、マジレスするけど よく考えてごらんよ 俺が777をGETする件について
現行が未来のグレッチを育てていく 悲しいかは分からないけどこれって歴史なのよね
780 :
ドレミファ名無シド :2007/04/21(土) 01:15:34 ID:VKzrln86
>>779 現行が未来のオールドグレッチを育てていく
ってのが正しいかも
781 :
ドレミファ名無シド :2007/04/21(土) 06:20:18 ID:W55U9EG7
782 :
ドレミファ名無シド :2007/04/21(土) 07:11:59 ID:G+cK1CY7
783 :
ドレミファ名無シド :2007/04/21(土) 07:49:50 ID:g8VSTzr1
わたしは思い出にはならないさ
784 :
ドレミファ名無シド :2007/04/21(土) 08:21:32 ID:W55U9EG7
ヘイ、ユー 正解は自分で導き出すものじゃないのかい?
お正解(≒節介)もいい加減にしたまえ
786 :
ドレミファ名無シド :2007/04/21(土) 09:30:46 ID:f1GpXG/o
787 :
ドレミファ名無シド :2007/04/21(土) 10:39:31 ID:1WTH7CtB
ぼつぼつ GRETSCH の話題に。。。
788 :
ドレミファ名無シド :2007/04/21(土) 11:36:11 ID:WXjppU0W
初めてのjetシリーズ購入age!Duo jet! 今日はこいつと寝ます!
俺の理想は現行並の扱いやすさ、ネックのコンディション、バインディングの丈夫さと オールドの音質&仕上がりを持つグレッチ。
>>789 多分、君の理想に最も近いのはボールドウィン時代のグレッチだと思われ。
扱いやすさは個人の感覚だから知らんが、年代で考えたらネックが生きてる
物も多く残ってるだろうし、バインディングは頑丈だよ。
音も質感も現行に比べたらオールド感たっぷりだよ。
でも不人気だ。
ボールドウィン・グレッチの穴無しテネシアン持ってるけど、ネックのバインディングぼろいよ。 62年のテネシアンはすごくがっちり作ってある。 重さはほとんど変わらないのに、持った感じからして違う(ズッシリした感じがする)。 楽器の何%かは魔法で云々ってのも本当なのかな・・・ グレッチ、ボールドウィンと来たので現行買って比較したいです。
>>792 いや、70年代のは結構好きだよ。でも形がなあ。なんか違う。形だけだったら
現行のが好き。バインディングは60年代後半のが特に酷いね。50年代のも
たまにボロくなるけど、60年代後半のほどは酷くないかな。
795 :
ドレミファ名無シド :2007/04/22(日) 00:06:10 ID:KRtOroXO
>>794 70年代の GRETSCH はテネシアンは知らないが Country Gentleman や
Nashville なんかと W カッタウェイのホワイトファルコンなんかは
ヘッド落ちするので普通にエンドピンにストラップを付けた状態では
立って演奏はしづらいね
ボールドウィン・グレッチはギブソン系フルアコから形を参考にしたんじゃ ないかな。 ギブソン傘下のブランドだし。 火事かなんかで過去のグレッチのデータが消失したらしいから、自分らで 勝手に作ったんじゃないかな。
797 :
ドレミファ名無シド :2007/04/22(日) 04:50:55 ID:cjsaz1PG
ふ〜〜ん
798 :
ドレミファ名無シド :2007/04/24(火) 02:19:06 ID:PCkJfuGj
hoshu
FTって結構エフェクター乗りいいのな。
800 :
ドレミファ名無シド :2007/04/25(水) 07:42:46 ID:s7Itags5
オウヨ!音作りの幅は無限大だぜ!
ジャンピン・イースト・オブ・ジャワ ~ライヴ・イン・ジャパン って何使ってんの?
803 :
ドレミファ名無シド :2007/04/25(水) 15:05:53 ID:s7Itags5
>>801 59'6120、HotRod各色、シルバージェット、Cメロディー
あと6120のカスタムペイントのやつも使ってたかな。
よくそんな低脳丸出しのレスにかまう気になるな。ご立派
嫌われ者 キタ━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚ )━( )━( )━( ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━ !!
806 :
ドレミファ名無シド :2007/04/26(木) 00:33:18 ID:jC2/Puaw
板違いならスマソ。 現行テネシアンの配線を1VOL仕様にしたいんだけど リペアに頼まず、自分でやろうと思ってる。 修復不可能になる前にお聞きしたいんだけど、 やっぱPUの穴から全部引っぱり出して、またPUの穴から戻してるんだよね? リペアのときわざわざトップ材外してないよね? 経験された方いればアドバイスをお願いしたいっす。
>>806 お前には教えねぇ。理由は自分で考えろ。
逆に聞くがおまいさんは自分でトップ外せるのか?
809 :
ドレミファ名無シド :2007/04/26(木) 00:57:06 ID:ukE2IJBT
1VOLにするよりもろもろSONICと交換したらいいんじゃない? そのほうが後悔しないよ 自分ではやったことないけど まずパーツはずす前に紐とか通しておいて またパーツ戻すときには紐をたぐり寄せて・・・
ポッドはfホールから取り出すのがデフォじゃね。
いや、テネシアンてのはfホールないんだよね あと、ポッドfホールから出ないでしょ?
>>806 フロントPUの穴からすべて出すのが基本だな。
取り付けの際にはアースが通りにくいからいろいろ工夫してみろ。
オレの6120は何度も引き通ししてるうちにめんどくさくなったんでドリルで
ぶっとい穴を開けてやったぜ
それ見てみたい。 写真うpってくれない?
テネシアン…暮らし安心テネーシアン♪
815 :
ドレミファ名無シド :2007/04/26(木) 05:33:51 ID:3PuRJOGb
>>814 でっかいスパナでネックをコキコキ、、、
816 :
ドレミファ名無シド :2007/04/26(木) 14:02:30 ID:r7yyYx7M
ネックのトラブル5000円♪
817 :
ドレミファ名無シド :2007/04/26(木) 18:43:37 ID:5dKYHfr0
818 :
806 :2007/04/26(木) 20:51:27 ID:JDyQNzBy
レス、サンクスです
>>809 おいらもSONICは好きだけど、ポット3つ分の金が無ぇ・・・。
いっそPUからセレクター介してジャックに直付けするかと。
どうせVOLフルテンでしか使わないからいらないのよね。
どうせやるならトーンスイッチもスタンバイスイッチも取っ払うつもり。
>>812 カッコイイな、とても俺にゃそんな勇気は無いわ。
バックパネルあればと未だに思ってるが自分で穴開けることは考えもしなかったわ。
今のところジャックが一番めんどくさいんではと思うんだけど何とか工夫してやってみるわ。
そこでDIY。自分でバックパネルくらい作れ。いつか売るかもなんて 考えておじけづいてたら駄目よ。一生俺が使うんだ、俺が傷物にしてやんだ くらいの勢いでやっちまえ! つノコギリ
漢をみた
822 :
ドレミファ名無シド :2007/04/27(金) 20:52:25 ID:3/+lKb/5
ほんとに臓物を入れかえる必要がはたしてあるのかを 落ちついて考えた方がいいのでは。穴をあける前に。
そんなのは入れ替えてから考えればいいんだよ。さっさとぶち開けろ!
824 :
ドレミファ名無シド :2007/04/28(土) 09:25:53 ID:F4KpuOcp
TVに変えようと思うんですけどハンダをやったことないので最後の一歩が踏み出せないヘタレな僕です。
825 :
ドレミファ名無シド :2007/04/28(土) 13:46:33 ID:bGVBmc4v
あぁ、、、ここはグレッチのスレだったんだ、、、 PODXT じゃなかったね
826 :
ドレミファ名無シド :2007/04/29(日) 17:11:27 ID:FpCLL28W
はあっ!?
827 :
ドレミファ名無シド :2007/04/29(日) 18:25:58 ID:91lgKzzC
828 :
ドレミファ名無シド :2007/04/29(日) 19:35:37 ID:FpCLL28W
829 :
ドレミファ名無シド :2007/04/29(日) 20:03:40 ID:SIuv0/1H
830 :
ドレミファ名無シド :2007/04/29(日) 21:37:00 ID:FpCLL28W
必死杉www
オマエモナー
832 :
ドレミファ名無シド :2007/04/30(月) 01:06:18 ID:WfrDVhLG
ちょっとまて、なんでトラブってるか流れがわからないんだけど
833 :
ドレミファ名無シド :2007/04/30(月) 01:16:30 ID:dBiBaJ3s
834 :
ドレミファ名無シド :2007/04/30(月) 02:23:22 ID:WfrDVhLG
klymks
gwnsgtdz orz
836 :
ドレミファ名無シド :2007/04/30(月) 13:04:30 ID:mTIpCRis
>>773 昔のブランキーはグレコのFA700の白だよ
837 :
ドレミファ名無シド :2007/05/01(火) 05:27:48 ID:PIZvIz8M
グレコじゃなくてグレッチのスレだろ?
おう、弾きまくりだぜ♪
840 :
ドレミファ名無シド :2007/05/01(火) 20:10:08 ID:9vIOy2Fg
今、日本製グレッチを買えるのはグレコの功績だぜ。
842 :
ドレミファ名無シド :2007/05/02(水) 02:47:23 ID:PbxK3rp0
お前はリコーダーと料理と釣りと水泳と工作にだけ精を出せ。
馴れ合いたいならmixiが最高らしいよ〜
mixiはアク禁だよ、例のケツ毛ボーボーのせいで なんも関係ないけど
Chet Atkinsモデルは まだまだ店頭には出てこないのですかね?
前からあるでしょ?、あの四角い金属板ついたやつでしょ?
849 :
ドレミファ名無シド :2007/05/03(木) 22:13:31 ID:NkjQw2x+
850 :
ドレミファ名無シド :2007/05/05(土) 18:31:03 ID:vZSdQJHc
都内でグレッチの改造が上手いリペアショップないかな? あ、吉祥寺のヴィンテージギターズ以外ねw
私からもお願いします。
吉祥寺のヴィンテージギターズ最高!
おまえら本当にグレッチもってるのか?
も・・・もちろんさ^^; なあ、みんな?
あ…あぁ。ももももももちろん持ってるさ(;^ω^)
オ・・オオレッも、もも持ってるぞ( ̄▽ ̄;)
857 :
ドレミファ名無シド :2007/05/06(日) 23:51:17 ID:ZU6F93uJ
マジで吉祥寺のヴィンテージギターズ以外で教えてよマジで
858 :
ドレミファ名無シド :2007/05/07(月) 03:31:27 ID:MmTeMCG2
現在ナッシュビルの購入を考えています。 現行ナッシュビルをハイゲインでフィードバックさせながら鳴らすのがとてもツボなんですが、マーシャル、さらにライブハウスだとフィードバックしすぎますか? 外道とは思いますが、御教授願います。 それと、東京近辺にグレッチの沢山置いてあるショップはありますか? もしあれば場所を教えてくれると助かります。 もう一つ質問なんですが、ナッシュビルのビグスビーを6のブラックにかえるにはいくらぐらいかかりますか? 質問ばかりの長文申し訳ない。 もしお時間の方ありましたらお答えください。
859 :
ドレミファ名無シド :2007/05/07(月) 03:33:19 ID:MmTeMCG2
外道って…。 邪道の間違いです。
フィードバックとうまく付き合えばいいだけさ。 俺もナッシュビルで結構歪ませるんだけど最初は大変だった。 色々試して、結局ボリュームペダルでコントロールしてる。 俺もアンプはマーシャル。
861 :
ドレミファ名無シド :2007/05/07(月) 21:44:51 ID:MmTeMCG2
レスサンクスです。 ボリュームペダルですか…。 基本足元は少ない方がいいのでアン直でチューナーのみ、多くてブースターとワウくらいなので使いこなせるかどうか…。 まだお金が貯まってないのでギターは買えませんが今から練習しておきます。
862 :
ドレミファ名無シド :2007/05/07(月) 23:26:23 ID:8ZzXLprh
現行グレッチ欲しいけど高い。 15万円くらいで買わせろって思う。
863 :
ドレミファ名無シド :2007/05/08(火) 22:26:36 ID:lhv0XB4e
その位の値段だと国産は無理か
エピエリカジノを考えると、実売15万なら十分可能な範囲じゃないだろうか
865 :
ドレミファ名無シド :2007/05/09(水) 07:11:00 ID:6pMuLRsI
むしろもっと値上げしてほしい 安っぽくなるのは嫌じゃ
>>865 お前はゴミみたいな安いギターしか持ってないんだろw
既出ならスマン
>>858 御茶ノ水に高級楽器店みたいな雰囲気の店できたよ(いつできたのかは知らないけど)
ゼマイティスとミュージックマンとグレッチしか置いてなくて
店員はスーツだし客もお金持ってそうなおじいさんとかだったから5分ぐらいで
貧乏人の自分がいちゃいけないな・・・って気分になった店だったけど笑
ブライアンセッツァーが実際に弾いたグレッチとか展示されてたし、グレッチ見に行くならいいんじゃない?
868 :
ドレミファ名無シド :2007/05/09(水) 19:57:11 ID:6pMuLRsI
>>867 都内ではグレッチの品数は一番多いんじゃないかな
グレッチ好きの人にはかなりオススメ
以上、谷口楽器がお送りしました
あのネタ店は一体なんのつもりなんだろうな。 「全力で頭の悪そうな店作ってみて!金はいくらでも出すからさw」っていう 笑いに命かけてるオーナーなんだろか。 一通り店内見てまわったけど、シックな服装の店員もそれに話し掛けるリア中も禿げオヤジも 全てがコントみたいで笑えてしょうがなかった
あれは神田商会のショールームじゃなかったのか
谷口が潰れた跡地にあのブティック(笑)楽器ができたのか。 お茶の他の楽器屋からも馬鹿にされてそうだよなw
それこないだメンバーに「おもろい店があるんだ」つって連れて行ったよ。 初見でイタタタタタって言った後はもう爆笑だった。 グレッチが気になってるギタリストもいたんだけど、笑うばっかりで全く商品見てなかった。 絶対店員怒ってるよな・・・。
俺は笑えなかったなぁ・・・・ ビートルズ直撃世代の人たちって、これから退職金もらって「さて、なにしようか」って感じだろうし。 そういう人たちから金を毟り取る新しいシステムを見たような気がした。
875 :
ドレミファ名無シド :2007/05/10(木) 07:03:43 ID:2ctjzWBT
>>874 別にそういう手法は新しくないし、
今段階の世代は親の介護〜葬式のことで
金はそうそう廻らない人が多い(勿論例外も沢山あるだろうけどね)
877 :
ドレミファ名無シド :2007/05/10(木) 16:09:56 ID:pomNPKDZ
団塊の世代だろ かわいそうに…
佐野史郎てグレッチ歴20年なんだ
879 :
ドレミファ名無シド :2007/05/10(木) 21:49:32 ID:yMUH6DPG
kwsk
880 :
ドレミファ名無シド :2007/05/10(木) 21:56:05 ID:iCEjCBxz
くわしく?
gyaoみたいなやつで野村義男と対談してる
882 :
ドレミファ名無シド :2007/05/10(木) 22:01:32 ID:hlOI8KRy
佐野って64年のテネシアンだっけ? 色抜けてオレンジになっててピックガード外してブリッジはTOMにしたっていう
The中古屋に黒ファルコンきた
885 :
ドレミファ名無シド :2007/05/10(木) 23:20:21 ID:o231Y4R1
佐野史郎がギターを。。。不思議な感じだ。 しかもテネシアンなんて。。。
あの人、80年代中ごろからもうバンドやってるでしょ。 遠藤賢司の前座かなんかやってたハズ
佐野史郎は元々演技よりもバンド指向の人だったんだよ。 自分で曲書いてアルバムも出してるし マイナーレベルでの音楽活動もずっとやってる。 音は聴いた事は無いけどw
ベルベットが大好きなんだよねあの人。 そういう暗い系、でもニューヨークニューウェイヴみたいなのを やってたよ(TVで)
ニールヤング大好きなんじゃなかったか?
バウワウの山本と同級生なんじゃなかったっけ? 前に対談しているのを読んだ事があったと思う。 何かのトーク番組で音楽活動のことを話していた時に出た写真で司会者に 「あのギター、グレッチですねえ」と言われて「いい音がするんですよお、あれ」と嬉しそうに言ってたなあ。
892 :
ドレミファ名無シド :2007/05/13(日) 19:23:14 ID:5+pHIVKC
新品のグレッチ安く売ってる店 誰か教えて すなわち個人輸入してる店
現行グレッチは日本製だバカ
894 :
ドレミファ名無シド :2007/05/13(日) 20:10:58 ID:DxYoEkI2
>>888 パートは違うかもしれんが
陣内孝則みたいなもんだよな?
895 :
ドレミファ名無シド :2007/05/13(日) 20:13:31 ID:5+pHIVKC
>>893 知ってるけど、逆輸入だからね
二重に輸入関税かかってる
一回アメリカに行ったのを安く逆輸入してる店教えて
東京近郊で
無い・・・と思うが 一応代理店のチェック入ってるんじゃない? そんなに気になるなら個人輸入でも調べてみたら? ぶっちゃけあんまり値段変わらない気がするが
897 :
ドレミファ名無シド :2007/05/13(日) 23:59:14 ID:h7WE8XE6
TVジョーンズのサイトから直接PU注文しようと思うんだけど、 「神田商会との契約上、日本人には売らない」という噂があって心配。
ほんとにそういう返事が来るよ FTならスチュマックで個人輸入すれば安い
>>898 Stewmacは日本にも発送してくれるの?
HTも入荷してくれるのか問い合わせしよっかな
901 :
897 :2007/05/14(月) 00:44:19 ID:5RsL79wP
>>898 そうなんだ。
っていうか、スチュマック知らなかったです。
こっちで頼んでみようと思います。どうもありがとう。
>>900 それ気になってはいたんだけど、
別に「売らない」とは書いてないから大丈夫かと思ってた…。
どうせキャンセルのメールが来るなら、こっちから送りたいくらい…。
ところでClassicかClassic Plusにしようか迷っているんだけど、けっこう違いますか?
ヴィンテージの音が欲しいというわけではなく、ハリと粘りのある音が欲しい感じです。
ジャンルは現代的なロックンロールで、わりと歪ませて使いたいと思ってます。
>>901 ヴィンテージ(オールド)を買いなよ
ClassicかClassic Plusにしても後で後悔するだけ
904 :
ドレミファ名無シド :2007/05/14(月) 06:53:56 ID:9sVatQ1M
>>896 代理店が個人輸入してる店にクレーム入れたら
それは独占禁止法違反だと思うけど
905 :
ドレミファ名無シド :2007/05/14(月) 18:00:57 ID:t7lMgZJ9
>>901 Classicで充分だと思うけど。
オールドもいいんだけど高いし、断線とかするとまた金かかるしね。
>>905 ここは日本に発送してくれんのかな?
907 :
ドレミファ名無シド :2007/05/15(火) 10:22:37 ID:6rUHXy/I
Classicにしようと思っていたけど、 手持ちのRATとの組み合わせを考えるとハイロートロンの方が良い気がしてきた。
908 :
ドレミファ名無シド :2007/05/15(火) 11:29:18 ID:GeRYjMDi
クラシックのが長い事使うなら良いと思うが・・
909 :
ドレミファ名無シド :2007/05/15(火) 14:34:52 ID:xuLdl2cK
>>909 ←オマエにはまったく関係ないから気にしなくていいよ
911 :
ドレミファ名無シド :2007/05/16(水) 06:36:53 ID:adEWr/eV
みんなはピックアップを自分で交換するの?
912 :
ドレミファ名無シド :2007/05/16(水) 21:13:59 ID:adEWr/eV
自分で変えるのかって聞いてんだよ!!!
死ねバカ
わろた
915 :
ドレミファ名無シド :2007/05/16(水) 22:06:54 ID:BOuUHXU6
>>912 ,913
落ち着けよ。そんなんじゃ、アレだぞ。アレ。
あ、
>>911 、912の間違いだった。俺がアレだ。
落ち着けwww
919 :
ドレミファ名無シド :2007/05/17(木) 09:23:44 ID:4N178Eu3
コルベットのレポあります?
まだないねー。確かFTが載ってたね。
ピックガードなくしちゃった
現行のグレッチって生産サイクルどうなってるのですか? 在庫切れで待っているのですがどれくらい待てばいいのか… まだ半年までは行かないけど、いい加減 待ちくたびれてきましたよ。
俺はG400のジミーヴォーンシグネーチャーをwktkしながら待ってる。
スイッチのカバーなくした
925 :
ドレミファ名無シド :2007/05/23(水) 07:51:06 ID:0s1FRwwn
スイッチのカバーなくすなんてバカー
ピックガードのブリッジ側のネジがすぐ緩むんだがなんか対策ないの? レスポール系は初めてだから分かりません
927 :
ドレミファ名無シド :2007/05/24(木) 07:02:32 ID:+W0DM+j4
ブワカーオ・ポー.プラムック
さすがグレッチスレ おやじギャグが切ないね
どれがオヤジギャグなのかすらわからない俺は若者代表
しかし、926は恥ずかしいな。そのグレッチ売っぱらってこいよ
932 :
ドレミファ名無シド :2007/05/25(金) 05:59:47 ID:P1q6Sxil
グレッチとは一言も書いてないけどな
934 :
ドレミファ名無シド :2007/05/25(金) 08:29:56 ID:tUu7XA20
しかし、このスレにグレッチ以外の事を書いてくる
>>926 みたいな奴は厚顔無恥かと、、、
ネジ止め剤でも買ってくりゃいいだろがよ
空気読め
938 :
ドレミファ名無シド :2007/05/25(金) 20:22:08 ID:P1q6Sxil
今日は素晴らしいトーンを出してくれたなーおまえ。 出会ってからもう7年になるけど、これからもよろしく俺の6120。
いえいえ、こちらこそよろしく
∧∧ | / ( 'A `) V (⊃⌒*⌒⊂) /__ノωヽ__) _,.> r " \ _ r-''ニl::::/,ニ二 ーー-- __ グレッチがしゃべった!! .,/: :// o l !/ /o l.}: : : : : : :`:ヽ 、 /:,.-ーl { ゙-"ノノl l. ゙ ‐゙ノノ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、 ゝ、,,ヽ /;;;;;;;;;;リ゙‐'ー=" _゛ =、: : : : : : : :ヽ、 / _________`゙ `'-- ヾ_____--⌒ `-: : : : : : : : ...-''"│ ∧ .ヽ. ________ / ____ ---‐‐‐ーー \: : : : : ! / .ヽ ゙,ゝ、 / ________rー''" ̄''ー、 `、: : : .l./ V `'''ー-、__/__r-‐''"゛  ̄ ̄ \ ゙l: : : l .,.. -、、 _ ‐''''''''-、 l !: : | / .| .! `'、 | l: : l | .l,,ノ | ! !: : / '゙‐'''''ヽ、 .,,,.. -''''''''^^'''-、/ l !: : r―- ..__l___ `´ l / /: : \ `゙^''''''―- ..______/_/ /: : :
942 :
ドレミファ名無シド :2007/05/26(土) 18:39:16 ID:gCmAsVSr
質問です。 オールド/ビンテージのテネシアンのPUは 全部ハイローでFT搭載のは存在してなかったんすか?
50年代のはFT1発だった。まあ、あれは6120みたいなもんだけど。 あれもテネシアンって呼ぶんかな?
944 :
ドレミファ名無シド :2007/05/26(土) 20:45:40 ID:f0DAz1Hg
念願のTVクラシックにしたけどパキパキし過ぎる・・・ FTに戻しまつ。TVはヤフオク行きかな・・・
簡単に交換できればPU換えるんだけどな
>>944 いや・・・パキパキするのはPUでの音質の劣化が少ないからでしょうよ
トーンポッドの抵抗値を変えてみなよ500kとか250kに
ソニックにすると面白いと思うぞ
もともと載ってるのって1Mだっけ?
そうらしいね箱物は オレはよく見たことないけど
んがー。 弾くたびにバインディングがポロポロ落ちてきやがる。 アロンアルファで固めても、意味ないのね。どうすべ。
>>951 バインディング貼り替えは某ショップだとボディ6万、全体で7万と書かれていた記憶がある。
たぶんウレタンの加水分解みたいな現象じゃない? シリコンオイルだかなんだったか加水分解をふせぐオイルを塗ってみたらどうだろうか
>>952 多分それは安いほう(恐らくテレカスみたいなのでしょ)じゃね?
普通は「1周4マソ」くらいかと。
グレッチなら全部やれば10マソはかかると思うが。
>>953 いちおう読んでみる。さんくす。wikiってみたがサパーリだったよ。
俺のはもう穴が開いちゃってて(しかもよく触る場所)
そこからポロポロとれてきちゃうので、もうパテ埋めでもしちゃおうかと。
しかし、なんでグレッチは他社に比べてこうもヘタレな
バインディングなんだろうねえ?もっと古いほかのギターは
まだバリバリOKなのばっかりなんだけどねえ
>>867 −874
その店入ってきたよ。
別に行くつもりも無かったのに、ぼーっと歩いてたらすぐ目に入るくらい浮いてた。
感想は一言で表すなら「失笑」ってとこかな。
でも店の名前見るの忘れた。
958 :
952 :2007/05/30(水) 22:17:08 ID:ylieRPge
959 :
ドレミファ名無シド :2007/05/30(水) 23:08:02 ID:ltC6mhaB
あ、withかあ。ウチの近くなんだよな。
あそこのリペアの人、有名なんだよね確か(特にリッケン方面で)
試してみようかしら。とりあえずさんくす
>>958
961 :
ドレミファ名無シド :2007/05/31(木) 04:51:11 ID:GXblTH6C
>>957 あの店は店というよりもむしろ展示や倉庫に近いです。
お茶の水にある楽器屋と連携をとっていて、売るつもりで営業してるわけではないみたいですね。例えば楽器屋に欲しいギターが置いてなかったとすると、
例の店から持ってきてその楽器屋で値段を決めて売る、みたいな。
いくつかの楽器屋で同じような話を聞いたのでおそらく本当かと。
趣味と倉庫用で作っただけだと思います。
内容どうこうじゃなく、その趣味が悪いからネタにされてるわけだけどな
963 :
ドレミファ名無シド :2007/05/31(木) 13:56:24 ID:sPxihvt2
そこの店、値段はどうなの?
まあ、君らには無縁の富裕層向けのギター屋ってとこだろ。金持ち用と貧乏人用に 店を分けてるだけさ。ビールもカップめんも車もそういう傾向らしい。 まあ、俺がもし金持ってても用は無いがな。
国産ゼマと国産のグレッチばっかりのお店が「高級店」ねえ・・
ただ単に価格じゃないんだよ。内容に見合っていないボッタクリな価格を 付けているのに、平然と買える余裕。これが富裕層の余裕ってもんだ。 国産グレッチなんか、本当は12万くらいが妥当だろ。その安物に30万とか 50万とかポンと出して悔しくもない、本気で楽器をチョイスするためじゃなく、 インテリア程度。そんな層のための店。俺なら金あったとしたらこんな店 行かずにビンテージのペンギンでも買いにいく。
店長「どんだけ客を馬鹿にしてんだよって感じの店をつくり、 それでも見事にアホが買いに来るという証明実験を始める」 店員「わわ、店長凄いですぅ〜、ほんとにアホが大金持って入って来ましたぁ〜」 こうですか?><わかりません
ヴィンテージのペンギンねえ。今1000マンくらいするからな。
しねーだろ、アホか ペンギンなんか人気ねーし
ヴィンテージのペンギンと言えばタイーホされた津村昭氏を思い出します。
1000万で買えねーだろ。Wカットなら買えるかな。50年代のなら2〜3000万するだろ。
バーブリッジてなにかいいところあるの?
作るのが簡単
素直に納得した
975 :
ドレミファ名無シド :2007/06/03(日) 08:05:05 ID:8HOPP3iJ
>>971 そんなもん誰も買わねえよアホかwwwww
976 :
ドレミファ名無シド :2007/06/03(日) 09:13:08 ID:ndJhtJD4
なんか勘違いされてるけど新しくできたんじゃなくてキレイに建て直しただけ。昔からあるよ。 ただ建て直しに2年くらいかかったみたいだけどw
977 :
ドレミファ名無シド :2007/06/03(日) 09:50:08 ID:8R3iDTgU
エレクトロマチックと本物の重さ、違うの? 微妙な個体差を別にしての話だが
978 :
ドレミファ名無シド :2007/06/03(日) 09:52:40 ID:0Rl9l8Fn
エレマチは普通のソリッドぼでーじゃないかな? ソリッドぼでーだったら全然違うと思うよ。
979 :
ドレミファ名無シド :2007/06/03(日) 10:48:42 ID:8R3iDTgU
やっぱりそうか・・・ 近所の楽器店でエレマチちょっと触ったときと 御茶ノ水で本物持った時の感覚違ったからね しかし本物高いな・・・ 欲しいけど・・・
>>979 頑張って本物(オールド)買いな
偽物(現行)買っても後悔するぜ
981 :
ドレミファ名無シド :2007/06/03(日) 11:35:01 ID:8R3iDTgU
>>980 現行の国産の逆輸入モデルはダメなの?
フェンダージャパンはオリジナル買うより全然質が良いらしいが
ここから荒れる予感
ループのかほり
もういいよ
次立てないのか?
久々に弾いたら、リアの音がでなくてハーフとフロントの音が一緒だった。 なにがあったのさ
リアの回路が逝ってる リペアショップもってけ
オールドで日本製以前のアメリカ製だったら起こりうるだろう 日本のギターは高温多湿に適応するよう 塗装も電気回路も作られてるからね
>>975 誰も、お前に買えなんて言ってないよ。世の中には金持ちでギターに数千万出せる
奴が少なからずいるんだよ。レスポールの一部のモデルなんかもっと高いぞ。
ペンギンはグレッチの中ではまさにビンテージと呼ばれるギターなんだよ。
本当に生産数が少ないからメチャクチャ高い。人気もあるよ。探してる人はいるだろう。
そもそも探しても中々出てこないんだけど。
次たてやうか
>>990 よろ
後悔してるエレマチッコの俺が来ましたよ
>>992 もちっと我慢すれば中古現行でいいのあったなと
994 :
ドレミファ名無シド :
2007/06/05(火) 02:16:52 ID:HROkeGvl