【電気用品安全法】Vintage機器の危機 Part2【PSE】

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945ドレミファ名無シド:2006/02/23(木) 11:43:20 ID:XWXIVPNn
業者なんですが、並行輸入品は新品でもVintageでもとにかく
PSEマークが無ければ4月以降販売出来ないのでしょうか?
海外では価値の有るものとして流通しているものを輸入して
販売してはならないというのは到底受け入れられないです。
946ドレミファ名無シド:2006/02/23(木) 12:02:58 ID:V95CnMJZ
>>945
業者が、ココで聞くな、ココで!!
今更、本当の業者がこんな書き込みしないってw
貴方、修行不足です。
947ドレミファ名無シド:2006/02/23(木) 12:53:48 ID:4FNdUi/a
>>942
ヴィンテージだって中古品だろうがw
948ドレミファ名無シド:2006/02/23(木) 13:05:52 ID:zw3OlXJT
>>942
新品が買えるかどうかじゃないの?
949ドレミファ名無シド:2006/02/23(木) 13:32:01 ID:+k5Ne8Cs
>>942
手間とコスト掛けても残したい物と、
壊れたときに新しく買ったほうが安い&早い物の差じゃないの?

>>945
君のような技術力と情報収集能力の無い業者を排除するための法律です。
950ドレミファ名無シド:2006/02/23(木) 13:36:31 ID:zhFAn7Lk
>>946
うちも販売店だけど、どこからも何の知らせもないお。
ちゃねらの俺が大変だーって言っても、上は無視するつもりらしいw

指導があってからでいいんじゃまいかと言ってます。
ちなみに知り合いの修理&中古屋も無視するってさ。
951ドレミファ名無シド:2006/02/23(木) 13:44:00 ID:fvF+4Cpd
>>950
一消費者として全面的に支持
952ドレミファ名無シド:2006/02/23(木) 13:49:21 ID:+k5Ne8Cs
>>950
実は俺も業者だけど、対策はするよ。
対策しなければ万が一の時に怖い。数年前からPL保険にも入っているし。
小さいところは事故ひとつであぼーん。
ケンカのようなトラブルがあるとチクリもあるしね。
罰金は基本100万だけど、懲役と併科もあるし一社員にも適用されると思う。
経営者は一億だって社長に言えばビビるでしょ。
もしちゃねらーにばれたら晒される。これが一番怖い。

まあ事故が無いうちにバレたらまずは指導からだろうけど、
事故があってからバレたら一発でアウトだと予感。
953ドレミファ名無シド:2006/02/23(木) 14:57:31 ID:BMS/VFXm
そうだそうだ。無視すりゃいいんだよ。こんな糞法律。俺が廃止させてやる
954ドレミファ名無シド:2006/02/23(木) 15:13:14 ID:fbbPj9SR
>>953

(*ΘдΘ)アッチャソカコイー!
955ドレミファ名無シド:2006/02/23(木) 15:34:43 ID:4BF0RV8m
>>758とか見てると、なんかもう国ごと崩壊しそうな気がしてきた
考えてみりゃ楽器うんぬんだけの話じゃないもんね
天下り先で小銭を稼ぐためだけに日本そのものを潰してどうすんだよ
956ドレミファ名無シド:2006/02/23(木) 15:50:16 ID:4FNdUi/a
>>953は太蔵議員並みのブログを持ってるな。
957ドレミファ名無シド:2006/02/23(木) 16:12:33 ID:T0jwdwov
ぞーさんギター、ベースはどうなるの?
まぁ、俺は持ってないけどな。
958ドレミファ名無シド:2006/02/23(木) 16:13:57 ID:4FNdUi/a
>>957
だから>>1を読めってw
959ドレミファ名無シド:2006/02/23(木) 16:19:15 ID:fvF+4Cpd
ほーりつなんてかんけーねーよなめるなバーカ
960ドレミファ名無シド:2006/02/23(木) 16:21:09 ID:4FNdUi/a
ほーりつをなめるなバーカ
961ドレミファ名無シド:2006/02/23(木) 16:25:23 ID:T0jwdwov
>>958

うーん、読んでもよくわかんねww
ぞーさんギターってACアダプターつけたら本体から音出るじゃん
問題ないのかなぁ・・・
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962ドレミファ名無シド:2006/02/23(木) 16:33:41 ID:o7TmiWPb
>>955
まったくその通りなんだけど、この板はそれに気付いてない人が結構多い。
963ドレミファ名無シド:2006/02/23(木) 16:39:10 ID:4FNdUi/a
>>962
そういう事に気づいた人は他の板に行けばいいだけ。
964ドレミファ名無シド:2006/02/23(木) 16:42:08 ID:zhFAn7Lk
>>961
マジデスカ?

ぞーさんは電池じゃないの?

ACアダプタはアダプタ本体が対象であって、機器側は無関係です。
965ドレミファ名無シド:2006/02/23(木) 17:48:04 ID:778jSd+d
バッドだね
966ドレミファ名無シド:2006/02/23(木) 17:49:37 ID:WZI1X2xs
そのうち、2010年以降に生まれた人間にPSEマークを貼る法律でも作る勢いだな。
967ドレミファ名無シド:2006/02/23(木) 17:56:30 ID:XWXIVPNn
並行輸入を規制したら日米の貿易問題にまで発展しないか?
ブッシュさんに怒られて小泉さんが「ごめんなさい」って事にならないかな。W
968ドレミファ名無シド:2006/02/23(木) 18:21:32 ID:+curD6Pc
じゃあ外国から輸入した機械を販売できなくなるのか
輸入なんてするのか知らんけど。

中小企業も潰れるし景気もっと悪くなるな
969ドレミファ名無シド:2006/02/23(木) 18:39:35 ID:KeSbzjfq
輸入業者は大量に輸入した中のひとつで検査通して全部にPSEマークつければOKでしょう。
もちろん余計にコストが掛かるからその分は価格に上乗せされるだろう。
中古の売り買いが困難になれば新品しか買えなくなるから便乗値上げもあるだろうな。
970ドレミファ名無シド:2006/02/23(木) 18:49:04 ID:+k5Ne8Cs
>>967
並行輸入業者も同様に検査すればいいだけ。
やることはみんな一緒だよ。

>>969
「全品検査」が義務なんですけど。
外国の製造メーカーで同様の検査をして結果を入手できればOKなんだけどね。
971ドレミファ名無シド:2006/02/23(木) 18:52:33 ID:g3sw1zsE
経済産業省の谷みどりに解任請求を!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1140433717/

谷みどりブログ苦情のコメント(現在1260件あり)
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/archives/2846299.html#comments

なんかのTV(コメンテーター怒りまくり)パス: move
http://s-io.dyndns.org/up/2/_/jump/1140423798161422.oCBIxG

経済産業省の谷みどりに解任請求を!
http://ch-k.kyodo.co.jp/cgi-bin/FreeTalk/mibbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=0012
972ドレミファ名無シド:2006/02/23(木) 19:15:03 ID:0Nl4ZfNU
【電気用品安全法】Vintage機器の危機 Part3【PSE】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1140689647/l50
973ドレミファ名無シド:2006/02/23(木) 19:16:52 ID:0Nl4ZfNU
次スレね

【電気用品安全法】Vintage機器の危機 Part3【PSE】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1140689647/l50
974ドレミファ名無シド:2006/02/23(木) 19:19:04 ID:fvF+4Cpd
またくそすれかよー
975ドレミファ名無シド:2006/02/23(木) 19:20:02 ID:M3gs064Z
PSEネタ、今日の東スポに載ってるね。

まぁ、記者が勘違いしてるから、お馬鹿な内容だけど。
976ドレミファ名無シド:2006/02/23(木) 21:35:21 ID:M3gs064Z
使い切りage
977ドレミファ名無シド:2006/02/23(木) 21:57:42 ID:V95CnMJZ
>>974
内容おせーて。
978ドレミファ名無シド:2006/02/23(木) 22:27:34 ID:jEoKXBBT
スレタイ変えろよ
ヴィンテージに限った話じゃないんだからさあ
979ドレミファ名無シド:2006/02/23(木) 22:39:20 ID:h0Hv+PN+
News19鯖(N速+)死亡。
ひろゆきが鯖にPSE付いているか調べようとして、コンセントを引っこ抜いた模様。
980ドレミファ名無シド:2006/02/23(木) 22:45:28 ID:h0Hv+PN+
コンセントを ×
コンセントから ○

N速+以外の板も減速しとるなー。
981ドレミファ名無シド:2006/02/23(木) 23:00:23 ID:P3mFO73c
減速というより安定期に入ったと思うんだが。
祭り好きが減ったから、まともな意見が中心になるでしょ?
982ドレミファ名無シド:2006/02/23(木) 23:25:36 ID:3IIzaHbi
ここんとこ目立った報道が無いからね。
もっとTVで扱えば、もう一段人が増えると思うんだけど・・・

しかしどこ見ても情報が錯綜してるから、
取材側も中々取り扱いが難しいと思うよ。
昨日書いた記事が今日嘘っちゃったりして・・・
983ドレミファ名無シド:2006/02/23(木) 23:37:49 ID:M3gs064Z
一般人としては、日々の生活に目に見えてそれほど大きな影響があるわけじゃないからなぁ。

報道の扱い方によっては、オタクの世界のことのように映るだろうし、今日の東スポのように
「春の新生活スタート前に中古電化製品が叩き売りで安く買える」
なんて、的外れ?な記事になるだけだし。
984ドレミファ名無シド:2006/02/23(木) 23:37:54 ID:P3mFO73c
日曜日に噂の東京マガジンでやるらしいのでそっちのほうに期待ですかね。
あの番組おっさんたちが結構見てるのでその層には結構効果があるかも。
985ドレミファ名無シド:2006/02/23(木) 23:52:25 ID:cN3r6CgM
もしかして電源コード切断したら法律に引っかからないんじゃないか?
986ドレミファ名無シド:2006/02/23(木) 23:53:25 ID:U/xFQt6S
アパート、マンションとかに引っ越すじゃん、そこについてるエアコンとか冷蔵庫とかは関係無いの?
987ドレミファ名無シド:2006/02/23(木) 23:59:11 ID:m/LkMPnX
>>979 ワロスw
988ドレミファ名無シド:2006/02/24(金) 00:00:20 ID:G56SaiG3
マスコミ報道を見ると、騒いでいるのはネット上だけ。影響あるのは、
ニッチなヲタだけみたいな書き方だからね。
部分的には確かに当たっているけど、四月本格施行以降の数ヵ月-数十
ヶ月のスパンで見ると、影響範囲は相当大きいだろうと思う。

>>985 既出。まとめサイトへ行ってら。

>>986 経産省電凸報告では、返答が2転くらいしてたと思うけど、
大丈夫だったと思うよ。
心配なら、自分で経産省に電話かけるべし。不動産屋はアテになら
ないと思う。
989ドレミファ名無シド:2006/02/24(金) 00:29:41 ID:mOshHAIr
みんなPSE法反対とか言ってるけどべつにヴィンテージ買わないんでしょ?
流行に乗ってるだけなんでしょ?
990ドレミファ名無シド:2006/02/24(金) 00:31:24 ID:H6urFAjN
川内議員のブログへのコメントより

極めて不明瞭な経済産業省の回答 (自営業者) 2006-02-23 17:18:08
本日、この電気用品安全法に関わることで私個人にとって非常に重要なことが起きました。私は中古業界とはまったく関係の無い
個人事業者です。仕事上、2002年にコピー複合機を購入し、事業資金の担保に参入し
借り入れをしておりましたが、融資先からの連絡が今日入り、
「コピー機は電気用品安全法で担保価値ゼロになるので、担保算定から除外します」
と連絡が入りました。
複合機の製造会社は「当社は2001年4月から複写機と複合機と製品名を別々に登録し、複合機は複写機ではない
という判断からPSEマーク対象外として販売しております。」と回答をいただきました。
そのことを融資先に連絡した所、経済産業省に問い合わせをしたらしく、
「コピー機は複写機」と言われたとのことで「複合機でもコピー機なんだからPSE対象と判断する。」と受け付けてもらえません。
経済産業省に問い合わせたところ、「個別の機械の判断はいたしかねる。」
事情もすべて説明して法律で売買に対し罰則規定があるにもかかわらず、170万もの
購入品が無価値になってしまったことに対し「現時点では回答しかねる」と言った回答。
融資先もこのような不可解な回答では危険と判断したのでしょう。当たり前のことです。
経済産業省が万人が理解できる基準を明示しない所為で、私の資産の一部が無価値になりました。
一部返済を当月中に行わなければならない切迫した状況です。
メーカーはそもそも法律に準拠した形で製造しなければならないということを
忠実に守っていると明言しているにもかかわらず、このような事態が発生したのは
明らかに優柔不断な経済産業省の態度の所為です。
政治を司る政治家の方々は、行政の行動、行為を監視し、不公正があればそれを
正す責任があるはずです。そのために選挙で選ばれているわけですから。
なにとぞ、ご自分の責務、責任において経済産業省の、この不誠実、不明瞭な対応に
対しご指導頂きますようここでお願いします。
991ドレミファ名無シド:2006/02/24(金) 00:31:49 ID:rCfXKOOW
>>988
そっか、わかったありがと。
でもそれがOKってのもなんか腑に落ちないような…。
992ドレミファ名無シド:2006/02/24(金) 00:57:36 ID:bssfygX9
>>991
根拠となる法律が違うからだよ。
不動産などの工作物に固定されると「電気事業法」の範疇となる。

例えば販売目的でPSE付きの壁に埋め込む「コンセントジャック」を
ケースに入れて「電源タップ」を作るとする。
普通に電源タップとしてフリーに使えるようにすると
電気用品安全法の特定電気用品の「マルチタップ」になり、
検査機関での検査が必要。
工作物に固定して使う目的なら電気事業法によってそのまま使える。
一応は不動産に対する現在の電気工事に使うものはPSE付が前提だけど、
固定されて使われる場合はそれ以上は言われないらしい。
以上はタップを作ろうとして経産省に確認済み。

オール電化の家が一軒あった場合、
これは電気用品ですか?不動産ですか?
と聞かれたらどっち?
同じものでも用途によって適用される法律が異なるのはよくあることだよ。

この件は「不動産はOKなんだから中古もOKにしろ」とつついたつもりだったようだけど、
逆に規制の幅を広げかねない可能性があったね。
正にヤブヘビ。
矛盾を突こうとしてHP上のQAを持ち出してる人もあちこちにいるけど、
なんか無知をさらしていて騒ぎすぎな感じがする。
993ドレミファ名無シド:2006/02/24(金) 10:54:10 ID:rrd7lLbI
>>989
いや、こっれってビンテージ楽器どうのって問題じゃないんだ。
一般家庭で扱える電気製品ならいいさ。

問題は工場や印刷会社、美容室など様々な職種で使ってる業務用の電気機器なんだよ。
一台数百万もする資産がゴミになるんだ。
業務用機器の中古品って凄く重要なんだ。
売ることも出来なければ買うことも出来ない大変な自体なんだよ。
994ドレミファ名無シド
>>993
だけど、そういう問題は重要だけど、ここでは板違いなんじゃないの?
無理してその問題までここに持ち出す必要ないと思う。