【高級】ハイエンドベース総合スレ【プロ仕様】

最近楽器屋を巡ってハイエンドベースを試走しまくっているんだが
総合的に語り合えるスレが無かったんで。

ﾊﾞｶﾕﾆ信者の俺がﾆｹﾞｯﾄｰ

∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ


　 ∧,,∧ 　豚肉も入れるよ！
　(；`・ω・）　　　　　　　　　　 　　ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ
　/　　 ｏ━ヽニニフ　　 　　　　(・ω・　）　　）
　しー-Ｊ 　　　　　　　　　　　　　しー し─J


　 ∧,,∧ 　・・・
　( ´・ω・）　　　　　　　　　　 　　ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ
　/　　 ｏ━ヽニニフ 　　　　　　(・ω・　）　　）
　しー-Ｊ 　　　　　　　　　　　　　しー し─J


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,,∧　　野菜だけでもおいしいね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・ω・　 ）
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣ヽ･ﾟ･ ｡･ﾟ/(_,　　　）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　￣￣￣　＼、＿）
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　ブヒ♪
　（ 　　( 　・ω・）　
　　しー し─Ｊ　ヽ･ﾟ･ ｡･ﾟ/

>>2 おめでとう♪

で、ここ一ヶ月くらいの間に
アレンビック、ケンスミス、ロスコー、MTD、佐渡NYCなど弾いてみた。
いままで愛馬使ってたからハイエンドの弾き易さと音の良さにﾋﾞｸｰﾘ

はいえんどつーのはなにおき準にしているんですか

>>4
それぞれレポしてほすぃ。
結構真剣に聞きたい。

>>5
なんだろうね。
根拠はないが個人的には30万円前後のものを境にして
それ以下のものと別格、みたいな気がする。
楽器としての完成度、特に弾き易さとかがね。
例えばジャズベタイプでも佐渡Tokyoや佐渡メトロは大体30万前後。
でもうワンランク下って感じのが20万前後のムーンやCrewsやアトリエｚみたいな。

>>6
ではひとつずつ感想を。

ｱﾚﾝﾋﾞｯｸは60万くらいの奴を試奏。機種はわからない。
とにかくﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟの選択幅が広く、音色がたーくさん作れて面白い。
でも基本的にスタンダードなベースの音ではなく、
まさにスタンリークラークって感じの音。彼の作品で聴ける音そのもの。
スケールがショートよりさらに短い？やつだったので左手は楽。
だが他のハイエンド系と違って弦高が高め、テンションがきつく、
スラップはものすごくしづらかった。でもナット高変えれるらしい。
かなり面白いベース。

ケンスミスは80万くらいのを。機種はやっぱり覚えてない。
6弦34インチスケールだがLowB弦のテンションが他の弦とまったく同じ。
LowBのユルさを根本的に解決しているのはオレが試した中ではスミスのみ。
ホントどうやってるんだか不思議。秘伝中の秘伝なのかな。
弦間の狭さと音色から、とにかく指弾き向きのベース。
とくに音色はEQを色々いじってみたが全然スラップ向きに出来なかった。
どのポジション(開放弦含む)でも弦高がまったく一緒。
とにかくベッタベタに低くて恐ろしい弾き易さ。

ロスコーはSKBの5弦で45万くらいのやつ。
これも全ポジションで統一された演奏性、限界まで低い弦高。
バルトリーニのﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟとﾌﾟﾘｱﾝﾌﾟで、スミスのようにハムバッカーなんだが
スラップでも指弾きでもハマる。オレにとっての理想の音色。
現代的なアクティブサウンド（ハムの方の）の典型。
オレが試奏したあとすぐ売れたみたい。

MTDは珍しい4弦タイプで50万くらいの。
ゼロフレットが入ってて、
これも全ポジションでの統一演奏性、限界まで低い弦高。
ロスコーと同じく指弾き、スラップ両方にハマル。
バルトリーニのﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟ＋ﾌﾟﾘｱﾝﾌﾟだからかな。
音色のわかりやすい例として、
ジャコパス・ビッグバンドでのジミーハスリップとジェフカーズウェルがあげられる。
ほんとにああいう音がする。
ロスコーはMTDと機能的にも音色的にもよく似てるが、
ロスコーの方がボディが小さく取り回しが楽チン。
そういう意味で上記の二人はMTDからロスコーに乗り換えたのかも(音色が同じなら、ねぇ。)

サドウスキーNYCは5弦ジャズベタイプ。
メイプル指板、アッシュボディ、21フレットのスタンダードで90万くらいの。
音色はシングルコイルのアクティブサウンドの典型。どこでも使える音って感じ。
これも弦高は低く、どのポジションでも同じ演奏性。

で、オレはメトロ持ってるしTokyoも弾いたことあるんだが、
少なくとも作りや演奏性ではNYCもメトロもTokyoも全く変わらん。
NYCの方がネックにカーボングラファイト？が入っているとか、
細かい違いがあるみたいだけど、基本的には同じものと感じた。
NYCの方がLowB弦のテンションが強いとか、そういうこともなかった。
音色面でNYCはアクティブの典型を目指し、Tokyoはパッシブの典型を目指し、
メトロは両方を出せることを目指したんじゃないかっていうのが素直な感想。
NYCだけ高値なのはブランドイメージ＋代理店のボッタクリだと確信。

で、どのベースも共通してるのは全ポジションで弦高が低く、
同じ演奏感だということと、LowBがしっかり鳴るということ。
LowBはテンション面で解決してないものでも、アンプを通すとしっかり音がでていて、
テンションのゆるさがまったく気にならない。

価格にものすごい差があるんだけど、
材の違いとかブランドイメージとか代理店がどれだけとってるかの違いで、
どれも適正価格は30万円台が妥当なんじゃないかと。
30万円台っていうのはサドメトロやTokyo、そしてロスコーやMTDの現地価格ね。
そんなわけで30万くらいからのハイエンドベースの話題を話しましょうと。
そんな気持ちでこのスレ立てました。

ここまでが長くてｽﾏｿ

そういやフォデラ・インペリアルとロスコーの７弦も弾いたっけ。
また希望があれば感想書きます。

Fender JB のオールド(62とか．．．)なんかもハイエンドになるの？

>>15
ビンテージという意味で価格が高いだけの物は抜きにしましょうよ。

とりあえず・・
GJ

ロスコﾎｼｨ

35インチスケールはいくら弾きやすくても、演奏後に34インチのべーすに比べて圧倒的に疲れます。どうにかなれば良いんだが。

佐渡って旧Tokyoとメトロでは作ってる工場が違うんだよね？

Spector NS-2 定価70万くらい

作りがめちゃ綺麗。音はEMGで好きじゃない。形が好きなら買う価値あり。
楽器としても芸術品てしても使える。


Sado メトロ5弦
弾きやすい。

フォデラエンプラー

高いからいい

>>20
他スレではそうやって書いてあったのを見かけた。
でも工場が変わっても作ってる人は同じだと店員に聞いたことがある。
(確かに、あれくらい精度の高い楽器だと作り手の技術は重要だと思う。)

スペクターかワーウィックか忘れたけど25万くらいのを弾いたことがある。
EMGﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟは初めて弾いたんだけど、
どのように弾いてもどこかで聴いたことのある音がする。

と思ったら自分が一番良く聴いてるビクターウッテンの音だった。
EMGってすげー、と思った瞬間。

ちなみに弦高が非常に高くて弾きにくかった。
あのタイプのボディシェイプだと弦高を低くするのは構造的に無理なのかな？

フォデラの５弦弾いた時にそこらの４弦より圧倒的に弾きやすかったな
俺の中では一番弾きやすいと思ったくらい、エンペラーのアッシュボディにJJﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟだったからか
ジャズベの音だった、でも音色が綺麗すぎて（ｵｼｬﾚな感じ）泥臭さや荒っぽさはなかった。

ﾚｲｸﾗﾝﾄﾞ、サー、サドNyc、etcたくさん弾いたけど俺の感想としては
まず弾きやすさが良い物が多い、音のレスポンスが圧倒的に違う。
思った通りの音が出せるようになる、安物にあるような遅れてアンプから音が出るような感覚がない。
リズム、強弱などの表現力があがる気がする。
それとアンプを通した時の音に芯がある。音が太いとかでなくアルデンテみたいな感じ。
ハッキリと中心に芯のある音がする。

それとハイエンドになるとコンセプトがはっきりしすぎてその音の好き嫌いが分かれる気もする

音をうpしてほすい

>音が太いとかでなくアルデンテみたいな感じ。

ああ、すげーこれ分かる。

ちなみに愛馬は何使ってたの？

>>26
禿げしく胴囲。

>ハイエンドになるとコンセプトがはっきりしすぎてその音の好き嫌いが分かれる気もする
まさにそうだね。
やはり作りの良い物はイイ！あとは自分の好み！って感じ。

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　 ||　ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~~　U U 　 / /|　　　　/　　　/￣　l⊂ヽ　＼/|:::::::::|::::::| 　γ＿＿　　∧w∧ 旦∬
　人 ﾐ ,,,　 ~,,,ﾉ　　.ｎ　　THANK YOU　2ｃｈ　■■-っ ┌───────┐　　＼ （ ﾟДﾟ　）∩゛
( ﾟーﾟ)と..ﾐ,,,/~),ヽ（凸）ﾉ~　　　　　and..　　　　 ´∀｀/.　｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　　ヽ 　　　ノ
　　／￣￣し'J＼［Y］ GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／|　.┌▽▽▽▽┐.　|____|__||_| ））
　/　　　　 ●　　●､ヽ　　　　　　　　　　　 　 　　 　（.　┤ .｜　 　 　 　 ｜.　|□━□ ）　(ﾟДﾟ)?
　|Y　　Y　　　　　　　＼　　またどこかで会おうね..　＼.　 └△△△△┘.　|　 J　　|）∧＿∧
　|.| 　 ｜　　　 　 　.▼ |∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　｜＼あ＼　　　　　　 |　∀　ﾉ　" ,　 、　ﾐ
　| ＼ ／■＼　 ＿人　|∧∧∩゛∧＿∧∩゛∧＿∧　　| 　 ＼り.＼　　　　　| - Å′　ゝ∀　く
　|　　（　´∀｀）_＿＿／( ﾟДﾟ.)'/ （ ´∀｀ ）/ （・∀・　）,.　|.　　　 ＼が＼.　 　 |　 ）. ＼　 Λ＿Λ
　＼　（ Ｏ 　 ）　　冫、 U　　/　 （　　 　 / ⊂　　⊂.）ヽ(´ー｀)ﾉ゛　＼と.. ∧_∧/(´Д｀;)<丶｀∀´>
　　｜││ │ 　 `　　 |　　 | 　　∪　|　 |　　（　（　（　　(　 へ (ﾟдﾟ)〜⌒(ﾟーﾟ*) (-＿-) (･ω･` )
　　（_（__（＿_）（・∀・） ∪~∪　　（＿（＿_）　（＿（＿）　く ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃⊃⊃（∩∩）（∩ ∩）







このスレはここまでです。ご愛顧ありがとうございました

>>29
うまい棒のとこがイタリアに見えた

ハイエンドでもＰＵ変えたりするんですか？

昨日再びケンスミスを試奏してみたんだが、
LowBのテンション相変わらず素晴らしいんだが、
他の弦も他社のベースよりも少しテンションがキツイと感じた。
LowBの緩さを解決、というより全体のテンションをあげる相乗効果で、
LowBもあれだけテンションが強くなっているんだろう。
(ヤマハの10万くらいの6弦も弾いたが、同じような手法をとっているようだった)

あと指板がかなりフラットなためか、他のベースに慣れていると
弾いたとき指板が内側にカーブしているように感じる。

弦高が低いのはいいんだが、その指板の感じと強いテンションで
自分にはちょっと弾きにくいかな、と。

あと音がスラップに向かないと書いたけど、そうでもなかった。
ペコポコいって結構面白い。

>>31
音に惚れたのなら変えないし、弾きやすさに惚れたなら変えるんじゃない？

>>32
34"にもかかわらず、どれ弾いても上から下までバランスがとれている唯一のベースがスミスでしょう

ハイエンドを弾いたことないのでちょっとお聞きしたい。
弦高が低いということなんですが、12F上で1〜1.5mm位に設定されているのですか？

それなら普通の安物のベースでもできるじゃないですか。
ハイエンドなら少なくとも1mm以下になっていると思います。
というか1mm以下にできなければハイエンドとは呼べないと思います。

xoticはどうでしょ？

>>34
そんなことはない。
テンションだけならそうかもしれないけど、
実際アンプで音をならすとハイエンドはどれもバランスとれてるよ。

>>36
ありがとうございます。流石にハイエンドと呼ぶに値しますね。

ロブアレンがずっと気になってるけどどこで試せる？

俺はFBASSが気になる。。

>>38
35"にもかかわらずLow-Bだけ”ぼよん”としてるの結構あるよ

何か>>1以外の会話が低レベル過ぎて哀しくなる。
>というか1mm以下にできなければハイエンドとは呼べないと思います。
こんな馬鹿な定義を平気でいってる奴いるし。

>>40,>>41
楽器屋で試奏してみるべし！そしてレポよろしく。
ハイエンドの試奏はちょっと気がひけるかもだけど、是非。
ちなみにオレはサドメトロ買ってから堂々とハイエンドを試奏出来るようになった。
オレも高級ベースのユーザーなんだぞ、文句あるか、と(笑)

>>42
あんまりスケールって関係ない気がする。
同じメーカーの同じモデルなら34より35の方がキツイってくらいで。
あと自分で弾くより他人の弾いてるのを聴くと、LowBでもしっかり鳴ってるのがよくわかるよ。
自分で弾いてるとどうしても"弦のたわみ"をダイレクトに感じてしまうので、
"ぼよん"という先入観が常に頭にあり、そう聴こえてしまうという部分があると思う。
オレは店員に弾いてもらってLowBに納得してから今のベースを買った。

>>43
実際弦高の定義ってよくわからないよね。
12フレット上とはよく聞くけど、どのフレットも押さえない状態かとか、
どの弦の高さを測るのかとか、人によって違うし。

僕のフェンジャパはしっかり調整してあって、
弦高1mm以下にできるんでハイエンドですよね？

high-end
━━ n., a. 最高級品, 高級品指向の; 高価格帯の; 最高級の.

>>13で３０万以上って指針が出てるから定価４０万以上くらいなんかな。

12Fで弦高1mm以下が可能ってことになると、動くネックは論外だね。

調整すればどんな物でも弦高下げれる
ハイエンドでも店頭では2〜3�oになってる
そもそも弦高で判断するのがおかしい、まず音だろ

>>41
オレ初代AC6&BM6（まだBM6という名前もついていなかったころの６弦）ユーザーです。
現在更にAC6のセットネックタイプをオーダー中。
フレッテッドはスラップにはうってつけのベース。弦高はギリギリまで下げてサムのアップダウンをやりやすくしています。
あまりにも低いので指弾きするとビレまくりｗ
だから指弾きはフレットレスのみ。
AC6は唯一無比のこの楽器ならではの音。
渋谷のイケベ（在庫の有無は未確認）とか行く機会があればぜひお試しあれ。

sugiについてのレポ希望します。

>>49
ボディが薄い。
慣れれば気になりませんが、弦とピックアップカバーの位置が狭い。
ポジションマーク(貝？だから)が光の角度によって見える場所と見えにくい場所がある。
軽いと言われてますが、そこまで軽いとは感じません。
なんか臭う。
音に関しては、雑誌で書かれてるように普通のジャズベっぽい音だと思います。
特に不満のある部分もありません。
アンサンブルでのヌケも良いし、輪郭のハッキリした音です。
自分は普通のジャズベっぽい音が欲しかったので満足ですが、普通過ぎるのが物足りないと感じるかもしれません。
余り弾きこんでないので参考になるかは分かりませんが、一応自分の感想を載せときます。

＞なんか臭う。

詳しく

ボディはそうでもないですが、ネックから臭いがします。
木の臭いだと思いますが、練習し終わると手に臭いが残ってますし、結構気になります。

>なんか臭う
ﾜﾗﾀｗ
ネックがオイルフィニシュなのかな？

>>52
マジレスサンクスw

高級ギター、ベースというとハードケース内部に染み付いたレモンオイルの匂いは有名だけど、
まさか本体そのものが臭いとはｗ

ラッカーとかオイルフィニッシュの新しい楽器は臭いするやん

>>53
オイルフィニッシュですね
時間が経つと臭わなくなるのかな？それならいいんですが

ＺＯＮのＬＥＧＡＣＹがほしいのですが
持っている人いますか？
クロサワ楽器センターでしか購入できないのかな。

レガシー良さそうだが「鉄が持ってるから使わない」って奴多そうだなぁ。

俺レガシー使ってるよ。昔、新宿ロックインで買った。
音は最高なんだけど、鉄ファンだと思われるのが難点。

鉄って誰だ？
武田哲矢か？
なら鉄ファンと思われてもかまわん。





ねずみ色の鉄ならお断りだ。
ZONなんて買う金ないけどさ。

RitterのフォーラムをGoogle翻訳すると…

>>61
何か変ですか？

ペンザサーのJB試奏したんだけど上から下までバランスがよくどのジャンルでも
使えそうな感じだった。迷って購入を決めた時にはもう売却済みでかなり悔しい
思いをしました…　しかもなかなか入荷せずいつ入ってくるかも分からないみたいです。

>>63
Pensa Suhrはずいぶん前に（ブランドが）なくなっちゃったので入荷はもうないでしょうね。。
Suhrのギター・ベースは売ってるみたいだけどPensaは国内代理店が無いのかな？

ビルダーはMas日野だったからアトリエ乙にフルオーダーすれば・・・だめかな（ｗ
プリアンプは
http://www.acmeguitarworks.com/Suhr-2-Band-Bass-Preamp-P592C68.aspx?UserID=247458&SessionID=GaKN5IpCuG{jRWmyEtmt
で。

へんなID付いちゃったな。
↓のリンクで。
http://www.acmeguitarworks.com/Suhr-2-Band-Bass-Preamp-P592C68.aspx

>>64
なるほど、そうだったんですか。在庫のみって事ですね。
値段もかなり高額だったので（40万強）結構迷ったんですが…
今はフェンダーカスタムショップのビルダーものを購入しました。
でも、もしペンザサーが出てきたら購入するつもりです。

スレタイ誤り。
【高級】ハイエンドベース総合スレ【コレクター仕様】

コレクターが欲しいのはビンテージだろ

ギターに比べればビンテージ信仰は低いんでない（ジャズベ除く）。
ベースでハイエンド物を自慢するサイトは結構あるけど、
ビンテージのコレクションを晒してるのほとんど見ない。

それにプロとして要求される音って、個性的な音じゃなくて
普通のジャズベの音だったりするんでない？

>>66
以前、ちょこっと調べたんですけど、

かつて中古で売ってたページ
http://web.archive.org/web/20041024145141/www2u.biglobe.ne.jp/~music-b/bass.htm
http://web.archive.org/web/20050507115010/http://www2u.biglobe.ne.jp/~music-b/basspage/4th/Pensa-shur-Red.htm
http://web.archive.org/web/20050507115132/http://www2u.biglobe.ne.jp/~music-b/basspage/4th/Pensa-Suhr.htm

画像リンク切れてるけど
http://64.233.179.104/search?q=cache:pdJLeTHuP5MJ:www.niconico-guitars.com/other_g.html+pensa+suhr&hl=ja&lr=lang_ja

使ってるプロミュージシャンの個人ページ
http://watarupture.cside.com/
http://watarupture.cside.com/photo/photo02/imgboard.cgi　
（↑トップページからリンクたどると読めないので・・・矢印で写真を送りまくるとPensaSuhrが。）
破綻したコレクターの放出品だそうです（ｗ

国内流通在庫を探すのは難しそうな感じですね。
bigbossにピエゾ仕様はあるみたいですけど・・・
うまく巡り会えるといいですね。

プロってそんなにハイエンド使ってないしね
20万以下とかも多い

アマチュアのコレクターが買うイメージは俺も強い

以前フォデラや62年ＪＢ使ってたよ。売っちゃったけど。
今はスミス使ってる。弾きやすさ＆アンサンブルでの音抜けは最高です。
でもヴィンテージの音はやっぱ凄いよ。ハイエンド物よりは弾きにくいけど。

今度の休みにZONのレガシー�U4弦売ってくる。
10万ぐらいで売れればいいな。

いくつかベース持ってるんでスタジオで使うけど、スミスの音抜けと、その音の居場所(バンド全体が引き締まって上手くなったように感じる)だけは、いつも凄いもんだと感心させられます。
何か特別なことをしているんでは無いだろうけど、不思議。

＞７３
個人売買で出しゃあ１５〜２０万くらいで売れるだろうよ

>>48
F BASSって、今やAC-6のセットネックのオーダーを嫌がってると聞いてるけど、
オーダーが通ったんだとしたら、禿げしく羨ますぃでつ。

でもｾｯﾄﾈｯｸってあんまり利点ないよね

木工ボンドだからな

あああ、

ペンザサーね〜、又凄いの見つけてきたね
俺、ギター弾きだから関係ないかもしれないけど
ペンザサーのギターは半端じゃなく良かったよ
サドウスキーほどまとまった感じではなく
かと言って作りのクウォリティーはサドウスキー並み
サスティーンが特に素晴らしくフロイドが付いてるやつでも全然関係なかった
ジョンサーはもともとアンプ屋というか電気系統に強い人らしく
目立たないけどサーキットの中が案外凝っている物が多いい（癖があるような訳ではなく）
ベースも７〜８年前は中古で良く見かけたけどね、見つかるといいですね

>>80
なにかの雑誌のコメントで以前読んだのですがジョンサーってサドウスキー
の師匠？師弟関係だったみたいですね。前期〜中期までがジョンサーの作品
で以降はMAS日野の作品ってのも書いてあったような

ジョンサーはマルキオーネの師匠ですね、
ジョンサーが去った後は結局ペンザカスタムとしてＭＡＳ日野？が作ったけど
これはちょっと勘弁ってかんじだった
ところでジョンサーはベースもいいのか？驚いた
最近のサーではやってないので

>>82
スティーブンマルキオーネですよね？この人の作品もハイエンドギターですよね。

クラシックギター作ってるんだよね。200マソとかだったような…

トムアンダーソンのベース手に入れますた。

Spector　NS-2Jの現行モデルはハイエンドになるのでしょうか？
入手したのですが。

ペンザサーは初めから全部ＭＡＳ日野がベース作ってた
ジョンはギターのみ、当時から人気があってジョンはベースにまで手をいれられない

ここは名前で決めてる厨ばかりだな

擁護ではないけど
トムアンダーソンのボディとネックとジョンのプリアンプを組み込んでたペンザ時代の作品と
今の某工場のボディとネックを組み込んでるアトリエとをくらべてもしょうがない

http://www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/AtelierZ_Fair/interview.html
ってのがありますね。

>>89
もうチョッと詳しく

>>91
いやいや、十分理解できるって…
自分で調べなよ。

サーは名器。ペンサはかなり評判悪い。アトリエＺはまだましだろ。

ペンザは99〜00年くらいまではマス日野が作ってる
質は変わらないがコンセプトが違うからペンザサーやサーと比べるな
アトリエはオリジナルサーキットが微妙
今のサーはプリが秀逸、プリだけ欲しい
今のペンザは知らん（日本に売ってないし）

>>94
>>65のリンクがsuhrのプリそのものだと思うんですが・・・

たぶん現行のsuhrベースに入ってる物なんじゃないかと思うんですけど、
これがかつてPensa Suhrに入ってたのと同じものなら、私も欲しいです。。

Pensa Suhrのプリですけど、
Bassはブースト、Trebleはカット＆ブーストで使いやすいんですよね。音も良いし。

東京に行く機会があれば、suhrのベース試奏して判断しちゃうんですけど。

>アトリエはオリジナルサーキットが微妙

オリジナルのピックアップも微妙。
MAS日野が組んだモノ以外のベースも微妙。
ネックの強度も微妙。

一時期BenaventeというところがSuhrのプリやピックアップを使ってたはずだけど、今みたらオリジナルになってるね。

そうかサーはベースもやっていたのか

ZONのレガシーエリートの音等の特徴わかる人いる？

>>95
それだったらペンザも同じプリじゃない？　
弾いてみた？

>>96
ペンザサーからアトリエに移った本心をきいてみたいな

>>100
Pensa Suhrは持ってるんですけど、Suhrは弾いたこと無いんですよ。
最近東京方面に行く用事が無くって（泣

プリ入れ換えたいのは別のベース（アトリエ、XTCT）なんですけどね。

Pensa Suhr売ってないね〜　生産が終わってるうえに持ってる人手放さないんだろうね。
某楽器屋店員いわくプロの間でも評判いいらしいくて探してる人もいるみたいよ。

ヤフオクにフォデラの６弦フレットレス出ているね。
いや、だからどうしたというわけではないが、ちょっと気になっていて・・・
現物も見ずに出せる金額じゃないけどな。でも、気になる。

>>103
説明文の空白がなんだか怖い…

サドの感想
10年以上前のサド
とにかく汚い、ザグリからパーツ位置まで全部大雑把。
音も今の物とままるで違うしハイエンドとして売れるクオリティではない
でもネックの感触とかは良かった

ちょっと前のLTDロゴのサド
↑のがちょっと良くなった感じ

古いサドってNYの音楽シーンに合わせた改造ができて重宝されてただけで
今の物の方が断然良い気がする

>>104
実際に取引してみ？
もっと怖くなるから。

マメに連絡はくれるし、ちゃんと商品は届くんだけどね。

エンペ�Tの６弦って珍しいな。

Shurってギターはとても有名だけどベースがあるのは知らなかった。
試弾してみたいな。

ﾚｲｸﾗﾝﾄﾞの５弦が気になってるんですが本場物とSLシリーズの違いを教えていただけませんか？田舎に帰っちゃってて現物みれないんですよね…

甘えんな

>>109
名前が同じだけ。

ジョンサーがもし他界したらドカーンとPensa Shur騰がるね。
ただでさえ流通してないんだから。フェンダーのcustom shopのマスタービルダー
物みたいなかんじでさ。

John Suhr製作のギターだけじゃないですか？
Pensa SuhrのベースはMAS日野作ですし。

ジョンサーもフェンダーのカスタムショップに居たんだけどね
ベースは作っていなかったと思う
フェンダー時代のテリー弾いた事あるけども〜激鳴り、驚いたナリ。

コロ助がいるな

ばれたかナリ。

今成田にいるナリ

成田シノブの愛機はリキオーナリ

>>117
音屋？

>>103　
俺が　思うに　ただ単に　HTMLの　知識が　ない　おっさんが　文章を
読みやすく　しようと　してる　だけのような　気がするよ

★★★　　でもたぶん、自分の商売にちゃんと責任と誇りがある几帳面な
おっさんなんだと思うんだけどね。 ★★★　　　

それではここらでみなさんの結論は？
�@２０〜３０マソくらい　�A３０〜４０マソ　�B４０マソ以上
でおながいします。

1氏が>>7で書いたのでいいと思うんだけど。1氏はどこ行った？

ハイエンドって値段が高い物の事じゃないんだが、、、

漏れが>>7で書いたのは実質価値、みたいな意味で、
販売価格じゃないよもちろん。

ちゃんとした職人が（時間と手間をかけて）作ったものなら何でもいいんじゃない？

という結論に（個人的に）落ち着いた。
値段で区切るのは無理じゃないかと。

>>125
まぁそういうことだろうね。

佐渡買おうと思うんだが、持っている人レポキボンヌ

>>128
弾いたことないのか？

アトリエＺはハイエンド？

ID:sFJRNbA4
マルチウザイよ。
中学生はグラスルーツで十分だぞ。

先週、メトロ試奏させてもらったんだけどサドゥースキーな音？なのは間違いない
んだけどUSAを弾いた後だとやはり色あせてしまうというか…
ニューヨークサウンドが好きなんだったら高価だけどUSAを買ったほうがいいと思う。

>>132
俺はNYCとメトロに差を感じなかったが。
具体的にどこらへんが色あせ？

>>132
俺は両方試奏したけど何十万も足してまでNY買おうと思うほど差は無いとオモタ。

NYCは現地価格1/3なのでそれで考えるとそのくらいの差あったでしょ？

>>135
するってーとNYCの方が安くなったりしないか？

NYCはしいていうならネックジョイントがピシっと綺麗になってることがある。
と思ったけどピシっとしてないのも結構あるから、やっぱ個体差か。
はっきりいってメトロとNYCの差はスペックくらいかと思われ。

気分とか

ZONて全部出荷時は少し順ｿﾞﾘになってるの？
弦高が下げられなくて困ってます

新しいのか？それ？だったら三年ぐらい放置しとけば
強度が増す。樹脂ってそんなもん。

>>139説が正しいとすると、
現時点で順反りだとしたら、三年放置しといたら
「強固な順反り」になるだけではあるまいか。

みなに聞く！
俺は、Ｍｏｏｎとアトリエ持ってるがＭｏｏｎは本体、ネックともにバランスよく
響くが、アトリエはボディーよりネックがすごく響く（やわい感じ）なのだが
みなの楽器はどうだい？

アトリエは持ってないな。
あのブロックポジション＆バインディングネックを見ると
購買意欲が吹っ飛ぶ。
コスト高でメンテにも邪魔なのにアホラシイ。

アトリエ？
ぱっとしない。
ムーン？
須藤さん？

ハイエンドじゃないっしょ＞アトリエ・ムーン
スレ違いかと。

どっちも嫌いじゃないけど。

ハイエンドっつうより、ガンガン使うための実用的な道具って感じだな。値段も音も。　＞ムーン
あんまり趣味性というか、嗜好性は高くない気ガス。

そう考えると日本製でハイエンドっぽいのって少ないいな。ｓｕｇｉぐらいしか思い浮かばない。

今度アレンビック買おうか迷ってるんだが皆の意見聞きたい。

ゾディアックのベーマガで昔紹介してたのなかなかよさげだったけど今売ってないんだよな...

Walの品揃えが豊富だったらなぁ

>>145

アトランシアなんかはどお？
やっぱ実用品かな。でも海外ハイエンドベースに一番近いものを感じる・・・

アトランシアの社長はめっちゃいい人

>>146
アレンビックの何買うの？　ショートスケールの奴を一度試奏したことがあって、
ナットの弦間とブリッジの弦間がほとんど同じだったのが面白かった。
アリアのＳＢとか、昔はそういうの結構あったよなあ。

>>149
アトランシアもいいよね。一本使ってます。趣味の塊のような楽器だと思うｗ

TUNEやバイオリンベースも幅があんまり変わらないよね。

>>151
アトランシアの何ですか？
昔、買う寸前まで行ったんですけど、、＞アトランシア
もう少し歳食ってからでいいや、と割り切ってクビキ買っちゃった（ｗ
・・・クビキはハイエンドじゃないですね。たぶん。

そろそろいい年なんで、子連れで長野旅行を計画中。。。

Il Cuoreも国産ハイエンドじゃない？

Celinderってどう？弾いたことある人いる？

ごめん

>>152
ステルスカスタム５st ARSってやたら名前長い奴です。ブリッジとPUが各弦独立。
フレットレスのメインがこれで、フレッテッドはペデュラの５弦がメイン。
　・・・だったんだけど、最近は古いムーンのJJ4とプレベばかり弾いてる(；´∀｀)

クビキも80年代の頃はハイエンドって雰囲気だったけどなあ。TV CMでも使われたりして。
復活してからの最近のは弾いたことないのでよく分からんです。

アレンビックはミディアムスケールのスポイラーってやつ。
アレンビックの製品全体でみると作りは良い方なのかな？

スポイラーってあったね。現行モデルだと消えたか名称変更したのかな？
http://www.alembic.com/prod/basses.html
http://www.basscentral.com/alembicbass/index.shtml
http://www.shinseido-gakki.com/alembic/catalogue/models.html

スポイラーって、廉価版だろ？

廉価版って？
ディストレイト(だっけ？)みたいな？
でもUSA製だったよ。あまりよろしくないのかな？

シリーズI、IIより安く　が至上命題　みたいな

マイクルルどうよ？あまり話題になってないみたいだけど。
アレはハイエンドじゃないのかな？

マイクルルは扱ってるところまだ少ないんじゃね？

ところで今日スミスをまた試奏してきた。もう５回くらいしてるな。
Low-B弦も何度か弾くとあんまり他の多弦ベースと変わらない気がしてきた(アンプで音出したとき)。
あとA弦以上の高音弦がなんかパワーが無いと感じるようになった。
ソロには向いてるかもしれないけど、"ベース"としては使えないような。
エレキベースの中で最高峰って言われることが多いけど、
少なくとも自分にとっては要らないモノだと思った。
ほんとハイエンドも好みによるねー。

>>163
スミスはバンドの音に混じったときにすごい力を発揮するぞ。
店頭でいくら試奏しても分からんこともある。

スミスに限らず、そうい楽器ってあるよな。単体で試奏した時に「悪くないけど地味で頼りない音だな」
と思っても、アンサンブルの中ではすげえ存在感抜群だったり。

>>163
スミスはベースによっては一見Gが細く感じられるものもあるけど"弾き方"ですね。
最初は分からなかったけど、楽器を理解して弾きこなす、ということがいかに大事か。
これはスミスだけでないし、自分のベースを他の人に弾いてもらうことで、びっくりさせられることがあるし、
弾き方、では同意見のプロも何人もいたし、彼らも、ベースほど店頭では分からないものはない、という認識をやはり持っている。
ルルはもっとハンドメイドならでは！というのがあれば良さそう

あと、付け加えるならば、そのものによってはGが細く感じられる(フェンダーっぽいGの太さを感じるのものある)、というのも、フェンダーの感じを前提に、と言えばの話です。
ジャズベは逆に、EとかAが、DとかGにくらべると細いので

スミス信者多しw
でも確かにバンド内で演奏してみないとわからんな。

そーいやバンド内でのスミスの音って聴いたこと無いな。
誰かよい音源知ってる？
エレクトリック時代のパティトゥイッチがそうなんかな？

フェンダーのカスタムショップってどうなの？市販のUSAと全然別ものなの？

>>169
チャカ・カーンのDVDでのメルビン・デイビス。

>>171
ありがと
CDでも知ってたら教えてー。

>>170
スタンダードラインとはやっぱり材の選別からして違うと思うよ。
でもハイエンドとは呼べないかな・・・値段はハイエンドだけど。

↑知ったかヤメレ

新しいベース買いました！
CURBOW BASSってみなさん知ってますか？？

↑マチルダさん

アトランシアのコンコード使ってます。
初期の物なので兎に角重くってステージで使うと腰にくるよ。
音はいいよ。ネックの精度も申し分ないしこれで軽ければなぁと思うよ。

よし！みなに俺の愛器を見せる！
「なんでもあり」板に張っておいたから、誉め言葉なり、罵声なり好きに言うが良い！
サンプル音源だって「オリジナル音源」板に載せる予定だ！異常？

>>177
軽いと音変わっちゃうしなあ。重いからこその音ってあるし。

おう！
サイトは画箱の「なんでもあり」だな！

バンドでの音抜けのよさって予測つかないもんかな？
「どの周波数がどれくらい出てて、どの周波数がちょっと弱いかな？」ってアタリつけて
自分が基準にしてるベースと比べれば、大抵は予測を大きく外さないと思うんだけど。

ケンスミは、たぶんクラロ・ウオルナットってのがトップやつを心斎橋で試奏したんだけど
150Hz〜250Hzあたりのローミドが豊かに出てる印象があったから確かに抜けるだろうなと思った。
トップ材は違うみたいだけどここ→http://www.basstasters.com/basses/smithbsr5mw.htmで
聴ける音とたいした違いを感じなかった。
好みの違いもあるんだろうけど、なんでこの板でケンスミがこんなに人気あんのか全然わからんわ。
そんなにいいかな？

ケンスミは材のストックが凄いらしいな

個人的にはモジュラス、ステイタス、ゾン等のグラファイト製が気になる

あのー！音抜けには周波数が〜？
と言いますが、位相によっても変わるんですよ！逆相（180度）または（90度）
なのにイコライザーで盛り上げても本末転倒なのですが・・・
LOW−MIDが単体で出るからといても逆に邪魔になるかもしれないと・・・
材の違いよりもPUの種類、プリ、PUマウント位置の方がはるかに大きいのですが・・・
あと、弦高、PU高さ、テンション等もですね・・・・
あっ！ごめんなさい！当たり前すぎましたね！失礼！！

>逆相（180度）または（90度） なのに
配線間違えてるよw

>>181
買ってみれば分かる。としか言えないなぁ。
アッセンブリーは、どこも実はそんなに大差なく、好みによるところが今は大きいだろうから、
あとはやっぱり材の良し悪し、ということだと思う。
そうなると、ストック量と寝かした年月の多少が楽器のクオリティに確実影響すると思う
逐一木材業者から仕入れて、これは何年寝かされている、といわれてもあんまり当てにならないだろうし、だったらやっぱり自分でストックするのが一番だろう
長く寝かされた、と言われた材の楽器は、不思議なんだが、なんだかしっくり来る感があるよ

>>184
ちがうよー
ベース単体の配線違いの逆相は確かに180度のみただし、（2PUでのことだよ！）
俺の言ってるのはね！TD（トラックダウン）時とかに一番関係してくるんだけど
他の音との相位の違いで抜けや低音が変わるんだよ！それを意図的に利用したのが
エキサイターていう機械なんだよ！

ハイクオリティーなベース（プロ仕様）なんていうからそのくらい解ってるのかと思ったよ！
ちなみに1PUのベース単体だとベース単体の位相はないんだよ！＞１８４様！

>>175
フレット数いくつ？
おれのは３３

スミスが人気なのは最高峰と評判だからってだけだろ。
このスレでスミスを推してる奴らが実際スミスを使っているとは思えん。

自分で使ってるわけじゃないけどなあ。
知り合いがバンドで使ってるのを聴いて、
うわ、なんだコレ？と。
一度自分のバンドで弾いてみたいと思わせる楽器ではある。

まあ、スミスの評価の高さは、音の好みはさておき、だれもが納得するであろうネックの強固さにあるのでは？
家からスタジオに持って行くだけで動くネックはやっぱり勘弁。

>家からスタジオに持って行くだけで動くネックはやっぱり勘弁。
そりゃいくらなんでもひどすぎだろ．．．

>182
BassLabもよさそうじゃない？グラファイトではないようだけど。

ってかみんな国産のハイエンドだったらＢｏｓｓａを忘れてない？？ってか知らないとか？？ＢｏｓｓａのＯＢシリーズが間違えなく国産ハイエンドにおいて最高峰だよ。

うわーん。

>>193
BOSSAくらいみんな知ってるとおも
倒産して希少になったから中古相場高いけど、別にハイエンドじゃないだろ？

>>193
実際店頭に無いから弾いたこと無いしなー

bossa買うならF-bass買うな。

>倒産して希少になったから中古相場高いけど

叩き売られてたイメージと
オーダーした奴がどいつもこいつもすぐに手放すイメージと
売れるわけがないのにクソ高い開始価格の回転寿司出品のイメージしか？

みんな釣られ杉(´∀｀)

F-Bassはとにかく木工技術が低いよな。フェンダー並。
楽器屋で何本か手にとってみてちょいビックリした。

>>200
フェンダー並みって、フェンダーの木工技術ってそんなに低いか？あと、ほんとに駄目なら、３０年も続かんだろう・・・
そういやBossaは、F Bassを結構参考にしてるね

初期のF-Bassは、なんつーか、作りが微妙で音もアレだったな
今のやつはいいけど

>>202
そうだね。昔はともかく、今は、フォデラやスミス、MTDと並んで比較されてる。

どいつも知識ねーなぁ。Bossaは今大阪に工房あってほぼ完全受注生産してるよ。
ってか、BossaがF-Bassを参考にしてるって言ってる奴いるけど、逆だしな。
Bossaのビルダーの瀬戸崎さんは昔からFのビルダーと仲良くていろいろFのビルダーの教えてったんだって。

ちなみに俺的にはノードストランドもBossaを参考にしてるとしか思えない。

まぁ実際世に出回ってる数がすくないからあんま弾いたことある人いないかもだけど、
俺からしたらBossaはフォデラやケンスミスより良いと言い切れる。あれだけ使える音
一つの楽器から出るのは驚き。これマジ

岡田治朗はいい音出してるね
清水興の音はイマイチだけど

BOSSAはあれだろ？経営者がカナリヤバイ奴だろ？
昔専用スレもあったなあ。

>>200
木工技術って言うのは材のつなぎ合わせの綺麗さとか
パーツの組み込み精度とかいう意味で言ったのよ。
実際楽器屋で手にとってみなって。

音は好みだな。

>>204
F Bassの方がBossaより歴史が長いのはどういう訳？

204の活躍で、Bossaとばすてくが２大激痛メーカーとなりました

当然の成り行きだなｗ

>>208
BossaはFより昔からNAMMにも出展してるし歴史は長い。手当たり次第な発言は控えた方がいいよ。

>>209
ばすてくと一緒にしたら可哀相
まぁ、国内にもいいメーカーがあるって事でいいじゃん
P-Projectも昔のは良かった

ばすてくっていいの？あの形は好きになれないけど・・・

調べてみたらBossaは１０年くらい（ホームページに書いてあった）、Ｆｂａｓｓは２５周年記念モデルがでてたよ

＞＞214
いやいや、Bossaが１０年ってどっから得た情報や？まじ適当だな。少なくとも
創立して１０年ってことはない。なんか歴史の話してるとどうでも良くなってくるな。
Ｆベース最高〜

>ばすてくっていいの？

ばすてくっていたいの
ぼっさもいたいの

＞＞216
いたい？お前が？

程度の低いお前のようなユーザーが居る　というだけでも痛いな

＞＞218
見事に挑発にのってる・・・うぷぷ

スリークエリート潰しですか、そうですか。

>>156
激遅レススマソです。

ステルスいいですね。
昔、ステルス４弦購入検討したときは、当時やってるバンドに合わない感じがしたんで
あきらめてジャズベ（タイプ）買っちゃいました。（こんなんばっかりｗ）

まだ売ってる（作ってる）のが嬉しいですね。製作者に会おうと思えば会えるのも。
計画ではコンコードかステルス（の4or5弦）を考えてます。。。

>>215
そうなのか、下のページにそう書いてあったし、確か日本よりもNAMMで先に紹介されていたと思ったのだが、ちがっていたらすまん。
ttp://www.osaka-design.co.jp/odp64/guiter_basses.htm

っていうか、ハイエンドの定義はなんだ？？？俺はジャズベタイプのドンシャリ楽器
が大嫌いだからフォデラやボッサみたいなミドル重視の楽器で化粧板が選べる楽器が
ハイエンドと定義付けているんですが〜

じゃあ、F-bassもNordstrand Guitarsも、ぼっさのコピーってことね。
勉強になった。

チン毛ボッサボサ

bossaは当たり外れが酷い。2本持ってたけど。
スミスも持ってるけど、あれはグラファイトのバーが入ってないとネック反るよ。
バンド内での音抜けと弾きやすさ、作りの良さは異次元レベル。でもスラップ音はダメ。
ただフェンダーサウンドとは対照的な音だから、好みは分かれると思う。
フェンダーテイスト＆スラップ好きならフォデラがいいかも。やたら高いけど。
ランク落としてＭＴＤかロスコーって手もアルな。
しかしロスコーはストラップで立つとヘッドが遠いし、見た目が変なのが難点。

>>226
Fbassは実際どうなんでしょうか？代理店もアメリカでもフェンダーサウンドを持っている、できの良い多弦という
認識をされているようですけど

>>226
ロスコーのカッコ悪いのはLGの方だろ
SKBはすげーカッコ良いとオレは思う。
あとフォデラのランク落ちたのがロスコーとMTDって違うだろw
サウンドキャラクターが全然別物。ロスコーとMTDは近いけどね。

>>227
フェンダーサウンド、といえるかはわからないけど、
あまり個性はなく、いろんな音楽に使えそうな音だよ。

>>227
Fbassは初期の物しか弾いた事無いのでよくわかりません。
>>228
確かにSKBはカッコよさそうだけど手に入るのかな？
ランク落とすってのは金額の話です。スマソ

まぁフォデラはやっぱ良いよね。モナークなんてあのパッシブとアクティブ中間的な
音の感じ大好き。ハイファイなんだけどフィールはパッシブなんだよね。ただ柔軟性
に欠けるね。

色々な音で遊びたいならエンペラーかインペリアルだね。

最初はﾌｫﾃﾞﾗのﾊﾟｸﾘと呼ばれたﾍﾞﾅﾍﾞﾝﾃ。
今は中身が別物だと言う事がわかっているから選択肢として悪くない。

>>230
SKB欲しけりゃ直接オーダーして個人輸入、もしくはインナーウッドを通して注文すれば手に入るよ。
今日本には在庫が無いみたいだから、実は俺自身SKBをオーダーしようと検討中なの。

>>231
モナークはEMGじゃなかったか？ウッテンモデルだけ？

InnerWoodどうよ？国産ハイエンドって呼べるんじゃない？
店主の評判はあまり良くないみたいだけど、楽器は良いと聞いたことがある。

>227
F-Bassはフェンダーをマイルドに、そして上品にしたかんじ。
あまりギラギラしたハイは出ないけど充分使える。
ボディバランスはとても良く弾きやすい。

>>233
おお、ロスコーオーダー！凄いな〜いいですね〜。
＞モナークはEMGじゃなかったか？
音がパッシブっぽいって言っているのでわ？

ってかおまえたち〜
良い楽器持っててもルートオンリーじゃ話になんねーよ！
あっ！御免！ここは脳内所有の初心者の集まりでしたね！ごめんなさい！
やっぱ、フェルナンデスが最高ー！！

俺はピックアップＥＭＧのプリアンＡＥＲＯが最高に組み合わせは良いって思う。
ちなみにジャズベにＴＣＴとかＸＴＣＴ乗せててスラップ以外に良い音出せる人いる？
俺あの組み合わせだとどうしてもツーフィンガー向けの音作れないんだよね。

>>238
とりあえずマーカス聴けw

ってか、みんな家で練習のときってアンプ使ってる？？良いヘッドフォンアンプ
探してるんだけど、line6のBass Podってどう？？？良い？？？

>>240
普通にアンプにヘッドフォン刺してるよ。
でも、アンプ使わないで練習する方が多いかな。
生音でも良い音出せなきゃだめってのが持論。

なんかアンプにヘッドフォンさして聞く音ってリアルな感じしなくて好きくないんだよね〜。
いいアンプシュミレーたーないかなぁ〜。今パンドラ使ってるけど、これもあんまり好みの
アンプ入ってないんだよね。

エデンとかＳＷＲが入ってればもう他になにもいらないって感じ。Ｐｏｄが気になる今日この頃。

Bass V-ampには両方とも入ってるけど、ハイエンドスレにはふさわしくない
機材かな？

確かにBass Podはチョッと興味あるね。
アンプのサンプリングはココに載ってるな。
ttp://www.rockinn.co.jp/shopping/effector/line6/ef_line6_basspodxt_pro.html

>>238
>俺はピックアップＥＭＧのプリアンＡＥＲＯが最高に組み合わせは良いって思う。

あえて言うなら

逆　　だ　　ろ

それともHAZやPOPEのプリアンプの事をAERO製とでも勘違いしてんのか？

まぁ、知ったかぶりは程々に

245>>
ごめん、俺フォデラについてるプリの名前がＡＥＲＯだと思ってた。ウッテンモデル
についてるプリはなんなんだろ？とりあえずウッテンモデルが大好きさ。

244>>
Bass Pod PROと普通のBass PodだとやっぱPROの方が機能とかエフェクトとかの
種類多いよね？俺は普通にヘッドフォンアンプをメインとして使いたいんだけど、
その場合だと普通の方で十分な気もする。今度思想してみよっかな。

ってかＰｏｄだったらヘッドアンプにアギュラー、エデン、ＳＷＲ、アンペグと全部入ってる！
素晴らしい！まじ買うかも＾＾

>>247
普通ので十分だと思うよ。サンプリング数はＰＲＯと変わらないしね。
まぁ、普通のでも５万だけど（ｗ

>>246
無知全開。乙。


レスアンカーは
>>246
な。

ひとつ、かしこくなったな。

さーあ、知ったかのドレミちゃんが崩れてきました。

248>>
今持ってるアンペグのコンボアンプ売ってＰｏｄ買うかも＾＾；また購入してしばらく
使ってからレポしますね。

249>>
お〜、君の豊富な知識に脱帽です。

250>>
君もドレミだね♪

前にレコ用にPOD Pro買ったけどもう売っっちゃった。
とりあえず俺は良く知らんが古い名機と呼ばれるアンプ、キャビ等が
色々シミュってある。音は太めなんだけど、それが逆に俺には使い辛かった。
ヘッドホン使うなら結構遊べるよ。

>>240
フィルジョーンズのBassBuddy

>>246
ウッテンのアレはEMGそのまんまの音だ
他のEMGが載ってるベース色々弾いてみれ

253>>
でもあの出音の敏感さはフォデラだからこそ出る感じじゃん。ＥＭＧ載ってりゃ同じ
じゃ可哀想すぎな発言だよ。

ウッテンの音ってあんまり好きじゃないな。
EMGは好きなんだけど、PJの音が気持ち悪い。
Spectorとかまだマシなんだけど、ノーマル配置だと音が変。

>>254
そうはいってもやっぱEMG載ってりゃEMGって音になるよ。
スペクターだかワーウィックだか忘れたけど、
EMGの奴弾いたらウッテンそっくりで笑えた。とくにスラップの時ね。

254>>
んなこたーない。EMGつんでいてもフォデラだからあの音がだせるんだよ。
EMG臭さよりフォデラ臭さって感じだな。
ウッテンの音もフォデラだからでるんだよ。

まちがえた。
254>>じゃなくて256>>な。

いい加減、レスアンカーの表記ぐらい覚えろ　低脳

んだな。
ベーシストとして以前に
人間としての経験値が足りてないような希ｶﾞｽ。

260>>
「人間としての経験値」って何だ？詳しく説明してくれ。
説明できないならお前の「人間としての経験値」は低いってことだな。

>>261
頭も耳も悪いみたいだな。
どうせフォデラも弾いたこと無いんだろ。

>>261
確信的にキャラ作っててもね、どんずべりしてちゃどうもこうもないよ…

やれやれ、お前らちょっとでも物知ってる奴が現れるとすぐ叩くんだな。

>>261
↑
アンカーもわからんのか。
初 心 者 は 半 年 Ｒ Ｏ Ｍ っ て ろ

フォデラ信者に何言っても無駄だって。


＞EMGつんでいてもフォデラだからあの音がだせるんだよ。
＞EMG臭さよりフォデラ臭さって感じだな。
＞ウッテンの音もフォデラだからでるんだよ。

でも、ここまで行くとイタイの通り越してキモイな。

まぁ、自分で大枚叩いて買ったのなら、
今更引っ込みがつかない気持ちもわかるが。



フォデラ所有してるとは思えないのはなぜだろうな。

www
「僕ちんの憧れのふぉでらをバカにするなっ！！！」
みたいに見えるよな

267>>
268>>
別にそんな風に思ってもいないくせに。ただただ知識負けしたから挑発してる様
にしか思えない。聞いててみじめになってくるよ、君たち。

＞＞269
だから〜！
ここの住人は脳内所有者しかいないんだよ！
多分、ベースを弾いたこと無い人達なんじゃない？
スペックキチガイなんだから許してあげて！

269>>
だから君もあおるなよ。せっかくの板なのに荒らし続きじゃ面白くなくなってくる。
別に知識あるものからは学んで、無い奴には教えてあげる、それだけでいいじゃん。

間違えた270にね。

>>269-272
自演乙

>>246みたいな知識しかないのにあれこれ書き込まれてもって感じがするのは必然

この板は死んだな

>>275
きにしてるんだ？色々書いてごめんね。
もう言わないよ。君に対するジェラシーって奴かな？
いいベース持ってんだろうなと思うと羨ましくてさ。
よかったらもっと色々教えてよ。

おい！CDE（ドレミ）本当にフォデラなのか？良く見てみろ、
同じFでもフェルナンデスじゃないだろうなー！
今からでも遅くは無い！中古の安いベースでいいからまずは楽器触れてみる事だ！
キミの評価はそれからだ！

277>>
バカじゃねえの？
いくらフォトジェニしか持ってなくても、そこまで露骨に嫉妬するなんて・・・。
しかも煽りとしても厨房レベルだしｗ
君は脳みそを中古の安いものでいいから変えたほうがいいね。

久しぶりに生きの良いヤツが現れたなw

>>278
確実に論点がずれてきてる。
何でもそうやってごまかす癖は直した方がいいぞ。

ドレミ！
俺らが悪かったよ！ジェラシーを感じただけさ、ごめんよ！
でもね、これだけは譲れないんだが、たとえ、拾ったボロボロの楽器、何億円
する楽器、もちろん音は違うさー、でもね、人を感動させるにはどっちだって
良いんだよ！愛情込めて弾きこんだ楽器はハイエンド楽器なんていうくだらない
枠には捕らわれないのさ、俺だって18年前に質屋で買った5000円のベースは絶対
捨てられない大事な人生のインデックスなのさ！本当のプロはね、相手の楽器を
絶対に貶してはいけないんだよ！でもな俺も含めみんな自分の愛器を馬鹿にする
奴、知ったかで撒こうとする奴は許せないんだよ！だから俺は過去スレで暴言を
吐き散らしたのさ！

端から見てもドレミは痛い

ども。２４４だが２７８も変な煽りに付き合わない方がいいぜ。
持ってない奴の僻みだからな（ｗ
ちなみに俺はコンコード使いだ。

ついでだけど俺もやっすい楽器を大事にしている。
結局は腕次第でどーにでもなるって思ってる。フレット音痴だけはどーにもならんが（ｗ

>>282
コンコード？それをどうに使うのだね？
ぺグを回せばナットが減り、指弾きすればフレットが減る、湿度を一定にしないと
ネックが反る、電池交換すれば断線の確率が上がり、ジャックを刺そうものなら
とんでもない！
フォデラを買おうと思えば買えるんだが、自分のプレイスタイル、欲しい音ではない
から買わないだけである。持ってないといえば持ってない、しかし、持ちたいとは思
わない！ただそれだけだ！
俺はそのコンコードで弾く君のスケール？和音？さすがにスラップはあるのかな？
が聞いてみたいのだが、多分、聞かせていただけることは無いであろう！

>>284
>コンコード？それをどうに使うのだね？
日本語になってねーけど答えてやろう。
楽器として使うんだよ（ｗ

>>284
更に書いておこう。
>ぺグを回せばナットが減り
コンコードのナットはローラー式だから減らねーんだよ。
>指弾きすればフレットが減る
フレットは減って当たり前だろ。284はフレット減るほど弾いた事ねーんだろな。

あんましシッタカしてると底が知れるぜ（ｗ

>>285
この板に音源をうｐ出来る板がある！
どうかね？みんなに評価してもらおうじゃないか！
コンコード？で来るなら私はMOONのMBC−５あたりでいいかな？
他の物だとドンシャリなセッティングだから・・・希望ならそ
れでもいいが！指、スラ、和、指定してくれ！

この中から選んでくれ！

http://bassfaq.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050615032418.jpg

キミのコンコードも見てみたい気がするが？
出来ればうｐしてくれ！

音源うｐはこちら↓
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1090950806/l50

写真うｐはこちら↓
http://bassfaq.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

>>288
何でお前のベースと282のアトランシアを弾き比べなきゃならん流れになってんだ？
つ〜か、お前なにキメてんの？S？チョコ？
次から次にデムパの湧くスレだねぇ

そうか！林さんのアトラシアか！
別にSでもチョコでも無く女ならやってるが・・・
まー俺の楽器はハイエンドとは程遠い楽器だが楽器って言うからには表現
してナンボだろ！高級楽器をうんぬん言うならどんな凄い説得力で来るか
と思ったのさ！ただそれだけだよ！

じゃ、そろそろ>>192あたりからやり直しますか。

>>288
ベースも素晴らしいがお部屋も素晴らしい

279>>
そうだな。ここの奴等を相手にしてると論点がずれて話しになんない。
ここは「　ハ　イ　エ　ン　ド　ベ　ー　ス　総　合　ス　レ　」だもんな。

287>>
またお前の楽器自慢か。

サンキュー！（和の精神さ）

すまんかったね！

192から初めてチョ！

>>289
むしかえすつもりじゃないけど、
コンコード所有ってのが嘘と思われるのもなんだから携帯で写真撮った（ｗ
http://bassfaq.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050616202513.jpg
そんじゃ(*^-^)/~~

>>296
1本しか持ってないの？他のベースや機材も見たい。

たかが２ｃｈのスレに何回もパケ代使ってＵＰする気はねーよ。
釣られるのは一回までだ（ｗ

MkMDxl/8の文章を読んでいると何故か「伯爵」という言葉が浮かんできました。

携帯で2chするバカがいる。

>>296
なかなか良いベースじゃないか！見せてもらったよ！
確かにアトランシアはベースの可能性を切り開いていこうとしているメーカーだ！
自分は所有していないないので詳しく言えないが、個人的に凄いと思うのはナット
部分だと思う！確かワーウィクも同じ作りだったと思うが確弦の高さが独立して
変えられるのが拘りの一部だと思う！自分もローアクションにする時、ナットの
溝切には泣かされている！また、指板のRもトップ、エンドで変化させていると聞
いた。初めて知ったがナットがローラーだとギリギリのセッティングでも磨耗の
心配が要らない作りも拘りか！PUも独立で高さ調整出来、確弦マウント位置にも
自由度があり音質のバラエティーにも富んでいると思う！スタイルも型にはまらず
斬新で好きな人には堪らないだろう！まー、俺は多分これだけ調整の自由度があると
調整のドツボにはまって納得の出来る音作りに時間がかかりそうだな。

この写真からも愛情を注いでいるのが見てとれるよ。

レス違いだったかな？大目に見てね！

↑
ちなみに前IDは ID:MkMDxl/8だ！
こう見えてもちったーまともだろ〜。

結局機材もそれなりに大事だよな。
実際２万のと５０万のでは音も演奏性もまったく違うわな。

けどさ、やっぱ腕じゃない？俺の知り合いで自作？
（バスウッドの無名ジャズベボディーに偽物のスティングレータイプネック、
んでPUは気分でJJだったりPJだったり、色もよく変えてる）
の人いるけど、音だけ聞いたら全然値段わかんないよ。
もちろんライブでの話ね。レコーディングレベルだとわからんけどね。

ここの住人さんもプロとしてレコーディングで使う人なんていないでしょ？
人の機材やら叩く暇に練習でもしましょうよね。

ちなみに俺はヴァレーアーツM、ムーンetc所有ね。
んで正直、レイクランドはUSAもJAPも音の違いわからんかった。
とMMのUSAとJPNもわからんけどね。

まっ俺が思うに２万の楽器小僧から見たら１０万でもハイエンド、
２０万の奴からは５０万かもしれんな。

あはははは、お前いいやつだな〜

コンコードのナットはローラー式じゃないだろ？？
コマ自体が回転して、高さが変えられるだけだよ。

こま自体も回転するが弦乗せるとこはローラーだよ。
持ってる本人が言うんだから間違いない。

そうか・・・
じゃあ仕様が変わってるんだな。
俺のコンコードＳＰは、ローラー式じゃないよ。

俺のは２０年以上前に買ったから初期のタイプだろなぁ。
しかし最近のアトランシアのカタログ見ても当時と同じ値段てなんだろな（ｗ

>ちなみに俺はヴァレーアーツM、ムーンetc所有ね。
>んで正直、レイクランドはUSAもJAPも音の違いわからんかった。
>とMMのUSAとJPNもわからんけどね。

そんな奴に使われる楽器が可哀想だな。

じゃあお前はJPNとUSAの音をうｐしたら、絶対に言い当てられるのか？
どうせ口ばっかで、AEROだとか勘違いしてたドレミはとりあえず氏ね

>>308
諸物価高騰の折、売価が同じなら
どこかでコストをカットしてるはずだよな。

まあ、材は寝かせてるだけで保管コストがかかるし
なによりも人件費の上昇をどこかで吸収せねば。

おまいらオレのCREWS馬鹿にするなよ！！

310>>
絶対とはいわんが、ほとんど分かるよ。うｐしてみろよ。
ただし、楽器本来の音をだせる上手い演奏者でな。
上手くない奴はどんないい楽器もたせても音は悪いんでね。

>>310援護ﾄﾝｸｽ
>>309可哀想で悪かったな。俺はB歴25年、フュージョン系の人で恥ずかしながら
プロのオファー経験あるんで、君より＠手って事は無いと思うよ。

上辺だけでハイエンドを持て余すなら、そこそこのを鳴らしきったほうが良い音だしね。
>>313上手くない奴はどんないい楽器もたせても音は悪いんでね。
それは微妙だな。音が良いから下手さ加減が引き立つんだよ。

ま、江川ほーじんがフェンジャで在庫全部弾いて、一番気に入ったのが一番安い物
だったってのも実話だしな。
303で書いたのは俺の師匠で憧れの人だけど、自作でも良い音するしね！

んで、舶来と国産の音色がわかったところで何か？
要は自分が満足する音ならそれでいいんじゃないのかな？って意味で書いたつもり。
アトランシアを人が長く大切にしてる人みたいにね。

今猫に起こされてしまった。仕事あるから又寝る。じゃあ。

>プロのオファー経験あるんで、
２ちゃんで堂々と書ける根性が笑える

ベースの音聞いてもわしもわからんと思う。
本体だけの話題に終始してる感じだが、弦変えただけで音全然変わっちゃうじゃん。
最近弦変えたんだが、なんだか気に入らない音になってしまった。
前の弦探してんだけど何処にも置いてないんだよ。マジ困ったよ。
これから色んな弦試すしかないんだよねぇ。金かかるぜい。

>>313
下手な言い訳乙

実際ベースの音だけ聴いたって材の組み合わせとかPU＆プリアンプ、
そしてアンプくらいしかわからんだろうな。

>>313
本当に出題していいかな？
いくつかのベースの中からフォデラの音がどれか当てて欲しいだけなんだけど。

変なスレになっちまったな。ﾏﾀｰﾘと高いベースについて語り合いたいだけなのに。

全て>>193のせい

おい！ハニホ（ドレミ！）
お前は悪い子だな〜！昨日の俺達のやり取りから逃げやがってー！
まっ！別にいいことよ！俺もキミに言われて脳みそを中古に変えてきたがな！
ところでキミは千里耳を持ってるらしいじゃないか、うらやましいと思う、
そこでキミに相談なのだが！キミに言われて脳みそを交換したせいかも知れん
が以下のレイクランド5弦（ＥＡＤＧＣ）で奏でた作品が、一体、JPN製
で弾いたのかUSA製で弾いたのか解らなくなってしまった！幸運にも、うｐ
して欲しいという書き込みがあり、お言葉に甘えさせて頂かせてもらうが、
どちらで奏でたのか教えていただきたい！

http://www.yonosuke.net/clip/5/18265.mp3

すまんが、よろしくおねがいいたします！

ドレミはあらかじめ「演奏のうまい人じゃないと意味がない」だとか
いちいち言い訳してるところがうぜぇな。
どうせ「弾き方」とか「録音環境」にウダウダ文句言うつもりだろうし、
音なんか全く当てられないんだろうな。

>>321
とりあえずピックアップ＆プリがバルトリーニのJ×Hの奴！
J×J配線にして B=6時 M＝4時 T=5時にセッティング。
PC直結で、 ステンレスのラウンド弦使用と予想。　どやっ！

和製かアメちゃんかなんて俺にゃわからん　ヽ（´ー`）ﾉ
正解はドレミたんが答えたあとによろしく〜

1度2度3度（ドレミ）321の続き！

BEADGバージョンもご参考までに！
フォデラのイメージだとこんな感じの指弾きだと・・・
バッキバキのスラップではないのは確かだと思うが・・・

http://www.yonosuke.net/clip/5/18268.mp3

よろしくお願いいたします！

ピックアップもフォデラと同じバルトリーニで・・・
アッ！レインボーもあったのかな？
ちがうぜ！バルトリーニでもカスタムワウンドだぜ！・・・なーんちって！

音の感じからするとＵＳＡに聞こえるんだが・・・
やっぱし良くわかんねぇ。

..........はぐれドレミは逃げ出した！

んん？俺もどちらか区別つかないなorz
フォデラはこういう音だったんだね。なるほどなるほど。
芸のない返答ですまん。

正解楽しみにして来たのにドレミたんまだかいっ。
マジで逃げたか？


>>324

>フォデラのイメージだとこんな感じの指弾きだと・・・
>バッキバキのスラップではないのは確かだと思うが・・・

>ピックアップもフォデラと同じバルトリーニで・・・
>アッ！レインボーもあったのかな？
>ちがうぜ！バルトリーニでもカスタムワウンドだぜ！・・・なーんちって！

ごめん、意味わかんない。どういう事？

俺の書き方が悪かったのね！ごめんよ！

ドレミ氏はフォデラを所有しているとの事で話を合わせてみたんだよ！（フェルナン
デスと言ったら怒られた！いいメーカーなんだが・・・）
俺はフォデラというとアンソニージャクソンのイメージが強いんだ！ドレミ氏はウッテン
（ウッテンモデル？）が好きなようだけど・・・
アンソニーはスラップはしない人で指弾きもワンフィンガーで弾く！（闘病後、もしくは
ツーフィンガー、スラップもするならごめんよ！ドレミ氏フォローよろしく！）
だから、指弾きなのさ！また、スラップだと「邪道！」っていわれるかもね！
読み間違えられると困るけど、この奏法はスラップじゃ無いからね！

問題の聞き比べのベースにはバルトリーニがマウントされてるからね、フォデラ
にもバルトリーニがマウントされてる物があって、それは、たしかカスタムワウン
ド（特注）だったかな？特性は違うと思うけど同じバルトリーニだということが
言いたかっただけだよ！別に特別な意味はないんだよ！

レインボーPUは、某ベースマガジンの記事で、「あのアンソニージャクソンが今ま
でで一番理想に近いピックアップと絶賛！」と言われたPUのことだよ！たしか、JB
タイプ（ソープバー）の物かな？今でも売ってるのか？でも本人は1PUのハンバッカー
を使ってるのかな？（詳しくは、ドレミ氏！フォローよろしく！）
そんなところだよ！・・OK?

この板では久々の自演ロングランリサイタルが行われている気がするんですが。

早く正解おしえてケロよん

>>330
ｗ

「！」がうざったい。

30万のＥＳＰベース買ってしまった俺が来ましたよ

レインボーのPUって何だよ。虹色なのか？
LanePoorな。Rainbowじゃないから。

おっ！不協和音はレの（ドレミ）
来たんだね！早く答えておくれ〜！みんな楽しみに待ってたんだよ・・・
ｗだけの書き込みじゃーつれないだろー

>>334
ESPは価格がいくらであっても
「ハイエンド」とは呼べない希ｶﾞｽ。

流れはヘンだが>>321>>324うまいな。

流はヘンだけど、ありがとうー
ただ、判りやすいようにノーエフェクターにしてあるよ！

ドラゴンフライのベースいいよ。
国内メーカーなら、かなりイイ仕事してるよ。

ID:yYwE7zxc=ID:LCig/q7C
ドレミも痛いがお前も相当痛いぞ。
お前の文章見てすごく不愉快になるのは何故だろう・・。

っていうかドレミは釣りしてるようにしか見えないんだが。
それに必死で食いついてるあなたは見てて実に滑稽だｗ

こんなこと言うと俺がドレミとか言われるんだろうな（ﾟДﾟ)y─┛~~

名前欄にageと書いたオレも痛いなorz

具体的なネタ提供してるし、いいやん。

LAKLAND弾いたこと無いけど、なんとなく、
よく出来たJAPAN MADEっぽく感じる。
（USAだったらゴメンねー）

ていうか早く答え教えてクレイ。
多分ドレミちゃんはノーコメントだし待ってても無駄でっしゃろ。

実はskylineだったというオチ

いきなりマジレスが来たからビックリしたよ！
ドレミちゃんが答えないのも、今後、また挑発してくれる事も解ってますよ！
つい面白そうだからからかってしまいました。別にこれ以上引っ張るつもり
も無いので答えましょう！USA,JPN,ステンレス弦、プリの設定、いろいろ予想
していただきありがとう御座いました。では答え・・・↓

Bacchus BJB5-700　定価70,000円　購入価格48,000円　中国製
（あえて写真はUPしませんが、詳細はネットで調べてください。）

ただし、余っていたバルトリーニ９Ｓ/PU、XTCTをつんであるので、音は
バルトリーニの暖かい音ですね！

初めはMOONあたりにしようかと思ったんですが、あえて一番安いこれにして
みました。生音でも悪くないでしょ！LAKLANDのイメージで聞いた人には悪い
ですけど、もう一度、70,000円の5弦として聞いてもらうと今度は70,000円の
音に聞こえると思います。確かにブランドイメージで聞くとそのブランドの音
で聞こえますが言わなければ立派な楽器です。やっぱり安くても高くても愛情
持って弾き込んであげればそれなれに鳴るという事ですね！

以上、くだらんことに付き合っていただきましてありがとう御座いました。

ＰＳ
「ドレミ」釣りもほどほどにね！

そういうオチかｗ
こんどは本物のLAKLANDでも聴かせてちょうだいね。

つか、よくもまあそんなダサいベースでここまで食らい付いてきたもんだと感心したよｗ

>>346
うはｗ
友達いなさそうｗ

ごめんよ！ドレミー

dragonflyってIl cuoreしか見ないな。
ジャズベタイプのヤツって東京には入ってないんかな。

最低のオチやの〜w
負け惜しみじゃないけど、俺の耳いい線いってね？

新装参入します。名前はドミソ（別に深い意味は無い、ただのＣ和音ね）
352、でもJJでプリ設定は当たってますよ、ステンレス弦も！
別に答えていただいた方の面子を潰す為にうＰしたんじゃないですので御理解を。
面白い企画みたいな感じで揚げただけです。コンコード使いさんや、317さんみたい
にPU、プリ、弦を変えただけでもイメージが変わるということですね。

US/JP２択でこの音なら・・・と思った私が甘かったorz

・・・ネタ投下。
http://www.yonosuke.net/clip/5/15875.mp3
以前某スレでうｐしたやつだけど、どこのベースでしょう。

dragonflyのジャズべ買うよりもフェンダーのジャズベ買った方がいい気がする。
やっぱIl cuoreの音はいい。かなりいろんな音が作れるし。

>>354
スレの主旨かわっとるがなw 　面白いからいいけど。

ジャズベタイプやと思うねんけどなぁ。ピックアップはJ×Jで間違いないと思う。
国産メーカーの25〜30万位のベースちゃうかな？
プリはパッシブのいい所を残しながら味付けする感じを受けた。
ジラウドのスラッパーか、アギュラーのOBP-1に似てる印象。
弦はニッケルかな。もしステンだったら貼ってから1ヶ月経過位？

第一候補　ジラウドJBタイプ
第ニ候補　ヤマハBB
第三候補　アトリエ＋アギュラー　
どやっ！

PUはHBタイプかな、5弦で弦高は割と普通でネックは気持ち順ゾリに調整
ボルトオンネック、材はアルダーぽい気がする。メーカーは判りませんね
当たり前ですが・・・でもジャズベボディーのような軽さは無いですね！
異型タイプかな、弦はステンかな？俺はこれで行く、ファイナルアンサー！

Bacchus BJB-300R（改）
それよりそのベースのタブ譜をのせてください。
お願いします。

>>354
なんかワーウィックっぽいな。
それかあんま弾いた事無いけどレイクランドにしとこう。

いや、モデュラスかな？普通っぽくない音だね。

んん？PJ(スペクターレイアウト）EMGでノンEQかな？

もしかして最近のキムチスペクター？弾いたことないけど。

やはり自信はないですが・・・

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
これを見た人は確実に【不合格】になります。どこかに３回コピペすれば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります

わかんねぇ！わかんねぇよ！
ここは一つドレミちゃんにお願いするしかないであろう。
そろそろ戻ってこいよぉｗ

面白いですねー、なんかワクワクする（ｗ

弦は・・・昔Ibanezで売ってた45-105、（たぶん）ニッケルのラウンドワウンド、張ってから１年以上経ってます。
ベースはhttp://www.yonosuke.net/clip/5/18296.jpg

アルダーで異型ボディ、ボルトオン、積層メイプルネック、ヘッドレス４弦（Ex-D）、
ネックはかすかに順ゾリで弦高は１弦12Fで1mm、４弦は1.7mmくらい。
改造箇所はなしです。フェンダーCS製。

意外とジャズベっぽい風味があるでしょ？>>356さん
>>357ドミソさんの考察はちとドキッとしました（ｗ
>>358そんなに難しくないです。がんばってください。そもそもTAB譜に-2とか載りますよ？
他のみなさんもご回答ありがとうございます。楽しめました。

>>360
普通っぽくないってご指摘、ごもっとも。
>>361 >>363さんももし弾いたことがあればピンときたかもしれないですね。

へ〜、ファクターか〜！
初めて音聞いた。なるほど。

なんか指板かネックが硬そうな音でした。
俺もうｐしよかな・・・

>>367
指板はエボニー、硬いですね。
是非うｐを。

ＦＡＣＴＯＲはちょっと興味ある。こんな音なんだ。
形も好きだなぁ〜。

FACTORでしたか。成る程ね。音だけで機材はわかりませんね。
デュランデュランの昔のサウンドが結びつけば正解だったんですね。

そういえば近所でブラスターの方だけど中古で出てたな。
程度悪そうなんでスルー状態だった。音聞くと興味湧いちゃうね。

>>580
何言ってるんだ、お前なんてまだマシな人生だよ！俺なんて
34歳チビデブハゲ、もちろん年齢＝童貞だ。最近電車で隣にいた
女子高生グループに面と向かって「キモイ」って言われたんだよね。
腹たってきたから鼻クソつけちゃったんだよね、ざまーみろ！
頭の中で思いっきり犯してやったしね、小便飲ましてやった！
もうモテナイことには慣れてるんだ、「モテる」って言われて楽器やり始めた
のだが、モテたためしがないね！でもおかげで少しは上手になったんだけどね！
楽器はベースっていう楽器なんだけど、弦が太いんだ、大体2ミリくらいか。ここ
から秘密のオナニー方法なんだけど、それを肛門にさして微量に電流を流
すとすっごい気持ちいいんだよね！ビリビリって！やってみて！最高のオナニーなんだよね！
俺だってセックスしたいよ、今はウイスキーのビンの口がマンコってことになってる。
話が変わっちゃったね！まぁ下には下がいるんだよね！

・・・・・・・・・・・このことは忘れて下さい、間違えた

http://www.yonosuke.net/clip/5/18299.mp3
ちゃんとうｐできたかな？

はじめはＢ弦開放から半音あがりで、開放弦入れながらＧ弦まで弾いてます。
よくある運指の練習みたいな奴です。
最近練習してなかったらヘボくてビビッた。ヤバイ・・（汗

>>373
弦高低いですねー、
低い弦の鳴りでよく出来た楽器なのはわかるんだけど・・・
PU配置がブリッジ寄りっぽいから24Fかな、たぶんスルーネック。

弾いたこと無い楽器です、、smithとかかなあ。

>>371-372ﾜﾛｽ

>>369-370
FACTORは中古価格が低め・・・要するに評価が低い、一般受けしない（泣）ので
程度の良い出物があったら保護してやってください（ｗ

FACTORはナルチョが昔、チョット使ってたな
最近だと元BOOWYの松井か
FACTORってミディアム・スケールなんだよな

おい！ドレミ！
俺の名前を使って遊んではいかんぞ！
そんなことよりキミも参加しろよ、みんなで楽しもうじゃないか、371の文中の
「少しは上手になったんだけどね！」の部分は、あの演奏をキミなりに誉めてくれたんだね、
ドレミ！ありがと！

ＦＡＣＴＯＲだったんですね、始めはヤマハBB5かと思いました。なんかネィザンイースト
みたいな音だったので、でもズバリ、へッドレスト、異型ボディーのＦＡＣＴＯＲとは誰も
当てられないでしょー、絶対。

？
あー！DADGだったんですね！
てっきり音域的に5弦かと思ってました。

>>373 聞いたよ。レンジから５弦？で予想。
んで弾いているのがRPUの上なんじゃないかな？
375と同じくブリッジ寄りの感じするよね。

失礼を承知でハイエンドではないと予想。m(__)m
違ってたらごめんなさい。俺のオヤジ耳は腐りかけてるかも。

http://www.yonosuke.net/clip/5/18308.mp3

またうｐしました。>>373とは別のベース。
ちなみに2本とも弦死んでます。（＾＾；
答えは今夜。

あ、2本ともパソコン直です。しょぼいシールドのみ。

>>381は弾いた時の音の感じが知ってるっぽいような・・・
PJでアルダーと予想。またまた外れかな？

HBタイプのベースと予想。
Pみたいに太い音がなってるけどギラギラっとした部分もあるから何かしらプリアンプやら入ってそう。

>>381
こっちはピックアップ位置が高めのジャズベタイプじゃないかな。。
20F？ボディはアルダー、メイプル指板、パッシブで。

しっかし>>373含めて難しい・・・

>>377
ナルチョが使ってたのは見たことあります・・・ラジオクラブだったかな。
BOOWYは知りませんでした。
スケールはミディアムなんだけど、４弦はDに落としたときノーマルよりスケール長いんで
昔は弦をいろいろ探したもんです。今は長めの弦がありますね。

>>378-379
わからないものなんですね、、360さんの音源もマジわからんです・・・

PUはHBかな？特有の低音が抑えられてるからネックは常に真っ直ぐを保っていて、弦高
もそこそこ低めの設定、ボディーはブビンガとかマホガニーみたいな質量のある素材、
ネックはスラップアタック音からスルーネックか？プリアンプはＴＢＴみたいな特性（
なだらかなドンシャリトーンカーブ）弦は45〜105ぐらいのレギュラーゲージ？指弾きは、
FPとRPの中間ぐらいで、スラップは指坂エンド上でサム、あと、ボリュームにガリが発生
している！自分のMOON MBC-5スルーに音が似ている。（ハッキリ予想したから、中途半端
に当たるならまるっきり外した方がいいかな？笑）

ところで、モデュラスや他メーカーでグラファイト、カーボン（オールカーボン？、セミ
カーボン？）とかありますが、ネックの反り（湿度、温度）の影響は謳い文句のように反ら
ないのですか？ケンスミスもネックが丈夫だと聞いたことがありますが自分は木製で悩みの
種なので（天気予報が出来るぐらい、）使ってみた人の感想が聞きたいのでよろしくお願い
いたします！

>>387
グラファイトネックは当たり外れがありますね。反ってるの多いですよ。
ケンスミスはグラファイトロッドが入ってないやつは反るらしいです。

???
360さんそうですか、当たり外れですかーたしかロッドが入ってない物もあって
そんなに自身があるのかと思ってたら、その後ロッド入りも確か作られましたよ
ね！もし良さそうならジャズベース用の交換ネックを考えてみようかと思いまし
た。

・・・・でも・・グラファイトネックに詳しいと言うことは・・
もしやこの音源は・・・あのメーカー製とか？（実はフリーモデルなんて落ちでは？）

>>381
低い方の鳴りが少し押えられてる印象を浮ける。
PUはHBだと思うがボディーは重くて硬い材質だと思う。
ネックは硬い素材で精度は高そう。
弦はステンレスで張ってから２〜３年経過くらいか。
さて、メーカーだが今一絞りきれないなぁ。

>>389
以前持ってました。フリーモデルの初期型。
ネック反りましたよ。ロッド入ってないのに。ｗ

>>373のベースの答えですが。
343さん、>>375の答え、100点ですよ！
怖いくらい当ってます。ケンスミスのハム5弦24Ｆネックスルーです。
弦高はかなり低いです。

>>381のべース。
また343さん、>>385での予想、90点です。
ヤマハＢＢリミテッド5弦、アルダーボディ、ローズ指板、21Ｆのパッシブです。
弦はステンレスで2ヶ月ほど使用。モコってきてます。
指弾き時はリアVoとトーンを若干絞ってます。スラップはフルです。
ボディは軽く、弦高は低めです。
ちょっと改造してて、コンデンサーをオレンジドロップに。
あとペグを軽量な物に換えたので若干音のボトムが減りました。

>>ドミソ
あれだけ長ったらしく書いてかすりもしてないなＷ
たいした耳だことＷ

>>381
スミスもいいけど、個人的に>>381がすごく好きな音するなぁ〜。
なんにせよＧＪでした！

>>392 そうなんですかorz
好み的にはBBの方、スラップ音が好みよりレンジ狭い印象でPJと予想でした。
ケンスミスのサウンド初めて意識しｔ聞かせていただきました。失礼しました。

しかし皆さん５弦とか普通に使用してるんですね。
私は手が小さい（教えてる女子校生より小さい）んでとても無理ですね。
ギターも握りこむグリップはできないのでFのみです。

５弦だと再生（AMP）環境も良いのなんでしょうね？
私なんて今は３０Wのショボですよ。
またどなたか楽しませてくださいね。ヘッポコ予想ですが私は楽しいですね。

スミスの凄いところは弾きやすさ、ネックの丈夫さ、作りの良さ、それより凄いのが、
アンサンブル内での音抜けです。非常に前に出てくる音なので、演奏に集中出来ます。
この凄さは所有してバンドで使って見ないと分からないと思います。
ＢＢも良いベースです。5弦パッシブならコレだと思います。Ｂ弦も良く鳴りますよ。

>>396
373の方とても色気のある音ですね。弦とピックアップがいささか近すぎる、かも、とは思いましたが(すいません)、太くて力強いです。

>>397
録音環境が悪い（適当なので・・）ので入力時にオーバーロード気味でしたので、
ピックアップが弦に近すぎる印象なのかもしれません。
2本ともあまり良い音で録れてませんね。やはり。（汗

グラファイトのバーを仕込むと反りにくくなるが、逆にロッドが効き難くなるということも起こる。
木は反るものだ。反るのが正常。
丁寧に調整していき、安定させていくのがベストではないだろうか。

>>399
私もその経験ありますよ。確かにそう思います。
ですが、順反ったり逆反ったりの繰り返しなら良いですが、
調整しても順反り続けるネックは怖いですよね。あとねじれたり。

なるほど〜！私の惨敗です。（安いベースで騙したバツですね。）
ヤマハＢＢ５もなかなか良い音するんですね！初めて単体で聞きました。
改めて聞くと確かにパッシブですね、所詮、音だけで判断は不可能ですね！楽器を
教えてもらって初めてなるほどー判りました。
絶対アクティブと踏んだんですが（パソコンにハイインピーダンスで直に入れないと
踏んで）さすが岡沢章の認めた仕事の道具ですね。ネックも起こし角度で仕込んである
と聞いた記憶がありますが、テンションも十分にあるみたいですね。

でも、自分の安〜いベース→FACTOR→ケンスミス→ヤマハＢＢリミテッド5弦と
普段単体で聞く機会なんか無いのにこの板で聞けるとは、しかも、最初は先入観
を持たずに音で当てろと・・ベースマガジン企画みたいですね！

>>392
お、最初の方は当たってましたか。（うれしい）
仕様を予想していったらsmithのイメージしか出てこなかったんで
まぐれですねー。（でもうれしい）

smithいいなあ、、バランスの良い倍音がでてる。
ネックが頑丈と聞くと余計に良く感じる・・・
（ペタンペタンの弦高で弾いてたからネックが頑丈そうな、手間暇かけた多ピースかなと思ったわけですが）

後の方はBBLimited5でしたかー、4弦の方は弾いたことあったのに・・・
言われてみればBBです（ｗ
生鳴りも良いでしょうね。
国産バッカスかセミオールドの、アタリのフェンジャパと予想してたので90点は戴き過ぎです（ｗ
フレット数と指板は見事に外してますし。。

GJ!!>>360

返信ありがとうです。音は、好みもあって何ですが、いわゆるエレクトリックベースとは一線をかくした、とも言えそうな音で好きですよ。
BBも楽器屋さんで弾いてみると良い音していますし、分かるような感じがします。ヤマハはTRBよりもBBの方が圧倒的に好みです。
ネックに入っているグラファイトにもいろいろあるらしく、確か焼きが入っているかいないかで、値段も全然変わってくるようで、ものによっては、
ベースが何本か買えてしまいそうなものもあるそうです。で、スミスのは確かスペースシャトルとか戦闘機に使われているのと同じものが使われていると聞いたこともあります。

予想してたのと全然違ってた・・・もっと耳鍛えないとなぁ。

>>404
ベースギターのメ−カ−＆モデル当ての不出来くらいで、
耳の良し悪しを決めるこたないでしょうが、
LINE6のＶａｒｉａｘ　Ｂａｓｓのモデリング物と
本物とを聴き分けられなかったら、
さすがに落ち込むかもしんないね。

>>403
>いわゆるエレクトリックベースとは一線をかくした、
そうなんですよ。いわゆるフェンダーベースですよね。
楽器の作りから狙った音までフェンダーとは根本的に違うと思います＞スミス。

>>405
メーカーやモデルまで当てるってさすがにそんなマニアックなところまではいんですがPUがJJなのにHBだと予想したんで・・・。

ジャズベ使ってるんですがこんな太い音だしてないなぁ、もっと音作りにも力入れないと。

>>407
弾き方とセッティングでびびるぐらい向上するお

>>408
そうですね〜セッティングについて思うのですが、
ヤフオクとかで楽器を手に入れると、ほとんどの楽器がこれで弾いてたの？って感じです。
弾き方はジラウドの福田さんの推奨ピッキング、縦振動を意識するだけでかなり太くなりますよ。

指なら、弦に当てる面積を広めにとるとか
ピックはメディアムを使うとか
ビビらない弦高を保ちながら素早く振り抜くとか
キリがないですがｗ

やっぱ俺がいないと盛り上がらないみたいだねｗ
みんなドミソには用はないってｗ

↑
でも今更相手にしてくれる人いるのかな？
素がばれてるし・・・？

大丈夫さｗ
ベーシストはすぐムキになるからねｗ
ちょっと煽れば簡単に食いつくさｗ

プロのハイエンドねぇ…素人しか買わないな…っつうか買えないし。素人は遊びだから買える。

ちょっとスレ違いですが弾き方にも工夫は必要ですね。
crewsスレで福田さんのピッキングの仕方教えてましたけどdat落ちしたみたいで。

いろいろぬけてますよ。僕がつけときますね。
＞プロのハイエンドねぇ…素人しか買わないな（俺の皮肉をこめた希望的な予想）…っつうか（俺貧乏だから）買えないし。
＞（他の）素人は遊びだから買える（うらやましいなぁ遊べる金あって。俺そこまでまわせる金ないよ）。

なんかスギってバックがショボイですよね。
トップを見て欲しくなってもバックの写真を見ると買う気が失せます。
コレクターとしてはやはりバックもトップと同じ木を使って欲しいです。
音の違いはわからないと思いますが。

>>417 みたいなのが下らない値段の元凶か？稀少な木材とかいって。
楽器は弾いて愛でてなんぼなんだよ。並べて飾るものじゃないよ。

>>418
当人が「コレクター」と自称してるからな。「弾きません」と宣言してるわけだ。
傷だらけ坑だらけのスポルテッドメイプルだけで作ったボディが
果たしてベースに向いてるかどうかなんてのは関係ないってことか。

まあ確かにいっぺん弾いてみたくはあるが、おそらく「プレーヤー」はまず買わない楽器が
出来上るだろうな。綺麗な木目の薄貼りってのは材というよりは塗装の一種なんだから。
あるいは裏側も塗装しろ(裏にも貼れ)と言いたいのかね。

そろそろ高温、湿気に悩む季節になりましたね。
皆さんは楽器の管理はどうしていますか？特にネックが問題かと・・・一昔（今でも？）
保管時、弦を緩める？緩めない？、立てかける？吊るす？、防湿材の効果は？等
色々議論されてましたが、答えは出たんだか判りませんが？自分は緩めない派です。
高級楽器だと楽器用防湿庫なんて持ってる人もいるのかな？唯一取り説に書いてあった
のはＴＵＮＥで「ＴＵＮＥの多弦ベースにはチタンプレートが入っている為、保管時は
各弦を半音〜１音緩めて保管してください。」でした。
フォデラ、ケンスミス、FACTOR、コンコード、モデュラス、ＢＢ５、（漏れはないかな？）
が話題に上がりましたが、何か特別な指示があるメーカーはあるのですか？また、皆さんは
何か特別気をつけてることとかありますか？聞いてみたいと思いスレいたしました。

ワタクシはサドMV５を使っております。
新品で買いましたが、説明書などはまったくついていませんでした。
保管に関しては普通にスタンドに立てかけてあるだけです。
湿気が大幅に変わるとネックが動きますが、調整すれば済む話なので特に気を使ってません。

私の場合、保管はハードケースで防湿剤入れてる程度です。
弦は緩めません。それでも今までノントラブルです。
どーしても梅雨時は鳴りが悪くなっちゃうけど、これだけは諦めてます。

俺の佐渡もペグ一巻き分緩めておいたら指板に弦が張り付いた。
佐渡はペグ緩めない方がよさげ。

当方北海道在住のスミス使いですが、これだけはネックが動かないです。ので、特に何もしていません。
あとは季節の変わり目や弦を変えたら調整が必要でしょう。

私も同じく、スミスのネックは動きませんので、何もしていません。
BB-LTDは落ち着いてきたようで最近は動きませんね。
どんどん反っていってしまう物だけは弦を緩めますが、基本は緩めません。

弦高が低いほうがネックの負担が少ないですし、
反ったらすぐ直すほうが良いと思います。
あとロッドを締めたとき少し巻き戻してやるほうがネックにも音にも良いです。

緩めない派です。

FACTORは湿度変化でそれなりに動きますが、
ロッド調整が簡単なので気になりません。
「弦を緩めずに調整可能」が売り文句みたいですね。
構造上、吊るせないのでスタンドに置いてます。

他のベースも吊るしたり、スタンドに置いたりです。
ハードケース・ギグバッグは移動時以外使いません。

Pedulla使ってるけどネック動きません。極めて安定。なので緩めません。
アトランシアは言わずもがな。

>>416ごめんな…年齢にもよるしな…俺達は50代で20年ぶりにやる事になったので色々高額商品を買いあさったら周りから言われたのさ…プロでもないのに…ってね（笑）たった一回のライブの為に400万使い少し後悔（笑）

>>429
余った機材わけて下さい。
素で・・・

とりあえずドレミ氏ね

ドレミは氏にました　合掌(^人^）

スペクター本物使ってますが若干順反のまま動かない。
にしても今日リハ…神奈川は大雨です………

ＦＡＣＴＯＲか〜、
懐かしいな、デュランデュランが使っていたやつでしょ

431、432>>
応援ありがとｗがんばるよｗ

このスレ読んで「初心者がハイエンドなんか使ってんじゃねえぞゴルァ」って
思った奴集まれ

うぉー！沢山の書き込みありがとう御座いました。
日本は四季があるので木製楽器には辛い国ですね。一レス一レス取り上げたいのですが、
長レスになるので要約いたします。だいたいの皆さんのネックは湿温度で動くということですね。
（当たり前ですが！）でも、比較的ケンスミスはしっかりしてるということで・・・
うらやましいです、自分も、MBC-5（ダブルトラスロッド）、ＴＵＮＥ(チタンプレ入り）
アトリエＺ（オール塗装）、ですが普通に湿度の影響受けますねｗ
反るからダメなのではなく、反った時の対処がキッチリ出来るネックが重要だと思います。
FACTORみたいな作りが一番いいですね！一番怖いのがゆがみですから・・・
しかも、スルーネックだったら・・・

ハードオフでケンスミスみました。中古、5弦、スルー、68,000円　よほどの欠陥があるのか
店員が無知なのが知りませんが？持ち主はいくらで手放したのかと・・確かに、ケンスミスは
同じクリアー塗装でもクリスタルみたいな感じと、凄く密度が詰まっているオーラが出ていました。
反り知らずって感じですね！雑誌や過去レスで見せていただいたコンコードも密度高そうに見えましたが。
サドMV５は・・・欲しいです！ｗ
FACTORは吊るしてこそ男かと・・・冗談です！ｗ

長レスすみませんでした。

>>430 福岡だけど…使うなら使っていいよ。どうせ倉庫のこやしだし>>433スペクターは皆ネックが…自分でロッド回さない方が良い。殆どの個体がそうらしい…だからｽﾙｰﾈｯｸは人気なし…>>434使いやすいし音も良い。弦交換だけはしたくない（笑）

>>437
どこのハードオフですか！？(w

>>439
店名ならネットでも判るからいいかな？
群馬県の高崎（17号沿い）にある、某ハードオフ（某の意味が無いか！）です、
でも半年ぐらい前の話ですけど、今でもあるのかな？当時はジャズべに興味があり
あまり穴があくほどは眺めませんでしたが。

あと、地元では有名な楽器店ダスト○○○ではフォデラ5弦が18万でした。
（中古）結構使い込まれていましたが、試奏した感想は....ネックが薄い！
のと音は指でもスラでもバランスは良さそうだ！ぐらいしか思いませんでした。
これは2年ぐらい前のことですが・・・いかにもロックしてる定員さんですね、
やさしくてアットホームがウリで当時良く行ってましたから、

ドミソの見たというスミスは「ＫｅｎＳｍｉｔｈ」とヘッドに書いてあるタイプじゃないのか？

>441
う〜ん！今となってはそー書いてあったか判らないのですが、その時は、（んっ！ケンスミス）
（高そうなテカリだな！重そう）（68,000円かー！）ぐらいにしか思ってませんし、
こちらの店舗は棚の中に立ててありその周りを透明ビニールで囲ってあり、
（試奏は店員まで！）と書いてあるのでさすがにヘッドまでは確認しませんでした。
この板最近見初めてケンスミスを少し調べたら5,60万またはそれ以上するので、
あの時のケンスミスの値段は一体？と思って書きました。中堅機しか所有してないので
ケンスミス等を見る目はないですが・・・

バーナーだったりしてw

バーナーだろうね。俺は４弦中古が49800で売られてるの見たことある。

>>438
横レスですが私にも分けてください(´　｀；)

ネックが丈夫と言えば国産ならインナーウッドだと思う・・・。

今、ケンスミスの写真をネットで見て思い出しました。
ヘッドには「Ｓ」と書いてありボデーは特徴的な形、トップ材はBlack Tiger maple
（この材だ！とは言わずこんな感じの茶色系）だったと思います。
早い話、問い合わせれば判るのですが・・・
まー、レプリカとかコピーや全然別物なら恥ずかしいですが・・・・
ほんとケンスミス知識も無く「あ〜！これが〜」ぐらいしか思いませんでしたので
違っていたらごめんなさい。

>>438
俺大阪なんですよね・・・残念。
さすがに郵送で借りるとか無理ですよね？
俺すごいあつかましいこと言ってるなあ。

>>447
あつかましいかどうかはともかく
あんまやるとスレチだしメアド晒せば？

他スレで音源うｐしてる山下画伯とドミソは同一人物？ＩＤ同じだし

インナーウッドは木工どこがやってるんだろう？
たぶん総帥がやってるのは組み込みだけだろうな。
知ってる人います？

アトリエのマス日野も組み込みしかしてないんだよな。
木工、塗装はＴ’ｓだから。

メインストリートギターのボトムウェーブってのは、ワーモス？

クルーズは何処製？

ＯＥＭばんざい。

ドミソ>>
ここはハイエンドスレだぞ。
バーナーかどうかも分かんない奴は場違いなんじゃないの？
しばらくROMって知識を吸収しておきなさい。

>>448
スマソ。。
一応晒してみる
>>438さん気が向いたらメールくださいな(sageは取ってください)
皆さんスレ汚しすまそ

そしてちょっとバーナー好きだったりする・・・

っつかドレミとドミソもスレチだからいがみ合いは余所で頼む

ドレミ〜！ごめんよ！「知識を吸収する為にレスしてるのさ！」
でもさ、勘違いだし、非は認めてるからゆるしてね！
所有者は所有者同士で意見を交換、所有してない人は良さとか感想とか聞いてみたいし
スレ目的が「総合的に語り合えるスレ」なんだからさ、それに今までの流れ見てきても
かなり中身が濃く面白いスレだったろ〜（楽器当てとか？）ネック管理の考え方とかさ
、ハイエンドはどうなのかとか聞いてみたいし、荒らしてるわけだもないし・・・
もちろんＲＯＭってもいるよー、ちゃーんと！ドレミだって音とか興味あるだろ。
あと、ドミソ>> ←この書き方俺はコピぺし易くて好きだよ。

>>450
木工は外注じゃないよ。
外注は塗装だけ。

>>454
>>453

ドミソも俺の仲間入りかｗ
まぁ頑張れよ。

おい！まぁ頑張れよ。って仲間なんだろ？

>>455
ＩＷ関係者？
工場あんの？
ライヴハウスと店やりながら木工までやってんの？すげえ。

>>455
嘘つくなよ。
あの小さいハコで木工なんてできないし、
木屑すら見かけた事ないけど。
別に自分とこの作業所なりをもっていたとしても、（ありえないが）
総帥（wは絡んでいないと…。

>>450
くわしいな。
MMTって確固たる理論があるんだろうか。
たぶん（ry
後りえはワーモスとかも使っていたりする。
使っているのを堂々と宣伝するYAMAHAは
まだ良心的といえる。


国産のほとんどは、厨房ハイエンド。
コンセプトはフェンダーのパクリ+αだし。

国内で全部自社で作れるのトコって少ないよな。
Ｔ’ｓギター、プロヴィジョン、ディバイザー、コンバットくらい？
で、ここらへんがＯＥＭで国産ものを作っている。アトリエとかＴＵＮＥとか。
ディバイザーのバッカユニの中国工場で噛んだ小会のＯＥＭ。。。
ジャパンってつけるなよ。
ＳＵＧＩは塗装のみ害虫らしい。

ＴＯＰ ＤＯＧはワーモス。気まずそうにカムアウト。
ワーモス製でぼり過ぎだろう。価格設定が極悪。組み込んでるだけだろう。
グレイ厨からぼろもうけだ。
ワーモスは高品質で信頼性は高いと思う。

べつに上記してることが悪いって主張してるわけではないです。
商売ってそういうことだし。
いちユーザーとしては微妙な気持ち。

あ、あとＥＳＰ、ＰＧＭもあった。

アトランシアを忘れないで下さい。

ワーモスのネックって評判悪いんでないの？ムーンで一時期使ってて最悪だったろ。反りまくりで。それ以来ワーモスは避けるようになったのだが…

BBリミテッドのネックも反りまくるのかな

コンコードはネックガチガチって感じで全く反らないなぁ。
アトランシアの他のは知らんけど。
うちのジャズべはすぐ反っちゃうな。

>>461
フジゲンも忘れないで。
安いからハイエンドとは決して呼ばれないが、作りに何ら遜色は無いし。

あくまで個人的な見解だが・・・
Fenderに毛を生やした程度では、簡単にハイエンドって言えないような気がする。
佐渡NYCみたいに、音のキャラクターに明らかな特徴でもあれば別だが。

つか、いつのまにかOEMを語る場になってるな、ここはｗ

>>461
Jersey Girlとかは入れちゃダメｗ？

つーか、

佐渡NYC＝Fenderに毛を生やした程度

じゃないの？

俺もＩＷは結構気になるんだが
あくまで予想だが木工は自分でやってるかも知れないぜ
でも塗装は外注と聞いた事はあるよ
だから>455の言ってる事は正しいかもしれん
有名な工房だから普通なら出所が割れてくるのに全然情報がないしねぇ
昔のべーマガ見ると初期の頃は都心ではなくて郊外だったから
簡単なメンテは現店舗でやってて、自宅に作業場が在るんじゃないかな？？

誰か詳しく教えてくれ

総帥は、えらそうに楽器業界に物申す的ことをするならまず自社製品の出所をハッキリすべきだ。
頑固弦もどこで作っているんだろうか。
製作過程を消費者に明らかにして欲しいねえ。
ＢＢＳで聞いてみるか。

２ｃｈにやたらとセンシティブなお方だから、ここも見ているかもしれない。
見ていたら応答してください。自分とこのＨＰでね。

ネックとかボディは自分で作ってないよ。
設計は自分でやってるらしい。しかし、
トラスロッドはネック職人任せみたいなことを書いてたような覚えがある。

>>468
俺も469と同じような感想だなあ

さて皆さん問題です。
どちらがSadowsyk NYC、どちらがFenderでしょう？

http://www.yonosuke.net/clip/5/18398.mp3
http://www.yonosuke.net/dtm/5/10354.mp3

上がFender
下がSadowsyk NYC
かな？

【追加情報】
SadowはJBタイプでFenはJBです。
材や弦を当てたい人もいるだろうから
これ以上は伏せておきましょうか。

答えやすいように
A = 18398（上のURL）
B = 10354（下のURL）
としておきます。

正解は今晩20時頃でいいですか？

あちゃっ
sadows「yk」になってる！！すまんw

>>465
私のBB-LTDのネックは落ち着いてます。良いネックですよ。
>>473
下が佐渡ですか？
佐渡はプリアンプが特徴的ですよね。堅くて抜けてくる音ってイメージです。

俺も下がサドとおもた
音はサドっぽいけど音量バランス悪いのが気になった・・

上がFender 下がSadowsyk　かな。
自分もジャズベたまに弾くから外れたら恥だなｗ

>>475
JB（タイプ）同士で比べてる事位、言われなくても想像付くから、あまり追加情報になってないよ。
アクティブかパッシブ（バイパス）かとか、アウトボードプリやDI使ってるか…みたいな録音環境とか、
ブリッジは何かとか、そういう情報をクレヨン。それとも、そこを言ってしまうと目論見が外れてしまうとか？

穿った見方をしなければ、上がパッシブ、下がアクティブの音に聞こえたねぇ。
だから皆と同じになってしまうが、上がフェンダーで下が佐渡なのかな、と思う。
穿った見方をすれば、上が佐渡のプリバイパス、下がアクティブのフェンダー…とか。
「みんなハズレでしたー！」とかやりたいのならね。
ってか、佐渡の回路にバイパスあるのかどうか知らんので、もし無いのならごめん。

材は…下はアッシュかと。上はアッシュかアルダーか分からないなぁ。弦なんか全然分からん。

しかし、同じフレーズを違うキーで弾いてるのも微妙だなぁ。それも何か狙いがあっての事？
まぁ、どっちがどっちだったとしても、「やっぱ佐渡の方が値段分だけ音がイイ！」とは思わんな。

うん。１５万の価値もない音だな。\９９８００(税込み)ぐらいかな。

Aの方、高音の鳴りが・・・聞き取れないよー。調整してよー（ｗ
低音の鳴りはちょっといい感じ。
Bの方、イントネーションが・・・弦高、高そう。

Aの方、マジわからん。佐渡まったく弾いたことないし。
Bの方がフェンダー的な音かなあ。
店頭で弾いた（ネック順ゾリの）フェンダーUSAがこんな感じだったよ。

>>480
別に目論みも、変な意図もないよ。
俺は>>469と同じような印象なんだけど
皆さんはこの2つ聞き比べてどう思います？ってだけ。

材やスペックまで当てたい人いないみたいだし、分かる範囲で書こうか？

>>473
この音源って
ttp://basstasters.com/basses.htm
ここのじゃないの？

>>484
ビンゴ。
出典ばれたし、だいぶ早いけど正解を。

正解は上（A）がSadow、下（B）がFender
音源は両方Avalon U5のプリ使用のやつ。
サドはnoEQの弦DR Highbeamsだよ。
このサイトのおっさんを信じるかどうかは各々の判断に任せるよ。

はずれちった。
各メーカーのイメージもあるけど、そのベースの録音状況によって変わるんだね。
あたりまえか。

上が佐渡っていうのは、録音状態が悪くてどうにも？だが、
下が最近の辺田だとしたら、そうかなって感じがするな。。。

なんか皆いっぱつで
黙っちゃったねw

プリ内臓のベースでもEQ使わないとプリの個性があんまり出ない気がする

>>489
佐渡の音源、どうやらwith EQ以外はパッシブで録音してるみたいですね。
なので>>473の佐渡の音源はたぶんパッシブでは？
それにしても、佐渡の音はもっと良かったような・・・

結局ハイエンドもパンピー用も素人の耳にはorzってことだわな。
１００万のベースをド素人が弾いても価値は無いだろうし、アンソニージャクソンあたりが
３万のベース弾いたほうが音良かったりしてなｗ
ってことは、ここの住人クラスじゃ５万でも５０万でも録音ないし、EQで逆転なのか。

そう考えるとハイエンドって単なる見栄なんだよな。
俺の考え,値段より自分が満足できる音。のほうが正しいのかな？

誰か金持ちさん、佐渡のNYとJPNの比較とか、ジャズベのFJとUSA比較とか、
スペクターのUSA、チェコ、キムチ比較してよ。
もちろん同一セッティングが基本ね。こっちの方が楽しそうな予感。

>>491
それはそうでしょう。弾き手が9割だと思います。
ただあの音源は録音環境もＥＱも楽器のセッティングも弾き手もダメですね〜

>>490
＞それにしても、佐渡の音はもっと良かったような・・・
禿同。ここは佐渡ユーザーにがんばって欲しいですね。

ただ、JBタイプの音って（当たり前だけど）メーカー独自の色ってあんまり無いですよね。
フォデラなんかも音だけ聞いたって「（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ」て感じだし（ｗ
そんなのもあって佐渡ユーザーはうｐ躊躇してるのかな、なんて思ったり。

>>490
サドはプリアンプを完全にバイパスしてパッシブに出来るんだけど、
そうするとホントに普通のジャズベタイプの音だよ。
個性なんて無い。
形も材の組み合わせもシングルコイル×ってのも
フェンダージャズベと全く同じなわけだしね。

サドのサドらしい音はNYCプリアンプでブーストしたときに初めて出る。

>>491
楽器は音だけじゃないんだよ。
特に奏者にとってはね。
ハイエンドを弾いて弾き易さや反応の良さに感動したことは無いか？

YONOSUKEさんとこ、大変そうだな。
別のうｐろだテスト。
ヽ(`Д´)ﾉUploader 2
http://upld2.x0.com/upload.php
http://upld2.x0.com/data/upld5803.mp3

昔の佐渡NYCはもっとよかった希ガス。
本当にいい音ってその人の好みだったり、言われてるようにEQやプリの設定次第のとこもある。
個人的には、プリは補助と考えてるんで、ハイエンドには本体の鳴りや作りの良さがあって欲しい。
そういう意味では佐渡はプリの印象が強すぎて、本体自体の良さの印象が薄い。
いいものなんだろうけどね。

ハイエンドって、音がいいとかだけじゃなくて、プレイアビリティとかも含めて良いと思う。
勿論、自己満の世界かもしれんし、見た目（材の良さとか）やブランドで選んだりもあるんじゃないかな。
ヘタッチョでもハイエンド弾いて「これ最高」って思えるなら無駄じゃないし、
メチャウマでもハイエンド弾いて「うーん・・・」とか思うなら無駄もいいとこだ。

あ、因みにおいらはフォデラと佐渡NYCユーザー。
佐渡はイメージで買ったけど、殆ど使ってない。
フォデラは初めて弾いたときに、感動しまくった。
タッチがそのままでる、っていうか・・・・指の加減で音を変えれる。

おいらにゃ佐渡は勿体無い代物でした。

うまくうｐできたようです・・・
http://upld2.x0.com/data/upld5803.mp3
プリをオフ->オンで指、スラップと弾いてあります。
どこかで聞いたフレーズですね（ｗでも、さっき私が弾きました。
いろいろ推理してみてください。

ベース当てはもう食傷気味かな？

個人的に佐渡は本体のセッティングやオケとの混ざり具合、音作り等、
しっかりはまれば最高なんですが、そこが難しい楽器ってイメージですねー。

ttp://basstasters.com/basses.htm
のスラップって、
レッチリだよね。

違ってる？

え？そうなの？じゃfingerのフレーズも？

>>429
400もどうやって使ったんだ？
一体なに買った？？

>>499
また例のサイトから音源拝借だろ
ウソついてんじゃねーっての

>>498
オレもサド(めとろ)使ってるけど、発音の良さ、反応の良さ、弾き易さ
が選んだ理由かな。音に強烈な個性があるとは思わなかったけど、
どこでも使える一本が欲しいと思って買ったんで、
大満足している(そういう意味でアクティブ、パッシブ切り替えも大活躍)。

音あてするなら、96k/24bit PCMくらいで録音したwav dataサンプル希望。

所詮、フェンダーのコピー

>>505
すまん、言葉足らずだ・・・
これじゃ佐渡ユーザー敵にまわすなｗ
佐渡はｲｲ楽器なんだけど、今は多弦メインなのと
やっぱ佐渡ならギラっとした音で使いたいという先入観で、
今そういう音使わないからってだけ。
買ったときはやっぱインパクトあったなぁ。
サウンドトレードから乗り換えたんだけど、良かった。

>>507
所詮フェンダーのコピーだわな。
元々ベースなんてフェンダーが作り出したもんなんだし、
そういう意味でいったらベースなんかみんなコピーだ。
コピーされるってことは元の素材がいいわけで、
ただそれプラスなにか良さをプラスしてんじゃないかな。
形が違ったってJJなら音は似てるし、それもコピーになっちゃうや。
そもそもコピーってなんぞや？形？音？どっちよ

>>494
だったらフェンジャパJB（5万）と佐渡アウトボードプリ（5万）でいいじゃねぇかw
90万−5万ー５万=80万

見栄に80万て随分だなおい。

エレキなんてベースの個性もだがアンプの個性もかなり大事じゃね？
もちろんハイエンドユーザーはアンプとキャビは持参なんだろう？
間違ってもクタリ気味なライブハウス据置なんて使ってないよな？
んでPAにも持参のManleyやGML、SSLクラスのアウトボード使ってもら
ってるんでしょ？そうでないならただのオナニうわなにをするやめあｊｈふいｌｓ

こういうのは車趣味みたいなもんでさ、車に金かけてあれこれ楽しんでる人に向かって
「車なんて軽で十分だろ」って言ってるようなもんだ。つまり見当違い。

>>512
禿ﾄﾞｩｰ
もう僕ちんのベースオナニーに口出さないでくださいっ！
てか、要は自己マン。
だって、俺、最近は全くライブしねぇんだもん（藁

>>511
それはちょっと違うんじゃね？
ハイエンドユーザーが楽器に求めてるものは必ずしも「音」だけではないでしょ。
たとえば、バランスであったり重量であったり、
弦間・テンションのようにプレイリビティに関する事であったり
見た目であったりする訳でしょ？

>>510
>>494はあくまで音の話。
操作性、レスポンスなどはサドとフェンダーで全く別物だろ。
あとNYC90万のうち55〜60万は代理店であるオカダのボッタクリだからw

>>512
そうね。でも、「俺はもうベンツにしか乗れない」と言いながら、軽を見下すオッサンもイタイと思う。
ちょっとバイクにこすられて小キズついただけで、もうギャーギャー騒いじゃったりして。

>>514
>たとえば、バランスであったり重量であったり、
>弦間・テンションのようにプレイリビティに関する事であったり
>見た目であったりする訳でしょ？

それなら、フジゲン辺りでオーダーした方が圧倒的に安い上に、見た目だって完全に思いのままだし。
サーキットだけ好きな所のにすれば良い訳で、木工技術になんら遜色はないよね。ってか、フジゲンは
トバイアスとかミュージックマン（ハイエンドではないか）のOEMをｺｿｰﾘやってた事もある位だし。

って事で、やっぱりハイエンドユーザーが一番欲しいのは「ブランド名」ですな。
ヴィトン大好きな女が、ヴィトンと同じ素材、機能、耐久性を持った下町職人製のカバンがもしあっても
見向きもしないのと同じ事でしょうよ。

>>516
やっぱり材は全く別物だよ。
やっぱり木材大国アメリカ(不適切な表現)で選び抜かれた材ってのは、やっぱり
フジゲンのタイムレス〜と比べても違うよ。
俺は楽器職人の心意気ってのもハイエンドの魅力だと思うな。
ヴィトンと下町職人のどちらに物を作る時の気持ちの込め方があるかというと、
勿論下町職人だろうけど、フジゲンとハイエンドの職人で比べれば間違いなく後者。
その気持ちの込め方が、材の組み合わせとか細部の仕上げにも現れてくるわけで、
それがトータル音に表れ、国産とハイエンドを分けてるんだと思う。
見た目だけ、サーキットだけ同じに作れたとしても、ＥＳＰ上がりのビルダーが作った
物とアメリカで凄腕のベーシストに囲まれて、意見を聞きつつ経験を重ねてきたビルダー
の物とは比べるのも失礼だよ。
バッグのブランド名は名前だけだけど、楽器のブランド名にはもっと深い魅力があるでしょ。

「トータルで音に」ね。
追記で、ヴィトンが好きな女はただのバカかもしれないけど、このスレにいる住人は物を
見る目があるでしょ？ヴィトンの女と比べないでいただきたい<住人を代表して。

>このスレにいる住人は物を
>見る目があるでしょ？

フェンダーor佐渡の正解率、17％以下ですが何か？

＞＞４２９
俺も余った機材使わせてほしいです。　

佐渡ユーザーに音源パクリとか言われてるし（ｗ
（まじめに弾いたんだけどなorz）

>>519
キミでしょう、ややこしい音源持ってきたのは（ｗ
もともとJB系の音はわかりにくいのに、
パッシブ＋調整不十分？＋微妙にへたっぴな佐渡の音源もってこられたら
誰でも混乱する罠。

木材てったって、まるきし気候が違うアメリカで何年も寝かされて
きた木材が、突然ジメジメベトベトな日本に来て本来の良い音が
出るわけないやん。俺も気持ちは痛いほどわかるけど。
　
ハイエンドは音の良し悪しよりも弾き易いってのが凄く大きいね。
あと単にブランドで好きっていうのも全然アリだと思う。
それで本人気持ち良く弾けるに越したことは無いんだし。
　
確かにどことなく車に似てる部分あるなぁ。

>521
ごめんね。ちょっと出来心で余計な書き込みしちゃったよ。悪かったす。
お詫びに一つ赤っ恥かきましょうか。
499はライトアッシュでハムかな？最近のスティングレイぽい？う〜ん分からないや

>>523
私に謝られても困ったりする（ｗ
あの音源じゃ釣りと変わらんよ。

でもまあ、ハイエンドは音だけじゃないって議論になってるね。
（それ以前にもネックの安定性の話あったけど）
若干煽りが紛れ込んでるような気もするけど（ｗ

で、>>499のベースは他のフレーズで再度うｐし直すつもりなんで、、
私が聞いても
＞499はライトアッシュでハムかな？最近のスティングレイぽい？う〜ん分からないや
ていわれると「そうかな〜」なんて思ってしまうし（ｗ

ホント、音だけ聞いて判断するのは難しいね。

ハイエンドは自己満だと言われればそーかもしんない。
でも、そう言う楽器もってると楽器に負けてられっかって気持ちにはなる。
そんでひたすら練習にはげむけどな。
精度の高い楽器で上手く弾けないのなら全て自分の責任って事になるからね。

ハイエンド＝ストレスの少ない楽器
ですね。個人的には。
開放弦と押し弦・弦違いの音質差の少なさや、デッドポイント等、
とにかく楽に気持ちよく弾けるんですよね。良い音で。
ネックの安定性についてはあまりハイエンドも関係ないです。
フォデラもよくネック動くし。

ネックが不安定なのが一番ストレス溜まると思うが・・・

ハイエンドのベースって、ルシアーが楽器に求めた達成レベルが高い分だけ、
弾き手に要求される技術レベルも高くって、上手くきちんと弾けないと、
演奏のアラばかりがすんごく目立つんだよ・・・orz
自分の何がマズイかもわかりやすい分だけ、確実に上達も早いんだけどさｗ

・・・カール・トンプソン弾きの戯言ですた。

まあ、煽りは放置しとこうぜ。

>>528
そういうのあるよね。あと、手入れや調整にずっと気を使うようになった。

所有する喜び

ずっとアトリエ狙っててバイト代貯金してたのに
今日試奏して惚れたダンカンのベースを買ってしまった…
…俺にこのスレに来る資格はありますか？

>>531
ひょっとして70年代ジャズベタイプのやつ？
だとするといい買い物したと思うけど。。。

>>499はジャズベね。んでEMGじゃないと思うよ。
ミドルの感じからアッシュ以外を連想。又恥かきかな？

.>>492弾き手９割ですか。佐渡の音だとウイルリーを連想するんで、出題の音じゃね。
>>495 だね。弾きやすさは段違いだよね。
>>508そうかな？

>525まさしくだね。

>>531
アトリエもハイエンドとは言えないと思うから、どっち買っても一緒だよ

>>528
スミスは弾き手を助けてくれるベースなんで、上手くなった気分にさせてくれます。
が、久々にバンドリハでBB-LTD持っていって、自分のタッチの荒さに落ち込みました。ｗ

と、ベンツに乗ると態度がデカクなってしまう成金親父の同類が申しております

スミスebayで今２〜３本$150即決（約16万円）で出てるね。
先週Foderaも$2000即決で出てたし。やっぱ海外やっすいな〜。
欲しい人は入札汁！たとえ英語できなくても輸入代行で
2割手数料取らるが送料込みで20万しないでスミス買えるぞい。
状態悪くて調整費含めたとしても日本じゃお釣りがきて２〜３回
風俗行って来れる位の余裕もある。

ありぁ〜一桁足んなかったね・・・$1500ね・・・orz

俺はホント、自分が満足できればいい。
曲によって出したい音が違うし、スティングレイ最高！の時もあれば、
フェンダー70ｓ最高の時もある。
高い楽器がいい、ってことは無いけど、その曲によって、
もしくは自分のプレイスタイルとかによって「いい楽器」って変わると思う。

>>539
んだね。アンプひとつでも別の楽器みたいに音かわっちゃうもんね。
これ聴いて心からそう思ったよ。
　
http://basstasters.com/basses/foderaemp5.htm

でもフォトジェニやグラスルーツで満足できるとは思えんが。

>>485を見た限り、>>473は「with no EQ」がプリをスルーしてるって事に
素で気付いてなかったみたいだね。つまり、俺の予想は正解…だよなぁw

basstasters.comの音源を聴き比べてみたが、確かにベースだけ変えても
プリだけ変えてもアンプだけ変えても、それぞれ音は全部違う。

でも、（全部聴いた訳じゃないが）あれこれ聴き比べてみても、「この組み合わせの
音、最高！俺もこのセットで揃えたい！」なんて物は無いなー。
まぁ、PCで聴いて判断するのも間違いだろうけど。現物を生で聴いたら違うかな？

それにしても、やはり一番大事なのは腕、という至極当然の結果を再確認したまで。
それを自覚した上で、高い楽器を求めてるのは全然アリ。
（>>525、>>528、>>535なんかはその辺自覚してるよね。他にもいるけど割愛）

しかし、「ハイエンドは神器！」とか「海外の有名ビルダーだから、日本人より凄い！」
みたいなイメージに支配されちゃってる（と思われる）人はどうもなぁ。
俺的には、20万前後の楽器が一番価格と作りのバランスが取れてて好きです。
日本の風土、環境に合った楽器を作る日本製の楽器が大好きです。



でも、最近ロブアレンが欲しくてたまりません。

ハイエンドが欲しい時期があった。
その理由は安定したネック、演奏に優れた形状が欲しかったからだ。
お金を工面出来ない中、ベースという楽器の仕組みを勉強していくうちに国内の工房で
フルオーダーしたほうが結果的に安いと知った。

そもそもフェンダーにしろハイエンドと呼ばれるものにしろ、まずエルボーコンターが
自分の体格に合わない。
ブリッジ寄りのコンターは、ベースを水平に構えても運指に困らない体格の持ち主や、
スラップする際にしか利用しないものだと思う。


非機能的だけど、RITTERだけは所有してみたいｗ

楽器なんつうものは、
バカ安くても良い楽器にしろ、クソ高くてもカスな楽器にしろ、
手に入れて、ひととおり試して、使って、
鳴らす努力をしてからでないと、判断つかないですね。
何だかんだ言ったって、思い込みと勢いで買うものかなと。

５万から５０万超のクラスまで所有してきましたが、感触として、
２０万あたりまでは価格に応じたクオリティ差がきちんとあるように思います。
そこから先ハイエンドと呼ばれるものの中には、
ブランドごとの性格が色濃く付加されて、
欠点がありながらも、いわゆる「他にはない」それでしか出ないと言う
本当の意味のブランド（とくに海外モノ）があると思います。
そういうブランドは好き嫌いがはっきり分かれてますよね。

そういう意味で、５０万超クラスのフェンダーコピ−系の
ハイエンドメーカーには否定的です。
コピーモデルなら、ネックグリップなど細かく対応してくれる、
国内のルシア−（選ぶのはむずかしいですが）にオ−ダ−する方が
安くついて、自分だけのいいものが手に出来るような気がしてます。

>>544
本当に当たりの楽器って、手にして少し弾いただけでわかるじゃん。
弾き込まなくてもいいものは良い。

>>５０万超クラスのフェンダーコピ−系
ってどんなのがあるんだ？
サドウスキーとかいうなよ。現地価格は2500〜3500ドルだ。

普通に考えて日本で売っている価格の話だと思うが。
わざわざ自分の買った海外製の楽器とかを現地価格でいくらか考えてんのか？
それにしたって35ドルなら極端な円安で1ドル145円とかになったら日本円にして50万超えるって事だよなｗ
そんな曖昧な基準でわざわざ文句垂れてんなよｗ

>>545
ごくたまにあるよな、打てば響くような大当たりが。
でもこういうベースを上手に弾き込むと、もっと鳴るようになるよね。

問題は、一生のうちで大当たりの楽器に何度出会えるかってことだなｗ
必ずしも、ハイエンドだから当たり、なんてことは言えないしなｗ
ハイエンドに目をつけておくと、比較的当たりに巡り合いやすい、とは思うが。

教えて君で申し訳ありませんが、分かる人いたら教えて下さい。

おそらく、Ibanezの"SR　Prestige"の'97〜'98あたりのモデル。
同梱されてたタグには"SR5000MPW"
GOTOH（510刻印あり）ペグ、セットネック、PJピックアップ＋アクティブ"VM-III Vari-Mid"3Band EQ、"Mono-Rail"ブリッジに４弦ダウンＤ機構
その他、シェル素材のオーバル・ポジション・マーク、ヘッドマークはシェル素材で「SDGR51050」の文字、指板24F部に「Custom Made」のプレート

調べた限りではSR5000のPUは前後ともBartoliniのハムバッカーのはずなので、私のは何か気になってます。
数年前に10万強で購入しました。

よろしくお願いします。

余所のスレはまだ確認してないが、きっとマルチに違いない。
つーか、ザッとでもスレを流し読みしてから書くかやめるか決めろよ…。

>>549 だから、ＳＤＧＲ51050って事じゃないの？
カタログモデルじゃないんだよきっと。試作か限定品。以上。
それだけ情報があるのに、何を知りたいわけ？
メーカーへ問い合わせが最短コースじゃないか？

550の言ってるようにここはハイエンドのスレ、相羽の出番じゃないとおもうよ。

>>550-551
販売店経由メーカー問い合わせ済みですが不明でした。
過去モデル詳細は個人に公開してないとのことです。

他に適当なスレが発見できずここに書き込みました。マルチではありません。

以後、慎みますので今回はご容赦を。誠に申し訳ありませんでした。

>>547
>1ドル145円とかになったら日本円にして50万超えるって事だよなｗ

いつの時代の人？
サドは代理店が３倍の値段に吊り上げてんだよ。
世間知らずの愚図が。

>>552
＞他に適当なスレが発見できずここに書き込みました。マルチではありません。

んなアホな。
まず、ページ内検索のやり方は知ってるか？
「ベース」という単語で検索する、という事は思いつかないか？
その中で、「ベース総合雑談スレ」とか「初心者用質問スレ」といった
名前の所の方が良さそうだ、とは思わないか？

低姿勢なのは印象悪くないけど、もうちょっと頭を使えるようになって欲しい。

お耳汚しですが、、、
>>499でうｐしたのと同じベースです。
http://www.yonosuke.net/clip/5/18501.mp3

録音環境は、BOSSのME-50B＋M-AUDIOのFirewireAudiophile＋AbletonのLive（機能限定版）です。
エフェクトはME-50Bのコンプ（160D SOFT）を１０時ちょいの位置です。ME-50BのEQはフラット。
ベースのEQは伏せておくということで。弦はダダリオのニッケル・ラウンドワウンド（045-105）です。

既にお二人（>>523 >>533）にご回答いただいておりますけど、
もう一度判断していただければ幸いかと。。。

明日の夜あたりに写真晒します。。

暇な方、これ当ててみてください！
http://www.yonosuke.net/clip/5/18502.mp3

ベース→ZOOM708�U(ゲイン調整のみ、ノンエフェクト)→PC

>>553
アホ。
どれだけ代理店が値段吊り上げてようと、"それが"日本の売価だろｗ

>>555
あてずっぽで、アトリエ、TCT、ステンレス弦！！

>>554
重ね重ね申し訳ないです。
かちゅ使いなので、ベースで検索したのですが、初級スレは1を見る限りすれ違いかと判断。
（なお、私は初心者ではありません。ベースもARIA-PROII SBからTUNE、Ibanez 初代SR1000E（当時の高橋教之氏使用モデル）、B.C. RICH モッキンバード・ベース、ブランクを経て知人から譲り受けた現モデル使用です）

総合スレは恥ずかしながら見落としました…。以後、十分、気を付けます。
失礼いたしました。

>>556
とりあえず恥かいてみますー

ポールピースむき出しPU（プレベタイプ？）、ボルトオンネック、
ビンテージタイプのブリッジ、ローズ指板、
ラウンドワウンド弦、弦高高そうなのにビビってる音・・・

失礼だけど、ちょっと安めのプレベ系かなと。。
ボディ材はそれなりに質量ある感じだけど、よくわかんないや（ｗ

>>558
ダダリオのニッケルと>>555に書きました（ｗ

>>558
分かるなぁ。俺もそういう印象感じた。乗っからせて貰うわ。どうせ外れてるんだろうけどね。

>>556
あー、もう分からん。
Fender USAのプレベ、と言ってみる。


せめて５択位にしない？
繋いだマルチの名前を出された所で、何の参考にもならんし、実質ノーヒントじゃ
推理する手がかりも無いよ。選択肢の作り方に、出題者のセンスを見せて欲しい。

しかし、ハイエンドスレでうｐってのは、ある意味メリット少ないよな。
所詮PCで聴く音、例え正解が高価な物でも「やっぱ音がいいねぇ！」という反応は期待薄。
安物だと回答されたり、正解発表後に「フェンジャパ程度の音だな」とか貶されたり、
同じメーカーのユーザーからは「弾き手が下手すぎて、楽器本来の音が出てない」とか
演奏や音作りにダメ出しされたり。「ハイエンドの音」に対する期待値が元々高いだけに…。

そこを敢えてうｐに踏み切った方々の心意気は賞賛します。

しかし、正解が「実は安物」で、皆の印象も安物で揃ってたら、正直スレ違いだな…。
「安物とハイエンドの弾き比べ」で出題するなら面白いけど。
フォトジェニ、フェンジャパ、ヴァンザント、サドウスキーの４つを比較して当てろ！とか。
（弾き手は同じ、プリアンプは意図的に使い分けてもOK、とか）


>>559
こちらこそ、キツイ事言ってすまんです。
総合スレを知らない→2ch初心者のリア工か何かかな、と思ったので。
ま、今後は総合スレでどうぞ。俺は有益な情報を持ってないのでお役に立てませんが。

>>557
おまえはボッタクリ価格も製作者が考える実質価値だとして受け入れるのか。
年取ったら50万の羽毛布団とか借金して買いそうだな。

>>560>>561

ではヒント！
１．FenderJPN　ジャズベ　アルダー・ローズ
２．FenderUSA　プレベ　アッシュ・ローズ
３．バッカス　ＰＪ　アルダー・ローズ（プリスルー）
４．バッカス　ＪＪ　アッシュ・ローズ（プリスルー）
５．ワーウィック　ステージ�T（プリスルー）

最近デスメタルばっかやってたので、つい強めのピッキングをしてしまったのに加え
よく見たら右手の爪も伸びていたので、要望あれば録り直します＾＾；

>>561
５択はすぐわかっちゃうんじゃないかと・・・それじゃあ、
>>555のヒント
・国産ではありません
・フェンダーではありません

>>562
自分が満足してる音ですからけなされたって大丈夫（ｗ
音源でいろいろ推理してもらうのはもちろん楽しいけど、
うｐした音がズバリわかる人がいたらうれしいなーと期待しての行動になってます。。

要望もないのに一応取り直しましたｗ
別に気にしない方はスルーしてください！
http://www.yonosuke.net/clip/5/18507.mp3

選択肢からわかる通り、今回のものは安いベースです。
私は一応フォデラを持っているのですが、結局家で使うこと機会が多く、
バンドではもっぱら今回のベースばかり使っています。(デスメタルとポップス)
なので今では実家の弟に貸しています（爆
なので、一応ハイエンドユーザーなのかなあ？？？

>>564
えー！マジですかー！
リアルでよだれが出たｗｗｗｗ >>560に該当しそうなのはUSAプレベとバッカスＰＪだけど、
そりゃ無いよなあ・・・（長考）・・・余計にわからんじゃないですか・・

２PUの間隔が狭いのかなあ。
ということで、
５．ワーウィック　ステージ�T（プリスルー）
にしときます。弾いたこと無いけど（ｗ

>>566

俺も、そんなジレンマ感じたことあるｗ
ハイエンド買ったら、とにかくそれを使いまくりたいんだけど、
万能とはいかなくて、結局やっぱ適材適所なんだよねー
というわけで２でＦＡしてみます

名前間違えた。

>>563
買うかどうかは本人にとって価値があるかどうかだろ。
試奏もせずに直接買った方が安いからと言う理由だけで海外から直接取り寄せて買うか、
高いけども自分で実際に試奏して、高くなっている部分も含めて
自分にとって本当に価値のあるものだと判断して買うかは人それぞれ。
俺はベース本体に関しては多少高くても海外から直接通販で買う気にはなれないから、
中間マージンがいくらかプラスされていようとちゃんと自分で弾いた上で納得して買う買わないを決める。

>>566
それにしても、このミドルの具合はいいですね。
ですメタルは良くわからんけど、ポップスには良く馴染みそう。

名前間違えた。

>>564
ウホッ、良い５択！センスあるじゃん。
５番のワーウィックが俺を惑わせる…。

でも、ここは３番のバッカスPJでおながいします。
「メタル」の文字に引っ掛かっちゃったかな？

おまいらもナイスな５択を提示してくれた>>556の為に回答するんだ！>all


>>565
外国製ちゅーても多いんでねぇ。絞れないなぁ…。
まぁ、こういうのは外してナンボなんで。気分で「LAKELAND」と言ってみる。



皆さんも、メーカー名を思い出す為の参考として、こちらをﾄﾞｿﾞｰ
ttp://www.guitar-shop.co.jp/guitarlinks01.html

ってか、この中に正解ある？>>565

楽しくクイズしてるのに、つまらん言い争いしてんなよー。
値段にマージン考えるかどうかなんて、どうでもいいじゃん。
ってか、以後はマージンを考えに入れるか入れないかを前置きした上で話しなさい。
布団でもラッセンの絵でも、買いたい奴は買いなさい。

>>573
「ある」という見方もあるし、「ない」という見方もできる。

・・・そういうのはやめてよー（泣

>>567>>571
よだれワロタｗ
デスメタルの時は、チューニング下げて、ピッキング強くして、歪ませてます・・・^^;
マーカスとは違うと思ったからアトリエと答えてみたのですが
外国産！！？わからねええ？？？？
俺も弾いた事ないけどレイクランド思いつきました・・・ジャズベ６０ｓタイプな気はする

>>568
ジレンマです^^;

>>573
ウホ！ありがとう！
結構考えましたｗ

70sの間違いデスタ(これで違ったら恥だなあ、まいっかｗ)

今聴き直したら、今度はローズ指板に聴こえてきましたｗ
今夜はもうダメだ・・・OTL

うｍ、>>555はマーカスサウンドよりもやや甘い気もするので
もしかしたらローズなのかも・・・？

↓後はまかせた！

>>575（343=555）
>「ある」という見方もあるし、「ない」という見方もできる。

…という事は、メーカーへの直リンは無いが、代理店のHPはあるって事かな？
ごめんね、なし崩しにヒントを引きずり出して。
でも、全然分からんよ。>>564＝556の５択ですら絞り込めない俺らなんだから。


これだけ引っ張って「Sadowsky」って回答も面白くないので、「Shur」って事で
ファイナルアンサーにさせて頂きます。

>>555ではドラム音がおっきすぎるような気がしてきたんで、
ドラムの音量を下げてみました。（ついでにドラムのリバーブも切った）
http://www.yonosuke.net/clip/5/18508.mp3

メーカーリンク集の件は以降ノーコメントということで（ｗ

>>555
メイプル指板で軽めのアッシュボディー、プリアンプはアギュラー臭い。
PUはディマジオ臭い。それしかわからないです。
中にバッファアンプ仕込んだらもっと良い音出そうです。
メーカーは分からないけど。IWかな？

>>556
Pのみだともっとミッドがクッと出るだろうし、PJでは間違いないと思う。
で、PUに元気がある音なんでPUで判断しようと思ったけど、バッカスもステージ１も弾いたことないの
で分からず。でもこの鳴り方だとボディーは余り鳴ってない固め材の音質だろうから、ステージ1で
ファイナルアンサーでお願いします。あとベースの調整ちゃんとしてください！

>>582
>>555は「国産ではない」と言ってるよ。

>>555 寝起きのマーカスサウンド（●´ー｀●）ＧＪミュートも上手いし。

>>556パッシブジャズベ。アルダーローズの印象。しかしデスメタル？ってどんなの？
半音下げか・・・・それならワーウィック？
正直556さんはあまりキャリアの無い弾き方の印象。違ってたらごめんなさい。

>>581
う〜ん分からない。聞けば聞くほど。
なんか純粋なジャズベっぽく無い気がする・・・。ＪＪにしてはクセがあるような？

あんまり引っ張るほどのもんでもないんでそろそろ＾＾；
正解は１でした。神田商会オーダーモデル。
デスメタル向けに、弦高とPUの高さを工夫しています。
そのせいか、プレベやステージ�Tに近い音だと実際によく言われるので、そんな選択肢にしてみました。
(昨日は１弦だけすこし低かったみたいｗ)

ちなみに「デスメタルって何？」って方が多かったので、
尊敬するバンドのダイジェスト版を作りましたｗ
こんなの↓(音量注意)
http://www.yonosuke.net/clip/5/18513.mp3

スティーブハリス育ちなので、右手の力を制御することが苦手なんです(爆
キャリア６年の社会人です。

おわっ、普通にジャズベ！？
それにしてもデスメタルって凄まじいのね・・・
MeRuでスロー再生してみたらお茶吹きましたｗ

いいからおまえらハイエンドベースの話しろよ

>>588
自分のスレでジャズベースタイプの話しろよ

だって代理店価格がどうのこうのってすぐモメるしい

>>586
うげ、恥かいたｗそっかあ

ここはキモイスレですね

ttp://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00088471
これ欲しかった・・・

ハイエンドじゃないじゃん。
そのメーカーが悪いって言ってるんじゃないけど
カスタム・メーカーならみんなハイエンドだと思ってる？

なるほどね！ハイエンドのベースの音って586見たいに人の叫ぶ声に似てるんだね。
だったらオレは安い普通の音の出るベースを買うよ。ｗ　参考になりました。

>>594
いや、まずはここの住人の耳を確かめてる訳ですよ。
ジャズベとプレベの違いも聞き分けられない人間が、フェンジャパと
サドウスキーの違いを聞き比べられる訳ないじゃん。









…と、「バッカスPJ」と回答して外した俺が言ってみる

ところで、いつからこのスレは音当てスレになってしまったんだ？
テク披露なら他のスレがある。目的を失いつつあるぞー

>>586 御氏名いただいた甲斐あり正解でしたか。
キャリア6年でオーダーなんですね。俺２５年ですが吊るしのみです。
584でキャリアの話したのはミュートが甘かったからです。

スティーブハリスはよく知らないんで間抜けなコメントになるかもですが、
デスメタルとはコーンとかリンプみたいな奴なの？
音聞いたらミクスチャーのスーパージャンキーモンキー（合掌）を思い出したよ。

>>596 俺もここでの正解は初だ。ＰＢとＪＢの違いは明らかと思うよ。
ＰＪになると又ややこしいと思うけど。

>>597 ハイエンドより先にＰＢ、ＪＢの違いくらい判別できるようになろうって事だ。
同時に色んな音を聞いて耳を肥やそうぜって考えようよ。
それから、別に誰もテクの披露会はしてないでしょ？

>>586
しれっと著作権的にyonosukeさんとこに迷惑かかるものあげてんじゃない。

ちなみにデスメタルはコーンやリンプの流れとはちょっと違うなあ。
有名どころだとスリップノットがやや近いがスレ違いなのであまり詳しくは言いませぬ。

600！！

もしカンニバルコープス本人に訴えられたら、自慢できるぜｗ
実際は違うだろうけど。
ま、あんな継ぎ接ぎの音源なら、著作権侵害というよりも試聴広告みたいな気もする。

スレ違いなのでこのへんにしときます。


あのルパン３世のフレーズのミュートは、あれはあれで味がある気がした。






と、書き込んではいないけど外した俺が言ってみる

遅れてごめんなさい、昨日中にうｐするつもりで写真用意してたんですが・・・

>>555と>>581で弾いたベースの写真です。
http://www.yonosuke.net/clip/5/18539.jpg

概ねｱﾀｯﾀｰｰｰｰ!!!

…ごめんね、誘導尋問みたいなヒント要求たくさんして。
正直、音で当ててないし。

ディンキーJBシェイプのメイプルトップ・アッシュボディ、
PUはバルトリーニ9SでPU位置は70'sJBに準じているようです。
貼りメイプル指板、ツバ出し21F、ペグがちっちゃいタイプ。
アクティブサーキットはトレブル（Cut/Boost）、ベース(Boost）で
詳細は不明ですがsuhrのものと思われます。
音源ではベースを結構ブースト、トレブルはほんの少しブーストしてます。

>>576-578さん　70'sJBタイプは正解ですね。Laklandは聴いたことないので差はわかりません（ｗ
>>580さん　suhrは半分くらい？正解ですが、わざと外してくれたような気が・・・
>>582さん　メイプル指板正解ですね、ボディー材質も正解です。。
>>584さん　お褒めいただきありがとうございます。ドラム音でマスキングした甲斐がありました（ｗ
>>585さん　純粋なジャズベぽくない、正解です。

>>586さん　・・・ジャズベかよー！！！セッティングと選択肢が絶妙すぎですorz
PBの音を良く知らないからってことに・・・なりませんね、精進します。

>>603
正直言って、「外させる」ことが目的じゃないんで、良い質問だったかと（ｗ

PensaもSuhrもリストにはありましたけど、PensaSuhrは無かったから（ブランドがなくなったから当然だけど）
わかっちゃったのかと思いましたよ。

コンポ系は現在議論？の真っ最中ですね。
定価は\780kほどだったらしいので（購入価格は半額を割りますが）一応ハイエンド・・・かな？

いや、わざと外したなんて事は無いです。
というか、リストにPensaとSuhrがある事すら良く見てなかった…。
オカダのサイトが載ってたので、Shurかな？と思っただけの事です。

純粋な予想は、最初にノーヒント状態で書いた>>558の「アトリエ乙」。アッシュボディ、
メイプル指板は間違いない…とは思ったけど、メイプルトップはさすがに分からず。

マーカスサウンドとの声が上がってましたが、個人的には青木智仁辺りの
イメージが浮かんだので。まぁ、サウンドの指向的には同じようなもんかな。

間違いなくハイエンドでしょう。
定価と購入価格が違うという話題は深追いしない事にしましょう。
また変なのが湧いて来て、争い出しそうなので…w

あ、俺が最初に書いたの>>558じゃなくて>>561だった。
多分、>>558も俺と同じイメージだったんじゃないかな？

私のベースはハイエンドではありましぃえん。
ですが相対的に、安価なベースあっての、高価なベースということで、
単に比較対象として大目に見てください。
実家にはフォデラありますしｗ

>>587
すいません、普通です・・・
>>596
このベースを他人が弾いたら、どう聴こえるのかはわかんないですけどね＾＾；
>>598
スティーブハリスはアイアンメイデンのベーシストです！
ルパンのトコは、わざと音を切らなかったのですが、
まあアルペジオってほどでもないですし、半端ですね。精進します！
>>601
ありがとうございます。
>>604=>>555
セッティングは、あれ全てフルテンなんですｗ
選択肢はいやらしかったですかねｗ
パキパキさせたい時は、右手の力加減とアンプでナニをしています。
まあ単に好みです。
それにしても、良い音ですね！
プリ部のEQもコンプも無しの音、聴いてみたいですねー。

>>607
その通りですう！多分同じ物がパッと浮かんだんでしょうねｗ

スラップ中心な人とピチカート中心な人って、音の志向やっぱ違うよな
そういう意味で、対照的な二人でおもしろかったよ！
肺炎度ユーザーは、バンドによって持ち代える人が多いの？
それともプリアンとか使って、一本ですます人が多いの？
曲単位じゃなくて特にバンド単位の話ね。

>>606
メイプルトップは私もわかりませんでした。
買った翌日の朝まで塗りつぶしの黒いアッシュボディと信じてましたから（ｗ
日光にボディが照らされて、初めて超濃い目のシースルーブラック、
キルテッドメイプルトップに気づいたという・・・なんでキルトなんだろう？

それはさておき、アトリエ乙が最初に出てきた（しかも２人）のはちょっとドキッとしました（ｗ
（じつはメイプル指板・アッシュ・XTCTのアトリエ乙も持ってます）

TCT/XTCTはミッドがすこし歪んで、エキサイターっぽくなるような気がしますけど、
その辺がマーカスのベースや典型的なアトリエ乙の音と違うんじゃないかなと思います。
>>582さんの「アギュラー臭い」って指摘はこのへんかな。

>>608
プリなし＞ありの音源（コンプ無し）を>>499でうｐしておりますので、是非。
>>609
一瞬自分の弾いたベースを確認しました（ｗ
>>610
バンドにできるだけ合う音が出せるベースに持ち替えますけど、
これは複数ベース持ってる人はみんなそうなんじゃないかと。
ところで、実は私、ほとんど指弾きオンリーなんですが（ｗ

＞日光にボディが照らされて、初めて超濃い目のシースルーブラック、
＞キルテッドメイプルトップに気づいたという・・・なんでキルトなんだろう？

いや、それ聞いて「PensaSuhr、センスｲｲ！」と思いました。
5A位？みたいな凄いキルトや虎目をこれ見よがしに使ってるハイエンド楽器って、
「ほらほら、これ高いんだぞ〜。凄いだろ〜」と自己主張してる様で、鼻につく事がある。
あまりに強く杢が出過ぎてて、かえって気持ち悪かったり。
パッと見は潰しだけど、よく見たら銘木。真の高貴さって感じじゃないですか。

例えば、同じD&Gの服を着てても、悪趣味なオッサン、オバサンは胸や背中に思いっきり
デカイ文字でバーンと「D&G」って書いてあるTシャツやウィンドブレーカー着てるけど、
本当にオシャレな人は、ロゴは全然見えないのにふと目を引く洗練されたデザインの服を
着てる。で、よーく見たら端っこに小さくDOLCE&GABBANAと書いてある。

…みたいな感じかな。ブランドを誇示する意図が見え見えな物は何でもｶｺﾜﾙｲと思うのです。


＞ところで、実は私、ほとんど指弾きオンリーなんですが（ｗ

またまたぁ。人前であまりやらないだけで、家ではスラップの練習もかなりしてるでしょ。
してるに違いない…いや、しててくれなきゃ困る。殆どやらないのにあれだけ上手いと悔しいじゃん。
>>499の音源を転載呼ばわりしてる奴もいたけど、ちゃんと聞いたら本家サイトのオッサンより上手いし。



余談ですが、スラップのイメージが強い青木智仁氏、個人的には２フィンガープレイ時の方が好きです。

>PensaSuhr、センスｲｲ！」と思いました。
>パッと見は潰しだけど、よく見たら銘木。

いやまぁ無論実際のところは木地色の悪さや染み等を隠すためなんだろうが。

肺炎度=木目マンセー
みたいなのがイヤな人だっているんでないかな？

俺は木目には興味ないなあ。俺のはﾊﾞﾘ虎なメイプルボディだけど、それで選んだわけじゃなし。
やっぱ弾き心地と音だな。

キルトはさほど好みでは無いんでまあいいかな、と。
それに、見た目が地味だったからこそ私の元に来たのかな？とも思います。
（長期在庫品になってたようです。）
サンバーストだったらコレクターの手に渡っていたかも。

>>613
過分にお褒めいただきありがとうございます。
学生時代はそれなりにやってたんで、その貯金で生きながらえてるような状態です。

>>614
それはあるかもしれない・・・真相は製作者本人に聞くつもりです。何年後になるかわかりませんが（ｗ

>>615-616
すいません、私虎杢は結構好きです・・・某所でオーダーしたスルーネックのベース、ウイング部はﾁｮｲ虎・・・

>>604 ありゃま！マーカスサウンド外れましたね。
PensaSuhr初めて聞かせていただきました。気持ちよい音ですね。
やはりあのくらいの腕で弾いてほしいですよね。

>>606　参考までに、アトリエ＝青木サウンドはマーカスと同音を狙って
開発されてます。故に初期はＴＣＴです。今はＥＴＣＴでしょ？
設計時、青木氏のジャズベから型起こしたのは有名かと。

>>608 アイアン名電の人ですね、了解。ＰＢにミラーＰＧでしたっけ？
すんません、意図したのもわからず偉そうに。申し訳ない。

>>616　俺も木目興味無いんだけど、１本だけ木目で買った事あるよ。
ハワイアンコアで、メイプルでもこんなの見たこと無いのかもって虎です。
しかもラミネートじゃないやつ。今は実家のインテリアですが。

>>618
いえいえ、御丁寧にどうも。
先輩(>>618さん)に比べたら赤子も同然ですし、
ミュートで思い当たる節もありますので、全く問題ないですよ＾＾；
PUに元気があると言って貰えて嬉しかったですし、
調整(１弦のビビリのことで合ってますか？)の助言もとても為になりました！





ESPの緑の箱の弦が、ダダリオやアーニーやＤＲよりも好きな私。

>>555
あ、聞きました！
プリ使ったほうがクリアでハイが気持ち良いですが
スルーのものも相当好みな音です＾＾
でも弾き手による部分も多そうですがorz練習しよ。

退屈な流れになってきたな。
こんなスレだったっけ？

ＯＥＭ語ってるほうが２ちゃん的で楽しいのに。

佐渡のメトロって何処がつくってるの？
世界に誇れる製品なんでしょ。

自分でググれよ。

ググって出てくる門なのか。
やってみよう。

ティーズか？

俺は英語圏のサイトで昔見た。内容は忘れたが。

>>613
傍で見てて（特にファッション関連のとこ）
かなり青いですよん。
何かと思い込みで失敗してない？余計なお世話だけどさ。

>>613
見た目ではなく、木目の違いが音色に影響を与えることを理解して、全体をくみ上げているメーカーもあるよ。

トラ目、キルト、フィギュアド、バール、カーリー、バーズアイ……
呼名も色々で区別がよく分からんし、
特殊な木目って、いろいろあるけど、
ボディにしろネックにしろ
それらがもたらす特別な音質について、
使ってるひとで実感ある人っている？
もちろん、薄っぺらい使い方じゃないモノについてですが。
メーカーでも、たんなる装飾って言い切るところと、
ちゃんと音質を狙ってるって言うところとあるけど……。

勝手な想像だけど、
バールは根っこに出そう。
キルトは辺材、って感じ。

http://www5.ocn.ne.jp/%7Esibu/wm/guitar/guitar_wood/wood.htm
http://www3.snowman.ne.jp/%7Ekarubi/guitar/g_wood.htm

＞６２８
っていうか実感あるよ。１５万以上のベース弾いたことないでしょ？
でも以前アレンビックのコレクターのサイトで
オーナーが「エボニーもメイプルも音は全く変わらない」って
断言してたのはびっくりしたなｗ。

ラミネートトップの木材でそこまでわかるもんなの？
じゃあさ、ピックガードでも音質変わるの？

>>631
アレンピック社の振動系の考え方は、できるだけ理論通りに木部、
つまりヘッド、ネック、ボディなどを振動せず、
また振動しても共振をできるだけ減らして弦を振動させ、
電気系で音色に変化を付けてゆこうとするものである。

アレンビック社のピックアップ・コントロールは、
できるだけくせのないよう弦振動をピックアップし、
ギター特有のくせをイコライザーで創り出そうという考え方が基になっている。
http://www.ishibashi.co.jp/academic/super_manual2/analysis-ag.htm#B

つーわけで、
アレンビックは基本的にトップ材の違いが音の違いになるような設計にはなってないって事らしい

>>632
重い木材の音が欲しいけど軽量化の為に
バックを軽い木にするって考えもあるよ。
でもラミネート特有の音も有るよ
「ナチュラルコンプレッションサウンド」って誰かが言ってたな。
最近あまり流行らないけど。

トップに金属板を両面テープで貼り付けて効果を試したことが有るけど、
似たような効果がある。うまくいかなかったけど。
で、ピックガードを金属とかに変えてもいい音はしないだろうなと思った。
フロントピックアップ周辺よりもブリッジ周辺のほうが効果あったから。

プレベのＰＧは相当な面積だけど、どうなんだろ？
昔エボニーのＰＧをオーダーしようと思ったんだけど、
傷が怖くてスラップできねー、と一秒であきらめたおもひでが…

スラップよりもジャックのところが割れちゃうだろうね

>>626
そう感じたのは、自分が「悪趣味なオッサン」のくだりにピッタリ当てはまったからでしょw

トップは5mm程度貼ると特性は出てくると言われているよね。
接着剤でくっつければ、ＰＧでも効果あるかもな。厚めに作ればだけど。

バックも種目の特性より、質量と硬度で音が決まる気がする。

バッカスはレザーPG作ってたね。

>>618
広い意味でマーカスサウンドかと・・・
けどリズムがどうしてもブレてしまいます。
やっぱ毎日やらないと駄目ですね。

>>620
だいぶ楽器に助けられてますｗ

>>639
某所でレザーＰＧのバッカス試奏したことありますけど、あれはすごくいいですよ。
私は親指で叩くとき、中指と薬指の第一関節をボディに（かなり強めに）当てるんですが、
ちょうど良いクッションになってました。・・・音への影響はわかりません（ｗ

木材に拠る音の良し悪しなんてないよ。
要はその音を自分が気に入るかどうかだけ。
見た目の違いも結局は人それぞれの好みだし。
　
考えてみりゃマーチンだって樹脂製ボディの
アコギ作ってるご時世だもんな。

>>641
何言ってんの？

>>641極端すぎ。ある程度のグレードから上ならともかく…国産15万以下位じゃ材料の違いで出音に顕著な差が出るんでないかい？

>>643
横レスだが、いい加減改行汁！
あと、なんだその15万の壁は？

また下らない事で荒れ始めましたね

木材の善し悪しという問題は所詮、出音が好きか嫌いかってこと。

この内容の発言に対し

国産15万以下だと木材の善し悪しが顕著。

トンチンカンな流れですね。

音を良い悪いで語る馬鹿がいるとこうなるね。
好きか嫌いかで語ればいいだけなのにさ。

そもそも「良い音」って何よ？って話になる。

>>640 貴方ぐらいの良い腕って意味ですよ。

>>647 だよね。良い音の定義は微妙だからね。
ＨＲにアレンビックは浮くし、フュージョンにリッケンバッカーじゃないよね？
その音楽に合った音＝でも個人差があるしな。わかんないね。

>>648
アジムスを聴いてください。

HRにアレンビックは別に普通だと思う。

>>629
ちょい亀レスｽﾏｿ。

バールってのは木のコブのことだぞ。

嫁が好きなベースの音を分析したら、結果はバスウッドだった
音がかわいくて聴きやすいんだそうだ
確かにアコギとスチャポコしたら陽気なサウンドかませそうだが

ま、そんなもんだよな

通ぶって笑わせんなよ（笑）19800円のギターと15万のギター比べて音の好みの差で…って言えるんだ〜。へ〜流石２chですな…

↑と餌を撒いてみる。（笑）まったりしすぎやで…

つうかさぁ、ハイエンドベースについて語れよ。
安もんの話題は他の板でやってくれ。趣旨かわってまんがなｗ

ハイエンド…定義と言うか境がわからん…moonが出来た当時から好きでオーダー四本目なんだがそれもハイエンドなのかいな？値段は25万そこそこなんで決して今となっては高い物ではないと思うが…他のスペクターとかは値段だけはハイエンドの自信はあるが…

>>655
同意。FoderaやSadowskyなんかでもカタログに載ってるような
大衆モデルとかの話も他でやって欲しい。

オーダーのみで最低100万円以上の話題で進めて欲しいね。

ハイエンドなんだからさ。

随分、大きな餌だことw

>>656
あつかましいんですが、もし使用頻度の少ないジャズベがあったら一本譲って下さいm(_ _)m

>>655
まず自分から語れや

こう話が逸れてしまったのもドミソのアホのせいだな。
ドレミは厨だがこのスレ内容には沿っていたんだがなぁ。

GOODFELLOWの音が好き。

すみません！フェルナンデスのＺＯ−３ベースに詳しい輩がたむろしてるスレはここでいいんですか？

>>657餌でかすぎ…自分の財布の中見て餌撒きな。

HAI MINASAN WATASHI HA KEN-SUMISU DESU.
WATASHINO TUKUTTEIRU BE-SU DE KATATTE KUDASA-I!!

>>664
でかすぎか？100万だろ？
15年使用したとして　年=￥67000弱
1日に換算すると　日=￥183弱
タバコ代より安い。
しかもガス代や余分な税金、駐車代もかからない。
弦交換とたま〜にメンテ代くらいでしょ？
逆にあんたの財布の中を知りたいよ

ちがうって。もっと安いの。ケンスミとか。ハイエンド持ってないだろｗ

100万円で15年ローンを組むと、年利20％としても、利子だけで300％
つまり元本込みで400万円支払うことになる。

購入価格を単純に年数で割って「安いじゃん」てのは大ざっぱすぎでは？

違うよw100万くらい即金で出そうよw
15年使う事考えたら安いもんでしょ？って話。

まぁ上のはサラ金の計算方法だけどさ。
元本定率払いとかで計算したい人はしてみて。

>>667
つかほっといてやれよｗ

>>666

664ではないが、

保険屋かキミは？節約経済評論家か？
楽器って生活に欠かせないものか？（プロは別）

15年も使い続けると断言できるのか？長いぞ！
さらに欲しいものが出てきたらどうする？
飽きたらどうする？
趣味どころじゃ無い生活が待ってたらどうする？
15年くらいじゃビンテージ化なんかしないぞ。
処分金額は、まず半額だ。

あんたの頭の中が知りたいよ。
金持ちじゃ無くても、楽器に対する温度差は人それぞれだ。
楽器のためなら100万200万なんて、
屁でも無いって開き直られた方が気持がいいぞ！

で、何使ってんだよ？

>>672 同意。もちろん自分の物だと証明できる写真で頼む。
空想で遊びすぎると妄想になるから、気をつけたほうがいい。

プロなら収入に直結してるからわかる。
俺の場合たかが趣味に100万は出せないなぁ。
影の財務大臣（嫁）もさすがに100万は反対するだろうな。
「人に貸してたのが返ってきただけ」
この台詞はMTRの時にもう使っちゃったしｗ

>>674
大変失礼ですが
夏休みに家族旅行しますか？予算は？
マイカーはお持ちですか？車種は？新車でご購入ですか？
私はマイカーなし。旅行なし。ハイエンドベースもちろんなしです。

みんなアホだな。ｗ
>>675もそうだけど余りにもスレチガイな話題には反応しないこった。
ところでみんなは手持ちのハイエンド機をメインにしてる？
俺は最高のミーハーグッズとしてアーティストモデルにもなってるYAMAHAのベースと
アンプ、FXをそろえて自己満に浸ってるんだが・・・
メインはFenderだったりする罠。

>>674
苦労してますな
こう言ったリアルライフを送っている人の意見が尊い

俺は佐渡NYC（しかも中古）ユーザーだが、それ以外は全部10万以下の値段だぜ！
まぁ俺のはハイエンドと呼ぶにはちょっとおこがましいが、ハイエンド持ってるから
偉いってわけでもなんでもないしな。

無理して買っても痛いだけだし。35過ぎて「フォデラ買ったwww」なんつっても
いい歳こいて何ガキみたいな事言ってんの？その歳で自慢が50万程度の楽器かよ？
って感じだし。
　
25歳前でアレンビックやベナベンテ持ってたらちょっと尊敬するが。

無理して18万のフェンダーのジャズベ買おうと思ってたけど
このスレ見て8万のハイウェイにすることにしました。
ありがとうございました。

僕は２３歳で、ベナベンテ（カスタムオーダー）を使っています
トップにレア材を指定したので随分時間がかかりました

とりあえず>>678には、僕の靴の裏を舌で舐めて綺麗にしてもらいましょうか

>>680
個人特定しますた

フォデラ買った＜＜＜＜＜＜（超えられない壁）＜＜＜＜＜＜＜ベンツのワゴン買った

>>678
俺ハタチでルル持ってるけど・・・ハイエンドじゃないかｗ
ローンだけどね・・・

この値段で買う奴いるのか？
http://www.shinseido-gakki.com/alembic/catalogue/models/series2.html

>>680
ほう、この俺にモマエの靴を舐めろと？これはなかなか片腹痛い。
ちなみに俺の楽器は中古が多いが、最近セカンドハウス用に
アキバに出来たマンションを現金一括（9,000万円）で買いましたが？

ちなみに28歳です。悔しかったらあと5年で1億貯めてみてくださいな。

詳細な番地と名前は隠してもいいから、
広さと秋葉原が確認できる権利書うｐれば信じてやろうか？
一括ってことは領収書もあるだろ？
あと固定資産税いくら取られそうだ？
それとも「釣りでしたー」ってつまらんオチ？

選択肢（オッズ）
１．あれこれ言い訳してばっくれる（×１．０１）
２．このまま黙って逃げる（×１．２０）
３．マジでうｐる（×７０２６．０５）

さあさあ、張った張った！！

釣りであれ何であれ、ここで意固地になる>>685の人間性を疑うわけで。

金持ち喧嘩しないって嘘なのか

>>686
番地なぞ見なくてもアキバで最近出来た高級マンションなんてひとつしかないんだが。
ちなみに30階オーバー、それ以上は言えん。権利書は銀行の貸し金庫に入れてあるので御見たければ
今度写真撮ってくるぞ。固定資産税は安いよ。戸数も多いし新築だし９万くらいだ。

ちなみに外部者は入れん。入るには居住者が部屋からＱＲコードを発行する。
今度景色でも採ってきてやるよ。隅田川花火が部屋から見えるんでな。

このスレは今から
「ハイエンドマンションスレ〜>>685の権利書うｐ、そして伝説へ〜」
となりますた。

ん〜〜〜〜　９０００万じゃハイエンドマンションちゃうやろ

>>685
高い楽器を持ってる奴ってどうして偉そうなんだ？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1116156164/l50

>>692
いや、事実ほんとそう。正直実家の3500万のマンションの方が広い。
東京で9000万出そうが、ちょっと地方で3000万出そうが変わらないよ。
ちなみに今これ書いてるのは3年前に新築で買った新宿ど真ん中のマンション
なんだが、ここなんかワンルームの癖に4000万も取られたし。
アクセス便利なだけの普通の代物（ここもセカンドハウス）
他に4前に茶水に買ったマンションは今不動産に販売委託中。（ここはボロイ）

つーわけでこれからはハイエンド持ってないだけで貧乏だ糞だ呼ばわりする
アホが出てきたら自分反論するんでヨロシコ。俺のメインはヤマハの
8万のベースだが誰にも文句は言わせない。

すんまそん・・・長くなったけど本流のベースの話に戻ってくだされ。

大穴狙いの俺は断然３だな…

>>695
話戻していきなり誤爆してんなやｗ（；゜Д゜）

みんな年齢若いな・・・プロなんざ素人に負けるっちゅうに。プロは仕事。俺たちは遊びだから
好きなだけ金かける。>>666財布の中にゃ１０万位しかはいっとらんわｗｗｗでも先月１回のライブで４００万使ったぞｗｗｗ
１００万がでかいって言ったのは実売価格その価格帯のモノが少ないから。あとそこらへんは音が云々・・じゃないだろうに・・
>>694もっと上目指せｗｗｗ１億２億じゃ遊んだら２〜３年しかもたんｗｗｗ
俺も九州の別荘売りに出してるけど１７０坪で３５００万・・・安い・・・都内だと・・・２０坪・・・

>>697
>>452になにあげたの？

久しぶりに見たが、終わったな　このスレ

まだあげてないっちゅうかメアドわからないしｗｗｗｗ欲しいっていうかあげはしないが
好きに使っていいぞと・・・マジでね。アンプから最新のPA機材からすべて揃ってるからｗｗｗ
５０代の事業者が５人揃えば趣味の悪魔になるｗｗｗレコーディングスタジオもあるでよ。

>>678が煽り耐性０％かつ自慢気質なのはよくわかった。
まさに「いい歳こいて何ガキみたいな事言ってんの？」って感じ。

ベースを買うことが音楽やることに直結していないというか。

>>700
お仕事は何を？

>>703スレ違いになるからこれでやめようｗｗｗｗ一人は坊さん。三人は会社経営（不動産屋、建築屋、法律事務所）。一人は医者（開業医）。
なぜかサラリーマンが不思議といないｗｗｗ

>>704
うはｗ俺にもつかわせてくださいｗ
良かったらメールくださいｗｗｗ
[email protected]

っつかそろそろもどさなきゃ脱線しまくりだ
>>656
ムーンはハイエンドじゃあないと思いますが
いい趣味なさってると思いますよー。
サドでも２０万台の新品あるからハイエンドの定義もあいまいですけどね。。

>>705８０年当時USAシェクター手がでなくてね。４０万とかだったからね。当時代理店だったMOONのJJが初めて買った
高級機だったのよｗｗｗ２台目オーダーした時に当時の営業さんと話が合って
ネックの太さから材料まで本当に親切に打ち合わせて希望に沿って丁寧に作っていただいてから３台、４台とｗｗｗｗ
今回も指定材の関係上、半年かかってしまったけどやはり満足してます＾＾ｖやはり市販品とオーダー品は作りが違うしね。

>>705メールしたよ

あれ？>>705＝>>656？？
MOONJJはいい仕事しますもんねｗ
自分も余裕ができたらPGMにでもオーダーしてみたいですなあ。。
ちなみ材は何を指定されたんですか？

moonは庶民派ハイエンドじゃまいか？
作りはハイエンドにひけをとらないけど値段はちょい安め、みたいな
まあＰＵ交換が必要だが

>>708GLBにエボニー指板。ネック細めでトランスレッド。ゴールドパーツ。
ボディのアッシュは通常より重め。おかげでかなり重い。でも鳴る。JJの時は表にカーリーメイプル
を貼ってもらった。あとピックアップを当時のジャギーからシェクターのモンスター（パッシブ）で。
これは後に裏にザクリ入れてバルトリーニのアクティブに変えたけど。

秋葉原の新築マンション30F以上
だと該当する物件が見当たらない件ｗｗ

>>687で言うと俺も３にしとこｗ

>>711
これ↓じゃない？てかこれしかなくない？
http://www.home-plaza.jp/mansion/tokyo-times-tower/


関係無いけどフジゲンのサイト初めて見た。
かなり良さそうなんだけど誰か使ってる人いない？

>>712
俺も使ってるけど、ここよりフジゲンスレに行くといいよ

>>713
フジゲンの楽器スペックも音も良さげだね。
このベースの形も好きかも。行ってくるサンキュ！

売主　鹿島建設株式会社
販売提携　三井不動産販売株式会社

この名義で９０００万の領収書が見れるぞー！
きちんと収入印紙もあるはずさー

>>713
一通り読んできたけど、かな〜り欲しくなってきたよ。
ハイエンドかどうかは分からないけど、日本の職人魂
のようなものがあって魅力的だね。木も良さそうだし。

>>715
あのマンションで９０００万出せばかなりの部屋買えるぞ

話は変わって、ベーシストってハイエンドって言う事で楽器選ぶ時、
国産て言うのも自然と選択肢に入るんだね、至極まっとうな感覚だよね
ギターリストは何かと「オールド」「ヴェンテージ」ってなっちゃうからね
国産でもフジゲンやＦＲＥＥＤＯＭみたいに職人根性丸出しでいい楽器作っている所あるのにね
リフィニッシュの出来上がりまでの期間聞いたら半年って言われたからね
ちゃんとやればそれ位かかるもんね

>>716
アメリカの材の良さを売りにしている工房のような、良い木は日本でも手にはいるんだろうか？
最近もSugiの杉本さん(ex. フジゲン)が時間をかけて、わざわざ海外まで買い付けに行っているところを見ると、限界もあるのでは、と思う。

ＳＵＧＩはイマイチ惹かれない

同意。
あのコウモリみたいなマークが萎えるｗ

tungを弾いてみたい。

>>718
実際フジゲンの人に聞いたんだけど、例えばアッシュなんかは世界中でも採れる地域が限られてる
訳で、フジゲンだろうがサドウスキーだろうが、買い付けしてる材木屋は同じ所らしい。

で、まだ楽器サイズに切ってない、でっかい材木（角材なのか丸太なのかまでは分からないけど）の
段階では、その内側の木が良質かそうでないかは外から見ただけじゃ分からない部分もあるそうな。
つまり、材の善し悪しは買って切ってから初めて分かる、ギャンブル的な要素もある、と。

そんで、片や自分の工房で少量生産するサドウスキー（その他どこのハイエンド工房でも同じね）と
自社製品からOEMまで大量に楽器を作るフジゲン、木材の購入量は圧倒的に違う。
なら、より良質の材が手に入る可能性が高いのはどちらか…？と考えたら、結果は言わずもがなだと。

無論、どちらも外から見た範囲で一番良いと予想できる材を選んでいるんだろうけど、フジゲンはその中
でもより良質な物を自社ブランド用に、多少劣る物を安価なシリーズに…と振り分ける事が出来る。

事実、フジゲンの木材ストックは凄いです。最近、カーリーコアが採れなくなってきて、カマカやレイラニ
（ハイエンドなウクレレね）でも、虎目が僅かに出た物が20万位したりするんだけど、フジゲンのウクレレ
ブランド「ププケア」は、10万前後のモデルでも相変わらず超バリ虎。（取り敢えず、分かりやすく見た目の
話をしてるんであって、「杢目は好きじゃない」「音とは関係ない」といった反論はしないでね。ウクレレ界
では特にカーリーコアである事が重要視されるんです）


という訳で、買い付ける場所が同じ以上、「アメリカの一流工房こそ、本場アメリカの厳選された材を…」
という妄想は無意味なんだそうです。

社員乙

ハイエンドベースを否定する気は無いが、コストパフォーマンスは決して高くないって事ですよね。

・木材に特に優劣がない（どうしてもアメリカ製がいいなら、フェンダーCSの方がまだいいかも？）
・組み込み精度に関しても、日本の工房もレベル高い

って事で、敢えて唯一無二の物を期待するなら、サーキット辺りじゃないでしょうか？
こちらも、日本にだってジラウドとか優秀な物がいっぱいあるんだけどね。
あ、後は斬新な発想、デザインセンス…辺りは、日本人が頑張っても真似出来ない部分があるかも。
ジャズベースのコピー品同士で比べる場合は意味のない話だけど。
あとは、ひとえにブランドイメージですな。値段が高くなる最大の要因は、間違いなくコレ。


佐渡のJBとフジゲンのJBを値段で比較した場合、多分4〜6倍位の値段の差があると思うんだけど、
パッシブ同士で比較して、性能や音にそれだけの違いは絶対ないよね。決してフジゲンの方が上、と
断言はしないでおくけど、佐渡の方が上だったとして、その差は1.2〜1.5倍程度では？（想像値）

あと、塗装技術に関しては日本の方が完全に上だそうです。
どこかの工房だったかフェンダーだったか忘れたけど、自分らで出来ないからフジゲンに丸投げして
来るらしい。

>>723
フジゲンの店員と話してると、全然webチェックしてる様子が無いのね。
HPも全然更新してないし、ノンビリしたものです。よっぽど安泰らしい。
どこぞの楽器屋行ったりすると、店の奥のPCの画面に２ちゃんが映ってたりするのにw

>>722
佐渡やその他の高級コンポ系ビルダーって材木屋から買ってる？
トムアンダーソンやワーモス等から買ってるて聞いたけど。smithなんかも他に分けたりしてるみたいだし。

＞そんで、片や自分の工房で少量生産するサドウスキー（その他どこのハイエンド工房でも同じね）と
＞自社製品からOEMまで大量に楽器を作るフジゲン、木材の購入量は圧倒的に違う。
＞なら、より良質の材が手に入る可能性が高いのはどちらか…？と考えたら、結果は言わずもがなだと。
の部分はまるで無意味。中国で大量生産されてる安物と比較するべきだよね。
なんたって木材の購入量が違うんだから。

＞でもより良質な物を自社ブランド用に、多少劣る物を安価なシリーズに…と振り分ける事が出来る。
良質な木材が在庫にあっても、使い方がまずければ単なる資源の無駄遣いだよね。
大量にハズレの材も抱えてるんだから、安価なモデルの材なんて（ｒｙ

という意見をフジゲンの人にお伝え願います（ｗ

個人的には、海外ハイエンドと国内メーカーの木材の質に（買い付け時点で）違いがあるかどうかわからんけど、
使い方や出来上がりは別物だと思うよ。組み込みも結構違う。特にネック・フレットの処理とか。

そういう私はハートフィールドのDR-6Cを愛用してるわけだが（ｗ

いつのまにか「国内ブランド≠ハイエンド」となってるな。

>>724
>佐渡の方が上だったとして、その差は1.2〜1.5倍程度では？（想像値）

まぁサドの本来の価格からしてそのとおりなんじゃない？

>>726
国産の材のチョイスから扱いまで侮れないよ
ただ柾目のアッシュ使ったりするサドウスキーのセンスにはちょっと敵わないかな

＞どこぞの楽器屋行ったりすると、店の奥のPCの画面に２ちゃんが映ってたりするのにw

詳しく

工房によっては膨大な量のストックを持ってるとこもあるけど。
一昔前の例で言うとフォデ羅とか。
佐渡はあちこちから木材を仕入れているけどそうじゃないとこもあるんだから
そういう比較は一般論にはならないと思うよ。ぼったくり野郎が多いのは同意だけど。

ちゃんと試奏して、その楽器に大金を出す価値があるのか、
見極めるのは結局自分でしょ？

>>731
でも元の値段を後から聞くとガックシでしょ

でも代理店があって、販売店があって、初めて試奏出来るわけでしょ？
だからボッタクリだとは思わない。けど佐渡ＮＹは高いね。ｗ

>>733
でもオカダで買えば安心の国内サポート付きなんだろ？

>>726
>トムアンダーソンやワーモス等から買ってるて聞いたけど。

その辺は全く知らないので、あまり無知を晒す様なコメントは避けておきますね。
ワーモス辺りから買えば、良い材はチョイス出来そうですが、価格高騰の一因にはなりそう。

>まるで無意味。中国で大量生産されてる安物と比較するべきだよね。
>なんたって木材の購入量が違うんだから。

この部分、意味が全然分からない。どういう事？

>良質な木材が在庫にあっても、使い方がまずければ単なる資源の無駄遣いだよね。
>大量にハズレの材も抱えてるんだから、安価なモデルの材なんて（ｒｙ

仰る通り、使い方がまずければ台無しですよね。…でも、まずい使い方してる様には
見えませんよ。まがりなりにも約半世紀、木材を選びながら育ってきた会社なんだから。
2〜30万円台のモデルに「まずい材」が使われてるの、少なくとも俺は見た事ないです。

「ハズレの材」と言っても、選んで買った以上、そんなにヤバイ材はないだろうし、あったとして
そこまで悪い材は、楽器に使わずに焼却処分しますよ。その方が税制上も損が無いらしい。

ちなみに最後の行は無意味でしょ。１ケタ万円のモデルとハイエンド比べてどうすんのw

いろいろ誤解を受けるといけないので、俺のスタンスを晒しておきますと、

・ハイエンドを否定する気は無い。メーカー次第では、憧れてるモデルもある。
・しかし、「物は良いにしても、値段の釣り上がり方は不必要に大き杉」と思っている。
・1.2倍の品質を求める為に、2倍以上の金を払う気はない

という考えです。
無論、「少しでも良い物なら、何倍でも金を払う」という信念の人もいるだろうし、
それを否定する気はありません。

ただ、「値段が1/3なら、品質も1/3」と思ってる人がいるとしたら、ちょっとその人とは
話が通じないだろうなー、とは思います。

ちなみに、所有してる一番高い楽器は、国内の某工房でオーダーし、その後様々な
工房で細かい改造を重ねた物。かけた金額の合計で、50万弱くらいになってる筈。

>>736
>1.2倍の品質を求める為に、2倍以上の金を払う気はない

値段を縦線、品質を横線とするとどうしてもだんだん垂直に近くなる2次曲線が
出来てしまうというのは嗜好品の宿命なのだろうか・・・。

>>735そうでもない…ムーンが一時期ﾜｰﾓｽ使ってブランド評価を落とした。ネック反りまくりが多くｸﾚｰﾑ多すぎてやめた…

本場ドイツではトヨタみたいな一般車でしかないベンツを
高級車だと有り難がる日本人。

佐渡NYもそんな感じなのかな…

>>737
つーか、実態のハッキリしない所に付加価値を付けられる物だから、
イメージ戦略次第でいくらでも上乗せできるんじゃないでしょうか。

無茶な国内価格を設定しても、買う人が少なからずいて売れるから
今後も高級ベースの内外価格差はなくならいでしょう。

>>735-736
あんまり話を発散させたくないんだけどね。要するにね、
それは海外ハイエンドと自社品を比較する際の営業トークじゃないの？って指摘したかったの。

あと、ここはコストパフォーマンスの良さを議論するスレじゃないと思うよ。

面白いこと書いてるね。
＞・1.2倍の品質を求める為に、2倍以上の金を払う気はない
＞ただ、「値段が1/3なら、品質も1/3」と思ってる人がいるとしたら、ちょっとその人とは
＞話が通じないだろうなー、とは思います。
この理屈だと一番安い楽器しか買えないんじゃない？
あなたが持ってる楽器の半分の値段で、品質は半分をはるかに超える楽器を買えるわけで。


某輸入代理店の設定価格は、良くわからんねー（ｗ
経由で買った物無いんだけど、定価販売なの？なら佐渡スレでの話も納得できるんだけど。

企業努力によるコストパフォーマンス、中間業者によるボッタクリ
どちらかに絞って話すことは難しくない？

楽器の価値を語るなら
とりあえずメーカーが決めた定価からはじめなきゃでしょ。
代理店の決めた価格に根拠なんてないし、
オカダみたいに日本からは別ルートで買えないように
圧力をかけてまで３倍の値段にするのは、ただの悪徳事業。

本当は原価で比べたい。
しかし、大手だと外注も配送ルートも大量発注によって安く抑えれるけど
オーダーだとそこらへんのコストがかかるし
楽器の出来とは関係ない部分でのコストもかかってるから
原価で比べることすら公平ではないんだよな。

ｽﾘｰｸｴﾘｰﾄみたいな所を見ると、オカダやクロサワなんてﾎﾞｯﾀｸﾘまくりの悪徳業者にしか見えんわな。

>>745
原価で比べるのは有り得ない。

ハイエンドってのは、コストパフォーマンスの悪いモンのことだろ？

輸入物ハイエンドと国産ハイエンド分けようぜ。
以前は分かれてたよね？

>>748
なるほど。
でも俺のken-smithは値段相応。

ハイエンド機種を使ってる人って、
ケーブルもアンプセットもハイエンドですか？
わたくしアレンビックですが、他はふつうです（笑）

アンプなんてかなりのモノがあるけど、
スピーカーなんかはエピとかバグとか
ある種のハイエンドユーザーには物足りないほど
随分お求めやすいお値段になって来ましたね。

ケーブルなんかはフォデラ一本買えちゃうくらいの、
ばかげたモノもあったりするけど……。

>>724
>>斬新な発想、デザインセンス

アトランシアはあると思う。
デザインにはかなり好き嫌いがあるだろうが
パーツは凄く考えてつくられてるよ。
高さが変えられるナットとか。
ジョイントプレートを使わないボルトオンを最初にしたのもアトランシアだし

結局、値段も品質も本人の満足度で判断。で良いのでは？

ここは他人の趣味にケチつけたがる人が多いからｗ

アトランシあのコンコードに関してだけ言えば凝った作りである事だけは確か。
752の挙げた以外にもＰＵ(各弦毎)を回転できたりするので弦毎に細かい設定が可能。
２０年使ってるわけだが、不満はないから良い買い物だったと思ってる。
ハイエンドと言ったって気に入らなければ直ぐに手放すと思うしね。

↑良い物とはわかるんだけど何故プロは使わないのかね…？

音が使えないとかじゃないの？

そりゃ「ケチ」だからだろ。ベーシストもアトランシアも。

>>756
>何故プロは使わないのかね…？

もらえないからだろ。

重すぎるから。

・見た目やパーツのがかなり個性的で好き嫌いが極端に分かれる
・エンドース契約とか全然しない

あたりが理由じゃないかな。俺も10年近く愛用してるけど　＞アトランシア
検索するとプロで使ってる人もポツポツ見つかるけどね。

あと、全部のモデルがそうとは言わないけど、ミッド中心の音なんで
今風の小奇麗なドンシャリ系の音が好きな人には合わないんじゃないかな。

プロでも使ってる人いるけど殆どはスタジオだけとか録音専用とか言ってるようだ。
やっぱし重さが原因かもね。確かにライブで使ってると腰にくるよ。
で、結局わたしもライブじゃジャズべ使うっちゃうんだよね。

↑それでも素晴らしい。俺なんかそれでライブは軽いスペクターに変えたもん。アッシュのJBは長時間無理っす…腰痛持ちは辛い…ｱﾄﾗﾝｼｱってｺﾝｺｰﾄﾞとｶﾞｰﾗﾝﾄﾞのｲﾒｰｼﾞしかないなぁ…昔からあるしね。

プロの求めるギアとしてはどうなんだろう。
ライブ、レコーディングとも酷使に耐える程のものなんだろうか。
重すぎてライブに使えないのはプロのギアとして失格じゃないのかな。
それも含めてのプロ使用だとおもう。
ミドル中心のサウンドも今の時代にはミスマッチかな。
あくまで好きな人が好きに使う程度のギアなのかな。

あのミッドが必要な時もあるだろ。
だから録音で使われるのでは。

まあ重いのは確かに問題だよな。

高い楽器が好きな人間は海外製志向が強いとか、そんな程度の理由な希ガス
国産信奉者は、バッカス、アトリエ、クルーズ辺りに落ち着いちゃわない？価格的にも。

俺が使ってる６弦ステルスは軽いけどな。
持ってるフェンダーの74年JBより軽いぞ。多分4kgちょいぐらい。

>>767
ジュピターも軽かったな。
軽めのプレベくらいだった。

しかし俺が使ってるペガサスは5.4�`
弾きやすいのでライブでもバリバリ使用。
重量バランスがよいので重さもそんなに気にならんが
重くかんじる人もいそうだ。

立って弾かなくてもいいと思うんだが・・・

肩こり＆腰痛持ちの戯言です。
実際、半分くらいの割合で座って弾いてます＞ライブ

ジャンルにもよるでしょう。
でも、ハイエンド使ってる人がやってる音楽って、立ってなきゃ
カッコつかないようなジャンルの物はあまり無さそうだけど。


そう言や、ハイエンドのベースをストラップ思いっきり下げて
内股気味で弾いちゃったりする人ってここにいるかい？

>>770
そういうのも、ミスマッチがある意味カッコイイかもしれないｗ
アレンビックやケンスミスでパンクとか

ステージでスミス叩き割ったら本当にパンクだな。
クスリやリストカットなんかよりよっぽど恐ろしい。

でも単に金があるだけのバンドだったら冷める。＜高級なベース叩き割り

ベースでハイエンドかそうでないかがわかるのなんて同じベーシストだけなんだから、
客から見たら別にハイエンドのベースでパンクとかやってても
全く違和感がなかったり、普通に格好良いって思うかもしれない。

壊すためにわざわざ安い楽器用意するのも冷めるけどなｗ

ギタリストには何故か壊す時にIbanezのギターを使う奴が多いｗ

ジミーがライブで燃やしたりしたギターは一応フェンダーだったようだ。
燃やすまで演奏してたしな。
でも、ベース壊す奴って見た事ねーなぁ。実在するのか？

>>777
るなぴーのじぇいｗ
ぶっ壊したボディが客に直撃して怪我を負わせたｗ

楽器を壊すことがWWWW00QW

酔っぱらってヘロヘロになりながら手ぶらでライブハウスに参上、
半ば脅しに近い勢いで対バンのベーシストが持ってたスミスを借りる。
いざライブ、盛り上がりに任せ、ついつい自分がいつも安物のプレベを
叩き割るクセが出てしまい、人様のスミスをバッコーン！！！


そんなパンクスの武勇伝なら、ありそうな気もしてくるかな。

バーズアイを見ると蓮画像を思い出してしまう俺だ

>>765とか：
普通は、だいたい4kgとか5kgあるんですよね。。。
このところ、カールトンプソンのジャスト3kgな重量に慣れてしまって、
他のベースが重く感じられるので、正直かなり困ってます（汗。。。

>782
ばすてくに相談したら、きっと軽いベース作ってもらえるよ。
あすこの材木の知識と使いこなしは半端じゃないから。
ケンスミスから材の供給を受けてるらしいし、物は確かなんじゃないかな。
見た目がフォデラっぽいのが好き嫌いの別れるところ。

釣りは止めとけ。

>ケンスミスから材の供給

それは以前に作った木目の綺麗なメイプルだけだ。他はもくもくか何かだろ。
あそこはネックには絶対に重くて硬い材を使うタイプの工房だから、そんなに軽くはならんし。

日本でハイエンドと言える緊張感があるのは、ばすてくだろ。
ホームページ見てるとハイエンドオーディオ見てる時のような鳥肌が立つ。
しかも現状に満足せずに様々な実験をし、それをウェブに公開してるってのも凄いよな。
英語で解説してるし、日本の楽器製作のレベルが世界に知られるようになった。

>>786
違った意味で緊張感満載w

>>786
>>786
>>786
>>786

明らかにアンチのネタ

>>786
釣れますかｗ

まあ、このスレにもたまにはギャグが必要さ。

だいぶマッタリと良い感じのスレになってきたなｗ

>>786
あなたのハイエンドオーディオもその程度のものなんですねｗ
羨ましい脳みそ持っていらっしゃいますね。

Bossaを使って荒し、次はばすてくを使って荒すつもりか。ご苦労さん。

アレンビックのEpic 5 てやつがヤフオクに出てたけど売れたみたいだな。
やっぱりめずらしいのか？

ｱﾚﾝﾋﾞｯｸといえば楽器屋で色々試奏してみると
どれも弦高が結構高くセッティングされてるんだけど、
基本的にあまり低く出来ない楽器なのかな？
持ってる人どう？

>>796
あんまし下がらんス。つかアレンビックは70年代の楽器が一番良いらしい・・・
70年代アレンビックは傾向的にケンスミやフォデラのような鳴りらしい・・・

一通り読んで見たんですが、Tuneがあまり話題にならないのは何故？

>>797
なるほど、下がりませんか。
しかしアレンビックが鳴ってしまったらヤバイのでは？
製作者の意向に明らかに反してしまいますよね？

>>798
単に今までこのスレにいた人たちが興味がないだけでしょう。
持ってるなら色々語っちゃってくださいよ。

ツーン≒ハイエンド

チューンはあんま高くないような？

>>799-801
相変わらず釣られまくりだなｗ

チューンは日本のアレンビックです

オレのアレンビックは弦高低いよ？
多分12フレットで1.5mm〜2mmないくらい。
でもビレん。
さすがにピックで強くひくとビレるが。

ビレる

今となっては、12F上で1.5mmより高い弦高は弾きにくく感じるなあ。

>>804
低くないっていうか普通ぐらいじゃん

1.5mmでびびらないのは普通だと思います。1.0より低くてビビらないのもあるよ。

>>780
漏れはフォデラのフレットレスを投げつけたﾔｼを見た事があります

>>804
1.5mm〜2mmはかなり高いと思うよ
オレのサドは１弦0.7mm〜5弦で1.5mm

>>780脅されてビビる年齢はスミスなんか持たないよ。貸さないし（笑）あきらかに理不尽ならその場で袋にするか無視。その状況だと多分口よりまず足が出てると思うが…

ネタにそんなﾏｼﾞﾚｽされても・・・

>>811
こないだ、イケベ渋谷で大学生がローン組んでスミス買ってたけどな。
バンドメンバー達が応援（？）に付き添ってたw

>>813
男だな。
学生さんだと保証人必要なのかね？

スミスなら、中古で放出しても極端に値崩れしないから、ローンさえ払えれば
いい買い物だと思う。
スミスを抱えて人前にでても恥ずかしくないレベルの腕があるかが問題だが。。。

高校生でさえESPで5,60万のオーダーベース作ったりする時代に
KenSmith買うくらい大した事はないと思うが。
中古なら30〜40万くらいからあるし。

高校生でさえESPで5,60万のオーダーベース作ったりする時代
高校生でさえESPで5,60万のオーダーベース作ったりする時代
高校生でさえESPで5,60万のオーダーベース作ったりする時代
高校生でさえESPで5,60万のオーダーベース作ったりする時代
高校生でさえESPで5,60万のオーダーベース作ったりする時代
高校生でさえESPで5,60万のオーダーベース作ったりする時代
高校生でさえESPで5,60万のオーダーベース作ったりする時代
高校生でさえESPで5,60万のオーダーベース作ったりする時代
高校生でさえESPで5,60万のオーダーベース作ったりする時代
高校生でさえESPで5,60万のオーダーベース作ったりする時代

>>815
まじでか！？
最近の子供は金持ってんなぁ。
俺のころは、フレッシャー、グレコ、トーカイ、アリア、フェルあたりの
一番下のラインナップが当たり前だったなぁ。。。

勿論安いベースを使っている奴の方が圧倒的に多いだろうけどな。
でも数年前でも都内で定期的に活動しているバンドのベーシストなんかは
高校生でも結構いいベース使ってる人が多かったよ。
Fodera使ってる高校生いたしｗ

親が金持ちなのか、バイトでこつこつローン払ってるのか、
サイドビジネスで儲けているのか、金持ちの彼女から貢がれたのか、

どれなんだろうなぁ。

親だと思う
昔のピアノなら買ってやってもいいかなって思う親の気持ちが
楽器なら買ってやってもいいかなっていう風になった感じがする

でも高校生でもバイトして月に四万も貰ってれば、
無駄遣いしない人なら年間で20〜30万は溜められる。
衣食住に金払わなくて済む時期なわけだし。

俺も高校時代に20万のシンセと15万のベース買ったし。
色々あわせたら50万くらいは楽器に使ったと思う。
勿論全部バイトでちゃんと稼いだお金。ただし、利子なしの親ローンで買ったｗ

まあな…自分で買ってりゃ問題ない。俺達なんかバンドで機材買いだして25年…余裕で5000万超えたぞ。計算するの怖いし（笑）レコーディングスタジオも作ったしな。大人でこれだから今の高校生でもそれくらいありじゃないか？

>>815
いるいる、ﾎﾞｯﾁｬﾝ大学の軽音部なんか初めて買ってもらったベースが
サドゥスキーＮＹＣですみたいなやついっぱい。
いい歳こいてfodera持ってるがｗなんて言ってるオヤジよりはマシだがｗ

>>822
25年で5000万ならかなり経済的だね。
俺も今度スタジオ作る（てかビル建てる）んで、
その中のワンフロアをマイスタにする予定。

大人いっぱいだなぁ　ハイエンドすぎませんか　ビルて

>>824
違うの、単にうちの店のひとつが都市開発の関係で立ち退かなくちゃいけなくて
それで国が店舗移転の費用として20億くらい負担してくれるんだ。
だからこの際いっそのことビルを…と家族計画一同一致でねｗ
もともとちょい赤字気味の店舗だったから実はラッキーだったんだ。

そういやこの間もイベントで一緒になった学生（？）バンドも
高そうなスペクターのベース使ってたっけ。
近頃の若い衆は金持ちだなぁ。

高校生みたいなのがアトリエのベース使っててうらやましかった。

アトリエだったら中古で結構値ごなれてきてるし、
結構いるんじゃないかな？
アト…ランシアだったら何者!?て感じだけど。。。

でもさー、まじ話だけど
フォデラ（アンソニーみたいな上がネックにかぶってるタイプ）もって演奏してるのはいいけど
実際それを見て感心してるオーディエンスは極一部のマニアなわけで、詳しくない人からすれば
ジャズベタイプやスペクターの形の方がイメージとしてあるから逆にダサいと思っちゃうのは俺だけ？
たぶん、フォデラ持っててもここに単体音源乗せられる勇気ある人はいないんじゃないかなー
美術品としてではなく楽器として扱ってる人って何人ぐらいいるの？

>>829
そりゃそうだよ。実際友達のギタリストが
｢ぉお！ポォルリィドスミスだ！｣とか言っても
俺には申し訳ないくらいピンと来ないしね。

たしかに形は好みだろうね。俺なんか初めてスミス見た時
何この枯葉みたいなキモイ色と形とか思ったもんｗ

ハイエンドベースといえば梅雀

世にはこんな香具師もいる
ttp://www5.ocn.ne.jp/~mybass/

サンプル音源たってちょっとしたフレーズだけだろー
今までの中で何人が一曲全部弾けるの？たとえばランフォーカバーだって
あの部分だけが弾けてもしょーがねーじゃんかー、ハイエンドでアニソンみたいな
♪ブンブンズンドコ〜聞かされてもどうかと思うよ？

>>832
これは許してあげれ！

以下ＨＰ抜粋

ベースを弾き始めて25年．

アマチュアの域を出ることもなく，腕もない．

しかし，時間が経つに連れてますます

ベースというこの不思議な楽器に魅了され，

最近ではコレクターのようでもあり，

この先どうなるか多少の？不安を覚えながらも

我が道を行く私は・・・

やっぱりベースが大好き！！！

という単なるベース好きの自己満足サイトです(^o^)//

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

「敵ではない」暖かく見守ってあげよーよ。

>>832
いいんじゃねーの？　アマチュアにとって楽器なんて結局は趣味だし、
そいつが自己満足できてりゃそれでいいんだよ。

しかしケンスミスだってせいぜい70〜80万ぐらいで新品買えるわけで、
他に比べりゃエレキベースって安い趣味だよな。オーディオや車なんて底なし沼だし。

分相応じゃないと白い目で見られるけどな

ハイハイ、ふたばの避難所板でブッコ抜いてきたオジ様が来ましたよ！

別に高い車持ってる奴がすごいドライビングテク持ってるわけじゃないし、
高いクラブ持ってる社長がゴルフ上手いわけでもないし、
楽器も趣味なら趣味でいいんじゃないの？

>>835
言われてみりゃそうだよな
バンにウーファー積んで夜爆走してる糞ガキドモでさえ
「改造だけで800万かかっちゃいましたぁ〜！エヘヘー♪」
とかいってるしな・・・

飾るオンリーの人っている？　はじめから弾く気もないみたいなのとか

すみません。いつも見ていて書き込みは初めてですが、先週念願かなって
フォデラ（Imperial 5 Strings Elite ）を手に入れられました。
中古ですが78万だったのですが、フラット状態でこんな音なのでしょうか？
フォデラの音はあまり詳しくないんですが（付き合いで買ったため）
皆さん聞にいてみました。私はジャズベースしか弾いた事がないのでこんなもんなのでしょうか？
（テクはないですが）

http://www.t-server.net/clip/file/52.mp3

>>841
Low-Bの音がしっかりしていいね。

>>841
35"でしょうか？
僕は、逆にLow-Bはもっとタイトでないとアンサンブルで抜けないのではないかと思います。あとピックアップの
高さをもっと上手く調整すれば、旨味が出てくると思います。

35インチです、普段は34インチだったのでそんな違和感はないですが、レスポンスが
重い？感じがしないでもないのです。

と言うかFoderaの音って良いと思ったことないな。
何か上品過ぎると言うか、弱々しいというか。
単体で聞くと綺麗目だけど、アンサンブルに混じった時って
EQとかでかなりミドル調整しないと音が混じって埋もれそうな音だ。
ジャズベの音のレンジを広くした代わりに、腰がなくなった感じ。

>>845
確かにフォデラは埋もれる音だな
アンソニージャクソンや最近のﾃｼｵの音も埋もれてるし
埋もれてないウッテンはEMGだしなぁ

弾き方、じゃなくて？

アンソニー・ジャクソンにケチをつける猛者登場

>>847
同じ弾き方で一方が埋もれるなら、そのベースは埋もれる音ってことだろう。

>>832
なんでこういうページをもってる人は必ずEBSをつかうんだろうか。

ビールはやっぱりEBS

エフェクターでハイエンドなイメージがあるのってEBSくらいかなあ？
ランドグラフとかの無意味に高いやつは除いて。

>>848
別にケチつけてるわけじゃないわいｗ
埋もれてるっていうのはアンサンブルに溶け込んでる、とも言えるわけで．．．

しかしながらジャクソンに突っ込みどころが結構あるのは確か。

>>846
ライブで見たときもこもこしすぎて何を弾いているのかわからんかった、
ｵﾎﾞｴｶﾞ。

俺もブルーノートで見た時に思った。
P.Aのせいかもしれんが音に輪郭がなくて
聞き取りずらかった覚えが。
アンソニー目的で行ったのにガットのドラムに興奮したて帰ったw

>>853
「埋もれている」こと以外で、具体的にどのあたりが突っ込みどころなのでしょうか。
是非、ご教示ください。

俺が思うに体型。

俺が思うに、評価の高さほどは大したフレーズ(テクニックじゃなくて)弾いてないところ。

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　＊ｸﾓｰ!
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　=3 　ﾊｱ｡ 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

俺が思うに、ケツの穴。






ピック弾きなのに、音に輪郭が無くてモコモコなんだ…。
どういうセッティングなのかな？聞いた事ある昔の音源では、
普通にピック弾き特有のアタックだったと思ったけど。

すでに体もボロボロで耳も耄碌。
出てくるフレーズもウンコ級。
正直、もう昔の名声だけで弾いてるようなもんさ。

>>856
ライブでは結構リズムがはずれてるところとか、
知識ないのに「アクティブはイクナイ」みたいに妄信的なところとか。

>>860
今はメインは指弾きだろ。

アンソニーは指弾きでもワンフィンガーだからな

ご存知のかたいたら教えてください。
私はハイエンドベース持ってないので。

ハイエンドベースの回路配線ってどんな線材使ってありますか？
単芯？シールド？径は？
コンデンサはどんなタイプのもの？
キャビティのシールドは、ドータイド？カッパーテープ？

趣味でベースを製作してまして、参考までにハイエンドベースの電気系
のクオリティを知りたいと思いまして。

クオリティ

>>865
nanndeomaeni sokomadeoshienakya naranainndayo

>>886
バカヤロー！ここはハイエンドの館だぞ、板違いもほどほどにしろ！
俺の結論はそこそこ普通の線材、部品で十分だ、
本気で取り組みたいのならエフェクター、アンプもすべて超高級部材に交換しなければ
意味ないだろ、それにバランサーを入れるか入れないか（今はセンター0Ω仕様もあるが）
ならハイ落ち具合でわかるがその他はあまり変わらんよ、それより絶対外来ノイズが載らない
ようなスマートな配線を心がけた方が利口だ。ちなみにＢ，Ｆ社のシールドタイプの内臓プリ
をばらしたがどちらも普通のエポキ基盤で部品は日本製よりクオリティーは低い物だった。
キャビティー内ならいくら高級部材で固めても金額的にたかが知れてるからこだわるなら、
とことんこだわれ！そしてそのこだわり抜いた音をいつか聞かせてくれよな。

わりいー
>>886
じゃなく
>>885
だったな。

>>865
2chで聞いてみる　←今ここ
店に行って見せてもらう
作者本人に聞いてみる

>>886も>>885も大変だなｗ

わりーな！
察してくれよな！

　 　 ┌──┐　　（　 ）　　　　　　　　　　　♪
　　＼_|＊+*` |_ 　　　(　)　　　　　　♪
　　＜_＿＿_____フ 　　　)　
　　　 从 ￣ >ﾉ─┛〜 　　　　盛り上がってねーなー?　　
　　　　 /ﾞﾞﾞlll｀ヽ　　　　　　　 　　　　
　　／￣ヽ,― つヽ　 ｡｡｡｡｡｡　　　　　　♪
　　|　||三I三I三三三レーJ.　　　♪
　　Ｌ＿.SRVつ
　　 　`〜rrrrｰ′　
　　　　 　|_i|_(_　

さて、このスレにもついに、未来へのレスが出てしまいました。

ハイエンド三味線についてのスレはここですか？

とりあえず、ID:Q+yaT5c0の憤慨ぶりだけは
痛いほど伝わってきたことだった。

べ

つ

に

い

い

じ

ゃ

ね

え

か

これで869も報われたな！ｗ

うわ、誰がやらかしたんだか。

最近糞コテが多いからアボーン機能がよく働く。

でもお前いい数字じゃねーか！

ここもひでーなコリャー

Spectorはハイエンドですか？

>>891 USAはそうでしょう。多分。
んで、チェコはフェンダージャパン、韓国はスクワイヤーって感じじゃないの？

ttp://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00092988
だれかこれを弾て、感想など書き込んでくれないか？

>>893
ツノが足に刺さって血が出ました

>>893
ツノが折れてニセ矢沢栄吉モデルになってしまいました

そういえば、ペンザ・サーの初期モノが新宿の楽器屋にあったね。
弾いた人います？

空気嫁

>>897
空気嫁って、そこで切れてんじゃんｗ

一番空気を読めていなかったのは誰かが証明されてしまったね

>>896
これ・・・違うか。初期物じゃないし。
http://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00088790

>>900
あー、これ何年か前から出てるな。しばらくヤフオクにも出品されてたし。
やっぱし今にも落っこちそうな１弦と５弦の危うさを敬遠して皆買わないんだろうな。たぶん。

＞ペンザ・サーの初期モノが新宿の楽器屋にあったね
って、新宿ﾋﾞｼﾊﾞｼに置いてある4弦だろ？

出張中に見たKen Smithの5弦が中古で21ﾏﾝｴﾝだったんだけど、
スルーネックじゃなくて4点ジョイントだったんだけど、
これって廉価版みたいなものなのかな？

>>903
少しは自分で調べな
ttp://www.sleekelite.com/

>>904
ありがと。

フムフム・・・。なるほど。廉価版じゃなくて、仕様みたいだね。
音もヨカッタし、ネックもまっすぐで弾きやすかったから
買っちゃおうかなぁ・・・。

でも、やっぱりスルーネックに憧れがあるしなぁ・・・。

>>288
の真ん中にある多弦ベースってどこのメーカー？
シェイプがすごい好き。

4弦さがしてるんだけどあるのかなぁ

>>906
これﾂﾈだよ。
ﾅﾙﾁｮのｹﾛｯﾊﾟﾁとかｲｴﾛｯﾊﾟの量産型。

アレンビック買っちった。中古だけど。EPICだけど。

今日みたいな地震の事を考えると、楽器は安い方がいいな

>>908
ｵﾒ！

>>906
TUNEのTWBだね。前にブビンガトップの4弦持ってたよ。
田舎帰る後輩に餞別代わりにあげちゃったけど。
昔のTBシリーズと比べたらちゃんとボディ鳴ってる感じはあった。
少し前にメイプルトップのを試走してみたのだけど、前に持ってたの
程はピンと来なかったな。
たまに安く出てるの見かけるけどな。

>>911
ちょ、俺も田舎帰るから餞別くれよ！！

おまいら、今更ながらこのスレはネタスレだった事にきづいたorz
>>最近楽器屋を巡ってハイエンドベースを試走しまくっているんだが
って試奏じゃなくて、試走してるわけだ。どんな走りなんだろ？

結局買っちゃいました。
仕事で出張中なのに何やってんだろ・・・？

音はサイコー、でも弦高が少し高めにセッティングされてるので
はやく家に帰って調整したい。

写真は出張中なのでケータイで。画質悪くてゴメンなさい。

http://www.yonosuke.net/clip/5/19461.jpg
http://www.yonosuke.net/clip/5/19462.jpg
http://www.yonosuke.net/clip/5/19463.jpg

>>913
ﾂﾏﾝﾈ

>>914
おー、良かったね！
仕事の合間に、これくらいの楽しみがあっても悪くないと思う。
ガンガン弾きまくって可愛がってあげてください。

>>914
へぇ、BT5型のボルトオンがあるんだ（という表現は間違いかな？）。
どんな音するんだろう。とにかくおめでとー。

メタラーﾀﾞｾｪ！

でもクリフ・バートンはカッコイイと思う

エルリックの五弦試奏したけど良かったよ。

スルーネックにバルトリーニのシングル×２
材はチューリップウッド？に固そうなネック。
低音から高音までバランスよく出て、締まった音。

しかも軽い。ついでに弾かせてもらった普通のフェンダーＰＢよりも
軽く感じた。バランスが良いからかもしれんけど。

他のハイエンドはあんまり弾いたこと無いけど、個人的には好みの音やったなあ。

出張が延びた・・・。
明日帰ろうと思ってたのに、週明けまでだって。
日曜日の昼間に家のアンプで鳴らそうと思ってたのに・・・。

それはそーと、じゃーうちらはそのサウンドが聞けるんかい？
聞けないならチラシの裏に書くような日記は誰も求めてないよ！

>>921
何故誰も求めてないなどと、君個人の意見を全体の意見みたいに言うのか。

掲示板を自分の日記みたいに使う奴っているよね

>>921 素人の演奏聞いてもorzじゃないですか。

>>922　おれもは貴方と違う見解。オナニーは一人でして欲しいですね。
んで、中古のハイエンドって？？？？？中古のベンツ、ＲＲみたいなもんですよね。
前のオーナーが不要としたから売却してるわけだと思います。（あるいは不具合ですかね？）

中古の購入報告なんか興味ないですよ、せめて音源あるなら違うんですが。
中古で購入してる時点でハイエンドでは無く、見栄張りと感じます。
勝手な意見ですみません。

出張が延びた・・・。
明日帰ろうと思ってたのに、週明けまでだって。
日曜日の昼間に家のアンプで鳴らそうと思ってたのに・・・。

この文章は個人的なことだろ？チラシの裏に書くような日記は誰も求めてないよ！

>>924
ｵﾏｲは高けりゃ永久的に音が誰の好みも合うと思っているのか？
良いと思って買っても好みが変わってきたから別のベースに買い換えるなんて普通だろうに。
だから中古で出ることには何の不思議もない。

音源云々に関しては、ｴﾌｪｸﾀｰｽﾚも音源がないならレポなんていらないと言うタイプか？
ま、確かに百見は一聞にしかずだけどな。
傾向としての参考にはなるし、スレ自体元々音源をうｐしようって流れで立ったスレでもあるまい。
>>1を見てわかるだろうが、ハイエンドベースを総合的に語り合うスレなんだからな。
それなのに嫌ならこのスレに来なきゃいいだけだろ。

＞　中古で購入してる時点でハイエンドでは無く、見栄張りと感じます。

新品だったら見栄張りじゃないのかｗそんな価値観を持ってるって事は
お前自身が見栄張りな人間であることをばらしてるのと同じだぞｗ