【Gibson】ES-335 Part7 【ギブソン】
1 ：フォトジェニックで良いのかよ：
前スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1102582030/
前々スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1090928753/l50
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1102582030/
前々スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1090928753/l50
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2 ： ：2005/03/31(木) 01:31:43 ID:zaQZfRbx
3 ：ドレミファ名無シド：2005/03/31(木) 02:10:40 ID:l+9c0/KJ
ES335、345、355の違いって一体何よ？なんなのよ？
4 ：ドレミファ名無シド：2005/03/31(木) 03:44:59 ID:Sunu3nLJ
前スレ>>974
>楽器を集めて音を聞き比べるだけが趣味の
>おっさんギタリスト（得意技：ペンタ一発）
ヴァッカてめー、そういうオッサンを舐めるんじゃねーぞ！
実際そういうオッサンはな、
ペンタ一発でアドリブをとる事すら”出来ない”奴等ばっかりだぞｗ
>楽器を集めて音を聞き比べるだけが趣味の
>おっさんギタリスト（得意技：ペンタ一発）
ヴァッカてめー、そういうオッサンを舐めるんじゃねーぞ！
実際そういうオッサンはな、
ペンタ一発でアドリブをとる事すら”出来ない”奴等ばっかりだぞｗ
春祭りLAST 1 DAY！早く来い来い始業式
>楽器を集めて音を聞き比べるだけが趣味の
>おっさんギタリスト（得意技：ペンタ一発）
昨日音源ウｐしたオッサン、絶妙のタイミングで登場だったな。
おもいきりﾜﾗﾀ
>おっさんギタリスト（得意技：ペンタ一発）
昨日音源ウｐしたオッサン、絶妙のタイミングで登場だったな。
おもいきりﾜﾗﾀ
7 ：ドレミファ名無シド：2005/03/31(木) 15:32:58 ID:HoJ4Bg0b
おっさんギタリストのペンタ一発のどこが悪い
どう弾こうと本人の勝手だろ糞ガキどもが。
どう弾こうと本人の勝手だろ糞ガキどもが。
>>7
別に悪いとは言わないよ。「おっさん」の部分には別に何も言うつもりはないし、
「ペンタ一発」についても、能力の問題だから、まあ、しょうがないと言ったら
しょうがない。
ただペンタ一発君のほとんどは、周りの音に対して驚くほど鈍感だから聴いてい
てもつまらないし、一緒に演っていると時にいらだちさえ覚えることがある。
どう弾こうと本人の勝手だ
という発想自体が「しこしこオナニーギタリスト」の特徴を如実に表しているよ
うな気がするよ。本人がいくら楽しくても、オーディエンスや他のプレーヤーの
ことを考えていなければ、それは音楽じゃない。
どんなに下手でも周囲への配慮を怠らないプレーヤーであれば、俺は尊敬するん
だが、その反対の奴は（ry
別に悪いとは言わないよ。「おっさん」の部分には別に何も言うつもりはないし、
「ペンタ一発」についても、能力の問題だから、まあ、しょうがないと言ったら
しょうがない。
ただペンタ一発君のほとんどは、周りの音に対して驚くほど鈍感だから聴いてい
てもつまらないし、一緒に演っていると時にいらだちさえ覚えることがある。
どう弾こうと本人の勝手だ
という発想自体が「しこしこオナニーギタリスト」の特徴を如実に表しているよ
うな気がするよ。本人がいくら楽しくても、オーディエンスや他のプレーヤーの
ことを考えていなければ、それは音楽じゃない。
どんなに下手でも周囲への配慮を怠らないプレーヤーであれば、俺は尊敬するん
だが、その反対の奴は（ry
9 ：糞店員：2005/03/31(木) 16:08:20 ID:KzBJrTx/
ま、フォトジェニやトニースミスとかしか買えないルンペンは
万引きしかねないので、楽器屋に来ないでね
万引きしかねないので、楽器屋に来ないでね
>>7
たしかに本人の勝手だが、得てしてそういうオッサンどもは
実社会で、妙に偉そうだったり、口や薀蓄だけは達者だったりするから
「（下手糞のくせに偉っそうにｗ）」と思われているのではないか？
そういうオッサンを見ても、さすがに面と向かって
「お前、下手糞のくせに何偉そうな事言ってんの？」
とか言っちゃうと角が立つから、
こういうネット掲示板とかで、陰口が書かれたりするんだろう。
たしかに本人の勝手だが、得てしてそういうオッサンどもは
実社会で、妙に偉そうだったり、口や薀蓄だけは達者だったりするから
「（下手糞のくせに偉っそうにｗ）」と思われているのではないか？
そういうオッサンを見ても、さすがに面と向かって
「お前、下手糞のくせに何偉そうな事言ってんの？」
とか言っちゃうと角が立つから、
こういうネット掲示板とかで、陰口が書かれたりするんだろう。
11 ：ドレミファ名無シド：2005/03/31(木) 16:27:01 ID:FWcGFcQ/
たかがスケールの違いでの差別もおもろいね、君達。
おっさんを決め付けカゴテリーに押し込めるとはすんばらしいね。
おっさんを決め付けカゴテリーに押し込めるとはすんばらしいね。
12 ：ドレミファ名無シド：2005/03/31(木) 16:32:05 ID:HoJ4Bg0b
俺は、おっさんだが、確かにギターはへただ。
でも６０年代後半から、現在まで音楽とギターを
趣味にして来たんだからその部分で自分の感じて
来たことを語ったとすると、なんで>>10のような
ことになるのか？
でも６０年代後半から、現在まで音楽とギターを
趣味にして来たんだからその部分で自分の感じて
来たことを語ったとすると、なんで>>10のような
ことになるのか？
実社会で、”ヘタなくせに”妙に偉そうにしたり、
口や薀蓄だけは達者だったりしなければ良いだけの話。
ヘタはヘタなりに振舞ってれば、誰からも叩かれたりはしない。
必死になって噛み付いてきてる奴は、なんか見に覚えでもあるのか？ｗ
口や薀蓄だけは達者だったりしなければ良いだけの話。
ヘタはヘタなりに振舞ってれば、誰からも叩かれたりはしない。
必死になって噛み付いてきてる奴は、なんか見に覚えでもあるのか？ｗ
14 ：ドレミファ名無シド：2005/03/31(木) 17:00:35 ID:FWcGFcQ/
ドリアンだと偉くてペンタだと駄目って根拠はなに？
15 ：ドレミファ名無シド：2005/03/31(木) 17:01:44 ID:Nvn8KLgm
まだまだ続く春祭り
実は全員ヲヤヂだったりしてなｗ
335なんかヲヤヂしか弾かないし
実は全員ヲヤヂだったりしてなｗ
335なんかヲヤヂしか弾かないし
>>11 >>14
少なくとも俺(>>8)は「ペンタ一発」で周りの音を聞かないギタリストのことを
言っただけで、別にどのスケールがどうの、年齢がどうの、と言ったつもりはな
いんだけど・・・
なんか反応、過剰だよね。しかも皆そこそこ紳士的だしｗ
まあ、楽器の楽しみ方は人それぞれだろうから、>>8は言い過ぎだったのかも。
俺にもペンタだけでアドリブ取って遊んでた時期はあったしね。中学生の頃だけど。
少なくとも俺(>>8)は「ペンタ一発」で周りの音を聞かないギタリストのことを
言っただけで、別にどのスケールがどうの、年齢がどうの、と言ったつもりはな
いんだけど・・・
なんか反応、過剰だよね。しかも皆そこそこ紳士的だしｗ
まあ、楽器の楽しみ方は人それぞれだろうから、>>8は言い過ぎだったのかも。
俺にもペンタだけでアドリブ取って遊んでた時期はあったしね。中学生の頃だけど。
補足。
実社会がどうこう、って書いてる奴はただ煽って遊んでるだけだろうから、
あまりピリピリしない方がいいかも。
ところで、
> たかがスケールの違いでの差別もおもろいね
> ドリアンだと偉くてペンタだと駄目って根拠はなに？
こういう発言をする人は本当にギターが弾けるんだろうか・・・
スケールを流派かなにかと勘違いされているような希ガス。
実社会がどうこう、って書いてる奴はただ煽って遊んでるだけだろうから、
あまりピリピリしない方がいいかも。
ところで、
> たかがスケールの違いでの差別もおもろいね
> ドリアンだと偉くてペンタだと駄目って根拠はなに？
こういう発言をする人は本当にギターが弾けるんだろうか・・・
スケールを流派かなにかと勘違いされているような希ガス。
＞実社会がどうこう、って書いてる奴はただ煽って遊んでるだけだろうから
おい、勝手に遊び扱いすんな。
ヘタなくせに偉そうにして口だけ達者なオッサンはマジで迷惑だから。
こういう場でこういう書き込みを見れば、本人たちも自分の愚かさに気づいて
態度を改めるかも知れないだろ？
おい、勝手に遊び扱いすんな。
ヘタなくせに偉そうにして口だけ達者なオッサンはマジで迷惑だから。
こういう場でこういう書き込みを見れば、本人たちも自分の愚かさに気づいて
態度を改めるかも知れないだろ？
どうでもいいけど、なんでペンタ一発！自称「ブルース弾きおやぢ」は
ドミナントモーションくらい理解できんのだ？？？？？？
誰もモーダルに弾けなんて言っとらん。
さらにサブドミでオーギュメントを意識すればバックなしでも
コード感あるプレイできるけど・・・・・・
「ホントに音楽分かってないんだなあ、残念、悲惨」
追記：昨日ウｐしたおっさん、くやしかったらやってみて。
結構簡単なんだよう。
ドミナントモーションくらい理解できんのだ？？？？？？
誰もモーダルに弾けなんて言っとらん。
さらにサブドミでオーギュメントを意識すればバックなしでも
コード感あるプレイできるけど・・・・・・
「ホントに音楽分かってないんだなあ、残念、悲惨」
追記：昨日ウｐしたおっさん、くやしかったらやってみて。
結構簡単なんだよう。
>>14
ドリアンじゃなくて耳クソリディアンじゃない？
ドリアンじゃなくて耳クソリディアンじゃない？
い い か げ ん ス レ 違 い じ ゃ な い か ？
22 ：ドレミファ名無シド：2005/03/31(木) 18:50:17 ID:Gu2AuYYl
い い か げ ん ス レ 違 い も い い じ ゃ な い ？
24 ：ドレミファ名無シド：2005/03/31(木) 20:20:17 ID:FWcGFcQ/
>>17
そういうなら根拠を出してみなよ
そういうなら根拠を出してみなよ
25 ：ドレミファ名無シド：2005/03/31(木) 20:24:40 ID:Gu2AuYYl
26 ：ドレミファ名無シド：2005/03/31(木) 20:25:14 ID:FWcGFcQ/
28 ：ドレミファ名無シド：2005/03/31(木) 21:06:31 ID:Gu2AuYYl
29 ：ドレミファ名無シド：2005/03/31(木) 21:12:32 ID:Gu2AuYYl
ほれ、はよ弾けや ID:7bdxJPWh
ペンタだけで同じメロ弾いてうｐしてみろ。
ペンタだけで同じメロ弾いてうｐしてみろ。
30 ：ドレミファ名無シド：2005/03/31(木) 21:25:03 ID:Gu2AuYYl
うｐなしか。そりゃ弾けないもんなペンタだけじゃ。
ID:7bdxJPWhは音楽用語を使って他人を見下した気分になりたいだけの厨房な。
ペンタしか弾けなかろうがなんだろうが、
そんなもん何の問題にもならないし恥ずかしくもないね。
同じようにギターだって自分の予算にあったもん使ってりゃいいだろ。
アフォなやつほど自分の持ち物とか理論とか、
そういうものを持ち出して他人を見下した気になって喜んでるんだな。
そういう下品なヤツが、このスレで暴れてるってわけだ。
ID:7bdxJPWhは音楽用語を使って他人を見下した気分になりたいだけの厨房な。
ペンタしか弾けなかろうがなんだろうが、
そんなもん何の問題にもならないし恥ずかしくもないね。
同じようにギターだって自分の予算にあったもん使ってりゃいいだろ。
アフォなやつほど自分の持ち物とか理論とか、
そういうものを持ち出して他人を見下した気になって喜んでるんだな。
そういう下品なヤツが、このスレで暴れてるってわけだ。
別に下手な人がいい楽器もってたって良いと思うけど。
それで上手な人がいい楽器もてなくなるってんなら別だけど。
おっさんの皆さんは自分の青春を思い返して大人買いするんだし、
ましてや自分の金で何買ったって自由じゃん。
え、私？リア工ですが何か。へたくそドラマーで手持ちのギターはアリアプロですが何か。
それで上手な人がいい楽器もてなくなるってんなら別だけど。
おっさんの皆さんは自分の青春を思い返して大人買いするんだし、
ましてや自分の金で何買ったって自由じゃん。
え、私？リア工ですが何か。へたくそドラマーで手持ちのギターはアリアプロですが何か。
32 ：ドレミファ名無シド：2005/03/31(木) 21:38:13 ID:Gu2AuYYl
>>31
ナイス工房
ナイス工房
∠二`-=-'"~<.,,,,,_
,,=''"~ ＝
,/ ＼､i, ,ノ ＼ ＜>>1-34はさっさと氏ね
___,,,,__ ___ lイ-=死=-:::::::::´-=死=-, 'l,
`ヽ=, ＼／~ ,／ / ::::::::: `iヽ ＼::::::::: l,
,,,.-`l <,_ |┌ ::::::( |＿| )::::::＿ ┐ l,
∠,,_ ＼ ﾚ/ ┬─────┬ Ｎ
／ ＼､i, ,ノ ,l, ,/ ＼┼┼┼┼／ |,
| -=死=-::::-=死=-,V / 二二二二、 | |
,イ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, て,,/ し
(_,,. ｀ﾄｪｪｪｲ ' ┌'"| lヾ
l, i ｀ﾆﾆ´ / ﾚ| ,, /
＼_,i-,_,-i_,,／!' ＼i,_ ,, ,,, , ,/"
（/ ＼） (二二!`ヽ-'''"--'"!二二)
,,=''"~ ＝
,/ ＼､i, ,ノ ＼ ＜>>1-34はさっさと氏ね
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>>24=>>26
ま、断定してるわけじゃないんで。すんません。
ただ、あなたの発言がおよそ音楽をやっている人間のものとは思えなかった
ってだけのこと。何をもってそう言っているのかがわからなければ、無理に
理解しようとする必要はないと思うよ。
しかしある程度息の長いスレがここまで荒れた状態ではじまるのもすごいね。
俺が言えたことでもないけどさ。
ま、断定してるわけじゃないんで。すんません。
ただ、あなたの発言がおよそ音楽をやっている人間のものとは思えなかった
ってだけのこと。何をもってそう言っているのかがわからなければ、無理に
理解しようとする必要はないと思うよ。
しかしある程度息の長いスレがここまで荒れた状態ではじまるのもすごいね。
俺が言えたことでもないけどさ。
37 ：ドレミファ名無シド：2005/03/31(木) 23:04:08 ID:FWcGFcQ/
ああ？それが説明になってる思ってるの？
ガッコで先生にお前理解できるか？とか良く言われたろ
ガッコで先生にお前理解できるか？とか良く言われたろ
38 ：ドレミファ名無シド：2005/03/31(木) 23:10:35 ID:Gu2AuYYl
>>36
俺はむしろおまえの音楽観が狭すぎてビックリするわ。
ペンタだけで成り立ってる音楽だってあるし、
日本の音楽なんて音階少ないだろ。
それに文句をいう人がいるんかいな。
インド音楽みたいにいっぱい音階やスケールがあってそれを使いこなすのが
音楽化のあるべき姿とでもいいたいんかいな。
ペンタがどうとかいう前に、他人の音楽を聴いて「ペンタしかつかわねぇ、ペッ」
としか感じない自分の感性を疑えよ。
俺はむしろおまえの音楽観が狭すぎてビックリするわ。
ペンタだけで成り立ってる音楽だってあるし、
日本の音楽なんて音階少ないだろ。
それに文句をいう人がいるんかいな。
インド音楽みたいにいっぱい音階やスケールがあってそれを使いこなすのが
音楽化のあるべき姿とでもいいたいんかいな。
ペンタがどうとかいう前に、他人の音楽を聴いて「ペンタしかつかわねぇ、ペッ」
としか感じない自分の感性を疑えよ。
∠二`-=-'"~<.,,,,,_
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,/ ＼､i, ,ノ ＼ ＜>>36-38はさっさと氏ね
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`ヽ=, ＼／~ ,／ / ::::::::: `iヽ ＼::::::::: l,
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| -=死=-::::-=死=-,V / 二二二二、 | |
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41 ：ドレミファ名無シド：2005/03/31(木) 23:41:00 ID:Gu2AuYYl
42 ：ドレミファ名無シド：皇紀2665/04/01(金) 00:11:21 ID:6qT+zAzI
ほらよ、今度は1弦いっぱい弾いたから。
http://www.yonosuke.net/clip/5/16206.mp3
http://www.yonosuke.net/clip/5/16206.mp3
43 ：ドレミファ名無シド：皇紀2665/04/01(金) 00:12:26 ID:toh0med1
>>42
何？その日付ｗｗｗ
何？その日付ｗｗｗ
まあお前ら全員スレタイよく読んでから書き込んでくれ。
45 ：ドレミファ名無シド：皇紀2665/04/01(金) 00:13:55 ID:6qT+zAzI
うわっ、スゲー日付！！！
/´･ヽ
ﾉ＾'ｧ,ハ
`Zｱ' /
,! 〈 ＜ 糞スレ！糞スレ！
/ ヽ､_
l ｀ヽ、
ヽ ヾﾂ
＼ /
ヽ rーヽ ﾉ
__||､ __||､
ﾉ＾'ｧ,ハ
`Zｱ' /
,! 〈 ＜ 糞スレ！糞スレ！
/ ヽ､_
l ｀ヽ、
ヽ ヾﾂ
＼ /
ヽ rーヽ ﾉ
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47 ：8, 16-17, 36：皇紀2665/04/01(金) 00:20:49 ID:4Y9kIZP9
改めて言うまでもないけど、俺だってペンタは使うよ。
>>8や>>16で俺が言ってるのは「周りの音を聞かないでペンタを通す奴」のこと
なんだよね。演奏中にリズム隊が遊びはじめた場合に～ って話をしてるんだが、
きっと理解してもらえないんだろうね。
スレ違いなのでもう止めるね。とりあえず全員に謝る。ごめん。
>>8や>>16で俺が言ってるのは「周りの音を聞かないでペンタを通す奴」のこと
なんだよね。演奏中にリズム隊が遊びはじめた場合に～ って話をしてるんだが、
きっと理解してもらえないんだろうね。
スレ違いなのでもう止めるね。とりあえず全員に謝る。ごめん。
48 ：ドレミファ名無シド：皇紀2665/04/01(金) 00:32:16 ID:pDQ6TerR
3月31日、米Gibson社は長野のfujigen社の株を３０％取得したと
発表した。
今後、同社との提携について話し合いがもたれる模様。
「サークルフレッティングシステム」といわれるfujigen独自のフレット製法の
特許がらみとおもわれる。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/konamono/1107820389/
発表した。
今後、同社との提携について話し合いがもたれる模様。
「サークルフレッティングシステム」といわれるfujigen独自のフレット製法の
特許がらみとおもわれる。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/konamono/1107820389/
,ィ⊃ , -- ､
,r─-､ ,. ' ／ ,/ }
{ ヽ ／ ∠ ､＿__/ |
ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,'
ヽ ヾ､ ',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､ /
＼ l ;;::;）◎,! {◎} Y
ヽj ;;:;ﾉ'ー'' ⊆) '⌒｀ ! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
l ;;:;:）-‐ｹ } ＜ >>48糞レスすんな、蛆虫、氏ね
ヽ ;;:;ﾉ<‐y′ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(ヽ､＿_,ゝ､＿ U ___,ノ ,-､
） ﾉ/｀'ー-' <
ｒ'／, _.. // ｌ、、､ヽ_)
ゝ(_/_ﾉ´ /ヽ_ノ/ __,ｌ ヽ)_)‐'
{｀ ｰﾆ[二]‐ｸ′
〉 / /＿
/ ´￣｀ヽ ）
（＿＿＿＿ノ--'
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51 ：ドレミファ名無シド：皇紀2665/04/01(金) 00:58:01 ID:6qT+zAzI
52 ：ドレミファ名無シド：皇紀2665/04/01(金) 01:19:52 ID:pDQ6TerR
>>49
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
53 ：ドレミファ名無シド：皇紀2665/04/01(金) 11:12:19 ID:wQanTNqg
>>48 みごとにやられた…
いい加減335について語ってくれ
55 ：ドレミファ名無シド：皇紀2665/04/01(金) 13:59:26 ID:sjtS9Xj5
４月バカです
>42の音源、耳つぶれそうでコワくて聴けないのですが、
ﾐﾅｻﾏ感想ﾓﾄﾑ
ﾐﾅｻﾏ感想ﾓﾄﾑ
57 ：ドレミファ名無シド：皇紀2665/04/01(金) 14:51:34 ID:6qT+zAzI
春祭り続行中？
>>59
漏れもヒストリック買うか、60年代後期のヴィン買うか悩む所だ。
漏れもヒストリック買うか、60年代後期のヴィン買うか悩む所だ。
62 ：ドレミファ名無シド：皇紀2665/04/01(金) 17:55:26 ID:sjtS9Xj5
どう間違えたら通常よりヘッドが小さくなるんだろう？
それでも売っちゃうところがギブソン？
それでも売っちゃうところがギブソン？
>>60
俺もそれ前から気になってたんだけど、そんなことってあるの？
俺もそれ前から気になってたんだけど、そんなことってあるの？
勝手な推測だけど、先端が欠けてしまったのを適当に均してＢ級品（それ以下？）
として安く流したのかな、と思った。
音がきちんと出るなら個人的には気にしないが、手放すときのことを考えるとや
はり買い難い罠。
として安く流したのかな、と思った。
音がきちんと出るなら個人的には気にしないが、手放すときのことを考えるとや
はり買い難い罠。
宣伝
どの道あの値段じゃ買わんわ
他スレより転載
77 ：ドレミファ名無シド：2005/03/25(金) 23:34:52 ID:/OS5jwNe
ＧＩＢＳＯＮ ＯＦＦＩＣＡＬ ＪＡＰＡＮの
ＨＰの商品ラインアップから
レギュラーの１７５や３３５が無くなってた・・・。
77 ：ドレミファ名無シド：2005/03/25(金) 23:34:52 ID:/OS5jwNe
ＧＩＢＳＯＮ ＯＦＦＩＣＡＬ ＪＡＰＡＮの
ＨＰの商品ラインアップから
レギュラーの１７５や３３５が無くなってた・・・。
今メンテ中だね。<HP
70 ：ドレミファ名無シド：2005/04/03(日) 14:14:18 ID:QyduD3vS
71 ：ドレミファ名無シド：2005/04/04(月) 21:08:36 ID:4VA5cnCE
うわぁ、、俺のと同じ３３５だ～。
しかもヘッドが変だ。欲しくねぇ・・・
しかもヘッドが変だ。欲しくねぇ・・・
このクラスのギブソンのヘッドって表板は
プラ板なの？
プラ板なの？
73 ：ドレミファ名無シド：2005/04/04(月) 21:31:39 ID:4VA5cnCE
たぶんプラ板だよ。
74 ：ドレミファ名無シド：2005/04/05(火) 03:09:41 ID:n4xzoArc
たぶんコスト削減+ヘッドの塗装割れ対策＞プラの突き板
逆に塗装浮きが発生しやすいっていう欠点があるけれど、
たぶん音にはほとんど影響ないはず。
逆に塗装浮きが発生しやすいっていう欠点があるけれど、
たぶん音にはほとんど影響ないはず。
>>74
コスト削減なんだろうね。塗装に関しては、むしろ自然に割れる方がいい、とギブ
ソンは考えているようだから（何かの記事で、経年により自然にクラックの生じる
塗料を研究し～ってあった）。
たしかに木の板だと、ヘッドの角を何かにぶつけたりしたときの凹み具合が自然だ
が、まあ、俺も音には影響ないと思うよ。あったとしても俺にはわからん。
コスト削減なんだろうね。塗装に関しては、むしろ自然に割れる方がいい、とギブ
ソンは考えているようだから（何かの記事で、経年により自然にクラックの生じる
塗料を研究し～ってあった）。
たしかに木の板だと、ヘッドの角を何かにぶつけたりしたときの凹み具合が自然だ
が、まあ、俺も音には影響ないと思うよ。あったとしても俺にはわからん。
>>75
自然に割れる塗料まで研究してるんだ。
昔と全く同じ塗料はもう作られていないらしいしねぇ。
ヘッドが木の突き板だと、クラックが入るのがはやいよね。
特に太い弦を使ってると、張力によるヘッドのゆがみの影響でクラックが入ってくる。
なので、ヴィンテージみたいな横に細く入るクラックとはちょっと違うんだよなぁ。
自然に割れる塗料まで研究してるんだ。
昔と全く同じ塗料はもう作られていないらしいしねぇ。
ヘッドが木の突き板だと、クラックが入るのがはやいよね。
特に太い弦を使ってると、張力によるヘッドのゆがみの影響でクラックが入ってくる。
なので、ヴィンテージみたいな横に細く入るクラックとはちょっと違うんだよなぁ。
77 ：ドレミファ名無シド：2005/04/07(木) 13:49:21 ID:kGRS6bO7
今のレギュラー品は塗装が割れない塗料をつかってるんじゃなかったっけ？
レギュラーは割れない
ヒスコレは割れる
ってことらしい。
ヒスコレは割れる
ってことらしい。
レギュラーも割れるは割れるだろうけれど、時間が掛かったり亀裂が大きかったりしそうだ。
スティーブ・ハウの175みたいにとても丁寧に使われたギブソンは
古くてもあまり細かい割れが発生していないみたいだが。
スティーブ・ハウの175みたいにとても丁寧に使われたギブソンは
古くてもあまり細かい割れが発生していないみたいだが。
昔と同じ塗料は、作られていないんじゃなくて、作る事が出来ないらしい。
どうやら、当時の塗料の詳細な成分表みたいなのが無くて無理らしいんだが、
だからこそ、そういう研究があったりするんだろうね。
どうやら、当時の塗料の詳細な成分表みたいなのが無くて無理らしいんだが、
だからこそ、そういう研究があったりするんだろうね。
81 ：ドレミファ名無シド：2005/04/07(木) 21:40:59 ID:GZcmVQ7H
ほう
82 ：ドレミファ名無シド：2005/04/08(金) 05:01:18 ID:YjKzKz0y
335をジャズギターに使うとしたら宅アンプは何が最適ですかね？ポリトーンだと高くて買えないんで。
フェンダーが良いとは聞いた事があるんですけどね。2万くらいならいけそうですけど。
フェンダーが良いとは聞いた事があるんですけどね。2万くらいならいけそうですけど。
83 ：ドレミファ名無シド：2005/04/08(金) 05:58:03 ID:RGWIKV2V
84 ：ドレミファ名無シド：2005/04/08(金) 08:52:53 ID:+rIlSsAe
>>82
ブルースJrがいいよ。５万くらいだけど。
ブルースJrがいいよ。５万くらいだけど。
>>84
荒らすわけじゃないがブルースjrはジャズにはどうかと思う。
荒らすわけじゃないがブルースjrはジャズにはどうかと思う。
86 ：ドレミファ名無シド：2005/04/08(金) 14:13:19 ID:TBYBnMpk
ジャズコーラスでしょう。
小さい音なら何を使ってもクリーンでイケそうだね。
89 ：ドレミファ名無シド：2005/04/08(金) 19:51:23 ID:/ahN73iD
ヤマハのＦ50 or Ｆ100！
90 ：ドレミファ名無シド：2005/04/08(金) 22:30:37 ID:rH3k15/n
ブルースJrが歪み易い？
おいら使ってますがそんな感じした事ないなぁ
非常にクリーンな練習アンプとして重宝しとりますよ 結構音量だしてもね
おいら使ってますがそんな感じした事ないなぁ
非常にクリーンな練習アンプとして重宝しとりますよ 結構音量だしてもね
92 ：ドレミファ名無シド：2005/04/09(土) 18:58:12 ID:ioBRjGQv
宅アンプについて質問したものですが、ブルースJrってのはまだ弾いた事が無いですね。機会があれば弾いてみたいですけど、5万ってのが自分にはちょっと高いかなー。
93 ：ドレミファ名無シド：2005/04/09(土) 19:06:29 ID:ZeaxA6XR
ES-335 Satiin Finish
http://www.gibsoncustom.com/flash/products/es/335Satin/335Satin.html
プレーントップはうれしいけど
つや消しというとES-330みたいな塗装の仕上げかな？
http://www.gibsoncustom.com/flash/products/es/335Satin/335Satin.html
プレーントップはうれしいけど
つや消しというとES-330みたいな塗装の仕上げかな？
94 ：ドレミファ名無シド：2005/04/09(土) 20:00:32 ID:7R4KKUec
>>93
それを言うならES-333じゃないかい？
それを言うならES-333じゃないかい？
95 ：ドレミファ名無シド：2005/04/09(土) 20:07:25 ID:8dgp+MSl
３３５てどうセッティングしたらいいの？
アタックがたたない、、
アタックがたたない、、
96 ：ドレミファ名無シド：2005/04/09(土) 20:14:46 ID:ZeaxA6XR
97 ：ドレミファ名無シド：2005/04/09(土) 20:17:39 ID:sK9/WMba
ヘッド部分の裏がパックリ割れて修理出してた
335が帰ってｷﾀｰｰｰｰｰ！
すげーーきれいになってた。
335が帰ってｷﾀｰｰｰｰｰ！
すげーーきれいになってた。
>>97
正月頃に倒して割った人？
正月頃に倒して割った人？
帰ってくるの結構速かったね、よかったね。
鳴りが変わったりとかしてない？
鳴りが変わったりとかしてない？
>>95
いじるところは色々あるけど、アタックだったらピックアップじゃない？
全体的な高さとポールピースをいじればとりあえず変化はする。
・・・なんてことを聞いてるわけでもないだろうけど。
案外、ギターの形が変わったことでピッキングが微妙に変化しているなんてこと
もあったりするけど、
・・・まあ、そんなことを聞いてるわけでもないんだろうな。
>>97
おめ！
いじるところは色々あるけど、アタックだったらピックアップじゃない？
全体的な高さとポールピースをいじればとりあえず変化はする。
・・・なんてことを聞いてるわけでもないだろうけど。
案外、ギターの形が変わったことでピッキングが微妙に変化しているなんてこと
もあったりするけど、
・・・まあ、そんなことを聞いてるわけでもないんだろうな。
>>97
おめ！
101 ：ドレミファ名無シド：2005/04/09(土) 22:02:22 ID:sK9/WMba
>>98
そうですよ
>>99
こころなしか鳴りがよくなった気が・・・
まあ、気のせいでしょ
ここ3ヶ月フロイドローズで固められたソリッドを
生音だけで弾いてましたから・・・
>>100
ありがと！
それより、今まで知らなかったのですが、
ブリッジエンド？（弦を引っ掛かるところ）って
ボディーとブリッジに間にワッシャーみたいな部品があるけど
あれはボディーにベタ付けじゃなくて
上のネジとブリッジを固定するためにあるんですね・・・
どうも、弦緩めるとブラブラしちゃうと思ってました・・・
そうですよ
>>99
こころなしか鳴りがよくなった気が・・・
まあ、気のせいでしょ
ここ3ヶ月フロイドローズで固められたソリッドを
生音だけで弾いてましたから・・・
>>100
ありがと！
それより、今まで知らなかったのですが、
ブリッジエンド？（弦を引っ掛かるところ）って
ボディーとブリッジに間にワッシャーみたいな部品があるけど
あれはボディーにベタ付けじゃなくて
上のネジとブリッジを固定するためにあるんですね・・・
どうも、弦緩めるとブラブラしちゃうと思ってました・・・
>>101
テールピースというらしいよ。
上げると押弦やチョーキング時の体感的なテンションが下がるような気がするし、
実際、そういう意図で調整してる人も多い。けど、ほとんど意味がないという人
もいる不思議な部品です（たしかに通常時の弦のテンションはテールピースを上
げても下げても理論上変わらないはずなんだけどね・・・）
テールピースというらしいよ。
上げると押弦やチョーキング時の体感的なテンションが下がるような気がするし、
実際、そういう意図で調整してる人も多い。けど、ほとんど意味がないという人
もいる不思議な部品です（たしかに通常時の弦のテンションはテールピースを上
げても下げても理論上変わらないはずなんだけどね・・・）
103 ：ドレミファ名無シド：2005/04/10(日) 15:52:57 ID:0jd4U8a6
あれはブリッジの高さ調整の為の部品だろ。
ブリッジは弦のテンションで固定されているだけで、どの部品によっても固定は
されてないよ。
ブリッジは弦のテンションで固定されているだけで、どの部品によっても固定は
されてないよ。
106 ：ドレミファ名無シド：2005/04/10(日) 17:02:18 ID:0jd4U8a6
http://j-guitar.com/sp/sea/elg_search.cgi見りゃ安いのは解るけど
330ってｐ－90？ 335は高くて買えないからなあ 悩むね
330ってｐ－90？ 335は高くて買えないからなあ 悩むね
宣伝&自演 乙。
そして氏ね。
そして氏ね。
108 ：ドレミファ名無シド：2005/04/10(日) 17:32:11 ID:0jd4U8a6
107>>アノー違いますけど俺・・
そもそもリンクを見てもどのギターも出てこないわけだが。
110 ：ドレミファ名無シド：2005/04/10(日) 18:39:34 ID:0jd4U8a6
109>>スマソ・・。このサイトで330検索すれば解ります
62年って買収前のgibsonなの？誰か教えて～～
62年って買収前のgibsonなの？誰か教えて～～
1944？年～1974年までは親会社がCIMなので、その時期は買収されていないと思うが・・・
T.マッカーティが社長を辞めてはいるがな・・・
T.マッカーティが社長を辞めてはいるがな・・・
買収前だよ。
113 ：ドレミファ名無シド：2005/04/10(日) 19:29:34 ID:0jd4U8a6
値段の他に何が違うんですかね？
114 ：ドレミファ名無シド：2005/04/11(月) 16:31:26 ID:1NhlVASo
心意気
116 ：ドレミファ名無シド：2005/04/12(火) 11:04:42 ID:sCA3z8bx
五弦をピッキングするとブリッジからシャリシャリ小さい音がするんですけど原因はなんですかね？
>>116
びびってんのかもね。駒かワイヤーが。
びびってんのかもね。駒かワイヤーが。
335デビューしたいんだけど、現行の本家ギブの３３５買うくらいなら
グレコとかトーカイの買うべき？
グレコとかトーカイの買うべき？
>>118
お好きなものを買われたらよいかと。
お好きなものを買われたらよいかと。
120 ：ドレミファ名無シド：2005/04/13(水) 00:08:03 ID:L1yFGYrM
>>116
木工用ボンドをコマの裏にチョコっとつければおさまるかもよ。
木工用ボンドをコマの裏にチョコっとつければおさまるかもよ。
>>120
確信犯？
確信犯？
>>118
おいらも最近335ほしくて楽器や回っているが、
335 reisueの57Vintageピックアップってなんか・・・・つまんない、
低域から高域のバランスはいいようなのだが（だいたいフラットな特性ですよね？）
１０万円くらいのメーカーの335もどきのほうが高域がジャキッと出ていて面白いのがあった
335、弾きやすさはダントツにいいのだが・・
335 Blockのピックアップの音も聴きたいのだが、地元の楽器店にはないんでこまってる。
おいらも最近335ほしくて楽器や回っているが、
335 reisueの57Vintageピックアップってなんか・・・・つまんない、
低域から高域のバランスはいいようなのだが（だいたいフラットな特性ですよね？）
１０万円くらいのメーカーの335もどきのほうが高域がジャキッと出ていて面白いのがあった
335、弾きやすさはダントツにいいのだが・・
335 Blockのピックアップの音も聴きたいのだが、地元の楽器店にはないんでこまってる。
124 ：ドレミファ名無シド：2005/04/13(水) 15:15:31 ID:m2WCCL/c
俺のギブソンは、１年を通じてこれから梅雨までが
シャリン・シャリンしたとてもいい音になる。
特に湿度の低い晴れた爽やかな日は、言葉になりません。
シャリン・シャリンしたとてもいい音になる。
特に湿度の低い晴れた爽やかな日は、言葉になりません。
335はフルアコと違ってしっかり芯のある音が出るので好きです。
126 ：ドレミファ名無シド：2005/04/15(金) 13:21:18 ID:jJ72gtHV
でもフルアコのような音が欲しいなと思うことが多々あります。
センターブロックの面積（容積）でも違うんだろうな。
128 ：ドレミファ名無シド：2005/04/17(日) 22:32:34 ID:ExM2WKs5
345についているバリトーンスイッチってどーなの？
いんじゃない？
130 ：ドレミファ名無シド：2005/04/19(火) 12:57:58 ID:Oc4sWLMC
私のギブソンは、梅雨にはいるとドヨーンした
かなり湿っぽい音になる。
かなり湿っぽい音になる。
131 ：ドレミファ名無シド：2005/04/19(火) 18:21:24 ID:mIc9zkjU
ES-335を買おうと思ってたがES-355を買った。通販で40マソ以上払ったのは初めてだったに
通販で40マソ以上のギターを買うっつーのも、なかなか勇気の要る行為だな。
一生使うならいいけど、買い替える事を視野に入れたら
335の方が下取りしやすい。
335の方が下取りしやすい。
フレディキングは手が大きくて、
右手を広げると355のボディが隠れたという話は本当ですか？
右手を広げると355のボディが隠れたという話は本当ですか？
通販で40万以上のギターか。。。いるんだなぁ。
相当な情報とか理由があってなら分かるけど、
そういうワケでも無いのかな。。。？
んーでも、現行品だろうがオールドだろうが、俺には出来ないな。
オールド335探してた時に、九州のオールド屋に(名前忘れた)出てたけど、
電話とかで状態とか訊く以前に、
やっぱ現実的に見に行けないってのが先にたって、
ただ見るだけに留めておいたな。。。
まぁ、結局近場のオールド屋に安いの出たから、
ちゃんと自分の目で見てから買ったよ。
相当な情報とか理由があってなら分かるけど、
そういうワケでも無いのかな。。。？
んーでも、現行品だろうがオールドだろうが、俺には出来ないな。
オールド335探してた時に、九州のオールド屋に(名前忘れた)出てたけど、
電話とかで状態とか訊く以前に、
やっぱ現実的に見に行けないってのが先にたって、
ただ見るだけに留めておいたな。。。
まぁ、結局近場のオールド屋に安いの出たから、
ちゃんと自分の目で見てから買ったよ。
137 ：ドレミファ名無シド：2005/04/21(木) 20:56:58 ID:zy6ONOdv
>>132君はどこの店で何年のかったんでつか？
期待どおりでしたか？
期待どおりでしたか？
この人、キモいね。
フレディ・キングをキモイなどとぬかすやつに
３３５を弾く資格はない
３３５を弾く資格はない
>>137
新品のES-355カスタムショップ製です。
期待以上でした。
「女房には触ってもいいが、このギターには指一本さわらせねぇ・・」って感じです。
>>133
そういえば10年くらい前にYAMAHAのO2Rとかレコーディング機材、100マソ以上を通販で買ったこと
もあった。高額の通販にはなれてます。
地元のショップ店員の若ぞうに札束出すよりいいな、気分的に。
>>134
もう40過ぎてるし、これは一生物ですね～
大学生くらいでギター始めたばかりなら「次はいいもの買うぞ！」って黙ってES-335を買ったかも。
ギター買うときはいつも気合いれてるので、買い替えは想定してませんね。
昔買ったアコギのCE-800（Cat's Eye）はもう20年以上弾いてますよ
新品のES-355カスタムショップ製です。
期待以上でした。
「女房には触ってもいいが、このギターには指一本さわらせねぇ・・」って感じです。
>>133
そういえば10年くらい前にYAMAHAのO2Rとかレコーディング機材、100マソ以上を通販で買ったこと
もあった。高額の通販にはなれてます。
地元のショップ店員の若ぞうに札束出すよりいいな、気分的に。
>>134
もう40過ぎてるし、これは一生物ですね～
大学生くらいでギター始めたばかりなら「次はいいもの買うぞ！」って黙ってES-335を買ったかも。
ギター買うときはいつも気合いれてるので、買い替えは想定してませんね。
昔買ったアコギのCE-800（Cat's Eye）はもう20年以上弾いてますよ
>>141
おめ。
おめ。
143 ：ドレミファ名無シド：2005/04/22(金) 03:12:12 ID:83znc5/H
Cat's Eye
ひさしぶりだ．．．
ひさしぶりだ．．．
144 ：ドレミファ名無シド：2005/04/22(金) 11:04:16 ID:joBnGIJT
Cat's Eye は、当時かなり評判良かったですよね。
145 ：ドレミファ名無シド：2005/04/22(金) 19:14:38 ID:JpQYFWn4
わたしは真ん中のお姉さんが好きでした。
>>145
私は浅谷刑事が・・・
私は浅谷刑事が・・・
147 ：ドレミファ名無シド：2005/04/23(土) 19:06:33 ID:5g0s0TSa
いまさらだけどリトナーの新しいDVD買ってきた
とりあえずキャプン～だけみたけど
やっぱすげーーー
それよりベースのオサンの表情に和んだ
とりあえずキャプン～だけみたけど
やっぱすげーーー
それよりベースのオサンの表情に和んだ
148 ：ドレミファ名無シド：2005/04/23(土) 19:23:28 ID:uRnFNMzF
なぎら健壱だろ？
149 ：ドレミファ名無シド：2005/04/24(日) 23:35:27 ID:Ma7TY6pf
オレはリトナーやカールトンが出てきた７０年代後半に高校時代をすごした
オッサンなんだが当時はフェルのストラト使っててセミアコはあこがれ。
大学の頃はヤマハのセミアコ買ってメインで使って弾きたおした。
その後シェクターやヴァレイアーツに浮気したが今は３３５のレギュラーを
使ってる。フレットの仕上げとかに不満はあるけどギブソン３３５にしか
出せない音ってのがあるような気がするよ。
オッサンなんだが当時はフェルのストラト使っててセミアコはあこがれ。
大学の頃はヤマハのセミアコ買ってメインで使って弾きたおした。
その後シェクターやヴァレイアーツに浮気したが今は３３５のレギュラーを
使ってる。フレットの仕上げとかに不満はあるけどギブソン３３５にしか
出せない音ってのがあるような気がするよ。
150 ：ドレミファ名無シド：2005/04/25(月) 00:08:45 ID:ifq35wmn
ルシールって売ってんの？
いくら？
いくら？
普通のルシールは281.400円
スーパールシールは357.000円
スーパーはメタルフレークを混ぜた綺麗なエボニーフィニッシュ、
アヴァロンインレイなどの豪華版。ピックガードにはB.B.のサイン
スーパールシールは357.000円
スーパーはメタルフレークを混ぜた綺麗なエボニーフィニッシュ、
アヴァロンインレイなどの豪華版。ピックガードにはB.B.のサイン
スーパールシール
ttp://www.gibson.com/products/gibson/lucille/SLucille.html
151さんのお陰で存在を知ることができますたｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)
Lightning in a bottleでつかってるのはこの塗装のかな？
なんか、やたらキラキラしてたから。
ttp://www.gibson.com/products/gibson/lucille/SLucille.html
151さんのお陰で存在を知ることができますたｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)
Lightning in a bottleでつかってるのはこの塗装のかな？
なんか、やたらキラキラしてたから。
エボニー指板っていいよね～アルダーやメイプルより硬質でなおかつ指に吸い付く感じで好きだな。
フィンガリング、特にスライドがやりやすいと思う。
フィンガリング、特にスライドがやりやすいと思う。
俺の頭の中でのエボニー指板の音は、パキンパキンしていて
好みではない。
好みではない。
俺もエボニは苦手。硬い倍音でやすい。。でもギブソンだと大丈夫なのが不思議。
でもやっぱ335はローズで十分。もともと倍音いらんギターつーか、丸い音が魅力だし。
でもやっぱ335はローズで十分。もともと倍音いらんギターつーか、丸い音が魅力だし。
俺はヒスコレの335か、68あたりのヴィンテージ335か
どっち買おうかずっと悩んでる。
どっち買おうかずっと悩んでる。
下手だからレギュラーで十分だよ。
唐突に質問するが、ギブソンＥＳ－３３０も最後期型って
ハムバッカーじゃん？
あれって335のキャラでハコなりが大きいものと考えていいのだろうか？
知ってる人意見モトム！
ハムバッカーじゃん？
あれって335のキャラでハコなりが大きいものと考えていいのだろうか？
知ってる人意見モトム！
162 ：ドレミファ名無シド：2005/04/28(木) 23:56:17 ID:V/3ekuT2
レギュラー使ってるが、おまえのヒスコレよりいい音出してやる！って香具師は
いないのかよ！まったく．．．
いないのかよ！まったく．．．
>>158
ここで聞いても無駄だ。
ここで聞いても無駄だ。
>160
ES-330は生産終了までP-90だよ。
ギブソンでシンボディ、Ｗカッタウェイのフルアコでハムが載ってるのは
強いて言えばクレストってレアモデル（実際はミニハム）
ぐらいしかないんじゃないかな。
ES-330は生産終了までP-90だよ。
ギブソンでシンボディ、Ｗカッタウェイのフルアコでハムが載ってるのは
強いて言えばクレストってレアモデル（実際はミニハム）
ぐらいしかないんじゃないかな。
あぼーん
>>158
ヒスコレは速攻で買ってビンテージはいろいろ見た方がいいな
ヒスコレは速攻で買ってビンテージはいろいろ見た方がいいな
335のヴィンテージは近頃色々見てるうちにドンドン値が上がる悪寒。
170 ：ドレミファ名無シド：2005/04/29(金) 15:13:24 ID:vfMajetQ
ラージハムｗ
勝手に用語作るな
勝手に用語作るな
ラージハムって言いますが。ラージハムバッカーの略。
>170
ミニハムバッカーに対して、という意味を含んで
ラージハムバッカーって言いますよ。
ミニハムバッカーに対して、という意味を含んで
ラージハムバッカーって言いますよ。
あ、レージだって、ラージでした（汗）
何だおまいら335の話じゃないんだ。
335をマーシャルに突っ込んでる椰子はいる？
177 ：ドレミファ名無シド：2005/04/30(土) 00:55:07 ID:BPCntcxD
ヒスコレ335欲スィ～！
俺のレギュラー335は重くてカスのような音。
俺のレギュラー335は重くてカスのような音。
ヒスコレのドットで色はブロンド。欲しい。
>>176
クラプトン。俺はマッチレスが好き。
クラプトン。俺はマッチレスが好き。
みんなはアンプは何使ってます？
私はマーシャルのクリーン、クランチ、チャンネル
もしくはアンプシュミレーターでVOXやフェンダー系の音ですが
私はマーシャルのクリーン、クランチ、チャンネル
もしくはアンプシュミレーターでVOXやフェンダー系の音ですが
181 ：ドレミファ名無シド：2005/05/01(日) 13:06:32 ID:lZCZBRCF
ちなみにギターはエピチョンのDotですorz
キッズにギブソンは高いよ…
キッズにギブソンは高いよ…
182 ：ドレミファ名無シド：2005/05/01(日) 14:08:57 ID:fznqMn1b
私はダンブルです
183 ：ドレミファ名無シド：2005/05/01(日) 14:16:13 ID:X0rJioZX
185 ：ドレミファ名無シド：2005/05/01(日) 21:07:39 ID:UEUHvCKM
>>182
オカネモチー！！型番は何ですか？
オカネモチー！！型番は何ですか？
>>180
俺は３３５買った頃にこいつに合うアンプでいろいろ悩んで、
結局ツインリバーヴ買ったよ。
今でもツインリバーブかブルースJr使ってる。
逆にスタジオとかライヴハウス行く時は好きなフェンダーアンプなければ３３５は使わない。
俺は３３５買った頃にこいつに合うアンプでいろいろ悩んで、
結局ツインリバーヴ買ったよ。
今でもツインリバーブかブルースJr使ってる。
逆にスタジオとかライヴハウス行く時は好きなフェンダーアンプなければ３３５は使わない。
187 ：ドレミファ名無シド：2005/05/02(月) 21:47:34 ID:ISJKsyQp
>>180
Dr.Z MAZ-18Sr.
カルマンギアを弾いてみて「素の音はいいんだけど、トーンの効き方が嫌だな～」
と思っていたんだけど、別の場所で、MAZ-18Jr.を弾いたときにノックアウト。
元々自宅で使うつもりはなかったけど、結局、家でもこればっか弾いてる。
MatchlessやBadCatと比べると、Dr.Zの方が若干マイルド気味かな。音が作りやす
い分、汎用性は高いかも。反対に、パッキンパッキンの音が欲しければ Matchless
がいいと思う。335専用と考えると微妙なところもあるけど。
Dr.Z MAZ-18Sr.
カルマンギアを弾いてみて「素の音はいいんだけど、トーンの効き方が嫌だな～」
と思っていたんだけど、別の場所で、MAZ-18Jr.を弾いたときにノックアウト。
元々自宅で使うつもりはなかったけど、結局、家でもこればっか弾いてる。
MatchlessやBadCatと比べると、Dr.Zの方が若干マイルド気味かな。音が作りやす
い分、汎用性は高いかも。反対に、パッキンパッキンの音が欲しければ Matchless
がいいと思う。335専用と考えると微妙なところもあるけど。
189 ：ドレミファ名無シド：2005/05/02(月) 23:28:01 ID:miaTzlec
190 ：ドレミファ名無シド：2005/05/03(火) 12:02:09 ID:7kdzNKjt
もしかしてツイードを度忘れ？
191 ：412：2005/05/03(火) 12:30:20 ID:E/Bicw3d
192 ：ドレミファ名無シド：2005/05/03(火) 18:25:11 ID:DrVe3Qpn
ラリーカールトンはES-335使い。
多分みんな知ってると思うけど。
多分みんな知ってると思うけど。
ミサワホームのおじさんはES-335使い。
多分みんな知ってると思うけど。
多分みんな知ってると思うけど。
家にあったフェンダーのTHE TWIN使ってる。
それかPOD。あんまりアンプにこだわらない。
クリーンが気持ちよければそれでいいかな。
あと、うちのじーさんもES-335使い。
多分誰も知らないと思うけど。
それかPOD。あんまりアンプにこだわらない。
クリーンが気持ちよければそれでいいかな。
あと、うちのじーさんもES-335使い。
多分誰も知らないと思うけど。
196 ：ドレミファ名無シド：2005/05/03(火) 22:29:36 ID:lQf5gJyy
新品のレギュラー３３５が入手不可になった件
ヒストリックカスタムをもっと真剣に作って欲しい件
HPがずっとメンテ中の件
リー・リトナーはES-335すててIbanezを選んだ。
多分みんな知ってると思うけど。
サウンドホールのフィードバックが気に入らなかったんだっけか？
多分みんな知ってると思うけど。
サウンドホールのフィードバックが気に入らなかったんだっけか？
200 ：ドレミファ名無シド：2005/05/04(水) 13:39:18 ID:eh2zX9+O
>>199
IbanezのLR-10は昔一時期使用しただけでずっと335とL5だと思うぞ。
IbanezのLR-10は昔一時期使用しただけでずっと335とL5だと思うぞ。
201 ：ドレミファ名無シド：2005/05/04(水) 13:54:36 ID:EzEGV2bW
そう、捨てられたのはLR-10のほうだな！
204 ：ドレミファ名無シド：2005/05/05(木) 21:20:22 ID:FOdBwuIE
薫製された335コピーなんてｲﾗﾈ
なんか美味そうだけどな。おれもｲﾗﾈ。
fホールの中ススだらけ。おいらもｲﾗﾈ。
207 ：ドレミファ名無シド：2005/05/06(金) 19:52:11 ID:dkXpbZ8k
そんなにいいならもっと広まってもいいんじゃない。詐欺の匂い？
>詐欺の臭い？
じゃなくて詐欺そのものだろ。
木工学、塗装学的にも破綻してるし。
じゃなくて詐欺そのものだろ。
木工学、塗装学的にも破綻してるし。
でも乾燥はするんだろうね。
良いかは知らないけど、音は変わりそう。
良いかは知らないけど、音は変わりそう。
乾燥しないよ（キッパリ）。
シーズニングの意味わかるよね？
また、塗装されたものにって・・・アンタ冗談はヨシコちゃん（古ぅ）。
塗膜は空気を通すがそれはごく微少であり、たかが数十時間の
胆振だしじゃ変化はない。
たんに塗装やニカワをいじめてるだけ。
逆に短時間の熱処理は木材のに狂いをもたらす可能性大だろうな。
こういう売り文句に長けたインチキ野郎って殺意すら覚えるよ。
シーズニングの意味わかるよね？
また、塗装されたものにって・・・アンタ冗談はヨシコちゃん（古ぅ）。
塗膜は空気を通すがそれはごく微少であり、たかが数十時間の
胆振だしじゃ変化はない。
たんに塗装やニカワをいじめてるだけ。
逆に短時間の熱処理は木材のに狂いをもたらす可能性大だろうな。
こういう売り文句に長けたインチキ野郎って殺意すら覚えるよ。
>>210
物凄く分かり辛い文章だけれど・・・
燻煙やってる環境が分からないけど、乾燥はするよ（キッパリ）。
まぁ程度問題だけれどね、それ以外は全て同意。
お店が近かったら、試しにどんなもんか見に行きたいものだね。
入ったら桜のチップの匂いでもするんだろうか。
ちょっとズレるけど、松下工房（だったかな？）で加振加工とか言うのやってるね。
よく弾き込んだ鳴りにするんだそうな。。。
物凄く分かり辛い文章だけれど・・・
燻煙やってる環境が分からないけど、乾燥はするよ（キッパリ）。
まぁ程度問題だけれどね、それ以外は全て同意。
お店が近かったら、試しにどんなもんか見に行きたいものだね。
入ったら桜のチップの匂いでもするんだろうか。
ちょっとズレるけど、松下工房（だったかな？）で加振加工とか言うのやってるね。
よく弾き込んだ鳴りにするんだそうな。。。
>211
、おれ210っす。
読みにくいタイプ/変換ミスペコリ。
確かに乾燥はするけど、それって木材表層の流動的な水分が
一時的に跳ぶってだけで、セルロースにはなんら変化は与えないでしょ？
つーことで、あえて「乾燥しない」と書いたまで。
、おれ210っす。
読みにくいタイプ/変換ミスペコリ。
確かに乾燥はするけど、それって木材表層の流動的な水分が
一時的に跳ぶってだけで、セルロースにはなんら変化は与えないでしょ？
つーことで、あえて「乾燥しない」と書いたまで。
>>212
そうだね、表面的な乾燥程度しか効果はたぶんないだろうね。
セルロースに劣化が及ぶほど燻したらちょっと音に問題出そうだ。
セミフォローの３３５ならフィニッシュされてない内部の水分も飛ぶと好意的に考えれば、
シーズニング環境の良くない日本の材には効果が無くはないとも考えられるけど。
ただまぁ、新品のギターを燻した状態で売れば、きっと何もしてないものと音の差はあると思うよ。
若干カラっとするという意味で。でも言うほどの効果はもちろんないと思うけど。
そうだね、表面的な乾燥程度しか効果はたぶんないだろうね。
セルロースに劣化が及ぶほど燻したらちょっと音に問題出そうだ。
セミフォローの３３５ならフィニッシュされてない内部の水分も飛ぶと好意的に考えれば、
シーズニング環境の良くない日本の材には効果が無くはないとも考えられるけど。
ただまぁ、新品のギターを燻した状態で売れば、きっと何もしてないものと音の差はあると思うよ。
若干カラっとするという意味で。でも言うほどの効果はもちろんないと思うけど。
読んでみたけれど、どうなんだろうね？？？
木材を乾燥させるんじゃなくて、出来上がってるギターを燻煙してるんでしょ？
俺としてはそこが引っかかってるんだよね。
材のシーズニング・乾燥の過程でやるのは確かに良いのかも、とは思うんだけど。
木材を乾燥させるんじゃなくて、出来上がってるギターを燻煙してるんでしょ？
俺としてはそこが引っかかってるんだよね。
材のシーズニング・乾燥の過程でやるのは確かに良いのかも、とは思うんだけど。
ポリはおろかラッカーでもほとんど水分通さないんだよ。
それが3￣40時間燻すだけで5％も軽くなる、と（大爆）。
燻すってさ、水分の蒸発とはなんら因果関係ないんだ、
あるのは「熱」のみ。
この松下さんて人のコラム拾い読みしたけど、
幸せというか、自分に都合の良い解釈ばかりしてる。
その中に論理のすり替えや、飛躍、さらには非論理的（！）な事
多々見うけられる。
で、疑問なのが、世紀のの大発見をし、ノウハウも修得できてると仮定して、
オリジナルモデルをつくらないの？ 流通してないの？ ということ。
おそらく表の世界からスカンくったんじゃないかと。
もしくは腕がないかのか・・・
彼の思考からして業界の人から「あ～、アイツね＾＾」みたいな評価がありそうな・・・
邪推かもで、失礼！
それが3￣40時間燻すだけで5％も軽くなる、と（大爆）。
燻すってさ、水分の蒸発とはなんら因果関係ないんだ、
あるのは「熱」のみ。
この松下さんて人のコラム拾い読みしたけど、
幸せというか、自分に都合の良い解釈ばかりしてる。
その中に論理のすり替えや、飛躍、さらには非論理的（！）な事
多々見うけられる。
で、疑問なのが、世紀のの大発見をし、ノウハウも修得できてると仮定して、
オリジナルモデルをつくらないの？ 流通してないの？ ということ。
おそらく表の世界からスカンくったんじゃないかと。
もしくは腕がないかのか・・・
彼の思考からして業界の人から「あ～、アイツね＾＾」みたいな評価がありそうな・・・
邪推かもで、失礼！
スピーカとか見てても
発明おじさん系な人だね。
発明おじさん系な人だね。
>>217
216です。彼のコラムに燻した上にニス塗装をすると
祖膜が変化し・・・（彼の仮説）とあるが、そればかりは
科学分析しなきゃ分からないっすね＾＾；
ただ、素の木材のみで考えると答えは「否」でしょう。
そもそも木材に含まれる水分なんて、均一に
（安定して）するのに何年もかかるのは初歩の知識ですね。
それを表層の水分だけ抜いて（できると仮定して、これはかなり怪しい）、
「狂いがない」なんてハズがない、絶対に。
なんでも木材って10年寝かしても、スライスしたとたん狂いがでるもの。
またセルロース質の硬化は時間をかけるしか手段はない。
つまり百歩譲って燻煙にて特殊な科学効果があるとしても（苦笑）、
材の表層にしか作用しないわけで、なんら意味はないでしょう。
あ、例の塗装の変化以外は（爆）。
結論：よくある深夜ショッピングと同じ類のインチキと断定します。
216です。彼のコラムに燻した上にニス塗装をすると
祖膜が変化し・・・（彼の仮説）とあるが、そればかりは
科学分析しなきゃ分からないっすね＾＾；
ただ、素の木材のみで考えると答えは「否」でしょう。
そもそも木材に含まれる水分なんて、均一に
（安定して）するのに何年もかかるのは初歩の知識ですね。
それを表層の水分だけ抜いて（できると仮定して、これはかなり怪しい）、
「狂いがない」なんてハズがない、絶対に。
なんでも木材って10年寝かしても、スライスしたとたん狂いがでるもの。
またセルロース質の硬化は時間をかけるしか手段はない。
つまり百歩譲って燻煙にて特殊な科学効果があるとしても（苦笑）、
材の表層にしか作用しないわけで、なんら意味はないでしょう。
あ、例の塗装の変化以外は（爆）。
結論：よくある深夜ショッピングと同じ類のインチキと断定します。
おいらは楽器店独自のレリック仕様だと・・・静観するのみだな。
221 ：ドレミファ名無シド：2005/05/11(水) 19:36:41 ID:wKacW2GI
ES-355の話題でもオッケーですか？
個人的に３５５とか３３６とか好きなんで歓迎です。
梶原順さんは燻煙乾燥は鳴りのレベルが全然違うって言ってた
含水率が下がった状態で煙がしみ込んで湿気を吸いにくくなるのか？
ま、あくまでも材のごく表面の話だと思うけど
含水率が下がった状態で煙がしみ込んで湿気を吸いにくくなるのか？
ま、あくまでも材のごく表面の話だと思うけど
http://plaza.rakuten.co.jp/eisuke0811/diary/200504240000/
ここに燻煙乾燥してもらった人のハナシが出てた
ここに燻煙乾燥してもらった人のハナシが出てた
225 ：ドレミファ名無シド：2005/05/11(水) 22:38:23 ID:wKacW2GI
今、ヒスコレで出回っている
CST-355ってモデルは、ES-355とは違うんでしょうか？
ちなみに、山野のサイトでは、商品名がCST-355なんですが、
コメントに「あのES-355が復活！！」と書いてありました。
どっちやねん。
CST-355ってモデルは、ES-355とは違うんでしょうか？
ちなみに、山野のサイトでは、商品名がCST-355なんですが、
コメントに「あのES-355が復活！！」と書いてありました。
どっちやねん。
カスタムショップのＥＳ３３５“サテンフィニッシュ”って、どう？
http://www.ikebe-gakki.com/goods_detail.php?g_id=37827
透けブラックのやつ、買いたいのだが。サテンフィニッシュって、はげやすいのかな？
初めて“一生使いたい高いギター”を買おうとしてるので、アドバイスお願いします。
http://www.ikebe-gakki.com/goods_detail.php?g_id=37827
透けブラックのやつ、買いたいのだが。サテンフィニッシュって、はげやすいのかな？
初めて“一生使いたい高いギター”を買おうとしてるので、アドバイスお願いします。
一生使うならそりゃ禿げるだろ。
228 ：ドレミファ名無シド：2005/05/12(木) 21:39:57 ID:q7oJLTiL
それがアジになる。
SRVのストラトとかちょーかっけーじゃん。
SRVのストラトとかちょーかっけーじゃん。
230 ：225：2005/05/13(金) 20:57:34 ID:ui3tWSxe
サンクス。
俺もそんな感じなのかな～？とか思ってたんだけど、
どうなんでしょう。
どっかで、「335より一回り小さいボディ！」
っていうふれこみを見たような見ないような。。。
俺もそんな感じなのかな～？とか思ってたんだけど、
どうなんでしょう。
どっかで、「335より一回り小さいボディ！」
っていうふれこみを見たような見ないような。。。
>>230
一回り小さいのは３３６でしょ？
一回り小さいのは３３６でしょ？
そうかも。。。。
355ほすぃ。。。
355ほすぃ。。。
フロントの音が、凄く好きなんだけど、
若干こもってる感じが否めない。
なので、上下逆につけたら良いんじゃないかって思ったんだけど、
これって音出ますか？
やってる人っていますか？
リアのＰＵの向きでフロントもつけるって事なんだけど。
若干こもってる感じが否めない。
なので、上下逆につけたら良いんじゃないかって思ったんだけど、
これって音出ますか？
やってる人っていますか？
リアのＰＵの向きでフロントもつけるって事なんだけど。
234 ：ドレミファ名無シド：2005/05/15(日) 11:18:33 ID:yHVVBP0r
小沼ようすけ（57クラッシック⇒トムホームズにフロントPU変換してるけど）
>>233
> 凄く好きなんだけど、若干こもってる感じが否めない。
どっちなんだよｺﾞﾙｧ!
> 上下逆につけたら良いんじゃないかって思ったんだけど、これって音出ますか？
出ないわけない。
> やってる人っていますか？
知らね。
> リアのＰＵの向きでフロントもつけるって事なんだけど。
しつこい。
リアの音が抜けてると感じるのならとりあえずやってみたら？
俺の想像では、期待ほどの効果は得にくいようにも思うが。
> 凄く好きなんだけど、若干こもってる感じが否めない。
どっちなんだよｺﾞﾙｧ!
> 上下逆につけたら良いんじゃないかって思ったんだけど、これって音出ますか？
出ないわけない。
> やってる人っていますか？
知らね。
> リアのＰＵの向きでフロントもつけるって事なんだけど。
しつこい。
リアの音が抜けてると感じるのならとりあえずやってみたら？
俺の想像では、期待ほどの効果は得にくいようにも思うが。
フロント逆付けはわりと一般的に知られた改造だよ。
確かに、ウエスモンゴメリも逆にしてたような…。
>>235 m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
>>238
?
>>233
PUの位置を変えても高音の抜けにはあまり影響ないよ。影響するのは中低音域だから。
リアPUのキンキンした硬い音を「抜けている」と感じる人間もいるだろうけど、ハイ
が伸びてるわけではない。
?
>>233
PUの位置を変えても高音の抜けにはあまり影響ないよ。影響するのは中低音域だから。
リアPUのキンキンした硬い音を「抜けている」と感じる人間もいるだろうけど、ハイ
が伸びてるわけではない。
240 ：ドレミファ名無シド：2005/05/19(木) 04:26:38 ID:CJqCBpBE
下手なので謙虚にレギュラーを愛用している俺様が保守ageに来ますた
なんつ～か
ここでは禁句かもしれんが
おれB.B.キングってそんなにギターうまいと思わんのだが・・・
おれのほうかう
ここでは禁句かもしれんが
おれB.B.キングってそんなにギターうまいと思わんのだが・・・
おれのほうかう
243 ：ドレミファ名無シド：2005/05/20(金) 12:43:06 ID:vL0f+C2v
キミたちBBは上手いんじゃなくてかっこいいんだよ。
かっちぃギタリストがあまり上手かったらまねできなくてこまるだろーが。
ロベンフォードとか困るんだよなあ。
かっちぃギタリストがあまり上手かったらまねできなくてこまるだろーが。
ロベンフォードとか困るんだよなあ。
244 ：ドレミファ名無シド：2005/05/20(金) 16:14:44 ID:lchILA42
人差し指ビヴラート
(ﾟ∀ﾟ)ｷﾗｷﾗﾎﾞｼ!!
(ﾟ∀ﾟ)ｷﾗｷﾗﾎﾞｼ!!
246 ：ドレミファ名無シド：2005/05/20(金) 22:41:11 ID:2hLe1bWZ
新製品３３５ＳＡＴＩＮとラリーカールトンモデルが気になるこの頃。
値段は倍ほども違う。
３３５を手放してもう久しい。
欲しいな。
値段は倍ほども違う。
３３５を手放してもう久しい。
欲しいな。
247 ：ドレミファ名無シド：2005/05/20(金) 23:30:57 ID:Mb55Mt+P
63ヒスコレ335（ナチュラル）
購入記念パピコage
248 ：ドレミファ名無シド：2005/05/21(土) 00:18:27 ID:fkdveZYf
335ほど楽器らしい姿のエレキはない！
これならサックスやトランペットといった伝統楽器の美しさにも負けないと確信した！
これならサックスやトランペットといった伝統楽器の美しさにも負けないと確信した！
249 ：ドレミファ名無シド：2005/05/21(土) 00:20:01 ID:fkdveZYf
250 ：247：2005/05/21(土) 00:45:01 ID:3q1WBTdq
ほんと美しい楽器ですよね。音も最高です！
実は今までもサンバーストの335（ヒスコレ59’DOT）を使っていたのですが、
ネックの太さが気になってきたのと、ナチュラル色の魅力に惹かれていたので
思い切って下取りに出して追い金してナチュラルに買い替えたんです。
59ヒスの太ネックに起因する音色の粘り加減とかは大好きだったんだけど
一本のギターで色々なプレイスタイルをこなすにはやはり
もう少し細めのグリップのほうが良いかな～、と思ってたんですよね。
あれはちょっと太すぎて、手の小さ目のおいらには辛かったっす・・・。
実は今までもサンバーストの335（ヒスコレ59’DOT）を使っていたのですが、
ネックの太さが気になってきたのと、ナチュラル色の魅力に惹かれていたので
思い切って下取りに出して追い金してナチュラルに買い替えたんです。
59ヒスの太ネックに起因する音色の粘り加減とかは大好きだったんだけど
一本のギターで色々なプレイスタイルをこなすにはやはり
もう少し細めのグリップのほうが良いかな～、と思ってたんですよね。
あれはちょっと太すぎて、手の小さ目のおいらには辛かったっす・・・。
251 ：ドレミファ名無シド：2005/05/21(土) 00:50:26 ID:fkdveZYf
おれのレギュラーはストラトと変わらないくらいで
丁度良い感じだけど、ヒスコレってそんなに太いの？
丁度良い感じだけど、ヒスコレってそんなに太いの？
59はね。
馴れると長時間弾いていても疲れにくい。人（弾き方？）にもよるだろうけど。
馴れると長時間弾いていても疲れにくい。人（弾き方？）にもよるだろうけど。
参考までに聞きたいんですけど、ヒスコレのBlockのナチュラルって、新品だといくら位で買えるのでしょうか？
他のカラーと値段だいぶ変わるのですか？あと、中古の相場も知ってる人いたら教えてくらさい。
他のカラーと値段だいぶ変わるのですか？あと、中古の相場も知ってる人いたら教えてくらさい。
>>254
新品＝ttp://www.walkin.co.jp/guitars/128314.htm
中古=ttp://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00046467
新品＝ttp://www.walkin.co.jp/guitars/128314.htm
中古=ttp://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00046467
63だともうちょっと安いだろうね。
俺もヒスコレのナチュラル買おうと思ってるんだけど、
59と63どっちにしようか悩んでるんよ。
俺もヒスコレのナチュラル買おうと思ってるんだけど、
59と63どっちにしようか悩んでるんよ。
258 ：ドレミファ名無シド：2005/05/21(土) 14:20:45 ID:6eulgDfy
59より63のほうが安いの？
なんせほとんど出回ってないから比較するのが難しいよね・・・。
なんせほとんど出回ってないから比較するのが難しいよね・・・。
おいおい、たかが5ﾏｿ10ﾏｿで高い安いと騒ぐなよお。
試奏しまくってお気に入りの一本手にすれば一生ものだヨン。
300ﾏｿするわけじゃなし、しっかり買ってくださいまし。
試奏しまくってお気に入りの一本手にすれば一生ものだヨン。
300ﾏｿするわけじゃなし、しっかり買ってくださいまし。
260 ：ドレミファ名無シド：2005/05/21(土) 14:49:33 ID:6eulgDfy
人それぞれ経済事情ってもんがありますがな・・・
>試奏しまくってお気に入りの一本手にすれば一生ものだヨン。
335のヒスコレは少ない、その中でもナチュラルカラーは滅多に出ないんだよな、これが。
335のヒスコレは少ない、その中でもナチュラルカラーは滅多に出ないんだよな、これが。
262 ：ドレミファ名無シド：2005/05/21(土) 16:27:47 ID:i0HeHmyt
レギュラーでもまったくかまわないんだけど
トラ目がなあ。
プレーンのナチュラルがいいなだよなあ。
トラ目がなあ。
プレーンのナチュラルがいいなだよなあ。
263 ：ドレミファ名無シド：2005/05/21(土) 21:09:33 ID:fkdveZYf
俺もトラ目苦手だったから山野限定買ったお。
266 ：ドレミファ名無シド：2005/05/21(土) 22:36:42 ID:dfhM5Xwv
もれの97年ごろに買ったレギュラー新品335、
虎目すぎなくてちょうどいい
虎目すぎなくてちょうどいい
う～ん、264はトラ目キモチワルイし、265は
なんかへんな杢がところどころあるね・・・。
音が良くても後々きになったりするかも。
あくまでもぼくの好みっす。
なんかへんな杢がところどころあるね・・・。
音が良くても後々きになったりするかも。
あくまでもぼくの好みっす。
サテン335の黒のシースルー具合がステキすぎます。
指板の木目もちょっとキモチワルイ
270 ：ドレミファ名無シド：2005/05/22(日) 01:34:47 ID:H6gsCwpf
指板はハカランダ使ってないか？
271 ：ドレミファ名無シド：2005/05/22(日) 01:38:18 ID:q+FccuH6
山野限定６０ｓ ＥＳ３３５ＢＬＯＣＫのアイスティーバースト
が一番だと思う。
最近さすがに品薄になった。
が一番だと思う。
最近さすがに品薄になった。
272 ：ドレミファ名無シド：2005/05/22(日) 01:41:47 ID:79a/Ru+X
>>265
それって新品なのかな？シリアルからすると2002年モデル？
ハードウェアもくすんでてライトエイジドって感じだし、PUセレクターのノブって
本来の６３HISは白じゃなかったっけ・・・？
中古なのかなぁ・・・？
疑問ばかりでスマソ。
それって新品なのかな？シリアルからすると2002年モデル？
ハードウェアもくすんでてライトエイジドって感じだし、PUセレクターのノブって
本来の６３HISは白じゃなかったっけ・・・？
中古なのかなぁ・・・？
疑問ばかりでスマソ。
273 ：ドレミファ名無シド：2005/05/22(日) 04:13:23 ID:H6gsCwpf
>>271
一番とは言わない（言えない）けれど、見た目はいいよね。
ものすごくオーソドクスな色合いのバランスなんで、オレも気に入ってるんだけどさ。
自分の演奏力を考えるとあまり高額な楽器には手を出しにくいので
このくらいの価格帯に見た目の好きなのがあって助かったって感じだｗ
音は値段なりだろうが、十分335らしい音なのじゃないかと思うなり。
一番とは言わない（言えない）けれど、見た目はいいよね。
ものすごくオーソドクスな色合いのバランスなんで、オレも気に入ってるんだけどさ。
自分の演奏力を考えるとあまり高額な楽器には手を出しにくいので
このくらいの価格帯に見た目の好きなのがあって助かったって感じだｗ
音は値段なりだろうが、十分335らしい音なのじゃないかと思うなり。
まあ確かにギブソヌ箱物でトップ虎杢は違うだろ、とは思う。
バックだよね虎は
バックだよね虎は
275 ：ドレミファ名無シド：2005/05/22(日) 14:25:02 ID:tIfLDj9m
関係ないけど、ＡＮＲＩがリー・リトナーと結婚だって
驚いた
驚いた
漏れは寺井尚子とｹｺｰﾝしたい
>>275
あんりまー！
あんりまー！
278 ：ドレミファ名無シド：2005/05/22(日) 18:55:16 ID:eBPayJ4V
寺井尚子ってかなり歳くってそうだけど？
280 ：ドレミファ名無シド：2005/05/22(日) 19:32:52 ID:L/2KZi3i
>>277←( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
281 ：ドレミファ名無シド：2005/05/22(日) 20:13:28 ID:L/2KZi3i
282 ：ドレミファ名無シド：2005/05/22(日) 21:53:47 ID:H6gsCwpf
283 ：ドレミファ名無シド：2005/05/23(月) 02:47:49 ID:YyX1pPv/
リッケンバッカーのファイアーグローと335のアイスティーってなんか似てない？
284 ：ドレミファ名無シド：2005/05/23(月) 03:15:03 ID:tQex1jwx
リッケンバッカーのファイアーグローと335のアイスティーってなんか似てない？
285 ：ドレミファ名無シド：2005/05/23(月) 06:42:28 ID:OZ1h0EAN
どうかなあ。ファイアーグローって赤からナチュラルに
変わるでしょ。アイスティーってアズキ色から黄色って
イメージなんだけど。
変わるでしょ。アイスティーってアズキ色から黄色って
イメージなんだけど。
286 ：ドレミファ名無シド：2005/05/23(月) 07:04:07 ID:tQex1jwx
そうそう、そうだよね。
ちょっと古いリッケンバッカーの焼けたファイアーグローに似てる気がしたんだ。
一緒に並べたら綺麗かな、なんて思うんだけどリッケンバッカーって使い道なさそうで。
ちょっと古いリッケンバッカーの焼けたファイアーグローに似てる気がしたんだ。
一緒に並べたら綺麗かな、なんて思うんだけどリッケンバッカーって使い道なさそうで。
287 ：ドレミファ名無シド：2005/05/23(月) 07:06:41 ID:tQex1jwx
俺、どんなに機嫌の悪いときでも335を弾くと気持ちが落ち着くんだよ。
精神安定剤以上の効果があると思う。
見ただけで効き目があって、ケースから出して匂いをかいで触れるとまた効き目があって、
ポロポロ音を出すと幸せ者になってる。
こんないいギターを作ってくれてGibsonありがとう。
精神安定剤以上の効果があると思う。
見ただけで効き目があって、ケースから出して匂いをかいで触れるとまた効き目があって、
ポロポロ音を出すと幸せ者になってる。
こんないいギターを作ってくれてGibsonありがとう。
> ID:tQex1jwx
いや、ちゃんと精神安定剤を使用した方がいいかもよ。
もちろんきちんと医者に処方してもらうように。
いや、ちゃんと精神安定剤を使用した方がいいかもよ。
もちろんきちんと医者に処方してもらうように。
そかぁ？
ホノボノしてイイじゃん？
ホノボノしてイイじゃん？
俺もギター抱えてるときは、なんだか自信が満ち溢れてくる。
音を出すまではorz
音を出すまではorz
>>288
薬物依存よりギターで気が紛れるならそのほうが精神衛生上良い。
薬物依存よりギターで気が紛れるならそのほうが精神衛生上良い。
292 ：ドレミファ名無シド：2005/05/24(火) 12:24:36 ID:mj8A/J8t
肉体衛生上いいね
箱ものならEPIPHONEの方が絶対かっこいい。
ピックガードのロゴが絶妙やん？
あんなカッコいいギターは他にない。
音は知らん。
ピックガードのロゴが絶妙やん？
あんなカッコいいギターは他にない。
音は知らん。
エピフォンカジノはｶｺｲｲね。
カジノ好きだけど、ピックガードのロゴだけは気に入らない。
296 ：ドレミファ名無シド：2005/05/24(火) 15:14:05 ID:2F6qYgIn
335の一番人気のカラーは？
チェリーレッドじゃね？
ブロンドに一票。
（しかしプレーンに限る）
（しかしプレーンに限る）
このネタは好みがあるのでね、、、。
俺はアイスティー！
俺はアイスティー！
おれ、黒。
Ｆホールものでエボニーはかっちょいい。
Ｆホールものでエボニーはかっちょいい。
以前、色の話題で荒れたような気も・・・・（プレーンブロンドに２票目）
俺にもアイスティー一杯くれ
>>300
ゴールドパーツだとなおよろし。
ゴールドパーツだとなおよろし。
304 ：ドレミファ名無シド：2005/05/25(水) 03:50:56 ID:FOeyzxbt
2001年製63ﾋｽﾄﾘｯｸ335ｱﾝﾃｨｰｸ･ﾅﾁｭﾗﾙ
の中古が37万円で売ってたんですけど
これって中古価格の相場的にはどうなんでしょ？
高いですか？安いですか？ちなみに状態はほとんど使われた形跡がなく、
何の異常もなく新品同様でデッドストックと言っても良い状態でした。
鳴りも良かったです。
の中古が37万円で売ってたんですけど
これって中古価格の相場的にはどうなんでしょ？
高いですか？安いですか？ちなみに状態はほとんど使われた形跡がなく、
何の異常もなく新品同様でデッドストックと言っても良い状態でした。
鳴りも良かったです。
305 ：ドレミファ名無シド：2005/05/25(水) 10:05:03 ID:XJMi5Zl0
５万円高いんじゃない？
307 ：ドレミファ名無シド：2005/05/25(水) 11:40:04 ID:3KUgo69Y
確かにナチュラルのヒスコレ335は稀少だし中古でも37万なら適正価格な感じがする。
チェリーやサンバーストの場合は大よそ30万前後が相場だと思うけど。
ちなみに新品が販売価格税込み48万で出てるね。
ttp://www.yamano-music.com/docs/hard/guitarspot/050306/GS-GCS-00038.html
チェリーやサンバーストの場合は大よそ30万前後が相場だと思うけど。
ちなみに新品が販売価格税込み48万で出てるね。
ttp://www.yamano-music.com/docs/hard/guitarspot/050306/GS-GCS-00038.html
エピフォンの３３５って使っている人いる？できればレビューよろしく。
309 ：ドレミファ名無シド：2005/05/25(水) 19:39:16 ID:r1mEnA44
http://k.pic.to/16pzs 値段の後ろについてるEBとかって何ですか？無知です… 教えてください！
枝豆とビールが付いてくるんじゃないかな
>>309
Finishのこと。
EB=Ebony
CH=Cherry
VS=Vintage Sunburst
AN=Antique Natural
WR=Wine Red
LB=Light Burst
Finishのこと。
EB=Ebony
CH=Cherry
VS=Vintage Sunburst
AN=Antique Natural
WR=Wine Red
LB=Light Burst
312 ：ドレミファ名無シド：2005/05/25(水) 19:46:23 ID:r1mEnA44
（´・ц・）ｴｰ
313 ：ドレミファ名無シド：2005/05/25(水) 19:47:09 ID:r1mEnA44
ありがとうございます！！
ES335の音源キボンヌ
315 ：304：2005/05/25(水) 20:56:35 ID:uHaH/MOE
316 ：ドレミファ名無シド：2005/05/25(水) 21:08:26 ID:uHaH/MOE
余談ですが、山野から出品されてるコレ↓が気になって
ttp://www.yamano-music.com/docs/hard/guitarspot/050306/GS-GCS-00038.html
電話で問い合わせしてみますた。
写真を見る限りPUカバーやブリッジ等のパーツがエイジド化されているように見えるのですが、
そういう処理はされていないそうです。
あくまでも2002年製造の新品だそうです・・・。
ttp://www.yamano-music.com/docs/hard/guitarspot/050306/GS-GCS-00038.html
電話で問い合わせしてみますた。
写真を見る限りPUカバーやブリッジ等のパーツがエイジド化されているように見えるのですが、
そういう処理はされていないそうです。
あくまでも2002年製造の新品だそうです・・・。
317 ：ドレミファ名無シド：2005/05/25(水) 21:51:25 ID:okcAWZJx
経年変化で表面が腐ってるんだろ？
店員や試奏したやつの指紋とかが残ってたら新品でもイヤかも。
店員や試奏したやつの指紋とかが残ってたら新品でもイヤかも。
ネックの木目がどうもなー
320 ：ドレミファ名無シド：2005/05/25(水) 23:56:26 ID:RwPQkajl
ネックっちゅーか指板ね。
おいらのレギュラー品のほうがよっぽどおとなしい木目だわ。
ナチュラルなのにずいぶん激しい木目だね、ボディも指板も。
ナチュラルなのにずいぶん激しい木目だね、ボディも指板も。
ttp://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00046467
ttp://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00076124
おお！安っ！
と思ったら既にSOLDOUT・・・・・・・・・・・orz
そりゃそうだよな・・・。
しかし63’HIS／ANが\ 298,000て激安だな。
ttp://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00076124
おお！安っ！
と思ったら既にSOLDOUT・・・・・・・・・・・orz
そりゃそうだよな・・・。
しかし63’HIS／ANが\ 298,000て激安だな。
ttp://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00001675
ttp://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00065645
ttp://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00044671
やっぱブロンドの３３５は良いなぁ（;´Д｀）
ttp://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00065645
ttp://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00044671
やっぱブロンドの３３５は良いなぁ（;´Д｀）
324 ：ドレミファ名無シド：2005/05/26(木) 05:56:26 ID:h03/UpFi
ttp://www.walkin.co.jp/guitars/128314.htm
これも良いよね。しかし値段的にちょっと手が届かないな・・・。
これも良いよね。しかし値段的にちょっと手が届かないな・・・。
325 ：ドレミファ名無シド：2005/05/27(金) 02:17:07 ID:kAnYvmZb
ブロンドよりもウォルナットが好き。あの木目の透け具合がエロ杉
オレはアイスティーが気に入ってるけれど、
どの色のストラップが一番合うのか考え中。多分黒だと思うので
今はフェンダーの黒革を使ってるが、もうちょっと細身のを買ってみたい。
どの色のストラップが一番合うのか考え中。多分黒だと思うので
今はフェンダーの黒革を使ってるが、もうちょっと細身のを買ってみたい。
センターブロックの木ってなに？メイプル？
メイプル
329 ：ドレミファ名無シド：2005/05/27(金) 13:00:10 ID:LglYlDFQ
ES-335ステインフィニッシュなんていう艶消しの奴が発売されましたね
座ってストラップをつけずに弾くとヘッド側が上に上がり
それを左手で下げながら弾かなければならず大変弾き難いです。今まで弾いてみた何本かは全てそうでした。
335てそういうものなんでしょうか？
それを左手で下げながら弾かなければならず大変弾き難いです。今まで弾いてみた何本かは全てそうでした。
335てそういうものなんでしょうか？
下げながらつーほど力込めなくても普通にネック握ってるだけで大丈夫だと思うんだけど…
ボディがでかいから、座って弾いた時に右腕がちょうどいい具合にボディに掛かる。
ボディのくびれの位置も、足に乗せる時にちょうどいい。
しかもボディが椅子（ソファーなど）に接するので、ちょうどいい高さに収まる。
レスポールだと、ボディの重さのせいで右側にズルズル落ちてしまうし
ボディのくびれの位置も悪いから、なおさらギターが右側にズリ落ちる。
レスポールは立って弾かないと弾きにくいギター。
ボディのくびれの位置も、足に乗せる時にちょうどいい。
しかもボディが椅子（ソファーなど）に接するので、ちょうどいい高さに収まる。
レスポールだと、ボディの重さのせいで右側にズルズル落ちてしまうし
ボディのくびれの位置も悪いから、なおさらギターが右側にズリ落ちる。
レスポールは立って弾かないと弾きにくいギター。
んなわけで、家で練習する時にはレスポール使ったことがほとんどない。
弾きやすいSGかテレキャスで気軽に弾くのが一番練習向きかと思うのだがな。
弾きやすいSGかテレキャスで気軽に弾くのが一番練習向きかと思うのだがな。
レスポールって重心がお尻寄りにあって
座って弾くとバランス悪く無い？
それと335がデカイって言うんじゃ
L-5とか400なんかどうなるんだよ w
座って弾くとバランス悪く無い？
それと335がデカイって言うんじゃ
L-5とか400なんかどうなるんだよ w
それとレスポールって尻の横にジャック穴が付いてるから、座って練習する時L字プラグじゃないと
余計に邪魔くさいよ。これはテレキャスも同じではあるけれど。
その点335やSG、ストラトは便利だよね、座って練習するにしても。
立って弾く分にはそれぞれ弾きやすいんだが。
余計に邪魔くさいよ。これはテレキャスも同じではあるけれど。
その点335やSG、ストラトは便利だよね、座って練習するにしても。
立って弾く分にはそれぞれ弾きやすいんだが。
338 ：ドレミファ名無シド：2005/05/27(金) 18:28:08 ID:2XYeqH+6
336ってどう思いますか？
339 ：ドレミファ名無シド：2005/05/27(金) 18:30:17 ID:2XYeqH+6
あとBBﾓﾃﾞﾙってどうなんでしょ？
ｼｸﾞﾈは苦手なんですけど気になります
ｼｸﾞﾈは苦手なんですけど気になります
340 ：ドレミファ名無シド：2005/05/27(金) 21:12:40 ID:sC2KK1sw
>>338
CSよりもESの方がヘッドの形状が好き
CSよりもESの方がヘッドの形状が好き
つーか「サテン・フィニッシュ」なんだがな
ん？これは微妙だな。
見方によってはES-333のほうが335に近いじゃないか。
何でこんなものを作ったんだ？
見方によってはES-333のほうが335に近いじゃないか。
何でこんなものを作ったんだ？
335みたいな品のあるギターでこういう廉価版とかは出して欲しくないな。
こういうのが似合うギターはレスポJｒとかSGだろ。
こういうのが似合うギターはレスポJｒとかSGだろ。
345 ：ドレミファ名無シド：2005/05/28(土) 23:30:45 ID:jPMvbBbL
SATIN、渋くて格好良かったよ。ネックバインディングがないところもよい。
ギブソンロゴは廉価版にありがちのデカールではなくインレイなのもよい。
お得価格だし、真剣に購入を考えている。でも、ちと重いんだよなあ。
通常の３３５はネックバインディングがヴィンテージやヒスコレより分厚いのが気になる。
それはそうと、通常の３３５や日本限定の60s335BLOCKは新色が入荷されて、カラフルだね。
ネックバインディングの話はさておき、気になるものが何本かある。
ギブソンロゴは廉価版にありがちのデカールではなくインレイなのもよい。
お得価格だし、真剣に購入を考えている。でも、ちと重いんだよなあ。
通常の３３５はネックバインディングがヴィンテージやヒスコレより分厚いのが気になる。
それはそうと、通常の３３５や日本限定の60s335BLOCKは新色が入荷されて、カラフルだね。
ネックバインディングの話はさておき、気になるものが何本かある。
重いホローボディってソリッドみたいな音しか出ないでしょう？
347 ：ドレミファ名無シド：2005/05/28(土) 23:46:23 ID:jPMvbBbL
持っただけで試奏はしていません。
>>345
新色が出たのか。どのような色でした？
新色が出たのか。どのような色でした？
ホーローのギター
あったらﾒｽﾞﾗｼｲ。
あったらﾒｽﾞﾗｼｲ。
>通常の３３５や日本限定の60s335BLOCKは新色が入荷されて、カラフルだね。
こっちのほうの新色が気になってるんですが。
こっちのほうの新色が気になってるんですが。
354 ：ドレミファ名無シド：2005/05/29(日) 16:48:50 ID:DwhBhdEL
>>350,353
通常の３３５
標準色としての新色：Tri Burst 魚金２に入荷
日本限定：明るいCherry Sunburst 渋谷イシバスに入荷
日本限定60s ES335 Block
メンフィスでもまだ作っていて、Ice Tea Burstの色合いが微妙に変わった。魚金２に入荷
通常の３３５
標準色としての新色：Tri Burst 魚金２に入荷
日本限定：明るいCherry Sunburst 渋谷イシバスに入荷
日本限定60s ES335 Block
メンフィスでもまだ作っていて、Ice Tea Burstの色合いが微妙に変わった。魚金２に入荷
355 ：ドレミファ名無シド：2005/05/29(日) 18:54:24 ID:1DgVec+X
ttp://www.j-guitar.com/sp/sea/view_detail.cgi?pid=10214038
ナチュラルのヒスコレってすぐholdになるな。
ナチュラルのヒスコレってすぐholdになるな。
魚金のサイトに乗ってた、渡来バースト。
フェンダーの3トーンサンバーストみたいだね。
フェンダーの3トーンサンバーストみたいだね。
アイスティーは耳のところまで縁取りに変わったのか。
面白いな。
面白いな。
335の現行生産が中止になっるてのは、やはりガセだった？
３３５ほど売れているギターが中止になる訳が無いと思うぜっ！！
335とか175は誕生してから一度もディスコンになったことないギブソンだからなぁ。
例の限定60ｓの新色ティーバーストなにかに似てると思ったらエピフォンカジノだ。
例の限定60ｓの新色ティーバーストなにかに似てると思ったらエピフォンカジノだ。
362 ：ドレミファ名無シド：2005/05/29(日) 19:49:25 ID:3xC97Mzd
どなたかオリジナルの６３年製３３５（ブロンド）の画像持ってませんか？
オリジナルの５９ＤＯＴ（ブロンド）が載ってるサイトは結構あったんだけど、
６３年製のは見当たらなかった。。。
オリジナルの５９ＤＯＴ（ブロンド）が載ってるサイトは結構あったんだけど、
６３年製のは見当たらなかった。。。
363 ：ドレミファ名無シド：2005/05/29(日) 19:54:43 ID:3xC97Mzd
364 ：ドレミファ名無シド：2005/05/29(日) 21:14:37 ID:1DgVec+X
30ﾏｿなら安いよね。新品なら55万くらいするからなぁナチュラルは・・・。何でナチュラルだけ高いんだろ？
フレームメイプルもほどほどで悪く無いね。
368 ：ドレミファ名無シド：2005/05/30(月) 01:53:21 ID:1wYBua3R
３３５の新色はイケベのホムペでも見れるぞ。
369 ：ドレミファ名無シド：2005/05/30(月) 19:09:27 ID:CMPKgiFz
新色335の中心部分の塗装がもっと濃くて、
タバコサンバーストみたいな感じだったらいいのに
タバコサンバーストみたいな感じだったらいいのに
>>369
なんでレスポ信者が迷いこんできたんだ
なんでレスポ信者が迷いこんできたんだ
372 ：ドレミファ名無シド：2005/05/30(月) 23:08:32 ID:jQNvOWNy
>>362
そもそも63年にブロンドって生産されてるのか・・・？
60年で一旦ブロンドの生産は中止されてるはず。
その頃のブロンドって特注・別注扱いだったはずだから
市場には殆ど出回ってないはず・・・。
うろ覚えだから、ちゃんとした知識を持ってる人いたら補足よろしく。
そもそも63年にブロンドって生産されてるのか・・・？
60年で一旦ブロンドの生産は中止されてるはず。
その頃のブロンドって特注・別注扱いだったはずだから
市場には殆ど出回ってないはず・・・。
うろ覚えだから、ちゃんとした知識を持ってる人いたら補足よろしく。
しかし自分335似合わん
onz
onz
375 ：ドレミファ名無シド：2005/05/31(火) 16:26:21 ID:nMcAeftC
中井戸麗一は66年製のナチュラルフィニッシュを持ってるよね。
ナチュラルカラーがレギュラーカラーとして復活したのって何年なんだろ・・・？
ナチュラルカラーがレギュラーカラーとして復活したのって何年なんだろ・・・？
376 ：ドレミファ名無シド：2005/05/31(火) 17:05:28 ID:nMcAeftC
>>375
自己レス。ナチュラルが正式に復活したのは81年だそうです。
それまでは皆さんご指摘の通り、ナチュラルはオプション扱いだったそうです。
ちなみにギブソン社は63年当時の生産数データを公にしていないので、
余程のマニアでもない限り、実際に当時にナチュラル335が何本作られたのかは
把握のしようが無いそうです。
「余程のマニア」の方、いらっしゃいましたら、情報提供お願いしますｗ
自己レス。ナチュラルが正式に復活したのは81年だそうです。
それまでは皆さんご指摘の通り、ナチュラルはオプション扱いだったそうです。
ちなみにギブソン社は63年当時の生産数データを公にしていないので、
余程のマニアでもない限り、実際に当時にナチュラル335が何本作られたのかは
把握のしようが無いそうです。
「余程のマニア」の方、いらっしゃいましたら、情報提供お願いしますｗ
手元の資料では1本も作られてないみたい
378 ：ドレミファ名無シド：2005/05/31(火) 18:11:59 ID:nMcAeftC
マジで？じゃあGibsonは、ありもしない物を「復刻」したって事？
それってかなりマヌケだよねｗ 高い金払って買った人間の立場は・・・orz
それってかなりマヌケだよねｗ 高い金払って買った人間の立場は・・・orz
とりあえず60年に88本出荷してそれでおしまいってことになってる。
その年にチェリーを21本出荷してる。
だけどごく少数を注文生産していたかもしれないし、本当のところはわからないかも。
その年にチェリーを21本出荷してる。
だけどごく少数を注文生産していたかもしれないし、本当のところはわからないかも。
木男のナチュラルは再びHOLDだな。
ヒスコレのナチュラルで30ﾏｿなら食いつきは早いだろうな。
ヒスコレのナチュラルで30ﾏｿなら食いつきは早いだろうな。
381 ：ドレミファ名無シド：2005/05/31(火) 18:28:09 ID:H9R+/fBc
VintageGuitar Vol.13に61のカスタムのナチュラルが載ってるね。
382 ：ドレミファ名無シド：2005/05/31(火) 18:31:09 ID:nMcAeftC
>>382
61年から335TDNに関しては生産記録がなくなってんのよ、その資料。
どこまで信用していいかわからないが、そこで335TDNがディスコンになってると読める。
345は59年と60年にナチュラルの生産が少量あって、
355に関してはナチュラルの生産記録なし。
その資料では335のナチュラルは、58年に50本、59年に71本、60年に88本になってる。
他のES系では、ES-5は61年まで、ES350は63年までナチュラルの生産がある。
資料は「American Guitars」という洋書
61年から335TDNに関しては生産記録がなくなってんのよ、その資料。
どこまで信用していいかわからないが、そこで335TDNがディスコンになってると読める。
345は59年と60年にナチュラルの生産が少量あって、
355に関してはナチュラルの生産記録なし。
その資料では335のナチュラルは、58年に50本、59年に71本、60年に88本になってる。
他のES系では、ES-5は61年まで、ES350は63年までナチュラルの生産がある。
資料は「American Guitars」という洋書
384 ：ドレミファ名無シド：2005/05/31(火) 18:52:19 ID:nMcAeftC
>>383
情報サンクス！
色々とサイトを巡ってたら、一本だけ63年製のブロンド335の画像を見つけました。
（何故か後ろ姿だけだけどｗ）公の記録としては残っていないようですが、
生産はされていたようですね。
ttp://www.geocities.com/SunsetStrip/Palms/4788/gallery1.htm
情報サンクス！
色々とサイトを巡ってたら、一本だけ63年製のブロンド335の画像を見つけました。
（何故か後ろ姿だけだけどｗ）公の記録としては残っていないようですが、
生産はされていたようですね。
ttp://www.geocities.com/SunsetStrip/Palms/4788/gallery1.htm
58年の335登場時はサンバーストが基本でナチュラルはオーダーカラーみたい。
それが60年になるとチェリーもオーダーカラーになって、
61年からはサンバーストとチェリーがレギュラーカラーになったっぽいよ。
その関係でナチュラルのオーダーがなくなったか、あるいはあっても記録されなかったかも
しれない。
それが60年になるとチェリーもオーダーカラーになって、
61年からはサンバーストとチェリーがレギュラーカラーになったっぽいよ。
その関係でナチュラルのオーダーがなくなったか、あるいはあっても記録されなかったかも
しれない。
387 ：ドレミファ名無シド：2005/05/31(火) 18:59:02 ID:H9R+/fBc
gibson electricsと言う本に335TDNは
'58=50本、'59=71本、'60=88本、'61=無し、とあるが残念ながらそれ以降の
shipping totalsは載ってないね。
'58=50本、'59=71本、'60=88本、'61=無し、とあるが残念ながらそれ以降の
shipping totalsは載ってないね。
388 ：ドレミファ名無シド：2005/05/31(火) 19:01:20 ID:H9R+/fBc
ﾁｮﾄｵｿｶﾀ乙。
389 ：ドレミファ名無シド：2005/05/31(火) 19:32:23 ID:H9R+/fBc
ttp://www.provide.net/～cfh/gibson4.html
このサイトのスペック変遷では
1961 ES-335 specs:
Natural finish no longer available, strap buttons now metal instead of plastic.
とあるね。
このサイトのスペック変遷では
1961 ES-335 specs:
Natural finish no longer available, strap buttons now metal instead of plastic.
とあるね。
390 ：ドレミファ名無シド：2005/05/31(火) 20:29:35 ID:CbB9KgmC
391 ：ドレミファ名無シド：2005/05/31(火) 20:31:20 ID:CbB9KgmC
見つけました。↓ここのサイトですね。
http://www.provide.net/~cfh/es335.html
http://www.provide.net/~cfh/es335.html
アーチトップって、ピックガードって取ると弾きづらい？
特にうｐストローク。
特にうｐストローク。
393 ：ドレミファ名無シド：2005/05/31(火) 20:44:08 ID:CbB9KgmC
ピックガードを外して弾きづらくなるって事は無いと思うよ。
ピックガードの上に指を乗せて手を固定させて弾くスタイルの人とかなら別だろうけど・・・。
ピックガードの上に指を乗せて手を固定させて弾くスタイルの人とかなら別だろうけど・・・。
394 ：ドレミファ名無シド：2005/06/01(水) 10:42:19 ID:Rqa/z8Zg
カッティングとか多い人だとやはりボディに疵つきやすいぞ
335のPGを取ると見た目的にかっこ悪いよ
ないほうがいいと思うオレは少数派？（三バーストで）
俺もない方が好き。
ルックス的にも弾きやすさも。
買ったらすぐ外す。
ルックス的にも弾きやすさも。
買ったらすぐ外す。
俺もPGないほうがいい。トップもハデな木目のは好きじゃないなぁ。
俺は山野限定だけどPGあるほうがいい。
PGのない335なんて考えられない。
レスポもそう。木目を見せるためにPG付けずに売ってるのが馬鹿みたいに見える。
PGのない335なんて考えられない。
レスポもそう。木目を見せるためにPG付けずに売ってるのが馬鹿みたいに見える。
400 ：ドレミファ名無シド：2005/06/02(木) 01:59:52 ID:IRb+C+fm
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d54709131
ES-320ってのがあるんだねぇ なんかビザールな感じ
ES-320ってのがあるんだねぇ なんかビザールな感じ
401 ：ドレミファ名無シド：2005/06/02(木) 02:28:31 ID:B9Yt3doa
アンディサマーズが持ってる335、カッコイイ。
>>384
そりゃオプションでブロンドカラーも用意されてたんだから何本かは生産されてたんだろうけど
それを探し出すのは困難を極めるだろうし、ましてやWEB上で画像を見つけるなんて不可能に近いだろうね。
’63仕様のブロンドはヒスコレですら世界で年間10本程度しか生産されない希少モデルだからね。
ttp://www.yamano-music.com/docs/hard/guitarspot/050306/GS-GCS-00038.html
これはちょっと木目が変だから売れ残ってるけど、記述してある通り希少だと思う。
そりゃオプションでブロンドカラーも用意されてたんだから何本かは生産されてたんだろうけど
それを探し出すのは困難を極めるだろうし、ましてやWEB上で画像を見つけるなんて不可能に近いだろうね。
’63仕様のブロンドはヒスコレですら世界で年間10本程度しか生産されない希少モデルだからね。
ttp://www.yamano-music.com/docs/hard/guitarspot/050306/GS-GCS-00038.html
これはちょっと木目が変だから売れ残ってるけど、記述してある通り希少だと思う。
403 ：ドレミファ名無シド：2005/06/02(木) 03:00:16 ID:YOXVGTqj
すいません、335ってなんすか？
404 ：ドレミファ名無シド：2005/06/02(木) 09:51:14 ID:mzjGew91
>>402
63ヒスコレのナチュラルって、その希少性とやらをどこまで意図してるんだろうか？
単に恣意的にナチュラルもバリエーションとして作ってみた、だったり。何かそのへん微妙。
現実的にはネックの問題と色の好み、という妥協点が生み出したもの、なのかも。
63ヒスコレのナチュラルって、その希少性とやらをどこまで意図してるんだろうか？
単に恣意的にナチュラルもバリエーションとして作ってみた、だったり。何かそのへん微妙。
現実的にはネックの問題と色の好み、という妥協点が生み出したもの、なのかも。
>>404
>63ヒスコレのナチュラルって、その希少性とやらをどこまで意図してるんだろうか？
>単に恣意的にナチュラルもバリエーションとして作ってみた、だったり。何かそのへん微妙。
ヒスコレの開発コンセプトって「復刻品としての完成度の高さを追求しよう」
みたいな感じじゃなかったでしたっけ？（もちろん例外はあると思いますけど）
単に思いつきでカラーバリエーションを増やしたかっただけなら
ヒスコレ扱いじゃなく、「リミテッドラン」とか「カスタムコレクション」
みたいな扱いで発表したんじゃないでしょうかね？
ヒスコレとして発表されているという事はやはり
1963年当時のブロンド335の希少性、ヴィンテージ市場での珍重性を
意識して企画された商品だと言えるのでは？まぁ米人は大雑把だから確かに微妙ですよねｗ
あと、
>現実的にはネックの問題と色の好み、という妥協点が生み出したもの、なのかも。
↑この一文の意味がイマイチ理解出来ません。
ネックの問題と色の好みを妥協するとナチュラルが生まれるんですか？
良く分かりません・・・。
>63ヒスコレのナチュラルって、その希少性とやらをどこまで意図してるんだろうか？
>単に恣意的にナチュラルもバリエーションとして作ってみた、だったり。何かそのへん微妙。
ヒスコレの開発コンセプトって「復刻品としての完成度の高さを追求しよう」
みたいな感じじゃなかったでしたっけ？（もちろん例外はあると思いますけど）
単に思いつきでカラーバリエーションを増やしたかっただけなら
ヒスコレ扱いじゃなく、「リミテッドラン」とか「カスタムコレクション」
みたいな扱いで発表したんじゃないでしょうかね？
ヒスコレとして発表されているという事はやはり
1963年当時のブロンド335の希少性、ヴィンテージ市場での珍重性を
意識して企画された商品だと言えるのでは？まぁ米人は大雑把だから確かに微妙ですよねｗ
あと、
>現実的にはネックの問題と色の好み、という妥協点が生み出したもの、なのかも。
↑この一文の意味がイマイチ理解出来ません。
ネックの問題と色の好みを妥協するとナチュラルが生まれるんですか？
良く分かりません・・・。
音を思いっきり歪ませて使ってる方いらっしゃいますか？
408 ：ドレミファ名無シド：2005/06/02(木) 16:03:36 ID:afkPlSj1
そんなハウりまくりそうなこと怖くてできんぞ。
だいたいホローボディにする意味半減じゃない？
ソフトマシンかテンペストの頃のホーズルワース先生はセミアコならではのいい音と思うがな。
だいたいホローボディにする意味半減じゃない？
ソフトマシンかテンペストの頃のホーズルワース先生はセミアコならではのいい音と思うがな。
ネックの問題、色の好み、って言うのは
59→ネックが太い→嫌。
でも色はナチュラルが欲しい。
となると、ネック＝63タイプ＋色＝ナチュラル（59タイプ）→ という妥協では？
と言う事かなと。
59→ネックが太い→嫌。
でも色はナチュラルが欲しい。
となると、ネック＝63タイプ＋色＝ナチュラル（59タイプ）→ という妥協では？
と言う事かなと。
>>409
そういう需要を満たす為に企画するなら「DOTネック・ブロンドのスリムネックヴァージョン」を出すのでは？
やはり純粋に（？）、希少性の高い「’63年製ブロンド335」をヒスコレで復刻したと捉えても良いのでは。
そういう需要を満たす為に企画するなら「DOTネック・ブロンドのスリムネックヴァージョン」を出すのでは？
やはり純粋に（？）、希少性の高い「’63年製ブロンド335」をヒスコレで復刻したと捉えても良いのでは。
>>410
結構59ヒスコレでもネックの太さに個体差は有るらしい。
ナチュラル欲しい派としては悩ましいところです、59か63か。
俺的には63のナチュラルがどれほど存在するか？気になる。
それを有名なギタリストが持ってるとかもね。
結構59ヒスコレでもネックの太さに個体差は有るらしい。
ナチュラル欲しい派としては悩ましいところです、59か63か。
俺的には63のナチュラルがどれほど存在するか？気になる。
それを有名なギタリストが持ってるとかもね。
結局現存が確認されてる63年製造のブロンドはこの一本だけか・・・。
ttp://www.geocities.com/SunsetStrip/Palms/4788/gallery1.htm
まさに幻のギターだな。
ttp://www.geocities.com/SunsetStrip/Palms/4788/gallery1.htm
まさに幻のギターだな。
ttp://www.gruhn.com/features/59es335/59es335.html
これってヒスコレじゃないのか？と疑ってしまうコンディション。
これってヒスコレじゃないのか？と疑ってしまうコンディション。
>>414
(・∀・)ｲｲ!!かなりのミントコンディションだねそれ。値段も凄いけど。
’59ナチュラルって貴重だって言われてる割には意外と世間に出回ってるよね。
ここ最近検索しただけでも5本位見た気がする・・・。
(・∀・)ｲｲ!!かなりのミントコンディションだねそれ。値段も凄いけど。
’59ナチュラルって貴重だって言われてる割には意外と世間に出回ってるよね。
ここ最近検索しただけでも5本位見た気がする・・・。
これも凄いよ！1960だけどヒスコレのようなNM状態。
ttp://web.tiscali.it/realvintage4/335n_eng.html
本物のこの年代のブリッジは、ボディに張り付く位低くなってるんだよね。
一時、「ヒスコレの59タイプもブリッジが低くて調整範囲が狭い」
って噂が立ったけど、実際にはそこまで再現されてないんだよね。
ネック角はオリジナルと比較すると全くの別物。
ttp://web.tiscali.it/realvintage4/335n_eng.html
本物のこの年代のブリッジは、ボディに張り付く位低くなってるんだよね。
一時、「ヒスコレの59タイプもブリッジが低くて調整範囲が狭い」
って噂が立ったけど、実際にはそこまで再現されてないんだよね。
ネック角はオリジナルと比較すると全くの別物。
>>407
Blink182
Blink182
420 ：ドレミファ名無シド：2005/06/03(金) 01:25:24 ID:+Sr568J5
>>417 まさにcleanest 335N on earth!だな。
ネック裏がペイントのカスタムヴァージョン
このタイプだと普通ネックヒールにもペイントしてあるパターンが多いけど。
>>414グルーンのよりも凄いミント。
ネック裏がペイントのカスタムヴァージョン
このタイプだと普通ネックヒールにもペイントしてあるパターンが多いけど。
>>414グルーンのよりも凄いミント。
421 ：ドレミファ名無シド：2005/06/03(金) 17:50:42 ID:t888R5Fw
>>417
ホンマに新品みたいやね。
ホンマに新品みたいやね。
その後も色々と個人的にリサーチしてみたけど、
60年代前半のBlonde335（Blockネック）はマジで希少っぽいね・・・。
もしかしたら例のジミーニコラスさんのHPに載ってる奴一本だけしか
地球上に存在してないのかも知れない・・・。
（山野楽器の営業さんに、今度渡米した時に当時の事情に詳しいビルダーとかに
実際にどれだけオプションカラーのオーダーがあったのかを聞いてきて貰うようお願いしておきました。
返答は7月の下旬になるそうです。返事を貰ったら書き込みしますので気になる人は気長に待ってて下さい＾＾；）
60年代後半になってくると、チラホラ出てくるんだけどね。
中井戸麗一氏所有の66年製とか、あとこんなのとか↓
ttp://www.gbase.com/Stores/Gear/GearDetails.aspx?Item=776305
ttp://www.j-guitar.com/sp/sea/view_detail.cgi?pid=15250070
元ネタがこれだけ希少だとヒスコレのBlockネックBlonde335の生産数の少なさも頷ける気がする。
ちなみにヒスコレ335の年間生産本数ペースは
1959タイプ【VS40、FC24、AN18】1963タイプ【VS21、FC40、AN9】
という感じになってました。
（2001～2002年当時のデータなので、現在の生産ペースとは異なる可能性があります。）
60年代前半のBlonde335（Blockネック）はマジで希少っぽいね・・・。
もしかしたら例のジミーニコラスさんのHPに載ってる奴一本だけしか
地球上に存在してないのかも知れない・・・。
（山野楽器の営業さんに、今度渡米した時に当時の事情に詳しいビルダーとかに
実際にどれだけオプションカラーのオーダーがあったのかを聞いてきて貰うようお願いしておきました。
返答は7月の下旬になるそうです。返事を貰ったら書き込みしますので気になる人は気長に待ってて下さい＾＾；）
60年代後半になってくると、チラホラ出てくるんだけどね。
中井戸麗一氏所有の66年製とか、あとこんなのとか↓
ttp://www.gbase.com/Stores/Gear/GearDetails.aspx?Item=776305
ttp://www.j-guitar.com/sp/sea/view_detail.cgi?pid=15250070
元ネタがこれだけ希少だとヒスコレのBlockネックBlonde335の生産数の少なさも頷ける気がする。
ちなみにヒスコレ335の年間生産本数ペースは
1959タイプ【VS40、FC24、AN18】1963タイプ【VS21、FC40、AN9】
という感じになってました。
（2001～2002年当時のデータなので、現在の生産ペースとは異なる可能性があります。）
補足。年間生産本数ペースのデータは勿論、全世界での生産本数データです。
山野限定は年間何本くらい作ってるんだろ？200本くらい作るのかな？
投売りされたりもするからあんまり売れないのかな？
投売りされたりもするからあんまり売れないのかな？
俺ヒスコレの59ブロンド（99年）持ってるんだが、その前に何本かヒスコレ試奏したけど
異常にネックが太いモノが多いんだよ。幾ら59が太ネックつったって
アレはちょっとないだろ、ってくらい太い。
レスポやL-5の本物の50年代を触った事有るが確かに太いけど手になじむ太さであって
59ヒスコレの335は太すぎのものが多い。
たまたま今持ってる99のものが太さ的に50年代の本物と近かったんで手に入れたけど。
異常にネックが太いモノが多いんだよ。幾ら59が太ネックつったって
アレはちょっとないだろ、ってくらい太い。
レスポやL-5の本物の50年代を触った事有るが確かに太いけど手になじむ太さであって
59ヒスコレの335は太すぎのものが多い。
たまたま今持ってる99のものが太さ的に50年代の本物と近かったんで手に入れたけど。
>>425
ヒント ： 気のせい
ヒント ： 気のせい
>>425
>59ヒスコレの335は太すぎのものが多い。
俺は2003年製サンバーストの59ヒスコレ持ってます。確かに極太ですね。
オリジナルを弾いた事ある人に言わせると59ヒスコレの335の極太ネックは
「あれは太さサービスしすぎだろｗ」って事になるらしいですね。
>>417でも既出だけどネック角もオリジナルとは全くの別物で復刻度はかなり低いそうですね。
若干の個体差はあるだろうけど少なくとも俺の見た59ヒスコレは全て
ブリッジ調整に余裕があったし
逆に画像とかで目にした全ての59年製335はブリッジがボディに切迫してて
調整の余裕なんて殆ど無い感じだった。
コレクションじゃなく弾く事を前提として買ったから
そういう欠陥まで再現されると困るし「そこまでリアルに復刻されなくて良かった」
って思いますけどね。
>59ヒスコレの335は太すぎのものが多い。
俺は2003年製サンバーストの59ヒスコレ持ってます。確かに極太ですね。
オリジナルを弾いた事ある人に言わせると59ヒスコレの335の極太ネックは
「あれは太さサービスしすぎだろｗ」って事になるらしいですね。
>>417でも既出だけどネック角もオリジナルとは全くの別物で復刻度はかなり低いそうですね。
若干の個体差はあるだろうけど少なくとも俺の見た59ヒスコレは全て
ブリッジ調整に余裕があったし
逆に画像とかで目にした全ての59年製335はブリッジがボディに切迫してて
調整の余裕なんて殆ど無い感じだった。
コレクションじゃなく弾く事を前提として買ったから
そういう欠陥まで再現されると困るし「そこまでリアルに復刻されなくて良かった」
って思いますけどね。
連投で申し分けないが、あんまり話題にのぼってないけど
現行の335って昔のものより重い気がするけどどうなん？
俺の記憶ではオリジナル59はもっと軽かったと思うけど。
ラミネートの厚みが違うとか？
現行の335って昔のものより重い気がするけどどうなん？
俺の記憶ではオリジナル59はもっと軽かったと思うけど。
ラミネートの厚みが違うとか？
昔のは何キロくらいだったの？俺の現行品は3,6７キロくらいだけど。
俺のは（HC）3.8キロくらい。
64くらいからセンターブロックが大きくなるから重そうだけど。
64くらいからセンターブロックが大きくなるから重そうだけど。
俺の使ってるﾚｽﾎﾟｰﾙが3,9キロで、それだとちょっと重く感じるけれど、
335の場合はレスポよりバランスがいい形をしてるから、4キロくらいでも大丈夫そうだけどな。
体感で4キロ過ぎると重い、4,5キロ以上あるとかなり重い
3,5キロから4キロ未満なら、まあ使いやすいかなって重さ
3,5キロ未満はちょっと軽いな、3キロ未満は激軽っ
335の場合はレスポよりバランスがいい形をしてるから、4キロくらいでも大丈夫そうだけどな。
体感で4キロ過ぎると重い、4,5キロ以上あるとかなり重い
3,5キロから4キロ未満なら、まあ使いやすいかなって重さ
3,5キロ未満はちょっと軽いな、3キロ未満は激軽っ
Proは普通のTDより重たい。
が座って弾く時のバランスはよい。
（ヘッド側が上がらない。）
が座って弾く時のバランスはよい。
（ヘッド側が上がらない。）
蝉アコって半分詰まってるから見た目のイメージより重く感じるんだよな。
でも、ストラト、テレ、レスポール、フルアコと較べると
俺は335と言うギターのバランスの良さを感じるな。
でも、ストラト、テレ、レスポール、フルアコと較べると
俺は335と言うギターのバランスの良さを感じるな。
俺は３３５一番好きだけど、バランスの良さで言えば３３６かな。
>>436
何か異論がありますか？
何か異論がありますか？
>434
キミ、フルアコ持ってないだろう？
もしくは所有してるとしても16インチでは？ｗ
キミ、フルアコ持ってないだろう？
もしくは所有してるとしても16インチでは？ｗ
>>438
笑うトコじゃない。あんま見下して話すんじゃないよ。
笑うトコじゃない。あんま見下して話すんじゃないよ。
>>438
他人を無碍に見下して逆襲されるバカ発見 しかもいい歳のオッサンなんだろうな。
他人を無碍に見下して逆襲されるバカ発見 しかもいい歳のオッサンなんだろうな。
まあまあ、今ノギス持って楽器屋に走ってるから。
待っててやれよ。
待っててやれよ。
もうそろそろ楽器屋閉まるけれどね。
俺の９８年レギュラー３３５、約３．２ミリくらい。
俺の９８年レギュラー３３５、約３．２ミリくらい。
99ヒスコレは5ミリ弱。随分ちがうな。
どうりで重いはずだ。
どうりで重いはずだ。
あぁ、ごめん。測り間違えてましたm(_ _)m
５ミリあります。んで重さは４Ｋジャストです。
友達の持ってる００年リイシュは３．８キロくらいだった。
トップ板も俺のよりは気持ち薄い感触だったけれど。
センターブロックも違うから重さはトップにかかわらず変わってくるだろうけどね。
５ミリあります。んで重さは４Ｋジャストです。
友達の持ってる００年リイシュは３．８キロくらいだった。
トップ板も俺のよりは気持ち薄い感触だったけれど。
センターブロックも違うから重さはトップにかかわらず変わってくるだろうけどね。
俺のレギュラー335の板厚を測ろうと思ってｆホールの淵を見たが
ささくれ立ったエッジをみて測る気をなくした
ささくれ立ったエッジをみて測る気をなくした
>>446
その写真見てみたい。ＵＰ希望
その写真見てみたい。ＵＰ希望
さらによく見たらエッジに塗ってある塗料がボディの中にこぼれて中が汚れてた
ほれ、ご覧あそばせ
ttp://www.vipper.org/vip24062.jpg
ttp://www.vipper.org/vip24062.jpg
美尿って・・・
>>453
サンバーストだよ。
この335はｆホールの淵はキチャナイけど、弾き心地とか音はいいよ。
だからギブソン好きなんだけど。
他にも持ってるレスポなんかはフレット横のバインディングにヒビ入ってたし。
凄い雑だよレギュラーは。
サンバーストだよ。
この335はｆホールの淵はキチャナイけど、弾き心地とか音はいいよ。
だからギブソン好きなんだけど。
他にも持ってるレスポなんかはフレット横のバインディングにヒビ入ってたし。
凄い雑だよレギュラーは。
>>451
自演宣伝乙。
自演宣伝乙。
宣伝しても値段上がってないしなｗ
あんなの、どう高く見積もってもせいぜい７千円とかだよなw
うん、１万は出せないな。
461 ：ドレミファ名無シド：2005/06/05(日) 20:17:17 ID:8glFvRsQ
日本限定の60's ES-335 Blockって評判はどうなんですか？
見た感じ、ヒスコレの63年タイプとほとんど変わらないように見えるけど
何が違うんですか？PUが違うだけとかなら、こっち買ったほうが良いですよね？安いし。
見た感じ、ヒスコレの63年タイプとほとんど変わらないように見えるけど
何が違うんですか？PUが違うだけとかなら、こっち買ったほうが良いですよね？安いし。
462 ：ドレミファ名無シド：2005/06/05(日) 21:02:05 ID:RwsXZ56S
カスタムショップ製の335っていろいろあるんですね！
種類によってもネック、音など違いがあるかもしれませんね！
（細かく言えば1本ずつ違いはあると思いますが・・・。）
Carved top Series
1963 ES335 Reissue Faded
http://www.gibson.jp/php/g_cs_detail.php?item_no=10015
1959 ES-335 Dot
http://www.gibson.jp/php/g_cs_detail.php?item_no=10279
ES Classic Series
ES-335 Reissue
http://www.gibson.jp/php/g_cs_detail.php?item_no=10053
ES-335 Satin Finish
http://www.gibson.jp/php/g_cs_detail.php?item_no=10397
Domestic Series
60's ES-335 Block
http://www.gibson.jp/php/g_cs_detail.php?item_no=10325
Artist Signature
Larry Carlton ES-335
http://www.gibson.jp/php/g_cs_detail.php?item_no=10399
Alvine Lee Signature ES-335
http://www.gibson.jp/php/g_cs_detail.php?item_no=10400
種類多すぎ！！（笑）
種類によってもネック、音など違いがあるかもしれませんね！
（細かく言えば1本ずつ違いはあると思いますが・・・。）
Carved top Series
1963 ES335 Reissue Faded
http://www.gibson.jp/php/g_cs_detail.php?item_no=10015
1959 ES-335 Dot
http://www.gibson.jp/php/g_cs_detail.php?item_no=10279
ES Classic Series
ES-335 Reissue
http://www.gibson.jp/php/g_cs_detail.php?item_no=10053
ES-335 Satin Finish
http://www.gibson.jp/php/g_cs_detail.php?item_no=10397
Domestic Series
60's ES-335 Block
http://www.gibson.jp/php/g_cs_detail.php?item_no=10325
Artist Signature
Larry Carlton ES-335
http://www.gibson.jp/php/g_cs_detail.php?item_no=10399
Alvine Lee Signature ES-335
http://www.gibson.jp/php/g_cs_detail.php?item_no=10400
種類多すぎ！！（笑）
>>461
ネックの微妙な形とか、あと作りの細かい部分とかネックジョイントの強度とか
探せば微妙な違いはいろいろある。
当然全てにおいてヒスコレのほうがしっかり作られてるぞ。
山野限定はレギュラーヒント同等のクオリティ。
ネックの微妙な形とか、あと作りの細かい部分とかネックジョイントの強度とか
探せば微妙な違いはいろいろある。
当然全てにおいてヒスコレのほうがしっかり作られてるぞ。
山野限定はレギュラーヒント同等のクオリティ。
464 ：ドレミファ名無シド：2005/06/05(日) 21:45:49 ID:2eMocT6x
>>463
じゃあ、細かい部分は違うけど、大きな差は無いって事？
ディープジョイントと非ディープジョイントとか、そういう大きな差があるなら
ヒスコレを選ぶけど、それほどの差がないなら限定を買おうかなぁ・・・。
じゃあ、細かい部分は違うけど、大きな差は無いって事？
ディープジョイントと非ディープジョイントとか、そういう大きな差があるなら
ヒスコレを選ぶけど、それほどの差がないなら限定を買おうかなぁ・・・。
>>464
自分が満足して楽しく使えるならどっちだっていいんだよ。
自分が満足して楽しく使えるならどっちだっていいんだよ。
>>462
リイシュとサテンフィニッシュはレギュラー品
60'sは日本限定品、レギュラーラインの生産
ヒスも最近のレギュラーもディープジョイントだけど、接合部の中子がヒスの方が大きく取ってある。
レギュラーはｆホールがやや大きい、ヘッドのつき板、インレイの材質が異なる、ペグが違う。
ヒスコレの方が塗装が薄い、使っている木材がレギュラーに比べより上質な物を使っている。
こんな所か、ヒスとレギュラーの違いって？
あとは補完よろしこ
あ、ヒスコレ以前のカスタムショップ物は知らん
リイシュとサテンフィニッシュはレギュラー品
60'sは日本限定品、レギュラーラインの生産
ヒスも最近のレギュラーもディープジョイントだけど、接合部の中子がヒスの方が大きく取ってある。
レギュラーはｆホールがやや大きい、ヘッドのつき板、インレイの材質が異なる、ペグが違う。
ヒスコレの方が塗装が薄い、使っている木材がレギュラーに比べより上質な物を使っている。
こんな所か、ヒスとレギュラーの違いって？
あとは補完よろしこ
あ、ヒスコレ以前のカスタムショップ物は知らん
467 ：ドレミファ名無シド：2005/06/05(日) 22:32:39 ID:RwsXZ56S
>>466
今年からかな？
箱モノですが、ヒストリック及び上位機種はナッシュビルで継続生産され、その他がメンフィスに移転。
その結果、メンフィスではカスタムショップ品として旧レギュラー品に
カスタムショップの塗装等を導入した進化版レギュラー品を生産しているらしいのです。
今年からかな？
箱モノですが、ヒストリック及び上位機種はナッシュビルで継続生産され、その他がメンフィスに移転。
その結果、メンフィスではカスタムショップ品として旧レギュラー品に
カスタムショップの塗装等を導入した進化版レギュラー品を生産しているらしいのです。
生産ラインの違いって目に見えない部分だけでも大きいような希ガス。
ギブソンのレギュラーラインって、レギュラーもの買った人は見学しない方が
精神衛生上良いって言われるくらいなものらしいけど。
ギブソンのレギュラーラインって、レギュラーもの買った人は見学しない方が
精神衛生上良いって言われるくらいなものらしいけど。
>>467
サンクス
あの分厚い塗装も改善されたのかな？＞レギュラー品
ちなみに、私は69年製と98年製レギュラー愛用者
レギュもヒスも引き比べて、自分が気に入った物を買えば良いんだよね
自分も69年製に、なんかあった時用にヒスとレギュラーと比べて購入、
結局、気に入って購入したのが中古で置いてあった98年製のレギュラー品だった
サンクス
あの分厚い塗装も改善されたのかな？＞レギュラー品
ちなみに、私は69年製と98年製レギュラー愛用者
レギュもヒスも引き比べて、自分が気に入った物を買えば良いんだよね
自分も69年製に、なんかあった時用にヒスとレギュラーと比べて購入、
結局、気に入って購入したのが中古で置いてあった98年製のレギュラー品だった
トムホールズ突っ込んだ人いますか？
471 ：ドレミファ名無シド：2005/06/05(日) 23:31:52 ID:RwsXZ56S
>>469
メンフィスカスタムショップといっても、ES-335Reissueなどの仕様変更はないらしく、
2004年製の物と基本的には同じらしいということは聞いたのですが塗装のことは分からないです・・・。m(_ _)m
私は66年を所有していますが中古で買って22年くらい経ちます。
（当時はかなり３３５の出物が多かったのでかなり安かったです）
その当時はカールトンに憧れてまともに音出しもせずに買っちゃいました・・・。（苦笑）
でも今では弾きやすいし、良い音出てます。
>>470
トム・ホールズは良いようですね！
詳しくは知りませんが現在生産されているP.U.の中では一番P.A.F.を再現しているとか？
小沼ようすけさんがフロントにいれているようなのでサウンドをチェックしてみては？
個人的にはP.U.に6万円は出せませんが・・・。
メンフィスカスタムショップといっても、ES-335Reissueなどの仕様変更はないらしく、
2004年製の物と基本的には同じらしいということは聞いたのですが塗装のことは分からないです・・・。m(_ _)m
私は66年を所有していますが中古で買って22年くらい経ちます。
（当時はかなり３３５の出物が多かったのでかなり安かったです）
その当時はカールトンに憧れてまともに音出しもせずに買っちゃいました・・・。（苦笑）
でも今では弾きやすいし、良い音出てます。
>>470
トム・ホールズは良いようですね！
詳しくは知りませんが現在生産されているP.U.の中では一番P.A.F.を再現しているとか？
小沼ようすけさんがフロントにいれているようなのでサウンドをチェックしてみては？
個人的にはP.U.に6万円は出せませんが・・・。
472 ：ドレミファ名無シド：2005/06/06(月) 00:10:51 ID:14RRK0cv
今日、山野でヒスコレ335見てきた。指板もいい感じだったけど自分の
レギュラー＋２０万円の価値が見出せないのだ！あこがれなんだが．．．
レギュラー＋２０万円の価値が見出せないのだ！あこがれなんだが．．．
473 ：ドレミファ名無シド：2005/06/06(月) 00:23:09 ID:hFklmc6L
レギュラーのブロンドに杢が多いのは何故だ？
>>472
バンドでやるだけならレギュラーでもヒスコレでも変わりないもん、音は。
レギュラーだって30万の楽器だろう？
ジャズなんかの金管楽器もそうだけど、30万円って言うのが
一応、一生使おうと思えば使える楽器の価格ラインだと思うんだけどな。
あとはもう自己満足の追求の世界だろう。
バンドでやるだけならレギュラーでもヒスコレでも変わりないもん、音は。
レギュラーだって30万の楽器だろう？
ジャズなんかの金管楽器もそうだけど、30万円って言うのが
一応、一生使おうと思えば使える楽器の価格ラインだと思うんだけどな。
あとはもう自己満足の追求の世界だろう。
>>474
同意。
あまりヒスコレに過大な期待を抱かないほうが良いよ。
レギュラー使用の後、ヒスコレ（'63）に変えた経験から言うと、
音的にはほとんど変わらないし（ピックアップは同じ57クラ）。
仕上げが僅かに良いくらい。ただ、レギュラーはばらつきが大きいから
買うときはよく吟味することだね。
同意。
あまりヒスコレに過大な期待を抱かないほうが良いよ。
レギュラー使用の後、ヒスコレ（'63）に変えた経験から言うと、
音的にはほとんど変わらないし（ピックアップは同じ57クラ）。
仕上げが僅かに良いくらい。ただ、レギュラーはばらつきが大きいから
買うときはよく吟味することだね。
476 ：ドレミファ名無シド：2005/06/06(月) 03:04:33 ID:Ziv4gEFB
メンフィス産のカスタムショップ品はフェンダーで言えば「フェンダーメキシコ」みたいなもん？
俺が試奏したヒスコレの音は、レギュラーとはかなり違ってた。
レギュラーの音は、こもって聞こえたが、ヒスコレは、1本1本の
弦の分離して響いてる感じがした。
レギュラーがモコモコでヒスコレがシャリンパリンて感じ。
あくまでも個人的な感想です。
結局、ヒスコレは高かったので336になってしまった。
レギュラーの音は、こもって聞こえたが、ヒスコレは、1本1本の
弦の分離して響いてる感じがした。
レギュラーがモコモコでヒスコレがシャリンパリンて感じ。
あくまでも個人的な感想です。
結局、ヒスコレは高かったので336になってしまった。
478 ：ドレミファ名無シド：2005/06/06(月) 11:08:06 ID:ChFnz936
336に将来性を感じたから。
335と違った暖かさがある。
以上。
335と違った暖かさがある。
以上。
レギュラー品はばらつき大きいよね、悪い方向にｗ
ネックが要だからネックの木目の素性の良さそうなものを選んでおくくらいは
注意したほうがいいと思うが、ほかの部分の細かいのはどっちでもいい。
センターブロックの切り口がささくれ立ってたりするけれど、全く気にせずに使ってるし。
国産ではありえない。
ネックが要だからネックの木目の素性の良さそうなものを選んでおくくらいは
注意したほうがいいと思うが、ほかの部分の細かいのはどっちでもいい。
センターブロックの切り口がささくれ立ってたりするけれど、全く気にせずに使ってるし。
国産ではありえない。
どっちの音が好きかは好みの問題だし、
「レギュラーのほうが好き」って人がいても何とも思わないけど、
さすがに「ヒスコレもレギュラーも音が変わらない」ってのは耳が悪（ｒｙ
「レギュラーのほうが好き」って人がいても何とも思わないけど、
さすがに「ヒスコレもレギュラーも音が変わらない」ってのは耳が悪（ｒｙ
いや、バンドで演奏したら聞いてる人には同じようなもんだよ。
一人だけで楽器店や部屋で弾くなら違いが分かる。
一人だけで楽器店や部屋で弾くなら違いが分かる。
でも一人だけで弾いてもしょうがないでしょ、335。
『ギターの音質差、固体差』を感じやすいのは
「ギター単体」＞＞＞「バンドの中で演奏する場合」
なのは当たり前でしょ・・・。ロック系の場合は特にそうだね。
あと、「傍から聞いてる人」を基準にすりゃ「どのギターでも似たようなもんだろ」と思われるのも当たり前。
はっきり言って、君が「韓国製の335のコピーモデル」を弾こうが、「ギブソンのレギュラー335」を弾こうが
周りのメンバーは「どっちも大して変わらんだろ」と思ってると思うよ。
ギターの音の差って、他人より自分で感じる部分が大きいんだよね。
それを自己満足と言ってしまえばそれまでかも知れんが。
たとえば、EFのパッチケーブルの種類を「低品質」→「高品質」
に変えた場合、ギター単体で弾いてる時は一聴して音質の差を感じる事が出来るでしょ？
それこそアンサンブルに混ざってしまえば、「大して変わらねーよｗ」と思われるレベルの差だけどさ。
でも結局ギターのサウンドメイキングって、そういう事の積み重ねだと思うんだよね。
弦の種類にしろ、PUの種類にしろ、EFに使うアダプターや電池の種類にしろ、殆どの事に当て嵌まると思う。
一つだけを変えても大差無いからといって、糞みたいなチョイスばかりしてちゃ
結果的に糞みたいな音にしかならないわけで。
そして言うまでもなく、音質差の大きさで言えば
「ヒスコレとレギュラーの差」＞＞＞「パッチや弦やPUの差」
なわけで。
ギター単体で弾き比べて音質に差があれば
それは当然、アンサンブルの中での演奏にも影響を及ぼしているんだよ。
「ギター単体」＞＞＞「バンドの中で演奏する場合」
なのは当たり前でしょ・・・。ロック系の場合は特にそうだね。
あと、「傍から聞いてる人」を基準にすりゃ「どのギターでも似たようなもんだろ」と思われるのも当たり前。
はっきり言って、君が「韓国製の335のコピーモデル」を弾こうが、「ギブソンのレギュラー335」を弾こうが
周りのメンバーは「どっちも大して変わらんだろ」と思ってると思うよ。
ギターの音の差って、他人より自分で感じる部分が大きいんだよね。
それを自己満足と言ってしまえばそれまでかも知れんが。
たとえば、EFのパッチケーブルの種類を「低品質」→「高品質」
に変えた場合、ギター単体で弾いてる時は一聴して音質の差を感じる事が出来るでしょ？
それこそアンサンブルに混ざってしまえば、「大して変わらねーよｗ」と思われるレベルの差だけどさ。
でも結局ギターのサウンドメイキングって、そういう事の積み重ねだと思うんだよね。
弦の種類にしろ、PUの種類にしろ、EFに使うアダプターや電池の種類にしろ、殆どの事に当て嵌まると思う。
一つだけを変えても大差無いからといって、糞みたいなチョイスばかりしてちゃ
結果的に糞みたいな音にしかならないわけで。
そして言うまでもなく、音質差の大きさで言えば
「ヒスコレとレギュラーの差」＞＞＞「パッチや弦やPUの差」
なわけで。
ギター単体で弾き比べて音質に差があれば
それは当然、アンサンブルの中での演奏にも影響を及ぼしているんだよ。
くどい人だな。
486 ：ドレミファ名無シド：2005/06/06(月) 15:41:17 ID:jcb0bVeC
くどいけど正論だね
ヒスコレってさ、同じモデルが同じ場所にないんで音にばらつきないように思われがちだけど・・
やっぱ、ばらつき歩きがする
やっぱ、ばらつき歩きがする
おい、484。
同意するところ多数だぞ。
同意するところ多数だぞ。
>「ヒスコレとレギュラーの差」＞＞＞「パッチや弦やPUの差」
>なわけで。
>ギター単体で弾き比べて音質に差があれば
>それは当然、アンサンブルの中での演奏にも影響を及ぼしているんだよ。
これだけが言いたいんだろ。前振り長すぎ。
しかもそんな違いが分かるわけないのは、数々の比較音源実験でもうみんな知ってるだろ。
>なわけで。
>ギター単体で弾き比べて音質に差があれば
>それは当然、アンサンブルの中での演奏にも影響を及ぼしているんだよ。
これだけが言いたいんだろ。前振り長すぎ。
しかもそんな違いが分かるわけないのは、数々の比較音源実験でもうみんな知ってるだろ。
俺が言ってるのは、自己満足である部分にどんな理屈を付けようとも、
客観的にわかるようなものじゃないってことだから。
その辺を無理やり他人に「こんなに音が違うんだ」って言っても無駄だってこと。
はっきりと実証できるのならいいが、それが出来ない。
客観的にわかるようなものじゃないってことだから。
その辺を無理やり他人に「こんなに音が違うんだ」って言っても無駄だってこと。
はっきりと実証できるのならいいが、それが出来ない。
490の考え方も解るが、それだとギター弾くのつまんない。
他の人より、少しでも上手にいい音だして、自己満足に浸るのが
醍醐味だよ、俺の場合。
他の人より、少しでも上手にいい音だして、自己満足に浸るのが
醍醐味だよ、俺の場合。
いいギターもつとさ、自分のモチベーションてかテンションが上がっていい気分になる。
当然、演奏にも影響するよね。初めて買う人にはわかんないと思うが。
当然、演奏にも影響するよね。初めて買う人にはわかんないと思うが。
それはそれでいいと思うよ。
自己満足を客観的事実と勘違いして他人に同意を強要するのはやめてくれって話なんだ。
ヴィンテージでもヒスコレでもいい楽器なのは誰もが知ってるでしょ。
ただ音楽とは関係あるのかないのかわからないってこと。
自己満足を客観的事実と勘違いして他人に同意を強要するのはやめてくれって話なんだ。
ヴィンテージでもヒスコレでもいい楽器なのは誰もが知ってるでしょ。
ただ音楽とは関係あるのかないのかわからないってこと。
>>473
てかヒスコレにフィギィアドフレームって見ないね。
ヴィンテージでも売りに出てるやつは100％フレーム見ない。
俺が唯一見たオリジナルのブロンドでフレーム入ってるのは
GibsonElectricのP140のモノクロ写真のやつだけだ。
もし売りに出たらウルトラレアーだろうな。
てかヒスコレにフィギィアドフレームって見ないね。
ヴィンテージでも売りに出てるやつは100％フレーム見ない。
俺が唯一見たオリジナルのブロンドでフレーム入ってるのは
GibsonElectricのP140のモノクロ写真のやつだけだ。
もし売りに出たらウルトラレアーだろうな。
95年からアメリカはバブル景気に本格的に入ったから、
そこでギブソンもバブル方向に舵を切ったんだろうな＞フィギュアド・メイプル
もともとはL-5のサイドバックとか限られた高級機種に使うものだったのに。
そこでギブソンもバブル方向に舵を切ったんだろうな＞フィギュアド・メイプル
もともとはL-5のサイドバックとか限られた高級機種に使うものだったのに。
497 ：ドレミファ名無シド：2005/06/06(月) 19:05:22 ID:jcb0bVeC
「自己満足」をやたらと否定的に捉らえてる人は
仕事で嫌々ギター弾いてるような人なのかな？
そもそも趣味の世界なんて自己満足の極致だと思うんだが
仕事で嫌々ギター弾いてるような人なのかな？
そもそも趣味の世界なんて自己満足の極致だと思うんだが
自己満足を補完させるために他人に自己満足を押し付けるなって話。
でも、俺けっこうフレイムの３３５気に入ってるんだよね。
ＬＰみたくバリトラじゃないし、自然なフレイムで格好良いよ。
ＬＰみたくバリトラじゃないし、自然なフレイムで格好良いよ。
500 ：ドレミファ名無シド：2005/06/06(月) 19:30:31 ID:jcb0bVeC
逆じゃね？
テメーの音楽に対する価値観を押し付けて
むやみに他人の自己満足を
否定すんなって話しだろ
テメーの音楽に対する価値観を押し付けて
むやみに他人の自己満足を
否定すんなって話しだろ
え？それじゃ試しに録音して聴き比べてもらえば？
レスポのフレイムメイプルにこだわるのとか、みんな自己満足だろ。
それが音がいいんだ、レギュラーよりずっといいしモチベーションが違うんだって思っても、
それを万人にその通りと思ってもらえるわけないだろ？
レスポのフレイムメイプルにこだわるのとか、みんな自己満足だろ。
それが音がいいんだ、レギュラーよりずっといいしモチベーションが違うんだって思っても、
それを万人にその通りと思ってもらえるわけないだろ？
502 ：ドレミファ名無シド：2005/06/06(月) 19:38:25 ID:83EJek82
他スレからパクってすまない・・・
Larry Carlton & Lee Ritenour“Room 335”
http://www2u.biglobe.ne.jp/~Cool/Media.html
これ聞くと、カールトンの音ってザックリというか乾いた音だよね
ピックアップはセンター？
どうしてこんな音になるんだろ
Larry Carlton & Lee Ritenour“Room 335”
http://www2u.biglobe.ne.jp/~Cool/Media.html
これ聞くと、カールトンの音ってザックリというか乾いた音だよね
ピックアップはセンター？
どうしてこんな音になるんだろ
503 ：ドレミファ名無シド：2005/06/06(月) 20:06:38 ID:jcb0bVeC
だからこっちは「自己満足で何が悪いんだ？」
という主旨の事を言っているのに
この人は何をトンチンカンな事を言っているの？
という主旨の事を言っているのに
この人は何をトンチンカンな事を言っているの？
そうじゃないだろ？
俺が音なんて聞く人には大差ないよってカキコしたら、
必死にそれを否定してるんだよ＞自己満足派の人達
俺が音なんて聞く人には大差ないよってカキコしたら、
必死にそれを否定してるんだよ＞自己満足派の人達
505 ：ドレミファ名無シド：2005/06/06(月) 20:20:48 ID:jcb0bVeC
どっちが必死なんだか…
もう少し頭を冷やしなさいよ
自己満足でヒスコレを使ってる人に向かって
「大して音も変わらない物に大金注ぎ込むなんて馬鹿じゃねーの？w」
的な主旨の事を言ってるのはアンタだよ
もう少し頭を冷やしなさいよ
自己満足でヒスコレを使ってる人に向かって
「大して音も変わらない物に大金注ぎ込むなんて馬鹿じゃねーの？w」
的な主旨の事を言ってるのはアンタだよ
今の物と昔の物の音ってそんなに変わらない？
それとヒスコレは昔と同じ音を出せるの？
それとヒスコレは昔と同じ音を出せるの？
>>507
わかったからモチツケｗおまいさんがレギュラーで十分だと思ってるのは
よくわかったよ。でもね、ヒスコレのほうが良いと思ってる人がいるのも
事実なの。その人たちは音や見た目、弾いた感触、自己満足、
全てに納得した上でその対価を払っているわけ。
そういう人たちに対して「レギュラーでも十分なのに！」
という考えを押し付けるのは失礼なんじゃないかな？って事でしょ？
わかったからモチツケｗおまいさんがレギュラーで十分だと思ってるのは
よくわかったよ。でもね、ヒスコレのほうが良いと思ってる人がいるのも
事実なの。その人たちは音や見た目、弾いた感触、自己満足、
全てに納得した上でその対価を払っているわけ。
そういう人たちに対して「レギュラーでも十分なのに！」
という考えを押し付けるのは失礼なんじゃないかな？って事でしょ？
それとさぁ
＞「大して音も変わらない物に大金注ぎ込むなんて馬鹿じゃねーの？w」
なんて、俺は一言も言ってないから。
俺のレスを読み返してみれば？
＞「大して音も変わらない物に大金注ぎ込むなんて馬鹿じゃねーの？w」
なんて、俺は一言も言ってないから。
俺のレスを読み返してみれば？
ちなみに個人的には君の「バンドの中でならヒスコレだろうがレギュラーだろうが変わらん」
という考え方にも同意しかねる。少なくとも俺の場合はレギュラーから
ヒスコレに持ち替えてバンドの中でのギターの鳴り方が大きく変わったよ。
そういう部分の感じ方にも個人差があるという事も踏まえておいたほうが良いよ。
言うまでもない事だと思うけど誤解を招かないように一応補足しておくね。
決して「ヒスコレのほうが優れている」なんて言いたいわけではないよ。
そのへんはあくまで好みの問題だからね。音の違いを認識した上でレギュラーを
選ぶ人だって大勢いるだろうし、実際にプロミュージシャンの間では
レギュラー使用者のほうが多いくらいだしね。
という考え方にも同意しかねる。少なくとも俺の場合はレギュラーから
ヒスコレに持ち替えてバンドの中でのギターの鳴り方が大きく変わったよ。
そういう部分の感じ方にも個人差があるという事も踏まえておいたほうが良いよ。
言うまでもない事だと思うけど誤解を招かないように一応補足しておくね。
決して「ヒスコレのほうが優れている」なんて言いたいわけではないよ。
そのへんはあくまで好みの問題だからね。音の違いを認識した上でレギュラーを
選ぶ人だって大勢いるだろうし、実際にプロミュージシャンの間では
レギュラー使用者のほうが多いくらいだしね。
ヒスコレとレギュラーなら作りや材の違いが歴然としているから、
そういう部分の違いを気にする人はヒスコレを買えばいいし、
ただバンドで使いたいならレギュラーでも十分活躍出来るよっていうことを
俺は言いたいだけだし、ヒスコレを貶そうなんて全く思っていない。
それは俺のレスをちゃんと読めばわかるんじゃない？
俺は335の代わりにレスポを使うこともあるけれど、それでも違和感ない音を作れるよ。
俺のうpしたレスポの音を、335の音だと思った人も何人かいたよ。
そのくらい音の区別って、聞くだけでは難しいんだから。
そういう部分の違いを気にする人はヒスコレを買えばいいし、
ただバンドで使いたいならレギュラーでも十分活躍出来るよっていうことを
俺は言いたいだけだし、ヒスコレを貶そうなんて全く思っていない。
それは俺のレスをちゃんと読めばわかるんじゃない？
俺は335の代わりにレスポを使うこともあるけれど、それでも違和感ない音を作れるよ。
俺のうpしたレスポの音を、335の音だと思った人も何人かいたよ。
そのくらい音の区別って、聞くだけでは難しいんだから。
なんつーか「分からず屋」だねぇこの人は・・・。
じゃあおまえが335を使う意味は何だよ？レスポでも変わらないんだろ？
だったらレスポばっかり（あるいは335ばっかり）使ってりゃ良いじゃん・・・。
だったらお前、335とレスポの音をうｐしてみ？
ほとんどの人が「違う音だね」と言い当てられると思うぞ。
言っておくがギターの機種を当てるのは趣旨から外れるからな。
もともと音の好みの問題には言及していないんだし。
「違う音だ」と認識できるかどうか？が論点だし、その上でどっちを選ぶかは
個人の自由。
じゃあおまえが335を使う意味は何だよ？レスポでも変わらないんだろ？
だったらレスポばっかり（あるいは335ばっかり）使ってりゃ良いじゃん・・・。
だったらお前、335とレスポの音をうｐしてみ？
ほとんどの人が「違う音だね」と言い当てられると思うぞ。
言っておくがギターの機種を当てるのは趣旨から外れるからな。
もともと音の好みの問題には言及していないんだし。
「違う音だ」と認識できるかどうか？が論点だし、その上でどっちを選ぶかは
個人の自由。
＞ただバンドで使いたいならレギュラーでも十分活躍出来るよ
＞っていうことを俺は言いたいだけだし
じゃあ「バンドで使うにしてもヒスコレのほうが”より”しっくりくるよね」
って思ってる人の立場は・・・？
＞っていうことを俺は言いたいだけだし
じゃあ「バンドで使うにしてもヒスコレのほうが”より”しっくりくるよね」
って思ってる人の立場は・・・？
ID何度も変えてまで何を言いたいわけ？
516 ：ドレミファ名無シド：2005/06/06(月) 21:03:57 ID:jcb0bVeC
アチャーw
ついにＩＤがどうとか言い始めちゃったよ
この人はw
もうあんま相手にしないほうが良いんじゃね？
ついにＩＤがどうとか言い始めちゃったよ
この人はw
もうあんま相手にしないほうが良いんじゃね？
>>516
そうかも知れませんね。あまり刺激しても荒らされるだけだろうし
そろそろ放置しておきましょうか。それにしても
「バンドの中でならヒスコレもレギュラーも変わらない」って
どういう耳してんだろうね？この人は・・・？３３５使ってヘビメタでも
やってんのかね？ｗ
好き嫌いは別問題だけど、普通、音が違うことくらいはわかるよね？
ギターやってないやつならまだしも、ギターやってるやつなら誰でも
違いがわかるんじゃないの？
そうかも知れませんね。あまり刺激しても荒らされるだけだろうし
そろそろ放置しておきましょうか。それにしても
「バンドの中でならヒスコレもレギュラーも変わらない」って
どういう耳してんだろうね？この人は・・・？３３５使ってヘビメタでも
やってんのかね？ｗ
好き嫌いは別問題だけど、普通、音が違うことくらいはわかるよね？
ギターやってないやつならまだしも、ギターやってるやつなら誰でも
違いがわかるんじゃないの？
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
520 ：ドレミファ名無シド：2005/06/06(月) 21:12:41 ID:jcb0bVeC
＞517
いまさら認めても遅せーよw
あ、レスしちまった…
粘着されたらどうしよう？w
いまさら認めても遅せーよw
あ、レスしちまった…
粘着されたらどうしよう？w
今の物の音と昔の物の音って具体的にどんな感じかをよかったら教えて
>>518
>好き嫌いは別問題だけど、普通、音が違うことくらいはわかるよね？
>ギターやってないやつならまだしも、ギターやってるやつなら誰でも
>違いがわかるんじゃないの？
ぜひ君の耳でそれを証明してみて。
>好き嫌いは別問題だけど、普通、音が違うことくらいはわかるよね？
>ギターやってないやつならまだしも、ギターやってるやつなら誰でも
>違いがわかるんじゃないの？
ぜひ君の耳でそれを証明してみて。
>>521
最後に特別にレスしてやるか。
おいおい・・・。日本語読めないのか？
『言っておくがギターの機種を当てるのは趣旨から外れるからな。
もともと音の好みの問題には言及していないんだし。
「違う音だ」と認識できるかどうか？が論点だし、その上でどっちを選ぶかは
個人の自由。 』
とちゃんと書いておいたはずだが。
お前がやるべき事は、レギュラーとヒスコレの音（あるいは３３５とLPの音）
両方をうｐして「この二種の音は同じ音でしょうか？違う音でしょうか？」
と質問する事だろ。
多分9割以上の人が「違う音だね」と言い当てられると思うけどｗ
最後に特別にレスしてやるか。
おいおい・・・。日本語読めないのか？
『言っておくがギターの機種を当てるのは趣旨から外れるからな。
もともと音の好みの問題には言及していないんだし。
「違う音だ」と認識できるかどうか？が論点だし、その上でどっちを選ぶかは
個人の自由。 』
とちゃんと書いておいたはずだが。
お前がやるべき事は、レギュラーとヒスコレの音（あるいは３３５とLPの音）
両方をうｐして「この二種の音は同じ音でしょうか？違う音でしょうか？」
と質問する事だろ。
多分9割以上の人が「違う音だね」と言い当てられると思うけどｗ
言い訳は長いんだねｗ
>>523
しつこいねぇ・・・。もう放置するよ、本当に。
だからレギュラー３３５とヒスコレ３３５の音をうｐして比較させろって。
見事「違う音だ」と言い当ててやっから。
つか、もうお前の相手すんの疲れたわ・・・。
あとは他の住人に任せるわ。せいぜいがんばってくれノシ
しつこいねぇ・・・。もう放置するよ、本当に。
だからレギュラー３３５とヒスコレ３３５の音をうｐして比較させろって。
見事「違う音だ」と言い当ててやっから。
つか、もうお前の相手すんの疲れたわ・・・。
あとは他の住人に任せるわ。せいぜいがんばってくれノシ
527 ：ドレミファ名無シド：2005/06/06(月) 21:22:05 ID:jcb0bVeC
「言い訳」てw
こいつ真性だなw
独り言だけどねw
こいつ真性だなw
独り言だけどねw
予想通りヒスコレvsレギュラーの話は荒れるんだよなー。
おれはミントの中古ヒスコレ30ﾏｿ也が素敵。
529 ：ドレミファ名無シド：2005/06/06(月) 21:24:06 ID:zbzKSlyz
うｐしろって言ったからうｐしたのに答えられないんじゃ、話にならないのでは？
理屈だけは上手なようだが、何人束になってやりこめようとしても
俺の意見は俺の意見として、一つの意見として別に撤回するつもりはないよ。
理屈だけは上手なようだが、何人束になってやりこめようとしても
俺の意見は俺の意見として、一つの意見として別に撤回するつもりはないよ。
しつこい様ですが・・・
今のに比べて昔の３３５の音って具体的にどんな感じかをよかったら教えて下さい
今のに比べて昔の３３５の音って具体的にどんな感じかをよかったら教えて下さい
散々煽っていた人達がみんな消えたね・・・
俺なんかに向きになってもしょうがないのに、俺がハイハイということを聞かないのが
気に食わないんだろう。
待たせると申し訳ないから答えはもう書くけれど
>>529
エピフォンの韓国製のSGですよ。
ボディが薄っぺらで軽いから、多少箱っぽい感じの音がフロントで出るみたいです。
耳がいいですね。
俺なんかに向きになってもしょうがないのに、俺がハイハイということを聞かないのが
気に食わないんだろう。
待たせると申し訳ないから答えはもう書くけれど
>>529
エピフォンの韓国製のSGですよ。
ボディが薄っぺらで軽いから、多少箱っぽい感じの音がフロントで出るみたいです。
耳がいいですね。
端から見てて、たしかにsSxaXFFiは粘着厨房で言ってるることも破綻してるが、
UkRso9T2の>>518の発言はいかがなものか。
明らかにヘビメタを見下してる発言からうかがわれるのは、
「高級機種のギターで高尚な音楽をやっている耳の良い自分」の
プライドに関わる部分を、「みんな平等、横並び。意味はない」と
言下に貶められるのを恐れるあまり、無関係な仮想敵を出してきて
自分の地位を保とうとするさもしい根性。
ヒスコレ335ユーザーの品位が問われますな。
UkRso9T2の>>518の発言はいかがなものか。
明らかにヘビメタを見下してる発言からうかがわれるのは、
「高級機種のギターで高尚な音楽をやっている耳の良い自分」の
プライドに関わる部分を、「みんな平等、横並び。意味はない」と
言下に貶められるのを恐れるあまり、無関係な仮想敵を出してきて
自分の地位を保とうとするさもしい根性。
ヒスコレ335ユーザーの品位が問われますな。
ジャラーンってオープンコードでも何でも良いから弾いてみるとする。
その振動がどのくらいネックに響くか？
ギター全体で鳴ってるのは、微妙なニュアンスをそのギターが拾う、と言う事。
目隠ししてブロイラーを喰っても、比内地鶏を喰っても鶏は鶏、だが(ry
その振動がどのくらいネックに響くか？
ギター全体で鳴ってるのは、微妙なニュアンスをそのギターが拾う、と言う事。
目隠ししてブロイラーを喰っても、比内地鶏を喰っても鶏は鶏、だが(ry
ぬぬぬー
537 ：ドレミファ名無シド：2005/06/06(月) 21:54:31 ID:6y8/y57s
>>534
335使いじゃなくてもヘビメタは見下すけど、ふつう
335使いじゃなくてもヘビメタは見下すけど、ふつう
538 ：ドレミファ名無シド：2005/06/06(月) 21:54:47 ID:zbzKSlyz
SGかあ、ピックアップがハイゲインぽいからSGじゃないと思ったなぁ。
音は張りがあって良いギターだと思うね。
音は張りがあって良いギターだと思うね。
539 ：ドレミファ名無シド：2005/06/06(月) 21:58:09 ID:83EJek82
メタラーをばかにするなお・・・
540 ：ドレミファ名無シド：2005/06/06(月) 22:34:27 ID:hFklmc6L
ｼﾞｮﾝｼﾞｮｶﾞｼﾞｮﾝｼﾞｮｶﾞｼﾞｮﾝｼﾞｮｶﾞｼﾞｮﾝｼﾞｮｶﾞｺﾞｷｭｲｰｰｰﾝ
541 ：ドレミファ名無シド：2005/06/06(月) 23:40:19 ID:jcb0bVeC
＞534
ヘビメタ云々は
歪み量が多いほど原音のニュアンスが
失われるって事だろ
ヘビメタ云々は
歪み量が多いほど原音のニュアンスが
失われるって事だろ
フルメタルさんだ！！
543 ：ドレミファ名無シド：2005/06/06(月) 23:46:15 ID:jcb0bVeC
ところでsSxaXFFiは
いつになったらレギュ335とヒス335の
比較音源をウプするんだ？
大して変わらないんだろ？
みんな待ってるんだから早くウプしてよ～^^
いつになったらレギュ335とヒス335の
比較音源をウプするんだ？
大して変わらないんだろ？
みんな待ってるんだから早くウプしてよ～^^
「ヒスコレとレギュラーの音は変わらない」
とか電波撒き散らしてた馬鹿は結局逃げたのか？
とか電波撒き散らしてた馬鹿は結局逃げたのか？
>>544
セットネックですよ。61リイシューと同じ型のヤツです。
セットネックですよ。61リイシューと同じ型のヤツです。
うｐした時には逃げ回り、答えを書いたらコソコソ戻ってくるようなセコイおっさんには
俺がこれ以上の音源をうpしても無駄でしょ。
むしろ違うって主張したいなら、自分で説得力のある音源を出せばいいのでは？
音で客観的に楽器の違いが分かるのなら俺も前言撤回しますよ。
俺がこれ以上の音源をうpしても無駄でしょ。
むしろ違うって主張したいなら、自分で説得力のある音源を出せばいいのでは？
音で客観的に楽器の違いが分かるのなら俺も前言撤回しますよ。
>>547 援護射撃できなくてごめんでした。
俺も考えに変化はない。
即ち、アンプからの出音に関して、大騒ぎするような差はない。
少なくとも選び抜いたレギュラーなら。
これは、レギュラーとヒス（’６３）を数ヶ月所有して、引き比べた
実体験だ。俺には、両者の差が歴然と判ると言う奴のほうが不思議だ。
自分の耳と足であたりを探せ。楽器屋に踊らされるな！
と言いつつ、また、すぐ寝ます。
俺も考えに変化はない。
即ち、アンプからの出音に関して、大騒ぎするような差はない。
少なくとも選び抜いたレギュラーなら。
これは、レギュラーとヒス（’６３）を数ヶ月所有して、引き比べた
実体験だ。俺には、両者の差が歴然と判ると言う奴のほうが不思議だ。
自分の耳と足であたりを探せ。楽器屋に踊らされるな！
と言いつつ、また、すぐ寝ます。
549 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 01:05:25 ID:oCrGDT7c
>>548
それは、もしかして貴方の求めてる音/質感があって、
無意識的にそれがレギュラーとヒスが合致したのかも。
音以外でヒスの良いところって何ですか？
自分も欲しいと思うだけに、
純粋にスペック的に何が違うかだけを知って、
実際弾いてから決めたいな。
それは、もしかして貴方の求めてる音/質感があって、
無意識的にそれがレギュラーとヒスが合致したのかも。
音以外でヒスの良いところって何ですか？
自分も欲しいと思うだけに、
純粋にスペック的に何が違うかだけを知って、
実際弾いてから決めたいな。
>>548
いえ、とんでもないです。
そういってくれる人が居てくれただけで救われた気持ちですよ。
俺はそんなに良い楽器をいろいろ持ってるわけじゃないので説得力ないですが
ジャズの演奏会などでいろいろ間近で聞く機会が多かったので
自分なりの考えになってます。
いえ、とんでもないです。
そういってくれる人が居てくれただけで救われた気持ちですよ。
俺はそんなに良い楽器をいろいろ持ってるわけじゃないので説得力ないですが
ジャズの演奏会などでいろいろ間近で聞く機会が多かったので
自分なりの考えになってます。
>>549
そうかもしれない。でも俺と同じ感性の人が、
>>550をはじめ、少なからずいると思う。
ヒスの良いところは、仕上げがレギュラーより丁寧（塗装や指板など）。
それと俺のは木目（杢じゃなくて）がきれい、チェリー色も鮮やか。
そうかもしれない。でも俺と同じ感性の人が、
>>550をはじめ、少なからずいると思う。
ヒスの良いところは、仕上げがレギュラーより丁寧（塗装や指板など）。
それと俺のは木目（杢じゃなくて）がきれい、チェリー色も鮮やか。
552 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 02:04:57 ID:uiCkbL9a
やけにスレが伸びてると思ったら
ヒスコレとレギュラーの音の違いが分からない耳の腐ったガキが荒らしてたんだな。
ヒスコレとレギュラーの音の違いが分からない耳の腐ったガキが荒らしてたんだな。
レギュラーでも不思議と良いのがある。
工場であんなにいい加減に作ってる割には。
ギブソンの不思議。
工場であんなにいい加減に作ってる割には。
ギブソンの不思議。
554 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 02:20:17 ID:uiCkbL9a
「レギュラーのほうが好き」って意見なら理解出来るが
「レギュラーもヒスコレも音は変わらない」なんて言ってるガキは論外だろｗｗｗ
ヒスコレとレギュラーを弾き比べても音の違いが分からないなんて
耳が腐ってるとしか言いようがないだろ
>>547
>うｐした時には逃げ回り、答えを書いたらコソコソ戻ってくるようなセコイおっさんには
>俺がこれ以上の音源をうpしても無駄でしょ。
おいおい、お前頭大丈夫か？
逃げ回るも何も、お前のうｐした音源は議論の趣旨とは全く無関係の音源だからな。
お前は「バンドの中ではヒスコレもレギュラーも音は変わらない」という主張をしているのだから
今ここで「機種当てクイズ」みたいな茶番をやっても何の意味も無いだろ。
お前がうｐすべき音源は「レギュラー335の音源」と「ヒスコレ335の音源」だろ。
それを聴衆に判断させて「あぁ、なるほどヒスコレもレギュラーも全然変わらないね」
という回答を得られてこそ、お前の主張の正当性が認められるんじゃねーの？
>むしろ違うって主張したいなら、自分で説得力のある音源を出せばいいのでは？
おいおいおいおい、マジでお前頭大丈夫か？
「バンドの中ではヒスコレもレギュラーも音は変わらない」と妄言を吐き出したのは
お前が先だぞ。（>>474参照）それに対する様々な反論、正論に屁理屈をこねくり回して
逃げ回っているのだから証明責任はお前にあるだろ。何逆ギレしてんの？
>音で客観的に楽器の違いが分かるのなら俺も前言撤回しますよ。
じゃあ近日中に「レギュラー335の音源」と「ヒスコレ335の音源」をうｐしとけよ。
その二つを聴き比べて「同じ音だね」と思う人間が多かったらお前の勝ち。
「違う音だね」と思う人間が多かったらこっちの勝ち。前言撤回しろよ。
>うｐした時には逃げ回り、答えを書いたらコソコソ戻ってくるようなセコイおっさんには
>俺がこれ以上の音源をうpしても無駄でしょ。
おいおい、お前頭大丈夫か？
逃げ回るも何も、お前のうｐした音源は議論の趣旨とは全く無関係の音源だからな。
お前は「バンドの中ではヒスコレもレギュラーも音は変わらない」という主張をしているのだから
今ここで「機種当てクイズ」みたいな茶番をやっても何の意味も無いだろ。
お前がうｐすべき音源は「レギュラー335の音源」と「ヒスコレ335の音源」だろ。
それを聴衆に判断させて「あぁ、なるほどヒスコレもレギュラーも全然変わらないね」
という回答を得られてこそ、お前の主張の正当性が認められるんじゃねーの？
>むしろ違うって主張したいなら、自分で説得力のある音源を出せばいいのでは？
おいおいおいおい、マジでお前頭大丈夫か？
「バンドの中ではヒスコレもレギュラーも音は変わらない」と妄言を吐き出したのは
お前が先だぞ。（>>474参照）それに対する様々な反論、正論に屁理屈をこねくり回して
逃げ回っているのだから証明責任はお前にあるだろ。何逆ギレしてんの？
>音で客観的に楽器の違いが分かるのなら俺も前言撤回しますよ。
じゃあ近日中に「レギュラー335の音源」と「ヒスコレ335の音源」をうｐしとけよ。
その二つを聴き比べて「同じ音だね」と思う人間が多かったらお前の勝ち。
「違う音だね」と思う人間が多かったらこっちの勝ち。前言撤回しろよ。
556 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 08:09:09 ID:UeNp/xsS
>502
スイッチの位置からするとカールトンはフロントPUを使っているように見えますね。
昔はカールトンあんまり好きじゃなかったけど、これ見るとリトナーより良いな。
なんかタイム感覚の懐が深い感じ。
スイッチの位置からするとカールトンはフロントPUを使っているように見えますね。
昔はカールトンあんまり好きじゃなかったけど、これ見るとリトナーより良いな。
なんかタイム感覚の懐が深い感じ。
おぅ、おいらリトナー好き。
でも
最近のカールトンやリトナーの音楽ってつまんね。
やっぱ70年代後半が絶頂だったんだべが？
でも
最近のカールトンやリトナーの音楽ってつまんね。
やっぱ70年代後半が絶頂だったんだべが？
558 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 09:44:24 ID:rUln6fe4
>>556
フロントですか・・・
しかし、このカールトーンのトーンは絶品ですよね。
ピックアップのボリュームしぼって、アンプでドライブさせてるのかな・・・。
リトナーのほうは割と歪んでる感じの音。
カールトンのタメはいいよね。
ルカサーと一緒にやったROOM335聞いたけど、
ルカサー全然ダメダメだった。
リズムが間違ってるしwww
>>557
私はカールトンは最近とくかアコギ路線のも好きですよ。
リトナーは昔のキミキメより、最近のウェスのやつとか
フォープレイとかジョビンのやつとかんほうが好きです。
フロントですか・・・
しかし、このカールトーンのトーンは絶品ですよね。
ピックアップのボリュームしぼって、アンプでドライブさせてるのかな・・・。
リトナーのほうは割と歪んでる感じの音。
カールトンのタメはいいよね。
ルカサーと一緒にやったROOM335聞いたけど、
ルカサー全然ダメダメだった。
リズムが間違ってるしwww
>>557
私はカールトンは最近とくかアコギ路線のも好きですよ。
リトナーは昔のキミキメより、最近のウェスのやつとか
フォープレイとかジョビンのやつとかんほうが好きです。
あれってフロントなのか。
つーか、しょぼい機材でライン録音されたmp3音源を聴いたって細かなニュアンスなんて判断出来ないだろ。
アンプの目の前でブラインドテストでもすりゃ100人中99人レギュラーとヒスコレの違いが分かると思うけど。
それでも中には「変わらないだろ」とかぬかす耳の腐った奴が出てくると思うけどね。
アンプの目の前でブラインドテストでもすりゃ100人中99人レギュラーとヒスコレの違いが分かると思うけど。
それでも中には「変わらないだろ」とかぬかす耳の腐った奴が出てくると思うけどね。
もう音の話はしばらく中止しよう。このまま言葉で議論しても平行線だろうし、
無駄にお互いを傷つけあうようなことを書き続けるのも良くない。
無駄にお互いを傷つけあうようなことを書き続けるのも良くない。
562 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 13:45:20 ID:XDYnncmu
馬鹿ばっかだな、ここは。
きもいよ、レギュだ、ヒスだって。
そんな時間があったら、ギター弾け。
どうせめがねデブと、おっさんなんだろ？
きもいよ、レギュだ、ヒスだって。
そんな時間があったら、ギター弾け。
どうせめがねデブと、おっさんなんだろ？
>>562
言葉はひどいが、大体同意。
特に>>560みたいな奴は滑稽だが不快でもある。
セミアコスレは立ててもすぐ落ちるから此処位しかないんだけど、変な煽りばかりだ。
結構まともな事いっててもキチガイの方が多いから言葉尻や揚げ足取りで潰されてる。
言葉はひどいが、大体同意。
特に>>560みたいな奴は滑稽だが不快でもある。
セミアコスレは立ててもすぐ落ちるから此処位しかないんだけど、変な煽りばかりだ。
結構まともな事いっててもキチガイの方が多いから言葉尻や揚げ足取りで潰されてる。
564 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 14:19:45 ID:Kl83FSEW
春休みに続いてまた季節の変わり目がやって来たことを
2ch見てると良く分かるな。
別にこのスレや板に限らず。
2ch見てると良く分かるな。
別にこのスレや板に限らず。
565 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 15:18:54 ID:M3BCAjLR
おまえが滑稽で不快だっつーのｗ
まさかおまえ、ライン録音されたギターの音源（MP3）と
アンプから直で聴くギターの音が同じだとでも思ってんの？
それとも
「アンプの目の前でブラインドテストしても
レギュラーとヒスコレの違いが分からない腐れ耳の持ち主」
ってのが図星だったから発狂して八つ当たりしてんのか？ｗ
言葉尻を捉えた揚げ足取りや変な煽りばかりしてないで
少しは耳の訓練でもしたほうが良いんじゃねーのか？( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
まさかおまえ、ライン録音されたギターの音源（MP3）と
アンプから直で聴くギターの音が同じだとでも思ってんの？
それとも
「アンプの目の前でブラインドテストしても
レギュラーとヒスコレの違いが分からない腐れ耳の持ち主」
ってのが図星だったから発狂して八つ当たりしてんのか？ｗ
言葉尻を捉えた揚げ足取りや変な煽りばかりしてないで
少しは耳の訓練でもしたほうが良いんじゃねーのか？( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
>>474
>バンドでやるだけならレギュラーでもヒスコレでも変わりないもん、音は。
凄く変わるよ。レギュラーとヒスコレじゃ全くと言って良いほど別物。
俺にとってはレギュラーの音の方が好みだったから今ではレギュラーを使ってるけどね。
君には音の違いが分からないのかも知れないけど、分かる人も大勢いるんだよ。
嘘だと思うなら試しにヒス335とレギュ335の音源を二つupしてごらんよ。
多くの人が「違うね」って言うと思うよ。どっちが好きかは別としてね。
自分に分からないからといって他人までそうだと決め付けるのは良くないと思う。
>レギュラーだって30万の楽器だろう？
>30万円って言うのが一応、一生使おうと思えば使える楽器の価格ラインだと思うんだけどな
経済事情なんて人によって異なるんだし、30万以上楽器に注ぎ込める人を僻んでもしょうがないと思う。
何百万もするヴィンテージを使って素晴らしい演奏をする人もいれば、
国産の安物で素晴らしい演奏をする人もいる。どっちも否定出来ないと思うよ。
>あとはもう自己満足の追求の世界だろう。
自己満足で良いじゃん。何が悪いの？
>バンドでやるだけならレギュラーでもヒスコレでも変わりないもん、音は。
凄く変わるよ。レギュラーとヒスコレじゃ全くと言って良いほど別物。
俺にとってはレギュラーの音の方が好みだったから今ではレギュラーを使ってるけどね。
君には音の違いが分からないのかも知れないけど、分かる人も大勢いるんだよ。
嘘だと思うなら試しにヒス335とレギュ335の音源を二つupしてごらんよ。
多くの人が「違うね」って言うと思うよ。どっちが好きかは別としてね。
自分に分からないからといって他人までそうだと決め付けるのは良くないと思う。
>レギュラーだって30万の楽器だろう？
>30万円って言うのが一応、一生使おうと思えば使える楽器の価格ラインだと思うんだけどな
経済事情なんて人によって異なるんだし、30万以上楽器に注ぎ込める人を僻んでもしょうがないと思う。
何百万もするヴィンテージを使って素晴らしい演奏をする人もいれば、
国産の安物で素晴らしい演奏をする人もいる。どっちも否定出来ないと思うよ。
>あとはもう自己満足の追求の世界だろう。
自己満足で良いじゃん。何が悪いの？
また同じ事蒸し返して楽しいのかね？
>>566
この人は昨日はいなかっと思うから答えるけれど、
30万円というのはかなり漠然としたものだから、そんなにそこにこだわられると困るが、
俺が一時在籍したジャズバンドなんかでサックスとかペットとかの人達がだいたい
そのくらいの価格のを使っていることが多いので、なんとなくその辺の価格が
長く使う楽器の価格として落ち着きやすい価格だと思ってた。個人差あるだろうし、
年をとってからコレクターで楽器を買うような人については俺は興味ないのでわからない。
自己満足の追求が悪いなどとは一言も言っていない。
実用品として楽器を選ぶ段階と、さらに自己満足を追求する段階、それぞれあるから、
金銭的に無理をしてまで自己満足の追求をするかどうかは、考え方次第。
煽らないでちゃんと質問してくれる人には俺の考えは答えます。
>>566
この人は昨日はいなかっと思うから答えるけれど、
30万円というのはかなり漠然としたものだから、そんなにそこにこだわられると困るが、
俺が一時在籍したジャズバンドなんかでサックスとかペットとかの人達がだいたい
そのくらいの価格のを使っていることが多いので、なんとなくその辺の価格が
長く使う楽器の価格として落ち着きやすい価格だと思ってた。個人差あるだろうし、
年をとってからコレクターで楽器を買うような人については俺は興味ないのでわからない。
自己満足の追求が悪いなどとは一言も言っていない。
実用品として楽器を選ぶ段階と、さらに自己満足を追求する段階、それぞれあるから、
金銭的に無理をしてまで自己満足の追求をするかどうかは、考え方次第。
煽らないでちゃんと質問してくれる人には俺の考えは答えます。
>>567
>また同じ事蒸し返して楽しいのかね？
蒸し返すと言いますか、何も結論が出ていないように見えますが・・・？
>年をとってからコレクターで楽器を買うような人については俺は興味ないのでわからない。
若くても好みの音を手に入れる為に無理して高い金を払う人はいますけど・・・。
セッションプレイヤーの田中義人さんも若い頃に無茶苦茶奮発して63年製の
ヴィンテージの335を買ってましたよね。
>自己満足の追求が悪いなどとは一言も言っていない。
では『>あとはもう自己満足の追求の世界だろう。』とはどういった意図で発言されたのでしょうか？
>実用品として楽器を選ぶ段階と、さらに自己満足を追求する段階、それぞれあるから、
>金銭的に無理をしてまで自己満足の追求をするかどうかは、考え方次第。
意味が分かりません。もしかして、「高額な楽器」＝「実用的には全く意味のないコレクション」
とでも思っていらっしゃるのでしょうか？
>煽らないでちゃんと質問してくれる人には俺の考えは答えます。
煽らないでちゃんと質問をしている人からも「煽り認定」をして逃げているように見受けられますが・・・。
>また同じ事蒸し返して楽しいのかね？
蒸し返すと言いますか、何も結論が出ていないように見えますが・・・？
>年をとってからコレクターで楽器を買うような人については俺は興味ないのでわからない。
若くても好みの音を手に入れる為に無理して高い金を払う人はいますけど・・・。
セッションプレイヤーの田中義人さんも若い頃に無茶苦茶奮発して63年製の
ヴィンテージの335を買ってましたよね。
>自己満足の追求が悪いなどとは一言も言っていない。
では『>あとはもう自己満足の追求の世界だろう。』とはどういった意図で発言されたのでしょうか？
>実用品として楽器を選ぶ段階と、さらに自己満足を追求する段階、それぞれあるから、
>金銭的に無理をしてまで自己満足の追求をするかどうかは、考え方次第。
意味が分かりません。もしかして、「高額な楽器」＝「実用的には全く意味のないコレクション」
とでも思っていらっしゃるのでしょうか？
>煽らないでちゃんと質問してくれる人には俺の考えは答えます。
煽らないでちゃんと質問をしている人からも「煽り認定」をして逃げているように見受けられますが・・・。
>>568
せっかく>>474のレスを読んだのなら、俺が誰に対してレスをしているかも見たよね？
その人はヒスコレがレギュラープラス20万円するということで躊躇しているようだったから、
俺は、自己満足の部分に対してどれだけの対価を払うかは人それぞれだが、
実用目的なら、今躊躇を感じない予算の範囲で楽器を選んでも問題ないでしょ、
という意味で>>474を書いているんだよ。
煽るためにそんな文を書いているならもう相手にしないよ。
せっかく>>474のレスを読んだのなら、俺が誰に対してレスをしているかも見たよね？
その人はヒスコレがレギュラープラス20万円するということで躊躇しているようだったから、
俺は、自己満足の部分に対してどれだけの対価を払うかは人それぞれだが、
実用目的なら、今躊躇を感じない予算の範囲で楽器を選んでも問題ないでしょ、
という意味で>>474を書いているんだよ。
煽るためにそんな文を書いているならもう相手にしないよ。
>>565
くだらないね。ライン録音してる音源やギタリストなんか数え切れないくらいなのに。
同じ状況で録っても、ライン録音やMP3化したら判らなくなるような差だってことか？
ライン録音やMP3化しても良い楽器とそうでない楽器の差は出るものだがな。
要するにアンプの前でブラインドテストしたらとか言い訳しつつ、
聞き分けられる自信が無いってことだろ。
>>568
君も含めて、聞き分けられるとは言うけど、たった2本で比べてそれがヒスコレ、レギュラー
全てを代表するのは完全に間違ってるし、仮に50本ずつ聞き比べて全てヒスコレとレギュラーを
聞き分けられるとは思わない。何割聞き分けられたら、「聞き分けられた」という事になるのかね？
聞き分けられないのは耳が悪いという人もいるが、エレキは音作りも含めて価格やスペックでは
図りきれないものだし、そう断言できるのはむしろおかしい。
所詮言ってる事は個体差に過ぎないんじゃないか。高価で丁寧に作られている、
こっちの方が良いものなんだという思い込みが、周りも含めて「良い音だ」と感じさせてる部分も大きいだろう。
もちろん、それが悪いとまでは言わないし、そういう人にとってはこれはヒスコレだ、ということが
気持ちの余裕に繋がるのは理解できるが。
最終的には作りとか、材がどうだとかオリジナルにより近いとか遠いとかのスペックや
所有する満足感もどうでも良くて、自分にしっくり来るかどうかが重要な筈だが、
そんな当たり前の事より、妙にスペックや過剰な知識（要するに偏見）に拘って、
弾く前から良し悪しが分かってしまってる人が多すぎる。ヒスコレを推す人は特にそれを感じる。
くだらないね。ライン録音してる音源やギタリストなんか数え切れないくらいなのに。
同じ状況で録っても、ライン録音やMP3化したら判らなくなるような差だってことか？
ライン録音やMP3化しても良い楽器とそうでない楽器の差は出るものだがな。
要するにアンプの前でブラインドテストしたらとか言い訳しつつ、
聞き分けられる自信が無いってことだろ。
>>568
君も含めて、聞き分けられるとは言うけど、たった2本で比べてそれがヒスコレ、レギュラー
全てを代表するのは完全に間違ってるし、仮に50本ずつ聞き比べて全てヒスコレとレギュラーを
聞き分けられるとは思わない。何割聞き分けられたら、「聞き分けられた」という事になるのかね？
聞き分けられないのは耳が悪いという人もいるが、エレキは音作りも含めて価格やスペックでは
図りきれないものだし、そう断言できるのはむしろおかしい。
所詮言ってる事は個体差に過ぎないんじゃないか。高価で丁寧に作られている、
こっちの方が良いものなんだという思い込みが、周りも含めて「良い音だ」と感じさせてる部分も大きいだろう。
もちろん、それが悪いとまでは言わないし、そういう人にとってはこれはヒスコレだ、ということが
気持ちの余裕に繋がるのは理解できるが。
最終的には作りとか、材がどうだとかオリジナルにより近いとか遠いとかのスペックや
所有する満足感もどうでも良くて、自分にしっくり来るかどうかが重要な筈だが、
そんな当たり前の事より、妙にスペックや過剰な知識（要するに偏見）に拘って、
弾く前から良し悪しが分かってしまってる人が多すぎる。ヒスコレを推す人は特にそれを感じる。
自分の用意できる予算の範囲で、納得できる楽器を探して、それを大事に使えばいいし、
予算が少ないためにレギュラー品を買ったとしても、しっかり吟味していい楽器に出会えれば
それで何も問題はないと思う。
それどころか335が変えなかったとしても、今持っているレスポールなどを工夫して使っても
いろんな音楽に対応出来るだろう。
と、そんな風に俺は考えているので、俺のカキコのベースは全てそういう考えが元になってる。
議論がかみ合わないのは、俺が「ヒスコレでもレギュラーでもバンドでやれば似たようなもの」
って言った部分に対しての反論が、全く証明できないから。
俺がうｐした音源に対しても、ヒスコレ派の人は誰も答えなかったし、
挙句の果てにはうｐ音源では音の違いなんか比較できないと言っている。
それなら自分で違いが分からないと言ってしまっているのと同じだろうが、それは認めない。
それに彼らは、自分で自分の言葉を証明する音源をうｐしない。
聞き手の立場に回ると、楽器の音の違いというのは、小さな問題で、
演奏そのものが大きなインパクトを持っているという経験に基づいてる。
コルトレーンとロリンズの音の違いは、彼らの持ってる音楽性の差であって、
彼らが楽器を交換して吹いても、やはり彼ら独自の音や音楽になる。
予算が少ないためにレギュラー品を買ったとしても、しっかり吟味していい楽器に出会えれば
それで何も問題はないと思う。
それどころか335が変えなかったとしても、今持っているレスポールなどを工夫して使っても
いろんな音楽に対応出来るだろう。
と、そんな風に俺は考えているので、俺のカキコのベースは全てそういう考えが元になってる。
議論がかみ合わないのは、俺が「ヒスコレでもレギュラーでもバンドでやれば似たようなもの」
って言った部分に対しての反論が、全く証明できないから。
俺がうｐした音源に対しても、ヒスコレ派の人は誰も答えなかったし、
挙句の果てにはうｐ音源では音の違いなんか比較できないと言っている。
それなら自分で違いが分からないと言ってしまっているのと同じだろうが、それは認めない。
それに彼らは、自分で自分の言葉を証明する音源をうｐしない。
聞き手の立場に回ると、楽器の音の違いというのは、小さな問題で、
演奏そのものが大きなインパクトを持っているという経験に基づいてる。
コルトレーンとロリンズの音の違いは、彼らの持ってる音楽性の差であって、
彼らが楽器を交換して吹いても、やはり彼ら独自の音や音楽になる。
572 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 18:55:59 ID:rHYXx73y
だから、書き込む暇あったらギター弾けｯつうの。
わかったか？
デブめがねとおっさんたち。
お前らには、335そのものが似合わねょ。
来るな、ここに。迷惑だ。
わかったか？
デブめがねとおっさんたち。
お前らには、335そのものが似合わねょ。
来るな、ここに。迷惑だ。
>>572
了解。やめるから怒りを静めてください。
了解。やめるから怒りを静めてください。
>>572
俺はテレキャスを抱えてピックをくわえながら書いてるが。
俺はテレキャスを抱えてピックをくわえながら書いてるが。
576 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 19:16:38 ID:8bwoQhRf
それより、リトナーとカール豚の音の違いについて語ろうぜ
577 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 19:26:23 ID:g06WCrhr
何も答えず自演して話題反らしか・・・。
578 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 19:37:56 ID:g06WCrhr
>>670
だから下らない言い訳ばかりしてねーでとっとと
「ヒス335」と「レギュ３３５」の音源をうｐしろってのｗ
別にMP3でもライン録音でも一向に構わないぞ。
お前に言わせりゃ「ヒスもレギュも同じ」なんだろうが、
他の住人（俺含む）にとっては「違う音だ」という事を証明してやっからよ。
だから下らない言い訳ばかりしてねーでとっとと
「ヒス335」と「レギュ３３５」の音源をうｐしろってのｗ
別にMP3でもライン録音でも一向に構わないぞ。
お前に言わせりゃ「ヒスもレギュも同じ」なんだろうが、
他の住人（俺含む）にとっては「違う音だ」という事を証明してやっからよ。
579 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 19:38:59 ID:g06WCrhr
581 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 19:48:14 ID:g06WCrhr
>>580
別にお前が誰だろうが知ったこっちゃねーしｗ
ようするにお前は
バンドでやるならレギュラーもヒスコレも音は変わりない。
30万以上の楽器に実用的価値はなく自己満足の追求の世界に過ぎない。
違なんて分かるわけないのは数々の比較音源実験で実証済み。
と言いたい（あるいは上記の意見に同意する）んだろ？
だからとっとと
「ヒス335」と「レギュ３３５」の音源をうｐしろって言ってんだよ
別にMP3でもライン録音でも一向に構わないぞ。
お前に言わせりゃ「ヒスもレギュも同じ」なんだろうが、
他の住人（俺含む）にとっては「違う音だ」という事を証明してやっからよ。
別にお前が誰だろうが知ったこっちゃねーしｗ
ようするにお前は
バンドでやるならレギュラーもヒスコレも音は変わりない。
30万以上の楽器に実用的価値はなく自己満足の追求の世界に過ぎない。
違なんて分かるわけないのは数々の比較音源実験で実証済み。
と言いたい（あるいは上記の意見に同意する）んだろ？
だからとっとと
「ヒス335」と「レギュ３３５」の音源をうｐしろって言ってんだよ
別にMP3でもライン録音でも一向に構わないぞ。
お前に言わせりゃ「ヒスもレギュも同じ」なんだろうが、
他の住人（俺含む）にとっては「違う音だ」という事を証明してやっからよ。
582 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 19:54:19 ID:g06WCrhr
>>570
>聞き分けられる自信が無いってことだろ。
↑こう言ってるだろお前。俺には ”違う音だ” という事が聞き分けられる自信があるから
早く「レギュ335」と「ヒス335」のMP3音源（ライン録音されたやつねｗ）をうｐしてくれよ。
>君も含めて、聞き分けられるとは言うけど、たった2本で比べてそれがヒスコレ、レギュラー
>全てを代表するのは完全に間違ってるし、仮に50本ずつ聞き比べて全てヒスコレとレギュラーを
>聞き分けられるとは思わない。何割聞き分けられたら、「聞き分けられた」という事になるのかね？
>聞き分けられないのは耳が悪いという人もいるが、エレキは音作りも含めて価格やスペックでは
>図りきれないものだし、そう断言できるのはむしろおかしい。
>所詮言ってる事は個体差に過ぎないんじゃないか。高価で丁寧に作られている、
>こっちの方が良いものなんだという思い込みが、周りも含めて「良い音だ」と感じさせてる部分も大きいだろう。
>もちろん、それが悪いとまでは言わないし、そういう人にとってはこれはヒスコレだ、ということが
>気持ちの余裕に繋がるのは理解できるが。
>最終的には作りとか、材がどうだとかオリジナルにより近いとか遠いとかのスペックや
>所有する満足感もどうでも良くて、自分にしっくり来るかどうかが重要な筈だが、
>そんな当たり前の事より、妙にスペックや過剰な知識（要するに偏見）に拘って、
>弾く前から良し悪しが分かってしまってる人が多すぎる。ヒスコレを推す人は特にそれを感じる。
言い訳は長いんだねｗ
>聞き分けられる自信が無いってことだろ。
↑こう言ってるだろお前。俺には ”違う音だ” という事が聞き分けられる自信があるから
早く「レギュ335」と「ヒス335」のMP3音源（ライン録音されたやつねｗ）をうｐしてくれよ。
>君も含めて、聞き分けられるとは言うけど、たった2本で比べてそれがヒスコレ、レギュラー
>全てを代表するのは完全に間違ってるし、仮に50本ずつ聞き比べて全てヒスコレとレギュラーを
>聞き分けられるとは思わない。何割聞き分けられたら、「聞き分けられた」という事になるのかね？
>聞き分けられないのは耳が悪いという人もいるが、エレキは音作りも含めて価格やスペックでは
>図りきれないものだし、そう断言できるのはむしろおかしい。
>所詮言ってる事は個体差に過ぎないんじゃないか。高価で丁寧に作られている、
>こっちの方が良いものなんだという思い込みが、周りも含めて「良い音だ」と感じさせてる部分も大きいだろう。
>もちろん、それが悪いとまでは言わないし、そういう人にとってはこれはヒスコレだ、ということが
>気持ちの余裕に繋がるのは理解できるが。
>最終的には作りとか、材がどうだとかオリジナルにより近いとか遠いとかのスペックや
>所有する満足感もどうでも良くて、自分にしっくり来るかどうかが重要な筈だが、
>そんな当たり前の事より、妙にスペックや過剰な知識（要するに偏見）に拘って、
>弾く前から良し悪しが分かってしまってる人が多すぎる。ヒスコレを推す人は特にそれを感じる。
言い訳は長いんだねｗ
583 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 19:59:42 ID:g06WCrhr
>何割聞き分けられたら、「聞き分けられた」という事になるのかね？
お前にとっては「ヒスコレもレギュラーも音は同じ」で「ラインだろうがMP3だろうが音に差はでるはず」
なんだろ？だったら何本うｐしようが、全て同じ音になってるはずだが？ｗ
ようするに「あぁ本当だ！レギュラーもヒスコレも変わらないね！」って言ってもらえる
自信がないからうｐ出来ないだけだろ？お前は。
お前にとっては「ヒスコレもレギュラーも音は同じ」で「ラインだろうがMP3だろうが音に差はでるはず」
なんだろ？だったら何本うｐしようが、全て同じ音になってるはずだが？ｗ
ようするに「あぁ本当だ！レギュラーもヒスコレも変わらないね！」って言ってもらえる
自信がないからうｐ出来ないだけだろ？お前は。
>>576
カールトンの音ってナンバードの金属的な嫌な音の部分を
上手くフィルターで彼独特の音にしている。あのクリーン？な歪みは
聴いたらカールトンってすぐ分るな。
あれを同じセッティングでオリジナルPAF付きの初期３３５でやったら多分
抜けが良すぎて平凡な音なのかも。
カールトンの音ってナンバードの金属的な嫌な音の部分を
上手くフィルターで彼独特の音にしている。あのクリーン？な歪みは
聴いたらカールトンってすぐ分るな。
あれを同じセッティングでオリジナルPAF付きの初期３３５でやったら多分
抜けが良すぎて平凡な音なのかも。
もうやめろって。
うpしたら逃げたヘタレはお前なんだから。
うpしたら逃げたヘタレはお前なんだから。
＞バンドでやるならレギュラーもヒスコレも音は変わりない。
＞30万以上の楽器に実用的価値はなく自己満足の追求の世界に過ぎない。
＞違なんて分かるわけないのは数々の比較音源実験で実証済み。
これらに完全に賛同はしない。それ以上にお前のような頭の悪い馬鹿は相手にしたくない。
お前、人が自演してるとか抜かすならID:nQDkA5GUと俺のIDを良く見ろ、間抜け。
自分が自演してるから人も自演してると思うんだろ。
＞30万以上の楽器に実用的価値はなく自己満足の追求の世界に過ぎない。
＞違なんて分かるわけないのは数々の比較音源実験で実証済み。
これらに完全に賛同はしない。それ以上にお前のような頭の悪い馬鹿は相手にしたくない。
お前、人が自演してるとか抜かすならID:nQDkA5GUと俺のIDを良く見ろ、間抜け。
自分が自演してるから人も自演してると思うんだろ。
587 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 20:03:39 ID:g06WCrhr
>>585
うｐしてないじゃんｗ
ようするにお前は
バンドでやるならレギュラーもヒスコレも音は変わりない。
30万以上の楽器に実用的価値はなく自己満足の追求の世界に過ぎない。
違いなんて分かるわけないのは数々の比較音源実験で実証済み。
と言いたい（あるいは上記の意見に同意する）んだろ？
だからとっとと
「 ヒ ス 3 3 5 」 と 「 レ ギ ュ ３ ３ ５ 」 の 音 源 を
うｐしろって言ってんだよ。無論、ライン録音されたMP3音源でなｗ
お前に言わせりゃ「ヒスもレギュも同じ」なんだろうが、
他の住人（俺含む）にとっては「違う音だ」という事を証明してやっからよ。
うｐしてないじゃんｗ
ようするにお前は
バンドでやるならレギュラーもヒスコレも音は変わりない。
30万以上の楽器に実用的価値はなく自己満足の追求の世界に過ぎない。
違いなんて分かるわけないのは数々の比較音源実験で実証済み。
と言いたい（あるいは上記の意見に同意する）んだろ？
だからとっとと
「 ヒ ス 3 3 5 」 と 「 レ ギ ュ ３ ３ ５ 」 の 音 源 を
うｐしろって言ってんだよ。無論、ライン録音されたMP3音源でなｗ
お前に言わせりゃ「ヒスもレギュも同じ」なんだろうが、
他の住人（俺含む）にとっては「違う音だ」という事を証明してやっからよ。
一杯間に入ってたな。>>586はID:g06WCrhr←この煽りしか出来ないﾍﾀﾚ宛だ。
作られた年代によって音ってどれくらい違うの？
590 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 20:05:24 ID:g06WCrhr
>>586
>これらに完全に賛同はしない。
なんだ。そうなのか。じゃあ俺の勘違いだね。
俺はただ
「バンドでやるならレギュラーもヒスコレも音は変わりない。
30万以上の楽器に実用的価値はなく自己満足の追求の世界に過ぎない。
違いなんて分かるわけないのは数々の比較音源実験で実証済み。」
という主張をしている真性池沼が気に入らないだけだから。
誤解して悪かったね。
>これらに完全に賛同はしない。
なんだ。そうなのか。じゃあ俺の勘違いだね。
俺はただ
「バンドでやるならレギュラーもヒスコレも音は変わりない。
30万以上の楽器に実用的価値はなく自己満足の追求の世界に過ぎない。
違いなんて分かるわけないのは数々の比較音源実験で実証済み。」
という主張をしている真性池沼が気に入らないだけだから。
誤解して悪かったね。
591 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 20:05:54 ID:2HPLVhdf
カールトンの音ってナンバードの金属的な嫌な音の部分を
上手くフィルターで彼独特の音にしている。あのクリーン？な歪みは
聴いたらカールトンってすぐ分るな。
あれを同じセッティングでオリジナルPAF付きの初期３３５でやったら多分
抜けが良すぎて平凡な音なのかも。
上手くフィルターで彼独特の音にしている。あのクリーン？な歪みは
聴いたらカールトンってすぐ分るな。
あれを同じセッティングでオリジナルPAF付きの初期３３５でやったら多分
抜けが良すぎて平凡な音なのかも。
592 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 20:06:44 ID:g06WCrhr
>>588
レスが前後してしまったね。
君は
「バンドでやるならレギュラーもヒスコレも音は変わりない。
30万以上の楽器に実用的価値はなく自己満足の追求の世界に過ぎない。
違いなんて分かるわけないのは数々の比較音源実験で実証済み。」
というキチガイ論理には賛同しないんでしょ？
だったら君には何も文句は無いよ。
俺はただ
「バンドでやるならレギュラーもヒスコレも音は変わりない。
30万以上の楽器に実用的価値はなく自己満足の追求の世界に過ぎない。
違いなんて分かるわけないのは数々の比較音源実験で実証済み。」
とかぬかしてやがる馬鹿ガキを問い詰めてるだけだから。
レスが前後してしまったね。
君は
「バンドでやるならレギュラーもヒスコレも音は変わりない。
30万以上の楽器に実用的価値はなく自己満足の追求の世界に過ぎない。
違いなんて分かるわけないのは数々の比較音源実験で実証済み。」
というキチガイ論理には賛同しないんでしょ？
だったら君には何も文句は無いよ。
俺はただ
「バンドでやるならレギュラーもヒスコレも音は変わりない。
30万以上の楽器に実用的価値はなく自己満足の追求の世界に過ぎない。
違いなんて分かるわけないのは数々の比較音源実験で実証済み。」
とかぬかしてやがる馬鹿ガキを問い詰めてるだけだから。
593 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 20:07:13 ID:2HPLVhdf
カールトンの音ってナンバードの金属的な嫌な音の部分を
上手くフィルターで彼独特の音にしている。あのクリーン？な歪みは
聴いたらカールトンってすぐ分るな。
あれを同じセッティングでオリジナルPAF付きの初期３３５でやったら多分
抜けが良すぎて平凡な音なのかも。
594 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 20:08:05 ID:g06WCrhr
>>585
おいヘタレ。逃げ回ってねーで早く
「 ヒ ス 3 3 5 」 と 「 レ ギ ュ ３ ３ ５ 」 の
比較音源２つをうｐしろって言ってんだよ。無論、ライン録音されたMP3音源でなｗ
お前に言わせりゃ「ヒスもレギュも同じ」なんだろうが、
他の住人（俺含む）にとっては「違う音だ」という事を証明してやっからよ。
おいヘタレ。逃げ回ってねーで早く
「 ヒ ス 3 3 5 」 と 「 レ ギ ュ ３ ３ ５ 」 の
比較音源２つをうｐしろって言ってんだよ。無論、ライン録音されたMP3音源でなｗ
お前に言わせりゃ「ヒスもレギュも同じ」なんだろうが、
他の住人（俺含む）にとっては「違う音だ」という事を証明してやっからよ。
595 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 20:09:51 ID:2HPLVhdf
カールトンの音ってナンバードの金属的な嫌な音の部分を
上手くフィルターで彼独特の音にしている。あのクリーン？な歪みは
聴いたらカールトンってすぐ分るな。
あれを同じセッティングでオリジナルPAF付きの初期３３５でやったら多分
抜けが良すぎて平凡な音なのかも。
596 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 20:10:25 ID:2HPLVhdf
カールトンの音ってナンバードの金属的な嫌な音の部分を
上手くフィルターで彼独特の音にしている。あのクリーン？な歪みは
聴いたらカールトンってすぐ分るな。
あれを同じセッティングでオリジナルPAF付きの初期３３５でやったら多分
抜けが良すぎて平凡な音なのかも。
597 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 20:11:10 ID:2HPLVhdf
カールトンの音ってナンバードの金属的な嫌な音の部分を
上手くフィルターで彼独特の音にしている。あのクリーン？な歪みは
聴いたらカールトンってすぐ分るな。
あれを同じセッティングでオリジナルPAF付きの初期３３５でやったら多分
抜けが良すぎて平凡な音なのかも。
598 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 20:12:07 ID:g06WCrhr
お前が自信満々にうｐした>>521って何の証明になんの？
「ヒスコレとレギュラーは同じ音だ！」
↓
「違うよ」
↓
「だったらこれ何の機種か当ててみろ！」
↓
(´･ω･`) 知らんがな
って事になるだろｗ
お前がうｐすべきなのは
「 ヒ ス 3 3 5 」 と 「 レ ギ ュ ３ ３ ５ 」 の
比較音源２つだろ。ヒスもレギュも音は同じなんだろ？
だったら音で納得させてみろよ。
「ヒスコレとレギュラーは同じ音だ！」
↓
「違うよ」
↓
「だったらこれ何の機種か当ててみろ！」
↓
(´･ω･`) 知らんがな
って事になるだろｗ
お前がうｐすべきなのは
「 ヒ ス 3 3 5 」 と 「 レ ギ ュ ３ ３ ５ 」 の
比較音源２つだろ。ヒスもレギュも音は同じなんだろ？
だったら音で納得させてみろよ。
599 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 20:12:40 ID:2HPLVhdf
カールトンの音ってナンバードの金属的な嫌な音の部分を
上手くフィルターで彼独特の音にしている。あのクリーン？な歪みは
聴いたらカールトンってすぐ分るな。
あれを同じセッティングでオリジナルPAF付きの初期３３５でやったら多分
抜けが良すぎて平凡な音なのかも。
600 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 20:13:12 ID:2HPLVhdf
カールトンの音ってナンバードの金属的な嫌な音の部分を
上手くフィルターで彼独特の音にしている。あのクリーン？な歪みは
聴いたらカールトンってすぐ分るな。
あれを同じセッティングでオリジナルPAF付きの初期３３５でやったら多分
抜けが良すぎて平凡な音なのかも。
601 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 20:14:00 ID:2HPLVhdf
カールトンの音ってナンバードの金属的な嫌な音の部分を
上手くフィルターで彼独特の音にしている。あのクリーン？な歪みは
聴いたらカールトンってすぐ分るな。
あれを同じセッティングでオリジナルPAF付きの初期３３５でやったら多分
抜けが良すぎて平凡な音なのかも。
602 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 20:14:35 ID:2HPLVhdf
カールトンの音ってナンバードの金属的な嫌な音の部分を
上手くフィルターで彼独特の音にしている。あのクリーン？な歪みは
聴いたらカールトンってすぐ分るな。
あれを同じセッティングでオリジナルPAF付きの初期３３５でやったら多分
抜けが良すぎて平凡な音なのかも。
603 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 20:14:46 ID:g06WCrhr
>>585
どうした？もう降参か？ｗ
いつまで逃げ回る気だ？このヘタレ野朗ｗｗｗ
お前は
バンドでやるならレギュラーもヒスコレも音は変わりない。
30万以上の楽器に実用的価値はなく自己満足の追求の世界に過ぎない。
違いなんて分かるわけないのは数々の比較音源実験で実証済み。
と言いたいんだろ？だからとっとと
「 ヒ ス 3 3 5 」 と 「 レ ギ ュ ３ ３ ５ 」 の 音 源 を
うｐしろって言ってんだよ。
他の住人（俺含む）にとっては「違う音だ」という事を証明してやっからよ。
どうした？もう降参か？ｗ
いつまで逃げ回る気だ？このヘタレ野朗ｗｗｗ
お前は
バンドでやるならレギュラーもヒスコレも音は変わりない。
30万以上の楽器に実用的価値はなく自己満足の追求の世界に過ぎない。
違いなんて分かるわけないのは数々の比較音源実験で実証済み。
と言いたいんだろ？だからとっとと
「 ヒ ス 3 3 5 」 と 「 レ ギ ュ ３ ３ ５ 」 の 音 源 を
うｐしろって言ってんだよ。
他の住人（俺含む）にとっては「違う音だ」という事を証明してやっからよ。
604 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 20:15:13 ID:2HPLVhdf
カールトンの音ってナンバードの金属的な嫌な音の部分を
上手くフィルターで彼独特の音にしている。あのクリーン？な歪みは
聴いたらカールトンってすぐ分るな。
あれを同じセッティングでオリジナルPAF付きの初期３３５でやったら多分
抜けが良すぎて平凡な音なのかも。
605 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 20:15:47 ID:2HPLVhdf
カールトンの音ってナンバードの金属的な嫌な音の部分を
上手くフィルターで彼独特の音にしている。あのクリーン？な歪みは
聴いたらカールトンってすぐ分るな。
あれを同じセッティングでオリジナルPAF付きの初期３３５でやったら多分
抜けが良すぎて平凡な音なのかも。
ID:nQDkA5GUは論破されてトンヅラしますた
607 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 20:17:24 ID:2HPLVhdf
カールトンの音ってナンバードの金属的な嫌な音の部分を
上手くフィルターで彼独特の音にしている。あのクリーン？な歪みは
聴いたらカールトンってすぐ分るな。
あれを同じセッティングでオリジナルPAF付きの初期３３５でやったら多分
抜けが良すぎて平凡な音なのかも。
何だ？この流れ･･･。
ツマンネ。
ツマンネ。
609 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 20:18:03 ID:2HPLVhdf
カールトンの音ってナンバードの金属的な嫌な音の部分を
上手くフィルターで彼独特の音にしている。あのクリーン？な歪みは
聴いたらカールトンってすぐ分るな。
あれを同じセッティングでオリジナルPAF付きの初期３３５でやったら多分
抜けが良すぎて平凡な音なのかも。
上手くフィルターで彼独特の音にしている。あのクリーン？な歪みは
聴いたらカールトンってすぐ分るな。
あれを同じセッティングでオリジナルPAF付きの初期３３５でやったら多分
抜けが良すぎて平凡な音なのかも。
610 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 20:18:47 ID:2HPLVhdf
カールトンの音ってナンバードの金属的な嫌な音の部分を
上手くフィルターで彼独特の音にしている。あのクリーン？な歪みは
聴いたらカールトンってすぐ分るな。
あれを同じセッティングでオリジナルPAF付きの初期３３５でやったら多分
抜けが良すぎて平凡な音なのかも。
611 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 20:19:25 ID:2HPLVhdf
カールトンの音ってナンバードの金属的な嫌な音の部分を
上手くフィルターで彼独特の音にしている。あのクリーン？な歪みは
聴いたらカールトンってすぐ分るな。
あれを同じセッティングでオリジナルPAF付きの初期３３５でやったら多分
抜けが良すぎて平凡な音なのかも。
612 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 20:20:32 ID:2HPLVhdf
カールトンの音ってナンバードの金属的な嫌な音の部分を
上手くフィルターで彼独特の音にしている。あのクリーン？な歪みは
聴いたらカールトンってすぐ分るな。
あれを同じセッティングでオリジナルPAF付きの初期３３５でやったら多分
抜けが良すぎて平凡な音なのかも。
ID:2HPLVhdf＝ID:nQDkA5GU
悔し紛れに荒らすなよ
悔し紛れに荒らすなよ
614 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 20:21:38 ID:2HPLVhdf
カールトンの音ってナンバードの金属的な嫌な音の部分を
上手くフィルターで彼独特の音にしている。あのクリーン？な歪みは
聴いたらカールトンってすぐ分るな。
あれを同じセッティングでオリジナルPAF付きの初期３３５でやったら多分
抜けが良すぎて平凡な音なのかも。
615 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 20:22:10 ID:2HPLVhdf
カールトンの音ってナンバードの金属的な嫌な音の部分を
上手くフィルターで彼独特の音にしている。あのクリーン？な歪みは
聴いたらカールトンってすぐ分るな。
あれを同じセッティングでオリジナルPAF付きの初期３３５でやったら多分
抜けが良すぎて平凡な音なのかも。
616 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 20:22:35 ID:2HPLVhdf
カールトンの音ってナンバードの金属的な嫌な音の部分を
上手くフィルターで彼独特の音にしている。あのクリーン？な歪みは
聴いたらカールトンってすぐ分るな。
あれを同じセッティングでオリジナルPAF付きの初期３３５でやったら多分
抜けが良すぎて平凡な音なのかも。
つまらん議論だけあぼんするフィルターとかできないだろうか
618 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 20:23:40 ID:g06WCrhr
完全に逃げたなこりゃ・・・。まぁ良いか。
結論は
「バンドでやるならレギュラーもヒスコレも音は変わりない。
30万以上の楽器に実用的価値はなく自己満足の追求の世界に過ぎない。
違いなんて分かるわけないのは数々の比較音源実験で実証済み。」
なんて言ってる馬鹿は
耳が腐ってて僻み根性丸出しの貧乏人って事だな。
結論は
「バンドでやるならレギュラーもヒスコレも音は変わりない。
30万以上の楽器に実用的価値はなく自己満足の追求の世界に過ぎない。
違いなんて分かるわけないのは数々の比較音源実験で実証済み。」
なんて言ってる馬鹿は
耳が腐ってて僻み根性丸出しの貧乏人って事だな。
335が欲しいんだけど今と昔の音の明確な違いってあるの？
ということでしつこく聞いて見る
ということでしつこく聞いて見る
620 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 20:34:42 ID:g06WCrhr
>>619
ヒスコレはヴィンテージ335に限りなく近い復刻品です。
無論、100%全く同じ作り、材なわけではないし、経年変化等も加味しなければいけないので
ヒスコレの音とヴィンテージの音が全く一緒なわけではありませんが、
現行品の中ではヒスコレの音が最もヴィンテージに近いのではないでしょうか。
しかし「ヒスコレもレギュラーも音は一緒」
というキチガイ論理を前提にして考えると
「オールドも現行品も音は変わらない」という結論になりますよね。
不思議ですよね。
ヒスコレはヴィンテージ335に限りなく近い復刻品です。
無論、100%全く同じ作り、材なわけではないし、経年変化等も加味しなければいけないので
ヒスコレの音とヴィンテージの音が全く一緒なわけではありませんが、
現行品の中ではヒスコレの音が最もヴィンテージに近いのではないでしょうか。
しかし「ヒスコレもレギュラーも音は一緒」
というキチガイ論理を前提にして考えると
「オールドも現行品も音は変わらない」という結論になりますよね。
不思議ですよね。
なるほど・・・そういう話合いだったのか やっとわかったよｗ
そこでフォトジェニックの出番ですよ
「安かろう悪かろうな入門用ギターブランド」 とでてきた
・・・安ｗ
・・・安ｗ
次スレはヒスコレとレギュラー分けるか？
レスポみたいに。
レスポみたいに。
＞＞６２４
いいよ、馬鹿に気遣わなくて。
どっちでもいい事を、鬼の首取ったみたいにさぁ、ねちねちねちねち。
ホントーにいやだ。こういうやつら。
こういうやつらは、Fullertonがよく似合うよ。
いいよ、馬鹿に気遣わなくて。
どっちでもいい事を、鬼の首取ったみたいにさぁ、ねちねちねちねち。
ホントーにいやだ。こういうやつら。
こういうやつらは、Fullertonがよく似合うよ。
はたからみててもギターの話なのか、けんかなのかよくわからないので
そのほうがいいとおもわれますです
Photogenic SA-450
335タイプのセミアコモデル。
このプライスながらセットネック仕様、トラ目のメイプルトップにはビックリ!
さらになんとハードケース付!!
なんかこの文章おかしくて笑ったｗ
そのほうがいいとおもわれますです
Photogenic SA-450
335タイプのセミアコモデル。
このプライスながらセットネック仕様、トラ目のメイプルトップにはビックリ!
さらになんとハードケース付!!
なんかこの文章おかしくて笑ったｗ
628 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 21:21:59 ID:SN4+l+Ms
>>628
レスポールだと思う。
レスポールだと思う。
>>626
セットネックじゃないセミアコなんて、フェンダーのコロナドとかVOXのビザールなヤツしか見たことないよ…。
セットネックじゃないセミアコなんて、フェンダーのコロナドとかVOXのビザールなヤツしか見たことないよ…。
アンカーミス
>>620
>現行品の中ではヒスコレの音が最もヴィンテージに近いのではないでしょうか
自分も似たようなことを書いているだろ。
でも違うと思う人は違うと思うだろうし、
君みたいに近いとおもうひともいる。
しかし、君はレギュラーとヒスコレもバンドでやれば違いを聞き分けられないという
俺の意見に対しては、絶対的に否定しようと粘着している。
何故そこまでムキになって俺の意見は否定して自分の意見は肯定するんだ？
>>620
>現行品の中ではヒスコレの音が最もヴィンテージに近いのではないでしょうか
自分も似たようなことを書いているだろ。
でも違うと思う人は違うと思うだろうし、
君みたいに近いとおもうひともいる。
しかし、君はレギュラーとヒスコレもバンドでやれば違いを聞き分けられないという
俺の意見に対しては、絶対的に否定しようと粘着している。
何故そこまでムキになって俺の意見は否定して自分の意見は肯定するんだ？
ID:g06WCrhrはいつもうｐ音源が出てくると逃げるね。
根っからの卑怯者だとおもうよ、こいつ。
根っからの卑怯者だとおもうよ、こいつ。
キチガイが戻ってきたぞ。みんな相手にすんなよ。
ID:g06WCrhr ID:+IVvNWTJ
お前らがキチガイなんだよ。自覚してないだけで。
ヒスコレ使いの中でも、ヒスコレ原理主義者的な狭い価値観しか持ってないキチガイ。
お前らがキチガイなんだよ。自覚してないだけで。
ヒスコレ使いの中でも、ヒスコレ原理主義者的な狭い価値観しか持ってないキチガイ。
せっかく誰かが今日も音源をうpしてくれたのに
ID:g06WCrhr ID:+IVvNWTJは逃げ回ってるね。
こいつらは、なまじ
自分の耳がいいという前提で論を張ってきたために、
その耳が悪いことが晒されたら全ての議論の根拠が崩れるから、
どのうｐからも逃げ回っている。
最初から自分の耳なんてそんなにいいものじゃないって言う前提があれば、
別に間違えてもかまわないから答えることが出来るのに。
ID:g06WCrhr ID:+IVvNWTJは逃げ回ってるね。
こいつらは、なまじ
自分の耳がいいという前提で論を張ってきたために、
その耳が悪いことが晒されたら全ての議論の根拠が崩れるから、
どのうｐからも逃げ回っている。
最初から自分の耳なんてそんなにいいものじゃないって言う前提があれば、
別に間違えてもかまわないから答えることが出来るのに。
>>628
レスポール指板、小ぶりなダブルカッタウエイ
ピックアップにカバーが付いていて、
ネック側のピックアップに近いところをピッキングしている（ピックがピックガードに当たってる
ようなノイズが入ってる）
とデマスタ。
レスポール指板、小ぶりなダブルカッタウエイ
ピックアップにカバーが付いていて、
ネック側のピックアップに近いところをピッキングしている（ピックがピックガードに当たってる
ようなノイズが入ってる）
とデマスタ。
（ピックがピックカバーに当たってる
ようなノイズが入ってる）
デスタ。
ようなノイズが入ってる）
デスタ。
やっぱこういう奴って放置しても無駄なんだな。暇だし論破してやるかｗ
>自分も似たようなことを書いているだろ。
どこをどう解釈したら「似たような事」になるんだ・・・？
「現行品の中ではヒスコレの音が最もヴィンテージに近いのではないでしょうか」
↑これは事実であり、正論だろ。そしてこれ↓は暴論
「レギュラーもヒスコレも同じ音」
>でも違うと思う人は違うと思うだろうし、
そもそも誰も「ヒスコレとヴィンテージは同じ音」なんて言ってないだろ。
「近い」と言っているだけで。あと、ヒスコレ以上にヴィンテージ335に近い
サウンドが得られるギブソンのギターがあるなら教えてくれ。
>しかし、君はレギュラーとヒスコレもバンドでやれば違いを聞き分けられないという
>俺の意見に対しては、絶対的に否定しようと粘着している。
別にお前の耳が腐ってても構わないが「俺が分からないんだからお前らだって分からないだろ！」
という基地害論理を振りかざすなという話だろ。
>何故そこまでムキになって俺の意見は否定して自分の意見は肯定するんだ？
お前がムキになって基地害論理を押し付けてくるからだろｗ
>自分も似たようなことを書いているだろ。
どこをどう解釈したら「似たような事」になるんだ・・・？
「現行品の中ではヒスコレの音が最もヴィンテージに近いのではないでしょうか」
↑これは事実であり、正論だろ。そしてこれ↓は暴論
「レギュラーもヒスコレも同じ音」
>でも違うと思う人は違うと思うだろうし、
そもそも誰も「ヒスコレとヴィンテージは同じ音」なんて言ってないだろ。
「近い」と言っているだけで。あと、ヒスコレ以上にヴィンテージ335に近い
サウンドが得られるギブソンのギターがあるなら教えてくれ。
>しかし、君はレギュラーとヒスコレもバンドでやれば違いを聞き分けられないという
>俺の意見に対しては、絶対的に否定しようと粘着している。
別にお前の耳が腐ってても構わないが「俺が分からないんだからお前らだって分からないだろ！」
という基地害論理を振りかざすなという話だろ。
>何故そこまでムキになって俺の意見は否定して自分の意見は肯定するんだ？
お前がムキになって基地害論理を押し付けてくるからだろｗ
>>633>>636
もうコピペだけで十分だよな。逃げるって何から？根っからの卑怯者はお前だろ。
「ヒスコレとレギュラーは同じ音だ！」
↓
「違うよ」
↓
「だったらこれ何の機種か当ててみろ！」
↓
(´・ω・`) 知らんがな
お前がうｐすべきなのは
「 ヒ ス 3 3 5 」 と 「 レ ギ ュ ３ ３ ５ 」 の
比較音源２つだろ。ヒスもレギュも音は同じなんだろ？
だったら音で納得させてみろよ。
もうコピペだけで十分だよな。逃げるって何から？根っからの卑怯者はお前だろ。
「ヒスコレとレギュラーは同じ音だ！」
↓
「違うよ」
↓
「だったらこれ何の機種か当ててみろ！」
↓
(´・ω・`) 知らんがな
お前がうｐすべきなのは
「 ヒ ス 3 3 5 」 と 「 レ ギ ュ ３ ３ ５ 」 の
比較音源２つだろ。ヒスもレギュも音は同じなんだろ？
だったら音で納得させてみろよ。
年代は関係無いの？
>>641
>論破になってないよキチガイ。
ふ～ん。じゃあ>>639に簡単に反論出来るんだよね？
何遠慮してんの？早く反論してくりゃ良いじゃん。
>うｐの答えでも書いてろ。
そういうの興味無いし。俺が興味あるのはお前の言ってる
「ヒスコレとレギュラーは同じ音」っていう超基地害論理だけだからｗ
機種を当てる自信はないけど、ヒスコレとレギュラーが「違う音だ」と言い当てる自信はあるよｗｗｗ
>論破になってないよキチガイ。
ふ～ん。じゃあ>>639に簡単に反論出来るんだよね？
何遠慮してんの？早く反論してくりゃ良いじゃん。
>うｐの答えでも書いてろ。
そういうの興味無いし。俺が興味あるのはお前の言ってる
「ヒスコレとレギュラーは同じ音」っていう超基地害論理だけだからｗ
機種を当てる自信はないけど、ヒスコレとレギュラーが「違う音だ」と言い当てる自信はあるよｗｗｗ
644 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 21:59:26 ID:SN4+l+Ms
>>638
良い線です。ついでにおっしゃってるレスポールスタンダードのダブルカット
たまたま持ってますので同じフレーズ弾いてみます。（風呂上がりなんで多少違うかも）
ピッキングは強めまさにその位置でピッキングしてます。
http://www.yonosuke.net/clip/5/17945.mp3
良い線です。ついでにおっしゃってるレスポールスタンダードのダブルカット
たまたま持ってますので同じフレーズ弾いてみます。（風呂上がりなんで多少違うかも）
ピッキングは強めまさにその位置でピッキングしてます。
http://www.yonosuke.net/clip/5/17945.mp3
まぁここは
劇的に音が変わるのは最終的に
ギターアンプ
ってことでどうっすか？ゲロ。
劇的に音が変わるのは最終的に
ギターアンプ
ってことでどうっすか？ゲロ。
ごめん、レギュラーってビンテージのこと？それとも最新モデル？
>>641
もうコピペだけで十分だよな。逃げるって何から？根っからの卑怯者はお前だろ。
「ヒスコレとレギュラーは同じ音だ！」
↓
「違うよ」
↓
「だったらこれ何の機種か当ててみろ！」
↓
(´・ω・`) 知らんがな
お前がうｐすべきなのは
「 ヒ ス 3 3 5 」 と 「 レ ギ ュ ３ ３ ５ 」 の
比較音源２つだろ。ヒスもレギュも音は同じなんだろ？
だったら音で納得させてみろよ。
もうコピペだけで十分だよな。逃げるって何から？根っからの卑怯者はお前だろ。
「ヒスコレとレギュラーは同じ音だ！」
↓
「違うよ」
↓
「だったらこれ何の機種か当ててみろ！」
↓
(´・ω・`) 知らんがな
お前がうｐすべきなのは
「 ヒ ス 3 3 5 」 と 「 レ ギ ュ ３ ３ ５ 」 の
比較音源２つだろ。ヒスもレギュも音は同じなんだろ？
だったら音で納得させてみろよ。
>>628
の音を改めてじっくり聞いてみたが、
太目の弦に厚めのピックで正確なタッチと音程、
演奏のうまさに耳が行った。
コードでも音の分離が良くて倍音がしっかり伸びてるし、
いいギターだと思う。
>>644
の音源を聞かせてもらったら、全然低音や高音の表情の出方が違うし、
弦をはじく時のタルタルした色気もある。
>>628のギターは訂正させてもらって、こちらは335だろうか？
それとも175？
の音を改めてじっくり聞いてみたが、
太目の弦に厚めのピックで正確なタッチと音程、
演奏のうまさに耳が行った。
コードでも音の分離が良くて倍音がしっかり伸びてるし、
いいギターだと思う。
>>644
の音源を聞かせてもらったら、全然低音や高音の表情の出方が違うし、
弦をはじく時のタルタルした色気もある。
>>628のギターは訂正させてもらって、こちらは335だろうか？
それとも175？
俺は別に耳良くないし、「これ何の機種だ？」とか言われても当てる自信ないけど、
さすがにヒスコレとレギュラーが「違う音だ」という事は分かるよｗｗｗ
ID:nQDkA5GUさん早くレギュラー３３５とヒスコレ３３５の音源をうｐして下さい。
「違う」という事を当ててあげましょうｗｗｗ
さすがにヒスコレとレギュラーが「違う音だ」という事は分かるよｗｗｗ
ID:nQDkA5GUさん早くレギュラー３３５とヒスコレ３３５の音源をうｐして下さい。
「違う」という事を当ててあげましょうｗｗｗ
ID:nQDkA5GU さ ん 逃 げ な い で 下 さ い ｗ
俺は別に耳良くないし、「これ何の機種だ？」とか言われても当てる自信ないけど、
さすがにヒスコレとレギュラーが「違う音だ」という事は分かりますよ。
早くレギュラー３３５とヒスコレ３３５の音源をうｐして下さい。
「違う」という事を当ててあげますからｗｗｗ
訂正
>>644
の音源を聞かせてもらったら、>>628のほうが全然低音や高音の表情の出方が違うし、
弦をはじく時のタルタルした色気もある。
>>628のギターは訂正させてもらって、こちらは335だろうか？
>>644
の音源を聞かせてもらったら、>>628のほうが全然低音や高音の表情の出方が違うし、
弦をはじく時のタルタルした色気もある。
>>628のギターは訂正させてもらって、こちらは335だろうか？
654 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 22:08:48 ID:+IVvNWTJ
>>653
ID:nQDkA5GU さ ん 逃 げ な い で 下 さ い ｗ
俺は別に耳良くないし、「これ何の機種だ？」とか言われても当てる自信ないけど、
さすがにヒスコレとレギュラーが「違う音だ」という事は分かりますよ。
早くレギュラー３３５とヒスコレ３３５の音源をうｐして下さい。
「違う」という事を当ててあげますからｗｗｗ
ID:nQDkA5GU さ ん 逃 げ な い で 下 さ い ｗ
俺は別に耳良くないし、「これ何の機種だ？」とか言われても当てる自信ないけど、
さすがにヒスコレとレギュラーが「違う音だ」という事は分かりますよ。
早くレギュラー３３５とヒスコレ３３５の音源をうｐして下さい。
「違う」という事を当ててあげますからｗｗｗ
ID:nQDkA5GUはまたしても論破されてトンヅラか。つくづく根っからの卑怯者だなこいつは・・・。
ID:g06WCrhr ID:+IVvNWTJのキチガイへ
明日かあさって、時間が合ったら音源とってやるからそれまで黙って
うpの答えをちゃんとやってろ。
明日かあさって、時間が合ったら音源とってやるからそれまで黙って
うpの答えをちゃんとやってろ。
657 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 22:12:37 ID:+IVvNWTJ
>>636
ねぇねぇどうして答えてくれないのぉ？（ｸｽｸｽ
俺は別に耳良くないし、「これ何の機種だ？」とか言われても当てる自信ないし
コソコソと逃げ回っちゃうけど、
さすがにヒスコレ３３５とレギュラー３３５が「違う音だ」という事は分かりますよ。
早くレギュラー３３５とヒスコレ３３５の音源をうｐして下さいよぉ。
「違う」という事を当ててあげますからｗｗｗ
ねぇねぇどうして答えてくれないのぉ？（ｸｽｸｽ
俺は別に耳良くないし、「これ何の機種だ？」とか言われても当てる自信ないし
コソコソと逃げ回っちゃうけど、
さすがにヒスコレ３３５とレギュラー３３５が「違う音だ」という事は分かりますよ。
早くレギュラー３３５とヒスコレ３３５の音源をうｐして下さいよぉ。
「違う」という事を当ててあげますからｗｗｗ
658 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 22:13:54 ID:iB2APZAO
>>658
今日うpした人は別の人ですよ。
今日うpした人は別の人ですよ。
660 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 22:16:25 ID:+IVvNWTJ
>>656
やっとレスしてくれたんだねｗ
俺は別に耳良くないし、「これ何の機種だ？」とか言われても当てる自信ないし
コソコソと逃げ回っちゃうから、くれぐれも機種当てクイズはやめて下さいねｗ
必 ず 「レギュラー335」と「ヒスコレ335」の音源を 一 つ づ つ うｐして下さいね。
「実は違うギターでした」とか「実は２本とも同じギターでした」とかやられても
当てる自信無いですからｗｗｗ
やっとレスしてくれたんだねｗ
俺は別に耳良くないし、「これ何の機種だ？」とか言われても当てる自信ないし
コソコソと逃げ回っちゃうから、くれぐれも機種当てクイズはやめて下さいねｗ
必 ず 「レギュラー335」と「ヒスコレ335」の音源を 一 つ づ つ うｐして下さいね。
「実は違うギターでした」とか「実は２本とも同じギターでした」とかやられても
当てる自信無いですからｗｗｗ
レギュラーってなんですか？ 初心者のぼくによかったら教えてください。
662 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 22:17:24 ID:+IVvNWTJ
>>658
こいつ勝手に他人のプレイうｐしてるクズだから、そういう突っ込みは無意味だよ。
こいつ勝手に他人のプレイうｐしてるクズだから、そういう突っ込みは無意味だよ。
664 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 22:20:47 ID:iB2APZAO
これでID:nQDkA5GUの逃げ道は完全に閉ざされたな
こいつは根っからの卑怯者だから>>660の指摘通り
「実は違うギターでした」とか「実は同じギターでした」
とかやるつもりだったんだろうが、
「必ずヒスコレ３３５とレギュラー３３５の音をupする事」
が大前提になったからな。それを破った時点でこいつの反則負け
こいつは根っからの卑怯者だから>>660の指摘通り
「実は違うギターでした」とか「実は同じギターでした」
とかやるつもりだったんだろうが、
「必ずヒスコレ３３５とレギュラー３３５の音をupする事」
が大前提になったからな。それを破った時点でこいつの反則負け
666 ：628：2005/06/07(火) 22:24:55 ID:SN4+l+Ms
正解は90年の335DOTです。低音出てないのはライン（曲のラインとライン入力との両方）
の為だと思います。ケガで1年くらい弾いて無かったので先にアップした628の方が若干下手です。（笑）
>>649さん
ドンピシャです。0.12～のセットでピックはエクストラヘビィです。
スタンダードダブルカットの方は91年、0.11～のセットだったと思います。
の為だと思います。ケガで1年くらい弾いて無かったので先にアップした628の方が若干下手です。（笑）
>>649さん
ドンピシャです。0.12～のセットでピックはエクストラヘビィです。
スタンダードダブルカットの方は91年、0.11～のセットだったと思います。
668 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 22:28:31 ID:+IVvNWTJ
お膳立ては整ったって感じだねｗ
じゃあお前が「ヒスコレ335」と「レギュラー335」の音源を一つづつうｐするのを
楽しみに待ってるよ。わかってると思うけど、この条件を破っるのは論外だよ？
俺は「機種当ては出来ない」と先に言ってあるからねｗ
でもヒスコレの音とレギュラーの音を比較して「違う音だね」と言い当てる自信はありますｗｗｗ
じゃあお前が「ヒスコレ335」と「レギュラー335」の音源を一つづつうｐするのを
楽しみに待ってるよ。わかってると思うけど、この条件を破っるのは論外だよ？
俺は「機種当ては出来ない」と先に言ってあるからねｗ
でもヒスコレの音とレギュラーの音を比較して「違う音だね」と言い当てる自信はありますｗｗｗ
669 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 22:31:59 ID:+IVvNWTJ
こいつ勝手に他人のプレイうｐしてるクズだから、そういう突っ込みは無意味だよ。
670 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 22:34:24 ID:+IVvNWTJ
なるほど。ID:nQDkA5GUは勝手に他人のプレイをうｐしてるクズだったのか
>>666
ラインのせいで低音の量感が違って聞こえたんですね。
低音の分離が良いので最初はレスポールかと思ってしまいました。
90年ごろのギブソンは当たりが多いらしいですね。
その頃のを大事に使っている人が身近にも居ますし、俺もその頃のレスポールを
探して買いました。もちろん気に入ってます。
殺伐としたスレにうｐ乙でした。俺もそのくらいうまくなりたいもんですが、
こんな所で時間ばかり潰して・・・反省ｗ
ラインのせいで低音の量感が違って聞こえたんですね。
低音の分離が良いので最初はレスポールかと思ってしまいました。
90年ごろのギブソンは当たりが多いらしいですね。
その頃のを大事に使っている人が身近にも居ますし、俺もその頃のレスポールを
探して買いました。もちろん気に入ってます。
殺伐としたスレにうｐ乙でした。俺もそのくらいうまくなりたいもんですが、
こんな所で時間ばかり潰して・・・反省ｗ
で、ビンテージ335ってどの年代までなの？
まさか70年代中期～80年のデカヘッド、間抜もビンテージなんですか？
まさか70年代中期～80年のデカヘッド、間抜もビンテージなんですか？
674 ：ドレミファ名無シド：2005/06/07(火) 22:42:29 ID:iB2APZAO
>>670
それは無理じゃないかな？
個人的には腕を鍛えるっていうのが一番良いと思いますよ！
メトロノームで正確に裏で弾くっていうのが凄く練習になるって聞きました。
プロが（一概に言えませんが）安物のギターを弾いても良い音を出すのは
やはり音が立っている（？）というか音に存在感があると思うんです。
それはやはりリズムだと思うので3連を意識して上記の練習をするのが
良いのでは？と思います。
それは無理じゃないかな？
個人的には腕を鍛えるっていうのが一番良いと思いますよ！
メトロノームで正確に裏で弾くっていうのが凄く練習になるって聞きました。
プロが（一概に言えませんが）安物のギターを弾いても良い音を出すのは
やはり音が立っている（？）というか音に存在感があると思うんです。
それはやはりリズムだと思うので3連を意識して上記の練習をするのが
良いのでは？と思います。
>>671
ID:+IVvNWTJは真性だと思うが、お前も大概だな。
ID:+IVvNWTJは真性だと思うが、お前も大概だな。
>>673
ショップの価格で見れば
1. 初期ー62頃PUはPAF、次に
2. 64頃のヘッド角度変更、センターブロックのバリトンバージョンとの共用、STPまで、
3. 69までのワンピースネックあたりまで。
ヴィンテージは2あたりまでじゃ無いか？値段も別格だし
音で言えば好みだから現行レギュラーでも気に入ってれば良いのを手に入れたらそれで良い。
ショップの価格で見れば
1. 初期ー62頃PUはPAF、次に
2. 64頃のヘッド角度変更、センターブロックのバリトンバージョンとの共用、STPまで、
3. 69までのワンピースネックあたりまで。
ヴィンテージは2あたりまでじゃ無いか？値段も別格だし
音で言えば好みだから現行レギュラーでも気に入ってれば良いのを手に入れたらそれで良い。
すごい数レス付いてますね・・・
俺も３３５とＬＰユーザーだけど、ギブソン使う人ってこの手の話題はいつも荒れるよね。
俺も３３５とＬＰユーザーだけど、ギブソン使う人ってこの手の話題はいつも荒れるよね。
>>678
お納期って・・・丁寧に言えば良いってもんでもないと思うんだが。。。
お納期って・・・丁寧に言えば良いってもんでもないと思うんだが。。。
>>675
粘着キモイ
粘着キモイ
>>678
おいらのイームズは4万円。流行る前に買った。
おいらのイームズは4万円。流行る前に買った。
683 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 08:29:16 ID:9D6domeg
>584
556ですが
カールトンの演奏はホントにわかりやすいですよね。
音質もさることながら独特な唄いまわしにも惹かれます。
昔はリトナーの方が好きだったと書きましたが、僕が好きだったリトナーの音は
335じゃなくてL5だったのかも知れません。
556ですが
カールトンの演奏はホントにわかりやすいですよね。
音質もさることながら独特な唄いまわしにも惹かれます。
昔はリトナーの方が好きだったと書きましたが、僕が好きだったリトナーの音は
335じゃなくてL5だったのかも知れません。
以前山野楽器の人と話す機会があった。現行ギブソンは
品質にやや波があるのではないか(←婉曲表現)と言うと
「うーん…」と言って下を向いてしまった。かなり苦労して
いるらしい。「輸送費もあるんで、よほどヒドイの以外は送り
返せないんですよ…」正規輸入品が高いのは修理費込み
だからなのかな？
品質にやや波があるのではないか(←婉曲表現)と言うと
「うーん…」と言って下を向いてしまった。かなり苦労して
いるらしい。「輸送費もあるんで、よほどヒドイの以外は送り
返せないんですよ…」正規輸入品が高いのは修理費込み
だからなのかな？
685 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 10:17:42 ID:Bx4pOJJH
>>675
あれ？何でそんなにムキになってるの？やっぱお前
「バンドでやるならレギュラーもヒスコレも音は変わりない。
30万以上の楽器に実用的価値はなく自己満足の追求の世界に過ぎない。
違いなんて分かるわけないのは数々の比較音源実験で実証済み。」
と思ってるキチガイなんじゃないの？
お前が真性じゃんｗ
あれ？何でそんなにムキになってるの？やっぱお前
「バンドでやるならレギュラーもヒスコレも音は変わりない。
30万以上の楽器に実用的価値はなく自己満足の追求の世界に過ぎない。
違いなんて分かるわけないのは数々の比較音源実験で実証済み。」
と思ってるキチガイなんじゃないの？
お前が真性じゃんｗ
もう分ったから ﾓﾁｼｹ。
ID:+IVvNWTJ
ID:g3bkwvyz
ID:Bx4pOJJH
ID:KX8AieaJ
こいつらは人間のくずだから今後一切相手にしないように
ID:g3bkwvyz
ID:Bx4pOJJH
ID:KX8AieaJ
こいつらは人間のくずだから今後一切相手にしないように
688 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 10:38:41 ID:Bx4pOJJH
>>687
あれ？何でそんなにムキになってるの？お前も
「バンドでやるならレギュラーもヒスコレも音は変わりない。
30万以上の楽器に実用的価値はなく自己満足の追求の世界に過ぎない。
違いなんて分かるわけないのは数々の比較音源実験で実証済み。」
と思ってるキチガイなんじゃないの？
お前がクズじゃんｗ
あれ？何でそんなにムキになってるの？お前も
「バンドでやるならレギュラーもヒスコレも音は変わりない。
30万以上の楽器に実用的価値はなく自己満足の追求の世界に過ぎない。
違いなんて分かるわけないのは数々の比較音源実験で実証済み。」
と思ってるキチガイなんじゃないの？
お前がクズじゃんｗ
ID:+IVvNWTJ
ID:g3bkwvyz
ID:Bx4pOJJH
ID:KX8AieaJ
こいつらは人間のくずだから今後一切相手にしないように
（透明あぼーん推奨）
ID:g3bkwvyz
ID:Bx4pOJJH
ID:KX8AieaJ
こいつらは人間のくずだから今後一切相手にしないように
（透明あぼーん推奨）
ID:+IVvNWTJ
ID:g3bkwvyz
ID:Bx4pOJJH
ID:KX8AieaJ
こいつらは人間のくずだから今後一切相手にしないように
（透明あぼーん推奨）
人間のくずの証拠
●自分の意見以外は認めない
●他人の意見はすべて否定
●うｐには一度も答えず
●うｐしろと何度も強要
●自分では一切うｐ出来ない
●何度も同じことを繰りかしてスレ埋め
ID:g3bkwvyz
ID:Bx4pOJJH
ID:KX8AieaJ
こいつらは人間のくずだから今後一切相手にしないように
（透明あぼーん推奨）
人間のくずの証拠
●自分の意見以外は認めない
●他人の意見はすべて否定
●うｐには一度も答えず
●うｐしろと何度も強要
●自分では一切うｐ出来ない
●何度も同じことを繰りかしてスレ埋め
以降、上記のIDをあぼーんするか無視して貰えば、
あとでまとめて荒らし報告しておきます。
あとでまとめて荒らし報告しておきます。
692 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 11:11:41 ID:9Rx3vVev
おわったかな？
他の住人にとても迷惑なので、そろそろ終わって欲しいものですが・・・。
694 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 11:32:16 ID:AhsR3I8i
傍から見てると正直どっちもどっちだと思うし、どっちも荒らしに見えるが、
「バンドでやるならレギュラーもヒスコレも音は変わりない。
30万以上の楽器に実用的価値はなく自己満足の追求の世界に過ぎない。
違いなんて分かるわけないのは数々の比較音源実験で実証済み。」
なんて本気で思っている奴がいるのなら、そいつがキチガイである事は間違いないな。
「バンドでやるならレギュラーもヒスコレも音は変わりない。
30万以上の楽器に実用的価値はなく自己満足の追求の世界に過ぎない。
違いなんて分かるわけないのは数々の比較音源実験で実証済み。」
なんて本気で思っている奴がいるのなら、そいつがキチガイである事は間違いないな。
んなモン、分かる奴にしか分からないし、意味の無い奴にとっては無用の物なんだから。
違いがあるって事を人に分からせようってのは無理な話だよ。
違いがあるって事を人に分からせようってのは無理な話だよ。
697 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 15:20:44 ID:AhsR3I8i
>>698
だから～、土台無理な話だって言ってるんだよ。
だから～、土台無理な話だって言ってるんだよ。
700 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 15:41:10 ID:7foZ2OES
>>694>>697
Gibson ES－335 レギュラー専用スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1118212713/l50
キチガイはこちらへどうぞ
Gibson ES－335 レギュラー専用スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1118212713/l50
キチガイはこちらへどうぞ
701 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 15:41:13 ID:AhsR3I8i
ID:4KHR2XKk
Gibson ES-335 ヒスコレ専用スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1118197906/
ここへどうぞ
続けたら荒らし報告
Gibson ES-335 ヒスコレ専用スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1118197906/
ここへどうぞ
続けたら荒らし報告
702 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 15:42:17 ID:7foZ2OES
>>701
Gibson ES－335 レギュラー専用スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1118212713/l50
キチガイはこちらへどうぞ
続けたら荒らし報告
Gibson ES－335 レギュラー専用スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1118212713/l50
キチガイはこちらへどうぞ
続けたら荒らし報告
703 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 15:44:11 ID:AhsR3I8i
ID:7foZ2OES
ID:4KHR2XKk
この当たりもIDあぼーんをして、レスアンカーを付けない（ここがミソ）で
荒らし報告対象
ID:4KHR2XKk
この当たりもIDあぼーんをして、レスアンカーを付けない（ここがミソ）で
荒らし報告対象
ついにレギュラーとヒスコレが分離か・・・。
元々ユーザーの少ないモデルなのに何やってんだか。どうして仲良く出来ないのかね？
セミアコスレみたいに速攻でDAT落ちを繰り返す情報交換の場として
機能しないスレになってしまうんだろうなぁ・・・。
元々ユーザーの少ないモデルなのに何やってんだか。どうして仲良く出来ないのかね？
セミアコスレみたいに速攻でDAT落ちを繰り返す情報交換の場として
機能しないスレになってしまうんだろうなぁ・・・。
>>704
お前だよお前ｗ
お前だよお前ｗ
どうして荒らし扱いされているのか理解出来ないのですが・・・。
この人にとっては「自分にとって気に入らない意見＝荒らし」なのでしょうか・・・？
この人にとっては「自分にとって気に入らない意見＝荒らし」なのでしょうか・・・？
707 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 15:48:54 ID:AhsR3I8i
>>708
>どう見ても嵐的なレスつけてるぞ、おまいさんは。
どこがですか？
>698とか全く文章を理解してないとしか思えないし。
ですからどこがですか？
反論があるのであれば論理的にお願い致します。
闇雲に「全く文章を理解してないとしか思えない」とか難癖を付けられても
困ってしまいます・・・。
>どう見ても嵐的なレスつけてるぞ、おまいさんは。
どこがですか？
>698とか全く文章を理解してないとしか思えないし。
ですからどこがですか？
反論があるのであれば論理的にお願い致します。
闇雲に「全く文章を理解してないとしか思えない」とか難癖を付けられても
困ってしまいます・・・。
710 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 15:54:44 ID:7foZ2OES
>>708
Gibson ES－335 レギュラー専用スレ
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1118212713/l50
キチガイはこちらへどうぞ
続けたら荒らし報告
Gibson ES－335 レギュラー専用スレ
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1118212713/l50
キチガイはこちらへどうぞ
続けたら荒らし報告
>んなモン、分かる奴にしか分からないし、意味の無い奴にとっては無用の物なんだから。
違いがあるって事を人に分からせようってのは無理な話だよ。
に対して
>全く逆の論理も成立する事がわからないのかな？
違いが分かる奴は分かるんだし、
違いがわからない奴が（自分にとって）違わないって事を人に分からせようってのは無理な話だよ
のレスで意味が通ってえると思うなら、その心をむしろ説明して欲しい。
小学５年生の国語の問題です。（まじに）
あと上げ足だけど、「ですから」と「闇雲」の使い方を間違ってます。
って俺も嵐してるのでもうやめますね。
違いがあるって事を人に分からせようってのは無理な話だよ。
に対して
>全く逆の論理も成立する事がわからないのかな？
違いが分かる奴は分かるんだし、
違いがわからない奴が（自分にとって）違わないって事を人に分からせようってのは無理な話だよ
のレスで意味が通ってえると思うなら、その心をむしろ説明して欲しい。
小学５年生の国語の問題です。（まじに）
あと上げ足だけど、「ですから」と「闇雲」の使い方を間違ってます。
って俺も嵐してるのでもうやめますね。
>>709
＞「バンドでやるならレギュラーもヒスコレも音は変わりない。
＞30万以上の楽器に実用的価値はなく自己満足の追求の世界に過ぎない。
この辺は煽られて勢い余って書いてしまったという感じもある。
これを書いた人間が論理的に弱かったのにも原因があるが、
どうも335スレはいつも同じヒスコレ信者らしき二人が荒れる原因になってるような気がする。
自分達が盲信してる借り物っぽい理屈が覆されそうになると粘着し出して、
少し煽るとID変えて自演するパターンも同じ。
このスレだけでも最初から見てくると同じような理屈による同じような荒れ方がある。
ここが335スレだということだけでもう駄目かも。
ここの住人で今ある駄目な国産セミアコスレと別にブランドを問わないセミアコスレを
立てて保守していったほうがいいんじゃないのかね。
何故かセミアコスレは落ちてしまうようだが。
335だけだとどうしても荒れるほうに流れがちだよ。
＞「バンドでやるならレギュラーもヒスコレも音は変わりない。
＞30万以上の楽器に実用的価値はなく自己満足の追求の世界に過ぎない。
この辺は煽られて勢い余って書いてしまったという感じもある。
これを書いた人間が論理的に弱かったのにも原因があるが、
どうも335スレはいつも同じヒスコレ信者らしき二人が荒れる原因になってるような気がする。
自分達が盲信してる借り物っぽい理屈が覆されそうになると粘着し出して、
少し煽るとID変えて自演するパターンも同じ。
このスレだけでも最初から見てくると同じような理屈による同じような荒れ方がある。
ここが335スレだということだけでもう駄目かも。
ここの住人で今ある駄目な国産セミアコスレと別にブランドを問わないセミアコスレを
立てて保守していったほうがいいんじゃないのかね。
何故かセミアコスレは落ちてしまうようだが。
335だけだとどうしても荒れるほうに流れがちだよ。
>>711
>って俺も嵐してるので
他人を荒らし扱いしておいて自分で荒らし行為ですか・・・。理解しがたい行動ですね・・・。
それにどうして>>698が理解出来ないのかが理解出来ませんよ。
①んなモン、分かる奴にしか分からないし、意味の無い奴にとっては無用の物なんだから。
違いがあるって事を人に分からせようってのは無理な話だよ。
②違いが分かる奴は分かるんだし、
違いがわからない奴が（自分にとって）違わないって事を人に分からせようってのは無理な話だよ
①も②もスタンスが違うだけで言っている趣旨は同じです。
①が理解出来るのであれば当然②も理解出来るはずなのですが・・・。
①だけを強調して②を否定するという事は貴方は
「バンドでやるならレギュラーもヒスコレも音は変わりない。
30万以上の楽器に実用的価値はなく自己満足の追求の世界に過ぎない。
違いなんて分かるわけないのは数々の比較音源実験で実証済み。」
と思っている人間だという事になりますよね。
>って俺も嵐してるので
他人を荒らし扱いしておいて自分で荒らし行為ですか・・・。理解しがたい行動ですね・・・。
それにどうして>>698が理解出来ないのかが理解出来ませんよ。
①んなモン、分かる奴にしか分からないし、意味の無い奴にとっては無用の物なんだから。
違いがあるって事を人に分からせようってのは無理な話だよ。
②違いが分かる奴は分かるんだし、
違いがわからない奴が（自分にとって）違わないって事を人に分からせようってのは無理な話だよ
①も②もスタンスが違うだけで言っている趣旨は同じです。
①が理解出来るのであれば当然②も理解出来るはずなのですが・・・。
①だけを強調して②を否定するという事は貴方は
「バンドでやるならレギュラーもヒスコレも音は変わりない。
30万以上の楽器に実用的価値はなく自己満足の追求の世界に過ぎない。
違いなんて分かるわけないのは数々の比較音源実験で実証済み。」
と思っている人間だという事になりますよね。
>>712
物凄く恣意的な判断ですね・・・。荒れた原因は明らかに
「バンドでやるならレギュラーもヒスコレも音は変わりない。
30万以上の楽器に実用的価値はなく自己満足の追求の世界に過ぎない。
違いなんて分かるわけないのは数々の比較音源実験で実証済み。」
と言っていた人間にあると思いますが・・・。
物凄く恣意的な判断ですね・・・。荒れた原因は明らかに
「バンドでやるならレギュラーもヒスコレも音は変わりない。
30万以上の楽器に実用的価値はなく自己満足の追求の世界に過ぎない。
違いなんて分かるわけないのは数々の比較音源実験で実証済み。」
と言っていた人間にあると思いますが・・・。
あはは、戻って来ちゃったｗ
4KHR2XKkくんね、別にあなたの言ってる事が間違ってるなんて言ってないよ。
俺も至極その通りだと思います。
だから、もう少し自分の文章を理解しましょうね。お願いだから。
>>712
前にも何回かセミアコスレって立ったよね。
そっちも結局ヒスコレＶＳレギュラーとか、国産ＶＳギブソンとかで終わった気がする。
個人的には何でこれで荒れていくのかがよく分からんのよね。
音違うんだから、違います。って話でイイだろうにね。
4KHR2XKkくんね、別にあなたの言ってる事が間違ってるなんて言ってないよ。
俺も至極その通りだと思います。
だから、もう少し自分の文章を理解しましょうね。お願いだから。
>>712
前にも何回かセミアコスレって立ったよね。
そっちも結局ヒスコレＶＳレギュラーとか、国産ＶＳギブソンとかで終わった気がする。
個人的には何でこれで荒れていくのかがよく分からんのよね。
音違うんだから、違います。って話でイイだろうにね。
716 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 16:22:34 ID:AhsR3I8i
ID:4KHR2XKk
ここがあなたのためのスレ
Gibson ES-335 ヒスコレ専用スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1118197906/
ここがあなたのためのスレ
Gibson ES-335 ヒスコレ専用スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1118197906/
>>715
>個人的には何でこれで荒れていくのかがよく分からんのよね。
>音違うんだから、違います。って話でイイだろうにね。
全くもって同意です。
「バンドでやるならレギュラーもヒスコレも音は変わりない。
30万以上の楽器に実用的価値はなく自己満足の追求の世界に過ぎない。
違いなんて分かるわけないのは数々の比較音源実験で実証済み。」
と言っている人間に問題があるって事ですよね。
>個人的には何でこれで荒れていくのかがよく分からんのよね。
>音違うんだから、違います。って話でイイだろうにね。
全くもって同意です。
「バンドでやるならレギュラーもヒスコレも音は変わりない。
30万以上の楽器に実用的価値はなく自己満足の追求の世界に過ぎない。
違いなんて分かるわけないのは数々の比較音源実験で実証済み。」
と言っている人間に問題があるって事ですよね。
718 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 16:27:04 ID:7foZ2OES
>>716
ID:AhsR3I8i
ここがあなたのためのスレ
Gibson ES－335 レギュラー専用スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1118212713/l50
ID:AhsR3I8i
ここがあなたのためのスレ
Gibson ES－335 レギュラー専用スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1118212713/l50
でも最初にバンドでやるなら一緒って言った人は、それもまた間違いじゃないけどな。
環境によっては変わらないこともあるよ。それも多々。
ストラトとＬＰでも、マーシャルとツインでも、バンドによったら関係ないしさ。
だから、違うってスタンスの人もあんまり目くじら立てる事じゃないっての。
環境によっては変わらないこともあるよ。それも多々。
ストラトとＬＰでも、マーシャルとツインでも、バンドによったら関係ないしさ。
だから、違うってスタンスの人もあんまり目くじら立てる事じゃないっての。
>>719
そういう発想が荒れる根源になっているんだと思いますよ。
音楽性やバンド形態によっては確かに「どんなギター使ったって一緒じゃねーか」
という状況はありえますが、そういった考えに対する答えは既に>>484で出ていますよね。
もう一度読まれてみてはいかがでしょうか？
そういう発想が荒れる根源になっているんだと思いますよ。
音楽性やバンド形態によっては確かに「どんなギター使ったって一緒じゃねーか」
という状況はありえますが、そういった考えに対する答えは既に>>484で出ていますよね。
もう一度読まれてみてはいかがでしょうか？
>>720
だから、分かる人・分からない人って話になるんだろうが。
だから、分かる人・分からない人って話になるんだろうが。
薄々気付いていたがID:4KHR2XKkが俺が>>712で言った内の一人だな。
煽りが終わった後、別人を装うために書き方を丁寧にするのも特徴。
煽りが終わった後、別人を装うために書き方を丁寧にするのも特徴。
723 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 16:36:30 ID:AhsR3I8i
70年代335の話題の時も、同じようなヒスコラーが出てきて荒らしてたような記憶が。
724 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 16:37:29 ID:AhsR3I8i
ちょっと整理すれば分かることなのにね。
主観で固まるってのは怖いことです。最近よく思う。
主観で固まるってのは怖いことです。最近よく思う。
726 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 16:47:01 ID:7foZ2OES
こうして、また３３５スレは落ちていくわけです。。。
728 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 16:54:51 ID:AhsR3I8i
話の流れを全部コピっといたから、つづきは↓で
Gibson ES－335 レギュラー専用スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1118212713/l50
Gibson ES－335 レギュラー専用スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1118212713/l50
>>721
どうしてそうやってすぐに熱くなって煽るのでしょうか・・・？
何か反論があるのなら冷静になって具体的に反論してきて下さいよ。
>だから、分かる人・分からない人って話になるんだろうが。
ですからそれは先ほど述べた通りですよ。
①んなモン、分かる奴にしか分からないし、意味の無い奴にとっては無用の物なんだから。
違いがあるって事を人に分からせようってのは無理な話だよ。
②違いが分かる奴は分かるんだし、
違いがわからない奴が（自分にとって）違わないって事を人に分からせようってのは無理な話だよ
①も②もスタンスが違うだけで言っている趣旨は同じです。
①が理解出来るのであれば当然②も理解出来るはずなのですが・・・。
①だけを強調して②を否定する人間は自己中すぎると思いますよ。
どうしてそうやってすぐに熱くなって煽るのでしょうか・・・？
何か反論があるのなら冷静になって具体的に反論してきて下さいよ。
>だから、分かる人・分からない人って話になるんだろうが。
ですからそれは先ほど述べた通りですよ。
①んなモン、分かる奴にしか分からないし、意味の無い奴にとっては無用の物なんだから。
違いがあるって事を人に分からせようってのは無理な話だよ。
②違いが分かる奴は分かるんだし、
違いがわからない奴が（自分にとって）違わないって事を人に分からせようってのは無理な話だよ
①も②もスタンスが違うだけで言っている趣旨は同じです。
①が理解出来るのであれば当然②も理解出来るはずなのですが・・・。
①だけを強調して②を否定する人間は自己中すぎると思いますよ。
731 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 16:59:37 ID:AhsR3I8i
>>730
貴方の
>だから、分かる人・分からない人って話になるんだろうが。
という意見に対する反論として再び貼ったまでですが・・・。
>>713での主張を理解していないようだし、>>713に対する反論もありませんでしたからね。
>それに対するレスはもう付けたので、もう言う事はありません。
>理解が出来ないのであれば、一日寝てから考えてくださいね。
一体どこでいつの間にレスを付けたのでしょうか・・・？
何度スレを読み返しても>>713に対する反論は見当たりませんでしたが・・・。
何日経っても無い物は無いですよ。
貴方は>>713に対する反論をしていません。
もし「既に反論している」と言い張るのならレス番号と該当する文章を抜粋して書き出してみて下さいね。
貴方の
>だから、分かる人・分からない人って話になるんだろうが。
という意見に対する反論として再び貼ったまでですが・・・。
>>713での主張を理解していないようだし、>>713に対する反論もありませんでしたからね。
>それに対するレスはもう付けたので、もう言う事はありません。
>理解が出来ないのであれば、一日寝てから考えてくださいね。
一体どこでいつの間にレスを付けたのでしょうか・・・？
何度スレを読み返しても>>713に対する反論は見当たりませんでしたが・・・。
何日経っても無い物は無いですよ。
貴方は>>713に対する反論をしていません。
もし「既に反論している」と言い張るのならレス番号と該当する文章を抜粋して書き出してみて下さいね。
>>731
悪いけど
「バンドでやるならレギュラーもヒスコレも音は変わりない。
30万以上の楽器に実用的価値はなく自己満足の追求の世界に過ぎない。
違いなんて分かるわけないのは数々の比較音源実験で実証済み。」
と思っている人間の誘導に従う気は無いです。
悪いけど
「バンドでやるならレギュラーもヒスコレも音は変わりない。
30万以上の楽器に実用的価値はなく自己満足の追求の世界に過ぎない。
違いなんて分かるわけないのは数々の比較音源実験で実証済み。」
と思っている人間の誘導に従う気は無いです。
734 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 17:07:44 ID:AhsR3I8i
7foZ2OES
4KHR2XKk
透明あぼーんをしておいたほうがいい。荒らし。
4KHR2XKk
透明あぼーんをしておいたほうがいい。荒らし。
735 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 17:08:52 ID:7foZ2OES
反論に行き詰まって自演・同一人物認定に走る愚か者はこちらへ
Gibson ES－335 レギュラー専用スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1118212713/l50
Gibson ES－335 レギュラー専用スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1118212713/l50
736 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 17:10:05 ID:AhsR3I8i
Bx4pOJJH
KX8AieaJ
↓
7foZ2OES
4KHR2XKk
ID変えて荒らしてるので、あぼーんしておいてください。
KX8AieaJ
↓
7foZ2OES
4KHR2XKk
ID変えて荒らしてるので、あぼーんしておいてください。
自分の気に入らない意見は全て荒らし扱いですか・・・。どう見ても
「バンドでやるならレギュラーもヒスコレも音は変わりない。
30万以上の楽器に実用的価値はなく自己満足の追求の世界に過ぎない。
違いなんて分かるわけないのは数々の比較音源実験で実証済み。」
と言っている人間のほうが荒らしだと思いますけどね・・・。
「バンドでやるならレギュラーもヒスコレも音は変わりない。
30万以上の楽器に実用的価値はなく自己満足の追求の世界に過ぎない。
違いなんて分かるわけないのは数々の比較音源実験で実証済み。」
と言っている人間のほうが荒らしだと思いますけどね・・・。
738 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 17:13:40 ID:7foZ2OES
反論に行き詰まって自演・同一人物認定・IDストーキングに走る愚か者はこちらへ
Gibson ES－335 レギュラー専用スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1118212713/l50
Gibson ES－335 レギュラー専用スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1118212713/l50
>>737
「バンドでやるならレギュラーもヒスコレも音は変わりない。
30万以上の楽器に実用的価値はなく自己満足の追求の世界に過ぎない。
違いなんて分かるわけないのは数々の比較音源実験で実証済み。」
というのは、あなたの解釈での言葉だという事に気づいて欲しい。
話の流れの中で出てきた言葉は、また意味合いが違うということだよ。
たびたび言うように、あなたの言ってる事は間違ってない、俺も同じように思う。
けれど、そのレスの文面は全く的外れでいて、スレの流れに合ってないポイントで話している。
だから、一晩寝てください。
「バンドでやるならレギュラーもヒスコレも音は変わりない。
30万以上の楽器に実用的価値はなく自己満足の追求の世界に過ぎない。
違いなんて分かるわけないのは数々の比較音源実験で実証済み。」
というのは、あなたの解釈での言葉だという事に気づいて欲しい。
話の流れの中で出てきた言葉は、また意味合いが違うということだよ。
たびたび言うように、あなたの言ってる事は間違ってない、俺も同じように思う。
けれど、そのレスの文面は全く的外れでいて、スレの流れに合ってないポイントで話している。
だから、一晩寝てください。
740 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 17:17:25 ID:RqlGljzY
やれやれ。荒らしは終わったかい？335は大人のギターだと
思っていたが、こんなに厨がいるとはね。まあ厨といっても
実はいい歳こいたハゲオヤジだったりもするが。
思っていたが、こんなに厨がいるとはね。まあ厨といっても
実はいい歳こいたハゲオヤジだったりもするが。
「バンドでやるならレギュラーもヒスコレも音は変わりない。
30万以上の楽器に実用的価値はなく自己満足の追求の世界に過ぎない。
違いなんて分かるわけないのは数々の比較音源実験で実証済み。」
と言っていた人間がいたのは事実ですよ。正確には「いた」ではなく「今もいる」ですが・・・。
30万以上の楽器に実用的価値はなく自己満足の追求の世界に過ぎない。
違いなんて分かるわけないのは数々の比較音源実験で実証済み。」
と言っていた人間がいたのは事実ですよ。正確には「いた」ではなく「今もいる」ですが・・・。
ダメだこりゃ。
>>742
念のために聞いておきますが、貴方はもしかして
『「バンドでやるならレギュラーもヒスコレも音は変わりない。
30万以上の楽器に実用的価値はなく自己満足の追求の世界に過ぎない。
違いなんて分かるわけないのは数々の比較音源実験で実証済み。」
と主張していた人間など存在していない！』
とでも言うつもりなのでしょうか・・・？
念のために聞いておきますが、貴方はもしかして
『「バンドでやるならレギュラーもヒスコレも音は変わりない。
30万以上の楽器に実用的価値はなく自己満足の追求の世界に過ぎない。
違いなんて分かるわけないのは数々の比較音源実験で実証済み。」
と主張していた人間など存在していない！』
とでも言うつもりなのでしょうか・・・？
744 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 17:26:52 ID:RqlGljzY
レギュラーもヒスコレも変わりない、という意見には
賛成だな。自己満足というのも本当だな。大体ヒスコレ
程度でブランド品ヅラするのがお笑い草。ヴィンテージ
買ってから威張ったらどうか。
賛成だな。自己満足というのも本当だな。大体ヒスコレ
程度でブランド品ヅラするのがお笑い草。ヴィンテージ
買ってから威張ったらどうか。
いいえ、違います。
もう少し言葉を理解しましょうという話です。
もう少し言葉を理解しましょうという話です。
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
こちらの主張を抜粋してまとめると以下のような感じになります。
まず、大前提として捉えておくべき事実は
「Historic335とレギュラー335では音が違う」という事。無論、バンドアンサンブルの中でも。
勿論、「音の違いが分からない」という人間もいるでしょう。そういう人を否定する気はありません。
しかしだからといって「俺がわからないんだから皆もわからないに決まってる」
といった趣旨を含んだ主張をする事はおかしいだろ、という事を言っているのです。
『ギターの音質差、固体差』を感じやすいのは「ギター単体」＞＞＞「バンドの中で演奏する場合」
なのは当たり前です。大音量で歪み量の多いロック系の場合なら尚更そうでしょう。
あと、「傍から聞いてる人」を基準にした場合「どのギターでも似たようなもんだろ」
と思われがちなのも事実です。はっきり言って君が「韓国製の335のコピーモデル」を弾こうが
「ギブソンのレギュラー335」を弾こうが周りの人間からは「どっちも大して変わらんだろ」
と思われる率が高いです。 ギターの音の差って他人より自分で感じる部分が大きいですよね。
それを「自己満足」と言ってしまえばそれまでかも知れませんが、
そもそも「自己満足」で何が悪いのでしょう？趣味の世界なんて自己満足の権化だと思いますが・・・。
（趣味ではなくプロで活躍している人の場合はまた別の論点で語る必要性が出てくると思いますが。）
つづく
まず、大前提として捉えておくべき事実は
「Historic335とレギュラー335では音が違う」という事。無論、バンドアンサンブルの中でも。
勿論、「音の違いが分からない」という人間もいるでしょう。そういう人を否定する気はありません。
しかしだからといって「俺がわからないんだから皆もわからないに決まってる」
といった趣旨を含んだ主張をする事はおかしいだろ、という事を言っているのです。
『ギターの音質差、固体差』を感じやすいのは「ギター単体」＞＞＞「バンドの中で演奏する場合」
なのは当たり前です。大音量で歪み量の多いロック系の場合なら尚更そうでしょう。
あと、「傍から聞いてる人」を基準にした場合「どのギターでも似たようなもんだろ」
と思われがちなのも事実です。はっきり言って君が「韓国製の335のコピーモデル」を弾こうが
「ギブソンのレギュラー335」を弾こうが周りの人間からは「どっちも大して変わらんだろ」
と思われる率が高いです。 ギターの音の差って他人より自分で感じる部分が大きいですよね。
それを「自己満足」と言ってしまえばそれまでかも知れませんが、
そもそも「自己満足」で何が悪いのでしょう？趣味の世界なんて自己満足の権化だと思いますが・・・。
（趣味ではなくプロで活躍している人の場合はまた別の論点で語る必要性が出てくると思いますが。）
つづく
つづき
たとえば、EFのパッチケーブルやシールドの種類を「低品質」→「高品質」
に変えてギター単体でアンプの目の前で音を聴く場合、ブラインドテストをしても
一聴して「音が違うね」という事を感じる事が出来ますよね。
それこそアンサンブルに混ざってしまえば、「大して変わらねーよｗ」と思われるレベルの差ですが。
でも結局ギターのサウンドメイキングってそういう小さな事の積み重ねなのではないでしょうか？
弦の種類にしろ、PUの種類にしろ、EFに使うアダプターや電池の種類にしろ、
殆どの事に当て嵌まる事だと思います。一つだけを変えても大差無いからといって、
悪い方向のチョイスを積み重ねていけば結果的に悪い音にしかならないわけで・・・。
そして言うまでもなく、音質差の大きさで言えば
「ヒスコレとレギュラーの差」＞＞＞「パッチや弦やPUの差」 ですよね。
ギター単体で弾き比べて音質に差があるのであれば、それは当然、
アンサンブルの中での音質にも影響を及ぼしているんですよ。
言うまでもない事ですが、Historic335＞＞＞レギュラー335 と言いたいわけではありません。
どちらの音が好みかは人それぞれですし経済事情も人それぞれです。
値段がいくらであろうが、自分の買える範囲で自分の好きな音が出る物を選んで
使えば良いのではないでしょうか。
反論がある方は煽り抜きで具体的にどうぞ。
たとえば、EFのパッチケーブルやシールドの種類を「低品質」→「高品質」
に変えてギター単体でアンプの目の前で音を聴く場合、ブラインドテストをしても
一聴して「音が違うね」という事を感じる事が出来ますよね。
それこそアンサンブルに混ざってしまえば、「大して変わらねーよｗ」と思われるレベルの差ですが。
でも結局ギターのサウンドメイキングってそういう小さな事の積み重ねなのではないでしょうか？
弦の種類にしろ、PUの種類にしろ、EFに使うアダプターや電池の種類にしろ、
殆どの事に当て嵌まる事だと思います。一つだけを変えても大差無いからといって、
悪い方向のチョイスを積み重ねていけば結果的に悪い音にしかならないわけで・・・。
そして言うまでもなく、音質差の大きさで言えば
「ヒスコレとレギュラーの差」＞＞＞「パッチや弦やPUの差」 ですよね。
ギター単体で弾き比べて音質に差があるのであれば、それは当然、
アンサンブルの中での音質にも影響を及ぼしているんですよ。
言うまでもない事ですが、Historic335＞＞＞レギュラー335 と言いたいわけではありません。
どちらの音が好みかは人それぞれですし経済事情も人それぞれです。
値段がいくらであろうが、自分の買える範囲で自分の好きな音が出る物を選んで
使えば良いのではないでしょうか。
反論がある方は煽り抜きで具体的にどうぞ。
749 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 17:56:15 ID:AhsR3I8i
せっかく用意したんだから、こっちで続きやれ
Gibson ES-335 ヒスコレ専用スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1118197906/
Gibson ES-335 ヒスコレ専用スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1118197906/
反論がある方は煽り抜きで具体的にどうぞ。
悪いけど
「バンドでやるならレギュラーもヒスコレも音は変わりない。
30万以上の楽器に実用的価値はなく自己満足の追求の世界に過ぎない。
違いなんて分かるわけないのは数々の比較音源実験で実証済み。」
と思っている人間の誘導に従う気は無いです。
「バンドでやるならレギュラーもヒスコレも音は変わりない。
30万以上の楽器に実用的価値はなく自己満足の追求の世界に過ぎない。
違いなんて分かるわけないのは数々の比較音源実験で実証済み。」
と思っている人間の誘導に従う気は無いです。
>>749
どうせなら4KHR2XKkスレ立ててあげなさいよ。
4KHR2XKkに意見がある人はそっちで話すと言うことで。
ここんとこ良い感じで流れてたんだけどね、どっからこんな話になっちゃったんだが。
セミアコなんて趣味色の強いギターなんだから、まったりと行きましょうや。
どうせなら4KHR2XKkスレ立ててあげなさいよ。
4KHR2XKkに意見がある人はそっちで話すと言うことで。
ここんとこ良い感じで流れてたんだけどね、どっからこんな話になっちゃったんだが。
セミアコなんて趣味色の強いギターなんだから、まったりと行きましょうや。
>>751
じゃあ俺は
「バンドでやるならレギュラーもヒスコレも音は変わりない。
30万以上の楽器に実用的価値はなく自己満足の追求の世界に過ぎない。
違いなんて分かるわけないのは数々の比較音源実験で実証済み。」
なんて思ってないからさ、
Gibson ES-335 ヒスコレ専用スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1118197906/
で続きやってください。あなたと話したい人はみんなそっち行くよ。
じゃあ俺は
「バンドでやるならレギュラーもヒスコレも音は変わりない。
30万以上の楽器に実用的価値はなく自己満足の追求の世界に過ぎない。
違いなんて分かるわけないのは数々の比較音源実験で実証済み。」
なんて思ってないからさ、
Gibson ES-335 ヒスコレ専用スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1118197906/
で続きやってください。あなたと話したい人はみんなそっち行くよ。
754 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 18:03:19 ID:AhsR3I8i
ID:4KHR2XKk お前は痴呆老人だな
ついでに言っておきますが
Historic335とレギュラー335とでスレを分離する事にも反対です。
元々人口の少ないスレだし過疎化が進めばDAT落ちするのが早くなって
情報交換の場として機能しなくなってしまう事は明白ですよね。
セミアコスレを見てもわかるでしょう。
あなたはそんなに過疎化を進めてDAT落ちさせたいのですか？
Historic335とレギュラー335とでスレを分離する事にも反対です。
元々人口の少ないスレだし過疎化が進めばDAT落ちするのが早くなって
情報交換の場として機能しなくなってしまう事は明白ですよね。
セミアコスレを見てもわかるでしょう。
あなたはそんなに過疎化を進めてDAT落ちさせたいのですか？
757 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 18:27:19 ID:RqlGljzY
>>748
「自己満足で何が悪い」嘘だな。本当にそう思ってるなら
「自己満足だ！」と宣言して終わりのはず。しつこく粘着
してるのは、ヒスコレを無理して買って、他人から
「ヒスコレはスゴイ！高い金出して買う価値がある」と
言って欲しいから。結局自分で価値を判断できず不安だから
「レギュラーと同じ」と言われてキレる。最低の屑だな。
「自己満足で何が悪い」嘘だな。本当にそう思ってるなら
「自己満足だ！」と宣言して終わりのはず。しつこく粘着
してるのは、ヒスコレを無理して買って、他人から
「ヒスコレはスゴイ！高い金出して買う価値がある」と
言って欲しいから。結局自分で価値を判断できず不安だから
「レギュラーと同じ」と言われてキレる。最低の屑だな。
758 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 18:28:08 ID:7foZ2OES
反論に行き詰まって煽る事しか出来ない愚か者
ID:AhsR3I8iID:V/IWXzZfはこちらへ
Gibson ES－335 レギュラー専用スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1118212713/l50
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Gibson ES－335 レギュラー専用スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1118212713/l50
結局>>757みたいな何の反論にもなっていない下らない煽りしか出来ないんですか？
>>757
一応具体的なレスを返しておきますね。
>「自己満足で何が悪い」嘘だな。本当にそう思ってるなら
「嘘」ですか・・・？「本当はそうは思っていないんだろう」扱いですか・・・？？？
もはや全く理解不能ですね。さっぱり意味が分かりませんよ・・・。
私が「自己満足で何が悪いの？」と思っているのは事実ですよ。
>「自己満足だ！」と宣言して終わりのはず。
順序が全く逆ですよ。
>>474が「>あとはもう自己満足の追求の世界だろう。」
と発言し、自己満足を追求する事を暗に中傷した事がきっかけですから。
>「レギュラーと同じ」と言われてキレる。最低の屑だな。
今度は「屑」ですか・・・？「キレる」ですか・・・？
貴方にとっては「レギュラーもHistoricも同じ」なのかも知れませんが
「レギュラーとHistoricが違う」のは事実ですからねぇ・・・。
一応具体的なレスを返しておきますね。
>「自己満足で何が悪い」嘘だな。本当にそう思ってるなら
「嘘」ですか・・・？「本当はそうは思っていないんだろう」扱いですか・・・？？？
もはや全く理解不能ですね。さっぱり意味が分かりませんよ・・・。
私が「自己満足で何が悪いの？」と思っているのは事実ですよ。
>「自己満足だ！」と宣言して終わりのはず。
順序が全く逆ですよ。
>>474が「>あとはもう自己満足の追求の世界だろう。」
と発言し、自己満足を追求する事を暗に中傷した事がきっかけですから。
>「レギュラーと同じ」と言われてキレる。最低の屑だな。
今度は「屑」ですか・・・？「キレる」ですか・・・？
貴方にとっては「レギュラーもHistoricも同じ」なのかも知れませんが
「レギュラーとHistoricが違う」のは事実ですからねぇ・・・。
763 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 19:11:24 ID:7foZ2OES
貧乏人のヒガミって怖いね
764 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 19:12:53 ID:AhsR3I8i
レス番進んでるがあぼーんだらけで何が書いてあるかわからない～
どうせ痴呆老人が同じことを繰り返して書いてるだけなんだろうさ。
どうせ痴呆老人が同じことを繰り返して書いてるだけなんだろうさ。
765 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 19:17:35 ID:7foZ2OES
あぼーんってw
反論出来なくて逃げてるだけじゃん
反論出来なくて逃げてるだけじゃん
767 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 19:33:23 ID:7foZ2OES
しつこく粘着してるのは、レギュラーしか買えない貧乏人だから。
「レギュラーもヒスコレも同じ。高い金出してヒスコレ買った奴はアフォｗ」
と言って自分を慰めてるだけ。自分が買えない物を持ってる人に
僻み根性丸出しで「レギュラーもヒスコレも同じだろ！」と言ってキレる。最低の屑だな。
「レギュラーもヒスコレも同じ。高い金出してヒスコレ買った奴はアフォｗ」
と言って自分を慰めてるだけ。自分が買えない物を持ってる人に
僻み根性丸出しで「レギュラーもヒスコレも同じだろ！」と言ってキレる。最低の屑だな。
768 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 19:54:23 ID:RqlGljzY
335ってスポンジ入れたらハウリング防げるの？気休めにしかならない？
ヒスコレも59オーナーから言わせりゃ(ry
>XKk
お前の粘着力の原動力は、一体なんだ？？
ある意味感心するよ。
そのパワーをもっと他の事につかたっら良いのに。
惜しいな。
お前の粘着力の原動力は、一体なんだ？？
ある意味感心するよ。
そのパワーをもっと他の事につかたっら良いのに。
惜しいな。
772 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 20:57:15 ID:AhsR3I8i
It'sﾚｷﾞｭﾗｰｸｵﾘﾃｨ
ttp://v.isp.2ch.net/up/6e10f84e6548.jpg
ttp://v.isp.2ch.net/up/6e10f84e6548.jpg
773 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 21:01:14 ID:AhsR3I8i
こっちはｸｵﾘﾃｨたけぇ
ttp://v.isp.2ch.net/up/a64c5912f0b6.jpg
ttp://v.isp.2ch.net/up/a64c5912f0b6.jpg
774 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 21:02:41 ID:7foZ2OES
貧乏人の粘着力には感心するよ。
そのパワーで一生懸命稼いでもっと良いギター買えば良いのにｗ
惜しいな。
そのパワーで一生懸命稼いでもっと良いギター買えば良いのにｗ
惜しいな。
775 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 21:11:08 ID:AhsR3I8i
ｸｵﾘﾃｨﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗ
ttp://v.isp.2ch.net/up/73ef4679f1ff.jpg
ttp://v.isp.2ch.net/up/73ef4679f1ff.jpg
776 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 21:27:09 ID:LFbQ+wlp
>>769
知ってると思うがリトナーはfホールにフタをしてるよ。
イバニーズのリトナーモデルもそうだけど内側から
スポンジのような物で押さえてフタをしてハウリングを押さえています。
でもカールトンなどはそういうことはせずそのままですが
微妙にコントロールしながらハウらせたり押さえたりしてるので
イコライジングでうまくセッティングしたら良いのでは？
知ってると思うがリトナーはfホールにフタをしてるよ。
イバニーズのリトナーモデルもそうだけど内側から
スポンジのような物で押さえてフタをしてハウリングを押さえています。
でもカールトンなどはそういうことはせずそのままですが
微妙にコントロールしながらハウらせたり押さえたりしてるので
イコライジングでうまくセッティングしたら良いのでは？
＞７４７、＞７４８＝ID:4KHR2XKkの意見は正論にしか見えないんだけど
粘着して噛み付いてる人は頭のおかしい人なの？
粘着して噛み付いてる人は頭のおかしい人なの？
778 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 21:43:52 ID:AhsR3I8i
相変わらず語彙の少ない人だね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
↑何これ？
780 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 21:54:03 ID:7foZ2OES
反論に行き詰まって自演・同一人物認定・IDストーキングに走る愚か者はこちらへ
Gibson ES－335 レギュラー専用スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1118212713/l50
Gibson ES－335 レギュラー専用スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1118212713/l50
781 ：ドレミファ名無シド：2005/06/08(水) 21:56:51 ID:AhsR3I8i
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
もしかして俺がID:4KHR2XKkと同一人物だと思われてるって事？ｗ
あー、つまんね。
サッカーも緊張感なかったし。
335も荒れてるし。
サッカーも緊張感なかったし。
335も荒れてるし。
ギターでも弾くか・・・・
>>777
そんなの考えるまでもない事だろ…
そんなの考えるまでもない事だろ…
なんか、読んでて悲しくなりました。
335の『固体』の話から、
このスレに興味をそそられましたが、
335の『固体』以上の話になってて。。。
音、質感が違うのはわかるし、
「特別な固体」を持つことの優越感も分かる。
でも同じ『固体』が好きなんでしょ。
今の話は音楽的ではないし、友好的ではない。。。
お互いのこだわりがあって、
話も気持ちも分かるけど、
評価するのは「聴く人」だと思います。
もう、やめましょうよ。。。ここは楽器スレでしょ？
335の『固体』の話から、
このスレに興味をそそられましたが、
335の『固体』以上の話になってて。。。
音、質感が違うのはわかるし、
「特別な固体」を持つことの優越感も分かる。
でも同じ『固体』が好きなんでしょ。
今の話は音楽的ではないし、友好的ではない。。。
お互いのこだわりがあって、
話も気持ちも分かるけど、
評価するのは「聴く人」だと思います。
もう、やめましょうよ。。。ここは楽器スレでしょ？
788 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 08:22:37 ID:ZFhHIWhl
揚げ足を取るための屁理屈を正論という人のほうがアフォ
789 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 08:23:38 ID:ZFhHIWhl
ヒスコレ以外の335には何の愛情もない人間がこのスレに来るのも間違い。
専用スレに池。
専用スレに池。
もう止めろよ、おまいら。
>>787
俺、アンタらの言う『正論』が『正論』なのか興味ない。
『正論』とほざく『姿勢』が幼い、と思うだけ。
それを『証明』してるのが今のこのスレ。
『正論』なんてそれぞれの『事情』でなんぼでも『ねつ造』できるし。
俺、アンタらの言う『正論』が『正論』なのか興味ない。
『正論』とほざく『姿勢』が幼い、と思うだけ。
それを『証明』してるのが今のこのスレ。
『正論』なんてそれぞれの『事情』でなんぼでも『ねつ造』できるし。
こいつにとっては>>747>>748みたいな正論も
「揚げ足を取るための屁理屈」なんだね。こりゃ確かに何を言っても無駄だわ。
しかもどこをどう読んだら「ヒスコレ以外の335には何の愛情もない」なんて解釈が出来るんだろうか？
＞言うまでもない事ですが、Historic335＞＞＞レギュラー335 と言いたいわけではありません。
＞どちらの音が好みかは人それぞれですし経済事情も人それぞれです。
＞値段がいくらであろうが、自分の買える範囲で自分の好きな音が出る物を選んで
＞使えば良いのではないでしょうか。
と書いてあるのが読めないのかな？
「揚げ足を取るための屁理屈」なんだね。こりゃ確かに何を言っても無駄だわ。
しかもどこをどう読んだら「ヒスコレ以外の335には何の愛情もない」なんて解釈が出来るんだろうか？
＞言うまでもない事ですが、Historic335＞＞＞レギュラー335 と言いたいわけではありません。
＞どちらの音が好みかは人それぞれですし経済事情も人それぞれです。
＞値段がいくらであろうが、自分の買える範囲で自分の好きな音が出る物を選んで
＞使えば良いのではないでしょうか。
と書いてあるのが読めないのかな？
>>792
そう思うなら、もう余計な事書くなよ。３３５スレさえもガキも集まりにするつもりかお前らは。
そう思うなら、もう余計な事書くなよ。３３５スレさえもガキも集まりにするつもりかお前らは。
>>794
そういう事はID:ND3FeFyLに対して言ってあげて下さいね＾＾；
そういう事はID:ND3FeFyLに対して言ってあげて下さいね＾＾；
>>795
お前が放置すれば済むことだろ。わざわざ794とかと同じ土俵に下がることないじゃないか。
お前が放置すれば済むことだろ。わざわざ794とかと同じ土俵に下がることないじゃないか。
そうですね。ID:ND3FeFyLみたいな真性基地害に何を言っても無駄ですし、そろそろ放置プレイに入るとしますか＾＾
798 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 10:09:07 ID:ZFhHIWhl
ID:nkjbF6t3
このキチガイを放置する
このキチガイを放置する
799 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 10:36:19 ID:tB3XQN+L
メガワロスwこれってつまり
「>>747>>748に反論はできないけど気に入らないから個人攻撃をしてやるう～っ」
って言ってるのと同じじゃんwww
下記二行なんて
「私は○○だと思います」
という主張に対して
「嘘だ！お前は○○だとは思っていない！」
と言ってるようなもんだしw
こいつ「姿勢が幼い」どころか『正真正銘のキチガイ』だなwww放置放置w
「>>747>>748に反論はできないけど気に入らないから個人攻撃をしてやるう～っ」
って言ってるのと同じじゃんwww
下記二行なんて
「私は○○だと思います」
という主張に対して
「嘘だ！お前は○○だとは思っていない！」
と言ってるようなもんだしw
こいつ「姿勢が幼い」どころか『正真正銘のキチガイ』だなwww放置放置w
800 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 10:41:12 ID:ZFhHIWhl
文体が同じなんだよキチガイ↑
801 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 10:43:59 ID:ZFhHIWhl
ヒスコレデブハゲ親父2人は、とっとと専用スレ池。ID変えまくりで同じこと何遍も書いてウザイ。
ID:ZFhHIWhlは放置でお願いします＾＾
803 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 10:48:15 ID:ZFhHIWhl
またID変えたよ、このキチガイヒスコレデブハゲｗｗｗ
ID:ZFhHIWhlは放置でお願いします＾＾
805 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 10:52:54 ID:ZFhHIWhl
ID:gODemWoY
の下手糞なヒスコレの演奏聞かせろよｗｗｗｗｗｗ
の下手糞なヒスコレの演奏聞かせろよｗｗｗｗｗｗ
806 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 10:56:02 ID:ZFhHIWhl
ID:gODemWoY
↑
335スレに異常粘着するヒスコレハゲチビ親父（推定50歳ｗｗｗ）
ヒスコレが話題に出ると被害妄想で貶されたと思い込んで
ひたすらID変えて自作自演で荒らしをするβακα...＿〆(ﾟ▽ﾟ*)
文体は1行あけのファビョリと、引用して繰り返しコピペと「放置でお願いします＾＾」
の3パターンの繰り返しｗｗｗ
↑
335スレに異常粘着するヒスコレハゲチビ親父（推定50歳ｗｗｗ）
ヒスコレが話題に出ると被害妄想で貶されたと思い込んで
ひたすらID変えて自作自演で荒らしをするβακα...＿〆(ﾟ▽ﾟ*)
文体は1行あけのファビョリと、引用して繰り返しコピペと「放置でお願いします＾＾」
の3パターンの繰り返しｗｗｗ
807 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 10:56:51 ID:tB3XQN+L
メガワロスwこれってつまり
「>>747>>748に反論はできないけど、こいつ文体似てるし自演してるに決まってる！
違うIDになってても同一人物がIDを変えて書き込みしてるに決まってるんだ！
気に入らないから個人攻撃、人格攻撃をしてやるう～っ」
って言ってるのと同じじゃんwww
こいつ「姿勢が幼い」どころか『正真正銘のキチガイ』だなwww放置放置w
「>>747>>748に反論はできないけど、こいつ文体似てるし自演してるに決まってる！
違うIDになってても同一人物がIDを変えて書き込みしてるに決まってるんだ！
気に入らないから個人攻撃、人格攻撃をしてやるう～っ」
って言ってるのと同じじゃんwww
こいつ「姿勢が幼い」どころか『正真正銘のキチガイ』だなwww放置放置w
808 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 10:58:40 ID:ZFhHIWhl
中坊のレスポの演奏＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞tB3XQN+Lのヒスコレ演奏ｗｗｗｗ
NGワード登録推奨ID:ZFhHIWhl
810 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 10:59:54 ID:ZFhHIWhl
またキチガイヒスコレハゲ親父がID変えて一行明けでファビョってるｗｗｗ
まさにバカの一つ覚えｗ
いい加減にヒスコレ眺めてないで弾けよ、ドヘタ！
まさにバカの一つ覚えｗ
いい加減にヒスコレ眺めてないで弾けよ、ドヘタ！
こちらの主張を抜粋してまとめると以下のような感じになります。
まず、大前提として捉えておくべき事実は
「Historic335とレギュラー335では音が違う」という事。無論、バンドアンサンブルの中でも。
勿論、「音の違いが分からない」という人間もいるでしょう。そういう人を否定する気はありません。
しかしだからといって「俺がわからないんだから皆もわからないに決まってる」
といった趣旨を含んだ主張をする事はおかしいだろ、という事を言っているのです。
『ギターの音質差、固体差』を感じやすいのは「ギター単体」＞＞＞「バンドの中で演奏する場合」
なのは当たり前です。大音量で歪み量の多いロック系の場合なら尚更そうでしょう。
あと、「傍から聞いてる人」を基準にした場合「どのギターでも似たようなもんだろ」
と思われがちなのも事実です。はっきり言って君が「韓国製の335のコピーモデル」を弾こうが
「ギブソンのレギュラー335」を弾こうが周りの人間からは「どっちも大して変わらんだろ」
と思われる率が高いです。 ギターの音の差って他人より自分で感じる部分が大きいですよね。
それを「自己満足」と言ってしまえばそれまでかも知れませんが、
そもそも「自己満足」で何が悪いのでしょう？趣味の世界なんて自己満足の権化だと思いますが・・・。
（趣味ではなくプロで活躍している人の場合はまた別の論点で語る必要性が出てくると思いますが。）
つづく
まず、大前提として捉えておくべき事実は
「Historic335とレギュラー335では音が違う」という事。無論、バンドアンサンブルの中でも。
勿論、「音の違いが分からない」という人間もいるでしょう。そういう人を否定する気はありません。
しかしだからといって「俺がわからないんだから皆もわからないに決まってる」
といった趣旨を含んだ主張をする事はおかしいだろ、という事を言っているのです。
『ギターの音質差、固体差』を感じやすいのは「ギター単体」＞＞＞「バンドの中で演奏する場合」
なのは当たり前です。大音量で歪み量の多いロック系の場合なら尚更そうでしょう。
あと、「傍から聞いてる人」を基準にした場合「どのギターでも似たようなもんだろ」
と思われがちなのも事実です。はっきり言って君が「韓国製の335のコピーモデル」を弾こうが
「ギブソンのレギュラー335」を弾こうが周りの人間からは「どっちも大して変わらんだろ」
と思われる率が高いです。 ギターの音の差って他人より自分で感じる部分が大きいですよね。
それを「自己満足」と言ってしまえばそれまでかも知れませんが、
そもそも「自己満足」で何が悪いのでしょう？趣味の世界なんて自己満足の権化だと思いますが・・・。
（趣味ではなくプロで活躍している人の場合はまた別の論点で語る必要性が出てくると思いますが。）
つづく
つづき
たとえば、EFのパッチケーブルやシールドの種類を「低品質」→「高品質」
に変えてギター単体でアンプの目の前で音を聴く場合、ブラインドテストをしても
一聴して「音が違うね」という事を感じる事が出来ますよね。
それこそアンサンブルに混ざってしまえば、「大して変わらねーよｗ」と思われるレベルの差ですが。
でも結局ギターのサウンドメイキングってそういう小さな事の積み重ねなのではないでしょうか？
弦の種類にしろ、PUの種類にしろ、EFに使うアダプターや電池の種類にしろ、
殆どの事に当て嵌まる事だと思います。一つだけを変えても大差無いからといって、
悪い方向のチョイスを積み重ねていけば結果的に悪い音にしかならないわけで・・・。
そして言うまでもなく、音質差の大きさで言えば
「ヒスコレとレギュラーの差」＞＞＞「パッチや弦やPUの差」 ですよね。
ギター単体で弾き比べて音質に差があるのであれば、それは当然、
アンサンブルの中での音質にも影響を及ぼしているんですよ。
言うまでもない事ですが、Historic335＞＞＞レギュラー335 と言いたいわけではありません。
どちらの音が好みかは人それぞれですし経済事情も人それぞれです。
値段がいくらであろうが、自分の買える範囲で自分の好きな音が出る物を選んで
使えば良いのではないでしょうか。
反論がある方は煽り抜きで具体的にどうぞ。
反論出来ず人格攻撃しか出来ない池沼は専用スレにどうぞ。
Gibson ES－335 レギュラー専用スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1118212713/l50
たとえば、EFのパッチケーブルやシールドの種類を「低品質」→「高品質」
に変えてギター単体でアンプの目の前で音を聴く場合、ブラインドテストをしても
一聴して「音が違うね」という事を感じる事が出来ますよね。
それこそアンサンブルに混ざってしまえば、「大して変わらねーよｗ」と思われるレベルの差ですが。
でも結局ギターのサウンドメイキングってそういう小さな事の積み重ねなのではないでしょうか？
弦の種類にしろ、PUの種類にしろ、EFに使うアダプターや電池の種類にしろ、
殆どの事に当て嵌まる事だと思います。一つだけを変えても大差無いからといって、
悪い方向のチョイスを積み重ねていけば結果的に悪い音にしかならないわけで・・・。
そして言うまでもなく、音質差の大きさで言えば
「ヒスコレとレギュラーの差」＞＞＞「パッチや弦やPUの差」 ですよね。
ギター単体で弾き比べて音質に差があるのであれば、それは当然、
アンサンブルの中での音質にも影響を及ぼしているんですよ。
言うまでもない事ですが、Historic335＞＞＞レギュラー335 と言いたいわけではありません。
どちらの音が好みかは人それぞれですし経済事情も人それぞれです。
値段がいくらであろうが、自分の買える範囲で自分の好きな音が出る物を選んで
使えば良いのではないでしょうか。
反論がある方は煽り抜きで具体的にどうぞ。
反論出来ず人格攻撃しか出来ない池沼は専用スレにどうぞ。
Gibson ES－335 レギュラー専用スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1118212713/l50
813 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 11:01:33 ID:ZFhHIWhl
ID:tB3XQN+L
ID:gODemWoY
335スレ名物、ヒスコレハゲチビ親父ですよ～
見物いかがですか～
演奏は中坊以下ですが、ヒスコレを磨く腕前は天下一品ｗ
ID:gODemWoY
335スレ名物、ヒスコレハゲチビ親父ですよ～
見物いかがですか～
演奏は中坊以下ですが、ヒスコレを磨く腕前は天下一品ｗ
そろそろ削除依頼だすか？
815 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 11:03:45 ID:ZFhHIWhl
ヒスコレハゲ親父はギターのコピー演奏は出来ないけど、
他人の文章のコピペは大得意ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他人の文章のコピペは大得意ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
816 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 11:05:16 ID:ZFhHIWhl
スレ違いのヒスコレハゲチビ親父のコピペに削除依頼出しといてくれｗｗｗ
>>814
お願いします。いい加減ID:ZFhHIWhlは目障りですよね。
お願いします。いい加減ID:ZFhHIWhlは目障りですよね。
818 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 11:06:35 ID:tB3XQN+L
メガワロスwこれってつまり
「>>811>>812に反論はできないけど、こいつ文体似てるし自演してるに決まってる！
違うIDになってても同一人物がIDを変えて書き込みしてるに決まってるんだ！
おまけにハゲでチビで親父に決まってるし、ヒスコレだけをマンセーしてるに違いないんだ！
演奏もド下手に決まってる！気に入らないから個人攻撃、人格攻撃をしてやるう～っ」
って言ってるのと同じじゃんwww
こいつ「姿勢が幼い」どころか『正真正銘のキチガイ』だなwww放置放置w
「>>811>>812に反論はできないけど、こいつ文体似てるし自演してるに決まってる！
違うIDになってても同一人物がIDを変えて書き込みしてるに決まってるんだ！
おまけにハゲでチビで親父に決まってるし、ヒスコレだけをマンセーしてるに違いないんだ！
演奏もド下手に決まってる！気に入らないから個人攻撃、人格攻撃をしてやるう～っ」
って言ってるのと同じじゃんwww
こいつ「姿勢が幼い」どころか『正真正銘のキチガイ』だなwww放置放置w
819 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 11:07:00 ID:ZFhHIWhl
>>817
自分がハゲチビだからって僻むなよ、ヒスコレ親父
自分がハゲチビだからって僻むなよ、ヒスコレ親父
>>817
悪いが、ID:gODemWoYもID:tB3XQN+Lも目障りです。
悪いが、ID:gODemWoYもID:tB3XQN+Lも目障りです。
822 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 11:08:46 ID:ZFhHIWhl
823 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 11:10:45 ID:ZFhHIWhl
>まず、大前提として捉えておくべき事実は
>「Historic335とレギュラー335では音が違う」という事
ID:gODemWoY ID:tB3XQN+L
はこれを証明する音源をうｐしてみろよｗｗｗｗ
聞いてやるから。
同じギターでうｐするんじゃねーぞｗｗ
>「Historic335とレギュラー335では音が違う」という事
ID:gODemWoY ID:tB3XQN+L
はこれを証明する音源をうｐしてみろよｗｗｗｗ
聞いてやるから。
同じギターでうｐするんじゃねーぞｗｗ
>>821
じゃあそれに首突っ込んでる君も同類だねｗ
>>822
だから何度も何度も既出じゃん。証明して欲しいならまず
「Historic335の音源」と「レギュラー335の音源」を一つづつうｐしろって。
100人中99人（お前以外全員）が「違う音だね」って言うと思うよｗ
ちなみに機種当てクイズは無関係だから。
じゃあそれに首突っ込んでる君も同類だねｗ
>>822
だから何度も何度も既出じゃん。証明して欲しいならまず
「Historic335の音源」と「レギュラー335の音源」を一つづつうｐしろって。
100人中99人（お前以外全員）が「違う音だね」って言うと思うよｗ
ちなみに機種当てクイズは無関係だから。
825 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 11:13:48 ID:ZFhHIWhl
早くしろよ
:gODemWoY ID:tB3XQN+L
のハゲデブヒスコレ親父たちｗｗｗｗｗｗ
>まず、大前提として捉えておくべき事実は
>「Historic335とレギュラー335では音が違う」という事
これを証明する音源をちゃんとあげろよなｗｗｗ
絶対にヒスコレとレギュラーでうｐするんだぞ！
ヒスコレのトーンをあけたのと絞ったのとか汚い真似するなよ！
:gODemWoY ID:tB3XQN+L
のハゲデブヒスコレ親父たちｗｗｗｗｗｗ
>まず、大前提として捉えておくべき事実は
>「Historic335とレギュラー335では音が違う」という事
これを証明する音源をちゃんとあげろよなｗｗｗ
絶対にヒスコレとレギュラーでうｐするんだぞ！
ヒスコレのトーンをあけたのと絞ったのとか汚い真似するなよ！
828 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 11:15:28 ID:ZFhHIWhl
>>824
>だから何度も何度も既出じゃん。証明して欲しいならまず
>「Historic335の音源」と「レギュラー335の音源」を一つづつうｐしろって。
お前がやれよ、チビデブヒスコレ親父wwwwwwwwwwwww
証明しろよな これを↓
>まず、大前提として捉えておくべき事実は
>「Historic335とレギュラー335では音が違う」という事
>だから何度も何度も既出じゃん。証明して欲しいならまず
>「Historic335の音源」と「レギュラー335の音源」を一つづつうｐしろって。
お前がやれよ、チビデブヒスコレ親父wwwwwwwwwwwww
証明しろよな これを↓
>まず、大前提として捉えておくべき事実は
>「Historic335とレギュラー335では音が違う」という事
830 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 11:16:51 ID:ZFhHIWhl
:gODemWoY ID:tB3XQN+L
のハゲデブヒスコレ親父たち
早く証明する音源あげろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
逃げたらおまえらの負けだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
のハゲデブヒスコレ親父たち
早く証明する音源あげろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
逃げたらおまえらの負けだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
831 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 11:18:15 ID:tB3XQN+L
もうほっとけよw
こいつにとっては「ヒスコレもレギュラーも同じ」なんだろw
こいつにとっては「ヒスコレもレギュラーも同じ」なんだろw
832 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 11:18:30 ID:ZFhHIWhl
>>829
お前がやれよ、チビデブヒスコレ親父wwwwwwwwwwwww
証明しろよな これを↓
>まず、大前提として捉えておくべき事実は
>「Historic335とレギュラー335では音が違う」という事
逃げるのか？下手すぎてうｐできなくて逃げるのか？？？？？
いいのかそれで、ヒスコレハゲデブチビ親父さんよｗｗｗ
お前がやれよ、チビデブヒスコレ親父wwwwwwwwwwwww
証明しろよな これを↓
>まず、大前提として捉えておくべき事実は
>「Historic335とレギュラー335では音が違う」という事
逃げるのか？下手すぎてうｐできなくて逃げるのか？？？？？
いいのかそれで、ヒスコレハゲデブチビ親父さんよｗｗｗ
835 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 11:19:51 ID:ZFhHIWhl
じゃ、今回もヒスコレハゲデブチビおやじたちは逃亡ということでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この話題終了～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
>>835
ついに勝利宣言ですか。おめでとうございますｗ
ついに勝利宣言ですか。おめでとうございますｗ
A：『レギュラーもヒスコレも同じ音だろ』
B：『いいえ、違う音ですよ。』
A：『いいや同じ音だ！』
B：『だったら「同じだ」という事を証明してみて下さいよ。』
証明責任は明らかに『A』のほうにありますよね。
早く「Historic335の音源」と「レギュラー335の音源」を一つづつうｐして下さい。
100人中99人（お前以外全員）が「違う音だね」って言うと思うよｗ
ちなみに機種当てクイズは無関係だから。
B：『いいえ、違う音ですよ。』
A：『いいや同じ音だ！』
B：『だったら「同じだ」という事を証明してみて下さいよ。』
証明責任は明らかに『A』のほうにありますよね。
早く「Historic335の音源」と「レギュラー335の音源」を一つづつうｐして下さい。
100人中99人（お前以外全員）が「違う音だね」って言うと思うよｗ
ちなみに機種当てクイズは無関係だから。
838 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 11:31:29 ID:tB3XQN+L
ID:ZFhHIWhlは勝利宣言して逃亡か
ある意味期待を裏切らん奴だったなw
ある意味期待を裏切らん奴だったなw
839 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 11:37:09 ID:thschmG2
http://www.gibsoncustom.com/flash/products/es/335Dot/59ES335Dot.html
セッティング等も違うので何処まで聞き分けられるか分からんけど・・・。
これで終わりにしてくれ・・・・。
セッティング等も違うので何処まで聞き分けられるか分からんけど・・・。
これで終わりにしてくれ・・・・。
840 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 11:40:47 ID:L2l9ViaZ
もうおしまいかぁ・・・
ID:ZFhHIWhl 早くぅ～戻って来い～!!
シンキングタイム中？
ID:ZFhHIWhl 早くぅ～戻って来い～!!
シンキングタイム中？
>>839
乙です。良いサンプル音源ですね。
セッティングやフレージング等が違いすぎて固体差を識別するには不向きな音源ですが、
Historicもレギュラーもそれぞれに良さがあるって事は良く分かりますよね。
乙です。良いサンプル音源ですね。
セッティングやフレージング等が違いすぎて固体差を識別するには不向きな音源ですが、
Historicもレギュラーもそれぞれに良さがあるって事は良く分かりますよね。
俺にはヒストリックとレギュラーの差が、単に個体差以上に差として
問われるほどのものか疑問だ。
どうしてヒストリックとかレギュラーとかくくって語るのよ？
問われるほどのものか疑問だ。
どうしてヒストリックとかレギュラーとかくくって語るのよ？
843 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 12:53:41 ID:thschmG2
844 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 13:05:42 ID:ocpNNLXs
ttp://www.gibsoncustom.com/flash/products/es/335Dot/59ES335Dot.html
ここの1959ES-335Dotと、無印ES-335を比較すると如実に分かると思うけど
（アンプ側のセッティング差は各自脳内補完するとして）
まずレギュラーとヒスコレじゃピッキングのアタックに対するレスポンスが全く違うんだよね。
レギュラーはピッキングに対して癖の無い割と素直な反応をする。
ヒスコレはピッキングによってかなり癖のある反応をする。
良く言えば表情を付けやすく、悪く言えば「カキカキ・グシュグシュ」としたノイジーで無駄な音。
音質その物もレギュラーは癖がなく、ヒスコレは妙に粘り気があってアクが強い。
これはもう本当に単に好みの問題でしか無いと思う。
よりスマートで現代的な音作りを狙うならレギュラーのほうが断然向いているだろうし
ヴィンテージチックで泥臭い音作りを狙うならヒスコレのほうが向いていると思う。
レギュラー、ヒスコレそれぞれ色々な固体を何本も弾いてみた事がある人なら分かると思うけど
単に固体差ってわけじゃなく、ヒスコレとレギュラーの傾向の違いとして歴然とした差があるんだよね。
「レギュラーもヒスコレも同じ」なんて言ってる奴は悪いけど論外。
違いが分からないのは勝手だが、黙ってろと言いたい。
ここの1959ES-335Dotと、無印ES-335を比較すると如実に分かると思うけど
（アンプ側のセッティング差は各自脳内補完するとして）
まずレギュラーとヒスコレじゃピッキングのアタックに対するレスポンスが全く違うんだよね。
レギュラーはピッキングに対して癖の無い割と素直な反応をする。
ヒスコレはピッキングによってかなり癖のある反応をする。
良く言えば表情を付けやすく、悪く言えば「カキカキ・グシュグシュ」としたノイジーで無駄な音。
音質その物もレギュラーは癖がなく、ヒスコレは妙に粘り気があってアクが強い。
これはもう本当に単に好みの問題でしか無いと思う。
よりスマートで現代的な音作りを狙うならレギュラーのほうが断然向いているだろうし
ヴィンテージチックで泥臭い音作りを狙うならヒスコレのほうが向いていると思う。
レギュラー、ヒスコレそれぞれ色々な固体を何本も弾いてみた事がある人なら分かると思うけど
単に固体差ってわけじゃなく、ヒスコレとレギュラーの傾向の違いとして歴然とした差があるんだよね。
「レギュラーもヒスコレも同じ」なんて言ってる奴は悪いけど論外。
違いが分からないのは勝手だが、黙ってろと言いたい。
845 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 13:14:35 ID:ocpNNLXs
補足
無印335の音源はフィンガーピッキングあるいは
アルバートリーのようなフラットピックとフィンガーピッキングを併用したピッキングスタイル
（おそらくこのタイプでしょう）だと思われるので、その辺も各自脳内変換して聴くと良いと思います。
一番良いのは楽器屋に行って自分の耳で生で弾き比べる事ですけどね。
無印335の音源はフィンガーピッキングあるいは
アルバートリーのようなフラットピックとフィンガーピッキングを併用したピッキングスタイル
（おそらくこのタイプでしょう）だと思われるので、その辺も各自脳内変換して聴くと良いと思います。
一番良いのは楽器屋に行って自分の耳で生で弾き比べる事ですけどね。
ずいぶん脳内補完しなくちゃいけないんだなｗ
＞一番良いのは楽器屋に行って自分の耳で生で弾き比べる事ですけどね。
最後にこう終わらすところは、さすが屁理屈先行派だね。しっかりした結末だ。
＞一番良いのは楽器屋に行って自分の耳で生で弾き比べる事ですけどね。
最後にこう終わらすところは、さすが屁理屈先行派だね。しっかりした結末だ。
847 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 15:09:37 ID:W8TVRfLJ
終わったかな？
レギュラーもヒスコレもワタシは好きですがね。
レギュラー335は丈夫だし、雨の日はこちらを持って出る。
晴れた日には59とか63を持って出る。63のほうがエア感あるし、でも59は握りも音色もファットでよいし。
でもオールドは買えない。高いし新品よりバクチだからなあ。
レギュラーもヒスコレもワタシは好きですがね。
レギュラー335は丈夫だし、雨の日はこちらを持って出る。
晴れた日には59とか63を持って出る。63のほうがエア感あるし、でも59は握りも音色もファットでよいし。
でもオールドは買えない。高いし新品よりバクチだからなあ。
848 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 15:35:10 ID:++Z44+3e
849 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 15:38:47 ID:tB3XQN+L
屁理屈はお前だろw
フレーズもセッティングも違うんだから
脳内補完が必要になるのは当たり前だろ
フレーズもセッティングも違うんだから
脳内補完が必要になるのは当たり前だろ
851 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 16:33:09 ID:6RnjrfQj
このサンプルで比べるとは・・・・・違いすぎる。無理じゃね？
852 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 17:22:28 ID:tB3XQN+L
今に「ヒスコレもレギュラーも同じだろ！」
と喚いてた粘着厨が
同じフレーズ同じセッティングで比較音源をうpしてくれるだろうから
もう少し待ってれば？
と喚いてた粘着厨が
同じフレーズ同じセッティングで比較音源をうpしてくれるだろうから
もう少し待ってれば？
853 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 17:38:16 ID:6RnjrfQj
だね！
>>851
でもアタックのレスポンスとかエアー感なんかは良く出てると思うけどね、￥。
でもアタックのレスポンスとかエアー感なんかは良く出てると思うけどね、￥。
856 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 19:07:28 ID:tLWqccup
なぜ335にこんなに厨が多いのかな？下手の持つギター
じゃないだろう…
じゃないだろう…
こっちは参考に、レギュラーのＬＰです。バーストバッカー１
http://www.yonosuke.net/clip/5/17976.mp3
ちなみに両方ともフロントで手元はフル、アンプはツインリバーブリイシュ。
http://www.yonosuke.net/clip/5/17976.mp3
ちなみに両方ともフロントで手元はフル、アンプはツインリバーブリイシュ。
858 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 19:20:47 ID:tB3XQN+L
あれだけ機種当てクイズは
議論の主旨とは無関係で無意味だと
指摘されていたのに全く理解出来ていなかったのか？
この糞厨房は…
そんなに機種当てクイズがやりたいならそれこそ
専用スレでも立ててそっちで好きなだけやりゃあ良いじゃねーか
つか、そういうスレなかったっけ？
議論の主旨とは無関係で無意味だと
指摘されていたのに全く理解出来ていなかったのか？
この糞厨房は…
そんなに機種当てクイズがやりたいならそれこそ
専用スレでも立ててそっちで好きなだけやりゃあ良いじゃねーか
つか、そういうスレなかったっけ？
>>858
まぁ遊びだと思ってさ。
まぁ遊びだと思ってさ。
860 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 19:36:00 ID:tB3XQN+L
スレ違いだから他所でやれよ
そうですか、暇人の遊びに付き合ってくれる人は居ませんか。
叩きあいはスレ違いじゃなくて、３３５のうｐはスレ違いだと・・・
一時は珍しく良スレ進行してたのに、寂しい人達が多いですねぇ今では。
叩きあいはスレ違いじゃなくて、３３５のうｐはスレ違いだと・・・
一時は珍しく良スレ進行してたのに、寂しい人達が多いですねぇ今では。
862 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 19:43:57 ID:tB3XQN+L
お前がうpすべきなのは
「ヒスコレ335」「レギュラー335」の音源一つづつだろ
同じフレーズ、同じセッティングでな
それで「ヒスコレもレギュラーも同じ」だという事を証明してみせろよ
「実は335じゃありませんでした」とか「実は2本ともレギュラー（あるいはヒスコレ）でした」
とかやった時点でお前の反則負け確定
「ヒスコレ335」「レギュラー335」の音源一つづつだろ
同じフレーズ、同じセッティングでな
それで「ヒスコレもレギュラーも同じ」だという事を証明してみせろよ
「実は335じゃありませんでした」とか「実は2本ともレギュラー（あるいはヒスコレ）でした」
とかやった時点でお前の反則負け確定
>>862
お前は絡む相手を整理しろよ。
お前は絡む相手を整理しろよ。
864 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 19:48:50 ID:tB3XQN+L
どうした？何遠慮してんだ？
関係ない物をうpしてないで早く
「ヒスコレ335」と「レギュラー335」の比較音源をうpしろよ
関係ない物をうpしてないで早く
「ヒスコレ335」と「レギュラー335」の比較音源をうpしろよ
867 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 21:04:04 ID:tB3XQN+L
「ヒスコレもレギュラーも同じ音」だと思ってるんだろ？w
思ってないなら別に良いけどね
思ってないなら別に良いけどね
ﾉ ＿ ミ:::
ノ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y_
i ∪ ,.:::二Ｕﾆ:::.､. l i
.! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ !Kl ＜ ヒスコレ最高！レギュラーはゴミ！
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=
ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,!
＼. :. .: ﾉ
ヽ ヽ. . .ｲ
. ｀i､ ､::.. ...:::ノ ,∧
ノ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y_
i ∪ ,.:::二Ｕﾆ:::.､. l i
.! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ !Kl ＜ ヒスコレ最高！レギュラーはゴミ！
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=
ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,!
＼. :. .: ﾉ
ヽ ヽ. . .ｲ
. ｀i､ ､::.. ...:::ノ ,∧
869 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 21:13:10 ID:oHOAEvCW
こちらの主張を抜粋してまとめると以下のような感じになります。
まず、大前提として捉えておくべき事実は
「Historic335とレギュラー335では音が違う」という事。無論、バンドアンサンブルの中でも。
勿論、「音の違いが分からない」という人間もいるでしょう。そういう人を否定する気はありません。
しかしだからといって「俺がわからないんだから皆もわからないに決まってる」
といった趣旨を含んだ主張をする事はおかしいだろ、という事を言っているのです。
『ギターの音質差、固体差』を感じやすいのは「ギター単体」＞＞＞「バンドの中で演奏する場合」
なのは当たり前です。大音量で歪み量の多いロック系の場合なら尚更そうでしょう。
あと、「傍から聞いてる人」を基準にした場合「どのギターでも似たようなもんだろ」
と思われがちなのも事実です。はっきり言って君が「韓国製の335のコピーモデル」を弾こうが
「ギブソンのレギュラー335」を弾こうが周りの人間からは「どっちも大して変わらんだろ」
と思われる率が高いです。 ギターの音の差って他人より自分で感じる部分が大きいですよね。
それを「自己満足」と言ってしまえばそれまでかも知れませんが、
そもそも「自己満足」で何が悪いのでしょう？趣味の世界なんて自己満足の権化だと思いますが・・・。
（趣味ではなくプロで活躍している人の場合はまた別の論点で語る必要性が出てくると思いますが。）
つづく
まず、大前提として捉えておくべき事実は
「Historic335とレギュラー335では音が違う」という事。無論、バンドアンサンブルの中でも。
勿論、「音の違いが分からない」という人間もいるでしょう。そういう人を否定する気はありません。
しかしだからといって「俺がわからないんだから皆もわからないに決まってる」
といった趣旨を含んだ主張をする事はおかしいだろ、という事を言っているのです。
『ギターの音質差、固体差』を感じやすいのは「ギター単体」＞＞＞「バンドの中で演奏する場合」
なのは当たり前です。大音量で歪み量の多いロック系の場合なら尚更そうでしょう。
あと、「傍から聞いてる人」を基準にした場合「どのギターでも似たようなもんだろ」
と思われがちなのも事実です。はっきり言って君が「韓国製の335のコピーモデル」を弾こうが
「ギブソンのレギュラー335」を弾こうが周りの人間からは「どっちも大して変わらんだろ」
と思われる率が高いです。 ギターの音の差って他人より自分で感じる部分が大きいですよね。
それを「自己満足」と言ってしまえばそれまでかも知れませんが、
そもそも「自己満足」で何が悪いのでしょう？趣味の世界なんて自己満足の権化だと思いますが・・・。
（趣味ではなくプロで活躍している人の場合はまた別の論点で語る必要性が出てくると思いますが。）
つづく
870 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 21:13:15 ID:Z9g1MQMD
ボディが木なら一本たりとて同じ音のギターは存在しないと思うよ。
どれが好みかは人それぞれ。どちらが良いかはその本人次第だよ。
音楽をやる上でギターそのもの自体はそれほど重要じゃない。
音楽を料理に例えるならギターはフォークやナイフであってそれらが
料理を決める訳ではない。
どれが好みかは人それぞれ。どちらが良いかはその本人次第だよ。
音楽をやる上でギターそのもの自体はそれほど重要じゃない。
音楽を料理に例えるならギターはフォークやナイフであってそれらが
料理を決める訳ではない。
871 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 21:13:48 ID:oHOAEvCW
つづき
たとえば、EFのパッチケーブルやシールドの種類を「低品質」→「高品質」
に変えてギター単体でアンプの目の前で音を聴く場合、ブラインドテストをしても
一聴して「音が違うね」という事を感じる事が出来ますよね。
それこそアンサンブルに混ざってしまえば、「大して変わらねーよｗ」と思われるレベルの差ですが。
でも結局ギターのサウンドメイキングってそういう小さな事の積み重ねなのではないでしょうか？
弦の種類にしろ、PUの種類にしろ、EFに使うアダプターや電池の種類にしろ、
殆どの事に当て嵌まる事だと思います。一つだけを変えても大差無いからといって、
悪い方向のチョイスを積み重ねていけば結果的に悪い音にしかならないわけで・・・。
そして言うまでもなく、音質差の大きさで言えば
「ヒスコレとレギュラーの差」＞＞＞「パッチや弦やPUの差」 ですよね。
ギター単体で弾き比べて音質に差があるのであれば、それは当然、
アンサンブルの中での音質にも影響を及ぼしているんですよ。
言うまでもない事ですが、Historic335＞＞＞レギュラー335 と言いたいわけではありません。
どちらの音が好みかは人それぞれですし経済事情も人それぞれです。
値段がいくらであろうが、自分の買える範囲で自分の好きな音が出る物を選んで
使えば良いのではないでしょうか。
反論がある方は煽り抜きで具体的にどうぞ。
反論出来ず人格攻撃しか出来ない池沼は専用スレにどうぞ。
Gibson ES－335 レギュラー専用スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1118212713/l50
たとえば、EFのパッチケーブルやシールドの種類を「低品質」→「高品質」
に変えてギター単体でアンプの目の前で音を聴く場合、ブラインドテストをしても
一聴して「音が違うね」という事を感じる事が出来ますよね。
それこそアンサンブルに混ざってしまえば、「大して変わらねーよｗ」と思われるレベルの差ですが。
でも結局ギターのサウンドメイキングってそういう小さな事の積み重ねなのではないでしょうか？
弦の種類にしろ、PUの種類にしろ、EFに使うアダプターや電池の種類にしろ、
殆どの事に当て嵌まる事だと思います。一つだけを変えても大差無いからといって、
悪い方向のチョイスを積み重ねていけば結果的に悪い音にしかならないわけで・・・。
そして言うまでもなく、音質差の大きさで言えば
「ヒスコレとレギュラーの差」＞＞＞「パッチや弦やPUの差」 ですよね。
ギター単体で弾き比べて音質に差があるのであれば、それは当然、
アンサンブルの中での音質にも影響を及ぼしているんですよ。
言うまでもない事ですが、Historic335＞＞＞レギュラー335 と言いたいわけではありません。
どちらの音が好みかは人それぞれですし経済事情も人それぞれです。
値段がいくらであろうが、自分の買える範囲で自分の好きな音が出る物を選んで
使えば良いのではないでしょうか。
反論がある方は煽り抜きで具体的にどうぞ。
反論出来ず人格攻撃しか出来ない池沼は専用スレにどうぞ。
Gibson ES－335 レギュラー専用スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1118212713/l50
872 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 21:14:45 ID:oHOAEvCW
ttp://www.gibsoncustom.com/flash/products/es/335Dot/59ES335Dot.html
ここの1959ES-335Dotと、無印ES-335を比較すると如実に分かると思うけど
（アンプ側のセッティング差は各自脳内補完するとして）
まずレギュラーとヒスコレじゃピッキングのアタックに対するレスポンスが全く違うんだよね。
レギュラーはピッキングに対して癖の無い割と素直な反応をする。
ヒスコレはピッキングによってかなり癖のある反応をする。
良く言えば表情を付けやすく、悪く言えば「カキカキ・グシュグシュ」としたノイジーで無駄な音。
音質その物もレギュラーは癖がなく、ヒスコレは妙に粘り気があってアクが強い。
これはもう本当に単に好みの問題でしか無いと思う。
よりスマートで現代的な音作りを狙うならレギュラーのほうが断然向いているだろうし
ヴィンテージチックで泥臭い音作りを狙うならヒスコレのほうが向いていると思う。
レギュラー、ヒスコレそれぞれ色々な固体を何本も弾いてみた事がある人なら分かると思うけど
単に固体差ってわけじゃなく、ヒスコレとレギュラーの傾向の違いとして歴然とした差があるんだよね。
「レギュラーもヒスコレも同じ」なんて言ってる奴は悪いけど論外。
違いが分からないのは勝手だが、黙ってろと言いたい。
ここの1959ES-335Dotと、無印ES-335を比較すると如実に分かると思うけど
（アンプ側のセッティング差は各自脳内補完するとして）
まずレギュラーとヒスコレじゃピッキングのアタックに対するレスポンスが全く違うんだよね。
レギュラーはピッキングに対して癖の無い割と素直な反応をする。
ヒスコレはピッキングによってかなり癖のある反応をする。
良く言えば表情を付けやすく、悪く言えば「カキカキ・グシュグシュ」としたノイジーで無駄な音。
音質その物もレギュラーは癖がなく、ヒスコレは妙に粘り気があってアクが強い。
これはもう本当に単に好みの問題でしか無いと思う。
よりスマートで現代的な音作りを狙うならレギュラーのほうが断然向いているだろうし
ヴィンテージチックで泥臭い音作りを狙うならヒスコレのほうが向いていると思う。
レギュラー、ヒスコレそれぞれ色々な固体を何本も弾いてみた事がある人なら分かると思うけど
単に固体差ってわけじゃなく、ヒスコレとレギュラーの傾向の違いとして歴然とした差があるんだよね。
「レギュラーもヒスコレも同じ」なんて言ってる奴は悪いけど論外。
違いが分からないのは勝手だが、黙ってろと言いたい。
873 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 21:21:06 ID:oyF2bmGL
>>865
うｐしなかったのだから君の勝ちでいいだろ！！
どう考えてもヒスコレとレギュラーと２本持っているわけはない！
でもってうｐ出来るはずもない！！
わかって要求してるんだろ？
相手も出来ないからごまかしている！
何処まで行っても平行線をたどるだけ！！
同じ事をお互いやっていて飽きないか？？
お互いしつこいのはもう良いよ！！
終わり！終わり！！終わり！！！
音当てクイズは別の意味で詳しい人の意見も参考になるわ！
うｐしなかったのだから君の勝ちでいいだろ！！
どう考えてもヒスコレとレギュラーと２本持っているわけはない！
でもってうｐ出来るはずもない！！
わかって要求してるんだろ？
相手も出来ないからごまかしている！
何処まで行っても平行線をたどるだけ！！
同じ事をお互いやっていて飽きないか？？
お互いしつこいのはもう良いよ！！
終わり！終わり！！終わり！！！
音当てクイズは別の意味で詳しい人の意見も参考になるわ！
,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
ﾞ､';|i,! 'i i"i, ､__人_从_人__/し､_人＿入
`､||i |i i l|, ､_）
',||i }i | ;,〃,, _） 汚物(レギュラー品）は消毒だ～っ！！
.}.|||| | ! l-'~､ミ ｀)
,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ '´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/ﾞ'､}|||/／ .i| };;;ミ
Y,;- ｰ､ .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
{ く；ｧｿ '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
ﾞi [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ ＿,,＿＿
ﾞi }~~ ｝ ';;:;li, ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'~ `V ヽニニニ二､-'{ 十 ）＿＿;;;;/
ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
ﾞ､';|i,! 'i i"i, ､__人_从_人__/し､_人＿入
`､||i |i i l|, ､_）
',||i }i | ;,〃,, _） 汚物(レギュラー品）は消毒だ～っ！！
.}.|||| | ! l-'~､ミ ｀)
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Y,;- ｰ､ .i|,];;彡
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{ く；ｧｿ '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
ﾞi [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ ＿,,＿＿
ﾞi }~~ ｝ ';;:;li, ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
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876 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 21:27:19 ID:/9eSINo3
すみません。初心者ですがどれを買えば良いのでしょうか？
877 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 21:27:59 ID:oHOAEvCW
>>875
おまえも糞野朗だけどな。自覚してないのか？終わってるな・・・。
おまえも糞野朗だけどな。自覚してないのか？終わってるな・・・。
878 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 21:29:07 ID:oHOAEvCW
ID:Cen1hmwjおまえは「レギュラーもヒスコレも同じ音」だとほざいてた馬鹿ガキと同類。
いんや、俺はクソ野郎ですよ。重々承知してます。
しかしこんなアホ臭い叩きあいを好ましいと考えるほどは腐ってません。
しかしこんなアホ臭い叩きあいを好ましいと考えるほどは腐ってません。
881 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 21:33:26 ID:oHOAEvCW
違います。
883 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 21:36:46 ID:oHOAEvCW
>>883
どっちもどっちです。
どっちもどっちです。
886 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 21:40:37 ID:Z9g1MQMD
オレはこのスレあるいは違うスレで何回か音源をウプした。その度に
「上手い」と言われている。俺自身は下手だと思うが、心掛けている
事がある。それは自分のイメージ通りの音を出せるようにすることだ。
ギター弾き、自分の音を分かっているだろうか？そしてそれがヒスコ
レでしか出せないならばそれを買い一生懸命練習するのも手だ。
今日はもう寝るが、また練習して何時か音源をウプしてみようと思う。
「上手い」と言われている。俺自身は下手だと思うが、心掛けている
事がある。それは自分のイメージ通りの音を出せるようにすることだ。
ギター弾き、自分の音を分かっているだろうか？そしてそれがヒスコ
レでしか出せないならばそれを買い一生懸命練習するのも手だ。
今日はもう寝るが、また練習して何時か音源をウプしてみようと思う。
887 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 21:41:23 ID:oHOAEvCW
>>884
はい皮が剥がれてきたね～ｗ
答えになってないでしょそれじゃ。誰が「どっちが優れているか？」なんて聞いたの？
もう一度聞きますよ？
単なる固体差以上にヒスコレとレギュラーの規格差による音質差はあると思いますか？
>>885
>>837
ループさせないで下さい。
はい皮が剥がれてきたね～ｗ
答えになってないでしょそれじゃ。誰が「どっちが優れているか？」なんて聞いたの？
もう一度聞きますよ？
単なる固体差以上にヒスコレとレギュラーの規格差による音質差はあると思いますか？
>>885
>>837
ループさせないで下さい。
>>887
誰がどっちが優れているなんて言ったんでしょうか？
シリーズによる差も固体差も、違ちの程度で言えば分からないといってるんです。
何度ＩＤ変えてもその言葉の理解力の低さは変わらないな。
（一言余計だが）
誰がどっちが優れているなんて言ったんでしょうか？
シリーズによる差も固体差も、違ちの程度で言えば分からないといってるんです。
何度ＩＤ変えてもその言葉の理解力の低さは変わらないな。
（一言余計だが）
889 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 21:45:17 ID:oHOAEvCW
>>884
もしかして質問の意図が理解出来ないとか？だったらこれならどうだ？
「レギュラー、ヒスコレそれぞれ色々な固体を何本も弾いてみた事がある人なら分かると思うけど
単に固体差ってわけじゃなく、ヒスコレとレギュラーの傾向の違いとして歴然とした差があるんだよね。」
上記の文章はYESかNOか？答えて下さい。
もしかして質問の意図が理解出来ないとか？だったらこれならどうだ？
「レギュラー、ヒスコレそれぞれ色々な固体を何本も弾いてみた事がある人なら分かると思うけど
単に固体差ってわけじゃなく、ヒスコレとレギュラーの傾向の違いとして歴然とした差があるんだよね。」
上記の文章はYESかNOか？答えて下さい。
誤字失礼
× 違ちの程度で言えば分からないといってるんです
○ 違いの程度で言えば変わらない
× 違ちの程度で言えば分からないといってるんです
○ 違いの程度で言えば変わらない
>>889
多くの場合においてイエス。
多くの場合においてイエス。
892 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 21:47:52 ID:oHOAEvCW
>>888
はははｗ 化けの皮剥がれるの早いね君ｗｗｗ
またIDがどうとか言い出しちゃったね。
ID:Cen1hmwjおまえは「レギュラーもヒスコレも同じ音」だとほざいてた馬鹿ガキと同類。
いや、同一人物だろ。
もう一度聞くぞ。答えられないのか？また逃げるのか？この卑怯者めｗ
Q単なる固体差以上にヒスコレとレギュラーの規格差による音質差はあると思いますか？
「レギュラー、ヒスコレそれぞれ色々な固体を何本も弾いてみた事がある人なら分かると思うけど
単に固体差ってわけじゃなく、ヒスコレとレギュラーの傾向の違いとして歴然とした差があるんだよね。」
上記の文章はYESかNOか？答えて下さい。
はははｗ 化けの皮剥がれるの早いね君ｗｗｗ
またIDがどうとか言い出しちゃったね。
ID:Cen1hmwjおまえは「レギュラーもヒスコレも同じ音」だとほざいてた馬鹿ガキと同類。
いや、同一人物だろ。
もう一度聞くぞ。答えられないのか？また逃げるのか？この卑怯者めｗ
Q単なる固体差以上にヒスコレとレギュラーの規格差による音質差はあると思いますか？
「レギュラー、ヒスコレそれぞれ色々な固体を何本も弾いてみた事がある人なら分かると思うけど
単に固体差ってわけじゃなく、ヒスコレとレギュラーの傾向の違いとして歴然とした差があるんだよね。」
上記の文章はYESかNOか？答えて下さい。
893 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 21:50:10 ID:oHOAEvCW
>>891
お、ついに頑なに守ってきた持論を破棄したのか。
論破されたら悔しいもんな。それが賢明だよ。よしよしｗ
君の言う通り、
レギュラーとヒスコレでは単に固体差ってわけじゃなく、
ヒスコレとレギュラーの傾向の違いとして歴然とした差があるんだよね。
それが分からずに粘着してた馬鹿ガキがいた。
そして今いなくなった。それだけの話だな。お疲れさんｗｗｗ
お、ついに頑なに守ってきた持論を破棄したのか。
論破されたら悔しいもんな。それが賢明だよ。よしよしｗ
君の言う通り、
レギュラーとヒスコレでは単に固体差ってわけじゃなく、
ヒスコレとレギュラーの傾向の違いとして歴然とした差があるんだよね。
それが分からずに粘着してた馬鹿ガキがいた。
そして今いなくなった。それだけの話だな。お疲れさんｗｗｗ
>>892
だから、お前はなぜにそこまで言葉を理解できない？
だから、お前はなぜにそこまで言葉を理解できない？
895 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 21:58:53 ID:oHOAEvCW
>>894
もう良いよ。君は考えを改めて
「殆どの場合、レギュラーとヒスコレでは単に固体差ってわけじゃなく、
ヒスコレとレギュラーの傾向の違いとして歴然とした差がある。」
という事実をやっと理解したわけだ。
敵対する立場の人間の言う事なんて中々素直に受け入れられないもんだが、
君は受け入れる事が出来た。立派だよ、本当に。お疲れｗ
もう良いよ。君は考えを改めて
「殆どの場合、レギュラーとヒスコレでは単に固体差ってわけじゃなく、
ヒスコレとレギュラーの傾向の違いとして歴然とした差がある。」
という事実をやっと理解したわけだ。
敵対する立場の人間の言う事なんて中々素直に受け入れられないもんだが、
君は受け入れる事が出来た。立派だよ、本当に。お疲れｗ
つまんね
>>895
＞ヒスコレがそんなにレギュラーと違うんだったら君が音上げてくれれば一発で片付くと思うよ。
＞やっぱりヒスコレは違うねってところを聞かせてよ。ギブソンのサイトなんかじゃなく。
これは誰か言ったの？ループで片付けないでよ。
人にはうｐしろだの、逃げただのってさんざん言ってた人がいたけど。君はしてくれないのか？
で、 ID:tB3XQN+Lはどこ行ったんだろうｗ
＞ヒスコレがそんなにレギュラーと違うんだったら君が音上げてくれれば一発で片付くと思うよ。
＞やっぱりヒスコレは違うねってところを聞かせてよ。ギブソンのサイトなんかじゃなく。
これは誰か言ったの？ループで片付けないでよ。
人にはうｐしろだの、逃げただのってさんざん言ってた人がいたけど。君はしてくれないのか？
で、 ID:tB3XQN+Lはどこ行ったんだろうｗ
>>895
幸せだ、君は。
幸せだ、君は。
削除されるより、このまま１０００行くほうが早そうだね。
ヒスコレはヒスコレでも
そのうちレスポールのヒスコレスレみたいに
03がブラジリアンでどうたらこうたら
みたいな話になって行ったりして。
そのうちレスポールのヒスコレスレみたいに
03がブラジリアンでどうたらこうたら
みたいな話になって行ったりして。
901 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 22:30:25 ID:L2l9ViaZ
ククク・・・
アフォ同士の潰し合い再開
アフォ同士の潰し合い再開
あと100です。
903 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:04:09 ID:oHOAEvCW
>>897
ル ー プ さ せ な い で 下 さ い ！
A：『レギュラーもヒスコレも同じ音だろ』
B：『いいえ、違う音ですよ。』
A：『いいや同じ音だ！』
B：『だったら「同じだ」という事を証明してみて下さいよ。』
証明責任は明らかに『A』のほうにありますよね。
早く「Historic335の音源」と「レギュラー335の音源」を一つづつうｐして下さい。
100人中99人（お前以外全員）が「違う音だね」って言うと思うよｗ
ちなみに機種当てクイズは無関係だから。
ル ー プ さ せ な い で 下 さ い ！
A：『レギュラーもヒスコレも同じ音だろ』
B：『いいえ、違う音ですよ。』
A：『いいや同じ音だ！』
B：『だったら「同じだ」という事を証明してみて下さいよ。』
証明責任は明らかに『A』のほうにありますよね。
早く「Historic335の音源」と「レギュラー335の音源」を一つづつうｐして下さい。
100人中99人（お前以外全員）が「違う音だね」って言うと思うよｗ
ちなみに機種当てクイズは無関係だから。
904 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:05:52 ID:oHOAEvCW
>>898
あれ？まだ何か言い足りないの？
「殆どの場合、レギュラーとヒスコレでは単に固体差ってわけじゃなく、
ヒスコレとレギュラーの傾向の違いとして歴然とした差がある。」
という事実を理解出来たんだよね？だったら何も言う事は無いはずだが・・・。
あれ？まだ何か言い足りないの？
「殆どの場合、レギュラーとヒスコレでは単に固体差ってわけじゃなく、
ヒスコレとレギュラーの傾向の違いとして歴然とした差がある。」
という事実を理解出来たんだよね？だったら何も言う事は無いはずだが・・・。
>>904
お前にとって重要なことが、他の人には瑣末なことだったりする。
そもそも、勝負しているFIELDが異なる
オタク（お前）と実戦派（>>474）の言い争いが、ことの発端だろ。
つまり、お前の論旨に欠落しているのは、評価軸の差という観点。
それに気づかず、乱暴かつ粗雑な論理展開をして、いい気になっている
ところが、実に幼稚だ。
加えて、異常なまでの粘着書き込み。見ていて実に不愉快だ。
これじゃ、ヒスコレを「特別なもの」として位置づけることに
お前の利害が絡んでいるのでは、と勘ぐられても仕方ない。
そろそろ引き際だろ。
お前にとって重要なことが、他の人には瑣末なことだったりする。
そもそも、勝負しているFIELDが異なる
オタク（お前）と実戦派（>>474）の言い争いが、ことの発端だろ。
つまり、お前の論旨に欠落しているのは、評価軸の差という観点。
それに気づかず、乱暴かつ粗雑な論理展開をして、いい気になっている
ところが、実に幼稚だ。
加えて、異常なまでの粘着書き込み。見ていて実に不愉快だ。
これじゃ、ヒスコレを「特別なもの」として位置づけることに
お前の利害が絡んでいるのでは、と勘ぐられても仕方ない。
そろそろ引き際だろ。
906 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:11:12 ID:tB3XQN+L
な～にが「どこ行った？」だ。このハゲはw
どこにも行ってねーっつーの
で？何か用か？
どこにも行ってねーっつーの
で？何か用か？
みんな必死だな
908 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:14:24 ID:oHOAEvCW
>オタク（お前）と実戦派（>>474）の言い争いが、ことの発端だろ
いや、違うよ。勝手に事実を捻じ曲げないでね。
「ヒスコレもレギュラーも同じ音だろ！」と喚き散らす真性基地害と、
それを諌める一般人の論争が事の発端だよ。
>そろそろ引き際だろ。
また勝利宣言ですか？
いや、違うよ。勝手に事実を捻じ曲げないでね。
「ヒスコレもレギュラーも同じ音だろ！」と喚き散らす真性基地害と、
それを諌める一般人の論争が事の発端だよ。
>そろそろ引き際だろ。
また勝利宣言ですか？
909 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:20:27 ID:oHOAEvCW
全てはここから始まった！ｗ
>474 名前： ドレミファ名無シド [sage] 投稿日： 2005/06/06(月) 00:32:59 ID:sSxaXFFi
>>>472
>バンドでやるだけならレギュラーでもヒスコレでも変わりないもん、音は。
↑んなわきゃないｗ
単体で弾いてもバンドでやっても、レギュラーとヒスコレでは音が変わります。
音の違いが分からない池沼はこいつだけです。（>>871で論破済み）
>レギュラーだって30万の楽器だろう？
>ジャズなんかの金管楽器もそうだけど、30万円って言うのが
>一応、一生使おうと思えば使える楽器の価格ラインだと思うんだけどな。
↑貧乏人の僻みだと言われても仕方が無い文章ですね。
どっちの音が好みかは人それぞれだし経済事情も人それぞれ。
値段がいくらであろうが、自分の買える範囲で自分の好きな音が出る物を選んで
使えば良いだけなのにね。 （>>871で論破済み）
>あとはもう自己満足の追求の世界だろう。
↑と、ここで「自己満足の否定」。趣味の世界なんて自己満足の塊なのに・・・。
こいつは一体何様なのだろうか？もしかして自称プロ・・・？ｗｗｗ
（>>871で論破済み）
>474 名前： ドレミファ名無シド [sage] 投稿日： 2005/06/06(月) 00:32:59 ID:sSxaXFFi
>>>472
>バンドでやるだけならレギュラーでもヒスコレでも変わりないもん、音は。
↑んなわきゃないｗ
単体で弾いてもバンドでやっても、レギュラーとヒスコレでは音が変わります。
音の違いが分からない池沼はこいつだけです。（>>871で論破済み）
>レギュラーだって30万の楽器だろう？
>ジャズなんかの金管楽器もそうだけど、30万円って言うのが
>一応、一生使おうと思えば使える楽器の価格ラインだと思うんだけどな。
↑貧乏人の僻みだと言われても仕方が無い文章ですね。
どっちの音が好みかは人それぞれだし経済事情も人それぞれ。
値段がいくらであろうが、自分の買える範囲で自分の好きな音が出る物を選んで
使えば良いだけなのにね。 （>>871で論破済み）
>あとはもう自己満足の追求の世界だろう。
↑と、ここで「自己満足の否定」。趣味の世界なんて自己満足の塊なのに・・・。
こいつは一体何様なのだろうか？もしかして自称プロ・・・？ｗｗｗ
（>>871で論破済み）
910 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:22:37 ID:tB3XQN+L
で、ID:NFJYMKCvはどこに逃げたんだろう？ｗ
911 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:24:24 ID:oHOAEvCW
912 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:25:46 ID:4W4d+n4s
みんなおつかれ
>>912
乙
乙
914 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:27:49 ID:tB3XQN+L
もう良いじゃねーかID:sSxaXFFiは基地害だったって結論でｗ
異論ある奴いるか？いねーだろ？
異論ある奴いるか？いねーだろ？
>>910
ご本尊が来たなｗ
ID:oHOAEvCはウダウダ言ってヒスコレの音をうpしてくれないから、君に頼む。
ただのオタクじゃない違いが判る男の素晴らしい音とプレイを聞かせてくれ。楽しみにしてる。
ご本尊が来たなｗ
ID:oHOAEvCはウダウダ言ってヒスコレの音をうpしてくれないから、君に頼む。
ただのオタクじゃない違いが判る男の素晴らしい音とプレイを聞かせてくれ。楽しみにしてる。
916 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:30:32 ID:oHOAEvCW
ってか結論なんてとっくに出てるんだけどね。
>>869>>871>>872>>903で全て論破出来るでしょ。
こいつの戯言なんて。いつまでもグチグチ粘着してりゃ良いじゃん。
そのたびに論破してやるだけだしｗ
>>869>>871>>872>>903で全て論破出来るでしょ。
こいつの戯言なんて。いつまでもグチグチ粘着してりゃ良いじゃん。
そのたびに論破してやるだけだしｗ
917 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:31:12 ID:oHOAEvCW
論破ってお前がそう解釈してるだけだからさ、
ディベートがやりたければヒスコレスレでやってくんないかな？
お願いします。
ディベートがやりたければヒスコレスレでやってくんないかな？
お願いします。
919 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:34:17 ID:tB3XQN+L
じゃあ俺からもこのバカに釘を刺しておくわコピペで
>>915
ル ー プ さ せ な い で 下 さ い ！
A：『レギュラーもヒスコレも同じ音だろ』
B：『いいえ、違う音ですよ。』
A：『いいや同じ音だ！』
B：『だったら「同じだ」という事を証明してみて下さいよ。』
証明責任は明らかに『A』のほうにありますよね。
早く「Historic335の音源」と「レギュラー335の音源」を一つづつうｐして下さい。
100人中99人（お前以外全員）が「違う音だね」って言うと思うよｗ
ちなみに機種当てクイズは無関係だから。
>>915
ル ー プ さ せ な い で 下 さ い ！
A：『レギュラーもヒスコレも同じ音だろ』
B：『いいえ、違う音ですよ。』
A：『いいや同じ音だ！』
B：『だったら「同じだ」という事を証明してみて下さいよ。』
証明責任は明らかに『A』のほうにありますよね。
早く「Historic335の音源」と「レギュラー335の音源」を一つづつうｐして下さい。
100人中99人（お前以外全員）が「違う音だね」って言うと思うよｗ
ちなみに機種当てクイズは無関係だから。
920 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:34:57 ID:oHOAEvCW
>>918
あれ？お前、
「殆どの場合、レギュラーとヒスコレでは単に固体差ってわけじゃなく、
ヒスコレとレギュラーの傾向の違いとして歴然とした差がある。」
という事実を理解出来たんだよね？だったら何も言う事は無いはずだが・・・。
あれ？お前、
「殆どの場合、レギュラーとヒスコレでは単に固体差ってわけじゃなく、
ヒスコレとレギュラーの傾向の違いとして歴然とした差がある。」
という事実を理解出来たんだよね？だったら何も言う事は無いはずだが・・・。
ディベートがやりたければヒスコレスレでやってくんないかな？
お願いします。
お願いします。
922 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:35:54 ID:oHOAEvCW
ディベートがやりたければヒスコレスレでやってくんないかな？
お願いします。
お願いします。
924 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:36:28 ID:oHOAEvCW
925 ：ID:oHOAEvC：2005/06/09(木) 23:36:52 ID:9XQQqTGK
ごめんなさい。
僕が悪かったです。
許してください。
だからもう話を終わらせてください。
僕が悪かったです。
許してください。
だからもう話を終わらせてください。
ディベートがやりたければヒスコレスレでやってくんないかな？
お願いします。
お願いします。
927 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:37:05 ID:oHOAEvCW
ディベートがやりたければヒスコレスレでやってくんないかな？
お願いします。
お願いします。
>>917 >>919
音が変わらないといってる人達がうｐする音より、音の違いが判る人たちが
音を十二分に理解した上で、天地がひっくり返ってもレギュラーには出せない
「これぞ」という音をうpする方が信用できるけど？
普通に考えてレギュラーだけ持ってる人が多いんだから、
関係無い人が聴いても判るくらい異なるヒスコレならではの音を聞かせてよ。
あ～これは俺のレギュラーとは全然違う音だ、って判るじゃない？
音が変わらないといってる人達がうｐする音より、音の違いが判る人たちが
音を十二分に理解した上で、天地がひっくり返ってもレギュラーには出せない
「これぞ」という音をうpする方が信用できるけど？
普通に考えてレギュラーだけ持ってる人が多いんだから、
関係無い人が聴いても判るくらい異なるヒスコレならではの音を聞かせてよ。
あ～これは俺のレギュラーとは全然違う音だ、って判るじゃない？
930 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:38:20 ID:oHOAEvCW
>>925
IDのコピペも出来ない池沼なの？ｗ
IDのコピペも出来ない池沼なの？ｗ
931 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:38:54 ID:oHOAEvCW
>>929
ル ー プ さ せ な い で 下 さ い ！
A：『レギュラーもヒスコレも同じ音だろ』
B：『いいえ、違う音ですよ。』
A：『いいや同じ音だ！』
B：『だったら「同じだ」という事を証明してみて下さいよ。』
証明責任は明らかに『A』のほうにありますよね。
早く「Historic335の音源」と「レギュラー335の音源」を一つづつうｐして下さい。
100人中99人（お前以外全員）が「違う音だね」って言うと思うよｗ
ちなみに機種当てクイズは無関係だから。
ル ー プ さ せ な い で 下 さ い ！
A：『レギュラーもヒスコレも同じ音だろ』
B：『いいえ、違う音ですよ。』
A：『いいや同じ音だ！』
B：『だったら「同じだ」という事を証明してみて下さいよ。』
証明責任は明らかに『A』のほうにありますよね。
早く「Historic335の音源」と「レギュラー335の音源」を一つづつうｐして下さい。
100人中99人（お前以外全員）が「違う音だね」って言うと思うよｗ
ちなみに機種当てクイズは無関係だから。
932 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:40:06 ID:oHOAEvCW
>>869>>871>>872>>903に反論出来ないくせに、何故か粘着してくる馬鹿はこちらへ。
Gibson ES－335 レギュラー専用スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1118212713/l50
ほらほら、早くスレ終わらすぞ！
>>931
結局下手なんだかどうだか知らないが音をうpするのを逃げてるんだろ？
全然違うんだからそういう音をうpしてくれれば済む事じゃない？
ここまでこじれてるのに一方だけに証明責任を押し付けるのはおかしい。
結局下手なんだかどうだか知らないが音をうpするのを逃げてるんだろ？
全然違うんだからそういう音をうpしてくれれば済む事じゃない？
ここまでこじれてるのに一方だけに証明責任を押し付けるのはおかしい。
１０ｍ飛び込めって言われりゃ、そりゃ大島も泣くってんだよ。
936 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:42:00 ID:tB3XQN+L
もう良いじゃねーかID:sSxaXFFiは基地害だったって結論でｗ 異論ある奴いるか？いねーだろ？
コピペすきだねぇ、みんな。
938 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:42:33 ID:oHOAEvCW
939 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:43:00 ID:oHOAEvCW
>>937
コピペだけで論破できる事しか言わないからなｗ
コピペだけで論破できる事しか言わないからなｗ
この議論は別にスレ立ててやりなされ、age進行で
延々と続きそうだがｗ
それよりルシールのベースになるのは335,345,355のどれなんでしょ？
あっちこっちで書いてることバラバラなのですが
親切な人コソーリ教えてください(´・ω・｀)
延々と続きそうだがｗ
それよりルシールのベースになるのは335,345,355のどれなんでしょ？
あっちこっちで書いてることバラバラなのですが
親切な人コソーリ教えてください(´・ω・｀)
942 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:43:42 ID:oHOAEvCW
全てはここから始まった！ｗ
>474 名前： ドレミファ名無シド [sage] 投稿日： 2005/06/06(月) 00:32:59 ID:sSxaXFFi
>>>472
>バンドでやるだけならレギュラーでもヒスコレでも変わりないもん、音は。
↑んなわきゃないｗ
単体で弾いてもバンドでやっても、レギュラーとヒスコレでは音が変わります。
音の違いが分からない池沼はこいつだけです。（>>871で論破済み）
>レギュラーだって30万の楽器だろう？
>ジャズなんかの金管楽器もそうだけど、30万円って言うのが
>一応、一生使おうと思えば使える楽器の価格ラインだと思うんだけどな。
↑貧乏人の僻みだと言われても仕方が無い文章ですね。
どっちの音が好みかは人それぞれだし経済事情も人それぞれ。
値段がいくらであろうが、自分の買える範囲で自分の好きな音が出る物を選んで
使えば良いだけなのにね。 （>>871で論破済み）
>あとはもう自己満足の追求の世界だろう。
↑と、ここで「自己満足の否定」。趣味の世界なんて自己満足の塊なのに・・・。
こいつは一体何様なのだろうか？もしかして自称プロ・・・？ｗｗｗ
（>>869で論破済み）
>474 名前： ドレミファ名無シド [sage] 投稿日： 2005/06/06(月) 00:32:59 ID:sSxaXFFi
>>>472
>バンドでやるだけならレギュラーでもヒスコレでも変わりないもん、音は。
↑んなわきゃないｗ
単体で弾いてもバンドでやっても、レギュラーとヒスコレでは音が変わります。
音の違いが分からない池沼はこいつだけです。（>>871で論破済み）
>レギュラーだって30万の楽器だろう？
>ジャズなんかの金管楽器もそうだけど、30万円って言うのが
>一応、一生使おうと思えば使える楽器の価格ラインだと思うんだけどな。
↑貧乏人の僻みだと言われても仕方が無い文章ですね。
どっちの音が好みかは人それぞれだし経済事情も人それぞれ。
値段がいくらであろうが、自分の買える範囲で自分の好きな音が出る物を選んで
使えば良いだけなのにね。 （>>871で論破済み）
>あとはもう自己満足の追求の世界だろう。
↑と、ここで「自己満足の否定」。趣味の世界なんて自己満足の塊なのに・・・。
こいつは一体何様なのだろうか？もしかして自称プロ・・・？ｗｗｗ
（>>869で論破済み）
943 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:44:16 ID:oHOAEvCW
論破って言葉好きねぇ。上祐の信者でしょうかｗ
945 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:45:21 ID:oHOAEvCW
948 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:46:13 ID:oHOAEvCW
>>944
ふ～ん。論破されてないと言い張るんだ。
だったら>>869>>871>>872>>903に反論してみてｗ
>>869>>871>>872>>903に反論出来ないくせに、何故か粘着してくる馬鹿はこちらへ。
Gibson ES－335 レギュラー専用スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1118212713/l50
ふ～ん。論破されてないと言い張るんだ。
だったら>>869>>871>>872>>903に反論してみてｗ
>>869>>871>>872>>903に反論出来ないくせに、何故か粘着してくる馬鹿はこちらへ。
Gibson ES－335 レギュラー専用スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1118212713/l50
949 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:46:30 ID:tB3XQN+L
もう良いじゃねーかID:sSxaXFFiは基地害だったって結論でｗ 異論ある奴いるか？いねーだろ？
ディベートがやりたければヒスコレスレでやってくんないかな？
お願いします。
お願いします。
951 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:46:50 ID:oHOAEvCW
>>947
ル ー プ さ せ な い で 下 さ い ！
A：『レギュラーもヒスコレも同じ音だろ』
B：『いいえ、違う音ですよ。』
A：『いいや同じ音だ！』
B：『だったら「同じだ」という事を証明してみて下さいよ。』
証明責任は明らかに『A』のほうにありますよね。
早く「Historic335の音源」と「レギュラー335の音源」を一つづつうｐして下さい。
100人中99人（お前以外全員）が「違う音だね」って言うと思うよｗ
ちなみに機種当てクイズは無関係だから。
ル ー プ さ せ な い で 下 さ い ！
A：『レギュラーもヒスコレも同じ音だろ』
B：『いいえ、違う音ですよ。』
A：『いいや同じ音だ！』
B：『だったら「同じだ」という事を証明してみて下さいよ。』
証明責任は明らかに『A』のほうにありますよね。
早く「Historic335の音源」と「レギュラー335の音源」を一つづつうｐして下さい。
100人中99人（お前以外全員）が「違う音だね」って言うと思うよｗ
ちなみに機種当てクイズは無関係だから。
952 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:47:48 ID:oHOAEvCW
>>946
お前、自分も荒らしの中核にいる事を自覚してないのか？ｗｗｗ
お前、自分も荒らしの中核にいる事を自覚してないのか？ｗｗｗ
953 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:48:03 ID:tB3XQN+L
もう良いじゃねーかID:sSxaXFFiは基地害だったって結論でｗ 異論ある奴いるか？いねーだろ？
954 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:48:16 ID:oHOAEvCW
>>950
>>869>>871>>872>>903に反論出来ないくせに、何故か粘着してくる馬鹿はこちらへ。
Gibson ES－335 レギュラー専用スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1118212713/l50
>>869>>871>>872>>903に反論出来ないくせに、何故か粘着してくる馬鹿はこちらへ。
Gibson ES－335 レギュラー専用スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1118212713/l50
>>952
だから俺は嵐のクソ野郎だって言ってるじゃないか。
だから俺は嵐のクソ野郎だって言ってるじゃないか。
まるでチャットだなコレ。。。。。
957 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:48:47 ID:tB3XQN+L
もう良いじゃねーかID:sSxaXFFiは基地害だったって結論でｗ
異論ある奴いるか？いねーだろ？
異論ある奴いるか？いねーだろ？
次スレ立ててもこのスレにリンク張るなよ、おまいら。
959 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:49:18 ID:oHOAEvCW
>>955
だったらテメーだけ良い子ちゃんぶるんじゃねーよｗ
だったらテメーだけ良い子ちゃんぶるんじゃねーよｗ
>>959
やかましい、争いは他所で頼む。
やかましい、争いは他所で頼む。
962 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:50:03 ID:L2l9ViaZ
よぉ～し
次スレもこの調子で廃墟にしようぜ!!
次スレもこの調子で廃墟にしようぜ!!
963 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:50:04 ID:oHOAEvCW
>>958
俺は嵐のクソ野郎のくせに、なに良識あるフリこいてんの？馬鹿じゃないの？ｗ
俺は嵐のクソ野郎のくせに、なに良識あるフリこいてんの？馬鹿じゃないの？ｗ
964 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:50:42 ID:oHOAEvCW
>>963
お前は嵐のクソ野郎かｗ
お前は嵐のクソ野郎かｗ
966 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:51:12 ID:oHOAEvCW
全てはここから始まった！ｗ
>474 名前： ドレミファ名無シド [sage] 投稿日： 2005/06/06(月) 00:32:59 ID:sSxaXFFi
>>>472
>バンドでやるだけならレギュラーでもヒスコレでも変わりないもん、音は。
↑んなわきゃないｗ
単体で弾いてもバンドでやっても、レギュラーとヒスコレでは音が変わります。
音の違いが分からない池沼はこいつだけです。（>>871で論破済み）
>レギュラーだって30万の楽器だろう？
>ジャズなんかの金管楽器もそうだけど、30万円って言うのが
>一応、一生使おうと思えば使える楽器の価格ラインだと思うんだけどな。
↑貧乏人の僻みだと言われても仕方が無い文章ですね。
どっちの音が好みかは人それぞれだし経済事情も人それぞれ。
値段がいくらであろうが、自分の買える範囲で自分の好きな音が出る物を選んで
使えば良いだけなのにね。 （>>871で論破済み）
>あとはもう自己満足の追求の世界だろう。
↑と、ここで「自己満足の否定」。趣味の世界なんて自己満足の塊なのに・・・。
こいつは一体何様なのだろうか？もしかして自称プロ・・・？ｗｗｗ
（>>869で論破済み）
>474 名前： ドレミファ名無シド [sage] 投稿日： 2005/06/06(月) 00:32:59 ID:sSxaXFFi
>>>472
>バンドでやるだけならレギュラーでもヒスコレでも変わりないもん、音は。
↑んなわきゃないｗ
単体で弾いてもバンドでやっても、レギュラーとヒスコレでは音が変わります。
音の違いが分からない池沼はこいつだけです。（>>871で論破済み）
>レギュラーだって30万の楽器だろう？
>ジャズなんかの金管楽器もそうだけど、30万円って言うのが
>一応、一生使おうと思えば使える楽器の価格ラインだと思うんだけどな。
↑貧乏人の僻みだと言われても仕方が無い文章ですね。
どっちの音が好みかは人それぞれだし経済事情も人それぞれ。
値段がいくらであろうが、自分の買える範囲で自分の好きな音が出る物を選んで
使えば良いだけなのにね。 （>>871で論破済み）
>あとはもう自己満足の追求の世界だろう。
↑と、ここで「自己満足の否定」。趣味の世界なんて自己満足の塊なのに・・・。
こいつは一体何様なのだろうか？もしかして自称プロ・・・？ｗｗｗ
（>>869で論破済み）
まぁでも面倒臭いよね。そりゃ普通そうだ。
>>966
こういうコピペレスは何で付けてるの？
こういうコピペレスは何で付けてるの？
969 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:51:50 ID:oHOAEvCW
>>965
揚げ足取り乙。
全てはここから始まった！ｗ
>474 名前： ドレミファ名無シド [sage] 投稿日： 2005/06/06(月) 00:32:59 ID:sSxaXFFi
>>>472
>バンドでやるだけならレギュラーでもヒスコレでも変わりないもん、音は。
↑んなわきゃないｗ
単体で弾いてもバンドでやっても、レギュラーとヒスコレでは音が変わります。
音の違いが分からない池沼はこいつだけです。（>>871で論破済み）
>レギュラーだって30万の楽器だろう？
>ジャズなんかの金管楽器もそうだけど、30万円って言うのが
>一応、一生使おうと思えば使える楽器の価格ラインだと思うんだけどな。
↑貧乏人の僻みだと言われても仕方が無い文章ですね。
どっちの音が好みかは人それぞれだし経済事情も人それぞれ。
値段がいくらであろうが、自分の買える範囲で自分の好きな音が出る物を選んで
使えば良いだけなのにね。 （>>871で論破済み）
>あとはもう自己満足の追求の世界だろう。
↑と、ここで「自己満足の否定」。趣味の世界なんて自己満足の塊なのに・・・。
こいつは一体何様なのだろうか？もしかして自称プロ・・・？ｗｗｗ
（>>869で論破済み）
揚げ足取り乙。
全てはここから始まった！ｗ
>474 名前： ドレミファ名無シド [sage] 投稿日： 2005/06/06(月) 00:32:59 ID:sSxaXFFi
>>>472
>バンドでやるだけならレギュラーでもヒスコレでも変わりないもん、音は。
↑んなわきゃないｗ
単体で弾いてもバンドでやっても、レギュラーとヒスコレでは音が変わります。
音の違いが分からない池沼はこいつだけです。（>>871で論破済み）
>レギュラーだって30万の楽器だろう？
>ジャズなんかの金管楽器もそうだけど、30万円って言うのが
>一応、一生使おうと思えば使える楽器の価格ラインだと思うんだけどな。
↑貧乏人の僻みだと言われても仕方が無い文章ですね。
どっちの音が好みかは人それぞれだし経済事情も人それぞれ。
値段がいくらであろうが、自分の買える範囲で自分の好きな音が出る物を選んで
使えば良いだけなのにね。 （>>871で論破済み）
>あとはもう自己満足の追求の世界だろう。
↑と、ここで「自己満足の否定」。趣味の世界なんて自己満足の塊なのに・・・。
こいつは一体何様なのだろうか？もしかして自称プロ・・・？ｗｗｗ
（>>869で論破済み）
>>964
コピペでどんどん進んでるからな。明日仕事だし。毎日毎日朝から粘着してるあんたらと違って。
コピペでどんどん進んでるからな。明日仕事だし。毎日毎日朝から粘着してるあんたらと違って。
971 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:52:01 ID:tB3XQN+L
もう良いじゃねーかID:sSxaXFFiは基地害だったって結論でｗ 異論ある奴いるか？いねーだろ？
>>970
俺も明日早いのよね。。。出張で遠いぃ。
俺も明日早いのよね。。。出張で遠いぃ。
973 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:52:52 ID:oHOAEvCW
>>970
言い訳すんなｗ反論出来ない屑がｗ
言い訳すんなｗ反論出来ない屑がｗ
974 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:53:03 ID:tB3XQN+L
もう良いじゃねーかID:sSxaXFFiは基地害だったって結論でｗ 異論ある奴いるか？いねーだろ？
>>969
ねぇねぇ、だから何でこういうレスつけるの？繰り返し。
ねぇねぇ、だから何でこういうレスつけるの？繰り返し。
976 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:53:48 ID:oHOAEvCW
言い訳ばかりして
>>869>>871>>872>>903に反論出来ない粘着馬鹿はこちらへ。
Gibson ES－335 レギュラー専用スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1118212713/l50
>>869>>871>>872>>903に反論出来ない粘着馬鹿はこちらへ。
Gibson ES－335 レギュラー専用スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1118212713/l50
977 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:54:04 ID:tB3XQN+L
もう良いじゃねーかID:sSxaXFFiは基地害だったって結論でｗ 異論ある奴いるか？いねーだろ？
ディベートがやりたければヒスコレスレでやってくんないかな？
お願いします。
お願いします。
979 ：ID:sSxaXFFi：2005/06/09(木) 23:54:09 ID:9XQQqTGK
僕が基地外ですた。
980 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:54:20 ID:oHOAEvCW
>474 名前： ドレミファ名無シド [sage] 投稿日： 2005/06/06(月) 00:32:59 ID:sSxaXFFi
>>>472
>バンドでやるだけならレギュラーでもヒスコレでも変わりないもん、音は。
↑んなわきゃないｗ
単体で弾いてもバンドでやっても、レギュラーとヒスコレでは音が変わります。
音の違いが分からない池沼はこいつだけです。（>>871で論破済み）
>レギュラーだって30万の楽器だろう？
>ジャズなんかの金管楽器もそうだけど、30万円って言うのが
>一応、一生使おうと思えば使える楽器の価格ラインだと思うんだけどな。
↑貧乏人の僻みだと言われても仕方が無い文章ですね。
どっちの音が好みかは人それぞれだし経済事情も人それぞれ。
値段がいくらであろうが、自分の買える範囲で自分の好きな音が出る物を選んで
使えば良いだけなのにね。 （>>871で論破済み）
>あとはもう自己満足の追求の世界だろう。
↑と、ここで「自己満足の否定」。趣味の世界なんて自己満足の塊なのに・・・。
こいつは一体何様なのだろうか？もしかして自称プロ・・・？ｗｗｗ
（>>869で論破済み）
>>>472
>バンドでやるだけならレギュラーでもヒスコレでも変わりないもん、音は。
↑んなわきゃないｗ
単体で弾いてもバンドでやっても、レギュラーとヒスコレでは音が変わります。
音の違いが分からない池沼はこいつだけです。（>>871で論破済み）
>レギュラーだって30万の楽器だろう？
>ジャズなんかの金管楽器もそうだけど、30万円って言うのが
>一応、一生使おうと思えば使える楽器の価格ラインだと思うんだけどな。
↑貧乏人の僻みだと言われても仕方が無い文章ですね。
どっちの音が好みかは人それぞれだし経済事情も人それぞれ。
値段がいくらであろうが、自分の買える範囲で自分の好きな音が出る物を選んで
使えば良いだけなのにね。 （>>871で論破済み）
>あとはもう自己満足の追求の世界だろう。
↑と、ここで「自己満足の否定」。趣味の世界なんて自己満足の塊なのに・・・。
こいつは一体何様なのだろうか？もしかして自称プロ・・・？ｗｗｗ
（>>869で論破済み）
981 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:54:29 ID:tB3XQN+L
もう良いじゃねーかID:sSxaXFFiは基地害だったって結論でｗ 異論ある奴いるか？いねーだろ？
>>945,946
ｱﾘﾏﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ(;´д⊂)
流れが速すぎてなにがなんだか・・・
とりあえず、ﾋｽｺﾚだろうがﾚｷﾞｭﾗｰだろうが個体差だろうが
そのｷﾞﾀｰで自分の好きな音が出せれば良いわけで
まぁﾍﾀｯﾋﾟの考えることだから噛み付かないでください(´・ω・｀)
ｱﾘﾏﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ(;´д⊂)
流れが速すぎてなにがなんだか・・・
とりあえず、ﾋｽｺﾚだろうがﾚｷﾞｭﾗｰだろうが個体差だろうが
そのｷﾞﾀｰで自分の好きな音が出せれば良いわけで
まぁﾍﾀｯﾋﾟの考えることだから噛み付かないでください(´・ω・｀)
>>979
みんな一緒ですからｗ もうヨゴレです。
みんな一緒ですからｗ もうヨゴレです。
984 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:54:50 ID:oHOAEvCW
>474 名前： ドレミファ名無シド [sage] 投稿日： 2005/06/06(月) 00:32:59 ID:sSxaXFFi
>>>472
>バンドでやるだけならレギュラーでもヒスコレでも変わりないもん、音は。
↑んなわきゃないｗ
単体で弾いてもバンドでやっても、レギュラーとヒスコレでは音が変わります。
音の違いが分からない池沼はこいつだけです。（>>871で論破済み）
>レギュラーだって30万の楽器だろう？
>ジャズなんかの金管楽器もそうだけど、30万円って言うのが
>一応、一生使おうと思えば使える楽器の価格ラインだと思うんだけどな。
↑貧乏人の僻みだと言われても仕方が無い文章ですね。
どっちの音が好みかは人それぞれだし経済事情も人それぞれ。
値段がいくらであろうが、自分の買える範囲で自分の好きな音が出る物を選んで
使えば良いだけなのにね。 （>>871で論破済み）
>あとはもう自己満足の追求の世界だろう。
↑と、ここで「自己満足の否定」。趣味の世界なんて自己満足の塊なのに・・・。
こいつは一体何様なのだろうか？もしかして自称プロ・・・？ｗｗｗ
（>>869で論破済み）
>>>472
>バンドでやるだけならレギュラーでもヒスコレでも変わりないもん、音は。
↑んなわきゃないｗ
単体で弾いてもバンドでやっても、レギュラーとヒスコレでは音が変わります。
音の違いが分からない池沼はこいつだけです。（>>871で論破済み）
>レギュラーだって30万の楽器だろう？
>ジャズなんかの金管楽器もそうだけど、30万円って言うのが
>一応、一生使おうと思えば使える楽器の価格ラインだと思うんだけどな。
↑貧乏人の僻みだと言われても仕方が無い文章ですね。
どっちの音が好みかは人それぞれだし経済事情も人それぞれ。
値段がいくらであろうが、自分の買える範囲で自分の好きな音が出る物を選んで
使えば良いだけなのにね。 （>>871で論破済み）
>あとはもう自己満足の追求の世界だろう。
↑と、ここで「自己満足の否定」。趣味の世界なんて自己満足の塊なのに・・・。
こいつは一体何様なのだろうか？もしかして自称プロ・・・？ｗｗｗ
（>>869で論破済み）
985 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:55:01 ID:tB3XQN+L
もう良いじゃねーかID:sSxaXFFiは基地害だったって結論でｗ 異論ある奴いるか？いねーだろ？
>>982
それが普通ですから。
それが普通ですから。
そろそろカウント行くか？
988 ：ID:sSxaXFFi：2005/06/09(木) 23:55:39 ID:9XQQqTGK
梅縦、梅縦、梅縦。。。。
989 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:55:55 ID:oHOAEvCW
ヨゴレはID:sSxaXFFi
全てはここから始まった！ｗ
>474 名前： ドレミファ名無シド [sage] 投稿日： 2005/06/06(月) 00:32:59 ID:sSxaXFFi
>>>472
>バンドでやるだけならレギュラーでもヒスコレでも変わりないもん、音は。
↑んなわきゃないｗ
単体で弾いてもバンドでやっても、レギュラーとヒスコレでは音が変わります。
音の違いが分からない池沼はこいつだけです。（>>871で論破済み）
>レギュラーだって30万の楽器だろう？
>ジャズなんかの金管楽器もそうだけど、30万円って言うのが
>一応、一生使おうと思えば使える楽器の価格ラインだと思うんだけどな。
↑貧乏人の僻みだと言われても仕方が無い文章ですね。
どっちの音が好みかは人それぞれだし経済事情も人それぞれ。
値段がいくらであろうが、自分の買える範囲で自分の好きな音が出る物を選んで
使えば良いだけなのにね。 （>>871で論破済み）
>あとはもう自己満足の追求の世界だろう。
↑と、ここで「自己満足の否定」。趣味の世界なんて自己満足の塊なのに・・・。
こいつは一体何様なのだろうか？もしかして自称プロ・・・？ｗｗｗ
（>>869で論破済み）
全てはここから始まった！ｗ
>474 名前： ドレミファ名無シド [sage] 投稿日： 2005/06/06(月) 00:32:59 ID:sSxaXFFi
>>>472
>バンドでやるだけならレギュラーでもヒスコレでも変わりないもん、音は。
↑んなわきゃないｗ
単体で弾いてもバンドでやっても、レギュラーとヒスコレでは音が変わります。
音の違いが分からない池沼はこいつだけです。（>>871で論破済み）
>レギュラーだって30万の楽器だろう？
>ジャズなんかの金管楽器もそうだけど、30万円って言うのが
>一応、一生使おうと思えば使える楽器の価格ラインだと思うんだけどな。
↑貧乏人の僻みだと言われても仕方が無い文章ですね。
どっちの音が好みかは人それぞれだし経済事情も人それぞれ。
値段がいくらであろうが、自分の買える範囲で自分の好きな音が出る物を選んで
使えば良いだけなのにね。 （>>871で論破済み）
>あとはもう自己満足の追求の世界だろう。
↑と、ここで「自己満足の否定」。趣味の世界なんて自己満足の塊なのに・・・。
こいつは一体何様なのだろうか？もしかして自称プロ・・・？ｗｗｗ
（>>869で論破済み）
>>988
面白いなｗ 梅縦
面白いなｗ 梅縦
991 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:56:11 ID:tB3XQN+L
もう良いじゃねーかID:sSxaXFFiは基地害だったって結論でｗ 異論ある奴いるか？いねーだろ？
１０
あ、いきなりはずした。。。
994 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:56:29 ID:L2l9ViaZ
仕事だ、出張だと言いつつ
ドキドキしながら覗いてんだろｗ
ドキドキしながら覗いてんだろｗ
995 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:56:31 ID:oHOAEvCW
ヨゴレはID:sSxaXFFi
全てはここから始まった！ｗ
>474 名前： ドレミファ名無シド [sage] 投稿日： 2005/06/06(月) 00:32:59 ID:sSxaXFFi
>>>472
>バンドでやるだけならレギュラーでもヒスコレでも変わりないもん、音は。
↑んなわきゃないｗ
単体で弾いてもバンドでやっても、レギュラーとヒスコレでは音が変わります。
音の違いが分からない池沼はこいつだけです。（>>871で論破済み）
>レギュラーだって30万の楽器だろう？
>ジャズなんかの金管楽器もそうだけど、30万円って言うのが
>一応、一生使おうと思えば使える楽器の価格ラインだと思うんだけどな。
↑貧乏人の僻みだと言われても仕方が無い文章ですね。
どっちの音が好みかは人それぞれだし経済事情も人それぞれ。
値段がいくらであろうが、自分の買える範囲で自分の好きな音が出る物を選んで
使えば良いだけなのにね。 （>>871で論破済み）
>あとはもう自己満足の追求の世界だろう。
↑と、ここで「自己満足の否定」。趣味の世界なんて自己満足の塊なのに・・・。
こいつは一体何様なのだろうか？もしかして自称プロ・・・？ｗｗｗ
（>>869で論破済み）
全てはここから始まった！ｗ
>474 名前： ドレミファ名無シド [sage] 投稿日： 2005/06/06(月) 00:32:59 ID:sSxaXFFi
>>>472
>バンドでやるだけならレギュラーでもヒスコレでも変わりないもん、音は。
↑んなわきゃないｗ
単体で弾いてもバンドでやっても、レギュラーとヒスコレでは音が変わります。
音の違いが分からない池沼はこいつだけです。（>>871で論破済み）
>レギュラーだって30万の楽器だろう？
>ジャズなんかの金管楽器もそうだけど、30万円って言うのが
>一応、一生使おうと思えば使える楽器の価格ラインだと思うんだけどな。
↑貧乏人の僻みだと言われても仕方が無い文章ですね。
どっちの音が好みかは人それぞれだし経済事情も人それぞれ。
値段がいくらであろうが、自分の買える範囲で自分の好きな音が出る物を選んで
使えば良いだけなのにね。 （>>871で論破済み）
>あとはもう自己満足の追求の世界だろう。
↑と、ここで「自己満足の否定」。趣味の世界なんて自己満足の塊なのに・・・。
こいつは一体何様なのだろうか？もしかして自称プロ・・・？ｗｗｗ
（>>869で論破済み）
996 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:56:48 ID:tB3XQN+L
もう良いじゃねーかID:sSxaXFFiは基地害だったって結論でｗ 異論ある奴いるか？いねーだろ？
997 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:56:54 ID:oHOAEvCW
ヨゴレはID:sSxaXFFi
全てはここから始まった！ｗ
>474 名前： ドレミファ名無シド [sage] 投稿日： 2005/06/06(月) 00:32:59 ID:sSxaXFFi
>>>472
>バンドでやるだけならレギュラーでもヒスコレでも変わりないもん、音は。
↑んなわきゃないｗ
単体で弾いてもバンドでやっても、レギュラーとヒスコレでは音が変わります。
音の違いが分からない池沼はこいつだけです。（>>871で論破済み）
>レギュラーだって30万の楽器だろう？
>ジャズなんかの金管楽器もそうだけど、30万円って言うのが
>一応、一生使おうと思えば使える楽器の価格ラインだと思うんだけどな。
↑貧乏人の僻みだと言われても仕方が無い文章ですね。
どっちの音が好みかは人それぞれだし経済事情も人それぞれ。
値段がいくらであろうが、自分の買える範囲で自分の好きな音が出る物を選んで
使えば良いだけなのにね。 （>>871で論破済み）
>あとはもう自己満足の追求の世界だろう。
↑と、ここで「自己満足の否定」。趣味の世界なんて自己満足の塊なのに・・・。
こいつは一体何様なのだろうか？もしかして自称プロ・・・？ｗｗｗ
（>>869で論破済み）
全てはここから始まった！ｗ
>474 名前： ドレミファ名無シド [sage] 投稿日： 2005/06/06(月) 00:32:59 ID:sSxaXFFi
>>>472
>バンドでやるだけならレギュラーでもヒスコレでも変わりないもん、音は。
↑んなわきゃないｗ
単体で弾いてもバンドでやっても、レギュラーとヒスコレでは音が変わります。
音の違いが分からない池沼はこいつだけです。（>>871で論破済み）
>レギュラーだって30万の楽器だろう？
>ジャズなんかの金管楽器もそうだけど、30万円って言うのが
>一応、一生使おうと思えば使える楽器の価格ラインだと思うんだけどな。
↑貧乏人の僻みだと言われても仕方が無い文章ですね。
どっちの音が好みかは人それぞれだし経済事情も人それぞれ。
値段がいくらであろうが、自分の買える範囲で自分の好きな音が出る物を選んで
使えば良いだけなのにね。 （>>871で論破済み）
>あとはもう自己満足の追求の世界だろう。
↑と、ここで「自己満足の否定」。趣味の世界なんて自己満足の塊なのに・・・。
こいつは一体何様なのだろうか？もしかして自称プロ・・・？ｗｗｗ
（>>869で論破済み）
998 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:57:06 ID:tB3XQN+L
もう良いじゃねーかID:sSxaXFFiは基地害だったって結論でｗ 異論ある奴いるか？いねーだろ？
999 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:57:17 ID:oHOAEvCW
ヨゴレはID:sSxaXFFi
全てはここから始まった！ｗ
>474 名前： ドレミファ名無シド [sage] 投稿日： 2005/06/06(月) 00:32:59 ID:sSxaXFFi
>>>472
>バンドでやるだけならレギュラーでもヒスコレでも変わりないもん、音は。
↑んなわきゃないｗ
単体で弾いてもバンドでやっても、レギュラーとヒスコレでは音が変わります。
音の違いが分からない池沼はこいつだけです。（>>871で論破済み）
>レギュラーだって30万の楽器だろう？
>ジャズなんかの金管楽器もそうだけど、30万円って言うのが
>一応、一生使おうと思えば使える楽器の価格ラインだと思うんだけどな。
↑貧乏人の僻みだと言われても仕方が無い文章ですね。
どっちの音が好みかは人それぞれだし経済事情も人それぞれ。
値段がいくらであろうが、自分の買える範囲で自分の好きな音が出る物を選んで
使えば良いだけなのにね。 （>>871で論破済み）
>あとはもう自己満足の追求の世界だろう。
↑と、ここで「自己満足の否定」。趣味の世界なんて自己満足の塊なのに・・・。
こいつは一体何様なのだろうか？もしかして自称プロ・・・？ｗｗｗ
（>>869で論破済み）
全てはここから始まった！ｗ
>474 名前： ドレミファ名無シド [sage] 投稿日： 2005/06/06(月) 00:32:59 ID:sSxaXFFi
>>>472
>バンドでやるだけならレギュラーでもヒスコレでも変わりないもん、音は。
↑んなわきゃないｗ
単体で弾いてもバンドでやっても、レギュラーとヒスコレでは音が変わります。
音の違いが分からない池沼はこいつだけです。（>>871で論破済み）
>レギュラーだって30万の楽器だろう？
>ジャズなんかの金管楽器もそうだけど、30万円って言うのが
>一応、一生使おうと思えば使える楽器の価格ラインだと思うんだけどな。
↑貧乏人の僻みだと言われても仕方が無い文章ですね。
どっちの音が好みかは人それぞれだし経済事情も人それぞれ。
値段がいくらであろうが、自分の買える範囲で自分の好きな音が出る物を選んで
使えば良いだけなのにね。 （>>871で論破済み）
>あとはもう自己満足の追求の世界だろう。
↑と、ここで「自己満足の否定」。趣味の世界なんて自己満足の塊なのに・・・。
こいつは一体何様なのだろうか？もしかして自称プロ・・・？ｗｗｗ
（>>869で論破済み）
1000 ：ドレミファ名無シド：2005/06/09(木) 23:57:19 ID:tB3XQN+L
もう良いじゃねーかID:sSxaXFFiは基地害だったって結論でｗ 異論ある奴いるか？いねーだろ？
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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