B'z松本孝弘のすごさを説明してください 4

引き続き不毛な議論をどうぞ


【参考サイト】
ttp://packyn.hp.infoseek.co.jp/pack00.html
B'z専用特別コーナーにて91曲

【前スレ】
B'z松本孝弘のすごさを説明してください 3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1108628977/l50

すごくないので説明しようがない。

ま、近年の日本音楽業界を堕落させた最大の元凶といえばこいつらしかいないなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　ビ　　　ー　　　ズ 　

露骨で芸のないパクリを邦楽界に広めたパイオニア。それが

　　　　　　　　　　　　　　　　ビ　　　ー　　　ズ

洋楽を知らない子供たち相手に詐欺まがいの行為を繰り返し、
「もし気付かれたとしても、こっちは日本だけを相手に商売してるんだし、
世界を相手にしてる本家のアーティストは訴えてきたりしないだろう」とタカを括り
パクって売れることの味を占めてしまった。それが

　　　　　　　パ　　ク　　リ　　王　　　　　ビ　　　　ー　　　　ズ

ttp://packyn.hp.infoseek.co.jp/pack01.html
B'z専用パクリ特別コーナーにて91曲（！）

さらに2年間で8億4000万も所得隠しをする金の亡者、それがビーズ
ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/jikenfile/trouble/2001/0626.htm
ttp://www.sankei.co.jp/edit/bunka/music/010625_2.html

●B'z18番のパクリは知っているが“今までさんざん投資してしまった過去”を否定したくないため黙認。
●パクられたアーティストのファンの気持ちは完全に無視。
●B'z（パクリ）スレを見つけては常時粘着監視し何度もリロードする。
●二言めには「アンチは妬み、僻み」と言いたがる。
●B'zは売れているから叩かれてると、勘違いし続けている。
●「リスペクト・オマージュだ！」と言葉を摩り替え、パクリを正当化しようとする。
●「クレジットもせずリスペクトも糞もあるか！」と突っ込まれると黙る。
●超有名な曲のフレーズを無断引用する事と無名な曲のフレーズを無断引用する事の分別が付かない。
●「あのビートルズだってパクリやった事あるんだぞ。」などと
　「あいつもやってるんだから別に良いだろ！文句があるならあいつにも言え！」
　的な今時小学生でも言わないようなレベルの屁理屈をこねる。
●オレンジレンジ、河口など他のパクリミュージシャンの名前を織り交ぜ話題を反らそうとする。
●散々屁理屈をこねた挙句、反論に行き詰ると
　「本人に言えば良いじゃん」「当事者同士の問題じゃん」と議論を放棄する。
●B'z以外の売れてるアーティスト（サザンやミスチル、グレイ）を執拗に貶す。
　B'zオタが誇れる唯一のモノである曰く付きまくりの連続オリコン記録が阻まれる可能性があるからだ。
●外タレの日本での知名度UP作戦である所謂「ビーズオタ取り込み作戦」にまんまとはまって
　エアロやヴァイなどの存在を知り、しかもCDも買ってしまった。
●B'zが海外のアーティストと共演した事を誇りに思っている。
　（反町やモー娘。ですら海外の一流アーティストと共演出来た事実を突き付けられると苦々しい顔をする）
●シグネイチャーモデルが発売されている事を誇りに思っている。
　日本人ヲタ相手の単なる金儲けに過ぎない事を理解出来ない。
（ちなみに現在のギブソンのUSA版のカタログにはTAKモデルなど微塵も紹介されていない。）
●洋楽を目の敵にし叩いてみるがいとも簡単に論破されてしまう。
●「俺は元々パクられたバンドのファンだった」と嘘を付き、中立のフリをしてアンチを叩こうとする。

お前ら元曲を作った洋楽アーティストのファンの気持ちも少しは考えてみろよ。
例えばだ。どっかのバンドがB'zからパクった曲を「自分で作った！」
と言わんばかりにクレジットも付けずにガンガン売ってたらどう思う？
「何だこいつら？B'zからパクリやがって！」と思うだろ？
パクられた洋楽アーティストのファンも同じ気持ちなんだよ。

「パクりやってるのは認めるけど、B'zを好きだという気持ちは変わらない」
と思うのは全くの個人の自由。しかし「別に訴えられてないんだから良いじゃん」
とか「リスペクト・オマージュであって、パクリではない」とか擁護するのは違うんじゃねーの？

そもそもクレジットも入れないでリスペクトも糞もねーだろ。
クレジットを入れない場合にしても、
ジミヘンとかの超大物の超有名なフレーズを無断で引用するのと、
DRNとかの、洋楽を聴かない層は絶対知らないようなアーティストの曲のフレーズを
無断で引用するのとでは全く意味合いが異なるし。

あと、「本人がそう言ったわけじゃない」とか「そんなの本人に言え」
とか「本人同士の問題だろ？」とか開き直るくらいなら
最初っからB'z擁護なんてすんな。黙ってろよカスヲタ。

大胆なパクリでもそれをものともせずに自分流にしてるところ
あんたは偉い！！パク

ビーズには専用パクリ元がいろいろある。エアロ、ツェッペリン、ディープパープル
などなど、みな大物だ。それらの超有名所のフレーズを無断で使用して「リスペクト」
というのはわからんでもない。誰が聴いても「お、これはパープルだね。」とか「ツェッペリンだね。」
とか認識出来るし。（まあそれでも半端なパクリじゃないし、クレジットくらい入れるべきだが）

しかしだ、ダンリードネットワーク。
これはどう考えても違うだろ「Ｂ・Ｕ・Ｍ」なんか盗作並だし、「太陽の〜」のサビ
「ＬＡＤＹＮＡＶＩ〜」もパクリ。
あと「ＢＬＯＷＩＮ」の元ネタにされた、キャシーデニス。
これら二組の洋楽アーティストは大物とは言い難いし、百歩譲って「リスペクトだ」と言い逃れを
するにしてもクレジットを入れるのは必須だっただろう。
パープルヘイズのフレーズを無断で引用するのと、
キャシーデニスのフレーズを無断で引用するのとでは全く意味合いが異なる。
そもそもその二組に関しては、Ｂ’ｚとしてデビューした後の曲をパクっているわけで
「リスペクトしてました。」なんて言い訳が通用するわけないんだが・・・。

糞信者よ。お前ら開き直るのも良い加減にしろよ・・・。
ビーズにパクられたバンドのファンの心境が切々と綴られた
レビューをリンクしておいてやるから心して読んでこい。

>そんな奴が長者番付に乗り、オリジナルの彼らが活動停止、
>ファンとしては悔しくて仕方がない。本当に音楽を愛しているならちゃんと
>「カバー｣をして印税で還元するはず。パクリ行為は音楽界の最も罪の重い大罪だ。

（ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000081NE/qid=1110765103/sr=1-3/ref=sr_1_2_3/249-8838822-0560315
Amazon　ダンリードネットワーク・カスタマーレビューより一部引用）

ダンリードネットワークの活動停止の理由が資金繰りだったとは断言出来ないが、
少なくとも爆発的に売れていたわけではないし、Ｂ'ｚがきちんと「カバー」
という形でリスペクトを示し印税を彼らにも還元していたならば
活動停止になっていなかった可能性は否定しきれないだろう。

>>2に同意。相対的に見れば並。
絶対的な評価なんてまさに不毛としか言いようがない。それこそ、かけだしのスタジオミュージシャンでも誉めるべき要素はたくさんあるから。

　◎本物　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　　　　　×偽物（全てB’z）
「Rock You All Night Long」/Dan Reed Network 「Fake Lips」
「Tamin' The Wild Nights」/Dan Reed Network　 「Nothing to Change」
「Get to You」/Dan Reed Network 　　　 　　　　　「Hey! Brother」

「I Believe」/BON JOVI 　　　 　　　　　　　　　　　　「裸足の女神」
「Wild In The Streets」/BON JOVI 　　 　　　　　　 「夜にふられても」

「What It Takes」/Aerosmith　　　　　　　　　　　　 　「憂いのGYPSY」
「Trampled Underfoot」/Led Zeppelin　　　　　　 　「Bad Communication」
「Time For Change」/Motley Crue　　　　　　　　 　「ALONE」
「Right Now」/Van Halen　　　　　　　　　　 　　　　 「破れぬ夢をひきずって」
「Give Me All Your Love」/Whitesnake 　　 　　　「MY SAD LOVE」
「Home Boy」/Eric Clapton 　　　　　　　　　　　　　 「Wanna Go Home」
「Erotic Nightmares」/Steve Vai 　　　 　　　　　　「Jammin' of The Guitar」
「Don't Tread on Me」/Damn Yankees　 　　　 　　「Jap The Ripper」

お前ら偽物で満足出来るの？どうせ聴くなら本物聴けよ本物！
パチ物ビーズより数倍かっこいいぞw

以前のギブソンの海外版カタログには
「皆さんは『松本って誰？』と思う人ばかりだと思うが
彼はアジアで最も成功したPOPギタリストなのだ…」
と言う感じの奇妙な説明文と共に松本モデルが載っていた。

だが、最新の海外版のカタログには松本モデルの影も形もない…。
日本の代理店、山野の別注と言う扱いなわけだ。
そのくらい、ギブソンは松本を評価している。

最初のシグを作る時も、「ゴールドトップが良い！」
と言う松本に、ギブソンは「ダメ！」
それであのアホみたいな黄色になった。
その直後、ギブソンはディッキーベッツモデル
には惜しげもなくゴールドトップを採用（笑）。
そのくらいギブソンは松本を評価してる。

ファンです。元ネタの曲をいくつか聴きました。
正直、似すぎです。そっくりです。今まで、ずっと好きだったのに。
見事にだまされてたんですね。なんか裏切られた気分です。
なんといっても「いいメロディーだなー」とか思ってたのが
実はまったく一緒だったんですよ・・・。
疑惑の上がってない曲でも、松本さんが無名所からパクッテるかもしれない。
こんな思いをしてまでB'zを聴き続けるつもりはありません。
何？B'zとかいって。さもオリジナルみたいな顔して。
何で稲葉さんはパクリ曲を必死に熱唱してんの？
もうB'zは聴きません。これからは洋楽に行こうと思います。
さようならB'z。ありがとうこのスレ。

　ビ　ー　ズ　は　凄　い　よ　。

なんたって、日本国内では物凄く売れてるからね。
どの位凄いかって言ったら、おニャン子クラブや松田聖子と同じ位凄いんだよ。

それに物凄くお金も持ってる。お金持ちは凄いに決まってる。
どの位凄いかって言ったら、糸山英太郎や池田大作と同じ位凄いんだよ。

パクリとか批判する人もいるけど、そんなの大した問題じゃないよ。
どんな手段を使ったとしても、最終的に金を儲けた人間の勝ちだから。

それにね、ビーズは海外の一流アーティストとも競演を果たしているんだよ。凄いでしょ。
どの位凄いかって言ったら、海外の一流アーティストと競演した事のある
反町隆史やモーニング娘。スマップ、堂本兄弟、野口五郎、 田村直美、本田美奈子、
アン・ルイス、レベッカ、尾崎亜美etc… たちと同じくらい凄いって事だよ。

PAK松本さんも凄いよ。
なんたって、「あの」GIBSONからシグネイチャーモデルが出てるくらいだからね。
どの位凄いかって言ったら、シェクターからシグネイチャーモデルが出ている
ソニンと同じくらい凄いんだよ。

おまえらビーズやPAKさんを舐めすぎ。彼らは日本の誇りだよ。もっとリスペクトしろ！

まだ売ってますかね？
B'zのミニアルバム、
タイトル忘れたけど
「いつかのメリークリスマス」が
入ってるミニアルバムの曲で
「seazons」つったかな。
短いギターインストなんすけど
あれは今でも好きな曲です。
そんだけです、すいません。

>>14 「FRIENDS」ならまだ普通にお店で買えるんじゃないんですかね？

パックマンディフェンス
買収を仕掛けられた会社が防御のために、反対に相手の会社に対して買収を仕掛けること。
逆転攻撃。
テレビゲームのパックマンで、次々と相手を飲み込んで大きくなっていくパックマンが、
油断していると敵キャラに飲み込まれてしまうのに似ていることから名づけられた。
「カウンター・テンダー」ともいう。2005年2月に表面化したライブドアによるニッポン放送買収の過程で、
防御策としてニッポン放送の関連会社であるフジテレビの側からライブドアの株式を買収したらどうかという案が出て、広く知られるようになった。
ライブドアの株をフジテレビ側が買い取り、逆にライブドアの経営権を握ることも理論上は可能という防御策である。

ＰＡＫマンディフェンス
ＰＡＫが他人の曲をパクる事でＰＡＫ自身の創造力・オリジナル性の無さを
ひた隠して擁護すること
そしてあたかも自分が作ったかのように見せて作曲能力を高い様に見せ妄想馬鹿信者を得る為の過程でもある
それにより利益を得ようとする手段

>>16
ワロタｗｗｗ

昨日のオールナイトニッポンは笑えたなｗ
変なガキンチョがピロピロギター弾いてて超下手で受けたｗ

重複してるからこっち先に埋めようぜ
　　　　　　　　　　　↓
B'z松本孝弘のすごさを説明してください 3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1108628977/


ってかコピペでも何でもいいから埋めちゃえｗ

まあ、B'ｚの洋楽パクリへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
岡山赴任中に知人のB'ｚヲタに、ﾃﾞｨｰﾌﾟﾊﾟｰﾌﾟﾙのＣＤあげたお礼にB'zライヴに誘われて、
嫌々行ってみたんだが、まずギターリフが凄い。コード進行単位でモロにパクってくる。
手土産に持ってったﾎﾞﾝｼﾞｮﾋﾞやMr.BIGを聴いて「それじゃ快楽しないよ、洋楽ヲタ」という顔をする。
ショービズ世代はいつまでも邦楽には慣れないらしい、みたいな。
絶対、その「Baby.You're My Home」より、俺が持ってきた「To Be With You」の方が元ネタ。
っつうか、それほぼ原曲じゃねえか。で、松本がギターを弾く。やたら弾く。他社レーベルの
浜崎あゆみとaikoもこのときばかりは松本を尊敬。普段、目もあわせないらしいガキが
「いつかのメリークリスマス」とか歌ってる。郷ひろみか？　畜生、氏ね。稲葉も凄い、まず髪が薄い。
着々とハゲに近づいてる。　発毛しろ。アデランスで発毛しろ。つうかカツラしろ。で、やたらパクる。
パクッてファン全員でＣＤを買う。良い曲からパクる。パクリ元アーティストのファンの気持ちとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、パクる。松本がパクッて、稲葉が歌詞書いて完成。著作権使用料は回ってこない。畜生。
あらかた金儲けした後、「どうした聴いてないじゃないか？」などと、残ったＢ面自作曲を集めベスト盤完成！。畜生。
で、B'ｚヲタ、ライブで騒ぎまくった後に、みんなでカラオケでモー娘。とミニモニ。を歌う。
「つんくってビートルズのパクリだよな」とかB'ｚヲタが言う。おまえ、 B'ｚも「Farewell Song」で
ビートルズパクッてるだろ！他のB'ｚヲタも「ミスチルってｴﾙｳﾞｨｽ･ｺｽﾃﾛの真似だよね」とか言う。
こっち見んな、殺すぞ。稲葉が「もう、エアロスミスにしちゃおう」とか言って、松本が
「稲葉のヴォーカルはｽﾃｨｰｳﾞﾝ･ﾀｲﾗｰ(笑)」とか言う。
ｱﾒﾘｶﾝｼﾞｮｰｸの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。

まあ、おまえら、B'ｚヲタにライヴ誘われたら、要注意ってこった。

コード進行は許してあげてよね。

ビーズのパクリはコード進行どころの騒ぎじゃないからな

松本の初期の頃のアルバム聞いた事ある人いるの？
あれも何かのパクリなのか？

疑惑の上がってない曲でも、松本さんが無名所からパクッテるかもしれない。
こんな思いをしてまでB'zを聴き続けるつもりはありません。

パクリ

さあ今日もパクルゾ

゜゜┌┴o゜゜゜゜°

パクリックス

ANNカラオケ大会ギター部門に出場
2chで評判最悪「エイスケ」
ttp://age3.tubo.80.kg/age02/img001/2084.mp3

こいつ痛杉w
ギター厨房が嫌われる要因の全てを余すことなく兼ね備えとるw
あー恥ずかしいw

最近は自分で曲作ってるからいいんじゃないの？

べつにB'zが好きな訳じゃないが
B'zは洋楽のギターフレーズとか使ってるのもある
でも実はロックはすべてがパクリでなりたっている。
一部を引用するのは法律で禁止されてはいない。
音楽なんて探せば似たようなのどこにだってある。
どの歌手でもパクリになってしまいますね＾＾；

まー個人的には好きな歌手とかなくてオリコンチャート上位とかで
いい曲だなってのしかきかないんだけどね。

●「実はロックはすべてがパクリでなりたっている」などと
　「あいつもやってるんだから別に良いだろ！文句があるならあいつにも言え！」
　的な今時小学生でも言わないようなレベルの屁理屈をこねる。

>>30
へ〜。じゃあさ、

B'zのBad CommunicationがLed ZeppelinのTrampled Underfoot
のﾊﾟｸﾘである事は紛れも無い事実だけど、

Led ZeppelinのTrampled Underfoot自体も何かのﾊﾟｸﾘだって事？

Led ZeppelinのTrampled Underfooは「誰の」「何ていう曲」からﾊﾟｸったの？

具体的にｱｰﾃｨｽﾄ名と曲名を教えて下さい。

>>32
こーゆーのキモい。
あー釣られちゃった。ごめんね、疲れてるとイライラするのよ。

そういう事は>>30に言うべきだと思いますよキモ信者さん

てか批判ばっかして何が楽しいの？口ばっか達者になってギターの練習とかしてんの？

>>28
ワロタｗ

やっぱPAKヲタってリアルでギター下手な奴ばっかりなんだなｗｗｗ

>>36
それすらできない貴方はもっと下です

日本って出る杭は打たれるって言うけど本当だね
古い日本の体質が厨にもしみついてらぁ
親の馬鹿な教育のせいかな？
それともゆとり教育って奴かな？

　　　　　　　　B　'　z　好　き　の　何　が　悪　い ？

悪くないけど痛々しい。

別に全員が痛々しいわけじゃないだろ。
絶対数が多いから痛々しいのも多くなるってだけで。

痛々しい奴が多いのは事実なんじゃね？

ちなみに俺の知ってるpakｦﾀなんて
作曲はおろかアドリブもコピーも出来ないくせに、
妙に博識ぶるし機材にだけはやたらと金かけるし
そのくせジェシバンルーラとか見て

「誰これ？見た事も聞いた事もねー名前だな。
どうせ無名でショボイ奴なんだろ？ｗ
はぁ？JAZZ？こんなん適当に弾いてるだけだろ。
大した事ねーｗｗｗ」

とか　本　気　で　言う真性だぞｗ
他のｐａｋｦﾀも似たようなもんなんじゃねーの？
無知でヘタだからこそ、B'zなんかで満足出来るんだろうし。

B'zなんかっていうのは聞き捨てならんなぁ・・・。

>作曲はおろかアドリブもコピーも出来ないくせに、
>妙に博識ぶるし機材にだけはやたらと金かけるし
それはB'zヲタに限ったことじゃないだろうに
それにお前は他人の機材がそんなに気になるのかい
それは貧乏人の嫉みって奴だな。
人がどのくらい金つぎ込もうが勝手だろうに
しょぼいだなんだとここで大口叩いて
他人を扱下ろしているがお前はそれすらもできてねぇんじゃねぇの？
そうやって自分の馬鹿さを人のせいにして自分を慰めてしまうのはどうにかならないもんかねぇ
オナニーって物は人任せじゃなく自分でするものなんだがなぁ

B'zなんてのは、どっちがBでどっちがZなのかわからないんだよな。

>それはB'zヲタに限ったことじゃないだろうに
B'zヲタにはそういう奴が多いんじゃないか？って話だろうに

>それにお前は他人の機材がそんなに気になるのかい
>それは貧乏人の嫉みって奴だな。
●二言めには「アンチは妬み、僻み」と言いたがる。
ロクに弾けもしない奴がやたらと高価な機材を持ってたら
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ と思われるのが普通だと思うが

>お前はそれすらもできてねぇんじゃねぇの？
普通に考えて「自分以下」だと認識しているからこそ
こういう批判があがるんだと思うが
まあ根拠は無いし、断定する事など出来ないが

>自分の馬鹿さを人のせいにして自分を慰めてしまうのはどうにかならないもんかねぇ
>>42の話が全て真実だと「仮定」するなら、馬鹿なのは>>42ではなく、
>>42の知っているpakｦﾀの方なのは歴然だと思うが

あと>>44は基本的な読解力がなさすぎ・・・。
>>42のレス内ではpakｦﾀがジェシの事を「ショボイ」と言った
という事が書かれているのに
何故か>>42がpakｦﾀに向かって「ショボイ」と言った事になってる・・・。

>>47
お前は基本どころか根本的な読解力なさすぎ人生やり直して再教育して来い
>>42に>他のｐａｋｦﾀも似たようなもんなんじゃねーの？
>無知でヘタだからこそ、B'zなんかで満足出来るんだろうし。
って書いたあるだろうに
要するに自分より下扱いにしてしょぼいって事だろうが
自分無知丸出しの馬鹿さ加減を棚に上げて人にとやかく言う厨って
そうとうおめでたい奴だな
ゆとり教育の賜物ってか？
笑わせるな！

みっともない屁理屈たれてまで自分のだめっぷりを
自らアピールしたがるからどうしようもないね

馬鹿なお前らが馬鹿言っても何の説得力がございませんがねぇ？

>ロクに弾けもしない奴がやたらと高価な機材を持ってたら
>m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ と思われるのが普通だと思うが

そういう奴は精神的にも人間的にも成長していない馬鹿なガキなんだよ

欲しくても買えないからやっかんでるだけの躾の悪い貧乏人のガキの嫉みに(ry

いいたい事は、好き放題いうくせに言われるのはいやだなんて、
なめたことをほざきやがるから甘ったれたガキはどうにもならんな。
いやならとっとと消えておまえをそんな風に仕立てちまったダメ親にでも
慰めてもらうんだな。

「B'z信者は痛い」という事実をID:0z60kyPIが身を持って証明してくれましたねｗ

>>54
負け惜しみたれて自分を慰めるチンカスなあなたに（ｒｙ

ID:0z60kyPI＝ID:alBcTk3R＝ID:qHTqGbN6


（´-`）.｡oO(一々IDを変えて書き込みをしているのは何でだろう？）

ヘタレの寝言が延々と続くスレ。見事な位のガキの泣き言。

わざわざ自分はダメ男ですって、自己申告してまで
文句たらたらたれたいもんですかねぇ。気が知れねぇや。

>>56
ＩＤをいちいち気にする馬鹿一人
そんなこといちいち気にしてもどうしようもないだろうに

とりあえず、新曲は糞だな。

自分で自分の首しめる真似してまで、うだうだぶっこかないといられない
その雑魚なりのジレンマって奴に共感してやるよ。

もしかしてウクレレの名人の方ですか？

（　,_ﾉ` )y━･~~~

松本ファン全体が痛いってわけじゃないよ。
whin05NLの知人の松本ファンは明らかに痛い。
そしてqHTqGbN6（0z60kyPI、alBcTk3Rと同一人物）も明らかに痛い。

しかし松本ファンにも普通の人間がいるって事を覚えておいて欲しい。
極一部の池沼の為に全体のイメージが悪くなるのは非常に心外です・・・。
正直「一緒にしないで欲しい」と思います。

なんだ？ウクレレ名人って？
誰かと勘違いしてるだろう？
勝手な妄想働かすなよボンズ！

ちょっと言ってやったら
池沼だの痛い人間扱いですか？
なめたことをほざきやがるから甘ったれたガキはどうしようもないわ！

どうやらq8N4RGg6（0z60kyPI、alBcTk3R、qHTqGbN6と同一人物）
はわざと「頭のおかしい松本信者」を演じる事で
松本ファン全体の印象を悪くしてやろうと企んでいる工作員らしいですね
スルーでお願いします。

勝手な解釈するお前のアホさ加減もはなはだしいわ！

負け犬・貧乏人のやっかみは嫌だねぇ
他人を扱下ろせないと自分を慰める事が出来ない
自立の出来ていない厨なんだから
他人を巻き込むんじゃなくて
ママにでも頼んで慰めてもらいな

良識のある皆様、スルーでお願い致します。。

こんなところに良識のある奴いるか？
他人を扱下ろせないと自分を慰める事が出来ない
自立の出来ていない厨に良識求めても無駄ってもんだろ

いいたい事は、好き放題いうくせに言われるのはいやだなんて、
なめたことをほざきやがるから甘ったれたガキはどうにもならんな。
いやならとっとと消えておまえをそんな風に仕立てちまったダメ親にでも
慰めてもらうんだなチンカス厨たちよ。

スルーでお願い致します

アンチにしろ信者にしろ過去の発言の仕方にどこが良識のあるって言えるんだ？
そんな物ここで求めているあんたの頭ってそうとうおめでたいよ。

負け惜しみたれて自分を慰めるチンカスなあなたに（ｒｙ

スルーで

自分のだめなところはすべて他人のせいにして、自分を慰めてはいおわり。
こんな連中のために先人達は、先の大戦でお国のため子孫のためと、
大空に散っていったわけです。

まさに犬死に。お気の毒なことです。　合掌

0VeOyjJ/（0z60kyPI、alBcTk3R、qHTqGbN6、q8N4RGg6と同一人物）
はわざと「頭のおかしい松本信者」を演じる事で
松本ファン全体の印象を悪くしてやろうと企んでいる工作員です。
スルーでお願いします。

正直な意見言ってやったら工作員扱いか
頭がおかしくて痛い奴なのは自立のできない厨である
お前らだろうが！

jdA0Pgwu（0z60kyPI、alBcTk3R、qHTqGbN6、q8N4RGg6、0VeOyjJ/と同一人物）
さん。貴方も松本ファンの端くれなら、せめてIDを変更しないで下さい。
NGワードを登録し直すのも面倒なので。

はぁ？

jdA0Pgwu（0z60kyPI、alBcTk3R、qHTqGbN6、q8N4RGg6、0VeOyjJ/と同一人物）
はわざと「頭のおかしい松本信者」を演じる事で
松本ファン全体の印象を悪くしてやろうと企んでいる工作員です。
どうやら日本語が全く通じない真性池沼の方のようなので完全スルーでお願いします。

厨の勝手なヘタレルールを押し付けないでください
他人のせいにするな！

そうやっていつまでも自分だけ慰めていなさいよ
そのかわり出てくるな！
気違いな厨が気違いって言っても何にも説得力ございませんがねぇ？
お前だよお前日本語通じていないのはお前だよ！
自分のしている事を棚に上げて人のせいにするなんて
どうしようもないチンカスだな！

完全スルーでお願いします。

チンカスの遠吠えか？

工作員だの知障だのお前の勝手な妄想・解釈を人に押し付けないでねぇ

そんな自立心のない甘ったれた厨はママのおっぱいでも吸っときなさい！

スルー

だから？
自分のだめなところはすべて他人のせいにして、自分を慰めてはいおわり

やっぱりPAKヲタってリアルで基地害ばかりなんだねｗ

>>42->>89までの一連の流れを見れば一目瞭然ｗｗｗ

時々いるよね？追いつめられると逆ギレしてバックれようとするガキって
>>90まさにお前見たいな奴だよ
みっともない屁理屈たれてまで自分のだめっぷりを
自らアピールしたがるからどうしようもないね

記念カキコ

お前の馬鹿さが一目瞭然ということです

お前の勝手な妄想・解釈を人に押し付けないでねぇ

>>91
逆ギレ？バックレ？はぁ？
何で俺が逆ギレすんのぉ？
何からバックレるのぉ？
お前馬鹿？ｗ

>>90
やっぱり厨ってリアルで基地害ばかりなんだね
お前の文面見れば一目瞭然！

PAKヲタ同士で仲間割れして
しまいにアンチの俺と勘違いしてりゃ世話ねーなｗ
こいつら本物の馬鹿だなｗｗｗ

自分の事もろくに理解できてねぇ奴が
何を言っても説得力ございませんがねぇ

何勘違いして妄想して勝手な解釈してんだか
正真正銘の馬鹿丸出しってのはお前のことを言うんだよ
お前の頭の中って本当にめでてぇなぁ

あんたらウルサイ。結局最後はスレとは関係ないことで互いをバカにしあってるだけじゃん。B'z聞きたくない奴は聞かんときゃ良い。それだけの事が何でできん？

>>100
ははっ！全くそのとおりだよ

アンチだが信者だが知らないが
相手を扱下ろしてできないような
自立のできない甘ったれた趣味なら
やめちまえ！

自分のだめなところはすべて他人のせいにして、自分を慰めてはいおわり。
こんな連中のために先人達は、先の大戦でお国のため子孫のためと、
大空に散っていったわけです。

まさに犬死に。お気の毒なことです。　合掌

凄いなこれ…BZ信者ってこんなんばっかりなの？痛すぎ…

102は誰に言ってんの？

>>104
勝手な解釈をいつまでもしていたらいいよ

俺を気違い信者だアンチ・工作員と勝手な妄想解釈して勘違いしている
お前らのおめでたい頭に(ry

どっからどう見ても気違い信者だろｗｗｗ

>>108
勝手な解釈して妄想にふけて自分を慰める
お前の頭の中って本当にめでてぇなぁ
そんなお前はどっからどう見ても馬鹿丸出しの厨だよ

勝手な解釈も何も、客観的に見て立派な基地害だよ。今までの自分のレスを冷静に振り返ってみなよ。
俺もB'z好きだけどアンタと同類に見られてるかと思うとゾっとするよ・・・。

愛のPAKダン w

>>100
>B'z聞きたくない奴は聞かんときゃ良い。それだけの事が何でできん？

逆だろ逆ｗ　実生活上で痛々しい言動をしてるB'zｦﾀが多いから
反動でﾈｯﾄ上でB'zｦﾀが叩かれてるんだろ。

B'zが好きで聴きたいんなら思う存分聴けば良い。
しかし他人に迷惑はかけるなっつー事だよ。分かる？

B'zｦﾀの分際で偉そうに音楽について薀蓄語ったり
してねーで一人でひっそり聴いてろよｳﾞｫｹ！

お前ら何を語った所で（「B'zなんか聴いてるくせに何言ってんだか（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ」）
って思われてる事に気づかないのか？？？
だから「痛々しい」って言われてるんだろ。自覚しろよアホどもｗ

確かにビーズを聴いているってだけでそいつの感性は全否定されるよね

>勝手な解釈も何も、客観的に見て立派な基地害だよ。今までの自分のレスを冷静に振り返ってみなよ。
>俺もB'z好きだけどアンタと同類に見られてるかと思うとゾっとするよ・・・。
お前らみたいなチンカスと一緒にしないでくれ
きもいから！

>>114
そうまでして無知晒して他人を扱き下ろさないと自分を慰められねぇ
ってのはどうしようもないヘタレなわけで

>>B'zｦﾀの分際で偉そうに音楽について薀蓄語ったり
>>してねーで一人でひっそり聴いてろよｳﾞｫｹ！
無知晒して自分は馬鹿ですって宣言している様な奴が
何を言っても説得力ないんだがな
お前の馬鹿さ加減もあきれるわぁ！

>>114じゃないな>>112
チンカスに揚げ足とられそう

必死になってエアロ批判とかボンジョビ批判とかしてるデブBZオタって最高に笑えるよねｗ

お前らなんか勘違いしているようだが
B'zがどうとか気にしてないんだよね
B'zは勝手にやってりゃいいんじゃないの？
俺B'zがどうとかあまり興味ないし
それより無知晒しているお前らに突っ込みいれるのが楽しいって事で

>>必死になってエアロ批判とかボンジョビ批判とかしてるデブBZオタって最高に笑えるよねｗ
そうやって醜態晒して馬鹿宣言しているような香具師の方が笑えますが？

客観的どころか根本からわかってない奴がほざいちゃってるし
厨って奴はどうしようもないよ

>逆だろ逆ｗ　実生活上で痛々しい言動をしてるB'zｦﾀが多いから
>反動でﾈｯﾄ上でB'zｦﾀが叩かれてるんだろ。
おまえら自身のキャパの問題なんだがな。

善意も仁義もないぞ B'zのパクり HANZAI！

>>122
そういうのを負け犬の遠吠えって言うんだよ覚えておきなボンズ

何も理解できていない頭の持ち主のくせに
大口叩いてほざいているから厨って奴はどうしようもない生き物で(ry

モテル女を好きになって、ヤキモチ焼くオトコの心境のと同じなんだろうな
その女をモノにできない自分が情けなく悔しくて、ストーカーの如く逆上するのと一緒のことだよ
アンチはキモヲタストーカーみたいなもんだな

アンチはアンチで信者は信者で悔しさ滲み出して猛反発するんだから
厨って奴は(ry
>>125
そうやることで慰める事ができない貴方もそうかわらんがな

112あんたに迷惑かけたか？てかあんたみたいな奴がB'zファンに迷惑かけてんだろ？そんなんもわかんねぇの？それにあんたの好きなアーティスト批判されたら一緒のように反論すんだろ。

>>118
ではあなたの行為は紛れも無い
板違い・スレ違いの荒らし行為に他なりませんね
近々報告しておきますので
アクセスできなくなってから泣きを見ても後悔しないでね（はぁと

ではごきげんよう

アンチはモテル女をモノにすることができず、嘆いてる情けないオトコと一緒
ダッサｗ
なんだかんだ言っても、ＢＺ＝モテル女なんだよ
モノにできないブ男の嘆きでしかないｗ

B'zヲタの分際でって… お前はアンチの分際で偉そうにB'z批判すんな。てかB'zより素晴らしい音楽を作ってから偉そうな事言えば？パクリパクリ言ってるけどそうでもないものもあるわけやろ？
だからよぉお前の作った曲とかのっけろよ。

アンチは最後は脅し。 報告やらなんやら…お前一人でどうにかできひんのか。

結論はわかってるだろ？
馬鹿アンチは、結局はイケてる女をゲットしヤリまくってる男を妬むしかないブ男と一緒なんだよ
そう思ってアンチの妬みを見てると哀れというか惨めに思えるよｗ

本当の事言って荒らし扱いか
お前の頭は本当にめでてぇな
自分のだめなところはすべて他人のせいにして、自分を慰めてはいおわり
コレだから厨てのはいやだねぇ
自分は悪くない悪いのは自分の意見を否定・反発する奴だとほざくんだから
それがいやだったら不特定多数が参加する掲示板なんて来なくていいんだよ

↑間違えた。118ならスレ違いやし荒らしやな

そうやって他人を扱き下ろして自分を慰めるのは
身内だけにしてもらいなさい
お前のその甘ったれた根性のお守りを他人にむけるなよ
その方が迷惑って物だよ

別にパクってなくても売れてたわけだし、いいじゃん。
むしろパクられたことを光栄に思えよ。

荒らしというよりも中立な立場ってのが正しいんだがな

結論はわかってるだろ？
馬鹿アンチは、結局はイケてる女をゲットしヤリまくってる男を妬むしかないブ男と一緒なんだよ
そう思ってアンチの妬みを見てると哀れというか惨めに思えるよｗ

嫌な意見聞きたくなかったら自分で馴れ合うサイト探して
そこに引き篭もっておくんだな

結論はわかってるだろ？
馬鹿アンチは、結局はイケてる女をゲットしヤリまくってる男を妬むしかないブ男と一緒なんだよ
そう思ってアンチの妬みを見てると哀れというか惨めに思えるよｗ

>>そう思ってアンチの妬みを見てると哀れというか惨めに思えるよｗ
そうやって相手を扱き下ろさないと勝てませんと
宣言して慰めてしまう君も(ry

しかしビーズヲタって人種は本当に品性のかけらもない人たちですね…
そうやって罵詈雑言を並べ立てる事しか能が無いのですか？
だから貴方たちは実社会で忌み嫌われ、陰口を叩かれるのですよ？

逆をとればアンチは２ちゃんに引きこもり。どんなサイト行ったっていつかはアンチが来る。

厨のたまり場に品性を求めるのは
愚問だと思いますがねぇ

自分を正当化して他人のせいってのが厨な証拠なわけで

馬鹿アンチは、結局はイケてる女をゲットしヤリまくってる男を妬むしかないブ男と一緒なんだよ
そう思ってアンチの妬みを見てると哀れというか惨めに思えるよｗ
でも楽しいから続けてちょ

>>しかしビーズヲタって人種は本当に品性のかけらもない人たちですね…
信者だろうがアンチだろうがどっちもどっちだろ

もういいよ馬鹿アンチが女がどうとか。結局荒れる原因になるし

愚痴垂れてるアンチは所詮、オンナも妥協して選ぶしかない負け犬ブ男と一緒
気の毒にしか思えんよｗ

B'zなんか聴いてるくせに何言ってんだか（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

馬鹿丸出しの宣言して醜態晒して恥ずかしくないのかねぇ

どんなヲタでも一緒。好きなアーティスト批判されれば酷い事言う時もあるしヲタのふりして荒らす奴もいる。なんかどんなスレ見ても一緒の事ばっか言ってんな。

アンチはモテる男も同じように妬んでるんだろｗ
ま、持って生まれたモノは変えようがないから妬むしかないのもわかる
そう思ってアンチの意見見てると、気の毒に思えてきた
だから俺はアンチの意見を暖かく見守ってるよ

>>B'zなんか聴いてるくせに何言ってんだか（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
そうやって扱き下ろして慰めることしかできないお前が
恥ずかしいなわけで

B'zなんか聞いてるくせにとか言ってる人は一体何聞いてんの？

>>155
他人を扱き下ろしてでしか快楽得ない厨にそんな事を聞かないであげて
かわいそうだから

B'zなんか聴いてるくせに何言ってんだか（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>アンチはモテる男も同じように妬んでるんだろｗ
>ま、持って生まれたモノは変えようがないから妬むしかないのもわかる
>そう思ってアンチの意見見てると、気の毒に思えてきた
>だから俺はアンチの意見を暖かく見守ってるよ

アンチもなにも他人のせいにして自分を慰めてしまう
甘ったれた厨全体が気の毒なんですがねぇ？

おまえの部屋にあるB'z関連の書籍とかCDとかDVDとか隠しておけよｗ
おまえがいる間は気を使って黙ってるけどお前が席を外したときに
みんなでクスクス笑ってるんだぜｗ

良い年こいたオッサンが「愛のバクダン」とか買ってんじゃねーよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

「おまえのか〜ちゃんで〜べ〜そ」的な発言が始まりました
負け犬の遠吠えって言うんだなコレが

お前の無知丸出しの醜態の方がもっと笑われるんだがな

B'zはBON　JOVIっぽい音を出してた頃が一番良かった

　おまえのか〜ちゃんPAK信者の母親〜（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

そんなに自分の醜態晒してまで他人を扱き下ろして自分を慰めたいかねぇ
気がしれねぇや！

「このバンドはさ、〜」とか
「ロックってのはさ、〜」とか
いくら熱弁を振るっても


部屋にB'zのCDが置いてある時点で

　　説　得　力　ゼ　ロ　で　す　か　ら　ｗｗｗ

お前のような甘ちゃんが言っているのも説得力ゼロですから

飽きた。つまらん 何がデベソじゃガキが。

虚勢張って屁理屈捏ねて自分を偽ってりゃ
そりゃ、自分が惨めになるだけだ罠。

あきただって・・・大笑い

どうでも良いけど

信者同士で仲間割れすんなよｗ

お前らB'zなんて聴いてっから脳が収縮してんじゃねーの？ｗｗｗ

>>お前らB'zなんて聴いてっから脳が収縮してんじゃねーの？ｗｗｗ
お前の脳を見てもらうのがまず先決だな！
人生やり直してそのどうしようもない甘ったれた根性を治す方が
手っ取り早いかな

誰が仲間割れしてんの？ アンチとヲタの見分けもつかんの？

妄想全開で、結構なことですなぁ

>>171
自分のやっている事を見極められねぇ馬鹿ですからそんなこと言っちゃ〜駄目ですよ
無駄ってもんです

なぁ、「愛のバクダン」とか買う時ってさ、

　恥　ず　か　し　く　な　い　の　？　ｗ　


お前ら罰ゲームでもやってんのか？
あんなド恥ずかしい物レジに持っていくくらいなら

　氏　ん　だ　ほ　う　が　マ　シ　だ　ろ　ｗ

>>174
醜態晒して相手を扱き下ろしてでしか勝利宣言できないような
馬鹿な厨の方が恥ずかしくて死んだ方がましなんだけどね
お前らみたいな奴は

店員はアンチみたいに頭いってないから何とも思ってねぇよ。

無知晒して醜態晒して相手を扱き下ろさないと自分を慰める事が
出来ない甘ったれ厨が恥ずかしいと思うんだがな

一緒の事ばっか言ってるよね？頭わるいの？

なぁ、聞いてくれよお前ら。
知り合いにタワレコのレジ打ってる子がいるんだけどさ、
その子は

『良い年こいたオッサンがレジに「愛のバクダン」
とか持ってくると、笑いをこらえるの大変なんよね・・・ｗ 』

って言ってたよｗｗｗ

同じことを言わせているお前らが頭悪いんだろうに
これだから厨てのはヘタレなんだよ

物わかり悪い猿には、反復練習が必要。

まさかとは思うが、おまえらってやっぱり










PAKバーストとか持ってたりすんの？ｗ

自分がだめなだけのことなのに
なんか言われりゃ捨て台詞吐いて、
自分で自分を慰めてるだけだもんなぁ。

やるのは勝手だが、ダメ人間のやる一番楽な逃げだって
自分で気づいてないんだから、おめでたいの一言だわなぁ

そのタワレコで働いてる子ってのは妄想の世界の子だろ？それか本当だとしたら何故そんな人間がタワレコで働いているかがわからん。B'z以前の問題で人間否定しちゃってるよ。

なぁ、教えてくれよ、おまえらってやっぱり


PAKバーストとか持ってたりすんの？ｗ
持ってなくても


「欲しいなぁ」って思ってたりすんの？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

180同じ事言われるお前が悪いんだろ？

結局、厨房のやってることって、
痛いとこ突かれると、揚げ足取って屁理屈こねる。
感情論に走って、自分の優位性をひたすら訴える。
自分の理解の及ばない事を言われると、嘘＆でたらめ扱いしたがる。
ちょっとでも間違いを指摘されると、自分の全人格を
否定されたのごとく、猛反発して荒らし扱い。
追い込まれると、死ね　だのと捨てぜりふ。
ほんと自分を飾る事だけは、抜け目ないあたりが
コスいというか、セコいというか・・・

思わねぇよ。シグネチャーはコピバンやコレクターぐらいしか買わんやろ。

>>188
でも「愛のバクダン」とかは買うんですよね？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

うちの近所に松っちゃんつーかTAKっんと激似のおばさんがいるんだよ
いつも汚ねぇ小型犬散歩させてやがる　車はDQN仕様のｶｽﾀﾑ軽ww

負け惜しみたれて自分を慰めるあなたに（ｒｙ

187が言ってる事はあんたにも言える事だから。 てかどうせ逆つかれるんだから文章工夫したら？ダラダラ長文書いても説得力ないし。

>>192
大丈夫ですよｗ　
全く読んでませんからｗｗｗ

>>188
やっぱB'zｦﾀでも、あの変なｷﾞﾀｰは恥ずかしいと思うんですねｗ安心しましたｗ

188よ値段が違うだろ？ CD1枚とギター一本の値段の差くらいわかるやろ？ ヲタやからってTAKバースト欲しいて思うとは限らんやろ。

読んでないというよりチンカスだから理解できる頭がないから無理なんだろうに

醜態さらして負け惜しみしてまで自分を慰めたいもんかねぇ

>>195
ですよねですよね。あんなド恥ずかしいPAKバーストなんかに
アホ高い金なんて払う価値なんてないですよね。

>>195
でも「愛のバクダン」とかは買うんですよね？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ


　恥　ず　か　し　く　な　い　ん　で　す　か　？　　

194どこが変なんだ？詳しく聞かせてよ。欲しいと思わない＝変なギターてのはおかしいだろ。

>>200

え！？　

じゃあまさかあなた、PAKバーストを見て


「カッコ良いな〜！！！」

とか思うんですかぁ？（ｸｽｸｽｸｽ

勝手に解釈するのが厨なわけで

199しつこい。そのしつこさが仇となって女から嫌われるタイプだろ？

不思議だなぁ。何で答えてくれないんだろ？


「愛のバクダン」とか買う時って

　恥　ず　か　し　く　な　い　ん　で　す　か　？　　


PAKバーストを見て

「カッコ良い〜！！！」

とか思うんですかぁ？


ねぇ、教えてよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

だからさぁ何がダサいのか書けって言ってんの。わかる？

>>205
え〜！？じゃあやっぱり君は

PAKバーストを見て


「カッコ良い〜！！！」


とか思うんですかぁ？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

それにTAKバーストはあれはあれでありだろ？本人が使うわけなんだし。俺はあーゆーうねった感じのフィニッシュよりトラ目のが良いから別に良いなとかは思わん。

》204

君が思う恥ずかしくない音楽ってなに？

>>207
ですよねですよね。あんなの良いと思わないですよね普通。（ｸｽｸｽ

あー別に恥ずかしくねぇよ。はい次はお前答えろ。 何がダサい？

>>208
難しい質問ですね・・・しいて挙げるなら・・・











「B'z以外」といった所でしょうかｗ

>>210
え？PAKバーストのダサさですか？う〜ん、













「全て」ｗｗｗ

じゃGibsonも否定してんだよな？

ハロプロや声優ソングを敬愛するヲタに質問した俺が



馬鹿だったorz

>>213
どうしてそこまで論理の飛躍をさせるのでしょうか？ｗ
PAKバースト「以外」のギブソンのギターは好きですよｗ

>>214
ハロプロや声優ソングですか？う〜ん、正直そういうのは全く聴いた事ないですけど、









　パ　ク　リ　B　'　z　　よ　り　は　

　マ　シ　な　ん　じ　ゃ　な　い　で　す　か　ね　？　ｗ　

●シグネイチャーモデルが発売されている事を誇りに思っている。
　日本人ヲタ相手の単なる金儲けに過ぎない事を理解出来ない。
（ちなみに現在のギブソンのUSA版のカタログにはTAKモデルなど微塵も紹介されていない。）

以前のギブソンの海外版カタログには
「皆さんは『松本って誰？』と思う人ばかりだと思うが
彼はアジアで最も成功したPOPギタリストなのだ…」
と言う感じの奇妙な説明文と共に松本モデルが載っていた。

だが、最新の海外版のカタログには松本モデルの影も形もない…。
日本の代理店、山野の別注と言う扱いなわけだ。
そのくらい、ギブソンは松本を評価している。

最初のシグを作る時も、「ゴールドトップが良い！」
と言う松本に、ギブソンは「ダメ！」
それであのアホみたいな黄色になった。
その直後、ギブソンはディッキーベッツモデル
には惜しげもなくゴールドトップを採用（笑）。
そのくらいギブソンは松本を評価してる。

てか、お前さぁめんどいからってB'z以外とか全部とかっていう答え方やめろよ。あきらかに口先だけでダサいとか言ってんだろ？

>>218
>口先だけでダサいとか言ってんだろ？
意味が分かりません。ダサいからダサいと言っているだけですが・・・。

今更否定しても遅いよｗ
キモヲタ君ｗ痛すぎるよｗいくらなんでもマシなわけないよｗ君の友達に聞いてみれば？










キモがられるからｗ

↑
なにこれ？

219俺は前の方で細かく言えって言ったよな？あんな簡単に答えられて納得する馬鹿がどこにおる？
てか今さらやけど、B'zなんてどうだって良いんだろ？ただ荒らしたいだけやろ？

>>222
そもそも細かく言う義務もおまえを納得させる義務もないんだがｗ

お前に聞いてへんわ。

いつの間にかID変わってるけどu1RL4f5Fは俺だぞｗ

口調変えてんじゃねぇよ。タチ悪いな。やっぱアンチやなくて荒らしやろ？そんな奴の相手しとりたくないで俺は消える。
せいぜい一人で吠えとれ。

>>220
誰に聴いても「音楽性云々以前に盗作よりはマシだよね」って言うと思うよ。ｗ

>>226
>口調変えてんじゃねぇよタチ悪いな。
って、お前が妄想で勝手にそう思っただけだろｗ
結局そうやって勝利宣言して消えるんだなｗ
所詮B'zｦﾀはB'zｦﾀって事だな。
ま、「愛のバクダン」でも聴きながらゆっくり寝てくれ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

てか言うの忘れたがジェフベックのスレにも書いたが荒らす気とかないんならファンサイトで何が良いのかとか聞けば？下手な聞き方しん限り荒れんし。まぁあくまでお前が荒らしじゃないならの話しだが。

妄想って…口調実際に変えてんだから妄想でもなんでもねぇだろ。馬鹿？お前も勝った気でおんなよ？

PAKヲタが「おまえB'zを馬鹿にしてっけど、じゃあお前は何が好きなんだ？」
とか調子に乗って書き込みしてるけど実社会では全く逆の現象が起きているのが興味深いね

都内の楽器店の常連のギター仲間５〜６人でタムロしてギター談義に花を咲かせる事がよくあるんだけど
その中に一人PAKヲタがいるんだわ。そのPAKヲタが「ロベンフォードの音って何か嘘臭いよねｗ」
とか「ホールズワースなんて自己満足オナニーだろ？やっぱ音楽は売れてなんぼｗ」
とか言い出して「じゃあお前は何が好きなんだよ？ｗ言ってみ？（PAKなんぞ聴いてるくせにｗ）」
と言う流れになってワロタ記憶がある。

SUBETE NI IERUKOTO DAKEDO OTAMOKIMOIKEDO ANCHIMO SOUTOUKIMOIYONA

アルファベットで書く奴って煽りのつもり？
読みにくいからｳｻﾞｲ

俺はB'z聞くなら元ネタ聞きます。
元ネタの方が聞いてても恥ずかしくない。

>>233
ハゲドウ

>>1->>233
醜い

ロゴがトムホームズっぽい

パクリって醜いよね

>>235
なぜ醜いの？
アルファベットで日本語書かれたら誰でも読みにくいと思うよ？
上の方で恥ずかしくない音楽がどうのって言ってたから書いただけだよ？

>>233
すまん232だけど面倒くさかったんだよ。

ちなみに俺はB'z結構好きだけど人前ではファンだとは言わない。「好きなアーティストは？」とか聞かれたら適当にDeepPurpleだとか書くし。。。

>>1から>>239まで

醜い

たかがイエローモンキー１人（２人）の話でマジ杉

最も醜いのは「盗作」という卑劣極まりない行為で
身を立てたイエローモンキー二人組み
その次に醜いのはそのモンキーを必死に擁護している狂信者

それをからかって遊んでいる人間は単なる暇人

結局はリアル厨のオナニースレか

>>235->>240
君もじゅ〜ぶんマジになっていると思うよ。
あとここはそのイエローモンキー１人（２人）の話を1000まで続けるところだから気に入らないなら消えていいよ。

>>241
最後の一文は俺のことだな。

日本人が世界でやるのは絶対に無理。
顔がアジア人で英米の音楽を模倣。しかも本国のミュージシャンよりも下手。その上ヘンな英語の混じった歌詞を無茶苦茶な発音で歌われた日にゃ、向こうの客は笑いをこらえるのがやっと。
なんかＢ'ｚが海外の雑誌に取り上げられた時期があったが、｢ギタリストの実力は１５才程度｣と酷評されたり、いままで海外のバンドの曲をパクっていたことがバレて雑誌上で松本が謝罪させられたり散々だった。

いや、別に日本の歌手を否定してねワケじゃない。
むしろ、このスレで名前のあがったミュージシャンは全部、俺はいいと思う。
・・・ただ外国の友達に聴かそうとは絶対に思わない。

15才程度って始めた時期にもよるよな。0才から始めたら歴15年だし、15に成ってから始めたやつも居る。死ね

>>244
ソースは？

人の意見に依存しなきゃできない
甘ったれの趣味なんてやめちまえ
チンカスどもめが

馬鹿ビーズヲタ、コピペで涙目ｗ

アンチ負け犬の遠吠え

負け犬はパクリBZだろｗ

それに勝てないお前はごみ以下

チンカスが何ほざいてもチンカス
説得力なし

B'zヲタで顔がキモくて痛々しいですがなにか？








と言ってみるテスｔ

それ以外＞盗人

>>251
偉くなくとも正しく生きろ

なんか最近コピペばっかで質が落ちたよな
オタの方も痛々しいだけでつまんないし。
もっと楽しませろ！

人の意見に依存しなきゃできない
甘ったれの趣味なんてやめちまえ
チンカスどもめが
負け犬はパクリBZだろｗ
B'zヲタで顔がキモくて痛々しいですがなにか？








と言ってみるテスｔ




プププププププWWW

糞人間だね

>>257
その無駄なスペースやめてくれ
あとコピペは釣られ難くなってるからセリフ考えてやってくれ

邦楽板でやれよ(´･ω･`)

つーかB'zがパクっていようが第三者のお前らは全く関係無いだろうが。
B'zとパックたと言われるミュージシャンとの間の問題で
ここでいくら煽っても何の問題も解決しないと思うがね。

>>260
だから〜、気に入らないなら来るなって池沼
そういう話をするところなんだから

知障の奴が知障って言っても説得力ないんですがねぇ

>>260
バッキャロウ！！
こちとらギター1本に40万も使ってんのに
パクリだなんだの叩かれてるのがうっとおしいんでい！！
松本にゃこのパクリ問題を白黒つける義務がある！！
をい！誰か！こうなったらゼブラーマン呼べ！！

>>263
いたたたた・・・もしかして・・・PAKバースト買っちゃった人？ｗ

なぁ、もともとこのスレって松本の凄さを語ってくれという場所だったろ
いつの間に個人中傷にはしるチンカス厨のたまり場になったんだ？
パクリがどうのこうの信者云々・アンチヲタ云々
結局お前らが板違い・スレ違いの荒らしだと気づけよ
スレの趣旨からかなり外れているだろうに
根本的に間違った頭の持ち主のお前らに何を言ったって
説得力ないんだよ
自分のやっている事を見極められねぇ馬鹿なのに
大口叩きやがるから甘ったれ厨って奴はどうしようもないんだな
慰めてもらうのは自分の親だけにしてもらえ！

>>265
じゃあ好きなだけＴＡＫ松本の凄さについて語れば？

b`zオタでかつ松本が好きなやつってほとんどいないと思うんだが。
稲葉いなかったらB`ｚは売れてなかった、絶対に。

つーか二人併せてB'zだから、たらればヤメレ。
それと松本もスゲー訳でもないんでしょ？確かにパクってるしそれは事実。しかしソロのﾌﾚｰｼﾞﾝｸﾞは耳に残るのも多々ある。
だからメロディを作る才があるのか無いのかワカンネスゲ

松本の曲と稲葉の歌だから売れたんだろ
奥田民男と稲葉とか佐藤竹善と松本じゃ売れてない

無限ループ

メビウスの輪状態

>265
あんたが言う「チンカス厨」は松本の
「ある意味(PAK)」の凄さ
を語ってんじゃないの？
大体このスレの名
「B'z松本孝弘のすごさを説明して下さい」
ってなんとなく皮肉にもとれるし。
>264
確かに>263の文章わかりにくいけど、
よく読んだらB'z議論に飽々した「B'z嫌い派」の人だと思うけど…。

>>272
お前失敬だな。
ギター1本に40万使ってるって言ってるやん。
黄色だよ？黄色。
B'ｚ嫌いな奴があの音に惹かれたって黄色は買わないだろ。

ちょっと纏めてみる…

一番多い意見はやはり『パクり』次に『売上』『志村』等
以下は技術面や松モデルギターなど…

少数意見は、『包茎』や短足…
真面目に考えろよ、お前等

>273
確かにそうだ。
俺の方が読解力なかったなw
ｽﾏｿorz

どんなに素晴らしい曲を書いても、どんなに素晴らしい演奏をしても、
本人たちが過去の「盗作」という大罪を謝罪しない限り永遠にループは続くだろう。

本人たちは、この手の掲示板で「盗作」について叩かれまくっている事は勿論知ってるはず。
知ってて「話題づくりの一環」としてわざと放置しているようにも思える。

やっぱ俺はこの人たちは好きになれん。真っ当に評価する気にもなれんし。

>>276

>「話題づくりの一環」

んなわけない。かまってる暇なんてないだけだ。
否定できないことだし。

>>277
でもさ、これだけ世論から叩かれてれば普通謝罪すると思うんだよね。
暇っていうか、どんなに忙しくても真っ先にやならきゃいけない事でしょ。
本人たちじゃなくても、事務所がコメントを出すとかさ。あびる優みたく。

謝罪しないで放置してるって事はやはり>「話題づくりの一環」
と捉えるのが普通なんじゃないの？
三流芸能人のスキャンダルみたいなもんでさ。

もしくは「単にしらばっくれてるだけ」とか。
だしたら本当に最低な人たちだよね。
盗人猛々しい。

本人は聴く側のセンスに任せるって言ってんだから
「謝罪」も「話題作りも」無いんだろ。
ここで下手にアクション起こして
アレンジレンジみたいに叩かれても何だしな。

むしろ放置は大人の世界の対応なんだろう。

>>278
世論は全然叩いてないのだが。。。
叩いてるのはここみたいな便所の落書きするような所だけ。
まぁ、ここの叩きから問題が大きくなるってパターンも最近はあるが
１０年以上前のことを引っ張り出して叩かれるなんてことはされない。

>>280
何を熱くなってるのか知らないけど少し冷静になりなよ。
今や2chを初めとするネット社会も立派な「世論」の一部だよ。
「10年以上前」とかはむしろ叩かれる悪因の一つだとも言えるし。
そんな長期に渡ってしらばっくれてたって事だからね。

世論はどうあれ業界が一目置く立場にいる限り
状況の変化はないだろうね。

そして何も変化を起こさない以上、これかれも叩かれ続けるだろうね。

B'zも、こういう感じで活動してれば、今ほど叩かれてなかっただろうにｗ

【音楽】ビートルズをヘヴィ・メタ調替え歌に　米パロディー・バンド人気--ビータリカ [03/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1111671455/l50

韓国のパクリ曲。B'zの仲間たちです。
パクリを擁護してる人はこれも擁護してみてね。

http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/tousakukyoku.html

パクリさえしてなきゃ良いギタリストなのに残念だよね・・・。

この間の出来事
俺がB'zの某PAK曲を下ネタの替え歌にすると、
俺のあんまり親しくないヤツが横から
「松本さんの曲を汚すなっ！(怒)」
もう絶句です。
そしてその後B'z話が始まり飽々していた俺。
暫くして、紀伊国屋に行ったとき、たまたまバンスコをみていたら、
またヤツがB'zのスコアを手にとって
「これ全部松本さんがつくったんだから凄いよな(マジ)」
だって。
俺が苦笑いしていると、隣にいた玄人風の人も苦笑い返してくれて、
それが唯一の救いですた。
でもヤツに何回PAKのこと言っても
「んなわけねぇだろ」等言い訳orキレられて信じません。
こんな俺を誰か慰めてクレ。

今時そんなｵﾀいねぇっての。
紀伊国屋の下りもあんまり親しくないﾔﾂが隣にいるのもねぇ。
ここで一番いたいのは

>某ＰＡＫ曲を下ネタの替え歌にすると

バカじゃね？ｗ

＞今時そんなｵﾀいねぇっての。

おめえがいるじゃねえか。

>>289
「松本さんの曲を汚すなっ！(怒)」

なんて言うﾔﾂいねぇっての
俺がﾊﾞｶじゃね？って言ったのは

人前でｱﾎみたいな下ﾈﾀ替え歌を披露すること

>>287
そんな奴とはさっさと縁切っとけ。

>>290
じゃあお前は影でコソコソとアホみたいな下ネタ替え歌を書き溜めてるってわけか

>>292
どうやったらそんな結論に達するんだ？

>>293
よほど悔しいのか暇なのか、粘着してますねー

>291
縁切りたいけど、俺の友達にひっついて来るんです。
その友達とは悪ふざけ出来るんで、つい下ネタだしたら、
なんでかいちゃもんつけてくるんだよ。
俺はXが好きなんだけど、
そいつは自分がB'zの替え歌(下以外も)うたわれるの嫌な癖に、
hide自殺したとかいつも騒いでマジ最悪なんだ。
生き恥さらしてる「松本」崇拝してるくせに。
そりゃ俺もそいつの前ではもうB'z批判やめましたよ。
でも、それがヲタの真実なんだから、みんな否定せんでな。
マジなんで

>>295
松本秀人ファンVS松本孝弘ファンか

＞hide自殺したとかいつも騒いで

自分の好きなミュージシャンが死んだことをとやかく言われたらさすがに腹立たしいだろうなー・・・

これだからXｦﾀは・・・

>296
そうなんですよ〜。
こっちも替え歌ぐらいなら我慢するんですけどね。
まぁ俺ら2流大学生。たまには替え歌もつくりたくなるんですよ。
高校んときはベースちょろっとやってたんですけどね。
だからって音楽が分かるわけではないんですけど、やっぱB'zはねぇ…
俺みたいな素人でも…

↑2流よりもっと下です

替え歌なんて普通リア厨までしゃねーの？

トランプルドアンダーフットをバッドコミュニケーションで盗んだよね。
今更仕方ないから許してやる。

が、一度、トランプルをライブでやってくれ。完コピで頼みたい。

俺にはリアルでPAKヲタの友人がいるんだが、
そいつの言動のあまりの痛さに真剣に縁を切ろうかと考えてるよ・・・。

「盗作じゃなく、わざとやってるんだよ、だからパクリじゃない」

とか

「B'zのがパクリに該当するんなら他のどのアーティストの曲も全てパクリだ！
だって必ず他人から何かしらの影響を受けているはずだからね。」

とか本気で言うんですよ？信じられますか？

俺も曲がりなりにも音楽に対して真剣に向き合って生きてきた人間だからさ、
こういう言動ってマジで頭にくるし許せないんだよね・・・。

念のため言っておくけど
ID:lzVKEZ5dと俺とは別人だし、
作り話でも何でもないのであしからず・・・。

またパクリ話題か？
スレのもともとの趣旨からずれるんだけどなぁ

いや、パクリの話題は「凄さ」を語るにしても避けて通れない話題だと思うが・・・。
盗作して作った曲やフレーズを「松本のオリジナル」として評価する事は出来ないわけだし・・・。

めでてぇよな。
そんなﾊﾟｸﾘに嫌悪感を抱くならビートルズでも叩いてろや。

パクリを悪ととるかどうかは聴き手のセンス次第。
それは松本も言ってる。
別に悪ととって松本を叩こうがどーでもいいが、
そーいったｲﾀｲ信者が全ての松本ｵﾀにあてはまるなんていう低レベルな考えをなんとかしてほしいな。

お前等の知人の言動に問題があるかもしんないけど
自身の器の大きさも問題だと思うがな
それに知人への愚痴をここで垂れるんじゃねぇよ

>>306
言うまでもないけど、ビートルズが過去に行ったパクリ行為にも嫌悪感を抱いてるし、
ビートルズ関連の掲示板で苦言をカキコした事もありますよ。
>>307
センスとか関係ないんじゃないですか？バッコミとかは誰がどう聴いても
明らかな盗作でしょう。センスが良い人にはあれがパクリに聴こえないんですか？ｗ

全ての信者が痛いとは思ってないが、盗作という悪行を執拗に擁護してたり
正当化しようと必死になってる信者はイタイと思いますよ。それは分かりますよね？

>>309
パクリだよ。バッコミに関してはたまたま似てしまったと以前ﾏｻｲﾄｰのラジオに出たときに言ってたが。
別に俺はそれを擁護する気はないけどね。パクリはパクリ。
パクリ曲にしてもそれ以外の曲にしても自分の琴線に触れる曲を作るからｵﾀやってる。
それだけ。

>>308
確かに寛容な人間なら、どんなイタイ言動にも耐えられるんでしょうね・・・。
俺には真似出来ない事です・・・。
あと、実生活では口に出来ないグチってあるじゃないですか。
さっき「縁を切る」とか書きましたけど、もし実生活で

「お前のB'z擁護の言動はイタ過ぎるんだよ！氏ね！絶縁じゃヴォケ！」

とか口に出して言ったらいきなり修羅場ですよｗ
やはり縁を切るにしても出来る限り事を荒立てないようにするのが普通なんじゃないですかね？

>全ての信者が痛いとは思ってないが、盗作という悪行を執拗に擁護してたり
正当化しようと必死になってる信者はイタイと思いますよ。それは分かりますよね？

分かる。ただ、こんな所まできて知人の愚痴をたれて、そっから松本批判をする
お前もかなりｲﾀｲ香具師だってのも分かるよね？

そんな甘ったれた根性の持ち主が
何が音楽と真剣に向き合ってきただ？
笑わせるなよ！

>>310
では、パクリを批判する人間の心境も理解できるはずですが？
何故あなたは「パクリを批判する人」に対して過剰に反応し、その人間を叩こうと必死なのですか？
パクリを擁護したい気持ちを持っているからなのではないでしょうか？

>>314
ﾊﾟｸﾘを批判すること自体を叩いてない。


こんな所まできて知人の愚痴を垂れ流しながらﾊﾟｸﾘ批判をする
「お前」を叩いてるだけ。

>>312
それは「オマエモナー」と言って欲しいが為の「フリ」ですか？ｗ

こんな所まできて知人の愚痴をたれている人間に対して
「ｲﾀｲ香具師」扱いをし、そこから松本擁護をする
君もかなりｲﾀｲ香具師だってのも分かるよね？

>>313
そういう下らない煽りは受け付けておりません・・・。

>>315
先ほどと重複しますが、

それは「オマエモナー」と言って欲しいが為の「フリ」ですか？ｗ

こんな所まできて知人の愚痴をたれている人間に対して
「ｲﾀｲ香具師」扱いをし、そこから松本擁護をする
君もかなりｲﾀｲ香具師だってのも分かるよね？

あと、内容に関係なく、「俺」という個人を叩く行為は
2chの中でも最も幼稚な部類に入る「人格攻撃」という行為に他なりませんよ。

じゃぁ聞くけどお前は何を目的にこのスレに来たんだ？

さて、僕らの音楽始まった。

>>318
目的？然るべき目的を持って2chに訪れてる人なんているの？
雑談感覚でスレをヲチして楽しんだり、言いたい事があったら
書き込みしてみたりしてるだけだけど・・・？
しいて言うなら「暇だし2chでもやるか」という目的でここに来て
書き込みを読んだり、書き込みしたりして楽しんでるだけだよ。

>>319
わざわざこんな所にまで足を運んでその書き込み。

まぁ、なんというか。。。


生演奏少し期待したのにｱﾃﾌﾘか。

おー久しぶりにテレビでB'zみたけど。なんていうか、パクリうんたらかんたらじゃねーが。
やっぱかっこいいなB'zの曲。最近ココにながされてB'zパクリウンコとか言うイメージだったけど・・・。
久しぶりにﾗﾌﾞﾐﾗﾌﾞﾕｰ聞いて、当時、小学校だった頃の感動おもいだした・・・。

>>320
「わざわざ」、って言うけど、2ｃｈに来るのってそんなに大変か？ｗ
いつも気軽に2ｃｈ見てるんだけど。

音楽番組の中で少数派な生演奏してくれる番組と期待したのに
結局全部ｱﾃﾌﾘかよＯｒｚ

一応マイキングしてたのにね…

ｷﾞﾀｰｱﾝﾌﾟにマイキングするのはいつものことだよ。

　　　　　　　　　　　　_、_
　　　　　　　　　　（　,_ﾉ` ）
　　　　　　　 　 r　　　　　 ヽ.
　　　　　　　__/　 ┃)) ＿_i　| ｷｭｯｷｭｯ
　　　　 　／ /ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　　　　　　　 　_、_
　　　　　　　　　 （　,_ﾉ` ）
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|　　ﾄﾝ
　　　　　　　_（,,) 　正直　　 (,,）
　　　　 　／　|　どうでもいい |＼

最近、弾かなくなったな。もうTVに対するアンチテーゼもなくなったのかな…

松本って何回見ても弾いてるかわからないときがある。
ソロだけ弾くとかやってた？

>302
俺の話も本当ですよ。
お互い苦労しますねぇ。
>308
こういう俺らの体験談も凄さを語る材料では。
確かに慰めてほしくて度がすぎたのは…ｽﾏｿorz

無限ループ無限ループ
無限ループ
無限ループ
無限ループ
無限ループ
無限ループ
無限ループ

無限ループ
無限ループ
無限ループ
無限ループ
無限ループ
無限ループ

>>310
>バッコミに関してはたまたま似てしまったと以前ﾏｻｲﾄｰのラジオに出たときに言ってたが。
「たまたま似てしまったんだよ」と言うだけで盗作が許されるのか？ｗ

許す許されないのは該当するアーティスト同士での本人達自身の問題でしょ
何で俺らが許される許さないで議論するの？
そこを議論しても意味がないと思うんだけどねぇ
お前らの音楽って盗作がどうとかそういう程度のレベルを基準にして音楽聴いてるの？
あまりにも底が浅いというか何と言うかいやはや………。

リスペクトしてるバンドがあるかぎり似ることはどのバンドにも言えることでエアロもパクってる曲はないとは言いきれないわけでただパクるとリスペクトは別物。

ただそれでお金を稼ぐから皆騒いでるだけ。
CDが無償なら誰も文句つけない。

それでお金を稼いだからどうなんだと言うんだろうかねぇ？
それによってお金稼がれて許す許せんというのはアーティスト自身の問題なんだけどねぇ
俺らが許す許さんの問題じゃねぇんだけど
海外の国（特にアメリカ）の著作権・意匠権・肖像権云々の訴えって
簡単に海を渡って他の国に躊躇なく訴訟起こすからなぁ
日本人が思っているほど甘い世界ではないよ
許されないのならもうとっくに訴訟起こされてるしな
過去に楽器の意匠権やアニメの肖像権の分野で海外から
警告受けたり圧力がかかったり何度もしているから
海外の社会・メディアも日本の社会をそう軽視しているとは思えないし
実際問題俺らがどうこう言う問題じゃないんじゃないのか？

議論してもそれを利用して
個人を叩いたり・知人の愚痴を垂れたり
無限ループするだけだし
意味ないでしょ

>>332
●散々屁理屈をこねた挙句、反論に行き詰ると
　「本人に言えば良いじゃん」「当事者同士の問題じゃん」と議論を放棄する。

>>333
●「リスペクト・オマージュだ！」と言葉を摩り替え、パクリを正当化しようとする。

>>335
●外タレの日本での知名度UP作戦である所謂「ビーズオタ取り込み作戦」にまんまとはまって
　エアロやヴァイなどの存在を知り、しかもCDも買ってしまった。

>>336
そう思ってるんだったらお前は二度とここに来るなよｗ

>>337
反論したいなら自分の言葉で反論しようね
他人の言葉を引用して返しても何の説得力もないよ

よくwって使う奴いるけどあれ使うと言葉の信憑性が一気に薄くなるね
所詮厨程度なんだろうけど…。

>>338
内容そのものには反論は無いって事？
そりゃ単なるイチャモンってやつだな。

>>338
他人の言葉と自分の意志が合致している場合はコピペでも十分だろ。
つーか、コピペで簡単に返される薄っぺらい書き込みをしたお前が悪い。
無限ループの元凶はお前だろ。

議論を放棄と言うが
じゃーこの議論続けてその果てに何があるの？
前のスレから一行に変わってないよな？

議論の結末が分かっているなら議論にもならないわけで・・・。
ID:c7Al2Iueのようなループさせる馬鹿がいなくなればそのうち結論（らしき物）も出るかもね。

結局一人一人の器の大きさの問題だと思うんだがね…

器が大きい人間は泥棒を目撃しても「ふ〜ん」としか思わないんだろうね

本当に音楽と向き合っている人間がいるんなら
ここで知人の愚痴たれているよりも自分の感性を磨く方が先決かと思うけど…

そうやって泥棒と結びつけるお前がおかしいんだがな

ID:qvHsXEls
ID:X68n4E5b
ID:c7Al2Iue
ID:XeT8plL7
ID:hkqQR4Rh
ID:UNDtVbpL

つーかさ、何で一々ID変えるの？
もし変えてるんじゃなく、変わってしまうって事ならコテ付ければ？
みっともないよ。

何勘違いしてんの？

お前いちいちＩＤ気にしているのか？

熱くなっちゃってまぁ・・・少し落ち着いたら？ｗ

熱くなってるの君でしょ
wとかつけちゃってみっともないのはどっちだかね…

>345 名前： ドレミファ名無シド [sage] 投稿日： 2005/03/27(日) 15:32:24 ID:UNDtVbpL
>本当に音楽と向き合っている人間がいるんなら
>ここで知人の愚痴たれているよりも自分の感性を磨く方が先決かと思うけど…
>346 名前： ドレミファ名無シド [sage] 投稿日： 2005/03/27(日) 15:33:16 ID:UNDtVbpL
>そうやって泥棒と結びつけるお前がおかしいんだがな
>348 名前： ドレミファ名無シド [sage] 投稿日： 2005/03/27(日) 15:35:56 ID:UNDtVbpL
>何勘違いしてんの？
>349 名前： ドレミファ名無シド [sage] 投稿日： 2005/03/27(日) 15:37:30 ID:UNDtVbpL
>お前いちいちＩＤ気にしているのか？

熱くなってみっともない状態というのはこういう必死な連投を指して言うんだと思うけどねぇｗ
あとね、「w」ってどういう意味か分かってる？それは君が笑われているって事なんだよ。
覚えておきなよ。

そんな物いちいち付け足さないと文章かけないの？
偉そうに言ってるけどどっちが必死だかね

はいはい。じゃあ必死なのは君じゃなく、俺って事で良いよ。良かったね。

pakpakpakpakpakpak

議論に参加してて年齢13歳以上のやつ、重症だぞ。
やめたほうがいい。

ID:UNDtVbpLは13才以下だろうな
これで13才以上だったら終わってる…

>>357
そうやって個人叩くお前もどうかと思うよ
人の事いえないって

一連のやり取りはどっちもガキだがID:UNDtVbpLの方が酷くガキだって話だろ

スマソａｇｅちまったsage

お前等醜いね。

しょうもな。

最も醜いのは盗作という卑劣な行為で私腹を肥やし、
何事も無かったかのように活動を続けているビーズ。
そして、その悪行を執拗に擁護している狂信者も、ビーズ同様に醜い。

信者って「議論に意味ない、とか興味ない」とか言いながら
必死にこのスレをリロードして、剰え書き込んでるんだよな。
池沼としか言いようが無いな。

>>364
禿げ同

と↑の人生の敗者達が申しております

盗作してまで勝者になりたくねーわｗ

へぇ〜、よかったね。

このスレの住人は極端すぎるっしょぉ
「B`z好きだが松本がたたかれてるのは笑える」とか、
「松本すきなの？ふーん」だとか
「B`z嫌いだしパクリとかどうでもいい」てなぐあいに、
リアルでは中立的で無気力な考えのやつがほとんどなのに。
まあ、たしかに本当に無関心ならわざわざ書き込まないかぁ・・

韓国のパクリ曲。B'zの仲間たちです。
パクリを擁護してる人はこれも擁護してみてね。

ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/html/tousakukyoku.html

>>346
とうさく　たう― 0 【盗作】 =(ﾊﾟｸﾘ)

（名）スル
他人の作品の一部または全部を自分の作品として発表すること。

盗作をする人間は音楽業界の泥棒ですよ。

馬鹿が必死に調べてるよ
レベル低いなぁ

松本のすごさはなぁ、音楽家としてのスキルの高さだと俺は勝手に思ってるよ。
作曲、アレンジ、ギターテク、全般においてハイレベルだな。
BIG MACHINE　だけでみても、アラクレ、儚いダイヤモンドから、ブルージーな朝、Nightbirdみたいな曲まで、
幅広い曲を作り、それを高レベルで曲として纏め上げてるし(もちろん178や徳チンの功績も大きいが)。
ギターもギリギリCHOPみたいなテクニカルなものから、BabyMoonのようなしっとりしたものまで幅広くこなす。
特に、BabyMoonみたいなソロは弾きこなすのがめちゃめちゃ難しいので、俺的にすげぇと思ってる。
あと、売上日本一もすげぇ。10年以上初登場ベスト1が続いてるものすげぇ。

以上、ヲタによる独断と偏見に満ちた松本スゴ講座ですた。

>>372
馬鹿でレベルが低いのは
「パクリと泥棒は関係ないやい！」
とか言ってたキチガイ信者だろｗ

まだやってんの？いいかげん他のスレをあげてこーよ。

>>874
自分はレベルが高いと思ってんの？
お前痛すぎ

少なくとも「パクリと泥棒は関係ないやい！」 とか言ってる真性池沼よりは上

↑っとチンカスが自我自賛しております

自分で自分を高いと評価してる香具師もキモイし痛いな
オナニー大好きなんだねw

ある程度の自信がなきゃ、ライブなんてできんし、
音楽なんてやめたほうがいい。

なんでライブの話が出てくるんだか…

>>373
ＫｉｎＫｉのがすごいも〜ん
デビュー曲からずっと１位ですから♪
Ｂ’ｚなんていっつも同じ歌ぢゃん
あほらし

>>379
少なくとも「パクリと泥棒は関係ないやい！」 とか言ってる真性池沼よりは上

と何の根拠もないのに自我自賛の↑のチンカス厨が申しております。

ミュージックステーションの曲といとしのレイラを聞いてみて
なんか同じ曲二回聴いてる気がするから

　 ∩∩　ぼ　く　た　ち　実　は　馬　鹿　な　ん　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、>>377　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　>>374　/
　 　 ｜>>383　|　｜　　 　　/　 （ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

346 名前： ドレミファ名無シド [sage] 投稿日： 2005/03/27(日) 15:33:16 ID:UNDtVbpL
そうやって泥棒と結びつけるお前がおかしいんだがな

そんな物引っ張り出してきても
そいつよりレベルが上だって言う証明・理由にはならないね
それって根拠って言わないんだがな…
厨って頭の中まで休みなんだな
これもゆとり教育の賜物ってか？
┓(´_`)┏だめだこりゃ

>>388
《根拠》

>346 名前： ドレミファ名無シド [sage] 投稿日： 2005/03/27(日) 15:33:16 ID:UNDtVbpL
>そうやって泥棒と結びつけるお前がおかしいんだがな

>371 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 2005/03/28(月) 08:31:09 ID:vUeCp6y1
>>>346
>とうさく　たう― 0 【盗作】 =(ﾊﾟｸﾘ)
>（名）スル
>他人の作品の一部または全部を自分の作品として発表すること。
>盗作をする人間は音楽業界の泥棒ですよ。

《証明・理由》

『盗作』『ﾊﾟｸﾘ』という語句の使用法に関する議論において、
【盗作(ﾊﾟｸﾘ)行為は音楽業界における泥棒に等しい】という歴然たる事実を
認識出来ている人間と、それが認識出来ない人間との差異を比較すると
認識「出来ている」人間の方がﾚﾍﾞﾙが上であると言わざるを得ない。

また【俺様は全ての事象においてｷｻﾏよりﾚﾍﾞﾙが高い】
などという趣旨の事は誰も言っておらず、あくまでも
『盗作』『ﾊﾟｸﾘ』という語句の使用法に関する議論に限定しての結論である。

↑の厨共必死すぎ〜

すいませんちょっとお聞きしたいんですが
粗悪なパクリをしている松本はまぜ業界から干されないんでしょうか？
本当に粗悪なパクリならとっくに干されてると思うんですがいかがでしょう？

　 ∩∩　ぼ　く　た　ち　必　死　な　ん　だ　！　　　　　　 V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、>>377　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　>>374　/
　 　 ｜>>383　|　｜>>389　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

>>390>>392
俺はどっちかというと松本ヲタなんだけどさ
なんか君の言動は見ていて痛々しいよ・・・。
せっかく論理的に証明してもらったんだから
反論があるなら具体的にしてみれば？
「厨」とか「必死」とか言って煽ってるだけじゃ
あまりにも稚拙すぎると思うよ。

春ですわ〜　（　,_ﾉ` )y━･~~~

>391
だって干したら、業界が儲けられなくなるやん。
どこのレーベルもいわくつきのアーティストを抱えてるし、
他のところ叩いたら、自分も叩かれるかも、というリスクがあるし。
だから、大手ビール会社が足並みそろえて値上げするみたいに、
たぶん裏では音楽業界も足並み揃えてんだよ。
それがみんなの儲けになるからね。
共倒れは避けたいんだろう。
で、その中核はやっはり、レコ協、カスラック、エイベッ糞なんだろうな。

またまた春ですわ〜　（　,_ﾉ` )y━･~~~

>>393
ヴァーカそのくらい察してやれよ、反論できないから厨だの必死だの春だの負け惜しみ言ってんだろ、
あまり追い詰めると何されるか分からんぞｗ

っと↑の悔し涙あふれる厨が気持ち紛らわす為にほざいてます（　,_ﾉ` )y━･~~~

俺は消防の頃からの根っからのB'zヲタなんだけどさ
数々のパクリに関しては認めてるよ
認めた上で「でも好き」ってスタンスで聴いてる

だから「B'zなんてパクリだろｗ」とか言われても
「そうですパクリですよ」と認めるしかないんだよね

でもやっぱ馬鹿にされると腹が立つし
屁理屈の一つや二つも言いたくもなっちゃうんだよね…
そのせいで友達なくした事もあったよ

最近思うのは詭弁や屁理屈でパクリを正当化するのにも
いい加減疲れてきたなって事と
パクリをしたのはB'z本人たちなのに
なんで俺らヲタが馬鹿にされなきゃいけないんだ？
というB'zに対する怒りにも似た感情の事

このまま馬鹿にされ続けるよりも
ヲタとしてもB'zにパクリの謝罪を求めた方が有意義なんじゃないか？
とすら思えてきた…

松本のすごさ・・・志村けん顔だろ

まず俺はアンチ
でもさぁ、俺らが泣いても、わめいても
金属ハイトーンで叫んでも、
どこかの国みたいに焼身自殺しても、
ち☆こだして踊っても
(全部無理、特に後半)
パクりが続くってむなしいね

連投ｽﾏｿ
>399
パクりを認めるとしたら
あなたはB'zのどこが好きなんですか。
本当の意見が聞きたいです
あなたみたいな人なら、ちゃんとした意見きそうなんで。
冷やかしじゃないんで
よろしく

ﾊﾟｸﾘを認めるとしたらって逝ってるけど、
大抵のｵﾀはﾊﾟｸﾘの事実を知ってるし認めてるっしょ。

ただ、それでもｵﾀなのはそういった曲含め自分の琴線に触れる曲を創るからｵﾀやってる。
それ以外に理由なんてないっしょ。

＞パクりが続くってむなしいね
そうですねヲタとしてもとても残念に思います
今後は我々ヲタとあなた方アンチが手を組んで
一緒にパクリに関する謝罪を求める方向で行けば良いのではないでしょうか？
正式に謝罪さえしてくれれば
我々ヲタが馬鹿にされる事もなくなるし
あなた方アンチも納得されるでしょう
我々の声はいつかきっと届くはずです
無駄ではないと思いますよ

＞あなたはB'zのどこが好きなんですか。
稲葉さんの声と松本さんのギターテクです
良い曲も沢山ありますよ

>>403
同意です

>404さん
ありがとうございます。
俺は基本的にB'zに耳があわないんですけど、
自分も好きなバンドがあるし、そのバンドには当然アンチもいるから
あなたの意見に納得です。
>403さん
確かにそうだけど、>404さんみたいな意見もあるみたいですよ

パクリ魔という正体を知りつつもB'zが好きで、
それでもｦﾀを続けるという感覚がわからんな・・。
だいたいｦﾀとｱﾝﾁが手を組んで友好ムードなんて２ｃｈじゃねーよｗ
無駄な夢見てんじゃねーぞｵﾒｰﾗｗ

別にファッションで音楽聴いてるわけじゃないからねぇ。
俺もB'z好きじゃねーしパクってるのはむかつくが
ヲタは別に悪いことしてねーんでねえの？
鬼の首取ったように騒いでないで、自分の中だけで優越感に浸ってろよ。

アホみたいに擁護し続けるB'zヲタと、同じネタで指差し笑い続けるアンチ。どっちもどっちだよ。
俺はB'zヲタだ松本の凄さを存分に自己満足的に語ってもらって、
其処をアンチが巧く反論していくところがみたいんだ。そういうスレだった筈だ。
B'zを叩くな。叩くのなら松本の凄くなさを揚げ足取りみたいでもいいから叩け

全ての曲がパクりじゃないからじゃない？
本当に自分たちで作ってるのも有るしね。俺はバラード系は好きだな。松本の１音１音には何かを感じるよ
ソロ部分の１音がスゲー印象に残るっつーかなんつーか…
ダメだわ説明下手で死ぬ。orz

>>407
殺伐としたふいんき（←なぜかｒｙ）だけが2chじゃないと思う

>>409
そうなんですよね
パクリじゃない素晴らしい曲も沢山あるのに
パクリという暗い影を引きずっているから
正当な評価をしてくれない人が大勢いる…
これって凄く「惜しい」事だと思うんですよ
もし過去の過ちを素直に認めて謝罪してくれれば
潔さを買われてかつてのアンチもちゃんと評価してくれると思う

>>411
それはないね。したらしたで
「そら見ろ！」と得意げになって叩く香具師がほとんどだろう。
コピペなんかにも

パクリを認めて謝罪ｗけど罪は消えずww

なんて文が追加されるだろうに。
別に万人が評価しなくても自分が好きで聴いてればそれでいいじゃん。
人の評価が必ずしも自分に当てはまるとは限らないよ。

じゃあ誰か謝罪を求める内容のメールを送信ヨロ

でもそんな内容の手紙とかって今までも沢山あったんだろうな

『影響を受けた』は
『パクった』の
丁寧語

なんか、音楽が暑苦しいので好きじゃないです。
エネルギッシュな学生向けですね。
二十歳すぎても聴いてたら、ちょっと恥ずかしいかも。
愛のバクダンって。

>>415
アマチュアの、それこそ高校生ぐらいの子達がバンドで楽しめるように簡単に作った
って言ってたよね。

>>412
>「そら見ろ！」と得意げになって叩く香具師がほとんどだろう。
いえいえ決してそうとは思いません
2chにはそういう捻くれた捉え方をする人が多そうですが
世間全体で見れば多くの人が潔さに感服すると思いますよ
自らの過ちを素直に認めるというのは中々出来ない事ですからね
たとえ「パクリを認めて謝罪ｗけど罪は消えずww」
とか言う人が出てきても今度は我々ヲタに大義名分があるわけですから
言われた所で放置しておけば良いだけでしょう
その気のなれば簡単に論破もできるでしょうし

>別に万人が評価しなくても自分が好きで聴いてればそれでいいじゃん。
少なくとも私はもう嫌です
これ以上B'zヲタだという事が原因で馬鹿にされたくありませんから

>>417

>世間全体で見れば多くの人が潔さに感服すると思いますよ

たぶん逆じゃない？どっちかと言えば
「何を今更」
だと思う。今更そんな昔のことを謝罪ですか。みたいな。
謝罪したらの話だけど。

>B'zヲタという事が原因で馬鹿にされたくありませんから

人の音楽感にいちいちケチ付ける。それも貶す、馬鹿にするなんて行為をする
ヤツなんて所詮その程度の人間。相手にするだけムダだよ。

>>418
>たぶん逆じゃない？どっちかと言えば「何を今更」
>だと思う。今更そんな昔のことを謝罪ですか。みたいな。
>謝罪したらの話だけど。
実際どういう反応をされるかは謝罪しないと分からないですよね
しかしこのまま何事もなかったかのように放置していても
パクリに関して批判され続けるのは間違い無いですし
たとえ「何を今更」と思う人がいたとしても
謝罪しないよりは良い結果が得られると思うんですが

>人の音楽感にいちいちケチ付ける。それも貶す、馬鹿にするなんて行為をする
>ヤツなんて所詮その程度の人間。相手にするだけムダだよ。
いえいえアンチの言う「パクリじゃねーかｗ」という指摘は事実なわけですし
アンチの人間性を否定するのは違うんですよ
その辺がヲタ対アンチの軋轢の原因なんですよね
（かつては私もあなたと同じような考えでしたが）
ヲタだからといってB'zのパクリを擁護する必要もないですし
パクリ批判をしている人間を貶すのも違うと思うんですよ
その辺に関しては我々ヲタが認識を改めていく必要があると思います

>>419
>謝罪しないよりは良い結果が得られると思うんですが
それも結局机上の空論でしかないわけ。
パクリ問題は当事者の問題であって俺らの問題じゃない。
B'zのパクリを批判することは別に悪いことじゃないけど結局こんな便所の落書きで喚く以上のことはできない。

また、その「パクリじゃねーかｗ」という指摘はB'zの全てに当てはまるのか？
それは違うんじゃない？別にパクリ批判をしてる人、アンチを貶すなんてことはしない。
人の音楽感を貶す香具師はその程度ってこと。音楽なんて所詮「好き」「嫌い」でしかないのだから。
それに、アンチは何をしてもアンチだよ。別にオタと交わることはないし、しなくてもいい。
好きな人がいれば嫌いな人もいる。それは当然のことであって何もおかしいことじゃないんだから。
俺は好き。あんたは嫌い。それだけ。

あんたってのは紛らわしいね。

俺は好き。けど好きじゃない人もいる。それだけ。

に訂正。

ＭＯＴＥＬ以降のＢ’ｚ大好き。
それ以前は大嫌いだった。

すまん文章が矛盾していた。
ＭＯＴＥＬからＢ’ｚが好きになったということです。

>>420
>それも結局机上の空論でしかないわけ。
何もしないよりは良い結果が得られるという推測は机上の空論ではないと思います

>パクリ問題は当事者の問題であって俺らの問題じゃない。
いいえ我々ヲタの問題でもあります
実際に今まで散々馬鹿にされ続けて嫌な思いをしてきましたからね

>便所の落書きで喚く以上のことはできない。
そういう発想が無用な軋轢を生むのですよ
相手の主張が正論である限りそういう事を言うべきではないですよ

>B'zの全てに当てはまるのか？
アンチも「全てパクリだ」と言っているわけではないでしょう

>別にパクリ批判をしてる人、アンチを貶すなんてことはしない。
私にはそうは見えません、、、かつての自分がそうだったように
必死になって「パクリ批判をしてるアンチ」貶しているようにしか見えません

>人の音楽感を貶す香具師はその程度ってこと。
音楽観といいますかパクリについて批判されているのですよ

>音楽なんて所詮「好き」「嫌い」でしかないのだから。
好き嫌いではなくパクリの話ですよ

>それに、アンチは何をしてもアンチだよ。別にオタと交わることはないし、しなくてもいい。
いいえアンチも人の子であり日本人です
潔く過ちを認めた人間を更に追い詰めるような鬼畜ばかりではないでしょう

>俺は好き。あんたは嫌い。それだけ。
何か勘違いしてませんか？私はヲタですよ

>何もしないよりは良い結果が得られるという推測は机上の空論ではないと思います

推測の域は絶対に超えないよね？


>いいえ我々ヲタの問題でもあります実際に今まで散々馬鹿にされ続けて嫌な思いをしてきましたからね

まぁ、過剰に擁護する香具師がいるから叩かれるということがあるかもしれんが
基本的にファンに何の問題もない。



>相手の主張が正論である限りそういう事を言うべきではないですよ
だから、正論を言ってる人は別にいいって言ってるの。俺が言いたいのは

他人の好きな音楽を「貶す」という行為。批判と非難は違うということを頭に入れましょう。


>私にはそうは見えません、、、かつての自分がそうだったように 必死になって「パクリ批判をしてるアンチ」貶しているようにしか見えません

今書いたように批判と非難は違います。俺は非難してる香具師は放っておけって言ってるだけだ。

>音楽観といいますかパクリについて批判されているのですよ
>好き嫌いではなくパクリの話ですよ

だから、パクリの問題は当事者の問題。


>何か勘違いしてませんか？私はヲタですよ

すぐ下で訂正してるのでﾖﾛｼｸ。

>>425
>推測の域は絶対に超えないよね？
推測は推測ですがかなりの高確率で

何もしない→今後もパクリについて批判され続ける
謝罪する→パクリについての批判が必ず何割かは減る

という結果になる事は誰の目にも明らかだと思います

>基本的にファンに何の問題もない。
あります実際に馬鹿にされ嫌な思いをしているのが現実ですよ
あなたはそういう思いをした事がないとでも言うのですか？

>他人の好きな音楽を「貶す」という行為。批判と非難は違うということを頭に入れましょう。
そういう行為をしている人間は論外ですね但し批難の殆ども「パクリ」に関連しているのも現実ですよ

>だから、パクリの問題は当事者の問題。
おや？先ほども同じ事を書いたのですが読まれなかったのでしょうか？
いいえ我々ヲタの問題でもあります
実際に今まで散々馬鹿にされ続けて嫌な思いをしてきましたからね

俺が言いたいのは、

音楽なんて所詮「好き」か「嫌い」かでしかないこと。

パクリは当事者の問題。当事者が訴えられない限り第三者には何もできない。
少なくとも現状では。それについて色々話すのは全然悪いことじゃないけど。

音楽批判することは全然悪いことではないが、非難する香具師は放っておけ。


以上。

>推測は推測ですがかなりの高確率で

だから推測の域（ｒｙ

>何もしない→今後もパクリについて批判され続ける
謝罪する→パクリについての批判が必ず何割かは減る

減るとしても批判があるのは変わらないだろ。
それに伴って非難されるということも変わらない。
結局馬鹿にされ嫌な思いをする人はいる。
という結果になる事は誰の目にも明らかだと思います


>あります実際に馬鹿にされ嫌な思いをしているのが現実ですよ
あなたはそういう思いをした事がないとでも言うのですか？

嫌な思いをするのはファンが悪いのか？

>そういう行為をしている人間は論外ですね但し批難の殆ども「パクリ」に関連しているのも現実ですよ

だから、批判は全然悪いことじゃないっての。

>おや？先ほども同じ事を書いたのですが読まれなかったのでしょうか？

そっくりそのままお返しします。

>>427
あれ？なんか読めない部分とかあるのかな？
さっき書いた事と重複する事ばかり言っているようですが・・・
念のため同じ事ですがもう一度書いておきますね

>音楽なんて所詮「好き」か「嫌い」かでしかないこと。
好き嫌いではなくパクリの話ですよ

>パクリは当事者の問題。
いいえ我々ヲタの問題でもあります
実際に今まで散々馬鹿にされ続けて嫌な思いをしてきましたからね
あなたはそういう思いをした事がないとでも言うのですか？

>当事者が訴えられない限り第三者には何もできない。
謝罪を求める事は出来ます
といいますが今までそれを説いていたのですが
全然伝わっていなかったようですね・・・

>音楽批判することは全然悪いことではないが、非難する香具師は放っておけ。
同意です

読めないんじゃなくて、あなたは自分の意見を通すだけでこっちの意見を受け入れてないだけ。

あなたの言う、パクリ批判で傷つくのはオタの問題ってのがイマイチ理解できないな。
さんざん馬鹿にされて嫌な思いをしてきたってのはオタに問題があったから傷つき、嫌な思いをしたのか？
B'zの問題じゃなくて、オタの問題で答えてね。

謝罪を求めることはできてもそれが受け入れられるようなことは今後絶対ない。
賭けてやる。今後B'zがパクリについて謝罪したら裸で道頓堀飛び込んでやるｗ

>>428
>だから推測の域（ｒｙ
推測の域を出ないのは同意しているじゃないですか
その上で結果的にどうなるかをシミュレートして意見を書いたのですが・・・

>減るとしても批判があるのは変わらないだろ。
減らないより減った方が良いですよね

>それに伴って非難されるということも変わらない。
何に伴った批難でしょうか？具体的にお願いします

>結局馬鹿にされ嫌な思いをする人はいる。
どういうシミュレートをした結果なのでしょうか？
何が明らかなのでしょうか？具体的にお願いします

>嫌な思いをするのはファンが悪いのか？
私の主張を最初から読み直してみて下さい
「我々ファンが悪いわけでもないのに馬鹿にされ続けるのは遺憾だ」
という趣旨の書き込みをしていますので

>そっくりそのままお返しします。
具体的にお願いします
あなたが重複した内容を書いているのは認識済みですが
私の方から重複意見を持ち出した覚えはありませんので

>何に伴った批難でしょうか？具体的にお願いします

パクリ批判に伴った非難だよ。「B'zさんはパクリ過ぎです。９１曲もｗ」なんてやつ。

>どういうシミュレートをした結果なのでしょうか？

非難する人がいる以上それに傷つく人がいるのは当たり前ｼﾞｬﾏｲｶ？
あなたも言ってるように非難、批判が０にはならないんだから。

>「我々ファンが悪いわけでもないのに馬鹿にされ続けるのは遺憾だ」

確認だけど、これはB'zが馬鹿にされるんじゃなくてﾌｧﾝが馬鹿にされるということでいいんだよね？

＞「我々ファンが悪いわけでもないのに馬鹿にされ続けるのは遺憾だ」
アホみたいな擁護の仕方をするから叩かれんだろ。
だいたい屁理屈みたいな叩きに反応する奴が悪い。

>>430
>あなたは自分の意見を通すだけでこっちの意見を受け入れてないだけ。
私の意見を否定したいのなら論理的にして下さい
あなたの方が闇雲に私の意見を否定しているように思いますよ
私はあなたの意見を否定する時は論理的に否定してきたつもりです
それに対する更なる反論があるのならば遠慮なくどうぞ

>あなたの言う、パクリ批判で傷つくのはオタの問題ってのがイマイチ理解できないな。
と言いますか、誰がいつそのような事を言ったのでしょう？

>謝罪を求めることはできてもそれが受け入れられるようなことは今後絶対ない。
>賭けてやる。今後B'zがパクリについて謝罪したら裸で道頓堀飛び込んでやるｗ
可能性はあると思いますがね、、、
その時は道頓堀ダイブですね（ｗ

>>あなたの言う、パクリ批判で傷つくのはオタの問題ってのがイマイチ理解できないな。
と言いますか、誰がいつそのような事を言ったのでしょう？

>>429での
>パクリは当事者の問題。
いいえ我々ヲタの問題でもあります
実際に今まで散々馬鹿にされ続けて嫌な思いをしてきましたからね
あなたはそういう思いをした事がないとでも言うのですか

のくだり。要約すると

パクリは私たちオタの問題でもある。
私たちオタは今までパクリの問題で散々馬鹿にされ続け嫌な思いをしてきた。

ってなるよね。

>可能性はあると思いますがね、、、

じゃぁその可能性に期待しながら明日から生きてください。
謝罪したら本当に逝ってやるから。

>>432
>パクリ批判に伴った非難だよ。「B'zさんはパクリ過ぎです。９１曲もｗ」なんてやつ。
謝罪後はそういった批判は必ず減少するでしょうし
仮にそういう事を言って来る輩がいたとしてもこちらには
「B'z本人達は既に謝罪済み」という大義名分があります
言ってきた所で放置或いは論破出来るでしょう

・・・と前にも同じ趣旨の事を書いたのですが、、、

>非難する人がいる以上それに傷つく人がいるのは当たり前ｼﾞｬﾏｲｶ？
>あなたも言ってるように非難、批判が０にはならないんだから。
論点が全くずれていると思うのですが、、、
私があなたに聞いているのは
「パクリを謝罪する事で結局馬鹿にされ嫌な思いをする人はいる」
というあなたの意見の根拠を教えて下さいという事ですよ

>確認だけど、これはB'zが馬鹿にされるんじゃなくてﾌｧﾝが馬鹿にされるということでいいんだよね？
そうです

>>433
>アホみたいな擁護の仕方をするから叩かれんだろ。
そうですね我々ヲタも今後は過剰な擁護は控えるべきだと思っています
>だいたい屁理屈みたいな叩きに反応する奴が悪い。
屁理屈みたいな叩きは放置が一番ですねパクリ批判は屁理屈ではありませんが、、、

>謝罪後はそういった批判は必ず減少するでしょうし仮にそういう事を言って来る輩がいたとしてもこちらには
「B'z本人達は既に謝罪済み」という大義名分があります言ってきた所で放置或いは論破出来るでしょう

だから、謝罪したらしたで「謝罪しても罪は消えず」「ついに罪を認めやがったｗ」的な非難が増えると俺も書いた希ガス。


>「パクリを謝罪する事で結局馬鹿にされ嫌な思いをする人はいる」 というあなたの意見の根拠を教えて下さいという事ですよ

０にはならない。つまり、嫌な思いをする人はいるってわけ。減ったとしてもね。

>>435
誤解を招く表現だったかも知れませんね
「ヲタが原因」という意味ではなく「ヲタも被害を被っている当事者である」
という意味です

>>436
>じゃぁその可能性に期待しながら明日から生きてください。
無論、その可能性に賭けメール等の行動を起こすつもりでいますが？

例を挙げると

現在、B'zのパクリ批判で嫌な思いをする人は１０人います。
B'zが謝罪をして嫌な思いをする人が３人に減りました。


嫌な思いをする人はいないってことにはならないよね

>>438
>だから、謝罪したらしたで
>「謝罪しても罪は消えず」「ついに罪を認めやがったｗ」的な非難が増えると俺も書いた希ガス。
そもそもそれに対する反論が>>417の

『たとえ「パクリを認めて謝罪ｗけど罪は消えずww」
とか言う人が出てきても今度は我々ヲタに大義名分があるわけですから
言われた所で放置しておけば良いだけでしょう
その気のなれば簡単に論破もできるでしょうし』

という一文なのですが、、、
それに対する反論をあなたはしていませんよね？

>「パクリを謝罪する事で結局馬鹿にされ嫌な思いをする人はいる」 というあなたの意見の根拠を
教えて下さいという事ですよ

>０にはならない。つまり、嫌な思いをする人はいるってわけ。減ったとしてもね。
減らないより減った方が良い
という意見を>>431で既に書いています
それに対する反論をあなたはしていませんよね？

>>440
「減らないより減った方が良い」
という意見を>>431で既に書いています
それに対する反論をあなたはしていませんよね？

そろそろ納得して頂けましたか？

論破できる？「B'zは謝ったんだから悪くない」とでも言うつもり？

次に、あなたはどのようなシミュレートをすれば嫌な思いをする人が０になるという結果が出たのですか？

>>442
減ったとしてもいることに変わりないんだから。その人達はどうすればいいわけ？

多分あなたと俺は根本的な部分で食い違ってる。

あなたは
「嫌な思いをする人は減った方がいい」

対して俺は
「どんだけ減ろうが嫌な思いをする人がいるのは確実。」

訂正

「どんだけ減ろうが嫌な思いをする人がいるのは事実だから解決ではない。」

君たちはこの言葉を知っていますか？
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?qt=%BF%E5%B3%DD%A4%B1%CF%C0&sm=1&pg=result_k.html&col=KO&sv=DC

>>447
まさしくそれ。
平行線をたどってばっかりで疲れたよ。

>>444
>論破できる？「B'zは謝ったんだから悪くない」とでも言うつもり？
「言うつもり？」と言ってますが何か異論でもあるのでしょうか？
議論の決着を付けるには必要十分な大義名分でしょう

>次に、あなたはどのようなシミュレートをすれば嫌な思いをする人が０になるという結果が出たのですか？
私は「減らないより減った方が良い」と言っているのですが理解出来ないのでしょうか？
「嫌な思いをする人が０になる」などという結論を出した覚えは無いのですが

>>449
>>447

>>449
>>446

>>449
>>445

>>445
>減ったとしてもいることに変わりないんだから。その人達はどうすればいいわけ？
何度同じ事を言わせれば気が済むのですか？
「減らないより減った方が良いですよね？」
答えて下さい

>>446
>「どんだけ減ろうが嫌な思いをする人がいるのは事実だから解決ではない。」
ですからそれに対しても「でも減らないよりは、減った方が良いですよね？」
という問いかけを何度もしているじゃないですか
何故一向に答えようとしないのですか？

>>448
>まさしくそれ。平行線をたどってばっかりで疲れたよ。
水掛論を仕掛けてきているのは貴方”だけ”ですけどね
私は逐一あなたの重複レスを指摘し、その上で反論をしていますし
私自身は不要な重複はしていない事は証明済みですので
（異論があるのなら、どうぞ遠慮なく私が水掛論を仕掛けたレスを抜き出して指摘してみて下さい）

450 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 2005/03/29(火) 01:50:44 ID:G63Qgl1m
>>449
>>447
451 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 2005/03/29(火) 01:51:05 ID:G63Qgl1m
>>449
>>446
452 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 2005/03/29(火) 01:51:28 ID:G63Qgl1m
>>449
>>445

それでは何の答えにもなっていませんが、、、

>「でも減らないよりは、減った方が良いですよね？」

だーかーらー。良くないの。
０にならないと解決とは言えないの。
その点があなたと俺の根本的な考え方の違いなの。
俺には減った方がいいなんて考えはない。

>>450

>>449における私のレスが「水掛け論」だと揶揄するわけですね？
では具体的にどの部分が水掛け論なのか指摘してみて下さい

それと

>「言うつもり？」と言ってますが何か異論でもあるのでしょうか？
>議論の決着を付けるには必要十分な大義名分でしょう

>私は「減らないより減った方が良い」と言っているのですが理解出来ないのでしょうか？
>「嫌な思いをする人が０になる」などという結論を出した覚えは無いのですが

に対する返答も明確にお願い致します
「水掛け論であり既出だ」とおっしゃるのでしたら
「答え・反論」に該当する文章をコピペして下さっても構いません
ただし、レス番号のみを指摘するのはやめて下さいね
何の答えにもなりませんから

おまいら頭冷やせ。
そしてもう寝ろ。

>私は「減らないより減った方が良い」と言っているのですが理解出来ないのでしょうか？
>「嫌な思いをする人が０になる」などという結論を出した覚えは無いのですが

この点は俺の誤解だ。ｽﾏｿ。で、それをふまえた上で、


あなたは
「減らないよりは減ったほうがいい」

俺は
「０にならないと意味がない」

って言ってるの。解る？

お前らスレ汚しすぎ

俺とあなたの根本的な考えの違いは解るよね。
そして、それはお互いどーしても譲れないよね。
これ以上の議論は意味ないよね。

>>455
>だーかーらー。良くないの。

　え　？　少　し　で　も　嫌　な　思　い　が　す　る　人　間　が　

　減　っ　た　方　が　良　い　に　決　ま　っ　て　る　じ　ゃ　な　い　で　す　か

例えば、『ある事』を実行すると
100人が苦しんでいる状況で
その内の70人が解放されるとします
この状況だったら70人が解放されるべく
『ある事』を実行した方が良いのではないでしょうか？
何故全員が苦しみ続けなければならないのでしょう？

あなたの考え方とか以前に人間として根本的に間違っているのでは？

>>461
じゃぁ残りの３０人はどうするの？
見殺しにしろと？

>>458
>俺は「０にならないと意味がない」 って言ってるの。解る？
念の為もう一度書いておきますね

　え　？　少　し　で　も　嫌　な　思　い　が　す　る　人　間　が　

　減　っ　た　方　が　良　い　に　決　ま　っ　て　る　じ　ゃ　な　い　で　す　か

例えば、『ある事』を実行すると
100人が苦しんでいる状況で
その内の70人が解放されるとします
この状況だったら70人が解放されるべく
『ある事』を実行した方が良いのではないでしょうか？
何故全員が苦しみ続けなければならないのでしょう？

あなたの考え方とか以前に人間として根本的に間違っているのでは？



>>460
あなたの考え方とか以前に人間として根本的に間違っているのでは？

>>463
>>462

┐（´ー｀）┌

>>462
>じゃぁ残りの３０人はどうするの？見殺しにしろと？
「しろと？」とか皮肉っぽく言ってますが
それが最も効率的かつ生産的な考え方ですよ
100人全員が苦しみ続けるよりも70人が助かった方が良いに決まってるじゃないですか
何故全員が苦しみ続けなければならないのでしょうか？

>>464
>>466

┐（´ー｀）┌

答えてくれよ。残りの３０人はどうするんだよ。

>>468
>>466

┐（´ー｀）┌

３０人は見殺しということでいいんだな？

>>470
100人のうち70人が助かる可能性があったとしても
全員を道連れにして全滅した方が良いって事ですね？

残酷な表現をすれば「見殺し」と言う事になる
しかし全員を道連れにして全滅するよりも
遥かに効率的かつ生産的な考え方です

100人全員が苦しみ続けるよりもそのうちの70人でも
助かった方が良いに決まってるじゃないですか
何故全員が苦しみ続けなければならないのでしょうか？

答えてね

>>471
極端な話そうだな。
７０人が助かったとして残りの３０人を見殺しにするのなら俺は全員で死ねばいいと思う。
さて寝よ。

まぁ、明日になれば誰かﾚｽすると思うけど


どっちもどっち


ってことだな。俺もお前も両方ｱﾎ。

まぁ明日になれば自作自演で自己擁護するんでしょうけど
客観的に見ればどちらがｱﾎかは明白でしょうね

貴方は100人のうち70人が助かる可能性があったとしても
「全員を道連れにして全滅してやるぜ！」
という考えを持った狂人だったという事で終了のようですから
お疲れ様でした

といいますか、そもそも「生き死に」程の問題ではないので
「見殺し」とか「全滅」とかいう表現は不適切でしたね。

私の意見は

「『ある事』を実行すると100人のうち70人が嫌な思いから
解放されるのならば、残り30人が現状維持だったとしても
『ある事』を実行した方が良い」

という意見です

対してID:G63Qgl1mさんは

「100人のうち70人が嫌な思いから解放されるんだとしても、
残り30人が現状維持なのであれば無意味。
『ある事』は実行せず全員が嫌な思いをし続けた方が良い」

という意見のようですね

ああ、わかった。
じゃあ今のうちに

どっちもどっち　┐（´ー｀）┌

何の話ししてんの？

100人の人がいて70人助かるためなら残り30人を
いたぶり犯し殴り殺しつくすってのと、30人を見殺しに
できないのでみんなで一緒に死にましょうねって話。

ちなみにもはや松本は関係ない？　┐（´ー｀）┌

>>477
参考までにお聞かせ下さい
180度違う意見なのに
「どっちもどっち」という結論に至るのは何故ですか？

>>479
あの、、、あなた良く読みもしないで勝手な批判論を展開するのはやめて頂けますか？

>>476において
>といいますか、そもそも「生き死に」程の問題ではないので
>「見殺し」とか「全滅」とかいう表現は不適切でしたね。
と書いたのが読めないのですか？
「30人を見殺しに」という表現は大袈裟過ぎで不適切なのですよ

　と　い　い　ま　す　か　貴　方　

ID:G63Qgl1m　ご　本　人　様　で　い　ら　っ　し　ゃ　い　ま　す　よ　ね　？　

恣意的に読み飛ばす悪質な方がいらっしゃるようなので
敢えてもう一度書いておきますね

私の意見は

「『ある事』を実行すると100人のうち70人が嫌な思いから
解放されるのならば、残り30人が現状維持だったとしても
『ある事』を実行した方が良い」

という意見です

対してID:G63Qgl1mさんは

「100人のうち70人が嫌な思いから解放されるんだとしても、
残り30人が現状維持なのであれば無意味。
『ある事』は実行せず全員が嫌な思いをし続けた方が良い」

という意見のようです

客観的に判断したいという物好きな方は上記の二点の意見を比較して
ご検討下さいますようお願い致します

「全滅」とか「見殺し」とかの表現を使うと似て非なる文章になってしまいますからね

ちなみに一連の議論の発端は>>399です

凄いかあ？
あいつのギターフレーズ、耳に残らんけど・・・。

ちゃうよｗ
ま、でも信じる信じないは君次第
つか、君とりあえずもち付けｗ

180度意見が違おうなんだろうが、どっちも極論過ぎて
全然説得力がないｗ
パクリ　あやったら許してくれかも
　　　　あやまっても許さない人もいるかも
程度の話で、んなもん所詮は人それぞれだわなｗ
あやまったらあやまってそれをかさにきて非難する人もいるだろうさ
なんで君がみんなを知っているといわんばかりに話してるのよｗ
ちょいと視野が狭いんでないかい？

ごめん脱字多いね、想像力で補ってくれｗ

>>485
とりあえず貴方の言っている事は
全て議論済みであり
結論も出ているので興味があれば
>>399からの議論全体を
通して読んでみる事をお勧めします

ん？
じゃああやまるあやまらないの話は別にいいね。
解決したとは思えなかったけど、まあいいやｗ

で、君の話は

「『ある事』を実行すると100人のうち70人が嫌な思いから
解放されるのならば、残り30人が現状維持だったとしても
『ある事』を実行した方が良い」

という意見らしいが、やっぱりさっきの俺のレスに
戻っちゃうんだけどこんなもん議論の前提と仮定次第なので
あやったときに相手がどんなリアクションを取るのか明白に
わかってないと全く意味がないよね？

で、そこは誰にも確信を持ってみんなはこう反応するなんて
言えない訳で（言えないよ！）であれば100人がどうこうなんて
話は緒戦は信念と信仰の押し付け合い
（君の合理的だなんて話も含め）なんであって180度違おうが
なんだろうが全く関係ないダメダメの議論だってことです。

で、君と論争してた人は書いてる途中できっとあれ？
話が変な方向へ行っちゃったなって思って退出。
君は未だに自分の結論の方が正しいと固執してるだけ。
どっちの議論が正しいなんてことは言えないが、先に議論を
やめて寝た方が大人ｗ

>>485
一応掻い摘んで要点を書いておきますね

B'z本人がパクリについて公に謝罪してくれれば
ヲタが馬鹿にされる事は激減するし
アンチも馬鹿にし辛くなる
（どんな状況になろうとも誹謗中傷する輩はいるだろうが
現状より良い状況になる事は想像するに難くないはず）

これは極論でも何でもないし
人それぞれという問題でもないですよ

アンチ・ヲタ双方にとってメリットがあるのでは？
という事です

そろそろ寝ます、、、

>>488
>>489

サービスｗ

「『ある事』を実行すると100人のうち70人が嫌な思いから
解放されるのならば、残り30人が現状維持だったとしても
『ある事』を実行した方が良い」

もっと言えば君はもともとこんなこと議論したかったわけじゃ
ないでしょ？お願いだからそこのところちゃんと気がついてください。
それともこの部分だけを認めてもらえれば君は勝ち誇った気分で
今日はぐっすり寝られるの？
そうならいくらでも君の勝ちだって言ってあげるよ。
だってどっちが勝とうが全然意味ないし

>>491
>>489

（どんな状況になろうとも誹謗中傷する輩はいるだろうが
現状より良い状況になる事は想像するに難くないはず）

うん、これが根本的に違うんだけどね
おやすみ

つーかパクリってあやまったら許していいのか？
疑問？？？？？

>>493
違いません
>>494
許す人は大勢いると思いますよ

ID:G63Qgl1mさんとID:WSlTm6oiさんがどう見ても同一人物である事は
胸のうちにそっと秘めて眠りにつきます、、、（ｗ

ああ君はやっぱりキモイ人だね

違いませんというのは君の主観。
違うという人もいるということが認められないのね
許す人は大勢いる？
そりゃファンだけだろｗ

ああ、思い込みの激しいガキ相手にしてたって気がつくのって
つらいな〜
しかも俺同一人物じゃないしｗ

早く寝ろよ

>496
ははは（ｗ　「キモイ」ですか
貴方の程度が知れますね

>違いませんというのは君の主観。
といいますか、「違う」と否定するのなら
どこがどう違うのかを具体的に指摘するのが筋ですよ
それすら出来ない貴方が私の事を
「思い込みの激しいガキ」とか罵るのはおかしいですよ

>しかも俺同一人物じゃないしｗ
そうですね（ｗ

ハイ

アホが絡んでこなくなるまで付き合う事にしますた（ｗ

いやいや、あやまったら許すと思ってるのは
君のほうなんで挙証責任は君にあるんだよｗ

けどね君たちの挙げてた例でも100人のうち
70人か30人かなんて微妙な話をしてたでしょ？
（もちろんこれも無根拠ね）
こんな微妙な例を挙げてるところからもわかるとおり
別に51人が嫌な気持ちが残って49人だけがすっきりした
気持ちになるなんてことがないなんて言えないのよ？
この理屈わかる？

だからそもそも君たちの話してた議論は極論なの
で、たちの悪いことに君はファンだから謝れば許してくれるだろう
って勝手な思い込みだけで話を進めてるのよ

一見君のほうが正しいことを言ってるように見えるけど、
両方とも何の根拠も裏づけもなくやりあってるだけなのは明白

もし俺がアホと思うならアホと思えｗ
別にそんなこと君ぐらいの議論しかできない人に言われても
痛くもかゆくもないｗ
でもちょっとでも俺の話がわかる気がするんだったら
議論というのは無根拠で積み上げても意味がないということを
わかってくれ

ではおやすみ

議論の当事者でもないのに
真夜中の過疎スレで他人同士の論争に首を突っ込み
「どっちもどっち」と言いながら
何故かID:G63Qgl1mさんの肩を持ち
必死になって連投を繰り返す、、、

そんなID:WSlTm6oiさんﾃﾗﾜﾛｽ（ｗ

>>501
お得意の『論点ずらし』ですか？

>493 名前： ドレミファ名無シド [sage] 投稿日： 2005/03/29(火) 03:04:57 ID:WSlTm6oi
>（どんな状況になろうとも誹謗中傷する輩はいるだろうが
>現状より良い状況になる事は想像するに難くないはず）

>うん、これが根本的に違うんだけどね
>おやすみ

ここで貴方が先に何の根拠も示さず一方的に「違う」と
言い放っているではないですか
どう考えても挙証責任の優先順位は貴方にありますよね

ああ、さいしょは┐（´ー｀）┌
てな感じでレスして君が客観的に云々言い出したから
付き合っただけなんだけどね

言ったことも忘れてﾃﾗﾜﾛｽでつか？
そうですか？

>言ったことも忘れて
↑
これは何ですか？
誰が何を言った事を忘れたんですか？

現状より良い状況になる事は想像するに難くないはず

ん？これってさそのまんまじゃないけど俺が出てくる前に
君が相手に言ってたことじゃん？
でそれが俺がおかしいと突っ込んだら俺が挙証責任ですか？
そうですか？
ハハア議論もできないんですね

わかりました消えます

>>501
>両方とも何の根拠も裏づけもなくやりあってるだけなのは明白
ですから議論に加わりたいのなら少なくとも
>>399からの一連の議論全てに目を通してからにして下さいよ
推測の域を出ないという事は双方共に認めた上での議論ですから

>もし俺がアホと思うならアホと思えｗ
わざわざ書き込みするような事ではないでしょう
誰がどう見ても貴方は立派なアホですよ（ｗ

>>506
>俺がおかしいと突っ込んだら俺が挙証責任ですか？
>そうですか？ハハア議論もできないんですね

貴方相当脳が萎縮してるんですねぇ、、、
あなたは「おかしい」とではなく「違う」と言い放ったのですよ
しかも具体的意見を一切伴わずにね
真っ当に議論をする気があるのならば
何がどう違うのかを”貴方自身が”具体的に示す必要があるでしょう

　そ　ん　な　事　も　分　か　ら　な　い　の　で　す　か　？　

ID:G63Qgl1mさんとID:WSlTm6oiさんが
「同一人物」なのであれば
ID:WSlTm6oiさんの「違う！」という発言に関する
挙証責任は消滅しますけどね（ｗ

ああ、しょうがないなぁ
ここは頭の悪いガキにディベートの仕方を教えるところじゃないんでね。
一点だけ

480 ：ドレミファ名無シド：2005/03/29(火) 02:34:24 ID:rjhnQHib
>>477
参考までにお聞かせ下さい
180度違う意見なのに
「どっちもどっち」という結論に至るのは何故ですか？

最初は┐（´ー｀）┌
だった俺に上記のように聞いてきたのはお前
俺は丁寧に答えてやっただけ
で、君は議論ができなくなると
ﾃﾗﾜﾛｽ・・・ﾏｼﾞﾜﾛｽ

まあ、これ以上は頭の悪いガキに付き合う気はないんで、
後は読んでる人がどっち頭悪いか判断するでしょう。
俺はお前の子守じゃないつーのｗ

>>509
はは、お次は「頭の悪いガキ」「俺はお前の子守じゃないつーのｗ」ですか？（ｗ
口汚く罵るのがお得意なようで

>俺は丁寧に答えてやっただけ
へ〜>>480に答える”だけ”の目的の人間が
ここまでムキになって粘着してくるんだ
へ〜（ｗ

>で、君は議論ができなくなると
え？議論を放棄しているのはどう見ても貴方ですけど？

>後は読んでる人がどっち頭悪いか判断するでしょう。
貴方の自作自演・自己擁護が目に浮かびます（ｗ

>>509
他人の事を「議論が出来ない」扱いする位だから
簡単に答えられるんですよね？

>うん、これが根本的に違うんだけどね

ですから何がどう違うのか早く答えて下さいよ
貴方自身の言葉でね

そろそろ納得して頂けましたか？

議論の内容は読ませていただきました。
とりあえず謝罪すればいいってもんではないですけどね。嫌な思いから解放されるなんて無根拠。

逆に「パクリなんてしてないと信じてた」オタは結構いるだろうし、B`zという言葉すら滅多に口にしない大多数は「B`zはウルトラソウルしか知らないけど、こないだパクリ謝罪してたよね」ってなるかと。

モー娘のナッチに対する俺の反応はそうでしたから。もちろんモーオタに激怒されました。

B`zが500万枚売れてるっつったって、買ってない人の方が多いんだから、絶対その手の反応は増える。そしたらオタも嫌な思いの材料が増える。と僕は思いますけど

ここまでざっと読んで思ったんだが、このスレって
B'zオタ及びアンチのすごさを自分自身で証明するスレ
になってるべ
松本さんはパクリ、だのリスペクトだ、の議論はまだいいけど、
論点だとか理屈とかの例え話とかしてると、何の話？って感じなんで

まぁ、せめてB'zの話をしようや

＞３９９〜＞５１３までの議論を読んでの感想

俺は普段BZのパクリ批判をしている大のアンチだが、まずヲタ同士で仲間割れしてるのが笑えたW
ID:rjhnQHibの主張はアンチの俺から見ても納得出来る論理的な意見だと思った。
ID:G63Qgl1mの主張はアンチを馬鹿にしすぎだろ。と思った。俺達は何もしていない人間を
批難してる基地害じゃねーし、パクリが許せなくて批難しているだけだからな。
もしBZがパクリについて謝罪したとしたら絶対許すっつーの。
簡単に言えばID:G63Qgl1mの主張は「こいつら馬鹿アンチは人間のクズだから謝罪なんてした所で
今まで通りパクリ批判を続けるに決まってる！」という被害妄想だろ？
舐めんなっつーのW

ID:rjhnQHibっていつものアンチが遊んでるだけじゃん……

またヲタ同士で仲間割れかW

>>515
自分の主観を一般論として語っちゃいけないよ

>>518
はぁ？W

誰がいつどこで一般論として語ったんだ？
俺は俺の思う事を俺の意見として述べたまでだが。

>>516
馬鹿にはわからんのだろう
放っといてやれ

またヲタ同士で仲間割れかW

アンチです
そもそもヲタも認めるくらいB'zってパクりしてるのは明白なんだろ？
じゃあやっぱり責任とるなら音楽業界から去れよと思う。
謝罪ならオウムでもやってるし。
確かにオウムは、最高の罪を犯しているから、次元が違うけど。
あくまでも「例えるなら」だけど
B'zが謝罪して音楽を続けるというのは
オウムが謝罪して宗教続けるのと同じで納得しない人がほとんどになるのでは？
「70人助かるのと」と書いているが、そもそも7割も納得するのか？
実際俺は音楽業界からB'zが消えるまで
納得しない
だってB'zが謝罪することなんて何の「大義名分」にもならん。

アンチです
そもそもヲタも認めるくらいB'zってパクりしてるのは明白なんだろ？
じゃあやっぱり責任とるなら音楽業界から去れよと思う。
謝罪ならオウムでもやってるし。
確かにオウムは、最高の罪を犯しているから、次元が違うけど。
あくまでも「例えるなら」だけど
B'zが謝罪して音楽を続けるというのは
オウムが謝罪して宗教続けるのと同じで納得しない人がほとんどになるのでは？
「70人助かるのと」と書いているが、そもそも7割も納得するのか？
だって盗作って十分罪やん。
謝ってすむ罪なんて日本にはないぞ。償えよ
実際俺は音楽業界からB'zが消えるまで
納得しない
だってB'zが謝罪することなんて何の「大義名分」にもならん。

重複ｽﾏｿ

またです ｽﾏｿ >523が自分の意見です。>522は間違いです。

>>523
まさか>>1の参考サイトみたく、本気で91曲くらいパクってるとは思ってないよな？
「雰囲気」や「音が似てる」ってだけでパクり認定するやつの方がよっぽどどうかしてると思うし。
まぁ、言ってることはわかるけど、それなら世の中に音楽やっていいやつはほとんどいなくなる。
俺はどっちかっていうとB'zはオマージュ色の方が圧倒的に強いと思うけどね。
とは言っても、確かに何曲かは酷いのがあるのは事実だけど。
ただ、罪に対して罰や償いや必要なら、
日本に洋楽を広めたって点である程度は帳消しにしてもいいんじゃ？とも思う。
個人的にはなんで2chでここまで叩かれてるかよくわからなくなる時があるかな。

B'zって洋楽ひろめたんか？
俺のしっているB'z好きなヤツはほとんど邦楽(しかもJ-POP)しか聞かんぞ。
まぁ別の意味でひろめてはいるけど
俺も結構保守なとこあるから、最初はリスペクトだってとってたよ。
でもB'zにリスペクトは感じないんだよ俺は。
なんでモロなのにクレジットつけないの？
俺も友達から頼まれて作曲とかたまにするけど、
パクりなしってマジムズい。
「いいのができた！」と思ったら大抵なんかににてる。(勿論最初からパクる気ではない)
だから俺みたいな凡人でさえ、パクりならいい曲出来るんだよ。
だってプロがつくったフレーズやもん
だからさぁ、パクり(ほとんど)してないビッグネームってようけおるやん。
もしB'zが自分たちがつくった曲がオリジナルと思っているなら、恐ろしいくらいド凡人。
まして自分の好きな曲に似てるんだから、もし完成して売り出す直前でも自粛すべき。
それでも発表するなら(勿論出来ている曲を売り出さないとなったら困る人も多いから)クレジットつけろ。
最後に言うとくけど、俺はあさはかにパクりと言うのは嫌いだ。
だからこそパクりはやめてほしい。
あのパクりを見付けたときの気持ちは味わいたくない

変な文章が多いですがｽﾏｿ
完成して→完成していても

>526さん
俺は91曲もパクってるとかは思ってませんよ
松本さんが音楽やるのも断然OKです。
でも金をもらってプロとしてやっている以上、
大半がなんかに似ているしか曲つくれないのなら
音楽業界から去ってどうぞアマとして活躍してください
と言いたいだけ。
激似な曲でカネとるなんて「盗人猛々しい」(字間違ってるかもw)という言葉がお似合いです。
まぁアマならだれも文句いいませんよ

俺もアンチだが「謝罪」という誠意を見せるなら
ビーズを許してやるけどな。
しかし「謝罪だけじゃ許せない」って程、
BZを憎んでる人が多いのも事実なんだろう。
BZの行った「パクリ」という行為はそれだけ悪質で
罪深い行為だって事だね。

まあ責任の取り方は「謝罪」が全てではないし
音楽業界から去るってもの手だよね。

○謝罪して音楽業界に残る
○謝罪せず音楽業界を去る

どっちもアリだと思う。

一番許せないのは今現在の

×謝罪もせず、音楽業界に居座り続ける

って状況だね。この状況が続く限り、
BZも、BZ信者も、未来永劫、嘲笑され続けるだろうね。
知ったこっちゃねーけどｗ

>530
いいこというなぁ

>>531
ご静聴ありがとうございます(^_^;)

昨日ｱﾎのような議論をしていた漏れですが、、、同じＩＤ出るかな？

上のほうで俺はｱﾝﾁを馬鹿にしてるって言ってる人いるけど
俺はｱﾝﾁ否定してないしﾊﾟｸﾘ批判することも否定してないよ。

そりゃそうだろう。
アンチは否定されるような事は何一つ言ってないからね。
「パクリ」という悪質極まりない行為は、
「批判されて当たり前」の事だし、
パクリ批判している人間（アンチ）を否定するなんて
もっての他。

だから、

批判と非難は違う

って言ってるでしょうに。
批判するのは全然かまわんが非難するのはおかしいと。

>>535
ちなみに「批難」ってのは
【相手の「欠点」や「過失」を取り上げて責めること】
だよ。BZのパクリは「欠点」でも「過失」でもないでしょ。
自業自得であり、身から出た錆び。

BZのパクリを「批判」している人間は存在しているが、
BZのパクリを「批難」している人間など存在し得ない。

って事。

>>536
「B'zの作る曲はレベルが低い」「クソ信者」「クソB'z」
なんてのは非難じゃないの？

>>537
最初のやつは正当な批評。後の二つは誹謗中傷。

>>537
それらの中に「欠点」や「過失」があるか考えてみな。

>>538
レベルが低いなんてのは個人の主観であって正当な批評とは言えないとは思うが。
そもそも何を基準に音楽のレベルの高低を決めてるの？

このスレの内容は一生終わりそうにねぇなぁ。

>>540
というか、世に多く存在している
音楽評論家も、個々の主観で
批評しているに過ぎないんだが・・・。

ぷぷぷぷ


君たち暇人なんだね


まぁいいんじゃないのかな？

B'zでもWWW

>>542
だからこそ音楽にレベルなんてつけられないと思うのだが。
結局個人の主観に判断されるしかないものなんだから。

>>544
じゃあ君はこんな所でグダグダ言ってるよりも


タイトル−【音楽評論なんてイラネ】

テンプレ−　だって批評や評論なんて結局、個人の主観でしょ？
　　　　　　　　全ての音楽は平等であるべきだと思います！


みたいなスレを立てて、
そっちで好きなだけ語った方が良いと思うよ。
もしかしたら賛同してくれる人もいるかも知れないしｗ

>>545
全ての音楽は平等とかそー言うんじゃなくて

結局音楽なんて好きか嫌いかでしかないってことを言いたい。
いちいち自分の嫌いなアーティスト貶しに来るなら自分の好きなアーティスト聴いてればいいと思うわけ。
労力のムダって思わない？

>>546
アーティストを貶しに来てるっていうか、
パクリを批判しに来てる人がほとんどでしょ。
好き嫌いとパクリ批判は関係ないし・・・。

>>546
なぜか松本スレはパクリ批判というより嫌いなアーティストを貶しに来る香具師が多い。
パクリについてまともに議論できたことなんて過去数回っしょ。

>>548
そもそもBZを「貶し」ている人も
「ＢＺがパクリをしているから」貶してるんじゃないのか？

>>32
だいぶ亀だが・・・
ZEPPのTrampled〜は・・・DoobieBrothersのLong Train Runnin'にそっくり
どっちが元ネタかは知らないけどねー

>>549
つまりはB'zを貶してるわけだろ。
パクリについて批判なんてせず。
「パクリのクソB'zwww」みたいな低レベルなのがほとんど。

所用により落ちます。ﾉｼ

あともう一つ。
松本ｽﾚには「俺の知り合いのＰＡＫｵﾀがホントに痛くて」的なのも多いよね。
そんなの知るかって話なんだけど。

>>550
横レスになりますが、
Trampled〜がLong Train〜のパクリだと
指摘してる人は初めて見ましたよ(^_^;)
個人的には全く似ていないと思いますけどねぇ・・・。

しかし万が一ZEPがドゥービーをパクったのだとしたら、
ZEPもBZ同様の糞パクリ野朗だって事になりますよね。
とんでもない話です。許せませんね。

>>551
というか根本的な事を勘違いしてませんか？
パクリなんてやってるカスは貶されて当然なんだが・・・。

>>552
>そんなの知るかって話なんだけど。
じゃあ読まなきゃ良いだけじゃん。

>>551
どうして泥棒を批難したり貶したりしちゃいけないの？悪いのは泥棒だよね？

>>554
泥棒だと思うなら告発したら？

Zepのﾄﾚﾝﾌﾞﾙﾄﾞはスティービー・ワンダーの迷信のﾊﾟｸﾘだぞ。
そんな似てるとは俺は思わんけど当時話題になったらしい。

じゃあそれをさらにパクっているB´zは最低最悪の泥棒さんだねｗ

パクリ＝カスなら初期のビートルズは……。

言うまでもなくカス。ビーズと一緒だねW

●「あのビートルズだってパクリやった事あるんだぞ。」などと
　「あいつもやってるんだから別に良いだろ！文句があるならあいつにも言え！」
　的な今時小学生でも言わないようなレベルの屁理屈をこねる。

ワロスｗｗｗ信者ってこのコピペ通りの行動しか出来ないんだなｗｗｗ

●B'z18番のパクリは知っているが“今までさんざん投資してしまった過去”を否定したくないため黙認。
●パクられたアーティストのファンの気持ちは完全に無視。
●B'z（パクリ）スレを見つけては常時粘着監視し何度もリロードする。
●二言めには「アンチは妬み、僻み」と言いたがる。
●B'zは売れているから叩かれてると、勘違いし続けている。
●「リスペクト・オマージュだ！」と言葉を摩り替え、パクリを正当化しようとする。
●「クレジットもせずリスペクトも糞もあるか！」と突っ込まれると黙る。
●超有名な曲のフレーズを無断引用する事と無名な曲のフレーズを無断引用する事の分別が付かない。
●「あのビートルズだってパクリやった事あるんだぞ。」などと
　「あいつもやってるんだから別に良いだろ！文句があるならあいつにも言え！」
　的な今時小学生でも言わないようなレベルの屁理屈をこねる。
●オレンジレンジ、河口など他のパクリミュージシャンの名前を織り交ぜ話題を反らそうとする。
●散々屁理屈をこねた挙句、反論に行き詰ると
　「本人に言えば良いじゃん」「当事者同士の問題じゃん」と議論を放棄する。
●B'z以外の売れてるアーティスト（サザンやミスチル、グレイ）を執拗に貶す。
　B'zオタが誇れる唯一のモノである曰く付きまくりの連続オリコン記録が阻まれる可能性があるからだ。
●外タレの日本での知名度UP作戦である所謂「ビーズオタ取り込み作戦」にまんまとはまって
　エアロやヴァイなどの存在を知り、しかもCDも買ってしまった。
●B'zが海外のアーティストと共演した事を誇りに思っている。
　（反町やモー娘。ですら海外の一流アーティストと共演出来た事実を突き付けられると苦々しい顔をする）
●シグネイチャーモデルが発売されている事を誇りに思っている。
　日本人ヲタ相手の単なる金儲けに過ぎない事を理解出来ない。
（ちなみに現在のギブソンのUSA版のカタログにはTAKモデルなど微塵も紹介されていない。）
●洋楽を目の敵にし叩いてみるがいとも簡単に論破されてしまう。
●「俺は元々パクられたバンドのファンだった」と嘘を付き、中立のフリをしてアンチを叩こうとする。

パクリではなく、正しくは“リサイクル”です。

B'zは環境循環型の地球にやさしい音楽の生産を目指しています。

っとまあ自分もお決まりでワンパターンな発言しかできない事に気付かない↑のチンカス厨でした。

おきまりな発言させてるのは叩いているチンカス厨である事に気付かないのもまた痛い

B'z松本孝弘のすごさ＝売り上げ

テクが無いのは周知の事なのでスレ違い

傍観者＞妄想信者＝コピペ叩き厨

傍観者＞アンチ＞（超えられない壁）＞コピペで指摘された通りの行動しか出来ない馬鹿オタｗ

不等号厨

正直、パクりを擁護したり屁理屈こねる信者はどうしようもないと思うけど、
逆に自分の好きなアーティストのパクりはそっちのけで、
B'zばかりを叩きまくってるアンチもどうかと思う。

>テクが無いのは周知の事なのでスレ違い

テクニックはあるだろう。パクリ＝クソという先入観から物事を客観的に見れてない。
パクリ＝クソと思うのはかまわないが、彼のテクニックとは別の話。

連書きｽﾏｿ
信者とアンチに聞きたいんだけど、「これはパクり」って本気で思う曲は何曲くらいある？
できればタイトルもつけてくれると助かる。
これでアンチと信者の温度差が少しはわかるんじゃなかろうか。
ちなみに俺は
バッドコミュニケーション・憂いのジプシー・ALONE・ミスターローリングサンダー
この4曲は絶対に擁護のしようがないと思う。もうクレジット書かなきゃいけないレベル。
他にもあるかもしれないけど、B'zの方を聞いたことがないのが多いからちょっとわからない。
コードはジャンルによってある程度は確立されちゃってるし、
コードが同じならそれに乗せるメロやベースラインが似るってのは、多々あることだからしょうがないとして、
それに加えて、構成や音、さらにシンセの使い方まで似てるのはいくらなんでも酷すぎる。

　　　　　　　　　｢＼ 　　　　__ 　　　__
　 　　　　　　　│ﾄ､l、 ／´,　'｀⌒'´　｀ヽ: : .
　 　 　　　　　　ヾヽ!lV/ /　,／　/　　,'　ﾊ、: .
　 　　　　　,ィニ≧ゝﾚ' /　/　 ,./ 　 /　,　ハ : : .
　　　　　 く<-‐7´ _｣]　l l/_,∠/ 　 /　/ /　い : : .
　 　　　　　￣ﾉ／: :ｆ r'l ｌ /ﾚ'/､_／‐ﾄ'､/ｌ|　li l : : : : .
　　　　　　. : ｛ﾊ　: :|｛(ｌ|y==ﾐ　　　_ﾉ､/ｿﾘ　ll | : : : : :
　 　　　　: : : :ヽヽ: :|､lﾊl､ﾞ 　 　 　⌒ヾｌﾉﾘ　ll l : : : : : : うにゅーん☆
　 　　　　: : : : : : : : V＼ヽ、 `ｰ 　゛ノﾙんｲﾘﾉ : : : : : :　　
　 　 　　: : : : : : : : : ,.--､_ﾊ`−ｒ=ﾆ--､′ノ. : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : : /　　/-ｮﾛ'ヲ´ 　 i　l : : : : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : 〈　　,ﾊﾌ'兀｢ 　 　 !　} : : : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : : ヽ, 　 ト{‐ｌﾊ.　ヽ '　ﾉ : : : : : : : :
　 　 　 　 : : : : : : : 〈 ,　　!｛ｿ 　 ヽl／|､: : : : : : : :　　　,ｒ-､
　　　　　　　: : : : : : ｀ヽ 　V 　 　 j _ノ ,スヘ_ノ7--−ｲ∧〈
　 　 　 　 　　: : : : : : : {　/ 　 　 ,ﾊ､ 　_//く　〈 ___ r'九〈ﾊ.}
　 　 　 　　　　: : : : : : :ﾚ' 　 　' ,ﾊヘニイヽ_厂　､ノｿト}〈V´
　 　 　 　　　　　　: :_ノ−- ､' 　{∧　トヘ_｢ 　 　{Y: :仔 之_
　 　 　 　　　　　　〈l￣＞-､_ 丶ﾚ^ヽ厂｀ 　　　上l_:/Z/ｿ‐′
　 　 　 　　r个ｙ'⌒ll_,/‐､;_,､ﾄ､__ﾄ､ 　｀ ｰ/｢＞,､ └トｆ‐′
　　　　　　{_Ｙ＾lヽ､,ど ,　, 　〈__j,ﾊ､)　､_ｲソ´｀ヽﾍ､ﾉ､lフ
　　　　　　ヽ＞ゝﾊ 〈ﾉ{ ｌ! ﾊ_j人lJ　　/ソ: : : . ﾉﾌく_.ｲ
　　　　　　　〉　〈､ｿ´　UU　　　　 ､ノ入 : :__rクｰ＜__〉
　 　　　　∠__, 〈_⊥、′ 　i　　_,ｒくソヽ√ヽﾌ
　 　 　 　　　j__ルく_/Ｔ'┬_ヒｽ⊥ｲ ＼ﾉ
　 　 　　　　　　　　ヽ√ ＼丿 ヽ/

>逆に自分の好きなアーティストのパクりはそっちのけで
ここはB'z専用スレなので、B'z以外のパクリの話題が無い（少ない）のは当たり前。

もう「パクリ」言うヤツはB'zに関わるなよ。
何年同じ事言ってんだ？
ポールマッカートニーだって
「気に入ったフレーズは敬意を持って引用させてもらってる」
・・・というように
ロックなんかではよくある事なんだよ。
それをヘタにいじって元ネタを判らなくする方がセコいんだよ。
それでまるで自分のオリジナルと謳うほうがヨッポドセコいだろ。

もっと判りやすく言えばな。
これだけ有名なら犯罪として立証されるだろ。
それがされないって事は、いい加減そういう暗黙の了解が
特にロッカーの間では存在するのを勉強しろ！

馬鹿みたいに叩いている奴って
必要悪ってのを知らない様だね
実社会では正論が必ずしも通るとは限らない

正論が通らないストレスでここで信者を叩く捌け口にしてるのかもね

>>574
ポールは引用するときはちゃんとクレジットを入れているはずですが…。
クレジットもせず、マイナーな曲のフレーズを引用したらパクリと言われて当然ですよ。
補足ですが、ジミヘンのパープルヘイズとかの超有名なアーティストの
超スタンダードなナンバーのフレーズを一部引用するのと、
キャシーデニスのマイビーティングハートとか比較的マイナーなアーティストの
比較的マイナーな曲のフレーズを引用するのとでは全く意味合いが異なります。
後者の場合、クレジットがなければ100％パクリと見なされるでしょう。

>それをヘタにいじって元ネタを判らなくする方がセコいんだよ。
誰が聴いても元ネタが分からない状態なら、それは既にパクリではありません。

>それでまるで自分のオリジナルと謳うほうがヨッポドセコいだろ。
元ネタが分からないのだからオリジナルと謳っても全く問題ありませんし、セコくもありません。

>これだけ有名なら犯罪として立証されるだろ。
まずあなたは、親告罪について調べて、それからレスした方が良いです。
あとB'zが有名なのは日本国内だけです。もし彼らが全世界で爆発的に売れているアーティスト
だと仮定した場合は、何件も訴訟を起こされているでしょうね。

>574
盗作ってのはな、直接逮捕とかいう犯罪(殺人とか窃盗ね)とは違って
された側(アーティストや会社)
が訴えを起こしてはじめて事件になるんだよ。
訴えにくい海外のパクっといてなに言ってんだ。
それとも海外のアーティストが
いちいち日本の一アーティストを相手取り訴えを起こすとでも考えてんの？
それに今の時代暗黙の了解じゃ通らねぇよ。
クレジットつけりゃしまいなんだから。
しかもB'zはへたにいじってるぞ
マジレスしてるけど、お前さんは本当にコピペ通りの行動しかしないんだな。
あとな、B'zに関わるのはこっちの勝手。
だってスレタイ通りパクりにおける「B'zの凄さ」を説明してんだし
パクりに気付いたときのあの嫌悪感をお前さんにも味わわせてやりたいよ。

>>575
>馬鹿みたいに叩いている奴って
叩いてる人間が馬鹿なのではなく、盗作をしたB'zが馬鹿なのです。

>必要悪ってのを知らない様だね
盗作は世に不必要な行為であり、単なる悪でしかありません。
B'zの盗作は決して必要悪などではありません。

>実社会では正論が必ずしも通るとは限らない
しかし悪事は淘汰されていきます。

>正論が通らないストレスでここで信者を叩く捌け口にしてるのかもね
ストレス云々に関係なく盗作は叩かれても当然の悪辣な行為ですが。
盗作を執拗に擁護している人間も同罪です。

おぉ凄ぇ
俺が書いている間に意見が沢山
必要悪まで議論の対象になるB'zって凄ぇ
ある意味社会の問題提起だなw

いくらここで正論言っても社会は何も変わらないし
馬鹿なのは必死で討論してストレスの捌け口にしている香具師ですけど

>いちいち日本の一アーティストを相手取り訴えを起こすとでも考えてんの？
いろんな分野で海外からの（または海外へ）の訴訟って大なり小なりいくらでもあるけどね
それがないのは暗黙の了解ってことだよ

まぁ、何らかの業界の上に立っている人間ってきれい事だけですまされない事
も多々あるし無傷でやってられないわけだわ
きれいごと並べても世の中は動かせねぇっつうの
利用できる物は賢く利用しないとね
それが現実世界の道理
正しい事したかったら自分の信念貫き通して偉くなりなさい
力もない奴が成功している人のやり方に正論言っても只の負け犬の遠吠えにしか聞こえねぇ

>580
じゃああなたは2chに何しに来てんの？
お前さんが言う「馬鹿」にレスするため？
はたまた正論批判ですか？
何しようが勝手でしょ。
俺に社会変えようなんてどこぞの宗教みたいな考えはありませんよ。
お前さんの意見が通るなら、馬鹿にレスするあなたも馬鹿ですよ
こんなスレに来て意見よんで、書き込んで
またこのマジレスも読むんだろなw
後ね 例えばアメリカなら国内でのパクり訴訟はありますよ。
でもなんで日本に訴えに来ないか
B'z知らない 興味ない とるに足らない めんどくさいetc.からですよ

正論している人を馬鹿にしたいんなら
【ぶっちゃけ正論なんてイラネ】
というスレでも立てといて下さい
あくまでもB'zスレなんで

>>580
>いくらここで正論言っても社会は何も変わらないし
今や、ネット上の小さなきっかけから、大きな世論に変わって行く事は珍しくない事ですし、
誰しも正論を言う自由を有してします。

>馬鹿なのは必死で討論してストレスの捌け口にしている香具師ですけど
馬鹿で愚かなのは、叩かれて当然の盗作という悪行を必死に擁護している人間ですね。
悪事を叩くのは決してストレス発散が目的ではありませんし。

>いろんな分野で海外からの（または海外へ）の訴訟って大なり小なりいくらでもあるけどね
では日本でしか売れていないアーティストが、海外のアーティストの楽曲を盗作して、
訴訟を起こされた実例を挙げて下さい。いくらでもあるのなら簡単に事例を挙げられますよね？

>それがないのは暗黙の了解ってことだよ
暗黙の了解ではなく、日本でしか売れてない弱小アーティストだから
盗作の事実を知らないだけでしょう。もし知ったところで全世界を相手にマーケティングを展開している
本家のアーティストにとっては然程影響は無いと判断され、敢えて放置される事も考えられるでしょう。
逆に日本でのマーケティング戦略の為に利用してやろうと考えているのかも知れませんね。
●外タレの日本での知名度UP作戦である所謂「ビーズオタ取り込み作戦」にまんまとはまって
　エアロやヴァイなどの存在を知り、しかもCDも買ってしまった。

>>581
つまりその論理は「金さえ儲かれば何したって良いんだっつーのｗ」
という事に他なりませんね。あなたは真性のクズ人間ですね。

>力もない奴が成功している人のやり方に正論言っても只の負け犬の遠吠えにしか聞こえねぇ
●二言めには「アンチは妬み、僻み」と言いたがる。

世の中には地位や名誉や金が無くても正しく生きている人間も大勢います。
悪事を働いて私腹を私腹を肥やし、勝ち犬気取りでいる人間よりも余程立派だと思います。

事実を知らない？情報なんていくらでも入ってくる時代なのにねぇ
いろんな分野でって言ってるのに盗作に固執している視野の狭い香具師だな
弱い奴ほどよく吠えるね

そんな屁理屈を言う前にあなたは以下の質問に答える義務があります。
一々IDを変えて他人を装って逃げないで下さい。早く答えて下さい。

日本でしか売れていないアーティストが、海外のアーティストの楽曲を盗作して、
訴訟を起こされた実例を挙げて下さい。いくらでもあるのなら簡単に事例を挙げられますよね？

>日本でしか売れていないアーティストが、海外のアーティストの楽曲を盗作して、
>訴訟を起こされた実例を挙げて下さい。いくらでもあるのなら簡単に事例を挙げられますよね？

甘ったれ厨の子守り押し付けるなっつうの
子守は親だけにしてくれw

そもそも音楽業界の盗作について議論しているのに
「いろんな分野で」と注釈を付ける事自体が詭弁です。

>>588

　逃　げ　な　い　で　ち　ゃ　ん　と　答　え　て　下　さ　い　！　

そもそも音楽業界の盗作について議論しているのに
「いろんな分野で」と注釈を付ける事自体が詭弁です。

あなたは以下の質問に答える義務があります。

「日本でしか売れていないアーティストが、海外のアーティストの楽曲を盗作して、
訴訟を起こされた実例を挙げて下さい。いくらでもあるのなら簡単に事例を挙げられますよね？」

まあまあ
ヲタを深追いするな
またどうせ屁理屈返しが待ってるぞw

ID:2zVOEqPD＝ID:1T+CmJMV

答えられないならはっきりと「答えられません」と言いなさい。
往生際が悪すぎますよ。

>>591
そうですねｗ　そろそろ見逃してやりましょうか。

>そんな屁理屈を言う前にあなたは以下の質問に答える義務があります。
屁理屈言っているのは自分だということを気づけよな

ID変えて他人なんか装ってねぇよ
IDいちいち気にするお前がどうかと思うけどね
小心者なんだな

チンカス厨が必死にキャンキャン吠えてらぁ
見逃す？
何も知らない厨が偉そうにほざくんじゃないよ

コピペに凄い必死な香具師

>ポールは引用するときはちゃんとクレジットを入れているはずですが…。

はい？

>594
出たっ！必殺論点ずらし
もう答える気無いなw
まぁ実は海渡ってる音楽訴訟って結構あるのよ。
それでもB'zが訴えられないって
よっぽど相手にされてないんだろなw

>>594
早速来ましたねｗ　

>屁理屈言っているのは自分だということを気づけよな
質問に答えず屁理屈をこねて逃げ回っているのはあなたですが。

早く答えて下さい。
「日本でしか売れていないアーティストが、海外のアーティストの楽曲を盗作して、
訴訟を起こされた実例を挙げて下さい。いくらでもあるのなら簡単に事例を挙げられますよね？」

>ID変えて他人なんか装ってねぇよ
じゃあ何故IDを変えるのですか？

>IDいちいち気にするお前がどうかと思うけどね小心者なんだな
小心者なのは一々IDを変えて「あわよくば他人だと思ってくれるかも…」
とほくそえんでいるあなただと思いますが。

>>596
またID変えたんですか？

まぁポールのマカロニちゃんとズートルビなんて
B'zと比べるために、なんでわざわざ出してくるの？
まさか同じレベルとでもw

>599
IDに言及するのはやめたろで

何も知らない甘ったれ厨が吠えてる方が詭弁なんだがな

＞つまりその論理は「金さえ儲かれば何したって良いんだっつーのｗ」
＞という事に他なりませんね。あなたは真性のクズ人間ですね。
ならねぇよ馬鹿か
そうやってなんでも簡単に結びつける単純な頭しかもってないのは
議論に値すらしないな
まず賢くなってから来てください
クズがクズって言ってもどうかと思うがね

くずが嫌なら2chやこんなスレに来んな
それに対して文句たれるな

＞小心者なのは一々IDを変えて「あわよくば他人だと思ってくれるかも…」
＞とほくそえんでいるあなただと思いますが。
なんでそう単純で貧相な発想なんかねぇ

>>599
君いつもIDに執着して自演扱いしてるけど、ここは2ちゃんですよ？
書き込んでる人数は少なくてもロムってる人は凄い数いますよ。
他板からもｦﾁされてるし。

文句言っているのはお前らですがね？

>>599

はあ？

>>またID変えたんですか？
(　´,_ゝ`)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇあうぇうぇえええええええｗｗｗｗｗｗ
ウェウェウェウェウェウェウェウェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇうぇｗ
ウェウェｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇっうぇえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｲﾐﾜｶﾝﾈうぇうぇうぇうぇえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでもかんでもID変えてると思ってるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

八神純子のパープルタウンは訴訟までいったのかな？とにかく一曲
丸ごとぱくってそれに自分で大さびをつけて発表したはいいけど、
元歌が売れてしまい、「共作」という形にしたんだよな。有名な話だ
からぐぐったら出てくると思うよ。

アレンジまで一緒だったもんねぇ。もう20年以上になるな。

だ か ら
ここはB'zのスレだから
B'z以外のことの文句たれるなら
【厨アンチにもの申す】
っていうスレでも立てたらどう？

必死な信者がどこからともなくワラワラと湧いてきた所で問題です。
とても簡単な問題です。


・盗作は悪行である。


さてYESでしょうか？NOでしょうか？

※必ず「YES」か「NO」の二択でお答え下さい。
それ以外の選択肢は無い物とし、
一切のコメントを含まずご返答下さいますよう、
ご協力をお願い致します。

あっ↑は>606に対してでつ

すみません↑の「↑」っていうのは>609のこと

>>612
おちけつｗ

>世の中には地位や名誉や金が無くても正しく生きている人間も大勢います。
だから？
ボランティア精神を持っている奴ならわかるが
営利主義としているビジネスのお偉いさん方の世界は
そんなアマちゃん根性だけではやっていけねぇの

今から学校なんでちょいと抜けまつ
>610
yes

>>614
なるほど。やはり「金儲けの為なら何したって良い」
と考えていらっしゃるのですね？やはりあなたは正真正銘のクズ人間ですね。

それより>>610には答えて下さらないのですか？

おっかしいなぁ〜…大勢の信者がここをROMっているはずなのに
>>610の問題を提起したとたんに急に誰もいなくなっちゃった…
不思議な事もあるもんですね。

ちょっとした物を全部が全部そのとおりに当てはめようとするのは
教科書的な考え方だな
自分の狭い価値観が全て正しいと思っているから厨って奴は…。
状況に応じて物の考え方を柔軟に考えろよな

>>610
yes

>>618
とても簡単な問題です。


・盗作は悪行である。


さてYESでしょうか？NOでしょうか？

※必ず「YES」か「NO」の二択でお答え下さい。
それ以外の選択肢は無い物とし、
一切のコメントを含まずご返答下さいますよう、
ご協力をお願い致します。

クズにクズって言われちゃったよ
笑わせてくれるよ

>>618
も、もしかしてそんなやすっちぃ言葉でパクリを正当化しようとしてんの？
頭悪杉！幼稚園からやり直せよ。

>>621
とりあえずおまえが一番（Ｂ’ｚより）くずなのは決定

>>621
とても簡単な問題です。


・盗作は悪行である。


さてYESでしょうか？NOでしょうか？

※必ず「YES」か「NO」の二択でお答え下さい。
それ以外の選択肢は無い物とし、
一切のコメントを含まずご返答下さいますよう、
ご協力をお願い致します。

>金儲けの為なら何したって良い
なんでそう狭い枠に限定したがるのかねぇ

なんか見事に俺の質問がスルーされてて笑ったｗ

>>622-623
物分りの悪い猿未満の頭の持ち主は
人生やり直すどころか消滅してください

>>625
狭い広いに関係なく「金儲けの為なら何したって良い」と考えているような人間はクズですが。

それよりたった二択の簡単な問題なのに答えてくれないのですか？



・盗作は悪行である。


さてYESでしょうか？NOでしょうか？

※必ず「YES」か「NO」の二択でお答え下さい。
それ以外の選択肢は無い物とし、
一切のコメントを含まずご返答下さいますよう、
ご協力をお願い致します。

何がおかしいってここでパクリってほざいてる奴らは
ほとんどが自分で聴いて検証してない事だよな。

>>91曲
(　´,_ゝ`)

>狭い広いに関係なく「金儲けの為なら何したって良い」と考えているような人間はクズですが。
何しても良いとは断言してねぇんだけど
綺麗事だけではやってはいけぇねぇ世界だといってるんだが？
視野狭いどころか読解力も持ち合わせてないんだったら
そんな問題は愚問だな

>>629
とても簡単な問題です。


・盗作は悪行である。


さてYESでしょうか？NOでしょうか？

※必ず「YES」か「NO」の二択でお答え下さい。
それ以外の選択肢は無い物とし、
一切のコメントを含まずご返答下さいますよう、
ご協力をお願い致します。

>>630
>>631

どうやら敬虔なるB'z信者の皆さんは
たった二択の問題に答える知能すら持ち合わせていないらしい…

うぇうぇうぇっうぇうぇうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うぇうぇｄｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スルーされて愚痴ってるよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰かあいてにしてやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は相手にしてやっただろ??????？？？？？？？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>631
おたく学生さん？
それはBzのパクリ問題とは結びつかない質問だね。
まずは、Bzは盗作であるか否かについて議論したまえ。

>>630
まぁ奇麗事とか関係無しに、やっぱ盗作はいけないことだって。
ってか、アンチも信者とやってることが一緒だぞ。いい加減に気づけ。

そもそも
>>※必ず「YES」か「NO」の二〜〜〜〜〜〜〜〜〜
この時点でｱﾎ

時と場合なんじゃハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

必死な信者がどこからともなくワラワラと湧いてきた所で問題です。
とても簡単な問題です。 　な　ん　と　　「YES」か「NO」で答えるだけです。
まさか答えられないなんて事は無いですよね？
　

・盗作は悪行である。


さてYESでしょうか？NOでしょうか？

※必ず「YES」か「NO」の二択でお答え下さい。
それ以外の選択肢は無い物とし、
一切のコメントを含まずご返答下さいますよう、
ご協力をお願い致します。

やはりB'z信者の皆さんは「YES」か「NO」で答えるだけの
超簡単な問題にも答える事が出来ない真性池沼の方々なんですね。

ロボットでさえ状況判断で柔軟な考えが出来るのに
この厨はそれすらも満たない単細胞生物なようだ

やはりB'z信者の皆さんは「YES」か「NO」で答えるだけの
超簡単な問題にも答える事が出来ない真性池沼の方々なんですね。

アンチは2択で答えるべきでない質問を正当な質問だと思ってる程度の頭でした。












まぁ、そんなもんなんだろうなぁ〜とは思ってましたけど。＜北尾談

もう完全スルーでいいよ。
必死ぶりが見てておもしろいじゃんｗ

やはりB'z信者の皆さんは「YES」か「NO」で答えるだけの
超簡単な問題にも答える事が出来ない真性池沼の方々なんですね。

もしかしたら信者の中にも人並みの知能を持った生命体が
いるかも知れないのでもう一度聞きますね。

とても簡単な問題です。 　な　ん　と　　「YES」か「NO」で答えるだけです。
まさか答えられないなんて事は無いですよね？
　

・盗作は悪行である。


さてYESでしょうか？NOでしょうか？

※必ず「YES」か「NO」の二択でお答え下さい。
それ以外の選択肢は無い物とし、
一切のコメントを含まずご返答下さいますよう、
ご協力をお願い致します。

自分の無能さに気づかないほど哀れな奴はいない

>>639
そういうあおりはイクないと思う。

600 ：ドレミファ名無シド：2005/03/30(水) 12:40:31 ID:J1TK5P19
まぁポールのマカロニちゃんとズートルビなんて
B'zと比べるために、なんでわざわざ出してくるの？
まさか同じレベルとでもw


やっぱコレだね。
外国人で大物のいうことは皆、正論。
日本人は誰でも悪。
アンチの程度がこいを通してみえみえ

やはりB'z信者の皆さんは「YES」か「NO」で答えるだけの
超簡単な問題にも答える事が出来ない真性池沼の方々なんですね。

確かコピペ荒らしは規制報告の対象だったよな？？w

じゃあ何度も同じ事をループさせる信者も規正対象だね。

何故あなた方B'z信者の皆さんはこんな簡単な問題にも
答える事が出来ないのでしょうか？？？

　「YES」　か　「NO」　で　

　答　え　る　だ　け　で　良　い　ん　で　す　よ　？　


・盗作は悪行である。


さてYESでしょうか？NOでしょうか？

※必ず「YES」か「NO」の二択でお答え下さい。
それ以外の選択肢は無い物とし、
一切のコメントを含まずご返答下さいますよう、
ご協力をお願い致します。

俺もゆとり教育世代に生まれたかった
それはID:97y9Var2が幸せそうにしか見えないからｗ

ループさせてるのはお前見たいな奴だろ
チープな発想しかできないお・ま・え見たいな奴だよ

>>653
そんなあなたに問題です。


・盗作は悪行である。


さてYESでしょうか？NOでしょうか？

※必ず「YES」か「NO」の二択でお答え下さい。
それ以外の選択肢は無い物とし、
一切のコメントを含まずご返答下さいますよう、
ご協力をお願い致します。


　「YES」　か　「NO」　で　

　答　え　る　だ　け　で　良　い　ん　で　す　よ　？

B'z信者というのは、たった二択の超簡単な問題にも答える事が出来ず、
コソコソと逃げ回る事しか出来ない陳腐な生き物だったようですね。

ID:97y9Var2はゆとり教育の犠牲者で
頭を働かす事が少なくなった現代のせいで
老化が早く進んで若年痴呆症にかかったようです
ここからは若年痴呆症の戯言が始まります

と、たった二択の問題にも答えられない真性池沼が申しております。

どうやら結論が出たようですね。


「B'z信者は、盗作が善であるか悪であるかの判断すらつかない。」


という事ですね。

人の言葉をパクったね
パクリを嫌う奴がパクリやがったw
そんな醜態晒してまで相手を扱き下ろしたいのかね？

も、つまんね
コピペだけじゃｲﾗﾝ
ぐっばいﾉｼ

判断すらつかねぇのは
醜態晒しているお前の脳みそだよ

>>どうやら結論が出たようですね。
そうだねお前が若年痴呆症ということがね

そんなに必死になるんなら、もう一度答えるチャンスを上げても良いですよ。
どうぞ遠慮なく答えて下さい。さて問題です。


・盗作は悪行である。


さてYESでしょうか？NOでしょうか？

※必ず「YES」か「NO」の二択でお答え下さい。
それ以外の選択肢は無い物とし、
一切のコメントを含まずご返答下さいますよう、
ご協力をお願い致します。


　「YES」　か　「NO」　で　

　答　え　る　だ　け　で　良　い　ん　で　す　よ　？

>>662
おまえの脳みそも同じ程度だよ。

さぁ皆さんに問題です
ID:97y9Var2は若年痴呆症でしょうか？

ＹＥＳ　or ＮＯ　？


※必ず「YES」か「NO」の二択でお答え下さい。
それ以外の選択肢は無い物とし、
一切のコメントを含まずご返答下さいますよう、
ご協力をお願い致します。

「YES」　か　「NO」　で　

　答　え　る　だ　け　で　良　い　ん　で　す　よ　？

ＮＯ

では再度問題です。 遠慮なく答えて下さい。


・盗作は悪行である。


さてYESでしょうか？NOでしょうか？

※必ず「YES」か「NO」の二択でお答え下さい。
それ以外の選択肢は無い物とし、
一切のコメントを含まずご返答下さいますよう、
ご協力をお願い致します。


　「YES」　か　「NO」　で　

　答　え　る　だ　け　で　良　い　ん　で　す　よ　？

尚、本人は解答権は無い物としますw

(ﾌﾟ

本人が答えても意味はないんで
読解力もないのに
人の言葉パクッテ問題だすなよ

パクリ嫌いが人の言葉をパクッテ
悪だの何だの唱えてます
説得力ねぇ

もうあれだ、俺たちの脳内である程度補完して答えてやろうぜ。
いい加減このループがウザったくなってきたし。
【1000人が聴いて1000人とも「これは同じ曲」って答える曲】
ってのを脳内補完してさ。

せっかく答えるチャンスを上げたのに、
頭の悪い鸚鵡返し、質問返しで台無しにしてしまったようですね。
残念ながらやはり結論は


「B'z信者には、盗作が善であるか悪であるかの

　判断もつかない真性池沼しかいない」



という事のようですね。

＞頭の悪い鸚鵡返し、
自分の事を言って恥ずかしくない？
若年痴呆症ってそこまで判断できなくなるの？
はやく介護認定してもらえよｗ

>>675
>>666

パクリ嫌いなお前が他人の言葉パクッテまで扱き下ろすのをうれしいか？

まさかとは思ったが、ここまで基地害揃いだとは思わなかったよ…
盗作が善であるか悪であるかの判断もつかない真性池沼だったとは…

>>677
2chの書き込みに著作権はありませんが？

B'z信者に聞きました。



Q「盗作は悪ですか？善ですか？」

A「う〜ん…わかんない…」



未だかつてこれほどの池沼は見た事がないｗ

あれ？
最初と言ってることが違うぞ？
どんなことでもパクリは悪なんだろクズなんでしょ？
自分の勝手な正義論を押し付けるくせにねw

>>681
何に対してレスしてるんだ？ｗ
アンカーや引用くらいしないと意味わかんないよ。もう少し落ち着いたら？

別に頭の悪い鸚鵡返しって言われてもいいから、
ID:97y9Var2に質問です。どうぞ遠慮なく答えて下さい。

・人に嘘をつくのは悪行である。

さてYESでしょうか？NOでしょうか？

※必ず「YES」か「NO」の二択でお答え下さい。
それ以外の選択肢は無い物とし、
一切のコメントを含まずご返答下さいますようお願いします。

誰もわかんないって一言も言ってないよね
時と場合によりと言ってるのに
こいつの脳内は時と場合により＝わからない
ということだそうです
痴呆症ってたしか妄想も併発するんだっけなぁ

ちなみに著作権フリーの物をいくら無断で使用した所で、
盗作やパクリには該当しないが、その位はいくらなんでも理解できてるよね？

…まさか、それすら分かってないとか…？

いや、まさか…ねぇ…？

「B'z」ってバンド名すら「AB'ｓ」からのパクリなんだからいまさら何をとも思う。
「AB'ｓ」のギターはうまいよ。ちゃんと世界で通用するぐらい。

>>683
「YES」

では次はあなた方の番ですね。

答えて下さい。



・盗作は悪行である。


さてYESでしょうか？NOでしょうか？

※必ず「YES」か「NO」の二択でお答え下さい。
それ以外の選択肢は無い物とし、
一切のコメントを含まずご返答下さいますよう、
ご協力をお願い致します。


　「YES」　か　「NO」　で　

　答　え　る　だ　け　で　良　い　ん　で　す　よ　？

>>682
お前の頭が理解できていないだけ
痴呆症の方ははやく病院でリハビリするのをお勧めするよ

>>688
おやおや、アンカーや、レス内の文章を引用する事すら出来ない池沼さんでしたか…

>>666
NO
ただの馬鹿です、病気のせいにしてはいけません

>>690
どうでも良いが、


一切のコメントを含まずご返答下さいますよう、
ご協力をお願い致します。


というルールくらい守れよｗ

>>687
YESって答えてる時点で人間性がわかったよ。
ってか、だれも答えたらこっちも答えるなんて言ってないぞ。
勝手に自分ルールで物事を進めないように。

>>692
なるほど。あなたは、こちらの質問には答えず、
自分の質問には答えさせる卑怯者だという事ですね。
あなたの人間性が良く分かりました。

>>685
厨の正義という定義は簡単に曲がるそうです

>>694
はい？ｗ

もしかして、あなたはやはり「盗作」や「パクリ」の概念を理解していらっしゃらないのですか？

まさか、2chの書き込みをコピペしただけで

「盗作だ！」

とか言う気なんですか？

>>693
お前が人に価値観を押し付けたりやたら権利だけを主張する
甘っちょろいガキだということがよくわかったよ

B'z信者は

盗作が悪であるか善であるかの判断もつかない愚か者集団である。

>>696
え？価値観？権利？そんな事を押し付けたりはしてませんが？

盗作が悪行であるか？善行であるか？を聞いているだけなんだが？

ねぇねぇ、盗作って悪行なの？善行なの？


B'z信者「………。」

さっきまでしていた自分の物事を覚えられないのは痴呆症の代表例です

まあ、正直どっちもどっちだとおもうが、ID:1T+CmJMVの脳みそがお粗末なのだけは
間違いなさそうだな。

>>700
すみません、日本語で書き込みして下さい。
基地害語で書かれても一般人には理解出来ないので。

時と場合によるっていってるのに…

現実って脳内の妄想みたいにＹＥＳとＮＯで簡単に振り分けられて
物事を進めれる単純な世界じゃないのよ
まぁ、痴呆症はいいね妄想にふけてれば身の周りは他人が世話してくれるんだし

>>703
まぁ良いでしょう。では、

「盗作が善行に成り得る場合」

の具体例を挙げてみて下さい。

基地害語？何それ
お前こそちゃんと日本語で書いてくださいね

>>687
B'ｚに当てた質問なら、B'zはパクリなのでNO

「盗作が善行に成り得る場合」
の具体例を挙げてみて下さい。

教科書や筋書き通りじゃないと判断できないのぼくぅ？

>>707
「時と場合による」んですよね？だからその時と場合を教えて下さいよ。
盗作が善行に成り得る場合もあるんですよね？

>>706
なるほど。あなたは

「盗作は善行である」

と思っているのですね。やはりB'z信者という生き物は
善悪の判断もつかない基地害ばかりなのですね。納得しました。

>>708
人が答えてんのにスルーしてんじゃねーよボケ！

>>709
>>706にそんな事が書いてあるように見えるのか？？
早く病院行け！

>>710
>>709

理解できる頭を持ち合わせてないくせに
教えてだぁ？
生意気言うんじゃないよ
ほら権利を主張しているじゃんそこで
資質・資格・能力もないくせに
教えてもらおうという権利を主張しているじゃん

>>711
あなたは文盲ですか？

「盗作は悪行ですか？」という問題に

「NO」と答えたのならばそれは

「盗作は善行である」と答えたのと同義ですよ。

ID:97y9Var2は脳の神経が一本道しかないようです

>>713
どうやらあなたは全く読解力・理解力の無い
本当に相手にする価値のないクズ人間のようですね。
残念ながら、NGワードに登録いたします。永久にさようなら。
あとはあなた一人で好きなだけ負け惜しみを吠えていて下さいね。

　ご　き　げ　ん　よ　う　。　

>>711
もう一度聞きますので、明確に答えて下さいね。

「盗作は悪行ですか？」

「YES」か「NO」でお答え下さい。

お前が負け犬の遠吠えって言うんだよ

718 名前： あぼ〜ん [あぼ〜ん] 投稿日： あぼ〜ん
あぼ〜ん

負け犬の遠吠えという言葉の意味を知らないで使ってるようだね
理解力ないのはお前でしょ

720 名前： あぼ〜ん [あぼ〜ん] 投稿日： あぼ〜ん
あぼ〜ん

>>710
人が答えてんのにスルーしてんじゃねーよボケ！

>>717
その「盗作」はB'zに当てたものなのか
��B'z以外の盗作と言われる事をしてる人�≠ﾌ話しなのかを明確にしてくれ。

負け犬の遠吠えという言葉の意味を知らないで使ってるようだね
読解力・理解力ないのはお前でしょ
あぼ〜んなんて晒して楽しいか？

>>722
きれたか？

>>723
文盲さんですか？問題の中に「B'z」という語句が入っていますか？
私は「盗作は悪行ですか？」 と聞いているだけですが？

>>723
では改めて。

「盗作は悪行ですか？」

「YES」か「NO」でお答え下さい。

負け犬の遠吠えという言葉の意味を知らないで使ってるようだね
読解力・理解力ないのはお前でしょ
あぼ〜んなんて晒して楽しいか？

YESとNOで全部当てはめようとするんだ？

答えない理由
お前自体があぼーんになっているから

>>729
盗作が善行に成り得る具体例を挙げられるならどうぞ。

>>727
B'zに当てて無いならスレ違い回答の余地無し。

>>730
じゃあ「答える」とかいう発想は出てこないはずだがｗ

>>732
じゃあB'z当ての問題に脳内変換しても構わないですよ。

「B'zの盗作は悪行か？善行か？」

「YES」か「NO」で答えよ。

>>731
善行になるのか？
「悪とは限らない＝善行」では無いぞ？

大半の傍観者はこんな奴に答えても仕方がないよと思っているんだろうね
だから実質的にあぼーんなわけだよ

>>735
少なくとも「悪ではない」と言っている事になる。

>>736
「答えられない」の間違いですよね？

>>736
単純な神経しか持ち合わせてないんだから
そんな高度な考えは低脳者には無理だって
言うだけかわいそうだよ
まぁ、そう問い詰めてやるなよw

>>735
つまりあれですか？

「盗作も、全部が全部、悪とは限らないんだよ」

とでも言いたいのですか？ｗ

だったらその「悪じゃない場合」の具体例を挙げて下さいよ。

>>734
極端から極端でしか物を語れないのか？

頭の柔軟さが相当欠け過ぎです。
君との議論は時間の無駄なので
後は君の低脳さをロムさせて頂きますねｗ

お前の脳では答えない＝答えられないってなるのね

736 名前： ドレミファ名無シド [sage] 投稿日： 2005/03/30(水) 15:18:27 ID:7FCn0ep3
大半の傍観者はこんな奴に答えても仕方がないよと思っているんだろうね
だから実質的にあぼーんなわけだよ

739 名前： ドレミファ名無シド [sage] 投稿日： 2005/03/30(水) 15:20:17 ID:7FCn0ep3
>>736
単純な神経しか持ち合わせてないんだから
そんな高度な考えは低脳者には無理だって
言うだけかわいそうだよ
まぁ、そう問い詰めてやるなよw

教科書がないと自分で判断できないの？
それでは社会人ではやっていけないぞぉぼくぅ〜w

>>741
ですから、両極端じゃない場合の具体例を述べられるなら具体的にどうぞ？

「悪でも善でもない場合」の具体例を挙げて下さいよ。

736 名前： ドレミファ名無シド [sage] 投稿日： 2005/03/30(水) 15:18:27 ID:7FCn0ep3
大半の傍観者はこんな奴に答えても仕方がないよと思っているんだろうね
だから実質的にあぼーんなわけだよ
739 名前： ドレミファ名無シド [sage] 投稿日： 2005/03/30(水) 15:20:17 ID:7FCn0ep3
>>736
単純な神経しか持ち合わせてないんだから
そんな高度な考えは低脳者には無理だって
言うだけかわいそうだよ
まぁ、そう問い詰めてやるなよw

な〜んも説得力ないのに勝ち誇っているお前って…

>>743
俺もすぐ気づいた。こんな低レベルの自演をやるなんて（ｒｙ

というか、一々NGワード登録しなおすの面倒なんでID変えないで下さい。

間違って脳神経科の板へ来てしまったようだ・・。
退却っ。

>>747
自作自演してるカスが何言っても説得力ないよｗ

>>というか、一々NGワード登録しなおすの面倒なんでID変えないで下さい
は？何でいちいちお前ごときに命令されなきゃなんねぇの？

>>752
命令？お願いしてるだけなんですが…
被害妄想が激しいようですね…
あと、自作自演は程ほどにしておいたほうが良いですよｗ

自作自演だって笑っちゃうねぇ
どういうときに使うか解ってないようだねえ
やはりゆとり教育の賜物って奴か？

では改めてB'z信者の皆さんに質問です。

「B'zの盗作は悪行ですかか？善行ですかか？」
　　　
　お答え下さい。

両極端では答えられないという方は

「悪でも善でもない場合」の具体例を挙げて下さい。

>>754
736 名前： ドレミファ名無シド [sage] 投稿日： 2005/03/30(水) 15:18:27 ID:7FCn0ep3
大半の傍観者はこんな奴に答えても仕方がないよと思っているんだろうね
だから実質的にあぼーんなわけだよ
739 名前： ドレミファ名無シド [sage] 投稿日： 2005/03/30(水) 15:20:17 ID:7FCn0ep3
>>736
単純な神経しか持ち合わせてないんだから
そんな高度な考えは低脳者には無理だって
言うだけかわいそうだよ
まぁ、そう問い詰めてやるなよw

お前の妄想がね激しいのよ

>>757
あなたは自作自演が激しい人ですねｗ

頭の悪い鸚鵡返しって自分の事をさしているのを
こんなに気づかない馬鹿も珍しいな

759 名前： あぼ〜ん [あぼ〜ん] 投稿日： あぼ〜ん
あぼ〜ん

自作自演というのはどういうときに使うのか勉強してから
発言しましょう
知ったかぶりは醜態晒すだけだよ

さすがに長時間2chやり続けると目が疲れるね…
B'z信者はリアルで馬鹿ばかりだという結論が出た所で、そろそろ落ちます。

ドレミファ名無シド ：2005/03/30(水) 15:04:20 ID:97y9Var2
718 名前： あぼ〜ん [あぼ〜ん] 投稿日： あぼ〜ん
あぼ〜ん
ドレミファ名無シド ：2005/03/30(水) 15:05:50 ID:97y9Var2
720 名前： あぼ〜ん [あぼ〜ん] 投稿日： あぼ〜ん
あぼ〜ん
ドレミファ名無シド ：2005/03/30(水) 15:33:59 ID:97y9Var2
759 名前： あぼ〜ん [あぼ〜ん] 投稿日： あぼ〜ん
あぼ〜ん

>>761
いや、おまい、あれはりっぱな自作自演だろう?それすらわかんないんだったら
もう２ちゃんくんな。

以上
若年痴呆症ID:97y9Var2の負け犬の遠吠えでした

勝手なヘタレルールを押し付けないでぇ〜

>>766
おまえ鼻毛みたいなやつだなw。えらい恥かいてるからかわいそうに思っただけだ。
まあいいや、俺が恥かくわけじゃないしな。

なぜか>>757だけあぼーんされずに見えてるID:97y9Var2(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

ドレミファ名無シド ：2005/03/30(水) 15:04:20 ID:97y9Var2
718 名前： あぼ〜ん [あぼ〜ん] 投稿日： あぼ〜ん
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ドレミファ名無シド ：2005/03/30(水) 15:05:50 ID:97y9Var2
720 名前： あぼ〜ん [あぼ〜ん] 投稿日： あぼ〜ん
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ドレミファ名無シド ：2005/03/30(水) 15:33:59 ID:97y9Var2
759 名前： あぼ〜ん [あぼ〜ん] 投稿日： あぼ〜ん
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ドレミファ名無シド ：2005/03/30(水) 15:35:34 ID:97y9Var2
さすがに長時間2chやり続けると目が疲れるね…
B'z信者はリアルで馬鹿ばかりだという結論が出た所で、そろそろ落ちます。

ドレミファ名無シド ：2005/03/30(水) 15:35:34 ID:97y9Var2
さすがに長時間2chやり続けると目が疲れるね…
B'z信者はリアルで馬鹿ばかりだという結論が出た所で、そろそろ落ちます。

ドレミファ名無シド ：2005/03/30(水) 15:04:20 ID:97y9Var2
718 名前： あぼ〜ん [あぼ〜ん] 投稿日： あぼ〜ん
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ドレミファ名無シド ：2005/03/30(水) 15:05:50 ID:97y9Var2
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さすがに長時間2chやり続けると目が疲れるね…
B'z信者はリアルで馬鹿ばかりだという結論が出た所で、そろそろ落ちます。

ドレミファ名無シド ：2005/03/30(水) 15:04:20 ID:97y9Var2
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さすがに長時間2chやり続けると目が疲れるね…
B'z信者はリアルで馬鹿ばかりだという結論が出た所で、そろそろ落ちます。

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さすがに長時間2chやり続けると目が疲れるね…
B'z信者はリアルで馬鹿ばかりだという結論が出た所で、そろそろ落ちます。

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ドレミファ名無シド ：2005/03/30(水) 15:35:34 ID:97y9Var2
さすがに長時間2chやり続けると目が疲れるね…
B'z信者はリアルで馬鹿ばかりだという結論が出た所で、そろそろ落ちます。

ドレミファ名無シド ：2005/03/30(水) 15:04:20 ID:97y9Var2
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720 名前： あぼ〜ん [あぼ〜ん] 投稿日： あぼ〜ん
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ドレミファ名無シド ：2005/03/30(水) 15:33:59 ID:97y9Var2
759 名前： あぼ〜ん [あぼ〜ん] 投稿日： あぼ〜ん
あぼ〜ん
ドレミファ名無シド ：2005/03/30(水) 15:35:34 ID:97y9Var2
さすがに長時間2chやり続けると目が疲れるね…
B'z信者はリアルで馬鹿ばかりだという結論が出た所で、そろそろ落ちます。

>>768
>>758を書き込んだ後にID:7FCn0ep3をあぼーん登録したんだろ

ビーズって盗作と詐欺犯だろ
警察はへたれ集団だし
政府はバカだし

世も末だな

っと↑の負け犬が吠えてます

●二言めには「アンチは妬み、僻み」「負け犬の遠吠え」と言いたがる。

追加しておきました。

おいおい俺が学校逝ってる間に随分ループってんなぁ。
(因みに俺携帯やからID変わっちゃうけど、J1TK5P19ね)
ID:97y9Var2さん。
アンチの俺から見ても暴走しすぎw
そんなん答えられるわけないやん。
だってパクってんのに
因みに俺はYESってちゃんと答えたけどね。
だって日本で「NO」って法律無視やんw
まぁ俺も法律違反結構してるけど、立ちションレベルだよw
まぁわりかし仲いいじゃんこのスレw
オモロイ議論やろでw

ID変わってないねw
あと俺笑いすぎやなw

↑馬鹿じゃんｗお前何処からでも携帯なのに見栄張って嘘付くなよｗ

B’z　松本の何が凄いかって？
そんなのこの人気者ぶりを見れば一目瞭然だろｗ
↓
芸スポ+【音楽】B’z　松本誕生日にファン２００人祝福
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1112012956/l50

なんと、スレが立ってから丸２日間が経過しているのに
たったの２６レス（！）しかも、２ちゃんの中でも１，２の
人口を誇るあの芸スポ+でだ！

驚愕!!　2ちゃんで1、2の人口を誇るはずの、あの芸スポ+の書き込み数が18位！！

http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html

携帯やって言ってるやん。
何が嘘なん？
それとも釣り？
今家のパソコン壊れてるから携帯から書き込んでるけど
携帯っていうのもなんかメール感覚でオモロイよ〜

＞ちなみに俺携帯やからID変わっちゃうね

なんでそんな説明をしたのw最初から携帯なら書かなくてもいいんじゃないw
それとも自演したかったんですか？w

ｵﾀもｱﾝﾁもこんだけ惹きつけるのはすげぇことだよ。
それだけ人の耳に残る曲を作ってるってこった。

>786
前なんでか携帯からでID変わったから、
何か偽物とか思われたくないから書いたんやけど
逆効果になっちゃったね
混乱よんでｽﾏｿ

なあなあ、それよりお前ら。
あのさ。
松本ってさ。
実は志村より狩人の弟の方に似てるよな。

我らが天使の生まれ変わり木村カエラちゃんの方が凄い！（・∀・）

>>784
捏造すんな馬鹿BZヲタ。1，2位は言いすぎだが、
芸スポは過去一週間ランキングでも4位に入ってるし、
実際にランキング1位になった事も多々あるぞ。

過去1時間とか3時間とかで見れば低いランクになってる事もあるのは当たり前だろ。

03月24日 〜 03月30日の投稿数： 14,158,420

1ニュー速VIP (875593)
2モ娘（狼） (783226)
3ニュース速報 (362407)
4芸スポ速報+ (342926)

ｻｸｻｸは面白いけどね。ところで俺洋楽はｵｼﾞｰやｲﾝｷﾞｰとかしか知らないんだけど、具体的にﾄﾞﾚとﾄﾞﾚが似てるんですか？ﾊﾟｸﾘ元のCD(レコード？)買いたいんですが。

どっかに比較音源貼ってあったな。

339 名前： 名無しのエリー 投稿日： 2005/03/31(木) 00:45:38 ID:zMn+aDcF
>>331-332
別に英語で抗議文書かなくても、
「あなたたちの曲が日本人に盗まれています」と一行だけ書いて、
Ｂ’ｚのパクリ曲を添付ファイルで送るか、
どこかにＵＰしてリンク貼り付けて送るかすればいいだけじゃない。

ついでにパクリ曲一覧のサイトＵＲＬも貼り付けて送れば
英語の部分だけでも読めてなんとなく事情は飲み込めるよ。
翻訳サイトで翻訳するとこんな感じ。
Your music is plagiarized by the Japanese musician!

They have plagiarized music from many other musicians.
I cannot forgive their crime.
Please expose their crime together with other musicians, and punish them.

342 名前： 名無しのエリー 投稿日： 2005/03/31(木) 01:13:15 ID:zMn+aDcF
昔楽パクリ曲の売上を計算してみたら下のような感じだった。
昔だから今もっと増えてるかもしれない。
これはＣＤの売上だけで、ラジオ、カラオケなどの著作権料は入ってない。

BAD COMMUNICATION 　　　２１億６千万
憂いのＧＹＰＳＹ　　　　　７億３千万
ZERO　　　　　　　　　　２３億８千万
ALONE　　　　　　　　　２３億８千万
MY SAD LOVE　　　　　　　４億１千万
MR.ROLLING THUNDER　　　　６億７千万

松本に入るのはこのうちの１０％程度だろうが…

344 名前： 名無しのエリー 投稿日： 2005/03/31(木) 01:24:18 ID:zMn+aDcF
>>343
いないのでは？
ていうか、ホームページにＵＰ＝著作権違反
という考え方が根強いから、
非公開で限定メールでのみ公表
なんて思いつく人は少ないだろう。
自分もさっき思いついた。
大御所のパクリ元との比較だけでかなり効果あるだろう。

ここで１年ぐだぐだ過ごしてる間にできそうだけどね。

しかし松本は…青山学院だっけ？
子供入れるためにかなり寄付したってきくけど、
こういう金で寄付したのって神様の罰でも下りそうで怖いよ。

以上【盗作】B'zのパクリ考察スレ pt.4【日本一】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1109954727/l50
より。

>>794-796
そっちのネタを持ってくるなよ馬鹿

>>745
ほら、お前が好きそうなスレ見つけてきてやったぞｗ

正義の反対は何？
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1110509410/

>>745
ほら、お前が好きそうなスレ見つけてきてやったぞｗ

正義の反対は何？
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1110509410/

>>745
ほら、お前が好きそうなスレ見つけてきてやったぞｗ

正義の反対は何？
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1110509410/

>>745
ほら、お前が好きそうなスレ見つけてきてやったぞｗ

正義の反対は何？
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1110509410/

>>745
ほら、お前が好きそうなスレ見つけてきてやったぞｗ

正義の反対は何？
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1110509410/

>>745
ほら、お前が好きそうなスレ見つけてきてやったぞｗ

正義の反対は何？
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1110509410/

>>745
ほら、お前が好きそうなスレ見つけてきてやったぞｗ

正義の反対は何？
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1110509410/

>>745
ほら、お前が好きそうなスレ見つけてきてやったぞｗ

正義の反対は何？
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1110509410/

＞●「俺は元々パクられたバンドのファンだった」と嘘を付き、中立のフリをしてアンチを叩こうとする。

いるいるｗｗｗ　俺の知ってるPAKヲタも

　　何　故　か　偶　然　

B’zと、B’zがパクった洋楽アーティストしか聴かねーのｗｗｗ

で、言う事が「俺は元々パクられたバンドのファンだった」

だもんなぁｗｗｗｗｗｗ


おまえ、先にB’zが好きで後から洋楽の元ネタ知ったくせに
見栄張って嘘つくんじゃねーよとｗ

白々しい発言乙w

盲目的なヲタとこじ付けが得意なアンチがストレス発散するスレはここですか？

いやいるんだよそういうヲタw
こじつけとか思うんならそこらへんのB'zヲタに聞いてみ

>808
いやいるんだよそういうヲタw
こじつけとか思うんならそこらへんのB'zヲタに聞いてみ
ちなみに俺は昨日議論してたアンチだよw

連投ｽﾏｿ>810が正しいでつ

B'zヲタの何が悲しいって
映画とかファッションとかどんなジャンルの事を語っても
部屋にB'zのCDが置いてある時点で
そいつの感性が全否定される所だな

>>812
B'zの音楽を否定するのは勝手だが、
B'zを聞いてる人間の感性まで否定するのはいただけんな。

>>812
へぇ〜、よかったねぇ
そんなに楽しい？

>>813
なんで？B'zなんてパチもん聞いてる人間の感性なんて否定されても当然じゃん。

>>810
ああ、昨日のつまらなかった方のアンチか

>>815
悲しい奴だな…

>>815
>>810
よかったねぇ
(',_ゝ`)プッ

>816
>818
うん

>>534
＞「パクリ」という悪質極まりない行為は、
＞「批判されて当たり前」の事だし、
＞パクリ批判している人間（アンチ）を否定するなんてもっての他。

つーかB'zがパクリを行っていてお前らは何か損害を受けたんか？
それにいまいち無限ループで議論している意味が解らないんだよね。
何か九官鳥みたいにぎゃーぎゃー騒いでいるお前らをみると哀れに思うよ。

あと、俺はパクリに関しては肯定派なもんで悪質とも何とも思いません。
たかだかポップスにオリジナルがどうのこうの芸術性を求めてどうするの？っ感じなんだよね。

＞つーかB'zがパクリを行っていてお前らは何か損害を受けたんか？
●パクられたアーティストのファンの気持ちは完全に無視。

＞たかだかポップスにオリジナルがどうのこうの芸術性を求めてどうするの？っ感じなんだよね。
B'zのような商業歌謡曲にはオリジナリティや芸術性は皆無だが、
真にアーティスティックな活動を続けているアーティストも多く存在している事を知れ。

＞つーかB'zがパクリを行っていてお前らは何か損害を受けたんか？

こんなキモイ人たちに好きな曲をパクられたら嫌ですよ
乞食が勝手に家に入っているようなものですよ
あとその関西弁はB'z並にキモイですよ


ﾌﾟｯ

まあ、こんだけｱﾝﾁが出んのもまたB'zが注目されてきた証拠じゃね？俺が嫌いなﾚﾝｼﾞもまあ注目されてるから叩かれてるわけだし。なんかどのｱｰﾃｨｽﾄのｱﾝﾁも人が好きで聞いてる音楽のことをけなしてるの見るとホント格好悪いと思う。まず自分の人間性疑えよって感じがする

だから、真性アンチってのは嫉妬房なんだよ。売れてることへの嫉妬。
パクリとかはたんなる口実で、嫌いなB'zが売れてるのが嫌なんだろ。
いくらB'zがパクリでも、売れてなきゃ多々彼はしなかっただろうからな。

そうだな。猟奇殺人鬼の小林薫が日本中から注目を浴びたのと同じだよな。
小林の事を貶してた奴って本当に格好悪かったし、まず自分の人間性を
疑えよって感じだったよな。

しっかし>>4のコピペを作った奴は超能力者か？ｗ的中しまくりじゃんｗ

●二言めには「アンチは妬み、僻み」「負け犬の遠吠え」と言いたがる。
●B'zは売れているから叩かれてると、勘違いし続けている。

いつまで同じ事が続くのか…






暇人どもがw

嫌いなものを叩く奴がいるのは仕方ないだろう。
が、屁理屈でしか議論しなかったりってのはちょっとな。
ここでいつも熱くなってるオタも十分痛そうだけど・・・

嫌いなものを叩くっていうか、泥棒は叩かれて当然でしょう。

それと、オタもアンチも無意味な空白スペースはやめようね。
必死に主張したい気持ちはわかるけど余計に見辛いから。

>820
お前さんそんな古いとこからわざわざネタ引っ張り出してきて
嫌ならわざわざループさせんなよ
あと前のとこ読んだら
お前さんの疑問に対する答えや議論がなされてるぞ
(俺も議論に参加してたけど)
あとお前さんからすると「たかが」なポップスも一応音楽。
それをちゃんとみなせない人は音楽板に来ても書き込むな
>823
じゃあパクられた側の音楽が好きなひとは指をくわえて傍観しとけと？
>822
関西弁否定すんなよw
俺関西だし
まぁこんなとこで使うのはどうかと思うけど、820のは関西弁じゃないぞ。
かなりなんちゃって

>>829
泥棒は叩くもんじゃなくて告発するもんでしょう。

まぁつまり

売れるってのはすごいこと。ﾌｧﾝが多いのも凄い。
ｺｺまで狂信的なﾌｧﾝがいるってのもある意味凄い。
ただ、好きな人が多ければ嫌いな人もいる。当たり前のこと。
その当たり前のことを何が気に入らないか知らんがいちいち突っかかるのはｲﾀｲ。

>>真にアーティスティックな活動を続けているアーティストも多く存在している事を知れ。
だから何？
そういう人らは自分の感性や音楽性を追求して磨くのに力入れるから
他人をいちいち気にしないんだけどね

アンチって他人の事ばかり出してくるね
知人のヲタがどうしたとか
芸術性を追求したアーティストが他に大勢いるんだよとか
他のサイトのＵＲＬや文を持ってきたり
人の発言をコピペしてそんなのばかりだな
全部他人任せなんだね
自分を出して否定されるのが怖いのかい坊や達？
子供は早く寝るもんなんだがな

>>829
そんな正義感溢れる君には、事務所なりB'z本人なりに、直接抗議することをお勧めする。
2ちゃんなんかでこそこそ叩いてるよりよっぽど効果的だと思われる。

>>832
告発？告訴の事を言いたいのか？脳タリンｗ
それにな、告訴されるされないに関係なく
泥棒という非道な行為は叩かれて当然なんだよ。ヴォケがｗ

>>835
自分を表現できない怖がりの未熟児だから
直接抗議なんて出来ないって
ムリムリw
せいぜいここでネチネチと陰口叩くことしかできないんだって

盗作の次は泥棒だそうです
どんどん脳内妄想が広がっていきますw

>820
＞九官鳥みたいにぎゃーぎゃー
>823
＞格好悪い
＞自分の人間性うたがえよ
>824
＞嫉妬房
お前さん等は口が悪いなぁ。
そんなにここが嫌なら書き込まなきゃいいのに
お前さん等の嫌いな反論が待っているのに
>824
売れていない最近のアーティストも叩かれてますがねぇ…

>>836
そんな正義感溢れる君には、事務所なりB'z本人なりに、直接抗議することをお勧めする。
2ちゃんなんかでこそこそ叩いてるよりよっぽど効果的だと思われる。