【Gibson】ES-175【フルアコ】

まあ、最近のはあんまり人気ないんですけどね。

高いんだよな　　

フレイムの合板も評判いまいちで

最近のギブのレギュラーはエピ韓以上エピエリ未満との噂すらあるし。

特に箱モノは評判悪いっすね。
335みたいに微箱鳴りのギターなら悪くないみたいだが。

335と175、最近のシッピングトータルの比率ってどのぐらいなんだろう。
そんなによくないんですか最近の？

P-90で1PU仕様のが欲しいな

中古でグレコのコピー買っときゃ十分。マジで音良いし。安いし。

とりあえずあげ。

1980年ごろの175を友達から借りたんですが、
ストラップピンがネック側のボディについていません。
この仕様はどうやってストラップをつけるのでしょうか？
教えてエロい人！

>>10
1:ネックジョイント裏にピンを追加（勝手に）
2:フォークギターみたいにヘッドの根元に紐をまわして取り付け。
（ウェス、バタやんと同じ）

レスありがとうございません。
１は恐れ多くてできませんので、オレは2かな。

初めまして！宣伝なんですが、
えっと、このスレにちゃっかり紛れ込んでるかも知れないES-135ユーザーの皆様、
１３５スレ立てました。よろしくです！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1104147125/

175を弾いてるケニーバレルとハーブエリスとジョーパスが大好きです。

ハーブエリスは 165 じゃないの？

165って175のDじゃないやつのコピーだろ

ハーブエリスも昔はES-175 を使ってたみたい。
写真ではL-4を弾いているところも見ました。
あの形のギターが好きなのかな。

ここに出てました。
相当古い175ですね。
ttp://www.hendrixguitars.com/Gi008.htm

ブロックインレイだとかっこいい

１６５のほうがかっこいい！！

165のほうがたぶん丈夫なんだろうな。
音もいいかも。
フルアコのリアピックアップって、トップと共振してノイズ源になっちゃう。

フルアコのリアって何に使ってます？

>>22
チューニングメーターでチューニングするときだけ・・・・・。

ジャズじゃなくてもファンクとか黒っぽい音楽なら
175のリアとかも使いでがあるのでは？

たしかにＬ−５やバードランドのリアは使えると思う。だけど１７５のリア
はつかいこなす自信ないなー。逃げのきかない難しい音だと思う。
もちろん俺の腕のせいだけど、あれを使いこなしてるスティーブ・ハウは正直
たいしたもんだと思うね。
とにかくピッキングのミスや押弦の甘さがはっきり出るというか、すごく目立
つ音だしね・・・。

ビルフリがヤマハのフルアコのリア使って綺麗な音出してたな。

俺のリアついてないよ。

>>27
それが正しい

>>27
実はES-165なんじゃ……。

暇だからアップしてみる
http://uploader.zive.net/file/4616.jpg

ちなみに165はこんなんだが。
ttp://www.walkin.co.jp/guitars/123205.htm

ブリッジを木の奴に交換してしまうと、見分けがつかない可能性が……。

>>30
見れね
>>31
165はそのピックアップのタイプが一番使える希ガス

５８年のアップしたのに、
１６５と見分けつかないとか言われたから消してもた。

ES-165自体175の派生モデルだから似ていて当然なのだが。

まあ形は一緒だわな

ハーブ・エリスが古い１PUの１７５をずっと使ってるよな。
今のとはアーチの形が違っているので簡単に見分けられる。

現行の１６５の方が好きだ！！

ES-175 1pu 魚金で450kででてたね。

トップ落ちが激しい

その話題はもういらねえ、狼少年みたいなもんだ。

トップ落ち気にしすぎ。
多少落ちてもなんともねえし。

ES-775って175兄弟？
見かけはちょいゴージャスな175みたいです。エロい人、教えて。

そんな感じ。
フロントPUの位置とか指板エボニーとか違う。

>>42
80年代、175がマホボデイのころ上級機種でありましたな。
大久保あたりの中古屋にありました、今となってはみあたらないので買っとけばよかったなー。

1年位前にオクで見かけた。
いい感じに使い込まれていてかっこよかった。
175タイプのフルアコの中では一番デザインがかっこよかったとおもう。

ハーブエリスモデルのES-165、
なんとなく廉価版フルアコのイメージがあったんだけど、
DVDでハーブエリスが演奏をしているのをみたら
明るくて抜けの良いいい音してた。
彼の演奏では古い175でやってるのもDVDで見たが、
そっちのほうがいかにも合板トップっぽい、ちょっと混濁感のある鳴りをしてる。
どっちが好きかは好みだけど、柔らかくて抜けの良い音の165は馬鹿に出来ないと思った。

ＥＳ−１６５
欲しい・・・。

俺は１７５より１６５の方が好きだ。
見た目がね。

１６５のフローティングピックアップは
ＪＡＺＺにはバッチリですかね？

ＷＥＳさいこー！！

>>49
フローティングPUのモデルはアコギ的に使えるところがおいしいところ。
トップにPUが乗っていないせいで生鳴りが全然違うから。
しかしアンプで鳴らしたときのトーンは埋め込みPUのほうが深い音が出る。
一般的なジャズトーンのイメージに近いのは埋め込み型の165のほうだと思うが。
ハーブ･エリス自身は埋め込み型のほうを使ってる。
もともと使っていた175もそういうタイプだったし。
両方のタイプを弾き較べてみたほうがいいと思います。

>51 165H.Eって出た時は埋め込み1PU仕様で、1回目のMCでﾌﾛｰﾃｲﾝｸﾞ 1vol/1toneになり、2回目のMCでVolのみになった。単に、コストの問題じゃないのかな。音は好みだけど。

フローティングPUのほうがハウリングしやすいのですか？

明日、念願の１６５　HERB ELLISを買います！

買ったらレポよろしく！

175Ｔってどうなの？175の音ちゃんとする？

魚金に白い175が入っているな

保守

このスレがんばれ
最高のギターだ

音は最高だと思う、俺も。
ウエスの演奏も175の時の音が一番好きだし
ハーブエリスとかジョーパスとかみんないい音。
最近の人ではジョンハート。

そうだそうだ愛情こめて弾きこむと特によくなるような気がする。

おまいらみんな高木ブーモデルユーザー

俺は植木等モデルユーザーですが何か？

エルダリーインスツルメントで売ってるエボニーブリッジにかえてみた。
チューニング、音ばっちり。
おめーらもかえてみれ。

175でモコモコ♪

20年弾いてるがさすがに飽きてきた。
新しいの買おう、ｓ400とかＬ5が欲しいが良いのにめぐり合わない，残念。
気長に探す。

独り言はチラシの裏に

みなさんはハウリング対策はどうしてますか？俺はTシャツを詰め込んでます

最近の１７５は古いのに比べてハウリに強い？
音はどっちかっていうと今のモデルの方が好みなんだけど。
ビンテージは良いんだけど、なんかレスポンス良すぎるっていうか。
今の１７５ダメっていう意見が多いので否定されそうだけど。。。
たしかに造りは適当に作ってる感じでダメっぽいけど、音は悪くない
と思うんだけどなあ。

別に悪くないよ、音いいよ。

それにしても175って335、135に比べてどうして人気ないのかね。
理由が知りたい。

175は135よりは人気あるんじゃないの？
335の人気は絶大だけど、135ってそんなに人気？

専用ｽﾚが盛り上がってるような

>>71
その３機種の中でジャズなら圧倒的に175だろうさ

175はいつの時代も超定番じゃん

335はどうしても過大評価されてる気がする

135は専用スレ見る限り発売当時は不人気機種だったギターが
ようやくまっとうな評価されてるって感じ

バルサだけどな

ＧＩＢＳＯＮ　ＯＦＦＩＣＡＬ　ＪＡＰＡＮの
ＨＰの商品ラインアップから
レギュラーの１７５や３３５が無くなってた・・・。

もう廃盤なの？！

>>77
１７５、３３５とも、カスタムショップからのラインナップに変更される
ようですね。いままでのこの数年の、メンフィス製１７５なんてとにかく
ひどいものでしたから、少しはマシになるんじゃないかとちょっと期待
、かな。

ナチュラルはやっぱプレーンの方がカッコよくね？

んだ。トラはちょっと気持ち悪い

だからヘリテイジの575だっけ？あれは苦手
もっとドンズバで良質な現行175コピーないかな？

>>78
お値段も、それなりになっちゃうんかな、、

>>81
そこでフジゲンでオーギブ175をオーダーですよ。

>>82
さあね。これに乗じて値上げってのは十分考えられるだろうな。
でも、これ以上値上げするならオールドとの価格差が縮まるよな。

エイジド１７５とか悲しいモデルもあったな。そういや。

俺は175はナチュラルが好きだなあ

漏れはトラ嫌いだー

なんで昔のはジョーパス、バチュオーゾみたいな音なのに俺の80年代
のはあんな音がでないのか

ヒント：マイキング

？？　録音の問題でもないんじゃない？

↑なんでもかんでも楽器のせいにしてると寝小便するぞ

ttp://win.mierosoft.net/eroero/view3.php?WCQR877
エロすぎ

俺のはマホボディ、マホネックだ。
メイプルのほうが生鳴りおおきいのかな？

糞にもならん想像してないでマイク買ってこいよ

そういえば昔は「ギターマイク」なんて言ってたらしい。

335とか135とかはセンターブロックあって
ロックとかにも使えてジャンル広いけど
175はフルアコだからジャンル限られるのかなぁ？

スティーヴ・ハウが思いっきりロックで使っている訳だが。

スティーブ･ハウる

イジー・ストラドリンも思いっきりハードロックで使っている訳だが。

なんだマイクで録音してボリューム上げてるだけなんですね。

Martin J-40 \\２４８.０００（総額）税抜 \２３６.１９１
http://www.j-guitar.jp/sea/JG/view_detail.cgi?pid=10031232

生産時期 2003年 程度 4【年代から見て状態が良い】

生産本数が少なく新品での入荷も希なモデル
ですが状態の良い中古が入荷しました！
スプルースTOP,インディアンローズウッドSIDE&BACK
パワフルな鳴り！！！
オリジナルハードケース付属で超特価です！！！

>>101
スレ違い乙。
とりあえずアコギのスレじゃないから、ここ。

魚金に１×Ｐ９０と１×ＰＡＦのブツがそろったな。ＰＡＦモノもいいが、
Ｐ９０も捨てがたい。

あぼーん

age175

175ライダー

１７５はいいよ

90年代の中古だけど175のナチュラル買った。最高！ウレシー！

ナチュラルは(･∀･)ｨｨｮｨｨｮ-

90年代中ごろくらいからギブソンって匂い変わったよな。なんだか甘い
匂いになった。

>>110
それはおまいが糖尿になっただけでわ？

そうか糖尿か。なるほど。

なるわけねーだろうが
メイプルシロップがついてんだろ

めいぷるしろっぷ
ギターに塗るの？

聞くな。感じろ

175買ったage

>>116
何買った？年式は？色は？

>>117
55年 サンバースト P-90一発
魚金さんにて
多分特定されるな・・・

PAF一発と悩んだけど
あえてこちらをチョイス

魚金さんにたくさんある175の中でその楽器を選んだ理由は？
どんなところが気に入ったんですか？

>>119
まずマホネックは絶対太くないと嫌だったので
その時点で50年代のP-90一発とPAF一発に絞りました。
音色的にはどっちもすばらしかったです。

そして、P-90にした理由は、
こっちのほうがハウリングしにくかったからです。
ドラムや管楽器とやるとき色々苦労したんで
この点が決め手でした。

ただPAF一発もすばらしかったです。
あれはひとつの頂点ですね。

>>120
それ、いいギターですよ。ネックも状態最高だし。新品以上のコンディション。
某氏がトラスロッド入れ替えてるんですが、その仕事がまたすばらしい。
ロッドなんてほとんど調整する必要はないくらい安定してますが、調整するに
しても、効きがメチャ良いので思わず回しすぎてしまうくらい。

そこまでコンディションの良いＰ９０モノはそうそうないと思います。
末永くご愛用ください。。。

羨ましい、オメデトウ！

選んだ人の目も耳も良かったんだねえ。
そういう人のところに行ったギターは幸せだねえ。

皆さんに祝福されてうれしいです。
あとじっくり試奏させてくれた魚金さんにも感謝。

90年代〜２０００年代の１７５使ってるひと！
音や使用感どうですか？オールドは高いので買えません。

普通によろしいですよ。ライブはうすにもっていくのにちょうどいいよ。

とても甘い音。ライブでも音作りやすい。使いやすいよ。

50年代所有してるうらやましい方に質問
生音よく鳴りますか？現行物と違うか教えてちょ？

個体差はげしい

>>128
今はもってないけど過去に持ってた。Ｐ９０もPAFも持ってた。
生音はかなり鳴るね。ピックギターに迫る感じ。原稿モノとは
全く全くぜんぜん全然別物。違う楽器。

ただね。違うからといって５０年代が必ずしもいいとは限らないよ。
要は好みだからね。古いのは今のギブのような甘い音は出ない。

オレ、今は94年の175を普段使ってるよ。51年のＳ４００ＣＥＳも
持ってるけど、家で小さな音で弾くとスゴクいいんだけど、アンプ
通してアンサンブルの中で弾くと、あんまりオールドのありがたみ
がないな。気を使う分、使いにくいともいえる。

Ｔ

俺は現行の175もいいギターだと思うな。
アンプを通して出てくる音が、やっぱりギブソンらしいやと思う。
生音が小さくなってるのは、昔とは素材から何から、同じには作れないから仕方がない。
どうあがいても50年代のアメリカ製品は立派だ〜。
でも気軽に使えて音もいい現行も、ギブソンそのものだ。

現行１７５使ってるひと、ブルッジ交換したことがないなら、
一度木のブリッジに換えてごらん。劇的に音変わるから。
一方でオールドの１７５でも金属にするとグッと落ち着いて
やわらかい甘い音になるはず。

木製ブリッジにするとパーツの遊びもなくなるしブリッジ全体の重量も減るから
鳴りはよくなるし倍音がストレートに出るようになってくるよな。
あれはあれで面白いんだが、基本はエレキなので、やっぱりチューンOマチックが便利だわ。

試したことがないなら、交換してみる価値はあるな。ほんとに音変わるから。
その気になれば木だってピッチ合わせて作ってもらえばいい。工賃だって
サドルだけならそんなに高くないだろ。

木製サドルのピッチ合わせなら木工やすり（丸棒の細めか平の細め）と紙やすりがあれば
自分で簡単に出来る。
しかしあまりにもボディトップの振動特性がよくなるので、
今度はリアPUのスプリングなどが盛大な共振を始めたりする。

エレクトリックのタッチで弾くなら、やはりチューンOマチックのほうが便利かなと思ったり。
針金やサドルパーツの共振という問題が出ることもあるが、少量のネジロックやロウなどで
対処すればよし。

チューンOは、オクターブ調整のやりやすさもあるが、サウンドがアンプ通したときに扱い
やすいと思うな。

質問。
ローズのブリッジから国産のチューンＯマティックに換えたら
キンキンの音になったのだが、何故だろう？
どうも国産のはダイカスト製なんだけど、ギブのは素材は違うの？

ブラスやセルロイドサドル試してみては？
チューンOマチック用の木製サドルとかあったら
面白いのにね

オヌが３３５にエボニのサドル乗せてるとか。。。

とりあえず

175こそキングオブジャズギターだね。
持ってる人は絶対に売らないように。

新品はバラツキ激しいし、この先どんな狂いが出るか分からないってリスク
がある。その点、１０年ものくらいの中古はまさにねらい目。狂いはおおよそ
出てきてるだろうし、値段も手ごろ。今でゆうとちょうど９０年代中初期くらい
かな。

その意見、同感。手頃で安定してるよね。

それに成長するしね10年超えてからぐっとよくなる。

とうとうこんなん↓出ましたよ〜。

http://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00083123

175の1PUって何年ぶり？
プレーンな木目もナイス！
でも価格は考えてしまう・・・。

何言ってんだよ、ＣＳでこれなら買いだろ。

ちょっと高いな、いらね

３５万出せるなら、わざわざ新品買わんで良いだろ。

確かにちょっと高いよね。
でも↓の写真見るとそそられる・・・。

http://www.ikebe-gakki.com/free_search_20h.php?cate=1&brand=86&u_time=2005-05-28&state2=1&shop=11

カスタムショップっていっても、いままで作ってた連中と同じなのかな・・・
なんせ、ちかごろの１７５は驚きだからな。一度鏡で中のぞいてごらん。ビックリ
するから。

>>151
確かにこのプレーンさはそそられる。
10年20年後はすごくいい顔のギターに育ってそうだ。

>>152
近頃って言うか、ギブソンの箱のなかは前からけっこう汚いよ。
アコギと違って接着した後に掃除できないから仕方がないんじゃないかな。

>>153
いやいや、汚いくらいならいいよ。そんなんじゃないって。ま、見れば分かるさ。

力木がちゃんと接着してないとか？そんな話しあったな。

それはさておき、ナチュラルで３５万は今までの値段と変わらないよ。
チョイキズとかじゃなきゃそのくらいで売ってた。サンバーストなら
もうチョイ安いだろうね。

やっぱ９０年代の中古がいいだろ。それ以上出せるならオールドにイクよ。

しかも175のオールドって安いんだよな。
生産本数多かったのかな？
ホント安い。

どれぐらいの時代までをオールドと呼ぶのですか？

７０年代をオールドと呼ぶのはちょっと違和感あるな。
ってことは６０年代までか？でも、７０年代だってもう３０年。
そろそろオールドと呼んでもいいか・・・

175ワンＰＵとハーヴエリスの違いって何？

ペグ

>>161
ぺぐ
ハードウエアの色（金
ヘッドのインレイ
そして、名前。
そんだけ・・・

９０年代のってフロントもリアもピックアップがブリッジ寄りについてるよね？
これはこれで個性なんだろうけどね。

L−５より１７５のほうがいい音だと思うのでage

>>165
まあ、それは好みだけどな。175よりいい音とは思わんがな。

90年代前期の物はハンダによる不良が多く出てたみたい。
友人の使っていたL-4のフロントが急に鳴らなくなって
購入ショップに数度預けて、メーカーまで送ったのに
なかなか直らなかった・・・。
結局、ハンダの不良だったみたいで直ったけど・・・。

最近の175は知らないがハーブエリスモデルが出た当時購入したが
新品と言うこともあると思うが
音はぺきぺきで、ハウリングも凄かった・・・。
70年代の175も持っていたので比べたけど遙かに
こちらの方がこなれていて良かった。
虎目も出ていたのですぐに手放してしまった・・・。
最近の175はそれより165の方が良いってことかな？

長文すみません・・・。

ぺきぺきというのがどういうのか分からないけど、まあ、普通に悪くない
よ。ハウリの問題は１ＰＵと２ＰＵの違いもあるのでなんともいえないな。
オレの94年の１７５はそんなにハウらない。それよか５０年代のＰ９０
イッパツのほうがハウった。

ジョーパス
ハ−ブエリス
ハワードロバーツ
ジムホール
ジョーディオリオ
ジョンハート
ユーザーみても175がキングということがわかる

> 167
ハンダの不良が分からないようでしたら、違うショップに話して
みたら良かったのにね。「メーカーに送った」という言葉さえ、
怪しく聞こえます。

>>169
ジョーパスとハーブエリスの音は大好きだな。
ジョンハートは演奏好きだが音はもうちょっとアンプっぽさを出して欲しい気がする。

皆さんP.U.は載せ換えてますか？私は交換してません。ちなみに89年175です
ジャンルごとにおすすめのP.U.があればご教授下さい！

メンフィス工場製の限定品１PUの１７５に強い関心を持っています。
試奏した人、買った人、感想きぼんぬ。

>>173
歯槽したことないけど、ギターショーで見た。
レギュラーものよりオールドっぽい感じで好感。トラ目じゃないし。

とりあえず
R ES-175

トムホームズＰＵ、高いけど無難に良いよ。
あと何気にエピエリのＰＵは良かった

>173
自分も興味もって弾いてみた。
工場変わって、気合入れて作ってるんかと勝手に想像したけど…
仕上げの痛さは相変わらずのギブ損クオリティ。
ネックとボディのジョイント部分が異常に厚くて ←ネック起き予防？
ハイポジションが弾きにくい。
かといって、太ネックでもない。
もちろん、個人のとらえ方の差はあるが、
最低、現物見ずに通販とかで買うのだけはやめといた方がイイ。

>>177
メンフィスだけど一応カスタムショップ製。それでもダメか。
ギブも地に落ちたな。

興味があって、ヒスコレディーラーでちょこっと鳴らしてみたけど、
ヴィンテージの１７５が持つ音色の「芯の部分」は新品限定１７５でももっていると感じたな。

中を覗くとどうこうという話は、昔１３５を買ってから覗いてみてﾋﾞｸｰﾘした経験があるから、
なんとなく気持ちは理解できるけれど、弾く分にはあまり関係ないじゃないですか。

今度の限定１７５、質感は良いと思うよ。
ネックのグリップ、ハイポジションの太さ・・・ヴィンテージ（昔持っていたのは57年）の感じと近いよ。

個人的にはテールピースがヴィンテージと似ているようで似ていなくて萎えですが。

>中を覗くとどうこうという話は、
弾く分には関係ないのはそのとおり。３０万以上出して買う楽器なのにあれで
納得できるならいいんじゃない？別に。オレは絶対買わないよ。

オトを買うのかモノを買うのか

それが問題だ

135のようなセンターブロックのある楽器ならいいよ。でも、フルアコに
とってブレイシングは音はもちろんだが、アーチ形状を保持するための
重要なパーツ。それが外から見えないからといってあのような取り付け
方では、いかがなものか。あれではブレイシングはがれも頻発だろうし
強度だって十分とれているか疑問。

>>182
強度の問題は聞いたことがあるんでしょうか？
それなら僕も不安になりますが
今まで（20年以上）聞いたこともないから大丈夫でしょう。

具体的に、ブレーシングどうなっていたんですか？

強度の問題は見てあまりに酷い状況でそう思っただけ。
20年まえはちゃんと作ってたはず。今オレが使ってる97年製も大丈夫。
酷いのはおそらくここ数年だろうね。オレが見たのは04年製だった。

こんどの限定ものはカスタムショップ製だから、そういうのは良くな
ってると思うんだけどな。どうなんだろ。

１７７です。
ネックのグリップの件は、言葉足らずだったけど、ハイポジの太さの割に、
ローポジががっちりしてなくて、気になったっちゅうことです。
そのまま、ローポジまで太ケリャそれなりに納得できるんだが、
なんか、弾きにくさとネック折れの不安を両方抱えてる気がして…
１７９の言うように、５７年くらいの１７５はこんな感じなんですかね。
５０年代前半は弾いたことあったけど、こんな感じだったかな？
ずっと昔持ってた７０年代の記憶もあてにならんし、
少なくとも今持っている６０年代のものとは、ゼンゼ〜ンっ違うっ！
つうか、６０年代のネックの方が特殊なんだろうが。

今ヤフーでは、この１PUの限定品で、
ＰＵの位置がずれてるってコメント付きの個体が出品されてるね。
それと、とてもギブ損（それと、ギブ損の分派ブランド）以外では、
出荷しないような塗装不良品もある。
渋谷の専門店では、入荷予定からなかなか店頭に出てこなかったんで、
苦労してんだろうなと思ってたら、案の定、商品コメントで、
商品選定とか各部調整済みなんて書いてあったね。（もう売れたみたいだけど）

今回の品は、日本からのオーダーで限定生産したとかじゃなくて、
山野や関係者が工場に行った時に作りかけを見つけて、
こりゃ、”つぼ”だわっと思ってオーダーしたのはいいけど、
到着してみたら…ってのが真相みたいね。
まあ、音の方は、５７クラシック積んでるし、それなりの音はしてる。

今後も同じ仕様で入荷があるんだったら、
その時には、クオリティが上がってることを期待しております。

>>186 乙！

昔、ギブソンの品質が変わるのはいつですか？と老舗のヴィンテージショップで
尋ねたら、「64年だね。｣と言われた。64年までならいいそうだ。

件の新品１７５を眺めてから、ヴィンテージショップで最近は滅多に見かけない
50年代後期のES１７５Dを見つけたら、そりゃあ凄みがありましたね。

久しぶりに、１７５が痛烈に欲しいです。

>>186
ちなみに57年はもっとネックが太かったです。
件の新品１７５のグリップは、59年のをほんの心もち肉厚をつけた感じかな。

ジャズに憧れてジャズギターを買いながら、
ずっとジャズが弾けないｵｯｻﾝのモノローグでした。ｺﾞﾒﾝ

ギブ損がいいかげんなのは今に始まった話じゃなくて、実は50年代から
なかなかのいい加減ぶり。ピックアップがズレてるのなんて５０年代
からある。ま、ギブの伝統なんだろうな。

ピックアップがちょいと斜めになってるのはよく見るよね。
俺はあれがどうにも気持ち悪いんだけど、ギブソンだからしょうがないんかね。

レスポールなんかヒスコレをつくるために59年頃のサンプルを集めて
寸法を測定したら、同じものはひとつとして存在しなかった、と当時の
ギブソンの担当者が言っていた。

リアピックアップがちょい斜めなのが本物、という俗説も信じられていた。

前に59年の１７５Dでカスを掴んだことがあった。
店に騙されたというより店主自身に見る目がなかった、ということだったんだけど。

>>191
お前が一番見る目無い

なんか能面の世界みたいだな

よくも悪くも、そのギブ損クオリティが図らずもギブ損サウンドに貢献
してるって気もしなくもないな。だってさ、クオリティじゃクソミソに
叩かれるギブ損なんだけど、腐ってもギブっていうか、他のメーカーに
はだせない音はあるもんな。音は他じゃ出せないギブ損音なんだよ。

>194
激同！
細かい仕上げなんかどうでもいいよ。

>194 >195 まさに。（ホントはキレイなほうがいいけど）ギブ損が好きだからしょうがない。
キレイじゃなきゃイヤならギブ損は止めて国内メーカ製の勝ちかな。ギブ損の費用でオーダメイクできる。

音とか弾き心地、雰囲気に惚れてるからギブソンクオリティが許せるんだよね。
俺175もってないけど気持ちわかる。特に音に惚れたら、仕上げなんて瑣末な問題。

なるほど！67年製エピのフルアコ持ってるんですが
リアPUが斜め。エピフォンだから手抜きかと思ってた
けど、ｷﾞﾌﾞｿﾝﾒｲﾄﾞが皆そうだとは…

PUが真直ぐ着いていてもポールピースの真上に弦が来ている保証は無い
ですが、PUが斜だと音が悪かったり、何か都合が悪いのでしょうか？
二つのポールピースの丁度同じ地点を弦が走っていないと駄目だとか、、

斜めでも音はほとんど関係ない。

PUの位置より、
テイルピースのセンターずれがギブソンって無茶苦茶多い。
正確なものの方が少ない位だな。
あれ気持ち悪くてしょうがない。どんな良いギターでも買う気無くす。
こない60年だかの２００万近いL-5のテイルピースがセンターずれしてたのには、
正直悲しくなった。
ダイヤモンドにうんこつけてるみたいな、
最高級のフランス料理頼んで、ワサビ醤油どぱっとかけて食ってるみたいな、
そんな感じだ。

>>201
>あれ気持ち悪くてしょうがない。

ほんとほんと。
試奏しても１弦がすぐ指板から落っこちるから、気持ち悪いったらない！
魚金のＨＰでも「センターずれの調整」ってのがすごく多いよね。

＞ダイヤモンドにうんこつけてるみたいな

ﾜﾛﾀ

おいおい、ベニヤのどこがダイアモンドなんだ？

だからベニヤって言うなyo

紅屋のダイヤモンド

合板つかったギターをベニヤって蔑む人は
音響特性よりもスペックが大事なんでしょ。

まあ求めるものが違うというか。

ただES175のスレにそういったこと書くのは、馬鹿だよな。だって
>>201はL-5のこと話しているのに
>>204はベニヤっていってるもんな

Ｌ −　５　が　ベ　ニ　ヤ　？　ハ　ア　？

単板厨か。まあギターを耳で評価出来ず、ｶﾀﾛｸﾞｽﾍﾟｯｸ
でしか評価出来ないんだからどうにもならんな。

おまえみたいなパー相手にマジになってるかどうかってところに
思いをはせることが出来るようになれば、真実も見えるようになるだろう。

>>209
鼻毛スレ以外立ち入り禁止。

175は合板で、Ｌ−５とかスッパ４００は単板だけど
音的にはどう違うの？？

単板の175を作ってみないと何ともいえないような気がする。

>212

L4

ES-775っつ〜のもあったよね？

メンフィスメイドの限定品ES-175を買いました。
このスレで噂になったことなどいろいろヒスコレ担当者に
質問して十分納得しての購入でした。
ルックス、弾き心地、鳴り、出音すべてにとても満足しています。

>>214
あれはかっこいいですね。
オクとショップで、ここ1年くらいで2度ほど見かけたんですが、
そのたびに衝動的に欲しくなりました。

>>215
おめでとうございます。
あのプレーンなブロンドの175ですか？

有名なジョーパスの175を見たら、4弦から1弦までのフロントPUのポールピースが
高く上げられて調整されていた。

お〜いっみんなあ。
まずは、ここの9月と10月分にある、鈴木ポンちゃん氏の演奏を見て、
やっぱ、ESｰ175はええなあって感じで行こうヨ。

ttp://www.musictide.com/movie_2004.html

>>217
たしかにプレーンなブロンドです。

今日は休みなので、ご近所さんがみんな仕事で出払っている日中に弾きまくってみました。
僕はジャズはどれほども弾けないけど、ブルース鳴らしても、ハードロックなソロを弾いてみても、
良いギターであるのがわかります。
昔、ゲットしてその後売ってしまった極上プレイングコンディションのヴィンテージ１７５の感触を思い出しました。

ペグがクルーソンに似せたロトマチックなのも実用上は好印象ですね。

今後、埃を何年も被ったままの教則本を取り出して、真面目に練習します。

>>220
１７５でハードロックできんの？

>>221
プログレなら出来るんじゃね。

>>219
その175そんなに昔のものでもなさそうだけど、
音は175そのものって感じだな。
175の音って昔から一貫して同じイメージだ。

>>220
バランスの良いギターなんだろうね。
当たりを買えて良かったですね。
ブルース主体で弾くなら弦は010〜くらいのセットでも十分なのかな。

011欲しいよね

ブルースは011でしょ。太弦を無理矢理チョーキングして
上がり切らない感じがブルース。三弦は当然プレーンで。

なるほど、上がりきらない感じってのわかる。
上がりきっちゃった上にビブラートとか掛けまくるとHRとかメタルのノリになってしまうのか。

そうそ。
硬めの弦で引っ張ると、必死さがリアルにでるんだね。アマチャーでも。

B.B.キングの弦って008からって知ってた？
聞いてびっくらしたよ〜！

弦の話題なんで、便乗させて下さい。
ずっと、ダダリオのフラット/012〜052を使っていたのですが、
先日、気分を変えて、同じくダダリオの「ニッケル/012〜052」を張ってみました。
当たり前ですけど、アコースティックなジャリジャリ感もあり
丁度、ジャンゴを勉強しようと思っていた所なので、好都合なのですが、
ギターには問題ないでしょうか？　環境が変わって、ネック等に
負担などありますでしょうか？

>>230
ラウンドワウンド弦のほうがネックへの負担が少なくなるよ。
少し負担が軽くなる程度だから問題はないでしょ。

>>231
ありがとうございます！！

>>230
ギターは175ですよね？
ちょっときついように感じますが
ラウンドワウンド弦（？）なら大丈夫なのかな？

オールドや現行のカスタムショップの175はジョイント部分が
太く（？）作ってあると聞きましたが・・・？

>>233
１ハムマウントタイプの165/ハーブエリスです。
011も張っていた事があるのですが、どうも軟弱な印象を受けまして
012に変えました。011の方が多いのでしょうかね？？

>>234
個人的にはその方がよいかも。。
でも僕は165（所有時）もLPも010〜046なんで
いろいろ他の方の意見も参考にしてくださいね。

165が出た当時即買ったんですがハウリングがきつくてすぐに売っちゃいました。ｗ
どこかで聞いたのですが1ハム物は構造上か分かりませんが
ハウリングしやすいように思いましたが
大丈夫ですか？

>>235
家でポロンポロン、生音で弾いてるだけで、
今のところ問題は無いのですが、スタジオなんか入って
アンプ通してみたら、ショック受けますかね？
１年程前に中古で買う時、お店で通した以来、
アンプ通しておりません。w

どちらかというと、ゲージの方が気になりますねぇ・・・
あと、例のトップ落ちとか何とか。

作りも雑だし、どちらかと言うと安い方のギターと思いますが、
色々と思い入れもあり、長く弾きたいと思っております。
それに、ギターはこれ一本しか無いものですから。。。

>>236
僕はインストバンドでそこそこ大きめの音で使ったので
そうなってしまったんだと思います。
でも他のスレ（かな？）で今の165は評判良いようなので！
頑張って長く付き合っていってくださいね！
（変な言い方ですみません・・・。）

>>237
勉強になります。ありがとうございます！m(_ _)m

165ってそんなにハウるか？つうかフルアコの使い方だろ。頭を切り替える
んだよ。

ヤフオクで65年の175D買っちゃいました。
楽器をオークションで購入するのはハイリスクですが、買って当たりでした。
トップ落ち、サイドに補修暦、金属部のさび等、欠点はいくつもあります。が、演奏上問題になるところはなく、音もとってもいい。
フレットは交換済み（仕上げはきれい、フレットエンドは球形に仕上げられています）で、ＰＵは多分オリジナルのナンバードです。
ノブがソンブレロですが、これは交換されているのかもしれません。
いずれにしても、いい買い物でした。

>>240
なかなかチャレンジャーですね！ｗ
でも自分の満足出来る物が手に入ったようなので
おめでとう御座います！！

僕も欲しいな〜・・・。ｗ

>>240 あの7万即決のやつ？一つ疑問だったのが65年にオリジナルカラーで175にウォルナット色が存在したのかってのが引っかかった。あとトップ落ち防止で中に添え木入れてたでしょ。ボディクラックとかは無かった？どちらにしろ65年を7万で買えるのは相当得だよ。オメ。

>>241

ありがとうございます。
でも、たいしたチャレンジャーじゃありません。
希望価格を見てグレコの中古かと思ったくらいですから。

>>242
あ、見てた方がいましたか。
わたしもウォルナットでソンブレロノブなので７０年代なのじゃないかと思いました。でも、シリアルはたしかに６５年なんですよ。
説明のあった箇所以外のクラックは塗装のみでした。
ブリッジ下から裏板にかけて魂柱のような添え木が入っていて、当然その分表板の振動が妨げられるはずですが、以外とその影響はないようです。
少なくても、アンプからの出音は、試奏した事のある高価な同年代の175に劣らないよい音です。
お買い得としか言いようがありません。うれしいです。

まあ魂柱＝悪というのもどうかと。中には魂柱を入れたら
音がよくなったという事もあるはずで。

>>245　まあ、職人の腕によりますね。

昆虫入れるとハウリに強くなる傾向にあるな。漏れはトップ落ちしてない
がハウリ対策でＬ５に入れてるよ。

○●○●○jazzy な演奏をうpするスレ●○●○●
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1115615038/

335は66年のナンバードなので
175はPAF付をと思っていますが
やはりナンバードよりPAFの方が値打ちじゃなく
音がよいのかな？

「今日特許が認可されたから、来月出荷分からナンバーを入るように」
みたいな感じだったと思うけど・・

>>249
だからさ、ピックアップなんてほとんど関係ないの。
ナンバードだろうがＰＡＦだろうがどうでもいい。要は木の部分なの。
どっかのスレで「木の鳴りは関係ない」とか言うヴァカがいたけど、
そんなノイズはほっとけ。木の部分でいい鳴りをしてればピックアップ
なんてあとからどいうにもなる。

>>251
木もP.U.も共に必要だと思うよ。
Voを０でバッキングする場合もあるんよ。
その時にはやはり木の鳴りも必要になってくるんよ。

フレディ・グリーンを聞いてくれ。。

ちょっと前の茶色いギブソンケースってさ、内側にピンクの布がある
じゃない？アレって湿気にはよくないよね。あの布が湿気を吸い込ん
湿気っちゃってて、弦がすぐ錆びる。だから切り取っちゃったよ。

253>>
あれって、布が悪いの？オレも気になってたんだけど。
そいでサビはどうなった？

スティーブハウモデル持ってます。 ジャズファンク系のバンドやってるんだけどアンプのセッティングがなかなか難しいです。だけど見た目がカッコイイ！ハウリングが最大の敵。。

>>253
あの布って、ふわふわの毛布みたいなのからペラペラのサテン地に変わって、
今日本に来るものは、最初からあの布が切り取られてるよ。
やっぱ良くないみたいだね。湿気なのかなんなのかわからないけれど。

>>255
渋い！

>>252
おまえオレへのレスにしちゃピントずれてないか？よく読め。

>>258
失礼ｼﾀ・・・。

>>256
湿気もあると思う。あの布、湿度の高い日は触った感触でも、なんだか
湿ってるような感じがする。色がギターに移るって話も聞く。
山野楽器が切り取っていたらしいから、やっぱよくないんだろう。

ギタマガ８月号のトップの広告に１７５。これって快挙じゃない？
永遠のスタンダードモデルES-175に乾杯。
僕は同仕様を買ったけど、３０本の限定生産分の販売が終わったら、
ギブソンと輸入代理店は次はどう攻めてくるんだろうね。

スプルーストップほど生音がでかくなくて、そのうえウェットな色気のある音がするのが
気に入っています。

>>261
１ピックアップのヤツ？いいね。オメデト。
１７５はやっぱＬ５やＳ４００と並んで最高のアーチットップギターだね。
３大アーチトップだ！

>260
あの布がギターの塗装に張り付くトラブルがあった
からだとギター屋のオヤジに聞いた。漏れも慌てて
切り取った。まあ湿気の少ないアメリカでは聞かない
トラブルだが。

age

ユナイテッド･アローズ会長　重松理さん
ttp://www.senken.co.jp/kimono/kimono-r156-P043.jpg

やしきたかじんさん
ttp://hakubun.ddo.jp/~sophia/ug/ian/i44.jpg

Ｌ5CES、ギルドAA,ルシアーフローティング物ももってるけど、175が一番使いやすい。
音もいい。17インチ25スケール、3インチ厚の175の兄弟を作って欲しいね。ギブソンさん。
とんがりカタウエイは弾きやすいんだなこれが。

ＣＥＳとＡＡの持ち替えってネック違和感ない？

俺はＡＡのネックどうしてもダメだったんだ。

>>267
自分もAAだけど、L5と比べて特に違和感ないですよ。
っていうか、AAってネックの個体差がけっこうあって
細いやつはかなり細いみたい。

まあネックの太さは好みもあるしね。ただ、あまり
こだわると、ヴィンテージなんか弾けないよね
個体差有り過ぎで。

本当は計測して作ってもらえばいいんだよ。

というか「ネックが合わないからダメ」というのは
ヴィンテージ派の漏れには理解しづらい。そういう人は
音よりネックでギター選ぶのかな？

弾きやすさで選ぶんじゃないのかな？

>271
大幅に異なるネックって知らないのじゃない？
あまり自分の経験値だけで断定しないほうがいいよ。
不愉快だし、ハズカシイぞ。

>271
わしは音よりネックで選ぶよ。音はアンプ等でも変わるが、感触は如何ともし難い。
みんなどうだい？

>>274
弾いててストレス溜まる音も握りも嫌だから、両方のバランスかなあ。
結局、握り優先の方が多いけど。

>273
ならクラシックギターなんか弾けませんな。
イエペスの十弦ギターじゃあるまいし、同じ六弦で
「どうしてもダメ」というのは神経質過ぎでは。
まあ喧嘩する気はないのでこれにて失礼。

>273
お前 L-5スレでも荒らしてるな
調子乗ってんじゃねえぞ?
プロ気取りの池沼が

>275
うむ、確かに。でも嫌な音の楽器ははなからはじくだろ。
握りも音色も好みなのに弦とか別のパーツのビリつきとかあると辛いな。
買って帰って自宅で静かに生音試して気づくことが多いような。
根気良く調整あるのみで。
アンプつなぎゃ平気だったりー。

175EXPORTってなんなの？どう違うんだろ

>>279
文字から考えると「１７５輸入」？

輸出

輸出仕様の安物ってこと？

ジャズを久しぶりに練習するために１７５を買ったのに、
弾くのはなぜかブルースばっかり。
ジャズの練習に身が入らない。orz

フルアコユーザーの半分は似非ジャズ好きのブルースオヤジなんだろうな。
それが正しい姿だ。

>>284
現行175ならそうかもしれん。なんちゃんてジャズの
ブルースおやじがいきなりＬ５とか買わんだろ。

>>285
【Gibson】L-5【フルアコ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1117578581/78

http://www.player.jp
ここのフルアコブルースを聞くとブルースなんて絶対やりたくなくなるぜ。

カスタムショップの2005年ES-175はどうですか？？
あまりショップで見かけないのでどなた所有されている方があれば
ご意見をお聞きしたいのですが・・・。

>>288
このスレを１から全部読むこと。
はじめのほうにけっこうインプレ書いてあります。

>>287
吾妻って電通だっけフジTVだっけのリーマン兼業だったかな？
箱の弾き方を分かってないね。箱ものってこんな酷い音しかしないのかと勘違いする奴が増えるかもｗ

十分な音じゃん

>>291
藻前はあの糞ブルース爺の信者かｗ

とりあえずVirtuoso#2でも聞かせとけ

>>291
お前もあんな糞音で演奏してるBlues厨かい？

あんな音で満足してる奴は演奏はできないと思うｗ
単純一発ブルースの真似事ならできるかもしんないけど。

俺はﾌﾞﾙｰｽ信者じゃないが
ﾌﾞﾙｰｽやんのに音なんてどうでも良いのでは？
弦が1本足らなくても何でもやっちゃうのが
ﾌﾞﾙｰｽではないだろうか？？

音まで気にしているのは所詮白人ﾌﾞﾙｰｽさ！！

ってどうでも良いけど・・・。

どうだろ。JAZZヲタの音ってモコモコだしなあ。

>292 >294
あまりにも言葉汚な過ぎ。
いくら2Chでも感心しないな。
恥ずかしくないか？

汚い音色に汚い言葉は妥当だろな
いくらなんでも音悪すぎで
まともに聞けるのはヘリ貞治ばれる位

つまんない連中が多いな。

いくら価値観は多用なものとはいえ
ブルースやるのに糞高いフルアコ使って
しかもあんなサウンドでやる意義を見いだせない。
あんな音ならもっとチープなギターの方が雰囲気でるだろ。

>>290,292,294-295,299,301
君がブルースやR&Bなどに関してほとんど聞いたことが無い(もしくは聴取能力が無い
)のは良く分かった。
悪いこと言わないから吾妻さんのライブ（できればSwinging Boppers）に行って見なさい。
話はそれからだ。

ライブみろ？バカじゃないのかお前。
あの糞下手な音源が饒舌に物語ってるよ。
吾妻とやらのセンスの欠如、テクニックの無さ、才能の無さをさ。
いい演奏できるかできないかは演奏のサワリだけ聴けば判断がつくものだ。
吾妻にフルアコなんて猫に小判、豚に真珠。

うわっ　キモっ　ブルース爺降臨かよ（ｗ
ブルース爺って一発モノしか弾けない屁タレの分際で何故にこう説教くさいうえに尊大なんだろうね。はっきり言ってP誌の音源みたいな演奏してたらギブ損ジャズギターコンテの一次審査も通らないよ（ｗ

兄貴の七光りでズルズルやってる人だろ
顔にも音にもそのあたりが如実に現れてるよ
ちょっと聞いただけでエセブルースの匂いがプンプンする
聞きたくない　らいぶ？冗談だろ　５分も持たないよ　吐くかも

>305
理解できないものを否定するのやめろよ、
ミットモナイゼ！

どうだろ。JAZZヲタの音ってモコモコだしなあ。

と、ステロタイプなジャズギター像を語る無知蒙昧のブルース爺でした（笑）

存在を感じさせない　小賢しい音　魂が聞こえない
リーマンの趣味ならそれで無害だが
わかったような事を言ってでしゃばるのはやめれ　半端なんだよ
七光りの甘ちゃんの半端な生き方が積もっった結果　音にも顔にも現れてるんだよ
講釈たれる　そんなレベルじゃないんだよ　キズケよ

前にもヤマハの雑誌にも同じような企画があったがこれはみなモコモコでだめだった。
トーンをカイホウした状態でウオームなピッキングのできる人にバラード
を弾いて欲しい、これが願望。

魚金的には岡安 田辺 細野辺りに弾いてもらいたかったのが本音だろうな。

ブルース爺のお得意ワード「魂」（笑）　陳腐そのものですねｗ

>>307の周囲にはソリッドのトーン絞って抜けないモコモコサウンドで弾いて
「これがジャズサウンド」と勘違いしてるジャズに憧れるロック厨しかいないのだろうから
そう思うのも仕方あるまい。

どうだろ。JAZZヲタの音ってモコモコだからなあ。

>>310
そうそう。漏れ、あの中の１本持ってるけど、ぜんぜん違う音だよ。あの
ギターはもっとスコンと抜ける音にこそ魅力があるのに、なに、あのモコモコ。
弾いてるヤツ全然企画の意味理解してないね。

意味分かってないなぁ>>315のロック親父ｗ

まあ日本はジムホールまがいのモコモコJAZZヲタだらけだしね。
ウェスにしても決してモコモコではないが。まあJAZZヲタの
場合はミスタッチが目立ちにくいからだろうがね。

グラント・グリーンもES-330だからモコモコとは言い難いサウンドだな。

セミアコースティック総合スレPart1
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1123679794/

セミアコの総合スレとして新しく立てました。セミアコプレイヤーの方、よろしかったらどうぞ。

ES-175をわざわざマイク立てて録ってるイタリア系アメリカ人のおっちゃんもいたしな

日本にゃジョーパスヲタのほうが多いんじゃねーかなー

プレイはジョーパスでも音はモコモコw

しかし七光りってなあ。ジョージ吾妻の七光りってどんなもんよ。

今日もひとりだけ浮いている白痴ロッ糞爺>>321

どうだろ。JAZZヲタは音モコモコだしなあ。

中卒御用達のﾍﾟﾝﾀ一発ﾛｯｸしか知らない能無しの分際でﾌﾙｱｺｽﾚに常駐し
あたかも通信制高卒になったような錯覚に陥りご満悦の白痴ロッ糞爺>>321＝>>323

>324
オマエ最近フルアコ系アラシまくってるだろ。
消えろよ、ボケェ

>>325
お前が荒らし＝ブルースジジイだろうに。
お前らみたいなショボいロックやってる奴にとってジャズが憧れなのはわかるが
ブルースジジイなんて邪魔にしかならんからさ。
ロックジジィのクソ意見なんてフルアコ絡みのスレには全く無用なので
こなくて結構。

>>316
意味わかってないのはオマエの方だろ。（爆笑）
あのモコモコの音でギターの個性が消されてるのがわからないのかよ。

>326

残念でした〜♪
俺がここ覗くのは二十日ぶりくらいかな。
オメ、ゼンズリ思いっきりかいてシャキッとしんさい！

どうだろ。JAZZヲタの音ってモコモコだしなあ。
輪郭のはっきりしたクリアなトーンじゃ怖くて弾けないんだね。

放置プレイを楽しみましょう。

>>327＝中卒御用達のﾍﾟﾝﾀ一発ﾛｯｸしか知らない能無しの分際でﾌﾙｱｺｽﾚに常駐し
あたかも通信制高卒になったような錯覚に陥りご満悦の白痴ロッ糞爺>>321＝>>323

吾妻　いい加減見苦しいから　帰んなさい
同じ事しか言えない　頭の悪さも　うんざりだよ

ならば理想のジャズギターサウンドうpｷｳﾞｫﾝﾇ
まあギター弾けないから無理かW

多くの人が　あんたの演奏は嫌いだって言ってるのよ
素直に認めろや　山にこもって修行シレ

ってオレ＝吾妻認定かw
そういうアンタこそギター弾けるようになってから来な。
フルアコ磨いて眺めるだけのヲタは失せろ。

>>335＝中卒御用達のﾍﾟﾝﾀ一発ﾛｯｸしか知らない能無しの分際でﾌﾙｱｺｽﾚに常駐し
あたかも通信制高卒になったような錯覚に陥りご満悦の白痴ロッ糞爺

ケッセルの良さ理解できんのだろ？

>337
いいこと言うなあ

ジェシにしてもカートにしてもバーンスタインにしてもhighキッチリ出してるしね。
割と最近の人でhighを極端に絞った音で弾いてる人ってワケニウスぐらいのものじゃないかと。

くだらねぇ

たしかにケッセルの腕前の格好よさは特筆もの。
あんなふうに弾ければ、と慨嘆していたものでした。

もう諦めたけど。
ビデオ買ったけど、ＤＶＤは出ているのかしら。

legend of jazz guitarってＤＶＤに少し出てる。
カコイイな。

ケッセルって使いもしないのにギブソンからえげつない
シグニチャーモデル出してたよね

>>343
？？？使ってたけど？？

にも関わらず日本のJAZZヲタ親父どもは
見事なまでにモコモコなんだよな

>>344
あんまり使わず、メインのＥＳ３５０にしていたのが真相のようですね。

es350なの？
Ｌ−７だと思ってた。
だって胴厚いし、テールピースの形状、ＰＵの位置・・・
ね、350と類似点ないような・・・

とにかくあのシグネイチャーモデルはあまり使ってなかったよね。

L7にCCマイク付けて、指板をエボニーに張り替えてるって。
魚金に完全なコピーモデル（改造だ）があったことアタ。

とにかくだ、ジャズギターでモコモコだと、もうそれだけで聴く気が失せる。
サックスとかは前で元気良く演奏してるのに、モコモコギターって後ろの方
でうずくまって下向いてボソボソと自信なさげにじゃべってるモヤシ君みた
いなイメージ。消えろよ、マジで。

じゃべってる⇒×
しゃべってる⇒○

兎にも角にも人を不快にさせる音は論外ですな　
フルアコのみならずエレクトリック全般語る資格無し

モコモコと叩かれているようですな。フルアコのフロントハムバッキングの
トーンを絞った音のことですね。その賛否はともかくとして、P90いいよ。
トーンを絞ってもガサツに抜けるカリカリとした原始音は癖になる。
ハムバッキングの音が、「隣の部屋から漏れてくる」音に聞こえる。
ケッセルのCC、バレルの初期の175、グリーンの330。でも古いよね。
もうこんな音誰もミュージシャンは追究していない。俺とおまえだけだ。
がんばろうぜ。

余計な突込みかも知れんが　Ｐ９０はハムバッカーじゃないよ

余計な突込みかも知れんが　別に>>353はP90はハムバッカーとは言ってないよ

353が言いたいのは、
「ハムの音がまるで隣の部屋から漏れてくる音に聞こえるほど、
P90は抜けがいい」
ってーことじゃない？　違うのかな？

>>355, 356
その通りです。
ありがとう。
自分の文章読み直して見ると確かに、紛らわしいですね。
シングルのP90。イイ。女だってハダカの方がいいよね？

>>353
あんた自分の文章紛らわしいといったそばから話飛躍しすぎwww

ケッセルってピッキングが雑とか言われてるけど
トーン絞るだけで絶対そうは言われないと思う

自分はあのペッカペカした音も好きだけども
単にモコモコ好きなおっさんはああいうの認めないんだろな

もこもこでも　かりかりでも　あんまり拘りは無いからどうでもいいが
ES-5の音は　センベイっぽくて嫌いだな
P90っていいと思うけどES-5はいかん

現行１７５だとトーン全開の音が糞だからトーン絞るしか道がないのよ。
あのカラカラとヘンな倍音のピークのある音はほんと糞。
オレとしちゃ、トーン全開で糞な音しかしないギターは素質からして糞
なんだな。

それは言える
が、175を使わなければいいと思われｗ

てゆか、新品だとスーパー400やL5でも高音は糞だよ。
こちらの方は2年ほどでいい感じになってくるけど。

>>347
ＥＳー３５０ってもともとフルデプスのフルアコで１９４９年頃から１９５０年代の
終わりにかけて作られてたそうな。
実を言うと俺もＬ−７だと思ってたんだけどタルもケッセルも昔のダグ・レイニーも
ＥＳー３５０だね。あ、これハンバッカーのついたのは無いよ。
で、ケッセルのはギブソンのファクトリーで指板をエボニーに交換したような
話を聞いたことがある。それと、このギターって40年代の出始めのころのアーチ
形状があとのものと比べて深いみたいなんだけど、ケッセルのはこれだな、たぶん。
ＥＳー５や強いてあげればタルファーロー・モデル、ケッセル・モデルのもと
になったギターだと思うけど、１７５に取って代わられたようなギターなんだろうな。
さすがにギブソンもこれの復刻モデルは出す気がないみたいだしね。

>>363
そうだったのか。知らなかった。勉強になった。ありがとう。
というわけで、また一人ラミネイトの愛用者が確認された。
自分はソリッドは弾かないけど、時々楽器店でレスポールを
試弾してるのなんか聞くと、フロントのトーン絞ると結構いいよね。
（モコモコいじめないでね）でもよく聞くと「音に奥行き」がない。
ラミネイトのフルアコって、単板削りだしのハウ防止っていうより、
（当然その発想でつくっているんだろうけど）
ソリッド的な「柔らかな音」に対する「奥行き付け」っていう解釈も
あると思う。昔は単板削りだしとか、こだわったけど、スピーカー
から出てくる音に限定すれば、ラミネイトが好きだ、わし。今では生音も
ラミネイトが好きだ。なんかミュートがかかったみたいで。
そういえば、パスのアレだって175の生音か。昔は何でL5じゃないんだと
思ったが、ラミネイトの生音っていう追究もあるんだな。アーチが小さいのは
ちょっと淋しいけど。

もこもこはいまはやってないよ。昔のホール、メセニーとかだな。
トーン絞って弾くのは今は恥ずかしい。
トーン全開でウオームに弾くのが達人と思うがいかがなもんでしょうか。

>>365
その通り

>トーン全開でウオームに弾くのが達人と思うがいかがなもんでしょうか。

その通り。みんなこれ。

絞ってるのはﾛｯｸ厨ぐらいのもの。

ピッキング、ボリュームと共にトーンもコントロールによって
いろいろな表情が出せるんよ。
ラリー・カールトンなんかをもっと聞いてくれ。

全開のみで弾く実力派ギターミュージシャンなんて、いないぞ。

>>367
仰るとおりなのですが、フルアコスレでラリーカールトンはちょっとなぁ。。
いや、好きだけどさ。

ジムホールだって実は絞ってない→井上智氏に聞いただけだが。

トーン全開でウオームに弾いてなおかつアンプの直前からはずれたとこで聞くと
適度なサウンドになるぜよ。
フローティングなギターだとトーンがないことも多いしね。

>>366で
>絞ってるのはﾛｯｸ厨ぐらいのもの
っていっていたもので・・・。

余談ですがカールトンのファースト（かな？）では175使っていますよ。
トーンコントロールしているかはちゃんと聞いてませんが・・・。

>>370
ウェスのCTI路線ｸｽﾞﾚみたいなことしてるWith a Little Help from My Friendsのことか？
フルアコ＝ジャズではないが、ジャズギター＝モコモコ音、という話題絡みの時に
ジャズギタ弾きじゃない人出されてもなぁ、って意味なんだけど。

ラリー何某は好きなんだけどさｗ

ジャズギター＝モコモコではないよね。ただ、日本のジャズヲタ
親父にはなぜかモコモコが多い、という話。

日本人のｃｄ持ってるの少ないが、井上智のベースとのデュオはもこもこだね。
ヤマハの雑誌でしそうしてる親父ももこもこ。
ほかには？

アンプでモコモコにするのかな。
ギターも一緒にモコモコにするのかな。

１７５に一番合うのは、フェンダー黒パネ？　ＪＣ？　それともポリトーン？

>>373
耳悪いんじゃね？むしろカチカチで嫌になるぐらいだぞ。
生でみた、生で聴いた、生で弾いたけどな。
楽器は例のリベラ。アンプはフェンダーの真空管、古め。機種忘れた、だが。
俺が弾いた方がウォームだったけど。（俺はそういう弾き方してるので当然だが）

僕はH.P.で試聴しただけだけどモコモコには聞こえないですね。
むしろ375さんの言われるとおりカチカチでミッドが強い感じがします。
（僕的には嫌いな音じゃないですが・・・）

ロック系を良く聞いているとリアの音が多いし
細い弦でエフェクトいっぱい噛ましているし、
そちらになれている人がフロントの音を聞くと
特にこもったように聞こえるんじゃないでしょうか？
フロントになれている僕はリアの音が逆に
薄っぺらに聞こえるのと同じじゃかな？

たった1枚のｃｄしか聞いてないのでまちがってたようなので、すまん。

やっぱりジョーパスの艶やかなソロが好き。
あんなふうに流麗にフィンガーピッキング決められればいいなあ。
１７５弾きのひとつの見本。

パス、ソロもいいけど、トリオもいいよ。
Evening with Joe Passっていうビデオで、ソロもトリオも見られてお得。
そこでは、ギブソンの特注のギターも弾いていて、本人が解説している。
基本は175だけど、以下の点が違う。
�@175より薄い。
�Aネックがメイプル。
�B1puで、指板ぎりぎりに付けられている。
パスは、175、ダキスト、愛馬、これ、と色んなギター弾いてるけど、
（エピのシグニチャーもちゃんと弾いているビデオがある！！）
基本的な音色が同じなのは驚異的。ちなみに、このビデオでは
ポリトーンではなく、PAに直結だから、アンプのせいだけではない。

>>378
ウェスの175時代の動画は見たことがないけど
フィンガーピッキングならウェスが凄いよ！
親指一本でかなり弾いてるよ。

晩年の録音はほとんど卓に直結って書いてあるよなー>JP

>>380
アレは他人に真似できる世界じゃないと思う

JPが直結の理由は「アンプの持ち運びが面倒だから」。
ビデオではっきりそう言っておる。

ウェスのソロやっぱりど凄くイイけど、画像を見るとかなり仕込んでるね。
逆にJPは湯水のようなソロだ。ほんとに楽しそう。

>>382
> ウェスのソロやっぱりど凄くイイけど、画像を見るとかなり仕込んでるね。

逆逆。仕込み臭が無いのがウェスのいいところ。

> 逆にJPは湯水のようなソロだ。ほんとに楽しそう。

手数が多いだけでフレーズの使い回しはパスの方が圧倒的に多い。


ちなみに二人とも嫌い

って言うかウェスの親指。
ありゃ反則だよｗ
反り繰り返ってて、オルタネイトで
弾いてるっぽく見える
身体特性でもかなりハンデがあるな

アドリブになったらいつも同じ
そこがパスの萌えポイント

メロが溢れるといえばケッセル

しかもジャズっぽいモーダル一辺倒じゃなく自然にポップな
フレーズが次から次に出てくる
しかもセッション相手によって出てくるフレーズは豹変するし
ジャズって枠なしにギタリストの鑑だね

>>379
エピのモデルは、ジョーの死後に企画されたものではないでしょうか?

僕の１７５を1週間以上眠らせている。これではいかん。
でも、若い頃の情熱はなくなっている。困った。

エピのジョーパスモデルって言っても単なるエンペラーIIでしょ
それなら昔からあったんじゃない？

１７５のブリッジをピエゾ内臓の物に交換してみた。
音は何と言うかエレキでもエレアコでもない音が出る。
歌の人がバンドの中でストロークで使っても違和感無いと思う。
ジャンゴ的な安っぽい感じも出せて面白い。

しかしハコ物の配線をやり直すのは大変だった。。。

2005年にするか2004年以前のReissueにするか
今悩んでいるのですが・・・。
2005年のC/Sの335で使われている57ｸﾗｼｯｸは
通常の57ｸﾗｼｯｸより出力を抑え気味にしてあると
○野楽器で聞きましたが175はどうなんでしょうか？

>>387
ビデオで弾いてるよ

>390
山○楽器で聞けば。

>>392

これにてこのスレ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿　糸冬　　了　＿＿＿＿＿＿＿＿＿

だな…………………………。

>393
つかこのスレでは、たとえcustom shopであろうと
現行品使ってる人は少ないと思うぞ。

低価格フルアコを語るスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1089540975/694-n

L5は誰が弾いてもいい音がでるが、6万のギターでいい音は出ない。しかし俺はそれができる、と宣言している妄想厨房が
いつもの魚金＆寺ダキ叩きの常駐既知害と判明しましたｗ

今楽器屋でいろいろ話を聞いてきたけどC/S物の定義？みたいな物がかなり曖昧のようですね・・・。

今年に入って2004年以前の335のレギュラー品と2005年物C/S335を弾き比べたときには
C/Sとの違いにびっくりしたので出来ればC/Sの175をと聞いてみたら基本的には材も仕様も変わらないらしい。。

山○楽器のH.P.でもC/Sのページに175はなく、G-Spotのメンフィスなるページにしか
載っていませんでした。。（C/Sのページがあるにもかかわらず）

ただメンフィス物も一応C/Sになるようですが以前のC/S物とは違うようですね。

335のような感動があれば欲しいのですが・・・。

＞＞395基地街がこんなところにもわいてる

へたなＬ5よりも175のほうが音がいいね。
ウエスぐらいだとＬ5の勝ち。

>>398
んなこたあないｗ

>398
あなたはベニヤに家に住んでるのですね。
頑張って収入ＵＰしましょう！

175のAAまだぁ？　( ・∀・)っ/凵 ﾁﾝﾁﾝ♪

398だけどＬ5、Ｓ400、ギルドAA,本物ダンジェリコ持ってます
ちなみにレセプト1000枚デス

うちは嫁の診療科で1200枚　俺んとこが800枚　在宅末期が多いから総診療点数はお前のところの3倍はあると思うが
L-5 1本と寺ダキしかねえよ。　演奏の収入だけで毎年L-5一本買えるけどな。

>>402
Ｌ５より１７５のほうが音がいいという根拠を教えろよ。
オマエの好みの話じゃなくてさｗ

ギターの音なんて良し悪しじゃ無く好き嫌いだと思ってこのスレに参加する方がいいな、きっと。
「良い音」っていう書き込みがあったら、「（そいつが）好きな音」と脳内翻訳するようにすると、理解できるのでは？

ま、人それぞれだけど、手元で音作れないと思うよ、
コレクターは。
しかし175の方が良いとは、まさに苦笑とはこのこと。

個人的に音はL-5の方が好きだけど
ﾊﾟｽやｴﾘｽやﾎｰﾙなどはなぜ175を使っていたんだろ？
小さいから使いやすいから？？
だけではないと思うけど・・・？

そりゃおめえ、「圧倒的に安いから」だろ

久々だが単板教信者が荒らす構図は変わらんな

単板信者ではなく、メイプルプライってスプルースに対し、
倍音・・・・ツヤ感とでも言うのかな、欠落してる。

ただメイプルプライと違い、安物でまともな音色の楽器はまずない。
バランスは安物でもＯＫなのは珍しくないけど・・・

175で良音とされるアルバムを聴いても、
やはりツヤがないのは否めないと感じるよ。
ポリトーンを使うとスポイルされる部分と似ている様に思う。

Ｌ５と１７５のどっちがいい音なんて議論するほうが無意味。好みだからね。
音の優劣は同等だよ。

ただ、優劣が同等なら、Ｌ５の音を手に入れるためには、高いお金を払う
必要がある。音とコストじゃ１７５の方が圧倒的にコストパフォーマンスが
高いと言えるかもな。Ｌ５好きにはそんなこと関係ないんだろうけどね。

ならL-5スレで思う存分単板マンセーしたらどうか。
わざわざ175スレに来て単板自慢するのは、プライ叩きの
荒らしではないか？まあ２ちゃんの箱物スレには、以前から
高いギターを買ったのを自慢したいだけのダメ大人が
群がるのも事実だが。

410です。
確かに好みと言えばそうかもしれません・・・
それから私は175弾きです。
Ｌ−５は友人のや楽器店で弾いて思った事を書いたまでです。

単板系のシグニチャー
ウェス
リトナー
合板系のシグニチャー
ケッセル
ファロウ
ベンソン
メセニー
ホール
エリス
ハウ

いやー吾妻いい音してるなあ

>414
名前を挙げるより、
実際に使っている人、またその音色が本当に良いのか
聞き分けられないか？
ＤＱＮかな？

ウエスの１７５ってケニーバレルの借用ギターだろー！何かで読んだことあるぞ！

吾妻じゃなくてその辺の素人が弾けばもっといい音したんだがなあ。
その辺のプロのジャズギタリストが弾けばもっともっといい音したんだがなあ。

リアルハワードロバーツのギターも175の兄弟みたいなもんだがＬ5に負けてない。
最高の音と思う。

ES-775マジおすすめ

>420
それ新製品か？

プライウッド評価する人→酸いも甘いもわかってる上級者
単板原理主義者→経験不足の初心者

↑またｱﾌｫな事言って煽りたいのか？

>>420
ES-775て　175とL4の中間くらいな感じですか？？

>>421
今はもう生産されていないと思います。

>>424
以下参照
ES-775 Classic Beauty
Neck：3-ply maple neck
neck joints body：14th fret
Body：Laminated maple body
P.U.：'90・1R-4,1L-6
'92・TM490RGH,TM490TGH
'93・価格表には載っていますがｶﾀﾛｸﾞには載っていないのでｽﾍﾟｯｸ不明

'90〜'93のｶﾀﾛｸﾞ（価格表を含む）には載っていますが
これ前後は不明です。

ああ775って一時出てた175のハイグレード仕様のヤツね。
一時は中古で安い出物を見掛けたが、最近は見ないな。

175新品で買おうかと思ってるんですが
WRのカラー買う人っているんでしょうか？
個人的にはいいと思うのですが、長く使いたいもんなんで・・

お前らあんま嫉妬しなくていいよ。
吾妻いい音してんじゃん。

吾妻（笑）
あいつが弾いた時点で高級楽器がエピ韓に早変わり（笑）

>>427
ワインレッドのは木目が美しくないのを色塗って売ってるっていう説が
あるよ。

>>427

それならブロンドがいいよ。

175でWRってあったっけ？
165では見たことあるけど・・・。

好きないろを買うのがよろし。
木目を色とは関係ないぞ

あ、間違えた・・・
「木目と音とは関係ないぞ」・・・

おっ、IDがrain drops is faling on my head〜

本当に吾妻いい音してるよ

いいよホント吾妻

10年ほど前ＢＮでジョパス観たけど、（30分の超短公演）
アンプなにか覚えてない。
だれか目撃者他にもいる？

いやーいい音だな吾妻

ほんと音いいなあ

>>438
晩年ならアンプ使わずPA直結だと思うぞ

>>438 ギターは何を使ってたんだ、
>>441 ＰＡ直結って、（ダイレクトボックス）使用だろー！

そりゃDIは使ってるけどさ

やっぱいい音だよ吾妻


あと言っとくけどさ、一応けなしておくことが「空気」とか思い込んでるバカ死んどきな

よっぽど悔しかったんだね。

やっぱいい音だよ吾妻

吾妻
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質問！どうして箱物スレは全部糞スレ化するんですか？
箱物好きが全員糞だから？

上を見るとキリがなくて嫉妬の炎に身を焦がすおじさんがいるからでしょう。

jazzって演奏を楽しめる次元が異常に高いから
不安と羨望が入り交じり卓袱台ひっくりかえしたくなるんだよ。
俺がそうだ、ただアラシはしないけどね。

ジャズやれる奴ぁ、そういう高い壁を乗り越えてきた自負があるからプライドが高いわな。
ブルースジジイ？プｯ って感じ。いや、ブルースをバカにしてんじゃないのね。
好きな音楽、ジャズとかブルースとか・・・云々語ってるがやれるのはブルースだけ。
にも関わらずウンチクだけはいっちょ前ってブルースジジイたくさんいるでしょ。
ジャズやってる奴がバカにしてるのはそういう類。
ブルースから出られないくせにジャズﾒｿ面してるタコね。吾妻みたいなのに憧れてる
バカオヤジとか厨とか（笑）
この類のジャズ挫折した奴ぁ、負け組なの自負してるから凄まじく僻みっぽい。
で、羨望のあまり荒らすと。ジャズ板の初代セッションスレもブルースオヤジが荒らし続けてて
超笑えた。

俺はJM風を吹かしちゃいないが、ブルーズを馬鹿にするのは変だろ。
技術的にはJazzが上かもしれんが、ブルーズは奥が深い。
テクニック云々より、感情表現ではブルーズじゃないのかな？
それとも、そんなプレイは朝飯前だと言うのかい？

基本的にＪＡＺＺやっててブルース馬鹿にしてるやつなんて見たことないよ。
ただブルース教に浸ってる人がウザイだけ。

そのブルース教信者の典型が>>452

JM（笑）
ブルーズ（笑）
大笑いだなこいつ（笑）

＞感情表現ではブルーズじゃないのかな？
＞それとも、そんなプレイは朝飯前だと言うのかい？

甘いな。
ブルース（奏者）の多くは演出過多なんだよ。
ブルース特有の、泣けよ泣けよと強要してくるような
臭くてクドいビブラートをはじめとする仰々しい演出が琴線に触れるかよ。
ジャズミュージシャンの多くはブルースを経由してきているが
彼らはみな、ブルースの演出過多の部分を捨て去っている。
わざとらしく号泣してる姿より、涙をこらえる姿が美しく映るわけ。
ワビサビを理解してないお前には前者しか理解できないだろうな。
お前は分かりやすい表現しないと理解できないんだから仕方ないがな。
感情表現ではブルース、なんて思いあがった発言してる馬鹿には分かるまい。

なんだ。結局はどっちも
エライ狭い世界って事だな・・・(*´・ω・)(・ω・｀*)ネー

ギター持って土手行ってこよっと。

>454
なんでそんなに唯我独尊になれるのかな？
音楽も人間も鷹揚さは必要だろ
そうすりゃ見えてくるものもあるかもよ？

ジャズもブルースもオヤジが介入できる余裕が多くある音楽は糞。なぜなら99%オヤジのセンスは糞だから。一種の宗教だね。あらゆる音楽に等しく距離を保てる奴が偉い。

>457
それ一見正当な意見のように思えるが、
実は悲しいくらい低レベルなハナシ。
出直しておいで。

好きなのやりゃいいじゃん

>>454
で、お前は凄いプレイをするんだろうね。
貴様ごときに笑われてもどうってことないがな。

マジで結構な腕前だと思うけどねー吾妻

>>456
唯我独尊とよぶべきななのはペンタ一発の単純音楽を詭弁で正当化しようとしているこういうヤツですよ→「ブルーズは奥が深い。テクニック云々より、感情表現ではブルーズ」
感情表現の難しさはジャンルには依存しないものだからな。

音楽は理屈じゃなくて感じるものだと思う
ペンタ一発でもドリアン一発でも、それだけでは評価できないよ　俺は

ギターの演奏って音程だけじゃないでしょ
強弱　ニュアンス　音色　ビブラート　乗り　リズム・・・　複合だよ

JAZZ信者？が偉そうに言ってるのは、ペンタ一発はどうのこうのって　音程のことだけでしょ
他に重要な要素が山ほどあって、それでギターの演奏になってるって認識薄いよね

経験上、JAZZの人はリズムが甘いし、グルーブ感も貧弱なことが多いね
コード　スケール　テンション　のことばかり追っかけるから、脳みそが足りなくなって
リズム　グルーブ　ニュアンス　叙情　に頭が回らないんだろと思うが

ジャズマンセーと別スレのピアノマンセー。
似た匂いを感じるなｗ

俺46歳。
高校一年までロック、その後ファンク/ソウル→ＪＡＺＺ20年ってとこ。
で、言ってしまうが、ＪＡＺＺって一番リズム難しいよ。
また歌わせることも一番シンドイジャンルだと感じている。
それを「あまい」と表するのは、君まったく分かってないんじゃない？

ちなみに、ファンク/ソウル時代には、わりかし評価されてたけど、
ＪＡＺＺやりだしてヘコミっぱなしだぜ、俺＾＾；

難易度じゃなくて、プレーヤーのリズム感が甘い　ってこと

>>463
おおむね胴衣。
ただ、ジャズがリズムがあまいってのは違う。あんたはロクなヤツしか見て
来なかったようだな。

>>466
オマエの言うリズム感ってなんだ？単にジャストに合わせることだけか？
柏尾ペアみたいにキッチリ合わせることか？ケツ青いな、オマエ。

いやいや　甘いですよ間違いなく
だいたい合ってればいいとか　頭で合わせればいい　というレベル

>>463の文章を読めば、こいつがウルトラ下手糞で耳がミラクル悪いのが分かってしまうなぁｗ

基本はジャストですから
それすらできないのに　アンサンブルとは片腹痛いですが
それで許されるのがJAZZ（日本の）でしょう
何故なら、殆どの人がジャストすらできないから　お互い様ってこと

てゆうか>463のイタさっぷりからして真性っぽいな。あらゆるジャンルの中でもっともリズムにシビアさが要求されるのがジャズだろ。
ジャズと言えば、コード　スケール　テンションとか逝ってるのは463みたいなジャズ知らない厨ぐらいのもので
実際ジャズやってるやつらがもっとも時間を費やしてるのがリズムトレーニングだしな。

ま、463が見てきたジャズやってるヤツラってのが激しく下手だってことで。

いやはや　何とも・・自覚が無いというのは　ハッピーなことで

メトロノーム相手に自己診断してみた方がいいですよ　まじで

哀れだなｗ
勝手に思ってろｗ

テンポ60〜300を想定し2〜4小節に1回だけクリック音、クリック音の位置を1拍の表〜4拍の裏、どの位置でも
自由自在に弾ける。また8分音符や4分音符主体のフレーズだと合わせやすいので、ウタモノスタンダードのメロディを
それに合わせて演奏する。
ジャズプレイヤーはこういう訓練を積むので463みたいなﾀｰﾍとは違い素晴らしい演奏ができるようになりますｗ

スタジオ系の人達や、死語）フュージョン系　は又ちょっと違いますが
４ッつだけで箱を転々としている人達のリズムは　厳しいものがありますね
太鼓からして、アレッ？ってことが多いしね
怪しいときには　にやにやして顔見合わせたりしてるし　客をなめ過ぎ

>>477
もうその辺にしとけｗ

自分では、すばらしく難しいリズムを見事に弾けると　お思いでしょうが
生きたリズムになってないんですなー　残念ながら
みんなで上手に合わせたよ　ってレベルかな

その昔　猫も杓子もフュージョンっぽいものをやってた時代がありましたが
４っ系のにわかフュージョンは聞くに堪えないものがありました（日本人ね）

それからたいして進歩してないって思いますよ

ここまでくると荒し認定だな。
以後スルーってことで。

ま、最後にｗ
ID:W8p/7NVt君さ、「全然」ＪＡＺＺできないだろ？
家でマイナスワンに合わせてるくらいじゃない？
君の投稿読んでて激しく恥ずかしくなったのだが・・・

誤：　ID:W8p/7NVt君さ、「全然」ＪＡＺＺできないだろ？

正：ID:W8p/7NVt君さ、「全然」楽器できないだろ？

そこでフジゲンでオーギブ175をオーダーですよ。

ジャズに憧れたものの挫折した負け犬ブルース爺が電波飛ばしまくるスレはここですか？

ジャズの場合、メトロノームのようなリズムでやってもだめフィーリングが大事。
個人練習ではメトロノームリズムでできてることが前提だけど。
ウエスのようにパッと音がでてくるのがいいな。

ウェスは凄まじくドライブするけど、かなりはしるしヨレる。
やっぱりタイム面ではグラント・グリーンが神だよ。日本人だと岡安とか。

俺はギターの場合走ったりヨレるのが可愛らしくて好きだぞ（笑）
むしろどうカッチョよくヨタヨタするかが勝負かと。
所詮ギターじゃん。
Jazzでギターなだけでキワものだもん。

バレルさんよたよたしてるな、でもそれがいい味出してる。
岡安さんは予定調和のためよれない。（ＣＤ聞いた限りだが）
ジョニースミスもよれない。
ベネディトカフェの連中は自分勝手によれてる。

>>479は博識か？

それなりにリズムの鍛錬して、自分自身にそこそこのリズムが身に付くと
よれる人の演奏は絶対我慢できない。聞いてる分にはまだいいけど
一緒にやったときは気持ち悪くなってくる。うまい人ってのは軸は絶対にぶれないから。
バレルやウェスがそうだとは思わないけど。

岡安sanはめちゃうまいけどとてもつまらないギターって印象があったけど、最近はちょっと
見解が変わってきた。もうあのレベルまでいくと、フレーズがどーの、アウトだインだなんて
どうでもいいんじゃないかって気がしてきた。
唄ってて、リズムがびしっとして、スイングさえしてればクリエイティブじゃなかろうが
予定調和だろうがもうどうだっていいのかも、またそれを許せるようになってきた。
で、マイクスターン。こっちはあまり色気がないし、全然タイプは違うが
これまた書き譜でもできないような完璧なタイムだろ。
バレルみたいにリズム自体甘くてよれるのではなく、コントロールによる揺らぎを
出してるタイプ。リズムの良さは全てを凌駕するなあ、と。

てかスレ違いだわな。
じゃ175ネタ。最近の175は寺ダキより酷い。
ギブソンでもL5やS400はまだまとも。新品はちょっとキツイが2〜3年程度の
経年で高音域のアタリのきつさが軽減されてくるし、まだいいよ。でも175だけはどうしようもない。
買うならやっぱりセミオールドかヴィンテージかな。でも175のような軽快で乾いたサウンドがほしいなら
俺ならヘリテージのイーグルとかゴールデンイーグルの中古にする。
ヴィンテージの1ハムで50万オーバーの175などはそれなりのサウンドが
するがやはり俺の好みではないので、どうせその予算を出すなら
70年代頭頃作られたような程度のよくないL5を買ってしまうだろう。

>>490
そこまでリズムにうるさいと周りの人とはまず一緒に出来ないし、
JAZZはそういう人たちには楽しめる音楽ではないと思うな。
リズムを楽しむなら今流行っている（？）ﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟ系にしときな。
あれなら機械でリズムを出している物が多いので
揺れることもないどう。。

で、機械と一緒にやっているんだろうね。

俺は少々リズムが揺れていても人とやる方が楽しいな。ｗ

どいつもこいつもウルセーな全く。
いい加減、175の話してくれよ。

>>491
> >>490
> そこまでリズムにうるさいと周りの人とはまず一緒に出来ないし、

？月10日程度は仕事で弾いてるからねぇ。まあ満足できる人とやれる機会なんて5〜6回に1回だけどな。
俺は自営の兼業だけど、一緒にやってる人はみんな名の通った人だ。
リズムは老舗フルバンをやってきたベテランの方がしっかりしてる場合が多いね。
フレイズとかは化石だし、全然つまらないけど。

> あれなら機械でリズムを出している物が多いので
> 揺れることもないどう。。

この厨は根本的になんか勘違いしてるなあ。むしろ揺らぎはジャズに必要な要素だよ。
エルヴィンはメトロノームのように叩いてない（叩けてない）が気持ちいいじゃないかよ。
細かいところはジャストである必要がない。でかいサイクルで考えてあえばいい。
うまい人ってのは必ずいくつかある気持ちいいポイントってところにきっちり入ってくるものだ。

リズムの巧拙ってのは一緒にやらないと分からない部分もあるけど
耳のいい人なら、聞いてるだけでも他の一流どころと比較するとバレルは
明らかにリズムがはまってないのが分かるはず。
個人的にはバレルのリズム感は物足りないとは思うが、リズムが劣悪とまでは
思わない。

俺バレルのハマってないってのが分からないや。
先天的にリズム感ないからな・・・・努力はずいぶんしたんだが。
正直やめたくなってきた・・・・・

”揺れる”と表現してしまったが君の言っている”よれる人の演奏は絶対我慢できない。”
ってところの”よれる”（？）に対しての意見だったのだが・・・。
基本的に意味は違うのかもしれんがま〜近い表現ではないのかな？
違うので有れば”揺れる”→”よれる”に訂正させて頂くよ。

>月10日程度は仕事で弾いてるからねぇ。まあ満足できる人とやれる機会なんて5〜6回に1回だけどな。
>俺は自営の兼業だけど、一緒にやってる人はみんな名の通った人だ。

仕事ってﾌﾟﾛのﾐｭｰｼﾞｼｬﾝって事？
それともﾊﾞｲｼｮ？

それに一概には言えないけど名の通った人っていってもね〜・・・。

>>492
ｽﾏﾝね〜
でもこのｽﾚも175だけの話になるとすぐ止まるんですよ・・・。
俺も175のｵｰﾙﾄﾞと現行品と悩んでて
いろいろ聞いたんだけどﾚｽはなかったわ・・・。ｗ

最近の１７５がイマイチってよく言うが、そうでもないよ。
吊るしのままじゃクソだけど、ブリッジやサドル換えたりすると
グっとよくなることもある。楽器屋で弾いてクソ認定するのはどうかな。

しかし、こんどのメンフィスの１７５は、プライの心材はこれまでの近年
１７５と同じポプラなんだろうか？

先日山○に質問いたしましたが
”ES-175 Reissue（製品群がカスタム・ショップに移行しましたが、
2004年からの仕様変更はございません）”
という答えでした。
僕も悩み中です・・・。ｗ
一つ情報ですがES-175 Reissue Export（日本国内向けモデル・9月末発売予定）
というのが出るようです。

プライの心材については答えになっているかどうか分かりませんが・・・。

なるほど。昔のようにスプルース（もしくはバスウッド）心材に戻して
くれないかな。

500!! (゜(゜∀(゜∀゜)∀゜)゜) 500!!

ポプラはいい音するじゃん。
俺のメキシコテレは最高
だから175もいいはず。

また火種を落とすぅ・・・

16インチ3depthと17インチ2depthならどっちがハコっぽいのかな？
と下らない質問投げてみる。

15インチ4デプの方が良いような気がする。

１７５のつるしってそんなにクソか？
渇き気味のハコの音ってことでは、ごく普通の１７５だってなかなかいい味が出ていると思う。

　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　 （ ｀･ω･)
　　　　　　　 （ っ¶っ¶
　　　　　　(ニ二二二ニ)
　　　 　 　 )=========(
　　　　　　|　　　　||　　　|
　　　　　 (）　　　（||）　　 |
　( ( 　 　 ヽ　　　 ||　 　 / ) )
　　　　 　 /ヽ========/､
　( ( 　 　 |/ / /______／､ | ) )
　　　　　 　 |_/　|　　 　 |/
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　　　　　　　　　 |　　))
　　〇＿〇 　　J
　 （　・(ｪ)・）ｼﾞｰ
　/J　▽J
　し―-J

>>496
> 最近の１７５がイマイチってよく言うが、そうでもないよ。
>>505
>１７５のつるしってそんなにクソか？

なんか同一人物っぽいな。まーいいけど。
同価格帯、またはそれ以下の楽器と弾き比べてくればいいよ。
D'Angelicoのニューヨーカー
Eastman
ヘリのH-575とかeagle
JAZZ GUITAR DESIGNS

馬鹿らしくなると思うがね。

９月発売分メイプル３ピースで有る事を願う！

悪いけど”つるし”って何？

ﾍﾘﾃｰｼﾞとｷﾞﾌﾞは比べたことあるけど
実際はﾍの方が鳴っていたが
個人的にはｷﾞﾌﾞの方が音に重みを感じた。

D'Angelicoは形が嫌い・・・。
Eastman とJAZZ GUITAR DESIGNS は
一度弾きにでも行ってきます。。

好み次第ってことなんだろうけど、鳴りの良かったD'AngelicoやEastmanより175のほうがいい感じだった。
というか、鳴りすぎなんだよ、前者は。

重いボディマウントの175とフローティングまたはPUなしを比べるのは意味ないんじゃ？
後者はアコギというキモチで使うべきと思う。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　　魚金いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

少なくともヘリの５７５よりはギブの現行１７５のほうが１００万倍も
いい。５７５はフルアコの音がしない。

>>513

同意。
ヘリなどは潔くアコギ持ったほうが男らしい（笑）

それウッドブリッジと音の硬さがもたらすものを、
フルアコの音がしないと勘違いしてない？
手元でコントロールできてないのとちゃうか？
恥ずかし・・・・・

>>509
> ﾍﾘﾃｰｼﾞとｷﾞﾌﾞは比べたことあるけど
> 実際はﾍの方が鳴っていたが

ハコ自体はHeritageが断然鳴るね。

> 個人的にはｷﾞﾌﾞの方が音に重みを感じた。

重いね。ギブソンってのはそういう音なんだよ。
L5やS400と比べたら超軽いけど。

ビンテージ風サウンドが好きな人はヘリが合うんじゃないのかな。
俺はギブソンが好み。ヘリでも550だけは好き。

>>513
そりゃちょっと違うって。

誤：フルアコの音がしない
正：ギブソンの音がしない

これが正解。

俺はギブソン党だけどさすがに
＞ヘリの５７５よりはギブの現行１７５のほうが１００万倍も
＞いい。５７５はフルアコの音がしない。

この辺までの偏重偏狭さだと電波としか言えんな。

>>516
そうですね昔から聞いているJazzは殆どが（全部かな？）使用ギターが
Gibsonだったかもデス。
だから自分の中にあるJazzｷﾞﾀｰの音はｷﾞﾌﾞなのかもしれませんね。

個人的にはｷﾞﾌﾞ以外のｷﾞﾀｰはJazzでは使う気にはなれないな〜

>517
意外とギルドやダキも多いよ。
アルバム写真とシンクロしない場合もあるしね。
ベンソンなんかその典型。

ヘリはシャーラーのピックアップが乗ってるなら換えた方がいいらしい。
向こうではダンカンとシャーラーと選べるらしいんだが。

>>517
逆に今のジャズギターはギブソンの音は少ないよ。
これからの音楽を作っていく人が昔のギブソンでやってても、もうええわってかんじかな。
見に行きたくもないし、ｃｄ聞きたくねえ。
新しいサウンドにしてください。

ギブソンなんてやめときな。
175？スーパー400？
へヴィロック向けギターだよ

山野の発注品かもしれませんがもうすぐ
ES-175 Exportというのが出るようです。
感じでは1PUを2PUにした感じですが
早く試したいですわ。ｗｗｗ

>>522
思ったよりも鳴らなかった。
もれの基準だけど。

>>518
確かにそうかもしれませんね。
ｼﾞﾑ･ﾎｰﾙなんかは昔は175だったようですが
その後はﾀﾞｷかｱﾝｼﾞｪﾘｺでしたよね？
でもﾊｰﾌﾞやﾊﾟｽ（の初期）は175でしたね。
その辺を良く聞いていました。

>>520
ｷﾞﾀｰでｱﾙﾊﾞﾑ選ぶんですか？
僕はアーティストで選ぶもんで・・・。

おまえは代表的なのしか聞いたことねえな。好きなアーティストあげてみな。
評価してやるから。
もっと幅広く聞いてみろ。

ジミー・ブライアント

>>525
ﾁｬｰﾘｰ･ｸﾘｽﾁｬﾝ、ｳｴｽ、ｼﾞｬﾝｺﾞ、ﾊｰﾌﾞ、ﾊﾟｽ、ｽﾐｽ
ﾋﾞﾚﾘ、ｴｽｸｰﾃﾞ、ｼﾞｮﾝｽｺ、ﾀﾙ、ｱﾊﾞｰｸﾛﾝﾋﾞｰ、
ﾌｧｰﾏﾝ、ﾌﾞﾚｲｸｽﾄｰﾝ、ﾊﾞｰﾄﾞ、ﾌﾛｰﾘｰ、ｴﾐﾘｰ、ｼﾞﾑ
まだまだいますがとりあえずこんなところです。

>>523
えっ？
もうありましたか？
昨日、某店から山○に問い合わせしてもらったのですが
詳細（値段も含め）はまだ未定とのことだったんですが・・・？？？

>>527
試奏はとあるきっかけだが。

ttp://www.walkin.co.jp/guitars/128413.htm
東京のお店ならこれと同等品じゃない？

いろいろ書いてるヤツいるが、５７５は音硬いし、フルアコっぽさが希薄。
ギブの音とか、ウッドブリッジだとかは関係ないね。反論してるヤツは、
ちゃんと５７５を弾いたことある上でなら、人それぞれ感じ方違うから
別にいいんじゃない？

ちなみにオレはギブ以外のフルアコも持っていたし、５７５も持っていた。
いろいろ弾いた上でそう感じたまで。
ただ、ヘリでもスイート１６とかの他のモデルは知らん。
あくまで５７５の話。

>>528
自分の予想では多分、1PUを2PUへと
貴殿の言われるようだとは思うのですが
まだ分からないんですよ・・・。
ただGibsonは大体あまり鳴らないとはよく言われているようです。
（使い込んだらなってくると思いますが）
でも実際ﾗｲﾌﾞで使うと良くなっている。
そこがｷﾞﾌﾞﾏｼﾞｯｸ（？）らしのですが・・・。

でも楽しみですよ！！ｗ

情報有り難うございました。

>>530
暇なのでインプレ。思ったよりの中身。
ナマ鳴りは音量少なく、倍音もそんなに豊かじゃない。
単板の２ＰＵ、１ＰＵとの違いに比べて差が無いと言う意味で。

アンプ通すと、ミドル、アタックが若干豊か、痛くない程度にコシがあり、サス長いかなあって感じた。

使い勝手は、フロントしかないので当たり前だが、コテコテなやつには向くと思う。

個人的に致命的なのは、ネックの握り。
フルアコは細いのが多いと思うが、こいつはイタダケないという感じがした。
持った第一声、竹ざおみたい。
これは言い過ぎだが、そういう印象。

>>531
これが2PUになれば音的にはかなり期待有りです！
形状でいけば若干ですが1PUの方がﾊｳﾙらしいので
2PUを求めていました。

でもﾈｯｸが気になります・・・。
個人的には極太的な物が好きですが70年代（年代によっては違うかもしれませんが）
のﾈｯｸは好きです。

有り難うございました。

太いネックのフルアコもたくさんあるよ。
５０年代のギブなんて太いしね。近頃のギブはまた太くなってきたね。

>>533
以前に165を買って気に入らずにすぐに売ってしまって
ｵｰﾙﾄﾞが欲しかったんですが（335はｵｰﾙﾄﾞです。）
最近友人がC/Sの335を買って自分的にはかなり気に入ったので
同じ感じをNEW　ES-175で味わえるかな？と期待しているんですよ。
最近の175に関してはトラ目が苦手なのでその時点で
試したことがありませんでした・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>521
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ヘリテイジは箱物ほぼ全機種新品から２、３年たたないと鳴らないよ。エージング的というか。時間たつと俄然太く甘い音になる。

その通り。特にスイート16は何故か劇的に変わる。



>>520みたいなﾔﾂはご高説と唱えながらも
自身はﾊﾟﾁﾓﾝﾒｾﾆｰ、ﾊﾟﾁﾓﾝｽｺ路線ｗ
それが新しいと思っている、真の意味で古くさいﾔﾂｗｗ

スイート16見た目もイイ。
ジャズ以外に使えないものか。。。

ヘリテージはビンテージなギブソンをちょっとトレブリーにしたみたいな音作りしてるから
ブルース親爺とかにも向いてると思うがな。

>>529
575、550持ってた。550は激甘。けど低音にしまりがないのがネックだがサブに使ってる。
575はL5購入資金捻出のため売ったけど昔の175特に1PU＞＞＞575＞＞＞＞最近の175って順に好みだった。

sweet16は知人が持ってる。俺が某所で試奏した「堅すぎ！軽すぎ！」って個体とまるで違い
超マイルドなサウンドがする個体。>>536、537の指摘で合ってると思うわ。

>>520
ＩＤがustの割には・・・

自身の発言が最も珍妙で古くさい固定観念の標本であることに気づいていない>>520ｗ

確かにそうね。
どんなにクリエイティヴなことをやってもギブソンだと駄目ってｗ

>>537
アメリカのギタリストでギブソンをメインにしている人は
ほとんどいないってことだ。
まぬけな人ですね。
イバニーズエンドース3人組はこのさい無視。

575はシャーラーのピックアップがカチカチなんだよ。

>>543
みんな君のことを嘲笑ってるよｗ

>>543＝>>520
＞アメリカのギタリストでギブソンをメインにしている人はほとんどいない

>>520＝>>543
＞逆に今のジャズギターはギブソンの音は少ない


アメリカのギタリスト＝今のジャズギター＝これからの音楽



ははは　すさまじい話の飛躍具合だな、大笑いしたよｗ

あんまりギブギブとうるさいから現実を教えてやっただけだ。
ギブソンマンあげてみなそういないぜ。

Me.

楽器なんて自分が気に入ったの使えばいいだろう。
アメリカのギタリストがたくさんつかっているからいいとか、使ってない
からダメとか、なんでそんな幼稚なんだ？脳ミソ詰め直した方がいいぞ。

そういうこといってるんじゃなくて俺もギブソン好きだよ
アメリカの大多数プロ→ハンドメイド
少しのプロ→ビンテージギブソン
アマ→ぎぶ

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　　　　　　　　　　　　 　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ ) )))

おいおい！！
ここはGibson ES-175のｽﾚじゃないのか？
反対派（？）は自分の好きなｷﾞﾀｰｽﾚで語ったら？
それとも聞いてもらえないのか？
もしｽﾚがないなら自分でたててね！！

んじゃ！！

>>550
だからさ、それがどうしたっつうの？
なんか意味あんの？
大多数のプロが使ってるから、なに？

てゆうか、ｱﾒﾘｶのｷﾞﾀﾘｽﾄがｼﾞｬｽﾞの歴史を作るってのが笑えるよ。
今のﾆｭｰﾖｰｸはﾜｹﾆｳｽだﾛｰｾﾞﾝｳｨﾝｹﾙのﾌｫﾛﾜｰばっかり目立つ。

ギブソンなんて時代遅れでありふれてて見に行く気もしない。

>>555
行かなきゃ良いんじゃないか？

というかココで来るべきでもないと思うけど・・？？？

ここの住民って唯我独尊（但し憧れミュージシャンと、ヘタレでも先生は除く）なんだよね。
小せえ、小せえ。

>>550
たとえば
所有率からいくと

ギブソン：2割
他メーカー：8割
みたいなこと言っているけど

ギブソン：2割
フェンダー：2割
エピ：0.5割
ポール：0.5割
イバ：1割
ESP：0.5割
ドン：0.5割
フェル：0.5割
ヤマハ：0.5割
アリア：0.5割
グレコ：0.5割
オーダー：1割

とするとギブとフェンがダントツだな！w

ということで>>550は所有率をくぐってココに貼ってくれ。

>>558
いいこと言うね。１対その他大勢、じゃ比べるのがおかしいってもんだ。
トドメのイッパツだな。550君。

>>558 (・∀・)bｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

just jazz guitar誌のリンクに105人のプレイヤーが出ているが
そのなかのギブソンメインはｼﾞｮｰﾃﾞｨｵﾘｵ､ﾛﾆｰﾍﾞﾝﾊｰ､ﾃﾞｲﾌﾞｽﾄﾗｲｶｰ
ぐらいしか見当たらないわけ、なにも日本のアマの世界のことでなくて
ちゃんと高レベルのCDを出している本場のプレイヤーのことを知っていただきたい
わけだ。

550君もこの域までくると病気と言わざるを得ませんね。

我々の主張は
「175が他のギターに比べ傑出して優れている」
ではなく
「175が好きである」
だ。
175が好きでないのは自由だが、好きなのも自由だ。

高いギターは買えないし、
繊細な音の感覚もありましぇん
ブスのカミさんを自慢する親友を罵倒するのはよい気分ですか？

175は他のギターに比べ傑出して優れていると思う

理由　音がいい。プリティ
　　　はうらない、丈夫、リプレイスメントパーツ入手可
　　　長期にわたり販売
　　　いまではまあ安い、Ｌ5が3倍音いいとはいえない
　　　著名人使用、ひきやすいサイズ、

#46　ｱﾎﾞｰﾝ

十分使えるだろ　１７５
そりゃバスかリーノやベネッデトも良いと思うしほしいが
数百万するだろ
それだけの機材を使う意味がある腕前じゃなけりゃ　１７５で十分よ

まあでも近年の175はね…なんでもトラ目にすりゃいいのか

トラでも猫でも見た目はなんでもいいが
確かに60年代は軽くて音も良かった
リイシュはしょぼい

今のシナ人は漢人の子孫にあらず、ということですか？

俺の子孫だと思うがな。

リイシュしょぼいけど値段なりに使えるとは思う　

感動的なものではないが　投資に見合った音ってこと

>>554
この人の意見何回か読んだことあり。
ワケニゥスってアメリカンじゃないだろう
ウインケルはジャズギター界からは無視されてるじゃん。

L5やルシア系のアンチ175がこのスレに来ないようにするアイデア募集。

日本のバンドでDUBTONESというめちゃかっこいいバンドがあるらしい
http://blog.livedoor.jp/kyo6/　これはそのボーカルがやっている
ブログである

　　　∩＿＿＿∩　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　, '´l,
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　| 　　　　　　　　, -─-'- 、i
　　/　　●゛　　● |　　 　　　| 　　　　 　_, '´　／ 　　　　ヽ、
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j 　　　　iニニ,　"●　∪ 　　　ヽ、
　彡､　　　|∪|　　 |　　 　>>574　 　　iニニ、_　　　　　　　　　 ',
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(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ

Ｌ５も持ってるが結局良く使うのは１７５だ。いいよ、１７５。
使いやすいし、音もいい。Ｌ５とは個性が違うが、それは好みの問題。
現行モノだってセッティングやパーツを変えたりするとかなりよくなる。
捨てたもんじゃないよ。クソ扱いする人はちゃんと楽器と向かい合って
ないんじゃない？ちょっと弾いただけでクソ認定してるのと違う？
ダメじゃんそれじゃ。楽器ともっと向かい合おう！

クソ認定してる人はだれもいないと思いますが。

>>572は電波なの？それとも白痴？

554はﾜｹﾆｳｽ、ﾛｰｾﾞﾝｳｨﾝｹﾙは非アメリカのギタリストなのにフォロワーを産むような影響力を持っており
彼らがジャズの歴史を作っていると言っても過言ではない、という話じゃないのか？

しかも「ウインケルはジャズギター界からは無視されてるじゃん」ときたもんだｗ
やっぱり電波としかいいようがないｗ

ウルフは保守的ジャズギターにかなりはいるがケルさんはぎりぎりアウトって感じじゃないの？
ジャストジャズギター的世界ではﾋﾞﾙﾌﾘｰｾﾞﾙが限界だろう。ケルさんはここで話のものぼらない
ということで無視ということになってます。

こういう話題はｽﾚちがいできりがないのでジャズか335に逝ってください。

先輩諸氏にお聞きします。3ピースマホネックですが
60年代後半の175と70年代前半の175では
音的になにか違いはあるのでしょうか？
あるとしたらやはりピックアップの違いなのでしょうか？
ご教授下さいませ。

ネック細いから、ガつっと来る感じが違う。

80年代のマホボデーって人気あるの？

>>583
人気のほどは分かりませんが、友人の使用するマホボディー１７５は私のメイプル
サイド・バックの１７５より、良い音がします。同じ構造であっても音の個体差は
あしますし、セッティングやパーツ、弾きこみの度合いでも変わりますので、あく
まで主観となりますがご参考までに。

584ですが、「良い音」だけでは何の説明にもなっていないような気がしましたので
追記します。マホボディーはアコギに材が近いためでしょうか、よりアコースティッ
クで深い箱鳴りがする印象でした。パーツですが、マホボディーの頃はまだ`57classic
は製造されておらず他のピックアップが載っていたと思うのですが…どうなのでしょう？

ありがとうございます。

>>586
どういたしまして。マホボディーは見た目で敬遠される方もいるかもしれませんが、
オリジナルモデルとしての主張があるように思います。前にも書かれていた方がい
ますが、私もリイシューのトラ杢が気になります。トラ杢が重宝されるレスポール
等のモデルと１７５ではユーザーの好みが違うと思うのですが（トラ杢が好きな１
７５ユーザーの方がいましたらごめんなさい）、ユーザーの好みを画一的に見てい
感がするのは私だけでしょうか？…かく言う私もリイシューユーザーですし、また
音に直接関係ない（あるのでしょうか？）と思われますのでリイシューを全否定す
るつもりはありませんが、やはりプーレーンなメイプルトップが好みです。そう言
いながらリイシューを買ったのは、単純に中古ですとなんとか手の届く買い物であっ
たからです。

175の中古を物色中なのですが、プレイするのに支障のないコンディションで安価という条件で探すのにお勧めのショップはありますか？
情報いただければありがたいです。

質やがいい。前に立川で16で見た事ある。

安いってだけじゃ、よほど目利きに自信がないのじゃなきゃ、やめといた
方がいいよ。いろいろな店で中古見てきたけど、中には酷いのも少なくない。
分からずに買ってしまう人がいたら、不幸以外のなにものでもないな。

少しくらい割高だったとしても、信頼のおける店で買うことを勧めるよ。
結局、そのほうが出費が少なくてすむ。

とうとうES-175 Exportが出ましたね！！
前にどなたかが言われていましたが
今月のJazz Lifeで58年と現行のReissue
と弾き比べていましたが
やはり現行物は58と比べるとかなりﾌﾞﾗｲﾄとのことでしたが
現行のReissueとExportとの違いも興味ありありです。
早く試奏がしたいですよ〜！
どなたかExportを試された方はいらっしゃいますか？

Explorerなら試したぜー、マホボディーでＺ字みたいの。

なんでこんなんが１７５スレに？（笑）

>>593
ExportとExplorerでうけると思ったんじゃないの？

うけませんでしたー

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>>594

それはわかるんだけどさ、、、orz

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フルアコっぽくて可愛い・・・

　　　|━━┓
　　　|・∀・┃　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｲﾝｽﾊﾟｲﾔｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|━━╋┛
　　　|　 　 ┗

　　　　　♪
　　　♪　 ┏━━┓
　　　　 　 ┃・∀・┃ 　＜ 感じ悪いよね〜
　　　　 ┗╋━━╋┛
　　　　 　 ┛　 　 ┗

国内に175っていったい何本あるんだろ？
憶測で教えてちょ。
俺は3000本もないような・・・
L5ならいいとこ500くらいだと思いますだ。

レスポールの1/100くらいなイメージ。
中古なんてほとんど出てこないしね・・・

そういやそうだね
80ｓなんてほとんどみない
みんなうりたがらないのか？

８９年の175持ってる
麻帆ボディのＡＮだが
８０年代のって人気あんの？

俺のも８４年マホボだがカラマゾー最後のやつだが人気ないみたいね。
プライスガイドで見ただけだが。
塗層がいまいちな気がする。このあたりギブソン不調の時代なのかね？

その80年代〜90年代初頭はジム・トリッグスが関わってる個体以外はたいてい駄目。

でも音は悪くないからね。

ジム・トリッグスが関わってる個体って名前でも入ってんの？
そうでなきゃ俺にはたぶん判別で金、、、。
まあジム・トリッグスがそんなにいいというのも俺にはわかってないのだが、、、。

はいってるみたいですよ。
わしのＬ4にはいってるので175もそうだろう。

そうなんですか。同じ年代の同じものより（いろんな意味で）いいかんじですか？
正直なところそんなに違うものなのかなぁと思っていたものでちょっと気になります。

いやいやそれが違いなんかないですよ。

魚金でL5とスーパー400ばかり20〜30本弾いて「イイ!!」と思ったのが3本。全部ジム・トリッグスだったよ。
たまたまかも知らんが。

ｹﾞｪｪｪ
　　　　 ∧＿∧　　　　　　
　　　　（ill ´Д｀）　　　　　
　　　　ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・　　　　
　　　と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃　　
　　　　⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃

うわぁっ！
酸っぱそう！

ジムトリグスのＬ５なら見たことあるが、ジムトリグス製作の１７５
なんてあるの？

>>606さん、ほんとにあるの？

ヒント　釣り

175ってPU換えてるヤシ見たことないけど、
57クラシックってドンピシャなのか？
それともgibsonは最高って思いこみ？

57CLはバランス良いし、かなり良いPUだから、
交換するんなら、相当明確に方向性持って無い限り難しいね。
漠然ともっと良い音にしてくれとかそうゆうのじゃ厳しい。

なんか偉そうだな

いやいや、なるほど、と思いました。

>>616
ようするに175全部駄目ってことだろ　ｗ　それなら辻褄があう。

　　　　　　　　　　∧＿∧ あいつウザいよな
　　　　　 　 　　 （　´_ ゝ`） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／ ）（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
　　　　　　　　/　 ＼___／/　　　　　　 ＼
　 ＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣（__ノ 　　＼　　　 ＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　.||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　＾∀＾）　　 　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼　　／ 　　　＼　　 　（ ^o^　 ）
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　 （　　人＿＿＿＿） | |　　　　　| |＿ 　/　　　 ヽ、
||＼　　　　　　　　　 .＼　　　　　|ミ/　　ー◎-◎-）￣￣￣￣　　　／ .|　　　|　|
||＼＼　　　　　　　　　　＼　　　（６　　　　　(_　_)　）∧＿∧　　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 ＼＼　　　　　　　　　　＼　｜　∴　ノ　 　３ ﾉ （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　∧＿∧
　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ ＼＿＿＿＿_ノ　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼|　 （ﾟーﾟ*　）
　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　　 ＼ ./　　　 ヽ.　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、
　　　　　　　＼＼　　　　　　　　 　／　 >>1 |　|　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　　　　　　　 ＼＼　　　　　(PSP( ＼|_＿./ ./　　.| 　　　ヽ　＼∧＿∧　　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　　＼＼ 　　　 　　~＼___＿_ノ|　　　ヽ、.＿＿＿.（ 　　　） 　　　　 ~＼___＿_ノ|　　∧＿∧
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　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、

>>621
後フルアコに合うPUってのはあんまり無いんですよ。
８割〜９割位はハイパワーすぎて使えない。
ゲインが多すぎてもハウっちゃうし、特にローが太くなりすぎちゃう。
ディマジオなんかPAF系のでも音太すぎで、ハイパワーすぎて駄目。
音質は良いんですが(PAF CLASSICとか）
俺が良いと思ったのはダンカンのジャズとか、
トムホームズ、ヴァンザントのPAF系の奴とかその位。
とにかくローパワーでトレブリーなのに替えないとまず合わない。

619氏の言うことに胴衣。

>>624
最近単版削り出しが人気らしいけれど、悪い意味で鳴りすぎてバランスが悪い。
折角すばらしいボディーがこれだけ安価に手に入るようになったんだから、ＰＵはじめ電気系統もうちっとガンガレって思う。
木をいじる職人に電気系エンジニアが追いついてないね、明らかに。
木工屋と電気屋のこだわりがアンマッチなんだよなぁ・・・

東男のこと？鳴らないようにしろってこと？
パラレルでぶあつく作って出力よわくしろてこｙと

ベネデットはフルアコ用PU出してる。ポットの指定が250kだから注意。ダークでクリーン。
トムホームズはブルース向けな枯れた印象。

今１７５購入検討中。
でいろいろ観てると、リアＰＵとブリッジの距離が近いもの遠いものとがあるけど、手作りによる個体差か？音を意識してか？

つか、175でリアPU使う人っているの？
L5やバードランドならソウル系であり得るけど

ごめん、早とちりでした。
個体差の話なんすね、ぺこり

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>629
.　　　　　　　　　ゴクリ・・・　　　　　　　　　|
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>>629
個体差。っつうか、リアだけじゃなくてフロントも個体差で結構バラツキ
あるよ。ネックに近いヤツと遠いヤツ。

ブリッジの位置なんて自分で調整してなんぼのもんだろ。

>>634
あはは。あんた、話のピントずれてるよ。

んだな(笑）

別スレでも言ってるひといるが、セッティングでブリッジベースの位置は
変わる。全部個体差とも言い切れんな。

トップ落ちしてもブリッジの位置は変わるだろう。

恥ずかしいけど白状すると、175を買って最初に弦を全交換するまで
ブリッジが押さえつけられてるだけとは知らなかったので
ポロっととれてすんごい驚きました。

ちょっとあとが付いてたので元の位置が判って安心した。

あ〜みんな一度はそれで驚くね！




ってあほか

だが、やっぱり個体差はあるよ。なんせ作ってるのギブソンだからな。
個体差ないって方がおかしいってもんだ。

ギブソンってそんなに悪いの？

悪くないよ。

悪いって言うかアバウトなんだよね。
細かいとこまで気にしてない。
日本って物作りに関しては世界一の民族だから、
その感覚で行くとありえない位雑であり、適当なんですよ。
あのギブソンの半田付けみてください。あの強烈なイモハンダを。
俺は製造業でいろんなメーカーや工場見てますが、
日本じゃどんだけ３流の下請けを安くコキ使った所で、あんな酷いのにはお目にかかれませんね。

それとアメリカ人はおしなべて手先が不器用ですし

いや、アメリカって広いというか、器用な人は
日本人顔負けなほどスゴイよ。
つまりgibsonは気にしてないってことだろうね。
俺も気にしないなあ。

個体差の話題ふった629ですが、175買いました。
買ったのは個体差という意味ではちょっと外れたモノ（造りイイかげ〜ん）なんだけど、いくつか弾き比べたなかでは最高の出音。これも好みなんだろーけど音の抜けが良くって、ボディ全体で鳴ってる感じが奏者ヒシヒシと伝わってくる。弾いてて気持ちいいっす。

Fホールの処理とか箱の中とか酷い酷い

作りのいいエピエリブロードウエイといかがなもんかの175をくらべて
音はどっちがいいんですか？

エピエリ カリカリ
現行175 ぺんぺん

分かりやすくお願いします

１７５の良さって、あくまで｢適度に｣しか鳴らないことだと思う。
セミアコ以上単板削り出しモデル以下という感じ。
｢ハンディーなフルアコ」が１７５かと。

84年製です。PU
かえてやろうとおもってはずしてみたらびっくり力木とBrのしたの木の表面
がざらざらだ、これがギブソンクオリテイ。

PUの話題が出たところで交換の経験のある方に意見を聞きたいのですが、自分、１７５で、もろジャズというより、ジャズテイストを盛り込んだ、ロック（ロカビリー？）をやってます。
で、皆さん使えないと言ってるブリッジ側のＰＵ。確かにカリカリした音でそう感じるんだけど、もっとパワーのあるＰＵに交換したら使えるようになるのではと画策中。そうすればよりサウンドバリエーションをもったギターになるのではと。

ハウッて使えなくなります。
そうゆうのはPUはローパワー、ローゲインで、
アンプで音量やゲインを稼ぐのが基本。

リアーの使い方はトグルをセンターにしてvol調整して音を作るといい。

665の言うようにリアＰＵの音をブレンドして音作りしたいんだけど、例えば
ギターのボリュームを全開にしたときに音量が揃うくらいのパワーのＰＵに
リア側を交換すると、より張りのある音まで音作りの幅が広がるんでは？
と思いました。

なるほど、ハウリング気にしなくてはいけませんねえ…。
現状リアＰＵでのハウリは無いのですが。

ダンカンさんが推奨するように一か八か試しにリアにＪＢでも入れてみ
よっかなあ…。フルアコでイケルか？

パワー＝音の張りなの？

ゴメン、「張り」というより「音圧」なのかな…。
ボリューム全開でアンプセッティングしたとき、ギターのボリューム絞ると
なんかこう、あたりまえだけどパンチが無いですよね？

もちろん、その音もひとつの音のバリエーションとして使いたい。

基本的なところで、175に求めるものを間違えてる気がするが・・・

ボリューム落として若干ハイ落ちするのって、
ジャズ的に言えば凄い使い易くないかな？
今フルアップで抵抗がスルーになるVOLポットとかTONEポット売ってるけど、
俺はいらんな。
例えばバッキングに回った時、イントロ出す時、バラードの時、
位が俺がVOL落とす時だが、こんときフルアップ時みたいなハイ抜けあったら、
若干弾きにくいかも。
まあストラトでロックとかやるんなら、ガキーン言わしてもかっこいいんでしょうけど、
俺はジャズ弾くし、みたいな。

ピックアップは古くなるとハイ落ちするんですか？

>基本的なところで、175に求めるものを間違えてる気がするが・・・

そうかも知れない…。
フロントＰＵの音はもう何も言うこと無しなんだけど、リアＰＵの音を
もう少し使えるようにできないかなあと思いまして。

たとえばギターのトーン、ボリュームをフルテンにして
トグルをセンター（ソロ）とフロント（バッキング）という使い方で
切り替えると（ロック的使い方かな？？）、どうしてもセンターの
方が音量（音圧？）が落ちてしまう。ＰＵの高さ調整でカバー
できないくらい。で、「リアＰＵをも少しパワーあるものに」って
発想になりました。

あまり175こんな使い方する人はいないのか…。
スティーブハウとかどんなんなんだろ？？

ちなみにダンカンさんのおすすめは（ソリッドギター、ロック使用だと思うけど）
フロント「ＪＡＺＺ」、リア「ＪＢ」だそうです。

>>663
僕はオリジナル（LP Jrﾀｲﾌﾟ）にF:Jazz、R:JBを付けていましたが
ロックをするにはなんかパワー不足だし、
Jazzには軽すぎな感じで、なんか中途半端でした・・・。

あくまでも個人的見解ですが・・・。

>>663
YESの70年代前半のアルバム(「サードアルバム」「こわれもの」あたり）
を聴くとなにかが見えてくるかも。

フロントとリアの音量バランスって、そんなに悪いか？
普通にバランス取れるけどな。フロント上げすぎなんじゃない？

>>665
あれ175って知って驚いたYO

中に布とかスポンジとか詰めちゃえば、
歪ませてもおｋ。

というのはガセ

ハウリング防止ならスポンジ+Fホール閉じでオッケー。
布なんて入れたら重くなってかなわん。

エレアコ向けには丸穴塞ぐゴム蓋みたいなのが市販されるんだけど、ｆホール向けには無いねえ…。個体差あるから無理なのかな？
あったら取り外し簡単で便利なのに。

>>671
フルアコはラッカー塗装が多いから、そういうのがあっても塗装が一発でアウトになるよ。
ピックアップ外して裏から当てるのがいちばん正解。
フローティングピックアップだとそういうわけには逝かんけど。

高校の頃、英語の授業に２０代前半の結構イケメンなアメリカ人教師が来た。
授業は一人一人アメリカ人先生に名前を呼ばれ、前に出てマンツーマンで話をするっていう形式。
先生には授業前に生徒の名前をローマ字に直したプリントを渡してた。

授業が始まると片言の日本語で挨拶をする先生に女子連中はキャーキャー言っていたけど
それを結構厳しい口調で注意するような真面目な先生だったので、みんな真剣に授業に臨んでた。
授業は順調に進み、結構人気のあった女子の「新保（しんぽ）さん」の番になった。
先生はそれまでやってきたように大きな声で彼女の名前を呼んだ。

「ジャアツギノヒトネ。ンーーアーー・・・ちんぽ！ちんぽサン！」
生徒は一瞬凍りついた。教室にいた全員が瞬時に「笑ってはいけない！」と思った。
でも、たぶん「シンポ」と言っているんだろうけど、どう聞いても日本語の「ちんぽ」だったし
「それまで片言だったのに、なぜよりによって「ちんぽ」の発音だけがこんなにもネイティブなのか」とか
「なぜか「ちんぽ」に敬称を付けている」とか考えだすとみんな耐えられなくなった。
結局新保さん以外の全員が爆笑。新保さんは顔を真っ赤にしてうつむいていた。

その様子を見ていたアメリカ人先生は状況が飲み込ていないようなのだが、
生徒の一人がみんなの笑いものになっている状況だけは理解できたのだろう
突然般若のような顔になりその爆笑をかき消すかのような大声で「シャァァラッップッ！！」と全員を一喝した。
その表情とテンションの凄さに、教室は水を打ったように静まり返った。
しかし先生の怒りのボルテージは上がったまま。

新保さんの肩に手を置くと「ナンデ？ナンデミンナちんぽをワラウ？ちんぽガナニカシタ？」
全員が「まずお前のせいだ。あと男性生殖器の名称を連呼するのをやめてください」と思っていたと思う。
その後、慰めようとしたのだろう、先生はやさしい口調でうつむいて座っている彼女に語りかけた。

「ちんぽゲンキダシテ。マエニキテクダサイ。ちんぽスタンドアップ！」

新保さんも笑った。

なんか落ちが弱くないかな？
その時先生のチンポはスタンドアップしていた。
とかまでいかんと、落ちた気がしない。
って別にコピペに言ってもしゃーないんだが。

いや、にうつむいてた新保さんの最後の笑顔に
足すものはないですよ。いい話だ。

ES-175に相応しい、イイ話だねｗ

　　　 。 −
　　　o孕o三

54年のP90X1使ってます。アタックの音がベチッってなるんですけど、フレットが残り少ないのとかって関係あるんですかね？ペチペチいいます。そんなに弦高も低くないんですが。

ちなみにみなさんアンプの設定はどうしてますか？
僕は
トレブル　６〜７
ミドル　５
ベース　４〜５
でやってます。
やってる音楽はジャズではないんですが。。

>>678
エッと…、アタック音がべチッていうのは合板ギターの特徴だと思うんだけど…
強くピッキングすると音がつぶれるって言う事ですよね？
そうだとすると、他の175でも同じですよ。

＞＞６７９
そうなんですかー確かに強くピッキングした時になります。
自分のだけこうなのかと思ってました。
ありがとうございました！

フレットが減っているとペチっになるよ。
お店でコンディションを見てもらったほうが良いかも。

ベチッってどうゆう音か知らんけど、
合板だからってそんな音せーへんわ。

175使いじゃないけど、弦高低けりゃなんだって
ベチッとなるんじゃないの？
ケッセル先生だってベチベチ鳴りまくりだし。

弦高低くて弦太いとペチペチ鳴るわね

オイラはその三味線ぼいペチペチ音、好き。

マークホイットフィールドとかそんな感じの音だよな
175じゃないけど…

あれはペチペチじゃなくて、
弦が太いからコリコリ言ってんだよ。

>>687
それと違ったベチベチがあるのさ。

>>687
わからんかなあ。
ダキスト弦でローアクションだと特に分かりやすいんだけど。

きちがいたちの会話

ラッセルマローンもぺちぺち聞こえるなあ。
時々ちょーキングしてえーとか思うが。

ほしいよ

1985年のサイド･バック、マホのを持っているけど良いよ｡
ただジャズフレーズは引けないので
マンションだからアンプ通さずアゴギの練習に使っている｡
アルペジオ､ストローク､カッティング等w

アコギだとうるさくて苦情くるから
でも､１７５ってプラグ通さずとも､生音丸くて上品だね｡
意外とマイクで､音拾うのもいいかも･･

175が泣いている

ネット巡回して箱ギター関連のwebをみつける
↓
たいそうなご高説を宣ってる　うーむ　この人凄いこといってるな
よくそんなこと分かるな　なんでこんな詳しいんだろ　実際分かるのかな？
↓
プロフィール確認
↓
素人のソウル爺やブルースオヤジリーマン
↓
まれに音源がうｐされてる
↓
ちょｗｗｗｗｗ　おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
思わず失笑

よくこんなことありませんか？

>>694
やっぱりそうですか･･･(;_;)

>>695
またおまえか、ひっこんでな。

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーた始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>696
楽器として使ってるんだからいいんじゃね？
コレクターより全然マシだよ。

１７５Dは表面板(アコギのように)が敢えて鳴らないように作ってあるから
あの丸い上品なコロっとした篭った音がでるんだろうね｡

でもアンプつないでバッキングで弾いてもストロークでも音の分離が良いから
気持ちが良い｡ロングサスティーンも無いし､弾きやすいギターだと思う｡
ジャズフレーズ(>693で述べたように)弾けないから､アコギ感覚で使っている｡
１７５Dって弾くジャンル問わないオールマイティーなギターだとおもう｡

>>700

あんまりそんなこと言うなよゴルァ！ﾞヾ(ﾟДﾟ)ヾ
ほしくてほしくてたまらんばい・・・
１７５が夢枕に立つ。

フォークとかポップスのギターボーカルが使ってもいいじゃない。

スティーヴ・ハウみたいに下手なジャズ屋より175使い倒してる人もいるし。

175は最強、だってmostロングセラー

確かにオールマイティーですね。

「モコモコ音」に少し飽きて、最近はフラット弦から
ニッケルワウンド(ダダリオ/ジャズライト)に変えましたが、
ピックでジャカジャカ弾くのにも良い感じになりました。
歌う人にも良いギターだと思います。

いずれ上位のギターを買おうと思っていましたが、
満足してしまって、そういう気持ちが無くなりました。

こりゃ定番になりますよ。
ギターらしいギターだもんね。

んだんだ。
単板削り出しだと「アコギ買えば良いじゃんよ」になるし、セミアコだと「ちと根性足りなくねぇか？」。
１７５って絶妙かもしれんねぇ。

70,80年代のもほどよい枯れ具合になって良いので安心して買うべし。

>>701−707
私もあえてニッケルワウンド貼っててます｡

十分ロック系でも使えるし歪ませてもでも音の分離良いね｡(この点が一番驚いた)
アンプつないでローコードストロークでも分離が良い｡(本来の使い方ではないが)

アンプつないで弾き語りのスタイルも出来るし(俺は伴奏のみ担当だがw)
生でも音量はそんなに無いが気軽に使える､軽いしね｡ジャズギターだけでなく何にでも使える｡
バカかと言われるかもしれんが､重くてサスティーンの有る３３５よりオールマイティかもね｡

乱暴な言い方かもしれんが､Ｊ１６０Ｅのアーチトップ版だと個人的に勝手に思っているw
音は１７５は上品｡それが取っ付きにくいイメージなのかも｡
近年もので中古でもコンディション綺麗で１５,６万位だったよ｡大満足｡
何年か前に｢歩き｣さんで買った｡

そういえば､
ネック裏に｢日本ギブソン｣代理店のシール貼ってある｡
新工場移転直後の頃のらしい｡ブリッジも所謂リーシュータイプでは無い｡
何とかっていうタイプ｡

>>708

へー、店頭でグッドコンディションが１５，６万？
それってすごくお買い得感がある。
個人出品のオークションだって、なかなかえらそうな価格が付いてるよ。
素人からじゃあとってもその値段で買う気はしないんだけどね・・・
ウォーキンってそんな価格で出ることがあるんだねぇ。

>Gibson
P-90一発のリイシュー作れ
安く

＞710
現在はＨＰ見たりしないから知らないけど
リーシューモノじゃないから安かったのかなあ･･
でも当時､結構９０年代製の｢リーシュー｣中古も１６〜１８万位で置いてあった｡

８０年代のサイドバックがメイプルじゃなくマホのやつ｡
状態は未だに良いよ､作りも丁寧だし｡

２ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟなら思いきりﾘﾔﾋﾟｯｸ使用のみにしてアンプ高音重視セッティング
にし､微妙にｸﾗﾝﾁ気味の硬い音たらビートルズサウンドも結構行ける､と思う｡

ちょっとキツイかもね。

>>712

へー、そうだったの。
もっと早く１７５の魅力に気付くべきだった・・・
今はもうそんな値段で置いてあるお店はないのかな。
どこかいいショップ知っている？

物品税廃止後は新品で20万切ってる楽器なんだから
中古で15万程度のなんかいくらでも転がってるし
逆に中古の割に高いとも言える。
175の新しめに関しては新品で買う方がお利口。
L-5のナチュラル捜すのとはわけが違って
タマはいくらでも転がってるんだから。

>>716

新品で20万きるって？
そんな１７５は見たことないぞ。
アメリカの話とかってのはまるでナンセンスなんで無しだよ？？

gibの不毛の時代のシロモノですね。
ピックアップが斜めになってるやつ。

うーん､作りは最近のここ１０年以内のリーシューよりは見た感じ作りは丁寧ですよ｡
中のぞきこんでもきれいだし
ピックアップも斜めにもなっていないし､
バインディングも接合部分もずれていない｡
トップ落ちも勿論無い｡

ただ８０年代ってギブソンにとっては
苦しかった人気の無い時代とか聞いたことありますね｡
まあ俺は１５,６万でも､時々歌の伴奏するぐらいの腕しかないから､それで十分満足｡

ところで､昨日久々に新品･中古楽器関係のサイト見たらなんかどれも高くなっていないか？

俺のは84年製85年に買って毎日弾きつづけてぼろぼろだけど音いい。
高音成分なくなったのでダンカンジャズに変えるとさらに音よくなった。
ダンカンアンチクイティ、セスラバーとかはどんな音でしょうか？
変えた方いたら教えてください。

>>719

そうなんだよ。
１５，６万ってのがぜんぜん安く感じるくらいな値付けだよ。
中古で20万前後だもんなぁ・・・

８０年代製お勧めｗ
数少ないけど割安
メイプルとマホの違いだけ

８０年代って実はねらい目。９０年代もまあ悪くない。
２０００年代以降は糞。特に最近のはもはや楽器とは呼べない代物。
楽器の形をしたオモチャだね。

でも最近､新品中古も値段少しずつ上がっている

あとトップ板が鳴らないように作ってあるのが１７５の良い所､特徴

>>723具体的に教えてちょ

>>723
俺は楽器屋で90年代の物はやめておけといわれたが。
もっと古いものかつい最近のものの方がいいという話だった。

90年代中頃までのは良かったな。昔のとは違う楽器だけど素直に映える音。

皆さんに同意だが､
しかし､作りが粗くてもそれがギブソン｡
音の良し悪しには比例しないと思う｡
しばらく使って､気に入らない部分が有れば
その部分をリペア調整してもらえば良いだけ｡

俺の場合､ナットの溝とかずれていたから
リペアショップで付け替えてもらった､5000円｡

175はバップ以降のジャズ理論をある程度体現できる人間以外使うな、
でいいか？吾妻どころかジャズに縁もユカリもなさそうな奴らのカキコが
目立つ...補正の必要あり、でいいか？

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>>730みたいなのが　ジャズをどんどんつまらなくしてるんだな。
ていうかスレ違いだろ。バップ云々はジャズ板でやれよバカ。
ここは「GIBSON ES-175というギター」のスレです。
ジャズ理論とか、ここでは関係無いですから。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>ジャズ理論とか、ここでは関係無いですから。
関係おお有りですよ。ｗ　175は元々ジャズの王道ギターですから。
なんでも使えるって？！とんでもない！って人多いと思いますがねェ。
なんならバップ以降ってのやめてスイング以降でもいいっすよ。

いや、お前は場違いだよ。
どっか消えた方が良い。

よくシンセに入ってるJazz Guitarの音色って175だよな

>>734
いや、１７５がキングオブジャズギターってのは認めるよ。
でもそれは、流れでそうなっただけだろう。

俺はアナタみたいに、狭い世界でガチガチなのがつまらないだけだよ。
アナタはＪＡＺＺにしか使えないんだろうよ。それはそれで良いじゃないか。

確かに、例えばディストーションに合うかって言ったら
それは無理があると思うよ。ファズだのオーバードライブだの
それも無理があるかも知れない。俺もエフェクター類は使わないし。
でも、使ってみたって良いだろう。
試してみて、その音を気に入る奴がいたって良いじゃないか。

１７５は確実にオールマイティーだよ。
それを理解できないアナタは、きっとバップも理解できないよ。

なんて・・・・

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　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
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　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　二度も釣られたクマ――！！
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　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>流れでそうなっただけだろう。
全然可笑しいなｗ　重く永い歴史が造ったもんだよ。ｗ　若造っ！
>１７５は確実にオールマイティーだよ。
んなぁ訳ない！って思ってるの少なくないと思うぞ。
>きっとバップも理解できないよ。
なんも理解できてないとしても１７５がジャズだけのギターって事だけは
理解してるよ。ｗ

いやもうわかったよ、おじさん。
おじさん達がジャズをつまらなくしたのが良くわかったよ。
自分のお城でしか王様になれない事も良くわかった。

こんな時間に釣られてる俺も馬鹿だけどさ
俺今日デートなんだよ。ホテル行って寝ちゃったらどーすんだよ・・・

そこでオナニーしててくれよ。おやすみ。

ID:EDa59LbQよりロックギタリストのスティーヴ・ハウの方が
1000倍175を使いこなしている悪寒。

まあ、燃える朝焼けってことで。

>７３０のおじさんへ

何に使ったとしても
ＪＡＺＺどころか､ギターさえろくに弾けずに
ただ､オールド１７５を磨いているあなたよりはマシ｡

才能と相当な努力をするある極少数を除いては
ジャズってクラッシック教育をある程度受けては無いと
そうそう出来ないと思う｡
たとえ､本人は弾けてる気でいるつもりでもね｡

ロカビリーに使っても良いじゃない｡ＥＳ２９５だっけ？
あれなんか実質色違いの１７５でしょ?

>>738 >全然可笑しいなｗ　重く永い歴史が造ったもんだよ。ｗ　若造っ！

だから流れって言ってるじゃん。
本ばっかり読んでるから、そんなにガチガチになるんだよ。

部屋でオナニーばっかりしてないで、外に出なよ。おじさん。
あと、お金貯めて175買いなね。良いギターだから。

おじさんの好きなフォークもできるよ。
オールマイティーなギターだからね。

さてさて、でかけるかな・・・

　　　　 ｒ ⌒ヽ
　　　　(´ ⌒｀)
　　　　 　l l >>738
〜/⌒ヽ∧∧　１７５がジャズだけのギターウォー！！
　 Uヽ、(,,ﾟДﾟ)
　　　　 U　U　

　　　〃∩ ○＿○
　　　⊂⌒（ 　・(ｪ)・）　　ハイハイ釣られた釣られた
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

ｼﾞｬｽﾞｦﾀを装った、ｱﾝﾁｼﾞｬｽﾞのあからさまな釣りに
幾人も釣られてるのが凄いなあｗ

>744
別に釣られてもいないし･･･
要は､１７５も気軽に自由に使えば良いんじゃないの?

生音大きく無いから､部屋ではアンプ通さずアコギの代わりの
練習用に使ってるよ｡近所迷惑になりにくいし｡
んな訳で､触っている時間が多い１７５が自分に一番弾きやすく思えるｗ

>744,>745
別に釣られてもいいし･･･
要は､１７５も気軽に自由に使えば良いんじゃないの?

私も振るアコを生ギ替りに使っている。
ケントアームストロングがアンプに繋がることは滅多にない。
あー175じゃなくてゴメンね。

｢ケントアームストロング｣って何？アンプのﾒｰｶｰ？
あんまり詳しくないもので･･･それって高いのか?

１７５でアンプ通してアルペジオでトラディショナルなクリスマスソングを
練習で弾いたら､なかなかマッチしてたよ｡自己満w

ケントは高級手工ギターの定番ピックアップ。
つまり高いのもってるってことだな。

>ジャズってクラッシック教育をある程度受けては無いと そうそう出来な
いと思う｡
これにはおじさんも同意だ。良い事いうなぁ。
> 部屋でオナニーばっかりしてないで
結婚してたら普通オナニーなんてしねえぞ。ｗ
>好きなフォーク
フォークは嫌いなんだな、これが。
>クリスマスソングを 練習で弾いたら､なかなかマッチしてたよ｡自己満w
ジャズのアレンジで弾いてるなら胸はって１７５弾け！

ヴァカ再登場ｗ

かみさん相手にしてくれないのか・・

>749
ごくふつうのコードにごくふつうのアルペジオです｡(聖歌の伴奏だから)

>>752
730おじさんが許さないからダメですね・・・(´･ω･`)

>>753
そりゃ困ったなあ･･･じゃあＪ１６０ＥかＬ４８使おうかな
それともマーチンＤ１にしとくか･･

結婚したっておなぬーしますよ
別腹ならぬ別マラです

うん別マラ。言い得て妙。

>754
だから生ギ代りにアーチ弾いてもゼンゼンいいって。

>>756 　「730おじさん」が許さないんだよ。

飾っているより､引いた方が数倍まし｡

確かに､アマチュアバンドが屋外で１７５(ｴﾋﾟﾌｫﾝか国産)をエレアコのように
(相方は､タカミネかヤマハの廉価版エレアコだったと記憶しているが)
ストローク主体に使っていたものの､エレアコの音とははさすがに違って
多少モコモコした丸くこもった音だった｡

しかし､エレアコとしてギリギリ使えなくは無いと思う｡

＞ジャズってクラッシック教育をある程度受けては無いと そうそう出来な
いと思う｡
ジャズもクラッシクも共通する要素があるのだから、
クラッシクの素養があればジャズの取得に有利なのは当然。
でも、ピアノのお稽古から逃げ出した子供の多さを見ればわかるが、
クラッシクを習得するにも、結構な努力をするわけだ。
だから、最初からジャズだけにで必死に取り組むのと比べても、
それほど効率は変わらないんじゃないの？
クラッシクは（特に日本では）早期教育されることが多いので、
音感の点では有利だろうがね。

>>756
同感。
ＥＳ-175はジャズ以外に使ってはいけないのか？
その伝でいえば、ジミ・ヘンドリックスはレオ・フェンダーに八つ裂きにされるべきだが。
本来ストラトキャスターは、カントリー用にデザインされたのだから。

>757
そうだったね、>730おじさんカンカンだったね。
ほっとけー。
そもそも175というか、ギブソン自体それほど偉そうなシロモノじゃないでしょ？実際。
それを好きで弾く人がいるなら、どう弾こうといじゃない？

>759
会社フェンダーはジミヘンに「お買い上げ感謝」するかもナー。
でもレオさんは壊されてムッとするだろなあ。
私はフェンダを一切使わなくなってしまったが、ストラトは当時のデザインとして超越的！と思う。

ギブソンも８０年代までは確かに高嶺の花｡１７５も立派な高級品｡
しかし､今は中古も数多くあるし､学生だってバイトしてバイク買うよりは安い｡

５０年代のもｷﾞﾌﾞもﾏｰﾁﾝも持っているが､言われているほど伝説的な｢すごい音｣は出ない｡
殆どは希少性と雰囲気だろうな｡もちろん良い音だけど｡
一方､近年ものレギュラークラスの定番でも充分良い｡これは好みの差位のもの｡

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tyonbo
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＞＞730はｼﾞｬｽﾞｷﾞﾀリストとしてまだ未熟者だな。
バップがどうのいってる時点で実力がわかる。

>>764

もういいよぉ・・・
７３０みたいなバカチンはスルーで頼む。

条例を自治体毎に制定しろ｡
１７５はジャズ以外に用いては駄目だと禁止しろ｡
そのくらいの徹底しなきゃ定着しないぞ｡
｢ＥＳ１７５＝ジャズ使用限定ギター｣

>>766
同意！今風のなんでもありはやはり長い目で見るとよくないよな！やはり。
カントリーファンだったレオフェンダーは本心はジミヘン嫌いだったと容易
に想像できるわい！
>多少モコモコした丸くこもった音だった｡
なっ！そうだろうよ。違和感感じただろう。個人の基準でギリギリなんだよ。
見る人によってはキレるだろうな。ｗ　１７５は使用範囲が非常に限定され
ているって事の例だな。

dakara Steve Howe ha dounandayo, sokono vaka.

ジャズ以外で１７５使うって事は自らの青臭さを露呈してるようなもんだ。
若さ故だな。ｗ

>Steve Howe
興味ない。どうでもいい。昔聞いたことあるが止めてくれって感じだった。
ともかく俺も含めてアマチアはジャズ以外で使わんほうが身のため。

>バカチン
よく知ってるな。ｗ　バカのうえにデカくて暴れ馬みたいなもん。

んージャズ以外で使う使わないは自由だが、175を使う理由って？ 同じ事をストラトやﾚｽﾎﾟ、セミアコ、アコギじゃ代用できないの？できないなら175使えばいいんじゃない。多くは見た目がカッコイイって理由でしょ。

ヒント〉２ちゃんねる

おっさん叩いてる香具師のほとんどがジャズちゃんとやってたら笑える。

私>776ですが
>>730への皮肉で書いたまでですが･･･
ファンクでも忘れたがカッティングで使ってた人いましたよ

｢７３０おじさん｣って夜型人間なんだ｡昼間は寝ているのか･･夜半に起き出してｶｷｺするんだ･･

どうみてもジャズ屋を叩きたい馬鹿＞730が、馬鹿ジャズ屋を騙ってるだけじゃんかｗ

>>730のおじさん
つーかまずアンタの音源うＰしてくれよ
そんだけ大きいこと言ってんだからタイソウ素晴らしい演奏が出来るんだろうな！？
まぁその音源の素晴らしさによってはみんなも納得してくれるかもな。

スティーブ・ハウが目立ってるのは
やっぱり175は普通ジャズで使うもんだったからだよ。
それをもって一般化してもしょうがない。

とはいえ、ハウの弾き方とかフレーズって
スパニッシュギターっぽいじゃないですか。
すると、エレクトリック・スパニッシュ175って名前には
一番則ってるって事だよな。

まあスパニッシュって、持ち方のスタイル（肩に下げる）
の事だったらあれですけども。

つか、ハウって最近モロジャズコンプレックス丸出しのプレイしてますよ。
「20年前から練習しとけばよかった」みたいな。

へえそうなんだ。
最近は知らないんですわごめん。

アンディサマーズもそうだな。
あとバリーフィナティとか。
年とったからジャズ、的な感じなんでしょうか。
音楽的には昔の名前で食ってますって感じだったけど。

1995年製と2005年製、弾き比べたが
1995はパキパキ乾いた音だった、これは買いかな？
個人的には凄く気に入った、でも175弾いたの初めてで
誰か教えてけれ〜
ちなみに弦はツルツルじゃないやつ。

値段￥245000

即買いでしょ。そうそう凄く気に入る楽器にはめぐり合えないぞ

井上陽水も氷の世界で使用

ＥＳ−１７５でジャズ・ファンクやってるんですが
どんなアンプが良いですかね？

フェンダーツイン・・かな

マークホイットフィールドもソウルは175だわな。

今まさしくyessongsのSiberian Khatruを聴いているんだけど
ハウのギター、めちゃくちゃかっこいいです。
175の、ジャズでは聴けないであろう一面も聴くことができます。

ギターは楽器。用途を絞る必要はないのではないでしょうか。

>>785
フェンダー銀パネツインが
一番よかったかなー。

レスありがとうございます。
やっぱツインリバーブですかね。

みなさんハウリング対策どうしてます？
デカイアンプだと結構気になります。
ちなみにスティーブ・ハウモデル使ってます。。

>>767
ストラトのあのシェイプをデザインしたとも言われるフレッド・タバレスは、
「ストラトは本来カントリー用に設計した。
まあ、ホットロッドの音までは想定していたが、ジミには驚いた。
作り手の予想出来ない境地までストラトの可能性を啓いた。
彼は本当の天才だ。」
とコメントしている。

175というかギブソンの箱は近年の現行物は酷いとか
楽器の形したおもちゃとか散々言われてるけどどうなん？
作りは荒いと思うし、値段もちょっと高い気はするけど
そこまでボロクソに言うほどなのかな？
自分で判断しろって感じなんだけど、現行のやつしか
見たことが無いから昔と比べてどうなのかわからないんだよね…

メンフィスに移ってからのブツ。
色からして妙。特にサンバーストがサンバーストじゃなくて、
他の惑星の夕焼け色のような気がする。

山野発行のメンフィスのカタログの裏表紙に注目！
日本人みたいのが、黒人にセルの巻き方を教えて、
それを白人の若いネエちゃんが見てる様な写真がある。
それ以外にも労働者の写真が一杯載ってるが、
こんな連中が作ってるんだと改めて見せられると、
出来上がりの悪さと、変にマッチングしてしまう。

いっそ、フジゲンと寺だとバッカスと東海の労働者を
大挙してメンフィスに送ったら？
そしたら、ギブの品質がうなぎのぼりって評価になるだろう。
そしてまた山野は、同じように労働者の写真を裏表紙にする。
そこには、ワークマンで買ってきた作業服に帽子で
統一された日本人が写っている。
それを見たギブオタ日本人は、ショックを受けると。
なぜか、黒人とヒスパニックとイタリア・ラテン系が作ったギブよりも
同胞が作ったギブに拒絶反応が…。

メンフィス広告、人種差別はいくないが
広告戦略としては悲しいかな
あまりよろしくはないですな

悲しいかな、ね

下がったクオリティーは技術だけじゃないのか
GIBSON・・・・・

差別イクナイ！(´･ω･`)

>>795
ちがうちがう、わかっていてもつい
黒人さんが教わりながら作ってるのか・・・・
とちょっと思ってしまうこっちがいくない、って話。

>>779
ハウのロック史実績＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞ジャズギター風のフレーズ実績
それも､ハウの音楽性の引き出しの一つ

因みに､ビートルズデビュー前の音源｢マイボニー｣のロックン･ロール調の鋭いリードギターは１７５Ｄ

>>793
ジャズ･ブルース･レゲエ･スカ･サンバ･ロック･そしてボッサノバ･･･ラップ等のダンス･ミュージック(カントリーさえも)
の現代のポピュラーミュージックは全て､アフリカのリズムが土台になっている事をお忘れなく｡

確かに､精密機械工業製品なら日本｡
しかし､楽器は工作精度＝必ずしも良い楽器では無いと思うよ｡
もっとも細部まで綺麗には造るだろうが｡

日本製ののアメリカンスタイルのバイク＞ハーレーではないだろう？
醸し出す雰囲気がまるで違う｡エンジン音等々･･･
故障しないとか､扱い易いとか性能は､日本製の方が良いけどね｡それと同じ｡

アメリカ人＝西欧系白人ばかりであるという認識の無さに呆れる｡
同じく､フェンダーカスタムショップの職人さんも南欧系､ヒスパニック系の
人､マイノリティーの人が､多いじゃないの｡

文化的な物は､精度だけでは計れないよ｡

日本製のヨーロピアンスタイルのバイク＞ハーレー、ドゥカティ、ビモータ、ＢＭＷ

>>798
まったくそのとおりでございます。
アメリカの観光地以外行ったことのない人には想像もつかんだろうね。
>>799
俺、ベベルのドカ900SS（1978年製）所有してるけど、
性能はともかく、あのグルーブ、奥深さは
逆立ちしても国産には真似できない世界だよ。
経験してからもの言うように！

>>798
俺も差別は嫌いだけどさ
ポピュラーミュージックへの貢献とかいっても
手先が器用とか工作制度とか製品の信頼度とかに対して
担保にゃならんでしょ。逆に失礼だぜそれ。

>>801
何度読んでも
あなたの言っている意味がわかんない｡
何を言わんとするのかをもっと整理してレスして下さい｡

黒人のるしあーっていないじゃん、むいてないんだよー

>803
頑張ってギター買えよ

黒人が６割以上のメンフィスへ工場行っちゃったからな。人権費抑える為？
３３５とかはメンフィス製悪くないって、誰か言ってたけどフルアコはダメ
って訳か。大体メンフィスはブルースの街だしな。

>805
弾きこなしてから言え

>>802
あのな、黒人だから技術がつたなくて
ダメな製品しか出来ないってのは偏見だ、
とだけ言えばいいものを
黒人はポピュラーミュージックの祖であるからして〜
とか全然関係のない所を誉めてどうすんの、って事ですよ。

「俺、不器用っていわれたよ、そんな事ないのに・・・」
「いいじゃん、あんた歌上手いんだから、素晴らしいよ」
って失礼だろ？

2段落目の、工作精度が必ずしも良い楽器ではない
ってのは、賛成です。

>805
Ｙｏｕもナーｗ

>806

在メンフィス国人は弾けるのいるが造るのはダメって事でいい？そういやぁ
ついこないだまで綿摘んでた訳だからな。

>>810､809､808､807､805､803
こりゃまた､ひどいレスつけるねｗｗ
お前ら楽器触る価値無しだね！
最初からどうせ弾けない＋１７５持っていないから良いけだろうけどﾅww

　〃∩∧_∧
⊂⌒（　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒

　　∧_∧
⊂（#・ω・） 　わろすって言ってんだろ！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿

人種によって向き不向きの仕事ってあるんだよ。
差別じゃなく事実なんだよ。
ギターはラテン，アングロサクソンなんだよ。

>お前ら楽器触る価値無しだね！
お前になんといわれようと女とギターは大好きだからネチネチと触り続ける
のさー。ｗ　８１３は良いこというねェ。

＞８１４､８１３､８１０
必死乙でありますＷＷ

お前らのギターもしかして｢Ｇｉｂｓｏｎ｣じゃなくて｢Ｔｏｍｓｏｎ｣って書いてネーか？
どうか､当該ビザール･スレで暴れて下さい｡

綺麗な顔してるだろ




　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''"




死んでるんだぜ、これ

>>793
＞いっそ、フジゲンと寺だとバッカスと東海の労働者を
大挙してメンフィスに送ったら？

他のスレで読んだが、元ギターメーカー社員（トーカイかな）の証言によると、
彼のいたメーカーでも、工場の近所に住むパートのおばさんが、社員の指示で組み立てていたとか。
それに、プレミア付きで取引される、フェンダーのオールドＰＵも、
近所の普通のパートのおばさんが、マニュアル通りに線を巻いていたらしいし。
東海やバッカスにも、職人気質のビルダーはいるだろうが、
そういう玄人ばかりを使ったら、人件費がかさんでギターの値段が上がるのでは？

>817
その通り！！

ＦカスタムショップのPUもリッケンのPUも大昔からベテラン･パートのおばさんの手巻き｡
要は､ビートルズのリッケンも店頭のリッケンも同じ人が巻いている可能性があるんだって｡

確かに、日本人は手先が器用で、几帳面な性格を持つ国民性があるかもしれない。
でも、大手メーカーのギターが工場で大量に分業で作られる以上、
国民性よりも工場としての生産管理システムの質が問題かと思う。
出来の悪いパーツの廃棄や、新人やパートの従業員の教育、よい機械や器具の導入とかね。

>816
そのネーム覚えがあるな。
何に出てくるんだっけ？

PUの巻きの話は分かったが、
電磁石ってキッチリ巻くよりラフに巻いたほうが能力上なんだよね。
なんでだろう？
とトピズレしました。

でも､おれの１９８４年製の１７５Ｄ丁寧に作られていると思う｡

中年以上のおばさん＝パートのおばちゃん とは限らんよ。
正規の社員だっている。

それに、ラインの同じ所を担当してると、
ルシアーなんて足元にも及ばないほど、
その技術だけはスペシャリストになる。
そのスペシャリストが集まってひとつのギターを作りゃ
大量生産でも、質は十分維持できる。

ある工場出身のルシアーのひとりごと。
「俺、ハンダ付け、得意じゃないんだよなあ。
山田のおばちゃんにやらせりゃ、
俺の３倍の速さで、ずっときれいにやれるようなあ。
いっそ、明日来てもらっちゃおうか？土曜だし。」

>>822
last kalamazo,GJ.

>>823
フェンダーのあのおばちゃん何っつったけ？
50年近くピックアップ巻き巻きしてるｗ
必然的にルーチンワークになるよな
汎用性無い技術だがｗ

黒人馬鹿にしたやつがみんな死にますように

心配するな。
いずれ皆死ぬ・・・

>>826
馬鹿にしてない。演奏とスポーツは才能ある。

今日335ヒスコレ買うつもりだったが、音に惚れて1995年製175NT買いました
これからも宜しく。

楽器との出会いなんてそんなもんだよな。
ようこそ175オーナーの世界へ

>>829
ジャズ以外１７５は使うなよ。

現行ギブのES175はいかんのか。
精巧な175のコピーって何がある？

現行１７５で充分ですよ｡
ギブソンは工作精度はもともと良くない｡
自分で､納得できる綺麗なのを選べば良いと思います｡
それか中古の８０〜９０年代製の中古とか･･･
金があるならビンテージとか｡
それでも､作りは個体差ありますがね｡
コピー物で１７５に匹敵する物ってあったけ？
｢１７５｣ならキブソンでしょう｡
楽器は､良い精度＝良い音ではないです｡

>>831
１７５で､モー娘練習してます｡

モー娘はジャズだからOKです

　　　　　　　　　　　　 原田

リアピックアップにするとかなり鋭い音も出る｡
クランチ気味にしてもカッコ良いと思う｡
ロングサスティーンが無いのが使い易い要因｡

一方､レスポール系､３３５系はサスティーンが魅力

リアで歪ませると、バシャーって感じというか
中身がつまってない感じがしてどうもなあと思うんだけど、
さんざん既出だがハウは上手い事使ってるよなあ。
Yours Is Not Disgraceとか。

ああNotじゃなくてNoか。
サードアルバムはこれに限らず
バシャーって感じですかね。

>>831何故？

>>838
友よ､その答えは 風の中 風だけが知っている

何寝ぼけた事言ってんだよオマエ

人馬鹿にするんじゃねーよ

このウンコ野郎！

>>840
持ってもいないのに熱くなるなよｗｗオマエ

人から馬鹿にされてんじゃねーよ

このウンコ野郎！(ｹﾞﾗ

このスレもそろそろ末期だ罠

俺もそう思う・・・

>>841
ところがどっこい、ちゃんと持ってんだよ
思い込みの激しい、このチンカス以下野郎めが

>>844
ところがどっこい ところがどっこい ところがどっこい ところがどっこい
ところがどっこい ところがどっこい ところがどっこい ところがどっこい
ところがどっこい ところがどっこい ところがどっこい ところがどっこい
ところがどっこい ところがどっこい ところがどっこい ところがどっこい
ところがどっこい ところがどっこい ところがどっこい ところがどっこい
ところがどっこい ところがどっこい ところがどっこい ところがどっこい
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗチンカスイカ臭野郎めがｗｗ

>>844

＞ちゃんと持ってんだよ
イカ臭をか？ﾌﾟﾌﾟ

>>846　　プッ、

俺の１７５って６０年の１PUだから、
PAFってPUがついてるんですが、
どうも気にいらん・・・
自然なエアー感と言うか、それは良いのですが、
とにかく出力が小さくて、線の細い音なんですよ。
PAFってそんなもんでしょうかねえ。
枯れてて、ニュアンスが出しやすいって言えばそうとも言えるんだけど、
やはりちょっと枯れすぎ。せめてもう１メモリくらい出力欲しかったかも。

こないだ行った楽器屋でPU替えたいんですよって言ったら
PAF１５万で買い取るとか言われたから売っちゃいそうです。

>>848
PAFって15万で売れるの？！！

・・・それはさておきPUには出力より音色を求めたほうがいいよ
出力なんてブースターとか使えば簡単に補正できる。

RC BOOSTER とかおすすめ
とりあえずPAFは売ったら後悔すると思うなあ

>>849
売れますよ。
と言うか買値だと２０とか普通にするっぽいですが。
というのもレスポールが１５００万とかそっちの世界の影響みたいで。

ブースターですかー。試してみます。

アンプのボリュームあげれば解決。

>>851
持ち運び出来るのワット数少な目のアンプで
うるさめのドラムとやると、大抵アンプのVolって
フルアップ状態じゃない？
そこにブースターでトレブルをちょっと足してやると
音が一歩前にでて音もそんなに歪まない。

俺も昔はアンプ直だったけどブースター一個あると便利だよー
へたったアンプの補正とか箱の音響にも対応できるし。
スレ違いすまん

>>852
全然スレ違いじゃないよ。>>840からの流れを見たら
凄いまともな話です。軌道修正、乙です。

>>852　とても参考になる話です。
>>853　同意！！　１７５が好きで情報収集に見てしまうのですが、
　　　 ちょっと引いてしまう話題が最近多くて。
　　　

１９７０年製１７５（２マイク）使ってるんだけど
ファーストアルバムの頃のケニー・バレルの音が出したいのだが、アンプやセッティング
方法がイマイチつかめない・・・。
何か良いアイデアある？？
アンプのオススメとか

で、ブースターってどこのがお勧め？

>>855
ミドルの削れ方がポイントみたい。
スピーカーは１２インチがいいと思う。
小さい口径だとどうしてもミドルが強調されすぎる。
アンプはフェンダー系かなあ。
とりあえず金のかかりそうな音だよねえ

>>856
RC BOOSTERかな。EQの利き、GainとVolのバランス共に素晴らしい

RCね。
とんくす。
試してみるです。

都内、あちこちの楽器やでES165プラスを格安で見かけるけど、これって175とピックガードの有無しか違いが見られないのですが
お買い得ですか？？

中一男です。生まれて初めてのギター、１７５です！Cコードがまだうまく
押さえられません。Fはもっと難しいですか？

なか　かずお　さんですか

>>860

ひゃくななじゅうごでFは難しいかもしれませんね。
すーぱーよんまるまるっていうギターなら初心者でも簡単にFがおさえられますよ。

>>862
良い回答だ。
追記すると、1950年代のあんじぇりこって中古ギターも押さえやすいらしい。
B♭もいけるかも？

　　　　　　　　　　　　　 , -ｰ,
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　,,..' -‐==''"フ　　.／　　 　 |
　 ゜（　´･ω･`)　／.　　　　　 |
　　（　　 つつ'@.　　　 　 　 |
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　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
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　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　し

古いも新しいもともかく歴史あるギターで素晴らしいですね。
ですが東洋人にはやはりギブソンは似合わないですね。
外国人から見るとただの物まねな金持ちアジア人なんですよ。
残念ながら。

マーチンの方が似合わないかもね
Ｄなんてカウボーイギターだし

なんで>>866みたいな在日はこうやって自分を卑下するんだろうねえ。
似合ってても下手くそでは、何の有り難みもないだろ。
似合ってなくても弾きこなせる方がいいものだぞ。
ま、君みたいに下手くそだと卑屈になるのも分からないでもないが。

　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ 初めてなのに　＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

そういえば、釣れちゃった！ってあまりにも多用されすぎて
今じゃうるせーよバカぐらいの意味しかねえよな。

８６６は阿呆か？
ギターが人種に合わせて作られてるなんてことあるわきゃないだろ(笑）
もうほんとに頼むぜ・・・
音がホントに好きだから買ってんの、ギブソンは！
カッコで買うなら今時のデザイン選ぶ。
だいたいガイコクジンってなんだよ今時・・・

866は三味線かびわでもひいてろってか
あほか

もう相手にするのはやめよう
確かにムナクソ悪いが・・・

びわも中央アジア人しか似合いませんねｗ

175でジャズ以外禁止ってのも、ちと理解出来る。
オールマイティーな楽器と思っている人と175から個性を引き出す人がいる。
あのクリーンの癖に濁ったダークな和音がどうしても必要な人が
jazzの演奏家に存在するって事だね。あれは箱が鳴り過ぎるとダメだにゃ。
（実は激鳴りのオールドストラトで近い音が出るけど）
jazz以外に使うんだったらレスポールでもフォークギターで
も構わんわけだし。

わけわかんないこと言うなよ・・・　 orz

すまん、、ノイローゼなもので、
さっき普通に戻った。

　　　　　○⌒＼
　　　　　ﾐ'""""'ﾐ　　　　　　　
　　　 .／(´･ω･`) 　　　　　　　
　　　//＼￣￣旦~　　　　　 　
　 ／/ ※.＼＿＿＿＼
　＼＼※ ※ ※ ※ ※ヽ
　　 ＼`ー──────ヽ
　　　　────────

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1091530244/
ジョニースミススレにてスミスの凄さを理解できない基地害大暴れすぐに助っ人にいくべし。

質問！
皆さん弦を交換するときブリッジはどうしてますか？
すでに固定派？それとも弦を1本1本交換してますか？

６弦と１弦だけ先に替えてその後２〜５を替える

ありがとうございます

俺も最近175買ったが、弦交換する時ブリッジがポコンと下に落ちたよ
ビックリしたよ（笑）そこで質問なんだが、ブリッジの位置は皆さん好みで調節してるの？

茶色の塗料の跡がついてるので
それをガイドにして元の位置に。

＞883
なー、びっくりするよな！
639で同じこと白状したら、あほかっていわれた
君もあほ仲間だ！

883だが、アホ仲間か・・・・
639今見たら同じ質問だな、確認すれば良かったな

アホは酷いな・・・
心無い人だ、きっと何か大きなコンプレックスを持っていて
絞り雑巾の様に性格がネジ曲がっているのだろう、可愛そうな人だ。アーメン

えーいやいや、あほかって
なんかつっこんでもらえてよかったよ
バカじゃなくあほってのがよかった。

質問、1994製は合板？

連投失敬。
ぽろっと落ちたときはびっくりしたけど
なんかバイオリンみたいだなあ
かっこいいなあなんて思いましたよ。

ストラトとかレスポールとかが
「工業製品」って感じに思えた。

　　　　　　　　　　　　 　 _,,...,,,,_　＿＿_
　　　　　　　　 　 　 　 / ,' 3　／　　 　 ヽ-､＿_
　　　　　　　　　　　　/l,...,..,,,,⊃＿＿_　 　　 　/
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　　　　　 ／ ＼　　　　旦 　 ＿＿＼
　　　　 .<＼※ ＼＿＿_＿|＼＿＿__ヽ
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　　　　　　　_＿＿（ （ ´･ω･)＿__ ﾌｩ・・・
　　　　　 ／ ＼　　　￣旦￣＿＿＼
　　　　 .<＼※ ＼＿＿_＿|＼＿＿__ヽ
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※|　|====B=|
　　　　　　　 ＼`ー──-.|＼|___l__◎..|ヽ
　　　　　　　　　￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　＼|　 　 　 　 |〜

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　..ｷﾞｬｧｰｰ!!!!　/　　　　　　　　　　　 　/
　　ｱｯﾁｰ!!!!　/　　　　　　　　　　　 　/
　__　　　　　 /　　　　　　　　　　　 　/　　　バタンッ！
（__(）､;.o：。 /_＿＿＿＿＿＿＿＿/
　　　　ﾟ*･／ ＼　※　　 　　※＿＿＼
　　　　 .<＼※ ＼_____※___|＼＿＿__ ヽ
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※.|　|====B=|
　　　　　　　 ＼`ー──-.|＼|___l__◎..|ヽ
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（__(）､;o：／ ＼　　￣￣￣∪＿＿＼
　　ﾟ*･ .<＼※ ＼＿＿__＿|＼＿＿__ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　 　￣￣￣￣´

>881
対称に行くあたり芸が細かいねえ。
わしは面倒なので1-3/4-6の片側づつだ。

>889
フェンダは間違いなく工業製品だ。
ギブソンのヒスコレってやつでも工業製品だ。それも家内制でばらつきが多い。
ギブソンが好きなんだなあ。

>>893
まあバイオリンの人からいわせりゃ
175だって立派な工業製品なんでしょうけどね。
マスプロダクトなわけだし。

でもなんか、ブリッジが落ちて、
夢を見せてくれるなーというか
ああやっぱあほだな。

おい、アホはやめとけ
人をアホと言う奴がアホなんだよ。

バカよりいんじゃね？

あほといったやつが
関西人かどうかによりますな

くそたわけが

べこかぁのよばぁたれめが

↑
何語ですか？

50年代ぐらいの175、フレット交換したらいくらくらいかかるんですかね？
もうペタペタっす

フレット交換で相場４，５万は覚悟が必要です。他にナット、指板調整、セットアップ他と＋２，３万。納期に３〜週間かかります。

ネックねじれで指板の修正を含めて、
安心できる工房ご存知ありませんか？
もちろん安ければ尚嬉しい。
これだけは、適当なトコには出せないので・・・
お願いしますです。

皆さんはストラップをかける時はどうしていますか？ネックの付根あたりにピンがないので困っています。ネジで新たに取り付けたくないし、ヘッドに結ぶのもフォークギターみたいで嫌です

どっちかしか無いっしょ。

>>904
じゃ座って弾くしかないじゃん。

>>904
前にメセニーが使っていたけど
ギタープレイ用のをスタンドがあったぞ。
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?item=427^14760

おとなしく孔開けた方が。
ヘッド吊すとネックが曲がって（チューニングも）イヤじゃない？

>>907
仰々しいなぁこれｗ

ゲンコウヒンのラミネイトってメイプル、ポプラ、メイプルになってる。
昔のは真中はスプルースだった。
なにげに材料をけちってるんじゃん。
音どうよ？

音違うよ。

真ん中スプルースはいつまで？

また逢う日まで

デヴィッド・Ｔ・ウォーカーみたいな音が出したいんだけど
アンプは何が良いんですかね？

店行って聞き比べるといい

ここにも浮遊例が居たかｗ

>>914本人に聞いてみろ。

今から除例します。おりゃ〜！！！

そしてみんな成仏したわけかw

>914
デヴィッド・Ｔ・ウォーカーみたいな音が出したいんだけど
アンプは何が良いんですかね？
こーゆー椰子は子供の頃から友達居なかったんだろうな。
だから物に固執するんだな!　オマエバンドとか経験ないだろ？
ギターも弾ケネーだろ!　このオ名ニー厨が！！

でもオナニーはオナニーで別の気持ちよさがあるとおもふ。
淑女のあったかい中とはまた違った・・・

>>920
そういうおまえがそうなんじゃないのか。
おまえみたいなの前からときどきでてきてるけど、いつもお前なんだローが。

相変わらず腐り切ったスレでつね

ここらでひとつ
175は最高のジャズギターだ

デヴィッド・Ｔ・ウォーカーみたいな音が出したいんだけど
アンプは何が良いんですかね？

>>925
まーちんこのあこぎでもひいとけヴぉけ

グヤトーンがいいだろう

豚鼻でいいよ

ラジヲのMIC端子でいいじゃん

　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ 初めてなのに　＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

1971年の175、ネックの裏が塗装落ちしてるプレイヤーズ
コンディションなんですが、中古相場はどの位なんですかね？

>>931
２５万位？

ところで､１７５のよさはトップが｢合板｣だから生鳴りを抑えたコロコロした良い音出るんだよ
単板＞合板では無い｡値段は単板モデルが高いんだろうが･･

アコギの｢バカ鳴り｣理論とは違う｡

いえとる
ES350,ES5,タルモデルも同じ理由でグッドです。

>>932
thanks
まだ恐れ多くて、買ってから弦を緩めたことしかありませんw
ていうか、レスポ（弾けた！japaepiなんで）・335（弾けない）orz
ファイアバード（弾けない）orz-^
などのマホネックは室外持ち出し禁止状態です。

へんなの、ふつう175たちは持ち出し用だろ。

>>934
意味がワカラン

１７５なんて大きな生音出ないから
アコギみたいに部屋で普通にガシャガシャに扱っているが･･･
なんでマホネックが持ちだし禁止なの？
何本かオールド(アコギ含む)持ってるが､
多分全部マホだけど･･･と､いうか持っているギターの材がなんなのかもワカラン(忘れた)

PRS神棚に祭ってるくちか？
可哀想だから弾いてやれって・・・
７０年代のギターなんてそんな恐れ多い代物ではない。

転売用じゃなければ一番高いギターを何時も弾け。
人生どうなるかわからん。といつも自分に言い聞かせてる。
そうしないと楽な175をいつも手にするから。

175は確かに弾きやすい

抱きやすいのが一番良い。

俺175ｃｍでＬ5も持ってるけど大きすぎて弾きにくい。
16インチのほうが弾きやすい。それで16インチのソリッドカーブのオーダーものか
Ｌ4が欲しいなとおもてるんやけど皆さんサイズに関して正直どうなんでしょう、
音重視なのかな。

>>941
> 俺175ｃｍでＬ5も持ってるけど大きすぎて弾きにくい。

体格より慣れ、好き嫌いじゃないんですかねぇ。
自分は身長172cm（手はかなりでかい部類）ですが、175は小さすぎ、
スケール短すぎて弾きにくく感じる。サウンドも好きじゃない。

> 音重視なのかな。

仮に175がL-5やスーパー400みたいなサウンドがするなら、弾きにくくても乗り替えます。
自分は演奏性より好きな音を重視します。

>>941
慣れだと思うよ、L4もL5も。
ただ、俺はL4選んだ。
理由はこんな感じ。

１．L5は鳴りすぎてやかましい/L4は適度に甘くてよい
２．175はちとロックすぎ
３．抱き心地がいい

結果は大満足。
ただし！
多分将来的にL5も買うと思う。
ちなみにGibson以外で興味あるのはMoonくらいかな。

３．抱き心地がいい
ﾊｧﾊｧ

>>943
お、L-5スレでお見かけしたID:5k6A7PWcさんだ。
L-4CES、おいらも持ってます。ただL-5CES Alnico、L-7Cが最近のメインなので、ここ１年ほど弾いてません。
正月休みに弾いてあげようと思います。

>>943
>Gibson以外で興味あるのはMoonくらいかな。

自分も以前Moonのフルアコ興味がありました。
でも製造が寺田だと知って、急に萎えました。

寺田ってそんなに悪いか？

デヴィッド・Ｔ・ウォーカーみたいな音が出したいんだけど
アンプは何が良いんですかね？

弦楽器用のでどうぞ。

【ついに判明】
テラダキスト叩きの基地外＝ジャズ叩きの基地外＝うｐを罵倒する基地外
同一人物ですた！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1115615038/
>462　>455 >450 >442と下記のスレ

フルアコを語ろう！その4
http://makimo.to/2ch/music4_compose/1104/1104247155.html
ここから
ID:aECarfBQ ID:F7ODhNEF ID:yqkNlbuQ の文体を比較してみましょう。

あらららら……不思議、特異な共通点がありますねｗ
あえて何処が同じかとは指摘しません。
「話がピーマン」なる聞き慣れない表現を使っていたので検索してみたところ
ttp://amor1029.exblog.jp/2254064/
「７０年代流行語」と判明ｗ　推定年齢40歳オーバーのキモ中年ｗ

↓こんなへぼい奴の分際で蘊蓄垂れまくり電波垂れ流しなのが空恐ろしいですね。

948 名前： ドレミファ名無シド 2005/09/25(日) 00:01:35 ID:aECarfBQ

938ですが
素人で、非カルトですが、一応ギター暦　10年超でございます
ｊａｚｚも１０年くらい前から聞き齧りですが好きですよ　実は。

>>947
いや、そういう意味じゃなくて。

ジャズ珍うざすぎ

>>950は同じことばっかりホウボウで書くな。知障ｗ？
おもしろくないぞ。

>>953
そりゃ奉りあげられてる基地外本人のお前は面白くないやろｗ

かんちがいするなよジャズ珍の書きこみがおもしろくないということだ。
芸風を向上させなよ、ということ。

やっぱみんなイナゴと呼んだりするわけ？ｗ
最近知った。イナゴとかいってｗ

１７５で良いじゃん｡一生ものになるよ｡

>>950はちゃんとギターが弾けるのでしょうか？

弾けるわけねぇだろ！　ﾞヾ(ﾟДﾟ)ヾ

そりゃそうだ
あの脳みそじゃな

ちょいと覗いてみたら性格悪いﾔｼ多いスレやなぁｗ
可哀想なｲﾅｺﾞスレですね。

東京タワーないくせに威張るなヴぉけ関西人ｺﾞﾙｧ！ﾞヾ(ﾟДﾟ)ヾ

１７５スレに限らずジャズ系スレは、
ここ最近余裕の無い奴や、アンチが多い。
まともな話は出来ない。

だれか統一フルアコ、アーチトップスレを作ってください。
まともな話だけにして、ハンドルネーム必須ということで楽しくやりたいね。

>>964
フルアコを語ろう！その5
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1127735324/

アーチドトップを語ろう＜2＞
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1111670139/

それがさ、どれもjazz屋くずれみたいな中年しか来ないスレなんよ・・・

いずれ君も中年になるよ。。

というか中年以上にしか175の良さは分からないからね。

俺ジャズなんかとてもとても弾けないけど､
１７５ずーっと持ってるし使ってるよ｡
弾きやすいし､音も上品だし｡
アコギ･エレアコ的な使い方しかできないけど｡邪道か････

尾崎豊のDVD 約束の日 LAST APPEARANCEの歌詞カードの裏面で
尾崎が持ってる（・∀・）ｶｺｲｲｷﾞﾀｰを調べていてこのスレに辿り着きますた。

ギザギザがついてたから165ハーブエリスだと思ってたけど、
ポッチが二つだったから175シングルPUだな、と。
ただ画像が白黒だからカラーがわからん・・。
サンバーストかな・・。

>>969
ジャズしない人も使ってたみたいだしいいジャマイカ。
俺も弾き語り位しか出来ないけど(ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

クレージーキャッツのギターも１Ｐの１７５よ。心配するな。

高木ブーは１ハムの１７５
仲本工事は２ハムの１７５
ｼﾝｸﾞﾙ｢マイ･ボニー｣のトニーシェリダン＋ビートルズのリードは１７５､完全なロックンロールギター
内田勘太郎さんも持ってるでしょ｡

やはり工事は対抗心があったのでしょうね。

Ｕ２のボノもブラック１７５使ってましたね〜。
弾き方によって何にでも合う飽きないモデルですよ。
楽器を生かすも殺すもあなたしだいって事よ。

ジョーパスの１７５は生音マイク録りか､アンプ通しも全て中レベル５の真ん中｡
くせのないプレーンな音

１７５は
レスポールや３３５のような豊かなロングサスティーンが無いので､
音の分離が良く
バッキングにも実は向いている
オールマイティーなギター
標準弦よりほんの少し細めのフラットでは無くラウンド弦を張ると､チョーキングもしやすく
カジノ(音はぜんぜん違うが)のように幅広く使える機種である｡
でも何故かジャズギターのイメージが強すぎるｗ

そうか，勉強になるなあ。ありがとうね。

クランチ気味の設定したアンプで試しにローコードをジャーンと弾いてみると良い｡
各弦の音の芯がぼやけず分離良い事がわかるよ｡
(ＬＰと比べて)

リアでやや歪ませると
バシャバシャな感じなのがちょっと不満。
まあ殆どフロントばかり使ってるので
いいんですけども。ハウの音作りは本当に上手い。

ロック系やブルース系でも使っている方がいますが
圧倒的にはジャズが多いよね。
それが答えじゃないかな？

そうかなあ。
ジャズプレイヤーが使うGibsonならL4、L5が圧倒的に多いんじゃない？
175はフュージョン＆ロック系なイメージがあるんだけど。

>>980
175はやっぱ圧倒的にジャズ系が多いと思います。
プロ・アマ問わず現場の人からは、
そのトーンと扱いやすさから絶大な支持を得ています。
でL5はともかく、L4を使っているジャズ系がいたら教えて欲しいです。

ジョーディオリオしか思いうかばない。

>>981

そうなんだよ。あつかいやすい。前にギターデュオをやっていたんだけど
相手の人はジョニースミスをもっていて、ライブで使いたかったんだけど
フローティングのピックアップだったからどうしてもハウってしまって
結局175で妥協した。ましてやラッパや太鼓といっしょだとねぇ。

箱鳴りを求めてフローティングのピックアップにするとライブだとつかえない。
岡安さんとかもライブじゃL5のfホールにゴム製のふたみたいなのしてハウリングを
おさえてるし。

L5でもウェスタイプみたいにピックアップ直付けだと大丈夫みたいだけど、
それだと箱鳴りは犠牲にしなくちゃならないからね。

>>982
175だとばかり思ってた。
不鮮明な写真しか見た事なかったから。

岡安にかぎらずFホール塞いでる人は多い。
ちなみに岡安は最近S400しか弾いてない。

>982
ディオリオは、175でしょ？
それとも、L４も使ってたって事?

ディオリオは175がすきなんだけど94年頃尊敬するハーブエキスさんにＬ4CESをもらったので
併用してるんだ。

ハーブエキス、…身体によさそうだな。

>>985
自分もライブで175を使うときはｆホールをスポンジで塞いでます。
自分とアンプの位置を調整すればハウリングは減るっていうけど、なかなかそれも難しいですね。

で、最近ベンソンを手に入れたのですが、これが見事なまでにハウらない！さすがベンソンです。
ご存知のとおりアイバニーズが本人のライブ用に造ったトップの厚いギターですからハウらなくて当然ですが。
（本人のインタビューではレコーディングでは今でもジョニースミスを使っているとか・・・）

メセニーも１７５時代はｆホール塞いでましたが、アイバニーズになってからは塞いでないですね。
これもベンソンモデルと同様にライブ用（しかも二人とも大ホールでのライブ）のギターですけど。

スレ違いだったかな？

イバニーズのフルアコってどんな感じの音なんだろうねえ。

>>990
一弦の高音が太い。かーなり太い。
ピックアップの一弦のポールピースだけ
磁力強くしてるんじゃないかと思うぐらい。

次スレです。
【Gibson】ES-175 part2【フルアコ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1136900168/

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次スレです。
【Gibson】ES-175 part2【フルアコ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1136900168/

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