中古ピアノの選び方

初心者では善し悪しの判断が難しいと言われる中古ピアノ。

クズを掴まされないように有意義な情報を交換していきましょう。
調律師さん大歓迎。

ところで、リサイクルショップで５万円とかで売っている現状渡し
のピアノってどうよ？ヤマハやカワイの正規品だったらそのまま買
っちゃって調律師に直してもらえばかなりお得なんじゃねえの？

２(*´Д`)ハァハァ

>>1
良いもの買うのでなければ安けりゃ安いだけ得だろ。
善し悪しを判断出来ない人が使うのだろ？
良い物が欲しいなら目利きに金包んで見て貰うけどな。

近所の家を片っ端から廻って古いピアノを探す。

調律だけじゃ済まないでしょ
調整は無論のこと、大規模な修理が必要になるかも。
フレームが逝っちゃってたら目も当てられん。

現状渡しでリサイクルショップにあるようなピアノって、当然調律なんぞしてないんだろうが、
そんなピアノでも調律師に調整してもらえば元に戻るものなんだろうか？だとすれば、やっぱりお得なんじゃないの？

>>5　スマソ、漏れ厨房につき、フレームってよく和下欄のだが、フレームって金属で出来て居るんじゃなかったかのう？そんな簡単に逝っちゃうものなのか？

信頼できる筋の調律師を探して「いいのがあったら教えてください」が
一番いいんじゃないかと思う今日この頃
あとあと見てもらうことまで含めて考えるとヘンなモノにはならないと思う

安いピアノの中古なら少し歪んでるくらいが良いのではないか。
もうこれ以上歪まないって程に。

>>8
ま、そうだね。
自分がずっと見ていくなら、変なのはのちのち面倒だからな。

外装版と共鳴版は見た目、チューニングピンが錆びていないこと。
中古でも数十万するから現物を見て判断汁！！

中古ピアノというのは、その家庭でもういらなくなったピアノが流れてきた物
がほとんど。ではなぜ要らなくなったかを考えると、ピアノを弾かなくなった、
あるいは買い替えの２つに大別されます。圧倒的に多いのは前者で、これは
備え付けの調律カード見てもわかります。つまり放っておかれたピアノが非常に
多いということです。楽器は一般的に、使われなくなると楽器としての性能は
落ちる傾向にありますので、選ばれる際には調律カードや店の人の話などで前の
オーナーがどれくらいの頻度で使っていたかを調べて購入の際の目安にした方が
いいでしょう。欲を言えば、同じ店で新品として販売されたピアノであったならば、
詳しく分かるのでなお良いでしょう。
またピアノ本体の状態についての注意点は、詳しく書かれたサイトがあるのでそちら
を見て頂くとして、音に関しては高音から低音にかけて著しく音色が違って違うもの、
構造上どうしても音色にばらつきが出易い箇所がありますので、気になる方はそれも
調律師の方と相談されたほうがいいでしょう。ただお店側も商売ですから、本音を
言って頂けるとは限りません。
また展示状況についてですが、他のピアノと背中合わせに置いてあるピアノは
響板同士が向かい合っているために、低音がよりふくよかに聞こえてしまう傾向に
あります。一概には言えませんが、実際に部屋に設置して音が違うじゃないかと、
その時になってがっかりしないようにこれも注意が必要です。

>>9　これってマジレス？歪みを見るには胴下らいいんだ呂か

>>12　　有意義な情報ありがとうございます。参考になります。

　で、中古ピアノでいう「あたり」とか「ハズレ」って、具体的にどんなやつなんでしょか。ヤ○ハだったら品質が安定しているとかいう話をよく聞くのだが、それでもハズレっていうのはあるの？

　あと、長いこと調律とか調整していなかったピアノでも、調律師が手を加えれば本来の音を取り戻せるものなんだろか？それとも放置ピアノは回復不能なの？

>>14
中古はほとんど「ハズレ」。
「あたり」はあまりない。出てもすぐ売れてしまう。
放置ピアノは回復不能。よくあるリニューアルピアノは元のとは全く違う別物と考えるべき。
まぁそこそこ鳴ればそれで充分じゃない？状態さえ悪くなければ。

ハズレっていうのは、実際どんなピアノよ？アタリのピアノとはどう違うのよ？

もともとアタリのピアノが、古くなるとハズレになっちゃうの？それともアタリとかハズレとかは新品のときから決まっているの？

ピアノってそうそう買い換えるモンじゃないから、素人にはその辺が判らない罠

詳しい人、解説プリーズ

弾いてて眠たくなるようなのはハズレ
そうじゃないのはアタリでいいんじゃねーの

てか実際に何台もひきくらべてみたことあんの？
アタリが欲しいと思ったらこんなとこで実感の伴わない知識なんか仕入れてないでいろんな店に足運んでみたら。

あげ

>1
クズを掴まされたくない気持ちはわかるが、
クズがどういうのか分からないのではどうしようもない。
たとえそれがクズでなくても好みの音でなければしかたがない。
もしクズでも好みの音だったらどうするの？
神経質な人は逆に１０万から２０万くらいの安いやつ、
金捨てる気になって買ってみたらいいよ。
そのうち慣れるから。
慣れれば結局それが今の自分に合ってるモノだったってことがわかる。

何台か同時に弾き比べれば、何となくわかるよ。
ジャーンと和音を弾いた時の音の出方でね。
Ｇ３なりＣ３を同時に５台くらい弾き比べれば、わかるというか自分の好みの音というのがある。
一番好みの音を買っておけば間違い無いんじゃない。
「音は好みだけど、もしかしたらハズレかも」なんて心配するなら新品買ったほうがいいよ。
新品を買いたいけど、俺の甲斐性じゃ中古しか買えないから「ハズレかも？」というのは考えない
事にした。
やっぱ何かを妥協しないと中古は買えないから。
３のサイズを５台も展示してあるお店がなかなか無いけどね。

中古ピアノを試弾するたびに思うんだが、中古屋って同じ機種が複数置いてあることなんてほとんどないんで、その場で比較しようがないのが困ったところだ罠。

リサイクルショップだと広い倉庫に置いてあったり、中古ピアノ屋だと狭くて天井も低い部屋に置いてあったりで、弾き比べる条件が違いすぎるんだよね。

あと、中古ピアノ屋で試弾するにしても、何台も弾いていると訳が分からなくなってきたりするしね。

みんな中古ピアノの品定めをするときって、何を基準に選んでいるんだろか。やっぱりそのときの自分の感覚とかインスピレーションかな。

>>21
音に細かくこだわり過ぎると訳分からなくなるよ。
いい物を買おうとするより、悪い物を買わないようにすれば
選ぶのはそんなに難しくないと思う。
所詮中古だし妥協は必要だよ。さもなくば１年２年待つとか。
これだけは絶対ダメって条件はあるの？

>>20
　自分は中古しか買えないっていうより、金があったとしても新品より中古に目が向く。

　ピアノに限らずバイオリンやギターも同じだろうが、今は木材の質が落ちてしまっていて、新品よりも中古の方がずっといい音がするって調律師からくどいほど言われてる。

　木材の質が落ちてるんだったら、新品買う意味ってないんじゃなかろうか。いくら新品でも音が悪かったら何にもいいことないだろ？

　それとも木材の質が落ちていても新品を買うメリットって何かあるんだろうか？

＞新品よりも中古の方がずっといい音がするって調律師からくどいほど言われてる。


ほうほう

>>23
>新品よりも中古の方がずっといい音がする

これってよく聞く話だけど、本当なの？最近のピアノはコストダウンで
作りも落ちてるとも聞くし。

もし本当だったら、高い金払って新品買うのってバカみたいな気がする
んだが・・・・。

中古ピアノ市場の8割以上のヤマハ、カワイは偽物だと思え。
実際漏れはその流通に携わってるんだが、中身が使い物にならなく
なったピアノは外側だけはずして海外製の安物にかぶせて
ヤマハにしてしまって売っている。
事実、海外から悲惨な中古ピアノを集めて国産の皮を被せて
市場に流すといった会社が何社も成立しちゃってる業界だから。
だから、化粧板にヤマハと書いてあっても、中身はほとんどのものが
中国製や韓国製の劣悪な中古。ヤマハの偽物を作る工場もあるぐらいだから
中古ピアノは絶対に勧められない。中途半端な調律師程度だと意外と
見抜けないものだから。音は変わらなくても耐久年数が圧倒的に違うし。

＞それとも木材の質が落ちていても新品を買うメリットって何かあるんだろうか？

新品を買うメリットって、そりゃ新品なことでしょう。
前所有者の癖や手垢が付いて無いのが最大のメリットだと思いますよ。
新品で購入した時点では、まだ楽器として完成されてません。
これから弾き込んで音を作っていく楽しみがあります。
処女を嫁にもらうようなもんです。
他の男を知らない処女を自分好みの女へと開発していく楽しみがあるじゃないですか。
最初は鳴りませんが、そのうちヒーヒー言うようになります。
もちろん開発する人の腕次第ですが。
そのへんはピアノも一緒です。
鳴らせる腕が無いなら、最初から鳴る中古を買っておくほうが時間短縮できます。
開発されて、ちょっと愛撫しただけですぐグチョグチョに濡れる女の様に。

>>27
童貞さん おはようございます。

>>26
>中古ピアノ市場の8割以上のヤマハ、カワイは偽物だと思え。
実際漏れはその流通に携わってるんだが、中身が使い物にならなく
なったピアノは外側だけはずして海外製の安物にかぶせて
ヤマハにしてしまって売っている。

　これって初耳なんだが、まあ８割はオーバーにしてもこんなこともあるのか？
　というか、フレームにヤマハとかカワイとか書いてなかったら一発でバレルんで、偽物作ろうと思ったらフレームも交換しなくてはならないと思うんだが、そう簡単にできるものなのか？

音大生が使い込んで日本で再生すると高くつく中古ピアノは東南アジアに輸出すると聞いたぞ。
それから、海外でのＫＡＷＡＩの高い評価をよく目にするし、結構Ｙ，Ｋは高級品扱いっぽいぞ。

ヤフオクで買おうかと思うんですが、
クレーン代移送料ってどの程度かかるんですか？

>>29
嘘に決まってるべ。
フレーム、大屋根、アクションに製造番号が書いてあるのに、改造するのにえらい
手間がかかるよ。
そこまでしてやるなんてあり得ない。
てか、ピアノの中身って何よ。
響板のことか？アクションのことか？
アクションはずして製造番号見ればわかるべ。

　ところで、カワイってヤマハに比べるとやっぱり壊れやすいのか？ウチのピアノはカワイだが、たまにハンマーが戻らなくなったりしたが、親戚のヤマハではそんなことなかったって。ヤマハの方が鍵盤も全然軽くて弾きやすかったし。

　世間のピアノって圧倒的にヤマハが多いし、子供心に自分のピアノがカワイだっていうことに劣等感を感じてしまっていたよ。なんかバッタモノの様な気がして。

>>30
>それから、海外でのＫＡＷＡＩの高い評価をよく目にするし、

　
えー、そんなこと初めて聞きました。日本の中古市場だとKAWAIは
YAMAHAより割安＝YAMAHAより格下っていう評価だと思ってましたが。

>>33
確かにKAWAIの鍵盤って重いと感じます。中古ピアノを何台か置い
ている調律師のところで弾き比べると、KAWAIは明らかにYAMAHAより
鍵盤重いです。調律師のところにあるピアノだから調整済みなんだ
ろうが、それでもあんなに鍵盤の重さに差があるって事は、やっぱり
KAWAIは重いんでしょうね。

自分だったら鍵盤軽い方が弾きやすいと思うのだが、外人はパワーが
あるからKAWAIの鍵盤の重さなんて気にしないんだろうか。

>>34
>えー、そんなこと初めて聞きました。日本の中古市場だとKAWAIは
>YAMAHAより割安＝YAMAHAより格下っていう評価だと思ってましたが。

外人のカワイの評価が高いのはマジです。
みんな口を揃えて「いい音がするのに、どうして日本では評価が低いの？」って

＞中古ピアノを何台か置いている調律師のところで弾き比べると、
＞KAWAIは明らかにYAMAHAより鍵盤重いです。

禿同！
俺もこの前ヤマハとカワイを同時に試弾したとき感じた。
明らかにカワイの方が重かった。
ずっと弾いていたら慣れるのだろうけど。

朝あげ

カワイで芯の有る明るい音が出たときは弾けてたな。

１０年落ちくらいのＣ７が１０５万で渋谷のヤマハで売っていた。
えらい安いなと思ったけど、さすがにＣ７はでかすぎるね。
部屋に入らないよ。
安くてもいらねーよ。

>>39
道玄坂の店のことだと思うが、数ヶ月前Ｃ６が１５０マソぐらいで出てたけど、すでに契約済みだった。
そこはＺ１の展示品を70万前半で現品処分売りしていることがあるぞ。

Z1なんて、安くてもいらねー。

Ｚ１って、専用アクションを使っているというが、実際そうなんだ濾過。
こんな低価格モデルにいちいちアクションを設計していたら、コストか
かってしょうがないんじゃないの。

でも、Ｚ１も腐ってもグランド駄品。音はショヴォイかも試練が、タッチ
はグランドなんだろ名。

予算がないときに音を優先するかタッチを優先するかは難しい所だ罠。

age

新品といってもピンキリだから中古とどっちかと言われると。
アップライトならスタインなぞは無視してもカワイでもK81から
東南アジアむけの定価四十万まであるし。ヤマハだってそうでしょう。
100万の新品のアップならまあ調整は問題ないし、中身はプラ使って
いるので開けるとがっかりするけど弾いてみると大したものですし
それほど３０年前のアップに拘らなくてもフツーの人なら良いんだと思う。
だいたい実際８０万くらいに下げるしね。これらに対抗して３０年前の
中古のをとなるとやはり３０−４０万位の130cm位となるのだろうけど
状態のかなり良いのを買わないと補修などでまた出費することもある。
確かに好みもあるので昔のが良いならそれはそれで選択なんだが。

買った後に後悔したくないから、お金貯めてＧ３・Ｃ３を買うことにした。
俺の性格ではＺ１や高級ＵＰ買っても、安物買いの銭失いになるのがわかっているから。
と言っても限度があるのでＧ３・Ｃ３がリミットだけどな。

いっぺんに２台も買うのか。このやろ

ヤフオクをずっとチェックしてるけど、個人出品の最近安いＧＰが出てこないな。
Ｚ１なんか、いくら安くてもいらないしな。
４０万未満でＧ３かＣ３出てくるの待ってんだけど、なかなか出てこないな。
出てるけど、えれー遠いし。

いっぺんに２台も出てくるの待ってんのか。このやろ

>>39 >>40
渋谷道玄坂のヤマハといえば、ピアノ売り場担当のＨ川さん萌え。説明
も丁寧だし、Ｚ１がコストダウンしている部分もちゃんと話してくれた。
どっちかといえば、自社製品のマイナス部分を語りたくはないのが本音なん
だろが、コストダウンしているところ、音が劣る部分も正直に説明してくれ
る姿は好感度大。しかもカワイイ。

でも、左手薬指に指輪してるんだよな。ダンナが裏山椎茸。

ナンパ除けのおまじないです。その指輪ｗ

カワイＵＰの場合、ＢＬシリーズまでの物は要注意。
自社製造ハンマーだと希にフェルトが剥がれてしまう障害が発生することがある。
修理は一台分全部またはセクション毎全部を交換するしかない。
発生箇所だけの交換というのは部品の入手上の問題もあるし音色も全くそろわない
ので無理と考えてよい。
ヤマハだとハンマー剥がれの現象はまず起きないが、バットフレンジコード切れや
鍵盤小口変色がかなりの数発生してる。
ちなみにバットフレンジコード総取り替え修理費は大体３万位だけど、フェルトの
剥がれてしまったハンマーの交換は10万以上するからその辺をよく考えてね。

バットフレンジコード交換と鍵盤小口交換を一度に両方やれば10万超えるかも

厨房発言ですが、NYスタインウェイが欲しい

調律とか考えると電子ピアノの中古の方が安心なのかな？

電子ピアノの高級機種新品が一番安心

ピアノ習っている香具師は、先生から調律師紹介してもらえ。多くの調律師
は中古ピアノの販売もやってたりする。調律してきたピアノで弾かなくなった
のを引き取って売ってたりするし、程度の善し悪しの見分け方も判っているの
で、そうそうハズレを引くことはない。ピアノの先生の紹介とあらば、妙な
マネもできんしな。

でも、この場合でも更に一軒くらいは電話帳で中古ピアノを扱っている店を
探して、調律師が扱っているピアノと比べてみればよりグッド。複数比較でき
れば、見方もだいぶ客観的になる。

あと、聞いたことないような自称ヨーロッパブランドの木目新品ピアノを大幅
値引きするとか言って売ってる店には行かない方がよい。自称ヨーロッパブラ
ンドっていうのは、大抵は倒産したブランドの名前だけ買い取って、ピアノ本
体は中国あたりで作っている代物が多い。見た目はキレイだが楽器としては大手
国産の最安値のおもちゃみたいなピアノより更に数ランクひどいピアノだったり
する。

そしてそんな店は、中古ピアノもガタガタなうえに高い。ろくに内部調整しな
いで外側だけ磨いて売っているんで、店はボロ儲け、客は大損という結果になる。

>>56
メーカー系調律師を薦めてくるようなピアノの先生は
除外したほうがいいかもね

>>57
フォローサンクス。確かにピアノ教師には楽器店とべったりな人もいるよう
で、この場合ピアノ教師が生徒を楽器店に紹介して商談成立すれば、教師に
バックマージンが入る。良いピアノを生徒に勧めるより、自分らの欲が先に
立ってしまう可能性も否めない。よって、楽器店の調律師よりは独立して自
分で店を構えているところがよい。大手楽器メーカー系楽器店の調律師は、
Ｙ系にしてもＫ系にしても、当然ながら自社製ピアノを勧めてくるしな。

しかし特に中古の場合には、あまりメーカー名は気にしないで自分の耳と感
覚を信用した方が吉。中古ピアノ程その個体差がはっきりしてくるので、ハ
ズレとアタリの差は顕著に出る。ＹだってＫだって、上位機種だって下位機
種だってアタリはアタリ、ハズレはハズレ。ＹやＫ以外のマイナーメーカー
の中古ピアノが素晴らしかったりすることもある。楽器は弾いて音出してナ
ンボだから、ブランドはあまり気にするな。・・・・とはいっても、安定感
、信頼性第一に考えるなら、ＹかＫが無難。Ｙの方がより無難だろうな。

商品の陳列のされ方についてだが、例えばアップライトピアノの場合、
他のピアノと背中向かいに置かれたものは音色が豊かに聞こえる。
それを壁側に置き直してみるとショボイ音に変化することがある。
まぁ、あまり神経質になっても却って迷い易くなるが。

中古買うぐらいならレンタルピアノってどう？
アップライトピアノの安い奴（ヤマハのＵ１とか）なら
月３千円〜５千円であるみたいだけど。

子供がいつまでピアノ続けるか分からないし、１年か
２年様子を見るならレンタルでもいいかなと思う今日この頃。

>>60
後で差額払うだけで買い取ることができるなら、それもいいかもしれないね。
自分が好きな機種は年１１万くらいするみたいだけど・・

最近のピアノは質が落ちているっていうが、みんなどう思う？
ヤマハでいえば、昔に比べると音がキンキンしなくなったというか、カワイ
的な柔らかさが出てきたように思うんだが。逆にカワイは音が明るくなった
ように思う。

それにタッチはやっぱり新品の方が弾きやすくないか？そういえばタッチも
カワイは昔に比べると随分軽くなったと思う。

それと、中古のピアノって、音が古くさくないか？なんつーか懐かしい音色
といえば聞こえがいいんだが、垢抜けないっつーか野暮ったいっつーか。

新しいピアノはやっぱり音も新しい気がする。これってきっと調整でいじれる
範囲じゃなくって、設計が違うんじゃないかな。詳しい人解説キボンヌ。

ピアノ屋は中古売ったほうが新品より利ざや稼げるから・・
中古の仕入れ値っていくらか知ってる？

このスレはデジピ厨が建てたスレだなｗ
貧乏人が中古買ってもゴミを掴まされるだけ。
スレ建てて安易にいい中古を買おうなんて浅ましいんだよ。ボケが

>>63
中古の仕入れ値っていくらくらいなの？ていうか、特にＹの新品は大して値
引きしないから（Ｋは２割引くらいか？）、ボロい商売していると思ってい
たが。

>>64
どんなショボイ中古でも、デジピに比べりゃー遥かにマシだと思うぞ。むし
ろデジピ買ってる香具師にもこのスレ見てもらって、現行のいかなるデジピ
といえども、アコピ＞＞＞＞デジピということを実感として分かってもらい
たい。デジピでもちょっといいのは３０万オーバーだから、それよりだった
ら１０万円台の安い中古アップにサイレント付けろと言いたい。

しかし、ヤマハやカワイのピアノって、規格化された大量生産品だろ。そん
なに酷いハズレってあるんだろうか。ヤマハやカワイはハズレもなければ
大当たりもなくて、均質な製品っていうのがウリの一つのはずなんだが。

というか、ヤマハやカワイのピアノで大ハズレがあったら是非見てみたい。
少なくとも自分が弾いてみた中ではなかったが。

ヤマハは見たことないが、カワイなら大ハズレあったよ。
新品最高級機種で違う店でも何台か弾いてみたが、その１台だけ全然鳴らないの。
普通でもおとなし目のカワイ独特の音に数段輪をかけてショボイ音だったな。
隣にあった同じ設計のも弾いたけどやっぱり明らかに残念な音だった。
あの出なさ加減は一体、工場のどの工程からどんな材料使ってどういう組み立てすれば
あんな残念な音になるのかまったく不思議だった。

しかもそのピアノ、こともあろうに数日後には売れたらしい。
カワイそうなお客さん・・・

カワイだから仕方ない
わかる人が選ぶべきメーカー
なので初心者はヤマハを買うべき

ヤマハが無難といえばそうかもしれない。
初心者は好みの音で選ぶ傾向にあるから、そのお客もやさしい音と思って買って行ったに違いない。
ただ初心者は教室通ってる人が多いだろうから言うけど、その教室で使ってるピアノの
音色が好みじゃないからという理由で練習に身が入らない人はたぶんいないだろう。
そこまで気持ちに余裕がないから。
というわけで高域から低域のバランスが無難なヤマハは初心者の練習用としては特徴がない分ちょうどいい。

ピアノ欲しい！

>>68

68 ：ドレミファ名無シド ：05/01/01 19:12:58 ID:G6fVbHc8
カワイだから仕方ない
わかる人が選ぶべきメーカー
なので初心者はヤマハを買うべき>>

「わかる人が選ぶべきメーカー」詳細希望！
　　

>>71
鍵盤の重さや音の好き嫌いは別として、
ビギナーが演奏しやすいのはどっちだと思う？
色々弾いたことがあるならわかるよね

test

>>71
要するに変わり者が選ぶんじゃないの？

よくＹとＫって、トヨタと日産に喩えられる。
けど、実際のシェアとか会社の状態とか規模とかを考えれば、Ｋは日産というよりはマツダあたりだよな。
耐久性や信頼性の印象もマツダっぽいし、会社が危なかったりしたところもマツダっぽい。
ところでＫは今後も大丈夫なのか？つぶれちゃったらＹの独占状態になってしまうような気がするが。

Ｋは三菱だよ

>ところでＫは今後も大丈夫なのか？つぶれちゃったらＹの
>独占状態になってしまうような気がするが。

そのからみがあるので政治的配慮で潰れずにすんでる
未だに滋とか弘隆氏みたいな戦犯が居座ってのうのうと暮らせてるわけだ
本当は会社更生法の適用を受けてとっとと経営陣を刷新したほうが
河合楽器のためなんだがね

しかし、会社がもし潰れても、シゲルカワイは残して欲しい。あれは安くて信頼性高くて音もタッチも良いという、日本のピアノの星だから。
せめて自分が買えるまでは残して欲しい。アレが出てから自分はＫを見直した。

＞シゲルカワイ
この名前だけは変えるべきかもね
会社をここまでダメにした張本人だし
小市翁のように名を残すような価値のある人物ではないし

デパートの化粧品売り場でSK−�Uという文字を見たらピアノのSK-2を連想して
しまった。

ディアパソンのＵＰってカワイよりおとなしくて静かなピアノなんですね。
こないだ初めて知りました

ヤマハがウインドウズだとすれば、カワイはマック。カワイは少数だが熱狂的なファンがいる。

ヤマハの音色はオールラウンドにバランスがよいが、でも、これといって突出したところがないのが特徴。
中古でも極端なハズレはないと言って良いだろう。アクションも優秀。
明るい音色はポピュラーにも向いている。ジャズピアニストはヤマハを好む傾向にある。

カワイの音色はクラシック向き。深みのある柔らかい音。ただ、ポピュラーをやるにはちょっと重い音。
アクションはヤマハに比べると、ちょっとドン臭い印象。湿度高いと鍵盤が戻らなくなることも度々あったりする。
ヤマハに比べると個体差が大きめのような気もする。が、大当たりの素晴らしい音色、音量の楽器もたまにある。

どっちもそれなりに美点はあるが、ド素人が買うんだったら、クセのないヤマハが無難か。

カワイはソーテックだよ
アップルコンピュータ社に失礼だ

質問です。
チョットマイナーなメーカーとＹやＫのようなメジャーメーカーとでは、やはり品質に違いはあるのでしょうか。

スタイナーとかインペリアとかいう聞いたことない会社の中古ピアノを置いている店がありました。
値段も１０万円以下だったのですが、やはりマイナーメーカーのピアノだと音楽的表現は劣ってしまうのでしょうか。

いくらマイナーだろうがメジャーだろうが中古だからって
言っても１０万円以下なんて買わない方が身のためですね
弾いてみてタッチや音が気に入ったのなら止めはしません

IMPERIA　インペリア　新東海楽器　浜松
STEINER ステイネル（スタイナー）　協立楽器　神戸

ttp://www.kyoto.zaq.ne.jp/piano/daisousa.htm

>>85
紹介されているサイトの中古ピアノ情報には、１０万円以下のものがあるのだが、
85の言うことが本当だとすると、このぴあの屋はロクでもないところか？

そこって元カワイの人みたいだな。
問題ありまくりのプラスチック製アクションを問題無しと
言い切るところがやっぱり・・・・・呪縛は解けないのね。

だいたい１０万円以下の値段が付いた中古なんて
整備なんかロクにしていないよ。現状渡しが多い。
後で泣きを見るのは安さにつられて買った人。

中古買うならヤマハに限る

>>87

>>だいたい１０万円以下の値段が付いた中古なんて
>>整備なんかロクにしていないよ。

>>85で紹介されているぴあの屋もそうなんだろうか・・・・・。

つーことは、ちゃんと整備されていた１０万円以下の現状渡しの中古ピアノが見つかれば買い得なのね。

中古こそヤマハを買えばいいのに

10万の中古に拘ってるところを見るとアコピスレで釣り師やってた奴か？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1100014740/68

>>91
いえ、違います。ただ単に、>>85のサイトの中古ピアノ情報の１０万円以下のピアノが気になったもので。

サイト自体はていねいに作られているようだし情報量も多いが、確かに一桁万円のピアノだったら手を掛けていたらモト取れないだろうと思って書き込みした次第。

あと、ヤフオクの中古ピアノ落札相場は、距離によると思う。
北海道や九州から出品されているものは落札相場低い＝送料考えるとその地域の人しか入札できない＝人口多い関東圏の人は入札しない＝落札相場低い、なんだろな。

鍵盤は象牙だけど、ペダルを踏んでもダンパーが効かなくて、
調律してもすぐ狂うとかっていうピアノがあってたまに弾くけど、
十万以下とかそういうあまりに安いのは、買うと失敗するかもね。
あまりに極端な例だけど、こういう事が起こる、ていう参考に。

>>93
素人ですが、そんなピアノでも調律師に見てもらえば治りますか？

>>94
調律師が手を尽くしてもどうしようもなかったから
そういう値段になった、とは考えられないか？

納得

金を捨てる気になって１０万以下のピアノ買ってみるのも悪くない選択だと思うがね。
弦・ハンマーがどれだけやつれてるかなんて気にしたところで、音がまるきり
出ないわけじゃなかろうに。今日買って明日だめになるわけでもなし、わざわざ
店の利益のために一肌脱がされたピアノを、店の言いなりになって選択する必要なし

>>93
個人的にはそんなボロボロのピアノに萌えます・・・orz

>>97
個人売買だったら１０万円以下でもそれなりのは手にはいるかも知れないな。
一旦業者の手に渡って、それを業者が利益を確保した上での値付けが１０万円というのは怪しすぎるのだが。

やっと100

>>99
落札１万円で弦がちょっと錆びてるとか、フェルトに弦の跡がくっきり残ってるとか
ちょっと動きの鈍い鍵盤が２，３個あるとかそのくらいだったらコミコミで
７，８万くらいで調整できるから１０万以下で済むね。
あとはどのくらい持つかが問題だけど。

>>101
まあ、ヤフオクでも不心得なヤツはいるから、個人売買と言っても現物見ないで買うのは怖いな。
ヤフオクでも、割と近場の出品で、現物確認できるんだったらいいとは思うが。
落札したピアノが届いたはいいが、何か妙なビビリ音があるな・・・・、あっ、響板割れてる！
こんなんじゃ、目もあてられないよな。

親戚とか友人の家にある弾かなくなったピアノを譲ってもらうのが、１０万円以下で中古ピアノを買う方法としてはベストだろうな。
現物確認できるし、譲る側も妙な小細工しないだろうしな。

響板割れはきちんと修理されていれば何の問題もないんだが、
いーかげんに修理してあるよりも現状で修理してない方がはるかにありがたい。
輸入のビンテージものは特に高いリスクがある。
アマチュアがいじったものにあたると最悪だね。

>>103は調律師の方ですか？響板割れって、ピアノにとっては致命傷かと思っていましたが、そうでもないんですね。

ところで質問です。
ヤマハでは、引き取ったピアノを再塗装とか修理の上で「リニューアルピアノ」として販売していますが、これって品質的にはどうなんでしょう。
ヤマハピアノと言えば、新品ピアノの個体差が少なく、品質が均一なことで定評がありますが、これってリニューアルピアノにも当てはまるんでしょうか。

いえ、もしヤマハのリニューアルピアノの品質が安定しているんだったら、素人が買う中古ピアノとしては打ってつけではないかと思ったもので。
確かにリニューアルピアノは少し値付けは高めですが、それで極端なアタリハズレのない中古ピアノが買えるんだったら、少し多めにお金を払う価値があるんじゃないかと思ったものでして。
いかがなもんでしょうか。

フレーム割れだって溶接すれば直るよ

しかし、費用対効果ということで、市場価値が低い量産品は・・・・。

>>104
ヤマハが自ら再調整したヤマハの中古ならハズレ？をひく確立はまずありません。
歴史の浅いヤマハが工業製品としての楽器製作をしてきて世界の頂点に
立てた理由は、品質と耐久性と価格と安定供給です。
調律師も、ヤマハピアノで研修を積んだヤマハの調律師にお任せを。

新品は特約店にどうぞ。
中古は直すノウハウを持った修理工房にどうぞ。
餅は餅屋に限りますよ。

松尾にも東洋にも犯されてないスタンを探しているのだが

>>109
所在？
ＨorＮ？
モデル？
ＮＥＷorＯＬＤ？
年代？
程度？

Ｂはすばらしい楽器だがＡＭＯは存在意義がわからん。

そりゃあんた。スペースと予算だよ。

>>クロイツェルの中古が欲しいなあ。

そろそろ板分割真剣に考えないか？希望者数→
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1105334477/l50

賛成案反対案色々あるかとは思いますが皆さんの建設的な意見を求めます。

どっかに中古グランド、ローン金利なしで買える店しらない？

>>115
クレジット会社通してローン組んだら、金利付くのは当たり前。
今時クレジット会社通さないで割賦販売している業者ってほとんど居ないと思われ。

むしろ金利相当分を値引きしてもらうとかの方が現実的と思われ。あるいは、金利相当分安いブツを探すとか。

>>116
じゃ教えてよ、その店。

>>116
ほな教えれ、その店。

>>117 >>118
教えて君、ウザ！

どんな店でも経営すると一度は必ず経験するんだが、
クレジットの信用調査にひっかかるのか、
「クレジット通さないで割賦であえて売ってくれ」
っていう厚かましいお客は数年に一回くらいくる。
で、猫なで声に負けて売ると、
高い確率で支払いが滞って結局踏み倒される。他社でも同じ話を聞く。
こういう特別扱いを要求する人間は商売の敵で客じゃないね。
損失分が上乗せになるから正直に買っていくお客さんの敵でもある。

中古ピアノの選び方・・・・・・
だぁみぃだぁ・・・・
このスレさんこになんね・・・・
だぁみぃだぁー・・・

さんこなるわけないじゃん
いい情報なんてだれがおしえてやるもんか

中古ピアノの選び方。

１：調律が合っている。（狂っていたら判断すらできない）
２：音に伸びがある。（スッっと消えてしまうのは×）
３：音量が出る。（ｆｆで詰まらない）
４：高音から低音まで音色に連続性がある。（ムラがあったり音域で２つの別の楽器のようでは×）
５：雑音が少ない。（カタコト聞こえるのは消耗していて整備されていない）

新品でも低額機種だとカタコトいうのがあるからなぁ

ピアノの選び方
ttp://www.pianofactory.co.jp/advice/advice.html

中古ピアノの選び方
ttp://www.pianofactory.co.jp/advice/tyuukoerabiunder.html
ttp://www.piapit.com/erabi.html

>>124
そんな新品買うなってことさ。

わかんない人はうまく丸め込まれて買わされちゃうんだよね

ＷＥＢは足を使わず耳を使わずに得したいという困ったちゃんばかりだな。

中古スタンウェイなどで、長年店頭に飾られていて、
音が抜けてかない楽器。アクション、ハンマーは新品
と見まごうばかり。

楽器屋いわく、、
『弾き込むにつれ、これから音が鳴り出します。』

これ本当？？？？

>>129
Ｓｔｙ新品でも本当に鳴り出すまで５年くらいはかかるけど、、、。
中古は実際どうなるかだね。

８年落ちを探すとは良く聴く話だね。

俺はベーゼンドルファーを探してる人間だが割合安いものどこかにないか？

中古のベーゼンは、正直だんだん悪くなっていくばかり

（後になって鳴るようになる　というパターンはほぼ皆無
　そう主張する人は気のせい　もしくはそうあってもらいたい　という願望）

ベーゼンは繊細な楽器なので温湿度管理を完璧にやってください。

ベーゼンの響板は柔らかいのでへたりやすい
古いものはレストアで弦圧からとり直さないと駄目

響板は同じ。他メーカーと違うのは支柱。

誰だ？響板は同じなんていいかげんなこと平気で言ってるのは

響板そのものの強度が他メーカーに比べ明確に弱いと言うことは無い。
響板のクラウンを保持する支柱構造がベーゼンは明らかに繊細な作りだから
そう言ったまでだ。もう一度言うが響板が柔らかいわけではない。

誰だ？響板は同じなんていいかげんなこと平気で言ってるシッタカさんは
しかも誰も弱いとは一言も言って無いし

言葉の揚げ足取りばかりだなまったく。
指摘のレベルが低すぎるぜ。
つきあってられん。

2ちゃんねるってどの板見ても知ったかぶりや思い込みのレベルで話をする人が多いですね

おひおひ中古ピアノの按配も語れないで偉そうな事いうなハゲ。

>>108
ヤマハの工場が直すノウハウ持っていないだとでも？

>>143
勤務の人が言ってたけど上司に
「新品が売れなくなるからあんまり直しすぎるな」と言われてるそうです。
つまり「直しはてきとー」です。

>>143
リニューアルを行っているのは、ヤマハの１００％出資による、
ヤマハ社員の出向（管理部門）で作られた別会社です。
品質は法的に１００％独立会社の責任です。
修理・修復技術はライン工が持つ技術とは全く異なるので作業員は外部採用です。
結局、素材確保と流通販売網を有効利用できるという違いだけで、
一般の修理工房に比べ技術的優位性はありません。

>>145
で、実際のところ、一般の調律師が扱っているような中古ピアノと比べてどうなの？

大ハズレにあたる心配がないなら、ヤマハリニューアルの方が少々高くてもいいような気がするんだが。
中古ピアノって目利きじゃなきゃ選ぶの難しいしな。

大会社ほど責任のたらい回しになる。
修理工房や調律師の方が責任の所在がはっきりしているのでかえって間違ったものは扱わないよ。

程度問題だけど、個人売買やオークションは別として、
ひどいものは国内にとどまらず海を渡ってしまうので店頭ではまず無いと思う。

そもそもリスクをとれない人は中古はやめて新品にしとけ。

＞新品にしとけ。
momaigacitoke

momaigacitoke
　　　　　＾＾　　　
ローマ字すらまともの書けないアホウのいるスレはここですか

momaigacitoke
　　　　　＾＾　　　
ローマ字すらまともに書けないアホウがいるスレはここですか

つい最近カワイのグランドがヤフオクで出品されていたのだが、製造番号とかの
情報を一切知らせないもんだから、たったの６万３千円で落札されちゃったよ。
ホント、主婦ってバカだよね〜。
古くて傷も結構あったけど、せめて製造番号くらい知らせていれば、もうちょっと
高値で落札されただろうに。

詐欺じゃないの？それ

河合グランドの３０年ものを買って、２ヶ月目になるけど設置直後に比べて
澄んだ音になってきた。

たぶん気のせいです

ふやけたハンマーに当たりがついてきたのと、
冬場の乾燥でピアノの木材から湿気が抜けたのもあるかもしれません。
でも木が若くないから乾かしすぎには注意ですよ。
長期間２０％代にさらすと枯れた響板は割れます。

>>155
確かに季節的な要因が大きいかも
雨の日に比べて晴天のカラカラ天気の日は明らかにいい音が鳴る。

雨の日ってぼわ〜んって膨張したような音がする。ぼぉ〜んとか。
晴れの日はすかーん！と音が通るよね。
国産は比較的湿気に強いようだけど、調律師が言うには頼むから除湿機買って
くれだって。

>>157
除湿は人ごとじゃぁないよ。
放っておくと確実にピアノの寿命が縮む。
湿気と寿命の関係は国産も欧州製も同じ。
国産が湿気に強いってのは幻想と思った方がよい。

>>146
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1835046&tid=8dbfmbcab1da4na5ta5a2a5nd4na7bbua45a4sa4x&sid=1835046&mid=2080

お勧めの除湿機ってあるの？？

どれもおすすめです

>160
て言うか、ダンプチェイサーをお勧めするよ。

ダンプチェイサーと同じような機器で
国産のドライエル+山武のセンサーってのもありますね
でもヒーターってUPじゃないと効果ないんでしょ

>>163
ＧＰは特に床まで届くオールカバーを常に掛けるのなら有効に働くはずです。
常に締め切っている個室なら多少効果があるでしょう。
とても広かったり人の出入りが多かったりで空気が動きやすい部屋だと、
響板の下に溜まって暖められ湿度が下がった空気が流れてしまうので、
効果が出ません。窓を開ける習慣がある家も相性が良くないでしょう。

どーも温めるのは抵抗があるなー

暖まるといっても４０−５０℃になるわけじゃあない。
周りの空気より２−３℃上げる程度。
直射日光の方がはるかに強烈に暖めている。

ヒーター自体手で持っても何か暖かいかな？って程度だし

青森市にある某店４階の楽器売り場に、ヤマハリニューアルピアノと、ただのヤマハの中古ピアノが背中合わせに置いてありました。
リニューアルピアノは本体も鍵盤もピカピカでしたが、中古ピアノの方は鍵盤の手前の部分が茶色く変色していて、鍵盤の高さも不揃いでした。

これって、ヤマハリニューアルピアノのきれいさを目立たせるために、わざと中古ピアノをぼろくしているのでしょうか。
でも、ヤマハ代理店がこんなことしていたら、ヤマハの看板にキズがつくのではないのかな。

GP欲しい熱も冷めてきたな。
買わないで正解だった。
防音工事も含めてウン百万ものお金を無駄に使うところだった。
真夜中でも弾けるデジピで十分だよ。
演奏でメシ食ってるわけでもないので。
大人になってから始めたので、どう転んだってショパンやリストが弾ける
ようになるわけでもないので。
GPのタッチで微妙な音色を表現出来るほどの腕があるわけじゃないので。

>>169
そうだね。
子供の頃からやってればピアノ弾くのに向いた骨格や筋肉が出来上がるけど
大人になってからだとまず無理だからね。
この前とある大きい店でピアノ始めて半年くらいの２０代の兄ちゃんが
金にまかせて７００万のスタ買ってったけど熱病とは恐ろしいものだと思った。
とりあえず１年以上はデジピで続けて様子見てみる必要があるだろうね。
ピアノって楽器は誰でも簡単に音が出るからやりたがる人が多いけど、
実際に音楽を美しく奏でるためには相当な努力をしていかなきゃならない。
非常に難しい楽器だということを多くの人は忘れてるんだと思う。
これが弦楽器や管楽器だと簡単には音出ないからすぐ諦めるか飽きてしまうんだけど。

>>169 真夜中でも弾けるデジピで十分だよ。

釣りですか？

>>170
趣味で楽しむ分には大人になってから始めても十分だと思うが。
クラシックはともかく、ジャズだったら大人になってから始めてもセミプロくらいにはなれるかもよ。

>>171
>クラシックはともかく、ジャズだったら大人になってから始めてもセミプロくらいにはなれるかもよ。

ならそういう人がどれくらいいるのか言ってみて欲しい。
ジャズならクラシックよりごまかしが利くと思って言ってるの？

>>172
高卒には説明しても無駄でしょう

楽器店によっては
ライバル会社の古いピアノをピカピカに磨き新品と偽って並べて
ヤマハの最新モデルと比べさせ、ヤマハ以外はお奨めできない
という話法を使うところもある

>>173
説明されるまでもなくいい加減な口叩いてるのはすぐわかるよ。ｗ

夜郎自大登場！！

ジャズはクラシックなんかとは比べ者にならないくらい簡単だよな。

ジャズ？
ジャズって、もしかして女子供のやる音楽のこと？
あっ、こういう言い方すると女性に対して失礼だな。
では、例えを変えよう。
クラッシックが微分積分だとすると、ジャズは一桁の足し算引き算くらいかな。

新品１９０万くらいのボストンのGP。１０年前の中古で１２０万。
売っているところは楽器店ではあるけど
信用できる？

>>１７９です
まちがえた、２００万こえるわ。１７８センチクラスのやつ。

調律師は基本的に高卒のようなので、高い確率でＤＱＮが紛れていると思われますが、まともな調律師とＤＱＮ調律師を見分ける良い方法はありますか？

ないに等しい

>>181
一緒に麻雀をやる事。
賭け事をやると、その人の性格が良くわかる。

中古でコレを狙ってるんだがいまひとつパッとしない・・・
コイツの中古に巡り会え我が家に置けたなら最高の喜びに達するんだが・・・
http://ime.nu/www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1091%5EGP142

夜郎自大さん、ってここの住人？

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1087748129/l50

調律師は低学歴集団です。まともな調律師を探すというのは至難の業です。

調律師は評判のいい調律師を、自分より演奏レベルの高い人に紹介してもらう方が良いと思う。
地方でも、都内に調律に行ったりホールにおいてあるようなピアノを調律しているような腕のいい人はいる。

最近ならい始めた子供のために中古ピアノを探しています。
「ディアパソン」という国産のピアノはどうですか?
とーしろーなもので、初めて聞いたメーカーでした。

中古はヤマハに限ります
カワイは老朽化の進行が早いのでお勧めできません
ちなみにディアパソンもカワイが作ってます

>>177 >>178
お前らもっと音学を楽しめ。生き方が詰まらん野郎の演奏はつまんねーよ。

酒を飲め！女遊びをしろ！たまにはＴＲＡＮＣＥとか聴いて
イタコデモしろ。鼻たれて寝ゲロはいて死んだ爺さんが現れる頃
初めて感動サセレルンダヨ！CLASSICだけじゃなく色々聴けJAZZだけでも
つまらん。HIPHOPでチェケラッチョした朝帰りにラフマニノフとか
ブラジレイラス聴いたらマジで朝焼けで泣ける、JAZZは車の中だ。
たまには民族やお経もいいぞ。TRANCEは車で聴くな事故するから。
じゃ！又来週

ピアノ買取スレってあるのでしょうか・・・
ここの店で売るのがいいとかを語り合うスレ・・・
マイナーすぎるか。。(´；ω；`)

>>190
音学→音楽

あげ

(　´�D｀)ノ
>>191
売るならヤフオクが最強。

ヤマハ・リニューアルピアノの工場に行ってみては？直売もしています。
中古なので、それぞれ外観も音も個性があります。
そういう意味では当たりはずれはありますが、工場に入ってくるピアノの
台数自体が思ったより少ないので、直す価値のあるものに絞っているようです。
工場で買う限りは、値段と中身が釣り合わないものをつかむ可能性は低いと思います。
# そういう意味では、大当たりもない。
また、市場価格とのバランスからか、完璧に直したものというよりは、中古の
個性を残しつつ必要最低限の部分に手を入れたもののように思います。

ヤマハ・リニューアルピアノを売っているお店の中には、別の中古を執拗に勧めるところも多いですよね。
ヤマハ・リニューアルピアノは利幅が少ないのではないでしょうか。

ちょっと聞いてくれ、今日吉野家某店で俺がトイレに入ったときの話だ。
個室で用をたしていた俺の隣に誰かが入ってきた。
普通個室ごしに話しかけたりなんて絶対ないんだがいきなり
「おぅ、こんちは」
と来た。正直俺は「は？」と思ったがしょうがないので
「こんちはっす」
と答えたさ。そしたら
「最近どう？」
とたわいのない話してきやがった。しょうがないので
「まぁ普通だよ。忙しいのかい？」
と適当にお茶を濁した。
そしたら急に相手は声色が低くなり小さな声で
「ちょっとかけなおすよ、何かとなりにいちいち返事する変なのがいる」

中古ピアノで変色した象牙鍵盤はたいていアクリルに張り替えられちゃってる
けど勿体無くない？今象牙鍵盤にすると１台２０〜４０万円もするんだよ。
どうせ新品の象牙でも数年すれば変色するんだから変色したまんまでも象牙
の方が良い。茶色い鍵盤も味があって良いし。タッチがプラスチックとは全然
違うんだからね。
この前近くの工房でカワイKー８（小市氏製作の名器）がハンマーファイリング
のみの現状渡しで６万円だったので目をつけておいたら、鍵盤がアクリルに
なってて、外装もピカピカ仕上げで１８万円になってた。一般人にはピカピカ
の外装と真っ白な鍵盤の方が良いのかな？
漏れは音とアクションに問題無ければボロボロの外装＋変色した象牙鍵盤で
とにかく安いのが欲しい。

・象牙だけひっぺがして漂白して転売すれば高く売れる。
・象牙とはいえ変色した鍵盤のままでは売れない。

さあどっち

電子ピアノもらったから、そんな弾かないので
ピアノいらない。数万円で売ってもいいけど
モノが増えて部屋から運び出せない。
不便な楽器だ。弾けても人に聴かせる機会がない。

>>197
Ｋ−８は象牙ではないよ。
低価格普及品に象牙は貼らない。

K8の頃はセルロイドですね
古くなると経年劣化で反り返って一部剥がれてたりするピアノが多いですね
象牙はK48でたまに見かけたことがある程度なんで当時でも特注だったんでしょう
あと問題はごく希にハンマーフェルトの接着が剥がれる（ＢＬまでの機種）ことが
あるくらいですかな

中古で買う場合は出来ればハンマー・ダンパーフェルト（ヘタってるので止音が悪いはず）
が交換してあるものを選んだ方がいいと思います。
（良心的な工房・店ではそうします。もちろん象牙の汚れも除去してくれますよ。）

>>201
最初は象牙だったので初代オーナーが特注で象牙にしたのかもしれませんね。
象牙って漂白すると質感変わりませんか？前に漂白済のヤマハCFー３に
触った事あるのですが、象牙とは明らかに違う質感でした。
「これは象牙じゃない〜ｳﾜﾜﾜﾝ」って感じでした。
ちなみに黒鍵は黒檀より人工黒檀の方が滑りにくくて良い感じですが・・・

象牙の漂白って下手な人がやると質感変わっちゃいますね

202
それってもしかしてベタついた感じかな？

普通象牙は表面に緻密な気泡があってなんとも表現し難いですが、素焼きや
ポリッシュ加工していない大理石のようにサラサラしていてひんやり冷たい
感じがするはずなのですが、漂白された象牙はこの気泡が無くてツルツル、
ベタベタでした。まあ、弾いてるうちに表面が削れて再び質感が戻るのかもし
れませんけど・・・

>205=197
それは作業行程が一部足りてないためです。
致命的なダメージを与えてしまったわけではなく回復可能です。

ピアノ売りたいんですが、いくらくらいで売れるんですかね？？？

さぁねぇ

昭和６１年のＣ３なのですが・・・

さぁねぇ
業者に片っ端から電話して聞いてみたら？

ゼロ４つ。

いちまんえん

象牙のFUKUYAMAの72年頃のピアノが実家にあります。
30年近く手入れしてませんが、修理して使うか新たに中古をさがすか
悩んでいます。
ひとつ鳴らないキーがありますが、修理費の目安わかる方いらしたら
教えて欲しいです。
使うのは、ピアノ習い始めて1年の娘です。

現物を見ないと何ともいえません
鳴らないキーは内部機構の関節部分の動きが悪くなってだけなのかもしれませんし
その他の原因（部品の割れとか虫食いとかネズミとか）の可能性も否定できません。
調律は前回やってからどの位の期間開いてるのかによっても料金は変わります。

近場で修理工房持ってる調律師を探して相談してみたらいかがでしょうか。
余程のことが無い限り修理不能なピアノなんてそうそうはありませんから。

http://pianotech.co.jp/
http://www.jpta.org/search/public/

>>213
鍵盤は真っ白い方が良いでしょう？
なんて言われて象牙剥がされてアクリル貼られないようにねw
漂白してもどうせすぐ色変わって来るんだから象牙は放置汁。
（象牙鍵盤の現在の価値は２０〜４０万円）

漂白したのにすぐ色が変わるのは単に作業が下手なだけ

思いやりあふれるレスありがとうございました。
調律師さんに見てもらうのにも勇気の要る代物ですが、
修理不能なピアノなんてそう無いというお言葉に励まされ
ゴールデンウイークにでも一度見てもらう決心がつきました。
（ねずみや虫食いありそうで、こわいですが）
象牙の鍵盤も、張り替えることのないように・・・
結果また報告させてもらいます。

調律師は特約店みたいなメーカーの息の掛かってるところではなく
個人自営の方に頼んだ方がいいですよ

>>216
すぐって言っても１０年ぐらいだけどな。

個人自営の調律師ですか。こちらでいろいろ教えて頂くまでは
ピアノ専門の引越し業者に見せるつもりでしたので、
本当にいろいろと勉強になります。
子供の頃から、象牙のピアノだと言われて疑いもしませんでしたが
本物のぞうげなのか判りません。クリーム色で象牙模様はあります。
鍵盤のかどがとがって指になじまず、鍵盤が重い自分のピアノが
子供の頃は好きになれなかった。
それがピアノをやめるきっかけのひとつでした。
そのピアノを、娘が欲しがるとは夢にも思いませんでした。
あまり修理費がかさむようなら、YAMAHAの中古を探そうと思っているのに
その重い鍵盤のピアノを、娘は欲しがるのです。

FUKUYAMAの72年頃のピアノは
象牙鍵盤で間違いないと思います。
どういうわけか昭和４２〜４３年頃から、どこのメーカーも
ピアノの鍵盤の重さが急に７０ｇになってしまいます。
製作メーカーに対して、偉い先生方の助言があったのでしょうか？

フクヤマは良いピアノなので、修理してお使いになると良いと思います。
鍵盤の重さも、修理を得意にしている工房に頼んで、５５ｇ位にしてもらうと
弾きやすくなると思いますよ。

>216>219
漂白したものが変色するって管理の問題だと思うなぁ。
象牙の場合、演奏後付着した皮脂を拭いて除くことと、
紫外線（＝日光）に当てることで白い状態を保てます。
象牙鍵盤のピアノの場合は、キーカバーをしないで、
日頃、部屋のカーテンを開け日光を取り入れ、
鍵盤の蓋を開けておくようにしてください。

そうすると埃の進入は避けられませんが、
それは調律師に鍵盤下の掃除を頼んでください。
定期調律では普通お金は取らないです。
掃除は３年に一回くらいで充分です。

尚且つ、オキシドールをガーゼに含ませて表面を拭く。

あんまりやりすぎるとボロボロになるのでは？

オキシドールならば平気です。
勿論短期間に必要以上の使用はご法度ですが。
過酸化水素水３０パーセント水溶液ですが、心配でしたら
水で薄めて使用してください。
　

オキシドールは、濃度3〜4％の過酸化水素水です。
３０％のものは皮膚に触れると火傷します。

予算３０万円しかないけどグランドピアノ欲しいなぁ………

>>227
ボクチンに聞くがよろし。

ボクチンって誰？
　

ナント、ボクチンをぐーぐったら出てきたよ。
http://music.2ch.net/compose/kako/1038/10384/1038438136.html
　

>>227
グランドピアノがおける環境がうらやましい。漏れの場合予算はあるが、
近所のこととか置き場所を考えてアップライトも買えないorz

　 　＿＿＿.　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 ∩゛ 　　　　∧空∧　　　　（（（　））） ／＼
　　/. ――┤.　-=・=-　　　　-=・=-　　　　| |　 ∧ ∧｛´ ◎ `｝__＿＿（　´∀｀）＼ う ＼
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　V/　∧,,∧ ∬ 　〜（　　x） 　／ 　 　 　 /　　　,一-、(´ー｀)　　/:::::|::::::| (ΦдΦ)／~　　　＼棒＼
　 ||　ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~~　U U 　 / /|　　　　/　　　/￣　l⊂ヽ　＼/|:::::::::|::::::| 　γ＿＿　　∧w∧ 旦∬
　人 ﾐ ,,,　 ~,,,ﾉ　　.ｎ　　THANK YOU　2ｃｈ　■■-っ ┌───────┐　　＼ （ ﾟДﾟ　）∩゛
( ﾟーﾟ)と..ﾐ,,,/~),ヽ（凸）ﾉ~　　　　　and..　　　　 ´∀｀/.　｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　　ヽ 　　　ノ
　　／￣￣し'J＼［Y］ GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／|　.┌▽▽▽▽┐.　|____|__||_| ））
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　|.| 　 ｜　　　 　 　.▼ |∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　｜＼あ＼　　　　　　 |　∀　ﾉ　" ,　 、　ﾐ
　| ＼ ／■＼　 ＿人　|∧∧∩゛∧＿∧∩゛∧＿∧　　| 　 ＼り.＼　　　　　| - Å′　ゝ∀　く
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　＼　（ Ｏ 　 ）　　冫、 U　　/　 （　　 　 / ⊂　　⊂.）ヽ(´ー｀)ﾉ゛　＼と.. ∧_∧/(´Д｀;)<丶｀∀´>
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