ボーカル が無能で困っているバンドマンのスレ

作曲できない、楽器が出来ない、音符が読めない、
ボイトレ未経験。カラオケだけで自分の力量を見ている。
そんなボーカルに不満を持つバンドマンの皆さん、ここで
語りましょう。

そんなヤツをヴォーカルに据えている
アフォなバンドマンを叩くスレ

に変更

楽器は下手でもがんばってりゃいいのに、ボーカルは頑張ってても文句言われる。

ヽ(･∀･)ﾉ●ｳﾝｺｰヽ(･∀･)ﾉ●ｳﾝｺｰヽ(･∀･)ﾉ●ｳﾝｺｰ

　　　　　　　　　人　
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　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　 　 |ﾉ
　　ゝ　　　/ ┌──┐ 　 / ＜うんこ頭に乗せるなんて
　　 　|ヽ　 　 ヽ──'　　 /　＜ユタじゃ考えられないヨー
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ウチもカラオケボーカル。
作曲は俺なんだが折角作った曲にあのヘタクソな歌詞と
技術もクソも無い歌声が乗るのが我慢出来なくなってきた。
脳内ではメジャーデビューまでの道が建設済み
辞め時を探してる。

ウチもカラオケボーカル。
作曲は俺なんだが折角作った曲にあのヘタクソな歌詞と
技術もクソも無い歌声が乗るのが我慢出来なくなってきた。
脳内ではメジャーデビューまでの道が建設済み
辞め時を探してる。

二重すまん

【相談】バンドでの不満をぶちまけるスレ５【汁】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1095896422/l50

ボーカルが「頑張っている」とか言うとほんとに頑張っているのか疑問だな
ただの声帯トレーニングしているだけでは絶対うまくならんと思う
大体音階も知らんやつが歌を歌えるわけがないな
ｊｐｏｐのプロって言われてるやつらを見ても指定されたメロディをなぞって口先だけで歌っているだけにしか聞こえん
たまにライブバージョンと称してメロディを変えたりするが聞くに耐えん
プロっぽい歌い方や顔の表情で感情を表現するのは結構だがそんなことをする前に不恰好でもいいからちゃんと音楽というものを理解してから歌えよと
特に歌なんて誰でも歌えるから才能だけで歌っているやつらが多く見られる
とりあえず何オクターブ出るとかその辺はどうでもいいからリズムや音階などを理解してから歌え

>>10
なんか必死で笑えるｗ

ヴォーカリストに必要なのは
大勢の前で羞恥心無く歌える強さ　以上。

うちも。どうしようもない勘違いさん。歌う権利すらないカスなのに。
でも今は耐えねばならんのだ。

ボーカルに必要なのって歌唱力よりもビジュアルだろ・・・
歌唱力も大事だけど

他のスレから別のスレに誘導されましたがこちらのほうが良いと判断してカキコしました。

うちのバンドのVOがものすげー下手でむかつくんですが、
ライブでは俺のギターの音を強力にデカくして声をかき消してやるべきでしょうか？
それともやたら小さな音でそいつの下手さを露呈させるべきでしょうか？

どっちがロックしてますか？

結構マジです。

>>14
人に聞いてる時点でロックじゃないと思う。
自分が思うままにするのがロックだと思う。

お前ら最悪だな。
嫌ならやめせるか、お前がやめればいいじゃん。

歌物（だろう）なら我慢しろ。
Ｖｏ＞その他、だ。
ただし、楽器隊は完璧以上にしとかなきゃ、メジャーなりたいなら首になるかもよ

歌物、メジャー希望バンドの重要度

曲＞Ｖｏ

楽器隊は下手ならクビ、特にＢａ，Ｄｒは鬼門。
並みならクビ

>>16>>17

メジャーへの要素が演奏の優劣だと思ってるオサンをﾊｹﾝ！
何十年前の話だよｗ

プロデューサーとレコ会社が考えた
新人企画に沿った人材（容姿、キャラ）がメジャーデビュー

>>15
じゃあ凄いノイズと予期不能なフィードバックを出します。
素晴らしいご指摘ありがとうございます。

>>19
バンド向いてないからスタジオミュージシャン目指したほうがいい

>>14
>>15はＶＯだったんだよ許してやれ

で>>14

もちろんおまいが馬鹿だと思われるからギター小さくしろ。
で、ＶＯをみんなに聞いて貰え。その方がおまいの為。
「あそこのギターうるさすぎてドラムもみんな聞こえないからズレまくってる。」
とか言われたら終わりでしょ？

ＶＯを殴った武勇伝とかが聞きたい

ライブ行って聴くのは、
曲・アレンジ、雰囲気、唄、楽器
の順かな。

唄はまあある程度なら下手でもカラオケでも構わん。
曲やアレンジはセンスがでるから重視
する

楽器はやったほうがいいな。
ここにもVoスレがあって、楽器やれといったら反抗的なレスばかりきた。

自分に甘えてるんだな。音楽が好きじゃないんだろうなあと思う。
音楽聴いてれば楽器やるはず。

なんであれ突出してイイところがあれば聴くなあ。
歌がダメでもギターが一生懸命きちんと弾いているなら
「ギターはいいのに、もったいないね」って思う。
歌がダメでかつギターが大きかったり小さかったりバランス壊してるようなら
「歌もギターもダメだねえ」って思って他を探す。
イイところがなければ店を出る。

>>18
優劣ならボーカル重視しなきゃいかんだろ、あほたれ。
曲が魅力なきゃ上手くてもキャラがあってもダメなんだよ。

しかもリズム隊は首になりやすいのは今でもそうだぞ。
ロックスターになりたいアイドルバンドはな
お前の言う
＞プロデューサーとレコ会社が考えた
新人企画に沿った人材（容姿、キャラ）がメジャーデビュー
からしたらそうなのかなｗ

今ギターロック全盛だからって、今からギターロックやるバンドはやめとけ。
ピークは続かない…。
１年半くらい前のパンク、コアブームで始めたバンドはもう未来がないぞ。

無能なヴォーカルを説得して有能に変えるまでの話しましょうよ。

そんなに歌嫌いだったらごちゃごちゃいわず、インストやってろや。
どうせバンドごとプロなんてほとんどありえない夢物語なんだからな。
>>14
嫌だったらお前がやめるか、VOがやめるか、他のメンツが判断するだろ。
嫌嫌思いながらやってる奴のほうが時間の無駄だ。そういう嫌がらせ
やっても演奏自体ダメになるだろ。よくそんなんでやってるよ。

>>29
同意。
相当じゃないとバンド全員残るのはむずいかも。

でも今のギターロック連中は残ってるような気がするけどな。
GOING UNDERとかも唄下手じゃん。
前はもっとひどかった。

やっぱ
センス＞声＞歌唱力
かと。

プロデューサーが見るとしたら
声＞センス＞歌唱力

だけどね

>>31
ボーカルはそうかな

ソウですネ・・・・・・・・・

一人で何回も書いてごめん。暇なんですよ。

いいじゃん、語れ語れ。

>>1です。
>>10>>11
ま、>>11に加えて最低限の理論は理解してもらいいたいもんですね。
カラオケボーカルはピッチがずれていても気付きませんから。
>>12
僕は耐え切れなくなったので辞めました。頑張って下さい。
>>13
歌も演奏も顔も良くないのにデビューしてる奴らも居ますがね。
運ですかね。
>>14
僕は陰湿なので、絶対に後者ですねｗ。実際、それが一番ショックですよ。
前者だと貴方に責任転嫁が出来ますから。>>21に同意。
>>24
ある意味ボーカルって誰でも出来ますからね。楽器みたいに出来るか出来ないか
でなく上手いか下手かが重要だと思う。
>>28
僕は説得しようとしたけど『カラオケ沢山行ってるから大丈夫！』
だそうで・・・そのバンドは速攻抜けました。

少し語ります。っていうか片手間作業に２ｃｈっていうのが良いんだよねー。


とりあえず俺の経験上
「ボイトレ行ってます」と言ったヴォーカルの８割がめちゃくちゃ下手。
多分俺があまりにもついてないだけだと思いたい。
ボイトレ行ってない奴の方が上手いことばっかりだし。
巡り合わせが悪いっていうか。うーん。
これからはボイトレ行ってるって奴で上手い奴ともっと会いたい。

>>33>>34
大歓迎です。

むしろボーカルの意見を聞いてみたい。なぜ楽器を覚えるのがいやなのか。
なぜ楽譜を読めるようになりたくないのか。なぜ音程悪いのに「ニュアンスが
大事だから」と開き直るのか。

『カラオケ沢山行ってるから大丈夫！』

こんなこというやついるんだｗ
Voやってる奴はたいていカラオケ行くのを嫌うんだが。
カラオケとスタジオ・ライブは勝手が違うからむかつくらしい

>>38
それはどのパートにもいえるかもしれん。

なんでリズム練習（クリック聴いて）しないの？→機械的なやつはやだ。

そういうのってさ、基本が出来てから言うセリフかと思う。

１が来た！盛り上がりそうかーーーーーーーー？
いや１さんは速攻ヌケました。で結構話速く終わりそうだしね。

こんな話が聞きたい。


「真面目にＶＯの目を見て俺はお前に歌の才能はないと告げてやった。」

みたいな・・・。

Voだけ？他のパートならある。

でも下手だからって理由じゃ辞めさせなかったなあ。
下手なのに練習しない、言い訳する奴は辞めさせた。
うまさなんて
「人に下手って言えるほどか、お前は」
って言われたら何人の人がうんって自信満々に言えるだろうかとも思うし。

なんではしるの？→ニュアンス重視してやりたいから。
じゃあ少しは努力してる？→少しは。
じゃあなんでクリック聴かないの？→だからニュアンス重視だから。
基本出来てないじゃん？→…。

辞めていいよ。

>>42
笑いました。最後の「辞めていいよ。」
これ、ガチンコラーメン道の佐野さんみたいなニュアンスでｗ




結構個人的に書きまくったからスッキリしてしまった・・・・・・・・・・

俺のとこのＶＯはオゴリマシーンなんですよ。
やむを得ず今は利用してるだけという・・・非情。

オゴリマシーン？？

金持ちで・・・ライブのチケットとかスタジオ代とかその人持ちなんですよ・・・
その代わりデビューする時はそいつ一人でってことになってますけど。
俺の評価ではそいつ、何があってもデビューできるシロモノじゃなくて。
ただ、暇だしただで大きめのホールで演奏できるからっていう・・・。
まあＶＯの声質以外は全体的に良いバンドなんですけどねうちは。
わかりにくくてスマソ！　　なんかこういう書込みしてる俺非情すぎますね・・・。

やばい、ＶＯが見てたら特定されちゃうよかなりの確率で（考え過ぎか
去ります

>>45
＞その代わりデビューする時はそいつ一人で
またすごいな。
昔のVoで
「ソロなんて嫌、バカかと思う。バンドのボーカルじゃなきゃ嫌だ」
ってやつがいた。

金持ち君いいな。
ちと非常な気もするが、お互いがそういう関係なら気にする必要ないかと。

>>45
非情でもなんでもないよ、Give and take ってヤツです。
散々利用しまくって、バンド活動を楽しんでくれ。

無能で金までケチくさかったら終わりだな

演奏って必ず技術の壁ってのがあるんだけど、その壁って、その楽器（歌）が
好きじゃなきゃ超えられないんだよね。
で、技術の壁は楽器の場合はそれが入り口にあって歌はかなり後のほうにある。
楽器はある程度弾けないと人と合わせられないじゃん？
Voは極端な話、バンド経験なくても、話が出たその日に合わせられる。
そのまま技術の壁を感じるまでいかずに調子に乗ってるVoって多いと思う。

ここまでは>>10が正論だな

すごい勢いです｡

＞50
がいいこといった

　ボーカルは良いも、悪いも、はっきり目立つ。

　…しかし、ほかの無能……とくに、
　ドラムの無能が一番目立たない。ゆえに、致命的。

楽器隊の中でドラムが一番シビアのような気がするが……。
リズムキープや手足のバランスがきちんと取れて、
「あたりまえ」って話だし……。

ドラムのレベルでバンドのレベルが決まると思う。

>>45
あー！あー！そういうやつ、前組んでたバンドで居た！
てか、そいつかもしれん。

一応聞くけど、東京のバンド？今、二十台前半ぐらい？

>>45-46

ヤバイ！！

ドラムとベースだな。下がしっかりしてるとギターや鍵盤が多少ショボくても
濃いバンドに聞こえる。下手なVoでも下物につられて多少上手くなる。
本当に歌に命かけてるVoはドラムとベースにばっか注文つける。
カラオケ気分のVoはギターに「うるさい」とか文句つける

ドラムのレベルでバンドのレベルが決まると思う。
本当に歌に命かけてるVoはドラムとベースにばっか注文つける
カラオケ気分のVoはギターに「うるさい」とか文句つける

58と59言ってる事かぶってるから…残念!!!(*Θ_Θ*)/

いつもVoが歌詞を覚えてこなかった。
忘れたところは適当にアドリブで歌ってた。
ある日見るに耐えかねたうちらが一緒に歌ったら
｢俺のフィーリングを邪魔した｣と逆ギレ。
ライブ終了後デスマッチが繰り広げられますた。

ボーカルはルックスが大事だよ
つまりルックスも歌唱力も完璧な稲葉たんみたいなボーカルが最高ってこと

しかし、そもそも、なんで無能ボーカル立てる必要あんの？

女の子でめちゃめちゃかわいいなら意味があると思うけど。

まあ、俺もボーカルだよ。
なぜボーカルか？俺が歌いたい歌があるから（自作）。だけど、楽器へた。
ギターできるけど、うちのギタリストはめちゃめちゃうまい。ほかの楽器の
人もうまい。

俺の歌は、自分では正直どうかな、という感じ。
ステージアクトは最悪ですね。フロントマンだれかに譲りてー。だけど、うちの
バンドはみんな内気だから、だれもＭＣしてくんねー。
あるイベントに出たら、「曲はすごいけどあなた本当に普通の人ですね」と
司会のやつに、妙に感心された。
本当は歌いながらギター弾きたいのよ。そうすれば、適当に歌って、歌の合間は
ギターに集中して、下向くということができるから。
まあ、ボーカルオンリーだって、そこそこ、きついのよ。
ｈ
ｇ

俺ボーカルだけど、こういうスレあると
他のパートのメンバーがボーカルに大体どういう不満をもっているのか分かって
参考になるなあ。
うちのバンドは初心者バンドってこともあって
あんまりお互いに文句や意見を言い合わないから。

そんなわけで不満はできるだけ具体的に言ってもらえると
オレが助かります。

頑張れ！！松浦！！

>63
8ビートでアコギ弾きながら歌えば？
8なら弾くのも楽だし聞きやすくなるかもよ

｢俺のフィーリングを邪魔した｣…わがまま

>>63
ギター練習して弾け。
俺もバンド歴５年、ギター歴半年のGtVoだ。しかもGtは今は俺だけ。
まあ、Keyがいるんだけど。
Gt弾くようになってバンドが格段によくなった。

唄物J-popじゃないけどな。

あるイベントに出たら、「曲はすごいけどあなた本当に普通の人ですね」と
司会のやつに、妙に感心された。

Voが特殊なパートだって思ってる司会いたいな。
もうそんな時代じゃないのにｗ
あくまでヴォーカルもバンドを、曲を構成してる１パートにすぎんよ。

ｲﾀｲのが湧いて来たｗ

>>69
じゃあ自論を説いてみろ。自称ミュージシャンさんｗ

あ

無能なサポートメンバーがヴォーカリスト様様に

嫉妬スレに変更してよろしいですか？

だめです

結局はボーカル＝主役、リズム隊＝脇役
なんだよ！バンドってのは！！脇役達はそれ肝に銘じろ！

じゃぁ、一人でステージに立ってアカペラでもしろ

いや、脇役がいないと主役が引き立たないから脇役は必要だよ

おい、ココは「無能」が主役になるスレにでも変わったのか？

無能なボーカルをいかに有能に見せるか、という議論の方が
建設的なんじゃないかな？

>>74
浅いね。J-popしか聴いてなさそうｗ
いろいろ聴いとけ

誰が欠けてもバンドとして成り立たない。
そんなのが俺の理想なんだけどな。
Voだから主役、リズム隊だから脇役とかじゃなくてさ。

…スレ違いの話になってきたな。ｽﾏｿ

>>80
俺もそーおもう。
ただ、Drでバンドレベルが決まるってのは同意できる。
Voは…コテコテの唄物なら大事だけど、それ以外なら大差ねーカンジ。
上手けりゃ武器が増えるカンジ。

>>80-81
同意。
リズム隊が片方でも欠けたら音に厚みが無くなる+リズムが不正確になりやすくなる。
楽器隊(ギター等のメロディー担当）が欠けたら表現できる音の範囲が極端に狭くなる。
Voがいなくなったらインストバンドと化する。

・・・スマソ。自分でも言ってることがわけわかんねぇoTZ

何故Voが叩かれることが多いかと言うとモチベーションが低いやつが多すぎ
なんだよ。「今の自分よりもっと上手くなりたい」と思わない時点で歌、というか
音楽がそれほど好きじゃないんだよ。一番目立つしMCやパフォで盛り上がっちゃっ
たら気持ち良いし才能あるとか勘違いしちゃうだろうけど、あくまで主役は「音楽」だから。
大して音楽に情熱もなく技術も未熟なくせに「俺の感性に支障をきたすな」とか神懸かりな事
をいってる奴はただ自分がアーチストだと酔いしれているだけ。最近こんなの多すぎ。
精神論語る前に練習してこいや

ＶＯはＳＥＸしたいだけのクズが多すぎなんだよ！！！！！！！！！！！

極論言うとな！！！！！！！！！！！！！！

＞モチベーションが低いやつが多すぎ

同意。
こっちは毎日何時間も「もっと上手く」と練習してんのに
ボーカルは何日も練習すらしないのが多い。

Voは大抵

スター＞＞＞＞＞＞＞音楽

だもん。
別に目立つなら音楽じゃなくても俳優でもいいはず。

僕は作詞作曲してるし、バンド向けのデモも作っているから、そこそこ
バンドに貢献してると思うの。ギターへただけどね。ルックス超普通だし。
悩みは、間奏のときに何したらいいかなあ、ということだね。
俺もギター弾いて、トリプルギターやりてえ。

>>87
何系？
間奏中は後ろ見てればいい。

俺は終始後ろ向いてる奴とか、間奏の時後ろ向くの（たまにならともかく）ってどうかと思うんだよな。
客は大概ダサいと思うしなによりむかつくらしい。
>>87
観客を見て楽しそうに微笑む。

練習しないけど一応上手いボーカルと、努力家だけど今はヘボいボーカルならどっちがいい？
性格ももちろん後者のが良い。
俺なら前者。

ちなみに前者は楽器も多少できるが、後者は無理な場合。

あげ

>>90
つかヘボいやつを最初に堂々とボーカリストとして祭り上げたバンドが問題

>1
そんなんバンドとしてやっていけないだろ。
不満のあるメンバーいるなら代えればいい。

>>89
もっとライブ見たほうがいいよ

>>95
ライブ見てそんなやつ一度もかっこいいと思ったことない。
誰見ればかっこよく終始後ろ向いてる？

>>96
終始後ろ向いてる奴はだめだが、
たまに後ろ、横なんか動きはよく見るぞ。

ジャンルなに見てる？ジャンルにもよるかもだぞ。
俺はエモとかラウドのインディーズバンド。

ｽﾘｯﾌﾟﾉｯﾄのﾎﾞｰｶﾙを見ろ。間奏や前奏では後ろを向くどころか自らモニターに足かけてヘドバン係だぞ。

モニタに足かけて「カモン！」と客を煽る
ソロ中のギタリストの横でエアーギター
ステージ上を左右にノソノソ歩いて時々無意味に客を指差す
バスドラに昇って客を煽る
アクセントの所で時折ジャンプ


80年代のジャパメタ.....懐かすぃい

>>99
TOSHIのことかーーーーーーっ！！！

>>100
どっちかというと44マグナムのことではないかと

70 ：ドレミファ名無シド ：04/10/24 14:21:52 ID:vrUUUx3O
＞マルチは初心者にお勧めだと教本に書いてあったので・・・
そんな本は今すぐ捨てなさい

101 ：ドレミファ名無シド ：04/10/24 13:49:33 ID:vrUUUx3O
>>100
どっちかというと44マグナムのことではないかと

アナタは凄く的確だｗいやマジで
同年代とミタ

マルチは初心者にお勧めだyo

俺が昔やってたバンドのVoもダメだった。
やる気あるとか言うくせに、平気で練習1時間遅刻したりしてたし。
「こんなのどうよ？」
とか言って、ギター弾きだしたらただの雑音。
ギターの奴は( 　Д ) ﾟ　ﾟ って顔してた。
よくわからんからコード書いてくれって言ったら、知らんの一言。
休憩時間になると、俺のベース勝手に弾くし。出来もしないスラップしまくってた。
結局Voクビ。
とりあえず、遅刻するやつは勘弁。

いい年して箸にも棒にも引っかかってないくせに、プライドだけやたらと高く、売れてるアーティストの悪口が趣味。

理想だけは高らかに語るが、そのための具体的な計画や努力などは無い。

練習中も他メンバーにどうでもいい部分で難癖をつけまくるが、自分のミスは決して認めない。

他メンバーのアイデアを一度ゴリ押しで却下しておきながら、あとで同じアイデアを自分で考えたかのように言い出す。

客受けが悪いのは客のせいだと言う。

もしくは他メンバーの演奏のせいだと言う。

半年持てばいいな。

お前の経験か、がんばれよ。
音楽のあり方を見直すところからはじめるといい

夢のためには現実的にクリアしなきゃいけない事が山積みなのに、キレイ事ばかり語る。

その「現実的にクリアしなきゃいけない事」も自分の都合のいいように解釈する。

メンバー募集して入ってきた人が自分より経験も能力も上だったため、
他メンバーの信頼が集まってしまいリーダーの座を奪われそうだったので独断でクビに。

ライブハウスの従業員にも、リハスタの従業員にも上から物を言うが、向こうからは単に礼儀がなっていない奴と思われている。

半年持てばいいな。

ギターの練習やったことあるけど、全然だめだった。数ヶ月で飽きて
練習が苦痛になった。それにギター引きながら歌うと歌詞間違えたりで
集中力が散漫になってだめだったし。
今はブルースハープ練習中ですよ。使えなさそうだったら他の吹奏楽器。
口塞いじゃえば歌と演奏同時にやることなんてないもんね。

＞Aq61P9+t

ボーカルじゃないんだけど　そういう上司　会社にいる。

ＩＤで呼ぶな

ギター始めたんですけど、さっぱりうまくなりません。どういう練習をすればうまくなりますか？

C→Gの繰り返しをまず始めたらいいよ。

CコードとＥコードの繰り返しもいいな

わかりました。ありがとうございます!!あとバンドとかやりたいならどういうギターで練習した方がいいのですか？

>>114
絶対に２４Ｆのギター買え。>>113は冗談で言ったがこれはマジだ。
俺を信用しろ。２１Ｆのストラトなんか買った日には終りだぞ。

わかりました!!良い参考になりました!!ありがとうございます!!

>>115
本気だけど？
俺は最初はC→G（E）とかをきちんとこなすことからはじめた。
それができたら、次々足していったんだが。
C→G→D→Amとか。

>>117
おまいはＩＤってのを知らんのか。
>>113は俺自身だから冗談って言ってるし、>>112は他人だから
そいつが本気とか嘘だとかも思ってないし>>112の他人について俺は言及してないし。

>>112は本気で言ったんだと思うよ。

今一緒にやってるVoは、
昔、声がむちゃくちゃデカク、一瞬、うまいかも？と、思わせたが、
音程が無茶苦茶の、高音が細くて苦しそうで、しかもシャウトが好きな
耳ざわりな存在だったが、すっごく謙虚で、性格良く、面白いやつだったので、
我慢して組んでた。
そして、３年経った今、音程も良くなり、声も太く、高い声もカッコイイと思えるようになった。
つ〜か、ここまで歌えるやつは、あまりいないんじゃないか？と思えるぐらいに成長した。
見守るというのも大事だと思ったよ。
人がハイスピードで成長していくのを見るのは、凄く楽しかった。
今は、バンドを引っ張るリーダー的存在になった。
しかし、謙虚なのは変わらない。

ちなみに、
うちのVoが言うには、下手なボーカルほど、プライドが高いと言ってたよ。

>>115
＞Ｃ→Ｅの
冗談というのはこの繰り返しをやれ、ってとこだよね？
あと、もしよければ24Fでないといけない理由を述べれ

むしろ音的には24はフロントPUの音がイマイチになるとか聞いたような。
まぁ、そんなとここだわるのは本職のギタリストだけでいいのか･･･

>>120
いい話だ。感動した。

ところでオレ、シャウト好きなボーカルなんだけど
シャウトって耳障りなの？
みんなそう思ってるのかな…

うちのボーカルはちょっと困った奴です。
ドラムの奴と仲が悪くライブの途中でも水ぶっかけたりします。
2ｃｈのみなさん助けて下さい。

>>120
でも２２歳とかから始める人たちなら余裕ないかもね
>>124
それちょっと面白い

映画『ロックスター』観よ。

オリジナルをやりたいギターと完コピ主義のボーカル。
ライブ中にアドリブしだしたギターにキレでボーカルがボリュームを下げる。
逆ギレしたギターがボリュームを戻し、ビール瓶でボトルネックをギュインギュイン。
さらにキレたボーカルがシールド引っこ抜く。
ボーカルクビ。

>>125
何で余裕ないの？
お前まさかドリーマーかｗ

>>124
ライブ中に水かけるって
X JAPANかよw

>>126
殴り合いのシーンがあるとなお良しだな

>>124
俺ドラムだけど、寒いMCやってたVoにスティックブン投げた事ある。
あんたのトコのVoとは気が合いそうだね。

あ、ちなみに投げたのは「スティック」ね。
なんだよスティックブンって･･･…。

>>130
サイテーだな。
止めろよ、音楽

MCが寒いVoほどキツイものはない・・・

>>132
やめろなんていうなよ。

MCなんかだれもみてねーよ、どうでもいい。
聴かせてくれ

ほとんどの客が早く曲やれと思ってるのは確かだな

そうとも限らない

>>136
同意。

365 名前：ドレミファ名無シド ：04/10/26 12:16:25 ID:USFjizYu
それはショボイバンドのＭＣだったら期待しないでしょ。
良いバンドだったらＭＣの面白さも重要。

こういう馬鹿もいるけどな。
漫才やってろって感じだ。

外タレのライブがよいのは、ＭＣが少なく、その分演奏が長いことかな。
音楽を満喫した気分になる。

いい演奏ならば、すべてが許される。
MC聴きにいってるやつは新喜劇にでも行け、バカ。

オイオイ新喜劇に失礼だろ

漏れはバンドメンバーに無能と思われるのも嫌
反対にバンドメンバーを無能と思うのも嫌

こんなんでバンドは断念；一人でやってるよ。
お互いがお互いを抜いてやろうって気を持てばいいのかね〜

>>142
向いてないんだからそれでいいんだよ

>>142
……楽しいか？

>>144
楽しくないなら音楽やらないだろ。

君に言うわけじゃないが、殺伐と（客観的に見て）音楽やってると
「お前、音楽楽しいの？」
とか聞いてくるやつがいる。

馬鹿かといいたいよ。
楽しくないなら止めてるだろ。
そういうの言う奴はたいていが、意識の低い雑魚なんだよな。
マジむかついたよ。

>>145
あぁ、納得。
これじゃ、人とのコミュニケーションなんて、とてもじゃないけど取れんわな（ｗ
精々貴方様の仰る、その「意識の高い音楽。」とやらを、お独りで
どうぞおやりになっていて下さいな。(ﾌﾟｹﾞﾗ

端から見ると、水溜りで粋がってるアメンボに見えるよ。
あっという間に干上がって、ハイサヨナラって具合にね(ｹﾞﾗﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

音域がlowG〜midAなんだけど、ボーカルだめ？

>>147
自分でその音域で歌えるメロの名曲を何曲も作ればボーカルになれる。
結局音域なんて自分が表現したいものを表現出来るだけの幅があれば良い。
つまり、君がその音域内で良い曲をどんどん生み出せば全く問題なし。

>>147
病気で低い声しか出なくなっても、可能な範囲で極上なメロディーを
作り上げてる人もいます。

ただ、ソレを配慮してくれる楽器隊のアレンジも必要だと思う。

>148
>149
なるほど。それでやってみるよ。
レスサンクス

やっぱりなんでもそうだが弱点だと思っても個性に昇華したらいいﾎﾞｰｶﾘｽﾄになれるんじゃない？
ﾊﾞﾘﾄﾝじゃないけど､よく響く低音はけっこう女に受けるしね。

しかし､このすれ凄い進むね…世のﾎﾞｰｶﾙみてると納得だが。

しっかりと自分のキーを把握出来ているんだから
良いボーカルになれるでしょう。

カラオケ気分のボーカルとは雲泥の差

>>146
相当図星だったんだなあって思われるようなレスだな。

邦楽しか歌ってくれません

高音出せない人はそもそも発声がおかしいんだよ
高音が出る≠歌上手い　だけど　高音が出ない＝歌下手
これは間違いない、と言っても２〜３年も練習すれば
安定した高音は出せるようになるので頑張ってください

ちょっと補足

高音域が出せないという事はつまり
声を共鳴させる事ができないという事で、
それは結局中低音も艶が無く魅力の無い声
しか出せないという事だから問題がある

ボイトレじゃそういうな

トランジスタと真空管アンプの違いもわからずに
ギター歪ませまくって爆音で弾いてる
自称ギターボーカルをどうにかして。。。

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トランジスタと真空管、実際のとこ音だけじゃわからんくない？？

>>160
おまいのレスを読んだら、唐突に神のGTOのコピペを思い出した。

GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

>>161
初めて見たけど禿げワラ
とくに2行目

弦を弾けば音が出る、みたいな？

>>160
教えてやらんお前がクソ

マジな話、ヤマハのトランジスタアンプは傑作だと思うが。

音の良し悪しが分からず、ただマーシャルがいいとか、
ＪＣはいいとか、おまいらＪＣＭのどこがいいか箇条書きに
してみろと言いたくなる。　特に８００。
レイニーのクセの悪さを思えば、ヤマハのトランジスタアンプは
相当にいい。　特に高音の素直なヌケの良さはＥＱのツマミを
回す楽しさを教えてくれる。　最近の流行りによくある低音はと
言えばクソに近いが、流行りを追わなければそれなりな音だぞ。

マジな話誤爆だろ？

以前、楽器板でボーカルスレっていうのがあったが酷いモンだった。
素人カラオケ好きがうんちく知ってるだけの本当にゴミボーカルばかりだった。
カラオケスレの方がまだ上手い奴いたよ。練習して上手くなれるなら
みんなボーカルになってるって事に気付いてないアホが多かった。

ボーカルは才能が7割占めてる楽器だということに気付いていない。
彼らは楽器を弾けないからそういうことも分からない。

ボーカルは才能が7割占めてる

歌唱力だけじゃないって意見なら同意。
ボーカルはバンド内で一番真剣にならなくてはいけない。

ただ、練習して上手くなるよ。

練習の時「僕はもう仕上がってますから、みんなの完成を待つ」と言ったVO…

なんで歌詞見ながら歌ってるの？

さよなら

>>168
そうなんだよな。本当に肉体的なものがあるから。
>>169
終わってるな。

馬鹿下手ボーカルも、糞みたいな爆音サイドギターもただの口頭注意では言うことは聞いてくれません
非常に基本的なことですが

ちゃんと練習を録音して反省しましょう。

>>1です。旅行に行っていました。自分の立てたスレが伸びているのは
嬉しい物ですね。
これからちょくちょく来ますのでよろしくお願いします。

ボーカルも練習して上手くなりますよ。そう信じたい。
少なくとも、努力によって下手な部分を個性にすることが出来るのでは？
そしてそれはボーカルというパートの最大の持ち味とすることが出来る
と・・・・思いたい。

思いたいっていうか当たり前の事
高音だって誰でも始めは出ない

>ちゃんと練習を録音して反省しましょう
同意

これやってないヴォーカル多すぎ
あ、ヴォーカルじゃなくてカラオケ好きか

うちのヴォーカルは、歌詞覚えない、メロディ覚えない、音痴と三拍子揃っています。練習しないいいわけは、「仕事が忙しいから時間がない。」ヴォーカルやってる理由は「目立ちたい。」別の意味で目立ってるけど。だけどリーダーの親友なので、クビになりません。

>>175
そんなバンドはやめなさい。

>>176,ヴォーカル以外はいい感じなんですよ。昨日も練習したんだけど、ヴォーカルが休みだったので練習がサクサク進むんですよ。でもメンバーチェンジはできなさそうだし。

まるで形も大きさも申し分ないのに神聖包茎のﾃｨﾑﾎﾟを見た気分ですね。

>>171　練習を録音して聴かせても
「どこが悪いか判らない」といいやがりました。
お　ま　え　だ　け　ず　れ　て　る　ん　だ　よ　！！

>>179
「全体的に悪くて何処が悪いのか分からない」なのか「どこも悪くないじゃん」なのか要チェック。
後者なら再起不能。

そういう時には一回キレてみるのもいいよ。
その場でまとまらなくても意見は伝わるし。

>>178
例えが上手いな。

オレが思うに・・・、Voに糞が多い原因は日本がもつカラオケ文化と
プロの邦楽界に糞なVoが多すぎるという事だな。
だから素人が勘違いしてカラオケ感覚でVoをやってしまう。
ジャンルによっては歌唱力よりVo個人の個性が重要な場合もあるが、
やはり日々の修練とVoトレーニングは最低限必要だね。
何故なら生まれながら才能があるVoというのはほんの一握りだから。

演歌界には糞Voって殆ど居ないけどな

残念ながらオレは演歌を聴かない

うちのギターVoも音痴でそれ指摘したら、
「ギターのコード通りに歌っている奴なんていねえって！」って・・・アンタアホデスカー
いい曲作るんですがね・・・・

ベーシストなんだがギターのヤツが爆音で弾くんだよな。止めてほしいよ。
そうしないとＶｏも自分の下手さに気がつかない。

カラオケが好きって奴は
バンドやる持続力に欠けている事が多かったな

多分、バックで何かが鳴ってりゃいいんじゃないの？w

大阪でバンドやってたんだが、家庭の都合で北海道に引越し脱退。
千歳市とかマジバンド仲間いねえし。












歌いてえええええええええええええええええええええええええええええええええ

>>96
亀レス。メタルが苦手でなければTOOLのブートを一度見る事をオススメする。

俺は自分でチョー歌下手だってわかってます。練習もほとんどしません。
ただカラオケでニルバナのスメルズを歌った事でバンドに採用されました。
声質がかなり似てるらしいッス。最低限、歌詞だけは全曲完璧に憶えてます。
とあるサイトに自分の声うｐしてますが、それはココでは教えませんｗ

いい声もってんなら練習しろ

>>189
詳しく

練習して伸びるボーカルって少ないよな。
何故ならやつらは練習をしないから。

>>190
煮る花ってライブでやってウケはどう？俺ギターで煮る花コピしてるけど
どうも俺の周りでは鬱メロ受けないんだよね。

>>185
＞いい曲作るんですがね・・・・
勘違いに百万点

>>190
多分今はクソみたいなボーカルだろうがそれほど好きなものがあるなら伸びしろはある。絶対。
もし本当にバンドやりたければなんでもいいからなんかやれ。ギター練習するとか。

うちのボーカルは態度と音楽の知識がクソで声質、音程ともに普通の人だが…
顔だけはいい…
だから客たくさん呼んでくる…
なんかむかつく

>>197
それは、ボーカルが自分だけのものにならないからか？

ちとだけそれもあるが、性格が悪いからむかついてるんだよ
棒つっこんでハァハァいわせたいw

Voに誘われてﾊﾞﾝﾄﾞを組むことになり
楽器隊を集めてとりあえずｺﾋﾟｰでもしようという事でｽｺｱをVoに渡したんだ。
そしたら彼女は「ｽｺｱいらないじゃん。読めないし。歌詞ｶｰﾄﾞは？」

>>197
女ボーカル？ﾊｧﾊｧ

ボーカル無能って、ボーカルに脳みそなんかｲﾗﾈぇだろ。
もともと脳みそのいるパートでもないし
とりあえず音外さなきゃOK
女は若くて顔が良ければ音痴でも許す。
逆は却下。

女Voって、ただの客よせパンダだもんな。
そういうバンドやってる連中もほとんどたいしたﾔｼはいない。
プロの世界でさえそうだもん。

どんなに顔が良かろうが音痴だけはゆるさねぇ
どんなにメロディが良かろうが演奏してる意味ねぇんだよ

あたしはVo。曲自分でつくります。曲の大体の雰囲気やギターストロークイメージ、ソロ弾きのイメージ位までは伝えて…あとはギターに任せまつ。
一応自分はギター少しやってて、アコギ弾き語りでライブできるくらいﾚﾍﾞﾙです。昔何年かピアノもしてました。
ボイトレ行きはじめたのは半年くらい前。その前からずっとボーカルやってますが、練習しても自己流に限界感じて…しかもどこ悪いか客観的に知りたくて。って感じです。毎週なんか仕事で通えませんができるかぎり。

何できるか何したらいいか、ボーカルって難しいんで、自宅のしょぼい二千円のラジカセで歌録音しては聞いて、細かにダメだし紙に書いて、自己嫌悪して落ちてますw
相対音感はあります。結構努力してるつもりでつ。


この間他のバンドボーカルとカラオケいってｶﾞｸｰﾘ
あんま練習してないっぽいしカラオケで練習気分。
声小さい。あたしに小さくハモられたとたん音ずれる。
マイクボリュームとエコーめっちゃ上げてる時点で
バンドメンバーに乙 といいたい。


そういう人多い。あたしも上手くないかもしれないけどせめて一緒にされたくないなぁ。

205ですが連続でｽﾏｿ

顔がかなりかっこいいボーカル男がいて。
彼には何人かﾌｧﾝがいて。

彼のとある日の一言。

「俺の歌聞きに来てくれてるﾌｧﾝっているのかな。みんな…顔なのかなぁ」


自分で顔だけって言っちゃったナルシストボーカリストに欝。

確かにライブ後に取り囲まれて、みんなにホストって言われてましたが。

しかもある日脱退。「メンバーの下手さに疲れた」が理由。


あなたも顔だけって、しかも自分で言ってましたから！残念。切腹がｵｽｽﾒ(・Д・)

>>199
＞ちとだけそれもあるが、

正直で(・∀・)ｲｲ

>>205-206
オマエ面白いなセンスいいよ

>>205-206
Blogで日記書いてくれよ、応援するから。

魔性のハモり萌え

205でつ。
ありがとうございます。けどあたしもまだまだしょぼしょぼなんで、メンバーに申し訳ない気がしてしょっちゅう欝。


このスレの話と同じことを、バンドのメンバーが言ってたことあったからロムってﾏｼﾀ。


「前のバンドのボーカル、練習しなくて音痴だった。けどはっきり言うわけにもいかなかったから。俺が歌いたいくらいだった」とか。


歌が多少好きだったら、明日から誰でも始められるパートだからこそ、他パートより叩かれるのはしかたないのかな。


あとボーカルレッスンしてる人って上手いと限らないっていうのは、マジ本当だから騙されちゃダメだと思う
結局個人で練習しなきゃ進歩しないんで…
行き始めたあたしが言っちゃﾀﾞﾒかw

いろいろ自覚できてるとは思う、思うけどな・・・

>>206の彼との関係はなんだろう・・・ﾊｧﾊｧ
っていうか周りがﾁﾔﾎﾔすれば自分ｶｺｲｲ？って思うのは至極当然だと思うけどな。

>>211の本当にスゴイとこは改行の仕方にある！

目立つように改行しまくってるね。こういう女って、実際ウザイよ。
顔がカワイけりゃ公衆便所として使えるかもしれんがｗ

>>215 お前エロいな

昨日、うちのしょぼいボーカル二人に
一緒にやっててもこの先どうにもならないからやめますっつったら
「そうだなー、楽器隊に成長が見れないから無駄だなー」って・・・

あほか！あんたらの成長、それ以前に練習していないことに
半年も我慢してんのはこっちなんだよ。
勘違いしてんじゃないよ、こっちはどんだけ曲作って
楽器隊だけで練習して完成度上げてると思ってんだー！・・・

散々愚痴ってスマソ

>>1です。
>>217
それは酷いですね。辞めて正解、そんなバンド。
どうせ音楽そのうち諦めるよ、そいつら。

自分は前のボーカルがダメダメだったから今度は自分でボーカル
やってます。
練習したり本で勉強したりしたら、「ボーカルって一見簡単そうで
実は一番難しいな」って思う。言わば自分自身が楽器だからね。

どんなに「こんな声を出したい」と思っても下の声があるからね。
自分の声がどんな声かってのを的確に客観的に捉える必要がある。
それが実は一番難しい事なのかなと思う。

それが出来ていれば多少音程・声量が不安定でも練習さえすればいいかと。

下の声→×
元の声→○

>>192
ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/8785/maynard07.jpg
ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/8785/live.2001fujirock01.jpg
ttp://starbulletin.com/2001/11/12/features/artg.jpg

この人らはかなり変わってて、ボーカルが一番後ろに立つ。
それと映像を使うアプローチだから殆ど影にしか見えないんだよ。
初来日を見た時は度肝を抜かれた。
なんでも「ボーカリストはエゴを捨て去り、媒体に徹しなければならない。
メンバーがステージから消え去るとき、初めていいパフォーマンスになる」という持論らしい。

あとDEPのボーカルもMCなしで曲中ずっと後ろ向いてシャウトしてたな。
のっけからオーディエンスにマイクスタンド思いっきり投げ込んだのにはやりすぎだと思ったが・・・

TOOL?

かっこいいよね

>>221
てっきりグロ画像かと思ったぞコノヤロー！
特に一番上の写真。

>>221
おれもﾋﾞｸｰﾘしたぞ！！
画面いっぱいに赤い目がぁぁぁぁ

こし抜かした　＿¶￣|○

ヴォーカルやってるんですが、自分も下手なの分かってるし
ギター君とかも無理やり付き合ってくれてる感あるのが分かります。。。
どうすればいいでしょうか？？
思い切ってデスボイスにしてみようかとかマジで悩んでます
ちなみに、中３の女です。

>>225
とりあえず一回メンバーとその辺話しあってみれ。
嫌ならはじめからお前さんとやってないと思うぞ？

歌いたいように歌いなさい。
良いボーカルいっぱい聴きなさい

>>225
自分がいいと思うボーカリストの声を良く聞いて、
どのようにしてその声が出ているかイメトレ汁。イメトレって結構大事。

そうそう、あと他の楽器でも同じだけど自分の歌録音してみれ。
で良い所伸ばして悪い所直せ。
まずは気付いた所だけでいいから

上に同じ。
自分の声聞くのは最初は勇気がいるけど、聞かないと絶対に上手くならない。
その辺やらないとここで言われてる｢カラオケボーカル｣止まりになる、マジで。

若いんだから基礎力じっくり付けても損はないだろう。
マイクも伴奏もなくさりげに歌って「上手い！」と言わせれば基礎力あり。
言わせる自信が無いならまだまだ。
自分に厳しく行くのも大事。
しかし自信過剰も大事。

みなさん、ありがとうございます！
カキコを貴重な助言として卒業までがんばります！！
それと、どうすれば自信が付きますか？？
一回、ヒッキーになりかけたので、どうしても自信が
取り戻せません。。。

スタジオ練習若しくはライブで歌ってる時はナルシストでいいと思う。自己顕示上等。
(もちろん、各パートとのコンタクトはしっかり取った上での事)

んで録音した自分の音源を聞く時にはじめて反省＆しっかり自己分析。

>>232
自分の愛がこの世で一番強いと思いこむんだよ。
これは超マジレス。歌はその上に成り立つからねー。

>>233さん>>234さん
カキコ見た瞬間涙が止まりません。。。
あたし、どうしちゃったんでしょう？？
本当にありがとうございます！！
明日〔今日〕も学校なんでみなさまのアドバイス
を胸に練習ガンバります！
ありがとうございました！！！

良かったね
初心を忘れずに頑張ってね

藻まいら女と聞けば親切になりやがって！！！
この蛆虫どもが！！！











　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　漏れも教えたかったYO・・・orz

スレタイに似合わずいい流れだな

いや、いいと思うよ、うん。

>>237

|∀・) ﾜﾀｼﾓｵﾝﾅﾀﾞﾖ､ｳﾋﾋ

ヴォーカルやってるんですが、自分も下手なの分かってるし
ギター君とかも無理やり付き合ってくれてる感あるのが分かります。。。
どうすればいいでしょうか？？
思い切ってデスボイスにしてみようかとかマジで悩んでます
ちなみに、中年の男です。

>240

デスボイスにすればいいじゃない

>>240
マイク置け

　 　　　／￣⌒⌒ヽ
　 　 　 | ／￣￣￣ヽ
　 　 　 | |　　 ／ 　＼|
　　　　.| |　　　 ´　｀　|
　　 　 (6　　　　つ　/　　　ちくしょう・・・
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　 　 　 |　　　 ＼　￣ ノ
　　　　 |　　　　　/￣

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　 ＿／　　　　 　　 ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　　　　　／　　　　　　＼
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 　 　 　 /　　　／ 　_　､,.;j ヽ|
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/. 　 　　　|　　　　 -'''"　=-{_ヽ{
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/　　 ,-､　　|　 　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　/ ﾊ `l／ 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　|　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　／　　 ヽ 　　　　　:

ちょっとﾜﾛﾀ

>>240
つーか、俺と付き合ってください。

おはようございます。235です。
携帯からのレスなんでID変わってるかもしれませんね…
あの、237さんも良ければアドバイス頂けますか？？

>>246
こんばんわｗ

俺は今ギターやってる元ヴォーカルなんだけど、ヴォーカルのときは他のメンバーの音をよく聞くといい。
楽器色々やった経験上、ヴォーカルかベースが一番周りの音に集中できる気がしたので。
リズムや音程など、特に初心者のうちは常に周りに合わせる意識が大事。
「CDとは違うんだ」っていう認識で。
あとは、違和感を感じたらすぐに言う（なんて言っていいかわかんなくてもとりあえず言う！めちゃくちゃでいい）、
恥ずかしがらないこと（特にMC）、失敗を恐れないこと。
意外に大事なのは、他のメンバーの準備や後片付けを手伝ってあげること。
あんまり機材わかんなくてもケーブル巻いたり、「手伝うよ。何すればいい？」って声かけるくらいは出来るでしょ。
バンドはみんなでやることなので常に周りを大事にしてナルシーさんになってください。
それと、好きな人のモノマネたくさんすると上達早いよ。

>>246
ギターのヤツは一発やりたくて付き合ってくれてるのかもしれん！気をつけろ！w

こんばんは。>>246です。
またまた違う携帯からのレスなんでID変わってるかもしれないです。。。
>>247さん適格で優しいアドバイスありがとうございますvV
やっぱりバンドはみんなが一つになって良いモノが生まれるんですねvV
>>278さんそれは、それは。。。多分大丈夫です、ギター君はあたしなんかより、最近入った初心者ギターさん（悔しいコトに同い年）に気があるようなんで……

あーなんかすごい青春って感じ・・・
デスボイスにするとイメージぶち壊しだからやめて

そうか、>>249読んでるとなんか切なくなってきたよ。
でも、恋なんて若いうちはいくらでも立場をひっくり返すチャンスがあるよ。
だから頑張って魅力的なボーカリストになってくださいな。
恋も実は歌(楽器)が上手くなるひとつのきっかけにもなるし。

いっそ>>246と>>247が付き合うと上手くいきそうな希ガス。

ん？
なんだここ。
俺の知ってる楽器板じゃねえぞ。


まあいいか。

こんばんは。>>249です。
>>225のカキコ以来、
みなさまに沢山のアドバイスを戴いてとても嬉しいです！！
ありがとうございます！！
>>251さん、恋も歌が上手くなるとありますが、
それは一体どういうことなのでしょう？？

甘いな…
同じ工房とは思えぬ…

厨房でしたか…orz

是非、あたしの甘い部分を教えて下さい…

俺、Vo志望。高音出ない。ホント声低い。ハスキーらしい。
でもやる気はある。

コレはどうだ！？

>>257
ホントにやる気があるんならいいんじゃね？
高い音だすだけがボーカルじゃないし。

>>253
自分の歌を是非聞かせたい対象が身近にあると
ただ歌ってるよりも鍛錬するようになるんじゃないかな、と思ったので。
よくミュージシャンになったきっかけに「もてたいからｗ」とか聞くし。
恋愛でも何でも上手くなるきっかけに利用すればもいいと思う。

>>225です。
ハスキーは良いと想いますよ。
個人的に好きですしｗ
あたしはやる気あるのに認めて貰えないんですよ…
かつて、あたしとギター君はボーカル争いをしていたんです。
今じゃ結局あたしなんですが争っていた時、
ギター君は一度も唄ってくれませんでした。
これはどういうコトなのでしょう？？
(話脱線させてしまってスミマセン。。)

>260
わかりやすい日本語で頼む

>>260
いちいち>>225ですとかいわなくていいから、名前欄になんかいれればいいと思うよ。

ヒロシです。

>>217
楽器隊は練習すれば見る見る上達するものだが、ボーカルはほんっと
才能だからねー。下手な奴はいつまでも下手だし。どんなに頑張っても
何回も聴こうなんて思えないレベルにしかなれん。
まあー、おまいらバンドの華を目指してるからそれくらいの覚悟は当たり前だよね？
どんなに努力してもカラオケ好きの子などに簡単に抜かれる事なんて有り得るよ。

>>264
残念ながらもって生まれた声質が左右するのは事実。

でもそんなこといってしまったら…。
ボーカリストは歌ってるうちに必ず何回も「自分の声」という壁にぶち当たる。
それをどのように乗り越えていくか、自分の声をどのように「聞かせる声」にするか、だと思う。

ヴォーカルも楽器も練習すれば上手くなることに変わりは無い。
上達の速度に、早い遅いがあるのも変わり無い。

違うのは、上手くなる為に「何をすれば良いか」が非常にわかり辛いということ。

それを「才能」といえばそれまでだが、優れた練習法と耳があれば、
誰でも上手くなれると思うよ。

自分のボイストレーニングは楽器とのハモり。
何日かやるだけでかなり『何か』が変わると思う。
最初のうちは「ん？俺が出している音はちゃんと楽器の音と合ってるよね？」
って感じだけど、それは実は音程をはずしている。
本当に音程が合ったときは「合ってる！！！シンクロしてる！！」
っていう感覚になる。扇風機の前で声を出したような感じに
近いかもしれない。

あと息⇒声の変換効率を上げるのは重要だと思う。

ボーカル争い、、、軽音楽部が出来て間もない頃、
ギター君はあたしがボーカルであるのを知りながら
ボーカルが良いといいだしてきたんです。
彼はあたしに歌ってといいました。
あたしは歌いました。「次は君の番だよ。」と言ってマイクを渡そう
としたのですが、ギター君は「いや、俺今日はむり…」
の一言。。。それが２週間位続き、、、
結局いまあたしが歌っています。
結果的にいいのかどうか納得がいきません。
直接彼の声聞かないで、お互いの実力も知らないで、
正々堂々じゃなくて、それにギター君の気持ちも分からないままで、
これじゃあ絶対前に進めないとおもいます。。
>>261さんどうでしょうか？？？

あのさー、聞き捨てならないので言わせてもらうと、
楽器だって下手な奴は歴長くても下手。
ボーカルが才能とか、声質命とか、いい加減すぎるよ。
弾けもしないやつが「手が小さいからギターは無理」って言ってるのと同じ。
才能っていうけど、上手く歌えそうで実は難しいからそう思うんでしょ？
楽器なんて１０年やって中級ってところだろ。簡単なパートなんて無いっつーの。
君達はボーカルに才能が必要だって分かるまで、練習したことあるの？
本当のところは分かんないんでしょ？
自分に才能が無い、って思うのは勝手だけど、才能が全てという非建設的な意見を
一般論みたいに無責任に述べるのはどうかと思うです

ちなみに上達の速い人はもちろんいます。
でも、これも楽器と同じ。そこから、あと一歩進めずに終わる人が大半だと思います。

>268
あなたの上手さにひかれたとか
よく考えたら俺ボーカルしたらギターいねーし
こいつクビじゃんとか
色々思ったのかもね
本人に聞けば？

それが、本人に聞けないから困ってるんですよ。。。
彼、わがまま部長なんで、、、
もし、思い切って言うとしたら、
どうやって話を切り出していけばいいですかね？？

なんかわかんないけどギターの奴が引いて
そのままなら別にそれでいいんじゃないの？
それでも理由が知りたきゃ直接聞くしかねーわ。
ボーカルやりたかったんじゃないの？って。

なんで皆>>225にやたら構うんだよ。
余程実生活で女と無縁な生活送ってるのか？
225のバンド事情なんて知ったことじゃないんだよ。
失せろ。人生相談板にでも行け。

>>274 バンドミャーンは皆女の子に優しいんだよ　(*´Д`)

僕ボーカルになりたいんすよ。
でもヘタレで回りにつき合わせるのもやだし、だったら自分も音楽やりたい
人間として上手い人っていうか味のある人に歌わせたいし。
で、ベース担当がいいかなーとか。
シャウト+デスの出せるボーカルになりたい。

こんな俺はだめでしょうか？

>>276
下手を自覚してるなら上手くなれる可能性は大きい。だろ？
アマバンなら下手でも別に構わないし。全く無問題。ＯＫ。
だいたいねカラオケ厨を毛嫌いするが、
人間カラオケ・バックバンドもひとつのバンドの在り方ですよ？

努力はしてるつもりだけれど、どの程度歌えればボーカルとっても恥ずかしくないのか…
腹筋毎日やってるし。
けどカラオケでしか練習してないしなー。
ボイトレ行きたいけれど今は時間ないから来年行こうと思ってるけれど。
あー、やっぱりでもギターも弾きたい。ぎゅいーんってギターならしたい。
もうだめぽ。

>>278
まずは音程を安定させて歌えるようになる事、音をはずさない事。
そしてバックに負けない声量で歌えるようになる事。

↑さえ出来ていればまずなんとかなると思う。

でも色んなバンドのボーカルの歌を聞いて
(自分の歌も含めて)そこで止まってしまってる人が多い。
第２段階として、上記２行が出来たら緩急をつけて感情を込めて歌う練習が必要。
それにはやっぱり自分のを自分で取って聞く事が重要です。
同じフレーズでも歌い方感情の込め方で変わってくる。

カラオケはメロディーがヘルプで入ってしまってるから実は練習の邪魔になるぽ。
カラオケで練習する際はマイクのエコーを切ってマイクの音量は下げ目で。

やっぱ声量って大事だよな。どんなに安定してても声がちっちゃいと聞こえない。マイク近づけてもよく聞こえない。

まぁ声量あっても安定してなかったら恥ずかしいが。
ボーカルも大変だよなぁ、
ボーカルのみんなｶﾞﾝ(･∀･)ｶﾞﾚ!

ボーカル が無敵で困っているバンドマンのスレ

バックに負けない声量って言うけどさ、マイク通した話だろ？
マイク通してもオケに埋もれるような奴がいるの？
どんだけ声小さいの？

いわゆる「通らない声」ってやつだな。

原因は主に発声法にあると思うよ。

ﾎﾞｰｶﾙの声がおかまっぽくて困ってます
聞いてやってください
ttp://www.yonosuke.net/song/data/6916.mp3

>>284
これは…！
あの名曲じゃねえか！！

>>284
普通にうまいとおもいましたが。

>>282
いっぱいいるよ。
てか、バンドの音作りによっては世界一のボーカルでも聞こえないよ

技術的なことは置いておいて人間的にボーカルが
めっちゃ地味で存在感無いってありえますか？

ふつーにありうる

>>284
いい声してんじゃない

>>284
おかまっぽいのも個性ってことでいいんじゃね？

>>284
“もう一回♪”の声が素敵ｗ
このヴォーカルは普通に上手いと思ったけど。
俺はにありかな、と思うよ？学園祭系で盛り上がりそう。

中３の頃初めてバンドを組んだ。
その頃はカラオケに行きまくってて上手い上手いと言われていたので
「ボーカルなんて歌うだけじゃんｗ俺上手いからボイトレ必要ないし」
と思ってて、初めてスタジオで合わせた時はバンドで歌う事の難しさにびっくりしたな。
まぁ８畳のスタジオでミキサーもマイクもかなりしょぼかったってのもあるだろうけど
とにかくそこからはボイトレしまくって楽器も練習するようになったな。

>>287
まあそりゃよほど非常識な音作りの場合だろ？
そうなんか。そんな奴見たことないから知らなかった。

一番大事なのは呼吸だと思う。
自分は息→声の変換の効率が悪いから
音を伸ばすと音程がぶれる。(解るかな？)これはクリーンで録音して
聞いてみたら解るけど凄く不自然で気持ち悪い。
マイクのリバーブで誤魔化せるけど、そこを直せば歌はかなり
聞きやすくなるんじゃないかな。

因みに俺が前に居たバンドのボーカルは
それをビブラートだと思い込んでいた。

>>1

間違えた。
>>1のバンドのボーカルは余程酷かったんだな。
何にしてもカラオケ好きが高じてボーカルになろうとしてる奴は
迷惑。あと雑誌なんかで『Vo以外全パート募集。初心者ですがシャウト
と作詞できます。やる気あります。完全プロ思考です。
作曲できる上級者歓迎します。楽曲は〜〜〜を好む』
なんて広告見てるだけで吐き気がしてくる。初心者でシャウトってアンタ・・・。

初心者ですがシャウトだけはします。叫べればあとの音程とかはどうでも
いい音楽かと

同じく、初心者だけどシャウトします。
ガンガンシャウトしていかないと、シャウトが上手くならないし。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　シャウトしたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

シャウトは誰にでも出来る。叫べばいいだけだもん。
でも、そこには抑えきれない感情を感じさせるような何かがなくては
意味が無い。初心者のシャウトって言うのはただ『シャウトをする事
になっているから』シャウトしているだけって感じ。
それとシャウトは出きる出来ないじゃなくて
如何に喉を痛めずにシャウトが出きるかじゃないかな。

つまり >>300 だろ

シャウトと叫ぶのは違うけどな。シャウトは稲葉とかの、叫ぶのはガガガSPとかの

稲葉のあれってシャウトなの？
シャウトってスティーヴンタイラーみたいなしゃがれて歪んだのじゃないの？

ttp://fds.just-size.jp/2/ns22.mp3
シャウト

あのー、シャウトにもきちんと音程はありますよ？


って釣られたか、俺？

>>305
ﾜﾛﾀ
MIDI？

>>306
ごめん、そうだった。叫べばいいだけじゃないね。
でもそれを踏まえていない人は多すぎだと思う。

自分の持っている音楽的音階全ての音程を叫ぶことができる＝シャウト

だけどそれを混合している人は多いんじゃない？初心者にできる訳
ないじゃん。
>>297が初心者なのにシャウトって・・・って言ったのはそういう
意味だと思う。

もしもライブでシャウトするならＰＡさんにコンプレッサーをかけてもらおう。

デスメタルやグラインドコアの場合は何て言うの？
やっぱデス声？それともシャウト？
発声方法も独特だよね。

叫ぶ≠シャウト
非常に同意　

シャウトとは体全体に共鳴させた声であって
初心者が力任せに叫んだ声とは声量から倍音の豊かさまで全てが違う

シャウトはキッチリ発声法が出来てないと途端に声帯を言わす。間違いない。
仮にしっかり基本が出来てたとしてもダメージが全くないわけじゃないらしい。

言わす×
いわす○

いわす　→　壊す・潰す

ごめん。他のｽﾚで発見したもので恐縮だけど。
ttp://www.yonosuke.net/clip/4/11844.mp3
ｶﾗｵｹﾎﾞｰｶﾙ以上のﾎﾟﾃﾝｼｬﾙだと思うんだ。

>>314
ワロタｗ

というかそのスレからここに貼ろうと思ってきたけどみんな考えることは同じだなｗ

中学生なら声変わりしていない人使えばいいのに

>>314
どこのスレ？教えて。
なんか最後の拍手の後に｢カッコいい！｣って声がしたのは
気のせいではない筈・・・。

>>312
KSEのVoは実際喉壊して辞めたよ。メロは凄く上手かったんだが
デス声はやっぱ無理してる感じ。CAVEINのvoも喉悪くして音楽性変えた。
ttp://www.killswitchengage.com/shared/downloads/KillswitchEngage/MyLastSerenade.mp3

シャウト＝叫ぶだけと思ってる香具師はマイクパットン聞いて出直して来い、と。

>>314
移調するとかチューニング下げるとか思いつかなかったのかねえ・・・

>>317
その音源貼ったヤツはドラマーだからVoなんて関係ないのだ。

>>317
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1098799494/
>>319
貼られたのを貼っただけだから元ﾈﾀ分からんけどそうなん？
どういった話題で貼られてたん？

>>318
ハードコア系はツアーも過酷だしね。

流れ変えてすまんが、ヴォーカル志望マジで練習しないヤシ多すぎ。
某専門通ってるんだが、ろくすっぽ学校来ないヤシ半数越えるし。
上手くならなくて欝って来なくなるのが多いけど、聞いたら練習してないって言うし
練習しなかったら上手くなるわけ無いのに。。上のクラスのヤシもセンスにあぐらかいて
個人練習しっかりしてる奴殆ど見ないし。そんなんだから先生もやるきねえし。
もうだめぽ。

音楽の専門なんてそんなもんだろ

何ヶ月も同じ曲やってるんだから
ドラムのカウントで何が始まるか解れよ...

リズム隊の音なんて聴いてねーんだろうな

>>324
スティックで4発たたいて合図しただけじゃ区別つかんだろ。

ネタにマ（ｒｙ

ベンチャーズは偉大だ

俺ベースでリーダーなんだけど、ボーカルにムカつく、っつーか、
俺は自分が如何にグルーヴを出せるか、楽器隊の音がまとまってるか
どうか、という事しか演奏中に考えてない。
つまり、ボーカルがなんか歌ってるなー、ぐらいにしか捉えてない。
正直、どーでもいい。

ホントに上手いベーシストは他の楽器、歌の悪さを消し飛ばして、みんなを
引っ張り込んで曲にグルーヴを与えてしまうということを知ってるからな。

文句つけるとしてもキメでずれやがったら「ざけんなテメー、演奏ぶち壊しなんだよ！」
って言うぐらいかな。

他の楽器・歌が下手でも引っ張るぐらいの実力とノリを身につけようよ。

>>328
土台がしっかりしてるバンドは本当に心地よいですよね、聞いていて。

でも本当に凄腕のボーカリストは歌いだすと
瞬時にその場の空気を変える事ができると思う。
人間の声はやっぱり力があると思うよ。

>>329
ベースかボーカルの違いはあれ一緒のことを言いたいわけだな。

余談だが、俺がいたジャズ研では、ボーカルは0か1だった。
上手いボーカルはネ申。
それ以外のボーカルは差別階級。誰も相手にしない。

うちの女Voはｺﾋﾟｰの時へたくそだなと思ったけど、そいつの作ってきたｵﾘｼﾞﾅﾙ歌ったらすげぇうまくて、すげぇ迫力あってマジびっくりした。
Voのもともとの声質と音程あってない曲やらせてたのかと反省
自分の声とかわかって合わせた曲やればうまいってことあるんでない？

自分の声と合ってない曲をやりたがる。
それがボーカル。
しょうがねーから自分でやるしかね−。

間庭充幸・大谷大文学部教授（犯罪社会学）は、
「ネットの普及に加え、核家族化が進み、
地域社会のつながりが薄れたことで、
人間関係をうまく築けない人が増え、
体力的に弱い少女に目をつける傾向がある。」と指摘する。

>>332
経験値の低い初心者はそうやって自分の声に合ってる曲を
探していく必要があると思う。最初から合ってるかどうかなんてわからない。
ある程度経験のあるボーカルがそれをする場合は自分の守備範囲を
広くしたいっていうのがあると思う。後いろいろなテクをマスターしたいとか。

どっちにしても自分で歌った音源を聞いてVo自身が自分の歌を
客観的に判断していく必要があるけど。Voがそれができないとキツイかも。

>>325
え？そうかな？

俺はカウントのテンポで
始まる曲解るんだけど

>>324
>>335
レパートリー少なっ！

>>336
いや、だからこそカウントで解れよって話ですよw

ちなみに、レパートリーは30曲くらい
これは集中して5曲練習してた時の話

昔、EAST WESTと東西でメン募出来たサイトに
いつまでたっても同じ文章で募集かけてた青年は
バンド組めたかなー

楽器隊＝スタジオ必須なのに

歌いたい人＝カラオケ行ければそれはそれで満足
って人が多すぎ

331
それあるよ…かなり。
自分もVoだけど、キーとかあってないと辛い。
その人の声質の選曲も大事だし…でも、バンドはソロと違うから自分の好きなものだけ選べない。
だから私は『〇〇のと□□のだけは選ばないで欲しい』って先に伝えてしまいます…。
キーの高いものは半音〜一音下げぐらいはしてもらっちゃうし…本当はオールマイティに歌いたいんですけどね(T_T)
初心者ダメボーカルの呟きでした(;-_-+

コピー曲歌ったら上手くてもオリジナル歌ったら
下手だったらそっちのがヤバイっぽい。

って、自分モナー（´･ω･｀）

ちょっと聞いていいですか？
キー合わないっていう人ね、それは全く声が出ないっていう話ですか？
それかぶれてしまって苦手な音程ということですか？
後者だったら解りますけど、普通誰でも実音で２オクターブは出せますよね？
それ位カヴァー出来たら歌えない曲ってないと思うんですけど。

因みに僕の音域は実音で下のＤ〜上のＤ#です。皆さんどうですか？

>>342
低部の音程が出ない、か出辛い、若しくは
高部の音程が(ry　だと思う。

全部の音域が歌として聞き取れる音で出るの状態が
「キーが合ってる」状態だと思うんだけど違うのかな。

声が出る≠歌える

そして世の中には３オクターブ使う曲もあります

>>344
>声が出る≠歌える

ああ、禿しく同意＆…orz３オクターブの曲はあるよね。
ブラックとかそんなん多いよね(挑戦しつつ失敗する)。
高いのって、トレーニングである程度何とかなるけど低いのはむりぽ。
アルトサクースでテナーサクースの音を出すようなもの。

ピッチがずれてるって事？それだったらその人は
一から音感を体に叩き込んだ方がいいのでは？
音域内の音が歌えないっていうのは詰まる所音がずれてるんでしょ？
それって要するに俗に言う音痴。ボーカルやるべきじゃないかと。

邦楽のコピーやっている間なら３オクターブも必要ないと思うし。

ちょっと言い方がきつかったので追記。
自分の言ってる音が出る＝音楽的音階の話です。≠生理的音階。

くるよさんが言ってるのは生理的音階で歌おうとしているって話ですよね？
自分は生理的音階は出せる音に数えていませんので、その辺りで
話が食い違ったのかも。
因みに音域は何処から何処までですか？

>>347
音域尋ねてどうすんだｗ
ここで言ってる音程の話は、音感というより、発声の問題だと思われる。
特にコピーの場合、自分より細い声質の人に無理に似せようとして（無意識も含め）
不自然な発声になり、音程もぶれるというのはありがち。
レコーディングにおいては、商品としての聞こえを重視し、通常より細く小奇麗に
録ることが多く、それは時に「オク上」に聞こえたりする。
ライブ盤では、スタジオ盤よりも低く聴こえる歌が多いが、これはキーが
下がっているのではなく、太く歌っているから。

声帯は機械じゃないんだから単純なものじゃないのよ
同じ音域を使う歌だとしても歌えるものと歌えないものがあったりするでしょ
もっと言えば同じ歌だとしても歌詞が違うだけで歌えなくなる事だってあるかもしれない、
発音によっても出せる音域は変わるんだから

それとキーが合わないって言ってる人は
原曲を歌わされてるんでしょ、歌えない事があって当然

>>348-350
同意。

あと邦楽洋楽では声帯の使い方が全然違うからね。
それとその時の体調によって出ないキーとかある。

私は頭良くないから生理的音階とか音楽的音階とかわかんないけど、
ピッチはしっかりとった上でという前提で、人間の声は多少シャープしたり
フラットしたりするものだと思う。例で演歌では八代亜紀がフラットしてる。
人とハモるとわかる、全然ハモれてない。でもピンで歌うといい感じ。
この妙が歌の難しい所だと私は思う。賛否両論はあると思いますが。

機会通りにキッチリした音を出すだけでいいのならこれほど簡単なものはない。

中島美嘉って、ぶっちゃけマジやばくない？

ミカﾀﾝ何が？

Ｂ．Ｇ．Ｐって上手いの？
言ってる事が出来てるとしたら相当なレベルだぞ。
てか生理的音階って何さ？

僕はやっぱりピッチがぶれますね。一つの音を綺麗に伸ばそうと思っても
巧くいかない。言ってる事とはどれの事ですか？

生理的音階って言うのは出すことは出来ても、歌には使えないような
音の事。

>>355
真面目な方なんすね。

なんかあえて元の音程より1/4程ピッチをシャープさせて
周囲の音より目立たせて歌う方法があるらしいんだけど。
1/2以上だとずれてるように聞こえてしまうので…。

ってどうするんだろ。私はできないそんな器用な事。


ところでマライヤ・キャリーの超音波みたいな高音は
音楽的音階か？生理的音階かどっちだろう。

>>356
偉そうな事言っても僕のは本から得た知識ですから。

歌ってるのであれば音楽的音階。生理的音階の極端な例を挙げると
唸っているようにしか聞こえない声や高い声を出すために声帯を絞りすぎて
これも全く聞き取れないような声。

>>357
>唸っているようにしか聞こえない声
ああ、これ男歌原曲キーで無理して歌った低音でよくなる…orz
>高い声を出すために声帯を絞りすぎて
ああ、これ高音でシャウトしようとしてけろってひっくり返る時よくなる…orz

私はどうやらよく生理的音階になる模様（´･ω･｀）

私の知識って本当に体当たりでやっつけなのでこれまた（´･ω･｀）
ここ勉強になるかもです。

でも歌って音程とかだけでなくて空気間とかも出せたらいいんだよね。
楽器をやるのと芝居で役を演じるのの中間みたいなところある。
ある程度自作でもカバーでも歌を解釈して体に覚えこませないとってところある。
いや、言うのは簡単なんすけどね（´･ω･｀）

>生理的音階になる
なんか使い方おかしい
音楽的音階で出せないけど生理的音階でなら
でるから生理的音階で出してしまう＝歌として
使えないような声になるわけでそ
生理的音階はなるもんじゃない
出すもんだ(どーだろ

>>359
だね、日本語的におかしい
たとえば
生理的音階がこれくらいだったら(奇声含)

　├──────┼──────┼─────┼─────┤

音楽的音階はこれくらいだったりする

　　 ├─────┼──────┼───┤

>>358は「生理的音階まで使ってしまっている」って感じかな、

コレは俺の解釈なんで違ったらごめん

使ってしまっているっていうかどんどん使うべきだよ
ボイストレーニングってつまり生理的音階を音楽的音階にする事だから

皆さんの言ってる事とひょっとしたら被るかもしれないけど、

生理的音階　→　歌としてコントロールできない音階(音域？)
音楽的音階　→　歌としてコントロールできる(ry

だと思っていました。


因みに今計ってみたら私のキーは

【低音域】　E（地声）→E（地声）→E(地声/ここから上はファル)→E(ファル)　【高音域】

その内自分で音楽的だと思われる音域は

【低音域】　D(地声)→E（地声）→E（地声/ここから上はファル）→G（ファル）　【高音域】

>>327
ベンチャーズもライブで歌ってたぞ。

音楽的音階のほうが広いわけないだろ

>>359
まさに僕の言いたいことは>>360なんです。
即ち生理的音階＞音楽的音階。そして>>361に同意。
>>362
おや？低音域は音楽的音階のほうが広いですね？そんな事は無い筈なんだけど
･･･僕の勘違いですか？即ち実音で出るのは下のDから上のEという事ですか？

発声練習とか音程とか色々練習してるけど
ホワイトスネイク歌いたいのにどうやれば発音がようなるのかわからん
ﾆﾎﾝｼﾞｰﾝが洋楽歌えるようになるにはどうしたら。

ごめん間違えた…orz

>その内自分で音楽的だと思われる音域は
>【低音域】　D(地声)→E（地声）→E（地声/ここから上はファル）→G（ファル）　【高音域】

　　　　　　↓

その内自分で音楽的だと思われる音域は
【低音域】　F(地声)→E（地声）→E（地声/ここから上はファル）→G（ファル）　【高音域】

>>366
どう考えても努力じゃ埋められない溝があると鬱になるな('A`)

>>355
ピッチがずれずに2オクターブ出せる。
それが出来るとしたら相当なものと思う。

>>366
仁井原の教本にその辺のコツが書いてあった。
仁井原は発音上手いと思うので、読んでみる価値あるかも

英語発声　　→　腹式
日本語発声　→　胸式

根本から違うからなあ。発音練習必須か…。

>>366
基本的なことなのでもし「そんなんわかっとるわ！！」って時はスルーして。

歌詞の【th】【r】【l】【f,v】に全部○つけて、
th･･･舌を歯ではさみ、抜きながら
l･･･上の歯の裏に舌先をつけて
r･･･下をどこにもつけず【ぅらぁ】見たいな感じ
f,v･･･下唇を上の歯かんで軽く吹きながら

とりあえずこんくらいやっとけば、いくらかそれっぽくなるかと。

簡単に努力しても・・とか才能だとか言ってしまうのは見てて良い気がしないな
なぜかボーカルやってるとその手の話を良く耳（目）にする事になるけど。
日本人でも綺麗に発音する人はいる事はいる、
そりゃ日本人も外人も体の構造は同じなんだから理屈からいって当然だ
どうやったら上手く歌えるか、口の使い方とか色々あるだろうだけど
やっぱり一番重要なのは発声じゃないだろうか
英語は日本語に無い音を多く使うわけだけども、
それはどれも深い音だから、できるだけ体の下で声を作るイメージで
こういう発声ができるようになると、日本詞で歌うにしても声に芯が出ると思う

あと、英語を上手に発音できたら確かにカッコイイし、練習するのも凄く良い事だと思うけど
日本語だって上手に発音するのは凄く難しいし（特に高音）綺麗に聞き取り易く発音できると凄くかっこいいんだぞ
ホワイトスネークは聴いた事無いけどメタルだよね？ボーカル上手いらしいね
聴いた事あるかもしれないけどジャパメタの聖飢魔�Uの閣下は日本語を凄く綺麗に発音する人の一人です

>>367
という事は２オクターブ弱ですね。高音域は訓練しだいで延ばせる
らしいんで、頑張ってください。
>>366>>368
基本をしっかりと踏まえて練習を重ねたら日本人にだって
白色人種に真似の出来ない歌が歌えると思いますよ。少なくとも
僕はそう考えています。

>>374
野暮だけど発音の話な

連投すいません。
>>369
上にも書いたとおり、やはりぶれます。チューナーで音を拾わせてみると
顕著に解りますね。ピッチが完璧に合うのは最初の二秒(これでも
マシになりました)ほどでその後は針が不安定に振れます。
>>373
確かに。日本語の良い点を生かしていけるボーカルは凄いですよね。
あと日本語の美しさを引き出す鍵は歌詞にもありますよね。

このスレは、あれですか。
自分が無能で困っているヴォーカリストのスレですか。

>367
ハルセットの限界まで音楽的音階で
だせんのか？

>>378
くるよさんは天才なんですよｗｗ

無能でわるかったな！
おいらバンドのボーカル務めてるけど超音痴だよ！
CDにあわせなきゃ音がまったく合いもしないよ！・゜・(ノД`)・゜・。
音域もせまいよ！っつかよくわからんよ！
バンドのみんなは優しいやつらでよくこんなおれとやってられるよ。。。

毎日どんな練習したらいいのかちょっとでいいから教えてたもーれ

>>380
お前もうボーカル辞めろ。

>>380
一曲死ぬ気で完コピすれば光は見える。
ある程度音域があえば何でもいいから好きな曲でやってみ。
出にくい音や言葉は一音一音チェックしてロングトーンで練習汁。
ノートに歌いまわしや歌いじまい、地声、ソフト、ファルセットを書いて自分用の楽譜るのだ。

１フレーズ１フレーズに命を燃やせ。

･･･てかB.G.Pって>>1だったんだな。真面目なやつだねぇ。

>>381
むしろお前みたいなやつは音楽やめた方がいいと思うよ
歌も楽器も同じ、初めから上手い人なんていない
気持ちさえあれば歌唱力なんてあとから付いてくる物
訓練すれば音域だって広がるし音感もリズム感も良くなる

歌って自分の身体を使うんだから、ある意味スポーツだよな。
俺高校〜大学までずっと武道系の部活やってきたけど、
どんな奴でもちゃんと練習してればそれなりに動けるようになるし、
自分の体の操り方が分かるようになるもんだよ。
（そっから先はいわゆる才能かも知れんけど）

だからまあ、ボーカルも練習次第だよなあ。
でも練習しねえんだよなあ、あいつ･･･。

>>378
自分が主観的に出せてると思っても、
聞いてる人がどう取るかは千差万別でしょ。
自分がいけてると思っても「うーん？」て思う人だっているかも。
なので出せたと自分で思っててもダメかなと思って
自分に対して辛めに書いてるつもり。

って、まあ、どの道まだまだ精進しなくてはなんだけどね。

くるよ>生理的音階(実際出てる音)はデジタルなので
聞き手によって千差万別ってのは違う

音楽的音階はアナログだしそうかもしれないが
辛めに書くなら音楽的音階＜生理的音階になるはず
つーか辛めじゃなくても普通はそうなる

先日ﾎﾞｰｶﾙの家に遊びに行った時
「最近、俺ｺｰﾄﾞ勉強してるんだ。
いいｺｰﾄﾞ進行思いついたから、弾いてみてくれない？
そしたらﾒﾛﾃﾞｨｰも思いつくかもしれないし」
と言われ、渡された紙には、ﾒｼﾞｬｰばかりで味気ないものの、一応ﾏﾄﾓなｺｰﾄﾞ表が。
あの勉強嫌いなﾎﾞｰｶﾙが、夜な夜な「これがﾄﾆｯｸで」とかぶつぶつ言ってる姿が思い浮かんで
こいつにも向上心があったのか、と嬉しくなった。
早速持ってたｴﾚｷの生音で、そのｺｰﾄﾞをｼﾞｬｶｼﾞｬｶなぞってやったら
「♪〜♪〜」と鼻歌でﾒﾛﾃﾞｨｰを付け始めた。
しかも(･∀･)ｲｲ!
こいつには隠れた作曲ｾﾝｽがあるのかも知れないと思い
帰りにﾍﾞｰｽ宅にその曲を持って行って
そいつの意見次第では、次かその次のﾗｲﾌﾞで使おうと思ってた。

その曲を聴いたﾍﾞｰｽが一言。
「ﾐｽﾁﾙじゃん。何だっけ…ああ、ﾄｩﾓﾛｰ･ﾈﾊﾞｰ･ﾉｳｽﾞ」

あいつの枕元にあった弾き語り本はそういう意味だったのか…。

>>387
歌メロもミスチルだったのか

メタルをやりたいわけじゃないけど、
メタルのVo.並の歌唱力が欲しいんだが。

なんか、世の中情けないボーカルが多いのか？
俺ボーカルなんだけど、歌は別人のようにうまくなったぞ。（5年ぐらいで）
購入機材は、100万超えてるし・・・。
作詞、作曲（ギターのやつもやってるが）はもちろん、ミックスも俺がやってる。
そんなボーカル他にいないのか〜〜〜！！
なんか、悲しいな・・・。

>>390
いや全然いるよ、ただカラオケの延長の意識で
ボーカル気取る奴が多いから相対的に少ないだけ

一月からレッスンを受けることになった。有効そうなのがあったら
ここに書いていきますわ。

>>380
チューナーで音程を正しく取る練習とかがあるけど、やっぱりボイトレ。
先生に付いて練習するのが一番。
>>382
>>1ですよ。確かにこれは有効。完コピは聴力も養いますし。あるボーカリストは
ビブラートの波までコピーしたらしい。
>>384
ボーカルは練習に同意。但しそれを知らないボーカルが余りにも多いですよね。
そんな奴はボーカルやる資格が無いと思うな。才能があったとしても。
>>387
無意識にぱくってたって事ですか？
>>390
どんな練習をされたんですか？

>>391

たしかに、そういう人はいるかも。

>>392

最初は、毎月課題曲を決めて、歌いまくった。（カラオケや車の中、などなど）
特に、キーの低い曲や簡単な曲を課題曲にしてました。
カラオケやスタジオでは、必ず録音し、毎回チェック。
キモイ発声や癖を直していく。
その後、MTR等でレコーディングを繰り返し、自分の苦手な言葉回しや、
音程、シッカリ歌える音域の幅を理解し、音程とリズム感も養う。
その後、だんだん自分の歌いやすい声が出来てきて、安定してくる。
音程によって出しづらい言葉を知ると、かなり作詞作曲に有利になる。
で、あとは表情の自然な出し方、強弱、自分の魅力ある部分を探索し、
自分の個性を伸ばす。
かな？

たまに、自分の最高音を思いっきり出して、音域を広げ、太い高音を出す練習もしました。
毎日やると、逆に歌が下手になっていくので、3日に1回が良いと思いました。
このお陰で、5年前は1オクターブ半ぐらいの音域だったのが（しかも不安定）
今では地声っぽい声が2オクターブ半になり、高音も太く、音楽的に使える声になりました。
歌詞の無いフェイクとして使うのであれば、3オクターブです。

低い声は毎日練習です。
こもった声でしたが、いまでは聞こえやすくなりました。

長分になってしまいスイマセン。

>たまに、自分の最高音を思いっきり出して、音域を広げ、太い高音を出す練習もしました。
>毎日やると、逆に歌が下手になっていくので、3日に1回が良いと思いました。

感覚的にハゲドウ。俺もそんな希ガス。

只今作曲中･･･。
>>392
お、丁寧で解りやすい。
確かに自分の声録音して聞くって言うのは凄い大事なことらしいですね。
僕は子音をはっきり発音すると聴きやすい声になると教わりました。
こもった声は、聞いていて気持ち良い物じゃありませんからね。
かくいう僕も、声がこもってるんだよなぁ・・・。

音源用意してみました。
最初の曲は、4年前の音源、2曲目は2年前、3曲目は2ヶ月前です。
1曲1分ぐらいにまとめてます。
暇な方は、人がどう成長していくのか比べてみてください。

ちなみに、まだまだ発展途上です。（笑）

http://www.yonosuke.net/clip/4/12711.mp3

>>396
俺はすでに聞いたことがあったりしたｗ
やっぱすごいねぇ。

あれ？？どこで聞いたんだろ？？
ホームページとか来たことあるのかな？
muzieかな？？

>>396
おお、分かり易い上達振り
高音が綺麗だなー

>>396
巧いなぁ･･･なんていう曲？

>>396
すごいすごい。かなり上達してるね。
ﾄｰﾝが全然違う。

個人的な意見だけど
シンバル類を抑えてスネアをチョイ出せば
もっとVoパートが聞きやすいと思う。

ミックスもある程度上達してるんで、そのせいもあるかもしれませんが、
基本的に、最初の頃はキモイです。（笑）
よく、ボーカルやろうと思ったなぁ〜と、今聞くとしみじみ思います。
ちなみに、1曲目はダイナミックマイク、シュアーSM-58で、
2曲目と3曲目は、コンデンサーマイクのべリンガーB-1ってやつです。

>>399
高音綺麗ですか？
ちなみに、2曲目と3曲目、最高音あんまり変わらないんですが、
2曲目のほうが、凄く高く聞こえるんですよね。hiDとかhiEぐらい。
基本的に、サビはこんぐらいのキーを最高音にしてる曲が多いです。
それ以上だと、調子の悪い時、LIVEで辛いんで・・・。

>>400
え〜全部オリジナルです。

>>401
勉強になります。
ミックスは、感覚的にやってる部分が大半なので・・・。

なんとなくスレ違いになってきたので、この辺で失礼します。

やっぱりボーカルが無能な場合が多いのかな？

あぐ

何で急に元気なくなったんだこのスレ？
ボーカルが占拠してるからかしら？

俺のパソコンが壊れたから。

進展が無いので書き込み。
>>402
オリジナルかぁ･･･いいなぁ、こんなの創れるようになりたいです。

ちょっと話題を振ってみる。

>>402の言うように最初の方はキモイ。この前MTRで録音した自分の声を聞いて
思わず「気持ち悪！」って言いそうになった。
原因は発音だと思う。自分のボイトレの先生は「子音の発声が大事」
と言っていた。
その辺について皆さんの意見をお待ちしています。

>>396
GLAYっぽいね。

ボイトレってどんなことするの？

歌物のミックスはボーカルがやるのが一番いいね。だって自分の声がどうやればよくなるって
知る事にもなるし。一生懸命な奴程、そこまで出来る。
プロであればエンジニアがやってくれることだろうけど。

ボイトレは歌は歌は歌わない。ひたすら基礎のつまらない練習。
だけど歌ばっかり歌ってるより、そっちの方が歌が巧くなってる。
歌ばっかり歌ってても下手の根本が直らない。

＞４０２
最高音ってどれくらいですか？

ボイトレっていうのは歌を上手く歌うためにやるんじゃなくて
声を安定させるためにするもの。ボイトレで歌上手くなれるんなら
みんなプロになってるってｗ

>>390
カツゼツ悪すぎて何言ってるかわかんない。高音の切り替えがヘタクソで
リズムずれまくってるし違和感ある。後全体的に曲のミックス作業がヘタクソすぎる。
ただ叫んでればいいってもんじゃないよ。

あーあぁ…

ボイトレでは歌わないってのは
わかりましたが具体的に何を
するのでしょうか？

また自宅でできる基礎トレみたいな
物ありませんか？

>>408>>415
まずはリズムトレーニング。その後にピアノに併せて音程トレーニング。
幼稚園の時に先生がエレクトーン弾いて皆で歌ってたでしょ？
あれをもっと高度にしたみたいなもんかな。
自宅に楽器があれば一音ずつ鳴らして一緒に声を出してみては？
>>409
ナルホド。一口に言ってもミックスも難しいですよね…。
ボーカルの音域にも寄るから、正解はありませんしね。
>>410
凄い同意。寧ろ癖をほったらかしたまま歌ばっかり歌ってると
自己満足のボーカルになる。
>>412
一理ありますね…。まぁ、ボイトレは基礎ですからね、確かに。
後は本人の努力ですかね。

>>413
神ボーカルが光臨いたしました。

>>415
ボイトレの内容はいくつか種類があるんだけど、

・大きな声、小さな声で歌う訓練
・音程感の訓練
・リズム感の訓練
・声質の訓練
・声域拡大の訓練
・発音の訓練

喉に無理がかからない歌い方とか色々と課題はあるけど、初心者は結局
こんなところに落ち着くのでは？　流行り廃りでベルカントでいくかとか
あるけどさ。
自己流練習で有名なのは、飽きが来ないように課題曲を決めて上の５つを
練習する方法。　ただし、１回の練習の目安は３０分。　１時間以上やらない。

・ずっと大きな声で歌ったり（ただし叫ばない）、ずっと小さな声で歌い通す。
・譜面を見ながら楽器の単音に合わせて音程を意識してゆっくりと歌う。
・メトロノームに合わせてスタッカートで歌い通す。
・キーを半音ずつあげたりさげたりして限界を探りながら歌う。
・あ行とかか行だけで歌う。

ただ、これをきちんとできるやる気あるボーカルならこのスレに来ないでいいかも。
本当のボイトレは腹式呼吸とか立ち姿勢とかから始めるきちんとした先生に
つかないとお金がもったいないよ。　何度かボイトレを受けて練習メニューを
教わってから自己流練習するのがお勧めかもね。　

>>415
巻き舌とリップトリル。で一オクターブ。とにかくそれが出来ないと次に進めない。
出来るまでやる。声を安定させずに歌は上手くなるわけがない。
歌が上手いだけでプロになれるなら、歌が下手なプロがなんでいっぱいいるんだろう。

顔とトークの方が大事だからに決まってるじゃん

リップトリルなんてやってるプロのが少ないと思うが

>>421
あごががちがちのまま歌ってるから、ビジュアルになっちゃうんだよ。
基礎は大事。プロでもレコーディングの前にやってる某歌手って聞いたこと
あるよ。

最近出てきた基礎じゃん？
それ以前の一流歌手は？やってたの？
俺は顎がちがちじゃないし、ビジュアルでもない。
男だけどシンディローパーみたいな声出るから。
声量も音域も足りてるよ。歌としてはまだまだだけど。
俺としてはその手の細かいトレーニングより、
外人のリアクション真似て「オ〜ゥ」「ア〜ハァ？」とか
言ってる方が声出すのにいいと思うけどな。

てか出来れば別にいいんじゃんやらなくても。やるやらないではなく
出来るか出来ないかが問題。

>>423
あごががちがちのまま歌ってるから、ビジュアルになっちゃうんだよ。
ってういのは君のことでなく、ビジュアルのプロ含む人々のことを言ったの。
最近本にのってるけど、知ってる人はむかしからいたんじゃないの。

真面目に相談ですm(__)m

ボーカル暦は一年半くらいです。
『パワーがあって良いけど、A→B→ｻﾋﾞって歌い方が同じだよね。』
って何人かに前々から云われてて、気にして歌ってはいるのですが表面にでてこなくって…。
なんかいいアドバイスありましたら教えてくださぁい(T_T)/~

まずおーげさなくらいに

俺ベースだけど、デモの仮歌入れる時に
>>426と同じ事悩むんだよなー

俺等のバンドボーカルが最強に歌うまいから。そもそも歌下手なバンド組んでるなら解散しな

>>426
自分が知ってる曲の中でABサビをうまいこと歌い分けてると思う曲選んで物真似しなさい。

引き出しが足りてない状態だと思うから徹底的にコピーしまくるべし。自分のやったことない、好きじゃないジャンル含めて。
少なくとも5回は歌わずに曲聞いてノートかなんかにどんな風に歌ってたか書き留めれ。

ぷるるるるる

ギター、ベース練習休憩…指イタイ。
>>426-430
プロの人が歌っている歌を聴いていても、サビが終ってギターソロ
に入ってやっと「あ、今のってサビだったの？」って時がありますよね。(
言いたい事解る？)>>430の言うとおりコピーって言うのは大事だと思う。
ていうか言いたいこと全部>>430に言われちゃって何もいえない。

寂しいなぁ。保守。

http://sound.jp/littlekiyoshi/

390 ：ドレミファ名無シド：04/12/13 18:25:11 ID:IxELxiFP
なんか、世の中情けないボーカルが多いのか？
俺ボーカルなんだけど、歌は別人のようにうまくなったぞ。（5年ぐらいで）


歌は別人のようにうまくなったぞ。



ﾁｮｰｳｹﾙ(ｗ

今組んでるボーカルが、おかしいほど身体を動かして歌うから、
音程が酷い。
しかも、この前そのオカシナ動きのせいで、演奏中俺に体当たり。
ギターを落としてしまい、そしてその落ちたギターを踏みやがった。
ネックが綺麗に折れました。
すっごくムカついた。

あ〜〜！！ムカつく！！

>>436
そ、それはきついですね…

ムカつくで済むレベルじゃないよ、それ、、、

しおらしくなったら儲けもん
いいボーカルになってもらうための、貸しを作るための、投資だと思えばいい
しおらしくならなかったら設けもん
辞めてもらうための投資だと思えばいい

396聞いてみ。ボイトレってほんとに無意味だよな。
金の無駄使いだよ。

一度ヤマハのプロの人が歌ってるゴスペルの曲聞いた事があるけど、
確かにすごーく上手かった。声のコントロールも完璧なんだろうと思う。
ボイトレも多分みっちりやってるんだろうと思う。

でも、耳に残らない、何故だろう…。この辺が歌の難しいところだと思う。

　楽器を作るところから始めるのはボーカルだけだからね。
ギターでもピアノでも、楽器は完成してて誰が弾いても音外さないから
あとは演奏法を練習すればいいんだけど、ボーカルで絶対に音外さないって
かなり経験積まないと無理でしょ。スタートラインが全然違うんだよね。
同じ時期に始めてもボーカルのレベルだけ低くなるのは当たり前の事。
ボーカルは１つしか楽器もってないから壊れたらその時点で終わり。
買い換えられないし、声は日常的に使うものだから、それに加えて
長時間の練習をすれば危険な状態になるのは分かりきったことだよね。
　
　441さんの聞いたプロの人は、楽器としての完成度がそんなに高くないまま
演奏法をかなり練習したんだと思う。だから、うまくてもスゴくはないんだと
思う。

>>442
同意です。

>楽器としての完成度

本当にこれが難しい(泣。元々自分の声質というものがあるからそれを踏まえた上で
楽器としての自分の声を作っていかないといけない。
私が聞いた音源は日本人女性が黒人の声に近づけようとしてる感じの歌い方でした。
テクはすごいもので、もうお手本になるような代物でしたが、
テクがすごいだけに日本人の声の薄さっていうかそういうのも浮き彫りになってしまってました。

自分の声質をどう生かすかってところがかなりみそになってくるので
自分が理想としてたりやりたいと思ってたりする音楽と必ずしも合わないことが多々ある。
ボーカルは始め易い割りに長く続ける人も少ない気がするのはここかなと思う。

うまくてもすごくない…と
(・∀・)Ф

下手なくせにボーカルをやりたがる厚顔無恥さ、これはまさに朝鮮人のみが出来うる
このすれの住人よ、貴様のバンドにはチョンが紛れている、今すぐ切れ
したらば逆発動でおまえも売れるはずだ

誰だって最初は下手なんだから

うまくてもすごくない。。。ってヴォーカルにとって深いよな。
すごいって思う要素っていうのはなんなんだろう。
＞自分が理想としてたりやりたいと思ってたりする音楽と必ずしも合わないことが多々ある
すごいわかる。声質が自分のやりたいジャンルに追いつかない。ジレンマ。

そうそう、私も自分のことそう思う。上手いだけでカリスマ性がない。
負けねーぞと。

カリスマ性って、どうしたらいいんだろう…orz
その辺力みすぎると逆に痛い人になりそうで末恐ろしい。

カリスマなつもりのＭＣ→さぶっ（（（（ ;ﾟДﾟ）））
カリスマなつもりの衣装→さぶっ（（（（ ;ﾟДﾟ）））

…とにかく歌を日々精進させるしかないよね、まずは。

耳に残らない歌ってあるね。印象が薄い歌。そういうのも何でなんだろう。

＞450
癖がない
メリハリがない
技術水準が低い
聞き手の感性と合わない

のどれかかな。

>>451
> 聞き手の感性と合わない

これを言っちゃうボーカルは負け組

「日本人と外人では骨格が違うから
キレイな高音のシャウトなんかできねーよ」

ってギターに言われてものすごくショックを受けた
洋楽のエモオタのオレだが、これは本当か？

>>453
キレイな高音ってのがどのくらいのレベルなのかわからんけど
昔なら小暮閣下、今ならANCHANGとかの高音シャウトがｲｲ感じだと思う。

でも基本的な喉の性質が違うというのは分かる気がする。　＞日本人と外人

ヴォーカルに求める楽器のレベルって？
例えばギターならコードじゃかじゃか位じゃ駄目か

普段から英語で生活してりゃいいんだよ
日本語は咽を大きく使わず、口先で喋るから咽が鳴らせなくなるんだ
英語みたいな抑揚をつける言語をつかやいい

なぁ、俺voなんだが、ライブの聞きすぎで、ライブになるといつも、アクセントの位置を変えたりするんだが。
メンバーからアドリブやめろって苦情が・・・。
正直他バンドから（タイバン）は、voさんのあれんじかっこよかったわ！！
とか向こうから言うて来るレベルなんだが。どうすべき？
まぁ、タダでさえ、1音key上げてコピーだからね・・・。
オレ声高すぎﾅﾝﾀﾞﾖ・・普通に歌うとｳｲﾝｽﾞﾚﾍﾞﾙ、がんばればｷｽｸ

うまくないけどスゲーボーカル→甲本ヒロト
だとおもう

>>458
他人のアドリブを聞いてると、すごいいいのと、すごいダサイのもあると思う。
メンバーが止めろという理由を聞いてみればいいのでは。
身内だから遠慮ない。

ボーカルが不能で困っていまつ

聞いたよ。
オマエのアドリブ、ってさー急にキー高くしたりするから、こっちの演奏あわせないといけないからさー。
おもっくそずれるんだよねー。（一気にイチオクターブくらい上げます）
って。。。オレはちゃんとコード理論にのっとって、アドリブ言うても前々から一人でこっそり練習してますからｧｧｧ！！！
オレそのままのハイキーでうたって、そのまま、一オクターブ落とすとかやるから。確かに演奏麺ではきついのかもね、

おまえメンバーをバックバンドとしか考えてないのか？

縦のラインをそろえたいところでいきなりアクセント変わると
どのパートでも困るよ
楽器弾きがやめろっていうなら
・練習どうりにやりたがってる
・まわりの音を聞かないひとりよがりプレイになっている
・アドリブとアレンジの違いをわかってない
とかじゃないかと
Ｋｅｙ上げてコピーって事は開放弦の響きが重要なギターなどは
結構負担や不満をもってるかもしれない。（弦楽器は）

>>463
俺もそう思った

曲中に歌メロを少しいじるんじゃなくてキーごと変えるのか？
かなり迷惑な話だな。

「イチオクターブぐらい」上げるのと
「イチオクターブ」上げるのは大違いだと思うんだが。

決めるべきところで歌がずれてしまうとずっこけるかもね。
って、難しいんだよね、アドリブorz

前々から練習してるんなら、メンバーとも合わせた方が良いと思う。
つーか、なんでそうしないの？
メンバーを驚き戸惑わせたい悪戯っ子か？

ヤッパリあわせたほうがいいのかなぁ・・・
なんか悪戯感というか、突然やったほうが客の受けがよさそうな気がするんだ。

>470
思い込みかよ

いきなり転調なんかされたら俺だったらぶち切れる

書き込む奴が逆だな

>ヤッパリあわせたほうがいいのかなぁ・・・

バンドやめれ

カラオケ行け

カラオケ行って首吊れ

カラオケで首吊り…
名探偵コナンぐらいわけわからん死に様だな

ボイトレ始めました。今はリズムトレーニング中。

流れと関係ないので無視してください。

流れどころかスレ違い

とあえてつっこんでみる

>>479
GJ！

『一オクターブくらい』かわるんなら確かに演奏面はつらい。
絶対に探り探りでノリもなにもなくなるし、バラバラになる。
ただ、メロがきっかり『一オクターブ』上り下りするんであれば（要はキーさえ変わらなければ）それほど支障はないんじゃないか？
あとはアクセントを変えるんであれば変えるポイントなんかをメンバーに伝え、
バックと違うアクセントになっても揺るがないリズム感やノリを持ってれば、
アドリブは活きるんじゃないかな〜

アドリブったって根本的なルールはあると思うし…

一オクターブ変わるならまったく支障ないじゃないか。

何のコードの上で何の音だったのを何に変えたんだろう？
絶対に１オクターブじゃないと思う。

http://olive.zero.ad.jp/~zbe77990/main.htm
こいつウザイ・・・私、ヴォーカルじゃないから上手いのか分からないけど
前ここ（2ch）で叩かれてた気がするけど。
発言がメチャクチャ偉そうで、Vo.の神だと思っていそう。
伝説日記とかほざいてるし・・・正にこのスレの主役だと思う。

>>483
やばい、曲ちょっと好きかも。

>>483
物凄くワロタ。

これは物凄く練習してるだろ。

>>483
ものすごくクサイ曲ばかりだがいいんじゃない？
歌も上手いし、高音ばかり使ってるから粗が目立つけど
もう少しキー下げればかなり上手く唄いこなせるかと。
発言は偉そうだが確かに実力はある、素直に認めよう。

あれって、上手いんだ！？
なんか、ポルノのヴォーカルに似ていません？
あれは歌い方が似てるのかな・・・

ロックしてるやしはいつも社会的には冷たい目で見られるんですよ…。
世界一うまい人でも世界一人がいいわけではないですよ、と。

>>483
全然悪くないよ。上手いとかは問題じゃないし、すごいかどうかだけどさ。
ステージでもサイトの文章並にぶち切れられるなら大したフロント張れると思うよ。

えー？ロックしてるからって社会的に冷たい目では・・・
ヘヴィメタルとかのｼﾞｬﾝﾙなら分かるけど

素人や無能の発声では無い事は確かだね
少なくとも３年は真面目に歌やってるとオモ

そうなんだ！？
そんなこと分かるのは・・・やっぱりみなさんヴォーカリスト？
でもやっぱり楽曲あってのヴォーカルですね。（無知なリスナーからすると）
つくづくそう思いまっした。

ギターとドラム＝その楽器をカッコイイと思って始める。
ベース＝最初にバンド組むときにパート決めるジャンケンに負けて始める。
　　　　（もしくは、ギターより弦が少ないし間違っても目だたなそうなので始める。）
ヴォーカル＝楽器できないし練習するの面倒なんで始める。

という傾向が強いので、良いヴォーカリストと良いベーシストが少ないと思うのだが、どうよ？
ちなみに、「傾向がある」だけで、「全ての人が」とは言ってないからね。

>>490
メタルを差別しないようにNE!
(# ´∀｀)σ)∀`)

メタルといってもDIOとかはきもい｡ｱﾗﾔ最強｡

>>495
ディオを差（ｒｙ

>>494
あ、ごめんない、メタラーさん。一般の方からは冷たく見られるかも・・・
って思ったので・・・
でも僕はメッチャ好きですよ。HR/HM

別の話になりますけど、ヴォーカルさんって
自信満々な方多くありません？自信ないっていうのもステージで歌ったりするから
まずいとは思いますけど、自信満々で、大して上手くない、練習もあまりしないって...
そういうパターンが多いです。

>>497
楽器隊としては嫌なタイプのVoだね
一番良いのは普段は小心者、控えめで向上心が凄くあって人の言う事を良く聴き
ライブになると緊張の余り針が振り切れて別人化するタイプかな

自分の場合、ボーカルを始めたのは一番目立つから。だったな。
ボーカルやる前は他にもそんなに上手くないけど楽器やってた。
自己顕示欲が良くも悪くも左右する立場だと思う。その辺のバランスが要。

>ヴォーカル＝楽器できないし練習するの面倒なんで始める。

↑コレはどうだろう？楽器隊ほどお金がかからないというのはあるけど。
自分の声質や体力や客観性との戦いなので練習しても中々上達が
分かりづらいパートだと思うのだ。みんなそれなりに練習してると思う。

どんなに好きなジャンルがあってもそのジャンルと自分の声が合わなかったりする。
歴のある良いボーカリストが少ないのはこのへんに理由がアルのではないかな？
やればやるほど挫折感が伴うパートではある罠。

>ロックしてるやしはいつも社会的には冷たい目で見られるんですよ…。

ロック自体の社会的に物申す存在なんでそれはロックのあるべき姿かと。
みんなが温かい目で見守るロックなんてありえねー。ＨＲ/ＨＭも然り。

>>495
DIOのすごさがわからないとは･･･

>ヴォーカル＝楽器できないし練習するの面倒なんで始める。
に関しては、中学生・高校生が「始める理由」という意味で書いたんじゃないかな？
書いた本人じゃないので真意はわからんが。あとは499氏同様「目立つから」が大半じゃないだろうか。

最初から苦労するとわかっていたらあんまりつきたくないホストだとは思うよ。
苦労する以上に得られる何かがわかっているから続けられるんであって。他の楽器もそうだけど。

>ロックしてるやしはいつも社会的には冷たい目で見られるんですよ…。
に関しては499氏のおっしゃることそのままのつもりであえて皮肉っぽく書きました。
日本でランクインするような音楽聴いてると華々しい綺麗なエンターテイメントしか見えないわけで。
そういう意味でヒットチャートの中にロックはないと考えてます。
ロック以外の素敵な音楽はたくさんあると思います。

と、軽くスレ違いスマソ。

>>500
同意。スレイヤーも嫌いじゃないが…
どう考えても実力はDIO>>アラヤだな。
ビジュアル専行しちまったんだろう。まだまだだな。

>>498
そのヴォーカルは最高です。
もうそんなヴォーカルと出逢えたら、マジで嬉しいですね・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲﾊｰ(　´∀｀)σ)∀`)ｲﾔｰﾝ

うちのボーカルはもうちょっと声大きくしてって言っただけで怒ります。しかも下手で練習に来ません。

>>505
そういう人間は音楽やる資格無し。クビにしたまえ。

>>505
音楽のだけでなくどんなことにおいても重要なポストを与えちゃいけないタイプな気がする。

>>507
分かるそれ
前の彼女が飯作るとか言って、いきなり出てきたのが皿の上のウンコてんこもりで、
「今まで隠したけど、私そっち系なの。食べて」って言われた時は、瞬間的にマジでこいつとは違う星で生活したいと思ったよ。
俺「。。。。？」
「あのね、いつか話さなければいけないし、どうせわかる事なんだし、多分凄く驚いてると思うけど、うん、冗談とかじゃなくて、
私、好きな人には食べて欲しいの。勿論○○のも私食べるよ。全然嫌じゃないし。」
俺「。。。。。何言ってるの？」
「やっぱ、驚いた？私もね、黙っていようと。。。」
この辺りで速攻で玄関に行って外に出て走って帰った。あの皿のウンコと臭いが目と鼻に焼き付いて、半年くらいの付き合いだったけれど
走馬灯のように思い出されて、俺がキスしたあの口でウンコなんてあいつ食っていたのかって
思うと、馬鹿みたいだけど涙が止まらなくて、駅から電車なんだけど車中でもずっと泣いていたよ。
周りのこととか全く気に出来なかった

>>505
なんでも主役でなくちゃイヤ！な自己顕示欲旺盛さはボーカルに
多少は必要だけど、それは…。

無能云々より人間性の問題かと思われ。ご愁傷様。

>>509
自己顕示欲旺盛ってそれは最悪じゃないか？
サービス精神旺盛なVoは良いと思うけど・・・

>>510
バランスの問題かと。あまりにも旺盛すぎるとあれだが。
沢山の人に聞いて貰いたい、ライブに来てもらいたいって言う気持ちが
上達を促す材料のひとつになると思うんだけど。
人をひきつける位上手になるぞ！みたいな感じで。

ってか、表現するって事の根本にはやはり自己顕示欲が
無意識の内にあるものだと思う。


…でも過ぎたるは及ばざるが如しだが。やっぱりバランス。

おまえら>>508を華麗にスルーしすぎですよ。
俺はﾃﾗﾜﾛﾀｗ

>>509　ネタじゃないならマジ同情する。ご愁傷様。新しい恋探せ。

ボーカルが楽器に「そこもっとこうして」とか「イメージと違う」とか
たくさん注文つけるのにボーカルに歌い方など言うとその日はいっさい無言になって
すごい不機嫌にしてた事があった。それいらいボーカルにはノータッチが暗黙の、、、

お願いします！ヴォーカルやっている人達！
自分の腹、肺、喉を楽器だと思ってください。

インストバンドでいい気がしてきた

>>515
>自分の腹、肺、喉を楽器だと思ってください。

そう思って四苦八苦してるボーカルにとって>>505やら>>514である様な
ボーカルがすごく迷惑だ。なんかそういうボーカルって「自分が主役」
って勘違いしてるよね。ただのパートの内の一つだと思うんだけど。

確かにフロントマンとして主となって雰囲気を作っていかないといけない。
けどそれがどれだけ責任のある事か…。どれだけ精進しなきゃいけないか
そんな香具師に限ってわかってない。んでやめる時も簡単にやめる。
バンドでボーカルやってるって事がステータスやファッソンだとでも
思ってるんだろうか。だから誤解されるんだ罠。迷惑甚だしい。

叩かれるボーカルって実は音楽をそんなに好きな人種じゃないんではないか

>>518
それはそうかも。ってか音楽をあまり知らずに入ってくる人が多そう。
楽譜を読めなくてもある程度は音をなぞる事が出来るから。

カラオケボーカルが来ない方法…、楽譜を理解できて楽器経験が多少でも
ある人間をメンボの時に絞り込んでとるようにするといいかも。

>>519
私は楽譜は普通に読めますが楽器は殆どできません。（小中学校でやったリコーダーくらいです）
ボーカルやらない方が良いのでしょうか？

>>520
できません！って言い切るんじゃなくてやってみようとしてみては？

>>521
やっぱりできた方がいいんですよねぇ。
友達からも「エレギでもやれや」とか良く言われるんですが、お金が勿体無い感じがするんですよ。。。
エレキギター買う金があったらもう一本マイクが欲しいって感じで。

>>522
誰かにギター借りる。そうすればそのお金でマイクも買える。
ギターも弾ける。一石二鳥だ。

>>520
そういうつもりで書いたんじゃないんですが…。
ボーカルから他の楽器をやられる方もいらっしゃるし。
これから頑張ってやったらいいと思うんだ、>>521さんの仰るように。

ただ、そういう事をしようとしないで楽して「目立ちたい」「オケりたい」
と精進しないと結局音楽をやってても楽しくないのよ。
それなら人を煩わせないでカラオケ行きゃいい罠。
音楽として歌に携わりたかったら基本だけでもさらっとかないと
後でかなり辛くなってくるし。

スケールやら、コードやら、やりだすと楽しいよ。ガンガレ。

↓これ本人か？


91 名前：ＳＡＭＵＲＡＩ 本日のレス 投稿日：05/02/06 21:27:09 3hRes/6y
http://olive.zero.ad.jp/〜zbe77990/main.htm

楽曲アップしてます！！聴いてください！！
日記や掲示板も見てください！

俺はたった独りでも戦い続ける！！
見てろ！後悔はさせねぇ！！
そして、最後まで必死でついて来いやぁ！！
いい夢見せてやるぜ！！生き様を！！

うちはボーカルが有能である意味困る中三からギター弾いてて（俺より
ギター上手い…）作曲もバンバンこなし歌も上手く性格とルックスもい
い、欠点は背低いのとステージで少し控えめなことくらいだ。なんか俺
の立場が…まぁ贅沢な悩みではあるが…俺と同じ悩みの人いる？？

>>525
http://olive.zero.ad.jp/~zbe77990/main.htm
のことだよね。
なんか、その態度のデカさが、そいつだってことをあらわしてるぜ。
HP行ったけど、自慢話炸裂でウザかった。

>>526
ゆずの岩沢がイケメンになったところを想像してしまったｗ

>>522
>友達からも「エレギでもやれや」とか良く言われるんですが、お金が勿体無い感じがするんですよ。。。
>エレキギター買う金があったらもう一本マイクが欲しいって感じで。

ギターよりマイクをもう一本欲しいのはわかる
でもギター買うお金がもったいないってどう言う事？
ドラムやベースが和音楽器も練習したりギターがリズム楽器練習するように
ボーカルもなにか楽器をやった方がコード感や作曲などプラスになる。
楽器を自分でやる事によってメンバーの演奏もよく聞く様になったりもする。
それを「勿体無い」はボーカル一本なのか、カラオケなのか

俺はギターからベースに転向してどれだけ自分がひとりよがりで支えられてたかわかったよ

結局は今自分に必要だと思うことをやればいい。
でも俺が522のバンドのメンバーだったら
マイクよりギターに手を出してほしい。

バンドのギターとかから使ってないのを借りたら？

Voは最低ギターが少しはできるくらいがいいね。
カラオケ野郎は糞！

自分の腹や喉を楽器だと思う　というよりは、
もう楽器そのものになりたい。

ギターとかベースとかの楽器みたいにボーカル（声）っていう楽器になりたい。
ボーカル＝フロントの人　じゃなくて、とにかく他の楽器とアンサンブルしたいよ。

最近他人の声をギターとかの音に例えるのがマイブーム


バンプ藤原の声ならテレキャスリアに軽めのクランチ
スピッツ正宗ならエピチョンセミアコ系のフロント
B'z稲葉ならレスポリアにオーバードライブ



そんな俺はストラトのリア(もちシングル)に割とノイジーなクランチ…orz
しかもスクワイアギターのトレブリーな音で…orz

>>533　すっっっごく同意。歌詞を喉を使って弾いてる感じ。

自分は管楽器になった感覚でやってるな。

>>525
レオンみたい

おまえばかだなぁ、稲葉の声は、イングウェィのギターそのものじゃないか！！

俺はボナの歌がベースプレイより好きだ

詩と歌メロが作れても
楽譜に書き起こせない自分って無能かなぁ…

>>540
そうでもないんじゃね?
要は良い曲つくれて歌えればOK。
忘れないうちにマイクで録っとけ。

>>525　ＧＪ！ｸｿﾜﾛﾀ！レオンのVo.verかよ！

91 名前：ＳＡＭＵＲＡＩ 本日のレス 投稿日：05/02/06 21:27:09 3hRes/6y
http://olive.zero.ad.jp/〜zbe77990/main.htm

楽曲アップしてます！！聴いてください！！
日記や掲示板も見てください！

俺はたった独りでも戦い続ける！！
見てろ！後悔はさせねぇ！！
そして、最後まで必死でついて来いやぁ！！
いい夢見せてやるぜ！！生き様を！！

実際どの程度歌えたら有能と判断されるんですか？
何か基準はありませんか？

基準なんてもんは人それぞれ。
そんなもんは自分の中で決めて日々精進すればいい。
人にコレ、って言われてハイそーですかってのはどうかと。

>>543
俺ならボーカルに求めることは歌詞をちゃんと覚えて遅刻しなくて金にルーズじゃなければ
歌はそこそこでいい。
あからさまに音を外さなければね。
どうせ（ｒ

>>545
そんなにボーカルに期待してないんならいっそのことインストにした方が
スッキリしそうな気がする。もしくはあなたが歌うとか。

バンドに限って言えば、ヴォーカルはやっぱキャラだね。
顔がイイとか、カリスマ性があるとか。歌が上手いだけじゃ無理。
実際に最近デビューしてるバンドでも下手糞のVoもたくさんいる。

キャラは大事だね
客煽るのが上手いとかMCで客の笑いを取るのが上手いとか
そういうのが出来るだけでも客にバンドを覚えて貰えるしね。

質問します。
当方ギタリストなのですが、以前組んでたバンドのVoは、
一年間にギター4本買い（10万円以上）、バンドスコアは40冊くらいあります。
その人の家に行くたびに増えてました（笑。
歌の練習をしてる空気がないので注意したら、車の中でしてるらしいです。
そして、俺にリズム感が悪いと文句言って他のバンドを作りました。
四ヶ月でその人のバンドは解散になりました。周りから話しを聞く限りでは、
楽器隊のリズムに不満があるみたいです。そしてライブのときに友人に
「最悪ボクがギター弾くかも」とか言ったらしいです。
本人は、いまだ一曲もコピーできないくせにオリジナルにこだわってました。
つかれました。

こういうヤツをどう思いますか？

＞５５０
そんなのふつう。何かいいたそうだが、大きなお世話だろ？

>>551
ふつうじゃないですよ、、、
周りの人間みんな最後はそいつから離れて行ったんですよ。

＞５５２
だーかーらー。それでいいんだってば。無問題。
遊びなんだから気楽にいけ。

>>546
オソレス
そうだねー。ボーカルがいないときは自分が歌うよ。
弾きながら歌うのって楽しいし。

ボーカルに限った事じゃないとは思うけど、
合わない、もしくはちょっと問題がありすぎる香具師と組んでも
いい音楽できないので話し合って改善してもらうか
やめてもらうかした方がいいと思う。仕事じゃないのに神経と時間が勿体無い。

実際リズム感って言うのは人によるんだよな。おもいっきり1,3強拍のりの曲作る人の歌とかは
洋楽横乗りばっかり聞いてきた自分にとって歌いにくいし。歌詞のはめ方が違うから、誰かの作ったもの
を歌うより、メロって自分で作った方がやっぱり歌いやすい。

>>550
そういうのいるな、形・カッコだけで満足して練習しない奴。
関わりたくないな。ある程度下手でも練習熱心なら一緒にやってけるがな。

つーか、ちょっとだけすれ違いなのかもしれないんだが、コレは俺の話なんだが、俺んウタがヘタすぎて困る。
卒業ライブをやることになったんだ。だけど、Voが見つからなくて、俺が歌うことになったんだ。
やる曲はスモークオンザウォーター、ハイウェィスター等結構ハイトーン系。
本当にヘタクソで仕方が無いんだ。高さは出るんだけど、どうしても、無理やり歌ってるような感じに・・・。
んで、声つぶしたらつぶしたで、地声っぽくなるんだ。

正直まじで、練習の仕方が分からない。多分腹式呼吸っつーのはできてる。声量だけは無駄にでかいし。声質がなんかキモイんだ。
これってもう、改善しようが無いのか？？マジでどうしたらいいかわからない。
練習方法を、教えてください！！！本当にお願いします

ごめん・・ageさせて・・

560

>>558
まず体の力を抜いて寝転んでみ？
その姿勢でとりあえず立ってる時と同じ調子で歌ってみ？
さあ、どこに力が入ってるか。これが腹式呼吸。
この姿勢で歌ってて声がでないならいつも喉で歌ってるという事。
力がお腹に入んないなら腹筋がついてないかも。
腹筋背筋トレゆっくり20回×３セットガンガレ、とりあえずライブまで。

とりあえず、やってみますた。
みぞおち下辺りに力が入ってると思われまつ。腹筋背筋20セット*3というか。
一応チョイ前まで軽音と運動系部活やってて。軽く100づつ*3くらいはいけるが・・汗

満遍なく腹筋がつかえるのはいい事だよ。
ハイトーンは下腹に力をいれてお尻の穴を占める感じで。
喉はあくびしてる時の喉の様に開く、と。

ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1098211347/l50
↑ここは参考になる。

ハイトーンな歌を歌ってきたせいか、僕の声が出なくなってきました。
どうしたらいいでしょう？
僕はこんなことは初めてで、困ってます。
ライブも近いし、練習でも無理して声を出しているんですが、時間があまりないんで、病院にも行けない始末。
誰か、どうすればいいか教えてください。

>>565
そのまま無理しつづけると本当に声帯壊すぞ。医者池。

アヤドチエだっけ？感じ忘れた。あの人も声やられてでなくなって
話す声も出づらくなったんだけど腹式で頑張ったらあの声になったと。

>>566
本当ですか！？この声なくしたらもう歌っていけなくなるのは嫌です……。
そしたら、医者に行ってきます……。

でも声でないって、歌い過ぎ云々もあるかもだけど、
インフルエンザとか風邪で気管支炎とかなってないかい？
もしそうなら、熱が出る１秒前だしほっとくと肺炎になるぞ？

いずれにしても早く元に戻りたいなら早く医者池。

>>568
わかりました。
アドバイスありがとうございました☆

うちのバンドは最初ボーカルを入れる予定だったんだがなぜか途中からギターと
ベースの奴が歌うとか言い出して正直怖いんですが・・・
ちなみにボーカル探してたときはギターとベースの奴らは「絶対歌えん」って言ってた

声量さえあれば後は練習次第でなんとかなりそう。

>>571
耳鼻科池

　これから無能なボーカルになるんだろうな

557 ：ドレミファ名無シド：05/03/09 21:19:18 ID:tuoKmsct
ディーバ系Voの♀です。
バンメン募集しようと思ってるんだけどどういうジャンルが受けやすいんでしょうか。
今までバーやクラブで歌ったことはあってもバンドは初めてだからよく分からないんです。
年齢はかなりいっているんで（25歳。orz）。
あまり最近過ぎる曲は退かれるかなって思うんですけど。
564 ：ドレミファ名無シド：05/03/09 23:17:21 ID:tuoKmsct
>>558 実はプロ志望なんです。
今まではバーなどで歌ってきたけど人のカバーでなく自分の曲を邦楽シーンに残したくなって。
ｵｰﾃﾞｨｼｮﾝ受けたり、事務所にﾃﾞﾓﾃ送ったりするのと同時進行でﾗｲﾌﾞ活動しようと思ったんです。
だから、どうしても集客したいし有名になりたいんです。
自信過剰っぽいですが売り方さえ間違えなければ絶対成功すると思うんです。

オレンジレンジが売れるような国で有能なボーカルになっても意味ないだろ

>>573
これどこのスレ？
ここまで自信あるってのはある意味すごいと思う。

>>575
本スレのほう
【ボーカル】ヴォーカル総合スレ【Vo】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1098211347/

>>573 そのコに恋していいですか(*´Д`)

アヤドチエのライブの音源聞くたびに、あの声の出し方は声帯にやばそうだなあと思う。
アメリカにいたから英語は上手いしすごいはったりだけど、それとは別問題に。
発声はけっこうやばめ。お腹とか腹筋とかのキーワードは素人が勢いでやるとかなり
結果的に声帯を痛める方向にいきそう。

出し方をわかってない灰トーンを無理やり腹筋鍛えておもいっきり息
はいて勢いで押してだしてたりなんかしたら、最後にまじで声でなくなるし。
ポリープできる。

痛いよぉ

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このスレはここまでです。ご愛顧ありがとうございました

あげ

ライブ中に耳栓してやるボーカルいる？

>>583
ライブ中するかどうかは知らないけど、適度に音圧が緩和されて
音感が正常に戻るとは聞いたことがある。極度に音圧高いとピッチが高く
聞こえるという現象を防げるのか。

>>583
俺は音圧とかわからんけど近所のハコは狭いくせに音量凄いから
反響音(?)を聴かないように耳栓してる。
耳栓すると原音だけが綺麗に聞こえる(ような気がする)

なるほど！スタジオで耳栓したんだけどスタジオのモニターだと耳栓しちまうと自分の声が聞こえなくて余計で音程とれなくなっちまう。でもたしかにベース、ギターは細かく聞こえる気がする。

イヤーモニターを使えばイイじゃな〜い〜♪

イヤーモニターは小さいハコでも有効？ブリッツやAXくらいなら有効ぼいけどロフトやシェルター位なら耳栓の方がいいのかな？

>>565
亀ﾚｽだけど、この100％ハチミツのアメかなりいいよ。
ttp://www5.mediagalaxy.co.jp/senjakuame/candy/　の３つめ。

俺はメタルバンドでVoやってるけど、休憩の合間でこれ舐めるようにしてる。

>>1　いいなあ、でもやらせてくれるんだろ。あれ、女でないのか。

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このスレはここまでです。ご愛顧ありがとうございました

複式呼吸っていうのが未だによく分からんへっぽこボーカルでつ。
カラオケ行った次の日腹筋が筋肉痛になったんだけど、
こんなオレは腹式呼吸できてるのかな？

力みすぎかも。
腹式呼吸は座ったり寝た状態で呼吸すると自然とそうなるから、
その感覚を覚えて立った状態でも出来るように練習する。

>>593
レスどうもありがとうございます。
やっぱオレとしてはそこそこ高いキーだせるようになりたいです。
いや、ハイトーン＝最高！　ていうわけではなく、
高いのも出せたら歌える曲のはばが広くなると思うので。

要するにリラックスが大事ってことですか？
やっぱ高いキーになると明らかに力んでるな　ていうのは自分でも分かります。
そしてその状態で高いキーを歌ってたら声が裏返っちゃったり
のどが痛くなったり。
力を抜いてやったら蚊が泣くようなショボい声になるし・・・

>>594
歳によっては声変わりの時期で声帯が不安定なのかもしれない。

>>595
今１９なのでもう声変わりは終わってると思うんですが・・・
ちなみにオレ地声はかなり低いです

ヴォーカル未経験者ってやっぱり使いたくないですよね

どうも。ボーカルしてます。よく質問されてますが自分もライブ時の中音作りが下手みたいです。基本的な技術もないんですが。気持ちよく歌えないです。コツ、アドバイスお願いします。あとスタジオ練習では歌がまともに聞こえないくらい爆音なんですが間違ってますかね？

無能と言うか何と言うか、「ライブでのヴォーカリストの立場」が解ってない奴キライ。
口だけ「アツい」だのなんだのって・・・そんなんじゃ客が付いてこないっつうの！！

ボーカルなのに、メロディーとか歌詞作れない奴嫌い
歌う本人が作らなきゃいい曲にならんとです

でも曲作れないのに詩だけ書きたがるﾎﾞｰｶﾙも嫌い。そんな奴の詩は決まってｺﾃｺﾃの恋愛系で超駄作。

うちは逆だな。俺ボーカルだけど、メロはメンバー（作曲者）が勝手に付けてくる。
というか、そいつは鼻歌しかできないからメロしか付けてこない。
しかも「大体こんな感じで、後はお前の個性に任せるから！」とかいっといて
メロちょっとでもいじると（最後あげたり、フェイクっぽく途中動かしたり）めっちゃチェック入れてくるし。
しかも音合ってても文句いってくる（さすがに他のメンバが止めてくれるが）

誰かバンドの不満をぶちまける刷れ股たててお願いOTZ

立ってたOTZ
逝ってきます

うちのバンドの糞ボーカルについて愚痴ってもいいですか？

ドゾ

ギター担当してます>>604です。
うちのボーカルは、典型的な糞ボーカル君です。

・カラオケレベルの歌唱力
・自分を過大評価し杉
・楽器・作曲できない
・作詞のレベルは中学生並。
　毎回似たような内容。
・自己中
・カラオケとか行くとすぐ人に教えたがる
・高音厨
・ビブラートなどの技術を出来ると思っている
・音楽の知識が殆ど無い
・洋楽はファッションレベルでしか聴いていない。
　そのくせ、やたら知ったかをする。盲目。
・ボイトレ経験無し
・八方美人。長いものには巻かれろ。
・一言でいうと厨房・DQNそのもの

まだ愚痴りたいことは一杯あるけど、書いたらめちゃくちゃ長くなりそう･･･。
何回かドラム君と一緒に、注意したけど逆ギレされるんで、今はもう諦めてる。
基本的に、他人の意見は聞かない大馬鹿者。
前にもドラム君が「高音が苦しそうだよ。下手に聴こえる」と言ったら「はぁ？お前
は歌えるのか！？」とマジギレ。その他にも俺が「ボイトレ受けろ」と言ったら、
「金が」とか「時間が」とか「上手い人に教えてもらわないと意味無い」とか
言い始めうやむやにし、何故か最後には逆ギレ。
うわぁ･･･結局長くなったｽﾏｿ(´･ω･`)

クビにしちゃえよ

いてぇ・・・耳が(笑)
どれが治れば許せるレベルになるか聞いても良いですか？

>>606じゃないけど
クビ以外で何かうまい解決策はないもんですかね、
ボーカルが無能で困ってるバンドマンのみなさん。

>>608
＞・一言でいうと厨房・DQNそのもの
これを治したらいいんじゃないかな(・∀・)？

>>610　ありがとう。DQN及び厨房にならないよう気をつけます。

そんなｱﾌｫに友達はおるのかと聞きたくなった。

ラルカンのready stready goすら音域たりなくて歌えないVo
それはおれ
どうよ

>>613
ﾗﾙｸのREADY STEADY GOのこと?低い声の魅力を追求しなさい。

いや
上のパート歌えないのですよ
といいますか

立ち止まるような時間はないさレディ〜〜　スタごぼぶへえあｓどあｓｄ

みたいな

>>615オクターブ下げて歌えば？と
>>614が申しております。

ﾗﾙｵﾀの俺としてはﾗﾙｸは諦めて自分の性質合ったものを歌えと言いたかったのだが……。

・・・なぜか風呂入ってたら急に声域がひろがった
ありがとうこのスレのおかげだ(?)
でもやっぱり
Please Trust me!!!!
ってやつ、どうしても細い声でしかむりだわ
というかメロとの音量差がでかい
まあ鍛錬しますわ

声帯があったまったんだろ。
普段何の準備運動もせずにいきなり歌ってるのか？

私は今年、大学に入学して軽音部に入部ました。
ずっとpillowsの山中さわおさんにあこがれていたので、ボーカルをやりたいと思っていました。
ある日、2年の先輩からメンバーを募っているという旨のメールが一年生全員に行き、メンバーを
募っていたので、ボーカルに立候補しました。
すると、ほかにボーカルの候補がいなかったので、正直うまくないのにボーカルになってしまいました。

しかも、同じバンドのメンバーがみんなやたらうまかったのです！！





ですので、歌をうｐするのでコーチして上手にしてくださいませんか？
ちなみに、まだメンバーの前で歌ったことないです。

>>620
任せろ。ｵﾚが甲子園まで連れてってやるから。

質問いいですか・・。今度、いつも通っているバーのマスター（ドラマーでもある）のすすめで、
一緒に自分のキモキャラ（顔がホラーキャラっぽいんですが）を活かして、ユニットをすることになりました。
俺がメークをして、打ち込みのエレポップや電気グルーヴの初期っぽい曲に合わせて歌ったり、歌謡曲のカバーをする予定です。
んで、昨日俺がどれだけ歌えるかを見るために一緒にカラオケに行きました。
今の今まで、ミュージシャンとしての意識を持って歌ったことなどなく、腹から声が出てないとか、喉で歌っているとか、
（太っているために腹筋があんまりないので）、腹筋を鍛えて下さいとの様々なダメだしを受けました。今も喉がヒリヒリしています。　
自分の声の特徴は、・かなり低い　・こもっている　・鼻炎気味で鼻が詰まっているので鼻声っぽい　です。
また滑舌も悪く、人からよく聞き返されたりします。正直言って条件最悪でボーカルとしてやっていく自信は全くありませんが
やると決めた以上は頑張っていきたいと思いますが、何をどう頑張ればいいのかそこから躓いています。　
ちなみに初ライブは7月頭を予定しているとのことです。
お勧めの急造訓練法とかあったら教えていただきたいのですが・・。無礼な質問ですがどうかよろしくお願いします。

>>621
そうですか、ありがとうございます。
高校のときは甲子園にいけず、地区大会で負けてしまいましたからいつか行きたいですねｗ


今日は近所迷惑になってもう歌をうｐできませんので、明日、学校から帰ってきて近所迷惑にならない
時間帯でしたらうｐします。

保守。

正直ヴォーカルが上手すぎで、「なんで俺がこいつと一緒に居れるんだろう」
と思う瞬間はある。

・はっきり言って、プロにも見劣りしない歌唱力。アマチュアで収まる香具師じゃないな。
・自分を過小評価しすぎ。
・作曲は出来ないな。
・強烈なシャウトが出来るわけではないが(曲の感じからやらんだけで、出来るのかも知れんが)
　低音のよさも知ってるし、ちゃんと高温も出る。デスもいけるし。

このスレ見て、正直こいつがヴォーカルでよかったと思った。
まぁそのせいで、いつクビになるかとヒヤヒヤしているが。

なんだwwwww

wwwwww俺のことじゃないかwwwwwwwwwwwwwwwwwww

なんだ、お前かwwwwwwwww
そういやあいつもネラーだったなwwwwwwww

無能までいかないが、ライブ・練習日に限って風邪をひいたり
喉を痛めていて、まともに歌えない。
普段遊びに行く時やカラオケの時は喉が絶好調。
体調管理してくれ…。

>>625
羨ましい(´･ω･｀)
うちの糞ボーカルは自分のシャウト上手いと思ってるｱﾌｫです。
ただの奇声にしか聞こえんけど

>>629
贅沢な悩みだろうが、上手すぎるのはかなりプレッシャーかかる。
こっちが釣り合ってないからだが、釣り合うための努力も結構大変。楽しいけど

the pillowsのハイブリッドレインボウと言う曲です。
ttp://www.yonosuke.net/song/data/12016.mp3


ボーカルとしての合格点まで後どのくらいありますかね？

とりあえず、感想。

・音量差がありすぎ。ビックリした。
・全体的にフラット気味。
・声が裏返るのはマズイ。
・もしかして、照れてない？
・声は、悪くない。

腹筋鍛えて、腹式呼吸を習得すれば少しはうまくなると思う。
後、体力。最後の方息継ぎで遅れてるので。

合格点については人それぞれだけど
自分がメンバーなら、ヴォーカルの候補にも入らないです。

>>632
感想とアドバイスありがとうございます。
もっともっと曲を聞き込んで練習してみます。自分で上手くなったと確信したときにまたうｐするので、
そのときにどのくらい上手くなっているかとか教えてくだされば幸いです。


ひとつ質問なのですが、音量差ありすぎとはどういう意味でしょうか？
あと、照れてないのに照れてるように聞こえましたか・・・、家で録音していて周りに聞こえるのには
もうなれたはずなのにｗ

有能

>>633
>音量差ありすぎとはどういう意味でしょうか？
サビの頭のところの音が大きい。
あと、高い音のところも多少大きくなるね。
そういう所で、マイクを少し離すなどの改善が必要。

＞照れてないのに照れてるように
もう少し、自分の歌声に酔う感じで歌うといいと思う。
やりすぎるとキモイけど…ｗ

>>635
わかりました、ありがとうございます。

早く腹式呼吸とかできるようにならないかなあ。

なんていうか腹式呼吸意識するとうまく歌えなくなるよね
てか喉を詰めないっていう感じで歌うといいと思う。胸で歌うって言うか
たぶん620は無理やり喉で声を維持してないかな？

>>637
そうなんですよ、たとえばGOING STEADYの「銀河鉄道の夜」なんて、2回歌ったらもうのどがかれ始めます。
どうにかして「のどをつめないで」とか、「胸で歌う」とかをがんばって実践してみます。

＞GOING STEADYの「銀河鉄道の夜」なんて、2回歌ったらもうのどがかれ始めます。
ボーカルでその力量じゃやばいな

>>639
本当にヤバイと自分でも思ってます、もう、練習し続けてほかのメンバーの役に
立てるようにがんばるしかないですね。

そういえば、バンドで歌うのはカラオケで歌うのと全然違うものなのですかね？
たとえば、カラオケで演奏の音をめちゃくちゃ大きくして自分の声が聞こえない
状態にして歌ったとしても、実際やるのとではだいぶ違っているのですか？

>>640
とりあえず、カラオケの演奏を普通の音量にして、マイク無しで歌えれば問題ない。

>>641
明日、カラオケでやってみます。

>>642
あ、当たり前だけど上で言った"歌える"は、
一緒にいった他の人にちゃんと聞こえるって意味だよ。

>>642
え！！？
もう過去１０回は一人でカラオケ行ってて誰かといくつもりなかったなあ。。

来週くらいに友達といってみます。

>>644
別にヒトカラでもいいけど
聞こえるくらいの声量を出せって事。

わかりました、がんばります。

超満員OTZ

OTZ　←土下座に見える

>>648
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ボーカルと音楽性があわない・・・・。

http://bubble3.2ch.net/band/
バンド板できたよ〜。