ピアノVS電子ピアノVSキーボードVSエレクトーン

どれがどれだけ良くて、どれがどんだけ悪いか、対決スレ

２

最近の電子ピアノのいいのは、素人にはかなり本物に近いと思うけど
ピアノをずっとやってたりする人がきくと違うのかな？
子供に与える場合、住宅や維持費等のことを考えると電子ピアノに心ひかれるが、やはり、子供の耳に機械音になれさすのは良くないのであろうか・・・。

>>3
生ピアノのがそりゃ良いだろうけど
騒音問題や経済問題を無理してまで生ピにする必要は全然無いんじゃない

もっと対決しよう！

すいません。ここがいいですかね。
いきなりですがヤマハのP-250とCLP-170とP-90の差は何ですか？
音源と鍵盤タッチが違うのでしょうか？

すいません。ここがいいですかね。
いきなりですがヤマハのP-250とCLP-170とP-90の差は何ですか？
音源と鍵盤タッチが違うのでしょうか？

ってかさエレクトーンってあんな場所とってまで弾く価値あるの？
エレクトーンやるぐらいだったら電子ピアノの方が遥かにマシだと思う
電子ピアノの普及によってエレクトーンの需要はなくなると思う

エレクトーンがバカにされてるけどさぁ、ピアノ出身ってリズム感悪いヤシ
一杯いるじゃん。それならエレクトーンの方がマシかと。

＞ピアノ出身ってリズム感悪いヤシ
一杯いるじゃん。

気のせい

弾きまくって参加汁


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ピアノ上手い人ってエレクトーンも弾けるの？

弾けるよ、逆は無理だけどね

そうか？自分もそう思っていたけど
エレクトーンのコンクールを見てあんな事（凄まじい＆恥ずかしい）
出来ないと敗北感。そしてあんな事をしなくて済んでよかったよと
優越感

コンクールに出るぐらいのエレクトーンの動画が見たい
誰かうｐしてくれませんか

私はエレクトーンやってまして、いろいろとためになりましたよ。
音楽との出会い、みたいなものでしたから。
最近のエレクトーン事情はよくわからないです。

色々音色を作りこんだりリズムパターン組んだり、ってところにはまったけどそのへんは
いわゆるDTM環境でやる方向へ移行しました。

その後、エレクトーンは「オルガン」として使ってます。３段あるし鍵盤押しやすいし、いい感じです。

ありきたりな話ではありますが、バンドでキーボードを始めたときにピアノからの人よりは違和感なくはいれました。
でもこれは利点というほどではないかも。ピアノ出身の人もすぐに慣れますし。

エレクトーンから入った人はかなり必死に基礎練しないとピアノが弾けないと思います。
タッチの違いはデカイです。私も最初、小指が折れるかと思いました。こんな楽器は一生弾けない！とか思ってました。

ピアノからエレクトーン（電子オルガン、またはオルガン）にはいった人も戸惑うようです。
楽譜どおり弾くことは可能だが・・・、という感じで。
脱力の仕方が違うというか。
どこまでを「弾ける」というかにもよると思います。

と、色々書いてきましたが、私はもう次にエレクトーンを買うことは無いと思います。
今もってる機種と生涯そいとげる覚悟で・・・。高くてとても買えません・・・。

エレクトーンやオルガンやる人も最初はバイエルをやるの？

エレクトーンやってますけど
バイエルなんて　やってませんよ？


ていうか　ピアノきもい！しょぼすぎだよ！！！エレクトーン素晴らしい☆
電子ピアノとキーボードは微妙だなぁ・・・。

普通の人から見るとエレクトーンのほうが恥ずかしいのだが

>>15に見せてやりたいよ。本当に。

>>17
じゃ何やるの？

>>21は>>18へのレス

明らかにハモンドオルガンの圧勝だろう。

客観的に見た不等号
ピアノ＞越えられない壁＞電子ピアノ＞キーボード≧エレクトーン

エレクトーンって、エレキ＋トーン＝電気音ってことでよろしいか？
　

単なる商品名だろ。
まあネーミングの意味はそんなとこだろ。

というか電子=エレクトロンから来てんのかな、ネーミングとして。
電気音ってより電子音か？

メロトロンが入ってないから終了ね

メロトロンって何だよｗゲームのハードでいう3DOみたいなもん？

ピアノを小さい頃からやってる人ってテクは物凄いけど理論分からない、アレンジ、作曲できないって人が多かった。シンセ、キーボード、エレクトーンは
理論分かっててアレンジ、作曲できる人多そうなイメージがある。

２２サンへ

普通ーにヤマハが出している本からやりはじめましたよ？

>>30
それイメージでしょ
坂本龍一ピアノ上手いじゃん
何世紀も残ってるクラシックの名曲達はピアノ小さい頃からやってる連中が作ってるだろ

>>29
７０年代に流行ったサンプリングテープ式のキーボード
弦の下にテープが仕込まれて、最長７秒間音を出す事ができる
プログレッシヴロックに頻繁に使用された名機だよ！！

エレクトーンとキーボードのタッチってほぼ同じなの？

きしゅにもよるよ
アフタータッチのついてないきしゅはキーボードとオナジ
１００はキーボードとおなじだよ

>>30
シンセ、キーボードとエレクトーンは分けるべきダロ。
シンセ、キーボードは自己流の人がおおいかも知れんが、
エレクトーンは一応早期からやる教育システムがあるからね。
エレクトーンは譜面にコードネームが書かれてるように、
コードについて慣れてる部分があるし、リズムでもアンサンブル
を構築できる能力は身についてる人が多いのは確か。
なまじ多く弾くことがメインだけに（打込みもあるが）
いわゆるクネクネ弾きや、センスの悪いしつこい演奏
が目に耳につくこともある。

あげ

エレクトーンは日本だけだし。

ここまでごちゃ混ぜにするなら、なぜオルガンを仲間に入れないのですか？

鍵盤ハーモニカも混ざっていい？

>>39
やってる人口が少なそう・スレタイに入らないの二つです
でもオルガンを対決させてもOKです
>>40
良いです

>>13
ピアノ弾いてたら、エレなんて弾けない。

強弱を足のペダルで操作するのは、エレで練習しないと無理。
手だけで強弱つけようとするから、鍵盤壊しそうな勢いで叩く。

>>38
日本だけじゃないです

２ちゃんねるマガジソにて取材を受けていた人物は、
全員プロ固定です。

２ちゃんねるは、個人情報を一つのＩＰあたり０．０１円で販売しています。
コレは、同一のＩＰであっても「日付毎」時間ごとに別個に販売しています。

コレは事実です。
京大みのるをさらした時、集まった人の半数以上はプロの探偵でした。
自作自演です。
「彼等は」インターネットのＩＰやメアド等、その情報から個人情報を割り出して
人をさらす事が、出来るのです。

２ちゃんねるの個人情報は、権力に販売されています。
「創価・公明板」　この板が存在する理由、知っていますか。
「創価に批判的な人物」の個人情報を集める為です。

嘘かどうかは貴方の判断に任せます。
ただ、「事実」です。
危険があるサイトである事を、よく認識してください。

あげ

いままでヤマハの古いアップライトで練習してきました。
電子ピアノのDGPとサイレントモデルのGC1SNと
コンサートグランドとタッチそのものは同じですか？
音の先入観は捨てて聞かせてください。音が違うのは百も承知です。
もし試弾した経験がおありならどう違うのか教えて下さい。
よろしくお願いします。

>>32
ここじゃ龍一って上手いのか？

A1LとC1Lと比べてタッチはそんなに違うものでしょうか？
同じCシリーズでもC1〜C3とかでも差があるのでしょうか？
グランタッチも同じようなレベルですか？あくまでタッチ感です。（音は関係なしで。）

あげ

スレタイのなかでかろうじて楽器といえるのはグランドペアノだけだ。
電子ピアノ＝エレクトーン ＝　糞
キーボードは使う音源によるが、楽器もどきである。

>>50
グランドピアノが辛うじてレベルなの？
それじゃお前の中で立派な楽器って言えるのは何？

>>50
スレ違いだから、よそ逝け。

ここは、電子ピアノ、キーボード、エレクトーンなどを楽器として比較するスレだ。

なんだ、コロコロ糞と、ニョロニョロ糞と、液便を食品として比較するみたいなスレだったのか。

>>53
そうだ。

意味ないと思ってるのなら、削除依頼でもしろ。

スカトロは板違いだろが。

グランドピアノ＞アップライト＞電子・キーボ・エレクトーン
で良いと思う
ただ言えるのは、電子ピアノもキーボードもエレクトーンも、ギターよりはよっぽどマシな楽器だということ

どうでも良い議論だ

グランドピアノ＞アップライト＞電子・キーボ・エレクトーン＞＞＞＞56

終了

グァイターとサックスは楽器ではない！
まして、エレキグァイターなんて、、、、

全部楽器だよ☆

59ってスゲーバカ。
信じられないバカ。
こんなバカがいたんだよ。
すげーな楽器板ってところは。

>>60
ばーかばーか

チェンバリンが入ってない地点で終わってんだろこのスレ
電子ピアノもエレクトーンもチェンバリンの功績が一番デカいし

超初心者なんですけれど、電子ピアノにするかエレクトーンにするかで迷っています。
ピアノの方が高級そうだけど、エレクトーンの方が楽しそう。
とりあえず中古で予算は３０万位で考えています。皆さんならどんなのを買いますか？
具体的におすすめの機種ありましたら教えて下さいませ。

電子ピアノのタッチが重すぎてアコピに買い換えます。

30万円を今の時期にゴミに使うのか？
勿体無い。
チョー初心者なら、５万円位のデジピにしとけ。
３０万円の買って、イラネーってヤフオク出しても２５万円なんかでは売れネェことくらい判るだろ？
５万円のならイラネーってヤフオクだしても２万円位にはなる。３マンくらいなら授業料だと
あきらめもつくだろ。

>>63
超初心者としては、かなり高額の機種狙っているな。
電子ピアノもエレクトーンも所詮、電化製品だ。
30万も金出せるのなら、中古なんて言わず、新品買え。

30万円くらいの中古電子ピアノとしたら、DGPしか無いだろうが、まず出回る事が無い。
30万円だしたら、高級品と呼ばれるクラスの電子ピアノの新品が買える。

30万の中古エレと言えばEL400か？ STAGEAの中古は、まだ出まわらないだろう。
初心者なら定価20万のEL100が普通だ。
EL100の中古買おうとしてる香具師も多いんだぞ。

>>63
私も、電子楽器を買うなら新品を勧める。電子楽器はまだまだ発展途上だからな。
で、新品の適切な価格の楽器を買い、残りはレッスン代にまわす。これお勧め。

何が悲しくて、エレクトーンを新品で買うんだよ。
５年もしたら粗大ゴミで、捨てるのに金払うんだぞ。
セコで売るったって発売後２年が精精だぞ。しかも２そく３もん。
送料で脚が出かねない。

>>68
それ言うんなら、

何が悲しくて、自称超初心者が電子ピアノやエレクトーンを買うために、
30万円も出すんだよ。

だな。

金持ちは、とにかく金使ってもらって、景気を少しでも良くしてもらわないとね。

63です。
３０万円のを買うということではなくて、３０位まで、という意味です。
クラビノーバＣＶＰ１０５が￥９８,０００　
EL-５０が￥９８,０００
どちらがいいのでしょう？
あとEL-９００の￥３３０,０００も魅力的なんですが。
「ＳＴＡＧＥＡ」はいい品だろうけどデザインが嫌いです。
そのまえに買えないけれど・・・

>>70
ＣＶＰ１０５
EL-５０

釣り確定。

ヤマハでずーっとエレクトーンやっててエレクトーン講師目指そうかとも思ってた。
でも高校で吹奏楽部入って「やっぱ生楽器には勝てない」と･･･思い知りました。
私の13年間…あぁ、こんなことならピアノコース選んどきゃ良かったよ･･･

＞こんなことならピアノコース選んどきゃ良かったよ･

エレクトン経験者の８３％が同類だ。

あれだよね、子供にエレクトーン習わせる母親っていみ分からないよね
エレクトーン習わせるぐらいならピアノ習わせろよな、家での練習は電子ピアノでも別に良いんだからさ

＞家での練習は電子ピアノでも別に良いんだからさ

エレクトーンと変わらない（W

>>75
そんな事は無い（W

アル意味　デジピは最低最悪だよ。

エレクトーンで後悔してるやつはドラムやれ。
絶対上手いから、マジで。
あの足の動きは神だな

>>78
わかってネェ名
ドラムってのは、身体でリズムとるだろ？
エレクトーンの脚鍵盤ってのは、安ギター弾きが足踏みするのと一緒だよ。
パイプオルガンの脚鍵盤ともちゃうから使い道なんかないよ。
まだピアノ弾きのペダル裁きの法が使い道あるかもね。
ハイハットならスグにも踏めるのではないか？ピアノ弾き

バスドラムとハイハットの位置を入れかえてくれたら
やりやすいと思ったのですが。。。＞エレ弾きより(私だけ？)

ピアノ教室でシンセとかキーボードとか教えてもらえる？

>79
少なくとも、

エレクトーンとギターとパイプオルガンとピアノのことはわかっていらっしゃらない人ですねｗ

だからさ、他人のカキコを否定するなら、お前が思う正しいという内容をかけよ。
否定だけのカキコなんてのは、煽りよりも意味がねぇ。
書き手がバカだということを示す意味しかない。

＞８３は＞７９へのレスです

84ってすげえバカじゃん。

俺はｴﾚｸﾄｰﾝ歴７年で最近ドラム始めたんだけど。
ｴﾚｸﾄｰﾝやってるヤツとピアノやってるヤツじゃぁ、リズム感が全然違うって、教えてくれてる先生が言ってたよ。
↑はしていた曲によると思うけどね。
んで、俺はｴﾚｸﾄｰﾝやってて良かったと思う。
ピアノｵﾝﾘｰのヤツは殆どｴﾚｸﾄｰﾝ弾けないけど、ｴﾚｸﾄｰﾝやってるヤツはピアノが弾ける。
それにｴﾚｸﾄｰﾝだったら、自分の好みで音とかアレンジ出来るじゃん？アレは大好きだよ。
ピアノの音の広がりとかもメチャメチャ好きだけどね。
>>79
おいおいｗ　上手い人はｴﾚｸﾄｰﾝでも体でリズム感じ取って弾いてるよｗ
かなりのレベルになれば両足とか使うしねｗ

駄文ｽﾏｿ

＞ｴﾚｸﾄｰﾝやってるヤツはピアノが弾ける。

はぁ？ありえないからーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>87
ｽﾏｿｗ　「ある程度」って入れるの忘れてたｗ

>87
弾けるという言葉が表す内容のラベルの違いだよ。

ペアノ一筋の奴をいきなりエレクトンの前に座らせても音すら出せないだろう。
音が出たとしても２段鍵盤で片手で一段使うというスタイルには違和感があるだろ。
そもそもあのタッチだよ。

逆の場合は、とりあえず指は動くから、素人目には弾けるように見える。
ペダルなんか全く判らんからまるっきりの児戯だけどね。

>>89
指もきついと思うんだけど？
単純にエレクトーンって鍵盤柔らかいけど
ピアノって鍵盤堅いじゃん

>>89
ﾌｫﾛｰｽﾏｿｗ
確かにペダルの踏み方で大体似非かそうじゃないかまるわかり。

>>89
うん、いきなりはキツイと思う。
堅い、というより、重い、の方が合ってるかもしれないけど。

>>89
を二回書いてる俺って一体・・・。orz

>>90
ｽﾏｿ。今日はもう寝よう。orz

エレクトン屋＝＞ペアノ　「なんて重いんだ！」
ペアノ弾き＝＞エレクトン　「突き指しちまったぜ」

揚げ

ピアノ歴13年、エレクトーンは5回しか弾いたことないけど鍵盤には慣れた。
音かえるのが苦手。
ペダルをあんなに速くは使えない。
初めて弾いたとき、足が一拍目、左手は二拍目っていうのが出来なかった。
左足は浮かせてろって言われて、足痛くなった。
まだ簡単な曲だから簡単だと思ってるだけなのかなあ。
リズム感は今までやってきた曲や練習によるし。
いろんな音あるし、ピアノに出来ないこといっぱい出来るし
一人でバンドやってるみたいだしアレンジ面白いし
子供が音楽に興味示しそうだし絶対電子オルガン買う。
でもピアノが一番すき

アコースティックピアノ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞電子ピアノということを電子ピアノ厨は頭に叩きつけること

俺は音が出て、人為的に音楽として使用する物なら何でも楽器だと思うよ
自然音であろうと、電子音であろうと　手拍子でも丸太叩きでも
自分の好みの音楽があって、それ以外の音は雑音だって議論は不毛だと思う
『これが一番』・『これしかない』って人は、自分の狭さを露呈してる
GPだろうと、エレピだろうと自分に合うものが一番だよ

奇麗事はいらない

そもそもこのスレタイが疑問。なぜ「エレクトーン」だけ商品名？

こういうスレを立てるなら「エレクトーン」の部分が「電子オルガン」でないと
おかしい。

>>1はもっと知識をつけてからスレ立てするように。

まぁまぁ
エレクトーン以外の電子オルガンやってる人なんてこの板に一人いるかいないかぐらいでしょ

アコピ＝バイオリン＞＞＞＞＞＞＞＞＞電子ピアノ＞＞＞エレキ＝カスタネット

ほう、アコピ弾きは遊んでてもカスタネットくらい楽勝とな
そうこなくっちゃ

電気ピアノをお忘れだ

>>99
電子オルガンというと、間口が広くなってしまって、一言でくくれないからだよ。
エレクトーンって電子オルガンをセコクコストダウンしたハンパモノ。
出始めの奴はトップオクターブにオシレータを用意して、ブンシュウしてオクターブのミックス度合いで
音色としていた。
構成上、鍵盤の幅を広くは出来なかった。

その後もハンパな楽器未満であったので、ヤマハはマルチを始めたわけだ。

最近のデジピは最低。あれは楽器とはいえない。
拳銃における本物とエアガンくらいの違いがある。

生ピアノ＞＞＞（未来永劫超えられない壁）電子ピアノ＞オルガン＞＞＞シンセ＞
（楽器とおもちゃとの壁）＞＞＞＞＞＞＞＞キーボード＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｴﾚｸﾄｰｿ




結論：生ピ以外はほぼ全てゴミ。

エレクトーンってそんなに悪いかなー。弾いていて楽しいけど。

電子ピアノって音律を変えたり、
バッハをオルガンの音色で弾けたりするから
楽しいと思う。
何年かして初めて気付いたけど

>>97　に同意。

電子オルガンは楽しいからおもちゃって感じがしなくもない
ピアノつまんないの？

>>104
同意

エレクトーンとは似ても似つかない、電子オルガンの例。
ttp://www.roland.co.jp/products/ck/C-280.html
ttp://www.roland.co.jp/rodgers/p_insignia.html

>>105
ピアノを鍵盤につながっているハンマーで弦を叩いて音を出すものと定義すると、
電子ピアノは、ピアノでは無い。

生ピと電子ピアノとの間には、
生ピとチェンバロ、ハープシコードとの間以上の違いが存在する。

エレクトーンをガキのころからやらせるよりも中学までクラシックピアノ習わせて
高校で軽音入れてバンドでキーボードやらせたほうがいい。

エレは宗教だから。ヤマハの囲いの中でしか生きられない閉鎖的な雰囲気に
耐えなければいけない。

またまた、ワザと叩かれる話題提供を…　ソノ手に乗るか
エレクローンっていいよ　俺はやってないけど
昔のタブがゾロゾロ並んでたエレクトーンは
オルガンの親分だとバカにしてたけど
今のエレクトーンはスゲーぜ！　楽器を凌駕してる　もうオーケストラ
特にキーを押した後からさらに強く押すと音が大きくなる機能
あれはＧＰじゃできない　あの機能いいなー

>>110
ピアノは楽しい上に本格派

その本格派って音楽の？
ピアノで表現出来ないことを電子オルガンは出来るし、
ピアノにしか出来ないこともあるんだから、どっちも認めたら良いのに。
パンとごはんみたいに。

>>113
確かにアレは良いよ！ｗ（゜∀゜）でも高いんだよね・・・・・。orz

>>115
良いこと言うなぁ・・・。orz

>>115
お前、比較対象例を間違えているよ。

パンとご飯ではないよ

米ご飯　と　うじご飯　だよ。
うじご飯っていうのは、米買えない貧乏人が蛆虫を集めて食べる見かけがご飯みたいな
食事こことだよ。
通行人からはご飯に見えるからね。

>>117
キース・エマーソンなら認めるわけ？

>>117
ピアノがうじ？

鼻持ちならない金持ちか…　う〜ん考えるな

デジピが蛆だろ

>>121
それは、
デジピをライヴで使ってるプロ＆アマに対する宣戦布告と受け取っていいか？

待て待て、楽器に罪はない
問題なのは、それを持っているヤツだ
アコピを持って家で弾ける人はアコピのそれより少ない
よっぽど大きな家か、防音効果のいい部屋を持ってるか、よっぽどの田舎か
で、あくまでも偶然に、人に好かれるヤツも少ない
この一部の人に好かれないヤツは、ついでに目も悪いらしい
アコピがウジに見えるらしい
　　　　−　トリビアより　−

さて、上の文章の間違いはいくつあるでしょう

GPとデジピしか持ってない。
電子オルガンほしい。うじとか言ってる人はほしくないの？
エレクトーン用の楽譜持ってるけどピアノで弾いてる。
エレクトーンで弾いたらもっと楽しいだろうなと思う。
でもピアノじゃないとダメな曲もあるからピアノは必要。
なんでそんなに電子オルガンを貶すのかわからない

電子オルガンじゃなくて
エレクトーンを貶してるんです

それよかヤマハ以外の電子オルガンやエレクトーンと比較するべきなのって
ピアノよりパイプオルガンなのでは？

電子オルガンや電池オルガンはいいの
エレクトンがマルチの種

あはははは〜〜　　ハラいてェ〜〜
パイプ・オルガン…　ﾌﾟﾌﾟｯ　　持ってんの？　ﾌﾟﾌﾟｯ
持ってるヤツ見た事あんの？　ﾌﾟｯ　　豪勢だねー　あはははは〜〜

アチコチにホールがポコポコできてるから、オルガンもかなり身近になった。
オルガン演奏者協会の認定証がないと触らせてもらえないかも。
この認定証は、オルガン演奏グレードＳＳ２級取得で、交付手数料（事故保険付き）１２万円で
ゲットできます。
グレードＳＳ２取得までは120時間の演習と20単位の講習を受講しなければいけません。
総額で、ざっと100万円程でしょうか。

素朴な疑問。
その認定証もらうまでって、何で練習するの？

まあ色々あるようですが、やっぱりチェンバロ、クラヴィコードですかね。

お前らググレよ。　オルガン演奏者協会なんてねぇよ

ステーシア買う人ってやっぱりヤマハの幼児科とか入っていて
ヤマハに釣られたんでしょ？

ステージアだけでなく、個人でエレクトーン買った人は、ヤマハに釣られた人。

なぜにエレクトーンかといえば、
伝統楽器は既に指導内容とかの大枠は定着していて、金儲けには辛い。
エレクトーンみたいなでっち上げ楽器（もどき）ならば、指導方法も新規作成なので
マルチシステムが構築可能。しかも親から子へと循環拡大も狙える！

エレクトーンを最初かった連中も似たような思惑があったと思う。
楽器のお稽古といえば、ビヨリンかピアノと相場は決まっていた。
アプライトピアノは売れまくっていたわけではあるが、そんな世帯よりも
貧困世帯ではピアノは手が届かなかった。
かといって当時の電気オルガンは（全く楽器ではない？）文化の匂いがしなかった。

エレクトーンは歌謡曲等のエレクトーンピース（A4ぺらの譜面。１段メロ＋コードネーム付記）
や、マルチでの授業料稼ぎ、ポプコンと順調に発展したが、独自の世界を作りすぎて、
しかも世の中シンセサイザーがが普及、デジピも出てきて、急速に失速。

失速直前くらいのエレクトーン生徒連中が最近の購入者連中だろ？

昔はエレクトーン習ってるといえば楽しそうにしていたけど、
今はあまりエレクトーン習ってるって聞かないね。気のせい？
デジピのくせにピアノ習っているってのが増えたから？

それがどう関係あるのかわからない。
まわりに習ってる人いるよ。少ないけど。

>>1,
ハルモニウムも混ぜてください。

>>136
デジピでピアノ習わずに何習うんだ？

アコピ

糞スレ

ハンドロールピアノも仲間に入れてくれ

ハンドロールピアノってピアノという名前ついてるけど、キーボードなんだよね。

デジピ買ったけどカミサンに占領されてるのでハンドロールピアノ検討中です。

糞スレの典型。
気に入らん奴を追い出した積もりが、誰もこなくなった。必死の１が哀れ

厨が多すぎて面白くもつまらなくもない。
どんまい。

このスレ見てて思ったこと。
　ピアノを習わせるとピアノ命の時代ずれ青年に育つ予感
　エレクトーンを習わせるとピアノも習いたかったなぁと思う音楽好きの青年に育つ予感。　　　

つまりどっちも習わせないのが一番幸せと

音叉を与えて絶対音感を植え付ける！

STAGEA（ELS-01 スタンダード）を買います。

ELのFDを使いたいのですが、USB-FDドライブはYAMAHA純正でないと
プロテクトFDは使用できないと書いてあります。

PCのUSB-FDドライブがあるから、そっちを使いたいのですが。。。
何せYAMAHAは高い！

市販のドライブで使える方法ってご存じですか？

>>150
書き込みスレ、間違えました。　すみません。

DGPとDUPのスレで、最近のCLP（だっけ？）はタッチが素晴らしいので
粒をそろえる練習のためには生ピアノよりも効果的だ、と仰っている方がいます。

正しいと思う方も間違っていると思う方も、お手すきでしたら書き込みをお願いします。

>>114
ハンドロールはだめです。いちいち叩かないと音が出ないので
レガートは全然駄目。音がでません。
外出先にと思って買いましたが、ストレス倍増しました。

おとなのピアノ愛好者の方のページつくりました。

http://www.geocities.jp/takepi_i/index.html

エレクトーンプレイヤーさんのコンサートで生演をきくとすばらしく感じたのに、
エレクトーンのCDを買って聞いたらちょっと迫力無くてガッカリだった。
やはり偽楽器感が出てしまいます。

エレは最低一つの音押さえれば、勝手に豪華に伴奏してくれたりするし、
色んな音色が出るし、色んなジャンルの曲も弾ける。
子供や初心者にはとっつき易いし楽しめる楽器じゃないかな？

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200412/2004120700044.htm
電子ピアノ何がいい？

６歳の娘がピアノを習ってるのですが、そろそろトイザラスで買った安いキーボードでは
物足りなくなってきたので、電子ピアノを買おうと思います。

とにかく、本物のピアノのタッチに近くて
１２万円位までで
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200412/2004120700044.htm

朝鮮総連の関係者を逮捕せよ！

1 ：拉致遺族は可哀相 ：02/09/17 20:25 ID:+g98iyoI
（前置き）
植民地問題で日本に因縁をつけるのは筋違い。
日本と朝鮮は戦争をしていないのだから。
本来、日本が謝罪すべきなのは、米国にのみである。
北朝鮮は貧しい後進国だから仕方なく経済援助をするのだ。

（本題）
警視庁はちゃんと仕事しろよ。
在日朝鮮人の中でも、最悪の朝鮮総連関係者を先ずは逮捕せよ。
拉致に関わった者は全て極刑に処すべし。

北朝鮮本国が認めただけではだめだ。
本国のいいなりになった、在日朝鮮人を逮捕して死刑に処すべし。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1032261937/l50

>>156
予算１２万円くらいだったら、中古のＤＵＰあたりだろうな。ＤＵＰ−１
だったら充分買えるだろうな。ＤＵＰはアップライトピアノのアクション
に準ずるものを使っているから、タッチはリアルだな。ただ、当然出てく
る音は電子音なので、タッチの違いによる音色の変化を学ぶことはできな
いな。
それでもキーボードに比べれば雲泥の差でマシだがな。同じヤマハの商品
でも、タッチは　ＤＵＰ>>>>>クラビノーバだな。

というか、トイザらスのキーボードで６歳まで練習させてきたって・・・、
この娘さんかわいそう・・・。よくいままで嫌にならなかったな・・・。
おもちゃ屋で売っているキーボードと先生のところのピアノとのタッチや音
の違いなんて、ド素人でも解るだろうに・・・。

５年で買い換えるつもりなら、中古のアップライトにサイレントユニットで
も付けたものを買った方がいいんじゃないのかな。中古アップ＋サイレント
でも、ブランドに拘らなければ３０万円くらいからあると思うよ。ヤマハ、
カワイだけがピアノじゃないし、それ以外でもちゃんとしたピアノはあるよ。
ブランドに拘って新品の電子ピアノ買うよりだったら、マイナーブランドでも
中古ピアノ＋サイレントの方が遥かに遥かに良いと思うがな。

というか、もし娘さんが本格的にピアノやるんだったら、５年後に買い換える
のはアップライトではなくグランドだろうな。電子ピアノで１１歳までピアノ
を続けていくのは無理だろうな。上達するにつれて、音楽的な表現を学んでい
くことになるし、それがあってこそ音楽なわけだが、電子ピアノではその肝心
なところが練習できないしな。

電子ピアノだったら、この先５年続ける前に娘さんがピアノを嫌になってしま
うかも知れないな。

>>156
あれこれ迷っている暇があったら、電子ピアノ最安値のPX-100でも買っておけ。
迷うのはそれからでも遅くない。「トイザラスで買った安いキーボード...」じゃ
話にならん。早急に行動せよ。
それと、アップライトにサイレントユニットだったら、最初から電子ピアノの方がいいかも、
ってことはないか。

デジピスレの住人だった香具師が立てた模様。

楽器、作曲板　削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1102827953/

メロトロンでは他楽器に太刀打ちできませんか？

>>159
アップ＋サイレントでも、腐ってもアコピだからな。タッチに多少違和感は
でるかもしれんが、それでも電子ピアノよりはマシだろう。

タッチのリアルさだったら>>158のいうとおりＤＵＰとかＤＧＰだろうが、
アップ＋サイレントは、生音でも弾けるからな。本物のハンマーで弦を叩い
て音を出せるというメリットは、ＤＵＰやＤＧＰでは逆立ちしてもかなわん
からな。

MIDIファイルを転調（半音上げる、全音下げる、等）して
ファイルに保存できる
Freewareでオススメなのを教えてください。

GUIが英語でも可

どうも。gnmidiというのを使って全音下げたら黒鍵がほとんど消えた。
gnmidiにはMidiファイルを後ろから演奏する機能があり面白い。

ヤマハＰ１２０、結構音もタッチもいいな。

age

13年前からアップライトピアノでやってた人間ですが、夜遅く帰宅すると練習できないので、どうにかしたいと思いました。そこで、
１、電子ピアノを買い、夜は電子ピアノで暗譜＆指覚え
２、アコピにサイレンサー付けて夜でも練習できるようにする
の2通りが浮かんだんですけど、どちらがいいでしょうか？
個人的な意見でもばんばん出してもらえたら嬉しいです。どうぞ宜しくお願いします。

このスレの話題について言わせてもらうと、
電子ピアノ：音は結構いいけどアコピに負ける。メトロノーム、録音機能はアコピにはない長所。
　タッチレスポンスとかはアコピと勿論違うけど、「電子ピアノじゃクラシックなんて弾けねえよ！！」なんて言えない位違いはあまりない気がする。
アコピ：音いい！けど金、場所とか色々他にかかる。

キーボード、エレクトーン：いや、ＶＳって…
トランス曲にグランドピアノは使えないし、クラシックのピアノ曲でエレクトーンは使えないし…

↑サイレントピアノでいいんじゃね？

>>167
13年来のアコピ使い、夜の練習のため、というくだりを読む限り、167には
100%消音ユニットを薦める。どっちがアコピの練習のために役に立つか、は
楽器店に行って電子ピアノとアップを弾き比べればすぐにわかる。

テクニクスの消音ユニットやヤマハのサイレントアンサンブルは録音機能もある。
カワイやヤマハの消音（のみ）ユニットだってMIDI端子はついているので
PCとつなげてシーケンサ導入すれば録音再生・メトロノームは実現できる。

消音ユニットって所詮電子音。デジＰとアコＰの違いって生音かスピーカー通
しての音かが大きい。今のデジＰ、それなりの金額出せばかなりいい音がする。
ピアノって鍵盤の重さ云々よりも、音の出方が問題だと思う。どのぐらいどんなタッチで押したらどんな音色が出せるかって
事。消音ユニットで使用されてる音源は単なるサンプリング音源。音の表情ま
では出せない。それなら、波形をたくさん持ってるヤマハやローランドの上位
機種のデジＰの方がよっぽど表現力豊かに弾ける。テクニクスの消音ユニット
は最悪・・・　同じ鍵盤で弾いているとは思えない平面的な音しかでないよ。
今のデジＰは、鍵盤の重さは結構重い。なので、ご自分の持ってるアコピに
近い音の強弱、表現力の出せるデジＰを選ぶことがオススメ。

でも、トランスが弾きたいの？
なら、ＣＶＰの上位機種にしたら？

>>167
今まで使ってたアップライトピアノにサイレント機能を後付すると、
どうしてもタッチは以前と変わってしまうという話をピアノの技術者の方から聞きました。
それは構造上仕方ないそうです。
最初からサイレント機能の付いたものを買えば、
それが指にとってのデフォルトの記憶になるので当然違和感は無いのだけれど。

なので、もしスペースがあるのなら、
生ピアノ＆電子ピアノの併用をお勧めします。
自分はP-120を使っています。
人に聞かせるわけでもないし、譜読み用として非常に重宝しています。
音色も不快ではないし録音機能とメトロノームを使って結構効率よく譜読みできます。

でも、今どきの音楽もやりたいんだったら、
MOTIF ES8でも買えれば言うことなしですよね。

>> 170
ご指摘のとおりタッチによる音色変化の感覚を掴むことは重要だが、
電子ピアノの強中弱サンプリングの掛け合わせロジックによる音色変化は
（どんな下手な人間がひいても単体ではプロの音が出てしまうという意味で）
十分な練習効果をもたらすとは考えにくい…と思う。

>> 171
読み取りは光センサなので少なくとも発音時のタッチ変化はありえない。
消音時は弦を叩く直前にハンマーシャンクストッパーで止められるが
アクション自体の動きは変わらないので、せいぜいDUPレベルになるというだけ。
DUPと大概の電子ピアノを弾き比べてどちらがアップに近いかって考えると
…DUPだと思う。

そっか。皆さん、あまり擬似鍵盤を不自然に感じないんだ。
自分は連打やトレモロとかでの指に伝わる感覚が全然違うと思うんだけれど。
ピアノといえば電子ピアノ、という恐ろしい時代が迫ってきたように感じる。

そこまでこだわるなら
防音室作るしかねぇべ。
ヤマハ浴びテックス。

>>172
読み取りのセンサーは非接触だけど、
消音ユニットの取り付け時に、
楽器に手を入れることになる(ネジ穴を空けたり、棚板に鋸入れたりetc)のと、
それに伴って、アクションの調整を変えなければならなくなるのですよ。
狭いスペースに無理やりユニットを収めるわけですから。
なので、取り付け後のタッチ感はどうしても取り付け前と変わってしまうということです。
すぐ慣れるといえば慣れるのですが。

まあ、電子ピアノは電子ピアノ、アップライトピアノはアップライトピアノ、
グランドピアノはグランドピアノ、それぞれ固有のタッチがあるわけで、
それらを比較しなければ違和感も生まれないわけで、
それぞれの長所を生かして使っていければよいなと思います。

ピアノ厨が湧いてるスレはここですか？

>>1
人それぞれ価値観は違うからこんなとこで対決させても意味がない。

>>175
といって、よそで対決されたら、はた迷惑だ。

>>174-176 確かに自分の言い草はピアノ厨かも。ごめん。
ご指摘どおり特徴とターゲットが異なる楽器であり単純な優劣はない。
今回、鍵盤にこだわったのは>>167が13年(!)アップライトを弾いてきて
その夜間練習のため何が良いかというテーマが与えられたから。

鍵の反応へのこだわりは、その環境で費やした練習量に比例する。
10年以上をツェルニー・コルトー等の反復や難曲克服に費やした人には、
現状、生のピアノアクションを備えた楽器以外は（自分には）勧められない。
アレンジ・作曲中心で13年なら自分のカキコは忘れて欲しい。ごめん。
確かに電子ピアノの方が便利だし発想も広がるかも。

>>174
漏れはタッチをどのくらい保持できるかは技術者の腕次第と聞いた、が
リスクとしては確かにご指摘の点は大きい。

>>177
逆に言うとさ、それだけの年月弾き込んでたら、
生ピアノは生ピアノ、
電子ピアノは電子ピアノとして、
それ相応の弾き方で楽器をコントロールできる腕が身についてると思うんだけど。

ここで良いのかどうか分からないのですが、
質問させて下さい。

カシオ計算機　光ナビゲーションキーボード　LK-41
ttps://www.japanet.co.jp/shopping/internet/InetGoodsList.do;jsessionid=BhZK7CJHWWy0sYzvyfHRQ2VGhYJQgTVFyZh8pjdCgR01R2JlyTMc!-403578370!849157784

は、ジャパネットオリジナルモデルとの事ですが、
「買い」なのかどうか迷っています。

本体、同じスペックの同等品ってありますか？
LK-160PC
とも、別物ですよね。

ジャパネットの商品ページには、
■オススメポイント
LK-160PC、LK-57専用の椅子、スタンド、ヘッドホンの3点セットです。
姿勢よく練習するのに便利な椅子とスタンド。また、ヘッドホンもセットで、夜の練習にも安心です。

とか書いてあって、LK-160PCのセットなのかとも受け取れますが、
どうなんでしょうか。。。

>>179
そういうのはジャパネットに質問しましょう

サイレントか電子かどちらを買うべきか質問した者です。
どれも知らない事ばかりで、とても助かりました！！

結局、電子ピアノを買おうかと思います。
電子ピアノなら持ち運びもでき、一人暮らしした時も運べますが、アップライトは床補強とか色々大変ですし、
アコピと電子が両方あると色々出来て楽しそうなので、電子に決めました。
電子ピアノなら音ゲー88KEYSのも出来ますし(ﾎﾞｿ

YAMAHAのP-120見ましたが他の電子ピアノと比べても音もタッチも気に入ったのでそれ買おうと思います。
アドバイスありがとうございました！！

そろそろ板分割真剣に考えないか？希望者数→
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1105334477/l50

賛成案反対案色々あるかとは思いますが皆さんの建設的な意見を求めます。

超初心者です。
キーボード（シンセサイザー）を趣味で始めたいと思っています。
弾きたいジャンルはロックやジャズです。
当方横浜在住で教室を探しているんですが、土日に通えるキーボード教室というのがほとんどありません。
あったとしてもCASI○系の教室で対象年齢層が高めだったり、やりたい曲のジャンルが噛み合いそうにありません。
そこで範囲を広げて考えてみて、キーボードの基本身に着けるためにエレクトーン系のオルガン教室も視野に入れているんですが、どうなんでしょうか。（スレ違いかもしれませんが）

>>183
最近やっているのかどうかは知りませんがヤマハのポピュラー・ミュージック・スクールならやりたいジャンルをやらせてもらえるかもしれません。
私はエレクトーン出身ですが、キーボードの基本を身につけるのならやはりピアノになると思います。

現在はDTMへ移行してしまったので、何とも言い難いですが…

楽しむだけなら独学でもいいと思いますけどね。

>>184
ありがとうございます。参考になりました。
明日、まずはキーボード専門の教室を見つけたんで体験レッスン受けてきます。
やや遠いんでどうなるかわかりませんが。

185書いたのは184です。

キーボードでジャズを趣味で勉強したいのですが、オススメの教材とキーボード、あとアドバイスお願いします

>>187
今、どのくらい弾けるの？

家にアップライトがあるのですが、20年調律してません。やばいですか？
近所に聞かれるのが嫌なので、今度電子ピアノ買おうと思いますが。

通常、調律って何年おきにするんですか？
あと、20年前に中古で買ったヤマハのアップライトですが、あと何年もつのでしょうか？

教えてくだせえ。

調律師に言わせると最低でも年一回
使える状態にする費用でデジピが買えるのは確か

その程度のものなら5年おきで充分だよﾌﾟｷﾞｬー

ギターなら毎日でもチューニングするんだが

エレクトーンクネクネクネクネクネクネクネクネクネクネクネクネクネクネクネクネクネクネクネクネクネクネクネクネクネクネクネクネクネクネクネクネクネふぁっっとあきしろ(・ε・。)バボーンうんこ

趣味で電子ピアノを始めようとおもっているのですが、
ピアノにはほとんど触れたこともなく、どのような
ものを買えばいいのかも全くわかりません…。
予算はできるだけ安めでいいものはないでしょうか？
是非アドバイスよろしくおねがいします。

スレ違いだったら申し訳ありませんが質問です。
割と大きめのエレピを購入しようと思っていてヤフオクで購入し用と思っているのですが
配送はどうしたらよいのでしょうか？引越し便などを使うと2万ちょっとかかるようだし。。。
ちなみにクラビノーバを狙っています
教えてください、よろしくお願いします

エレピが買いたいんだったら擦れ違いかな。

10年前に買った電子ピアノかキーボードかよくわからない
YAMAHAのPSR300、
ずっと縦に放置してたんだけど音狂ってたりするの？

電子楽器は音が狂うなんてことはないよ。
というか、弾いてみりゃ分かると思うんだが。

ありがとう

>>197
PSRと頭につくのは家庭用キーボードだ。電子ピアノじゃないよ。

音はともかく、ゴムが劣化して鍵盤がへたってる可能性はある

スレ違いだったらすみません。ご相談させて下さい。
年少の娘が音楽（できればエレクトーン）を習いたがっています。手近な所で
ヤマハに見学に行ってみたものの、どうも印象が良く無くて迷っています。

私自身はピアノ→エレクトーンに移行してスタートの遅れを
身にしみて実感（足の動き等）し挫折した経験があります。
もしエレクトーンにするのなら最初からと思っているのですが、
その場合はヤマハに通うしかないのでしょうか？それとも
教室にこだわる事無く、とりあえずピアノで基礎をしっかり
学ぶべきでしょうか。経験等お聞かせ頂ければ幸いです。

ピアノとエレクトーンを比べるのは間違ってると思う

ピアノかエレクトーンでえらぶんじゃなくて
先生で選ぶんだよそういうもんは

どっちも習わせる=ベスト

>>201
娘がエレクトーンやりたがってるならエレクトーンやらせれば良いと思うよ
個人的にはピアノとエレクトーンじゃピアノの方が断然お勧めはするけどね

>>205
俺も205さんと同意見だね。
エレクトーンは10年先にあるかどうかわからん。

>>202−>>206
レスありがとうございます。確かに先生で選ぶべきですよね。
自分のエレクトーンを使ってもらいたい為についこだわってしまいました。
まずは楽しんで弾ける教室を選んで、何年か後に
足が届くようになってどちらも弾けるようになったら
本人に選ばせようと思います。

エレクトーン歴６年、途中でピアノに転向して５年になる者です。
現在ＣＬＰ１３０を使用しています。何年も弾き込んでいくうちに
家のクラビノーバの感覚に慣れてしまったせいか、購入時はさほど気にならなかったのですが、
電子ピアノは鍵盤の劣化もあり、消耗品だということと、
演奏感で言えばむしろシンセのほうが良いということを聞き、
シンセへの買い換えを検討しています。
夜間での練習が多いことや、拡張性、機動性に優れるのも理由です。
グランドとほとんど同じタッチや音を求めるつもりはありませんが、
なるべく良い音と演奏感が選ぶ基準です。ご意見頂けると幸いです。
長々と失礼しました。

↑入力ミスしましたすいません。
「購入時ははさほど気にならなかったのですが、
　このごろは、たまにグランドを弾く機会があると
　演奏感がかなり違っていると感じてしまいます。」
の誤りです。

シンセなんてかわないでステージア買えばいいじゃん

>>210
専らエレクトーンよりピアノ曲を弾くつもりなので、ステージアは
買うつもりないです。あと、予算的にもキツいです。

ファントムX−８にしなはれ。
ピアノ鍵盤のならモチーフよりいい〜
エレクトーンよりもシンセの方がいろいろ遊べて楽しいよ。そのうえ安いし。

カシオトーン最高！
（CTK-691＋PX-100）/2＝機能がCTKで鍵盤部とケーシングがPX-100
定価７万以下で出れば、結構売れると思うが？

>>212-213
ご回答ありがとうございます。
ファントムの鍵盤がモチーフより良いというのは初耳です。
参考にさせて頂きたいと思います。

88鍵(ピアノ型のぶあつい鍵盤)の場合、モチーフよりファントムの方が重いんだよ。
普通のペラペラ鍵盤のやつならヤマハのがいいっていう人が多いね。

チェンバロはどこにいけばいいのでしょうか

チェンバロってハープシコード音色だったけ。
デジピやキーボードに必ずある音色だけど、頭に響く音色で嫌い。

本物はデジピ、キーボードみたいなきんきんする下品な音じゃない

ライブで使うのならシンセ＋好みの音源
自宅使用で集合住宅とか隣近所が近い場合は
ピアノタッチのＭＩＤＩマスターキーボード＋好みの音源
いくらＭＩＤＩ付いててもライブにクラビノーバとか持って行ったら
対バンやお客さんに笑われるからね
エレクトーンはセンセイになってもあまり稼げないし
グレード持っている俺から見ても不要だな
それでも弾きたければ勝手にどうぞ

>>216は、そういった質問なんだろうか？

チェンバロのスレはたっていませんね
絶対的に演奏者人口少ないからだろうけど
ここでもいいんじゃないんですか

わたしはチェンバロの大好きですよ
タッチして音が出るまで結構タイムラグがあって、他の鍵盤楽器とは
勝手が違いますし迫力にかけますが、かわいい音ですよね

質問させて下さい。
以前からDTMをちょっとやっていて、
いまはKORGのZ１をMACとつなげて
作曲みたいなことをやっています。
最近になってこのシンセのピアノの音色と
鍵盤の軽さに我慢できなくなり、本格的に
ピアノの弾き心地を再現したようなキーボードを
探しています。
とにかくグランドピアノやその他のピアノ音色の音源がよく、
鍵盤が本物のピアノに出来るだけ近い重さで、
あとはMIDIのイン／アウトとライン出力がいくつか（出来れば光出力）
がる鍵盤を探しているのですが、なにかコレといった
ものがありますでしょうか？
値段はピンからキリまであるでしょうが、幅広い価格帯で
ご紹介して頂ければと思います。
皆さん何かオススメがありましたらよろしくお願い致します。

>>222
ステージピアノか、電子ピアノでいいんじゃないか？
光出力付いてるものとなると、餅か虎のEXぐらいかと。


・・・だれか補足よろしくお願いします。

>>223
レスありがとうございます。
光出力はもうスタンダードになってるかと思ったのですが
そうでもないんですね。
TRITONなどのシンセですとちょっとZ1に近い物があるので
今回は全然違った、ピアノにできるだけ近いものを買おうと思っています。
そうなるとステージピアノか、電子ピアノなんでしょうね。
ピアノが欲しくてもスペースや値段の問題でどうしても買えない
といった方向けの鍵盤にはなにか定番のような物がありますでしょうか？
昔ピアノをやっていたのですが、あのタッチの幅の広さと繊細さを
ある程度再現できていればMIDIを使って作曲する時も
全然違った音が作れるのではないかと期待しています。

２２２＞　RolandのデジタルピアノでRG-7っていう１９０万円もする高価な機種がある
そうですよ。８８鍵盤の音をそれぞれ１００段階でサンプリングしてるって書いて
ありました。Rolandだから、海外のピアノ音源をサンプリングしているんでしょうか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

アップライトピアノってあまり評判よくないですよね。
アップライトと電子ピアノの高級品を比べると
生音であることのメリットを考えてもサスティンやバランスなどの
面で電子ピアノが勝ると思うのですがスレ住人の
みなさんの意見はどうですか？

あぼーん

age

ピアノとエレクトーン両方やってます。私は4才からピアノをやり高2からエレクトーンを始めましたがエレクトーンはぶっちゃけ簡単でした。けどエレクトーンを最初にやっていた人はピアノはすごく慣れるまで大変みたいですね。そう考えるとやはりピアノの方が良いかも…。

>>232
ペダル鍵盤とかプログラムチェンジなどの足回りの操作にはすぐに慣れましたか？

足回り操作も一ヶ月位で慣れました。エレクトーンのグレード5級取るのには流石に一年かかりましたが…。あ、でもピアノ出身者は即興が苦手というデメリットもありますね…(*_*)まずコードって何？ってところから始まったんで(汗)

エレ糞のクネクネが
どうも苦手

勿論ピアノでうねうねしながら弾く奴もキモイ

(ﾉﾟｰﾟ)ﾉ

鍵盤楽器板が出来たよ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1115557656/
移住は任意で。

elec

tone

いままでずーっとピアノも弾いたことないけど、今から電子ピアノはじめても
頑張ればひけるようになりますか？

【英国】沈黙の「ピアニスト」保護、身元不明のまま１カ月　英国（画像アリ）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116328894/

メロトロンっていくらするの？