３０歳過ぎてまでプロ目指す中年男（ﾟｗﾟ）嫌い

いい年して才能もないのに
自分自身では才能があると勘違いして
プロのミュージシャン目指す馬鹿オヤジって
よくいませんか？

さっさとだきょうしなさい！年寄り

ま

み

ブルースの世界では４０歳でも若手と言われる訳で・・・・

好きにさせてあげなさい

なんかヤな事でもされたのか？

政治の世界では４０歳でも若手と言われる訳で・・・・

好きにさせてあげなさい

>>1
呼んだ？で、君は夢叶ったの？俺は叶ったぜ。んじゃ！

ゆ〜め〜ぇ〜〜〜〜〜え〜　かな〜えて〜しまったぁぁぁ〜

３０歳過ぎてプロのミュージシャン目指してるオヤジって
周りに迷惑ばかりかけるの

プロで音楽関係の仕事してる人に近寄っては
さんざんホラを吹き、仲良くなろうとしてきたり・・・

１０代の若い子を仲間に入れようとしたり・・・

顔も醜くてゲスで年もくってるのに
とてもミジメです
そんなオヤジけっこういますね

あと政治の世界と音楽の世界はまったく違いますよ

しかも中年オヤジは嘘つきが多い

>>1は３０過ぎてまでプロ目指す中年男

本業持ちながら活動するのがイイよね。吾妻光良さんみたいに。

まあ、取り返しつかないところまで来てるから必死だよね。
そういう私は、もうすぐ３３歳、サラリーマン。

音楽をシュミにしてしまった私のようなチキン野郎には、そんな30過ぎを笑う資格はありません。

>（ﾟｗﾟ）
よくいるとかではなく、特定の誰かのこと言ってんだろ。

しかし確かに、そういう人を見るのはちょっとツライ....
>（ﾟｗﾟ）もせいぜい気をつけな。30って意外にすぐ来るぞ。

30なんてすぐ
でもプロになる為に音楽やってるスタンスがもともと音楽好きじゃないんだな。
音楽本当に好きな奴は幾つになったからって音楽止めることができない。
で、歳に関係なく実力のない音楽なんてつまらない。歳食って実力ないから
っていうなら、若いから実力ないなんて言う言い訳も許されないね。
まあ現実的に生活があるから大変だね。
でも幾つになったから〜しなきゃ的発想は音楽に向かないね。
つまらないことやってそう。

>>15
音楽を愛することと食ってく事とは別ってことだね。
これは音楽に限らないけど、好きな分野で食っていけるって事はすばらしいことだと思う。
だけど、楽しみ方はそれに限ったことではない。

漏れはビンボーしたくないし、家庭も守りたい。
だけど音楽は続いてますよ。毎日楽器触ってるだけで楽しいし、ベーシックな練習も欠かさないし。

どうしてもプロになるんだ！！っていうのは漏れにはよく解らん。

最初は好きから入っても、プロになる気で修行するなら楽しみではなくなる。
俺も一応フリーで食ってる(音楽じゃないが)立場だが、食っていけるかどうかの見通しも立たず
不安に苛まれていた底辺時代を思い出すとそういう人をとてもじゃないが笑えない
彼から音楽をとったら何が残るのか。挫折を認め、夢を捨てるのって本当、つらいですよ。

余りに俺の事言われてるようで辛ひ・・・。>>1

>>16
こう言う人が本当の音楽愛好家と言えるね。

プロ目指してるような奴ってあんまり楽器を弾くことに
熱心でなかったり…

そんなこと言ってないでみんな仲良くしろよ。

犬神サーカス団の人がテレビで「３７歳です」とか言ってたけど
メジャーデビューは最近だよね。しかも「仕送りよろしく」とか
言ってたから相当のボンボンなのかな。

プロなんかに興味がなくフツーにサラリーマンとかしてるような香具師に
限ってマジ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰがいたりするもんなぁ。しかも本人はあくまで好きで
やってる趣味の程度としか思ってなかったりなw

プロ目指すならセールスの勉強しとけよ

プロになることがゴールじゃないのにね。

とあるバンドの名古屋出身ドラマーの給料、手取りで２０ﾏｿくらいだってよ。もうすぐ４０歳で。

>>21
犬神見ててもナンだか痛いしなぁ・・。
あれが本当に演りたい事なのかな？

>>24
そうか、アマでそれより多く稼げるのと
プロでその額じゃどっちが良いかな・・？（涙

>>24
名古屋でドラマーっていうとどうもあの男のことが浮かんでしまう。しかももうすぐ４０。
あいつは名古屋出身じゃないシナ。

>>26
名古屋でドラマーっていうとどうもあの男のことが浮かんでしまう。しかももうすぐ４０。
あいつは名古屋出身じゃないシナ。

誰のことかなあ？

漏れは○ラン○ーのT.N.の事書いたつもり。まあそのハナシ聞いたの10年くらいまえだけど。

furuhasi

>>27
え、なに俺煽られてるの？(；´Д`)

俺はそのブ○○キ○の39歳のN.Tさんのことは知りません(；´Д`)

>>30
煽ってないでつ。誰かなとおもって・・・

あと５年で３０歳だけどそれまでにプロになりたいなぁ。
今組んでるバンドの最年長者が３１歳で音楽（業界）に関しての知識や技術に
結構疎い人なんだけど、感性はすごくいい物持ってる気がする。

５年あれば、高校入学と同時に音楽始めたヤツが２０歳でデビューするのと同じ
だけの時間が有るので良い感じかな。

最初の１年目は１人で部屋に閉じこもってギター練習して、２年目に不安を抱え
ながらもコピーバンド結成、３年目にMTRを買って宅録を開始→挫折、４年目に
就職などでバンド崩壊、バイト先とかで知り合った人達とコピーバンドやったり
しながら（すぐ崩壊しちゃう）悶々と２４歳まで年を重ねてしまった。
２５歳にして初心者集団によるオリジナルバンドをやっと結成。
最近MTRを新しく買いレコーディングを開始。

予定では３月までに初LIVE。
自分でも「うわぁ…」と思う程かな〜りヘタレな音楽人生歩んでます。
良い音を人前でジャラーンと鳴らせて唄えて誰かが（･∀･）ｲｲ!って言ってくれたら
きっとかなり楽しいだろうなぁ( ´ー｀)y-~~

俺は今大学生で、バンド組んでてプロになりたいけれど、
マジメに勉強して、資格とって就職してからでも
プロは目指せるもんだと思ってる。
もちろん今だって精力的に活動してるけれど、
まわりの人間は大学生のうちにプロになれなかったら
それで終わりみたいなやつばっかでなんだかなぁって感じ。
俺はむしろ、社会的にも経済的にも安定してからのほうが
伸びる気もする。まぁ、それまでに何をやってこれたかにもよるけど。

ブラ○○ーの達也が20万？プロとはいえ、やっぱ厳しいんだな。
まぁ有名ではあったけど、売れたかといえば、、、何ともいえないし。
１０年前の話ってことはデビューして３，４年だから
そんなもんかなって気もするけど。
商業的に成功したのは赤いタンバリン以降な感じだし。

>>33
おい、お前はひょっとして俺ですか？ｗ

あはは、そんなに似てる？

>>25
プロなんて本当にやりたいことやらせてもらえないよ
仮装みたいなことやらされて、バンドって知り合いにもいるよ。
バンドも大抵寄せ集めだし。

クラシック指揮者の世界では、４０歳でも若手扱いです。


漏れの知っている人で、サクース吹きだけど、働きながら地道にかつ精力的に
活動していて、４０過ぎてから仕事辞めてサクース人生一本にしたって人もいるよ。
しかもその人、音楽始めたの２５ぐらいからだったとか。
まあ、離婚もしちゃったみたいだけどさ。
やろうと思えばできるってこったね。

確かにオヤジになってプロ目指してる姿がいただけないのもわかる、でも
いざ自分の身に降りかかってくると皆必死でそれどころではないかも…

まぁスガシカオは３０代でプロになったわけだし

50歳でもいい音楽やってくれたらCD買うぜ

１に嫌われても関係ないということで。

>>37
プロになるまで平日は本業、休日は音楽活動。
わずかに家に居る時間は作曲＆練習

ふつうに家庭壊れますよね。

>>41
いかん、泣けてきた。

プロになっても（メジャーレーベルでCD出してる）平日は本業（どっちが
本業？）持ってる人知ってるよ。
プロになってもそれだけでは食べていけない人の方が実際多いかも。
まして家族がいたら…

家庭壊れるっていうか持てないな
チョンガー（死語）が多いのも分かるよ

楽しければいいんじゃない？
歳なんて関係ねーよ。

俺なんか３０過ぎて大学生だぜ。笑えよお前ら。ハハハ

留年と休学繰り返して１２年間学生だ。クソだろ。笑えよテメェら。

確かに親は小金持ちだ。渋谷に住んで不動産も４つばかしあるしな。

プロなんか目差してるわけねぇだろ。テメェ福岡あたりの田舎者だろ＞１

風俗いったって、クソ文書いったってムカツキはおさまらねぇ。音楽表現しか憤懣のハケ口はねぇんだ。

死んだほうがマシだが、テメェラに氏ねとか言われて死ぬのも気分悪いから死なないぜ。

俺が死ぬのが早いか、日本が沈没するのが早いか待つだけだ。

だからとりあえず小泉マンセーだな。早く破滅に導いてくれ。

さて、また健康に良いクサでもやるか。

まあ才能もないのに夢みてえなこと語っちゃってるガキも大概痛いがね。

若さは無限の可能性っつったって、
その全ての可能性があくまで可能性に過ぎず、
実現する見込みがないんじゃあ意味ねえよ。

>>46
死ねヨ、見苦しいクソ虫。

>>1-48
お前ら全員（ﾟｗﾟ）

じゃ俺も考えよっかなぁ・・？

ｸｿ硬い考えと軟派な考えを都合よく使うから３０代ｷﾗｲ。

中途半端にｲﾏﾄﾞｷの人で昔の人だ＞＞ｻｰﾃｨｰ軍団

30代は確かに中途半端な時期だな。
まだまだケツの青いくせに自分では親父だと思っている奴多すぎ。
俺の周り皆そう。

専門学校で教えるか...。

なんでまたそんなにまでしてプロになりたいんだか。
音楽なんて楽しんでりゃいいじゃん。
才能が充分ありゃ、自然と付加価値がついてくるんだろ。
そうじゃないなら、別に仕事して、趣味で音楽を楽しんで、それで充分じゃない。
というかむしろ、音楽って本質的には、趣味でしか楽しめないんじゃない？
何でプロになりたいのか、そこんとこ突き詰めろよ。
チュウボウが、ろっくばんどかっこいー、じゃ俺も、のレベルのままなんじゃないの？
無駄にトシ食ってんなよ。
自分が何を望んでいるのか、本質を見極めようとしろよ。
おそらく他の道に答えが見つかるよ。

>>54みたいに考えられる人が一番バランスとれてるよ。
きっとプロになっても環境にうまく適応してやってけるだろうね。
しかし「己を知ろうとしないその他大勢」は確かに存在するのよ。

口ばっかりの人は何歳だろうが嫌いだけど、黙々と頑張ってるんなら７０歳でも
かっこいいいと思いますよ！
>>1は多分口先だけの人の事を言ってるんじゃなかな？

1は若いね。
30男にだまされた？
かわいそうにw

30過ぎて何を歌うんだろうね

人生を呪う歌

正直、プロってキツいよね･･･実際。
勿論、売れても、売れなくてもね。
体力と精神維持に自信ある人間が生き残る。

押尾コータローは？がいしゅつ？

>>1はいい年して痛い空気をふりまいてるのに気づかない香具師が
見ていて腹立たしいんだろ？なんか言われたのかもしれんが。
漏れは今大学生だが、浪人中のバイト先でに33で未だ定職につかず時給800円のアルバイトで
食いつなぎ、メイデンのコピバンやってプロ目指してるのか趣味でやってるのか
わかんないようなオサーンに出会った。彼は寒い日でもメタル系のプリントTシャツにGぱんという
ファッションで、６０年代のオッサンが使ってるようなダサい眼鏡を着用していた。天パがかった髪を
伸ばして束ねてるのはメタル系の証なのか？漏れがバンドやっててHR好きだと知るや
アイアンメイデンの話を得意げにするが、1ヶ月たってもHRの話しかしない。ある日突然
「リンキンの2ｎｄってどう思う？」って聞いてきて、いい年こいてリンキンなんて聞くなよと
言ってやろうかと思ったが彼の目はマジだった。ちなみにパートさんにもその手の話しか
しないらしく、やはりキモがらﾚていた。
まあ結局そのバイトは止めたんだが…

本人は自分がプロになるだけの才能も情熱も実力もないということを
自覚しながら、未だにベースを手放せず先の見えない世界を放浪している。
本人が満足しているのならそれでいいんだろうが…漏れがぼんやり夢見ていた
世界の現実の一角を見た気がした。

age

うちの会社にもメタルオヤジがいます。
かたい仕事ではないので長髪も自由なんですがやはりイタイですね。
自分のバンドのCDとか持ってきてかけるんですが
オリジナルなのにモトリーあたりのコピーに聞こえます。
彼はメタルに出会わなかったら現在よりは人生が幸せだったはず。

一方アルバイトにいる３５でメジャー目指しているオサーンは
おれも名前を聞いたことある程度には、インディでは名前を知られたバンドの人で
給料は少ないだろうし着ているものも？なんですが
良い意味でアーティスティックな雰囲気の人でみなに好かれています。
応援したい気にさせられます。

イタいと思うか好きなことやって自由に生きてると思うかはそれぞれ。
でもイタいと思ってる中にはそういう風に生きてる人たちのことが羨ましいと思ってたりもするな。

>>65
そうそう。漏れもバンドでいけるとこまでいってみたいって思っていたから、
イタイって感じたんだと思う。じぶんもそうなるかもしれないってね(；´Д`)

？

<<67
お前さっきかや無意味にスレあげて何やってんの？

ロック好きな奴が"やり続ける"ってのは良いと思うなぁ。
ジューダスとかメイデン自体ｵｻｰﾝなんだしサ。
３０過ぎてガチガチのプロ思考なら
周囲(親族等)に迷惑がられる場合もあるが
"プロになれたら良いダロなぁ〜"くらいの感覚なら許してやろうぜ。

>>68は37歳フリーターバンドマソ

音楽は摂取し過ぎると害になるんだよ
人生を薔薇色にするのも音楽ならどん底に突き落とすのも音楽
て誰が言ったんだっけ

とりあえず20歳まででホント音楽以外なあんにもできない奴以外は
プロ目指すなってことでファイナルアンサー？

>54でもう答えが出てるじゃないか。w

今年の６月でﾖﾜｲ３０迎えるけど、嫌い？　いぢめる？σ(･_･;)

押尾コータローが居るから大丈夫。

むー、自分は３０すぐ手前だけど一応プロとして活動してます。
あ、作家もやってますしアーティストもです。
色んな事務所や人と付き合いあるので普通にライブも行きますが
３０過ぎの人でも良い人大勢いますよ。
何となく趣味に近い様な感じですがツアーやったりもしてるし。

ただ、中にはおかしな人も居るのは事実です。
周りに迷惑かけるのは良く無いですね、、、。

バンドマンの一生
20代・・適当に好きな時に生活に困らない程度に稼げる。
　　　　もっとも、まともなバイトすら簡単には見付からない為に
　　　　"痛いばんぎゃ"に金を貰って生活するその日暮らしも多い
　　　　大して努力もしないのに夢があるとかほざく。
　　　　只でさえ低迷するこの業界だが、勿論、時代錯誤した麺では才能以前に流行らないし
30代・・周りは結婚したり子供がいたりと庶民の生活をしてる。
　　　　一方の自分はこの歳ではバンドも糞もなくなる。
　　　　未だ固定職無し、独身（ガキはやれば簡単にできるが）貯金もなし
　　　　働いても日雇い。給料は絶えず底辺の金額。ボーナス？あるわけない。
　　　　深夜に隠れるようにアルバイトする事も出来なくなっていく・・
40代・・今は殆ど存在しないが、数年経てば溢れるほど存在する。
　　　　「若い頃は女にもてた」これが口癖だが、勿論、誰にも相手にされない
　　　　「麺って何ですか？ｗ」これを耳にする機会すら無くなる
　　　　体力も精力も衰え、無理がきかなくなるが、稼げる仕事は力仕事のみ。
　　　　しかし、若いフリーターが溢れ返ってる為にそれすら叶わない
　　　　自分が親にしてもらった普通の家族生活とは180°逆の生活。独りでボロ屋住まい。
50代・・パソコンでこのサイトすら見れない。家賃を稼ぐため空き缶拾いに精をだす。
　　　　服は毎日同じ。髪やひげは伸びっぱなし。靴下は穴だらけ。コンビニの裏の
　　　　ごみ箱をあさること何の抵抗も感じずしてしまう自分がいる。
60代以降・・もう何歳なのかの判別つけがたし。なるようになっていく生活。
　　　　どっかが痛みだし、ここまででもかなり不幸だが、更に運が悪ければ逝く。
　　　　でも逝ったことは誰にも知られない。すでに行方不明だし。

とまあ、フリーターの未来は普通に想像して少し具体性を入れるとこんな感じ。
蟻地獄と同じで一度入ったら抜け出せません。ポイントは20代でいかに改心できるか。

↑これからは若いフリーターやリストラ組が溢れ、競争率だけ高まる一方だから10年は早まる
勿論、麺で適当に生きてきた香具師は真っ先に逝き場も無いないからミジメで仕方無い

多分年取る前に肝臓やられて死ぬと思うから、40以降のことは考えてませんｗ

とりあえずいい年こいてるんだから人間として周りに迷惑かけるのだけはやめてほしい。
それだけ

音楽は趣味で完結させるのが一番。今は景気も悪いし、Ｐ２Ｐもあるし音楽じゃ食えないよ。

自分は自分が続く限りやりたいです。
まだアマの頃区切りを付けて３０歳までに何も結果が出なかったら
潔く止めようと決心してました。
今は年事に目標を決めています。今年は何とかクリア出来そうです。
４０歳まで続くかどうかはわかりませんが、、、。

ここはコワいスレでつね。
31歳ですが、リーマンしながら趣味でキーボードしてます。
自分は挫折したクチだから、30過ぎてもプロ目指してる人のこと笑えないんですよねぇ。
おかしな人は困るけど、純粋に音楽で食っていきたいって考えてる人だったら、
自分で限界と思うところまで頑張ってほしいと思う。
ていうか、身近にいれば応援するｗ

ときに２０１０年。

公園のダンボールに包まっている中年の男。
彼は最近までフリーターであった。

だが３０歳を過ぎてからバイトの面接は断られ続け、この３ケ月仕事はしていない。
思い切って企業の就職面接にも出向いたが、どこもフリーター経験者とわかると門前払いか
履歴書を送付しても音沙汰なし。

貯えも底を尽き、１ケ月前から公園ぐらし。
この１週間、ろくなものも口にしていない。

夜空を見上げる彼の目には、昔２ちゃんねるで見た
『フリーターなんて３０歳になったら働けなくなる』
という言葉が、まざまざと蘇った。

「どうしてあの時、思い直さなかったのかな・・・俺」
悔やんでもしょうがないことはわかっていても、後悔の涙が込み上げてくる。

仲間とクラブで踊り、カラオケで唄った。
ブランド、新製品。欲しいものは買い捲った。
すべてが今思えば夢のような日々。
とっくに電池が切れた携帯が虚しい。
声を殺して泣いた。

彼の背後に影があった。
「おーい、ターゲットみっけぇ！」
金属バットを片手に不敵な笑いを浮かべる少年たちであった・・・

。・゜・(ノД`)・゜・。

>>77 の続き
６０代中期：人生の転機が訪れる。身寄りの無い人間ということで北○鮮工作員に拉致される。
そして日本語教官として育てられ、人並みの収入を得ることになり幸せな家庭を得ることになる。

>>77 は４０代だと思う。５０代以降の文章が極端に少なくなるからｗ

俺、まさに>>83みたいな人生歩みつつある。
いざとなったら無茶酒呑んで肝臓壊せば死ねるかな、とか考えたりする。
会社辞めて今度働くメッセンジャーの仕事だって、一歩間違えれば車に
轢かれて死ぬ仕事だ。

身体の自由が利かないようなジジイになる前に死ねれば本望だって思う。
やりたいことやれないまま生かされ続けるのは、今の自分の考えじゃ不本意。
ちょっと極端な考えだろうけどね。

大学に行き４年間の間でバンド活動
才能あるならメジャーデビューできるわけで。
出来なかったら諦める。
または就職できなかったらバンド続ける。
そしたらその後「あの時就職できなかったから」って
まだ諦めがつく。

>>88
どっちもダメになりそうな気もする・・・。
そういう風に考えてやってる人、俺が大学生だったころもすごく多かったけど。

微妙に事務所にひっかかってたりして、飼い殺し状態にされているまま大学4年間を過ごしそのままフリーターへ・・・
って流れが非常に多いです。

と、いってる私もそれに近いものがありますがｗ

大学生時は自分も周りと合いませんでした。
あまり真剣に音楽に向かう人いなくて、結局外部の人とばかり音楽
やってました。
外は外で仲間内感覚の人達が多い世界でしたが。

もちろん本気で取り組んでる人も大勢いるのでしょうが、そういう意味では人との縁が薄い自分でした。。。

>>1 はそういう人間に実際迷惑を被っているのでは？
そうでなければ、自分に挫折経験があるか･･･何せとても親切な人だな。
･･･しかし"目指すものがある"ってのは何歳になっても良いモンだぜ。
音楽だけじゃなく芸人、画家、小説家、役者･･･などなど
やり続ける人間はホントに好きなんだから仕方ない。
プロもアマも、やると決めたら限界までｶﾞﾝｶﾞﾚや。

これは、自分もずっと気になってたテーマです。
自分は２０歳でバンドを始めたのも１年くらいで、出発は遅かった方だと思います
やっぱり、プロ！と、視野を狭くするのは良くないとわかりました。

30過ぎても音楽をやってる方！
職業は何ですか？あと向いてる職業といえば何になりますかね？

倦怠にまみれた一日を刻む時計の音
おまえはただ無雑作に時を浪費していくだけ
故郷のちっぽけな土地から出ようともせず
手を引いて導いてくれる誰かか何かを待つだけ

陽だまりの中で寝そべることに飽き飽きして
家の中から降りしきる雨を眺める毎日
若いおまえにとって人生は長く
どんなに無駄に使ってもあり余るほどだ
だが、ある日、おまえは
10年があっという間に過ぎ去ったことに気づく
いつ走りだせばいいのか　誰も教えてはくれない
そう　おまえは出発の合図を見逃したのだ

プレイヤーズ王国であけかぜやもらい泣きをうｐしてる○○、
声の好みはあると思が凄く上手い。声質からして若くはないだろうと思ったけど
ＨＰ見てみたら今年で５５歳。年齢を感じさせない綺麗な歌声にビックリした。
特にあけかぜなんかは林明日香より遥かによかった。

>>93
今年30になるぞ。妻子持ちの大工だ。
17時には仕事終わるし、車通勤だから付き合いの一杯も無い。
帰ってから午前2時頃寝るまでが自分の時間だ（妻と子供の相手はするが）

選ぶ会社を間違わなけりゃ若い頃の給料はサラリーマンより遥かに良い。
まあ給料の伸びは負けちゃうし、退職金なんかもかなーり少ないが。

だがな、自分で自制して浪費しなければ、金貯まるぞ〜。
普通のサラリーマンやってると若い頃は金貯まんないだろうけど、
俺は20歳から働いて、25歳で結婚。
26歳までに1500万貯めて、それを頭金に家買った。

もちろんそれまでは車は軽だし、カミさんとやるのにホテルなんか行った事ない。
でも本気でプロ目指す奴は機材にも金掛かるから無理かもな。
俺は18歳でそんな器じゃないと諦めたから、負け組っちゃー負け組なんだけど。

>>89
大学入学までなら受験で誰かが「はいあんた合格。お前は駄目。」って答え出して
くれるから＞８８みたいな考えになっちゃうんだよね。実際には自分が行けるのか
行けないのか微妙な線で解らないまま年月だけが流れちゃう。はしにも棒にも
掛からないならともかくインディーズでＣＤがトントン＋αくらいは売れてたり
一緒に同レベルでやってたやつがメジャー行ってテレビ出てるの見たりすると
いつ諦めたらいいんだかわかんなくなってくる。

http://www3.rocketbbs.com/402/dragon.html

30才女でパラサイトのバンド女　モットーは
「みんなは明日からつらい仕事だろうけど頑張れ! みんなに元気を与えたい!!!
私は昨日も今日も明日も働かないから元気！オラオラみんなも元気出せ!!!」

明け方までパソコンで遊んで、週何回かのバイトであとはテレビ見てマンガ読んで散歩して
BBSで叩かれたらバンドのメンバー一斉に援護射撃

そんな使い古しのおばさんの夢は東京ドーム

age

100記念に大便しておきます。

音楽は趣味にしようと決めて就職したけど、就職先は休みが平日の交代制で、
バンドなんかとても出来そうに無い。俺の場合は選んだ仕事がまずかっただけ
だけど、仕事はちゃんとして趣味で音楽って現実的に難しいと思う。まあ
フリーターずっと続けると将来どうなるか怖いから仕方無いんだけど。

こういう所で叩いてる奴って自分の将来が微妙に重なって見えるから叩いてるんだろ？
親に「早く就職しなさい！」とか言われてよｗ。醜いからやめときな。

>>100
そんなこと言わずにせめて１日に一回くらいしとけよ

１さんのスレ立て動機は大体>>57か>>102のどちらかなんでしょうね。
（どちらも精神的な被害に会ったと言えなくもないので）
それ以外の理由なら、ちょっと我侭かな〜と。

将来自分が非難してた年齢になった時
音楽に限ったことではなく色々な事で（誰かが自分に直接言った・思ったなんて事がなくても）
何かに挫折感を感じた時、周りの目がそういう風に言ってる・思ってるように見えるかも。

自分はまだ１さんみたいな事を考えたことないから、ある意味幸せなのかもしれない。
>>57や>>102みたいな経験ないから。

漏れは音楽で食ってく以外にも夢があるから
なんか何言われてもなんともおもわんけど、
本当に音楽しかない人だったら厳しいだろうな〜

>>75
34にもなってたった２ヶ月間で無名から全米デビューだからな
まあ、もっとも作曲センスが素晴らしいのに目が掛けられなかっただけか？
モントルー・ジャズ・フィスティバルの前座勤めたのも効果あったのかな
人間がんばればそれなりの結果がついてくるってことか
あの人も２０年間も冬の時代があったわけだし

このスレ作った長崎のＤＡＩと言います
僕は今２１才で、ちゃんと普通の仕事もしているし
僕には才能もあります！！

趣味で作詞、作曲の依頼もうけています。
僕の運営するサイトで
僕の作った曲も聴ける様にしてあるけどね

たまにプロ目指してるオヤジがいると
考えの甘さに飽きれるの・・・・

これが僕のサイトです（ﾟｗﾟ）
http://solla.velvet.jp/top.htm

>>107
どの世界にも考えの甘い人はいる
それを好きになる必要ないと思うけど、考えの甘い人を見ても害がないなら気にしない人がいるだけに
嫌いになるには嫌いになる理由がある訳で
自分と重ねて考えているのとは違っていても何か似た要素があるのでは？

で思ったのは
・ちゃんと普通の仕事もしている
・僕には才能もあります！！
って発言できることだと思うよ
普通の仕事って何？他人と自分とを優劣つけて見下してないかな？
サイトは見てないけど今の状態なら五十歩百歩だと言えなくもないかもね

世の中には
中途半端にやっていけてて妙なプライド持ってる人の方こそ性質が悪い
…と思う人もいるわけで
他人の人生にとやかく言ったりする考えを変える方が貴方にとって有益だと思います。

いま↑の香具師がいいこといった。

>>107
曲の出来は人によって好き嫌いがあると思うから言及しないけど
歌唱は音程が不安定だし発声もいい加減でリズム感もべたーっとして気持ち悪い
それからサイトのデザインは「才能がある」人間の仕事とは思えない
俺は>>108ほど優しくないから断言するが
現状では君も「甘い考えを抱いて勘違いしてる痛い香具師」だと感じた

>>107なんだかイタイぞ

今３０代で、運良くプロとして活動してるけど、一つ言えることは、
「安定から創造は生まれない。不安定こそ創造の母」
「一般的な不幸はアーティストにとっては栄養」

ってこと。
不安定や不安を恐れるなら、最初からプロなんか目指すなよってこと。
とっとと音楽辞めてリーマンとして凡庸だけど安定した生涯を送ったほうが
そいつにとっては幸せだ。
不安定を楽しめるような根っから変わったヤツじゃないとプロとしてやってけない。
俺もプロになる直前に離婚して家庭は捨ててる。

>>112
いやまあ実情は聞いてないから何とも言えないが…
112だけを読むと、見限られて離婚叩きつけられたようにも邪推できるな。

というかプロになる直前に離婚するならもっと早くしてやるか
プロになってから相手とどうするか話すぐらいしても良かったのでは？
相手は一番ムカツクというか微妙な時期に離婚させられたように感じてたりして

離婚するか円満にやるか、どちらもあると思います。
ただ、円満にやっている（ように見えるを含む）ご夫婦の場合、奥さんが働いているか奥さんor自分の実家が金持ちか、そのどちらかが多いですね・・・。

かなり稼いでいるはずの方でもなぜか結婚していない方、多いです。

>>113
ヒモ状態になるつもりがないのなら早めにリリースしてあげるのが相手のためかもしれませんね・・・。
しかし112さんがどのような人生を歩まれてこられたか、そのレスの中だけから読み取れるわけもありませんから・・・。

>>114
おいおいリリースかよｗ
田島陽子が見たら食いついてくるような物言いだな
まあ、お前の言ってる事なんて
音楽関係なく、そんなもんだろ？わざわざ言う程のもんとも思えん

なんか上の方のお前のレスでも妙に読み取れてるのか疑問な物があったが
他人にレスするならちゃんと読もうな
>しかし112さんがどのような人生を歩まれてこられたか、そのレスの中だけから読み取れるわけもありませんから・・・。
ってお前>>113は一番最初にそう書いてるじゃねぇかよｗ
自分の意見としてアンカー付けずに発言しろや

お前コテやって丁寧な物言いしてるつもりかもしれんが
名無より影響ある訳だからもっと気をつけてくれや

ジェームス・キャメロンのカミさんだって
タイタニック製作時に離別しただろ。
音楽の世界も似たようなモン。
のめり込んだら家族もへったくれもない。

音楽という幻想はリアルな人間より魅力的だしな。

うーん、自分は彼女いますが結婚は考えておりません。
彼女も結婚は無理にしなくても良いよ、って言ってます。
離れて行くなら仕方無いな、って思いますね。。。
あまり相手もしてれやれませんし。
不安定なのは仕方無い世界ですから。
やはりのめり込んだら家族もへったくれも無いですね。
優先順位が違ってしまいますし。

>>118
貴方の場合は理解ある彼女で良かったですね
ただ結婚もする気のない彼女ごときで
家族もへったくれもないと言う無責任な発言は止めてもらいたいです。
貴方達は家族ではないでしょう。

結婚したいからとりあえずやってみて子供作りたいからとりあえず作って…
やはりのめり込んだら家族もへったくれも無いですね。…ですか？
最低ですね貴方の考え方
必要最低限のケジメもつける事の出来ない人間は何やっても無駄だと思います。

おれは30でドラム始めたから、現実問題としてプロになるのはちょっと無理だろうと思う（いま36）。
やっぱり、もっと若い連中に比べると、技術が身につくのが遅い。
それにふだんは会社勤めをしているので、練習の時間も限られる。
でも、どこまでうまくなれるか見極めたいので、まだ続けている。
六本木ピットインで飛び入りで二度やらせてもらったのが今のところ唯一の勲章。
そんなおれの目標はトニー・ウィリアムス。
さて、どこまで近づけるか・・・。

ガムバレば報われる

30過ぎてニルヴァーナのコピーやってる奴、最高に痛い。
なんか今にも自殺しそうだし、屁とも思わないツラでやってる奴は更にイタい。

不安定であることを理解してもらえない人とは付き合えないでしょうね・・・。

彼女に振り回されている感のあるミュージシャンも何人か知っていますが、いろいろ大変ですよ。
こちらも大変さがわかるのである程度融通を利かせますし、その辺はお互い助け合って、という面があるにはありますが・・・。

「○○日にRecだと彼女連れてく感じなるけどいいかな？」
とかいわれても良いわけありませんｗ

あと基本的に奥さんが定収を得ている、という方の家にいってなんらかの作業をするときとかも、ちょっと居辛いこともあったり。
そのまったく逆もあるんですけどね。ものすごく協力的、とか。

>>119
ああ、誤解ですね。すみません。w
彼女の事では無く、自分の家族の事です。
親、兄弟で様々ありまして。
まあそんなにつっかからなあいで下さい。w

>>119
後、一応というか彼女は出来る範囲で大事にしてるつもりなので
ごとき発言は出来ればで良いですが止して貰いたいです。w
まあ自分事なので他人にわかって頂くつもりは無いですので出来れば
で良いです。

彼女の話とか止めてください。
低脳万年ﾋｷｰ童貞イオナズンな俺を挑発してるんですか？

>>124-125
うむDKとやらは大人になりつつある人物なんだなスレで良く分かる
「連投・誤字・ｗ」これらで良く分かる精一杯暴れたいのを堪えたんだな、よくやった！
そんな漏れは
ごとき扱いはしないが恋人は通過点でしかないとも思っておるよ
出来る範囲で大事にしないなら付き合う意味ないし
>>119とオマイはお互い取り違えてる所があるように思うな、どちらも落ち着け

>>126
オマイはｳｿﾂｷだろ？ｗ

>>122
ちょうど今ニルバーナコピーしてんだけど。
いいかげんなコピーバンドなら見ててつまらんけど
ある程度声も似てて音色や細かいフレーズまで
ちゃんとコピーしてれば今でもそんなに痛くないと思うけどなあ

夢は持ちつづけたほうがいいよ
役者でも３０過ぎても全然芽の出ない人なんて腐るほどいるし、
小説家でも同じ
なぜ、ミュージシャンだけこれほど叩かれるのかわからん

やっぱ５０でデビューでしょ！

>>129
叩かれるのはミュージシャンだけじゃないぜ。
"３０過ぎてプロ目指してる"の時点では
音楽、作家、弁護士、政治家････全部一緒だよ。
問題はプロになってから色んな意味で挽回出来るか････だな。

”いつから目指してるのか”も実は重要かもな。

>>132 正解であり間違いでもあるってラインかな、微妙な感じ

>>129
購買層の平均年齢が低い音楽市場では若さも商品価値のうちだから。
というか、レコで自分で弾けなくてもｶｺよければデビューできるし。
要するに、30すぎのプロ指向＝20超えてアイドル目指してる女と同じ
という図式でバカにされているわけです。
現在の音楽市場の状況を見ればあながち間違いとも言えません。

作曲やスタジオだけの裏方的立場なら若くなくてもいいはずだけど、
実際にはプロデューサーやらが使いやすいのは若くて安く使い倒せる
便利なやつだから、やっぱり若いやつの方が重宝がられるし。
30後半になると、それまでプロでやってた人も余程実績ない限り
切られ始める世界だから。

別におれは30すぎを叩く気は毛頭ないけど、世間で叩かれる理由としては
そういうことでしょう。

>>122
申し訳ない

なるほど！っと言いたいところだが違うと思うな
それだと馬鹿にする気持ちが、じゃあ何でできるのか？って話になる

それでは何か？と問われると

自惚れた見下しの心からに決まってるだろう
「まだ俺私達はマシてか才能あるし！アイツらみっともねーな気づけよ(ﾌﾟｯ」
「まだ俺私達はマシてか普通の職だし！アイツらみっともねーな気づけよ(ﾌﾟｯ」
言ってる自分のみっともなさに気づかない連中の多いこと…

何かに必死にやってる人を見て
無理なんだろうなぁと思い嘆く人がいても叩いたりはしない。

叩く奴には叩く気持ちというか心理があるんだよな
そこには奢りと不安のどちらか、若しくは両方があって
奢る若さ故の勘違いと自分を重ね合わせる不安
無意識的に叩く対象を決めておけば気も楽だ
ただしその対象に自分が気が付いた時になってたら…悲惨極まりない話だよな

叩く奴には叩く奴の心の弱さが見えてるってことだね

>>136
まぁ、司法試験板とか見たときは28くらいから上の受験生はベテランとかベテとか言われてたし、
どんな分野だろうと30以降のwanna beは軽く見られる傾向はあるだろう。
一般論としては、若いやつが「30過ぎてまで何かになりたがってる立場じゃいたくないよ」と
思うことは自然ではあるし、自分がなりたくない姿を見て嫌悪感を持つのは良い悪い別にして
理解はできるけどな。
それは必ずしも自惚れというわけではないと思うな。
もちろん中には自惚れているやつもいるだろうが。

>>134は>>129の言っていた、小説家やらと較べてナゼ音楽だけが、、という問いへの答えなんで、
音楽やりたいやつが他の分野より特にバカにされる理由はそれだろってことで。

････まあ、"叩いてからこそ２チャン"なのだが････。
偉大な○○のプロって、世に言う一般常識から外れてる人間多いﾀﾞﾛ。
普通じゃない世界に生きてるから、普通の人間には異質な存在なんだな。
一般常識の中で生きてる人間にとっちゃあ"最低なﾔｼ "って事だ。
まあ、自分で気付いてる例もあるけど･･･"つげ義春"とか。
長年女房に迷惑かけながら売れない漫画描いてて
そのうち描くのも嫌になって、腑抜けになって････なんてナ。
そんなﾔｼ、音楽界にもｲﾊﾟｰｲ居ると思うぞ。
そんな生活が良いナと思う人間も居ると思うしさ。
そして、そういう人種にとっては >>1 の意見も"雑音"だわな。

>>137
だったら>>134は最初の４行で良かったんじゃない？

>>139
だってデビュー目指してる人も作曲家とか目指してる人も結構同じように冷遇されてるから

>>140
いや>>139が言ってるのは
音楽全般が一般的に軽く見られてるなら〜が前提の意見じゃないのか？
漏れは>>134のレスはミーハーな一般層じゃアイドル志望も作曲家もイコールだと思われている
と言ってるように思ったけど違うのか？

プロを目指している者への世間の目

２０代前半：Ａ子：○○君ってバンドマンなんだってかっこﾖｸﾅｲ？
Ｂ子：メジャーに行くかも知れないから友達になっとこー。
２０代後半：Ａ子：○○ってバンドしてるんだって。Ｂ子：へー
３０代前半：浮浪者と同じ扱い。無視。

同じバンドマンの目
２０代前半：○○たちはマジで人生賭けてる。かっこいい。
２０代後半：３０代前半に突入したら完璧負け組みか。かわいそうに。
３０代前半：惨め過ぎ

本人たち
２０代前半：バイトでも全然稼げるし、マジでメジャー行ってやる。
２０代後半：３０までにメジャー行けなかったら諦めて就職するよ。
３０代前半：今日、バイトクビになった。就職所かバイトも受からない。
今、清掃のバイトと警備員の面接中です。頼む決まってくれ！

夢を現実にした者は１人。
後の９９９人はこの悲惨な例になる事を忘れてはならない。

目指すとかいうけど、プロってどっからがプロなんだろ？

普通にスタジオ仕事してるけどバイトもしてる、って人、けっこういるんだけどそういう人はプロなのか、プロじゃないのか・・・。

ややこしいから自己申告ということでﾖﾛｼｸ

太公望は70歳過ぎてから歴史の表舞台に出てきたと言うから、
ﾓﾏｴﾗも頑張りなさい!

芳ばしいな、おまえらｗ
まあ>>107のサイトでも見てﾆﾔﾆﾔしる！

たまたま会社の人とカラオケ行ったら「スゲェ上手い」と驚かれた。
「元バンドマンだったから･･･」と言ったら、ちょっとモテだした。
昔趣味でやってたが、こんな感じで役に立つとは。

確かにもてます　カラオケいくと
でも同業者の女にはモテナイ

>>127
フォローありがとうです。
連投、誤字の説明は勘違いですが。w
一応こんな自分でも良識ある人間として生きていたいのであくまで補足、って事です。
議論とかはする気無いですし。

自分も今年３０になりますし他のバイトしながらでは無いと食えないで
すが周りからはプロという目で完全に見られてます。
自分が知ってる先輩作家さん達も実はバイトしてたりとかです。w
あの曲書いた人がバイトしてるんですか？って事もあります。

結構華やかじゃねーんだね

何歳になっても自分のやりたいことをやる人間はカッコイイ。

30過ぎてからY●M●H●でギター教えてる俺はプロなんだろうかf^^;

プロのミュージシャンじゃなくて先生

>>149-DKさん
何のバイトされてるのですか、失礼でなければ・・？

>>152-153

ﾚｯｽﾝﾌﾟﾛ

30歳くらいの人ってどんな音楽やってんだ？
ブルースとかジャズってイメージなんだが…ロックとかもやったりするのか？

>>150
実体はそんな物ですよ。w
もちろん一流の人達は違いますが。
自分はまだまだ下っ端なので、、、。

>>149
普通に派遣業とか期間決めてやってます。w
結構年の作家さんでも定期バイトしながらやってる方も知ってますし。
バンドの方になると更に多いと思います。

>>156
自分は事務所からの依頼でポップス作ってますが、アーティスト側
ではロックもやりますよ。
ブルーズやジャズはやりませんね。。。
でも周りのバンドマンとかにはそういう方も居ます。

う、自分にレスした。。。。
上の>>149は>>154です。

まあ他人の行いは全てイタく見えるもの。
逆に自分の行いは他人から見れば・・・。
要はやり方、若しくは収入でしょうね。
今の時代生涯賃金とは言えないものの年収さえ見通せれば後はお好きに。（資産持ちの方は本当お好きに！）
今日日「３０歳過ぎてまでプロ目指す中年男」像も一つに絞るのはちょっと難しく。

>>159
どんな夢を追うような話でも、赤の他人から見ればイタイ夢でも、
それを貫けばそれはそれで偉いと思うよ。
妥協して諦めたポーズ取る方が一時的にはしばらく楽になるもの。
妥協して夢を諦めた自分が最近とても虚しい。
また音楽やりたくなってる自分が確かにいるけど、その勇気が出ないとも思う。

ここで自分もプロですが…とか抜かしてる連中が一番みっともない

すぐ上の方のDKとやらも何がプロなのかさっぱり分からん
プロだ！っと分かるもの見せてくれや

３０超えようが超えてまいがそんなアホどもは
>>159の言ってる「３０歳過ぎてまでプロ目指す中年男」あてはまるんじゃね？
プロなんてもんは他人に認められてナンボだ！

なんてねｗ



でもプロってそういうものだと思います。
プロ「ですが」と言われると「ですが」ってどういうこと？とか思うんですよね。

あ忘れてた>>161は
たまたま一番下にあったのがDKさんだっただけで
DKさんを狙った攻撃ではないですから…ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>>139
>>141
遅レスですが…
バンドにしても作曲家にしても、20代までにプロになった人ですら、
30代、とくに30代後半には仕事が減ったり切られてしまったりするもので、
要するに20代までが一応は旬だと考えられているということです（一般的には）。

なので、30代という、一般的には仕事が減るか切られるかするであろう年代に入って
なおこれからプロになろうとするのは、小説家、弁護士、政治家など中年以降に
仕事が増えてくる職業に就こうとする以上に無謀と思われているのではないか、
なのでより軽く見られてしまうのではないか、ということです。

あと、上には書かなかったけど、弁護士とか政治家とかはある程度年齢行ってから
なっても、経済的にはリスクに対するリターンがそれなりに見込めるのに対し、
音楽関係の場合はプロになったとしても経済的リターンがあまり見込めないという
こともあるかもしれません。

繰り返しますが、これは世間はそう見てるんじゃないかな、という話であって、
個人的には別に30越えてプロ目指すとかをバカになんかしてません。

>>164
確かに小説家やその他のアーティストに比べてミュージシャンのプロを
目指してる３０以降の人間はずっと軽く見られる傾向はあると思う。
プロ（セミプロ）になってそこそこは稼いでる人間でも
「ミュージシャンのはしくれです」
と言うのと
「小説家のはしくれです」
と言うのでは、世間の反応が大きく違うように感じてならないなあ。

>>164
たしかに経済的なリターンはあまり見込めないですね。
これからどんどんしぼんで行く業界だという認識もありますし・・・。

それでも食っていけるくらいの収入にはできるはず、と踏ん張っているのですけどね。
それが見込み違いだったらもうﾀﾞﾒﾎﾟ、となるわけです・・・。

>>165
たしかに・・・。

ミュージシャンっていっても例えばクラシックの人とかだとまた違うのかな・・・？

灸ﾀｿを鬱にするために書いたわけではないので……ｶﾞﾝｶﾞって下さい。

経済的な事は厳しいですね。
ちょうど今著作権契約書書いて終わった所ですが、今回は大した印税
見込めそうにありません、、、。
一応こういうのがプロの証みたいな物でしょうか。
個人情報なのでお見せする訳にはいかないですが。。。

自分も食っていける額に届かせる事が目標です。
作家業もやってますし、もっともっと踏ん張ってみたいです。

いわゆる下請けか、、、

>>169
そーだ。
ミュージシャンは下請け。

>>166
作曲家で食って逝きたい（・・・この漢字が今ほど適切ことは無い気が。）と言った場合は、
クラシックだと30歳までは親が食わせてください。と先生が言ったりすることがありますょ。
基本的にみんな経済概念ないから良いけれどw

>>171
本物の作曲家体質の人って、ほんとに経済観念ゼロだよｗ

>>168
印税って作曲印税？
教えてほしいんだけど、何％ぐらいの契約なの？

プロにもなれないのにいつまでも音楽にしがみついてるのもみっともないかもね。
音楽以外でそいつに合った表現方法もあるだろうに。

>>174の言葉で俺は目が醒めた！
俺は今から




工場で一生を終えようと思う。ｳｿ

じゃあおれは政治家目指そうかな

じゃあ俺、神様になる

では私はホトケに・・・アレ？何か違う・・・。

>>174
それはただの逃げだよ
プロになれない事が悪いとは思わないけどな

そもそも年取って丸くなる奴はロックに向いていないんじゃないかと。

>>143 の疑問に同意。
>目指すとかいうけど、プロってどっからがプロなんだろ？

なんだ30過ぎのオヤジにいいようにやられてる>>1の愚痴スレか。

>>181
収入の過半を音楽活動で得ている人はプロと呼んでも良いのでは？

ガキは年齢が低いってだけで未来に可能性があると思ってる…

「それ」で食ってりゃプロだよ
他に稼ぎ口がないほどにな
目指すもんじゃない、なるもんだ。
なれる奴はなれるっつー確信持って生きていくんだよ

オレは音楽に関しては十代の頃バンド組んで無理だって
わかったから趣味に徹してる
だからといって半端にはできん。
最近の高音Vo.偏重にも対応できるよう、訓練中だ
いちばん楽しいかもしれん
「いちばん好きな事は仕事にするな」
よく言われるこの言葉には頷ける部分もある。

いまは某業種のプロで食ってるが、
もちろん消防の頃から確信してたぞ。
潰しは効かない。
常に崖っぷちを走ってるのがプロフェッショナルの凄みだ。

収入の過半を音楽で、か・・・。

その場合の音楽って、どこまで含まれるでしょう？
たいていのスタジオワークは含まれるだろうけどアニメのドラマCD作成とかでBGMが無い場合、音楽とはいわないだろうし・・・。
そうするとそういう仕事がメインになっている時期はプロとは呼べない？

あとMIDI関係はどうなるのか。
着メロとかカラオケの仕事をしている人、かなり多いですよね。

あとSE関係は？とか・・・。

別にこだわる必要はないのですが、最近そんなことを思います。

よく２ちゃんに限らず「プロになるためには？」とか「○○才からプロを目指してるのですが遅いでしょうか？」とか見かけるのですが、
そうすると「じゃあ君の思うプロって何？」と聞き返したくなるのです。
荒れそうなのでその場では聞き返しませんが・・・。

はたしていわゆる「プロ志向」の人の中のどれだけの人が実際の生活設計を考えているのか、疑問です。
どれだけのどのような仕事をすればいくらの収入になって・・・、ということを見据えているのでしょうか・・・？

それをまったく考えない、もしくは「そんなのやってみないとわからない」というのは自分の人生に対して無責任なように思います。
自分のやろうとしている仕事がどのようなものか知った上で難しいかもしれないけど挑戦してみる、というのとはだいぶ違うように思うのです。

サラリーマンが会社に勤めるときに給料を知らないとか、なにか商売を始める人が売上の見込みをまったくたてない、ということがありえるでしょうか？
仕事にする、というのはそういうことだと思うのですが・・・。

けっして煽るわけではなく、音楽がやりたいという気持ちとプロになりたいと思う気持ちを短絡的に結びつける人が多いように思えてなりません。
普通にほかの仕事をしながらでも十分音楽はやれると思うのです。

>>1 は39歳だと思われ

>>186
うーむ・・・。
例で挙げられているものについては含んでしまっても良いのでは？
アニメCDの作成にしても普段の活動がなければ回ってこないでしょうし。
私が収入の過半と言ったのは、収入のメインとなっている部分を自分の本職と考えればいいのでは
という程度の考えですので、あまり突き詰めて考えないで頂いたほうが^_^;

プロになりたいという気持ちは純粋な部分から出ているものでしょうから大切にすべきですが、
人生設計も確かに大事でしょうね。実際問題、最低限の収入がなければ活動もままならないわけですから。

ただ、サラリーマンをしている人間の立場で言うと、
仕事をしながら音楽を続ける場合、自分が必要なだけの時間を確保するのは結構難しいですよ。
会社に何日も泊まったり、土日も関係なく仕事が入ったりというのも珍しくないです。
そうした中で趣味として割り切るか、あくまでもプロを志向するかは結局本人の選択ということになりますか。

なるほど････では
本職orそういう意識がある＝プロフェッショナルって事で良いでﾂか？

>>189
う・・・言いたかった事を一行でまとめられてしまった・・・。
全くその通りでございます。

ロック系は十代で芽が出なけりゃ一時撤退。
即家庭を持ち子供を作り仕事に専念する。
持ち前のロック魂で住宅ローンを早期返済。
５０代手前で再度デビューを目指しましょう！
あ、それと腹筋は毎日欠かさずね！ロックなので。

>>186
他の人はどうなのか知りませんが、
俺の場合はミリオンヒットを出せるプロになりたいと思っています。
音楽を通して一般大衆に自分の存在を認識させたいです。
単に音楽を楽しめればという謙虚な考えは持ち合わせていません。

生活設計は特に考えていないですね。
印税で一生食えるぐらい稼げればラッキーだし、失敗したら自殺すればいい。
一度きりの人生なんだから大きく賭けてみたいんですよ。

>>188
私も一時期微妙なリーマン時代をすごしていましたが、大変ですよね・・・。
寝なければいいと思ってやってましたがたまに倒れそうでした。

バンドは難しかったです、練習時間など合わせなければいけないので。
一人での活動は自分の時間があるときにちょこちょこ進めることが出来なのでバンドよりはなんとかなりました。
最低限の収入を確保することはとても大事ですよね、それがないと音楽、出来ませんから。

>>191
それ、かっこいい。親父ロッカー、好きです。

>>192
言い方は悪いですがよくいるタイプですよね。今おいくつですか？大抵の場合は加齢するとともに考え方が変わるタイプです。
なんで？っていわれてもこちらが聞きたいくらいですがそういう考え方をする方をとても沢山見てきましたので。

死ねばいい、ってのは逃げですよ。逃げ道をもったまま努力しつづけることができるでしょうか？
一度きりの人生だから賭けてみたい、という気持ちはよくわかります。私は賭けるつもりはありませんでしたが・・・。

生活設計はしておきましょう。それがないってのはただ単に夢を見ているのとかわりません。現実の問題としてとらえてください。
幼稚園児に「将来の夢は？」ときいて「宇宙飛行士！」といっているのとかわならいってのは寂しい限りです。

だって、プロになるってことは「職業」なんですよ？

それは何か違う、と思うのならプロになることを目指さないほうが夢をかなえる近道だと思います。

まあ自殺というのは極論ですが、
俺の場合そもそも幸せな家庭を築こうとか、安定した老後をとか考えもしないですからね。

いくら計算した所で、病気で命を落とす可能性だってあるし、何かのきっかけで財産を一気に無くす可能性だってある。
それなら計算なんてしないで、その場その場で好きなようにやりますね。

>>193
ま、よくいるタイプかもしれないですね。別にそう思われても構わないですよ。
でもそれはあなたの考えもよくいるタイプの考えですよ。

努力ですか。
全く努力しないわけでは無いですが、どちらかというと運任せで行きますよ。
高校も中退してしまった俺にまっとうな社会生活を送れるとは思わないですから。
あいにく俺には難しい事を考えるオツムは無いんでね。
失敗したら失敗したで仕方が無い。銭金に出る人のような生活になったって構わないですわ。

俺の年は20ですが、あなたはおいくつ？
30前後かな？

今回は失礼ついでにもうちょっと書かせていただきます。

>>194
>俺の場合そもそも幸せな家庭を築こうとか、安定した老後をとか考えもしないですからね。

どこかでそういう考え方をすることが「かっこいい」と思ってるんじゃないですか？
いつかわかる、としか言いようがありません。もう何十人、もしかしたら何百人という単位でそういう方を見てきました。
つまり、音楽を志す人としてはよくいるタイプであり、あまり成功に近い考え方ではないということです。残念ながら。

安定をもとめるから設計、じゃないですよ。
音楽をやるためには最低限の収入が必要なのです。音楽をやりたいのなら考えなければいけないことなのです。
おうちが資産家であるならこの限りではありませんが、その場合もその資産を目減りしないようにうまく運用できるのか考える必要があります。

実際、ミュージシャンとして活躍している方には実家が自営業である程度もうかっている、もしくは配偶者及びその親族の収入で食っていけている、という人が多いです。

>それなら計算なんてしないで、その場その場で好きなようにやりますね。
あなたはプロ志向ではない、ということでよろしいでしょうか？
そんな行き当たりばったりなプロフェッショナル、いないですよ。一部の天才を除いて。

>>195
どうなってもかまわない、と思っているのならもういうことはありません。
成功したいと思っているのかな？と思ったからいうべきことがあっただけです。

最後にいわせていただければ20歳にして自分の考え方を固定することなど理不尽ですよ。
これから変わっていく可能性のほうが高いです。
もったいないとしか言いようがありません。

私はまだ30には届いていません26ですけど、30前後、とも言える年齢にさしかかっていますね・・・。

金なら彼女がくれるから心配しなくても大丈夫。
プロ志向って言葉は好きじゃないですね。そういう人は計算してるから。

俺はプロになる事も想定していますよ。
でも、常識人の方々がするような努力はしない。全ては運任せです。

俺は別に常識人の皆さんと分かり合おうとも思わないし
純粋なプロフェッショナルミュージシャンになりたいわけでも無い。

まあ何とかなりますよ。
3年後ぐらいにはメジャーな雑誌の表紙を飾るようなカリスマアーティストになっていると思いますね。
ミリオンヒットをいくつか出して満足したら、タレントか俳優に転向するかもしれないですね。

スレタイのように30過ぎてまでプロを目指すという事はないでしょうね。
それぐらいの頃にはもう音楽には飽きているはずですし。

55歳。現役プロですが、アマチュアでプロを目指す方は年齢に関係な泣くすばらしいと思いますがなにか？

>>200
素晴らしいですね。

でも必死に頑張っている人に限って上手くいっていなかったりしますね。
なので、俺はあまり熱くならず音楽にはドライに関わっています。

自分の意見を言えば

頑張る意思がなきゃプロで やって行けない。
プロは皆頑張っているが その姿は晒さない。
軽い気持ちでプロ目指すﾔｼが 上手い具合にプロになった時
プロの現実の厳しさに 押し潰される。
>>Q-Shock 氏 や >>200 氏ってのは それを実感してるんだと思う。

･･･まあ、プロの世界を どう考えるかは皆の自由だ。
>>あーぷ ◆rzL9e3vfFw 氏の見解も また自由。

真面目に質問なんですけど
国内外を問わず>>199の予想している人生を歩んだ人って今までにいるんでしょうか？

雑誌の表紙を飾るようなカリスマアーティストになって
ミリオンヒットをいくつか出して満足したら、タレントか俳優に転向
期間的には30過ぎる前までに実行
〜みたいな人を知ってる方いたら教えてください。

ID:BCvRuF4U は絶対釣り

>>203
そんな質問してどうするの？
今までに居ようが居まいが自分がそうなりたいと思ったら目指せばいい。

今年で32になるオヤジです。

私は今年５月に会社を辞めて、音楽に集中します。
期間は２年間。その間は、働かないつもりです。
一応500ﾏｿの貯金をしました。
２年間は、それで食い繋げていくつもりです。
プロになりたいのは勿論ですが、それ以前に音楽を思いっきりやってみたい。
私はギター弾きですが、もっとギターが上手くなりたい。
自分の限られた人生の中で、
自分のやりたい事を思いっきりやってみたいのです。

もし２年で何の結果も出ないなら、キッパリ諦めてﾘｰﾏﾝに戻ります。
たった、２年で・・・と、思われると思いますが。
勿論、その時に簡単に職に就ける保障は、どこにもありませんが。

周りの反応は、当然ながら馬鹿呼ばわりです。
「30過ぎて、何を考えてるんだ！？」と。

でも、後悔はしてません。
人一倍、一所懸命頑張るつもりです。

>>206
２年後にはリーマンになんか戻れないって思ってやった方が
背水の陣で良いかも。逃げ場所があると人なんて弱いものよ。

>>206
ぜひがんばってくれ。
ダサリーマンの反応なんかに負けるなよ〜。

>>206
あなたのような人は尊敬する。
がんばってください。

>>206
d（>ー<）

>>200
先輩、さすがです

給食君のようにあれこれ考える奴もいるだろう。
でもこいつの長文読んでると
単なるネタ振りとしか思えないのはオレだけか？
26にしちゃグダグダ悩み過ぎ。
一番突っ走れる時期じゃねーのかよ

お前だけかも

>>1のバカはどこ行った？

(ﾟｗﾟ)←これ、パクんなよｗ

プロになるのに最も重要なのはセンスと運です。
努力も必要ですが、センスと運の無い人がいくら努力しても成功しない。
それから、センスのいい人は無駄な努力はしない。
自分を磨くのに必要なものを選んで努力する。

言っちゃ悪いんですが、Q-Shockさんなんかはセンスと運に恵まれない人なんだと思いますよ。
だからプロになれないのでは？それでついついプロを目指す若者に嫉妬してしまうんですね。
それであちこちのスレで「私は大人の考えができましゅよ〜」と言わんばかりの痛い発言をしているんですかね。
まだ26なんですよね。周りの人に若年寄扱いされてません？

>安定をもとめるから設計、じゃないですよ。
>音楽をやるためには最低限の収入が必要なのです。

最低限の収入を音楽で稼ぐのがプロです。

音楽をやるためのお金を別の仕事で稼ぐのはアマチュアです。
ちなみに個人的に音楽をやるのにそこまでの大金が必要だとは思いません。
金が無いとできない音楽なんてたかが知れていると思いますね。
Q-Shockさんの音源を聴きました。正直つまらなかったです。
あちこちで大人ぶった発言をしているものだから、かなりたいそうな音楽をやっているのかと思っていたんですよ。

結構いいシンセとか使っているんでしょ？機材が良くても音楽がクソでは意味がありません。
２ちゃん用に用意した捨て曲なのかもしれないけど、それを差し引いてもつまらない…。

センスのある人はその辺のボロギターだけでも聴ける音楽を聞かせてくれると思いますよ。
無駄にシンセで飾り立てる必要もバンドで徒党を組む必要も無いんですよ。

理屈っぽいやつは形から入りたがるもんさ

よし、じゃあキミに足りないのは開運グッズだけってことだね！
３流雑誌の広告でも眺めてみて下さい。

26歳なら突き進めよ。諦めたらおまえはそこで夢も希望する。
おれも２６だが生涯突き進む。たとえ３０歳過ぎてもなれなくて就職もままならない状況の自分があろうとも、
そこでおれは首をつらない。
音楽をやるために長生きしてやる。

40なんて若い頃は、すごいオヤジだと思ってたが、
いざ自分がなるとそうでもないな。
とりあえずココの最高年齢は自分ですか？逝きますね。

>>217

>>200

給食さんガンバレー！
俺は応援するぜ！！！
>>213
俺さあ、お前みたいなヤツ、大嫌いなんだよ。
リスナー風情だったら偉そうな口聞くな。

聴　く　事　し　か　出　来　な　い　リ　ス　ナ　ー　の　分　際　で
無　礼　で　あ　る　ぞ

ミュージシャンだったら音晒せや。
俺が聴いてやるぜ、つまらなかったらクソミソに貶すからな。
覚悟しいや。

セ　ン　ス　に　自　信　あ　る　ん　だ　ろ　？

ミュージシャンは偉い存在なんですか？
僕はあなたみたいな人にプロになってもらいたくないね。

>>220
しげしげさんは>>213氏があまりに言葉が過ぎるから反撃してるのでしょう。
あれだけ執拗に個人攻撃しているのを見たら当事者じゃなくても不快になるのは確か。
自分は何もせずにただ他人をけなすだけなら、というニュアンスだと思いますよ。
ここは>>213氏の反応を待ちましょう。

>>213はセンスはすごいらしいけど相当不運みたいなので
もう生きてないかもしれません

>>219
頑張っている若者達にケチをつけてる給食にも問題があると思うよ。

>>200と>>213が話したいならそれでいい。
それを第三者が乱入してもこんがらがるだけ。
大人は他人の意見を尊重し、自分の考えを主張するものじゃないかな。
お互い自分の主張ばかりしてたら良い大人とはいえないよ。
ここには頼りにならない政治家みたいな人はいないと思うが。

>>213
偉そうな事書くなら音さらせ。
チャンチャラおかしいぜ。

>>219 同意

>>223 はぁ？？

正直>>213はおれの心の代弁者。スカッとした。馴れ合いはｶﾝﾍﾞﾝ。
Qshockもその辺よ自覚してると思うな。

【リーマン】夢あきらめない人へ【副業】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1058975295/
こちらもよろしく。

俺は音楽でプロ目指してるけど、普通の家庭で落ち着くのも悪くはないかな〜とか
長生きして〜なぁ　なんて思ってる事もある
でもオマイラの考え方みて、突っ走り方が足りないなと思った
俺にも突っ走ってる時期はあったけど、前よりガッツがない＆周りが就職、結婚とか
色々人生に向かって頑張ってるのを見てｼｮﾎﾞｸﾚﾁまう自分がいるのも事実
普通に就職したら、とか、年金払ってないから将来が心配…とか
なれなかったら…とか色々不安になる要素はたくさんあるけど
そこでｳﾛﾁｮﾛしてる時間も自分を形成する上で大切な要素なんだと思ってる
だからどれがまちがってるとかこうしたらプロ向きなんてのはないと思う
俺は俺自身を形成して俺のやり方でプロを目指す。他人は関係ない

日本人は年齢にこだわり杉!
もう**歳なんだから、こんなことしてんのみっともないとか、
他人が言うのはいかがなものか?
人様に迷惑かけてるんでなければいいんでないの?と思うけど。

60歳のミックジャガーはこの先どうすればいいんですか？

ほとんどスルーされてるが、突っ走る派の人って１人で何度も書いてるの？
それとも複数いるの？
突っ走るって具体的に何してるのかな？

48歳、リーマンプレイヤー。
こつこつ活動してきたおかげで演奏する機会も増えた。
参加バンドも複数になり、ぼちぼち営業も入る。箱バンでも演っている。
確かにギャラは結構あるけど、俺はあくまでもアマチュア。
アマチュアは音楽を楽しむことが出来る。
プロになったら自分の好きなことが出来ない。だから俺は今の立場にとても
満足している。

バンドに元プロでやってた男がいる。若い頃バンドのために大学を中退し、
東京で何年か演奏の収入だけで暮らしていた。しかし、彼は言っていた。
「喜びと比較して我慢や苦労が多すぎる」
プロをやめて知り合いの会社に潜り込んで今は俺と同じ境遇だ。
俺と一緒に音楽を心底楽しんでる。

俺は彼とこれからもアマチュアでできる限りやっていこうと思う。
このスレの住人はプロへのこだわりがあると思うが、プロってそんなに
いいもんだろうか。

プロになって音楽嫌いになるﾔｼ ｲﾊﾟｰｲ居る。

楽器屋の店員なんかみんなプロ指向なんじゃないの？
ちょっと違うけれど、10年くらい前、都内のレコスタでバイトしていたときに
30過ぎて彼女もいない、自称メタルギタリストに
「君もプロになりたいけれど、成れそうにない。でもそういうところで働きたいからここにきたんでしょ？」
と言われて唖然とした。時給もいいし楽だからきてんだよ。そもそもそのときの俺24歳だし。

>>229
人を妨害したい時の決まり文句だよ。
「もう〜歳なのに、やめとけ」
「いい歳こいてみっともない」
これは、音楽だけに限らない、どんな分野でもチャレンジしようとする者や
チャンスを掴みかけたものに対する「敵」の呪詛の決まり文句。
決して「味方」は言わないセリフだから完全に無視すればよし。

周囲の人間を敵と味方に色分けするってのもどうなんだろう？
そこまで単純な話でもないんじゃないかな

>>236
物事は単純化したほうがうまくいくことが多いよ。

敵をも愛せない奴は人物が矮小。

>>237
うまく単純化できるならね。
しかし敵味方二元論？はあんまりうまい切り口とも思えないな…

汝の敵を愛せよ。

>>219
リスナーもアーティストも等しく大事だと思います、どちらが欠けても意味がない。
だから、聴くことしかできなくてもリスナーはリスナー分際扱いは酷いと思います。
（多くの一般的なリスナーは寧ろ聴くことしかできない人でしょうし）
213は、厳しい意見に思えないです。（同意しているのではないけど）
逆にコテの応援の方が馴れ合い臭く見えてしまう気もします。

>>229
どこの国でも同じようなこと言われてると思います。

そんな事言うのA型とB型ばっかだよ。

>>234
ワロタ

>聴くことしかできなくてもリスナーはリスナー分際扱いは酷いと思います。

聴くことしか出来ないリスナーばかりなら、みんな大歓迎だと思うよ（藁

>>219が感情に任せてそのまま勢いで書いてしまったのは否めないな。

楽器やってる人は自分の出してる醜い音に慣れちゃうよね。
下手なプレイヤーよりリスナーの方がよっぽど客観的に聴いてくれると思うよ。

>>219の音源

http://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a017680

笑っちゃうね。

>>213みたいなレスは叩かれやすいよね、音源聞かせろ！とかね
あれぐらいで音源出す必要ないと思うし、上手くないと言っちゃいけないわけないし
そんなこと言ってたらプロで成功してる人のこと何も言えなくなるし
なのに意外と>>247みたいなレスは叩かれないよね不思議。

>>244
藁とか言って>>241に噛み付いてても意味ないよ
結局リスナーの気分や好みでCDとかは売れるわけだし
黙って俺の曲聞いてろとか大口叩くのはそれなりの成功収めてから言わないとね
（黙って聴いてくれても金出してくれないんじゃ意味ないから）

リスナーの意見批評を前向きに聞くこともできないようじゃ駄目だと思うけど？

>リスナーの意見批評を前向きに聞くこともできないようじゃ駄目だと思うけど？

批評したつもりになってるリスナーの意見を聞いて売れるようになるなら
誰も苦労しないっての（激藁

あと、頭悪いようだから俺の突っ込みの意図するところに気づいてないようだね。
きみみたいな人を見てると、ほんと萎えるわ（爆藁

>>249も>>250も、どっちもどっち分かってない。

ちょっと前にこの板にはきみみたいな香具師が居たんだよ。
犬泉という人物だ。

自分には才能があるとの妄想を書き散らし、他人の音源にケチをつけまくり、
意見批評を聞けない奴はダメだと言いながら、
自分の音源への意見を全く聞けない男、それが犬泉。
彼は最初、自分の歌をアプしていたが、
やがて自信を打ち砕かれて、ボーカルのアプを止めた。
その後はただの荒らしとなってしまった。

だけど、彼はほぼ固定IPだったから一日中IDが一緒だったんだよ。
もちろん自作自演は不可能だ。そこだけは評価したいかなあ。
まあ、強制IDになる前は彼も自演ばかりやってたけどな。

きみは第二の犬泉になる素質を十分に持っている。
なんせ、同じ路線を着実に歩んでいるから。

こんな朝っぱらから何やってるの君たちｗ

だいたい >>213 の流れから議論が発展してるな。
正直言って、漏れはこのレスが気に入らん。
>プロになるのに最も重要なのはセンスと運です。
努力も必要ですが、センスと運の無い人がいくら努力しても成功しない。
それから、センスのいい人は無駄な努力はしない。
自分を磨くのに必要なものを選んで努力する。
･･･と、ここまでで良い。その後の意見は いらん御世話だな。
頭に >>Q-Shockさん って入れる程度で我慢しなさい。

おまえらに聞きたい。
ここで相手に議論で勝って何か良いことあるのか？

>>255
ある。自分のおかれた厳しい状況からの現実逃避。

>>255
議論するのは スレを伸ばす為ダロ？
>>256 のレスが現状だ。
２チャン自体、そんなに大それたモノではない。

犬泉の音源はどこ？

今NHKに趣味のオッサンギタリストが写ってる。
こういう年の取り方はしたくないな。

>>254
というか、センスが必要だの効果的な努力をしましょうだのは抽象的レベルでは
アホでもわかってる話で、みんな悩んでるのはそのセンスだの努力の方法論だのが
具体的に何なのか、でしょ？
それを何も書かずにセンスセンスと言ってみても意味ないと思うけどな。

その点を何も分かってない、もしくは説明できないというなら偉そうにもの言える
立場ではないはずだし、分かっているけど他人には教えないというならはじめから
何も書かなければいい。
要するに>>213って「Q-Shockにはセンスがない」と言いたいがために
前半部分で前フリとして一般論めいたこと書いただけでしょ。

センスという言葉を具体的に説明もしないまま大上段に振りかざしての
個人攻撃は犬泉の得意技だし、黒豹に犬泉と同レベル扱いされても仕方ないというか、
おれはむしろ>>213は犬泉本人なんじゃないかとすら思ったけど。

センスという言葉の意味を知りたかったら辞書を引けばいいんじゃないの？

このスレ作った長崎のＤＡＩ（ﾟｗﾟ）と言います
ＤＴＭで曲は作っています、楽器は弾けませんけどね・・・
僕は今２１才で、高校中退してから
普通の仕事をしていますよ

趣味で作詞、作曲の依頼もうけ付けています。
僕の運営するサイトで
僕の作った曲も聴ける様にしてあるよ


これが僕のサイトです（ﾟｗﾟ）よろしこ
http://solla.velvet.jp/top.htm

しかしこのスレ
こんなにレス付くとは思わなかった・・・

３０歳過ぎたオヤジは
とっとと音楽の世界から手を引いてください
妥協しなさい！

>僕は今２１才で、高校中退してから
>普通の仕事をしていますよ

30過ぎでメジャーデビュー目指すフリーターとお前とじゃ
どっちもいい勝負でDQNなんだが・・・

>僕は今２１才で、高校中退してから
>僕は今２１才で、高校中退してから
>僕は今２１才で、高校中退してから

みんな言いたいことはBIG(死語）になってから言おうぜｗ

>>260
いや、物言いが悪いとかは213本人に言えばいいわけだから

>>213のレスだと疑って煽るようなレスしてる黒豹の物言いも良くないと思う
正論を言ってたとしても相手を馬鹿にしたような言い方じゃ意味ないし
>>252とかは大方>>213=247=249とか思ったんだと思うけどね
（君もそういう風に思ってレスしてない？）
じゃないとあんな事言うのおかしいし、ああいう風に言ってしまうと議論じゃないよ

こういう風なレスするとまた言われそうだけど罵るような物言いはよくないと思っただけ


まあ>>213については基本的に>>254に同意です。

>>266
>>254に対して文句つけてるわけではなくて、話題のつながりとして
アンカー打ってるくらいの感じでした…

おれは>>213=247=249とか特に思ってないけど。
そもそも>>213がリスナーとも思ってなくて、
>>213のカキコ単独で犬泉本人臭いと思った。

おれが言いたいことは、>>213はセンス云々について議論のための
問題提起をしたいわけではなく、Q-Shockを個人攻撃したい
だけであって、その方便として前半部分で一般論めいたこと
言ってるだけでしょう、ということ。
>>213自身、議論のためにセンスという言葉を持ち出しているわけではないから
はなから議論も何もないと思うんだけどな。。

リスナーの意見聞くべきだという話については別に賛成でも反対でもないけど、
意見聞くべき派に立つとしても、一般論としては、
具体性のある意見→参考になる場合もある、ないしは、できるだけ参考にする
具体性のない意見→気に入ったか気に入らなかったかという話とほぼ等価→ある程度集積したところで、
統計的意見として参考にする
ということになるんじゃないのかな？

その点>>213はリスナーの意見として見た場合であっても精々統計上の一票としての
価値しかなく、その反面、内容のなさに比してあまりにもQ-Shock個人に対する
悪意に満ちているわけで、リスナーの意見聞くべき派、あんまり気にするべきではない派の
いずれに立つ場合でもほぼ無価値と言ってよいと思いました。
おれの中では80パーセントくらいの確率で犬泉本人です。

>>229
自分がそういう年齢に該当したから？ｗ
２５歳過ぎてプロ目指すなんて世間から見たら落伍者。
３０歳になればわかる。就職は内定など夢のまた夢。バイトの即決も夢のまた夢。
休職という人や音屋という人がいます。ためしに音源聴いてみました。
こんなしょうもない音源作っておいて、よくこんな偉そうな発言できるなと思いました。
世間から見れば、２５歳過ぎた自称音楽活動家なんてただの落伍者に過ぎません。
自分にセンスが無いのにいい年こいて勘違いできる人は早く死ねって感じです。
ビジネスでもそうですけど、リスク分散できない企業や人は破滅の道を辿りますよ。

参考にするべき意見と無視するべき意見があるだろうけど
最初から意見を聞こうとしないのでは参考にすべき意見まで逃してしまうと思う。

意見を聞くだけでプロになれるわけじゃないけど
いい意見は自分にプラスになる事は確か。

挫折した人間の意見なんて聞くだけ無駄ではないかと。

て言うか音楽で食おうとする時点で既に頭悪い。

必ずしも頭悪いとは思えませんが、そういう実力が無いのにいい歳こいて
説教したり、夢だけ語ってるのはただのアホだと思います。

>>270
挫折した人間の意見じゃなくてリスナーの意見について述べたつもりなんだけど。

RFFWiP2pﾀｿは荒らし認定

>>272
いい歳も何も、年齢関係なく、音楽で食うって考える時点で
他の職業と比べて成功する確率が低いかどうか判断できないんだから
18だろうが30だろうがアホだ

ってか30過ぎで寝言こいてるDQNとお前の違いは
年齢だけなんだよｳﾞｫｹｗ

要するに取り敢えず手堅く生きて趣味で音楽やって、上手くいくなら
そのままプロになれば？

って事か。

はぁー？なんで俺がドキユンな訳？信じられない。
２０代後半の後は病気で死ぬか線路にダイブするような人間たちと一緒にしないでくれないか？

>>277
それ以下

線路にダイブした後の俺ともな。

>>276 それは理想かも。

俺はｵﾏｴがDQN＝ドキュンだと言ったんだよ
「ドキユン」て何だよオイ（ﾌﾟ

飯食おっと

あまりイジメんでくれ。俺はここにいる人たちよりは位は高いと思うから。

でもなあ定職つくとホント、それで一日終わっちゃうもんなあ。
何も出来ない。
俺なんかが一流企業に就職出来るワケじゃなし。
休日出勤当たり前、サービス残業当たり前、
「このご時世だ、仕事があるだけありがたく思え！」
の上司の声に社畜となり一生懸命働く。

気が付きゃ音楽で食っていくなんて夢のまた夢だったりｗ
今は2足のわらじなんて通用しないのかもなあ。
まー低学歴なのが悪いんだがｗ

低学歴が悪いのではなくて、アンタの頭がスカスカだからじゃないの？
まともな頭してたら、アンタが働くようなブラック企業辞めて、もっと待遇の良い企業に転職すると思う。

そう思ってつい最近辞めたよ。

賢い

>>282
妄想のケまであるんですか？

小椋佳やスガシカオはどうでしょう？
デビュー前は落伍者の匂いをプンプンさせていたのでしょか。
リスク分散できないタイプだったのかな？

宝くじに当たるくらいの確率。そんな例は全く参考にならないと思う。
「小椋・管が当たったから、俺も当たるはず。希望があるはず」などというバカげた発言は
即刻止めてもらいたい。

>1よ。
お前の方が才能ないからあきらめた方がいいぞ。

頑張って続ける人には何か良いことがあると思うよ。
プロにならなかったとしても。

頑張っても結果が出なければ、評価されないのが現代社会。
>>291 はなんとも負け犬がしそうな発想方法だ。

いや、評価されなかったとしてもやってて良かったと思うんじゃないかな？
そういう人が身近にいる。ちなみに俺はプロなです。

プロになれなかったとしても、技術が身につくじゃん
会社の技術なんて辞めたらそこで終わりだしょ？
何年も続けるんだから自分の特技って言える物が１つできるのはいい経験地ですぜ、ダンナ

お金にならない技術はただのクソですぜ、ダンナ

自己満足で、明日への活力に成るならば、無駄とは言えない。

幸せなんて結局、自分がどう思うか、だからな。負け犬と思ってしまえば
その通りだし、やってて良かった、と自分で心から思えていれば、周りから
どう見えようがあまり関係ないし。

そんなにいい仕事についてはいないものの、ある程度自由に音楽が出来てて、
美人の嫁さんがいて、いつも楽しい友人に囲まれてる先輩の３０代バンドマンは、
ある意味勝ち組だよな、とか思うけどなぁ。

俺は今年で30になるメタルギタリスト。まだプロになる夢は捨ててないよ。
確かに今はメタルなんて流行らないけど、そんな現状を変えてやるつもりで頑張ってるんだ。

工場のバイトで食ってる。月収は13万ぐらいかな。
インスタントラーメンと食パンとモヤシが俺の主食。

プロになれなかったらどうするかって？
そんな事考えていないよ。
俺にとって音楽は単なる趣味じゃないからね。

いわゆるメジャーレーベルと契約せずに飯食ってる人もいる。
日本にとどまらず海外のアンダーグラウンドシーンでわりと評価されてたりな。
いや実は恋人の元カレがそうなんですよ。この俺は('A`)

>>299
ああ、そういう立場はちと辛いよね。

>>298
君の生き方は純粋でカッコイイ。

>>300
わかってくれる？！わかってくれますか。しかも一度メジャーデビューもしたらしい('A`)

ここで他人の生き方にあーだこーだ書いてる人はそんなに立派な人生を送ってるの?
ていうか自分がグダグダな人ほど他人に厳しいよね。
ネットじゃいくらでも偉そうなこと書けるから便利だよね!

音楽を仕事としてやっている35歳です。
プロデビューとかを目指す人は多いですが、実際の仕事として、
何をしてお金を貰うのか分からずに、ただ憧れている人が多いですね。
クライアントの言っていることをくみ取って、音として返していく。
極端に言えばそれだけですが、相手よりも先に『自分が』というタイプだと
仕事にはならないですよね。どんな商売もそうでしょうが。
プロになるとかいって、曲もまとめられずウジウジしている人達は、
若かろうがオッサンだろうが『煮え切らないナルシスト』なんでしょうね。

>>303-304
同意

>303
しかし匿名ならではの素直な意見や本音が言えるのもまた事実な訳で

>>297
禿同
子供がいい歳になってもオヤジ連中でバンドやってるの見てると憧れる！

あ！プロ目指すってのとは違うけど…
ｽﾚ違いｽﾏｿ

>>307
プロ目指す人からすればそういうのが一番ダサいんだってば。

どんなにヘタでも年でもプロ目指すってことはいいことだと思う。
なんも目標もなく弾いてる奴よりはマシだろ。

>>308
いゃ、全然思わんが。良いではないですか。

のお、よいではないかよいではないか

あーれー

>>309
きみはなにか目標が無いと音楽できないのか？

しばらくこない内に進んでますね、このスレ。

しかしこのスレ立てた１さんはどこに行ったんだろう。。。

このスレがここまで伸びるなら、
30歳以上推奨で、社会人の趣味のバンドについてのスレとか作ったら定着しそうだな。
自宅に音楽スタジオ作る人のスレとかどうだろう？

>>298
メタルって歌詞が非現実的、非日常的なものが多いですよね。
ジャーマンメタルの歌詞はファンタジーだし、
LAメタルの歌詞はとても日本とはかけ離れてるし。

あなたが人生をかけるメタルはどういったメッセージを
放っているのですか？

>>288
小椋佳さんは、東大在学中に、
寺山修二の「天井桟敷」に関わり、
寺山修二から才能を認められていたらしい。
しかしながら、薔薇のマークの銀行に就職。
就職後、ポリドールレコードから、プロデビューを懇願され、
仕方なく銀行員との二足ワラジしとったらしい。
メロディは鼻歌でカセットに録音し、レコード会社が譜面を作ったりと、
イロイロ便宜を図ってたとの事。
ＮＨＫに出たときは、ＮＨＫ内に勧銀の支店が開設された、
とかの話もあったかもしんない。

３０年以上前の話なんで、あまり定かではないが・・・。

>>314
★　30歳以上のサロン＠楽器作曲板　★

というのはどうだ？

趣味バンドとかでビートルズのコピーしてる人達って
かなり演奏うまい人がまぎれてたりするよね

スルーで逃げていったQ-Shockさんがこのスレの話をしているスレを見つけましたよ。
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1080936950/l50

この中からちょっと抜粋させて頂いて、俺の意見を述べさせてもらおうと思います。

>だから好意からいってるんだよ。
>金もうけしたいなら音楽以外のことやったほうがいいよ、ってね。

金儲けしたいだけで音楽やってる人っているんですかね？
確かに金儲けだけなら音楽以外の方がいいと思いますが、
好きな音楽で金を稼ぎたい、他の仕事をしたくないってのが動機だと思うんですけど違いますか？

>黒豹が「評論家が嫌い」ってのと似たようなもので俺は甘い考えの「自称プロ志向」が大嫌いなんだよｗ

俺は安定した生活をキープして趣味のつまらない音楽を垂れ流す豚が大嫌いです。
だから自殺＝逃げなんて安直に言われたら腹が立ちますね。
音楽で失敗しても人並みに生活できるようにしておく事こそが逃げです。

俺だって死にたくないですよ。
でも希望した人生を歩む事ができないのならこの世に未練は無いですね。

>理由は黒豹とちょっと違って「回りにそういう人がたくさんいたから」だな。
>んでそういうやつは見事に全滅した。
>だから成功のパターンはわからないけど失敗のパターンはわかるんだよ。

自分の周りというせこい物差しでしか考えられないなんてかわいそうです。
「どうせ他の人と同じで失敗する」「生活設計を立てなければならない」という前提で語るからおかしな事になるんですよ。
生活設計を立てた所でプロになれるわけじゃないです。Q-Shockさんが良い例です。

もちろん俺だって絶対成功するなんて思ってもいないですよ。
でも失敗した時のための逃げ場を用意しておくなんて事は考えない。
不器用な生き方かもしれないけどね、俺は自分のやり方で通しますよ。

甘い考えでも何故かプロになっちゃう人もいるだろうし、
生活設計なぞ立てながら地道に活動しても上手く行かない人もいる。
テレビとか見ると下手な奴でも平気でプロとしてまかり通っていたりするじゃないですか。

それなら運任せに生きた方が賢いとも思うんですよね。
やりたくない事は極力避けたいですから。
普通の企業でやっていくためのスキルを磨く暇があったら自分の感性を磨くために時間を使いますよ。

ところで、今回俺が喧嘩を売りたい相手はQ-Shockさんだけです。
他の皆さんが煽り文句を言っても相手をするつもりは無いのでご了承ください。

>>319->>320
もっと簡潔にしてくれんか。読みづらい。

言ってる事に関しては、賛成でも反対でも無い。
と言うか感想は無い。

>>319-320
プロを目指す人はそれくらいの覚悟というか気持ちを持って欲しいね。

俺は自分がビートルズみたいになるって信じてたなｗ

>>320
まぁ、そんなカッカすんなや。ｗ
あいつちょっと変な奴だな・・。＞＞Ｑ

大体起きてる間、ずっとこんな2ちゃん張付いてねぇか・・？ｗ
しかも他のスレでは随分えらい長いレスしてる。
結構うざいんだよね、あの男。この板私物化しつつ有る。かなりウザい正直。

ま、でも喧嘩も程ほどにしとけや。

ただ普通の生活してるからこそ描ける曲もある。
他の分野のスキルはマイナスにはならないのでは？
固執せずに広い目を持って音を奏でるのが
一番ではないでしょうか。

年齢は関係ない。
ただ、オールオアナッシングをヨシとするタイプじゃないとプロなんか
目指しちゃいけないよ。
リーマン体質（安定横並びじゃなきゃ不安）の典型的日本人タイプは
年齢が多かろうが少なかろうがプロの生活は無理。
キャパに合わないですぐ破綻しますよ。

無茶をできるかどうかじゃない？

大抵の日本人は年を食うと無茶ができなくなる。

プロになりたいのなら
いくつになっても静かに続ければよい。
誰にも喋らなければ、批判もされない。
いい歳してバイトなのを恥じて、「プロ目指してるからバイトでいいんだ」などと
言い訳をするから見苦しい。

いくつになってもプロになりたいという気持ちを持ち続けていられるんならね。

>>317
なんか、ここの１みたいな奴に荒らされそうな…
始めっからスレタイに「趣味」って入れといた方が良さそうかもね。

「人生設計」なんて考えてる立派な思考形態の人は芸術家なんて目指すなよｗ
相容れないよ、年齢以前の問題

音楽ではなく漫画なんだけどさ、
２５でプロデビューして十年間続けたけど挫折
ここ５年間は無職に近い生活だった

４０になった今年、別ジャンルではあるけど商業誌に
復帰しました。
金は・・まあ前回に比べれば新人並だけど
それでも情熱っていうか、やる気のようなもんは
あの頃より上かもしれません。

才能、技術、知識、足りないものは色々あったけど
努力と勘と経験、そして運で切り開いたように思います。
特に、人との出会いは大事にしてほしい。
これは出版でも音楽でも、他の職種でも同じだと思います

内に秘めた情熱、言葉じゃダッセー感じするけど
そんなのを大事にして、がんばってください

>>331
25でプロデビューしてるからねえ。
まったく目が出ない30過ぎの参考にはならんよ。

小説家なんかだと、年齢関係なく３０過ぎや４０過ぎでも、大ブレイクしてくる
人は腐るほどいるよね。ﾊﾘﾎﾞﾀの作者とか。
それまで埋もれてた才能が一気に開花するパターン。
ミュージシャンもそういうのあるんじゃないの。

ミュージシャンともなると、ビジュアルも関係してくるからね。
技術は並でも、カッコ良ければチヤホヤしてくれるからねえ
所詮、音楽業界なんて、その程度でしょう。

>>333
でも今の日本の土壌では才能があってもムリでしょ。
実際にそう言う人出てきてないもん。
日本ではこつこつ努力するのが得意な人がプロとしてやっていける。
創造力なんか、なくていいんだもん。
その都度、その都度、海外で流行ってるモノをマネしてうまくアレンジできる人
だけがやっていける。
何年たってもこの状況は変わってない。

>その都度、その都度、海外で流行ってるモノをマネしてうまくアレンジできる人
>だけがやっていける。

これはこれで才能だと思っちゃう。

音楽で成功するには地道な努力も必要だと思います。
自分の周りの人達に関しては皆しっかり努力してます。
自分も含めてですが努力というより好きだからやってるのですが。
後、そうせざるを得ない状況という事もあります。

>>337
何をいまさら…

>>338
今更かと思うかもしれませんが、こつこつタイプの人が多いのも現実
ですので一応書かせて頂きました。
それと当然ですがキツイ世界なのでそれに耐えられず止めて行く方も
多く見ましたので、、、。

やりたい音楽が売れることを望むのか
売れるだろうと思う音楽をやりたいのか
オレ様の音楽が売れないはずが無い、と思い込むのか


何か他の気持ちの持ちようがあるんでしょうか？

音楽を商売にしたいひとの気持ちがわかりません。
わかりませんが興味はあるので教えてください。

金持ちになりたいんだよ。それだけだ。

>>340
人それぞれじゃないの？

>>342
その、それぞれ、を知りたいのです。

>>320
運任せで生きてもいいけど、
ギャンブルもそうだけど、運だけで賭けると負ける確率高い。
君はもしかしたら凄いミュージシャンに成れるかも知れないけど
３０歳警備員・３０歳清掃員になる可能性の方が高い。
そういう負け組の人をあまり見た事無いからそういう事が言えるのだと思う。

俺は今まで負け組予備軍を山ほどではないが、数バンドほどを結構な期間見てきた。
一人は保険を作っておいたので何とも無いが、他のメンバーは悲惨。
今までは掃いて捨てるほど居た女もバンド解散を機に少しずつ逃げられて
今では深夜の850円のバイトをしている。
もう一つのバンドは上京したが、全く噂を聞かない。今年で29歳くらいになるはず。
もう一人の子は音楽学校を卒業していたが、全く噂を聞かない。

みんな負ける可能性が高いから保険を作って置く訳。
30代後半で病死するのなら保険作らないで突っ走るのもいいかもよ。

果たして319のような覚悟の持ち主がこの板に何人いるのだろうか。
うんちくばかり垂れてるサラリー評論家たちよりよっぽど凄いと思う。

モーツァルトやベートーベンでさえ、生きてる時は耐えず貧乏だった。
それでも音楽を死ぬまで書いた。
死に様は野垂れ死にだ。
ゴッホにしたって生きてる時はロクなことがなく自分の絵が認められる
未来を予言したものの発狂して自殺した。
アーティストはそれぐらいの覚悟を持って初めて本物でしょう。

>>346そのとおりだね。

今の日本ではそうもいかんのも事実。海外（特にヨーロッパなど）では
芸術家に対して税金面などでの優遇があるなんて話も聞いた事があるが
日本では厳しい取り立てが待っている。

俺は挫折した人間で偉そうな事言えないけど、昔ためた住民税やら国民保険
の滞納分。年金の滞納分など毎月８〜９万円くらい支払ってる。
働いても働いても税金に消えてく。まあ昔のつけが回ったんだな。
夢と現実は紙一重だよ。

>>340
もちろんやりたい音楽で自分（達）が売れる事を望んでます。
ただやりたい音楽の幅は経験を重ねる事に広がってます。
大昔なら自分は洋楽肌だったので日本語歌詞はダサイと思ってましたし、そういった変化も含めたやりたい音楽でアピールしています。
仕事という認識もあるので、自分の範囲ですが良い曲を書くという意識もあります。
音楽を吸収する事もリサーチする事も忘れてませんが、楽しむという事ももちろん忘れてません。

若いうちに一度認められて現在がある人、
一度も認められていないが好きで続けている人。
これらは納得出来る。

一番嫌いなのは、若い頃に勘違いをして、それをそのまま引きずって
「いつかは売れてやる。こんなにすごい俺の事が分からない日本の業界とリスナーは阿呆ばかりだ。
みんなが俺を分かってくれるまで、何としてでも食いつなぎチャンスを待つんだ。」
と、いまだに勘違いし続けている中年。

そんな貴方は才能がありません。諦めて下さい。
貴方が若かった時代にはバンドマンは誰でも輝いていました。
貴方だけが特別だったのではないのです。
その時に特別だった人は、みんなデビューなりプロミュージシャンとしてなりで現在でも頑張っているはずです。

そんな中で貴方だけが、なぜいまだにプロを目指して頑張らなくてはいけないのか、考えてみて下さい。

貴方には才能が無いのです。

その類の人に「諦めてください」なんて言った所で余計なお世話にしかならないと思うけどね。

誰の話をしてるのか知らないけど
もしかするとその人は天才なのに世間が馬鹿なおかげで認められていないのかもよ。

>>350
余計なお世話ですね。
世間がバカなだけと言う事は有りません。
売れるという事は世間が認めるという事だからです。

天才なのに認められていない状態は現在では考えられません。

世間がバカだから認められる場合ｍ（ｒｙ

じゃあ天才って何だろう？

真の芸術は大衆に理解されにくいってジャイアンが言ってたよ。

>>353
天才は早いんだよ。
ちょっと先を行ってるから、その時代の大衆には理解されないし
共感も呼ばないんだけど、数十年未来の大衆にはフィットするわけ。

いずれにせよジャイアンが理解されることは100年経ってもないだろう

>>355
レベルの高いリスナーはジャイアンの音楽をちゃんと理解してるよ。
かつて盛り上がった↓のスレを見てみなよ。
http://music.2ch.net/legend/kako/1027/10275/1027596626.html

>>351
循環論法、って言葉、辞書で調べてごらん。

>>354
>天才は早いんだよ。
それは昔の話。たいした情報網も無く、教えてもらえる環境も無かった時代の話。
殆ど全ての物が出揃って、尚且つ新しいと言われる物がでたとしても、昔から有る物の焼き直し。

天才というのは神様から才能を与えられた者。
時代を先取りとかではなくて、100分の1ミリがわかる者とか、限りなく真円が作れる物とか。

ミュージシャンなら誰からも好かれる曲を作る事が出来る者とか、すばらしい声質と音程感とリズム感を持っている者とか。

「この人は天才ではない」と今までの経験から判るのが今の時代の人間。
もし天才がそこにいたのなら、その天才のまわりの人間が放っておかない。

>>357
馬鹿（ﾅﾙｵﾀ）に何をいっても無駄じゃないかと思う。
ナルシストの世界内構造を、きちんと理解できるほどの能力があれば、
ちゃんとした曲を作る理論を学んだり、技術を習得するなんて、とても容易いことだよ。
音楽を購入するとか、情操教育なんて、ナルシスティックな行動だろうし。
やろうとする人の頭脳（理解力）の方がネックになるのが、ものづくりの世界なんじゃないかな？

>>358
アタマ悪いなー。

自分で作った基準で天才の定義しなおしているだけじゃないか。

>>360
ん、そうかも知らんが事実だ。

もしかして天才かもしれないが本人がまったく行動力なくて結果が出てないヤシもいるかも。
君らの中にいるかもね。
オレは違うけど。

>>362
ん？漏れの噂をしているな・・・？（ﾆﾔﾘ)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾝﾏｾﾝ････｡

>>362
それはプロを目指してるとは言わんでしょw

でもさ、自分のこと”天才”ぐらいに考えてなけりゃやってられないでしょ！
スポーツでもなんでもそうだろうけど、自分に暗示かけちゃうぐらいでなきゃ。

>>365
天才というのは自分で気が付く物じゃないでしょ。
まわりから言われて初めて気が付く物でしょう？

自己暗示を掛けている人の事を勘違いというの!

そうだね。天才とは言い過ぎたが才能の無い人はかわいそうだね。
自己暗示というのはどの世界でもやってることですよ。
音楽に限らず、いろんな分野で成功してる人の話によく出るでしょ。

>>367
そう言う事をする人は努力型の人間です。
天才では有りません。

「自分にはできる、やれる」と暗示をかける人ですね。
天才が自己暗示をかけるのと凡才が自己暗示をかけるのとでは意味が違う。

周りが認める人が天才であって、認めさせる努力をする人は天才ではないと考える。

天才ならクラシックやジャズの道いってるよｗ

>>368
天才か努力型かなんていう言葉の遊びはいくらやっても無意味だと思うよ。
すくなくとも賢い人の言うことじゃないでしょ。
確かに天才と努力型の壁はある。
自分がどっちのタイプだろうが結果出すことが目標でしょ。

>>370
30過ぎても決断つけない人嫌い。って事ですね。

ベルセルクをみれば天才と努力家がよくわかるであろう

天才とは一番縁の無い人たちが天才を理解できるはずがない。だから大勢の人間が
「彼は天才だ」という事実を知らないと天才だとわからない。自分で天才を見極めることができない。
それとよく見るが、天才という言葉を嫌う人間は天才とは程遠い人間に多い。

【漏れにも】天才じゃない人が天才について語るスレ【言わせろ】

ﾄｰﾄﾛｼﾞｰ

ジャイアンは実は音を外してません。

写真掲示板に投稿するなゲス野郎！！
某サイトでも話題のひきこもりＤＡＩ管理人へ
お前の顔なんて誰も見たくないんだから
投稿するなゲス野郎！！

目を開けてるのか、閉じてるのかも
解らないくらい小さいし
しかも目の位置もおかしな場所にあるし
まるで奇形児ですね！
自分でも気にしてるからサングラスで
カバーしているんですよね？ＷＷＷ

出会いサイトで知り合った人と出会っても
お前の顔見たら、みんなビックリして
逃げちゃうでしょう？

友達募集とゆうのは名ばかりで
エッチ相手や恋人がほしいだけなんでしょう？
プライべートじゃ誰にも相手にされないんだから
しょうがないでしょうけど、、、

お前みたいなゲスはね、妥協して
一生懸命働いて
大金払って、売り専で男を買ってなさい
それしか方法ないよ！
売り専の子にも断られちゃうかもしれないけど。

この漢字低学歴で馬鹿のお前じゃ読めないかもね
妥協(だきょう)て読むんだよ

ケンジさんへ
出会いサイトでも有名なオカマ
DAI@管理人は、日記とかも
作り話しばかりして
いつも嘘ばかりついてるし

それに・・・
本人が作ったって曲もＷＷ

プロ作曲家の曲を盗曲したり
ＤＴＭでコンピューターに
自動で作曲と編曲をさせてるだけですよ！
それが本人が作ってると言えますか？？
騙されないでくださいね

このスレを作った（ﾟｗﾟ）ＤＡＩは
同性愛掲示板でも話題のストーカーオカマらしい・・・
しかもミュージシャン目指している
ひきこもりのホモで、パクリ屋だってことも判明しました。




262 ：（ﾟｗﾟ）DAI ：04/04/20 16:57 ID:mASRS2ar
このスレ作った長崎のＤＡＩ（ﾟｗﾟ）と言います
ＤＴＭで曲は作っています、楽器は弾けませんけどね・・・
僕は今２１才で、高校中退してから
普通の仕事をしていますよ

趣味で作詞、作曲の依頼もうけ付けています。
僕の運営するサイトで
僕の作った曲も聴ける様にしてあるよ

これが僕のサイトです（ﾟｗﾟ）よろしこ
http://solla.velvet.jp/top.htm

なんかヒッシだな、ｵﾏｲﾗ

なんか気がつくと良スレになってるじゃないか。

モーツァルトは野垂れ死にしたが、ベートーベンはしてないよ。
盛大な葬式にはウィーンのすべての人が弔問に列を作った。

ゴッホは野垂れ死にしたが、モネは晩年には認められ、大家として幸せに世を去った。

まあ30すぎた人に言えるのは、おまいらはアイドルとしては間違いなくジャニーズに太刀打ちできない、てこった。
性格俳優ロックには道がある。がんがれ。

クラシックを例に挙げるならメンデルスゾーンは？

銀行家の息子に生まれ、早くから音楽で成功し
一生を超リッチ＆超名声の中で過ごした人だわな。

ベートーヴェンは５０数歳で死んだ時は有名だったけど、
ほとんど死に様は野たれ死にに近いな。
弟の子の家に滞在したものの、ロクな扱いを受けず、牛乳を
運ぶ馬車に荷物と一緒に長時間乗せられて、それがもとで
肺炎を起して死んだ。
重病なのにほとんど放置されて、ロクな処置さえ受けさせてもらえなかった。
ほとんど野垂れ死にだよ。

シューベルトも野垂れ死に。

そして漏れらも野垂れ死に。

俺もまぜて・・。

一瞬光ゲンジのその後って考えてしまった…
一回売れて廃れたアーティストって野たれ死にって感じだ…

運も実力のうちというのは分かるけれど、
何処までが実力か分からなくなるというのが、
野垂れ死にに繋がる直接的原因だと思う。
周囲に期待しすぎず身の程の範囲でやるのがいいんだよ。

>>379
そうだったの・・・このスレ作った１は
【僕には才能があるとか】偉そうなことばかり言ってたけど

自分自身で曲作ってた訳じゃなくて
ＤＴＭソフト使いコンピューターに
自動で作曲と編曲させたり
プロ作曲家の曲をパクッてる、パクリ屋だったんですね
そういえば同性愛掲示板でも前にバッシングされてたな

最近のＤＴＭソフトって、多機能なの多いらしいね
安いし

>>379=389
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝの悪寒

>>389
言ってる事はわかるけどさ、おまえもそのＤＴＭソフトを使って、曲ができてから
彼に言ってやれよ

口だけのおまえより彼のがまだマシに見えるぞ

どんな死に方しようが
本人の選んだ生き方ならいいじゃねーか

死に方まで本人が選んだわけではないと思うけどな。
自殺ですら、自由な意思決定というよりは、
大抵は自分の生き方に行き詰まって仕方なく死んでるわけだし。

自分で死ぬくらいなら生きなけりゃいい
最初からあきらめるくらいならやらなけりゃいい

別に死ぬつもりで生きてるわけでも、
あきらめることが分かっていてやっているわけでもないだろう。
しかし、やってみたらどうにもならなくなることだってあるだろ。

絶妙なタイミングで死ねば伝説になるからね。

俺は死後評価が高まる確信が持てれば喜んで自殺するかも。

>>397
君は無理です

>>397
他人の評価があれば音楽続けられなくなってもかまわないのか．．．

ダラダラ続けるよりは短期間で結果残す方が良いとも言える。

鳴りもの入りでデビューが決まり、
1stアルバムの発売日前夜に新宿アルタ前で
壮絶な自殺...というのは死後売れるでしょうか？

鳴り物入りでデビューって。（ｗ
そんなのメーカーのイメージ戦略でしかない。

つーかデビュー前に死んでるなら実物いなくてもいいわけで。
架空のアーティストでっち上げて死んだことにしときゃいい。
でもコンサート収入がないので儲かりません。

山田かまちとかそんな状態に近いな。

>>391
自作自演とゆうより・・・
このスレ作った１（ﾟｗﾟ）は
サイトのメイン画面にホモだってこと
ちゃんと書いてあるよ

１（ﾟｗﾟ）のサイトはこちら

http://solla.velvet.jp/top.htm

同性愛掲示板スレにも
ここのスレ立てた１の噂が
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1078061602/67

独身男性板の作曲ｽﾚにもいるね。1が。

要するにソレタイは、
同性愛者としてのオトコの好みを彼は主張している、ってことか。

そんなこと主張されたって困っちゃうよなぁ。

当方作曲家。プロ志向。
デビューが決まったら即効死んでくれるシンガー募集中。
10代の人だと歓迎。

>>406
好きなアーティスト・・ﾀﾞｻ！！

>>411
おまえの好きなアーティストは？

>>412
ご本人登場？

>>412
なんでそんなもの知りたがる？

YOSHIKI

>>412
本人登場ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

今確認してきた

好きなアーティスト　クサッ!!
あと気になったのが、スーツを意味なく着たってとこだな
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　意味ありまくりじゃんｗ

アーティスト　クサすぎだろ
まじお恥ずかしいよ

age

40才すぎてるとさすがにそんな気にもならんな。老後の楽しみ
でやってる。

初めてこのスレ来たけど、一言言わせてね。

俺も３０前後でフリータでバンドマン。実力はある（と思ってるｗ）
ギャラ貰って演奏する機会も結構あるし、コンテストとかに
応募したら、かなりの確立で上位に入賞する。（その手の
コンテストを良くチェックしてる人なら名前も知ってると思う）

でも、俺が今の実力を持てたのはフリーターだったからだよ。
音楽系のバイトしてるから、常に音楽と接していられるし、
ツアーの時とかも融通が利く。ロック系のバンドではルックスも
そこそこ重要になってくるけど、その辺も、自由に出来るし。

普通の安定した会社員では、こういう事は無理。残業ばかりで、
練習どころじゃないし、ライブよりも仕事が優先。
結果、腕も感性も鈍っていく。

フリーターはある種の「リスク」を負ってるんだよ。「安定」を捨て、
結果を恐れず夢に向かって突き進んで、ある程度の年まで行って
成功出来なけりゃ、そりゃあ悲惨な人生が待ってる。それを覚悟で
やってるんだよ。はっきり言ってもう俺は瀬戸際。笑うなら笑えｗ

しかし「安定した職」という保険を掛けてやってるような中途半端なバンドが
大成功した例を俺はまだ知らない・・・。

http://www.lookoutrecords.com/bands/band.php3?bnd_id=355&sd=355654083
http://www.r4ny.com/index.html
http://www.southern.com/southern/band/KARAT/
↑
自分↑ﾘﾝｸのｵｻｰﾝバンドのファンなんですけど、↑のﾘﾝｸの人達のようなｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞでしてる人達はこのスレで
言われてるプロを目指すｵｻｰﾝの人たちと同じと考えていいんでしょか？

>>421
あなたの言う「大成功」が何を指すか次第だね。

日本を離れて海外で生活した経験のある者ならわかると思うが
日本人は病的に年齢に拘り過ぎた社会だよね
他の能力とかには無頓着なくせに、こと年齢だけには
パラノイヤみたいに気にするのが不思議
実質的な意味ない要素でしょ、年齢なんてさ
個体差無視してるよねｗ
アメリカで音楽やってる（プロアマ問わず）やつで、自分の年齢で
壁作って自己規制するやつなんかめったにいないし、社会自体
も年齢なんか拘っていないよ
やりたいならやれよｗ

アメリカ最高っスね。
みんなアメリカ人になれればいいのにな。
あっ”ｗ”わすれてた。hahaha

>>423
バンドマンにとっての大成功といや、
「メジャー（インディーズでも良いが）でブレイク」しか
ないだろ。他になにがある？ｗ　

それ以外の形で音楽で食えるようになったとしたら
「成功」と言うべきだね。

>>426
他に何がある、っておれに訊かれてもなぁ。
他の人間が何を成功ととらえているかなんて知らないよ。

ちなみにおれにとっての成功ってのは自分が納得できる音楽を作ること、だろうな。

で、きみの言う定義に照らした場合、
ロバート・クインなんてのはどうなのかね。

単なるヴェルヴェット・アンダーグランンドのファンだったのが
30半ばにしてリチャード・ヘルのバンドでギタリストデビュー。
当時すでに禿げかかっていた。
本職は弁護士という説もあるがたぶん弁理士。

その後憧れだったルー・リードのバンドに迎えられ数枚のアルバムを出して喧嘩別れ。

ちょっと珍しいパンク系のセッションマンとして数々のアーティストのアルバムに参加。
たぶん一番有名なのはマシュー・スイートのバンド。

デビューが70年代終盤だから今60超えているかもね。

>>427
あのさー、そんなにしたり顔で知識を並べ立てても恰好良くないし、
どちらかと言うと反感買うし。
だから、貴方の今があるんじゃないの？

自分の音楽を作る事。
作った所で発表出来る機会が無いのであまり意味が無いのではないかい？
無理やり発表したとしても、世の中に認めてもらえないと意味が無くないかい？
自分が死んだ時に「あの人は何年も前からこういう事をやっていたからすごい」と言われたいの？
それよりも、カテゴリー的に｢貴方の音楽」と呼べるような隙間ががまだあるのかな？

それにね、昔の話だよ。
昔だったから需要があったの。

>>428
意外なレスだな。

並べ立てる、ってほどの知識じゃないだろ。
たまたま相手に自分が知らないこと言われたからって気にするなよ。
ロバート・クインなんて知らないかもしれないから説明しただけだよ。
こういう人間についてはどう思うんだ？って質問だよ。

作った所で発表出来る機会が無いのであまり意味が無いのではないかい？ ＜
さぁ。これはきみとおれとの音楽に対する価値観の違いだからね。
おれは自分が良いと思える音楽が作れて細々とでも発表できればそれで良いんだよ。
そんなんじゃ納得できないひとは色々頑張ればいいだけのはなしだ。

カテゴリー的に｢貴方の音楽」と呼べるような隙間ががまだあるのかな＜
質問の意図がわからないな。
隙間があろうと無かろうと良いと思える音楽を作りたいと思うわけだ。
音楽以外の何を目的に音楽をやるわけじゃないからね。

>>429
最初に言っておくけど、俺は>>426じゃないですよ。

＞こういう人間についてはどう思うんだ？って質問だよ。

時代ですよ。その時代にはその人の代わりはいなかったんじゃない？
その人がプレーヤーとしてどうなのか知らないけれど、他にやっている人が居なかったんでしょう。
そこが隙間。

貴方の音楽と呼べる物はもう無いと思うよ。
全て出尽くしたでしょ。
もう、何をやっても「〜的なアプローチ」になるんじゃない？

長文でやりとりされるともう読む気がなくなる漏れは池沼なのかな。

まあ30過ぎても趣味でやれば良いんじゃない？
楽しく長くは悪い事では無いよ。

>>430
他にやっている人が居なかったんでしょう<
全然珍しくないタイプのギタリストだよ。
ぱっと聴きはただのロックンロール。
珍しいのはパンクなのにあちこちに招かれたこと。
隙間ってことじゃなくてオーソドックスだから使われるんだな。
もちろんオーソドックスなだけじゃないけどね。
似たタイプだとクリス・スペディングもそう。

貴方の音楽と呼べる物はもう無いと思うよ＜
さぁ。今だっておれが良いなと思う音楽はけっこうあるよ。
で、おれも何か変わったことをやろうと思っているわけじゃないし
過去の何かに似ていると言われたところで問題無いし。

>>433
その当時全然珍しくなかったの？
パンクなのに「まともに話ができて仕事が出来る人」だったんじゃないの？

｢自分の音楽を作る事」と言うのはどういう意味？
どこにも属さない貴方のオリジナルではないの？
過去の何かに似ていると言われると｢貴方の作った音楽」は物真似ではないの？

昔は機材もなく演奏形態もジャンルも今のように細かく分かれてなかった。
昔からある形態の音楽に少しずつ新しい要素を足して行って、
それをオリジナルと言う事は出来た。
俺が思うに90年代中頃までにほぼ出揃った感じがある。

今あるとすれば、それらを知らない若い世代に、さも新しい物のように聞かせるくらい。
それも音楽を聴き始めたくらいのコに。
しかも、それはおじさん連中には懐メロのように聞こえるはず。

本気で売れようと思っているおじさんや、自分はアーティストと思っている売れないおじさんは、
もう諦めた方がいいと思うんだけど。

趣味でやる分には良いんじゃないか？っていう意見もあるけど、
カッコいいおじさんは、一度、若い時にカッコよかった事のある人なんじゃないかな？
あとは結構、見るにたえない感じ。

抜群な詞曲が量産できるポテンシャルをお持ちならなら年齢なんて一切関係ないっすよ。
バンド系は若いに超したことはないっすけどね。
それ以外は今はボーダーレスでいい才能が欲しいのが現状っす。
ぶっちゃけ年齢はあまり関係なくなってきてます、今日このごろ。

３０過ぎると「よ〜しプロ目指すぞ！」って感じでは無いわなｗ
あくまで趣味の範疇であっても、音楽的なクオリティを高め、
出来る範囲で努力して、良い話が転がってくればプロ一本にって感じ
ではないでしょうかね。バンド活動をメインではキツイと思うし。

セッションミュージシャンやスタジオミュージシャンとしての力量のある人、
作家としてやっていける人なら年齢は関係ないでしょう。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1073106700/l50

>>434
ロバート・クインは稀有なギタリストなことは事実だけど
「まともに話ができて仕事が出来る人」が理由であちこちに引っ張られていたのかどうかは知らない。
当時のＮＹパンクシーンに珍しいほどまともな人間だった、なんてはなしも聞いたことがないな。、
まぁ単に良いギタリストだから中年になってからプロになったんだと思うよ。

結局、きみが言いたいのは
ロバート・クインは成功した例だけど昔のはなしなんで今は関係ない、ってことなのかな？


どこにも属さない貴方のオリジナルではないの？ ＜
違う。

過去の何かに似ていると言われると｢貴方の作った音楽」は物真似ではないの？ ＜
そういう言わずもがなのことを言われても困っちゃうな。

そもそも、ロックをやろうとしている時点であるていどスタイリッシュな部分を目指しているんだし
誰にも似ていないおれだけのオリジナルお作るんだ、なんて言っていないのになぁ。

言ってもいないことについて指摘したり反論したりしても意味無いですよ。

>>434
そもそも何かの既成のものに似た音楽じゃ作る意味が無いとしても、
それが年齢に何の関係があるのかわからない。
若くたって年取っていたって、ある程度枠に収まった音楽やるのは変わりないでしょ。

本気で売れようと思っているおじさんや、自分はアーティストと思っている売れないおじさんは、 ＜
もう諦めた方がいいと思うんだけど。 ＜
いったい何を諦めろ、って言ってんだろう。売れることをか？
売れるために音楽やっているわけじゃない、って人間には無用のアドバイスですよ。

きみがどんな美意識でカッコいいとかわるいとか言っているのかによるけど
いやー、若かろうが年寄りだろうが、この世の90％はカッコわるい人間ですよ。

>>439
腰の周りについた肉を落としてから言ってくれ。

>>428 は随分と香ばしいが、もしかして>>1か？ｗ

それでも年金払える生活してるのなら勝ち組じゃない？
好きな事やって生活できてるんだし。

今45歳だが会社辞めてプロ目指すぞ。

昔はさ、天才ギタリストとか言われた人結構居たじゃん。
最近はあの程度の人なら結構ごろごろ居ると思うんだよね。
だから天才ギタリストはいなくなった。

さあ、天才ギタリストが居なくなった今、ギターの上手いおやじと若いのどっちが良い？

>>443
止めなさい。

>>443
会社辞めて独立開業した方がいいよ。

>>444
ギターの上手いおやじ。

うそ〜ん。

>>447
なんで嘘なんかつく必要があるんだよ？ｗ
ギターの上手いおやじは良いぞ。話とかもオモロイし、
プレイも渋い。

ありゃ、本気だったの。
ギターの上手いおやじは、見ていてワクワクしないからつまんない。
ただし、バンドの中に一人いてMCでもしてくれれば、場が和むのは確かだね。
そこは年の功ですね。

では、ギターの上手いおやじは場を和ませるエフェクターと言う事で。

俺は今33才で趣味で音楽を15年以上続けてるけど
やっぱ30才過ぎでコテコテのメタルバンドとかをアルバイトしながらやってる奴見ると
ちょっとなぁ〜〜って思っちゃうね。
俺も昔はパンク、ハードコア好きだったけど、歳喰うごとに趣味が変わってきて
今はR＆B、ブルース、JAZZへ移項しつつあります。
若い頃からプロ目指してた訳じゃないけど、音楽は一生続けるつもり
つなみに本業はグラフィックデザイナーです

おやじの良い所はその枯れ具合ですね。
でも、枯れ具合がどうなのかは勢いのあった頃が分からないと判断出来ないよ。

歳喰って大した結果が何も出て無いならもう素直に諦めなさい。
親父が混じっているのは見てて酷い。
30ならもう普通に認められてて当たり前の年齢だと思うぞ。
それまで必死に努力したか？

>>428はテキサコ・レザーマンとか知らないんだろうな。
この15年くらい東京のライブハウスでだけ人気があるバンドなんだけど
去年いきなりインディ最後の大物とかの謳い文句でCDが出た。
いや、その記事ギタマガで読んだときはびっくりしましたよ。
やつら、美大で結成したバンドだから若く見積もって30代後半だよなぁ。

いや、知らないのはかまわないんだけどさ
知らないくせに色々わかちゃってると思い込んでいるのがアレなやつだよな。

言葉につまると>>440みたいなこと言い出すし。小学生並み。
つーか、若いことが素晴らしいんだから小学生並みのほうが上なんろうな、やつの脳内では。

>>449
おまいは感動するほど上手いオヤジに出会った事がないだけだと思われ。
素晴らしい演奏に年齢なんて関係ないし、プロアマも関係ないよ。
ましてや見た目の良し悪しなんでまるで関係ない。

そういうオヤジと今まで巡り合わなかったのはある意味不幸だね。

>>453
まぁそう熱くなりなさんな。
若さゆえの誤解って奴だよ。
物事を知らなさ過ぎるだけ。

>>440
おいおい、酷いなきみ。
そゆこといきなり言うなよ。

＞４２８　降臨待ちage　ｗ

３０なんて外国じゃまだまだ若いんだよ
３０過ぎて・・・なんて言ってるのは包茎チンカスのジャップだけですよ

よんだ〜？

>>459
気のせいだよ。
子供は寝ないと背が伸びないぞ。

うん。加齢臭に気をつけてね。

>>461
なぁ、お前って、もしかして年齢や見た目で音楽を判断してんの？ヴァカじゃねーの？ｗ

いや、これがそうでも無いんだよね。
カッコいいひとはカッコいい。
見た目もだけどミュージシャンとしてね。
でもさ、30過ぎてもプロを目指す人はカッコ悪いのよ。
30過ぎてもおいしい話が無かった人は人はセンス無いよ。
センス無い人がカッコつけてもダメじゃん。
センスがあれば誰かがバックアップしてるって。

>>463
思ったことを書くんじゃなくて、考えたことを書くようにしたほうがいいな。

>>463
見た目なんて音楽の本質には関係ないだろｗ
「ショー」としては関係あるだろうけどな。

＞でもさ、30過ぎてもプロを目指す人はカッコ悪いのよ。
単に「カッコワルイ」とだけ言うんじゃなく、理由も書けよ。
あと、多くの真剣なアマ・ミュージシャンは、「プロを目指してる」
ではなく、「良い音楽を演奏出来る様に、楽しみつつ努力している」んだよ。

「30過ぎて、さしておいしい話もなく、センスも無いが、
良い音楽を演奏出来る様に楽しみつつ一生懸命努力している。」
↑これがそんなにカッコワルイ事か？
こういうスタンスで頑張ってる人たちを馬鹿にしているお前
の方がよっぽどカッコワルイと思うけどな。

>>465
>>428は
「良い音楽を演奏出来る様に、楽しみつつ努力している」＜これがどうしても受け入れられないらしい。
肉体年齢は若いのかも知れないがアタマの中味はカチンコチンのオヤジなみ。

>>450
そりゃ、メタルがかっこ悪い（と、あなたが感じている）からでしょ。
あれは若かろうがなんだろうがかっこ悪いもんだよ、とおれは思う。
むしろ、頭が禿げ上がってくるのを髪型で誤魔化しながらやっているような中年バンドのほうが
ある種、伝統芸能の趣があってほほえましく感じられる（かも）。

年食って趣味がかわっていくのは当然あることだけど
たかが30過ぎたくらいで「もうロックやパンクは卒業だ」とか言っているやつみると
それは卒業じゃなくて中退だ、と言ってやりたくなるよ。
エンケンを見ろ、レックを見ろ、ニール・ヤングを見ろ、ジョニー・ロットンは見なくてよろしい、と。

あるていど経験をつまないと楽しみどころがわかりにくい音楽ってのは確かにあるけど
それは年齢、っていうより音楽体験の豊富さと、あとは向き不向きが大きく関わってくるよね。

>>450
貴方は俺ですか？W
考え方も、今の趣味も、職業も同じだ。違うのは俺が2歳年下なだけだ。W

さっきまで下版準備に追われてました。

ジャンルで好き嫌い言っているようではまだまだだな。
そも道を極めたヤツは年取っても、加齢臭が強くてもカッコいいんだよ。
問題は極めていないヤツと、極める事が出来ないヤツが、
どんどん強くなってくる加齢臭を香水で誤魔化して、
未だに日の目を見ない自分を信じきって頑張っている事だ。

ジャンルよりも、その人なんだよ。

>469

で、いくつなの？

＞468
漏れ450だけど、音楽と美術、両方好きでやってるやつは多いね。
知り合いでDJの奴がいるんだけど、そいつは趣味で　WEB作ったりしてるし
子供の頃から美術と音楽、両方好きだったけど
美術の方が仕事にしやすかったから、漏れはデザイナーになったんでつ

若くても下手なのに陶酔して弾いてたら聴いてる方は気持ち悪い
おじさんでもおおっ？と思うようなテクニックとセンスがあるといつまでもさすがだなーとおもうよ

若いとテクニックはすごいけど深みもなかったりするし

471
またも共通点がw
もう先輩と呼ばせてください。

＞子供の頃から美術と音楽、両方好きだったけど
俺もでつ。
俺の回りのG.D.にも、音楽やる人多いっすよ。
練習時間が取れないのは悩みのタネですが、やっぱ音楽は一生続けるつもりでつ。
仕事はこれが天職だと感じとります。

>趣味でやる分には良いんじゃないか？っていう意見もあるけど、
カッコいいおじさんは、一度、若い時にカッコよかった事のある人なんじゃないかな？
あとは結構、見るにたえない感じ。

　　　　↑
この言いぐさにむかついたのは俺だけ？おまえだって年とればそう
思われるんだよ。趣味でやって何が悪い。余計なお世話の典型例。
って俺は別にバンドや音楽活動やってないけどね。典型的なステレオ
タイプのいいぐさって薄っぺらね。

自分も死ななきゃぜったいにジジイになるのにジジイを卑下する
ばか者が多いのが人間の愚かさだな。性転換でもしてババアにで
もなるのか？ｗ

ジジイをバカにしているんじゃないよ。
自分が年をとるのも分かっている。

もっと若い時に思った｢あんな大人にはなりたくない」と今でも思う訳。
見苦しい大人にはなりたくないとね。

>>474
趣味でやってる事を金とって見せるなよ。
と言うか対バンでそんなバンドと組まれたりしたら、もうがっかりだよ。

>>476
まだ若いな。
見苦しい大人になりたくないって思ってるうちはそんな大人になる可能性高いよ。
それは君のつまらない今の現実であがいてるようにしか見えない。
カッコイイ大人になってる人は若いときから見苦しい大人達を意識していない。
いやな大人だなくらいは思うだろうけど、自分とくっつけて考えたりしない。
カッコイイ大人になってる人は若い時、つべこべ言わずに自分の進むべき道を疑わないで進んでる。
今の現状の不満に自分が振り回されないようにコントロールできている。
要するに脳がしっかりしている。努力や才能ではなく、脳によって人生は変わるってことを知っておいた方が良いだろう。
もちろん絶対に練習も怠っていないんだが。

文句が多いと人生つまんないですよ。
どうでもいいイヤな事は流しましょう。

もうひとつだけ４２８さんに教えといてあげるけど、表面的なカッコ良さに囚われてそういう大人に惹かれてばかりいると足元をすくわれることがあるよ。
騙されることがあるってこと。騙されやすい性格にも思えるし。
一見カッコ良さそうに見える大人って意外と裏ではとんでもない悪いことしてたりするし。ｗ
一見カッコ悪そうないかにも口調が悪そうなオヤジってタイプの大人に人に限ってこれが裏が無くてイイ人が多かったりする。
他にも色んなタイプの大人がいる。そういうのを個性と言うんだと思うんだが。
どんな大人を好むかは４２８さんの自由だけど、あまり表面（センスもテクニックも含めて）の良し悪しに振り回されてるととんでもない落とし穴に落ちる可能性も高いよ。
人を外見で判断するのはある意味当たり前と言えば当たり前だが、いやな人に見えたとしてもそこでもう少し角度を変えて人を見てみるのも結局は自分の為になるってことを知っておいた方が良いだろうね。
４２８さんに音楽的な才能やテクニックがあるなら尚更自分の脳をしっかり鍛えて周りに囚われずに自分の道を進んで成功して欲しい。
そうして生きていれば、いつの日か華々しいステージで歌う君を見ているみんなが「ああいう人みたいになりたい。」って思ってくれるようになる可能性も少しは見えてくるだろう。

＞４２８

で？お前はプロ目指してたりすんのか？（プ

あんな大人になりたくないと思ってる自分もそのうち
若いやつらに同じように思われる訳。その事実に気が
つかないうちはまだまだ青い。人類学や歴史を勉強する
とよくわかる。

言ってる事全て根拠が無いよ。
俺には優れた才能やテクニックは無い。
でもチャンスがあればと思っている。
俺以外のメンバーが見るひとが見ればセンスがあるかもしれない。
そこを引き出してくれる人が出てくるかも知れない。
そしたら、そいつに乗って行く。

ただし、ある程度の次期（それが何時頃か分からないが）守るべき物が出来た時だろうね。
守るべき物とは自分の社会的な地位とか、家族、親ね。
自分の事は自分に振りかかってくるのでいいとして、家族と、親には迷惑掛けられないでしょう？

日本人は年齢を気にしすぎ。
あ　た　り　ま　え

>>483
間違っているし抜けてた。
ある程度の時期が来たら（〜〜）きっぱり諦めるね。

俺は歳を取らない事にした。

まだ15歳。

>>428
あんな風になりたくないというのはわかった。
で、あんな風になりたいというのはあるのかな？
目標がないからそれを誤魔化す為に「あんな風になりたくない」っていう言葉が出る若い奴って多い。
そういう奴に限って後に自分の理想とはかけ離れた不本意なつまらん人生を送ってたりする。
俺から言うなら「若い時、おまえみたいでなくてよかった。将来生まれてくるであろう自分の子供たちには、おまえみたいな奴になってほしくない。」

>>484
で？お前は一体何歳なのよ？

>>483
>そこを引き出してくれる人が出てくるかも知れない
この一言で４２８を相手にしない決心が付いた。
おまえって究極に甘いな。藁

428は３０過ぎたら音楽やめて楽しい事なにもないつまらない大人になるんだ？

>>489
YES　そこがもう一つのゴール。

音楽が駄目だったらホモビデオ業界でトップを目指す自信あり。

>>483
「俺には優れた才能やテクニックは無い」のなら、
音楽に関し君が「言ってる事全て根拠が無い」ことになる。

そんなんならもう音楽やめちゃえ

好きで好きでたまらない人がプロになるんだよ

プロになれないならやめる程度の人は趣味で終わるよ

>>492
あはは。
そうですかね？
では、体験談と言う事にしておきます。

カッコいいおじさんミュージシャンは、昔カッコよかった事のある人。
それ以外は結構見るに堪えない感じ。

>>494をもう相手にする価値無し。
放置しよう。
もっと説得力のあるスレタイを主張するﾔｼはおらんのか？
せっかく期待してこのｽﾚに来たのに、結局負け犬が都合よく矛先をおじさんに向けてるだけの理論しか無いとは。
もっと説得力のある若い奴の理論ｷﾎﾞﾝ。

よっしゃ！俺がいくぞ！

おっちゃんミュージサンて結構保守的で過去の偉人のプレイをなぞったり
若者には刺激の無いことやる人が多い気がするんだけどどうでしょう？
あんまり先鋭的な事を追求してる人が少ないと思います。
"枯れ"云々はわかるんですけど。

>>495
いちゃーなんですけど、
もう既に結果の見え始めたおじさんおばさんミュージシャンと、
まだ先の分からない青二才ミュージシャンでは、
どっちが負け犬でしょうか？

>>497
いや、もうおまえの意見いいって。
説得力ないから。
若い奴がみんなこんなんだと思われるの嫌だし。
おじさんおばさんが負け犬だとしたらおまえは腰抜けだ。
腰抜けは最初から人と勝負できんから負け犬にもなれんぞ。

ウチのじいちゃん、70過ぎて三味線習いに行くなんて嫌い！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳｿ､ﾀﾞｲｽｷ

>>498
根拠の無い意見ですね。

>>496
とりあえずおじさんのﾚｽを待つか。

俺はなんとなくそれが輪廻転生なのかと思うんだが。
前衛的なことは新芽がする役目でもあるかもしれない。
新しい芽が育つ為には枯れた葉を刈り取らなければその木はでかくならないってこともあるしな。

>>500
あ、頼むから消えて。
おまえはこのｽﾚでも不要。
おまえのことを拾ってくれる人がリアルで出てくるなら何もしないでそれを一生寝て待ってろや。

>>501
ｵｯﾁｬﾝじゃなかったんだｗウム。

俺は年齢って関係あると思うよ。

中には若い考え方をしているオッサンもいるかもしれないけど
大抵は保守的になっちゃうからね。
本来ロックやパンクやメタルが好きだったのにブルースやジャズに移行する奴はその典型。

>>504
保守的と言うのはどうかと思うな。
音楽で何が出来るか、楽器で感情を伝える事が出来るか考えると自然とそこに行くと思う。
ブルースとかジャズってそう言う事でしょ。
無駄な部分を省いた結果だと思うんだけど。

無駄な部分を省いて、それだけに終始してる感じのことじゃない？
確かに洗練はされているんだろうけど。

でもブルースはちょっと違うかな？とも思う。

　>>1や>>428の言っているようなことというのは、
誰にでもいえることだ。

　音楽で成功する確率は1%を遥かに下回っている。
だから音楽を目指している人間(30歳を超えていなく
ても)全てに対してこう言うことは、非常に適切であ
る。「失敗する確率は恐ろしく高いぞ。やめとけよ」。
だから>>1や>>428にもこう言えるだろう、「他人
を止めている暇があったら、自分がやめとけよ」

俺にはまだ逃げる場所と時間があるもんね。

究極のティンカスだな。ｗ

４２８＞＞多分自分よりもひどい人を捜して安心してる人

そんな若いうちから人のあらさがししてるようじゃ将来見えてるね

伸びないもん

４２８＞＞

一生逃げて終わるのか

用心深いまたは賢いと言って欲しいな。
アンタらだってちゃんとした職業持ちながらやってんでしょ？
違いは、若いか若くないか。
いつでも逃げる準備はしておいて、身内に迷惑をかけない。

４２８＞＞

一生趣味でやっててください

誰も言わないから言っておくと、
>>514←番号の前に”>>”
そして番号は　は　ん　か　く　で

>>515
もういいよ。
黙って消えろ。

たまには一歩下がってまわりの状況を見る事も必要ですよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お　前　が　な　

だって俺は音楽やってても誰にも迷惑掛けてないもん。
おかぁちゃんに恩返しはまだしていないけどな。
まだ恩返しする歳でも無いし。

迷惑はかけてないけどプロを目指してる姿勢でもないやつがなんでそんなに語ってんの？

３０すぎてたら必ず迷惑かかってると思ってんの？

音楽のプロ目指してなくても結局何かで迷惑かけてる人は居るし

４２８の考えはおかあちゃんの受け売りだよ

いい子でいればいいよ

30過ぎてプロを目指して頑張っているその姿が痛々しいからです。
本人は一生懸命アーティストを気取っていますが、傍から見ると痛いんです。
やっている本人は楽しいでしょうが、そんな人も居るんです。
ちなみに僕は>>1ではないです。
僕以外にもそう思っている人が居るんです。

言い過ぎかと思いますが、「僕の事を若いだけでなんの取り柄も無いヤツが言うな」と言われたので熱くなりました。

ｵｯｻﾝども釣られすぎだよｗｗｗ
428のﾚｽ読んでりゃ、どういうﾀｲﾌﾟの人間かわかるだろが。

イヤー討論してすっきりしたよ

一応一件落着

さて、んじゃプロ目指すかな。15年後ぐらいには?

>>521
>僕の事を若いだけでなんの取り柄も無いヤツが言うな」と言われたので熱くなりました

ツボを押さえられたから怒ったのか？藁

確かに３０過ぎてプロ目指してると痛いよな。
それまでに何も無かったって事だろ。
勝負しなかったんだろうね。

>>526
勝負しなかったか負け続けか、だろうな。

おれははなから勝負する気はなかったクチだ。


若い頃からバンドやっているんだが
よく「プロになるの？」と訊かれて戸惑うことがよくあった。
登山家見たら同じこと訊くのか。
川で釣りをしているひとに「将来の夢は漁師？」なんて訊くのか。

商売にする気はなくったって好きならやるんだよ。

>>527
Oh!言返せなーい。

やっぱり”言い返す”のが目的だったのかｗ

日本人は戦後国を立て直す為に子供たちは将来金儲けになることしかやろうとしなかった。
趣味をする余裕もなく、ただ仕事するしかなかった。
今でもそういう思考は日本人の頭にそのまま残っている。
だから何をやっても欧米みたいに極めた奴がいない。
良くも無く悪くも無く平均的に上手いのしかいない。
商品見ててもそう。これは凄いってのが無いがこれは最低ってのも無い。
そのくせいつまでも愛用される商品が無い。日本の商品はすぐに飽きられる。

チャンスに巡り会えなかったって奴もいるだろうに。
ただ周りは怪訝な顔をして当たり前。
いい歳をしてプロを目指そうが趣味でやろうが周りがなんと言おうと黙って続けようぜ。
たとえ家族が笑ってようが続けよう。
たとえ周りに迷惑をかけようが続けよう。
周りに迷惑をかけたくないからとか言ってる変な秩序を保とうとする奴は普通のリーマン。
真のアーティストは周りに迷惑かけまくってる。
それが芸術だ。

そういや、映画監督でさ。
崖から武者の人形落とすシーンを撮るんだけど
「全然リアリティがねえ！駄目だ！
　おいお前！こっち来い！」
つってそのまま役者に鎧を着せ、崖から突き落として殺した
ヤツがいたな。

吉外か本物か。

>>530
日本の職人さんや、下町の工場のすごさを知らない奴が紛れているな。
学校や会社が週休２日になり、何かと言うと人権を主張するようになって、
日本は良くなったと思うか？
日本が良かった時代は昭和までだよ。

真のアーティストは回りに迷惑をかけている？
違うな。
そのアーティストのおこぼれを貰おうと集まってきた人が、
アーティストのわがままを許しているだけだよ。

それとだ、アーティストと呼ばれている人はまわりの人間から言われるんだぞ。
だからわがままが出来るんだよ。
サポートしてくれる人間がいるんだよ。

428を見ないことにしたらあちこちに金言がちりばめられているいいスレになったな。

プロと言っても色々いて、いわゆるスタジオの仕事とかは能力とコネにつきるんじゃないかな。
でも今はスタジオの仕事自体が減ってるから、プレイヤー専門でプロになるのは若くても難しいかも。

アーティストとしてプロ目指すなら、年齢は正直関係ないね。
ただ、アーティストとしてなら、30過ぎたのになんの個性もないありきたりな音楽しかつくれないヤツにはお呼びはかからない￥。
30過ぎて丸くなっちゃったヤツにもお呼びはかからない。
30過ぎて凄みが出てきたようなヤツなら、期待が持てるね。

31でスタジオ入りましたが何か？

あのね、30過ぎてすごみが出てくる奴なんて、もっと若い時からすごいよ。
プレーヤーなんて気づいたらプロになってたつーのが殆どじゃない？

30過ぎてプロ目指している奴は必死すぎんだよ。
若いうちは必死がかわいいけど、
30過ぎたらなれたら良いなくらいの余裕を持ちながらやって下さい。

自分の周りで３０過ぎて凄みが出るというのは見た事ありません。
やはりそれまでにセンスや実力が認められていますし、正直３０まで
に結果が出て無いと厳しいかと思います。
曲も時代についていけなくなったり、身内で固まる傾向も良く見ました。
必死になるのが少し遅いかと思ってしまいます。

>428
>日本の職人さんや、下町の工場のすごさを知らない奴が紛れているな。
おまえはもっと知らなさ杉。
今の日本の企業は、実力が１００％の職人よりも実力が７０％でいいから社員が必要なのよ。
もっと世間も見とけ。
だから職人がいくら凄くてもそれを継ぐものがいない。
企業からいいように使われて用が済んだらポイが今の日本。

>そのアーティストのおこぼれを貰おうと集まってきた人が、 アーティストのわがままを許しているだけだよ。
要するにそのアーティストは迷惑かけてんじゃん。ｗ
ばかかおまえは。

>>428
TVやニュースで言ってることだけが日本の全てだと思うなよ。藁
下町の工場の職人もTVでいくらでもやってんじゃん。
彼らの技術を目の当たりにして物言ってるのか？
勉強や趣味を捨てて15歳からやってりゃ30歳になったら誰でも職人になれる。
おまえの言ってることは全部メディアから収集してるもんばっかりじゃん。
経験値０って感じだな。

>>539
アーティストのかれは天才だからわがままを言っている訳です。
そのわがままを聞いてあげるのがスタッフの仕事ですね。
かれを煽てて仕事をしてもらって自分の給料にします。

誰でも職人になれますよ。
でも少ないのはなぜでしょうかね？
一生懸命に頑張らなかったからですね。
わがまま言ってみんなに迷惑をかけても若いから許してもらえた時に頑張らなかったんです。

天才は生まれながらの職人で、凡人は頑張らないと職人にはなれません。
だからと言って30過ぎても職人になる為に頑張ってまわりに迷惑をかけてはいけません。

それとね、どっちかつーとメディアから集めた情報は君たちよりぜんぜん少ないよ。
俺はアーティストに興味はないから。
もちろん現代音楽の歴史にも興味はない。
そんな俺の言っている事に説得力が無いと言うのなら、それで良いよ。

でも実際に起こっている事だよ。

てゆーか、３０までがんばってたら専門学校とか教室の先生とかにはなれると思うよ〜
収入はしらないけど。
そういう人も迷惑？

>でも少ないのはなぜでしょうかね？

全てを犠牲にして汗と油まみれになってそんなことを一生懸命がんばったところで何がある？
華々しいステージで歌えるわけでも無く成功したらリーマンでは考えられないような生活ができるわけも無い。
少ない給料で一生終わるだけなら他に選択肢がたくさんあるからそっちへ行く奴が多いのがほんとの理由。
職人なんて成功したところで安い給料で社長に心にも無い言葉で煽てられてビール一杯飲まされただけでがんばれるような奴でないとできないだろう。
いいように扱われるだけ。職人になることは簡単だがたいていは職人になんてあほらしくてなりたくないというのが本音だろ。
他の人はそれを「自分にはできない。」っていう綺麗な言葉で流してるだけ。
職人はその言葉を真に受けて「俺にしかできない」って勘違いしてるだけ。
428が言うように一生懸命がんばらなかったから職人が少ないんじゃない。自らならないんだ。


アーティストやスポーツ選手は違う。成功したら送れる人生が違う。
生活だけじゃない。女からキャーキャー言われる。色んな人から認められるし交友関係が半端じゃない。
だからみんな憧れてやるんだろうが。

>>543
そんなんだから30になっちゃっても売れないんだよ。
売れるつもりも無いと言うならキャーキャー言われる事も無いし、リーマンより稼げるチャンスも少なくない？

>>544
ん？売れるつもり無いなんて誰が言ったんだ？
やってるやつはみんな売れるつもりなんだろう。
だから続けてるんだろう？
売れるつもりが無かったら最初からリーマンやってるだろ。
60歳になってもミックジャガーのようにキャーキャー言われたいからみんな続けてるんじゃないのか？

それはそうと428って馬鹿正直なやつだな。
全てを言葉通りに受け取ってるし。
売れるつもり無いなんていうのはただの照れ隠しだろう。
本心は売れるつもりなんだよ。

>>542
専門の先生とかはちょっと違うなぁ。
理論派が多いはずだから、人に教える事は出来るよね。
先生やりながらまだチャンスを狙っている人っているのかな？
どっちかっつーと兼業見たいな人が多くない？
少なくともガツガツした感じは無いよね。
でももっと年をとったらどうするのか興味は有るな。
意外と実家が自営業とかだったりするんじゃない？

良い音楽を作りたい。
共感を呼べる様な曲を書きたい。
心に響く物をやりたい。
当たり前だと思う。
職人の集まりが多いですよ、この世界。

>>545
「もし売れるつもりが無いと言うなら」ですね。
>>546
馬鹿正直に話している方が面白いじゃないですか。

>>548
そうですよね。
だから職人を否定してはいません。
どちらかと言うと好きです。
でも、潮時と言うのが有ります。

>>547
専門の先生であろうがなんであろうが同じ。
世間はおまえと全く同じこと言ってる。
30過ぎてプロになるなんて（ぷ って笑ってる。
ということは30過ぎて今までとは違う畑に転職してるやつはみんな（ぷ なんだよな？
30過ぎてたら今までやってた仕事を変えちゃ （ぷ なんだな？
リストラや倒産で仕方なく職種変えるのも （ぷ ってわけか。
４２８って先生って言葉に弱い奴の典型だな。

>>551
30過ぎて職を変える人はプ）じゃないですよ。
変えるなら確実な方に変えるのが普通じゃないですかね。

>>428
ああ、いやいや。そういう意味で言ったのではなく職人が集まって
支えている世界、という事です。
この界隈に入ってくるとわかります。
アーティストを陰で支える人達がたくさんいます。

IDでわかると思いますが自分も３０過ぎて、はあまり肯定派じゃないです。
その歳からメジャーに関わろうとして失敗してる方々も大勢観ましたので。

周りはそりゃ否定するでしょ。
肯定するなら自分がするだろうし。
周りの意見に振り回されてやったりやめたりやったりするのはみっともないって認めるけど。
否定派も一意見として受け止めながらも、やる奴は堂々とやれよ。

>>552
>変えるなら確実な方に変えるのが普通じゃないですかね。
それはそうと初めて俺と同じ意見が出たな。ｗ
そんな考え持ってるとはな。
不思議な奴だよ428ってよ。

小椋桂っているじゃん
あの人って東大出て銀行に勤めながらＣＤ出してレコード大賞ももらって
会社のほうも50歳まできっちり勤め上げたんだよね。
なんかそんな人もいるんだーと思うと

>>556
懐かしい名前が出てきたなー。
でも基本的には作家だからね。

作家なら３０過ぎてもチャンスや可能性もあります。
そういう人も周りにいます。
アーティストは旬がありますし難しいとは思います。

530の言うとおり親はお金に困らない仕事にさえ就いてれば安心なんだよね
たとえ売れてもつづくかわからないし老後が心配とかさ。

４２８はしっかり親の教育がしみついてるんだね

で自分が子供でも出来て音楽に夢中になったらそんな金にならない事は辞めろっていう大人になるんだよ

家の親と同じだ、
やだね

親は親の人生

子は子の人生だよね

売れなかったとしても自分の選んだ責任でいいじゃん

>>559
かわいそうな親だ。

>>428

若くても年でも売れる人は一握りだよね

そういう自分は目指してやってるの？

好きじゃないけど安全な職に着いたと思ったら３０で解雇ってことだってあるわけだし

>>561
おしえない。

長かったから途中から流し読みしたけど、俺から見たら羨ましい議論だと思った。
音楽以外の選択肢が今の俺にはもう無い。
（以下、自虐オナニーモード延々と発動。）

５歳でピアノを始めた。夢はピアニスト、ためらい無く言えた。
絶対音感があり、ドミソ、ドファラ、シレソを当てるやつは当時から１度も間違えなかった。
６歳でヤマハ専門コースの授業の一環で初めて曲を書いた。
夢の第一希望が作曲家、次がピアニストになった。
小学校当時の自分の曲なんて今じゃ思い出したくもないが、
高学年になる頃には学校の行事ごとで、学年単位で皆が自分の曲を歌ったり演奏したりしてくれた。
ある意味で俺の全盛期かも知れない。
９歳から塾に通い始めた。算数が得意、偏差値70未満は知能障害にしか見えなかった。
夢の第三希望に塾の先生が加わった。
12歳、ロクに家で勉強せずに受かった難易度県内トップの私立中学を、くだらない理由で１学期で中退した。
いつの間にか知能障害の基準が偏差値80未満に格上げされてた。
こんな奴が公立中学に馴染める訳がない。当然いじめられ不登校。
自分で勉強する習慣なんか無く、偏差値は50台まで落ちた。
夢から、塾の先生が消えた。
13歳、ひねくれたコード進行が音楽の全てであるかのように書いた本に洗脳された。
この前後にバンドに興味を持ち始めてドラム、ギター、ベースを始め、ライブハウスにも出始めた。
青臭いポップロックに精一杯ひねくれたコード進行を散りばめた曲が最高の名曲だと信じて疑わなかった。

15歳、中学欠席250日のハンデを背負い、家庭学習もしなかったが、
休み休みでも塾に行ってたおかげで、中の上程度の県立高校に入学できた。
この頃から、自分が日常会話に支障が出まくるぐらい極端に常識が欠けてることを感じ始めた。
音楽の話しか出来ない、勉強しないのに校内偏差値100以上の、浮いた存在。
クラスどころか軽音楽部にすら馴染めずに退部。
「音楽でもなけりゃ部でもねぇ」と陰口を叩きながら、文化祭で体育館でライブする奴等を羨望の眼差しで見てた。
高２になるとまた不登校気味になる。
次のテストで１位を取れない、得意の数学ですら満点を取れないと悟った。
かといって努力をする訳でもなく、もうテストを受けることそのものができなかった。
進級のための日数が足りなくなり、中退。
１ヶ月ぐらい日数ギリギリで粘ってたが、決め手となった日に休んだ理由は、
当時の価値観で過去最高の曲がかけたこと、そしてその曲が売れると確信してたからだ。
その後、小さいコンテストで賞を貰ったりしたが、ある程度以上のレベルのもので優勝は勝ち取れなかった。
18歳、大検とって音楽の専門へ。
この時、今まで自分はほとんど自分の曲しか聴いてこなかったことを痛感した。
音楽の話すらほとんど出来ない。他の会話なんか出来る訳がない。
学校のつながりで仕事とも言えないような音楽の仕事を貰ったりもしたが、
肥大した自分を満足させるものには程遠く、専門も中退。

外へ出ること、人と会うことそのものが苦痛でたまらなかった。
本命バンドは、Ｖｏが俺の人格にいい加減耐えかねて脱退したこともあって、自然消滅。
サポートや仕事は平気でドタキャンやバックレを連発した。
普通のバイトは日払いを１度だけやって、それ以来やろうとも思えない。

家は平均よりはやや裕福なようだが、一生スネかじれる程ではない。
駅前のホームレスに自分の将来を重ねた時もあった。
自分に残されたものは、無意味なプライド、何の結果にもつながらなかった過去の栄光、
根拠の無い徐々に薄れてゆく自信、怠惰癖、そして音楽。

とにかく興味関心が狭い。それは年々より狭まっていった。
音楽と言っても、音質、機材、ミュージシャン名、他人の曲、などは全て興味が無い。
楽器で一番まともにできるピアノも、元々練習量が少ない上に、中学時代にブランクがあって、テクが特別あるとは言えない。
リズムトレーニングをしてないことと、昔から聴いた音をすぐ脳内で楽譜化してきたことから、
楽譜の単位以上の細かいリズム感には無頓着で、ひどく弱い。

作曲の方は、コード進行がどんどん意味不明になり、暗い曲にひたすら走る。
音質に疎いこと、音楽を聴いた量が少ないことから、プロレベルの完成度には程遠い。
メロディセンスも無い。メロが思い浮かんだことなんて一度もない。
オケの後に、「コードに引っ張られずテンション感を出しつつ、印象が強くかつ自然なメロディ」を理論的に考えて付け足すだけ。
最近では変なコードにわざと引っ張られたり、不自然な音をわざと使ったりが増え、養ってきた理すら通用しない。

高校時代から唯一付き合いのある友達がいる。
当時はドヘタだったギタリストだが、ひたすら練習を重ねるのが好きだった奴だ。
演奏力はとっくに追い抜かれ、歴然の差がついた。
お互いハタチになった頃には、いつの間にか彼はギター講師をやってた。

バックレやら何やら散々繰り返した俺が、未だに一緒に組もうなんて話が出来るのは彼ぐらいだ。
今後ギターが必要なバンドなりユニットなり組むなら、伝手はもう彼１人しか居ない。
もうすぐ21、もうメンボ等で満足するメンツが見つかる年齢じゃない。
まともな奴は全員自分なりの活動を既にしてるし、もし本命バンドが解散したりしても
ハズレだらけのメンボなんかより自分の人脈でいい人をさっさと見つけてしまう。

彼は仕事含め様々な活動をしてて多忙な身だ。
昔から俺のことを尊敬し目標にしてくれてたが、そんなものは今にも崩れようとしている。
俺が何かするだけの気力が出る頃には、とっくに手遅れだろう。

俺も不登校だったよ。高校卒業までに4年かかった。
中高の頃から理論詳しかった（自称）音楽家志望の宿命で、19歳の時に（他の）音楽を知らないことに気付く。
大きめのレンタル店にあるCDを22歳までに全部聴くのを目標に、どうにか24歳に成し遂げる。
元々引きこもりオタ体質だからパソコンで音楽やるのにもすぐ馴染めた。
かなり頭でっかちだったけれど、23歳頃からスタジオワークをこなすようになって、
今は職業として音に関わっているよ。
ヒキコモリだった俺が上手くいけたのは、人恋しいときは素直になった方がいいと気付いたから。
ギブ・アンド・テイクはいいことだし、自分の提供できるスキルの分だけ返ってくるから、
彼等に必要な技術を磨こうと、独り合点せずに相手に合わせていっただけ。
自分は天才じゃないと（自分的に）まずい、というのは、早い時期に笑い飛ばせるようになるといいかもね。

＞565
ネタかもしれんが一応マジレス

おそらくアンタはすごくIQの高い理数系の人間
でも残念ながらその特殊な過去の人間関係が弊害となり、EQが恐ろしく低いんじゃないだろか？
どっちにしろ病気だから、はやくカウンセリングを受けるのがよいかと
もしくは流行りの自己開発セミナーで自信を取り戻すのもイイかもしれん
親と、金はいつまででもあるわけではないぞw

高校中退、専門中退、対人関係に激しい劣等感アリの社会不適合者。
しいて言えば他の特技としてＰＣの文字入力はブラインドタッチで１秒間８文字だが、
例によって関心が狭くＰＣ関連は一切興味がない。
今更、自分を変えて何かしようとか、どうにかなろうとか思うこともできない。

他の奴等がどんな多忙な生活でも「今日は４時間も寝ちったー」とか言いながら必死に時間を割いて練習を重ねる中、
１日中引き篭って10時間寝て気が向いた時にしか音楽に触れない怠惰な俺は、１日平均の練習や作曲の時間は２時間にも満たない。

そもそも俺はもう音楽が好きじゃない。
全ての物事は劣等感の対象であり、音楽もその例外ではない。
その劣等感をどうこうする気力は全く無い。

それにしても最近の若い奴は・・・・・・
ヒキとかカウンセリングとか逃げ道いっぱいあってええな！
講釈ばっかり垂れやがって。
なんでもいいから外へ出て働けよ。ｗ
音楽だけが人生じゃないだろ、ばーろー！

いいよなぁ
生活に困らない、おこちゃまは。

俺らの時はヒキとかカウンセリング通いにでもなった日にゃ親から「籍抜いてどっか行ってくれ」って言われてるよ。
ほんとに風邪で学校一日休んだだけで「ずるやすみー！」って親兄弟に騒がれたくらいだから。
金ある家でもみんな同じだった。
世間の目は今よりもっと厳しかったぞ。
その中でバンド組んだ日にゃ、後ろ指さされまくった。
ギターかついでスタジオ行こうもんなら親から「もう帰ってこんでええ！近所の人に恥ずかしいねん！どこでも行ってもう帰ってくんな！」って怒鳴り散らされたもんだ。
それでも好きでやってたぞ。
おまえら変に周りが理解あるからって甘えすぎもいいとこだよまったく。

>>568
ネタではないよ。
ごめん、ＥＱって知らないやｗ

医者に行けば、自分は必ず何らかの病気と診断されると思ってる。
精神的なものも、健康的なものも。
ただ、こんな俺だけど、心のどこかでまだ、自分が好きなんだ。
心や体の弱さも含めて、全て俺で、全てがまだ好きなんだ。
それを病気だなんて言わせたくない。
だから、医者とかに行くつもりは無い。

俺は、よほどテキトーに作った曲以外は必ず自分の精神状態が曲に反映される。
聴いた奴の反応は、曲にもよるが、
「不安になる」「へこむ」「鬱になる」「こわい」「エグい」大体こんな感じ。
ひどく偏った醜くい曲が、俺の全てだ。
そして、俺は心のどこかで、それが音楽的に最高であると同時に必ずヒットすると思ってる。

凡庸な考えだけど、やれることだけとっととやり尽くして死ぬつもり。
売れたりして生きられる環境があれば生きればいい。
あるいはその時の気分次第でゴミ同然の生活を送るだろう。
死ぬことに意地はない。自然にそうなると思ってる。
親含め、死後の他人のことなんか全てどうでもいい。

音楽が俺の全て。ためらいなくそう言えるし、周りの誰もが納得する。
いいことなんか何もなくて、このスレみたいに一般社会（？）云々で悩める人達が素直に羨ましいが、
自分はこれで良かったと思ってる。

>>570-572
昔のことは知らないが、甘えてるのは自分でもわかってる。
根っからの自己中なんで、そのことに劣等感はあっても罪悪感は微塵も無い。

親に理解なんか無いよ。
埒の開かない口喧嘩や、穴だらけの壁、流血沙汰や警察沙汰の殴り合いを経て、
結局ほとんど諦めて、生暖かく遠目に見守るしかない、って感じ。
かろうじてショボい受賞や仕事っぽいものを何度か経験してるのがせめてもの気休めか。

というか、間奏とサビのつなぎでピアノの低音部を力いっぱいメチャクチャにぶっ叩く息子なんて、
普通に近寄れないんじゃない？ｗ

（別にノイズ音楽じゃなく、一般的な意味での曲として成立する範囲で、
随所に不協和音と稀に雑音が混ざってるだけなのを一応補足）

誤解されると嫌だから言っておくと、悪ぶってるつもりは全く無いよ。
ただのショボい内弁慶だからｗ

>573
今いくつか知らんが、親や兄弟だけには迷惑かけるなよ〜
現代社会で生きていこうと思ったら、絶対に他人と交わらなければならない事ぐらいはアンタでも解るはず
もっとも一生ヒキで喰っていけるくらいの資産があるんだったら、それも不要だから
もう何も言わん。
勝手にせいw

>>574
ところで何で急に登場したんだ？

>>576
長ったらしい文の中だから、書いてあっても気付いてなくて当然だけど、
・もうすぐ21（現在20）
・一生ヒキで食える資産は無い
・死後の他人はどうでもいい
生きてる間は…生きるために迷惑かけ続けるんだろうな。
死ぬかホームレスになるか売れるまで。

>>577
気分でｗ
スレ違いだし、そもそも板違いかもな。ごめんよ。

いいよなぁ
悩んでそうで悩んでなくて
時間が有り過ぎなんだろ

>>575
貴方のようなかわいそうな人は好きです。
音楽が好きでは無くなってしまったそうですが、
嫌いになった訳ではなくて情熱が無くなってしまったのでしょうね。

置いていかれてしまった事を気にせずに、楽器を好きになる事は出来ないでしょうか？
芸術的な音楽を作ろうとせずに、他人の曲を理解してコピーしてみる気は無いですか？
コピーするのは楽譜ではなくて、曲です。
そこからもう一度始めてみてはどうでしょうか。

どこか近くでも良いです。
ピアノを置いて有るラウンジでもライブバーでも良いです。
自分のリハビリの為にピアノを弾くのです。

お金の為ではなく自分の為にです。

見逃してた。ｽﾏｿ

>>567
器用な人なんだね。羨ましい。

俺は、聴かなきゃと思って聴いた音楽って、物凄い拒否反応おこしちゃって、
ちっとも実にならないんだよね。

＞人恋しいときは素直になった方がいいと気付いたから。
今思えば人恋しかった時期もあったけど、
今じゃすっかり対人関係の劣等感の方が強いかな。
↑この時点で、音楽活動もやってけるはずないんだけどねｗ

＞自分は天才じゃないと（自分的に）まずい、というのは、
＞早い時期に笑い飛ばせるようになるといいかもね。
どんな不利や不自由さがあろうとそうは一生なりたくないと思ってる俺も、
いつかはそうなるのかなぁ。なりたくないなぁｗ

>>579
その通りだね。自分でも悩んでないと思う。
「ロクに悩んでないのに悩んでるつもりな人間」だった時期もあったけど、
そこからは脱したのが一応は救いかな？
逆に開き直っちゃって救い様が無いかな？
せめて悩んでるつもりだった時の方が、作詞作曲は順調だったけどｗ

>>580
かわいそうな人って思われたい訳じゃないけど…まぁどーでもいいやｗ
情熱が薄れたと言われれば、否定したいところだけど確かにそうかも知れない。
自分マンセーなんで、他人の曲のコピーって気は無いな…。
関心がコード進行中心に極端に偏ってるけど、
最近は音質とか細かいアレンジ手法とかそういう違った視点も少しずつ見えてきて、
糞と思ってた曲でも良さや凄さを発見できるようになったから、
そういう意味では新たにイチから始めてる状態ではあるんだけど。

プレイヤーとして活動するぐらいなら、自分の曲が表現できるバンドなりユニットなり組むかな。
自分のピアノは自分の曲を弾くためにあると思ってるから。
まぁ、組んだとしてまた対人関係で解散かも知れないけどさｗ

>>582
曲のコピーと言ったのは、作った人の考えを理解するようにした方が良いと言う事だよ。
数学的な考えでコードアレンジを理解するのではなくてさ。
そこまでやってた人なら何を言いたいか分かるでしょ。

自分の世界を強引に他人に伝えようとしても、その手段が（貴方の）違うから伝わらない。
伝わらない事に対して「理解出来ない他人が頭悪い」と思い込み、伝える手段を探す事を辞める。

他人がどうやって他人に思いを伝えているのか理解しないと、会話は成立しないよ。

↑の人は多分困ったら何とかするようになるんだからほっときゃいいよ

親が居なくなったら働くでしょ

今はなんとかなっちゃうから贅沢な悩みをいってるだけ

対人恐怖なんて、人と合わなくても生活できる人だけだよ

考え方が暗い方にすぐ行っちゃう人だよ

>>583
横からスマンが、確かに楽譜のコピーではなくてと書いてあったな。
俺はあんたが一番わからん存在。
>582みたいなのはちょくちょく遭遇するからまたこういうのが来たかって感じだけど、あんたはちょっと変わってる。
このスレの一連の書き込みが同一人物とは思えない。
んー、例えていうならレクター博士ってイメージだな。

>>583
作った人の考え、かぁ…
俺のが「数学的」視点だとして、それで分析できない「考え」って何だろう。
ちなみに、抑揚のある音楽は好きで、そこはそれなりに感じてるよ。そこを誤解されたのかな？

もし583が言ってる「作った人の考え」が音と直接関係のない精神論的なものだったら、
俺には一生無縁な世界。

あと、
＞「理解出来ない他人が頭悪い」と思い込み、
は全く該当しないな。そういう人ではないんでｗ

微妙に違う方向のイメージを持たれて、そっちで話が進んでる予感。

肉体を追求するといいと思います。練習するとか、早起きして走るとか。上の方は読んでないけど
テンション低い人に音楽は難しいんじゃないかね。
体を鍛えるといいですよ。ね。

もしかしたら全体の世界観とか、そっちの話かな？
そうだったら、音に強く現れてれば分析（？）できる。
言われたら分かる、程度のものはスルーだけどｗ

残念ながら俺には>>583はピンと来なかった。

>>584
ムキになって否定するつもりは無いよ。
そうなったら、それはそれでいいと思うし。
今はそうなりたいとは思ってないけど、それはその時の自分が決めることだから。

>>587
体とテンションの繋がりがイマイチ見えないけど…
テンション低いなら低いなりの音楽があるよ。
一応、自分ではそれを追求してるつもり。
まぁ売れるための音楽活動はテンション低いと難しいだろうけどｗ

>>586
で、どうしたいんだ？
売れると思ってるならそこから何かしたか？

>>586
音と直接関係ないの無い精神論は曲聞いて出て来ないよ。
「音楽」を無理やり「数学」に置き換えたのが理論でしょ。
それで置き換えられないのが有るじゃない。
ブルースだとか、純正律だとか。

＞＞「理解出来ない他人が頭悪い」
これは俺の思い込みだったらすまん。
でもね、一連の書き込みを見ていると、「他人の気持ちがわからない人」のように見えるんだ。
要するに「自分に劣等感を持っていながら、他人を否定する」人に見えるのよ。

劣等感と言うのはなかなか無くならないから、他人を理解する事から始めた方がいいと思ったの。

恥ずかしいから流しちゃお。
SAGE！

もう一回くらい
SAGE！

つーか、
30歳位になったら、
もう売れる事は殆ど無いので、
音楽やりたいならミュージシャンとして頑張って下さい。

売れたい！と言うギラギラした気持ちを最前面に出さないで下さい。
濃過ぎます。

レスしながら寝かけた。
極端に眠気への抵抗力が落ちてる。
抵抗する理由がどこにもないから当然か。

>>589
今の方向性になってから昔の曲全部ボツにしたんで、マイペースに作曲。
メロと歌詞までついたのは10ヶ月で４曲。
つまり何もしてないなｗ

>>590
別に、半音単位でしか音を判別できない人ではないよ。
確かに他人の気持ちはわからないね。
そんなのわかる人の存在そのものが俺には信じられないｗ
はずれだらけの予測や、必要に応じて差し支えない言動を取るぐらいしかできない。
けど、「理解出来ない他人が頭悪い」とは別問題じゃないかな？
俺は極端な自己中心だと自覚してるけど、その変わり
原因をやたらと他人に求めるような考えはしない。
割と自分で抱え込む方だと思う。
その例なら、「自分の音楽が本当に魅力的じゃなかった」で終了かな。

あぁ、なんか話逸らしまくったな。ｽﾏｿ
さて、寝るか。また10時間ぐらい。
日によって５時間×２とかだったりもするが。
今日はたまたま普通の時間に寝そうだ。

>>594
普通はね、自分が人にやられて嫌な気持ちになるな事は、他人も嫌だろうなと思うんだ。
そしてそれをやっちゃいけないなと思う訳。
そして自分の考えと違う人がいた時、それが理解出来れば感動するんだよ。
理解出来なければ論議になるし、喧嘩になるかもしれない。
でもそこに感情がある事に気が付くんだ。
その感動した事とか揺れ動いた感情を音に乗せて表した物が音楽だよ。
だから、人の気持ちが理解出来ないと音楽で伝える事は難しいと思うよ。
ポップスの理屈はここに有ると思うよ。

数学で音楽を作ろうと思うのならば人間が作らなくてもいいんじゃないかな？

とりあえず名無しでいいかうpしてみてはどうか。

>>594はすげえな。そんだけ音楽とは切っても切れないなら、
何らかの形でマイペースに音楽続けていくでしょ。

>>428の言ってる事は良くわからない。
そんなにいちいちつっかかるような事言わなくてもって思うぐらい。
まあ、この｢つっかかるような事｣も｢言いたきゃ言えば｣ってなるのだがｗ

30過ぎてプロ？やりたきゃやれば？
俺は20代後半だが、今も昔も「何が何でもプロになる！」とは考えられない。
なれたらいいな、程度。
ただ、プロになれそうな階段が見えてきたら、先は困難そうでも、
30過ぎてようが、極端な話40でも50でも昇ってみたいな、とは今は思う。
こういう風に考えてるような奴は一生プロにはなれんぞとか言われそうだな。

>>597
二十代後半。もう片足突っ込んでいるぞ。

俺も594は好きだと言ったはずだよ。
でも彼の勘違いじゃなければいいと思っている。
彼はまだ若いけど30過ぎてプロを目指している人と彼の差はあまりないと思う。
ただ彼の場合は、劣等感を持っていてそれに負けないようにしている。と思う。
だから回りの意見を聞かないようにしていると思うんだ。

何度も言っているけど、もう諦めてもいい歳なんだよ。
意地になって続けても多分良い事は無い。
山や谷は無いけれど平和な生活をした方が、みんな幸せになれる歳だと思うけど？

突っかかるような言い方は、その方が楽しいからです。

もし俺が売り出す方だったら、若いヤツのほうが楽しいから。
ヘタして売れたらその後が有るかも知れないし、世の中知らないから扱いやすいし。

年寄だとそうは行かんわな。

寝よ。


１０時間くらい。

>>595
相手の言うことは聞かないで何が議論だか。
言い返せなくなるとさんざん他人を罵ったやつが偉そうなこと言うもんだな。

盛り上がってますね

売り出すって、、、ミュージシャンは職人＆サービス業＆エンターテイメントだよ

人を楽しませる腕がなきゃ誰もいいと思わないよ

若くてかおがよければそれだけでも魅力があるし、音楽良いから売れる事もあるけど、それを鼻にかけてる態度だったらやっぱり支えてくれる人は居なくなるし

才能あるけどうれない人はいっぱいいるよ

クラッシックピアノなんかものすごい上手い人いっぱいいるし
アマチュアの作曲だって上手い人いっぱいいるし

>>601
人の話を聞かなかった事は有りませんが。

>>603
いみわかんね

趣味で楽しくやれればいいじゃん
漏れの目標は一生音楽続ける事だな

>>603
才能あるけど売れない人はいません。
才能あるけど売れない人は、売れようと思わない人だからです。
売れようと努力しないからです。

才能ないけど売れる気満々で、売れる為の努力を惜しみません。
騙し騙されしている人が多過ぎるだけです。

売れようと思っている人と売れなくても良いと思っている人は違います。
才能のある人は売れる事には無頓着です。好きでやっている事ですから。
それを見つけて売る人がいるだけです。

スレ違いだが売れる売れないは運が一番大きいかと…

>>428
まだ現実が見えてないな。
才能があるのに売れなくて苦しんでる人なんていっぱいいる。
君の言う売れる為の努力とは何？
デモテープを配る事？メーカーに自分のデモを持っていってライブを観てもらって、
評価してもらって成長を見守ってもらうこと？
それともライブの本数をおおくしてメーカーの人間に見つけてもらうのを待ってる事？
そのレベルで売れる為の努力なんて言わないよね？
そんなの誰でもやってる最低限の事だよ。

クラッシックの世界は俺はよく分からないけど、実際今売れている人でも
将来の不安を抱えながら生きてる。自分の時代というのは言い過ぎかも
しれないけど、それがいつまで続くかなんて何処にも保証がないからね。

おまえら仕事してないのですか？

>>609
はい。
でも明日バイトの面接です。

＞４２８
確実に言える事は、お前のような甘い考えの奴が、
お前自身がもっとも嫌う「言い年こいてプロ目指してるオヤジ」
になる確立が高いって事だな。

なれたら良いけど、命を掛ける程の覚悟もない。そんな甘い
考えじゃ、中途半端にずるずると長く続けるだけ。結果、
いつまで立っても思うような結果が得られずに気づけば３０。

今、このスレをきっかけに考え方を変えられれば別かも知れんが、
今の思想のままだと確実にそうなるぞｗ

今現在の自分のあり方は将来の鏡だぞ。俺にはお前の未来が
手に取るように見えるよ。

白人臭がするぜ

>>607
はっきりいって運だよね

才能で言ったら売れる曲なんて簡単目だよね

普通の人が上手くていい曲だなと思えるのが一番売れるから、変に難しいの作ったらマニアの人にしか受けないし

雲を掴むような話だよ

極めてミュージシャンになるってのなら才能でしょうけど

どちらにしてもキャラクターが良くないと何をやっても愛されないよね

将来の不安なんて考えたらきりないんだから何にも考えず好きな事やるのがいいよ

迷惑かけずに

16時間寝たヽ(´▽`)ﾉ
まぁ、徹昼明けだったから、こんなもんか。

>>608
＞才能があるのに売れなくて苦しんでる人なんていっぱいいる。
そう言う人は才能が無いんだよ。

＞君の言う売れる為の努力とは何？
自分の才能を評価してくれる人に知らせる事だね。
でも、才能があれば人伝てに伝わる物だよ。
才能が無い人はそこを頑張るんだね。

さて仕事の戻らねば。

才能のある・無しを0か100か、みたいに語ってるんだが、
正直50くらいの人間が一番多いワケで。
100ある人なんてそれこそ100000人に1人くらいだろうから
それじゃあどう考えても音楽業界は廃れるワケで。

才能は確かに存在する。
20代後半や30代の人間を見てるとそう思う。
説得出来る曲やキャラ、演奏、声、歌、顔など必ず何か必要になるがそれすら無いのは厳しい。
才能を見い出すのも才能だが、見い出して貰う為には運がいる。
運を掴む為の努力もいる。
が、何かしらの才能あっての物だと言う事を忘れてる人も稀に見かける。
それは意味の無い事に成り得る。
音楽は逃げないが冷徹だぞ。

30でプロをめざそうとしてる、女はどうですか？

>>618
正直厳しい。
諦めない姿勢は別に良いと思うが、その年齢だと逆にジャズやそういう手合いの物で無いとシーンは無いと思う
もちろん違うシーンもあるがそれも独特な路線だと思う。
世の中は思っているより冷たいぞ。

なんか、ここに書き込んでる人の職業きいてみたい

音楽関係者さんいますか？

はーい

>>615
きみ、トートロジーって知ってるか？

どんな音楽関係？

カラオケ制作からスタジオミュージシャンや営業マンやら先生に副業、、色々あるじゃない

収入も色々だし

わては副業だけど

総収入の８割以上が音楽（演奏・作曲）。








ただし初仕事から２年半の間に５回しか働いてないから、総収入自体が…＿|￣|○
職業はヒキでつ。

あと、１回ギャラ貰いそこねてるから、皆気をつけてね。
そこの次の仕事バックレちゃったから、今更請求もできない…＿|￣|○

>>619
じゃ、もちろん作曲できないと難しい？？
アヤトチエ路線でないと？

>>625
アヤドはなんか別のパワーだねえ
徳でも積むかね

面白いキャラ磨いて

>>624

それでも親は何にも言わないんだ、いいなー
やめろって言われる、、、まあしょうがないか
会社員より稼いでないし、、家出れないし

これから稼ぐぞ

>>623
すみません。嘘をつきました。いや、ちょっとだけほんとかも。

>>622
知らんですわ。ググリましょうか？

あ、の、なー>>428

ちょっとってＣＤ屋のバイトとか？

ちげーよ。
もうちょっとだよ。

428 = 着メロ天使

だろ？

>>630
もうちょっと頭を使って下さい。
何の為に歳をとったんですか？
ヒントなら十分過ぎるほどにでていますYO

最近競艇選手になればよかったと思っている。

体重軽い。目がいい。単車乗るのが上手い「でもレーサー目指すほどじゃない。」
成功するかわからんが、成功する可能性は十分あった。

ミュージシャンを夢見たこともあったがリスクを回避して
普通に働いてんだけど、オレの力じゃたぶん出世できそうにない。

>>627
やはり知らなかったか。

単に言葉を知っているとか知らない、って話じゃなくて考える道筋がめちゃめちゃだから訊いてみたんだよ。

検索してもたぶん何のことかわからないと思うよ。今のきみじゃ。

うすっ。勉強になります。
で、なんですか？それ。

そして、俺、支離滅裂な事言ってますか？

俺はちょっと↑の方で>>428に食って掛かった者だが、なんか見方変わってきたかもしれん。
もしかしたらかなり歳いってるかもしれん。
なぜなら誰かが「才能があるけど売れない人がいる」と言ったﾚｽに対して「売れないのは才能がないから」と言い切ってる。
相当色んな奴ら見てきてるかもしれんとｵﾓﾀ。
俺もそれに関しては同じ考えなんだな。俺も売れない奴は結局才能が無かったと思うんだけど。
才能あるのに売れないってのは売れてない奴が自分で慰めた言葉じゃないかと俺は思うんだがどうだ？
ようするにそこまでの人間なのよ。
まだ、「売れてない俺は才能ないのか？」と問いかけながらやってる奴の方がもしかしたら才能あるかもしれんとも思うんだがどうだ？

クレイジーケンバンドはすごい。

わかった>>428はライブハウスのお兄ちゃん、または貸しスタジオのお兄ちゃん

>>619
やっぱボーカルだけじゃ無理かね？
作曲、作詞できないと・・？

>>638
圧倒的にうまければ仕事はあります。ほんとに圧倒的にうまければ。
ただ、仕事があったとしてもそれが638さんの思っているようなものであるかはわかりません。

何を目指しているかで変わるのでは？

あとは今までにどのような活動をしてきたかでも変わるかと。
まったく未経験だったらまず無理だと思って良いかと・・・。男女の問題ではなく。
それでなんとかなったとしたらほんとうに天才、としかいいようがありません。

う〜ん。
確かに才能あると思う人が売れていない事が有るんだけど、マイナス面が大き過ぎるよね。
有る程度のわがままはみんなで何とかしてあげられるけど、実績も無いのは無理でしょう。
金出してくれるのは会社だしね。
そう言う人は｢売る事が出来ない」んだね。

>>638
歌い手としては難しいと思うな。
どういうアプローチの仕方をすればいいか分からないけど、
初見で歌えるようになればコーラスのおねいちゃんとして仕事が出来るかもよ。
仕事になれば、その伝手でCD位出せるんじゃない？
食えるかどうかは知らん。
つーか女は男より難しいだろ。おいしい所が違うんだから。

>>638
過去ヴォーカルスクールに通っていました。
もう5年前になるけど、某大手プロダクションの人から、デモテ（ビデオ）
送ってくれたら、レコード会社に持って行ってあげるよと言ってくれたの
だけど、以前より太ったコトが嫌で今だ出せずじまい・・・
期限は任せると、その人は言ってくれたがもう時効だな・・・
携帯番号も知ってるけど、かける勇気ないしね。。

>>641
いくらなんでもそれはもうちょっと遅いでしょうね、そのレコード会社の人をあてにするのには。
5年前でも25歳だった、ということでしょうか？
一般的には25歳でも女性の場合は遅いとされます。
それが30歳になったらどうであるか、いうまでもないでしょう・・・。

それでもやりたいのならすくなくとも20代前半のころとは違った方法を考えなければまず無理です。

早速レスありがとうございます。
そうですよね・・・コーラスの仕事でもしたいのですが
どこで募集しているのかな？と思い、今に至ります。

>>それでもやりたいのならすくなくとも20代前半のころとは違った方法を考えなければまず無理です
642さんは、どんなことが思い浮かびますか？
よかったら教えて下さい。お願いします。

ボーカルスクールに行ってたんなら、そこで相談してみれば？
＞コーラスのお仕事。
あとレコーディングスタジオとか言ってみれば？飛び込みで。

428さん、レス遅くにどうもです。
やっぱ、昔担当してもらってた先生の紹介などが一番近道なんですかね。
あんまり、コネみたいなのは使いたくないのですが・・
しょうがないですよね

>>643
コーラスの仕事はなかなか無いですよ。
あっても一度デビューした系の人で席がうまっていたり・・・。

圧倒的にうまくて初見で歌えて、ということであればコーラス、仮歌、その他声関係の仕事はあります。

>違った方法
上にも書きましたが何になりたいのか、という事だと思います。
いわゆる「アーティスト」としてデビューして楽曲提供を受けてメジャーな場所で光をあびてバシバシ活動・・・、というのは難しいでしょう。
裏方的に音楽に関わる仕事、ということなら実力次第でなくもないです。

コネに関しては嫌も良いもないです。あるものは全部使ったってうまくいく可能性は針の穴ほどしかないのですから。
そもそも仕事自体が人の繋がりで回ってくることがほとんどなのですから、いちいちコネだとかなんだとか気にするような世界ではないと思います。

643さんありがとうございます。
レスを読んで、納得しました。
私は、643さんが言う「アーティスト」になりたいのですが
やはり年齢が難しいですね。
643さんは、業界に詳しい方なのでしょうか？
とてもレス参考になりました！

>>647
詳しいというほど詳しくも無いのですが、一応そういう関係の仕事をさせていただいているので・・・。

作詞作曲はやらない、歌のみ、アーティストとしてフロントに立ちたい、年齢は30、女性。

条件だけならべると厳しい、というかほとんど不可能の域に達していると思います。
なにか圧倒的にアピールできるものがあれば・・・。

例えば30歳にはとても見えない容姿をしているとか、女優さんばりに綺麗とか。
すごいおもしろい声をしているとか、声帯模写などなにか特技をもってるとか。

あとは歳を食っていても様になるジャンルを狙うか、ですね・・・。
もしくはお魚天国なみの奇跡を信じるしか・・・。

歳のことなど女性に対して失礼なレスでごめんなさい。

>>648
いえいえ！ホントおっしゃる通りです。
しいていえば、声と童顔くらいですね（笑）
作詞くらいは最低しないと、若くても難しい感じですもんね。
本当に、よいアドバイスいただきありがとうございました！！

>>一応そういう関係の仕事をさせていただいているので・・・
いいですね！レコード会社の人かも？？と思いました

もう裏方の年ですよ。
がんばってね。

スタジオ＋ギター講師やってます。
たいして稼げないが…喰ってはいけてる。

つーか、30女がアーティストになりたいって事自体ネタじゃねーか
お前ら釣られ過ぎw

>>649

ブライダルとか講師とかやってるんじゃない？
ゴスペルはやってるし

たいして上手くない人がお金貰ってるよ
ママさんコーラスレベル

結構生徒集まるみたい

女性はある意味家族をやしなわなくていいから自分だけのために稼げばいいからいいんでない？

主婦しながらなんていいよね

旦那に養ってもらいながら好きな事をする

子供いなくて反対されなければ天国、、かね？

バンドメンバーで年齢隠してる人は結構オサーン

>>653
それは、街のカルチャースクールの先生ですか？

大手教室でもカルチャースクールでも個人教室でもそんなもんだよ

ピンキリだから

カラオケ教室とかもあるな

でも、英語できるとか、発声に詳しいとかジャズほとんど歌えるとか楽譜読めるとかピアノで伴奏できるとかってことは必要でしょうね

自分は619だがやはり音楽で仕事をしている。
もう見て無いかも知れないが一応625にレス。
女性も多く見たが、出れるのはほんの一握り。
男も同じだが上に書いた様に特殊な物、アーティストにとっては当たり
前な物としてそういう物が必要になる。

今売れてる中にも３０近くでデビュー出来た人は確かに居るが儚い希望
になる可能性が強い。
信じる事は大切だが、現実を知る努力も必要。
諦めろと言う事ではなく磨く部分は残っているか？

磨く部分か・・・難しいね
たとえば？

普通に考えて貰えればわかると思うが、その辺りのボーカルより良い部
分はどこか？
世の中の出てる人達に比べて張り合えそうな部分はどこか？
同じ事をすると言うのでは無く、何を武器に出来るかという事。

詞でも見ためでも声でも歌でも、路線によっては特別な物でも。
世の中にはいろんなタイプの音楽がある。
何処を見るかによって自分の磨く部分も変わる。
自分の知り合いの話しだが30になって望む形では無いがメジャーから
デビューした奴もいる。もちろん女性で。
選ぶのは自分だが評価するのは他人だぞ。

今の自分は、コレとといった飛びぬけたものがないかもと思う。
歌を歌えば、いい声してるね、上手いねで・・・
コレという武器がない。

お知り合いの女性は、ソロででたのですか？
やはり以前からバンドなどしていたのでしょうか？

失礼ですが、659さんは音楽業界で何のお仕事をされてるのですか？
どの職種の方からの意見かをお聞きしたいのでよければ教えて下さいな。
（下さったアドバイスが的確なので）

はぁ。なんか突っ込めるお話お願いします。

>>428
ｽﾚ立てれば？ｗ

>>662
”ｽﾚ立てれば？ｗ”←ｴﾍﾗｴﾍﾗ

自分はたまにしか来れないので適当に流して欲しい。

>>660
音楽の仕事は様々な事してるがメインは作曲。
プロデュースや選ぶ立場ももちろんやる。
知り合いの女性はバンドで。昔からやっていたが知り合ったのはここ
最近だからどんな歴があるのかは知らない。

歳を取れば経験だけは積むから上手いのは当たり前になる。
声は天性も強いが良い声ももちろん山程いる。
こういった事は楽器も同じだろう。技術がとんでもなく優れていれば道はあるが。

>>428
突っ込める話しが欲しいというのでこのスレのネタとして聞いてみる。
才能が無い人はそこを頑張るんだね、と上で書いてるが君は努力してい
るか？

>>664
俺の事はここでは関係ないよ。
でも、「努力していません。音楽では」
だって才能ないもんね。
あきらめました。

何であきらめたか？というと、才能が有る奴しか喰っていけないから。

ここで言う才能とは、ミュージシャン、作家、プロデュースとか、音楽に携わる仕事の才能。
音楽の才能が無かったから、いろんな所にアプローチする努力はしたよ。
若い頃は「チャンスが有れば」と思った事も有るけど、「チャンスは無かった」な。

勉強するチャンスはあったろうに。

>>666
あたまわるいなー。
俺はセンスがなかったって言ってるじゃん。
少しは勉強したけれど、あなた達のような人にはなりたくなかったんですよ。

>>428
一度しっかり努力してるなら諦めも付くだろう。
この世界に必要な物を掴むのは並み大抵では無いから、それぐらいやっ
て諦めたなら後悔は無いと思う。
何も意識せず愚痴や他人の中傷を言うだけの歳を取った人間よりは余程しっかりしている。
揚げ足を取るのも誹謗中傷するのも嫌いなので666の様な事は言わないが。

諦めが付かない人達の雑談スレなんですね。
了解しました。

>1 迷惑なら本人にはっきりと迷惑だと言えばいいのに。

カッコつけてモテようと思ってバンドやらないで、
「音楽が好きなんです」という気持ちを出してくれれば、まだ見れるかも。
30過ぎてギラギラしてるんじゃなくて、もっとこう「スコーン」と明るくやれないですかね？

みんななんでそんな苦労してるの？
俺も営業周りしてるけどそんな苦労してると思ったことないな。

金も貯金が増えていくぐらいは貰ってるし。