1 :
ドレミファ名無シド :
03/11/19 01:55 ID:VPPQJ3cr
速弾きしないけど2取らせていただきます。
(・∀・)ニヤニヤ
ぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろ
限界氏マダー?
909 :893 :03/11/18 01:53 ID:??? ついでに、 >chopsfromhell ってなんじゃ?低脳(爆笑) ・・・アタマの弱さ丸出しで書いてんなよ?低脳が
882 :ドレミファ名無シド :03/11/17 23:42 ID:???
つーか
>>854 の音源って、馬鹿なイタリア人がジョークで、
ネタとして倍速音源をうpしたやつだろ?
これ、以前どっかで話題になってたな。
それをサイト全体の英語読めない低脳厨854が真に受けて
「凄いギタリストがいる!」とか言って貼っつけてんだろ?プ
・・・頭悪いって、可哀想(爆)
インペリテリはフルピッキングで400の16が弾けるとl聞いたことがある。 不可能ではないと思う。俺には一生できないけど。
909 :893 :03/11/18 01:53 ID:??? ついでに、 >chopsfromhell ってなんじゃ?低脳(爆笑) ・・・アタマの弱さ丸出しで書いてんなよ?低脳が
12 :
ドレミファ名無シド :03/11/19 18:12 ID:s/roMeIR
ねぇ、そろそろ普通の早引きの話しに戻したいんだけど・・ こんな子と言うとまた限界って言われるのかな。。
ミュートに特化した練習って無いですかね? クリーンでばかり弾いてたら、ディストーションが グチョグシャです。
>>14 思考停止馬鹿が
クリーンで練習していてミュートが甘くなるのなら
歪ませて練習すればいいだけじゃねえか
自分の頭で少しは考えろ カス
ボロアパートならヘッドホンなりをすりゃいいだろ
そのほうがミュートのミスにも気付きやすい
どこまで甘えんだよ
断言する、お前みたいなのは絶対に上達しない
アパートの住人にも迷惑だからギターなんかやめちまえ
>>14 スタジオ行って個人練習しろ。
>>17 の言っていることは理解できない。
>>18 アホが
スタジオは金がかかる
何時間入るつもりなんだよ
2時間か? 4時間か?
それぐらいで上手くなりゃ苦労しないんだよ
毎日やらなきゃダメだしな
それとも毎日、スタジオ入るのか?
シネよ低脳
20 :
18 :03/11/20 05:22 ID:???
>>19 スタジオに入って大音量で音を出すことは大事。それはわかるよな?
俺も大勢の人もそうだと思うが、普段月1,2回は入るだろ?バンドかなんかで。
そんな機会がないと
>>14 のようになる。
歪ませてもヘッドホンしても、家で弾くのと大音量で弾くのは違う。
機会がないのなら自分で作ればいい。個人練習でもね。
ていうか個人練習なんて安いもんだよ。
まぁ中学生の
>>19 にはわからんと思うが。
口は悪いが>17=19のほうが正論。
>>20 >歪ませてもヘッドホンしても、家で弾くのと大音量で弾くのは違う
確かに違うが、逆にいえば家での練習とスタジオでの練習は分けて
考えたほうがいいということにもなる。
22 :
992 :03/11/20 16:29 ID:???
でも、たまにはスタジオで大音量で弾いた方がいいよ。 スタジオによって機材も違うし、さまざまなアンプを使いこなす 事も必要かと。 もちろん、マシンガンピッキングの時のニュアンスも違うだろうしね。
23 :
20 :03/11/20 16:38 ID:???
>>21 そうですか…、すいませんでした。
恥ずかしい話ですが自分はスタジオ入らないで家でばっかり練習してたら
いざスタジオに入ったときにノイズが多くてうわーってなったことありました。
>>17 ,19の意見はそんな経験がないように思えたので。
それ以来定期的にスタジオ入ることにしている。
あとノイズ対策に家で大音量で弾けるように大型アンプを買った。
>>23 間違ってはいないよ。
ただあくまで練習のレベル・段階でいえば、
基礎−家での練習
応用−スタジオ
だから、まずは基礎を固めないとダメってことですね。
レーサー]!
26 :
ドレミファ名無シド :03/11/20 18:02 ID:HelVKOf9
指弾きで速弾きは無理ですか?
クラシックを聴けば分かるが、相当できるよ。
>>26 出来るに決まっとるでひょ。
パコ・デ・ルシアでも聴きなさい。
馬鹿の一つ覚えのパコデルシア
>>29 ついでに、
>パコデルシア
ってなんじゃ?低脳(爆笑)
・・・アタマの弱さ丸出しで書いてんなよ?低脳が
>29 おまえが馬鹿。pu
>>19 つうか、この程度の文章しか書けないIQ低そうなカスが
>シネよ低脳
っつってる方が違和感あるが?
低脳が「低脳」なんて語彙を嬉しそうに使ってんなよ?低脳
俺も沢山のバカを見てきたが、
>>29 ほどのバカははじめてだよ
17=19=29=限界 間 違 い 無 い
オルタネイトの速弾きだけでなくスウィープもここで語っても よいのでしょうか?
もちろんオッケーです。つうかむしろ俺にコツを教えてください。
新スレになってもマターリしてますねヽ(´ー`)ノ
そそ。マターリいきませう。以後不要な煽りは限界認定します。
ここで一つ仮説を立てたいんだが、35はひょっとして 長井秀和かよ! と突っ込んで欲しかったんじゃ?
909 :893 :03/11/18 01:53 ID:??? ついでに、 >chopsfromhell ってなんじゃ?低脳(爆笑) ・・・アタマの弱さ丸出しで書いてんなよ?低脳が
909 :893 :03/11/18 01:53 ID:??? ついでに、 >chopsfromhell ってなんじゃ?低脳(爆笑) ・・・アタマの弱さ丸出しで書いてんなよ?低脳が
>>42-43 限界、ウザイ
もーくやしくてしょうがないってカンジ?
しかも、オマエが煽られてるコピペで(ワラ
せいきまつの曲は中級者向けですか? 初心者向けではないと思いますが。
>>45 曲による。
THE END〜が弾けて初心者脱出って感じじゃない?
1999〜や5000光年〜なんかは難しいけど。
>>46 さん
ストーミーナイトやヘビーメタルイズデッド?は腕立てをしたらできましたが
FIREAFTERFIREやりんごの曲がむずかしいです。
12 13 14 12 13 14 12 13 14
12 13 14 12 13 14 12 13 14
↑のようなフレーズが難しいです。
12 13 14 12 13 14 12 13 14 12 13 14 12 13 14 12 13 14 ↑は121314が一塊で1弦と2弦で交互に引くものです わかりにくくてスマソ
シャムシェイドは中級ですか?
>>49 うーん、弦移動の時、指の動きはそのままで、手首を少し動かしてみれば?
確かに林檎はカコイイね。ガンガってコピー汁!
>>50 速弾き自体はそんなにたいした事ないと思うけど、タッピングやアーミング
で、面白い事やってるから、タメになると思うけど。んで、中級。
ルークのギターが、速弾き始めたきっかけだったなぁ。。。
左手の速度が間に合わないので、もっと腕立てをします。 くだらない質問に付き合ってくれて申し訳ない。
>>53 いやいや。
ていうか、速弾きって大体、右手の方が難しいけど。
スケール何個か憶えて練習するといいよ。
とりあえず最初はゆっくり、正確にピッキングするようにね。
凄く速いフレーズがあってとても弾けないときみんなはどっち? 1、弾けてなくてもそのままの速さで弾き続ける 2、無理のない速さから徐々にあげていく どっち? もしこれ以外に方法あったら教えてくれ
56 :
ドレミファ名無シド :03/11/21 00:35 ID:mxQPSu+i
本当は2がいいのかもしれないけど、俺は取り合えず1。
>>55 2(フレーズを憶えながら)→1(CDに合わせて弾きまくる)
ホールズワースは、弾ける速さから始めて、必要な速度まで上げていく。 と、言ってたよ。俺もそうしてるよ。
そうするです
60 :
質問させて下さい :03/11/21 01:54 ID:4eOPXITo
今セックスマシンガンズのイリュージョンシティ(邦楽厨でスマソ)練習してるんですが、ソロ中盤でタッピングがあってそれが16分になったり5連譜になったりするんですが、しっかり楽譜通り弾くべきでしょうか?それとも「小節の頭を合わせて行こう」という考えで弾きますか?みなさんどうですか?
>>60 適当でいいよ。本人も適当だから。
楽譜は正解ではない。
>>55 普通とは違う方法だけど、とにかく早いスピードで弾いてみるって方法もあるよ。
そうすれば元々弾きたかったテンポでは余裕を持って弾けるし、早くした時にどの部分でピッキング、フィンガリングをミスしやすいかがわかるから、ゆっくりで弾けるようになったら一度テンポをかなり上げて弾くってのは自分の演奏を客観的に見れるなら役に立つよ。
63 :
60 :03/11/21 03:00 ID:P8vklrkq
わかりました。そういう拍単位ではなく小節とか大きめの範囲で見て 詰め込んで弾く、帳尻合わせ(聞こえが悪い言い方かも)の速弾きのコツっていうか 注意すべきことや考えるべきことってありますか?
なんだかんだでポールギルバートってうまいですよね。 ハヤビキ以外も
強制IDになってから急にこのスレがマトモな世界になっててワラタ
>>65 せっかくマターリしてきたのに変に刺激するのはやめよう
変なのが来ても徹底して放置&スルーで
速悪
オマイラ
>>47 のような音色にするにはどんなせってぃんぐにしまつか
いかにいままで自作自演やなりすましが多かったか分かるなw
71 :
47 :03/11/21 18:41 ID:6kcD5HlF
ラインどりなんでしょぼいと思いますが、 サンズGT2→PC(プラグインでディレイとコーラス)のみです。 すごい弾きにくい音ですよ。
で、どうしたらいいんだ?
73 :
ドレミファ名無シド :03/11/21 20:17 ID:6wCy1PCJ
>>55 俺は、最初から曲の早さで弾いて、徐々に音数を増やしていく
75 :
ドレミファ名無シド :03/11/21 22:16 ID:FcYfwqsM
>>60 「小節の頭を合わせて行こう」でいいと思う。
ただ、その曲をライブでやるって時に、
君のライブ経験が豊富じゃなかったら、上がって目茶目茶な事になりかねんよ。
その点、正確に完璧に弾けてりゃ上がっても上手くいくことが多い。
ちなみに、あのスコアだとソロ後半の静かな所の速弾きのTAB譜
が間違ってるから、5線の方の表記を見て弾くよーに。
ああ、親切な俺。
76 :
ドレミファ名無シド :03/11/21 22:20 ID:1/mWsH6Z
ばかじゃないの?
強制ID後の寂れ具合が凄いな。 徹夜飽きたから寝るわ
79 :
26 :03/11/22 21:26 ID:T4tu/Q1o
ではクラッシックやフラメンコのギタリストと ロックギタリストとではどちらが速いんですか?
どっちでもいいじゃん。 速い人は速い。ロックギタリスト全てが速いわけじゃないし。
速い=上手いとも限らないしね。
俺は400で16分弾けるよ ドリル使えば・・・
ドリル買おうかな〜 980円であったしな〜 でもコード短かったしな〜
電源パックを腰からぶら下げとけ。
85 :
ドレミファ名無シド :03/11/23 17:41 ID:WFaaX9Q0
筋少の再殺部隊のキメフレーズ弾けるやついる?
87 :
ドレミファ名無シド :03/11/23 18:22 ID:U/FUscZK
っつーか日本人のギターキッズにパコデルシアの真似事とか出来るやつ居るのかな? 前にラスゲアード奏法っていうのテレビでみたけど、とてもじゃないが独学でできる代物ではないと思った
>>87 そのギターキッズって言い方がちょっと古臭いんだが、、、
子供の頃からフラメンコって人はほんと稀だと思うが
日本人でもスペインで活動できる凄腕とかもいる。
確かに独学ではとうてい無理なレベルだけどプロは見つけやすいから
レッスンは受けられるよ
89 :
ドレミファ名無シド :03/11/23 18:38 ID:U/FUscZK
そっか。漏れがテレビで見たのはスペイン人の、これからプロデビューを控えた少年の演奏だったけど、 その少年の凄さに腰を抜かしたんだ。 ある程度年取ってから始めるのに、日本人でそれに太刀打ちできるなんて天才じゃないとできないだろうな。 とくに、指をデコピンよろしく曲げた状態から伸ばして、鬼神の如く弦を弾く姿が信じられない、、、
確か新宿でフラメンコの生演奏(ダンス付き)を見ながら食事できる店があった。 ラスゲアードを意識したディメオラのカッティングは単音弾きより遥かに難しかったりもするね
なにこれ?ファービヨンドザサンの最初の速弾きか?
93 :
ドレミファ名無シド :03/11/23 19:23 ID:WXY8gZdZ
>>91 なんか打ち込みみたいだな。
これだけじゃあ批評も何もないよ。
しっかり弾けてるしノイズもないんでいいんじゃない?
まず、プレイに合せた長さにファイルを編集しろ。 ちなみに、ギター単体で弾くといい感じがしないのはお約束だ。 基本的にベース、ドラムの低音やドラムの金物の高音がギターの 音色を修飾して、カッコヨク聞こえる。どうしても一人って時は、 空間系エフェクターを使うっていう手もある。 リヴァーブ深くかけて、適当に弾いてみ?
95 :
91 :03/11/23 19:35 ID:lPfdpchQ
>>92 >>93 >>94 レス有難うございます。
すいません、書き忘れましたが
YngwieMalmsteenのFAR BEYOND THE SUNの
最初の方のハーモニックマイナー下降の部分です。
2秒くらいの演奏なのに11秒のファイル・・スマソ。
ただ、自分で思うこととしては低音の方のピッキングノイズがきついかな?と、、
まぁ本人も結構荒いピッキングだからいいのでしょうかねぇ。
もっと頑張ってきます。
ファビヨンドもうちょっと早くなかったっけ?
97 :
91 :03/11/23 19:45 ID:lPfdpchQ
>>96 昔、野球の王選手は、地方球場の試合で、
バッターボックスに立ってみると何か違和感を感じ、
ホームベースとピッチャープレートの長さを測ってみると
10センチ短くなっていた、
という話がありますが、
実は先ほどうpしたファービヨンドは、テンポ160でした。
CDの本当のテンポは162です。
とか言って、俺の演奏がちょっとモタり気味なせいだと思いますが。。
ていうか、テンポも遅いし、譜割も違う。 CDは最後以外3連で最後が16分で強引にぶち込む。
99 :
ドレミファ名無シド :03/11/23 19:53 ID:vGpFUfEX
>>91 いい音ですね。
よろしければ使用機材を教えて頂けませんか?
100 :
91 :03/11/23 21:12 ID:reyGxY7u
>>98 確かにCD聞いてみたら、自分の演奏がかなり遅く感じました。。
もう一度考えて参ります
>>99 ギターがIbanezのJ.CustomのRGです。
P.U.がFront、Rear共にDiMarzioのPAF PROですね。
エフェクトはKORGのPANDORAのプリセットの中から適当に選んだやつ、、です。
101 :
ドレミファ名無シド :03/11/23 22:41 ID:v9vEiqFE
102 :
101 :03/11/23 22:43 ID:v9vEiqFE
やべ。今聞いたらマジ下手だ。。 メトロもつけてないいんでテンポむちゃくちゃ。。。。。 はずかちい(><)
103 :
91 :03/11/23 23:06 ID:GB8A5rPU
>>101 これなんていう曲ですか?
なんかイングウェイっぽいですが。
>>102 もうちょっと、左手の押弦を強くしてみたらどう?
アイルシーだな 漏れもうpしてみるかザライトトゥナイツ
弦移動していくところが漏れとそっくりだ
ラスティ・クーリーって奴上手すぎ。 人間が弾いてるとは思えないほど完璧じゃねーか。凹む。 曲が曲だけど。
>>108 ”ラクリマ・クリスティ”に見えて
どんな耳してんだこいつ、ぷw
と一瞬でも思った俺を吊るして下さい。
ごめんなさい。
おれはラストにクリトリスに見えた
112 :
101 :03/11/24 01:17 ID:PPNHjAcf
をを!レスありがとうございます!
>>103 >>105 氏の通りインギーの「I'll see the light,tonight」です。
このフレーズ大好きです。
>>104 そうですね。おまけに歪んでて分かりにくいですけど小指使いまくるので右と左のタイミングも
危ないです。
>>105 イエ−ス!プリーズ!
>>106 弦移動、音が途切れてるしスピードが遅くなっちゃってますね。
ここ課題になりますです。
>>107 ありがとうございます(⊃д‘)
ってゆうかこれ全然早弾きじゃないですね…
インギーつながりってことで…
113 :
ドレミファ名無シド :03/11/24 11:47 ID:pJk+bHpZ
115 :
ドレミファ名無シド :03/11/24 12:21 ID:NJ31MPoi
メタ理科のソロの速弾きって極めるのにどのくらいかかるかなぁ?
ミュートとビブラート
ラスティークーリーってファレリとかいうひとだっけ? あのひと上手すぎるとは思うけど108さんの言うとおりフレーズが寒くて 寝そうになるなぁ
>>114 速い( ̄ρ ̄)ポカ〜ン
上手い(・∀・)イイ
とても私のようなヘタレにはコメントできません。
あえて独り言を言うなら
力仕事はしない
煙草の吸い過ぎには注意
クスリはやらない
手のウォームアップ、アフターケアを大切に
耳を劣悪な環境におかない。
>>117 ファレリじゃないよ。ファレリの友人らしい。
スクリーンセーバーの起動してるPCの前で弾いてる動画の人。
ファレリより遅いけど粒は格段に揃ってるし丁寧で正確無比。
>>104 速い!個人的にはフロントピックアップの音が好きですがリアもかっこいいすね。
ヤングギターかなんかで ゆっくり確実に弾ければ速く弾くのは簡単なことだ と書いてあったのですが、そうなんでしょうか? ゆっくりから徐々にテンポアップが近道なんでしょうか?
122 :
ドレミファ名無シド :03/11/24 20:34 ID:FKGD0PCc
まあ、俺も散々速弾きといわれるギタリストを聴いてきたが、 和田アキラより速い香具師は居なかったな。 物理的なピッキングスピードといい、音の数、粒の揃った音といい、 神の領域だな。 和田アキラはマキタ要らないだろ。
オマイラ握力はどのぐらいですか??
>>125 リンゴを握りつぶそうとして逆に握りつぶされるくらい弱い
>>125 60`くらい。
でも、女でも上手い香具師いるからな。
でも、30`の香具師と、60`の香具師が普通に押さえるのって
実際、力に差が出ると思うけど。
指立て汁!
握力強杉でネックぼこぼこ ってのは嘘でリアル34キロでつ
右37前後 左42
>>122 ウ…(-_-)ウ(_- )ウ!(- )ウッ!( )ウマ(. ゚)ウマ!( ゚∀)ウマ!!( ゚∀゚ )ウマ━━━
左30も無いや。怪我してるから多分15くらいなんだけど、特に支障も無い
>>132 上手い証拠。
>>127 60もいらんだろ。ギター弾くのに。
怪力で有名なメッツ(元ドジャース)のマイク・ピアザが
TVで測ってて64kgだった。
速弾きに握力が必要だとは思わないけどな。 ただ、外人は指の力あるな、と感じるのはチョークアップのスピード。 それと、例えば1音半チョークアップした状態から半音だけ下げて1音チョーキング にするとかは、力が必要だと感じる。 うまく出来ないんだよね。・゚・(ノД`)・゚・。
135 :
ドレミファ名無シド :03/11/25 02:02 ID:1lY0S8s3
誰かインギーの手グセをTABとかで載せてるサイトとかしらないですか? ぐぐってみましたがちょっといい結果がでませんでした
俺右手68なのにはや引きd期ねえ。
>うpした方々 コツは教えてくれないんですか(´・ω・`)
138 :
ドレミファ名無シド :03/11/25 17:57 ID:1lY0S8s3
握力はかんけいないな。
139 :
ドレミファ名無シド :03/11/25 19:36 ID:owgptr6t
ギターに使う筋力はギターを弾くことによって鍛えるべし
落合と同じ考え方だな
141 :
ドレミファ名無シド :03/11/25 19:42 ID:4hNh5zeD
握力バカは℃勘違いも甚だしい。 早弾きなんて、いかに力かけないかっていうのが一番なのに。 握力バカはチョーキングで弦でも切って自慢こいとけや
最も巧緻な動作を要求される競技は男子器械体操だ。奴らは筋 肉達磨じゃないか。 つうか、極限まで力入れる練習したことがない奴に脱力なんぞ 出来んよ。筋トレしとけ。
スイープのコツってズバリ何ですか? なんかいい練習だいあったらほしいのですが
145 :
ドレミファ名無シド :03/11/25 23:08 ID:SRrC8Eqn
応援age
>>144 右手のリズムと左右のミュートに注意しながら
音を詰め込む感じで。
初めと終わりの音をクリアに出せばそれらしくなる。
>>144 音を重ねない&途切れさせない。
練習あるのみ。
>>144 他人には分かりにくい例えですが
俺はスイープするとき
バイオリニストが多弦にわたりアルペジオしているイメージでしています
なんといいますか、ピックをバイオリンの弓のイメージで使います
146は誤魔化すコツだな。
150 :
ドレミファ名無シド :03/11/26 20:59 ID:+Ct9a+R4
ある程度上達してくると、オルタネイトとエコノミーの区別がなくなって、 速弾きがカナーリ楽&綺麗になります。それと同時に、スゥィ―プも「ざっと掃く」 というより、きちんと「タンタン・・」と弦の重さを感じれるようになり、 例えるなら指のダンパーがカヤバからビルシュタインに替わったように変化します。
その例えが分かる奴がどれくらいいると思って言っているのか。
152 :
ドレミファ名無シド :03/11/26 21:05 ID:jfXYEOOJ
スウィープは円を描け
腕がつりそうになります どうしたらいいですか?
154 :
ドレミファ名無シド :03/11/26 21:14 ID:+Ct9a+R4
12oo人ほどいると思います。 ちなみに私は二弦にまたがるサークルエコノミーで ものすごく速いフレーズが弾けます
>>154 インギーのライジングフォースみたいなやつ?
156 :
ドレミファ名無シド :03/11/26 21:34 ID:jfXYEOOJ
スイープのコツということでニールザザのやってた方法を。 彼はスイープの練習をする時にまずはピックを弦に深く食い込ませて一音一音をクッキリだしてスローなスピードで弾いて ピックがちゃんと弦をはじく感触を掴む練習してたそうだ。 ピックが弦をかするだけでなくしっかりと音を出せるし、左手とのコンビネーションを意識しやすくなると言ってた。 実際のスピードで弾く時はそんなに深くは当てないが、撫でてるだけではなくてしっかりピッキングをしてる感じになってる。 だから彼のスイープは音がクッキリとして聞こえやすい。 ジョースタンプはそこにミュートを加えるからそこにパワーが加わった感じがする。 どちらもピッキングがかなり力強いから、それもスイープがパワフルなのに関係してるかもしれない。
>>155 ライジングフォースのソロって何か地味に聞こえるけど実際はムチャクチャ
早いんだよね…あれ弾ける人いる?
ギターで弾ける人は結構いるけどKeyソロ弾く人は見たことない
ギター雑誌買わなくなって久しいんで、全く判らん言葉が飛び交ってる・・・
>>154 >>155 >>158 >二弦にまたがるサークルエコノミー
って、具体的にどういうパターン?
BPM200で16分弾けるって人、ギター手にしてどのくらいでそこまでたどり着いたの? ぜひ教えて。
↑やっぱいいや。
163 :
ドレミファ名無シド :03/11/27 16:40 ID:PX5C4JRK
楽な運子なら2年で逝くだろ
>>160 -15-12----12-15-12----12-17-12----12-14-12----12------
-------12----------12----------12----------12---------
--------------------------------------------------
------------------------------------------------
---------------------------------------------
----------------------------------------------
みたいな?
1番目5番目9番目とかはアップピッキング。
2番目6番目10番目とかはプリングで音だして。
んで次の2弦→1弦の12Fはエコノミで。
166 :
ドレミファ名無シド :03/11/27 19:38 ID:8K4qTesS
ミスタービックのダディーってテンポいくつくらいだっけ? 180くらい??
167 :
ドレミファ名無シド :03/11/27 19:56 ID:EZgRl20i
アップかダウンで弾き始めるかでかなりの差が出る。
168 :
154 :03/11/27 20:27 ID:Awqz7u0p
---12-------------12-------------------------------- --------15---14--------15---14----------------------- ---------------------------------------------- u d d u d d
169 :
154 :03/11/27 20:34 ID:Awqz7u0p
失敗、たとえば ---12-------------12-------------------------------- --------15---14--------15---14----------------------- ---------------------------------------------- u u d u u d ・・・・ の繰り返し的フレーズでつ。1秒に16音くらい。 もちろん音はクキクキのオルタネイト風になるよね。
171 :
ドレミファ名無シド :03/11/28 20:44 ID:peuY78lu
誰か169弾いてうpしてン!!
172 :
ドレミファ名無シド :03/11/28 22:55 ID:peuY78lu
さあ早く!!
アイルシーうpされてたけど二人ともなかなか上手いね。 ところでアイルシーのソロって最初のキメのあとの続きはみんなどうしてんの? うpされてたとこまではどこのスコアも大体一緒だけどそのあとは出版社によって 全然違ったりするよね?どれも何かあってる気しないし…耳コピは早くて無理っぽいし…。
>>173 誉めの言葉ありがとう!
インギーはハヤビキのあそこ毎回違うからなぁ。でもそこの部分の最後は
1弦上で6つまとまりのだんだん音上げていくフレーズがお決まりみたい。
そこにいたるまではハーモニックマイナーで結構適当です。
175 :
ドレミファ名無シド :03/11/29 16:53 ID:SO5m3YRp
ビーダッシュとかコード中心の曲の後に速弾きしたら 左手がガクガクなってまともに動かなかった。。。 なにか良い克服法ありまつぇんか???
そんなときはあれだな。 左手をガクガクさせないのがコツだ。
速弾はペンタしかできん(ザックワイルドみたいなやつ)
インギー御用達のハーモニックマイナーとかは複雑だからアドリブで弾くことができない。
>>122 とかは音階を頭に叩き込んだわけ?
>>169 16音/秒
=BPM160での6連
=BPM240での16分
...OK。
じゃ、ウポンヌ。
みなさん早くピッキングするときって 手を大きく動かして勢いで早くするか、 それとも 手を小さく動かして省エネルギーで速くする、 どっちでやってますか?
180 :
179 :03/11/29 19:24 ID:QsosOx47
まるで関係ないですけど イスに座って弾く時、低いイスで弾いてみたらピッキングがやりやすくなりますタ。 自分にとっては大発見。 前まで弾けなかったテンポで軽々弾けるようになった。(たった今ね (・∀・)イイ!
てst
ストラップを短くするのと同じこと。 そんな当たり前の(ry
184 :
ロバート・フリップ :03/11/29 22:12 ID:rZAXwJKS
>>181 ライブでも座ったままだが、何か?
あっ俺、速弾きしないや(w
>>179 時と場合による。
ポールやクリスみたいな速弾きする時は手首を速く動かす。
結局、ちゃんと音が出て、弾けてればいいじゃん。
>>184 フリップ先生もたまにだけど早弾きするじゃないですかw
>>179 基本は手首中心だけどアタックが欲しい時は腕の重みをほんのちょっと手首の動きにプラスするので腕も微妙に動いてる。
でもピッキングトリルとかみたいな左手はラクだけど右手はギリギリまでスピードあげる時は腕もかなり使う。
調子が良ければ16分を220くらいまではいけるけど、今はどうなんだろ...
でもスピード練習自体をしばらくやってないから今じゃどうなんだか
187 :
122 :03/11/30 01:53 ID:rb7+qqG7
>>177 最初は譜面とにらめっこしてましたが、インギーの教則DVD(ひたすら弾いてるやつ)
を見てから意味ないと思ってやめました。
インギーが使うHMの2つのポジション(5弦ルートと6弦ルート)の上り下りと
それをつなぐリニア移動のフレーズで延々とスケール弾きできるようになって
あとはそれにリックを足して詰め込むというのが早道だと思います。
インギのネバダイってテンポどれくらい?240くらい?
240 てかネバダイ弾ける香具師いまつか?
tp://www.shinko-music.co.jp/gigs/movie/gigs0204j.html どうよ?
191 :
ドレミファ名無シド :03/11/30 14:08 ID:8TNEqM54
192 :
ドレミファ名無シド :03/11/30 15:37 ID:AVId3B9J
マシンガンズのテッケン2は中級? 早弾きにピッキングハーモニクスがついていて、なかなか難しいと思う。 ちなみに高1でギター暦今年で4年。
169のようなフレーズなら無理せず一本の弦に置き換えた方がいいよ。 もしどうしてもああいう2本使った場合にしたいならエコノミーが一番早くできる。 でもエコノミーだとアタックが減って滑らかな音になるから、もしアタック音も強調したいんだったら1本の弦で弾けるように前後のフレーズを工夫した方が効果あると思う。
195 :
ドレミファ名無シド :03/11/30 17:18 ID:qCaDVI49
>193 前インギーのアタックうpしてた人?左chしか鳴ってないので覚えてたんだが
168じゃないけどちょっと変えた これならエコノミーでやる必然性がある ---12-------------12-------------------------------- --------14---10--------14---10----------------------- ---------------------------------------------- u u d u u d ・・・・
197じゃないけどさらに変えた これならエコノミーでやる必然性がある --14--------14-------------------- ------12-10-----12-10------------- u u d u u d ちなみにオレの手癖だったりする
>>196 そうでつ
てか169とか198とかうpピキングでエコノミーなんてできるのかよ??
ウプしてほしいでつ
200 :
ドレミファ名無シド :03/11/30 20:26 ID:bxNfb09n
各弦3音でスケール豪速下りとかならそれこそエコノミーの真骨頂だけど こういう繰り返すようなフレーズは「返り」があるから難しいねー トリロジーくらいの速度ならまだしも秒間16音なんて馬鹿げた速度では俺は無理ぽ
201 :
ドレミファ名無シド :03/11/30 22:37 ID:/7+/wlMu
>>199 アップPのエコノミーは、かなーり昔からジェフワトソンとかが得意にしてたよ〜
それこそ20年近くまえから・・・。 まぁそんなにスピード速くないけどね。
漏れはダウンエコノミーすらまともにできません
203 :
198 :03/12/01 00:04 ID:kCRw9TCl
204 :
198 :03/12/01 00:06 ID:kCRw9TCl
弾き終わった後にストップ押し忘れてたので妙な沈黙がありますた。 最初の4秒くらいだから、あとは無音
205 :
ドレミファ名無シド :03/12/01 06:01 ID:GKT6jE5t
あ
>>203 酔っ払ってますな…でもアップエコノミーは練習したことないんでやtってみようか…
ライジングフォースのダウンエコノミーが終わってから…
207 :
ドレミファ名無シド :03/12/01 19:30 ID:7PUsVBEz
左手のスピードを速くするにはやっぱりレガートが効果的なんでしょうか?
208 :
ドレミファ名無シド :03/12/01 19:37 ID:9y6Rn88G
うーん、ネタなんでしょうか?
209 :
ドレミファ名無シド :03/12/01 19:57 ID:B/tZ7YMG
スケール練習フルピッキングでやってるんですけど、テンポ250の6連よりなかなか速くなりません。 目標はテンポ300の6連なんで、コツを教えてください。
ふーん
211 :
ドレミファ名無シド :03/12/01 20:49 ID:exk6VpPb
209ですがエコノミーよりオルタネイトで弾きたいんで(今までずっとオルタネイト) オルタネイトでのアドヴァイスお願いします。
みなさんインサイドピッキングはどうやって克服したんですか? とりあえず今練習しているフレーズが以下のやつで、 これを1・2弦・オルタネイト・16分で弾いてるんですけど、 インサイドになる部分が激しく苦手なんです。 --12-10-8----10-8---------------8-10-8---------- ----------12------12-10-8-10-12--------12-10---- よろしければ参考程度にこのフレーズをどのくらいの速さで弾けるのか試してみていただけないでしょうか? ちなみに俺はBMP150が精一杯というヘタレぶりです。それ以上速くするとかなり荒くなります。 あと自分はこうやってインサイドを克服したっていうフレーズなどがあったら教えていただけないでしょうか?
非常にあれな考え方だが、弦飛びインサイドを練習すると、 インサイドがやりやすくなる。
>>209 OK、まずはどこに問題があるのか探ってみよーか。
BPM=250で6連、カウント付きでうpしてくれ。
209はあきらかにネタだろ
ベースでの速弾きって根本的なところはギターとおんなじですか? 俺が動くフレーズ苦手なんでなんともいえないんですが… 動くフレーズってどうすれば得意になりますかね? やっぱひたすら練習ですか?
フィル程度ならなんの問題もないんですが何小節もずっと一音ずつ動くようでテンポが結構速いフレーズ が苦手なんですよね…これはやっぱりひたすら練習ですかね?
219 :
ドレミファ名無シド :03/12/02 17:19 ID:l9KAGJ2g
↑ 指かピックかどっちや
長いフレーズを弾く時のコツといえば短いパーツに分けて それを組み合わせて行くってのがよくある手だよ。 数小節単音で動いてくラインがあるなら、良く聞いて、もしくは楽譜を見たりして、いくつかのパーツに区切る。 それでそれぞれを弾けるようにしたら今度は組み合わせて弾けるか練習。 フレーズによってはパーツなら簡単だけど組み合わせると難しくなる場合もあるし、特定の部分が難しい場合も。 組み合わせたら難しくなら場合は前後のパーツも合わせてメトロノームで弾いたり、特定の場所が難しいならその部分をゆっくりなテンポから弾けるようにして、最終的には前後の流れにちゃんと繋げられるように する。 ちょっと長い、すまん
プリングを含んだ速いフレーズのピッキングについて教えていただきたいのですが --5----------5---------5------5--------5--------5-----8- ----8-5--8-5----8-5-8----8-5----8-5--8---8--5-8---8-5--- 各3音づつの3・4弦を使った2小節です。 1小節目の3弦、2小節目の1・4拍目はプリング、2小節目2拍目のケツと3拍目頭の3弦はプリングで繋ぎます。 このフレーズを弾く時、どんなピッキングがオイシイでしょうか。 エコノミ―?オルタネイト(空ピッキングあり)?それとも他のピッキングでしょうか?
209は3連符と6連符間違えてるんじゃないか?
223 :
ドレミファ名無シド :03/12/02 18:32 ID:Z+osBGiV
いえ普通に6連符ですよ。俺プロの先生に6年習ってるんですけど、「それ以上速く弾けるようになっても使うトコないぞ」って言われるんですよ。 でも自分の目標はテンポ300なんでやっぱり目標達成したいんですよ。 それとうpしたいんですけど、やり方がわかりません。教えて下さい。
いや、まだ「あ、僕のPC●●が付いてませんでした」作戦があるw
>>223 むかーしむかーし、あるところに限界氏という青年がおったのじゃ。
彼はあまりに早さを追い求めるあまりにタイムストレッチという禁断の技に手を出してしまい遂には荒らしになりさがってしまったのじゃ。
という話を思い出した。
でまじめに答えるけど、そのプロとやらに聞けばいいんじゃないの?
もしその人の指導で今の早さまであげるコツと練習法を習ったんだったらね。
それ以上の何かを見つけたいなら2chでそんなネタみたいな発言してないで自分自身のピッキングを研究したりしなよ。
だいたいそんなアホみたいな早さで弾いてる人がここにいるとでも思ってんの?
227 :
ドレミファ名無シド :03/12/02 19:28 ID:Z+osBGiV
>>224 見たけど分かりませんでした。まずどうやってMDにとった音源をパソコンにいれるか分かりません。パソコンにギター繋げるんですか?
教えてください。
>>226 ここ速彈きのコツ教えてくれるスレですよね?
たしかにアホみたいな速さで弾いてる人はよく周りからバカにされますけど、ドラマーのバディ・リッチとかシングルストロークでテンポ320の16分音符まで叩けるそうなんで、ギターでそれ以上速く弾けないとくやしいじゃないですか
>>227 おれは速さを馬鹿にしてるわけじゃない。
言いたいのは、ちゃんと過去ログ読めばそんなに速さで弾けるやつはここにいないだろうってことがわからないのかってこと。
もしホントにその早さで正確にクリーンに弾けるなら君がここでは一番のスピードだと思う。
それにテンポ320の16分なら6連符ならテンポ213でほぼ同じ。
300の6連符って16分にすると450だぞ。
バディリッチどころじゃないだろ
凄い釣られてるっぽいわ
230 :
218 :03/12/02 20:48 ID:jX6ACx71
>>220 レスどうもありがとうございますm(_ _)m参考にしながらやってみます〜
>>219 とりあえず右手は大丈夫なんですが左手がどうもダメなようで…
あとぜんぜん関係ないけど
>>227 とかは嘘ついてる度MAXな気がする。
231 :
ドレミファ名無シド :03/12/02 20:55 ID:KusH3X5K
>>228 すみませんパソコン超初心者なんで専門用語がわからないんですよ。
>>229 すいませんなぜか過去ログ見れないんですよ。なんかしないと見れないみたいで
バディリッチはドラマーだから腕二本でその速さですよ。
ギターなら指4本あるんだし、腕より細かく動くから300の6連符もいけそうな気がするんですよ。
それと普通速弾練習って歪ませるとごまかせるからクリーンで弾くもんですよね?
>嘘ついてる度MAX ワロタw
>ギターなら指4本あるんだし、腕より細かく動くから300の6連符もいけそうな気がするんですよ。 (゚д゚)ハア?
234 :
ドレミファ名無シド :03/12/02 20:59 ID:KusH3X5K
二重レスですいません
>>228 LINEケーブルとMP3がなにかわからないんですよ
ググれば?
っていうか聞かせたい、うpできないってんなら 住所晒そうよ。 皆で聞きに行くから。 多分。
237 :
ドレミファ名無シド :03/12/02 21:52 ID:6lob+Cvu
ずっと前からこういう輩がでてくる度に言ってるんだけどさ
>>209 はまず楽譜が読めるようになってからこい
ギターの練習なんてどうでもいいよ
学校の音楽の授業をしっかりやれって
まじでさ
てか、実際209の速さで弾けても、何も面白くないだろ。 ポールくらいの速さならまだ人間が弾いた方が、格好イイとは 思うけど。 ニュアンスも何もあったもんじゃない。
240 :
アンプさん :03/12/02 22:45 ID:WqVUPHFB
そうです。たしかにニュアンスないですね。 ただ速弾きの曲コピるときとか、ライブのときとかに余裕をもって弾けるってぐらいですね。
>>209 の正体は?
1.実は日本語ペラペラだったファレリ
2.JINMO
3.太田カツ
4.天才無名ギタリスト
5.夏の暑さにやられっぱなしの人
242 :
アンプさん :03/12/02 22:57 ID:WqVUPHFB
でも俺いっつもフルピッキングで弾いてるせいで、ハンマリング、プリングだけの長いフレーズ超苦手です。
今ここにフルピッキング世界最速降臨 次の目標はアラホだ
244 :
ドレミファ名無シド :03/12/02 23:19 ID:/EBAyPQe
初期イングベーみたいに、130〜160の6連符を流れるように転がすように弾ければそれでいい
>>244 禿死苦胴囲
音楽としては それで十分だな
流れ変えて悪いんですけど、
>>226 の詳細を教えてくれませんか?
しばらく2ch見てなかったのと、前、前々スレが見れないようなので。
248 :
ドレミファ名無シド :03/12/03 03:34 ID:CcYSMrBv
249 :
アンプさん :03/12/03 03:38 ID:ul+6sclP
>>248 僕ができるのはテンポ250の6連までです。
320の6連なんてできません
250 :
ドレミファ名無シド :03/12/03 03:44 ID:ul+6sclP
>>244 てか今どきインギーは速いうちには入らんだろ
速彈きだけでいったらインギーより速い奴なんてアマチュアでもざらにいるしな
でもインギーぐらい弾ければそれ以上早く弾いても意味無くないか? 世界最速を目指すなら別だけど。
253 :
おまへは :03/12/03 05:07 ID:PrCkKDos
絶対無理だろ。 どこを探してもそんなピッキングできる奴存在するとも思えないんだが。
イングヴェイと同じスピードで弾いても、アマチュアが弾くとスピード感が まるでないのはなんでだろ〜
インギーとかは多分速くても 一音一音弾いてるって意識がちゃんとあるんだろうなと思う 俺は180で限界なんだけども150あたりから 16分以上の速いのは惰性で弾いちゃってる気がする。 その結果一音一音がいい加減でちゃんと16分の長さで弾けてないっていうか ダイナミクスとかも当然付けられないし これじゃピロピロいってるだけだって言われてもしょうがないな。。 と言う事で今週からスピード大幅に下げて一音一音意識するように練習します。
速弾きってできないとヤバい?
どうも。
>>209 さん。250の6連は凄いですね。私はインテンポのネオクラフレーズは、220位
からなかなか上がってないです。でも、最近なんとなくナノ・ピッキングぽいもののコツが解ってきて、
ネオクラより、速く弾けるようになりました。クリーンのライン録音だし、前よりそれらしくなったかなと思いますが。
http://www.yonosuke.net/clip/data/2815.mp3 速くないナノというか、気合の足りない Fast Foward Pickingというか。まだこれから何割かスピード
あげます。ところで、いまだにタイムストレッチとかいってる人もいるんですね。
上の音源はラインでZoom707IIのサンプラーで録音したので、空間系もなんにもつかってないですよ。
>209さんは、250の6連いけるならこちらがコツを教えて欲しいくらいです。練習法とか教えてください。
私も250の32分が目標なので、大体一秒間に30音以上ってことで、目標値はおんなじくらいですね。
たのもしいです。
ありえない・・・・・・・・・・・・ 一秒間に30ピッキングって・・・・・・・・・・・・ 無理だ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! もうねるポ
>>258 馬鹿かとw
スケールも何もない、グチャグチャじゃねーか。
あ、釣られちゃった?
261 :
ドレミファ名無シド :03/12/03 13:50 ID:n01Si4W7
>>258 意図とかよく判らないけど、すごく面白い。
前衛的という言葉は陳腐かも知れないけど。
>261 どうもありがとうございます。 意図は、凄く速く弾く。ということです。スケールも何もないんですけどね。哲学もね。 でも速くてインパクトがあれば、ね。もちろん自分では速いと感じてないですよ。もっと行きたいです。
263 :
ドレミファ名無シド :03/12/03 13:54 ID:n01Si4W7
今まで速弾きって、ある程度以上は意味ないんじゃないかなと、
正直批判的でしたけど、
>>258 の音源を聴いて
自分の気付かなかった速弾きの可能性を感じた。
まったく音楽的でないので燃えませんが効果音としてはおもしろいね この音で普通の速弾きをうpしてほしいね!!
>>258 ところどころ間が入るところが1回聴いただけだと
「今ミスした?」って思えてしまう。さすがにインテンポでは出来ないのかな?
>264 そうですね。効果音ですね。まったく音楽的でないって、いいですね。それを楽器でやるってのが 面白いかなとおもいます。で、効果音だから、効果的にメロディックなものと対比させながら曲の中で 使えるようにしたいです。ただ、今はこの弾き方だとスイッチが入って、減速する手前で止まるって感じに なってしまう。練習ですね。これが何割か音数増えたら、燃えませんかね? 普通の速弾もこの音で練習してるんですけど、スピードはもっとおそいです。でも普通のフレージングで、 250の32分が目標ですから、まだまだ、先に何かありそうです。
>>258 カオティックですね。タブ譜載せて欲しい、けど完コピは無理だなぁ
フランク・ギャンバレのライブ映像ぶったまげるね。 あり得ない。インギーなんか奴の足の指先にも到達してない感じ。
>>258 なんか弦がなってるって感じがしないな
まぁこのテンポなら弦をならすっていうよりピックで叩いてるようにしか聞こえないと思うのは俺だけですかね?
270 :
質問 :03/12/03 18:18 ID:iGaTwxTe
ナノピッキングってどんなの?ジンモって人が得意だそうですが。具具ってみたけど 動画はみつかんんなかった、、、、」
271 :
ドレミファ名無シド :03/12/03 18:20 ID:LuIdrcC+
またおんなじことの繰り返しか・・・
272 :
ドレミファ名無シド :03/12/03 18:26 ID:Br0dXW9j
>>258 は全然ダメじゃん。
ちゃんとピッキングなってないからシタールみたいな音になってるし。
一からやり直したほうがいいぞ。
258は別に速くないよね?出鱈目に弾いてるだけだよね。
274 :
872 :03/12/03 18:50 ID:Je3a8tt2
たしかにでたらめだと思うがはぇーだろ
まぁ例えて言うならアクセル踏んでるだけで速いと思ってる走り屋と一緒かな? サーキット走らせたら遅いかコースアウトかクラッシュ。 プロドライバーには程遠い。
この展開はデヴァヴュ〜。 もうこの展開は半分ネタ化してる
はいはい、速い速い。 じゃ次いってみよう!
278 :
276 :03/12/03 19:16 ID:A2WGNz5f
テジャヴュを変態っぽく書かせていただきました
ずっとウェスタングリップでやってたんだけど 最近クラシックフォームも慣らしています。 フォームってかなり重要だったんですね...
これだけばかにされながらも懲りずに出てくる神経はよくわからんな;;
ここは速弾きを追求するスレだから、 速弾き否定はスレ違いではないでしょうか? ニュアンスやダイナミクスなど言いたい事は判るんですが。
282 :
221 :03/12/03 19:58 ID:J7CIcidi
じゃ、キリのいいところで再度221の質問、ご意見聞かせていただいてもいいですか? ちなみにテンポは240くらいなのですが自分的に速弾きなので。やっぱり初心者質問板のほうが良かったかな;教えてクンで申し訳ない。
6連だったら神速。3連でも一般的には速弾き
思うんですけど 速弾きを議論するときに、 BPMいくつで音符はこれとか、 面倒ですよね。煩雑です。 秒速いくつとか、 そういう表現の規格を定めてるところは、 ないんですかね? JISみたいな。
速弾きの定義も しっかりしてないですよね。 どこからが速弾きで、 どこからが中弾きで、 どこからが遅弾きなのか。 人によって違う。 定義をするべきだ。
287 :
ドレミファ名無シド :03/12/03 20:40 ID:Acg7NuT2
>>286 やっぱり速い奴は運指がきれいだな。無駄な動きがないから
音よりゆっくりに見える。
それとやっぱピックアップはフロントだったな。
ポールギルバートとかインペリテリみたいにリアで弾くとピッキングの音が入って綺麗に聞こえないもんな
速弾きを志すものは素振りを沢山やった方がいいと思う。
289 :
ドレミファ名無シド :03/12/03 21:07 ID:Acg7NuT2
速弾きとかギター全般にいえることだがアホほど練習すりゃできるようになるぞ とりあえず最低一日8時間はひこう
290 :
ドレミファ名無シド :03/12/03 22:38 ID:LuIdrcC+
限界さんの速弾き以外のギターが聴きたいのですが、(コピーでも何でも OKです) どうでしょうか? ここは速弾きスレなんで嫌だ!といわれれ ばそれまでですが…速弾きのコツ=ギターの上達のコツと考えても差し支え ないし、ゆっくりなプレイにも上達の(速弾き)ヒントになるものがあると 思うので是非!
むしろインギーやポールなどの有名な速弾きフレーズを聞いてみたい
>>286 その人ギターはじめてまだ8年か。3年の俺からしてみると長いけど。。
17歳で始めたんだからこのスレにいる人よりは確実に遅いんだろうな。
この人の練習方法を知りたいよ。
>>286 氏へ 言ってる意味が? 遅いってスピード?
次スレこそ限界禁止ってテンプレに入れてくれよ。
限界降臨してからかなり伸びたな・・・ 漏れもなんかうpしてみっかな?
296 :
293 :03/12/03 23:09 ID:LuIdrcC+
200の6連っていったら20Hzだから可聴域に入るな それ以上速いとピッキング自体が音程を持つようになる 正直おすすめしない
1秒に30回振動するピックってそれ自体30Hzの音を持つ・・ってことですよね? 確かにそうだったはず。人間は低い方は20Hzくらいから聞こえるから。。 ピック振って音出す新しい楽器でも始めたらw 440回振ればおなじみのA音が出るぜw
299 :
298 :03/12/04 00:07 ID:GWvgKSZK
>>258 >>286 にしても、知らない人が聞いたらギターだとわからないと思う。
258はアフリカのパーカッション、
286はサンバホイッスルみたい。
いや、壊れた掃除機か、ハチの大群の音だろ?
>>258 普通にデレク・ベイリーあたり好きなら当たり前だけど
速弾き一筋の結果雰囲気が似てきたってのが、なんか面白い
>>301 いや、単にJinmoやセキグチ氏のパクリだから
本家聞くべき
だからせきぐちってだれだよ。知ってるけどアマチュアのどへたくそだよ。 (CDは一枚ひどいのを出しているみたいだが 本人が書いてるのかw
ヂンモ、セキグチ、どっちも音楽的に好きじゃないんだけど あのノイズみたいな速さで弾くのだったらあの二人でいいんでないの。
305 :
ドレミファ名無シド :03/12/04 14:33 ID:gS+5oPte
∧_∧ ⊂( ・∀・ ) . ヽ ⊂ ) (⌒) |どどどどど・・・・・ 三 `J ∧_∧ ( ・∀・ )つ ( つ / | (⌒)どどどど・・・・ . し' 三 ∧_∧ ∠% ( ´∀`)/∩ ギュイイイ~ン ( ⊃ξ♂ノ 〉(__ノ\ (__) (__)
まあ限界みたいにただデタラメに弾いてるだけじゃ ジンモみたいにはならないな
限界値って音がいっぱい出てりゃ満足なんだろ? ピアノでグリッサンドやって速弾き、みたいな感じだなw
全弦ミュートして強めにブラッシングしときゃええんちゃう?
309 :
ドレミファ名無シド :03/12/04 19:53 ID:+YHRVkOZ
>>258 さん、タイムストレッチしてるかしてないかは別にどうでも
いいけどさぁ〜BPM=220の六連が弾けると言っても、他の人から聴けば
メチャクチャにしか聞こえないんだから、そういうBPM云々の話は辞めたほ
うがいいと思うよ…。 効果音的なものを狙っているならなおさら。
310 :
ドレミファ名無シド :03/12/04 20:11 ID:NcYMN3ID
自己まんだろ そっとしといてやれよ
限界はネタだから。 しかし限界がネタ化する以前に彼が速弾き勉強会をしようとしていたのはどうなったんだろうか。 速いやつがうpしたり登場すると限界がうpと勧誘しにくるのが このスレのパターン化しそうだ。
313 :
ドレミファ名無シド :03/12/04 22:07 ID:NrkZxDZw
フェレリのピッキングを見ると手首とかは全然動いてないんですね。 親指だけがチョコマカ動いてる感じ。自分手首動くんですけどやっぱりあんまり動かさない ほうが無駄な動きが減るからうごかさないほうがいいのかなぁ
314 :
ドレミファ名無シド :03/12/04 22:14 ID:S6DwIuy0
315 :
ドレミファ名無シド :03/12/04 22:19 ID:Zc/H/gzy
>>314 インギーはフルピッキングであんま弾かんからだろ。
しかも今やあれぐらいを速弾きとはいわんし
フルピッキングの速弾き連中は手首動かさん香具師が多いぞ。
316 :
ドレミファ名無シド :03/12/04 22:34 ID:SYuTOBsH
インギーはフルピッキングのマシンガン奏法元祖。手首より指先動かす度が高い ファレリ フルピッキング時は手首すごい動く。 すっごいデタラメばかり
317 :
ドレミファ名無シド :03/12/04 22:39 ID:+zd2BEl1
マジで速弾きのコツ教えちゃる。 速弾きばっかしてないでリズム感つけろ。
正直、弾いてる内容や意味を良く感じながら弾けば速く正確に弾ける そっちの集中力が必要なんだ 逆に手順とか運指に気を取られてるとミスをするし、リズムや速さに乗れない 例えば、意味の解らない外国語は早口に感じるし、まねして発音出来ない でも内容がちゃんと理解出来れば、難無く発音出来るようになる 早口言葉なんかも同様、意味を感じながらだと意外と簡単になる 同様に、一見複雑でフレーズの意味がわかりにくいものほど 実際のスピードより速く聴こえることになる 簡単な運指で複雑っぽいフレーズを仕込んで手癖にしておけば、ただがむしゃらに スケールライクな速弾きするより何倍も早く、カッコよく聴こえるよ
Rusty CooleyのサイトにあるUnderTheInfluenceのPV見る限り 見事にエルボーピッキングだべさ。 あのぐらい安定して弾けると手首ピッキング?サークル?なにそれ、って感じ。 Pictureの一番上の女の子って彼の娘かね?
321 :
ドレミファ名無シド :03/12/04 23:50 ID:egCAX2ZK
metallicaみたいな速弾きってどうやれば上手くいくん?
323 :
ドレミファ名無シド :03/12/05 00:12 ID:uSvgmoEm
>>316 インギーがマシンガンピッキングの元祖?はぁ
あいつはおもっきり左手主体だろが。ライブ間近でみたことあんのか?
>>320 の言うとおり、手首ピッキングがエルボーピッキングより速く弾ける
わけないだろが。
324 :
ドレミファ名無シド :03/12/05 00:17 ID:1sxl1fc0
ライヴはいきましたよ。しかもかなり間近で
フルピッキング早弾きの元祖はアルディメオラ?アルビン・リーは早弾きとよんでいいのかなぁ? まぁ誰が元祖でもいいか。
326 :
ドレミファ名無シド :03/12/05 00:20 ID:jCpvLFh4
ファレリは手首じゃないの?
マシンガンピッキングと大々的に言われたのはゲイリームーアだと思うんだが。 あとはジョンサイクス、ロニーストルト。 イングヴェイにその呼び方使われてた記憶はないな。 イングヴェイが左手主導かどうかは正直なんとも言えないが、あの人は アタックを出さないピッキングも巧いからたまに左手主体で弾いてるように聴こえるとこもある。 とくにフロントでアタックを減らしたピッキングしてる時のフレーズはフルピッキングしてても滑らかだからね。
328 :
372 :03/12/05 00:29 ID:xqV0nx7s
げっ、間違えた ロニーストルトじゃなくてロニー・ル・テクロだ。 別の人とごっちゃになった。
普通に考えろ。インギーのピックは2mmだ。 指先をクネクネしないと雑な音になってしまう。 だからピックを倒して弾いているのだろう。あ、そんな話してない?
330 :
ドレミファ名無シド :03/12/05 00:40 ID:uSvgmoEm
俺もインギーのライブ一番前の席で見たけど、明らかに左手主体だったよ。 それとインギーよくミスってた。インギーがミスって弾いてないのにギターの音がするなあと 思ったらキーボードの奴がインギーと同じ音色でギターパートを片手で楽々弾いててがっかりした。 しかも伴奏弾きながらだったし
331 :
330 :03/12/05 00:44 ID:uSvgmoEm
今ファレリみたけどあれどうみてもエルボーピッキングだよ
332 :
インギーオタ :03/12/05 01:16 ID:xjGRHkE1
>>329 1.5mmです。
細かい突っ込みスマソ。
みなさんピッキングはブリッジ寄りですか?
>>333 んな硬いとこ上手く弾けん。俺はセンターピックアップからやや前の位置くらいの
かなり弦のテンションの低いとこ好んで弾いてるなぁ。
曲によって変えてる
338 :
ドレミファ名無シド :03/12/05 20:19 ID:BeKWdJYD
インギーはディメオラとアラホの両方を足したようなプレイが理想だって言ってる。 だからソロではフルピッキングとレガートを程好くブレンドして弾くからどっちとも言い難い。 っつってもさ、やつがシーンに登場した時にはやつ程速くピッキング出来るやつがロック界に居なかったから、 それこそピッキングの速さに注目が集まったんだよ。
339 :
ドレミファ名無シド :03/12/05 20:21 ID:BeKWdJYD
ポール&インギーの対談でもポールがインギーの事を、「ピッキングの常識を変えた男として絶大な影響を受けた」みたいなこと言ってたよ。
340 :
ドレミファ名無シド :03/12/05 20:36 ID:ki1Y/2CE
このスレでエリック・ジョンソンのコピーしてる人 いますか?
341 :
ドレミファ名無シド :03/12/05 21:16 ID:CrVuZeou
テロテロテロテロテロテロテロテロテ ロテロテロテロテロテロテロテロテロ テロテロテロテロテロテロテロテロテ ロテロテロテロテロテロテロテロテロ テロテロテロテロテロテロテロテロテ ロテロテロテロテロテロテロテロテロ テロテロテロテロテロテロテロテロテ きゅいーん♪
イングヴェイは事故って今があんなのだから評価が下がってる 感じだな。やっぱ昔のインギーはすごいと今でも思うけどね。
344 :
ドレミファ名無シド :03/12/05 21:45 ID:ki1Y/2CE
>>342 曲、何やってるんですか?
コピーしても音が違いすぎるんで
実感がしません。やっぱり赤のジャズV使わない
とダメですかね
>>344 通しでコピーしたのは数曲だけど、
コードヴォイシングやフレージングは色々研究してる。
別に赤のジャズVじゃなくてもいいと思う。
フィンガリングは変だけど、一番大変なのはアタックが少なくて
粒が揃ったフルピッキング。
これができないとなかなか雰囲気がでない。
それに自分はピッキングスタイルが変わったので完コピはできないです。
エリックジョンソン教則ビデオの最初のデモ演、あれかっこいい。
347 :
ドレミファ名無シド :03/12/05 22:40 ID:BeKWdJYD
エリックジョンソンのホットリックスビデオ観たけど、テク収集家って感じでインパクトに欠ける。 全てにおいて完成度が高いもののイングヴェイのビデオと見比べるとギターに弾かされてるように見える。
>>347 おれは音楽をやるために身に付けたテクであって収集家という印象は受けないな。
それにギターに弾かされてるとも。
ピアノやヴォーカルでも表現してるようにギターも音楽を表現するための道具として使ってるだけだと思う。
まぁ人それぞれ見方は違うからね
Fine Art of Electric Guitarの方がHot Licks より彼のスタイルをよく知る事でできる。
349 :
ドレミファ名無シド :03/12/05 23:35 ID:xjGRHkE1
350 :
ドレミファ名無シド :03/12/06 00:41 ID:OUxKlGJ4
ピッキングではピックが弦に浅く当てますよね?(決してこすり弾きじゃなく)
352 :
ドレミファ名無シド :03/12/06 01:09 ID:megDO8/j
エリックジョンソンの曲は、仮にソロが弾けても 指弾きやら、変なハーモニクスやらで完コピする のは困難だな。でもカッコイイよな。
353 :
ドレミファ名無シド :03/12/06 02:07 ID:megDO8/j
リッチー・コッツェンって1弦から11〜49の弦張って るらしいね。それでミスタービッグ弾いてたのか・・
354 :
350 :03/12/06 02:37 ID:OUxKlGJ4
ピッキングではピックは弦に浅く当てますよね?(決してこすり弾きじゃなく
>>353 マジ?
ポールもミスタービッグのデビュー時は011からのセットだったね
今はどうなんだろ?
356 :
ドレミファ名無シド :03/12/06 04:33 ID:5ZVOsKd8
258はなんだ?ただのアフォか? こんなのよくうpできるよな
357 :
ドレミファ名無シド :03/12/06 05:42 ID:3sqqNW1e
車でもギターでも、ガキが集まる世界には速さを競うバカどもが いるんだな。
│\
│ \ (∀゚ ) ←
>>357 │ \ // )
│ 」」¬
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ガ、ガキじゃないもん!
>>360 音質はさておき、まずは左と右のタイミングをしっかりと合わせた方がいいよ。
自分では合わせてるつもりになっても、実際は合ってないことってけっこうあるからギターの先輩なり先生に見てもらうとか、自分の練習を録音するとミスがわかる。
クリーンで弾くともっと鳴ってないのがわかると思う。
それとミュート。
ある程度はブリッジに触れることでできてると思うけど
弦を動いてる時、高い方の弦とかに移動してく時に低音弦の方がミュートしきれてないから最後の部分で別の弦が鳴ってしまってるので要注意。
それと弦を移動する時に前の弦の音と重なってる部分もあるので
そこも注意した方がいいよ。
いかにも弦を移動しましたって感じでフレーズが流れてない。
弦移動する時に音が重ならず、ノイズも出ない、それで粒も揃ってると
弦移動の度にフレーズが途切れないで一つの綺麗なラインに聴こえるから。
と昼前にマジレス
>>361 アドバイスありがとうございます!!!
その点、気をつけて練習します!!
363 :
ドレミファ名無シド :03/12/06 14:49 ID:LjkkSHTy
>>355 ポールも011だったんだ・・。
今は010〜046だったと思う。
コッツェンはダダリオの011〜049で、
しかもテレキャスだもんなぁ。
364 :
ドレミファ名無シド :03/12/06 17:09 ID:BKscJcst
>>360 ネヴァーダイっぽいね(笑、、ギター暦はどのくらいなのかな?
よ〜く聞くと、それなりにピッキングは速いから、361さんのように
フィンガリングとピッキングのタイミングを頭で何も考えなくても
合わすことができるようになると、凄く上手くなると思うよ。
あとは弾き込むだけ、素質はありそうだからガンバレ!ギター少年!
>>364 ありがとうございます!!
ギター歴は1年半くらいです。。。
これは、某雑誌の速弾きエクササイズ、イングヴェイ風ってやつですw
頑張って練習します!
よく速く弾くようになるには、クリーンできっちり弾けるようになろう、 っていうけど、クリーンより、クランチのほうが弾きにくい俺は変ですか?
>366 俺もそう思う 変な話だけどクリーンだとミスした音でもピッキング の音とかぶって逆に気付きにくいというか何というか、、、 まぁうまくいえないけど同意ってことで
弦を太くするよりも弦高を高くした方がずっと弾きにくくなると思う。
スレ違いかもしれないですけどインギーのファービヨンドの初めの速弾き部分で2弦14フレットの ところがあるんですが、ここはハーモニックマイナーの構成音じゃないと思うのですが。 速弾きだからある程度無視していいのですか?
370 :
ドレミファ名無シド :03/12/06 22:48 ID:VGKI/RFo
>>369 イングヴェイも毎回違うプレイをしてるから、それはそれでいいと思うよ。
でも、速弾きだからある程度無視していいのかというと、それはそうではない。
速弾きだからこそ正確に弾くということを心がけることが大事。
それが上達に繋がるからね。
>>369 たしかF#mで弾いてるはずだから2弦の14Fはもろに構成音だと思うのだが・・・。
というか、ルートに対して5度の音だからむしろすごく重要な音だと思う。
結構しったかなので、間違ってたらすいません。
>>369 そうかい?
Far Beyond The SunのKeyはF♯Minorだ。
(本来は半音下げだからFマイナーですが、フレットの関係もあり譜面と同じくF♯で考える)
そんで、F♯HarmonicMinorの構成音を書いてゆく。
F♯G#ABC#DE#
になるでしょ。
そんで、問題の2弦14フレットの音は、”C#”ね。
すると、C#はHarmonicMinorの構成音になってるわけよ。
まぁ漏れも今確認でやってみたが
こういう理論は頭がごちゃごちゃになるね。。ムツカシイ。
373 :
ドレミファ名無シド :03/12/06 23:14 ID:Z/vOD7ZQ
>>371 同意。
>>369 間違えて構成音以外を弾いたのと、理解してる上で構成音にない音
を弾くのは大きく違う。
まあ実際インギーも理論勘違いしてるみたいだけどね。(w
長文書いてる間にカブったスマソ。
ああ、なるほど。tab譜がネヴァーダイと似てるから勝手にAハーモニックだと思ってました。 F♯ハーモニックとはC#しか構成音が違わなかったのは知りませんでした。 皆様ありがとうございました
376 :
ドレミファ名無シド :03/12/06 23:30 ID:Z/vOD7ZQ
377 :
ドレミファ名無シド :03/12/06 23:50 ID:pMMlgfzA
>>360 全体的にピッキングが荒いね。
ピッキング鍛えるべし!がんばれ!
R-3-5-7 →○M7 R-3-5-b7 →○7 R-b3-5-7 →○m7 R-b3-5-b7 →○mM7
↑間違えた m7とmM7逆ね
みんな、そういうスケールとかコードとか そういう豆知識ってどこで仕入れてくるの? こまめに雑誌スクラップしとくとか?
音大で。
382 :
ドレミファ名無シド :03/12/07 12:51 ID:k9aqaTFK
スケールとかコードは豆知識なんかじゃなくて、 音楽の根幹にかかわる重要な知識。 やさしい本でいいから一冊理論書でも買ってきて勉強なさい。
多分音の度数とか結構ムツカシイしヤヤコシイんだけど、そこが分かっちゃえば あとあと楽だし、たまに役立つかも。知ったかもできるしね。
実際のところ、メジャーとマイナーだけでよければ、覚える ところは意外と少ないよね。 まず、メジャーを抑える。全全半全全全半って奴ね。 で、3度を半音下げればマイナー。 ナチュラル、ハーモニック、メロディックと6度と7度は良く 動くけど、逆に言えば動いちゃってもいい程度のものとも考 えられる。コード上、7thがmかMかの指定があれば、合せた 方がいいけど。
メロディックで上昇して、ハーモニックで下降してルートに収まれば バッハのエンディング気分にひたれまふ。 しめのフレーズに良く使う。
386 :
ドレミファ名無シド :03/12/08 19:54 ID:D7uvxas0
インギーの左手はどうおもいますか?無駄な動きありますか?
387 :
山崎邦正 :03/12/08 20:27 ID:4og1IakA
最近インギーの教則ビデオを偶然見る機会があったのだが はげしく萎えた・・・ クラシカルなフレーズをエレキで聴くとなんだか 滑稽に感じてしまう。安っぽいというかなんというか・・・
クラシカルなフレーズをエレキで弾くことなんて最初からわかってたことだろ?
20年前の流行を今さらどうこう言われても・・・・・
390 :
ドレミファ名無シド :03/12/08 20:56 ID:BqW4h9Ij
一秒間に、6回ピッキングできたら、はや引きになりますか?
なりません
392 :
山崎邦正 :03/12/08 21:56 ID:4og1IakA
なんでインギーはライブ中にボールぶつけられたんだろう?
跳ねかえり係数の測定のため
それで弾けってことなんでしょ。
dream theaterの曲のなかで早弾きでひきがいのある曲ってありまつか?
>>395 Innocence fadedがバランスよく難しい。
適度な早さでスキッピング、スイープ色々。
むちゃ速いフレーズはないけど
397 :
ドレミファ名無シド :03/12/09 00:12 ID:06MH6clC
>>348 言い方が悪かったかも
エリックジョンソンのテクって、ミュートやハーモニックス奏法などが完璧に練りこまれすぎてるから、テク収集家といってしまった。
同じ事をなぞって真似しようとしたときに、テクニックのことしか考えられなくなりそうな印象があるっていうか。
それくらい神経質に奏法に気を遣うのが、良いか悪いかはよく解からない
398 :
ドレミファ名無シド :03/12/09 00:26 ID:0A5nhhTO
ぺトルーシのプレイは速弾きというかムズ弾きだからな
>>397 どの指を使うのか、どこでピッキングするのか、どうピッキングするのか、配線はどうか、弦はどうか、ブリッジは、シールド、スピーカーは、、、、
と微妙な違いだけど、積み重ねて行く事で大きな違いがでる
って言ってた。
スタジオでの曲作りも.....
今年のはじめに新しいアルバムリリースするよーって言ってたのに
結局来年のはじめに出すよって言い出す始末。
彼は尊敬してるが出せもしない新作出すってのは言わないで欲しい。
400 :
ドレミファ名無シド :03/12/09 00:57 ID:0A5nhhTO
エリックジョンソンは電池で音が変わるとか言ってた奴だからな。 基地外というか神というか・・・。
機材から出る電磁波の影響とかも考えて配置してるって噂だぞ
よく考えれば、1弦から6弦まで使ったコード(FやGやEなど)をジャカジャカやれば、 一秒間に30音ぐらいは出せるかも。 1秒間に5連符のコードストロークを一回やればいいわけでしょ。 つまんないのでsage
403 :
ドレミファ名無シド :03/12/09 02:06 ID:BUu+tCrv
ギター暦4ヶ月です、早弾き始めたいんですが 最初は何の曲で練習したらいいかな?教えてくれ(゚Д゚) Rising Force早すぎて挫折
405 :
ドレミファ名無シド :03/12/09 09:59 ID:0A5nhhTO
>>404 焦るな。まずは古典から。ってことでHighway Star。
>>404 ライジングフォースってイングヴェイか?
そんなもん4ヶ月で弾けたらよっぽどの才能の持ち主だぞ。
ハイウェイスターって速弾きの部類なのか知らんが
それでもきちんと弾けるようになるのに時間かかるんじゃないのか?
407 :
アンデッド ◆4cPbqEIsDI :03/12/09 11:59 ID:ASoJYHa0
>>404 4ヵ月でどのくらい弾けるようになったかは知らないけど、少なからずいきなり速い曲は止めた方がいいのでは?
絶対に変な癖がつくよ。ピッキングの強弱付けられなくなるし……そうだな、もしやるなら時間をかけて、ドラムマシンでリズムを落としてT音T音しっかり弾く練習をしよう。変な癖つくと直すのムズイよ。
408 :
ドレミファ名無シド :03/12/09 20:22 ID:h9ttJDNo
楽器屋でファズフェイスを何十台も試奏したりね。 普通の人がやったらすげーウザがられんだろな(w そういえば、1弦だけブリッジのコマを変えてたりもしたな。 機材やパーツに関してはもの凄い神経質そうだね。 でも、実際に良い音出してるから説得力あるんだよなー。
409 :
ドレミファ名無シド :03/12/09 20:29 ID:3cCcE69U
>>408 おれアメリカで試走した時ペダルやアンプを10個くらい試したけど
けっこう平気なもんだよ。
他の客も山のようにペダル試走してたよ。
日本じゃなかなかできそうにないけどね
で速弾きの話題を振るが、フィンガーピッキングを取り入れてる人いる?
カントリー系以外の速いフレーズで。
自分はかなりやるんだが、他にもやる人いないかな?
411 :
ドレミファ名無シド :03/12/09 20:49 ID:Q4G/JdHH
412 :
ドレミファ名無シド :03/12/09 20:59 ID:i9lrOKYb
>>404 ラウドネスのクレイジードクターあたりはどう?
弾いてて面白いし、格好いいし。
漏れの周りではこの曲が出来るか出来ないかで今後の
ギター人生が変わると言われてたけど。漏れ?当然弾けるよ。(w
>>404 ディープパープルのスモークオンザウォーターあたりはどう?
弾いてて面白いし、格好いいし。
漏れの周りではこの曲が出来るか出来ないかで今後の
ギター人生が変わると言われてたけど。漏れ?まだまだ修行が足りないかな(w
414 :
412 :03/12/09 21:16 ID:i9lrOKYb
>>413 ネタにするなよ。(w
漏れは速弾きは
聖飢魔U
↓
ラウドネス
↓
イングヴェイ
↓
ポールギルバート
↓
インペリテリ
↓
マカパイン
↓
その他(べラス、キコなど)
って感じでコピーして来たけど。
うp
416 :
ドレミファ名無シド :03/12/09 21:18 ID:fWkeWXyr
>>404 Xの紅あたりはどう?
弾いてて面白いし、格好いいし。
漏れの周りではこの曲が出来るか出来ないかで今後の
ギター人生が変わると言われてたけど。漏れ?寝ながらでも弾けるYO!(w
417 :
ドレミファ名無シド :03/12/09 21:20 ID:GvLeEp9b
で、ギター人生がどう変わったのか教えてもらおうか。
418 :
ドレミファ名無シド :03/12/09 21:23 ID:06MH6clC
プリティメイズバージョンのプリーズドントリーブミーって定番じゃない? 6連符の下降フレーズはフルピッキングで
419 :
412 :03/12/09 21:26 ID:i9lrOKYb
>>415 漏れ、録音機材とか持ってないのよ。
>>417 はっきり言って、一般受けしないからね。(w
ライブ後なんかにギターやってる香具師に褒められるくらい。
あとはギターやってる香具師がたまに教わりにくるくらい。
420 :
ドレミファ名無シド :03/12/09 21:35 ID:3cCcE69U
ベラスをコピーってホンマかい
421 :
412 :03/12/09 21:39 ID:i9lrOKYb
>>420 ソロじゃなくて、ヴィタリの曲ね。
セカンドの7曲目。
2本弦での超高速スウィープが出来ればほとんど問題ないと思うけど。
422 :
ドレミファ名無シド :03/12/09 21:54 ID:Ei7/Eg8z
うp楽しみ〜。
423 :
ドレミファ名無シド :03/12/09 21:58 ID:4rsYBu3B
セイキマツって速弾きあるの?
424 :
412 :03/12/09 21:58 ID:i9lrOKYb
425 :
ドレミファ名無シド :03/12/09 22:01 ID:Ei7/Eg8z
>>412 さん
見事なまでに自分とかぶってる…
自分は、
聖飢魔II→ラウドネス→イングヴェイ→ポール(終わり)
結構この道筋は正統派ですかね 笑
クラプトン→ポール→イングヴェイ→EVH→マイクスターン→ギャンバレ(挫折)→アラホ(挫折) →ショーンレイン・メセニー・ジョンスコ・スコヘン他(人生思うようにいかず)
427 :
412 :03/12/09 22:14 ID:i9lrOKYb
でも、HRHMだけじゃなくて、ブライアンセッツァー なんかもコピーしてたよ。 ジャズ&フュージョンってあんまり好きになれない。特にあのサウンドが。(w
428 :
404 :03/12/09 22:31 ID:MThI/eTf
ありがとうございます! 唯一知ってる曲だったDeep PurpleのHighway Starから練習することにしました
429 :
ドレミファ名無シド :03/12/09 23:05 ID:lTitmAIm
ダウンピッキングってどうすることですか?詳しく教えてください
430 :
質問です! :03/12/09 23:06 ID:BUu+tCrv
ギター質問スレに質問したんですが、答えてくれる人がいなかったので、マルチになりますがこちら で質問させてください。 速弾きのオルネイトなんかでは「(ピッキングする手の)力を抜け」って言われますが なかなかマスターできません。どうしても力んでしまいます。 マスターした方々は具体的にはどんな方法で練習してましたか? また、特に意識していたことを教えてください。 自分のやり方を一応書いておきますね。 ・弾いてるうちに(時間で言うと1分弱くらいのうちに)「腕や肘や肩が疲れる」 といった症状があらわれてきたら「力んでいる」というふうに定義します。 ・ある速さまでは力みませんがある速さから力んでしまう、というのに気づいたので その境界線となるテンポをひたすら脱力を意識して弾く。 とこんな感じです。
俺は力んじゃうテンポよりもさらに少し早いテンポで練習してから元のスピードで やるよ、そうすると前よりも力みが少なくなる気がするな
432 :
ドレミファ名無シド :03/12/09 23:20 ID:06MH6clC
>>430 脱力を意識して練習しても意味無い。
力まない速度で弾きこんで、徐々に速度を上げるか、力んでもいいからひたすら弾き込むか。
力みがとれるまでは相当な時間がかかるから気長に構えて手を動かし続けるだけだね
自転車とか車の運転に馴れるまでどれくらいかかったか思い出してみると良いよ
433 :
ドレミファ名無シド :03/12/09 23:21 ID:lTitmAIm
ダウンピッキングってどうすることですか?詳しく教えてください
434 :
ドレミファ名無シド :03/12/09 23:23 ID:06MH6clC
>>433 詳しくも何も上から下に向かってピックを振り下ろすことだよ
上から下に弾く。ネタか知らんが早弾きにはほど遠いですよw
436 :
425 :03/12/09 23:28 ID:zOPy76X+
>>430 さん
自分もほぼ同じような感じです。 大体BPM180〜190の六連、じゃなかったw
16分ぐらいは力まずにピッキングできますが、それ以上になるとかなり力が入って
きますよ。 まぁでもそんなに速いのが(BPM200以上の16分)長くは続かないから
あまり気にしてませんが・・・。
437 :
質問です! :03/12/09 23:34 ID:BUu+tCrv
をを!やはりこっちのスレはレス速いですね!感謝です。
>>431 う〜ん。漏れだと、それをするとさらに腕が疲れてヘロヘロになるんでつ。。。。
>>432 >>力まない速度で弾きこんで、徐々に速度を上げるか、力んでもいいからひたすら弾き込むか。
この2つは一応やってます。脱力がうまくいかないとき半ヤケクソになって力んだまま疲れても
弾きまくったりしてます。
相当な時間ですか…参考までに速弾き練習始めてからどれくらいかかりましたか?
…ただ前にも「どこかで力みは意識しなくても練習していればその内取れる」
ってきいたんですが、そうだとするとインペリテリのフォームの説明がつかない
のでは?と…インペリテリはかなり速弾き練習しまくったと思うんですが
右手はどうみても力んでるんじゃないかなぁ?って考えまして、「やっぱり脱力は意識しないといけないのか!?」
ってことでまた疑問におもったんです。
「インペリが力んでいる」と決め付けて話進めてしまいましたがもし脱力できてたら
すいません。
よかったら意見聞かせてください。
>>425 数字は一応出しませんが漏れはもうすこい遅いです。
とりあえずインギーファンなんでインギーコピーが目標です。
インギーのソロはスウィープなら割とパターンすくないし結構できるんですけど…
439 :
ドレミファ名無シド :03/12/09 23:43 ID:i9lrOKYb
>>437 よっぽどのスピードじゃない限り、普通にピッキングする感覚で
弾けるようにするべき。
地道にスケールでも憶えながら練習汁!
プラプラ遊んでる暇ないよ。マジで。
440 :
425 :03/12/09 23:48 ID:zOPy76X+
自分もインペリテリの右手はかなり力が入ってると思いますけどね。 なので特に脱力は意識してないんですが。 ちょっと違う話かも知れませんが、自分はミュート気味の速いフレーズ も同じようにかなり力が入ります。 インペリの17th Century chikin〜 なんかは、あのテンポであの長さ(しかもミュート気味)なんで無理っぽ いです。
441 :
ドレミファ名無シド :03/12/09 23:51 ID:i9lrOKYb
>>440 途中のソロ以外が普通の速弾きだよ。
左手のフィンガリングとチキンピッキングが出来れば、ほぼ出来ると
思うけど。
最初は繰り返しだし。
でも、最後までは辛いけど。(w
>>437 ヴィニームーアといえば腕振りで力入れて弾いてることで有名だが
彼はビデオでそのことに間接的に触れてるよ。
ギターを弾くために使う筋肉は毎日鍛えないといけないなど
ちょこっと語ってクロマチック系の練習フレーズ弾いてる。
筋トレみたいなもんで疲れるなら毎日繰り替えしてやってれば慣れるってことです。
おれもパワーのある音を出したい時はインペリテリやヴィニームーアのようなフォームで弾くけど、あれ力んではいるようにみえて
実は手首はかなりブラブラしてるんだよ。
力んでいるのは肘から上でそこから下はかなり力抜けてる。
手首を肘から上の部分で振ってるような感じだな
最近自分が猛烈にチョーキングがヘタクソなことに気づいて ペンタトニックなフレーズばっかり弾きまくってたんだが、 ふと気づくと左手は鍛えられてる、ピッキングも軽く(スムーズに?)なってる、 と全体的にうまくなっていて、速く弾いてみたらなんか前と違ってた。 思うに、チョーキングをうまく決めるにはフィンガリングがしっかりしていて きちんとフレットを捕らえられないといけないし、ピッキングもきっちりタイミング があってないとうまく鳴らない。しかも、ペンタトニックは弦あたり2音で弾くことが せいか、いがいにきっちり鳴らすにはピッキングが難しい。 長々と書いてしまったが、チョーキングに限らずいろんな方面を練習すると 思っても見なかったところに効果が出るということを頭ではなく音で実感したので 書いてみた。 誤解のないように書いておくと、俺はインギー命な速弾き好きです。 長文すいません。
444 :
ドレミファ名無シド :03/12/10 00:57 ID:a50FSigm
>>443 灯台下暗しとは良く言ったもんで、たまには他のジャンルの
コピーなんかして、普段弾いてないようなフレーズ弾くと、
意外と以前苦労してたフレーズが簡単に弾けるようになってる
事があるよ。がんがれ!
445 :
ドレミファ名無シド :03/12/10 00:57 ID:E5jzgsyL
443のいってることはよくわからん
俺はjazzを練習(勉強)しはじめたら はやびきがアフォくさくなってきた
447 :
ドレミファ名無シド :03/12/10 01:12 ID:a50FSigm
>>446 それは自分がジャズの方が好きって事じゃないの?
ひょっとして「ジャズ好きな漏れって最高!」とか思ってるのか?(w
>>447 いやいや。一番すきなのはハードロック系。
ただ、10代のころ必死で少しでも速くヒキタイ、と
切に願ってたのが自分で情けなくなったよ。
無駄な音なんてないほうがいいもんな。
意味のある音のギッシリつまったハヤビキならイイけど。
ジャズこそ速弾き必要なんじゃないの?
>>443 ブルースロック系とかのペンタとチョーキングの連続とか
チョーキング絡めたペンタの速弾きのフレーズといった力技は
基礎体力がないと弾けないんだよね。
近年では速く弾くためには効率良く力を抜いて弾くというスタイルが
定着したおかげで力技を決める基礎体力が落ちてる人もけっこういる。
イングヴェイやポールのスタイルだとそれほど力がなくても効率的な運動で弾くことができるけど、マイケルランドゥとかが良く弾く
瞬間的に物凄い速いブルース系のフレーズの方が
意外と綺麗に弾けなかったりする。
無駄のない動きで弾く練習も必要だけど、ブルース系のフレーズや
一本の弦に2音とかのフレーズに時間かけた方が成果は大きいと思う
451 :
ドレミファ名無シド :03/12/10 02:38 ID:3ILbV3rv
ていうか リズムを鍛えましょう
深緑のバーンのソロのラン奏法?のところの指使いがわからないのです あれって小指つかいますか?
453 :
ドレミファ名無シド :03/12/10 15:38 ID:Kj7lo2Fj
>>437 力みと力の込もったピッキングとは違うしね
ところでピッキングで力んでしまうのはどこが原因だか考えた事あるかい?
俺の場合は、主にピックをつまむ指が不安定だから、ピックを落とすまいとして力むってケースが多かったな。
だから速さとかには拘らずに、腕を振って強いピッキングをやりまくって、指のつまみ力を強化した。
そしたら巧くいったよ。
454 :
425 :03/12/10 16:45 ID:m4KGEKn9
>>453 さん
自分の力む原因は、ある一定以上の速さで振るには力まないと振れないって
いう単純なものなのですが、やっぱりこれも練習で克服できますかね?
455 :
ドレミファ名無シド :03/12/10 16:59 ID:Kj7lo2Fj
>>454 確かに慣れないうちは腕をガチガチにしないと速く振れないね
練習を積むと、ある日突然コツがわかるって瞬間がくる
「あれ?なんか楽にピッキング出来てるじゃん」みたいな。
今は力が入ってても悩む必要は無いと思うよ。
あとは弾いているフレーズを体が覚えてるかどうかにもよるし、左手と合っているかどうかにもよる。
左手がちゃんと押さえられていると、右手は驚くほど軽いタッチでも音になるから。
456 :
425 :03/12/10 17:09 ID:m4KGEKn9
体で覚えるか〜 最近はコピーしても2〜30分である程度弾けないとすぐやめちゃうので… そのおかげでコピーできた曲も苦労しないで覚えるため2〜3日で忘れますw ちなみに454さんはどのくらいの速さまで力まず弾けるのですか??
457 :
425 :03/12/10 17:24 ID:m4KGEKn9
まちがった454さんって自分だ…
>>455 さん
ついでにもうひとつ六連系はかなり速く弾けるんですが、16分になると
上で書いたような状態になります。これも何か関係ありますか?
458 :
454 :03/12/10 18:33 ID:Kj7lo2Fj
>>457 かくいう俺も、130の6連、200の4連くらい。それ以上は無理矢理弾く感じになっちゃう。
4連だと固くなるのは、ダウンピッキングにアクセントを置きすぎてるのではないだろうか。
力が下へ下へとかかっているというか。
つまり手の重みが弦にのしかかるように構えるんじゃダメだと思うな。
459 :
454 :03/12/10 18:35 ID:Kj7lo2Fj
200の4連以上でも手は動くんだけど、フレーズに頭が憑いていけない感じかな。 だから左手との同期がとれずにもつれちゃう。
460 :
425 :03/12/10 19:57 ID:E3jYw4Wx
アクセントか〜特にそういう意識はないのですが、高崎とかポールが 六連の速いのが多いので、そんなのばっかりやってたからちょっとへんな 癖がついたのかも? 自分も200くらいまでは力んでは要るけど音は きっちり出てると思うので、まぁ問題はないのですが、ただHMにありがち なBPM220付近の疾走系wの曲だとなにを弾いていいやらで…(アドリブだと 特に)3連ではちょっと遅いし、できれば16分で綺麗に弾けたら気持ちい いのですが…
461 :
454 :03/12/10 20:09 ID:Kj7lo2Fj
16分弾きってのは左手がなにげに忙しいね。小刻みなフレーズになるからかな。 だからつられて右手も慌しくなるっていうか。
あんまりBPMとか数字を出しまくると限界が現れそうでなんかやだ
463 :
限界 :03/12/10 22:07 ID:oFScFHxV
現れましたが何か?
それをやるならこうだろ!
早弾きとかする前にベンチャーズのダイヤモンドヘッドでも綺麗に弾けるようにしとけ ここにいる人はそのぐらいはできるだろうが・・・・ 高校時代に下手糞なくせして早引きやら何やらやってたけど、ある日学校で文化祭のライブの練習してた時、 数学の先生に「お前コレできるか?」とかいわれてニタニタしたヤラシイ笑顔でカセットテープと楽譜のコピー渡されたのよ・・・・ 「こんなん簡単だ〜〜〜」とか思って弾いてたんだが、ぜんぜんピッキングのニュアンスやらミュートやらがうまくできてなくてさ・・・・ぬわ・・・なんじゃこりゃあって感じだったよ 練習してまぁまぁうまくできるようになったんだが、その後今までやってたような曲やったら自分でもあれ?ってなくらいになったし、友達なんかにも「あれお前変わったな」っていわれるようになったよ という33歳のおっさんの高校時代の思ひ出でした
俺とおない年じゃねぇか(w
468 :
ドレミファ名無シド :03/12/10 23:57 ID:z3KEtU+Q
BPM:111の6連16分が弾けないです。 あー、もう指がいてーよ。
速弾きをマスターするのにいい教則本ってありますか? エレキ最強技ギター速弾きナビってのが気になってるのですが どうでしょう?もってる人います?
もってるけどあれはフレーズ集の要素が強いから教則本って感じではない
そうなんですか・・・
472 :
ドレミファ名無シド :03/12/11 00:22 ID:xFJm+3eT
速弾きは教則本なんかより巧い人のビデオを見るのが一番タメになる。 好きなギタリストのビデオを見てフォームを研究するのがいい。
473 :
ドレミファ名無シド :03/12/11 00:36 ID:fy9nNhil
だな。
マジっすか ではインギーのビデオでも見ます。
475 :
ドレミファ名無シド :03/12/11 00:46 ID:fy9nNhil
見てると「俺も弾きてーー」とか「俺でも弾けそう〜〜」とか 思わせといて、いざやってみると「アホか!出来るかこんなモン!!」 って言わせるのが一流のプレイヤーと言えなくもないか
>>474 ただ、ギタリストによっては癖のあるフォームだったりするから気をつけてね。
色々なギタリストを研究、比較検討して、自分にあったフォームを探すべし。
イングヴェイなんかはキレイなフォームだとは思うけどね。
俺もインギーとエリックジョンソンとジョージリンチを比較検討しながら試行錯誤したなあ。 どれも全然フォームが違うし、どれが正しいんだ!って散々なやんだ 結論は、コイツラ全員好き勝手やって巧くなったんだから、自分にあったフォームを探すしかない。ということになった。
478 :
ここでは :03/12/11 01:01 ID:zHxaqg3d
書かないけどさ、速弾きなんてアレやれば 三日でマスターできるじゃん。 音楽の基礎だが聴音というか全ての音を 聞き取れないとダメだな。
アレは存在しない
3日っぱかしでチョイチョイっとマスターしたような芸で人様が喜ぶもんかい!ぺっ!
481 :
ドレミファ名無シド :03/12/11 02:00 ID:8itFjaDy
自分はずっとオルタネイトで通してきたんですが、半年前くらいから エコノミーを練習してます。しかし、全然上達が感じられないのです。 やっぱりエコノミーにするより、オルタネイトを速くする練習をしたほうがいいのでしょうか?
エコノミーはコツを掴むと一気に上達するよ。 でも確実なオルタネイトは必要。 ギャンバレはオルタネイトもかなりの上手さ。 たしかこのスレの半分あたりからエコノミーの話とかうpした人いるからそれ読んでみ
>>298 ヘルツは、「ストローク」なので、1秒間に30回ピッキングということは
15Hzということになりますな。
ちなみに蚊の羽音は800Hzくらいまで及びます。
人間もがんがりましょう。
484 :
ドレミファ名無シド :03/12/11 07:26 ID:L3MTu2hx
>>481 スティーブ・モーズくらいオルタネイトを極めれば
スイープやエコノミーはいらない。
>>484 モーズは確かに上手いけど
スイープが上手いヤツ並みの
高速アルペジオとかはオルタネイトで弾けないでしょ
俺のスイープなんてヘボへボレベルだけど
それをオルタネイトで弾くのも困難だろう
オルタネイトもしっかり練習してスイープ、エコノミーもしっかり練習するべき
ギタリストって、バンドにいらないよね
487 :
ドレミファ名無シド :03/12/11 14:23 ID:8ty/RxEZ
>>486 あぁそうだ。だがそれにもかかわらずソロになって前にでてピロピロオナニー。
スバラシイじゃないかw
俺は最近ピロピロオナニーの度合いが10分の1ぐらいにになってきたが・・
>481 あのね自分が出したい音がまず先にくるべきなんだよね 技術はそれを補うものだから 自分でフレーズを考えてそれを自分のイメージに一番近い音が出るのが スイープだったりエコノミーだったりして確かめながら練習するの 君がしてるのは練習のための練習だから
テクニックは音という目的のために存在する手段ってこった
>>488 説教君ウザイよ
ここは速く弾きたい人のためのスレだぜ?
493 :
ドレミファ名無シド :03/12/11 17:53 ID:gQ+DKLkM
イングヴェイのクリーナクリーを練習してるんだけど、難しすぎる・・・・ これを簡単に弾ける人が信じられないので、誰かうpお願いします。
クリスインペリテリってエコノミー?
>>494 基本的には違う。
でもアレンジされたメロディを弾くのにエコノミーを使うこともある
>>494 知ったかぶるが、
奴は基本的にオルタネイトだ!
奴の指は変に指が開くのだ。
それで弦とびで弾くのだ。
普通の人間はそれが物理的に無理だからエコノミーとか
使うしかないわけだ、が、俺はできん!!
あ、P&Hは使い分けはしてるようだ。あと、チキンピッキングだっけか?
それも使ってる。
497 :
ドレミファ名無シド :03/12/11 20:02 ID:gNBud2yG
ここは速弾きを追求するスレだから音がどうのとかフレーズがどうのよりも、 まず速く弾けるかどうかを論じるべきじゃないのかな? 音楽性とかサウンドとかニュアンスとかは二の次だろう。 少なくともこのスレでわ。
んなわけない
499 :
ドレミファ名無シド :03/12/11 21:41 ID:5ByOx1kf
速くなればなるほど、ニュアンスなんかは 重要ではなくなっていくんだろうな。 ライブ・・特にツインギターなんかになると 綺麗に聴き取るのは困難だし、一般人なんか わけがわかんないと思うよ。
>>485 インペリが初期の頃かなりの速さでオルタネイトで高速アルペジオやってた、5弦のマイナーアルペジオとか
3弦デミニッシュのリニアのヤツとか。
ただ、音がスイープと全然違う、インペリはピッキング音が凄い強いから余計にだけど、スイープならではの
あのレガートっぽい感じが全くなかった(速度は一緒だけど)
あと、参考までにメリーアックスマスのエリックジョンソンのjoy to the world聞いてみて明らかに3本スイープ
みたいな音なんだけどオルタネイトでやってるから(これはオルタネイト弾ける速度だけど音は滑らか)
確かにベッカー並の6弦スイープをインペリにフルでやれって言ってできるのかは、できない方が強いと思うけ
どインギーとか速度でのトライアドの5弦スイープとかならオルタネイトでスイープっぽい音を保持しながらで
きるヤツは結構いる、ロメオとかぺトはその典型。
501 :
ドレミファ名無シド :03/12/11 21:57 ID:8ty/RxEZ
なんか・・世の中にはイパーイ早弾きできる香具師がいるんだな ショボーン
メリーアックスマスのjoy to the worldはスティーブモーズだぞなもし
503 :
500 :03/12/11 22:38 ID:vRo2w4bE
>>502 _| ̄|◯スマン 何を勘違いしてんだかシールドで首釣って(ry
逝ってくる。
早まるな〜 あのアルバムは最高だね。今から宣伝しとかなくっちゃ それとスティーブルカサープロデュースのメリーアックスマスみたいな?新作が出てたね
505 :
485 :03/12/12 00:13 ID:XWh3B+mp
>>500 別にケンカを売るつもりは無いけど
3弦スイープだろうが5弦だろうがベッカー並のスピードのアルペジオを
オルタネイトでこなせるヤツはいないんじゃ無いかな?
インぺリの初期ってスタンドインラインぐらいの時のかな?
確かにインぺリにしてもロメオにしてもスキッピングでかなり速くアルペジオを弾くけど
ベッカーやファレリ、ラスティクーリー、ギャンバレ等のアルペジオの速度には及ばないと思う。
彼等のレベルでスイープをこなす人は他にもいるだろうしね。
でも、インぺリの海賊版のビデオでのスキッピングアルペジオはマジすごかったw
速度的にはめちゃ速という訳じゃないけど
複雑なんで逆にスイープだとこなせないかも・・・
アナハイム1997のヤツ。
ロメオは教則ビデオやCD聞いた感じでは
スイープに関してはそんなに上手いとは思わなかった。まあ、一般レベルと較べるとめちゃウマだけど・・・
ただ、タッピングのスキッピングアルペジオはスゴイと思った。
ペトルーシは嫌いなんでよく知らないw
ハヤ弾きする人ギターはどの変に構えるの? おいドンは手が小さいので アンガス位の位置で練習してます。
507 :
500 :03/12/12 00:45 ID:fv0O+4xG
イ`ということなので。
>>505 言い方が悪かったかもそうそう、ベッカー並の速さ以上になると無理だけど…という意味。
あと勘違いしてほしくないのは
>>500 で説明したのは初期のインペリはスキッピングじゃないのよ。
スイープと同じポジショニングで右手だけがオルタネイトという意味。
>>505 で挙げられてるギタリストは確かにスイープがめちゃ速いから無理かもしれんけど、よくイン
ギーがやるAmとかの5弦アルペジオぐらいのスピードであれば何人かはオルタネイトで弾ける人も
いると言いたかったんだよね、稚拙な文章でスマソ。
煽りではなかったんだけどね、でも初期のインペリはスイープと同じポジショニング&速度でアルペ
ジオをオルタネイトでやってるから一度チェックしてみるといいかも。
他にアルペジオをオルタネイトでやるっていうとヴァイ、悟り兄とかかな
こいつら80年代はスイープ使ってたけど最近は速度よりフレーズを選んだりポジショニングがかなり
リニアになって2本弦スイープを縦に繋げて音階を複雑にしてる傾向だからオルタネイトの方がやりや
すいてのが大きいのかも。
ロメオはあの正確さと6弦スイープで6,5,3,2,1とか4弦だけ弾かないスイープができるから凄いと思ったよ。
つくづく研究熱心な香具師が多いと感心す。良スレ
みなさん。たとえば16分のフレーズがあったとします。 ここのスレの人はみんなメトロノームつかうと思うんですがそれは裏で鳴らしますか? つまり4部でメトロ鳴らすとしたら16分音符の3,7,11,15番目に音が鳴るように設定してますか? 一応自分は「速弾きギタ房はリズム感無さ杉って」言われるのがいやなんでバッキング 練習のときはメトを裏で鳴らすようにしてますが。(基本的に8分のダウンピッキングで刻む 曲をよくやるのでメトを4分で鳴らして8分音符の2,4,6,8,,番目に音が鳴るように設定してます) ギタソロとかもウラでやるべきでしょうか?
>>508 うんちくだけ垂れてうpしない
BBS速弾きギタリストばっかりだけどな。
>つまり4部でメトロ鳴らすとしたら16分音符の3,7,11,15番目に音が鳴るように設定してますか? 激しく間違ってる気がする
16だったら5と13でいいんじゃないの。 っていうかふつうに4分の裏メトロでいいでしょ。 しかし>3,7,11,15番目っていいかた自体が、もうリズム感つきそうもない いい方かも。。。
514 :
:03/12/12 10:34 ID:EnMI5yQV
>>509 16分の4、8、12、16で鳴らせ。そして音は裏から表へたっぷりした長さでつなげ。
ラテンみたいな粘っこい演奏ができるようになるよ。
>>513 いいね。カッコイイ!
ここは口だけの人が多いけど、513さんくらい弾ける人に
おそわりたいよ
517 :
ドレミファ名無シド :03/12/12 22:03 ID:zNxq0zbD
速弾きのときって軽くピッキングするんですか? んで左手はしっかり押さえてるからちゃんとした音が出る、というのが理想 でしょうか?
518 :
ドレミファ名無シド :03/12/12 22:52 ID:dBDB4Tnp
ここには洋楽の超速弾き目指す人しかいないのか? とりあえず俺は日本のバンドの速弾きレベルもできないのだが、 みんな楽勝か?
519 :
ドレミファ名無シド :03/12/12 23:44 ID:T+N0TT4M
速弾きは自信ないが味のあるプレーじゃ負けないぜ
521 :
513 :03/12/13 02:07 ID:izNUgVZt
お粗末様でした・・・
>>521 釣られるなよ。520は癌を患ってんだから
523 :
ドレミファ名無シド :03/12/13 07:59 ID:iJ47CuLk
524 :
ドレミファ名無シド :03/12/13 10:04 ID:1zFbXHBI
>>523 凄すぎ、、ハッキリ言ってかなり凹んだ・・・
音、粒の揃ったピッキング、正確さ、ケチのつけようがないです
ちょいと質問したいんですけど、ギター暦は何年でしょう?
あとやっぱりエコノミーピッキングですかね?
>>523 これってYngwieモデルのストラトですか?
>>523 前にもうpしてた2281の方ですか?
トーンコントロール・テクニック素晴らしいですね
ネオクラ以外のプレイも聴きたいです
>>523 GのK納さんでしょ?
アマからかっちゃダメダメw
530 :
ドレミファ名無シド :03/12/13 12:33 ID:iJ47CuLk
さぁ藻前らも
>>523 氏めざしてガンガレ!
今日から合宿だ!
オー!
532 :
ドレミファ名無シド :03/12/13 14:58 ID:mnv5OlZ/
>523 ウマッ 楽器屋でこういうヒトが試奏してると凹む
モチベーションあがた
535 :
ドレミファ名無シド :03/12/13 17:28 ID:shbbphMA
>530 速弾きを抑えたプレイもカッコイイyo! つーか、いくらでも速く弾けるのに、それをひけらかさない ってとこがマジ尊敬できるな。和製ポールギルバートだね!
536 :
ドレミファ名無シド :03/12/13 17:42 ID:eTXYiBAe
>>530 ありがとう、風邪引いてたけどギター弾く気にさせてもらえました。
がんばろ
537 :
ドレミファ名無シド :03/12/13 18:17 ID:iJ47CuLk
ギター初めて2年くらいは毎日3時間くらい弾いてましたよ〜 でもスケール練習よりは、コピーがほとんどでした。 でもここ5〜6年は一日3時間弾く時もあれば、3ヶ月弾かない 時もあり平均すると4日に一回弾くって感じです。 速弾きはどんなに速くても一音一音意識し、自分の耳で聞き取れ るように弾くのがポイントです。ごまかしは絶対いけません。 って自分の音源も適当なところがありますが…笑 自分でよければ質問は何でも受けますよ〜
>>537 高速オルタネイトのいい練習法があったら伝授お願いします。。。
和製ポールギルバートといえば、、レーサーXとかのコピー音源うpしてる凄い歯科医師さんがいるな。
>>537 一日8時間ぐらい練習してるかと思いきや3時間であそこまで、、、すごいなぁ
メトロノームを使ってゆっくりから徐々にスピードアップですか?
それともいきなり速く弾いて練習しているのですか?
541 :
ドレミファ名無シド :03/12/13 20:54 ID:iJ47CuLk
542 :
ドレミファ名無シド :03/12/13 20:55 ID:Pw3XJyAE
ピックは山本恭二モデルっていうかモジュラスがやりやすいです。
>>541 右手のモーションはでかいんすか?それとも小さいんですか?
あなた的にはどっちが理想と思いますか?
544 :
ドレミファ名無シド :03/12/13 22:52 ID:iJ47CuLk
右手のモーションは小さいほうかと思います。いわゆるスナップ ピッキングと呼ばれるたぐいのものではないような気が? スナップPを目指して練習したって言うより、スナップPで出る 音を出す練習をしました。 理想はエディーのハミングバード のような、点で弾く速弾き。
545 :
ドレミファ名無シド :03/12/13 22:53 ID:r1sOrhWf
限界っていう変な香具師よりいいな。
546 :
ドレミファ名無シド :03/12/14 00:15 ID:kHCeSKtk
色んなトコ回ってるんだけど結局スゥィープのやり方がよくぁからない 1か月くらいわけのわからん練習してきたが一向に上達しないんですが; 手とう部分を下に滑らせる感じでミュートするんですか? 初歩的な事を教えてくらさい;ジャンヌが弾きたいYO!
>>530 なにかプロ的な活動をしてことがありますか?
548 :
GT FOREST :03/12/14 03:18 ID:9zktK0pa
549 :
ドレミファ名無シド :03/12/14 09:27 ID:5kGA+J1w
>>547 いや全くないです。 知り合いの高校生何人かにギター教えたり
した程度です 笑 (その中の一人は自分のせいでアメリカのGITに
行きました…) 自分は音楽理論もゼロですし、他のジャンルも
全く知らないただの趣味です。まして自分より明らかに上手な人
が、ネット上だけでもこんなに沢山あふれてますので。
ピアノもそうだが趣味性の高い楽器は恐ろしく巧い奴がいるんよ。 だいたい参考にする音源がプロかアマかなんて俺達に関係ねぇしw
551 :
ドレミファ名無シド :03/12/14 10:40 ID:Z09IT47s
ネットの人だとヤンギの企画の常連だった人らとかヤヴァイよね!
552 :
ドレミファ名無シド :03/12/14 10:48 ID:jQD/043S
もまいらオルタネイトは力んでピキーングしてまつか??
553 :
逸 :03/12/14 11:44 ID:wqhgUGjI
554 :
ドレミファ名無シド :03/12/14 11:49 ID:uG4V/qf+
SEXマシンガンズの鉄拳2を練習しているんですけど、 16部のところを弾けるは弾けるんですけど、 どーもアンちゃんのようにスムーズに綺麗に16部が弾けませぬ。 なにかコツでもあるのでしょうか?
>>549 弟子をGITに送り込んだのか。
すごいなあ〜w
また凄いのが出てきたわけだが…
557 :
ドレミファ名無シド :03/12/14 13:57 ID:kASGBo0n
まあ、2ちゃんやってる暇あったら練習汁!って事だな。 普通の速弾きしたければポールのビデオでも見てみたら? ピッキングもクリアだし参考になると思うけど。 スウィープならイングヴェイのビデオかな。かなり基本的だけど。
558 :
ドレミファ名無シド :03/12/14 14:08 ID:rRyBuAQc
>>557 煽り?っつーか、わかりきった当たり前のことで全然面白くないんだけど
ビデオで一方的に覚えようとするよりも、上手い人に質問形式で
教えてもらったほうが全然勉強になるとおもうけどね。
まあ、お前はうpもしないで能書き垂れまくるBBSギタリストなんだろうけどねw
523に 習いたい
>>541 わざわざ録音までしてくれるなんて・・・(泣)
参考にさせていただきます(;´д⊂)
>>541 この演奏スケール教えてください。
ハモニックマイナーでつか?
565 :
ドレミファ名無シド :03/12/14 22:08 ID:7zDvY+9U
お前らはヤッパリカッティングが苦手なのか?
566 :
ドレミファ名無シド :03/12/15 00:22 ID:OLHF1Jj8
>>563 すいません、上にも書いた通り音楽理論ゼロですので 笑
スケール名すら怪しいんですよ…。
上昇はAナチュラルマイナーで下降がAハーモニックマイナー
だと思います? ただ別にスケールにはこだわらないで、ああいう
音の並びで練習すれば良いと思いますよ。あと弦移動は全てアウト
サイドピッキングになるようにすると良いですね。
最終目標はBPM=240で16分?
>>566 漏れアドリブやろうとスケール勉強してるんだけどスケール知らんでもアドリブって出来るの?
>>567 出来る人と出来ない人がいると思う。
天才だったら暦浅くても自然に指が動く。
長年コピーやってきた人だったらスケールが指に染み付いてると思う。
アウトサイドピッキングかー 苦手だから今までインサイドに逃げてたよ ポールなんかもアウトサイド多いよね
570 :
ドレミファ名無シド :03/12/15 01:07 ID:OLHF1Jj8
>>567 566さんが言うとおりアドリブもコピーの積み重ねだけでも
できますよ。でもちゃんと勉強すれば更に良いのは確実なんで、
出来るだけしっかり勉強した方がベターだと思います。
自分の場合はギター暦半年ぐらいからアドリブは練習してました。
しかもスケール知識ゼロでこの音は合う、合わない!という感じで。
上手くなりたい初心者はギャンバレのチョップビルダー買って毎日やれ。 半年後、Monster licks and speed picking買ってこれまた毎日欠かさずやれ。 スケールとコードの知識、確かな基礎テクニックが一年で身に付くから。 だまされたと思って実行してみな。ジャンルは関係ないよ。
>>564 二年も経ってないのにすげー!、、もしかしたら天才じゃないの?
あと10年経ったらおそろしいくらいのバカテクになってるはず・・・
俺なんて10年でやっとそのくらいだよ(笑
あと523さんできればコテハンにしてほしいです。 色々勉強したことがあるので・・・
>>574 このブリーフケースやフォトアルバムへのアクセスはご利用できなくなっております。
>>575 スマン・・・アラホとギャンバレのやつですた。
577 :
ドレミファ名無シド :03/12/15 19:03 ID:Uc67Brao
サークルピッキングの利点を教えてください
>>571 そのMonster licks and speed pickingってのを
HMVで検索したらフランク・「ガンバレ」になってたよ
580 :
ドレミファ名無シド :03/12/15 22:35 ID:UUgBKLRy
>>578 実際の発音は「ガンバリ」のほうが近い。
ほんとうはギャンバレってのは間違いなんだよ。
本人もそう発音してない。
で、本題だがそのビデオ、今の時代からすると基礎的なことで「んなことしってるよ」って人も多いと思うけど
実際に弾けるようになると凄い演奏の幅が広がる。
ピッキングもそうだが運指がとんでもなく難しい。
あと普通の3音ずつでのスケールでは鍛えられないエコノミーピッキングのパターンが色々でるからけっこう難しい。
ちなみに本のバージョンはもっとII-V系のフレーズなども載ってビデオよりジャズよりになってる
>>578 昔は「ガンバレ」名義の教則本が多かったのもあるんだろうね
Monster licks and speed pickingは勉強になるけど
いわゆるメタル系のスウィープのパターンはほとんど出てこないよ
\1000くらいで売ってる薄い理論書と
>>571 のビデオ*2、あとはきみのやる気
81回…グッタリ
>>583 >注意)本コンテンツのご利用により発生した損失や損害について、
> 当社は一切の責任を負いかねます。
ワハハ
本気で96・・
589 :
ドレミファ名無シド :03/12/16 13:56 ID:Vr0ZqThS
ピアノ打ちで84が限界だよ・・・ もしかしてメカニカルタッチのキーボード不利?
95
右手95 左手90
105回でした 痙攣びきです
高橋名人はピックを親指と中指で持つワケか、やはり。
101回ダタヨ
595 :
ドレミファ名無シド :03/12/16 20:20 ID:6bY86nl1
田舎のじいちゃんなら200くらいいけそうだ もうなんかプルプルしてるし
つうか名人専用パッドで俺らキーボードかい!
597 :
ドレミファ名無シド :03/12/16 20:42 ID:QGBsDzFM
173回だったよ
ダメだ。押してる回数とカウンターの周り方がシンクロしてない。
599 :
ドレミファ名無シド :03/12/16 22:34 ID:Vr0ZqThS
>597 スペースキーと0キー連打すればそれくらい行くワナ
600 :
ドレミファ名無シド :03/12/16 22:38 ID:akQqsGjB
600 ところではやびきに最も適してるギター教えて
601 :
TERUROU :03/12/16 22:40 ID:PjThO7oj
はや引きは腕が痛い!
602 :
ドレミファ名無シド :03/12/16 23:17 ID:Jpvv775C
>>600 アイバニーズ、これ定番。おそらくこのスレの住人にも
使ってるシトが多いと勝手に予想。
603 :
ドレミファ名無シド :03/12/16 23:21 ID:lQS9DDUe
イバニーズは借りてみたら凄く弾きやすかったよ。 逆に他のギター弾けなくなりそうだね。
SGはどう?
605 :
ドレミファ名無シド :03/12/17 01:39 ID:W7iWteVd
アイバニーズの発音にいつも迷う
606 :
質問 :03/12/17 01:45 ID:VmCMVkeA
親指の屈伸を使ったピッキングは練習すべきなんでしょうか? 軽く速く弾けるらしいのですが…
速弾きでコピーしやすい・しにくいギタリストは? 自分的にはインギ-は(運指的に)コピーしやすいがジョージ・リンチはコピーしにくい。。
608 :
ドレミファ名無シド :03/12/17 02:06 ID:6ippb5Qz
ベンソン速過ぎ
Ibanezもってるけどフレットの感覚が広いから弾きずらい
610 :
ドレミファ名無シド :03/12/17 02:31 ID:jsSZcavd
ツェッペリンの曲って易しいの?
ベンソンは基地外じみて上手いな 豪速OLEOだったかな、ありゃーぶっ飛んだ。
>>605 比較的年齢が高いか、またはそういう人が身近にいたという場合はイバニーズと呼び
最近は、アイバニーズと呼ばれていると思う
613 :
600 :03/12/17 05:30 ID:jN5vTdz2
俺イバニーズつかってるんだわ Sシリーズ めちゃ薄い奴7年前買った奴使いやすかったが壊れた 同じもの買うのもどうかと思い聞いてみた RGは確かに幅広くて難しそう 他にも教えて
昔レスポで、いまIbanezのRG使ってるけど、幅の広さにはすぐ慣れたよ 慣れるとLPもつと狭くて弾きにくい感じもする。
583 90・・・・
616 :
ドレミファ名無シド :03/12/17 22:13 ID:6ippb5Qz
>>611 俺は笑ってしまったよ。あれはライブ盤だよね。
あのレベルでも余裕で弾いてるんだろうな。
あともう一人ジェームスブラッドウルマーも個人的にだけど、凄いと思った。
スピードもだけど、フレージングや音楽性にも。
聴きやすい方だと思うけど、フリージャズになるのかな?
ギターにもジョイカードがあれば良かったのに! って、俺の年齢ばれちまうな。
618 :
ドレミファ名無シド :03/12/18 01:23 ID:6tBedgQQ
クロマチック練習フレーズをオルタネイトで練習してます。 1分しないうちに右手にすこしづつ力がはいってきちゃうのですが、 みなさんもそうですか?リキんじゃいます?
619 :
GT FOREST :03/12/18 01:33 ID:ngrafqJQ
いや。
ところで、もまいらのピッキングって 最速で1秒間に何回よ? 漏れはデジタル時計を見ながらハーモニックマイナーで ちょろちょろと何回かやってみた所、一秒間に11回でした。
腕を一回振り下ろせば6発ピッキング 1秒間2往復するとしても6*4=24回
622 :
GT FOREST :03/12/18 02:12 ID:ngrafqJQ
Cメジャースケールの場合→テンポ140の16分が限界。 開放弦だけ弾く場合 →テンポ200ぐらい。
623 :
620 :03/12/18 02:14 ID:qiXVeNwj
あ、ごめん。 コードとかじゃなくて、単音で。
624 :
ドレミファ名無シド :03/12/18 02:15 ID:5Qx+A4Pt
625 :
GT FOREST :03/12/18 02:23 ID:ngrafqJQ
遅いんですよ。でも音は綺麗だと勝手に思ってます。 ピックを逆アングルで弾くと慣れるまで時間がかかるんですが、 音は綺麗になりますよ。
626 :
620 :03/12/18 02:27 ID:qiXVeNwj
ほんと悪いんだが、楽譜とか全く読めない。 テンポの概念もよくわからん。 Cメジャースケールの場合→テンポ140の16分が限界。 開放弦だけ弾く場合 →テンポ200ぐらい って結局どのくらいの速さなの?
あほか
628 :
620 :03/12/18 02:39 ID:qiXVeNwj
あ、わかった。分け分からん事言ってスマソ。 店舗の概念がどうとか言う以前に、 メトロノームならしてみたら良かったんだね。 あかん、もう寝よ、頭が混乱してきた。。
>>620 あせるな、もちつけ!
などといいつつ140の6連程度しか弾けない
音も汚い
630 :
ドレミファ名無シド :03/12/18 04:20 ID:sI4XIjx6
140の六連ならかなり速いと思うが…
631 :
ドレミファ名無シド :03/12/18 09:42 ID:Qnqh0AAo
一瞬ダウンスレかと思ってびびった。 解放16分を200で弾く奴が射るのかと思ったよ。
633 :
620 :03/12/18 19:54 ID:qiXVeNwj
でも16分とかってよくわからないや。 四分音符4つを16こに分けた感じ?? アァ、これでも一応昔はピアノやってたんだけどな。。。。
>>620 は♪=60で1拍につき11音(11連)
6連に変換すると
♪=(11/6)*60=110
4連(16分)に変換すると
♪=(11/4)*60=165
635 :
620 :03/12/18 21:47 ID:qiXVeNwj
>>634 おお!ちょっとわかったかも!
ありがとうございます。
ネタだろ?スケール名や逆アングルとか知ってるやつがどうしてリズム譜読めねんだよ。 つーかリズム譜読めないってことはタブ譜も読めないってことだぞ?
文盲だがいい詩を語る奴もいるだろ
638 :
ドレミファ名無シド :03/12/19 14:36 ID:dnZbKLlF
>つーかリズム譜読めないってことはタブ譜も読めないってことだぞ?
553の人が使ってる機材が知りたい(*´ρ`)
誰かExtremeのWarheadsのソロ弾いてください。 オイラにはむずかすぃ
641 :
620 :03/12/19 22:46 ID:uAGW4bV5
>>636 恥ずかしながらネタじゃないです……。
ギター歴は2年半、でそのうちエレキギターが1年。
速弾きとかやりはじめたのが半年くらいでつ。
曲とかコピーするときはTAB譜のサイトとかで
見てるので、リズムとかは曲を聞き込んで
だいたいで弾いてるんで、まともなTAB譜は
もってないです。
642 :
ドレミファ名無シド :03/12/19 22:49 ID:KwNZI359
メトロノーム使ってないの?
643 :
ドレミファ名無シド :03/12/19 23:21 ID:S1S2HQJB
俺は打ち込みとかしてたら自然と楽譜読めるようになってたな
644 :
620 :03/12/19 23:30 ID:uAGW4bV5
>>642 前の時はちょっと寝ぼけてたので…。
メトロノームは使ってます。
テンポについては一応わかってるつもりですが、
6分だの3連符だのいわれてもよくわからないんです。
>>644 とりあえすざっと答えるが
テンポはわかってるなら省略。
連符というのはメトロノームが鳴って、次に鳴るまでの間の空間に
音をいくついれるかによって変わる。
そこに一個だけなら4分、二つなら八分、三個なら三連符、4つなら16分
6なら6連符。
いい加減な説明にしたのは自分でちゃんと調べてほしいから。
ググれ
646 :
逸 :03/12/20 08:35 ID:iVNkQ+GZ
>>639 ヌーノモデルN−2とボスのBR−8で録音しました。
>つーかリズム譜読めないってことはタブ譜も読めないってことだぞ? >つーかリズム譜読めないってことはタブ譜も読めないってことだぞ? >つーかリズム譜読めないってことはタブ譜も読めないってことだぞ?
648 :
↑ :03/12/20 17:28 ID:6AeEHJ7K
この馬鹿は何を主張しようとしてるんですか?
651 :
620 :03/12/21 00:28 ID:SiysLFEI
>>645 thx!
かなりわかりやすかったです。
細かいとこはググります。
ありがとうございました。
>>646 BR-8に直結ですか?
だとしたらCOSM技術ってのも捨てたものじゃないですね。
後半の部分の音が結構気に入りましたです。
653 :
逸 :03/12/21 07:10 ID:Wez+fdxw
直結です。BR−8のプリセット音をそのまま使いました。
656 :
ドレミファ名無シド :03/12/21 14:56 ID:/aori2Vk
>>654 それで適当なのかよー_| ̄|○
でも最後のほう微妙にリズムずれてるね。
みなさんよく160の6連とかいってるけどそれは一小節だけ弾けても弾けるといってるものなの? それとも6連のフレーズを弾き続けていられるということなの? もし後者であるならどのくらい弾き続けていられると弾けるってゆうものなの? 弾ける弾け無いの定義がよくわからないのよ
658 :
ドレミファ名無シド :03/12/21 15:26 ID:zFrW8NxF
アンジェロは20秒くらいあの速さで弾き倒してるね
>>おもしれえかんがえだな。 一小節位の早いフレーズがソロなんかで出てきた場合弾けるけどずっと続けて弾くことはできない。 しかし一小節くらいなら流れに乗って弾ける。 それはそれで一応弾けてるんだよなw
>>657 弾ける、の意味は左と右のタイミングがちゃんと合ってて一音一音をはっきり
と鳴らせていることだと思ってる。
でも人によって考え方は違うだろうから他の意見も聞きたいな。
自分の場合は単純なラインなら140の6連が連続して弾き続けられるギリギリのところ。
でも左右のタイミングがズレる場合もあるからちゃんとは弾けてないと思う。
>654 ンマァー_| ̄|○ 後半ってタッピング?
662 :
659 :03/12/21 16:00 ID:M+b9HcVs
>>660 >弾ける、の意味は左と右のタイミングがちゃんと合ってて一音一音をはっきり
>と鳴らせていることだと思ってる。
657はそれをおのおのが申告するテンポでどのくらい続けていられるのか
それをどのくらい続けられて「弾けるよ」といってるのかを知りたいんじゃないの?
ちがったらゴメソ
ツーカジエンデス デモシリタイダヨネ
>>657 あ〜確かに持続力も必要ですな!
漏れは140の6連で弦移動なしなら10秒もたないかもしれない・・・・
666 :
654 :03/12/21 16:29 ID:IAzaqkuI
667 :
663 :03/12/21 16:31 ID:M+b9HcVs
恥ずかしいぜ、じぶんで >>面白い考えだな 笑ってくれw
>>667 ぶっちゃけ漏れもやっちまったことある。
顔赤くなるよな。
>>666 よーし、ギターの弦買ってきたので巧くいったらうpするぞーまけないぞー
ところでなんでみんなsageてるの?
>>667 マジレスするの忘れてた。
1小節だけ=まぐれだろ
2小節 =もうちょいがんがれ
3小節以上=やるなおぬし
な感じ?
670 :
ドレミファ名無シド :03/12/21 17:09 ID:KMp7Q7rk
>>654 ウォーヘッズだぁ!うますぎ!
最初の例の部分、ヌーノみたく1〜3弦でひいてます?
スキッピングバージョンとどっちがむずかしいのかなぁ
671 :
ドレミファ名無シド :03/12/21 17:21 ID:JfXzgZCj
>>649 ウマ ポールとか余裕なんじゃない?これだけ引けたら。
あとみんな限界限界って限界が来るぞ。200の六連とか言い出すぞ。あれは引けてないいい例だから真似しないように
おれは140くらいで10秒とか。でもそんな詰め込むだけのソロは誰も聞きたくないだろ?
ましてやナノピッキングとかミュートしてコードストロークしてるだけ。ピッキングのスピード自体は140の6連も行ってない。
672 :
ドレミファ名無シド :03/12/21 17:25 ID:KMp7Q7rk
正体不明の高速ピッキングのこと。
>>670 え?ヌーノって1〜3弦で弾いてるの?スキッピングじゃないのか!
675 :
670 :03/12/21 18:07 ID:KMp7Q7rk
>>674 ヤングギターにのってたよ(昔
おれも試してみたけど、1〜3弦のほうが引きやすい(ひけないけどw
感じがした。
慣れたらスキッピングのほうがひきやすい??
>>675 今やってみたけど圧倒的にスキッピングのほうが弾きやすい気がする。
654氏はどうやってるのだよー!
677 :
670 :03/12/21 18:16 ID:KMp7Q7rk
>>676 おれも久しぶりにやってみたらスキッピングのほうが楽。
ヌーノは難しいうんぬんは全く考えてない、みたいなこと書いてあったなぁ。
つーかスキッピングでもつっかかるぜぇええええ
678 :
ドレミファ名無シド :03/12/21 18:17 ID:JfXzgZCj
>>672 どうも。
>>209 さん。250の6連は凄いですね。私はインテンポのネオクラフレーズは、220位
からなかなか上がってないです。でも、最近なんとなくナノ・ピッキングぽいもののコツが解ってきて、
ネオクラより、速く弾けるようになりました。クリーンのライン録音だし、前よりそれらしくなったかなと思いますが。
http://www.yonosuke.net/clip/data/2815.mp3 速くないナノというか、気合の足りない Fast Foward Pickingというか。まだこれから何割かスピード
あげます。ところで、いまだにタイムストレッチとかいってる人もいるんですね。
上の音源はラインでZoom707IIのサンプラーで録音したので、空間系もなんにもつかってないですよ。
>209さんは、250の6連いけるならこちらがコツを教えて欲しいくらいです。練習法とか教えてください。
私も250の32分が目標なので、大体一秒間に30音以上ってことで、目標値はおんなじくらいですね。
たのもしいです。
679 :
670 :03/12/21 18:19 ID:KMp7Q7rk
前衛的といえば前衛的なんだろうなぁ。 工場の音とかバックにするといいんじゃないだろうか?
あぁ_| ̄|○
半年振りにギター弾いていきなりウォーヘッズだから
左手が痛い。
>>678 なななななんだ?よく分からないがすごいのか?
682 :
ドレミファ名無シド :03/12/21 18:30 ID:JfXzgZCj
>>681 誰だって出来るでしょ。でたらめにブラッシングしてるだけだもん。このひと普通のはや引きは出来ないでしょ。
どこかオカシイんじゃない?これをはや弾って言われて納得する奴がいるのか?テンポ140の4連でブラッシングして
6弦全部弾けばこんなもんだろ。きちんとしたスイープやスキッピングとは正反対だし、意味がない。
くやしかったらインギーとかポールのコピーを220の6連とかやらでうpしてみてくれよ
限界氏でしょw
684 :
ドレミファ名無シド :03/12/21 18:50 ID:JfXzgZCj
現れたな
でたらめか。やっぱりでたらめ?だよね あぁうまくなりんた
ID:JfXzgZCj
>まだこれから何割かスピードあげます。 これをさらにスピード上げて何の意味があるのかw
688 :
654 :03/12/21 19:31 ID:kR7FvNaI
音聴いてもわかるかもしれませんがスキッピングで弾いてます 1〜3弦だと速く弾けませんがアウトサイドの練習になりますね
ギタリストの低脳さを表しているアホスレ
681 IDが煽り・・・
IDが煽りキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! ウォーヘッズのバッキングをMIDIで作ってたのに ソフトが落ちたー俺は弾くなってことかよヽ(`Д´)ノウワァァン
右手の早いピッキングの仕方をマスターすれば、 早引きの半分・・とまでは行かないでも、 そこそこの早引きができる気がする。 その右手が難しいわけですが。
漏れは左手がついていかない・・・
mid じゃなくmidi でないと駄目ぽいね。 左手が痛いし駄目だこりゃー。明後日には練習したやつうpしてやるー
ウォーヘッズのソロで質問。 後半部分、ペンタっぽい所から両手交差タッピングへ行く所、 その行き方がよく分からないです。 -15--131513-----13----------|------------------------ -----------17-15---17-15-13-|13-10-13-15-17-15-13-10- ↑ ここの重複してる13フレットの音はどうやって出すの? 出さなくていいのかな?
>>699 案1:譜例の1小節目を2,3弦で弾いて問題の2弦13fは左手タッピング
案2:譜例通りに弾いていって小節の区切りで13fを押さえた指を一瞬だけ軽く浮かせてやっぱり左手タッピング
案3:繋げちゃう。
701 :
ドレミファ名無シド :03/12/22 10:32 ID:ptUba9/0
702 :
ドレミファ名無シド :03/12/22 12:28 ID:DV0qsvRZ
速引きってギター暦どのくらいで弾けるようになりますか? 個人差もあると思いますが…。自分は暦2年でスケール練習ですら引っかかります。
>>702 自分、今月でギター弾き始めてちょうど一年になるけど
インギーくらいならなんとか…。
>>695 403 Forbidden. 〜アクセスは許可されていません。
654氏、あなたのおかげで初めて速弾きを練習しようと おもいますた。
>>703 同じくネバダイきぼんぬ!
俺一年弾き続けてもネバダイの最初が弾けない_| ̄|○
710 :
ドレミファ名無シド :03/12/22 15:44 ID:RcVtitwl
>>703 イングヴェイくらいのくらいの部分がどの程度かわからないので
アップしてください。
711 :
ドレミファ名無シド :03/12/22 15:45 ID:RcVtitwl
どこかにネヴァーダイのTABはないかなあ
703大丈夫なのか?
713 :
ドレミファ名無シド :03/12/22 16:14 ID:wFYB3s1G
>>702 歴4,5年だったらよっぽどの天才じゃないかぎり
イングウェイ並の速弾きでアドリブ出来る人はいないと思う。
フレーズが音楽的であるかも含めてだけど。
いくら速くても印象に残らないのはもったいないし、
弾けてないしょぼい音でピロピロやるくらいなら自分に自信の
ある速さでマシなフレーズ弾いたほうがいいよ。
コード感も含めて速弾き無しでバラードのソロを弾けるようになってから
速弾きをしたほうがずっとカコイイと思うよ。
714 :
620 :03/12/22 17:06 ID:3C5Q7bhL
715 :
ドレミファ名無シド :03/12/22 17:22 ID:O67oR0QX
716 :
620 :03/12/22 17:38 ID:3C5Q7bhL
717 :
ドレミファ名無シド :03/12/22 17:39 ID:LXQH0+Sk
>>714 フレーズが最悪という以前に、右手と左手のタイミングが合ってないじゃないか
>>714 歪み減らしたら全然弾けなくなるだろ?
基礎練習をもっと頑張りましょう・・・
以前似たようなうpした人へのアドバイスとかが前の方に書いてあるから それ読むといいよ。 別に悪気があって書くわけじゃないけど、よくある速いけど弾けてないパターンだから。
720 :
620 :03/12/22 17:54 ID:3C5Q7bhL
指摘ありがとうございます。 もっとガンガッテ練習します。
721 :
ドレミファ名無シド :03/12/22 19:13 ID:fWwaLzMT
>620 大丈夫だよ、うまいよ。ダメ出ししてるやつも、ここまで弾けないか、似たようなもんだよ。 最後の繰り返しは要らないと思ったけど。 大体、こういうの聴いて、左右のタイミングがあってないとか、アップが弱いとか、分かるわけ ないっての。印象として、いまいちだなとか、すごいなとか、そんなもんだよ。
722 :
ドレミファ名無シド :03/12/22 19:44 ID:fWwaLzMT
まあ、すごくは、ないね。
PC直結ノンエフェクトで速弾きうpして美味かったら神になれまつか?
>>700 そうか!2、3弦で弾くという手もあるか。それならポジション移動したときの勢いで
音がでるかも。
>>704 ウォーヘッズのバッキングやっぱほしい?なんとかしてみるかな。
ただ今、飲みに行った帰りなので頭が痛い。
おまえら俺にお題出してください。 一生懸命練習します。 インギー大好き。
729 :
ドレミファ名無シド :03/12/23 02:55 ID:ndpMDt6M
>>728 ジェイソンベッカーのPerpetual Burn
>おまえら俺にお題出してください。 >インギー大好き。 >ジェイソンベッカーのPerpetual Burn いるいる、こういうかみ合わない会話する夫婦ww
このスレの住民の平均年齢って・・・
735 :
ドレミファ名無シド :03/12/23 16:25 ID:2Rp3C2X0
737 :
だーーーーーーーーーーーー :03/12/23 17:19 ID:j9R86Twj
マジでピッキングスピードが上がらん! なんでだ!165の16分より上はすぐつかれてくるんです…なんで!? 力は抜けてるはずなのに…っていうか力抜くとどういう力を働かせて ピック振ればいいのかわからないんですけど…
738 :
ドレミファ名無シド :03/12/23 17:24 ID:SVA61Q6t
metallicaにぴったりのエフェクターを教えてください。 あとマルチ以外でお願いします
740 :
736 :03/12/23 17:48 ID:qkWkdm75
>>739 うおー速攻キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・* !!!!!
しかもノーマルチューニングですね、これは助かります!
ありがd!!
>>740 あ、そうかヌーノは半音下げだった。忘れてたよ。
結果オーライでよかったー。練習したらうpきぼん
>>728 ファービヨンドざさんをフルで
742 :
質問です :03/12/23 22:39 ID:j9R86Twj
つい最近までかなり順アングルでこすりつけるように、しかも肘振りで速弾き してましたんです。確かにスピードはあるのですが、音は最悪でした。 だからかなり平行に近づけて力を抜いてピッキングしてるんですがスピードが 上がりません。 フォームを変えたらなかなか速く弾けないもんなんでしょうか?
743 :
ドレミファ名無シド :03/12/23 22:45 ID:HvoUjVFz
弦に当てる角度は平行のほうがキレイだけど、 みんな(速弾きできるひと)はどうやってるんだろ?
745 :
ドレミファ名無シド :03/12/23 23:33 ID:HvoUjVFz
>>744 自分の場合、円を描くようにピッキングしないと
スピードが出ない…。平行にすると音はきれいでも激オソ。
平行なピッキングで練習を重ねるべきですか?
弾きやすさと音色の妥協点は人によって異なるから一概には言えんが 平行で激おそなのは右手と左手のタイミングが合ってないんじゃないのか?
右手が遅い遅いと言ってる人は ピッキングの練習しまくるのは当然として 左手でしっかり弦を捕らえてるかどうか確認したほうがいいよ。 左手がしっかりしてれば、ピッキングはすごく軽く弾いてもきちんと鳴る。 軽く弾くから速く弾ける。 左手は常にレガートしつつそれにピッキングを合わせるといいかも。
748 :
ドレミファ名無シド :03/12/24 01:12 ID:m+nlW9i3
>>748 最初の1のリック、昔のYGだかギターマガジンに載ってたー
なつかしー
初心に戻って基礎練習やり直すかな。
>>748 いかにもハードロック好きな楽しそうなオッサンだね。
いい練習になると思うけど、サイトを晒すのはちゃっとね
>>748 のサイトの写真。なんか指が変だと思ったら、指毛がないんだな。
753 :
逸 :03/12/24 13:10 ID:NNnrbdWk
>>753 おぉーTurn of the millennuiumだね。
おみごと!
753は誰の曲? ちょいもたってるけど、汚くてもたってないより好感もてるわ。 きちんと弾くこと心がけてる感じする。
756 :
ドレミファ名無シド :03/12/24 14:47 ID:3NOrOA/A
ベラスッテカイテアルジャン ジョージダヨ
757 :
ドレミファ名無シド :03/12/24 16:09 ID:A2i1Boos
FFの曲みたいだな
ショーン弾ける神はいないのか?
そういや200の6連目指してた人はどこいったんだ?
761 :
ドレミファ名無シド :03/12/24 19:44 ID:A2i1Boos
ショーンレノンだろ
頼む。おまいら早退きスレ住人の使用ギター、セッティング等教えてください。 今、大きな壁にぶちあたっている悩めるギタリストです。_| ̄|○
弦の太さなんかもおしえて。
>>765 009〜042だよ。俺と喪前しかいない悪寒
>>765 010〜046
009〜042とは違うムッチリ感がいいよ
768 :
ドレミファ名無シド :03/12/25 01:39 ID:fl2EdxON
>>753 かっこいいね。
よければTAB教えてよ。
めんどくさかったらコードだけでも。
ヌーノつながりで申し訳ないんですけど、 PLAY WITH ME のソロ部分ってあれは、全部オルタネイトで弾くものなんですか?
770 :
ドレミファ名無シド :03/12/25 06:28 ID:wz0GQW0K
ピックについて質問させてください。 今日、ピックボーイの1ミリを買ったんですが、弦に引っかかる感じがして 上手くピッキングできません。 やっぱり厚いピックの方が弾きやすいですかね? 弦とピックのあたる感触が滑らかなピックをおしえてください
771 :
765 :03/12/25 10:03 ID:Tl8c/xxO
>>766-767 ありがとう。
自分も009-042のセットですが、
このセットだと上昇フレーズのときに
三弦と二弦の間に微妙な距離感を感じてるんですよ。
(あくまでも感覚なんで実際はそんなことないんだけど)
010-046のセットもためしました。
テンションが変わる分ちょっと抑えにくいですね。
使用ギター:fender
>>770 弾き爪が意外と使いやすかったのにはワロタ
773 :
ドレミファ名無シド :03/12/25 23:15 ID:Ve452j0r
ネタないからあげます
774 :
ドレミファ名無シド :03/12/25 23:25 ID:Ve452j0r
>>774 ネタないなら練習してその成果をうpしてくれ
776 :
ドレミファ名無シド :03/12/26 00:02 ID:IoJujJYR
>>776 そうだったのか。
んじゃ次のお題、インギーのトリロジーを一発!
>>769 allオルタネイトで出来るならそれにこしたことないんじゃない?
漏れには無理だが。
>>776 あぁごめん。人差し指怪我してるんだっけ
780 :
逸 :03/12/26 09:24 ID:t1hAmnmE
>>768 97年か98年頃のヤンギにべラス本人の譜がでてるよ。
>>779 俺か?二番煎じだったけど734でウォーヘッズうpしてみた。
いまさらだが、このスレ実は人少ないんじゃないか?
漏れは今年中に
>>729 のイントロらへんをうpするかもしれません。
>>782 限界がいるときは盛り上がってたんだけどねぇ
786 :
ドレミファ名無シド :03/12/27 02:19 ID:T2RbhHMT
誰かドラえもんの曲を速弾きでうpしてくれねーか?
少なくとも俺は新参者さ
速弾きなんだけど只管練習かのう・・・ いやぁね、、左手が付いてこないんですよピッキングに・・・ 速くせな〜速くせな〜〜と思うと力が入って余計疲れて遅くなる。とりあえず練習方法変えて見たいんだが 良い方法と速弾き用の左手持久力の付け方ってある?レッスン受けたりされたりしてる人(俺は独学なので) 知ってたら情報お寄せくださいませ
ひたすらオルタネイト汁!
>>789 たぶん無駄な力が入ってるからだと思う。
持久力は確かに練習によって鍛えたところはあるけど、基本の必要最低限の力で押さえることができてればある程度はなんとかなるからね。
左手はちゃんと弦をおさえつつリラックスして、、、、
文章だけだとちょっと伝えにくいわ、面と向かわないと説明しずらい、すまん。
とにかくフィンガリングのパターン、人薬小とか決めて、その組み合わせでできる
左手だけの繰り返しのフレーズを1弦で一分、2弦で1分、という具合に色々な場所で練習するのが持久力つけるにはいい。
スイープについて質問したいんですが、例えば |------------------------------------| |---------3---------------3----------| |-------4---4-----------4---4--------| |-----5-------5-------5-------5------| |---5-----------5---5-----------5----| |-3---------------3------------------| こういう運指があったとき、スイープって言うのは Gをおさえて右手の手とう部分を滑らせつつミュートしながら弾く って感じの奏法ではないですよね? ビデオとか見る感じではコードみたいなフレーズであっても ばらして違う指でおさえつつ右手の手とう部分を滑らせて弾いた後の弦はミュートしながら弾く ていうものですよね?今まで前者でやったため全然上達せず。。 今までやってたのはなんだったんだ_| ̄|○|||
質問でし。 スウィープ(特に5弦or6弦全部使うやつ)がうまく出来ませぬ。 ソナタアークティカのコピーやってるんでつが漏れはスウィーぷができんので バンドの中で一人だけヤヴァイです。 助けろゴルァ
>>793 突っ込みどころ満載な文だな・・・リアル厨房か?
で、マジレスすると一朝一夕で出来るようになるもんじゃありません。
クビになれやゴルァ
>>793 タッピングを極めなさい。
ヴァイはアルカトラスでイングヴェイがスイープで弾いてたフレーズをタッピングにして弾いてた。
ここは kusoスレだ!!!!!!!!!!!!!!!
>>792 わかんねぇよヽ(`Д´)ノ
手とうを滑らせるってなんなんだよ。いみわかんねぇ
手の側面じゃないの??
あぁ誰か限界を呼んでくれ!
>>800 ってことはだ、
手の側面を滑らせる時点でミュートが掛かってる訳だ。
>手とう部分を滑らせつつミュートしながら弾く
>って感じの奏法ではないですよね?
これを前者として否定しているのにもかかわらず
2行後に
>手とう部分を滑らせて弾いた後の弦はミュートしながら弾く
と結局、手の側面を使い、さらに弾いた後の弦をミュート?二重にミュート?
わかんねえよヽ(`Д´)ノウワァァン
>>774 ああ!なんか俺のピッキングとそっくり!
いや、速さじゃなくて中指をボディに付けてるところだがね。
人と違っててすごく悩んでたけど、これでいいのだなーヽ(´∀`)ノ
805 :
792 :03/12/28 00:29 ID:zcDsVhnn
>>802 ぶっちゃけた話分からないから教えてくれコノヤロウヽ(`Д´)ノ
>>805 何が分からないのか分からないのかyoコノヤロウヽ(`Д´)ノ
ミュートするかしないか、はたまた、どうやってミュートするかの話なのか?
手とうでミュートすればいいんじゃないの?いや、これはハーフミュートだな。
音の違いを出すミュートだ。
単純に音が繋がらないようにするミュートってんなら、
左手の問題だよな。手本を弾いてうpしようと思ったけど、
手がかじかんで動かないじゃないかヽ(`Д´)ノウワァァン
藻前をまったくの初心者扱いでレスしたぞコノヤロウヽ(`Д´)ノ
807 :
792 :03/12/28 01:19 ID:zcDsVhnn
あー正直スマンかった。 知りたいのはやり方です。つーかもうスゥィープって何レベル。 アルペジオと何が違うの?とかそういう次元なのでやさしく回答よろしく。 そして暖房つけてうpよろ。
そんなレベルだったらまずオルタネイト練習しろ
>>807 しょうがねえなぁ。
スイープとアルペジオの違いは、
アルペジオ→すべて(とも限らんが)の音を繋げる。
スイープ →音は繋げない(初心者は繋げてしまう)。しかも馬鹿っぱやい。
というか、ピッキングのテクニック。
スイープのやり方が分からんのだな?んじゃ簡単なフレーズ。
3弦12フレットを薬指で押さえる。ダウンピッキングで弾く。
2弦11フレットを中指で押さえる。これもダウンで弾く。
1弦9フレットを人差し指で押さえる。同じくダウン。
1弦12フレットを小指、もしくは薬指で押さえる。今度はアップピッキング。
1弦9フレットへプリング。
2弦11フレットを中指。アップピッキング。
3弦12フレットを薬指。最初に戻ったのでダウンピッキング。
気をつけるのは左手は引いたら指を離す。音を繋げない。
人差し指だけは押さえっぱなしだな。
ピッキングはスイープの名の通り、掃くように動かす。
ついでに右手の側面、いわゆる手とうを使ってハーフミュートするといい。
かっこいい音がするから。
俺はこれから寝るし、明日もあさっても仕事だヽ(`Д´)ノウワァァン
ぜったい明日寝坊するじゃないか!
俺の部屋はエアコンがきかないぞコノヤロウヽ(`Д´)ノ
いいホムペあるんじゃん
>>809
いやまてよ?アルペジオもスイープの別名として使うな。 810で言ったのは一般的な区別だと思う。少なくとも俺は。
812 :
限界値情報公開 :03/12/28 03:11 ID:/w2b2nT9
お久しぶりです。最近アップする人のレベルが高いですよね。 スイープのミュートですが。私は右手は手のひらの、生命線が終わる辺りのところで ミュートしてます。手のひらが弦と平行のピッキングなので、そうなります。 かなり速いスイープや、分散和音とスケールが混ざったパタンでは、親指の付け根あたり でミュートしてます。 左指は弾いた後、触れたまま浮かすということですね。浮かすだけではハーモニクス ポイントだと、倍音が残ってしまうので、運指によっては浮かしつつずらすという感じです。
813 :
限界値情報公開 :03/12/28 03:35 ID:/w2b2nT9
>812 わかりづらかったです。 ええと、ミュートって、ハーフミュートじゃなくて、弾いて、次の弦を弾くのと同時に 左指を浮かし、手のひらでさらに残響する音を消すってことです。
アルペジオの弾き方の中に スイープ、 オルタネイト、 (後はアコギでつま弾くとか・・) のようないろんな弾き方があるのであって、 アルペジオかスイープか?ってのはおかしな言い方のような気がする。
815 :
814 :03/12/28 03:42 ID:LfObywsr
ちなみに814は
>>810 に向けてね。
要するに、
アルペジオ(分散和音)を弾く奏法のひとつとしてスイープがあるだけ。
816 :
814 :03/12/28 03:43 ID:LfObywsr
悪りぃ 807に向けてだ。
818 :
ドレミファ名無シド :03/12/28 10:15 ID:c6zieqBC
速弾きって具体的にどこの筋肉使うの?
にぎにぎする筋肉じゃねえ?
皆さん小指の腱と薬指の腱が連結してる人としてない人がいるのは知ってますか? 連結してる人は、左手の人差し指から薬指を右手で握って小指を曲げようとしてもあまり曲がりません。 こうなる人は本質的な各指の独立はできないのでギターに向いてるとは言い難い。 でもプレイスタイルによってはあまり関係ないとも書かれてました。 速弾きできる人はこの検査をしてみて下さい。 ちなみに自分は連結してるようでした。
そうなんか。俺もそれやって小指思い切り曲げようとすると痛い。 連結してるのかな。なんとか後天的に分離できないんだろうか。
>>821 手術で分離できるようですが、成功しないこともあるらしいです。ちなみにこの事を教えてくれた人も連結してるようです。
その人もプロとして活動してるようなので、あまりネガティブになら無くても良いようです。左手が連結してても右手は連結してないということもあるみたいです。
823 :
ドレミファ名無シド :03/12/28 12:27 ID:ha3PcLTl
ちなみに一般に約40lのひとが腱の連結はしてるようです。
>>823 完璧だと思います。自分もそのくらいになりたいです
>>823 すげ!よく曲がるなぁ〜ちなみに俺は連結してるみたい。
おお、俺は連結してないみたいだ。 ・・・全然上手くないけど
828 :
823 :03/12/28 13:05 ID:ha3PcLTl
レスどうも。後天的っていうのが気になったんですが、練習で分離すること は可能だと思うです。 漏れは小さい頃ピアノやってたっていうのもあるかもしれないですが、 やっぱり早弾き練習始めた頃は指がバタバタ動いて見苦しいほどでしたしw かなり指分離するための基礎練習はしました。今もしてますし。。。。 レガートなら自信あるんですが、フルピッキングは駄目駄目なんで次の漏れの 課題はそれかと。
俺の場合小指は上記の写真程分離できてる様なんだけど 薬指で中指がどうも怪しいです。フレットを7-8-9-8-7と中指、薬指、小指だけで ♪180/16分で弾くと攣りそうになります。これは筋力不足?(´・ω・`)?”””
漏れもその写真くらい曲がったけど小指使うのはヘタクソです やっぱり練習次第かと。
俺もそれ位曲がるけど下手だよ。
833 :
ドレミファ名無シド :03/12/28 17:58 ID:FKg7pR0u
>>832 荒いけどいいと思う。
いろんなフレーズの中に組み合わせて使うと効果的かも、爆発的で。
835 :
832 :03/12/28 18:33 ID:M9CGUNi3
JASON BECKER Perpetual Burn 速いし運指がけっこう難しい --17-12----------------------12-17-- --------15----------------15-------- -----------16----------16----------- --------------17-14-17-------------- ------------------------------------ ------------------------------------ --17-12----------------------12-17-- --------15----------------15-------- -----------16----------16----------- --------------17-15-17-------------- ------------------------------------ ------------------------------------
>>853 ジェイソンの公式サイトにあるタブとはちがってますね
853の運指のほうが難しい感じ
まあ、弾けてたら問題ないけど
837 :
792 :03/12/28 21:16 ID:zcDsVhnn
>>810 分かりやすい説明多謝!やっとわかりました。さすが社会人。
精進しまつ。
>>853 要するにペンタトニックをスイープで弾いてるわけだ。
たまにやる練習思い出したので書きます。
スイープで弾くようなアルペジオをピッキングを一切しないで左手だけで
弾き、右手はミュートだけする。
たとえば5弦のGから1弦のDまでの間を往復する場合は
子指でGをハンマリングで弾き、次にノイズが出ないように丁寧に指を離し
右手の付け根で5弦をミュート。
そして次に4弦のBを薬指でハンマリング、この時に前のGは完全に消えてる状態で
他の3弦とかも鳴らないように気をつける。
5弦と同様に4弦でも音が出た後はノイズが出ないように指を離し、右手の付け根でミュート。
前にミュートした弦もそのままミュートしっぱなしなので弦が1弦まで到達した時には2、3、4、5、6、弦が右手でミュートされた状態に。
この練習は左手が原因のノイズを減らすのと正確な位置をハンマリングできるようになるからミュートが弱い人はどうぞ。
綺麗に弾くのは意外と難しいよ
>>839 簡単に言うと薬指を伸ばした状態で小指を普段と同程度動かせるかということです。
俺の手は先天的に薬指と小指の腱が繋がってるタイプなんだと思うよ。 どれだけ練習しても人-中-小と押さえたとき必ず薬指も小指につられて動いてしまう。 フランクギャンバレの一分たりとも無駄な動きのないフィンガリングに激しく憧れるよ。 出る音に影響は無いんだけど見た目も美しいに越したことはないものね。
左手は出来て右手は出来なかったり その逆や、両手出来る、両手出来ない パターンがあるから試してみ。
843 :
ドレミファ名無シド :03/12/29 05:56 ID:resWs+D0
008〜の弦を張るのはやはり邪道ですか?へたれ?
漏れは9-46でつ
>>843 知ってるかもしれないけどインギーはその太さだよ。(弦の話ねw
>>845 へぇー。弦は細いんだね。胴回りは(ry
847 :
ドレミファ名無シド :03/12/29 18:06 ID:9aZ6oLul
んん〜、どうしてもスイープができない
848 :
英ちゃん :03/12/29 19:39 ID:xAIYz2ut
スゥイープは、三弦往復あたりから始めたらいいんじゃないすか。 最初はでたらめでも、時間が経つと手指がこなれてきます。
このスレはギタリストの低脳さを表している稚拙なスレ。 音楽下民の発言は非常に滑稽w
│\
│ \ (∀゚ ) ←
>>849 │ \ // )
│ 」」¬
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>>840 出来ない人はどのくらいできないの?
俺は多少痛いけどとりあえず第2関節が限界まで曲がるけど。
出来る人と出来ない人うpよろ。俺はでじかめもってないんでうpできん。
>>851 ウpは出来んが…。
俺は連動して動くなぁ。中指も小指も独立して動かすことが全くできない。
あんたの言う小指?の第二間接を曲げてみたが中指も一緒に曲がってきたよ。
ホントに連動して動くもんだから痛みなぞ全くないです。
853 :
ドレミファ名無シド :03/12/30 00:51 ID:xGk1OE73
写真のうpだったら携帯のカメラがあるんじゃない? これから風呂はいるので時間ある人やり方調べてみてください。 自分は820の言ってたやりかた試してみたがなんともないので 連動してないみたい。 第二関節だけでなく第一関節も曲げられる。 これは遺伝だけど
854 :
ドレミファ名無シド :03/12/30 05:03 ID:ojYPjvkh
>>852 人差、中、薬指を一本の指のように考えて小指曲げるても無理?
薬指の側面を思いっきり中指にくっつけて小指曲げればいけるかもよ。
ちょっと前に一般の40%の人が連結してるって書いてたけど、どうもほとんどの人が連結してないな気がするんだが。
俺はギターある程度弾けるようになるまでは、全然無理だったよ。
今は小指だけ曲げられる。ちょっと痛い気もするけどね。
痛いってことはやっぱり連結してるってことだよね?
857 :
856 :03/12/30 06:43 ID:NC6dpaa+
>どうもほとんどの人が連結してないな気がするんだが 「な」一ついりません。
858 :
856 :03/12/30 06:45 ID:NC6dpaa+
>どうもほとんどの人が連結してないな気がするんだが 連結してるだった・・・ははは・・・ ‖ ‖ ∧∧ /ヽ /⌒ヽ) | i三 |ヽ_/ 〜三 | (/~∪ 三三 三三 三三
>>854 この手のは楽に出来るんだけど、いざギターを弾くとなると
それぞれもう片方につられてぴょこぴょこ動いて
薬指と小指が完全に独立してはいないことに気付くよ。
こういう↓運指の場合、薬指が小指につられる。
-|-●-|-●-|---|-●-|-
-|-●-|-●-|---|-●-|-
>>856 852さんではないですが、それでも少ししかまがりません。
なにかこれには絶対に超えられない壁を感じられるぐらい曲がらない。
まーそれでも練習すれば弾けるようになるでしょ
ネタ元忘れたけど、薬指と小指の関係って3歳までの トレーニング…脳神経の発達で決まるんじゃなかったっけ?
グワシできる人いない?漏れは当然無理だが
863 :
ドレミファ名無シド :03/12/30 15:31 ID:QnxsK50O
ドラえもんAGE
なんか俺左手は明らかに連結してるんだが、 右手が連結してないっぽい… 逆ならよかったのに…。
865 :
ドレミファ名無シド :03/12/30 15:56 ID:qijWnOfQ
>>864 そんなの関係ないて!
しかし、
>>859 の運指は、小指で押さえるときに
薬指も小指と一緒に弦に触れちゃうってことかな?
そんなもん練習でなんとかなるだる
866 :
ドレミファ名無シド :03/12/30 17:25 ID:qijWnOfQ
うpの仕方おしえてくれたら ファービヨンドザサンうpします!!
>>864 そう、気にしなくて大丈夫だよ。
練習してれば自然に克服できる。
ショーンレーンはどんな運指でもできただろうけど、彼は最も効率的な動きということで8f, 10f, 11f というパターン弾く時に人、中、小を使ってたし。
普通は人、薬、小、の運指だけど薬指と小指の関係には限界があると考えて
速い時にはなるべくその組み合わせを避けるようにしたんだと。
そこで中指を薬指の代わりに使う運指を考えたそうな。
微妙な差だけど彼のようなスピードだとその差が大きいと思う。
でもポールギルバードは逆に人、薬、小の組み合わせを徹底的に鍛えるという方針で、レブビーチは小指はほとんど使わない運指を編み出した。
ジョージベンソンも単音の時は4本全部で弾くというよりポジション移動を多用して少ない指でも問題なく弾いてる。
努力と工夫しだいでどうにでもなるということでがんばって
インギーも薬指の代わりに中指使うことあるらしいね
>>864 薬指と小指を交互に動かすの
右手の方が速くて力入れられるでしょ
871 :
ドレミファ名無シド :03/12/30 17:58 ID:qijWnOfQ
>>868 自分でも調べた結果、録音機材が一切ないのに
きづきました…
近いうちにかならずや!!
>>871 えぇ〜ざんねん(´・ω・`)ショボーン
フリーソフトでなんかなかったっけ?
なんだかんだいって、脱力が一番重要ですね。というか、大々前提
NUMBER OF THE BEASTのソロができません。 ハンマリングとプリン具のレガートフーレズ(最初のソロ)です。 トリルできないんでタッピン具でやるとノイズが激しいです。 コツを教えれ
875 :
ドレミファ名無シド :03/12/31 03:46 ID:JR7IrK5Q
876 :
ドレミファ名無シド :03/12/31 03:48 ID:rhfoBK7X
これだけ弾けたら、人生がどんなに楽しいのだろうか。。。 できれば、リズム入りキボンヌ
>>874 トリルできないのは致命的というか、練習しる
あと、
プリン具
タッピン具
↑これツボはいった
878 :
限界値情報公開 :03/12/31 05:13 ID:JR7IrK5Q
879 :
ドレミファ名無シド :03/12/31 06:31 ID:u0xqLNim
880 :
879 :03/12/31 06:41 ID:u0xqLNim
881 :
くりふ ◆IRcQER6/v6 :03/12/31 07:37 ID:QQirmBn+
882 :
879 :03/12/31 07:50 ID:u0xqLNim
>>881 ん〜その曲聞いた事ないんで、覚えようかな(;´Д`A
>>879 …すげえ。朝からびっくらこきました。
warheadsはThree sides to Every Storyっちゅう
アルバムの一曲目です。エクストリームの中ではかなり
アグレッシブな方かと。気に入ったら是非是非お願いします。
>>879 これはディレイ使ってるだけで速弾きって言わないだろ。
実際弾いてるのは半分じゃん。
>>879 もうちょい落ち着いて弾いたらいいと思う。
>>881 あ!なんか楽しそう!逝ってきます!
886 :
ドレミファ名無シド :03/12/31 14:22 ID:5VulUEW4
>>884 そうなの!?
偶然昨日エクストリームのビデオみてて
「うわぁフルピッキングかよ…」って呆然したトコなんだよな。
>>886 前半聴くとそうは思えないけど、後半部分はまさにディレイの遊び
ってのが分かる。16分できちっと音を切るのがキモ。
888 :
限界値情報公開 :03/12/31 15:03 ID:JR7IrK5Q
>879 上手い。懐かしいですね。ヌーノって、顔と名前が合ってますよね。 それにしてもよく出来たフレージングですよね。勉強になりました。
889 :
879 :03/12/31 15:56 ID:u0xqLNim
>>883 ありがとう〜一回聞いてみますね。
>>884 前半部は速弾きかなぁと思った訳でここにしました。
>>878 その音でBPM180の6連うpしてよ。
891 :
879 :03/12/31 17:08 ID:u0xqLNim
>>885 ちょっと余裕持って弾きたいですね。
>>888 Extreme詳しくはないんですが、ヌーノさんの顔は覚えてます〜
フレージングもしぶすぎ_| ̄|○|||
あのソロってDweezil Zappaじゃなかったっけ?
893 :
限界値情報公開 :03/12/31 20:27 ID:JR7IrK5Q
>>892 座ッパは、リフ始まった時に、バックに流れる「キュィィィィ〜〜〜ン」ってやつ。
>>894 スコアにはザッパによるものって書いてあるケド、どうなのかなぁ?
896 :
ドレミファ名無シド :04/01/01 06:06 ID:Gee9V1dq
>>895 いや、どうなのかなじゃなく、
879がうpした部分はイントロではない。
シンコーミュージックまじかんべんしてくれ。
やっぱあそこはヌーノさんが弾いてるんねぇ。
お聞きしますよ。 みなさん、ピックの角度どのくらい?
ボーカルに入る直前とエンディングのソロがザッパ
900 :
ドレミファ名無シド :04/01/01 07:25 ID:Gee9V1dq
ピックの角度 チョイ斜め。じゃないと疲れてしまう。 でもいつの間にか平行になってたりする。 うーむ、よくわからん
>>900 た〜ぶん斜めにすると弾きやすいけどピック擦る音が入るでしょ?
で、平行にした方が綺麗に音が出るじゃん?だから無意識のうちに
体が綺麗な音の出るを選んで弾いてしまっているとか?
漏れは音の違いはわからないが微妙に順アングルのが弾きやすい
903 :
ドレミファ名無シド :04/01/01 10:54 ID:+7AePS4t
俺は早弾きの時はピック斜めじゃないと弾けない。
>>895 >>896 の書いている事が正解
CDのインナーにヒーマン〜のイントロがドゥイージルと書いてある事から
誤解している人が多い
ドゥイージルは曲が始まってからのイントロを弾いている
俺はエクストリームの初来日に行ったんだけど
その時からアレを弾いていた
まんま同じじゃ無かったけどね
905 :
ドレミファ名無シド :04/01/01 22:02 ID:P9QugX8H
スマン、順アングルの意味がわからない…
順アングル \ 平行 ― 逆アングル /
908 :
質問なんですが… :04/01/01 23:44 ID:YtUZJ3aM
力抜くのは速弾きでは常識だと思うんですが、俺がそれをやると手首とかが ガタガタ動いてしまうんです。皆さんは手をどこかに固定してひいてるんですか ?
自分でもよくわからない
>>908 手はギプスで固定。首から包帯で吊り下げてます。
あぁ・・・はよーギター弾けるようになりたい・・・。
911 :
ドレミファ名無シド :04/01/02 00:36 ID:EvXlqwaf
素朴な疑問・・・・・・・ 速弾きって英語でなんていうの?
913 :
ドレミファ名無シド :04/01/02 00:44 ID:kOH8r1iT
>>906 1〜6弦を真上から見た状態?
逆アングルやってんのってジョージリンチくらい?
>>912 バークレーに歯やびき専門の学科みたいのがあったと思うから
それしらべればわかるんじゃない?
>>912 speed pickingじゃないか。
>>912 速弾きなどのテクニックを駆使した弾きまくりはShredって言われるよ。
Shreddingと表現してる時はまさに「速弾き」してる時だと思って間違いなし。
919 :
限界値情報公開 :04/01/02 03:04 ID:PTCoilCq
上手いです。それにしても寒いですね。寒くて動かなくてこれなら充分すごいんじゃないですか?
920 :
879 :04/01/02 04:50 ID:WXySWqvb
>>898 俺はほぼ平行ですね、順アングルぎみになりそうなんで、意識してるかも。
>>908 宙ブラリかなぁ…フレーズによって小指で固定したりする時あります。
>>918 寒いと動きにくいですよねぇ
921 :
879 :04/01/02 06:28 ID:WXySWqvb
922 :
736 :04/01/02 08:17 ID:6N0liYel
923 :
ドレミファ名無シド :04/01/02 10:33 ID:3Dy89wXb
924 :
734 :04/01/02 13:39 ID:lYoSRMCH
925 :
限界値情報公開 :04/01/02 18:30 ID:PTCoilCq
>>922 ほんとに上手いなあ。安定感がありますよね。コツ教えて下さい、そろそろ。
スピッキングのミュートって、特に音程が上がってく時とか、ライトハンド使う時
はどうやってるんですか?
>>924 あっオケどうもでhした。個人的には前半よりも断然後半の方が難しく感じます。
MTRとか持ってないのでフルバージョン参戦は無理じゃないかなと…
>>925 コツはよくわかんないですけど、とにかくきっちり弾くよう心掛けてます
ライトハンドのとこは、確かnuno本人て手を交差してたような記憶があるんだけど
難しくて自分にはできなかったんで、左手人差し指をペダルに薬指・小指と
アラホばりのきっついストレッチかましたうえでトップノートを右中指でタップというずるをしてます。
>>928 ギターは唯一所有するソリッドタイプで半年以上弦代えてない
IbanezのRGっていうやつです。ちなみに友人から\500で買いました(ワラ。
そこからアンプシミュレータのv-amp2(借り物)というのを経て、
PCでダイレクトにオケとMIX録音です。非常に貧相な機材です。
>>929 後半って速弾きとはまったく違ったテクだよなぁ。まさに音楽的っていうかなんというか。
でもここまでのテクがあれば両手交差タップも練習すれば出来ると思われ。
左手固定だから簡単なはず。
半年以上弦換えてないて本当でしか?メンテナンスがいいのだろうねぇ。
俺なんかすぐサビサビです。
しかし音と機材は比例しないという好例ですかね。とれともIbanezが優れものということかな?
録音スレにフルバージョンのバッキングうpしますたので聞いてやってください。
すごくモタってるけど_| ̄|○
>>736 あぁ俺の自作OverDrive使って欲しいな〜 無料で提供するのに。
今使ってるODが完全に回路から遣り込めたオリジナル物なんっすよ
主にブースターっぽい使いかたなんですけど、、あぁなんかレプリカアゲタイ。つかつかってほすい
932 :
ドレミファ名無シド :04/01/03 22:00 ID:b763a/7m
クロスピッキングとは何でしょうか? 早びきと関係あるでしょうか,教えてくださいませ。
933 :
ドレミファ名無シド :04/01/03 23:00 ID:1H1Si8GW
AIBO?
wanwan
>933 族の集会
話それるけどギターってスピードだけでいうと一番速くひける楽器かなぁ? BPM250の16分とかだし。 ピアノとかの早弾きってそこまで速くないと思う。
何気なく書いた漏れのWarheads投稿が ちとした祭りになっとる・・・・・w
>>938 すっかりウォーヘッズ三昧じゃんかー。
どんなMIXに仕上がるか楽しみざんす。
>>929 うまいし、プレイが格好いいです〜〜
ほんとミックス楽しみっすな
------------------------------------------10-12-13- ---------------------------------10-12-13---------- -------------------------9-10-12------------------- -----------------9-10-12--------------------------- ---------8-10-12----------------------------------- -8-10-12------------------------------------------- みたいなフレーズどのぐらいの速さで弾ける?
おまいら一度フルートの楽譜見てコピーしてくださいまし。 180/64分音符が山のように出てきまつよ 妹の楽譜見て萎えた
ま、ギター自体本来和音楽器だからな
>>922 を弾けるようになりたいー
神様、TAB譜をおながいします
ラン奏法のコツを教えてください。 ミミラソミ ララソミ……みたいなやつ。 どうしても初めのチョーキングがモタってカッコ悪くなってしまうのです。。 あと、これをやるときは、何弦まで人差し指セーハしとくんですか? 2弦まででいいんでしょうか? 参考になるものがないんで、よろしくお願いします。。
ちなみに目標スピードはガンズの「レックレスライフ」のソロくらいに弾きたいの です。
サークルピッキングやってる人います? 弦の移動が全くできないんですが、精進するとできるようになるんでしょうか? 最近自慢バッカですけど、ヘたっぴの相手もしてくだせぇ. お願いしまつ.
×精進すれば出来るようになる ○精進しないと出来るようにはならない
とりあえずバカになれ!