■エレクトーン★Electone=エレ糞を斬る!■

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838ドレミファ名無シド:04/01/06 22:46 ID:1C1K93Da
この重さなら値段が本体40万未満ならライブ波のシンセユーザを取り込めるかも。売れば安くなるでしょ!あと手のベンダーは必要。
839ドレミファ名無シド:04/01/06 22:47 ID:VIKOc3Jd
これからのエレクトーンはオープンプライス!量販店で売る!これでよし!
セレブなカシオトーンって位置付けで日曜祭日は量販店で派手なデモ演奏。

☆エレクトーンの世界観がきっと変るよ☆
840ドレミファ名無シド:04/01/06 22:50 ID:oY4HXsQt
土日にユーザーが交代で量販店にて演奏ってのもいいね
それみて感動してくれると尚更いい!
でユーザー増えて値段も下がる
ELの天下が・・・


来ればいいな(´・ω・`)
841ドレミファ名無シド:04/01/06 22:50 ID:33ftri75
842ドレミファ名無シド:04/01/06 22:53 ID:33ftri75
>>840
いいこと言いますね〜♪
それを私も望んでるんですよ。
エレクトーンやっている人は心が広いから好き。
エレクトーンやってる人はオープンだけど、
シンセやってる人は閉鎖的というか、ひきこもりというイメージしか
あらへん。
843ドレミファ名無シド:04/01/06 23:31 ID:1QaY6MHr
手ベンダーは鍵盤についてるから無くても困らないと思うよ。あと、足でベンド
でも慣れればどってことない。両手がふさがってる時は手でベンドできないから
な〜

この重さならさ、ほんと...値段が惜しいな。本体部分だけで20万円台だった
らユーザーがどかんと増えるのにな。足鍵盤10万円でもいいよ。
844ドレミファ名無シド:04/01/06 23:32 ID:oY4HXsQt
それでもシンセやってる人には優れた人もいるから
ひきこもりとか閉鎖的ってイメージ持つのはよくないと思うよ
イメージはイメージで事実と反することばかりなんだから
845ドレミファ名無シド:04/01/06 23:45 ID:VIKOc3Jd
これからのエレクトーンはリニューアルエレクトーン!EL90/EL900はメーカーが買い取りリニューアルして販売!
趣味で弾かれる方や遊びで弾かれる方を対象としたリニューアルエレクトーン専用コース(低料金)をご用意!
値段と内容のバランスが良いリニューアルエレクトーンでさらにユーザー拡大!

☆エレクトーンの世界観がきっと変るよ☆


846ドレミファ名無シド:04/01/06 23:48 ID:1C1K93Da
シンセと足鍵の物ですがベンダーは鍵盤でなんとかなるとして手弾きシンセユーザーを取り込むには今のシンセにはどれでもあるフィルターやレゾナンスやアサイナブルノブを8つ搭載してください。後値段が安くなれば本当にエレは有名になるでしょう。
847ドレミファ名無シド:04/01/07 00:30 ID:ZqDQUZBJ
手弾きシンセユーザーを取り込みたいなら操作感が変るのはよろしくないかと。
ピッチベンダーはセカエクスやホリゾンタッチで表現しろと言われても、それはエレユーザー側の意見であって、
長年使い慣れたベンダーの使い勝手には代えられません、逆にいえばエレユーザがH型にあったピッチベンダーを今更使えますか?

シンセは各メーカーでほぼ共通の使い勝手ですがエレクトーンは独自の方式が多いので、
現行機種やおそらく新機種でもシンセユーザーがエレクトーンを触れば操作感の違いから、
「ああエレクトーンねぇ…」ってな具合で今までのシンセの使い勝手との違いに戸惑う事でしょう、
エレクトーンがシンセに共通した仕様になったのなら今度はエレクトーンユーザーが戸惑う事でしょう!
だからメーカーはエレクトーンの大幅な仕様の変更をしないのですが、もうこれからの時代それも限界でしょう。
848ドレミファ名無シド:04/01/07 01:33 ID:2k5cISDT
ELSがどんどん欲しくなってくる。。

ところで、「マルチメガボイス」って今のEL-900mには採用されてないですよね。ベースギター2のスラップベースも、もっとカッコ良くなりそうで期待大。

「ELは微調整しか出来ない」ということですが、UK製のボイスエディター使えばアルゴリズムとかAWMのウェーブとか自由にいじれますよ。
849ドレミファ名無シド:04/01/07 01:52 ID:zZky5Xcm
>>848
本体じゃ微調整しかできない教材仕様でしょう?教材楽器だからねぇ。。。
850ドレミファ名無シド:04/01/07 02:00 ID:+iJ75sJ3
教材楽器いうなヴォケ!
851ドレミファ名無シド:04/01/07 02:19 ID:paxVi/YU
motifで作った音をロードできたりして...
852ドレミファ名無シド:04/01/07 04:13 ID:UF4FQ+N+
新訂 エレクトーン辞典より

80年代初めに販売台数がピークに達した電子オルガンであるが、80年代に入ると電子楽器にデジタル技術が本格導入され、
電子オルガンの音質・操作感やタッチ感が向上すると同時に、電子オルガン以外の電子楽器がより大きなシェアを占めるようになった。
販売台数的には電子オルガンはこの時点でピークを過ぎたことになるが、他の電子楽器が出回るようになったことで、
電子オルガンがあらゆるユーザーのニーズにこたえなければならないという必然性は薄れ、電子オルガンとしての特性を絞り込むことが可能となったと考えることもできる。

「他の電子楽器が出回るようになったことで、電子オルガンがあらゆるユーザーのニーズに応えなければならないという必然性は薄れ、電子オルガンとしての特性を絞り込むことが可能となったと考えることもできる。」
つまりGX-1やYCはあらゆるニーズに応えた商品の一つだったということだわな、いまさらGX/YC的な商品はエレクトーンブランドからは発売しないと思われる。

でも電子オルガンの特性って3段鍵盤リアルタイム演奏以外に特性なんてあるのか?

853ドレミファ名無シド:04/01/07 05:42 ID:paxVi/YU
>>852
電子オルガンとしての特性 この解釈の間違いが今日の閉塞を招いたわけ
だから方針の転換が必要であろうな。

電子オルガンがパイプオルガン方向をもって進めばこれほどのユーザがい
なかっただろうし、ハモンドを追いかけてもたいしたことにならなかった
だろうな。
と考えると、他の道は考えれなかったわけで....ご愁傷様と言うしかない
ね。誤算だったのはこれほどまでにシンセの音がまちにあふれてしまうと
は考えなかったことだろうね。

ピークを過ぎて20年 これほど延命できたのは凄いことだよ。もう楽にし
てあげてもいいかもね。
854ドレミファ名無シド:04/01/07 06:37 ID:36T9a+Up
>>851
MOTIFやESのボイスデータ読み込めます。
855ドレミファ名無シド:04/01/07 08:12 ID:5OYUUerJ
やったーあとは値段を3分の1にできたら・
856ドレミファ名無シド:04/01/07 08:30 ID:5OYUUerJ
普及させたいなら手ベンダーとコントロールノブは絶対必要下鍵は76鍵で上下鍵も分離可能にしないといけない
857ドレミファ名無シド:04/01/07 11:45 ID:RT/gXxoC
2004新製品大胆予測!

・MOTIF ES-RACK
・QY-1000/QY-1500
・MU3000/MU3500
858ドレミファ名無シド:04/01/07 13:13 ID:5OYUUerJ
自分を含めここにカキコしてる人はいろんな電子楽器を知っていてエレの改善点を考えてるけど女性の講師生徒は他の世界も機械も知らない人が多い。最初はついていけないけどシンセ化して一般に使われないといつまでも身内の教材でおわってしまう。新機種は大歓迎
859ドレミファ名無シド:04/01/07 13:59 ID:paxVi/YU
>>854
お〜っ ってことはMOTIFのパソコン用のエディターで音色を作れる
ってことかな?なら本体でのエディットの細かさに拘らなくて良いよね。
いずれにしてもMOTIF+エディタで音色を作ってロードすりゃなんでも
できるってことになるもんね。

いいことだ〜
860ドレミファ名無シド:04/01/07 14:16 ID:/nw0nOHF
861ドレミファ名無シド:04/01/07 14:58 ID:RT/gXxoC
エレクトーンの発表会=虚しい
862ドレミファ名無シド:04/01/07 15:28 ID:OdwgAwf8
>>854
読めたら歓迎するけど、嘘臭いよ、今までが今までだけにね。
エレ本体をネット接続してオンラインで音色追加DATA売りつけするんじゃないの?
863ドレミファ名無シド:04/01/07 20:11 ID:u76X+ddN
す・すごい盛り上がってる。。。
T丘が降臨したから?
864ドレミファ名無シド:04/01/07 21:21 ID:x7UknR23
865ドレミファ名無シド:04/01/07 21:45 ID:36T9a+Up
新エレクトーンの詳細が発表されました。
詳しくは↓
http://newel.jp/
866ドレミファ名無シド:04/01/07 22:47 ID:36T9a+Up
>>857

>MOTIF ES-RACK
現行のMOTIF ESが売れなくなります。

>QY-1000/QY-1500
QYは700でもう終わっています。

>MU3000/MU3500
MU5000の発売が予定されています。
867ドレミファ名無シド:04/01/07 23:29 ID:2k5cISDT
>849

プラグインボードなんて本体では微調整すらできないから、教材以下だねぇ。。

PCで音作りできたほうがうれしいよ。本体はあくまでも緊急用。あのボタンを連打してると、腕がつる。
868ドレミファ名無シド:04/01/07 23:31 ID:2k5cISDT
ところで、新機種(ELS)はPCでリズムパターン組めるのでしょうか?
869ドレミファ名無シド:04/01/07 23:33 ID:GDulepzr
FAQ

Q EL900でアカンパ二メント製作に使える音色は数種類ですがなぜパネルの音色を使えないのですか?
A 教材仕様の為そのような仕様になっております

Q シンセで製作したリズムをELに移して使いたいのですが?
A 教材仕様の為エレクトーン独自の方式を採用しております、従って互換性はございません、XG再生機能をお使いください

Q なぜXG再生機能がEL900から採用されたのでしょうか?
A エレクトーン本体は独自の教材仕様を採用しておりますが、口うるさいユーザー様に対応する逃げの為です、従って再生専用のXGになっております

Q エレクトーンに採用されている音源はシンセに比べ一世代遅れと聞きましたなぜでしょうか?
A 販売台数の減少などにより開発費が制限されており、どうしてもそのような結果になります

Q なぜエレクトーンにはシーケンサーが装備されないのでしょうか?
A 教材仕様の為シーケンサーを装備しますと講師様の仕事が増える為でございます、H型ではかなりの講師様から苦情がありEL型より廃止いたしました

A 教材仕様って何を最優先に作られているのでしょうか?
Q まず講師様の使いやすさを最優先にしております、次にユーザー様でございます、講師様には新機種のアンケートを実施して意見を伺っております、一般ユーザー様の意見は受け入れておりません

Q 教材仕様、教材仕様ってエレクトーンは一般に使える楽器じゃないのでしょうか?シンセの友人にも使って欲しいのですが
A エレクトーン教室の為の楽器でございます、従って一般的には互換性の無い仕様になっております、ご理解ご協力ください

Q 一般のシンセと互換性のあるエレクトーンは今後発売しないのでしょうか
A シンセとの互換を高めますとエレクトーン独自のソフトや周辺機器が必要でなくなりエレクトーン収益に影響いたしますので今後も発売いたしません

Q エレクトーンが今後なくなって行くという噂もありますが?3段鍵盤の電子楽器はどうなるのでしょうか?
A エレクトーン事業部が廃止されますとシンセ事業部やシングルキーボード事業部から3段鍵盤のモデルが発売されるかもしれません、現在の所はエレクトーン事業部が独占しております
870ドレミファ名無シド:04/01/08 00:10 ID:0vGspLhI
>>869
871ドレミファ名無シド:04/01/08 00:11 ID:unOW22Uo
>>869

禿しくワロタ
872ドレミファ名無シド:04/01/08 01:19 ID:4UHLdmJL
>>869

あんた天才!!
さあ、>>869を称えよ!!
873ドレミファ名無シド:04/01/08 04:35 ID:sLCBY291
FAQ

Q なぜMDRの演奏データーはESQ方式なのでしょうか?かなり古い形式だと聞きましたが
A 古いESQ方式を採用することで他の電子楽器では読み込み再生を不可能にする為でございます。

Q EL900のMDRにはESQをXGへ変換する機能があるのになぜその逆が出来ないのですか?シンセで作った演奏データーだけでも変換したいのですが・・
A エレクトーン独自のソフトが売れなくなるからでございます、教材仕様でございます。

Q EL900からパソコンに接続して色々できると聞いてEL900を購入しましたが、XG再生機能以外のエレクトーン本体で出来る事がEL90と同じみたいなんですが…
A ですからXG再生機能がついた事によりパソコンとの接続がEL90より向上しております、エレクトーン本体では教材仕様の為パソコンではなにも出来ない仕様になっております、XG再生専用MIDIとお考え下さい。

Q ボイスエディットにハマッてます!色々やってみたのですが微調整しかできないみたいでプレイヤーさんみたいな音が作れません、どうしてでしょうか?
A エレクトーンプレイヤーなどが使われてる音は特製です、従ってボイスエディットでは作れません。作れない教材仕様にする事によって一般のユーザー様との演奏の違いを演出し差別化を図る為でございます。お手軽なボイスディスクをお買い求めください。

Q エレクトーンの先生にシンセについて聞いたらシンセはシンセだからと言われて誤魔化されてしまいましたどうしてですか?
A 講師様にはシンセの知識は不必要かつ不利益になるとの方針で営業していただいております、エレクトーンの概念でございます。

Q シンセでも重ねて使えばエレクトーンみたいな使い方ができると聞きました、シンセはダメでしょうか?
A エレクトーンはリアルタイム演奏を概念としております、シンセにはシーケンサーなどが装備されておりますのでリアルタイム演奏ではございません、
従ってシンセではリアルタイム演奏はできないとエレクトーン事業部では考えております。上司からそうお答えするようにと言われております。

874ドレミファ名無シド:04/01/08 09:53 ID:MdK2gysi
もっと〜もっと〜!藁
875ドレミファ名無シド:04/01/08 13:10 ID:oNmD/wYo
FAQ
Q なぜ、エレクトーンはすたれてしまったのでしょうか?
A 楽器をとりまく技術の進歩が激しく電子音が一般化した為に、お客様が幻想の悲しさに気が付かれたからと思われます。

Q なぜ、エレクトーンは日本と東南アジアの一部でしか使用されないのですか?
A 発売当初、音楽文化の低い地域でのみ受け入れられた経緯がございます。

Q なぜ、エレクトーンは高価なのですか?
A 独自仕様の為、市場原理が適応されず価格が自由に設定できるからです。

Q 他社の電子オルガンと共同で技術的及び資格や教育方法の規格を制定する事は行わないのですか?
A すでに他社は電子オルガン事業から撤退しておりますので出来ません。

Q お仕事が無いと嘆く講師が多数おりますが救済の方法は考えられてますか?
A 弊社内部でも社員のリストラを検討せねばならない状態です。外注である講師のケアまでは難しい状態です。
876ドレミファ名無シド:04/01/08 13:32 ID:nSgMNvas
よくあるご質問につきましてはこちらをご覧くださいさい。
http://yamaha.quick-a.net/fMain.php?cid=24&OK_Session=182033dda12e43534fde0f1771a7207e

877ドレミファ名無シド:04/01/08 14:26 ID:CDVv2j+q
>875厳しい意見だけど、僕も全てその通りだと思う。新機種でどこまでまともになるか期待します。
878ドレミファ名無シド:04/01/08 17:49 ID:4UHLdmJL
>>877

期待せずともこのまま推移していずれは衰退する罠
879ドレミファ名無シド:04/01/08 19:06 ID:AWnG8k1R
Q EL900でアカンパ二メント製作に使える音色は数種類ですがなぜパネルの音色を使えないのですか?
A 今春発売の新製品からパネルボイスを自由に使用して、アカンパニメントの作成が可能です。

Q シンセで製作したリズムをELに移して使いたいのですが?
A 今春発売の新製品から、相互互換を図ることを目的とし、シンセサイザーでお作りいただいたデータを
 読み込み、エレクトーン独自の形式で保存することが可能となりました。

Q なぜXG再生機能がEL900から採用されたのでしょうか?
A XG機能搭載により、ヤマハ製品内での互換性を図る目的です。今春発売の新製品からは、
 パネルボイス同様、XGボイスも選んで演奏が可能な上、エディットも可能といたしました。

Q エレクトーンに採用されている音源はシンセに比べ一世代遅れと聞きましたなぜでしょうか?
A 今春発売の新製品は旧モデルよりも音源が一新し、400音色で合計256MBの大容量ウェーブロムを
 採用しています。

Q なぜエレクトーンにはシーケンサーが装備されないのでしょうか?
A 今春発売の新製品より、オプションのシーケンスユニットを追加することにより、
 本体の6.5インチのタッチパネル搭載カラー液晶画面で操作可能の32トラックシーケンサー機能を
 操作可能となります。シーケンスユニットは本体にROM基盤を装着します。

Q 一般のシンセと互換性のあるエレクトーンは今後発売しないのでしょうか
A 今春発売の新製品より、大幅にシンセサイザーとの互換性を図っております。
880ドレミファ名無シド:04/01/08 20:27 ID:1d1cOdhN
Q 講師をしていますが新機種からシンセ化してとてもついていけません、今後の仕事が不安です
A 新機種より大幅な開拓を行っております。
 それに伴いまして講師専用のシンセコースや研修会をご用意しております、
 ご安心して今後もご活動くださいますようお願いいたします。

Q レバー型のエレクトーンではビブラートを深くかかてサスティンをかけてヨロヨロとした音で弾くのが得意でした、
 その後FSシリーズに変りましたがパネルで音を選ぶだけでよかったのでまだ仕事を続ける事ができました、
 そしてHSシリーズが出ました、リズムや音が作れるようになり私にはとても難しく仕事を辞めてしまおうかとも思いました、
 すぐにELシリーズになりメーカーさんからFDソフトが提供されるようになって今までどうにか続ける事ができましたが、
 もうそれも新機種で限界だと感じました…
A お疲れ様でした。

Q エレクトーン講師を目指しています!今までと変ったみたいですけど…今後どのような資格を取得すれば良いのでしょうか?
A MIDI検定、そしてシンセサイザーの豊富な知識、他の電子楽器の知識などが必要になります。

Q 新機種に変り数年経ちましたが、新しく採用されている講師の方々はシンセ出身みたいで話題についていけません…
 職場が楽しくないです
A 新しく採用しております講師様につきましてはシンセ出身の方を優先的に採用しております。
 講師専用のシンセコースや研修会をご用意しております、ご安心して今後もご活動くださいますようお願いいたします。

Q エレクトーンを子供に習わせようかと考えていますがエレクトーンは操作が難しいと聞きました、大丈夫でしょうか?
A お子様でも簡単な操作で素晴らしい表現のできるイージーモードが入門者モデルに装備されております、ご安心ください。
881ドレミファ名無シド:04/01/08 20:39 ID:CDVv2j+q
電子楽器なんだから弾けるだけの講師ではだめ。これからは機械も教えられる男の講師でなくては。女性講師は幼児科かクラビノーバでもー
882ドレミファ名無シド:04/01/08 21:20 ID:1d1cOdhN
Q 入門機種に装備されているイージーモードについて教えてください
A 旧教材仕様を継続した機能でございます。

Q 電子ピアノを所有しております、子供にエレクトーンを習わせたいのですがやはりエレクトーンを買わないとダメでしょうか?
A 当社製電子ピアノを所有しているのであれば互換性のある音色やリズムがエレクトーンでもそのままお使いいただけます、
またオプションとして電子ピアノにMIDI接続可能な簡易ペダル鍵盤(シート型)をご用意してあります、
 あくまでも簡易型ですのでエレクトーン本来の演奏を楽しみたいのであればエレクトーンのご購入をお勧めします。

Q 簡易ペダル鍵盤ってどんな鍵盤ですか?
A ダンス ダンス レボリューション固定パットの様なセンサーシートとお考えください、
 入門モデルとほぼ同じ足鍵盤の配置(鍵盤絵柄)になっており、タッチ機能は装備されておりません、
 あくまでも簡易型ですのでエレクトーン本来の演奏を楽しみたいのであればエレクトーンのご購入をお勧めします。
883ドレミファ名無シド:04/01/08 21:22 ID:AWnG8k1R
814 :ドレミファ名無シド :04/01/06 18:48 ID:33ftri75
>>811
スタンダードモデル ELS-01 66万円
カスタムモデル ELS-01C 103万円
プロフェッショナルモデル 138万円

↓ここを見てみぃ。
http://www3.azaq.net/bbs/600/EL900m/

ただ、スタンダードとカスタムでは、
だいぶ音のクォリティが違うと思っておれ。
高いシンセ買うか、安いカシオトーンを買うかの違いだ。
スタンダードはクリアさに欠けてるというか
こもっているというか・・・。
音にこだわるならカスタムかプロフェッショナルだな。
ちなみにカスタムとプロフェッショナルは音質が同じじゃがな。
鍵盤数の違いだけじゃ。

ELX-1mの機能をすべて搭載しているので、
プロフェッショナルが138万というのは
かなりお買得といえよう。

カスタムモデルとプロフェッショナルモデルで
キーボードメガボイスを駆使できれば一人前よ。
餅ESは4段階、新エレクトーンは6段階。
それでも餅ES買うか?
884ドレミファ名無シド:04/01/08 21:22 ID:AWnG8k1R
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885ドレミファ名無シド:04/01/08 21:28 ID:rg/92J/7
>>883=884
テメエのカキコはオモンナイ。来るな!
どーせあぼーんされるんだし。w
886ドレミファ名無シド:04/01/08 21:41 ID:AWnG8k1R
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887ドレミファ名無シド
ということで、このスレッドは終わりにします。