コピーバンドの悲劇３

急になんでこんなに盛り上がってるんだ？
コピ厨の夏休み効果か？
とりあえず立てとく。
ログはいまからゆっくり読ませてもらうよ。

sage

３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３

とにかく、前スレではお金を取るかどうかと言う
つまらん視点が論点になっている傾向があって見苦しかった。

ショーバイは、志や中身より儲けたもん勝ち。
そっくりコーピーでも、身内受けでも
スタジオでも、バックでもホテルキャバレーでも良し。

自分の音楽を問うと言う姿勢に措いては、
金銭の授受と切り離して考えたほうが良いと思うのだが？
いかがか？

>4
正しい意見だと思う

暴利で恐喝や殺人を犯してもバレなければ勝ち。
ショーバイは儲けたﾔｼの勝ち。例え犯罪でも勝ち。
ハッキリ言って世の中、こころざしより金、金、金。
例えどんなに汚い金でも手に入ればこっちのモノ。
ロックは反体制だとか何とか言っても金儲けに過ぎない。
とにかくどんな汚いマネしてもなんせ金。金さえ取れりゃ何でもいい。

結局、コピバンは同人誌のノリなんだよな。
メジャーなキャラクター使ってそのファン相手に
商売する。そしてなにが悪いと開き直る。需要があるのにと。
悪くないけど、最低だねって言ってるの。

ま、修行中の厨工生がコピバンやるのは仕方ねーけど、
二十歳越えてもコピバンなんぞやってたら恥ずかしいぞ。

ちなみに前スレでの漏れのレスを一つ引用。
勿論、全員スルーしたが・・

873 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：03/07/23 22:03 ID:???
金は関係ない。
プロアマの定義も経済社会の常識に感化されすぎ。

瞼を閉じることが出来ても、耳たぶは塞げない。

どんな演奏をするのでも、人様に聞こえる場所なら
そこを弁えるべし。

暗黙の了解でコピーを楽しむ空気が有ればよいが、
一方的に他人の耳に飛び込んで行く物なのだから、
模倣が目的化した姿勢はいただけない。

>>7
つーかアマチュアは全部同人誌のノリだろうがｗ
オリ同人ヲタがコピ同人ヲタを叩いて悦に浸るから、一般人からはキモイと思われるわけよ。

>>8
二十歳超えてバンドやってる事自体が恥ずかしい。





一番恥ずかしいのは「プロ志向無職クン」だがどうよ？

>>10
恥ずかしいばかり言ってて何が生まれるんだろうか。

＞＞11

だからコピバンは何も生み出さないんじゃないのｗ

このバカ（>>10）前のスレから同じ事ほざいてるけど、
だったらお前は何でこの板にきてんだ？

ま、お前の蛆虫並の価値観なんぞ誰も気にしないから
いくらでも負け犬みたいに吠えててもいいんだけどさ（ｗ
どんな世界にもアマチュアはいるから。

これくらいで、このバカは放置の方向でいきましょ＞all

＞一番恥ずかしいのは「プロ志向無職クン」だがどうよ？

コピバンやってるほうがよっぽど恥ずかしいよ

目糞鼻糞pu

それもそうだな。
蛆虫が「○○はイタイ」とほざいた所で痛くも痒くもない。

ヲタらしい開き直りだpu

10＝ウジムシ以下

コピーバンドは恥ずかしいもの。
アイドルのファンクラブに入ってたくらいの恥ずかしさだしな。
ただそれは誰でも通る道。（ファンクラブはどうかしらんが）
いまコピーバンドやってる人間を笑ってはいけない。
ただ恥知らずはいつまでたってもコピーバンドやってるんだよな。
成長ナシ。

つーか、アマチュアがいなけりゃ
どうやってプロを発掘するんだ？
全部オーディションでプロを決めるのか？

あのなぁ、皆は道端で野良犬に吠えられたら犬に吠え返すのかい？

しないだろ？　　…そういうことだよ。

ttp://japan.pinkserver.com/mini9579/index2.html
保管庫

現プロのアマチュア時代なんてイタさ大爆発じゃん。
何か勘違いしてない？

>>20
そのオーディションもアマチュアから選ぶワケで（ｗ
>>10は自分の言ってる事の矛盾に気付いてないみたいだな。
アマチュアが全部イタイなら誰もプロになれないっての。
それとも>>10はイタイ香具師だけがプロになれると思ってのかもしれん（ｗ

>>21
俺は四つん這いになって吠え返します。

音楽神、新ｽﾚ立て乙。

お前のｺﾋﾟﾊﾞﾝ否定論には大反対だけど、このｽﾚ、良ｽﾚだと思うよ。
バンドやってるやつなら、ﾊﾟｰﾄにかかわらず参加できるし、ﾘｱﾙ社会でのﾃﾞｨﾍﾞｰﾄの練習にもなる。

みんな楽しく楽しくやろう。

>>20、>>24
これ以上ウジムシを相手にするな。
調子に乗って飛びついてくるから。

つーか笑えるのが、バンドやってる奴みんなプロ目指してる思ってる奴がウジャウジャいること。

趣味だっての。ｱﾏﾁｭｱ、好きでやってんだよ。仕事は仕事で頑張ってんだよ。

人のやることに指図すんなよ。ボケ。

>>24
どうやら君はプロはアマチュアのときからイタくないと思っているんだね・・・
アマチュアはそうやって自分を慰めるしかないのか。哀れ。

プロとかアマチュアとか、この際関係ないような気がするんですが・・・

>>29
そりゃイタイ香具師もいるだろ。当然だ。
だが、お前はアマチュア全部がイタイとほざいただろ？
アマチュア全部がイタイなら誰がプロになれるんだ？
だからお前はヴァカなんだよ。蛆虫と呼ばれても仕方ないな（ｗ

まあまあみんなおちついて。今日は給料日なんだから。

あのさ、ヘタクソでもオリジナルバンドならいいの？


でもどーせｲﾀｲって言うんでしょ。
フン！

なんでアマチュアとプロの話になってんだよ
コピーかオリジナルかってことじゃないの？

>>34
ウジムシが自分の矛盾に気付いてないから。

面白いので貼っとく


973 ：ドレミファ名無シド ：03/07/24 17:02 ID:???
最後に向けて整理しておこう
コピバン派の言い分

１、プロ志向でなくても音楽の楽しみ方はあるはず
２、楽器を演奏すること自体の楽しみだってある
３、よく知ってる曲のほうが聴く方だって聞きやすい
４、拙い自己表現より上手いコピーの方が客は楽しめる
５、コピバンだってちゃんとやろうとすれば技術がいるし難しい
６、　趣味で楽しんでやってるんだから横から口出すな
こんなもんでいい？


974 ：ドレミファ名無シド ：03/07/24 17:15 ID:???
コピバン否定派の反論
１、プロ志向だろうがアマ志向だろうが関係ない、問題は中身だ
２、・・・・・・・・・・・
３、でもそれはあくまでも「他人の褌」だ
４、自己表現する気がないんだったらどうして人前でやるんだ？
５、聞く側に元曲と同じ音楽的効果を与える為の技術なら元曲のＣＤを聞く
６、だったら金取るな
と、これくらい？

どれだけ人気のある同人ヲタでも、プロになるまでは明らかにイタイだろｗ
プロになってからイタさがなくなる補償はないけどな＾＾

なぜ理解できないのかなあ・・・

>>33
あー論外。

帰ってくれ。

>>37
同人ってなんだよ？何と比べてんだ？この蛆虫はよ。
だから、アマチュア全部がイタイのにどうやってプロになれるんだ？

>>39
イタイ奴の中からﾁｮｲﾁｮｲっと選ぶだけだろ？
なに言ってんの？

「プロ」の肩書きが付いたら多少はマシに見られるかもな。ただのヲタよりは。

もう放置しとけよ・・・。
ウジムシが何ほざこうが
コイツの価値観なんか何の意味もねーんだから。

B'zは売れてますけど？

で？

>>40
お前のイタイの基準はなんだ？
なんかＪ-POP思考だな。
プロにさえなれればイタくないってか。
そりゃお気の毒に（ｗ

＞プロになってからイタさがなくなる補償はないけどな

百回読み返そうなpupu

基本的にウジムシは世間の常識から
かけ離れてんだから相手にすんなっての。

　　　　　　　　　　　　痛さ＝非常識



なら全ては無意味なスレの消費だったのですね。

ウジムシは、実は音楽嫌いなんじゃないか？

世間の常識を知ってるつもりになっているこのヲタ（>>46）のイタさが

>>1
新スレ立てるんなら前スレと前々スレのリンクぐらい張らんかい！！！
コイツえらそーなこと言ってるけど常識もクソも無いンか？

>>45
お前の幼稚な駄文を読み返しても何の意味もない。
それよりお前のイタイの基準を教えろ。
わざわざお前みたいな蛆虫と付き合ってやってんだからよ。

ウジムシは名前欄にウジムシってかいとけ。　

嫌なら帰れば〜pu

じゃ、ウジムシ君の論理でいくと
イタ〜いミュージシャンしか
プロになれないんですね。
スゴイですね。

>>53
だから、ワザワザ付き合ってやってんだから、基準を教えてくれよ。

アマチュア＝ヲタ＝イタイ


不変の法則ですが何か？

>>21さんだけが大人ですね

何だよ、pu って？
ちょっと恥ずかしいゾ（ｗ

音楽神はスレの主なんだから
もっと出てきてスレを盛り上げるのが筋だろ？
ちゃんと責任を果たせよヴォケ

ウジムシの理論によると
イタいバンドしかプロになれないらしいよ！

頭痛いな。

何で本質とかけ離れた方向へ議論を誘導するのかな？

プロアマとか、痛いバンドとか・・


楽曲作品の独自性を求めることの意味。
模倣の許容範囲。
敢えて模倣することの意義。

このあたりに沿って語れるﾔｼは居ないのか？

ウジムシ君は何の為にこの板に来てるんですか？

必要条件と十分条件を逆転させて理解しているバカは放置ｗ

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>>62
啓蒙活動pu

>>61
時代はすぐに変わる。流れはすばやく変わる。
空気を読めないﾔｼは話についていけないぞ。

＞ちゃんと責任を果たせよヴォケ
確かに無責任だな。２，３とスレの立て方見てても
若干の不信感が芽生えてきた。ﾋｮﾄｼﾃDQN系か？

615が来なくなったんで、
これからはウジムシ君を
アイドルにしたいと思うんですが、
いかがですか？皆さん。

>>61
少し落ち着いてからゆっくりやればよい。
今は･････････････静観だな。

>>66
洪水や旱魃に右往左往する者達より、
星を見つめ暦を思う者こそが
「ナイルの賜物」を得る事が出来るのです。

言うべきことはとっくに全部言ってあるので〜・・・
それでは皆さん、自らがヲタであるという事実を真摯に受け止め、楽しい音楽生活を満喫してくださいなpu

>>68
もう秋田。
蛆虫は歯応えがない。
615の方が面白い。

蛆虫はすぐに逃げるなぁ。

いままでループばっかりだったけど、
パート3になってから新展開が始まったね。

ロクでもない新展開だな。

音楽神ってホント頭悪すぎ、水掛け論で結論なんて出ないのに
また糞スレ立てたのかよ・・・
それにこんなスレタイいかにも糞スレですって言ってるようなもの。

所詮アニヲタだな。

ザーッと読んだけど白熱してるねぇ。阿呆丸出しコピバン馬鹿の主張はいつみても
笑えるな。アハハハハ　よっぽど今までコピバンってことで差別されてきたんだろうな。
一番笑えたのが「実際コピバンに金を払って観にきてる客がいるという事実はどうなんだ」
ってしつこかったカス。
客はコピバンだから来てるわけであって、そのコピバンがオリジナルやるんだったら
誰も来ないわけだろ？（いや、来る、っていうなら素直にオリジナルやればいいわけだし）
となると客は１００％コピー元の曲に金払ってるわけだ。おまえらにはゼロなんだって。
だから少なくともコピーやらなくても客集められるくらいになってからコピバンでも
何でもやってりゃいい。ま、普通はそこまで行ったらやらんがね。

218 ：ドレミファ名無シド ：03/07/04 11:42 ID:???
47 ：音楽神 ：03/06/18 17:54 ID:GQZ0D2H0
荒らし必死だな。
ずっとROMだったが一言言わせてもらうと俺もほたる萌えだな。
俺はほたるで抜いてるよ、潔いだろ。
アニメのキャラでよく抜けるなっていうやつがいるけど俺に言わせれば
アニメのキャラで抜けないやつは想像力が欠如してるバカ。かわいそ。
自分を二次元キャラ化することで容易に入っていけるという考えだ。

俺は絵も描くし音楽もやってるからほたるのイメージソングまで作ってる。
曲がたまったら女性ボーカルでユニット作って活動したいと思って募集かけてるが来るのは
ブスばっかりで断ってる状態、妥協はしたくないからな。

おもしれーやつだな

>>77
説得力ゼロ

あとオリジナルもコピーもやってる、みたいなヤツが何人か
出てきたけど、きまって「コピーも楽しい」って書き込みだな。
その点だけみてもコピバンの主張が追い詰められてることがわかるな。

ここはコピーバンドの悲劇ってよりも音楽神の悲劇って感じですね。

>>80>>82

相当くやしいんだろうけど、もう言い返す言葉が見つからないって感じで
惨めだね。コピーがんばれよ。ビデオみてアクションの研究しろよ。

>>81
何言ってんのかわかんねぇよ、両方やってる香具師がコピーも楽しいって
言ったらコピバンの主張が追い詰められてる？？？？

音楽神って荒らし？それともただの電波？

そう、アクションとかＭＣとか衣装にこだわってるコピバンって
笑えるよな。楽器まで同じの使ったりしちゃって。
もう頭ン中じゃあ自分が大物アーティストになってる気分で
陶酔しまくってんだろうね。現実に戻った時、寂しくならないのかね。
そのへんどうよ？

＞相当くやしいんだろうけど、

いやもう必死必死（藁

アニヲタかー。
まあ責任感の無さといい現実逃避型の香りはプンプンしてたけどね。
俺は強烈なコピバン否定派だけど、アニメキャラを想定した
夢精青年独白オリジナルを聞くぐらいだったら
まだビートルズのコピバン聞くほうがマシかな（ｗ

>>84

両方楽しいって言ってるヤツが「コピーも楽しい」と主張してる時点で
どういう状態かわかるだろーが。わかんねえの？
だからコピバンは低学歴ばかりなんだよな。いや、低学歴ゆえコピバン
なのか。

>>86=>>87

いま俺とお前しかいないよ。アハハ

寝るか。俺もいまからコピー頑張らなくちゃな。
ライブじゃやらんけどな。

いま俺とお前しかいないよ。アハハ・・・・・・・・ｹﾞｯﾂ

マジで言ってんのか　---->　>>86=>>87
お前どうかしてるよ。８６のレスはわしゃ知らん（ｗ

まだやるの・・・？もういいよめんどくせー。
お前らそんなに議論したいのか。
実社会で友達いないからここで争うくらいしか
他人とコミニュケーション取れない>>1に付き合うこたあない。

>>93
嫌なら来るなよヴォケ

>>82
確かに前スレもコピバンの心理というより音楽神が脳内イメージの
仮想コピバンのイメージを必死に叩いてる音楽神の心理スレだったし
ここも音楽神の悲劇を晒すスレになってるな。

アニヲタなんてそんなものだと言われたらそれまでだけどね。

良いとか悪いとかで分けようとするから話がややこしくなる。
そりゃコピーは全てにおいて良いもんだとは思わないけど
全否定できるような理由も見つからん。

>>95
さらに悲しいのは、「アニオタ」と彼が非難している「コピバン」の根っこは
同じだということに気が付いていないことだよ。作品への依存的な傾斜心理、
という点で両者には共通している。つまり彼がここまでヒステリックにコピバンを
叩くのは近親憎悪的なものだろう。問題は本人がそれを自覚していないこと。
この部分において彼は精神的にも社会的にも幼い。実年齢は知らんがね（ｗ
このシチュエーションを一般的には「悲劇」というね。

　 ｳｨｰｯｽ　 ∧＿∧∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　（´∀｀*//　＜　　〜なんつってｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　　⊂二 　 　 ／　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　　)　　/
　　　 口口/　　 ￣）
　　　　　 ( <⌒<.<
　　　　　　>/

>>97
音楽神がアニヲタだからアニヲタを非難したりはしないだろ。
アニメキャラで抜けるってのは偉そうに言うことなのかな？

>>99
アニオタの彼は自分の嫌な部分、弱い面をコピバンに見出してるのさ。
だから執拗に叩く。当然、議論する気なんてさらさら無い。
自分の鬱積した不満を吐き出しているだけだ。　>>61の提案なんかは
彼には荷が重いと思うよ。別スレ立ててやるのが吉。

何をジサクジエンしとんだオマエ

ちょっとした質問なんですがオリジナルを演らず他人からの曲のみ
のプロミュージシャンも多いですがこの場合オリジナルで勝負してる
音楽神バンドや佐藤レオグループより下と理解していいんですよね？
評価されてるか否か、またオリジナルの質はここでは問われてない
みたいだしオリジナル絶対の公式があるようなので僕も自分の持ってる
オリジナル曲を今度バンドに持っていって演ってみたいと思ってます。
簡単に作ってギター以外はシンプルな打ち込みなのではっきり言って
たいした曲ではありませんが数週間後に偉そうな理屈こねてるへタレが
いたら僕だと思ってください。

ちなみにアニヲタではないので変な煽りは無用です。

>>102

アフォは死ねよ
依頼もされずに勝手にコピってるアフォどもと
依頼されてやってるプロミュージシャンを一緒にすんなヴォケ

だから、仕事は別なのよ。
自分のやりたいことを、人に問う場合どうかと言う話。
「僕たちコピーがやりたいんです、聴いてください。」
がどこまで許されるかと言う話。

ようこそ、駄目人間スレへ

早速ですが依頼もされず勝手にオリジナルやってるのは楽しいですか？
失礼しました、まるで貴方の曲にまったく需要ないような決め付け発言があったことを
お詫びします。
貴方がプロ志向ならプロとして依頼が来ることを願ってやみません、応援してます。
でないと「ど素人のオリジナル、誰だよ、シラネェよ、ちったぁ上手いのかよ」という
言葉で貴方のピュアな心が傷ついてしまうかもしれません。
しかし気をつけてください。アフォとかヴォケとか品性下劣キャラは貴方には似合いません。

最後にひとつだけ、オリジナルを要求されない程度のプロがたくさんいるのにオリジナルを
持った皆さんがプロになれないのでしょうか？
技術面だってやろうと思えば完コピバンドを馬鹿に出来るだけのものを持ってるのに・・・

>>105

102が痛いところ突かれて涙目（ｗ
オリジナルを要求されないプロをコピバンの仲間だと思ってるあたり１００％アフォ。
プロだのアマチュアだの関係ないってことに気付かないのかわざとなのか。
（その方向へ持っていくとコピバンのほうが圧倒的に不利なのだが）

どのみちアフォ。

>>106
なんでお前だけしかレスしてないと思う？

　　ネ　タ　に　マ　ジ　レ　ス　か　っ　こ　悪　い　。






佐藤レオが出た地点でネタだと気づけよｗ

>>107

逃げ道はそのセリフしか残ってないもんな（ｗ
いままで数え切れないくらいガイシュツな敗北宣言だなオイ（ｗ

ハッキリ言って２ちゃんねるなどの多ジャンル掲示板外では夏厨の方が音楽神と信者よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜い音楽神と信者は夏厨のストレス解消のいい的。
夏厨は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出するし、音楽神と信者はかなり彼らに見下されている。
(夏厨は上手い奴には頭があがらないためエロゲソフトショップの音楽神相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、音楽神はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける夏厨も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ書き溜めた文章を連続書き込みする音楽神は滑稽。

吉野家より全然つまらん元ネタの上、
ただ音楽神だの夏厨だの挿入しただけの
才能がみじんも感じられない駄作>>109

>>110
お前らと同じで自己満足のマスターベーションだよ。
でもレス有難う。

>>111

おまえみたいな糞と一緒にすんなって

>>105-112
おまえらセンス無いわ。
帰れ。

いや〜ん、許して♪

ではここで、絵画や造形・文学などと
音楽の「独自性」にかかわる相違点を整理してみる。

絵画・造形・建築など・・
・・最初に作られたもの、それだけが唯一の「オリジナル」

文学・・
・・内容（テーマ・プロット・文体を含む）のみが純粋にオリジナル。
印刷物は「媒体」

音楽・演劇など・・
・・常に時間のかなたへと流れ去るため、
或る「発表」を「オリジナル」と限定しきれず。
作者の「焼き直し（工夫とも言う）」
信望者（後継者・踏襲者・ｦﾀ）の再演。
これらをオリジナルであると言うことも可能だし、
解釈・表現の独自性を謳うことも可。
CD等は「媒体」であると同時に、
唯一のオリジナルや贋作となりうる。


初めに書いた「五線譜」が唯一のオリジナルと言い切れないのは、
音楽それ自体が持つ宿命。
・・・・で、勘違いする余地があまた出来る。

佐藤礼雄？
知り合いかも、、、
北海道出身じゃない？

ありゃ新スレ立ったのね。

皆暇だな。漏れ含めて（藁

模倣と言うのも、表現芸術などに措いては重要なことだよね。

只ある特定の表現の仕方に、あまりに傾倒するのは、
学習者の本来的な個性をもスポイルしてしまう事に繋がるね。

みんな、地面から沸いて出たわけじゃないからね・・
オトーサン・オカーサン・兄弟・友達・・自分の歩んで来た道

技法やアイデアをうまく模倣して、その上に
自分ってものを訴えたいな・・・

それがオリジナルじゃないかな？
完成度が低いと「糞」とか言われるけど、
「自分らしさ」とは別のレベルの評価だよね。

両方、切磋琢磨すべし・・・・・・かな？

>>117
やめとけ。結局平行線結果は出ないだろうよ。
どっちの言い分にもツッコミどころと納得すべき所があって、
そこを重要視するかで立場が変わってるだけなんだから。
議論好きなら（しかもものすごくそういう奴に見えるが）
まだ続けたいかもしれんが、さすがにあれで満足したろ？
結論出てないけどな。

>>119
ごもっとも。

ジェネレーションギャップってやつを体験できました（藁

ちなみにコピーライブの価値の答えは前スレでも書いたとおり

「演奏者」です。誰も他人の曲を聴くためにライブ見に来てる訳じゃあない。

だからこそ自分達にはそれだけの価値があると胸を張って言える様になれ。

それすら出来ないような香具師が一人前の口きいてんじゃねーよ（藁

結局なんか言わずにはすまない御仁かね

あれ？そんな答えだしてたっけ？コピバンの価値はその原曲って言ってなかったか？
俺の勘違いかな

615ってﾏｼﾞでｱﾌｫにしか見えんのだけど。

ｵﾘｼﾞﾅﾙﾊﾞﾝﾄﾞは演奏下手でもいいの？

それをまずはっきりさせてくれ。

アフォか。

人前でしかも金貰ってやってんだから演奏は上手くて当たり前なの。
それはオリジナルだろうがコピーだろうが一緒。
何回も言ったじゃないか。もう言わせんなよ…。

ちなみに>>122
漏れは一言もそんな事いってないぞ。
勝手に曲解すんなｳﾞｫｹ。

漏れが否定しているのはコピー「ライブ」で金取る事だ。
唯一それが許されるのは
金額に見合う価値があるバンドがやる時のみだ。

金払う香具師がいようと要求する方が間違ってんだよ。
何の実績も無い香具師が甘えてんじゃねー。

つーかこんな簡単な答えなのに誰一人答えてねーじゃん（ｗ
所詮おまいらはそんなもんなんだよ。趣味で細々と発表会してなさい（藁

俺はコピバンて金をとる。望んでる客が大勢やってきて、それぞれ楽しい時を過ごしている。
今時100人コンスタントに集めるバンドはそれ程ないから、ハコも喜んで次をすすめてくる。
615よ、おまえの意志に関係なく、今日も俺たちコピバンはライブ活動を軌道に乗せている。

>>125
あっそ。

よく恥ずかしくないね。胸を張って言える事でもないだろうに（ｗ

あっそ、だって。早速思考停止か。
笑える。

>>人前でしかも金貰ってやってんだから演奏は上手くて当たり前なの。

よく言ったな。じゃあ聞くが

下手糞で途中で帰りたくなったｵﾘｼﾞﾅﾙﾊﾞﾝﾄﾞ死ぬほど見たことあるが、そいつらには金払う価値があると思うか？

みてね〜♪
http://cappuccino.h.fc2.com/kojiro.html

>>127
ん〜…おまい前スレもいた？
漏れが書いてた主張の意味全く理解できて無いね。

なんか、どうでも良くなって来たんだけど。

良いんじゃない？君は胸張って自分達がそれだけの価値があると言えるんだろ？

シンプルに行こう。
615よ、「ZONE」という日本のバンドをどう思う？

>>130
>>127の質問に答えろよ。

どんなに手糞でもｵﾘｼﾞﾅﾙﾊﾞﾝﾄﾞは金取ってもいいのか？

>>128
それでも見に行く香具師は曲が好きなんだろ？（ｗ

それが曲の価値だろ？

コピーはその部分を全く無視してるんだからオリジナルどうこう非難するのはどうかと思うぞ。

>>131
ZONEって名前聞いた事はあるが曲聴いたことねえよ。
どう思うか聞かれても知らんもんは答えれない。

つーか何が言いたいの？

>>それでも見に行く香具師は曲が好きなんだろ？（ｗ

そういう事だ。ｺﾋﾟﾊﾞﾝってわかってても、
好きで見に行く奴はいる。わかったか、ﾎﾞｹ。

それからな、お前は曲曲っていうけど、ﾊﾞﾝﾄﾞの価値のファクターとして、

1曲がいいか（独創性があるか）
2演奏がうまいか
3パフォーマンスが良いか
4MCがうまく、会場を乗せられるか

ってのもあんだよ。
いくら、1ばかりお前が強調して主張しても2、3、4、とかがﾀﾞﾒﾀﾞﾒだったらﾊﾞﾝﾄﾞとしての価値がﾄｰﾀﾙ的にﾀﾞﾒなんだよ。
ってか、1のﾌｧｸﾀｰすら、満足できてねえｵﾘｼﾞﾅﾙもわんさといる。

ｺﾋﾟﾊﾞﾝはもっぱら、2,3,4のみで勝負するしかないが、それが十分勝ってれば、ｵﾘｼﾞﾅﾙより見る価値がある場合もあんだよ。

漏れ書き込むの遅いから、あんま急かさないでね（ｗ

つーか>>132気が短すぎるぞ。

てか、金受け取ってコピバンやってんなら金よこせ！もるぁ！！！

嫌いなものはきかなけりゃいい
他人のやる事に嫉妬するんじゃない
君達がココで吼えても何も変わらないよ。
考え方の違いなんて、お互い理解し合える筈は無いだろ？

>>134
アフォだなぁおまいって。

下手糞だろうとオリジナルは自分達の曲だから一応金は要求できるんだよ。
そこで初めて客に判断してもらえるの。

おまいが言ってる事は2.3.4も当然の事。でもライブ終わるまでは判断できないだろ？
だからチャージ制にしろって言ってただろ？

>1のﾌｧｸﾀｰすら、満足できてねえｵﾘｼﾞﾅﾙもわんさといる。
そりゃそうだ。否定はしないよ。

だいたいオリジナルを比較に出した時点でおまいは駄目。

他人が何してるなんてどうだっていいんだよ。
要は自分の問題。

早く胸張って自分達に価値があると言えるようになれよ。

間違えた。
チャージ制じゃなくてチップ制ね。ｽﾏｿ。

何か前スレでアメリカだの何だの言ってた香具師いるけど

向こうのライブハウスはほとんどチップ制。

だから死に物狂いなんだよ。

世の中がそうだからって、それに甘えてたら上手くなんねーよ。
あ、趣味だから問題ないのか（藁

まぁ、がんばりな。

なんか、むちゃくちゃな理論展開してるけどさ、

なんで、自分の曲なら一応金取れんだよ。
曲に固執するのはお前だけの価値観だろが。

金取られた
↓
つまらんかった
↓
２度と来ねえ。

これで十分だろ。
普通に淘汰されて消えてくんだよ、ｺﾋﾟｰ、ｵﾘｼﾞﾅﾙに限らずな。
これでｺﾋﾟﾊﾞﾝが消えてねえってことは、それなりに価値があるからなんだよ。

そこをよおく理解しとけよ、ﾎﾞｹ。

>>140
つーか自分の曲だったら金要求できるだろ。
間違って無いと思うが？

前スレの615、まだいるのか？
まだ理解できないのかよこいつは。唱えてる理屈も前スレと変わらず支離滅裂だし。

お前がなんと言おうが、コピーをやって客と楽しんでる奴はコピーを続ける。
客が金払う、コピバンが演奏して盛り上げる。　こんな単純なものに、
金払う価値？それはコピバンの演奏と、場の盛り上げ方、そして一緒に楽しむこと。
バンドの価値は曲だけじゃないんだよ。そんなのはCDの世界だけ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>141
自分の曲だったらどんなにクソな曲でも金要求できんのか？
Amのコードに合わせて「マンデイ、チューズデイ、ウェンズデイ〜」とか言ってる曲でも
金要求できんのか？

>>144
それけっこういいんでない？

>>143
だからチップ制にしろよ。
そんだけ大きい事が言えるなら大丈夫だろ？

>>144
要求する事は出来る。
売れるかどうかは関係ない。

後はお客が判断する事だろ？

>>144
不覚にもﾜﾛﾀ
でも気づいたらギター手にしてそれ弾いてた自分に気づいて鬱

>>146
＞だからチップ制にしろよ。
ライブハウスの方針によってできる・できないが分かれるし、
まぁ仮にできるとしても・・・金っていうものは無限にはないんだよ。
ハコ代の元手取らなきゃいけないし、
「俺らの意識が」とか「価値が」とか言ってる余裕なんてない。
お前はもしかして金持ちだからそういうところを考慮してないのか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

>>148
アフォか。

だから良いと評価されるオリジナル作るんじゃねーかｳﾞｫｹ。

つーか、金額分の価値があるんだろ？おまいのライブには（ｗ

つーか音楽やってお金貰う為にオリジナルやらアレンジやると思ってたんだけど
違うみたいね。

でも、やっと漏れが言ってる事の意味が解ったかな？

ていうか本気で他人の曲やって食っていきたいって思ってるやついるのか？
サンデーバンドじゃなくてか？

夢多き田舎の子供なのか？それなら頑張れ！と言いたいが。

つーか音楽やってお金貰う為にオリジナルやらアレンジやると思ってたんだけど
>>148は違うみたいね。

に訂正でつ。ｽﾏｿ。

>>153 そうだよ、金とかプロ意識の事しか考えてないお前とは違って 楽しければ儲けがなくてもいい って思ってるから。お前はそんな事考えた事あるか、一度でも？

>>153
そうだよ、金とかプロ意識の事しか考えてないお前とは違って 楽しければ儲けがなくてもいい って思ってるから。お前はそんな事考えた事あるか、一度でも？

じゃあ自腹切れってば（藁

趣味ってのは金が掛かるもんなんだよ。

つーか言ってる事矛盾してるじゃん。儲けいらないなら金取るなよ（ｗ

漏れはライブやって楽しみたいけど自腹切ってやりたく無いから
オリジナルやらアレンジしてライブやってる訳だが。

別にプロ思考じゃないが金貰うからには、それなりの努力と結果は出すように心がけてるよ

両者の意見どっちもわかるけど、前615とやら
藻前熱くなりすぎ、正直ｶｺﾑﾇｲ

自作曲で人が感動してくれてコンスタントに集客できるようになると、
心に余裕ができて他人の事が気にならなくなる。

てことは615は誰にも認められずに焦りまくってんだな。
単におまえの曲もパフォーマンスも全て糞だからって事なのにな。

金を取るとか取らないとか以前に、コピバンの存在そのものが恥ずかしいだろ？
中高生ならまだわかるけど、大学でコピバンやってる様じゃ話にならんよ。

それは違う。
年令経験に相応したコピバンがある。

大学のサークルで遊びのコピバンやるならいいでしょ？
ライブもやるけど金取らないし。。。

＞年令経験に相応したコピバンがある。
思い切りﾜﾗﾀ
それから１４８の
＞ハコ代の元手取らなきゃいけないし
香ばしさ全開だね（ｗ
お前に趣味がどうとか、まして音楽がどうとかなんて語る資格はない。

　お　前　は　た　だ　セ　コ　イ　だ　け

なんにせよ文章が下手だ。
なにか言いたいのはわかるが余りにも・・。
いや、君が悪いんじゃなくてなんていうかな
一般人には理解されがたいということだよ

あ、えーっと。615へね。
一言でいえば個人の考え方次第だね。
でも私が考えるに、君の考えは世間一般には
あまり良い印象を与えない。
正しく言うと、考えというより君の姿勢が。

結論の出ない議論にいそしむのは楽しいですね。

おりじなる〜なんて言いながら自作曲を発表でするほうが圧倒的に恥ずかしい。
コピは所詮コピーだからその恥ずかしさ自体が発生しようがないが。

いやいや、コピーすることで演奏の幅が広がるじゃないっすか。
オリジナルばっかやってたら自分のできないフレーズは曲中に出てこないっしょ。
ただ聞くだけじゃなくコピーすることで実際に自分でそのバンドの音出してみれば何か得るものはあるはず。
俺は個人的にツェッペリンのドラムソロコピーしてみていろいろと参考になった。

スレが少し伸びてると思えば、相変わらすくだらん話。

金は関係ないと散々言ってるのに！
プロを目指そうが目指すまいが、
金を取ろうが取るまいが、
上手かろうが下手であろうが、
好きでやってんダロ。

それを単なる娯楽で終わらせるか、
趣味・教養・或いはそれ以上の「打ち込めるもの」
に昇華させるかで価値観が分かれるだけでしょう。

すべての人に押し付ける気は無いが、
せっかく音楽と出遭ったのだから、
「自分」を音に托して表現したいと思うし、
「あなた」にも、その何ともいえぬ幸福と
困難さを含めた興味深さを解ってもらいたい。
そう願うだけです。

「作曲は楽しい！！
だから、コピバンやってる人もどしどしチャレンジしてくれ。」

>>168
何回も同じ事ループすんなゴミが。前スレ読み直せヴァカ。

全体的にアンチコピバン派が香ばしすぎるね。

アンチじゃない方の意見としては

「別にコピバンなんてどーでもいい」

みたいな感じなんだけどね。
何で必死なの。

いや、コピ厨をからかうと必死になって食いついてくるのが
オモシロかったんで（ｗ

クオリティに関係なく作曲は楽しい。
クリエイティブな作業ってのは
ジャンル問わなくてなんでも楽しいモンだよ。

このスレの119だが、まだやってたのね。
みんな暇なんだなあ・・・

>>173 　　情けない

>>176に少し同意

自演

音楽神

活火山のようなこのｽﾚ。

余震がプルプル来てるけど、今から祭りは体力ないなあ。明日の朝がつらい。

まぁ、アラホ師匠完コピなら文句無しでネ申だが。

ドレッドツェッペリンのコピーバンドを結成したら神。

さあ本日も前615は現れるのか・・・
何気age

期待すんなよそんなこと。

>>184
ごもっとも

>>185
期待に答えんなよ

ここからは

ωωωωωωωωω　前615の悲劇　ωωωωωωωωω　　スレになりますた。

前615がここに居続けると、このスレの話題は進まないな。
みんなで徹底放置しない限り。

　　　　　　　　＼　また釣られたモナね？ でも怒らないで！ ／　私、シャア・アズナブルは
　　　　　　　　 　＼　　　 　　　∧＿∧ 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　,ｲ　　 　 　│　　　謀りました
　釣　れ　たw　　　＼　　　　 （　´∀｀） だって貴方は.　／　　//,. -/r‐- ､| !
　　　　　　　　　　　　 ＼ 　 　/, 　　つ　 「いいひと」　／ 　　/,/　./　|　　_」 ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　＼　（_（＿,　）　　だから！／. 　 　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
　　　釣 れ た ね w 　　＼　　しし'　 　 　　 　／ 　　 　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　＼　　　 　 　 　 ／ 　　 　 　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |
　入　れ　食　い　だ　ね　　　　∧∧∧∧∧　　　　　 　 ,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜　　　　 　 　 ＞ 　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、
　　　　　　　　 　　　　　 　　 　＜ 　 　 　 釣　＞　　　 ＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ
　　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ　　　　　　　　＜　予　　 氏　＞. 　 　 　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆ>　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´
　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜　　 　 　の　＞　 　 　 　 　`´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_}
　――――――――――― ＜　感　　 　　＞――――――――――――――――――
　また釣られちゃったんだね＜　！　.　　　　＞ 　 　　 　　　 /ヽ　　　　　　 /ヽ
　￣∨￣￣￣￣￣￣ ∧＿∧＜　　　　　　　＞ 　 　 　 　　 /　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ）　∨∨∨∨∨＿＿＿＿＿_/U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　　 （ ´Д｀ ）　　 ／⌒　　　　⌒ヽ. 　|　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
.　　　／,　　/　　／_／|　　　　　へ　＼|　　| |　　　 　　　/○　　　　　○　　　::::::::::::::|
　　 (ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ |　　| |　　　　　　 |　├──┤　　　 U :::::::::::::|
　　　/　　　 /、　 　　/ 　　　./ 　 　 　 |　　| | 　また　　|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　 /　　　∧_二つ　（　　　　/　　　　　|　　| |　釣られた |　 └―┘　U.....:::::::::::::::::::/　　

で…漏れも釣られたり…

ついでにトリップ付けてみた（ｗ
じゃ逝ってきまつ。また明日。

別にいいよ、もう。コピバン厨で。
ここはこれからコピバンやってる人間の雑談部屋にしようよ。
アホなオリ厨はシカトしてさ。

みんな何のコピバンやってる？
俺はレインボーのコピバンでベースやってる。
厨かもしれんが楽しけりゃいい。みんなと違って
客はあんまり来ないけどね・・・

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
レインボーのコピバンだってよ（ｗ

ﾄﾞﾘｰﾑｼｱﾀｰのｺﾋﾟﾊﾞﾝやっているが、その辺のｵﾘｼﾞﾅﾙﾊﾞﾝﾄﾞより
ぜんぜん人気がある

>>193

ドリシアはファーストが好きです。
観てみたいなぁ。

基地外ばっかだな。

何それ？そんな聞いた事もないマニアックなコピバンが受けるワケねーだろ。
2回氏ねアフォ。

>>196
ドリームシアター知らないほうが恥。
みっともないクズめ。

>>196
クズが

悲劇ですね。確かに。

他人の曲で人気者気取りか。　なんだかなあ。

それで堂々としてられるんだから。

頭の構造がちょっとねじれてるんだろうな。

演奏力は無いが曲で人気を取るバンド
作曲力は無いが演奏で人気を取るバンド

両方ともプロじゃないんだったら、いいんじゃない、別に。

ほかの人はどんなコピバンやってますか？

やっぱりコピバン賛成派の方が苦しそうだな。がんがれ。

まぁなんだかんだでプロでも　つんく　の痛さは最強。腹マジで肥えてるし。

>>197-198
はぁ？なんだ？そのドリカムのパクリみたいな名前はよ？
そんな聞いた事もねぇようなマイナーバンドで人が集まるかっての。
嘘吐き野郎が。3回氏ねアフォ。

>>204
お前の方が死んだほうがいいと思うよ？
マイナーバンドって・・・お前が路上でアナルプレイするより、奴等が来日公演やるほうが話題性あるだろうね。
Ｄｒｅａｍ　ｔｈｅａｔｅｒ知らないやつも珍しい・・・・。
所詮ﾄﾞﾘｰﾑｼｱﾀｰ知らないでマジで恥さらしてる>>203のようなコピ厨は２０超えてもコピバンしてんだろうな。

>>204だった。誤爆すまそ。

って俺か。

>>205
逝ってよし
バカは氏ね

でも、ドリームシアターってアメリカでも誰も知らない様な超マイナーバンドだぞ。
Ｍｒ．ＢＩＧもそうだけど、日本で売れてるからって皆が知ってると思うのは間違い。
知ってるのはメタル好きなヤシだけだろ。

オイ、リア厨、そろそろ糞して寝ろ

ドリームシアターはいいよね。
ドリカムもいいが。

>>204
175でもやってろ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>205
だから何なんだよ？そのドリカムもどきはよ！
まだ嘘吐き続けるのかお前は。4回氏ね。

でもここは日本や

>>209
つまりお前は有名なバンドのコピーをしたいんだね。






で？

＞つーか笑えるのが、バンドやってる奴みんなプロ目指してる思ってる奴がウジャウジャいること。

＞趣味だっての。ｱﾏﾁｭｱ、好きでやってんだよ。仕事は仕事で頑張ってんだよ。

ま、なんだかんだいってこれだな、結局。
俺、コピバンから金とられたこともないし。みんなタダで配ってるよ。
見に行ったら、そいつらはイマイチだったけど、
対バンのコピバンさんはなかなかに面白かったしな。

つうか、客ってのは、ここ楽器板の住人が思うほど、音楽的表現がうんたらかんたら・・・
だの、クリエイティブがどうのこうの・・・など、意識してないよ。微塵も。
そんなのを自己満足的に考えてるのはやってる側だけだ。
ごく一般的な客（楽器弾き以外の人間）にとっちゃ、曲と演奏がよけりゃオリだコピだ
そんなのどっちでもいい罠。

ちょっと楽器初めて懲りだすと、すーぐなんだかんだ小難しいこと
考えたがるんだよな、音楽やる人ってのは。えらくなったつもりなのか。
そんな身にならないこと考える暇があったら、ちょっとでも上手くなれっての。
練習しろって。
俺もそんな時期あったけど、不毛に思って卒業した。
今は趣味でオリジナルのロックやってるけど、別にどっちでも趣味のバンドで
あることには変わらないじゃん、と思う。

>>214
だから誰も知らねぇって。何だよ？ドリアシ？
どうせエロゲｦﾀが聴くトランスかなんかだろ？

>>215
じゃあさ、お前はアメリカのオッサンに大人気だけど
日本人は誰も興味を示さないカントリーの人とかコピーすれば？
盛り下がること必至だよ、ここ日本だから。

>>215
誰もそんな事書いてないだろ。
妄想癖が酷いみたいだな。
病院逝けよ。マジでヤバイぞ。

うあ、誤爆や。>>209に向けて書いた。

まあ確かに曲作って演奏するのもまた面白いことだけどね。それも楽しみのうちの
ひとつに過ぎないとも思うわけで。
今はなりゆきでこのバンドにいるけど、またコピバンもやりたいと思うし。

>>175
おい、お前、ヤラれそうになってるぞ！

>>219
だからさ、ドリームシアターやＭｒ．ＢＩＧの人気が
日本に集中してることに何の問題があるの？アメリカで
売れたきゃ２ちゃんなんてやってねーでさっさとアメリカ行けよ。

>>217

ﾜﾛﾀ

>>223
マジでヤバイな、お前。妄想癖とかいうレベルじゃない。
アメリカでは売れてないという事実を書いただけなのに、
何でそこまで必死になるんだ？お前、薬でもやってんのか？

ドリアシﾜﾛﾀ。
ドリームシアターはコピるのムズイよ、普通に。と言ってみる。
やれるならそれはそれですごいんじゃない？

トランスになってるよ、オイ

>>225
だからそれが何？って訊いてるだけなんだが。。。

まぁいいや。お前煽りあいやりたいだけっぽいし。

ドリムシなんてやっても盛り上がらねーよ〜って展開になると思えば、知らねーときたかｗ

>>228
ホントに頭おかしいな。
煽ってきたのはお前の方だろ。
「それが何？」どころか「有名バンドのコピー」とか
「アメリカいけ」だとかほざいてんじゃん。
マジで変だよお前。自分でおかしいと思わないのか？

>>230
おかしいですね。僕は狂人です。君が正しい。俺の負けだ。

>>231
結局、何が言いたいの？
釣りのつもりだったのか？
は〜、アホらし（呆

>>230はアレだな。日本で売れない自分に対する不満を
日本でしか売れてない外人バンドにぶつけてるんだよ。
感情的になってるから構うだけ無駄。

まぁまぁ。ドリカジでも聞けやオマーラ。

>>233
だからさぁ、どこにそんな事書いてあるんだよ？
お前が一番感情的になってんじゃん。マジで病院でみてもらえよ。

釣られすぎ。

アメリカ逝けキチガイ

ドリアン鈴木？

>>235
解った。じゃあ俺病院行くからお前はアメリカ行け。これで解決！

アメリカ逝けキチガイ

ドリアシ聴く香具師はエロゲｦﾀ決定！

http://homepage.mac.com/miku24/

何で俺がアメリカにいかなきゃならんのだ？
旅費と生活費を出してくれるんなら行くけどさ。

>>235
だからさ、ド（中略）が日本でしか売れてないから何なの？
質問に答えないのって典型的な釣り師の手口なんだよね。
もっと釣られてやろっか？

>>615
そろそろなんか言えや。

　　　　　加　　　奈　　　

>>226
俺もコピーバンドでも見に行くよ
>>217
175でもやってろ

>>243
お前さ、もっかい>>209読み返した方が良いよ。
お前はアメリカで売れることに価値を見出してる人なんだろ？

>>244
はぁ？何もクソも、俺は事実を書いただけじゃん。
何かマズイ事書いたか？別にド（中略）をバカにしたワケでもないのに、
お前のその反応はマジで変だって。ただの煽り目的なんだろ？

猿が二匹必死すぎ

何だこの物凄い勢いで夏真っ盛りなスレは

↑お前売れてる音楽が一番だとおもってんの？関係ないだろ

>>248
上の方でマイナーかどうかの話題があったから事実を書いただけなのに、

>お前はアメリカで売れることに価値を見出してる人なんだろ？

↑なんでこうなるんだ？被害妄想に近いモノを感じるよ。
だから病院行きを薦めたんだよ。

リア厨くんたち、、、、
さあ、寝なさい。

>>253
被害妄想？何で？俺別にＭｒ．ＢＩＧもドリームシアターも興味無いよ？

おいオマエラ、、、


　も　っ　と　や　れ　！　！　！　


止まるな。立ち止まるな。やれるだけやれ。

アメリカで売れたいよ！日本で売れても無意味！
アメリカで売れたいよ！日本で売れても無意味！
アメリカで売れたいよ！日本で売れても無意味！
アメリカで売れたいよ！日本で売れても無意味！
アメリカで売れたいよ！日本で売れても無意味！
アメリカで売れたいよ！日本で売れても無意味！
アメリカで売れたいよ！日本で売れても無意味！
アメリカで売れたいよ！日本で売れても無意味！
アメリカで売れたいよ！日本で売れても無意味！

アメリカ逝け　　アメリカ逝け　　アメリカ逝け　　アメリカ逝け
アメリカ逝け　　アメリカ逝け　　アメリカ逝け　　アメリカ逝け
アメリカ逝け　　アメリカ逝け　　アメリカ逝け　　アメリカ逝け
アメリカ逝け　　アメリカ逝け　　アメリカ逝け　　アメリカ逝け
アメリカ逝け　　アメリカ逝け　　アメリカ逝け　　アメリカ逝け
アメリカ逝け　　アメリカ逝け　　アメリカ逝け　　アメリカ逝け
アメリカ逝け　　アメリカ逝け　　アメリカ逝け　　アメリカ逝け
アメリカ逝け　　アメリカ逝け　　アメリカ逝け　　アメリカ逝け
アメリカ逝け　　アメリカ逝け　　アメリカ逝け　　アメリカ逝け
アメリカ逝け　　アメリカ逝け　　アメリカ逝け　　アメリカ逝け
アメリカ逝け　　アメリカ逝け　　アメリカ逝け　　アメリカ逝け
アメリカ逝け　　アメリカ逝け　　アメリカ逝け　　アメリカ逝け
アメリカ逝け　　アメリカ逝け　　アメリカ逝け　　アメリカ逝け
アメリカ逝け　　アメリカ逝け　　アメリカ逝け　　アメリカ逝け

誰かＱちゃんが「ゴクリ」ってＡＡ貼れ

>>255
てかお前だれ？
俺もアメリカに価値を見出すとかどうでもいいんだけど。
つーか、そんな事なんぞ一言も書いてないし。
ここまで粘着されると寒気を感じるよ。

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣Ｖ￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ノ'' ll ''ヽ　ﾉ（　|
　　　|　（●） （●）⌒　.| ｷﾞﾘｯ・・・・
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　　 |
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|　 ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

こええこええよ
でも
いいよいいよ

　―┼‐　　　　　　　　ノ　　　　/　 　|　--ヒ_/　　　 　/　　＼ヽヽ　　　 ー―''7
　　　 」　　┼,　　　二Z二　　　レ 　/　 /´レ' ＼　―７￣｝　　|　　ー-、　　　/
　（＿＿ 　（|フ)　　　（＿＿ノ　　＿ノ　　∨`　　ノ　　/ 　/　　　　　＿ノ　　　＼＿


　　　─┼-　　　　　　　　/　　 |　　 ‐┼-　　　|　　　　　ー|―
　　　─┼─　|　　　＼　レ　　 /　　￣Tー　　/　　　　　　ノ　-─
　　　(二フヽ　　＼/　　　　＿ノ　　(二フ＼　　ヽ＿ノ　　 /　、＿＿

日本もＣＤの流通枚数だけならイギリスより規模が大きかったりする。
ビートルズやローリングストーンズやクイーンやピストルズみたいな
時代を変えた大物は居ないけど市場規模は充分でかい。

>>259
　　　　／￣￣￣￣￣ ＼
　　 ／　 / ＼,, ,,／ヽ　　 ＼
　 / 　　ｲ　..●||●　ト|||　　ヽ
　 |　／　ヽ__ノ ヽ__ノ 　 ＼　|
　 |　| 　　　 　●　 　　U..|　.|　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　 |　|U　　/￣⌒￣ヽ　　|　 |
　 ＼ ＼　| ｌ~￣~ヽ　|　／ ／
　　　＼ ＼ ￣~￣. ﾉ／ ／
　　　　(￣￣￣￣￣￣)
　　　　 ￣￣ ○ ￣

>>263
しかしへたくそだな。

スゲーワロタこのスレ。
>>1が不公平極まりない自己中なタイトルつけて立てたときは
どうしようかと思ったが、この展開、ツボにはまった。

>>260
？？？？？
>>209
　↑
これ、どう読んでもアメリカ至上主義だよね？

ドリカシは「今宵の月のように」が好きだなやっぱ

つーか、どっちも文章が幼稚すぎｗ
ﾎﾞｷｬ少ない、少ない。煽り文句も手垢がついたようなのばっかで･･･
見てるほうも疲れる。
お願いだからはやく寝てくれ。

>>268
んなワケねーだろヴァカが。
マイナーだから悪いとか売れてれば良いとか
そんな事なんて一言も書いてないのにさ、
何で脳内妄想だけでココまで必死に攻撃してくんだ・・・？
マジでおかしいって。いい加減に気づけよ。

>>270
つまんない事いうな
もっとやらせてやれよ

この事態を収拾できるのは音楽神のみ！！

>>271
必至？俺がそんなに怒ってるように見えるの？
俺は何故お前がたかがコピーの題材選びでアメリカの
知名度を挙げるかが知りたかっただけなんだがね。。。

まぁいいや。何度質問しても答えない釣り師に
釣られつづけるのも飽きてきたし。

>>261

ﾜﾛﾀ

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
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　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 -="- 　(-="　　　　 ぁぁそうでっかそうでっか
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　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　┃｀ー-ﾆ-ｲ｀┃
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>>274

>俺は何故お前がたかがコピーの題材選びでアメリカの知名度を挙げるかが

つーかさ、さっきも書いたけど俺は上の方でマイナーがどうとか話題になってたから、
事実をサラっと書いただけじゃん。何でそこまで妄想を広げて攻撃してくんのか、
それを逆に聞きたいね。煽りたいが為にワザとバカな質問してるのか？

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
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　 ｳｨｰｯｽ　 ∧＿∧∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　（´∀｀*//　＜　　〜なんつってｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　　⊂二 　 　 ／　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　　)　　/
　　　 口口/　　 ￣）
　　　　　 ( <⌒<.<
　　　　　　>/

>>278
あ、そうだったんだ。俺途中参加だから「またバカな
アメリカ崇拝者ががんばっとるなー」と思ってちょっと
からかっただけだよ。１００％俺の勘違いだね。
悪かった。謝る。ごめんなさい。俺が悪かった。

って事でいい？

でさあ、そのドリアシとかいうトランスのバンドは日本でどんくらい売れてんの？

>>281
え？じゃ、途中から違う人物に変わってたのか？
こりゃ失礼しました。俺もすいませんでした。

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>>283

（　´,_ゝ｀）プッ・・・

ドリアシって、、ネタ？

>>282トランスじゃないけど日本ではオリコン普通にはいるよな？

>>286
お前ドリームアシターを知らないのか？

ドリンク１杯＋アシ代付き

216がシカトぶっこかれてるのが笑える

>>286

ドリーム明日（アシタ）っていうバンド

>>290
いや、これだけおもろい展開になったんだからもうどうでもいいや。

もう祭り終わり？気合い入れろやコラ

>>290
彼はスレの流れを読み間違えた。
そして恥を晒した。

過去ログ読んでみたけど、ドリームシアター知らないのを当たり前のように
言う奴がこんなにいるのか？？まぁ普通のJ-popリスナーならともかく、
楽器板にいるって事はなんらかの音楽やってるわけだろ。
音楽やっててドリームシアター知らないのはヤバイぞ。
まぁ知らないなら「知らない」と普通に言えばいいものの、
「そんなマイナーなバンド知るわけない」とか言ってても無知晒してるだけだな…
洋楽バンドはニルヴァーナとビートルズしか知らないような香具師か？

あと、どうでもいいけどコピーライブでドリームシアターやったらダルいと思うぞ。
観客も自分も含め。あの重いサウンドと長すぎる曲は・・・

>>295
そんなクソバンド知ってても何の得にもならんだろ。

>>296
聴いた事もないのに糞って決めちゃってる奴が言っても
説得力全くないぞｗ　これ以上意地張るなって。

無知を知ることからはじめようや、な？

ええとね、ドリームシアターってのはね、
なんつうの？プログレメタル？
うん、まぁ、そんな感じ。
2nd.アルバムは名盤よ。
聴いて糞と思うならそれは君の感性だし
それをとやかくは言わないよ。

>>1-299
目糞鼻糞

俺はドリームシアターは名前しか知らんが、メタルのコピーライブは見ててしんどかったぞ。
メタルはどちらかといえば好きな音楽やねんけどな。

メタル厨は来なくていい
メタルの話題は他でやれ

ドリムシはたしかに上手いが、
あれのコピバンはすんごい退屈だと思う。

>>300
なにをいまさらw

メタル厨はメタルがバンドの基本だと勘違いしてるのか？
ZEP知らないとかなら問題あるが、ドリクソみたいな中途半端なメタルなんぞ知らなくていいっての。

>>216
はいはい。
卒業でもなんでもしちゃってください。
それで結構ですよ。
わざわざこんなクソスレに書き込む必要なんて無いんですよ。

別にZEP知らなくても大した問題はないと思うが・・・
ドリは論外だがな

つうかしばらく来ない間に随分勢力図変わったのな
まさかコピバンうんこ派がここまで圧倒的に増えるとは思ってもなかった

>>307
ゼップもドリも知らなくても全く問題無いぞ。
実際、上で挙げられたバンドは名前知ってるだけで
「俺音楽知ってるよ」という定規でしかない。

だいたいこれやってる奴なんて稀。あまり良い音楽とは思えんし
ビートルズという名前を知っていても、ゼップという名前を知ってる奴はいない。
その程度の音楽ってこと。おわかりかな？

ここって客観的な人の意見に対してレスがつかないんですね。

>>297
君たち糞コピ厨は聞いた事も見た事もないオリジナルバンドを糞と決めちゃってた訳だが。

本当に説得力ない人達でつね（w

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>310
そりゃそうだよ。正論には逆らえん。

×対象者の持論を論破する
○気に入らんことを言った奴を罵る

>>311
勝手に「コピ厨はみんなそう思ってる」って決め付けてるぞｗ
そういう事は、その発言をした本人に言えよ。
なんか二つの勢力の争いとか思ってないかお前・・・？
ちょっとｲﾀｲぞそのレスは。

おいおいおいおいおいをい！！！！！

お前らＺＥＰ知らなくていいなんて本気でいってるのか？
ロックの王道で基本中の基本だろうが。天国の階段とかパーでも知ってるだろ。
もう常識の問題だよ。バンドしようってヤツがＺＥＰ知らないなんて恥だろ。
ＺＥＰも知らないなんてバカにされちまうぞ？2ｃｈにはド素人しかいないのか？

というワケで、コピ厨>>315の悲惨な言い訳でした（ｗ

>>317
お前、まさに>>314の例そのものだな。

>>316
・・・ごめん、俺ZEPって聴いたことなかったけど
ZEP＝レッドツェッペリンって今初めて知った。

違法コピーなんてセコイ学生のやること
プロなら仕事の道具くらいちゃんと金出して買えよ。
仕事の道具に敬意をはらえない奴が、とうてい良い仕事ができると思えないんだがな
モリサワボッタクリ価格とか聞き飽きた。
高いのなら使うなハゲ
コピーする奴は犯罪人
犯罪者と仕事なんかできるか、死ねボケ

>>315
>なんか二つの勢力の争いとか思ってないかお前・・・？
久々に禿藁（ｗ

こんなこと考えるおまいがｲﾀｲ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
夏厨丸出しだな（藁

って事で晒しage

ドリームシアターは「音楽やってないなら知らなくてもいい」って感じはあるけど、
ZEPはさすがに普通のリスナーでも知ってるぞ。
俺はﾘｱ工だけど、同級生のDQNヒップホッパーでもZEPは知ってる。
クラスの半数は知ってるな。

いまどきの１０代でも知ってるような事を知らないのに楽器板の住人って、
なんだそれ？お前らグレイとラルクしか聞かないのか？

バンド＝ロックですか？

>>320
お前、とりあえずどっか逝け。
話はそれからだ

工房なんか関係無い

おまえらはいつまでもコピーバンドでいなさいってこった（プ

全角萎え

コピーバンドが許されるのは小学生までだよねー
マジキモイきゃはは

>>326＝>>328
やっぱ夏休みだなぁ。

>>322
音楽やるならドリームシアター知っておかなければ駄目なんでつか！
初めて知りました。勉強になるなぁ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

香ばしいスレだな。
コピーバンドって、とりあえず学園祭でますレベルじゃん
楽器できないのでボーカルしますｸﾝと下手くそなカラオケ楽隊
こいつら何が面白くてバンドやってるんだろう？

>>322
知らなきゃいけないなんて言ったか？
「普通知ってる」って言ってるんだよ。
お前いつでもそうやって脳内変換するからなぁ、事実を。
トリップつけてないで名無しに戻れよ。お前需要ないし。

>>331
オリジナルじゃない＝下手糞　なんて思想で音楽やってて面白いのかなぁ

例えば浜崎あゆみを聞いたことがなくてもイイ音楽やってる奴はわんさかいる。
自分の脳内世界がすべての馬鹿は黙ってろ。

>>322-332
>「音楽やってないなら知らなくてもいい」
へー（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

なんでも叩きたがる夏厨が少しずつ沸いた模様

>>332
>トリップつけてないで名無しに戻れよ。お前需要ないし。

ここだけ同意

トリップ付いてると駄目なの？せっかく付けたのに…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>338
トリップ以前にお前が「前615」ってつけてる事自体がダメ。
コテハンになるほどのレスしてるわけじゃねーんだからお前、戻れよ名無しに

コテハンの意義は良く解らんけど漏れが主張してた事
一々何回も説明すんの面倒じゃん。だから付けてんだけど？

トリップは偽者出てきたら嫌だから付けた。
まぁ確かに今付けてる必要は無い罠。
次から名無しにするよ。

いや、名無しに戻る方がやっかいだぞ。
コテハンにさせとけよ。

ドリームシアターなんぞメタル厨の間でだけ知名度があるだけだろ？
メタル厨はあたかもメタルが基準であるかの様に語ってるが、見ててイタいぞ。
イタすぎる。ドリムシなんぞ知ってるのはメタル厨だけ。

>>341
ｳﾞｧｶ共にはその理由はわかりませんよ。

なんせ前615の今日最初のレスが>>321だからな。
議論じゃなくて単に煽りたいんならコテハンの必要は無い。
それこそ前スレじゃもう少しましだったと思うんだが、
このスレに着てから荒んだな。

>>344
わかってないな。あさはかというか。
コテハンじゃない煽りの方がやっかいだろ。
誰が誰だかわかんなくなるんだから。

つーか前615だけど

このスレで議論する事、今ないじゃん。全く。

釣り目的の書き込みばっかり。

そして漏れは釣られやすい。

マジレスするとスレタイの意味が訳わかめ。

>>331
多分バンドやってるって聴いただけで「え〜すご〜〜ぃ！」とか言う馬鹿丸出し女とかに対するハッタリのためかと。
厨な学園祭で今更ハイスタやゴイステなんかやりだしても「バンドってだけで凄い、カッコイイという妄想が始まるし。
だからそういう奴等は音楽より違うこと目的にやってるんだと思う。
まぁ俺もそういうこと考えてたりするけどね。ちったぁカッコイイかな〜って。

ドリームシアターのコピバンみてると普通にすごいと思うけどな。
このスレ的にはダメなんだろうけどさ。

で、スレ読み直したんだが >>314 の例ばっかりで参考にならん。
誰か論破できる賢者はおらんの？

こんなスレ立てたぞ。
「オリジナルって何？？？」
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1059544688/l50

厨達はキチャダメだよ

>>348
何をどう論破すればいいのか訳わかめ。

つーか論点が違うと思うのは漏れだけ？

コピーするのは構わないけど人前で演奏するのはどうかと思うって結論出てるじゃん（ｗ

もう一回読み直せ。

>>348
俺もドリームシアターコピってるバンドは凄いと思う。あそこまで演奏できれば他のジャンルやってもそこそこいけると思うし。
曲聴く限りジャズとかクラシック、ロック、パンクっぽいのまで網羅してるしね。

人が集まる集まらないの話じゃなければ、できないよりは絶対にいいだろうと。
一回だけライヴハウスでドリームシアターやってるバンドがいて、
演奏してるときはＰＡも観客も微動だにしないで直立不動。みんな固まってた。
で演奏終わると一瞬の沈黙の後に
大歓声が起こって、そのままアンコールで２曲やってた。
別にその日のライヴはメタルイベントってわけじゃなく、Ｐｏｐｓもパンクもいてジャンルは結構混じってた。
ノリがよくて観客がモッシュしまくりのようなのもいいけど、
ただただ見るしかないような特殊な空間もまた違う雰囲気で良かったよ。

でもやっぱ「ﾄﾞﾚｰﾑｼｱﾀｰのｺﾋﾟﾊﾞﾝ」ってのじゃ、好きな人じゃなきゃそんなに人来ないのかもなぁ。

350 名前：ドレミファ名無シド 本日のレス 投稿日：03/07/30 15:15 ???
>>348
何をどう論破すればいいのか訳わかめ。

つーか論点が違うと思うのは漏れだけ？

コピーするのは構わないけど人前で演奏するのはどうかと思うって結論出てるじゃん（ｗ

もう一回読み直せ。




結論出てないじゃん（ｗ
お前も読み直せ。

煽りや罵りが結論へと昇華されております。
比類なき脳内変換能力は少々うらやましいです。

>>352
前スレ読め。
つーかこのスレの前半でも良いけど。

別に何のコピーやっても良いけどな、人前でコピーってのは恥ずかしい。

それと>>348は何を論破して欲しいの？

ドリームシアターがコピーできない低レベルの掃き溜めはココでつか？

>>355
そんな詰めれるだけ音詰めたって音楽コピーできても全然うれしくない。
つーか疲れるだけ。

ディメンションとかやってる方が楽しいかも。

みんな>>349に移ったのかな？
あんまりのびなくなったね.

>>355
その通り、ここだよ。現にお前がいるし。

>>357
向こうの祭りも終わったみたい(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>349のスレ、厨達はきちゃ駄目だよ。とかいっといて向こうの方がタチ悪いと思うのは俺だけか・・・・？

>>360
スレ立てた香具師が厨だったからしょうがない。
むしろ釣られた漏れが情けない…

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>361
まあ、終わったことだし、、、、
厨なんかあっちのスレの>9とか>62なんて理解できんだろ

349 ：ドレミファ名無シド ：03/07/30 15:01 ID:sB7kG5Wi
こんなスレ立てたぞ。
「オリジナルって何？？？」
ttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1059544688/l50

厨達はキチャダメだよ




晒しage

>>363
お前書いたな。
９と６２。
オリジナルの話題なのにいつの間にかブルースに移行させてブルースで完結させてるし。
黄金コード１２小節とかホントに書いた本人もわかってんのかなぁ？
「例の」とか言ってるあたりどっかの本で見たのを適当に書いてるだけっぽい。理解せずね。

>>363
問答無用にスレ違い。

向こうに書いて来いｳﾞｫｹ。

間違えた

>363じゃなくて>>365

ｽﾏｿ

夏厨が蠢いているね〜〜

俺には良い曲を作る才能が無い！
だからコピバンで満足してるよ。

オリジナル至上主義連中も、自分が才能無いこと認めちゃえ｡
他人を感動させる曲を作れる才能なんてほんの一握りの人間にしか無いんだから
恥ずかしがることは無い｡
楽になるぞー｡

>>363
あんま自己陶酔すんなよ。
この二つを理解できない香具師なんて存在するわけないだろ？
つーかどちらかと言うと「最初からそんなの理解してる」という人の方が多いだろうし

9 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：03/07/30 15:26 ID:???
>>1はブルースは全部コピーだと思ってそうだな（ｗ

例えばコード進行が同じだとしても構成、リズムなど変えるだけで
全く違う音楽になるんだよ。

自分達が伝えたい事、やりたい事に添った曲作りが出来ていれば、
全く同じものが無い限り、それはオリジナルと言える。

もっと簡単に言うと、「全く同じ物（曲調、歌詞など）」が無い限り
オリジナルと言う事は出来る。

で満足したかな>>1？

62 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：03/07/30 16:58 ID:???
いいんでないかい？
ブルーズには例の黄金コード12小節があるけど、それぞれ
曲が違うしさ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>370
厨房にはそれが解らんのです（ｗ

カラオケ歌うやつは全員オリジナリティのないクズ

>>373
カラオケ気分でバンドやってるヤシはクズだが、
カタギのモンがカラオケやるのは普通の事だ。

カタギ？何？自分らを特別の存在だと思ってんの？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
オリジナルやってるならカラオケなんてすんなよ、そんなくだらないもの無いだろ？

チャネラーのくせにシャレくらいスカっと見逃せないのかよ。
粘着質な性格してんなテメー。

カラオケやる奴はオリジナリティがない屑

>>376
このスレの名無しは全員ただの粘着質だろ！
お前もな。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
　　 あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
　　 否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：議論そのものを否定する
　　　　 「まあ、犬が哺乳類であるか否かなど真剣に話し合うべき問題ではないな」
　９：極論を持ち出す
　　　　 「犬を哺乳類とするかどうかは個人の自由、それを他人に押しつける事は許されない」
　10：議論の本質とは無関係に相手の人格を批判をする
　　　　 「犬は哺乳類だなど言うとは、どうかしている、正気とは思えない」
　11：ありえない解決策を提示する
　　　　 「犬が卵を産めるようになれば良いという事だ」
　12：なんの根拠も無しに、自分の意見を通したまま議論を終らせようとする
　　　　 「議論するまでもなく犬は哺乳類ではない」

客「あなたのバンドがやってた曲、とても良いですね。誰のなんて曲ですか？」

>>342
俺も未だにクリムゾンとそのドリームとかいう区別が付かない。
音楽も聞いたことないし。その程度ってこと

>>316
ビートルズ辺りはテレビでも流れてるから
良い音楽っていうのはわかるけど、ＺＥＰって流れてる・・？
残念ながら流れてないよね。
マニアしか受け入れられないその程度のバンドってこと。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>382
流れてるだろ。お前が気づいてないだけ

>>384
いや、圧倒的に流れてない。
ジミヘンと同じで名前だけが氾濫してるだけで曲は・・・？

テレビ番組のBGMとかで「Immigrant　song」なんかたまに聞くけど…。

でもその実、誰がやってる曲なのか知らない罠。
と、>>382は言いたいのでは？

曲名、アーティスト名が揃って認識されてるのが必要なのかも

BGMに？

>>316は
>バンドしようってヤツがＺＥＰ知らないなんて恥だろ。
って書いてるだろ。「バンドやってるﾔｼ＝マニア」という前提なら、
マニア以外にはそれほど知名度がないって事になるが、
バンドやってるﾔｼでZEP知らないのは本当に恥ずかしい。

>>382は何を言い訳してるんだ？お前アフォだろ？

別に恥でも何でもないだろ？
そんなのに興味持つのは時代錯誤なオヤジだけだろ。

>>389
たかだかロックバンドの一つや二つ知らないだけで恥ずかしいって

　本　気　で　す　か　？



しかし本気でココの連中はバンド＝ロックって解釈してそうだな（ｗ

>>389
貴様は、「ウェスモンゴメリー知らない奴は恥」って言われたらどうだ？

>>390-392

何を必死で自作自演しとんだお前は。
バンドマンでZEP知らないバカは恥。
バンド好きなら若いﾔｼでもちゃんと知ってるよ。
恥は恥としてちゃんと認識しろ。
お前の為に言ってるんだぞ。

>>393
>>392は漏れじゃ無いぞ（ｗ

価値観の問題だろ。全然恥じゃないと思うが？
自分が知っている世界が全てと思うなｳﾞｫｹ。

バンド＝ロックでは無いぞ。念の為。

>>394

価値観の問題じゃない。常識の問題だ。
ジャズメンでもZEPくらい知ってる。知らない方がおかしい。

>バンド＝ロックでは無いぞ。念の為。
黙れバカ。
この板では圧倒的にロックやってるﾔｼが多いんだから
いまさら言葉の本質に迫る議論をする必要はない。
空気も読めないのか。恥晒しめ。

>>380
今更だが何でそれがオリジナルバンドの悲劇になるんだ？

どう考えても褒められてるようにしか取れないのだが…？？

>>396
>価値観の問題じゃない。常識の問題だ。
>ジャズメンでもZEPくらい知ってる。知らない方がおかしい。

それは君の価値観。常識とは言わない。
他人は違うんだよ（ｗ

>バンド＝ロックでは無いぞ。念の為。
>黙れバカ。
>この板では圧倒的にロックやってるﾔｼが多いんだから
>いまさら言葉の本質に迫る議論をする必要はない。
>空気も読めないのか。恥晒しめ。

香ばしいな…（ｗ

>>397

>それは君の価値観。常識とは言わない。
>他人は違うんだよ（ｗ

何故そうなるのか説明がない。
脳内完結で済ますお前に価値観を語る資格はない。

>香ばしいな…（ｗ

負け犬の捨てゼリフ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz03.html

アフォか。

他人が知ってようが何だろうが「知らない方がおかしい」
ってのはそう考える香具師の価値観でしかない。
つーか「常識」の意味を調べてから出直せ。


>黙れバカ。
>この板では圧倒的にロックやってるﾔｼが多いんだから
>いまさら言葉の本質に迫る議論をする必要はない。
>空気も読めないのか。恥晒しめ。

勝手な思い込み。突っ込みどころ満載で突っ込む気にもなれん。
本当に香ばしい…。

>>400
ハイハイ。調べました〜。

>じょうしき　じやう― 0 【常識】
>〔common sense〕
>(1)ある社会で、人々の間に広く承認され、当然もっているはずの知識や判断力。
>「―では考えられない奇行」「―に欠ける」
>(2)「共通感覚」に同じ。

ZEP知らないﾔｼは、当然もっているはずの知識がない、という事になるな。


>勝手な思い込み。突っ込みどころ満載で突っ込む気にもなれん。

負け犬の遠吠えは見苦しいぞ。とことん恥晒しだな。クズが。

>>401
お前さっきからわざとやってるんだよな？
あまりにも馬鹿まっしぐらで呆れながら見てたんだが・・・

ウェスモンゴメリー知らない奴は恥

>>402
何がワザとだ？マトモに反論もできないなら引っ込んでろ。
負け犬の捨てゼリフ吐いてりゃ何とかなると思うなよ、ゴミ。
反論せずに短い捨てゼリフ吐くﾔｼは荒らしと変わりないぞ。

>>403
ジャズやってて知らないなら恥だろうが、ロックには関係ないな。

自分中心に地球が回ってると思ってる人間の典型だな
とりあえずお前がZEP命のロックバンド小僧って事だけはよくわかった

あと荒らしと変わらない取るに足らないカキコにもしっかりレスつけて
くれるんだな
ガキは煽り返さないと気が済まないか？ﾌﾟ

>>406
親切に現実を認識しろと言ってやってるだけなのに、
煽りとしか取れないのかお前は。
ＲＩＡＡ(全米レコード協会)によるとZEPのアルバムの総売上は
ＢＥＡＴＬＥＳ(１億６３５０万枚)に次ぐ第２位(１億３５０万枚)。
これだけの記録があってバンドマンがZEP知らないとなると
もはや白雉のレベルに達するほどの無知という事になる。

お前の方こそ自分の価値観こそが正しいと思いこんでるだろ。
自分の事は棚上げか？どっちがガキだよ。

>この板では圧倒的にロックやってるﾔｼが多いんだから

何を根拠に言ってるんだろう？
こいつギター弾きかな？

>>408
この板にあるスレッドを見て判断してんだよ。
お前こそ根拠がないぞ。

そうすか
ロックに興味無い人間（俺とか）も結構いると思うので
その辺も認識しといてね

まあもちけつ。

大概ビッグネーム好きの中年は自分の青春時代で時間が止まってるからな。
いまだに、そしてこれからもエレキギター音楽が先端でありつづけると思っているんだろう。
情報不足って哀れだな。

>>412
お前が哀れだよ。
どの板に来て話をしてんのか分かってんのか？
意味不明な煽りを続けて何が楽しいんだか。

現実を認識できてないのはどっちなんだろうと少し可哀想に思った。

もちつけるかヴォケ！

>>414
はいはい。結局は１行煽りしかできないんだな。
反論できないとすぐコレだから。厨房が多くなったもんだな、この板も。
夏のせいか。

この板のスレ一通り眺めてみたけどどこを見てロック屋が圧倒的多数と
判断したのか激しく疑問。

>>417
むしろ多数でないと判断したお前に疑問なんだけど。
スレ題みてもロック派のスレの方が多い。
まったくロックと関係ないスレを見つける方が難しいよ。

>>417
まぁコピ厨は圧倒的にロック屋が多いと思われ（ｗ

>>413
＞どの板に来て話をしてんのか分かってんのか？

ここ「楽器、作曲＠2ch掲示板」だろ？
「エレキギター板」の申請でもしてこいや
おまえ狭量にもほどがあるぞ。ガキが。

>>まったくロックと関係ないスレを見つける方が難しいよ。

マママママジで言ってるの？

>>420
誰が「エレキギター板」だと書いたんだ？
お前のイカれた脳内完結システムの方が狭量。

>>421
じゃ、およそ600以上あるスレの中から
ロックとまったく関係ないスレを探し出してきなよ。
何スレある？

ったく、反論できないと煽るか話題をズラすか、で逃げてばかり。
しかもズラしたはずの話題ですらマトモに反論もできない有様。

>>422
はいはい、じゃ「ロック板」でもいいや


こいつ┐('〜`;)┌

こいつにとっては
歪みエフェクター＝ロック
レスポールカスタム＝ロック
ライブがやばい歌手＝ロック
良い悪い楽器屋＝ロック
ギブとエピの違い＝ロック
音楽理論質問＝ロック
トリビアの泉＝ロック・・・・・なんだろ

まあ上二つくらいなら分からなくも無いが

>>424
実質上ロック派が多いんだから
そういう結論になっても仕方ないな。

>>425
この板にロック派が多いというだけの話。
お前の妄想は飛躍しすぎなんだよ。
反論できないからって幼稚なレッテル貼りすんなよ。
情けない。

>>426
じゃあ今このスレの下にあるフェンダーアンプスレはロック派ですか？

>>427
じゃ、ロックとまったく関係ないと言い切れるのか？

ちょっとでもロックと関係あればロック派スレですか？
そんな根拠で楽器板の住人の大半がロッカーだといってるの？

>>429
じゃあさ、大半がロック派でないという根拠を出せよ。
お前、人の事なかり言って自分では何の根拠も出さないな。
卑怯なクズのすす事だ。

フェンダーアンプのスレなら
ジャズ屋ファンク屋のほうが多いとおもうけどねえﾆﾔﾆﾔ

おっと、待てよ。
ロックってのはメタルやパンクなども含めた広義での意味でのロックだぞ。

>>426　あなたの言い分の方が破綻してますよ。
ここは「楽器、作曲」全般ということが明記されていますし
住民にもジャズ・フュージョン、ポップス、フォーク等、色々います。
上で言われているように「ロック、ギター」のみが語りたければ
専用板の申請をした方がいいと思います。

>>431
で、それがロック派多数論に対する否定的な根拠になるとでも？
バカか？お前。

メタルやパンクはロックではありません。
思い込みや妄想はやめてください。

メタラーとしては迷惑です。

>>433
お前のバカな妄想が破綻してるだけだろ。

>住民にもジャズ・フュージョン、ポップス、フォーク等、色々います。

知ってるよ。だがマイノリティーだろ。
しかもジャズやフュージョンは専門板あるじゃん。

何でそういうバカな煽りしかできないの？ワザとやってる？

だからジャズｦﾀは嫌われるんだよ

ZEP知らなくてもメタルはできます

が、ドリームシアター知らないメタラーは恥です

ウェスモンゴメリー知らない奴はロックだろうが何だろうが音楽をやる資格は無い。

ロック　＝　ＤＱＮ
ＺＥＰ　＝　ＤＱＮ
>>436　＝　ＤＱＮ

原爆オナニーズを知らないヤツは生きる価値すら無い。

ひとりで暴れているのが夏厨ってやつですか？

まあ俺に言わせればZEPやウェス知らない事より
楽器弾きを自称しながら五線譜ひとつ読めない人のほうが
よっぽど恥ずかしいね

あ〜あ、コレだよ。荒らせば何とかなるとでも思ってんのか？
もう一度書いておくが、

バンドマンがZEPを知らないのは恥。
そしてこの板はロック派が多い。

>>443
五線譜ってなんですか？

>>444
OKOK！
みんなもそう思ってるよ！！

ZEPって何？
ディープパープルなら知ってんけど。

ロック厨のこの粘着ぶりって・・・どれかのレスがよほど図星だったんだろうなW

>>447
ＺＥＰ東京のことだよ

このスレに渋谷陽一がいる！！！

ジャズ最強

相変わらず人気スレだな（ｗ

いろんな意味で暑いッッッ！！！

さっきまで強烈な人物が一人いたのでね
なかなか盛り上がった

＞バンドマンがZEPを知らないのは恥。

「恥」の概念を明確にしてそれを立証せよ。


＞そしてこの板はロック派が多い。

定量的に証明せよ。

ドリームシラターを知らないのは恥

＜ ドリームシラターを知らないのは恥
わざと？

それは俺も知らん

>>457 >>458
おまえら恥

おっ盛り上がってる、、、と思ったら厨房がひとりで暴れてたのか。
まあここ普段人少ないし、夏休みだしね。
放置といわずどんどんイジってあげようよ（笑

>「恥」の概念を明確にしてそれを立証せよ。
ググれ

>定量的に証明せよ。
スレ見直せ
たまには自分で調べるのもいいことだよ。

ドリームシラターは知らないけどドリームシアターは知ってる。
あんま好きくないけど。

>>461
やっぱり逃げたか、ヘタレめ(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>460
厨はすでに違う世界に逝ってしまったようなので
変わりにアナタが盛り上げてください

>>461
？？？？？？？お前、リア厨か？

「概念」だぞ、「概念」
そして「定量的に証明」だぞ？

文盲か？

大丈夫。ﾌﾟｹﾞﾗきたようだ。盛り上げよう

ジャズｦﾀ多いの？知らなかったな。

　―┼‐　　　　　　　　ノ　　　　/　 　|　--ヒ_/　　　 　/　　＼ヽヽ　　　 ー―''7
　　　 」　　┼,　　　二Z二　　　レ 　/　 /´レ' ＼　―７￣｝　　|　　ー-、　　　/
　（＿＿ 　（|フ)　　　（＿＿ノ　　＿ノ　　∨`　　ノ　　/ 　/　　　　　＿ノ　　　＼＿


　　　─┼-　　　　　　　　/　　 |　　 ‐┼-　　　|　　　　　ー|―
　　　─┼─　|　　　＼　レ　　 /　　￣Tー　　/　　　　　　ノ　-─
　　　(二フヽ　　＼/　　　　＿ノ　　(二フ＼　　ヽ＿ノ　　 /　、＿＿

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

>>465
そんな体位で気持ちいいハズないだろヴォケ！

さすがにヲチされてるだけあるな。楽しいスレだ。

もうすぐキッズヲーが恥まるよｵﾏｴﾗ

>>465　は本気でググることを知らんらしい。

>>473
まったくだ。本気でｸﾞｸﾞればケネディ大統領暗殺の秘密文書だって読める。

ロック＝ＤＱＮ

ジャズ＝神

本気でググりさえすればﾐｷﾃｨのオナニー盗撮動画だって見れるのにな

お前ら、「バンド＝ロックバンド」なわけないだろ。



ここには若者に嫉妬して若者を叩きたがる、グループサウンズ親父がたくさんいるんだから

そうそう、本気でググれば、あややの(ry

ロッ糞元気ねえな
人たくさん集まってきてビビっちゃったか？

>>480
一般人はこんなとこに張り付くほどヒマじゃないんだよ、お前はここで煽り合う事が全てみたいだけど。
もう少し有意義に夏休みを過ごせよ　　　って携帯からわざわざ書いてる俺もあれだけど

ジャズは崇高な音楽です。
ロックは屑。知能の低い人間が撒き散らす騒音。

携帯からあんなに粘着してたのか
ものすごい執念だ

>>482
いまいちだ

>>483
本日一度目（これで二度目）のレスですが　　　何考えてるんだ？

>>485
いらっしゃ〜い

何も考えてないよ、薬漬けなんだから

大概はエッチなこと考えてます

スマン。俺、キッズヲー見てたから。

というわけで夏の昼下がりの遅れて来たロック厨年による基地外独演会でした。

何このスレ・・・・・・・？
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まぁな
ジャズなんてオッサンしか聴かんわな

おいおい、高校大学のジャズ研はどうなるんだ・・・

まあごく一部だ罠
それに比べてロックはどこか勘違いしてる小僧から時代錯誤の中年にまで
大人気だぞ

>>494
確かに大人気だ罠（ｗ

ここってすごく非生産的だよな。
粘着してるヒマがあるなら練習しる！

そりゃ無理な注文だぜ
なぜならこいつら楽器もってないだから

楽器もってないだから
楽器もってないだから
楽器もってないだから
楽器もってないだから
楽器もってないだから

練習の合間に見てます。
15分練習して１時間２ｃｈ。
これを４セット繰り返してます。

500！！！！！

俺は5秒くらい脳内練習。
12時間2ch

で、ジャンルはどうでもいいけど、コピバンの悲劇ってどういうのがあるの？

友人のバンドのVoが抜けいれてもらいました
ルナシー歌いました、今思うと
はずかし！！

>楽器もってないだから

>抜けいれてもらいました

2度目は効き目が薄いよ

>>503
君の文章も負けじと劣らず恥ずかしいぞ。

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>>502
コピバンしていた所為で失恋もしくは大損したんだと思われ

誰にも聴いてもらえないオリジナル曲に価値はありませんよ

1: ギブソンとエピフォンの明確な違い (431)　2: ☆こんなクラプトンは嫌だ（　´Д｀)☆ (703)　3: コピーバンドの悲劇３ (508)　4: オリジナルって何？？？ (109)　5: Gibson Historic 総合-9 0010 (186)

オリジナルのスレと並んでてﾜﾗﾀ

コピバンあがりのプロも逝ってよし!!

上っ面だけのコピ厨も逝ってよし!!

>>510
そうじゃないバンドっているのか？

>>512
コピバンでプロになった香具師っているのか？

>>513
知らないの？

>>514
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

まず512に答えろ

世界的に有名なビートルズのコピバンがいる。
結構高い評価も受けてる。
あそこまでコピッたらコピバンどうのこうのっていうレヴェルを超えてる。
ザックワイルドとかスティングもファンらしい。公演に良くいくそうだ。

驚くべきことにそのバンドのメンバーは日本人！！

>>516
漏れは>>510じゃないから知らんよ。

明らかに>>513と矛盾してるだろ。

だから無知な漏れに詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>517
つんく？

昼間の夏厨じゃないがZEPの有名なコピバンいたよな
あれも一応プロと言っていいんじゃないの？

あの〜…

マジレスすると有名なコピバンってだけで
コピバンでプロになったって事じゃないような気がするんでつが…

メシ食える程度の金稼げりゃプロだろ？
違うの？

メジャーデビューしてないとプロじゃないとか言い出しそうだなｗ

>>522
>コピバンでプロになった香具師っているのか？
これ漏れの質問。

今の答えだとプロがコピバンやってるって解釈もできちゃうんでつが…

なんか的外れな事言ってるかな漏れ？

昼間の夏厨じゃないがZEP知らないヴァカは逝ってよし

>>524
的外れっていうかどうしてそういう解釈にたどりついちゃうのか不思議

中野ヘンドリックス茂雄

漏れが教えて欲しかったのは「過程」だったんだけど…。

知りたきゃググれ
本気でググれ

>>525
ヴァカ？

要するに逃げた音楽神は負けた、というのがこのスレの結論という事でいいですか？

>>515
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが。
ttp://ww2.tiki.ne.jp/~ritsuko/cina.htm

>>532
サンクス。

でもプロフィールが無いから成り上がり過程がわからんかった…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　

1)アマバン結成時に好きなバンドのコピーをやりつつ、オリジナル曲をやるプロへとなる奴もいる。
2)プロとしてデビューする時にコピーバンドであった？
3)コピーそのものを芸風にするプロフェッショナルなバンドがいる

何かごちゃごちゃになって論点が見えないね。

ＺＥＰって洋楽オタのオッサンと楽器やってる人だけが
辛うじて知ってるだけで後の一般人は全く知らないよ。

ビートルズといえば、レットイットビー
ジョンレノンといえば、イマジン
ストーンズといえば、うーん。曲知らない。

とか合言葉みたいなモンだけど
「それではｚｅｐといえば？」と聴いても「何それ？店？」って返ってくるよ。

天国への階段が有名。曲名聞いても分かんない奴は多いが、曲聴くと「ああ〜これね〜」って感じ。
同じのでエアロスミスの「Ｗａｌｋ　ｔｈｉｓ　ｗａｙ」とか。サンマの大御殿で聴いたことある奴多し。

>>536
でもゼップってさー。イントロ流れて終わるじゃん。バンヘイレンのＪＵＭＰみたいにさ。
その程度のオタバンドってことだと思うよ。

>>537
ZEPは今でも世界中で年間200万枚の売上がある。
つまりそれは若い人達が買うからであって、
オッサンどもが毎年一枚づつ買ってるんじゃないよ。

>>538
B’Zが国内で何枚売れてる？
全世界でたったの200万枚なんて、オッサンどもが惰性買ってるだけ。

の割には日本では全く聞かないね。

ZEPの総売上は一億枚超えとるんだが。
30年以上前のバンドが未だに売れつづけてるのは
それだけ若い人にも支持があるからなんだよ。

ま、スレ違いなんでコッチこいや↓

【鉛の】Ｌｅｄ　Ｚｅｐｐｅｌｉｎ【飛行船】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1042549290/l50

知恵遅れは相手にされないだろうけど。

バンド名の知名度だけは凄いからな
たいして興味は無いがとりあえず買ってみようっていうロック（ギター）初心者も
かなり多いだろうな
俺もそのクチで一枚持ってるし

うわ〜とうとうＢ’ｚｦﾀがこのスレにも侵食してきやがった！
このあと、とんでもない展開がーーッ！！！！

バンド名の知名度”だけは”って言い方は流石に良くなかったな
失礼

ここ最近、スレの方向性が変わってきてる気が・・・・

スレタイ見て面白そうだなと思ったらクソ議論だった。50ぐらいで挫折。

夏厨ﾂﾏﾝﾈ

>>546
夏厨は今更このスレに気付いたお前

>>541
１億枚超えてる割には日本でさっぱり聞かないね。なんで？
その程度ってことだと思うよ。

>>542
俺、オッサンから借りたけどクソだった。ストーンズと同じで眠たくなる。
ビートルズのような美メロでもないし中途半端っていう印象。

>>548
それは日本がその程度って事だろ。
ZEPを理解できないアフォが日本で多いのは残念な事だ。

これは釣りだろうな

>１億枚超えてる割には日本でさっぱり聞かないね。なんで？


お前の主観だけで語るな糞ゴミが。
この前もツェッペリンのライブDVDのCMやってたぞ。

【鉛の】Ｌｅｄ　Ｚｅｐｐｅｌｉｎ【飛行船】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1042549290/l50

ZEPｵﾀって結構激しく怒るのね
ちょっと意外

J-POPしか知らないガキが集まるスレはココでつか？

>>554
ジャズｦﾀもちゃんといるが何か？

>>549
＞ZEPを理解できないアフォが日本で多いのは残念な事だ。
日本VSアメリカ、イギリス　だったら人口はアメリカの方が多いんだから、
音楽をよく聴く人もそれに比例するのは当たり前。
あと、理解云々じゃなくてお前が個人的にZEPが好きなだけだろ。主観を押し付けるな。アフォはお前だ

つーかZEPスレじゃないだろここは。不毛な議論したって、
実際「１００人に聞いて何人が知ってるか」みたいな数値のデータがないんだからムダ。
そういう数値的データがない限り「有名だ」「有名じゃない」なんてわかんないだろ？
そんな不毛な議論続けてるヒマがあったら、ZEPヲタは他の音楽聴いてZEP知らない奴はZEP聴け。

>>555はラッキーボーイ

アリアス打ってくれ〜

>>556
俺を他のﾔｼと勘違いしてない？主観の問題じゃないよ。
数値的データは売上数がすでに物語ってる。
それに有名かどうかの議論を持ち出したのはお前の方じゃないのか？

つーかｚｅｐとか興味無いから違う話題にしてくれ。

【鉛の】Ｌｅｄ　Ｚｅｐｐｅｌｉｎ【飛行船】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1042549290/l50

>>559
「ZEPを理解できないアフォが多い」とか言うのはお前がZEPを好きだからってだけの事だろ。
ZEP嫌いでも音楽をよく聴く人間は、「理解するもんなんて大してない」と言うだろ。
お前はそういう人間をアフォって呼ぶのか？
あと、556の後半はお前にじゃなくて、このスレ全体に。

>お前はそういう人間をアフォって呼ぶのか？

アフォだね。アフォ。氏んだ方がいい。

こいつぁ相手にするだけ無駄だぞ

>>561
１億枚売ってる割にはスレ伸びてないね。人気の無さがわかる。
グレイみたいにただ売っただけで何も残ってないんでしょう。
日本でも聞いたことないし。

一日やってたのか…

ＺＥＰは人気ありません。グレイ並の糞です。

じゃ、ZEPはクソという事で終了！！！
スレの主題に戻ってもクソな議論しかないんだけどね

ＤＶＤほすいなあ。いつか買おう。

俺も

316 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：03/07/30 11:07 ???
おいおいおいおいおいをい！！！！！

お前らＺＥＰ知らなくていいなんて本気でいってるのか？
ロックの王道で基本中の基本だろうが。天国の階段とかパーでも知ってるだろ。
もう常識の問題だよ。バンドしようってヤツがＺＥＰ知らないなんて恥だろ。
ＺＥＰも知らないなんてバカにされちまうぞ？2ｃｈにはド素人しかいないのか？

晒しアゲ

>>571
>>572
お前、そんな事してるヒマがあればZEP聴いてみろよ。
好き嫌い関係なく、とりあえずどんな音出す奴らか把握しとけば
そういう事はもう言われなくなるんだから

ｚｅｐはストーンズと同じでクソなんでもう二度と聴きたくない。
はい。ｚｅｐの話題終了。

316 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：03/07/30 11:07 ???
おいおいおいおいおいをい！！！！！

お前らＺＥＰ知らなくていいなんて本気でいってるのか？
ロックの王道で基本中の基本だろうが。天国の階段とかパーでも知ってるだろ。
もう常識の問題だよ。バンドしようってヤツがＺＥＰ知らないなんて恥だろ。
ＺＥＰも知らないなんてバカにされちまうぞ？2ｃｈにはド素人しかいないのか？

ＺＥＰ厨はジャズ厨以上に痛いな。

　　ZEPのCDは�W以外全部駄作。

ZEPは仲良し。

>>188
いや、ちんこを髪でって時点で充分変態と思われ・・・

誤爆ｽﾏｿ・・・

J-POPｦﾀが一番悲惨だろ・・。ゴミしかいねぇ。
どうせB'zみたいなチョンバンドでも崇拝してんだろ。

ほぅ・・・・貴様Ｂ’ｚをチョンバンドというか・・・・。

松本はモロチョン顔。だからどうって訳じゃないけど。

今回のＰＶ見てないだろ！！
楽器屋の店員ハマリスギ！！
あんなに一般庶民がしっくりくる世界的アーティストはレアなんだぞ！（？

松本のギブソンのシグネチャーのＬＰボディーが綺麗だぞ。

そんな話してんじゃねー！！
志村とどうやって区別するかどうかだ！

志村って何？意味わからん。

>>586
志村と比較すんじゃねーよ！！
志村が可哀想だろうが！！

後な、髪の毛の多い方が松本だ。
相違点はそこだけだ。

ZEPはビズアル系

ＺＥＰは確かに元祖ビジュアル系だ。
ルナシーやＸのルーツはＺＥＰだって雑誌に書いてあった。

>>590
どの雑誌だよ？

>>591
ギターマガジンだと思う

「歌わんのか！」
このｷﾞｬｸﾞわかるかな

リアルポンキッキー

このギャグ分かる人いるかなぁ？

　(　　　(.　）
　　　　　. -‐　） ‐- .
　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　　　　i ヾ:;_　　　｀_,.ン|
　　　　l　　　￣￣...:;:彡|
　　　　}　　. . ...::::;:;;;;;彡{ ＿∧
　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|･ω･`）
　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{　 /U
　　　　!,　　　 . .:.::;:;;;彡j 　|
　　　　　ト ,　 . ..,:;:;:=:彳 ∪
　　　　　ヽ､..　....::::;;;ジ

>>590
ZEPはHR/HMのルーツだから
元祖といやぁ元祖だが。

ソウルとかやるバンドは昔の曲ばっかやってる気がする。
こういうジャンルでいきなりオリジナルばっかやる奴珍しいよな。
というか、むしろ客もコピーを、つうかカバーを期待してくると思う。
前スレの615はロックの分野でだけ話してたのかな？

誰もいきなりオリジナルからやる香具師なんておらんて。
バカじゃあるまいし、その話何回ループさせりゃ気が済むんだ？

ウホッ！

600げっとじゃ〜〜〜！！！（ﾌﾟ

とあるコピーバンドにヘルプで参加した時・・・

自分なりにパターンを崩したり違うフレーズを入れて弾いてたら、
「元の曲に無いことはしないでください」と言われた。

「え？ 今のマズかった？ 全然オッケーだと思うけど？」と言ったら

「俺らは○○の曲をやってるんです！ 同じにしてくれないとダメです」
と返された。

しかし全員ヘタ、脳内ではなりきってやってるつもりかもしれんが・・・

ZEP厨とヒスコレスレに毎日来て人に絡んで荒らしていくコピぺ
バースト厨って視野狭窄な厨房っぷりがそっくりなんだが同一人物じゃねえの？
符号がぴったりと。

さすがに６００まで行くとみんなﾏﾀｰﾘしてきたな。
兄弟喧嘩の様相を呈してきたね

>>601
可哀想だね・・・

>>576
ジャズに厨は居ない罠

>>601
なんかその現場が容易に想像付くな。
ボーカルだけはライブバージョンとか言って違う歌い方してるんだろ？（ｗ

>>605
ジャズって勘違いの痛い奴ばっかじゃんｗ
ジャズ房みたいな奴が一番嫌い。

>>601
余計なことすんなよ。お前の崩したプレーがそれより上行く訳ないんだから。

>>601
当たったコピバンの運が悪かったな。
俺は前にコピバンと対バンしたけど（こっちはオリジナルで）、
俺ら最初だったんだけど、あっちの演奏は結構すごかったよ。
まぁ最初はハイスタのコピーだって聞いて「げっ」って思ったけど、
実際の演奏は上手くまとまってた。「すごく上手い」って言ったらウソだけど、
安定してたって感じだな。Voもハイスタの奴より少しは英語上手かったし。

>>605
＞ジャズに厨は居ない罠
それが「ジャズは時代錯誤オヤジしかいない」っていう意味なのか、
「ジャズはみんな大人な人間」っていう意味なのかどっちだろう。
後者だったらやめといた方がいいぞ。ジャズヲタが嫌われる原因の一つだ。

つーか>>601の「違うフレーズ」がそのバンドに負けず劣らずの下手糞さだったら納得。
601は「自分が下手なフレーズを弾いて曲を崩しちゃってる」という可能性は少しも考えないのか？
下手なバンドと下手な601、お互いが下手糞なのに気づかず貶し合ってるのは恥ずかしいなｗ

>>608
前者です。厨房はジャズ自体耳にしないだろうと。一部の例外を除けば。

「ルナシー」ってよくバンド名にできたな。
誰も反対しなかったのかね。

>>611
ムナシー

ヤラシー

カナシー

124 名前：ドレミファ名無シド 本日のレス 投稿日：03/08/01 02:12 ???
あらら、帰ってきたら結構レス伸びてるね。
>>95
＞ブルース進行は表現方法。
大事なのは「何を表現したいか？」だって言ってるだろ？

日本人が英語でブルース唄って一体何を表現するんだよ?
勿論ネイティヴじゃないし、通常の会話すらできないやつがさ。
善意に解釈して、リロイ・ジョーンズのいう「ブルース衝動」とやらが
仮にそいつに取り付いたとしても、そいつは衝動（まあ創作衝動と言ってもいい）
を表現の域まで昇華しきれてないだろ？　様式そのものの中にある種の価値を
多く認める尿弦形式の場合、表現者は常に自分に問い直していく慎重さがいると思うよ。
だからここにいるような、生齧りの知識をふりまわす中途半端なブルース厨が
でてくるんだよ。　「黄金の１２小節」　なんだ、ソレ？（ｗ
９５がそうだと言ってるんじゃないぞ、誤解すんなよ。

ぱぱぱだぴょーん

>>615
>日本人が英語でブルース唄って一体何を表現するんだよ?
>勿論ネイティヴじゃないし、通常の会話すらできないやつがさ。

すげーな。


>>616
？？？

ジャズジャズうるせーよｦﾀども、よくそんな雑音きけるな
ﾎﾝﾄいらねー。お前らの耳が悲劇だよ（ﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｹﾞｹﾞ

>>618
ロックよりはマシ。

毎日ギター練習を３０秒程度で終えている俺に
負けているオマエラ。哀れです。(藁

どうもおまえらはテクだけって感じで
俺みたいにテクもあってメロディアスなソロ弾けないんだよなー。
凡人が弾くただ速いだけのギターソロ。
天才が弾く構築されたメロディアスなギターソロ。

俺が２番目な訳だ。わかったら席はずせや。
こんなクソスレ立ててんじゃねーよ。

縦読み？

社会にとって全く不要であるためにｺﾞﾐでしかない
ｼﾞｬｽﾞｦﾀはクソスレたてんな！「未来の構成家へ」ってｳﾞｧｶじゃねーの。

お前らが更生しろっての

ロッ糞

>>620 ならそのソロとやらを聞かせてみろや

>>619
ジャズヲタって「頭いい」とか「高学歴」じゃなかったっけ？
それなのにいえる事が「ロックよりはマシ」？？
高学歴さんの反論がそれですかｗ

漏れは>>619ではないが自信をもって言える事がある。



　　　　　　ス　レ　違　い　だ　。

ジャズオタのオリジナルは自己満足でしかない。

>>625
おまえ勝手なこと並べ立てて
なにいってんだ？
　

自己満足じゃないオリジナルなんてあるのか？

コピバン>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>ｼﾞｬｽﾞｦﾀｵﾘｼﾞﾅﾙ

やっとスレタイらしいコピ厨が現れたな（ｗ

630 名前：ドレミファ名無シド ：03/08/01 16:27 ID:???
コピバン>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>ｼﾞｬｽﾞｦﾀｵﾘｼﾞﾅﾙ


晒しage

程度低いオリ曲聴くなら、コピ聴いてたほうがいいよ。

コピー聴くなら、オリジナルの音源きいてたほうがいいよ。

海賊版は（・∀・）収入源ﾆﾀﾞ!!!

　
　　　　　　　　　　　"STEEL DRAGON"は最高のバンドだぜ！！　　　

　　

オリジナル？どうせｸｿ曲なんだろうが。うｐしてみろや、ｸｽﾞたちよ。
まあ、無理だろうけどな。人様に聴かせられないようなｸｿ曲だからな。

他人の評価がわかるいいチャンスだぞ。

ジャズってなんですか

まあ聞く側にしてみればオリジナルでもコピーでもなんでもいいよ。

そうか？漏れはどうせ聴くならオリジナル音源（本物）の方がいいけどな。
わざわざ劣化コピー聴きたくないよ。

ジャズがお洒落とか頭いい奴が好むっていうのはよくわからないけど
ホントに最初の頃、ジャズ、ブルースっていうジャンルが誕生した頃に
その音楽を好んでいたのは、高学歴とかお洒落な人ではなく、今でいうパンク好きな
若い兄ちゃんって感じだったんだってさ。
薬にアルコールに女。それにジャズ（今でいうロック？みたいな感じ）。
その頃のジャズミュージシャンは何故かみんな薬の大量摂取でODしたり
飲酒運転で亡くなったり・・・。要するにならず者と呼ばれる人達がやっていた。
日本では何故か、ジャズは坊ちゃんとか頭よさ気な奴とかが好むみたいだけど
不思議だね。ジャズだってロックとかパンクとかと同じ音楽なのに。

時代ですよ

>>641-642
うんうん。わかるわかる。でもな。



　　　ス　レ　違　い　だ　。

>>637
大口叩く君の劣化コピーうpｷﾎﾞﾝﾇ。

折角だからコピー元のオリジナル音源もうpしてもらうとありがたいな（ｗ

から揚げ

640だけじゃ煽り足りなかったのか？ｗ

っていうか、音楽神は定期的に出頭せいや！

>>641
ジャズやブルースの方々がクスリや酒をやりまくってたのには別の理由も。

その日暮らしを続けるには、金をかせがなければならない。
しかし、ジャズバーや路上で貰える金は、おひねり程度。
その為、何十時間もぶっ続けで演奏しなければならなかったので、薬を利用した。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

誰もうｐせんの？オリジナル聴かせろ。コピも聴かせろ。

山崎渉&ぼるじょあの威力だというのか…！！

と、言う事で

>>1と>>637は逃げましたとさ…（ｗ

>>637晒しage

漏れたちクラシックをやる人間はめっさ「コピ−」をしてることになるんだけど…
しっかりカネとるし。新しい表現（解釈）いれるとクレーム来るし。
ロックやジャズやる人から見ると、逝ってﾖｼ！　なのかなぁ。
数年に一度のショパンコンクールなんかは、その筋の人は注目するし、
結果は日本人の活躍の有無に関係なく、大手の新聞に出るけど、
こういうのはイタくないのかな？

>>654

過去ログくらい読めボケナス
スレタイも読めんのか厨房
ショパンコンクールにバンドが出るんか低脳
消えろ

>>654
＞新しい表現（解釈）いれるとクレーム来るし。

完全な再現など誰も望んでいないし、不可能。（時空間がそもそも違う）
独自解釈なしに、楽曲を再現して何が面白いのか？

逸脱と勘違いしているのか？

まあ逸脱にせよ、それなりの根拠があれば
あながち否定仕切れる物では無いでしょうが。

ナマモノですから、取り扱いには十分ご注意ください。
ってことでしょ。

再現・模倣は実物と似て非なるもの。
だからこそ自己表現すべき。

クラから見ればロッ糞は楽よね。
客も演奏者も厨房だから、テキトーでいいし。

コピーでもオリジナルでももうどっちでもいい。
ロックに関して「デブ」だけは勘弁してください。見られたもんじゃない。

オリジナルうｐﾏﾀﾞｰ?

ｵﾘｼﾞﾅﾙ曲作ってる人は逃げたらしいよ

劣化コピーうpﾏﾀﾞｰ？

劣化コピーしてる人は逃げたらしいよ

>>655
お前が過去ログ読んでこいよ、ﾎﾞｹナス。

ｸﾗｼｯｸがｵﾘｼﾞﾅﾙ曲をやらんのはなぜｵｯｹｰなのか。
ﾛｯｸだとなぜNGなのか。

これをちゃんと説明できたやつは一人もいねえぞ。

ひとりもな。

いたとしたら、ﾚｽ番示してみろや。

自分が答えられない質問に「過去ログ嫁ぼけ」で返すのはこのｽﾚの常套手段ってことが気付かれねえとでも思ってんのかﾎﾞｹ。

マジレスすると「クラシック」は表現力を重視する音楽なんだな。
クラシックは如何に譜面上の記号で情景を表現できるか？ってのが重要視されてる。
始めから目的が違う音楽を比較に出しても無意味。

ついでに言えばこのスレは「コピーバンドの悲劇」
クラシックやってるのは「オーケストラ」

自信をもってスレ違いといえます（ｗ

>>665
すっきりした回答ありが�d

>>664
一生懸命かんがえたんだよね。　がんばったね。
またいいことあるさ。　

全然答えになってねえよ。馬鹿。

表現力重視がどうして既成曲ってことになるんだよ。
ﾛｯｸで表現力重視の曲やりゃあ、文句ねえのか？ぼけ。
ｵﾘｼﾞﾅﾙ曲で表現力を重視しちゃいけねえのか？関係ねえだろ

それから、ｺﾋﾟﾊﾞﾝの存在価値を示すために、ｸﾗｼｯｸあげてんだよ。
スレ違いじゃねえよ。ﾎﾞｹ。ごまかすな。

>>667
そうか…。出来る限り解りやすい文章で書いたつもりだったんだが…。
残念だ。それでも厨房には理解できなかったんだね…。

クラシックは表現力重視。
コピーバンドは再現・模倣重視。

この時点で目的が全く違う事に気付けない>>667が哀れだ…。

お前が理解できてねえ事にも気付いてねえのかよ。
脳障害だって。病院でCTスキャンしてもらってこいよ。
>>クラシックは表現力重視。
>>コピーバンドは再現・模倣重視。

こいつは聞いたって。さっきのﾚｽと何も進歩してねえよ。

表現重視なら、なんで既成曲でいいんだよ？あ？説明してみろ。

おれが分かりやすく例えてやるよ。

ピアノの発表会で
バッハ弾いたやつはOKで、ビートルズ弾いたやつはNGなのかよ？

アコギで
天国への階段ひいたやつはNGで禁じられたあそび引けばOKなのかよ？

その差を説明してみろﾎﾞｹ。

>>667
パソコンの画面の左側をみてごらん。

ほら、いま覗いてる板の２個下に「クラシック」ってあるのが見える？

つまり、土俵が違うってこともわかってくれたよね？

夏だから頭の病気にはじゅうぶん気をつけてね。

じゃあね。

>>699
漢字勉強しなおせ。

>>670
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ｴｯﾅﾆﾅﾆ?ﾋﾀﾞﾘ?

本格的なアフォか。

わざわざ>>665で
>クラシックは如何に譜面上の記号で情景を表現できるか？ってのが重要視されてる。
って書いてるじゃん。曲よりも表現なんよクラシックは。読解力ないね喪前。

つーか
>始めから目的が違う音楽を比較に出しても無意味。
で喪前はコピバンの存在価値とやらを示す為にクラシックの話してんだろ？

>ｵﾘｼﾞﾅﾙ曲で表現力を重視しちゃいけねえのか？関係ねえだろ
なんだそりゃ？確かに関係ない罠（ｗ

>ピアノの発表会で
>バッハ弾いたやつはOKで、ビートルズ弾いたやつはNGなのかよ？
意味が全然解らんが、選曲はＯＫだと思うぞ。評価は別として。

>アコギで
>天国への階段ひいたやつはNGで禁じられたあそび引けばOKなのかよ？
これは本格的にｻﾊﾟｰﾘ訳わかめ。どういう取り方でＯＫ、ＮＧになってるのか説明してくれ。

クラシックは最近の音楽のように本物となるものがないから
自分なりの楽譜の解釈や表現のつけ方によって
その人なりの演奏が確立される。
テンポも♪＝120などではなくＡＬＬＥＧＲＯなどで表記されるしね。

別に最近の曲を弾くときに自分なりの表現を重視してもいいのだけれど
多くの客は、「本物と違う」とぐらいしかおもわないのでは。
アレンジごと変化させなければそれほどの変化は感じられない

いろんな話題が出るねぇ。
たくさんいた（気がする）アンチコピバンはどこいったんだろ。

めしから帰ってきたら、入れ食い状態で笑ったよ。
お前らよっぽど、暇人なんだなｗ

>>667>>669のメール欄みてみ。

ばーーーーーーーーーーかｗ

惜しいな。>>664の時点で釣っておけば完全勝利だったんだがな。

傍から見てるとおまいの負けだ。

反論できずに急に釣りに切り替えたのがモロばれでつ。ｶｺﾜﾙｲ

アンチコピバンは一人の自作自演。

何かよく分かりませんが、
ここにティッシュ置いときますね。

　　_,,..i'"':,
　 |＼`､:　i'､
　 .＼＼`_',..-i
　　　.＼|_,..-┘

このおバカちゃんたちは何をそんなに興奮しているの？

>>679
ありがとう。

夏ですから。

>>676
晒しage

このスレは>>676の馬鹿さ加減を晒すスレになりました。

アンチコピバンの自演が痛すぎるな（ｗ

横レスすまんが、機材、衣装、振りマネ、表情マネまでして他人の曲やってる奴ら
ホントーの本気で
ロックのコピーバンドやってる自分≠クラシック演奏者って思っているの？

正気かよ？

いいか？ｸﾗｼｯｸは別だとか言ってるﾎﾞｹｶｽ野郎
全然説明しきれてねえことにまだ気付かねえのかよ？

>>クラシックは如何に譜面上の記号で情景を表現できるか？ってのが重要視されてる。
>>って書いてるじゃん。曲よりも表現なんよクラシックは。読解力ないね喪前。

はあ？ｸﾗｼｯｸは曲より表現？？本気かよ？馬鹿？
ｸﾗｼｯｸじゃ、作曲者はたいした価値はねえと？。ｸﾗｼｯｸｽﾀｲﾙのｵﾘｼﾞﾅﾙの作曲はあんまり意味がねえとでも言うのかよ？
ｸﾗｼｯｸのｺﾝｻｰﾄにはみんな曲聴きにいくんだろが？曲がなくて表現も何もねえよばか。

音楽を演奏するってことにｸﾗｼｯｸもﾛｯｸも変わりねえよ。
変な固定観念でガチガチだな、お前の脳みそは。

クラシックは曲の背景にある情景まで想い起こさせるような演奏が必要となる。
当然表現力も必要だ。
ロックはそこにあるメッセージ性が全て。判りやすさも聴き方も違う。
性格が全く異なる。

例えるなら
　クラシック　＝　絵画
　ロック　＝　週刊少年ジャンプのマンガ

クラシック＝絵画はそれ自身を理解するのに深い洞察力が必要
　　（聴衆側にも経験と能力が求められる、リア厨じゃコンサート中に寝ちゃうだろう）
ロック＝マンガは誰にでも理解できる
　　（リア消防厨房からいい年こいた大人までがそれぞれ楽しめる）

>>687
仕方ないよ。屁理屈言うしか脳のない奴ばかりだからね（ｗ

>>687
コピーの大切さがわからん香具師のオリジナルなんて糞。悔しかったら
うpしてみろってんだｳﾞｫｹ。本当にこのスレは馬鹿
ばっか。
氏んでいいよ。マジで（ｗ
いいか？クラシックとロックの共通点もわからん奴は音楽
なんてやる必要ない（ｗ

マ・・・・マガジンは・・・・？

>>クラシックは曲の背景にある情景まで想い起こさせるような演奏が必要となる。
>>当然表現力も必要だ。

それが固定観念だっての。
簡単で分かりやすい曲だってあんだろ？
音楽あんま聞かない奴だって、ショパンやシューベルトの曲聴きゃ一緒に口ずさめるようなのだってある。


>>ロックはそこにあるメッセージ性が全て。判りやすさも聴き方も違う。
>>性格が全く異なる。

ｱﾌｫ？決め付けんな。ｻﾞｯﾊﾟの「グレゴリー・ペッカリー」でも聴いてみろよ。

好きな曲を弾く。これはﾛｯｸもｸﾗも関係ねえって。
ｸﾗｼｯｸにも簡単な曲難解な曲ピンキリなんだから、下手な事いうなよﾎﾞｹ。

>>692
だから、表面的な言葉尻だけであーだこーだ言わずに
「絵画」と「ジャンプのマンガ」の違いを考えてみろよ。
夏厨は思考レベルが低いからな、こっちが合わせてやるのも疲れるんだよ。

クラシックは情景を思い描く物であって口ずさむってのは…（ｗ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz06.html

>>だから、表面的な言葉尻だけであーだこーだ言わずに
>>「絵画」と「ジャンプのマンガ」の違いを考えてみろよ。

言葉尻じゃねえだろ？絵画と漫画ってのはお前の脳内だけの決まりごとなんだからよ。
妄想しすぎだよ。

仮に絵画だとしたら、なんでｵﾘｼﾞﾅﾙじゃなくてもいいんだよ。
説明になってねえってボケ。小学国語やりなおせよ。

わかってんのかよ？そもそも、いいとか悪いとか誰が決めんだって？

「はい、これはｸﾗｼｯｸですからｺﾋﾟｰでもｵｯｹｰです。」
「はい、これはﾛｯｸで、ｺﾋﾟｰですね？NGです。」

誰が何の権利があってそんな事言えんだよ？？馬鹿？

そもそも俺はコピバン擁護派なんだが。
で、そもそもクラシックとロックを同列で語るのがおかしい、と言っているのだが。
何を勘違いしているのだ？

漏れは>>696が何を主張したいのかｻﾊﾟｰﾘわからん。

どっちでもいいって。
ｺﾋﾟﾊﾞﾝもｸﾗｼｯｸやんのも一緒だよ。

同列で語るなとかｴｺﾞでしかねえよ。

ELPとか普通にバルトークやコダーイ、ムソルグスキーをﾛｯｸに取り入れてる。

演奏することになんで敷居を設ける？？なんの違いがあるんだよ。

つーかよ、ｽﾚの流れ読めよ。

「ｺﾋﾟﾊﾞﾝはNG」
↓
「じゃあｸﾗｼｯｸは？あれだってｺﾋﾟｰだろ？」
↓
「ｸﾗは別だぼけ」
↓
「同じだ、ぼけ」←俺の主張

ｸﾗは別とか言って、コピー擁護派はヤヤコシイからでてくんなボケ

誰も「演奏する事」に敷居なんて設けてないない罠（ｗ

しかしロックとクラシックでは目的が明らかに違うと言って見るテスｔ

・コピーバンドはOK
・クラシックとロックは同じ音楽であるが同列で語れない

ならｽｷｰﾘするやんｗ

＞ELPとか普通にバルトークやコダーイ、ムソルグスキーをﾛｯｸに取り入れてる。

だーかーらーELPがそれだけやってあの評価されてんのかよと

マジレスすると

バンドでのコピーとクラでいうコピー？は全く目的が違う。

バンドのコピー＝音を再現。
クラのコピー？＝譜面を表現。

この意味の違いがわからん奴は逝ってよし。

　　 ||　　 ⊂⊃
　　 ||　　∧ ∧
　 　|| 　( 　 ⌒ヽ
　∧||∧　∪　 ﾉ
（　 ⌒ ヽ彡 Ｖ
　∪　　ﾉ　ﾌﾜｰﾘ
　　∪∪

マガジンは・・・・・？

704 名前：ドレミファ名無シド ：03/08/04 17:26 ID:???
バンドのコピー＝音を再現。
クラのコピー？＝譜面を表現。

馬鹿不思議発見

クラの譜面見た事ない奴ﾊｹｰﾝ（ｗ

そんな奴めずらしくもないと思うが。

その時点でクラの話題出すのが間違ってると言って見るテスｔ

>>バンドのコピー＝音を再現。
>>クラのコピー？＝譜面を表現。

すげー馬鹿。
譜面の意味わかってんの？
昔は紙に書くしか曲の伝達手段が無かっただけだボケ。
要するに譜面はただ作曲者の意図を伝えるだけの手段でしかねえんだよ。

譜面が効率よかったら、ﾛｯｸやｼﾞｬｽﾞでも譜面を使うって。
譜面が特別なもの捉えてる時点で音楽なーんも分かってない証拠。

譜面見た事も無い癖にクラシックがどうとか吼えてるのか。
マジ厨房だな。

参考までに、クラシックの譜面にはTAB譜はないですよ。

>>712
おまえが一番厨房だよ。
譜面の目的は、意図された演奏の仕方を的確に伝えることだ。
それ以上でもそれ以下でもない。

ｸﾗの譜面が特別？？ばか丸出し。

>>712

　　　　／￣￣￣￣￣ ＼
　　 ／　 / ＼,, ,,／ヽ　　 ＼
　 / 　　ｲ　..●||●　ト|||　　ヽ
　 |　／　ヽ__ノ ヽ__ノ 　 ＼　|
　 |　| 　　　 　●　 　　U..|　.|　・・・・・･･･まじ。
　 |　|U　　/￣⌒￣ヽ　　|　 |
　 ＼ ＼　| ｌ~￣~ヽ　|　／ ／
　　　＼ ＼ ￣~￣. ﾉ／ ／
　　　　(￣￣￣￣￣￣)
　　　　 ￣￣ ○ ￣

クラは効率云々で譜面使ってる訳ではない罠（ｗ

バイオリンってTAB譜なしでどうやって弾いてんだ？

つーかクラのコンサート見た事ない厨房がクラ語って何が言いたいのよ（ｗ

>譜面が効率よかったら、ﾛｯｸやｼﾞｬｽﾞでも譜面を使うって。

使ってますが何か？

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>>715
他に何か意味あんのかよ。ｗ

じゃあなんでクラシック走者って、みんな座って譜面ぺらぺらめくりながら
弾いたり吹いたりしてんの？
構成も覚えられないほど頭悪いのか？大丈夫なのか？奴らは。
ロックで譜面見ながら座って弾いたら笑いものだぞ。

>>721
お前それ以上喋らない方が良いと思うよ……。

711 ：ドレミファ名無シド ：03/08/04 18:00 ID:???
>>バンドのコピー＝音を再現。
>>クラのコピー？＝譜面を表現。

すげー馬鹿。
譜面の意味わかってんの？
昔は紙に書くしか曲の伝達手段が無かっただけだボケ。
要するに譜面はただ作曲者の意図を伝えるだけの手段でしかねえんだよ。

譜面が効率よかったら、ﾛｯｸやｼﾞｬｽﾞでも譜面を使うって。
譜面が特別なもの捉えてる時点で音楽なーんも分かってない証拠。


ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

ピアノやってたんで一応楽譜は読めるけどギター弾く時はタブ譜見るよ。
単純に効率の問題で。

>>722
お前それ以上喋らない方が良いと思うよ……。

>>721
ﾎﾟｶｰﾝ

>>724
なるほど君のクラシック云々の話はそこから来てたのね（ｗ

クラシックピアノ＝クラシックか…。




　　　　　　　　　　　お　め　で　て　ー　な　（藁

>>727
すいませんが人違いですよ。

クラシック＝芸術
ロック＝ショウビジネス

>>729
ｸﾗｼｯｸだってﾋﾞｼﾞﾈｽだが･･･金払わないでCD買えんだっけ？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>730
芸術性に対価を支払う行為と、ショウビジネス＝娯楽に対価を支払う行為の
意義の違いはわかるよね？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

クラもコピーだって思うんならクラやってる香具師に聞いてみな。

「クラでもロックでも同じコピーには違いないよな？」って。

間違いなく相手にされないから（Ｗ

>>732
ｸﾗｼｯｸも娯楽だよ。
馬鹿かよ？
ﾌﾞｯﾌｧって知らねえか？みんなオペラ見てゲラゲラ笑うんだよ。

今度はオペラですか。話題が豊富な厨だな君は（ｗ

娯楽を芸術の域まで昇華させたものがクラシックな訳ですが何か？

>>732
真性のアフォか？

芸術＝娯楽、芸術＝エンターテインメント。

わかるか？

738 名前：ドレミファ名無シド ：03/08/04 18:37 ID:p3U0T1i4
>>732
真性のアフォか？

芸術＝娯楽、芸術＝エンターテインメント。

わかるか？


ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

高尾山は芸術だ。何故なら俺にとって山歩きが娯楽だから。

>>739
芸術、絵画にしろ音楽にしろ、
客の目と耳の肥やしのためのものだろ？それに命をかける人がいても、
結局は客に良いものを見せるっていうのが目的。客の目・耳の肥やしな。

芸術＝娯楽。　理解したか？

>>738
それは客観的に見たらの話だろ。芸術家は違う罠（ｗ

自称エンターテイナーが芸術とは思えません

しかし、気持ち良いくらいどんどん脱線していくな（藁

>>742
どんな娯楽も、与える側には本気（ほとんどな）。

げいじゅつ 0 【芸術】
(1)特殊な素材・手段・形式により、技巧を駆使して美を創造・表現しようとする人間活動、
およびその作品。
建築・彫刻などの空間芸術、音楽・文学などの時間芸術、演劇・舞踊・映画などの総合
芸術に分けられる。


(2)芸・技芸。わざ。
「凡(およそ)―は、…切差琢磨の功を積まざれば、その極に至りがたし/読本・弓張月（前）」


ごらく 0 【娯楽】
（名）スル
心を慰め、楽しむこと。また、そのような物事。笑い、喜ぶような楽しみ。
「―室」「―施設」「極楽の浄土に抜苦―するが如し/千山万水（乙羽）」

誤字ｽﾏｿ

与える側には本気→与える側は本気

>>741
じゃ何か？
テツ＆トモは芸術家なのか？
出川哲郎のくだらないギャグが芸術？
ＡＶ女優は芸術家か？

「脱線させつつ釣る」という練習

>>748
ある意味芸術家。

何が本気と言いたいのか解らん。

それとコピバンがどう繋がるんだ？

まさかコピバンで与える側に本気とか正気ですか？（ｗ

>>746
辞書引いてくれてどうも。

＞技巧を駆使して美を創造・表現しようとする人間活動、 およびその作品。
「美を創造」って書いてあるよな。
「美」を何と定義するか？心が慰められ、楽しめるものは「美」だろ。
というわけで↓

＞心を慰め、楽しむこと。また、そのような物事。笑い、喜ぶような楽しみ。
「娯楽」に通ずる。

芸術家は、娯楽を作る。もちろん本気の姿勢でだけど、その産物は「娯楽」だ。

>>752
あんた古本屋に行って本買ってきなよ。
「美学概論」
って本。偏差値高い大学の近くにある古本屋なら大抵売ってるから。
話はそれからだ。

つーか、何でコピ厨は屁理屈好きなのかな？

コピーは重要って事は証明されたんだから良いじゃん。

コピバンの存在意義は微妙だけど。（ｗ

なんにせよ、屁理屈こねる事しかできない厨房には
「創造」の世界は無縁の話。

>>751
コピバンとは関係ないね。
上の方で「クラは芸術、ロックはショウビズ」とかバカな事言うクラ厨がいたからツッコミいれただけ。

スレ違いｽﾏｿ

だからZEP聴けよ。それで全て解決すっからよ。

屁理屈にもなっていない必死の自己弁護だからあっさり破綻するw

>>758
破綻？それじゃスレ違いの話題を延々と続けろって事か？

あのぉ、白熱しているところ申し訳ないですが、
プロアマ問わずオリジナリティのあるバンドって？あまり、思い浮かばないんですけど。。。
いくつか例を挙げて頂けませんか？

>>756
あながち間違ってはない罠（ｗ

>>760
君にとってのオリジナリティとは何ぞや？

川崎を上回る今年最大の祭り！！
田代まさしを、ベストジーニストにして社会復帰させてあげよう！

□ベストジーニスト賞 2003年□
現在、「田代まさし」27位。
マーシー・・・（￣＿￣）
◎投票結果
http://www.best-jeans.com/count/index.html
◎投票フォーム（一人一回 制限）
http://www.best-jeans.com/present/bj2003.html

原則、"田代まさし"で投票。
女性は"小倉優子"あたりを
　　　　　　　　　　　　　

>>760
ウェザーリポート

クラもロックも芸術であり娯楽だよ。
方向性は違うけど。

>>760

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1059544688/l50

クラシックとロックの根本的差異。

クラ・・
王侯貴族や時の権力者をスポンサーに
明確なスタイルを持つ作者が現れたことで、
これの、模倣・引用・流用が或る意味許認可制となる。

引用・流用しても、独自性を認めてもらえないので、
模倣再現が主流と成る。

その、模倣再現の技術に時間と共に磨きがかかる。

・・・やがて芸術の域に達する（再現者も）


ロック・・
反戦・反権力・反秩序等にシンパシーを感じる
「若者」を騙ったマスコミをスポンサーに
明確なスタイルを持つ作者が現れたことで、
これの、模倣・引用・流用が或る意味やり放題となる。

模倣再現しても独自性を認めてもらえないので、
引用・流用が主流と成る。

その引用・流用を糊塗する技術に磨きがかかったものが
「オリジナリティー」と称される。

・・・やがて（以下略

クラってどうやってリズム取ってんだろね

ふぁ？指揮者いんだろ。　

なんでこんなにそれてんだ？　クラのオーケストラと胎盤するわけでもねえだろ？

需要の違い分かってますか？

(´-`).｡ｏO(浮き沈みの禿げしいスレだね…）

音楽神は何処いって？

664 ：ドレミファ名無シド ：03/08/04 11:11 ID:???
>>655
お前が過去ログ読んでこいよ、ﾎﾞｹナス。

ｸﾗｼｯｸがｵﾘｼﾞﾅﾙ曲をやらんのはなぜｵｯｹｰなのか。
ﾛｯｸだとなぜNGなのか。

これをちゃんと説明できたやつは一人もいねえぞ。

ひとりもな。

いたとしたら、ﾚｽ番示してみろや。

自分が答えられない質問に「過去ログ嫁ぼけ」で返すのはこのｽﾚの常套手段ってことが気付かれねえとでも思ってんのかﾎﾞｹ。

667 ：ドレミファ名無シド ：03/08/04 11:46 ID:???
全然答えになってねえよ。馬鹿。

表現力重視がどうして既成曲ってことになるんだよ。
ﾛｯｸで表現力重視の曲やりゃあ、文句ねえのか？ぼけ。
ｵﾘｼﾞﾅﾙ曲で表現力を重視しちゃいけねえのか？関係ねえだろ

それから、ｺﾋﾟﾊﾞﾝの存在価値を示すために、ｸﾗｼｯｸあげてんだよ。
スレ違いじゃねえよ。ﾎﾞｹ。ごまかすな。



で、コピバンの存在意義とやらはどこにいったんだ？

クラとロックの技術の差は比較にならないから全く別もんの音楽だと思うけど
何か新作落語派と古典落語派の貶しあいみたいだな。
古典落語も初めは新作落語だった訳で…

クラも当時は録音技術が無かったから譜面を再現するしか方法が無かった訳で
当時から録音された音源が有れば安易に再現出来る耳コピをしたんじゃないの？

>>773
クラシックでオリジナル？
クラシックは古典と言う意味｡
過去に作られたものを演奏するのがクラシック！

あなたの言いたいのは交響曲の事だろ？
それなら今でもオリジナルたくさんあるよ｡

>クラも当時は録音技術が無かったから譜面を再現するしか方法が無かった訳で
>当時から録音された音源が有れば安易に再現出来る耳コピをしたんじゃないの？

クラを耳コピってアンタ…（ｗ

よく話が飛ぶスレだな。
ジャズやらZEPやらクラやら・・・・。

揚げ足取りが動き始めたかｗ

クラは音源を参考にしないで頑なに譜面だけでやると言いたいんだろうけど
有ったら絶対するって。

>>778
いやアゲアシ取りっつーかマジにそうだと思ってんのか？
何で今でもクラが譜面使ってるのか疑問に思わないのか？

録音技術出来てから、もう数十年経つんだよ（ｗ

過去の譜面を使って、当時の音を現在に復刻するのがクラシック。
クラシックとは人類の遺産の復元なんだよ。

要するに、設計図を基に当時の建築を復元するようなものだ。

建築物は図面さえあれば完成するのかというとそうではなくて、工法
や素材等、さまざまな要素が絡み合っている。
譜面を基にクラシックを演奏するのも譜面に現れない叙情表現や絶
対的な音質等、建築物の復元に等しくさまざまな要素が絡み合う。


流行を追っかける大衆娯楽であるロックとは次元が違うんだよ。
法隆寺とツーバイフォー住宅を比べるようなもの。

>>780
だったら何？？
そう思うなら一生法隆寺でも拝んでてくれ。
ちなみにおれは法隆寺より、ツーバイフォーの住宅が欲しいが。
スレ違いだから２度と来るな。

>>781
780はお前に「どっちが欲しいか？」なんて聞いてないと思われ
これだから厨房は・・・(ﾌﾟﾌﾟ

>>780
何か違うような気がするけど。
漏れはバンドで言う譜面の役割とクラの譜面の役割は違うって言いたかっただけね。

まぁこれ以上はスレ違いだから止めます。

俺もツーバイフォー住宅欲しいな。
建売でいいから。

>>781はキチガイだな。

クラシックとバンドは同列ではないってことでよろしいか？

それともまだわかんねーか？

表現者の立場からすれば、同列じゃないの?
手法の違いくらいしか思えないなぁ

列ってなに？？

音楽って列でくくるなら、同列としか言えんが。

随分とアナルの締まった奴がいるようだが・・・別に遊びでコピバンやるくらい許してやれよ
有料でやるのがどうとかいってるチョココロネがいるが、みんな納得して金払ってんのに第三者が口挟むなよ。
「イベントいったら対バンにコピバンがいた。謝罪と賠償を請求するニダ」とか言ってる奴は、コピバン演奏中は外なりロビーなり行ってろ。
そんなやつはあれだ、アナルにシールド挿してみろ。びっくりするほど（ｒｙ

>>779
バッカじゃないの？
クラシック音楽が出来た当時は録音技術が無いという話だろ。

>録音技術出来てから、もう数十年経つんだよ（ｗ
音源を聴けるんだったら参考のために名演と言われる演奏を聴くだろうよ。
クラの人は他人の演奏は全く聴かないのかよｗ
あほらし。

クラもロックもやってる物好きだけどさ。どっちも面白いんだもん。

クラだって名演と呼ばれる他人のＣＤなんかは聞くってば。
当然、参考にもするってば。耳コピだけで演奏はしないけど。
譜面ありき、指揮者の教えや表現ありきで、その上で他人の演奏を聞くけど。
俺はそうでもないが、純粋にクラやってるクラオタの仲間の家にいけば
ＣＤラックはそんなＣＤでいっぱい。
ロックオタがＣＤ溜め込んで聞き込んでるのとまあ一緒だな。

オリジナル、というのかどうかはわからんが、うちの指揮者が作曲したようなのとかもたまにやる。

何が言いたいかって、変にクラの敷居を上げてロックとは違うんだうんたらかんたら・・・
なんてのは正直やめてほすぃ。技術の差？楽器が違えば必要な技術も違うだけ。
複数の人間がアンサンブルするって意味では、バンドもユニットもジャズも吹奏もオケも合唱も
一緒だろ。音や曲の感じが違うだけ。細かい違い挙げたらキリないけど、そんなのに
意味があるとも思えない。
古いも新しいも有名も無名も他人が作ったも自分が作ったもない。
曲自体がいい曲かそうでないか（好きか嫌いか）、詰まるところそれだけだと思ってる。

>>773は正論だろ。誰も違いについてきちんと説明できちゃいない。

俺には>>773が正論とは思えない。
それこそ極論だ。
そんな決め付け、誰にだってどうにだって言えるさ。

そうか？誰にでも言えるよ、と言うことこそ、誰にでも言えること。
たとえは少し違うが、ヒット商品なんか出たとき、
「そんなこと誰だって考えられるよ」と言うやつ。ただの後付けでしかない。
ありそうでなかったということ、実際にそれを言ったという事実が大事なのだ。

＞ｸﾗｼｯｸがｵﾘｼﾞﾅﾙ曲をやらんのはなぜｵｯｹｰなのか。
＞ﾛｯｸだとなぜNGなのか。

実際にこの問いに対する数々の回答、俺もひとつも納得いってない。
クラとロックは技術的に違うとか、クラシックはこういうもんで
ロックバンドはこういうもんだとかいう勝手極まりない決め付けとか、
なぜそう言えるのか、というところが全く分からないのだ、具体的には。
だから現時点では、ＮＧではないのだと思うしかない、俺は。

共通点
・どちらも音楽である

違い
・需要
・クラシックはコピー主体？

>>775のいってるクラと交響曲は違うっていうのはあってる？

付け足しあったらよろしく。　一旦まとめましょうよ。まとまらんか？ｗ

>>793
＞ｸﾗｼｯｸがｵﾘｼﾞﾅﾙ曲をやらんのはなぜｵｯｹｰなのか。
＞ﾛｯｸだとなぜNGなのか。

お前はアホか。結論が出てるだろ。

クラシック　＝　古典楽曲を演奏する音楽の事・・・もともとクラシックとは古典楽曲(著作権切れ)のコピー
ロック　＝　コピーでは著作権侵害になり法的に認められない・・・コピー楽曲は自分オリジナルの著作物として発表できない


これが理解できないなら糞して寝ろ。

クラシック音楽の定義(大辞林)

一八世紀後半から一九世紀の初めにかけてヨーロッパで栄えた音楽。
最盛期は1780〜1810年代で、これに先立つ一八世紀中葉を前古典派
ということがある。ウィーンを中心としたことからウィーン古典派ともいう。
交響曲・弦楽四重奏曲、ピアノ-ソナタ、ソナタ形式などが完成された。
ハイドン・モーツァルト・ベートーベンらに代表される。古典音楽。

>>775は知ったか厨房だからｽﾙｰしろ。
ここでいうｸﾗｼｯｸとは、古いという意味ではなく、ｸﾗｼｯｸｽﾀｲﾙの音楽ってことだ。便宜上ｸﾗｼｯｸと言ってるだけ。
ｸﾗ＝交響曲な訳ねえだろ。ごく一部でしかない。

ｱﾏの交響楽団がよくホールでｺﾝｻｰﾄを開く。ドボルザークとかブラームスとか既成の曲でだ。
普通に金とってるよ。
（もちろん営利目的ではなく、ホールのレンタル量とかにあてられるんだろが。）

ｺﾋﾟﾊﾞﾝもそれと同じだ。金取りたきゃとりゃあいい。集客にひびくだけ。

・やりたいやつがやる。
・ききたいやつがきく。
・金払いたくないやつは見に行かない。

これだけだろ。

おはようございます。
今日も悲劇のはじまりです。

>>797
クラシック・・・コピーする楽曲に著作権が無い、クラシックの定義は>>796
→原曲をコピーしようが金取ろうがコピーする人の勝手

ロック・・・コピーする楽曲は著作権で保護されている
→著作者やJASRACに金払わずにコピーして金を取ったら犯罪


まだ理解できないの？

>>797
＞ここでいうｸﾗｼｯｸとは、古いという意味ではなく、ｸﾗｼｯｸｽﾀｲﾙの音楽ってことだ。
＞便宜上ｸﾗｼｯｸと言ってるだけ。

勝手にお前の便宜に図るなよ。
明確に>>796で定義されてるだろう。定義に従え。

>>800
定義は分かったって。
じゃ、ショパンやベートーベンのようなピアノ曲や交響曲を現代で作曲して演奏したとしたら、
それはﾛｯｸになるのかよ。
”ｸﾗｼｯｸのような形態の音楽”とか言うのが面倒だから、”ｸﾗｼｯｸ”とあくまで便宜上使ってるだけだ。
こんなとこ揚げ足取ったって、本筋となんにも関係ないぞ。

それから著作権だけどな。

●営利を目的とせず、観客から料金をとらない場合は、著作物の上演・演奏などができる。ただし、出演者などは無報酬である必要がある。

だそうだ。↓ソース

ttp://www.cric.or.jp/qa/hajime/hajime7.html

つまりｱﾏで営利目的じゃなかったら、演奏できんだよ。客が金払うのは、ドリンク料程度なら法的にはOKってことかな。

厨房が釣れる釣れるｗｗｗ

>>801
営利目的でも、ライブハウス側で著作権料払ってるんだから金とってもオッケー

日本語変だ。死のう

＜　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　∠ハハハハハﾊハ＿　　　　　 ゝ
　 　/　　　　　　　　　　∠_　　　　　|　　　　>>802さんってさぁ･･･
　 /　　　　　　　　　　　∠＿　　　　|
　 | ￣＼　　／￣￣￣　　/ 　 　　 |　　　　なんかそこらの釣り師と
.　 |＿＿ 　　＿＿＿＿　　|　|⌒ｌ.　|　　　　匂い違いますよね･･････
　　|￣o　/　　￣￣o／　　|　ｌ⌒| . |
　　 |.￣/　　　 ￣￣　　　　| |〇|　 |　　　　　あまりに真に迫ってるというか
.　　 | /　　　　　　　　 　　　|,|_ノ 　 |　　　　　素人との才能の違いを感じるっていうか･･･
.　　 /＿_, -ヽ　　　　　　　　|| 　 　 |　　　　　もっとはっきり言うと･･･
.　　　ヽ――――一　　　 /＼ 　　|＼
　　　 /ヽ　≡　 　 　　　／　　 ＼_|　　＼　　ただのヴァカっていうか・・・
　　　/　ヽ　　　　　　／ 　　　　　｜　　　|ー―
　　 /　　 ヽ　　　 ／ 　 　　　　　｜　　　 |￣￣
　　　　　　/ヽ_,／　　　　　　　 ／| 　　　　|

お前等ヌーブラでもつけてマターリしとけや

いやいや、某氏がヲチしてるこのスレをﾏﾀｰﾘさせるわけには
いかないっ！！

ｺﾋﾟｰに関するﾛｯｸとｸﾗｼｯｸの違いで言えば、
みんな固定観念に惑わされているだけだ。
「ｸﾗｼｯｸ＝昔の有名曲を演奏するもの」
「ﾛｯｸ＝ｵﾘｼﾞﾅﾙ曲を演奏するもの」
という言わば理屈のない常識に凝り固まっているわけだな。


あるいは、ｸﾗｼｯｸは演奏する人を選ばないからとか。曲と奏者の拘わりが薄い。
ﾛｯｸは本人のｷｬﾗや生き様が歌詞にも曲にも直接反映されるから、
他人が演ると違和感があるとかね。

クラとコピバンは一緒っていってる奴は結局なにをいいたいの？

コピバンの需要は正直ほぼないぞ。

>809
なぜﾛｯｸのｺﾋﾟｰは需要が無いのかを突き詰めているわけだが･･･。

>>809
過去ログちょっとは見直せよ。

「ｺﾋﾟﾊﾞﾝはNGだよな」
↓
「ｸﾗｼｯｸなんてほとんど誰かが作った曲を演奏してるわけだが」
↓
「ｸﾗｼｯｸとｺﾋﾟﾊﾞﾝはちがうだろ！」
↓
「いいや。いっしょだろ。音楽を演奏するって意味では。
違うなんていうのは単なる固定観念に過ぎない。」
↓
「ってことで、他人の作った曲を演奏して楽しむってのは大昔からあたりまえのことなんだよ。
今更ぎゃーぎゃーｺﾋﾟﾊﾞﾝ叩きしてんなよ」

>>コピバンの需要は正直ほぼないぞ。
別に無くていいんだよ。ほとんどｱﾏなんだから。
演奏して楽しむ。知り合いや友達が来てくれて一緒に楽しむ。
たまに知らない人も見てくれて楽しんでくれたら更に楽しい。
著作権も営利目的じゃないからクリアー。
ｺﾋﾟﾊﾞﾝのどこがNGなのかな？？勝手に楽しんでんだから、四の五の文句つけないでね。
ってこと。
理解できた？？厨房君？夏休みの宿題ちょっとはやっとけよ〜。

>>810
ロックバンドの数が多すぎるからかな？
歴史上に10こぐらいしかバンドが存在しないなら、鬼のように需要があるぞ。たぶん

コピバンでライブすること自体が厨臭い>>811

>>813
ちょっとまて。>>811の最後の文章をみろ。

＞厨房君？夏休みの宿題ちょっとはやっとけよ〜。

つまり少なくとも今頃夏休みの厨房よりは年上ってことだ。

いつまで恥をさらしているつもり？　やるなら隅っこで大好きなコピバンやっててね。

分かんないぞ？だたの登校拒否の開き直りかもしれん（藁
俺は学校行かなくていいから宿題は無いんだぜ？まぁ頑張りなよ厨房よｗ
とか脳内上級貴族やってるかもしれんし。

てかこんな話題でここまでﾚｽ付いて３スレ目ってのが不思議だ・・・・。

くだらねえが

>>813＝>>814＝>>815
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 自演ごくろうさん。よっぽどくやしかったんだね。

まともに反論できず厨厨言ってるだけだもんなｗ

こんばんは。
さあ、気に入らない奴を罵りましょう。

なんでそんなにコピバン叩くの？

コピーいいじゃん。
私はビートルズのコピーからはじめました。

コピ板のライブで盛り上がってる
内輪受け高校生が嫌いなんだろ。

【結論】
　コピーバンドはOK　

　　＜根拠＞
　　・他人の作曲した曲を演奏して公共の場で楽しむのは、ｸﾗｼｯｸの例
　　　にもある通り、遥か昔から常識的に行われている
　　・営利目的でなければ著作権的にも問題無し
　　　(営利目的でなければ、コピーバンドが客から金を取ってもOK）


演奏側もコピーに意義を見出して、客側もそれを合意の下で楽しんで
いるのならば、第三者がコピーバンドに対して口出しをする余地はない

自分がコピーバンドでライブをするのが嫌ならば、やらなければいいだ
けの話、コピーバンドを批判する権利は無し

コピ厨の結論って

さんざんｶﾞｲｼｭﾂなことをいまさら大げさに語ることですか？

>>823
おまえらは自分らの論に結論も出せず、くやしまぎれの捨てゼリフ吐いてるだけ。

負　け　犬　の　遠　吠　え

弱い犬ほどよく吼えるもんだよな。そうかそうか、そんなに悔しいか？？
ｺﾋﾟﾊﾞﾝ叩き潰せなくて、残念だったな。また出直しておいで。

　　　　　　　　　　　　　　　　糸　冬

>>824
んで、いつまでそんな恥ずかしいことすんの？
３０代？　

　完

　　

　　　　　　　　　　　　　　　　終　演

＞演奏側もコピーに意義を見出して、客側もそれを合意の下で楽しんで
＞いるのならば、第三者がコピーバンドに対して口出しをする余地はない

４０代以上限定アニメコスプレホモスカトロクラブをキモイって言ったら
ダメなのね（ｗ

糸　冬

＞コピーバンドはOK　

ＯＫって・・・（ｗ
硬いのか軟らかいのかわからん文章だね

THE　END

コピ厨が丁度いいところで終わらせたがってるのが笑える

＞演奏側もコピーに意義を見出して

コピーするのに意義なんかあるの？　音とか格好とかも全部コピーするのがコピバン？

煽りじゃないです。ちなみに

クラシックを味方につけたコピ厨は、もうかったも同然の気分だった。
コピ厨の誰もがそう信じて疑わなかった。




しかしその時！　衝撃の一言が！！！>>838

＞コピーするのに意義なんかあるの？

意義はあるけど、バカ面さげて人前でやるもんじゃないね。

＞音とか格好とかも全部コピーするのがコピバン？

そのとーりです。演奏よりも格好や顔が似てればそっちのほうがウケます。

クラシックみたいに演奏形態や演奏場所、演奏楽器が違うものを
引き合いに出されても苦笑いしか出てこないよね（ｗ

コピペしとこ

クラシックみたいに演奏形態や演奏場所、演奏楽器が違うものを
引き合いに出されても苦笑いしか出てこないよね（ｗ

>>799
アマの交響楽団や合唱団の演奏会でも、演奏する曲によっては
金払ってるんだがな。バッハだブラームスだぐらい
古典の作曲者ならいざしらず、まだ生きてるような作曲者の曲などは
普通にステージをする際には著作権料取られてます。
（自分が昔アマの団にいたから分かる。入場料は取っていた。
　まあ誰かが言ってたように、ホールのレンタル代で消える、というより
　そんな微々たる金じゃホール代は埋められないけど）

そんでもって、そういう作曲者の曲を演奏することは、結構多いです。
例えば、日本のいわゆる現代作曲家と呼ばれるような人たちの作品など。
>>796の定義に従えば、こういう音楽はクラシックとは言えないんだろうけど、
世間的には、演奏形態や使用楽器などから>>797の言うように、
「クラシック的なスタイル」のものとして扱われるのが事実。
掲載される雑誌やレコード店での売り場の扱い、聞く人の意識etc・・・

こういった部分で話がゴチャゴチャしてるってのも、ややこしくなってる一因では？

ロックに関しては、>>803の言うとおり。安易に勘違いした著作権の話をして
煽りの材料に使わないように。
著作権の面から、コピバンの是非やらクラシック的音楽やらを
イメージだけで語るのはなんの意味もないということ。

昨日は厨ーズデイだったワケだが。

結局のところ、
「アマが音を楽しむのに是も非もクソもねえよ」
と言いたかっただけです。
デビューを目指される方はまた別だが。確かに、クラスタイルの人は
既存の曲の演奏でプロというのが普通、対してロック、ポップなどは
既存の曲でデビュー、というのは世間的にはまずありえない。
オールディーズバーお抱えのバンドなどは別として（あれも立派にプロ。既出だが）

そういう事情はあるにせよ、アマに話を限定すれば、散々既出で今更の話とはいえ、
>>822に対して的確に反論することなどできない、と。
煽り荒らし釣りは別として。

クラシックスタイルで既存曲を演奏することをロックに例えるのならば
いわゆるコピバンではなくてしっかり自分のスタイルを築いているアーティストが行う「カバー」にあたるのでは？

>>822が勝手に脳内で結論づけただけだろ。

>>838
　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

コピーバンドやって何も得るものがないのならやらなきゃいいだけ

>>826
俺は>>824とは別の人だが、
むしろおっさんになってからの方がオリジナルの需要は少ない。
ある程度の年齢で、趣味でバンドやってる程度の奴なら、
下手にオリジナルやられても引く。
むしろお客さんが知ってそうな曲をやってくれた方がいい。
誰もが地元の有名インディーズってわけじゃないんだから。

で、結局好きなのしとけよ

>>842
クラの人だって、雰囲気などの面で、
「よ〜し、カラヤン大先生と○○交響楽団の名演をコピっちゃうぞ〜！」
なんて演奏の仕方はしないしな、言われてみれば。
譜面に依存する割合は大きいだろうけど。

ただ、普通にロックで既存曲やってる人ら（ここで言われるコピバン）でも
曲は既存のものでも、自分らなりの色でやりたいようにやってる人らだって
結構多い。弾く人が違えば、違ってくるもんだろ。
カバーとは到底いえないが、これはこれでまた面白いもんで。
メタルなどのテクニックを要するようなのだとそれは難しいかもしれんが。

マネしまくりで、徹底的に元ネタを研究してマネまくるというのも
それはそれでパロディーとして笑える楽しさがあるのかもしれん。

大概のものには、それなりに需要があるもんだし、音楽のしかたに決まりもないっしょ。

キモイJ-POPのコピーの方が引くだろ。

簡単に言っちゃうと、需要があるからコピバンやるって
考えが何かおかしいような気がする。

そもそも需要って言葉を使うのもおかしい。