☆ビンテージギター＆アンプ専門店について２☆

前スレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1050136448/

2

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ビクトリアやケンドリックのツイード・チャンプ鳴らした人っている？

>>5
ビクトリアは値段の割には鳴ってなかった。
ケンドリックは少々硬い感じを受けた。
使用楽器はスラブのストラト。

本物で良い物がなかなか見つからないですね！

当時のフェンダー、ツイードチャンプは
それぞれ音にばらつきがあったとか？

>>5-7
いきなりスレ違いかよ。よそでやれや厨房が。

ビクトリアのツイードチャンプっていくらするの？
それから、今、都内で５０年代後半のツイードチャンプ置いてある店あったら教えてください。

５８か５９のメイプルのストラト探してます。
（５７が本当は欲しいのですが、高くて買えないので)
状態は特に気にしません。
相場はいくら位ですか?

続けるなら少し前スレを纏めるとかしてよ。

廃止して新しいスレたてる?

>>10
１３０−２３０万くらい。
御茶ノ水の某ヴィン・ショップでは、
ミントに近い５９メイプルが２２８万で売られていた。
（ＨＰでまだみられるよ）
５８なら多少ぼろくても探せば１３０くらいで買えるよ。

ここはギターやアンプの相場を語るスレッドということで宜しいか？

>>14
本当はショップ情報の話題に参加したいのだがｗ

二個二個ってどうなの？

>>14
金が絡むとみんなマジになって燃えるものがあるんだろうか．．．

>>17
みんなそんなもんだよ

>>16
あまり店員がうるさくない静かな店だよ。
入るなり、「どんなものをお探しでしょうか?｣
なんてそんなのないから気楽。

http://www.ven-jp.com/MSG/M.Guitar/dtlMG0612.htm
凄く綺麗！

金儲けでビンテージを商売している店は多いとは思いますが、
店によって商品の値段・保管状態・リペヤマンの腕や仕事等が違う！
そこでみなさんの体験談（実話）を聞かせて下さい。

みなさんの信用できない、お勧めしないのビンテージギターショップはどこですか？

>>20
そこでは買いたくないわ〜　個人的に嫌い。

>>22
買いたくない理由は？
個人的に嫌いなだけかよ！

来週久々に東京行くんですが
空き時間が５時間しかありません。
どなたかビンテージショップ巡りの
モデルコース考えてくれませんか？
（１店鋪の平均滞在時間は３０分くらいとして）
狙いは６０年代のストラトです。
買う気半分、冷やかし半分って感じです。
とりあえずストラト狂は一回行ってみよと思ってます。
よろしくおながいします

ストラト狂高いけど良いものそろっているよ。
ビンテージショップ巡り終わったら、レスお願いします。

>>24

吉祥寺のヴィンテー○ギター○には絶対に行けよ！
事前に古いプレイ○ーかギターマガジ○で所在地は確認しておけ！
高いけど物は都内で最高だ！冷やかしだと覚悟はいるけどなｗ

>>24
６０年代の何が欲しいの?
スラブ？
ラウンド？
ＣＢＳのラウンド？
貼メイプル？
ローズのラージヘッド？

>>26
推奨するなら何故伏せる?

>1　6
イレズミハゲがでるとこ
こわいこわい〜〜　

>>29
二個Ｘ２
私も最初、イレズミ怖かったけど、もう慣れた。

↑刺青さんも店長さんもいい人だよ。

↑あまりしつこく商品を奨めないところが良い。

>>24
吉祥寺には行くべきだね。
専門店がどんなところかわかるよ。

>>24
ハイパーも逝っとけ

６０年代のストラトって沢山種類あるよ。
どんなのが欲しいの?

>>20のストラト
価格は普通ですか?

>>20
１９５９ストラト（メイプル）
２２８万円
この価格は妥当ですか？

>>37
中開けたり、細部みないと妥当かどうかわからんでしょ

>>37 今見たらSOLD!だよ。それよかこれどう？

http://www.ven-jp.com/MSG/mai.html
オリジナルフィニッシュでこれなら激安と思うよ。明日見てこようかな

>>39
広告かな？

>>39
>>20と同じ店じゃないか！
広告か？

>>39
F.Red の事言ってるんでしょ？
アレはオリジナルフィニッシュの上から一度違う色を塗って、
それをまた剥がしたギターだよ。
だから、厳密な意味でのオリジナルフィニッシュとはちょっと違うかも？？
数年前に同じ店で９０万を切った値段で出てて、電話で問い合わせたらそう言ってたよ。

スマソ！リンク途中で切れてた。
ビンテージギターから入ってくと'61のフェイスタレッドのSTが
オリジナルフィニッシュが108万である。ちょっと興味あるな。

>>42
写真で見る限り、色にムラがあるな。

いろいろレスありがとうございます。
>>26
以前ギタマガに毎月広告だしてた頃
１回行った事有るんですが、、（完全冷やかしで）
なんで最近広告しないんですかねぇ？
一見さんお断りなんかな？
気になってる店ではあります。
ここだったら中野のギター家とセットでスケ組んだらいいですかね？
>>33　
吉祥寺って他に良いとこありますか？
>>34
ハイパーですか、逝っときます
>>27,35
スラブに越した事はないんですが、
最低条件が６９年までで、オリジナルフィニッシュ。
パーツ交換は全然オッケー。ルックスぶちこわしのペグとか付いてたらヤですが。
>>30
2こ2こは京都は行った事あるんですが、やる気のなさが良かったり、悪かったり。

お茶の水は行ってもしょうがないですかねぇ？

>>42
そうですか。ありがとう！
でも数年前に90万って？？？　ずーと売れてないのかな？
でも安いし欲しかった色なんで検討したいな。

>>45
御茶ノ水はアコギ強いよ

>>46 >>39
ＭＳＧの方ですか？

>>47
ということは
ストラト探しには行ってもしょーがない？？

>>49
御茶ノ水はエレキ、アコギの新品屋、
とアコギの中古屋がメイン

吉祥寺はJ.J.Musicってのがあるね。
「町の中古屋さん」って雰囲気だけど古いのも置いてる。
ヴィンテージギターズへ行く通り道にあるから
見てみたらいいかも。

>>51
ラブホテルのほうにいく道にある店?

そうそう。
ヴィンテージギターズへ向かう太い道から路地１本入ったとこ。
小さな店がいくつか入ってる建物の南側。
買ったことないから
楽器の質までは言えないんだけど、あるにはあるね。
井之頭公園脇にあったボーダーラインは
移転するって言ってなくなったまま名前聞かないな。
どこかで開店してるんだろうか。

J.J.Musicはヴィンテージギターズの姉妹店。
ヴィンテージには置けない物（改造有り、リイフィニッシュ等）が置いてあった。
問い合わせると店員は親切に改造箇所について説明してくれたよ。

>>24
最近、吉祥寺に行ってないから行ったらレスをお願いします。

支店出すほど儲かっているのか。

あの辺つったらフィルモア楽器ってもう無いの？
奥の部屋は冷やかし甲斐があったよなあ。がちゃがちゃとw
まあ、現在のヴィンテージ屋とは色々な意味で基準が違ったっぽいがなつかすい。

中央線沿線は小さなビンテージ屋が多かったな。ウインドはまだあるかな。
アンディーズは潰れた、ケンは茶水ヘ移転した。レッドホットも潰れた。
アクティブスペースが潰れたビンテージ屋の先駆けだったか。懐かしい・・。

いろいろありがとうございました。
来週日曜日、12時新宿出発して東京17時の新幹線で帰ります。
皆さんの意見を参考にして
クレイジー、ハイパー、ヴィンテージ、JJ、２こ、MSG、あとギター家
行ってみます。
時間有るかな？？
（どんな順番が良いですかねェ？）

>>58
貴方のような行動的なプレイヤーは嬉しい限りであります。
何時も田舎もんが「○○はどうですか」という漠然な質問ばかりで。
気をつけて行ってらっしゃい。
感想レスを期待してます。

>>39 >>42-43
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

ヴィ〇テージ、J△は見る価値ありません。
シロウトでは見分けの付かない、危険な物
も置いてあります、以前友人が２００オーバー
のストラトでやられました。

嘘じゃないのなら、訴訟覚悟で実名晒せば良いのに。
詐欺にあたるだろうし。

あそこの店員は本当に態度が悪い！

老舗に接客、サービスを求めたらイカンよ。
常連でしっかり金吊るキープしていれば、新規、一見の客には関心無くなる
からね。数年前だが電話での対応はそれ程悪くなかった。

>>62
「ヴィ〇テージ、J△」って
実名晒しているのと同じじゃないか?

「ヴィ〇テージ、J△」って 最近広告見ないけど・・・・

>>65
いや、自分だけ免責になろうってのが気にいらん。
悪口に責任持って貰わないと、同業他社のカキコもあり得るので
困るのです。

>>67
「ヴィ〇テージ、J△」でも
裁判で、立派に訴えられるよ。

>>68
ん、まぁ、そうかもな。確実に特定はできるもんな。
もう五月蠅いこといわんよｗ
がんがん晒し垂れ。

>>24
他人が書いたことなんか気にしない（信用しない）で
自分で体験して自分で決めれば（判断すれば）いいよ。

いろいろ意見やらなんやらありがとうございます。
まぁ、取りあえず行ってみますよ。
ハイパー、クレイジー、ハウスを基本として、
まぁあんまり時間もない事だし、行く前に電話して
ある程度状況掴んでから行くつもりです。
ビンテージは僕の好きなギタリストがそこで買ったという話を聞いた事が
あるので凄く興味は有るんですが、なんか敷き居が高いような印象もあったりして。
もし店の人がこのスレ見ていたら
今度の日曜日、男二人（うちのベースの奴と）でリュック担いで行きますので
優しく接して下さい。買う気半分有りますから。
何か思う所が有れば、感想なり、ここに書き込もうと思ってます。
思ってた以上に皆さん親身に書き込んでくれて、うれしかったです。
ありがとうございました。

良いギターが見つかるといいね

>>71
「ハウス」は色々な意味でびっくりするぞ!
ショックを受けるぞ！
他の人もあそこは１度位は覗いたほうがいいね。

＞＞71
こんにちは！所で何を探しに行くの？

何処かで落としたコンタクトレンズ

MusicStar-Bassです。

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/6678/nicebody.swf

>>71
あっ！60年代のストラトですね。
クレイジーは沢山ありますよ・・私のお勧めはハウスですね！
目利きが可能であれば、安く買えるかも？

>>24
＞ビンテージは僕の好きなギタリストがそこで買ったという話を聞いた事が

　ギタリストって誰ですか？買った物は何ですか？
　もし良ければ教えて下さい。

>>78
元ミュートビート、現ＡＲＢの内藤幸也、
メインで使ってる５９年のスラブのストラトです。
６０年のカスタムテレもよく使ってますが
たぶんそれもそこで買ったんではないかと思います。

>>79
やっぱり！
俺も店内で見かけたことあるよ。
内藤さんの話をすれば店長と上手くいくよ〜

>>80
えー！！見たことあるんですかぁ？　いいなぁ、、。
もし僕がいった時にも偶然居て
幸也に「お前、これ逝っとけ」とか言われたら
その足で銀行に直行です。
（言うわけないけど）

では店に入るなり、
「内藤さんの紹介で来ました」とか言ってみまつ。

実話なら問題ないから、じゃんじゃん実名でいこうぜ！
とかいうと、また関係者がウザイこと言い出すんだろうな。

都内の誰でも知っている有名ヴィンテージ・ショップに、
グレイのメンバーが現れたそうだ。
お客さんはコソコソしていたらしいが、
店長は知らなくて、
｢君たちバンドやっているの？｣
と聞いたそうだ。
あとで、お客さんから教えてもらったそうだ。

あと、都内のマイナーショップに
ビーズのギターリスト（名前は知らん)が着て、
フェンダーのオールドアンプをローン？（クレジットカード）で買ったそうだ。
そこの店長もそのプレーヤー知らなくて、
クレジット会社に電話したら、そこの姉ちゃんが、凄く興奮していて、
そこで、彼の存在を知ったそうだ。

これらの話は、噂ではなく、ショップの店長から直接私が聞いた。
ヴィンテージショップの店長って、日本のポップスって全然知らないんだね。
私も、全く聴かないから、きっと、ショップで見かけても気づかないだろう。

８３です。
そんな話は他にも沢山聴いたが、
私が名前を知らないので覚えられないので
カキコできない。
また色々聞いてみる。

（スレ違いだったらごめんなさい。)

まあｵｻｰﾝなら仕方ない罠。
しかし奴ら金の心配なしに選んで買っていくんだろうな‥いいね！

ショーーーック！！
今なにげにスト狂のHP見たら
「６月１８日〜２４日まで、フィラデルフィア・ギターショー参加のため休業」
だって。
なんなんだよ、ガックリ、トホホ

知らないのが普通だろ。
本人達には自分たちの存在位置を再確認されて良いのでは。
人気がある儲けてるいからといって勘違いされても困るし。
しかしローンってのは違うのでは？？？

>>87
>>83です。
自分の存在を一生懸命アピールしていたそうです。

ローンって言うのは違うかもしれませんが、
クレジット・カードで買ったそうです。

普通、ギター屋ならビーズぐらい聴かなくたって知ってるだろ。
実際オーラがなくて気が付かないなんて事はありえるだろうけどｗ

>>89
ビーズなんかにオーラあるわけないだろう。
ヴィンギタ屋は海外のミュージシャン、
またはそこら辺のライブハウスでプレーしているブルーズギターリストのほうが、
オーラを感じるだろう。

俺もビーズは何処かで見てもわからんな。
グレイのギターとボーカルはわかりそうだけど。

>>89
ビーズヲタでしょ？

本人も見てるだろうからもういいだろ。
十分に刺激したと思う。

モー娘。のメンバーだったら、何処かで見かけても直ぐに気がつくと思う。

>>24
俺もヴィンテージ・ギターズで内藤サンを見かけたよ
数年前だけど、その時はストラトではなく
ギブソンの箱物のアフターで来店していた
店長に調整してもらったヤツでバリバリに弾きまくっていたね
好きなギタリストが買った店には行ったほうがいいよ
そこで買う買わないは自分で決めればいいだけさ

>>95
そんなに頻繁に行ってるんですねぇ、、コウヤさん
ちょっと期待して行ってみます。
でも、自分でファンだと言っておいて
こんな事言うのは変なんですが
良く皆さん、コウヤさんて分かりますね。
なんか嬉しいです。

B'zのギタリストは、ステージで手が汗で滑り始めたら、ギターを取り替えるそうだ。
別に、曲によって音質がどうだというわけでは無い。

楳図かずおには吉祥寺でよくみかけるよ。
どうやら吉祥寺に住んでいるみたい

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

三鷹の独身寮に住んでいたとき、三鷹駅のホームで
その漫画家とは三回顔を合わせたことがある。

１００だ

>>100
おれも彼に千葉方面の総武線の中でで５,６回あった。
相変わらず、ＴＶに出ている派手な服着ていた。
少年マガジン読んでいた。
吉祥寺じゃなくて三鷹に住んでいるのかな?

吉祥寺の当落線とか言う店はイヤな雰囲気だった。
当然あっという間に潰れたんだよね？

吉祥寺に井の頭街道？と五日市街道の交差点付近のビルの地下に
でっかい新品屋があった。
よく弦やピックを買っていた。
２,３年で直ぐに潰れた。

■■ｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞ　vs　現行■■
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1055952109/l50

間違えて洋楽スレに立ててしまいました。
この楽器スレで再びスレを立てようとしたのですが、立てませんした。
再び、挑戦してみます、
ご迷惑かけてすみません。

105です。
２週間くらい行っているのですが、私のホストでは、立てられません。
どなたか、立ててくださる方、他いらっしゃりますか?。
すみませんが、どうぞよろしくお願いします。

>>105-106
私も立てられなかったです。だれか立ててやってください。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/53744629
これ！どうでっか？

みなさんは購入する時にトラスロッドに余裕があるかどうか
楽器屋で確認していますか？
面倒なことだけど、大事なことだから、
ちゃんと話せば確かめさせてもらえるのかな？
それとも店によっては嫌がられるのかな？
体験談があれば聞かせて下さい。

>>109
トラスロッドまでははどうかな？
冷やかしだと思われるとまず無理だろう。
購入する意思があることを伝えた上での了解かな。
調整済みであれば断られるのが普通だと思う。

>>109
ビンテージギターじゃないけど、俺が中古のギターを買うときに
ネックが若干そってたんで、店員にネック真っ直ぐにしてくれって言ったら
ネック外して調節してくれたよ。
（結局真っ直ぐにならなかったんで買わなかったけど・・・）

■■ｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞ　vs　現行■■
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1056030641/

勝手ながら、この楽器スレに以上のスレを立てました。
どうぞご自由に語ってください。

ＺＥＭＡＩＴＩＳのギターを探しています。
どなたか置いてある店を紹介して下さい。

>>113
りぼれ秋葉原にたーくさんあったよ

イｹベに沢山アルヨ

↑こらこら。
　コピーモデルのことじゃないでしょう。

そうです。
オリジナルを探しているんです。

あんなギターに本物も偽者もないような

>>113
ホントに売ってるのか分かんないけど
http://www.airmusic.co.jp/top/ZEMAITIS/ZEMAITIS.html

そこはオンザウェイで在庫は持ってない。注文取り寄せ。内金支払いで入荷する。

>>26
で、昨日の東京楽器店めぐりはどうだったでつか？

げ、>>24さんへの間違いでした。
スンマソン。
なんかストラト買ったんでつか？

>>121
どもです。
ストラト狂が休みだたのでかなり萎えてましたがとりあえず行ってきました。
結局買えませんでした。
かなり根性入れていかないと、太刀打ちできないですね。
「買う気半分」なんて言っている様では
とても買える物ではないと痛感しました。
まぁあせらず、勉強していきます。

>>113
杯派にありますた、金はＡＳＫでつ。

＞＞123
ストラト狂はもっと高いと思うよ。
オールド買うときは、勢いじゃないかなぁ・・

■■ｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞ　vs　現行 ２■■
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1056475271/l50

ストラト協て英語でも広告だしてるのね
外人にも売れてるのかな

>>24
113です。
レスありがとう。
今度、いってみます。

ところで、吉祥寺はどうでしたか？

>>113
す、すいません、、
前の晩に飲み過ぎ、騒ぎ過ぎがたたって
渋谷、新大久保、中野で力尽きて帰ってしまいました。
123で言いましたが、とても今日は買える気分ではなかったというのもあって、、

>>124
確かに勢い無いとだめかも、、
でも勢いで１００万は出せないんだよなぁ、、

>>128 24
中野はどうでしたか？

>>129
なかなか答えにくい質問ですが、
僕の目的からすると、イマイチでした。
でも全体的には
「やっぱ安いなぁ」と思わせるものはありましたね。

>>24
ヴィンテージ・ギターズには行けなかったんだ。
じゃあ、内藤サンにも合えなかったんだね…
でも、好きなギタリストが買った店には
いつか行ってみたほうがいいよ♪

だからね、「何とか安く買おう」ってブツでも市場でもないんだよ。
カネに糸目をつけない行為が下品そのものだし、必要以上のカネを
ばら撒くことになるからやる必要ないけど、「いくらなら出す」
とシッカリと欲しいものと、ある程度の相場価格理解と、バジェット感を
決め手伝えれば、簡単な話だ。　株で言うところの「指値」で買う感覚
だ。
高級品市場はそういうもんだよ。

>>95
ヴィんテージは１２時からだったンで
１１時から開いてる店先に行こッかなぁと思って
ちょっと失敗したかな、、

>>132
まぁ、そこまで大袈裟に考えることもないとおもうけど、
幾らで欲しいというのは重要だと思う。
あと弾く為かコレクトの為なのかですかな。

>>133=24
で､今度はいつ東京楽器店めぐりをするのでつか？
今度こそは吉祥寺方面は行くんでつよね？

>>134
うん、まぁ100万以下のモノならそんなに大げさには考えない。
でも、バーストとかストラトでも5O年代初期のモノだと殆ど相対取引
みたいなもので、数十万、数百万はどうにでも変わる世界だから
こっち側の指値感覚を磨いておかないとね。あくまでもごく一部の
高額ヴィンテージを欲しがる場合ね。

>だからね、「何とか安く買おう」ってブツでも市場でもないんだよ。

↑　この一行、拍手ね。
ここの板来てる奴は冷静でいいな。他のビンテージ関連スレは荒れ放題だよ。
安い物には理由があり、高くてもまともな状態じゃないギターもある。
評判のショップがフルオリジナルを自作して売っているのも知ってる。
もう価格相応のキチンとしたギターが買えるかは運としか言いようがない。同じ店に
似たような価格で、自作フルオリと本物フルオリが有るんだから・・・・。
これから買う人、幸運を祈る。

>>137
問題はそこなんですけどね

>>だからね、「何とか安く買おう」ってブツでも市場でもないんだよ。
ってのと
>>安い物には理由があり

安くなっている「理由」が自分の納得できる「理由」であれば
問題ないわけじゃないですか？
と言う事は上の２行はどちらも正しいとは思うけれども、
ちょっと考えてしまうとこがあるわけです

>>138
ニセモノにはくれぐれも注意してください。
ソリッドは作るの簡単だからニセモノ多いです。
自分の耳も大切ですが、
高価なものだけに、資産価値があるということを十分に考えて、
細部にわたって、モノを検証するようにしてください。

ニセモノとフルオリは音でわかる?

>>138
>安くなっている「理由」が自分の納得できる「理由」であれば
>問題ないわけじゃないですか？

132です。　私も実際にギブソンの古いソリッド（フェンダーよりオリジナル
の見極めが確かにできると思う）を買うときは、目的に応じて、ペグ交換や
リフで安い（＝音と演奏性を取る）モノは大歓迎ですよ。
安い理由が明快でバリュー・フォー・マネーが納得できるなら買います。
問題はフェンダーの「フルオリ」ですね。もう、これは自分の眼力を磨き
つつも店を信じるしかないですね。怪しいと思うなら買わないことですよ。
そうすると、そこまでしてフルオリとかヴィンテージにこだわる自分の信念
が試されますね。　だから私はヴィンテージ（特にフェンダー）やめました。
そこまでのこだわりを持続するモチベーションは無いです。

://www.sasakivn.jp/~sasakivn/report/holzchemi.htm
新品の音が重くて水っぽく感じるのはこれか
たぶん塗装のやり方と乾燥の進み具合も関係ありそう

すべてのギターにいえることなんだが・・・
リフレットすると、ビンテージ価値ってどのくらいさがるのかな。

例：オリジナル→４５マソ　　リフ後→４０マソみたいに。

あんまり関係ないのかしら？
かく言う自分は、ＳＧをリフしようか迷ってます。

中野は口のききかたと態度をどうにかして欲しい。
あれがＣＯＯＬだと思っていたら勘違いだ。

>>143
おまいがコレクターなのかプレイヤーなのかの
境目がそこにある！

>>144
あそこはそういうんで有名

>>137
>評判のショップがフルオリジナルを自作して売っているのも知ってる。

何処ですか？ヒント下さい。

高田馬場のTONESってまだやってるのかな？

ネタじゃないんだけど２ｃｈなだけにどうとでも解釈されるしな。
スマソ、忘れてくれ・・・・。

>>137
>評判のショップがフルオリジナルを自作して売っているのも知ってる。

パーツの寄せ集めて言うことでつか？

ギターと言ってもビンテージとなれば骨董も同然。
骨董屋が素人を騙して肥えるのは世の道理。
知ったかぶりの目効かずを恥じ入るべきは客の方だろ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

>>151
骨董品？
要するにお前はギター弾きこなせないというわけか（爆笑

陳腐な釣り文句やな。。。

>>151
貧乏人の戯言か？

ストラトやテリーについては、「○○では、ストラトを組んでいる。」という
噂が昔から数多くあった。
ネック、ボディその他のパーツを組み合わせてフルオリジナルをでっちあげて
高く売っている、というやつだ。

>>156
○○教えてちょ！

>>157
複数あるのですよ。
どれがホントでどれがウソかはわからない。
日本に入る前にアメリカで組んだものもあるだろうし。
フェンダーはコンポ・ギターゆえ、仕方がないのです。
自分の信用できる店で買うことです。

こういう情報は参加者個人が明らかなＢＢＳでも教えてくれないよなあ。
昔から入り口秘密の限定掲示板でひっそりと情報交換されているようだ。
やたらショップ、ビンテージネタに詳しい友人もそんな場所のメンバーらしいが
絶対に教えてくれない。でもこの店のこのギターは大丈夫か？と聞けば
数日後には、ここのパーツダメとかあれは塗装リフ、オリジナルじゃないよとか
教えてくれる。ウソのようなホントの話し。

>>153
>>154
それって逆でしょ？
151は「売る側」の発言に読めるよ。

業者が居直りをはじめたようでつ。

某所で売ってた５５年のストラトはニコイチだ。

同年代のパーツですべて固めて組んだフェンダーと
完全オリジナルとはどうやって区別する？

半田のところ意外は区別できないのでは？

・・・ギターの話ばっかで　つ　ま　ら　ん


･･･で、やっぱ結局ギターの話ばっかになっちゃうんだよなあ

260 名前：ドレミファ名無シド[age] 投稿日：03/06/21 03:44 ID:???
上手くなって来ると耐久性、演奏性、音質の傾向（良し悪しに非ず）に拘り
も出てくるから２０万前後のギターを所有する事にはなるだろうが、それ以上
は道楽というか趣味の問題。
ある程度ちゃんとしたリイッシュ（国産15万程度、海外製２０万程度）とヴィンテージ
は音はたいして変わらんよ。違うというのは絶対に幻想。
マジレスダサいかな？でもこれ断言できるね。


325 名前：260[age] 投稿日：03/06/21 14:31 ID:???
帰ってきて覗いたら散々な言われ様だな、俺（ｗ
俺にはギター弾きの友人が何人かいる、そいつらと馴染みの楽器屋でよくゲーム
をやったね。例えばストラト弾きに座ってもらって目をつぶって貰う。
友達が店のストラトをヴィンテージから現行のスクワイヤまでチューニングして手渡して
色々弾かせる。歴15年以上のベテランばかりだから目をつぶってもすぐ弾ける連中ばっかりだ。
何番目のストラトがいい音したかを報告。
要するに何のギターであるか（ヴィンテージなのか高級品か安物か）の偏見を持たせずに
聴覚と触覚だけで判断させる訳よ。全員（俺も含めて）面白い結果がえられたね。
ここで俺の事を叩く前に一度同じ事やってみな、その上で同じ叩きができるんなら大した
モンだけどね（ﾜﾗ

>>165
なにこれ？

>>166
他スレのコピペ

>>165
頭悪い

今月号のＰ誌に「吉祥寺の店」が久しぶりに広告を掲載しています！

>>113
ＵＳ経由の話しでなんだが日本のゼマティスオーナーがコレクションの
大半を処分するようだ。しかも相当安いプライスで。

偽門でも高く買ってくれるならいいじゃない

>>162
どうしてわかった？
分解したの？

>>169
プレイヤーには西荻窪の「ＧＭ」も久しぶりに広告を掲載していたね。

世の中ボーナス。ギターも売れる。お店も頑張る。

ヴィンテージ ギターズ はなんで値段を掲載しないんでっか？

電話で聞いてみれ。ビックリするから。

オールドオーナーでバリバリ使っててリペアに出した人いる？
出したいんだけどどこに出したらいいかわからんよ。
具体的にはリフレットです。

買ったところ。
もし何かあっても保障してくれる。

>>178
いや、してくれない所もある。

それは怖いな

結局おまえら飾りかよ・・・

何だ？飾りって？
ヴィンテージのことか？

>>181
貧乏人発見　飾ることすらできない人生負け組みや朗

>>181
可哀想な香具師だな

まんこー

>>181
飾ろうが、がんがん弾こうが人それぞれだ。
ヴォケ

>>176
ビックリする値段だから掲載してないのか…？

その通り

何シーが高いなんて言っているようじゃまだ甘いな。

しかしあれだな、脳内オーナーが多いなこのスレは
微笑ましいよキミたち

>>190
何を今更・・・

俺の56年ｓｔ　ナリが最高

>>192
アッシュ？

俺のBURSTも捨てたモンじゃねえよ（ﾌﾟﾚｲﾔｰｽﾞｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝだが）

ヴィンテージ ギターズ
に電話した事のない香具師は
広告の品の値段を電話して聞いてみろ！
他店の倍のがあたりまえ（ｗ

☆可愛い女の子たちが待ってます（＾−＾）☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

ストラト狂も値段凄いぞ！
聞いてびっくりだぜ
ただしコンディションの良いものがそろっているが。

ビンテージ屋は儲かりそう
転売してるだけのようにみえるし

中野での会話。
「これはフル・オリジナルですか？」
「知らないよ。見たとおりのギターだよ」
ふざけてるのか？
（でも、良く見りゃ明らかに新しいパーツの部分があった）

ヴィンテージギターズって
買う時にばらしてくれるって本当？

良心的？な店ならば全部バラしてくれるよ。
でもバラしてくれる店は昔はいっぱいありましたが・・

>>200
「買う時」なら当然バラしてくれるのではないでしょうか。
やっぱりモノがモノだから、その場で双方確認するのが
当然かと思われます。

買うなら試奏ＯＫの店よりは親切だよ。

>>199
言い方は兎も角、その表現は正しい商売の仕方だね。
嘘は罰せられるから。

ＥＢＩＳＵ ＧＡＮＧ ってどうよ！？

石橋楽器はビンテージギター買う時こちらから
言わなくても、目の前でバラして見せてくれたよ
けっこう良心的だったな。

アメリカのほうが、良いギターは日本より高い相場で
ずーっと動いてるから日本のプライスも必然的に高くなる
こればっかりは景気がそのまま反映されないところが有るな
日本国内の流通がとどこおって来たら、残念ながらさらに
上がるね、アメリカでは５０年代のストラトの流通が一段落して
今は６０年代のストラトが高騰してる
ギターショウでもオールドギターを置く量が各店少なくなってきた
カスタムショップのＵＳＥＤギターや７０年代のギターで商売するほうが
商売しやすいし、ほんとに好きな人しか手を出しづらいな
ただ５０年代６０年代の良いギターは値段は下がらないと思う
買う人が増えるかどうかは別問題だけど、カスタムショップでも
当時と違った意味で最高のギターを作ろうとしているから
どれだけ好きかだけだろうな。

昔、イシバシのロックサイドの開店記念セールで
５４年のストラトが８万円だったという話を
聞いてビクーリした経験がある。

>>208
でオチは？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 〔＾＾〕　　　　
　　　　　 　　 　 　 　_,(#｀皿´) ⌒ i　 |
　　　　　　　　　　（⌒　ー　　一 ｒ.、!　 〉
　　　　　　　　　　 ヽ弋 ｡ 人 ｡　ｲ（` ｰ'
　　　　　　　　　　　〔勿＼　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ）　 ｒ⌒丶 ）　　ﾄﾞｶ
　　　　　ﾄﾞｶ　　　ﾄﾞｶ　　／　　 !　　|'´
　　　　　　　ﾄﾞｶ　　　 ／　　 ／|　　|‖　ﾄﾞｶ
　 　 　　　　　　　　（ 　 　く　　!　 ||‖　 ﾄﾞｶ
　 　 　 　 　 　ﾄﾞｶ 　 ＼　　i 　 | ‖|‖|
　　　　　　　　　　　　,__>　 ヽヽ从/∧＿∧ 　
　　　　　　　　　　　　⊂⌒ヽ从/ つ# 　＾＾;）←山崎渉

最近さ、スト●レらしきものをヤフオクでよく見るんだけど。
今も54のストラト95ﾏｿってあるけど、前に店で見たのと
全く同じだよ。やっぱ経営大変なのかな。

だから2ちゃんねるなんかにまで商売まがいの事しにくるのかw

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

ほんとに業者も大変なんだな

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/58414027
ttp://www.j-guitar.com/sp/sea/view_detail.cgi?pid=11330194

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

保守age

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

ほ

strat狂は今日本で一番アメリカに近い楽器店！
いい意味でも悪い意味でも・・・・・・

でも店長はかなりのＮＩＣＥＧＵＹ！、良い意味/悪い意味で・・・

もう１発！

今のヴィンテージ屋でいい店は・・・・・・そう！店長が信頼できる店！
あとは買う側が認識して納得できる目を養うことだな！

from KK

良いヴィンテージショップ=なかなか無いが品揃え、商品管理、説明等
物売りとして極まともな商売をするお店。

悪いヴィンテージショップ=不良在庫一掃の為に2ちゃんねるの匿名性を利用して
自演会話を繰り返し、情報不足の読み手に対して売れ線操作をするお店。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>220
おおむね同意だが、珈琲くらいで金取るなといいたい
せめて100円くらいにしてくれ

↑コーヒー頼めば、いくらでも長居できるんですか？

５４年とか、プリＣＢＳカラーもの試奏やりほうだい
とかできるんなら、いいですね。
大昔のＥＳＰみたいに・・・。

あそこは試奏はフリー。スラブ全部弾かせてもらった。もちろん買ってない。
最初から買わないけど弾きたい、という話しはしてないけどね。
ドリンクすら飲まなかったから一円も金は使わなかった。
試奏のマーシャルはいい音しなかったな。途中でフェンダーにしちゃったよ。
冷やかしでも店の人は表情、態度変わらず。

ギター喫茶‥新しい商売だ。

祝いさんの店は世界一！

ＳＴ狂　信者多いな〜　一回行く価値ありだな！
その前に、目利きは確かなんだろうな？

それと、県ぎた〜も行ってみたいけど、どうですか？

ヴィンテージギターを買いに行く時はどんな服装で行きますか？
私はサンダル、短パン、Tシャツで何時も行きますが、相手にされません。
買う気あるの？とかは言われませんが、これ買います！と伝えると間違いなく
何回払いですか？最高？回です。とか言われるが、キャッシュで払います！
店員に笑われますが、最後には深いお辞儀をして、有難う御座いましたと言われる。

>>231
財布落とさないように気をつけてねｗ

では冬場はどんな格好ですか？

これ本当の話ですが、下駄、短パン、Tシャツです。

ねたあげ

>>234綿入れちゃんちゃんこくらいひっかけていったらどうですか？

ちぎり絵とビンテージを交換するんだな

明日から夏期休暇で東京に遊びに行きます。
時間はあまりないけどヴィンテージ屋には行きたい。
東京在住の方で「この店だけは行っとけ！」があったら教えて！

でも、ヴィンテージ屋もお盆休みか？ちょっと心配…です。

>>238
何を探しているかによる。

>>239
レスポール・スペシャルかジュニアを購入したいので、
その下見と相場等の確認です。
東京の店は気軽に試奏させてくれるんですかね？

>>240
高いけど、新大久保駅前のハイパーギターズいいんじゃない？

>>240
>東京の店は気軽に試奏させてくれるんですかね？
店にもよるが、たいていは大丈夫。ちゃんと条件を決めておこう。
フルオリジナルが良いのか、改造品で良いのか、とか。
デジマートで見たら、今、レスポール・スペシャル、ジュニアってものが少ないね。
値段も上がったね。
相場は、シングルカット・サンバーストJRで、
ある程度オリジナルのコンディションだと40〜50万ってところか。
http://www.digimart.net/C_u/sell_serch_sentaku.asp
ここで検索してみて。

失礼、>>242の名前欄間違えた。
正しくは>>239でした。

>>241
ハイ○ーは、数だけはあるよね。コンディションは（ry

>>241
新大久保駅前のハイパーギターズに行ってみます。
今回は購入できないんですけど、
気軽に試奏させてくれるんですかね？
店員の態度はどうですか？
あと、この店の注意点とかあります？

その時点で購入出来なくてもそれは言うべきでは無い。
本気でいいギターを探してる気持ちだけ見せれ。
要は高い壊れ物扱う骨董屋だからね。冷やかしは嫌うよ。

>>244
この間行ったけど店員さんはやさしかったよ。試奏も大丈夫。
注意点といえば「雰囲気に負けないで!!」

堂々と入店すべし。

情報ありがとう。
当方、近くに楽器屋もない地方在住なので…
雑誌の広告ばかりいつも眺めています（笑）
でも、田舎なので発電機を持ってマーシャルを山の中で大音量で鳴らせます！
大げさな話ですが、当方にとっては最初で最後の大きな買い物になると思います。
ここを見ていると良い話ばかりではなく、悪い話もあるようなので相談させていただきました。
他にもお勧めの店があったら紹介して下さい。

ハイパーは高額ギターの試奏の場合
「ほぼ購入決定でしょうか」「高額なので参考試奏ならばご遠慮下さい」
こう言われるよ。
店の方針に文句があれば他へ行く。客は店ルールに同意するしかない。
Ｊｒは試奏可能だと思うが、ＳＰＬで綺麗な状態のギターは超強気な価格なので
すんなりＯＫとはいかない場合もあると考えた方がいい。

むしろ試奏料金取って欲しい。一本千円でも出すよ。
客を値踏みして試奏を渋ったり逆にやたら勧めてきたり。
あの空気がどうも好かん。

>>248
プレイヤーの広告に掲載されているＳＰＬの試奏だけは無理みたいですね（笑）
>>249
行って空気を体感してみます（笑）

>>248
さんざんハイパーに行っているけど、そんな事一回も言われた事ないし、
言われてる客も見た事ないよ。

さんざんいっているなら、客として覚えられているので一見扱いされてないだけだろ。
自分は何を試奏して、なにか買ったのかな。
試奏お断りを信じないなら、知り合いを他人のふりして連れて行って、５４ストラト
レアカラーストラト、あればバーストか５７コールドトップ、ゼマティスその辺の試奏
を希望してみれ。
試奏出来たぞ、と言っても２ｃｈだからなにも確証ないけどな。
客によってＡＳＫとしているギターの価格も違う、試奏も事実上締め出しの店ルールは
変だと思っているから、俺はハイパーで買ったことはない。他店で買った。
店も客を選ぶ自由はあるが、客も店を選ぶ自由がある。

＞試奏出来たぞ、と言っても２ｃｈだからなにも確証ないけどな。

お前の言ってることもなにも確証ないけどな。

>>248
それは君の風格がいかにも貧乏臭いからだ。

>>253
それが前提で数え切れない全てのレスで成り立っているサイトだからな。

どっかの店員が必死になってるスレはここですか？(ｹﾞﾗ

あそこのＨＰでさー女子高生とか桃色かばんのはなしあるやんー
あれで社長自身がいうてるやん〜それらしこと

高いギターを試奏したい客って魂胆が見え見えだから慎重になるんだよ。

どんな音か弾いてみたい　現行でもっと安いギターとの差を確かめたい
あまり現行と差が無ければ納得して安い方を買えるから

弾きたがりは絶対買わない冷やかし客が９割だと思う。
店は小さくても一箇所でも弾き傷は増やしたくないし、試奏も積み重なれば
トータルで確実にギターは消耗していくんだから。

３０万程度のビンテージ１本買ったくらいの客にも超高価なギターは触らせたく
ないと思うね。最低１００万オーバーの買い物してくれないとなあ。
次の購入でそのギターが下取りに入る可能性が高いからね。

それからお店の人じゃないよ、単なる常連さん。

>>最低１００万オーバーの買い物してくれないとなあ。

常連がそんな事決めてる店なのか？(ｹﾞﾗ

>それからお店の人じゃないよ、単なる常連さん。

白状してるんだ、判ってやれよ、、、。

お気に入り集 ☆
http://beauty.h.fc2.com/

258は店長?
ただの中古楽器なのになんかあれだな

おっさんマニアならあれくらいのことは書けるよ。
店の人間ならもっとはぐらかせた内容にすると思う。
オールドギターショップなんて所詮ぼったくり、客の立場なんて考えてない
みたいな観点でレスがつくと過剰に反応しすぎ。

＞それからお店の人じゃないよ、単なる常連さん。
最後の一行は完全に釣り。攪乱に乗せられないように。

雨のときはどのヘンで狙うのか教えてください神様

吉祥寺のヴィンテージ・ギターズってお盆休み長過ぎ！
商売する気はあんのか？それとも固定客だけを相手にしてるの？

固定客とその紹介客で商売する気ならあります。




だって・・・・・。

使用頻度にもよるので一概にはいえないが、時計３本以上持っててローテーション
させて使ってるならOVHは10年に1回で充分だろ。(除アンティーク)

誤爆でつ（;´Д｀）

アド街に出てたモスバーガーの上の店はどうよ？

>>269
割と安い｡

品質は不明｡

>>269
売りっぱなし｡
アフターは駄目。

まだやってんのか、こんな悪徳商法！
この調子で実話をあげて、悪徳店をぶっ潰せ、ゴルァ！

893 ：至急 ：03/08/21 22:16 ID:2hga9LlD
エアーミュージック代表取締役：筒井秀明殿
エアーミュージックにギター代金振り込んで半年以上経過しておりますが、
ギターは送られて来ていません。返金にも応じて頂けません。
電話にもでて頂けない。メールにも応じて頂けない。
いったいどうなっているのでしょうか？これを見たら至急連絡ください。

age

>>269 あそこは自己責任で買う店。

怖い話はいっぱいあるぞよ。

　　　　　　　　　　　　http://www.ebay.com

age

【エアーズはいい店ですよ、お待ちしています。】
http://music.2ch.net/compose/kako/995/995002051.html

最近、広告見ないよね？

ギターマガジンには広告載せてもらえないしな。(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

私は２ちゃんねるも見ないでエアーズに大金を振り込んだ大馬鹿者です。
ギターマガジンには広告載せてもらえないのはなぜなんですか？
他にも騙されたヒト教えてください。

広告載ってたのはプレーヤーだっけ？

最近、ビンテージギターかアンプを購入した人はいませんか？
購入した人がいたら、物と店を教えてよ。あと体験談も。

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1062684795/l50

プレーヤーにも広告は今後載らないそうです。
J-Guitar.comにも載らないようです。既に削除されています。

ttp://www.musicianshotline.com/archive/tech/investment_update.htm
ビンテージギターのバブルはじけますように
投機目的でローンくんだひとのほえ面がみたい

某ショップは過去にボロクソ言っていた年代のギターを
復活するべく店を増やすそうだ。仕入れが続かないんだろう。
セミオールドとか訳判らん物に手を出す香具師が居なくなれば
もう商売としては成り立たなくなる。

>>287
＞復活するべく

ｲﾐﾜｶﾝﾅｲ？？？

>>278
その頃おもろかったよなー。

age

http://www.geecool.com/
ここのお店いったことあるひといる？
なんかすごい品揃えなんですけど。。
教えてください。

行ったことあるよ。
そのＨＰで受ける印象そのままの店です。
凄い品揃えに見えるのは売れた奴も載っけたままだからでしょう。
ヴィンテージ屋がオールドのストラト５本以下じゃ商売にならんだろうし、
他の店だってその位ある。

貧低児ショップもうダメぽ
ろくな品物置いてない。
たまにまともそうなの見つけると
ウヘェなお値段。それ一本で暫く売り上げが無くても
遊んで暮らせるほど利益が乗っかっちゃってる。

大体ミュージシャンあがりの人間なんて商売始めたとしても
「なんでもイイから一発あてて後は遊んで暮らしたい」みたいに
そもそも地道にやろうってタイプじゃないから業界全体ああいう値付けになる。

アカの他人の夢実現ストーリーに付き合わなきゃいいだけ。

１９６６年製のギブソンのＪ−５０

２９８，０００円であるんだけれど、実際買いでしょうか？
ボディの割れはない状態で、社長のお勧め。

値段的には３５万円くらいのものって言っている。
委託品のためにこの値段とのこと。

実際どうでしょうか？

実際に弾かして貰って　現行の新品も試してみて
弾きやすいとか　音がいいとか　そのギターでなきゃダメに感じられたら
買えば良いんじゃない？買ってしまってから他のギターに目移りしたり
欠点が見つかったりするとそのギターも君も不幸だよ。
委託にしろ何にしろ　前ユーザーはそれを手放した訳だから
勝手に盛り上がらないで慎重にね。

誰か教えて下さい。
ポイント・トゥ・ポイントとプリント基板のマーシャルて音とか違うのでしょうか？

>>296

レスありがとです。
う〜ん、、、他のギターに目移りってのはないかもしれないけど
欠点ってのは買ってからの発見ってあるかもしれませんね。

実際Ｊ−５０の新品復刻版ってのも弾かせてもらったら
ビンテージものの方が鳴りは良かったし、弾いた感じもよかった。
しかし、ビンテージものの保管や管理、あと技術的なものを考えたら
私には早すぎるかも？って思っちゃったりします。
まぁ実際は値段で決めきらない部分が多きいですけどね。。。

もうちょっと悩みます。　ありがとでした。

バーストやコンヴァージョンを販売していた東京のギターショップで
「ジャンクロックギター」、元ドギーズギターは今でも営業していますか？
ググってみましたが見つかりません。どなたか教えて下さい。

>>297
違うと思うけど、他のパーツも違うから単純比較できる対象ではないってかんじ。
マーシャルスレのテンプレにいろんな年代のマーシャルの音源が聴けるURLが
あるから行ってみなよ。

京都ってＶＩＮＴＡＧＥ多くない？言ったことアル人教えて

補足：問題は今の３０代後半以下の人々が市場に参入するかどうか
今の４０−５０代が消えればどうなるかわからないが。
骨董も金持ち世代のおじいさん？たちが消えればどうなる？

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1062684795/l50

水戸にあるお店はどうですか？
Fenderなどのvintage、結構安いようですが。

　 　 | ｶﾞﾝｯ!!　| 　　 　 |　
　 　 |　　　　 ,l　　 　　ヽ
　 　 |　　 　 /　 　　　 /
　 　 | 从/ /　　　　　　|
　 　 | _.,／ ,　　 / 　　lﾉ
　 　 |_ ／／__'　,　　　i
　 ／　(_（_`/- ,＿,　ノ
／　　　　　ゝ（　　丿

とある店での社長と客の会話聞いたぞ！
［客］　このＢＯＤＹいいなぁー
［車著］　いいですよ、くみ上げましょうか？
［客］　出来る？パーッ　あります？
［車ッ著］　ウチはパーツだけで各年代数本組めるくらいありますから
［客］安くしてね
［車ッ著］　もちろんですよ

結果は　しらない・・マジ鼻

今日２ちゃん辞めます。
学生ですが、２年くらい前から２ちゃんにハマっていて、
毎日のように朝から晩までパソコンの前にいました。
一番酷いときは、睡眠時間３時間、日常でも用語を口にしてしまうほど病気でした。
しかし、今日なんか自分のパソコン生活についてこんな時間まで深く考えてみたんですけど、
人生の過ごし方間違っている事に気付きました。
なんか病気みたいな自分が気持ち悪くなって、急に２ちゃんが頭のおかしい人の集まりみたいに思えてきました。
すごい気持ち悪くなって、ブラウザとか、お気に入りの中にあった２ｃｈ関係のサイトもすべて消しました。
もう、なんか本当に後悔しています。急に目がさめたような感じがしています。
明日から、バイト探して、友達作って、一緒に遊びに行ったり（逝ったりと変換してしまいます）、
スポーツもやったりして、健康に楽しく過ごしたいです。
今考えると今までの自分は本当に気持ち悪い。人生の大切な時間をこんな無意義なことに使うなんて………
本当に深く後悔しています。
今日は僕にとって人生の転機かもしれません。
明日からいままで勘違いしていた本当の人生の楽しさを精一杯味わおうと思います。
なんか書いてたら懐かしいのと情けないので涙が出そうです。
でも、昔の自分とはもうお別れです。
昔は信者でしたが、今では信者の人が気持ち悪いです。
本当に今までの自分が信じられません。今とっても不思議な気分です。

今日本でストラトと言えばすとらと狂ですか？評判はどうなの？

ストラト基地外は世界一の店

>>309
＞ストラト基地外は世界一の店

販売価格は世界１の店

例
渋谷X店　リフレット、サンバーストのスラブストラト130万円
あそこの店　　　　　　　同じく　　　　　　　　　　200万円

高いのは信用代だね。やむをえない。

>>312
歴史の浅いあそこの店信用できる？

ネックだけ６２年のに変えたらすげー良くなった。
ヴィンテージ越えてると思う。

>312
パーツ買い捲ってるらしいが、なんの為？珍しいものあるが程度悪すぎ

>>314
ネックいくらした？
日本のショップ？
スラブ？

最近ストラトとレスポールどっちが人気ですか？ストラトかな？

あそこはね、仕入れたギターのパーツ入れ替えてフルオリジナルに
戻して売るからパーツが必要なんだよ。
パーツ代プラスでもその方がトータルで高く売れるからね。

レスポールはヒストリック物が強いだけで他はぱっとしない
ストラトはやはりレアな物が強いね、デカヘッドも手が届くという意味で
店側は力入れてるのさ

>>318
やはりそうなんだ。
あそこはカスタムカラー凄いな。
良く集めたな。
価格も凄い。
おそらく価格では世界１。

>>320
それでも、そんな値段でも買う人があとを断たないからねえ・・。
リフ物もどんどん値上がりしているし。探すとほぼ同じコンディション
でもっと安く買えるギターがあるんだけど、なぜかあの店は高くても
売れるから凄いよ。

ストラト買う人は前からのストラト派とビンテージレスポールの高騰で
（バーストだけではない）古いＬＰスタンダードは手が出ないからストラト、
という人も多い感じ。
マスタービルダーに６０万払うなら、あと１００万出して本物がいいなあ。

>>318
戻すってのが良くわからんが、要は同年代のパーツを
集めて組むってことか？
それはそれで結構な手間がかかると思うが・・・
高いのも逆に納得がいく。

確かに国内調達品に比べ輸入したヴィンテージは来て見なきゃ
わからんよ、狂のやってることは必然的に信用第一に他ならない！
狂は信頼できる店、値段も買う側が納得すればいいしね。

726 ：ドレミファ名無シド ：03/10/26 19:24 ID:???
>>684
実は某楽器屋の店員だけど。
>お前、訴えるよ？
>ヒストリックコレクションは糞みたいな根拠のない事ばっか
>抜かしやがって！！テメェの指チョン切ってやる。

>これ以上、ヒストリックを貶すなら、てめぇは通信販売で売ってるような
>オンボロ・ギターか、納得のいく自作ギターでも弾いてろ！！
>詩ね詩！！

相場より高いんだから、信用できる店というのは当たり前。
信用第一というのは商売の基本中の基本だと思うが、それがわざわざ評価
されるのはビンテージギターも販売ショップも怪しいのが多いという事か・・・。

自分の店でフルオリに戻しました、という前提のフルオリって何か変だね。
フルオリがいくらでも再構築できるのがフェンダーのいいところか？

ストラト危地　この前行って来た良い感じの店だったよ〜
確かに高いけど見るだけでも行った価値あったよ〜客の対応も
すごく口がうまい人って感じで良かった〜

ここはショップ関係者の宣伝スレでつか？

ストラト基地外世界一、これは間違いない。
宣伝ではなく事実を言っているだけだ。
世界一高いが世界一信用できる。
金の無い奴は他店で難あり品を買えばいい。

フルオリって言うけど、工場出荷状態そのままの　フルオリと
”そのギターの年代のパーツが全て付いています”のフルオリあるから
パーツ合わせのフルオリもあるんでは？まぁー正確には”コンポ”と
呼ばれるけどね。ここのスレ住人はコンポフルオリ気になる？
値段世界一高くてさ　そこが重要だろ

>>318は釣り

>>329
オリジナルパーツの寄せ集めも「フルオリ」というお店が多いですね。
あと、ネジ交換してあるのもフルオリと呼ばれてますね。

ＦＥＮＤＥＲの場合、実際に見極めるのはほんとに難しいよね。
だから売る店の言うことを信じるしかないよね。

ただ聞いた話だけど、噂のお店にはリフィニッシュ物もオリジナルだと
判定されているものもあると言ってた、素人がね。。。ここがミソだから
大きな声ではいえないよね

>>332
噂の店は全国で３店知ってます。
カスタムカラーのリフィニッシュは見極めるのに難しいらしいですね。

客：この○○高いですね
店：フルオリですからね
客：でもリフレットしてあるでしょこれ
店：まぁ実用されてきたタイプですから
客：ナットも交換してますね
店：それもやっぱり実用されてきたものですからね
客：それでもフルオリなの？
店：フレットとナットは換えてあってもフルオリって言いますね
客：ピックガードのネジがここだけきれいですね
店：あぁ、出音と演奏には影響ないですけどね
客：でフルオリなんですかね
店：まぁご指摘以外のところは

・・・

某店にて、こんな話を立ち聞きしました
同じような話をループしてました（・∀・）

↑そうなんですよね、コンディションについても同じでミント、ニヤミントの表示が
多いですが、実際ランクで言えばベリーグッド辺りなのに。ハゲやキズが少ないと
すぐにミントと言う店ありますよね。
さらに笑えるのは　リフィニッシュのみ！ミントコンディション！って店もありますよねー

そういえば以前、下取りにストラトのカラー物持って行ったら

”どこで買いました？”と聞かれました。結局その店の信頼度で決まるのかな、オリジナル度

>>334
良いとこついてるな

で、国内で信用できる店はストラト基地害以外には？

age

難椎、貧テージギターはよろしい。
超能力は高くてもダメ店の典型。

>339
何Ｃはたまがいまいち、便定時ぎたーはいいの？かなり歴史あるけど
俺は酢と暮れ　は　好きじゃない

貧テージは仕入が高い。それでキチンとした物が入荷する。ブローカー、
ディーラーに仕入依頼。だから販売価格も高い。

基地外はなんとか安く仕入に熱心。自分で買い付け。でも経費、利幅も
ドーンと乗せるので販売価格は高〜い。

南シーは金持ち常連さんのお店だから、安くすると客の機嫌が悪くなる。
それで高い。金持ちさんは値引きより真贋は気にするので本物しか売らない

便ﾃｰ時は”お前ら気に入らなきゃ他でカイナヨ！おれんちのギターは本物だぞ！

難指異は”うちは綺麗なギター覆いから一度見に来てね♪

基地害は”オーラがあるよね！　僕の趣味だけど良ければ譲るよ！

二個�U子結構安くていいもの多いよ、本店はなんか恐い店長いるけどいい感じの店だった

>334
それはG家では？某雑誌に乗っていたフルオリって書いてたストらとについて聞いたら、
ナットとフレッとは交換してますね、だって。
しかも、地方に住んでいるの、詳しい写真をメールで送ってくれないかと頼んだら、
どっちにしてもフィーリングがあうかあわないかなので、まずお金を振り込んで、
送るから、気に入らなかったら返品すればいいでしょ、の一点張り。
そりゃそうかもしれないけど、まずは見た目で判断したいこともあるだろ？
しかも、口調がかなり横柄。自己責任で買う店という意味がよく分かった。

あそこは店に行ってもその調子でなw

>>344
334ですが、G家ではありません
まぁ都内ってことで

ヴィンテージのフィニッシュがオリジナルかどうかってどうやって判断するんですかね？
やっぱ経験ですか？

>>347
剥がせば物理的に分かるよ。目視で確認出来るから。
でも剥がせないから、経験で判断してる。
それ故胡散臭い事言うオヤジ殿もたくさんおりますな。

オリジナルと言い切ったリフィとかは、一筆貰って責任取らせると良いよね。
それが出来ないのなら、リフィの価格で売りなって。
プロならそのくらいして欲しいぜ。

>>359
これがオリジナルではないって、証明は、
誰がやるんだい。

ギター鑑定士？

臭いでわかるらしい・・・・・
経験でわかるらしい
音を聞けば一発でわかるじゃん！　らしい
見てみないとわかんないよね〜　ん？当たり前ジャン　見りゃわかるよ〜俺何年商売
やってるとおもってんの？

AGE

YAMAHAのギターアンプＦ５０−１１２ってちょっとしたビンテージ？
所有してるひといない？いたら特長教えて

http://www.j-guitar.com/sp/sea/view_detail.cgi?pid=12290384
程度 　3【多少傷はあるが目立たない美品】
だって（ｹﾞﾗ

>>354　禿げしくﾜﾗﾀ。

レイボーン仕様にしたくて、わざと塗装を剥いだんだね。

ストラト狂よ、イーベイで仕入れて素人泣かせるのは勘弁してくれよ。
仕入れ値バレバレで粗利がハッキリするとムカついた。

>>357
ｽﾄﾗﾄ狂のID晒しちゃえ！

>357
あまりストレートすぎるんじゃない？まずいぞ〜

>>354
でも、ボロストラトってカコイイよな。

>>359
日本人マニア、業者関係の間じゃ前から有名だよ。大阪の店もイーベイでよく
仕入してる所あるな。今さら驚くような事じゃない。

でもいー米も高くないかい？送料入れたらどう？
そか〜お店はのっけるんだもんなー

どこから仕入れてどう値段付けて売ろうが店の自由だろうに。
なんでムカつくんだ？だったら自分で直接イーベイから買えば
済むこどだろう。
個人的に怨みでもあるのか？

ＶＩＮＡＴＧＥは１点物だから持ったもの勝ちでしょ

店もあらゆるとこで仕入れねぇーと商売にならねぇーしさ、仕入れ方法がなんであろうと
関係ねぇーだろ　海外オークションやれば苦労わかるよ！　個人売買中心だからさ
フルオリなんて　めったにない

ST狂必死だなw

何処で仕入れて、幾ら付けて売るのは　犯罪でもないが
いーべいで買って、何も調整せずに売ってたら犯罪だよな。

>>366
冗談抜きで、あの手の店は必死なんじゃないのか？
最終的に自分の目で判断できれば仕入れなんかはどうでもいいと
思うんだけど。どっちかって言うと委託を堂々とやってる方が
ビンテージショップとしては評判悪いね。

>>367
じゃあ中野の某店なんかはもう大変ですな。

>>368
中野の某店と、新宿の黄金は楽器の扱いじゃないよな。。。

レプリカをオールドとして売ってる連中に比べれば
仕入れ先がいーべいなんて　まだ、ヌルいと思うぞ。

おいおいお前ら、いくら英語力が貧弱でも、eBayの落札価格くらいは判るだろ？
もう数年前から、ビンテージ物は日本の店頭価格よりもはるかに高いが？
それとも最近は、USの相場を基準に、さらに高値で楽器を売る店が商売成り立っ
てるのか？
中野の某店はある意味、良心的だろ。
自分の見立てに自信が無いやつは、間違っても行かない方がいいだろうけど。

業者と客が混在してると思われ！本物は誰だ！？

さいきんすとらと狂がよく話題に出るが叩いてるのもしかして同業者だったりして？

>>370
成り立ってるんだろ・・・
大親分なんかそうじゃねぇのかな・・・
たけぇよあそこ。

ショップ持ってる訳じゃなく、個人でeBayで落札して、あるショップに委託で
持ち来んでる奴はいる、というか、いたみたいだよ。
それも、キワモノ的なBASSばっかり。全て、いれっぱなしのノーメンテ。
とても儲かってるとは思えないけどね。2年近くも全然売れてない。
ちょっと、世の中なめすぎだね。

評判が悪いのになかなか消えない店って、
やっぱり何らかの理由で客がついてるから何だよね〜。
オレが一番悪印象を抱いたのは吉祥寺にあった当落線。

表で商売出来なくなった連中は業販相手の裏に回ったり、
オークションで流すよ。
ストラト狂とは正反対だね。
日本一ビンテージストラト売っているから、ここで文句言われても
委託もかゆくもないはずだけど。

ストラト狂はいいよ。俺、ビンテージ楽器屋ではじめて感動したよ。
店主の情熱にね。

熱くもなるだろ。借金して開業。生活かかってんだよ。

誰がさくらなの？（ｗ

ｽﾄﾗﾄ狂で高額品買って文句言っているﾔｼがいない・・・

不自然な弁護は逆効果だよ。
買った客の意向を赤の他人の第三者がちゃんと把握出来る術なんて無いから。
断言出来るとしたら、君はそのお店の人ということになりかねない。
返品、クレームが有っても表には出てこないし。
買った人も百万単位の買い物して、自分の失敗認める度量はなかなかないよ。
叩かれるのは有名税だな。ストラト好きに支持されればいいでしょ。

>>380
あそこはモノによっては売値で買い取ってくれるらしいよ。
大体ストラトに絞ってるって時点で気合が違う。

ストラトオンリーの時点で気合が入ってるな。
バースト系ショップとはえらい違いだｗ

当たり前だろ、ストラトのことしか知らないんだから。

>>384
なんで当たり前って言えるんだ
内部の者？

ストラト狂のHPは勉強になった
もうビンテージ幻想はないので興味なくなったけどね

>>385
ＨＰのオーナー欄でも読めば、本人が一番のストラト基地外だったと分かるだろうよ

しかしヴィンテージも手が出ないな、いよいよ〜
使うヴィンテージギターから投資目的になって、どうしようもなく寂しいぞ
バブルの力はあらゆるところに災害をもたらしたな

50sぐらいのアンプの売ってるいいショップ誰か知ってますか？
GIBSONのGA5skylarkなんか欲しいけど相場いくらぐらいすんのかな？
FENDERのツイードとか高いしな。

>388
＞使うヴィンテージギターから投資目的になって、どうしようもなく寂しいぞ

同意。
一番単純な「おお！カッコイイ」っていう動機はもうかけらも持てないなw

オンボロギターをカネのなる木とばかりに撫で回すお宝オヤジが
激しくビンボー臭くてカッコ悪い。

うんうん、要はそこだよね、その証拠にＰＬＡＹＥＲコンディションのギター
より綺麗で店の言い値のギターばかり売れてるらしいし
高くても値上がり確実なＭＩＮＴコンディションに目を光らせてる親父多し！

漏れもその一人だ。

売ってるものをどんな目的で買っても他人が文句言う筋合いないと思うな。
店だって「将来値上がりして利益確保で売るんならあんたには売らない」
とは言わないしね。逆に「手放すときはうちに連絡して下さい」と言う
くらいだ。ミントを集めるほど金がある人は値上がりしても手放さないよ。
金に困ってギターを売る、資金不足で下取りに・・・そんな世界とは縁の
無い富裕層はいるんだよなあ。「普段弾くためのビンテージ」もちゃんと
持ってるしな。

プレイヤーコンディションが売れないのは、その方面狙う奴らは基本的に
貧房。音が良ければリフでもいいから、リフ物に流れるんだよ。
プレイヤーコンディションなんてカッコつけても、所詮ボロギター。
相対的に高すぎる。３割り増しでまともなコンディションのオールドが
買えるんだし、手放す時の査定も有利。

あんたに偉そうに言われる筋合いもない。あんたがどれだけ知ってるのか
知らないが、買うギターのコンディションは個人の自由、純粋に自分の器で
ヴィンテージ買うのも当たり前。査定を考えること自体大きなお世話だな。
ヴィンテージギターは金持ちだけの品物でもない。

富裕層(ﾐﾝﾄ))　VS　貧低児(ｻﾞｸﾞﾘ)

５０年も前の木の塊に１００万、１０００万か。
鍵盤弾きの俺から見たら驚きだよ。

投機マニーが流入してるからな
音相応の値段ではない

偉そうにと思うのは自分自身の卑屈さの現れだと思うよ。
自分の器で投資でギター買うのも弾く為のギター買うのも個人の自由。
レスの流れで金の話が出ているなら、買うとき売るときの話題に及ぶの
は変ではない。
投資購入やコレクターの富裕層を擁護する気も無いし、音優先で状態の
良くないギター、リフを選ぶ奴を蔑むでもない。

＞ヴィンテージギターは金持ちだけの品物でもない。
そしてプレイヤーだけの物でもない。店で値段つけて売っていたら買った
人の物だよ。

まあ、いずれにせよ昔夢見た憧れのロックスターのイメージではないよな既にw

ヴィンテージギターっつってもイメージリーダーが
カネだけは持ってるぜって威張ってるオッさんじゃなあ…（ﾌﾟｸｽ

買う人の自由　それは正論だね、ヴィンテージギターはもはや弾くための物だけでない
って事だな。
７０年代、あこがれのミュージシャンが使ってた楽器が買える世代になって買う。
物価価値から考えても今の値段安い位じゃない？所詮　趣味の贅沢品に変わりないんだしね。

ボンテージギター

あげ

Japan Vintageなんてオヤジ本も売っているワケだしな。

本当に短いネットバブル（情報操作による）でしたねオールド業者さん。

00〜02あたりまではヴィンテージ屋のHPなんか新入荷があっても
殆どが一週間以内にHOLDかSOLDになっててそんなに売れてんのかよと思ってたけど
丁度その頃の2chの過去ログ読み返すと業者の囲い込みレスの応酬がほとんどで藁うな。
「買っておかないと後悔する！」とか「今後も価格が下がる事は考えられないね。」とか
「俺ついに買ったよ！今迄弾いていたのは何だったのか・・目からウロコが落ちた。」とか
おもろすぎ。過去ログ漁って読んでみそ。
それに乗せられたおそらく子育て後デビューのあまりギターに詳しく無い
オッサン達がせっせと買い込んでた訳ねw

でもさ、アメリカ景気悪い関係か外交重視でヴィンテージがんがん値上がりしてないか？
でもイベイ辺りチェックすると外人が日本より高い値段で落札しまくってるのが気になる
今後の日本との外交関係に反映しないことを祈る（藁

そうそう。アメリカでは上げ一本やりでしょ。どこまで逝くんだろ。
逆に日本に仕入しに来てるもんな。ﾔﾚﾔﾚ・・・

「今が底値」に煽られんなよ、みんなw
ボーナス時期におなじみのアレだ。

今が底というより、何時でも底ってのは間違いないよ。
不人気モノは別として、コンディションの良い物の実勢価格は下がらんだろ。
ただ言い値や表示価格が正しいかどうかは別ですね。

今の価格、数年後には懐かしくなるんだろうか・・・・
気になるのはここ十数年で輸入された本数半端じゃないけど
誰が持ってるんだろうか・・・・日本中のヴィンテージの内訳
知りたい！国会で提案されねぇーかな

ＮＥＴ上で見られるお宝自慢の本数なぞ知れてるしねぇー
その内　地震辺りで埋葬されるなんてたまらんぞな

値上がりの幅も物によるしねえ。
ストラトは５年でほぼ倍になったけど、ムスタングは３割り増しくらいかな
でも買い取りの査定はそんなにアップしてない気がする。
「手放し時も損しませんよ」俺も言われた事があったなあ。

「どうしてギターって弾きこめば鳴るようになるの？」スレが
次スレ立てる前に1000逝って、関連スレとしてこっちに誘導されたんすけど。
ここで再開すると住人さんに顰蹙買うかな？

>>誘導されてきたﾔｼたち
「弾きこめば鳴るようになるか？」の次スレ立てた方がいいかな？

弾き鳴るの次スレもたてるならたてればよろし。

どうせいつもオールド屋の方から絡んで来るんだから
ココだろうがそっちだろうが絡まれたらどのスレでも住民は遊んでやるだろうしなw

>416
オレ、屋婦だから立てれんのよ。
有名な荒らしさんが同じホストにいるみたいで、度々アク禁食らうし。
ここの住人の皆さんが許可するなら、ここでもいいと思いますけど。

ちなみに、ネタモトはここね。↓

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1064066823/l50

ココでもいいでしょ。
鳴りとか弾き込み経年変化とかいちばんうるさいのはココの人達だと思うし。
ﾏﾀｰﾘした大人の住民同士が鳴りとか語り合う分には荒れることもないだろうしさ。

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1068805101/l50
勃てた

新スレが出来たらそっちの方がいいかな。
元々「ビンテージギターを売っているお店についてのスレ」だけど当然話題
としてはギターとアンプ、販売されている商品その物に関するネタでも進行してる。
きっと業者と思われる奴が情報操作を試みるが、あっさり挫折しているという
のが前スレからのパターンもあるから、どれだけキチンとした生情報が聞けるか
住民としても分からない・・・。
ビンテージ持っていても、鳴りや弾きこみを言葉で分かりやすく説明するってかなり
難しいと思う。アンプ変われば・・・や結局、腕だとかで荒れそうだしなあ。
そこそこ経験値がある同志なら多少言葉足らずでも、こういう事を言いたいのだろう
とか推測出来るんだが。
まあ、荒れたりしなければレスの流れやタイミングで判断していいのでは？

unnko

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9193670

まぁ　一発ネタということで

あらら・・・すかしっ屁みたいなもんですね。

ヴィンテージ　ボーナス前で盛り上がろうよ！

ボーナス減る一方だよ。盛り上がれない・・・。

減る一方だって？出るだけマシだよ。ﾄﾎﾎ...

42 名前： 謎の音楽人 投稿日：2003/10/23(木) 04:21
2chの力つってもスレに群がってワーワー騒いだり
犯罪予告したり誹謗中傷する事ぐらいなのに。
2ch外の犯罪者は毛嫌いする癖して
2ch出身の犯罪者は褒め称え煽りはやし立て祭りにする。
カルト宗教だな。



43 名前： 謎の音楽人 投稿日：2003/10/23(木) 04:25
私,オフ板住民だけどあいつらきもいよ〜
派閥がどーたらとか言ってる奴らはいるはオフでカップルになってスレ上でいちゃついてる奴らはいるわ…

しかも毎週末必ずオフ参加してる奴とかいるやしいよ
オフ以外に予定ないらしい
ほんっときもいよ〜


273 ：心得をよく読みましょう ：03/10/09 07:58
顔もぶっさいくなのばっかだし…
オフ板カップルリストとかつくっちゃってんの
リアルに友達いない奴らの集まりだよ！

ttp://www.j-guitar.jp/sea/JG/view_detail.cgi?pid=10091503
生産時期　1900年頃　（ｹﾞﾗ

新宿の先にある中古楽器屋のTC-G@KKI
あそこ結構適当ですね

http://jbbs.shitaraba.com/music/6917/

eez1おまえらビン手ーぞもってないからったねたんでんの？かっこわるぅ
ゼンゼン違うじゃん　貧乏人のひがみかっっちょわるぅ

>>432
どこでバースト買われたのですか？

>>430
壊れてるグレコが98ｋだってさ（ﾜﾗ）

>>433
え？だから、その、　　　　ｶﾞﾀｶﾞﾀ

>434
あそこビンテージ結構あるのに店員の知識がまるでない。
なんかバンドのノリで経営しちゃったって感じの店だ