【カコイイ】ＥＳＰ【いい音】

マンセーな香具師集合！

過去スレ

前スレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1046945468/l50
その前スレ　　なぜにそこまで叩かれる！ESP検証
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1043107677/
そのその前スレ　　ＥＳＰは最高のギターメーカーです
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1030381974/

３げと

>>1スレ立て乙
しっかし　スレタイがアンチを誘うな（Ｗ

アンチって、ヴィジュアル系が嫌いなだけでしょ。
ヴィジュ板逝けと。

前スレの985たん
ふざけた店と店員は何処と誰？

オーダーしたけど生地確認はしたぞ。塗装確認は無かったけど。
本来は最初に図面確認から始まるぞ。俺はいらんから早く作れと言ったが

>>6
以前、渋谷（今は福岡）にいた香具師。
お○け。
おまけじゃないよ。

ビジュアル系っておっさんになってもメイクしてライブやる気？身内しか
来ないんじゃないの？

>>9
メイクしてライブして、身内しか来なかったらなんなの？

オイラのことをいっているのかぁ〜い？
　　　　　ｂｙ　◯◯◯の◯ょ◯しろー

>>11
イエーイってイエーイ！

>>10
メイクしてライブして、身内しか来なかったらなんなのならなんなの？

ナンダコノスレ。ドコガカコイイ。

ESPと聞いてヴィジュしか連想できない奴はものすごく時代遅れだってことに
そろそろ気付いて欲しい。

エスパーと聞いて一番最初に頭に浮かぶ言葉、

「ぼったくり」

POTBELLYはストラップかけたときのバランスが良さそうだね
テールピース固定なのもいい

高いけど

エスパーと聞いて一番最初に頭に浮かぶ言葉、

「LUNA SEA」

>>18
お前古すぎるな。（ｗ

俺は、前回の楽器フェアで不快な音をだしまくってた

ぴえろっと？

あぁ、今年はどんなビジュが不快な音を出してるのだろうか＞エスパーブース。

>>20
女も重要なターゲットだからな。
タカミーモデルなんて買うの殆ど女だろ。

　　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　＼
　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　;;;;;;;;;;　　ヽ
　　　　　　　　 /　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　　;;;;;;;　　　　　丶
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　　　　　　　∩;;;;;;/丿,;::≡ミﾐ;;､、 ソ　　__,,,,､､､.. ゞ::::: /
　　　　　　　|/|;;;;//　　　_" _''ヘノ　ヾ彡=''_""``　ヾ:::/、
　　　　　　　（(|ソ　 ,─≦◎≧ヾ　- , ≦◎≧- 、 ヾ|/）
　　　　　　　ヾ|||　　　　-￣ '　　　　ヽ ￣ -　　　　　||ﾉ
　　　　　　　 ヽ!|　　　　　　　 /　　　ヽ　　　　　　　 |ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ゝ:　、　　　　（　_　　　_ ）　　　　　　ﾉﾉ　＜　ESPは最高のメーカー
　　　　　　　　` ヽ　　　　 / 　 _ヽ ノ　 ヾ　　　　　ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＿_>、　　　 ,, '::＿`_' _:` 、`　　　 ./
　　　　　　／＼ _/ ヽ　　 ( ／----- ヽ） ,　　 ﾉ
　　　　 ／　　　＼　, 、 ､　､ヽ､' ￣ `ﾉﾉ＿　,/
　　　／　　　　　　＼　ヽ　 ヾ､.￣￣　(　　 ）'丶
　 ／　　'　"''　､　　　＼　＼　_,,￣ ''ノ ` ﾞ/　　＼
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣ヽ '　 ヽ　　　 ,ゝ--、

>>8
そういうことはオーヤケにするんじゃありませんといってみるﾃｽﾄ。
あの人10年前から比べるとかなり太ったなー。

ちうことで、前スレの970には
完成の暁には是非感想を報告して欲しいものだ

>>21
しかも嫁に逝き遅れてっぽい香具師ばかりだそうな。
ソースは高見沢モデルを日本で一番取り揃えているであろう渋谷店の店員。

昨日店に行ってみました。連絡がなかったのは、俺の担当だった人がもう店の人間
ではなくライブハウスの担当になったためでちゃんと客の引き継ぎがされてなかっ
たらしい。いいかげんだ・・・かんじんのギターのほうはもう塗装も終わってちょ
うど今日明日にも届くくらいに出来ていた。ただパーツだけ届いてあと店で組みこ
むらしいのでもう少しかかるかな。ってゆーか店の奴ちゃんと組み込めるんだろう
な？心配だ。とりあえずパーツが店に来た時点で連絡入れてもらうようにしました。

>ちゃんと客の引き継ぎがされてなかったらしい。いいかげんだ・・・
こういう体質がＥＳＰがバッシングされている最大原因だな。
高額でギターオーダーを注文する客は　ＶＩＰユーザーだろ？
店長とか何やってるんだ？ただ店に居るだけか？
良いギター作る事も大事だが　評判を落として誰もそれを欲しく無くなったら
全く意味無いだろう？苦情は言われているウチが花。期待の裏返しだからね。
良い所も沢山有るんだから　反応が無くなる前に早急にちゃんとしよーよ。

マジレス。
昔、道玄坂店でレスポールモデルを作ってもらったんだけど、
フロントPU微妙にナナメに付いてるし、オーダーしたPUとは違う
ワンランク下のPUが取り付けてあった。
ボッタクリです。

もう１つ
US産の本体16万のVを買ったんだけど、少し改造したくて
ネックの取り替え、アーム取り付けを頼んだ。
出来上がりに問題はなかったんだけど、本体金額に上乗せして
改造したのにオリジナルのパーツのネックとブリッジは
「渡すことは出来ません」などと言われた。
もし他の店で買ったギターを、ESPに持ち込んで改造を頼んだら
オリジナルパーツは盗まれるんだろうな・・・。

素人にはマトモな物は作らないんだろーよ。

苦情言って取り替えてもらったんだろ？

>>29
レスポールは、初め気付かなかった。
買ってすぐPU外したりしないだろーよ？
数年経ってからPU替えようと外したらオーダーシートと違うやつ。
そこで色々疑いを持ってギターをチェックしたらPUナナメ付け発見。

Vは３回店に出向いて言ってみたが
「渡すことは出来ません」だけ。

素人のESPオーダー購入はマジでやめといたほうがいいと思う。

怖過ぎだな・・・

ESPオタの反論は？

前スレ970もギター受け取ったらその足で
別の店に持ち込んで調整してもらったほうがいいかもしれんな。

>>28
恐ろしい話だ・・・その作ってもらったレスポールモデルは、PUの問題とか置いといて
出来上がった時点では満足した？ちなみにおいくらだったんでしょうか・・・

単にESPのロゴがダサイから買わない俺は逝ってよしですか？

前から疑問だったんだけど、専門学校のESPとなんか関係あんの？

楽器屋の吊しのギター見てて思ったんだけどナット溝さえ良く出来てないヤツ結構あるね。
5弦と6弦の間が微妙に広かったり
1弦がフレットから落ちそうなほど端に寄ってたのあったよ。

熟練度低っ！て思った。

ＥＳＰってホントにカッコいい音だよね。

http://www3.to/happynight

もうホンキで命を賭けちゃおうかな。

PUが違ってたのは気が付かなくても納得できるが斜めについてるのに
気が付くのに数年かかることに納得できないのは俺だけ？

数年かかったんだ…

>>36
メーカーがクラフトマン育成のために作った学校と銘打ってるが
実際は資金集めの格好の場になってるのは秘密です

>>34
14万くらいだったと思う。
出来は最近Combatというメーカーに作ってもらった物（値段はほとんど同じ）と比べるとまったくボディーが鳴らない。
なんか木が乾ききってないうちにギターにしちゃった感じw

>>39

>>37も言ってる通りホント、微妙なんだよ。
俺だって普通のストラトのリアPUぐらいナナメだったら
すぐに気付く。でも1、2mmのズレはパッと見じゃ気付かないよ。
スタンドに立ててジーッとギター見つめないでしょ？

リアならわかるんだよ。フロントならレスポールの場合、指板エンドと
エスカッションがぴったりくっついてるから気が付くかなと思っただけで。

でも14万は安すぎない？レギュラーのラインをオーダーしてもその値段では
作れないって言われたんだけど

>>37
どこで見たの？
俺はそんなもの見たことないが

>>43
そっか、リアのエスカッションを中心に見てたから、
もしかしたらナナメなのはリアなのかもw

それとスマン、セミオーダーだったかもしれない。
だから14万ぐらいだったのかも。
でも安いって言ったって14万払うんだから7、8万のギターより
少しは良くあって欲しいじゃん？
フェルナンデスとかグレコのレスポールより作りが雑で
音の鳴りが変わらないギターだったからさ。

>>37
そういうのはギブソンのギターに多い。
マジで。

レギュラーラインの方が作りがいいのは常識。

>>47
どの辺が常識なのか教えていただきたし！

レギュラーラインの方が作りがいいってことだろ？
バカかおまえ。

でもセミオーダーでも、14万でESPで作れるんならエドなんていらんな。でも
ひょっとしてその様子じゃエドよりひどかったか。

しかしエスパーで14万のオーダーなんて可能なのか？なんだかんだ言っても30万
くらいは取られそうな気がするんだが。

昔すぎぞーがなんかの本で言ってたが自分で初めてオーダーしたギターは
ストラトシェイプに１ハム、フロイドローズにメイプル無塗装指板　アルダーボディ
これだけで14万くらいと言う話なんで14万でレスポールは不可能と思います
しかもセミオーダーなんて聞いたこと無いし

セミオーダーってのはすでに手元にあるギターを部分的に造り替えたってことだろ？
んで安くあげるために取り外したパーツを引き取ってもらったんじゃね？
それにかかった金額が14万だったなら別に安くないと思うけど。

でもさマジでセミオーダーなんて出来んの？Vのネックを交換って言ってるけど、
もともとESPの製品じゃない物にESPのロゴ入りのネックを取り付けるわけでしょ？
それって問題ないの？28さん真相はいかに！？

ストラトとかでネックだけを作ってもらうってのは聞いたことがある。勿論ESPのロゴ入りで
しかし、Vだとセットネックだから凄く金かかりそうだね

うまく伝えられなくて申し訳ない・・・。
俺はオッサンなので昔というのは80年代の話。
セミオーダーってのは、その頃ESPがNavigatorというオリジナル
ギターを出してたんだけど（今はある？）その中に12万のLPが
あって、それに好きなパーツを取り付けるって事が出来たんだよ。
で、店にそのLPがあったからそれを参考にしながら店員に
塗装の感じとかパーツの相談をしてオーダーしたんだよ。
まぁ、俺が言いたかったのはLPボディーの在庫があったにしろ
オーダー入って作ったにしろPUナナメなのはオカシイって事。

>>54
ESPが入荷したUS産Vを俺が買って、同じくそのUSブランドの
ネックも買って、ただ交換を依頼したんだよ。
>>55
セットネックじゃなくボルトオン

レス長くてゴメン。

>>54
ネックというかヘッドのロゴに関しては多分ロゴ無しのものをつけるんだと思う。
まあ例外もあるとは思うが。
それよりセットネックのギターのネック差し替えなんて普通やる店なんて無いでしょ。
しかも外したセットネックなんて素人には飾りにしかならないと思うが。
道玄坂に店があった頃なんて10年くらい前でしょ。
>>28氏はその辺をちゃんと説明しないといかんね。
さらに言わせてもらうが、セミオーダーがあったとしても十数万円でESPが作るとは思えないな。
B級品のボディ・ネック材があってそれを使ったっていうんならまだ分からなくもないが。

>>57
誤爆気味でｽﾏｿ。
たしかに昔はあまり評判良くなかったみたいだけど、そんな昔の話を持ってきて
昔話としてはいいかもしれんが、今の情報としては意味がなくその情報を元に
ヤバイとか言われてもいかがなものかと思われ。

>>54
まぁヤフオクにはスクワイヤーのストラトにフェンダーUSAのロゴシールを貼って
「USAと同ランクです！」とか言って売ってるブレなんとかってのもいるからなｗ

海苔こそ何も解っていないな。
その昔の時代の方が、
はるかに評判良かったんだよね。
ESPの肩を持つ訳じゃないけど、
腕の良い人は沢山いたよ。
今なんて殆ど居ないだろ？

腕の良い人はプロのギターだけを作るところにいくのかな？

>>60
居るよ！
>>61
職業ギタリストが腕の良い人を指名してるんだろう。
結果出来る人は忙しい。
んでトウシロに若輩者が当たるって構図だろう。

アイバとそっくりな音してるよね。
なんか｢ムームー｣って感じ。

最近流行りのチープな音が必要な時には使えるかも。

↑誤爆？

前スレ970よりも早く　ギタマガＧＭ３００は完成した訳だが
最初にＣＧイラストで用意された物と完成品のシルエットが
違って仕上がっているのがちょっと気になる。
カッタウェイとネックの付け根部分が特に顕著。
ヘッドのシルエットの左右のアンバランスも気になるね。

>>57 >>58
オーダーシートを捨てちゃって証拠無しだからホントに
作ったかどうか疑われるのは仕方ないね・・・
でも俺はB級品を使って安く作ってくれとも頼んでないし、
もともと店にあったLPにパーツを取り替えただけの物だとしても
PUのザクリが雑、PUがワンランク下なんておかしいでしょ。
しかし14万で作れる作れないじゃなくてESPで買ったギターが
こうだったってのを重視してくれよw

あと今の情報として意味がないならオッサンが昔の愚痴を
言ってるよって程度に思ってくれてかまわない。
俺は今のESPの事はよくわからないけど
もし今、評判が悪いなら変わったのは店の場所だけで
やる事は昔から変わってないんだって事がわかると思うが。
それでも意味がないと言うなら申し訳なかった、スマン。

ただ何の根拠もなく俺がESPを叩いたって無意味じゃん？
過去にこんな事がありましたってことでもいいでしょ。
ESPっていうブランドネームにひかれて簡単に買うべきじゃないって
事が、これから買おうと思ってる人に参考になる事を願うよ。

また長レス、ゴメン。

age

漏れはそんなに長いことギターを弾いてるわけでなく昔のことは人から聞いただけ
なのだが、昔のESPは今で言うところのﾌｪﾗﾅﾝﾃﾞｽのようなたいしたことないメーカーだとか
言ってたｵｻｰﾝがいたので>>28氏の言うことはあながち嘘ではないと思う。
>>60氏の言う昔がいつだか知らんが今でもいいクラフトマンはいるよ。
少なくとも漏れのギターを作ってくれてる人はそう。

ESPに限らずだが盲目的にブランド信仰する香具師は嫌いなのでその点に関しては禿同。
安いギターを作らないから全ての人には勧められないがとにかく楽器は
弾いてナンボだからちゃんと自分で確かめてから手に入れた方がいいかと。
あと感覚の合う店員を探した方がいいかもね。

オーダーは試弾出来ないからなぁ･･･ってそんな事言ってる奴にオーダーを買う意味は無いね

んだよ、海苔は良き時代のESPを経験してないのか。

最低限オーダーする側には自分の馴染みやすいスケール長や弦高
好みか既製品でひな形に出来るネックグリップの感じは伝えられないと
違和感いっぱいの完成品に成るだろう。
サウンドに関しても目標に成る音源が有った方がイメージを伝えやすい。
それらがクリヤ出来てもクラフトマンの腕次第で．．．．
とにかく良いギターを作るコツはユーザー側も手を抜かない事だ。

>>70
良き時代って80年代後半〜90年代初頭のメタル全盛時？

＞あと感覚の合う店員を探した方がいいかもね。

ここがものすごく重要だな。
ついでに趣味の合うクラフトマンも探して仲良くなることだ。
手を抜いてオーダーシートだけで注文するから希望通りに行かない。

>>73
禿同！
漏れの場合は幸いにも両方出会えたから不満知らず。

>>28=>>66
８０年始めで思い出したがグレコがスーパーリアルシリーズでＬＰ
のコピーモデルをリヤＰＵを１ｍｍスラントさせて
それが如何にもオールドの特徴のように宣伝した事が有った。
今おもえば元になったバーストが個体差でずれていたんだろうが
当時は今ほど情報量が無くエスパーも追従していたのでは？
本家ギブソンのヒスコレにも９７〜９８の５８モデルに同仕様が有ったし。

http://www.espguitars.net/gm/index.html

10年以上前の話。 俺の場合、パーツはともかくボディ材は
交換が利かないってことで、 材を決めた時点で店舗の棚に
並べてあっただけ、その材１枚１枚、 木目と重量をチェック
させてもらったよ。（「自分が選んだ材だから」 ってことで、
100％意中の音が得られなかった場合でも、少なくとも 自分を
納得させられると思った）

＞感覚の合う店員を探した方がいい。
同意。 俺は出来上がるまでの間も、ちょくちょく店に顔を出して
弦や ピックを買ったりしながら店員に顔を覚えてもらって、自ら
コミュニケーションに努めたよ。俺なんて多くの顧客の中の １人に
すぎないだろうって自覚あったし（ｗ

>素人のESPオーダー購入はマジでやめといたほうがいいと思う。
ESPのみならず、だね。いろんな種類のギターをある程度弾いた
上で「○○構造で○○材や○○パーツを使えば大方○○な音になる」
って目安がつけられるだけの経験と知識がなければ、後で後悔する
だけだと思う。それだけの知識がなくて無茶な要求してしまえば、
担当者にもあしらわれて（ナメられて…か？）、結果、「こんな
はずじゃ…」ってな１本が出来上がってしまう可能性も高まる。

＞昔のESP
自社工場ができる前あたりは、生粋のギター職人ヲタばかりだったと
聞いたよ。既成メーカーのパーツ・材を異常に厳しく吟味して納入、
とことんこだわって組み上げてたらしい。

最近は店に足を運ぶこともないし、ESPマンセーでも関係者でもない
けど、当時はいい付き合いさせてもらった１人なんで、現在は悪評
ばかりってのは…残念だな。

長文マジレスにてスマン。

海苔みたいな、ESPとの付き合いが短い奴には
解りずらい事かもしれないけど、
８０年代のESPは、とんでもなくレベル高かったよ。
今じゃその頃の職人は、他に移ってしまったけれどね。
俺は今でも時々ESP系列の店に行くけど、
感心する様なレベルのギターは、何年も見てないよ。
今でも腕の良い職人がいると信じている奴もいる様だけど、
残念ながら、昔居た人のレベルには及ばないね。

>>75 >>77
そうなのか・・・
んじゃ俺のLPのPUザクリは故意にやったものなのかな？
確かに58年LPスタンダードみたいにって注文したから。
PUはパワーのあったLH200を頼んだんだけど、ワンランク下の
LH150が付いてたのはそっちの方がPAFに近かったからかね？
でもPUを変更したのをちゃんと伝えてくれれば良かったのにな。
関係ないけどオーダーを聞いてくれたニーチャンはイイ人だった。
14万で作ったって事を信じてくれる人は少ないけどw

でもVについてはやはり納得がいかない。
俺のネックとブリッジはどうしたんだろうか・・・

>>78
例えばS村氏とか？
実際にその人のギターを見たことないから詳しくは分からんが、その人なら
なんとなく納得いく。

店頭にあるレギュラー品とオーダー品で組む人（工房？）がどうやら違うらしく
漏れの担当のクラフトマン（リペアマン）はオーダー品しか組まない（忙しくて
レギュラー品は組めない）ようなんで、今のレギュラー品しか見てないなら
レベルの低下を感じてしまうのかも。
ただ、思うのが当時から在籍してる腕のいい職人も多少なりともまだいるのでは？ってこと。

まあ今度店に逝ったときに店員に聞いてきますわ。

ココで名前を出すのは本意じゃないから、
S村氏かどうかは言えないけど・・・
ESPのレベルが低下した原因ははっきりしてるんだよね。
商売を広げすぎたから。
一介のメーカーとしてやっていればいいのに、
色んな事業に手を出すものだから、今の無様な状況になる訳。
レギュラー物と、オーダー物が違うって事自体がおかしいって思わない？
少なくとも８０年代は同じだったね。
時が経てば、色々状況も変わるのは世の常だけど、
これ程まで落ちると、所有者としては悲しいんだよ。
俺は、リペアにも出さない位信用出来ないと思っているよ。

>>28＝42＝56
それ、もしかしてLespoってヤツじゃない？そいつをベースに
セミオーダーしたならば14万でも納得、っつーか一生モンかも。
（俺が思うに、グレコ・ヴィンテージ？以上の質だよ）俺はその頃の
ST版ラインナップ、Espartoを持ってるけど、軽いアッシュ材のせいも
あるのか、今じゃ激鳴り。作りに関しても、当時のクラフトマンの
こだわりを凄まじく感じるよ。

>まったくボディが鳴らない
うーん…ハズレだったのか…？Combat製ギターの機種が何か
分からないけど、例えば軽い材で太めの弦張れば、ハナっから
鳴ってるような錯覚に陥っても仕方ないし…。まだ弾き倒すつもり
ならば、一度「信頼のおけるリペアショップ」で見てもらって、
本格的に調整してもらってみてもいいと思うよ。

俺の場合、前述の１本、最初はペキンペキンの音で「こんなモンかよ…」
とショックだったけど「大枚はたいたしなぁ…」ってことで、仕方なく
弾きこむ内に鳴り始めて…今じゃガンガン・ゴンゴン（店舗在庫中、
一番重いホワイト・アッシュだったから…ｗ）「新品の鳴り」と
「弾き込んで行く過程で鳴っていく」の違いってモノを実感できたよ。
あくまで経験からだけど、ESP製品の場合、少なくとも軽い材ならば
２〜３年、重い材ならば５年程度は弾き込まないと本来の鳴りってのは
出てこないよ。あと、単板よりも２ピース以上の方が鳴る。これもESPに
散財した上での…（ｒｙ

>LH-150>PAFに近かったからかね
多いにアリ。それこそ当時の職人のこだわりってヤツだったのかもね。

>Vについてはやはり
研究材料にでもしようと思ったのかね？製作＆リペアに命懸けだった
当時ならばあり得る話かも…。俺はそのような類の経験は一切ナシ。
パーツ交換（ネック含む）の場合でもしっかり戻ってきたけど（ｗ
それだけは本当に酷い、いや非道い話だ。

>PS13海苔氏
店員とツーカーの仲ならば、今後ESPと付き合っていく上で何の問題も
ないと思うよ。あと、いくら2ch.とはいえ「仕事が出来る店員・リペア
担当」が分かってしまうような書き込みは控えた方がいいと思うよ。
本人へのリペア・組み込み指名が集中するようになれば、その人の
仕事の質も落ちてしまうわけだし…俺の場合、散々ESPに金を落として（ｗ
「出来る人」に頼み込めるまでこぎつけられたって経緯もあるし、君も
同じ道を通ってきたのでは？

最後に。オーダーする際に外してはいけないポイント。ボディ・
ネック材は取り替えが利かないから、店員に粘着と思われても
構わないほど自分が理想とするルックス・音質を相談した上で
吟味すること（店員のオススメの場合ならば尚更）。ボルト・
オン、セット・ネックにかかわらず、ネックのジョイント加工、
そしてノイズ対策については

「モニター・アーティスト（？）さんと同じクオリティで
お願いします」

と激しく念を押すこと。そして、出来上がってからは少なくとも
３年は弾き倒してみること。これでダメならば、オーダーした
自分を責めるべし。

>>78>商売を広げすぎたから。
俺の場合、B.B.できてからかな…。

>>81
レギュラー、オーダー云々に関しては確かにおかしいとは思う。
漏れがマニアックなものしか触手が動かないせいもあるがレギュラー品で
欲しいものはほとんどないと言うのも事実かな。
漏れはこれまでにESPにオーダーしてきているのは自分の考えていることを
理解してくれる担当の店員とクラフトマンと出会えたからでそれがたまたま
ESPの人だったというだけでその人たちが辞めたら他の店員からは買わないだろうね。
そして、その後はヴィンテージに走るだろうな。
漏れはESPのギターが欲しいんじゃなくていいギターが欲しいんだから。
そういう意味では80年代ESPを弾いてみたくはあるね。
USのF社やG社も80年代はあんまりいいものを作ってなかったけど最近は
値段もいいけどそこそこの物を作ってるんだからESPにもそうなって欲しいということで
age

職人を育てても育てても出てっちゃうから虚しくなって
「育て中は給料出さん！てかお前らが払え！」って
クラフトスクールを設立した気がする。

どの道育ってないきがするがなあ　　　　

http://www.j-guitar.com/sp/sea/view_detail.cgi?pid=10440173
これってどうなんですか？

ESP設立当時のクラフトマンがアイバニーズLAカスタムショップに居る

>>86
ESPって馬場にあるやつでしょ？
アレってミュージシャン養成学校だと思ってたんだけど。
本来は楽器職人の学校なの？

ESPの学校って始まったの７５年くらいだったはず。
80年代に良い職人がいたとしても、>>86の言っていることはあっていないと思う。
それに、クラフトマンになりたいと思ってクラフトの学校に行く奴より、
ただギターが作りたいってだけで行く奴の方が多いと聞いた。

80年代の話がよく出ていて、よい時代と言われているみたいだけど、
ギターに関しては10〜20年も弾きこまれりゃ鳴るようになると思うんだけど・・・
塗装を見ると当時より現行のナビゲーターのＬＰを弾きこんだ方が良いと思う。
作りに関してもＧ社、Ｆ社より遥かに良いし。

オフィシャルに会社概要と歴史が書いて有った様な気が・・・
確か最初は、学校の名前はESPじゃなかったと思ったがなあ。

1983年日本ギター製作学院を開校と俺の習った歴史に書いてある

>>91
ギターが年月が経てば鳴る様になるなんて、勘違いだよ。
鳴るギターは、出来上がった時から鳴るね。
勿論ヴィンテージギターの様に、
経年変化に因る鳴りの向上はあるけれども、
それだって元のギターが良いからだしね。
それから、タイトな造りが良いギターの条件みたいに思ってる様だけど、
そんなに単純なことじゃないよ。
例えばサドイスキーは、造りの精度の高いギターではあるけれども、
タイト過ぎて鳴らない物も多いんだよ。
自分のギターのなかで、ピックガード付きの物があったら、
試しにピックガードのネジを全部緩めてごらんよ。
これだけでも全然違うって事が体感できるよ。
造りの精度に比例して、音が良くなるなんて単純な世界じゃないね。

>ギターが年月が経てば鳴る様になるなんて、勘違いだよ。
>鳴るギターは、出来上がった時から鳴るね。
これは　間違いではないが総てでも無い。
自分でギターを鳴らし込んだ経験の無い人の発言だね。
鳴らないギターが時代に淘汰され粗大ゴミとして現存していない事の裏返しだろうが
時間経過した古いギターしか出ない音や鳴りがあるのは事実だよ。
リアルタイムで７０年代の新品やその当時手に入れたオールドを弾き込んで
音の変化を体感してきたからね。新しい若いギターの時エッジが立ちすぎて
耳障りなだけに感じた激重アッシュのストラトでも良い感じに変わってきてるしね。
大体は新品から引き倒す人なら最初の１年は劇的に変わるよ。本人は毎日触るので
音の変化にあまり気が付かない事も有る。
それからいい音とか鳴るとかって表現も　その中にはどんな使い方をするのか　
どこでどう使うのかによっても変わってくると思うよ。
サドウスキーが例にでているが　人数の入るホールで大音量でライブする連中には
周りに埋もれず最高に鳴ってくれるギターだと思うね。

一度はいい音になっていった後にだんだん音が悪くなる感じ。
鳴る＝音がいい　でもない

イミフメイデス

結構みんなESPはタイトで芯がある音って言うけどただ鳴ってないでけでしょ？
うちのバンドのギターはESPにオーダーして出来上がったらビックリ....ESPのロゴがわれてた...
その上４点止めを３点止めにされていたあげく抗議したら「契約書に書いてるんで」て言われてぶち切れたら....そちらが最終確認ミスしたんだからしょうがないでしょ？？？ですよ！！！ざけんな！！！
みなさんもオーダーは考えましょう,,,,,,,

>>98
いくらなんでもそれはないだろ・・・ロゴがわれてるなんてありえねえよ。

横山健はギブソンをイマイチと言ってナビゲーター絶賛してるよね。
コピーモデルは良いのかな？

>>98
とりあえず画像うｐｷﾎﾞﾝ｡

4点を3点で止めてるのに気がつかないはず無いだろ。もっと上手くネタを作れ
本当なら物とオーダーシートでも上げてみろ

イージー・サウンド・ポリシー

>>98
ESPバカにしすぎだろ。高い金払ってんのにそんなの平気でわたしてきたら
怖すぎだぞ。

>>１マンセーなんて使うんじゃない

契約書になんて書いてあるのか気になる

契約書ってなんだ？オーダー作ったけどそんなもの書いてないぞ
ローンの契約か？

そんなものすらないんだESPって

他でオーダーしたら契約書とかあるのか？

契約書っていうか、オーダーシートのことだろ。

昨日完成したとの連絡があり、今日オーダーしてたものを受け取りに行きました。
仕上がりはかなり良好で、生鳴りもアンプからの音もシェクターより良い感じで
した。ネックもシェクターと同じにしたはずなのにさらに弾きやすく感じました。
ただ、ボディの形状が若干シェクターと違うのはなぜだ？シェクターよりちょっと
丸みを帯びているのが気になる。自分の会社の製品を再現することが難しいことな
のかと。まあそれをふまえても音の面でよりグレードの高いものを作ってくれたの
で満足はしてるよ。別にデッサンが崩れてるわけじゃないし。ちなみにESPのロゴは
ちゃんとしてたよ（ｗ

>>111
契約書とかあった？

>>111
完成オメ
ボディ形状が若干違うのは既製品の色を変えただけに見えると
ハンドメイドかライン物か解らず後から色々言われたくなかったので
意図的に変更したのかも？折角出来上がってきたのだから
良くチェックして最初にお願いした仕様（さすがにＰＵ違いは無いだろうが）
にちゃんと成っているか確認して　疑問に感じた事は店に聞いてみて。

オーダーする人ってすごいな。
金があってもちょっと勇気が出ないよ。
そこまでして欲しいギターがないってのが一番の理由なんだけど。

オーダー品を、本人が気に入ったのなら何よりだよね。
しかし５０万は高過ぎと思うのは俺だけか？

>>111
おめ。満足してるみたいでよかった。
まあ、満足度は金に代えられないからなあ｡

ロゴってあのブロック体みたいな奴にしたの？既製品でたまに割れてる奴を見たことあるけど
ださくないか？

>>112
契約書は無かったです。

>>117
ブロックのやつにしました。個人的に細いESPのロゴとナビゲーターのロゴは好きじゃ
ないので。

みなさん色々ありがとうございました。正直実物を弾いてみるまでかなり不安でした。
でも予想以上に良いのが出来て満足してます。既製品もいいけどやっぱり自分だけの
ギターって最高だよ。これがオーダーの醍醐味ですかね。

>>118
良かったね。大切に弾き倒してね。

話は変わるが
ＥＳＰがギタマガの為に作ったＧＭ３００
雑誌側が用意したＣＧイラストと　ＥＳＰ側が用意したＣＡＤ図面が
形のシルエットが微妙に違ってしまっているのが気になるのはオレだけか？
あんなに詳細にＣＧで制作されていればそのまま画像を取り込んで作成するのは
わけないと思うが…キャッチフレーズがあなたが思い描いたそのままを形にします
って事なのでとっても気になる。完成品はＥＳＰ側ＣＡＤに準じた仕上がりだ。
http://www.espguitars.net/gm/index.html

ジョイントのあたりが違うな。
でもよ、ギタマガが用意したイメージ画像もミーハー丸出しすぎてなんだかなぁ
って感じなんけど。

>>118
高いけど自分だけのと思えばなんとなく許せるよね。
俺もオーダーしたけどかなり気に入ってるし

>>100
ただでくれるから！

俺モニター契約で貰ったけどよくも無い悪くも無いって感じ。

ギタマガのやつ弦がリアPUの真上通ってないね。
1本だけのオーダーなんだからその辺は丁寧にやって欲しいな

1本だけのオーダーだからこそ小さなミスが発生すると考えた方がいいかもな

>>125
漏れがオーダーしたギターも、オーダーシートではちゃんとハイカットに
なってるのに、出来上がったらなってなかーたよ。
弦3箱くれたけど。

写真見た感じではそんなずれてるようには見えないけどな

PUのピッチが100%あっているわけじゃないのと、完全に真正面から写真が撮られているかも分からないし、
あとは光の加減だと俺には見えるけど。写真上のほうから光あたってるし
ずれているようには見えない。

>>124
ただ単純にブリッジがFピッチでピックアップがGピッチを使っているからだと思うが。
ブリッジの仕様をよく知らんので分からんが写真を見る限りではそんな感じ。

リアにフロントのPUが乗ってる可能性大

>>128
関係者ですか？
1弦も6弦もポールピースの外側にズレてるから視点とか光の加減とか有り得ないっしょ。

ちなみに原因は明らかにブリッジを斜めに配置するときの角度が足りなかったことだね。
ギブソンにもたまにあることなんだけどオーダー品なら正確にやってほしいね。

俺1弦がリアのポールピースの真上きてないヤツは絶対避けるね。
明らかに1弦の音が小さくなって奥に引っ込むし
補おうとしてポールピース上げるとサスティン減るし

10万以上のギターには絶対あってはいけない症状だよ

SH-1とSH-5つけてるって事はピックアップはギブソンピッチなんだよな
フェンダーピッチにするならTBつけるはずだし。実物見れる機会が
ありそうだから一度見に行ってみよう

緑の箱のだよ。

>>131
関係者ではないです
１弦６弦ともに外側に出ることはありえますよ
Ｔ．Ｏ．Ｍ．タイプを使っているからＰＵは両方ともギブソンピッチ(１０ミリピッチ(メーカーによる差はあるかと思いますが))だと思われます
Ｔ.Ｏ.Ｍ.の弦ピッチが１０.４ミリで、１〜６弦で約２ミリ。
ブリッジを斜めにしてもその差を埋めるまでにはいたらないかと思います。
もともとオクターブチューニングをあわせるために斜めになっているのでピッチをあわせるために斜めになっているのではないはずです。

それに、他にもストラトやジャズベ等は同じ事になっていますよ。
ＰＵの大きさが決まっている以上多少両側同じ量が出ている、または内側にあるのは気にするべきではないと思うし、
仕方ないことだと思います。
今、ギブソンのカタログで確認しましたがヒスコレでも同じ事になっているので、
気になるのでしたら自分の持っているギターを見てみることを勧めます。
完璧に全てのポールピースの上を弦がとおっているギターがあれば見てみたいものです

完璧にポールピースの上通ってるギターなんてざらにあるだろw
ESPさん開き直りでつか？w

>>135
おちけつ！なんかレスがパニくってるぞw

>>136
バータイプ以外であるの？1ピックアップ？
俺知らん(^_^;

今度は釣りでつか…

Ｅ　えぇじゃないか
Ｓ　さうんど
Ｐ　ぷろだくつ

Ｅ　いいんだよ
Ｓ　そんな
Ｐ　ピッチなんて

>>135
酷ければ単純にトレムバッカーに変えれば済む話だろ？
本当に外れているのかは　現物を見てないので何とも言えんが
問題は組み付けに当たったクラフトマンがセッティングの時に
ノーマルと両方比べて　そのズレを気にしたかどうかが問題で
組み込み時のセッティング次第で多少の修正は可能だって事だ。
現物は色んな店で展示されるそうなので　実際に現物を見た
ユーザーの確認よろしく！

ttp://www.espguitars.net/gm/index.html

>>143
悪いな　そいつは確認した。
写真だけで憶測で書き込むのはどうかと思ったモンで
実物がどうなのか？知りたかったんだ。

レスポールもどきとかＰＲＳもどきって言われているのは「POTBELLY」、
ワーウィックもどきは「WS-320」,「WS-340SL5」、フォデラもどきは「HALIBUT」と言います。

まず「WS-320」,「WS-340SL5」についてですが、これはヘヴィ系が好きな社員がたてた企画です。
ちなみに品番の"WS"と言うのは"W＝ワーウィック","S＝スペクター"のことではないかと思われ、
この辺から"WSシリーズ"に対するESPの意気込みを感じていただけたらと(苦笑)。

「POTBELLY」「HALIBUT」について
この企画は、変なアーティストモデルとホライゾン以外パッとしないモデルばっかり扱っていて、
売る側、作る側ともに自社の製品に対して自信が持てなくなっているような時期があって(今も？)、
恐らくその辺を切っ掛けに「もっとちゃんとしようぜESP!!」ということで
そんなに売れなくてもいいから良いモノ造ろうよと、一生懸命になって考えた企画です。

「POTBELLY」は、もの自体は悪くないと思うのですが、購入するためには決め手に欠けますね。
ウェンジ指板とかポジションマークとか結構こだわってはいるんですけど、こだわりの方向としてどうなの？と思います。
２１世紀のスタンダードを目指したとカタログにありますし、企画者も「これから天下を取るギター」
とか言ってたんですけどね・・・。じわじわ少しづつ浸透していくのが理想だと思うのですが、
これでそれが出来るかとなると・・・う〜ん、って感じですね。

「HALIBUT」は、ベーシストによるベーシストのためのベースですね。
企画者のこだわりと愛情に溢れています。企画当初はもっと違うものだったのですが、
企画者がフォデラに触れた時に激しく感銘を受け、それから現在の形になったというのは社内でも有名な話。
いいベースかどうかは、私はベース弾きではないので分かりませんが、
カタログを見てみるとこれ以外のベースって正直、何の魅力もないですね。
「HALIBUT」が今後のESPのベースのスタンダードとして残ってくれると嬉しいですね。
たとえフォデラと言われようと。(笑)

http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Homeroom/8066/2.jpg
俺のオーダーのギター。完全に真上を通ってはいないと思うが限界だろ

>>146
FスペやTBのPU使ってないなら、大体こんなもんだと思うけど。
アイバなんかもっと酷かったぞ。6弦は完全にポールピース外れていた。

>>147
待て。これは一応TB-5が付いてるんだよ････

これは組み込みの失敗によるズレとは思えんのだが。
ブリッジの幅とポールピースの幅にある程度の差があったらPUの位置を大胆にセンター
寄りにしないとポ−ルピースの真上に弦が通るようにするのは無理なんじゃね？
それにちょっとズレてるからって音の違いってそう変わるもんなの？
俺のはL-500が乗ってるから気にしたことないだけなんだがｗ

吊してあるギターなら買い手が何本も見て一番造りが丁寧なの選べるけど
オーダーだったら多少気に入らなくても絶対買わなくちゃいけないんだよな。
それを考えれば多少の誤差、ズレがある程度のオーダー品も
「欠陥品」と表現しても大袈裟じゃないんじゃない？
オーダーする側は一生ﾓﾉを手にいれるつもりで依頼してるわけだし

それにリアPU＆ブリッジ周りの誤差は132みたいに出音に大きく関わるから大問題だよ
ネック周りよりはだいぶマシだけどね


ESPがそこら辺をおろそかにしてるかどうかは店頭で見た人の意見を待つとしますか。

フロイドとP-90を組み合わせると絶対に真上を通らないらしいのだが・・・

　さぁみんなでこのスレの中からESP社員の書き込みを探してみよう！

　難易度　★☆☆☆☆

　

>>150
そうそう、晒してあるギターなら選べるのにね。
オーダーメイド

社員って仕事中じゃないのか？

実体が暴かれていくage

漏れのホライゾンは全弦ポールピースの真上を通っていたぞ。
もしかしてブリッジのフロイド、ピッチ広いタイプの付けてない？
何種類かあるみたいだけど。

ギタマガのあの企画は、ESPにとっていい宣伝にはならんだろ。
ポールピースの問題よりも、ボディシェイプが違うっていうのはな・・・
普段からの仕事のレベルが知れる。
試奏出来るみたいだから、楽しみだの。

それでその試奏しつくされたﾓﾉを1名にプレゼントなんだよね。
もはや中古品やん

フロント用をリアに付けた？
っていうかダソカソはリア用もラインナップしてるのに。。。。

フロント用もリア用もサイズは変わらないと思うが…

いまＨＰみたんだがね、
ピッチが０．４インチ（ふろんと）と０．４１４インチ（りあ）
とゆうモデルもあるようだ。（英語は苦手だが）
ギブ用カバーは装着不可なんだろうけど。

>>158
それ言ったら楽器屋に新品として展示してあるのはほぼすべて中古品になるな。

だってBIGBOSSの各店舗をたらい回しにされて自分とこに届くんだぜ？
もし当たったら速攻ヤフオクで売るけどな

age

>>163
もし当たったらって買うとき普通わかるだろ。
あ、通販で買った場合？

↑天然？
レスの流れを読めないの？それとも釣り？
応募で当たるんだよ。買えないんだよ。ＧＭ３００の話だよ。

売ってもいいけど買う奴いるのか？しかも一本しかないし雑誌社には誰が
当たったかわかるだろうしな

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

山崎ウザイ！

山崎死ね！

ＧＭ３００の現物見た人いる？

来週の東京になれば見た人がレスしてくれるだろうけど札幌はどうだろうな

ForestGTが欲しいのですが、中古相場はいくらぐらいでしょうか。

>>173
15万位じゃない？

http://www.ikebe-gakki.com/~ikebe/cart/esp_image_castum.cgi
中古で15万なら、傷あり新品20万も選択肢に入れてみるとか
座って弾くととんがった部分が肋骨に当たって痛いんだけどなｗ

探し物はこちら
http://sagatoku.fc2web.com/
新商品・安売・キャンペーン・流行商品・ネット商品等１０万点以上
ジャンル別・50音別で楽々探し物

アゲ

音楽系学校に進学など考えている方必見！
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わざわざ一校一校請求する手間が省けます。

http://security.musicgate.com/MusicSchool-Net/ProMusician.to?n=16959&t=71

ホライゾンの形で、２７フレットでフロントがシングル（斜め）リアがハムで
キルトトップでマホバックでメイプルスルーネックだと幾ら位かかると思う？
漏れの予想だと５０〜５５マンくらいだと思うんだが。

追加
フロイドローズで。

６０

>>180
高くてそんなもんだろうね。
ドロップトップならもっと安いんだろうけど。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>179
キルトのグレードにもよるが
店側の見積金額は７〜８０万位に成るんじゃないか？
オーダーの場合単純に既製品の定価プラス変更部位の
加算料金では無いよ。あとは交渉で詰めるしかない。

BIGBOSSって楽器の管理わるくない？

店によるんじゃないかな？
吊しにキズ物が平気で普通料金で掛けてある店は
消費者側が避ければいい。

>>183
キルトのグレードも既製のホライゾンくらいでいいんだけど、そんなに
いっちゃうもんかねえ？
そーいえば、Ｍ�Uに似た感じで４０マン逝ったからなぁ。

5年前に完成したオーダーもの、やっと鳴りだしたYo!
出来立ての時はなんじゃこれ、と思ったけど、よかったよかった。

試しにグラスルーツのホライゾン型を買おうか考えているんだがどうかね。

んで「ESPはクソ！」とか言い出す

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

山崎ウゼェ　緊急age

>>188
やめとけ。使い物にならん。かといってエドも中途半端だし、エスパー系列は
ESP、ナビ、シェクター（上位機種のみ）じゃないと満足できないと思う。
これらでも文句言う奴らもいるくらいだし。

>>188
エド以上で無いとお試しギターとしても勧めない。

EMGのUPを友人伝いに入手したので変形ギターでも買って装着しようと思う。
俺的にはﾌｫﾚｽﾄｼｪｲﾌﾟが気に入ったんだがEMG付けるならグラスルーツ製で十分だよな。

>>194
逆にグラスとかにダンカンやEMG付けるのってかっこいいかもしれんな。

かっこわりーよｗ

ＵＰ？
プッ　釣られるな

U　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
P　ぷりあんぷ

(;´д｀)なんてこった激しく誤字

200エスパーgets！

デイブも乗り換えたんだ。知らなかった。
http://www.espguitars.net/art1/dave/

アレキシも

ハイスタ横●のアロハ柄LP
激しく萎え〜っ

どう間違っても買うことはないだろうなぁ

>>204
予約したって書き込みみたYo!
あれって普通に出てる方のエドワーズLPとほぼ一緒だよね？

アロハ柄LPは市販されてないよ

98000円って書いてあるけど、市販されないのか

まだ発売されてないんだから市販されてなくて当然。

うんち海賊ギターをうんちついた指でオナニーカッテング。
グラスツールでも弾いてろ（本心）。お前らはただの金づるさ。
原価５円のESPロゴにいくらでも出すその姿勢をこれからの人生でも大切にね。

↑うんちなアンチ君へ
アンチは結構だが　何が君のタタキの原因なのか書いてくれ。
高すぎる値段に　買えない腹いせなのか　それとも市販品や完成品
の出来に関する不満なのか　ルックスが生理的に受けつけないのか？
マンセーなやつらに毒を吐くだけでは　電波厨房にしか見えん。

円どーすのバカどもが放出してるノイズが生理的にうけつけん。

↑自分が幼稚園児以下の電波発言してる事に気付けるようになったらまたおいで☆

なんかあれきしがエスパー使うことに異常なほど嫌悪感が、、、
せめてきゃパリ村にしてくれ

↑周りに流されやすいヘタレ。

PU交換で奪われた付いてたPUはパーツセールで売ってるとみた。

ＡＶ、アダルト、裏画像、無修正、アダルト掲示板など
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
★http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

FOREST-GT ってカッコイイだけですよね？

カッコワルイだけです

かうのやめます

＞217
もっと自分を信じろよｗ

　　　　　　　,-､/＾＾､,-､
　 　　　　/｀　/ 　　ヽ　´ヽ
　　　　<´￣｀　　　　　´￣｀>
　 　　く 　　　認　　糞 　 　 ,>
　 　　< ＼. 　 　　　ス 　 ／ >
　 　 　く /　　定　　レ 　ヽ ,>
　 　　　〈__ 　 　 人 　　　__〉
　　　　　　ヽ__,.<_,､_ゝ､_ノ

漏れのえすぱ〜、EMG昨日のっけて激鳴りなんだけどねえ

ｴﾄﾞﾜｽﾞって機械作業で作ってんの？

やっぱギター本来の鳴りが悪いとＥＭＧ乗っけても生かしきれないか。
ちょっち奮発してＥＳＰの方買うかな、、

EMGうんぬんの前に弾き心地で嫌になりそうだが

弾きづらい方が好きだなぁ。
なんつーか攻略しがいのある激難しいゲームをやってるみたいな感じで。

フォレスト使ってるけど弾きにくくない

>>226
そんなら本体の鳴りなんて気にしてんなよｗ

攻略できるゲームなら良いが
クリアできないゲームって場合もあるぜよ

フォレストの弾き心地なんか　別に　いたって普通ジャン
モマエら本当にギター弾けるのか？

フォレストって何であんなに人気があるのが不思議でしょうがないんだが。

使ってる香具師を現場であんまり見た事無い。

m2はよく見るよねえ

pu交換で奪われたｐｕはパーツセールと称して売りさばいているっぽい。

ラルクのテツのＥＢシェイプが限定で発売！！
３７万だってさ・・・俺的にはｶｺｲｲｰと思うがＥＳＰでなくていいし限定にしなくても良い
どうせ中古で激しく流れると思うし

中古に激しく流れるってことは新品が猛烈に激しく売れるってことだと思うんだが
そんなに売れるもんなのか？

尖った形に憧れる厨房にはたまらないらしい
オーダーにやたら尖った痛い形のが多いしね

テツだって、ププッ

アルフィーのページで高見沢カスタムVが
忠実に再現してあるって書いてあるけど
昔に２８万ぐらいで売ってた時は適当なスペック作ってたのか？

江戸ワーズのシェンカーＶ買おうか悩んでるんだがどうよ？

なかなか良いものだと思う

なら買ってしまおうかな。

かってまえｗ

イマドキ国産つかってるんでちゅか？（プ

　　国産の楽器は楽器では無い　
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1054454167/

国産でもいいのあるが
江戸はやめときな。

エスパーってオモチャを作ってるメーカーですよね？

ま、お前みたいな馬鹿にはもったいないおもちゃだがな

江戸でもいいじゃん

>>246
ガンダムギターというおもちゃを本当に作っているよ。

効果音のおまけ付きってか

突然の書き込み失礼致します。。。。。

下のURLでちょっとした投票をやっています。
もしよろしかったらオススメのお店に投票して下さい。
投票はお一人様１回までとなっております。
※項目を追加すると同時に１票投票したことになります。 。

決定！リペアショップ評価投票！
http://www.galstown.ne.jp/vote2/comvote.cgi?id=shop

ま、江戸やグラスでもいいが
どうせならえすぱーにしとこうぜ

どうせなら違うメーカーにするよ。

で、江戸のシェンカーＶを買ってきてしまったわけだが。
家でよーく見てたらボディの一部に２ミリくらいの塗装凹みみたいのがあった。
触ってもわからないからどうもトップコートの前の段階でできた凹みっぽい。
まぁ、江戸だし７万くらいだし仕方ないかな？
ちなみにフロントSH1リアＳＨ５がくっついてた。

他のメーカーから出てるシェンカーVも持ってると思うんだけど比べてみてどう？

他のメーカーの持ってないから比べられないけど
最初からダンカンのＰＵ乗ってるからまぁまぁだと思う。

凹みのこと店に言ってこようかな。

無駄だと思われ。

そんな凹み気にしてたら、ライブで使えねぇよ

あ、裏にも塗装ミスハケーン。
裏は凸ってなってた。

じゃあプラスマイナスゼロだな

二箇所もあるんじゃ意義申し立てするしかないな。

>>260
ﾜﾛﾀよ

E いいかげん
S そんなのじゃ
P ぱんちくれるぞ

オーダーしますた。
結果は・・？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
当然音も・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
お店「これがこの楽器にとって１番良いセッティングなんですよ。」
てか、塗装の剥げは何？塗装のタレみたいなのは模様？ネックがカタカタ
動くのも？フレットまっ平らなのも？
お店「フレット打ち直す事もできますよ！別料金になりますが・・・・」
塗装の話にも触れずカタカタにも触れず切り出そうとするとマシンガントーク
・・・バイトして○十万ためて買ったのに・・・俺まだ学生だぞ！貧乏学生
からふんだくって何が面白い！ふざけんな！

んなことありえねぇよ！！

関係者ﾊｹｰﾝ!

てか、ネックがカタカタってのはネックポケットの隙間が必要以上にあるって事。
ボルトを外した状態でかなり遊びがある。
塗装の剥げはPUザグリの角のほんの少しの部分。
垂れのような物もボディ裏側のアールの一部。
フレットはお話になりません・・・「失敗したのを修正していくうちに平らになって
いったのか？」と思うくらい・・・ま、弾けない事は無いですが必要以上に平ら。
このまま弾き続けたらすぐ磨耗してしまうのは目に見えてます。
俺のオーダーした物はクラフトマンの練習材料じゃないです。
学生だからってバカにしてんのか？って言いたい。

ちゃんとクレーム言った方がいいよ。
でないとどんどん調子に乗るから。
これからオーダーするやつのためにもね。

フレットのことは言ったよ。他の商品と比べながら・・・
すると上のような答え・・・打ち変えも有料。
塗装については触れさせてくれない・・・
ネックのがたつきはボディを作り直すみたい・・・当然有料。
いったいなんなんだよ。

実際クラフトで教えてる人の作ったギターを弾かせてもらったことがあるけど
すごくよくできてると思ったよ。
工房にいるクラフトマンってそんなに糞なの？

>>267
ヘタレはフレットの直線出しで半分以下になったりするからな。
そっから丸めてどうこうってやってるうちにフレットがなくなる。

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました


http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

>>264
どこでオーダーしたの？
bigboss？テクニカルハウス？

だれか怖そうなやつ(大人)を連れていけ！
もしくは２ちゃんねらーがついていったれ。

明らかに『失敗作』をもみ消そうとしてるな。
修理有料て。

ネックポケットが駄目ってつまりギターとして機能しないじゃん。
漏れのZEP�Uもネックポケットに塗料のってるし角度かせぐために
ベニヤの板が仕込んであった。

ESP系列以外の店でオーダーした方が丁寧って事とか
あるのかな？

むしろフェルなんですの方がいいんじゃないか？
安いのでもつくりがいいし。

で、画像はあげないのか？

うぷきぼん

>>267＝>>269
君は中途確認を全くしなかったのか？
木地上がりや塗装上がりなどいくらでもチェックする機会は
あったんだろ？それとも任せっきりだったのか？
でも　ネタじゃないのなら非道い話だ。
店の責任者か本部へクレームメールを送って善処させるべき。
それで改善出来ないのなら　公の場で争っても良いんじゃないか？
すげー昔の話じゃないんだろ？

>>267
それがESP仕様です。
諦めましょう。

いくらなんでもネタだろう

梅雨入り前に大漁でつね

ボディを見せてもらった事はあるけど、ネックを組み込んだ状態は見せてもらってない。
電話したら担当者が不在って言われた・・・でも、プロもあれだけ使っているんだしこんなに
なるなんて微塵も思わなかった。
それと、シムって言うの？あれ、厚めのベニヤみたいなのはさんであって、ボディの方に板の
あとと言うかその板の大きさの分だけへこんでた・・・。
ほんと、ふぇるの方がいいプロには丁寧かもしれないけれど、貧乏人のことはバカにしてる。
もう半年以上前だし・・・いい勉強になったよ・・・二度と行かない。

>>285
プロが使ってるっていうかカタログのペーズ数増やすために楽器ばら撒いているんだよ。

超細かい香具師がクレームつけて作り直したことがあるって聞いたけど。
うるさいクレーマーになれば何らかの対処はしてくると思うが。
でも、木工上がりのチェックって普通ネックとセットで見せてもらうはずだけどな。
半年以上前ってことは結構最近ってことだから漏れの場合と変わらんはず。
ネックの握りとか全体の雰囲気は塗装前にするはずだし。
ﾈﾀでなければガンガンクレーム出すべしだな。

クレームが無けりゃそのまま通すんだろうな。

ESPでベースオーダーして出来上がった代物のP.U.バランサーのノブの回し方が反対だった。
ベース持った状態で左回し→リヤピックアップ、右回し→フロントピックアップよりになる。
これが数十万のものとは・・・。
怒りを通り越して苦笑いしか出なかったよ。
納期も半年も遅れ。
ESPってみんなこんなもんなのかな？

オーダーメイドする香具師皆に聞きたいが、なんでＥＳＰでオーダーするの？

>>278
ﾌｪﾙなんです関係者派遣

>>281
ﾈﾀでつから。相手しないであげてください

エスパー関係s…（以下略

納期の遅れもなかったし、依頼通りに出来上がったので文句は無い
納得いかない人は店にクレームつけるべきだと俺は思う

正直好きなアーティストが使ってたし凄く良いって言ってたからそれに近い感じでオーダーしますた。
それだけです・・・自分の耳で確かめなくちゃいけないんだろうけれど凄く憧れていたからね。
本当にね自分で馬鹿だと思ったよ・・・。これからはこういった失敗のないように楽器を選びたいと思います。
色々と書き込んでしまいすみませんでした。レスくれた人ありがとうございました。

>>294
高い勉強代になってしまったけど、世の中の工房がすべてESPのような？？？？ではないぞ。
今度は自分の求める物をはっきりさせておいてそれをちゃんと実現してくれる工房を見つけるんだぞ。
君に幸せあれ！

香ばしいやつがいるみたいだな

日本が世界に誇るハイエンドカスタムギター！
その名は
E・S・P！！！！！

文句言うなら買うなよ！
プロが使ってんだから最高のギターに決まってんだろ！

プロが使ってるのは最高のギターでも一般オーダーは工場生産品より劣る。

プロに渡す楽器は宣伝用。
それにつられて買うやつが多すぎ・・・実は俺も(´Д｀;)
本当に工場生産品より劣る。

ESP使ってるプロの大半はESP卒で
学校側からの依頼でしょうがなくテレビやライブでESP製を使っている
という驚愕の事実。



なわけねーか…

＞301
いや、考えられない事もないかもね。

ESP使ってるプロの人ってレコーディングでも使ってるのかな？
レコはESP以外の自分の楽器で、ライブとかテレビだけESPだったり。

とかふと思ったりして…。

洋楽の人は違うだろ？

>>302
そうゆうミュージシャンは多いよ。てゆーか多分ほとんどの人があんまレコじゃESP
使ってない。ヴィジュアル系ですらレコじゃESPじゃないのを使ってるのがいっぱい
いる。ESPって悪くはないんだけど決め手に欠けるギターなんだよな。特出した部分
がないってゆーか。

エスパーで蓮ギターオーダーできるって聞いたんだけど、
持ってる奴ウプキボンヌ！

プロでもないのに使ってないと言い切れるのがすごい

↑うるさいエスパー厨

>>306
ていうか雑誌のインタビューとかで結構言ってるし。
当然ＥＳＰを貶したりはしてないけど「あぁ、あそこの
イントロは６５年モノのストラトです」とか。んで
「あれ？でも写真じゃＥＳＰ持ってるよね」みたいな。
当然インタビュアーもそこまで突っ込まないけどね。

>>300
俺の場合は、オーダーじゃなくて、店にあったやつ弾き比べて良さげなのを持って来たよ。
ピックアップは何回か交換してもらったけど。

被害者の経験談ｷﾎﾞﾝﾇ

俺も憧れのミュージシャンがESPだからオーダーしちゃったけどその人もレコじゃ
ESPを使ってない罠。

ん…
理想に近いモデル買ってきて
自分でいじるのが一番安いし満足するんじゃないの？

すれ違いか…

口で鳴らせそうな楽器、またはこのリズムかっこいいとか言う音源とか楽器の名前だけでも良いです。教えてください。

http://www.uranus.dti.ne.jp/~eichi/flash/machigai/machigai.html
がんばって。

てっとり早いこというと、いいとこ取りのライブ用ということで。

公帰還

ようは、良い店員と巡り合いその店員との意志の疎通が
しっかり出来ればこんだけの苦情はこないんだよなぁ。

今現在の店員のサービスの質の低下は、目を見張るものがありそうだ。
昔は知らんが。

話し変わるがDAVE MUSTAINEよ、あんたもか・・・！
あんたにゃあ、ESPは使って欲しくなかったよ・・・。
こらジャクソン、ちゃんとせぇや！

茶水のエスパー店は狭かったがとても感じ良かった。
渋谷のエスパー店は広くていろいろ置いてあったのだが
店員が？？？？？？　　
ちなみに茶水はＢＢじゃないよ。

>>317
ジャクソンがどっかに買収されて、サポート担当スタッフが替わり、
満足なサポートが受けられないのでESPにしたらしいよ。

アレキシライホもESPになったね。

茶水エスパーの店長はよさげ。

ああー俺もいい人だと思った
ﾋﾞｼﾞｭ厨の相手で毎日ストレス溜まるだろうが、それを外に出さないのが偉い

関係者バンザイ！！

関係者お疲れさん。
来る人来る人に言っている
「一生物の楽器ですよ〜」「あなたにだけですよ」これはキメの言葉かい？
とりあえずちゃんと「楽器」として成り立ってる物を持ってきてから言ってくれ。

えっちなサンプルムービー多数有ります☆！
http://cg.iclub.to/link/ranran1/

>>324
俺は関係者じゃ無い。たまたま寄る機会が有ったので
寄ってみて感じたままをカキコした。
オーダーを出して完成品を受け取ってみた訳ではないので
あくまでも店と店員や店長の印象だけだ。
アンチなレスは歓迎だが　何があったのか？も書いてくれ。
意味不明の煽りや　根拠のないタタキは分かり難い。

2ヶ月前ホライゾンカスタム買った香具師なんだが、だんだん
いい感じになってきますた。ESPｲｲ!

うちのESPのもｲｲよ
これだけ叩かれるっていうのは当たり外れが激しいってことなのかな

>>328
そうでもないと思われ。

結局はオーダーを手掛けるクラフトマンによって雲泥の差が出来るのではなかろうか？

ESPの工房の人って経験値浅そうだよね。
長年やってる人は退社して自分の店立ち上げてる場合多いし

だからアタリに遭遇する確率はチョコバットのホームランくらい低いと思われ

>>321-322
そうだね。おネエ言葉が気になるが。

>>330
誰を見て工房の人が経験値浅そうなんだ・・・？
少なくとも俺のオーダー作ってくれた人はかなり暦ある人だったよ。
ちなみに渋谷にて発注！完成まで２０回くらい行ったが、その都度状態を見せてもらったよ。
思ってたよりも安かったし。十分納得のいくものができたよ！

今までローンが切れた事がほとんど無いと言ってたな。

試奏してみて値段相当と思えば買えばいいし
気に入らないけれは買わなければいい
それだけのことだろ？
オーダーはしらん

関係者ｲﾊﾟｰｲ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

某メーカーのお店でカスタムギターの担当をしています。
某学校クラフト卒業してその系列のメーカーに・・・
評判悪ようですが正直私はそれも仕方ないと思っています。
ここのリペア・カスタム等に関しては学生レベルから進歩ないです。
いい悪いはその時の運・・・当たった人はおめでとう！ハズレた人は残念。
方針がとにかく売れって感じだしね。
この間見たのはいかにも高校生くらいの子にローンを勧めていた。
かなり困った様子のその子に
「電話で親に了解得れば大丈夫だから」と電話するよう詰め寄ってた。
いくらなんでもそりゃねーだろと思いつつも同僚の邪魔するわけにいかんし・・・。
ん〜この体制は変えることができないのかなぁ・・・。

系列のメーカー？？
笑えるな

>>337
会社組織の場合　君のような社員の疑問が経営に反映される事はほとんど無い。
ワンマン社長や一族経営をしている会社ほどつぶれるまで修正出来ないし
手遅れな事が多い。だが一般ユーザーや世間の批判などは　無視し続ける事は
不可能で　こうした掲示板の片隅で何が不満なのか？どうすればいいのかを
議論する事はけして無駄なことだとは思わない。たかが無記名掲示板の戯れ言と
完全に無視する事は将来的に小さなトラブルを抱えた時　そら見た事かと
非難の集中砲火を浴びる事になる。まともな商売をしている会社ほど世間の
評判や批判に敏感だ。会社もユーザーもどちらもが納得のいく共存を計る事が
お互いのためなのだ。だからアンチな人の意見は大変貴重だし　これからを変える
切っ掛けになる。それができなければ自然淘汰に遭うだろう。
関係者が早急に気が付く事を期待する。

無駄。

俺の法螺イゾンは当たりだった

>>338
ってかそのままですよ・・・私的には笑い事じゃない
>>339
レスありがとう
おっしゃるとおりでございます
しかし、金払いのいいお客さんがいる限り上の方は気付く事はないでしょうね。
トラブルによって離れていったお客さんはほっといて新しいお客さんを作るのがやり方。
売れ売れというのが現状です。
でも、このやり方だと離れていったお客さんからの噂などでもっと評判が悪くなる可能性も
あるのではと思う。
そうなりかけているだけに怖いです。
みんな早くそれに気付いて欲しいです。
毎日そう思います。

９万のクラスでも塗装がしっかりとしてる物がないエドワーズはどうかと。

ｼﾓﾀﾞみたいな会社だな

でも、厨房はプロが使ってるのを見て欲しくなるんだろうな。

>トラブルによって離れていったお客さんはほっといて新しいお客さんを作るのがやり方。
>売れ売れというのが現状です。

こんな商売やってたらそのうち仕事なくなるぞ。
需要がどんどん見込めるバブル期のような時代ならいざ知らず
デフレで供給過多の現状の業界では質が落ちると命取りになる。

>>337
その高校生は買う意志があったのかい？

欲しい！って言うのと支払い能力があるのは
全く別問題だろう。

>>347
よくはわからんが詰め寄られてかなり困った顔していたなぁ。
俺が聞いていたのは「電話で〜」のところなもんで．．．。
でも、相手が隙を見せたら一気に畳込むやり方だからね。
本人が支払能力なくても親からってのがあるしね。

その店員最低。客のことなんか何も考えていない。
考えているのは手前の報償金だけか？

売ったら売りっぱなしなんだろうな。

それが商売ってもんだ

暴言さらしage

島ム○楽器もこんな感じだな。
かなり前の話だがお年玉狙いの正月の営業電話には困らせられたもんだ。

俺も、京都で作ってもらいました。
ネックも、そんなに反らないし（っというか、ぜんぜん）
音も、考えていた感じだったし、樹の音がする奴だし。
でも、売り方には、正直感心しない。高校生に、平気で
５０万のオーダーの、ローン組ませたりしているのを、見たし。
歩合給とはいえども、店側のモラルは、低い。
大阪のカスタムショップは、昔行ったときには、
酷くは、無かった。対応も早いし、何より買え買えと、
うるさくなかった。試走を、何本かして、自分に合えば買えばいい
といわれたし。当たり外れが、はげしいんですかね。
長々とすいません。

俺ＥＳＰの学校行ってるんだけど後悔しまくり…
詳細はあえて伏せておくけど

評判を落としているのは　一部の社員じゃないのか？
店のモラルが下がる原因は経営陣のノルマ優先主義の
現れなのか？それとも一番ダメダメなのは幹部連中なのか？
何にしてもギター好きがギター好きのために始めた
メーカーだったはずで　その精神から考えると
ここのカキコは本末転倒状態だな。本当なら反省しる。
事実無根だと言うのならきっとロムって見てるんだろうから
関係者の反論を期待しる。

ESPってできる人とダメな人の差が極端だと思わん？

本当に他のお店に比べて「買え買え」しつこすぎ！
ちょっとでも楽器を見始めると「これ良いですよ！良いですよね？一生物ですよ！買うしかない！」とか「これなんか○○も使ってて良いですよ！」
と自社メーカーの高い物を持ってきて「ちょっと予算的に無理です」と言うと「平気平気！クレジットあるから！」なんて言ってくる。
なんか売り方が嫌だしつこい！
俺その学校の生徒だったのね・・・今はどうかわからないけれどその専門学校の生徒って特別割引が適用されるって言われたのね。
で、早速お店に行ってPUを買おうとしたわけよ。で、その割引の件店員に話したのね、すると「おっ、学生さん？そうなんだ！運が良いね。これはも
う既に学生割引になってるんだよ！安いね〜」・・・他の店と殆ど変わらない・・・いや、むしろほんの少し高かった。しかもその店員曰く「学生価格」
の値段がそのまま表示され普通に並んでた・・・じゃ、なにか？そこの学生以外の人間には+いくらかで売るのかい？調子のいいことぬかしてんじゃねーよ！
ってな訳で頭にきて買わなかった。でも、なかなか話してくれなかったヨ「他の所にはぜったいないよ〜」とか言って。本当にバカにしてる。
お店に出ている人はみんなこんな感じ・・・客のことは「またカモが来た！」としか思ってないんでしょうね・・・

私ちゃ水のお店ちょっと見てたのね、他のメーカーのギター欲しくて・・・
すると、これはあまりよくないって言って自分の所のメーカーのギター（高か
った）持って来て上で言っているように「一生物の楽器」とか「ここで買わな
くちゃ二度と手に入らないよ」とか「これでこの値段は他ではないよ」とかい
ろいろな事言われて嫌になったから
「そんなにいいなら店員さん買ったら？私には無理ですよ」って言ったら。
「いや〜一本取られたなぁ」とか言って案の定ローンの用紙持って来た。これに
書けばいいって。
あなた達は欲しい物も買わせてくれないの？押し付けないでよ。
それと、女だからって馬鹿にするな！！！！！！！

女ならしょうがないな。

実は評判の悪い店員を追求したら　みんな同じヤシだったりして（Ｗ

一生（後悔する）物だから今買うしかない！
どこそこのメーカーのは（儲からないから）良くないよ（利幅悪いし）

と読み替えればいいんですか？

テクハウはオーダーしよしよいつも行くたびに言われるしかなり(`皿´)ｳｾﾞｰ

なんでいつも行くんだ？嫌なら行かなければいいのに

セイモアダンカンブランドのベースって、ESPが作ってるんですか？
HPにそんなような事書いてあったんですが。
セイモアダンカンが自社で作ってるワケではないんですか？。

>>364
ESPが作ってるよ

ここの店員てなんでタメ口なんだろ。

俺の仲良くしている店員はいい奴なんだよなぁ・・・。バカだけど。

さておき「予算がきつい」に対して「クレジット云々」って、
答えになってないよな？

軽々と「クレジットがあるから〜」などと抜かす奴は信用しないことに汁。

>>366
タメ口きけば仲良くなれると勘違いしているんじゃん？
愛想が良いのとなれなれしいのは違うってことわかんないんじゃないの？

>>361
有り得る。w
ＳとかＯとか・・・。

この店って体育会系なのかな？ガキな頃はため口でウザかったけど
見た目で年上だと解るようになったら敬語になったよ。

>>363
友達の付き合いで行くことあるので

確かにクラフトマンの腕は・・？って感じだな！
俺もリフィ出したけど納得できる仕上げではなかったので
駄目な場所を指摘してやり直しさせた！
2度とリペアには出さないってその時決めた！

店の第一印象って　とっても大事だと思う。
最初に当たった店員の接客がその後の店の評価を大きく左右する。
初めて行ったのにタメ口で馴れ馴れしく　そのくせ希望と違う物を
押し売りされたりすると最低の評価になるのは仕方ない事だ。
だからこそ店頭に出すスタッフはバイトに毛の生えたような
学校出たての世間知らずや　客を不快にするだけの無礼な若造を　
置くべきでは無い。本来こういう事は　店長が社員に目を光らせて教育し
店の評判が落ちないようにコントロールするべきなのだが
若い店員同様に判っていないようので　接客業をもう一度勉強し直しだな。

テクハウはダンカンのＰＵとか定価なのな。
たまに半額とかやってるみたいだけど定価の半額だから全然安くないし。

>>373
定価で売ってるわけじゃないだろ！？いつ見ても４０％offだけど(セール日除く)
それとも定価で売られたのか？

>>373
簡単な話だ！
安い所を知っているヤシはそこで買え。
いろいろ面倒を見てホスィヤシは少々高くても
それを買え。値段設定は店舗ごとに自由に出来る。
選択の自由は消費者に有る。ここで愚痴っても始まらない。
ちなみに俺がしってるショップは購入したＰＵの載せ替えは只。
当然持ち込みＰＵは有料なので　別に高いと思った事は無い。　　

面倒見られても困る店だったり

だから　自己責任で店ぐらい選べ
困るヤシは違う店で買えっつーこった

ちゃんと面倒見ますよ〜なんてのを真に受けたもんだから何だかんだで金取られまくり。失敗した。
つーか、こんなに問題あるとは思わなかったＹＯ！

それはそれはお気の毒に
本当の話なら　その無責任ヤローを
イニシャルトークで構わないから　さらしてご覧？

あ、かなり前の話で、今はもう辞めちゃったと思うけどNとか。

何店よ？
そいでどんな酷いことされたんよ？

ＬＵＮＡＳＥＡのSUGIZOモデル(黒レスポール)の縦に色落ちしたやつなんですが、自分でそういう模様にするにはどうしたらいいんですか？教えて下さいませm(__)m

たわしでこすれ

>>383 （・Ａ・）ｷｽﾞﾂｸ!塗装だけ落としたいんだよですよ

トップコートはがさにゃいかんようなるんでないか？

ツーかマルチだ。相手にスンナ

また関係者か？
あぶないあぶない(w

>>382
本人はラッカーシンナーを使ってトップコートを溶かして
あんな感じにしているらしいよ。

そうだったんですか？

やってみたいけどギター無いし。

問題って具体的になにされたんだ？

ここで粘着アンチされてる方々は

うっかりカコワルイビジュアル系モデルとか買ってしまって後悔してるような人じゃないですか？

>>388補足
ラッカートップじゃないと出来ない上、具体的やり方は知りません。

SUGIZOの色落しなんですが、ＥＳＰに持ってけばやってくれるんですか？自分でやる場合、ラッカーシンナーはどこで売ってるんですか？

少しは自分で調べろ馬鹿

>>394
夜中の公園とかで挙動不審なﾔｼが売ってくれるんじゃない？

ＥＳＰの市販モデルは基本的にラッカートップってのはあまり無いと思うよ。

ﾗｯｶｰﾌｨﾆｯｼｭでわ？

ESPは極々一部を除いて全部ポリ

本人用ラッカー　市販品ポリっぽい

すぎぞーモデルはラッカーフィニッシュ(トップのみ）という豪華さｗ
意味無いだろ

ラッカーだと扱いがめんどいからポリなんだと思う。

トップだけラッカーだっていいじゃない。
ラッカーは一生やせていくって言われるし。

ゴムのスタンドにそのまま置いて塗装が溶けたってクレーム
つける奴が多そうだからな

スギゾーモデル買ってるような香具師はラッカーの扱い方なんて知らないだろうな。

ポリでも痩せるよ。
逆にしっかり目止めとかしているラッカーだと目痩せあまりしない。

ラッカーだと手間かかるからポリなんじゃん？

>>394
スギ様のは、本人が勝手にやってるからESPで同じように
するのは難しいんじゃん？
つうか、十中八九メンド臭がられて断られるかと。

決して安い買い物したわけじゃないんだからやめた方が無難だよ〜。
俺が店員なら止めるな。

それより弾き倒して弾き倒して使い込んだ方が遥かに良いよ。
それがちゃんと反映されるようなものかは知らないけどね。

ラッカートップコートじゃなくて？？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>407
スギ様なんて言ったらまるで杉良太郎みたいじゃねーか

おすぎﾀﾝ･･･

どうせグラルーだろ

焼くなり溶かすなり好きにすりゃいいじゃん
で、下から出てきた木を見てビクーリ

>>412
そうそう(w
オラ江戸のギター買ってネック外したら・・・ビクーリ
全然違う木だった
ま、中古だからまあ我慢できたけどこれ9万とかじゃ・・・
塗装も汚いし。
グラルや江戸使っている人はネック外したり色剥がしたり
とにかく中を見る改造はやめたほうがいい。
ガッカリします。

>>413
カタログにはなんて書いてあって実際はなんの木だったの？

ＥＳＰに電話したらＥＳＰの一部以外(エド・グラ)じゃなきゃその方法は不可らしいYO
（´Д｀）鬱！
俺はエドなんだが他の方法あるか皆に聞きたい☆紙やすりは(・A・)ｲｸﾅｲ!

剥離剤でもかけろや

剥離剤って何ですか？

剥離剤って何ですか？？剥離剤って何ですか？？

http://www.kansai.co.jp/products/thinner/hakuri/905_2.html
http://www12.tok2.com/home/INSANITY/photo2.htm
これとこれな。剥離剤

>419の下のURLノートンのウイルスチェックで引っ掛かったから開かない方が良いぞ

>>413
カタログにはなんて書いてあって実際はなんの木だったの？

ネタだろ！江戸は比較的しっかりしてる。

出来と値段のバランス行くと

エドワード＞＞＞＞＞＞＞＞草の根ブランド＞＞（壁）＞超能力楽器

>>423
激しく同意。
超能力は高すぎﾎﾟ・・・

エドはダンカンのＰＵのってるから値段のバランスとれてるっぽい。

ダンカンのPU何種類か選べるようになってたらいいのにね。

パターンオーダーみたいなのやればいいのにね。
あのボディにこのPUみたいな。

糞ネックに糞ボディなら意味無いと思われ。
PUは乗っかるbody/neckを選ぶんだぞ！！！

糞ネックに糞ボディでも、弾き手を選ぶがな。

確かに。
ダンカンのＰＵってだいたい同じような値段だからできそうだね。
５０００円くらいなら追加で交換って言われても出せそう。

PU選択するだけでなんで5000円も取られるのよ。

江戸じゃなに載せてもヘタレ・・・やってみりゃわかるYO

>江戸じゃなに載せてもヘタレ・・・やってみりゃわかるYO

そんな事言ってるモマエの腕がヘタレなだけじゃないのか。

エドはもうどうでもいいからLTDのラインナップ増やしてけれ

>そんな事言ってるモマエの腕がヘタレなだけじゃないのか。
出た！関係者！ヘタレた音もわからんヘタレメーカーのヘタレ

漏れには432の方が「ESP買えよ」と言ってるように見えたんだが。

ESPのギターだろうが何だろうが、イングウェイが弾けばインギーサウンドになる。
ギターのせいにしてる奴は全員下手糞。

俺だって、どこのギター使っても「俺のサウンド」を出す自身がある。
グラルーだからといって、それをギターの責任にはしない。


まあ、その辺が素人糞餓鬼ビジュ厨と、音楽と真剣に向き合うプロの意識の違いかな。

↑自己陶酔馬鹿

ESP？ふーん。

>>437
文面みるとモマエも十分厨房に見えるけど。
プロ気取りかい？自分もインギーのつもりかい？
聞いてあげるから音源ＵＰしてごらん？
ギターは何を使ったかも書くんだよ。

ギターの根本的なつくりを言ってるんだよねぇ
ピッチ合わなかったり、センター出てなかったり、ナックのねじれてるギター誰が弾く？
オクターブピッチも合わないでどうするんだ？センター出てなくてどうするんだ？ネック
がねじれてロッドも効かないギターでどうするんだ？そんなギターになに付けても意味な
いだろ？
モマエの「俺のサウンド」はグラルーの杉モデルでロッドも効かないねじれネック、オク
ターブピッチが合わなくて、チューニングもままならない。更に素晴らしいPUをのせたセ
ンターの出ていないギターでインギーを弾いて「俺のサウンド」なんだな。ある意味大物(w
関係者がこの程度じゃ、まあ、しょうがないけどね。このメーカー終わってる。

ESP高いのでエドのスルーネック、ダンガンPUのホライゾン買おうと
思っているのですが、これはかなり良い出来なんですか？
ESPのとパーツ等仕様は全部同じだよね？

「俺のサウンド」「俺のサウンド」
「俺のサウンド」
「俺のサウンド」「俺のサウンド」
「俺のサウンド」
「俺のサウンド」
「俺のサウンド」「俺のサウンド」
「俺のサウンド」
「俺のサウンド」
「俺のサウンド」
「俺のサウンド」
「俺のサウンド」
「俺のサウンド」
「俺のサウンド」
「俺のサウンド」
「俺のサウンド」
「俺のサウンド」
「俺のサウンド」

下痢をしてても「俺のサウンド」

凄いなぁ僕にはそんな「俺のサウンド」出せないよ(w

――--､..,
:::::::,-‐､,‐､ヽ.
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　
/￣　＿　　| i　　 ＜　俺のサウンドだしてぇ〜
|(￣`'　　）/ /　,..　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
`ー---―' / '（__ ）　
====（ i）==::::／　　
:/ 　　 　ヽ:::i　

「俺のサウンド」age

ハァイ、僕インギー。
ん？なぁに？「俺のサウンド」の出し方？
そんなの簡単だよ！酷いつくりのギターを使えばいいんだ！
どこのギターかって？それはもんなもうわかってるよね？
チューニング？そんなの合ってなくたって「俺のサウンド」になるよ！
あとは「俺のサウンド」と言い張れば「俺のサウンド」の完成！
さあ、みんなも出そう！「俺のサウンド」
>>437
キミにはもう言う事はないよ。紙の領域さ！
もうすでに僕を超えてるよ！！

　　　 , -―>>437　　　　　　,-――― -､
　 　 　 ／　＿＿＿＿ ヽ　 　　　l,VVV＼.　　 |
　 　 　 |　/　, - ､, - ､Τ　 　　　l･)）　 　 6）　 |
　 　 　 |　|.-|　 +|<　 | |　☆　 ( )　　＿＿　ヽ__|
　 　 　　(6U｀ -´っ-´､ｌ　|/　　 」／∧∧/ ） ／
　　ι　　＼（ ￣￣Τﾉ/~~~,7　｀､ー――´ /
　　 ι　 /　　￣￣ ＞|　 　 ﾉ　 　 7￣￣￣
　 　 　 /　　　∩/7η ＼　／＼／ ⌒ ｲﾝｸﾞﾍﾞ
　　　　　「オイ！>>437のくせに「俺のサウンド」だと？生意気な！！」

オナニーしても「俺のサウンド」

　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　「俺のサウンド」出すぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

語ってやれよ、「俺のサウンド」でさ。(プッ

|どこのギター使っても「俺のサウンド」を出す自身がある。
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　+　　（　・∀・∩　←>>437
　　　　　　 　 ○ 　 　 ノ
　　　　+ 　　 ／ ／>　> 　+　　　ｱﾎｶ? 　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ　　ｼﾝｾｲﾃﾞﾑﾊﾟﾃﾞﾁ!
　　　　　　　（＿） （＿） 　　　∧＿∧　∧＿∧　　　　　　　　　　ﾅﾆｦﾎｻﾞｸﾃﾞﾁｶ!
　　　　　　|￣￣￣￣￣|　　（＾∀＾　）（＾皿＾　）　　　　　 ∧ ∧　 ∧,,∧　　　 ∧_∧ ∧∧
　　　　　　|　　　　　　　.|　　（　　　　）（　　　　）　　　　　(＾Д＾,,) ﾐｏ＾,, ミ　　 (＾o＾*)（Д＾ ）ｷﾞｬﾊﾊ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｯｶﾐﾀｰｲ!

　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　そうか、「俺のサウンド」出したいのKA
　　＿＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿_＿＿＿_
　　| 　 　 //|　 ∨　 　 　 | 　 　 //|
　　| ∧＿∧|∧＿∧ 　 　| ∧＿∧|∧＿∧
　　|（　・３・ （　 　 　）.. 　 |( ,,・Д・ （　　　　）o
　　￣ｪ　ｪ ⊂　　　　つ　　￣ｪ　ｪ (o=ニ二-ﾝ )）ｺﾞｼｺﾞｼ
　　 (=ｺ(=ｺ /　,─┬'　　　(=ｺ(=ｺ /　,─┬'
　　　[＿]　（＿|_二_|　　　　[＿]　（＿|_二_|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　|　ボク　一生懸命がんばるYO
　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>442
自分が欲しいなら良いと思いますよ。
俺は勧めませんが・・・他にももっといいギターあるし

　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　＼
　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　;;;;;;;;;;　　ヽ
　　　　　　　　 /　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　　;;;;;;;　　　　　丶
　　　　　　　　/　;;;;;;:　　;;;;;:　　　;;;;;　　　　;;;;;　　　　 │
　　　　　　　 /　;;;;;;;;;;　 ;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;; ;;;;; ;;;;; ;;;　　;;;;;;;;　│
　　　　　　　│;;;;;;;;;;;;//|| ||||| || ||||| |||| ||　ゞ::::::::　:::::::│
　　　　　　　│;;;;;;;;;/|| || | |||| |||| ||| ||| || |||| | |ゞ:::::::::::│
　　　　　　　∩;;;;;;/丿,;::≡ミﾐ;;､、 ソ　　__,,,,､､､.. ゞ::::: /
　　　　　　　|/|;;;;//　　　_" _''ヘノ　ヾ彡=''_""``　ヾ:::/、
　　　　　　　（(|ソ　 ,─≦◎≧ヾ　- , ≦◎≧- 、 ヾ|/）
　　　　　　　ヾ|||　　　　-￣ '　　　　ヽ ￣ -　　　　　||ﾉ
　　　　　　　 ヽ!|　　　　　　　 /　　　ヽ　　　　　　　 |ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ゝ:　、　　　　（　_　　　_ ）　　　　　　ﾉﾉ　＜　♪、「俺のサウンドを〜出すのはあな〜た〜！
　　　　　　　　` ヽ　　　　 / 　 _ヽ ノ　 ヾ　　　　　ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＿_>、　　　 ,, '::＿`_' _:` 、`　　　 ./
　　　　　　／＼ _/ ヽ　　 ( ／----- ヽ） ,　　 ﾉ
　　　　 ／　　　＼　, 、 ､　､ヽ､' ￣ `ﾉﾉ＿　,/
　　　／　　　　　　＼　ヽ　 ヾ､.￣￣　(　　 ）'丶
　 ／　　'　"''　､　　　＼　＼　_,,￣ ''ノ ` ﾞ/　　＼
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣ヽ '　 ヽ　　　 ,ゝ--、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ　　|　　／ 　　ノ
　　　　 ,,　　､　　　　/　　　　ヾ 　　　ヾ 　ヽ-' 、　,／
　 - ''　 　　　 ヾ　　（　　 ヽ 　丶　　　 !　'' 　,, ゝ" |
''"　　　　　　　　＼／ヽ　　ヽ 　ヽ　_　'i　／　　　　ヽ

　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　ﾉ彡
　　　　　_,( ﾟ∋ﾟ)／/
　　（⌒　　＼/　／　
　　　彡ﾉ ＼　　　ヽ　 ←インギー
　　　 　／ ｒ⌒丶）
　　　/ ／ |　 /　∴.'　∴,‘　　　　
　　　‖）　‖!　||　　 ・,‘　　　ｽﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ　　　　
　　　‖|‖‖|‖・,‘　　　　
　　　从/・|‖‖,∴.'　∴‘　　　　・,‘
＜（..'　‖д.∴；∧.∴⊂ヽ.∴⌒ .'←437

　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜　>>437のクセに　　　　　　　　　　 ＞
＜　「俺のサウンド」なんて　　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
＜　１００万年早ぇ！　　　　　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　）
　∨∨∨∨∨∨|/∨∨∨∨∨∨　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,,,．：゛ ~~~~~~
　　　　　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,, ，；∵’
　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,____
　　　　　　　（　　 　 ）　＿,,,,-−ーヽ,　　　,,,;;;;-‐‐'''''ﾞﾞﾞﾞ -‐====､
　　 　 　 　 /　　　　""　　___ノ __∠-‐'''''　　　　　　--===二￣
　　　　　　（__ツ　 ﾉ,, ‐'''"ﾞﾞt'　　　　　　　　　＿＿,,,,;;;;==＝‐'
　　　 ミ⌒(　　v／　　　　　｀ ｰ−〜''''''^^^~~~∴．’''；∵’　 ∧＿∧
　　　　 ~ﾉ~｀　 ）　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂~~~~ﾞ／|　∩　　 　 ）
　　　　　ヽ-ﾞ￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 ＿／　 ヽ 　　 ,　）
　 ‐━━━‐　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 （_＿）　　　⊂_⊂_しノ　：

「俺のサウンド」(･∀･)ｲｲ!!

|　　ナイスボケれすよ
＼
　 ￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣
　　ノハヽヽ
　　( ´�D｀) つ))
　 と 　　ﾉ　（>>437）
　　（＿)_) 　（∩∩）

AA糞虫　そろそろウゼェ！

461＝437

江戸とかグラルほんとヤバイ
買い物行った時店員に半ば強引に江戸のベース渡されていた(ツレが)
でも、それ楽器始めて間もないやつでもわかるくらいネックが起きていた。
出荷時検品しないのだろうか？店員が言うには今日入ったばかりとの事。
おい、437！関係者だろ？そこんとこどうなのよ？

　|　　437さんはこちらですかー？一緒に「俺のサウンド」出しませんか？
　＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／||ミ　 Ｖ
　　 ／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿
　|:::::::::::::::||　 　 　 　 ||
　|:::::::::::::::||│　／ 　 ||
　|:::::::::::::::||￣＼　　 ｶﾞﾁｬｯ
　|:::::::::::::::||ﾟ ∀ﾟ）─　||
　|:::::::::::::::||＿／　 　 ||
　|:::::::::::::::||│　＼ 　 ||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩　||
　|:::::::::::::::|| ﾟ∀ﾟ）/　. ||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩　||
　|:::::::::::::::||　ﾟ∀ﾟ）/　||
　|:::::::::::::::||　　　 〈　 ||
　|:::::::::::::::||,,／＼」　 ||　　　　　　　　　　…
　＼:::::::::::||￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　 ＼ ::::||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_＼（・∀・　 ）　＜ギターのせいにしてる奴は全員下手糞なんだよ
　　　　＼||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜インギー以外お断り｜

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
あぁ、どうしたら>>437のように「俺のサウンド」にたどり着けるのだろう。。。
俺はこのままじゃいつまで経っても偉大な>>437様を追い越せない。。。

　,ｒｎ
　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　､. !j　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿　　　　　　|　　
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　│　　「俺のサウンド」出せないやつは紙型
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│ 　 　
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　.人＿
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

　　　　　　＿＿＿
　　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　　|　　　　 ・　・　　 |　＜>>437のクセに「俺のサウンド」だと？
　　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　　 　 ー　 　ﾉ 　　
　　　　 ＼_　　　　_／　　　　
　　　　　　|　　 　|
　　　　 /⌒　　　 ヽ
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>>437
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川越インギー萌え　 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　 ＼[俺のｻｳｿﾄﾞ禁止]／
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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ｲﾝｸﾞｳｧｲｲﾝｸﾞｳｧｲ！
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イングエ〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>455
何故、お勧めではないのですか？
もっと良いギターって何ですか？
予算は10万円ポッキリです。

472=437
話題を変えようと必死だが「俺のサウンド」を
持っているプロフェッショナルギタリスト。

>472
んとね、以前このメーカーのギター2本持ってたのね。で、正直言うと殆どルックスだけで買ったような物で
1本目がホラだったんだけどロッドが効かなかった。で、もってって修理に出したんだけど変わらなくて何か
うねったようになってしまったのね・・・2本目がMAのボルトオン。これフレットがガタガタだったんですり
合わせやってもらったんだけど真っ平らに等しくされてしまったのね。
いずれも買ったそのメーカーの系列のお店・・・もちろん有料。
今は他の信頼できる店でなおしてもらったけれど、そのギター本体の値段と修理代プラスしてとんでもない値段になってしまった。
今は使ってるかというと、使ってない・・・音的にも使い勝手も決め手に欠ける。
このように本体も高い、アフターもいい加減・・・これじゃ誰にも勧めたくない。
音の事言うとまた「俺のサウンド」クンに言われるから触れないけど、基本的なものがテキトーだから音もよくない。たまたま俺のがハズレだったのかもしれないけれど・・・。
ま、好き好きだからね・・・こんなわけで俺は勧めない。でも、このメーカー10万じゃ買えんよ。

10万あるならバッカスかオーネッツ買うな。俺は。
まぁ大手ブランドじゃなきゃ気が済まないﾔｼはESP系列しかないだろうがなw

10万あったら小さくて高性能な掃除機をお母さんに買ってあげるな。俺は。

>>476
その優しさが「俺のサウンド」を生み出すんだよね

おーい「俺のサウンド」はまだかい？

セイモアダンカンのギターとベースはへさい？

プロはまだかい？

ESPってなんですか？

E・・・え？
S・・・製作してるのは
P・・・ピチューギン？

「俺のサウンド」は恥ずかしくてもう来られないな

江戸が駄目だと言ってESP買うのもお勧めはしない･･･
俺は2本使ってるが可もなく不可もなくって感じだけど

なんかESPのスルーネックってちょっとネックがうねってる気がする・・・
何本か見させてもらったけど大小はあるけど他のメーカーに比べて目立つ。
気のせいか？？

目指せ！「俺のサウンド」
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1056022241/

なんつーか・・・１５万とか出して本家ESPのギター買うなら、フェンダーUSAの良い物を買う。
５〜７万出して江戸のギター買うなら、IBANEZの弾き易さ重視の物を買う。
３〜５万出してグラルーのギター買うなら、そこそこ良いエピフォンのコピーモデルを買う。

>487
同意

江戸のとあるギター
カタログスペック：アルだー
実際は・・・マホもどきにメイプルもどきトップ

マホもどきベニヤトップ

とりあえず形が気に入ったならいいんじゃないか？
エドのギターでちゃんとした音がでないって言うが試奏した時に自分の中で納得して買ったんじゃないの？
それなのにエドだからいい音が出ないって言うのは変だと思うよ。

AA貼ってるヤシは一人な予感

>>491
まぁ、ESPはとにかくデザインに拘ってるからね。
デザイン気に入って、音が悪過ぎなければいいのかと。

俺もオーダーメイド頼もうかなぁ・・・（´・ω・｀）

ESPってこれで凄く安けりゃ文句言うﾔｼなんか
出てこないんじゃないか？　高杉だよ…

ていうか安かったら馬鹿売れ下利して。

形だけで買った結果として直して弾いていくうちに気が付いた結果だ。
音が悪いと思って何が悪い？確かに最初買った時よりは良くなったよちゃんと直してもらったから。
でも、その後に買ったギターに比べると明らかによくない・・・。
その当時ルックスが気に入っていたのは認めるけど今はなんとも思わない。
ま、その後色々なギターを弾いていくうちに基本的なものがしっかりしていないという事に気付いた
訳だ。これで満足かい？
因みにエドなんか買ってないよ。2本ともその上のメーカーだ。

燃料としては少し湿気ってるかも

>495
>弾いていくうちに気が付いた結果
最初に気付

> その当時ルックスが気に入っていたのは認めるけど今はなんとも思わない
君の好みが変化しただけ

495はただの馬鹿じゃないのか。

くそ　馬鹿にマジレスカコワルイな漏れ

>>499
イカしてるよ

ストラトやレスポールで満足するならそっちを買うさ
24フレットとフロイドローズ、スルーネックの音が欲しかったからESP買っただけ

そろそろ　業者ハケーン　と発言する厨が現れる悪寒

>>501
俺ならジャクソンUSA買う。
そっちの方が安いし。

http://musicgather.s4.xrea.com/

http://www.artown.net/bbs/

http://members.tripod.co.jp/Bruford/top.htm

http://jbbs.shitaraba.com/travel/513/

あぁ、まともに意見交換されていたころが懐かしいな・・・。

ESPでマシなのはホライズンとポトだけだな・・・
値段が安けりゃ、いいギターなんだが
一番高いのが、15万なら買ってやるぜ>店員

ヴァイパーなんであんなに高いのか理解できねぇ

あれだけど、ギブソンでもフェンダーでも、どこのメーカーも
量産のは探せば粗あるんじゃない？数に差はあるだろうけど...
自分の普段使用するのに機材でちゃんと試奏して
メーカーにこだわらずほしいの買ったらええんちゃう？

粗があったんじゃ困る値段設定age

３行目訂正
『使用するのに「近い」機材で』です。
「近い」が抜けてた。ｽﾏｿ

>509
どこのメーカーも高いで、いいのは。
実はギブソンも量産のはひどいと聞く。
俺ギブソンも使ってるけどね。

>509はESP好きなのか？　嫌いで買わないなら粗あったって関係ないよな

>>510
ギブソンの作りが荒いのは常識中の常識だろ。
>>511
一応ESP持ってる。中古で買ったんだけど。俺のは良くできてるようだ。

なんだ　ESP持ってたのか　おれのも問題無いよ　いい音してる

じゃ、そろそろ


業者ハケーン　

ＥＳＰでオーダーでギターを制作した。
１００％というわけでは無いが仕上がりには満足している。
サウンドも最初にイメージしていた物に近くとても良好。
フルオリジナルのため時間はとっても掛かった。
まぁ不満な点といえばショップ側からの報告や連絡が少ない事。
その分こちらから頻繁に連絡した。ギター本体の代金以外に
ショップへ足を運ぶ足代が結構掛かっているので実質的には
１割増しくらい掛かっている。制作期間には多少ロスが発生したので
要改善。これからオーダーする人にアドバイスがあるとしたら
担当クラフトマンと直接話をするように心がける事。
営業から伝言ゲームのように要望がうまく伝わらない事がある。
それからとにかく足を運んで細かくチェックすることかな。
叩いている人の一部は任せっきりにして　出来上がってから文句を
言っているのだろうがそれでは納得いく品物が出来る訳がない。

オーダーするってけっこう大変なんだな

ジャクソンはフェンダーに買収されますた。
ギブソンの安いやつは韓国で作っています。

ほんっと関係者増えたな・・・
あんな売り方恥ずかしくないのだろうか？ま、売れればいいんだろうが。

ESPのお店、実は言った事無いが熟練のクラフトマンは創立された最初の時にしか居なかったと聞く。
プロのギターは学校の講師（卒業生）が作っている。
講師の先生がCharさんのギターを作っていた。
もちろんすべて手づくり。プロに渡すものは渾身の一本ってとこか？
本人が気に入ってるかは知らないが。
一般の人のオーダーはラインから抜いたものをオーダーに合わせてるんじゃないかな？
ちょっと手抜いてるかも？
いずれにしろ、講師の人、自社ショップで修理製作してるのは、学校時代はトップの方の人だと思うよ。
ただ若いクラフトマンは全体的にスキルが足りないと思う。若いから仕方ないけど。
座学としてギター史なども学ぶが、頭で覚えて済むものと触って感じる事は違う。
オールドのギターなんてなかなか触る機会もすくないでしょ？
学校の実習だけじゃスキルが足りない。数をこなさなければ製作技術、修理の腕前は上がらないはずです。
俺？　成績良くなかったし、向かないと思いその道には進まなかったよ（藁

>>506
ホライゾンは確かにいいギターだと思う。
ホライゾンカスタムが15万だったら、確かに即買いだ。

ただし、シースルーカラー以外のギターは怖くて買えない。
ESPって組み込みや塗装はいいんだけど、材がねえ。

>518
いちいちウゼー　少なくともおれは関係者じゃねーよ
牛鮭定食でも食ってなさい

価格設定に問題がありますよね。

でもシースルーカラーは塗装がかなり分厚いのでよく吟味したほうがよろしいかと、、、。

音がよいので問題はないのですが、私のホライズンは超極厚塗装でした。

良く鳴るし、扱いやすいし、音も気に入っているのでこの塗装も耐久性のためと思っていますが、、、。

塗装が音に与える影響もあるでしょうが、ホライズンはライブでガンガン使うし、傷もいっぱい入るのでこの塗装で助かっています。

音が悪かったらちょっと納得できませんがね、、、、。

>>518
大事なのは書いている内容。
関係者だろうがなかろうが関係ないだろ。
擁護する意見に対して即「関係者」と言い立てることに何の意味がある？
もっと建設的になろうや。

エドワーズのホライゾンとＥＳＰのホライゾンって仕様は同じでも
実際の音や仕上げがぜんぜん違うの？

同じ

ESPのロッドは順反り、逆反りのどちらにも対応できるからそこだけが違うんじゃないか

>>526
弦張っていて逆ぞることってある？

ネックの木取りの仕方によっては　今みたいに湿気の多い季節に
発生する。弦のテンションの大きいベースとか７弦ギターとかを
細身のネックで仕上げたい時　意図的にそんな木取りにする事がある。
当然トラスロッドが効果的に逆ぞりにも対応出来る物とセットで無いと
意味がない。

はいはい牛鮭定食でも食ってますよ君のいるお店のそばで(w

ポリ塗装だとぶあつくて硬い分箱鳴りのような感じをえられる事もあるそうだよ。

>>527
木も生き物だからな、何があるかわからない。何十年も弾く事が･･･無いよなｗ
こんな変形年取ったらなんかなぁ

ＥＳＰ・・・日本人が年をとったら絶対に似合わない変形がそこにはある・・・
もっとよく考えて作って欲しいものだ。
楽器は一生モノだろ

ESP
いいかんじに
磨り減った
パンツ

>529
おれはまだ学生じゃ　ほんとはけんちん定食が好きだったんだけどな

>>534
ごめんごめん。
実は俺松屋の方が好きなんだけど、どうよ？

むしろ批判的な意見こそ現従業員ぽいな。

ＥＳＰマンセー

ちょっと前と比べると、２ちゃん内でのここの評価が少し上がってる気がするな。
今だけたまたまか？お世話になってる人がいるからちょっと嬉しい。

>>538
最初の頃はフェルの社員が居たっぽい。今もたまに来てるか
知らんがスレがたった頃に比べりゃ普通は落ち着くわな。

ﾌｪﾙってまだあんの？そろそろ消えててもおかしくないよな。

フェルはＥＳＰより入門用、中級用としては値段と性能のバランスがとれてると思うぞ。

形はここのより更にかっこ悪いけどね。あ、並ぶかな？

フェル使ってるﾔｼの方がうまかったりなんたりしてるけどな、海外除いて

http://www5e.biglobe.ne.jp/~mon_hiro/guitar1.htm
こう言うキモい香具師も居るわけだが

以前シャムシェイドのダイタがプロデュースしたギターって
でたの？

クラフトハウスに中古で面白いものがあったよ。
ESPのフェニックス(ファイヤーバードのパチモン)と
NAVIGATORのランダムスター。

多分両方とも十数年以上前のものじゃないのかな？
フェニックスの方はよくわかんないけど、ランダムスターは
ESPがESPブランドを始める前のものじゃないかと。
となると２０年以上前になるのかな？

アレキシライホがESPになったのがちょっとうれしい
ジャクソンも好きだけど

俺はあんまり嬉しくないが、ｱﾚｷｼモデルは正直欲しい。
でもｴﾄﾞやLTDで出して欲しい。

ESPって名前が結局やなのね・・

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

エドよりESPのほうがいいなあ
それぞれの好みの問題か

ｴﾄﾞよりはESPだね。
LTDとESPだったらLTDで十分かな。

ＬＴＤなんてララッラーラララ　ラー　ラー♪
ＬＴＤなんてララッラーラララ　ラー　ラー♪
ＬＴＤなんてララッラーラララ　ラー　ラー♪
ＬＴＤなんてララッラーラララ　ラー　ラー♪

Googleで「帝京　事件」と検索すると・・

http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=EUC-JP&oe=euc-jp&q=%C4%EB%B5%FE%A1%A1%BB%F6%B7%EF&lr=

検索結果５２００件。
いきなり銃撃ときて、その後も結核集団感染、大学による悪意のある投書、ラグビー部レイプ、エイズetcと続く。
さすが低狂グループ、最狂です。

低凶グループ過去の犯罪特集
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html

555エスパーgets!

なんかエドとESPを比べて大差ないみたいなこと言ってるようなヤシがいるが・・・
違いは明らかじゃないか？エドとESPのホライズンを弾き比べて来いよ。仕様が同じ
でも木の質も違うし、エドは大量生産だがESPはハンドメイドなんだぞ？一本3ヶ月から
6ヶ月はかかる。それで仕上げが同じになるわけないだろ。好みの問題ってエドとESP
並べてエドを選ぶ奴なんているのか？みんなしてカタログ上の仕様が同じだから言ってる
だけなんじゃないの？確かにESPは高いがエドとは比べ物にならないね。

釣りですか？ご苦労様です

俺、ESPが絶対だめとか江戸ロﾛｺﾞのほうがESPﾛｺﾞよりいいとか言ったわけじゃないよ
どうせﾒｲﾝにはしないんだしﾌｧﾝとして欲しいなってぐらいだから
そこまで大金はださないってこと。

>>558
大多数の人は君に賛同してるから安心汁

でもホライゾンの通常ラインのESPロゴとホラロゴがウザﾞくてしょうがない
自己嫌悪に陥って止めたが暫く黒いガムテープ貼って使ってた事もある

江戸のスルーネックはネックにウイングをただ貼り付けただけだろ？
ＥＳＰのはTOP材を後から貼るから手間がかかってる

手間が掛かっただけのジャンク

>561
ただの合板w

手間だけかかってる粗大ごみ。

>>563>>564
じゃあ、君等が使ってるタギーはオガクズと生ゴミなんだね。
う〜ん、悲しいかな、貧乏人僻み。クックックッ

ひでぇ言われようだな（Ｗ
ホライゾンのスルーネック構造はとっても凝った作りだよ。
ただ値段設定が高いのにハードウェアに差を感じないし
本当の意味で作り込んでないので安っぽい。
本物を目指すのならブリッジやペグは勿論
使っているスクリュウにまで拘っていないと
下のラインと印象が変わらん。

結局、ESPとエドワーズのホライゾンはほとんど同じなんでしょうか？
と言ってみます。

確かになぁ・・・ロッドやフロイドローズの違いなんて見た目ではわからんし
フレットのエッジの処理くらいか･･･弾いてわかるのは

たとえるならESPとエドの場合値段が５倍離れてるのに出来が２倍強しかよくないのがいやなの

エドかってオリジナルフロイドローズ載せたほうが安いな。

え、エドワーズのも本物フロイドじゃ無いの？

オリジナルだったはず

どっちだーー

エドのはオリジナルフロイドだろ。PUもダンカンだし、スルーネックっていうんだから
スペックはESPと変わらないねえ。でも音はESPのほうが良いんだよなあ。何の違いなん
だろ。

組み込みと材の差だろ
値段ほどの差が有るかどうかは知らんが

>>574
ブランドによる気分の違い。

江戸は塗装までは中国。

値段が高いからよく聞こえるだけでしょ。

>>578
それはお前だけ(w

結局、ESPとエドワーズのホライゾンはかなり違うと言う事で良いでしょうか？

グダグダ言う前に一度弾いてみろ。
弾いてみて違いがわかんないなら、キミの中では「違いはない」って事でいいんじゃない？
そんな奴どんなギター弾いても同じだし、その程度の耳じゃ腕も知れてる。

上手い奴ほど違いに差を感じないと思うんだが。
PUが同じなら、例えばインギーが弾けばほとんど同じ音が出ると思う。

まあ大きな違いがあるとして分かりやすいのは582の方だ罠

>>582
そういうことを言ってるんじゃないだろうｗ

同じメーカーでも個体によっての差異が大きいESP。
そりゃ江戸と比べたら全然違うのもあるだろうし、そうでもないのもある。

結局、ESPのギターが良いかどうかは運次第という事でしょうか？
それと、エドワーズも個体差が激しいのでしょうか？

グラルのスギゾモデル持ってるけど良い音するよ。
でも、友人のJモデルはネックがねじれてきてる。
どっちももう買って5年だが･･･

スタジオで大きな音出すとグラスルーツとかだと、安物なんだよなと思い知らされる

>>586
それこそ弾いて比べてみて分からんようだったらもうしょうがないと思うが。
並行モンだがFのレリックで買ってすぐネックがねじれるモンもあるし。

ちなみに江戸とグラルーは他の工場のOEMで作ってるんだ罠。

ほーー

俺・・中部地方で江戸作ってました・・

なぁなぁＥＳＰのフロイドってオリジナルフロイドローズなの？
それともライセンス商品？

今は全部オリジナルフロイドローズなんじゃない？

俺は工房時代にホライゾンカスタムなんて使ってたが（恥
ステータス（当時はあった）に惹かれて。その他、友達に
いくつかESPの弾かせてもらったけど、いま考えるとギターの
音がしないよ。クソだな。ウンコだな。
オーダーも酷いかも。オーダーで作った奴のベース聞いたら
最悪だったし。本人は気に入ってたから何よりなんだが、、、

ベースねぇ〜、ブリッジがごっついのだから埋め込まなきゃいけないんだけど
深くないから弦高下げてもめっちゃ高い！！
つかえねぇ〜！！ってはじめ思ったけど（安物ベースみたい）俺にしか弾けないから（てか、弾きづらくてみんな弾かないｗ）
気に入ってるっちゃ気に入ってる。普通のジャズベタイプですが

587がギターの本質を案外言い当ててると思うのだが。
低価格でも、音楽はやれる。
こだりたいヤシはこだわれば良い。

>>596
その本質とやらは大前提であって、その上でここで議論してる
んじゃないかなあ

>>596
スレの主旨が違う。ここは別に低価格のギターと高価格のギターを比べてどうとか
言ってる訳じゃない。ただ、ESPというメーカーはどうなのかってことを漠然と話
あってるだけ。

だんだんホライゾンのシングルに切り替えるスイッチで
シングルに切り替えた時のノイズが酷くなってきた
どうしよう

ESPのホライゾンとGIBSONのレスポカスタムのどっちにしようか迷っています。
PUは多分リアしか使わないと思います。

何気に600ゲットしてた！
ホライゾンってフロントもハムのやつね。

>>600
試走してみれば分かるけど性質が違うと思うよ

さっきからグダグダ言ってるようだがエドとESPは全然違う
たとえるならメインギターと押入れギターのようだ
ESPの方が断然いい!!あたりまえ聴けばわかる理由なんて要らないいい音出るんだから

まあフェンジャパとUSAの違いとは別次元だな
そもそも廉価モデルって設定なんだから

なんだか必死なヤシが居るのな（Ｗ

俺のVPちょうしいいよ！

私のVPもちょうしいいよ！
因みにﾛｺﾞが筆記体のやつです

>>591
寺田か？

>594
今はどんなギター使ってんの？

>>607
ロゴが筆記体ていつ頃のやつ？

>>610
正確には筆記体ではないんですけどね…
なんか、ESPっぽくないかんじのｿﾌﾄなﾌｫﾝﾄです
生産期間はわかりかねますが、私が買ったのが、５年程前です。

>>611
それを業界では貿易ロゴと呼ぶらしい。（Ｗ

>>612
はい、多分いわゆるそれです
ｱﾒﾘｶで売れなかったから日本に帰ってきて
ここで安く売ってるって店員さんも言ってました

今でも貿易ロゴの商品は売ってるみたいよ。
どうやら不定期に入荷するようだ。

なるほどね〜
俺のはカッつりとした文字なんだけど何か違うのかな？

昔、Gibson Vを調整に出したら勝手に電導塗料ぬったくられてESPの音になっちゃたぜ。
もちろんサッサと拭き取って元に戻したけどなぁ。
最悪

ネタ完了

ﾈﾀにもならんという罠

ESPのギターの音好きな人は、形がどうとかロゴがどうとか言う必要ないでしょ
ただ、どのギター買っても心配ないよね
だってみんなESPの音しか出ないからねー
オレはESPの音大嫌いなだけ

>>619
残念ながらオチが弱い

M-IIのボルトオン弾いたことあるけどザクザクしてていい感じだった。

M-�Uは欲しい。
あれが１０万くらいならなー。

輸出版M-2は12万でうってるぞ

正直、欲しくはない。

ESPは和田さんの好み　これは最高の褒め言葉

ここですか？エロ・スケベ・パンダの水飲み場わ?

輸出用のはどこでうってるの〜？

BB各店

ESぺーさいあくぅうんこげたぁくさいおとしかでないてんいんちょうしのりすぎふざけんな

ここですか？
エレー・スカシッ・ペの溜まり場わ?

>>630
ここにも書き込んでyo。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1055951732/l50

>>361
いやでつ！

ふぇるの人がいっぱいだ〜

なんで一般の客にはヘボ楽器しか提供しないの？ムカつく！

634がヘボだからじゃないか

LTDのEX-351ﾎｽｲ
持ってる人いる？

>>635
ヘボにへぼなんて言われたくないねヘボ！
俺はプロに褒められた位の腕だ。
わかったかアホタレ！

>俺はプロに褒められた位の腕だ
だったらエスパーだってまともな品物　渡すダローよ
わかってないねー　

なるほどそーゆー方針で売ってるわけだな。よくわかったよ関係者さん。

いやいや　ヘボはどんなに良いギター使っても
出てくる音はヘボな訳だ。
またしても　わかってないねー

ﾌﾟﾛに褒められたから上手いと思ってんじゃやっぱりﾍﾎﾞだな。

リップサービスですな！
フェ○○オじゃないよ！

そんなことは　全　国　共　通　で　す　よ　 （　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ヘボはヘボから見てもヘボ
ヘボボボボボ〜

輸出用欲しいヤシに遅レス

http://www.j-guitar.com/sp/sea/view_detail.cgi?pid=10340273

これとか、ESPの直営店のサイトからj-guitar.comに飛んで登録してあるものをチェックしろ

絶対にいらんエスッペー

646はどこのギターなら欲しいんだ？

ヒストリーじゃない？

また香ばしくなってきたな。

ヘボ大漁！！！

ウンコエスペー

エスパー糞まみれ

以前ｂｂにいた俺の知ってるやつ客の女食いまくってた。テキトーなもん売りつけて
「面倒見るよ」とか言って

俺えすぱ使ってるけど良いよ。
評判悪いのは人だよ人！店員最悪だ。
アフターは出鱈目だし・・・今は他の工房に任せてる。
ギターはみんなが言うほど悪くない・・・まあ、当たり
だったのかもしれないけれどね。
ちゃんとメンテすれば使えるよ！えすぱ以外のお店でね。

まだやってんの？

.　　　 　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　 　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　えすぱを警戒しているようです　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

おえーっすっぺー！！　　うんんんもう1本！！
てな事にはならんだろーなぁ
おえーっすっぺー！！　もういらんっ！

　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 と⌒⌒つ｡Д｡）つ ﾋｨｨｯ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ○＼＼■／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼＼
　　　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧　　)　）
　　　　　　　　 ｵﾗｧｯ !! （ #｀Д´）／／
　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　 　.／
　　　　　　　　 　 　 ／ ／|　　 　|　　　　　　　　バキャッ！！
　　　 　 　 　 　 　 （　<　／■＼|
　　　　　　　　 　 　 ＼ ヽ ；´Д｀）／⌒ヽ、　 　 　 . ・, ／■＼
　　　　　　　　　　　　　ヽ､__ξ　）つノ^ヽ, ＼　 .∴ '．.（;;)´Д｀）･∵. ｺﾞﾌｯ
　　　　　　　　 　 　 　 （　）　）　）／　 　 ＼　''⌒), ・,'と　と　 )
　　　　　 　 　 　 　 　 / （＿）＿）　　 ／ ／ヽ／／'(⌒(⌒_.ﾉ○
　　　　　　　　　　　　/　/　　　　　 ／ ／ ／ ／
　　　　　　　　　　　 /　/　　　　 ／ ／ ／ ／
　　　　　　　　　 　 /　/　　　　　 ／ ／
　　　　　　　 　 　 /　/　　　　 ／
　　　　　　　 　 　（　 ヽ
　　　　　　 　 　 　 ヽ＿）

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　えすぱはじつりょくを　こうしして　あまちゅあみゅうじしゃんたちを　だまらせました
|　あまちゅあみゅうじしゃんたちは　えすぱに　ボコボコに　されています
|　このあと　どうしますか？
|
|　　　一生物だと高い物を勧める
|　　　更に高いオーダーの話をする
|　　　ローンの用紙とボールペンをを持ってくる
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

腐った○ン○のようなオイニー撒き散らすなよエスパーｦﾀ

　　　 　／　|　　　　　　　　　　　　.＿＿
　　　／　ｱ　|　　　　　　　　　　　　.|~~~~|
　 ／　ﾁｭ／|　　　　　　　　　　　　｛用..《
／ マ. ／　.|　　　　　　　　　　　　.|済　|
ア.　／ . 　 |　　　　　　　　　　　　.|だ＜
.　／ 　 . 　 |　　　　　　　　　　　　.|っ　.|
／ 　　　 　 |　　　　　　　　　　　　.》て〆
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|僕　|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|達　|　　　ｻﾖﾅﾗﾃﾞﾁ　　･･･
|　　　　　　　　　　ｺﾞｰｺﾞｰ　　　　 │ !!.│ 　　ﾜｯﾁｮｲ　　　ﾜｯﾁｮ･･･ｹﾞﾌｫ
|　　ﾁﾘﾝ　 　　　　/■ヽ　　　　　/梅ヽ┤　./■ヽ　　　 /◆λ
|　　　ﾁﾘﾝ♪ ０>（ﾟД・ﾒ,,）　　　　(#ρ#,,)　　（'Д`#,,）　　（-дilll）
|　　　　　　　　[[[[|┳ｃ　） □─|￣∪￣|─|￣∪￣|─|￣∪￣|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:;ill*.,.#　　　　　　　　’;：;つ


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┃　　　　　　　　　オーダーに失敗しました. 　　　　　　　　　　　　　┃
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　 　　／■＼　 ／■＼　 ／■＼
　　　（´∀｀ ∩（´∀｀∩） （　´ー｀）
　（(　（つ　　ﾉ　（つ　　ﾉ　（つ　　つ　)）
　　　　丶（　ﾉ　（　　ﾉ　）　　）　） ）
　　 　（＿）し　　し （＿）　（＿_）＿）
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　｜腹の中　　●●●●●●●●●●●●　　　　　　　　　｜
　　｜ごきげん　●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　｜しつけ　　・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿｜

┌――――─―――─――──――────―─――─――─―――
｜…店員さん、これってやっぱりテキトウに作ったりしてるワケ…？
└─――――――ｖ───――─―──――──―――─―─――─
　　　　　　　　　　　　　　　　｜んなことねぇよ。凄腕職人が手がけた物さ。
　　　　　　　　　　　　　　　　└─――――――───――─―ｖ──――


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ⌒⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __i二二二i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´曲｀　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒<　　> ⌒＼
　　　　　　　　 　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　＿＿　　＿＿　＼
　　　　　　　　　（　　´Д）　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　　（＿＿＿Ｅ＾|＿＿＿ノ
　　　　　　　　 γ　　⌒＼　　 |\99999999999|　　　　　　／⌒＼　　／⌒＼
　　　　　　　　/ ハ　　＼　＼　￣￣￣|￣￣￣　　　　　 /　　ｲ　　　　　ヽ　　 |
　　　　　　　/　　　　 /／＼　ヽ、　　　| 　　　　　　　／■＼ /ー-'""`ーヽ　　|
　　　　　　　|　　　　／　　　ヽ､ノ　　／■＼／■＼（´∀｀::::） |　　　　　　|＿__>
　　　　　　γ　　　　　　/　/　　　　（´∀｀;;;;）　´∀｀）と::::::::::） .|＿＿＿＿（　　＼__
　　　　　　 i　､,　　　 ／　/　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　 ﾞ-'`ー--'
　　　　　　　ゝ`ー-''"　＜　　　　 .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　 （＿（＿＿＿つ

┌――――─―――─――──――────―─――─――─―――
｜メンテってやっぱ難しい？困った時みてもらえる？
└─――――――ｖ───――─―──――──―――─―─――─
　　　　　　　　　　　　　　｜なーに、大丈夫！いつでも持ってきてよ
　　　　　　　　　　　　　　｜ちゃんとメンテするって。
　　　　　　　　　　　　　　└─――――――───――─―ｖ─―─―――

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ⌒⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __i二二二i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´曲｀　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒<　　> ⌒＼
　　　　　　　　 　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　＿＿　　＿＿　＼
　　　　　　　　　（　　´Д）　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　　（＿＿＿Ｅ＾|＿＿＿ノ
　　　　　　　　 γ　　⌒＼　　 |\99999999999|　　　　　　／⌒＼　　／⌒＼
　　　　　　　　/ ハ　　＼　＼　￣￣￣|￣￣￣　　　　　 /　　ｲ　　　　　ヽ　　 |
　　　　　　　/　　　　 /／＼　ヽ、　／■＼　　　　　 ／■＼ /ー-'""`ーヽ　　|
　　　　　　　|　　　　／　　　ヽ､ノ('（´∀｀/~）／■＼（::::´∀｀） |　　　　　　|＿__>
　　　　　　γ　　　　　　/　/　　　　ヽ;;;;;;;;;;;;;） ´∀｀ ）と::::::::::）　|＿＿＿＿（　　＼__
　　　　　　 i　､,　　　 ／　/　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　 ﾞ-'`ー--'
　　　　　　　ゝ`ー-''"　＜　　　　 .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　 （＿（＿＿＿つ

┌――――─―――─――──――────―─――─――─―――
｜そうですか…。じゃあ、買ってみようかなぁ…。
└─――――――ｖ───――─―──――──―――─―─――─―
　　　　　　　　　　　　　　｜その黄色の、どうやらオマエさんと運命の赤い糸で
　　　　　　　　　　　　　　｜結ばれてるようだな。そいつを買ってみるか？
　　　　　　　　　　　　　　└─――――――───――─―ｖ─―─――――

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ⌒⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __i二二二i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´曲｀　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒<　　> ⌒＼
　　　　　　　　 　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　＿＿　　＿＿　＼
　　　　　　　　　（　　´Д）　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　　（＿＿＿Ｅ＾|＿＿＿ノ
　　　　　　　　 γ　　⌒＼　　 |\99999999999|　　　　　　／⌒＼　　／⌒＼
　　　　　　　　/ ハ　　＼　＼　￣￣￣|￣￣￣　　　　　 /　　ｲ　　　　　ヽ　　 |
　　　　　　　/　　　　 /／＼　ヽ、　／■＼　　　　　 ／■＼ /ー-'""`ーヽ　　|
　　　　　　　|　　　　／　　　ヽ､ノ('（´Д｀/~）／■＼（´∀｀::::） |　　　　　　|＿__>
　　　　　　γ　　　　　　/　/　　　　ヽ;;;;;;;;;;;;;）　´∀｀）と::::::::::つ.|＿＿＿＿（　　＼__
　　　　　　 i　､,　　　 ／　/　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　 ﾞ-'`ー--'
　　　　　　　ゝ`ー-''"　＜　　　　 .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　 （＿（＿＿＿つ

┌―――――――――──―――
｜まいどあり。
｜困った事あったらいつでももってきなよ。
└─――ｙ──――――――───―――――───
　　　　　　　　　　　　｜…勢いで買ってしまった…
　　　　　　　　　　　　└─――ｖ──――――――───

　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　 （ ；´Д｀）
　　　　　　　　　　　　　　 ）　　<　　　　　 .|￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　γ　　⌒＼　　　　.| 　 　∴　 　 |　ｶﾞｻｺﾞｿ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　＼　＼＿＿|＿,ｎ______＿_|
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ＼＿＿＿__,,､＿彡
　　　　　　　　　　　　 　 〉　　　 /
　　　　　　　　　　　　 γ　　　 〈
　　　　　　　　　　　　　ゝ　　 ノ　＼
　　　　　　　　　　　　　/　　/ヽ、 　＼
　　　　　　　　　　　　/　　 /　　ヽ、 　＼
　　　　　　　　　　　 /　　/　　　　 〉　　ﾉ
　　　　　　　　　　 /　　ノ　　　 　/　　/
　　　　　　　　　 /　　/　　　　　/　 /
　　　　　　　　　/　 /　　　　　/ 　/
　　　　　　　　/　 /　　　　　（__　 ＼__
　　　　　　　（__ 　＼_ 　　　　　ヽ､＿ノ
　　　　　　　　　＼＿_）

┌――――――――──―――――――─――――──―――
｜何だコレ…？メンテ頼めば有料という、行くたびに合コン合コンといわれ
｜肝心な対応してくれない。ギターといえば段々腐ってきてヘボイ音を
｜発する…？ンなコト聞いてねｰよ！だまされた！
└─――――──ｖ――――――───――――─――───


　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　 （ #´Д｀）
　　　　　　　 　/⌒　　　⌒ヽ
　　　　　　　 /＿＿l⌒l⌒ト ヽ　　　　　 |￣￣￣￣￣|
　￣￣￣￣（＿＿､_彡｀ミ__,＿）￣￣￣| 　 　∴　 　 |￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿|　ｶﾞｻｺﾞｿ



　　　　　　　　┌―――
　　　　　　　　｜…ん？
　　　　　　　　└―ｖ―─


　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　 　 　 ´＼　　ﾋｮｺｯ
　　　　　　　Σ　（　´Д｀）　　　　　　　　　／■ ＼
　　　　　　　 　/⌒　　　⌒ヽ　　　　　　 ('（´∀｀;;;;）＼
　　　　　　　 /＿＿l⌒l⌒ト ヽ　　　　　 |￣￣￣￣￣|
　￣￣￣￣（＿＿､_彡｀ミ__,＿）￣￣￣| 　 　∴　 　 |￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ﾜｼｮｰｲ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣∨￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 、
　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
　　　　　　　　　 （　´Д｀）　　　　　　　　　／■＼　　　 /
　　　　　　　 　/⌒　　　⌒ヽ　　　　　　　（´∀｀;;;;）　　/
　　　　　　　 /＿＿l⌒l⌒ト ヽ　　　　　 |￣￣￣￣￣|
　￣￣￣￣（＿＿､_彡｀ミ__,＿）￣￣￣| 　 　∴　 　 |￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿|



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,∴.'・.,,‘　／■＼　　　 /
　　　　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝'.'∴.'　　（#)´Д｀）・∵/
　　　　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"" ，.;･． |￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　/　　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　　　.| 　 　∴　 　 |
　　　　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿|
　　　　　　　 　/　 　_,　＼
　　　　　　　 　|　　/ ＼　 `､
　　　　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|
　　　　　　　／　ノ　　　｛ 　|
　　　　　 ／　／　　　 　|　（_
　　　　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`

続ききぼんぬ

なかなか面白い

　　　　　　　 ／■＼
　　　　　　　（*´∀｀ ）
　　　　　　　（つ∩と）
　　　　　　 .(⌒(⌒_.ﾉ

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　なんと　店員が　たちあがり
|　こうびしてほしそうに　こちらをみている！
|
|　こうびしますか？
|　　　つぶす
|　　　ひきちぎる
|　 ＞やく
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　 ／■＼
　　　　　　　（*´∀｀ ）
　　　　　　　（つ∩と）
　　　　　　 .(⌒(⌒_.ﾉ

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　なんと　店員が　たちあがり
|　こうびしてほしそうに　こちらをみている！
|
|　こうびしますか？
|　　＞つぶす
|　　　ひきちぎる
|　 　やく
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　_＿＿買え買え買え買え買え買え買え買え買え買え買え買え買え買え買え買え買え買え買え買え買え
　　　　 .|_♀♂|__　　買え買え買え買え買え買え買え買え買え買え買え買え買え買え買え買え買え買え買え買え
　　　　 (ﾉﾐ｀Д) _ 　　　　買え買え買え買え買え買え買え買え買え買え買え買え買え買え買え買え買え買え買え買え
　　.,イ^ ゝ　ノ^ | ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧--＿- ― ＝￣　￣`
　　|| ﾍ. 　｡　　　| /|. 　　 　　　　　 　　,,;:──（　 ﾟДﾟ）　　　　　　￣　￣＝＿￣-─￣_）∴　， ．.
　　||　| 　｡　/　 |　| 　　　　　　　　　／　　　　　　　￣　￣＝＿￣-─￣_）∴　， ．.　　　　　　 ∧＿∧
　　|　 | 　｡ /　　|　|　 　　　　　　 　│ ＿-―　￣＝＿　　）"　　　　　　＿─ー￣＿￣）’, 　・（ 　　　 ）
　　|⌒|　 ｡　　　|　|.　　 　　　　　　　/ 　　　／　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴　',　・,‘ 　　ｒ⌒>　 _／ ／ ←男性客
　　＼|｀　ヽ 　 ヽ／　　 　　　　　　 （　 　　 .| ,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　　　　　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　 |＼人／＼|　　　　　　　　　　　＼　＼| 　　　　＿-―　￣＝＿　　）":"　. 　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　 |　|　|　|　|　　　　　　　　　　　　　|＼　ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ., ー' 　／´ヾ_ﾉ
　 　　|| |　|　|　|　　　　　　　　　　　　　| 　|ヽ 　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　,　　ノ
　　 　 || |　|　|　|　　　　　　　　　　　 ／. ノ　ヽ　　）　　　　　　　　　　　　　　 　／　／ ／
　　　　ヽ|　|　|　|　　　　　　　　　　／　／　／　／　　　　　　　　　　　　　　 ／　／　,'
　　　　 　ヽ|　|　|　　　　　　　　／ ／　 ／　／　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ／| 　|
　 　　　　　|　|　|　　　　　　 　/ 　(　　 /　　(　　　　　　　　 　　　　　　 !､＿／ / 　 〉
　 　 　　 　| く　く　　　　　　 　＼__ノ　 .＼__ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|_／
　　　　　　＼/＼>
　　　　　　　ヽ＿|

そんな店に若い女が行ったら・・・犯罪が起こるかもしれない。

これがオチ？
イマイチだから続きｷﾎﾞﾝﾇ。

せかすなよ

ｽﾏｿ

金が無い奴は相手にしない、ってのは商売の基本だからいいんじゃない？

手厚いサービスが欲しかったら金払わなきゃ。

まあ万年貧乏な厨房(しかも暇はあっても練習はしないヘタクソ)には理解できないだろうがね。

そーゆー方針なのねわかったYO！店長

>>639=>>678
なんかヤな事でもあったのか？
話してミソ。

ルナシーのIN SILENCEのディレイタイムがわかりません。教えてくらはい。二個つなぐのはわかります。

ホライゾンはクソ。デザインはかっちょえーが。

M-�Uだろ。

4個繋ぎなさい

　　　　　　　ﾜｼｮ…　　　　　ﾜﾋｮｰｲ…　　　　ﾜｼｨ…

　　　　　　　〆■ゝ 　 　 　 〆■＼　 　 　 ／■ゝ
　　　　　　 （;;)´д｀） 　 　 （;;)д｀(;;）　　　（"д｀(;;;）
　　　　　　 （⊃;;::⊂） 　 　 （⊃::;;⊂）　 　 （⊃:;:;⊂）
　　　　　 ○ヽ_⌒)⌒)　　 (⌒(⌒;;;ﾉ○ 　 (⌒(⌒_.ﾉ○

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　じつりょく　こうしが　きいたので　あまちゅあみゅうじしゃんたちは
|　あきらめてこうにゅうすることに　なりますた
|　しかし　３びきとも　しょじきんがありません
|　このあまちゅあみゅうじしゃんたちたちを　どうしますか？
|
|　　　またさらにたかいものをすすめる
|　　　ろーんのようしをかかせる
|　　　かのじょと皿金へいかせる
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

こわいよここは

確かに一度「お金借りれる？」とか聞かれた事あったな・・・もう10年くらい前だけど・・・。
その後その人はやめてしまったが・・・

情　け　な　い　・　・　・　。

ｳ･ﾝ･ｺ

　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　／￣ （ #｀Д´）⌒＼
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|　　　　　　　　 　　　　　　,,,,,,,,,,,,,
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |,,　　　　　　　　 　 　 　 ,,|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,　　／■＼,,,,,,,,,,,!!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!ll（llii ｡Дﾟ）lliilllll!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
｜￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　なかなかくびをたてにふらない　あまちゅあみゅうじしゃん１ぴきに　むかって
｜　えすぱは　もっていた　おおきなはんまーを　ふりかぶり　ふりおろした！！
｜　あまちゅあみゅうじしゃんは　つぶれてしんでしまった　
｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　 　 ／■＼　ﾊｧﾊｧ･･･
　　　　,、,、　　　∩　　::::::::）　ｲﾏ、ﾅﾆｼﾃﾝﾉ･･･
　　　（ ＠ ）・・・・⊂　　○::）　･･･ﾄﾞﾝﾅﾊﾟﾝﾂﾊｲﾃﾙﾉ･･･
　￣￣￣￣￣|　　（　 （::::（ 　ﾊｧﾊｧ!!!ﾊｧﾊｧ!!!･･･
　　 　 　　 　　|　　（＿（＿） 　ｼｺｼｺｼｺｼｺ･･･



┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　　　　　　　店員はテレクラに没頭しはじめました　　　　　　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／ え　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,´彡　す ..＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ ﾉっ＼　ぱ　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／ ／´　　 ＼ 　ぁ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　/´.　　　　　 ＼　警　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 /　　　　　　　　 .＼　報　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 ）／■＼.　　　　　 ＼　！　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 （　´ー｀.）　　　　　　　＼　！　>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　)ヽ　｀_　 〈、_　＿､＿＿＿,-っ_　／ |!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉,;　/　　 ,⌒´　 ,,＿＿__,,､τｲミ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　｀　 ｲ／⌒￣　　　　　 .⌒｀　i!|!;
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　／⌒＼　　 ／　　　　　　　　　　　　　 ;i!|
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　人　　ヽ､/　　　　　　　　　　　　　　　.!i
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ,／´　|＼.　.＼　　　　　　　　　　　　　　　!;
　　　　　　　　　　　　　　 / ;／　　　 >　ヽ　　）
　　　　　　　　　　　 　　 ﾉ　）　　　／ 　｀ﾌ〜´
　　　　　　　　　 　 　　 し´　　／　　／´
　　　　　　　　　　 　　　i!i　　（.　 ,<´
　　　　　　　　　　　　　.|!　　　＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　ぃ
　　　　　　　　　　　 ／■＼　　　　　　し´
　　　　　／■＼�煤i ；´_ゝ`）　 . .　　　 ||
　　　�煤i　；´_ゝ）　/　　 ⌒i,　　 　　　 |ii!;
　　　　／　　　＼　 　　　|　|　　　　　 i!i |;|；
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|　　　／;!i!|;|i!i |；, .／＼
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿／|￣￣￣￣|＼／
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃ .| 　農村　|　.|

　 　　／■＼　 ／■＼　 ／■＼
　　　（´∀｀ ∩（´∀｀∩） （　´∀｀）
　（(　（つ　　ﾉ　（つ　　ﾉ　（つ　　つ　)）
　　　　丶（　ﾉ　（　　ﾉ　）　　）　） ）
　　 　（＿）し　　し （＿）　（＿_）＿）

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　おなか　　　●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
|　ごきげん.　 ●○○○○○○○○○
|　しつけ.　　　○○○○○○○○○○
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
※各パラメータの説明

・腹黒さ‥‥‥何をしても下がらない。
・ごきげん‥‥売れるとあがる。逆に試奏のみとわかると一気に下がる。
・しつけ‥‥‥全く上がらない。いつも０のまま。

アンチESP、最低だな

関係者、最低だな

どっちも最低だな

　　　　　　　　　　　 _∧_　　　　　　　　　　　　　_∧
　　　　　　　　　　　冫⌒ヽ＼　　　　　　　 　／/~⌒ヽ
　　　　　　　　　　　|( ● )|　i＼　 ∧ ∧ ,／i　|( ● )|　　　買え・・・・・
　　　　　　　　　　　ゝ ＿ノ　^i |lヽ(゜∀゜).| i＾　ゝ＿ ノ
　　　　　　　　　　　　　|＿|,-''iつl/　　 /;ｌ⊂i''-,|＿|
　　　　　　　　　　　　　[__|_|／〉"　　　　 〈＼|_|__］
　　　　　　　　　　　　　[ニニ〉 　 　 　 　 〈二二］
　　　　　　　　　　　　　└―' 　　　　 　 　 '─┘

　　　　　　　 ／■＼
　　　　　　　（*´∀｀ ）
　　　　　　　（つ∩と）
　　　　　　 .(⌒(⌒_.ﾉ

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　なんと　店員が　たちあがり
|　こうびしてほしそうに　こちらをみている！
|
|　こうびしますか？
|　　＞つぶす
|　　　ひきちぎる
|　 　　やく
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　／￣ （ #｀Д´）⌒＼
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|　　　　　　　　 　　　　　　,,,,,,,,,,,,,
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |,,　　　　　　　　 　 　 　 ,,|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,　　／■＼,,,,,,,,,,,!!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!ll（llii ｡Дﾟ）lliilllll!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;^、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.; .ﾞ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,,,　　　　.; .ﾞ:、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./´⌒｀ヽ｀ヽ　 .;　ﾞ:、,, ''~´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　,-、　　　 ,ii;;::＊::;;ﾘ　.ﾉ　　 ,, ''´,,.'i'~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ﾗヽ ｀ ヽ 、　,-、;;;;ヽ...:::::｀‐-‐´ -‐´ ,, '' ´,.''~　!//
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ii .ii　 ｀ヽ, ｿ''"~　　　　　　　　　,. ‐'''´　;; ''´'　　 c/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ii　ii__,;:-‐´　　　 ,yiヽ　　　,,. '''~´　､､ ;;　 '
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,!''"´　　　　　　　':`kﾉ 　　と、,,,. ''~´ﾞ' '´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　// /・ﾌ,_,_,_、　　　　　　,. 、''''´,,,　 ''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /エ_,／www｀>　　 ,. '''~´　　'''~´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,..(wv^^　 ^^／,. '''~´　　　　´~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,　 ''' ~,.,　;;;(о:)｀^^~´ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ
　　　　　　　　　　　　　　　 ,. 　'''~,´　 ''~′　,,　' ´´コラ、そこの小僧！糞スレを立てるな！
　　　　　　　　　　　　　　　　''''~′　　　　,. ''′'
|＿|　わわわっ、糞スレ立てすぎた・,. '′・・
| 　| 　 ∧..∧.　　　　　　　　　　　 ,. '
|＿| 〈 (･ω･ｌ|ｌ),へ　　　　　　　 ,. '′
|文| 　　〈┌ ) 〜 ≡ ≡3　,. '′
|￣| 　　　’　＼。;。．.　从从从从从从从从从从从
`'~`'''`'`'`~'~~`~~'`'`''''"`'`'`'~`'''`'`'`~'~~`~~'`'`''''"`'`'

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;^、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.; .ﾞ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,,,　　　　.; .ﾞ:、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./´⌒｀ヽ｀ヽ　 .;　ﾞ:、,, ''~´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　,-、　　　 ,ii;;::＊::;;ﾘ　.ﾉ　　 ,, ''´,,.'i'~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ﾗヽ ｀ ヽ 、　,-、;;;;ヽ...:::::｀‐-‐´ -‐´ ,, '' ´,.''~　!//
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ii .ii　 ｀ヽ, ｿ''"~　　　　　　　　　,. ‐'''´　;; ''´'　　 c/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ii　ii__,;:-‐´　　　 ,yiヽ　　　,,. '''~´　､､ ;;　 '
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,!''"´　　　　　　　':`kﾉ 　　と、,,,. ''~´ﾞ' '´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　// /・ﾌ,_,_,_、　　　　　　,. 、''''´,,,　 ''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /エ_,／www｀>　　 ,. '''~´　　'''~´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,..(wv^^　 ^^／,. '''~´　　　　´~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,　 ''' ~,.,　;;;(о:)｀^^~´ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ
　　　　　　　　　　　　　　　 ,. 　'''~,´　 ''~′　,,　' ´´コラ、そこの小僧！買え！
　　　　　　　　　　　　　　　　''''~′　　　　,. ''′'
|＿|　わわわっ、わかったよ買いますよ・,. '′・・
| 　| 　 ∧..∧.　　　　　　　　　　　 ,. '
|＿| 〈 (･ω･ｌ|ｌ),へ　　　　　　　 ,. '′
|文| 　　〈┌ ) 〜 ≡ ≡3　,. '′
|￣| 　　　’　＼。;。．.　从从从从从从从从从从从
`'~`'''`'`'`~'~~`~~'`'`''''"`'`'`'~`'''`'`'`~'~~`~~'`'`''''"`'`'

バカなやつらもいるもんだ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,iillﾞﾞlli, ,iilllllli,、
　　.,,,,,,,,,,,i,、　　 ,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,i,!l,,,,,,l!,,ﾞli,,,,,l!″.,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　　　 _,,,,,、
　 .,ilﾞ￣.,ill゜　　 ,ilﾞ￣: ,ll゜　　　　　　 .,ll′　　　　.ﾞﾞllllllllllll: ﾞ”’.,,illlﾞﾞ,,,,,,,, ｀ﾞﾞﾞﾞli,,: .,illlllﾞﾞﾞll″
　.,ilﾞ　 ..ll!゜　　 .il″　.lll　　　　　　　 l!lllllllllllllllllllllllii　　 lll　 ,,illlllllﾞﾞﾞ￣ﾞlli､　　lll.,ll゜　.,il°
: .il!′ .ill°　　,ll゜　 .,llﾟ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　,ll　　,il″,illilﾞ｀　　 .,,l!′　,,ll,il° .,ll゜
..ll!′ .,ll″　　,il″　.,ll,l!”””””””””ﾞllﾞ　　　　　 ,ilﾞ　 .,ilﾞ　 .”″　 .,,llﾞ° ,,,lllﾞﾟ,il° .,ll′
,lll,,,,,,,,,ll°　　.,ll　　.,i!llll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,il″　　　　,i!ﾞ　 ,,i!°　　　 .,,lllﾞ｀ ,,,lllﾞﾞ｀ .,il° .,ll:
ﾞﾞﾞﾞﾞ”￣　　 .,,i!ﾞ　 .,,l!°: : : : : : : : : :　　　　　,,llﾞ°.,,llﾞ｀　　　 ,,illﾞ’.,,,lllﾞﾞ｀　　.ill　　ill
　　　　　,,,lllﾞ’ ,,,lllﾞ°　　　 　 　 　 　 　 ,,,,lllﾞ’ ,,,lllﾞ°　　 .,,illﾞ゜　.ﾞ!llllllllllll! .,il° ,ilﾞ
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　　∩
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　　　　　　　　//
　　　　　　　　| |　 Ψ
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　　　　　　　　| |( ﾟДﾟ )　＜　俺様に勝てるかな？
　　　　　　　　＼　　　 ＼　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 |　炎　ｌ |
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　　　　　　　　／￣〜　 つ　＼
　　　　　　　　|　|　目目|二二∩二二二／´´ヽ
　　　　　　　　＼＿ヘ＿つ　　　　　　　へ〜〜
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　　　　　　 //　　　　　　| |
　　　　　　 U　　　　　　　U

はなわ＞＞＞ビリーシーン

本当は好きなんだろうなぁ・・・ほれ、正直に言ってみ？
ま、店員の売り方は感心しないがな
つーか最悪

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ＥＳＰを買えない厨房が暴れているな(ﾜﾗ

ほれ、何のギター使ってるか言ってみろ。



グラルーのスギゾーモデルだろ？

ｸﾞﾗﾙｰしか買えない厨房にローン組ませてESP買わせようとするのやめてほしい。

高い金まで払ってESP買う負け組になりたかないよな、そりゃ

えすぱー

ESPのギターだろうが何だろうが、イングウェイが弾けばインギーサウンドになる。
ギターのせいにしてる奴は全員下手糞。

俺だって、どこのギター使っても「俺のサウンド」を出す自身がある。
グラルーだからといって、それをギターの責任にはしない。


まあ、その辺が素人糞餓鬼ビジュ厨と、音楽と真剣に向き合うプロの意識の違いかな。

いまさら・・・

>>709
ESPの祈らんしぐねいちゃー

>>712
燃料が粗悪すぎです。もうちょっと頭をつかってね。（Ｗ
アフォ晒しage

>>715
コピペに反応するなYO！

目指せ！「俺のサウンド」
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1056022241/

PU交換で客からもぎ取ったPUはパーツセールと称して売りに出してるみたい。
ｼﾞｬｸｿﾝﾛｺﾞのPUなんて普通単品で売ってないし。

ピクアプ外して持っていけばいいんじゃない？ハンダ付け手前で配線切って。

だな。

本当に返してくれないのか、聞きに行ってくるよ。店に土曜あたりに行く予定だから

漏れはトーンゾーンからパラレルアクシスにしたときちゃんと
かえしてくれたよ。

俺は客が交換してあまってるPUを使って変えて貰ったが。
もちダンカンしかなかったけど(e

俺のときは全部ちゃんと戻してくれたけどな。
あんたら、ナメられてるんじゃないか？

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で、どこでPU交換したのかね？
テクハウ？クラハウ？

ピックアップぐらいテメーで交換しろ
そうすりゃだまされねーだろ
っていうかイエスペー好きなガキじゃできねーか

+と-しかねーし豆電球レベルの配線できんのか？
「ゴルァーオレのは4芯だぁ」とか言うなよ、それだって豆電球2個程度なんだから
ワラ

正直言って、下手がやるとハイ落ちする上篭るし音が
細くなるから、練習してからでないと半田付けはお奨
めできない。

だからといって下手糞イエスペーに頼むのもどうかと

いや、何もエスパーに頼まずとも、他の工房に頼
めばいいじゃん。

練習すりゃぁいいじゃん
できるようになりゃぁアホエスペーに金むしり取られねーで済むだろー
アホか

まあ、ハイ落ちしてるのに気付かないで損してない！
と思ってられるんだから、それはそれでいいか。

ビッグボスの接客うざすぎ
つーかしつこい

よし、漏れが５００円でPU交換してやる。

「何か探してるの？」
「(ム、タメ語か・・・)いえ、特に・・・」
「そっすか(笑いながら」
「・・・」
「・・・(まだすぐ横に居る)」

>>735
やべぇ、まったく同じだ・・・・
ん、同一人物かｗ

パーツをジャンクの箱から取り出して「これ使えるよ」って言われた
あータダでくれるのか、ありがたいと思ってたら「500円でいいや」
レジに入れないでオマエの晩飯代になるんだろーが
くされ店員め

明日、クラハウ行ってきま〜す

相変わらず香ばしいな（Ｗ
オーダーで良い仕事をするクラフトマンもちゃんと居るし
すごくクォリティの高い製品もある。
店頭で　気さくで感じの良い店員だっていっぱい居るのだが
そうじゃ無い　一部感じの悪い　勘違い野郎や
いい加減人を舐めた野郎が評判を著しく下げて居るんだな。
同じ店の中にそれぞれがゴッチャになっているので
安定して叩かれて居るんだよ。経営者判ってる？
それを個性だとか甘やかさないで　店舗の責任者がどんどん
指摘してもっと評判良く成るように出来ないもんかね？んっ？
誰とは言わんが　体育会系のノリで　独り言の多いヤシ
ヤツの応対は傍目で見ていてもため口で無神経で非常に腹立たしい。

>>739
禿同！！！！！！！！！！！！！！！！！

ＥＳＰ製品のアフターフォローできるぐらいだから、リペアの腕は相当なもの。
と　思ってたんだが。

>>739
○○急便？

凄い人はそれなりに凄いんだけど･･･今はかなり職人が減った気はする
俺が持ってるオーダーよりその5年前に買ったモデルの方がつくりがいい

　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 と⌒⌒つ｡Д｡）つ ﾋｨｨｯ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ○＼＼■／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼＼
　　　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧　　)　）
　　　　　　　　 ｵﾗｧｯ !! （ #｀Д´）／／
　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　 　.／
　　　　　　　　 　 　 ／ ／|　　 　|　　　　　　　　バキャッ！！
　　　 　 　 　 　 　 （　<　／■＼|
　　　　　　　　 　 　 ＼ ヽ ；´Д｀）／⌒ヽ、　 　 　 . ・, ／■＼
　　　　　　　　　　　　　ヽ､__ξ　）つノ^ヽ, ＼　 .∴ '．.（;;)´Д｀）･∵. ｺﾞﾌｯ
　　　　　　　　 　 　 　 （　）　）　）／　 　 ＼　''⌒), ・,'と　と　 )
　　　　　 　 　 　 　 　 / （＿）＿）　　 ／ ／ヽ／／'(⌒(⌒_.ﾉ○
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　　　　　　　　　　　 /　/　　　　 ／ ／ ／ ／
　　　　　　　　　 　 /　/　　　　　 ／ ／
　　　　　　　 　 　 /　/　　　　 ／
　　　　　　　 　 　（　 ヽ
　　　　　　 　 　 　 ヽ＿）

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　えすぱはじつりょくを　こうしして　あまちゅあみゅうじしゃんたちを　だまらせました
|　あまちゅあみゅうじしゃんたちは　えすぱに　ボコボコに　されています
|　このあと　どうしますか？
|
|　　　一生物だと高い物を勧める
|　　　更に高いオーダーの話をする
|　　　ローンの用紙とボールペンをを持ってくる
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　ﾜｼｮ…　　　　　ﾜﾋｮｰｲ…　　　　ﾜｼｨ…

　　　　　　　〆■ゝ 　 　 　 〆■＼　 　 　 ／■ゝ
　　　　　　 （;;)´д｀） 　 　 （;;)д｀(;;）　　　（"д｀(;;;）
　　　　　　 （⊃;;::⊂） 　 　 （⊃::;;⊂）　 　 （⊃:;:;⊂）
　　　　　 ○ヽ_⌒)⌒)　　 (⌒(⌒;;;ﾉ○ 　 (⌒(⌒_.ﾉ○

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　じつりょく　こうしが　きいたので　あまちゅあみゅうじしゃんたちは
|　あきらめてこうにゅうすることに　なりますた
|　しかし　３びきとも　しょじきんがありません
|　このあまちゅあみゅうじしゃんたちたちを　どうしますか？
|
|　　　またさらにたかいものをすすめる
|　　　ろーんのようしをかかせる
|　　　かのじょと皿金へいかせる
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　／￣ （ #｀Д´）⌒＼
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|　　　　　　　　 　　　　　　,,,,,,,,,,,,,
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
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｜￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　なかなかくびをたてにふらない　あまちゅあみゅうじしゃん１ぴきに　むかって
｜　えすぱは　もっていた　おおきなはんまーを　ふりかぶり　ふりおろした！！
｜　あまちゅあみゅうじしゃんは　つぶれてしんでしまった　
｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

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|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　えすぱはは　ろーんのようしをてに　おびえている　あまちゅあみゅうじしゃん２ひきも　つぶすことにしました
|　きょだいなハンマーに　つぶされた　あまちゅあみゅうじしゃん２ひきは　しんでしまいました
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ＥＳＰが買えないビジュ厨のしわざか・・・(ｸｽｸｽ

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僻むなよ貧乏人共

貧乏なお子ちゃまは硝子ルーツでも使ってなさい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾜﾁﾞｮﾌﾞｯ !!
　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　￣　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　 〆■ゝ
　　　　　　　　.　'　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　(^（;;)´Д(;;）^)
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ﾒ;;:: "ﾉノ
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　 |" :;; :;ﾉ
　　　　　　　　　　　,-（　ヽ　　　　　　　 　 ｉ　　 　 　 　 ／　 　 し'"し'
　　　　/ 　　　　.／メ､ヽ　ヽ　 　　 　 　 　|　　　　　 ／ ／
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　　　 ／／　（　´Д／　/　　　　　　　　/　　 ／ ／
　　／／　　　γ　　 　/　 　 　 　 　 　/.　 ／ ／
　 .|／　　　　　ﾍ　　 　|　　　　　　 .'.　. ，　 ／
　　　　　　　　　）　　　| 　 　 　 .∴ ・'．.　／
　　　　　 　　　/ 　 　　|　　　　 ' . ,・ ,　 . '
　　　 　 　 　 / 　 ﾍ 　 | 　 　 ／ '　,
　　　　 　 　 /　 /　|　 |　　／　 　 ＿/　　|ｌ
　　　 　 　 /　 / 　 |　 | 　 　 　 　 　/￣/
　　　　　 /　 /.　　/　 |　　 　 　 　 /　 /　〃.,　　　　ﾜｯ…　　　　ﾜﾁｨ…
　　　　 （　 / 　　/　　ｌ 　　　　　　　　　 　 ／　　　　　,-､　　　　　 ,-､
　　　　　し'　　　/＿＿)　　　　　　　　　　　　　　　 　 (oﾟ ),,)' 　 　 (oﾟ ),,)'


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|　えすぺは　あまちゅあみゅうじしゃんに　ふたたび　じつりょくを　こうししました
|　ほかのきゃくは　おびえながら　そのようすを　みているようです
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

本気で今のいえすぺー良いと思ってるの？？
ま、人それぞれだからいいけどさ。
俺も昔のやつは持ってるし使ってる。
今の物は昔に比べ明らかに作りが悪い物が多いと思う。
全てがそうではないけど楽器のつくり、店員の態度(売り方等)メーカーの
方針等トータルでよくないなと・・・。
決して金持ちではないけど買えない訳ではないですよちゃんと仕事してる
しね。
ま、「そのメーカーの物を買えばプロと一緒だ」などと勘違いし、親の脛
かじって買いあさってるお坊ちゃまとは考え方が違うんですよ。
それも一つの買い方かもしれないけどね。とりあえず杉モデ１０本くらい
買っとけ

ttp://www.ne.jp/asahi/egcroom/guitar/
そおいや、ここのサイトの女管理人って大阪のESP出身なんだけど
だいぶ歳食って結婚してからESPに入ったらしいんだが
そこの学校の教師と不倫して最近離婚したとか（W
元々頭の弱い人だそうだがホントだったんだな

楽器だけじゃなくて、人ん家の家庭を壊すのが得意なのか藁
まさにクズだな。

>>756
いじりやさんのへやって....
ちゃうもんいじりすぎやて

その手で組んだギターはいらん
イカ臭キツイ

ってかそのサイトさ。殆どコピペと某書籍からの写しと、
某教科書ちょっと手加えただけだな
修理とかインレイとかも恐ろしく下手だしセンスないし。
工作技術も著しく低そう。ミニチュアギターがヘタすぎる（ｗ
なんだかなあ...頭でっかちなだけで、ホントの事は何一つ判ってなさそうだ

それがどないしたんや

>>756
知り合い居るから聞きに行ってこようか

ESPの卒業生ってレベル低い香具師多いんだな

だからいえすぺー糞だっていわれるだよ

超能力糞

エスパーage

糞sage

糞糞sage

粘着　糞糞君へ
何がチミをそうさせるのか　原因を聞かせてくれ。

>>769
ｷﾃｨなんで放置プレイでおながいします。

あんま糞糞言うなよ。
漏れ2本も持ってるんだからよｗ

実は俺も２本持ってるんですが。

ホライゾンカスタムとホライゾンを持ってる

さて、そろそろ

Ｍ−�Uとナビのレスポール持ってるんですが、何か。

うんこでつね

おーっ！
７７７エスパーｇｅｔｓ！

エドなら持ってる

ナヴィ、すごくいいよ。

ESPの下品なｸﾞﾗﾌｨｯｸのｷﾞﾀｰが十万で売ってました
骸骨と日本刀と蛇が書いてある
ﾎﾞﾘｭｰﾑがPUｾﾚｸﾀｰになってた。
FrｼﾝｸﾞﾙでRrﾊﾑで理想にﾋﾟｯﾀﾘだったんですが、高いので考えちゃいます。
ｸﾞﾗﾌｨｯｸが下品だし
何か知っている人いたら教えてください。
PUｾﾚｸﾀｰ（ﾎﾞﾘｭｰﾑﾂﾏﾐ）とPUに惚れました
もし、普通のﾌｨﾆｨｼｭのがあれば、そっちが欲しいんですが

これだけ教えてやってるのにＥＳＰｦﾀはしつこいな。

>>780
それはジョージリンチモデル。いいギターだよ。

下品なグラフィックとは何だジョージリンチに謝れ。

下品ってのは必ずしも悪いこっちゃないと思うが。

ていうか、

ドンドッケン。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

》ｼﾞｮｰｼﾞさん、ｺﾞﾒﾘﾝｺ
ｼﾞｮｰｼﾞのﾌｧﾝの人、ｺﾞﾒﾘﾝｺ

ｼﾞｮｰｼﾞﾘﾝﾁはタイガーと神風だけやないのね
中古相場的にはどうやろ。ﾔﾌｵｸには出とらんかった。
新品定価の三分の一ならぼちぼちでしょうか
なんにせよ、違うｸﾞﾗﾌｨｯｸだったら良かった（W

>>780
記憶が確かならそのモデルはたしかSERGEANTっていうんだよ。
まあ、間違ってたらｽﾏｿということで。
GLモデルは基本的に全てメイプルボディだから激重で音もまさにHMって
感じだったと思うのでいろんな意味で特異なギターではある。
漏れは嫌いじゃない。
ただ重すぎてライブやる気にはなれん。本人ばりに鍛えないとね。

これでしょ？
ttp://www.georgelynch.com/images/namm/roland192.jpg

それはさ、ジョージリンチのソロバンド「リンチモブ」のファーストアルバムの
ジャケットデザインなんだよ
http://home.att.ne.jp/gold/DOKKENS_ROOM/ALBUM10.gif

>>788
やぼなつっこみかもしれんが・・・・

それの正式名称は Skull&Snake ですだ。

>>788
やぼなつっこみかもしれんが・・・・

そのモデルに限りマホガニーですだ。

>>791＆792
そうでつか。ご指摘ありが�d。
カタログを探したんですが無くて・・・。
漏れの禿げしい勘違いでした。

カタログが見つかりﾏｽﾀ。
SERGEANTは白黒で竜？が描いてあるSERPENTと勘違いしてﾏｽﾀ。欝氏。
で、リバースナイフヘッドのSGL-SKULL LTD.の定価は28ﾏｿｴｿ
ドットポジションマークのSGL-250 SKULLが25ﾏｿｴｿ。
そんな漏れはリバースバナナヘッドの神風に萌え。

ほんにゃにゃほにゃらら、ほい！
http://home.att.ne.jp/gold/DOKKENS_ROOM/GUITARS.htm

ｳｻﾞ

セックスマシンガンズのアンチャンも、ジョージリンチの大ファンらしいしね。

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　　　　　　　　　　　　　　　　ﾜｼｮｯ !! と（ﾟДﾟ；と⌒⌒つiill／■＼,,,,,,,,,／■＼,,lliiつlliiﾟДﾟ）つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 （ﾟДﾟ iill）llllll（llii ｡Дﾟ）

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|　いえすぱは　がっきをかわない　あまちゅあ４ひきを　きょだいなハンマーで　つぶすことにしました
|　ところが　４ひきのうち３びきは　つぶれて　しんでしまいましたが　１ぴきだけ
|　きょだいなハンマーをよけて　いきのこった　あまちゅあがいます
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　 　 （´Д｀　）
　　　　　　 　 　 　 　 ／⌒　 　　'ヽ　　　　　　　　　　　　　ｵﾆｷﾞﾘ ﾜｯｼｮｲ !!
　　　ｲﾉﾁﾀﾞｹﾊ　　　/　 /　　　　l　 ＼
　 　 ｵﾀｽｹｦ !!　　 〈　 〈　　　　.l `ヽ　ヽ　　　　　　　　　　　　 ／■＼
　　　　　　　　　　　 ヽ　 `)　　　　　 し　 i　　　　ﾜｯﾁｮｲ !! 　 （´∀｀∩）　ﾜｯﾁｮｲ !!
　　　 .／■＼　　　 /`ー'ヽ　　　ｰ--`ー'､　　　　 　 　 　 　 （つ　　丿
　ｨ⌒（ ；´Д｀）　 　 |　　｀ヽ､,.-､ _,,..-‐　　）　　　　/■ヽ　 　 （　ヽノ 　 　 /■ヽ
（__人__,つ ､つ　　　 ヽ、＿(⌒￣　　 ＿,ノ　　〜(,,( ´∀｀)　　 し（＿） 　　(´∀｀ ),,)〜
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ､　 ）￣
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ￣
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　いきのこった　１ぴきのあまちゅあが　いえすぱに　いのちごいをしています
|　どげざして　「いのちだけは　おたすけを」と　いっています
|　この　いきのこりのあまちゅあを　どうしますか？
|
|　　　やすいものでも　かうなら　ゆるす
|　　　さらにたかいものを　うりつける
|　　　いっしょうものの　じゃんくを　こうがくでうる
|　◎　じゃんくひんのよせあつめおーだーでほうがいなねだんをせいきゅうする
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

q

ESPが買えない貧乏厨房は氏ね

>>802
ｷﾃｨ厨にそんなこと言うとナイフで刺されちゃうかもしれないでつよ。
しかし、低脳厨はやることがワンパターンだな。

>>802
アンタ金持ちなの？

>>775
レスポールどう？いい音出る？
>>804
普通に仕事してれば買える罠。

じゃ、アンタ買えないじゃん
ヒキコモリの無職透明だろ？ヽ(´Д`；)ﾉ

ヒキコモリの無職同盟じゃないの

漏れのナビレスは(･∀･)ｲｲ!
最近のナビレスはちょっとイマイチなのも結構あるから厨慰。

レスポなら素直にギブソン買う

>>809
そういうのを「ブランドイメージに騙されてる」って言うんだよ。

>>810まあ、あんた２人どっちもどっちだ。

>>810
オマエモナー

無職（仕事してない）透明（現実世界で存在感がない）

いえすぱ使ってる時点で終わってる
つくりもテキトーだし音はペナクソだし売り方・態度は最悪最悪だし・・・実際にあるからねぇ。
糞みたいな物をあーゆーふーに売ること。
あと関係者が必死でここに書き込んでるのも笑える

おまえみたいな奴が必死こいて釣りネタ考えてる方が笑えるｗｗｗｗｗｗ

「つまらん！　お前の言うことはつまらん！！」

関係者が必死になってるのが藁得る

ならどのレスが関係者かピックアップしてみ。
俺はぜんぜんわからん。
しかし見方によっては全てが関係者にもみえなくもなくもない。
自己申告すると俺は元関係者です。

漏れは
ESP好き＝80’S頃のメタル好き
ESP嫌い＝ﾋﾞｼﾞｭｱﾙ系嫌い
な感じを受ける。

　　　　　　　　　　　　＿ .- ──── -､..__ 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 _ ─´　　　　　　　　　　　 ｀＼　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　／´　　　　　　　　　　　┘└　　｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 /´　　　　　　　U　　　　　 ┐┌　　　 ヽ　　　　　　
　　　　　 /´　　　　　　　＿、、　　　　　　　　 　 　　｀､　　　　　　　　　 　　
　　　　　|´ 　U　　　,- ￣○￣|　　　　　　　　　　　　|　　　　
　　　　 |´ 　　　　　 ヽ、　　　..ﾉ　　 　.,─￣ ＼　　　 .|　　　　　
　　　　.| 　　　　　　　　──.'´　／. ／　.__...--ヽ　　　 |　　　　　　　　　　
　　　　| 　 -´￣｀ -_　＼　　　／　／　／ヽ、　　　　　 |　 ,-─ヽ,　　 　
　 　 　 |　 |　 --＿｀ヽ、　　　　　／ ／　○　　U　　　 |／.／ﾍ　|　　　　　 　
　　　　 .|　レ´ ,.- ｀ヽ、ヽ、)　（／ ／ 　　　.|　　　　　 .| ／|　 |　.|　　　　　
　　　,- ._| 　　.ヽ○　　 .､.　ヾ ｀'´ヽ_　.---￣＿＿_ 　 .| |, 、ヽ　　|　　　　　
　　 | 　　.ヽ、　　＼　 ＿_　 .,　　ヽ＿- ￣￣￣￣　　 .| 丶 .|　　 |　　　　　
　　 .| ´｀ヽ,.｀、　　　￣＿--/　　　　￣　　　　　　　　　.| ,L__ﾉ 　 /　　　　　
　　　| 　.´　|.ヽ --─￣　　(＿＿＿)　　　　　┐　　　　　.|　　 　／
　　　 | 　 /∧ ヽ　　┌　　　| |　∪　 　　／　 　　　　　 | 　 イ´
　　　 .ヽ、 ´ ｀ヽ.|　　　＼＿∪＿＿＿／ 　　　　　　| ｀'´　|､＿,--- ､
　　　　　｀ヽ、　　.|　U　 　　＼＿／　　/ 　　 　　　 .|　　　　￣￣─
　　　　　　　 ｀ヽ- .|　　　 　＼＿＿∪/　　　　 　　／　U　　／　　　　 .|
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∪　　　　／ｿ|　　　　　｀─---
　　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　　 　　／　　.|
　　　　　　　　　　　,　-|　｀ ヽ 、＿＿／　　／　　 　 |



ESP好き＝80’S頃のメタル好き
ではないぞ

なんで、ポットベリーとか、ハリバットを市場に出したんだろう？
売れないだろうなあと、素人目にも思う、ギターとかベースを誰かが買うという見込みがあったのかなあ？
関係者の真意を聞きたいところですが・・・。

漏れは
好き＝騙されたかどうかもさっぱりワカラン奴。ただ単に値段が高くて有名どころが使っているから。
　　　これで俺もプロと一緒と勘違いしている奴
嫌い＝明らかにクズ商品だと判断できる奴。騙されている事がわかる奴。誰かが使っているとかそんな事
　　　は関係なく自分の音を追求している奴。
な感じを受ける。
よく考えりゃわかる。プロに渡すやつはちゃんと作るに決まってる。そのプロが「凄く良い」と一言
言えば宣伝になるから。ま、金ドブに捨てるつもりで一本買ってみるかい？

>>822
それ、ギブソンやフェンダー、グレッチ、リッケン、PRS、アイバニーズやジャクソン使っている人にも
全く同じ事が言えますね。

>>822
そんなキミは「自分の音を追求して」、結果どんなギターを使ってるん？

>>824
漏れは自作した物と他の工房で知り合いに作ってもらった物だ。

>>823
PRSには同意。あれ高すぎだろ・・・

>>825
写真うＰきぼんぬ

しかしポットベリーとかハリバットって実際いい楽器だと思う。
ビジュご用達的（煽りではありません）イメージ脱却のための
商品なのでは？本気になればここまでできますよ、みたいな。
そういう意味では売れなくてもいいのでないかと。

>>827
まぁそんなにいじめてやるなよ
真偽はおいといても自作ｷﾞﾀｰ”俺の音”ﾏﾝｾｰ君でいいじゃないか

>>822
お帰りはこちら

目指せ！「俺のサウンド」
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1056022241/

要するにESPよりもそこいらのヤローがテキトーに作った楽器の方が使えるって事か？

>>822
釣り餌が腐ってますよ。

ESP持ってる人見ると、高田馬場の専門学校行ってるのかな？と思います。
実際、ここにもあそこ学生さんいるでしょ？

たぶんESPの学校行ってるやつはESPの悪口言うやつ多い、知人がそうだった
学校行ってると色々学校側に不満も抱くもんだろ

ﾟ∋ﾟ）......

>>834
学校に対して不満たらたら言う奴の特徴

・努力しない
・もちろん才能も無い
・何かと他人のせいにして自分を正当化する
・当然学校の成績も悪い

そもそも優秀な奴ならESPの学校には行かない

>>821
過去スレを参照して下さい。
元社員の方(?)が言及していますよ。

もまひら！もちつけ！
ＥＳＰは最高だぞ！
フォレストのデザインとか！

>>836
同意！
会社でもそうかもね。

ESP キライ 中古で７まんくらいで購入・・・なぜか５・６弦切れまくり 超ォー不良品でした。

↑韓国製のギブソン使って喜んでろ。

昔のフォレストギターはちょっとださいと思うよ。

全てダサい
好きか嫌いかはその人の自由俺は大嫌い

従業員もESPのデザインはダサいと思っているのが大半を占めるよ。

　　　　　　　　　　　　　 ｲｴｽﾊﾟｶﾜﾅｲ
　　　　　　　　　　　　　 ｱﾏﾁｭｱﾊ ｼﾈ !!　ﾁﾝﾎﾟﾅｼ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾔﾛｳｶﾞｯ !!
　　　　　　　　　　　　　　　／■＼
　　　　　　　　　　　　　　 （ #｀Д´）　 　 ／■＼
　　　　　　　　　　　　　⊂（　　l⌒l）つ　（｀∀´# ）
　 　 　 　 ドスドスドス！　|　 (＿_）　⊂（l⌒l　　）つ
　　　　　　　　　　　　　　 （＿／￣＼　 .(＿_）　|　ドスドスドス！
　　　　　　　　 ﾜ…ﾜｼｮ… と（´Д｀と⌒⌒つ＿_）

知り合いから聞いた話だけど
店員が「買わないなら帰ってよ」って学生みたいな子言ってたらしい
これ本当だったら最悪だな・・・
とりあえず店員の教育何とかして欲しい

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

もう起きてこなくてよろすぃー＞山崎

>>846
俺、毎週のようにESPの店行っているけどほぼなにも買わずに店員と話してる・・・。

>>849
そうなんだ・・・実際のところどうなんだろう？
人によって違うとか・・・

人によってちがうでしょう。
そういうこと言いそうな奴いるもんなぁ。

その時の気分で接客態度変えんなよ、まったく。
社会人のはしくれが、情け無いったら。

人によってちがうとはいえ、客にとってみれば
接客してくれた店員がESPの店員のすべてになるわけで
その辺の自覚や教育がなってないよ。
これはクラフトマンにもいえるな。
手にした楽器が全てだしな。

上の人間(店長クラス以上)はシタッパーズをちゃんと締めろ。

実際このメーカーどうなの？私は正直良いイメージはないです。
以前新品でこのメーカーの物買いました。まあ、当時はこのメーカーの名前が欲しくて
買ったわけですが。
で、2ヶ月ほどして気が付いたのですがロッドが回らないんです。もちろんお店に持って行きました。
すると以前の書き込みにもあったとおり修理は有料と言われました。
「全く回らないのは初期不良ではないのか？」の質問には「もう使ってるからねぇ」と。
因みに修理代はかなりの高額・・・他のショップに持ち込んだところ良心的な値段でやってもらえました。
修理後は使ってますよ。直れば別に糞でもなんでもないし・・・でも、特別良いわけでもない。
当たりハズレが多いのでしょうか？まあ、店員の対応・態度・方針は感心できません・・・。
このような理由であまり良い印象はないです。
皆さんはどうでしょうか？
ここがダメだとかこんな対応されたとか、また逆にここが良いとかそういった事ありませんか？
釣りとかそーゆー事じゃなくてね。
よろしくです

直営店の接客は良いが、ビッグボスの接客は良かった事がない。
不満のほとんどはビッグボスの店員ではないか？

直営ショップとビッグボス系列は区別した方がいいと思う。

ＥＳＰで１５年前オーダーギター作った。
大ハズレ。
いまだにギターが鳴らないし。
友達なんて、いきなりぺグの回りが緩くて
ほんとチューニング狂うぞってくらい（笑）
で、店持ってたら
「使ってるうちに固くなってきます」って言われたって。
それで、納得して帰ってくるほうも悪いけど
プロの発言じゃねーし、誠意なさすぎ。
それ以来、仲間内じゃＥＳＰは利用してない。
いいっていう人もいるし、
こういうふうに思ってる人もいるってことで。

肝心の腕はどうなのさ

ｂｂも微妙だけどテクハウ、クラハウはもっと微妙。

827は
(･∀･∀・∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･
･∀･∀・∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･
･∀･∀・∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･
･∀･∀・∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･
･∀･∀・∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･
･∀･∀・∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･
･∀･∀・∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･
･∀･∀・∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･
･∀･∀・∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･
･∀･∀・∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･
･∀･∀・∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･
･∀･∀・∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･
･∀･∀・∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･)ﾇｯﾍｯﾎｰ

>>856
組み込みのＭ坂さんは良い腕してるよ。

あんまりばらしちゃイヤン。

クラハウ、リペアマンひとり変わったねぇ。
前に茶水のBBにいた人が来た。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d35572181

ヘッドに名前入り。
ある意味シグネチャー

＞861
デジマートからの転売だよこれ。

糞えすぱー
むかつくまじだまされた

おいっ！
1年後に殺虫剤使わなきゃならねーようなギター作ってんじゃねーぞエスペー！！

>>863
どんなふうに？

>>864
虫が中から材と塗装を喰い破って出て来たってヤツだね。
それは明らかにESPの落ち度。
ちゃんと対処してもらった？
もししてくれないようなら、本部にクレーム入れた方がいいよ。

似たようなケースで無償で新たに作り直した話をきいたことがあるよ。

BBでリペアを頼んだ友人。
リペア箇所はストラップロックピン。ノーマルのやつだから取替えしたの。
変えてから家でストラップ付けて弾いたらすぽーんとネック側のネジが飛んだらしい。
翌日話を聞いてギターを見たが、かわいそうに穴が広がりもうはまらんだろうな〜状態。
もう2度とBBにはいかんとか何とか・・・友人として最初に止めとくべきだったｗ

>>861
3年弾いて、フレット擦り減ってないってただのヴィジュ厨か？

>>864-865
ネタだと思ったらホントにあるんだ・・・

>>866
ロックピンってシャーラー？
シャーラーロックピンに付属してあるネジはちょっと細めなんだよね。
まぁ、リペアマンなら知ってないとまずいよな、それくらい。

>>869
同意。
あれガバガバだよな。
螺子は元のやつを使うのが正解。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

「買え買え買え」と言うのは仕方ないです。
僕達はギターを「売って」ゴハンを食べてるんだから。
ギターを作っても、それをお金に換えなきゃ会社の存在意義は無いのです。
だからやっぱり最終的にはお客様にはギターを「買って」欲しい。

でも、それが来て戴いたお客様にとって不快になる様では正しい接客とは言えません。
「気持ち良く」買って戴ける様に努力しませう。

山崎渉って、誰？

>>873
荒氏かと。詳しくはググってみれ。

>>873
暇な神。

俺は、京都のＢＢで、ジャズベ作ってもらったけど、
ネックの反りとか、配線チェックなんかは、タダで、
直してもらってますよ。
確かに、当たり外れ多そうですが、ここの人は、
ＥＳＰの楽器が、気に入らないのか、
ＢＢの接客が気に入らないのか、どっちだろう？
と、首傾げてるんですが・・・。

>>876
むしろESPの対応、接客は業界No１だと思うが。
当然店側だって客を見て対応を変えるだろうけど、本当に不思議。
不満挙げてる連中は、どういう人間なのか顔が見てみたい。
余程人間性に問題があると思われる。

大阪のカスタムショップでKillerを何本か購入してるんだけど、
メンテとかタダかかなり値引きでいつもしてもらってる。
それどころか他の店で買った他メーカーのギターでも同じように対応してくれるよ。
いっつも結構値引きしてくれるし。小物とかでも。
買え買えなんて言わないし。とてもお気に入りの店です。

>ESPの対応、接客は業界No１
俺個人は別に　ＥＳＰで不愉快に成らなくても済む
人間関係が構築出来ているので問題ないが
決して業界No１なんかでは無いよ。
まぁ　お互い人間だから個人的な好き嫌いは有って当然だと思うが
客商売として最低限のルールを必ずＥＳＰのショップが守っているか？
については　色んな場面で疑問の残る対応を見ているし
それが漫然とした雰囲気で黙認されている体質は感じた事が有る。
ここで叩かれている理由についても納得出来る書き込みもたまに見る。
全てでは無いけれどもね。技術的にも良い物が有るし　オーダーの
システムにも魅力を感じるし　ギター好きのスタッフにも好感は持っている
だけに　一部の人間の接客や店の体質がとても残念に思う事が有る。
もっとやり方次第で評判良くなるメーカーのはずなんだけどね。

>>876さん
接客です
店員によってかなり変わると思うのですが・・・
「買わないなら（・∀・）ｶｴﾚ!!的な」態度をモロに出す人とか、あと、俺も
絵スパで作ったんだけれど・・・876さんはチェックとかは無償でやってくれてい
るんですよね？作った時に「ちょっとした事なら無償でチェックする」ような
事言われたんだけれど、持って行くとちょっとした事でも有償って言われる。
しかも、チェックした後に・・・。
で、友人も絵スパで作ったから聞いてみると「え？タダだよ」って答え・・・。
俺の対応してくれた店員とは違う人との事。
これって基準（どこから有償か）とか店で統一していないのかな？
無償レベルの物を有償にしてこの店員の懐に入っていくんだと思うけれどさ。
見た後に請求するのも酷いと思った。せめてその前に「見るけれどお金かかるよ」
くらい言ってほしいものだ。

少しくらいなら出してもかまわないけれど大掛かりなリペアになった時、あの高
い料金にプラスされて店員（その店員ね）の懐に入る事思うと・・・。
それ以来行ってません。
こーゆー店員がいるからちょっと嫌なんだよね。製品自体はそんな言うほど悪く
ないと思うんだけれど。

８７７・８７８は店員１号２号

>>880
下っ端店員はこちらから相手にしない方がいいと思う
客が店員を選ぶべきだよ
これはシマムーとか他の楽器屋でも言える事だが

>>876
両方

おい店員！もっとしっかり擁護しろ！

ここで稚拙な擁護してるヤツ、実はエスペ社員じゃないのか？

ROMってる社員は少なからずいるがめんどくさいからだと思うが煽りとか
放置プレイしとるみたいよ。
まあ漏れは社員でも元社員でもなく信者と思ってもらって構わんが。

接客？オレはそんなもんどーでもいい。
湿った木でギター作ってるんじゃねーってーの。

叩かれるメーカーはまだマシ。それなりに知名度あるからな
叩かれないメーカーなんて････

接客・アフターも買う買わないの要素の一つ。
俺はESP好きだけれどESP製品もうBBで買わないよ。

>881
残念ながら俺は地元にESPやKillerを置いてる楽器屋が無い様な田舎者だ。
広島のBBにもお世話になったけど、サービスしてもらえたけどなあ。
ESP製品は持ってません、Killerのみです。

ESPで働いている人間で、PC持っている人間って多分１割ぐらいじゃなかろか。
元関係者としての見解だす。

たぶん上層部の方も所詮匿名掲示板とタカをくくっていそうだなぁ。
実際はわかんないけど、そんな気がする。

876です。俺は、クラフトマンと、知り合いになったので、
色々聞いたりしてますよ。修理が、必要な際の、費用は、
先に聞いてから行くし。後、大阪のカスタムショップや、
京都はどうだったか忘れたけれど、リペア料金は、
明示してあって、会員は、ここまでは、タダって書いてましたよ。
どちらの店も、他店で買った物も、無料で修理してくれるし、
だから、知り合った人が、悪かったんでしょう・・・。
サービスが一貫したポリシーの上で、されてないから、
こうなるんでしょうね・・・京都にもアフォな奴もいるしいたし

>>892さん
そう言えば会員の基準ってあるのかな？
前の>>358さんの書き込みにもあったけど一般の表示価格を会員価格と言われて買わされた事がある。
因みに学生ではないです。オーダー後買い物に言ったのですが書き込みにあったような売り方でした。
会員ってメリットあったのかな？少なくともあの店員が対応している以上メリットないと思うのです
が・・・やはり私は悪い店員に当たってしまったようですね。
全体が悪いわけではないと思うのですが一部のこんな人間の為に評判を落としてる事がよくわかりました。

だから店員も相手見て接客態度変えるんだってばさ。

気の弱そうなやつには畳掛けるように接客するのか？それじゃ８９３と一緒だよ。

このタイミングで893と書かれたんで0.2秒くらい
ミスリードしたぞ。

>>894
客見て接客態度変える？
あのさ客商売やってる物として最悪だよアンタ。
その時の気分で態度変えたり、不機嫌になったりするのか？
そりゃ気に入らない客もいるだろうけれどそれをモロに表に出してどうする。
気に入らない客なら料金の上乗せするのか？無料でできる事も有料にするのか？
そんな店員最悪だよとっとと辞めちまえ！お前みたいな奴がいるから評判落と
すんだよ！一生懸命やっている店員がかわいそうだ。

>>894
この大馬鹿者！！！
ボロ出しやがって！お前はクビだ！クビ！！

皆様申し訳ありませんでした
これからもよろしくお願いいたします

あ〜店長、チミも責任を取ってクビだよクビ。
わかる？チミもクビなんだよ。
店員の教育もできないようじゃチミ、責任者として失格だよ。

接客態度より接客方法は客によって変わるなあ

>>897
価格表示の\ASKってモロにこのタイプだよな。
客を見て値段が決まるみたいな。

>>276
すまんがポケットに塗料は塗っちゃいけないの？悪い影響があるんですか?

>>897
なんつーか、仲良い奴にはそれ相応に接するだろ？
金持ってない奴には金持ってない奴っぽい対応するだろ？

ムカつく奴にはそれ相応の対応をするだろ？

要するに、客側も最低限の常識を持てって事。

買いもしないクセに態度デカい奴がいたら、正直帰れって思うし
そんな奴がオンボロギター持ってきて、タダで直せって言っても
絶対に直してやらん。
ギターに愛着持って接しているかは、そのギターを見れば一目
でわかる。ギターを大事にしてない奴にはそれ相応の対応をす
る。
逆に、大事に扱っていたが調整が必要になった時なんかは、
チョチョイノチョイでその場でタダで直してやるよ。

何？そんな身内ノリで客商売やってるの？そんなんじゃキミはさっさと辞めた方がいいな。
大体>>880は文書からしてそんな態度デカイ奴かい？ちゃんと買い物してるでしょ？タダで直せなんて言ってないでしょ？よく読んでみたら。
つーか、キミみたいなのを態度デカイって言うんじゃない？「帰れ」「〜してやるよ」って何よ？客にそんな態度取るの？
キミ客商売以前の問題だよ。
キミみたいなのがいるから評判悪くなるんだよ。上の書き込みじゃ無いが一生懸命やっているほかの店員がかわいそうだね。

おい！貴様！
クビだといったはずだ！！荷物まとめてとっとと田舎に（・∀・）ｶｴﾚ!!

>>902
ネック側だけに塗っておいてネックポケットに塗ってはいけないと言われると違和感があるよな
密着度から行けば塗ってない方が音の伝わりがよさそうな気はするがあんまり変わらないと思う

　　　　|　　　　　 ∩ 　　ジャーッ ゴボゴボ・・・
＿＿ノ　　　　　 .| |　　　　　　　　　|　　＿
| |　　　　　　　　.| |　 　 　 　 　　./ ）ノ＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- | |　　　 　 　 .／／|＼ノ（◎）
＿____／　／"￣| ヽ∧＿∧／／　.|
　　 /　 /　　　 /　（　；´Д｀） ￣￣＼
　　 |　 |／⌒ﾞ / 　　 　 ／　　　　　　 ＼
　 　.＼ヽ＿_ノ＿＿,,.／｡　ﾟ　 　 |＼ 　　.＼
　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　ﾟ .／　 ￣￣￣￣￣￣　　　　　　
　 　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼ |　店長、僕が悪かったＹＯ!許してくれＹＯ！　　　　　　　　　
　　　　　　　＼＼::::::::::::::::: ＼ .＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　　　　＼＼_:::::::::::＿） ）
　　 　　　 　 　 　 ヽ-二二-―'

何だその態度は！それが許しを乞う者の態度か！
お前はクビ！クビ！クビクビクビクビィーーーーーー！！！！！！！！！

あ、社長だが。キミも近いうちに辞めてもらうからね。身の振り方考えておくように。
じゃ、

確かに一部の店員のせいで全てが悪く見られるというのは酷いな
因みに俺の仲良くしてもらってる人は親切ですよ
それにどんな客を相手にしてもその店の店員として恥ずかしくない接客をしています
ま、それが普通なんだけれどね

まあ、客側も気持ちよいコミュニケーションが取れるように心がけるべきだろうね
お互い人間なんだからさ

始めての客に対してタメ口はいくない。
店員側としては良かれと思ってやってるんだろうけど…。

>>912
それは会社側の教育がなってないんだろうね。
そういう屑は社会人としての基本から叩き込むべきだな。

まあ、楽器屋クビになったら他じゃ通用しないから、行く末は土方くらいだろう。

>>913様
根性ないから土方でも無理かと思われ

店員がタメで話してくる所は楽器屋に限った事でも無い

たとえば、どんな店？

エドワーズのギターってどうなんですか？

値段相応と思われ。

>>906
naruhodo

最近ｂｂでかったギターがめっちゃ逆反りしてたからロッドいじったら
右に締め切ってやがった。
馬鹿しかいないみたいだなあの店。

>>920
どうやら903みたいな馬鹿店員にあたってしまったみたいですね・・・

ESPは胡散臭過ぎる、全てにおいて。

某店の店長！↑こんなこと何で言われてるか判ってる？
あんたが　放任しているごく一部の店員が
なんで高いのか？　どんな木材をどう使っているのか？
通常の物と何処が違って　どう良いのか？
アフターはどうなのか？　きちっと把握しないで
説明責任も果たさず自分勝手な解釈で横柄な態度で応対し
評判が落ちて居るんだよ？

俺が思うに叩いてる奴はほんの一部ではないかと。現状は結構売れてるみたいだしなぁ

↑認識が甘い。今は原因そのものは小さくても
その対処の仕方を間違うと大企業でも潰れる時代。
みんな忘れてしまったかもしれんがある業界のトップ企業は
そうゆう甘い考えで潰れたんだよ。企業イメージって大事だよ。
不満の目は小さい内にキチンと対処しておく。じゃないと明日は無いね。

ホントなんで不景気なこのご時世にESPのようなところが生き残ってるのわからない。粗悪な接客、不当な値段、偽りｽﾍﾟｯｸ、ESPに限ったことではないが、何故かESPにはそういう印象が強いね。
ということで俺もESPは持っている。
この際保証書だけじゃなくって鑑定書付けるべきだね全ての楽器に。

シグネイチャーなら認定書ついてるよ

厨房相手の商売だけに事実か否かに関係なく2ちゃんで叩かれるとアブナイ。

内外いろんなプロに楽器ばら撒いてるんだからそれを一般ユーザーが負担する
のは当たり前。高いと思うなら買わなきゃいい。単に正当な値段のいい楽器がほしいやつ
は買うべきでないよって当たり前のことだが、、

わしはF系ならmomoseがきにいっとるんだがプロにただで楽器あげてたらやだねぇ

今年の３月にオーダーしました。
今週中に「材が用意」できるそうです。
ホンマホです。

・・・もう待つのはイヤッ！

鑑定書はスペック通りかどうかについてで楽器全てにつけて欲しい。
塗りつぶしはいくらでもズルできるからね。それを個体差といわれて納得いくわけがない。
客もバカではないことをもっと知って欲しい。

＞９２９
じゃあなんでそれが当たり前なら「一般ユ−ザ−負担価格」とかって堂々と表示しないのさ。
そこを微妙にして儲かってんだろ、関係者？
若い子とかにすぐロ−ンの話し持ちかけんじゃねえよ。

＞９３０
全て自分の目でチェックせよ。
油断してるといくらでもごまかされてしまうぞ？

うーむ。。。
２ちゃんでたたかれようがたたかれまいが、それなりの悪事をやっているからねえ。。。
販売員は自分で心がいたまないのかね？？？
いっそ問題のあるギタ−orベ−ス、とその所有者の声集めて、裁判所にでもつきだしたろか？
日本国内の音楽に携わる人のどれくらいがESPに不満を抱えているか聞いてみようじゃないか。
アメリカだったら即訴訟問題ですぞ？

カタログにはアッシュと書いてあるが実際にはセンを使ってます

>>929
ミュージシャンにばら撒いた分の値段はアーティストモデルに反映されていると思います。
例えばハイスタモデルなんか内容はN-LP-380(定価38万)に違うPUを載せて
ペグをスパーゼルに変えただけで定価は43万です。
あ、ピックガードも外してますね。

>>932
はい、出来うる限りチェックしていきたいと思います。
経過報告もしたいと思います。

>>934
シースルーならちょっと見たらすぐ判るよね。

>>936
詳細きぼむ

証言2
アルダーはバスウッドです

>>933
でもよーアメリカだったら即訴訟問題ですぞ？
なんてここで言ったって実際に訴訟起こさなきゃ何も始まらないじゃん。
２ちゃんで脅し文句並べても何も変わらないよ。
２ちゃんねらって誰かにやってもらうの待ってるだけだしなー
てかおまいらってそこまでしてＥＳＰの商品欲しいの？ｗ

>>930
どんなのオーダーして　４ヶ月も放置プレーなの？

>>940
割とスタンダードなフライングＶです。
67年の奴を基本にして、あとはパーツ類や色を自分の好みにした感じです。
それほど面倒はないはずなので、着工したら３〜４ヶ月で完成すると思います。

とりあえず向こう側の言い分としては
「Killerに材を押さえられていて云々・・・」てな感じで、
それを店員に告げられたのが先月あたりだったと思います。
もちろんその時に、
「そんな会社側の都合は客にとってどうでもいいし、今になってそんなこと言い出すな。」
という主旨のことをその店員には言っておきました。

どうも、木工の人間とうまく意志の疎通ができていないような印象を受けました。

店員は工房の言いなりなんでしょうな。

>>941
君がその措置について疑問や不満を感じたのなら　前スレで
元社員の方が　現在生産管理する部署が別に存在すると書いていたので
本部に問い合わせてみると良いでしょう。別にそうする事で
君への店側の対応が変わったり　不利益を被る事は決して無いはずです。
本部の対応が単に店側の擁護に終始したり　店側の態度が突然
変わったりするのであれば　遠慮無くここへ書き込んで下さい。
これからオーダーをお願いしようとする人たちも
きっと見ていると思いますので。

オーダーする際の注意点てことなら価値ある話だと思う。

結構前にESPのストラト買ったんですが（20万位）、その時店員の人が
「このあたりの値段だったらフェンダーのより全然いい」と言ってたん
ですが、実際のとこどうなんでしょう？
ストラトは初めてなんでよくわからんのですが、今のところ特に不満は
ないです。
ESPでストラトってのがなんかおもしろかったから買ったわけなんですが。

>>938
木材やのサイトだとそんな値段変わらんぞ
バスウッドの方が高いとこもあるし　ﾜｰﾓｽとか
塗装剥いだら一発でわかるし　いまいちの妄想だな
ちなみに俺はバスウッドの方が好きだが特に大音量ではハイの物足りなさも感じません

>>945
悪かったらコピーなんだから話にならんと思うが、、、

>>947
んん？？
それはESPのストラトはフェンダーのコピーってことなんでしょうか？
そもそも他社製のストラトは全部コピーと？
ちなみにフェンダーが良くないってのは10〜20万くらいのクラスのこと
らしいです。
そのクラスなら他のメーカーでもそれよりいいやつがいくらでもあると。
30万超えるとかそのくらいになると、さすがに凄いらしいですが。

>>948
30万超えるフェンダー？別に全然凄くないよｗ

証言2
アルダーは粗悪なバスウッドです

それは江戸の事でしょう。
因みに実習で学生へ配布しているバスウッドと一緒。
講師はアルダーとか言ってるけれどバスウッドが殆ど。
まあ、「アルダーもある」から嘘ではないけれどね。
学費高すぎぼったくり。
と、私の知り合いで関係者の方は申しておりました。
真実は？

嘘つくな、アルダーよりバスウッドの方が値段高いんだぞ！