セミアコ総合スレッド

以外と少ないセミアコスレ。
エピフォン（カジノ）とGibson（ES335）以外のギターにも光を当てて語らうべし。

関連スレ

【セミアコ】エピフォンどーよ？【セミアコ】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1032678620/
Gibsonセミアコ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1022339465/

2

マジレスしとくけど、梶野はセミアコとちゃうで。

それはセンターブロックがないからでしょ？
でもセミアコかどうかの基準は曖昧で、センターブロックの有無で区別する人もいれば、
ボディの厚さで区別する人もいる。
後者に基準に従えば、カジノのセミアコと言える。
フルアコ構造のセミアコと言う人もいる。

>>4
それはちと違うんでないの？
構造的な分類としてはセンターブロックの有無で判断する。
例えばバードランドと３３５を弾き比べてみれば分かると思う。
シンボディかフルデプスかってことと、セミアコかフルアコかってことは
イコールじゃない。
まぁ、フルデプスのセミアコなんてのは見たことないけどさ。

age

>>5
LOGはどうなんじゃ？

>>5
「違う」というのが、分類の仕方としておかしいんじゃないの？って意味なら、
おれに言われても困る。
おれは単に「セミアコ」という言葉が多義的に使われている現状を指摘しただけで、
どっちの分類法が正しいのかには興味ないから。

ただ、ボディの厚さで区別する分類法は便利だとは思う。
というのは、結局ボディが薄いものの方がロックやポップスではよく使われるから、
「ロックやポップスでよく見かけるあれ」という感じで雑談するときには、
セミアコという言葉の中にカジノや330が含まれてくれた方が話をするのが楽だから。

分類は話をするときの便宜にすぎないわけだから、構造の話に特化した話題のときなら
センターブロックの有無を基準とする分類法を使えば便利だし、それ以外の雑談的な
場面ならボディの厚さで区別するやり方の方が便利。
その場その場で簡単に共通認識を確認して、どの意味で言っているのか明らかにして
おけばいい。

>>8
それもどうかと思われ。

>>5
レスターに聞くべし。

お手軽な価格帯のセミアコでいいのってどんなのがありあすか？
っていうかセミアコ高くてって手ぇ出したくても出しにくい。

だって板切れに部品張り付けるソリッドよりは高くて当然。

そうですか・・・。ソリッドは板切れですか・・・。

>>3-9
ES-335 とかって元々は「セミホロー」って範疇付けですよね。
semi-hollow 半分空洞のギター。つまりこれは構造からつけられた名前。
カジノはなんて呼ばれてるのか知らないけど、「セミホロー」ではないよね。

これに対して、セミアコというのは確か日本だけで流通している言葉だったような・・・
大まかな意味合いとしては「準/半分の」アコースティックギター？

当然、空洞面で「準」アコースティックという理解はありうるだろうし、
厚さがフルアコの「半分」という理解も成り立たないわけではないと思う。

かく言う漏れも「セミアコ」＝>>5 という認識だったのだけど、とりあえずここ
ではその言葉を広く解釈してはどうでしょう？

スレの発展を願います。

この話ってカジノのスレで出尽くしてる・・・

リヴィエラ使っている人はいませんかね?

使ってるよ。ミニハムじゃなくて普通のハムだけど、、、

>>16
感想お願いします

>>17
試奏してみてよかったから買った。
本当は335がほしかったけど、安かったし俺にはこれで十分。
ただ多少作りが雑かも・・・

色は何色ですか?ナチュラルカラーのリヴィエラを
探しているんですが、なかなかないんですよね。

（＾＾）

>>19
チェリー

捕手

あぼーん

Gibsonセミアコスレも落ちたらしいので後継スレ認定age

ヤマハのSA-1200Sを最近、中古で買いました、なかなかの音だと思ってます。
誰かこのシリーズ使ってる人いますか？

SA700、高校時代から使ってます。

SA50なら・・・

>>25
漏れもＳＡＳ１５００買ったＹＯ！
勢いで買っただけ･･･

無理矢理盛りage

>26さん、>27さん、>28さん、レスありがとうこざいます。
当初はイバニーズのAS-200を狙ってたんですが、よく行く中古屋に吊るしてたのを
私も勢いで買ってしまいました。
しっかり作られてますよね、

最近のだとシマムーのセミアコも良い音してました。
高くて手が出ませんでしたが...

フルアコスレで出てたけど、セミアコの小型化ってどう思う？
CS-336みたいなくりぬき系とか。

>>31 具体的にどんな器種の事を言ってるの？
３３６はセミソリッドってな感じでコンセプトから違うから論外。
ほかにある？

所謂ビザールメーカーのセミアコ/フルアコってどうですか？
Kayとかの60年代のﾔｼ

気持ちはわかるが、Kayはビザールなメーカーじゃないよ（w
ウッドベースとかバイオリンとかも作ってる

>>31
体がでかくない日本人にはぴったりだね。メープルをマホガニーに変えて
空洞部分の小ささから来る鳴りの弱さを補ったibanezのアイディアが成功したことが
その後のyamahaやGIBSONの小型セミアコにつながったと思う。

ちょっと前、吉祥寺の山野で
エピフォンの水色（スーパーノヴァの色ね）の
135っぽいの（セミアコでシングルカッタウェイ、P-90×2）
を見たんだけど、詳しい事わかる人いたら教えて下さい。
エピフォンスレで聞いたんだけど回答が無かったもので．．．

セミアコで、エレアコみたいな音出る？

>>36
多分WILD KATだと思う。

>>8
ボディーの薄さで判定するなら、オベーションのスーパーシャロウもセミアコ?

>>39
屁理屈

>>31
漏れは最近Heritageというマイナーなメーカーのセミアコ使ってまつ。
レスポールとフルアコの中間くらいのボディサイズかな。
それまで３３５使ってたんだけど、デカくて取り回しに難があったのと、
ギッチョで右用をひっくり返して使っていたのにいい加減不便を感じてて、
ちょうど左用のソレ（Eagle2000）があったのを見つけて衝動買い。
ボディが小さい分鳴りがどうかな、と思ったけど、センターブロックが小さい
（ブリッジ回りの部分しかない・・・みたい）のと、
あとは単板なせいか３３５と遜色ないと感じた。
ただＰＵがオリジナル？らしくてすごくクリーンなのは良いんだけど
３３５だったらもっとダーティな音も出せるのになーと思ってる。
日本人にはいいサイズだと思うけどなあ。

ここはフルアコもいいのかな・・・？

どこか都内か近郊でギブソンのバードランド売ってないですかね？
ちょっと前に試奏して気に入ったんですけど、そこの店のは売れちゃって。

>>41
> Heritageというマイナーなメーカー
ぜんぜんマイナーじゃないと思われ
弾いたことはないけど、明るいキャラクターだそうですね　> ヘリテイジ

>>42
魚金には何本もあるみたい
茶水のシモクラＳＨにも安いのがあった（先週末のはなし）
フルアコスレで聞けばもっと情報もらえるかも

バードランド、なにせルックスがいいよね。漏れもホスィ

>>38
違います。

>>43
どうもです。
ここのスレの方ならご存じかとは思いましたが・・・知ってる人がいてよかったです。
おっしゃるとおり、カラッとしたキャラですわ。
この間、スタジオのBoogieに突っ込んだら結構ラリカルな音が出て笑えました。

>>42
箱モノの数なら漏れも魚金だと思いますよ。
オールドから最近のアルニコ仕様まで１０本くらいＨＰにのってました。

>>44
>>36の人でつか？
もう少し特徴を教えていただきませんと・・・
そういえば、ソレントってそんな感じじゃありませんでした？
韓国メイドのやつで、レニクラモデルか何かで出ていたような。

レニクラ仕様のソレントはミニハム×2（これって日本製では？）
P90×２なら韓国ソレントか、日本製ES-930Jのような気が・・・

すいませんちろっと見ただけなんで
良く覚えてないんですよ。
セミアコでシングルカッタウェイP-90×2って
135以外に無いのかなぁ（135はP-100でしたっけ）？
と思ってたんでビビっときたんですよ。
ところが既に売約済みの札がついていて値段もわからずじまい。
あとで色々調べたけどカタログにも載ってないし．．．

335にアルミのテールピース付けている人います？

レスポールでは、ずいぶん取り沙汰されているけど、
セミアコとアルミテールの相性はどうなのかな。

最近のヒスコレ335には、最初からアルミが付いているという話だが。
実際に、初期('59年頃？)の335に搭載されていたのだろうか？

>>48
たぶんES930J

↓これか？
http://www3.vc-net.ne.jp/~neggys/epiphone/0056-1000228.jpg

どうもES930JでもSorrentoでもないっぽいんですよねぇ。
カジノがシングルカッタウェイになったような感じだったんですよ。
で、色とポジションマークはスーパーノヴァと同じで。
なんだったんだろう？店員さんに聞けば良かった．．．

リヴィエラ買ったー。韓国製だけどいい音がします。
エピフォンのセミアコはかっこいい。

>>52
カッタウェイはフローレンタイン？
それともベネチアン？

135とか175とおんなじ感じです。
たしかフローレンタインですっけ。

ｶｴﾚ（・∀・）!!　ソレントへ

>>43
>>41
おー！ホントだ。ウォーキンのサイトにはいっぱい載ってますね。
でもこんなに高いんだ・・・。

>>55
うーん。分かんないなぁ。ｺﾞﾒｿ
スーパーノヴァと同じインレイってことは、ダブル・レクタンギュラーってやつだな。
ギブソンなんかだと高級機種に付いてるアレか。
現行エピならES-295とかがそんな感じ。

でね、「カジノをシングルカッタウェイにした〜」というのと、フローレンタイン（とがったやつ）とは
矛盾するような気もするんだが。
どの辺がES-135風で，どの辺がカジノっぽいんだろ？

>>58さん
いやー勉強になります。
あのポジションマークにそんな名前があるんですねぇ。

説明足りなくてすみません。
ポジションマーク以外の仕様はカジノと同様
（クロームカバー付きのP-90と白いピックガード）で
フローレンタインカッタウェイ。
色はスーパーノヴァの色です。
試作品をたまたま売りに出したんですかねぇ．．．

>>59
ｽﾏｿ！
今エピのＨＰでスーパーノヴァ見てきたら、インレイ間違ってた。
ダブル（スプリット）パラレログラムだった。要は２つの平行四辺形なんだけど（ｗ
レクタンギュラーは長方形のインレイだから、「ダブル」はあり得ない罠。鬱氏。
自戒の念を込めて自ら晒しage。

ところでそのブツの方だけど、ＨＰにもないねぇ・・・
その仕様だと、ネックをスーパーノヴァに変えればやっぱりソレント（ES-930J）が一番近そう。
色もペパーミントグリーンとかオレンジとかあったみたいだし。
正規モデルではないと思うけど。

インレイの形に名前がついてるなんて知らなかったです。びっくり。
もし良かったら他にも教えていただきたいです。m(_ _)m

>>41さん
ご丁寧に訂正まで．．．

いやあでも俺あのインレイが一番好きなんですよ。
P-90もフローレンタインカッタウェイも大好き。
んでもって今295を愛用してるんですがいかんせんハウリングが気になる．．．
で例のブツを見てビビっと来たわけですよ。
あの色もゴールドトップの次に好きだし．．．
今度吉祥寺山野で聞いてきます。

カールトン・モデルまだでつか？

最近レスポールから３３５（ヒスコレ５９）に乗り換えた
のですが、ハイポジションでのサスティーンの無さに少し
戸惑っております・・・。
もしかしてハズレ引いたのかなぁ？と思って不安です。
３３５のハイポジってこんなもんなんでしょうか？？

>>64 そりゃＬＰに比べたらかなり少ないだろね〜。
ＬＰってのはそこが汚いくらい強いから。
ハコ物はハイフレットの抜けは良いケド、サスティンは少ない。

弦の振動エネルギーが胴鳴りに使われるわけだからねぇ。
サスティーンが落ちるのは仕方ないんじゃない？
アコギみたく弦の質量も無いしさ。

でもあんまハイ・サスティンだとハコの良い感じの枯れ具合が
出なそうだしね。
俺の３３５もそんなにサスティンは強くない。
でもそこもまた良いトコだよ。

おれの91年335リイューは比較的ハコモノ感の薄い個体だが、
それでもサスティーンは伸びない。むしろ減衰感が気持ち良い。
きっとソリッドからの乗り換えで違和感あるんだろうけど、
そもそもソリッドとは持ち味が違うから、
サスティーンは同じ土俵で比較する対象じゃないと思う。

３３５でサスティン無いねってのは
レスポに箱鳴り無いねってのに近い

>>69
さすがにソレは近くないw

>３３５でサスティン無いねってのは
レスポにアーム無いねってのに近い

どんどん遠くなってますな

>>64
新品でも調整に出した方がいいよ。

３３５でサスティン無いねってのは
レスポにエアバッグ無いねってのに近い

３３５でサスティン無いねってのは
↓がギター下手だねってのに近い

>>75
そうやって書くと次のﾔｼがｶｷｺ出来ないだろｗ
漏れはヘタなので書きまつが。

もう答えは出てるけど、３３５（つかセミアコ）はソリッドに比べてサスティン無いよね。
逆に言えばフルアコよりはあるとｗ
ただセッティングによってはどっちにも近づける（微妙）ことは出来ると思われ。

>>62
お役に立てずｽﾏｿ。

>>61
インレイの名前は漏れもよく知らんｗ
メーカーのカタログに書いてあるので参考にしてちょ。
ただ、メーカーによって同じモノでも表現が違ったり、一般的に流通している名前の方が有名だったりする。
例）ＬＰＳＴＤ：カタログ上はtrapezoid（台形）→雑誌なんかでは「ディッシュ」とか言ってますな。

全くどうでもいいんだけど、>>75が言っているのは、的はずれな批判の例だから、
「↓がギター下手だね」っていうのは的はずれ、つまり>>76はギター上手いということになる。

３３６なんかはまだサスティン強い方だけどね。
そりゃ当然かｗ

今日楽器屋でヒスコレ３３５を３本弾き比べて
みたけど、どれも似たようなもんだったよ。
「下手だからだ」ってレスがあって、むっとしたけど、
一理あるかもね・・・。良いサスティーンを得るには
弾き方で上手くコントロールしなきゃいけない楽器なのかな？
ずっとソリッドだったから違和感もあるし。
なにはともあれヒスコレ５９、３３５は良い音してるよ。
レギュラー品の３３５と弾き比べたらあまりの音の違いに
笑ったもん。

レギュラー使いにケンカ売ってるのか？

現行レギュラーは確かにな〜ｗ
でも当ると良いのはあるよ。かなる良いのも。

ハコ物はかなり弾き手に左右される楽器ですから、
例えばＬＰに比べるとビブラートのかけかたとかもかなり繊細だし。
あと新品はやっぱ鳴りが足りない。これはもう仕方ない事だしね。
ヒスコレはその傾向が軽いけど。

>>80
レギュラー使いの方ですか？
気に障ったならすいません・・・。
あくまでも俺の好みがヒスコレの方だっただけで、
レギュラーの音の方が好きって人も多いでしょう。
ただ、明らかに音が全然違うのは確かですね。
別のギターと言っても良い位に・・・。

リイシュ使いはどうすれば良いすかね？
ちなみに俺はヒスコレより良いレギュラーやリイシュに
何度か合ったことありますよ。

>>82
いや、おれ自身はオールド使いなんだけどね…
>>79みたいに笑っちゃうとか言うとバカにしてるようにきこえるでしょ？

>>82 もっといろいろな３３５を弾いた方が良いよ。
人のとかでも良いからさ。
まだハコ初心者なんでしょ？
３３５は最初からそういう色眼鏡で見るのは非常にもったいない。
なんなら俺の９８リイシュ弾かせてあげようか？ｗ

>>84　まぁ、バカにしたくなる様なの多いケドね。
現行のレギュラーは・・・

>>85
はぁ？９８リイシュ？（プ

あほ。

そりゃあ弾いてみたいなｗ

>>83
お前耳大丈夫か？
と言ってみるテスト。

>>90　しっかりと、大丈夫です。

>>84
いや、悪気は無いんですよ・・・。
ほんとに。ただセミアコに関しては初心者かも
しれないけど、ギター暦は１５年位あるし、
聞く耳は持っているつもりですよ。
だからあんまり噛み付かないで（ｗ

>>92 聞く耳もってたらサスティン無いからって戸惑いませんｗ

>>83
ありえないよ。
構造からして全然違うんだから。
良い音する物があったとしてもそれは
ギターとして良い音であって、
３３５として良い音ではない。わかるかな？

>>94 お前ほんとにギタリストか？

>>94 そんな簡単に割り切れたらギターも楽なんだけどね〜。

>>93
だから噛み付くなよ！
サスティーン云々の話は聞く耳とは関係無いだろが！
構造上の音響特性を知らなかったって事だろ？
違うか？？
お前頭悪いだろ？（ｗ
あ？

>>95
（プ

さあ荒れてきました

>>97 いんや、あります。
ちゃんとギターの音を捉えられていたら、んなコトで戸惑いません。
それとも普段から他の音を余程聞いていないか、ですｗ

良い感じ（＾＾）

Gibsonセミアコスレだった頃は荒れなかったのにな…
総合スレッドになると厨ばっか

>>102 俺はgibスレ出身ですがｗ

８３が自作自演してるぞ。
メール欄にａｇｅ入れっぱなしでバレバレ（ｗ
こいつは凄いリイシュー使いだ！（９８年）（藁

>>100
リイシュ使い登場（ｗ

>>105
しかも９８年（藁

>>104 自演じゃなくて、堂々と全部私ですが？

>>83
退場すれ！

いや（はぁと）

うーん。
Gibsonセミアコスレの時は確かにあんまり荒れなかったですな。
いいじゃん、セミアコはソリッドよりサスティンが少ないって結論でさ。
・・・当然といえば当然なんだけど。
>>64氏もせっかくセミアコ仲間になったんだからキレずにﾏﾀｰﾘ行きましょうよ。
音作りも弾き方もＬＰ（漏れもユーザだが）とは違うやり方が求められるけど、
それもまた楽しいもんでつよ。

>>107
その割には名前出したり隠したりしてるな藁

ｷﾞﾌﾞスレはマターリしてたが、その頃キレられなかったヤツらがキレてんだよ。
レミングの集団自殺のように、どこかで荒れて膿を出さずにはいられないんだよ、２ちゃんねらは。

ｷﾞﾌﾞスレも最後は停滞してたな。中盤良かったんだが。
終盤は膿が溜まってたってことだ。

>>83
いいから荒らすなよ。
９８年製リイシュー君（プ

>>111 その発言に対して、のハンドルですから。

64は早く98リイシュ弾かせてもらえよ

言っておくが俺は荒らしてないぞ！（きっぱり）
原因は作ってるケドｗ

リイシューでもいいのあるよ。
漏れいまの３３５（ヒスコレ５９）買うときめちゃくちゃ試奏したけど、いちばん
箱鳴りしたのが９０年代前半（たしか９２か９３）のリイシューだった。

結構迷ったんだけど、１年落ちの中古でヒスコレとしては値段が安かったのと（も
ちろん↑のリイシューよりは１０万ちょい高かった）、ネックの太さが気に入って
しまったので結局ヒスコレ選んだ（箱鳴り感を除けば音はすごくよかったし）。

家に帰って調整しまくったら結構箱鳴りするようになったので結果オーライなんだ
けど、音としては↑のリイシューでもよかったなと思ってます。

正直、「ヒスコレ弾いてるな〜」的な満足感の方がでかいかも。演奏する場所はしょ
ぼい場所ばかりで、楽器の細かなニュアンスまで聴いてくれるお客さんいないしね。

あと、やっぱネックの太さがいい。好き嫌いは別れると思うけど、店にあったら１度
手にしてみて。おすすめ。

>>117
すみませんと謝ったところで自慢は自慢です

>>110
そうですね。
なんか頭わり〜奴がいるから
頭にきちゃった（ｗ

>>117 誰の自演だよｗ

で、結論として>>64と>>83ではどっちが頭悪いの？

>>115
ワラタ

>>117
というか箱鳴りすればイイってもんじゃないだろ？

>>119 でもキッパリ言うが、（まだ言うかｗ）
耳が確かなら構造上の差で戸惑わない。
そのギターの音をしっかり捉えているならそんな事にはなりません。
まして買ってきたもんを。

>>121
>>83のが悪いね。

>>123　その通りですねｗ
ハコ鳴りによってはハウりの原因にしかならない事もある。
鳴れば良いってモンでもない。

正直どっちもカナリ頭は悪い

８３ってほんと頭悪いみたいだね・・・。
読解力ゼロ。
しかも自演（ｗ

どなたか60年代の335使ってる方います？

箱鳴りが大きすぎればサステインもなくなるしな。
そのあたりのバランスを取るのがセンターブロック導入の理由なわけで、
箱鳴りすりゃいいってならフルアコ使えばいい。

>>127
ハ？
誰がみても８３のほうが頭悪いだろ？

>>124
分かった分かったｗ
そういうのも一理ある罠。
でも、個体差でも戸惑うことはあるしな。
戸惑うことと、とりあえず対処が出来ることは違うと思われ。

>>129
使ってるけど、今の雰囲気ではコメントしたくない。

>>131
ゴメン、お前がいちばん頭悪かった

いつも思うのですが。
楽器板の人ってホントに実際のプレイとかけ離れた事しか
言わないですね。　　アホみたいですよ。

>>133
明日以降でも雰囲気よくなったらお願いします。
待ってますので・・・

＞８３は
こんな簡単な文章も理解出来ないのだろうか。
：６４ ：03/02/03 01:47 ID:ZrkOH5ON
>>93
だから噛み付くなよ！
サスティーン云々の話は聞く耳とは関係無いだろが！
構造上の音響特性を知らなかったって事だろ？
違うか？？
お前頭悪いだろ？（ｗ
あ？

>>134 かなりうけたｗ

>>137
いいからもうほっとけよ（ｗ
バカに何言ったって無駄だって（ｗ

>>139
ゴメン、お前がいちばん頭悪かった

まだ自作自演バレて無いと
思ってんだろか？
そうとうなキティですな８３は。（ｗ

というか、>>137と>>139はミエミエの自演だし

自演してないですけどね。

はぁ？？？
僕、自演なんてしてないですよ？

>>137=>>139=>>141
自演野郎が他人を自演呼ばわりしてるぞw

もしかして、結局メール欄０ってのが一番バカってことか。

>>83
お前イタイよ。
痛すぎるよ。今日はもういいから寝なさい？
そしてもうこの板にくるんじゃないよ？邪魔だから。

>>146
そのとおり！！
ってメアド欄sageだけど自演じゃないYO!!

147 お前いい加減にヤメトケ。

>>146
>>134, >>140で指摘した

もうやめようよ。
セミアコの話しようよ。

ふう〜。

>>151, >>152
まあホンマモンのアホはキミら以外に居たってことで

なんなんだよ、こいつら・・・。
おまいら二人とも、もうくんなよ！
９８年リイシュー自慢には笑ったけどな（ｗ

>>153
そうみたいですな。
マターリと９８年製リイッシュの
話でもしましょうか？（爆

>>154=メアド欄を書き換えた0クンでした

じゃあ真面目に質問。
９０年代後期のものってホントに悪いの多いですが、
みんなが９８年製リイを笑う理由は？
俺のを弾いて良い音って言わなかった人は今まで一人もいないよ？

>>152=>>83
ふう〜ってお前なに居座ってんの？
帰れ！　荒れるから。

>>157
気にすんな。実際笑ってたのはみんなじゃなくて自演野郎だ

>>158 だから俺が荒しじゃないってｗ

>>159 いんや、気にしてはないです。だって実際の話ですから。
ただ、どうなのかな〜ってね。

>>161
クソです。

>>161
だから笑ってたヤツは自演して荒らしてただけなんだからもういいだろ？

うい。

>>161
いや、うんこです。

>>163
リイシュー同盟結成デツカ？

確か98年か99年くらいに工場の移転があって悪くなったんじゃなかったかな。

やっぱり実際の音なしで語るのは限界あるし、みんなでうpしあわない？フレーズ決めて、ギターの音のみにしか触れないとか決めて。まじヤりたい

結局は自分の楽器自慢厨の集合ってことで・・・

セミアコ使ってる連中は何本かギター持った後で現在に至ってってパターンが多いから
自分の楽器には思い入れ強いんだろうね。

>>170
だろうね〜。

ま、どの音が「３３５の音」なのかは人それぞれの価値観だと思うし、
個体差も大きいし一概に「これ」って言えないけどね。
参考までに、自分が弾いてみて音に関してなんとなく思えるのは・・・
（あ、友人の楽器と比べて弾いた感じ・・・ね。個体差あると思うけど）
弦はどっちも、安売りで買ったギブの．０１０張り替えて慣らし終わった
程度ですのでほぼ同じ条件かと。

ヒスコレ（友人の'01製）と比べるとリイシュー（自分の'95製）の方が箱っぽい
感じがするかな。
高域のサスティンに関してはヒスコレの方があるけど、中域はリイシューの
ほうが何となく伸びる気はする（2〜5弦の７〜15Ｆあたり）、あんま差はないけど。
ピッキングのニュアンスに対して、ヒスコレの方が音の変化ある・・・かな？って
感じがなんとなくありますね。よく言えばニュアンス出しやすいけど、悪く言えば
へたくそだとばらつきやすいって感じかな。
ま、最後の理由で、とりあえず自分はリイシューで良かったな・・・と（笑）

ちなみに、今手元にあるイバニーズの20年ほど前のＬＲ−１０と比べると
ＬＲ−１０とリイシューの間くらいにヒスコレがあるって感じですかね。
（ま、ＬＲはネックがなんとなく相性悪いんでほとんど使ってないけど）
あと、エピＪの３３５あるけど、こっちは軽めでちょっと細い音って感じかな。
もっともＰＵ改造してるんで、今は比較対照にしないけど（＾＾；

ちと長文失礼でつ・・・・

セミアコは箱っぽさとソリッドっぽさとをブレンドすることを目標としているわけで、
その２つの要素のバランスが絶妙なものこそ理想のセミアコと言える。

だから、サステインがあれば（ソリッドっぽければ）良いわけじゃないのと同じくらい、
箱っぽければ良いわけでもない。

もちろん、そのバランスが絶妙だと感じるところは各人の好みによって違うだろう。
また、年式や個体差によってもそのバランスはまちまちだ。

おれは335を２本持っているが、片方は箱っぽいニュアンスが強く、もう一方はソリッドっぽい
（ストラトっぽいと言った方が的確かもしれない）ニュアンスが強い。
どちらかと言えば後者を愛用している。

いやあ、やっと嵐がおさまりましたな。
漏れは歴史に疎いのでｗ、件の年代の話は知らなかったでつ。
まー、それを言ったら漏れの３３５なんて７９年製っつー，
ノータリンギブソン末期の生まれですわ。
レギュラーもヒスコレもＣＳも無くて、ただ「ES-335TD」だけの頃の話。
確かに作りは雑だし，ヘッドはデカくて不格好，おまけにメイプル３ピースネックと来た日にゃ
再販価値ゼロの逸品です。
持ったときはそれまでストラトだったので、「セミアコってこんな弾きにくいんかー」と思ってました。
ネックめちゃくちゃ太かったしｗ
で、最初は鳴らそうと思って力一杯弾いてました。学校でフルバンギターだったのでｗ
そのうちコツみたいのが分かってきて、ようやく十分好みに鳴るようになったなーと思ったら
卒業でした。
まあ、ブランドとか価格帯とか年代とか色々価値判断の基準はあるんでしょうが、
最後は自分の音が出るか出ないかが勝負ですわ。
漏れもHeritageをそうやって育てていこうと思ってますが、
いかんせん出来上がり過ぎてるｗので、
これから自分好みのオンナになってくれるかどうかご機嫌伺い中でつ。

長文ｽﾝﾏｿ

このあいだ、仲間同士で３３５持ち合って音試しした。
９８リイシュー、０１リイシュー、９８ヒスコレ５９、６８？３３５ＤＯＴ
全部かなり違う音になってたね。ハズレ品は一つもなくて、
みんな良い音してたケド、それぞれに３３５だなぁ〜って音。
新しい良いギターを自分の好みに調教していく、
これはハコの一番の楽しみでもありますね。

>>174
なんだお前まだいたの？せっかくマターリ
してたのに。
たのむから消えてくれ。

167 名前： ：03/02/03 02:43 ID:???
確か98年か99年くらいに工場の移転があって悪くなったんじゃなかったかな。

また昨日のメアド欄０クンか〜
お前がいちばん頭悪いって結論出たのに粘るね〜

メール欄がageになってるケドねｗ

>>178
>>154からね。
自演の下手さは１晩じゃ直らないけど。

age

そして８３のせいでこのスレはｄａｔ落ちしていく
のであった・・・。

ageage

もうdat落ちさせてから新スレ立てた方がいいって。

soredemo age

L-5とES-335はどっちがいいですか？

↑336にしとけ

336なんてあるんですか？

L5に興味あるなら446の方がいいかもね。

>>185=>>187
禿しくネタ臭いがマジレス。
Ｌ−５と３３５はまるで違うキャラなので、
迷っているなら、やりたい音楽に合わせて購入を考えましょう。
そもそもＬ−５はアーチトップにＰＵが付いたギターだし、
３３５は「Ｌ−５や１７５はデカい音出すとハウる」というクレーム（？）に
対応すべく設計されたギターなので。

で、３３６とか４４６はまたキャラが違います。
音は３３６しか聞いたことがないけど、３３５よりもタイトな感じがする。
４４６もマホくり貫きだから、３３６のキャラに近いのかな？
ルックスはトラッドなジャズに向いてそうな気がするけど、
海外のレビューではロックやブルースにもいけるってあるから、
やっぱりソリッド寄りなんだろーな。

てか、そんな高価なギターの購入を２ちゃんで相談していること自体
大いなるネタだ罠。

>>189
＞てか、そんな高価なギターの購入を２ちゃんで相談していること自体
大いなるネタだ罠。
そんな事ないと思うんだけど・・・。
２ｃｈって意外と（？）高いギターもってる人多いと思うよ。

>>190
いや、Ｌ−５や３３５みたいな高価なヤツに対して
「どっちがいいですか？」的な質問を普通するか？ってことだと思われ。
それを２ｃｈですればネタだと思われても仕方ないだろうな。
・・・って、漏れも釣られてるんだが（ｗ

いちいち釣られてるとか釣りですかとか言いながらマジレスしてるヤツら、
お前ら妙なプライドは捨てろよ。

釣られてage

クラプトンのリプタイルってゆう曲に使われているギターはL-5でしょうか？

お前某スレで「ｸﾗﾌﾟﾄﾝの使ってるセミアコはL-5ですか？」とか聞いてたアフォ？

違いますが、どっちもどっちですね。

エピフォンのカジノとカジノエリートの違いを詳しく説明できる方はいますか？

カジノエリートって誰？

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=c30486655
これが気になるんですが、どうでしょうか？

カジノエリートって何処？

カジノエリートって何味？

>>197
どうやらいないようです。

>>199
> 買ってからほとんど弾かず部屋のインテリアと化していた
> ピックアップの保護セロファンは残っています
> フレットの減り・ガリはありません
> トップ・バックに大きなキズはありません

> が

> ネックの付け根にギタースタンドとの摩擦？でラッカーがすれたようになった
> サイド（を）
> 当方が極細のサンド・ペーパーではがしたため、木目がむきだしになっています

なんだかかわいそうなギターだね。

しかしなんでまた質問欄なの？

>>197
マルチやめれ。
てかエピスレで答えられている通りでしょ。
ちょっと前までエピは韓国製と日本製が混在してたらしいが、
日本製は一旦生産終了して、新たにエリートシリーズとして登場したみたいね。
値段の差は材料というより生産コストの差と，日本製と韓国製の差別化でしょ。
いずれにしても現行のエピには興味ないのでsage。

>>199
> Ｆホールのバリを修正

もしかしたらこれも出品者が自分でやったのかもな。
とりあえず今の時点では問題がないとしても、素人がサンディングして木地がむき
出しになったセミアコって経年変化が心配（ソリッドならまだいいとしても）。

とりあえず音が出ればいい、という人以外にとっては楽器としての価値がないと思う。

安い楽器でも大事に弾き込まれたものは１０年２０年経っても楽器としての魅力を
保つものなんだけどな。悲しい。

>現行のエピには興味ないので
えらい傲慢な表現になってしまいますた。
現行エピの詳しいことは分からないので
に訂正しまつ。

ギブとエピばっかり・・・。
ヤマハSAについても語ってくれ。
俺20年くらい前のSA2000探してます。

SA700なら持ってるけどナ

SA50なら持っていますが・・・

S800なら親父が乗ってますが。同じ浜松産です。

レスありがとございます。
スプルース単板トップのものがあったと思います。
ハウるかもしれないけど、気をつけて弾けば大丈夫だと思うし。

おれはギブ335だがSAってスプルース単板トップのがあるの?
がぜん興味がわいてきたぞぃ。

過去のヤマハSAについて
http://www.yamaha.co.jp/product/guitar/eg/database/sa/01/sa-5_5b.html

ここには記載されていないが、オイラの持っているSA50はPUがハムバッキングです
あっ、SA15Dも持っているYO、あんま使ってないけど・・・

訂正
「オイラの持っている」
↓
「オイラも使っている」

改造はしていないので誤解がないように、念の為。
でも、国産で60年代にハムバッカーを作っていたヤマハはスゴイ（？）な

エピのゼファーブルースってどうですか？

>>215
それってフルアコだ罠。
ES-5のコピーモデルだったと思うけど。
個人的な感想としては，
・ぱっと見は意外にも豪華
・作りは値段相応（売価で考えたらいい方かな？）
・音は，個人的には好みじゃなかったな。その前にアルニコＬ５を弾いたから鴨。
・コントロール系はやっぱ使いにくいｗ
　３ＰＵはピッキングが難しい。
とりあえず首都圏近辺なら魚金に現物を見に行くべし。

エピのカジノエリートって実際どうなんですか？

カジノage

>>217
何かその質問多いなあ。
いっぺん弾いてみ。マジな話。
見た感じではレギュラーと大差ない感じはした。
売約済みだったんでは試奏出来なかったけど。
夢を壊すようで申し訳ないけど、「これで１６万なんぼするの？」という気はした。

エピスレあたりにレボカジとかと弾き比べたレスがあったと思うので
そっちで聞いてみるのもいいんじゃない？

あとね、エリートエリートいう前に、一度６５年くらいのでいいからモノホン弾いてみな。
多分リファレンスになるモノがないと弾き比べても分からないと思うからさ。
気を悪くしたらｺﾞﾒｿ。

>>219
はじめて買うセミアコなんで。

>>220
で、弾いてみたことある？

現行韓国カジノは試走したことあります。
ところでオールドカジノって安いのだといくらでかえますか？

>>219　何かその質問多いなあ・・・って？
同じ香具師が何度も書いてるからだよｗ

>>222
俺が弾いたことあるのは、もう結構前だけど２４〜５万位だった。
今は人気があるからもっと高いのかな？
同年代のギブ３３０と値段変わらなかった記憶があるから、
今だと３０万位になってるんだろうか？

いや、でも「買え」って意味じゃないからね。
正直なところ、ビートルズが使っていなかったらここまで値が上がったかどうか。
いいギターには違いないけど、不器用なことこの上ない。
でもカジノに憧れるなら、楽器屋で音出すだけでもいいんじゃない？
もしかしたら君のイメージするカジノはもっと若い音のするものかも知れないしね。

エピのセミアコでカジノ以外に名器はありますか？

>>225
その前に、何故エピのセミアコにこだわるのだ？
見た目だけなら他にも選択肢があるだろうに。
ちなみにカジノは形はセミアコ風だがフルアコ構造だぞ。

>>225
ジョン・ リー・フッカーが使っていたシェラトンは？

遅レス、横レスですみません。
>>213
ありがとうございました。買い物の時利用させて頂きます。
>>212
SAネタに付き合ってくれてありがとうございます。
単板でないものがあるので212さんも気をつけてね。
単板セミアコ、フルアコはハウり易いので製品が少なく、貴重ですね。
2500、2000Sを探します。

>>225
うっぜぇな。
誠意のあるレスに礼のひとつも言えねーで
一行レスで一方的に質問してくるばっかじゃねーか。
てめーで弾けばわかることだろうが。
他人に甘えてねーで楽器屋逝って自分で見極めろ、痴呆。

>>229　
あんたを支持する。

>>229
まあまあ。
お怒りごもっともです。
しかもあちこちでマルチしてるようですな。
>>225　つーか>>217君も、
ちゃんと楽器屋行って試奏してきなさい。
セミアコ初めてでもアコとかソリッドとかは弾いたことあるでしょ？
そこで自分が気に入ったのを選びなさい。
人に言われて買った好きでないギター弾くのはつまらないし、
何よりそのギターが可哀想だ。

>>231
うっさいハゲ。

( ´ー｀)
>>83の次は>>217かよ。
厨スレは荒れるなぁ

ほしゅ

あげ

>>233
まあまあ、ヴァカはほっといてマターリ
いきまっしょい。
でも>>83はほんとにヴァカだったよね（ワラーリ

また荒らしがｷﾀｰ！

>>83　を晒しage

>>238
しかし頭ワリー奴だったよな（プ
特にこれ↓
124 ：83 ：03/02/03 02:05 ID:???
>>119 でもキッパリ言うが、（まだ言うかｗ）
耳が確かなら構造上の差で戸惑わない。
そのギターの音をしっかり捉えているならそんな事にはなりません。
まして買ってきたもんを。

矛盾しまくりやんけ（ｗ
たとえばサスティナーの存在を知らない（もちろん特性も知らない）、
確かな耳をもったミュージシャンがいたとする。
そのミュージシャンは、そのサスティーンの長さに驚かない（戸惑わない）
とでも言うつもりなんだろうか？
文末の２行は矛盾以外の何者でもないし。

＞でもキッパリ言うが、（まだ言うかｗ）
↑ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハッッッヴァーカ！
おい>>83お前ロムってんだろ？
出てきて反論してみろや？

面白そうだからage

まあ自分の意見言っただけオマエラよりマシだったけどね。

うわぁ、荒れてるなぁ・・・。

今までセミアコ触ったことないんですけど、
セミアコのトップ板の裏ってどうなってるんでしょうか？
画像とか有ったらうれしいけど、
とりあえず、アルミ箔張ってある？

ベニヤ剥きだしですが何か？

>>243
マジですか？ノイズとかどうやって防いでるんでしょうか？

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>244
そういう次元のギターではないのよ，箱モノというのは。

ノイズ無視ということですか？
ピエゾでないピックアップを使っている限り間違いなくノイズが出ると思いますが・・・。

>>247
別に、普通のソリッドギターであっても、完全にシールド処理している
ギターばかりではありませんし、オーソドックスなLP,ST,TL等に比べて、
特段外来ノイズに弱いということはいえません。
　キャビティにすべて導電塗料もしくは金属箔シールで覆い、回路をす
べてシールドしたソリッドギターであっても、PUマウント用穴などで完
璧なシールディングはなかなか困難ですから、シングルコイルPUでキャ
ビティ内に不完全にシールド加工してある程度のソリッドギターに比べ
れば、PUカバー付きでアミ線シールド線で配線されたセミアコの内部配
線のほうが外来ノイズに強い場合も十分あり得るでしょうね。

ノイズは少なからずあるが　そんなに神経質になる程
ひどくない。ハムバッカーより当然Ｐ９０のほうがやかましい。

っつーか、漏れはソリッドもキャビティシールドとかしてないけど、
使えないほどノイズがひどいという目にはあったことない。
セミアコにはキャビティったらＰＵマウント部くらいだけど、
そんなとこ下手にシールドしてセミアコらしさが無くなる方がイヤだな。
てか、前に導電塗料びっしりのストラト弾いたことあったんだが、
なんだか音がトロくてねぇ。
あんまり良い印象ないんだよね＞キャビティシールディング。

>>247
ポットをアルミ箔で包んでる位だな＞ノイズ対策

ES335の赤いヤツは中古でだいたいどれくらいの値段を
買った方がイイですか？

またﾁｪｯｸすべき点を教えてください

>>252
オールド〜最近のまで様々だから、なんとも言えない。
予算の範囲内で気に入ったものを選べばいい、としか言えない。
年式によってボディ構造やネックの太さも違うからね。

　チェックポイントは、セミアコも他のギターも変わらないです。

>>252
値段だけを判断基準にするのはやめれ。まずいろんな物の音をだして見る事。
サスティーンを期待するならストップテールピース仕様の物を選択。
ヒスコレ５９ドットポジはセンターブロックに余分な座繰りがないので
ソリッド寄りの音。ヒスコレ６３ブロックポジやレギュラーリィシューは
リヤＰＵ横にコントロール用座繰りがあるのでもっとアコーステッィクな音。
ブランコテールピースでブリッジの駒が樹脂の物は、ジャズ的な歯切れ良さ
が期待出来る。どのモデルにするかは予算と出音のバランスで決めれ。
中古買うときは　ネック起きやトップ板落ち（ネックジョイント付近のトップ
が凹んでいる事がよくある）に気をつけよう。

80万から100万くらいするオールド63年のやつがいいよ

＞253
＞254レスありがとございます！

>>254
> ヒスコレ５９ドットポジはセンターブロックに余分な座繰りがないので
> ソリッド寄りの音。ヒスコレ６３ブロックポジやレギュラーリィシューは
> リヤＰＵ横にコントロール用座繰りがあるのでもっとアコーステッィクな音。

と、よく言われるけど、実際弾いてみてそこまでの違いはないと思った。ザグリ方
は確かに違うけど、その容積はたいしてでかくないからね。むしろ個体差やセッテ
ィングの違いの方がでかい。個人的には後者がかなり大きいと感じてる。特にピ
ックアップの高さ。

ちなみに「５９の太ネックの方がよりアコースティック」という意見もあるけど、
俺の印象としてはアコースティックに鳴る５９もあれば、６３もある、といった感
じかな。ただどっちにしてもネックの太さは音に影響大ならしい（低音の出方に違
いがあるとか。俺はよくわかんないけど）。

> トップ板落ち

セミアコでもトップ落ちする部分があるんですね。初耳。勉強になりました。

とりあえず68年あたりの極細ネックのやつはソリッドっぽかった。

age

>>241超遅レスだが>>83本人降臨ですか？（ｗ
反論も出来ず、他人になりすまして擁護ですか？
必　死　だ　な　（ワラーリ

セミアコにフラットワウンド張ってる人いる？
結構負担かかるって聞いたけど。

>>260
遅すぎな上に人違いデス…w

でって言う。

>>261
あんまり参考にならないと思うけど、010- のやつを張ってる。手元にある
012- のフラットは怖いので試してない。

010- でも張るときはちょっと気合入れました。でも実際にはネックも動か
ず、トラスロッドの調整さえせずに済んだ。テンション的には 010- のラウ
ンドと大して変わらないのかも（でも指先のテンション感は変わる。もちろ
ん音も）。

ちなみにダダリオのやつ。ダキストの 011- も試してみたい。

>>263
でって言う　　　って？

>>261
昔、012〜のギブのフラットワウンド張ってまつた。
ｶﾞｲｼｭﾂの'79のｸｿ335でつが。
作りは悪いくせに、コイツのネックはびくともしませんでしたわ。
その後はたまに（ｗ　ダキストの011も張りました。
モロジャズやるにはいいですな。
ヒスコレとかはどうなんでしょう？あんまりそういう弦を張ってる人を
聞きませんが・・・
ちなみに今は、
335：010の３弦巻き弦（ギブのニッケル）かダキスト・ジャズの011
Heritage：009〜046（ＤＭ。ベンドを多用するので）
です。
あんまり参考になりませんが。

セミアコの1、2弦がガリガリ言わないようにアンプとギターのトーンをいじると
フラットワウンドは低音がモコモコになってしまう。だから
ラウンドの011-のセットに落ち着いた。

>>265
俺のはヒスコレだけど、たぶん大丈夫だと思います。ちなみに５９年の太ネック。
ダキストの 011- って、たしかダキストの 010- とは３〜６弦が同じ太さでし
たよねえ？　デッド気味の音という噂なので興味津々です。

>>266
ギター側でのトーン調整はボリュームを使った方がいいかも。

こないだセミフラットというのかな、ghsの"Nickel Rockers Eric Johnson
Signature(010-050)"を張ってみた。ギターはGibson ES-335。
かなり気に入ってしまったので今後はこれでいくつもり。
ワウンド弦の感触もいいし、指を移動させたときの（ワウンド弦の）ノイズも
少ない。サステインも充分。
>261　>266さんもセミフラット試してみたら？

>>267
ダキストは・・・６弦が048くらいだったかな？
うん。サスのない独特の感じですね。
ピアノとデュオやるときとか５、６弦でベースラインとか取ると
結構ウッベっぽい（ｗ
あと、ダダの012-052も張ったことがありましたが、こちらはイキが良すぎでした。

>>266
漏れもモロジャズやるなら（だけでもないが）、トーンでなくボリュームの方がニュアンス出ると思いまつ。
８〜８．５くらいに絞ると，高音弦のイタさが消えます。
ＰＵのクセも抑えられる気がする。

ほしゅ

ダキスト・フラットワウンドの最低価格ってどのくらい？
御茶ノ水とかの楽器屋では９００円ちょっと（９１０円？）だったような気が
するんだけど、通販とかでもっと安く買えないもんだろうか？

ダキスト900円以下で売ってるのは見たことない

>>255


同意。
でも値段が高いからと言ってきっちり調整されてるとは限らないけど。

ダキストってフラットワウンドのなかでは安いんだけど、
数が出まわっていないのか、「超格安！」ってのにはなか
なかお目にかからない。

age

セミアコの表板にトラ目が入っていると　「うわっ、きしょっ！」　って
思うの　ぼくだけなんでしょうか？

オークションとかだと「バリバリのトラ目です」ってコピーがセミアコの
場合でもよく目につくし　実際　けっこうヒートアップしてますよね

側面や裏のトラ目はカッコイイと思うし　レスポのトラなんかはいいと思
うんですけどね　やっぱ少数派なのかな

そんなことないでしょ。
セミアコはプレーンなトップが好きって人けっこういるよ。
おれ自身もトップ板はプレーンなのが好きだけど
試奏した結果、トラ目335買っちまったよ。
サウンドが第一だからね、しょうがない。

GibsonのCS-336とCS-356
弾き比べた人いたらインプレお願いします
近くに両方揃ってる店ないので

>>277
そりゃあ音のよさが一番です　見た目と音のどちらを取るかという判断を
迫られたらぼくだって音の方を選びます（見た目は妥協します）

ただセミアコのトラ目に附加価値　ってのが理解できなかったんです

きしょい　って言葉は間違ってました　ごめんなさい

>>276
漏れのHeritageのセミアコは思いっきりトラでつ。
しかもバックもネックもなんですよね（サイドだけプレーンｗ）。
でも漏れの場合は左用で選択肢が無かったのでそれにしちまいましたｗ
現実には，見てるわけじゃなくて弾いてるんだからバックとかネックとか
トラがあろうが無かろうが関係なんですけどねぇ。
トップにトラがあると、セミアコの様に大きいボディだと視界に入ってきて鬱陶しいでつ。
せいぜいライブ終わった後ストラップを外す時にさりげなくバックのバリトラを見せるっつー，
いやらしい快感？位しかないと思いまつが。って背中の唐獅子牡丹かよ。
それ以上にトラの材を使ったﾔｼだと，トップ落ちしないかとか、
ネック反ったりしないかって方が心配だったりします・・・

誤解だったらあやまるけど、セミアコはほとんどがプライウッド
（平たく言うとベニヤみたいな合板）なんでしょ？
トラ目は化粧板と同じっぽいけどなあ。単板トラなら価値あると思うけど・・・

素人質問で悪いのですが、
http://www.woodman.co.jp/stock/stock/riviera-0213.html
http://www.digimart.net/C_u/IMCE0200.asp?EditID=04701041467
この二つって同じものですか？
この値段だったら安いほうですかね？

さげちゃってた。。
すいませんage

>>281
基本的には合板だよ。ハウリング防止が目的。
３３５もラミネートってカタログにも書いてあるし。
でもなー最近単板トラメイプルとかもあるんだよ。
削り出しとかね。何が利点なのか分からないけど。
トップ板厚くしてるのかな？
詳しい人説明ｷﾎﾞﾝﾇ

物は同じだけど傷や調整の状態だね。

>>285
なるほど。
やはり音とかも違ってくるんでしょうかね？

>>284
あくまでイメージなんだけど、表が単板メイプルの削り出しだと
音がカリカリしそう。

>>286
同じモデルであっても1台1台みんな違うよ。
どちらも個人売買じゃないし、この価格帯で最初の1台だったら
安い方を買った方が良いんじゃないのかな。

>>286
漏れも弾いてみた方がいいと思うな。
でも、木人の方は何だか安いなー。定価10ﾏｿでしょ。

>>284,287
漏れのへりたげ君が単板トラメイプルですわｗ
削り出しかどうかは和歌欄。カタログにはcarvedってあるけど。
curvedならプレス曲げｹﾃｰｲですが。
で、厚みは件のES-335よりも薄い。335は２プライだっけ？
まあ、1/2って訳でもないと思います。
音は・・・ご指摘通り堅いですな。まだ鳴りきってないから鴨ですが。

>>288
なるほど。
最初はグレッチのテネシアンあたりを狙っていたのですが（ｗ
とりあえずセミアコ弾いてみたいなーと思いまして。

>>28
弾いてみたいんですけどねー
直接行って見ようかな・・

>>289
サウンド硬めの335リイシュー弾きですが、
へりたげのセミアコ興味あります。
近くの楽器店に置いてなくて弾いたことないんですけど
どんな傾向のサウンドでしょう?

正直トラの入ったセミアコは試奏すらしません…

>>291
へりたげ自体マイナーですのでｗ漏れも数弾いたことはないのですが。＞漏れギッチョだし。

個人的にはギブよりも明るい，カラッとした音がするというイメージがあります。
濁りがなくてレスポンスが早い、と言ったら言い過ぎですかね。
そのかわり、335にはある１２〜１４Ｆ辺り以上で唸りを上げる感じは無いですな。
ＰＵもＨＲＷというオリジナル？な、ゲインの少ないピュアな感じのするﾔｼが載ってます。
この辺は段間59とか載せたらイメージ変わるかも知れません。
オリジナルはダーティな感じがこれっぽっちも無いです。
総じて漏れが弾いたことある奴は皆クリーンだけど元気がある，って感じですた。

歯槽するならへりたげに限らず、箱モノはやっぱり魚金かなと思いますよ。
都内の大手量販店でも１本おいてあればいい方ですから。
悪い作りじゃ決してないんですけど、デザインセンスがどうよ？ｗってのと
あとは代理店のアリアの売り方の問題でしょうな＞マイナーブランド
ちなみに公式ＨＰの「Artist」，３人くらいしか知らないですｗ

>>292
トップは漏れもどうかと思いますが、バックがトラだと妙にエロいでつｗ

正直ヘリテージ良さそうなんだけどヘッドの形で敬遠してます…

>>294
デザインセンスどうよ？の７０％以上は間違いなくあのヘッドでしょうｗ
てか、アリアかよ！って感じ。
まぁ、ギブとは違うという意思表示なんでしょうけどね。
しかもデカい（インペリアルペグ余裕ｗ）から、地味なヘッドインレイだとマヌケですなぁ。
多分フルアコボディとかとの組み合わせで、インレイもゴージャスにすれば
そこそこバランス取れるの鴨？
でも思ったよりもヘッドバランスは良いですよ。

アリアですなマジで。

ヘリテ、アリアがカネ出してんのかと思ったら違ったみたい。
代理店なのは偶然？

>>293
291です。
むぅぅ。唸りをあげるあの感じがないですか。
箱っぽさと少々の暴れ感があるセミアコを一本欲しくて
へりたげも候補に入れていたのですが、
はてどうしたものか・・・

ヘッドは好きじゃないですけど、全体的なルックスは
雰囲気ありますよね。
写真で見る限りでは、塗装の感じ、ピックガードの質感など
いいな〜と思います。

地方都市在住でマイナーなへりたげなど
まずお目にかかることはないんですよね。
ひんぱんに上京できる身ではありませんので、
ちょくちょく魚金のHPなどチェックして、
電話で問い合わせたりなどもしてるのですが、
あすこの店員さん、丁寧に説明しようとするほど
焦点がぼけていってわけわからなくなるのでトホホです。
(悪口ではないです)。

ここセミアコのスレだけど
みなさん３３６や３５６には興味ないんですかね？
聞いても虫みたいで

>>298
うーん。実は漏れは当時探してるコンセプトが全く逆でして。
クリーンがいいセミアコを探してたんですわ。
自分の335が結構泥臭い感じのやつだったので。
だからって訳じゃないけど、構造的にもフルアコチック？な
センターブロック小さめでメイプルネックでブランコテールピースのもの，
ということで考えてました。
前に弾いたEagleってモデル（フルアコだけど）が、結構そういう感じのやつだったので
へりたげだったらそんな感じかなーと思ってて。
大体、セミアコよりもフルアコモデルの方が多く見かける変なメーカーですからねぇｗ
逆にH-535とか、いわゆる335コピー系でマホネック・ＳＴＰのやつなら、
ダーティかどうかは分からないけど唸りそうな気はしますな。
但し、ＰＵとブリッジは変える必要有り鴨です。
クリーンすぎるのと、あのシャーラーのローラーサドルはいただけない。
個人的には、歪ませたときにエリジョンではなくラリカルって感じ。
ブギーに突っ込んだときは笑いました。
良くも悪しくもアメリカンを感じた次第でつ。

あと、魚金さんはいい人です。
メールとか謎の内容の時がありますけどねｗ
ここもへりたげは最近在庫減ってるのかなぁ。
まー、それでも本数はある方だと思いますので、上京の際にはお試しアレ。

>>299
興味も薄いかもしれないけど、
触ったことなくてみんな知らないんじゃない?

無視みたいで、って煽られてもねー
まず自分で歯槽汁。
あとインプレ前スレにあったな。

>>299
CS-336は一回だけ、人が弾いてたのを見たことありまつ。
歪んだ音だったんでＬＰとあんまり変わらないかなー的な感想でした。
クリーンだとまた違う鴨です。

>>302
厳しいでつなｗ
まー、確かに自分で弾いてみることは大事ですな。
>>299氏も，現物はあんまりないかも知れませんが、
例えば都内に来る用事があったら魚金（漏れ回し者じゃないっすよ）に
寄ってみるとかして弾いてみるといいんじゃない？
で、その結果は是非このスレにフィードバックして欲しいでつ。

ギブのテネシアンってどうよ？

>>304
ギブの箱ホスィヤシは
それを抱えて　鏡を見ろ。
その姿が　○んから兄弟などの芸人
にイメージがダブラなければ
買ってよし。

音的にはどうなんですか？店においてないんで御願いします。

>>305
やべぇ、俺、ぴ○んから兄弟よりもカコワルイ・・・

>>307
ヲイ、伏せ字になってないぞ

俺も鏡見てから335ほとんど使ってないな。あれは最低でも身長180cmはないと
かっこ悪い。

最低で180cmなら最高はどのくらいなんだろう・・・
ま、俺は余裕でクリアしてるから問題ないけど。

日本人にはカントリージェントルマンは無理ですね

つーか、具列置はビジュアルからして音楽が限られる。

>>312
音もな。合うのと合わないのがはっきりしてる。

類似スレと並んでいるのでage

おれは軽く180ｾﾝﾁ以上あるんでセミアコかベースじゃないと似合わん。
セミアコ好きで良かった、ホント。

>>314
ウッドベースやってくれ

>>300

>逆にH-535とか、いわゆる335コピー系でマホネック・ＳＴＰのやつなら、
>ダーティかどうかは分からないけど唸りそうな気はしますな。
>但し、ＰＵとブリッジは変える必要有り鴨です。
>クリーンすぎるのと、あのシャーラーのローラーサドルはいただけない。
>個人的には、歪ませたときにエリジョンではなくラリカルって感じ。

そのH535を持ってます。
中古でGETしまして、その時点でフロントがTomHolmsH543（カバード）、
リアがダンカン59に変わってました。
　センターブロックがフロントPUとリアPUの途中で切れている、Gibson
335でもオールド的ではなく70年代あたりの仕様に近いのかな？　という
構造で、ストップテールピースではありますが、箱的キャラが強く、ソリ
ッド感はありませんね。ですから、オールド335のようなセンターブロック
が大きいタイプのようなハイフレットでの締まった音色とサステインは期待
しないほうがいいですね。
　でも、私は箱のキャラが欲しかったし、普段はソリッドやセミソリッド（ボ
ディ内部にくりぬきのあるもの）を使用しているので、よくある335タイプより
はこちらのほうがサウンドバリエーションが拡がるので選びました。
　箱らしいクリーントーン主体で使ってます。
　逆に、ロック〜フュージョン的な歪みを多用するには向いてないでしょうね。

　私も、ローラーサドルはあんまり良くないと思います。音色的にはさほど酷い
ものではないですけど、ベンディングしたときにテンションがサドルをスルーし
て直にボールエンドにかかってしまうせいか、よくボールエンド部分で弦が切れ
ちゃうんですよね。

　関係ないけど、身長は190cm近いのでセミアコ似合うって言われます（Ｗ

ま、チビがハコ系持つと大笑いだ罠。
だいいち弾きにくい駄呂。
その結果としてレスポールモデルが産まれたんだ罠。

>>317
＞ま、チビがハコ系持つと大笑いだ罠。

玉カル思い出しますた

とはいえ上手けりゃ
チビでもかっこ良く見えてくるから不思議

見た目似合ってても見かけ倒しのヤツ多いな

184ｾﾝﾁ62ｷﾛ、335弾き。
たしかに似合うとはよく言われるが・・・
しかし、背の高さなんて関係なくね?
腕さえ良けりゃカッコ良く見えるよ、おれの目には。

良いこと言った！

>>321
すっげー痩せてない？

身長ないと、座って練習する時と立って弾いた時のフォームが変わってしまって、
弾けるはずのものも弾けなくなるよ。いつも立って練習するならいいけど。

座って弾いたのと同じくらいに高く構えれば？

座って弾くときにすごく弾きにくい持ち方で弾いてるから立って弾くときは弾きやすくて仕方ないです

セミアコごときでﾃﾞｶｲといってたら
アコギなんかまったく弾けないことになるだろうが

セミアコでジャズやってる人に質問です。
エフェクターなどはつかってますか？
音に暖かみをつける場合やカラッとした乾いた音を出すにはどうしてますか？
アンプ直で十分でしょうか？

329

ES-330

ES-331

>>316
そうですが。やっぱりH-535も箱っぽいのですか。
クリーンがイイってのは、へりたげ共通かも知れませんね。
漏れのEagle2000もルックス的にもハードドライブが似合わないギターなのでｗ
クリーン主体に使っています。

>>328
基本はアンプ直でやってます。
トーンは原則フラット，後は出音によって補正って感じです。
ギター側もトーンは絞ったりしませんが、フロントＰＵでボリュームは８．５？くらいで使います。
これより柔らかくするときはもうちょっとボリュームを絞るとか、
あとはセンターにするとか（ミックス加減が難しいですが）で対応してますよ。
これはテレでもストラトでも基本的に同じで（ﾜﾗやってます。
エフェクターはリバーブ系以外あんまり使いませんが、曲によってはコーラスやコンプもかけます。
ただ、どれもエフェクトレベル的には３くらいまでですなー。
ＥＱとかで積極的に音作りするタイプではないので・・・

間違いますた。
センターにするときは硬めにするときですた。
逝ってきまつ。

334

ES-335

ES-336

　といちおう書いてみる（Ｗ

　次は354までお休みか？

>>328
316です。ジャズって言っても広いですからね。
オーセンティックなジャズギターだったらアンプ直で十分ですけど
それこそジョンスコみたいにRAT,コーラスに最近はワーミーまでを
繋いでる人だって珍しくないですね。
　音色的にはいまやロックもジャズも差は無くなってますし。

　私もHeritage H535にエフェクターたくさん繋いでます。
コンプに歪み、ピッチシフターにディレイ…といろいろ。
でも、
>音に暖かみをつける場合やカラッとした乾いた音を出す
　には、ピックアップの切り替えで、対処しますよ。
暖かい音はフロントPUでトーンを絞って、乾いた音はリア
PUでブリッジ寄りを弾けばいいし、それはソリッドでも同じ
ですよね。

ボサノバのメロディーをセミアコでやってる人いますか？

>>337
持ち替えがめんどくさいときはやってるよ。
そんな違和感ない。
ガットでやるときは乾いた音にするけど
セミアコはコーラス系使って濡れたような感じにしてるる。

話は変わるけど、フライドプライドのギターってすごい上手いね。

>>337
Everything But The GirlのBen Wattはグレッチのセミアコや
ストラトでボサノバスタイルで弾いてますね。

セミアコをロックで使っても違和感ないですかね？
またフルアコでは？

AGE忘れあげ〜

>>340
使えないことはない。
が、歓迎されるわけでもない。
ロックも範囲が広いから一概には言えないけどな。
そもそもソリッドギターの成り立ちを考えれば、何で箱モノをロック系に
使うケースが少ないのかが分かるでしょう。
それを逆手に取る、というのなら・・・何でもアリだ罠。

>>340
セミアコをロックで使っている人＞いくらでもいます

　フルアコを　〃　　　　　　　＞少ないけどいます
　フルアコで激しく歪ませてる人はテッド・ニュージェント（バード
ランドを使用）、グレッチ・ホワイトファルコンを使ってたマルコム・
ヤング、ニール・ヤングとか。
　そんなに歪ませないのならロカビリー系の人に多し＞フルアコ

　いずれにせよ、フィードバック、ハウリングは起きやすいので
それに対処すればいいだけの話です。

ロカビリーはあんま歪ませないんじゃないの？

>>340
343です。
追加すると、
>フィードバック、ハウリングは起きやすいので
>それに対処すればいいだけ
　その「対処」が難しいですけどね。
　セミアコはもともとフィードバック、ハウリングに強くするための
構造になっているけれど、フルアコは難しい。
>>342の言うとおりですな。

>>342-345
どうも返答ありがとうございます。
グレッチの6120-60辺りを狙ってるんですが、セミアコならどうにかなりそうですねぇー

ただ技術面が追いつかないってのが・・・。
質問ばかりで申し訳ありませんが、ソリッドと比べるとやはりセミアコなどは弾きにくく感じるものでしょうか？
特にグレッチはボディが大きいので心配しているのですが・・。
できればご返答のほどよろしくお願いします。

>>346
gretch 6120はセンターブロックが無いフルアコ構造ですな。
ソリッドギターや335タイプのセミアコのような音は出ないが、
求める音が出せるなら選べばいい。

　弾きにくさは、所詮は同じギターなんだから、同じような
ものです。上のほうの発言にもあるように、アコースティック
ギターだってボディは大きいですからね。
　そこらへんは手に持ってみて実感したほうがよほど早いし、
音色や使い勝手も試奏しないと自分の目的に合っているかど
うかは何ともいえないでしょ。
　まずは触ってみてから、それでもわからないことがあれば
ここで訊いても有益かもしれないが、触ってもいないうちに
訊きまくっても無意味よ。

>>346
6120が使えるかどうかは、あなたの音楽次第でしょう。
弾いたこと無いんで申し訳ないが、グレッチには独特の音があると思うのね。
あなたのイメージする音が、例えばグレッチの箱を歪ませてジャキジャキやる、って明確になっていれば
それでイイと思うけど。
イメージするアーティストのセッティングとかをよく見てみることですな。

あと弾きにくさは・・・漏れがＳＴ→３３５に持ち替えた時は正直驚きますた。
当時アコギの経験が無かったんで。
でも結局慣れますた。今ではアコギも弾きます。
ちなみに上の方はデカい人ばかりでうらやまｽｨのですが、漏れは160台でつ。
とにかく楽器屋に逝って歯槽してみることですな。
これだけデカいとか弾きにくいとか言われていれば、楽器屋逝った時に
「なーんだ，こんなもんか」って思う鴨知れんしな（ｗ

>>348
返答ありがとうございます。
目標にしてるアーティストはBLANKEYの浅井なんですけど、
彼がテネシアンを使ってるのを見て、グレッチが欲しくなったんですよ。
音作りも見てみる事にします。

やっぱり弾きにくいですか・・。
一応学校に友達のアコギがあるんで、それで練習もしてるんですが
それならだいぶマシですかねぇ？
やっぱ慣れって事でしょうねー。
がんばってみるしかないか〜。

ちなみに俺もだいぶ背が低いです。（160前半）
似合うかどうか不安だけど、とりあえず春・夏バイトしまくって
なんとか買おうと思います。

Dusenburgってどうなの？どうって言うかなんというか
実は俺持ってるんだけど、改造しすぎてなんとも・・・。
閉店セールで激安で買ったから初日のうちにマジョラカラー
にリフェニッシュ、PU交換、ペグ交換、ブリッジ交換、
アクティブサーキット搭載したから元の音がさっぱり・・・。

GibsonのES-137と345が非常に気になってるのだが、地方在住な故現物を見たことがない。
解る方がおられるならインプレッションを聞かせていただきたい。

どうか宜しく。

おれもES-137のテールピースの差が
どれほどのものか知りたいです。
>>351さん、地方の店頭では見かけないですよね。
ES-135はたまに中古で見るんですけど。

バーニーのRSA-55のインプレ希望っす。

当方田舎住まいの貧乏人。
近くの楽器店には置いてませんでした。

雑誌も、どこ見ても、「値段の割りに」が付く感想しか見えませーん。
よろぴく。

ES-137は結構ねらい目かもな、言ってしまえばギブソン現代型の箱物だし、俺も気になる。
335より若干厚くて、175よりは薄い、シングルカッタウェイでセンターブロックあり、ストップテイルピースか。
ルックス的にはかなり好みだな、後は音のキャラクタか。
年代考えてオールドと言える物は無いだろうけど、自分で鍛える楽しみもあるね。

ES-355　いただき！
ttp://www.walkin.jp/guitars/127745.htm

>>353














　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　よ・・・　　　　よろぴく　？

ES-135ってバルサ材使ってんだよね、たしか。
値段も相応に安いけど、ロニー・ジョーダンなんかは
かなりフルアコチックな色っぽい音で弾いてるね。
おれはｲｲと思うよ、あの音。
しかしES-137はまだ見たことないんでわからんな。

6120-60ってセミアコでしょうか？
フルアコでしょうか？

このﾄﾘｯﾌﾟどう？

教えれ

アゲ

あげ

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/cbp61760/

ロニージョーダンはどの曲で１３５弾いてるの？
プロの人って、なんか改良してんのかね？中の配線材とかフレットとか。

漏れ２年前に135のエボニー買ったけど、買うまでエボニーの木目が見える
シースルーブラックだと思ってた（ちょっとｶﾞｶｰﾘ）。
.013〜張ったらネックが反って、調整してもらっても反るから
１音下げチューニングの状態。でもその分ショートスケールにもなるしｳﾏｰ

マイルド系（ジャズ向き）の音を作り出せるエフェクターで、安くて良いのはなんですか？

さげすと

>>365
エフェクターを使わず、親指の腹で弾く＝￥0

>354
俺も同じ条件で
ギブの135、137、エピの930J、Sorrento
のどれかを買おうと思っていたんだけど
たまたまふらっと寄った楽器屋でSorrentoを発見（韓国製のヤツね）。
135と引き比べて結局Sorrentoを買いました。
135はネックが太すぎたのと
Sorrentoの3倍の値段に見合う音とは感じなかったのが敗因かな？
930JとSorrentoはタマ数が少ないから
なかなか出会えないのが難点だよね．．．

>>365
「マイルド」って，いわゆるジムホとかジョーパスとかウェスとかの
ストレートアヘッドなジャズの音ってこと？
ならば>>333　から　>>336　あたりの回答では不満かな？
あの音はすっぴんの音なので、エフェクターとかはいらないと思いまつ。
てか、ストレートすぎて難しいくらい。
残念ながら、ああいう音が一発で出るエフェクターは無いでつ。
ベタだけどやっぱりギターとアンプ（良いヤツね）と腕ですな。
強いて使うとすれば、薄めのコンプと空間系。
それと使い方難しいけど、ＥＱとかＯＤ（！）を歪ませないで色を付けるのに使うとか。
ついでに保全age。

>>365
安くは無いがこんなエフェクターもある
http://www2.odn.ne.jp/hatena/lineup/varitone.html

>>370
こんなのあったんだ。発想が斬新だな。
サスティンや倍音の感じがフルアコとは違うが
セミアコの雰囲気なら出てるね。

聴いてみたけど３万は高いなぁ…
メカニズムのわりには俺の自作グライコと大して変わらんｗ
http://210.153.114.238/img-box/img20030311070512.jpg

フルアコ使ってるんですが（セミアコじゃなくてスマン）
コンプを買い替えようとしてるんですが、おすすめのコンプありますか？

小沼ようすけさん（３３５使用のはず）の音って割りとパキパキしてますよね。

弦のテンションとかはじき方の影響が大きいんだと思うけど、彼がライブでポリ
トーンのメガブルートを使っているというのをネットで見て、意外でした。

セミアコとポリトーンの組み合わせで、あんなにパキパキした感じの音が出せる
ものなんですか？　イメージ的にはもっとやわらかい音が出そうな気がするんだ
けど。　もしかしたらレコは別のアンプなのかな？

でもポリトーンって結構トレブリーというか、まさにパキパキした感じ
で使いにくかったよ…その時使ってたのはソリッドギターだけど。

ちなみに小沼氏の335は、PU→トム・ホームズ
ブリッジサドル→エボニー　　フレット→ステンレス
に換えているそうです。
どういう効能なのかだれか教えてくらはい

ステンレスフレットの影響でパキパキ度が強いんでは？

エボニー製のブリッジサドルなんてあるんですか？どこに売ってるんだろう？

>>376
駒が木製だとマイルドになりそうだけどどうなの？

335で使える木製のサドルはどこで売ってる？

ES-137 Customが非常に気になる！中古で15万くらいで出ないかなー。

誰か島○楽器のヒストリー３３５弾いたことある人います？
この板でさんざん馬鹿にされてたけどｗ、見た感じ作りは丁寧だった。
ストラトもいい音してたし、よかったらほしいな。
ロゴは愛嬌ってことで

ibanezまんせー！

Ａｒｔｓｔａｒね！
あれボディ小さくて引きやすいし癖がない音するよね。
使ってる人すくないけど。
欲しい

>>381
ああれってフジゲン製なのかな?　いい音するよね。

楽器屋で中古の「オービルｂｙギブソン」てメーカーのセミアコを見つけた。
値段は５万８千弱、こりゃあ買いかもしれん。（ちなみに色はサンバースト）
見ため的にも結構きれいだったし。
誰か、このギターについて詳しい事知ってる人いたら教えてくれ。

>385
昔あった、Gibson JAPANみたいな物。
つまりは、ギブソンのライセンスを受けて日本で作った物だから、そのセミアコはまんまES-335。
作りはGibson USAより良かったりする場合もある。

>>386
マジっすか！？
あ、でもやっぱりラッカー塗装なのかな。
ラッカーはできれば勘弁。

>>385
音も作りもすごくいいギターだよ。
昔はもう少し安かったけど、状態が良いならその値でもお釣り来る価値だと思う。
PUは57クラシックかもしれないから店員にちゃんと訊ねた方がいいかも。

ラッカー塗装ではない。

>>388
それを聞いて安心したよ。　ありがとう。
こりゃあ、もう買うしかないな。

（＾＾）

hosyu age

>>387
ラッカーはできれば勘弁。
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…

服に付くとでも思ってんじゃね？
オービル知らない辺り、リア工って所だろ。

中古の335を買おうと思ってるんですが、お薦めの年代とかありますか？
できれば避けた方がいい年代とかも教えてください。

>>386
>>388
そんなこと書いて大丈夫か…

age

>>393
違う違う。
スタンドに立てるとゴムで塗装が剥がれるから何か好きじゃないんだよね。
それにオービルは名前だけは知ってたから、いざ目の前にすると
何となく興味もっちゃったんだよね。　ｂｙギブソンとかあったし。


>>395
何かそのレス見て少し不安になってきたんだけど、
何かあるの？

だって388のがネタだもん。

おれも個人的にラッカーのデリケートさが苦手。
特にハコモノは管理面でポリの方が安心できる。

トニックディミニッシュはトニックの場所に置くとハマル。この話はこれにて終了。

え？

>>397
スタンドに布を巻いておけばいいのでは？

age

ピックガード、おまえはクビだ。ビス２本はくれてやるから
とっととケースの中へ帰れ！

ロニー・ジョーダンがＥＳ−１３５を使ってると知って驚きました。>>357 >>364
てっきりフルアコ使ってるもんだとばっかり思ってたもんで。

セミアコであんな音を出したい場合、もっとも適してる、というか
相性のいいアンプってどんなのになるんですか？

>404
判る！　
俺もピックガードはいらねぇ。
邪魔くさいし、時々ボディと干渉して異音を出したりする。

買ったら速効でケース行きだ。
ただし、ビス２本はボディにつけてある。

135は薄いけどフルアコでしょ。

>>407
135は薄くないし、センターブロックがあるのでセミアコ。
335などのシンラインセミアコよりもソリッドに近い音ですね。

「薄くてフルアコ」なのはES-125

>>407
便宜上、ここでは「セミアコ＝センターブロック有」という定義づけでお願いします。
けど、アンプの話は盛り上がらないっスね。みなさんその場その場で置いてあるアンプ
（ジャズコとか？）使って音作ってるのかな？

ま、スレ趣旨を考えると微妙な話題なんですけどね。
セミアコに合うアンプ、ということでよろしく。

ここって336を褒める人あまりいないけど
評判よくないわけ？
すごい気になるんだけど近くに現物ない・・

>>410

　やる音楽がみな千差万別だろうからしょうがないんじゃない？＞アンプ

>>412
貶してる人もいないから、みんな弾いたことないんだと思われ。
おれも全然現物見ないし。

>>414
かなりレスポ寄りの音とは読んだことあるけど
それが個性的なセミアコらしい音なのか
中途半端なハコモノの音なのか・・・
実際どうなんだろう？？

これってフジゲンものらしいんだけど、どうなんだろ？
下のセミアコはネックがメイプル（ブビンガ挟み込み）5ピースらすぃ。

www.rockinn.co.jp/maniac/fujigen/stock.html

ジョンスコってIbanizeのなんていうモデル使ってるの？

AS200でしょう。

こんなのﾊｹｰﾝ!　　知らなかった。335より下のラインなんだ。
335はちょっと手が届かないって人にどうだろうか？
でも近年モノのリイシューの中古だったらこのくらいで買えるか。

ttp://www.j-guitar.jp/sea/JG/view_detail.cgi?pid=10040964

裏に穴あいてるのがちょっと気になりますが・・・・・

ARIAのせみアコっていいの？

セミアコっちゅーか中空ありのレスポール（穴のないTLシンラインみたい）使ってます。
普通のLPより幅広いトーン。軽いし。タップしても、ウソ臭くないシングルコイル。
シリアルは90735519でベッコウ色のシースルー。
ほんとにギブソンなのかな？

なぁ、どっかの闇業者にヘッドに‘Gibson'って同じの書いてくれる
とこないかなぁ
自己満足だから、ギター本体は何でも良いんだよな。
けど、見栄えを気にしてしまうという・・・
これも自己満足だけど。

>422
自作が良かろう。

１、元を塗りつぶす。
２，プラ板（パールっぽい物、文房具系から探すのも面白い）をロゴの形に切り抜いてペーパーで薄くする。
３，貼り付け（自信があれば段差が出来ないようにロゴの形に彫り込むのがベスト）
４，コーティング（ラッカー系塗料は釣具屋でげっつ、ルアー自作用の物）

だな、その他インレイ、デカール等も工夫して作ろう。
知人に見事な偽ギブソンを作った人がいる。ｗ

ただし、相当空しいよ。

さんきゅう
やってみる

数年前のプレイヤー誌に、そーゆーことやって作った偽レスポール
コレクションの特集掲載されたおじさんいたよね？
確か、スペースマンとかなんとかいう名前で。

みんなでやれば怖くないｗ
偽もんでも、何でもいいじゃん。
持ち主の勝手

>>423
漏れもその方法でやってみようかと思いますた。
ところで、ロゴの塗りつぶしは簡単そうだけど
ヘッドのインレイをそのまま生かしたい場合は
どうすればいいんだろ?
かなり細かいインレイだけど地道にマスキング
するしかないかな?

>423

＞ラッカー系塗料は釣具屋

これ何でですか？
釣りやらないんで知らないんだけど
釣りでニトロ系のラッカーを使うものなの？

複製ばれたらめっちゃくちゃカッコ悪い。
恥ずかしさはＲＯＬＡＸロゴの時計してるやつと同じくらいか。
でも、それさえ気にならないなら、個人で使う限り問題ない。
とりあえず「あぁ、これかぁ、中古で買ったときからこうなってたんだよね」
とでも言っておけ。

しかし、あらためて言うまでもないが、売っちゃあダメよ。
まずないとは思うが、もし本家の会社から訴訟を起こされたら賠償請求は億単位。
詐欺罪の成否とは無関係で、知的財産権侵害の問題だから、複製と断わっていても同じ。
欧米の企業はこの意識が特に高く、また特に日本人が（以下略
気をつけよう。

ま、俺ならロゴを塗り潰した状態で使うけど。
無銘のヘッドってなかなかしぶい。

塗りつぶして自己ブランドにすれば？
その方がよっぽど自己満足に」浸れると思ふが・・・

>428
一番簡単にニトロセルロース系の塗料が手に入るから。
ルアー系が強い釣具店で、自作ルアー関係の物があれば大抵置いてある。
大体は「セルロースセメント下さい」で話は通ると思う。

自作ルアー系ではコーティング材がなぜかラッカー系が標準なのよ。
で、以外と釣り道具屋にはデコレーション系に使える物が結構ある。
例えばレインボープリズムシートとかマザーオブパールのシートとかアバロンのシートとかな。

>>405
ロニージョーダンはES-135を持ってるけど、メインギターではないみたい。
メインはフルアコだと思う。どの曲で135を弾いているのかも俺はわからん。

さ騎士団はちゃっちゃと流して次いこうぜ

誤爆スマソ

ロニー・ジョーダンは数年前にCSで見た
セッションライブでES-135を弾いてたな。

ヘッドに「Nisemon」と例のロゴで

『THE QUIET REVOLUTION』のジャケには175と335が写ってて
公式サイトでDLできる”ギターチューナー”ソフトにはL-5（だよね?）が写ってる。

ちなみにブライアンジョーダンはメインで135使ってる。
http://www.brianjordan.net/

>>438
MP3聞いてみた。ｶｸｲｲな

135って結構独特の音ですよね。
ゴロゴロした（？）音っていうか。
ブルースとか合いそう。

ニッケルバックのギタリストも135使ってる。でもPUはEMGだっけ？
あと今月(先月？)のギタマガにも載ってたような気がする。再塗装した香具師が。

え!?　ES-135にEMGのっけるってどんな意図なんだろう???

そりゃインピー箪笥を下げたいんじゃないの？

>>417
誰もツッコミしないので・・・
Ibanize×
Ibanez ○

ちなみにジョンスコが使っているのは80年代のAS200
と、そのAS200を基にしたジョンスコ・モデル。
ジョンスコ・モデルにはトライサウンド・スイッチは有りません（ジョンスコ自身が使わないので）

現行の「デカヘッド」AS200も良いよ、「デカヘッド」な部分を除けば・・・

ちなみにジョンスコの弦はダダリオで
013−016−022（プレーン）
032−042−052（フラットワウンド）だ

>>444
なんでデカヘッドはダメなの？

ジョンスコ・モデルってなんか木目が汚いの多くない？
こんなんとか
ttp://www.walkin.jp/guitars/122558.htm

ﾌｼﾞｹﾞｿの材不足か？

ギブソンのセミアコは良いもんですかね？
欲しいんですけど。
オールマイティなジャンルと、ジャズで使いたいです。

アイバニーズのAS100だったかな（定価８万円）
ボディが小さくて、取り回しが楽そうでよさげ。
狙ってます。音は試奏するとして、使っている方
使い勝手はどうでしょうか？

>>448
ギブソンは実際見てみると作りが雑で驚く。日本製品が丁寧すぎるのかもしれんが。
新品で買うと割高感があると思う。

じゃあ中古のヴィンテージを買います。

>>448 >>450
たしかにギブのって日本製（あるいはチョソ製）のと比べると
作りは雑な感じしますね。
でも、なぜか不思議と音は良かったりするんですよね。

まぁ、箱のギターの場合、個体差がかなり大きいから、とにかく
自分で弾いてみないとなんとも・・・ですけどね。

ギブソンは今までに３本買ったので、
つくりが雑なのには、すっかり免疫ができてた。
もう、多少のことでは驚かない。音と弾きやすさがすべてだ。

真っ直ぐつくものが曲がっていようが、
左右対称につくものがずれていようが、
バインディングが剥離しようが、
バインディングに塗料がはみ出たり、にじんでいようが、
サンドペーパーの擦り傷が残っていようが、
バフがけが雑だろうが、
センターブロックが折ったようにささくれていようが、

ぜーんぜん気にならないぞ、チクショー！！！

>>453
わかるよ、それ（´д⊂

ギブソンなんて、作りはしっかりしてるほうだよ。

昔のグレッチなんて・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

今のグレッチは日本製だからきれいだよね！

木目が汚いのと作りが雑なのはどっちがマシだろうか

木目が汚いなら赤く塗りつぶせばいい。
作りが雑なのはどうにもならない…

なんで赤なの？

完全であること自体が、不完全である。
という言葉を思い出したよｗ　ひょっとしたら適度に雑な方がいいのかもよ。
少なくともGibsonはすごく丈夫そうだ。

>>446
見た目がカッコ悪くなった
ず〜っと小ヘッドだったのに、2〜3年前に突如、デカヘッドにしやがった
まぁ、ベンソン・モデルや昔あったリトナー・モデルはデカヘッドなのだが・・・

最近リリースされたIbanezの箱物は殆どデカヘッド（ジョンスコ・モデルは除く）なので、
見慣れてきた今日この頃だが・・・

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>>462
せっかくなんだが”ちょっと”エッチなのには興味ないんだ。

楽器屋でギブソンを試奏するとき手にするわけだけど
パッと見、その時点ではとくに雑に感じることないなぁ。
やっぱりちゃんと所有しないとそういう細かいところは見えてこないのかな。

>>464
「パッと見」正解。ギブソンは凝視してはいかん。

ゆめゆめ、顔面を近づけ光にかざしたりしないことだ。
そのような鑑賞に堪えられる様に、作られてはいない。

ギブソンギターの正しい見方はこうだ。
最低１メーターは離れて、そのたたずまいや、
全体がかもし出す雰囲気のみを味わう。

俺のなんてストラップピンの＋のねじ穴がゴッソリ潰れてるぞｗ

ま、ギブソンてのはそんなもん。
おおらかなことこのうえない。（ｗ

style councilのアルバム"Cafe Bleu"のなかの"Blue Cafe"って曲は
セミアコですか？フルアコ？

多分BYRDLANDか、リッケンの335Fのどっちか。フルアコですな

フルアコは歪ませるとどうなるの？

ほ　　わ　　ぁ　　〜　　ん

ぶ　　　　ぅ　　　　〜

そして微妙にスレ違いの

ぴ　　　　ぃ　ぃ　ぃ　ぃ　〜

別に、たぶん470の想像どおりかと。

しぇら豚２で十分だおいらには。

ほしゅage

・クリーントーン時にセミアコ的なニュアンスが欲しい
・しかもオーバードライブが綺麗にかかり、
　その際もハウリングの心配が皆無と言ってよいレベルにある

以上の条件を満たしてくれるギターを探しています。
地方ゆえ楽器店にあまりギターの種類がないってのもありますが
なかなか適当なものがみつかりません。（´д⊂
↓これが気になるのですが、どんなサウンドなんでしょうか？
http://www.walkin.jp/guitars/122597.htm

マルティーノモデルは結構ソリッド感があった記憶あり。
同系統ならスプルーストップ？の446の方が
ハコっぽい気がしたなあ。
まあ歯槽しる。

テレキャスのシンラインとかどう。

ES-137が見つからねえから注文した。
音聴かずに購入してやる！外れなら泣くだけだし、当たったら喜ぶだけだ。

半年後にインプレしてやる。

>>478
神！色は何色にしたんですか？

いまギブソンのHPで久々に135見たけど、何これ全然変わってるじゃん…！
ｆホール無いしピックガード無いし、テイルピースも違う。
知らなかった((; ﾟДﾟ))

リンク貼っとくけど、同じくおれも知らなかった。
ES-137の頁で触れられているセンターブロックの
説明が抜けてるし。どどどどういう意図だろ。
セミホローと書いてあるけど、もしかして
フルアコ構造ってことは・・・ないよな、やっぱ。
www.gibson.com/products/gibson/classic/ES-135LE.html

>479
ES-137カスタムのキャンディアップルレッドだよん。

>480
現用135はセンターブロック無しのはずだよ。

マジっすか？！！((゜Д゜;)))
トップ板って結構頑丈なんですね。
なんで型番変えないのかな…

知ってる限りＬＲ−１０が私には最適！
良い状態の物を探し当てたので、３３５は２本とも委託しまつた

ES335って全部TDなんですか？

>>484
今のモデルはTDって言わないなー。
リイシューが出たときくらいからTDって無くなったような（８０年代？）。
ただ、Thinline-Dualpickups（だっけ？）って意味なら現行リイシューもTDだ罠。

>>483
お仲間ﾊｹｰｿ!!　良いよねLR-10
俺は･･もう22年使ってるよ

>>483 >486
お仲間ハケ〜ン！　あれはいいですよね〜。
結局セミアコだけで4本・・・３３５リイシュと、LR-10と、エピJのと、
ヤマハのSA700・・・でも、結局エピJばっかり使ってる自分っていったい（藁
LRいいんだけど、売り文句のネックが逆に手にしっくり来ない・・・
音はいいのに〜

LR10良いです！　私の持っているのはfﾎｰﾙ内のウレタンが劣化してしまった為、取り除きました・・・　皆さんのは如何でしょうか？

アイバニーズの50000円のセミアコを店頭で見た。
さすがに安っぽく見えた。ちょっと安心したｗ

>>489
ああメイプルネックのセミアコか。あれはたぶん韓国製とかだろうね

ところでセミアコこそもっともカッティングの映えるギターではなかろうか・・・

ギター＝ゴミ玩具

ネックが太めの現行セミアコっなんかない？
ヒスコレ以外で

>>485
ほう。どうもありがとう。

>>488
４８３です。
私は大分前に外してしまいました。
ぺグ、ブリッジ、テールピースはニッケル製に交換しました。

ＬＲ−１０かなり気に入っているので、もう１台予備で欲しいくらいです。

>>492
俺も自宅練習用に太いネックのギターが欲しい。
セミアコであれば最高。しかしソリッドでも充分。とりあえず音さえ出れば。

遠慮なく使えるという意味で安ければ安いほど嬉しいんだけど、安いのって
薄いネックが多いよね。たまたま俺のめぐり合わせが悪いだけかもしれんが。

ブライアンメイモデル

（＾＾）

>>496
ネック太いの？

ＧＢ１０を使ってる人いる？
てかあれフルアコですか？

>>499
そうでつ。小振りですがモロフルアコです。

>>498
hageとはなんだhageとは

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

age

誰かStaffordのセミアコ使ってるﾔｼはいないのか？

ttp://www26.tok2.com/home/poweron/Mr%20Moon/A_GUITER/all/SE1200.html

ES-137カスタムを注文したら、山野が試演用に送ってきたので弾きに行った。
カラーはライトバーストで俺が注文するのはキャンディアップルレッドのつもりだったが・・・。
ライトバーストで良いじゃん、ｶｺｲｲじゃん、木目もｲｲじゃんと言う事でこれにしようかと思う。

んで、簡単なインプレを。
ルックス
・ボディ結構薄い、レスポールと殆ど変わらない、335よりは厚いが。
・ギブソンにありがちな、インレイ部の接着剤のはみ出し等荒い部分が無かった（当たり個体？）
・表板のメイプルのトラ目が結構綺麗、派手すぎず、地味すぎず。
・抱いた感じでは、ボディの薄さからくるフィット感良し、フレットは大きめで弾きやすい（俺はヘタレなんで）

音
・生で結構鳴る、サスティーンも十分。
・バリトンがｲｲ、色々と遊び甲斐がある。
・リアで鳴らすなら、ロック系も面白いだろうな、なーんか60'Sイギリスな感じ。
・フロントもｲｲ、ジャズ系、ブルース系、どっちもアンプ直で十分。
・比較するとES-335よりも明るめ、結構しゃきっとしてる。

総論
俺のような節操なしにぴったりのギターだと思う、セッティング次第でどんなジャンルの音楽でも行けそうな感じ。
はっきり言って惚れた、買う。

なんか他にあったら聞いてみてくれ。いじょ

>>504
Staffordの345タイプ持っているよ。メインじゃないけど。
何か訊きたいことある？

>>507
私のはFABってタイプなのですが
（ポジションマークがドットでボディトップがキルテッドメープル
PUはハンバッカースタイルのシングルPUからFRともダンカン'59に交換）
センターブロックが>>505のと同じ（多分）。
Staffordのセミアコってみんなこのセンターブロックなのかな？
音はかなり気に入ってるんだけど、他のﾔｼは気に入ってるのかと…

>>506
当たり個体おめ。このギターってばハコのくせに
ハイポジションが弾きやすそうでつね
手の大きさにもよりますが、普通に構えて
どの程度のフレットまで自然に弾けますか?

>509
大体18〜19F位。
それ以上だとちょっちしんどい。
俺指短いし。

あ、ていうよりも「レスポールよりも2〜3フレット分届きにくい」と考えた方が良いかもね。

>>506
重さはどう？
セミアコ構造なんでしょ？？

>512
結構軽い。
って、大体想像付くと思うけど？

メイプルネックのセミアコってどんな感じ？
やっぱり、特に歪ませたりすると硬く尖った音なのかな？

ディアンジェリコのセミアコのインプレおながいします。
田舎にはうってないよ…人気ないだけ？

弦の巻き方でいい方法ありますか？
当方ギブソンですが、説明書に書いてある方法が最良？

あと、サークルフレッテッドシステムとかいうのありますよね、
ピッチが狂わないやつ。あれって既製のセミアコでもあれに加工できるんですか？

>514
堅い音って言えばそういえるかも知れないけど、明るい音って言った方がしっくりする。
勘違いしてはいけないのだけど、それでも箱者の音なのは間違いないんだからね。
だから、GibsonのHPの「Modern Hybrid」ってキャッチはまさにその通りだと思う。

Modern Hybridってなんだよ・・・、Hot Hybridﾀﾞﾀｰﾖ、鬱。
てかさ、もうね、個人的には137にベタ惚れなのよ。
いっそのこと137コレクターになっちまおうかなんて思ってんのよ。ｗ
つうことで次はClassicのBlues Burst狙ってるよ、実売16〜7と結構リーズナブルだし。ｗ

音を吸収する素材って何ていうんですっけ？またどこで手に入りますか？
ギターの中に入れようと思って。
布つめてフタするだけじゃハウりがおさまらないんです。
切実です。おねがいします！

>>519
吸音材？グラスウールとか？
ハンズ行けばあるのでは？

>>519
バンドの音量下げる

新製品の333って表は良いけど裏見るとガッカリだね。

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを発見しますた。
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://www.yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

>521

御意（＾＾；
なんだかんだ言っても、それが一番の解決だぁな。

メセニーはトリオで大音量の曲をやってるみたいだが（ガイキチみたいなやつw）
どうやったのかな。モニターやアンプの位置によるのかな。
それともあの曲はソリッドなのかな。

a g e

>>525
例えばどの曲？

>>527
「Faith Healer」

>>528
RolandのGuitarSynth？
コントローラーのG-303はソリッドですね。
VGにつないでいると思います。

>>529
どれ使ってるかは知らない。
G-303ってVGに繋げられるの？
アイバニーズのリアにGKが付いてるけど

セミアコって考えたら、カテゴリ的にリッケンはどうなんかな？

age

ポールジャクソンジュニアってどうすか？

>>533
ヒジョーに色っぽいプレーしますよね
カールトンに勝るとも劣らないのではないかと
http://www.fpzmultimedia.com/mov/paul.mov

http://www.roland.co.jp/products/boss/AD-5.html
これ使ってる人いる？

>535
誤爆？
ここはエレアコスレじゃなくてセミアコスレだよ。

釣り師だろ

エレアコスレってある？

>>535
持ってるけど・・何が聞きたいの？

>>539 使いやすさ、どんな音作りができますか？

>>540
良い点は、パラメーターの操作系がツマミのみなので、簡単・・つか取り説要らずで
すんごくアナログライクに使える。それとライブでは、DI付きと「アンチ・フィードバック機能」
（要はカットのみの「ピーキングタイプのPEQ」）が便利かも。

悪い点は、↑故に音色を変えたい時やギターの持ち替え時は、ツマミ１つ１つを触る必要あり
（コーラス&リバーブのON OFFは別売りのフットSWで可）なのと、リバーブが「プレート」1種類
で尚且つ、ツマミ1個での調整なので（レベル）これだけだとﾁｮﾄ辛いかも。

＞どんな音作りができますか？
これは・・自分で貼ったリンク先見れ・・。売りの?「アコースティック機能」に関しては、「多少
生っぽくなるかな」って位です。
一言で言うと、宅録やアマチュアライブだったら手軽でいいかも。＞AD-5 　スレ違いなのでsage

1つ忘れてた・・ｽﾏｿ　自分のギターがPUのみ（プリアンプ無し）だったら、外部プリアンプ
としても使えるから、そう言う人は更に便利だ罠。

>>542
どうもありがとうがざいます＾＾
　　PUのみ（プリアンプ無し）なのもんで。
近いうちに楽器屋行ってきます。

う〜む、明らかに誤爆のレスにマジレスとは･･･････

　な　ん　て　い　い　ひ　と　な　ん　だ　！

>>544
今、エレアコスレ無いみたいだし、ハコ物も最近はピエゾ+マグとか有るしね。(W
マジに聞きたかった様だし・・最近ココも書き込み少ないから、これ位良いんじゃね。

誘導するならここだな。AD-5も話題にあがってる。
535は手抜き検索。

アコギのおすすめの後付けピックアップ教えて。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1042258694/l50

age

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

つーか、なんか話題無いんか？

じゃあ

バッカスとかヒストリーのセミアコってどうなんですか？
と聞いてみるテスト
しかもage

>478
海外のレビューサイト巡ってみたけど、大体そんな評価みたいだな。
ロックからジャズまで、みたいなこと言われてるな。
逆に言えば「どっちつかず」ってことないか？
かなり気になってるからその辺の評価ｷﾎﾞﾝﾇ｡

今、ES-335系のチェリーレッドが欲しいんですけど・・・。
まだ、ギターはじめたばっかであんまり上手く無いです。

20万以上出して、ギブソンのを買うか、それ以下でコピー買うのと
どっちがいいでしょうか・・・。

やっぱ素人が聞いても音違いますか？
一応、やりたいのはロックンロール系(チャックベリーとか)です。

>>552
ギブソンのＥＳ−３３５の音が気に入ってホスィのなら
そして　予算が捻出できるのなら　最初からギブソンを手にいれたら
良いと思う。音は確実に違うよ。
別に形に憧れているだけなら　なんでもいい。
上手下手は関係ないが　結局最初にしっかりした物をすこし無理して
手に入れると大事にするし　不満も出にくいし　永く使えるし
上達も早いと思う。代用品で自分を誤魔化すと　もう一度買い直す必要に
迫られるか　勘違いしたまま使えなくて嫌になるか　結局遠回りだと思う。　

このテの質問はよくあるけど答えはないね。
まあチャックベリー好きならgibson買っちゃえ。今度来るしね。
ギターに詳しくて信頼出来る人が周りにいたら買う時一緒についてきて貰うと良い。

>>552
う、おれも今めちゃくちゃES335のチェリーが欲しいんだ。
俺はジャズとかメインでやりたいんだけど。
やっぱギブソン買った方がいいでしょ！？高いけどね。
おれはついこないだsuhrを買ったばかりで、すごく気に入ってるんだけどやっぱ335だな、と思った次第。
弾いてて気持ちいいもんなぁ。参考にならんですまん。

答えはある。簡単！ギブソンを買え。
なぜなら、もし手放すことになっても二足三文にならないから。
ずっと続けるならいい持ち物になるし、
途中で手放すなら安いギター買うのと損分は変わらん。

ギブだギブ！
共に作りの悪さを愛そう。
俺の335なんか青なのにバインディングに赤い塗料が付いててかわいいｗ

意味わからないですよマジで。

>>553-556
ありがとうございます。
基本的に答えが無いのはわかってますが・・・
やはり買い、ですよね(笑

今、ソリッド二本持ってるんで(もちろんコピーですが^^;;)腕を磨きつつ
ギブソンを探してみます。

チャックのライブ、行きたいけど日程がなぁ・・・・

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

いやじゃ〜　ぶぉけぇ〜〜〜

age

>551
「どっちつかず」という感じはしないね。
オールマイティではあると思うけど。
シャキッとした箱って感じの音だな、そうとしか言えんよ。ｗ

それはそうと、137Classicの方だけど、こいつも良いよ。
コストパフォーマンス抜群。
本当に若干CUSTOMよりソリッド寄りな感じ。

でだな、ボディ材だけど、CustomもClassicも殆どポプラのみに近いよ。ｗ
メイプルの層が1ミリ程度だな、ただの化粧板だよ。ｗ
その辺はまあ、価格が価格だし、しょうがないかな。

>>557
俺の黒135にも赤い塗料…赤茶色というか、サビ止めみたいな色がはみ出てる。
下地剤？なんだろう。

バーニーburny のセミアコを弾いたことある方いませんか？
確か5万弱ぐらいの値段だったはずですが、どなたか感想を聞かせて下さい。
ちょっと気になるので。

セミアコ好きも遊びに来いや

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1053772013/

>>564
バーニーのフルアコの安いやつなら試走したことあるけど、値段の割に音はぜんぜん悪くなかった。
セミアコはちょっと見ただけだが、安っぽく見えた。

トーカイのセミアコはマジ良かったぞ。
ギブより安いし品質、音質もひけをとらない。
マジで。

トーカイのセミアコっていくらぐらい？
良さそうだとは思ってたけど。

>>568
>>568
ウェブカタログ在るじゃん
ttp://www1.odn.ne.jp/tokaigakki/sub2.htm
俺も店で勧められて試奏した事が有る。恐らく国産の335コピーでは1番良いかも？
店員の話では国内生産だそうだ。(このカタログに載って無い7ﾏｿ位の175コピー
も有ったが、そっちは中国製で物もイマイチﾀﾞﾀｰﾖ。

おとといcs-356 w/bigsbyを彼女のばあちゃんに買ってもらいました。
ばあちゃんありがとう。

アゲ

>>570
彼女のばあちゃんに買ってもらったってか…
うまやらしい…
で、音の方はどうだい？
かなりソリッド寄りの音のような気がするが。

>>564
今日Burnyのセミアコ弾いてきた。
とにかく全体的に安っぽいしネックのグリップ感もよくない。
音はペラペラでどうにも使えない感じがしたよ。

やっぱり値段相応って感じかな。

>>573
先日、バーニーのセミアコとギブソンのセミアコをたくさん試奏して来ました。
バーニーは、ダメでした。個体差があるとは言え、あれはちょっと、、、。
セミアコの音じゃなかったです。レスポールの方がましかな、、。
で、ギブソンの335を分割で買いました。ギブソンでも音悪いやつ多かったです。
335より333の方が全体的にいい感じだった気がするんですが。

俺もギブソンの335を試奏してきた。店にあった何本かを全部弾いてきたんだけど、
よいと思うのは一本もなかった。確かにある程度以上のクオリティはあるけど、
オービルの中古と大差ない気がしたよ。まぁ俺がそれほどいい耳をしてないってこ
とだろうけどな。

新品のギブソン弾いてふと思ったんだけど、あんなにフレットって太かったっけ？
どうも手にしっくりこなかったよ。

俺の買ったギブの335はミディアムぐらいのフレット。
フレットに関しては問題ナッシングです。

ところで質問。
セミアコのピックアップの高さってどのくらいにしてます？
自分では22フレットを押さえた時に、弦とピックアップとの隙間がだいたい3ミリぐらいあるように調整してます。
楽器屋はほとんど弦とPUの間が無いくらい近くセッティングしてますが、あれは合ってるんでしょうか？？
基準的には1ミリぐらいだと思うんですが、自分ではあんまり弦と近いとセミアコのエアー感が薄れるような気がするんです。

安くて（５万以下）で、音が良くて、ビグスビーが付いてるやつない？
ビグスビー付いてないのなら、４万以下で。
大きさは普通の奴で。ワイルドキャットとか、ちっさいのはパス
なかなかないんだわ

３３５買おうと渋谷のヲーキンにいったんだけど、
AS-200の方が好みの音だったし、安かったし、買ってしまったよ。

なんか得した気分。

age

ｷﾞﾙﾄﾞのM-65を激安でgetしたのだが、使ってるｱｰﾃｨｽﾄっているの?
このｷﾞﾀｰについて教えてください

これとかどうだ？

http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg

↑やめとけ

age

>>576
かなり低くしてる。
セミアコ特有の倍音を拾うために、弦から離している。パワーは必要ないし。

お、レスどうもです。
比べたら低めにした方がいいなぁ、と思ったんですよね。
低い方がセミアコらしい音がしたんで。
でも楽器屋のセミアコは何でPUが弦にめちゃくちゃ近いんだろう。1ミリあるかないか、、。
1ミリくらいが適正かもしれないですけど、、。

ロニージョーダンってギブソンと切れたんか

どうもセミアコは盛り上がらんな

１に
>エピフォン（カジノ）とGibson（ES335）以外のギターにも光を当てて語らうべし。
って書いてあるけど、335以外で光が当たってるのAS-200ぐらい？
やっぱりセミアコ＝335なの？

光の当たってないセミアコユーザーの話も聞きたいです

ゴメン
いっぱいレスがあったね

吊ってくる…ヽ（´Д｀)ノｳﾜｱｧｧｧﾝ!!

De Armond（by Guild）のStarfire SP使ってます。
5年くらい前に生産されていたギターで
最近昔の雑誌を見て欲しくなり
ネットで探し出し、\76000で買いました。
ネックはスカーフネックですが
PUはUS De Armondのが付いてて
とっても良い音がします。かなり気に入ってます。

久しぶりに楽器屋に行って、何気なくES-335を見たら、
チェリーのあまりの美しさに萌えた萌えまくった

一気に欲しくなっちまっただよ

余り詳しくないんですけど、こないだ335見に行ったんですよ。
そしたら、ES-335と'60 ES-335ってのがあって、'60のほうは
木目が見えるくらい薄い塗装で、もう一方は綺麗な赤だったんですね。
昔はそんなもんだったんですか？
あと、同じようなES-345があったんですけど、335とどう違うんですか？

このやろー581踏んだんですけど！

>593
漏れはｱﾝﾁｳﾞｨｰﾙｽが蹴飛ばすので踏めませんでつた。

最近の３３５って、ネックが細すぎというか、薄すぎじゃないか？
ボディがズッシリしてるのだけに、なんだか不安だ。

太すぎる弦は張らないほうが無難。010〜のセットくらいがちょうどいいと思う。

ネットを見る限り、IBANEZのASほど評価のよろしくないYAMAHAのSA-1000だ
か2000だかが５、６万位で転がってるんだけどあんま良くないんですか？
８０年代のフュージョンブーム華やかりし頃に作られて、弾きこまれた物が
多いだろうと思ったんだけど。

20年前に買って今も愛用してますみたいな人いますか？

>>597
持ってるよ。その系列のセミアコ。俺のはタップが付いてる。シングルとダブルを使い分けられる。
音は、ヤマハは澄んでいてきれいだけれど、泥臭い感じがない。
やっぱり、フュージョン時代の産物という感じで、万能。ブリッジ周りの作りが良い。
ネックが安定していれば悪くないセミアコだと思う。生音はあまり大きくない。
ピックアップの中身はロウで固められていて、ハウリにくいので、使いやすい楽器。

梅雨ですね。湿気対策してますか？
漏れは面倒くさいからつい出しっぱなしにしてしまってるんだけど。
ハードケースにはPICK BOYの湿気取りを入れてるのに。
弾いた後いちいち収めてる？

>>598
即レスで詳しい説明有難うございます。
ハウらないのはいいですね。

>>599
湿気＋熱が怖いですね。当方アコギメインなので。
この時期になってくると、ギターの腹が少し盛り上がってきます。
乾拭きをしてハードケースに収めてます（転倒防止の意味のほうが大きい）。

　

>>597
SA2000持ってたよ。
弾きやすいし作りもしっかりしていて頑丈。
これ以上のものはないと思っていた。
本家のES335（PUは57クラシック）を買うまでは。
今まで、出したいと思っていた音が簡単に出るじゃない！

ヤマハはピックアップが決定的にだめなんですね。
まあ、個人的意見だけど。

漏れはSA-1000のﾋﾟｸｳﾌﾟをﾃﾞｨﾏｼﾞｵPAFに換えた。
これはこれで気に入って松。

フジTVの深夜番組『才色兼備』で菊間穴が買ったヤマハのセミアコってなんだった？

セミアコはエピと愛馬が越すとパフォーマンす高いと思われ
次ぎ買うなら俺は愛馬だな

でも結局はギブじゃない？
なんだかんだ言ってもギブなんだよ。
造りは悪いけどね。

でも愛馬アメリカで評価高いよ？

>でも結局はギブじゃない？
>なんだかんだ言ってもギブなんだよ。
>造りは悪いけどね。

ギブがいいのはわかるけど、昔の愛馬、ヤマハのセミアコもわざと335と
違う傾向の音を目指してたんじゃないですかね。

ジョンスコも確か60年代前半の335から愛馬にのりかえたんですよね。
そっちのほうがジョンスコの求める音だったんでしょ。

ヤマハのSAなんかがセンターブロックが335より大きかったのは
当時のフュージョンなんかに対応する為なんだろうな。
いわゆる”箱鳴り”感を犠牲にしてサスティンをかせぐみたいな。
だからといってSAの存在意義は全否定できないとは思う。
そんなセミアコあってもいいんじゃない。

一昔前の国産のセミアコは、値段も手頃で買いの楽器だと思うけれどね。
どれもまじめに作られたものばかりだし、
中途半端なコピー製品よりは、面白いと思う。

リッケンはセミアコからは除外ですか

OKじゃない？

ギブソンの雑なところも実は重要なんじゃないかと思ったりする。
玉子焼きだって、卵をかき混ぜすぎるより雑に混ぜた感じの方がうまい。
クッキーだって小麦粉をざっくり混ぜた方がうまい。
国産はムラを作るのが下手だ。

そりゃ屁理屈ｗ

日本人に雑はムリポ

考えて雑にしてあるんじゃなくて、適当にやって雑になっちゃったんだろ
ギブの場合は。もっと一生懸命作れ。

トムソン・トーマス・ウエストミンスター・・・
国産なのに、とっても雑ですが何か？

ギブの雑さ、というのは、音に直接影響する部分での雑さ？
それとも木取りとか塗装の仕上げとかの雑さ？
まあどっちもいやだけど。

>>619
7、80年代あたりのギブのアコギは木取りもいい加減な部分があった。
90年代になって随分と改善されて良くなった。
カスタムショップとか、モンタナのアコギ工場が出来た頃から質が見直されたみたい。
音への影響も、高度な部分ではあるかもしれないけれど、俺には分からん。
塗装の質に関しては、当たり外れがあるみたいで、
厚い感じのものと、薄めのもの、粘るものとつるつるサラサラしているものがある。
単にラッカーの性質なのかもしれない。

俺の３３５、ネックの木の部分とバインディングとの段差が気持ち悪い
クリアラッカーがたれて分厚くなってるところもあるなあ
こういうのをなくして欲しいです、ギブソンさん

>>621
凄くギブソンらしい話だな。

ギブソンは新品でも塗装の仕上げとか厳しくチェックして
買うようにしてるけど、店員の「神経質だなコイツ、いつまで
上っ面見てるんだ」みたいな視線が痛い

俺は店員さんとおしゃべりしながら全面チェックするよ。
特にネックサイドは要チェックだよね、ギブソンの場合。
ボディーは多少塗装がいい加減でも許せる。

最近楽器屋で、ギブで、ES-335に似てて、マット仕上げで、裏にLPみたいな
アッセンブリのフタがあるモデルを見かけるが、ありゃ何だい？

ブードゥーじゃね？

ルシール？

いや、ブードゥーでもルシールでもない。廉価版335みたいな雰囲気。
色はナチュラルとかこげ茶とかがあった。
ナチュラルはジョンレノンカジノみたいな感じでさ。

アッセンブリ組み込みのコストダウンだと思うんだけど
裏のフタはちょっと許せなかった。

おそらくES-333だろう。
あれはなかなか良かった。

>>629
333か、そうだったかもしれん。
雰囲気はかなり渋くてよかったよ。
くどいがフタが…

そういえば335とかって、どうやってアッセンブリ組み込んでるんだろ。
Fホールから入れてるのか？

Fホールから…
あんな狭いとこからよく入れられますね。
配線済ませてから入れるみたいです。

なるほど。
ポットが壊れたりしたら交換が大変だなあ。

もしかしてピックアップの交換とかめちゃくちゃ大変なのかな。
自分でやるのは無理か！？

俺もいつも疑問に思っていた。
セミアコでＰＵ交換した人の話きぼん。

>>615
いや、だから国産ギターはつまらない音色なんだよ。

知らんの？　フルアコもそうだけど、
釣り糸でポット結んでおいて、
んでアセンブリごとPUの穴から根こそぎ出してやるんですよ。

で、配線終わったら、釣り糸をククッと引っ張って
ポットが元の位置にくるようにする、と。

おお、知らなかった。
なるほどね〜！！
さっそく交換しようかな、、、いいPUあるんだけど、57クラシックのほうがいいかな。
交換してから、気に入らなくてまた元に戻すのは大変そうだ、、。

フロントPUからVol→アウトプットと直結したい。

ブロックインレイの赤３３５が欲しいな

Fホール塞いでるんだけどこの季節やっぱ中に乾燥剤とか入れた方がいいかな。
湿気が心配だ。

ギブソン買うときって、山野を通した正規輸入品を買った方がいいのかな
それとも並行輸入品で十分？

>>641
正規品か平行品かよりも、実物をしっかり見ることの方が余程重要です、ギブの場合。

昔、fusionをやっていたころ、335にあこがれて
ヤマハSA700を買った。これがともかくひどくて、
それ以来、トラウマとなった。
今、ビッグバンドをやっているのだけど、
どうしても箱ギターを買う気になれず、レスポを弾いている。

＞これがともかくひどくて、 それ以来、トラウマとなった。
具体性が無い。それにだいいちおもしろくないぞ？

ギブフェンダーは正規並行どっちでもいいんじゃないかな
ちょっとおかしい部分があったら山野なんかに任せるよりも
自分でちゃんとリペアショップを選んで直接出すべきだから、
山野保証などあんまり意味ない
パーツもいくらでも売ってるしな

リッケンみたいにそこいらのリペアショップに出せないものは
正規をお勧めする

>>621
ネックのバインディングの段差、
俺のヒスコレ３３５もそうだよ。
その上、色（赤）がバインディングにじんでいる。
以前持っていた、３３５リイシューもそうだったし。
ちなみに、両方とも山野品。
レスポのヒスコレにも結構そういうのあるみたい。

ギブソンはバインディングの塗りわけをしないで、いったん全部
塗ってから、バインディングに乗った塗料を削り取るらしい。
なので、こういう個体が良く出てくるとのこと。
ギブソンらしさ、ということで目をつぶろう。

弾いてる時は気にならないけど、弾き終わると気になるんだよね。

>>646
その通り。
一旦、色を吹いてから、バインディングのところだけ塗料を削る。
その上に、さらにクリアーを吹く。
着色のラッカーの層が厚い場合、段差も目立ってくる。
俺はきにしないけれど、気になる人は気になるのかな。

セル欠きのしすぎで、セルの淵がへこんでいる物もけっこうあるじょ。

１３５のｆホールにピックが落ちてしまったので
ひっくり返して振っていると、木辺が出てきた。

まんべんなく均一に段差があるならいいんだけど、
一本のネックでところどころ段差があったりなかったりだと
いやだな。
セル欠き自体は普通の工法だと思うけど、やや丁寧さに欠けますね。

そんな雑なところが好きだったりして。

ヒストリックの335って、パーツの違い以外でも
ノーマルリイッシュとの差を実感できるのかな。
あこがれるけど高くて買えない。

雑なのは別に構わないんだけど、価格とギャップがあるよな。
もうすこし安くしれや。

無理だと思うよ。
ギブソンは、エレキ業界のヒエラルキーのトップなんだから。
労働者の賃金も、経営者の賃金も、2流3流メーカーとは違うし。
そういうのが積もり積もって、あの値段になってる。
嫌ならエピフォンを買えばいいんだ。それほど決定的な違いはないから。
俺はギブソンが好きだから、素直にギブソンを買うけれど。

あげ

最近必要に迫られてノートPCを新調したんだけど、新品335ぐらいは
軽く買える値段だった
ノートは数年しか活躍できないけど、ギターは長く使えるよなあ…

>>656
俺もパソコン買うたびに、ああ、これでギターが買える・・・って考えちゃうよ。
ギターは一生モノだけれど、パソコンは長く使えて3年くらいだもんな。

いいギターは高くても買う価値がある。
弾くほどに音もよくなる。

今ES-335が激しく欲しいんだが、予算がない
ギターは決して分割で買わない主義なので、しばらく我慢だな

ES-336とかいう小さいセミアコを見かけたが、あんなの昔から
あったっけな？

>>659
ないね。
でも、その手の小さいセミアコなら日本のメーカーが前から作っていた。
ヤマハやイバニーズなどね。
どっちかっていうとギブソンが日本メーカーをパクッた感じだな。

やっぱセミアコは普通の大きさがいいよ。ちょっと高めにかまえてさ。

ちょっと高めにか、・・・俺、カナーリ高く構えてる。

昨日だったかテレビで高橋真理子のバンドのギターが333を使ってたみたい。

ES335、、、大好きだぁ〜〜〜〜。
なんとも言えない良い音。

http://www.naoking.org/m/marble.htm

低くかまえようよ。ランボーが機関銃うつみたいに。

キースリチャーズが低めにセミアコ構えてるのを見ると、
なんか変だなあと思う。
つか、キースにセミアコ似合わない。

>>648
オールドギブソンでもセル欠きの処理は、今のとほとんど一緒だぞ。
雑な感じも含めて。
むしろ今のヤツのほうがきれいかも。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

あ〜あ、俺も335とか欲しいなぁ。
中古で安いのないかなぁ。

キースの335って、どっかの店に飾ってなかったっけ？日本のショップで
フライングVと交換したとかなんとか…

オールドのセルは縮んでいる可能性があるので、
一概に新品と比較はできない。

ふむ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

oge

買ったばかりの335のネックが反るぞ反るぞ！！
これは完全に湿気のせいだ！！
気づかないうちにじわじわと反ってきて、突然、弦高が高くなってて弾きづらくて
うげ〜〜｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>675
夏を越すまで、とりあえず細い弦を張るが基地。
おいらもアコギを使っているけど、湿気で腹が出ること出ること。

>>675-676
ん〜・・・弦高が高く、ということは順反りだよね。
湿気が原因で反るなら普通逆反りじゃないの？

まあ湿気で逆、ってのが多いだろうけど
木の具合では順ぞりもありますよ。
あと、ネックではなくて、湿気で差し込み口（角度）が
影響を受けることも。

みんなのはそんなに湿気の影響受けてるのか。
俺のは湿度１００パー近くでも出しっぱなしで無問題なんだが。
俺が鈍感なのかな。

今の時期って、乾燥剤入りのケースに毎回しまうのがベスト？

>>679
まあ、一番変化起こすのは
買ったばっかり、か
輸入されたばっかり、だろうから、それにあてはまらなきゃ
そんなに神経質になることもないとは思うけど

ハードケースにいれてるだけで、随分違うんだけどね
でもそうするとあんまり弾かなくなっちゃうんだなあこれが

ふむふむ

ES-335って、スライドに向くかな。

>>682
大丈夫。だけど最適というわけではないね。
オレはスライドではSGが好きだね。

>>683
なるほど。

SGはスライドでも音やせしなさそうだな。

湿気は普通逆反りに作用するの？

セミアコって弾いてて気持ちいいな。

３３５欲しいなあ

リッケンも欲しいが、これは欲しいだけで使い道がない

俺も欲しい、ES-335。。。
テレのクローゼットクラシックとどっち買うか激しく悩んでる。
値段的にはかわんないんだよなぁ

335一本持ててもすべてに於いて損する事は無い。
テレキャスは今ひとつ微妙な所がある

335も欲しいけれど、ヤマハのセミアコが1本あるから買うに買えない。
って言うか多分このまま買わない。

クローゼットって、フェンダーのカスタムショップものだよね？
モノはかなりよさそうだが、加工してオールド風にしてあるのって
個人的にはイマイチかな。

この前試奏したブロックインレイの335はすごくよかった。
これはカスタムショップものではないみたいだけど、日本向けの
限定商品らしくて、色や塗装の仕上げがレギュラー335とは
一味違ってた。値段もレギュラーより高かったけど。

フェンダーもギブも、なんでオールド加工するんだろ？
そんなに需要があるんかな。あるいは音にも好影響なのか？

IbanezのLRシリーズが中古屋で出てたんですがどうでしょう？ナットが真鍮の。

335とLPって、どっちが使いでがあるかのう

つかいでってやる音楽にもよるだろうけど、335が良いよ

セミアコの生音ってどのくらい周りに漏れてるもんなんだろう？
ソリッドよりはデカいけどアパートで普通に弾きまくって大丈夫かな？

ヲーキンのサイト見てると欲しくなっちまうねえ。

>>695
中ブロック入りのセミアコならさほどでもないと思う。
カジノみたいな完全空洞だとアコギなみにでかい生音がするけど。

>>695
おれはセミアコ3本持ってるけど、全く問題ないよ。
なかでも335(リイシュー)の音は一番小さいかな。

>>692
＞IbanezのLRシリーズが中古屋で出てたんですがどうでしょう？ナットが真鍮の。


LRはLR-10一機種しか無かった気がするが・・・
10万前後だったら買いかもね、LR-10
　私の持っているLR-10はｆホールに詰めたあったウレタンが劣化してはずしてあります。
リアは別に普通のジャキジャキした音、フロントは結構音が伸びます。
但し、非対称のネックグリップは好みの分かれるところかも・・・
この辺は実際に試奏してみるしかないないね、握り具合も音も好みは人それぞれですし。

ないないね→ないね

スマンです・・・

700!

>>698
え、10万で買いですか！
それはかなり美品（やはりウレタンははずしてありました）で、ネックの状態も良好、
少しキラリとした感じだったけど生音も良く鳴るものだったのでここしばらく気になっ
ていたんです。
ちなみに8.5万円でした。
ネックのグリップなど、もう一度確かめに行ってきます。
ありがとうございました。

>>691
そうです。
ルックスもかなり気に入ってるんだよな〜。
レイクプラシッドブルー。
335に傾きつつあるけど・・・

もしかして国産のセミアコも値上がりしてる？

久々に着たので、コテハンにするの忘れてますた
698＝玉貞治です

まあ値段を如何こう言うのは好きではないのですが、
LR-10は美品で13〜14万で売っていたのを何回か見かけました。
数年前、私が購入したときは9万くらいでしたが・・・

都内の某ショップ（ウォントを受け付けてくれる店）はLR-10の入荷待ちの人がかなり居るらしい・・
いくらで売り付けられるやら・・・

>>702
何をやるかにもよるけど、とりあえず335の方が幅広く使えるんじゃないかな。
ロックブルースジャズなんでもござれ。

テレもかっこいいけどな。単純さゆえにかっこいいと思う。

テレは６弦の音が強くていいんだよな。

背が高いなら335にしなよ。

なんで現行３３５ってグローバーなんかつけてるんだろ
グローバーってクルーソンよりも優れてるの？
遊びが大きくてあんまり好きじゃないなあ

ハゲシクドウイ！！
チューニングガクルイヤスイ！！

クルーソンのほうが軽くていいよ

http://www.walkin.jp/guitars/127774.htm
新品なら、ペグも含めてこいつが最強なのではないかと

>>711
バーストバッカーってのがちょっと・・・
57CLASSICの方が（弾いてみて）自分的には良かった。

みなさんセミアコは何色が好きなの？
漏れはチェリーが最高だと思うんだが。

ナチュラル。自分は３３５のアンティークナチュラル持ってる。

レモンドロップが好きなんだけど、ＬＰには見かけるけど、
セミアコにはとんと見かけないな〜

チェリーは実物見るとけっこうインパクトありますね。
俺は地味にナチュラルなんかが好きですが。

ちょっと薄暗いところでチェリーに照明があたると、
すごく輝いて見える。

サンバースト系の微妙な色違いバリエーションが
増えてほしいな。
レモンドロップもいいね。

335のナチュラルって、なんでチェリーやサンバーストよりも高いの？
木目もたいして変わらないように思われるが。

ナチュラルカラーのセミアコといえばヘリテイジがかっこ良かった。
音はすげえクリアで抜けまくっててビックリした。

ファッションによって違う気がする。単体だとナチュラルがいいけど、
服とのトータルでの印象はチェリーがよく映える。

>>720
確かにラフな格好だとナチュラル、すこしシャレた若者だとチェリーがいいかも

寝よう

全身黒ずくめの格好で、チェリーの３３５でスライドをキメていたら、
お洒落っぽいけどいけ好かない奴だと言われました

おい、みんな！見てくれ！
おれの335のfホールの中です。グロ写真じゃないよ！！

http://snow.prohosting.com/mysound/cgi-bin/sounds/57.jpg

中の木が荒々しく割れているんだ。写真はその一部で、奥の方も割れているんだ。
ギブはこのくらい普通だぞ！！

ちなみに奥の方が「ヤベッ！！」ってくらい割れてるんだ。
写真のやつは軽い割れです。

>>723
セミアコだから多少割れていても大丈夫だろうけれど、
どうしたんだろうね？
新品の時から割れていたんだろうか？

新品の時からです。買ったばかりです、、、。

>>726
マジ？まあ、そんなところ音には関係なさそうだし、外から見てもわからないだろうけど、
心配ならお店に相談すれば？

返品できんじゃないの？

さすがに新品で割れているっていうのは、ちょっと珍しいんじゃないか？ギブソンでも。

いや、ネックの一部が割れてる新品３３５を見たことがある。
工場を出たときから割れてたのか、それ以降に割れたのかは
わからないけど。
しっかりと山野の保証書がぶら下がってましたけどね。

俺のギブソン（アコギ）は、使っているうちにヘッドの塗装がクラックだらけになってきたぞ。
でも木そのものは大丈夫だけど。

山野って検品とかちゃんとやってんの？

最近は売価が安くなっているからかなり適当だと思う。
昔（70年代）とかは、磨きなおしとかも含めて、それなりの検品をやっていたはず。

ちなみにワーゲン･ゴルフとかは、ディーラーのDUOが、かなりしっかりした検品と補修
をやってから市場に出している。

山野はいい加減そうだな。でも円相場にあわせて頻繁に
定価を変えるところはなぜか好き。
１ドル８０円のとき、ギブソンめちゃくちゃ安かった。

>>723
ところで、それはカスタムショップ製？
出来れば他の部分の写真も見てみたいのだが。

普通のリイシューでつ。
外見と音は悪くないけど、何げなくfホールをのぞいたら・・・(汗
http://snow.prohosting.com/mysound/cgi-bin/sounds/58.jpg
これってお店に言えば何か対処してくれるかな。返品は面倒臭い、、、。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>737
うーん、かっこいいギターだ。
取り替えたものが、そのギターより音が良くなるとは限らないけれど、
あまり気になってしまうようなら、潔く、返品交換を頼んだほうがいいと思いますね。
まあ、判断の難しいところです。

世界一の盛り上がりを見せるスレッド
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1055951732/l50

>>723
センターブロックのことでしょ？

写真の左側が開口部になっているはずだけど、
そこの木の端面、鋸を引き終わらないうちに
バキッと折ったのではないかな。そのササクレじゃない？

俺の前もっていた３３５ｒｅがそうだった。
気にせず使ってたけど。

センターブロックなの？
>>723の写真では、裏板の合板の裏側がささくれているように見えたのだけれど。

>>737
その写真見てたら欲しくなってきちゃったよ。

指板、フレット処理だけじゃなく内部も超テキトーかよ。
さすがGibsonだなｗ
アメリカン過ぎるぜ。

でもつまんないキズでB級扱いになった
激安ギブソンギターって良く見るよ

ホントに小さい引っかきキズだけとかの

>>744
でもギブソンの指板の仕上げとフレットの仕上げは、
雑なのに、妙に手に馴染むと思わない？
俺はそれがとても気に入っているのだけれど。

>>745
ピックガードの端がめくれていたりとかもよくある（アコギ）

かなり写真がとりづらいところなので、723の写真が限界でつが、
今、再び確認したところ、ブリッジとテイルピースの下にある厚みのある四角い木（センターブロック）
のはじっこがささくれている模様でつ。それほど気にはならないけど、けっこう荒いささくれです。
まぁ、いいか、、、。

>>748
センターブロックのささくれなら、機能上は全く問題ないね。
上の人も、そういう例があったって言っていることだし、気にしなくてもいいような気がする。
現物の写真を見たけれど、メイプルのトラ目もきれいだし、
なかなか交換したくないよね。
音が良ければ、本質的には当たりだしね。

>>746
いやぁ、俺は手に馴染まないｗ
ガサガサしてて弾きにくいよ。
でもね、昔の８０年代以前のギブソンはもっと処理が良かったんだよね。
俺の３３５は７３年なんだけど結構良い仕上げ。
’62とかも弾いたことあるけどやっぱ良い仕上げと感じた。
９０年代以降あたりからどんどん加速度的に悪くなっていったような気がする。
９６年せいのリイシューもってたけど手放しちゃったしｗ
で、今のを買ったと。
本当は’62が欲しかったんだが高すぎｗ

けっこうシソウしまくったので、自分でははずれではないと思ってまつ。
弾きやすいし、理想のトーンなので。

ささくれは、おそらく、もともと少しだけささくれだったのを、組み立てる人が
「お、ささくれてるな」とささくれをひっぱって剥がそうとしたら、
「ありゃ、割れちまって余計にささくれたぜ！・・やべぇな、このへんでやめとくか」
と、こんな感じだと思いまつ、、、。

>>750
なるほど。昔のものは仕上げもいいのか。
最近のしか弾いたことないからわからなかった。
でも値段がねぇ〜。
もっと安かったら手が伸びるかも知れないけれど、
とりあえず俺は現行品で満足できるから、話はきかなかったことにしようｗ

>>751
解説どうも。
弾き比べて選んだ一品なら、やはりそれが相性の良い楽器なんだと思う。
俺だったら、センターブロックのささくれなら、気にせずに使う。
裏板そのものがささくれているんじゃなければ大丈夫でしょう。

よし、気がすんだのでいっちょ弾きまくるぜ〜！！
みんなありがとーー！！
あ、夜中だ、、、。生音でかいし、やめとくか、、う〜ん、、、。

気にスンナ。グレッチなんてササクレの見本市だ（w

今、ギブソンのブランド維持に必要なのは
特にレギュラーラインの徹底したＱＣだ。

音もよく仕上げもよかったら、いう事なしだろ。

山野の海外事業部には、上のような、ユーザーの不満をきちんと
まとめてギブソン本社に伝える義務があるはずだ。

検品のレベルを上げるのは当たり前として、
工場に乗り込んで、「改善運動」を展開するくらいの意気込みが
山野にあって然るべきと思う。

ウチの335、3〜4弦の１Fでえらくバズる。
よく見ると微妙に1Fが平べったいように見える。
ギブソンの指板は350Rくらいだっけ？　まぁ、350Rとして、1Fだけ
が400Rみたいな感じ。
こういうのはどうやって直すのかな？
できるだけ早くリペアに出したいけど、見積もりを見るのが恐い。。。

>>723
悩みが解決して、よかったな！

>>757
1フレットのみを打ち換えてもらうか、全フレットのすりあわせか・・・

>759
やっぱりその線で、てトコなのかなぁ。
>750の、
＞ ガサガサしてて弾きにくいよ。
これはチョーキングやビブラートで弦とフレットが擦れるのを言ってるのかな？
ウチのも何だか滑らかじゃないから、擦り合わせはしたいトコロ。。。

そういや、センターブロックもｶﾅｰﾘささくれてるw　これは気にした事ないけど

>>737の写真見て、やっぱチェリーが最高だと思った

ところで、今ってケースはあの色なの？
何年か前は茶色だったんだけど

センターブロックのささくれは、ひょっとしてデフォルト？

どなたか、>>718の疑問について何か意見を

おう、盛り上がってるな！！！！
もう一枚あったぞーー（ﾟ∀ﾟ）ﾉ！！！！！
うpしとくね。まじでもう無いよ。
http://snow.prohosting.com/mysound/cgi-bin/sounds/59.jpg

ハードケースは、黒でした。茶色より黒の方が好きでつ。
みなさんの書き込みを見てたら、どうやらささくれはデフォルトみたいでつ。
でも、もし買うなら、ささくれはシソウの際に見といた方がいいかも。
では、おやすみ

チェリー…

おうおうおうおう

>>764
うーん、いい目の保養になるね。
チェリーは（・∀・）ｲｲ!!

>>718
昔、木目の良い材でナチュラルを作っていた時代からの伝統です。
トップがスプルースならともかく、
335でナチュラルが高いというのは、あまり意味がないですね。

フェルが‥‥ついにやりましたぜ
ttp://www.digimart.net/SHP/RSA300/RSA300.html
買わんがな。

>>768
おいおい、たった6本だけしか作らないのかよ。超貴重品だな。
そんな貴重品、俺が買うのは申し訳ないからやめておく。

>>767
へえそんな理由だったのか

>>718　
767さんの言う通りだね。
塗装で隠せないから、いい材をまずナチュラルに使っていた。
同時期制作だったらナチュラルのほうがトップ板はいい材の可能性が高い。
あと、アーチ系はどの機種もナチュラルのほうが製作本数が圧倒的に少ない。
希少価値の分、高くなってる。
335は合板だから767さんの言うように材はあんまり関係ない気もするけど、
稀少価値はむしろ高いだよねえ。
58-60年までの3年間しか作られていないから。（ビンテージの話ね）

チェリーもエロくてカッコイイけど、憧れるのはビンテージのナチュラルだなあ。
ブロンドに焼けた335ホスィ。

335ならサンバースト!という人はいないのでつか
つД`)

ここに居るぞ。チェリーは好かん。ナチュラルも今の生白いのはダメ。

ｲﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

ナチュラルは白っぽいのが焼けてこそ、味があるとおもうけれどな・・
アコースティックギターでも、もともと焼けたような色で着色してあるのより、
スプルースそのままの色でクリアーを吹いてあるものの方が好きだなぁ。
それにしても、最近のギブソンの合板モノにしてもレスポールにしても、
どうしてあれほど虎杢のものが多いのか不思議だ。
虎杢の方が原価は高いだろうに、そんなに虎杢に需要があるのだろうか？
塗りつぶしのサンバーストとかチェリーなどは虎杢使うのはもったいないと思うのだが。

>>775
そうそう。白いのが焼けた状態が良い。
虎杢は不用。
むしろ普通の木目のほうがかっこよく感じる。
特にサンバースト。
昔の335は今ほど虎じゃなかった。
見せ掛けに走りすぎてる反面、作りはどんどん悪くなっていく。

俺も「○○の色を再現しました」っていうのはあんまり好きじゃない。
褪色とか焼けとか、自然にそうなるからかっこいいと思うんだが。
エイジド加工なんてもってのほか。

トラ目は度が過ぎるとわざとらしいので嫌い。
トラトラのヒストリックLPとかPRSとか、何か気恥ずかしくて
人前で弾けないよ。
高くて買えないけど。

以上個人的意見でした

http://ime.nu/www.walkin.jp/guitars/127774.htm
やはり今ならコイツが最強なのではないかと
虎杢じゃないし

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

70年代あたりのセミオールドなら、手頃な値段で買えそう。
メイプルネックOKならそれもありかと。

”くせのない綺麗なプレーン”にも価値を与えてほしいね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

チェリーのトラ杢はいいと思うけど、サンバーストとナチュラルのトラ杢はかえって
かっこわるいな。
まぁ、キルトメイプルみたいにめちゃくちゃトラ！な335なんてないし（そんなのイヤ）、
あくまでうっすらとでてるのが（・∀・）ｲｲ!!

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>781
はげどう
ほんとに綺麗なプレーンって少ないね

しっかし最近のギブは虎を使いすぎだ
ただのレスポstdまで虎にしちゃってさ
虎が好きな人がそんなにいると思ってるんだろうか？

>>778のサンバーストはいい色だ

レギュラーリイシューの濃いサンバーストは
色のコントラストが強すぎて、なんかタヌキの腹みたい

いい音が出てるなら節があったっていいけどな

なんだ、アイスティーじゃん。
好きな色だけどこれはレギュラーラインになったんだよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

アイスティってレギュラーでもあるの？

>>711,778
ウォーキンの人ですか？

ヲーキンっていい店だけど高い

ウォー禁って行ったことない。
店内広いの？
本数はやっぱ多い？
６０年代のやつでも気軽に試奏させてくれる？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

本数は多い
しかし高め

箱物業界のクロサワって感じか？

ついでに800(σ・∀・)σ ｹﾞｯﾂ!!

335はワインレッドだろという人はやっぱりいないか

ｸﾛやｴｽﾊﾟみたいなﾎﾞｯﾀｸﾘｵｰﾙﾄﾞは無いと思われ

LPstdか335か迷ってるんだが…
同じ店の同じマーシャルで弾きくらべてみたら、LPはいい音なんだけど
飽きそうな音に感じた。335はちょと乾いた感じかなあ。
ネックの太さは明らかにLPの方がしっくりくる。335は薄い。
ルックスは断然335に惹かれてる。
困ったじょ。

みんな335はどんなアンプで鳴らしてんの？

>>803
フェンダー
ブギマークIII
POD（笑）
などですね

マーシャルで試奏したらギターのポイントってつかみにくいと思う

ふうむ、そのあたりのアンプか。
確かにマーシャルって厚化粧になる気がするな。
今度はマーシャルじゃないアンプがある店で弾いてみよう。

個体差でもうちょっと太いネックの335はないものか。

サンバースト335って、ホーンの色が濃すぎじゃないか？
手間を惜しんでしずく型に吹き付けてるんだろうな。

ヒストリックのサンバーストはちゃんとボディの外周にそって
濃い色が吹き付けてあるんだけど。

中古で買ったんだけど、おれのリイシュー'91は
ストラトやレスポと持ち替えても違和感ないくらいのネック。
他にも試奏したけど、それらは明らかに細かったなあ。
年代によるものか個体差かはちょっとわからないけど。

梅雨に入ってから生音が大きくなったような気がするんだけど、
気のせいですか？

>>809
たぶんどっかの木の接合部に隙間がある。気をつけたまい。

今のレギュラー335って、メイプルだけの合板？
それとも真ん中にマホがはさんである？

オールドやヒスは確かマホがはさんであったと思うが

>>806
ヒスコレの３３５はネック極太だよ。試してみ。

>>811
オールドはスプルースを挟んでいるんだよ。
今のはどうかな。
Fホールの切り口かピックアップのザクリをよく観察してみれば？

>>812
太いの（'59）と細いの（'63）の２タイプある。
細いほうはレギュラーに近い。

>>812
>>814
ギターは絶対に分割では買わない主義なので、ヒストリックは予算が
ちょっと…　(ToT)
今回は新品を買うと決めているし。
日本向けのブロックが限界かな。こいつもまたペラいネックなんだこれが。
335が欲しけりゃ強引に慣れるしかないね。

>813
スプルースか

…買えないと決め付けてしまったが、新品ヒストリック335って
いくらぐらいなんでしょ？
色は赤で。

40マンはするだろうな
しかもレスポみたいにどこにでも在庫がある代物ではないし

ヒストリックは在庫激少だすね。

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　買
　　吸 ケ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 い　え
　　わ チ　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 溜　 |
　　な ル　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 め　マ
　　き 位　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　!?　　 ジ
　　ゃ な　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,　　煙
　　い ら　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ　草
　　い 　　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　の 　　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 に　　　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　│　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　セヤ　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　コニ　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |臭　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イイ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

あ、買い溜めしなきゃ。

335に限った話じゃないけれど、
ギブソンのネック周り、特にフレットの仕上げがザラついていてしっくり来ない人は、
＃0000番のスチールウールで指板ごと磨きこむと滑らかになるよ。
くずがでるので磨いた後は掃除機でよくゴミを吸いこんで、そのあと、
タオルでしっかり乾拭きをすると良いです。
レモンオイルとかで拭きあげるのもよいですが、レモンオイルは賛否両論ありますね。

>>818
そうですか…やっぱり買えないや。

>>822
それ以前に指板に使われている材の目が粗すぎる場合はどうしようもない。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/6459/es335.html
ここ詳しいね
ヒスはもうちょっと増産してくれんかな

ES-335が好きな人にとって、CS-336っていうちょっと小さいやつは邪道？

でもさあ、レギュラーのブロック３３５は実売２８万ぐらいで、
ヒスコレ３３５は４０万ちょいぐらいでしょ？
レスポールなんかに比べれば、ちょっとがんばれば最高峰が
買えるんだよね。。。
俺はレギュラーのドットを買っちまったけど。

ttp://village.infoweb.ne.jp/~tulip/index.htm
335と言えば、このサイトでしょう。チューリップにも詳しいが・・・

（ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>827
確かにな。普通のやつでも色がナチュラルだとヒスに迫るぐらいの値段だし
それならヒス買ったほうがいいな。

ヒスの値段がちょっと高過ぎるという気もするんだけれどな。
33万円くらいなら買えるのだが。

オイ、３３万って微妙な設定はどこからくるんだ？
３並び？

'63 histric のチェリーが \228,000だが。
ttp://www.j-guitar.com/sp/sea/view_detail.cgi?pid=10350868
どうよ？
'63は'59に比べて安めだけど、これはえらく安いね。
なんか修理の履歴とか、パーツ交換があるかも。

ｷﾞﾌﾞの作りに不満な人は案外愛馬のセミアコ良いぞよ。
あなどれない。

>>828
ttp://village.infoweb.ne.jp/~tulip/020100/01.htm
のES-335年表（？）は役立ったyo!
仕様変更は、ストラトやＬＰみたいに細かく語られなかったからね。

愛馬ニーズなんておもちゃみたいな、メーカー使ってられルカ。

ベンソンモデルはよかった。メセニーのは好きじゃない。

YAMAHAのスティーブ・サラス・モデルが派手でかっこよかったな。売ってないけど。

愛馬のセミアコ、カタログではメイプルボディとなってるが、実際はシカモアか
何かじゃないかと、実物を見て思った。
結局のトコロ、どうなんだ？

>>827
そだね。
もうちょっとのんびり貯金して５９年ヒストリックにしようかなあ。
ネックが合わないと結局弾かなくなっちゃいそうだし。

ヒストリック３３５はクロサワがけっこう在庫持ってるみたい。

ギブソンて、1メートル以上離れて見ると、本当に美しい楽器だよね。
近付きすぎるとアラが見えたりするけれど（爆

ES-335のほうが、LPよりもはるかに手間がかかってると思うのだが

レギュラーの値段は順当に335>LP
ヒスコレだと、LP（プレーントップも含めて）>335

LPのほうが人気や需要があるとはいえ、ちょっと不思議だ

>>841
フォルムは抜群だよね。PUの位置もハンサム。

フェンダーはただの板きれ

３３５

>>836
現物見ればギブソンのほうが玩具なんだけどな（ｗ
少なくとも今現在のモノの比較ではね。

５９年ヒストリック弾いてきた。すげー極太ネックだね。
あんな太いネックのギターは初めてだ。太くてズッシリ重いネック。
でも最高にしっくりきた。
欲しいな…。
でもカスタムショップだからといって作りが丁寧というわけでも
なさそうだった。高くてもやっぱりギブソンなのね。

俺はあんなの太すぎて弾けません（ｗ

俺は手が大きいから太めのネックが好きだけど、それでもヒス59は太すぎだ
外人はあれぐらい極太でも平気なんだろうなきっと
というか、６０年代のペラペラネックは外人にゃ合わないんじゃないか？

それとも、手の大きさとネックの太さって関係ないのかな

ウォーキン逝ってきた。いい店だった。
「うちの店で買え！！」という感じがまるでなくて、
「うちの店も含めて、どこかでいい一本が見つかると
いいですね」という感じだった。
商品もちゃんと手入れされてて、指紋べたべたとか
そういうのはなかったし、死相も気軽にさせてくれた。

>>849
レス・ポール本人なんかは、もの凄く手がデカイ。

ふうんヲーキンっていいのか
千葉だから遠いけど、時間があるときに見学に行ってみよう

ヤマハのセミアコ使ってる。
素晴らしいの一言。一生手放せない。

ヤマハ（ップ

ヒス59赤、３８万円というのを見つけたが。
チョイキズというわけではないが、入荷してから
ちょっと時間がたってそうな感じ。

デジマートにあったヒスコレ59'黒fromｲｹﾍﾞ。
あれ、欲しかった・・・

黒なんてあるの？

ﾃﾞｼﾞﾏｰﾄでｾﾐｱｺ探せばみれる。
258000は安いな。

見つけた。チョイキズだけど安いな。

>>855
残り物ってちょっと不安だよなー
入荷したてだとちょっとうれしかったりする

気に入った335が見つかったのだが、エンドピンが何やらボディに
めり込んでいるのが気にかかって保留中。
あんなもんなのかな。みなさんの335はどう？

俺のはめり込んでないが。。

>>861
めり込むって、どういう状態？
斜めに刺さっているということか？それとも木に食い込むほど強くねじ込まれている
ってことかな？

>>863
何ていうか、やや斜めに刺さって、周りの木がちょっと
凹んでいる感じ。
斜めに刺さっているのが原因だと思うんだけど。

>>864
なるほど、いかにもギブソンだね。
そのことを指摘して売価を下げてもらえるのなら買ってもいいけれど、
チョイ傷特価モノではあるね。
気長に待てば、同等に気に入れる335は見つかると思う。
楽器は一度買うと付き合いが長くなるだろうから、
あまりに気になるようなら却下ですね。
レギュラー新品か、中古かで、また判断も変わるかもしれないけれど。

>>865
いやそれがヒストリック新品なんですよ。
指摘しても店は値引きする気はなさそう。
ヒストリックでもこんなもんかとちょっと興ざめではあります。

一度買う気が盛り上がってしまうと中々抑えられないし、
他の店ですぐに同じものが見つかるもんでもないから
迷ってはいるけど、高い買い物だからここは妥協せず
スルーするとしましょう。

>>866
ヒストリックで新品ならスルーで正解だと思う。

>>867
うん決めた、そうしよう。
thx

ほたらねーやめといたらええんやいしょ。
他でもなんぼでも代わり置いちゃあらよ。
その店のおいやんに言うたらええんやっしょ。
「こんなん怖て買えやんよ」ってよぉ。
ほたらまけてくれるかもしれへんさかいねー、ほなら買ったらええんやいしょ。

ヒスも立派なギブソンなのです

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

お前ら、ピックガードが鬱陶しくなることはありませんか？

ねーよ。

あるよ

取ったり付けたりして、結局付けてる。

ﾋﾟｸｶﾞｰﾄﾞ付いてない335なんてｶｺﾜﾙｲ

ﾋﾟｯｸｶﾞｰﾄﾞってさ、もともとは好きな女のﾌﾟﾘｸﾗを裏に貼る為にあるじゃん？
だったら要らなくないですか？

ｷﾓｲことしてるんだなﾓﾏｴ>>877

違うよ、ガンプラの余ったデカールを貼るためにあるんだよ

ヒスLPは指板がブラジリアンだのと話題になってるけど
ヒス335は何が使われてるのかな？

値段からいって、上質のローズウッドじゃないですか？

>>876
新しい１３５は最初からピックガード有りませんが、何か？

>>882
333ﾖﾘｶｺﾜﾙｲ

蝉アコ（一人爆笑

新しい135でいいと思う所ってナチュラルフィニッシュがあるくらいで
fホールあってもHBなら大丈夫だろとか
やっぱブランコテールピースの方がバランスいいだろとか
悪い所しか思い浮かばない

ピックガードはどうでもいい

今だったら135買うぐらいなら137の方が良い。

ていうか型番の付け方どう考えても間違ってる。
１３７が１３５の家系で、
新１３５の方が新ラインナップに見える。
どう見てもそう見える。変わりすぎ。

>>885
ナチュラルは以前からあったよ？

888げと

335と175の間をとって135で、
さらにその135と175の中間ということで137なんだろうな。
だから135はどっちかというとロックギター向けという意図が
初めからあったのかも。実際ロックの人もよく使ってたし。
あるいは予想に反してロック方面で需要があったので
マーケットをより広げるべく仕様変更したとか。

137は確かに135やら335に比べてもロック寄りな音だよ。
バリトン付きのカスタムはジャズ系でも行けるけど、クラッシックとかwith HUMとかは結構ロックに寄ってる感じの音ね。
ピックアップも違うし。

オーネッツのセミアコきれいだね。
音は知らんが
誰か使ってるか？

オーネッツ評判良いみたいだけど見た事すらないね。

オーネッツあんまりよくないよ。
仕上げも綺麗だし見た目はいいけど、電気系がちょっとしょぼい。

オーネッツのセミアコ使ってるよ。
シリアル一桁だから最初期のものだけど。
このギター、造りや仕上げは凄まじく良いと思う。
サウンドは非常にプレーンで上品な感じかな。
俺にとってはクセがなくて使いやすいんだけど、
人によっては面白みを感じないかもしれない。

>>893
電気系に疎いせいか今まで全く疑問感じたこと
なかったんだけど、しょぼいの?
よかったらこうすれば改善できるって部分を
教えてもらえると助かる。

オーネッツってネック角がないから音の押し出しが弱くてピックアップが弱いと勘違いしてるんじゃない

オーネッツって実はOEMでそこそこ実績あるじゃん

発売元は神田商会だけれど、製造はどこ？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>897
大阪のハイエンドギターズ（サドウスキー東京やスティングレイEXを作っているメーカー）
ttp://die-ginn.hp.infoseek.co.jp/bass/o.htm より引用

>>893ではないけど、スイッチやポットがちゃちだというインプレは
ネット上で見かけたことがあるよ
まああの値段なら、間違いなくどこかでコストダウンしてるわけで

>>899
サンクス

GM10R　定価\220,000 ってのだよね？結構するね。
でもちょっと興味アリだな。

GM10R
塗装はよかったと思いますよ。ポリウレタンでしたかね。
私のはフレット浮いてたし、端の処理が綺麗ではなくて
左手のポジション移動の時、かなり気になるほどでした。
ボディーは単板からの削り出し（メイプル＆マホガニーのセミホロー）なので
セミアコの形はしていますがP.U.との相性もあってか
かなりソリッド寄りの音でした。当然335などより重たい。
ボディ裏がフラットなのでショルダーポジションによっては
違和感があるかもしれません。
ネックの取り付け角度が浅いので
ブリッジのところはボディーざぐってあります。
結果テールピースを下げきっても弦の角度はそれほどつかない。
電気系統はもとよりその他の部品は
皆が仰る通り安い（５、６万円位のギターでつかわれているような）のを
使っているようですよ。

そいつは友人に無期限貸出中。
普通のセミアコの音が欲しいならやめたほうがいいと思う。

なんで愛馬のセミアコってこんな木目が汚いの？
たまたまなんだろうか……
http://www.walkin.jp/guitars/122637.htm
http://www.walkin.jp/guitars/122639.htm

オーネッツの詳細なインプレきたね

>>904
特価品だからでしょ

ギルドはどうよ？

>>904
貼りメイプルでしょ。それが普通レベルじゃないかな。

>>903
オーネッツは全モデルオールラッカーが売りじゃ？？

>>908
セミアコに貼りメイプル？？

>>909
違うよ。フルアコだけだよ。あとセミオーダー物だけ。
カタログ見たらポリでも比較的薄めらしい。

他スレでオーネッツのセミアコを語ってたけど、誰かオーネッツのフルアコ使ってる人いませんか？

↑
スマソン。フルアコスレと間違いました。

>>909
違うよ。フルアコだけだよ。あとセミオーダー物だけ。
カタログ見たらポリでも比較的薄めらしい。

>>910
今はレギュラーもオールラッカーだけど・・前は違ったの？
ttp://www.kandashokai.co.jp/ornetts/o_col.html
ttp://www.kandashokai.co.jp/ornetts/onets.html

>>910
本当だ、、GM10Rはポリだね。
ttp://www.apollonmusic.com/ornetts/Ornetts.htm

1979年頃
Aria ProIIからSH-1000、SH-800っていう
削り出しセミホローボディの
セミアコタイプのギターがあったんだけど
誰も知らんだろうなぁ。
ちなみにそれ、スルーネック！

ｵｻｰﾝだから知ってるよw　因みにフェルでも、見た目(まんま)335だけど
スルーネック・・なんてギターも有ったね。

>>917
フェルでもありましたか…
それは知らなかった。
この頃ってアレンビックの影響で
スルーネックが流行ったんでしたっけ？
Yamaha SG、Greco Go…
フラッグシップモデルはスルーネックだったような。
でもAria ProII SHシリーズとかOrnett GM10Rとかって
セミアコのようで、別のギターって感じがするのですが…

>>918

＞フェルでもありましたか…
確かギブソン系もフェルブランドに成った頃、10ﾏｿ位ﾀﾞﾀｰﾖ。
アリアと違って表裏は普通にメイプルが貼って有ったから、エンドピンの方
から見ないとスルーネックと判らなかった。

スルーネックの流行りは、アレンビックがきっかけで、B.C.リッチがトドメ！って
感じだった様に記憶してます。ヤマハのSGはﾁｮﾄ系統が違う様な気がしま
すが・・（ヤマハだとSCとかSB、BB辺り）、グレコ、アリア、カワイ、春日、フェル
等から、フレッシャーに至るまで(w　スルーネック＋SWｲﾊﾟｰｲってのが流行り
ましたね。（因みに俺はマニアでもコレクターでも無いので、記憶だけで語って
ますので・・あしからず）

>>916
知ってるも何も、漏れSH-800持ってる。

>>920
おぉ！いらっしゃいましたか。
一時期すごく欲しかったんですよね。
SH-800だったらパッシブ回路の方でしたね。
製造元はマツモクか…このスペックで今作ったらさぞかし…
で、どうです？セミホローのセミアコ（？）は…

>>921
「ｾﾐ･ｶﾊﾞｰﾄﾞtype」とかいうﾁｮﾄ鬱なPU（パワー無いｸｾにウォーム感もイマイチ。
案外ｼｬｰﾌﾟな感じの音だった。）だったのでﾃﾞｨﾏｼﾞｵPAFに変更。
セミアコにしては硬い音なんで歪ませると意外に（？）芯のあるイイ音がする。
Ｒｏｃｋ調の曲で使うとイイ感じ。やっぱヘンなセミアコだなあ（ｗ
スルーネックだがﾈｯｸの感じは漏れの持ってるPro�Uﾏﾂﾓｸ製ＬＰﾓﾃﾞﾙと較べて
心持ち厚みがあるかな・・・って程度です。

>>922
なるほど…
ﾃﾞｨﾏｼﾞｵPAF！あの頃の乗せ換えPUの定番でしたね。
あの一体型のブリッジはあまり見かけないですね。

オーネッツネタ
ttp://www.biwako.ne.jp/~tokuda/hiend.htm

前、impressTVのビンテージギターカフェで
藤井一彦がES-355？で無茶苦茶良い音出してたんだけど見た人いるかなぁ。
枯れててかつ艶があってジューシーで‥あれがオールドの醍醐味なのかな？

すみません。ES335の購入を検討してるんですがESって回路の部分はどこにあるんでしょうか？
ツマミの下だといじれませんよね？

>>926
そこですよ

>>927
そうなんですか。
どうやって配線をいじったりするんでしょうか？

イカのはらわた引っぱり出すように、
ズルズルと回路を穴から引っ張りだすんですよ

つまみを取って、そこへゴムチューブをグイと押し込んで繋げるそうです。

セミアコの良さってなに？

程よい軽さ。
反応のナチュラルさ。
ちょっと箱っぽさが乗る中低域の音色。
335タイプの場合は高音域の弾きやすさ。

しかし案外３３５は重いものが多い罠。
オールドはマジ軽い。

漏れのセミアコ（ヤマハSAS)の場合、3,4弦の音が一番箱っぽいというか、
内側に響くような味のある音が出るんだけれど、
みんなのセミアコはどんな感じの音が出るの？

箱っぽい音って普通のソリッドギターで出すには、
どんな工夫をすればいいのでしょうか？
（エフェクターやアンプなど）
ちなみに自分はレスポール使ってます。

>>935
ソリッドで箱っぽい音出せるのかな？
ストラトだとスプリングでリバーブが掛かったような、ちょっと箱っぽい音するけど。
レスポールの場合、モロにソリッドそのものの音という気がする。テレキャスも。

335は時期によってセンターブロックの形状、サイズが
違うみたいなんで、重さも違うと思う。

>>935-936
ソリッドで箱っぽい雰囲気っていったらザグリの大きい
&スプリング効果があるストラトしかないと思う。
箱的な気分で弾けたりするんだけど、それでも
335に持ち替えてみると明らかに違いを感じる。
やっぱり箱には箱でしか得られないニュアンスがある。
さすがにレスポールでは無理だろ。

シンラインのテレだったらどうよ？２ハムのやつ。

大幅に更新したから是非見てね！！
http://www3.free-city.net/home/espresso/adult/xxx.html

>>935
グラフィックイコライザーがおすすめ

トニスミの335タイプが意外と良いと思った俺は駄目なのでしょうか？

ヤフオクで落札した９５年の３３５トラ目N持ってるんですけど、HCでなくて
ピックガードがロング付いてます。これって前のオーナーが交換しただけ？
詳しい方、いたら教えてください

335スレで聞けよ

ちなみに箱の中のシールは通常ラインのクリーム色でDOTになってます

335スレで聞けよ

はい

>>942
意外といいよね。つくりは悪くないし箱鳴りもそこそこ。
アンプを通すと最悪だがｗ

ヘッドのロゴさえ消せれば、PUと線材を交換して使うんだが・・・
簡単には消せないものかねぇ。

みんなは弾くとき右腕はボディのトップに触れてますか？離してますか？

ひじは完全に浮いてる
小指で右手は固定する時あるけど

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

右腕、ボディーについてます。
手のひらの腹（でよかったですっけ？）は
ﾘｱPUの上当たりで軽く弦に触れてます。
カッティングの時は手の腹は離れているが
右腕はボディーのエッジに引っ付いていますな。
漏れはフレーズ弾く時も小指で右手を固定しないです。

俺の場合は肘っちゅうより、下腕が当たってるかな。
手は固定しないけど、エスカッションやピックガードに小指が当たる感触で
無意識に弦との距離を測ってるんだと思う。
初めてのギターがストラトだったから、その時からの悪い癖やね。
だから、ピックガードを外すと弾けませんｗ

漏れは腕ついてて、手は>952と同じで、指は>953と同じです。
あと1弦に小指を添えることもあります。
ただ、ピックガードで指を支えたときに「ミシっ」って音がするのが
嫌でｗ ピックガード取ってしまった。だから直接ボディトップに指を
付いてしまいます。

腕を触れずにジャラーンと弾いてから、ぺたっと腕を付けてみると、
若干音がこもる（倍音が減る？）のがわかる。やっぱ損してる気分…

同じ理由でピックガードをはずしたいのだが
今度はストロークなどでボディを傷つけそうでできん。
そんなことない?　心配しすぎかな?

緊急浮上

>>954
＞腕を触れずにジャラーンと弾いてから、ぺたっと腕を付けてみると、
若干音がこもる（倍音が減る？）のがわかる。

Fホールを腕で塞ぐから、ではなくて？
今まで気にしたことなかったよ。

>>955
弾き方にもよるでしょうが、多かれ少なかれ傷はつくでしょうね。
ピックガード外したらボディートップとの（高低）差で
弾きにくくなったりしない？
ピックガード押さえても「ミシっ」て鳴らないように
取り付けネジを調整するのが一番かも…
因に漏れのはピックガード押さえても、そのような異音はならないけどなぁ。

>>957
倍音が減るってのは漏れも気にしたことなかった。
試してみると、確かにそんな感じもする。

つか、＞954はそこまで気にするのに、
ボディトップを直接指でつく事による音は気にならんのかな。（煽りじゃないよ）
それも箱モノならではの音・・・かな？

>>957
塞がずに。やってみて。

>>955
おれのは傷ついてない。あまりジャガジャガはやらないけど。

>>958
>>954
＞やっぱ損してる気分…

ちなみに、指で１点をつくくらいではあんまし変わってないような気もします。
厳密には振動を損ねてるんだろうけど。

ただ、「そこまで気にする」けど、耳でわかるということはかなり違うかと。
シールドとか弦の違いと同じくらい音に影響してないでしょうか。
だから自分のフォームが鬱なんですが。いまさらフォーム改造も難しくて…（´Д｀）

>>960
気にして弾いてみれば、倍音減る感じしないでもないね。
ギターを体と腕でホールドする弾く方が弾きやすいんで
いまさらフォーム改造する気はないなぁ。
ﾗﾘｰ・ｶｰﾙﾄﾝも腕、ボディーに付けているようだし
そんなに気にしなくてもいいように思いますが…

なあ、次スレ立てようや。

お長居しまつ。

立てられませんですた。
誰か立ててくらさい。

以下テンプレ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
前スレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1042814297/

専門スレがある場合はそちらも参照。
【セミアコ】エピフォンどーよ？【セミアコ】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1032678620/
ES-335について語ろう
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1057247171/
フルアコを語ろう！
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1028461856/
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

次スレよりES-335に合流した方が良いんじゃない？
335以外の話もしてるみたいだし

俺は335ユーザーではなく135ユーザーなので書き込みづらいわけだが

>965
335使い以外が書きにくいし、その辺考えたら総合スレは有った方が良いと思う。

漏れだって137ユーザだし。

次スレも総合スレでいいんでないかい？

965書いたときはあっちが335以外のセミアコの話題で盛り上がってるのに
こっちは盛り上がってなかったから
合流の方が良いかなと思ってたんだけど

次スレも総合スレで良い気がしてきた
たとえ盛り上がらなかったとしても、あった方が良いと

>>965
って事で次スレよろしく

>>964
テンプレのURL、「l50」を付ける方がサーバーに優しい。
よってテンプレを以下に修正
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
前スレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1042814297/l50

専門スレがある場合はそちらも参照。
【セミアコ】エピフォンどーよ？【セミアコ】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1032678620/l50
ES-335について語ろう
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1057247171/l50
フルアコを語ろう！
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1028461856/l50
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>965 スレ立てよろ！

>>965
次スレは頼んだ！

>>965
次スレまだかー

おまたせ
次スレ立てたよ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1054867851/

973のリンク一度貼ってみたかったのです
怒った人いたらごめんね

本物はこちら
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1058893882/

もう二時だ…やばい

>>974
おつかれー

>>965
騙されたぞ。ｺﾞﾗｧｯ!!
と言ってみるテスト。

スレ立て感謝！お疲れ〜。

>>965
乙！漏れも１３５だー！！

さぁ埋めようや。

978

センターブロックがあるセミホローってソリッドと大して変わらないの？
むしろ弁当箱ザグリのストラトなんかの方がハコ鳴りするのかな