コピーバンドの是非
1 ：ドレミファ名無シド：
思いのほか多いんだね、これが。
遠慮なく語ってくれ。
遠慮なく語ってくれ。
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>>1はスリランカ人
3 ：ドレミファ名無シド：03/01/11 11:34 ID:3Bbjzlmv
＞１はヲカヤン
>>3
結婚しようよ
結婚しようよ
5 ：ドレミファ名無シド：03/01/11 11:36 ID:3Bbjzlmv
当たったか？
6 ：ドレミファ名無シド：03/01/11 11:38 ID:3Bbjzlmv
コピペ続けろ
だれかおもしろいリンクはってくれ
8 ：ドレミファ名無シド：03/01/11 11:45 ID:3Bbjzlmv
お前のURLでも貼っとけ
エッセイ読んでほしーんだろ
エッセイ読んでほしーんだろ
10 ：ドレミファ名無シド：03/01/11 11:50 ID:kAOafZKo
ヲカヤン自作自演ｶｯｺｲｲ
11 ：ドレミファ名無シド ：03/01/11 18:41 ID:5NCrXpcE
楽しんでやってらっしゃるんだからコピーでもオリジナルでもいいんでないかい。
ただ、コピバンやるなら徹底してやってほしいね。演奏はもちろんのこと
メイク、しぐさなどはビデオやＣＤを見て研究して芸の域まで高めて欲しい。
そっくりさんを目指せ。ここまできたら認める。それ以外は、うーん、チンカス･･･ｶﾅ
ただ、コピバンやるなら徹底してやってほしいね。演奏はもちろんのこと
メイク、しぐさなどはビデオやＣＤを見て研究して芸の域まで高めて欲しい。
そっくりさんを目指せ。ここまできたら認める。それ以外は、うーん、チンカス･･･ｶﾅ
珍滓の臭いはクセになります
13 ：ドレミファ名無シド：03/01/13 00:11 ID:ydL4Qq08
ビートルズのコピーやってます。男子4人と女子1人。男子の1人はアメリカからの
研修留学生だから発音ネイティブだし。コピーまんまそのとうりやることはないし。
自分達らしさが出るようにと話し合ってる。人気はかなりかな。
研修留学生だから発音ネイティブだし。コピーまんまそのとうりやることはないし。
自分達らしさが出るようにと話し合ってる。人気はかなりかな。
コピバンで人気がある事を喜び始めたら
ミュージシャンとしては堕落する一方。
ミュージシャンとしては堕落する一方。
岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/で、岡田氏の作品に触れましょう。
（＾＾）
17 ：ドレミファ名無シド：03/01/16 16:51 ID:Qs5GQrFZ
コピーバンド聞くくらいなら家帰ってＣＤ聞く、
特にJ-Rockのコピバンやってる椰子って羞恥心ないのかなー。
特にJ-Rockのコピバンやってる椰子って羞恥心ないのかなー。
18 ：ＭＵＷＡ：03/01/16 16:53 ID:0rUJywBq
フュージョンよりは人気あるんじゃね
J-Rockのコピバン→微笑ましい
フュージョンのコピバン→( ´､_ゝ`)ﾌﾟｯ
一昔前の髪型のいいｵｻｰﾝが太鼓腹抱えて
派手なシャツきてやってる姿が大笑い。
うち２名はﾒｶﾞﾈ
フュージョンのコピバン→( ´､_ゝ`)ﾌﾟｯ
一昔前の髪型のいいｵｻｰﾝが太鼓腹抱えて
派手なシャツきてやってる姿が大笑い。
うち２名はﾒｶﾞﾈ
フュージョンのカバーはカッコいいね。
21 ：ドレミファ名無シド：03/01/16 17:31 ID:J0OdhEO0
J-popは聞きに来る人はまんまコピーを求めてるんじゃない？だからコピーでいいんじゃない？
逆にジャズ・フュージョンは「どんなアドリブするのかな？」って思ってる人が多いだろうからまんまコピーはNGなんじゃないかな？
逆にジャズ・フュージョンは「どんなアドリブするのかな？」って思ってる人が多いだろうからまんまコピーはNGなんじゃないかな？
コピーでライブやっても見に来るのは身内だけ
つまりまんまコピーのライブはオナニーですね。
オリジナルバンドで偉いのは曲を作っている奴だな。
メンバーの作った曲を弾くだけの奴はコピバンのメンバーと同レベル
メンバーの作った曲を弾くだけの奴はコピバンのメンバーと同レベル
フュージョンのコピバン野郎＝ ＞２０☆彡
なかなか来日してくれないバンドのコピバンは
いいね。コピバン自体が少ないけどね。
いいね。コピバン自体が少ないけどね。
コピーバンドはやる気無いがカバーバンドならやりたいね。
>>26
例えば、ベンチャーズとか？（ｗ
例えば、ベンチャーズとか？（ｗ
29 ：ドレミファ名無シド：03/01/16 19:05 ID:v5P3XSCA
コピバンライブはどんなに贔屓目にみてもライブパフォーマンスとは胃炎。
あれはお稽古事の発表会。お子ちゃまのピアノ発表会と根本的には同レベル。
ﾁｮﾄ言い方がキツかった？
もすこしソフトに言えば「少し練習した宴会芸」。
あれはお稽古事の発表会。お子ちゃまのピアノ発表会と根本的には同レベル。
ﾁｮﾄ言い方がキツかった？
もすこしソフトに言えば「少し練習した宴会芸」。
ﾄﾗｲﾊﾞﾙﾃｯｸの完コピバンドは見たいけど。
31 ：ドレミファ名無シド：03/01/16 21:54 ID:5596oPb4
32 ：ああ無常 ◆pQFXSSDifE ：03/01/16 21:57 ID:???
この間エンペラーってバンドのコピーバンドを見た・・ある意味壮絶だった
>>28
毎年夏冬に来てるじゃん
毎年夏冬に来てるじゃん
瞬間冷凍されそうな曲（特に詞）よりは
烏賊回答省略
烏賊回答省略
36 ：ドレミファ名無シド ：03/01/17 19:18 ID:C0KGLYnM
コピー＝良い練習になる、実力がつく、 これはわかる。すっっごくワカル。
でも、それを人前でやる、堂々とやる、金取ってやったりもする、楽器板で
一人前の口をきく、これは違うだろう！ いくらなんでも。
でも、それを人前でやる、堂々とやる、金取ってやったりもする、楽器板で
一人前の口をきく、これは違うだろう！ いくらなんでも。
ここはオリジナルを演奏するものだけのスレとなりました。
好きなだけどぞ
でも、俺は普通にコピーバンド聞きたいぞ。
2ちゃんのうｐスレでもコピー曲の方が聞きたいと思う。
2ちゃんのうｐスレでもコピー曲の方が聞きたいと思う。
でも、最初はコピバンから始めないか？
始めて組んだバンドから、ずっと自分のオリジナル曲やってるってﾔｼ居んの？
始めて組んだバンドから、ずっと自分のオリジナル曲やってるってﾔｼ居んの？
工房まででしょ＞コピバン
46 ：ドレミファ名無シド：03/01/19 17:46 ID:Zi1T8MuC
人前で表現することなんてどんだけ自分のオナニーが受けるかどうかでしょ
↑は>23へのレス
漏れはコピバンやってもイイとおもうぞ。
本人（達）が楽しんでいりゃそれでイイんでないかい？
ただ楽器演奏による自己表現、というレベルで考えたら
彼らはハナからそんなものを目指してはいないんだと思う。
それでも「楽器を演奏する」という楽しみは存在する。
だから全くベクトルの向きが違うし、全然別の人種と考えたほうがよい。
本人（達）が楽しんでいりゃそれでイイんでないかい？
ただ楽器演奏による自己表現、というレベルで考えたら
彼らはハナからそんなものを目指してはいないんだと思う。
それでも「楽器を演奏する」という楽しみは存在する。
だから全くベクトルの向きが違うし、全然別の人種と考えたほうがよい。
49 ：ドレミファ名無シド：03/01/19 21:34 ID:nu/gSgMy
音楽系学校に進学など考えている方必見！
全国有名音楽学校のパンフ・資料が一括請求できますよ！
一校一校請求する手間が省けます。
http://security.musicgate.com/MusicSchool-Net/ProMusician.to?n=16959&t=71
全国有名音楽学校のパンフ・資料が一括請求できますよ！
一校一校請求する手間が省けます。
http://security.musicgate.com/MusicSchool-Net/ProMusician.to?n=16959&t=71
>それでも「楽器を演奏する」という楽しみは存在する。
激しく同意だな。
激しく同意だな。
51 ：ドレミファ名無シド：03/01/20 14:40 ID:Sh9Kluit
あげ
（＾＾）
53 ：岡田克彦ファンクラブ：03/01/26 12:18 ID:???
２ちゃんの糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。
ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は
比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が
低いということ。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすということは、感受性において致命傷と言えます。
２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っている
という、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。２ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。２ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつを抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。
山城国破深国
55 ：ドレミファ名無シド：03/02/07 23:50 ID:nNHEkNhW
コピーやるヤシの多くが、ヲタなんだよな。
中には純粋に楽しんでいるヤシもいるが、ほとんどがカラオケ感覚なんだよ。
純粋に楽しんでいるヤシにしたら、混同されるのが迷惑だろうね。
漏れは人のコピーはやらないから、（カバーはします）ちょっとわからないけどね。
中には純粋に楽しんでいるヤシもいるが、ほとんどがカラオケ感覚なんだよ。
純粋に楽しんでいるヤシにしたら、混同されるのが迷惑だろうね。
漏れは人のコピーはやらないから、（カバーはします）ちょっとわからないけどね。
カヴァーすらしないウチらから言わせたら
君もヲタに見える。
君もヲタに見える。
学生の頃は学祭バンドでやった。内輪ウケで盛り上がるのが目的なんだから
流行の曲で遊んだ方がいい。今は飲んだときの芸でアコギかきならして
モー娘。歌ったりするくらいだな。やっぱ自己表現って感じでは無いよ。
所詮人の曲なんだし。
流行の曲で遊んだ方がいい。今は飲んだときの芸でアコギかきならして
モー娘。歌ったりするくらいだな。やっぱ自己表現って感じでは無いよ。
所詮人の曲なんだし。
言われてみればそうだな。
カバーはインチキ適当コピーと同じことだな。
カバーはインチキ適当コピーと同じことだな。
カバーとインチキコピーの区別がつかない厨房ﾊｹｰﾝ！
カバー＝既成の曲を新解釈して作成する高度な技法。
コピー＝既成の曲を寸分違わず演奏する高度な技法。
インチキコピー＝できねえからいいや的感覚で、イメージだけでごまかす劣悪な技法。
カバー＝既成の曲を新解釈して作成する高度な技法。
コピー＝既成の曲を寸分違わず演奏する高度な技法。
インチキコピー＝できねえからいいや的感覚で、イメージだけでごまかす劣悪な技法。
結論
コピーヲタ＝カバーを理解できず否定。少しはクラシックでも聴け！
オリジナルヲタ＝コピーを理解できず否定。少しはクラシックでも聴け！
厨房＝コピーとカバーの区別がつかず全部否定。少しは大人になろうね。
コピーヲタ＝カバーを理解できず否定。少しはクラシックでも聴け！
オリジナルヲタ＝コピーを理解できず否定。少しはクラシックでも聴け！
厨房＝コピーとカバーの区別がつかず全部否定。少しは大人になろうね。
カバーってのは、独自性をアピールするもんじゃないと思ふ。
例えば、ＤＥＥＰＰＵＲＰＬＥが『ヘルプ』をカバーしてるじゃん。
あれはビートルズの曲に不満があったからだと思ふ。
歌詞を聴かないと、全く別の曲に聞こえるよ。
>>63
煽るな！
でも、クラシックはイイ勉強材料だと思ふ。
例えば、ＤＥＥＰＰＵＲＰＬＥが『ヘルプ』をカバーしてるじゃん。
あれはビートルズの曲に不満があったからだと思ふ。
歌詞を聴かないと、全く別の曲に聞こえるよ。
>>63
煽るな！
でも、クラシックはイイ勉強材料だと思ふ。
65 ：ドレミファ名無シド：03/02/08 22:47 ID:IqCBOF1G
66 ：ドレミファ名無シド：03/02/08 22:50 ID:5Zy1xUYS
自分で曲作り始めると、コピーはただの遊びになってくるよね。
文化祭の為にバンド組むとかだったら、全曲コピーでやるだろうね。
なんにせよ、アマバンごときがカバーと言ってはばからないのは、
コピバンよりも･･･
痛 す ぎ る。
コピバンよりも･･･
痛 す ぎ る。
そいつらなりのキャラとかが反映されればコピーだっておもしろいよ、と言ってみるテスツ
70 ：ドレミファ名無シド ：03/02/24 20:40 ID:THm65uhm
あげてみるテス
下げてみるテスタメント
ジャズ系で構成、リハモ、リズムパターンだけパクッてアドリブは普段どおり
つーのはコピーバンドに分類されましか？
つーのはコピーバンドに分類されましか？
俺はコピーとは思わないけど
74 ：ドレミファ名無シド：03/02/28 22:22 ID:FBPrJHvK
あげてみる
こないだ御茶ノ水か神田あたりで
ＤＩＭＥＮＳＩＯＮとＣＡＳＩＯＰＥＡのコピバンのライブがあったんですけど、
行った人いますか？
行こうと思って面倒くさくなって行きませんでした。
ＤＩＭＥＮＳＩＯＮとＣＡＳＩＯＰＥＡのコピバンのライブがあったんですけど、
行った人いますか？
行こうと思って面倒くさくなって行きませんでした。
76 ：ドレミファ名無シド：03/03/02 16:29 ID:MhRlPbIq
age
30、40のオヤディがフュージョンやプログレのコピーをやってるのは
まさしく ﾌﾟｯ だよ。
まさしく ﾌﾟｯ だよ。
年齢でジャンルのやって良い悪いを決めてしまうのはｲｸﾅｲ
79 ：ドレミファ名無シド：03/03/02 17:18 ID:827vgoYu
コピー･カバーは人間としてあるまじき行為です｡改心なさい!
コピーバンドがんがんやってください！
周りのレベルが下がればオレは嬉しいです
周りのレベルが下がればオレは嬉しいです
コピーがいいだ悪いだ？
是非もなにも、遊びだよ遊び。
是非もなにも、遊びだよ遊び。
カネ使って楽器勝って、時間使って練習して、
無駄の多い遊びだな
無駄の多い遊びだな
楽しいことは無駄にはならない。
つまらんオリジナル＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜そこそこのコピバン
85 ：ドレミファ名無シド：03/03/05 16:21 ID:/tzJRWpT
>>84
禿同。
禿同。
オリジナルやっても来るのは圧倒的に身内が多い罠
っていうか結局コピもオリジナルも自己満足の世界だろｗ
（＾＾）
コピバンて一口に言ってますが完コピならわかるとして
オリジナル（らすぃーもの）やってる失敗コピバンて表現もあり
ここでの論議の対象はやはり完コピでつか？
>88
そうとも言える罠。音楽なぞ全てｵﾅﾘｰ。偉ぶるよかﾏｼ。
ならば派手に放出した者勝ち。
オリジナル（らすぃーもの）やってる失敗コピバンて表現もあり
ここでの論議の対象はやはり完コピでつか？
>88
そうとも言える罠。音楽なぞ全てｵﾅﾘｰ。偉ぶるよかﾏｼ。
ならば派手に放出した者勝ち。
なんにもしねぇでいるよりか ずっとましなんだぜ
プロがカバーでほとんどコピーの演奏すると低評価になりますよね
あれはアマには当てはまらんのでしょうか
あれはアマには当てはまらんのでしょうか
ストーンズも１ｓｔはカバーおおいじゃん。何らかの意思をもってコピー,カバー
するのはいいとおもうけど・・・。うけるためとか商業的にやるのは好きじゃないけど
何の考えも無いのが一番嫌い。それをみわけるのはリスナーじゃないかなぁ・・・
マジレスデス
するのはいいとおもうけど・・・。うけるためとか商業的にやるのは好きじゃないけど
何の考えも無いのが一番嫌い。それをみわけるのはリスナーじゃないかなぁ・・・
マジレスデス
94 ：ドレミファ名無シド：03/03/13 21:29 ID:GlueBLhN
オケ クラ ジャズ 吹奏など
ほぼコピーだぞ
奴らの身にもなってみろ
オリジナル コピーには優劣なし
文句ある？
ほぼコピーだぞ
奴らの身にもなってみろ
オリジナル コピーには優劣なし
文句ある？
ロックやらのバンド系の「コピー」とクラシックの「コピー」は
やることは同じだけど、意味が違うと思う。
やることは同じだけど、意味が違うと思う。
みんな、スレタイをよく嫁よ。
「コピーの是非」じゃなくて、「コピーバンドの是非」だからな。
「コピーの是非」じゃなくて、「コピーバンドの是非」だからな。
98 ：95：03/03/14 16:57 ID:nun4HrCD
別にロックのコピーバンドを否定している訳では無いよ
ロック・バンド系の場合コピーする大元がCDやライヴで聞けるわけだから
自分の表現の入り込む余地がない
クラシックの場合は楽譜を自分の解釈で読んで
「自分の演奏」というものが出てくると思いますのよ
クラシックの場合はコピーと言うよりカバー
ロック・バンド系の場合コピーする大元がCDやライヴで聞けるわけだから
自分の表現の入り込む余地がない
クラシックの場合は楽譜を自分の解釈で読んで
「自分の演奏」というものが出てくると思いますのよ
クラシックの場合はコピーと言うよりカバー
勘コピーできなくてカバーって言い張るぱたーんあり
コピー＝練習
んなもんライブで聴かすなよ
んなもんライブで聴かすなよ
>>98
クラにおける人それぞれの解釈、表現てのはよくわかる。
しかし、それがロックでもできないとは、思わないのよ。
コピーバンドでも、たとえ譜面上は原曲どおりの演奏でも
やる人なりの表現や解釈、言ってみれば、その人の味ってのは出す余地あると思ってるんだ。
書いてて思ったけど、考え方はカバーに近いのかも。
>>101
けっこう同意。演奏うまくても素材が悪かったらつまらんしね。
半端なオリジナルよりは、「好きだからこれコピーしました！」って姿を見せられた方が
潔いし清々しい。
クラにおける人それぞれの解釈、表現てのはよくわかる。
しかし、それがロックでもできないとは、思わないのよ。
コピーバンドでも、たとえ譜面上は原曲どおりの演奏でも
やる人なりの表現や解釈、言ってみれば、その人の味ってのは出す余地あると思ってるんだ。
書いてて思ったけど、考え方はカバーに近いのかも。
>>101
けっこう同意。演奏うまくても素材が悪かったらつまらんしね。
半端なオリジナルよりは、「好きだからこれコピーしました！」って姿を見せられた方が
潔いし清々しい。
カヴァーを否定するなら海外アーティストはほとんど全部駄目だな。
それともカヴァー否定派はカヴァー曲オンリーのバンドを否定してるのか？
俺はニルヲタなんだけどニルなんてカヴァー曲だらけ。
好きなアーティストの好きな曲をただ単にやりたいと言う気持ちくらい誰にでもあると思うよ。
カラオケはそういう心理だと思うな。
しかし>>48はいい事言ったな。
別にコピーやカヴァーが嫌いな奴はライブとか行かなきゃいいと思う。
コピバンで金とってる奴らも見に行きたい（聴きたい）奴らがいるからいいんじゃないの？
需要があるんだからさ。
ちなみに俺はどちらかと言うとコピーバンドはあまり好きじゃない。
なりきりなんだが似てないと見てるこっちが恥ずかしい。（似てないモノマネみたい）
それと同じくらい恥ずかしいオリジナルもいる訳だが・・・
ところで>>1はどういう意図でこのスレ立てたんだろう？
それともカヴァー否定派はカヴァー曲オンリーのバンドを否定してるのか？
俺はニルヲタなんだけどニルなんてカヴァー曲だらけ。
好きなアーティストの好きな曲をただ単にやりたいと言う気持ちくらい誰にでもあると思うよ。
カラオケはそういう心理だと思うな。
しかし>>48はいい事言ったな。
別にコピーやカヴァーが嫌いな奴はライブとか行かなきゃいいと思う。
コピバンで金とってる奴らも見に行きたい（聴きたい）奴らがいるからいいんじゃないの？
需要があるんだからさ。
ちなみに俺はどちらかと言うとコピーバンドはあまり好きじゃない。
なりきりなんだが似てないと見てるこっちが恥ずかしい。（似てないモノマネみたい）
それと同じくらい恥ずかしいオリジナルもいる訳だが・・・
ところで>>1はどういう意図でこのスレ立てたんだろう？
104 ：1：03/03/19 23:53 ID:nSI9YL5U
スレ立ての１です。
フュージョンをやってるバンドに参加しないか？と声がかかって練習スタジオに
行ったんですが、譜面渡されて「一度やってみましょう」ということで曲が始まった。
ギターソロの指定のところでリーダー（らしき）人が促すのでソロをとり曲は
とどこおりなく終わったのですが、後でその人が「ソロのパートも譜面とおりに
弾いてほしい。君が○○（譜面の基になったＣＤで演奏してるギタリストの名前）
より良いソロが弾けるんなら別だけど」とおっしゃいました。
楽器のレベル云々、ジャンルの好き嫌いがどうのとか言う前に、完全に別世界の
人と喋ってるんだな、と感じた。 >>92が言うように缶コヒなんてプロの人は
死んでもやらないよね。クラシックとかまたは形式の再現自体が意味を持つ
伝統的な分野は別として。アマだからＯＫ、つのもよくわからん。どこかで
スパっと線が引けるもんでもない。マージナル・ゾーンでうごめいている
プレーヤはいっぱいいるよ。おれも>>48の発言は的を得てると思う。
でも何がきっかけで２種類の人種に分かれてしまうんだろうな？ て不思議に思う。
フュージョンをやってるバンドに参加しないか？と声がかかって練習スタジオに
行ったんですが、譜面渡されて「一度やってみましょう」ということで曲が始まった。
ギターソロの指定のところでリーダー（らしき）人が促すのでソロをとり曲は
とどこおりなく終わったのですが、後でその人が「ソロのパートも譜面とおりに
弾いてほしい。君が○○（譜面の基になったＣＤで演奏してるギタリストの名前）
より良いソロが弾けるんなら別だけど」とおっしゃいました。
楽器のレベル云々、ジャンルの好き嫌いがどうのとか言う前に、完全に別世界の
人と喋ってるんだな、と感じた。 >>92が言うように缶コヒなんてプロの人は
死んでもやらないよね。クラシックとかまたは形式の再現自体が意味を持つ
伝統的な分野は別として。アマだからＯＫ、つのもよくわからん。どこかで
スパっと線が引けるもんでもない。マージナル・ゾーンでうごめいている
プレーヤはいっぱいいるよ。おれも>>48の発言は的を得てると思う。
でも何がきっかけで２種類の人種に分かれてしまうんだろうな？ て不思議に思う。
>>104
嫌なリーダーだな。
嫌なリーダーだな。
106 ： ：03/03/19 23:59 ID:inroRcv/
ｺﾋﾟｰﾊﾞﾝﾄﾞは最低
似て異なるでもオリジナルを標榜してるｸﾞﾙｰﾌﾟのほうがｴｴ
似て異なるでもオリジナルを標榜してるｸﾞﾙｰﾌﾟのほうがｴｴ
それも音楽の楽しみ方のひとつだからいいんじゃん？
俺はコピバン見るの、好き。うまけりゃね。
曲は自作のものでなくても、振る舞いはなりきりじゃなく、演奏する姿やキャラ、音などにそいつららしさが
存分に感じられるなら好き。はっちゃけて好きなものやってほしい。
盛り上がれるしね。解散してるバンドの曲とかだと特に。
なりきりはごめんだけど。自分のものとしてきちんと消化されているのならば
聞いてても楽しいよ。ヘタなオリジナルよか（w
俺はコピバン見るの、好き。うまけりゃね。
曲は自作のものでなくても、振る舞いはなりきりじゃなく、演奏する姿やキャラ、音などにそいつららしさが
存分に感じられるなら好き。はっちゃけて好きなものやってほしい。
盛り上がれるしね。解散してるバンドの曲とかだと特に。
なりきりはごめんだけど。自分のものとしてきちんと消化されているのならば
聞いてても楽しいよ。ヘタなオリジナルよか（w
>>104
単純なはなしだ。1のバンドのリーダーはそのフュージョンバンドのギターソロ
が好きだったんだろう。それも含めてその曲をやりたかったんだろう。
そもそも、先に譜面があること自体、おかしいって。耳コピしろよ。
単純なはなしだ。1のバンドのリーダーはそのフュージョンバンドのギターソロ
が好きだったんだろう。それも含めてその曲をやりたかったんだろう。
そもそも、先に譜面があること自体、おかしいって。耳コピしろよ。
109 ：ドレミファ名無シド：03/03/20 00:19 ID:kCOZFtC6
↑あほ
BUCK-TICK 「Mona Lisa OVERDRIVE」 聴け
BUCK-TICK 「Mona Lisa OVERDRIVE」 聴け
アマが演ってるオリジナルは観てて退屈なものがほとんど。
プロ目指してるって言うならやる意味も分かるがね。
もらったチケットで観たプロのライヴでも知らない曲ばかりで退屈ってことあるでしょ。
コピーでも演奏、機材、ステージアクション、衣装まで笑えるくらい凝ってコピーやってる
トリビュートバンドは面白いし観にいきたいと思う。
一番ダメなのは寄せ集め的コピーバンド。
プロ目指してるって言うならやる意味も分かるがね。
もらったチケットで観たプロのライヴでも知らない曲ばかりで退屈ってことあるでしょ。
コピーでも演奏、機材、ステージアクション、衣装まで笑えるくらい凝ってコピーやってる
トリビュートバンドは面白いし観にいきたいと思う。
一番ダメなのは寄せ集め的コピーバンド。
111 ：祝♪移転 ◆DREAM/OVlE ：03/03/20 00:26 ID:???
コピー実に結構じゃない。
でも最終目的が『、、、のようにカッコ良く想われて、、』って言う
本当の真似事だと寂しいね。
でも最終目的が『、、、のようにカッコ良く想われて、、』って言う
本当の真似事だと寂しいね。
コピーバンドがカバーって言葉を使うなよ。
↑全然違うボケ
115 ：ドレミファ名無シド：03/03/21 22:47 ID:xNchscvf
オリジナル・バンドはプロ、アマ関係ない。創作という点では一緒。
違いは完成度と売れるか売れないかだけ。
だから、下手なアマは叩かれる叩かれる。まるでサンドバック状態。
曰く、「どっかで聞いたような曲」「独りよがり」「自己満もここまでくると」
「単純に下手だと思いまつ」「確かにテクはないが楽曲は糞」
暗闇で手探り状態であがいて、何を見つけようとしてるのかさえ分らなくなった
連中も多い。
その点コピバンは楽。目標は元曲にできるだけ近づくことだし、バンドスコアも
金出しゃ買える。たまの発表会ライブは友達、仲間、家族も呼んで和気藹々。
終わった後のビールもこれまた美味い！ スナックでクダまいてカラオケがなってる
香具師よりは楽しみ方としては格段に上。
しかし彼らは何も生み出してはいない。糞すらも。
違いは完成度と売れるか売れないかだけ。
だから、下手なアマは叩かれる叩かれる。まるでサンドバック状態。
曰く、「どっかで聞いたような曲」「独りよがり」「自己満もここまでくると」
「単純に下手だと思いまつ」「確かにテクはないが楽曲は糞」
暗闇で手探り状態であがいて、何を見つけようとしてるのかさえ分らなくなった
連中も多い。
その点コピバンは楽。目標は元曲にできるだけ近づくことだし、バンドスコアも
金出しゃ買える。たまの発表会ライブは友達、仲間、家族も呼んで和気藹々。
終わった後のビールもこれまた美味い！ スナックでクダまいてカラオケがなってる
香具師よりは楽しみ方としては格段に上。
しかし彼らは何も生み出してはいない。糞すらも。
116 ：音楽神：03/03/22 03:59 ID:/OqgRHSo
コピーバンドは楽だし、ウケやすいから非常にやりやすい。
しかし勘違いに陥りやすい。
☆ウケてくると段々、自分の手柄のように思えてくる。
客がノってるのは自分の演奏のおかげだと。客からすると誰でもいいって
ことに気付かない。所詮は泥棒なのに。
☆その泥棒が臆面もなくオリジナルやってるバンドに意見する。
そのフレーズはいまいちとか、コンセプトが固まってないのではとか。
少なくともキミには人のオリジナルに意見する資格も才能も全く無いってことに
気付かない。
☆コピバンでライブやる意義はなに？この質問にまともに答えられるヤツは
あまりいないし、いても阿呆丸出しの泥棒乞食の論理を振りかざす糞野郎だけ。
自分の趣味の発表会、ってハッキリ言えるヤツは極まれ。
しかし勘違いに陥りやすい。
☆ウケてくると段々、自分の手柄のように思えてくる。
客がノってるのは自分の演奏のおかげだと。客からすると誰でもいいって
ことに気付かない。所詮は泥棒なのに。
☆その泥棒が臆面もなくオリジナルやってるバンドに意見する。
そのフレーズはいまいちとか、コンセプトが固まってないのではとか。
少なくともキミには人のオリジナルに意見する資格も才能も全く無いってことに
気付かない。
☆コピバンでライブやる意義はなに？この質問にまともに答えられるヤツは
あまりいないし、いても阿呆丸出しの泥棒乞食の論理を振りかざす糞野郎だけ。
自分の趣味の発表会、ってハッキリ言えるヤツは極まれ。
好きだからやるor見る
嫌いだからやらないor見ない
これでいいじゃん。人それぞれ。他人に無駄に干渉しない、どっちの人も。
音楽やるのにいちいち意義だのコンセプト持ち出さなくてもいいじゃんよ。
何きどってんだか
嫌いだからやらないor見ない
これでいいじゃん。人それぞれ。他人に無駄に干渉しない、どっちの人も。
音楽やるのにいちいち意義だのコンセプト持ち出さなくてもいいじゃんよ。
何きどってんだか
とりあえず、色んな人が入れ替わり立ち代わり出るセッション系ゲリラ
ライブで、特定のメンバーでコピー曲を５曲も６曲も演奏するのは
やめて欲しい。他の人が入れないし、元のより下手で通行人も止まらない。
ライブで、特定のメンバーでコピー曲を５曲も６曲も演奏するのは
やめて欲しい。他の人が入れないし、元のより下手で通行人も止まらない。
119 ：音楽神：03/03/22 09:22 ID:3ZVCrpJl
＞人それぞれ。他人に無駄に干渉しない、どっちの人も。
コピバンやってウケると、オリジナルやってウケない連中に
アドバイスみたいなモンしたがる阿呆が多いってことよ。
「ウケてるオレが言うんだから間違いない」みたいな。
コピバンやってウケると、オリジナルやってウケない連中に
アドバイスみたいなモンしたがる阿呆が多いってことよ。
「ウケてるオレが言うんだから間違いない」みたいな。
↑
>>116 はコピーバンドに恨みを持っているようだな。ｗ
コピーバンドをするにもそのバンドの雰囲気を出すのは相当の才能と演奏力が無ければ不可能。
それを知らずに叩いているのはただの僻みの馬鹿だね。ｗ
コピバン叩く奴に限ってコピバンで何も得ることができないから
オリジナル作ってもクソ楽曲しか作れない。おわかりかな？
コピーバンドをするにもそのバンドの雰囲気を出すのは相当の才能と演奏力が無ければ不可能。
それを知らずに叩いているのはただの僻みの馬鹿だね。ｗ
コピバン叩く奴に限ってコピバンで何も得ることができないから
オリジナル作ってもクソ楽曲しか作れない。おわかりかな？
音楽神は勘違いに陥りやすい。
123 ：ドレミファ名無シド：03/03/22 12:34 ID:bXhA6Ivb
>>121
猿真似乞食はおとなしく汁！
猿真似乞食はおとなしく汁！
124 ：音楽神：03/03/22 16:35 ID:Ziyx1s2O
＞コピーバンドをするにもそのバンドの雰囲気を出すのは相当の才能と演奏力が無ければ不可能。
そんなバンドどこにあるんだろうね。
キミは自分のバンドがそうだと思ってるみたいだけどね。
ま、ご覧のとおりコピバンやってるヤツの主張なんてこの程度。
街角で尾崎や長渕やって自分の世界にひたってる阿呆どもと同レベル。
そんなバンドどこにあるんだろうね。
キミは自分のバンドがそうだと思ってるみたいだけどね。
ま、ご覧のとおりコピバンやってるヤツの主張なんてこの程度。
街角で尾崎や長渕やって自分の世界にひたってる阿呆どもと同レベル。
あそびでコピーバンドするのが一番気楽でいいや。
まじめに音楽やってる奴って結構惨めだからね。
乞食寸前の無職は氏ねよｐ
まじめに音楽やってる奴って結構惨めだからね。
乞食寸前の無職は氏ねよｐ
126 ：ドレミファ名無シド：03/03/22 16:53 ID:bXhA6Ivb
音楽神がいくらがんばってもこれからドッと沸いてくる
春厨はほとんどがコピバンだからなー、数で負けるよ。
春厨はほとんどがコピバンだからなー、数で負けるよ。
>>124
今まで、全くコピーの経験の無いバンドの紹介キボン。
今まで、全くコピーの経験の無いバンドの紹介キボン。
確かに痛いコピーバンドは少なからず存在するが、それにもまして、
冗談でも「音楽神」と自ら名乗るセンスはその100倍痛い。
冗談でも「音楽神」と自ら名乗るセンスはその100倍痛い。
・・・あぁ、「馬鹿っす」って事か。(ｗ
いや、それは酒と宴の神か。音楽の神は薬用石鹸だっけ。失礼。
>>124
先日見たライブが、そんな感じのバンドが２，３組いて、かなーりおもろかった。
おもろければいい。みんながみんなプロ志向でもないんだし。
グダグダ考えるのは、本気でプロ目指す人だけでいいっしょ。
まさか、バンドやってる人が、みんなプロ目指してやってるんだ、とか、痛い思い込みしてないよね？
>>127
同じく俺からもきぼーん
先日見たライブが、そんな感じのバンドが２，３組いて、かなーりおもろかった。
おもろければいい。みんながみんなプロ志向でもないんだし。
グダグダ考えるのは、本気でプロ目指す人だけでいいっしょ。
まさか、バンドやってる人が、みんなプロ目指してやってるんだ、とか、痛い思い込みしてないよね？
>>127
同じく俺からもきぼーん
音楽神はろくすっぽ他人のライブ（売れてるプロ以外）も見ないんだろうね。
自分の脳内だけで考えが完結しちゃってる印象。
まあ感じ方は人それぞれの勝手だから、音楽神がつまらないと思うものは、別にそれでいいんだけど、
こいつこそ勘違いだよね。俺の考えは絶対だぜ、みたいな。
反論だのなんだの、いちいち論理とか振りかざすのも痛い。さらに、>>119を読む限りでは、
「音楽神のバンドが糞なオリジナルをやってウケなくて、ウケたコピバンの人に突っ込まれて逆恨みしている」
という印象しか持てないな、正直。
まあがんがれや。
自分の脳内だけで考えが完結しちゃってる印象。
まあ感じ方は人それぞれの勝手だから、音楽神がつまらないと思うものは、別にそれでいいんだけど、
こいつこそ勘違いだよね。俺の考えは絶対だぜ、みたいな。
反論だのなんだの、いちいち論理とか振りかざすのも痛い。さらに、>>119を読む限りでは、
「音楽神のバンドが糞なオリジナルをやってウケなくて、ウケたコピバンの人に突っ込まれて逆恨みしている」
という印象しか持てないな、正直。
まあがんがれや。
誘われてオリジナルバンドでdrやってるけど、かなり
苦労多し。（プロ指向ではない）
オリジナリティってもんをどう捉えるかによるが、
あまり奇を衒って難しいことしても楽曲に似合わないしなぁ。
完成度って、人気のことなのか、それとも自分らの満足度のことなのか
悩みます。
何より問題なのは、誘われたのがそこそこ人気があるバンドってこと。
まったく何の間違いでしょうか‥
コピバンは楽しいし、まあ気楽とも言えるし、完成度の目安が、CDその他で
ハッキリしてて、自分たちがどのくらいの力か分かりやすいと思います。
「人に見せれるレベル」を目標に置けば、ライブだって面白くなるだろうし。
練習やオナニーを人に見せるだけに終わるか、観客も満足させれるかは、
コピーかオリジナルかとは、また別な問題だよね。
苦労多し。（プロ指向ではない）
オリジナリティってもんをどう捉えるかによるが、
あまり奇を衒って難しいことしても楽曲に似合わないしなぁ。
完成度って、人気のことなのか、それとも自分らの満足度のことなのか
悩みます。
何より問題なのは、誘われたのがそこそこ人気があるバンドってこと。
まったく何の間違いでしょうか‥
コピバンは楽しいし、まあ気楽とも言えるし、完成度の目安が、CDその他で
ハッキリしてて、自分たちがどのくらいの力か分かりやすいと思います。
「人に見せれるレベル」を目標に置けば、ライブだって面白くなるだろうし。
練習やオナニーを人に見せるだけに終わるか、観客も満足させれるかは、
コピーかオリジナルかとは、また別な問題だよね。
楽しいライブやってくれれば
オリジナルでも完コピでもどっちでもいい
オリジナルでも完コピでもどっちでもいい
何でもかんでも派閥で考えんなよ。
プロだってコピーはするしコピーメインのアマバンだって
オリジナル曲があるバンドは多い。
プロだってコピーはするしコピーメインのアマバンだって
オリジナル曲があるバンドは多い。
頭に来るのは曲づくりに何も関わら（れ）ないのでクビ切った元メンバーが
他バンドにもぐりこみ自分の曲と偽って俺の曲を持ち込んでた時。
>>139
それはこっちのスレ向きっぽくないか？
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1037889749/
でも確かに頭にくるっていうか人間的にヤヴァイ人だから首切って正解と思われ
それはこっちのスレ向きっぽくないか？
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1037889749/
でも確かに頭にくるっていうか人間的にヤヴァイ人だから首切って正解と思われ
>140
スレ違いすまん&フォローコメントさんくすこ。
スレ違いすまん&フォローコメントさんくすこ。
143 ：ドレミファ名無シド：03/03/24 19:52 ID:JgS1lawa
backstreet boysのコピバン作ろうと思ってます。
参加する人いませんか？
当方ギター
募集：ドラム、キーボード×２、ベース、ボーカル
条件：全メンバーがコーラスできること。
参加する人いませんか？
当方ギター
募集：ドラム、キーボード×２、ベース、ボーカル
条件：全メンバーがコーラスできること。
向こうで書こうと思ったが、スレ違いのようなのでここに書く。
＞音楽をやるのに優劣や上下関係など無いことに気づいていない
一見もっともらしい意見のように見えるが実は何も分っちゃいない。
音楽、というか芸事の世界は優劣、上下関係は常にある。
年功序列、民主主義なんてものはないけどね。
才能のあるやつが王様。良い悪いは別にして。
志の高い低いも大きな要素。 模倣（コピバン）はしょせん模倣。
ただ自己表現を追及していくと自然と自分の内面が表出する。
もちろん人間的な資質も当然表現に影響してくる。
だからといって誰からも好かれる人の良い人なら
だれでもいい音楽を作れるわけじゃない。（言わずもがなだけどｗ）
浅い考えでえらそうに喋るのは失笑を買うぞ（ｗ
いろんな奴が見てるから。
＞音楽をやるのに優劣や上下関係など無いことに気づいていない
一見もっともらしい意見のように見えるが実は何も分っちゃいない。
音楽、というか芸事の世界は優劣、上下関係は常にある。
年功序列、民主主義なんてものはないけどね。
才能のあるやつが王様。良い悪いは別にして。
志の高い低いも大きな要素。 模倣（コピバン）はしょせん模倣。
ただ自己表現を追及していくと自然と自分の内面が表出する。
もちろん人間的な資質も当然表現に影響してくる。
だからといって誰からも好かれる人の良い人なら
だれでもいい音楽を作れるわけじゃない。（言わずもがなだけどｗ）
浅い考えでえらそうに喋るのは失笑を買うぞ（ｗ
いろんな奴が見てるから。
>>音楽をやるのに優劣や上下関係など無いことに気づいていない
この部分だけピックアップしてはいけないよ。
その上の文章、
>>オリジナル＞コピバンの考え。コピバンに対し排他的
↑ここからの流れを読んでくれ。
音楽に、うまい下手、才能の上下はたしかにあるが、だからと言って
上手いやつが下手なやつを見下したり排他的になるのは
人間的に、いかがなものか、と言いたい訳だ。
初心者だろうが熟練だろうが、音楽を楽しむという志、姿勢に
上下や優劣はないだろ。本人たちが楽しんでいれば、それを
どうこう言うのは、大きなおせわと言うもの。
>>模倣（コピバン）はしょせん模倣。
そのとおり。しかし、模倣は常にオリジナルに劣るか？
楽器初心者でろくに演奏できない奴が稚拙な曲をつくってバンド
でやりましたってバンドと、
楽器経験の長いベテランが、コピーバンドで演奏しましたってのと
どちらが、聴く価値があると思うかな？
この部分だけピックアップしてはいけないよ。
その上の文章、
>>オリジナル＞コピバンの考え。コピバンに対し排他的
↑ここからの流れを読んでくれ。
音楽に、うまい下手、才能の上下はたしかにあるが、だからと言って
上手いやつが下手なやつを見下したり排他的になるのは
人間的に、いかがなものか、と言いたい訳だ。
初心者だろうが熟練だろうが、音楽を楽しむという志、姿勢に
上下や優劣はないだろ。本人たちが楽しんでいれば、それを
どうこう言うのは、大きなおせわと言うもの。
>>模倣（コピバン）はしょせん模倣。
そのとおり。しかし、模倣は常にオリジナルに劣るか？
楽器初心者でろくに演奏できない奴が稚拙な曲をつくってバンド
でやりましたってバンドと、
楽器経験の長いベテランが、コピーバンドで演奏しましたってのと
どちらが、聴く価値があると思うかな？
>>145
＞初心者だろうが熟練だろうが、音楽を楽しむという志、姿勢に
上下や優劣はないだろ。本人たちが楽しんでいれば、それを
どうこう言うのは、大きなおせわと言うもの。
週に１度カラオケに仲間と行きワイワイなごやかに歌って仕事の疲れを癒す者。
出勤前の１時間は必ず発声練習に当てている者。
両者とも音楽を楽しんでいるという面では一緒だよ。
しかしより良い、自分の表現方法の質の向上を目指す姿勢、ということなら
おれは両者の間にはっきりとした優劣を感じるね。そしてその人らしい
表現をその人なりに獲得している者は音楽の現場でもリスペクトされる。
音楽的に、だよ。全人格的に、じゃない。混同しないでくれよ（ｗ
初心者とベテランの極端な例を持ち出してどういう結論にリードしたいのか
分らんが、個人的な「聴く価値」でいいなら、両方とも無いね。
ただ可能性としてなら前者のほうが有る、とは言えると思うよ。
＞初心者だろうが熟練だろうが、音楽を楽しむという志、姿勢に
上下や優劣はないだろ。本人たちが楽しんでいれば、それを
どうこう言うのは、大きなおせわと言うもの。
週に１度カラオケに仲間と行きワイワイなごやかに歌って仕事の疲れを癒す者。
出勤前の１時間は必ず発声練習に当てている者。
両者とも音楽を楽しんでいるという面では一緒だよ。
しかしより良い、自分の表現方法の質の向上を目指す姿勢、ということなら
おれは両者の間にはっきりとした優劣を感じるね。そしてその人らしい
表現をその人なりに獲得している者は音楽の現場でもリスペクトされる。
音楽的に、だよ。全人格的に、じゃない。混同しないでくれよ（ｗ
初心者とベテランの極端な例を持ち出してどういう結論にリードしたいのか
分らんが、個人的な「聴く価値」でいいなら、両方とも無いね。
ただ可能性としてなら前者のほうが有る、とは言えると思うよ。
一番失笑を買ってるのは「ウケないモテないオリジナル君」なのだが・・・
>自分の表現方法の質の向上を目指す姿勢、ということなら
>おれは両者の間にはっきりとした優劣を感じるね
だからと言って「コピー野郎は糞」とか「コピバンなんてアホ」
とか言うのはどうかな？その部分に関しては君はどうおもう？
そのことについて俺は言及したまで。
もう一度、完コピスレの俺のレス読み返してみ。
それから、
●コピーバンド
●オリジナル
これだけの条件でその辺の姿勢は限定されないだろ。つまり、オリジナルの中でも
ろくに練習もせず、気晴らしにやってるやつもいれば、コピバンでも日夜練習に励む
熱心なプレーヤーもいるってこと。
コピーっていうだけで、向上心のない駄目なプレーヤーと決め付けるのは良くない。
>おれは両者の間にはっきりとした優劣を感じるね
だからと言って「コピー野郎は糞」とか「コピバンなんてアホ」
とか言うのはどうかな？その部分に関しては君はどうおもう？
そのことについて俺は言及したまで。
もう一度、完コピスレの俺のレス読み返してみ。
それから、
●コピーバンド
●オリジナル
これだけの条件でその辺の姿勢は限定されないだろ。つまり、オリジナルの中でも
ろくに練習もせず、気晴らしにやってるやつもいれば、コピバンでも日夜練習に励む
熱心なプレーヤーもいるってこと。
コピーっていうだけで、向上心のない駄目なプレーヤーと決め付けるのは良くない。
>147
ウケないモテない
のはコピーである事を自覚してないコピー
いわゆる「パクリ」ってやつでしょ。
曲・尾崎豊風・詩 ゆず風 みたいな「耳が腐る」連中でしょ？
そういう連中は乞食みたいに 道でやってりゃ良い。
自覚しないで まねしてるよりは「白状」してるブン
コピバンのほうが潔いと思う。
それに、「過去からの模倣」を完全に省いた物って 成立しにくい。
例えば、コピーしたのが「アラニス・モリセット」だったから
矢井田瞳なり椎名林檎なりが在るわけでしょ。
で それぞれ自覚があるから、オリジナルには無い要素を混ぜる。
戦う女アラニス風の歌い方で「ダーリン・ダーリン」って矛盾してるもんナー。
で、こういう味があると 相当ブスでも プロでＯＫ！なわけじゃん。
ウケないモテない
のはコピーである事を自覚してないコピー
いわゆる「パクリ」ってやつでしょ。
曲・尾崎豊風・詩 ゆず風 みたいな「耳が腐る」連中でしょ？
そういう連中は乞食みたいに 道でやってりゃ良い。
自覚しないで まねしてるよりは「白状」してるブン
コピバンのほうが潔いと思う。
それに、「過去からの模倣」を完全に省いた物って 成立しにくい。
例えば、コピーしたのが「アラニス・モリセット」だったから
矢井田瞳なり椎名林檎なりが在るわけでしょ。
で それぞれ自覚があるから、オリジナルには無い要素を混ぜる。
戦う女アラニス風の歌い方で「ダーリン・ダーリン」って矛盾してるもんナー。
で、こういう味があると 相当ブスでも プロでＯＫ！なわけじゃん。
＞だからと言って「コピー野郎は糞」とか「コピバンなんてアホ」
これは勿論ひどい言い方だよ。こういう言い方しか出来ない奴は
>>149が言うように人間的レベルが低いと思うね。
ただ、ソフトな言い方をしたからといって本質が変わるわけじゃない。
＞コピバンでも日夜練習に励む 熱心なプレーヤーもいるってこと。
何の為に日夜練習に励むんだ？ そっくりに演奏するため？
そうすれば憧れのプレーヤー達になった気分になれるのか？
よくわからん。
これは勿論ひどい言い方だよ。こういう言い方しか出来ない奴は
>>149が言うように人間的レベルが低いと思うね。
ただ、ソフトな言い方をしたからといって本質が変わるわけじゃない。
＞コピバンでも日夜練習に励む 熱心なプレーヤーもいるってこと。
何の為に日夜練習に励むんだ？ そっくりに演奏するため？
そうすれば憧れのプレーヤー達になった気分になれるのか？
よくわからん。
コピバンの方が楽しんでやれる気がする
>何の為に日夜練習に励むんだ？ そっくりに演奏するため？
>そうすれば憧れのプレーヤー達になった気分になれるのか？
>よくわからん
さて、それだが、
楽器初心者で単純にうまくなりたいと思って既成曲を練習した経験は君にもあるだ
ろ。そのときの自分は、糞だとか、アホなことやってるって思ってた？
楽しいし、充実してた筈。
それから、クラシックに関して言えば、ほぼ100パーセント既成曲を練習（コピー）
してる訳だが、彼らはロックオリジナルミュージシャンに劣ると？
つまり、曲をつくるって事自体に自信過剰になって本質を見誤るやつが、
オリジナル＞コピバンという結論を出すと俺は考えるわけ。
言っとくが、俺は、今オリジナルバンドを組んでるよ。アマだが。
>そうすれば憧れのプレーヤー達になった気分になれるのか？
>よくわからん
さて、それだが、
楽器初心者で単純にうまくなりたいと思って既成曲を練習した経験は君にもあるだ
ろ。そのときの自分は、糞だとか、アホなことやってるって思ってた？
楽しいし、充実してた筈。
それから、クラシックに関して言えば、ほぼ100パーセント既成曲を練習（コピー）
してる訳だが、彼らはロックオリジナルミュージシャンに劣ると？
つまり、曲をつくるって事自体に自信過剰になって本質を見誤るやつが、
オリジナル＞コピバンという結論を出すと俺は考えるわけ。
言っとくが、俺は、今オリジナルバンドを組んでるよ。アマだが。
クラシックを引き合いに出すこの手の議論は激しくｶﾞｲｼｭﾂだよ。
長くなるし付き合う気になれん。どうしてもというなら別yだが。
＞楽器初心者で・・・・（以下略
>>153を参照してくれ。
ところで>>154のいう見誤り易い「本質」って何なんだ？
おれの言う「本質」とは
「その人らしい 表現をその人なりに獲得し、その質を高めること」
位の意味だけどね。
長くなるし付き合う気になれん。どうしてもというなら別yだが。
＞楽器初心者で・・・・（以下略
>>153を参照してくれ。
ところで>>154のいう見誤り易い「本質」って何なんだ？
おれの言う「本質」とは
「その人らしい 表現をその人なりに獲得し、その質を高めること」
位の意味だけどね。
＞週に１度カラオケに仲間と行きワイワイなごやかに歌って仕事の疲れを癒す者。
＞出勤前の１時間は必ず発声練習に当てている者。
これって、コピーかオリジナルかには、全く無関係だろ
出勤前の１時間は必ず発声練習していて、高い志を持っているが、
今のところ練習としてコピバンやってるヤツって「糞」か？
プロになったヤツ等もほとんどが、そう言う時期があったと思うぞ
＞出勤前の１時間は必ず発声練習に当てている者。
これって、コピーかオリジナルかには、全く無関係だろ
出勤前の１時間は必ず発声練習していて、高い志を持っているが、
今のところ練習としてコピバンやってるヤツって「糞」か？
プロになったヤツ等もほとんどが、そう言う時期があったと思うぞ
>>155
本質って、ミュージシャンの理想的なあり方ってことだろ。このスレで見極めたい
のは。
はなから（スレタイから）オリジナルまんせー派はコピバンを劣等民族として
決め付けたいようだが、そうではないと、俺は反論してるわけ。
●既成曲を演奏するだけで、楽しむ人もいる。
●それだけではあき足らず、オリジナル曲をつくるひともいる。
ただこの２種類の人がいるというだけ。
この２つの違いは、作曲とアレンジをするっていう違いだね。
それをしたい人はすればいい。しない人に強要したり馬鹿にしたりするな、と。
それから、作曲、アレンジもピンきりだから、作曲をすること自体で優れた
ミュージシャンだと勘違いするなよと。
本質って、ミュージシャンの理想的なあり方ってことだろ。このスレで見極めたい
のは。
はなから（スレタイから）オリジナルまんせー派はコピバンを劣等民族として
決め付けたいようだが、そうではないと、俺は反論してるわけ。
●既成曲を演奏するだけで、楽しむ人もいる。
●それだけではあき足らず、オリジナル曲をつくるひともいる。
ただこの２種類の人がいるというだけ。
この２つの違いは、作曲とアレンジをするっていう違いだね。
それをしたい人はすればいい。しない人に強要したり馬鹿にしたりするな、と。
それから、作曲、アレンジもピンきりだから、作曲をすること自体で優れた
ミュージシャンだと勘違いするなよと。
>>157
ちょっと出かけるので今日はこれで最後にするよ。
おれの分け方はクリエイトするかしないかだ。姿勢の問題。
オリジナル志向の連中はクリエイトしてる。
たとえカスみたいな糞みたいな楽曲だとしても（ｗ
だからミュージシャンと名乗ってもいい。
（冠に「ヘタレ」とか５流とか付けても良いｗ）
反面、コピバンは何も創作（クリエイト）していない。
元曲をいかにうまく再現するか、というのが連中のゴールだろ？
クリエイティブなコピバン、なんて言語矛盾もいいとこ。
音楽的自我が確立されていない時期ならいざしらず、いつまでも
やるもんじゃない、というのが正直なキモチ。
楽しみでやってらっしゃるんだから、勿論それはそれでいい。
ただし、「馬鹿にしたりするな」は言い過ぎ。
「馬鹿にされてもイイ。だって好きなんだから」が正解だと思うが。
ちょっと出かけるので今日はこれで最後にするよ。
おれの分け方はクリエイトするかしないかだ。姿勢の問題。
オリジナル志向の連中はクリエイトしてる。
たとえカスみたいな糞みたいな楽曲だとしても（ｗ
だからミュージシャンと名乗ってもいい。
（冠に「ヘタレ」とか５流とか付けても良いｗ）
反面、コピバンは何も創作（クリエイト）していない。
元曲をいかにうまく再現するか、というのが連中のゴールだろ？
クリエイティブなコピバン、なんて言語矛盾もいいとこ。
音楽的自我が確立されていない時期ならいざしらず、いつまでも
やるもんじゃない、というのが正直なキモチ。
楽しみでやってらっしゃるんだから、勿論それはそれでいい。
ただし、「馬鹿にしたりするな」は言い過ぎ。
「馬鹿にされてもイイ。だって好きなんだから」が正解だと思うが。
>>158
激しく同意
>>159
何が悪いって、コピー連中がいっちょ前な顔でオリジナル楽曲を
糞だとかいい曲じゃないとか言う勘違い野朗が多いからだよ
ちょっと弾けるようになったからって自分をミュージシャンだと
思い込むやつ。
セックス．．．．とかＢ'ｚとか弾けたから自分は超上手いって
思い込むやつ。
糞すら自分で作れないくせに。
激しく同意
>>159
何が悪いって、コピー連中がいっちょ前な顔でオリジナル楽曲を
糞だとかいい曲じゃないとか言う勘違い野朗が多いからだよ
ちょっと弾けるようになったからって自分をミュージシャンだと
思い込むやつ。
セックス．．．．とかＢ'ｚとか弾けたから自分は超上手いって
思い込むやつ。
糞すら自分で作れないくせに。
コピー連中ってゆうのは童貞卒業したばっかのやつみたい
急に態度でかくなって童貞連中をバカにしだす。
Ｈしたら大人、一人前だなんて本気で思い込んでるやつに似てるよ
急に態度でかくなって童貞連中をバカにしだす。
Ｈしたら大人、一人前だなんて本気で思い込んでるやつに似てるよ
こっちで吠え出したか…
163 ：ドレミファ名無シド：03/03/25 17:25 ID:v38xIwWR
>>158
クラシック奏者はミュージシャンとはいえないっつーこったね。
クラシック奏者はミュージシャンとはいえないっつーこったね。
音楽で身を立てようとしてる人と
楽しむだけの人を比べること自体が不毛
楽しむだけの人を比べること自体が不毛
音楽で身を立てようとしているような人は、２ｃｈにはいないでしょう。
いるなら一言
諦 め ろ
いるなら一言
諦 め ろ
166 ：音楽神：03/03/25 18:21 ID:suk5Qfar
誰かの予想通り春厨がウジャウジャ沸いてるな。
タイトルにコピーバンドって書いてあるのに
個人がコピーすることに関してや
クラシックだの何なの言って反論してるつもりの
阿呆丸出し系能無し文盲ミュージシャン気取りばかりで
非常に笑える。
タイトルにコピーバンドって書いてあるのに
個人がコピーすることに関してや
クラシックだの何なの言って反論してるつもりの
阿呆丸出し系能無し文盲ミュージシャン気取りばかりで
非常に笑える。
167 ：ドレミファ名無シド：03/03/25 18:30 ID:v38xIwWR
↑このレス、笑える。
で、その春厨を放置しきれないあたり、この板の住民のレヴェルの低さが伺える。
例＝166
例＝166
>>165
最初から諦めは良くないよ
最初から諦めは良くないよ
170 ：音楽神：03/03/25 18:38 ID:suk5Qfar
>>157
いいたいことはわかるんだけど、
コピーバンドやってる人間の大半は、オリジナルを作れないんだよ。
メロディライン作れないボーカル、アドリブ弾けないギター、
タブ譜がないとどこを弾けばいいのかわからないベース、楽譜がないと
何も弾けないキーボード・・・
いや、コピーやってるけどオリジナルもできる！っていうんなら
オリジナルでいい曲やってオリジナル派を見返せばいい。
コピーしかやってない時点でミュージシャンとして低く見られるのは
仕方ないよ。
いいたいことはわかるんだけど、
コピーバンドやってる人間の大半は、オリジナルを作れないんだよ。
メロディライン作れないボーカル、アドリブ弾けないギター、
タブ譜がないとどこを弾けばいいのかわからないベース、楽譜がないと
何も弾けないキーボード・・・
いや、コピーやってるけどオリジナルもできる！っていうんなら
オリジナルでいい曲やってオリジナル派を見返せばいい。
コピーしかやってない時点でミュージシャンとして低く見られるのは
仕方ないよ。
>>166
君、笑われてるぞ。
君、笑われてるぞ。
>>164
ハゲドー。
そりゃメンボで、「完全プロ志向！」とかいいながら、何もクリエイトしようとしないやつ、
オンリーコピーや他人任せなやつは論外。
プロなめんなと。実際、こういうヤシけっこういるしな。
しかしだ、完全にアマ志向で楽しむ分には、なんだっていいじゃん。
そういうライブもみたい人、楽しめる人なら見ればいい。
ゲームを楽しむ人、スノボの技の修得を楽しむ人なんかとおなじで
そいつらの勝手。好きに楽しんでるだけなんだもん。
ハゲドー。
そりゃメンボで、「完全プロ志向！」とかいいながら、何もクリエイトしようとしないやつ、
オンリーコピーや他人任せなやつは論外。
プロなめんなと。実際、こういうヤシけっこういるしな。
しかしだ、完全にアマ志向で楽しむ分には、なんだっていいじゃん。
そういうライブもみたい人、楽しめる人なら見ればいい。
ゲームを楽しむ人、スノボの技の修得を楽しむ人なんかとおなじで
そいつらの勝手。好きに楽しんでるだけなんだもん。
じゃあどうやったらオリジナルつくれるの？
プロだって最初はアドリブでギター弾けないわけなんじゃ？？
プロだって最初はアドリブでギター弾けないわけなんじゃ？？
作曲者だけがクリエイティブな活動をしてる？
作曲者が持ってきた曲を全員でいじっていって完成させるのがバンドのあるべき姿だと思うんだが。
そういうメンバーに巡り合えないのは、やはりその作曲者にも問題があるわけで。
いいミュージシャンってのは、いいミュージシャンに囲まれてるもんだ。
作曲者が持ってきた曲を全員でいじっていって完成させるのがバンドのあるべき姿だと思うんだが。
そういうメンバーに巡り合えないのは、やはりその作曲者にも問題があるわけで。
いいミュージシャンってのは、いいミュージシャンに囲まれてるもんだ。
所詮はアマチュア。猿
177 ：143：03/03/25 19:40 ID:LnD4XQ8C
>>143が思いっきりスルーされてるのが悲しい。
ｵﾚは本気なんだが。
ｵﾚは本気なんだが。
ﾊﾞｯｸｽのコピー「バンド」って‥
コピーなのにオリジナルより難しいことやるのか
（それが狙い？）
面白そうかも。
コピーなのにオリジナルより難しいことやるのか
（それが狙い？）
面白そうかも。
完コピしかしないコピーバンドも見たこと無いけどな
カバーバンド見たいのはあるけど
カバーバンド見たいのはあるけど
スレタイに従うなら
是、だな。やりたきゃやりゃいいじゃん。
人の遊び、趣味にケチつけんなよ。それで金かせいでるわけでもないんだから。
好きなミュージシャンのコピー、おもしれえよ。
バンドの仲も当然のようにうまくいく。こじれない。気楽。
まあ気取りたいやつは好きなだけ馬鹿にすればいいさ。俺は今幸せだ。
是、だな。やりたきゃやりゃいいじゃん。
人の遊び、趣味にケチつけんなよ。それで金かせいでるわけでもないんだから。
好きなミュージシャンのコピー、おもしれえよ。
バンドの仲も当然のようにうまくいく。こじれない。気楽。
まあ気取りたいやつは好きなだけ馬鹿にすればいいさ。俺は今幸せだ。
さらにいうと
何か音楽をやる人＝プロになることを夢見てる人
ていう見られ方を、なんでかよくされがちなことの方が問題なのかもね。
何か音楽をやる人＝プロになることを夢見てる人
ていう見られ方を、なんでかよくされがちなことの方が問題なのかもね。
182 ：ドレミファ名無シド：03/03/25 21:12 ID:LnD4XQ8C
>>178
プレイヤー全員が演奏しつつ（メインヴォーカルは除く）、コーラスもとるという
バンドを作りたい。
コピーだろうがなんだろうがいい曲を演奏したいので。
彼らの曲は絶品だと思っております。（ライターは別にいるが）
プレイヤー全員が演奏しつつ（メインヴォーカルは除く）、コーラスもとるという
バンドを作りたい。
コピーだろうがなんだろうがいい曲を演奏したいので。
彼らの曲は絶品だと思っております。（ライターは別にいるが）
例えば、ソフィア自体はクソ嫌いなのに、たまたま対バンでみたソフィアのコピバンは
結構楽しんでみれた、とかそういうのってたまにあるな。
つまり、自分は元ネタのミュージシャンの人間性やら見た目やら存在やらボーカルやらが嫌いだったわけで
曲自体は悪くなかったんだと。ボーカルが変わり、別のメンバーが演奏してたらば曲自体は
素直に受け入れられるものだったんだなと。ソフィアはただの一例だけど、そういう発見をすることはある。
微妙にスレ違いｽﾏｿかな。
結構楽しんでみれた、とかそういうのってたまにあるな。
つまり、自分は元ネタのミュージシャンの人間性やら見た目やら存在やらボーカルやらが嫌いだったわけで
曲自体は悪くなかったんだと。ボーカルが変わり、別のメンバーが演奏してたらば曲自体は
素直に受け入れられるものだったんだなと。ソフィアはただの一例だけど、そういう発見をすることはある。
微妙にスレ違いｽﾏｿかな。
>>183
ソフィアのコピバンが出てるイベントって相当レベル低いなぁ
ソフィアのコピバンが出てるイベントって相当レベル低いなぁ
レベル…
>>185
いいイベントにソフィアのコピバンは出れないだろ
いいイベントにソフィアのコピバンは出れないだろ
>>186
3文字にムキになるとはヲマエも小っさいﾔｼよのぉw
3文字にムキになるとはヲマエも小っさいﾔｼよのぉw
水戸のライトハウスはメロコアコピバン高校生だらけです。
助けて。パンク系やらないと凄く浮いちゃう…
助けて。パンク系やらないと凄く浮いちゃう…
>>188
俺ちんちんちっちゃいよ
俺ちんちんちっちゃいよ
>>187のいうとおり。演奏の技術力の高低の話など
一言も触れてないようなのだが。
しかもソフィアの話はあくまでただの一例で、他の自分の嫌いだったバンド名
に置き換えて読めばいい話だろうが。そのぐらいの文章、理解しようや。
若いのがバレバレですがな
一言も触れてないようなのだが。
しかもソフィアの話はあくまでただの一例で、他の自分の嫌いだったバンド名
に置き換えて読めばいい話だろうが。そのぐらいの文章、理解しようや。
若いのがバレバレですがな
つか、むしろ
クリエイティブ＝アーティスト
ただ楽器を弾く＝ミュージシャン
だと思うが。
コピーの奴はミュ－ジシャン。アーティストには絶対なれない、と。
クリエイティブ＝アーティスト
ただ楽器を弾く＝ミュージシャン
だと思うが。
コピーの奴はミュ－ジシャン。アーティストには絶対なれない、と。
コピーしかやらないでアーティストを名乗る奴なんていないよ。
>>193
うん、だからコピーやってる奴は上手くても下手でもミュージシャンだし、
そう名乗ってもいいんじゃいの、と思う。
んで、オリジナルやってる奴は表現が稚拙でもヘタクソでも、上手くても
全部アーティストじゃないのか、と。
うん、だからコピーやってる奴は上手くても下手でもミュージシャンだし、
そう名乗ってもいいんじゃいの、と思う。
んで、オリジナルやってる奴は表現が稚拙でもヘタクソでも、上手くても
全部アーティストじゃないのか、と。
>>194
リコーダー吹く消防はミュージシャンか？
リコーダー吹く消防はミュージシャンか？
おい！基地外を引き取ってくれ！
>>186
いいイベント…？
いいイベント…？
＞353 ：ドレミファ名無シド ：03/03/21 18:26 ID:???
＞コピーなんてヘボバンドマンしかやらないだろ
＞イベントとか呼ばれるようなバンドマンがコピー、コピーなんて
＞言わないしｗ
姉妹スレの嫌われ者。イベント大好き。
＞コピーなんてヘボバンドマンしかやらないだろ
＞イベントとか呼ばれるようなバンドマンがコピー、コピーなんて
＞言わないしｗ
姉妹スレの嫌われ者。イベント大好き。
200 ：ドレミファ名無シド：03/03/26 08:09 ID:Qyum0YfQ
しかし一気に盛り下がったな。
音楽神の「個人のコピーの話をしてるんじゃない」
「クラシックも話をしてるんじゃない」
「コピバンやってるやつの大半はオリジナル作れないからコピーやってる」
には春厨どもも反論できなくなったとみるな。
違う話して流れを変えようとしてるのが見え見え。
音楽神の「個人のコピーの話をしてるんじゃない」
「クラシックも話をしてるんじゃない」
「コピバンやってるやつの大半はオリジナル作れないからコピーやってる」
には春厨どもも反論できなくなったとみるな。
違う話して流れを変えようとしてるのが見え見え。
コピバンの是非のスレと、コピーの是非のスレがあるからな。
どうも一緒くたになってる奴が多い。
レヴェル低い奴しか集まっていないからどうでもいいけどね。
どうも一緒くたになってる奴が多い。
レヴェル低い奴しか集まっていないからどうでもいいけどね。
レヴェル低い奴しか集まっていないスレ。
墓穴
酔っ払いは自分が酔ってる事に気がつかない。
どうやったらオリジナル作れるようになるんだ？
マジで教えてくれ。
マジで教えてくれ。
musician=音楽家
歌を歌ったり器楽を奏したりすることを職業とする芸術家
よって、アマチュアは全てミュージシャンに相当しない。
あんたらの肩書きは、学生、サラリーマン、フリーター、その他
代償を払っても聞く価値があると多くの人に思われる音楽を
演奏できなきゃ、オリジナルだろうがコピーだろうが同じレベル。
その意味では、
オールディーズ・ライブハウスのコピバンは、ミュージシャン
歌を歌ったり器楽を奏したりすることを職業とする芸術家
よって、アマチュアは全てミュージシャンに相当しない。
あんたらの肩書きは、学生、サラリーマン、フリーター、その他
代償を払っても聞く価値があると多くの人に思われる音楽を
演奏できなきゃ、オリジナルだろうがコピーだろうが同じレベル。
その意味では、
オールディーズ・ライブハウスのコピバンは、ミュージシャン
＞その意味では、
＞オールディーズ・ライブハウスのコピバンは、ミュージシャン
業界用語では「ヨゴレ」というらしいよ（ｗ
嫌な言い方だけど、判らなくもない。
＞オールディーズ・ライブハウスのコピバンは、ミュージシャン
業界用語では「ヨゴレ」というらしいよ（ｗ
嫌な言い方だけど、判らなくもない。
両方掛け持ってるオレの立場がないな
209 ：ドレミファ名無シド：03/03/26 11:37 ID:IGwccWJ+
神の言い分によると、B'Zはミュージシャンじゃないってことになるな。
おまいらまだグダグダ言ってんのか？
まぁなんだな、ケツの青みがとれ
んウチは、「糞コピーで我慢してなさい」って
こった。ヤレヤレ…。
だれか、まともな意見言うヤシは居ないのかよ？
まぁなんだな、ケツの青みがとれ
んウチは、「糞コピーで我慢してなさい」って
こった。ヤレヤレ…。
だれか、まともな意見言うヤシは居ないのかよ？
ここでウダウダいくら言おうが、コピバンはこの世から消える事はない。
ウザいと思ってる方々、そういうことなんでこれからもコピバンよろしく。
ウザいと思ってる方々、そういうことなんでこれからもコピバンよろしく。
212 ：音楽神：03/03/26 17:45 ID:r4gQqSzL
>代償を払っても聞く価値があると多くの人に思われる音楽を
>演奏できなきゃ、オリジナルだろうがコピーだろうが同じレベル。
コイツ阿呆だな。
ヒットチャート厨の開き直りは必ずコレ。
>演奏できなきゃ、オリジナルだろうがコピーだろうが同じレベル。
コイツ阿呆だな。
ヒットチャート厨の開き直りは必ずコレ。
213 ：ドレミファ名無シド：03/03/26 18:14 ID:govOcRR9
楽器板の法則。
うぷしたもん勝ち。
オリジナルがないだのなんだのブーたれてる奴は自分のプレイをうぷしなさい。
そしたら認めてあげるから。
うぷしたもん勝ち。
オリジナルがないだのなんだのブーたれてる奴は自分のプレイをうぷしなさい。
そしたら認めてあげるから。
214 ：ドレミファ名無シド：03/03/26 18:36 ID:ycMziPz7
その演奏がコピーだろうがオリジだろうが、そこから出てくる音は
実際にその音を出している奴のものだよ。
良い悪いはまた別の話。
おいらはオリジもコピーもカバーも関係なく、好きな物は好きだよ。
実際にその音を出している奴のものだよ。
良い悪いはまた別の話。
おいらはオリジもコピーもカバーも関係なく、好きな物は好きだよ。
どう考えても真っ先にうｐするべきは
偉そうな書き込みが多く、コテ名乗ってる音楽神だろ
さ～てどんな逃げ文句を使ってくるかな？
偉そうな書き込みが多く、コテ名乗ってる音楽神だろ
さ～てどんな逃げ文句を使ってくるかな？
音楽神うｐ期待あげ
219 ：ドレミファ名無シド：03/03/27 16:12 ID:uulvaxsS
>>215
予想通りのレス・・
予想通りのレス・・
バンドを比較する要素は、オリジナルかどうか以外にも
演奏技術やら、グルーブ感やら、諸々たくさんあるから、
オリジナルバンドがコピバンよりエライとは思わないよ。
でも・・・
作曲できない
アレンジできない
アドリブさえできない
自分なりの音色もない
自分なりの弾き方、歌い方もない
それじゃ、マイナスポイント多すぎると思わないか？
下に見られるのも仕方ないと思うけど。
笑っちゃうほどそっくりのコピバンは、
それはそれで、何事も極めれば芸の内だと思うけどね。
演奏技術やら、グルーブ感やら、諸々たくさんあるから、
オリジナルバンドがコピバンよりエライとは思わないよ。
でも・・・
作曲できない
アレンジできない
アドリブさえできない
自分なりの音色もない
自分なりの弾き方、歌い方もない
それじゃ、マイナスポイント多すぎると思わないか？
下に見られるのも仕方ないと思うけど。
笑っちゃうほどそっくりのコピバンは、
それはそれで、何事も極めれば芸の内だと思うけどね。
いろんなコピーすることで自分の持ち味を作り出していくって事もあるけどね
作曲できない →糞曲しか書けない
アレンジできない →糞アレンジしかできない
アドリブさえできない →糞アドリブしかできない
自分なりの音色もない →糞音色しか出せない
自分なりの弾き方、歌い方もない→全部自分なりって言葉で正当化
イケてるって思ってるのは本人達だけのオリジナルバンド、よく見るよ。
これじゃマイナスポイント多すぎない？
アレンジできない →糞アレンジしかできない
アドリブさえできない →糞アドリブしかできない
自分なりの音色もない →糞音色しか出せない
自分なりの弾き方、歌い方もない→全部自分なりって言葉で正当化
イケてるって思ってるのは本人達だけのオリジナルバンド、よく見るよ。
これじゃマイナスポイント多すぎない？
>>224
うん。そう言うバンドいると思うよ。
糞オリジナルバンドも糞コピバンドもいるよ。
だから、オリジナルでありさえすれば、良いなんて言ってないんだけど。
創作に挑むだけで、志が高いとも思わないしね。
でも、悪くない曲だなと思えるオジルナルバンドだって、けっこういるよ。
そう言うバンドと比較したら、多少演奏技術が上だとしても
「うまいけど、なんだコピーか」と下に見られても仕方ないでしょ。
うん。そう言うバンドいると思うよ。
糞オリジナルバンドも糞コピバンドもいるよ。
だから、オリジナルでありさえすれば、良いなんて言ってないんだけど。
創作に挑むだけで、志が高いとも思わないしね。
でも、悪くない曲だなと思えるオジルナルバンドだって、けっこういるよ。
そう言うバンドと比較したら、多少演奏技術が上だとしても
「うまいけど、なんだコピーか」と下に見られても仕方ないでしょ。
コロッケ・コージーは偉大。
>>225
そんなに下に見たいのかな？何を争うわけ？それぞれ目的が違うものに、
上も下もないだろ。
スノボやるとする。ある程度上達して、普通のコースを降りるだけじゃもの
足りなくなって、ハーフパイプとかでアクロバティックなことする奴もいる。
一方、景色見ながら、降りるだけで楽しいやつもいる。
スピードを上げることに熱中するやつもいる。
それぞれ、上も下もねえだろ。趣味なんだから。プロなら話は別だが。
自分のやってることを最高だと思って、残りの奴らを劣等民族って決め付ける
お前の考えは人間的にヤバイよ。なんだよ、上、下って。仮に上下がはっきり
したら、どうなんだよ。焼きそばパンでも買いに行かせるのか？
空パーティ券でも売らせるのか？お前の脳みそ中学生レベルだぞ。ってかリアル
厨房か。
そんなに下に見たいのかな？何を争うわけ？それぞれ目的が違うものに、
上も下もないだろ。
スノボやるとする。ある程度上達して、普通のコースを降りるだけじゃもの
足りなくなって、ハーフパイプとかでアクロバティックなことする奴もいる。
一方、景色見ながら、降りるだけで楽しいやつもいる。
スピードを上げることに熱中するやつもいる。
それぞれ、上も下もねえだろ。趣味なんだから。プロなら話は別だが。
自分のやってることを最高だと思って、残りの奴らを劣等民族って決め付ける
お前の考えは人間的にヤバイよ。なんだよ、上、下って。仮に上下がはっきり
したら、どうなんだよ。焼きそばパンでも買いに行かせるのか？
空パーティ券でも売らせるのか？お前の脳みそ中学生レベルだぞ。ってかリアル
厨房か。
>焼きそばパンでも買いに行かせるのか？
ﾜﾛﾀｹﾄﾞﾊｹﾞﾄﾞｳ
ﾜﾛﾀｹﾄﾞﾊｹﾞﾄﾞｳ
230 ：bloom：03/03/27 19:09 ID:y/WGXPfN
231 ：音楽神：03/03/27 19:50 ID:9Lu/Wdkx
ここの春厨が低脳なのは、毎回毎回繰り出される
糞なオリジナルバンドとうまいコピーバンドの比較ばっかりだってことで
丸わかりだよな。
じゃあうまいオリジナルバンドとうまいコピーバンド、どっちが偉いの？
ってきいていい？
トドメ？
糞なオリジナルバンドとうまいコピーバンドの比較ばっかりだってことで
丸わかりだよな。
じゃあうまいオリジナルバンドとうまいコピーバンド、どっちが偉いの？
ってきいていい？
トドメ？
>>227
何言ってんだ？ おまえは？
＞プロなら話は別だが。
プロ・コンプレックスか？
逆に言うとアマならなんでも許される、ってお得意の逃げ道か？
だれも「自分のやってることは最高」なんて言ってないし思っていない。
音楽の深みにはまるほど上には上がいるって誰でもわかってるよ
ただコピバンのそっくり物真似サルよりはマシだって言ってるだけだろ？
しっかりしろよ！ ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞｶ（ｗ
何言ってんだ？ おまえは？
＞プロなら話は別だが。
プロ・コンプレックスか？
逆に言うとアマならなんでも許される、ってお得意の逃げ道か？
だれも「自分のやってることは最高」なんて言ってないし思っていない。
音楽の深みにはまるほど上には上がいるって誰でもわかってるよ
ただコピバンのそっくり物真似サルよりはマシだって言ってるだけだろ？
しっかりしろよ！ ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞｶ（ｗ
>>233
>>アマならなんでも許される、
誰が許してくれないんだ？
コピバンやってると誰かにオシオキでもされるのか？
>>ただコピバンのそっくり物真似サルよりはマシ
何がどうマシなんだ？何かの役に立ってるのか？オリジナルバンドは。
人の趣味のことほっとけってのに。
読解力、理解力ゼロだな。
>>しっかりしろよ！ ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞｶ（ｗ
少なくともお前はﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞじゃなさそうだな。
>>アマならなんでも許される、
誰が許してくれないんだ？
コピバンやってると誰かにオシオキでもされるのか？
>>ただコピバンのそっくり物真似サルよりはマシ
何がどうマシなんだ？何かの役に立ってるのか？オリジナルバンドは。
人の趣味のことほっとけってのに。
読解力、理解力ゼロだな。
>>しっかりしろよ！ ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞｶ（ｗ
少なくともお前はﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞじゃなさそうだな。
235 ：ドレミファ名無シド：03/03/27 20:40 ID:aXNcAZdu
オリジナルは何やってもオリジナルだから演奏面で気が楽だってのはある。
オリジナルバンドでいいバンドの確立は１パーセントくらいかな？
認められてプロになれるのは更に少ない、オリジナルで威張るならデビューして３年続いた後でしょ。
残り９９パーセントの退屈なオリジナルバンドよりはコピバンそっくり物まね猿の方が見てる方は楽しめる。
俺もオリジナル作ってやってた時があったけどやってるときは勘違いしてコピバンを下に見てたよ。
出来はどうあれオリジナル作るのも大変だからね。
オリジナルだろうとコピーだろうと音を楽しんだもん勝ち。
楽しめない音楽は偽物。
>>231
どっちがえらい？の意味が分かんないんだけど。
どっちが偉いの？
オリジナルバンドでいいバンドの確立は１パーセントくらいかな？
認められてプロになれるのは更に少ない、オリジナルで威張るならデビューして３年続いた後でしょ。
残り９９パーセントの退屈なオリジナルバンドよりはコピバンそっくり物まね猿の方が見てる方は楽しめる。
俺もオリジナル作ってやってた時があったけどやってるときは勘違いしてコピバンを下に見てたよ。
出来はどうあれオリジナル作るのも大変だからね。
オリジナルだろうとコピーだろうと音を楽しんだもん勝ち。
楽しめない音楽は偽物。
>>231
どっちがえらい？の意味が分かんないんだけど。
どっちが偉いの？
236 ：ドレミファ名無シド：03/03/27 20:44 ID:w/n/xzwP
みんな！しっかり汁！落ち着け。いいか、俺ぐらい
60年代～70年代の洋楽を大量に摂取すると、素人の
作ったオリジナル曲の99%は、全部猿まねに聞こえる。
レニークラヴィッツみたいに上手にパクルのがプロに
なれる。オリジナリティ・ナ・ナ・ナ・ナ・ナ・ナ・
ナイ コピー・コピー スベテハコピー イエー！
そんなことないという人は、まあ、オリジナル曲を
せっせと作って自分で自分を誉めてやりなさい。
60年代～70年代の洋楽を大量に摂取すると、素人の
作ったオリジナル曲の99%は、全部猿まねに聞こえる。
レニークラヴィッツみたいに上手にパクルのがプロに
なれる。オリジナリティ・ナ・ナ・ナ・ナ・ナ・ナ・
ナイ コピー・コピー スベテハコピー イエー！
そんなことないという人は、まあ、オリジナル曲を
せっせと作って自分で自分を誉めてやりなさい。
>>234
心配するな。だれもオシオキなんかしないよ(ﾜﾗ
ただオマエがくるのは「楽器・作曲板」じゃない。
邦楽、洋楽、音楽一般板だろう。
そこでなら大きい顔もできるだろう。
リスナー相手に君のコピーしてるバンドのことを
大いに語ってくれ。盛り上がるゾーー（ｗ
心配するな。だれもオシオキなんかしないよ(ﾜﾗ
ただオマエがくるのは「楽器・作曲板」じゃない。
邦楽、洋楽、音楽一般板だろう。
そこでなら大きい顔もできるだろう。
リスナー相手に君のコピーしてるバンドのことを
大いに語ってくれ。盛り上がるゾーー（ｗ
アマはオナニーなんだから好きなことやりゃいいってことだろ？
>>237
盛り上がってンのお前だけじゃん
盛り上がってンのお前だけじゃん
とにかくコピバン春厨大杉
オナニーは客に向けて楽しませようとしてない行為だろ
オリジナルコピー関係ない
オリジナルコピー関係ない
公開オナニー見て楽しむ奴もいる
園祭、文化祭などの学内イベントでコピバンがほとんどなのは
年齢的にしょうがないのでは？･････････と言ってみるテスト
年齢的にしょうがないのでは？･････････と言ってみるテスト
個人的な意見ですけど、学校祭なんかでオリジナルやってるやつは痛いと思います。
外でやるなら、できるだけオリジナルでやるべきだとおもいます。内輪のライブとかじゃなけりゃ。
外でやるなら、できるだけオリジナルでやるべきだとおもいます。内輪のライブとかじゃなけりゃ。
>>227
いや、別に自分のやってることが最高だと思ってる訳じゃないよ。
ま確かに「下に見られる」って表現は、あまり良くなかったかな。
人前で演奏するってことは、
スノボで言えば競技会に参加するってことだろ。
だったら、比較評価されて当然じゃないかな。
そう言う比較評価された場合に、コピバンってマイナスポイントは
大きいんじゃないかってこと。
自分たちだけで、楽しんでやってる分には、何にも言わないよ。
いや、別に自分のやってることが最高だと思ってる訳じゃないよ。
ま確かに「下に見られる」って表現は、あまり良くなかったかな。
人前で演奏するってことは、
スノボで言えば競技会に参加するってことだろ。
だったら、比較評価されて当然じゃないかな。
そう言う比較評価された場合に、コピバンってマイナスポイントは
大きいんじゃないかってこと。
自分たちだけで、楽しんでやってる分には、何にも言わないよ。
友達でコピバンやってるやついるけど、
音楽的にはおれは下に見てるよ。彼には悪いけど。
人間的にはオレに無いいい部分も持ってるし尊敬もしてるけど。
音楽的にはおれは下に見てるよ。彼には悪いけど。
人間的にはオレに無いいい部分も持ってるし尊敬もしてるけど。
>じゃあうまいオリジナルバンドとうまいコピーバンド、どっちが偉いの？
>ってきいていい？
>トドメ？
どっちが偉いって聞かれたらどっちも偉いとしか答えられないよ。
だってどっちも上手いんでしょ。
オリジナル曲のクオリティーが既に完成されたコピー曲より上ならオリジナルが偉い。
コピー曲が上ならコピーが偉い。
「僕一生懸命作ったんだよ、偉いでしょ」って言われたら「凄いねぇ偉いねぇ」って
言ってあげたくなるけどそんなんで満足か？
トドメ？なんて恥ずかしいこと書いちゃう香具師だからなぁ(w
センスはなさそうだね。
練習してテクニックで勝負したほうがいいかもね、頑張れ。
>ってきいていい？
>トドメ？
どっちが偉いって聞かれたらどっちも偉いとしか答えられないよ。
だってどっちも上手いんでしょ。
オリジナル曲のクオリティーが既に完成されたコピー曲より上ならオリジナルが偉い。
コピー曲が上ならコピーが偉い。
「僕一生懸命作ったんだよ、偉いでしょ」って言われたら「凄いねぇ偉いねぇ」って
言ってあげたくなるけどそんなんで満足か？
トドメ？なんて恥ずかしいこと書いちゃう香具師だからなぁ(w
センスはなさそうだね。
練習してテクニックで勝負したほうがいいかもね、頑張れ。
>>246
俺はそうは思わん。
仮にライブがスノボ競技だとしても、ハーフパイプですべるやつ、普通にコース
すべるやつ、分けて競技が行われるだろ。
しかも
その実、ハーフパイプですべってるくせに、ワザのひとつもろくにできず、むし
ろ、普通のコースを滑ってるやつの方が流麗に滑れたりすることもあるわけだ。
一般人は見ていてどっちが、楽しめるかな？
ポイントは
ろくに演奏できなくても、オリジナルバンドは組める。
オリジナルをあえてやらないコピバンもいる。
みんなが同一方向に向かって努力してるわけじゃないって、どうして気づかん？
俺はそうは思わん。
仮にライブがスノボ競技だとしても、ハーフパイプですべるやつ、普通にコース
すべるやつ、分けて競技が行われるだろ。
しかも
その実、ハーフパイプですべってるくせに、ワザのひとつもろくにできず、むし
ろ、普通のコースを滑ってるやつの方が流麗に滑れたりすることもあるわけだ。
一般人は見ていてどっちが、楽しめるかな？
ポイントは
ろくに演奏できなくても、オリジナルバンドは組める。
オリジナルをあえてやらないコピバンもいる。
みんなが同一方向に向かって努力してるわけじゃないって、どうして気づかん？
>>247
よくない傾向だね、オリジナルやるのはいいと思うけど気がついたら
お友達に技術面で大きく差をつけられてたってことにならないように。
コピーも平行してやらないとオリジナルに偏ってると技術面で甘えが出るからね。
よくない傾向だね、オリジナルやるのはいいと思うけど気がついたら
お友達に技術面で大きく差をつけられてたってことにならないように。
コピーも平行してやらないとオリジナルに偏ってると技術面で甘えが出るからね。
252 ：248：03/03/27 21:31 ID:aXNcAZdu
>>249
ごめんごめん、気にさわちゃったみたいだね。
だって「どっちが偉い？」「トドメ？」ってのがツボに入っちゃって(w
きっと深い意味があるんだよね、君は作詞のセンスあるよ。
脳がどうかしたんだよね。
ホントごめんね。
ごめんごめん、気にさわちゃったみたいだね。
だって「どっちが偉い？」「トドメ？」ってのがツボに入っちゃって(w
きっと深い意味があるんだよね、君は作詞のセンスあるよ。
脳がどうかしたんだよね。
ホントごめんね。
猿真似のための技術をいくら磨いてもそれは唯の技術。
自己表現の道具とはなり得ない。
クラシックやってるやつで結構難曲は弾けるのに
アドリブできない香具師があまりにも多いのは何故？
その意味を考えたことがあるか？
自己表現の道具とはなり得ない。
クラシックやってるやつで結構難曲は弾けるのに
アドリブできない香具師があまりにも多いのは何故？
その意味を考えたことがあるか？
そもそも技術がなければ弾けない
255 ：ドレミファ名無シド：03/03/27 21:37 ID:Ub1KPNof
誰でも最初はコピーを通ってる
>>253
やばすぎ･･･
だから、それぞれ努力するベクトルが違うんだって。
ジャズやロック屋にクラの「ツィゴイネルワイゼン」や「ラ・カンパネルラ」が
弾けるかいな？アドリブって点だけでミュージシャンの優劣を比べるなんぞ、
愚の骨頂だぞ。
やばすぎ･･･
だから、それぞれ努力するベクトルが違うんだって。
ジャズやロック屋にクラの「ツィゴイネルワイゼン」や「ラ・カンパネルラ」が
弾けるかいな？アドリブって点だけでミュージシャンの優劣を比べるなんぞ、
愚の骨頂だぞ。
258 ：音楽神：03/03/27 21:41 ID:9Lu/Wdkx
＞オリジナル曲のクオリティーが既に完成されたコピー曲より上ならオリジナルが偉い。
＞コピー曲が上ならコピーが偉い。
コイツアホ丸出しだな。
その場合コピーしてるヤツが偉いんじゃなくて
元の曲作った人間が偉いってことにさっさと気付け低脳。
＞コピー曲が上ならコピーが偉い。
コイツアホ丸出しだな。
その場合コピーしてるヤツが偉いんじゃなくて
元の曲作った人間が偉いってことにさっさと気付け低脳。
アドリブ
○出来ないより出来た方が良い。
○しかし音楽に必ずしも必要では無い。
「ガッツ意思松著書、おｋ牧場」より
○出来ないより出来た方が良い。
○しかし音楽に必ずしも必要では無い。
「ガッツ意思松著書、おｋ牧場」より
260 ：255：03/03/27 21:42 ID:Ub1KPNof
おっと出てきたな、音楽神。
いいよ、どっちが偉いか答えてやるよ。それには、オリジナル代表のお前の
バンドの音源聴かせてもらわんとな。はやくうｐしてくれや。
トドメ？
いいよ、どっちが偉いか答えてやるよ。それには、オリジナル代表のお前の
バンドの音源聴かせてもらわんとな。はやくうｐしてくれや。
トドメ？
262 ：音楽神：03/03/27 21:44 ID:9Lu/Wdkx
>>251
＞コピーも平行してやらないと
ここらはどっちにしても大前提だろ？
またコピーとコピバンをごっちゃにして得意げに意見陳述する春厨か？
＞オリジナルに偏ってると技術面で甘えが出るからね
大笑い。２者択一しかできない単細胞か？
オリジナルのためにコピーしたりして吸収してるんだよ。
頭悪いのはしょうがない。オマエのせいじゃない。
ただ、せめて黙ってろ。
＞コピーも平行してやらないと
ここらはどっちにしても大前提だろ？
またコピーとコピバンをごっちゃにして得意げに意見陳述する春厨か？
＞オリジナルに偏ってると技術面で甘えが出るからね
大笑い。２者択一しかできない単細胞か？
オリジナルのためにコピーしたりして吸収してるんだよ。
頭悪いのはしょうがない。オマエのせいじゃない。
ただ、せめて黙ってろ。
何でどっちが偉い？なんて子供のケンカみたいなことになったの？
>>264
春厨だから
春厨だから
聞いてください、新曲「罵り合いの無い世界」
どっちでもいいから早くトドメさそうぜ
269 ：音楽神：03/03/27 21:49 ID:9Lu/Wdkx
>>268
普通に逃げると思うよ
普通に逃げると思うよ
273 ：音楽神：03/03/27 21:53 ID:9Lu/Wdkx
ＩＤかくすなよ
音楽神は文の最後に「トドメ？」って入れろよ
276 ：音楽神：03/03/27 22:03 ID:9Lu/Wdkx
277 ：音楽神：03/03/27 22:04 ID:9Lu/Wdkx
最悪の春厨＞音楽神
オリジナルやってる者からしたらいい迷惑だ。
オリジナルやってる者からしたらいい迷惑だ。
逃げるというより、アホらしくなったんでしょ。
擁護も何も、コピバンもオリジナルバンドも
別にリアルではどっちも虐げられてなんかいないし、好きにやってんだし、
擁護派も何もあったもんじゃねえよ別に。
なんにしろ音楽神がいかに優れたミュージシャンだとしても
会話する気は普通に失せてくるね、この人。
現実でも、話の途中で相手に避けられてばっかじゃない？
性格みつめなおしたら？
じゃ、俺もアホらしくなったんでそろそろ普通に逃げるわ。
擁護も何も、コピバンもオリジナルバンドも
別にリアルではどっちも虐げられてなんかいないし、好きにやってんだし、
擁護派も何もあったもんじゃねえよ別に。
なんにしろ音楽神がいかに優れたミュージシャンだとしても
会話する気は普通に失せてくるね、この人。
現実でも、話の途中で相手に避けられてばっかじゃない？
性格みつめなおしたら？
じゃ、俺もアホらしくなったんでそろそろ普通に逃げるわ。
オリジナルを演奏するのはあたりまえ。
質の高い曲を、安定したレベルで演奏する。
模倣は訓練としての効果は大きい。
題材として選ぶなら、独自の解釈がほしい。
とことん真似るのも、余興としては面白い。
ただそれを至上の物とするのはイタイ。
とりあえず言えるのは
「人前で演奏する以上、お金に関係なくプロ」
「プロであるなら、明確な主張の必要性と
出した音に対する責任が生じます。」
質の高い曲を、安定したレベルで演奏する。
模倣は訓練としての効果は大きい。
題材として選ぶなら、独自の解釈がほしい。
とことん真似るのも、余興としては面白い。
ただそれを至上の物とするのはイタイ。
とりあえず言えるのは
「人前で演奏する以上、お金に関係なくプロ」
「プロであるなら、明確な主張の必要性と
出した音に対する責任が生じます。」
282 ：ドレミファ名無シド：03/03/27 22:12 ID:G2fQxcVU
オリジナルだけで曲数まだ足りないから煽りのためにコピーやるのはどう？
>>281がいいこと言った
お金もらって初めてプロよん
コピーバンドってダメ？
ライブに人呼ぶにしても、オリジナルよりも
コピーの方が喜ばれるけどね。
そりゃプロめざすなら当然オリジナル
やらんといかんけどね。
ライブに人呼ぶにしても、オリジナルよりも
コピーの方が喜ばれるけどね。
そりゃプロめざすなら当然オリジナル
やらんといかんけどね。
>>277
そりゃヲマイだよヲマイ(ﾜﾗ
「まあ仕方ないか」っつー俺の微妙な書き方で気付け。
勘のいいﾔｼなら食いついてこない。
ちなみにコピー“擁護”ではないぞ俺は。
だいたい何故そんなもんを擁護したり蔑んだりする必要がある。
ヲマイは必死すぎなんだよ。
……って書いてる途中でﾘﾛったら神は逝ってしまわれたようだ。
そりゃヲマイだよヲマイ(ﾜﾗ
「まあ仕方ないか」っつー俺の微妙な書き方で気付け。
勘のいいﾔｼなら食いついてこない。
ちなみにコピー“擁護”ではないぞ俺は。
だいたい何故そんなもんを擁護したり蔑んだりする必要がある。
ヲマイは必死すぎなんだよ。
……って書いてる途中でﾘﾛったら神は逝ってしまわれたようだ。
>>250
同じステージにあがれば、同じように評価されて当然じゃないかな。
＞しかも
＞その実、ハーフパイプですべってるくせに、ワザのひとつもろくにできず、むし
＞ろ、普通のコースを滑ってるやつの方が流麗に滑れたりすることもあるわけだ。
＞
＞一般人は見ていてどっちが、楽しめるかな？
これって、まさしく同じ基準で比較してるよね。
それに、糞オリジナルバンドとうまいコピーバンドを比較しても意味ないだろ。
同じレベルのバンドを比較しなければ。
オリジナルバンドとコピバンが同じ客の前でライブをやって、
どちらも同じくらい楽しめるライブだった。
その場合、どちらを高く評価するかってこと。
俺は、当然オリジナルバンドの方を高く評価する。
オリジナルをやることが全てじゃないから、
楽器もろくに弾けない糞オリジナルバンドよりは、
うまいコピバンの方を評価するけどね。
同じステージにあがれば、同じように評価されて当然じゃないかな。
＞しかも
＞その実、ハーフパイプですべってるくせに、ワザのひとつもろくにできず、むし
＞ろ、普通のコースを滑ってるやつの方が流麗に滑れたりすることもあるわけだ。
＞
＞一般人は見ていてどっちが、楽しめるかな？
これって、まさしく同じ基準で比較してるよね。
それに、糞オリジナルバンドとうまいコピーバンドを比較しても意味ないだろ。
同じレベルのバンドを比較しなければ。
オリジナルバンドとコピバンが同じ客の前でライブをやって、
どちらも同じくらい楽しめるライブだった。
その場合、どちらを高く評価するかってこと。
俺は、当然オリジナルバンドの方を高く評価する。
オリジナルをやることが全てじゃないから、
楽器もろくに弾けない糞オリジナルバンドよりは、
うまいコピバンの方を評価するけどね。
どっちも同じくらい楽しめたなら、比べることないとおもうけど
絵画にたとえてみろよ。
素人からプロまでありとあらゆるレベルの絵描きがいる。
それぞれのレベルで自分の気に入ったものを絵に描く。
美術館に行ったりして有名な絵を見て技法やアイデアを
とりいれようとする。
ところが有名な絵画のコピーしか描かない一群がいる。
彼らは贋作専門画家と呼ばれている。コピバンだよ。
技術があれば金にはなるだろう。本物を買えない人が買ってくれる。
台湾製のルイ・ヴィトンを買う人は沢山いるからね。
まあ贋作専門画家は「趣味だからほっといてくれ！」
なんて開き直らないけどな。
素人からプロまでありとあらゆるレベルの絵描きがいる。
それぞれのレベルで自分の気に入ったものを絵に描く。
美術館に行ったりして有名な絵を見て技法やアイデアを
とりいれようとする。
ところが有名な絵画のコピーしか描かない一群がいる。
彼らは贋作専門画家と呼ばれている。コピバンだよ。
技術があれば金にはなるだろう。本物を買えない人が買ってくれる。
台湾製のルイ・ヴィトンを買う人は沢山いるからね。
まあ贋作専門画家は「趣味だからほっといてくれ！」
なんて開き直らないけどな。
290 ：音楽神：03/03/27 22:31 ID:9Lu/Wdkx
＞どっちも同じくらい楽しめたなら、比べることないとおもうけど
コイツが一番アホだな。
コイツが一番アホだな。
みんなでちんぽしゃぶりっこしようぜ！
馬鹿ばっかりだな…
音楽神 様
お願いですから、俺の擁護はしないで下さい。
同類に思われたくない。
お願いですから、俺の擁護はしないで下さい。
同類に思われたくない。
296 ：音楽神：03/03/27 23:00 ID:9Lu/Wdkx
オリジナル作れない春厨コピバン馬鹿は
好きなだけ関係ない話でもしててくれ。
オリジナル作る能力があるのにコピバンを擁護する人にききたい。
君らが演奏しているコピー元の曲を作った人も、同じ人間じゃないか。
どうしてすぐにあきらめる？それ以上の曲と演奏をしてやろうと
いう気にはならない？
好きなだけ関係ない話でもしててくれ。
オリジナル作る能力があるのにコピバンを擁護する人にききたい。
君らが演奏しているコピー元の曲を作った人も、同じ人間じゃないか。
どうしてすぐにあきらめる？それ以上の曲と演奏をしてやろうと
いう気にはならない？
>>289
絵画の例えにするのはいいけど、その贋作作ってる人たちは
プ ロ だ ろ 。
バンドに置きかえりゃ、B'Zの曲をP'Zとか名乗ってCD売っちゃってる
ようなとんでもないやつらに相当するな。
そりゃ、著作権の侵害だし、B'Zの方がイイに決まってる。
プロは別だよ。何べんも言ってるのに・・・過去レス目を通せ。
絵画の例えにするのはいいけど、その贋作作ってる人たちは
プ ロ だ ろ 。
バンドに置きかえりゃ、B'Zの曲をP'Zとか名乗ってCD売っちゃってる
ようなとんでもないやつらに相当するな。
そりゃ、著作権の侵害だし、B'Zの方がイイに決まってる。
プロは別だよ。何べんも言ってるのに・・・過去レス目を通せ。
>>「人前で演奏する以上、お金に関係なくプロ」
やべえ。俺プロデビューしてたのか‥気づかなかった・・
やべえ。俺プロデビューしてたのか‥気づかなかった・・
299 ：音楽神：03/03/27 23:15 ID:9Lu/Wdkx
プロとかアマとか言ってる連中は失せろって。
んなこと関係ねーだろ。
今現在の状態で判断してもしょうがないってことに気付け。
んなこと関係ねーだろ。
今現在の状態で判断してもしょうがないってことに気付け。
300 ：かえるのこ：03/03/27 23:21 ID:AcmWxysL
300
>>287
>、糞オリジナルバンドとうまいコピーバンドを比較しても意味ないだろ。
>同じレベルのバンドを比較しなければ
じゃあ、そういう条件で言わなきゃな。
「コピバン、オリジナルさてどっち」
これじゃ、どのレベルの演奏をしてるのかは伏せられたままだから、
君の言う条件は満たしていない。
バンドの優劣は演奏力も含めるからだ。
君の条件で比較するなら、
「作/編曲できる作曲家、作/編曲しない作曲家どっちがえらい？」
だ。演奏は同レベルだからな、演奏者としての比較はしてはいけない。
この答えは簡単だな。
はじめからそういえばいいのに。
「作/編曲してます、えらい？」
>、糞オリジナルバンドとうまいコピーバンドを比較しても意味ないだろ。
>同じレベルのバンドを比較しなければ
じゃあ、そういう条件で言わなきゃな。
「コピバン、オリジナルさてどっち」
これじゃ、どのレベルの演奏をしてるのかは伏せられたままだから、
君の言う条件は満たしていない。
バンドの優劣は演奏力も含めるからだ。
君の条件で比較するなら、
「作/編曲できる作曲家、作/編曲しない作曲家どっちがえらい？」
だ。演奏は同レベルだからな、演奏者としての比較はしてはいけない。
この答えは簡単だな。
はじめからそういえばいいのに。
「作/編曲してます、えらい？」
おちけつ
プロは金を客からもらう。
趣味でも遊びでもない。
客も金を払うからには、レプリカのものなんぞ、見たくなかろう。
それなら本物を見に行く。
だから、プロのコピバンなんぞいない。いたとしても、売れやしない。
プロとは売れるか売れないかの勝負の世界だからだ。
だからプロの話は別。答えは出てるし、論外。
趣味でも遊びでもない。
客も金を払うからには、レプリカのものなんぞ、見たくなかろう。
それなら本物を見に行く。
だから、プロのコピバンなんぞいない。いたとしても、売れやしない。
プロとは売れるか売れないかの勝負の世界だからだ。
だからプロの話は別。答えは出てるし、論外。
>>302
理解できてない君に分かりやすいたとえ話をしてあげよう。
「お料理のできる女性、お料理をつくらない女性、どっちが素敵な女性か？」
って質問されたとき、君はどうする？
俺はこう言うよ。
「それだけじゃ、一概に決めれん。お料理を作れない子でもすごく綺麗で若いって
可能性もあるしね。いくら料理作れても、ブサイクじゃねえ。」
それに対して、
「料理を作れる以外はみんな同レベルと仮定して」
って言われたら？
「それじゃ、はじめから”女性”としての比較にすんなよ」
って話になるだろ？
料理以外にもファクターいっぱいあるわけだからさ。
お料理を曲に、女性をバンドに、変えてみな。
「曲を作れるバンドと作らないバンド、どっちが素敵？」
理解できてない君に分かりやすいたとえ話をしてあげよう。
「お料理のできる女性、お料理をつくらない女性、どっちが素敵な女性か？」
って質問されたとき、君はどうする？
俺はこう言うよ。
「それだけじゃ、一概に決めれん。お料理を作れない子でもすごく綺麗で若いって
可能性もあるしね。いくら料理作れても、ブサイクじゃねえ。」
それに対して、
「料理を作れる以外はみんな同レベルと仮定して」
って言われたら？
「それじゃ、はじめから”女性”としての比較にすんなよ」
って話になるだろ？
料理以外にもファクターいっぱいあるわけだからさ。
お料理を曲に、女性をバンドに、変えてみな。
「曲を作れるバンドと作らないバンド、どっちが素敵？」
307 ：302：03/03/28 00:11 ID:u6fqQcQW
>>307
どこがだよ。
>それに、糞オリジナルバンドとうまいコピーバンドを比較しても意味ないだろ
こりゃ違うだろってレスだよ。>>306は。
お前こそよく嫁。
バンドとして比較すんだから、演奏条件も同じにとかワケわかんねえこと
いうなって。
どこがだよ。
>それに、糞オリジナルバンドとうまいコピーバンドを比較しても意味ないだろ
こりゃ違うだろってレスだよ。>>306は。
お前こそよく嫁。
バンドとして比較すんだから、演奏条件も同じにとかワケわかんねえこと
いうなって。
不特定多数を対象とした音楽表現の場において
プロもアマも関係有るかよ。
聴くほうは自分にとって金を払う価値があると思えば
納得して金を出すだけ。
プロと言われてる人たちの方が、納得できるであろう確立が高いだけ。
プロとかアマとかそこら辺りでウロウロした議論しかできんのか？
自分の持ち味を如何に効果的に表現できるかどうか、だろ？
プロもアマも関係有るかよ。
聴くほうは自分にとって金を払う価値があると思えば
納得して金を出すだけ。
プロと言われてる人たちの方が、納得できるであろう確立が高いだけ。
プロとかアマとかそこら辺りでウロウロした議論しかできんのか？
自分の持ち味を如何に効果的に表現できるかどうか、だろ？
客が楽しめば何やってもよし
>>309
君が言ってるのは音楽レベルのはなし、だな？
音楽レベルは、確かにあるよ。だけどそれがどうした、と言いたい。
上手いバンドが下手なバンドよりえらいのか？
君がコピバンやってたころ、そんなに卑屈になってたか？
レベルはあるが、趣味の話だ。誰がえらいとか、上とかは無いって
言ってるんだよ。そいつが楽しめば十分なんだよ。
持ち味だせるか、なんてお前の価値観でしかない。
コピバンのやつらに、持ち味を表現とか考えて無いかもしれんだろ。
何回くりかえしてるかなあ。
プロとアマにこだわるのは、あくまでも趣味の上だからだよ。
プロだったら、売れなきゃ、糞。自分表現できなきゃ、売れんだろ。
みんなが、オリジナル曲で自己表現を、なんて思ってるわけじゃねえんだよ。
君が言ってるのは音楽レベルのはなし、だな？
音楽レベルは、確かにあるよ。だけどそれがどうした、と言いたい。
上手いバンドが下手なバンドよりえらいのか？
君がコピバンやってたころ、そんなに卑屈になってたか？
レベルはあるが、趣味の話だ。誰がえらいとか、上とかは無いって
言ってるんだよ。そいつが楽しめば十分なんだよ。
持ち味だせるか、なんてお前の価値観でしかない。
コピバンのやつらに、持ち味を表現とか考えて無いかもしれんだろ。
何回くりかえしてるかなあ。
プロとアマにこだわるのは、あくまでも趣味の上だからだよ。
プロだったら、売れなきゃ、糞。自分表現できなきゃ、売れんだろ。
みんなが、オリジナル曲で自己表現を、なんて思ってるわけじゃねえんだよ。
>>306
「お料理のできる女性」って答えるよ。
「お料理のできる」という要素でわざわざ比較するんだから、
他の条件同じにするのが原則だと、誰もが認識してると思ってたよ。
ま、スレ違いだから、そんな事どうでもいいや。
で、同じレベルのバンドを比較した場合の話だと
わかってくれたんだよね。
「お料理のできる女性」って答えるよ。
「お料理のできる」という要素でわざわざ比較するんだから、
他の条件同じにするのが原則だと、誰もが認識してると思ってたよ。
ま、スレ違いだから、そんな事どうでもいいや。
で、同じレベルのバンドを比較した場合の話だと
わかってくれたんだよね。
313 ：ドレミファ名無シド：03/03/28 01:19 ID:yk3ElrO0
漏れ去年初めてGueen見たけど凄かったよ。
まぁプロがやってるから上手いのは当たり前なんだが、
きっちりエンターテインメントになってた。
あそこまで楽しめるとは正直思わなかったし、
コピバンのひとつの究極形ではあったよ。
まぁプロがやってるから上手いのは当たり前なんだが、
きっちりエンターテインメントになってた。
あそこまで楽しめるとは正直思わなかったし、
コピバンのひとつの究極形ではあったよ。
＞みんなが、オリジナル曲で自己表現を、なんて思ってるわけじゃねえんだよ
胸張って啖呵切るほどのことかよ（ｗ
アナタが自己表現することにも腰が引けてるヘタレだということは分かりました。
胸張って啖呵切るほどのことかよ（ｗ
アナタが自己表現することにも腰が引けてるヘタレだということは分かりました。
じゃあ猿真似やってるやつらの価値観って一体何なんだ？
316 ：ドレミファ名無シド：03/03/28 01:38 ID:u6fqQcQW
>>308
ああめんどくせえw
なんで演奏条件がどうとかって話になるんだ？
287は要するに、「両方に同じくらい感動したとき、
どっちに価値があると思う？」っていってんだろ。
（で結論として、オリジナルに価値があると答えを導いている。）
条件設定は、この設問の中にすでに含まれてるだろ？ わかるか？
なのにオマイは、他の条件が同じとしたら「作曲するかしないか」
という部分だけが意味を持つから、バンドで比較すること自体がナンセンスだ、
と言いたいわけだよな。
あのな、条件なんて関係ないの。
同じくらい感動したとしたら、って質問なんだから。
作曲したかしないかで、感動するかしないかが決まるのか？
違うだろ？
（いや別にそうだと言われても何ともないけどな）
ばっかだなぁ。
おもしれえから、まあいいけど。
ああめんどくせえw
なんで演奏条件がどうとかって話になるんだ？
287は要するに、「両方に同じくらい感動したとき、
どっちに価値があると思う？」っていってんだろ。
（で結論として、オリジナルに価値があると答えを導いている。）
条件設定は、この設問の中にすでに含まれてるだろ？ わかるか？
なのにオマイは、他の条件が同じとしたら「作曲するかしないか」
という部分だけが意味を持つから、バンドで比較すること自体がナンセンスだ、
と言いたいわけだよな。
あのな、条件なんて関係ないの。
同じくらい感動したとしたら、って質問なんだから。
作曲したかしないかで、感動するかしないかが決まるのか？
違うだろ？
（いや別にそうだと言われても何ともないけどな）
ばっかだなぁ。
おもしれえから、まあいいけど。
317 ：ドレミファ名無シド：03/03/28 01:54 ID:9yoNeM5v
個人的な考えですが、自分でやるとしたらコピーよりオリジナルをやっていきたい
とは思います。ただ聞くとなると楽しめるかどうかはアマチュアの場合演奏のクオリティーに左右
されることが多いのでコピーバンドの方が良いです。アマチュアのバンドの殆どはもう二度と見ることは
無いでしょうから。自分の知らない曲だったらコピーだろうがオリジナルだろうがあんまり関係ないですし。
フュージョンとかR&Bとかのバンドは自分の中でそんな感じです。それに知ってる曲だったらそれはそれで
いろいろ楽しめるし。もちろん本当に凄いバンドはオリジナルやってるばんどしかないでしょうが。
そんな訳でコピーバンドはあった方が良いと思います。
とは思います。ただ聞くとなると楽しめるかどうかはアマチュアの場合演奏のクオリティーに左右
されることが多いのでコピーバンドの方が良いです。アマチュアのバンドの殆どはもう二度と見ることは
無いでしょうから。自分の知らない曲だったらコピーだろうがオリジナルだろうがあんまり関係ないですし。
フュージョンとかR&Bとかのバンドは自分の中でそんな感じです。それに知ってる曲だったらそれはそれで
いろいろ楽しめるし。もちろん本当に凄いバンドはオリジナルやってるばんどしかないでしょうが。
そんな訳でコピーバンドはあった方が良いと思います。
IDも番号も出してなかったから、全体として何を言ってるのか
わからなくなってるみたいなので、自分の考えをまとめてみます。
最初と違うだろって部分もあるかも知れんけど、
そこは議論の結果進歩したってことで、許してくれ。
＜ここから＞
人前で演奏する以上、コピーだろうがオリジナルだろうが
同じ基準で比較評価されて当然である。
バンドを評価する観点は、作曲能力、編曲能力、演奏技術
その他さまざまあるのでオリジナルでありさえすれば、
コピバンよりも評価が高くなる訳ではない。
しかし、コピバンは、作曲能力、編曲能力など重要な項目が
借り物であり、評価外である。
そうすると総合評価も低くなっても仕方無い。
よって、他の条件が同じレベルのコピバンとオリジナルバンドが
比較評価されたならば、オリジナルバンドの方が評価は高い。
両者が同じくらい楽しめるライブを行った場合には、
曲、編曲をも自ら作り出したオリジナルバンドの方が、
バンドとしての評価は高くなる。
コピバンがオリジナルバンドより高く評価されるには、
他の項目が相当高い場合でないと難しい。
＜ここまで＞
何か当たり前のこと言ってるだけかもしれん。
長文すまん。
わからなくなってるみたいなので、自分の考えをまとめてみます。
最初と違うだろって部分もあるかも知れんけど、
そこは議論の結果進歩したってことで、許してくれ。
＜ここから＞
人前で演奏する以上、コピーだろうがオリジナルだろうが
同じ基準で比較評価されて当然である。
バンドを評価する観点は、作曲能力、編曲能力、演奏技術
その他さまざまあるのでオリジナルでありさえすれば、
コピバンよりも評価が高くなる訳ではない。
しかし、コピバンは、作曲能力、編曲能力など重要な項目が
借り物であり、評価外である。
そうすると総合評価も低くなっても仕方無い。
よって、他の条件が同じレベルのコピバンとオリジナルバンドが
比較評価されたならば、オリジナルバンドの方が評価は高い。
両者が同じくらい楽しめるライブを行った場合には、
曲、編曲をも自ら作り出したオリジナルバンドの方が、
バンドとしての評価は高くなる。
コピバンがオリジナルバンドより高く評価されるには、
他の項目が相当高い場合でないと難しい。
＜ここまで＞
何か当たり前のこと言ってるだけかもしれん。
長文すまん。
最もイタイのは、「亜麻色・・・」のヒットを受けて、
糞アレンジをしまくるカバーバンド。
もしくはそのプロデューサー、あるいはレコード会社。
糞アレンジをしまくるカバーバンド。
もしくはそのプロデューサー、あるいはレコード会社。
音楽神がどっちが偉い？なんて言い出したおかげで昨夜は盛り上がったみたいですね。
乗り遅れた・・・
音楽神必死なのは伝わってくるけど発想はかなり痛いですね。
オリジナルだろうとコピーだろうとこんな香具師とは一緒にやりたくないよなぁ
乗り遅れた・・・
音楽神必死なのは伝わってくるけど発想はかなり痛いですね。
オリジナルだろうとコピーだろうとこんな香具師とは一緒にやりたくないよなぁ
>>316>>318
ほらな、当たり前のことになったろ？自分で気づいたか？
”勝手に同じ条件で比較”とか”同じくらいで感動したとき”
とか条件つけたの君の勝手だ、てことに気づいてもらえて一歩前進だ。
ここの比較は、
コピバン、オリジナルただそんだけだ。
これだけで、どっちがとか決めれん。
＞「お料理のできる」という要素でわざわざ比較するんだから
これも君の脳内で勝手に条件つけてることだ。そんなこと誰も言ってない。
料理はできるが、バツイチ子持ち、借金だらけのギャンブル好きの女性を素敵と
思えるかい？？
もともと、「コピバンと、オリジナルどっちが価値ある（感動できるか）」
って趣旨なのに、「同じくらい感動したとき」ってなんじゃそら。
先に結論言ってどうする。
スレはじめから目をとおせ。そんな条件付きで比較してるやつは誰もおらんぞ。
ほらな、当たり前のことになったろ？自分で気づいたか？
”勝手に同じ条件で比較”とか”同じくらいで感動したとき”
とか条件つけたの君の勝手だ、てことに気づいてもらえて一歩前進だ。
ここの比較は、
コピバン、オリジナルただそんだけだ。
これだけで、どっちがとか決めれん。
＞「お料理のできる」という要素でわざわざ比較するんだから
これも君の脳内で勝手に条件つけてることだ。そんなこと誰も言ってない。
料理はできるが、バツイチ子持ち、借金だらけのギャンブル好きの女性を素敵と
思えるかい？？
もともと、「コピバンと、オリジナルどっちが価値ある（感動できるか）」
って趣旨なのに、「同じくらい感動したとき」ってなんじゃそら。
先に結論言ってどうする。
スレはじめから目をとおせ。そんな条件付きで比較してるやつは誰もおらんぞ。
音楽神の一番イタい所は
「俺の言い分は完璧だ。また春厨を論破しちまったよ」
と思い込んでる所
「俺の言い分は完璧だ。また春厨を論破しちまったよ」
と思い込んでる所
例えば完コピを目指しているにしても、ビートルズやジミヘンの完コピをするバンドと
B'zやGLAYの完コピをするバンドとでは評価もまた全然変わってくるかと。
音楽的にレベルがどうこうって話に限らずね。
かたや、もう見られない、しかも海外のバンド。こういうのは雰囲気だけでも
楽しむ為のなんちゃってバンドがあってもいいんじゃないかと。
その一方、現役、しかも国内バンドなんか、なんちゃってバンドの価値は
著しく下がるかもしれませんね。
つーか、ジミヘン等の完コピで食ってる奴はいるけど（副業してるかもしれんが）、
B'z の完コピで食ってる奴の話は聞いた事ないしね。
B'zやGLAYの完コピをするバンドとでは評価もまた全然変わってくるかと。
音楽的にレベルがどうこうって話に限らずね。
かたや、もう見られない、しかも海外のバンド。こういうのは雰囲気だけでも
楽しむ為のなんちゃってバンドがあってもいいんじゃないかと。
その一方、現役、しかも国内バンドなんか、なんちゃってバンドの価値は
著しく下がるかもしれませんね。
つーか、ジミヘン等の完コピで食ってる奴はいるけど（副業してるかもしれんが）、
B'z の完コピで食ってる奴の話は聞いた事ないしね。
324 ：ドレミファ名無シド：03/03/28 08:47 ID:UBF7PjQ+
オリジナル偉いなんて自信満々の香具師がいるけど楽器やってる人なら分かるはず。
オリジナル創るのは別に難しくない、問題は質。
何曲か創っただけでコピーやってる香具師の上なんて思ってる香具師いないだろうな。
オリジナル創るのは別に難しくない、問題は質。
何曲か創っただけでコピーやってる香具師の上なんて思ってる香具師いないだろうな。
とりあえず春休みになって伸びてるこの状態は嫌だ。
半年位前、
コピーしかできないウチのギタリストが初めてオリジナル曲つくってきた。
もうカッコ良くてびっくり。少し（かなり）嫉妬もした。
それ以来コピー（＆分析）も大分時間かけるようにした。
それまで作曲は経験だと思ってたけど本能のままに書き散らしてもダメだね、
凡人は。
コピーしかできないウチのギタリストが初めてオリジナル曲つくってきた。
もうカッコ良くてびっくり。少し（かなり）嫉妬もした。
それ以来コピー（＆分析）も大分時間かけるようにした。
それまで作曲は経験だと思ってたけど本能のままに書き散らしてもダメだね、
凡人は。
オリジナルなんて難しくないよ、メロディーにコードつけてメンバーに渡す。
各パートそれぞれ任せながらスタジオで固めていくだけ。
技術面だけでいえば既成曲の完コピの方が大変だったりするから両方やってみて。
突然メロディーがひらめいた！夢の中で曲が浮かんだ！
コード弾きながら凄いキャッチ－なラインが乗った！
なんてのはどこかで聴いた曲を思い出しただけがほとんどだから気をつけろ。
開き直りも必要だけどな。
今じゃオリジナル作るのは知り合いのバンドに依頼された時だけ、自分は音楽始めた
きっかけになった８０年代バンドのコピーバンドで楽しくやってます。
偉そうに言ってる音楽神もこんな感じでしょ？別に偉くなんかねぇじゃん。
各パートそれぞれ任せながらスタジオで固めていくだけ。
技術面だけでいえば既成曲の完コピの方が大変だったりするから両方やってみて。
突然メロディーがひらめいた！夢の中で曲が浮かんだ！
コード弾きながら凄いキャッチ－なラインが乗った！
なんてのはどこかで聴いた曲を思い出しただけがほとんどだから気をつけろ。
開き直りも必要だけどな。
今じゃオリジナル作るのは知り合いのバンドに依頼された時だけ、自分は音楽始めた
きっかけになった８０年代バンドのコピーバンドで楽しくやってます。
偉そうに言ってる音楽神もこんな感じでしょ？別に偉くなんかねぇじゃん。
328 ：ドレミファ名無シド：03/03/28 09:35 ID:BJDhChka
最後の一行が余計だよ馬鹿
>>328
誰？
誰？
うむ。「オリジナル作って自分らのバンドでやる」だけならリア厨でも出来る。
かたや、コピーしようとしても出来ない楽曲ってのもある。
かたや、コピーしようとしても出来ない楽曲ってのもある。
>>321
318を当たり前だと思うかい？
じゃ、あんたと俺は同意見ってことだね。よかった。
＞もともと、「コピバンと、オリジナルどっちが価値ある（感動できるか）」
この「どっちが感動できるか」ってのは、どこに書いてある？
一応スレ全部目を通してるけど、
「糞オリジナルバンドだとしても、コピバンより上だ」
「いや、糞オリジナルなんか聞きたくない、うまいコピバンの方がいい」
こんな書き込みばかり沢山みつかるけどね。
だから、その比較の仕方はどっちもおかしいだろってのが俺の意見だ。
318を当たり前だと思うかい？
じゃ、あんたと俺は同意見ってことだね。よかった。
＞もともと、「コピバンと、オリジナルどっちが価値ある（感動できるか）」
この「どっちが感動できるか」ってのは、どこに書いてある？
一応スレ全部目を通してるけど、
「糞オリジナルバンドだとしても、コピバンより上だ」
「いや、糞オリジナルなんか聞きたくない、うまいコピバンの方がいい」
こんな書き込みばかり沢山みつかるけどね。
だから、その比較の仕方はどっちもおかしいだろってのが俺の意見だ。
俺は掛け持ちでコピバン、オリジナル両方やってるけど、
どっちもそれぞれ違った面白さがあるよ。どっちも同じくらい力入れてる。
オリジナルは、自分の曲が演奏されるって事自体がまず、感動。
そんで、聴いたひととかから、「いい曲だね」、とか言われたら最高だね。
コピーは好きな曲をやるわけだから、やっててトニカク楽しい。メンバー含めて
ね。やっぱプロのアレンジ、作曲は違うよ。勉強になることも多いね。
演奏技術含めてね。
ってことで、どっちもアリだな。トニカク楽しいんだから、いいじゃんってこと。
どっちもそれぞれ違った面白さがあるよ。どっちも同じくらい力入れてる。
オリジナルは、自分の曲が演奏されるって事自体がまず、感動。
そんで、聴いたひととかから、「いい曲だね」、とか言われたら最高だね。
コピーは好きな曲をやるわけだから、やっててトニカク楽しい。メンバー含めて
ね。やっぱプロのアレンジ、作曲は違うよ。勉強になることも多いね。
演奏技術含めてね。
ってことで、どっちもアリだな。トニカク楽しいんだから、いいじゃんってこと。
やっぱりどっちが偉いか決めないとダメですか？
＞音楽神
＞音楽神
やっぱりオリジナルが偉いという結論に至らないとダメですか？
＞音楽神
＞音楽神
ｶｺｲｲおりじなる曲つくってバンドでやりたいけど
どうしたらいいのかわからん。
どうしたらいいのかわからん。
おっと。きたなｗ
＞だから、その比較の仕方はどっちもおかしいだろってのが俺の意見だ。
うーん。比較のしかた、というより比較すること自体おかしいだろって感じだ。
オリ「コピバンなんてダサっ。オリジナルより劣るぜ」
コピ「そうとも限らん」
ってだけ。つまり、オリ厨の比較論に対し、比較するのはおかしいよって
言ってるだけなのだ。コピ＞オリとは誰も言ってない。
演奏レベル、パフォーマンス、曲レベルが同等としたときに、オリジナルが
強いのはあたりまえ。オンリーワンな訳だから。はなから結論でてる。
＞だから、その比較の仕方はどっちもおかしいだろってのが俺の意見だ。
うーん。比較のしかた、というより比較すること自体おかしいだろって感じだ。
オリ「コピバンなんてダサっ。オリジナルより劣るぜ」
コピ「そうとも限らん」
ってだけ。つまり、オリ厨の比較論に対し、比較するのはおかしいよって
言ってるだけなのだ。コピ＞オリとは誰も言ってない。
演奏レベル、パフォーマンス、曲レベルが同等としたときに、オリジナルが
強いのはあたりまえ。オンリーワンな訳だから。はなから結論でてる。
とある漏れのバイト先は、プロ、アマ含めおよそ９割がミュージシャン
（プロでも冷え込む時がある）ある時、本社の社員が来てこう言った。
「バンドやってる人って、もっといい加減かと思ってた」
（↑、自分にとっては意外だったの意）
なるほど、言われてみれば確かに仕事（バイト）について
「この方が良くない？」「今度はこうやってみようか！」と言った
意見が活発に出てくる。まじめで一本気な人が多いようだ。
おそらく音楽活動もそういう取り組みかたをしているからだろう。
しかし、その一本木が「講釈を垂れたい年頃」と重なると、
これほど扱いに困る物は無い。
（プロでも冷え込む時がある）ある時、本社の社員が来てこう言った。
「バンドやってる人って、もっといい加減かと思ってた」
（↑、自分にとっては意外だったの意）
なるほど、言われてみれば確かに仕事（バイト）について
「この方が良くない？」「今度はこうやってみようか！」と言った
意見が活発に出てくる。まじめで一本気な人が多いようだ。
おそらく音楽活動もそういう取り組みかたをしているからだろう。
しかし、その一本木が「講釈を垂れたい年頃」と重なると、
これほど扱いに困る物は無い。
書くことは好きですか？ って聞かれたとき
オリ「好きだよ。自分の考えや夢や嬉しいことや腹立ったことを
読む人のキモチにスッと入っていくような文を考えるのが好き」
コピ「好きだよ。日本語にはひらがな、カタカナ、漢字まであるし、
鉛筆、ボールペン、たまに筆も使ったりして字を書くことは面白いし、
奥が深いし飽きないよ。」
共通点なんかあるのか？？？
オリ「好きだよ。自分の考えや夢や嬉しいことや腹立ったことを
読む人のキモチにスッと入っていくような文を考えるのが好き」
コピ「好きだよ。日本語にはひらがな、カタカナ、漢字まであるし、
鉛筆、ボールペン、たまに筆も使ったりして字を書くことは面白いし、
奥が深いし飽きないよ。」
共通点なんかあるのか？？？
>>338
その例えはどうだろう・・・
その例えはどうだろう・・・
比較すること自体がおかしいか。
ううむ。
俺はやっぱり、人前で演奏する以上、比較評価されて当然と思うけれどな。
この点はなかなかゆずれないけれど、
あんたような意見もあるってことは覚えておくよ。
ううむ。
俺はやっぱり、人前で演奏する以上、比較評価されて当然と思うけれどな。
この点はなかなかゆずれないけれど、
あんたような意見もあるってことは覚えておくよ。
>>338
うん？それぞれ目的（楽しみ方）が違うから、比較するのはおかしいって例え
だよね？
共通点で言うと、紙に書くって事だよな。それがヤヤコシクしてるわけだ。
紙に書く→ライブやる。
ライブやるって行為は同じなわけだから、それが、同じ目的（楽しみ）と
錯覚させてしまうんだね。
うん？それぞれ目的（楽しみ方）が違うから、比較するのはおかしいって例え
だよね？
共通点で言うと、紙に書くって事だよな。それがヤヤコシクしてるわけだ。
紙に書く→ライブやる。
ライブやるって行為は同じなわけだから、それが、同じ目的（楽しみ）と
錯覚させてしまうんだね。
>>338
写経なら、意義ありそうだね
写経なら、意義ありそうだね
>>340
同意、比較評価されるのは当然だよな。
ただいい評価を得ることが目的になってしまうと妥協しないといけない部分も出てくるよね。
極端だけどホントはへヴィーロックがやりたいんだけどポップじゃないと受けないから・・・
とかね。
音楽をやるからには他人からの評価以前に自分が楽しめないと嘘だと考えるとオリジナル、コピー
どちらも楽しめればOKでしょ。
どちらが偉いかなんてのはナンセンス。
誰だよどっちが偉い？なんていい出したのは。
同意、比較評価されるのは当然だよな。
ただいい評価を得ることが目的になってしまうと妥協しないといけない部分も出てくるよね。
極端だけどホントはへヴィーロックがやりたいんだけどポップじゃないと受けないから・・・
とかね。
音楽をやるからには他人からの評価以前に自分が楽しめないと嘘だと考えるとオリジナル、コピー
どちらも楽しめればOKでしょ。
どちらが偉いかなんてのはナンセンス。
誰だよどっちが偉い？なんていい出したのは。
このスレで「なぜ理解できないのか？」という意味のセリフをマジで吐くヤシは
相手に何かを伝えて理解して貰う（同意、支持をされる）能力に欠けている。
それは、例えばバンドの曲がオリジナルでもコピーでも同じ事。
そう言った意味で「音楽神」は…想像に容易い。
相手に何かを伝えて理解して貰う（同意、支持をされる）能力に欠けている。
それは、例えばバンドの曲がオリジナルでもコピーでも同じ事。
そう言った意味で「音楽神」は…想像に容易い。
スレを頭から読んで見たけど音楽神はライフスペースの香具師が言う
"定説"レベルで痛いな。
ただ持論を言い張ってるだけじゃん。
"定説"レベルで痛いな。
ただ持論を言い張ってるだけじゃん。
348 ：ドレミファ名無シド：03/03/28 14:52 ID:25f8o1rh
もう一度書くけど
コピーだろうが、そこに出現した音はその音を出した本人のものだよ。
どんなに似せようが同じ音なんてありゃしない。
音楽は本来、その瞬間瞬間に現れては消えてゆくもので、
全ての演奏がオリジナルだと思うけどな。
話は変わって
おおざぱにコピーには２種類あって、表面的に似せることばかりこだわる派と
真似をする過程で原曲の音楽的神髄を取り込もうとする派。
おいらは前者の出す音に感動しないな。志の違いはやっぱり音に表れるよ。
後者タイプのコピーバンドが本物より良い演奏をする場合もまれにあるよ。
上の話とちと矛盾するが、オリジナルの良さはやっぱりやってる奴の
良い部分、そいつにしか出来ないことが最大限発揮されることだな。
ただ「最大限発揮してこの程度かよ」てなことが多いけどな。
話がとっちらかってすまんこってす。
コピーだろうが、そこに出現した音はその音を出した本人のものだよ。
どんなに似せようが同じ音なんてありゃしない。
音楽は本来、その瞬間瞬間に現れては消えてゆくもので、
全ての演奏がオリジナルだと思うけどな。
話は変わって
おおざぱにコピーには２種類あって、表面的に似せることばかりこだわる派と
真似をする過程で原曲の音楽的神髄を取り込もうとする派。
おいらは前者の出す音に感動しないな。志の違いはやっぱり音に表れるよ。
後者タイプのコピーバンドが本物より良い演奏をする場合もまれにあるよ。
上の話とちと矛盾するが、オリジナルの良さはやっぱりやってる奴の
良い部分、そいつにしか出来ないことが最大限発揮されることだな。
ただ「最大限発揮してこの程度かよ」てなことが多いけどな。
話がとっちらかってすまんこってす。
349 ：ドレミファ名無シド：03/03/28 15:11 ID:yT6Pm6Po
>>347
ああ。そうかもな。でも次の様なやつもいるかもよ。
※オリジナル作れるが、自分の好きなバンドの曲を弾いてる方がたのしいから。
※オリジナル曲は作る気は無く、バンド組んで演奏するだけで楽しいから。
まあ、なんにせよ誰もがオリジナルをやりたがってる訳ではないってこと。
ああ。そうかもな。でも次の様なやつもいるかもよ。
※オリジナル作れるが、自分の好きなバンドの曲を弾いてる方がたのしいから。
※オリジナル曲は作る気は無く、バンド組んで演奏するだけで楽しいから。
まあ、なんにせよ誰もがオリジナルをやりたがってる訳ではないってこと。
>>337
音楽神の事かな？
音楽神の事かな？
352 ：ドレミファ名無シド：03/03/28 16:26 ID:FfE545Yz
しげるローオーバーﾏﾝｾ～ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ
353 ：302：03/03/28 18:16 ID:u6fqQcQW
>>308
あはは
やっぱ馬鹿だこれ。
脳内で勝手に？
何いってんの？
お前の説明どおりだと、話がどこにも向かわないし、会話が成り立たない。
ヲマイは普段からそんなずれた会話してんのか、と。
相手の話の、体裁だけを問題にして、会話じゃなくて採点でもしてるつもりか、と。
当たり前の結論になるのは、あったりまえじゃん。
スレのテーマ自体がそういうものなんだから。
あはは
やっぱ馬鹿だこれ。
脳内で勝手に？
何いってんの？
お前の説明どおりだと、話がどこにも向かわないし、会話が成り立たない。
ヲマイは普段からそんなずれた会話してんのか、と。
相手の話の、体裁だけを問題にして、会話じゃなくて採点でもしてるつもりか、と。
当たり前の結論になるのは、あったりまえじゃん。
スレのテーマ自体がそういうものなんだから。
同じ曲を本人が演奏するのと
違う人がコピーして演奏するのじゃ
本人が勝つに決まってる
コピバンはただの通過点
オリジナルを超えるとするなら、それはもうカバーかそれ以上の域
違う人がコピーして演奏するのじゃ
本人が勝つに決まってる
コピバンはただの通過点
オリジナルを超えるとするなら、それはもうカバーかそれ以上の域
>>354
KINKSのユリガミとVAN HALENのユリガミだとKINKSの勝ちに決まってるよな。
オリジナルを超えるとするなら・・・ってオリジナルの勝ちに決まってないのかよ。
でもいい事言ったよね、コピーバンドは通過点。
で 君 達 は ど こ へ 向 か っ て る の ？
KINKSのユリガミとVAN HALENのユリガミだとKINKSの勝ちに決まってるよな。
オリジナルを超えるとするなら・・・ってオリジナルの勝ちに決まってないのかよ。
でもいい事言ったよね、コピーバンドは通過点。
で 君 達 は ど こ へ 向 か っ て る の ？
「コピー」って言うからダメなんだよ。
コピーはダメでカバーはオリジナル以上かよ。＞３５４
春ですねえ。
ＩＱ低そうな方々がタムロってます。
議論することもママならないようですね？
ＩＱ低そうな方々がタムロってます。
議論することもママならないようですね？
＞まあ、なんにせよ誰もがオリジナルをやりたがってる訳ではないってこと
そりゃそうだ。猿真似が好きでたまらんやつがいるくらいだからな。
オマイがコピバン楽しんでやってるてのはよーくわかった。
ただ、猿真似やってるって自覚はあるのか？
そりゃそうだ。猿真似が好きでたまらんやつがいるくらいだからな。
オマイがコピバン楽しんでやってるてのはよーくわかった。
ただ、猿真似やってるって自覚はあるのか？
360 ：音楽神：03/03/28 22:14 ID:9+qrT5Xg
トドメをさされた春厨、今度は必死こいて
「オリジナルもコピーも同等」みたいなこと吠え出したね。
ほんとよくやるよ。
心の底では自分でもオリジナル＞コピバンって意識があるんだろ。
でもコピバンしかできないので、それをハッキリ言われると反論したくなる。
自分を否定されてるようなもんだからな。問題は「コピバンしかできない自分」
だってことにいい加減気付けって。それを棚にあげてコピーもオリジナルも
同等だ！って言ってもむなしいだけだろ？
「オリジナルもコピーも同等」みたいなこと吠え出したね。
ほんとよくやるよ。
心の底では自分でもオリジナル＞コピバンって意識があるんだろ。
でもコピバンしかできないので、それをハッキリ言われると反論したくなる。
自分を否定されてるようなもんだからな。問題は「コピバンしかできない自分」
だってことにいい加減気付けって。それを棚にあげてコピーもオリジナルも
同等だ！って言ってもむなしいだけだろ？
子供の喧嘩かよ。
オリジナル派はとにかくたくさん作って人に聴かせらるレベルになれ。
珍走の雑音レベルじゃ意味なし。
コピー派は海外のトリビュートバンドみたいに本家のツアーサポートに
使ってもらえるレベルくらいまで極めてエンターテーメントに徹しろ。
ののしりあってるだけじゃ２チャンネラー馬鹿ばっかりと思われるぞ。
せめてオリジナルもコピーもどんな音楽やってるか位か書けよ。
オリジナル派はとにかくたくさん作って人に聴かせらるレベルになれ。
珍走の雑音レベルじゃ意味なし。
コピー派は海外のトリビュートバンドみたいに本家のツアーサポートに
使ってもらえるレベルくらいまで極めてエンターテーメントに徹しろ。
ののしりあってるだけじゃ２チャンネラー馬鹿ばっかりと思われるぞ。
せめてオリジナルもコピーもどんな音楽やってるか位か書けよ。
春厨は書けんだろ。
恥ずかしくて。
恥ずかしくて。
>>360
けなされ必死か？
けなされ必死か？
>>362
だってそれ書かなきゃ話になんないだろ、オリジナルだって天狗になってる香具師が
やってるのは３コードオンリーのゆずもどきかもしれないし馬鹿にされてるコピー派が
ジョンスコの完コピだったりするかもしれないじゃねぇか。
だってそれ書かなきゃ話になんないだろ、オリジナルだって天狗になってる香具師が
やってるのは３コードオンリーのゆずもどきかもしれないし馬鹿にされてるコピー派が
ジョンスコの完コピだったりするかもしれないじゃねぇか。
365 ：音楽神：03/03/28 23:58 ID:khaXPt22
コピーバンドは通過点、ってのは同意っつーか当たり前。
ただ通過点と思ってない連中がここに集まってるようだな。
本当に通過点だと思ってたならここまで噛み付いてこないからな。
ただ通過点と思ってない連中がここに集まってるようだな。
本当に通過点だと思ってたならここまで噛み付いてこないからな。
>>384
おまいも春厨か？
春厨の特徴の一つとして
コピーとコピバンを混同して語ることだよ。
けっこうイイ目安になるぞ。
それからライブでジョンスコの完コピをまんまやる香具師はまずいないよ。
そのあたりのレベルになると、
それが如何に恥ずかしいことか良くわかってるから。
おまいも春厨か？
春厨の特徴の一つとして
コピーとコピバンを混同して語ることだよ。
けっこうイイ目安になるぞ。
それからライブでジョンスコの完コピをまんまやる香具師はまずいないよ。
そのあたりのレベルになると、
それが如何に恥ずかしいことか良くわかってるから。
367 ：音楽神：03/03/29 00:11 ID:7YFA4aAS
はっきり言って、オリジナルなんかやってたら
叩かれ易い。曲がつまらんだの、あの曲あのバンドに似てるだの
パクリじゃねーかよだの。だから叩かれないように努力するわけ。
でも努力＝才能ってわけでもないし、ずっと叩かれっぱなしの
可能性だってあるわけ。たしかに二の足踏むわな。
叩かれ易い。曲がつまらんだの、あの曲あのバンドに似てるだの
パクリじゃねーかよだの。だから叩かれないように努力するわけ。
でも努力＝才能ってわけでもないし、ずっと叩かれっぱなしの
可能性だってあるわけ。たしかに二の足踏むわな。
バンド自体はずかしい。 身内しか呼べないんじゃ・・・ねぇ？
369 ：音楽神：03/03/29 00:18 ID:7YFA4aAS
麻雀漫画に「天」というのがあるんだが、そこにいい台詞があるので
流用させていただくが、結局「オリジナルやっても叩かれやすいし、
自分に才能が無いかもしれないし、下手に前衛気取っても馬鹿に
されて終わりだし、やりたいことが時代にマッチしてないかもしれないし・・
だからある程度完成された楽曲を演奏するほうが、まともなミュージシャン
ライフをすごせるだろうと・・」
・・・まともって何？
流用させていただくが、結局「オリジナルやっても叩かれやすいし、
自分に才能が無いかもしれないし、下手に前衛気取っても馬鹿に
されて終わりだし、やりたいことが時代にマッチしてないかもしれないし・・
だからある程度完成された楽曲を演奏するほうが、まともなミュージシャン
ライフをすごせるだろうと・・」
・・・まともって何？
370 ：ドレミファ名無シド：03/03/29 00:21 ID:FYJJVI1P
>>369
お答えしましょう
お答えしましょう
371 ：音楽神：03/03/29 00:28 ID:7YFA4aAS
結局、傷付きたくないんだよ、コピバンのヤツは。
やってる曲に関して、演奏力以外は全く責任放棄。
自分を出すのが怖い、自分を否定されるのは怖い。
常に逃げの姿勢。
実際のところ、演奏力なんてあまり問われない。音楽なんて。
ビートルズ、テレビジョンのマーキームーン、
ポップグループのＹ、言ってしまえばド下手。でもリスナー側は
あまり気にしない。魅力的な楽曲を提供すれば問題ない。
やってる曲に関して、演奏力以外は全く責任放棄。
自分を出すのが怖い、自分を否定されるのは怖い。
常に逃げの姿勢。
実際のところ、演奏力なんてあまり問われない。音楽なんて。
ビートルズ、テレビジョンのマーキームーン、
ポップグループのＹ、言ってしまえばド下手。でもリスナー側は
あまり気にしない。魅力的な楽曲を提供すれば問題ない。
ハイリスク・ノーリターンの世界に飛び込んでいく奴は
ノータリーンの馬鹿、か
「オレって天才？」の勘違い野郎、か
「猿真似ゴメン」の美意識過剰ナル、か
まあどっちにしてもまともじゃない。（ｗ
ただ、コピバンの猿真似乞食よりは
自分の中の音楽と誠実に真剣に向き合っている。
だからといっても誰もに良い結果がでるわけじゃないが。
ただその姿勢に対して猿真似コピバンがとやかく言う資格は無い。
ノータリーンの馬鹿、か
「オレって天才？」の勘違い野郎、か
「猿真似ゴメン」の美意識過剰ナル、か
まあどっちにしてもまともじゃない。（ｗ
ただ、コピバンの猿真似乞食よりは
自分の中の音楽と誠実に真剣に向き合っている。
だからといっても誰もに良い結果がでるわけじゃないが。
ただその姿勢に対して猿真似コピバンがとやかく言う資格は無い。
373 ：ドレミファ名無シド：03/03/29 00:30 ID:FYJJVI1P
>>音楽神
だれも相手にしてくれないから、必死のようだが、正直もう飽きたこの
ネタ。
コピバンのやつらはヒガんで反論してるっていうワンパターンの煽りし
かできんのか？？
おれはコピバン肯定派だが、オリジナルもやってる。コピバンもやってる。
これで、君の煽りネタはシオシオのパーです。
いかにオリジナルが大変か、コピバンは通過点だとか言っても、俺に言わせ
れば、くだらん思い上がりだ。
それから、ジョンスコのコピバン、俺やってたんだが、何か？
デニチェンと組んでた頃のやつな。TRIMとか、ソロ以外も激ムズだぞ。
完コピが恥ずかしい？あんなの完コピできたら、神様だと思うが。
だれも相手にしてくれないから、必死のようだが、正直もう飽きたこの
ネタ。
コピバンのやつらはヒガんで反論してるっていうワンパターンの煽りし
かできんのか？？
おれはコピバン肯定派だが、オリジナルもやってる。コピバンもやってる。
これで、君の煽りネタはシオシオのパーです。
いかにオリジナルが大変か、コピバンは通過点だとか言っても、俺に言わせ
れば、くだらん思い上がりだ。
それから、ジョンスコのコピバン、俺やってたんだが、何か？
デニチェンと組んでた頃のやつな。TRIMとか、ソロ以外も激ムズだぞ。
完コピが恥ずかしい？あんなの完コピできたら、神様だと思うが。
375 ：音楽神：03/03/29 00:34 ID:7YFA4aAS
でも自分のオリジナリティを否定されるのが怖いので
一番楽な道、コピー能力を高めて、それを最大限の魅力と
言い張り逃げる。丸写しする技術を音楽的に評価されうる
才能だと御託を並べて逃げる。先人たちが何年も前に到達した
地点にいまさら真似だけ追いついたことが評価の対照だと
主張する。
一番楽な道、コピー能力を高めて、それを最大限の魅力と
言い張り逃げる。丸写しする技術を音楽的に評価されうる
才能だと御託を並べて逃げる。先人たちが何年も前に到達した
地点にいまさら真似だけ追いついたことが評価の対照だと
主張する。
376 ：音楽神：03/03/29 00:38 ID:7YFA4aAS
＞おれはコピバン肯定派だが、オリジナルもやってる。コピバンもやってる。
両方やるのが一番だと思うよ。
オリジナルやってるからこそ、余裕でコピバンできるんだろうし。
どっちかやめてみな。すぐ考え変わるだろうから。
両方やるのが一番だと思うよ。
オリジナルやってるからこそ、余裕でコピバンできるんだろうし。
どっちかやめてみな。すぐ考え変わるだろうから。
377 ：ドレミファ名無シド：03/03/29 00:39 ID:p6JgjnUN
ていうか何時になったらオリジナル音源うｐしてくれんの？＞音楽神
>>オリジナルやってるからこそ、余裕でコピバンできるんだろうし
いやむしろコピバンの方が余裕ないぞ。
お手本があるわけだからな、手抜きができない。
>先人たちが何年も前に到達した
>地点にいまさら真似だけ追いついたことが
いや。追いついたと思ってないが。オリジナルの奴らはみな、過去のバンド
の到達してない事をやってるのか？
だんだん、言ってることが支離滅裂になってきてるぞ。もう大分釣ったから
満足だろ。そろそろ、このネタやめよう。いい加減出尽くしたろ。
また違うネタで遊んでくれ。そんときはまた相手する。
じゃあな、あばよ。
いやむしろコピバンの方が余裕ないぞ。
お手本があるわけだからな、手抜きができない。
>先人たちが何年も前に到達した
>地点にいまさら真似だけ追いついたことが
いや。追いついたと思ってないが。オリジナルの奴らはみな、過去のバンド
の到達してない事をやってるのか？
だんだん、言ってることが支離滅裂になってきてるぞ。もう大分釣ったから
満足だろ。そろそろ、このネタやめよう。いい加減出尽くしたろ。
また違うネタで遊んでくれ。そんときはまた相手する。
じゃあな、あばよ。
＞それから、ジョンスコのコピバン、俺やってたんだが、何か？
へーー！すごいな！
上手に猿真似やってたんだね。
＞ジョンスコのコピバン
いやー、すごい。色んな意味でスゴイ（ｗ
へーー！すごいな！
上手に猿真似やってたんだね。
＞ジョンスコのコピバン
いやー、すごい。色んな意味でスゴイ（ｗ
380 ：音楽神：03/03/29 00:50 ID:7YFA4aAS
＞オリジナルの奴らはみな、過去のバンド の到達してない事をやってるのか？
糞オリジナルバンドを引き合いに出されても困るが
到達してるかしてないかは別にして、やろうとはしてるだろうよ。
そのやろうとする経過が人生の実ってヤツじゃないのか？
たとえ誰にも評価されずに、糞だっていわれてもいいじゃん。
熱い三流なら上等よ。
＞お手本があるわけだからな、手抜きができない。
自分が手本になってやる、くらいの気概があってもいいんじゃない？
糞オリジナルバンドを引き合いに出されても困るが
到達してるかしてないかは別にして、やろうとはしてるだろうよ。
そのやろうとする経過が人生の実ってヤツじゃないのか？
たとえ誰にも評価されずに、糞だっていわれてもいいじゃん。
熱い三流なら上等よ。
＞お手本があるわけだからな、手抜きができない。
自分が手本になってやる、くらいの気概があってもいいんじゃない？
＞ジョンスコのコピバン
ジョンスコの精神、といってもオレは知らんからなんとも胃炎が
少なくともジャズの精神からは一番程遠い所には居るね（ｗ
ジョンスコの精神、といってもオレは知らんからなんとも胃炎が
少なくともジャズの精神からは一番程遠い所には居るね（ｗ
糞だって言われるくらいのオリジナルならやめちゃえよ。
オリジナルなんて他人にコピーされるようになってからだよ、威張れるのは・・・
結局質は悪くてもオリジナル＝偉いって公式で固まってるなら議論になんないよ。
両派ともけなし合いする為に理屈こねあってるだけじゃん。
アホくさっ
オリジナルなんて他人にコピーされるようになってからだよ、威張れるのは・・・
結局質は悪くてもオリジナル＝偉いって公式で固まってるなら議論になんないよ。
両派ともけなし合いする為に理屈こねあってるだけじゃん。
アホくさっ
>>382
あ、そうなの、サンクス。そーか、フージョンか。
おれはそっちの方はあまり詳しくないんで。
そういや未だにカシオペアとかやってるオジサンいるね。
いくら上手くてもあのトホホ感って何なんだろう？
あ、そうなの、サンクス。そーか、フージョンか。
おれはそっちの方はあまり詳しくないんで。
そういや未だにカシオペアとかやってるオジサンいるね。
いくら上手くてもあのトホホ感って何なんだろう？
音楽神って偉そうな割に志し低いな、オリジナルなら糞でも三流でもいいなんて
ただオリジナルだってことにすがっているだけみたいだ。
コピー派も一晩あれば音楽神レベルのオリジナルできるよ、きっと。
だって糞でもいいんだから
音楽神はその発言は例えであって俺はいいもの作ってるって言い出すしかなくなるけどね。
ただオリジナルだってことにすがっているだけみたいだ。
コピー派も一晩あれば音楽神レベルのオリジナルできるよ、きっと。
だって糞でもいいんだから
音楽神はその発言は例えであって俺はいいもの作ってるって言い出すしかなくなるけどね。
オリジナル絶対みたいな発言してる香具師は基本的に音楽神の考えに同意してるんでしょ。
＞自分が手本になってやる、くらいの気概があってもいいんじゃない？
講釈はヤメロ、口だけ番長。
講釈はヤメロ、口だけ番長。
いいから早くオリジナルうｐしる！！！
いいから早くオリジナルうｐしる！！！
いいから早くオリジナルうｐしる！！！
いいから早くオリジナルうｐしる！！！
いいから早くオリジナルうｐしる！！！
いいから早くオリジナルうｐしる！！！
いいから早くオリジナルうｐしる！！！
いいから早くオリジナルうｐしる！！！
いいから早くオリジナルうｐしる！！！
いいから早くオリジナルうｐしる！！！
いいから早くオリジナルうｐしる！！！
いいから早くオリジナルうｐしる！！！
いいから早くオリジナルうｐしる！！！
いいから早くオリジナルうｐしる！！！
いいから早くオリジナルうｐしる！！！
いいから早くオリジナルうｐしる！！！
いいから早くオリジナルうｐしる！！！
いいから早くオリジナルうｐしる！！！
いいから早くオリジナルうｐしる！！！
いいから早くオリジナルうｐしる！！！
いいから早くオリジナルうｐしる！！！
いいから早くオリジナルうｐしる！！！
いいから早くオリジナルうｐしる！！！
いいから早くオリジナルうｐしる！！！
いいから早くオリジナルうｐしる！！！
いいから早くオリジナルうｐしる！！！
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いいから早くオリジナルうｐしる！！！
いいから早くオリジナルうｐしる！！！
猿真似乞食、ヒステリーを起こすの図（ｗ
他人に猿真似って言っているだけで肝心の自分のオリジナルの質には誰ひとり
語らないおめでたいスレはここですか？
春厨には語っても理解できないと逃げをうつセンスゼロの夢追人かっこいい。
論破できそうにないカキコには名指しされてもスルーする音楽神とその取巻きかっこ悪い。
語らないおめでたいスレはここですか？
春厨には語っても理解できないと逃げをうつセンスゼロの夢追人かっこいい。
論破できそうにないカキコには名指しされてもスルーする音楽神とその取巻きかっこ悪い。
394 ：ドレミファ名無シド：03/03/29 13:48 ID:dT6T5MRw
オリジナル(ミックスチャ－)やっててメンバーそれぞれもってくる曲がワンパターンなんですよ。
本人達は自信満々でプロになったらグラビアアイドルの何々ちゃんとお友達になってあわよくば～
なんて話してるんですが・・・下手なんですよ。
この前ギターが１人止めてオーデションみたいなことやったんですが２人来て１人はVAN HALEN
コピーの人で凄い上手くて１人はリンプコピーで腕はまあまあ、オリジナルも一曲ずつ簡単に作って
もらってそれっぽいの持ってきてくれたんだけどリンプ好きの方を若いって理由で入れちゃいました。
持ってきたオリジナルはVH好きの方が良かったんですがうちのバンドには合わないってのも理由。
その新しいやつもうちの技術力の低さにあきれてて早くも辞めそうです。
最近デビュー出来そうにないと思い出してオリジナル作るの馬鹿らしくなってきました。
皆さんも将来印税で食っていこうなんて思ってますか？
本人達は自信満々でプロになったらグラビアアイドルの何々ちゃんとお友達になってあわよくば～
なんて話してるんですが・・・下手なんですよ。
この前ギターが１人止めてオーデションみたいなことやったんですが２人来て１人はVAN HALEN
コピーの人で凄い上手くて１人はリンプコピーで腕はまあまあ、オリジナルも一曲ずつ簡単に作って
もらってそれっぽいの持ってきてくれたんだけどリンプ好きの方を若いって理由で入れちゃいました。
持ってきたオリジナルはVH好きの方が良かったんですがうちのバンドには合わないってのも理由。
その新しいやつもうちの技術力の低さにあきれてて早くも辞めそうです。
最近デビュー出来そうにないと思い出してオリジナル作るの馬鹿らしくなってきました。
皆さんも将来印税で食っていこうなんて思ってますか？
猿真似でも上手い猿真似と下手な猿真似がある。
でも所詮猿真似は猿真似。
オリジナルでも優れたものと糞なオリジナルがある。
レベルの高低、好き嫌いは別にして、オリジナルはオリジナル。
至極単純であたりまえの事だと思うが。
でも所詮猿真似は猿真似。
オリジナルでも優れたものと糞なオリジナルがある。
レベルの高低、好き嫌いは別にして、オリジナルはオリジナル。
至極単純であたりまえの事だと思うが。
で？
まだやってたのかこのスレ。
どーせ結論なんかありゃしねえよ。
グダグダくだらない議論してる暇があったら
一曲でも多く曲作ってストックしとくか
コピーやって技術あげるかしる！
どーせ結論なんかありゃしねえよ。
グダグダくだらない議論してる暇があったら
一曲でも多く曲作ってストックしとくか
コピーやって技術あげるかしる！
カントリーロードのカバーとGLAYとまどいのカバーは許せなかったわけですが('A`)ｺｼﾞﾝﾃｷﾆﾑｶﾂｲﾀ
>>395
何のために作ればいいの？
内輪受けの為だったら呼ばれた友達は迷惑するだけだよ。
っていうかマジ？自己満足の為？
上にも書いたけどオリジナルってのは誰かにコピーしてもらえるレベルで
オリジナルとしての価値が出てくるんだ。
何でもありの自己満オリジナルなんてコピー以下だよ。
プロの作品は糞と思えても多くの人に影響を与えたりコピーされたりしてるから
オリジナルの価値があるしオリジナルとしての権利が発生する。
お前らオリジナル＞コピーの公式が絶対みたいに書いてるから変だなと思ったよ。
自分の作品にコピー以上の価値があるかは自分で決めるもんじゃないの。
他人に喜びや感動を与えられてこその音楽だ、音楽の本質だよ。
それと音楽神
>実際のところ、演奏力なんてあまり問われない。音楽なんて。
>ビートルズ、テレビジョンのマーキームーン、
>ポップグループのＹ、言ってしまえばド下手。でもリスナー側は
>あまり気にしない。魅力的な楽曲を提供すれば問題ない。
君は考え方が甘すぎる、君にそれほどの才能があれば別だけど・・・
自論を言い張ってるだけ、視野狭すぎ、話が飛躍しすぎて説得力なし。
あげあし取りでもいいから間違ってたら反論してくれ。
何のために作ればいいの？
内輪受けの為だったら呼ばれた友達は迷惑するだけだよ。
っていうかマジ？自己満足の為？
上にも書いたけどオリジナルってのは誰かにコピーしてもらえるレベルで
オリジナルとしての価値が出てくるんだ。
何でもありの自己満オリジナルなんてコピー以下だよ。
プロの作品は糞と思えても多くの人に影響を与えたりコピーされたりしてるから
オリジナルの価値があるしオリジナルとしての権利が発生する。
お前らオリジナル＞コピーの公式が絶対みたいに書いてるから変だなと思ったよ。
自分の作品にコピー以上の価値があるかは自分で決めるもんじゃないの。
他人に喜びや感動を与えられてこその音楽だ、音楽の本質だよ。
それと音楽神
>実際のところ、演奏力なんてあまり問われない。音楽なんて。
>ビートルズ、テレビジョンのマーキームーン、
>ポップグループのＹ、言ってしまえばド下手。でもリスナー側は
>あまり気にしない。魅力的な楽曲を提供すれば問題ない。
君は考え方が甘すぎる、君にそれほどの才能があれば別だけど・・・
自論を言い張ってるだけ、視野狭すぎ、話が飛躍しすぎて説得力なし。
あげあし取りでもいいから間違ってたら反論してくれ。
ちなみに３８３＝４００
コピー楽しいけど１からいきなり１０に飛ぶから
２～９をやりたいためにオリジナルやる。
制作過程を楽しむために。
それにそうすれば個性出てくるし。
こいつらじゃないとだめみたな青臭いけど結束力がつきそうだから。
２～９をやりたいためにオリジナルやる。
制作過程を楽しむために。
それにそうすれば個性出てくるし。
こいつらじゃないとだめみたな青臭いけど結束力がつきそうだから。
403 ：ドレミファ名無シド：03/03/29 18:52 ID:/eUI4FP/
＞400
音楽は個人的な楽しみからしか発生しえないと思うが。
音楽は個人的な楽しみからしか発生しえないと思うが。
オリジナルってのは、解釈の独自性に裏付けられてこそ
はじめてそう呼ぶに値する。
自作か流用かは、瑣末な問題。
自作でも独自性がなきゃ、猿真似。
はじめてそう呼ぶに値する。
自作か流用かは、瑣末な問題。
自作でも独自性がなきゃ、猿真似。
ちなみに、独自性って
単に人と違うって意味じゃないからね。
根源的にその人の存在其のものに因って
発現する何か・・・とでも言えばいいのかな？
単に人と違うって意味じゃないからね。
根源的にその人の存在其のものに因って
発現する何か・・・とでも言えばいいのかな？
>>403
それはオリジナル、コピー以前の大前提だから書く必要性ないでしょ。
それはオリジナル、コピー以前の大前提だから書く必要性ないでしょ。
407 ：音楽神：03/03/30 03:04 ID:DiGvnjO9
＞上にも書いたけどオリジナルってのは誰かにコピーしてもらえるレベルで
＞オリジナルとしての価値が出てくるんだ。
おまえらコピー派は、すぐに結論を出したがるくせして自分らには甘い。
いまは糞でもいいじゃない。友達に迷惑かけてもいいじゃない。
先はどうなるかわからないじゃないか。少なくともおまえらよりは
コピーされる側になる可能性がある。おまえらは可能性ゼロだからな。
んでコピー派はどうだ？完璧にコピーできてるわけか？メンバー全員が
対象のバンドのサウンドを隅々まで分析してるのか？あやふやな部分が
あっても「楽しめればいーじゃん」で逃げてんじゃねーのか？
曲しってるからって、客が全員楽しめてるワケじゃねーぞ。
ド下手なカラオケでも、その場のノリで拍手するだろ。それと一緒。
＞オリジナルとしての価値が出てくるんだ。
おまえらコピー派は、すぐに結論を出したがるくせして自分らには甘い。
いまは糞でもいいじゃない。友達に迷惑かけてもいいじゃない。
先はどうなるかわからないじゃないか。少なくともおまえらよりは
コピーされる側になる可能性がある。おまえらは可能性ゼロだからな。
んでコピー派はどうだ？完璧にコピーできてるわけか？メンバー全員が
対象のバンドのサウンドを隅々まで分析してるのか？あやふやな部分が
あっても「楽しめればいーじゃん」で逃げてんじゃねーのか？
曲しってるからって、客が全員楽しめてるワケじゃねーぞ。
ド下手なカラオケでも、その場のノリで拍手するだろ。それと一緒。
408 ：ドレミファ名無シド：03/03/30 03:17 ID:Jcf6AyOG
なんでこいつは可能性のとかあいまいな事しか言わないんだ？
409 ：ドレミファ名無シド：03/03/30 03:33 ID:Jcf6AyOG
とりあえず音楽神は自分の反論できる所だけ抜き出して浅い持論振りかざすだけ
＞論破できそうにないカキコには名指しされてもスルーする音楽神とその取巻きかっこ悪い。
スルーすんな
お前もうこなくていいよ。回線切って首つって氏ね
＞論破できそうにないカキコには名指しされてもスルーする音楽神とその取巻きかっこ悪い。
スルーすんな
お前もうこなくていいよ。回線切って首つって氏ね
>>407
その考えこそが自分に甘いということに何故気づかないのか不思議で仕方がないよｗ
その考えこそが自分に甘いということに何故気づかないのか不思議で仕方がないよｗ
おまいらどっち派も言ってる事レベル低すぎ。
ここらでスそろそろテージ上げろ。
ここらでスそろそろテージ上げろ。
音楽神も余裕なくなってきたな、可能性ですか・・・
そんなこと言ったら電波受信中の浮浪者にも総理大臣になる可能性ある。
そんなこと言ったら電波受信中の浮浪者にも総理大臣になる可能性ある。
>>400
おまえ何か勘違いしてない？
音楽って基本的に自己満足だろ？
デビューできないからオリジナル作るの嫌になったとか
＞他人に喜びや感動を与えられてこその音楽だ、音楽の本質だよ、
とか言ってみたり、他人の為に音楽やってんのか？
のし上がっていく（デビューする）ための単なる手段か？
音楽的な創作衝動の発露、という点に限定すれば
オリジナル＞コピーという公式は絶対だよ。
出てきたもの（作品」）に関して言えば、糞も宝石も混在する。
創作衝動から作品になるまでの過程に、そいつの音楽的基礎力が影響する。
その基礎力をつけるために、いろんな音楽を聴いたり、コピーして研究したり
理論的なことを勉強したり、だれもやってるわけだ。
おまえみたいにデビューがどうのってソロバンはじいて電卓片手に
音楽やってるやつばっかりじゃないんだよ。
おまえ何か勘違いしてない？
音楽って基本的に自己満足だろ？
デビューできないからオリジナル作るの嫌になったとか
＞他人に喜びや感動を与えられてこその音楽だ、音楽の本質だよ、
とか言ってみたり、他人の為に音楽やってんのか？
のし上がっていく（デビューする）ための単なる手段か？
音楽的な創作衝動の発露、という点に限定すれば
オリジナル＞コピーという公式は絶対だよ。
出てきたもの（作品」）に関して言えば、糞も宝石も混在する。
創作衝動から作品になるまでの過程に、そいつの音楽的基礎力が影響する。
その基礎力をつけるために、いろんな音楽を聴いたり、コピーして研究したり
理論的なことを勉強したり、だれもやってるわけだ。
おまえみたいにデビューがどうのってソロバンはじいて電卓片手に
音楽やってるやつばっかりじゃないんだよ。
続き
その上でコピバンは猿真似で
猿真似は所詮猿真似だ、
って言ってるんだよ。
その上でコピバンは猿真似で
猿真似は所詮猿真似だ、
って言ってるんだよ。
B'zの曲を、全曲、B'zより上手に演奏出来たとしても、
B'zは超えられない、って事やね。
B'zは超えられない、って事やね。
ちょっと話が変わるけど、コピーバンドって普通にハコの
ブッキングに入ってやってるの？俺がバンドやってた頃って
(3年くらい前ね)コピーバンドと一緒になった事なんてなかったよ。
地域差があるのかな？因みに新宿、渋谷、原宿のハコでやってた。
知り合いのコピ版同士でライブハウス一日貸切でイベント的に
ライブやってるのかな？俺が高校生の時のコピ版はそういう感じ
だったけど。その辺の事情キボン。
「ぴあ」のライブ情報ページとか見ると～Prezentsとある中に
コピ版とかも含まれてるのかな？
ブッキングに入ってやってるの？俺がバンドやってた頃って
(3年くらい前ね)コピーバンドと一緒になった事なんてなかったよ。
地域差があるのかな？因みに新宿、渋谷、原宿のハコでやってた。
知り合いのコピ版同士でライブハウス一日貸切でイベント的に
ライブやってるのかな？俺が高校生の時のコピ版はそういう感じ
だったけど。その辺の事情キボン。
「ぴあ」のライブ情報ページとか見ると～Prezentsとある中に
コピ版とかも含まれてるのかな？
417 ：音楽神：03/03/30 15:12 ID:w/8aMRCX
＞そんなこと言ったら電波受信中の浮浪者にも総理大臣になる可能性ある。
でも野たれ死んだ浮浪者の総理大臣になる可能性はゼロだよな。
＞コピーバンドって普通にハコのブッキングに入ってやってるの？
やってるね。厚顔無恥ってヤツだね。一昔前はコピバンなんて
しょぼいライブハウスでドシロートがコソコソ身内集めてやるもん
だったが、今はコピバンブームみたいなのがあって、衣装とかも特注で
楽器も同じのそろえて本格的にやってる連中も増えている。よって
そこまでにも至ってないコピバンすら、勘違いしだしてる。
でも野たれ死んだ浮浪者の総理大臣になる可能性はゼロだよな。
＞コピーバンドって普通にハコのブッキングに入ってやってるの？
やってるね。厚顔無恥ってヤツだね。一昔前はコピバンなんて
しょぼいライブハウスでドシロートがコソコソ身内集めてやるもん
だったが、今はコピバンブームみたいなのがあって、衣装とかも特注で
楽器も同じのそろえて本格的にやってる連中も増えている。よって
そこまでにも至ってないコピバンすら、勘違いしだしてる。
>>417
で、いつオリジナルうｐしてくれんのよ？
で、いつオリジナルうｐしてくれんのよ？
うｐ厨ウザイ
考え方なんか人それぞれでいいジャンよ。
論破しようとしなくたって。
へえ、そういう考え方もあるんだなあぐらいでさ。
別にそいつと一緒に音楽やるわけでもないんだし。
自分とこのバンドメンバーと意見があってりゃそれでいいじゃん。
ばからし
論破しようとしなくたって。
へえ、そういう考え方もあるんだなあぐらいでさ。
別にそいつと一緒に音楽やるわけでもないんだし。
自分とこのバンドメンバーと意見があってりゃそれでいいじゃん。
ばからし
>>418
へ～、そうなんだ。コピ版ブームなのか。知らなかった。
でもライブハウスもお金になるからブッキングしてんだよな。
オリジナル曲やるバンドが減ったとも言えるのかな。
俺がよくやってた所って、NESTとかeggサイト、ルイ-ドとか
あと251なんかだったんだけど、そこでもコピ版が出てんだろうか？
俺らのバンドはライブハウスのブッキングローテーションに入るだけ
でもちょっと難しかったよ当時は。なんかオーディションライブみたいの
やらされてさ。コピ版でも人を呼べれば名の知れたトコでもできるのかな？
そもそも今のライブハウスシーンって全然知らないから何所が勢いのある
ハコか知らんけど（ｗ ジャンルによっても違うし。まさかコピ版で
インディーズレーベルからCD出してる所とかあるのか？もちろん許可が
降りなければ出せないと思うんだけど。。。
へ～、そうなんだ。コピ版ブームなのか。知らなかった。
でもライブハウスもお金になるからブッキングしてんだよな。
オリジナル曲やるバンドが減ったとも言えるのかな。
俺がよくやってた所って、NESTとかeggサイト、ルイ-ドとか
あと251なんかだったんだけど、そこでもコピ版が出てんだろうか？
俺らのバンドはライブハウスのブッキングローテーションに入るだけ
でもちょっと難しかったよ当時は。なんかオーディションライブみたいの
やらされてさ。コピ版でも人を呼べれば名の知れたトコでもできるのかな？
そもそも今のライブハウスシーンって全然知らないから何所が勢いのある
ハコか知らんけど（ｗ ジャンルによっても違うし。まさかコピ版で
インディーズレーベルからCD出してる所とかあるのか？もちろん許可が
降りなければ出せないと思うんだけど。。。
422 ：ドレミファ名無シド：03/03/31 09:15 ID:k6gUnoOr
自己満足の為ならオリジナルもコピーも同じだよ、上も下もない。
オリジナル作っててあわよくば人前で演奏してみたいと思うならとにかくたくさん作れ
>>413や音楽神の言うとおりオリジナル砂漠の中の一粒の砂金が見つかるかもしれないから
可能性を信じてがんばれ。
コピー派は試しに一曲作って演ってみろ、オリジナル作るのは難しくないから。
難しい理論も技術も必要ないよ。
音楽神はコピバンの大半はオリジナル作れないと言い切ってるがオリジナルなんて
楽器できない奴でも作れる、鼻歌を録音して楽器できる人にコードつけてもらえれば
ほとんど出来たようなもの。そんな偉そうなものじゃないことに気付くよ。
俺はまず技術ありきだと思ってるからビートルズなんか例に出して下手でもいいなんて
書き込みみるとお前が下手だから必死なんだろうと思っちゃうけどね。
楽器作曲板のほとんどの住人はここ見てくだらないなぁと思ってるんじゃないかな？
オリジナル作っててあわよくば人前で演奏してみたいと思うならとにかくたくさん作れ
>>413や音楽神の言うとおりオリジナル砂漠の中の一粒の砂金が見つかるかもしれないから
可能性を信じてがんばれ。
コピー派は試しに一曲作って演ってみろ、オリジナル作るのは難しくないから。
難しい理論も技術も必要ないよ。
音楽神はコピバンの大半はオリジナル作れないと言い切ってるがオリジナルなんて
楽器できない奴でも作れる、鼻歌を録音して楽器できる人にコードつけてもらえれば
ほとんど出来たようなもの。そんな偉そうなものじゃないことに気付くよ。
俺はまず技術ありきだと思ってるからビートルズなんか例に出して下手でもいいなんて
書き込みみるとお前が下手だから必死なんだろうと思っちゃうけどね。
楽器作曲板のほとんどの住人はここ見てくだらないなぁと思ってるんじゃないかな？
スレ題やその賑わい具合から判断して
楽器作曲板のほとんどとまでは言えないが、
半分以上の住人はコピバンやってるか
コピバン志向のように見受けられる。
楽器作曲板のほとんどとまでは言えないが、
半分以上の住人はコピバンやってるか
コピバン志向のように見受けられる。
そんなこと無いでしょ。
まあ多いだろうけど同様にオリジナルやってる人も多いと思うよ
まあ多いだろうけど同様にオリジナルやってる人も多いと思うよ
コピバンだろが、なんだろがツマランバンドには、それなりの制裁が下る。
客にウケない、客が集まらない、ブッキングさせてもらえない。
コピバンが劣るバンドなら、そういう扱いを受けてるハズ。
だからほっとけ。説教垂れたり、見下したりする必要性は0%だ。
客にウケない、客が集まらない、ブッキングさせてもらえない。
コピバンが劣るバンドなら、そういう扱いを受けてるハズ。
だからほっとけ。説教垂れたり、見下したりする必要性は0%だ。
ぶっちゃけた話、コピーだと良いハコには出れない。
そしてショボイ対バンの日しか出れない。
正直、レベル低いだろ。
コピーとインディーズを比べるなんてありえない。
そしてショボイ対バンの日しか出れない。
正直、レベル低いだろ。
コピーとインディーズを比べるなんてありえない。
演奏技術のレベルで言えばコピバンでも高い人たちはいるよ。
でも志つかクリエイティブな姿勢で言えば正直言ってレベル低い。
結論はもう出てるんじゃないの？
でも志つかクリエイティブな姿勢で言えば正直言ってレベル低い。
結論はもう出てるんじゃないの？
>>428
スルドイ！
スルドイ！
自作自演は楽しいよな( ・∀・)
431 ：ドレミファ名無シド：03/03/31 15:04 ID:5e3c2Gmj
ここのスレにいるオリジナルの皆さんはインディーズだったんですか？！！！
お金かけてるんですね。
僕はてっきりただの自作自演の練習スレだと思ってましたよ。
お金かけてるんですね。
僕はてっきりただの自作自演の練習スレだと思ってましたよ。
433 ：ドレミファ名無シド：03/03/31 16:17 ID:6xUyq5m8
>>432
僕はただのリスナ－ですよ。
好きなアーティストの情報得るためにこの板にきてます。
聴く分にはオリジナルでもコピーでも単純に上手い方に惹かれます。
２，３日前からここのスレに読んでますが>>432みたいな書き込み
や分かりやすい自作自演は頭ワリーと思います。
あなた猿真似しか言えない人ですよね？
オリジナルなら技術ゼロでも出来そう気がしてきたのでやってみようかな。
楽器はギターって１０万くらいで買えますよね。
僕はただのリスナ－ですよ。
好きなアーティストの情報得るためにこの板にきてます。
聴く分にはオリジナルでもコピーでも単純に上手い方に惹かれます。
２，３日前からここのスレに読んでますが>>432みたいな書き込み
や分かりやすい自作自演は頭ワリーと思います。
あなた猿真似しか言えない人ですよね？
オリジナルなら技術ゼロでも出来そう気がしてきたのでやってみようかな。
楽器はギターって１０万くらいで買えますよね。
434 ：ドレミファ名無シド：03/03/31 16:18 ID:6xUyq5m8
ID変わってますが４３１＝４３３です。
435 ：ドレミファ名無シド：03/03/31 16:38 ID:6NwRO9OW
音楽は道具だ
それ自体を目的にしてはイカン
それ自体を目的にしてはイカン
436 ：（＠。＠）：03/03/31 16:50 ID:GfnAPaH8
技術０っていってもそう簡単に作れないよ。オリジナルは完成度低いと誰も
聴いてくれないし。
聴いてくれないし。
>>436
いやいや、音楽神様なんかはオリジナルでさえあればなんでもいいんですから。
Emに鼻歌程度のメロのっけた曲くらいなら作れると思いますよ。
コピーよりはるかに簡単な上に、オリジナルって事でミスってもごまかせるしね。オリジナル最高！！
いやいや、音楽神様なんかはオリジナルでさえあればなんでもいいんですから。
Emに鼻歌程度のメロのっけた曲くらいなら作れると思いますよ。
コピーよりはるかに簡単な上に、オリジナルって事でミスってもごまかせるしね。オリジナル最高！！
そうだな･･･とりあえずオリジナル最高！って事にすれば、このスレ氏んでくれん
のかな。
オ リ ジ ナ ル 最 高 ！！
こうして糞曲勘違いオリジナルバンドは世にはばかり続けるのであった･･･。
のかな。
オ リ ジ ナ ル 最 高 ！！
こうして糞曲勘違いオリジナルバンドは世にはばかり続けるのであった･･･。
オリジナルはサイコーだよ。
作曲なんてチョロイもんだよ。コード２、３個覚えたら、即オリジナル始めるべきだな。
何？まだFが押さえられない？だーい丈夫、大丈夫。Fが出てこない曲を書きゃいいんだよ。
ちゃんと音が出ない？何言ってんだよ。それが個性だろ？オリナリティをなめたらいかん。
理論がわからん？ばか、音楽はセンスだよ。センス。自分の耳を信じろ。
下手って言われた？とりあえず爆音鳴らして、絶えずハウらせとけ。
ロックは勢いだ、勢い。テクじゃねえぞ。
音痴って言われただあ？ばか。そういう音程の歌ってことにしとけ。それも個性。
やってて気分いいだろ？お前は今日から作曲家だ。猿真似連中を見下してやれ。
そう、キーワードは、「お前らにゃ、オリジナリティがねえんだよ」
>439
でもそれをやっていくうちにいつのまにか上手くなっているワナ
でもそれをやっていくうちにいつのまにか上手くなっているワナ
>439
クラシックの世界とかでは
｢ヴァイオリン一筋20年。でも作曲経験なし」
なんて人は普通にいるからな。。。。
そういう人とそこらのオリジナルやってるバカパンクバンドと
比べると。。。。。
クラシックの世界とかでは
｢ヴァイオリン一筋20年。でも作曲経験なし」
なんて人は普通にいるからな。。。。
そういう人とそこらのオリジナルやってるバカパンクバンドと
比べると。。。。。
間違えて>>421の名前欄を417にしてしまったが、>>416ね。
でeggでも良いけど最近の状況ってどうなんだろ？いやさ、なんか
スレの最初の方からコピバンに対して随分怒ってる人いたからさ。
ライブを見て怒ってんのかな？
まさかeggとかでも出てんの？とか思って。
そりゃお金払ってコピバンじゃ人によっては怒るかもね。
少なくともeggとかだとヘタは出られないと思うけど。
怒ってる人はコピバンと知らなくて金払わされた感があって怒ってるのか？
それともただ単にその姿勢に怒ってるのか？後者ならほっとけって感じだけど（ｗ
eggのHP見たら出場者募集のとこには特にコピ駄目とか書いてなかったね。
でeggでも良いけど最近の状況ってどうなんだろ？いやさ、なんか
スレの最初の方からコピバンに対して随分怒ってる人いたからさ。
ライブを見て怒ってんのかな？
まさかeggとかでも出てんの？とか思って。
そりゃお金払ってコピバンじゃ人によっては怒るかもね。
少なくともeggとかだとヘタは出られないと思うけど。
怒ってる人はコピバンと知らなくて金払わされた感があって怒ってるのか？
それともただ単にその姿勢に怒ってるのか？後者ならほっとけって感じだけど（ｗ
eggのHP見たら出場者募集のとこには特にコピ駄目とか書いてなかったね。
>439
しかし、この板でもDTM板でも、オリジナル派が幅きかせてるのは
なぜなんだろうか。
ビー板ではコピもあるけど、うまい奴は1、2人。
著作権の関係じゃないと思う。
しかし、この板でもDTM板でも、オリジナル派が幅きかせてるのは
なぜなんだろうか。
ビー板ではコピもあるけど、うまい奴は1、2人。
著作権の関係じゃないと思う。
>445
あんまり煽る気はないんだが。。。
オレもオリジナル至上主義だな。
オリジナルじゃないとやる意味がないような。。。。
そりゃクラシックとかジャズとかだと意味合いが違うけどさ。
ポップス・ロックは自分で作ってナンボじゃない？
あんまり煽る気はないんだが。。。
オレもオリジナル至上主義だな。
オリジナルじゃないとやる意味がないような。。。。
そりゃクラシックとかジャズとかだと意味合いが違うけどさ。
ポップス・ロックは自分で作ってナンボじゃない？
ふーん、んじゃ結論が出たな。
やっぱり志が違うみたいね。
やっぱり志が違うみたいね。
全員パクリでオリジナル作って頑張ろうぜ。
コピーバンドをコピーするのが最強。
http://www.sunvulcan.com/
http://www.sunvulcan.com/
Emの一発物でもオリジナルは作れるよ。
でもそれすらも出来ないのは何故だ？
自分が裸になるのが怖いのか？
自分の中身が空っぽだ、って気づくのが恐ろしいのか？
ヘタレはヘタレらしく大人しくしてろ。
でもそれすらも出来ないのは何故だ？
自分が裸になるのが怖いのか？
自分の中身が空っぽだ、って気づくのが恐ろしいのか？
ヘタレはヘタレらしく大人しくしてろ。
アフォだな。
そんな曲弾いてもつまらんから、コピーやってるって推測がどうして
できない？
オリジナルという肩書きにしがみついて、安心してるお前こそヘタレだ。
そんな曲弾いてもつまらんから、コピーやってるって推測がどうして
できない？
オリジナルという肩書きにしがみついて、安心してるお前こそヘタレだ。
CDやライヴで見た曲orアーティストを気に入る→その曲を弾きたいと思う
→CDに合わせるだけじゃ満足できず、バンドでやってみたいと思う
→同じ思考のヤツらが集まる→コピ版結成→身内集めてお祭り騒ぎ
→ｳﾏｰ
良いフレーズを思いつく→曲にしてみる→バンドでやってみたいと思う
→バンド結成→ライブなんかやってみちゃったりして
→曲聴いて良いと思った奴らが来るようになる→有名になる
→金入る→ｳﾏｰ
ってなこった。
→CDに合わせるだけじゃ満足できず、バンドでやってみたいと思う
→同じ思考のヤツらが集まる→コピ版結成→身内集めてお祭り騒ぎ
→ｳﾏｰ
良いフレーズを思いつく→曲にしてみる→バンドでやってみたいと思う
→バンド結成→ライブなんかやってみちゃったりして
→曲聴いて良いと思った奴らが来るようになる→有名になる
→金入る→ｳﾏｰ
ってなこった。
>>451
その通り、ここで言ってるオリジナルなんてそんなもんだよな。
へタレでも出来るよ、オリジナル出来ないなんて言った香具師いるんだ？！
もしかして前スレがあったのかな？
コピーの香具師だってやらないだけってのは多いけど出来ないってのはかわいそうだな。
その通り、ここで言ってるオリジナルなんてそんなもんだよな。
へタレでも出来るよ、オリジナル出来ないなんて言った香具師いるんだ？！
もしかして前スレがあったのかな？
コピーの香具師だってやらないだけってのは多いけど出来ないってのはかわいそうだな。
455 ：音楽神：03/03/31 22:48 ID:55rU5MTg
＞そんな曲弾いてもつまらんから、コピーやってるって推測がどうして
＞できない？
能無しがコピーバンドに走るいい例だな。
＞できない？
能無しがコピーバンドに走るいい例だな。
両方やってる奴はどうなるの？
>>456
良いサウンドをひねり出すってのも有るにはあるが・・
良いサウンドをひねり出すってのも有るにはあるが・・
ようするにオリジナリティを
どんなものを取り上げるかということに力点をおくか、
どういう風に表現するかに力点をおくかの違い。
・・・・そういう意志の乏しいﾔｼが大半のようだが・・
どんなものを取り上げるかということに力点をおくか、
どういう風に表現するかに力点をおくかの違い。
・・・・そういう意志の乏しいﾔｼが大半のようだが・・
音楽神はなんでそんなにコピーを嫌うのかいまいちわからないが
苦しい事は確か。
てか、現実離れした机上の空論戦わせてるようなスレでつね。
苦しい事は確か。
てか、現実離れした机上の空論戦わせてるようなスレでつね。
463 ：ドレミファ名無シド：03/04/01 06:04 ID:wHrsCoa2
>445
>しかし、この板でもDTM板でも、オリジナル派が幅きかせてるのは
じゃなくて粘着してるだけでは?こんなふうに。
>446
>だってオリジナルが最高なんだもん
>455
能無しがコピーバンドに走るいい例だな。
オリジナルの方がえらいで良いが、他人を下げずんで優越感に浸るための書き込みをする奴がウザイ。
>しかし、この板でもDTM板でも、オリジナル派が幅きかせてるのは
じゃなくて粘着してるだけでは?こんなふうに。
>446
>だってオリジナルが最高なんだもん
>455
能無しがコピーバンドに走るいい例だな。
オリジナルの方がえらいで良いが、他人を下げずんで優越感に浸るための書き込みをする奴がウザイ。
「下げずんで」なんて書く馬鹿がウザイ。説得力なし。
タイプミスであることを祈るよ（ｗ
タイプミスであることを祈るよ（ｗ
コピー派に言っておく。
オリジナルを始めて１，２曲出来た時ってのは質が悪くてもコピーを下に見たくなるもんだよ、
どんな不細工でも初めて彼女が出来た時は嬉しいのと同じ、お前ら彼女もいないのかよみたいな。
才能あるやつは一握り、こんなスレで必死になったりはしない。
俺もそういう時期があった。
オリジナルを始めて１，２曲出来た時ってのは質が悪くてもコピーを下に見たくなるもんだよ、
どんな不細工でも初めて彼女が出来た時は嬉しいのと同じ、お前ら彼女もいないのかよみたいな。
才能あるやつは一握り、こんなスレで必死になったりはしない。
俺もそういう時期があった。
おまいら、講釈の垂れ合いはバンドより楽しそうだな。
コピー否定派の過程
かっこよさにアコガれ、ギターをはじめる。
↓
はやくビッグになりたい。女の子にモテたい。
それにはオジナルをやらなければならないことを知る。
↓
曲の作り方がわからんので、”不本意ながら”とりあえずスコア買ってコピバン
をはじめる。はやくオリジナルやりたい。ビッグになりたい。今の自分が
恥ずかしい。
↓
技術は伴ってないが、リフを組み合わせたり、コードを並べ、そこに鼻歌で
適当なメロを入れオリジナル曲を作りだす。
「やったー俺の曲ができたぜ、恥ずかしいコピーともおさらば。これでのし上がってやる！」
↓
オリジナルバンドでライブをやる。あばれまくり＆衣装メイクでカッコつけまくり。
自分のバンドが最高だと信じて疑わなくなる。
コピーをやっている奴を見るとまだまだ、自分よりレベルが下だと思っている。
かっこよさにアコガれ、ギターをはじめる。
↓
はやくビッグになりたい。女の子にモテたい。
それにはオジナルをやらなければならないことを知る。
↓
曲の作り方がわからんので、”不本意ながら”とりあえずスコア買ってコピバン
をはじめる。はやくオリジナルやりたい。ビッグになりたい。今の自分が
恥ずかしい。
↓
技術は伴ってないが、リフを組み合わせたり、コードを並べ、そこに鼻歌で
適当なメロを入れオリジナル曲を作りだす。
「やったー俺の曲ができたぜ、恥ずかしいコピーともおさらば。これでのし上がってやる！」
↓
オリジナルバンドでライブをやる。あばれまくり＆衣装メイクでカッコつけまくり。
自分のバンドが最高だと信じて疑わなくなる。
コピーをやっている奴を見るとまだまだ、自分よりレベルが下だと思っている。
コピーマンセー派の過程
音楽が好きでCD,レコードをたくさん集めて聴く。
↓
自分でも演奏したくなって楽器を買う。
↓
好きな曲、プレイをミミコピしまくる。
好きでいろんな曲をコピーしてる内に結構うまく
なって来てることに気づく。
↓
同じ様な音楽好きの仲間と出会い、バンド結成。
↓
音楽自体が好きなので、好きな曲を演奏するのが
楽しい。本物と同じ音がバンドで再現できるのは
感動するので、練習も身がはいる。
↓
自分でも曲を作るようになり、オリジナルバンドを
はじめるが、過去の自分を否定しないし、こだわった
プレイのコピバンを見るとほほえましい。
自分でも他にコピバン組んだりもする。
音楽が好きでCD,レコードをたくさん集めて聴く。
↓
自分でも演奏したくなって楽器を買う。
↓
好きな曲、プレイをミミコピしまくる。
好きでいろんな曲をコピーしてる内に結構うまく
なって来てることに気づく。
↓
同じ様な音楽好きの仲間と出会い、バンド結成。
↓
音楽自体が好きなので、好きな曲を演奏するのが
楽しい。本物と同じ音がバンドで再現できるのは
感動するので、練習も身がはいる。
↓
自分でも曲を作るようになり、オリジナルバンドを
はじめるが、過去の自分を否定しないし、こだわった
プレイのコピバンを見るとほほえましい。
自分でも他にコピバン組んだりもする。
コピーバンドやっていいのは高校までです。
>>470
ここは厨房がおおいからコピまんせーなだけ
実際コピーバンドなんて世の中で相手にもされないよ
アマチュア以下だってのが常識 これマジで
どこでもいいからライブハウスのＨＰいって出演表、スケジュール、
ピックアップアーティスト、バンドＨＰのリンクを見てきなよ
コピーバンドなんていない
ここは厨房がおおいからコピまんせーなだけ
実際コピーバンドなんて世の中で相手にもされないよ
アマチュア以下だってのが常識 これマジで
どこでもいいからライブハウスのＨＰいって出演表、スケジュール、
ピックアップアーティスト、バンドＨＰのリンクを見てきなよ
コピーバンドなんていない
何でこんな題材で４７０レスも語ってんの？
コピーバンドが良いとか悪いとか・・・・アフォ？
コピーバンドが良いとか悪いとか・・・・アフォ？
>472
こういう分かりやすいネタは盛り上がる。。。
分かりやすい割には議論しても得ることがないけどなｗ
こういう分かりやすいネタは盛り上がる。。。
分かりやすい割には議論しても得ることがないけどなｗ
475 ：ドレミファ名無シド：03/04/01 18:34 ID:+Ugkx8Ya
ある程度やってりゃオリジナル曲なんて誰でも作れるよ。
ただコピーやってると自己評価が辛いんだよな。
「ダメだこんな曲。コピーやカバーやってる方がマシだわ」となる。
これと同レベル、またはそれ以下のオリジナルを平気で人前に出せる人種がうらやましいな。
半分皮肉だが、そういう中から素晴らしいオリジを作るようになる奴も出てくるわけで
自惚れできる感性は大切だな。正直うらやましいよ。
ただコピーやってると自己評価が辛いんだよな。
「ダメだこんな曲。コピーやカバーやってる方がマシだわ」となる。
これと同レベル、またはそれ以下のオリジナルを平気で人前に出せる人種がうらやましいな。
半分皮肉だが、そういう中から素晴らしいオリジを作るようになる奴も出てくるわけで
自惚れできる感性は大切だな。正直うらやましいよ。
>>471 >ここは厨房がおおいからコピまんせーなだけ
まあ、ぶっちゃけそうだと思う。
あと単純にコピーを楽しんでる人も結構いると思うけどね。
時間がある人はオリジナルバンドも可能だけど、時間の少ない社会人
には手軽な趣味な訳だ。
まあ、ぶっちゃけそうだと思う。
あと単純にコピーを楽しんでる人も結構いると思うけどね。
時間がある人はオリジナルバンドも可能だけど、時間の少ない社会人
には手軽な趣味な訳だ。
ブルースのコピバンとかはカッコイイんだけどね。
どうだ？ライブハウスのＨＰ見たか？
こぴーなんてだれもしてないだろう
こぴーなんてだれもしてないだろう
春厨＆コピバンマンセー君たち黙りこんじゃったよ。
＞ブルースのコピバンとかはカッコイイんだけどね
マジで言ってンの？
カントリー・ブル＾スのスタイル、例えばＥＣの
Tears In Heaven とかのフィンガーピッキングだったら
そのまま元曲とおり弾いてる奴はいるが。
バンドでクリソツにやってるやつなんかいるのか？
＞ブルースのコピバンとかはカッコイイんだけどね
マジで言ってンの？
カントリー・ブル＾スのスタイル、例えばＥＣの
Tears In Heaven とかのフィンガーピッキングだったら
そのまま元曲とおり弾いてる奴はいるが。
バンドでクリソツにやってるやつなんかいるのか？
コピバンが完コピしかしないって意識が違う
17 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：03/03/14 14:13 ID:???
俺が本当にやりたい曲はポップだけど演奏やアレンジがマニアック。
だからバンドでやるのはまず無理。
つーかバンド続けている人って何が楽しくてバンドやってるのか解らない。
独りになるのが怖いだけなのかな？
俺が本当にやりたい曲はポップだけど演奏やアレンジがマニアック。
だからバンドでやるのはまず無理。
つーかバンド続けている人って何が楽しくてバンドやってるのか解らない。
独りになるのが怖いだけなのかな？
>>485
それどこのスレ？
それどこのスレ？
とにかく蛆のように湧いてくる春厨をなんとかしないと
はなしのレベルがあがらん、ループばっか。
春厨＝コピバンだろ。
あと精神年齢がリアル厨、工で止まっちまった社会人＝コピバン
はなしのレベルがあがらん、ループばっか。
春厨＝コピバンだろ。
あと精神年齢がリアル厨、工で止まっちまった社会人＝コピバン
488 ：ドレミファ名無シド：03/04/02 13:30 ID:9Fgocads
>>487
ではレベルの高い話題でも振ってくれｗ
ではレベルの高い話題でも振ってくれｗ
スレ自体のレベルが低いのにどう高くするのかって事だ
490 ：ドレミファ名無シド：03/04/02 21:42 ID:swd3jfyh
>487
>春厨＝コピバンだろ。
>あと精神年齢がリアル厨、工で止まっちまった社会人＝コピバン
この手の思い込みを書いてしまうような奴の話が、レベル高いとは思えんわな。
>春厨＝コピバンだろ。
>あと精神年齢がリアル厨、工で止まっちまった社会人＝コピバン
この手の思い込みを書いてしまうような奴の話が、レベル高いとは思えんわな。
>>490
> >487
> >春厨＝コピバンだろ。
> >あと精神年齢がリアル厨、工で止まっちまった社会人＝コピバン
> この手の思い込みを書いてしまうような奴の話が、レベル高いとは思えんわな。
きつい事言うから487は逃げちゃったじゃないか。
> >487
> >春厨＝コピバンだろ。
> >あと精神年齢がリアル厨、工で止まっちまった社会人＝コピバン
> この手の思い込みを書いてしまうような奴の話が、レベル高いとは思えんわな。
きつい事言うから487は逃げちゃったじゃないか。
494 ：ドレミファ名無シド：03/04/03 06:41 ID:RDpgGGuS
とっくに寝てますが何か?
夜更かしして考えた煽りがこれですか…
夜更かしして考えた煽りがこれですか…
495 ：ドレミファ名無シド：03/04/05 11:59 ID:mjGqogtA
コピバンは自己満足に浸ってる時が一番楽かったです、言い方悪いけど長く続けすぎると
自分がカタワになっていて知らず知らず潰れていました。
ライブやっていてもギャラりーがマニアックで楽しいどころか段々と重荷になる自分が見えて・・
コピーの殻から抜けたときは、驚くほどスッキリしたなー、見えなかった自分が見えてきたりして。
自分がカタワになっていて知らず知らず潰れていました。
ライブやっていてもギャラりーがマニアックで楽しいどころか段々と重荷になる自分が見えて・・
コピーの殻から抜けたときは、驚くほどスッキリしたなー、見えなかった自分が見えてきたりして。
496 ：ドレミファ名無シド：03/04/06 21:40 ID:3CjG23n+
ドリームシアターのコピーバンドとか、は
なぜプロになれないのですか？
なぜプロになれないのですか？
497 ：ドレミファ名無シド：03/04/06 22:42 ID:+kWuSl0E
いるの？
498 ：ドレミファ名無シド：03/04/07 01:17 ID:V3iBa+pA
こんなレベルの低いスレに書き込むの嫌なんだけど、まぁ書いてやるよ。
おまいらさぁ、バンド始めて組むって時にいきなりオリジナルとか
持ってくわけ?
コード進行ぐらい書いて渡すならまだしも、鼻歌録音して「これでどう?」
とかやってないよね?
はっきり言って素人のオリジナルなんて旨い人は聞きたくないのね。
プロ（?）の音楽聴いたって糞って思うのに素人の曲音拾うって
考えただけでむかつくのね。
趣味の合いそうな仲間集めて
「ボブマーリー好きっすか?こんなのどうっすか?」
「スティービーワンダーのこの曲でファンクやりましょうよ」
とか言いながらバンド練習するのが普通じゃないの?
スタンダード感覚でいろんなミュージシャンの曲を素材にして
即興的に曲を仕上げるほうが、素人のくだらないオリジナルをやるより
よっぽどためになると思うけどな。
おまいらさぁ、バンド始めて組むって時にいきなりオリジナルとか
持ってくわけ?
コード進行ぐらい書いて渡すならまだしも、鼻歌録音して「これでどう?」
とかやってないよね?
はっきり言って素人のオリジナルなんて旨い人は聞きたくないのね。
プロ（?）の音楽聴いたって糞って思うのに素人の曲音拾うって
考えただけでむかつくのね。
趣味の合いそうな仲間集めて
「ボブマーリー好きっすか?こんなのどうっすか?」
「スティービーワンダーのこの曲でファンクやりましょうよ」
とか言いながらバンド練習するのが普通じゃないの?
スタンダード感覚でいろんなミュージシャンの曲を素材にして
即興的に曲を仕上げるほうが、素人のくだらないオリジナルをやるより
よっぽどためになると思うけどな。
学校行く準備しながらで、大変なんだろ？多分。
オリジナルでやってるバンドの経験が少ない人とコピバンやるとつまらない、、、
>498
最初の余計な一行がなけりゃ、マジレスがついたかもしれないのにな。。。
最初の余計な一行がなけりゃ、マジレスがついたかもしれないのにな。。。
498はコピーとカバーの違いすら解ってない哀しき春厨
学校行く前に必死で書き込んで
恥かいてりゃ世話無いよ（失笑
学校行く前に必死で書き込んで
恥かいてりゃ世話無いよ（失笑
「ボブマーリー好きっすか?こんなのどうっすか?」
「スティービーワンダーのこの曲でファンクやりましょうよ」
とか言いながらアナルにシールドさしてみますた
「スティービーワンダーのこの曲でファンクやりましょうよ」
とか言いながらアナルにシールドさしてみますた
コピーで満足な人はそれでいいし、何もいうことはない。
けど、オリジナルが書けないからコピーという消極的な理由の人がいたらひとこと。
くそだろうがパクリだろうが、何でもいいから書き続けないといい曲を書けるようにはならないと思う。
コピーとかアナライズも確かに役に立つけど、それだけではコピーだけしかうまくならない。
けど、オリジナルが書けないからコピーという消極的な理由の人がいたらひとこと。
くそだろうがパクリだろうが、何でもいいから書き続けないといい曲を書けるようにはならないと思う。
コピーとかアナライズも確かに役に立つけど、それだけではコピーだけしかうまくならない。
>>1-505
是非を語ってるヒマあったら曲作りなり練習なりしろ！ｱﾌｫどもが
是非を語ってるヒマあったら曲作りなり練習なりしろ！ｱﾌｫどもが
プロのほとんどがコピー魔だってよく聞くぞ。
コピーをすれば引き出しが増えるという当たり前のことは聡明な皆さんおわかりだと思うが。
クソみたいなオリジナルバンドを聞くともっとコピーしてセンス磨きなさいといいたくなる。
オリジナル結構、コピー結構。センスがあるか、上手いか、聴いてて楽しいかが問題だ。
コピーを笑う奴はまともなオリジナルはできない。
ポールジャクソンＪｒに説教されるぞ
コピーをすれば引き出しが増えるという当たり前のことは聡明な皆さんおわかりだと思うが。
クソみたいなオリジナルバンドを聞くともっとコピーしてセンス磨きなさいといいたくなる。
オリジナル結構、コピー結構。センスがあるか、上手いか、聴いてて楽しいかが問題だ。
コピーを笑う奴はまともなオリジナルはできない。
ポールジャクソンＪｒに説教されるぞ
>プロのほとんどがコピー魔だってよく聞くぞ。
殆どがそうかは知らんが、雑誌のインタビュー等では良く
見るね。～を良くコピーしてたとか。
殆どがそうかは知らんが、雑誌のインタビュー等では良く
見るね。～を良くコピーしてたとか。
>>511
オマエこのスレに何しにキテンノ？
スレタイしっかり見んかい！ ダーホ！
「コピーバンドの是非」って読めんのか？
自己錬の一つとしてのコピー錬については
もう激しくｶﾞｲｼｭﾂなんだよ。チンカス！
＞プロのほとんどがコピー魔だというソースだせや
うーむ、これはムズかしい。弱った。
とりあえず、>>507あたりはどうかな？
オマエこのスレに何しにキテンノ？
スレタイしっかり見んかい！ ダーホ！
「コピーバンドの是非」って読めんのか？
自己錬の一つとしてのコピー錬については
もう激しくｶﾞｲｼｭﾂなんだよ。チンカス！
＞プロのほとんどがコピー魔だというソースだせや
うーむ、これはムズかしい。弱った。
とりあえず、>>507あたりはどうかな？
なんでだろーの人たちってあのねのねの弟子？
コピーって言ってもそのままただコピーするのと
アナライズしながら手を加えてコピーする（俺の場合大抵手を加えると変になるから
バンド向けじゃないけど）
後者の人の方が多いんじゃないのかな？
それなら全然アリだと思うんだけどな
ただバンドでライブとなるとやっぱコピーは萎えるかな
練習の時だけ
アナライズしながら手を加えてコピーする（俺の場合大抵手を加えると変になるから
バンド向けじゃないけど）
後者の人の方が多いんじゃないのかな？
それなら全然アリだと思うんだけどな
ただバンドでライブとなるとやっぱコピーは萎えるかな
練習の時だけ
アナライズしながらアナルにシールド挿してみますたってことじゃないよ
皆さん、気をつけてください！
必死でブラクラ踏ませようとしてるバカがいます！
必死でブラクラ踏ませようとしてるバカがいます！
>>522
おまいさんみたいな馬鹿が先ず読むべきなんだが…
おまいさんみたいな馬鹿が先ず読むべきなんだが…
ここまで必死にブラクラ踏ませようとする香具師、初めて見たよ・・・（ｗ
526 ：517のHPの冒頭部分コピペ：03/04/09 10:54 ID:5Ab9SKhV
>>517 のHPの冒頭部分コピペ
僕、プロになります !!
比較的有能なギタラっ子が一度だけかかる原因不明のハシカのような病気が
「僕、プロになります」病で、誇大妄想癖から起こる一種の思い込みである。
アンケ-ト結果によれば、その発病率はなんとギタラ族員の 6割程度と信じられないほどに高い。
一体、日本の将来は大丈夫なのだろうか。しかもいったん悪い霊に取り憑かれると、回復するまでに、知力の高い者で約1年、
そうでない者だと「死ぬまで治らない」とすら言われる、まさに必殺の難病だ。
が、こんな事を言うのは不謹慎かもしれないが、自分より若い人間がこれにかかった時の真剣さ、これは笑える。
しかも夢に破れたとき、彼らはしばしば「社会は間違っている」と結論し、社会批判を始めるのである !!
一体彼らの頭の中で、どういう風に論理が展開されてそういう結論になりうるのか、若干の興味をそそられるが、
それはさておき、まず誰かがはっきり言ってやるべきなのだ、「間違っているのは、俺ではない、お前だ」と。
「俺はプロにならねばならない」という北朝鮮国営放送ばりの悲壮な使命感は、どうみても病気であって、
「往生際が悪い」とかそういうレベルで論じることは適切ではないし、
いわんや「夢」というようなナマ優しいカテゴリ-で分析することも到底できない。
というより、そもそも「夢」というのは現実社会から逃避することの別名ではないのだ。
つまり「夢」にも正常なものと異常なものとがある。本ペ-ジでは、
彼ら現実社会を逆走し続ける者たちの病んだ思考回路と、それによって生じている
異様な行動を1つ1つ検討してゆきたい。笑ってはならない。事態は深刻である。
僕、プロになります !!
比較的有能なギタラっ子が一度だけかかる原因不明のハシカのような病気が
「僕、プロになります」病で、誇大妄想癖から起こる一種の思い込みである。
アンケ-ト結果によれば、その発病率はなんとギタラ族員の 6割程度と信じられないほどに高い。
一体、日本の将来は大丈夫なのだろうか。しかもいったん悪い霊に取り憑かれると、回復するまでに、知力の高い者で約1年、
そうでない者だと「死ぬまで治らない」とすら言われる、まさに必殺の難病だ。
が、こんな事を言うのは不謹慎かもしれないが、自分より若い人間がこれにかかった時の真剣さ、これは笑える。
しかも夢に破れたとき、彼らはしばしば「社会は間違っている」と結論し、社会批判を始めるのである !!
一体彼らの頭の中で、どういう風に論理が展開されてそういう結論になりうるのか、若干の興味をそそられるが、
それはさておき、まず誰かがはっきり言ってやるべきなのだ、「間違っているのは、俺ではない、お前だ」と。
「俺はプロにならねばならない」という北朝鮮国営放送ばりの悲壮な使命感は、どうみても病気であって、
「往生際が悪い」とかそういうレベルで論じることは適切ではないし、
いわんや「夢」というようなナマ優しいカテゴリ-で分析することも到底できない。
というより、そもそも「夢」というのは現実社会から逃避することの別名ではないのだ。
つまり「夢」にも正常なものと異常なものとがある。本ペ-ジでは、
彼ら現実社会を逆走し続ける者たちの病んだ思考回路と、それによって生じている
異様な行動を1つ1つ検討してゆきたい。笑ってはならない。事態は深刻である。
>>526
ブラクラじゃないことを証明するためにコピペしたのだと思うが
作者に無断でやるのはイクナイ。２ｃｈ内のレスならＯＫだろうけど。
ブラクラとか言ってる奴はここで論破撃沈されたコピバン春厨だろ。
悔しさだけは醜く心の中にくずぶってるから
本題と関係ない部分で粘着せざるを得んのだろう。 哀れ。
相手にせずスルーするのが吉。
ブラクラじゃないことを証明するためにコピペしたのだと思うが
作者に無断でやるのはイクナイ。２ｃｈ内のレスならＯＫだろうけど。
ブラクラとか言ってる奴はここで論破撃沈されたコピバン春厨だろ。
悔しさだけは醜く心の中にくずぶってるから
本題と関係ない部分で粘着せざるを得んのだろう。 哀れ。
相手にせずスルーするのが吉。
ここまで念入りにブラクラ踏ませる為のトラップを仕掛けるとは恐れ入った。
ハードディスクぶっ飛んでもいい人はトライして下さい（ﾌﾟ
ハードディスクぶっ飛んでもいい人はトライして下さい（ﾌﾟ
>>528
すでに発病中。
すでに発病中。
釣れたな（ﾌﾟ
>>527
>>ブラクラとか言ってる奴はここで論破撃沈されたコピバン春厨だろ。
そんなこたあ、>>517のHPにも、ブラクラと言ってるやつも、ひとことも言ってない。
コピバン＝春厨
っていうお前の脳内の方がよっぽど春爛漫だ罠。
>>ブラクラとか言ってる奴はここで論破撃沈されたコピバン春厨だろ。
そんなこたあ、>>517のHPにも、ブラクラと言ってるやつも、ひとことも言ってない。
コピバン＝春厨
っていうお前の脳内の方がよっぽど春爛漫だ罠。
よくこんな長い事もつなこのネタで・・
↑528
春厨が学校が始まったからネタが無いんです。
538 ：ドレミファ名無シド：03/04/09 20:46 ID:t3e9uTWG
大体、
日本のバンドで世界に行った奴なんていない。
おとなしくコピーバンドでいる方が恥をかかなくて済む。
日本のバンドで世界に行った奴なんていない。
おとなしくコピーバンドでいる方が恥をかかなくて済む。
世界に出るんじゃなくて生活費を稼ぎたいんだよ音楽で
つーワケでブラクラはくれぐれも気を付けて。
541 ： ◆9Ce54OonTI ：03/04/09 21:53 ID:FsFby0aj
ｺﾋﾟｰして悪いんかね。
ていうかプロはコピ魔って意見あったけど、俺もそれ同意だよ。
コピしまくる→コピに飽きる→オリジナルに走る
これっておかしい流れなの？春厨とか言われても全然いいけど、
これがおかしいのかどうかだけ教えてほしいよ。
過去ﾛｸﾞとか読むのめんどくてやってらんねぇし。
ていうかプロはコピ魔って意見あったけど、俺もそれ同意だよ。
コピしまくる→コピに飽きる→オリジナルに走る
これっておかしい流れなの？春厨とか言われても全然いいけど、
これがおかしいのかどうかだけ教えてほしいよ。
過去ﾛｸﾞとか読むのめんどくてやってらんねぇし。
ポールギルバートはコピ魔だってね。弾けない曲無いってセーソクが言ってた。
セーソクって誰（何）
>>541
512 ：ドレミファ名無シド ：03/04/08 02:14 ID:???
>>511
オマエこのスレに何しにキテンノ？
スレタイしっかり見んかい！ ダーホ！
「コピーバンドの是非」って読めんのか？
自己錬の一つとしてのコピー錬については
もう激しくｶﾞｲｼｭﾂなんだよ。チンカス！
＞プロのほとんどがコピー魔だというソースだせや
うーむ、これはムズかしい。弱った。
とりあえず、>>507あたりはどうかな？
513 ：ドレミファ名無シド ：03/04/08 02:16 ID:???
なんでだろーの人たちってあのねのねの弟子？
514 ：ドレミファ名無シド ：03/04/08 08:36 ID:???
>>511
近年稀に見る恥ずかしい香具師
自分で言っといて「ソースだせや」だってよ
あはははははははは
ﾜﾗﾀﾖ
512 ：ドレミファ名無シド ：03/04/08 02:14 ID:???
>>511
オマエこのスレに何しにキテンノ？
スレタイしっかり見んかい！ ダーホ！
「コピーバンドの是非」って読めんのか？
自己錬の一つとしてのコピー錬については
もう激しくｶﾞｲｼｭﾂなんだよ。チンカス！
＞プロのほとんどがコピー魔だというソースだせや
うーむ、これはムズかしい。弱った。
とりあえず、>>507あたりはどうかな？
513 ：ドレミファ名無シド ：03/04/08 02:16 ID:???
なんでだろーの人たちってあのねのねの弟子？
514 ：ドレミファ名無シド ：03/04/08 08:36 ID:???
>>511
近年稀に見る恥ずかしい香具師
自分で言っといて「ソースだせや」だってよ
あはははははははは
ﾜﾗﾀﾖ
自治スレより
227 ：ドレミファ名無シド ：03/04/09 23:33 ID:???
このスレだれか削除してくれ。
コピーバンドの是非
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1042252403/l50
議論内容が生産的じゃなしにふつうに音楽楽しんでる人に貶めるような発言
をして、本当にムカつく。糞スレ蛆虫スレの見本。
↑このスレで叩かれた誰かに間違いないな。
誰だろうねあはははは
227 ：ドレミファ名無シド ：03/04/09 23:33 ID:???
このスレだれか削除してくれ。
コピーバンドの是非
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1042252403/l50
議論内容が生産的じゃなしにふつうに音楽楽しんでる人に貶めるような発言
をして、本当にムカつく。糞スレ蛆虫スレの見本。
↑このスレで叩かれた誰かに間違いないな。
誰だろうねあはははは
あははははははは
音楽は楽しんでナンボ。
コピバン、オリジナルうだうだ言ってる香具師ども
ケツの穴小さ過ぎ！
コピバン、オリジナルうだうだ言ってる香具師ども
ケツの穴小さ過ぎ！
劣等感丸出しの548萌え～
>>549
おまえ一回氏ね（糞藁藁
おまえ一回氏ね（糞藁藁
コピーバンドやってるけど、別にお前らに迷惑かけた覚えないぞ。
お前らと違ってちゃんと働いて税金も納めてる。
人それぞれ楽しみ方があるんだ。
コピバンがどうのとか大きなお世話なんだよ！
プーの腐れフーテン野郎が！
お前らと違ってちゃんと働いて税金も納めてる。
人それぞれ楽しみ方があるんだ。
コピバンがどうのとか大きなお世話なんだよ！
プーの腐れフーテン野郎が！
多分みんなリアルだと、いいやつなんだろうな。
ここはある意味いい憂さ晴らしの場として良スレなのかも知れない。
ここはある意味いい憂さ晴らしの場として良スレなのかも知れない。
コピーか・・・
めんどうでできないな。
自分の手癖の中から合うフレーズ探した方が楽だろw
どうせ人の曲だしそんなに気合い入れてコピーしても
意味ないだろ（練習にはなるが・・・）
めんどうでできないな。
自分の手癖の中から合うフレーズ探した方が楽だろw
どうせ人の曲だしそんなに気合い入れてコピーしても
意味ないだろ（練習にはなるが・・・）
コピーが楽しいのは違いないが、
やっぱ553が言うように勉強って意識が強いな。
おいら、おっさんミュージシャン。
どうせ生涯アマチュアにちがいないんで
死ぬまで勉強ですわ。
でも、本当はオリジナルのアレンジの方がもっと楽しいな。
オリジナル作りは満足できる曲がめったに出来ないから
とんと遠ざかってますが。
やっぱ553が言うように勉強って意識が強いな。
おいら、おっさんミュージシャン。
どうせ生涯アマチュアにちがいないんで
死ぬまで勉強ですわ。
でも、本当はオリジナルのアレンジの方がもっと楽しいな。
オリジナル作りは満足できる曲がめったに出来ないから
とんと遠ざかってますが。
556 ：ドレミファ名無シド：03/04/10 19:08 ID:9gjPeCHK
>>517
おもしろかった。
やっぱり、コピーを批判してる奴はプロめざしてんのかな？
>>555
そうだよな、オリジナルなんて満足できたこと一度もないよ・・・
（俺も気づいたらイイ歳になってたよ・・・）
おもしろかった。
やっぱり、コピーを批判してる奴はプロめざしてんのかな？
>>555
そうだよな、オリジナルなんて満足できたこと一度もないよ・・・
（俺も気づいたらイイ歳になってたよ・・・）
557 ：ドレミファ名無シド：03/04/10 20:00 ID:n/stnzs/
おいらもおっさんミュージシャン。しかもヘタクソ。
楽器は思い通りには鳴らせない。
「プロ」なんか考えたこともない。
でも、やっぱり楽譜通りコピーより
オリジナルつくってる方がはるかに楽しい。
楽譜なしでコピーしようとすると別の曲になってるし。
しかしバンドのメンツはコピーしたいと言う。
ま、コピーというかアレンジ変えたカバーだったら
いくらでもやりたいんだが。
楽器は思い通りには鳴らせない。
「プロ」なんか考えたこともない。
でも、やっぱり楽譜通りコピーより
オリジナルつくってる方がはるかに楽しい。
楽譜なしでコピーしようとすると別の曲になってるし。
しかしバンドのメンツはコピーしたいと言う。
ま、コピーというかアレンジ変えたカバーだったら
いくらでもやりたいんだが。
そもそもオリジナルかコピーかっていう話はちょっと変だな
楽器を始める→コピーする→みんなと合わしてみたくなる
自然な流れじゃないですかねえ？
んでそのあと
コピーに飽きるorプロを目指す→オリジナルつくりはじめる
となるかどうかは人それぞれでは？
自然な流れじゃないですかねえ？
んでそのあと
コピーに飽きるorプロを目指す→オリジナルつくりはじめる
となるかどうかは人それぞれでは？
561 ：ドレミファ名無シド：03/04/10 20:43 ID:kvaKyzK9
手ぐせからオリジナルを作るのが普通なのか？
それでは日本のレベルは低いはずだ。
普通プロは、シーケンサーに好きなように打ち込んで
それをコピーして作るもんだろ。
それでは日本のレベルは低いはずだ。
普通プロは、シーケンサーに好きなように打ち込んで
それをコピーして作るもんだろ。
>>561
その打ち込むフレーズも、元ネタがあるわけで。
ギタリストのピアノの打ち込みなんか目も当てられないの多いぜ。
早いだけがとりえです、みたいな。
楽器手にもって、実際にコピーしなきゃフレーズネタなんて入ってきやしない。
その打ち込むフレーズも、元ネタがあるわけで。
ギタリストのピアノの打ち込みなんか目も当てられないの多いぜ。
早いだけがとりえです、みたいな。
楽器手にもって、実際にコピーしなきゃフレーズネタなんて入ってきやしない。
>>560
嫌です。
嫌です。
564 ：ドレミファ名無シド：03/04/10 21:58 ID:XtdlXIpe
女ヴォーカルのコピーってなにやてますか？
エロゲ曲
コピーも、まぁいいけどさ、オリコンにランキングされてる様な
日本の糞バンドをコピーしてるバカはどうにかならんのか？
工房の学園祭程度なら許せるが、ライブハウスには来るな。
これがまた多いんだよね、そういう厨房どもが。
日本の糞バンドをコピーしてるバカはどうにかならんのか？
工房の学園祭程度なら許せるが、ライブハウスには来るな。
これがまた多いんだよね、そういう厨房どもが。
567 ：ドレミファ名無シド：03/04/11 20:44 ID:qBSPx9xX
確かに
日本のバンドをコピーするぐらいなら
オリジナルの方がいい。
日本のバンドをコピーするぐらいなら
オリジナルの方がいい。
日本のバンドは簡単だからな
569 ：ドレミファ名無シド：03/04/11 21:35 ID:FwQuFZQJ
ここにレスする人達は何の洋楽が最高なん？君等が聴いてるアーティストは？
オレはコピー否定派なんだが
なぜかというと
たとえプロの傑作と言われる楽曲でも
楽器のフレーズなんてミュージシャンがその場の
感覚で弾いただけでしょ？
（感覚、ていう話をするとまた論争になっちゃうんで
突っ込まないで欲しいのだがｗ）
それを全く同じようにコピーするのって馬鹿げてる。
弾いた本人だって考えてるわけじゃないのに。
それがいやなんだよね。
だからカバーなら許せるけど
コピーはちょっと無駄のような気がするんだよね。
なぜかというと
たとえプロの傑作と言われる楽曲でも
楽器のフレーズなんてミュージシャンがその場の
感覚で弾いただけでしょ？
（感覚、ていう話をするとまた論争になっちゃうんで
突っ込まないで欲しいのだがｗ）
それを全く同じようにコピーするのって馬鹿げてる。
弾いた本人だって考えてるわけじゃないのに。
それがいやなんだよね。
だからカバーなら許せるけど
コピーはちょっと無駄のような気がするんだよね。
SMOKE ON THE WATERのリフはその場のアドリブで作ったものだったのか・・・
572 ：ドレミファ名無シド：03/04/11 21:51 ID:AcoIOE02
感覚ね～うん分かる。初歩的な事なんだけどｺﾋﾟｰとｶﾊﾞｰの違いって？？
573 ：ドレミファ名無シド：03/04/11 22:04 ID:RWcnkum5
>570
完全に同意。「練習してもあの絶妙のノリが出ない」
とかって、本人だって出ないようなの多いし。
完全に同意。「練習してもあの絶妙のノリが出ない」
とかって、本人だって出ないようなの多いし。
>>572
まず、字が違いますね。
まず、字が違いますね。
575 ：ドレミファ名無シド：03/04/11 22:06 ID:RWcnkum5
コピー = そのまま真似ること
カバー = 本人以外の人が演奏すること
だけど、まあカバーといえばやっぱりその人なりの
アレンジするわなあ。
カバー = 本人以外の人が演奏すること
だけど、まあカバーといえばやっぱりその人なりの
アレンジするわなあ。
カバーは演奏者の技量が試されるね。
逆にコピーに近いカバーは敬遠されるわけで。
逆にコピーに近いカバーは敬遠されるわけで。
>>568
ハア？バンドによるだろ？
>>570
>楽器のフレーズなんてミュージシャンがその場の
>感覚で弾いただけでしょ？
その場の感覚で全部弾いてたら
毎回違う曲になるだろーが。
適当なこと言うなよ。
もちろんアドリブ的な所はいくつかあるだろうけどね。
ハア？バンドによるだろ？
>>570
>楽器のフレーズなんてミュージシャンがその場の
>感覚で弾いただけでしょ？
その場の感覚で全部弾いてたら
毎回違う曲になるだろーが。
適当なこと言うなよ。
もちろんアドリブ的な所はいくつかあるだろうけどね。
578 ：これが：03/04/11 23:15 ID:rGUMfN6J
579 ：ドレミファ名無シド：03/04/11 23:51 ID:smyLDUiX
>>570
スケールやら理論で弾いてる人もいるわけで。
スケールやら理論で弾いてる人もいるわけで。
ここは本当に馬鹿が多いな。
581 ：ドレミファ名無シド：03/04/12 19:19 ID:xqENdiC9
やっぱりコピーするなら
メタルジャズバンド「ドリームシアター」だな。
メジャーだからバンドスコアもすぐ手に入る。
テクニカルで速くて曲も長いから根性が試せる。
メタルジャズバンド「ドリームシアター」だな。
メジャーだからバンドスコアもすぐ手に入る。
テクニカルで速くて曲も長いから根性が試せる。
583 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 12:55 ID:UD0YQiei
>581
昨日のライブでドリームシアターのコピバン聞いた。
長くてしんどかった。せめてアドリブぐらいしてくんないとなあ。
昨日のライブでドリームシアターのコピバン聞いた。
長くてしんどかった。せめてアドリブぐらいしてくんないとなあ。
584 ：ドレミファ名無シド：03/04/13 20:55 ID:jF4S9T5o
なんだ結局洋楽厨か。
ただ邦楽のいいところを見抜けない浅いやつらじゃん
いや洋楽のほうが邦楽よりはるかにレベル高いってのはわかるけどさ。
邦楽って聞くと否定したがる厨にしか見えんよおまいらは。
ただ邦楽のいいところを見抜けない浅いやつらじゃん
いや洋楽のほうが邦楽よりはるかにレベル高いってのはわかるけどさ。
邦楽って聞くと否定したがる厨にしか見えんよおまいらは。
ドリムシのライブの感想ってみんな「疲れた」なんだよな
本人らは一番つらいだろうな
毎回同じ演奏で。
本人らは一番つらいだろうな
毎回同じ演奏で。
よく構成おぼえてるなって感心したよ。ほんと。無駄なエネルギーというか。
ベースもギターもドラムもよく弾けるし。しかし
あんだけ弾けるのになんであんなもんやるのか、とか聞きながら
考えてた。ドリームシアター本人たちはライブではけっこう自由にやってんだろうけどね。
コピバンするならドリムシよりオアシスを選ぶ。
漏れはドリムシヲタだがそれぐらいの分別はつく。
漏れはドリムシヲタだがそれぐらいの分別はつく。
>>587
＞ドリームシアター本人たちはライブではけっこう自由にやってんだろうけどね
禿同
好きで一生懸命練習してコピーして
でも全然本人達のように自由じゃない。
うーん、考えさせられる･･･････
＞ドリームシアター本人たちはライブではけっこう自由にやってんだろうけどね
禿同
好きで一生懸命練習してコピーして
でも全然本人達のように自由じゃない。
うーん、考えさせられる･･･････
演奏者として、聴いててしんどいとか長いとか思われるのが
一番ツライよな。
むしろﾄﾞﾘｰﾑｼｱﾀｰのコピバン出演にGoサインを出した
ライブハウス側イベンター側の英断を尊敬する（ｗ
でもﾋｮﾄして大学軽音楽部とかの自主ﾗｲﾌﾞかな？
一番ツライよな。
むしろﾄﾞﾘｰﾑｼｱﾀｰのコピバン出演にGoサインを出した
ライブハウス側イベンター側の英断を尊敬する（ｗ
でもﾋｮﾄして大学軽音楽部とかの自主ﾗｲﾌﾞかな？
591 ：ドレミファ名無シド：03/04/14 11:02 ID:/uZ4eOmf
あのねえ、
ドリームシアターは、いわばブランドなんだよ。
テクニカルブランドをやれるという快感と自己満足がある。
そのテクを基盤にすれば可能性の芽も大きく持てる。
ドリームシアターは、いわばブランドなんだよ。
テクニカルブランドをやれるという快感と自己満足がある。
そのテクを基盤にすれば可能性の芽も大きく持てる。
592 ：ドレミファ名無シド：03/04/14 13:24 ID:1NDks15+
去年の夏、中規模の地方都市の伝統的な夏祭りの一環として
音楽イベントがあって、それの出場バンドのオーディションの
審査をしたことがある。７０組くらいの応募があって、テープ審査で
12組を選び、さらにオーディションの生演奏で５組を選ぶ仕組み。
テープ審査に関してはおれはノータッチ。５組はバンドの年代、ジャンル
編成などバラエティに富むような選考を、との要請があった。
コピバンが２組いて、かなり技術的にはレベルが高かった。
でも最終的には残らなかった。「この人たち上手いんだけどなー･･･････」
て誰も下手だとは言わないが、票も入れないという雰囲気。
音楽イベントがあって、それの出場バンドのオーディションの
審査をしたことがある。７０組くらいの応募があって、テープ審査で
12組を選び、さらにオーディションの生演奏で５組を選ぶ仕組み。
テープ審査に関してはおれはノータッチ。５組はバンドの年代、ジャンル
編成などバラエティに富むような選考を、との要請があった。
コピバンが２組いて、かなり技術的にはレベルが高かった。
でも最終的には残らなかった。「この人たち上手いんだけどなー･･･････」
て誰も下手だとは言わないが、票も入れないという雰囲気。
>>592
はあ？
何今更そんなこと言ってるの？
オーディションとか、インディーズとかって話だとオリジナルじゃないとマズイだろ。
だって、大々的に公表して、しかもそれで客を寄せようっていうんだから。
金や利権がからむ話はオリジナルは必須だろ。
だからと言ってコピバンはいらないのかって話はちがうだろ。
普通に身内や友達に来てもらって、趣味ってことでライブ楽しむってなら全然ありだろ。
はあ？
何今更そんなこと言ってるの？
オーディションとか、インディーズとかって話だとオリジナルじゃないとマズイだろ。
だって、大々的に公表して、しかもそれで客を寄せようっていうんだから。
金や利権がからむ話はオリジナルは必須だろ。
だからと言ってコピバンはいらないのかって話はちがうだろ。
普通に身内や友達に来てもらって、趣味ってことでライブ楽しむってなら全然ありだろ。
>普通に身内や友達に来てもらって
いくら身内や友達でもコピバン風情を観に行くのは
断れないからだろうな。嫌々仕方なくライブに行く。
いくら身内や友達でもコピバン風情を観に行くのは
断れないからだろうな。嫌々仕方なくライブに行く。
はいはい。また話がループしてますね。
くそつまらんオリジナル曲のへたくそ演奏聴かされるより、名曲のそこそこ上手い演奏の方が身内で見に行くとしても、よっぽどうれしいと思いますが。
くそつまらんオリジナル曲のへたくそ演奏聴かされるより、名曲のそこそこ上手い演奏の方が身内で見に行くとしても、よっぽどうれしいと思いますが。
>595
そこが595が俺とかと全然違うとこなんだよな。
俺はへたでもオリジナルの方聞きたい。
名曲やるにしても自分たちなりの解釈見せてほしい。
そこが595が俺とかと全然違うとこなんだよな。
俺はへたでもオリジナルの方聞きたい。
名曲やるにしても自分たちなりの解釈見せてほしい。
>>596
そりゃ、バンドやってる奴の価値観でしかないよ。
オリジナル曲作って、アレンジする大変さを知ってるから、どうしてもヒイキ目に見ちゃうのはわかるよ。
でも一般人からすりゃ、そんなん知らんし、どうでもいいから。
変な聞いたこともないつまらない一本調子の歌より、ジュディマリやらミスチルやらの曲の方が自然に反応するよ。
もちろん、それらの曲に匹敵するようなオリジナルやれたら、最強だとは思うけどね。
そりゃ、バンドやってる奴の価値観でしかないよ。
オリジナル曲作って、アレンジする大変さを知ってるから、どうしてもヒイキ目に見ちゃうのはわかるよ。
でも一般人からすりゃ、そんなん知らんし、どうでもいいから。
変な聞いたこともないつまらない一本調子の歌より、ジュディマリやらミスチルやらの曲の方が自然に反応するよ。
もちろん、それらの曲に匹敵するようなオリジナルやれたら、最強だとは思うけどね。
そうかな。楽器やる前から、CD通りにやられたらシラけたけどな。
そう。じゃ、それも君の価値観だね。
おれは、コピバンでもすっげー盛り上がってるライブを何度となく見てきてるし。
今、十分にコピーバンドは存在するし。
コピバンをする人がいる。
それを楽しむ人もいる。
この２つの事実だけで、是非の結論は出てると思うが。
腹立たしい、けなしたい、見下したい、差別したい。
そういう気持ちがこの論議に見え隠れするだけに俺はコピバンまんせーを唱えたくなるんだよな。
おれは、コピバンでもすっげー盛り上がってるライブを何度となく見てきてるし。
今、十分にコピーバンドは存在するし。
コピバンをする人がいる。
それを楽しむ人もいる。
この２つの事実だけで、是非の結論は出てると思うが。
腹立たしい、けなしたい、見下したい、差別したい。
そういう気持ちがこの論議に見え隠れするだけに俺はコピバンまんせーを唱えたくなるんだよな。
600 ：ドレミファ名無シド：03/04/14 18:26 ID:URjscw+B
>>599
>
> 腹立たしい、けなしたい、見下したい、差別したい。
>
> そういう気持ちがこの論議に見え隠れするだけに俺はコピバンまんせーを唱えたくなるんだよな。
考えすぎじゃない? まあ気楽に行こうぜ。
まあ、ほぼ完全コピバンはいろいろ正当化しなきゃなんないのはわかる。
あるタイプのコピバンは、なぜその音を出すのかわからずに、
売り譜で書いてるからその通りにやっちゃったり、
アドリブパートや、ドラムやベースのフィルのようにその場かぎりのノリ
や勢いの方が重要なところをCD通りやっちゃったりするのが、ロック系の音楽の自
由さを殺してるような気がして音楽好きな人間としてはいやな気分になんだと思う。
で、その自由さってのはほんのちょっとの努力や勉強で手に入れられるのに、
そうしないってのに違和感を感じてる人がいるってことだと思うよ。
>
> 腹立たしい、けなしたい、見下したい、差別したい。
>
> そういう気持ちがこの論議に見え隠れするだけに俺はコピバンまんせーを唱えたくなるんだよな。
考えすぎじゃない? まあ気楽に行こうぜ。
まあ、ほぼ完全コピバンはいろいろ正当化しなきゃなんないのはわかる。
あるタイプのコピバンは、なぜその音を出すのかわからずに、
売り譜で書いてるからその通りにやっちゃったり、
アドリブパートや、ドラムやベースのフィルのようにその場かぎりのノリ
や勢いの方が重要なところをCD通りやっちゃったりするのが、ロック系の音楽の自
由さを殺してるような気がして音楽好きな人間としてはいやな気分になんだと思う。
で、その自由さってのはほんのちょっとの努力や勉強で手に入れられるのに、
そうしないってのに違和感を感じてる人がいるってことだと思うよ。
601 ：ドレミファ名無シド：03/04/14 18:31 ID:URjscw+B
おとといのドリムシのコピー聞いた話書いたのはおれなんだが、
ほんとに息苦しかったのよ。プレイヤーとしてじゃなく、
聞き手としてね。
演奏はちゃんとしてるんだけど、プレイヤーたちはお互いアイコンタクトとる
こともなく、ずっと難しいキメとかバリバリ決めていくわけなんだが、
なんだかクラシックの演奏を見てるようだった。まあ、それはよ
くないコピバンの例だっていえばその通りなんだけど、やっぱりなんだかなあ
と思った。もっとボロボロになればおもしろいのに、
キメをはずしてあわてふためいてお互いをみつめあう一瞬とそれを
リカバリーする瞬間があればいいのに、とかおもたよ。
602 ：ドレミファ名無シド：03/04/14 18:32 ID:URjscw+B
でもきっとキメをはずしたら彼らはリカバリできず止ってしまうだろうともオモタ。
やっぱりコピバンはなんだか悲しい。
やっぱりコピバンはなんだか悲しい。
>>600
まあ、コピバンでもスコア見てやってるやつから、自分で研究しまくって耳コピするやつからピンキリだわな。
それはオリジナルも同じ。ピンキリ。妥協しまくったおこちゃまパワーコードのアレンジでくそ曲弾いてるバンドもある。
だから一概にどっちがとか決めれないでしょ。
まして、是非とか言っちゃってさ。何なんだ？非って。
考えすぎも何もないだろ。存在を否定しちゃってんだからさ。
まあ、コピバンでもスコア見てやってるやつから、自分で研究しまくって耳コピするやつからピンキリだわな。
それはオリジナルも同じ。ピンキリ。妥協しまくったおこちゃまパワーコードのアレンジでくそ曲弾いてるバンドもある。
だから一概にどっちがとか決めれないでしょ。
まして、是非とか言っちゃってさ。何なんだ？非って。
考えすぎも何もないだろ。存在を否定しちゃってんだからさ。
ぜ‐ひ【是非】
(1)是と非。道理にかなうこととかなわないこと。よしあし。正邪。太平記3「―の思
案にも及ばず」。「―を論ずる」
(2)よしあしの判断・批評。品評。徒然草「おのれが境界にあらざるものをば、あらそ
ふべからず、―すべからず」
コピバンのよしあし、よしあしの判断や批評をするスレじゃん。
別に否定しているわけではない。
(1)是と非。道理にかなうこととかなわないこと。よしあし。正邪。太平記3「―の思
案にも及ばず」。「―を論ずる」
(2)よしあしの判断・批評。品評。徒然草「おのれが境界にあらざるものをば、あらそ
ふべからず、―すべからず」
コピバンのよしあし、よしあしの判断や批評をするスレじゃん。
別に否定しているわけではない。
はあ。そんで？
コピバンは”あし”だと。道理にかなわない、と。
品評する時点で差別的だろ。
コピバンは”あし”だと。道理にかなわない、と。
品評する時点で差別的だろ。
オリジナルのなかによしあしがあるように、
コピバンのなかにもよしあしがあるんだろう。
品評そのものはやはり避けられない。
コピバンのなかにもよしあしがあるんだろう。
品評そのものはやはり避けられない。
しきりにドリムシコピバンのたとえを出してるやつがいるが･･･
それが、悪いバンドに見えたとしたら、それは悪いコピバンだったって事。
パフォーマンスって点でね。バンドのよしあしはテクだけじゃない。
曲がつまらないとしたら、オリジナルのドリムシの曲が悪いって事。
どうして、コピバンの是非の結論がそこから出てくるのか？
それが、悪いバンドに見えたとしたら、それは悪いコピバンだったって事。
パフォーマンスって点でね。バンドのよしあしはテクだけじゃない。
曲がつまらないとしたら、オリジナルのドリムシの曲が悪いって事。
どうして、コピバンの是非の結論がそこから出てくるのか？
>>606
そのとおりだね。
だから、それは各バンドによるものであって、コピバンとオリジナルの比較じゃない。
コピバン、オリジナルで結論づけられないって。
日本人とアメリカ人どっちが仕事できるかってもんだからさ。
できるアメリカ人もいりゃ、できないアメリカ人もいる。
できる日本人もいりゃ、できない日本人もいる。
日本人ＶＳアメリカ人での結論はでないだろ。それで結論だしたら、ナチスのやった差別だって。
そのとおりだね。
だから、それは各バンドによるものであって、コピバンとオリジナルの比較じゃない。
コピバン、オリジナルで結論づけられないって。
日本人とアメリカ人どっちが仕事できるかってもんだからさ。
できるアメリカ人もいりゃ、できないアメリカ人もいる。
できる日本人もいりゃ、できない日本人もいる。
日本人ＶＳアメリカ人での結論はでないだろ。それで結論だしたら、ナチスのやった差別だって。
うーん、別に結論出してるわけじゃないけど、
音楽を演奏したり聞いたりするときに
なにを聞いてるかってことなんじゃないかな。
やっぱり演奏はもっと自由にそいつらなりにやってほしいし、
自分でも自分なりにやりたい。
正直なところ、まったく同じアレンジで演奏されるのも
するのもちょっと・・・というところかなあ。もちろん俺の価値観なんだが、
そうじゃない人はなにを考えてるのか知りたい。
いい音楽(アレンジ)だからそのまんま演奏したり歌ったりするってのは
なんか違うんじゃないかと思う。たとえばカラオケとどう違うんだろう。
せっかく楽器もってるんだからやっぱりカラオケとは違うのを聞きたい。
バンドやってる連中もテクニカルな練習だけじゃなくて
やっぱりその場でのインプロビゼーションとか音楽の理論とかも訓練
してほしいし、自分なりの歌詞とかメロディーとかアレンジとか聞きたいと思
う。それだけ。
610 ：804じゃなくて604だった：03/04/14 19:21 ID:???
>>607
> しきりにドリムシコピバンのたとえを出してるやつがいるが・・・
> それが、悪いバンドに見えたとしたら、それは悪いコピバンだったって事。
> パフォーマンスって点でね。バンドのよしあしはテクだけじゃない。
> 曲がつまらないとしたら、オリジナルのドリムシの曲が悪いって事。
最後の1行が気になる。曲がつまらないなら、オリジナルが悪いのかな?
なんだかおかしい。そういう曲を選んでいるパフォーマーに問題がある。
けっきょくポピュラー音楽の「曲」なんてのはパフォーマーがパフォームするための
「素材」でしかないんだと思う。こう、素材によっかからないで
自分らで勝負してほしいんだよな。だからカバーしようがなにしようが
素材はなんでもいいんだ。
> しきりにドリムシコピバンのたとえを出してるやつがいるが・・・
> それが、悪いバンドに見えたとしたら、それは悪いコピバンだったって事。
> パフォーマンスって点でね。バンドのよしあしはテクだけじゃない。
> 曲がつまらないとしたら、オリジナルのドリムシの曲が悪いって事。
最後の1行が気になる。曲がつまらないなら、オリジナルが悪いのかな?
なんだかおかしい。そういう曲を選んでいるパフォーマーに問題がある。
けっきょくポピュラー音楽の「曲」なんてのはパフォーマーがパフォームするための
「素材」でしかないんだと思う。こう、素材によっかからないで
自分らで勝負してほしいんだよな。だからカバーしようがなにしようが
素材はなんでもいいんだ。
>>610
曲が悪いってのは、そのリスナーにとって、という話だよ。
選んでるパフォーマーは当然、よい曲だと思ってやってるだろ。
曲に対する価値観はひとそれぞれ。
自分の好みじゃない曲のコピバンを見て曲がつまらないと思ったとしても、それはコピバンだからっていう理由じゃないよって言いたかっただけ。
曲が悪いってのは、そのリスナーにとって、という話だよ。
選んでるパフォーマーは当然、よい曲だと思ってやってるだろ。
曲に対する価値観はひとそれぞれ。
自分の好みじゃない曲のコピバンを見て曲がつまらないと思ったとしても、それはコピバンだからっていう理由じゃないよって言いたかっただけ。
612 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 00:55 ID:GnUCS2b/
またコピバン厨が増えてきたな
正直、コピ厨の多さにビビってる。
レベル低いんだな楽作板。
レベル低いんだな楽作板。
オリジナルの香具師も音源うｐしてくれないしｗ
オリジナル音源うｐスレだったのか。
結局ﾄﾞﾘﾑｼの曲はコピーでライブやる向きじゃないと思うが。
プログレ専門ライブハウス以外では聴きたくないぞ。
今時「○○専門」なんてライブハウスがまだ存在するかどうかは知らんが。
ただ、やっぱり楽しそうに演奏して欲しい。というか楽しそうな雰囲気が
伝わってくるような演奏というか。
厨房で下手糞なコピバンでもやってる本人達を見て「ああ、こいつら
この曲好きなんだなぁ」と思えたらなんか得した気分になる。
あと、メンバーの中良さそうなバンドかな。
プログレ専門ライブハウス以外では聴きたくないぞ。
今時「○○専門」なんてライブハウスがまだ存在するかどうかは知らんが。
ただ、やっぱり楽しそうに演奏して欲しい。というか楽しそうな雰囲気が
伝わってくるような演奏というか。
厨房で下手糞なコピバンでもやってる本人達を見て「ああ、こいつら
この曲好きなんだなぁ」と思えたらなんか得した気分になる。
あと、メンバーの中良さそうなバンドかな。
ぐはっ
×あと、メンバーの中良さそうなバンドかな。
○あと、メンバーの仲良さそうなバンドかな。
逝ってきまつ
×あと、メンバーの中良さそうなバンドかな。
○あと、メンバーの仲良さそうなバンドかな。
逝ってきまつ
楽しそうに、大事なことだよね。
スレと関係ないけどさ。
スレと関係ないけどさ。
619 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 08:36 ID:KJNEhshq
コピーに徹するバンドは
中途半端が嫌いなんだよ。
オリジナル作るからには世界的に成功したい、でも
できる自信もない。
だからコピーに徹する。
中途半端が嫌いなんだよ。
オリジナル作るからには世界的に成功したい、でも
できる自信もない。
だからコピーに徹する。
都合のイイ解釈だな、才能無しめが。
621 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 08:57 ID:DKhdmN+E
おいらも>>609に同意派だな。
CDどおり譜面どおりにやるんだったらクラシックに近い。
再現芸術の流れの末端に位置していると思ってしまう。
ただロック、ポップス、ジャズ、ブルースってクラシックの
そういう「神（作品）にお仕えする従僕（演奏者）」のような関係の
アンチテーゼから生まれた部分もあるだろ。
だから内容は非クラシックなのにコンセプトはクラシック、
ここらに違和感を感じるのかも。
CDどおり譜面どおりにやるんだったらクラシックに近い。
再現芸術の流れの末端に位置していると思ってしまう。
ただロック、ポップス、ジャズ、ブルースってクラシックの
そういう「神（作品）にお仕えする従僕（演奏者）」のような関係の
アンチテーゼから生まれた部分もあるだろ。
だから内容は非クラシックなのにコンセプトはクラシック、
ここらに違和感を感じるのかも。
なにが、コンセプトはクラシックだバカ。
ドリムシは自分らの曲を１回全部譜面におこして練習すると言ってますが何か？彼らはコピバンか？
CDどうりの演奏をライブでする、ロックバンドはほかにも死ぬほどいますが何か？
>>「神（作品）にお仕えする従僕（演奏者）」
き ち が い ですか？
ドリムシは自分らの曲を１回全部譜面におこして練習すると言ってますが何か？彼らはコピバンか？
CDどうりの演奏をライブでする、ロックバンドはほかにも死ぬほどいますが何か？
>>「神（作品）にお仕えする従僕（演奏者）」
き ち が い ですか？
>622
× CDどうり
○ CDどおり
× CDどうり
○ CDどおり
626 ：ドレミファ名無シド：03/04/15 15:18 ID:eluHzMwA
文章が読めない奴がいるようだな。
>>622
> ドリムシは自分らの曲を１回全部譜面におこして練習すると言ってますが何か？彼らはコピバンか？
>621はそゆこと言ってるんじゃないだろう。自分で楽譜書いて自分で演奏するような
連中はそれでいいんだよ。ウェザーリポートだって楽譜通りやったりしてたし。
>
> CDどうりの演奏をライブでする、ロックバンドはほかにも死ぬほどいますが何か？
クリムゾンやザッパもそゆとこあるが、他人の音楽をそのままやるバンドはやっぱり
なんかへんだろ。
人間椅子がライブでクリムゾンやZEPまるまるコピーしてたが、
あれはそういう芸として楽しめたけどね。
>
> き ち が い ですか？
やっぱりそこが19世紀クラシックと20世紀ポピュラー音楽の大きな違いだと
思うよ。20世紀クラシック内部でも偶然性やインプロビゼーションとりいれようと
いろんな反省や実験が行なわれたわけだし。
単に煽るだけじゃおもしろくないから、もっときちんと意見を書いよ。
>>622
> ドリムシは自分らの曲を１回全部譜面におこして練習すると言ってますが何か？彼らはコピバンか？
>621はそゆこと言ってるんじゃないだろう。自分で楽譜書いて自分で演奏するような
連中はそれでいいんだよ。ウェザーリポートだって楽譜通りやったりしてたし。
>
> CDどうりの演奏をライブでする、ロックバンドはほかにも死ぬほどいますが何か？
クリムゾンやザッパもそゆとこあるが、他人の音楽をそのままやるバンドはやっぱり
なんかへんだろ。
人間椅子がライブでクリムゾンやZEPまるまるコピーしてたが、
あれはそういう芸として楽しめたけどね。
>
> き ち が い ですか？
やっぱりそこが19世紀クラシックと20世紀ポピュラー音楽の大きな違いだと
思うよ。20世紀クラシック内部でも偶然性やインプロビゼーションとりいれようと
いろんな反省や実験が行なわれたわけだし。
単に煽るだけじゃおもしろくないから、もっときちんと意見を書いよ。
>>622
文章が読めないのはお前だろ？
要はアドリブを入れるか入れないか、はコピバン、オリジナルとは関係ないってことだよ。音楽史のことなんか語ってねえって。アドリブうんぬんなんて言ったら、ベートーベンだって即興で曲弾いたりしてたんだよ。
そのままやるのはクラシック的だってなんだそりゃ。自分のアレンジを自分でやるのはロック的？じゃ、ベートーベンが自分の曲を演奏したら、それはロックなのか？
CDのまんまコピーしたコピバンだって十分にロック的なものだってあるだろう？
だから、その切り口で比較すんのは間違いだっての。
よく考えろ。
文章が読めないのはお前だろ？
要はアドリブを入れるか入れないか、はコピバン、オリジナルとは関係ないってことだよ。音楽史のことなんか語ってねえって。アドリブうんぬんなんて言ったら、ベートーベンだって即興で曲弾いたりしてたんだよ。
そのままやるのはクラシック的だってなんだそりゃ。自分のアレンジを自分でやるのはロック的？じゃ、ベートーベンが自分の曲を演奏したら、それはロックなのか？
CDのまんまコピーしたコピバンだって十分にロック的なものだってあるだろう？
だから、その切り口で比較すんのは間違いだっての。
よく考えろ。
あーあ。俺、大誤爆してんな。めんどくせえどうでもいいや。
後はまかせた。あばよ。
後はまかせた。あばよ。
>>627 の間違いだったよ。
「コピバンは楽器を使ったカラオケ」
ということでよろしいか？
ということでよろしいか？
634 ：ドレミファ名無シド：03/04/16 08:31 ID:Tw6BMzAd
コピーバンドって言ったって、
ずっとコピーしてるバンドなんか、ほとんどいないだろ。
いずれオリジナルを作るために腕を磨いてるだけだ。
ということでコピーバンドなんていない。
コピーバンドNO,1を競ってるバンドとか、そういうバンドはいるが
それはそれで、そういう競争世界が存在する。
その辺にいるコピーバンドは腕を磨いてるだけにすぎん。
ずっとコピーしてるバンドなんか、ほとんどいないだろ。
いずれオリジナルを作るために腕を磨いてるだけだ。
ということでコピーバンドなんていない。
コピーバンドNO,1を競ってるバンドとか、そういうバンドはいるが
それはそれで、そういう競争世界が存在する。
その辺にいるコピーバンドは腕を磨いてるだけにすぎん。
>634
ガイシュツ。そうじゃないコピバンが話題。
ガイシュツ。そうじゃないコピバンが話題。
コピーだのオリジナルだのうっとおしいねぇ。
オリジナルやってます！ってのにどう聞いてもパクリ
（彼らの口癖は○○にインスパイアされた）w
割と元曲通りの音選択、アレンジなのに
完全に自分らの世界感を表現してるコピバン。
色々だってのw
本来の意味でのオリジナル（楽曲のみ。奏者は別）なんて
プロ・アマ・国内外含めてここ最近見た事ねぇよ。
○○風だがオリジナルと名乗るバンド……逝ってくれ。
元曲の再生のみに精一杯のコピバン……逝ってくれ。
オリジナルやってます！ってのにどう聞いてもパクリ
（彼らの口癖は○○にインスパイアされた）w
割と元曲通りの音選択、アレンジなのに
完全に自分らの世界感を表現してるコピバン。
色々だってのw
本来の意味でのオリジナル（楽曲のみ。奏者は別）なんて
プロ・アマ・国内外含めてここ最近見た事ねぇよ。
○○風だがオリジナルと名乗るバンド……逝ってくれ。
元曲の再生のみに精一杯のコピバン……逝ってくれ。
それじゃ皆死ぬじゃんよ
あたまが硬いっていうか、心が狭いっていうか。
このスレでの価値観の押し付けはひどいな。
本人たちが好きでコピバンやってるっつてんだろ。
過程でもなんでもねえんだよ。
デビューするわけでもない、金取りたいわけでもないんだよ。
ずっとコピバンやっていたい奴もいるんだよ。
それで楽しんでんだよ。
誰にも迷惑かけず楽しんでる奴に、何を言うことがある？
このスレでの価値観の押し付けはひどいな。
本人たちが好きでコピバンやってるっつてんだろ。
過程でもなんでもねえんだよ。
デビューするわけでもない、金取りたいわけでもないんだよ。
ずっとコピバンやっていたい奴もいるんだよ。
それで楽しんでんだよ。
誰にも迷惑かけず楽しんでる奴に、何を言うことがある？
まぁリスナーにとっては
オリジナルだろうがコピーだろうが
どぉ～～でもいい事なんだけどね。
要はチケット代の元が取れるくらい楽しめたかどうか。
これだけ。
オリジナルだろうがコピーだろうが
どぉ～～でもいい事なんだけどね。
要はチケット代の元が取れるくらい楽しめたかどうか。
これだけ。
（＾＾）
643 ：ドレミファ名無シド：03/04/18 19:47 ID:ODHUyY7e
ahge
>>636
ホントにみんな逝っちゃったね
ホントにみんな逝っちゃったね
645 ：ドレミファ名無シド：03/04/20 00:50 ID:lNSIIQE5
＞コピバン楽しんでる奴がいる→コピバンの存在価値はある。→是。
イジメを楽しんでる奴がいる→イジメの存在価値はある。→是。
ってことですな。
イジメを楽しんでる奴がいる→イジメの存在価値はある。→是。
ってことですな。
コピバンが存在するせいでとても苦しい思いをしてるやつがいるのかい？
>>646
ヘタレオリジナルバンドは苦しんでいるかと
ヘタレオリジナルバンドは苦しんでいるかと
ヘタレオリジナルバンドが苦しむのは当然だけどね。
でもコピバンよりはマシだと思うけどね。
でもコピバンよりはマシだと思うけどね。
客にとって一番迷惑なのがヘタレオリジナルバンドなんだけどね
>>645
(´-`).｡ｏO(アホだなぁ・・・）
(´-`).｡ｏO(アホだなぁ・・・）
>>648
ヘタレオリジナルバンドが苦しむのは、人気のあるコピバンのせいだと？？
逆恨みもいいとこだな（笑）自分のヘタレを棚に上げて、他人に八つ当たりか？
コピバンは誰にも迷惑かけてないから、いじめっ子の例えにはならんよ。
>>645、お前頭わるすぎ。小学校ちゃんと卒業したか？？
ヘタレオリジナルバンドが苦しむのは、人気のあるコピバンのせいだと？？
逆恨みもいいとこだな（笑）自分のヘタレを棚に上げて、他人に八つ当たりか？
コピバンは誰にも迷惑かけてないから、いじめっ子の例えにはならんよ。
>>645、お前頭わるすぎ。小学校ちゃんと卒業したか？？
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
「人気のあるコピバン」
これマジで言ってんのなら痛すぎる。
リアル厨工なら許される。馬鹿なのは若さの特権。
その代わりパワーも可能性も秘めている。
しかし社会人でこれ言ってちゃマズイだろｗ
これマジで言ってんのなら痛すぎる。
リアル厨工なら許される。馬鹿なのは若さの特権。
その代わりパワーも可能性も秘めている。
しかし社会人でこれ言ってちゃマズイだろｗ
＞コピバンは誰にも迷惑かけてないから
迷惑かけてない、というのは
オリジナルがどうとか
音楽の深い所まで嬉しげに訳知り顔で語るな、ってこと。
大人しく「集団楽器カラオケ」を楽しんでりゃいいんだよ。
迷惑かけてない、というのは
オリジナルがどうとか
音楽の深い所まで嬉しげに訳知り顔で語るな、ってこと。
大人しく「集団楽器カラオケ」を楽しんでりゃいいんだよ。
656 ：音楽神：03/04/20 18:26 ID:jH4w6Li6
久々。つーかまだコピバンなんかに存在価値求めてる阿呆がいるのが驚き。
ま、結局は、人の曲勝手に演奏して、人のファンを集めて（←ココ重要）
まだその上自分は音楽的に評価されうる存在だと思いたいクズが多いってことか。
勝手にやってろ糞ども、って思ってたが、最近のコピバンブームのせいで
ここの阿呆達の書き込みにもあるように、まるでうまくコピーされてたら
すごいみたいな風潮があるんだよな。作曲→アレンジ→演奏という工程で
最初の２つを開き直ってパクっときながら笑えるぜ。ちったー恥ってものを
知って隅によってりゃいいのに何勘違いしてんだか。楽しけりゃいいって
セリフも聞き飽きた。だったらスタジオでやってろっての。
ま、結局は、人の曲勝手に演奏して、人のファンを集めて（←ココ重要）
まだその上自分は音楽的に評価されうる存在だと思いたいクズが多いってことか。
勝手にやってろ糞ども、って思ってたが、最近のコピバンブームのせいで
ここの阿呆達の書き込みにもあるように、まるでうまくコピーされてたら
すごいみたいな風潮があるんだよな。作曲→アレンジ→演奏という工程で
最初の２つを開き直ってパクっときながら笑えるぜ。ちったー恥ってものを
知って隅によってりゃいいのに何勘違いしてんだか。楽しけりゃいいって
セリフも聞き飽きた。だったらスタジオでやってろっての。
「誰にも迷惑かけてないからいいじゃ～～ん」
これ、自己厨で社会に迷惑かけまくりの女子高生がよくいうセリフ
これ、自己厨で社会に迷惑かけまくりの女子高生がよくいうセリフ
>>658→645と同ベクトルの頭の悪さを露呈
ま、とりあえず
著作権使用料を払った方が良いと思うぞ
著作権使用料を払った方が良いと思うぞ
著作権使用料払わずにコピバンやって
「コピバンは誰にも迷惑かけてない」
つまり
泥棒やって
「誰にも迷惑かけてない」
って理屈か？
あーーーーー、腹いてーｗｗｗｗｗｗｗ
「コピバンは誰にも迷惑かけてない」
つまり
泥棒やって
「誰にも迷惑かけてない」
って理屈か？
あーーーーー、腹いてーｗｗｗｗｗｗｗ
アマチュアだから、著作権は発生しないよ。
そんなに気に入らなければ、裁判起こせば？120㌫負けるだろうけど。
プロがコピー、もしくはカバーした場合は、当然ロイヤリティは払ってるよ。
もっとマシな煽りしろよ。つまんね。
そんなに気に入らなければ、裁判起こせば？120㌫負けるだろうけど。
プロがコピー、もしくはカバーした場合は、当然ロイヤリティは払ってるよ。
もっとマシな煽りしろよ。つまんね。
>>661
これだけじゃないが、このスレいたい奴多すぎｗ
これだけじゃないが、このスレいたい奴多すぎｗ
664 ：ドレミファ名無シド：03/04/20 23:42 ID:33iXJY17
>662
なに言ってんだか。アマだろうがなんだろうが
著作権料は払わなならん。ふつうはライブハウスが払う。
けっこうな負担になるはず。払わないとJASRACさまから
連絡もらっちゃうし。
なに言ってんだか。アマだろうがなんだろうが
著作権料は払わなならん。ふつうはライブハウスが払う。
けっこうな負担になるはず。払わないとJASRACさまから
連絡もらっちゃうし。
665 ：音楽神：03/04/20 23:52 ID:VxYBE8Mt
＞普通にお客さん楽しんでるし、なにか問題でも？
お客さんが楽しんでるのは、そのコピー元のバンドが
努力してきたからだろうが。
少なくともおまえの手柄じゃねえってことにいい加減気付け糞盗人。
お客さんが楽しんでるのは、そのコピー元のバンドが
努力してきたからだろうが。
少なくともおまえの手柄じゃねえってことにいい加減気付け糞盗人。
>>お客さんが楽しんでるのは、そのコピー元のバンドが
努力してきたからだろうが。
そんなことは、やってる方も聴いてるほうも重々承知ですがなにか？
努力してきたからだろうが。
そんなことは、やってる方も聴いてるほうも重々承知ですがなにか？
お気に入りから削除しました
668 ：音楽神：03/04/20 23:59 ID:VxYBE8Mt
確かに現存しないメジャーなバンドも多いから、客も
コピバンでもいいから見たいって気になるのはわかるけどね。
まあでもしょぼいコピバンで自分を誤魔化してみても
心の奥底じゃ満足してねえんだよな、当然のことだけど。
コピバンでもいいから見たいって気になるのはわかるけどね。
まあでもしょぼいコピバンで自分を誤魔化してみても
心の奥底じゃ満足してねえんだよな、当然のことだけど。
音楽神徹底放置化計画
コピバンの方がウケが良くて、女を取られたから
と、過去レスにあったような。
と、過去レスにあったような。
662 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：03/04/20 23:33 ???
アマチュアだから、著作権は発生しないよ。
そんなに気に入らなければ、裁判起こせば？120㌫負けるだろうけど。
プロがコピー、もしくはカバーした場合は、当然ロイヤリティは払ってるよ。
もっとマシな煽りしろよ。つまんね。
まだやってたのか。音楽神さままで久々の御登場で。
著作権云々言ってる奴、とりあえず著作権の意味言ってみ？
コピバンだけしかやってないひとっているの？
677 ：ドレミファ名無シド：03/04/21 14:14 ID:K+eNXzqr
何が良くって何が良くないかはリスナーが決めることだよ。
プレイヤー同士で言い合ってもしかたあんめえ。
プレイヤーなら、リスナーに向かって、言葉ではなく音で主張しよう。
プレイヤー同士で言い合ってもしかたあんめえ。
プレイヤーなら、リスナーに向かって、言葉ではなく音で主張しよう。
つまりリスナーがイイといったらコピバンだろうが
著作権侵害だろうが、何でも有りってわけね。
えらいスレになってきたな（ｗ
著作権侵害だろうが、何でも有りってわけね。
えらいスレになってきたな（ｗ
どうせオマエらが｢オリジナル｣と言ってる音楽なんて
アメリカ・イギリスの音楽の劣化コピーだろ？
コピーバンドと大差なし。
アメリカ・イギリスの音楽の劣化コピーだろ？
コピーバンドと大差なし。
>>645と同レベルのバカが数名沸いてきていますね。
682 ：ドレミファ名無シド：03/04/21 18:48 ID:K+eNXzqr
バイト先（某ISP）の上司（５０代）がライブやった。
おっさんだからフージョンとかいなたいブルースだろうな・・・と期待せず付き合いで行った。
ちょっとオープンより遅れて入ったら客層が若者ばっかで？？？
ステージに現れたのは大学生くらいの若者の３ピースバンドさらに？？？
俺や一緒に行ったツレ共の困惑をよそにダムドのLOVESONGがスタート。
盛り上がる客席。あちゃー日にち間違えたかな？とか色々考えてると曲終了してMC。
「新しいギターが入りました。それではどうぞ！」
スーツ姿のおっさん登場。ざわつく客席。
「紹介します。ドラムの～君のお父さんです！」
客席爆笑。最前列に名刺を配る上司。
その後おもむろにステージ袖からレスポを持ってきてEを一発。
ジャジーなフレーズをクランチ！って感じの音で弾きだした。次第にスピードアップ。
トリルをしながらギターのヴォリュームを上げていく。・・・ブリッブリに歪んでる・・・
フィードバック出してドラム（息子）に合図。カウントが入る。ん！？この曲は！
KNOW YOUR ENEMYが始まった。うまい・・・。高速スイッチングも的確にミストーンなしだ。
ソロも完璧にこなした。その後もリンプ、レッチリ等ヘビーな曲が続いた。
ライブ後楽屋に挨拶。『息子の頼みでねー。断れないだろ？今日だけだよー』
すごい照れながらも満足げな顔。久々にかっこいいオヤジを見た。
おっさんだからフージョンとかいなたいブルースだろうな・・・と期待せず付き合いで行った。
ちょっとオープンより遅れて入ったら客層が若者ばっかで？？？
ステージに現れたのは大学生くらいの若者の３ピースバンドさらに？？？
俺や一緒に行ったツレ共の困惑をよそにダムドのLOVESONGがスタート。
盛り上がる客席。あちゃー日にち間違えたかな？とか色々考えてると曲終了してMC。
「新しいギターが入りました。それではどうぞ！」
スーツ姿のおっさん登場。ざわつく客席。
「紹介します。ドラムの～君のお父さんです！」
客席爆笑。最前列に名刺を配る上司。
その後おもむろにステージ袖からレスポを持ってきてEを一発。
ジャジーなフレーズをクランチ！って感じの音で弾きだした。次第にスピードアップ。
トリルをしながらギターのヴォリュームを上げていく。・・・ブリッブリに歪んでる・・・
フィードバック出してドラム（息子）に合図。カウントが入る。ん！？この曲は！
KNOW YOUR ENEMYが始まった。うまい・・・。高速スイッチングも的確にミストーンなしだ。
ソロも完璧にこなした。その後もリンプ、レッチリ等ヘビーな曲が続いた。
ライブ後楽屋に挨拶。『息子の頼みでねー。断れないだろ？今日だけだよー』
すごい照れながらも満足げな顔。久々にかっこいいオヤジを見た。
ちなみにその日のセットリスト。
LOVESONG
ギターソロ
KNOW YOUR ENEMY
GUERILLA RADIO
GOT THE LIFE
A.D,I,D,A,S
MY WAY
砂のお城（上司G、VO）
SUCK MY KISS
ME AND MY FRIENDS
後日上司に聞いたところ、最初は渡された曲を聴いてやり方もわからず途方にくれたとの事。
仕方ないので楽器屋に行ったりネットで調べたり大変だったとも。
息子の友達にワーミーや７弦は借りたらしいのだが、ちょっと購入を考えているとの事。
JAZZでも使えるからね！だってさ。
LOVESONG
ギターソロ
KNOW YOUR ENEMY
GUERILLA RADIO
GOT THE LIFE
A.D,I,D,A,S
MY WAY
砂のお城（上司G、VO）
SUCK MY KISS
ME AND MY FRIENDS
後日上司に聞いたところ、最初は渡された曲を聴いてやり方もわからず途方にくれたとの事。
仕方ないので楽器屋に行ったりネットで調べたり大変だったとも。
息子の友達にワーミーや７弦は借りたらしいのだが、ちょっと購入を考えているとの事。
JAZZでも使えるからね！だってさ。
(; ´Д｀)
上手い人はなんでもこなすんだな・・・そういう親父にあこがれる
なんだココは
笑える
作曲できないコピバン虫と過去作曲したにもかかわらず
クソだダセエだパクリだ言われて開き直ってコピバンやってる屁タレ
ばかりだな
誰がどう考えてもコピバンなんかノウナシがやることだろ
そんな当たり前のことがここでは違うのか すげえ笑える
しょっぼいライブハウスしか出たことないんだろうな
笑える
作曲できないコピバン虫と過去作曲したにもかかわらず
クソだダセエだパクリだ言われて開き直ってコピバンやってる屁タレ
ばかりだな
誰がどう考えてもコピバンなんかノウナシがやることだろ
そんな当たり前のことがここでは違うのか すげえ笑える
しょっぼいライブハウスしか出たことないんだろうな
上司ｶｺ(･∀･)ｲｲ!!
691 ：ドレミファ名無シド：03/04/24 00:22 ID:/X4FXKuE
age
692 ：ドレミファ名無シド：03/04/26 12:34 ID:yUkW/9xM
コピバンがライブ出来るのは土日の昼間だけ。
コピバンにも色々あるよ
歌い方・音色からファッションまで完全にコピー
ミストーンや歌詞の間違いまでもコピーすれば
お客さんを釘付けに出来る
立派なエンターティナーです
歌い方・音色からファッションまで完全にコピー
ミストーンや歌詞の間違いまでもコピーすれば
お客さんを釘付けに出来る
立派なエンターティナーです
漏れも年食ったときはそんな親父になりたいなー。。
＞ケントスのハウスバンド
昔はああいう形がバンドの主流だった。
やっぱレコードとライブは全く違うよ。
本当のプロのコピーバンドって、もっとあってもいいように思うけどね。
昔はああいう形がバンドの主流だった。
やっぱレコードとライブは全く違うよ。
本当のプロのコピーバンドって、もっとあってもいいように思うけどね。
>>1
語ってやる価値も無い。
語ってやる価値も無い。
698 ：音楽神：03/05/02 19:56 ID:2VtK2lAG
コピーバンドも二種類ある。
職業として客のニーズに応える曲を演奏するバンドと、
自分たちのアコガレのバンドの曲を演奏し、自分たちのバンド＝コピー先のバンド
という仮想世界に酔いしれてる創造性ゼロなくせして想像力だけたくましい
阿呆丸出しのバンド。
実際はほとんどが後者。
職業として客のニーズに応える曲を演奏するバンドと、
自分たちのアコガレのバンドの曲を演奏し、自分たちのバンド＝コピー先のバンド
という仮想世界に酔いしれてる創造性ゼロなくせして想像力だけたくましい
阿呆丸出しのバンド。
実際はほとんどが後者。
コピー派＝厨房
オリジナル派＝少しはマシなヤシ
ってのが、昔からの流れだよな。
まあ、すぐにコードを持ち出す厨房もいるってことで。
オリジナル派＝少しはマシなヤシ
ってのが、昔からの流れだよな。
まあ、すぐにコードを持ち出す厨房もいるってことで。
アイシらカッコイイな！→アイシらみたいになりてー！→バンドやろうぜ！→どうだゴルァ！＝厨房
厨房→これじゃつまんねーな→もっと違う感じでやろーぜ！＝工房
工房→漏れたちの音楽やろーぜ！→曲作ってみっか？→どうだゴルァ！＝普通のヤシ
普通のヤシ→もっと練ってみろゴルァ！→こ…これでどうだゴルァ！＝ええ感じやね
ええ感じやね→ＣＤ出してみる？→もっとこうしてよ→ああしてよ→やりたい音楽と違う！＝プロ
厨房→これじゃつまんねーな→もっと違う感じでやろーぜ！＝工房
工房→漏れたちの音楽やろーぜ！→曲作ってみっか？→どうだゴルァ！＝普通のヤシ
普通のヤシ→もっと練ってみろゴルァ！→こ…これでどうだゴルァ！＝ええ感じやね
ええ感じやね→ＣＤ出してみる？→もっとこうしてよ→ああしてよ→やりたい音楽と違う！＝プロ
ボ…ボクらは音楽が好きなんじゃ→コピーはむずかしいよー！→えへっ！自分で作っちゃうもんねー＝オナニー
オナニー→ＣＤ出してみる？→ああして！→こうして！→やりたい音楽と違うよ！＝プロ
オナニー→ＣＤ出してみる？→ああして！→こうして！→やりたい音楽と違うよ！＝プロ
モー娘になりたい！→オーディション→スタッフにナンパされる→ホテルへ直行→蕾を散らす＝一般的
モー娘になりたい！→オーディション→スタッフにナンパされる→冗談じゃねえぞゴルァ＝つまみ出される
モー娘になりたい！→オーディション→二次審査→噛ませ犬扱い→最終審査で落とされる＝そこそこのヤシ
モー娘になりたい！→オーディション→コネ・事前面接→最終審査→モー娘の新メンバー
モー娘になりたい！→オーディション→スタッフにナンパされる→冗談じゃねえぞゴルァ＝つまみ出される
モー娘になりたい！→オーディション→二次審査→噛ませ犬扱い→最終審査で落とされる＝そこそこのヤシ
モー娘になりたい！→オーディション→コネ・事前面接→最終審査→モー娘の新メンバー
705 ：ドレミファ名無シド：03/05/06 23:08 ID:dlGdMZc8
コピアゲ
boom boom satelitesのコピバンしてますが何か…(@_@)？
ジョージア・サテライツに汁
709 ：ドレミファ名無シド：03/05/11 23:52 ID:hJAeg5BD
age
710 ：ドレミファ名無シド：03/05/12 00:35 ID:HNcFEa0P
何事も模倣からじゃないっすかね。いいじゃないすか。コピーやったって。
嫌いな人は自分がやらなきゃ良いだけなんだし、ライブも見に行かなきゃ良い
だけじゃないですか。
嫌いな人は自分がやらなきゃ良いだけなんだし、ライブも見に行かなきゃ良い
だけじゃないですか。
>>710
見も蓋もない事を
見も蓋もない事を
カラオケとライブとの違いって何？
コピーとかライブでしたら恥ずかしくね？カラオケと一緒じゃん（ｗ
コピーとかライブでしたら恥ずかしくね？カラオケと一緒じゃん（ｗ
まあ>>710がもっともな発言だし、
これを言っちゃうと、もはや議論もクソもなくなっちゃうんだけど、
でも全くそのとおりだよね。
終了したくさいな・・・
あとは、>>710と同じ理論で、議論したい人はすりゃいいんじゃね？
いやなら見なきゃいいんだし。
てなわけで俺はいちぬけたっと。
これを言っちゃうと、もはや議論もクソもなくなっちゃうんだけど、
でも全くそのとおりだよね。
終了したくさいな・・・
あとは、>>710と同じ理論で、議論したい人はすりゃいいんじゃね？
いやなら見なきゃいいんだし。
てなわけで俺はいちぬけたっと。
715 ：ドレミファ名無シド：03/05/13 01:38 ID:CxXd8EfJ
みんなダマされてる。
大物なんて、みんな誰かのマネをしてる。
色んな奴をコピーして、それをミックスさせてるだけ。
いきなりパッとオリジナルが生まれるわけでもない。
大物なんて、みんな誰かのマネをしてる。
色んな奴をコピーして、それをミックスさせてるだけ。
いきなりパッとオリジナルが生まれるわけでもない。
阿呆が。誰でも最初はコピる事から始めるさ。そりゃ当然だろ。
恥ずかしいのは工房卒業してもLIVEでコピーバンドやってる香具師らなんだよ。
恥ずかしいのは工房卒業してもLIVEでコピーバンドやってる香具師らなんだよ。
717 ：ドレミファ名無シド：03/05/13 07:50 ID:qFR91IyO
718 ：ドレミファ名無シド：03/05/13 09:59 ID:NO1kePAh
べつにコピーでもオリジナルでもいんじゃない？要はどれだけ音楽を楽しむかって事が重要だと思うよ？
719 ：音楽神：03/05/13 20:54 ID:Jvwp/+PK
＞要はどれだけ音楽を楽しむかって事が重要だと思うよ？
楽しむ楽しむってシツコイよな。阿呆面さげて同じことばかり。
楽しむのはかまわないが、場所をわきまえろっての。
身内だけ集めて借り切ってやっとけや。
もっと言うとスタジオで楽しんどけ。
楽しむ楽しむってシツコイよな。阿呆面さげて同じことばかり。
楽しむのはかまわないが、場所をわきまえろっての。
身内だけ集めて借り切ってやっとけや。
もっと言うとスタジオで楽しんどけ。
>>719
楽しいか？
楽しいか？
>>717
確かにそのとおりだと思うが、
「いやなら見なきゃいいじゃん」てのは正論だと思うよ。
>>716、>>719みたいなのを見ると、なんでそこまで目くじら立ててるのかワカラン。
俺みたいに、コピバン見るのが好きな人もいるわけで。
確かにそのとおりだと思うが、
「いやなら見なきゃいいじゃん」てのは正論だと思うよ。
>>716、>>719みたいなのを見ると、なんでそこまで目くじら立ててるのかワカラン。
俺みたいに、コピバン見るのが好きな人もいるわけで。
722 ：ドレミファ名無シド：03/05/18 21:55 ID:Hw/DKWGe
良し悪しがここで決まったとしてもｺﾋﾟﾊﾞﾝが減るわけでもないしなｗ
コピーバンドと
お茶くみバンド
お茶くみバンド
724 ：ドレミファ名無シド：03/05/18 22:02 ID:czE8f78O
コピーを馬鹿にせず、逆に楽しめる人の方が器がでかいと思うな。
というか、コピーバンドを楽しんでやれるバンドって、実はなかなかいないと思うんだよね。
ある程度できるようになるとみんなコピーなんてばかばかしい なんて言い出すよね。でも
一通りやったらコピーバンドもおもしろいよ。
純粋にコピーが出来る環境って意外になかなかないもんね。。。
というか、コピーバンドを楽しんでやれるバンドって、実はなかなかいないと思うんだよね。
ある程度できるようになるとみんなコピーなんてばかばかしい なんて言い出すよね。でも
一通りやったらコピーバンドもおもしろいよ。
純粋にコピーが出来る環境って意外になかなかないもんね。。。
コピーで基礎を学ぶのが
芸の基本だ。
芸の基本だ。
何度もループしとるがな、J－POPのコピーやっとるくらいなら
どんなクソでもオリジナルの方がええわ！っちゅう話やがな。
巷のコピーっちゅうたらJ-POPの多い事。ええ加減にせいよ。
どんなクソでもオリジナルの方がええわ！っちゅう話やがな。
巷のコピーっちゅうたらJ-POPの多い事。ええ加減にせいよ。
>>722
いいこと言ったな。というかそもそもここでブーたれてる人たちは、
世のコピバンを減らしたいとでも思ってるんだろうか。
なにか不都合があるんだろうか。
何を望んでるんだか、ワケわからないんだよね。
>>726
じゃあ見るな。俺はJ-POPが好きなんだよバカヤロウ。とくに懐メロ系
いいこと言ったな。というかそもそもここでブーたれてる人たちは、
世のコピバンを減らしたいとでも思ってるんだろうか。
なにか不都合があるんだろうか。
何を望んでるんだか、ワケわからないんだよね。
>>726
じゃあ見るな。俺はJ-POPが好きなんだよバカヤロウ。とくに懐メロ系
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
730 ：ドレミファ名無シド：03/05/23 21:41 ID:cJpoE1UT
>へたくそ青春パンクオリジナルバンドみるより、スピッツやミスチルのうまいコピバン観るほうが俺はいい。
コピバンやってる雑魚はすぐ最底辺のオリジナルバンドを引き合いに出すね。
コピバンやってる雑魚はすぐ最底辺のオリジナルバンドを引き合いに出すね。
おまぃら、どんな曲コピーしてるんだ？盛り上がってるのか？？
732 ：でろんぱす ◆HQLTu4ybM6 ：03/05/24 00:09 ID:b0tf3G5M
俺の学校の書道の教師が言ってたが、
何事も上手くなるのに大切なことが三つあるらしい。
・よく見る
・考える
・真似をする
なるほどなとおもいますた。
何事も上手くなるのに大切なことが三つあるらしい。
・よく見る
・考える
・真似をする
なるほどなとおもいますた。
楽しけりゃいいんじゃないの？
俺も若い頃は「完コピなんかするかっ」って思ってたけど、
下手に自分で曲作って演奏するよりも、スタンダードな
曲をカバーしてたほうが弾いてて楽しい。
プロになるつもりでなかったら、オリジナルだろうが
コピーだろうが、楽しんでやることが大切なのではないのかい？
俺も若い頃は「完コピなんかするかっ」って思ってたけど、
下手に自分で曲作って演奏するよりも、スタンダードな
曲をカバーしてたほうが弾いてて楽しい。
プロになるつもりでなかったら、オリジナルだろうが
コピーだろうが、楽しんでやることが大切なのではないのかい？
コピバン大会みたいなのって、見てる側としても
結構面白いもんだよね。
単純に盛り上がれるし、「ああ、あいつらはああやるんだぁ」
みたいな発見もある。
音楽神とかの頭のクソ固いやつらはどう思ってるか知ったこっちゃないけど、
俺は面白いんだよね、そういうの。
そんなわけで、人前でやるにしろ、需要もあるんだし、何だってええやん。
結構面白いもんだよね。
単純に盛り上がれるし、「ああ、あいつらはああやるんだぁ」
みたいな発見もある。
音楽神とかの頭のクソ固いやつらはどう思ってるか知ったこっちゃないけど、
俺は面白いんだよね、そういうの。
そんなわけで、人前でやるにしろ、需要もあるんだし、何だってええやん。
ダメです。だから日本の音楽シーンはレベルが低いんです。
いや、Ｊ-ＰＯＰなんかコピーしてるからレベル低いんだよ（ｗ
>>710 >>722
それはこういう匿名掲示板（極端な話、価値観系の議論全て）では大前提やね。
正論だとは思うが、同時に議論性のない意見でもある。
>>726-727の対立なんかその典型的な例。
・・・まぁ、いろんな意見が聞けるぐらいの感覚でいいんでないかいｗ
それはこういう匿名掲示板（極端な話、価値観系の議論全て）では大前提やね。
正論だとは思うが、同時に議論性のない意見でもある。
>>726-727の対立なんかその典型的な例。
・・・まぁ、いろんな意見が聞けるぐらいの感覚でいいんでないかいｗ
スターリンのコピバンでライブしまつ
>>740
客に豚の贓物投げたり、ﾌｪﾗｰﾁｮさせたりするのか？
客に豚の贓物投げたり、ﾌｪﾗｰﾁｮさせたりするのか？
>>741
フフフ、いいだろ（ｗ
フフフ、いいだろ（ｗ
743 ：ドレミファ名無シド：03/05/26 00:25 ID:E0kEj3df
好きなバンドのコピ聞いて楽しいやつだって山ほどいる。俺だってコピバンみるのは
大好きだし。
へたくそでコピーができないからミスとかがあんまり分からないオリジナルを
作ってパワーコードをジャンジャカ鳴らしてるパンクバンドより数倍コピ聞く方がいい
大好きだし。
へたくそでコピーができないからミスとかがあんまり分からないオリジナルを
作ってパワーコードをジャンジャカ鳴らしてるパンクバンドより数倍コピ聞く方がいい
オリジナルー・・・とか言ってメッチャパクリのバンドとか多いよな。
実際。
そんなんならコピーやってよい部分学んだ方がいくぶんマシだと思う。
漏れ的には既存の曲をたくさんカバーするのを奨励するね。
好きなジャンルの音楽に大胆アレンジするとか・・
いろいろ勉強になることウケアイで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
実際。
そんなんならコピーやってよい部分学んだ方がいくぶんマシだと思う。
漏れ的には既存の曲をたくさんカバーするのを奨励するね。
好きなジャンルの音楽に大胆アレンジするとか・・
いろいろ勉強になることウケアイで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
>>698
前者の意味がわかんないんだけど・・・
前者の意味がわかんないんだけど・・・
>>748
前者については、
これはただの一例だけど、「ライブハウス ケントス」とかの
オールディーズバー？で、オールディーズナンバーを演奏してる
ハウスバンドなんかがそうだね。
全国チェーン的な店で、店による差はあるけど、
普通にウマイ。楽しい。プロとして完璧な仕事してる。
俺は、普通に、コピバン？別になんでもいいじゃねぇかガタガタぬかすな、いみわかんねぇ
と思ってる。理由はもう既に挙がりまくってるからいいや。
前者については、
これはただの一例だけど、「ライブハウス ケントス」とかの
オールディーズバー？で、オールディーズナンバーを演奏してる
ハウスバンドなんかがそうだね。
全国チェーン的な店で、店による差はあるけど、
普通にウマイ。楽しい。プロとして完璧な仕事してる。
俺は、普通に、コピバン？別になんでもいいじゃねぇかガタガタぬかすな、いみわかんねぇ
と思ってる。理由はもう既に挙がりまくってるからいいや。
どんな曲コピーした？
このスレまだあったのかよ
あははｗ
753 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/02 00:47 ID:???
音楽神に一言
おまえなー、無茶ばかり言うなよ。
野球好きだからって誰もが皆プロ野球選手になれるわけがないだろ。
社会人野球もあれば、学生野球にリトルリーグ、メンバーが足りないんで
娘の友達でソフトボールやってた女の子にライト守ってもらうか、なんて
トホホの草野球もある。でも皆楽しんでやってるんだよ。勿論プロになろう
なんてこれっぽっちも思っていない。そりゃ思う奴もいるかもしれんが
ほんの一握りだろう。（実際になれるかどうかは別問題）
話を元に戻して、誰もが程度のいいオリジナルを作れるわけじゃない。
草野球を楽しんでるように音楽を楽しんでるんだ。自分の「分（ぶ）」という
ものを皆充分解ってる。プロ志向系の論理を持ち出しても、多くの人は戸惑う
ばかりだよ。でも今の音楽産業、楽器産業を下支えしてるのはこの人達なんだ。
彼らを馬鹿にして敵対するより、味方になってもらう努力をしたほうがいい。
「下を見て暮らすより上を見て生きろ」ってね。
おまえなー、無茶ばかり言うなよ。
野球好きだからって誰もが皆プロ野球選手になれるわけがないだろ。
社会人野球もあれば、学生野球にリトルリーグ、メンバーが足りないんで
娘の友達でソフトボールやってた女の子にライト守ってもらうか、なんて
トホホの草野球もある。でも皆楽しんでやってるんだよ。勿論プロになろう
なんてこれっぽっちも思っていない。そりゃ思う奴もいるかもしれんが
ほんの一握りだろう。（実際になれるかどうかは別問題）
話を元に戻して、誰もが程度のいいオリジナルを作れるわけじゃない。
草野球を楽しんでるように音楽を楽しんでるんだ。自分の「分（ぶ）」という
ものを皆充分解ってる。プロ志向系の論理を持ち出しても、多くの人は戸惑う
ばかりだよ。でも今の音楽産業、楽器産業を下支えしてるのはこの人達なんだ。
彼らを馬鹿にして敵対するより、味方になってもらう努力をしたほうがいい。
「下を見て暮らすより上を見て生きろ」ってね。
いや、だからさ～
厨房工房でコピーやるのは当然必要なステップなワケよ。
だけどさぁ、大学逝ってまでJ-POPのクソバンドをコピってるなんて
恥晒しもいいトコだろう？なんでそれに気付かないかなぁ～？（ｗ
ホントにレベル低いなコピ厨はよ。早く卒業しろよ（ｗ
厨房工房でコピーやるのは当然必要なステップなワケよ。
だけどさぁ、大学逝ってまでJ-POPのクソバンドをコピってるなんて
恥晒しもいいトコだろう？なんでそれに気付かないかなぁ～？（ｗ
ホントにレベル低いなコピ厨はよ。早く卒業しろよ（ｗ
755 ：ギブソン：03/06/02 06:20 ID:6dywxOVc
でも弾かれへん奴はちょっとずつやって上手くなっていったたら良いんじゃない？
>>754
いいんじゃねぇの？
大学行って普通にｵﾘｼﾞﾅﾙﾊﾞﾝﾄﾞやってたけど
そのﾊﾞﾝﾄﾞは完全に学外の活動に絞ってた。
ｻｰｸﾙでは（そのﾊﾞﾝﾄﾞもｻｰｸﾙのﾒﾝﾊﾞｰなんだけど）学際とか定期ﾗｲﾌﾞの度に
幾つかｺﾋﾟﾊﾞﾝ組んでたよ。
それこそ椎名林檎からﾒﾀﾘｶ、ｼﾞﾐﾍﾝからﾆﾙﾊﾞﾅ、ｽﾋﾟｯﾂ沢田研二まで何でもやったよ。
逆にふだん使わない物が出て来たりして新鮮で楽しかったけどね。
DCPRGのHEYJOEとﾐﾗｰﾎﾞｰﾙｽを半年掛けて全く同じ編成で完ｺﾋﾟしたのも良い思いでです
ｺﾋﾟｰだからってﾊﾞｶにしてかかるのは間違ってるよ。
ｺﾋﾟｰの利点は一応の目標ってかお手本があるところ。
それを目指すも良し、貶しながら掛かるも良し。
ｵﾘｼﾞﾅﾙでもｺﾋﾟｰでも当然違いはそのﾊﾞﾝﾄﾞによって現れるからね。
いいんじゃねぇの？
大学行って普通にｵﾘｼﾞﾅﾙﾊﾞﾝﾄﾞやってたけど
そのﾊﾞﾝﾄﾞは完全に学外の活動に絞ってた。
ｻｰｸﾙでは（そのﾊﾞﾝﾄﾞもｻｰｸﾙのﾒﾝﾊﾞｰなんだけど）学際とか定期ﾗｲﾌﾞの度に
幾つかｺﾋﾟﾊﾞﾝ組んでたよ。
それこそ椎名林檎からﾒﾀﾘｶ、ｼﾞﾐﾍﾝからﾆﾙﾊﾞﾅ、ｽﾋﾟｯﾂ沢田研二まで何でもやったよ。
逆にふだん使わない物が出て来たりして新鮮で楽しかったけどね。
DCPRGのHEYJOEとﾐﾗｰﾎﾞｰﾙｽを半年掛けて全く同じ編成で完ｺﾋﾟしたのも良い思いでです
ｺﾋﾟｰだからってﾊﾞｶにしてかかるのは間違ってるよ。
ｺﾋﾟｰの利点は一応の目標ってかお手本があるところ。
それを目指すも良し、貶しながら掛かるも良し。
ｵﾘｼﾞﾅﾙでもｺﾋﾟｰでも当然違いはそのﾊﾞﾝﾄﾞによって現れるからね。
757 ：ギブソン：03/06/02 06:47 ID:6dywxOVc
今、エアロの曲をコピーしようかまよってんねんけど難しいん？
エアロスミスは一般的な印象がかっこよさげだからなぁ。
ＥＬ＆Ｐとかやれよ。
ＥＬ＆Ｐとかやれよ。
クラッシュは盛り上がるかな？
なにげにＰＯＰＳって、そのへんのバンドバンドしたものよか
アレンジ凝ってたりすっから
コピると意外と苦戦する。バカに出来ないよ。
引き出しも増えるし。
>>753
いいこと言ったな。
＞楽器産業を下支えしてるのはこの人達なんだ。
そう。不況のあおりなのか、バンド人口自体減ったのか、
ただでさえ、今、楽器業界はヤヴァイ。
楽器メーカーにとっても深刻な問題。
日本の良き楽器メーカーを潰さぬためにも、
ひとまず、バンド人口自体が増えてほしいと願う。
アレンジ凝ってたりすっから
コピると意外と苦戦する。バカに出来ないよ。
引き出しも増えるし。
>>753
いいこと言ったな。
＞楽器産業を下支えしてるのはこの人達なんだ。
そう。不況のあおりなのか、バンド人口自体減ったのか、
ただでさえ、今、楽器業界はヤヴァイ。
楽器メーカーにとっても深刻な問題。
日本の良き楽器メーカーを潰さぬためにも、
ひとまず、バンド人口自体が増えてほしいと願う。
761 ：ドレミファ名無シド：03/06/03 04:52 ID:Rp3RZHyH
コピーって、思うに楽器を始めたばかりの、音楽的ボキャブラリーなんぞない状態のいわば「赤ん坊」が言葉を覚えていく大事な過程だと思う。
自分が「イイ！！」と思ったコ－ドの響き、フレ－ズのニュアンス、リズム等色々。
もちろん、１人で自分の楽器だけでやるのではなく、バンドと言う形態でコピーやるのはその延長線上に有る行為だと思うのね。
で、言葉ってのはひらがなだけでなくて、カタカナもあれば漢字も有るし、外国語もたくさんある。
日本語の中でも熟語やら文法やら有る訳で、そういったボキャブラリーを知っていてなおかつ適格な使い方を心得ていればいる程、その人の言葉における表現力は、何も知らん人よりは有ると言えるよね。
もちろん、知識は有るけど使い方にセンスのない奴や、ボキャブラリ－が貧困だけど、なんかついついそいつの言う事に魅せられてしまう、なんて事があったりする。
でもこれは最終的にオリジナルやりたい、と言う奴にとっての「コピバン」だろうね。
単に楽しみたいからコピバンってのはもちろん全然アリだと思う。
長文スマヌ。
自分が「イイ！！」と思ったコ－ドの響き、フレ－ズのニュアンス、リズム等色々。
もちろん、１人で自分の楽器だけでやるのではなく、バンドと言う形態でコピーやるのはその延長線上に有る行為だと思うのね。
で、言葉ってのはひらがなだけでなくて、カタカナもあれば漢字も有るし、外国語もたくさんある。
日本語の中でも熟語やら文法やら有る訳で、そういったボキャブラリーを知っていてなおかつ適格な使い方を心得ていればいる程、その人の言葉における表現力は、何も知らん人よりは有ると言えるよね。
もちろん、知識は有るけど使い方にセンスのない奴や、ボキャブラリ－が貧困だけど、なんかついついそいつの言う事に魅せられてしまう、なんて事があったりする。
でもこれは最終的にオリジナルやりたい、と言う奴にとっての「コピバン」だろうね。
単に楽しみたいからコピバンってのはもちろん全然アリだと思う。
長文スマヌ。
Jpopのカバーは楽しい。客受けもいいし音楽的にも面白い。
TRFやR&Bのバンドアレンジなどは実力ないと無理。
TRFやR&Bのバンドアレンジなどは実力ないと無理。
>>753はおそらくスポーツ未経験者だろうな
間違ってたらスマンけど
間違ってたらスマンけど
>TRFやR&Bのバンドアレンジなどは実力ないと無理。
何で引き合いに出すのがバンドとジャンルなんだよ。
何もわかってないド素人は黙ってろ、バカ。
何で引き合いに出すのがバンドとジャンルなんだよ。
何もわかってないド素人は黙ってろ、バカ。
>>763
＞>>753はおそらくスポーツ未経験者だろうな
おまえも無茶言うなよ。爽やかｽﾎﾟｰﾂﾏﾝとはお世辞にも言えんが経験はあるぞ。
スイミング → 会員になっちまった。
野球 → たまに駆り出される。上の話は実話に基づいたものです。
ポジションは聞かないでくれ。
○○○拳法 → オレはスポーツ感覚でやってるが、そういう香具師を嫌う先輩達も多い。
いっとくけど、オリンピックとか目指してないよ。忙しいし。
＞>>753はおそらくスポーツ未経験者だろうな
おまえも無茶言うなよ。爽やかｽﾎﾟｰﾂﾏﾝとはお世辞にも言えんが経験はあるぞ。
スイミング → 会員になっちまった。
野球 → たまに駆り出される。上の話は実話に基づいたものです。
ポジションは聞かないでくれ。
○○○拳法 → オレはスポーツ感覚でやってるが、そういう香具師を嫌う先輩達も多い。
いっとくけど、オリンピックとか目指してないよ。忙しいし。
ああ
てか、草野球にしろ何にしろ
当人たちが楽しむのは勝手。
コピバンも人の鼓膜に届かないところでやるべし。
学習過程なんぞ、聴かされたくは無いわな
成果で勝負せよ。
当人たちが楽しむのは勝手。
コピバンも人の鼓膜に届かないところでやるべし。
学習過程なんぞ、聴かされたくは無いわな
成果で勝負せよ。
>>765
それはやってたうちに入らない
それはやってたうちに入らない
７６３のいう「やってた」つのはどのレベルをいってるんだ？
工房の部活ならやったぞ。剣道だけど.....ってこれもスポーツか？
って尋ねられるとビミョーだけどな。練習キツかったけど。
どっちにしても「楽器を演奏する」っていう行為はそいつの中の何かを
豊かにしてくれる。逆に音楽やることで心が貧相になるならやる意味ないし、
その前に本人が止めちゃうだろう。コピーするのはその曲の作曲者､演奏者の
世界を追体験､擬体験するってことだよ。完全には無理だが、ただ単にＣＤ聞き
流してるよりはより近づくことができる。コピバンはそのアンサンブル版だ。
あ、それと捨て台詞みたいな１行レスしか書けないんだったら
黙ってた方がよほど気が利いてるぞ。オレは人がいいんで相手してるけど（ｗ
工房の部活ならやったぞ。剣道だけど.....ってこれもスポーツか？
って尋ねられるとビミョーだけどな。練習キツかったけど。
どっちにしても「楽器を演奏する」っていう行為はそいつの中の何かを
豊かにしてくれる。逆に音楽やることで心が貧相になるならやる意味ないし、
その前に本人が止めちゃうだろう。コピーするのはその曲の作曲者､演奏者の
世界を追体験､擬体験するってことだよ。完全には無理だが、ただ単にＣＤ聞き
流してるよりはより近づくことができる。コピバンはそのアンサンブル版だ。
あ、それと捨て台詞みたいな１行レスしか書けないんだったら
黙ってた方がよほど気が利いてるぞ。オレは人がいいんで相手してるけど（ｗ
>>769
やる気のないレスだから一行レスにしただけだよｗ
ちなみにオレはｺﾋﾟｰ否定派じゃないよ。
＞自分の「分（ぶ）」というものを皆充分解ってる。
この言い回しに激しく怒りを覚えただけだ。
てめー何様のつもりなんだ、とね。
まあ、どうでもいいことかもしれないけどね。
スポーツを引き合いにだしたから
元やってた人間からするとちょっとね。
やる気のないレスだから一行レスにしただけだよｗ
ちなみにオレはｺﾋﾟｰ否定派じゃないよ。
＞自分の「分（ぶ）」というものを皆充分解ってる。
この言い回しに激しく怒りを覚えただけだ。
てめー何様のつもりなんだ、とね。
まあ、どうでもいいことかもしれないけどね。
スポーツを引き合いにだしたから
元やってた人間からするとちょっとね。
>>767
まだ分かってないな。
お前の言う”学習過程”もろくに出来てないオリジナルバンドも死ぬほどいるぞ。
そいつらの音楽の方が俺は鼓膜に届いてほしくない。
何度も言うが、オリジナルやってりゃ、何でもコピバンより優れてるってのは明らかに違うだろ？
くだらないから、自分の価値観だけを正当化すんのやめろ。
バンドの良し悪しを決めるのは、聞き手だ。
まだ分かってないな。
お前の言う”学習過程”もろくに出来てないオリジナルバンドも死ぬほどいるぞ。
そいつらの音楽の方が俺は鼓膜に届いてほしくない。
何度も言うが、オリジナルやってりゃ、何でもコピバンより優れてるってのは明らかに違うだろ？
くだらないから、自分の価値観だけを正当化すんのやめろ。
バンドの良し悪しを決めるのは、聞き手だ。
白熱してきたねぇ。
っつうかｺﾋﾟﾊﾞﾝ発表の場に行かなきゃ良いだけだろ。
聞きたくない香具師は。
っつうかｺﾋﾟﾊﾞﾝ発表の場に行かなきゃ良いだけだろ。
聞きたくない香具師は。
>>770
＞ちなみにオレはｺﾋﾟｰ否定派じゃないよ。
自分が何を言ってるか分ってんのか？
ここは「コピーバンドの是非」のスレだぞ。
ｺﾋﾟｰ否定派なんてこのスレニはおらんぞ。そんなもん必要にきまってるだろ。
もう大分前からコピーを通過点と考えるか、到達点と考えるかの話になってるんだ。
少なくともおれはその流れで話してる。
本論に言及しないで例え話のほうに食いつく感性は
お前の書き込みに「スポーツの話はそれにふさわしい板でやって下さい」
とレスするようなトンチンカンな感性だと思うぞ。
＞ちなみにオレはｺﾋﾟｰ否定派じゃないよ。
自分が何を言ってるか分ってんのか？
ここは「コピーバンドの是非」のスレだぞ。
ｺﾋﾟｰ否定派なんてこのスレニはおらんぞ。そんなもん必要にきまってるだろ。
もう大分前からコピーを通過点と考えるか、到達点と考えるかの話になってるんだ。
少なくともおれはその流れで話してる。
本論に言及しないで例え話のほうに食いつく感性は
お前の書き込みに「スポーツの話はそれにふさわしい板でやって下さい」
とレスするようなトンチンカンな感性だと思うぞ。
>>767
コピバンの演奏、良かったらそれも成果だろうし、
てか、俺、聞きたいし、実際よく見に行ってるし。
>>772のいうとおりで。
通過点でも到達点でもいいよ。そのときそのときのライブが、
楽しいものであれば。
POPをちゃんとバンドとして仕上げてるとこなんかが、とくに好きだな。
コピバンの演奏、良かったらそれも成果だろうし、
てか、俺、聞きたいし、実際よく見に行ってるし。
>>772のいうとおりで。
通過点でも到達点でもいいよ。そのときそのときのライブが、
楽しいものであれば。
POPをちゃんとバンドとして仕上げてるとこなんかが、とくに好きだな。
＞通過点でも到達点でもいいよ。そのときそのときのライブが、
楽しいものであれば。
聞く側にしてみりゃ、ま、そうだろうな。
やる側にすりゃ、ま、無視はできん。 人にもよるが。
楽しいものであれば。
聞く側にしてみりゃ、ま、そうだろうな。
やる側にすりゃ、ま、無視はできん。 人にもよるが。
なんで、そんなにコピバンの存在が気になるんだろう？
そもそもマトモなライブハウスで演ってりゃ、
コピバンに出逢う事もないと思うのだが・・・・。
そもそもマトモなライブハウスで演ってりゃ、
コピバンに出逢う事もないと思うのだが・・・・。
777 ：ドレミファ名無シド：03/06/04 09:40 ID:Nt1+9OUe
ライブでカバー混ぜるのってどうですかね？
778 ：ドレミファ名無シド：03/06/04 10:02 ID:tCf9nOPX
カバーならいいんじゃない。
セットリストとしてその曲がふさわしければ。
セットリストとしてその曲がふさわしければ。
>>778
何が”いいんじゃない”だ馬鹿。
お前何様だよ。
何度も出てるだろ？結果的に善い悪いを決めるのは客だって。
カバーだったらOKとかコピーならNGって、ただの自己満足の世界だって。
オナニーだよ。
”ビデオで抜いたほうがいいですかね？”
”うん。ビデオならいいんじゃない。それがおかずとしてふさわしければ”
何が”いいんじゃない”だ馬鹿。
お前何様だよ。
何度も出てるだろ？結果的に善い悪いを決めるのは客だって。
カバーだったらOKとかコピーならNGって、ただの自己満足の世界だって。
オナニーだよ。
”ビデオで抜いたほうがいいですかね？”
”うん。ビデオならいいんじゃない。それがおかずとしてふさわしければ”
780 ：ドレミファ名無シド：03/06/04 12:31 ID:rgF/rVWm
オリジナルでもコピーでもカバーでも、ライブをやる以上は
（チケット代を頂戴する以上は）お客さんを楽しませる事が
できなきゃ全部糞だと思います。非です。
どんなに上手いコピーでも、どんなにイカしたカバーでも
糞みたいなオリジナルやってるヤツらのライブが楽しければ
そいつらの方がいいバンドだと思います。
プロのライブでも、楽しくなければ損した気分になるし。
スタジオで音出しするのが楽しくて、ライブはやらないという
バンドであれば、自分達が楽しければ何でもいいと思います。
（チケット代を頂戴する以上は）お客さんを楽しませる事が
できなきゃ全部糞だと思います。非です。
どんなに上手いコピーでも、どんなにイカしたカバーでも
糞みたいなオリジナルやってるヤツらのライブが楽しければ
そいつらの方がいいバンドだと思います。
プロのライブでも、楽しくなければ損した気分になるし。
スタジオで音出しするのが楽しくて、ライブはやらないという
バンドであれば、自分達が楽しければ何でもいいと思います。
782 ：780：03/06/04 13:27 ID:rgF/rVWm
ま、ライブってのは、視覚的に見せる要素も多分にあると
思うので「見てて楽しい」もアリなんじゃないすか？
演奏が上手かろうが、下手クソだろうが、糞オリジナルだろうが、
「ライブ」の場合はお客さんに「楽しかった！」と言わせたモンの
勝ちです。
言ってることがまるでわからん、とか言う割にはちゃんと
内容を把握して頂いてのツッコミのような気がしますがw
思うので「見てて楽しい」もアリなんじゃないすか？
演奏が上手かろうが、下手クソだろうが、糞オリジナルだろうが、
「ライブ」の場合はお客さんに「楽しかった！」と言わせたモンの
勝ちです。
言ってることがまるでわからん、とか言う割にはちゃんと
内容を把握して頂いてのツッコミのような気がしますがw
783 ：ドレミファ名無シド：03/06/04 14:06 ID:oZ8TT/4V
くれぐれもビーズみたいな、パクリバンドにはなるなよ。
>>782
お前の言い分はこういう事か？
”曲が糞だろうが、カバーだろうが、コピーだろうが関係ない。
ライブパフォーマンスが優れたもん勝ちだ。”
コピーバンドの是非とは関係ない論議だな。あたま悪いな。
ス レ 違 い 。
引っ込んでろ。
お前の言い分はこういう事か？
”曲が糞だろうが、カバーだろうが、コピーだろうが関係ない。
ライブパフォーマンスが優れたもん勝ちだ。”
コピーバンドの是非とは関係ない論議だな。あたま悪いな。
ス レ 違 い 。
引っ込んでろ。
785 ：780：03/06/04 16:34 ID:rgF/rVWm
＞お前の言い分はこういう事か？
そういう事です。「ライブをやるバンドに限って」はです。
そう書いてるでしょ？
ちゃんと読みもしないで勝手に興奮しないで下さいよｗ
ライブをやるバンドなら、客をちゃんと楽しませる事ができるバンドが
「糞オリジナル」だろうが「コピバン」だろうが「是」だと思います。
ライブをやるのなら、「素晴らしいオリジナル」だろうが、
「完成度の高いコピバン」だろうが、客を楽しませられないのなら「非」。
ハイハイ、あたま悪いんで引っ込みますｗ
あたま悪いヒトって、すぐに人の事「あたま悪い」って言うよなぁｗ
そういう事です。「ライブをやるバンドに限って」はです。
そう書いてるでしょ？
ちゃんと読みもしないで勝手に興奮しないで下さいよｗ
ライブをやるバンドなら、客をちゃんと楽しませる事ができるバンドが
「糞オリジナル」だろうが「コピバン」だろうが「是」だと思います。
ライブをやるのなら、「素晴らしいオリジナル」だろうが、
「完成度の高いコピバン」だろうが、客を楽しませられないのなら「非」。
ハイハイ、あたま悪いんで引っ込みますｗ
あたま悪いヒトって、すぐに人の事「あたま悪い」って言うよなぁｗ
786 ：ギブソン：03/06/04 17:31 ID:37wm0nm+
787 ：ドレミファ名無シド：03/06/04 17:49 ID:Zxg4KZBP
っつうかさ、喧嘩腰に頭から否定するレスつける無礼な奴
サゲ進行でもないんだからID隠すなや
煽りじゃなくて真っ当な自分の意見言ってるんだったら問題ないだろ？
サゲ進行でもないんだからID隠すなや
煽りじゃなくて真っ当な自分の意見言ってるんだったら問題ないだろ？
お前、２ちゃんの意味わかってんの？
本物の無知だな。
ＩＤ明かす意味は？
ここで有効なのは、各レスそれぞれの正当性だ。
ＩＤやコテハンつけて、”あいつの言い分は”とか、”あいつの言うことは”とか先入観を交えての意見交換は、他の板でやれや。
それから、”喧嘩腰で・・”とか甘えたこと言ってんな。気分悪けりゃ見なきゃいいだけ。
本物の無知だな。
ＩＤ明かす意味は？
ここで有効なのは、各レスそれぞれの正当性だ。
ＩＤやコテハンつけて、”あいつの言い分は”とか、”あいつの言うことは”とか先入観を交えての意見交換は、他の板でやれや。
それから、”喧嘩腰で・・”とか甘えたこと言ってんな。気分悪けりゃ見なきゃいいだけ。
別に俺もID明かす事もないかと思うが、
２ちゃんの意味って何？
各レスの正当性が有効ってのも訳分からないんだが？
当たり前じゃん、そんなのここだけじゃないよ。
２ｃｈ以外でも真剣に話す時は各自の発言が正当であることを前提に話してるだろ？
それとも、あのレスは正論だ。あのレスは的外れだ。とかそんな事を言ってるの?
そんなのここまでのレス見れば分かるようにｺﾋﾟﾊﾞﾝ賛成派否定派両方に相容れぬ隔たりがある以上
意味ないじゃん。
あいつの言い分は云々を先入観って捕らえてるみたいだけど、それを生かさなきゃわざわざｽﾚ立てて論ずるまでも無いんじゃないの？
甘えるなとか言ってるけど何様だよ、お前。
お前が管理してるHPのBBSですか？２ｃｈ＝何やっても良い、無礼な振るまいが許されるって事じゃない
>>789
はは。よほど”頭悪い”が気にさわったんだな。
お前の脳みそは議論には向かない。これ以上レスしても、自分の首をしめるだけだぞ。
お前の低脳っぷりを今示してやるから、その弱い肝には酷だから以下は心して読め。
>上手いコピーでも、どんなにイカしたカバーでも
>糞みたいなオリジナルやってるヤツらのライブが楽しければ
>そいつらの方がいいバンドだと思います。
音楽聴きに来てるのに、”糞みたいな”曲で楽しい？普通に考えておかしいだろ？
しかも、お前はライブパフォーマンスについては一言も触れてない。どうして、いいバンドと思えるのかその理由がまるで不明だろ？
それからな、パフォーマンスについて語ってるのに、どうして、オリジナル、カバー、コピーを例えに入れる？？
まるで、オリジナルバンドの方が常にコピーバンドより、パフォーマンス性が優れているとでも言わんばかりだ。
糞曲やってるのに、まるで地蔵のように動かんバンドだって死ぬほど見たことあるぜ。逆にコピバンなのに、本物以上にＭＣの楽しいライブもある。
要はパフォーマンス性はコピバン、オリジナル関係ないってことだ。
それをさも、”いいこと言ったろ”みたいな得意げなおまえの無知さ加減をちょっと煽ったまでのこと。人に文句言う前に自分のレス読み返して、おろかさを悟れ。ボケ。
はは。よほど”頭悪い”が気にさわったんだな。
お前の脳みそは議論には向かない。これ以上レスしても、自分の首をしめるだけだぞ。
お前の低脳っぷりを今示してやるから、その弱い肝には酷だから以下は心して読め。
>上手いコピーでも、どんなにイカしたカバーでも
>糞みたいなオリジナルやってるヤツらのライブが楽しければ
>そいつらの方がいいバンドだと思います。
音楽聴きに来てるのに、”糞みたいな”曲で楽しい？普通に考えておかしいだろ？
しかも、お前はライブパフォーマンスについては一言も触れてない。どうして、いいバンドと思えるのかその理由がまるで不明だろ？
それからな、パフォーマンスについて語ってるのに、どうして、オリジナル、カバー、コピーを例えに入れる？？
まるで、オリジナルバンドの方が常にコピーバンドより、パフォーマンス性が優れているとでも言わんばかりだ。
糞曲やってるのに、まるで地蔵のように動かんバンドだって死ぬほど見たことあるぜ。逆にコピバンなのに、本物以上にＭＣの楽しいライブもある。
要はパフォーマンス性はコピバン、オリジナル関係ないってことだ。
それをさも、”いいこと言ったろ”みたいな得意げなおまえの無知さ加減をちょっと煽ったまでのこと。人に文句言う前に自分のレス読み返して、おろかさを悟れ。ボケ。
792 ：ドレミファ名無シド：03/06/04 19:16 ID:ROJcoQKz
>>787
お前、そこまで言うなら、メール蘭に「fusianasan」と入れて自分のIP晒せよ。
煽りじゃなくて真っ当な自分の意見言ってるんだったら問題ないだろ？
IDなんぞいくらでも変えられるよ。じゃ、お前がIP晒すの待ってるぞ。
お前、そこまで言うなら、メール蘭に「fusianasan」と入れて自分のIP晒せよ。
煽りじゃなくて真っ当な自分の意見言ってるんだったら問題ないだろ？
IDなんぞいくらでも変えられるよ。じゃ、お前がIP晒すの待ってるぞ。
うみゃーーーーあーＡＶみてこよ。つまんねつまんね
小沢菜穂見てくる。
小沢菜穂見てくる。
＞まるで、オリジナルバンドの方が常にコピーバンドより、パフォーマンス性が優れているとでも言わんばかりだ。
その通り、オリジナルバンドの方が常にコピーバンドより、パフォーマンス性が優れている。
コピーしか出来ない香具師はゴミ以下の蛆虫。害虫と同じです。
その通り、オリジナルバンドの方が常にコピーバンドより、パフォーマンス性が優れている。
コピーしか出来ない香具師はゴミ以下の蛆虫。害虫と同じです。
コピーやっていいのは工房まで
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの皆様おつかれさまです
いえいえ。そちら様もお疲れ様でした。
何をおっしゃいますやら
>>791
>>789は俺なんだが。>>785とは別なんだが。
お前の高圧的な態度がむかついたから本心を書きこんだまでだ。
>>780は確かに日本語おかしいよ。
意味わかんない。
確かに香具師の導き出した結論はこのｽﾚからは外れてる。
でも一連のおまいの高圧的な態度は如何なものか。
言い方一つでまともな事言っててもも話にすらなら無くなるからね
>>789は俺なんだが。>>785とは別なんだが。
お前の高圧的な態度がむかついたから本心を書きこんだまでだ。
>>780は確かに日本語おかしいよ。
意味わかんない。
確かに香具師の導き出した結論はこのｽﾚからは外れてる。
でも一連のおまいの高圧的な態度は如何なものか。
言い方一つでまともな事言っててもも話にすらなら無くなるからね
あ、６８３ってのは別のｽﾚの奴だから気にしないでね
801 ：FUSIANASAN：03/06/04 19:50 ID:???
うひゃー香ばしい人の降臨ですね！
ﾌｼｱﾅｻﾝしてみようかな！
ﾌｼｱﾅｻﾝしてみようかな！
たまにコピバンやると楽しい。
しばしば「糞みたいなオリジナル」という言い回しを使う
コピバン擁護派の書き込みが見られるが、
糞であろうと、素晴らしい物であろうと
「オリジナル」なわけで・・
糞か素晴らしいかの審判を
オーディエンスに求める資格があるわけです。
コピバンはその資格すらない。
当人の意志を携えた音楽を表現していないんだからな
音楽のレベル以前に自己を表現し聴き手に「問う」姿勢の問題。
コピバン擁護派の書き込みが見られるが、
糞であろうと、素晴らしい物であろうと
「オリジナル」なわけで・・
糞か素晴らしいかの審判を
オーディエンスに求める資格があるわけです。
コピバンはその資格すらない。
当人の意志を携えた音楽を表現していないんだからな
音楽のレベル以前に自己を表現し聴き手に「問う」姿勢の問題。
>>糞か素晴らしいかの審判を
オーディエンスに求める資格があるわけです。
あほですね。審判した結果が”糞”だったわけです。
オリジナルだろうが、糞は糞。
自己満足と偏見もここまでくると恐ろしいですね。
オーディエンスに求める資格があるわけです。
あほですね。審判した結果が”糞”だったわけです。
オリジナルだろうが、糞は糞。
自己満足と偏見もここまでくると恐ろしいですね。
806 ：ドレミファ名無シド：03/06/04 21:31 ID:1f57nQY9
音楽にはエンターティメントと言う側面と
芸術著作自己表現といった側面があり
どちらに重きをおくかで意見が対立して居るわけですな。
芸術著作自己表現といった側面があり
どちらに重きをおくかで意見が対立して居るわけですな。
うちらコピ派は最初からバンドで食っていこう
なんて夢は持ってない現実派です。
アーティストになろうなんて気は毛頭ありませんよ。
だからオリジナル派と話が噛みあわない。
楽しければそれでいいじゃないですか。
なんて夢は持ってない現実派です。
アーティストになろうなんて気は毛頭ありませんよ。
だからオリジナル派と話が噛みあわない。
楽しければそれでいいじゃないですか。
808 ：ギブソン：03/06/05 06:57 ID:+TqBKjRb
>>805
アフォはツケアガルだけだから、無視に限るね
アフォはツケアガルだけだから、無視に限るね
809 ：ドレミファ名無シド：03/06/05 20:04 ID:174QO8eW
(´∀｀)ｱﾊﾊﾊ
コピーが上かオリジナルが上かなんてあほですか？
上手いほうが上に決まってるだろうが、オリジナルだから優れてるなんて
思ってる香具師いねぇだろうな。ボケがw
コピーが上かオリジナルが上かなんてあほですか？
上手いほうが上に決まってるだろうが、オリジナルだから優れてるなんて
思ってる香具師いねぇだろうな。ボケがw
オリジナルで下手なバンドなんていくらでもいるだろ。
だからと言って上手いバンドより上だんてことはない。
ニルヴァーナより上手いバンドはいっぱいいるけど、
ニルヴァーナの上をいくバンドなんてほとんどないだろ？
だからと言って上手いバンドより上だんてことはない。
ニルヴァーナより上手いバンドはいっぱいいるけど、
ニルヴァーナの上をいくバンドなんてほとんどないだろ？
コピーバンドを否定する気は毛頭ないが、
オレらがカバーしてるバンドはこんなにすごいんだぞと、
あたかも殉教者のように客をまくし立てるコピーバンドはちょっとなあ。
そういうバンド見て幻滅したのが何回あったことか。
自分らがコピーしてるバンドが好きなのはわかるが、『オレらのライブをみて
○○○がこんなに素晴らしいバンドだったんだとわかってほしい』
なんて勘弁、誰もあんたらに頼んじゃいないって。
オレらがカバーしてるバンドはこんなにすごいんだぞと、
あたかも殉教者のように客をまくし立てるコピーバンドはちょっとなあ。
そういうバンド見て幻滅したのが何回あったことか。
自分らがコピーしてるバンドが好きなのはわかるが、『オレらのライブをみて
○○○がこんなに素晴らしいバンドだったんだとわかってほしい』
なんて勘弁、誰もあんたらに頼んじゃいないって。
練習でコピーするならまだしも、ライブでコピーやるとは何事だ？
だいたい、人のふんどしで音楽をやろうって根性が情けない。
だいたい、人のふんどしで音楽をやろうって根性が情けない。
>>813
その言葉は浮浪などのカバーで生計をたててるやつらにいえや
その言葉は浮浪などのカバーで生計をたててるやつらにいえや
815 ：（＠。＠）：03/06/07 21:13 ID:ZcoCNkA6
さいきん馬鹿みたいにかんたんにしあげたカバーたしかに多いね。演奏下手だし。
このスレ８００まで行ったんだから問題を整理しようよ。
なんか議論が狂ったように錯綜してる。
１、リスナーからみたコピーバンド
２、プレーヤーからみたコピーバンド
これらのそれぞれに>>806の言った
Ａ，エンターティメント
Ｂ，芸術著作自己表現
の要素があって、どちらに比重を多く取るかという問題がある。
なんか議論が狂ったように錯綜してる。
１、リスナーからみたコピーバンド
２、プレーヤーからみたコピーバンド
これらのそれぞれに>>806の言った
Ａ，エンターティメント
Ｂ，芸術著作自己表現
の要素があって、どちらに比重を多く取るかという問題がある。
817 ：ドレミファ名無シド：03/06/07 22:48 ID:TvwMixa2
大阪に行ったときに入ったクラブでコピ－バンドだけのイベントを見た。
即興で集めたメンバーらしくてそれ程巧いってのは無かったけど。
やっぱり知ってる曲生でやってたら楽しいし、それに手軽にライブを見に行くなら
コピーバンドもいいもんだなと思った。メタリカやってたんで嬉しかったし。
まあ真面目にワンマンじゃ辛い物があると思うけど、そういうイベントって初めてだったから楽しかった。
俺自身あるバンドに長いこと居たから変なプロ意識みたいなのが染みこんでて
他人の曲をそのまま演奏することについてはかなりの抵抗が有った。
でもああいうのを見るとバンドを仕事と考えるよりも音楽＝遊びと思ってる人の方が幸せなんじゃないかと思えたね。
俺は絶対に肯定派です。コピーバンドやってる人是非頑張って欲しい。
即興で集めたメンバーらしくてそれ程巧いってのは無かったけど。
やっぱり知ってる曲生でやってたら楽しいし、それに手軽にライブを見に行くなら
コピーバンドもいいもんだなと思った。メタリカやってたんで嬉しかったし。
まあ真面目にワンマンじゃ辛い物があると思うけど、そういうイベントって初めてだったから楽しかった。
俺自身あるバンドに長いこと居たから変なプロ意識みたいなのが染みこんでて
他人の曲をそのまま演奏することについてはかなりの抵抗が有った。
でもああいうのを見るとバンドを仕事と考えるよりも音楽＝遊びと思ってる人の方が幸せなんじゃないかと思えたね。
俺は絶対に肯定派です。コピーバンドやってる人是非頑張って欲しい。
目的をどこにおくのか、と考えると分かりやすいんじゃないかと。
①いいライブをする、盛り上がる楽しいライブをすることを目的をした場合は、
（エンターティメント的要素の比重が大きい）
オリジナルか、コピー（カバー）か、の違いは、所詮手段の違いでしかない。
>>779のいうように、客が見て聞いてどうかってとこが全て。
結果がオナニーにしかならんかったら、どっちの手段をとったって
ダメなもんはダメ。そいつらの実力による。
プロでもたまにライブでコピー（カバー）やるけど、
いいライブするやつはやっぱコピーも面白いし。
①いいライブをする、盛り上がる楽しいライブをすることを目的をした場合は、
（エンターティメント的要素の比重が大きい）
オリジナルか、コピー（カバー）か、の違いは、所詮手段の違いでしかない。
>>779のいうように、客が見て聞いてどうかってとこが全て。
結果がオナニーにしかならんかったら、どっちの手段をとったって
ダメなもんはダメ。そいつらの実力による。
プロでもたまにライブでコピー（カバー）やるけど、
いいライブするやつはやっぱコピーも面白いし。
②自分たちがスタジオでとにかく楽しむことを目的とした場合、
これも、手段はどっちでもいいわな。
そいつらが楽しめることをすればいい。
ビデオで抜くか、想像で抜くかの違いみたいなもんだ。
③自分たちを売り込んでプロ（音楽で飯を食う人）になることを目的とした場合、
これはコピーばっかじゃ売り込むのは厳しいと思われ。
作品を生み出して、売り込んでいくのが王道っぽい。
そうすると、オリジナルをやろうということになる。
（B；芸術著作自己表現）をしようとしない人が、アーティストになろうなど
ちゃんちゃらおかしい、ありえないってな話なんでしょ。
このへんが、各人で話が食い違ってくる所以だろうな。
>>807のいうとおり、プロ志向の人らと、そんな気はさらさらない人らが
同じ土俵で議論してたって仕方ない。
ただいえるのは、音楽やってる人が皆プロ志向であるかのような
勘違いをする人がいるので、それはやめてほしいということだけだ。
これも、手段はどっちでもいいわな。
そいつらが楽しめることをすればいい。
ビデオで抜くか、想像で抜くかの違いみたいなもんだ。
③自分たちを売り込んでプロ（音楽で飯を食う人）になることを目的とした場合、
これはコピーばっかじゃ売り込むのは厳しいと思われ。
作品を生み出して、売り込んでいくのが王道っぽい。
そうすると、オリジナルをやろうということになる。
（B；芸術著作自己表現）をしようとしない人が、アーティストになろうなど
ちゃんちゃらおかしい、ありえないってな話なんでしょ。
このへんが、各人で話が食い違ってくる所以だろうな。
>>807のいうとおり、プロ志向の人らと、そんな気はさらさらない人らが
同じ土俵で議論してたって仕方ない。
ただいえるのは、音楽やってる人が皆プロ志向であるかのような
勘違いをする人がいるので、それはやめてほしいということだけだ。
まあどんなに高尚な思想を持とうが正論を吐こうが
人の心を掴んだもん勝ちっつうところはある。
そういう意味で、音楽は芸術とはいえ
絵画やらとは違った要素がふんだんにあるよね。
そういや、話は変わるけど、「笑い」の場合。
漫才とかは自分でネタ考えてしゃべるけど、落語って、もとからある話を
いかにウマーく話すかっていう芸能なんだよね。
でもって、漫才も落語もどっちも面白いんだよね。
人の心を掴んだもん勝ちっつうところはある。
そういう意味で、音楽は芸術とはいえ
絵画やらとは違った要素がふんだんにあるよね。
そういや、話は変わるけど、「笑い」の場合。
漫才とかは自分でネタ考えてしゃべるけど、落語って、もとからある話を
いかにウマーく話すかっていう芸能なんだよね。
でもって、漫才も落語もどっちも面白いんだよね。
素朴な疑問なんだけど、コピーで人の心掴んで何か達成感あるのかい？
それは、演奏してる人間でなく、その曲が人の心を掴んでるでないかい？
それは、演奏してる人間でなく、その曲が人の心を掴んでるでないかい？
コピーでも何でもライブとして成立すればそれは正解なんじゃないかな。
それにプライドがどうとかそういった個人的なレベルで、コピーバンドやってる人の意識を否定したくない。
バンドなんて楽しくなければやる意味も薄れるんだろうし達成感なんて各個人の指向の問題で内科医？
いちおうさげ
それにプライドがどうとかそういった個人的なレベルで、コピーバンドやってる人の意識を否定したくない。
バンドなんて楽しくなければやる意味も薄れるんだろうし達成感なんて各個人の指向の問題で内科医？
いちおうさげ
１回限りのバンドでのライブするからコピーしまくります。
どーせ、みうちだしよ
どーせ、みうちだしよ
>>821
それを言ったら、クラシックは？台本ありきのミュージカルは？
なんてまたループしちゃうような話になっちゃうから
よしといたほうがいいんでない？
（その曲が人の心を掴むということに関して）
あとは、プライドや達成感なんか見ている人には関係ないんだし
何で達成感感じるかなんて人それぞれだから
同じような価値観の人同士でバンド組めば問題ないっしょ。
コピー是の人とコピー非の人がバンド組んでもうまくいかないだろう
ことは、ここ読んでりゃ十分分かることだしね。
それを言ったら、クラシックは？台本ありきのミュージカルは？
なんてまたループしちゃうような話になっちゃうから
よしといたほうがいいんでない？
（その曲が人の心を掴むということに関して）
あとは、プライドや達成感なんか見ている人には関係ないんだし
何で達成感感じるかなんて人それぞれだから
同じような価値観の人同士でバンド組めば問題ないっしょ。
コピー是の人とコピー非の人がバンド組んでもうまくいかないだろう
ことは、ここ読んでりゃ十分分かることだしね。
825 ：ドレミファ名無シド：03/06/09 07:38 ID:XAIYcjPL
上
(´-`).｡ｏO(・・どのバンドも始めはコピーから入るもんじゃなかったのかな。)
(´ー`)y-~~.｡ｏO(・・・コピーでもいいからどんどんLIVEやらないとうまくならないし良い曲も書けないよ。)
(´ー`)y-~~.｡ｏO(・・・コピーでもいいからどんどんLIVEやらないとうまくならないし良い曲も書けないよ。)
なんかもう話も出尽くした感があるな。
これだけ言われちゃ、音楽神とやらも出にくいだろうしな。
あとは何言ってもループに終始しそうだな、このスレ。
もういいんじゃね？結論は、各々胸の中に抱いとけば。
これだけ言われちゃ、音楽神とやらも出にくいだろうしな。
あとは何言ってもループに終始しそうだな、このスレ。
もういいんじゃね？結論は、各々胸の中に抱いとけば。
おれはまだ戦うぞ！
>>1 = >828
日本じゃ、B'zみたいなコピーバンドがデビューできるんだもんな。
831 ：直リン：03/06/10 11:22 ID:Bg93pio7
>>829
違う、オレが１だ
違う、オレが１だ
どーでも良いけど何で「上手いコピー」と「下手なオリジナル」
でしか比較できないの？比べるなら同レベルで比べなよ（ｗ
下手なコピーバンド＜下手でもオリジナルバンド
上手いコピーバンド＜上手いオリジナルバンド
どう考えても↑だろ（ｗ
でしか比較できないの？比べるなら同レベルで比べなよ（ｗ
下手なコピーバンド＜下手でもオリジナルバンド
上手いコピーバンド＜上手いオリジナルバンド
どう考えても↑だろ（ｗ
あはは。こいつ頭悪いな。
コピーバンドとオリジナルって比較でどうして、
演 奏 レ ベ ル が 同 じ
ってことになるんだよ。ヴォケ。そうとはかぎらねえだろ。
それを論じたければ、
”コピーバンドＶＳオリジナル（演奏レベル同じ）”ってスレでも立てろ。
それからな、コピー賛成派は、
コピー＞オリジナル
だなんて言ってねえんだよ。”コピーバンド、あってもいいじゃない。”って言ってるだけなんだよ。
それを、コピバンドＶＳオリジナルの図式に勝手に当てはめて、コピバンを見下そうとしてるのはお前らだろ。厨房。心が狭いって言うか、餓鬼丸出しって言うか。
恥ずかしくないのかね。
コピーバンドとオリジナルって比較でどうして、
演 奏 レ ベ ル が 同 じ
ってことになるんだよ。ヴォケ。そうとはかぎらねえだろ。
それを論じたければ、
”コピーバンドＶＳオリジナル（演奏レベル同じ）”ってスレでも立てろ。
それからな、コピー賛成派は、
コピー＞オリジナル
だなんて言ってねえんだよ。”コピーバンド、あってもいいじゃない。”って言ってるだけなんだよ。
それを、コピバンドＶＳオリジナルの図式に勝手に当てはめて、コピバンを見下そうとしてるのはお前らだろ。厨房。心が狭いって言うか、餓鬼丸出しって言うか。
恥ずかしくないのかね。
恥ずかしくないが、何か？
., -､,. -─- ､⌒〉
{ } ヽ_ r'⌒)
ヽ、 ,,-‐‐ ‐‐-､ iヽ､ J
{ ､_(o)_,: _(o)_ヽ/ ヽ/∪
! >:: } / 丶
l /( [三] )ヽﾉ‐''> ＜ つわぁぁぁああああ！
i⊂}＿＿ ｀二´‐'´__/＿_ 黄金の蜂蜜だぁあああっ！
ヽ ‐- ､二`ヽ/〉⊂ﾆﾆ⊃)
| /／￣￣）j~U^∪ヽ
ﾉ ` ‐-Ｌ!--‐''（´ ）
`i''ｰ----‐ ''"´ ヽ､＿＿／
! } ｀ }
!. , -‐- ､. ﾉ--─ '
837 ：ドレミファ名無シド：03/06/10 22:07 ID:5byyS9wY
835>>恥ずかしくないが、何か？
って、、、
こいつは恥ずかしいバンドやってんだろうな。
って、、、
こいつは恥ずかしいバンドやってんだろうな。
>>837＝恥ずかしいバンドやってる香具師
誰も、コピーが絶対。オリジナルよかコピーが素晴らしい、なんざ言ってないのにな。
優劣つけたがる意味がわからん。どっちもいいじゃん。
優劣つけたがる意味がわからん。どっちもいいじゃん。
オレが１だぞ
延々３コードで８ビート、歌お経の如くたとえばドだけでラララララ。
不協和音もなんのその。
それでもオリジナルはオリジナル。
そうじゃね？
不協和音もなんのその。
それでもオリジナルはオリジナル。
そうじゃね？
糸冬
>>844
それ、、、なんか、、、逆にかっこいい、、、よ
それ、、、なんか、、、逆にかっこいい、、、よ
ワンノートサンバみたいなもんか？
コードなんか覚えてませんが。
そんなギタリスト実は結構いるよね？
・・・・・・・ね？
そんなギタリスト実は結構いるよね？
・・・・・・・ね？
漫才と落語の喩えを書いた人が居ますが、
少し違うと思います。
コピバンは古典落語を演ると言うだけでなく
先代「柳家金吾楼」や「志ん生」
「五代目松鶴」などと、そっくりに演じようとすること。
「いとし恋し」や「ダイラケ」の真似をするのも同じ。
自分流に古典を演じたり
新作落語を演じたり
自己流のしゃべくり漫才をしたりとは違う。
只、先人の名演を流用したり、
時にパロディーとして出来るほどに習熟しているのは
あたりまえだが必須のこと。
少し違うと思います。
コピバンは古典落語を演ると言うだけでなく
先代「柳家金吾楼」や「志ん生」
「五代目松鶴」などと、そっくりに演じようとすること。
「いとし恋し」や「ダイラケ」の真似をするのも同じ。
自分流に古典を演じたり
新作落語を演じたり
自己流のしゃべくり漫才をしたりとは違う。
只、先人の名演を流用したり、
時にパロディーとして出来るほどに習熟しているのは
あたりまえだが必須のこと。
852 ：ドレミファ名無シド：03/06/12 20:51 ID:4y+p/Vn2
コピーやるのは構わないけど、コピーオンリーのライブは痛い。
どう考えても本物より下手糞だし音も足りないからスカスカ。
こういうのはライブじゃなくて発表会っていうんだよ（ｗ
コピーライブやるんだったら徹底的にやれよ。メンバーもしっかり揃えろ。
まぁそんなこと言ったら大所帯バンドが完成する訳だが（ｗ
どう考えても本物より下手糞だし音も足りないからスカスカ。
こういうのはライブじゃなくて発表会っていうんだよ（ｗ
コピーライブやるんだったら徹底的にやれよ。メンバーもしっかり揃えろ。
まぁそんなこと言ったら大所帯バンドが完成する訳だが（ｗ
うわあ～。まーた香ばしいやつが出てきたなー。
コピーバンド＝ＣＤの音源を忠実に再現するバンド？？？
お前、とりあえず黙って楽器の練習しとけ。その様子じゃライブもろくにしたこと無さげだな。
っていうか、お前リスナーだろ。
コピーバンド＝ＣＤの音源を忠実に再現するバンド？？？
お前、とりあえず黙って楽器の練習しとけ。その様子じゃライブもろくにしたこと無さげだな。
っていうか、お前リスナーだろ。
>>854
今まで見てきたコピーバンドってバンドスコアなんていい加減な物どおりに
演奏してる香具師しかいなかったぞ。
違うのか？（ｗ
＞コピーバンド＝ＣＤの音源を忠実に再現するバンド？？？
本来ならそうじゃないのか？（ｗ
コピーの意味知ってるのかと小一時間（ry
今まで見てきたコピーバンドってバンドスコアなんていい加減な物どおりに
演奏してる香具師しかいなかったぞ。
違うのか？（ｗ
＞コピーバンド＝ＣＤの音源を忠実に再現するバンド？？？
本来ならそうじゃないのか？（ｗ
コピーの意味知ってるのかと小一時間（ry
>>855
はあー疲れるなばかの相手は。
オリジナルのバンドだって、ライブの時自分らのＣＤ音源どおりに演奏できねえことだってあるわけ。
メンバーの編成だったり、オーバーダビングしてあったり。
だから、ライブ用にアレンジかえたりすんのは日常茶飯事なわけ。
コピバンもライブ音源やビデオとか参考にたりして、工夫すんだよ。ヴォケ。
>今まで見てきたコピーバンドってバンドスコアなんていい加減な物どおりに
>演奏してる香具師しかいなかったぞ。
>違うのか？（ｗ
そらお前の音楽経験が浅いだけ。うまいコピバンもたくさんあるし、バンスコでてないようなバンドのコピバンだって沢山ある。
ってか、演奏レベルは関係ないだろ、この際。
オリジナルだって、ピンきりだ。くそもあれば、上手いのもある。
お前もう、口出しすんな。つっこみ所満載で、疲れるわ。ほんと。
脳みそもっと鍛えて来い。
はあー疲れるなばかの相手は。
オリジナルのバンドだって、ライブの時自分らのＣＤ音源どおりに演奏できねえことだってあるわけ。
メンバーの編成だったり、オーバーダビングしてあったり。
だから、ライブ用にアレンジかえたりすんのは日常茶飯事なわけ。
コピバンもライブ音源やビデオとか参考にたりして、工夫すんだよ。ヴォケ。
>今まで見てきたコピーバンドってバンドスコアなんていい加減な物どおりに
>演奏してる香具師しかいなかったぞ。
>違うのか？（ｗ
そらお前の音楽経験が浅いだけ。うまいコピバンもたくさんあるし、バンスコでてないようなバンドのコピバンだって沢山ある。
ってか、演奏レベルは関係ないだろ、この際。
オリジナルだって、ピンきりだ。くそもあれば、上手いのもある。
お前もう、口出しすんな。つっこみ所満載で、疲れるわ。ほんと。
脳みそもっと鍛えて来い。
>>856
人の事アホ呼ばわりする前に自分が言ってる事の矛盾に気付けよ（ｗ
＞オリジナルのバンドだって、ライブの時自分らのＣＤ音源どおりに演奏できねえことだってあるわけ。
オリジナルはコピーじゃねーだろ（藁
それに漏れは一言も「オリジナル」どうこう言ってないだろ。
漏れもバンドやってるけど人のライブも良く見に行くのよ。付き合いもあるし。
その率直な意見を言っただけだよ。何必死になってんの？（ｗ
＞そらお前の音楽経験が浅いだけ。うまいコピバンもたくさんあるし、バンスコでてないようなバンドのコピバンだって沢山ある。
＞ってか、演奏レベルは関係ないだろ、この際。
これまた演奏レベルの話なんて（ry
突っ込みどころ満載じゃん（ｗ
漏れはコピーバンドやるんだったら徹底的にやれ。と言ったまで。
中途半端にコピーするくらいなら編成に合わせて編曲しろ。
漏れならそうする。
漏れは流石に上手いとは言わないが、>>856君よりは上手いと思うし経験も豊富だと思うよ（ｗ
腕と脳みそもっと鍛えてから言えよ（ｗ
人の事アホ呼ばわりする前に自分が言ってる事の矛盾に気付けよ（ｗ
＞オリジナルのバンドだって、ライブの時自分らのＣＤ音源どおりに演奏できねえことだってあるわけ。
オリジナルはコピーじゃねーだろ（藁
それに漏れは一言も「オリジナル」どうこう言ってないだろ。
漏れもバンドやってるけど人のライブも良く見に行くのよ。付き合いもあるし。
その率直な意見を言っただけだよ。何必死になってんの？（ｗ
＞そらお前の音楽経験が浅いだけ。うまいコピバンもたくさんあるし、バンスコでてないようなバンドのコピバンだって沢山ある。
＞ってか、演奏レベルは関係ないだろ、この際。
これまた演奏レベルの話なんて（ry
突っ込みどころ満載じゃん（ｗ
漏れはコピーバンドやるんだったら徹底的にやれ。と言ったまで。
中途半端にコピーするくらいなら編成に合わせて編曲しろ。
漏れならそうする。
漏れは流石に上手いとは言わないが、>>856君よりは上手いと思うし経験も豊富だと思うよ（ｗ
腕と脳みそもっと鍛えてから言えよ（ｗ
カバーではなくコピーでやっているバンドの演奏を聞いて
まれではあるが「（曲によっては）本物より良い」「本物より感動した」ってことあるよ。
全体を通すともちろん本物には遥かにおよばないですが。
どんなに正確にコピーしても、絶対同じ物にはならないわけで
コピーだろうが何だろうが、実際に出てきた音は、その音を出した演奏者のものなのだよ。
全ての演奏は「再現」を目的としてやったとしても、違う物がその都度生まれてくるものだ。
だからコピーでも本物を越える瞬間はあり得るわけです。
まあ、上の例はかなりレベルの高いコピーバンドの例で、
一般論にはならないかもしれないが。
そして、もひとつ思うのは、どんなに再現を目指しても違う物になる以上
コピーとカバーの境界線はないと思うんだけどね。
まれではあるが「（曲によっては）本物より良い」「本物より感動した」ってことあるよ。
全体を通すともちろん本物には遥かにおよばないですが。
どんなに正確にコピーしても、絶対同じ物にはならないわけで
コピーだろうが何だろうが、実際に出てきた音は、その音を出した演奏者のものなのだよ。
全ての演奏は「再現」を目的としてやったとしても、違う物がその都度生まれてくるものだ。
だからコピーでも本物を越える瞬間はあり得るわけです。
まあ、上の例はかなりレベルの高いコピーバンドの例で、
一般論にはならないかもしれないが。
そして、もひとつ思うのは、どんなに再現を目指しても違う物になる以上
コピーとカバーの境界線はないと思うんだけどね。
>>857
>>これまた演奏レベルの話なんて（ry
はあ？初めにおまえが、>>853で
>>どう考えても本物より下手糞だし
って言い出したんだろ？これって演奏レベルの話の何物でもないと思うが。
ほんと、脳外科行って診てもらってこいよ。アルツハイマー発症してるぞ。
>漏れもバンドやってるけど人のライブも良く見に行くのよ。付き合いもあるし。
その率直な意見を言っただけだよ。何必死になってんの？（ｗ
お前の見たバンドのことなんて知らねえよ。ヴォケ。お前の浅い経験だけで意見言うなよ。
つーか、コピバンの是非についてのスレなのに、”コピバンやるならちゃんとやれ”って・・・・
ス レ 違 い だ ろ が。
初めっから訳わかんねえ事言ってるくせに、突っ込まれたからってよく恥ずかしげも無く反論できるな。
馬 鹿 丸 出 し だ ぞ。
>>これまた演奏レベルの話なんて（ry
はあ？初めにおまえが、>>853で
>>どう考えても本物より下手糞だし
って言い出したんだろ？これって演奏レベルの話の何物でもないと思うが。
ほんと、脳外科行って診てもらってこいよ。アルツハイマー発症してるぞ。
>漏れもバンドやってるけど人のライブも良く見に行くのよ。付き合いもあるし。
その率直な意見を言っただけだよ。何必死になってんの？（ｗ
お前の見たバンドのことなんて知らねえよ。ヴォケ。お前の浅い経験だけで意見言うなよ。
つーか、コピバンの是非についてのスレなのに、”コピバンやるならちゃんとやれ”って・・・・
ス レ 違 い だ ろ が。
初めっから訳わかんねえ事言ってるくせに、突っ込まれたからってよく恥ずかしげも無く反論できるな。
馬 鹿 丸 出 し だ ぞ。
ドえらい必死やな（ｗ
ｷﾀ━━(´？ω？｀)？Д？)？∀？)？A？)？Д？)？_？)？｡？)？_？)？∀？)━━!!!
字間を一つ空けて書く香具師って
今まで見てきたコピーバンドってバンドスコアなんていい加減な物どおりに
演奏してる香具師しかいなかったぞ。
演奏してる香具師しかいなかったぞ。
バンドスコアほど当てにならないものはない
855 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：03/06/13 12:18 ID:???
>>854
今まで見てきたコピーバンドってバンドスコアなんていい加減な物どおりに
演奏してる香具師しかいなかったぞ。
違うのか？（ｗ
バンスコをおかずにオナニーしてまつ
868 ：音楽神：03/06/13 23:22 ID:ZhvUD31F
コピバン派の悲鳴にも似た怒涛の書き込み、笑わせて頂きました。
こいつらの心の中にはやはりコピバンとしてのチンケなプライドみたいな
もんがあるんだろう。ライブハウスとかで差別されても言い返せないから
こういう場で発散してると思われてもしょうがないね。
たとえばレディオヘッドのファン１００人にききました。
レディオヘッドのライブと、レディオヘッドのコピーバンドのライブ、
どっちが観たい？ときくと・・・答えはわかるよね？
オリジナル＞コピー ってのもわかるよね？
こいつらの心の中にはやはりコピバンとしてのチンケなプライドみたいな
もんがあるんだろう。ライブハウスとかで差別されても言い返せないから
こういう場で発散してると思われてもしょうがないね。
たとえばレディオヘッドのファン１００人にききました。
レディオヘッドのライブと、レディオヘッドのコピーバンドのライブ、
どっちが観たい？ときくと・・・答えはわかるよね？
オリジナル＞コピー ってのもわかるよね？
869 ：音楽神：03/06/13 23:31 ID:ZhvUD31F
現存しないバンドとなると、またコピバンの阿呆どもが
いい気になりやすい環境なんだな、これが。
本物のライブを見たことない人間も多いだろうから誤魔化しやすい。
んで勘違いがはじまる。無能な猿真似野郎のくせに代理気取りは
僭越すぎませんか？
いい気になりやすい環境なんだな、これが。
本物のライブを見たことない人間も多いだろうから誤魔化しやすい。
んで勘違いがはじまる。無能な猿真似野郎のくせに代理気取りは
僭越すぎませんか？
870 ：音楽神：03/06/13 23:32 ID:ZhvUD31F
アンケートでもとって選ばれたわけですか？
wierd al yankovicぐらいだったらおもしろいのにな。コピバンじゃないか。
>>871
アルは嘉門達夫の元祖
アルは嘉門達夫の元祖
873 ：ドレミファ名無シド：03/06/13 23:49 ID:goArfuz9
>音楽神
(´∀｀)ｱﾊﾊﾊ
もうすでに論破されてるのにまだいるのかよ。ｗ
相変わらずオリジナルなら糞でも偉いってお考えですか？
２ch常駐でオリジナル作ってますなんて笑われるよ。
オリジナルやってるんだぁ、すご～い。って言ってもらいたい時期だよな。
俺もそうだったよ。
俺はオリジナルバンドがコピーバンドより絶対優れてるなんておめでたい考えは
持ってなかったけどね。
(´∀｀)ｱﾊﾊﾊ
もうすでに論破されてるのにまだいるのかよ。ｗ
相変わらずオリジナルなら糞でも偉いってお考えですか？
２ch常駐でオリジナル作ってますなんて笑われるよ。
オリジナルやってるんだぁ、すご～い。って言ってもらいたい時期だよな。
俺もそうだったよ。
俺はオリジナルバンドがコピーバンドより絶対優れてるなんておめでたい考えは
持ってなかったけどね。
露出オナニーvs猿真似
上手い方の勝ち、単純明快。
上手い方の勝ち、単純明快。
875 ：音楽神：03/06/14 00:07 ID:sfTYhbAo
>>873
こいつの悲惨なところはいつまでたっても
糞オリジナルＶＳコピバン という図式でしか
話をすすめることが出来ないところね。
都合のいいように話を必死こいて持っていこうとするあたり
ある意味敗北宣言みたいなもんだな。
＞俺はオリジナルバンドがコピーバンドより絶対優れてるなんておめでたい考えは
＞持ってなかったけどね。
お里が知れるってこのことだな。
バンドが少ないド田舎の百姓丸出しってことで、もう話に加わらなくても
いいよ。
こいつの悲惨なところはいつまでたっても
糞オリジナルＶＳコピバン という図式でしか
話をすすめることが出来ないところね。
都合のいいように話を必死こいて持っていこうとするあたり
ある意味敗北宣言みたいなもんだな。
＞俺はオリジナルバンドがコピーバンドより絶対優れてるなんておめでたい考えは
＞持ってなかったけどね。
お里が知れるってこのことだな。
バンドが少ないド田舎の百姓丸出しってことで、もう話に加わらなくても
いいよ。
>>874
それじゃ、ニルヴァーナはあまり上手くないので負けですか？
それじゃ、ニルヴァーナはあまり上手くないので負けですか？
877 ：音楽神：03/06/14 00:15 ID:sfTYhbAo
あといまだにクラシックだの言ってる阿呆がいるけど
そろそろ過去ログ読んで恥ずかしくなって出てこれなくなってる頃だろ。
一番笑えたのが落語にたとえてる馬鹿。もうなりふりかまわずムチャクチャ。
”落語”を”漫画”に変えて読み直して自分の阿呆さ加減に気付け。
そろそろ過去ログ読んで恥ずかしくなって出てこれなくなってる頃だろ。
一番笑えたのが落語にたとえてる馬鹿。もうなりふりかまわずムチャクチャ。
”落語”を”漫画”に変えて読み直して自分の阿呆さ加減に気付け。
是も非も無いよ。
ライヴやって楽しいから。
それで満足。
あくまで趣味だし
ライヴやって楽しいから。
それで満足。
あくまで趣味だし
>>868
音楽神オリジナルのコピーバンドやらせていただけませんか？
オリジナルに敬意を払う意味もあるしローテクオリジナルは
演ってて退屈というのもありアレンジだけはいじらせてもらいます。
かなりの高確率で俺たちの方がかっこよく演っちゃいますが
あくまで音楽神がオリジナルで俺たちはコピーバンドです。
分かりやすく例えるとキンクスとヴァンへイレンです。
＞音楽神
本気です、尊敬してます。
オリジナル聞かせてください。
実現できたら１００人にアンケートとりましょう。
音楽神オリジナルのコピーバンドやらせていただけませんか？
オリジナルに敬意を払う意味もあるしローテクオリジナルは
演ってて退屈というのもありアレンジだけはいじらせてもらいます。
かなりの高確率で俺たちの方がかっこよく演っちゃいますが
あくまで音楽神がオリジナルで俺たちはコピーバンドです。
分かりやすく例えるとキンクスとヴァンへイレンです。
＞音楽神
本気です、尊敬してます。
オリジナル聞かせてください。
実現できたら１００人にアンケートとりましょう。
＞バンドが少ないド田舎の百姓丸出しってことで、もう話に加わらなくてもいいよ。
ぶちきれで妄想癖出ちゃいましたね。
かわいい香具師。ｗ
ぶちきれで妄想癖出ちゃいましたね。
かわいい香具師。ｗ
否定派のレスが徐々に支離滅裂になってきた
オリジナルって言葉もなんかキモい
誰かカヴァーとコピーの定義の違いを教えてくだちい
オリジナルって言葉もなんかキモい
誰かカヴァーとコピーの定義の違いを教えてくだちい
883 ：おっさん ◆k3HuBBilU6 ：03/06/14 05:17 ID:???
あくまで私見（ていうか一つの提案）なんですが、こういうのはどうでしょう。
ちなみに漏れとしては、カヴァーとコピーは次元の違う話っていうか、切り口
がズレていて、両者を並べて比べることは出来ないような気がしています。
・カヴァー
カヴァーされる対象 ：素材としての曲
誰かが先に創作(作曲）や演奏・発表した曲を、
違う人(バンド）が自分達のパフォーマンスの
素材として採り上げ、演奏・発表すること。
＊オリジナル（元ネタ）に何から何までそっくりの事もあれば、独自の解釈
やアレンジ等を加えて出すものまである。
＊あくまで自分名義で自分達のパフォーマンスとして発表する。
例：日産ティアナのCM曲「ホワット・ア・フール・ビリーヴス」
80年代にドゥービーブラザースがヒットさせた曲をマット・ビアンコが
カヴァーした。
映画「007/死ぬのは奴らだ」主題歌「Live and Let Die」
70年代のポール・マッカートニー＆ウイングスの曲を90年代にガンズ＆
ローゼスがカヴァーした。
ちなみに漏れとしては、カヴァーとコピーは次元の違う話っていうか、切り口
がズレていて、両者を並べて比べることは出来ないような気がしています。
・カヴァー
カヴァーされる対象 ：素材としての曲
誰かが先に創作(作曲）や演奏・発表した曲を、
違う人(バンド）が自分達のパフォーマンスの
素材として採り上げ、演奏・発表すること。
＊オリジナル（元ネタ）に何から何までそっくりの事もあれば、独自の解釈
やアレンジ等を加えて出すものまである。
＊あくまで自分名義で自分達のパフォーマンスとして発表する。
例：日産ティアナのCM曲「ホワット・ア・フール・ビリーヴス」
80年代にドゥービーブラザースがヒットさせた曲をマット・ビアンコが
カヴァーした。
映画「007/死ぬのは奴らだ」主題歌「Live and Let Die」
70年代のポール・マッカートニー＆ウイングスの曲を90年代にガンズ＆
ローゼスがカヴァーした。
884 ：おっさん ◆k3HuBBilU6 ：03/06/14 05:18 ID:???
・コピー
コピーされる対象 ：他人の成果
1. 先行する他人のパフォーマンス（曲・奏法・ス
タイル等）をそのまま真似ること。
＊「学ぶはマネぶ」という意味で、真似て練習することを通じて研究したり
参考にしたり、自分のパフォーマンスのこやしにすること。そのままの形
で人前に発表するとは限らない。この意味では、何らかのコピーをした事
が無い人って、あんまり居ないと思います。
＊ここでは問題になるのは次の2.の方の意味でのコピーだと思います。
コピーされる対象 ：他人の成果
1. 先行する他人のパフォーマンス（曲・奏法・ス
タイル等）をそのまま真似ること。
＊「学ぶはマネぶ」という意味で、真似て練習することを通じて研究したり
参考にしたり、自分のパフォーマンスのこやしにすること。そのままの形
で人前に発表するとは限らない。この意味では、何らかのコピーをした事
が無い人って、あんまり居ないと思います。
＊ここでは問題になるのは次の2.の方の意味でのコピーだと思います。
885 ：おっさん ◆k3HuBBilU6 ：03/06/14 05:18 ID:???
2. 誰かのパフォーマンス（曲・奏法・スタイル等）
の一部または全部を、ほぼそのままの形で自分
名義のパフォーマンスに採り入れ・イタダいて
しまうこと。
＊他人の発想とその成果を、自分名義のパフォーマンスの中にイタダいてしま
うのがコピー（2.）だと思います。
＊特に曲については、著作権法上とかの厳密な意味では「盗作」ではなくて
も、元ネタを知ってる人が耳にしたときに明らかに先行作品からのパクり
だと感じられるようなもの。
＊一部について事実上の盗作に限りなく近い部分を含むものから、曲としては
あくまでオリジナルなのだが、曲全体が先行する他人の作品の明らかなパク
りと感じられるものまで、程度はいろいろ。
＊要は結果オーライな部分があり、作品や演奏等の出来が良ければ誰にもコピ
ーと気付かれずに済むか、まあ愛嬌として認めてもらえるか、「インスパイ
アされた」「発展させた」「引用した」等と好意的に評価してもらえる。
＊一方出来がヘボかった場合には、「○○は××のパクりだ」とケナされる。
例：ドリカムの初期の曲では、終曲部が明らかにバート・バカラックの有名曲
やSwingOutSisters（SOS）のまんまパクりなものがある。楽譜に書けば
明らかに違う別の曲ではあるが、聴いたらすぐに元ネタの曲が思い浮かぶ
ような、事実上のコピーと言える。あまりにヌケヌケとやっている感じが
して、漏れ的には嫌な気がしますた。
の一部または全部を、ほぼそのままの形で自分
名義のパフォーマンスに採り入れ・イタダいて
しまうこと。
＊他人の発想とその成果を、自分名義のパフォーマンスの中にイタダいてしま
うのがコピー（2.）だと思います。
＊特に曲については、著作権法上とかの厳密な意味では「盗作」ではなくて
も、元ネタを知ってる人が耳にしたときに明らかに先行作品からのパクり
だと感じられるようなもの。
＊一部について事実上の盗作に限りなく近い部分を含むものから、曲としては
あくまでオリジナルなのだが、曲全体が先行する他人の作品の明らかなパク
りと感じられるものまで、程度はいろいろ。
＊要は結果オーライな部分があり、作品や演奏等の出来が良ければ誰にもコピ
ーと気付かれずに済むか、まあ愛嬌として認めてもらえるか、「インスパイ
アされた」「発展させた」「引用した」等と好意的に評価してもらえる。
＊一方出来がヘボかった場合には、「○○は××のパクりだ」とケナされる。
例：ドリカムの初期の曲では、終曲部が明らかにバート・バカラックの有名曲
やSwingOutSisters（SOS）のまんまパクりなものがある。楽譜に書けば
明らかに違う別の曲ではあるが、聴いたらすぐに元ネタの曲が思い浮かぶ
ような、事実上のコピーと言える。あまりにヌケヌケとやっている感じが
して、漏れ的には嫌な気がしますた。
886 ：おっさん ◆k3HuBBilU6 ：03/06/14 05:20 ID:???
ついでに…
・コピバン
コピーされる対象 ： バンド（のパフォーマンス）そのもの
演奏のスタイル・奏法や、
特徴ある編成などバンドの性格、
衣装・メイク／しぐさ・振る舞い等の外見的な要素、
コンセプト・路線など雰囲気的な要素
等を含め広い意味で、既存のバンドになりきって
パフォーマンスを真似すること。そっくりさん。
＊結果的にオリジナルと同じ曲を演奏することになるが、「その曲を演奏
する」ことに重きのあるカヴァーに対して、「既存のバンドのその演奏に
近づける」ことの方に、より重きが置かれている。
＊基本的に自分名義ではなく、あくまで「○○のコピー」という形でのパフォ
ーマンスとなる。
＊本人的にはオリジナルと思っており、事実演奏する曲はオリジナルであった
としても、客観的に（聴衆や通りすがりの人の立場から）見てバンドの特徴
や存在そのものが、先行する他のバンド（元ネタ）の明らかな影響下にあり、
「元ネタが存在しなければ、このバンドもこの形では在り得なかっただろう」
と感じられるような場合、これも広義のコピバンと言えると思う。
＊「コピー（1.）」と同じ意味で、多くの人が一度は通るであろう道とも言え
る一方、コピバンであること自体が目的化しておりモノマネ芸の域を出ない
こともありうるが、コピバン＝悪とは限らないと思う。
＊むしろ、事実上いろいろな洋楽アーチストからのツギハギパクりでありなが
ら、日本国内ではそれなりに売れてしまう様なプロの方がタチ悪いような気
もする。
＊個人的に、ドリカムは存在自体がSOSのパクりであり、事実上のコピバンで
あるような気がする。
・コピバン
コピーされる対象 ： バンド（のパフォーマンス）そのもの
演奏のスタイル・奏法や、
特徴ある編成などバンドの性格、
衣装・メイク／しぐさ・振る舞い等の外見的な要素、
コンセプト・路線など雰囲気的な要素
等を含め広い意味で、既存のバンドになりきって
パフォーマンスを真似すること。そっくりさん。
＊結果的にオリジナルと同じ曲を演奏することになるが、「その曲を演奏
する」ことに重きのあるカヴァーに対して、「既存のバンドのその演奏に
近づける」ことの方に、より重きが置かれている。
＊基本的に自分名義ではなく、あくまで「○○のコピー」という形でのパフォ
ーマンスとなる。
＊本人的にはオリジナルと思っており、事実演奏する曲はオリジナルであった
としても、客観的に（聴衆や通りすがりの人の立場から）見てバンドの特徴
や存在そのものが、先行する他のバンド（元ネタ）の明らかな影響下にあり、
「元ネタが存在しなければ、このバンドもこの形では在り得なかっただろう」
と感じられるような場合、これも広義のコピバンと言えると思う。
＊「コピー（1.）」と同じ意味で、多くの人が一度は通るであろう道とも言え
る一方、コピバンであること自体が目的化しておりモノマネ芸の域を出ない
こともありうるが、コピバン＝悪とは限らないと思う。
＊むしろ、事実上いろいろな洋楽アーチストからのツギハギパクりでありなが
ら、日本国内ではそれなりに売れてしまう様なプロの方がタチ悪いような気
もする。
＊個人的に、ドリカムは存在自体がSOSのパクりであり、事実上のコピバンで
あるような気がする。
ドリカムあげ
＞おっさん ◆k3HuBBilU6
詳しい解説乙です。 概ね同意、でも最後の
＞＊個人的に、ドリカムは存在自体がSOSのパクりであり、事実上のコピバンで
あるような気がする。
これは言い過ぎかな（ｗ 彼らは楽曲に少なくとも日本語を載せてるからね。
もちろん今さら苔の生えた日本語論争を蒸し返すつもりはないが。
英語でブルースやってる日本のブルースバンドよりはまだマシ、
というのがオレの考え。
詳しい解説乙です。 概ね同意、でも最後の
＞＊個人的に、ドリカムは存在自体がSOSのパクりであり、事実上のコピバンで
あるような気がする。
これは言い過ぎかな（ｗ 彼らは楽曲に少なくとも日本語を載せてるからね。
もちろん今さら苔の生えた日本語論争を蒸し返すつもりはないが。
英語でブルースやってる日本のブルースバンドよりはまだマシ、
というのがオレの考え。
プロvsそのコピーバンドならオリジナル絶対の公式が成り立つけど
リスナーからみて存在価値ゼロのアマ自作曲バンドなら話は別だよな。
だったら技術面からみてアマ自作曲バンド＜コピーバンドなんて例はよくある話。
音楽神の異常な粘着ぶりを見るとプロミュージシャンもしくは技術的に
コンプレックスを持ってて自作曲であることにのみにすがってるかのどちらかだろうね。
前者ならたいしたものだ、作品が糞だろうとアマチュアが超えられない
壁を越えてるんだから。
後者なら・・・勘違いぶりに呆れるしかない。
コピーされた時はじめてオリジナルって言葉の意味が生まれるのに
気づいてない香具師多すぎ。
俺が仲間と３コードでジャムったものを録音してオリジナルですって
言ったらコピーバンドより上か？
音楽神はその辺分かってるのかね？
リスナーからみて存在価値ゼロのアマ自作曲バンドなら話は別だよな。
だったら技術面からみてアマ自作曲バンド＜コピーバンドなんて例はよくある話。
音楽神の異常な粘着ぶりを見るとプロミュージシャンもしくは技術的に
コンプレックスを持ってて自作曲であることにのみにすがってるかのどちらかだろうね。
前者ならたいしたものだ、作品が糞だろうとアマチュアが超えられない
壁を越えてるんだから。
後者なら・・・勘違いぶりに呆れるしかない。
コピーされた時はじめてオリジナルって言葉の意味が生まれるのに
気づいてない香具師多すぎ。
俺が仲間と３コードでジャムったものを録音してオリジナルですって
言ったらコピーバンドより上か？
音楽神はその辺分かってるのかね？
個人の趣味でやってるんだからどうでもいいよ。
おわり。
おわり。
＞コピーされた時はじめてオリジナルって言葉の意味が生まれるのに
なるほど、正直目から鱗ですた
なるほど、正直目から鱗ですた
おっさんグッジョブ
おっさんのレスが最終的な結論と言うことで完結しよう。
あれで理解できないヤシはおらんだろ
おっさんのレスが最終的な結論と言うことで完結しよう。
あれで理解できないヤシはおらんだろ
>>893
確かに∞はあんまりだ。
確かに∞はあんまりだ。
>>893
数学勉強して来い
数学勉強して来い
898 ：ドレミファ名無シド：03/06/14 17:18 ID:b7MZkspG
というかパロディってあるだろ ああいうのはどうなんだ
つーかコピーバンドって声がキモい
９００げとー
901 ：ほぼリスナーとしての意見：03/06/14 17:48 ID:???
＞音楽神
頭の中だけで語ってないで、現実を見ろって。
どうもアンタの書き込みは、所詮机上の空論でしかない気がするな。
>>816のカキコを借りると、音楽神は、
１の視点、それから、Ａの視点に著しく欠けている。
もちろん、演奏者としてのそのプライドは評価できる。しかし、
周りを見なさ過ぎだ。客観性に欠ける。
客として楽しめる人がいる、それなら別にそれでいいじゃないか。
＞バンドが少ないド田舎の百姓丸出しってことで、
これなど、現実無視のアンタの思考の表れだと思うんだが。
頭の中だけで語ってないで、現実を見ろって。
どうもアンタの書き込みは、所詮机上の空論でしかない気がするな。
>>816のカキコを借りると、音楽神は、
１の視点、それから、Ａの視点に著しく欠けている。
もちろん、演奏者としてのそのプライドは評価できる。しかし、
周りを見なさ過ぎだ。客観性に欠ける。
客として楽しめる人がいる、それなら別にそれでいいじゃないか。
＞バンドが少ないド田舎の百姓丸出しってことで、
これなど、現実無視のアンタの思考の表れだと思うんだが。
今更ｽﾏｿ。先に言っとく。
>>860
>>どう考えても本物より下手糞だし
>って言い出したんだろ？これって演奏レベルの話の何物でもないと思うが。
へぇー。君って本物より上手いんでつか。（ﾟ∀ﾟ）ﾆﾔﾆﾔ
で>>860君は誰のコピーしてるんでつか？（ﾟ∀ﾟ）ﾆﾔﾆﾔ
>つーか、コピバンの是非についてのスレなのに、”コピバンやるならちゃんとやれ”って・・・・
>ス レ 違 い だ ろ が。
へぇー。漏れったら無知だから「コピーバンドの是非」＝「コピーバンドの良し悪し」を言い合うスレだと勘違いしてました。（ﾟ∀ﾟ）ﾆﾔﾆﾔ
へぇー。スレ違いなんでつか。（ﾟ∀ﾟ）ﾆﾔﾆﾔ
だったら>>860さん、「是非」の意味教えてくださいよ～。（ﾟ∀ﾟ）ﾆﾔﾆﾔ
無知で申し訳ないでつね。（ﾟ∀ﾟ）ﾆﾔﾆﾔ
>初めっから訳わかんねえ事言ってるくせに、突っ込まれたからってよく恥ずかしげも無く反論できるな。
>馬 鹿 丸 出 し だ ぞ。
（ﾟ∀ﾟ）ﾆﾔﾆﾔ
>>860
>>どう考えても本物より下手糞だし
>って言い出したんだろ？これって演奏レベルの話の何物でもないと思うが。
へぇー。君って本物より上手いんでつか。（ﾟ∀ﾟ）ﾆﾔﾆﾔ
で>>860君は誰のコピーしてるんでつか？（ﾟ∀ﾟ）ﾆﾔﾆﾔ
>つーか、コピバンの是非についてのスレなのに、”コピバンやるならちゃんとやれ”って・・・・
>ス レ 違 い だ ろ が。
へぇー。漏れったら無知だから「コピーバンドの是非」＝「コピーバンドの良し悪し」を言い合うスレだと勘違いしてました。（ﾟ∀ﾟ）ﾆﾔﾆﾔ
へぇー。スレ違いなんでつか。（ﾟ∀ﾟ）ﾆﾔﾆﾔ
だったら>>860さん、「是非」の意味教えてくださいよ～。（ﾟ∀ﾟ）ﾆﾔﾆﾔ
無知で申し訳ないでつね。（ﾟ∀ﾟ）ﾆﾔﾆﾔ
>初めっから訳わかんねえ事言ってるくせに、突っ込まれたからってよく恥ずかしげも無く反論できるな。
>馬 鹿 丸 出 し だ ぞ。
（ﾟ∀ﾟ）ﾆﾔﾆﾔ
コピバンの是非で真剣な議論を交わすアフォどもが集うスレはここですか？
漏れはコピーバンドやる事自体には文句はないし、手っ取り早くバンド慣れ
する為には良いことだと思う。もちろん趣味でやることもね。
ただ、ライブやるなら創意工夫しなけりゃ、すぐ飽きられるし、見に来てくれている人に失礼。
一回限りなら良いけど、いつまでも物真似ってのは（ry
コピーの良い所は手っ取り早い事と比較が出来る事。
悪い所は「既に出来上がってる物」をコピーする訳だから「構成」「理論」などの知識がつき難い。
オリジナルの良い所は一から作るので「構成」「理論」などの知識がつく。
悪い所は、比較する物がないので中途半端になり易い。
と言ってみる。
する為には良いことだと思う。もちろん趣味でやることもね。
ただ、ライブやるなら創意工夫しなけりゃ、すぐ飽きられるし、見に来てくれている人に失礼。
一回限りなら良いけど、いつまでも物真似ってのは（ry
コピーの良い所は手っ取り早い事と比較が出来る事。
悪い所は「既に出来上がってる物」をコピーする訳だから「構成」「理論」などの知識がつき難い。
オリジナルの良い所は一から作るので「構成」「理論」などの知識がつく。
悪い所は、比較する物がないので中途半端になり易い。
と言ってみる。
おれはオリジナルやってるけど構成てむずいよね ハイスタは何気に構成力すごいと思うんだけど
みんなはどう思う？
みんなはどう思う？
バスドラのタイミングが絶妙。楽譜に表せないほど微妙～にモタってるから
それによって全体的に粘り＋緊迫感が出てる。
と思うんだがみんなどう思う？
それによって全体的に粘り＋緊迫感が出てる。
と思うんだがみんなどう思う？
さすが音楽の神、信者がいるんだね。
カルト集団に何言っても無駄ってのがよく分かるスレだ（ｗ
＞絵画の模倣と糞J-popをコピーしてる厨房じゃレベルが違いすぎる。
フーン、コピーバンドはJ-popが定説ですか、妄想による決め付けまで教祖並みですね。
パクリを自分のオリジナルだと言い張る国民性にはうんざりです（ｗ
カルト集団に何言っても無駄ってのがよく分かるスレだ（ｗ
＞絵画の模倣と糞J-popをコピーしてる厨房じゃレベルが違いすぎる。
フーン、コピーバンドはJ-popが定説ですか、妄想による決め付けまで教祖並みですね。
パクリを自分のオリジナルだと言い張る国民性にはうんざりです（ｗ
＞パクリを自分のオリジナルだと言い張る国民性にはうんざりです（ｗ
それは半島人の事だな？
それは半島人の事だな？
ま、JAZZやってて
インプロヴィセーションマルコピじゃ
恥ずかしいわな。
散々ガイシュツだが、表現のどこに力点を置くかという問題か？
インプロヴィセーションマルコピじゃ
恥ずかしいわな。
散々ガイシュツだが、表現のどこに力点を置くかという問題か？
>>902
>>へぇー。君って本物より上手いんでつか。（ﾟ∀ﾟ）ﾆﾔﾆﾔ
そんな事俺のレスのどこに書いてある？？演奏の技術レベルは関係ないと言っただけだが。
読解力マジで皆無だな。小学国語の教科書でも読み返せよ。
>>で>>860君は誰のコピーしてるんでつか？（ﾟ∀ﾟ）ﾆﾔﾆﾔ
そんなことも言ってないぜ。俺はオリジナルバンド組んでライブしてるんだが。
>>へぇー。漏れったら無知だから「コピーバンドの是非」＝「コピーバンドの良し悪し」を言い合うスレだと勘違いしてました。（ﾟ∀ﾟ）ﾆﾔﾆﾔ
そりゃ正しい解釈だな。勘違いじゃないよ。でもその答えが「コピバンやるならちゃんとやれ」か。
これは、コピバンに対しての善しなのかな？悪しなのかな？小学生でも言える意見だな。このスレの中じゃ、まるで
意 味 不 明。
ス レ 違 い だ ろ。
オリジナルならちゃんとやんなくていいんかい？？
>>へぇー。君って本物より上手いんでつか。（ﾟ∀ﾟ）ﾆﾔﾆﾔ
そんな事俺のレスのどこに書いてある？？演奏の技術レベルは関係ないと言っただけだが。
読解力マジで皆無だな。小学国語の教科書でも読み返せよ。
>>で>>860君は誰のコピーしてるんでつか？（ﾟ∀ﾟ）ﾆﾔﾆﾔ
そんなことも言ってないぜ。俺はオリジナルバンド組んでライブしてるんだが。
>>へぇー。漏れったら無知だから「コピーバンドの是非」＝「コピーバンドの良し悪し」を言い合うスレだと勘違いしてました。（ﾟ∀ﾟ）ﾆﾔﾆﾔ
そりゃ正しい解釈だな。勘違いじゃないよ。でもその答えが「コピバンやるならちゃんとやれ」か。
これは、コピバンに対しての善しなのかな？悪しなのかな？小学生でも言える意見だな。このスレの中じゃ、まるで
意 味 不 明。
ス レ 違 い だ ろ。
オリジナルならちゃんとやんなくていいんかい？？
同意。
如何に「自分らしさ」を出すか。じゃないのかな？
ライブをやるなら如何に「お客を楽しませるか」も追加。
如何に「自分らしさ」を出すか。じゃないのかな？
ライブをやるなら如何に「お客を楽しませるか」も追加。
>>910
ま、ジャズの場合アドリブ習得過程で多かれ少なかれコピーは必須だからね。
咄嗟の場合に思わずコピーフレーズが飛び出してしまった、つのはよくある。
ここらの評価はビミョーでおれも良くワカラン。
＞インプロヴィセーションマルコピ
ライブはもとより、ジャムセッションレベルでもワンコーラス・マルコピ
というのにはまだお目にかかったことはないなー。仮にもしそんなのがあったら
ジャズでは「～の是非」なんて生易しいもんじゃなく
とにかくハナからまるっきり評価すらされない事は確か。
ま、ジャズの場合アドリブ習得過程で多かれ少なかれコピーは必須だからね。
咄嗟の場合に思わずコピーフレーズが飛び出してしまった、つのはよくある。
ここらの評価はビミョーでおれも良くワカラン。
＞インプロヴィセーションマルコピ
ライブはもとより、ジャムセッションレベルでもワンコーラス・マルコピ
というのにはまだお目にかかったことはないなー。仮にもしそんなのがあったら
ジャズでは「～の是非」なんて生易しいもんじゃなく
とにかくハナからまるっきり評価すらされない事は確か。
>>904
>>ただ、ライブやるなら創意工夫しなけりゃ、すぐ飽きられるし、見に来てくれている人に失礼。
こいつは、オリジナルにも言えるだろ。リフをつなげただけのあくびが出るようなオリジナルバンドはよく見かけるぜ。
>>一回限りなら良いけど、いつまでも物真似ってのは（ry
コピバンのライブ回数は１回かよ。1回やったら、オリジナルに転向しろと。
お前はどこのお偉いさんだ？バンドの評価は客が決めることだろ。
>>コピーの良い所は手っ取り早い事と比較が出来る事。
チックコリアエレクトリックバンドの曲、
お前のバンドでコピーして音源アップロードしてくれよ。
手っ取り早くできるんだろ。
>>悪い所は「既に出来上がってる物」をコピーする訳だから「構成」「理論」などの知識がつき難い。
>>オリジナルの良い所は一から作るので「構成」「理論」などの知識がつく。
はあ？曲コピーしてアナライズしなきゃ、構成も理論も知識つかんだろ。
コードやスケール、構成、アレンジ、お前の頭の中だけ発生してくるのか・・・・天才だな。
>>悪い所は、比較する物がないので中途半端になり易い。
唯一これだけが正論だな。やれやれ。ガキの相手も大変だぜ。丁度暇だから、いい暇つぶしになるが。
>>ただ、ライブやるなら創意工夫しなけりゃ、すぐ飽きられるし、見に来てくれている人に失礼。
こいつは、オリジナルにも言えるだろ。リフをつなげただけのあくびが出るようなオリジナルバンドはよく見かけるぜ。
>>一回限りなら良いけど、いつまでも物真似ってのは（ry
コピバンのライブ回数は１回かよ。1回やったら、オリジナルに転向しろと。
お前はどこのお偉いさんだ？バンドの評価は客が決めることだろ。
>>コピーの良い所は手っ取り早い事と比較が出来る事。
チックコリアエレクトリックバンドの曲、
お前のバンドでコピーして音源アップロードしてくれよ。
手っ取り早くできるんだろ。
>>悪い所は「既に出来上がってる物」をコピーする訳だから「構成」「理論」などの知識がつき難い。
>>オリジナルの良い所は一から作るので「構成」「理論」などの知識がつく。
はあ？曲コピーしてアナライズしなきゃ、構成も理論も知識つかんだろ。
コードやスケール、構成、アレンジ、お前の頭の中だけ発生してくるのか・・・・天才だな。
>>悪い所は、比較する物がないので中途半端になり易い。
唯一これだけが正論だな。やれやれ。ガキの相手も大変だぜ。丁度暇だから、いい暇つぶしになるが。
>>911
>どう考えても本物より下手糞だし
↑あくまで常識論だろ（w
演奏レベル云々の話じゃないの。解る？
>俺はオリジナルバンド組んでライブしてるんだが。
へぇー。良かったでつね。（ﾟ∀ﾟ）ﾆﾔﾆﾔ
>「コピバンやるならちゃんとやれ」
大多数のコピーバンドが実行出来てない「悪い」とこへの指摘ですが何か？
>意 味 不 明。
>ス レ 違 い だ ろ。
（ﾟ∀ﾟ）ﾆﾔﾆﾔ
>オリジナルならちゃんとやんなくていいんかい？？
意 味 不 明。
ス レ 違 い だ ろ。
（ﾟ∀ﾟ）ﾆﾔﾆﾔ
>どう考えても本物より下手糞だし
↑あくまで常識論だろ（w
演奏レベル云々の話じゃないの。解る？
>俺はオリジナルバンド組んでライブしてるんだが。
へぇー。良かったでつね。（ﾟ∀ﾟ）ﾆﾔﾆﾔ
>「コピバンやるならちゃんとやれ」
大多数のコピーバンドが実行出来てない「悪い」とこへの指摘ですが何か？
>意 味 不 明。
>ス レ 違 い だ ろ。
（ﾟ∀ﾟ）ﾆﾔﾆﾔ
>オリジナルならちゃんとやんなくていいんかい？？
意 味 不 明。
ス レ 違 い だ ろ。
（ﾟ∀ﾟ）ﾆﾔﾆﾔ
>>914
>こいつは、オリジナルにも言えるだろ。リフをつなげただけのあくびが出るようなオリジナルバンドはよく見かけるぜ。
なんで「オリジナル」が出てくるのかと小１時間（ry
否定はしないんだろ？（w
>チックコリアエレクトリックバンドの曲、
>お前のバンドでコピーして音源アップロードしてくれよ。
>手っ取り早くできるんだろ。
演奏レベルの話じゃないってさっきから小１時間（ry
じゃあ君は「スペイン」も「エレクトリックシティ」でも何も無いトコから作れるの？
それが容易いとでも言うの？
>はあ？曲コピーしてアナライズしなきゃ、構成も理論も知識つかんだろ。
誰もコピーが不必要なんて（ry
でも一から作った方がコピーやるよりかは知識はつき易い。
コピーやリ過ぎると構成がマンネリになり易いし応用もつき難い。
実際、自分で「失敗」する事が大事なんだよ。基本的に「駄目」な事は無い訳だし
「正解」も一つじゃない。自分で経験して勉強していくしかないんだよ。
そういう意味ではコピーばっかりやっていても駄目だと思うし。
それよりも>>914はネタだろ？マジだとすると痛すぎるぞ（w
>こいつは、オリジナルにも言えるだろ。リフをつなげただけのあくびが出るようなオリジナルバンドはよく見かけるぜ。
なんで「オリジナル」が出てくるのかと小１時間（ry
否定はしないんだろ？（w
>チックコリアエレクトリックバンドの曲、
>お前のバンドでコピーして音源アップロードしてくれよ。
>手っ取り早くできるんだろ。
演奏レベルの話じゃないってさっきから小１時間（ry
じゃあ君は「スペイン」も「エレクトリックシティ」でも何も無いトコから作れるの？
それが容易いとでも言うの？
>はあ？曲コピーしてアナライズしなきゃ、構成も理論も知識つかんだろ。
誰もコピーが不必要なんて（ry
でも一から作った方がコピーやるよりかは知識はつき易い。
コピーやリ過ぎると構成がマンネリになり易いし応用もつき難い。
実際、自分で「失敗」する事が大事なんだよ。基本的に「駄目」な事は無い訳だし
「正解」も一つじゃない。自分で経験して勉強していくしかないんだよ。
そういう意味ではコピーばっかりやっていても駄目だと思うし。
それよりも>>914はネタだろ？マジだとすると痛すぎるぞ（w
とりあえず、このｽﾚには一緒にバンドやってみたい奴は居ないな
だとするとネタにマジレスしてる漏れって…
だめぽ
どっちかが大人しくひけばいいのに。
少なくてもこの雰囲気、初心者は親しみづらいし
楽しくやろうぜ。コピーもオリジナルも。。
少なくてもこの雰囲気、初心者は親しみづらいし
楽しくやろうぜ。コピーもオリジナルも。。
楽しくやるのが一番。こんなことでそんな熱くなるな。
白々しいのぉ。役に立つ情報の一つもありゃしねぇ過疎板に何しに来てる？
ヒマを持て余してるから、誰かと無意味な議論にふけりたくて２ｃｈ来てんだろうが。
第三者の大人ぶった戯言ほざいてないで、ガンガンかかってこいよ！
ヒマを持て余してるから、誰かと無意味な議論にふけりたくて２ｃｈ来てんだろうが。
第三者の大人ぶった戯言ほざいてないで、ガンガンかかってこいよ！
初カキです
オリジナル曲を書いたつもりでも実際にはカブってる既存の曲が
必ずと言っていいほど世界のどこかにあると思うんですが、
それは果たして世界にひとつだけの俺のオリジナル!!
って言い張ることが出来るんでしょうか？
オリジナル曲を書いたつもりでも実際にはカブってる既存の曲が
必ずと言っていいほど世界のどこかにあると思うんですが、
それは果たして世界にひとつだけの俺のオリジナル!!
って言い張ることが出来るんでしょうか？
>>918
おーおー。ちっとはまともなレスが付いてるかと思えば・・・ひっでえなこりゃ。
>なんで「オリジナル」が出てくるのかと小１時間（ry
お前がコピバンに対して言った、「コピバンは工夫しなきゃ飽きられる」って理屈はオリジナルにも当てはまるって言ってんだよ。
要は、す べ て の バ ン ド において言える事をなんで、コピバンに限定して理屈こいてんだよってことだ。お前のコピバン論はなんてことない、「ちゃんとやってないバンドは駄目」って言ってるだけ。なーんのバリューもない当たり前の稚拙な論だってことに気づけよ。
>演奏レベルの話じゃないってさっきから小１時間（ry
>じゃあ君は「スペイン」も「エレクトリックシティ」でも何も無いトコから作れるの？
>それが容易いとでも言うの？
すり替えてんじゃねえよ。「コピーは手っ取り早くできる」って言ったのはおまえだろ。
コピーだって言ってもそう簡単にできないような難曲だってあるってことを言ってんだよ。
要はコピー＝手っ取り早いってのは当てはまらないことだ。ヴォケ。
>誰もコピーが不必要なんて（ry
はあ？もう一度お前のレスコピペしてやるよ。
>>悪い所は「既に出来上がってる物」をコピーする訳だから「構成」「理論」などの知識がつき難い。
”コ ピ ー す る 訳 だ か ら「構 成」 「理論」 な ど の 知 識 が つ き 難 い。”
お前の論だと、コピーは不必要どころか、知識をつける障害になるって事になってるぜ。
>>でも一から作った方がコピーやるよりかは知識はつき易い。
>>コピーやリ過ぎると構成がマンネリになり易いし応用もつき難い。
何でも模倣から始まるんだよ。コピーしすぎが悪い？バカ言うな。
俺なんか、オリジナルやってても気に入った曲があるとコピーしてアナライズしてるよ。
それをどう自分の曲に応用するかだろ。
ほんと、オリジナル賛成派ってのは結局のところ、なまけもので、カッコつけたがりだって事がうかがい知れるな。
おーおー。ちっとはまともなレスが付いてるかと思えば・・・ひっでえなこりゃ。
>なんで「オリジナル」が出てくるのかと小１時間（ry
お前がコピバンに対して言った、「コピバンは工夫しなきゃ飽きられる」って理屈はオリジナルにも当てはまるって言ってんだよ。
要は、す べ て の バ ン ド において言える事をなんで、コピバンに限定して理屈こいてんだよってことだ。お前のコピバン論はなんてことない、「ちゃんとやってないバンドは駄目」って言ってるだけ。なーんのバリューもない当たり前の稚拙な論だってことに気づけよ。
>演奏レベルの話じゃないってさっきから小１時間（ry
>じゃあ君は「スペイン」も「エレクトリックシティ」でも何も無いトコから作れるの？
>それが容易いとでも言うの？
すり替えてんじゃねえよ。「コピーは手っ取り早くできる」って言ったのはおまえだろ。
コピーだって言ってもそう簡単にできないような難曲だってあるってことを言ってんだよ。
要はコピー＝手っ取り早いってのは当てはまらないことだ。ヴォケ。
>誰もコピーが不必要なんて（ry
はあ？もう一度お前のレスコピペしてやるよ。
>>悪い所は「既に出来上がってる物」をコピーする訳だから「構成」「理論」などの知識がつき難い。
”コ ピ ー す る 訳 だ か ら「構 成」 「理論」 な ど の 知 識 が つ き 難 い。”
お前の論だと、コピーは不必要どころか、知識をつける障害になるって事になってるぜ。
>>でも一から作った方がコピーやるよりかは知識はつき易い。
>>コピーやリ過ぎると構成がマンネリになり易いし応用もつき難い。
何でも模倣から始まるんだよ。コピーしすぎが悪い？バカ言うな。
俺なんか、オリジナルやってても気に入った曲があるとコピーしてアナライズしてるよ。
それをどう自分の曲に応用するかだろ。
ほんと、オリジナル賛成派ってのは結局のところ、なまけもので、カッコつけたがりだって事がうかがい知れるな。
>>926
どこを縦読みするんだ？
どこを縦読みするんだ？
ﾜﾛﾀ（ｗ
>>926
長いのは止めれ。読むのﾏﾝﾄﾞｸｾ
長いのは止めれ。読むのﾏﾝﾄﾞｸｾ
>ほんと、オリジナル賛成派ってのは結局のところ、なまけもので、カッコつけたがりだって事がうかがい知れるな。
オリジナル賛成派って・・・。じゃ、プロのミュージシャンはなまけものでカッコつけたがりなんですね・・。
オリジナル賛成派って・・・。じゃ、プロのミュージシャンはなまけものでカッコつけたがりなんですね・・。
もうね、落ち着きなさ杉ね。みんな。せっかくいいこと言ってるときも
あるのにさ、もったいないよ。とりあえず、意味不明なところに突っ込み。
>>877
＞”落語”を”漫画”に変えて読み直して
ﾊｧ？原文は意味分かるのだが、言うとおりに、落語を漫画に置換して
読んだら、ﾜｹﾜｶﾗﾝ文章にしかならないし、その置換をさせた>>877の意図が
わからなすぎです。いい加減に勢いで発言しただけ？
>>926
コピーして、曲をアナライズすることで学ぼう、というお前の主張は良い。
大事なことだ。いいこと言ってるよ。
もちろん、一方で、オリジナルを作り突き詰める過程で学ぶことも当然あり、
こちらの主張も正しい。 で、ここだけ突っ込ませてくれ。
＞オリジナル賛成派
これは何だ？？逆に、オリジナル否定派、なんて人は聞いたことないし、
お前自身、オリジナルを否定するわけではないだろ。
それを言うなら、コピーバンド否定派、ではないのか？
スレの話に沿うならば。これならば、意味は分かるが。
つまり、みんな落ち着け、ってこった。頭に血が上っている様子が
言葉の節々に表れているよ。
あるのにさ、もったいないよ。とりあえず、意味不明なところに突っ込み。
>>877
＞”落語”を”漫画”に変えて読み直して
ﾊｧ？原文は意味分かるのだが、言うとおりに、落語を漫画に置換して
読んだら、ﾜｹﾜｶﾗﾝ文章にしかならないし、その置換をさせた>>877の意図が
わからなすぎです。いい加減に勢いで発言しただけ？
>>926
コピーして、曲をアナライズすることで学ぼう、というお前の主張は良い。
大事なことだ。いいこと言ってるよ。
もちろん、一方で、オリジナルを作り突き詰める過程で学ぶことも当然あり、
こちらの主張も正しい。 で、ここだけ突っ込ませてくれ。
＞オリジナル賛成派
これは何だ？？逆に、オリジナル否定派、なんて人は聞いたことないし、
お前自身、オリジナルを否定するわけではないだろ。
それを言うなら、コピーバンド否定派、ではないのか？
スレの話に沿うならば。これならば、意味は分かるが。
つまり、みんな落ち着け、ってこった。頭に血が上っている様子が
言葉の節々に表れているよ。
オヤジ脚気ー！！！
オヤジの話もそうだけど、やっぱみんな、カッコイイものはカッコイイと思うんだな。
当たり前だけど。そう考えるとさ、賛成も反対も是も非もないんじゃねえか？
なんか言い合うのがバカらしくなってきたな。
カッコイイ（見た目じゃなくてね。取り組み方、姿勢etc・・・）奴の勝ちだよな。
どうやってカッコよくなるか、それは人それぞれだけど。
カッコイイオヤジになりてえな。
当たり前だけど。そう考えるとさ、賛成も反対も是も非もないんじゃねえか？
なんか言い合うのがバカらしくなってきたな。
カッコイイ（見た目じゃなくてね。取り組み方、姿勢etc・・・）奴の勝ちだよな。
どうやってカッコよくなるか、それは人それぞれだけど。
カッコイイオヤジになりてえな。
カッコイイモノマンセー
つうことで
今度こそ
糸冬
つうことで
今度こそ
糸冬
おう、このスレまだあったのか。
そうだー！かっこよけりゃーいい。
だせー！
よけりゃいいな。とにかく。
カッコよけりゃあイイ
思考停止フレーズ
しかもスレ違い
思考停止フレーズ
しかもスレ違い
942 ：ドレミファ名無シド：03/06/16 08:31 ID:UFRLnDRA
さあみなさん！とっととこの無意味な糞スレを終わらせましょう！
943 ：ドレミファ名無シド：03/06/16 11:15 ID:XULvZhQ+
T.REXTACYってどう思う？
バンドにキーボードがいなくて、
しかも弾ける人も周りにいないんですけど、
キーボードやストリングスのパートは
省略しちゃってもいいんですかね？
しかも弾ける人も周りにいないんですけど、
キーボードやストリングスのパートは
省略しちゃってもいいんですかね？
>>1-945
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
是
楽しめて、かっこよければいい
楽しめて、かっこよければいい
バンドでやってる曲ちゅうか大半の曲はピアノかギターで
弾き語りできるよ。 まあそうなるともうコピバンとは言えんけど。
弾き語りできるよ。 まあそうなるともうコピバンとは言えんけど。
是非
951 ：音楽神：03/06/16 21:41 ID:0G7zstPG
952 ：ドレミファ名無シド：03/06/16 21:43 ID:adCdJcsj
オリジナルをやる理由は詩や曲にこめた想いを感じ取って欲しいのです。
っていうか前スレも張れないような馬鹿がスレ立てなんて１０年早い。
っていうか前スレも張れないような馬鹿がスレ立てなんて１０年早い。
なんだ、ただの暇人＆かまってチャンだったのか ＞ 音楽神
お前がスレ立てて盛り上がるはずがない。
お前がスレ立てて盛り上がるはずがない。
おいおい…。次のスレはいらんぜ。
まぁ、バカ話も２ｃｈの賑わいのひとつだな。
まぁ、バカ話も２ｃｈの賑わいのひとつだな。
消化しる！
糞スレ省化。
>まぁ、バカ話も２ｃｈの賑わいのひとつだな。
鯖の負担を考えろ馬鹿。
鯖の負担を考えろ馬鹿。
>>958
こんな過疎板で少し書き込み増えただけで負担になるかヴォケ。
こんな過疎板で少し書き込み増えただけで負担になるかヴォケ。
>>959
「ｳﾞｫｹ」を全角で書くなｳﾞｧｶ
「ｳﾞｫｹ」を全角で書くなｳﾞｧｶ
>>959
ミュージック鯖は結構つらいんだよｱﾌｫ
ミュージック鯖は結構つらいんだよｱﾌｫ
>>961
なﾜｹねーだろｸﾞｫﾐ
なﾜｹねーだろｸﾞｫﾐ
コピーバンドは、DJみたいなもんだろう、と思います。
7年程前、学生の頃、学祭オールナイト企画で
「コピーバンドで綴るロックの歴史」と言うイベントをやった事があったんです。
宵から始めて、ロカビリー、ビートルズ、ストーンズ、ジミヘン（ギター燃やす）、WHO（ギター壊す）、モータウンソウル、ガレージ全般、
ツェッペリン、パープル、ELP、T-REX,ピストルズ、
、ロキシー、DEVO、YMO、ポジパン全般、ジーザス＆メリーチェイン、ストーンローゼス、プライマル。
と徹夜でコピバン並べた訳です。見てる人は、一晩でロックにおけるライヴの進化をダイジェストでなぞれる、と言う。
で、そういうイベントやって見て思ったのは、コピバンって、エンターテイメントですよね。
オリジナリティを組み入れるバンドもあるけど、それはDJがREMIXを施すのと同じかな、と。
これに気ついてない18歳以上のコピバンは痛いと思います。
7年程前、学生の頃、学祭オールナイト企画で
「コピーバンドで綴るロックの歴史」と言うイベントをやった事があったんです。
宵から始めて、ロカビリー、ビートルズ、ストーンズ、ジミヘン（ギター燃やす）、WHO（ギター壊す）、モータウンソウル、ガレージ全般、
ツェッペリン、パープル、ELP、T-REX,ピストルズ、
、ロキシー、DEVO、YMO、ポジパン全般、ジーザス＆メリーチェイン、ストーンローゼス、プライマル。
と徹夜でコピバン並べた訳です。見てる人は、一晩でロックにおけるライヴの進化をダイジェストでなぞれる、と言う。
で、そういうイベントやって見て思ったのは、コピバンって、エンターテイメントですよね。
オリジナリティを組み入れるバンドもあるけど、それはDJがREMIXを施すのと同じかな、と。
これに気ついてない18歳以上のコピバンは痛いと思います。
コピーバンドは、DJみたいなもんだろう、と思います。
7年程前、学生の頃、学祭オールナイト企画で
「コピーバンドで綴るロックの歴史」と言うイベントをやった事があったんです。
宵から始めて、ロカビリー、ビートルズ、ストーンズ、
ジミヘン（ギター燃やす）、WHO（ギター壊す）、モータウンソウル、
ガレージ全般、ツェッペリン、パープル、ELP、T-REX,ピストルズ、
、ロキシー、DEVO、YMO、ポジパン全般、ジーザス＆メリーチェイン、ストーンローゼス、プライマル。
と徹夜でコピバン並べた訳です。見てる人は、
一晩でロックにおけるライヴの進化をダイジェストでなぞれる、と言う。
で、そういうイベントやって見て思ったのは、コピバンって、エンターテイメントですよね。
オリジナリティを組み入れるバンドもあるけど、それはDJがREMIXを施すのと同じかな、と。
7年程前、学生の頃、学祭オールナイト企画で
「コピーバンドで綴るロックの歴史」と言うイベントをやった事があったんです。
宵から始めて、ロカビリー、ビートルズ、ストーンズ、
ジミヘン（ギター燃やす）、WHO（ギター壊す）、モータウンソウル、
ガレージ全般、ツェッペリン、パープル、ELP、T-REX,ピストルズ、
、ロキシー、DEVO、YMO、ポジパン全般、ジーザス＆メリーチェイン、ストーンローゼス、プライマル。
と徹夜でコピバン並べた訳です。見てる人は、
一晩でロックにおけるライヴの進化をダイジェストでなぞれる、と言う。
で、そういうイベントやって見て思ったのは、コピバンって、エンターテイメントですよね。
オリジナリティを組み入れるバンドもあるけど、それはDJがREMIXを施すのと同じかな、と。
965 ：ドレミファ名無シド：03/07/02 15:25 ID:qFDRRFqG
>>963
この場合ＤＪは君であって、コピバンはディスクにあたる。
エンターティメントを成立させているのは
コピバンではなく企画の方であろう。
確かにこの企画においてコピバンはなくてはならない素材だが
素材以上の意味はないでしょ。
この場合ＤＪは君であって、コピバンはディスクにあたる。
エンターティメントを成立させているのは
コピバンではなく企画の方であろう。
確かにこの企画においてコピバンはなくてはならない素材だが
素材以上の意味はないでしょ。
てう
a
968 ：ドレミファ名無シド：03/07/03 15:32 ID:jMUzTYjo
コピーバンドだったけど、オリジナルを作製しました。
もしよかったら聴いてください。
Weezerなんかが好きな人には良く聴こえると思いますよ。
http://www22.tok2.com/home/electricchurch/
もしよかったら聴いてください。
Weezerなんかが好きな人には良く聴こえると思いますよ。
http://www22.tok2.com/home/electricchurch/
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|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
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