新・音楽に使うのに一番適したパソコンとは！？
MAC？WIN？
メーカーは？
色々語り合おう。
メーカーは？
色々語り合おう。
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ATARI
PC98的に２げと楽勝(ﾜﾗ
課長に負けたぽ(´･ω･`)
ちぃ
ＤＴＭ板イッとけ
よし!まず>>1が語れ!
スパコンＵＮＩＸ
おれ的にG4！
NEXT CUBE
DSP内蔵だし
DSP内蔵だし
ああなんかスゲエ、ファミリーベーシックが欲しくなってきた
あれって音源コントロールとかできるのかなあ
あれって音源コントロールとかできるのかなあ
ちくしょー！
どうせ俺はアナログ人間だよ！
どうせ俺はアナログ人間だよ！
>>1はDTM板を知らないのか？
15 ：ドレミファ名無シド：02/09/11 03:10 ID:AU2C0fKr
PS vision
ザウルス
ファミコン
ゲームウォッチ
チンポ
マムコ
ザリガニ
>>20
君、それで笑えるの・・・?
君、それで笑えるの・・・?
x68000シリーズ！
フリーのシーケンサは結構便利だったよ。名前忘れた。
フリーのシーケンサは結構便利だったよ。名前忘れた。
みんな、マジレスしてよ！
ファミコンとかそんなんで音楽出来ないだろ？
頼むよ、ちゃんと答えてよ！
ファミコンとかそんなんで音楽出来ないだろ？
頼むよ、ちゃんと答えてよ！
マリオペイント
>>24
Macが良い理由はなに？
Macが良い理由はなに？
ギター型のノートパソコン
キーボードが鍵盤型のデスクトップ
ギター入力端子付きサウンドブラスター標準装備のテプラ
キーボードが鍵盤型のデスクトップ
ギター入力端子付きサウンドブラスター標準装備のテプラ
>>25
絵じゃないよ、音楽だよ！頼むよ、みんなふざけないでよ！
絵じゃないよ、音楽だよ！頼むよ、みんなふざけないでよ！
それじゃマジレスするよ。
好きなの使えば問題ないかと、、、。WINでもMacでも作る人が
同じなら同じ曲ができるし。音楽ソフトに対するアドバンテージは
WINの方が有利だと思うけどね。ここの住人はそれ程気にしてないんだよ。
因みに俺はWIN + Cubaseだよ。PC始めた当時はWINの方が安かったから。
好きなの使えば問題ないかと、、、。WINでもMacでも作る人が
同じなら同じ曲ができるし。音楽ソフトに対するアドバンテージは
WINの方が有利だと思うけどね。ここの住人はそれ程気にしてないんだよ。
因みに俺はWIN + Cubaseだよ。PC始めた当時はWINの方が安かったから。
ハードは解らんけど、余計なソフトは入れない方がいいな・・・
俺ＣＤ焼いた時音飛びひどかった。
だから・・・・
ＭＳ−ＤＯＳインストールモデル
俺ＣＤ焼いた時音飛びひどかった。
だから・・・・
ＭＳ−ＤＯＳインストールモデル
スレタイに沿って考えると、安定性とかをきちんと検証して販売している楽器店の
PCが良いんじゃない？D-Recとか有名でしょ。まあWINだったら同じパーツ買って来て
自分で組めば良いんだけど。だからWINでもMacでも自分で安定したセッティングに
出来れば何でもOKじゃない？
PCが良いんじゃない？D-Recとか有名でしょ。まあWINだったら同じパーツ買って来て
自分で組めば良いんだけど。だからWINでもMacでも自分で安定したセッティングに
出来れば何でもOKじゃない？
ｌｏｇｉｃがＷｉｎから撤退したのでﾏｸ以外選択肢がなくなりますた
34 ：ドレミファ名無シド：02/09/11 14:36 ID:5u2GYx/3
35 ：ドレミファ名無シド ：02/09/11 15:04 ID:GAHd5QwB
それは焼き方がマズいんじゃ・・・？
オールライトとか使って焼いた？
オールライトとネロ、これ王道
オールライトとか使って焼いた？
オールライトとネロ、これ王道
PCにギター録りこむ時の注意。
ディスプレイは液晶の方がいいかも。
ブラウン管であんまり近いとシングルコイルで大変なことになるので。
ディスプレイは液晶の方がいいかも。
ブラウン管であんまり近いとシングルコイルで大変なことになるので。
内部結線をＳＣＳＩで。
つまり、ＨＤやＣＤ−Ｒ/ＲＷもＳＣＳＩ物を使用。
ＣＰＵに負担が掛からないので安定しまくりです。
また専用サウンドボードを買いましょう。
内部音源を使う時もこっちから発音するのでまたまた
ＣＰＵに負担が掛かりません。
つまり、ＨＤやＣＤ−Ｒ/ＲＷもＳＣＳＩ物を使用。
ＣＰＵに負担が掛からないので安定しまくりです。
また専用サウンドボードを買いましょう。
内部音源を使う時もこっちから発音するのでまたまた
ＣＰＵに負担が掛かりません。
UW500欲すぃ
ＰＣよりハードウェアＤＡＷの方が強い？？？
>>37 内部結線をＳＣＳＩで。
つまり、ＨＤやＣＤ−Ｒ/ＲＷもＳＣＳＩ物を使用。
ＣＰＵに負担が掛からないので安定しまくりです。
まあ、一昔前の非力なCPUの時代には良くそう言われたけど、今は気にする
程では無いよ。IDEを使った事無い人は不安だろうけどね。
業務用DAWなら連続稼働時間から考えてHDDはSCSI必須だけどね。
耐久性がIDEとSCSIでは雲泥の差だけど、家で30〜40trくらいの作業なら
IDEでも問題ないよ。
>>39 筐体はPCより強いんじゃないかな。
つまり、ＨＤやＣＤ−Ｒ/ＲＷもＳＣＳＩ物を使用。
ＣＰＵに負担が掛からないので安定しまくりです。
まあ、一昔前の非力なCPUの時代には良くそう言われたけど、今は気にする
程では無いよ。IDEを使った事無い人は不安だろうけどね。
業務用DAWなら連続稼働時間から考えてHDDはSCSI必須だけどね。
耐久性がIDEとSCSIでは雲泥の差だけど、家で30〜40trくらいの作業なら
IDEでも問題ないよ。
>>39 筐体はPCより強いんじゃないかな。
音楽ツクールかなで〜るでＴＯＰを狙え！！
結局PT使うのでマックでいいです
43 ：マムコ ◆MANKOXIE ：02/09/11 17:10 ID:???
いまだにハードディスクのランダムアクセスが信用できない・・・
ちょと待って…。上の１はおれじゃない。おれ本物の１……。
まぁ誰も信じないだろから良いけどさ…。
まぁ誰も信じないだろから良いけどさ…。
ProTool,DP,Logic,Cubase,SONER,etc・・・
使いたいソフトに最適な環境のPCが最強。
かな？
使いたいソフトに最適な環境のPCが最強。
かな？
48 ：マムコ ◆MANKOXIE ：02/09/11 18:34 ID:dkyQ/7xC
モイラ、キュベ持ってる。
割れ物じゃないよ。タイ打てない･･･332多用する人間にとっては
きつすぎる･･･
割れ物じゃないよ。タイ打てない･･･332多用する人間にとっては
きつすぎる･･･
素人レベルなら、
昔マック
今自作Ｗｉｎ
ってとこじゃないの。
素人レベルって何、って突っ込まないで（ｗ
もっとも何をやるのかによるけんども
昔マック
今自作Ｗｉｎ
ってとこじゃないの。
素人レベルって何、って突っ込まないで（ｗ
もっとも何をやるのかによるけんども
マリオペイントを馬鹿にしてはいけない。
伝彩衛門（デザエモン…の元祖ファミコン版）でBLUE BLOODのリフを打ち込んだ記憶がある
>>23
オレがやっとこ電話いれてパソ通始めたころには東京BBSは焼け野原だった
オレがやっとこ電話いれてパソ通始めたころには東京BBSは焼け野原だった
ゴムひも通して中指にかけるとカスタネットとして使えるノートＰＣ
しかもパナソニック製はラテン系の音
しかもパナソニック製はラテン系の音
SONYのVAIO（ノートパソコン）Win2000にレコンポーザー95入れてます。
使い心地は（略）。音質は・・分からない・・・慣れたら他のは使えないな。
使い心地は（略）。音質は・・分からない・・・慣れたら他のは使えないな。
55 ：ドレミファ名無シド：02/09/12 13:56 ID:b5lOMUN/
Macが良いかもしれないけど、身内で関係が収まるような音楽制作ではWinで全然問題ないよね。
音質的にも申し分ない。普通にCDリリース出来る程度。
音質的にも申し分ない。普通にCDリリース出来る程度。
貧乏じゃなかったらマクにしとけ。
Winを薦めてるヤシはWinしか使ったことないんだから（藁
Winを薦めてるヤシはWinしか使ったことないんだから（藁
厨房の頃スーファミの音楽ツクールでオケ作ってギターの練習してますた
マカーですがフリーウェアの多いWinがうらやましい
ReaktorみたいのがフリーであるしCubaseはWinのほうがリリースが早いし
ReaktorみたいのがフリーであるしCubaseはWinのほうがリリースが早いし
ていうか、Macの利点ってプロが多く使っているという理由だけなんでしょうか？
坂本龍一もWinに乗り換えたって宣言してましたし、やろうと思えばWinでも同じ
ことを出来るんでしょう？
ただ、既得権益的になかなかプロ層がWinに移動しないから、Mac使えよ、みたいな
話になっているだけで、実際には両者は大差ないとか？
坂本龍一もWinに乗り換えたって宣言してましたし、やろうと思えばWinでも同じ
ことを出来るんでしょう？
ただ、既得権益的になかなかプロ層がWinに移動しないから、Mac使えよ、みたいな
話になっているだけで、実際には両者は大差ないとか？
性能面では大差ないだろうね。
マック、WIN共にずっと使ってるが、
これからどちらを買おうか迷ってるのならWINの方がいいのでは。
まず安い。そして音楽以外にも流用出来て（というか共用マシンとして）便利だし。
但し既出だが、WINは例えソニーなどのメーカー製PCを買ったとしても多かれ少なかれ機器間相性で悩むことになる。
マックを選んでおけばそれは無い。
あったとしても事前に殆どの情報は入手出来るので、買った後で泣くってことはWINよりは少ないからね。
これからどちらを買おうか迷ってるのならWINの方がいいのでは。
まず安い。そして音楽以外にも流用出来て（というか共用マシンとして）便利だし。
但し既出だが、WINは例えソニーなどのメーカー製PCを買ったとしても多かれ少なかれ機器間相性で悩むことになる。
マックを選んでおけばそれは無い。
あったとしても事前に殆どの情報は入手出来るので、買った後で泣くってことはWINよりは少ないからね。
使いたいソフトにもよるけどCubaseとかでならあんま大差ないだろうな
LogicだってWin用のアップデートちゃんとやってるし
IAMASいってたWinな友人はMax/MSPの為だけにMac買ったつってたが
LogicだってWin用のアップデートちゃんとやってるし
IAMASいってたWinな友人はMax/MSPの為だけにMac買ったつってたが
>>62
ソニーvaioが一番やっかいなのです＞器機間相性
ソニーvaioが一番やっかいなのです＞器機間相性
WINでDAWやるなら自作が一番手っ取り早いです。
メーカー製でも、コンパクトタイプじゃなかったら、
リムーバブルHDDケースを使用すると便利。
DAWを使用する時とその他の用途で使用する時とで
HDDを交換できるようになるので。
メーカー製でも、コンパクトタイプじゃなかったら、
リムーバブルHDDケースを使用すると便利。
DAWを使用する時とその他の用途で使用する時とで
HDDを交換できるようになるので。
>>65
だから自作ダッ釣ってんだろ
だから自作ダッ釣ってんだろ
>>67
だれがお前にレスしたよ
しかし自作するとつい一ヶ月前までHDDって何？とか電話で聞いてきてたヤツが
一気に詳しくなったなあ
自作及びWinMXでエロ交換はパソコン理解するのに一番近道なのかもな
だれがお前にレスしたよ
しかし自作するとつい一ヶ月前までHDDって何？とか電話で聞いてきてたヤツが
一気に詳しくなったなあ
自作及びWinMXでエロ交換はパソコン理解するのに一番近道なのかもな
69 ：マムコ ◆MANKOXIE ：02/09/12 14:53 ID:???
>>68
あ、これからPCを買う人とかが、有名メーカーPCを買えば相性は大丈夫だろうと
万一考えてたらと一応ソニーを例に出したんですが・・余計に紛らわしかったですかね・・（ｗ
確かに、はっきりした目的を持ってPC触る人は上達する速度が全く違いますよね。
あ、これからPCを買う人とかが、有名メーカーPCを買えば相性は大丈夫だろうと
万一考えてたらと一応ソニーを例に出したんですが・・余計に紛らわしかったですかね・・（ｗ
確かに、はっきりした目的を持ってPC触る人は上達する速度が全く違いますよね。
なんだ案外パソオタ多いんじゃん。
楽器弾きってパソって何？だと思ったのに。
ところでさ、曲作りのために自作したのはいいけど、
いつの間にか楽器なんか弾かずにネットとエロゲオンリー
になったヤツってどれくらいいる？
正直に手を挙げよ。
楽器弾きってパソって何？だと思ったのに。
ところでさ、曲作りのために自作したのはいいけど、
いつの間にか楽器なんか弾かずにネットとエロゲオンリー
になったヤツってどれくらいいる？
正直に手を挙げよ。
自作できない香具師はショップブランドでもOK
メーカー品は避けた方が絶対に良い
とくにソニーと富士通は×
その点マックは悩まなくて済む（ｗ
メーカー品は避けた方が絶対に良い
とくにソニーと富士通は×
その点マックは悩まなくて済む（ｗ
73 ：マムコ ◆MANKOXIE ：02/09/12 14:59 ID:???
てかだめだめいってたってwin2000、XPにU-ATA100ですらだめぽ。
富士通はもってのほか、ウエデジ、IBM。全部同じ症状が出た。
パソ終了時にレジストリの書き込みがまにあわんらしい。
だめになったやついっぱいいるらしいよ。
かといってme、98はくそOS。
Winいじる時点でそれなりの覚悟がないとできない罠。
富士通はもってのほか、ウエデジ、IBM。全部同じ症状が出た。
パソ終了時にレジストリの書き込みがまにあわんらしい。
だめになったやついっぱいいるらしいよ。
かといってme、98はくそOS。
Winいじる時点でそれなりの覚悟がないとできない罠。
>>73
やはりNTかと。
やはりNTかと。
75 ：マムコ ◆MANKOXIE ：02/09/12 15:01 ID:???
NTは使いづらいのでWIN2000が今のベストチョイスでは？
あと、メーカー製PCだと常駐ソフトが多いので不安定になる。
自分で外す事も出来るけどね。自分でWebで調べれば安定した状態に
出来るよ。新規に購入する人はWIN2000かXPだからあまり関係ないけど。
あと、メーカー製PCだと常駐ソフトが多いので不安定になる。
自分で外す事も出来るけどね。自分でWebで調べれば安定した状態に
出来るよ。新規に購入する人はWIN2000かXPだからあまり関係ないけど。
確かにMacはソフィスティケイティッドな感じがして、格好は良い。
ただ、日常使うツールやDAWとしてなら、間違いなく俺はWinを選ぶな。
慣れってのが一番大きいし、ほぼ誰でも使ってるから音楽以外のトコでも
互換性とか気にしなくて済むから。
ただ、ウィルスは怖いね。一応ノートン先生入れてるけど。
ただ、日常使うツールやDAWとしてなら、間違いなく俺はWinを選ぶな。
慣れってのが一番大きいし、ほぼ誰でも使ってるから音楽以外のトコでも
互換性とか気にしなくて済むから。
ただ、ウィルスは怖いね。一応ノートン先生入れてるけど。
>>76
2000も046エラー（奪毛)がでてやばいわな。
2000も046エラー（奪毛)がでてやばいわな。
そう言えばOSXになってからマック使ってないなぁ。
コアがUNIXになって堅牢になったという話だけは聞くが・・・
爆弾なつかしい（ｗ
コアがUNIXになって堅牢になったという話だけは聞くが・・・
爆弾なつかしい（ｗ
やっぱＦＭ−ＴＯＷＮＳだろ？
いやいやX68000だろ
83 ：ドレミファ名無シド：02/09/13 03:32 ID:rMSAA6RD
FAIRLIGHT CMI
こないだ実家戻ったら８０年代のＯｈ！ＭＺってパソコン雑誌で
Ｘ１でＭＩＤＩをやってる神山氏の姿が。。。
Ｘ１でＭＩＤＩをやってる神山氏の姿が。。。
タウンズはVISONも出てたなたしか
imacの17インチの奴買おうと思うんだけどどーかな。
シャープX68000の時代からFM音源で打ち込みやってますが？
PC9801でソフトレコンポーザ、音源はDX7
PC9801でソフトレコンポーザ、音源はDX7
>>83
あれはパソコンじゃないでしょ。あそこの製品は単体HDRに近いんじゃない？
録音専用機だし。汎用性の高いパソコンよりは専用機の方が絶対に安定して
良いのだけど、値段が高くなる。その点PTなんかは汎用機に専用ボード付けて
使うわけだから価格バランスが取り易いよね。でも最低セットでも200万円くらいか？
それでも専用機とくらべたら導入コストが破格値だもんな。
あれはパソコンじゃないでしょ。あそこの製品は単体HDRに近いんじゃない？
録音専用機だし。汎用性の高いパソコンよりは専用機の方が絶対に安定して
良いのだけど、値段が高くなる。その点PTなんかは汎用機に専用ボード付けて
使うわけだから価格バランスが取り易いよね。でも最低セットでも200万円くらいか？
それでも専用機とくらべたら導入コストが破格値だもんな。
かちゅ使いなのでｗｉｎじゃないとダメなﾔｼも多いはずだｗ
91 ：ドレミファ名無シド：02/09/14 01:28 ID:jRKdtsMu
>86
iMacの17インチ最高だと思うよ。
ワイド液晶はシーケンサーでは凄く使いやすいよ。
予算があればPowerMacのほうがいいが、横1400の液晶だけでも
結構高くなっちゃうからねぇ。
iMacの17インチ最高だと思うよ。
ワイド液晶はシーケンサーでは凄く使いやすいよ。
予算があればPowerMacのほうがいいが、横1400の液晶だけでも
結構高くなっちゃうからねぇ。
専用機使ってた奴が一念発起でマック購入。
でも「フリーズっての、なにあれ？ありえねー」
といって音楽でパソコン使うのやめました。
ちなみにそいつテクノでインディー出してます。
音はピコピコでも意外と頭の中身はアナログな奴。
でも「フリーズっての、なにあれ？ありえねー」
といって音楽でパソコン使うのやめました。
ちなみにそいつテクノでインディー出してます。
音はピコピコでも意外と頭の中身はアナログな奴。
>92
>>音はピコピコ
ﾜﾛﾀョ(w
>>音はピコピコ
ﾜﾛﾀョ(w
age
俺もWINにいつぴゅー
って俺マカー。
WINのフリーソフトの多さ、あとシンセ関係のエディタ等winがうらやまし。
って俺マカー。
WINのフリーソフトの多さ、あとシンセ関係のエディタ等winがうらやまし。
>>95
Macの開発環境がWinに比べて少ないからそうなるんかな。
Macのシェア自体も小さいから仕方が無いのだけど、、、。
趣味プログラマーでMac環境の人ってホンとに少ないよ。関連書籍も
殆ど無いしね。だから必然的にWINフリーソフトが多くなる。
WINは開発環境も複数あるしね。
Macの開発環境がWinに比べて少ないからそうなるんかな。
Macのシェア自体も小さいから仕方が無いのだけど、、、。
趣味プログラマーでMac環境の人ってホンとに少ないよ。関連書籍も
殆ど無いしね。だから必然的にWINフリーソフトが多くなる。
WINは開発環境も複数あるしね。
スタジオでMTR代わりに今あるデスクトップ売って
ノートPC買おうかと思ってるが、
どうしよう・・・
MTR買って、デスクトップも買えちゃうんだよな。
ノートPC買おうかと思ってるが、
どうしよう・・・
MTR買って、デスクトップも買えちゃうんだよな。
TASCAMのSX-1は一種の音楽専用パソコンだね
BeOSだし
BeOSだし
やっぱりニューマックがカコイイ。
部屋にもよるが、やっぱりあるとオシャレ。
この前ヨドバシカメラ(大阪)でずーっといじってました。
iTunes使いやすいし。
部屋にもよるが、やっぱりあるとオシャレ。
この前ヨドバシカメラ(大阪)でずーっといじってました。
iTunes使いやすいし。
100
cubeにPCIささればなあ…
俺も直に見たけど、ニューマックは実に魅力的ではあった
>>102
なんだ？ここにまで電波進出か？
なんだ？ここにまで電波進出か？
ニューMacはCPUファンレスの為、電源ファンは温度感知で可変回転方式
なんだけど、起動して直ぐに爆音が鳴り響くってレビュー見た。気になって
仕事できん！（ｗ てな事書いてる人もいたけど。
その他にも背面パネルのデザインで、穴空き過ぎとか、複数の掲示板で
色々ツッコミいれてるのを読んだ感じだと評判はイマイチだとオモタのだが。
フロントの大きな穴はエアフローを増やす為の吸気口なんだけど、
人によっては良いデザインと感じるだろうから何とも言えないけどね。
マカーには余り評判良くないと思ったんだけど、、、。
電波なのでスマソ。逝って来る。
なんだけど、起動して直ぐに爆音が鳴り響くってレビュー見た。気になって
仕事できん！（ｗ てな事書いてる人もいたけど。
その他にも背面パネルのデザインで、穴空き過ぎとか、複数の掲示板で
色々ツッコミいれてるのを読んだ感じだと評判はイマイチだとオモタのだが。
フロントの大きな穴はエアフローを増やす為の吸気口なんだけど、
人によっては良いデザインと感じるだろうから何とも言えないけどね。
マカーには余り評判良くないと思ったんだけど、、、。
電波なのでスマソ。逝って来る。
cubeは完全ファンレスだぜ
ていうかﾆｭｳMacはCPUﾌｧﾝﾚｽなのか…
だったら電源部だけ外に出せれば完全ﾌｧﾝﾚｽも実現かのうかもね
cubeは電源ユニットは外部
ていうかﾆｭｳMacはCPUﾌｧﾝﾚｽなのか…
だったら電源部だけ外に出せれば完全ﾌｧﾝﾚｽも実現かのうかもね
cubeは電源ユニットは外部
108 ：ドレミファ名無シド：02/09/20 00:11 ID:SZlkH74a
ニューMac持ってますが最高ですよ。ただファンの音だけは辛い。
友達が来た時に「中に掃除機はいってんの？」と言われました。
不具合とかは今のとこ無いです。
>96
これからはそれがかわると思います。
俺の周りのUNIXプログラマーたちがこぞってMacを買ってる。
開発環境がタダでついて来るのは強いかと。
俺さえもプログラミングをしてみようって気になった。
友達が来た時に「中に掃除機はいってんの？」と言われました。
不具合とかは今のとこ無いです。
>96
これからはそれがかわると思います。
俺の周りのUNIXプログラマーたちがこぞってMacを買ってる。
開発環境がタダでついて来るのは強いかと。
俺さえもプログラミングをしてみようって気になった。
それなりの規模のRecスタジオはほぼ例外なくMacしか置いていない。
プロのエンジニアはこれまた例外なくマカー。
それくらい現実の音楽製作現場はMacだらけ。
ミュージシャンにはWinユーザーも多いはずだが、
そんなWinユーザーが肩身の狭い思いをするのは間違いなし。
人によっては説教されたり嫌われたりする可能性大。
将来エンジニアを目指す人は嫌でも無理してでもMacを使うべし。
プロのエンジニアはこれまた例外なくマカー。
それくらい現実の音楽製作現場はMacだらけ。
ミュージシャンにはWinユーザーも多いはずだが、
そんなWinユーザーが肩身の狭い思いをするのは間違いなし。
人によっては説教されたり嫌われたりする可能性大。
将来エンジニアを目指す人は嫌でも無理してでもMacを使うべし。
>>107 完全FANレスは無理だよ。CPUファンが無い代わりに
電源ファンとシステムファンで巨大ヒートシンクを冷却する仕組みだよ。
だから背面は吸気と排気の為に前面穴だらけなんだよ。
それりゃ1GHz超えて完全ファンレスにはまだ出来ないよねぇ。
電源ファンとシステムファンで巨大ヒートシンクを冷却する仕組みだよ。
だから背面は吸気と排気の為に前面穴だらけなんだよ。
それりゃ1GHz超えて完全ファンレスにはまだ出来ないよねぇ。
113 ：ドレミファ名無シド：02/09/20 00:27 ID:SZlkH74a
>111
なにがやりたいかにもよります。iMacでもMacなので
スタジオトークにはついて行けると思うけど。
ネックになるのはHDとPCIです。G4iMacなら全然オーディオ行けるYo!
なにがやりたいかにもよります。iMacでもMacなので
スタジオトークにはついて行けると思うけど。
ネックになるのはHDとPCIです。G4iMacなら全然オーディオ行けるYo!
>>110
そうなんだ
そうなんだ
>>115
ＰＴライトにもFireWire製品がありますか？
ＰＴライトにもFireWire製品がありますか？
118 ：ドレミファ名無シド：02/09/20 00:39 ID:SZlkH74a
>116
あります。002ってやつ
まだ発売してないみたいだけど。
あります。002ってやつ
まだ発売してないみたいだけど。
>>117
ありがとうございます。そうですか、待ちですか。
ムビーフェダーって、本格的スギです。
2500ドル。高いですね。もっと簡単で安いのがあると良いのですけど。
でも現行のＵＳＢのはちょっとショボイですしね。iマカーには厳しい状況です。
ありがとうございます。そうですか、待ちですか。
ムビーフェダーって、本格的スギです。
2500ドル。高いですね。もっと簡単で安いのがあると良いのですけど。
でも現行のＵＳＢのはちょっとショボイですしね。iマカーには厳しい状況です。
120 ：ドレミファ名無シド：02/09/20 05:25 ID:FjqnNMvg
というか109の発言はホントなのか？？
>>120
常識でしょ
常識でしょ
122 ：ドレミファ名無シド：02/09/20 09:06 ID:SZlkH74a
>119
USBのやつ(MBox)使ってますが、音自体は全然しょぼくないですよ。
001より良いぐらい。でも複数の入出力が必要なら駄目ですが。
USBのやつ(MBox)使ってますが、音自体は全然しょぼくないですよ。
001より良いぐらい。でも複数の入出力が必要なら駄目ですが。
109を読むと、ＤＴＰ業界と似たようなものか、と思ったりして
125 ：ドレミファ名無シド：02/09/20 09:50 ID:m+sDC8nb
>>123
ぶちゃけ、そうですよ。似たようなものだと思います。
私はMac,Win両使いですが、現状、仕事のことを考えたらMacですね。
Macの方が性能がいいとかなんて無いんですが、現場でMacしか見ない
からMacを使うのが利口ですね。
本当は私もWin自作派なんで安上がりなWin環境に現場が変わっていって
ほしいです。が、相当年月がかかりそう。
ProTools,DigitalPerformer,Vision等が築き上げたMac優位の亡霊は
想像以上にでかいです。
ぶちゃけ、そうですよ。似たようなものだと思います。
私はMac,Win両使いですが、現状、仕事のことを考えたらMacですね。
Macの方が性能がいいとかなんて無いんですが、現場でMacしか見ない
からMacを使うのが利口ですね。
本当は私もWin自作派なんで安上がりなWin環境に現場が変わっていって
ほしいです。が、相当年月がかかりそう。
ProTools,DigitalPerformer,Vision等が築き上げたMac優位の亡霊は
想像以上にでかいです。
>>125
やっぱそうですよね。DTPも制作プロダクションや印刷屋など、
Macで制作・処理するのが一般的ですからね。
DTPの場合は、QuarkやAdobe、あるいはモリサワ等がアップルと
一緒になって築いた資産がでかいですね。
だからというか、Mac＝クリエイター、というイメージが未だにある。
やっぱそうですよね。DTPも制作プロダクションや印刷屋など、
Macで制作・処理するのが一般的ですからね。
DTPの場合は、QuarkやAdobe、あるいはモリサワ等がアップルと
一緒になって築いた資産がでかいですね。
だからというか、Mac＝クリエイター、というイメージが未だにある。
揚げ
128 ：χ帆場 ◆excITeR. ：02/09/27 16:37 ID:???
ほしゅ
擧げ
確かにはやくWinにとって代わって貰いたい。
めちゃくちゃ分かりますよ、それ。
Winでコンピュータに入ったんで、Winの方が全然作業効率と精神的な安定があるんですよね。
デザインとかMacは良いとは思うんですがね。
めちゃくちゃ分かりますよ、それ。
Winでコンピュータに入ったんで、Winの方が全然作業効率と精神的な安定があるんですよね。
デザインとかMacは良いとは思うんですがね。
131 ：ドレミファ名無シド：02/09/29 01:20 ID:+ZA7Vj5f
>130
俺もWinから入ってMacに移項したけど
精神的安定と作業効率はは圧倒的にMacのほうが良いよ。
そういうことを考えて作られてるOSだから。
ま、使ってみたら分かるんだが。
俺もWinから入ってMacに移項したけど
精神的安定と作業効率はは圧倒的にMacのほうが良いよ。
そういうことを考えて作られてるOSだから。
ま、使ってみたら分かるんだが。
133 ：130：02/09/29 01:53 ID:+ZA7Vj5f
>132
俺はどっちも慣れてるけど細かい部分がMacの方が親切に感じる。
たとえばマウスポインタの動きとか、ショートカットキーの位置とか。
Winだとショートカットに小指を使うがMacは親指。
俺なんて5年はWin使ってるけど、まだコントロール押すと小指が当たって
Winメニューがビャーって飛び出てしまう。
まあOSのセンスってのもあるけど。
俺はどっちも慣れてるけど細かい部分がMacの方が親切に感じる。
たとえばマウスポインタの動きとか、ショートカットキーの位置とか。
Winだとショートカットに小指を使うがMacは親指。
俺なんて5年はWin使ってるけど、まだコントロール押すと小指が当たって
Winメニューがビャーって飛び出てしまう。
まあOSのセンスってのもあるけど。
134 ：マムコ ◆MANKOXIE ：02/09/29 01:54 ID:???
操作性って安定性のことでわ
では次スレタイトルは
新・愛の嵐
ってことで
新・愛の嵐
ってことで
マウスでグリグリHDRやってる人間からしたらポインタの動きは大問題だな
いつもは楽だから光学ﾜｲﾔﾚｽﾏｳｽつかってるけどMIXのときだけ標準の光学マウス
スムーズさが全然違う
でもWinもこのくらいはマウスドライバとかの改良とかでどうにかならんのかなあ？
まあフェーダーとか買えばいいんだけどさ
あとマウス以外の部分ではWinのほうがGUIのカスタマイズ性は高いよね
イジル事に関しては少々とっつきにくいとこはあるけど慣れの問題かなあ
いつもは楽だから光学ﾜｲﾔﾚｽﾏｳｽつかってるけどMIXのときだけ標準の光学マウス
スムーズさが全然違う
でもWinもこのくらいはマウスドライバとかの改良とかでどうにかならんのかなあ？
まあフェーダーとか買えばいいんだけどさ
あとマウス以外の部分ではWinのほうがGUIのカスタマイズ性は高いよね
イジル事に関しては少々とっつきにくいとこはあるけど慣れの問題かなあ
137 ：マムコ ◆MANKOXIE ：02/09/29 04:37 ID:???
HDRソフト専用のミキサーみたいな形したMIDIコントローラーみたいのがあって
まるでそれでMTR感覚みたいに使えるのがあるってきいたけど
あれなんなのかな？
まるでそれでMTR感覚みたいに使えるのがあるってきいたけど
あれなんなのかな？
Macの操作性なんて'84年の初代以来ほとんど変わっていない。
それにひきかえWinの歴史たるや．．．。
結局このへんにMac圧倒的有利の原因があるんだよね。
それにひきかえWinの歴史たるや．．．。
結局このへんにMac圧倒的有利の原因があるんだよね。
両方使えばわかるよ。
どっちが優れているか。
俺はどっちが優れているかわかるが、
個人的見解を書くと必死に反論するアフォが出てくるから書かない。
どっちが優れているか。
俺はどっちが優れているかわかるが、
個人的見解を書くと必死に反論するアフォが出てくるから書かない。
>>144 意見を聴きたいそ！シェアとかの優位性じゃなくて、使用感に
ついてだけレビュー書いて欲しいな。どのマシンで、どのOSで、何のソフト
を使ってるかなど、客観的に説明する人すくないじゃん？皆電波みたいな
意見しか書かないし、、参考に成らないんだよね。個人的見解だから反論しても
意味無いだろ？無視すれば良い。このスレが有意義になるでしょう。情報を
知りたい人も結構居ると思うし。俺のマシンは買い換え時期なのだがＷＩＮか
ＭＡＣで少し悩み中！両方使いこなしている>>144の意見を是非聴きたい。
ついてだけレビュー書いて欲しいな。どのマシンで、どのOSで、何のソフト
を使ってるかなど、客観的に説明する人すくないじゃん？皆電波みたいな
意見しか書かないし、、参考に成らないんだよね。個人的見解だから反論しても
意味無いだろ？無視すれば良い。このスレが有意義になるでしょう。情報を
知りたい人も結構居ると思うし。俺のマシンは買い換え時期なのだがＷＩＮか
ＭＡＣで少し悩み中！両方使いこなしている>>144の意見を是非聴きたい。
ちなみにDTM板やその他BBSの論調をみると、Macの方が使いやすい見たい。
あとは対価コストになるんだけど、必要なシステムに金が掛かるが貧乏なヤシは
ＷＩＮが良いという事になりそう。金額に関係なく使用感で選ぶならＭａｃ
の方が良さそう。対価コストの差を使用感に支払えるヤシか金持ちはＭａｃを
選んだ方が良いみたい。俺はＭａｃを使った事が無く、且つ貧乏で、
フリーのＶＳＴを沢山使いたいのでＷＩＮを選ぶ事になりそうだが、
Ｍａｃにも興味ある。対価コスト差を埋める程のアドバンテージがあればＭａｃ
が欲しいのだが、、、その辺の判断材料にも>>144のレビューが気になる。
因みに俺はもちろん貧乏である（ｗ
あとは対価コストになるんだけど、必要なシステムに金が掛かるが貧乏なヤシは
ＷＩＮが良いという事になりそう。金額に関係なく使用感で選ぶならＭａｃ
の方が良さそう。対価コストの差を使用感に支払えるヤシか金持ちはＭａｃを
選んだ方が良いみたい。俺はＭａｃを使った事が無く、且つ貧乏で、
フリーのＶＳＴを沢山使いたいのでＷＩＮを選ぶ事になりそうだが、
Ｍａｃにも興味ある。対価コスト差を埋める程のアドバンテージがあればＭａｃ
が欲しいのだが、、、その辺の判断材料にも>>144のレビューが気になる。
因みに俺はもちろん貧乏である（ｗ
>>140
荒れそうだから直接レスしちゃる。
よく読め。「古いから操作性が良い」などと戯けたことを言ってるじゃないぞ。
それはおまえの読み違い。
20年近くもほとんど「不変の操作性」だから有利なんだよ。
「操作性の良し悪し」の問題じゃあない。
WinがようやくMac並みの操作性を得たのはたかだかここ10年かそこらだろ。
それまでWinのドタバタの操作性変更と音楽ソフトの貧困さを鼻で笑いながら
今に至るまで余裕でMacを使い続けてきたのが音楽業界だ。
いまさら業界人のおっさんに「今はWinの操作性はMacに劣らず良いですよ」
なんて言っても馬の耳に念仏だわな。
さて、ここまで書いたMac有利説はあくまで業界においての話。
個人で使うだけなら無関係だわな。俺も>>144の意見聞いてみたい。
荒れそうだから直接レスしちゃる。
よく読め。「古いから操作性が良い」などと戯けたことを言ってるじゃないぞ。
それはおまえの読み違い。
20年近くもほとんど「不変の操作性」だから有利なんだよ。
「操作性の良し悪し」の問題じゃあない。
WinがようやくMac並みの操作性を得たのはたかだかここ10年かそこらだろ。
それまでWinのドタバタの操作性変更と音楽ソフトの貧困さを鼻で笑いながら
今に至るまで余裕でMacを使い続けてきたのが音楽業界だ。
いまさら業界人のおっさんに「今はWinの操作性はMacに劣らず良いですよ」
なんて言っても馬の耳に念仏だわな。
さて、ここまで書いたMac有利説はあくまで業界においての話。
個人で使うだけなら無関係だわな。俺も>>144の意見聞いてみたい。
Appleは、今後OS9ユーザーをサポートしないんだって。
新機種はMacOS9.xからは起動できなくなる。これが何を
意味するかというと、OSXについてこれる奴だけ付いてこい
ということだ。当然ソフトもアップグレードしなきゃならない。
もうApple終わりちゃうんか？
新機種はMacOS9.xからは起動できなくなる。これが何を
意味するかというと、OSXについてこれる奴だけ付いてこい
ということだ。当然ソフトもアップグレードしなきゃならない。
もうApple終わりちゃうんか？
>>148
>当然ソフトもアップグレードしなきゃならない。
ほとんど無料だろ。Logicなんてすでに出てるし。
金を取るタイミングはOSX対応と同時にメジャーアップデートする時くらいだろう。
それだったら普通のことだ。
>当然ソフトもアップグレードしなきゃならない。
ほとんど無料だろ。Logicなんてすでに出てるし。
金を取るタイミングはOSX対応と同時にメジャーアップデートする時くらいだろう。
それだったら普通のことだ。
150 ：ドレミファ名無シド：02/09/29 18:54 ID:Kqfa870X
>148
これまでのAppleは終わりかもしれん。
だが Wintelの牙城を崩すのには大きな一歩だぞ。
WinはXPで大きな墓穴掘ったからな。
落ちこぼれの香具師らはシャープの残党と仲良く６８０００ゴッコでもしてください
これまでのAppleは終わりかもしれん。
だが Wintelの牙城を崩すのには大きな一歩だぞ。
WinはXPで大きな墓穴掘ったからな。
落ちこぼれの香具師らはシャープの残党と仲良く６８０００ゴッコでもしてください
とりあえず、ＭａｃのiTunesは使いやすいよ
>>149
正解。
Waves社のプラグイン「Waves 3.6」のアップデートを告知しました。
また、2002年9月以降にWaves製品を購入した方は、2003年初頭に
リリース予定のMac OSX対応版に無償アップデート（ダウンロード）
が可能との事。
ちなみに、AudioUnits(AU)サポートに関して、公式声明ではないで
すがWaves関係者の話によると「リリース時期はわからないが、
AudioUnitsをサポートするだろう」との事です
正解。
Waves社のプラグイン「Waves 3.6」のアップデートを告知しました。
また、2002年9月以降にWaves製品を購入した方は、2003年初頭に
リリース予定のMac OSX対応版に無償アップデート（ダウンロード）
が可能との事。
ちなみに、AudioUnits(AU)サポートに関して、公式声明ではないで
すがWaves関係者の話によると「リリース時期はわからないが、
AudioUnitsをサポートするだろう」との事です
>>144 はやくレビューキボンヌ。結構きになっているんだ。別に荒れないと
思うから気せず書いて欲しい。
思うから気せず書いて欲しい。
両方使えばわかると書いただろうがああああ！！！！！
っようは好みは人それぞれってか？
このみたんﾊｱﾊｱ
このみたんﾊｱﾊｱ
>>155 使えないからキボンヌなのだ〜〜〜〜。悩める子羊に愛の手を！！
まわりに親切なマイサポートがいるなら、そいつに合わせる
いないなら現在使用中のOSでやる
音楽に集中するならそれ以外のことには煩わされたく無いしね
いないなら現在使用中のOSでやる
音楽に集中するならそれ以外のことには煩わされたく無いしね
>>157
>>145なのかい？
>フリーのＶＳＴを沢山使いたいのでＷＩＮ
結論出てるじゃん。はいWindowsに決定！
と、言いたいところだけど、数が多いからといって、
使いたいものがあるとは限らない。
>>145なのかい？
>フリーのＶＳＴを沢山使いたいのでＷＩＮ
結論出てるじゃん。はいWindowsに決定！
と、言いたいところだけど、数が多いからといって、
使いたいものがあるとは限らない。
Ｍａｃにケテーイ
とにかく高速なものが欲しい。
人より少しでも遅いと不機嫌になる。
最高速を維持するためにはどんな苦労も厭わない。
こういう方の場合はWinしか選択肢がありませんね。
現時点では。
Macの場合はCPUを作っているモトローラが駄目すぎるので
速度アップが遅すぎます。
次はIBMが復活との噂もあるけどどうだろうか。
人より少しでも遅いと不機嫌になる。
最高速を維持するためにはどんな苦労も厭わない。
こういう方の場合はWinしか選択肢がありませんね。
現時点では。
Macの場合はCPUを作っているモトローラが駄目すぎるので
速度アップが遅すぎます。
次はIBMが復活との噂もあるけどどうだろうか。
>>159 157=145 だよ。正解。
確かにおっしゃる通りだが、操作性に付いて知りたいんだ。値段や、
VSTの豊富さを考えるとＷＩＮを選ぶ事になるんだけど、ＷＩＮを捨てて
Ｍａｃに移る程、コスト以上に操作性に価値を見出せるかなんだけど、
確かに使えば解る事だと思う。俺は貧乏なので最新のＭａｃとＷｉｎ機を
比べる事はできないんだ。だからレビューキボンヌなのだ。俺がプロで
一日の稼動時間が10時間以上を越えるならＭａｃの操作性を信じてＭａｃを
使うと思うけどね。素人な上に貧乏なので悩んでいるのだ！
確かにおっしゃる通りだが、操作性に付いて知りたいんだ。値段や、
VSTの豊富さを考えるとＷＩＮを選ぶ事になるんだけど、ＷＩＮを捨てて
Ｍａｃに移る程、コスト以上に操作性に価値を見出せるかなんだけど、
確かに使えば解る事だと思う。俺は貧乏なので最新のＭａｃとＷｉｎ機を
比べる事はできないんだ。だからレビューキボンヌなのだ。俺がプロで
一日の稼動時間が10時間以上を越えるならＭａｃの操作性を信じてＭａｃを
使うと思うけどね。素人な上に貧乏なので悩んでいるのだ！
>>162
操作性って言ってもマウスでグリグリ、キーボードでポチポチなのは一緒だからね。
迷わずWinでいくべし。
パソコン初導入となるとちょっと迷うけどね。
元からWinで使い方に慣れていて、フリーのVSTを使いたいと目的がハッキリしている以上、
迷うことは全くないね。Winで決定。
操作性って言ってもマウスでグリグリ、キーボードでポチポチなのは一緒だからね。
迷わずWinでいくべし。
パソコン初導入となるとちょっと迷うけどね。
元からWinで使い方に慣れていて、フリーのVSTを使いたいと目的がハッキリしている以上、
迷うことは全くないね。Winで決定。
と思ったけど、そこまで迷うってことはMacが欲しいんでしょ？
それならMacでいいんじゃない？
と惑わせてみる。
ちなみに某サイトの管理人は、
>僕も元をたどればWin->Macです。
>Winから乗り換えて
>Macは、非常に分かり易いなと思いました。
>個人的には、最近WindowsでCubase SX等を触っていますが
>なんか、やっぱMacの方がいいかなとも思っています。
>表示面での要素が大きいです。どうも、しっくりこなくって。。。
さらに迷った？（w
それならMacでいいんじゃない？
と惑わせてみる。
ちなみに某サイトの管理人は、
>僕も元をたどればWin->Macです。
>Winから乗り換えて
>Macは、非常に分かり易いなと思いました。
>個人的には、最近WindowsでCubase SX等を触っていますが
>なんか、やっぱMacの方がいいかなとも思っています。
>表示面での要素が大きいです。どうも、しっくりこなくって。。。
さらに迷った？（w
165 ：ドレミファ名無シド：02/09/30 00:12 ID:le8JzD+J
>163
144じゃないけど両方使ってます。
使ってみればわかるけどマウスでグリグリは一緒じゃないです。
キーボードでぽちぽちも一緒じゃないです。
144じゃないけど両方使ってます。
使ってみればわかるけどマウスでグリグリは一緒じゃないです。
キーボードでぽちぽちも一緒じゃないです。
>>164 そう！そう言う人結構見るんだな。BBSとかで。
WIN->Macに移って結構イイカンジな人。でもその人達の大体は
コストに対して言及していないんだな。おそらくコストを考えても
良かったと思っているのだろうけど。しかし俺は悩んでいるのだ。
Macは昔からとても興味があったんだな。正直、単純に財布と相談する
だけなんだ。>>163の言ってる事もその通りなのだ。引き続き>>144の
レビューも参考にしたい。
WIN->Macに移って結構イイカンジな人。でもその人達の大体は
コストに対して言及していないんだな。おそらくコストを考えても
良かったと思っているのだろうけど。しかし俺は悩んでいるのだ。
Macは昔からとても興味があったんだな。正直、単純に財布と相談する
だけなんだ。>>163の言ってる事もその通りなのだ。引き続き>>144の
レビューも参考にしたい。
>>165 で、どんな感じ？やはり文章で伝えるのは難しいよね？
違うってのは解ってるんだ。対価コストで比較して欲しいのだ。
説明はもちろん個人的見解で十分だよ。winの動作はココが不都合で、
Macの動作、操作はWINのココより使いやすい。みたいな説明。
その操作に金を払え！と言って欲しいのだ。俺はCubaseつかってる。
WinのCubaseを捨ててでもMacが良しならMacを使うよ。
違うってのは解ってるんだ。対価コストで比較して欲しいのだ。
説明はもちろん個人的見解で十分だよ。winの動作はココが不都合で、
Macの動作、操作はWINのココより使いやすい。みたいな説明。
その操作に金を払え！と言って欲しいのだ。俺はCubaseつかってる。
WinのCubaseを捨ててでもMacが良しならMacを使うよ。
168 ：165：02/09/30 00:24 ID:le8JzD+J
締め切りのある仕事でWinを使ってるとイライラする。
圧倒的に時間がない場合はMacのほうが絶対早い。
時間に追いつめられているならコストの差は埋まると思います。
ちなみにWinのほうが慣れていても、ある程度両方使ってたら
Macのほうが早くなるよ。
圧倒的に時間がない場合はMacのほうが絶対早い。
時間に追いつめられているならコストの差は埋まると思います。
ちなみにWinのほうが慣れていても、ある程度両方使ってたら
Macのほうが早くなるよ。
>>168 なるほど。参考になりまする。因みに俺に締め切りは無いのだ。
追い詰められる事も無いのだ。音楽を仕事にしていればその操作性の
差が大きくなると思うけど。締め切りの無い俺にはその差が大きく
無いように感じて来た。Macはやはりお金持ちになった時に買おうと
思う。ソフトの買い直しも結構するしね。でも安いMacで良いから
ネット専用で買うかも。やはり使って見ないと良さは解らんと思うしね。
追い詰められる事も無いのだ。音楽を仕事にしていればその操作性の
差が大きくなると思うけど。締め切りの無い俺にはその差が大きく
無いように感じて来た。Macはやはりお金持ちになった時に買おうと
思う。ソフトの買い直しも結構するしね。でも安いMacで良いから
ネット専用で買うかも。やはり使って見ないと良さは解らんと思うしね。
170 ：C：02/09/30 00:32 ID:kofckevZ
私はデジパフォを使いたいので，Macなのだ，OS9だけど・・・。
もし，フリーズしても，システム変えて，すぐ使えるし，
いろいろ安全策が取りやすいからね♪
もし，フリーズしても，システム変えて，すぐ使えるし，
いろいろ安全策が取りやすいからね♪
171 ：165：02/09/30 00:34 ID:le8JzD+J
詳しく書くと、
マウスは追従性がMacのほうが良い。マウスとポインタが一体化している
ぐらいに反応が良い。
キーボードはショートカットキーの位置。
WinのCtrl左端よりMacのコマンド中央よりのほうが押し易い。
時間がなくイライラしてる時に限ってWinボタンを押してしまい
メニューが出てきて更にイライラする。
あとMacはソフトが違ってもアップルのガイドラインに従った
ショートカットキーが採用されているのでどんなソフトでも
比較的簡単に使える。
ショートカットだとMacの方が使えるボタンが多いので
自ずとショートカットも多くなる。
あと好みの問題だが俺はウィンドウごとにメニューがあるより
一番上に統一されてる方が使い易い。
長くなってすまん。ちなみにWin暦8年、Mac暦3年です。
マウスは追従性がMacのほうが良い。マウスとポインタが一体化している
ぐらいに反応が良い。
キーボードはショートカットキーの位置。
WinのCtrl左端よりMacのコマンド中央よりのほうが押し易い。
時間がなくイライラしてる時に限ってWinボタンを押してしまい
メニューが出てきて更にイライラする。
あとMacはソフトが違ってもアップルのガイドラインに従った
ショートカットキーが採用されているのでどんなソフトでも
比較的簡単に使える。
ショートカットだとMacの方が使えるボタンが多いので
自ずとショートカットも多くなる。
あと好みの問題だが俺はウィンドウごとにメニューがあるより
一番上に統一されてる方が使い易い。
長くなってすまん。ちなみにWin暦8年、Mac暦3年です。
>>165
おいおい、それはそうなんだよ。
俺はどちらかだけ選べと言われたらMacを取るし。
でもね、金のことまで考えてどうかと言われたら、
そこまでの価値があると断言できるか？
そして145に自信を持って薦められるか？
俺にはそこまで断言は出来ない。
おいおい、それはそうなんだよ。
俺はどちらかだけ選べと言われたらMacを取るし。
でもね、金のことまで考えてどうかと言われたら、
そこまでの価値があると断言できるか？
そして145に自信を持って薦められるか？
俺にはそこまで断言は出来ない。
よし、162の決断を勇気づけるために誰もが知っているメジャー曲
をアレンジしている人の発言を引用しよう。
>僕はmacからwinに移行しましたが、理由はVSTi等を多く使いたかった
>という事だったので満足しています。
をアレンジしている人の発言を引用しよう。
>僕はmacからwinに移行しましたが、理由はVSTi等を多く使いたかった
>という事だったので満足しています。
でも、そのショートカットキーの慣れのせいで、何度か
青ざめた事があるよな＞コマンド＋S
マカーなら分かるはず（ｗ
青ざめた事があるよな＞コマンド＋S
マカーなら分かるはず（ｗ
あんまりかんけいないけど、バークリーも１００パーセントＭＡＣ
だよ。学校のシステムもなにもかも。学校にマックストアがあるから、
マックはやっぱりそういう組織とガップリ組んで商売してる感じ。でも
ここは主要メディアがいまだＺＩＰという罠(藁
ってことはあめりかの音楽業界もマックなのかな？
だよ。学校のシステムもなにもかも。学校にマックストアがあるから、
マックはやっぱりそういう組織とガップリ組んで商売してる感じ。でも
ここは主要メディアがいまだＺＩＰという罠(藁
ってことはあめりかの音楽業界もマックなのかな？
>>176
じつは3パーセントくらいかも
老舗ソフトが引っ張ってるようなジャンルだと
（音楽とか、印刷とか）マックは多少有利かな？
直感的に使えるってのはポイント高い。
ただ、性能がDOSVに追っ付かないってのも事実。
値段も高いし。市場原理が働かないのね。
アップル一社でソフトからハードまで全部出してるから。
高くてもWinに絶対に流れないある一定量のユーザーがいるしね。
みんな、新Mac板行ってみるといいよ。
Mac板なのにもうだめぽな意見が多いよ。
じつは3パーセントくらいかも
老舗ソフトが引っ張ってるようなジャンルだと
（音楽とか、印刷とか）マックは多少有利かな？
直感的に使えるってのはポイント高い。
ただ、性能がDOSVに追っ付かないってのも事実。
値段も高いし。市場原理が働かないのね。
アップル一社でソフトからハードまで全部出してるから。
高くてもWinに絶対に流れないある一定量のユーザーがいるしね。
みんな、新Mac板行ってみるといいよ。
Mac板なのにもうだめぽな意見が多いよ。
CPUがIBM製になってくれれば。。。
ほっしゅ
Macて納得の行くスペックにしようとすると総額100ﾏｿぐらいいきそう。
>180
ネタですか？
それとも自宅ミュージシャンですか(藁
ネタですか？
それとも自宅ミュージシャンですか(藁
スペックどうこう言っても最近はパワーコアとか出てきてるしなあ
そりゃ速いにこしたこっちゃ無いんだけどさ
このへんのDSPボードってけっこう中古で出てると意外に安い
でもウチのにはPCIが無い…
そりゃ速いにこしたこっちゃ無いんだけどさ
このへんのDSPボードってけっこう中古で出てると意外に安い
でもウチのにはPCIが無い…
あー、はやいとこOSXへ移行したいなあ
まだMacなんて時代遅れの使えないコンピュータ使ってるの？
昨日くらいからDTM板にも電波が戻って参りました。
何故、電波は同時発生するのでしょうか？
何故、電波は同時発生するのでしょうか？
ねえ、そこの才能ない人!!
まだMacなんて時代遅れの使えないコンピュータ使ってるの？
まだMacなんて時代遅れの使えないコンピュータ使ってるの？
189 ：ドレミファ名無シド：02/10/03 00:57 ID:utLa0RjH
ねえねえ、個人用途だと、NT >>> UNIXなんて常識だよ!!
どうして使えないUNIXなんて使ってるの？
どうして使えないUNIXなんて使ってるの？
両刀の友人はOS Xは落ちにくくてつおいとかいってたけどホントかなあ？
モナーFONT使いてえ
モナーFONT使いてえ
べつにコンピュータやるのが目的じゃないし、今必要だから使ってる
OSの種類なんてどうでもいい
今の環境、安定性そのまま、無料で、一瞬で、そのNTとやらに替えてくれるなら
別にかまわん
OSの種類なんてどうでもいい
今の環境、安定性そのまま、無料で、一瞬で、そのNTとやらに替えてくれるなら
別にかまわん
とりあえず、音楽とネットの為だけならＭａｃ
ウイルスも効かないし。
ウイルスも効かないし。
音楽＝Win
印刷＝Mac
サーバー＝UNIX、Win
Mac is Not UNIX（MNU）
印刷＝Mac
サーバー＝UNIX、Win
Mac is Not UNIX（MNU）
195 ：マムコ ◆MANKOXIE ：02/10/03 01:23 ID:???
LANカードのCPU占有率は高いんじゃなかったんだっけ?
ネットしないほうがいいんじゃない?
ネットしないほうがいいんじゃない?
>>194
音楽業界人が見たら鼻水出すようなことを書かないように。
音楽業界人が見たら鼻水出すようなことを書かないように。
197 ：John English：02/10/04 19:53 ID:???
3DCG=SG on UNIX,NT
198 ：ドレミファ名無シド：02/10/05 00:52 ID:NjUxIMgx
そもそもPC使って音楽やってる人の中には、WinでHDR/DTMできる事を知らない人間も多い。
いや、一応は知ってるけど、実際にそういう人間を見たことが無いからハァ？って顔されるんだよね。
CubaseSX使ってるって言ったら、奇妙な間が空いて、「ああ、キューベースね。SXなんて出てたっけ？」
とこんな感じ。何となくLogic使ってる香具師の多いこと・・・
（オタDTMユーザー=ミュージ郎系はこの限りではない。こっちは何となくCakewalkが多い。）
いや、一応は知ってるけど、実際にそういう人間を見たことが無いからハァ？って顔されるんだよね。
CubaseSX使ってるって言ったら、奇妙な間が空いて、「ああ、キューベースね。SXなんて出てたっけ？」
とこんな感じ。何となくLogic使ってる香具師の多いこと・・・
（オタDTMユーザー=ミュージ郎系はこの限りではない。こっちは何となくCakewalkが多い。）
>>198の周りだけだと思うぞ。まだ学生ですか。 最後の一行は
確かにそんな感じだね。
確かにそんな感じだね。
200 ：ドレミファ名無シド：02/10/05 01:16 ID:rHkDCMkz
拡張という意味ではMacのほうがいいかなぁ
スロットが多いし........ごめん 素人ですた
スロットが多いし........ごめん 素人ですた
個人UseでＮＴを2〜3年使ってたYO!
もう２度と使いたくないYO!
もう２度と使いたくないYO!
>>201 NTは何かと不便だね。2000でかなり良くなった。
以前は選択肢がなかったしね。WIN系だと。
以前は選択肢がなかったしね。WIN系だと。
>>200 MacもWIN機もあまり変わらないけど、WINのメーカーの
スリムモデルは拡張性ないね。
スリムモデルは拡張性ないね。
まぁ、まとめるとパソヲタでもない限りMacを使った方が
楽だという結論でよろしいでしょうか？
楽だという結論でよろしいでしょうか？
WINの方が安くあがるぞ！！
206 ：ドレミファ名無シド：02/10/05 12:43 ID:k9E2md/A
安けりゃ良いってもんじゃないだろう。
207 ：ドレミファ名無シド：02/10/05 13:14 ID:kLcBtRIf
>>204
そう思うならMacで正解でしょ。そう思わない人はWinで正解。
結局そんなもんだと思う。
それと、Mac買って即戦力で使いたいなら今の現行機種を買っておくべき。
次のモデルからはOS Xでしか起動できないらしいから。
未だにOS9でしか動かないソフトや周辺機器が結構有るので。
あくまでも即戦力を考えたらだけど。
そう思うならMacで正解でしょ。そう思わない人はWinで正解。
結局そんなもんだと思う。
それと、Mac買って即戦力で使いたいなら今の現行機種を買っておくべき。
次のモデルからはOS Xでしか起動できないらしいから。
未だにOS9でしか動かないソフトや周辺機器が結構有るので。
あくまでも即戦力を考えたらだけど。
いまだにPC-98とTool de Musicが現役です。
理由はDOSだから。
もちろん作業の99%はMac(OS9)、Windows(2000)を併用してやってる。
でも最後はDOSが必要。
昔はそれほど気にすることもなかったが、今みたいにシーケンスデータとオーディオトラックが
同期するのがあたりまえになり、プリプロからＴＤまでの境目が曖昧になってきて、
ますます最後はDOSが必要。
PC-98でなくてもI/FとソフトさえありゃAT互換機でも良かったんだが・・・
理由はDOSだから。
もちろん作業の99%はMac(OS9)、Windows(2000)を併用してやってる。
でも最後はDOSが必要。
昔はそれほど気にすることもなかったが、今みたいにシーケンスデータとオーディオトラックが
同期するのがあたりまえになり、プリプロからＴＤまでの境目が曖昧になってきて、
ますます最後はDOSが必要。
PC-98でなくてもI/FとソフトさえありゃAT互換機でも良かったんだが・・・
エンジニアなどスタジオで音楽に携わる仕事につきたい人は
絶対にMacを選ぶこと。最重要。
趣味の範囲なら自分の適性に合ったものをご自由に。
つーことで良いんじゃない？
絶対にMacを選ぶこと。最重要。
趣味の範囲なら自分の適性に合ったものをご自由に。
つーことで良いんじゃない？
>210
そんなことはない。
一部の電波なエンジニアやスタジオ以外はちゃんと使い分けてるよ。
MacもWinも・・・
そんなことはない。
一部の電波なエンジニアやスタジオ以外はちゃんと使い分けてるよ。
MacもWinも・・・
>>211
電波登場（藁
電波登場（藁
216 ：198：02/10/06 00:00 ID:FGsyk3Mf
自分のカキコ見直したらやたら断定的な書き方になってた。鬱。
>>199
確かに俺の周りの音楽仲間の話。大学生。バンドメンバーは俺とボーカル以外
全員（つっても３人）ロジカー。ボーカルはDTMに関心なし。他バンドにもロジカー多し。
奴らは音楽業界におけるマックの優位性を説き、マックがプロになるために必須条件だと
言って、俺をマカーに転向させようとしているが、俺はプロになる気はないし、
パソコンに金かけたくないしウザイ。
DTMになんか興味ないバンドのメンバーや、語学クラスのオタっぽい奴でDTMやってる奴
(Win+Cakewalk)と話してるほうが、機材話は楽しい…。
>>212
>>211はギガスタジオのことを言っているのでは？知らんけど。
>>199
確かに俺の周りの音楽仲間の話。大学生。バンドメンバーは俺とボーカル以外
全員（つっても３人）ロジカー。ボーカルはDTMに関心なし。他バンドにもロジカー多し。
奴らは音楽業界におけるマックの優位性を説き、マックがプロになるために必須条件だと
言って、俺をマカーに転向させようとしているが、俺はプロになる気はないし、
パソコンに金かけたくないしウザイ。
DTMになんか興味ないバンドのメンバーや、語学クラスのオタっぽい奴でDTMやってる奴
(Win+Cakewalk)と話してるほうが、機材話は楽しい…。
>>212
>>211はギガスタジオのことを言っているのでは？知らんけど。
凝ってるね。
218 ：200：02/10/06 03:44 ID:dwpvwwKR
しかし、仕事となるとやはりMacですよね
だってPro tool なんかはMacでしょ?(う~ほしいよー!!)
でも軽い趣味程度ならWinだと思いますけど
198>ごめんぽ
Winでもソフトが充実していれば大丈夫だよね、だったら
エフェクターとかハードディスクレコーダーに目を向けてみては
結構安い物でもいい音出すし.......ごめん なまいきですた!!
だってPro tool なんかはMacでしょ?(う~ほしいよー!!)
でも軽い趣味程度ならWinだと思いますけど
198>ごめんぽ
Winでもソフトが充実していれば大丈夫だよね、だったら
エフェクターとかハードディスクレコーダーに目を向けてみては
結構安い物でもいい音出すし.......ごめん なまいきですた!!
219 ：ドレミファ名無シド：02/10/06 04:03 ID:Rq5c0KwA
ま、仕事っていうか普通にWindowsの方が良いと思うけどね。
OSとしてもこっちの方が優れているし、OSX移行云々でMacはまだ当分もめそうだ。
出来る事は全く同じなので、最終的にはOSやハードウェアのシステム的なアドバンテージ
がある方が良いでしょう。やはり私はWindowsのアプリケーションをお勧めしますよ。
GUIなどのデザインもMacに比べて品質が良く、扱いやすいと思います。
OSとしてもこっちの方が優れているし、OSX移行云々でMacはまだ当分もめそうだ。
出来る事は全く同じなので、最終的にはOSやハードウェアのシステム的なアドバンテージ
がある方が良いでしょう。やはり私はWindowsのアプリケーションをお勧めしますよ。
GUIなどのデザインもMacに比べて品質が良く、扱いやすいと思います。
221 ：デカマラ課長：02/10/06 04:14 ID:DnoqypaO
あー…ん〜…
品質って何の話だ？
OSXはAudioUnit次第かな
ｱﾎﾟｰがEmagic吸収したがどうなるか
炉GICがｱﾎﾟｰっぽいiなんとかみたいなヘボヘボのソフトになるのか共同開発でグレードアップするのか
品質って何の話だ？
OSXはAudioUnit次第かな
ｱﾎﾟｰがEmagic吸収したがどうなるか
炉GICがｱﾎﾟｰっぽいiなんとかみたいなヘボヘボのソフトになるのか共同開発でグレードアップするのか
私は今はMacを使っていますが次にPC買い換えるならWinにします。
OSXの使い方を一から覚えるくらいならWinにしてしまったほうが手間が
少なそう。
OS9のままいけるならMacで行きたいんだけど・・・。
知り合いがWinを買ったんですよ。
まじ早い。
同じアプリ（Cubase）を使っているだけに自分の環境との差に歴然。
確かに今の自機は古いですが。（G4 400）
でもなあ、800にしたところでうまくいって倍だし・・・。
OSXの使い方を一から覚えるくらいならWinにしてしまったほうが手間が
少なそう。
OS9のままいけるならMacで行きたいんだけど・・・。
知り合いがWinを買ったんですよ。
まじ早い。
同じアプリ（Cubase）を使っているだけに自分の環境との差に歴然。
確かに今の自機は古いですが。（G4 400）
でもなあ、800にしたところでうまくいって倍だし・・・。
とうとう丁稚まで登場かYO！
＞Windowsの方が良いと思うけどね。OSとしてもこっちの方が優れている
＞GUIなどのデザインもMacに比べて品質が良く、扱いやすい
・・・・・・口ポカーン。
「俺の主観が全て正しいのさ」タイプの電波ｸﾝには反論できませんな。ｗ
面白いね、キミｗ
＞GUIなどのデザインもMacに比べて品質が良く、扱いやすい
・・・・・・口ポカーン。
「俺の主観が全て正しいのさ」タイプの電波ｸﾝには反論できませんな。ｗ
面白いね、キミｗ
225 ：ドレミファ名無シド：02/10/06 10:29 ID:CFDMoQFC
つーか、DTM板でやれ >>all
226 ：ドレミファ名無シド：02/10/06 11:46 ID:xz2j9jIH
長いものに巻かれるのは社会生活で必要ではないですか？
Win使ってると自分勝手な人間だと思われます。
周りの人間に会わせるのは普通だと思うのですが。
Win使ってると自分勝手な人間だと思われます。
周りの人間に会わせるのは普通だと思うのですが。
VALUESTAR VL300/2が最強。
やっぱWinはウィルスが恐い。
こんなこと書いている今日この日も新種のウィルスが作られていると
考えたら・・・。
あとニムダみたいな拡張子変更されるようなウィルスに遭遇したら
曲のデータが再起不能になってしまうかもしれんしな。
こんなこと書いている今日この日も新種のウィルスが作られていると
考えたら・・・。
あとニムダみたいな拡張子変更されるようなウィルスに遭遇したら
曲のデータが再起不能になってしまうかもしれんしな。
>>228
変なサイトに近づくなHAGE。
変なサイトに近づくなHAGE。
>>229
男だったら絶対エロに行っちゃう罠。
男だったら絶対エロに行っちゃう罠。
>>228
大丈夫ですよ。
WindowsXPはそういうウィルスにシステムが揺さぶられるほどのやわなOS
ではありませんから。
現在、世界で最も最高のクライアントOSがWindowsXPです。
直感的に操作可能なGUIと高度なセキュリティシステムはMacとは比較に
ならないほど先進的です。
大丈夫ですよ。
WindowsXPはそういうウィルスにシステムが揺さぶられるほどのやわなOS
ではありませんから。
現在、世界で最も最高のクライアントOSがWindowsXPです。
直感的に操作可能なGUIと高度なセキュリティシステムはMacとは比較に
ならないほど先進的です。
>>228
なんだそりゃ？
ウィルスがどうのこうの語りたいんだったら、正しい知識身に付けてから語りなよ。
まぁそれはそれとして、昨今のメール系のウィルスはWindowsというより、OEが問題なんだよ。
だから「Macは大丈夫」なんて根拠のない慢心は良くない。
IEなんかが標準で付いてくるようになったんだから気をつけたほうがいい。
やられてしまうと復旧作業はMacのほうが大変なことが多いし・・・
なんだそりゃ？
ウィルスがどうのこうの語りたいんだったら、正しい知識身に付けてから語りなよ。
まぁそれはそれとして、昨今のメール系のウィルスはWindowsというより、OEが問題なんだよ。
だから「Macは大丈夫」なんて根拠のない慢心は良くない。
IEなんかが標準で付いてくるようになったんだから気をつけたほうがいい。
やられてしまうと復旧作業はMacのほうが大変なことが多いし・・・
楽器板の上のほうにこんなのあるね
http://japan.internet.com/webtech/20021004/12.html
http://japan.internet.com/webtech/20021004/12.html
234 ：ドレミファ名無シド：02/10/06 13:30 ID:xz2j9jIH
>231,232
ネタですか？まじで言ってるなら寒いよ。
ネタですか？まじで言ってるなら寒いよ。
>>234
常識です。
常識です。
>>231
ＭＳの広告文章？（藁）営業マン？（藁）
>>232
＞やられてしまうと復旧作業はMacのほうが大変なことが多いし・・・
そんなことないない（藁）
Macを本当に知ってる？
ま、ウィルスを恐れてＷｉｎは・・・って語るのは明らかに変だがな(藁）
つーか、釣られすぎだな。俺もお前らも。
>1の思惑通りになってしまってる（藁）
ＭＳの広告文章？（藁）営業マン？（藁）
>>232
＞やられてしまうと復旧作業はMacのほうが大変なことが多いし・・・
そんなことないない（藁）
Macを本当に知ってる？
ま、ウィルスを恐れてＷｉｎは・・・って語るのは明らかに変だがな(藁）
つーか、釣られすぎだな。俺もお前らも。
>1の思惑通りになってしまってる（藁）
Macも気をつけなければいけないのは周知の事実だが、
明らかにWinのほうが遥かに危険が多い罠。
明らかにWinのほうが遥かに危険が多い罠。
238 ：ドレミファ名無シド：02/10/06 14:22 ID:+7i2BkNY
ウイルスかぁー.......
私の代わりに曲を作ってくれるウイルスなら゛大歓迎!!
ごめんぽ まじめに曲作ります
私の代わりに曲を作ってくれるウイルスなら゛大歓迎!!
ごめんぽ まじめに曲作ります
239 ：ドレミファ名無シド：02/10/06 14:50 ID:9+1p5Hdb
240 ：ドレミファ名無シド：02/10/06 14:59 ID:qsEretc4
>>231
ワラタ(w winのほうが好きだけど、それはねーだろ(w
ワラタ(w winのほうが好きだけど、それはねーだろ(w
Windows ヘルプ機能にバッファオーバーフロー脆弱性
大部分のWindows OSに含まれ、バッファオーバーフローを通じて、
クラッカーにシステムを乗っ取られる可能性がある。
マイクロソフトでは、この脆弱性の深刻度を「高」にランクしている。
パッチはこちら
大部分のWindows OSに含まれ、バッファオーバーフローを通じて、
クラッカーにシステムを乗っ取られる可能性がある。
マイクロソフトでは、この脆弱性の深刻度を「高」にランクしている。
パッチはこちら
>>241
どちら？
どちら？
そもそも、コンピュータを介したビジネスモデルを打ち出したのはSunでもIBMでも
ありません。MSだけが世界的な視野に立ったコンピュータビジネスの広告塔と
なって、現在のこのインターネット社会を築き上げたのです。
WindowsXPは現在最も洗練されたGUIを備えています。
ビジネス用途としても、クリエイティブな用途としても、快適性、システムの堅牢性、
アプリケーションの豊富さ、ハードウェアの安さ、サポート、どれをとってもWindowsに
勝るクライアントOSはありません。
ありません。MSだけが世界的な視野に立ったコンピュータビジネスの広告塔と
なって、現在のこのインターネット社会を築き上げたのです。
WindowsXPは現在最も洗練されたGUIを備えています。
ビジネス用途としても、クリエイティブな用途としても、快適性、システムの堅牢性、
アプリケーションの豊富さ、ハードウェアの安さ、サポート、どれをとってもWindowsに
勝るクライアントOSはありません。
しかしそれにしても、2ch常駐、エロサイト行きまくりで、
OS含めてコンピューターいじりが趣味な人間に、
数多く良い音楽が作れるとは思えん。
俺もだが。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
どっちでも好きなの使えってこった。
OS含めてコンピューターいじりが趣味な人間に、
数多く良い音楽が作れるとは思えん。
俺もだが。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
どっちでも好きなの使えってこった。
245 ：ドレミファ名無シド：02/10/06 16:48 ID:CFDMoQFC
しかし、msはいろんなのパクリ過ぎやね。.NET構想にしろ、GUIにしろ。つーか、GUIはマック(OS X)の方が100倍かっこいいと思うのはおれだけか？まぁ、おれはwin2000しか使わないがな。音楽業界も半数以上がwinに移行したというし。DAWはwin2000＋nuendo。これ最強
246 ：マムコ ◆bkMANKOXIE ：02/10/06 16:50 ID:???
初めてGUI使ったコンピュータっていつ頃なのかなぁ?
マウスが開発されたのは1968年だったような
マウスが開発されたのは1968年だったような
248 ：ドレミファ名無シド：02/10/06 16:56 ID:o1GrHZfd
win vs macの話はDTM板のが良いんでないの？
よって、このスレ立てた1は逝ってよしってことで
よって、このスレ立てた1は逝ってよしってことで
音楽関連については、DPの音質がCubaseやLogicに比べていいという話はよく聞く。
そしてDPはMac用しかない。もっとも、DPがいつまでMac用であり続けるかは、
Logicがアポ純正となってしまった現在では不透明だが。
仮に「MIDIのタイミングのズレ」がOSレベルからきているのだとしたら、
アポにとっては「OSX for x86」はまたとないビジネスチャンスになるはず。
DAWの現場ではPCベースへ移行しつつあるし、PCベースで完結させようと思ったら、
現行Macではかなり厳しい。「パワーのいることはPCにやらせれば」というマカは多いが、
その「パワーのいること」がDAWだったりする（汗
マシンパワーとタイミングを兼ね備えた環境が作れることになる＞OSX for x86
まぁ…本当にそうかは何とも言えんが。
同じWindows環境でも、ドライバがDX（SONAR）かASIO（Cubase、Logic等）かで、
音質に差が出ると聞いたことはある。
とりあえず、DTM板でSONAR、ACID、CubaseSXあたりのスレ読んでみれ。
DPのところでも書いたが、アプリが違えば音質にも変化が出てくる。
音楽業界は単にメカ音痴が多いのと、ProToolsの呪縛からまだ抜け出せていないだけ。
OSX環境が整わず、要求されるマシンパワーにこたえられなければ、
（現状ではDAWは動画と並んでマシンパワーが必要な分野）
正直、将来は不透明とみている。
大体、20年前のMC-8、10年前のPC-98から考えればどんだけ環境が変わったか（以下略
なので、現状がMac主流でも、それが将来にわたって続くかは不透明とみてる。
既にMacからミュージシャンが離れつつある状況にある。
そしてDPはMac用しかない。もっとも、DPがいつまでMac用であり続けるかは、
Logicがアポ純正となってしまった現在では不透明だが。
仮に「MIDIのタイミングのズレ」がOSレベルからきているのだとしたら、
アポにとっては「OSX for x86」はまたとないビジネスチャンスになるはず。
DAWの現場ではPCベースへ移行しつつあるし、PCベースで完結させようと思ったら、
現行Macではかなり厳しい。「パワーのいることはPCにやらせれば」というマカは多いが、
その「パワーのいること」がDAWだったりする（汗
マシンパワーとタイミングを兼ね備えた環境が作れることになる＞OSX for x86
まぁ…本当にそうかは何とも言えんが。
同じWindows環境でも、ドライバがDX（SONAR）かASIO（Cubase、Logic等）かで、
音質に差が出ると聞いたことはある。
とりあえず、DTM板でSONAR、ACID、CubaseSXあたりのスレ読んでみれ。
DPのところでも書いたが、アプリが違えば音質にも変化が出てくる。
音楽業界は単にメカ音痴が多いのと、ProToolsの呪縛からまだ抜け出せていないだけ。
OSX環境が整わず、要求されるマシンパワーにこたえられなければ、
（現状ではDAWは動画と並んでマシンパワーが必要な分野）
正直、将来は不透明とみている。
大体、20年前のMC-8、10年前のPC-98から考えればどんだけ環境が変わったか（以下略
なので、現状がMac主流でも、それが将来にわたって続くかは不透明とみてる。
既にMacからミュージシャンが離れつつある状況にある。
>>249
例えば、最も分かりやすい例で、Plug-Inを同一アプリで同じものを
いくつ挿せるかを比べるとWinが優勢とは言いきれない。
むしろマックの方が多く挿せることが多々有る。
Winのほうが速く感じるのはオフィスやネット関連などのアプリを
動かした時等など…。音楽アプリではWinがMacより速いなんて感じた
ことない。少なくとも俺と俺の周りの人間の意見ではね。
例えば、最も分かりやすい例で、Plug-Inを同一アプリで同じものを
いくつ挿せるかを比べるとWinが優勢とは言いきれない。
むしろマックの方が多く挿せることが多々有る。
Winのほうが速く感じるのはオフィスやネット関連などのアプリを
動かした時等など…。音楽アプリではWinがMacより速いなんて感じた
ことない。少なくとも俺と俺の周りの人間の意見ではね。
>>251
え？
そりゃどのWinとMacを比べるかにもよるけど、例えば現時点での最速機同士
で比べたら圧倒的にWinのほうがPlug-Inたくさんさせるんじゃないですか？
だからってWinがいい、というつもりはないですが。
え？
そりゃどのWinとMacを比べるかにもよるけど、例えば現時点での最速機同士
で比べたら圧倒的にWinのほうがPlug-Inたくさんさせるんじゃないですか？
だからってWinがいい、というつもりはないですが。
>>252
最速機ではそうかもしれない。
だが、音楽をやっている人で、いつでも最速機のみを乗り継いで使っている人
など居ないという最も重要な視点が欠けている。
多大なリスクと無駄な時間を使ってまで常に最速機を導入する人はすでにスペックオタク。
普通の人は数世代前のマシンを使っている。
まあ、もちろんこれは音楽の世界だけではないが。
逆に言うと、Win機は最速であることしか誇れるものが無いと言うことだ。
しかもその最速というのが数倍であるならまだしもせいぜい1.数倍。
音楽制作に置いてはあまりというか、全く価値の無いメリットであろう。
最速機ではそうかもしれない。
だが、音楽をやっている人で、いつでも最速機のみを乗り継いで使っている人
など居ないという最も重要な視点が欠けている。
多大なリスクと無駄な時間を使ってまで常に最速機を導入する人はすでにスペックオタク。
普通の人は数世代前のマシンを使っている。
まあ、もちろんこれは音楽の世界だけではないが。
逆に言うと、Win機は最速であることしか誇れるものが無いと言うことだ。
しかもその最速というのが数倍であるならまだしもせいぜい1.数倍。
音楽制作に置いてはあまりというか、全く価値の無いメリットであろう。
>>253
まあ確かに最速機のみに乗り継いでつかっている人ってそんなにいないですよね。
でも何世代か前の機種同士で比較しても結果は同じような気がしますが。
>しかもその最速というのが数倍であるならまだしもせいぜい1.数倍。
そうですか？
最速機同士で、といことですか？
でもMacのほうはデュアルが最速機だからなあ。
デュアルだと動作が不安定になるプラグインとかも多いし、単純な比較
は難しいですね・・・。
最速機同士ではなくて同じ値段で買える機種同士で比べたら差は1.X倍じゃ
すまないんじゃないでしょうか。
繰り返しますが、別にはやけりゃ良いって思ってるわけじゃないですよ。
まあ確かに最速機のみに乗り継いでつかっている人ってそんなにいないですよね。
でも何世代か前の機種同士で比較しても結果は同じような気がしますが。
>しかもその最速というのが数倍であるならまだしもせいぜい1.数倍。
そうですか？
最速機同士で、といことですか？
でもMacのほうはデュアルが最速機だからなあ。
デュアルだと動作が不安定になるプラグインとかも多いし、単純な比較
は難しいですね・・・。
最速機同士ではなくて同じ値段で買える機種同士で比べたら差は1.X倍じゃ
すまないんじゃないでしょうか。
繰り返しますが、別にはやけりゃ良いって思ってるわけじゃないですよ。
音楽専用、事務処理もろもろ専用とかコンピュータ使い分けられるお金持ちはいいなあいいなあ
俺は絵の方が本職だが、Mac使うヤツラは
「芸術に携わる者として、WINの様な外観じゃ
モチベーションも上がらないし、ステイタスも満足出来ない。」
と言う意見が多い。
燃費の良い日本製の軽自動車よりも、MINIやビートルを選ぶって感覚。
突っ込み所満載でしょうが、音楽やってるヤツなら
「楽器」にそういった物を求めたりするのでは？
「芸術に携わる者として、WINの様な外観じゃ
モチベーションも上がらないし、ステイタスも満足出来ない。」
と言う意見が多い。
燃費の良い日本製の軽自動車よりも、MINIやビートルを選ぶって感覚。
突っ込み所満載でしょうが、音楽やってるヤツなら
「楽器」にそういった物を求めたりするのでは？
>255
目的別に何台か使い分けたほうが結局安上がりだったりするよ。
目的別に何台か使い分けたほうが結局安上がりだったりするよ。
258 ：ドレミファ名無シド：02/10/06 23:07 ID:xz2j9jIH
まあPCとしてはWinの方が優れているが
楽器として見たらMacのほうが優れていると言うことですね。
おれはどれだけいい音がしてもステージでフライングVを持つ勇気は
ないのでその辺が理解できる人が多い分野が音楽や絵だったり
Macが優位な分野なわけです。
楽器として見たらMacのほうが優れていると言うことですね。
おれはどれだけいい音がしてもステージでフライングVを持つ勇気は
ないのでその辺が理解できる人が多い分野が音楽や絵だったり
Macが優位な分野なわけです。
自分が使うならＮｅｗＭａｃかなぁ。
理由：カコイイから
理由：カコイイから
Winは雑誌の裏に乗ってるイチキュッパの通販ギターです。
Macは深夜のTVでCMしているカーペットの染み取りです。
１本分の値段で今ならもう１本オマケ！
１本分の値段で今ならもう１本オマケ！
>>254
あんた、Macで音楽ｿﾌﾄ使ったことある？
ｸﾛｯｸ数だけ比べてﾍﾟﾝ4は2.xGhzでmacは1.xGhzが最速だからWinのほうが
圧倒的に速いなんて考えてない？
ｱｽﾛﾝとﾍﾟﾝじゃｸﾛｯｸ数で単純比較できないでしょ？
G4はﾍﾟﾝﾃｨｱﾑ系よりも浮動小数点演算ﾕﾆｯﾄの比重が高いの。
知ってるとおもうけど、PLUG INは殆どが浮動小数点演算なのよ。
通常のﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾌﾄは殆どが整数演算。
ﾍﾟﾝﾃｨｱﾑ系は整数演算がＧ4よりも圧倒的に速いのは事実だよ。
数字ｵﾀｸは痛いよ。
でも、最速CPU同士で比べたら1.ｘ倍以上の差が有る？ハ？つまり2倍3倍も
ﾌﾟﾗｸﾞｲﾝ挿せる数が多いと？
頼むから両刀使いになってからしゃべってよ。
あんた、Macで音楽ｿﾌﾄ使ったことある？
ｸﾛｯｸ数だけ比べてﾍﾟﾝ4は2.xGhzでmacは1.xGhzが最速だからWinのほうが
圧倒的に速いなんて考えてない？
ｱｽﾛﾝとﾍﾟﾝじゃｸﾛｯｸ数で単純比較できないでしょ？
G4はﾍﾟﾝﾃｨｱﾑ系よりも浮動小数点演算ﾕﾆｯﾄの比重が高いの。
知ってるとおもうけど、PLUG INは殆どが浮動小数点演算なのよ。
通常のﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾌﾄは殆どが整数演算。
ﾍﾟﾝﾃｨｱﾑ系は整数演算がＧ4よりも圧倒的に速いのは事実だよ。
数字ｵﾀｸは痛いよ。
でも、最速CPU同士で比べたら1.ｘ倍以上の差が有る？ハ？つまり2倍3倍も
ﾌﾟﾗｸﾞｲﾝ挿せる数が多いと？
頼むから両刀使いになってからしゃべってよ。
263 ：マムコ ◆bkMANKOXIE ：02/10/07 00:06 ID:???
通常のﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾌﾄは殆どが整数演算。
んなこたぁない
んなこたぁない
>>262
なんか熱い人ですね。
>最速CPU同士で比べたら1.ｘ倍以上の差が有る？ハ？
あ、いえ、それは最速機同士じゃなくて同じ値段で買える機種同士の比較です。
最速機同士となるとMacのほうがデュアルになっちゃうんで比較がむずかしい
なあ、と書いたつもりだったのですが・・・。
そんなにわかりにくい書き方だったでしょうか？
両刀使いじゃないですが知り合いがアスロンのXP2000+とかいうのをを使っている
ので比較はしょっちゅうしているのですが・・・。
ちなみに私はG4 400なので単純な比較はできないですよ、もちろん。
まあ今のMacでも十分仕事はこなせているんで不都合はないですが新しいもの
にも興味がありますよ。そんなの当然じゃないですか？
なんか熱い人ですね。
>最速CPU同士で比べたら1.ｘ倍以上の差が有る？ハ？
あ、いえ、それは最速機同士じゃなくて同じ値段で買える機種同士の比較です。
最速機同士となるとMacのほうがデュアルになっちゃうんで比較がむずかしい
なあ、と書いたつもりだったのですが・・・。
そんなにわかりにくい書き方だったでしょうか？
両刀使いじゃないですが知り合いがアスロンのXP2000+とかいうのをを使っている
ので比較はしょっちゅうしているのですが・・・。
ちなみに私はG4 400なので単純な比較はできないですよ、もちろん。
まあ今のMacでも十分仕事はこなせているんで不都合はないですが新しいもの
にも興味がありますよ。そんなの当然じゃないですか？
265 ：ドレミファ名無シド：02/10/07 00:20 ID:s4iaIZSZ
つまり、
単純に速度効率をもとめるならwin。
見た目も楽しみたいならmac
ってわけだ。まあ業界がwinに移行するのもわかるよ。安く、速くできるわけだからな。
マックと同じ値段ならば、うぃんのほうが数倍速くできるしな。
ただ、guiはごみだな。ウインは。
単純に速度効率をもとめるならwin。
見た目も楽しみたいならmac
ってわけだ。まあ業界がwinに移行するのもわかるよ。安く、速くできるわけだからな。
マックと同じ値段ならば、うぃんのほうが数倍速くできるしな。
ただ、guiはごみだな。ウインは。
guiはgnomeがいいな
あ・・・linuxはお呼びじゃないんだ・・・
あ・・・linuxはお呼びじゃないんだ・・・
267 ：ドレミファ名無シド：02/10/07 00:31 ID:EKwrNiV/
KDEのがいいだろ？てか、XはlinuxベースのosXのやつがいちばん(･∀･)ｲｲ!
269 ：ドレミファ名無シド：02/10/07 00:35 ID:NKA/xJ5q
あ、XとはGUIのことです。ねんのため。
オタトークすみませんでした(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
オタトークすみませんでした(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
270 ：ドレミファ名無シド：02/10/07 00:35 ID:JWZuKfCh
MSX2だろ、普通。
>まあ業界がwinに移行するのもわかるよ。安く、速くできるわけだからな。
価格が安くても、信頼性がなく無駄な時間をとられるWinは実質的には
全く安くありません。時は金なり。
価格が安くても、信頼性がなく無駄な時間をとられるWinは実質的には
全く安くありません。時は金なり。
272 ：ドレミファ名無シド：02/10/07 00:41 ID:EKwrNiV/
>>268
粘着オタがいたもんだ(w だからマカーは馬鹿だと言われるだぞ(ww
粘着オタがいたもんだ(w だからマカーは馬鹿だと言われるだぞ(ww
273 ：ドレミファ名無シド：02/10/07 00:43 ID:yf5DMtQE
ってかさーG4の400ってAGPスロットすら付いてない時代のマクじゃねーの？
PCIグラフィックカードの最後のモデルのさー。
そんなのバス周りからメモリーからディスク周りから全部遅いじゃん。
買い替え時期なんじゃないの？
ホントに仕事で使ってるんならさー
PCIグラフィックカードの最後のモデルのさー。
そんなのバス周りからメモリーからディスク周りから全部遅いじゃん。
買い替え時期なんじゃないの？
ホントに仕事で使ってるんならさー
電波は言語障害なので一目瞭然です。
>言われるだぞ(ww
>知り合いがアスロンのXP2000+とかいうのをを使っている
>言われるだぞ(ww
>知り合いがアスロンのXP2000+とかいうのをを使っている
>>268
なんでそんなに疑うんですか？
不思議な人ですね・・・。
システムプロフィールみたらブートROM情報ってありました。
でもこれっていわれるがままに書いても平気なものなんですか？
ほんとにも何ももう２年近く使っているのですが。
しかもibookも使っているんで２台。
わりとマカーだと自覚しているくらいなんですが・・・。
たいした知識はありませんけど。
私、そんなに疑わしい書き込みしていますか？>>All
なんでそんなに疑うんですか？
不思議な人ですね・・・。
システムプロフィールみたらブートROM情報ってありました。
でもこれっていわれるがままに書いても平気なものなんですか？
ほんとにも何ももう２年近く使っているのですが。
しかもibookも使っているんで２台。
わりとマカーだと自覚しているくらいなんですが・・・。
たいした知識はありませんけど。
私、そんなに疑わしい書き込みしていますか？>>All
277 ：ドレミファ名無シド：02/10/07 00:47 ID:0utMaif+
>>271
あんたwin2000使ったことあんの？そしたら、win2000が不安定だなんて口が裂けても言えないと思うが。ちなみにwin2000とwin98は別物だぞ。
あんたwin2000使ったことあんの？そしたら、win2000が不安定だなんて口が裂けても言えないと思うが。ちなみにwin2000とwin98は別物だぞ。
279 ：マムコ ◆bkMANKOXIE ：02/10/07 00:51 ID:???
win2000だと0x0000エラーがやだから使ってない
280 ：ドレミファ名無シド：02/10/07 00:53 ID:yf5DMtQE
マジかよ。ホントのデムパだったのか、254は･･･
マクユーザーになりきってまでマクをけなす意図は何？恨みでもあんのかな･･･
マクユーザーになりきってまでマクをけなす意図は何？恨みでもあんのかな･･･
281 ：ドレミファ名無シド：02/10/07 00:53 ID:b+ILioUQ
>>278
悪いが、携帯からの書き込みだから見れん
悪いが、携帯からの書き込みだから見れん
ブートromバージョンを見て、ブートromの情報ありました、って
言っただけじゃねーの？質問に合わせて。
言っただけじゃねーの？質問に合わせて。
283 ：ドレミファ名無シド：02/10/07 00:56 ID:b+ILioUQ
>>279
sp入れてる？いれないでそういってんなら損してるぞ
sp入れてる？いれないでそういってんなら損してるぞ
正直MAC高いなぁと思ってる人はwinにしといた方が良いんじゃない？
折れはMACを自費で買ってる訳じゃないから高いという感覚はないけど。
未だに発売日当日に買ったG4/400だけど安定しまくりだし
VSTはあんまり使わないし音源はASRXとJV1080で全然問題ないや。
ﾏｼﾝﾊﾟﾜｰを求めて新マシンが出るたびに金をつぎ込むなら
外部ｴﾌｪｸﾀと音源買って、一回〆た方が安く上がるよ。
折れはMACを自費で買ってる訳じゃないから高いという感覚はないけど。
未だに発売日当日に買ったG4/400だけど安定しまくりだし
VSTはあんまり使わないし音源はASRXとJV1080で全然問題ないや。
ﾏｼﾝﾊﾟﾜｰを求めて新マシンが出るたびに金をつぎ込むなら
外部ｴﾌｪｸﾀと音源買って、一回〆た方が安く上がるよ。
286 ：デカマラ課長：02/10/07 00:59 ID:O0sTa2aj
( ( ( ((((コレって新Mac板発祥だよね、たしか)))) ) ) )
>>276
おお！２ちゃんで初めて電波扱いされました。
ブートROM情報じゃなくてブートROMバージョンでした。
ちなみにibookのほうでみました。
製品情報っていうところにありました。
一行上はROM revisionっていうのがあります。
$から始まっていますね。
G4 400、AGPモデルです。Sawtoothってやつです。
まあ買い換え時期なんでしょうがお金ないし・・・。
てか別にWinを押してるわけじゃないのですが・・・。
今までの書き込み見てもらえてます？
なんでこんなに集中攻撃を受けるんでしょう（泣）
しかもMac使ってるのにMac使いから・・・。
で、なんでそんなに疑うんですか？
おお！２ちゃんで初めて電波扱いされました。
ブートROM情報じゃなくてブートROMバージョンでした。
ちなみにibookのほうでみました。
製品情報っていうところにありました。
一行上はROM revisionっていうのがあります。
$から始まっていますね。
G4 400、AGPモデルです。Sawtoothってやつです。
まあ買い換え時期なんでしょうがお金ないし・・・。
てか別にWinを押してるわけじゃないのですが・・・。
今までの書き込み見てもらえてます？
なんでこんなに集中攻撃を受けるんでしょう（泣）
しかもMac使ってるのにMac使いから・・・。
で、なんでそんなに疑うんですか？
>>287
やっと検索できたかい？最初に検索しておけばよかったのにね。
やっと検索できたかい？最初に検索しておけばよかったのにね。
( ( ( ((((どうせならもっと電波っぽく)))) ) ) )
290 ：ドレミファ名無シド：02/10/07 01:06 ID:yf5DMtQE
＞VSTはあんまり使わないし音源はASRXとJV1080で全然問題ないや。
じゅうぶんイイ音の機材使ってるじゃん。
＞ﾏｼﾝﾊﾟﾜｰを求めて新マシンが出るたびに金をつぎ込むなら
外部ｴﾌｪｸﾀと音源買って、一回〆た方が安く上がるよ。
言えてるカモ･･･
>>285
俺、DTM板はキモイからほとんど逝ったことない。
しかし、そんなヤツらが居たのか、、しかもいっぱい！？
怖すぎるな･･･
じゅうぶんイイ音の機材使ってるじゃん。
＞ﾏｼﾝﾊﾟﾜｰを求めて新マシンが出るたびに金をつぎ込むなら
外部ｴﾌｪｸﾀと音源買って、一回〆た方が安く上がるよ。
言えてるカモ･･･
>>285
俺、DTM板はキモイからほとんど逝ったことない。
しかし、そんなヤツらが居たのか、、しかもいっぱい！？
怖すぎるな･･･
すいません、２ちゃんには割となれてきたかなあ、と思っていましたが
まだまだあまかったです。
ブートROMバージョンってところ、そんなに良くみないで書き込んじゃいました。
ああ、あるなあ、ってくらいで。
私はてっきりこの情報欄の$から始まる数字を書き込ませるための引っかけ
なのかなあ、と思ってしまって・・・。
>>280
別にうらみもなにも・・・。
てかほんとに今までの書き込みみてもらえてるんでしょうか・・・。
Winは早かった、と書きましたが早けりゃいいってわけじゃない、って書いた
と思うのですが・・・。
>>288
いやあ、そういわれると思いました。
でもしょうがないですよね、申し訳ないです・・・。
こうなってはほんとにMac使っている証拠を書き込むのは難しそうですね・・・。
なにかありますでしょうか？
まだまだあまかったです。
ブートROMバージョンってところ、そんなに良くみないで書き込んじゃいました。
ああ、あるなあ、ってくらいで。
私はてっきりこの情報欄の$から始まる数字を書き込ませるための引っかけ
なのかなあ、と思ってしまって・・・。
>>280
別にうらみもなにも・・・。
てかほんとに今までの書き込みみてもらえてるんでしょうか・・・。
Winは早かった、と書きましたが早けりゃいいってわけじゃない、って書いた
と思うのですが・・・。
>>288
いやあ、そういわれると思いました。
でもしょうがないですよね、申し訳ないです・・・。
こうなってはほんとにMac使っている証拠を書き込むのは難しそうですね・・・。
なにかありますでしょうか？
>>289 課長
電波っぽく・・・。どうしたらいいでしょう？
>>291
安いったってそうそう買える値段じゃないですよ。
ソフトだって買い換えなきゃいけないし・・・。
仕事道具としては今のG4で十分ですよ。
って、>>264でそう書いているのですが・・・。
電波っぽく・・・。どうしたらいいでしょう？
>>291
安いったってそうそう買える値段じゃないですよ。
ソフトだって買い換えなきゃいけないし・・・。
仕事道具としては今のG4で十分ですよ。
って、>>264でそう書いているのですが・・・。
296 ：ぷーやん ◆9otALXkz9Y ：02/10/07 01:14 ID:???
そういや、サンレコにsamplitudeで孤軍奮闘してる人いるよね。
いや、だから何ってことでもないんだけど･･･
いや、だから何ってことでもないんだけど･･･
どうでもいいが、にゅーマクのかっこよさは再校
その後、腕立てと腹筋をそれぞれ40回ずつやってください。
254の返事がないようだが。
ちゃんと裸にはなったのだろうか？
ちゃんと裸にはなったのだろうか？
>>300
ちゃんと裸になりましたか？
ちゃんと裸になりましたか？
>>300
その後、マカー用。で楽器板を読み込んでください。
その後、マカー用。で楽器板を読み込んでください。
腕相撲強くなりたいです。
何をすればいいですか？
何をすればいいですか？
左上の研削ボタンを押して、スレッドを押し
「部屋」と入力して右下のボタンを押します。
「部屋」と入力して右下のボタンを押します。
>>298
漏れ持ってるYO! 爆音ｸﾝだYO! 速いYO! OS X10.2はﾁｮｰ安定だYO! でも音楽ｱﾌﾟﾘはOS9だYO!
漏れ持ってるYO! 爆音ｸﾝだYO! 速いYO! OS X10.2はﾁｮｰ安定だYO! でも音楽ｱﾌﾟﾘはOS9だYO!
307 ：ドレミファ名無シド：02/10/07 01:24 ID:flvJNSm4
ＭＡＣでｍｐ３とかきけんの？
余裕で。
そして見つかったスレッドに現在のデスクトップのスクリーンショットを撮り
アップロードしてください。
その時は、エロ画像のフォルダなどが写り込まないよう、
最新の注意を払ってください。
アップロードしてください。
その時は、エロ画像のフォルダなどが写り込まないよう、
最新の注意を払ってください。
310 ：ドレミファ名無シド：02/10/07 01:28 ID:flvJNSm4
そうか
ならようは周りの人と揃えてたほうが便利ってだけのことだろ
今ＭＡＣの人がＭＡＣを増やしたいって頑張るのはわかるが
ならようは周りの人と揃えてたほうが便利ってだけのことだろ
今ＭＡＣの人がＭＡＣを増やしたいって頑張るのはわかるが
スクリーンショットの撮り方は、コマンドとシフトを押しながら、
テンキーじゃない方の3を押します。
テンキーじゃない方の3を押します。
にゅーマクって、首がすげースムーズに動くんだよね。
あれは感動した
あれは感動した
今マカー用。を起動してみました。
えっと、またつっこまれると嫌なので細かい所を書きますが・・。
>>305の>左上の研削ボタンというのが見つかりません。
「健作」となっています。
これでいいのでしょうか？
とりあえずやってみます。
えっと、またつっこまれると嫌なので細かい所を書きますが・・。
>>305の>左上の研削ボタンというのが見つかりません。
「健作」となっています。
これでいいのでしょうか？
とりあえずやってみます。
>>314
そう、昔は研削だったけど、今はそのけんさくになってる。
そう、昔は研削だったけど、今はそのけんさくになってる。
スクリーンショットとってみました。
アップロードの方法が解らないのでこれから探してみます・・・。
アップロードの方法が解らないのでこれから探してみます・・・。
ｵﾁはなんだろう？ﾜｸﾜｸ
jpgかgifじゃないとアップロードできないので、変換が必要だ。
QuickTimeがProならPictureViewerで開いてファイルメニューから
jpgで書き出してアップロード。
QuickTimeがProならPictureViewerで開いてファイルメニューから
jpgで書き出してアップロード。
アップローダーが見つかりません・・・。
検索したらギャルゲー専用とかいうのが出てきましたが・・・。
検索したらギャルゲー専用とかいうのが出てきましたが・・・。
テスト成功。
>>322 今みたよ。やっとコレで疑惑粘着君と話が出来る様になったね（ｗ
お疲れさん。スレが無意味に進まずに済む（ｗ
お疲れさん。スレが無意味に進まずに済む（ｗ
http://isweb45.infoseek.co.jp/art/yono2003/cgi-bin/data/12.lzh
すいません、うまくいかなかったのでとりあえず圧縮してアップしてみました。
対応ファイル形式にsitが無かったのでLZHにしました。
これでどうでしょうか・・・。
すいません、うまくいかなかったのでとりあえず圧縮してアップしてみました。
対応ファイル形式にsitが無かったのでLZHにしました。
これでどうでしょうか・・・。
とりあえず自分の環境ではDLして解凍して見る事が出来ました。
スレを無意味に進めてしまってすいませんでした・・・。
スレを無意味に進めてしまってすいませんでした・・・。
>>326 俺はWINなのだけど、拡張子つけても見れなかった。スマソ。
Macの人は見れるのかもね。
一応Mac板のローダーも紹介しておく。これならうｐできるのでは？
http://a-priori.vis.ne.jp/newmac/etc/imgboard.cgi
Macの人は見れるのかもね。
一応Mac板のローダーも紹介しておく。これならうｐできるのでは？
http://a-priori.vis.ne.jp/newmac/etc/imgboard.cgi
>>328
ありがとうございます。
すいません、お手数おかけします。
>>330=321
ありがとうございます。
試してみたのですがやはりダメでした。
わざわざありがとうございます。
画像をJPEGなどに変換できれば良いのですよね。
そういうアプリをもっていないものでみなさまにお手数おかけして
しまいました。申し訳ないです。
ありがとうございます。
すいません、お手数おかけします。
>>330=321
ありがとうございます。
試してみたのですがやはりダメでした。
わざわざありがとうございます。
画像をJPEGなどに変換できれば良いのですよね。
そういうアプリをもっていないものでみなさまにお手数おかけして
しまいました。申し訳ないです。
333 ：マムコ ◆bkMANKOXIE ：02/10/07 02:14 ID:???
さわやか三組
>>331
ありがとうございます。
あ、いえいえ、解っていただければうれしいです。
でもなんでそんなに疑われたのかが良くわからなくて・・・。
やっと落ち着いて曲作りの作業に戻れます。
そんなわけでしばらくここは見れません。
寝る前にまた見に来ますのでよろしくお願いします。
ありがとうございます。
あ、いえいえ、解っていただければうれしいです。
でもなんでそんなに疑われたのかが良くわからなくて・・・。
やっと落ち着いて曲作りの作業に戻れます。
そんなわけでしばらくここは見れません。
寝る前にまた見に来ますのでよろしくお願いします。
なんかレスがすっごく進んでるから来てみたら…。
なんでマカ同士でケンカするんですか。
なんでマカ同士でケンカするんですか。
電波法に違反しているからと思われ
まあ、徐々にWinに切り崩されてる感じはあるんだよね。色々とさ。
まだ本格的な導入を考える機会でもないが、次とその次あたりのWinの
バージョンアップで相当変わるかもね。
あの頃はまだ高校生だったけども、Windows95でPC-98が淘汰された時の
あの感覚は今でも頭に残ってるなあ。
まだ本格的な導入を考える機会でもないが、次とその次あたりのWinの
バージョンアップで相当変わるかもね。
あの頃はまだ高校生だったけども、Windows95でPC-98が淘汰された時の
あの感覚は今でも頭に残ってるなあ。
CPUパワー？はPCもMacもほとんど変わらないみたいね。
http://www.d-rec.net/pc/forth_party.html
http://www.d-rec.net/pc/forth_application.html
http://www.d-rec.net/pc/forth_finish.html
http://www.d-rec.net/pc/forth_party.html
http://www.d-rec.net/pc/forth_application.html
http://www.d-rec.net/pc/forth_finish.html
おまいら落ち着け！
254はMacを持っていることが証明されただけで
電波でないと証明されたわけではないぞ！
>>249
>DAWの現場ではPCベースへ移行しつつあるし、PCベースで完結させようと思ったら、
>現行Macではかなり厳しい。「パワーのいることはPCにやらせれば」というマカは多いが、
>その「パワーのいること」がDAWだったりする（汗
Macでは厳しいがPCなら大丈夫な作業ってなんだ？
そこまでのパワー差はないぞ。
>>252=254
>最速機同士で比べたら圧倒的にWinのほうがPlug-Inたくさんさせるんじゃないですか？
このあたり、なかなか良い電波を飛ばしてるね。
この人たちは実際にCPUベースでの音楽作業をやったことあるのかな。
254はMacを持っていることが証明されただけで
電波でないと証明されたわけではないぞ！
>>249
>DAWの現場ではPCベースへ移行しつつあるし、PCベースで完結させようと思ったら、
>現行Macではかなり厳しい。「パワーのいることはPCにやらせれば」というマカは多いが、
>その「パワーのいること」がDAWだったりする（汗
Macでは厳しいがPCなら大丈夫な作業ってなんだ？
そこまでのパワー差はないぞ。
>>252=254
>最速機同士で比べたら圧倒的にWinのほうがPlug-Inたくさんさせるんじゃないですか？
このあたり、なかなか良い電波を飛ばしてるね。
この人たちは実際にCPUベースでの音楽作業をやったことあるのかな。
さあ、落ち着いた所でPTはネイティヴなCPUベースではない事は
OKですよね？ >>340さん。
だから>>254の言う所のDAWはNuendeとかLogicとかPT以外のDAW。
いや、知らない人が居ると、この辺しっかりしとかないと話が食い
違うと思いまして。。。
OKですよね？ >>340さん。
だから>>254の言う所のDAWはNuendeとかLogicとかPT以外のDAW。
いや、知らない人が居ると、この辺しっかりしとかないと話が食い
違うと思いまして。。。
最速機の比較となると、
Macが1.25GHzのDualとWINがXeon2.8GHzのDualって事になるね。
まあMacが出来なくてWINが出来ると言う条件に何が当てはまるか
分らないけど、メモリーも2GB位積めば同時プラグイン数にも
結構差があるだろうね。
Macが1.25GHzのDualとWINがXeon2.8GHzのDualって事になるね。
まあMacが出来なくてWINが出来ると言う条件に何が当てはまるか
分らないけど、メモリーも2GB位積めば同時プラグイン数にも
結構差があるだろうね。
Xeon2.8GHzのDualなんて一般音楽人が買うか、タコ
現実的な話をしろや。
現実的な話をしろや。
345 ：guitar◇ ◆G7heroLddU ：02/10/07 11:30 ID:???
ＷＩＮでもＭＡＣでもいいけど、
ノートが一番音楽に適してると思うＹＯ!!!
理由：
１．気軽に持ち運べて、ジャムれる。
２．スタジオにも持ち込める。
３．俺の新曲でも聴けＹＯ!!!
http://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a004882
TVに沿って一日は終る(哀しいロック)
>
>(歌詞)
>いますぐ＝現在
>線にぴったり沿って
>今日五分過ぎ
>君は笑う＝哀しすぎる
>
ノートが一番音楽に適してると思うＹＯ!!!
理由：
１．気軽に持ち運べて、ジャムれる。
２．スタジオにも持ち込める。
３．俺の新曲でも聴けＹＯ!!!
http://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a004882
TVに沿って一日は終る(哀しいロック)
>
>(歌詞)
>いますぐ＝現在
>線にぴったり沿って
>今日五分過ぎ
>君は笑う＝哀しすぎる
>
>>343
こういうこと書くから電波って言われちゃうんだよ。
こういうこと書くから電波って言われちゃうんだよ。
>>344 >>339で上がってるURLにXeon2.4GHzDualの項目もあったよ。
データはまだ無いけど。それにスレ途中に「最速機での」と言う
流れがあったから書いただけ。 MacDual買う人がいるんだから、
XeonDual買う人だっているよ。でなければ
D-Recでパフォーマンスなんて調べないでしょ。
データはまだ無いけど。それにスレ途中に「最速機での」と言う
流れがあったから書いただけ。 MacDual買う人がいるんだから、
XeonDual買う人だっているよ。でなければ
D-Recでパフォーマンスなんて調べないでしょ。
>>346 俺電波扱いみたいだからもう書かないよ。ごめんね。
＞MacDual買う人がいるんだから
おい、今のタワー型のマクは全部Dualだよ。。。
おい、今のタワー型のマクは全部Dualだよ。。。
G4/800とPEN1.5で大体同じ位のパワーだね。
っていうか皆いつまでこんな事気にしてるんだろう。。
っていうか皆いつまでこんな事気にしてるんだろう。。
>>352
６０万のはグラフィックカードとメモリー搭載数が違うだけでCPUその他のスペックは
４０万のモデルと同じだよ。つまり最速CPUの1.25GHzDualは４０万円台。
それと、2.4GHzのWinっていうけど、>>343はXeon2.8GHz Dualのことを言ってる
から指摘されてんだよ。Pen4の2.ｘクラスとは同列に語れない。
ってかXeon2.8GHzのDualなんか使ってる個人なんて周りにいる？
６０万のはグラフィックカードとメモリー搭載数が違うだけでCPUその他のスペックは
４０万のモデルと同じだよ。つまり最速CPUの1.25GHzDualは４０万円台。
それと、2.4GHzのWinっていうけど、>>343はXeon2.8GHz Dualのことを言ってる
から指摘されてんだよ。Pen4の2.ｘクラスとは同列に語れない。
ってかXeon2.8GHzのDualなんか使ってる個人なんて周りにいる？
２．４ＧｈｚＤｕａｌのＷＩＮは40万円もするの！？
全然安くないじゃん！
漏れも電波に騙されていたクチか？
全然安くないじゃん！
漏れも電波に騙されていたクチか？
マックってまだ１ボタンマウスなの？
あれ凄い使いにくかった。
あれ凄い使いにくかった。
>>354 ちょっと勘違いしてた。スマソ。
４０万ってのはＴＷＯＴＯＰっていうショップブランドの
オンラインＢＴＯってのでカスタマイズした値段。Ｘｅｏｎと書き忘れたけど、
Ｘｅｏｎ２．４ＧＨＺでの値段。Ｘｅｏｎ２．８ＧＨＺはまだ選べなかった。
マックの４０万の奴と同じ様な構成にしたら値段は４１２８００円になった。
因みに２．８Ｇｈｚを使ってる奴は周りに居ない。Ｘｅｏｎ１．８Ｇｈｚを
使ってる奴は1人いるが。そいつはＣＧを描いてる。
>>355 Ｘｅｏｎはマルチプロセッサ用だから高い。といっても普通の
Ｐ４と７〜８千円の差だけど。
４０万ってのはＴＷＯＴＯＰっていうショップブランドの
オンラインＢＴＯってのでカスタマイズした値段。Ｘｅｏｎと書き忘れたけど、
Ｘｅｏｎ２．４ＧＨＺでの値段。Ｘｅｏｎ２．８ＧＨＺはまだ選べなかった。
マックの４０万の奴と同じ様な構成にしたら値段は４１２８００円になった。
因みに２．８Ｇｈｚを使ってる奴は周りに居ない。Ｘｅｏｎ１．８Ｇｈｚを
使ってる奴は1人いるが。そいつはＣＧを描いてる。
>>355 Ｘｅｏｎはマルチプロセッサ用だから高い。といっても普通の
Ｐ４と７〜８千円の差だけど。
それにしても馬鹿とマカにつける薬はねぇなぁ〜
電波一本釣りをしている皆様方へお願い
ここでの釣りは禁止となっております
ここでの釣りは禁止となっております
>>362 夜釣りぐらい好きにさせろ！一本釣り？シケてんなぁ、
延縄で捕るんだよォ。
延縄で捕るんだよォ。
電波は怖いですね。
新Mac板のDTMスレで「どのMacを買うのがいいんだろう」と質問している人が居ました。
そこへいきなり電波登場です。
Winにしろとうるさいです。新Mac板で質問しているのに何故Windowsなのでしょうか？
質問者は電波にこう答えました。
>322 ：308 ：02/10/07 22:54 ID:vqhiZ56u
>申し訳ありません
>音楽に限ってはWINは使いたくないんです
>ごめんなさい
腹の虫が治まらない電波はDTM板のあるスレに書き込みをしました。
>277 ：名無しサンプリング＠48kHz ：02/10/07 23:13 ID:NeTg3GXt
>「MACでDTMスレ2」でみつけたこんな盲目というか時代遅れのバカ。
>
>322 名前：308 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/10/07 22:54 ID:vqhiZ56u
>申し訳ありません
>音楽に限ってはWINは使いたくないんです
>ごめんなさい
このような電波を駆逐するにはどうしたらいいのでしょうか？
新Mac板のDTMスレで「どのMacを買うのがいいんだろう」と質問している人が居ました。
そこへいきなり電波登場です。
Winにしろとうるさいです。新Mac板で質問しているのに何故Windowsなのでしょうか？
質問者は電波にこう答えました。
>322 ：308 ：02/10/07 22:54 ID:vqhiZ56u
>申し訳ありません
>音楽に限ってはWINは使いたくないんです
>ごめんなさい
腹の虫が治まらない電波はDTM板のあるスレに書き込みをしました。
>277 ：名無しサンプリング＠48kHz ：02/10/07 23:13 ID:NeTg3GXt
>「MACでDTMスレ2」でみつけたこんな盲目というか時代遅れのバカ。
>
>322 名前：308 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/10/07 22:54 ID:vqhiZ56u
>申し訳ありません
>音楽に限ってはWINは使いたくないんです
>ごめんなさい
このような電波を駆逐するにはどうしたらいいのでしょうか？
>>364 ほっとくのが一番効果的。我慢は一時的で済む。ネタにマジレス。
367 ：ドレミファ名無シド：02/10/08 01:04 ID:h3fsLhQv
音声データっていうのは普通のデータと違うからなぁ。
Winで相性問題が深刻だとされる点はそこでしょ。
いくら処理速度が速くても音にノイズとか乗ったらアウトだろ。
サウンドカードとかだとMacのほうが動作保証に信頼が持てるかな。
さすがにPC系全メーカーの全モデルを動作確認することは不可能だし。
Winで相性問題が深刻だとされる点はそこでしょ。
いくら処理速度が速くても音にノイズとか乗ったらアウトだろ。
サウンドカードとかだとMacのほうが動作保証に信頼が持てるかな。
さすがにPC系全メーカーの全モデルを動作確認することは不可能だし。
>>367 そこはかなりの難点だね。動作確認って、ネットで他人の自己報告
のみに頼るしかないし、自分が使うパーツが該当する確立もMacよりかなり
低いし。余計なところに気を使わなければならない。専門店で検証済みの
PC買うしかないね。Macはパターンが限定される分だけ楽だ。
俺はWINだが、運良く何も問題ないけど。VIA+Athlonだけどね（ｗ
のみに頼るしかないし、自分が使うパーツが該当する確立もMacよりかなり
低いし。余計なところに気を使わなければならない。専門店で検証済みの
PC買うしかないね。Macはパターンが限定される分だけ楽だ。
俺はWINだが、運良く何も問題ないけど。VIA+Athlonだけどね（ｗ
俺も運良く何もない。ｴﾘｰﾄのマザボだけどｗ
でもほんと2000って落ちないなぁ（ド素人レベルだけど）
Meの頃が懐かしい
でもほんと2000って落ちないなぁ（ド素人レベルだけど）
Meの頃が懐かしい
370 ：ドレミファ名無シド：02/10/08 02:08 ID:fwtEES6Z
2000でもSXで落ちまくるのは漏れがアホなのか？
みなさん何処で勉強しているのですか？
みなさん何処で勉強しているのですか？
>>370
ほぼ運だな。
ほぼ運だな。
>>370 別にアホではない。どちらかと言えば、不完全な商品であるPC
がアフォかな（ｗ で、原因を特定するのは難しい。ソフトのもとバグの可能性も
あるし、多数の可能性がある。可能性を１つずつ検証するしかないね。俺は面倒くさい
けどWIN98とWIN2000のDualBootにしてるよ。WIN2000にはCubase以外は
入れていない。ネットその他はWIN98でやっている。SXでは無いが、落ちないよ。
がアフォかな（ｗ で、原因を特定するのは難しい。ソフトのもとバグの可能性も
あるし、多数の可能性がある。可能性を１つずつ検証するしかないね。俺は面倒くさい
けどWIN98とWIN2000のDualBootにしてるよ。WIN2000にはCubase以外は
入れていない。ネットその他はWIN98でやっている。SXでは無いが、落ちないよ。
まぁ懸賞で当たったVAIOなので諦めるしか無いか。
1つ1つ検証とかやってらんねぇ。おそらく今年中には売って
Macでも買おうかと、、、。OSが最強でも相性とかが嫌。
1つ1つ検証とかやってらんねぇ。おそらく今年中には売って
Macでも買おうかと、、、。OSが最強でも相性とかが嫌。
>>370 音楽用ならVAIOよりMacの方が絶対良いと思う。知り合いの
VAIOユーザー二人とも何かとトラブルが多い。
VAIOユーザー二人とも何かとトラブルが多い。
>374
ありがとう。実際ギター野郎だからPC興味なくて、
でも懸賞で当たったのでDTM始めて、楽しくなって
トラブって面倒臭くなりました。Macほすぃよう。
ありがとう。実際ギター野郎だからPC興味なくて、
でも懸賞で当たったのでDTM始めて、楽しくなって
トラブって面倒臭くなりました。Macほすぃよう。
WinはともかくVAIOは自社製品を繋ぐことしか考えて無いからねえ
IEEE1394、iLINK(VAIO)、FIREWIRE(Mac)、全部微妙に違うらしい
で、しかもiLINKはFIREWIREよりってことらしい
それ以外もかつてPCカードスロットとか色々なところでトラブル続出
最近はそうでも無くなったけど周りのメーカーに合わせず独自規格で押し切る姿勢はあいも変わらず
BICで働いてたころは携帯データ通信関係でさんざクレーム食いました
まあでもタダなら欲しいなあ
IEEE1394、iLINK(VAIO)、FIREWIRE(Mac)、全部微妙に違うらしい
で、しかもiLINKはFIREWIREよりってことらしい
それ以外もかつてPCカードスロットとか色々なところでトラブル続出
最近はそうでも無くなったけど周りのメーカーに合わせず独自規格で押し切る姿勢はあいも変わらず
BICで働いてたころは携帯データ通信関係でさんざクレーム食いました
まあでもタダなら欲しいなあ
音楽用途にVAIOってダメな選択だってのは常識ですよ。
もっとパーツ構成が単純なショップブランドとかのPCの方が安全です。
もっとパーツ構成が単純なショップブランドとかのPCの方が安全です。
>>373
懸賞と検証を掛けてるのかと思って、一瞬焦ったw
懸賞と検証を掛けてるのかと思って、一瞬焦ったw
380 ：ドレミファ名無シド：02/10/09 13:22 ID:dgNyZGIe
バイオがゴミなだけという罠。
382 ：ドレミファ名無シド：02/10/12 23:13 ID:RmSz4HlM
こんな事言ってるアフォが現れたんだがどうよ。君たちの板出身じゃない？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1034410854/l50
大体今時PCを抜きにした音楽製作は、考えられないとまでは行かなくても無視できない存在。
それに楽器出来なければ、作曲・打ち込みもできないだろう。
この板の住人的にはどう？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1034410854/l50
大体今時PCを抜きにした音楽製作は、考えられないとまでは行かなくても無視できない存在。
それに楽器出来なければ、作曲・打ち込みもできないだろう。
この板の住人的にはどう？
383 ：ぷーやん ◆9otALXkz9Y ：02/10/12 23:38 ID:???
今更だが
>>29=1
はマリオペイントで音楽が作れるのを知らないようだな
ところでMacOS XってDTM出来るようなソフトもう出揃ったの？
俺がﾏｶｰだった頃はさっぱりだったんだが。
忠告：Win使うならサウンドカードにSoundBlasterはやめとけ
>>29=1
はマリオペイントで音楽が作れるのを知らないようだな
ところでMacOS XってDTM出来るようなソフトもう出揃ったの？
俺がﾏｶｰだった頃はさっぱりだったんだが。
忠告：Win使うならサウンドカードにSoundBlasterはやめとけ
>>385
>ところでMacOS XってDTM出来るようなソフトもう出揃ったの？
Logicはちょっと前に出た。
CubaseSXは10日に発売になった。
ProToolsが3月くらいでwavesは1月くらいかなあ。
Nuend2.0もそろそろか。
このところ各社からすごい勢いで発表がある。
過去資産のない人がMacを導入するには絶妙のタイミングかも。
http://pro.miroc.co.jp/aes2002/index.html
>ところでMacOS XってDTM出来るようなソフトもう出揃ったの？
Logicはちょっと前に出た。
CubaseSXは10日に発売になった。
ProToolsが3月くらいでwavesは1月くらいかなあ。
Nuend2.0もそろそろか。
このところ各社からすごい勢いで発表がある。
過去資産のない人がMacを導入するには絶妙のタイミングかも。
http://pro.miroc.co.jp/aes2002/index.html
387 ：ドレミファ名無シド：02/10/13 12:16 ID:BdCogCaN
Winは半年も使うと動作が変になってくるからイヤでし
ソフトも物によってはだんだん変な動作になってくるし・・・
ソフトも物によってはだんだん変な動作になってくるし・・・
388 ：ドレミファ名無シド：02/10/14 01:00 ID:JVYo9Id0
>387
ありますね。わかります。自分は両刀なんですがWinは使い込むと
不安定になり、Macは使い込むことによって安定する印象です。
ありますね。わかります。自分は両刀なんですがWinは使い込むと
不安定になり、Macは使い込むことによって安定する印象です。
わかる。半年もOS再インストールせずに暮らしてたことなんてないぞ。
今もそろそろ危ない感じ。
今もそろそろ危ない感じ。
システムの復元とかやってもダメなん？それって
Macには無いから便利でいいんだろうなあとか思ってたんだけど
Macには無いから便利でいいんだろうなあとか思ってたんだけど
システムの復元なんてOS入れて速攻で切るものです。
音楽に縁のないWinに詳しいユーザーは、
「不安定なのはレジストリが・・・」とか
「○○設定や○○設定が悪いからだ」っていろいろ言ってくるけど、
音楽が好きな人はあくまで音楽がやりたいのであって、
システム最適化なんてのは二の次なんだよね。
パソコンより音楽好きな人が多いんだから。
「不安定なのはレジストリが・・・」とか
「○○設定や○○設定が悪いからだ」っていろいろ言ってくるけど、
音楽が好きな人はあくまで音楽がやりたいのであって、
システム最適化なんてのは二の次なんだよね。
パソコンより音楽好きな人が多いんだから。
>>392はそのうち一晩かけて作ったデータをセ−ブする前にｱﾎﾞﾝして泣くに1000ﾕｰｶたん
で、結局音楽に適したパソコンはなんなのですか？
396 ：ドレミファ名無シド：02/10/15 12:37 ID:I1xVFogv
>>394
とりあえずマックカット毛。俺はWinユーザーだが、親父の要らないパソコンを
譲り受けたから。それだけ。DAW初体験で金があるなら、マック。
FireWireならケーブルつなぐだけでOKだし。
とりあえずマックカット毛。俺はWinユーザーだが、親父の要らないパソコンを
譲り受けたから。それだけ。DAW初体験で金があるなら、マック。
FireWireならケーブルつなぐだけでOKだし。
ところでさ、Macって売れてんの？
オレの近所のショップは3店とも販売やめたか、コーナーの大規模縮小になったよ。
直販で売れてんの？
直販で買ってアフターサービスは万全なの？
電源コードに１万円とか取られたりしないの？
オレの近所のショップは3店とも販売やめたか、コーナーの大規模縮小になったよ。
直販で売れてんの？
直販で買ってアフターサービスは万全なの？
電源コードに１万円とか取られたりしないの？
＞電源コードに１万円とか取られたりしないの？
ﾜﾗﾀ
んなことないさ。
ﾜﾗﾀ
んなことないさ。
Macは都内ではそこそこ売れてるよ
でもアフターサービスは最悪
でもアフターサービスは最悪
っつーか、料理やりたい人はレシピだけを知っていれば良いんだよね。
という考えと同じだな。明らかに間違い。
音楽に使う機材なら、ある程度知っていて当然だし、興味が出ても当然。
という考えと同じだな。明らかに間違い。
音楽に使う機材なら、ある程度知っていて当然だし、興味が出ても当然。
ソフトをただポンと入れるだけですぐ使えるのなら苦労は無い
402 ：ドレミファ名無シド：02/10/15 21:17 ID:28d0k34w
Mac買ってDTMやりたいってんなら、
中古のPowerMacにしとけ。
最新Dualとかだと増設カードのドライバでちょっとした苦労がある。
中古のPowerMacにしとけ。
最新Dualとかだと増設カードのドライバでちょっとした苦労がある。
よんだけど結局なんなのかわからん。
あえてずばりこれ！っていうとしたらどれ？
Macがいい、ってこと？
Macでちょっと前のやつでDualじゃ無い奴がいいのかな？
あえてずばりこれ！っていうとしたらどれ？
Macがいい、ってこと？
Macでちょっと前のやつでDualじゃ無い奴がいいのかな？
今買うならνＭａｃだな。
カコイイから。
カコイイから。
405 ：ドレミファ名無シド：02/10/15 22:11 ID:baN9/C39
長い目でみたらG4
でもオーディオカードやソフトや音源を買えば五十万越える
カスのようなオーディオカードしか買えない予算なら、何つかってもカスサウンドやし、
デジタルMTRとシーケンサー買った方がまし
でもオーディオカードやソフトや音源を買えば五十万越える
カスのようなオーディオカードしか買えない予算なら、何つかってもカスサウンドやし、
デジタルMTRとシーケンサー買った方がまし
406 ：ドレミファ名無シド：02/10/16 01:02 ID:NIAZuf0Q
MacならG5は待たないほうが吉。
CPUを変更するとなると、それなりのトラブルや弊害がかならず……。
アプリの対応はさらにその先……。
CPUを変更するとなると、それなりのトラブルや弊害がかならず……。
アプリの対応はさらにその先……。
407 ：ドレミファ名無シド：02/10/16 01:11 ID:ZY4nwq/5
ちょこっとDTM程度なら、もしくわMTRがわりぐらいなら
eMac+MBOXでも良い気がする。同じぐらいの値段のAW4416買うより
使い易いと思うよ。スタジオ持ってって同時録音とかはきついけど。
ハードとソフト合わせて6萬円は最強に安いとおもう>MBOX
eMac+MBOXでも良い気がする。同じぐらいの値段のAW4416買うより
使い易いと思うよ。スタジオ持ってって同時録音とかはきついけど。
ハードとソフト合わせて6萬円は最強に安いとおもう>MBOX
408 ：ドレミファ名無シド：02/10/16 01:12 ID:md3kPuud
>408
それ使ったことあるけどおもちゃだからね。
きっとSoundDiverのWin版が無くなったからPODを
PC経由で操作できるのが将来的にMacだけになっちゃうから
お情けで出したと思う。
それ使ったことあるけどおもちゃだからね。
きっとSoundDiverのWin版が無くなったからPODを
PC経由で操作できるのが将来的にMacだけになっちゃうから
お情けで出したと思う。
むう、やっぱり結論がわからんです。
とりあえずWinを進める人はいないんですね。
とりあえずMacは決定、ってことでしょうか。
あれ？それとも単体シーケンサー+MTR？
とりあえずWinを進める人はいないんですね。
とりあえずMacは決定、ってことでしょうか。
あれ？それとも単体シーケンサー+MTR？
見た目と使いやすさとか、対応機器とかを考えるとやっぱりWinXPじゃないの？
>411
本気で悩んでる人間に適当なこと言うな。
WinXPなんてまだまともに対応出来てるもの少ない。
Winだとシェアが少ないから(音楽に関しては)シーケンサーも
少ないし。ましてやXPなんてまだ実用レベルじゃないだろ
本気で悩んでる人間に適当なこと言うな。
WinXPなんてまだまともに対応出来てるもの少ない。
Winだとシェアが少ないから(音楽に関しては)シーケンサーも
少ないし。ましてやXPなんてまだ実用レベルじゃないだろ
＞シーケンサーも少ないし
むしろMacより今んとこ選択肢は多いと思うが…
あ、でもLogicがアレんなったか
むしろMacより今んとこ選択肢は多いと思うが…
あ、でもLogicがアレんなったか
今使ってるPCでいいだろ
それぞれ洗濯板あるし
専用に蛙余裕があるんだったら
マクにしとけば？一応まだギョーカイ氷旬
・・
それぞれ洗濯板あるし
専用に蛙余裕があるんだったら
マクにしとけば？一応まだギョーカイ氷旬
・・
>413
まともなシーケンサーと言う意味ね
Win -> Cubase ソナー
Mac -> Logic DP Cubase Vision
まともなシーケンサーと言う意味ね
Win -> Cubase ソナー
Mac -> Logic DP Cubase Vision
419 ：ドレミファ名無シド：02/10/16 12:59 ID:cdB3Vhe7
マックはロジックがあるからな！5になってからは音源要らずだし！
ロジックはプロツールスと互換性があるから、本気で完成度の高い物を将来目指すなら
マックだな
CPU二基登載のG4は圧倒的だぜ
ロジックはプロツールスと互換性があるから、本気で完成度の高い物を将来目指すなら
マックだな
CPU二基登載のG4は圧倒的だぜ
また電波かよ。
424 ：ドレミファ名無シド：02/10/16 20:45 ID:ejK1UlDm
どうも。
MacがいいけどOSXはまだ様子見ってこと？
ってことは中古のG4を買っておけってところでしょうか？
Dualじゃないやつを。
これが究極の結論ですか？
あれ？でも現行G4はパワフル、ってことは現行機種を勝った方が
よいってこと？
もう愚かな私にはなんだかわかりません。
誰かびしっと結論をだしてください。お願いします。
MacがいいけどOSXはまだ様子見ってこと？
ってことは中古のG4を買っておけってところでしょうか？
Dualじゃないやつを。
これが究極の結論ですか？
あれ？でも現行G4はパワフル、ってことは現行機種を勝った方が
よいってこと？
もう愚かな私にはなんだかわかりません。
誰かびしっと結論をだしてください。お願いします。
>>424
あはははは。
オレはカラクラから使ってるけど、
ﾏｶｰがこんな暴言吐けるとは時代も変わったもんだ。
http://www.apple.co.jp/switch/realpeople/momokokikuchi.html
あはははは。
オレはカラクラから使ってるけど、
ﾏｶｰがこんな暴言吐けるとは時代も変わったもんだ。
http://www.apple.co.jp/switch/realpeople/momokokikuchi.html
< 究極の結論 >
財布の中身次第で
ゆとりある人は現行Mac
厳しい人は中古Mac
どうしてもエロゲーがやりたいけどマシンが
１台しか買えない人は自作DOS/V
財布の中身次第で
ゆとりある人は現行Mac
厳しい人は中古Mac
どうしてもエロゲーがやりたいけどマシンが
１台しか買えない人は自作DOS/V
OS Xが不安と言う人が多いが
来年の今頃には音楽系に関してはかなりソフトも揃ってるはず
現在logicでOS XとOS9で両方出ているがそのうち切り捨てられるだろうし
CubaseにいたってはOS Xのみ
後々OSを乗せ替えるときのリスクを考えたら先物買いでも全然間違いじゃないと思うよ
Macだけの話ね
Winと比べてどうこうってわけじゃなく
来年の今頃には音楽系に関してはかなりソフトも揃ってるはず
現在logicでOS XとOS9で両方出ているがそのうち切り捨てられるだろうし
CubaseにいたってはOS Xのみ
後々OSを乗せ替えるときのリスクを考えたら先物買いでも全然間違いじゃないと思うよ
Macだけの話ね
Winと比べてどうこうってわけじゃなく
>>425
予算は？使用希望ソフトは？バンド？卓録オンリー？
リハスタジオで録音はする？やっている音楽ジャンルは？
使用楽器は？現在使用している機材は？メインの楽器は？
音学歴は？PCの見た目は気にする？使った事のあるPCは？
周りにWINかMacに詳しい人はいるか？周りにPCで音楽製作
している人がいるか？WINの場合は自作でもOK？
とにかく、あなたの使用希望環境でベストチョイスが決まるよ。
それが分からなければビシッと結論だせないよ。とりあえず、
上記の条件を出来るだけ詳細に書いて。分からなければ分からない
と書いてね。
条件書けば色んな人が結論出してくれると思うよ。答えは1つじゃ
ないが、選択肢は絞れるだろう。最後は己で判断してくれい！
といっても既にほぼ2択を決められないあなたは？？何を悩んでるのだ？
それとも既に候補は決まっているが1つに絞れないとか？でも他の
PCも気になるとか？
予算は？使用希望ソフトは？バンド？卓録オンリー？
リハスタジオで録音はする？やっている音楽ジャンルは？
使用楽器は？現在使用している機材は？メインの楽器は？
音学歴は？PCの見た目は気にする？使った事のあるPCは？
周りにWINかMacに詳しい人はいるか？周りにPCで音楽製作
している人がいるか？WINの場合は自作でもOK？
とにかく、あなたの使用希望環境でベストチョイスが決まるよ。
それが分からなければビシッと結論だせないよ。とりあえず、
上記の条件を出来るだけ詳細に書いて。分からなければ分からない
と書いてね。
条件書けば色んな人が結論出してくれると思うよ。答えは1つじゃ
ないが、選択肢は絞れるだろう。最後は己で判断してくれい！
といっても既にほぼ2択を決められないあなたは？？何を悩んでるのだ？
それとも既に候補は決まっているが1つに絞れないとか？でも他の
PCも気になるとか？
431 ：ドレミファ名無シド：02/10/17 01:07 ID:g06DXeeB
■予算：20万から50万くらい
■現在のソフト：Cubase５
■バンド、もするけどメインは宅録。
■リハスタ録音：する。でもそれようの機材あるんで問題なし
■音楽ジャンル：素直なJ-POP
■使用楽器：MIDI音源が3つくらい
■現在使用している機材：全部は書ききれないけどMOTU2408mk2とか
■メイン楽器：JV2080かなあ
■音楽歴：鍵盤弾き。15年くらい。今はバイトしつつ作曲の仕事してる
■PC見た目：気にしない。足下にしまっちゃってるので。ノートなら気にする。
■使ったことあるPC：
Mac、2,3年くらい前のG4 400Mhzと去年買ったibook。Winもバイト先でいじってる。
■周りに：Macは電話でたずねられるくらいの仲の人で詳しい人がいる。
Winはまあまあ詳しい人はいるけど自作したことある知り合いはいない。
■周りにPCで制作してる人
いる。上記の２人だけだけど・・・。あとは仕事上のつきあいの人は何人もいる
けどあんまり色々聞けるほどの仲じゃない。
■Win自作：
必要があればがんばる。でもあんまり時間とられるようだと制作にマイナスかなあ、
ともおもうし迷う。
■現在のソフト：Cubase５
■バンド、もするけどメインは宅録。
■リハスタ録音：する。でもそれようの機材あるんで問題なし
■音楽ジャンル：素直なJ-POP
■使用楽器：MIDI音源が3つくらい
■現在使用している機材：全部は書ききれないけどMOTU2408mk2とか
■メイン楽器：JV2080かなあ
■音楽歴：鍵盤弾き。15年くらい。今はバイトしつつ作曲の仕事してる
■PC見た目：気にしない。足下にしまっちゃってるので。ノートなら気にする。
■使ったことあるPC：
Mac、2,3年くらい前のG4 400Mhzと去年買ったibook。Winもバイト先でいじってる。
■周りに：Macは電話でたずねられるくらいの仲の人で詳しい人がいる。
Winはまあまあ詳しい人はいるけど自作したことある知り合いはいない。
■周りにPCで制作してる人
いる。上記の２人だけだけど・・・。あとは仕事上のつきあいの人は何人もいる
けどあんまり色々聞けるほどの仲じゃない。
■Win自作：
必要があればがんばる。でもあんまり時間とられるようだと制作にマイナスかなあ、
ともおもうし迷う。
■迷っている理由
聞く人によって答えが全然違ってなにが正しいか解らなくなってしまった。
色々調べてはいるつもりなんだけど逆に解らなくなった感じ。
一時期Winにしようと思っていたけど最近のMacは早いようでよけい悩む。
あとWinにするとソフトをぜんぶ買い換えなくちゃいけないので予算が。
OS9を安定させる自信はそれなりにあるけどOSXの事はまったくわからない。
OSXに買えてもしソフトも買い換えるor有料アップ、しかもOSの使い方も１から
覚えなきゃいけないならWinに乗り換えても手間は同じかなあ、と思って
よけい悩む。
■特殊事情
作曲の印税がはいってくる（予定）なのでそれでPCを買い換えたい。
なので現状では予算がいくらくらい使えるのか、はっきりしない・・・。
■希望
早くて安くて安定していること。それ以外はどうでもいい。
■俺の先入観
Winは早くて安いけど相性とかあって不安定、Macは高くて遅い（失礼！）けど相性とかなくて安定。
聞く人によって答えが全然違ってなにが正しいか解らなくなってしまった。
色々調べてはいるつもりなんだけど逆に解らなくなった感じ。
一時期Winにしようと思っていたけど最近のMacは早いようでよけい悩む。
あとWinにするとソフトをぜんぶ買い換えなくちゃいけないので予算が。
OS9を安定させる自信はそれなりにあるけどOSXの事はまったくわからない。
OSXに買えてもしソフトも買い換えるor有料アップ、しかもOSの使い方も１から
覚えなきゃいけないならWinに乗り換えても手間は同じかなあ、と思って
よけい悩む。
■特殊事情
作曲の印税がはいってくる（予定）なのでそれでPCを買い換えたい。
なので現状では予算がいくらくらい使えるのか、はっきりしない・・・。
■希望
早くて安くて安定していること。それ以外はどうでもいい。
■俺の先入観
Winは早くて安いけど相性とかあって不安定、Macは高くて遅い（失礼！）けど相性とかなくて安定。
ってかＭａｃって言うほど遅く無いよ
なんだよ。また丁稚かよ。
おまえはドズ好きなんだからドズ一本でいけよ。
悩むな。
おまえはドズ好きなんだからドズ一本でいけよ。
悩むな。
OSxでLogic5.4動かしてるけど、言っとくよ。
はっきり言ってもうOS9など起動すらしない。
安定性もけた違い。ﾒｰﾀｰ90％逝っても落ちない。
AU？あんまり必要ないね。
外部音源ちゃんとあるし。ただNIだけは早く対応して欲しい。
はっきり言ってもうOS9など起動すらしない。
安定性もけた違い。ﾒｰﾀｰ90％逝っても落ちない。
AU？あんまり必要ないね。
外部音源ちゃんとあるし。ただNIだけは早く対応して欲しい。
>>432-433の条件から、あなたに最適なPCはMacです。断定！
結論：あなたは新Macを購入するべきです。
Winにした場合の価格と予測される手間を比較するとMacの方が断然良いです。
理由：
現在の環境も活かせるMacが良いでしょう。最新か旧式かですが、
希望に「早い」が入っているのでそれを考慮すると最新が選択肢に入ります。
当面はOS9(電源FAN制御が有効にならないので五月蝿いが)で使用し、
ソフトの対応に合わせて後にOSXに移行します。
これでも選択出来ない場合は比較表を作成して下さい。実際に購入店で見積もりを出して
もらい、あなたの調べた両方の利点、難点、具体的なスペックと金額を箇条書きの表として
作成します。対比表の様にすると良いでしょう。
表に記述する金額とスペックは、両方買うつもりで詳細に検討したものをWin、Mac共にDTM用PCを
必要機材と検証して納品するショップに頼んで下さい。同内容の物を複数店舗に見積要求しましょう。
価格帯とスペックの平均値を参考にする為です。
そして比較表を作成してどちらにするか選択して下さい。
因みに自作PCはあなたに余計な時間とストレスを加えるだけです。候補外。
結論：あなたは新Macを購入するべきです。
Winにした場合の価格と予測される手間を比較するとMacの方が断然良いです。
理由：
現在の環境も活かせるMacが良いでしょう。最新か旧式かですが、
希望に「早い」が入っているのでそれを考慮すると最新が選択肢に入ります。
当面はOS9(電源FAN制御が有効にならないので五月蝿いが)で使用し、
ソフトの対応に合わせて後にOSXに移行します。
これでも選択出来ない場合は比較表を作成して下さい。実際に購入店で見積もりを出して
もらい、あなたの調べた両方の利点、難点、具体的なスペックと金額を箇条書きの表として
作成します。対比表の様にすると良いでしょう。
表に記述する金額とスペックは、両方買うつもりで詳細に検討したものをWin、Mac共にDTM用PCを
必要機材と検証して納品するショップに頼んで下さい。同内容の物を複数店舗に見積要求しましょう。
価格帯とスペックの平均値を参考にする為です。
そして比較表を作成してどちらにするか選択して下さい。
因みに自作PCはあなたに余計な時間とストレスを加えるだけです。候補外。
大爆笑！
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20021016101.html
マイクロソフト、「マックからの乗り換え体験談」をでっち上げ？
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20021016101.html
マイクロソフト、「マックからの乗り換え体験談」をでっち上げ？
Macは止めといた方が良いですね。
業界の標準はWinですし、そもそもOSとしてはWinの方が圧倒的に優れています。
業界の標準はWinですし、そもそもOSとしてはWinの方が圧倒的に優れています。
このスレはＭａｃの人気が高いですね。
そう言ってる自分もＭａｃですが。
iMac 600MHz (15"CRT)っての使ってます。
値段も安かったし。
そう言ってる自分もＭａｃですが。
iMac 600MHz (15"CRT)っての使ってます。
値段も安かったし。
>>443
このスレでMacの人気が高いのではなくて
現実にMacが音楽業界の標準なのです。
ただそれだけの話です。
ちなみに宅録業界では必ずしもMac有利ではないために
このスレがややこしくなっているのです。
このスレでMacの人気が高いのではなくて
現実にMacが音楽業界の標準なのです。
ただそれだけの話です。
ちなみに宅録業界では必ずしもMac有利ではないために
このスレがややこしくなっているのです。
>>443
今期はMacは赤字だそうです。
MSはまた株含み益で世界最高資本の会社になりました。
まあ、OSの優秀さが如実に表れたと言いましょうか。
BSDにロリ趣味なGUI乗せた結果が不安定な挙動してるOSXはもう終わりです。
現在、アメリカの主要スタジオの80%以上がGigaStudioを走らせたWin搭載PCを
常備しています。Nuendoなどになるとやはり20%程度に落ちますが、5年前の状況を
見るに大きな成長でしょう。
今Macを買う事はすなわちあなたの死を意味します。
今期はMacは赤字だそうです。
MSはまた株含み益で世界最高資本の会社になりました。
まあ、OSの優秀さが如実に表れたと言いましょうか。
BSDにロリ趣味なGUI乗せた結果が不安定な挙動してるOSXはもう終わりです。
現在、アメリカの主要スタジオの80%以上がGigaStudioを走らせたWin搭載PCを
常備しています。Nuendoなどになるとやはり20%程度に落ちますが、5年前の状況を
見るに大きな成長でしょう。
今Macを買う事はすなわちあなたの死を意味します。
ギガスタってサンプラーじゃんかよ
つまり有効なサンプラー専用機としてWinPCを仕方な使用する
例が増えているというだけ。ラック機器などのスタジオ機材を増やす
のと何ら変わりのない話です。
音楽製作のベースがMacであるという話とは次元が違います。
例が増えているというだけ。ラック機器などのスタジオ機材を増やす
のと何ら変わりのない話です。
音楽製作のベースがMacであるという話とは次元が違います。
Mac信者の墓場がここですか？
我々素人はWinでもMacでもどっちでもいいんだよ
GUIがどうとかマウスが1ボタンとか2ボタンとかどうでもいいんだよ
欲しいソフトがあるかどうかだけで選べばいいんだよ
将来自分ちがスタジオになるわけじゃない
安定性だの速度だのなんてハッキリいって慣れの問題だよ
今日買ったパソコンは一昨年から見て爆速、再来年には糞速度なんだよ
ｶﾞｲｼｭﾂだけどやっぱりﾌﾘｰｳｪｱの多いWinはちょっとうらやましいかな…
SYNTHEDITみたいのがフリーで使えるのは良いことだと思うよ
Macでフリーつったらｽｰﾊﾟｰｺﾗｲﾀﾞｰ…難しすぎよ
GUIがどうとかマウスが1ボタンとか2ボタンとかどうでもいいんだよ
欲しいソフトがあるかどうかだけで選べばいいんだよ
将来自分ちがスタジオになるわけじゃない
安定性だの速度だのなんてハッキリいって慣れの問題だよ
今日買ったパソコンは一昨年から見て爆速、再来年には糞速度なんだよ
ｶﾞｲｼｭﾂだけどやっぱりﾌﾘｰｳｪｱの多いWinはちょっとうらやましいかな…
SYNTHEDITみたいのがフリーで使えるのは良いことだと思うよ
Macでフリーつったらｽｰﾊﾟｰｺﾗｲﾀﾞｰ…難しすぎよ
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20021016101.html
マイクロソフト、「マックからの乗り換え体験談」をでっち上げ
マイクロソフト、「マックからの乗り換え体験談」をでっち上げ
451 ：デカマラ課長：02/10/17 15:41 ID:vRLurPea
>>451
>そのうちMSからOfficeMacも切り捨てられるぞ…
逆にMSOfficeが切られる可能性が。。。
http://www.zdnet.co.jp/news/0210/16/nebt_17.html
Gateway、MS Office離れに追随
http://www.zdnet.co.jp/news/0210/16/nebt_14.html
Mac OS X用「OpenOffice」ベータ版登場
>そのうちMSからOfficeMacも切り捨てられるぞ…
逆にMSOfficeが切られる可能性が。。。
http://www.zdnet.co.jp/news/0210/16/nebt_17.html
Gateway、MS Office離れに追随
http://www.zdnet.co.jp/news/0210/16/nebt_14.html
Mac OS X用「OpenOffice」ベータ版登場
ぬう
音楽やるには関係無し
俺も元マカーだからMACに愛着があるのはわかる。だが、現実を見てくれ。
業界では一部のマカ信者が頑張っているが、現実は廃れていく一方だ。
長い間、音楽や出版業界などで、最後の砦となり続けたMAC信仰だが、
その砦ももはや崩れかけてボロボロだ。CGではとっくの昔にMACは使いモノにならないし。
スティーブジョブスの商才の無さとビルゲイツの薄汚さを呪うがいい。
業界では一部のマカ信者が頑張っているが、現実は廃れていく一方だ。
長い間、音楽や出版業界などで、最後の砦となり続けたMAC信仰だが、
その砦ももはや崩れかけてボロボロだ。CGではとっくの昔にMACは使いモノにならないし。
スティーブジョブスの商才の無さとビルゲイツの薄汚さを呪うがいい。
>>455、「マックからの乗り換え体験談」をでっちage
別にMacから乗り換えるほどの理由が無いし
音源として買い足すなら欲しいけどさ
Winの人とて乗り換えなんてしなくていいだろうよ
それこそ無意味だし
問題はこれから買う人だな
音源として買い足すなら欲しいけどさ
Winの人とて乗り換えなんてしなくていいだろうよ
それこそ無意味だし
問題はこれから買う人だな
俺はＭａｃのボディにＷｉｎのせたい。
バーチャルじゃなくてね
バーチャルじゃなくてね
例の5インチベイサイズのPCが欲しい
IEEE1394もついてるし、アレだけで音楽やってたらカコイイな
IEEE1394もついてるし、アレだけで音楽やってたらカコイイな
460 ：ぷーやん ◆9otALXkz9Y ：02/10/17 16:22 ID:???
俺の希望
アスロンでOSX
アスロンでOSX
時代はベアボーンキットだ。
ベアボーンいいよね。
何と言ってもカッコいいし、音も静か!!
そもそも音楽専用PCにはオーディオボードしか差さないから
拡張性も殆ど問題ない。
ベアボーン + 液晶
これ最強。
何と言ってもカッコいいし、音も静か!!
そもそも音楽専用PCにはオーディオボードしか差さないから
拡張性も殆ど問題ない。
ベアボーン + 液晶
これ最強。
>>457
音楽業界がMacからWinに乗り換えたりしないのはまさに
そこだね。いまさらMacに特化したレコーディングシステム
をWinに変更する理由が無い。
わかりやすく言えば一般企業がいまさらMacに乗り換える
可能性は万にひとつも無い。スケールは違えど同じ理由だよ。
家庭で使う人にはどっちでもよいことだ。
音楽業界がMacからWinに乗り換えたりしないのはまさに
そこだね。いまさらMacに特化したレコーディングシステム
をWinに変更する理由が無い。
わかりやすく言えば一般企業がいまさらMacに乗り換える
可能性は万にひとつも無い。スケールは違えど同じ理由だよ。
家庭で使う人にはどっちでもよいことだ。
ただ単にMacを昔から使ってるんで愛着があるだけで、
Macがレコーディングシステムに特化してるワケではない
つーか、とっくにWinに追い抜かれてるよ
Macがレコーディングシステムに特化してるワケではない
つーか、とっくにWinに追い抜かれてるよ
466 ：ぷーやん ◆9otALXkz9Y ：02/10/17 19:01 ID:???
レコーディングスタジオがMACに特化してんじゃないの？
>>466
そのとおり。
そのとおり。
働く人間も含めてMacに特化している。
まあ大規模なスタジオで一番面倒臭いのは
同期関係だから、そこらへんが圧倒的にWinより
強いうちはMac主流は替わらないんじゃない？
同期関係だから、そこらへんが圧倒的にWinより
強いうちはMac主流は替わらないんじゃない？
470 ：ぷーやん ◆9otALXkz9Y ：02/10/17 23:15 ID:???
伝統を変えるには勇気がいるよね。
その点、俺みたいなど素人は楽だ。
金ねぇし、パーツいろいろ選べるからWINにしようとか、
ボーナス思ったよりよかったからMac買ったろ、
とか、やりたい放題だな。
その点、俺みたいなど素人は楽だ。
金ねぇし、パーツいろいろ選べるからWINにしようとか、
ボーナス思ったよりよかったからMac買ったろ、
とか、やりたい放題だな。
>469
そんなもんどっちもいいかげんなもんだよ。
そんなもんどっちもいいかげんなもんだよ。
>470
笑わせるな。何が「伝統」だよ・・・
悪しき慣習に過ぎん。
笑わせるな。何が「伝統」だよ・・・
悪しき慣習に過ぎん。
473 ：ドレミファ名無シド：02/10/18 00:50 ID:V+wDhhVW
>471
素人ですか？
素人ですか？
474 ：デカマラ課長：02/10/18 00:52 ID:vMgYqMA6
Winのヤツが何故そこまでムキになるのかようわからんが…
>>474 使用OSに関係無く、そいつが子供だからさ。
なるほどそうかあ
親父が子供にMacを買い与えるなんて考えにくいもんなあ
親父が子供にMacを買い与えるなんて考えにくいもんなあ
マカーこそムキになり過ぎじゃねーの？
まぁ、プロ≠Macという事は理解してる様だが。
まぁ、プロ≠Macという事は理解してる様だが。
どうも
>>439
レスありがとうございます。
自作は候補外ですか、なるほど、私くらいの知識じゃよほど手間がかかると言うことですね。
最新G4のOS9使用時FANのうるささの話は見かけたことがあります。
それがちょっと気になりますが、今度で見てみます。あ、でも店頭のMacはOSXかなあ。
見積もりも検討してみます。
>>439
レスありがとうございます。
自作は候補外ですか、なるほど、私くらいの知識じゃよほど手間がかかると言うことですね。
最新G4のOS9使用時FANのうるささの話は見かけたことがあります。
それがちょっと気になりますが、今度で見てみます。あ、でも店頭のMacはOSXかなあ。
見積もりも検討してみます。
>>477
その「プロ」ってのがこれまたクセモノだ罠
その「プロ」ってのがこれまたクセモノだ罠
あーMacを検討してるのかな。
俺的にはXPを推薦したいトコなんだが･･･。
XPはいいと思うんだけどなあ。
俺的にはXPを推薦したいトコなんだが･･･。
XPはいいと思うんだけどなあ。
>>480
彼はすでにMacを持ってて使ってるからねえ
彼はすでにMacを持ってて使ってるからねえ
でもオレが最初にiMac買った頃（四年前）ならともかく
最近になってイキナリでMac買うやつってどういう理由なんだろう？
Maxとか使うわけじゃあるまい
あんま楽器屋にだまされんなよ
最近になってイキナリでMac買うやつってどういう理由なんだろう？
Maxとか使うわけじゃあるまい
あんま楽器屋にだまされんなよ
483 ：ドレミファ名無シド：02/10/18 02:29 ID:V+wDhhVW
プロ≠Mac
スタジオ＝Mac
スタジオ＝Mac
484 ：ドレミファ名無シド：02/10/18 02:47 ID:aw6WuvUh
実際使いだして周りの環境に互換性がなかったら不便でしょ！
おんがくするからには周りの環境に合わせて作業をスムーズにしないとね！
WIN連呼する人は個人で楽しんでいるだけ。
実際音楽して外へアピールしている人は解るはず
おんがくするからには周りの環境に合わせて作業をスムーズにしないとね！
WIN連呼する人は個人で楽しんでいるだけ。
実際音楽して外へアピールしている人は解るはず
>>480
XPですか、これから見積もりとか色々出してもらう中でMac以外も検討していきたい
と思います。
>>課長
やっぱプロはMac、みたいに周囲から言われて買う人がけっこういました。
私は購入当時、近くにMacに詳しい人がいたのでMacにしました。
買い物前って一番楽しい時期かもしれない、と思う今日このごろ。
XPですか、これから見積もりとか色々出してもらう中でMac以外も検討していきたい
と思います。
>>課長
やっぱプロはMac、みたいに周囲から言われて買う人がけっこういました。
私は購入当時、近くにMacに詳しい人がいたのでMacにしました。
買い物前って一番楽しい時期かもしれない、と思う今日このごろ。
>484
よ〜くわかったよ。
Mac以外にするよ。
よ〜くわかったよ。
Mac以外にするよ。
サウンドデザイナー2のフォーマットで書き出せば済むんじゃないの？
>>484
あー、私はWin2000で仕事完結させておりますよ。
簡易的な自宅スタジオがあるというのもありますが、外のスタジオ使う時は
単純にスピーカー目的なんで、システムの互換性などの問題はないです。
Macは生まれてこの方、学校でしか触った事ないです。
確かに、ヘンクツな扱いをされていますが、私はこれで充分なのです。
あー、私はWin2000で仕事完結させておりますよ。
簡易的な自宅スタジオがあるというのもありますが、外のスタジオ使う時は
単純にスピーカー目的なんで、システムの互換性などの問題はないです。
Macは生まれてこの方、学校でしか触った事ないです。
確かに、ヘンクツな扱いをされていますが、私はこれで充分なのです。
なんぼMacもってても結局は互換性で泣くよ
オレんちのCubase4.1だとAIFFで書き出すとプロツで読んでくれない
5以上は知らん
オレんちのCubase4.1だとAIFFで書き出すとプロツで読んでくれない
5以上は知らん
Macは高い。買う必要無し。
491 ：ドレミファ名無シド：02/10/18 03:55 ID:7UmdKfyL
ぶっちゃけジャパネットタカタで売ってるpcで充分事足りる？
>>491
余分なのがいっぱい
余分なのがいっぱい
結局安定してパフォーマンスを出そうとしたらマク買えるぐらい金つぎ込んでる罠
いやまじで。
いやまじで。
494=電波
っつーか、安定してWinを動かすのに金は必要ない。
>>494
確かに、仕事で使う人にならXPは進めないね。
WIN2000の方が枯れてきてるしねぇ。XPも後1年くらいしたら良いかもね。
SP2が出れば更に良いかもねぇ。
>>480
XPを勧める理由は？その辺も書かないと参考に出来ないのでは？
確かに、仕事で使う人にならXPは進めないね。
WIN2000の方が枯れてきてるしねぇ。XPも後1年くらいしたら良いかもね。
SP2が出れば更に良いかもねぇ。
>>480
XPを勧める理由は？その辺も書かないと参考に出来ないのでは？
>>489
CubaseとPTはAIFFでのやりとりができないっすね。
私が体験したのは逆（PTで書き出したAIFFがCubaseで読めない）でしたが。
wavファイルでやるしかないですね。
なんだかなあ。
CubaseとPTはAIFFでのやりとりができないっすね。
私が体験したのは逆（PTで書き出したAIFFがCubaseで読めない）でしたが。
wavファイルでやるしかないですね。
なんだかなあ。
スタインとデジは仲が悪いからね。お互い、互換性に便宜を図るなんてことはしないだろう。
500 ：ドレミファ名無シド：02/10/18 23:16 ID:rvDWsqxE
OSを再インストールしたくないからMacにしますた。
Macでも再インストールするけどなあ。
なんつーか、インストール云々の問題はOSの特質よりも、ユーザーのスキルに
かかってくる罠。
なんつーか、インストール云々の問題はOSの特質よりも、ユーザーのスキルに
かかってくる罠。
めんどくせーOSだな
Macの方が安定度が高い？確かに量販店で売ってる様なPCだと安定度に疑問があるが（機種による）、
自作の知識とスキルと金があればMacなんか遙に超える安定度とパワーを誇るマシンが作れる。
自作の知識とスキルと金があればMacなんか遙に超える安定度とパワーを誇るマシンが作れる。
>でも情報収集や細かな検証を多少楽しめる性格でないと難しいね。
そういう性格じゃなきゃマトモな音楽なんぞ出来ないと思うが。
生楽器とインスピレーションだけで作曲する人種とは最初から違うワケだし、
ＤＴＭともなると使う機材に関しての知識は、やっていれば否応なく身に付くもんだからな。
試聴ＣＤ漁りする方が有意義だと思ってるバカはＰＣ使う必要ないだろうけど（ｗ
そういう性格じゃなきゃマトモな音楽なんぞ出来ないと思うが。
生楽器とインスピレーションだけで作曲する人種とは最初から違うワケだし、
ＤＴＭともなると使う機材に関しての知識は、やっていれば否応なく身に付くもんだからな。
試聴ＣＤ漁りする方が有意義だと思ってるバカはＰＣ使う必要ないだろうけど（ｗ
プロの作曲家も新作試聴ＣＤ漁りするんだろうか？
>そういう性格じゃなきゃマトモな音楽なんぞ出来ないと思うが。
そんなことない。
そんなことない。
っつーか、音楽とコンピュータとの区分があまりないけどなあ俺は。
コンピュータが変われば作る音楽も変わりそう。
楽器みたいなもんでさ。ピアノの響きが変われば出てくるインスピレーションも
変わる。PCいじりはそんなに抵抗無いよ。
だって、ネットでポンポン出てくるこのご時世だからなあ。
コンピュータが変われば作る音楽も変わりそう。
楽器みたいなもんでさ。ピアノの響きが変われば出てくるインスピレーションも
変わる。PCいじりはそんなに抵抗無いよ。
だって、ネットでポンポン出てくるこのご時世だからなあ。
電波（w
>>511
オマエガナ。
オマエガナ。
513 ：ドレミファ名無シド：02/10/19 16:38 ID:gf5iu425
ギターやる時にギターの練習するでしょ。それと同じ。
音楽にコンピュータ使うんだったら、コンピュータの練習はする。
プログラミングをやるのでもハードウェアの設計をやるのでもない。
単にパーツの選定とOSの癖に慣れるだけ。
たったそれだけの労力も嫌だという奴は、単にモノグサなだけだと思うが。
音楽にコンピュータ使うんだったら、コンピュータの練習はする。
プログラミングをやるのでもハードウェアの設計をやるのでもない。
単にパーツの選定とOSの癖に慣れるだけ。
たったそれだけの労力も嫌だという奴は、単にモノグサなだけだと思うが。
>>514
それが余計な労力なんだよ。嫌なのではなくて全く必要ないのだ。
ギターの練習に例えるのは全くの詭弁。ギターを練習した結果は直接
音楽に表れる。一方コンピュータを組むようなスキルは音楽とは直接
関係がない。楽な方法があるならそちらを選ぶのは当然だ。要は音楽
なのだから。
Macが音楽や芸術分野で定着したのはアプリの充実以上に、余計な
知識なしにいきなり使える唯一のGUIパソコンだったという理由が重要。
音楽する前にDOSを理解するなどという余計なことをしたくないから、
異常に高額なMacをこぞって買ったわけだ。
>>514はあの時代にDOSにこだわってた人種と同じことを言っている。
そういう考え方を否定はしないが、本末転倒としか思えない。
それが余計な労力なんだよ。嫌なのではなくて全く必要ないのだ。
ギターの練習に例えるのは全くの詭弁。ギターを練習した結果は直接
音楽に表れる。一方コンピュータを組むようなスキルは音楽とは直接
関係がない。楽な方法があるならそちらを選ぶのは当然だ。要は音楽
なのだから。
Macが音楽や芸術分野で定着したのはアプリの充実以上に、余計な
知識なしにいきなり使える唯一のGUIパソコンだったという理由が重要。
音楽する前にDOSを理解するなどという余計なことをしたくないから、
異常に高額なMacをこぞって買ったわけだ。
>>514はあの時代にDOSにこだわってた人種と同じことを言っている。
そういう考え方を否定はしないが、本末転倒としか思えない。
>>516
誰に何吹き込まれたのか知らんが、自作のpcなんてアホでも作れるんだぞ？
しかもその労力ってのも最初の組み立てだけ。専門店に依頼もできるし。
自作に詳しい友人がいればもうその時点で憂鬱な労力は激減する。
拡張性が弱いMacじゃ金注ぎ込んでも報われないのが悲しい。
誰に何吹き込まれたのか知らんが、自作のpcなんてアホでも作れるんだぞ？
しかもその労力ってのも最初の組み立てだけ。専門店に依頼もできるし。
自作に詳しい友人がいればもうその時点で憂鬱な労力は激減する。
拡張性が弱いMacじゃ金注ぎ込んでも報われないのが悲しい。
>>513
オマエがこの↓スレ立てた香具師だろ。
この板の住人のくせに実は楽器経験無い椰子⇒
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1034932568/l50
馬鹿な妄想と脊髄反射だけでスレ立てやがって。
ちったぁ反省しろ。
オマエがこの↓スレ立てた香具師だろ。
この板の住人のくせに実は楽器経験無い椰子⇒
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1034932568/l50
馬鹿な妄想と脊髄反射だけでスレ立てやがって。
ちったぁ反省しろ。
>>517
だから普通に音楽やるのに自作する必要がどこにあるの？
だから普通に音楽やるのに自作する必要がどこにあるの？
はあ？
DOSよりMacを選んでたのは、単にOSの完成度の高さからだろ。
まともにMIDI扱えるのなんてATARIとMacくらいだったからな。
また、Win側にはインテルという標準がある以上、Winを使わない理由は何もない。
DOSよりMacを選んでたのは、単にOSの完成度の高さからだろ。
まともにMIDI扱えるのなんてATARIとMacくらいだったからな。
また、Win側にはインテルという標準がある以上、Winを使わない理由は何もない。
普通に音楽っていうのがそもそもの疑問だね。
まさに千差万別、十人十色。
五線譜があるのに、コード進行のみを書いた紙で済ましているようなもんだ。
それで満足してるのも良いが、ちょっと知識を得ただけでスコアが読めるようになる。
別にLIVEやって騒ぐのもいいし、それだけで成り立つ音楽もあるけれども。
まあ、今の時代、音楽とPCなんて切っても切れない関係だと思うけどねえ。
そのなかで自作があるのもしごく当然。
まさに千差万別、十人十色。
五線譜があるのに、コード進行のみを書いた紙で済ましているようなもんだ。
それで満足してるのも良いが、ちょっと知識を得ただけでスコアが読めるようになる。
別にLIVEやって騒ぐのもいいし、それだけで成り立つ音楽もあるけれども。
まあ、今の時代、音楽とPCなんて切っても切れない関係だと思うけどねえ。
そのなかで自作があるのもしごく当然。
買ってきてすぐに使えるMacを使うのは当然。
ギターだって完成品を買うのが普通だしね。
Winの人は部品を買ってきて自分で組む？
アフォだね〜。
組むスキルを上げることがギター上達の条件にはならないのは当然のこと。
パソオタにとってはパソが生き甲斐だから、
組むなとは言わないけどね。
ギターだって完成品を買うのが普通だしね。
Winの人は部品を買ってきて自分で組む？
アフォだね〜。
組むスキルを上げることがギター上達の条件にはならないのは当然のこと。
パソオタにとってはパソが生き甲斐だから、
組むなとは言わないけどね。
>>524
ちょっと待て。このスレはそういうスレだったのか？
パソヲタが音楽をやりたいのか、ミュージシャンがパソコンを使いたいのか
どっちだ？
パソヲタとミュージシャンが喧嘩してるなら話がまとまるわけがない。
ちょっと待て。このスレはそういうスレだったのか？
パソヲタが音楽をやりたいのか、ミュージシャンがパソコンを使いたいのか
どっちだ？
パソヲタとミュージシャンが喧嘩してるなら話がまとまるわけがない。
ギターを自分らしくカスタマイズできるのがWinなのだ。
アーティスティックだよね。
アーティスティックだよね。
>>527
激しくﾜﾗﾀ
激しくﾜﾗﾀ
>>526
そういう構図ではないでしょう。
音楽家が音楽だけをやっていれば良いなんて時代は今まで無いですから。
要は、コンピュータの知識の深さの問題でしょう。
知らなくても良い、というのはマカーで、
知ってても全然損は無いよ、というのがウィナー。
わざわざ勉強したくないよ、というのがマカーで、
全然簡単だから問題ないよ、というのがウィナー。
ちなみに、コンピュータの授業が小学校にもある現在、時代錯誤なのは
やはりマカーの方じゃないかな。
そういう構図ではないでしょう。
音楽家が音楽だけをやっていれば良いなんて時代は今まで無いですから。
要は、コンピュータの知識の深さの問題でしょう。
知らなくても良い、というのはマカーで、
知ってても全然損は無いよ、というのがウィナー。
わざわざ勉強したくないよ、というのがマカーで、
全然簡単だから問題ないよ、というのがウィナー。
ちなみに、コンピュータの授業が小学校にもある現在、時代錯誤なのは
やはりマカーの方じゃないかな。
良くわかったじゃん。
WINを薦めてる香具師はただのパソオタということが。
痛いね〜。
日本語の理解力も著しく劣っているようだし（w
WINを薦めてる香具師はただのパソオタということが。
痛いね〜。
日本語の理解力も著しく劣っているようだし（w
＞ギターを自分らしくカスタマイズできるのがWinなのだ。
意味わかんねーよ
意味わかんねーよ
DTM板の電波は最近手が込んできたので注意が必要ですね。
このスレの電波はまだわかりやすいですが。
このスレの電波はまだわかりやすいですが。
結論
・音楽をやるなら最初から組んであるマックの方が便利
・全てギターの上達に結びつかないと気がすまない哀れなギタヲタの末路が見れるのはこのスレ
おつかれさまでした
−−−−−−−−−−− 終 了 −−−−−−−−−−−
・音楽をやるなら最初から組んであるマックの方が便利
・全てギターの上達に結びつかないと気がすまない哀れなギタヲタの末路が見れるのはこのスレ
おつかれさまでした
−−−−−−−−−−− 終 了 −−−−−−−−−−−
マックが最初から組んであるって、一体どんなもの凄い電波飛ばしてんだ？
それなりの機材をそろえなきゃならないのはマックもウィンも一緒だろうが。
それなりの機材をそろえなきゃならないのはマックもウィンも一緒だろうが。
>今の時代、音楽とPCなんて切っても切れない関係だと思うけどねえ。
こういう考え方が痛い。
元々音楽をやっていて、安く速く仕上げるためにPCを導入する人と、
まずパソコンがあって、それから「音楽？」の世界に足を踏み入れた人との違いだろうね。
両者は一生相容れないと思われ。
旧Mac板で「音楽はWin」と言って暴れていた電波もただのパソオタだった。
抽象的なことばかりで、肝心なことをはぐらかしている感じだったので突っ込みを入れたら、
彼にとってのPCで音楽するとは「ネットで拾ってきたMIDIファイルを再生すること」だった。
電波恐るべし。
こういう考え方が痛い。
元々音楽をやっていて、安く速く仕上げるためにPCを導入する人と、
まずパソコンがあって、それから「音楽？」の世界に足を踏み入れた人との違いだろうね。
両者は一生相容れないと思われ。
旧Mac板で「音楽はWin」と言って暴れていた電波もただのパソオタだった。
抽象的なことばかりで、肝心なことをはぐらかしている感じだったので突っ込みを入れたら、
彼にとってのPCで音楽するとは「ネットで拾ってきたMIDIファイルを再生すること」だった。
電波恐るべし。
人間の脳ってそんなにアホなんでしょうかね。
毎日見る電車の吊り広告みたいなもんですよ。PCの知識なんて。
音楽やるのなら、やっぱりWinの方が圧倒的に有利だよね。
毎日見る電車の吊り広告みたいなもんですよ。PCの知識なんて。
音楽やるのなら、やっぱりWinの方が圧倒的に有利だよね。
マジメな>>539にﾜﾛﾀ。
久し振りに強い電波を見たわ。
久し振りに強い電波を見たわ。
>>539
いるよね、特殊な例でも引き合いにだせば根拠になると思ってるバカって。
いるよね、特殊な例でも引き合いにだせば根拠になると思ってるバカって。
http://www.apple.co.jp/ibook/index.html
「のびのび生きよう、かろやかに出かけよう。
カバンにぴったりの厚さ3.4cm、重さ2.2kg」
アフォですか？2kgオーバーのノートPCを持ち歩く苦痛を
まったく理解してないな。
MURAMASA並のiBook出してからほざけっつーの。
もしくは、MacOSX for Intel/AMDを出せ。
「のびのび生きよう、かろやかに出かけよう。
カバンにぴったりの厚さ3.4cm、重さ2.2kg」
アフォですか？2kgオーバーのノートPCを持ち歩く苦痛を
まったく理解してないな。
MURAMASA並のiBook出してからほざけっつーの。
もしくは、MacOSX for Intel/AMDを出せ。
不毛な戦いだが、面白い（ｗ
俺は両刀使い（Win＆Mac）だが、
音楽に関してはMac使ってる。
理由は長年使ってるからというだけだが。
GUIもMacの方が好きだけどね。
Winには自作の楽しさがある。
ネットや映像関係では断然Winの方が強い。
ま、一長一短だね。
俺は両刀使い（Win＆Mac）だが、
音楽に関してはMac使ってる。
理由は長年使ってるからというだけだが。
GUIもMacの方が好きだけどね。
Winには自作の楽しさがある。
ネットや映像関係では断然Winの方が強い。
ま、一長一短だね。
マッキントッシュとかいう、本体電源を入れた後に周辺機器の電源を入れただけで、
HDDがすっとんでしまう、どう見ても安全設計０の不良品を生産している会社なぞ、とっとと無くなってしまった方が
世の中のため。
最近はマックにしかやれないことは、ﾏｶｰの育成以外にはないからなぁ。
HDDがすっとんでしまう、どう見ても安全設計０の不良品を生産している会社なぞ、とっとと無くなってしまった方が
世の中のため。
最近はマックにしかやれないことは、ﾏｶｰの育成以外にはないからなぁ。
548 ：ドレミファ名無シド：02/10/19 19:18 ID:t22faIAJ
サウンドカードが安いとどちらもカス同然
音質面でパソコンでデジタルMTRの音に勝りたければサウンドカードに金かけることやね！
先のことはわかんないのでWINを買うかMACを買うかは賭ということで結論
まぁこの時代どっち使っても使う人の腕でクオリティーは変わるさー
もう悩んで無いで後は自分の好きな方買えばいいさ
音質面でパソコンでデジタルMTRの音に勝りたければサウンドカードに金かけることやね！
先のことはわかんないのでWINを買うかMACを買うかは賭ということで結論
まぁこの時代どっち使っても使う人の腕でクオリティーは変わるさー
もう悩んで無いで後は自分の好きな方買えばいいさ
マックは、ただ持っているだけでユーザーに優越感を与える不思議なパソコン。
たとえ、それが埃にまみれていたとしても・・。（ｗ
たとえ、それが埃にまみれていたとしても・・。（ｗ
あのなあ、どんな理由があって音楽にWinの知識が必要なんだ？
Macの知識が必要になることはスタジオで実際多いんだが、その逆が全くわからん。
マカーは阿呆ばかりらしいから阿呆にも判るように説明してくれ。頼む。
Macの知識が必要になることはスタジオで実際多いんだが、その逆が全くわからん。
マカーは阿呆ばかりらしいから阿呆にも判るように説明してくれ。頼む。
あれ？なんか俺の言いたいことが全く理解されてないようだな。
>>530とかは、ギターの部品（組むだけで完成するもの）が売っていることをしらないな？
この時点で楽器をやっていないことがバレバレなんだが。まあいい。
ギタリストが、ギターを組む知識を身につけることは果たして必要なのだろうか？
普通は必要ない。買ってきたものをそのまま使うだけだ。
自分で使うものだから自分で組めるようにしろ？
まあ、世の中にはそっちに興味が行き、リペアマンとかになる人もいるだろうが。
そう言う人の一部が他人に対して、ギタリストたるもの、ギターの構造を勉強しろ
とか迷惑なセリフをまき散らすんだろうね。
それと同じで、PCを導入するために自作して自分で組むような無駄なことは
したくないのが普通の人。わかった？パソオタと普通の人は違うんだよ。
パソオタが自作大好きなのはわかったから、とにかく落ち着け。
>>530とかは、ギターの部品（組むだけで完成するもの）が売っていることをしらないな？
この時点で楽器をやっていないことがバレバレなんだが。まあいい。
ギタリストが、ギターを組む知識を身につけることは果たして必要なのだろうか？
普通は必要ない。買ってきたものをそのまま使うだけだ。
自分で使うものだから自分で組めるようにしろ？
まあ、世の中にはそっちに興味が行き、リペアマンとかになる人もいるだろうが。
そう言う人の一部が他人に対して、ギタリストたるもの、ギターの構造を勉強しろ
とか迷惑なセリフをまき散らすんだろうね。
それと同じで、PCを導入するために自作して自分で組むような無駄なことは
したくないのが普通の人。わかった？パソオタと普通の人は違うんだよ。
パソオタが自作大好きなのはわかったから、とにかく落ち着け。
>>550
誰がWinの知識なんて言った？
誰がWinの知識なんて言った？
554 ：ドレミファ名無シド：02/10/19 19:24 ID:qk06dpu4
このスレにはﾄﾞｻﾞはいるけど音楽にｳｨｿを使ってらっしゃる方はいないようですね(ﾌﾟ
ｳｨｿでｴﾛｹﾞやりまくってますかぁ〜〜？
このスレは音楽に適したﾊﾟｿｺﾝを語るスレですよォ〜〜。ｳｲｿはｴﾛｹﾞに適したﾊﾟｿｺﾝですね(ﾜﾗ
ｳｨｿでｴﾛｹﾞやりまくってますかぁ〜〜？
このスレは音楽に適したﾊﾟｿｺﾝを語るスレですよォ〜〜。ｳｲｿはｴﾛｹﾞに適したﾊﾟｿｺﾝですね(ﾜﾗ
555 ：アントンくん：02/10/19 19:25 ID:Hh70vABJ
m
まず、最近わたしが敬愛する・・・・先生の
不思議な音楽家Ｗ氏のサイトをここに紹介します！
ぜひ、見てくださいね！
http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/aw.htm
そして、私のスレで、
ウェーベルン・バッハ・ベートーベン・リスト
その他、作曲家に関することを何でも書き書き。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1034769515/
待っているよん！
（･∀･）!!
,,,,,,,,,,,,
まず、最近わたしが敬愛する・・・・先生の
不思議な音楽家Ｗ氏のサイトをここに紹介します！
ぜひ、見てくださいね！
http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/aw.htm
そして、私のスレで、
ウェーベルン・バッハ・ベートーベン・リスト
その他、作曲家に関することを何でも書き書き。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1034769515/
待っているよん！
（･∀･）!!
,,,,,,,,,,,,
>>554みたいなのがマカーの典型的なサンプル。
>>551
Macに関しての検証はすべてメーカーがやってくれる。
新機種が出るたびにね。
一方、Winに関しての検証はOSに対してのみ。
特定のハードでの検証など誰もやってくれない。
http://www.midia.co.jp/SUPPORT/support/macos921.html
http://www.midia.co.jp/SUPPORT/support/emag_hard_w.html
Macに関しての検証はすべてメーカーがやってくれる。
新機種が出るたびにね。
一方、Winに関しての検証はOSに対してのみ。
特定のハードでの検証など誰もやってくれない。
http://www.midia.co.jp/SUPPORT/support/macos921.html
http://www.midia.co.jp/SUPPORT/support/emag_hard_w.html
558 ：ドレミファ名無シド：02/10/19 19:28 ID:YAv8J4e3
>>552
ギターとパソコンは同じじゃないんだけどな。マ、いいか。
自作マシンでもショップで組んでくれたやつとかもありますよ。それなら文句ないの?
パソコンを自分で組める知識があれば普通に便利なんだけどね。組み方知らなくても使えるけどな
ギターとパソコンは同じじゃないんだけどな。マ、いいか。
自作マシンでもショップで組んでくれたやつとかもありますよ。それなら文句ないの?
パソコンを自分で組める知識があれば普通に便利なんだけどね。組み方知らなくても使えるけどな
>>554
品性下劣というかなんというか‥
品性下劣というかなんというか‥
>>557
なるほど
なるほど
>>560
557を読んでね。
557を読んでね。
まあ何だな。
経費で買えるようになってもWinを使いたい！って言う位
WINが好きならそれはそれで良いことだよ。
折れの周りのWin使ってたﾔｼは大分MACに流れたけど、
逆に、今までMAC使ってたﾔｼがWin機を買ってくる事も増えた。
折れはWin使ってるけど、今度はMACだな。
何故ってlogicが。。（鬱
経費で買えるようになってもWinを使いたい！って言う位
WINが好きならそれはそれで良いことだよ。
折れの周りのWin使ってたﾔｼは大分MACに流れたけど、
逆に、今までMAC使ってたﾔｼがWin機を買ってくる事も増えた。
折れはWin使ってるけど、今度はMACだな。
何故ってlogicが。。（鬱
>>564
なんですかこれは
なんですかこれは
569 ：アントンくん：02/10/19 19:35 ID:Hh70vABJ
m
まず、最近わたしが敬愛する・・・・先生の
不思議な音楽家Ｗ氏のサイトをここに紹介します！
ぜひ、見てくださいね！
http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/aw.htm
そして、私のスレで、
ウェーベルン・バッハ・ベートーベン・リスト
その他、作曲家に関することを何でも書き書き。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1034769515/
待っているよん！
（･∀･）!!
????????
まず、最近わたしが敬愛する・・・・先生の
不思議な音楽家Ｗ氏のサイトをここに紹介します！
ぜひ、見てくださいね！
http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/aw.htm
そして、私のスレで、
ウェーベルン・バッハ・ベートーベン・リスト
その他、作曲家に関することを何でも書き書き。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1034769515/
待っているよん！
（･∀･）!!
????????
570 ：ドレミファ名無シド：02/10/19 19:35 ID:YAv8J4e3
PCを自作するスキルはPCIバスにボードを増設するスキルと大差無いと思うけどね
>>568
同じだろ。自作PCというカテゴリにMacが内包されない限りは。
同じだろ。自作PCというカテゴリにMacが内包されない限りは。
Windows側もインテルのCPUという標準があるからなあ。
動作保証はMacと同じレベルだよね。
動作保証はMacと同じレベルだよね。
>>570
友達がWinを買いたいと言ってきたらすべてが100パーセント動くPCを組む自信ある？
もしそれくらいのスキル、知識があるなら商売を始めた方が良いよ。
動かなかったら無条件全額返品可とかで。
もちろん、バージョンアップしただけで動かなくなっても無条件全額返品可にする。
このスレで言われているようにWinの需要があるならあっというまに大富豪だよ（w
友達がWinを買いたいと言ってきたらすべてが100パーセント動くPCを組む自信ある？
もしそれくらいのスキル、知識があるなら商売を始めた方が良いよ。
動かなかったら無条件全額返品可とかで。
もちろん、バージョンアップしただけで動かなくなっても無条件全額返品可にする。
このスレで言われているようにWinの需要があるならあっというまに大富豪だよ（w
>>576
何を怒っているのかさっぱりわからん。
何を怒っているのかさっぱりわからん。
>>573
ついに明後日の方向に飛んでいったな（藁
ついに明後日の方向に飛んでいったな（藁
このスレでWin派の香具師はソフト何使ってんだよ？
とか聞いてみるテスト
とか聞いてみるテスト
このスレでMac派の香具師はソフト何使ってんだよ？
とか聞いてみるテスト
とか聞いてみるテスト
>>580
ロジック
ロジック
足っ怒
Winが一般的になるかどうかは
ぬえんどあたりに掛かってるんじゃないのか？
ぬえんどあたりに掛かってるんじゃないのか？
>>580
DP、Logic、Max/Msp。
DP、Logic、Max/Msp。
旧米酢
なんで自作PCの話に至ったかというと
>>503←これだ。
>>503←これだ。
相性問題でノイズ乗った場合はどうすればよいれすか？
間違えた。>>586だった。
インテル物使えば相性問題なんて発生しないよ。殆ど。
http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/dl/driver.html
こことか見ればわかるけどさあ、Macで不具合のある場合は機種名を上げているんだよね。
これは大きい。自分ので動くかどうか確実に把握できる。
Winでの特定の機種名が乗っていないのは不具合が無いからじゃない。
検証不能だからだよ。DTM板見るとUW500で泣いているWin使いは無数にいるぞ。
こことか見ればわかるけどさあ、Macで不具合のある場合は機種名を上げているんだよね。
これは大きい。自分ので動くかどうか確実に把握できる。
Winでの特定の機種名が乗っていないのは不具合が無いからじゃない。
検証不能だからだよ。DTM板見るとUW500で泣いているWin使いは無数にいるぞ。
自作はガキだけでもう結構
っつーか、Macでも動作確認はチェックするけど…。
ここのMac使いはしないの？
ここのMac使いはしないの？
Mac使いがネット上で嫌われまくってる理由がこのスレ見てわかったよ
確かにWinは自作でなきゃツライという部分はある。
しかし、Macでもマシンに対するそれなりの知識は必要だと思うが・・・
しかし、Macでもマシンに対するそれなりの知識は必要だと思うが・・・
あるよ
糞マカー氏ね
いつもの流れではこれ以降、Macに限界を感じている「自称Mac使い」が登場する予定です。
じっくりご鑑賞ください。
じっくりご鑑賞ください。
>>604が登場により、マカーの敗北意識が濃厚だと判定されますた（w
自作PCの知識は全く不要だからマックにしなさいってか。
なんともマカーらしいというか。ハァ・・・・
なんともマカーらしいというか。ハァ・・・・
まあ、自作PCの知識なんてものも知識として認識していないわけだが。
じゃぁ、自作PCの事を何も知らないせに
偉そうに揚げ足取ってたワケか。
マックやってると性格悪くなるんだろうか？
偉そうに揚げ足取ってたワケか。
マックやってると性格悪くなるんだろうか？
誰も揚げ足なんかとってないが。何の話？
しかも誰もMacにしろなどとは言っていない。変なこと言うなよ。
「余計なお世話」だと言ってるんだよ。
しかも誰もMacにしろなどとは言っていない。変なこと言うなよ。
「余計なお世話」だと言ってるんだよ。
Ｍａｃに嫉妬してるＷｉｎユーザーが必死なスレ
と思いたいマカーのレス。
あれ？自称Mac使い登場しなかった？
つーか、登場に待ったをかけちゃったか？
スマソ。
つーか、登場に待ったをかけちゃったか？
スマソ。
だからマッカーは嫌われる
こういう二極対立の不毛な罵り合い凄く好きだな
いかにも２ｃｈって感じで
いかにも２ｃｈって感じで
音楽に使うのに一番適したパソコンだろ？
あらゆる意味で音楽がメイン=Mac
音楽もやるがパソがメイン=Win（自作マシン）
これ以外の結論はなかろう。うまく住みわけできてんじゃん。
あらゆる意味で音楽がメイン=Mac
音楽もやるがパソがメイン=Win（自作マシン）
これ以外の結論はなかろう。うまく住みわけできてんじゃん。
いやいや、音楽メインなのは最初から決まってるから、
音楽がメインで自分でもチューンが好き＝Win（自作）
音楽がメインでコンピュータの知識が無い＝Mac
こういう構図でしょう。
音楽がメインで自分でもチューンが好き＝Win（自作）
音楽がメインでコンピュータの知識が無い＝Mac
こういう構図でしょう。
ってかさ、音楽のためなら自作とかの知識なんかいらないんだけど
ｗｉｎユーザーはＭａｃを批判することしかできないし。
そんなにスペック自慢したいなら、パソコン系の板行け
ｗｉｎユーザーはＭａｃを批判することしかできないし。
そんなにスペック自慢したいなら、パソコン系の板行け
>>617
完全に間違っとるな。
完全に間違っとるな。
チューンなんかしないし
いや、結論として音楽の面では機能的に大差ないと思うんだよ。
あとはシェア、普及率の問題だな。
あとはシェア、普及率の問題だな。
もりあがってるね〜〜。あげ。
相変わらず不毛だな。
使いたいソフトによって自ずと決まってくるだろう。
使いたいソフトによって自ずと決まってくるだろう。
>>625
上の方でクソマカーが散々自作批判してるけど。
上の方でクソマカーが散々自作批判してるけど。
>>626
誰もバカの批判なんかしてないだろう。すげえ被害妄想だな。
誰もバカの批判なんかしてないだろう。すげえ被害妄想だな。
＞628
そんなにバカ自慢したいなら、マカー隔離板行け
そんなにバカ自慢したいなら、マカー隔離板行け
マカーだけがラクしてるのがそんなに気にさわるのか？
ここで煽り合ってるヤシらはどちらも音楽やってないと見たが、どうよ？
俺は両方使うけど、Winはアプリがおかしくなりすぎ。
おいおい１年もまともに持たねぇのかよって感じだ。
入れ直すからいいけど。
アプリによってはどうしても妙な動作をする場合があるが、
DAWでは勘弁してもらいたい。
おいおい１年もまともに持たねぇのかよって感じだ。
入れ直すからいいけど。
アプリによってはどうしても妙な動作をする場合があるが、
DAWでは勘弁してもらいたい。
>>632
いや、お前だけ
いや、お前だけ
面白いなあ。
これだから電波弄りは止められない。
これだから電波弄りは止められない。
>>636
職みつけてまっとうな人生を歩め
職みつけてまっとうな人生を歩め
マカー → 音楽やりたい
窓 → エロゲエロゲエロゲ 音楽
窓 → エロゲエロゲエロゲ 音楽
>>637
DirectXのバージョンを戻す方法は？
DirectXのバージョンを戻す方法は？
>>639
正解！
正解！
なんだよ、Live2chに切り替えてもよさそうなくらいレスが進むな（ｗ
644 ：ドレミファ名無シド：02/10/19 21:16 ID:/yFLdxvM
ﾏｶｰ → ょぅし"ょ趣味
ウィナー → インテリ
ウィナー → インテリ
639 名前：ドレミファ名無シド 本日の投稿：02/10/19 21:12 ID:???
マカー → 音楽やりたい
窓 → エロゲエロゲエロゲ 音楽
645 名前：ドレミファ名無シド 本日の投稿：02/10/19 21:16 ID:???
ﾏｶｰ → ょぅし"ょ趣味
ウィナー → インテリ
煽り乱入中
マカー → 音楽やりたい
窓 → エロゲエロゲエロゲ 音楽
645 名前：ドレミファ名無シド 本日の投稿：02/10/19 21:16 ID:???
ﾏｶｰ → ょぅし"ょ趣味
ウィナー → インテリ
煽り乱入中
エロゲーな。なるほどマカーには全く無縁の世界だ。
>>645
逆。インテリなのはＭａｃ。誰でもわかる
逆。インテリなのはＭａｃ。誰でもわかる
よくありがちなパターン
A君：Winだったらソフトウェアいっぱいあって困ることないよ！
B君：（そう言われてアプリをインストールしまくり）
B君：（不具合でまくりで）A君！ 僕のPCがおかしいよ！
A君：アプリをインストールしすぎなんじゃないの？
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
A君：Winだったらソフトウェアいっぱいあって困ることないよ！
B君：（そう言われてアプリをインストールしまくり）
B君：（不具合でまくりで）A君！ 僕のPCがおかしいよ！
A君：アプリをインストールしすぎなんじゃないの？
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
そういや、Mac使いは学歴が高いという記事が出てたな。
だれか引っ張ってきてよ。
だれか引っ張ってきてよ。
>>649
ありがちでワラタ
ありがちでワラタ
エロゲーもやってるWinユーザーに聞きたい。
もしも仮にMacに乗り換えたとして、エロゲ−なくなるのってやっぱ困る？
もしも仮にMacに乗り換えたとして、エロゲ−なくなるのってやっぱ困る？
いよいよ楽器・作曲板じゃ無くなってきたな。
>>652
それは非常に困る
それは非常に困る
Win使いだとエロゲーなのかよ。
マカーはくだらん煽りしかできんのか。
マカーはくだらん煽りしかできんのか。
じゃあ、おまえら、
エロと音楽を共存させなさい！
エロと音楽を共存させなさい！
>>658
画面描写に高い能力を要求しないなら出来るはず。
画面描写に高い能力を要求しないなら出来るはず。
世界で９０％のシェアを誇るWinユーザーは皆、エロゲーマニアです
女もか、すげーな
>>660
エロゲのゲームミュージック
エロゲのゲームミュージック
>>662
女もかよ！
女もかよ！
だからマカーは嫌われる
>>663
すごいよね
すごいよね
Win使いの人ってエロゲーの音楽とかコピーしてるの？
世界で９０％のシェアを誇るWinユーザーは皆、エロゲーマニアです
>>666
また嫉妬かよ（w
また嫉妬かよ（w
>>667
それはそれで萌え
それはそれで萌え
おまえら、エロ“ゲー”じゃなくとも、
男だったらエロサイトは見るだろ！
男だったらエロサイトは見るだろ！
マカって電波だから困る・・・
DHCの健康食品、マカ
657ってやっぱマジでエロゲーおたくかよ！
>>672
だいたいエロゲーってなんだよ？
だいたいエロゲーってなんだよ？
世界で９０％のシェアを誇るWinユーザーは皆、エロゲーマニアです
マカーってそんなにエロゲーに興味あるのか？
マカーの本性がようやく見れたな。
議論で負けるといつも最後は
Win＝エロゲー専用PCという罵倒のみになる。
議論で負けるといつも最後は
Win＝エロゲー専用PCという罵倒のみになる。
どうでもいいけど、このスレ上げるなよ
迷惑だろ？
迷惑だろ？
801エロゲーならたいがいMacでもできるぞ！
>>683
るせーぞ！エロゲー野郎！
るせーぞ！エロゲー野郎！
------------------------------------------------
いまからここはエロゲー専用スレになりますた
いまからここはエロゲー専用スレになりますた
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
VPCではじるすはやりました
エロゲオタがバレて必死なＷｉｎユーザーこと>>682。
議論に負けるとスペックやシェアの話にする窓。
Macには数字では表せない魅力みたいな
ものがあるとは思うのだけど、
それは禁句。
こういうとこでは特に。
ものがあるとは思うのだけど、
それは禁句。
こういうとこでは特に。
議論に負けるとエロゲー（以下略
主要なシーケンサはたしかにMacのほうが多いわけだけど
Winのほうがなにかと便利なソフトが多いよ
音源のエディット関係とか例のLINE6のGuitar portとかｵﾅﾈﾀとか
開発が早いせいだろうな
最近はCubaseもWinが先行で出るようになってるし
Winのほうがなにかと便利なソフトが多いよ
音源のエディット関係とか例のLINE6のGuitar portとかｵﾅﾈﾀとか
開発が早いせいだろうな
最近はCubaseもWinが先行で出るようになってるし
エロゲー最高です。そこのキミもトライしよう！
ちなみにオレは>>694のような理由で何度も下唇をカンだので
パソコンで音楽を…とか言われたらよほどで無いかぎりWinを勧めてる
パソコンで音楽を…とか言われたらよほどで無いかぎりWinを勧めてる
>>695
エロアニメってのもビデオ屋にあるけどさ…
ああいうのはたいがい企画してんのがDQNぞろいのAV制作会社
なので巨乳で萎え
エロゲーならロリもショタもｱﾘｱﾘで声も出る！
最強
でもはじるすは割れました…ｽﾏﾝｽ
だってくれるっていうから…
エロアニメってのもビデオ屋にあるけどさ…
ああいうのはたいがい企画してんのがDQNぞろいのAV制作会社
なので巨乳で萎え
エロゲーならロリもショタもｱﾘｱﾘで声も出る！
最強
でもはじるすは割れました…ｽﾏﾝｽ
だってくれるっていうから…
>>698
なるほど…Emagicのせいなのね
なるほど…Emagicのせいなのね
エロゲネタ沈静化
>>693
Ｗｉｎが負けてるじゃん。
そしたら悔しくなってスペックが…とかいうじゃん。
Ｍａｃは遅いだのなんだの。関係無いパソコン自作の話まで出してさ。
エロゲオタクはスペック自慢してないでさっさと消えろや
Ｗｉｎが負けてるじゃん。
そしたら悔しくなってスペックが…とかいうじゃん。
Ｍａｃは遅いだのなんだの。関係無いパソコン自作の話まで出してさ。
エロゲオタクはスペック自慢してないでさっさと消えろや
マックは、ただ持っているだけでユーザーに優越感を与える不思議なパソコン。
たとえ、それが埃にまみれていたとしても・・。（ｗ
たとえ、それが埃にまみれていたとしても・・。（ｗ
ウチのG4Cubeは例の透明ケースに毛がかなり大量に挟まってます
男前です
男前です
妙な雰囲気に落ち着きましたな。
ﾁｪ
オレが来たからみんなイヤんなったのかなあ…
さっきまであんなに盛り上がってたのにさ
オレが来たからみんなイヤんなったのかなあ…
さっきまであんなに盛り上がってたのにさ
http://www.rsk-tokyo.com/boys/gimmickhouse/gimmick_s.html
うわっ超ヤリてえ！！
王子様育成ゲームだってよ
逆プリメってか
とかって書いたらあせって違うスレに誤爆した
うわっ超ヤリてえ！！
王子様育成ゲームだってよ
逆プリメってか
とかって書いたらあせって違うスレに誤爆した
アニメやマンガで抜く香具師の気が知れない。
抜ける対象が広がれば人生楽しいよ
他人の性的嗜好に口をはさむつもりはないが、ショタはまったく理解不能だな。
ホモというわけでもなさそうだし。両刀？
ホモというわけでもなさそうだし。両刀？
オレん中ではショタもロリも「ペドフィリア」で括られます
ただそこを皮切りおかしな方向にも手をだすようになったけど
ロリも理解できない人が多いけど
大猫より子猫のほうがカワイイ
という感じです
ただそこを皮切りおかしな方向にも手をだすようになったけど
ロリも理解できない人が多いけど
大猫より子猫のほうがカワイイ
という感じです
なるほど。やっぱりその感覚は理解はできないが、支離滅裂な趣味というわけ
ではないことは理解できた。ありがとう。
ではないことは理解できた。ありがとう。
まあ、ホモな方からしたら女が好きになる事が信じられないからなあ。
趣味に支離も滅裂もあるか
つーことで、マカー＝ショタロリペド野郎という事が判明しました。
いや、っていうかコレ思いっきりウインドウズソフトって書いてあるんだけど
Winってすげえな。
お前ら、パソコンとか機種とかアプリとか、
そんな事よりもっと大切な事があるだろ！？
そう。それは、 愛 だよ。
何故、愛する事を学ぼうとしない？
何故、愛する事を恐れるんだ？
音楽＝愛。基本中の基本。
そんな事よりもっと大切な事があるだろ！？
そう。それは、 愛 だよ。
何故、愛する事を学ぼうとしない？
何故、愛する事を恐れるんだ？
音楽＝愛。基本中の基本。
>>722
＼ ＼ ○ // / ／
＼ ＼ / ヽ / ／ ／ ／
＼＼ /＿ ゝ / ／／
＼ ／ ＼
＼ ＿／＿＿＿＿＼＿＿ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
／ ヽ ＜
／ノヽ ､､ ヽ) ( ノ ヽ ＜
|::::: ) ( て○ ）` ｿ' 、/~○ノ :::| ＜ | ヽ /￣￣＼
|:::::: ／' .::::::. ` ＼ ::::::| ＜ | ヽ ＿＿ ｜
|:::: ／ /￣￣ヽ ::::::|＜ / ＼ |ノ ―――― ／
|::::: | |||!|||i|||!| | ::::::| ＜ ／ ＼ 丿 アアァァ ｜
|:::::::. | :| |ll ll !! !.| | ::::| ＜ ●
＼::::: | :|!! || ll|| !!:| | ノ ＜
＼::::.. | | ! | l ＼＼V V V V V V V V V V V V V V V V V
／／ `ー--― 'ノ ＼＼
＼ ＼ ○ // / ／
＼ ＼ / ヽ / ／ ／ ／
＼＼ /＿ ゝ / ／／
＼ ／ ＼
＼ ＿／＿＿＿＿＼＿＿ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
／ ヽ ＜
／ノヽ ､､ ヽ) ( ノ ヽ ＜
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＼::::.. | | ! | l ＼＼V V V V V V V V V V V V V V V V V
／／ `ー--― 'ノ ＼＼
つーことで、ウィナー＝ショタロリペド野郎という事が判明しました。
俺はロリコンのMacユーザーだよ。
ただしアニメではなく。
ただしアニメではなく。
>>724-723
＼ ＼ ○ // / ／
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＼::::.. | | ! | l ＼＼V V V V V V V V V V V V V V V V V
／／ `ー--― 'ノ ＼＼
＼ ＼ ○ // / ／
＼ ＼ / ヽ / ／ ／ ／
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|::::: ) ( て○ ）` ｿ' 、/~○ノ :::| ＜ | ヽ /￣￣＼
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|::::: | |||!|||i|||!| | ::::::| ＜ ／ ＼ 丿 アアァァ ｜
|:::::::. | :| |ll ll !! !.| | ::::| ＜ ●
＼::::: | :|!! || ll|| !!:| | ノ ＜
＼::::.. | | ! | l ＼＼V V V V V V V V V V V V V V V V V
／／ `ー--― 'ノ ＼＼
おもしれ〜
コピペがズレてると、Winユーザーなのがわかる
>>710
◆ ニコラウス ◆
物語の主人公。（名前変更不可）
名高い学者。王子の家庭教師として、
異国（北の国）から招かれてやってきた。
◆ ソラリス=ルドウィクス・ネイアポリス ◆
通称、ソラリス。
育成キャラで、
ネイアポリス王国の第一王子。
おおらかで、明るい性格。
◆ ルナリス=ドミニクス・ネイアポリス ◆
通称、ルナリス。
ネイアポリス王国の第二王子。
思い込み一直線型の性格。
名前にはﾜﾗﾀ
◆ ニコラウス ◆
物語の主人公。（名前変更不可）
名高い学者。王子の家庭教師として、
異国（北の国）から招かれてやってきた。
◆ ソラリス=ルドウィクス・ネイアポリス ◆
通称、ソラリス。
育成キャラで、
ネイアポリス王国の第一王子。
おおらかで、明るい性格。
◆ ルナリス=ドミニクス・ネイアポリス ◆
通称、ルナリス。
ネイアポリス王国の第二王子。
思い込み一直線型の性格。
名前にはﾜﾗﾀ
PRO TOOLS 使うならどっち？
>731
PRO TOOLSを使うならMacと言う選択肢になる。
PRO TOOLS標準のSD2ファイルがWinだとまともに
走らすことが出来ないからです。
PRO TOOLSを使うならMacと言う選択肢になる。
PRO TOOLS標準のSD2ファイルがWinだとまともに
走らすことが出来ないからです。
俺はMac使ってるけど正直Winがうらやましいのよ。
安いし速いし。でも今の音楽業界ではMacしかあり得ないのよ。
俺はスタジオワーク中心の仕事なのだがWin持ってると
「ハァ？」みたいな顔されて人間関係が崩れて仕事が上手く行かないわけよ。
使ってる奴、一回みたことあるけど、よっぽど自信が無いなら
やめた方がいいぞ。トラブった時に誰も面倒見てもらえず
「Winなんて使ってるからだよ」みたいな空気になる。
安いし速いし。でも今の音楽業界ではMacしかあり得ないのよ。
俺はスタジオワーク中心の仕事なのだがWin持ってると
「ハァ？」みたいな顔されて人間関係が崩れて仕事が上手く行かないわけよ。
使ってる奴、一回みたことあるけど、よっぽど自信が無いなら
やめた方がいいぞ。トラブった時に誰も面倒見てもらえず
「Winなんて使ってるからだよ」みたいな空気になる。
734 ：ドレミファ名無シド：02/10/20 04:20 ID:aLYaThMV
すべて自分で責任持てるならいいけどプロジェクトに関わってる人間が
多くなってくるとシャレでWinを使うわけにはいかなくなる。
そこに居る人間の95%ぐらいはMacユーザーなわけですから。
要は仕事をするってことはWin使いたいってエゴが通らないわけです。
多くなってくるとシャレでWinを使うわけにはいかなくなる。
そこに居る人間の95%ぐらいはMacユーザーなわけですから。
要は仕事をするってことはWin使いたいってエゴが通らないわけです。
業界のマカーどもは恐ろしく心が狭いんだねぇ。
要するにWinがダメだから使わないんじゃなくて、
業界の体質としてMac以外認めないという
排他的な思想があって優越感に浸ってるだけなんだよ。
Macのサードパーティーが増えないのは
アップル自体にそういう排他的な雰囲気があるからなんだろうな。
要するにWinがダメだから使わないんじゃなくて、
業界の体質としてMac以外認めないという
排他的な思想があって優越感に浸ってるだけなんだよ。
Macのサードパーティーが増えないのは
アップル自体にそういう排他的な雰囲気があるからなんだろうな。
で、DirectXのバージョンを戻すにはどうしたらいいの？
737 ：ドレミファ名無シド ：02/10/20 09:22 ID:abGl/xbR
アメリカの公立学校の９０％がほとんどＭａｃ
なのと同じようなものかな。
昔から学校はＭａｃだからＭａｃっていう感じなんだと思う。
でも確かにＭａｃはコンピュータ初心者でも扱い安いし、
トラブルが起こっても対処しやすいから音楽だけに打ち込める。
なのと同じようなものかな。
昔から学校はＭａｃだからＭａｃっていう感じなんだと思う。
でも確かにＭａｃはコンピュータ初心者でも扱い安いし、
トラブルが起こっても対処しやすいから音楽だけに打ち込める。
Winをスタジオに持っていくと人間関係が。。とかいってる奴もいるけど
最近Win機スタジオに持ち込んで来る人見たよ。
結構著名なMACユーザーのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰさんだけど、QのSXとﾘｰｽﾞﾝ入ってた。
周りも結構「へぇ〜Winってこんな感じなんだ」って感じで面白がってたよ。
折れはWinはネットにしか使ってないのでなんとも妙な感じだった。
Win持ち込むだけでギャーギャー文句言う所って
結構低いレベルの仕事場だと思うな。
自分がやらない音楽に対して文句ばっかり言う奴って
ミュージシャンとして大抵レベル低いじゃない？
それと同じような気がする。
最近Win機スタジオに持ち込んで来る人見たよ。
結構著名なMACユーザーのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰさんだけど、QのSXとﾘｰｽﾞﾝ入ってた。
周りも結構「へぇ〜Winってこんな感じなんだ」って感じで面白がってたよ。
折れはWinはネットにしか使ってないのでなんとも妙な感じだった。
Win持ち込むだけでギャーギャー文句言う所って
結構低いレベルの仕事場だと思うな。
自分がやらない音楽に対して文句ばっかり言う奴って
ミュージシャンとして大抵レベル低いじゃない？
それと同じような気がする。
>>737
>アメリカの公立学校の９０％がほとんどＭａｃ
これ本当か？少なくとも↓ここのソースでは９０％以上とは思えんのだが？
http://www.sqr.or.jp/usr/demi/demihtml/whatsnew3.html
>アメリカの公立学校の９０％がほとんどＭａｃ
これ本当か？少なくとも↓ここのソースでは９０％以上とは思えんのだが？
http://www.sqr.or.jp/usr/demi/demihtml/whatsnew3.html
741 ：ドレミファ名無シド：02/10/20 12:42 ID:mEh8otjZ
DELLの最新のPCを買おうと思ってます。
チップセットがインテルだしCPUはペン４だし。
なんかサウンドカードやらなんやらは大体ペンを基準に作られていると聞いたことが
あるので。DELLのPCはどう思いますか。
チップセットがインテルだしCPUはペン４だし。
なんかサウンドカードやらなんやらは大体ペンを基準に作られていると聞いたことが
あるので。DELLのPCはどう思いますか。
>>741
メーカーは普通、一番シェアが大きい構成のPCでテストしますよ。
IntelのCPUとチップセットでね。
>>741さんの使用予定のサウンドカードを購入予定のDELのPC搭載の
チップセット(Intel)で使ってる人がいるか調べるのも一応必要かも。
それとサウンドカードのHPでは対応チップセットが書いてある場合もあります。
普通はIntelでもAMDでも問題ないと思います。DTM系の掲示板を見る限りは
特に失敗したというのも聞かないし。2年位前はAMDとVIAのチップセットで
相性問題が出まくり！という時期もありましたけどね（ｗ 私はVIAチップですが
問題ありません。DS2416とAthlon＆VIAです。
メーカーは普通、一番シェアが大きい構成のPCでテストしますよ。
IntelのCPUとチップセットでね。
>>741さんの使用予定のサウンドカードを購入予定のDELのPC搭載の
チップセット(Intel)で使ってる人がいるか調べるのも一応必要かも。
それとサウンドカードのHPでは対応チップセットが書いてある場合もあります。
普通はIntelでもAMDでも問題ないと思います。DTM系の掲示板を見る限りは
特に失敗したというのも聞かないし。2年位前はAMDとVIAのチップセットで
相性問題が出まくり！という時期もありましたけどね（ｗ 私はVIAチップですが
問題ありません。DS2416とAthlon＆VIAです。
安い早いってのが問題じゃ無いと思われ。
スペックの話しばっかするやつは消えろ
スペックの話しばっかするやつは消えろ
よ う す る に 金 が あ っ て
ど っ ち も 持 て れ ば 最 強
まだやっとんのか、お前ら。低脳過ぎやろｗ
>>1に釣られてやんのもえーかげんにしとけや。
>>1に釣られてやんのもえーかげんにしとけや。
747 ：ドレミファ名無シド：02/10/20 13:22 ID:lUJYajFA
WinはNT系になってずいぶん良くなった。
じゃあＭａｃだな。
普通に使うのに何の問題もないし、安いモデルでも十分使える。操作も簡単。
音楽やるならＭａｃ。遊んだり仕事したりするならＷｉｎ
普通に使うのに何の問題もないし、安いモデルでも十分使える。操作も簡単。
音楽やるならＭａｃ。遊んだり仕事したりするならＷｉｎ
749 ：ドレミファ名無シド：02/10/20 13:32 ID:PH8lDDp1
>>741
Dimention4400っての1年ちょい使ってるけど
今のところ問題は特に無いよ。もし各パーツの選択肢に
不満があれば別に買って増設すればいいし。
ただOSの選択肢の少なさはどうしようもないけどね。
俺はXPで不満はないけど、多分今はWin2Kとかって
選択出来なくなったような気がする。
Dimention4400っての1年ちょい使ってるけど
今のところ問題は特に無いよ。もし各パーツの選択肢に
不満があれば別に買って増設すればいいし。
ただOSの選択肢の少なさはどうしようもないけどね。
俺はXPで不満はないけど、多分今はWin2Kとかって
選択出来なくなったような気がする。
ようするに、音楽だけならＭａｃにしとけってこと。
752 ：ドレミファ名無シド：02/10/20 13:44 ID:HkRJaOEE
だね。
実際にはWinの方が優れているが、どうしてもそういう事が覚えられない人種も
確かにいる。そういう人にとってはMacがあると。
で、Macに慣れた上で更に上のレベルのWinに挑戦するのも良いでしょう。
実際にはWinの方が優れているが、どうしてもそういう事が覚えられない人種も
確かにいる。そういう人にとってはMacがあると。
で、Macに慣れた上で更に上のレベルのWinに挑戦するのも良いでしょう。
パソヲタの巣窟スレ＠楽器板
電波な論議は果てしなく続く・・・・
永久に平行線（藁）
電波な論議は果てしなく続く・・・・
永久に平行線（藁）
754 ：ドレミファ名無シド：02/10/20 13:53 ID:5OCZrqmN
プロツールス、デジパフォ、ロジック。
これらのソフトの存在がでかいから業界はMac。スペックうんぬんではない。
Nuendoが今後どれだけシェアを拡大するかがWin移行の鍵。
Winは速い。が音楽ソフトを動かすと何故かMacと速度が大差無いのは不思議だ。
これらのソフトの存在がでかいから業界はMac。スペックうんぬんではない。
Nuendoが今後どれだけシェアを拡大するかがWin移行の鍵。
Winは速い。が音楽ソフトを動かすと何故かMacと速度が大差無いのは不思議だ。
いろいろソフトいれすぎじゃないの？
よくわかんないけど
よくわかんないけど
あのさ、Win速い速いっていうけど、
新型パワマクDualとかならあんま差が出ないぞ。
環境を同じにしたPen 2.8Ghzぐらいと。
新型パワマクDualとかならあんま差が出ないぞ。
環境を同じにしたPen 2.8Ghzぐらいと。
>>733
ハァ？
Win使ってたって誰も文句は言わないし仲間はずれにもされないよ。
Macは今の環境ですぐに仕事に集中出来るから使ってるんだよ。
>安いし速いし
何と何を比べてそんなこと言ってんの？ あんた，本当にエンジニア？
ハァ？
Win使ってたって誰も文句は言わないし仲間はずれにもされないよ。
Macは今の環境ですぐに仕事に集中出来るから使ってるんだよ。
>安いし速いし
何と何を比べてそんなこと言ってんの？ あんた，本当にエンジニア？
>>759の脳内では練習スタジオ＝スタジオだと思われ。
>>760
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
どうでもいいんんだけど、
Ｗｉｎで右クリックしたら変なメニューでるじゃん。
昔、学校のパソコンでそれ出して、一度左クリックすれば消えるのに
そのころは消し方が解らなくて泣きそうになった事がある。
Ｗｉｎで右クリックしたら変なメニューでるじゃん。
昔、学校のパソコンでそれ出して、一度左クリックすれば消えるのに
そのころは消し方が解らなくて泣きそうになった事がある。
安い速いよりも重要なのは、まず第一に音に対しての安定性です。
いいんん
765 ：ドレミファ名無シド：02/10/20 14:10 ID:lldPDPLk
「Windowsは難しい」と思い込んでる人がいるんじゃないかと思う。
>>757
アップルは新作の発表が遅い。
機種がマック一つに限定されているし、
しかもサードパーティーが少ないから
Win機種の開発の速さにどうしてもひけを取る。
後発で速い、パワーがあると言っても
時代に追いついてないと意味が無いのだ。
アップルは新作の発表が遅い。
機種がマック一つに限定されているし、
しかもサードパーティーが少ないから
Win機種の開発の速さにどうしてもひけを取る。
後発で速い、パワーがあると言っても
時代に追いついてないと意味が無いのだ。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
客観的に物事を見られないのは、あんたらみたいな典型的マカのお家芸だな。（ｗ
もし本当にMacが良いものだったら、それをPCオーナーに伝えらる力をアップルや
Macユーザーが持っていなかったということだ。
良い物だったら、放っておけば売れるってことは無い。
自ら孤立し、自ら視野を狭め、自らユーザーを限定していったのは、
PCオーナーでも誰でもない、アポやMacユーザ自身。
もし本当にMacが良いものだったら、それをPCオーナーに伝えらる力をアップルや
Macユーザーが持っていなかったということだ。
良い物だったら、放っておけば売れるってことは無い。
自ら孤立し、自ら視野を狭め、自らユーザーを限定していったのは、
PCオーナーでも誰でもない、アポやMacユーザ自身。
アポー株主は悲惨そうだ、無配だし ITバブル期の株式分割
を考慮に入れてもすでに-50％は差損を食らっていそうだ
それでも中古マクの悲惨な買い取り値段よりは資産防衛的か？
を考慮に入れてもすでに-50％は差損を食らっていそうだ
それでも中古マクの悲惨な買い取り値段よりは資産防衛的か？
>>765
初心者には難しい。常識。
初心者には難しい。常識。
>>768
ごくろうさん。
ごくろうさん。
アポーの株主ってゲイシじゃなかったか？
macは純正液晶にサムスンなんか使うから、あの法則が発動したんだよ。
チョン液晶なんか使わないでくれ＞ｼﾞｮﾌﾞｽﾞ
チョン液晶なんか使わないでくれ＞ｼﾞｮﾌﾞｽﾞ
>>768
そんな話してないが。
そんな話してないが。
サムソンは世界的に見れば評価高いという罠
>>775
ソースくれ
ソースくれ
マカーって危機感にかけているよな。俺が３年前に買ったK6−３のPCは
今でもWin2000で快適動作これから5年は使えると思われるくらい
スピードも安定性も抜群
それ比べてアポ-は会社は潰れそうだし、OSのスピードは最低
クラシック環境も閉鎖・・・・・・
再びOSを代えるとか言っているし３年前の機種じゃOSXは動かないんだろ？
状況は悲惨なのに何故？そこまですばらしいマシーンでもないのに
なぜ？危機感に欠けているんじゃないの？
というかマク使っているだけで情報や技量などPCを使っている人に次々追い越されて
まだ気がついていないよね？ただのガキなのかな？
今でもWin2000で快適動作これから5年は使えると思われるくらい
スピードも安定性も抜群
それ比べてアポ-は会社は潰れそうだし、OSのスピードは最低
クラシック環境も閉鎖・・・・・・
再びOSを代えるとか言っているし３年前の機種じゃOSXは動かないんだろ？
状況は悲惨なのに何故？そこまですばらしいマシーンでもないのに
なぜ？危機感に欠けているんじゃないの？
というかマク使っているだけで情報や技量などPCを使っている人に次々追い越されて
まだ気がついていないよね？ただのガキなのかな？
>>777
ごくろうさん。君が気にすることないよ
ごくろうさん。君が気にすることないよ
Apple製品の質？
粗悪品じゃん。
昔はそうじゃなかったけど、今のは確実に糞いやフケ。
信者だけが「最高でーす！」って叫んでる。最低。
粗悪品じゃん。
昔はそうじゃなかったけど、今のは確実に糞いやフケ。
信者だけが「最高でーす！」って叫んでる。最低。
FireWire周りの設計ミスに対する対応にはﾜﾗﾀ。
もう少し誠意をもてよ。
もう少し誠意をもてよ。
議論になるとマカーの知識はまったく無いに等しいので、
「パソヲタ」などと罵倒するしか芸が無くなるのです
「パソヲタ」などと罵倒するしか芸が無くなるのです
菊地桃子バージョンきも
いまどきWINだってフリーズしねーよ
金がないから深夜CMやってるのか
ｱﾎﾟｰって勇気あるとｵﾓﾀ
いまどきWINだってフリーズしねーよ
金がないから深夜CMやってるのか
ｱﾎﾟｰって勇気あるとｵﾓﾀ
今日中に1000逝きそうだな（ｗ
いまさら、スイッチキャンペーンなんかやってどうすんだろうね？
キクチンコモモコとかいうバカ面した学生の「ほんと、使えない！」発言みたけど、
「メール書いてる途中で、なくなっちゃった」って、あーたねぇ（ｗ
いまどきそんな話し、クソWin＋ウィルスメーラーOutlookでもあまりきかねーよ。
よほどダメポカスタマイズされた、中古PCでも掴まされたんだろうな。
Windowsすら使えないアホウを救済する、初心者向けパソコンってことで、
マックの存在価値があるんじゃねーか。大目に見てやろうや。
だいたい、MacはOSXでカスタマイズもできなくなって自由度も一気になくなったからな。
お仕着せパソコンってことで、横並び大好きな人間にはもってこい。
速度も必要ないだろうし。
目的が、Webとメールだったら、高いけどマックで十分。
キクチンコモモコとかいうバカ面した学生の「ほんと、使えない！」発言みたけど、
「メール書いてる途中で、なくなっちゃった」って、あーたねぇ（ｗ
いまどきそんな話し、クソWin＋ウィルスメーラーOutlookでもあまりきかねーよ。
よほどダメポカスタマイズされた、中古PCでも掴まされたんだろうな。
Windowsすら使えないアホウを救済する、初心者向けパソコンってことで、
マックの存在価値があるんじゃねーか。大目に見てやろうや。
だいたい、MacはOSXでカスタマイズもできなくなって自由度も一気になくなったからな。
お仕着せパソコンってことで、横並び大好きな人間にはもってこい。
速度も必要ないだろうし。
目的が、Webとメールだったら、高いけどマックで十分。
ところで、CMのキクチモモコって、漏れの周りのマカどもに発言等そっくりなんだけど、
やっぱり平均的マカってのは、あぁなんだろうな。
今までは、漏れの周りのやつらは極端すぎるって思ってたんだけど、
アポーのCM見て、やはりこういうのが平均的マクユーザだって再認識した。
ウィナでも、あそこまでキモくないよ。
やっぱり平均的マカってのは、あぁなんだろうな。
今までは、漏れの周りのやつらは極端すぎるって思ってたんだけど、
アポーのCM見て、やはりこういうのが平均的マクユーザだって再認識した。
ウィナでも、あそこまでキモくないよ。
菊地桃子嬢はポスペ使っていたのではないかということだ。
ただWin Meは糞だった・・・。
正直、マクが良かったのはSystem7まで、MacOS８とかはOSとして最低だし
iMacも最低マシーン、正直マッキントッシュなんて名乗らないほうが良い。
アメリヲが去って多くのユーザが去り一部のキチガイが布教活動してアポ-
を支えているようだけど
いまマクが良いと言っているのはこのキチガイ達とキチガイに騙された連中
だけだよ
俺は、Imacが中古屋に並べられているところを見るたびに多くのユーザが
PCに移行しているんだなと思う。
正直な話Macが初心者向けなんて大嘘だ、イマクを買った殆どの初心者は
Winに移行しているよ。
そして例のCMを見るたびに「ふざけるな！」と思っていることだろうね。
iMacも最低マシーン、正直マッキントッシュなんて名乗らないほうが良い。
アメリヲが去って多くのユーザが去り一部のキチガイが布教活動してアポ-
を支えているようだけど
いまマクが良いと言っているのはこのキチガイ達とキチガイに騙された連中
だけだよ
俺は、Imacが中古屋に並べられているところを見るたびに多くのユーザが
PCに移行しているんだなと思う。
正直な話Macが初心者向けなんて大嘘だ、イマクを買った殆どの初心者は
Winに移行しているよ。
そして例のCMを見るたびに「ふざけるな！」と思っていることだろうね。
＞イマクを買った殆どの初心者はWinに移行しているよ。
根拠を出せ。ソースだよ、ソース。自分の知り合いが１人２人そうだから
って日本中の初心者がみんなそうだって決め付けるのは基地外だぞ。
まるでチョソ並に。
根拠を出せ。ソースだよ、ソース。自分の知り合いが１人２人そうだから
って日本中の初心者がみんなそうだって決め付けるのは基地外だぞ。
まるでチョソ並に。
地方じゃなかなかマク買えないよ。現実問題として。
Macでできることって、Winだったらより安く実現できて、よりハイパフォーマンスマシンが買えるからな。
Winでも、「もどき」だけどAqua環境もプラチナ環境を作れるし、カスタマイズ性では、いつのまにかMacとWinで逆転してる。
OSXになってから、Macの「Macらしさ」が消えた。
Macユーザが嫌いだった主体主義・封建主義・体制主義になってしまったな。アップルは
逆にWinは、XPからM$自体がOSにカスタマイズしやすい仕組みを組み込んできた。
どうしたMac？まるでアップルは北ﾁｮｿ、ﾁﾞｮﾌﾞﾂﾞはｼﾞｮﾝｲﾙだぞ？
こんな状況でMacを買う目的は、もうこの２点しかない。
- DTPなどで厳密なカラーマッチングが必要な場合
- Macの所有自体を目的とする場合
自由が無くなったMacは、もはやMacにあらず。
Winでも、「もどき」だけどAqua環境もプラチナ環境を作れるし、カスタマイズ性では、いつのまにかMacとWinで逆転してる。
OSXになってから、Macの「Macらしさ」が消えた。
Macユーザが嫌いだった主体主義・封建主義・体制主義になってしまったな。アップルは
逆にWinは、XPからM$自体がOSにカスタマイズしやすい仕組みを組み込んできた。
どうしたMac？まるでアップルは北ﾁｮｿ、ﾁﾞｮﾌﾞﾂﾞはｼﾞｮﾝｲﾙだぞ？
こんな状況でMacを買う目的は、もうこの２点しかない。
- DTPなどで厳密なカラーマッチングが必要な場合
- Macの所有自体を目的とする場合
自由が無くなったMacは、もはやMacにあらず。
売上高 四半期推移（単位：百万USD）
00年度 2343/1945/1825/1870 7983
01年度 1007/1431/1475/1450 5363
02年度 1375/1495/1429/1443 5742
売上総利益 四半期推移（単位：百万USD）
00年度 607/549/543/467 2166
00年度 -21/385/434/437 1235
00年度 422/409/391/381 1603
経常利益 四半期推移（単位：百万USD）
00年度 274/319/270/229 1092
01年度 -295/62/87/94 -52
02年度 53/55/39/-60 87
純利益(税引後) 四半期推移（単位：百万USD）
00年度 183/233/200/170 786
01年度 -195/43/61/66 -25
02年度 38/40/32/-45 65
いちばん右端が通年の数字。
どう解釈するかはまかせるよ。
00年度 2343/1945/1825/1870 7983
01年度 1007/1431/1475/1450 5363
02年度 1375/1495/1429/1443 5742
売上総利益 四半期推移（単位：百万USD）
00年度 607/549/543/467 2166
00年度 -21/385/434/437 1235
00年度 422/409/391/381 1603
経常利益 四半期推移（単位：百万USD）
00年度 274/319/270/229 1092
01年度 -295/62/87/94 -52
02年度 53/55/39/-60 87
純利益(税引後) 四半期推移（単位：百万USD）
00年度 183/233/200/170 786
01年度 -195/43/61/66 -25
02年度 38/40/32/-45 65
いちばん右端が通年の数字。
どう解釈するかはまかせるよ。
OS XはUNIXコマンドが使えるのが（･∀･）イイ！
http://www.zdnet.co.jp/news/0210/18/nebt_08.html
教育市場でも、今やﾏｸは安泰じゃないのね…。
教育市場でも、今やﾏｸは安泰じゃないのね…。
800ｹﾞﾄｰ
だから一点だろ？
ｱﾎﾟｰは早い床ハードを機り素手いと。
ことえりもバカでしょうがない
ｱﾎﾟｰは早い床ハードを機り素手いと。
ことえりもバカでしょうがない
ＷｉｎユーザーはいっつもＭａｃの批判ばっかですね。
余計なお世話ですよ？使いたいのを使えばいいのでは？
これをＷｉｎユーザーみたいに言わせてもらうと、
『音楽に関してはＷｉｎみたいな低脳ＰＣは使えない』
ってことになりますが。
余計なお世話ですよ？使いたいのを使えばいいのでは？
これをＷｉｎユーザーみたいに言わせてもらうと、
『音楽に関してはＷｉｎみたいな低脳ＰＣは使えない』
ってことになりますが。
>801
だからWinを使いたくないのはハードが統一されてなくて
いろいろ出過ぎているから、当然不具合も出て来るわけよ。
アポーがハードを作ってるから、それに合わせてれば不具合は出ないんだよ
箱にMac対応と書いてあれば確実にMacで使えるが
Win対応と書いてあってもパーツの組み合わせによっては
確実に使えるとは限らない。
それが、お金を貰ってる人間がWinに手を出せない原因だよ。
逆にマイクロソフトがハードを統一してくれたらWinでもいい。
だからWinを使いたくないのはハードが統一されてなくて
いろいろ出過ぎているから、当然不具合も出て来るわけよ。
アポーがハードを作ってるから、それに合わせてれば不具合は出ないんだよ
箱にMac対応と書いてあれば確実にMacで使えるが
Win対応と書いてあってもパーツの組み合わせによっては
確実に使えるとは限らない。
それが、お金を貰ってる人間がWinに手を出せない原因だよ。
逆にマイクロソフトがハードを統一してくれたらWinでもいい。
俺は自作ｳｨｿ機でﾏｸｰOSが最強と思うので切に願うのである。
つまりDPやPTなんかが自作機上でしかもﾏｸｰ上で走れば文句無し。
つまりDPやPTなんかが自作機上でしかもﾏｸｰ上で走れば文句無し。
液晶の質もあきらかに落ちたしもう買う価値ないね。
部品のランクさげるなら値下げしろぼけ
部品のランクさげるなら値下げしろぼけ
なんだ、途中からドザはコピペしまくりかよ。。
「音楽でのパソコン」の話は出来ないのかい。
「音楽でのパソコン」の話は出来ないのかい。
パソコンの話じゃなくてまじ音楽の話してくんないか？
てゆかここのﾄﾞｻﾞは音楽やってないだろ(w
てゆかここのﾄﾞｻﾞは音楽やってないだろ(w
ﾏｶよりﾄﾞｻﾞのほうがｳｻﾞｲ
>>809
キモいしね
キモいしね
>>809-810
禿同
禿同
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ
PC関係の板からわざわざこんな楽器板まできて荒らすなんて、
よっぽど暇なんだな。
さっさと巣に（･∀･）ｶｴﾚ！
よっぽど暇なんだな。
さっさと巣に（･∀･）ｶｴﾚ！
783 名前：ドレミファ名無シド 本日の投稿：02/10/20 14:19 ID:???
議論になるとマカーの知識はまったく無いに等しいので、
「パソヲタ」などと罵倒するしか芸が無くなるのです
議論になるとマカーの知識はまったく無いに等しいので、
「パソヲタ」などと罵倒するしか芸が無くなるのです
つーかさ、普通にＰＣで音楽やろうとするとＰＣの知識も付くのは当然。
Winユーザーからすれば当たり前の事でも糞マカー共からすれば
小難しいPCヲタに見えるんだね。無知は罪ですよ、無能なマカーさん（ｗ
Winユーザーからすれば当たり前の事でも糞マカー共からすれば
小難しいPCヲタに見えるんだね。無知は罪ですよ、無能なマカーさん（ｗ
816 ：ドレミファ名無シド：02/10/20 21:32 ID:3vltCDEu
うぃんどうずは左脳系
まっくは右脳系
まっくは右脳系
Windowsはインテリ系
Macは本能ｳﾞｧｶ系
Macは本能ｳﾞｧｶ系
うぃんどうずはインテリ系
まっくはハードに固執する機材ヲタ
まっくはハードに固執する機材ヲタ
MOTUのFastLaneが一昨日届きました。
私の知り合いが、
「使いだしてから三ヶ月程で急にMACで認識しなくなった」
と言っていて気になりつつ購入しました。
しばらく（といっても5時間程）して急に私のMACでも認識しなくなったのです。
OSの再インストールをするも、認識はせず。WEB上でのユーザーサポートを見ても
解決にはいたりません。
なにかいい方法はないでしょうか？？
私の知り合いが、
「使いだしてから三ヶ月程で急にMACで認識しなくなった」
と言っていて気になりつつ購入しました。
しばらく（といっても5時間程）して急に私のMACでも認識しなくなったのです。
OSの再インストールをするも、認識はせず。WEB上でのユーザーサポートを見ても
解決にはいたりません。
なにかいい方法はないでしょうか？？
糞マックのシェア率が異様に低いのは
性能の悪さと使う人間にキチガイが多いから。
性能の悪さと使う人間にキチガイが多いから。
>820
MOTUに電話
MOTUに電話
>>822
新しいDirectXをアンインストール、古いDirectXを入手しインストール。
新しいDirectXをアンインストール、古いDirectXを入手しインストール。
>>824
お前実際にやったことないだろ？
お前実際にやったことないだろ？
>>825
何をどうしたいの？
何をどうしたいの？
>>825
普通、よほどのゴミムシでない限りバージョンを戻すという愚行はしないハズだが？
普通、よほどのゴミムシでない限りバージョンを戻すという愚行はしないハズだが？
>>822
DirectX Uninstaller使えや！とマジレスしてみる（ｗ
http://www.ebrink.com/dxun/
レジストリに多少残るけどほぼ問題ないかと。
>>827
ソフトウェアによってはバージョンアップによって動作しなくなる事がある。
MSはDirectXのアンインストールは考えてないらしい。付いてないからね。
上記のフリーウェアが結構有名。
DirectX Uninstaller使えや！とマジレスしてみる（ｗ
http://www.ebrink.com/dxun/
レジストリに多少残るけどほぼ問題ないかと。
>>827
ソフトウェアによってはバージョンアップによって動作しなくなる事がある。
MSはDirectXのアンインストールは考えてないらしい。付いてないからね。
上記のフリーウェアが結構有名。
http://www.freewebz.com/firecat/
ここで案インストーラーをDLしる。
そもそも、DirectXってのはWinの主要システムを担うAPI群なんだから
アンインストールするのがおかしいんだが。
ここで案インストーラーをDLしる。
そもそも、DirectXってのはWinの主要システムを担うAPI群なんだから
アンインストールするのがおかしいんだが。
マカーって、本当に性格悪いっていうか、性根腐ってるつーか。
揚げ足取ったり、難クセつけたり、もう形振り構わずって感じだな。
揚げ足取ったり、難クセつけたり、もう形振り構わずって感じだな。
ドザーって、本当に性格悪いっていうか、性根腐ってるつーか。
揚げ足取ったり、難クセつけたり、もう形振り構わずって感じだな。
揚げ足取ったり、難クセつけたり、もう形振り構わずって感じだな。
猿真似しか出来ないうんこマカー
833 ：Mac VS Win：02/10/21 06:24 ID:OVubkHdC
おっきいビデオ屋にしか置いてないけど、
「バトル・オブ・シリコンバレー｣ってビデオ映画なかなか面白いよ。
若き日のスティーブ・ジョブスとビル・ゲイツの戦いが描かれてる。
興味のある人は観てちょ。
>>828
XPの場合はどうすればいいんだ？
XPの場合はどうすればいいんだ？
松金党首
このためにまたOSXの内部コードを書き換え→不安定になるわけだが。
もういい加減にしろよなMacは。
もういい加減にしろよなMacは。
839 ：ドレミファ名無シド：02/10/21 14:30 ID:E2wZBPXI
マックに飯くいに逝ってきます
840 ：ぷ〜やん ◆9otALXkz9Y ：02/10/21 14:39 ID:???
841 ：ドレミファ名無シド：02/10/21 15:37 ID:sb0aTpQ/
やっぱりIBMの技術はすげぇな
１０年前はビジネス以外のアート系などの
分野ではＭａｃが大きな勢力を誇ってました。
しかし、映像CG系でWinがどんどん勢力を巻き返し、
総合的な分野でもMacに追いついてしまいました。
分野ではＭａｃが大きな勢力を誇ってました。
しかし、映像CG系でWinがどんどん勢力を巻き返し、
総合的な分野でもMacに追いついてしまいました。
Winの場合、何かあったら再インストールしか道がないのが痛い。
DirectXさえアンイストール出来ないんだから。
これはOSとしては致命的。
DirectXさえアンイストール出来ないんだから。
これはOSとしては致命的。
>>843
>Winの場合、何かあったら再インストールしか道がないのが痛い。
それは大した問題じゃないよ。再インストールすりゃいいんだから。
DirectXは問題が路程してるので、普通はむやみにVer.UPしてはいけない。
一番の問題はレジストリを簡単にいじれないって事だよ。
>Winの場合、何かあったら再インストールしか道がないのが痛い。
それは大した問題じゃないよ。再インストールすりゃいいんだから。
DirectXは問題が路程してるので、普通はむやみにVer.UPしてはいけない。
一番の問題はレジストリを簡単にいじれないって事だよ。
なんかDirectXに異様にこだわってるキチガイがいるけど、目的は何？
>それは大した問題じゃないよ。再インストールすりゃいいんだから。
さすがWin使い。再インストールはあたりまえのようです。
さすがWin使い。再インストールはあたりまえのようです。
847 ：lo;ぷ〜やん ◆9otALXkz9Y ：02/10/21 15:51 ID:???
まかーは何でこう性格悪いんだろ？
>843
何でそれがOSとして致命的なのかキッチリ説明してくれ。
それとも知ったかぶりで煽ってんの？
何でそれがOSとして致命的なのかキッチリ説明してくれ。
それとも知ったかぶりで煽ってんの？
DirectXでさえ、とか言ってる奴ちょー笑えるんだけど（w
DirectXってのはOSの一部なんだよ。単なるアプリとは違うんだって。
DirectXってのはOSの一部なんだよ。単なるアプリとは違うんだって。
昔は「Windowsなんてクソ」と公言してたAppleだったのだが、
今じゃ「Windowsと変わらない」「Windowsのアプリが動く」を公言しなければ
ならぬほど追いつめられてしまった状況はあまりに哀れ。
まぁ自業自得だけどね。
今じゃ「Windowsと変わらない」「Windowsのアプリが動く」を公言しなければ
ならぬほど追いつめられてしまった状況はあまりに哀れ。
まぁ自業自得だけどね。
>>849
再インストールが大好きなWin使いにとっては致命的どころか長所、利点だったね。
再インストールが大好きなWin使いにとっては致命的どころか長所、利点だったね。
>再インストールが大好きなWin使いにとっては
完全にラリってるとしか思えない発言だな。
完全にラリってるとしか思えない発言だな。
ウィナーを卑下する為にDirectXや再インストールを例に出した馬鹿ﾏｶｰがいるが、
根本的な所で間違ってるにも関わらず得意げになって煽ってるのを見ると、こっちが恥ずかしくなってくるよ。
根本的な所で間違ってるにも関わらず得意げになって煽ってるのを見ると、こっちが恥ずかしくなってくるよ。
855 ：ドレミファ名無シド：02/10/21 18:54 ID:GevTMNuI
DTMをやるに限って、
Winに相性問題なんてありません。
ハッキリ言って出ません。
勘違いです。
2chでのカキコを鵜呑みにしてる
マカーがギャーギャー騒いでいるだけです。
Winに相性問題なんてありません。
ハッキリ言って出ません。
勘違いです。
2chでのカキコを鵜呑みにしてる
マカーがギャーギャー騒いでいるだけです。
>>820でマクと機材の相性も照明されてるわけだが
もはや音楽関係の話でも何でもないな。
みんなで旧Mac板で遊べば？
みんなで旧Mac板で遊べば？
>>858
DirectXが好きなマカー厨が音楽の話を逸らしてしまうのです。
DirectXが好きなマカー厨が音楽の話を逸らしてしまうのです。
なんで他人が使ってるのがそんなに気になるんだか
民族紛争みたいなもんかあ？
民族紛争みたいなもんかあ？
>>857
相性問題があるかどうかは知らないけど音楽の仕事でWin使ってる人はいますが・・・。
相性問題があるかどうかは知らないけど音楽の仕事でWin使ってる人はいますが・・・。
だいたいからして、相性なんてもんは存在しない。
バグ、エラッタ、設計不良、たんなる不良品、ユーザーの設定ミスや勘違い・・・
まぁそんなところだ。
バグ、エラッタ、設計不良、たんなる不良品、ユーザーの設定ミスや勘違い・・・
まぁそんなところだ。
>>863
自分は使ってないです。なので知ったかぶりですね・・・。
リアルでWinで作業してる人、２人知っていますがそんなのでまかせでなんとでも言えますしね・・・。
あと某アレンジなんかをやってる方、ご自身のHPでWin使ってるってかいてますが・・・。
2ちゃんにさらすわけにもいかないんでいいです、私はしったかぶりで。
あと某サンレコに連載もってるエンジニアさんもWinでヌエンド使ってお仕事
されてるようですが・・・。
もちろん、全部じゃないでしょうが。
さきほどの某アレンジの方もMacも所有しているし。
両方もっててもそんなにおかしくないのでは。
そういえばWinのみ、って人は一人も知らないです。
以上知ったかぶりでした。
自分は使ってないです。なので知ったかぶりですね・・・。
リアルでWinで作業してる人、２人知っていますがそんなのでまかせでなんとでも言えますしね・・・。
あと某アレンジなんかをやってる方、ご自身のHPでWin使ってるってかいてますが・・・。
2ちゃんにさらすわけにもいかないんでいいです、私はしったかぶりで。
あと某サンレコに連載もってるエンジニアさんもWinでヌエンド使ってお仕事
されてるようですが・・・。
もちろん、全部じゃないでしょうが。
さきほどの某アレンジの方もMacも所有しているし。
両方もっててもそんなにおかしくないのでは。
そういえばWinのみ、って人は一人も知らないです。
以上知ったかぶりでした。
>>865 人の事いえるのか？（ｗ
Winを使っている人ってオタクっぽいですよね。
マカーの排他的な偏見攻撃が始まりますた。
869 ：ぷ〜やん ◆9otALXkz9Y ：02/10/22 00:28 ID:GI7F/LvO
サンレコのUSBインターフェイス特集の時テストしてた人は
Winのみじゃない？
MboxをWINで無理やり使ってたくらいだからMac持ってないと思う。
ちなみに家ではWinXPでCubaseSX安定してるよ。
まあ、オーディオのみで１０トラック前後だが。
iMacあるからMboxも買おうかな。
Winのみじゃない？
MboxをWINで無理やり使ってたくらいだからMac持ってないと思う。
ちなみに家ではWinXPでCubaseSX安定してるよ。
まあ、オーディオのみで１０トラック前後だが。
iMacあるからMboxも買おうかな。
870 ：ぷ〜やん ◆9otALXkz9Y ：02/10/22 00:29 ID:???
やべ！！
上げちまった。
ごめん。かちゅ使い始めたばっかで慣れてないんだ。
上げちまった。
ごめん。かちゅ使い始めたばっかで慣れてないんだ。
タルボってカコワルイと思うんだが。とくに赤。
872 ：ドレミファ名無シド：02/10/22 00:43 ID:JBHFpIz2
タルボってWindowsだっけ？
CP/Mだよ
なるほど。音楽ネタやると、パソ系から来た奴がわからんようになるからいいね。
>>872
ドアホ。
ドアホ。
タルボ、カコワルイ。
Ｇ○○Ｙの真似する奴は終わってる。
Ｇ○○Ｙの真似する奴は終わってる。
877 ：ドレミファ名無シド：02/10/22 00:53 ID:JBHFpIz2
タルボってボディの中身ほとんどスポンジだしな
あれカッコイイっていうやつは大体ミーハーだろうし。
880 ：ぷ〜やん ◆9otALXkz9Y ：02/10/22 01:03 ID:???
>>878
ん〜、
あたらざるも遠からず。
Win、Macというより、ソフトの問題かな。
まあ、OSXには結構興味あるけど。
ProToolsLEがXPでどんな具合かで今後のPCの選択が変わってくるんだよね、おれは。
Winのみか、両方か。
金さえあれば悩まずに済むんだが・・・（；´Д｀）
ん〜、
あたらざるも遠からず。
Win、Macというより、ソフトの問題かな。
まあ、OSXには結構興味あるけど。
ProToolsLEがXPでどんな具合かで今後のPCの選択が変わってくるんだよね、おれは。
Winのみか、両方か。
金さえあれば悩まずに済むんだが・・・（；´Д｀）
とりあえず新Power Mac Dualは買った。
OS9が走る最後のモデルだから。
ソフトウェア資産を活かすためにね。
正直、次にマシンを買い変えるとしたらWinかもしれない。
つってもDTM用途とは限らんのだが。
今ノートPCは持ってるから次はタワーだな。
OS9が走る最後のモデルだから。
ソフトウェア資産を活かすためにね。
正直、次にマシンを買い変えるとしたらWinかもしれない。
つってもDTM用途とは限らんのだが。
今ノートPCは持ってるから次はタワーだな。
882 ：ドレミファ名無シド：02/10/22 04:04 ID:+tbKiPxe
じつはヒサシもタルボのフォロワー
今のタルボは復刻版なのれす。
グレイでタルボが売れる前は80年代のデザイン家電みたいで単純にかっこいいと思った
今のタルボは復刻版なのれす。
グレイでタルボが売れる前は80年代のデザイン家電みたいで単純にかっこいいと思った
しかし今は、グレイのやつが使ってる、クソギターに。
ってか、今のやつは単純にかっこわるい
ってか、今のやつは単純にかっこわるい
Windowzを使ってる漏れの友達、PCの設定をしょっちゅういじくりまわして詳しそう
けど3人とも曲作ってない
楽しそうだからいいけどね
けど3人とも曲作ってない
楽しそうだからいいけどね
Macを使ってる漏れの友達、Macの設定をしょっちゅういじくりまわして詳しそう
けど3人とも曲作ってない
楽しそうだからいいけどね
けど3人とも曲作ってない
楽しそうだからいいけどね
電波age
887 ：ぷ〜やん ◆9otALXkz9Y ：02/10/22 21:08 ID:???
両方持ってるといい気分転換になる。
OSX欲しいがCRTiMacじゃ厳しそう。
OS9はウィンドウがいっぱいになるのがいやだな。
OSX欲しいがCRTiMacじゃ厳しそう。
OS9はウィンドウがいっぱいになるのがいやだな。
Mac! Mac!と騒ぐ小僧が多すぎるな。
どうせお前らじゃプロになんてなれないのにさ。
どんなにMac擁護をしようとも、
けっきょくはWinの絶対優位に変わりないのです。
５年以内にプロも完全移行するだろうし。
どうせお前らじゃプロになんてなれないのにさ。
どんなにMac擁護をしようとも、
けっきょくはWinの絶対優位に変わりないのです。
５年以内にプロも完全移行するだろうし。
Ｗｉｎを使えばプロになれるそうです。
性格が良ければ他人のパソコンに難癖つけたりしないとおもーよ。
この前テレビでhideの弟子みたいな人（？）がhideの未発表曲が入っていたという
４．８ギガくらいのディスクを見せていたんですが、
形はCDよりもフロッピーに近い感じです。
あとその人はマックでした。
これは一体何でしょうか？
あと、そういうのはwavで保存されているんでしょうか？
４．８ギガくらいのディスクを見せていたんですが、
形はCDよりもフロッピーに近い感じです。
あとその人はマックでした。
これは一体何でしょうか？
あと、そういうのはwavで保存されているんでしょうか？
難癖つけてるのは>>888だが。
なるほど、Ｍａｃがいいんですね。
896 ：ぷ〜やん ◆9otALXkz9Y ：02/10/22 22:24 ID:???
>>892 DVD-RAM 詳しくは検索でもしてくれ。
Macにたくさん金を注ぎ込んでおいて、
結局プロになれなかったら、
そいつは一生を棒にふったようなもんだ。
社会復帰しようとしてもWinの知識がなければ、
どこの会社も相手にしてくれないだろう。
せいぜい土木でもやってろ。
結局プロになれなかったら、
そいつは一生を棒にふったようなもんだ。
社会復帰しようとしてもWinの知識がなければ、
どこの会社も相手にしてくれないだろう。
せいぜい土木でもやってろ。
>>898
おまえものすごい電波だな（藁
おまえものすごい電波だな（藁
>>898
っていうかマカーでウインドウズの知識ないやつなんてそんなにいないでつ
ガッコとか会社とかでイヤでも使うもの。
それで覚えられないやつはタダの馬鹿でつ
その逆でウインドウズしか使えなくてスタジオワークでひーひー言うてるやつはおるがな
やーい汎用機使い氏ねー
っていうかマカーでウインドウズの知識ないやつなんてそんなにいないでつ
ガッコとか会社とかでイヤでも使うもの。
それで覚えられないやつはタダの馬鹿でつ
その逆でウインドウズしか使えなくてスタジオワークでひーひー言うてるやつはおるがな
やーい汎用機使い氏ねー
だってマカーってタッチタイピングもできないんでしょ？
ドザってなんでエロゲーなんかするの？
もしかしてドザって童貞？
もしかしてドザって童貞？
っていうか漏れ両刀なので書いててだんだん悲しくなってきますた
>>904
がんばって一緒に盛り上げようYO！
がんばって一緒に盛り上げようYO！
だいたいマカーってアレだよな。
「パソコン持ってる？」って聞かれて「ううん、マックなら持ってる」
とかパソオタでない事を主張しがちなくせに
そんなこだわりは充分オタだよな。たかがパソコンのくせに。
個人サイトとかで自分のパソコン写真とかうｐしてんのほとんどマカーだよな。
馬鹿じゃないの。
やーい貧相なクセにガワで女子供を騙す計算機使い氏ねー
…あれ？
「パソコン持ってる？」って聞かれて「ううん、マックなら持ってる」
とかパソオタでない事を主張しがちなくせに
そんなこだわりは充分オタだよな。たかがパソコンのくせに。
個人サイトとかで自分のパソコン写真とかうｐしてんのほとんどマカーだよな。
馬鹿じゃないの。
やーい貧相なクセにガワで女子供を騙す計算機使い氏ねー
…あれ？
>個人サイトとかで自分のパソコン写真とかうｐしてんのほとんどマカーだよな。
マクだとそういう作業がやりやすいからなんだろうね。
次は絶対マクにするYO！
マクだとそういう作業がやりやすいからなんだろうね。
次は絶対マクにするYO！
>906
要するに「Winは恥ずかしい。」ということでよろしいですか？
要するに「Winは恥ずかしい。」ということでよろしいですか？
Winをオサレに使ってるひといますか？
ｶﾁｬｯ ﾀｰﾝ
自作板の部屋うpスレに遊びに逝ったけど、庶民的で素敵なお部屋ですね。
とても親近感を覚えます。
とても親近感を覚えます。
891は狂っててｲｲとオモタ。
どっちを選ぶか。
簡単な思考実験でわかるYO！
まず、マクとドズが同じ値段で同じCPUパワーだとしよう。
どっちを選ぶ？
マクでしょ。ここでドズを選ぶ人はいないはず。
さて次、マクの方がお高いが、CPUパワーは同じ。
どっちを選ぶ？
まあ、貧乏な人はドズを選ぶだろうね。
さらに次、マクの方がお高いが、CPUパワーではドズに少し負ける。
どっちを選ぶ？
上でドズを選ばなかった人はやっぱりマクでしょ。
パワーが必要だったらDSPとか、ハードのシンセに流れるのが普通であって、
CPUベースにこだわる奴はアフォだからね。
以上より、貧乏人以外はマクという結論になりますね。
簡単な思考実験でわかるYO！
まず、マクとドズが同じ値段で同じCPUパワーだとしよう。
どっちを選ぶ？
マクでしょ。ここでドズを選ぶ人はいないはず。
さて次、マクの方がお高いが、CPUパワーは同じ。
どっちを選ぶ？
まあ、貧乏な人はドズを選ぶだろうね。
さらに次、マクの方がお高いが、CPUパワーではドズに少し負ける。
どっちを選ぶ？
上でドズを選ばなかった人はやっぱりマクでしょ。
パワーが必要だったらDSPとか、ハードのシンセに流れるのが普通であって、
CPUベースにこだわる奴はアフォだからね。
以上より、貧乏人以外はマクという結論になりますね。
>>913
つうか死んでないのかよｗ
つうか死んでないのかよｗ
死相実験
>>916
漏れはビンボだけどマカーだよ！
全体的に言ってることが狂ってると思った。
マカーってやあねえ。
思わず隣のみっちゃんのiMacたたき壊しちゃったよ。
漏れのパワーマックには傷一つ付けないがな。
Macさいこー！
漏れはビンボだけどマカーだよ！
全体的に言ってることが狂ってると思った。
マカーってやあねえ。
思わず隣のみっちゃんのiMacたたき壊しちゃったよ。
漏れのパワーマックには傷一つ付けないがな。
Macさいこー！
ぶっちゃ気俺の部屋も汚くてダサイわけだが…
でも俺はマカー?｡
でも俺はマカー?｡
>>920
俺も畳マカー（w
俺も畳マカー（w
おまえら！もうすぐ1000目前ですよ！
もっと張り切ってください！
もっと張り切ってください！
マカーが作った一番いい曲＞＞＞ドズが作った駄作
にもなりうるし
ドズが作った一番いい曲＞＞＞マカーが作った駄作
にもなりうるってこったろ。
2chでうだうだ言ってるヒマがあるくらいなら
どちらつかってたって大差ないだろ。
にもなりうるし
ドズが作った一番いい曲＞＞＞マカーが作った駄作
にもなりうるってこったろ。
2chでうだうだ言ってるヒマがあるくらいなら
どちらつかってたって大差ないだろ。
ここにはエロゲーしか知らない童貞マカーが多いようだが、
ゲームならオンラインゲームの方が断然ユーザー多いんだぜ？
Macだと３Dはショボすぎるからな。
ゲームならオンラインゲームの方が断然ユーザー多いんだぜ？
Macだと３Dはショボすぎるからな。
>>925
あんたいくつだ？
18越えてゲームとかしてたらヤバいぞ？
曲作ってる暇なんかないぞ？
つうか曲作りのコーフンに比べたらゲームなんてやってられないだろ？
ゲームできないとかってマック批判するドザー終わってるー！
あんたいくつだ？
18越えてゲームとかしてたらヤバいぞ？
曲作ってる暇なんかないぞ？
つうか曲作りのコーフンに比べたらゲームなんてやってられないだろ？
ゲームできないとかってマック批判するドザー終わってるー！
900もレス過ぎてからひとつ良いこと言っていい？
お前らこんなとこで時間の無駄遣いしてないで、
さっさと曲作れよ！
あるかもしれないチャンスまで無くなるぞ！
お前らこんなとこで時間の無駄遣いしてないで、
さっさと曲作れよ！
あるかもしれないチャンスまで無くなるぞ！
ちなみに漏れんちにはゲームはおろかﾃﾚﾋﾞもないでつ(´･ω･`)
悲しくなんかないもん
悲しくなんかないもん
あんたいくつだ？
18越えて２ｃｈとかしてたらヤバいぞ？
曲作ってる暇なんかないぞ？
つうか曲作りのコーフンに比べたら２ｃｈなんてやってられないだろ？
ゲームやらないとかいって２ｃｈやってる２ちゃんねらー終わってるー！
18越えて２ｃｈとかしてたらヤバいぞ？
曲作ってる暇なんかないぞ？
つうか曲作りのコーフンに比べたら２ｃｈなんてやってられないだろ？
ゲームやらないとかいって２ｃｈやってる２ちゃんねらー終わってるー！
Ｗｉｎ＝エロゲ
やや
いちじかんも遊んでしまった
そろそろやめるので
明日までにドザーは氏んでおくこと！
やくそくだ！
できればマカーも！
いちじかんも遊んでしまった
そろそろやめるので
明日までにドザーは氏んでおくこと！
やくそくだ！
できればマカーも！
まとめ
「音楽に一番適したパソコンはゲームと２ちゃんが出来ないパソコン」ということでよろしいか？
「音楽に一番適したパソコンはゲームと２ちゃんが出来ないパソコン」ということでよろしいか？
パソコンは悪く無い。２ちゃんに来てしまう俺たちが駄目なんだ
音楽どころか、何も満足に出来ないMac
倒れかけのアポーもいつまで持つかな〜
倒れかけのアポーもいつまで持つかな〜
>>942
このスレでお前が一番低脳
このスレでお前が一番低脳
>>944
マカーなんだが、楽譜も落とせる？
マカーなんだが、楽譜も落とせる？
音楽どころか、何も満足に出来ないＷｉｎ
倒れかけのＭＳもいつまで持つかな〜
倒れかけのＭＳもいつまで持つかな〜
>942
すげぇ、、、。
Macで音楽出来ないって電波な意見は初めて見た。
今の論争はWinで音楽出来るかであって、
Macで出来るのは常識として942以外は全員知ってるぞ。
すげぇ、、、。
Macで音楽出来ないって電波な意見は初めて見た。
今の論争はWinで音楽出来るかであって、
Macで出来るのは常識として942以外は全員知ってるぞ。
>>949
お前も低脳
お前も低脳
俺が次スレ建てるべきか？
次スレいらんだろ。結論でないし
>>953
だからこそ第二ステージが必要なんだよ、セニョール
だからこそ第二ステージが必要なんだよ、セニョール
なんか盛り上がってるなーと思ったら
狂人がｗ
また来いよ891〜
(・_・)ﾉｼ
狂人がｗ
また来いよ891〜
(・_・)ﾉｼ
>>952
タイトルに、『ﾀﾙﾎﾞｶｺﾜﾙｲ』って入れてね
タイトルに、『ﾀﾙﾎﾞｶｺﾜﾙｲ』って入れてね
マカーって短時間にいきなり集団で襲いかかってくるよね。
>>956
入れんでいい（ｗ
入れんでいい（ｗ
山崎邦正なんてLinuxだぞ
>>934
出た出た。元マカだが厨房。
出た出た。元マカだが厨房。
タイトルに、『赤ﾀﾙﾎﾞｶｺﾜﾙｲ』って入れてね
この後、信じられない展開が！
>>957
ゲリラ戦はマカーの得意とするところ
ゲリラ戦はマカーの得意とするところ
マカの振りをしているドザの特徴。
言う必要のないところで「俺は（元）マカだが」と言う。
言う必要のないところで「俺は（元）マカだが」と言う。
>>966
ﾋｶﾞｼﾏﾙ醤油、一万円クイズ〜♪
ﾋｶﾞｼﾏﾙ醤油、一万円クイズ〜♪
>>891がスパっと作曲活動にうつっていたらチョト尊敬だが
このスレたまにリロードとかしてROMってそうでイヤだな
このスレたまにリロードとかしてROMってそうでイヤだな
>>969
それどころか別人装って煽りまくってる罠
それどころか別人装って煽りまくってる罠
このスレのドザの特徴。
・シェアを気にする。
・何かと言えばＭａｃは遅い。
・音楽に関係無いことまで言い出す。
・『これについては』Ｍａｃが優れている、という意見すら認めない。
・エロゲオタ。ロリコン
・シェアを気にする。
・何かと言えばＭａｃは遅い。
・音楽に関係無いことまで言い出す。
・『これについては』Ｍａｃが優れている、という意見すら認めない。
・エロゲオタ。ロリコン
WinMXとかは中毒性みたいなのがあって危険・・・かも。
即効でダメ人間になってまう。
俺のように。
ハマったらもうダメだな〜。
即効でダメ人間になってまう。
俺のように。
ハマったらもうダメだな〜。
実際、音楽にはＭａｃ
釣った後の事を考えてなかった。
リリースしたらいいのか？
このスレの魔禍の特徴。
・業界シェアを気にする。
・何かと言えばWinは速い。
・音楽に関係無いことまで言い出す。
・『これについては』Winが優れている、という意見すら認めない。
・エロゲオタ。ロリコンショタペド童貞ヒキコモリ。
・業界シェアを気にする。
・何かと言えばWinは速い。
・音楽に関係無いことまで言い出す。
・『これについては』Winが優れている、という意見すら認めない。
・エロゲオタ。ロリコンショタペド童貞ヒキコモリ。
>>978
あのね、２番目アレンジミスってますよ（プ
あのね、２番目アレンジミスってますよ（プ
>>978
・業界シェアを気にする。 ○
・何かと言えばWinは速い。 言わねーし
・音楽に関係無いことまで言い出す。 語らねーし
・『これについては』Winが優れている、という意見すら認めない。 音楽について語るスレです。
・エロゲオタ。ロリコンショタペド童貞ヒキコモリ。 ○
・業界シェアを気にする。 ○
・何かと言えばWinは速い。 言わねーし
・音楽に関係無いことまで言い出す。 語らねーし
・『これについては』Winが優れている、という意見すら認めない。 音楽について語るスレです。
・エロゲオタ。ロリコンショタペド童貞ヒキコモリ。 ○
978さらしあげ
この際、マカとドザで区切るのではなく、
マカとドザを区別したがる奴と別に区別したがらない奴とに
区切ったほうがいいんじゃねぇの。
マカとドザを区別したがる奴と別に区別したがらない奴とに
区切ったほうがいいんじゃねぇの。
>>983
そんな冷静なヤシはこんなスレ来ない。
そんな冷静なヤシはこんなスレ来ない。
>>980
最後あってるのかよ！
最後あってるのかよ！
デカマラ課長の場合は、
その勇気を讃えるべきだ！
その勇気を讃えるべきだ！
>>987
こんな不毛なスレ立てるなヴォケ
こんな不毛なスレ立てるなヴォケ
じゃあマカとドザ、1000とったほうが勝ちね。
100!!!
つーか、何でドザ？DOSから来てんの？
100!!!
マカー
電波！
在日チョンは目に涙を溜めてキーボードを叩き続けた。
「俺は祖国の言葉も話せない、だが民族の誇りは忘れていないぞ！」
帰化もしない、帰国もしない、祖国の徴兵に応じようともしない
そんな自分に出来ることは、恥ずかしい祖国の事実を紹介するスレを
荒らすことだけだった。
「泣くものか！！ 泣いたらチョッパリに負けた事になる！！！！」
心の中で叫びながら 在日チョンはキーボードを叩き続けた。
｀､｀ ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ...
∧＿∧ ミ ＿＿ ＿_
；< #｀Д´>つ| |＼＼.| |
（ つ ノ | |＿|≡| |
彡
「俺は祖国の言葉も話せない、だが民族の誇りは忘れていないぞ！」
帰化もしない、帰国もしない、祖国の徴兵に応じようともしない
そんな自分に出来ることは、恥ずかしい祖国の事実を紹介するスレを
荒らすことだけだった。
「泣くものか！！ 泣いたらチョッパリに負けた事になる！！！！」
心の中で叫びながら 在日チョンはキーボードを叩き続けた。
｀､｀ ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ...
∧＿∧ ミ ＿＿ ＿_
；< #｀Д´>つ| |＼＼.| |
（ つ ノ | |＿|≡| |
彡
●〜*
うんこ！
ちんこ！
999 ：ドレミファ名無シド：02/10/23 00:05 ID:1aE12k4/
＿人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ な なんだってー！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
_,,.-‐-..,,_ _,,..--v--..,_
／ ｀''.v'ν Σ´ `､_,.-'""｀´""ヽ
i' ／￣""''--i 7 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ ヽ
. !ﾍ /‐- 、u. |' |ﾉ-､ ' ` `,_` | /i'i^iﾍ､ ,､、 |
|'' !ﾞ i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､ .|
. ,`| u ..ゝ! ‖ .j (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
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!､＼ ＼. ,￣ γ/|￣ 〃 ＼二-‐' ／／`
＞ な なんだってー！！ ＜
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1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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