1 :
ドレミファ名無シド :
02/07/25 00:45 ID:DVIWownE コツ1、力を抜く 特にピッキングする手は極力力を抜くこと。 俺の場合、どうせ俺には速弾きなんてできないんだ、 と諦めて力を抜くようになってから急に速く弾けるようになった。 いくら弾いてもほとんど疲れないくらいが理想。 弾く度に筋肉が凝るようでは駄目。 参考ギタリスト イングヴェイ、マイケルロメオ 反面教師ギタリスト インぺリテリ、ヴィニームーア コツ2、呼吸は一定に これは1にも通じることで、力をいれてないことの目安になる。 速弾きをする度に息を止めているとそのうち死にますのでご注意。 参考アーティスト、ジョンぺトルーシ 反面教師ギタリスト、ヴィニームーア コツ3、左手の動きは極力小さく 指がバタバタしているうちは速弾なんて覚束ないです。 無駄な動きは腱鞘炎の原因にもなります。 ほとんど動いてないように見えるくらいが理想。 参考ギタリスト、トニーマカパイン 反面教師ギタリスト、成毛茂 コツ4、練習はクリーンで 音を歪ましたまま練習していては上達しません。 ごまかしが利いてしまうからです。 クリーン音で一音一音はっきりと丁寧に弾きましょう。 参考ギタリスト、アルディメオラ 反面教師ギタリスト、ジョースタンプ
コツ4が微妙。
発展性のない良スレ
4 :
2 :02/07/25 00:49 ID:???
つーかクソスレ
,. -───-: 、 /::::::::::::::::::::::::::::::::\ / '':::::::::::::::::::::::::::::::''''' ヽ !::::::::::ィ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::! i::|:::i::/l/ i;::ト、:、:::i:::::::::::::::i |::i/レ'-i'' 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l |::ハ -‐- -─- i::::::::::::::l なんでこんな糞スレたてたんやろ… |::::::l| | | | |::::::::::::::!初心者スレで速弾きの質問が来た時に |::::::ヽ | r---、! l,.!::::::::::::::lこれ書き込んだら神やのに… l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::| !:::::::l、::r'"´'. ' l ' i::::::::iヽ:::l i:l、:::|./、_____,l::::;l:/‐'ヽ! '!ヽ;i'>l____,.//-‐'''"ヽ !/ |.VVVVVVVV.lV\!. i | | | l
6 :
1 :02/07/25 00:57 ID:DVIWownE
>>5 のキャラって何?何かのマンガ??
リアル自分に似ててすげー笑えるんだけど。
,. -───-: 、 /::::::::::::::::::::::::::::::::\スヌーピーさんにそっくりやねんてー / '':::::::::::::::::::::::::::::::''''' ヽ !::::::::::ィ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::! i::|:::i::/l/ i;::ト、:、:::i:::::::::::::::i |::i/レ'-i'' 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l |::ハ -‐- -─- i::::::::::::::l |::::::l| | | | |::::::::::::::! |::::::ヽ | r---、! l,.!::::::::::::::l _,.、 l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::| ,-' ヽ ) !:::::::l、::ゝ" `ー'''"' i::::::::iヽ:::l ,! ト、 (ヽ、>-'^! i:l、:::|./、 l::::;l:/‐'ヽ!くノ-、 丶、. `ーーく `´ヽヽ ,r―''''''''" | | `! ヽ `ー‐ '^ー'" 〉春日 歩 | ヽ ゝ、_,. ' |`''''―''''" i / ,.ィ! `Aー--‐,=''"`'|, | `ヽ:;/ !| | ,' ,^.ハ ! ,' / ',ハ 丶 ,' ,':"‐‐メ| 7 /ヘ ィ ノ / /
俺も知りたい スヌーピーって結構俺のタイプかも
スヌーピーって女なの?
かま
漫画のあずまんが大王(だったっけ?)の大阪(あだ名?)じゃないの? 最近TVでもやってるけど大阪ちゃんかわいいよ。
,, ‐' ´ ´´ ´ー:z.._
/' `ヽ_
/!' `ゝ
. ( ,、 ,イ ,、 、 `ヽ
ゝ ,イ-ト、リ_ヽノ V´ レ',.-、 , )!
. (/ )´、r‐o-=' /=c<,ィ ル'
! r‐、 } ,,ー‐' ( ー-' !/
>>7 ヽ {.fi {( ;;;;; _」 │
. ヽ. `ー;`' r─-、´ / スヌーピーは僕を萌え殺すつもりか?
_`ヽ { └--‐' /┐
|  ̄ ̄ ̄|┐ ´,. ‐'´ 「7
放置スレ
>>萌えてる奴ら 検索して見てきた。あんなアニメ顔の女などいるわきゃーない まあ髪型と顔の形が似てるってことで勘弁してけれ
16 :
1 :02/07/25 01:12 ID:DVIWownE
まあおまいら速弾きできないからってそう妬むなや。 1に書いてあることを実行すればおまいらにもできるようになるから。
>>15 書くな!お前のファンがクソレスすっだろーがよ!
切腹の仕方教えたる
18 :
マソソソ :02/07/25 01:13 ID:???
あずまんがを知らないスヌーピーに 名字と名前を持った一人の女の子を見た! あとは金髪でないことを個人的に祈るばかり!
/`ヽ ,.-、/
/ ) / `、 ,/ |
//),/ 'L/ .|
,. ‐'"'//) _,,........,,_ ´ _,,......,,_ |
>>15 / //<, |:::::| ,> <, |:::::| | わっかりますた!!
/. ヽ-r''",/ `二二,,,,,,,,,,__ ''''''''''' | 感謝の意を表し
r,! -r''" ノr‐'"´:::/‐|:/ `、::ヒ、‐-、 | 全員敬礼ーーっっ!!
/`--‐'''/ ソ:::::/i::∠.,,レ ゙、|,,ヽ::i、:`:|
/、_,,..-{ i:::::i'.,r' \ / :|,ヽ:::i
/ i゙ ,'::::i i. ○ ○ i !:::ヽ
,' | ,':::::! '. ノi:::::::ム、___
i l !:::::i |::::::::|
! i' 〉 ,'::::::::、 ___ l:::::::::|
i_ '' \i::::::::| lヽ、 \ / ./::::::::::!
ヽ` |:::::::i:┴i:::`''- 、_ ` ̄ ,. -'":::::::::::::::|
!_,.. --ァ | `、:::| ''T'r'"´l ``""´!:::::::::::::;i:::::::::|
ヽ:::::/ | `、| '、 ヽ {ヽ、:::ノリ|:::::::::!
>あんなアニメ顔の女などいるわきゃーない あたりまえだ(w スヌーピーは実物はかわいいの?誰に似てる? (別にスヌーピーに萌えているわけではないが素朴な疑問)
妙にキモイぞ、このスレ
/ \ | 、 、Λ 、 、 | | /-V-V' ‘V‐V‐| | | |  ̄ ̄  ̄ ̄〈 | | | 〉 | / ̄ ̄ ̄ ̄ | | / ̄ ̄▼ / | < なんやネカマかいな… | \ |____|/ | \____ | Λ 丶――イ>、 Λ|
スヌーピー 二重ですか?一重ですか? 体重はいいから身長を教えてくれませんか? わたし ですか? あたし ですか?
おちつけよ童貞ども
25 :
スヌーP :02/07/25 01:25 ID:???
>>23 身長は150cm位。
>わたし ですか? あたし ですか?
あちき、あっし、たまにオラです。
ヘ ,ヘ / ヽ, ::. / ::. / :::. ほぅ、スヌーピーさんは春日さんにクリソツですか。 ″<●> <●>::. | ::::. | フ :::::::::. / ..::::. / :::::
1は結構いい事書いてるのに・・・ 全部スヌーピーにもってかれたな(w 16のレスが哀れだ(w
そう、こういう速弾き肯定ってか入門スレが一つあってもイイと思う。 ・・・ごめん、悪気はなかったんだけど(w 罪滅ぼしにオススメを少し。 オジーオズボーンのランディローズ様のソロ。 ザックワイルドも良さげだけど結構な手癖が付きそう。 ハロウィンは速いけど運指は基礎的ナリよキテレツ。 補足で・・・ガンマレイは曲的に好きな人多そうだから入りやすいかも。
スヌーピーはメタラーだったのか
30 :
ドレミファ名無シド :02/07/25 21:35 ID:AfMFzCig
大阪さん・・・・・・・・・・・・・・・
33 :
2 :02/07/25 22:47 ID:???
34 :
若い :02/07/26 00:16 ID:???
ああ、そうや、 フィンガーピッキングのはや弾きのコツもご教授して。 な?
まずは1の音を聴いてみないとな。
>>1 のコツだけだと速いだけで抑揚のない音符が並ぶ可能性大。
まだそこまでしか到達してないのかな。
36 :
1 :02/07/26 00:42 ID:cNUBbqpk
>>33 ああ、そういうことね。
確かにノイズ対策は必要。
ただ、クリーンと歪みで弾きかたが違うとは思わない。
クリーンで弾けるようになったあとで、歪ませてノイズ対策の練習をする。
これが正しいやりかたかな。
>>34 ピック併用のやつだったら、カントリー系のミュージシャンを参考に
するといい。正直、フィンガーピッキングはよくわからない。
他にも質問あったら受け付けるぞ。
37 :
マムコ ◆2Jej9GDU :02/07/26 00:44 ID:IYNLfxjA
うるせーぱか ほかのやつらにかわっていってやる のうがきたれるのはうpしてから
スヌーピーおまえマジで氏ね。わかったな? おまえみたいな奴見ると虫唾はしるんじゃ。 リアルでは全くモテへんからって 顔出えへんのをええことに、ネットでわざわざ「女です!」 「あずまんがの女の子にも似てます!!」ってか??(激藁 痛すぎんねん。自分で気付かへんのか? またその戯言をバカ正直に信じてチンポおったててる奴らも氏ね。
39 :
1 :02/07/26 00:45 ID:cNUBbqpk
40 :
マムコ ◆MANKOpyg :02/07/26 00:45 ID:IYNLfxjA
私逆アングルなのですがどうしたら良いのでしょうか?
>>41 =またその戯言をバカ正直に信じてチンポおったててる奴
マムコが逆?ワラタワラタ
以下、萌え・叩き全て放置
45 :
1 :02/07/26 00:50 ID:cNUBbqpk
>>40 逆アングルの速弾きギタリストも誰かいるんじゃない?
俺はマイケルシェンカーくらいしか知らんけど。
>>39 だからさ〜、ピッキングの速弾きにしてもスタッカートやレガートあるんだぜ。
初歩の初歩として力まないのは正論だが、それだけじゃ速いだけ。
速い上での表現の違いをコントロール出来るのか?
逆アングルって何スか?
>>46 ここは入門スレっぽいんだけど。コツ、と書いてあるっしょ。
,. -───-: 、 /::::::::::::::::::::::::::::::::\ / '':::::::::::::::::::::::::::::::''''' ヽ !::::::::::ィ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::! i::|:::i::/l/ i;::ト、:、:::i:::::::::::::::i |::i/レ'-i'' 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l |::ハ - ─ i::::::::::::::l |::::::l| | 、, | | |::::::::::::::! |::::::ヽ | r---、! l,.!::::::::::::::l l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::| !:::::::l、::r'"´'. ' l ' i::::::::iヽ:::l i:l、:::|./、_____,l::::;l:/‐'ヽ! '!ヽ;i'>l____,.//-‐'''"ヽ !/ |.VVVVVVVV.lV\!. i | | | l
>>46 そんなにヘボイ知識披露したいなら速弾き上級者スレでも立ててくれよ。
53 :
1 :02/07/26 00:54 ID:cNUBbqpk
>>46 ピッキングの速弾きでスタッカートがあるとは始めて知った。
一体どうやるんだ、それ?
>>50 コツって
>>1 だけならセンスのあるヤツなら1週間でクリアだろ。
コツ4について思うんだけど、いいかな? 気に入らなかったら放置してもいいよ。 えっと・・・、 >音を歪ましたまま練習していては上達しません。 >ごまかしが利いてしまうからです。 なんで歪んだ音を出しているはずなのに、ごまかせるんですか? ごまかせるとしたら、それは音色の歪みに気がついてないんじゃ・・。 いゃ、いいんですけど・・。 >クリーン音で一音一音はっきりと丁寧に弾きましょう。 これはそうだと思います。 透明感のある音色っていいですよね! >参考ギタリスト、アルディメオラ >反面教師ギタリスト、ジョースタンプ え、持論なんじゃ? 自分で実践したのかと思っていましたが。
速弾き上級者スレ?(w そんなのに拘るヤシに上級者はいないと思う。
>>54 じゃあキミ一人で勝手に弾いてていいよ。隅の方で邪魔にならないようにネ。
騙された思って高級ギター買え。 ただし本当に買う時は店員に騙されるなよ。
素朴な疑問いいすか? みんながここで言ってる”早弾き”って、どの程度早かったらイワユル早弾き? それを是非聞きたいス。 具体的なギタリストのあのフレーズとかでもいいし、BPMいくつで何分音符とかでもいいです。 因みに俺は、ウオームアップしてでも、BPM230で16分弾けば殆どマックスって感じかなあ? 145前後で6連、とか。それ以上になるとキツイ。
63 :
1 :02/07/26 01:08 ID:cNUBbqpk
>>54 そりゃ相当の天才ですね。
>>55 そうですね、本当はごまかせないんです。
少しギターをかじったことのある人にはすぐにバレてしまいます。
ただ、歪ませて弾いてると自分では結構うまく弾けた気になって
しまうんです。自分をごまかしてしまうということですね。
持論っていうか、結構一般的な意見だと思いますけどね。
一般的な意見から僕の本当に共感できる意見を集めてみたかんじです。
参考ギタリストは俺が本当に凄いと思った人を挙げただけです。
高級って言うかIbanezだろ。あれアホみたいに指加速するわ。
>>62 事故レススマソ
古ピッキングのばやいです。レガートなら6連で160位まで、って感じです。
フレーズによって全然違うだろ
>>62 フルピッキングの16分音符なら大体BPM=200以上じゃないかと。
68 :
1 :02/07/26 01:17 ID:cNUBbqpk
>>62 相当速いですね!
俺はそこまでは出来ません。
勝手に一人で速弾きだと思いこんでただけかもしれません。
あなたは神です。
>>67 じゃあmr、bigのダディブラは早弾きじゃないのか?
>>68 待ってください。思い込んでるのは俺の方だと思うんで。
しかも、精度は自分で弾けたと思ってるだけなんで、保障外(w。
いきなり偉そうだったかもしれません、スミマセンでした。
シンクロしない230より、シンクロした200の方が絶対早く聞えるし。
66さんもいうようにフレーズ差もありますよね。
話のネタにと思って。。
つーか、歪ませて練習しててもしっかり弾けてるかどうか 自分がよくわかってるだろ? 左手と右手のタイミングがぴったり合ってなかったら弾けてないと思わないと。
スヌーピーさんて、ライブやったりします? もし漏れがライブで、女性ギタリストがそんな早く弾いてるのを見たら ぶっ飛びますが。 (差別発言ですねスマソ でも女性ギタリストであんまり見ませんよね、早弾きする人 (例外もいますが
速く聞こえりゃ速弾きで良いじゃねーか。
ランフレーズとメロディーを速く弾いたフレーズ(初期イングヴェイみたいなの) では難易度が全然違うだろ。
>>73 ライブはするけど、速弾きなんてしないよ。
私よりもだいぶ年上なら、ものすごい女の人いくらでもいると思うよ。
>>75 それはそうだね。ギネスに載ってる速弾き世界一はわけわかんないし。
スピードなんて後からついてくるもんだろ。
78 :
1 :02/07/26 01:30 ID:cNUBbqpk
>>70 今やってみたら、ただピッキングするだけでも230は無理でした。
やっぱ神です。
>>71 そうなんですけど、速くなってくるとどうしても
ごまかしがでちゃうんもんなんですね。
俺だけかもしれないけど。
>>74 それだね!
>>スヌ−ピー 橘高のファンサイトで作ったらしい、トリビュ−トアルバム聴いた事ある? 女の人がプレイしてる曲あるけどめっちゃくちゃ上手かった。 スヌ−ピーたんもあの位弾けるのかな? ランディー好きなんだよね? 正直、ランディーローズのスピードって速弾きかな? 境界線っぽい
>>79 そのアルバム知らない。私はランディローズ様の取るラインが好きなんデスよ。
クレイジートレインとかって初心者にはオススメだと思いマス。
後、やっぱり人間的に。これ最強。あとレイヴォーンとカートコバーンも好き。
81 :
79 :02/07/26 01:39 ID:???
>>80 バーでグラスにおしっこして、ウエイトレスのねーちゃんに
「このビール味がおかしいよ。飲んでみてよ」
って言っておしっこを飲ませるのに人間的にひかれるの?
>>81 そうらしい。。。ちょっとショボーン。俺はヤダ。
類は友を呼ぶってやつか
85 :
ドレミファ名無シド :02/07/26 01:42 ID:n/MiiDdo
男前が好きなのですね。
>ランディーローズ あんなもんは早弾きの内に入らんでしょ。 嫌いではないですが・・・。
>>86 あんなもんとか言うなヴォケェ
インペリテリでも弾いてろってこった
>>81 おしっこ飲ませたのは誰?
レイボーンだったら笑える。
-5-8-7-5--4-7-5-4--5-8-7-5--7-10-9-7-- -8-12-10-8--7-10-8-7--5-8-7-5--4-7-5-4-- 昔速弾きスレでこういうのありましたね。 1弦のみで最大テンポ計る話。 私2桁が限界。
90 :
88 :02/07/26 01:47 ID:???
レイボーン 何か変だと思ったらレイヴォーンね。
>>89 -5-8-7-5--4-7-5-4--5-8-7-5--7-10-9-7--
音外れてるぞ。
-5-8-7-5--4-7-5-4--5-8-7-5--7-10-8-7--
92 :
81 :02/07/26 01:51 ID:???
オサーンに訊きたいのだが、ほんとに昔は速弾きでモテたんか? 今速弾きっていうと軽音部室のすみっこのギタヲタのイメージなんだが。
リニアは苦手だ・・・。もうちょっとだけ指長くならないものだろうか??
95 :
91 :02/07/26 01:56 ID:???
トレーニングという意味じゃB弦で -10-13-12-10-9-12-10-9-10-13-12-10- をやった方が難しい。 E弦とG弦のミュートが肝。
>>91 あ、ほんとだ。
ご指摘ありがとうございます。
97 :
オサーン :02/07/26 02:03 ID:???
>>93 現在:ギター少年=ギタヲタ
昔:ギター少年(エレキに限る):ちょっとワル(w
ちょっとワルっていうのはギター云々に関係無くモテた。
思いっきり悪い(DQN)のは今も昔もダメだろ?
>>93 いわゆる普通のJJ系の女にはフュージョンがモテた。
カシオペアやラリーカールトン、渡辺香津美とかね。
皆早弾き出来るけれどこれ見よがしにやらない曲重視。
ヘビメタは昔から婦女子にはキショがられてたワ。
>>89 それってインギーのイヴィル・アイだろ?
>>94 手、小さいのか?
手首から中指の先まで何cm?
リニアってどういう意味? 手首から中指の先まで18センチだけど普通かな?
16センチ、もうちょいあるかな。
スヌ−ピーってランディー世代なの? 何歳?
>>102 普通。
>>103 指柔らかけりゃ、何とかなるでしょ。
指が届かないフレーズは運指や奏法を換えれば良い。
そこから個性が生まれるかも。
>>100 ほんとだ!!!
ていうかCD持ってた!!!(Far〜しか聴いてませんでした)
も、燃えてきた(熱)
108 :
ドレミファ名無シド :02/07/26 02:28 ID:AFETB/XI
スヌーピーってぜってえ男だな。
スヌーピーのいるスレはどこもかしこもキモくなるな
_,‐―‐、,---、 / ヾ \ / /i \ ヽ | | ///.ノ | | | |\、| i' .| | -=・=| ト=・= |.||| スヌーピーでつ。 | | 'ー―‐,! '――' .|| | | .| (_^_) | | .| ト、 =⇒ /| || | i ゝ\ /| | || //∧| ~`ー‐/ | | | |
111 :
100 :02/07/26 02:30 ID:???
>>106 CDのテンポに合わせて綺麗に弾けりゃ初級は余裕で卒業。
>>104 どうせ会うこともないんだから、男でも女でもどーでもいいよ。
女にしかわかんねえようなネタ話の時だけ女スヌーピとして活躍してくれ。
それ以外の普段のレスは男と同じ扱いをするぜ。
i ,. へ-、 __ i
!i _,..::'"li.∧.l! ゙_」ト、
, j<.ー-i! l!-―'"/\
/゙.,へ、 ┐ i、 / ヽ.
.i i >/\/)゙"‐ 、. i
l lレ''" \jl!レ゙ _,...、ヽ. l
>>110 l! rヲ――--_」Lii--――ヾ. l
キタ━━━━━━━l! // <二》 _ 《二>゙ ヾ、!、━━━━━━━━━ !!
.j.,.ィ゙ ./ ! \_ l!\\
/'' l! ,.. '´ ヽ  ゙̄ーr-ノ ゙ー-、_
_/'´ トt-イ ,−--- ,!/ >
<. ゙t'ヽ ヽ ─ / /,」 /
\ `-iヽ ヽ / ,.r 「 _/
. ゙"ー―┬;L ヽ __ / ,.!┬―''"
!レー゙==┬==‐゙┐l
115 :
112 :02/07/26 02:32 ID:???
>>112 激同!
正直、この板にいるヤシの性別なんか気にしねーよ。
,, ‐' ´ ´´ ´ー:z.._
/' `ヽ_
/!' `ゝ
. ( ,、 ,イ ,、 、 `ヽ
ゝ ,イ-ト、リ_ヽノ V´ レ',.-、 , )!
. (/ )´、r‐o-=' /=c<,ィ ル'
! r‐、 } ,,ー‐' ( ー-' !/
>>7 ヽ {.fi {( ;;;;; _」 │
. ヽ. `ー;`' r─-、´ /
>>110 は僕を萌え殺すつもりか?
_`ヽ { └--‐' /┐
|  ̄ ̄ ̄|┐ ´,. ‐'´ 「7
i ,. へ-、 __ i
!i _,..::'"li.∧.l! ゙_」ト、
, j<.ー-i! l!-―'"/\
/゙.,へ、 ┐ i、 / ヽ.
.i i >/\/)゙"‐ 、. i
l lレ''" \jl!レ゙ _,...、ヽ. l
>>117 l! rヲ――--_」Lii--――ヾ. l 消し忘れ
キタ━━━━━━━l! // <二》 _ 《二>゙ ヾ、!、━━━━━━━━━ !!
.j.,.ィ゙ ./ ! \_ l!\\
/'' l! ,.. '´ ヽ  ゙̄ーr-ノ ゙ー-、_
_/'´ トt-イ ,−--- ,!/ >
<. ゙t'ヽ ヽ ─ / /,」 /
\ `-iヽ ヽ / ,.r 「 _/
. ゙"ー―┬;L ヽ __ / ,.!┬―''"
!レー゙==┬==‐゙┐l
いつかジャムオフ会(続いてればだけど・・・)参加するつもりだから、 それまでゆっくり待ってろYO!つーか私に絡むな。ここは速弾きスレだす。
AAヤメレ! ウザイ。
>>119 このスレでは名無しになることをススメル。
絡むなって言うならコテハンで書くな。 自分が来ると絡まれること分かってるんだろ?
>>119 この板では名無しになることをススメル。
125 :
121 :02/07/26 02:39 ID:???
激しく同意。ではさらばじゃ皆の臭。
最後の最後に臭?こいつ絶対まめてるな。
まめてる。びらってる。
まめてるな。って何? 2ch語か?
びらってるって何よ?
まめてるは楽器板のみ通用する2ch語だな
音楽をまめるな!
136 :
130 :02/07/26 02:44 ID:???
>>134 だから意味教えろよ。(w
わかんねーんだよ!
速弾きをまめるな! まめるなスレの予感
それが人に物を聞く態度か
140 :
130 :02/07/26 02:46 ID:???
まさか「M」と「N」のタイプミスじゃねーだろうな。
質問をまめるな!
>>136 なめるな をタイプミスしたら まめるな になるんだよ!
ってお前犬だな!
それより びらってる って?
スヌーピーをまめるな!
144 :
130 :02/07/26 02:48 ID:???
>>139 御足労とは存じておりますが、教えて頂けませんか。
145 :
ドレミファ名無シド :02/07/26 02:48 ID:AFETB/XI
まめってるとかびらってるとか なんかやらしい まめとビラビラ
まとめるな!
前、連れの前で早弾きしたら、ピロピロって形容された。 ピロピロをまめるな!
ギターをまめるな!
>>142 俺はスヌーピーじゃねーよ。
暫定トリップ使うぜ。
130なんだその事故主張は!名無しをまめるな!
シ○ナー厨があすまろフレはここれすか?
157 :
111 :02/07/26 02:53 ID:???
ひんなーをまめるな
すなめり
ジャズ子をまめるな!
住職をまめるな!
ジャイ子をまめないで! ○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ /__∧__∧__∧_____ ヽ | | / \ | ヽ _| | ゝ ・ ___| | \___| ⊂⊃ \___| | # _____________ # | | \__ノ | \ ノ / ヽ' ヽ
ジャイ子たん、桶うp乙
○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ そろそろストレス解消もすんだと /__∧__∧__∧_____ ヽ 思うし、話題を戻さない? | | / \ | ヽ _| | ゝ ・ ___| | \___| ⊂⊃ \___| | # _____________ # | | \__ノ | \ ノ / ヽ' ヽ
「まめる」はのう飽きたよ。
ござい
うん話もどそう
やっぱり弾く時は力は抜くのか?
当然。
>>171 欲しい音によるだろ。
ピッキング・フォームで音変わるからな。
お前らは力を抜けるようになるまでどのくらい右腕を太らせてしまった? 俺は容量悪かったからあだ名がオナニー将軍になるまでふとくなった。(欝)
>>174 左手でもオナニーしろ!
ギターのせいにするな。
>>176 なるほど。175さんは最強ですね。
ある意味
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~終了~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
スヌーピー ◆ug109BowはDQN
夏休み限定で、練習メニュを毎日考えてくれるヤシいねーの? 9月までに速弾き出来るようになりたい
んじゃ、 ピッキング練習 -5-5-5-5-6-6-6-6-7-7-7-7-8-8-8-8- ↑16分音符で1〜6(6〜1)弦まで同じパターンで繰り返す 目標テンポ130 1分間、楽に弾き続けられるくらいまで毎日練習をする。 1に書いてあるコツを意識すること。 手首の力を抜いたまま、鋭く振り抜けるように。
左手も使った方がいいよ。 右手だけ使ってたらいざ左手も使うようになったら粒立ちが悪くなる。 よく右手でごまかしてる人居るけど、ちゃんとレガートもやったほうがいいよ。
183 :
ーホ :02/07/26 09:29 ID:D.sd4l7s
早弾きできない。
184 :
ドレミファ名無シド :02/07/26 09:54 ID:Ny45Bn7c
最初から手首の力抜いて練習したらむしろダメ。 最初はガチガチでも、ピックの弦に対する深さと角度の 関係を理解するためには必要。 そうする中で、速く弾くのに必要な手首が養われるし 無駄がそがれていく 音のいいアンプで練習している方はなおさらで 外に出て安いアンプで自慢げに速弾きをやると カスカスピッキングで嘲笑をかう危険性が あとは、同じフレーズを何百と練習していくと ふと気づいた時に、他の曲のフレーズで応用がきいて ウマー
185 :
みゆ :02/07/26 10:33 ID:3at6iNHc
そういや速弾き矯正ピックみたいなの売ってたよね。 先っちょだけで弾く癖つけるみたいなやつ。
186 :
ドレミファ名無シド :02/07/26 10:37 ID:n/D39UeI
レガートって何? あと早挽き練習に適した曲教えてください。 当方、クレイジートレインぐらいなら弾けるレベル(ギリギリ
187 :
ドレミファ名無シド :02/07/26 10:42 ID:8rMygcyo
左手でせんずりオナオナしたら、ヴィブラート上手くなりますかい?
188 :
ドレミファ名無シド :02/07/26 10:49 ID:Ny45Bn7c
>>185 それ使ったことあります。
もう10年以上前に。
あれは、ピッキングの深さを一定にさせるもので
先が <> になってるやつ
深すぎると弦に引っかかっるものですよね
最初からそういうピックを使ったり、コンプをかけたりしない方がいいよ。
生音でパキパキ言うぐらいやんないと。
手癖も含めて、あとは
>>184 の言う通りです。
あまり歪ませないでアンプに繋げた時、擦ってる音しか出なかったときは恥ずかしかった。
>>186 レガートはピッキングは最初の一回であとはh・pのみで弾くことです。
190 :
ドレミファ名無シド :02/07/26 12:11 ID:n/D39UeI
>>189 サンクス!
スローハンドって感じ?
意識せずにいつもやってるな、レガートって言うのか。
基本的に左手はレガートでも全部弾けるくらい握力を付けておくと、 ピッキングはずした時にも音はちゃんと出るので、保険になる。 また音も途切れずに繋がるので、たとえフルピッキンしても違いは歴然。 プロの上手い人は皆レガートの上にさらにピッキングしているよ。
192 :
ドレミファ名無シド :02/07/26 12:29 ID:r/gqJgJE
はやびきとは関係ないけど、ピッキング関連で質問です カッティングを長くやってるとだんだんピックが回ってきます。オニギリ型しかつかえません。 どうすればまわらないんでしょう?
>>188 俺も持ってた。でもあんま使わなかった。
最初の頃は練習漬けじゃなくて楽しんだ方が良いとか
ポジティブなこと言ってみる。
女のクセに速弾きできるのか?(羨望
どれが女? はや弾きか。 バスターBヴギ練習しんさい。 ええぞいや。 羨望の眼差しもくえるぞ。なぁ。
っていうかさ、最終的には自分次第なのかもしれないけどピックってどんなの 使ったほうがよりよく速弾きできるのかなぁ・・やっぱり固いのが普通かもしれない ですけど、俺ワニの絵がかいてある7.1のやつつかってるんですよね。いきなり 固いの使うと他のプレイがやりずらくなります。柔らかいので速弾きしてる人はいますか?
197 :
ドレミファ名無シド :02/07/26 14:03 ID:bgKS7FT6
レガートな速弾きが好きなんだけどさ。 H&Pで弾くとPの時に少し高い倍音が出るだろ? あれがヤなんだよね。 歪みを軽くすればするほど出るしさ。
最近遅弾き厨いなくなったね。 やはり楽器やる以上は好き嫌い関係なく表現の幅を広げるため、 必要最低限の速弾きテクは必要ってことかな? やりたくなけりゃやらなくて良いのだし。 出来ないのと違って遅く弾いても音に自信が現れる。
199 :
ドレミファ名無シド :02/07/26 14:12 ID:bgKS7FT6
楽器なんてある程度技術がついたら後はハッタリで 何とかなったりする。 アマバンドの場合。
200 :
200 :02/07/26 14:13 ID:???
200!
クリーンの方がノイズでないから弾きや少ない?
自分は遅弾き厨だよ。クラシック聴いたら速弾きなんかダサくてやってられん。 一般人が聞いて理解できるのは16音符までそれ以上行ったら 「はぁ?よくわかんないんだけど」って言われるよ。 「最初はすごーい」とか言われるけどね。 売れない奴はだいたいここの住民みたいに楽器やってる奴に聴かせる 音楽ばかり作ってるから。凄いコード進行なんて一般人にしたら知らなくても良いんだよ。
実際普通に弾くときに生音がペキペキなっちゃってイイんデスか? 三角おにぎりピックで速く弾ければウマーデスか?
204 :
ドレミファ名無シド :02/07/26 14:23 ID:bgKS7FT6
売れたい。
ヘタクソほどペキペキ言う。
しならしてひっかからないピッキングしないと良い音出ない。
>>204 マレーシアに売ってやるよ。
常識だが弦に対して角度付けているのだろうね? まさか教則本とか見て「力強く弦に水平にピッキング」していないだろうね? そんなので弾けるわけないのだから。
弦に平行にピッキングって基本なんじゃ? で、ピックの先端で軽やかにピッキング
>>206 まともにやってるんはディメオラくらいじゃないか?
平行ピッキング
ドリル奏法が最速ってことでいいですよね?
ピッキングのときのピックの角度ってどうなんでしょう? 漏れはかなり斜めになっちゃってるんですけど。。。ダメ??
僕は超垂直だよ。見習いなさいね。
意外と話題にならないけどギター本体のボディーの角度は垂直がいいのかなあ?
夏だなあ
217 :
雷怨 :02/07/26 18:34 ID:???
金属製のピック 結構練習になるよ 手首弱かったらノイズの嵐
age
220 :
ドレミファ名無シド :02/07/26 19:27 ID:LW7dZCAg
漏れは水平だなぁ。 だから立って弾くと急に粗くなる。
このスレにプロの人っているの?
ここにごちゃごちゃ書込む以前にギターを持ってピッキングの角度を いろいろかえてみそ。
223 :
ドレミファ名無シド :02/07/26 21:19 ID:MfqZDdCA
平行にしないと良い音は出ないというけどねえ。 カッティングのときはともかく、16分の単音とかで平行にするのはちとつらい。 イングヴェイみたいに指だけこねくりまわすのができたらいいのかもしれないけど。
224 :
ドレミファ名無シド :02/07/26 21:54 ID:KtpV8/5c
>>223 平行の方が音はいいよね、特にクリーントーンは。
フルアコでJazzyなフレーズ弾く時は俺もそうだよ。
225 :
ドレミファ名無シド :02/07/26 22:17 ID:Q9S7VOaw
>>223 あれは切り返しに使う技、っていうか
本人(yngwie)は意識してやってないけど、そうみえるだけ。
あと、左手の問題だけどネックと押さえる指の距離。
これは、曲の習熟度、つまり次にどこを押さえるかという問題。
速弾き練習はじめの頃は、スコア覚えるだけで大変で
346346とか356356とかのパターンを理解できず
短音ずつ覚えるこが多いような気がします。
パターンを理解すると、次に何をするか考えないで
次のフレッドへ移行できるので、結果的にフレット間を滑る
ようなフィンガリング。
つまり、押さえる指とフレット間の距離が短くなるので
結果的に速く押さえる事ができる。
最初は単弦で練習。
3連符もいい練習になりますよ
226 :
46 :02/07/26 22:27 ID:???
だからさ〜、レガート=H&P主体のフィンガリング っていう前時代の教則本みたいな認識は改めろよ。 フルピッキングでもレガートと非レガートの弾き分けがある。
>フルピッキングでもレガートと非レガートの弾き分けがある。 すごいことを言ってるけど実際それができてる人っているのか。 フルピッキングでのレガートと非レガートの弾き分けが。
ミュート有りか無しかって事かな?
229 :
x :02/07/26 23:28 ID:???
お前ら全然分かってないな(w
じゃ教えてくれよ。
231 :
x :02/07/26 23:35 ID:???
>>230 指を動かすことが目的じゃなくて、音楽を奏でるつーことだよ。
耳で弾け。
>>230 なにを言うかと思ったら今さらそんな解りきったことを…。
スレ違い。
233 :
232 :02/07/26 23:39 ID:???
234 :
x :02/07/26 23:42 ID:???
235 :
232 :02/07/26 23:46 ID:???
わけわかんない。 誰にレスしてんの?
∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _( ´Д`)/ < 先生! 速弾きができません!! ||\ ̄ ̄ ̄ ̄\ \___________ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄|| .|| ̄ ̄ ̄ ̄||
別にできなくても全然いいと思うよ。 速弾きはリフや曲の妨げになるだけだよ。
そうか じゃあ死ね
240 :
1 :02/07/27 00:10 ID:Iuu2oglI
>>180 こんなのはどうですか?
--------------------------------------------------------------7-8-9-10-
-----------------------------------------------------7-8-9-10----------
----------------------------5-6-7-8-9-8-7-6-7-8-9-10-------------------
-------------------5-6-7-8---------------------------------------------
----------5-6-7-8------------------------------------------------------
-5-6-7-8---------------------------------------------------------------
-11-10-9-8--------------------------------------------------
-----------11-10-9-8-----------------------------------------
---------------------11-10-9-8------------------------------
-------------------------------11-10-9-8-7-8-9-10-9-8-7-6-------------
----------------------------------------------------------9-8-7-6-----
------------------------------------------------------------------9-8-
---------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------
-7-6-----------------------------------------------------------------
これを繰り返します。
音符は16分で最初は100くらいから始めて、とりあえず160くらい
を目標にしてみたらいかがでしょうか?
これを200までいければ相当なものですね。
ちなみに、これはジョンぺトルーシが提案していたウォームアップフレーズ
です。
241 :
1 :02/07/27 00:14 ID:Iuu2oglI
240ちょっと失敗。 重なってるとこあるけど気にしないで。 一つの弦が終わってから次の弦にいきます。
242 :
1 :02/07/27 00:18 ID:Iuu2oglI
>>226 >フルピッキングでもレガートと非レガートの弾き分けがある。
フルピッキングでレガートと非レガートとは一体どういうこと?
説明がないと誰も分からないと思いますよ。
>>242 ピッキングの強弱って言う意味なんじゃない?
まあ、どんだけソフトにピッキングしてもレガート(なめらか)にはならないと思うけど。
ためになるよ>1 頑張ってくれよ
速弾き嫉妬厨は要するに、速弾きしたいの? したくないこと出来る人見て嫉妬はせんだろ。 モンゴル相撲とかクリケットとかバラライカとか。
速弾きの事嫌ってるやつは 「速弾きを得意げに弾き倒すダサイやつ」 が嫌なんじゃない? あとは雑誌の受け売りか。
>速弾き 音楽じゃないから
>>247 俺はモンゴル相撲の横綱見ても「いや〜、すごいねぇ」とか
適当におべんちゃら言ってそれっきりだと思うが。
やっぱ速弾きしたいんじゃないの?
レガートは「なめらかに弾く」だっけか? 早引きに適した曲ねぇ・・。 F・タルレガ作曲の「アルハンブラ宮殿の想い出」 とか、 H・ヴィラ・ロボス作曲の「Estudio.No.1(エチュードNo1)」 じゃないですか? Xジャパンの「紅」のギターソロも悪くないと思うけど、 慣れだけで終わらせてしまったりとかしないように 注意がいるかも知れないから、神経を下手に使うよ。
age
253 :
ドレミファ名無シド :02/07/27 11:35 ID:QqeanVkE
たらりらで、女の子はエクスタシーに達するのですかい?
248 名前:ドレミファ名無シド :02/07/27 00:55 ID:??? >速弾き 音楽じゃないから ???あらゆる種類の音楽に速弾きって存在するじゃん。 ・・・しまった・・・いじめて煽ってるだけか・・ ギター弾けないんだろうな、248。 ひ・が・む・な・よ
ちゃうでしょう。 248のいいたい事を補足すると 「速弾きだけでは音楽にならない。楽曲とギターテクニックの比重を 同等に扱わんといかん」 という事じゃないの? というか、夏だねぇ〜。
256 :
255 :02/07/27 12:02 ID:b2TZ25FY
ここはSAGEるとIDでないんだね。
--------------------------------------------------------------7-8-9-10- -----------------------------------------------------7-8-9-10---------- -------------5-6-------------------- ---------5-6------------------------ -----5-6---------------------------- -5-6-------------------------------- こんなのはどうですか? ちなみに使うのは、薬指と小指のみ。
258 :
ドレミファ名無シド :02/07/27 13:18 ID:k5F21QZI
速弾きの際のノイズ対策はどうしてますか? ブリッジに手を当てて1、2弦を弾くのは、チョト弾き辛い・・・。 馴れしかないか・・・・。
>>258 ブリッジミュートしたまま右手を動かさないの?
下の弦に行くにつれ下げていくでしょ?
>>258 右手の腹でのミュート
左手の指の腹、余った指でのミュートの併用。
それからとにかく正確なピッキング。
他の弦にピックが極力触れないように。
>226 スタッカートに対してのレガートってことなら フルピッキングでも引き分けられるだろうね。
262 :
若い :02/07/27 15:36 ID:???
アルハンブラの思い出はトゥレモロだっけか。 フィンガーでトゥレモロうまくできん・・・ 誰かフィンガーピッカーの方、アドヴァイスを ぷりーず。ギヴミー。
263 :
ぎた轢き :02/07/27 15:54 ID:3v3CSKsY
>>262 建設的な意見ではないが気合だよ。漏れは一ヶ月はかかった。
そのうちコツがつかめる
あえて言うならつめは弦に触れる感じかな?コロロンと
トレモロって何ですか?
>>264 同じ音をずっとピッキングし続けて鳴らす事。
266 :
ドレミファ名無シド :02/07/27 16:37 ID:2A2xd2M2
いいかげんな事言うなっ 電車の警笛の事だろう。
269 :
若い :02/07/27 16:48 ID:???
>>266 トウモロコシか?
>>267 わからん。。。
>>263 ありがとう。気合でがんばろう。
それにしてもジョンウィリアムスのトレモロは綺麗になっとるな。
さすがはプロ。
コロロンとか。
どうも指が均一のリズムで動いてくれない。
もっと気合をつめてみる。
>>264 アルハンブラの思い出で使用されるフィンガーのトレモロは
右手の薬指と中指と人差し指を順番にすばやく鳴らすことによって
得られるのだ。
マンドリンなどのトレモロはピックをすばやく上下に動か。
おとこならすべてアポヤンドでひけ
271 :
ドレミファ名無シド :02/07/27 16:58 ID:2A2xd2M2
いや、H&Pだけで弾け。
しかも小指と薬指だけ使え。
273 :
若い :02/07/27 17:04 ID:???
かなりつらいな。。
でもアルアイレよりもアポヤンドのほうがやりやすくない?
アルペジオに関しては別だが。
アルアイレトアポヤンドの中間奏法というのもあったはず。
アルアイレと同じくらい俊敏な動きが可能で
弦に対し平行にピッキングするので安定した音色が得られるという。
>>271 そのための曲を作曲してください。
ハンマリングプリングのための夜想曲とか。
>>269 たとえばこうだ。
女を膝の上で抱いて、くびれたウエストを薬指、中指人差し指
でくすぐるイメージを持てば良いのではないか?
だが、あまりイメージしすぎてギターを浮かせ過ぎないように。
275 :
ドレミファ名無シド :02/07/27 17:07 ID:2A2xd2M2
>>273 いやね、昔作ったんだよね。実は。
タッピング絡ませたりすると曲になるんだけどさ、
弾けないのよ。
全然。
よって捨てた。
277 :
若い :02/07/27 17:10 ID:???
>>275 難易度を落とし曲を再構成してはいかが?
>>274 それは少々興奮しすぎるし、どうも右手のみに意識が集中
しすぎ左手がおろそかになりそうだ。
それにそれをすると右手はだんだん下方へ下がって行くのではないか?
>>277 ばか!左手はオパイにきまってるだろうが!オパイに!
オパイをまめるな!
279 :
若い :02/07/27 17:13 ID:???
>>276 爪で弾くのか?
むしろダウンピッキングか?
280 :
若い :02/07/27 17:14 ID:???
>>278 すまない。しかしそれではハマリングプリングは
よいとしてチョーキングなどを思い切りやると
かわいそうではないか・・・?
281 :
ドレミファ名無シド :02/07/27 17:15 ID:2A2xd2M2
>>277 いいね。
いずれ又H&Pオンリーの曲を作ろう。
>>280 ヽ(´ー`)ノフッ...マダマダ若いナ
僕も女ひきたいです。
284 :
若い :02/07/27 17:30 ID:???
>>282 ぇぇ。若いです。(´・∀・`)ニャー
>>283 頑張りましょう
いつかそのときがくるかもしれません。
285 :
180 :02/07/28 09:38 ID:FiMpjPRM
こんにちは
>>180 です。
前に
>>1 さんのアドバイスして下さった練習法でやってます。が、右手のピッキングが
よく分かりません。ブリッジに手首を固定して、手首だけで弾くんですか?
それとも、ひじや腕ごと動かすのですか?
今のところ、16分音符のメトロが145でヒィヒィです。
9月までにスケールを200位で弾けるまでになるつもりです。マジです。
アドバイスお願いします。
>>285 基本的には手首のスナップだけ。
手首は柔らかくしておけよ。
287 :
1 :02/07/29 00:35 ID:AM9Ih1qI
>>285 ピッキングはね〜、ロックの場合ほんとに多種多様だから、
一概には言えないのよ。
一般的には手首のスナップで弾くのがいいフォームとされているけど、
インぺリテリ、ヴィニームーアなんかは肘ごと動かしてる。
結局自分にあったフォームを見つけるしかないんだけど、それがまた難しい。
俺の場合、いろんな巧い人のビデオを研究して真似てみたりした。
そうやって試行錯誤してるうちに、自分のフォームというものが固まってくるんじゃないかな。ただ一ついえるのは、1にもあるけど、絶対に力を入れては
駄目。息の長いフレーズを弾いたあとでも、まったく疲れてないくらいじゃないと、音楽やってんだかスポーツをやってんだかわからなくなる。
あと、ピックの振りはできるだけ細かく。
腱鞘炎にならない程度に頑張れ!
参考までに
手首のスナップ、ポールギルバート
手首のスナップ+指の関節運動、イングヴェイ
肘弾き、インぺリテリ・ヴィニームーア
肥えててよくわからん、マイケルロメオ
288 :
マムコ ◆MANKOpyg :02/07/29 01:05 ID:OJgK3UHE
うpしろって 能書きだけならオレでもできる
漏れは基本的に手首を使うけど、 すげー速いフレーズ弾く時は、肘や親指の屈伸運動も使ってる。
速弾きのピッキングならいくら弾いても疲れない 手首を使ったピッキングが最適だと思う。 最初は根性出して限界の速さで各弦をトレモロピッキングするのが ベストだと思う。 ただし限界の速さで弦移動はできないだろうから それはまた別にテンポを落としてじっくり練習。
普段は手首だけ使ってるけどhighway starのソロとか弾くときは 手首固定して腕をガクガクさせて弾くよ。 highway starのソロを手首で弾く人っているのかな?
課題のフレーズ出してみ。 うpして俺が神になってやる。
295 :
ドレミファ名無シド :02/07/29 12:55 ID:TeunVRkI
速く弾くなら、オルタネイトじゃ難しいねー。 スウィープなら出来そう。
>>296 俺にとっちゃあ、スウィ−プの方が難しい。
人によって違うのかな?
>>297 もしかしたらそうかもね。
スティーブモーズならオルタイネトで弾きそう。
フランクギャンバレだったらスウィープで弾きそう。
どっちでもできルァ
>>299 そんなあなたにはうp義務があります。
後、スリーハンドレッドGET
>>296 ならスウィープのコツオセーテ。出来なくてホント困ってる・・・・。
303 :
ドレミファ名無シド :02/07/29 16:42 ID:n.VclUn6
>>291 highway starのソロなら手首でやらにゃ。
むしろ手首で弾く練習曲にうってつけですね。
亀レスだが。。。。。。。。
>>74 が良いこと言ったよ。
305 :
ドレミファ名無シド :02/07/29 16:56 ID:n.VclUn6
age
スウィープと普通のダウンストロークの違いがよくわからんのよ・・ たしかスウィープは一気に弾くみたいなことが書いてあったけど違いがわからない。
>>307 スウィープ>音が重ならないように1つの音を弾いたら
すぐにミュート等を併用して単音を速くつなげる感じかなぁ。
プルルルルルルって感じ?
ダウンストローク>ミュート等をしないでコードを抑えて音が微妙に
ずれて重なっていくみたいな…。
シャララララ〜ンって感じ。
だれか説明上手な人求む。
単音フレーズとして弾くのがスウィープ。 コードとして弾くのがダウンストローク。
左手がバタバタして速弾きできねぇ
左手のコツはネックの下に第2間接をつける。 ちょうど6弦に人差し指が届く感じ。
312 :
マムコ ◆MANKOpyg :02/07/29 22:49 ID:OlQe5Vgg
オレのまえのやつがいってるように
人差し指のつけねってーか人差し指全体が
ネックのしたについてねーとダメだな
ちょうど指先だけで弦をおさえてるだけってやつか
そーすっと手のこう全体にえいきょうしてほかのゆびもつったようになって
ばたばたするってわけ、原因そのに画人差し指があっちを向いちまってる
そのさんが指の根元の隙間が十分じゃない、
さらに角度とかもでてくんけどきりがねーからやめとく
のうがきこれまで、まあどれかおもいあたるふしがあるはずだ
あ、
>>310 へのれすな
313 :
310 :02/07/29 22:52 ID:???
>>311 サンクス。だいぶ良くなった!!
しかし小指だけは派手に暴れやがる。
314 :
310 :02/07/29 23:00 ID:???
>>312 なんか出来そうな気がしてきた。
ついでに 原因そのにの『あっち』って?
315 :
マムコ ◆MANKOpyg :02/07/29 23:08 ID:OlQe5Vgg
指のえんちょうがが顔目がけてりゃいいんだけどぎゃくむいてるときのこと こゆびがあばれるってーのはくすりゆびとなかゆびのすきまがあいて ないからじゃないの?それかネックのいちと指の付け根の位置が遠いで 指の曲げをもっときつくするとか何とかしてベストないちもってかねえと まあ人差し指ネックにつけるのでいくらかは解消されるけど
316 :
310 :02/07/29 23:14 ID:???
>>315 スペシャルサンクス!
おそろしいくらい暴れなくなった。
なんか、いい人多いな。
317 :
T :02/07/29 23:18 ID:ZyxNJzqg
お、オレもやってみよっと
318 :
ドレミファ名無シド :02/07/31 12:26 ID:1fzh/6Nc
おまいら練習してるか?
そーえば逆アングルでピックあてるのはなぜに大柄・手がでかい じゃなきゃ いかんのだ?
>>320 そんな事はねーよ。
ミュートの加減がノーマル・アングルと
微妙に違うな気がするけど俺の手だけか?
>>320 逆アングルか・・・折れできるけど手は小さいよ。
ただ立って弾く分には逆アングルの場合は
順アングルよりギターの位置を高くしなければ
弾けないと思う。
323 :
HPS :02/08/04 02:18 ID:???
------------------------------------------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------------------------14-15-16-17-16-15- ------------------------------------------------------17-16-15-14-15-16------------------- ------------------------------------14-15-16-17-16-15------------------------------------- ------------------17-16-15-14-15-16------------------------------------------------------- 14-15-16-17-16-15------------------------------------------------------------------------- -17-16-15-14-15-16-17---------17-16-15-14-15-16------------------------------------------- ------------------------------------------------14-15-16-17-16-15------------------------- ------------------------------------------------------------------17-16-15-14-15-16------- ------------------------------------------------------------------------------------14-15- ------------------------------------------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------------------------------------------ 16-17-16-15------------------------------------------------------------------------------- ------------17-16-15-14-15-16------------------------------------------------------------- ------------------------------14-15-16-17-16-15-14---------------------------------------- なんていうのはダメですか?
324 :
HPS :02/08/04 02:21 ID:???
ごめんなさい、上の分のまん中TAB、六弦が抜けてしまいました。
ピッキングは生ぬるくやっちゃ駄目っぽい? 力抜けと言われて右手まで抜いてるけどショボくなってきた
あまり強くやりすぎてもノイズ成分が強くなる。リズムも堅くなる。
弦高やネックのアールは関係有りますか?
このスレかどこかにあるけれど、必ずしも速く弾けないのが、本人の 責任とも限らない。基本的に速弾きを妨害するような楽器も多く 存在する。もちろん弦高やネックのアールも関係するが個人(手)との 相性の問題。一番の問題は天然コンプがかかるかどうか。
おれはフォークギターやガットギタ―でも速弾きするぜ。 道具のせいにするのはどうかと・・・・ みんなエフェクターやアンプのセッティングに 左右されるようなピッキングをするなよ。 練習方法は16分音符での弦移動と3連譜での弦移動が 効果絶大。5年かけて練習しろ。 最後の締めは上記の練習をアップから始めたピッキングで。
330 :
ドレミファ名無シド :02/08/05 12:20 ID:XCEmzmj6
>>325 力を抜いたままでも力強いピッキングをすることは可能。
巧い人を見てると、力が全く入ってないように見えるのにしっかりした
音が出ていて驚かされる。
>>327 弦高は基本的には低いほうが弾きやすいけど、
高くしている速弾きギタリストもいる。
音が違うらしい。
だから最終的には好みだけど、タッピングをよくやるなら低いほうがいい。
331 :
高1 :02/08/06 07:24 ID:???
おでの友達がぶれっかーぶらざーず聞けよて言うから聞いた すいーぷが出来ないとコピーできないみたいと思った おでがんばる
332 :
小1 :02/08/06 15:11 ID:???
ジャズライフのインタビューではマイケルブレッカーはギターのコピーばかり(とくにエディー) していたらすぅいー(ぷっ)
ピック何使ってる?
334 :
ドレミファ名無シド :02/08/09 00:10 ID:cVHY4QWw
ジムダンロップ ナイロン80mm。先が丸いけど早弾きに支障はない。慣れたからジャズ3使うよりより早く弾ける
335 :
っっp :02/08/09 01:30 ID:HTMWLGW6
全部読んでないけど、サークル・ピッキングってどうなの? 指だけでピック動かすやつ。 オレはいつの間にか自然にこの弾き方になってて、後輩に指摘されたんだけど どうなんだろ?(あ、特にソロとかの速弾きの時ね) ちなみにこれに慣れると、ペンとかでも弾ける。(意味無いけど)
一時期そのピッキングしていたけれど、フレーズが細かいのばかりに なって、大らかなフレーズが出なくなってやめた。
337 :
ドレミファ名無シド :02/08/09 19:40 ID:yWADIK/w
>>336 それは別にピッキングのせいではないでしょ。
ピックで随分ニュアンス変わるよね
どうでもいいけど、速弾きしなくても(やらないだけであって、やろうと思えばできるくらいの実力は当然持ち合わせているのだろうが)上手い人なんてたくさんいるし ギターは速さだけが全てじゃないと思う。 「速い=上手い」と思っているんだろうけど、それは間違いだと思うよ。 みんなジャズとかフュージョンとか聞かないでしょ? そういう人の演奏を聞けば速さだけが全てじゃないってわかると思うよ。 俺も中学生の頃はロックとか聞いていたから速弾きとかやっていたけど、 今はジャズとかフュージョンとかを聞くようになって速さだけが全てじゃない ということがわかった。 ジャズとかフュージョンとかを聞かない人は、 ゆっくり弾くのが何が凄いのかわからないだろうけど、 メッセージとか、そういうのが伝わるような演奏ができる人がいるんだよ。 ゆっくり弾く上手い人は速弾きがどんなに速い人よりも上手いし、 テクニックを見せつけるのではなく、 人を楽しませることができる「エンターティナー」が多いと思う。 自分の実力を最大限に発揮することだけがギタリストの使命だとは俺は思わない。 ゆっくり弾いても速弾きする人より上手くて、それで上手いだけじゃなくて人にメッセージを伝えられるような「エンターティナー」になりたいと俺は思っているから
>>339 お前馬鹿じゃねー?そんな当たり前のことわかってんだよ。
その上でどうやったら速く弾けるか話してるんだろ。
アルディメオラとかジョージベンソンとかスコヘンとか
本当にうまいやつは速く弾いても遅く弾いてもイイ!んだよ
341 :
?A´?A´p :02/08/09 23:10 ID:fulVuFt6
>339 「速い=上手い」とは別に思ってないし、スレ違いじゃない?
342 :
ドレミファ名無シド :02/08/09 23:10 ID:r8pYmszs
速弾きやりたいんだけど初級の曲教えて。
>>339 スレチガイ。
そんな分かりきったことを語る所じゃない。
分かった上で、速弾きのコツを教え合うスレなのだ。
>>1 亀レスでスマンがイングベイとインペリテリのスピードを 同レベルで論じること自体間違っていると思うが・・・・・
age
346 :
ドレミファ名無シド :02/08/10 22:24 ID:zU2mjb.M
339袋叩きだな(w
347 :
ドレミファ名無シド :02/08/10 23:54 ID:vMJTIueQ
あのー、ノイズってどうやったら減らせるんですか? 速弾きで弦を移動するときよく出るんですが。 とくに弦飛びピッキングするとノイズの嵐で音になんないんですが。
>>347 ハムノイズとかじゃなくてただ単にミュートが出来てないノイズだろ?
弦から指を離すときのミュートを意識して練習しる。
349 :
347 :02/08/11 00:19 ID:???
>>348 ありがとうございます。なるほど、左手でミュートすんですね。
あと、ハムノイズって何も触ってないときジーっていってるあいつですか?
音あげすぎて練習してたらその音か自分のヘタレピッキンぐかわからないことがあるんです。
そのノイズもおさえることもできるんですか?
>>349 ジーっていってるあいつだよ。
シングルコイルとかだとある程度仕方ないけど、
なんかキミかなり歪ませすぎてるか音量デカすぎとかの気がするな(w
あんまりヒドイようならノイズサプレッサーやノイズゲートなどの
道具に頼って解決するアル。
351 :
1 :02/08/11 00:37 ID:Wc0gka/I
>>342 最初はやっぱりハイウェイスターあたりがいいんじゃないかな。
>>344 いや、別に同レベルでは扱ってませんが。
フォームのうえで参考になるギタリストを挙げているだけです。
>>351 そうだったのですか。 インペリテリのフォームが美しいとは思わないが 限界の速さを追求するとインペリテリ型になってしまうと思う・・・・
スヌーピーさんどうもです。 音量あげすぎだったようです。練習がかなりおもしろくなりましたです。
1弦のピキピキっていう音が嫌いです。 ピッキングが悪いのかサウンドメイキングが悪いのかブリッジミュートがだめなのかわからないっす。
フロントでポコポコと弾いてます。
>>354 1弦がピキピキか・・・わからん。サウンドメイクの前に生音でしっかりした音が
出せるようにしたらいいかも。
スヌーピーは来るな
359 :
ドレミファ名無シド :02/08/11 21:11 ID:0d6XvIu6
早弾きは、グリコーゲンの無駄遣いでは弾けません。 極力、力を抜くことから始めましょう! 手首で弾くように心がけましょう! 最初はフィンガリングより、ピッキングに細心の注意を 払いましょう! ピックは浅く持ちましょう! これらをクリアしたら、次のステップ。 早く、強く、弾く努力をしましょう! 当たり前なことを書きましたが、つまづいたとき 必ずどこかが抜けているのです。 再チェックをしましょう。 ラウドネスの初期の高崎先生のギターを聴いてみよう! 早く、強く、正確にきっちり弾いている! アタックは弦がブチ切れるよどに強く出ています、 それでもって、正確、早いです!必聴です!
ピックを浅く持って速弾きできる? おらーできね
深く、の間違いでは?
「ギター速弾き」ってスレタイ書けバカチンが。 世の中ギターだけ じゃねぇんだよ、弦楽器は。
363 :
ネオマムコ ◆MANKOXIE :02/08/11 21:40 ID:mBqzrx4U
別にうまいやつはこだわることはないと思うけどおんあつをたもつためじゃないの? 浅いと弾きにくい割にしっかりとおとでてくれる、 レコーディングするとき音が出てなきゃはなしになんないだろ? 深く持つと音を一定にするのはむずいけど結構いい音がする。 といってもほとんどのヤシが深く持ってるだろうけどまず弾けてない、 フレーズは弾けてもアップダウンで音がキレたり萎えたりしてきくにたえないのが多い おれはまだあさくもってるけど。
>>365 浅いとしっかり音が出る??
ますますわからん、
ちなみに俺の「深い」ってのは指から出てる部分が少ないって事ですが
浅く持つ→ピックを持っている(指が触れている)面積が小さく、広い面積でピッキングする。 深く持つ→ピックを持っている(指が触れている)面積が大きく、狭い面積でピッキングする。 じゃないの?
補足 浅く持つ→広い面積でピッキングする→指から出てる面積が多い。 深く持つ→狭い面積でピッキングする→指から出てる面積が少ない。 俺はずっとこう思ってたんだが・・・。
何げに、レイジのソロの速弾きは音がきれいで割とうまいと思う。 リズムもとれてるし。 しかもコピるのも簡単。結構初心者なら練習になるとオモタ
>>368 レスポールで22Fはキツイとオモタヨ・・・・。
>>369 キーさげるなりオクターブ下げればええのでは
368みたいなHP他にキボンヌ
372 :
ホイミン ◆ikMFVywo :02/08/14 08:13 ID:cvADRXT9
373 :
ドレミファ名無シド :02/08/15 22:14 ID:iT/VerZM
速弾きする時、弦かえるフレーズとかがあるとできません。例えば --------17-15----------14-15------ --------------14-16-17-------16-17 恐ろしく適当ですけどこんな感じのができない。弦変える時のピッキングが難しい。 だれかアドバイスくださーい
374 :
ドレミファ名無シド :02/08/15 22:20 ID:qTZpBe45
>373 アウトサイドピッキングってやつだな。 ちょいと右手をリラックスさせてすこし大降りにピッキングしてみるといい。 まずは2弦ダウン1弦アップでやってみ。これをすこしずつ早くしていく。 注意するところは力を抜くことぐらいかな。
>>373 どんな弦移動をしてもオルタネイトを崩さないでピッキングする練習をしなされ。
エコノミーで弾く人もいるかもしれないが、個人的には最初はオルタで練習することをお勧めする。
--15-17------------ --------14-15-17--
--------14-16-17---とか--15-17-----------
などのフレーズをずっと連続でオルタで弾き続ける練習をしたりする。
弦移動する時の入りがアップとダウンで交互に変わるから最初は混乱する。
それが違和感なく自然に出来るようになったら、自分でこの類のフレーズを考えて
もっと発展形のやつを出来るようにする。
376 :
ドレミファ名無シド :02/08/15 22:22 ID:qTZpBe45
↑のちょいと抜けてたが2弦と1弦を交互にピッキングってことです。 参考資料とかはヤンギのDVDのポールギルバードとか見るといいかも
>376 邪魔してスマソ。 ついでに375の二つ目、弦移動した時の14Fが間違って くっついてしまっているが同じ16分だから。
378 :
376 :02/08/15 22:29 ID:???
いえいえ。
>>375 のほうが詳しく説明されてていいね。
ピッキングはギタリストにとって大変な課題だよね。早弾きにかぎらず。
このスレでもいろいろと語られてるわけだし。
やっぱり力を抜くことが大事、だとオレは思う。そんでピックを斜めにして
大振りになっても正確に1弦1弦確実にヒットさせられるようになるとだんだん
弾けるようになるよ。オレ今酒飲んでるので変な書き込みスマソ
速弾き時のピッキングの弦移動は難しいよ。トッププロだって完全に弾ききってる 人はまれだろう。 練習は開放弦で16分音符の弦移動をする。 できるテンポから始めて日に日にテンポを早くしていく。 ものすごく面倒くさいだろうが最大限の効果があると思う。
380 :
ドレミファ名無シド :02/08/16 01:10 ID:lnT7UEI6
うお。ここのスレの人ものすごく優しいな・・。ありがとうございます、早速やってみようと思います。
>>1 気合が足りねぇな
ここのギタリスト全員を速弾きギタリストに変えるくらいの勢いで
コツを言い続けろよ
早弾きの時、インサイドピッキング、特に同じ弦を繰り返すのが上手くいきません。 何かいい練習方法はありますか。またどのようにして克服しましたか。
ええ!? ディープパープルで初級なんですか!? あんなもんできるかぁぁぁぁ
384 :
ドレミファ名無シド :02/08/19 02:30 ID:MBrqu0vX
ディメオラはやっぱり手がでかいのかなあ・・・?
>>368 最高!マッチしてるね。こんな感じに参考になるの他にないかなぁ。
カラオケとかあってあわせやすいね。
他にも知りたいです。
>>384 小さいらしいよ。
ホールズワースも小さい。
>>386 小さかないよ。大きい。かなりでかい。
まず身長あるから。
その上外人だから手のひらがでかいのもあって少々指が短くても
なんなく指が届く。
アラホの手が小さいというのは意外と指が短かったというところから
くる誤解だと思う。握手でもしたら手のでかさに驚くのではないか?
388 :
10 27 30 49 :02/08/19 16:38 ID:pmi2xm7P
>>383 俺もそう思う・・。Crazy trainがやっぱ初級だと思うけど。
アラホと握手した時、自分の手と合わせてもらったら、ジミヘンほどでは 無いと思うがオレよりは遥かにデカかった。 ただ彼は前述のように身長も巨大なわけでして、、、 手だけがでかいわけじゃない。
ちょっと前のギターマガジンに載ってたアラホの手の実物大写真を定規で測ったら 手の付け根から中指の先まで18,5cmだった。 コードワークから想像してた印象よりはずいぶん小さかったけど、 それでも日本人の平均よりは大きいね。
>>388 カッコつけんなよ。俺の知る限りじゃテクニシャンのプロでもクレイジー
トレイン完璧にCDレベルで弾ききるのは大変だぜ。
プロでもクラプトンを完璧に弾ききるだけで相当なレベルのギタリストだ。
だからギターキッズは難しいのなんてできなくても落ち込まずにがんばれ。
馬鹿テクをいいかげんに弾くより簡単な曲を完全に弾ける方がプロとしての仕事
に近いよ。
>>390 アラホは手の甲の幅があるんだ。日本人と違って。だから少し指を開いただけで
ストレッチコードが押さえられる。でも極端に手の小さい(女性並に)男でも
徹底的にストレッチのトレーニングをすればアランのストレッチコードの
ほとんどすべてが押さえられるよ。
手のでかさなんて関係ねーよ。
俺
>>390 読んで今測ったら手の付け根から中指の先まで
20.5センチだけど驚くほど下手だぞ。
・・練習が足りんだけ?
393 :
ドレミファ名無シド :02/08/19 22:50 ID:CkjJNrLt
>>391 あんたの知ってる限りって・・・ プロでも大変とかって・・・
断じてそんな事ないよ。 それこそクレイジートレイン当時
といまでは状況が全然違うし。ランディーローズのすごいところは
あの当時、あの年齢で、(あの容姿と)、メロディアス(クラシカル)
かつ最先端(当時としては)なプレイをしてたところだろうから。
394 :
10 27 30 49 :02/08/20 01:09 ID:2pnmHDHB
>>391 悪かったな。別にかっこつけるつもりで言ったんじゃなかったが。単に俺の意見として
deep purpleのhighway starよりは簡単だと思ったんだよ。で391の思う速弾きの曲で
初級なのはなに?知らないとか言うなよ。その時点でお前はすれ違いだからナ。
手のでかさ こういうときに限ってカズミたんは僕らの希望だな。
396 :
391 :02/08/20 16:48 ID:???
>>393 クレイジートレインが初級はないよ。俺に言わせりゃゴールだね。最終目標だ。
>>394 グレイ ボウイ ジュディ&マリー
ランディのソロの中では一番初めにやりそうなんだけどなぁ そこまでランディの手癖が出てないし
398 :
1 :02/08/20 19:53 ID:aMuJhC1a
>>381 すまん、気合い入れるわ。
>>382 インサイドピッキングは俺も苦手です。
まあ誰でも苦手だとは思うのですが、
うまい人はそれをまったく感じさせませんよね。
聞くところによると、指の屈伸で処理するらしいが、詳細不明。
とりあえず、インサイドピッキングだけを使ったフレーズを集中的に
練習してみては?
答えになってなくてすまん。
>>383 ここは速弾きスレなので、あくまで『速弾き初級』ということです。
ハイウェイスターが弾ければ、ギターの腕前としては中級以上と
言えるでしょう。
難しそうに聴こえますが、毎日コツコツと『例のフレーズ』を練習すれば
きっとできるようになりますよ。
注意点としては、音はクリーンで、メトロノームを使って
最初は超スローから、だんだん速くしていくこと。
399 :
1 :02/08/20 19:54 ID:aMuJhC1a
>>384 スティーヴヴァイにはかないません。
>>388 なるほど、Crazy trainもいいかもね。
>>391 厳密に言えば、クラプトンのプレイはクラプトンにしかできない
わけで、あまり完璧にこだわるのはどうかと思う。
たしかに、細かい『味』まで真似てみるのも大切だけど、
ここのスレではその前の段階、テクニックを身につけることに重点を
置いているので、そこらへんよろしく。
400 :
10 27 30 49 :02/08/20 19:59 ID:ZWNymxNK
396ですがスレ違いという事で去ります。スマソ。。。
402 :
ドレミファ名無シド :02/08/20 21:11 ID:KQJIK3Nk
あの〜結局のとこディメオラの手はどうなんでしょ?
age
404 :
ドレミファ名無シド :02/08/21 00:16 ID:kQ0/UUNU
でもクレイジートレインはパープルの曲より難しいよね。 だってバーンはそんなに苦労せずに弾けたけど、クレイジートレインはランディー みたいに綺麗に弾けないもん。2日かけて大体弾けるようになったけど、CDのように綺麗 な音ではなかなか弾けない。
俺の理想はマイケル・アンジェロ アンジェロ最強 他は糞
407 :
382 :02/08/21 22:03 ID:8SzNQjdX
>1 レスどーもです。 1の言うとおりで、上手い人は全くそれを感じさせませんね。 弦飛びのインサイドは言うまでもなく、隣接する2弦のインサイドピッキングも ままならないです。 速弾きかどうかは分かりませんが、クイーンの『I want it all』のスコアに出てくるフレーズは 何とかいけたのですが、 リッチーコッツェンになるともうだめです。 やっぱり5分から10分ぐらい隣接する2弦を延々とインサイドでやったりする以外に いい方法ってないのでしょうかね。 1以外の方でも『これよかった』とか『この曲がいい』とか 言うのがあったら紹介してくれませんか。 以上、長レススマソ
408 :
ドレミファ名無シド :02/08/22 00:07 ID:WDSYGFoD
イントゥジアリーナのディミニッシュじょうしょうフレーズがむずい! Cからはじまるやつね。 イントゥジアリーナ弾ければ中級以上ですかね?
409 :
1 :02/08/22 00:22 ID:p+e7pbh+
>>407 こんなのはどうですか?
1〜3弦だけを使います。
------------------------------------------------------
-------12-13-12---------12-15-12---------12-16-12---
-12-13---------13-12-13---------13-12-13---------13-
-------------13-16-13--------------------------------
-------12-15----------15-12----------12-13----------
-12-13----------------------13-12-13----------------
全部16分で弾きます。
これはシンフォニーX の曲で、原曲ではこれを2回繰り替えしたあと、
2フレットあがって同じフレーズをまた2回やって、また戻って、
を繰り返します。
これはいいインサイドピッキングの練習になると思うけどね。
ちなみに原曲のスピードは160くらいだったかな。
簡単すぎたらごめん。
物足りなかったら上げてもいいしね。
>>46 >初歩の初歩として力まないのは正論だが、それだけじゃ速いだけ。
あんたわ強弱をつけう時に力むのか
412 :
382 :02/08/22 01:41 ID:+YohzN8X
>1 ありがとうございます。早速やってみます。
413 :
382 :02/08/22 01:51 ID:???
>>408 あの上昇フレーズは速弾きとしては中級以下だろうな。
でもあのフレーズは結構むずいぞ。速弾きよりむずい。
イントゥージアリーナは中級だろうね。
スケールの速弾きがないし。
レガートが多くて早いピッキングないし。
それどんなフレーズ?
416 :
408 :02/08/22 02:48 ID:Srra/jiP
>>414 それはギターが中級ってこと?
それとも速弾きが中級?
>>415 --------------------------15-14-----------------------------------
-----------------------13-------15--------------------------------
-----------------11-14-------------14-12-11-----------------------------
-----------10-12----------------------------12----------------------
------9-12-------------------------------------12-10-9----------------
-8-10------------------------------------------------------------
ぜんぶ3れんで、ラストのF#だけ2はくのばす。
3ぱくめから6はくめまでがむずい!!
何でスケール○ペンタ×、フルピッキング○レガート× ってヤツが多いんだ?
>>417 速弾きは面倒くさいことに自らとらわれたがるマゾヒストの趣味
レガートはごまかしだよ。ほんとはな。
>>416 最初の8は10だろ。レが2回連続だ。最初のレがド(8)からのスライドになる。
なんだギターのみか
422 :
416 :02/08/22 03:14 ID:Srra/jiP
>>420 スライドはあってるけど、レが2回連続?
ド〜レ〜ファ#と弾いてるよ。
オリジナルはどうなんだろ?
423 :
382=412 :02/08/22 03:41 ID:+YohzN8X
>413 てめー、誰だよ
419 名前:ドレミファ名無シド 投稿日:02/08/22 03:00 ID:??? レガートはごまかしだよ。ほんとはな。
>416 420だけど、オレ曲聴いた事ないから譜面を見て言ったの。 五線譜だとコードがDで最初の3連はレ―レ―ファ♯となってて 1回目のレはドからのスライドになってる。 シンコ―の譜面だけどどこもかしこもおかしなところばかりで・・・ やっぱ当てにならないな・・ 混乱させたかなー。スマソ
426 :
ドレミファ名無シド :02/08/22 09:54 ID:vIIMjOc1
>>419 はアラホのソロも完コピ出来るテクニシャンですか?
言い切ってるぐらいだから、完璧にプレイできるだろアラホぐらいは。 レガートが誤魔化しって初めて聞いたよ。 俺も、まだまだだな。
428 :
若い :02/08/22 12:58 ID:???
>>421 ほかのでも誰かおしえてくれるんでないか。
運がよければ。
スラ
>>419 きちんと弾ける人にとっては表現方法の一つでしょ。
ピッキングアタックが無くなる訳だから、フレーズの印象も違うし。
フルピッキングの速弾きが出来ない人にとっては代わりの方法には
なるね。ピッキングする事が「正」とすれば、レガートプレイは
逃げかもね。上級者には関係ないと思うけど。
レガートにはレガートの技術ってもんがある。 フルピッキングにはフルピッキングの技術ってものがある。 様々な奏法は表現方法のひとつであって、 けっして逃げではないよ。
レガートってどんなの?
アラン・ホールズワースを聞いてみそ そしたら良く分かるよ
433 :
ドレミファ名無シド :02/08/22 14:22 ID:ZpOR8tnM
434 :
419 :02/08/22 14:27 ID:???
>>426 アラホの曲はピッキングが上手くないと弾けないよ。
弾いてみるとあまりレガートでフレーズを弾いている感じではないっていうか。。
435 :
419 :02/08/22 14:45 ID:???
>432 レガートとはプリングやハンマーリングで音をつなげる弾き方で ピッキングは最初の1音だけですむ。 早いフレーズを6音弾くのにレガートならピッキング2回。 フルピッキングなら6回になる。色々な場合があるが。 楽器屋でもフルピッキングで弾けば「オー!」と歓声があがるが レガートだと「フ―ン。。。」って感じ。 レガートだとアラホぐらい弾いてやっと凄いという感じになる。 しかし前述のようにアラホの曲はピッキングも達人でなければ 弾けない。結局アラホもピッキングが上手いわけだ。
436 :
かぼちゃ :02/08/22 15:44 ID:vAiVY6W1
みなさんは左手のフォームはどーしてます??クラシック型??ロック型??
ポジションにもよるな。 7フレット〜12フレット以外はクラシックフォーム。
437です。 普段は書き込んだとおりだけど 弾く曲によって変わります。 当たり前のようだけど。
いまさらだけど
>>1 の呼吸しるって言うのはかなり重要だと気付いた
レガートが逃げなんていってるから馬鹿にされるんだよ
419は高校生
442 :
ドレミファ名無シド :02/08/22 20:50 ID:rdzbYqLU
たとえば、1弦に3つの音弾いて6弦から1弦まで16分で弾くときは、 ハンマリングだけだとリズムがむずかしいよ!!
>>440 レガートが逃げだと認めたくないから叩くんだろ?
444 :
419 :02/08/22 21:12 ID:???
>>442 それできるよ。
でも音楽的にはフルピッキングの方がいい。
だから基本としてフルピッキングの練習が必要。
ウッ ナンカ オレッテ イヤナ ヤツ・・・・
445 :
かぼちゃ :02/08/22 21:29 ID:zh9Yw6IO
ちなみにみなさんの使用ギターは?? 当方親から譲り受けたギブソンのLPです。
長年ギターを弾いてると左手の指先は硬くなるんでしょうか?
ガチガチって訳じゃないけど固くなるよ。 毎日弾いていれば1ヶ月ぐらいでタコ状になるんじゃ?
>>443 とりあえずお前のレガートプレイを聞きたいなぁ
固くなるのは最初だけ ずっとやってると軟らかくなってくる
初心者のころタコ状になったけど、常に弾いてると、 少し硬いだけの状態、しなやかさもある状態で安定するよ。
レガートが逃げなんていえるのはインペリテリぐらい弾けて 初めて説得力があるんだよ。ちゅうぼう。
新作でおもったがインペリテリって、レガートのほうが格好よくない?(禁句?)
いっぱい釣れたなぁ。
>>453 よくその「釣る」ってフレーズ聞くけどさぁ
ネガティブなレスが来るのが楽しいの?
どうも何が楽しくてやってるのか解らんのだが。
いや、煽りじゃなくて本当に知りたいんです。
俺にとって2ちゃんの謎なんで。教えて頂けませんか?
>>454 そんなことマジレスすんなよ(w
釣れたというのは冷静を装った苦し紛れの捨て台詞なんだよ。
釣れたは無しね。
釣りはごまかしだよ。ほんとはな。
457 :
453 :02/08/23 01:24 ID:???
>>454 1.みなさんの本音(ほとんど水掛け論だが)が聞ける。
2.ムキになってジサクジエーンとかするバカが見られる。
3.たまにマジレスする人もいる萌え〜
458 :
453 :02/08/23 01:29 ID:???
417 :ドレミファ名無シド :02/08/22 02:50 ID:??? 何でスケール○ペンタ×、フルピッキング○レガート× ってヤツが多いんだ?
459 :
454 :02/08/23 01:43 ID:???
あーなるほど。「ネタだよばーか」みたいなもんか。
460 :
453 :02/08/23 01:45 ID:???
実際ごまかしてるだけの人もいるけどね。
>>460 何を?弾き難い方法で弾く意味がわからん。
お前クラギみたく指弾きで完全に粒の揃った速弾き出来る?
あの人らから見たらピック使うのだってそういう意味でごまかしだと思うぞ。
バイオリンの人から見ればフレット付いてる時点でごまかし。
どんな楽器上手くても歌手からすれば楽器使う時点でごまかし。
その歌も詩人からすれば曲をつける時点でごまかし。
その詩も書家からすれば意味に頼る時点でごまかし。
その書道も画家からすれば文字である時点でごまかし。
ごまかしてもいいじゃない。その演奏が心に感動を与えるなら。
つまりアレだ。鍵盤のパッセージを全部一本指でスムーズに 弾ける奴が偉いみたいな曲芸的発想だ。5本指フルに使って またいでくぐってスムーズに聞かせればそれでいいんだよ。 ギターのレガートも同じ。
彼にとってはチョーキングもごまかしなのかな レガートってのは表現方法のひとつなのに
それともピッキングしてもハンマリングをしても違いが分からないような音色でひいてるのかな
>>464 〜465
レガートがごまかしというよりピッキングした方がいい場面でテクニックが
追いつかずレガートに逃げるのをごまかしと言う。
465は音作りの段階ですでにごまかしている。
日本でもプロのレコーディングではフルピッキングできないフレーズを
レガートで弾くとNG出されるとか・・・・
レガートでは感動を与えられない事が多い。ギターヒーローでレガートを
多用するのはジョー・サトリアーニぐらいか?フルピッキングもできるが。
まさに入れ食い状態だな。大漁大漁。 少しは文脈読めよ。あんまり釣れすぎてもつまんねぇからな。
>>454 釣りか〜。2ちゃんではスレが乱立していてそれが何年も続いているから
みんな書き込むネタ・アイデアが尽きかけているんだろう。
だから少々常識的にまたレスの流れ的に挑戦的な話題を投げかける事で
新しい発想、反応を伺うという訳。
それに引っ掛かった人が「釣られた」と言われる。決して意図的なもの騙しで
はない。結果論として「釣れた」と言ってるだけ。それも第3者が。
>>468 冷静なコメントをどうも。
しかし実際「釣られてる」方々は文脈も読めないお魚ちゃんですからね。
レガートという言葉にアレルギー的に反応してるだけ。
470 :
名無し募集中。。。 :02/08/23 05:56 ID:Y4SSZ0rn
2人でがんばってるな
>文脈も読めないお魚ちゃんですからね。 いいねぇー君。(ワラ 正直でオモシロイ。 2ちゃんねらーってコンプレックスの塊だから 自分が出来ない事を書き込まれると書き込んだ当人を叩いてその板から 追い出そうとするんだ。アレルギーじゃなくてヒステリーだよ。 波しぶきの音に反応して寄ってくるサメとも言える。
小指がパタパタしてしまう・・・効果的な練習法とかありませんか 助けて〜
こんどは「レガートVSフルピッキング」ってスレ希望。ディベート向き。
>>473 ずっと平行線だろ。隔離スレって言うのなら賛成だが。
ごまかしだとしても、上手くごまかすのはそんなに悪い事か? 滑らかな音が欲しいとこまでピッキングする必要ないと思うが。 どちらが上手いじゃなく使い分けが出来ないとダメなのでは?
476 :
ドレミファ名無シド :02/08/23 18:37 ID:zT+FGI+5
>>1 ありがとう。普通に参考になった。別に速弾きしたいわけじゃないんやけど気にはなるので。素レスでスマソ。
478 :
ドレミファ名無シド :02/08/24 21:21 ID:/MsgXN35
速弾き得意なやつは早死にするよ。 すばしっこい虫とか小動物の寿命が短いのと一緒。
チンチン電車より先に新幹線があぼーんするのと同じだな
>>478 IDがマイケルシェンカーグループの君も早く氏ねよ。
インサイドピッキング、U6→D5 リズムは狂わないけどDの時スカること多いんだよねー。 速いと。なんとかならんもんか。 後、ずっと上から下までインサイド〜だと下行けば行くほどスカる。 1・2弦だけ、とか、3・4弦だけ、とかならまずスカることないのに。 なんかいい練習方ないもんかねぇ?
速いときミスするんだったら、きっちりできるスピードで練習して 徐々に上げてくしかねえだろ。ほかに楽できる方法なんかねーよ。
>>483 そのゆっくりからやって徐々にあげてもうまくいきませんが何か?
まぁ、漏れの練習方が悪いんだろう。多分。
例えば409のようなフレーズ。
こんな感じだとスカることはほとんどない。
で、さっき言い忘れたが1→6に向かっての上昇していくようなフレーズは
スカることがあまりないんだけど、問題は上から下。
下降していくようなフレーズ。
下降すればするほどスカってくる。もうだめぽ・・・。
明日暇だし、まる1日下降型インサイドやりまくろう。
ギターは何? 指板のRに添って弦高にもRがかかっていない?
486 :
ドレミファ名無シド :02/08/25 21:56 ID:W8KkHI4U
五年ぶりにエレキギター引っ張り出して弾いてみた。 弦を張るのにえらいてこずった。 泣きたくなるほどヘタになっていた。 てか、自分の耳が肥えただけで実は前から 泣きたくなるほどヘタだった可能性が高い・・・。 左手の指先がかなりヤワになっていて、 普通に弾くだけで痛かった。 チョーキングなんか痛すぎで無理。 これから再び修練の日々だ〜。
487 :
ドレミファ名無シド :02/08/27 19:37 ID:q19rOBpC
>>484 俺は下降時のアウトサイドが駄目…
やっぱ人それぞれ苦手があるよね。
実はね、アラホはピッキング多いんだって。 極力ピッキングしている箇所を判らないように してるんだってさ 本人がインタビューで言ってたよ。
保守
491 :
ドレミファ名無シド :02/09/03 13:18 ID:EwiEgn4N
,. -──- 、, ,ィ"::::::::::::::ハ::::::::::::::`ヽ、 /::::/::::/i::::/ ゙、:;::::::i、:::::::::ヽ /::/::/i:::/. |::/, 、':;ト、::i i;::i;:::::::゙:, ,':::l:::/_,!ム-!'" `'‐`、!,_i:l !::::::::', / i::::::|/ i'_,......., ,......, " i:::::::::! 速弾きできんから速弾き嫌いなんや〜 ‐、 / / |::::::il '" ` " `' !:::::::| 、 `'‐、 / / |:::::::| |::::::::| \ .ヽ `'‐、 / |:::::::| il::::::::! \ \ \ `''‐、 |:::::::|, __ _,.... 、. !゙:::::::| \ \ ,.. . \ `'‐、 |:::::::|;'、 r,""''"´,,,.二゙....,,_ )./::::::::::| \ ,,.. -‐''"´/ \ `'‐、 |::::::::|;;;;ヽ , ̄ ̄ `/;;;|::::::::| ,,. -‐''"´ ,, ‐'" \. >'>ヘ,,|::::::::|;;;;;il;;;``'i‐- ...,,. r''";;;l;;;;;;;!::::::::! _,. - ''" ,. ‐'" \ /./ |:i:::::::|ー┴ッ-r! l、;;-‐ 、;;|::::/!|'"`i"l ,. ‐'" `'〈/ l:!i::::::| ヽヽ、,__,.ノノ !:::/.|i ! i ,.. ‐'" L i! `、::| `'''‐-‐''''" i/ / l. l‐'" \ `' ,」'゙ `'‐、_ ..::| |:.. ,. ‐'" ゙、:! レ'" l l
492 :
ドレミファ名無シド :02/09/04 00:09 ID:yEDWbnGG
ピックは三角型のミディアムを使用しています。フェンダーのギターです。 質問なんですが『友達に速弾きはティアドロップじゃないとできない』といわれたのですが、本当でしょうか? ちなみに目標はガンズのパラダイスシティ完コピです。 もうひとつ、そのピックの先がだいぶ丸くなってきました。 それではピッキングの音が小さいのですが、新しいピックではかなり音量もでるし、弾きやすいのですが、そういうもんなんですか?
>>492 上手ければピックの種類は関係ないように他人からは聴こえる(当人が拘るか
否かはその人次第)。
一般的にはそういうもの。
大嘘、絶対信用するな。 ティアドロップだと月並みだけどこすりびきになるの。 てことはどうなるのかっていうとピックが斜めになるからたてに幅が広くなる ってことはあまりピッキングの幅が少なくなるからピッキングスピード(32部音符とかじゃないよ) の減少につながって弾きやすくなる代償にねちっこくなるんだね。 てかもれもろくなもんじゃねーけど・・・
>>492 自分の弾き良いのが一番だと思います。
でも、いろいろ試して見るのも悪くはないですね。
自分はかなり分厚いのを使ってるので、ある程度減ってくると
変えます。
効果は別として、ライブの時などは新品を使う事が多いですね。
496 :
492 :02/09/04 00:52 ID:yEDWbnGG
結論として、どれでもいいってことですか、成る程。 わかりました、レスしてくれた皆様ありがとうございます!
496(四駆郎)ゲットおめ。
ほっしゅっしゅ
494 名前:マムコ ◆MANKOXIE :02/09/04 00:17 ID:??? 大嘘、絶対信用するな。 プッ
500 :
ドレミファ名無シド :02/09/07 08:39 ID:EJ+REox6
コツ4は今読み返しても微妙だなあ。 速弾きのコツを教えてもらうような初心者には、 まず歪ませて練習させた方がいいと思うけどなあ。 クリーンでやるのはその後だよ。
501 :
ドレミファ名無シド :02/09/07 18:09 ID:oimwy9OE
>>500 弾きたいポジションで音がでることを優先するか、
ノイズが出ないことを優先するか、の違いじゃないかな?
>>500 はどうだった?
俺はアンプ通さない音とか生ギターだった。
とりあえず左手TAPは必要だね。 ピッキングでごまかしてる部分がある。 左手だけでやるとぜんぜんリズムが取れてなかったりするんだよな(泣
俺が教えてもらったのは、人差し指から小指のクロマチックを 6弦1フレットから始めて、1弦まで上がったら、半音あげて6弦 まで下がってくるってのを一指し指が12フレットまでいったら 半音下げて帰ってくるというのをやったなー。 メトロノーム鳴らして、テレビ見ながらとか延々やってた気が する。
505 :
504 :02/09/07 18:24 ID:???
手首がいたいんすけど。
俺は肘も痛くなる
508 :
ドレミファ名無シド :02/09/08 12:45 ID:Vo/IFOLm
>>506 ,507
力入れてないか?
ウォームアップが足りないとか。
てかどっちの手が痛いんだろう(w
マムコさんはマンコついてるんですか?
511 :
ドレミファ名無シド :02/09/12 16:06 ID:/YjmVOSQ
わいにも教えてくり
513 :
ドレミファ名無シド :02/09/12 16:21 ID:D44hAyjT
クロマチックの運指練習ってよく聞くけど、実際効果的かどうかは 非常に疑問だ。 実用的でもないし。
514 :
ドレミファ名無シド :02/09/12 16:22 ID:LbauIHpr
>>1 うぜえんだよ。いまどきはやびきなんてしねえよ。
くさっ!!
515 :
507 :02/09/12 16:32 ID:???
>>513 実用的かどうかは感覚だろうけど。
クロマチックの動きは基本なんで、それを怠ると
後で困ることになるよ。
それにクロマチックだけやってればいいってものでもない。
最初のうちは変な癖つかないようにしたほうがベター。
小指使えない人は、基本練習をしていない例。
運指なんて、ギターに限らずどの楽器も似たようなもの。
517 :
513 :02/09/12 17:00 ID:D44hAyjT
別に煽ってるつもりはないんですけど、クロマチックの動きが 基本かな?(ギターの?弦楽器?)自分はクロマチックより三本指で の運指練習ばかりしてました(人指し指、中指、+薬指or小指)たまに (人指し指、薬指、小指)で。そのほうが弦移動の際のピッキングも 含めて基本的でかつ実用的な練習になると思うけど。(ちなみに自分は ロック系なのでクラシック他はわかりませんけど)
いつも薬、小、と4本指全部でやってるYO 3本指だけだと左手タップのときに3本ではうまくいっても4本でやるとタラララッタラララッって うまくできなくなるyo。 どういうことかっつーとエコノミースウィープは左手TAPを基調にしないと まともな音が出てこないのでたとえばCフォームのスウィープになると うんしが ひ、く、ひ、な、ひ、こ ってことで4本フルに使うわけで 4本指のウンシやってない人はまずリズムとることすらできないyo!! 3本でやってもいいけどこのばやいかなりの指のスピードを問われるはずだyo!! ってまともに音でないのオレモナー
完全五度調弦だと指4本でも足りないはずだよね。 五本あれば随分楽になりそうだが。 いつもストレス溜まりっぱなし。
520 :
513 :02/09/12 18:23 ID:/y0Q6g8/
>>518 さん cフォームのスィープっていうのがいまいち?それと、まともな音
がでない? 5げん15F(小) 4げん14F(薬) 3げん12F(人)
2げん13F(中) 1げん12F(人) 1げん15F(小) 1げん20F(右)
で戻る みたいなスィープの事かな?
521 :
516 :02/09/12 18:42 ID:???
うん、俺も煽られてるつもりないけど。 まぁ考え方だな。 野球でいうティー打撃みたいもんだろう。 実践的ならピッチャーの玉打ったほうがいいだろうってことと 同じだわさ。 クロマチックだっていろんな運指があるから。 人差し指、小指、薬指、中指や 人差し指、薬指、中指、小指 って動きとかがすんなりできるなら必要ないことさ。 クラシックで言うとバイエルやハノンとかってぜんぜん 実践的だと思わないよ。
クロマチックの練習は音楽的じゃないが指の神経や筋肉の訓練と考える。 手の不自由な人のリバビリテーションに同じ様な指を順番に動かすのが あるので多分効果はあるのでしょう。
523 :
ドレミファ名無シド :02/09/12 21:31 ID:/YjmVOSQ
524 :
ドレミファ名無シド :02/09/14 22:57 ID:PNr5tcks
昔、YGでインペリテリかポールがクロマチックの練習はオススメできないって言ってたな。 理由はストレッチ弾きを多様するハードロックには…… 忘れた。(w
早弾きって何?
526 :
ドレミファ名無シド :02/09/15 00:10 ID:68kqeT3g
速弾きフレーズが耳コピできません。 どうすればいい?慣れ?
527 :
ドレミファ名無シド :02/09/15 00:21 ID:cQYe5wq9
ハンマリング、プリング、スライドを駆使していると、ハンマリングとスラ イドで音量が下がってしまう。 でも、クリーンでもアンプの出力を上げると大丈夫。 これってやっぱりごまかし? プリングでピッキングしたのと同じ音量は出せるけど、ハイポジションにな ると、ハンマリングでピッキング並の音量は無理。 普通できるもんなの?クリーンで。
>>527 普通なんて気にしてるようではあなたに未来はない
もし普通にできることなら頑張りましょう
普通にできないことであってもチャレンジしてみることも大事だ
529 :
ドレミファ名無シド :02/09/15 12:11 ID:xp1FYb+W
レガートの練習は歪ましてするもんだよ。 クリーンはピッキングのとき。
そうでもない
コツというか練習の仕方は分かったから練習フレーズをくれよ。 まさかいきなり何かの曲の速弾きをコピーしろと?
すべての音が練習フレーズだyo
533 :
ドレミファ名無シド :02/09/15 20:12 ID:HgDYoBl4
細かいことかもしれないですが、右手の、ピック持つ親指と 人差し指以外の指ってどうしてます? 開いて軽く伸ばしておくの?それともグーにして握っておく方がいいの? このスレ見てスケール・運指練習のスピードアップやってやろうと思い立って 頑張りはじめたんですが、いざオルタネイトで早く弾こうとするとなんか、右手の 指が気になって仕方ないです。
一般的には伸ばしも握りもしないリラックス状態かな。 小指や薬指をボディやピックガードにくっつけて支えにする人も多い。フォーク系からの転向者? ただ、こんなもんに正解なんて本当はない。引きやすいのが一番。
>>534 特に気にしなくても良いということですか。
うーむ、ゆっくり弾く分にはそんなに気にならないんですが、いざ速く弾いてや
ろうとすると、なんか右手の「余り指」が気になってくるという。
ギターはフォーク系というか、指引きから入りました。
要はピックに慣れないといけないんでしょうね。もうすこし時間かけて粘ってみ
ます。
536 :
ドレミファ名無シド :02/09/15 23:26 ID:0jLIMw1p
ハヤビキのハッタリフレーズだけど、なんかある?
537 :
ドレミファ名無シド :02/09/15 23:38 ID:0SibcryB
こんなクソスレがあったとは!!!!!!
お前ら腕痛めませんか? 自分昔ヒッキーなのをいいことに 飯食う以外は早弾き・テクニカルな練習って生活してたんですけど 腕めちゃくちゃ痛めまして現在も直ってないです。 だから時々向こうのバカテク共が「一日十何時間も練習してた」っての聞くと信じられないです。 (もしかしたら外人はやたら丈夫なのかもしれないですが。。) むしろ練習時間は一日3時間ほどにしたほうが長い目で見てギタリストとして生き残れる気がするんです。 というわけで皆さん無理しないように・・
外人の速弾き動画キボン これはすごい!って言うの見せて
540 :
ドレミファ名無シド :02/09/16 12:31 ID:HRr3aeDu
541 :
ぱぱ :02/09/16 13:51 ID:VzNppAnr
↑ 上の動画の指弾きしてる人の情報キボーン(゜∀゜)
>>540 ええまぁ自分の弾き方が良かったとはいいませんが・・
本当に一日13時間くらい毎日練習してたら腕も痛めるっちゅー話ですよねw
我ながら馬鹿でした。
scott mishoeは目立った活動してませんね。
ギター教師で満足してるんでしょうか?もったいない。
543 :
ドレミファ名無シド :02/09/16 16:28 ID:gYbXScLC
544 :
沙織 ◆ld71BIBY :02/09/16 16:30 ID:rpLS9Viu
ミシェルアンジェロとかいう人の動画もうないの? 消された様な気がするけど。あれは凄かった・・・
とりあえず練習法として、そこらのMIDIを拾ってきて、 全部8分から16分に直して弾く。 自分でフレーズ考えなくていいし、音階の並びだけじゃ なくて音の長さの重要性も実感できて一石二鳥。
546 :
ドレミファ名無シド :02/09/16 23:37 ID:QOuGjN7h
>>536 ハッタリはやっぱタッピングだろ。
すこし練習すればできるようになるしね。
しかも効果は抜群。
エディは偉大だ。
10時間の練習で腱鞘炎? 下手で力んでるからだよ。
はやびきってなぁに? ぼくはすごくゆっくりの あるぺじお ぐらいしかできないよぅ
腱鞘炎って何?
550 :
ドレミファ名無シド :02/09/17 00:05 ID:VQThkyQh
右手の力を抜くと、ピックがどんどんずれていくのですが。 滑り止めついているピックなんですけどね…。 困った…。
漏れもハヤビキ大好き厨で練習しまくって両手とも スピードはつき、両手のタイミングは一致するようになったが (漏れはフルピッキング専門)、縦割りのリズムに親しみの無い 江戸時代人でも真っ青になるくらいの最悪リズムギタリストが 出来上がったよ。やっぱ普段からメトロノーム使わなきゃ駄目だな。 もう一度基礎からやり直します。
速くなったけどリズムが悪くなった、と。 でもそれは速くしたせいじゃなくて、単に元からリズムが悪かったことに たまたま今気付いたってことじゃないの? いや煽りじゃなくてさ。
>>551 安心しろ。そんなのイクラでもいる。
前にさヤフーのボイスチャットで速弾き部屋みたいな所があって、ROMってたんだよ。
そしたらさみんなスゲェ早くて「すごいはこの人たち」とか思ってたの。
でもさある人(たぶん一番早い人)が俺が知ってる曲を弾いたのさ。
そしたらさ、音符追って早く弾いてるだけだって気づいたんだよね。よく聞いたら
音符が全部同じくらいの長さだし、ただテレテロ言ってるだけなのね。
それなのに他の人は「88888888」とか言ってるの。
自覚してるだけそいつらよりあなたはイケテル。
はやびきのコツなんてないだろ。 結局。
>>553 オーナーみたいなs って奴いるでしょ、
普段は常識人ぶってるけど二人きりになったとき弾きあってて
「いくつ?」って聞いたら17歳で高校生だっていったの
腕からしてそんなもんだろうなって思ってたら
急に荒しが入ってきたとたん口調がまったく変わって
とても書けないような汚い言葉を連発。
それでまた別の日にいったらなんかえらそうにギターを教えていて
誰かが「いくつですか?」って聞いたら30歳近くでギター暦10何年とかいってた。
あそこはろくな人間いないよ。自称プロ(相当多い)と厨しかいない。
それに本音で語らないでしょ。もういってないもん。
>>554 よく「どうしたら指が速く動くんですか?」とか「指つらないんですか?」って聞かれるんですけど、指はつるし疲れるし。
結局すぐに速弾きができるような魔法なんてないんですよ。ゆっくりから始めていって徐々に早くしていくのが一番。ゆっくりなら誰でも弾けますからね。
by Anchang
>>555 そう言う奴いますよねぇ〜って言うかそう言う奴しかいねぇ〜(藁
ボイスチャットはカナーリ魅力的でギター弾きが集まるのも面白いと思うんだけど、
もう既に厨が、厨房が群がってて救いようがないんですよねぇ。
速弾き部屋の糞どもにもベンチャーズとか弾いてる部屋の落ち着きが欲しいYO!
何にも考えずひたすら練習に尽きるな
ボイスチャットってそんなテクニシャンが集ってるんですか? ちょっと見てみたい。
速弾きは死語なのに
技術自体が死んでるわけじゃないさ
あの成毛氏って上手いの?見たことないんだけど。
漏れも現在、ハヤヒキしてると、だんだんピックがズレてきて(ピックの先が 回転していって)最終的にピックの先が親指に隠れてしまいます・・ この状態だと、当然弦をハジく事ができないので悩んでます・・・ 力を抜くとズレるし、力を入れててもズレて逝きます(ズレる進度は遅く なるけど) さらに、力を入れてるとそのうち腕が疲れてまともにオルタネイト できなくなります・・・ピックを弦に当てる角度とかが悪いのかなぁ・・と 現在試行錯誤中ですが中々・・・ なんか良いアドバイスあったらきぼんぬです。。。 ちなみにこんなフレーズで拘泥中です。テンポは162が目標でし。フルピッキングで オルタネイトっす。 現在は162で弾ける事は弾けるけど、何度も弾いてると腕がパンパンになって しまい、このフレーズの後に延々と続く普通のバッキングが上手く弾けなく なってしまいまつ・・
564 :
続き :02/09/18 01:21 ID:???
|-19-17-------21-17-------19-17-----------17-|-19-17-------21-17-------19-17-------| |-------18-17-------18-17--------18-17-18----|-------18-17-------18-17-------18-17-| |--------------------------------------------|-------------------------------------| |--------------------------------------------|-------------------------------------| |--------------------------------------------|-------------------------------------| |--------------------------------------------|-------------------------------------| |-------------------------------------------|-------------------------------------| |-------------------------------------------|-------------------------------------| |-16-14-------18-14-------16-14----------14-|-16-14-------18-14-------16-14-------| |-------15-14-------15-14-------15-14-15----|-------15-14-------15-14-------15-14-| |-------------------------------------------|-------------------------------------| |-------------------------------------------|-------------------------------------| |------------------------------|--------------------------| |------------------------------|--------------------------| |------------------------------|--------------------------| |-9-7-----11-7-----9-7-------7-|-9-7-----11-7-----9-7-----| 5回繰り返し |-----8-7------8-7-----8-7-8---|-----8-7------8-7-----8-7-| |------------------------------|--------------------------| 特に低音弦弾いてると、みるみるピックがズレていってしまいまつ・・・鬱だ・・
>>1 に書いてあることをじっくり読め。特にコツ1。
566 :
ドレミファ名無シド :02/09/18 12:14 ID:9D5Xtt9L
ピックってズレる人はいくら練習してもズレるけど、 ズレない人は全然ズレないよね。 指の構造とかが関係してるのかも。
>>566 いや持ち方だろ?試しに力抜いて色んな持ち方してみたけど
指の肉厚(?)な部分で弾くより、骨の節に近いところで挟んだ
方がズレにくかった。
俺だけかも知れんがお試しあれ。
一指し指と親指の指先で軽くつまむようなギタリストっているよね (例:マカパイン)そう言う人は生まれながらにして器用なんだよな。
569 :
ドレミファ名無シド :02/09/18 17:56 ID:dNa4PO2K
かなり昔のロックギター教本なんて、ピックの持ち方親指と人差し指の 第二間接付近で強くつまむとか書いてやんの。 アホかと。
実は指の骨ってのは、爪の付け根あたりまでしかない。
>>569 あれはコードカッティング用の持ち方じゃないの?でも強くつまむのは・・・
ソロの時だけピックの持ち方変えるギタリストも少なくないのでは?
歯や引きでピック持つ指の力を抜くとかいうのはまったくインチキ だから騙されるなよ。
573 :
ドレミファ名無シド :02/09/18 19:21 ID:VapV0YDM
ピックはしっかりもって、手首は柔らかくってことか?
速弾きだからといって、よけいな力を入れるなっつうことでそ
難しいな
576 :
ドレミファ名無シド :02/09/18 20:37 ID:2tB2oYaw
本当、指輪が引っかかって体重で指の肉が削げ落ちた 画像あるけど見てみるかい?
578 :
563 :02/09/18 20:46 ID:???
上の方でタブ譜書いた者です。 あれはドリームシアターの新しいアルバムの2枚目の the test that stumped them all って曲のイントロでつ。 11月のライブでこの曲を弾くんだけど間に合うのかどうか非常に怪しい・・・鬱 で、ピッキングについてなんですが、自分で分析するに、ピックを弦に当てる 角度がマズイのかな・・と思います。 軽く持っても強く持ってもズレて逝くって事は、ズレる方向に力が加わってる って事で、つまり弦をヒットする時にその方向にピックが押されるって 事なのかな・・と。 現在はいわゆる普通の持ち方で、人差し指を「コの字」に近い形に曲げて 親指と共にピックをささえるスタイルです。順アングルで弦とは若干斜めに ヒットします。 この斜めにヒットするのがマズイのかな・・と。つまり平行に当たってれば ピックの先端が回転する方向に力が加えられないワケで。 もちろん、弦に斜めに当ててる人でも全然ズレない人もいるワケですが、 現状の自分の状態を分析するにつけ、この斜めに当ててる事がピックのズレ につながってるのかな・・と。 まぁしかし、今からピックの持ち方を変えてイチからやり直しても ライブに間に合わんので(汗)なんとか今の持ち方でも通せる方法とかも 考えてますが。例えばフレーズひとかたまりの最後の3〜4音だけ左手の タップで音を出して、その都度ピックを持ち直すとか・・
普通の持ち方で、人差し指を「コの字」に近い形 あんまり普通じゃないと思うw ずれるっしょ 特にアップのときなんか
580 :
563 :02/09/18 21:27 ID:???
あれ?普通じゃないんですか?・・・(汗 まぁ何が普通で何が普通じゃないとかって水掛け論は、全くやる気が しないので、それは置いておいて(w えーと、人差し指の一番先端の関節は、あまり曲げないのですか? 俺は約135度(90度+45度)開いていて、その次の関節がほぼ90度 曲がってます。 もしくはアレですかね? ピックを持つ指に力をいれず、なおかつピックングにも力を入れず、 そうすれば弦がピックをズラす程の力がピックに掛からないって事なんですかね? う〜む・・・ロメオやロブ・ジョンソンのビデオを見ると、めちゃくちゃ 脱力してますよね。あれが理想ではあるんですが、逆にペトルーシなんかは 結構力を入れてピックングしてる様にも見えますし・・・
手首が固いんじゃないの?
582 :
563 :02/09/18 22:06 ID:???
ガーン
583 :
ドレミファ名無シド :02/09/18 22:34 ID:NluulleQ
腕から力をぬくったって、ピックで弦をはじく力はいるんだから、 だんだんと弦にあたる一瞬にだけ力がこめられるようになるんじゃない? 力が入ってなきゃ弦にピックを押されるわけで。 逆に力がこもりパナシで弦離れがよくない(弦に触れてる時間がながい)と ながい時間ピックを弦に押されるからそれもピックがずれる原因なんじゃ? と長レスしてみる
584 :
563 :02/09/18 22:50 ID:???
>>583 む!ソレかなり核心ついてるかも!
確かにリキむと、ピックが深く弦に当たってしまい、結果として
長い時間弦と接触してます。一理あるな・・・
要するに必要最低限の力、それも弦をヒットする時だけの力で
なおかつピックの先端だけを弦にヒットさせ、接触時間を短くし、
なるべくピックが変な方向に押させる外部からの入力を少なくする
って事ですかね。
まずは、上のタブ譜の左手だけ簡単にした奴(バレーして動かさないとか)
で、右手だけに集中してしばらくメトロノームと戯れてみます。
アドバイスさんくすです。
585 :
ドレミファ名無シド :02/09/19 00:35 ID:WEwdz/k4
16分音符までのものはすべてオルタネイトピッキングでひいてみる。 左指が慣れたら、ハンマリングオン、プリングオフをつかって弾いてみる。 あとは繰り返してスピードアップを図る・・・・・・ってのはどうでしょう??
俺腕も手首も両方使う。 そこそこのスピード出すときとか16分でズコズコ罰金具するときは手首で、 最高速度出すときは腕もつかう。腕プラス手首みたいな感じ。 でも腕使うと言っても右腕上下にブンブン動かすんじゃない。 見た目にも腕使ってるかわからないくらい細かく振るわす感じ。
雑誌か教則本か忘れたけど親指と人差し指の間にピックを「置いて」 弦を弾く時だけ「挟む」みたいな事が書いてあったんだが・・・ これは分かりやすいようにオーバーに書いたものだよな?
588 :
563 :02/09/20 01:11 ID:???
どもです。 皆さんのアドバイスで、今日上記のフレーズを左手だけ簡単にして(バレー) 右手のみに集中して(腕も指も力を抜く。ピックの先端で弦をヒットしる!) テンポ80から始めたところ、1時間ほどで割とラクに162に達しました。 もちろん相変わらず多少ピックはズレますが、このフレーズを弾き終わった 後の腕の(特に前腕)疲労度が格段に減りました。 前は2回弾いたら腕パンパンでしたし・・ なんか少し見えてきた様な気がします。 もちろん理屈として「力を抜く」って事は知ってたハズなのですが、 なんか一人で家で黙々と練習してると見えなくなってしまう事もある ようです。 この板で、考え方や方法論の違う色んなギタリストにアドバイスをもらったり ちょっとしたヒントをもらったりする事は非常にタメになります。 もちろん自分に合わないアドバイスやヒントもたくさんありますが、 最終的には自分で取捨選択できますしね。 って事で11月のライブまであと1ヶ月ちょっと。頑張ります!
俺、逆アングルなんだけど速弾きできるかな。。 弾けるようになりたいと思いつつも挫折が多い。 お勧め練習法とか教えてください。
文章を読んだ感じだと順アングルの方が速弾きしやすいと思ってるんだろ。 なら、速弾きのとこだけ順アングルで弾けばいい。 それでも逆アングルに拘りたいならいろいろ角度かえてみれ。 滑りやすい角度があるから。 あとはその持ち方で何度も弾いて慣れれ。
591 :
589 :02/09/22 00:56 ID:???
>>590 いろいろ考えつつイングウェーをコピーしてみることにします。
>>589 ジェフ・ワトソン、マクラフリン、ショーン・レイン(多分)なんかも逆アングルだよ
あと早弾き練習するならインギーはやめたほうがいい。
変な癖つくし院議クローン化することうけあいなので。
593 :
589 :02/09/22 15:48 ID:???
>>592 インギー前にかじったとき、ハーモニックマイナーが妙に手に残って、弾いてる途中でペンタに移行とか
できなくてあせりました。
マクラフリンも逆なんだ。リビングカラーも逆だったな。。。
他に思いつくのは、ぺトルーシ、ヴァイ、ヌーノくらいですが、どんなのを参考にすればいいですか?
YGとかのCD連動練習特集もあります。
速弾きができるようになりたい初心者のために上級者の方が速弾きを練習するのにぴったりな曲を出してくれませんか? できればその曲の速弾きのポイントなんかも伏せて乗せてくれれば幸いなんですけど・・・・。
595 :
ドレミファ名無シド :02/09/22 16:26 ID:y/vc9GOW
力を抜くコツはアナル。 もう一回言うよ。ア・ナ・ル。 肛門に物を入れて練習。これ最強。 力が入っていると絶対物なんか入らないからね。
596 :
ドレミファ名無シド :02/09/22 19:21 ID:wHiecRCF
597 :
ドレミファ名無シド :02/09/22 22:52 ID:2g23y/1i
早弾きの達人のみなさんは、早弾きできないときに 「早弾きやるぞっ!」 と決意して、どのくらいの期間を経てできるようになったんですか?教えてくだされ!
598 :
ドレミファ名無シド :02/09/22 23:20 ID:MnRK1Nv/
指が広がるようになって急に楽になってきた 後ピッキングは手首を固定すると結構良さそう
こ、ここここ固定しちゃっていいのかい!?
まー、天才は5年。 凡人は15年てとこか。
んじゃ俺天才になっちゃうな
>>603 一人目かっこいい。
二人目は・・・・・いやすごいとは思うんだけども。
金が底を尽きて来たので楽譜を買うのを止め耳コピーを始めました。 簡単なものはやってましたが速弾きは楽譜でやってた。 何度も聞くからでしょうか、ニュアンスとポジションを何度も練習しないと 先に進まないので結果的に腕が上がって来ている様に思えて嬉しい限りです。 その過程でピッキングの違いでの弾き易さや何通りものスケーリングを考えさせられるのも 腕の向上に大変役に立っているようです。
>>604 だよな。やってることはすごいけど傍から見てもヤシのルックス的にもダサダサ。
あとカポがダサいな。
すごいか?やってること
パチスロみたいな音ですね。
オレ未だにハイウェイスターすら弾けない‥‥ 単弦でピッキングトリルとなると複弦フルピッキング時より ガクっとピッキング速度が落ちるのよ‥ 何故でしょう?
>>611 も、もしや、無意識の内にエコノミーピッキングをマスターしてるのでは(驚
613 :
ドレミファ名無シド :02/09/27 22:54 ID:N4Or0IMO
614 :
ドレミファ名無シド :02/09/27 22:55 ID:Ukgd4bZB
イングヴェイは未だに俺はオルタネイトだと言い張っているらしい。 天才だよなあ。
>>603 親指の人、方向性を練りなおしてウェスのエアジンとかやれば
良いのにもったいない。
速弾きするときホッペタはどうすればいいですか?
617 :
ドレミファ名無シド :02/09/28 13:08 ID:i5odAdEw
603のサイトいいな〜これそのままパクり練習しよう
618 :
マムコ ◆MANKOXIE :02/09/28 13:14 ID:FGengQKr
>>618 譜面も見れてかなりお得だねしかもプロなんでしょ?
このサイトのゲストコラムに音載せてる人は
つーかマムコドラクエイイ!!
>>614 マジで? ワラタ >>612 イヤ インサイドピッキングになろうがなんだろうが いつも無理やりオルタネイトで通してるけど‥‥ あ、ポリリズムなんかのときはエコノミーで
て言うかその人のサイトが分からない・・・ URL削ったらなんか大掛かりな(?)サイトが出てきてギターのサイトっぽくなかったんだけど URL削るだけじゃたどり着けないの?URLキボン
8フィンガーが、どうしてもうまくできない。 ノイズがでる。
625 :
ドレミファ名無シド :02/09/30 12:36 ID:WDaIom8Z
かつてスウィープピッキングスレでかなり話題になってたんだけど 知らない奴が多いのかな。>chopsfromhell すげえ非常識なアグネスチャンとかもいるよ(藁
627 :
ドレミファ名無シド :02/09/30 18:21 ID:uADd5TVc
このスレで敢えて聞きたいんだけど早弾きとかテクニカルなことしないで「あ〜この人うまいな〜」って人に思わせられるようになるにはどういう練習すればいいの? こういうのって才能云々?
ベンディングとビブラート。 更にリズム感。
>>627 例えば誰風とか、あなたの好きなスタイルの人は?
630 :
ドレミファ名無シド :02/09/30 18:27 ID:uADd5TVc
>>628 それらを使ってカコイイフレージングを作れるようになるにはどうしたらいいんですか?
>>627 1.太る
2.タキシード
3.黒人になる
どうだろうか・・。
>>630 一杯CD聴いて、一杯譜面を書き散らす。
千フレーズ書けば、涙が落ちるようなフレーズが一曲位は出てくるだろうさ。
633 :
ドレミファ名無シド :02/09/30 18:40 ID:uADd5TVc
>>632 なるほど〜
CDは沢山聞いてるつもりですがそれを耳コピしたり譜面にしたりはしないんで・・ そういうところですかね
634 :
:02/09/30 18:41 ID:24gUBPG6
635 :
ドレミファ名無シド :02/09/30 18:46 ID:U9XjyUFc
>>627 持ち曲1000曲くらい暗記(譜面なんて見ないで弾けるように)
特にギターソロが有名な曲は名刺代わりにさらっと弾けるように。
でもそれが出来たらうまく見せる必要が無くなるでしょうね。
636 :
ドレミファ名無シド :02/09/30 18:52 ID:uADd5TVc
>>635 むぅ千曲ですか・・
とりあえずコピーしまくれってことですね
637 :
ドレミファ名無シド :02/09/30 19:35 ID:iTjs41zF
>>627 一番強烈なのはカッティングだね。
本当に巧い奴のカッティングは速弾きのインパクトを優に上回る。
ただこれだってテクニックだけどね。
638 :
ドレミファ名無シド :02/09/30 19:39 ID:H17IaYhB
>>627 まず 耳鍛えなさい。
あとリズム。それだけで十分だろ。
漏れ元早弾き否定派だったんだけど
回りにいる早弾き厨がチヤホヤされるのが許せない(※若干切ない)
から取り敢えず早弾きを始めようと思ったのが1週間前。
んで偶然1のアドバイスを見て力を抜くようになってから
この1週間でかなり早くピッキング出来るようになった。
昔のメタリカのソロくらいなら自然と弾けるようになった。
>>1 サンクス!!
ギターって楽しいゼ!
んでステップアップに良い練習曲ありません?
ヘビメタの立てノリじゃなく、きちんとリズムの工夫をしながら 速弾きの練習しておくと、リズムの細分化能力が付くので、 遅く弾く時もノリが鋭くなる。ヘビメタが遅く弾くと演歌みたいなコブシで 聴いていて赤面する。リズム感が悪いのではなく立てノリだから。 北島三郎じゃないんだから。
5連譜→16分→5連譜とか 6連→5連→6連とか練習してたら 一週間で大分速くなった気がする・・ 一発芸のためにイラプションコピーしてみたらあと少しで出来そう って言っても録音したらドロドロなんだろうなぁ・・ がんばろっ
メシア(ロイブギャナン)と悲コイ(ジェフベック)また 希望の光(ラリーカールトン)とか演歌じゃないけどパリの散歩〜 (ケイリームーア)は演歌になっている。本当に微妙なところ。
643 :
639 :02/09/30 21:05 ID:???
>>640 リズムの細分化・・。難しい響き(w
気を付けてみます。
>>641 5連→6連かあ。難しそうだ。壁は高いぞ。
ついでにメタル厨ではないですよ。早弾きってコトで
取り敢えず何年ぶりかに安易に早弾き=メタルをってわけで。
はじめはジェフベックでやってたんだけど
早さだけで言えばそんなに早くないし・・。早さだけで言えばね。
やっぱピックの先端のコンマ何ミリかで弾いた方が良いんですか?
速弾きの場合、相対的に時間当たりのピックの接触回数、時間が長くなるので なるべくピックの先端を使用して、弦の振動を妨げないようにしないと ツブのそろった音にするのは難しい
何ごともバランスが大切だと思うので、システマティックな速い運指の 練習した後には必ずイナタイ黒人のブルースを同じ時間だけ弾くって事が 必要。これを毎日2-3時間づつわずか5-6年ほどやるだけでも随分上手くなると思う。 片寄った速弾き演歌ギターにはならないように。何も気付かず40才過ぎても 演歌をブルースと思って弾いている人は沢山いるのでね。
>>645 なんか教習所風だなw
ある曲でカッティングと速弾きが混在する曲が合ったが
速弾きがあったので厚いピックを使い擦りびきをした
>>631 スキャンダラスな人生を送るを追加してくれ
649 :
ドレミファ名無シド :02/10/08 19:26 ID:SimIkYnu
あげ
650 :
ドレミファ名無シド :02/10/09 05:56 ID:d9xUSc+y
速弾き練習中の皆様。 メトロノームと競争して必死こいて練習するのもいいが ちゃんと音楽的に弾くことを意識して練習しなきゃ駄目ですよ。 拍の頭にアクセント付ける、アクセントの位置を変えて弾く。 ピックの角度変える、弾く場所をブリッジ寄りorネック寄りに して音色を変える等など。 ただ弾くだけなら速く弾ける意味があまり無いし、聴いてる方もウンザリです。 しっかりアーティキュレーションつけて練習しましょう。
ゴリゴリに歪んでるからピッキングニュアンスもクソも あったもんじゃねえ。 俺って非ミュージシャンヶテーィ!
まだ、間に合う。 引き返すんだ。
>>650 やっぱそうだよな〜、ただ弾いてるだけじゃイケナイんだよな。
俺も200で16分は入るけど、全然面白く弾けないし。
心を入れ替えて真面目に練習してみようかな・・・。
>>653 素直な良いヤシハケーン!
今までの練習が筋トレだったと思って練習しなおすのも良いね。
今まではちゃんと弾けてなかったとしても指が早く動くようになった事は
決して無駄じゃないからねw
655 :
ドレミファ名無シド :02/10/12 12:12 ID:hH5ocY7b
まあまず早く動かなきゃハナシになんないかんね。 早く動く→音楽的になるよに練習せな。 はよせな。はよせな。
>>650 拍の頭にアクセントがこないと音楽的でないのか?
659 :
ドレミファ名無シド :02/10/12 15:38 ID:oF+5RkmW
ポールすげえよ
>>659 ポール・ギルバート?ポール牧?
どっちギタリストのこと言ってるのさ?
662 :
ドレミファ名無シド :02/10/13 13:35 ID:XmvMaTtm
アクセントは練習のときにはいいけど、 実践ではつけないほうがいいよ。
速弾きって、結局運動神経のような気がしない? わかんないけど、できるひとは、案外簡単にできるようになってる気がする。 自分は苦手なほう。(;;) 脳みそが命令しても指とか手が言うこと聞かないっていうか・・・。 ものすごいフレーズは脳みそが命令できさえもしないけど。
>>664 逆上がりや二重飛びって、子供の頃はいくら練習してもできなかったりしても、大人になってある日ふとやってみるとできるってことが多いらしい。
これは脳が成長したせいなんだそうだが・・・
>>665 >>666 あきらめちゃだめなんでつね。がんばりまつ。
やっぱ、できる人っていうのは、
「サイボーグ009」の「加速装置」を起動した状態みたいな感じなんでつかね?
>>666 興味深い発言でつ。ソースキボンヌ!
668 :
666 :02/10/13 19:55 ID:???
ちっちゃいガキはゲームでボタン連打が遅いのといっしょか。 連打なんて単純なことなのにな。
速弾きとかの練習してて行き詰まったらやめるか全然関係ない練習して、あとでやってみると 「なんでこんなのでつまづいてたんだ?」って思うくらいすんなり弾けたりするとかもよく聞くよね。 出来ないのが続くと出来無い事に脳が慣れるのかな?
初めてのセックスでは腰を速く振れないのと同じだな。
これは力む以前の問題だと思うなぁ。速く動かそうとすると一つの動きが終わる前 に次の動きをとろうとする、だからできない。 フレーズを一音一音ではなく全体でとらえてるからね。 だからゆっくりから練習して一つ一つの動きをしっかり意識して弾けるようしなきゃいけない。 一音一音しかっしり意識して弾くと、速くても体感速度は遅いフレーズを弾いてる時と 変わらなくなる。
>一音一音しかっしり意識して弾くと、速くても体感速度は遅いフレーズを弾いてる時と >変わらなくなる。 すごくわかる。
>>673 >これは力む以前の問題だと思うなぁ。速く動かそうとすると一つの動きが終わる前
>に次の動きをとろうとする、だからできない。
だからゆっくりから力抜いてやってその脱力をそのままにスピード上げていくんだろ?
>>675 力む以前の問題ってのは言いすぎだったスマソ。
脱力も大事だけど、速くなったときにも遅い時と同じように一音一音意識して
弾けるような運動神経も鍛えなきゃいけないと思うってことです。
>>676 ピッキングって基本中の基本だけど、実はギターをやる上で一番重要だと言う罠。
速弾きしようとするやつって大体ピック持つ手に力入っちゃうだろ?
んでピックが変な角度で弦に当たって・・・
16年間ギター弾いてきて まだ解決してない悩みがある・・・ レスポールでしか綺麗な音のスウィープが出来ない。 ストラトですると何故か擦れたようなノイズがでる。 ミュートが原因なのは分かっているのだが何故か改善できない。 何故だろう?
「いくら的確な指令を出しても筋肉が弱ければ、指令どおりに動かないではないか。 だからまず筋力トレーニングから始めようというのはまちがいである。 筋力が強くても運動神経の悪い人はいくらでもいる。いわゆるパワーが凄いからといって運動神経がいいとはかぎらない。 筋力から先に鍛えるのではなく、それを思いどおりに動かす回路(運動神経)をつくることのほうが大切である。 その回路がひとたび通じさえすれば、今度は同じ指令を繰り返すことによって、筋力は自然と徐々に強くなっていく。」 (「1章 運動神経とは何か」より) どうよ?
けっこうイイ話だね。
↑間違った
>>678 練習しる!
しかもストラトで!
684 :
ドレミファ名無シド :02/10/15 12:23 ID:/2uYoN4S
俺は左指を離すときに、ピッキングとシンクロしないんだけど。 そんなことない?
テメラ今までいろんなスレで聞いたけど全部シカトされてきたインサイドピッキングについて教えてください。 私はとにかくインサイドができません。 自分でもかなり練習してるつもりですが全く上達しません。もう二年は悩んでます。 オルタネイトマスターの方どうかコツなり練習法なり教えてください。
686 :
ドレミファ名無シド :02/10/15 13:43 ID:wALppQkT
練習方でなく練習量が大事だ。 インサイドの上手い下手なんてのは 5年は練習してから言ってくれ。 10代で出来ないのは当たり前だ。
687 :
685 :02/10/15 13:48 ID:???
いや当方22なんですけど(つД`) わかりましたあと3年練習して駄目だったらもう一度聞きます・・
688 :
ドレミファ名無シド :02/10/15 13:52 ID:rvi9ip3z
>>685 取り敢えずアップから始めるオルタネイトのトレモロを
16分音符でやってみれ
インサイドピッキングが下手なのはダウンピッキングが
強すぎるからだろ。上下するピッキングの力のこめ方に
ばらつきがあるから乱れてしまうんだ
5年かけてモノにしてな
>>679 確かにおもしろいw
俺雑誌とかでも練習フレーズとかより読み物の方を読むのが好きだからね。
まぁこんなんだからギター上達しないんだけどね
>>680 つまりこれは速弾きの練習の王道とされているゆっくりからはじめろ!って事だな。
でもこう言う文章を見せられると説得力があって、練習の励みにはなるよね。
690 :
685 :02/10/15 13:56 ID:???
691 :
ドレミファ名無シド :02/10/15 15:19 ID:VcJM4ALd
う〜ん。なんか違うような気が。 どうしてもインサイドにこだわるメリットは何? 5年もかけてマスターしなければいけないことか? テクオタめ。インでもアウトでも音さえ出れば同じなんだよ。 インサイドの速弾きは難しいからなるべくアウトサイドで弾く。 そっちの方を重点的に練習して伸ばす。 そういう方向で考えている人も多い。ポールギルバートとかもそう。
692 :
ドレミファ名無シド :02/10/15 15:33 ID:rPVPqqT+
まだ初心者なのですが、誰の曲で練習したらよろしいでしょうか? (邦楽で御願いします) ギターはスクワイアーのSTGG-36Fです。いかがでしょうか・・・。
693 :
685 :02/10/15 15:37 ID:???
>>691 別にこだわってるんじゃなくて弱点をなくしたいのです。
それとどっちかができないから得意な方だけやるのじゃなくて、両方できた上でチョイスしたいのです。
ポールもそうだと思うし。
694 :
ドレミファ名無シド :02/10/15 15:52 ID:VcJM4ALd
>>693 >別にこだわってるんじゃなくて弱点をなくしたいのです。
だから、そういう考え方がテクオタだと俺はいいたいの。
音さえ出れば何でもいいじゃん。
速弾きの練習意外にも大事な練習はたくさんあるぞ。
そういった大事な練習の時間を犠牲にしてまでやらなければいけないことなのか?
>>694 の言うとおり。絶対出来ないといけないような基礎テクじゃないんだからさ。
そんなのが出来ないって悩んでるより、もっと他の練習してリズム感とかを養った
方が絶対あんたの為になる。
>>692 邦楽で速弾きか。
じゃあ、とりあえず楽器屋に行ってSEX MACHINEGUNSのみかんのうたのスコアを買ってくる。
そんで2,3日ソロの部分を練習してみて。んで、多分って言うか絶対弾けないだろうから、
今度は楽器屋に行って邦楽で好きなバンドのスコアを買いなさい(速弾きのあるやつ)多少は簡単に
見える。んで頑張れ。
俺は全弦3音で駆け上がったりするフレーズでもエコーノミーではなく
オルタネイトを使う。だからインサイドがなんども絡んでくるが克服した。
粒が揃うしリズムも乱れないのがいい。
練習法は
>>691 の方法がかなり効果的。アップとダウンの粒が揃えば
かなり上達する。
インサイド克服するとピッキングのこと考えずにフレーズを作れるからいいよ。
エコーノミー → エコノミー 間違えた。
699 :
ドレミファ名無シド :02/10/15 17:10 ID:VcJM4ALd
ダウンとアップの粒をそろえたり、リズムがきちんとしているというのは基礎。 きちんとやりましょう。 インサイドアウトサイドで両方速弾きできるというのはオタの領域。 どうしてもやりたいなら勝手にやってください。 エコノミーで弾くときの粒を揃えたりリズムを鍛えたりする方が応用利くと思うけどね。 速弾きということで考えたらエコノミーは極めて有効なテクだから。 まあ、ひとそれぞれ。最終目標がなにかということだけは忘れず練習してください。 「〜のテクができる」じゃなくて「音楽」だろ?
701 :
691 :02/10/15 19:03 ID:VcJM4ALd
702 :
697 :02/10/15 19:17 ID:???
意識によってコントロールするのではなく無意識で身体が 反応して動くようになるには数万回に及ぶ反復運動が必要らしい。 脳の活性が高い若い人ほど反復練習が少なくて済むらしい。 俺は若い頃にたくさん練習しておいて良かったよ。 最近の難しいと言われるフレーズも昔練習したフレーズの組み合わせで 何とかなるパターンが多いから今でも取得に時間が掛からないで済む。
おっさんがまともな意見をいってはいけませんよ
705 :
ドレミファ名無シド :02/10/15 19:34 ID:QuevDUwK
ピックの先端(とがったほう)を使って弾くって過去ログで言われてますけど、 ピックの丸いほうでの速弾きはできるのでしょうか? 大事なところとか教えてください。
おさーんがギター弾けても 誰に聴かせるの
マイケルシェンカーは丸い方で弾くとかYGに書いてあったな、そういや。 速弾きなんてハイウェイスターできりゃ、どんどん身に付いていくだろ。
おさーんがギター弾けても 誰に聴かせるの
嫁さんOnly。
710 :
ドレミファ名無シド :02/10/15 19:39 ID:ABiEfxph
>>708 音楽ってのはやってるやつが一番楽しいんだよ。
711 :
ドレミファ名無シド :02/10/15 19:42 ID:OmKADNj3
インサイドはかなりの程度才能だから、根性でやっても無駄。 手の作りとかも関係あると思う。 どうしてもマスターしたいなら、うまい人のフォームを研究しろ。
712 :
706 :02/10/15 19:43 ID:QuevDUwK
>>707 マイケルシェンカーがそうですか。
パットメセニーもそうだと聞きましたが・・・。
自分はハイウェイスターは弾けますが、激しい弦移動とかあると無理っす
>>699 ヴァカかオマエは?
このスレは、そのテクの存在意義等を論議するトコではなく、
純粋に「こういうテクを身に付けたいんだけど、良い方法ありますか?」
というスレだろ?
そーいう「速弾き練習する前にやる事あるだろ」的な内容は他のスレで
腐るほど出来るからそっち逝ってくれ。
それともアレか?
そうだな・・・例えば普通のメタリカファンサイトがあったとして、
オマエはいきなり掲示板で「メタリカなんて聞いてんじゃねぇ」とかって
言っちゃうヤツか?
場の雰囲気っつーか、スレの内容理解してるか?
オルタネイトに拘るのも良し。エコノミーで逝くのも良し。
ギターが上達していく段階で、一時期テクニックに拘る時期ってのは
大抵のヤツは通る道だろう。
そこでテクのみを追求して終わるも良し。次の段階に進むのも良し。
それを相手の素性も腕も分からんのに頭ごなしに否定か。おめでてーな。
ながっ!カルシウムの摂取量を増やすべき
715 :
ドレミファ名無シド :02/10/15 19:53 ID:XshuDoZq
自分の経験 Highway Star ↓ Burn ↓ Kill The King ↓ Daddy,Brother, ↓ Addicted To That Rush こんな感じかな。Addicted〜辺りは誤魔化しもあるけど(w YGの奏法系は一通りやったよ。自分に適したものからコツコツと。 厨房の頃、部活から帰ったらずっと弾いてた。5〜6時間くらい。
X ↓ HELLOWEEN ↓ エクストリーム ↓ インギー ↓ 化学変化 ↓ レディヘ、オアシス、マイブラ ↓ オリジナル
>>718 2年練習してできない人がこのスレにいる。
ポールギルバートさえあきらめた。
才能と適性であると考えていいのではないか。
うまいフォームやコツを見つけられるかがもはや才能や適性かも。。 最初からそれをみつけられた人はむちゃくちゃ成長速いだろうけど やばいフォームや変なクセをもったまま始めた人はいつまでたっても 成長しない。ある程度まではいけるだろうけどインサイドみたいに 高度なものになると無理になる。
721 :
ドレミファ名無シド :02/10/16 01:00 ID:fhLQ2bWR
>>685 努力家ほど叩かれるのが2ちゃんねる。
練習止めろみたいな意見が多いね。(w
インサイドは大事だよ。
練習法は三連譜での弦移動が効果的だ。
1弦(Dから)〜2弦(Uから)を三連譜で何度も行き来しよう。
同じく16分音符で・・・2弦(Dから)〜1弦(Dから)を反復練習。
これらは弦移動が必ずインサイドになるからいい練習になるよ。
あとハイウェイスターをアップからの16分で弾いてみよう。
以上を完全に出来るまで何年でもやってね。
722 :
ドレミファ名無シド :02/10/16 01:07 ID:JDNAQlT1
インサイドが続くようなフレーズは、自然と入りを入れ替えて アウトサイドになるように弾くのが自然だけど、 またはポジション変えるとかね まあ、インサイドが出るたびにつまづくようなら、集中練習するのもいいでしょう
725 :
ハイヒール ウンコ :02/10/16 03:03 ID:6v0EcSlM
俺もインサイドが苦手なので、こんなフレーズ作って練習しています。 もしよければ、なんかの参考にしてください。 (まだインサイドをマスターしていないのに、おこがましくてすみません) あとこのフレーズの弱点や、『俺のフレーズの方がいいぜ』ってなかたいたら教えてください。 色気も糞もなんもない練習用です。ピアノでいう『ハノン』的なフレーズが好きなもんで。 -5---5---5---5---5---5---5---5------------------------------------ ---8---7---6---7---8---7---6---5--5---5---5---5---5---5---5---5--- ------------------------------------8---7---6---7---8---7---6---5- ------------------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------------------ -5---5---5---5---5---5---5---5------------------------------------ ---8---7---6---7---8---7---6---5--5---5---5---5---5---5---5---5--- ------------------------------------8---7---6---7---8---7---6---5- ------------------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------------------ 5---5---5---5---5---5---5---5---5---5---5---5---5---5---5---5----- --8---7---6---7---8---7---6---5---5---6---7---8---7---6---7---8--- あとはこれの上昇。 慣れてきたら、スキッピングでやるもよし。(6弦と4弦みたいに) アップピッキングの弦の運指を変えるもよし。
726 :
650 :02/10/16 09:27 ID:???
>>699 >>インサイドアウトサイドで両方速弾きできるというのはオタの領域。
アウトサイドで楽に弾けるものを、わざわざ困難なインサイドで弾くのは
愚かだと思うけど、フレーズ、運指やリズム(3連、5連符等が混ざった時など)
によっては、インサイドで弾かなければならない場合もあるので、出来た方がいい。
確かに、ある一定以上のテンポになると、インでは絶対無理が出てくるから(普通の人は)
スラーなどで調整してアウトサイドで弾くべきだけど、調整のスラーによって音楽的にダメージが
出る場合もあるから、音楽的にも必要なテクニック、だと思うよ。
まあ、かなり速いテンポであれば、調整のスラーがダメージになる事はまず無いし
アウトサイドと同じ精度、速度までのテクは必要ない、とは言えるね。
727 :
ドレミファ名無シド :02/10/16 11:58 ID:aM10ugtL
>>699 「〜のテクができる」じゃなくて「音楽」だろ?
>「音楽」だからこそ出来ない事を無くしフルピッキングと
レガートを必要に応じて使い分けるべきだ。
ピッキングできないからスラーでごまかす様では音楽ではない。
インサイドピッキングは「テク」ではなくてアウトサイドピッキングと
同じ比重をおくべきもっとも基本的な演奏方法だ。
こいつ自分ができないことを練習されると困るから
こんなことカキコんだんだろーな。
728 :
699 :02/10/16 15:12 ID:80BNTYQN
>>726 そうですね。私の言いたかったこともまさしくそういうことです。
スラー以外にも、エコノミーであるとか頭をアップではじめてみるとかいろいろ方法はありますね。
例えば
>>724 サンの言うような方法。
リズム感とかしっかりしている人ならこの程度のことでリズムや音の粒が乱れることはありませんから。
>>727 速弾きという限られた条件の中で一瞬のスラーがニュアンスに影響するとはあまり思わない。
また、インサイドピッキングできないところをアウトサイドやエコノミーでやるのは全く大丈夫です。
なぜならピッキングしているから結果はほとんど同じ。速弾きのなかでは特に。
729 :
699 :02/10/16 15:13 ID:80BNTYQN
まあ、どう弾くかはひとそれぞれということで。 最終目的がテクではなく音楽ということだけは忘れずに。 以上をもって終わります。
730 :
ドレミファ名無シド :02/10/16 19:38 ID:Vi3B4YtI
>>729 スレ違い。
当たり前のことをエラそうに言うほど痛いものはない。
726みたいのこと葉運度ドックのギタリストがいってた
>>699 だからさ、あんたスレ違いなんだって。理解できてるか?
>速弾きという限られた条件の中で一瞬のスラーがニュアンスに影響するとはあまり思わない。
そりゃあんた個人の意見だろ?
>また、インサイドピッキングできないところをアウトサイドやエコノミーでやるのは全く大丈夫です。
これもあんた個人の意見だろ?
「インサイドが上手くなりたい」っていう質問者の大前提崩してどうするよ。
>まあ、どう弾くかはひとそれぞれということで。
>最終目的がテクではなく音楽ということだけは忘れずに。
矛盾してんじゃん。どう弾いてもいいんだったら、最終目的があんたの
言うトコの「テク」でもイイわけじゃん。
「忘れずに」なんてたいそうエラぶったモノの言い様だな。
ま、そんだけアンタがギター上手いんだったら、あんたのいう「音楽」
でせめて周りの人を幸せにしてやれよ。
もう来なくていいからさ。
ボロクソですな。 仕方ないんだが(w
734 :
699 :02/10/16 21:50 ID:???
>「インサイドが上手くなりたい」っていう質問者の大前提崩してどうするよ。 どうするかといわれれば、速弾きのコツを教えたろうとしたのだ。まさしくスレ通り。 ここはおまいらに教えたるとかたいそうエラぶったモノのいいかたするスレだ。まさしくスレ通り。
735 :
650 :02/10/16 21:58 ID:???
>>730 >>732 おちけつ。
当たり前の事だが、解ってないヤシが多くいるのも事実だしさ。
テクだけに囚われて練習するよりは、音楽を意識して練習した方がイイに決まってるし。
>>729 も悪意を持って書いたわけでは無いし、そう攻撃的にならないで。
確かにココは速弾きスレだけど、前提として音楽あってのモノだし
別に音楽について話してもいいのでは?と俺は思う。
>>速弾きという限られた条件の中で一瞬のスラーがニュアンスに影響するとはあまり思わない。
>そりゃあんた個人の意見だろ?
これは、他の楽器や他ジャンルにおいても、影響無いと言われてるよ。
スラーは、音楽的な表情と技術的困難を楽にするのと2つの用途があるのだし
スラー=ごまかし、では無いという事は同意出来るよね?
ちゃんとアーテキュレーションつけてる事が前提だけど。
あ、これこそスレ違いかも。
もし勘に触ったらごめん。
736 :
650 :02/10/16 22:00 ID:???
>>734 もおちついて。
煽りあいになりかけてるよ。
737 :
ドレミファ名無シド :02/10/16 22:06 ID:o0Uk4Kyn
そもそも、インサイドってなんですか(ピュア?
>>737 弦異動の際のピッキングの事。
例 1弦アップ、2弦ダウンがアウトサイド。
1弦ダウン、2弦アップがインサイド。
739 :
名も無き人 :02/10/16 22:49 ID:XHFfz5E/
じゃあ俺はインサイドだな・・・
なかなか香ばしい展開だなオイ もっとやってくれ(藁 自分的には、なるべくオルタで弾き通したいね。 スラーが誤魔化しだとか、エコノミーとか、んなの関係無く オルタで弾き通したい。 何故と言われても分からん。ゴーストが囁くから(藁 「おまいら〜」ってのはにちゃんではよくあるスレタイ だからってスレ住人がエラぶっていいって事でもない よーするにモラルの問題
741 :
ドレミファ名無シド :02/10/17 00:55 ID:+A1Ln+Ai
>>735 何故699がうざいかというと、お前らはテクに囚われているという
決めつけがあるからです。
ここはテクニック専門すれですから、テクニック中心の話になるのは
当たり前のことです。それだのに、彼女は勝手に話を飛躍させて音楽という
極めて抽象的な話に持ち込もうとします(己の音楽観を語ることなしに)。
事の発端になった693の発言ですが、これのどこをどう見れば、
「こいつは音楽のことを考えていない!」なんて結論に達することができる
のでしょうか?
あなたが音楽について語りたいなら別に語ってもいいですが、それをテクニックの質問をしてきた真摯で誠実な若者に向けるのはやめてください。
まったくのお門違いですし、そんなことをしてるとこれから質問する人皆に、「私は音楽をするために速弾きをしたいのですけれど」というフレーズを入れることを義務にしなくてはいけなくなり、非常に窮屈になってしまうので。
純粋にテクニックだけを語るスレが一つくらいあっても良いと思う。
アラホみたいな変態的なのをやってる人いない?
そもそもインサイドってそんなに難しいもんか? ギター弾きたての厨房の頃とかってオルタをどっちから アップ、ダウンどっちで始めるかで悩んだりしたけど そんなの意識しなくなって気が付いたら出来てたよ
>>744 そもそもインサイドって何でつか?
俺弾きたての厨ですけど教則本で一度もそのような言葉を聞いたことないのですが
>>745 複数の弦をオルタネイトで弾くとき、
弦を外側から弾くような形がアウトサイド(例 1弦UP 次に 2弦DOWN)。
内側から弾くような形がインサイド(例 1弦DOWN 次に 2弦UP)。
昔のギタマガには頻繁に出ていたような気がするんけど、今はあんまり使われないのかな。
今はギタマガで速弾きが大きく取り上げられることすら少ないけどね。
ヤンギはよく知らない。
>>746 ああ、そう言うのをインサイドっていうんですか。丁寧な解説ありがとうございます。
>>744 は世界で最高レベルのピッキングテクニックを持っているか
中の下ぐらいの段階のどちらかだろう
749 :
ドレミファ名無シド :02/10/18 18:40 ID:Z77WoWuH
今のヤンギ房に昔のギタマガ読まてみたい気はする。 インサイドとかアウトサイドの解説をはじめ、弾くためのノウハウが実に豊富だった。 ヤンギはいくら譜面があっても解説が弱い。 今のヤンギみたいに映像から自分の目と耳で吸収するのはとても役に立つけど、 言葉でコツとか理解できる場合もあるんじゃないかな。 今は当時のギタマガ並みに丁寧な教本もたくさんあるだろうからそれでもいいでしょう。
>>678 スィープはやりませんので、確信出来ないけれど、速匹一般の話し。。。
指板のアールのためだと思います。ストラトでも現行をアールに添わさずに、
比較的プレーンに現行を調節すれば、幾分ピッキングポイントのアールが
緩やかになり弾き易くなります。
751 :
ドレミファ名無シド :02/10/18 19:31 ID:sBORADFu
で?世界最速はだれなのよ?
スコットスタイン
>>751 ドリル使ったポールたんじゃない?
手動は知らん
755 :
ドレミファ名無シド :02/10/19 19:18 ID:26lvpL2m
ギネスに載ってるとか誰か言ってなかった? 俺探したけど見つかんなかった。 誰かおせーて!
756 :
アントンくん :02/10/19 19:28 ID:Hh70vABJ
757 :
ドレミファ名無シド :02/10/19 19:41 ID:sMJa7DLg
いつも思うのだが、 ほんっとに最初のうちはこつがわかるまで強く歪ませた方が 速弾きに関しては良いのではないだろうか。 ピッキングのニュアンスとか弱く引いて音を出すコツとか。
>>757 余計な音出さないようにミュートとかも意識して
弾くようになるだろうしね。
クリーンだとあんま意識しないんじゃないかな?
練習の目的に応じて、歪んだ音と クリーンを使い分ければいいじゃん。
760 :
ドレミファ名無シド :02/10/19 23:09 ID:FniSmTz7
歪んでいる状態、クリーンの状態、それぞれに別の技術が要ると思う。 アコギでもギラギラに歪んだギターでも弾ければ完璧なのでは? ディメオラなんかそうだよな。
以前より速くなった。理由を考えてみた。ギタリストの曲ではない曲(サックス)をコピーしたことが 結果的に指の動きを滑らかにし、弦が変わりまくるピッキングにも対応できるように成って来たようだ。
762 :
ドレミファ名無シド :02/10/20 01:13 ID:+LU2alYT
というか、歪ませるのは言わなくてもやるだろう。 ロック坊は特に。
>>762 弾く曲がロックだと特に歪ませないと話にならないよな。
単音でメロディが多いし
HR/HMって会話のときはなんて言うんだ? 「エイチアールエイチエム」か? それとも「エイチアールスラッシュエイチエム」なのか? 俺は「ハードロックとかへヴィメタ」って言います。 ま、スレ違いな話なんだが。
>>765 俺はハーロドック・ヘヴィーメタルってまとめて言う。
768 :
ドレミファ名無シド :02/10/20 19:27 ID:Nphm5hx1
Hello,dog!!
ワンワンワン!
766:俺音楽詳しいんだぜ〜 女の子:どんなの聞いてるの? 766:普段はハーロドック・へヴィーメタルかな。 女の子:・・・・・
普通に開き直ってるけどなぁ。。。 何聞くの? メタル。 へ〜・・ (以上会話終了) 一応、メタルとかロックがあまり好きじゃ無い人、免疫無い人とかを 車に乗せる時は、ソフトな奴(デフレパとかボンジョビあたり?)を 掛けたり、フュージョンや、最近だと寺井尚子とか流しとく。音量も 控えめで。 でも、メンドくさい奴とか、キライな奴の場合は・・ 会社の同期の結婚式で、帰りに同僚の女性達を乗せていくハメになった んだが、基本的にオレはこいつらが嫌い。 だもんで、帰りの車中はチルドレンオブボドムが大音量で流れっぱなし(w そ知らぬ顔して運転してた。 速弾きに関係無いのでsage
>>771 メタル好きってだけで冷ややかな目で見られるのは嫌だな。
聞かないやつが考えるヘヴィメタ=デスメタルって言う事もよくあるし。
速弾きに関係ないのでsage
773 :
ドレミファ名無シド :02/10/22 01:25 ID:oAASwDNs
手は大きいが有利でしょ? 小さくても弾き方とか工夫すればなんとか なるかもしんないけど、でも、大きい方がいいっしょ? ちなみに、俺は手首から中指の先っちょまでで17.8cm。 自分としては手は小さめかなと思ってるんだけど。みんなどんくらい?
手っていうより、どっちかっていうと指の長さの方が重要じゃないかな? でも、そこまで関係はないと思うけど。
勃起時13.5はヤヴァイですか?
確変げと
一緒だ
皆、粗末なんで安心したよ。
モイラは13.5メートルでし
>>779 うpできないヘタレがW
まあ、自分のをうpする勇気は無いんだろうな。
779は脳内巨根の勃起厨にケテーイしました。
おいら手首から先っちょまで20センチ 指の付け根からさきまで9センチだけど へたくそですが・・・
>>781 なんでも煽れば良いってもんでもないぞ。
勃起厨って何する人だ?
784 :
360 :02/10/23 11:51 ID:???
木村大、村治かおるみたいにクラシックギターの 場合は引かれたりしないよね でもスティーブヴァイやヴァンヘイレン聞かせると引かれてしまうね。 だいたいメタルのイメージそのものが一般受けしない。 やはりジューダスプリースト裁判の影響なんだろうか・・
ヴァンヘイレンがそんなに引かれるか? あれは普通のロック好きでも全く違和感なく聴けると思うんだが。 他のバカテク系(?)とかと比べて売上とかもケタ違いだし。
スティーブヴァイだってテレビ番組のBGMによく使われてるわけだし・・・
>>784 村治かおるって誰よ??
ヴァンヘイレンやスティヴヴァイはまだ入りやすいよ
ヴァイは曲によってはだが・・・な
まあイングウェイフォロワーやぺトルーシフォロワーとは違うという事で
788 :
女バンドマン :02/10/23 17:50 ID:4xt6bZ41
オルタネイトピッキングがうまくできません。ピックの持ちかたが悪いんでしょうか? どなたか教えてください。
789 :
ドレミファ名無シド :02/10/23 17:55 ID:wnaqqC+o
教えてあげるので連絡してください。 めんどくさいから、パンツ履いてこなくていいよ。 ギターも持ってこなくていいから。
790 :
じつお :02/10/23 19:08 ID:???
>>789 こんな俺でいいの?
ハアハア・・789の坊やにレロレロしてもらいたいなあ〜
やっぱメタルって引かれますよね。 うーん俺はいつからこんなんになってしまったんだ。 昔はデスメタルを聞くなんて考えられなかったのに。 好きな音楽聞かれたらなんて言ってます? 771さんみたいにボンジョビとかですか(後はエアロスミスとかかな?) はぁ今度聞かれたらモンパチっていっとこうかな(でも「あなたへ」とかぐらいしか知らないし・・・) こういうジャンルって思ったより抵抗ある人が多いんですよね・・・ Sinergy・Children Of Bodomが好きだって言って共感してくれる人 にであった覚えがない(共感以前に知名度低すぎ)
792 :
ドレミファ名無シド :02/10/23 20:46 ID:lGaWBRC/
ミスターオレンジの人はブリッジから手を 浮かせた状態でやれってかいてたよ コードを弾く幅をだんだん狭くして行く ような感じで 確かに小指をつければ 手首が安定するわけだけど わざとそうしない方が手首の回転がいいらしいよ でもむずい・・・できねえ・・・
>>792 ウチのギター、逆アングルでそのピッキング1ヶ月くらいで出来るようになった。
ギター歴は2年くらいなんだけどね。
ペトルーシも結構見た目のピッキングは荒々しい感じだね。固定してないのかな。
794 :
ドレミファ名無シド :02/10/23 20:55 ID:lGaWBRC/
>>793 なんかアコギをやってる人で
コードストロークで手首のスナップを
うまく使えてた人はすぐに習得できるみたい
俺はエレキしかやったことねえから
半泣きで練習してるよ
地道に頑張ってくれ。 そいつも一日6時間近く練習している内の2時間以上ピッキング練習に費やしていた。 いずれ出来る。
俺のクルマのCDチェンジャの中身は、メタルと演歌と 落語と浪曲と松田聖子じゃ、ゴルァ
ギターの弦の間の距離はギターによって違うけれどせいぜい3ミリくらい? それに比べ手の大きさは人によって何センチも違って来る。 ピアノ見たいに手術して楽器に手を合わせるわけじゃないしね。 手の厚さも違うだろうしね。 ボディーに小指の支えを立てて弾くにも手の小さい人によっては6弦のピッキングが窮屈になる。 また手がデカイ人は浮かせて弾くと振り回す手首から先の慣性が強すぎて狙いを定め難い。 個人個人骨格と肉付きが違うので、でやりやすいフォームが違ってきて当たり前。
798 :
771 :02/10/23 23:04 ID:???
速弾き関係ないからsageで書くけど、 みんな自分の聞いてる音楽・好きなジャンルに誇りを持とうよ。 好きな音楽ナニ?って聞かれて「メタル」って答えたからって 別に嫌われないよ。よほど偏屈な人で無い限り。 俺は中学生の頃にインギーをラジオで聞いて衝撃受けたよ。 それからかれこれ15年くらいメタル聞いてる。その間、自分の音楽的趣味 をことさら人に隠すような事はしてないし、聞かれたら普通に答えてるよ。 メタルを聞いてるからって人から蔑まれた事は無いよ。 もし万が一(俺は経験ないけど)「メタルなんて聞いてガキっぽいな、ぷ」 とか言われても言わせておけば良いんじゃないのかな? 俺だったら明るく「いや、これがマジでいいんだって。一度焼いてやるから 聞いてみろよ」って言って薦めちゃうけどなぁ・・ もちろんハナっから偏見で持って見てる人もいるだろう。でもそういう人とは 音楽の話しなきゃいいワケでしょ。 自分から音楽(メタル)を取ったら何も残らないワケじゃないし。 音楽以外の部分で、その偏屈な人と認め合う事ができていれば、音楽の趣味の 違いなんてささいなもんで「アイツの聞く音楽は理解不能だが、まぁ いいんじゃないの。好きなら」ってなると思うぞ。 付け加えとくと、俺はメタルも好き。ギターも弾く。アニメも好き。ナイフも好き。 バイクも好き。クルマも好き。一時期筋トレにハマってマッチョを夢見てジムに 通ってた事もある(多少腕が太くなった程度で飽きたけど) 別にこれらの趣味も隠してないよ。普通に会話で出しちゃうし。
799 :
771 :02/10/23 23:15 ID:???
しかし、自分で書いといてナンだが、文面だけ見ると めちゃくちゃキモい奴だな、漏れは(ワラ
普通にメタル好きって言うぞ、俺は。 つーか「メタル好き = キモい」とか言ってるのは2ch辺りだけだと思うが。 俺の周りの奴はメタルがどんな音楽かすら知らんかったぞ。
801 :
784 :02/10/24 11:53 ID:???
冷静に見つめなおすと・・・ ジューダスプリースト裁判って・・・ 歳がばれるなこりゃ。。 未だにメタル=ジューダスプリースト、アクセプトっていう思考回路の俺は・・ 逝って参ります。ヴァンヘイレンもメタルちゃうし・・
>>788 速弾きをするんだったらピックは先がほとんどでないくらい深く持つこと。
そして最初は1本弦でのトレモロを練習する。
弦にピックがひっかかってスムーズにピッキングができないのを克服できれば
次はテンポを落としてトレモロでの弦移動を練習。
あまり速いテンポで練習しないで
ミドルテンポでの16分で弾ければいいだろう。
順アングル、逆アングルってどういう椰子なんですか?
ピッキングのアングルが順方向に斜めなのと逆方向のやつです。
804>> さんくすこ。 ところで、カッティングやコードストローク以外 単音弾きやパワーコード時はブリッジのとこに手を置いて常にピッキングして ミュートの有無もそれで調整してますがこのスタイルで大体良いでしょうかね・
806 :
ドレミファ名無シド :02/10/24 18:16 ID:ZwDSSFPK
>>803 ------\------ これと ------/------ これ。
・・・わからんか?ごめむ。
平行。ギターの弦が地面と平行な時に、ピックも地面と平行。 順アングル。平行の時にピックの上に来ている面がネックの方を向く。 逆アングル。平行の時にピックの下に来ている面がネックの方を向く。 垂直。たまになる香具師がいる。
808 :
ドレミファ名無シド :02/10/24 18:40 ID:MM0IAcHh
どのくらいできたら早引きできるぜー、って人に言っていいですか。 ハイウェイスターくらいじゃあんまり自慢にならんのですよね?
809 :
ドレミファ名無シド :02/10/24 18:57 ID:xC9Bqogx
全部ピッキングで速弾きできる人、次のアンケートに答えて下さい。 (1)1弦トレモロピッキングの最速スピードはどれくらいですか? (2)弾いてるとき、手首が動いていると思いますが、 ピックを持っている指先は動いてますか? (3)小指・薬指をボディにつけますか? (4)手のひらを他の弦や下駒にのせますか? (3)単弦弾きだけでなくコードストロークのトレーニング することは速弾き習得の近道と思いますか? (4)ダウンピッキングから入るとき、次の6弦パターンの どちらが弾き易いですか?(インサイドとアウトサイドの どちらが得意か、という質問です) 1,2弦で A: -575---575-- 7---757---75 B: -575---575- 57---757---7 (5)最後に効果的な練習法は? ありがとうございました。
810 :
! :02/10/24 19:00 ID:HZFplQWG
FAR BEYOND THE SUNを マターリと弾くことがてきれば!!
(1)分からない (2)多分手首。エコノミーピッキング時は指先が動いてるかもしれない (3)小指だけつけてます。 (4)のせます。 (3)何もしないよりは良いと思う。 (4)A。 (5)とにかく弾く。寝てる時以外はギターを持ってるつもりで。
812 :
ドレミファ名無シド :02/10/24 19:20 ID:ZsYJwcke
>>808 あの16分のフレーズをメトロノームの200で弾けたら、
そこそこと言ってよい。
どこかにメトロノームのサイトがあったとおもうが・・・おしえてください。
814 :
789 :02/10/25 00:47 ID:???
アウトサイドよりもインサイドの方が楽な人いない? 俺そうなんだけど。 でもめちゃ遅い。
ぷ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ∧( ´∀`)< age ( ⊂ ⊃ \____ ( つ ノ ノ |(__)_) (__)_)
age
819 :
ドレミファ名無シド :02/10/25 22:40 ID:vhpJRhF5
音楽が本当に好きなら、弾けるようになりますよ。でも毎日かかさず練習しての話だけど。 お互い頑張りましょう!って感じです。
820 :
ドレミファ名無シド :02/10/25 22:42 ID:4CjCyZoV
早弾きできてもサンタナの「EOUROPE」弾かせると、ミストーン連発するヤツもいる。 一音入魂。まずはトーンを極めろって感じ。
822 :
ドレミファ名無シド :02/10/27 00:05 ID:caC9YkJ+
823 :
ドレミファ名無シド :02/10/27 00:41 ID:+hW9b9B2
1)16分音符でBPM240強程度 2)弦移動を繰り返す時は、意識して動かしている 3)付けない。 4)弦移動が激しくない場合には、小指のふっくらを、 弦orブリッジに触れるか触れない程度に乗せる。 弦移動が激しい時には、ふっくらを支点として利用している感じが多少する。 でも、あくまで押し付けず手首はフリー 3)近道とは思わないが、余分な力=抵抗=弾き辛さ、になる事を学ぶ機会としては、 相通じるものがあるので意義はある。 4)どちらかと言うとB 5)諦めず地道にコツコツ頑張る なんか偉そうな文章でスマソ。。
824 :
ドレミファ名無シド :02/10/27 00:59 ID:oxKnHIFp
昔ピックを深くもって弾いてたけど、最近は浅く軽く持って弦に負けるように 弾くようになった。アタック音が弱くなったけど、音が暖かくなった。 カッティングするときにピックの持ち方変えなくて済むしね。 人それぞれだけど、スピードよりも一音一音を丁寧に弾くことが大事だと思う。 あと、左手だけで均等な音量で弾けるようになると、右手あわせるだけで、 いいから楽だよね。
>>824 ピッキングハーモニクスを速弾きに絡めたりはしないタイプの人?
826 :
ドレミファ名無シド :02/10/27 01:21 ID:jGalBFd2
早弾きが流行ったの何年前だったかなぁ
827 :
ドレミファ名無シド :02/10/27 01:22 ID:oxKnHIFp
>824 絡めますよ。 普通にピック持つときは親指の手の甲側と人差し指で軽くつまんでるけど、 ハーモニクス出すときは、親指全体でピックをつまんでます。
828 :
ドレミファ名無シド :02/10/27 01:26 ID:oxKnHIFp
そういえば最近は、フルピッキングしなくなった。 例えば上昇フレーズはエコノミーで弾いて、下降は左手だけとか。 フルピッキングでの速弾き目指すのであれば、右手中心に鍛えたほうが 良いかもしれないから、824の書き込みは参考にならないかも。
質問なんですけど、ここでBPM240に16分入れられるって言ってる人はほんとにそんなスピードで弾けるんですか? それは弦移動なしってことですか? もし普通にスケールとかそのスピードでちゃんと弾けるならプロになれるんじゃないの? 俺は普通のメジャースケールの上り下りは240の8分が限界です(普段フルアコなんで、ソリッド弾けばもうちょっと速い)。 裏を認識しながら弾くのなら200の8分が限界ですね。 ここからさらに倍の速さで弾くなんて絶対無理な気がします。 俺ってヘタレですか? 煽りじゃないので教えて下さい。
830 :
829 :02/10/27 01:53 ID:???
上の書き込みはフルピッキングで、ってことです。 あと、俺はフルアコに太めの弦はってるんですけど、5,6弦を速く弾こうと思うと弦が太いためにどうしてもピッキング時のロスが大きくて追いつかなくなります。 これを解決するいい方法ないでしょうか? ちなみにピックはかなり硬くて尖がってない奴使ってます。 音色の維持のためこれ以外のピックを使う気はないです(柔らかいピックは音が汚くなると思うので)。 弾き方の面でのアドヴァイスお願いします。
>>829 速くなれば速くなるほど裏を意識するとかではなくて
頭を合わせて音を詰め込む感じになるのは否めないと思う。
240でずっと弾くのは無理だろうけど瞬間的にその速度を出して
フレーズを絡めるのは全然無理ではないよ。
ダウンピッキングでも瞬間的になら(2,3回)150の16分が刻めるでしょ。
あと、低音弦での高速ソロは音が濁るからあんまりやりたくないな。
ちゃんと弾けていても弦の振動の関係でやっぱり濁るから。
>>829-830 それくらいのスピードで弾ければじゅうぶんでしょ?
別にBPM240で16分が弾けてもプロにはなれないと思われ。
速弾き出来たらプロかいな(苦笑 くすぶってるアマチュアがたくさんいるのに
イングヴェイより速いってヤツ聴いた後に、イングヴェイの ビデオとか見ると、今でもやっぱコイツは別次元にいるって 再認識するのオレだけ? 弾くフレーズはいつも同じだけど。(笑
「イングヴェイより速い」ってのは全部マネだからね。オリジナルの迫力やオーラ(?)は出せない。
834さんに釣られ同感です。 でも俺は、速弾きうんぬんよりも、あの太いオーラを評価してる。 正しく One And Only だ。
837 :
829 :02/10/27 02:09 ID:???
>>831 っていうことは240に16分というのは瞬間的、一時的なものなんですか?
それなら納得です。
俺は240の16分を弾き続けるのかと思ってました。
>>832 240に8分で十分なんですか?
それならうれしいですけど。
でも俺は、これ以上のスピードでは弦移動や何の音弾いてるかが認識できません。
それにしても240で16分弾ければパコデルシアやアルディメオラ並だと思いますが。
島と梶山の区別はつかないけどな
>>837 フルピッキングでは絡める程度が精一杯だと思うよ。<240の16分
俺の中の常識では、だけど。
16分で弾き続けられるのは210〜220くらいが限界だと思う。
丁度俺が刻み続けられるのが(ソロではなくて刻むだけね)そのくらいだから。
ただの刻みでも良いから1曲通して240の16分を弾けるような人がいたら
うpして欲しいね。
840 :
829 :02/10/27 02:14 ID:???
やっぱり、速弾きに関しては、同じくらいのスピードで弾けるって言っても人によって激しくできが違いますよね。 音色、リズム、正しい音価であるか、等。 汚い音色やぐちゃぐちゃのリズムで速く弾こうとしてる人を見ると哀しくなりますね。 本人がきづかない限り、もうその人は成長しないのは間違いないですから。
841 :
829 :02/10/27 02:17 ID:???
>>839 210〜220くらいですか・・・・
それでも俺にとっては普通じゃない速さです。
8分と16分の認識が食い違っているので不毛な会話。。。
イングヴェイって、絶対的速さも凄いんだけど、いくら 速くても、それに伴うノイズがゼロなんだよね。 粒の揃い具合とか、アクセント音のリズムの正確性とか やっぱり、後続の人達は足下にも及んでないよね。
>>841 あまりそう言う曲をやったことがないのかな?
SlayerとかコピーしていればBPM=200程度の16分は普通に刻めるようになるし
その速さの刻みにある程度余裕が出てくれば左手を足すことで
ソロでもその速さに持って行くことが出来ると思うよ。
>>842 どう言うこと?
839(俺)と829の会話が食い違ってるって言う意味?
違ってないと思うんだけど。
>>843 又しても釣られ、その通りだあね。
でも、そのイングヴェイの曲を、その人なりの魅力で弾ける人は沢〜山いる。
問題なのは、カッコ良いか悪いかだから。 コピーうんぬんでは無い、と語尾に付け加えて欲しかったぁ。
847 :
829 :02/10/27 02:38 ID:???
>>845 俺はジャズがやりたいのでSlayerとかあまり知らないです。
つまりコードのストロークの練習も有効ってことですね。
やってみます。
>>842 8分と16分の話ですが別に食い違ってないですが。
ビートの違いの話を言ってるなら筋違いです。
今は単に速さの単位に用いてるだけですから。
848 :
829 :02/10/27 02:42 ID:???
スイープでの速弾きについても教えて欲しいです。 上りは比較的簡単なんですが、下りが果てしなく下手糞です。 なんか問題があるとしか思えないっす。 周りに教えてくれる人もいないし・・・
849 :
ドレミファ名無シド :02/10/27 12:31 ID:MKjrQSse
>>847 ジャズがやりたいなら別に速弾きを追求する必要はない。
もちろんマイクスターンとか速い人もいるけど、
彼は別にメトロノームで速さを追求したわけではないだろう。
そういうやりかたをしているとメタルみたいになってよくないよ。
ここで言ってるやり方はやはりメタルに向いてるね。
よーし今日も頑張るかね
851 :
829 :02/10/27 14:15 ID:???
>>849 別に速弾きを追求してるわけじゃなくて、技術的な余裕を得るためです。
アドリブを追求するためのあくまで手段で目的にしてるわけじゃありません。
ジャズの人ってそういう練習しないのかな?
みんなメタルほどじゃなくてもかなり速く弾くけど。
リズムに自信ない人はジャズでもメトロノーム裏打ち、やった方が良いと思うけどな。 もちろんジャムるのが一番大切だけど。ただしマイクスターンは巧いし正確だがジャズ的に良い リズムとは言えないってのが難しいところ。
853 :
ドレミファ名無シド :02/10/27 19:25 ID:BQxLRx0D
>>851 だから、ここで言ってるやり方はメタルに適した練習法だということ。
メトロノームで徐々にスピードを上げていくようなメカニカルな練習ばかり
してると、スイング感を失ってしまうということ。
ジャズの人の速さって、速いんだけどア−ティキュレ−ションがきちんと
あるんだよね。そういうのってメカニカルな練習をしていては出てこない
ものだと思う。メトロノームが悪いといっているのではなくて、使い方の
問題だね。
>>852 そうかな。
たとえばマクラフリンより全然いいと思うけど。
まあ速いとどうしてもイーブンになるよね。
855 :
809 :02/10/28 13:52 ID:???
2件回答いただきました。ありがとう。 Bの方が楽な人もいますね。ちなみに私も(遅いけど)Bのが楽です。 オルタネートは昔かなり練習しましたが結局限界を感じて、 エコノミーに手をだした結果今は非常にやばいです。 やっぱりあきらめないことが肝心なんすかねー。
856 :
ドレミファ名無シド :02/10/29 14:48 ID:Ime6e+Mz
ショーンレインとクリスインペリトリはどっちが速いでつか? 彼らはメトロノームの数字でどれくらいなのでつか?
857 :
ドレミファ名無シド :02/10/29 19:25 ID:wAtypNxw
ショーンレインはフルピッキングではないので 世界速弾き協会から除名されたと聞きました。 インペリテリは理事長やってます。
861
>>860 なんであの有名な画家が会長なんですか?
864 :
ドレミファ名無シド :02/10/31 23:02 ID:aE3Op3Bd
あげるんで。
865 :
ドレミファ名無シド :02/11/01 13:08 ID:cgNSe3na
あげます
>>857 インギーは監事、ポールギルバートは参事、松本は主査、
ペトルーシはマネージング部門CEO、アラホーはテクニカル
ディレクター、アルディメオラはエグゼクティブ・シニア
マネージャー、ステーブモーズはプリプレジデント、そして漏れは
同協会付専属アナリスト兼、広報部長であります。
www.posh98.co.jp/poshmusic/cgi_bin/scount.asp?kid=K00258
モテナイ、食えない、速弾きクン。そろそろ童貞捨てろ
3フィンガーベーシストの私は世の女性達に強烈な快楽を与える事で有名ですが何か? 腰を使う時は裏を意識してますが何か?
ハイパーアゲ
ちょっと上手くなったと思って楽器屋でまともに試奏出きるようになったんだけど (それまでは恥ずかしいからちょこっとしか弾かなかった。) 試奏してる最中に隣にスッゲー上手い人が来てマジ凹んだ。 すぐ逃げた。 こんな漏れは何を練習するべきでしょうか? 今は簡単なスケールの上下の早弾きしか出来ません。 あとは単純なブルースのソロくらい…。 なんか練習曲とかあったら教えて下さい。
874 :
ドレミファ名無シド :02/11/03 20:21 ID:S/YEVUHr
>872 イングウェイのネバーダイのソロなんかやったら別に難しく無いけど速く聞こえるから試演にはもってこい。
875 :
いんぎーファン :02/11/03 21:35 ID:sdxYsJOe
この間大田カツっていうギタリストの映像を見たんだけどあの人はマジでスゴイ! フレーズはおもいっきしイングヴェイだけどイングヴェイより速いし 正確なような気がする! あとピッキングがスバラシイ!
876 :
いんぎーファン :02/11/03 21:39 ID:sdxYsJOe
この間大田カツっていうギタリストの映像を見たんだけどあの人はマジでスゴイ! フレーズはおもいっきしイングヴェイだけどイングヴェイより速いし 正確なような気がする! あとピッキングがスバラシイ!
877 :
ドレミファ名無シド :02/11/04 06:36 ID:aioJaQm7
うん。太田カツは確かに速い凄い正確の三拍子そろってる。
878 :
ドレミファ名無シド :02/11/04 09:07 ID:4I6BvNqh
左手に大怪我をしていたとは思えない指の動きだった。
879 :
ドレミファ名無シド :02/11/04 10:31 ID:Au35lN1R
最近は単純に速いフレーズよりも聴感上速くきこえるやつの方が好きになってしまった。
>太田カツ 名前がダサイね。いいとこ貧乏劇団員みたい。 彼の最高傑作って何?ちょっと聞いてみたくなった。
>>880 ダサいね。外人だと普通の名前でもカッコいいんだがな。
イングヴェイ・ヨハン・マルムスティーンなんてかっこ良すぎだろ。名前自体が
882 :
ドレミファ名無シド :02/11/04 17:11 ID:4I6BvNqh
太田カツはまだCD1枚しか出してないよ。 アークストームっていうバンドを率いて最近「NO BOUNDARIES」 って言うアルバムでデビューした。
ネタ臭い流れだな
マイケルアンジェロのソロと同じタイトルだね
885 :
ドレミファ名無シド :02/11/04 20:19 ID:mMU32IdS
>>885 ここまでいったらタダのビックリ人間だな
ネックの上と下を行き来してんの早送りかと思いますた。 てかかなり笑える。スッゲー。 ところで・・・・・・ なんか早弾きで修行となる良いアルバムないでしょうか? 1枚で完結させるつもりはないんですけど 出来るだけ種類が多いと言うか色々な事を練習出来るような…。
888
>>887 手数系ハードフュージョン1枚完コピしる
>>885 マジで腹抱えてワラタ
ていうか早送りじゃないのかよ!
左手の残像が見えるぞ!
とりあえず、無性にギターを弾きたくなる映像ではある。
893 :
寿 :02/11/05 01:17 ID:???
すごすぎるね。凄すぎて途中で意味がわからなくなってきた
>>885 ありがとね
894 :
887 :02/11/05 01:35 ID:???
>>889 例えばどんなトコでしょうか?興味はあるんですが、
フュージョン入りにくいっす。
フュージョンっぽいのならジェフベック&ヤンハマーが好きでした。
>>894 フランクギャンバレ
グレッグハウ
トニーマカパイン
>>885 まじでスゲーな。速弾き否定派の人に見せてみたい。
>>895 はアンジェロの魅力がわからんかなあ・・。
あのギターはまだツッコミどころが少ないヤツだぞ。
アルバムもツッコミどころ満載だし・・。
あ、ちなみに映像のギターはアンジェロのAを模しているんでは? それでね、ちょっと語っていい? 例の4ネックのギターでも「それ意味あんのかよ!?」などとツッコんではいけない。 ファッションがいつもショボいとか ドラムの打ち込みがデモ版以下の出来だとかツッコんではいけない。 まして未成年にツッコんで刑務所にブチ込まれた(噂)などとツッコんではいけない。 そうすると彼のメッセージが聞こえてくるだろ・・。 「それでも速さでは一番だろ?」と言いたいのではないか・・ それらのツッコみどころはすべて速さを強調する演出なのではないか・・ 違うか?
アンジェロは英語で発音するとエンジェルになります。
>>901 いやいや、Angelの発音をエンジェルと表すのは間違いだろ。
Angeloはアンジェロであってると思うぞ。Angelをアンジェォ(←lの発音)とすべき。
sage
903 :
ドレミファ名無シド :02/11/05 18:26 ID:nR6eu2xW
>>885 テクも神だが
もっと凄いのは
Tシャツ
俺は手首のスナップを使わずに指の動きだけで弾いてるんだけど最近限界が見えてきた。
・・・そこに
>>885 が出てきて指の動きでここまで弾けるもんなのかとちょっと感激。
マイケル・アンジェロ凄すぎ。
左でも同じように弾けるそうです
ふん!いまさらアンジェロで驚いているのか! アンジェロ動画は既出中の既出だぜ!
>>885 ワラタ
てゆうかネックの上下の入れ替えって、何のためにやっているんだ?
もしかして聞いちゃいけないような理由か?
みんなはやびきどれくらいキープできる? 実はモイラ偉そうなこと言ってるくせに持久力がない
>>910 パフォーマンスだって。
しかし、俺としては本人が雑誌でスタジオではやっていない
と言い張っても、いつでもどこでもあの弾き方であると信じ
たい。
>>912 やはりそうか・・・。
家で練習してる時手癖で思わず出ちゃって(´・ω・‘)ショボーンとかあるのかな。
練習するだろ。すくなくともはじめは一人で黙々としたはずだ!
915 :
ドレミファ名無シド :02/11/07 12:59 ID:G/PJkhq4
>>905 マイケルアンジェロって、確か教則ビデオで、
「速く弾けるやつと弾けないやつの違いを教えよう。
速く弾けない奴はピッキングの時に指先が動いている。
速く弾ける奴は動かない」と
言っていたような気がするんだが。
まちがってたらスマソ。
>>915 見たことないけど言ってんじゃない?
今あの動画見直したけど、指先でウニウニ弾いてるのは比較的遅いところで
スゲェ早いところはやっぱり指先固定だったよ。画質が鮮明じゃないから見間違ってるかも知れないけど。
多分遅いところは手持ちぶたさでピックをこねくりまわしてるんだよ。
手首使って弾いてるようには見えないなあ。 一体どうやってピッキングしてるんだろう?
>>917 サークルピッキング?だったかな、ピックを持っている親指と人差指で
円を描く様にしてひいてるみたいにみえるな。
サークルピッキングはリズムや粒が不安定になりやすいのがウィークポイント。 これはあくまで個人的意見。フォームはやっぱり人それぞれである。
920 :
ドレミファ名無シド :02/11/08 16:02 ID:MA5y/9DF
この板のぞいてる人ってもうある程度速弾き出来る人たちなんですか? 俺トルコ行進曲すら弾けないんですが・・・
921 :
七誌 :02/11/08 20:26 ID:A09zil7r
ジョージベラスが世界最速だ!
922 :
ドレミファ名無シド :02/11/08 21:33 ID:1vjGLOgk
実際、あのネック飛びって何やってんだろう? 開放弦をトレモロピッキングしつつ、それ押弦した音を挟んでる感じかな? フレーズ的にはペダルみたいな? 折れあまり耳よくないんでイマイチつかめない
音楽的にどうというものではないだろw
アンジェロの速度は普通にヘビメタやる分には必要ないだろう。
>手首のスナップ この表現ってやたら使われるけど、間違った使われ方だな。 スナップって英語ではピシャっていう動きで、身体で言えば 別に手首に限った動きでなく、指でもいい。 よって、「手首を使う」または、「手首をスナップさせる」 って言う表現が正しい。 教則ビデオにも教則本にも良くこの間違った表現が使われるね。 どうでもいい話だが、教則本でやたらと使われててバカっぽく 見えるので。
手を洗ったあと水を切る動作と説明すれば済む。
アンジェロのあの動きこそ、まさしく手首のスナップだろ。
俺には指先が何気に青っぽく見えるのですが、 光速に近づいてるってことですか?
930 :
ドレミファ名無シド :02/11/10 15:40 ID:qDJFirPn
931 :
ドレミファ名無シド :02/11/10 16:20 ID:qCgZ76ww
なんかアンジェロのビデオってみてて気持ち悪いね 変なおっさん 手首があんましうごいてないのも気持ち悪い
アンジェロのビデオはダメな見本として出しているのですね
アンジェロは見世物ですから
チャップリン+モ−リスグリーン=アンジェロ
938 :
ドレミファ名無シド :02/11/11 09:50 ID:IBaphxCv
NITROですね。なつかしい。ガラスのコップも砕け散るジムギレットはいつのまにかリタフォードの旦那だそうで。 この曲もいいけどマシンガンエディのほうがいいよなあ・・。なんで速弾きあかんのんスレのやつらに聴かせたい。
4本ネックギター。 完全に色物ですな。
みけらんじぇろ
941 :
ドレミファ名無シド :02/11/12 12:54 ID:eqUw9/iY
速弾き練習しようと思って、とりあえず金属製のピックを買ったのですが 弾き始めて瞬間に弦が切れますた。 力入ってたんだな。。。俺
943 :
ドレミファ名無シド :02/11/13 00:05 ID:WhhmDHaS
何で金属製...
>>943 何でって言われても・・・速弾きって硬く先が細い方がいいんじゃ・・・
フェルのチタニウム製で0.8mmのやつなんですけど・・・
ピックは音と感触で選べ。 メタルピックを否定しないが、俺は嫌いだ。
>>941 あんたよくこんなモン探してきたね〜
わらちっまったぜ
>>941 アンジェロは手広くいろんなことやってるんだなあ
とりあえず、スタンダードにJAZZ3がいいなじゃないの?
949 :
ドレミファ名無シド :02/11/14 12:02 ID:mqJfFZVW
ショーンレーンを何曲か聴いたが、スピードだけではインペリトリに勝ってない? 彼はヘビメタギタリストという風でもないのか?
950 :
ドレミファ名無シド :02/11/14 12:16 ID:jq9iArKx
>>949 もはやそのレベルになると判別不可能。
ショーンレーンはフレーズが複雑なのでより速く聴こえるのかも。
4本ネックギター欲しいな(w
4本ネックギターはただ4本あるんじゃなくて左右の手でネックの上からも下からも押さえられるというのをアピールする用なんだな。 アンジェロは寝て鍵盤の下から手を出すやつもできるらしいし。
オブジェに欲しいの(藁
954 :
ドレミファ名無シド :02/11/15 18:14 ID:gfWo63t2
漏れはギター歴20年だが自分でちゃんと弾けてる、と思えるのはBPM100の16分がいいとこ。 ちゃんとメトロノームを裏泊で鳴らしてね。 それ以上は詰め込んでるだけ、もっともこのBPM100の16分でさえうpしる!って いわれたら恥ずかしくてうpできないYo! 音楽的にってのが絡むからこの手のすれは荒れるわけで・・・ 単に運動会的に一つの音をひたすらおるたねーと、とか 16分4つの音で一泊ぶんのフレーズをとかをノーエフェクトで クリックと一緒に録音して本人が弾けてる!と思った最高店舗でうpとか 次スレはその方向で逝って欲しいです。 漏れは恥ずかしいのでうp出来ませんが。 このスレで「漏れはこのくらいで弾ける」発言たくさん出てたけど もしほんとなら激しく鬱です。 最後にこんなのどうですか? 古ピッキングで16分。音はなんでもいい。たとえばドとレの2音。 どれどれどれどれどれどれどれどれ と れどれどれどれどれどれどれどれど。 どっちも同じように出来るかな? 出来るならタップでもいいけど。漏れの自信喪失につながったフレーズでした。 左手のリズム!こいつは想像以上に難しいものです。
955
956
>>954 >BPM100の16分がいいとこ
これじゃあ普通の曲でも弾くのに困るのが出てくるんじゃない?
958 :
ドレミファ名無シド :02/11/15 19:16 ID:Ae60qJ83
>>957 それだけ弾けたら、まずほとんどの曲を弾けると思うぞ?
「16分」だぞ?8分じゃないよ。
なんでやねん!100BPMの「16分」だぞ?32分じゃないよ
960 :
954 :02/11/15 19:45 ID:l3+JpKQr
>>957 954ですが、BPM100の16分は自信をもって弾けるリミット。
よって漏れははいうえーすたーは弾けませんよ。少なくとも人前では演奏しないです。
>これじゃあ普通の曲でも弾くのに困るのが出てくるんじゃない?
困りませんよ。ごまかしますから。
それ以上速いぱっせーじはごまかします。ごまかしてる事を自分で認識した上でごまかしてます。
今の自分で弾けないとこを明確にすればちゃんと弾けてるように聞かせる方法ありますよね。
メカニカルなフレーズの場合は特に。
ごまかしになってるのに出来ると思ってるほうがはるかに痛いと思います。
まぁロックの場合、思い込み、勢いってのも味のうちですがね。
ギター始めて一年の頃の漏れはハイウエースター弾けてると思ってましたから今思うと痛い。
>>959 BPM100の32分がギターパートに出てくるのってかなり限られたジャンルの話になるとおもうのですが・・・。BPM200の16分じゃなくてBPM100の32分ですもんね。よけい限られてきますね。w聞こえてきそうです。・・・もち「速度」は同じですけど。
煽りじゃありませんよ。こんなおっさんでも今だに速弾きにあこがれてるんです。
2ちゃんねらーの中にもすごい店鋪で弾けるひとがいぱーいいるんだなーと感心してるんです。
オッサンなんだけど、なんてゆーかな年取ったら耳が肥えた感じ。 オレもギター初めて最初にハイウェースターコピーして、できたー、 とか思ってた。 でも、今、その当時よりは上手くなっているはずなんだが、弾いて みると自分でアラがわかってしまい、弾けるぜとは人に言えない罠。
963 :
958 :02/11/15 23:31 ID:VReiecSf
あれ?BPMってメトロノームじゃないの? 俺はメトロノームでの話かと思ってた。
964 :
むーわ! ◆MUWAKrLeHA :02/11/15 23:32 ID:n9kJzfiA
つーかヘタ
>>963 え?BPMって牛乳に含まれてる成分じゃないの?
俺は骨の健康についての話かと思ってた。
966 :
958 :02/11/15 23:35 ID:???
あっ、すまん。 俺が言ってんの36分だった(笑) おっさんすまん。
967 :
958 :02/11/15 23:37 ID:???
最悪。32分だね。 自殺してきます...。
でぃめおらage
BPMはBeat Point Minutesの略。 スペルまちがってるとかのツッコミはなしよ。
Beat per minute.
beatsなのかbeatなのか。
974 :
ドレミファ名無シド :02/11/18 12:08 ID:LVdmF0Ze
今のヘビメタ系速弾きフェチどもは ディメオラをどう見てるのか? 速度ではヘビメタに負けてるよな。 それでも凄いと思ってるのか? 彼自身イングウェイと一緒に弾いたあとは それとは言わないがなんとなくショックを 受けていたような発言があったと思うが。 俺自身は最近のディメオラ、それなりに好きだけど。
975 :
ドレミファ名無シド :02/11/18 12:15 ID:aN126/oK
ディメオラ遅っ!!
>>974 ディメオラがイングヴェイより遅かったとしても多くの一般ギター弾きよりは優れてる。
君が好きならそれでよし
反復練習しかないだろ。
優れたという文脈には完新鮮な
ディメオラのアルバム買うわ 何がおすすめ?
ライブ盤
981 :
979 :02/11/21 03:29 ID:???
>>980 OーKOーK
とりあえずライブ版残さず行くわ!
サンキュ!
おすすめはライブより「エレガント・ジプシー」だ。
984 :
ドレミファ名無シド :02/11/21 03:47 ID:n8I0+JSh
ガンズのスラッシュみたいに弾きたいんだけど なんかコツあります?
985 :
ドレミファ名無シド :02/11/21 04:16 ID:vqGntmiR
>>984 指の運動をやめて、ひたすらいろんな曲を耳コピ、
引き出しを増やす。
ギターはちんぽ上。超蟹股。髪型をロングのパンチにすれば完璧。
>>974 >>975 >>976 ディメオラより単純馬鹿ヘビメタが速いわけないだろ。
アホヘビメタ野郎どもにアコギ弾かせてみろ。
直ぐ襤褸が出るぞ。
パコ&ディメオラの地中海の舞踏でも聞いてみろよ。
安芸
989 :
ドレミファ名無シド :02/11/21 10:18 ID:DoGItHe3
>>987 残念。今のメタラ−はアコギも巧いんだわ。
990 :
ドレミファ名無シド :02/11/21 13:44 ID:8Wk9dzpF
>>979 アルバムとして俺はスプレンディドホテルがすき。splendido sundanceはすごい。
地中海の舞踏が入っているという意味でエレガントジプシーもいい。
とりあえず弾きまくってるところが聴きたいなら
スーパーギタートリオのfriday night in san francisco
991 :
ドレミファ名無シド :02/11/21 13:47 ID:8Wk9dzpF
>>987 速いだけならやっぱりメタらーじゃないのかな。
メタらーがメタらー丸出しのアコギアルバムだしてもばかばかしくて俺は買わんけど。
早いのはスピードメタルでは? ヘヴィメタは遅いのもあるでしょ。
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