＊L'Arc〜en〜Cielの音を真面目に考える part2＊

引き続き彼らの音について語りましょう。

前スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1017906841/

2ゲット

このスレはうｐしないの？

よく「ラルクの〜って曲は簡単？」とか演奏レベルの事を聞かれるが、
正直、初心者じゃコピーできんと思う。
これはドラムに関して。他はしらんが。

ベースも難しいらしい。ギターもまあまあ。
そして何よりボーカルが大変だと思う。下から上まで音域広い。
漏れ的には
ボーカル>>ドラム>>>ベース>ギター

>5
いやいやんな事はない！！！
難しい順で言うとドラム>ベース>>>>>ギター>>ボーカルだよ。
ボーカルは生まれ持った素質的なものがあるから音域が広い人はそんなに難しくないよ。
ベースは１メロと２メロが違うのが多いから覚えるだけでも大変。
しかもあの手の動き方はハンパじゃねーー！！
ドラムは普通に上手い。

>>6
5だけど漏れは全パートできるのでやった感想だよ。
ボーカル（歌）が激しく難しくて上手く出来ないよ。
ドラムは言うほど難しくない。もちろん完コピできたわけではないが。

>7
ドラムかなり難しいよ。まあ曲によるけど、今自分がやってるのは「いばらの涙（LIVE VER.)
」
あれは難しいし、叩いてておもしろい。簡単なのは「虹」とか「DIVE TO BLUE」かな。
一応完コピ主義なんで完コピじゃないなら難しいのだって簡単にできるよ（藁
ちなみに友達でSTAY AWAYのドラムができるって言ってる奴がいたから見たら落胆した。
出だしのアクセントも右手でしか付けてないしサビも左足が止まっててハイハット半開き。
オープンクローズもしないで最後までダメダメだった。

>>8
それをボーカルに置き換えたら漏れとしては歌の方が難しいのよ。
その次にドラムなんだけど。

>9
あなたの難易度じゃなくてさ、ボーカルは元々高音域出る人には全く苦じゃないし。
楽器は練習しなきゃできんだろ。ボーカルは初心者でも上手い人はたくさんいるし。
まあ他の楽器の事もあなたがどれくらいできんのか知らんけど、簡単にしてできても
それは「できた」中には入らないよ・・・。

>>10
「あなた」のっていうけど漏れは”漏れ的には”って書いてるわけで．．．
あと、全パート完璧に完コピできる人なんていないよ。
だからちょっとでも摘んでやった感想を述べたまでだよ。
あと「高音域出せる人には〜」って言うけど高音域出すのも
練習が必要なんだよ？高音域スレ見てみ。
なんか、君の発言はボーカルを軽視しているようにとれるが
ボーカルって練習は凄いしないと上手くならないし、楽器同様に難しいよ。

つーか、君はギターか？なんか自分勝手な考えの気がするよ（ｗ
そんなんだとメンバーに嫌われるよ？

ベースは難しいっていうか覚えるのが面倒臭いよね

>>11
ふつう○○の難易度って言えばオリジナルの演奏、
すなわち完コピを指すだろ…

>>14
じゃー完コピできないと
難しいかどうかの意見をだしてはいけないのかよ？

ドラム難しいかあ？？？？？？？
一番簡単だと思う・・・
サクラの時は難しかったけど。
あのテクノドラムは普通でしょ。

ベースは飛びぬけて難しいさ。

>>15
１　「完コピ」も「難しい」も自己申告でいいじゃないか
　　　といい人ぶってみる

２　　人の意見なんて当てにすんな！って強がってみる

３　　そのとおり！とか言ってみる

>>15
何だこの人…どうやったらそんなこと言ってるように聞こえるんだ。
あんたがそう思うならそれは１つの事例としてそれでいいだろ。
ここでは普遍的認識の話をしてるんじゃないのか？
ちなみに俺は１０じゃないので。

>>16

覚えるのは楽だと思うけど、簡単かなぁ？
他のバンドとかよりは難しいような。
SAKURAの時難しかったってのはよくわからん…

>>18
じゃ、そういう風に書くなよ。スレの流れを見ろよ
ちなみに俺は１５じゃないので。

>>19
VividCorosやってみ。ドラムで。

>>21

嘘じゃなく完コピ出来ます。
叩けてもマヂ自慢にもならんと思うよ。
（もちろん、ゴーストモーション＆ノート有りで）

＞２１
VividCorosのイントロのハイハットの細かいのよく聞き取れない

ユキヒロになってからのラルクはあんまり聞いてないから言えない
サクラのドラムって結構色々やってるよね　ちゃんとコピーするとなると
難しいと思う

＞１９
じゃあ昔の曲聴いてみてよ

うｐしてって言ったら駄目？>19

＞２２
ビビットカラーズのイントロのハイハットの
細かいフレーズって何やってるかわかる？
おれわかんないだ

>>24

いや、全部聞いた。予感とかも含めて。
かなり好きだったから叩けるんだよ。
流石にいきなりは叩けん。

>>20
あんたの特殊な脳が勝手にそう解釈したんだろ
何で喧嘩腰なんだよ

＞２７
フツーに興味あるから聞くけどドラム暦どんくらいなの？

少なくとも、サクラの方がバラエティーに富んでて面白い

>>26

3連と16分を混じらせてる筈。
Yukihiroはツーツクツーツクツーって、
16分で刻んで、クラッシュの後普通に8分
だったと思うけど。（reincarnationの時）

１９のうｐ待ちだな

>>29

1年半くらいだけど、買ってからかなり練習したよ。
それこそ、神保彰や菅沼孝三とか以外にも、
モダンドラマーのＤＶＤとかボジオとかの
ビデオ見まくったり、本読みまくって練習した。
ジャズにも手を出し始めたんだけど、
こっちは、まだ人に聞かせられるもんじゃない。

＞３３
ほんとに１９か？　急にID消えちゃったよ？

うぷすか？スタジオ行けって？

家のドラムにはメッシュヘッド貼ってるからなぁ。
シンバルとか全部ミュートしてあるし。
住宅地だったりするんで…
エレドラ買えって話なんですけど。
だぁ〜なんか、言い訳くさくて嫌だな。

>>35
メッシュヘッドでも打音はするだろ？それでもいいよ。

>>34

ごめんsageちゃったからだ。

＞３５
３３のレスって本物か？

>>36

うん。多少はする特にスネアは。
でも、rec出来るもん無い。

全部私ですよ。
タイピングは凄いって言われますけど（ｗ

＞３９
前のレスからみると
おまえ的にはユキヒロのドラムの方が難しいの？

>>39
ラジカセもないのか？うｐの方法がわからないなら専用のスレあるよ

1年半ってのはすごいな
俺なんか初めてドラムやりだした時からだと６年近くだ
でも1日の練習時間がちょっとだったからイマイチ伸びが悪いな

>>41

ん？SAKURAと比べてってことですか？
浸食とかは難しいんじゃない？
正直な話、完コピで叩けないや。
いや、完コピじゃなくても一回も
挑戦したこと無いんだけど…
浸食嫌いだから。

>>42

コンポならあるけど、ケンウッドの古くてやたらでかいのだ。
ラジカセは無いんだよ。

なんだ．．．あまり１９の話に信憑性がないな

>>43

全然凄くないです。本当に。
凄い人って一杯居るんですよねぇ…
ドラムを買ったのは、去年の2月だったかな？
それまで1度もスティックすら持ったこと無かった。
初めはペダルの取付け方間違えててあせった。
「皆こんなの叩いてるのかよ？って」

＞１９
サクラのドラムで技術的に難しいって曲はなんだろ？

×「皆こんなの叩いてるのかよ？って」
○「皆こんなの叩いてるのかよ？」って

sakuraのドラムって面白いし個性があるんだよ。
ユッキーもいいけどなんかつまらない。

＞１９
まだ中学生くらい？高校か？

>>47

うーん。なんだろう。
個人的にｾﾗｳﾞｨ？のバスドラは苦手です。

>>50

高校3年生…行ってれば。
行ってないから練習出来るんですよ。
最近は大学へ行こうかと奮起しだしたんで、
叩く頻度は買った当初より遥かに減ったんですが。
実は、来月の1、2日大検受ける（ｗ

高校中退・・・

>>51
めちゃ偶然だな　俺も中退だよ
まあスレ違いだから深くは話さないけど
ちょっと共感した
俺は２こ上になるな（年齢）

>>52

ﾄﾞｷｭﾝだろうと、何だろうと言ってもらって構いません。

セラヴィね　レガートの上にバスドラだから結構きついな
サクラがシンバルレガートやってくれたおかげでジャズに興味もてたよ

>>53

そうなんですか。私は訳ありなんで…
これ以上聞かないで下さい（ｗ

ユキヒロになってからのラルクでドラムが難しいのとか
面白い曲ってなにかある？

取敢えず、8月中旬まで忘れないで頂ければ、
大検も終わってrec出来るものを探すなり
借りるなりしてみます。
あ…うpが期待はずれだったら済みません。
まあ、皆さんあまり期待されていないよう
だから良いけど。

>>57

落ちる前にレスします。
やっぱり虹が好きです。
「少年は人の〜」からの16のパターンとか、
6連や32分の5つ割（だったかな？）なんかが。

>>55

すみません。飛ばしてしまっていました。
レガートといえば、シークレットなんでしたっけ？
あれのHHのオープンを絡めたフィルでｲｲのありましたね。
では、本当に落ちます。

＞１９
ビビットカラーズとかギターソロ終わってから最初のサビ前の
ハイドの「どれだけ〜」とドラムのフィルになる所ってできる？
ああいうのサクラがよくやるフィルの1つだと思うんだけど
あれって　フラムなのか、１６分に３連絡ませてるのか、どっちだろうか？

>>60
そうそう　曲名忘れちゃったけどヘブンリーの５曲目のやつ
レガートがかっこいいと思ってしまった

>>62
シークレットサイレンスですな。あれはかっこ（･∀･）ｲｲ! よね

>>63
Secret signsでしょ？

>>64
そうだった。うる覚えｽﾏｿ

sakuraは嫌いじゃないけど必要無いとこにハイハットいれたりするのが嫌い。
難易度的には難しいというかそれはＸのYOSHIKIが上手いと誉めたたえているのと
同じで難しいように聞こえるけど、実際ライヴとかでは全然安定してないのが事実。
でもSecret signsはカッコイイと思うけどね。
俺的にはyukihiroのドラムの方が難易度うんぬんじゃなく、
とても繊細に聞こえる。でも難易度でいうと花葬とか浸食が難しいと思うよ。
花葬は右のリモートハイハットと左のクローズドハイハットの１６分の刻みに
スネア、ロートタムとかがなかなかスムーズに移動できない。

>>66
そんなの高校生でも出来ますが。ｼﾞｬｽﾞﾄﾞﾗﾑとか聴けや厨房

>67
聴いているも何も近くにジャズドラムの先生いますが何か？

>>66
ギタリストの俺でもちょっと練習したら出来ましたが何か。

>67
ドラム歴８年間かなり練習している高校生ですが、
花葬はなかなか難しいと思いますよ。そもそも似たセットにしなきゃできないし。

>>69
自己満足は誰も認めちゃくれないよ（藁

>69
花葬のドラム音源うｐｷﾎﾞﾝﾇ

花葬って、ワンパターンやん（ｗ
でもゆっきーの方がスッキリしてて聞きやすいね

ドラムってワンパタ−ンの方が上手いか下手か分かるんだって！！
安定してできているか？ってとこに重点が置かれるから。
俺は虹のサビで使うロートタムのとことかsnow dropのドラムが好きだ。
ドラムでもああいうリズム刻めるんだって初めて思った。

確かにユッキーはトランスとかテクノが好きなのか
繰り返しフレーズが多いね。ざっと考えても
花葬、侵食、fobidden lover、いばらの涙、HONEYもそうだな。

タイムに対して素直でタイトなyukihiroの方が、個人的にはラク。
sakuraのは、フィルとかをリズムを切るように入れてくるので演奏しづらい。

yukihiroの場合はドラムの余韻がサクラに比べるとないから
余計きっちり聞こえる
単純にサクラのフィルやリズムの方がかっこいい！

>77
フィルはどっちもどっちだな。
確かに聴いててカッコイイフィルインはSAKURAかもしれんが、
yukihiroはすごく繊細で綺麗に聞こえるし。
でもyukihiroの実力がフルに発揮できてるラルクの曲って無いのが残念。

ｇ

同じ曲でもsakuraが叩くのとyukihiroが叩くのでは全く印象が違うぬぁ。
I'm so happyみたいな熱い曲をyukihiroが叩くと興醒め。(Reincarnation)

逆にwinter fallみたいな速くて正確なドラムは、やっぱりyukihiroで良し。
caress of venusのドラムを打ち込みにしたのはsakuraじゃ走っちゃいそうだから？

馬鹿かお前。評論家ぶって楽しいか？
打ち込みには打ち込みのよさがあるんだよ。

お前みたいな奴は、それでも自分で叩くんだろうな。
ああうざうざ

>80
確かに。I'm so happyみたいな曲はsakuraの音が合ってたかな。
caress 〜はメチャyukihiro向けの曲だと思うけどね。
両者ともいいトコありますわ。

age

ていうか桜澤は男前だからそれもメンバーとしてageなんじゃない？

>>84
あれは男前という部類か？まあ、格好悪くはないし男らしくはあるか。

確かにサクラは男前だと思う　
正直　顔の系統が違うから難しいからなんとも言えないけど
男前度ではハイドよりサクラだと思ってる
ハイドは色男って感じ

男前度で言えば

SAKURA>hyde>>>testu>>ken>yukihiro

かと。ちなみに男から見た意見。

別に男前とかって関係なくない？
カッコ良くても下手だったらダサいだけだし。
sakuraカッコ悪いとは思わないけど、カッコつけすぎ。

見た目も肝心だといってみるテスト。

>>89
同意　ルックスいいヤツがヘタウマだとかっこいい
　　　ルックス悪いヤツがヘタウマだとただの下手

winter fallのベース激おもしれー。

>>91
グリスのタイム感を意識するともっと面白いよ。
CD以上にギリギリまで溜めるとかするとうねりがもっと増して楽しい。

良スレ

>>92
91じゃないけどやってみます
有難う

ギタリストに必要なﾃｸの半分くらいの難易度だよな、ベースって。
ｸﾞﾘｽのタイム感て(ﾜﾗ

>>95
ネタにしてはつまらんな

だってウチのギタリストに弾かせたらﾃﾂなんて一瞬で弾けたぜ。

一瞬でか・・・ベースってそんな簡単じゃないからね。

当方、ギタリストの意見ですが。

でもベースの方が指動くよね。

とりあえず100かな

いばらの涙のアルペジオってディレイかけてるの？
指じゃなくてピックだった気がするんだけど
ちょっぴり早かった思い出

tetsuより上手いのか？簡単とか言ってる奴。

話題をそこに持っていくのはやめてくれ。

＞１０２
ここはラルクスレなんですけどね・・・（ｗｗｗ

tetsuの話に持って行くなという意味ではなくて
「誰々よりお前は上手いのか？」という話に持って行くのはやめろという意味だと思われ。

ラルクは弾けてるつもりになってる厨があまりにも多いのも事実。

>>105
それは漏れもそうです。ギター歴４年ですが。

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/3472/

ラルクのアルペジオ（虹、いばらの涙、PIECES）
は得意中の得意でごわす。

age

age

nnjyamoremoageruya

TOUR REALのスカパーでやったShout at the devilの後のドラム見たら、
sakuraとyukihiroの差は明らかだと思う。あれは相当なテク。

リアルってアルバム買ってみたんだけど
ユキヒロって結構色々やってるんだな
俺櫻の方が好きだったけどちょっと見なおしたよ

>>112
俺それみたこと無いんだけどどんな事やってたの？
Shout at the devilの後のドラム

>>112
ｴﾑｴｸｰｽで落とせる？

>>108
ぅｐぎぼん

他人様に犯罪行為やれやれうるせーよてめーら！
宿題やってとっととねれ！！！

>114
俺も見た。
専門用語詳しくないから表現しづらいけど左手だけでもスネア叩く早さ
が♪＝２５０超えてたように思う・・・。
そこでバスドラと１８チャイナまで叩くところが凄い。
途切れてるように聞こえないんだよ。
誰か持ってる人に借りるなりダビってもらうなどして見る価値はあるよ！！！

age

>>118
それDVDには入ってないの？

>>120

にゃい

＞１１８
♪２５０はすげーな！
ついていけんぞ・・・・

グランドクロスツアーのビデオ持ってるんだが、
高速浸食も見応えあるぞ！
あれも速え〜・・・

>>108
いばらの涙むずくない？

>>122
侵食ってCDでしか聞いたことなんだけど
高速侵食ってことはCDより全然はやいの？

>>118
つーか、それって片手のロールだろ？
ロールが得意な奴ならさほど難しくないんじゃない？
プロならできると思われ。

>>124
そんなに早くないよ。テンポ２０増しぐらい。

>125
片手のロール自体が難易度高いよ・・・。
プロってたくさんいるけどできる人はそんなに多くないよ。
グランドクロスの浸食はなかなかいいよ！！
タム回しのとこが最初かなり早くて辛かった。
左手が１０タムから１４ＦＴまで高速で動かすのが辛い・・・。

難易度うんぬんはもういいよ。
せっかくのスレなのに煽りあいになっちゃう。
うまく叩く（弾く)コツとかについて話そうよ。

>128
うまく叩くコツっていうかそれは練習次第でしょ。
yukihiroみたいにドラムを叩きたかったら、まず本人の癖やフォームを研究する。
んでもって何度もビデオ見るなりＣＤ聴くなりして音を確かめる。
聴いてるうちにシンバルの種類までわかるようになるよ！！
このハイハットはＡＡ、12 mini hatsの音だ。とか、HH 16 sound control crash
の音だとかね。耳を養う事も大事だよ。

ぷろなめたらあかんでー

>>123
そんな難しくない。漏れはエコノミーよりオルタネイトがやりやすい。

いばらの涙をエコノミーで弾く人なんているんだ。
ラルクのｱﾙﾍﾟｼﾞｵはほとんどオルタで弾くものかと思っていた。漏れもオルタだし。

>>132
ken本人はエコノミーだったような

>>133
今ビデオで確認。完全にオルタネイト。
あの動きでオルタネイトだと逆に不規則でやりづらいっしょ。

間違えた。
あの動きでエコノミーだと逆に不規則でやりづらいっしょ、でした。

エコノミーってどんなピッキングだっけ？
スウィープみたいなんだっけ？
いばらの涙とかスウィープみたいにした方が弾き易いよ。俺は。

厨房の巣窟だなここは。

じゃーなんで来るんだ？

お　ま　え　ら　を　愚　弄　し　に　来　た

夏だね〜

鈍感なその笑顔の下の罪を判ってない

その曲に対してあーだ、こーだとファンBBSで
鉄の解釈を女どもが話し合っているのにはﾜﾗﾀ

お前らの事を言ってるんだよ（藁

ビズアル系ってまだ人気あんの?

知り合いから招待チケットもらって、ライブを一度見に行ったことがあるんだけど、
明らかに音がデカ過ぎてた。あとあまり曲を知らないので良くわからないが、
ギターの人がけっこう間違ってたように思える。ボーカルは顔がかっこいい。

犬はめちゃくちゃ間違えるよ。んで無理やりアドリブ（ｗ

ネペンテスのイントロがストーンテンプルパイロッツのsex type think
のパクリに聞こえるんだけど

ていうかストーンテンプルパイロッツってバンド知らない。
結構、有名なバンドなの？

確かNEPENTHES の仮タイトルがストーンテンプルだったという罠

てか漏れ今までネペンシズって呼んでたんだが違うのか?
辞書ではこうなってたと思うんだが

ねぺんてすです

ねぺんてすは結構かっこ（･∀･）ｲｲ! ね。

わかったよ！REAL聴いてみるよ！

つーかNEPENTHESってトーキング・モジュレーター使ってるよね？

>>152
トーキング・モジュレーターってどんなの？
snow dropのソロで使ってたやつだっけ？

>>153
うん、それ。

ホース咥えてた奴か・

MXでラルクの「愛しき血」って曲拾ったんだが
なんかライブっぽくて音質が悪いんだが…いつのときのだろうか？
あと「予感」てやつも拾ったんだけど…

>>156
予感はかなり貴重な音源。まあMXで考えれば結構簡単に手に入るけど
一般的にはそういう位置づけ。たしか雑誌の付属CDに
そういうインディーズのバンドのオムニバスCDがあったんだけど
その中にしか収録されてれません。だからかなり貴重って
事なんだけどまあMX使えばねぇ・・どうとでも。

愛しき血はしりません。

なんかありました。
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Drum/3756/hahahaha/larcenciel.html

>>157
おぉ、教えてくれてありがとうございます。
結構貴重な音源なんですねぇ…。
そのページ、しっかり読ませて頂きます。

tetsuが所属レコード会社変わったけど、バンドとソロでレコード会社が別って
例はある？それともやっぱり解散････ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

＞１６０
キューンソニーと、どこ？

>>161
わーなー

誰か、ベースでBlurry Eyesを弾いて録音した人あったら聞かしてくださいー

>163
録音なんかしなくてもＣＤで聞こえるだろ。

耳コピきついよ・・・
８ビートならともかく、ラルクの様な細かいフレーズは聞きとれん・・・

>>165
ドラム？ベース？

ベースだよ。
ユキヒロのドラム程度は問題ないですから

>>167
ユキヒロのドラムってそんなに簡単なの？
ベースいろいろやってて耳コピむずそうだな

みんなベースコピーする時ってやっぱピック？
PVとかでピック弾きしてるけど、おれはどうせピック買ってもすぐなくすから指でやってる
ステイアウェイのベースソロとかも指で弾くと見た感じ地味になる・・鬱だ

＞１６９
なくす？
弦にちゃんとはさんでる？それかケースに・・・
俺２０個ぐらい持ってるから、あげよっか？（ｗ

>>170
基本的に指だから必然的にピックあまり使わないんだよね・・
で、いざ使おうと思うと見つからないってな有様

あのベースフレーズはタダの手癖。
良く動くけどそれだけだな。
曲に合ってるかというとそうでもないし。

＞１７２
そうだけどさ・・・
真似しようと思ったら大変さ

>168
ユキヒロのドラムは聞いてすぐわかる程簡単じゃないよ。
ベースよりは難しい。
しかもBlurry Eyesはサクラが叩いてるし（藁
sakuraは細かいテクは無いから比較的コピーはしやすい。

鉄も犬も手癖がかなり多いよ。

>167
おまえみたいな厨房にドラムを語ってもらっちゃ困る。
せいぜい完コピでもしてから言ってくれ。

>>174
サクラも細かいテクあるんじゃない？

＞１７４
そうかあ？？？
明らかにサクラの方が凄いけどなあ・・・
ゆっきーはテクノだし、ワンパターン多いからそんなに難易度高くないと思うが？
花葬やネオユニバースとか。

>178
やってから言ってくれって。
花葬やNEO UNIVERESEだって全然簡単ではない。
花葬やった事あんの？

>>178
ワンパターンをどういう感じで叩いてるかっていうが肝心なんじゃないかな
ワンパターンを崩さず持続させるのは難しい　
音符を覚えるのは簡単だろうけど
　かといってワンパターンじゃないドラムも色々態勢が変わって
流れを崩さないようにするのは大変なんだけど

>>179
そもそも花葬聞いて簡単だと思える奴の耳がおかしい。
それならＸとかの曲はさぞ簡単に聞こえる事だろうね（藁
俺はまだＸの曲の方が簡単には聞こえるけどね。

”完コピ”してから言えってのは筋違いだと気づかないのですか？

>>178
ドラム歴どのくらい？
まずドラム歴１〜３年程度じゃできない曲だよ。

>>182
確かに　カンコピできなくても語っていいと思うぞ
完コピしてないやつが語れなかったらあんまりレスもつかないし
できる人は教えてやればいいんじゃないか

>184
言う通り。ただ>176の言いたい気持ちもわかる。
おまえできんのか？と問い詰めたくもなる言い方だし。
ただ完コピしてからと言ってはできる人がほとんどいないから意見が出ない。

ﾃｸﾉが簡単とか言ってる奴はﾄﾞﾗﾑﾝﾍﾞｰｽとかも簡単なんだろうな、きっと。すげぇ。

別にどっちが簡単とか決めないでも良いと思うが…。
sakuraとyukihiro、タイプが違うわけだし。

好かれるのはSAKURA

SAKURAの方がフレーズが派手だから素人耳で聴いても何かやってるっていうのがわかりやすいしね。

だから、最近楽器板流行の、とことん罵倒する時、簡単だよそんなん、
て言う時は、実際自分の弾いた音源をうPしてからにすりゃいいんだよ。

口だけだろ、結局その場で｢簡単だよ｣｢いや簡単じゃない。お前の耳は
おかしい｣とか言い合っても。

第三者から見れば、どっちもわめいてるだけで、自分の言っている事を
根拠付けるモノがないわけだ、書き込むのはなんとでもかけるし、うまく
それっぽく書く事もできんだろ、だったら上に書いたようにうPしてものを
言え、そしたらこのスレももっと建設的で、いい内容になると思うよ。

＞L'Arc〜en〜Cielの音を真面目に考える　　なんだし机上の口論で終わらすなよ。

熱いね

テクノ系ドラムは正確さ重視だから俺は好きだ。
そういう俺は上領ファン。

亘age

亘＆yukihiro age
crow age

>>190
放置してやってください。
ドラマーっていうのはとどのつまり、
主観と客観の区別のつかない厨房のあつまりなんで。

ということで
>>179
大丈夫？ネオユニバースが簡単じゃないって？
パターンが不規則なわけでもスティッキングが複雑なわけでもないシンプルなフレーズのシーケンスをキープするのが？
本当にやったことあんの？
それじゃsakuraもコピーできないよ。

>195
いやネオユニはそんなに難しくはないと思うけど、
左のクローズドハイハットと右のリモート叩いてたら、
慣れてないと左が少しずれるよ。しかも結構速いし。
でも一応完コピできたけど。
sakuraは手数が多いだけで実際そんなに難しい事はしてない。
snow dropは何気に難しいよ。あれはテンポずれたら終わりだし。

サクラのフィルで、１６分音符の連打にフラムが混じってるようなタムまわし
ができないというかやりにくい
ゆっくりのテンポからやっても原曲の速さにたどりつかない
できる人いる？

>197
何の曲？

>>198
特に何の曲って訳じゃないんだけど
「vivid colors」とか
DUNEの１曲め「shutting from the sky」、「As if in a dream」
の途中で出てくる

As if in a dream 以外はそんなに問題無いんじゃない？

>>200
ん〜　俺には問題なんだ（笑
あの手のフィルってできます？

vivid colors は簡単じゃない？
右手で１６ＦＴとスネアを叩いて左で１０タムと１２タムを叩けばいいとこじゃないの？
そんなんだったらROUTE666のドラムソロみたいなとこの方が全然難しいよ。

>>202
ヴィヴィッドカラーズに関してはたぶんそのフィルの事じゃない
ギターソロ終わってサビ入る前の１小節（hydeのどれだけ〜の後ろがドラムのフィルだけになるとこ）
route666は今から聞いてみるよ！

自分ができるからって、簡単と決め付けるのはいかが？

お前が言えたせりふか

>203
そこも基本的には同じフィルだよ！！

>>206
同じか〜！？　基本的には同じって１６分ってことじゃなくて？

うん１６分だね。イントロのトコにも似たような部分あるじゃん。
あれは確かに速いとは思うけど、もしついていかないとしたら左手じゃない？
練習すればできるようになるよ。

>>196
sakuraはそうでないとして、
yukihroがやってる何気に難しいことって具体的には？
snow dropが何気に難しいとは？
シーケンサーに同期できるか否かが問題なのか？


>>207
vivid colorsのあれは
付点四分＊２＋四分のパターンで
付点四分の頭が、1小節目は一拍六連の半拍
２小節目はアタマ抜きで32分を二発の半拍であとは16分。

>209
snow dropのリズムって何気難しくない？
サビとメロで微妙に違うし。シーケンサーと同期にできるか、
って事もあるかもしれないんだけど簡単では無いと思うのだが・・・。
まあyukihiroはラルクでは実力出しきってないんだけどね。
DICのNERVOUS聴いて簡単難しいは関係無くよくこんなリズムにしたもんだなと。

sakuraとyukihiro比べんなゴラァ！！！！！！！

>>210
似たパターンをsakuraもin the airでやっている。
やっぱり時々パターンが変わったりしている。

Bluryy Eyesはマジで名曲。

＞２１３
英語の勉強してから来てください（ｗ


仮葬こそ最強の名曲！

>>214
英語の勉強とかより、単に綴り間違えただけじゃん。
お前こそ誤字じゃん（藁

>214
そうか？俺は「虹」だと思うけど。
英語の勉強は関係無いYO!!!

勉強してないから綴り間違えたんだろ（ｗ

Blurry EyesをBluryy Eyesと間違える事もあれば、
花葬を仮葬を間違える事もあるわけだから、
意味が通じればお互い指摘しあう必要はないでしょうってことで。

むしろ214は狙ってやったのだと思ったんだが。

お前ら！Round and Roundのベース録ったから
うｐしようと思ったんですが、出来が悪すぎて無理です・・・

>>219
貴方がうｐしたら漏れも明日にでもうｐしまつ
ちょうどドライバーズハイこぴーしてるんでそれでも・・
ただしラジカセなので音グシャグシャ

>>220
漏れもラジカセ録りなんだが
ピッキングの音も入ってるしめちゃくちゃだ（ｗ
１５分ぐらい練習しただけだからいきなりは無理だった。
漏れも練習してからうｐするよ。

片手ロールのやり方＆コツ知ってる奴いたら教えてくれ！！！！
yukihiroがライブでやってたんだけど、難しすぎる（泣

誰かヘブドラのベースうｐ出来る人いない？
細かいパターンは正確じゃなくて良いからさ。

>>223
あ、俺できるさ〜

age

>>222
yukihiroがライブでやってたのはホントに片手ロールなのか？

>226
そうだと思うよ。あれがロールじゃなくて普通に叩いてたらマジ凄いし。

ベースです。ちょっと速くしてます。

http://isweb44.infoseek.co.jp/art/natunomi/cgi-bin/icon/20020815015809.mp3

聴きました。Round&Roundやよね…？

>226
yukihiroは片手ロールできるはずだよ。
あの人はドラム相当上手いよ。簡単じゃんと思わせるフレーズを叩きながら実際は音だけ聴いてもなかなかわからない細かいフレーズを叩くし。
それに作曲センス、編集も凄いセンスがある。
ギターもそれなりに結構弾けるし、ドラムはピカイチだし、文句無しのドラマーだね。
個性が強いせいか大衆ウケはしないけど、ハマったらとことんハマるね。

sakuraの方はyukihiroと全く逆なんだよね。
彼の場合は難しくカッコよく聞こえさせるとこが魅力なんだよね。
ロックドラマーとしては結構イイかもしれないけど、ベーシストには嫌われるタイプだね。

確か片手ロールって手をひっくり返したりするんじゃなかったっけ？
そんなことはしてなかったと思うけど。（違ってたらｽﾏｿ）

>231
手をひっくり返したりってそんな事やってたらロールになんないよ・・・。
レギュラーグリップでやる人もいるけどね。

>>228
なんか覚えるのがだるそうベースラインだな

>>228
ちょっとランニングベースの音がブツ切れっぽいのが気になるな。
ポジションチェンジする時に指を必要以上にばたつかせていたり、
左手と右手のタイミングがしっかり合ってないのが原因だと思われる。
フレーズの時も音が切れ気味だったり、リズムが結構よれてる。
これは耳コピなのかな？
曲と大分違う部分とか、ただ間違えただけなのかもしれないが
ラストの方でスケールアウトしてしまってる箇所もあった。
グリスの感じとかは結構雰囲気が出てて良かったと思う。
もっと楽に弾いてる感じがするように全体のノリが出せると良いね。

具体的にはAメロでのランニングの部分は多分運指は

G--------------------------------------
D-----------2-2-4-4---------2-2-4-4----
A---2-2-5-5---------2-2-5-5------------
E--------------------------------------

って感じでやってると思うけど、3弦の2F→5Fに移る時は指を浮かさずに
人差し指で2Fを押さえたままの状態で5Fを押さえる。
次に3弦5F→2弦2Fに移る時も2Fの音が出る瞬間までは5Fを離さないくらいがいい。
だから同じくストレッチ的な運指になるね。
他の部分も同じ。出来るだけ指はばたばたさせない。

それとこれは音から言ってプレベっぽい気がしたけど(違ったらスマソ)弦高高くない？
弦高が高いとより顕著にそういう細かい部分で音がブツ切れに聴こえやすかったりする。

一眠りしてますた
>>229
そうです。Round and Roundです。
>>233
いえ、ラルクの曲の中では覚えやすいと思います。
自分は１０分ぐらいで覚えましたし。
>>234-235
スコア見ましたよ。ただ、しっかりとは覚えずにある意味適当に弾いてます。
ベースはフェンジャパのプレベです。
漏れはギタリストなのですが、ベースの感じがよくわからなかったので
そのアドバイス、とても参考になりました。

あと、
>3弦の2F→5Fに移る時は指を浮かさずに
>人差し指で2Fを押さえたままの状態で5Fを押さえる。

てありますけど、それだとポジションチェンジがきついと思うのですが。
人差し指のままで3弦2F-5Fの後に2弦にいくと。

>>237
慣れない内は若干ストレッチが厳しいかもしれないけど
無駄な動きを少なくするのは上達への早道だと思うよ。
2弦に移る時に2Fを押さえていた人差し指を僅かに浮かせて移る感じ。
一応寸前まで押さえていなくても移る前の音さえしっかり押さえていれば
大丈夫って言えば大丈夫なんだけどね。
でも一度一度で指を浮かせていると対応出来ないこともあったりする。

ｷﾞﾀﾘｽﾄがﾍﾞｰｽを弾くと弦の張力が違うからよくあることなんだけどね。
ｷﾞﾀｰだとかなり軽く押さえても音が出るから。
右手と左手のタイミングが若干違ってきたりね。
ｷﾞﾀﾘｽﾄは指は動くから上手いんだけど音が切れ切れっぽかったり、
しっかり押さえていないせいで太さのない音になったりしやすい。
遊びでもﾍﾞｰｽをやる気が少しでもあるなら、ｷﾞﾀｰの弾き方と
ﾍﾞｰｽの弾き方はわけて考えた方が良いと思う。

yukihiroはこんだけラルクに影響を与えるとは思わなかったよ。
９７年の東京ドーム復活ライブで始めて見た時は
ほんと普通のニーチャンで、大観衆のせいかやや緊張して
硬くなってたけど丁寧に叩く人だな、という印象だった。

>>238-239
そうですね。やっぱり、239で書いてある通りだと思います。
その点のとまどいが演奏として狂ってくるのかもしれないですね。
ベースは宅録程度にやっているだけですが
やっていて面白いのでこれからもちょくちょく練習します。
アドバイス、参考になりました。ありがとうございました。

２２８さんの後で非常にだしづらいんですが
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Spotlight/3369/drive.wav
heaven's driveです。
めっちゃめっちゃ音が小さくその上音がまばらではっきり言ってクソですね。
ベースやめようかとつい思ってしまいました。
言い訳ですがアンプが壊れなければもっと大きな音が出たと思うし
立って弾くのに慣れてしまってたので座ってではなんか難しかったです。

>>242
すみません、、、MP3じゃないときついです．．。
うｐスレを参考にしてMP3に変換してはどうですか？

あ、すいません。今からしてきます！！

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Spotlight/3369/drive.mp3
ＭＰ３に変換しました。
あまり聞く価値ありませんが・・・

tetsuのはもっとうねりのある音だったように記憶している

音が小さいからうねってるんだけどとれてないんですよ・・・
鬱です

>>245
聴かせていただきましたが、これってベースですよね？
生音で弾いているのか、全くベースの感じが出てませんね．．
イントロも結構つまっているし、もっと簡単な曲からやってみてはどうでしょう？

そうですね、修行足りなすぎですね。
もっとうまくなってから挑戦します。

聴かしてもらいました。音が軽いですね…。

誰かベーマガで鉄のインタビュー載ってる号持ってる方いませんか？
もしいたらここにうｐしてもらえないでしょうかね・・

>>251
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

>251
アフォですか？
その号の画像をうpして欲しいんですか？
雑誌の複製コピーは禁じられてるはずです。

片手ロールってどんなの？
片手を高速で動かして両手で叩いてるように聞かせる奏法ですか？

>>252
>>253
インタビューを手打ちでこの掲示板に投稿してくれ
という意味ですた・・
つうかそんな暇な奴いませんな・・

>>254
文字通り”片手でロール”をする事だよ。
てか、マルチポストはやめようね。うざいから。

ＨＤはかなり難しい方じゃない？ラルクの中でも。
バックに小音でＣＤかけてくれたら分かりやすかったけどね。
俺花葬得意だからうｐしようかな・・・

俺ノートパソコンからなんだけど
うｐするのにはなにが必要（パソコンと接続するのに）なの？

ＨＤうｐしたものです。
アンプを買い直してからもう一回チャレンジします。
>>258
必要なモノはマイクと録音するやつとでかい音と心意気です。

パソコンに元々内臓されてるサウンドレコーダーだと
ほんの何秒かしか録音できなそうなんだけど
どうすりゃいい？

>>260
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1025222004/

>>261
そこみて録音ソフトのリンク先いったんだけど
いっぱいソフトあってどれがいいかわからなくてさ
めんどくさくなってきた

>>262
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

>>263
録音ソフトじゃなくて変換ソフトだった

>>264
お前しつこいよ！専用スレ逝って聞いてこいや！
しかも、どうせうｐしないんだろ？（藁

ゆきひろ氏ってお手本になるように綺麗なジャーマングリップだね。

ヘブンズドライブを弾いてみたいけど原曲みたいにフレーズがモリモリしません誰かたすけｔ
http://rain.prohosting.com/npyuu/manko.mp3

>>267
そのうｐのURL何とかならんのか。
ブラクラっぽくて怖いから聴けないぞ。

tetsuってライブだと、余計にスライドとか入れてない？
うねりすぎて聞きとれん・・・

>>269
見た目的なものもあるからかなり派手にやってるね。
ほとんどのフレーズにグリスとか入れたりしている。
それはそれで面白いからそっちも耳コピしてみると良いよ。
うねってはいるけど音質自体はかなり聴き取り易いものだから。

何でこの手のスレっていつも上にあるんだ？

はっきり言ってどうでもいいだろうよ、商業音楽の音なんて。
そりゃあ大企業がバックにありゃ“一流”のスタッフとか
“一流”のスタジオミュージシャンが付いて
それなりにまともな音になるだろう。
メインの木偶人形がどんなやつでもな。

>>271
んじゃ、その一流のスタジオミュージシャンとやらが奏でて
一流のスタッフとやらが作っている音について話せば良いだけじゃん。
君のいう「木偶人形」について語るべき場所がなくても
一流のスタジオミュージシャンが弾いている音についての話だったら
何の問題もないわけでしょ？ｗ

ってか未だにラルクをスタジオミュージシャンが弾いていると
思っている奴がいることに驚きだが。
そんなにすごいプレイに聴こえるの？

>>んじゃ、その一流のスタジオミュージシャンとやらが奏でて
>>一流のスタッフとやらが作っている音について話せば良いだけじゃん。

ちょっとこれは面白そうだ。詳しく知ってる奴はいねえか？



>>ってか未だにラルクをスタジオミュージシャンが弾いていると
>>思っている奴がいることに驚きだが。
>>そんなにすごいプレイに聴こえるの？

だって、俺“ラルク”がどんな構成かすら知らんものヽ（´ー｀）ノ。
俺の意見は一般論として聞いてくれや。

>>273
構成すら知らないのにスタジオミュージシャンが弾いていると決め付けているのかｗ
音くらいは知ってるんだろうが。聴いたことないわけはないだろうから。

>>271
↑
売れてる音楽は意地でも聞かないタイプだろ。
聞いたこともないのに糞呼ばわり・・痛すぎ
俺も中学の頃はそんな感じではあったが。

271は面白いな。新手の釣り師か！？（ｗ
構成も知らない聴いた事もバンドを
糞呼ばわりして、それだけならまだしも
スタジオミュージシャンが弾いているとかいっちゃってるんだから。

もしかして他のスレ見て２ちゃんねらの意見を真に受けてます？
逝ってよしって言われたら死にたくなるタイプ？（藁

でも、スタジオミュージシャン云々を抜きにすれば
＞＞２７１の言うことも否定はできない罠。
世の中所詮カネ。
売れてる音楽＝売る準備をしっかり整えてる音楽
だからな。逆はないが。

>>276
たぶん今頃顔を真っ赤にしてるんじゃないか？（麦

もしかして271は
スタジオミュージシャンとエンジニアやプロデューサーと
勘違いしてるのでは・・・・

別にラルクいいじゃん
ビートルズだって今でこそＰＯＰＭＵＳＩＣの権化
になってしまったが
デビューしたての頃は
「あと３年続けばいいだろう
やめたら床屋をやるよ」って発言してる
これは謙遜でなく当時の本心だろうし
実際オーディションでも一度落とされてる
歴史が彼等をでかくしますした
リアルタイムのおじさん、おばさん達は
そこまでスゴイバンドだという認識なく
ファンだったんじゃないかな？

>>268
変えたヽ(´ー｀)ノさぁ踏め
http://rain.prohosting.com/npyuu/0.mp3

>280
さぁ踏めっていかにも怪しいぞ。
まあ誰も踏まんと思うが。

ラルオタじゃないけどラルクは日本代表してもｲｲバンドだと思うよ。
演歌になってない独特の綺麗なメロディ
単音引きでも聞かせるギター
動いてるのに安定感のあるベース
フレーズがワンパターンしてない個性ある（初期の）ドラマー
10年近くやってるのにどの曲も似てないってのもｽｺﾞいと思う。
技術的には少し駄目な所もあったがセンスと才能はピカイチだった。
トムヨークも認めたそうじゃん。

心の中では認めてるけど口に出すとバカにされるんだよ!!

良くも悪くもラルクは”ヴィジュアル系”というイメージが着いたからな。
それが最大の汚点といえば汚点だよ。

まぁ、確かに好きかと言われれば好きだと言えるけど
初期のラルクは間違いなくビジュだなぁ〜って思う。

単音引きでも聞かせるギター>>>>そんないいか？平凡すぎ？
動いてるのに安定感のあるベース>>>>安定感ないじゃん。曲壊してる。
フレーズがワンパターンしてない個性ある（初期の）ドラマー>>>>ぶれまくりで効けたもんじゃない

今のドラムはすごくいいと思うけどね。
そしてボーカルは声嫌いだけどルックスいいと思う。

いばらの涙のイントロちょっと練習したけど難しい・・・
綺麗に途切れず音を出せないわ・・・鬱

確かにsakuraのライブでの叩かれっぷりは凄かったな。
でもＣＤだけ聴いてると悪いドラマーでもないんだけどね。

>>288
どんな風に叩かれたの？
もしかして既出の話題?

>289
テンポずれ、走りすぎといったようなドラムには致命傷的な事でね。
昔のライブの音源聞けば分かると思うよ。

ライブの音源って無いのでは・・・
ｴﾑｴｸｰｽ？

ビジュって言っても不細工がビジュアル系やってるんわけじゃないしｲｲんじゃないか？
それにラルクはビジュアル系になりたくてなったんじゃないだろ？
やったことがたまたま「ビジュアル系」って枠に収まることだっただけで。


>290
それでも今のドラムよりマシだろ・・・。
誰がどーみたってユキヒロはラルクに似合ってないぞ・・・。

ユキヒロはビジュアル系に似合わないルックスだからね。
不細工ではないと思うけど。（ダイインの時からそう思う。

>291
いや、WOWOWで前にやってたよ。
>292
昔はyukihiroも派手なカッコしてたから別に俺からは全く違和感はないよ。
技術面では昔のドラマーよりは全然マシ

でも、ラルクはユキヒロみたいなカッチリしたドラムよりサクラみたいな
暴れた感じが合ってるとおもうな

そのとおり。

そうかな。俺はtetsuのベースラインの事を考えるとyukihiroの方が合ってると思った。
sakuraのフィルも好きだけど、個人的にyukihiroのフィルの方が綺麗で好きかな。
それにどう考えてもyukihiroの方が上手いし。

ラルクはそれぞれが個性あるから
誰かに合わせるんじゃ、駄目なんだよ。
ある意味、yukihiroがtetsuに合わせすぎたから
こんにちのラルクは狂ったのかもしれん。（鉄の暴走

ピーセズいい曲だねー。
あの曲が一番好きだなあ。

突っ込もうと思ったけど止めた

もう、うｐないの？

みんな言うけどI'm so happyのドラムはやっぱsakuraだね。
曲によって、どっちのドラムも良く聞こえる。
風にきえないではyukihiroの方が合ってるし。
両者とも全然スタイルは違うけどなかなか味のあるドラムを叩くよね。
俺はsakuraはある意味、バクチ型。yukihiroは丁寧型。だと思う。

sakuraはまぁ、事件があったから止めざる負えなかったんだろうな。
じゃなかったらkenとバンド組んでライブしないしな。
他のメンバーも必要としていたんだろう。
そういう意味ではyukihiroはサポート的な感じもする

>303
確かにそれもある。けど今ではyukihiroはラルクに欠かせない存在だよ。
get out from the shellやtrick聴いてそう思った。

yukihiroになってからラルクのライブってほとんどみたことないんだけど
ドラムプレイの方じゃライブだとどうなの？
サクラはCSの方のライブをみたことあるけど結構走ったりしてるのあったな
公式のライブビデオだとあんま気にならなかったよ（ヘブンリーのライブのやつ）

>305
ライブの方がＣＤより上手く聞こえるぐらい上手いよ。
Ｇ×ＣのＤＶＤに「いばらの涙」のyukihiroアングルが入ってるけど、
正直あんなに上手いとは思わなかった。

yukihiroアングルって手元とかよくみえる？
ここみてたら１本ユキヒロになってからのライブビデオみたくなってきた
俺はドラムなんだけどグランドクロスのビデオがおすすめ？

yukihiroってあんなにシンバル多いのに、絶対ココっていうときに使うシンバル間違えないよね。
もうプレイスタイルとして体が覚えてるのか知らないけど、
正確さは凄いよ。それとライブverだと少し手が加えられているんだよね。
「いばらの涙」とかだと凄い分かりやすいけどＣＤとは最後とか全然違うけど、
ＣＤより難しい事をしてる。まず普通の厨房や工房じゃコピーしきれないと思う。
「虹」はＣＤではロートタムが全部同じ音に近いけど、ライブだとちゃんと上下はっきりしてて
綺麗に聞こえる。

>307
グランドクロスはyukihiroアングルは「いばらの涙」１曲だけですよ！！
でも手元とかはよく見えます。それと、Ｇ×Ｃのお勧めは「浸食」です。
まあ聴けばわかると思いますがとにかく凄いです。

通りすがりの元ZIGファンです。SAKURA氏がライブの演奏で
叩かれるなんて想像つかないんですが…。やはり今と昔じゃ違うん
ですかね。スタイルも変わってるだろうし今のSAKURAじゃラルクに
合わないかもな…今のラルクにはyukihiroさんが合ってるのでは？
ルックスなんてなぁ。あんま関係ないと思うっすよ。
個人的にはどちらも良いドラマーだと感じます。

>>310
いや、どちらも良いドラマーだよ。

＞どちらも良いドラマーだよ。
いい事言った！！

ラルクのライヴは流しに決まってんだろ
俺の知人がライヴスタッフのバイトやってたんだけどさ
ばれないようにライヴ録音したヤツ使ってるんだと
こってるね〜

>>313
二代目ＡＩＲは品がないねえ。

>>313
以前君以外にAIRさんってコテハンいたの知っててそのハンドル使ってる？

>>315
そりゃ俺のことだ

じゃあ質問します

あなたはどのスレで、AIRを名乗るようになったのですか？

>>317
Pinkチャンネルの葉鍵板の観鈴スレだよ、っておまいらは白根ーか

ついでに質問。
前ＡＩＲ氏のうｐ音源がどんな感じの音楽かお答えください。

質問ぜめ、いやだねー
スレ違いだから穂かでやれよ
ここは天下のラルクスレなんだぜ？

あぁ、関係無い勘違い厨だ

AIR ◆W7zOIUzw
本物のトリップこれだし。

>>321=AIR

>>321
うるせーなー
うちのウィンドウズがおかしかったからインストールし直したらトリップのパスワードごとなくなったんだよ
トリップ変えたぐらいで偽者とか語りとか騒ぐんじゃねーよ厨が

ついでにいっとくが俺がこの板で最初に登場したのはMTRスレだ
これで文句ないだろ

今からバイトがあるからお前たちにかまってるヒマはねーんだよ
せいぜいラルク臭漂わせてろ
忙しいんだよこっちゃ

哀れな二代目がいるスレはここですか？

>>325
＞バイトがあるから
これでニセモノ決定（藁
墓穴掘ったな。
音源の内容答えろよ、トラック数、音楽性、使用楽器のプレイスタイル、
本人なら答えられるだろ？

>313
それならなおさら凄いよ。ジャストタイムで一つも間違える事なく演奏できてるんだもん。
スカパーで個人個人のアングルやっててドラムの人のを持ってるんだけど、
あれを流しでやってたら相当凄いな。シンバルの音とかも全て一致してるし、
出だしなんか０．１秒も狂ってないよ。凄いな〜。凄すぎる。
そんな事やる必要あんのかな。

>313よ
＞俺の知人がライヴスタッフのバイトやってたんだけどさ
あたかも自分が知ってるような真偽を確認してないような情報を確信もって言うのはやめてください。
っつーかバイトかよ（藁
ネタにもならんよ。

ラルク(ﾌﾟ

>>AIR氏（どーせ騙りだろうが）

＞940 名前： AIR ◆W7zOIUzw 投稿日： 02/06/16 23:12 ID:???
＞懐かしいなぁ、MuSICAの打ち込みから私の打ち込みが始った…
＞MML入力で音源もOPLL（ヤマハのFM音源YM2413）だから今と感覚も違うけれど。

↑これはあなたの発言です。
　どのスレで、どの話題の時に発言したのか答えてみ

>313
とりあえず謝っとけ。

333get

AIRさんのトリップがばれたんだから
どうせなら偽者も本物のトリップ使えばよかったのに（ｗ

やってられねーな
OPLLってMSXについてるやつだろｆｍ音源の
>>313の情報はマトモだよ、ヤツはうそぶくようなﾔｼじゃねーって
>>334ばれたばれないなんて汁かよ　前にも言ったとおりパスワードがわからなくなったんだよ宙が
>>328映像なんて後からいくらでもタイミング合わせできるじゃねーか
>>327俺がバイトいってなんで偽者なんだよ、普段何してるか俺が語ったことあったか厨？

いいかげん煽りとかうぜーし偽善者ぶってんのも嫌気がさして本来の自分に戻っただけだっつーんだ

ラルクソ利いてる奴らなんて所詮この程度のレベルよ
相手にもするきにならんから他のスレ逝ってもっと建設的なことすることにする
じゃーな、ラルヲタ共ｗ

>335
>328映像なんて後からいくらでもタイミング合わせできるじゃねーか

ライブで映像合わせって生放送なのに？
普通に考えて不可能だろ！！！
これはどう説明すんだコラァ！！！！

>>337
可哀相だからやめておこう。

中学時代からラルクを聞き始めて、中三の卒業式の辺りでsakura逮捕、その直後ぐらいからベースを始めた。
楽器初めてから自分の耳が変わったのかもしれんが
sakuraのドラムを聴いてるとイライラするんだよね・・・。
どうしてかな？と思ってスレを最初から読んでて思ったけど
ずれてると思ったの俺だけじゃなかったんだ。
でも、昔の名曲と言われる曲も「あ、ずれてる」と気がついたら聞けなくなってしまった・・・

yukihiroで撮り直してくれるのを待つしかないのかな？

>339
思ったんだけど逆にyukihiroみたいな正確なリズムを刻めるドラマーってそんなにいないんだよね。
でもCDのsakuraはそんなにズレてないよ。もし明らかにズレてるって言うのがあったら
曲名を教えてください。

テツはベーシスト日本代表！

>340
すげー漠然とした事しか言えないんだけど
感覚として「これおかしい！」っていう曲は結構多いと思われ

313の言っているのがテレビ番組での当て振りだとしたら

>342
例えばどういう曲？

>344
ｶﾚｽ〜の出だしとかはかなり・・・
ライブが酷すぎるからCDは気にならないかもしれないけど

>>345
とかって事は他にもいろいろあるんだね？
もっと具体例きぼん

SAKURAのタイム感は抜群。
The rain leaves a scars のカデンツァ聴いてみてけれ。

Yukihiroに変わってからあまり聴いてないから
Yukihiroはよくわかりません・・・

でも、僕ぁSAKURAのドラムすっごい好きだけどな・・・

>>347
いやあれは‥‥

ところでSAKURAって言うと湊が引き合いに出されるんだけど
あいつ絶対ビルブラがルーツだよね。
ライブで即興的なフレーズやって自滅するのとか。

小節を他のパートとは別に仕切って演奏するのもそうか。

含みがいろいろあるから聴いてて面白い。

てか、sakuraの場合は良くも悪くもあの正確性の無さがいいんだよ。

>>350
正確じゃないのがいいのか(w;
>>346
ﾗｲﾌﾞのcaress〜はかなり凄いぞ！！小節の最初と最後しかあってないからな(w;
よくあれでﾌﾟﾛとして金が取れるなと(w;

>>351
ライブのcaress〜って衛星のライブとかでやってたの？
すごくみたいんだけどもうみれないかな？

>351
Caress of Venus　に関しては禿同。
ひどすぎだ。

>347
The rain leaves a scars は俺が思うにsakuraのドラムフレーズからすれば最低な曲に思えます。
まずイントロの入りからして曲をぶち壊しました。
タイム感抜群だと思うなら他のドラマー聴くかメトロノーム聴いた方がいいですよ。
あれを抜群というのなら（ライブ音源）あなたの耳はイカレてますね。

>350
言いたい事はわかるけど、言葉が変だ。
確かにsakuraは人間的な叩き方だからな、機械的な叩き方とは違うし。

>>353
ライブ音源ってどこにあるの？でてたっけ？

>>351
caress〜はフィルで詰まってたりしてなかなか面白いですようね。
他の曲でなんかないでしょうか

>>353
演奏自体はともかくフレーズはそこまでひどくないだろ。

>356
ひどいね。あの曲の事を考えるとイントロであのフィルは普通使わない。

>>イントロであのフィルは普通使わない。

ミュージシャンにとってオーソドックスだったり
”普通”である事は最大の侮辱だと思うが．．。

レスを眺めた感じだと、理性で聴くか感性で聴くかで
評価の分かれるドラマーなのかな、と。捉え方が色々あっておもしろい。
ちなみに自分はSAKURAさんの音は好きです。
The rain leaves a scarsも好きだなぁ。

理性と感性というか右脳と左脳かな。
わけわからんかな。すまそ。

>>357
簡単なのでいいから代替案だせる？
あれよりましなら質は問わないから。

The Rainはちょっとスネアがしつこい気はしたかな。
ラルクのBa兼Voをやったことがある者からの聴いた感じでの意見です。

>361
俺だったらまず１発目にＣＲで次に18のthin Cで、12インチタム→スネア→１8のthin C→16のチャイナかな。
結構自分で考えるのは難しいね。
または極力最初のフレーズは気持曲の流れを読むような柔らかいフィルを入れるとか。
どういうフレーズが一番イイとは言えないけど、とりあえず出だしで重苦しい雰囲気を作っている。
>358
普通である事が最大の侮辱だとは思いませんね。
例えば、その場に合ったフィルを考えてよく使われる普通のパターンがイイ事もあります。
その「普通のフィル」をイカに上手く味を出して利用するかってのが問題なんです。
まあ今回使った「あのフィルは普通使わない」っていうのは、
曲に合っていない。という事です。
ここではスレ違いな話題なんですが、チャゲアスのドラムを叩いてる菅沼さん。
彼はオーソドックスなフィルをその歌詞や曲の流れを把握して叩いてくれます。
反対に、ココは少しアピールしてもいいなって思うところにはメチャメチャ難しいフィルを
入れてきたりします。ようは、ドラム次第で曲の印象が変わるって事ですね。

sakuraってなんで変なオカズを入れたがるんだろう

しかも悉くハズしてるのがまたｲﾀﾀﾀﾀ

しかしsakura話題引っぱるなぁ。現役ラルクメンバーより
語られてるんじゃないか？良くも悪くも。

だってかっこいいもん。

上手い下手とかじゃなくて、サクラの方が印象に残る音

>367
それはあるかも。耳障りだし。

>>368
耳障りってCDでも？

なんかVividCorosが聴きたくなった。

vividCorosでのドラムはとくにかっこいいな
音もかっこいいしフィルもかっこいい

>>363
歌をきかせるユニットのサポートメンバーが
メチャメチャ難しいフィルというのをそれでも放ってしまうというのは
あまり誉めれたものではないと思うが。

っていうか孝三はチャゲアス降りてないか？

>372
ゴメン言い方が悪すぎた。菅沼さんはもうチャゲアス降りてますね。
難しいフィルインっていうのはソロの時であってチャゲアスの時じゃないです。
手数王とか見ても彼は凄いドラマーって事はわかると思うけどね。
sakuraも同じ手数が多いドラマーなんだから少し見習って欲しいな。

＞373
今は少し手数減ってる（減らしてる）みたいですよ。そういやドラム本で
昔の手数の多さにちょっと触れてたな。若い頃は〜とか。
先日の通りすがりとしては、今のSAKURAの分析はどんなもんじゃろ
と思う（成長の跡は見られのるか？）けど…ラルクスレだしな（W
や、失礼しました。

ラルクも結構聴いてます。既出ですがI'm so happyのドラムはキますね。
yukihiroさんだとspirit dream…のドラムが面白いと思いますた。

最近、久しぶりにgood-morningHide聴いた。

いい。

まあここはラルクの話題のスレだから例えsakuraが今、上手くなってても、
過去の音でしか語れないから叩かれても仕方ないよ。
ただ俺は全然嫌いじゃないよ。
>374
SDIのドラムは俺も大好きだ。コピーするのが結構大変だったけど楽しめた。

サクラはマラドーナみたいだ。
ドラマーとして尊敬できるが、人間的には・・・

>377
そうか？俺は全く逆だ。人間的にはＯＫ。
ドラマーとしては微妙。
覚醒剤だっけ？まぁバレちゃった事は仕方ないとして、
今のsakura見る限りではなかなかいいんじゃない？

覚せい剤やってOK？（ｗ

>379
それは消せない事実だけど、そればっか言ってたらsakura自体前に勧めないでしょ。
別に覚醒剤やってただけで、根は悪い人じゃないんだよ。
でもぶっちゃけ大麻やってる人ならくさる程いるよ。

犬のギターソロってむずかしくない？
フレーズがメロディアスじゃないんで覚えにくいというか。
Lies〜はいいけどhoneyとかメチャクチャに聴こえる。
初心者でスマソ

yukihiro>>>>>>>sakura
sakura在籍時のラルク>>>>>>>>>yukihiro在籍時のラルク
こういうことだろ？

caress of venusのライブVer.はSAKURAのヤツとyukihiroのヤツ両方エムエクースで出回ってるよ。
SAKURA Ver.は「carnival of true eve」で、
yukihiro Ver.は「reincarnation」で検索してみて。
オイラのヤツもひっかかるかもしんないので「オマエモナー」とかメッセージくれれば
あげまする。

>>381
犬は実は結構むずかしい事してるんだぞ。
みんな叩くけど、犬のフレーズも
ギターはじめた厨房が簡単にできるものではない。

>>383
MXって２ちゃん来て知ったんだけどやっちゃっていいの？
パソコンくわしく無いもんで
検索ってヤフーとかGoogleですればいいのかな？

kenは今はあーだけどギターを初めて触ったときは純粋無垢だったんでは？

Kenのﾌﾚｰｽﾞは本人が弾いているのを後から弾くのは
そこまで難易度が高いってわけではないが(初心者には弾けないのが多いだろうが)
ああいうﾌﾚｰｽﾞをｱﾚﾝｼﾞとして考えることは中級者でも中々出来ないと思う。

winter fallのソロが未だに弾けませんが何か？
速く弾こうとすると弦から指を離すとき音が出てしまう・・・

>>388
速弾き以前にミュートが出来てないだけやん。
弾かない弦はミュートしる！！

>>388
正直、winter fallのソロは簡単な方だぞ．．．
基礎をもう一度見直して練習してみ。

>>383
検索したんだけどみつからないよ　
何件もヒットしたんだけど音源がある所はなかった

>>391
実はmp3でなくmpg動画な罠。
７３メガぐらいあった

>>392
どうやればみつかるかな？

mxの使い方分かってる？

>>394
ごめん　全然分かってない
MXって文字は２ちゃんでよくみるんだけど　
なんなのかもよくわかってない状態

MXやりすぎると警告メールが来るよ。
それ無視したら逮捕されるから気つけな。

>>396
ありがと　やりすぎるとってどっからが違法？
MXのやり方どこできけばいいの？
スレ違いごめん！

まずＩＳＤＮ、電話回線の人はＭＸを諦めなさい。
MXのやり方はWin MXで検索すると出てくるけど、
もう既に逮捕者も何人か出てるからハマる事はお勧めできません。

>>398
１回でもやると捕まるかは別に違法になるの？

ＭＸで著作権がある物を落とす事自体違法だから。
それと、逮捕は物にもよるけど、監視はされてるよ。

お前ら板違いです・・・

>>401
ほんとごめんよ　ちゃんとラルクの音の話しもしようか
音質、音作りの問題もあるのかもしれないけど
ケンちゃんってギタープレイが荒くなってきてない？（ティエラ、ヘブンリーの頃と比べて）
　
>>400
MXをダウンロードするのは違法じゃないよね？

>>397
頼むよ、MXの話はﾀﾞｳｿ板に逝けよ・・・

Ｋｅｎの開放弦ぶつける所好き。手癖がペンタなところも好き。
真っ赤なギターはいただけない。っていうか今は何やってるんだろう？

（ＭＸは危険です）

逆に真っ赤なギターは欲しかった。
それ以外はいただけない（ピンクのフライングＶとか

俺は一番最初の白い変形Ｖが欲しい。知ってるやついないと思うけど

>>406
フェルなんですのV?ブルーリーアイズのプロモでみたような

正確にはバーニーのJS-100KK

tetsuがSTAY AWAYで使ってるESPのベースがメチャメチャかっこいいと思う。

>>408
それはセミアコっぽいやつ
>>407で合ってるよ
ＢＳＡ１５０ｋｋってやつ

>>409
それ禿胴
鉄モデルじゃなかったらﾎｽｨ。
（アーティストモデル買うのは抵抗ある）

>>410
バーニーのJS-100kkだろ？ジャクソンのランディローズの非対称Ｖのコピー
モデルみたいなやつ

あれフェルのだったの？ジャクソンのやつかと思った＞犬のギター

まだあんのかよ、このクソスレ
いいから落ちろよ

>>414
まだいたのかよ（ﾌﾟｯ

>>412
ヤフーで　ＢＳＡー１５０ｋｋ　って検索してみろ

>414　宿題残ってますよ。

>>328映像なんて後からいくらでもタイミング合わせできるじゃねーか

ライブで映像合わせって生放送なのに？
普通に考えて不可能だろ！！！
これはどう説明すんだコラァ！！！！

これ説明してってね！！

>>416
ＢＳＡ-１５０ｋｋ　で検索してくれ

>>416
検索したけど、このページに書いてあるやつのＶとセミアコの名前が
逆じゃない？ＪＳ＝ＪackSon, BSA=BurnySemiAcousticの略じゃないの？

ローレライは神。

ＳＤＩのユキヒロは神！

>421
いやあれは案外難しくはないよ。
それだったら浸食のライブver.の方が難しいし。
ただyukihiroはリズムの発送が凄いよ。

>>419
そうなんだ

LSDのサクラは神！

＞４２４
わろた

>424
あまり好ましいネタじゃないけどね。

俺ギターやってるけど最近yukihiroの凄さを改めて知りました。ドラムやりたい。

>427
やってみるといいよ。案外楽しいよ。
ギターみたいにコード覚えなくてもいいし。
ただyukihiroぐらい上手くなりたいなら相当な努力と時間がかかるね。

winterfallの間奏のところのギターの音が分からないんですが、。
あそこは難しいんですかね？
教えてください。

すいません、間奏じゃなくて、♪そびえたつ空〜のところからでした。
音が良くわからないんですが。

そいやyukihiroってギターも相当上手いらしいね。
kenより上手かったりしてね。（藁

flowerやSTAY　AWAYをベースでオールダウンはきつい・・・
ま、できるけどさ・・・

>>431
それガセだよ

winterfallのギターソロのたららららら↑、ってところが
ラルクアンシエル↑って弾いてるように聞こえるんだけど。

>433
ガセじゃないよ。実際acid androidではギター弾いてるし、
前にギターワンマンライブもやった。
それと、ＤＪをやってた時期もあって趣味多彩だよ。

>435
まあプロのギタリストに比べたら、そんなに上手くないけど、
普通の人よりかは上手いみたいだよ。acidのページに書いてあった。
yukihiroのギターのフレーズがなかなか思いつかないようなフレーズ作る
って言ってたしね。
>434
それ多分君だけだよ・・・。

Winterfallのギターソロだけできたらうｐしようか？
工房か卒業後ぐらいにやった事あったし。

間奏前も含めてもうできた（ｗ
簡単すぎると思うけど。

>>429
ちょっと間違っているけどわかるはず。
http://isweb44.infoseek.co.jp/art/natunomi/cgi-bin/icon/20020823083619.mp3

>>439
ソロのハイポジションに移行する辺りの崩壊具合がかっこいい。

ＳＡＫＵＲＡとボン・ジョビのドラマーってけっこう似たタイプじゃない？

>>441
どういうとこ？タンクトップ？

>>442
ドラムの音の組み立て方、構成のしかたが似てないか？

>>443
ん〜　音の組み立て方ってのは音作りのことかそれともフレーズのことかな？

>>444
ソマソ。フレーズの事です
ボン・ジョビのBLOOD　oｎ　BLOODって曲のドラムのフレーズが
ＳＡＫＵＲＡがやってるような感じだったから

ボンジョヴィのドラムと比べるとsakuraの方が細かい事色々やってるイメージあるな
お互いスネアの音がロックって感じがしてるかも　

>>445
ああなんとなくわかる
あの曲でのドラムは確かにサクラがやりそうなフィルがあったかも

>>446
さすがです。
俺ドラムの事よくわからないので・・・

ありがとうございました。頼んだものですが。
しかし、間奏前のところ別のフレーズの方わからないですか？
なんかソロっぽく弾いてる感じのところなんですけど。

>>449
>>439のアルペジオのところじゃないのか？

＞＞450べつのフレーズがあるんですよ。楽譜にちゃんとのってるんですけど。
あんま音が聞こえなくてだから聞きにきたんですが。

>>451
楽譜見て自分でやれよ。いい加減、教えて君は卒業しろ！

kenのティアドロップのピックが使いやすくて欲しいんだが売ってる？
おにぎり型は売ってるのみたことあるんだが

>>453
kenてフェルと契約してるんだよね？
元の素材になったピックがありそうなんだが

>>453
漏れ使ってますた。
白と赤があるよ。

愛猫エリザベス

LOVE FLIES 弾けた〜

ここってうｐしてもあまり意味ないみたいだね。
他のスレ（ＸとかLUNA SEAとか）みたいにみんなうｐしだすって事はないね。

>>455
白と赤って硬さは黒と一緒？
硬い？
柔らかいのは使いにくい

>>459
漏れが使ってたのはどっちもheavyだったよ

>>460
そうですか
なら買いに行ってきます
情報ｻﾝｸｽ

>>461
今も売ってるかはわからないよ
なんせ使ってたのは４年以上も前の話だからさｗ

ちょっと前の話題で、yukihiroが片手ロールしてたってあるけど、
sakuraも出来るよね？

>>463
出きるかどうか分からないけど
某サイトでつのだひろのサマードラムスクールで片手ロールを練習していたらしい
ということはその時はできていなかったという事かも

>463
できないと思いますよ。そんな誰でもできるような技じゃありません。
それとあのライブでの片手ロールを少し遅くしたのをyukihiroは
いばらの涙の最後のフィルインで入れてます。（LIVE versionで）
もしsakuraが片手ロールできたら多分どこかのフレーズで見せるでしょう。
だけど前のドラムセミナーでは見せませんでした。というか多分できないから。

>463
そのあたりまえのように言うのはどうかと思いますよ。
世間的にはyukihiro＞sakura　だと思ってる人が圧倒的に多いですから。
もしsakuraが片手ロールしたら多分レギュラーグリップなんだろーな。
なんも悪いわけじゃないんですけどね。個人的にはマッチドグリップの方が好きなんで。

片手ロールってクローズドロールの事か？

>467
違うと思われる。

>>468
神保がASAYAKEで使ってたような技のことかもしれない。
面倒だけどビデオ見て確認するか。

>>458
じゃあうpすます。stay awayです。
http://poor.musical.to/clip/data/58.mp3

Pearfect Blueの１stベースの「15ma」ってなんですか？

>>470
下手すぎる．．．感情が全然ない．．．

>>470
がんばれ！　
今の所、近所迷惑さ！

>>465
＞それとあのライブでの片手ロールを少し遅くしたのをyukihiroは
　いばらの涙の最後のフィルインで入れてます。（LIVE versionで）
　
　それって市販のライブビデオで見れる？

>474
DVDならyukihiroアングルだから見れるよ
ビデオだと音だけで聞き取るしかないかも。
でも音だけでも分かると思うけど。
最後に右手でチャイナシンバル何回か叩いてるときに左手がロールになってる。

>>475
どんなフレーズなの？６連かな？

>476
自分で聴いてくれ、俺は専門用語は詳しくねーー。

>470
これ、カラオケオーディションかなんかで録音したもんだろ。

>>470
保存しますた

楽器はうｐしないの？てかこのスレ自体うｐを求めてない？

stay awayのオケも公開しています。
http://poor.musical.to/clip/data/59.mp3

ちなみにstay awayのシングルにhydelessは無いと思われ。

久々に聴いてるけどやっぱいいよ。
「風にきえないで」

風にきえそうなバンドの音について考える擦れはここですか？

>481
これ、微妙にhydeの声聞こえてる。
って事はプラグを半分抜いたな。

よくやったな〜、半分プラグ抜くとギターの音とかベースの音が微妙に
聞こえやすくなるヤシ

>>476
聴きました。
一拍六連を以下のように演奏している個所がありました。
CBBSSS
C=Clash,B=Buzz,S=Snare

片手ロールとはバズ音を出すストロークの単体のことではないでしょうか。

>>484
はずれー。
元曲から真ん中の定位の音を削って、で、歌と一緒に消えてしまったドラムとベースとギター単音パートをMIDIで加えますた。
けっこう手間かけてます。
間奏前のハイドはセンターじゃなかったので、残っちゃいました。

>486
tour realでははっきりわかるぐらいにやってるよ。しかもあれよりも速く。
ちなみにクラッシュは１発目だけで後の３発は18のthin チャイニーズね。

>487
別に当たりはずれじゃなくてこのスレはそういう音源をアップするようなトコじゃないです。
他のスレで公開してください。

>>464-466
スレちがいだけど、ZIGZOの解散ライブのビデオでやれていたような気がしたので、、、、

>490
少なくとも今年の7/29まではできてないです。
その理由として、セミナーで彼が片手ロールをできるようになりたい。
と言ったからです。その後にZIGZOが解散したなら話は別です。

あの変な奏法じゃ修得は大変そうだな。
しかしSAKURAはダメ出しが多い。
何か書くと絶対ツッコミが入る。

>>488
あれって、本当に片手ロール？
普通、片手ロールってあんなにスティックを振り上げないんだけど、、、
（普通はスティック先が打面から2、3センチほど）
TOUR2000REALでyukihiroがやってたやつって15〜20センチほど離れてるよね

>493
でも音聴いたらロールじゃない？
それにそんなに上がってないよ。

tetsuってPVやライブだとピック弾きだけど、recでもピックなのかしらん？

誰かけんのギターについてかたろうぜ

flowerのベース、あれテンポ速いし指動くし、かなりムズイ・・・
誰かうｐして・・・

>497
テンポはやくないっしょ。運指も動くけどそんな難しいフレーズは
してないよ。やってて楽しいけど。

明日合わせがあるのに
出来ん、初心者には難しい
…俺どうすんべーや(死)

500ズサー

>>497
うん、あれはあんま動いてない方だよ。
始めのほうとか８ビートだから俺も楽しい。
ピックでやってんの？ピックでなら慣れるしかないね。
指ならピックで最初やったほうがいいよ。
俺はコピーするときは最初ピックで弾いて慣れてから指で弾きます。

＞４９８・５０１
そうすか・・・ＨＯＮＥＹや花葬の方がよっぽど簡単なんですけどね。
テンポ１７２なので、速くないこともないと思いますが・・・

>493
yukihiroの何が凄いかって、片手ロールを右手でも左手でもできるんですよ。
プロでもこの技を利き手と反対でできるのはほんの一握りしかいないんです。

>>502
花葬のベースは普通に難しいで？
ＨＯＮＥＹもテンポ早いし縦移動激しいからｆｌｏｗｅｒより（略
ただサビで凝ったラインとってるから覚えにくいけどね。

＞５０４
いや、僕にとってはflowerの方が全然ムズイんですよね・・・
おかしいですかね（ｗ

花葬が簡単とは。神か？ｗ
俺の中では下手するとヘブドラより難しいぞ。
ノリだけで弾こうとしないで丁寧にやろうとしたらの話だが。

>>491
サマードラムスクール実際行った人？
詳細希望！

あとそのユキヒロのフィルって実際聞いてないし観てないから分からないけど
二つ打ち混ぜてるだけじゃないのかな

＞５０６
確かにへブドラ激ムズですよね（ｗ
でも花葬は遅いし何か弾きやすい部類に入っちゃいます、僕の中では。

ラルクの曲ってほとんどサビは簡単ですよね・・・

flowerはtetsuのベースの中では手癖的な部分が強くて
最もコピーするのは簡単な部類だと思われ。
テンポもhoneyの方が速くないか？
本当に花葬やhoneyが簡単なのにflowerが弾けないのは
完全な練習不足としか思えん。運指にも特に変わった点はないし。

>>508
花葬とかはAメロとか、16分で動いていると思うのだが。
間奏部分も同じく面倒だと思うし。しかも全部ﾌﾚｰｽﾞがちょっとずつ違う。
あとグリスが多い。
ﾊｲﾌﾚｯﾄにグリスして飛んだ次の瞬間にまた元のﾌﾚｯﾄに
戻ってなきゃいけなかったり。

神のベースプレイをうｐしる！！
花葬をまともに弾けている人見たことない。
みんなﾌﾚｰｽﾞ同じの繰り返しに変えていたり、
細かいグリスなくしていたり、リズム酷くて
ノリが全く作れていないでただ弾いている人ばかり。
遅い方がリズムの粗目立つよ？

いや、さすがにtetsuほどのうねりを出すのは不可能かと思われます・・・（汗

漏れの先輩は普通に花葬をコピーできてたよ。
ニュアンスとかまったく鉄の完コピーではないけど
独自に先輩の味を出してた。

ちなみにその人２５歳。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰですた

>507
TOUR REAL のshout at the devilの後のドラムソロっぽいの聴けば全てがわかる。
それと、ラルクでyukihiroってかなりシンプルなドラム叩くけど、
ＤＩＣの頃はもっと複雑で難しいフィルイン叩いてたよ。
あと二つ打ち混ぜてるだけじゃないよ。（多いけど）
聴けばわかるよ。あとセミナーは俺は行ってないから知らん。

http://www.mikemangini.com/MMmm/Pages/Drumsolo2.ram
これが Mike Manginiの片手ロール（オフィシャルページより）

俺はSteve Vaiのビデオ持ってるから確認したところ、この人は左でも右でもできる
まあ、これは有名だけどね

yukihiroは片手ロールできるかもしれないが、あそこでやってたのは片手ロールではないんでないか？

できるけど、やらないだけでしょ・・・（苦笑
一応プロなんだし・・・

>>516
プロとアマの境界線ってどこにあんねん。
前日までアマでも次の日にデビューしたらプロやで。
プロ＞アマ　という考え方はおかしい。

>>516
あなたはドラマーではないようなので一応いっとくけど
片手ロールってのは ほとんどパフォーマンス的で、あまり実用性のない技で、
プロでもできない（というか、わざわざ練習しない）人は多い。

今議論してるのはyukihiroがそれをできるかどうかではなくて、
tour realでやってたのは何なのかってことだろ

>518
何でやったかはわからないけど、一応ドラムの見せ場の時にやってました。
いつもどおりにshout at the devilの後はシンバル滅多打ちになって、
それが終わったら片手ロールで片方の手はHHの１８THIN チャイナを叩いていました。
しかも交互に。
>515
確かに、彼よりは腕は上がってます。
ただ、何度も言わせてもらうけど、音は確かにロールなんです。
聴けばわかります。

＞５１７
デビューしたらプロ？？？
まったく意味不明だなあ・・・
まぁ、立場上はそうかもね。
腕とは関係ないがね

SAGE

漏れのラルク曲ベスト５

１、風の行方
２、As if in a dream
３、夏の憂鬱（シングルversion）
４、fate
５、いばらの涙

他にも、「metropolice」とか「風にきえないで」とか
「the Forth Avenue Cafe」とか「あなたのために」とかも(･∀･)ｲｲ!

板ちがいスマソ

テッチャンのベースは弾いててｶﾅﾘ楽しい！
ベースで歌ってるって感じ。
でも2曲で指がつった・・・（鬱）
あと、ユッキーの生Drはすごかった。。
とくに｢ネペンテス」、あれはすごすぎ。
作曲の面ではケンﾁｬﾝが一番好きかな。
>>522
私的に「夏の憂鬱」はアルバムのほうがｻﾊﾟｰﾘしててすきかなぁ。
「メトロポリス」ｶｺｲー！「TIME　SLIP」もスキ。

>>523
アルバムのも、あれはあれで(･∀･)ｲｲ!

「TIME SLIP」はギターで弾いてて気持ち(･∀･)ｲｲ!
「Lies and truth」はカッティングが疲れるから(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

>517
アフォですか？
プロってのは下手でも人様から金もらって働いてる時点でプロだよ。
アマってのは専門職にもしてないし、お金ももらってない人の事。

>>525
と言う事は、ライブハウスに出演している
工房バンドもプロと言う事でよろしいですか？

>526
それは例外だろ。

>527
いや、ライブハウスで出演料もらってるプロもたくさんいるよ。
>526
工房バンドでもライブハウスからお金が出てるんならプロじゃないですか？
でもなかなか無いと思いますよ。出演料が無料ってのならよくあるけど、
工房で出演料貰ってるバンドってあるんでしょうか？
是非是非教えて頂きたい。

>>528
金を貰う事自体をプロと仮定するなら
工房バンドもチケット”売った”時点でプロになるぞ。

>529
ドアフォですか？
あまりにも質問がくだらないです。
出演料がライブハウスから出てるバンドの事を俺は言ってるんです。
個人的なチケット売買の話はしてません。
それにその金が全額自分達の金になるなら話は別ですが、
チケット代も含め、ライブハウスは必ず出演料の料金は徴収するはずです。

ラルクって曲全部で100曲以上あるのにどれもかぶってないよね

>>530
じゃーそう書けよ。万人がお前と同じ意見だと思うなや
お前は525で「人からお金を貰った」としか書いて無いじゃん。
人には色んな受け取り方をするんだよ。
お前の方が痴呆じゃん（藁

>>383
今からでもくれるかい？

>>533
あとな、ノルマクリアしたら
もらえるチャージバックの件はどうするんだ！？
お前、ほんと全然ライブハウスの仕組み知らないのな（ｗ

というか完コピより
ギターもベースも本人のようにアドリブ混ぜながら
あの雰囲気だすことに意味があると思われ

>>535
どうして完コピじゃないのに本人の雰囲気を出す事に意味あるんだ！？
自分の好きなように弾けば良いじゃないか。

>534
チャージバックってのはその分チケット売らなきゃいけないだろ。
んじゃまず説明。あるＡバンドがいます。そしてライブハウスでライブをやると仮定します。
そして、そのライブハウス側がＡバンドに３万円支払うのでライブ御願いします。
と依頼されるのがプロ。
>534の言ってる事はＡバンドがライブやりたいんで、ライブハウスに１０００円のチケット×３０枚が
ノルマとして３００００円支払います。この時点でＡバンドはお金をライブハウスに支払ってるのでプロではありません。
その後、３０枚以降は５０％チャージバックとしても１枚１０００円で売って利益は５００円。
＋にするためには、最低でもチケットを３１枚売らなければなりません。
もうこうなったら論外です。おもいっきりアマの世界です。

>>573
長文ご苦労様です。

おっと、間違えた>>537

>>537
じゃー最初からそう書けや。
お前は単に「人から金貰えばプロ」としか言ってないじゃん。
そんなライブハウスの仕組みなんてライブしたことある奴なら
だいたいわかるよ。くだらねぇ御託並べるなや（ｗ

>>536
雰囲気というかクオリティ？てこと。
完コピばかりでなくアドリブであんぐらいできたら
いいじゃない？と言いたかったのよ

>540
人から金貰えばプロって言ったのは>525じゃないですか？
俺はもっぱらライブハウスから出演料が貰えるなら・・・って話をしてたんですが・・・。

荒れてるな〜。
>530は出演料もらえるならって言ってんのにどうして
>534みたいに厨房みたいな質問するんだ？
ノルマって時点で出演料はライブハウス側から貰ってないだろ。
しかもなんか優越感に浸ってるっぽい言い方だし。
痛すぎるな。

>>543
そんなの関係ない。
「人から金貰ったらプロ」に食いついてるだけだ。

要するに、ちゃんと仕事として食べていければプロって事じゃない？

そーだよ、そんな熱くなんなや・・。
>>537みたいな事言われなくたって、
アマチュアとプロの見分けぐらいつくだろー。

くだらねー

ここはラルクを語るスレです。

ってかプロってライブハウスから出演料なんて貰ってんの？
ライブハウス側には金払って、チケットとかグッズで稼いでるんちゃうの？
少なくとも広いところでやる時は明らかに出演者側がお金を払って借りているはずだが？
有名な出演者を出すことでどうこうしようとしているライブハウスなら知らんが
普通に出演者に場所を提供するライブハウスはプロもアマも変わらんはずだぞ。
ライブって儲からないらしいしね。
色々人件費とか含めるとマイナスになるから、グッズとかで何とか元取るって
聞いたことあるんだけど(黒夢とかそう言ってたな)それって嘘なん？

金を払って出演者に出て貰うライブハウスなんてないと思われ。
お前らホンマもんの無知？

>549
ライブハウスからお金出ることはありますよ。
知り合いの人がゴスペルをライブハウスに依頼されてやってて、
だいたい５曲で１万円程度だったみたいです。
黒夢とかの場合はほとんど、契約会社からライブ代等出てるし、
本人達の赤字は無いはずだよ。ただ東京ドームでライブやるとか、
大規模の場合は別だけどね。だからライブが儲からないってのはそんなことはない。
場所によっては儲かるし、大きいトコでやろうとするならグッズ販売とかして少しでも赤字を消すんだろうな。

だから金を払って出演者に出てもらうライブハウスはあるんですよ。
だいたいそういう時はチケットの値を上げて、店は儲かるような仕組みにしてます。

>>550
いや、ないとは言ってないんだけど。
都内にあるまともなライブハウスではそんなことはほとんどないのでは？
地方でウチを使ってくださいとか、作ったばかりで
名を広めたいみたいなとこなら別だけど、
普通のライブがライブハウスからお金が出るものだと思っているのは勘違いでは？

そろそろ音について真面目に考えて下さい…

音について真剣に考えたいのでユキヒロのライブ音源きかせて

>>551
だからライブハウスからお金が出る事なんかはマレだよ。
もとの話は>526から始まったんだよ。
だいたいは契約会社がお金を払う。（プロの場合はね）
まずプロの人たちが自払切ってライブする事はほとんど無いと思うよ。

>>554
>まずプロの人たちが自払切ってライブする事はほとんど無いと思うよ。
うん。それは知ってる。
526の話にツッコミ入れただけだから。

付けたし。プロの人は全額会社が払うわけではなく、
本人達のＣＤ等の売上げの何％かはそういう費用に当てられたりもする。

質問があったらどうぞこのスレに遊びに来てください
三分以内に１００％レスがつきます
常時おしゃべりがしたい。でもチャットは抵抗がある、２ｃｈが(・∀・)ｲｲ!!
そんなあなたにお勧め
２ｃｈで一番伝統のあるこのスレにいらしてください

もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ2702
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1030437029/

>>553
自分で聴ける環境にする努力はしろよ。
DVDやビデオ出てるじゃねーか。それと

＞ユキヒロのライブ音源きかせて
誰に物を言ってるんですか？これをもしアップするとなると立派な著作権侵害として、
法的処置がくだされます。

>>558
ごめんなさい

>559
ゴメンちょっと言い過ぎた。けど覚えておいてね。

>>560
うるせー馬鹿

TETSU69買ってきますた
俺はなかなか好きです
Tシャツは、、、、別にいりません

>>562
蜃気楼のことです

>>562
あれ、明日じゃなかったっけ？
まぁ予約したからTシャツはもらえるが。
・・・でも早く　ラルク　の新曲が聴きたいなぁ。

Tシャツセットのパッケージだから
予約なしでも買えるよ。
CDのおまけがTシャツより
TシャツのおまけがCDかも（ｗ

>>564
CDって発売日の前日から大体売ってない？
ってか、蜃気楼マジいいかも。ちょいハードで(・∀・）ｶｺｲｲ!!!!

>>566
そーだけど、予約の領収書みたいなのに
28日って書いてあったから、まぁいっかって思った。
明日そっこーでCDショップ逝ってきます!!!
学校の寄り道がてら予約したんで、遠いほうになってしまった；

あの曲が気に入るかどうかはわからんけど、聴いてみる価値はあると思うYO

蜃気楼はここで聴けるよ

http://tierra.cool.ne.jp/tetsu69/

蜃気楼買ってきました！
Tシャツを人前で着ようかと小1時間・・・

>>570
アレを着ようとするとは(以下略

>570
小1時間・・・

これ使い方間違ってる＆使う人やたら増えてつまんねー＆死語だよ。

使う人やたら増えてんのに死語なのか

>>571
確かにあまり人前で着たいとは思わんかったわ

>>572
使う人やたら増えてつまんねー＝死語になるんかｳﾞｫｹｪ
別に2チャン用語の使い方なんてﾃｷﾄｰでいいじゃん?

今回ﾃｯﾁｬﾝはベース＆ボーカルですね。
カッコイイ・・・鼻血もんだな

小川はhydeをモロ意識したような歌い方やめれ
あとラルクより曲が糞なのは歌い手の声域が限られるからか？

テツの今回のPVで使ってるあのベースって何？

つーか、小一時間をそのまま使うのが
すでに死語だと小一（略

>>575
声域自体は上はhydeより高いはずだぞ。
StayAwayのサビ部分のコーラス聴けば低くはないことがわかるはず。
まあ、あれは裏声だし普通に歌うのとはまた違うだろうが本人も声は高いと言っていた。

声に魅力はないけどな。

あれ？ラルク以外でベース弾かないんじゃなかったっけ・・
なんかマジでこのまま解散しそうだな

ヲガワってだれ？

不覚にもkenのギターをかてしまったけど
今からおもえば音が悪すぎる…（鬱）

>>579
まだSDIが入るアルバム出てないよ…(；´Д｀)

SDIはベストに入ると言う罠。
XのLAST SONGのように・・・

蜃気楼聴いたけど予想に反してなかなかいいんじゃないか？
ただ、メロがアニソンぽい気はするが

蜃気楼ＰＶで持ってる奴はネオユニバースで持ってた奴かな
変なベース好きなので詳しい情報きぼん
しかし今回ＰＶで当てぶりすらしてねえな
ベース弾きながら歌うのは彼には無理なのか

>>581
ピックアップvanzandtじゃなかったっけ

>>585
でもコーラスは弾きながらやてるよ

>>586
市販モデルにvanzandはついてねーよ
ちなみに本人のはvanzandのビンテージプラスね

鉄のSDIのｺｰﾗｽが好き

>>588
一時期、vanzandt搭載の限定モデルでてなかった？

>>590
そうなの？
ドンズバモデルのこといってるなら
ＥＭＧだけど、、、
違ったらスマソ

>>591
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d12693040

↑こいつのこと

>>591
すいませんそれたぶんvanzandです

でも多分>>581が買ったのは普通の
市販のやつじゃないでしょーか

>>588
３００本限定の１４８０００のやつはvanzandtだったハズ

>>593
いや、一番高いモデルはEMGで２４マソだった気がする
斬るとメイプルトップだったな

＞５９２
安いな・・・

ttp://my.dreamwiz.com/eksql87/Careless.ram

このボーカルどうですか？

>598
HYDEじゃねーか。
Careless Whispers (ジョージ・マイケル)だろ。
こんなの貼っていいんか？消さなきゃまずいと思うんだけど。

600･･|　|･ω･`)

ギター初心者でできる曲ってあります？
アコギで(I wish以外で

HONEYは？

>>602
アコギでできます？

>>603
hydeパートやれば？普通にらしくなると思うよ。

あと、ティエラに入っているBlameって曲。これも普通に（･∀･）ｲｲ! よ。

>>604
レイのスコアではハイドパートってどれですか？

>>605
White Featherのイントロが素晴らしくｲｲ

>>606
見たらわかるだろ。それぐらい自分で判断しる！
>>607
Vivid Corosも何気にアコギで弾ける罠。

>>608
歌いだしから始まるからやっぱ１すよね？

STAY AWAY のベースで始まりのノイズの後の二小節って何て弾いてるんですか？　僕の持ってるスコアにはそのぶぶんは書かれてないので（´Д｀；）　

ﾍﾞｰｽｿﾛと同じあたりで探せばわかると思うけどね。

>>610
公式スコア購入しる

買わなくても最初の二小節くらい立ち読みすれば済む話だろう。
こんなところでわざわざ訊く質問かよ。
大体あそこは耳コピ簡単だろうが。
歪んではいるがﾊｲﾌﾚｯﾄだからめっちゃ聴こえるやんか。

STAY AWAYベース弾きながらコーラスできる？サビの部分。
結構むずいよね…

今日はＭステでTETSUがでるぞぉ〜！！

>>615
ﾗﾙｸのこと語ってくれるのかなぁ

あんま語ってなかった

むしろそっちに話を持っていかれたくなさげだった。
「でも会ってますよ」というコメントが
本当にただ会っては解散の話とかでもめているだけではないかと邪推してしまう。

とりあえず日経エンタ読めや。

テツモデルの３ピックアップの９万のやつかフェンダーの４万くらいのジャズベか
買うならどっちがいいと思う？

フェンダーの４万くらいのジャズベ

俺テツベースもってますよ。
赤白のやつね

>>620

まちがえた
酔っぱらってて手元がおぼつかん
俺のお薦めはねえ、
ワーウィック

お前らミンナばか。

realのバンスコ見てきたんですけど何か違う気がする・・・。これって漏れがちゃんと弾けてないだけ？

>>626
Realのバンスコってオフィシャルのだろ？
そしたらちゃんとしていると思うが。

>627
オフィシャルだけど、完璧なものではない。
特にドラムに関しては普通のドラムセットでも叩けるように簡単にしてある。

テツは日本一の実力あるね

>>629
そう言うｱﾌｫな発言はｱﾝﾁが痛い信者のフリしているようにしか見えん。
消えろ。

思ったことを言って何が悪い？
お前こそ深読みしすぎじゃん？
意味通りとればいいんだよん。

Blurry　Eyesでテツが使ってるベースって何？
グリスとかスライドの音がすごい好きなんだけど。

>>631
んじゃ、俺もﾏｼﾞﾚｽしてやろう。
tetsuは良いﾍﾞｰｽを弾くが実力が日本一ってことはない。
>>632
音源で使ってるベースならあの頃はほとんどZonじゃないかな。

上のにつけたし。
グリスやスライドの音はベースや音作りも関係しているが
一番は自分自身のニュアンスのつけ方だと思うぞ。

＞６３３
やっぱりZONか〜
すげー気になってたんだよ〜
ありがとう(・∀・)

うねりがあり、しかも芯がしっかりして印象に残るベースだ。
個人個人で違うだろうけど、俺の中では日本一さ。

いいベース弾くと思う。

Bluryy Eyesはマジで名曲だと思う。
ｺｿｰﾘ着メロにもしてます。

>>636
そういうオナニーは頭の中だけに留めておけ、基地

age

ＺＯＮねぇ〜・・・。
一度弾いてみたいベースだよ、しかしあれだけ高いと買えないっつ〜の５２万だよ！？

>>641
某所で今24万くらいで売ってるよ。
俺も少し欲しいけど、何でそんなに安いのかを考えるとちょっと引く。
試奏すればわかるんだろうけど。

安芸

ふん！オタドモ必死だな

ZON、一度だけ弾いたことがある。
思ったよりボディが小さくて軽いのにびっくり。
音は、意外とカリッとしてたような・・・
あと、ネックも薄かったような・・・

ＺＯＮってどんな奴？

録音の仕方を覚えたのでステイアウェイのベースソロうｐってみますた。。
下手くそ、っていうか間違ってるところあったりしますです（鬱
ヘッドフォン端子から録ったせいなのか音がﾍﾟﾗﾍﾟﾗですが一応指弾きです。。
http://kari.to/upload/source/d/6604.mp3

テツは神

またお前か・・・。

>648
ちげーよ神はデンデだろ！！

>>650
ばかだな〜あれだよカタッツの子だってば。

（　＾▽＾）＜石川梨華について語りましょう♪

ユッキーは神。
生のネペンテスはすごかった・・・。

らるく最高

ﾌﾟ

>653
確かに上手いけどね。神ではないよ。

期待age

ちょっと質問だけど、sakuraって昔はツーバスだったの？

>>658
もろにワンバス。
聴けばわかるだろ・・・。

（　T▽T）＜梨華は放置ですかー

SDIのユッキーは神

>>658
ツーバスだったみたいだよ　
でもドラムを始めたくらいの頃の話しっぽい
ブルーリーアイズのプロモではツーバスだったね

>662
は？ブルーリアイズはもろワンバス、ワンタム、２フロアだし。
ラルクの頃は一回もツーバス使ってないよ。

と思ったら２バスの部分があった。
けど、ライブとかでもワンバスだし、ツーバスまたはツイン使わなきゃできない曲なんて１曲もない。
なんかブルーリーのＰＶのセットyukihiroのセットに似てるね。

いや、ブルーリーアイズは２バスだよ。
何と１バスで出来るところを右左交互に踏んだりしていたんだ。
こんなこと思いつくなんてマジで俺格好良すぎかも。センス良すぎ。
ちなみにハイハットとライドを反対にしたこともあるんだぜ。これ最強。

>665
２バス使うとこって２回目のイントロの最後にスネアと２バスフレーズをyukihiroはいれてたけど、
sakuraはそんなフレーズ入れてない。あのＰＶは見かけだけ。
１バスでできるところを左のペダルで踏む意味は無いし、音にムラができるだけで、
普通絶対そんなことしない。

>>665
それは凄いイカレ様だね。
それはセンスのかけらも感じないよ。

>>667
禿同。逆にﾀﾞｻｲ。

ただのﾈﾀにｾﾝｽがあるもないもないだろうが。本人がやってるわけでもなし。
釣られすぎ。

久々にここ来たけどだれかkenのギターについて語らわん？
昔のエフェクターいっぱい使ってたkenと
今頃のほとんどアンプ直のkenとどっちが好き？

sakuraはライブでツーバス使ってた時あったな

櫻澤泰徳
↑これ「やすとく」って読むの？

>>672
やすのり

センキュ！

>671
２バスセットの時はあっても２バス使わなきゃできない曲は１曲もない。

>>675
誰もそんな話してないよ？

>>670
今も結構、エフェクター使ってると思うけど・・・
むしろ今のほうが多いような

>676
話の流れなんてあってないようなもの。

あげます

急にすたれたなぁ・・・

もりあげようよ！

やつらの音楽は幻想的

KENたんが何かやるという噂だが？

>>俺の新曲でも聴けＹＯ!!!

http://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a004882
>印象即興曲｢俺が俺である為に｣弐章(ピアノ即興曲)
>
>俺が俺である為に、
>破壊され、殺され、強姦された者たち。
>ああ、俺が俺である為の犠牲者達よ！
>短七の音を聴け。
>これは不幸な音だ。
>完八と長七の完全協和音に為れなかった、
>こいつは舌っ足らずの痴呆者だ。
>…オマエ等のように。

http://www.ishibashi.co.jp/Outlet_Auction/index.htm

31 FERNANDES LA-85KK \20,000 2002/10/03 18:00
ラルクのKenモデル。ソフトケース付
32 FERNANDES LV-115 KK \25,000 2002/10/03 18:00
ラルクのKenモデル。ソフトケース付

はぁ、誰も入札しないよね。。ﾆﾔﾘ

フラワーのベースで
「今日も会えないから〜」の部分、３フレットから下の７フレットに飛ぶのですが
途中他の弦に当たってノイズがでてしまいます。
何かいい方法ないですか？

一旦シールドを抜いてあせらずに。

>>685
そんなフレーズあったか？
「今日も会えないから〜♪」の部分のベースは

G-----------------------------------------------------------------------------
D-----5---12-10-----------10-10-9----------5---12-10-------9-10-9-------------
A-3-3---3-------------------------10---3-3---3--------------------12-10-9-----
E-------------------------------------------------------------------------10--

上のは耳コピだから若干違うかもしれない。
と、書いてみて気付いた。下の弦って低音弦ではなくて高音弦のことか。
上で書いてあるところの3Fから12Fに飛んでいるところを1弦で弾いているわけだな。
譜面がどう書いてあるのか知らないけど、音源のグリスのニュアンスから言って
多分1弦7Fではなくて2弦12Fだと思うよ。直した方がニュアンス出るかも。

ついでに7Fでやる場合のコツを教えておくと
1回3弦3Fから2弦5Fに動いてから1弦7Fに行くでしょ。
その時に動かした小指or薬指を1度3Fに戻った時もあまり動かさずに
微妙に1弦の方にずらしておく。
ポイントなのは動きをバタバタさせずに、最低限の動きでやること。
そうすれば変なﾌﾚｯﾄに当たったりすることは少なくなると思うよ。

>>687
あなたはテツですか？

通りすがりのｵｻｰﾝです
ラルクは確かにイイ曲書いてるな。
いとこにライヴビデオ何本か借りて見たんだが
あのギターのピッチのズレっぷりは結構見ながら笑えたぞ。

なにがすごいってそれを修正せずに発売するとこだ。
てかあれが一番マシなテイクだという事か？

ま、テクで音楽を語ること自体あんまりおもしろくないんだが
ちと気になったもんで。

おっさんの戯言なんであんま気にすんな。

>>688
何でtetsuなんだよｗ
>>689
具体的にどのライブビデオのどの曲がズレてた？
ちっと注意して聴いてみたい。

＞６８７
わかりました！早速やってみますね。

花葬とＨＤはかなり厳しいですよね・・・

>>690

ファンではないんでどのビデオのどの曲かまではわからん。ｽﾏｿ
ただ、一緒にビデオ見た、音楽なんぞかじった事もない嫁が
「これでいいんか？」と腹抱えて笑ってたぐらいだという事は
事実ではあるがｗ

なんか早い曲んときVoが仮面みたいなモンかぶって
ステージ情報からレーザービーム打ちまくってたのは覚えてる。

なもんでさっきレンタル行ってベスト盤借りてみた。
今からヘッドホンしてじっくり聴いてみる。

○ステージ上方
×ステージ情報

ｽﾏｿ

http://www.tigers-fan.com/~jko

http://www.tigers-fan.com/~tyk

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

>>692
たぶん
ハートに火をつけろ
だと思う

>>695
まんまドアーズだなｗ

>>696
どういう意味？

ドアーズを知らないのか....

「Light my Fire」という曲があってな。
それの邦題が「ハートに火をつけて」というんだす。

Vo,Gt,Dr,Keyという編成の昔のバンドだ。

やっとわかる話題がでてきたな（藁

ラルクとは関係ないんでsage

＞６９２
そうそう、「ハートに火をつけろ」のPromised　Landって曲だ。

あと、flowerのベース、俺は音をはっきりするのに一弦のほうを使ってる。
大幅な移動をしなくて済むという理由もあるがｗ、
要は慣れじゃない？
俺も最初はミュートとかうまくできなくてノイズが出てたけど、
何度も弾いてるうちに、ラクな弾き方・ノイズを出さない弾き方を自分で模索してった。
がんばればできるようになるよ。

ROUTE666のベースってカッコ（・∀・）ｲｲ

tetsuのベースは出来るだけ弦移動するよりは
横にﾌﾚｯﾄ移動した方がニュアンスが出ると思うよ。
漏れは逆に弦飛びの方が面倒な気がしてならない。
どちらも慣れの問題だとは思うが。

>>698
Light my fireと言えば
ラルクにも（どの曲だか忘れたけど）途中から二拍三連に入る曲がある。
同じアイデアが投入されていても結果が違うから面白い。

＞７０１
そうすか？
やっぱ横移動激しいとノイズ出やすいし、いちいち元の場所に戻るものめんどくさいし・・・
まぁこれも慣れの問題ですけどね。
ハイポジは苦手なんですよね〜　指が開かないので・・・

n

確かに横に動いたほうがうまく音をつなげる。
まあフレーズと曲の雰囲気によってマチマチ。
基本的にはスライド＆グリッサンド推進派なので、横移動のほうが多い。
flowerの場合のほうが、俺の中では例外。


＞７０２
「侵食」ではなかったろうか。
変拍子の曲で、後半にある一瞬のベースが好き。

>>705
もっと初期の幻想的な曲調のやつ。
何のテンション使っているのか知らないけど
急に華やかになる。

フラワーオールダウンでできます？

>>702
二拍三連じゃないんじゃないの？

>>707
アレくらいのテンポなら簡単。
The rain leave a scar辺りが若干疲れるかな、という程度。
　↑はtetsuがダウンで弾いていると書いてあったから弾いてみた。
BPM=190程度でｵｸﾀｰﾌﾞﾌﾚｰｽﾞが途中にあるから若干辛いかもね。
ライブではBPM=200以上ありそうなShout at the Devilをダウンで弾いてるね。
あれは途中でｵﾙﾀﾈｲﾄに切り替えてるからそこまで頑張れば大丈夫だけど。

虹のベースのうようよした雰囲気がどうしてもでないんだが。どうしてます？
漏れは心持頭をスライドさせるが、あれは表現できない。
ブルーリのベースなんかも。あれを人間味っていうのかな。

>>710
スライド・グリスは大きく、モタるギリギリまでスライドを溜めて動かすと良い。
譜面を見て弾くだけではあのニュアンスは出せない。
CDを良く聴いてどのくらい溜めるスライドをしているかを良く聴くべし。
ライブDVD、ビデオ等を見て研究するのも良いかもね。

感覚的には
「グィ〜〜ン」って言うスライドではなくて
「グゥゥィィ〜〜ン」という溜め込んだ感覚でやる。
最初遅くで、段々速度を上げていくような感じでやっても良いかも。
色々試してみて。

俺も虹やブルーリのスライドはできない。
いや、できないっていうかあんな感じにならない。
特に虹。
Aメロの部分。
白玉で伸ばしながらスライドと、バスドラに合わせた休符で切るのが難しい。
日々研究ですな。

good-morning hideの3:22からギターがシャリシャリシャリ〜って鳴ってるけど
途中でいったん音途切れない？

テツは神！！！！！！！！

モトリークルーの1st「華麗なる激情」
の一曲目「LIVE WIRE」とラルクの「ROUTE666」
を聞き比べてみてください。



影響が顕著です。

ああ言うベースのリフとかはよくあるパターンだと思うが。

その曲知らないけど、どこまでがそっくりなの？
Aメロ、Bメロ、サビまでメロディが似ているとか？

鉄また曲出します

うーんなんでしょ。雰囲気かな？
リフが酷似とかいうんじゃいけど。
でもAメロのメロはなんか似てるとおもいます。
あとは・・・・サビの終わりかたとかが多少（笑）（それはそうたいしたモノじゃないですが）

似てるっていうとなんかぱくったみたいで聞こえが悪いですが
モトリークルーは本人たちも好きだといってるし事実
タイトルをモトリーからパクった事もあるので
このROUTE666も「ああ、こんなんが好きやったんやな。」
という感じに好意的に受け止めました。


余談ですがラルクは昔華麗なる魔性っていうのに
出場してたみたいですがこれは華麗なる激情のパロディみたいな感じですね。
まあこの華麗なる激情っていうのは彼らが付けた名前じゃないと思いますが。

ROUTE666は、というかあのアルバム全体的にクランチだから好きだ。
つーか世間的にヴィジュアルと呼ばれるアーティストの中で基本的にクランチもしくはそれに近いような音を使ってるのってkenぐらいじゃない？

666のドラムで「ゆわなかむあろんぐお〜ん♪」
っていう所どうやって叩いてるのか誰かおしえてください。
同じような感じでネペンテスの間奏部分のコーラスで「あ〜〜〜あ〜あ〜〜♪」
って入ってるところもわからない。
12”のHHのオープンクローズとスネアロールっぽいのはわかるんだけど
自分で叩くと何か足りない。。。誰か教えてください。。。

>721
ROUTE 666の方は右手が12のハイハットとスネアを交互に叩いて、左手と右手は交互にハイハットを叩く感じになる。
あとネペンテスの方はスネアの＋部分的に左手で１０インチのタムが入る。（ロールではないと思う。）
このフレーズは多分ラルクの中でもトップ級に難しいと思う。そのすぐ後のフレーズはバスドラのリズムが難しい。
そこの部分は左足のリズムが取りにくいと思う。
初心者だから、専門用語とかよく知らないんだ。ゴメンね。

stay awayのベースってﾑｽﾞｲ？

>723
あなたの基準がわかりません。

winter fall最高

>>723
難しいリズムは出てこないし、練習すればけっこうすぐ出来るようになると思うよ
がんばってー

＞７２３
所々に難しいフレーズ出てくるだけだから、練習すればできるよ。

個人的にシングルで一番簡単だったのは、HONEYかな

>>727
一番簡単なHONEYをうｐしてくれ。

>>721
ﾛｳﾃ666はこう

＿〇＿〇＿〇＿〇＿〇＿〇＿〇＿〇（右手−ハイハット）
＿＿〇＿＿＿〇＿＿＿〇＿＿＿〇＿（左手−スネア)
〇＿＿＿＿〇＿＿〇＿＿〇＿＿＿＿（右足−BD)
〇＿〇＿〇＿〇＿〇＿〇＿〇＿〇＿（左足−クローズドで踏む）

>729
左手でもハイハット叩いてるよ。
あとバスドラリズムが違うと思う。

>>721
改訂。
ダイナミクスがランダムなのと最後だけ違ったりするのでバスドラはそのまま。

〇〇＿〇〇〇＿〇〇〇＿〇〇〇＿〇（右手−ハイハット）
＿＿〇＿＿＿〇＿＿＿〇＿＿＿〇＿（左手−スネア)
〇＿＿＿＿〇＿＿〇＿＿〇＿＿＿＿（右足−BD)
〇＿〇＿〇＿〇＿〇＿〇＿〇＿〇＿（左足−クローズドで踏む）

>>729
ライブは見てないのでわからないが、yukihiroにしては音価が不揃いなので
少なくともアルバムのテイクではオルタネイトではないんではないかな。

>731
だからバスドラのリズムが違うって。
ソコはスコアみた方が早いと思う。

>>732
だから訂正しない理由は書いただろ。
ところで左手でハイハットは叩いてるのか？
オルタネイトであのニュアンスがでるのならそれは興味深い。

>733
左手でもハイハット叩いてる。

ビジュアル系出身ということで、
ロックバンドのプレイヤーとして
今一つ大きく取り上げられないけど。
tetsuのプレイは独創的で
ビジュアル系に限らず日本のベーシストの
新しいスタイルを築きあげた人だと思う。

フレーズは正に
ジャパニーズ版ジャックブルース。
最近のベース弾きはフリーが
好きな子が多いと思うけど、
是非もう一度彼にも注目してほしい。

>>729
どこの部分でつか？

>>732
どったー、んどた、どったど、んどた？

ってゆーか、2小節目の４拍目にツクツーってハット入ってないかい？（　´∀｀）

>737
バスドラはそんな感じだよね。
ハイハットの１６分が部分的に入ってる気がする。

kenはあややとつきあってるんだよな。

ラルクけなす奴は音楽分かってない。結構プロのなかでも認められてて
洋楽しか聴かない人でも、何故か気になってアルバム買う人いるし

とにかくテツはベーシスト四天王！！

>>741
あと３人は？

hyde,ken,yukihiro

プリプリ、ショーヤ、ゾーン　のベース（　´∀｀）

アレンジやプレイが良くてもあのオットセイの歌で全部ぶち壊しですよ。
でもあの意味不明にデフォルメされた歌がないとこの国において
あれほど売れなかっただろうね。

で、あの歌のミックスのレベルがでかいでかい。

>741
上手いとは思うが、taijiよりはだいぶ落ちるな。

胎児は鉄をほめてたよね。あとグレイのジローも。

tetsuとken！あややとラーメン食ってる暇あるならラルクの活動しる！

まったくだ

誰？退治って・・・・

と・・・・とにかく！テツはベーシスト日本代表！！！

>751
元ラウドネスのベーシスト。

X-JAPANちゃうの？

>>754
同じ人を指しているよ。どっちにもいたからね。
でもX−JAPANではないな。X時代だから。
Xって書くと厨房ベーシストっぽいからあえてﾗｳﾄﾞﾈｽにしたのでは。

tetsuとken！あややとラーメン食ってる暇あるならぁゃゃを俺にくれ！

っていうかエックスよりラウドネスの方が知名度高いからだろ。

いや、確実にエックスの方が高いだろ・・・

世界的にいうとエックスの方が全然知名度は低い。

ここは日本です。

>760
日本でもラウドネスは有名ですよ。

>>761
日本に限れば圧倒的にXの方が一般的知名度は高い。
ラウドネスは楽器をやっているか、メタル好き以外は知らないが
Xは元々メタル好き以外にも人気があったし、小泉効果で更に有名になった。
YOSHIKIも色んなところでピアノ弾いたりしてたしね。解散後に。

>762
言ってる事はわかりますが>752に対してのレスなんで、
明かに楽器をやってる人だと思われ。
テツはベーシスト日本代表なんて他のベーシストを知らなきゃ言える言葉ではない。

ていうか、鉄がベーシスト日本代表ってネタなんですけど。
いちいち説明しないと763は理解できないのか？

>764
広い目を持てって事だろ。
いちいちレスするような事でもない。
ネタというよりはむしろアンチラルクの煽りに近いな（藁

鉄のソロは笑っちゃうくらい酷い。
剣はソロ作るとカッコよさそう。

鉄はライブでひいてんのか?
あいつたって弾けないとか?
ライブひどいもんな。
これは煽りとかじゃなくて､マジです。

>767
弾いてますよ。彼の実力は岡野さんが認めるぐらいだから、
相当な腕前ですよ。

知っていると思うが、テクニック的に言うと
ＣＤ＞ライブ
で当たり前だから。

＞767
おいおい、ホントに見たことあんのかよ、そんなとぼけた顔してｗ
ちゃんと弾いてる。ただ、CDの方が上手いだろ。
769のいうように。何故、CDではベースふゅーちゃ〜されてんのに、
ライブであんなに音が小さいのかが不思議。
とりあえず、グルーブ感が俺はすげーと思う。鉄のベースは好きだし、
上手い。いや、マジですごい上手いと思う。4人とも上手い。
２ちゃんでラルク下手とか逝ってるヤシはホントにあいつらレベル弾けるのか
どーか見てみたい。剣のギターは作曲能力も含めて評価して欲しい。
コードの使い方が一味違う。あんなコードの使い方はじめてみた。

＞７６９
ん？なんで？
全く同じ様に弾いても？

なんかCD通りの音は出せないらしいね、ライブは。

>なんかCD通りの音は出せないらしいね、ライブは。

当　た　り　前　だ　ろ

そりゃｽﾀｼﾞｵ録音と違ってｸﾘｯｸ聴きながらやるわけじゃないし(広いところはｸﾘｯｸも聴くが)
ドラムと合わせるにしたって集中してスタジオで録音するのとは違う。
Recは多分座って弾いているだろうな。
ライブでは演奏に集中どころか飛び跳ねながら弾いてるんだから
そんなことしながら音源と同等の演奏が出来たら神。
特に鉄はステージアクションが大きいし。

でもグリスの使い方とかは見た目の派手さを考慮しているのか
音源よりも大袈裟なくらいに弾いているよな。すごいわ。

>>766
そう？ステイアウェイのソロとかすげー好きだけどなぁ・・
全然格好良いと思うんだけど

たしかに県の作った曲は良いのが多い、別に下手だとは思ってないけど
CDで聴くフレーズってのは信用ならんのよ。そんなことはいいけど。
PRSのギターってどうなんです？

みんな、犬が下手と言うよりは
犬の見た目が嫌いで下手と思っている奴が多いと思う。特に女。

>>774
そう言う意味のソロではなくて、ソロ活動で出している曲のことを言っているのだと思われ。
ﾜﾝﾀﾞﾎｰﾜｰﾙﾄﾞとかなｗ
>>775
剣はギターソロとかより、メロのフレーズとかアルペジオの音使いが綺麗だな。
何に影響を受けたのかはわからないが、特に近年のギターは
かなり面白いフレーズの入れ方してくるね。

>>776
女より男じゃないの？
煙草くわえてるのが格好悪いだの、見た目を気にしているヴィジュだのと言う、
結局自分が一番見た目を気にしているような厨が騒いでいたことがある。

>>775
何故いきなりPRSのギターの話？

PRSのビターの話は誤爆ですた･･･スマソ

HONEYのさぁ、ミュートのとこ、よーくCD聞くと自分がやってんのと微妙に違うんだな・・｡
なんかこつあります？

テツはベーシストの鑑！！！！

ラルクはプレイ、コード進行、歌詞・・・全ての面で独自の世界をもってる。
あのとらわれない音楽性は見習いたい。

>>781
私はベースだし、偉そうなことは言えんが・・・
ライブビデオとか見てマネしてます。

犬はフェルのギターしか持ってないのかな・・・

>>784
フェンダーとか持ってたと思う

>>784
や、それはない。
謙ちゃんはrolandのシンセギターをもってるらしい。
ﾃｯﾁｬﾝが雑誌で言ってた。

ステイアウェイでてっちゃんが使ってるエフェクターって何？

REALの時のベーマガのインタビュー読んだけどめっちゃ感じ悪いな・・
期待してたのに残念。もっとちゃんと答えてくれ〜（泣

誰かLOVE　FLISE　を耳コピしたつわ者いる？
イントロのとこむずいぞ！おぃ！

>>789
ギター？ベース？ドラム？

あ、失礼｡ギターで＞＞７９０

>>789
ベースやってて、ギターはかじる程度だけどあれは少し練習したらできたよー。
がんばって〜

>>788
なんて言ってた？
そん時のベーマガ買いそびれたよ・・・

>>786
それだけ？
もっとギタリストならヴィンテージとか、さ・・・

>>794
金いっぱいあるんだから持ってるんじゃない?いろいろ。
アネモネん時の１２弦（たぶん）のやつとか（藁

フェルのケンモデルって使いやすい？
結構投売りされてるし、練習用に使えばデザインも気にならないし。

テツはベーシストの司令塔！！！！

>>796
いいんじゃない？24fでフロイドもついてるし。
でもケンモデル買うよりIbanezのRGのほうが・・。

>>787
PSKのCoreDrive。かなり歪みのきつい、一応はギター用のエフェクターだね。

>>796
ピンクのソープカラーもってるけど
なかなか使いやすいよ、音も枯れててすごいいいし。

っていうか、
岡野さんよりテツの方が巧いんじゃない？
もうすでに。

>801
どうだかね。俺は同じぐらいかちょっと岡野氏の方が上な気もするが、
tetsuはベースラインに個性を感じるから、岡野氏には真似できないのかもね。

>>799
サンクス。歪みまくってますもんね、あれ（ｗ

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/2306/index.html

kenモデルの赤いのって結構好き。デザインがシンプルで。
しかし”kenモデル”という認識をされる以上
安売りされていても買えない罠。

赤いのってアルミピックガードのやつ？

KENぷろぢゅーすのコンパクトエフェクター
あれ、何だっけ？
使った人、インプレ汁！

質問なんだが、ここで語っている人は最終的にデビューしたい訳？

>>808
なんでそんな質問が？謎だ・・

ステイアウェイのプロモでtetsuが使ってるベースって何ていうべーすですか？
市販されてるんですか？

DUNE、ティエラそれぞれの時にsakuraが使ってた機材知ってる人いませんか？
その頃の機材知りたいんだけど。

>811
スコアに書いてないの？

>>810
名前忘れたけど市販はされてないよ。

形はVP-250BMそのままだけどたぶんアレは
オーダーでしょう。あの色で欲しかったら
VP-250BMカラーオーダーでもしなさい。

PUとかもGibsonの奴っぽいの(或いはそのもの)だったよね。＜tetsuベース
あとヘッドが普通のと違うくなかったっけ？
何とかタイプって言う見た目が渋いの。Ampegのベースとかのヘッドでよく見かけるヤツ。

＞８１５
スロッテッドヘッドだね。
クラシックギターなんかによくあるタイプだね。
結構好きだよ。
PUの中身はシングル。カバーだけハムだが。

あとワーウィックのセパレートブリッジも好きだな。。

っていうか、テツは天皇！

>>812
DUNEは載ってない　ティエラは持ってないからわかんないけど
前に見た時は載ってなかったような気がする

>818
機材ってサンプラーの事？それともドラムセットの事？

>>819
ドラムセットの事　

12,13タムに16,18のＦＴに24のＢＤ。シリーズはＭＸだったと思う。
っていうかセットは曲ごとに違うし。ロートタム使ってる曲もある。
あとシンバルはよく変わる。

>>821
ホントにありがとう！　欲を言うとスネアが知りたかったりする

だから、ここで話してる人たちは、最終的にデビューしたいの？

>822
スネアはもう廃盤になってるんじゃない？
似た系統ならMRS1455かな。MXシリーズ自体名前変わってるし。
それとsakuraはもうMXシリーズから手を引いてカーボンプライにしたけどね。
CMの方が見栄えもいいし、音もイイ。グループサウンドには持って来いって感じ。
っていうかそれを知ってまさか同じセットにする気？

イケベ楽器で1、2年くらい前までユッキーのイメージセットが売られてたけど買った人いるのかな？
内容がラックにシンバル（チャイナ×２、クラッシュ×２、スプラッシュ、ハット）
シグのスネア、２２BD、１０T、１４FT、１６FT、ロートタム（６、８，１０）
これで値段28万とかだった。
安いのか高いのか。。。ようわからんです。

>>825
イケベはホントにやめたほうがいい。
品もん最悪だよ。そのうえ店員の態度の悪さときたら

>>825
安いんじゃないですかね。でもＢＩの１４ＦＴはもう生産されてないから、
そのセットの販売は終了したみたいですけどね。
ただシンバルに関しては心底いらないと思いましたね（笑
確かパワービートだった気がする・・・。
後、上記に＋ライドシンバルですね。
叩く場所がある人には凄くよかったんじゃないかな。

>>824
いやいや　同じセットにする気はないけど
聞いてて音イイなって思ったからどんなの使ってるのかと思って調べたんだけど
載ってなくて聞いてみた

>828
それは使ってるスタジオの機材とかによって音も変わってきますよ！
ＭＸのタムだったらyukihiroも使ってるしね。

フラワーのドラムが聞きたい・・・。

>830
ＣＤで聴けよ。

サクラの叩くカーレスが聴きたい

>>832
なんで？

音楽まったく聴かない香具師はラルクで満足できる。
そこそこ知ってる椰子は叩く。
いろいろ聴いててバンドの経験があったりするやつは認める。

さらに上の音楽フェチ＆上級者はどう思ってるんだ？

カーレスってカレスオブビーナス？
まさかキュアレスと間違えてる？

ラルクは日本を代表してもいいバンドだろう。

♪君が　笑うと　苦しくてー　
　君が　いないと　うれしくーてー

カレスオブビーナスだったら、ユッキーもライブで叩いてましたね。
それについての意見も聞きたい。

>♪君が　笑うと　苦しくてー　
>　君が　いないと　うれしくーてー

藁

俺もかなりﾜﾗﾀ。
倦怠期かよ。

>>839
ぃや、倦怠期は過ぎ、また聞き始めてﾏｽ。

sakuraのカレスはひどかったけど、yukihiroのカレスは丁寧だった。

ラルクなんてダサい音楽聴くなよ。しょっぺぇぜ。

>>841
sakuraのカレスはCDでしか聞いたことないや。
ひどいってのはどんな感じ？

>843
テンポずれが目立つ。それと、フィルインも雑だし、ヘッドホンで打ち込みに合わせてやってるつもりかもしれないけど、づれまくり。

桜のスタイルには合わない曲だな＞カレス

>>844
それってライブ？そんなにズレまくってはないと思うけど
フィルインが雑っていうか丁寧にやろうとしてない感じだな
ライブみたことあるけど音色があんま合ってなかったような。

櫻はラフなスタイルが一番似合ってる。
だからカレスのような打ち込み系の曲には合わないな。
ただkenの最近のラフなスタイルには櫻のドラムが良く似合うと思う。
正確性よりもタメ、ツッコミを二人とも意識してるから。

kenのギターでこれはすごいと思ったのが
「Ｓｅｃｒｅｔ　Ｓｉｇｎｓ」
これを聴いた時に、びっくりした。
ギター弾いてる人ならわかると思うけど、歪み＋ﾌﾟﾘﾝｸﾞｵﾌ＋ﾌｨﾝｶﾞｰの
ﾊﾞｯｷﾝｸﾞは、これは普通の人なら出てこないアイデアだなと思った。
スコア見るまでどうやって弾いてるのか解らなかった。
あと最後のﾃﾞｨﾐﾆｯｼｭ駆け上がりのポリリズム。
正直kenのギターで一番難しいのはこの部分。後にも先にも。

ユッキーの銀縁ロートタムは特注ですか？

>849
いや、特注じゃないよ。廃盤になって、今は黒になってる。
それとyukihiroが使ってる12のチャイナも廃盤。今のとは微妙に音が違う。

ロートタムって廃盤になった時あったんだ。。。。あんな面白いタイコなのにな〜
それにチャイナのほうってAAの12”MINI CHINAじゃないの？97年くらいからカタログ見てたけど。。。
あれも廃盤になってたんすか？全然しらなんだ。。。

>851
面白いタイコなのにな〜　って廃盤ていうかリニューアルって感じ。
だから別に無くなった時はないよ。
AAのミニチャイニーズも同じ。ただ、今売ってる方が音が少しダークな感じ。

>>842
はげどう

>>842
同意

>>842
禿げ銅

>842,853,854,855
がいうカッコイイ音楽ってどういうのですか？
俺にはラルクの曲がダサいとは思えないのですが・・・。
（全部が全部ってわけじゃないけど）

ラルクの迭は界王神！

>>848
どんなかんじのフレーズ？

>856　具体的なことも言えんのだから放置

テツのフレーズを弾く時はクラッシック式のほうがやりやすいですよね？

Heavenly filmsの静かの海で
SAKURAはクリック聴いていても特に変ではなかったので
単純に細かいビートが苦手なのだろう。

>>860
ヴィヴラートのこと？

俺はどうもKenのギターは苦手だ。
なんか一音一音がはっきりしないあたりが。
最初は曲のイメージに合わせてわざとしているのかな、って思ってたけどどうやら違うみたいだね。

>>862
多分ネックの持ち方のことだろう。
クラシック式→親指をネック裏に持ってくる。
ロック式(?)→ネックを握りこむように持つ。

指を立てて指板を押さえることもクラシック式って言ったっけ？
それは違ったかな。忘れた。

>>864
クラシックとカントリーじゃないのか？

>>858
聴いてみた方が早いけど・・・。
ソロの後半。インギーが良く使うフレーズ。
kenはこういうの弾けるけどあまり使わない。こういうの弾かしたら目茶
巧いんだけどねぇ。早弾は曲のイメージを損なうからあまりつかわないんでしょう。
最低限の音で世界を作りだすってのは実は一番難しいんだけど。
ほとんどギター一本でやってるし。まぁだからヘタだのなんだの言われるんだろけど。
オリジナル作ってる人ならこの凄さは理解できるはず。

>>865
わからない。そうかもしれない。
どっかの教則本に親指をネック裏に持ってくるのがクラシックスタイル、
握りこむのはロックなどで良く使われる、みたいなことが書いてあったから
別にロック式という名称というわけではないんだと思う。

>>860
俺ロック式で弾いてるよ。
グリスとかを多用するからロック式のほうがいいと思う。
で、細かいﾌﾚｰｽﾞの時だけ一瞬クラシックに持ち変える。
でないとライブなんかでは弾けないよ。

kenの速弾きバリバリなソロアルバムｷﾎﾞﾝﾇ

>>869
いいねえ聞いてみたい。

>>869
おお・・・それは激しく聞きたいね
なんでCDださねーのかな〜。。。カヴァーでもいいから聞きたいね

ソロというより、kenとsakuraのバンドはどうなったの？
音源リリースないんかな。
この２人の音に飢えて飢えてしょうがない。

kenが速弾きなんてできるかよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>873ﾊｹﾞﾄﾞｳｗ

自作自演バレバレｗ

>>873
DUNE聞け

>>875-876
スルーしろよ

自作自演じゃねぇってのｗ

>>877
わけわからん

スルー＝放置

なるほど
ごめんね

スルーだって（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

盲目ヲタばっかだな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
kenみたいなへたくそが速弾きなんてできるかよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

Kenはｲﾝｷﾞｰのコピーをインディーズの時にしていたわけだが・・・
ＭＸで音源探せるかもしれないから探して聞いてみなはれ。

>>883
特筆して速いという程ではないが、速弾きと呼べる程度の速さで弾いていた頃はあるぞ。
昔の音源とかだと180の16分程度の速弾きは普通にやっていた。

つーか、Kenのｱﾙﾍﾟｼﾞｵやｶｯﾃｨﾝｸﾞはただ速いだけのソロよりもずっと難しいと思われ。

インギーのコピー？
どうせちゃんと弾けてないだろｗ

ﾔﾝｷﾞｦﾀのほうがよっぽど盲目ですよ。

ﾗﾙｸｦﾀｷﾓｲﾖ･･･途中のｱﾙﾊﾞﾑまでは良かったんだがな･･･

>>886同意
けれども彼は速弾きが出来ないと思われｗ

900

あ！！すれ違いｗｽﾏｿｗ

>>魂ﾉ響
チミはいろんなトコで誤爆ってるね

fateでKENがｷﾞﾀｰのヘッドの部分をピッキングして
ちょっとディレイのかかった「キーン」って音出してますが、
あそこピッキングしてもピックアップで音拾えないですよね？
どうやって鳴らしてるんでしょうか？
マイクから拾ってる？
それとも・・・弾き真似？(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>893
普通に音が鳴るけど・・・

>>893
ヘッドじゃなくて「1弦5F辺りを押さえて」〜「ナット」までを
ピッキングしてるんじゃなかったっけ？

３，４弦のナットとペグの間をｷｬｰﾝと。
左手でミュートしてると鳴らん。
ストラトじゃなきゃ同じ音鳴らん。

美奈さんレスサンクスコ。

そうそう、ナットとペグの間と言いたかったのです（・∀・）
「キャーン」って音はするんだけど、
ピックアップで拾ってディレイかけてアンプに出せるような音にならんのですが
何ででしょう？
漏れのｷﾞﾀｰが壊れてる？
ちなみにストラトでつ。

（´-`）.｡oO（普通に音拾ってくれるけどなぁ）

このスレ読んでKenの速弾きが聴きたくなりました。
みなさんが「ならこれがオススメ！」って曲教えてください。

>>892どうもｗ

>>899
ガラス玉とかInner Core。
あと上でも出てるSecret Signs。
部分的になら早いトコはあるけどほとんど瞬間芸みたいなのが多い。
TURE以降はほとんどなくなっちゃったなぁ。
DUNEが一番ﾊﾞﾘﾊﾞﾘだったかも。ﾃﾝﾎﾟ190くらいが普通だったし。
個人的にはHeaven's Driveみたいなソロが一番難しいと思う。

DUNEがいちばん

犬「おっぱい見せなDUNEやらへんで〜」

ドライバーズハイの煮え切らないソロがたまらんねｗ

グラクロのヘブドラの間奏で前方でハイドとケンの絡んでハイドがその後
「こわれそーなー」って歌う1小節前（B♭7）のケンのフレーズはあれでいいの？それともミスかな。
2.3音目あたりが上がりきってない気がするが。徹はあれをよくあんな完璧に弾けるな。。。

ゆっきーのスネアの音ってどうやってもできないんですけど
ピッコロのチューニングってなんか特別な事する必要あるんですか？？？

>906
おまえが使ってるスネアを教えれ。
それとちゃんとリムショットしてんのか？

っていうか、へぶドラのテツは神様！

極論かもしれんがラルクのライブは客を入れずにやってほしい。
棒立ちとバカな客のせいでかなり質は下がってる。

>>905
至るトコで激しくミスってるよ（ｗ
でもミスやノイズがあったほうがライブ感があっていいと思う。

>>909
ダイブとかヘドバンばかりして曲を聴いているのかわからないような客ばかりいるライブよりは
棒立ちの方が個人的には良いんだけどね。
見方は人それぞれだし、別に良いんじゃないの？
馬鹿な客ってのはよくわからないけど、マナーが悪いのは嫌だね。

棒立ちでも良いと思う。
なんでみんな楽しかったらそーやって体動かすんだろ。
静かに楽しむのもありなのに。
オーケストラとかきくみたいに落ち着いて。

俺もいつも棒立ちだ

俺もいつも勃ってる。

909 ：ドレミファ名無シド ：02/10/23 19:44 ID:???
極論かもしれんがラルクのライブは客を入れずにやってほしい。
棒立ちとバカな客のせいでかなり質は下がってる。

アフォか！！客無しのライブなんかライブじゃねーだろ！！

ライブを見てると、演奏関係者は前線でノリノリでも後ろは冷めてることがある。
演奏の是非に関係無くそういうことをしている人よりは、
正直、棒立ちの人のほうが冷静に聞いてると思うのだが。
上手なら拍手くれるし。

確かに体動かしてくれたり、反応があるとうれしくなるけどね。

ライヴにはそれぞれの楽しみ方ってもんがある。
バカ騒ぎが好きな人がいれば嫌いな人もいる。
ラルクの曲は盛り上がりうんぬんじゃないと思う。
盛り上がるだけのライヴなら質の悪さが伺えるな。

ラルクの曲弾いてみようと思うんだけど、
いちばん簡単に弾けそうな曲ってなんでしょうか？

ドラムならsnow dropかな

cladleだろ

>919
簡単じゃねーよ。
しかもロートタム持ってなきゃできねーよ。

そういやラルクコピってる人ってロートタムの
トコどうしてる？

>922
ロートタムで叩いてる。
１４のＦＴは１３のタムのチューニングを低くして１６ＦＴの横にシンバルスタンドにセットする。
バスドラを微妙に右に傾けて、タムスタンドに１０インチタム挿して、
アダプターにロングのタムホルダーを２つ付けそれぞれ左に６インチ、右に８インチ。
で、１０インチのロートタムはエフェクトシンバルにアダプター付けて、タムホルダーつけて、
８インチの横に微妙に低くセットする。これでおしまい。

「エフェクトシンバルのスタンドに」
の間違え。ちなみに１３ＴＴもライドのシンバルスタンドにアダプターをセットして、
タムホルダーを付ける。

>>907
ユッキーのシグです。
リムショットもしてるけどユッキーみたいにスパンスパンした音にならない。。。

ﾕｯｷーﾋﾟｺｰﾛほっすぃ

マイクによってスネアの音の伝わり方も変わるだろ。
っていうかシグネチャ−なんてよく使えるね。
恥ずかしいにもほどがある。

告発　　　 ：02/10/04 08:48 ID:???
緊急警告！　「貴方の個人情報が販売されている！」
２ちゃんねるは、通信ログを悪質な探偵業者に金銭で販売している！
既に雑誌やネット配信、関係者の証言によって百パーセント確実となった
　　２ちゃんねるのログ販売問題。
西村博之（２ちゃんねる管理人）は、創価学会の両親に育てられ、日本赤軍や
北朝鮮と親密な裏社会の人物と親交が深い。商工ファンド（ヤクザ）＝日本探偵協会に、
２ちゃんねる利用者全てのログを、販売している。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:HsTUpn5uXbEC:saki.2ch.net/news/kako/981/981387053.html+%E3%82%AC%E3%83%AB%E3%80%80%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E3%80%80%E6%8E%A2%E5%81%B5+%E6%B8%A1%E8%BE%BA%E3%80%80%E9%80%AE%E6%8D%95&hl=ja&ie=UTF-8
最近、プロキシ規制が厳しくなって生ＩＰでないと書き込めなくなった理由を
貴方は知っていますか？それは、「日本の」いつ、誰が、どんな書き込みを
しているかを「探偵に販売する為に」把握する必要があるからだ。
仕組みは簡単。
プロバイダから金銭で買い取ったＩＰ・メールアドレス等と２ちゃんねるの
ログを照合し、機械にデータとして打ち込めば全て終了。
後は、パソコンに対して調べたい人間の名前さえ打ち込めば、常時ログの
閲覧が出来るという訳。更に、殺人で捕まった探偵の染谷等が、こういった事を頻繁に恐喝のエサに
していたのは公然の事実。西村博之の「ガル・エージェンシー」という会社は、
主に盗撮・企業恐喝等を行っている興信所だが、日本赤軍〜テレビ朝日
上層部（Ｈ本、Ｋ田）への献金によって、テレビに出演する等している。
（この会社は、「盗聴器の設置をする悪徳業者がある」自作自演で撤去する興信所がある、と
非難しつつ、実はつい1年前迄そういったボッタクリ運営をやっていた大層なグループ）
コレ程巨大なサイトが、趣味では「運営できない」。
管理人のあのとぼけた態度は、全て利用者の個人情報を吸い尽くす為の罠なのだ。
私はネットカフェから書き込みをしているが、２ちゃんねるが総会屋なのは事実。
創価に情報流されて思想調査されている事実を、利用者に知らしめる必要がある。
　　　　コピペ推奨。http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1033680593/

なぜこの板に書き込み？筋違いでは？＞＞９２８

>>927
シグくらい使うの別にいいじゃないか。。。ラルクコピーするんだし。
それにスネアなんて意識して見る人あんまりいないでしょ。。。

>930
シグは大人になってからドラム叩くときに恥ずかしい思いするって事。
それだったら他のスネア買った方がまだマシ。

kenはカッティングやアルペジオでも別にそれほどたいしたことやってないよ。
このスレの住人はみんなkenがうまいと思ってるわけ？
だったら死んだ方がいいな。なぜかこっちがkenの実力のなさを肯定すると
盲目やらヤンギヲタやら決め付けられる。盲目なのはどっちだよ？

他を聞いたことがないから？

>>932
弾くフレーズは好きだけど、特にうまいギタリストとは思ってない。

>>931
みなさん、手段と目的を履き違えたバカがいますよ。

kenの評価すべき所はギターの上手さうんぬんよりも作曲センスにある。

>>932
まぁ確かにたいしたことはやってないよ。
世界のギタリストに比べたら糞みたいなもんだろうし。
でもね、ラルクの世界観を作れるギタリストはkenしかいない。
ジミーペイジみたいなもんだよ。
君かなり見てる世界狭いからもっと周り見渡して見た方が良いよ。
ギターって超絶技巧みたいなのがすべてじゃないからね

>>932
必死だな（ｗ
お前も憶測で煽るなよ（ｗ

>>936
禿同。
「浸食」みたいな曲は、ほかの誰にも作れない。

>>937
いつ俺がテクニックがすべてって言った？
俺はセンス重視だぞ。だからkenのようなギタリストも好きだ。
彼は作曲センスがある。
それを彼のギターの下手さを指摘したらヤンギヲタ扱いされたから反論したんだよ。
勘違いせんといてくれ。

>>940
じゃ上げんなよ

>>940
おまえが煽るからだよ・・・言ってる事おかしいぞ。
具体的なことも言えない奴は邦楽ｽﾚにでも行ってろ。

>>940
ここは匿名掲示板なんだから言葉に気を遣わないと伝わるものも伝わらないぞ。

もうちょい音太けりゃね。ソロとかもフレーズは耳に残るけど
弾ききれてない感がある。彼はエリックジョンソンとかイング
ヴェイが好きそうだね。

煮えきらないマイケルシェンカーといった趣＜KENたん
盛りあがりに欠けるっつーか…

>>945
(´-`).｡ｏO(ラルクでこんなんやっちゃダメだよな・・)
ってゆう葛藤があると思う。
それをソロで発散してると。
ライブのリハでイントゥジアリーナやってるらしいから。

あのｺﾋﾟｰ不可能なソロがいいんじゃないか！（ｗ

あの本人もあのｺﾋﾟｰ不可能なソロがいいんじゃないか！（ｗ

とりあえず俺から推進するラルクのオススメ・簡単・盛り上がる曲は
シングル：HONEY
アルバム：Round and Round

だ。

Round and Roundかよ。趣味ワリーｗ

誰か10inchと12inchのロートタム
２つで\10000で買ってくれ
パイプに付けれるアタッチメント付き！

俺的にはシングル：Spirit dreams inside・浸食・虹
　　　　アルバム：Promised land ・THE NEPENTHES・いばらの涙

　　　　かな〜。

違う。”簡単”と言う曲を出せと言う事だ。
952は初心者には難しい

Kenなんて糞

とりあえずBlurry eyesはバンドでやると楽しい。
初心者にもおすすめ。盛り上がるし。
あとVivid Colorとか
アルバムだとAll deadとかいんじゃない

http://www.bubble-star.com/
kenに動きがありました。
にわかファンはおそらく引きます。ざまぁみろ

って。。。blurry eyesも初心者にはベース難しくない？そうでもないんかな？

>>956
kenが歌うのか？

>>957
ベースはそんなに難しくないと思うけどギターの方が難しくない？
ギターソロとか早引きしてたような・・

ベースの方が全然難しいし。
ちゃんとコピーできてから物を言え。

ははは・・・どっちもどっち(コピーはね。)

>>960
ちゃんとコピーするっていうのはなんかニュアンスとかそういう話？
だったらラルクはどれも初心者には難しいと思うけど。

確かにブルーリーはテンポも速いし、ベースは良く動くな。
特に厳しいのは間奏のストレッチを使う異弦同フレットの部分かな。
俺が指が短くてストレッチもいまいちなだけって噂はあるが。

ドラムで簡単なのはSpirit dreams insideとfinaleかな。
ただ、基本的に初心者にはラルクは無理だと思う。

I Wishは簡単だしこの季節（･∀･）ｲｲ! よ

L'Arcって解散してるの？？

>>956
なんか俺が適当に作った曲に似てるぞ（ｗ

>>963
ベースのストレッチの部分のAの音は3弦開放で弾いてるか？
スコアには4弦5Fと書いてあるけど開放にするとちと弾きやすくなる。
それでもストレッチは厳しいが。
あとイントロの休符の所もドラムと合わせるのが大変。
そっか、ベース難しいなそういや。
でもそれ以外は・・って難しいけどラルクの中ではまだ簡単な方かな。

Sdiで哲が使ってるベースって何だっけ？

>>964
SDIも初心者には無理だろ。。。finaleはどうだろう微妙？
シングルじゃ弾き抜くのはどれも微妙にできないと思う。
アルバムだったらまぁありそうかな〜。。。

>970
アルバムの方がシングルより難しい曲たくさんあるぞ。
初心者向けの曲が１曲だけあった！！
「milky way」これは簡単！！

ギター4年やってるが未だに犬弾けん。
ってかラルクは今更弾く気にならん…。
と言いつつも犬モデ使ってたり…。
メタル弾いてるのに…。
鬱だ…。

あっ…別に下手じゃないと思うって事。
メタルとかは結構単調だから犬を弾くのはやりにくいってこと。
まぁ〜よくわからんが変な手癖のせいかな。(自分も犬も)

火葬１０１４MIX
これ最も難しいベースなり

>>974
あんまいいボケじゃないね。

>>968
あー、スコア見たわけじゃないんだけど確かライブ映像でtetsuが
異弦同フレットの指使いをしていた気がしたからそのストレッチでやってた。
Honeyの間奏も同じく開放弦使わずにやってる。

>>956
Sadsみたいだ(w

>>972
それはお前がしょぼ(以下ｒ

STAY AWAYの3分6秒あたりのベースソロ？がベースの音に聞きえないんですけどあれってほんとにベース？

>>977
何でSads？小林勝と何か関係あるの？
>>979
かなり歪ませている上にハイフレットで弾いているからね。
でもあの音はギターでは出ないよ。
音の響きはやはりベースのハイフレット特有のもの。
CoreDriveと言うエフェクターで歪ませればそれっぽくなるかも。

>>893
ただへたれなだけ

＞９７６
シングルじゃHONEYが一番簡単じゃん。
これなら初心者もすぐできそう。ちょっと速いだけだしね。
俺ベース歴５年だけど、未だにへブドラはやる気しない・・・・

＞９７９
最初の「バ〜ン」って音もギターかと思ってたけど
ベースなのね

>>982
そうかな？
俺にとってはHoneyより難しいシングルって
Honey以降に出たシングルだけなんだけど。
ﾌﾞﾙｰﾘｰが同じくらいの難易度かな。
flowerもLies〜も風に消えないで(これｼﾝｸﾞﾙ？)、夏の憂鬱、
The Fourth〜、虹、winter〜、とか全部Honeyより楽だった。
その人の得意な手癖によるのかもしれないけど。

>>983
あれ、tetsuがやる前からオリジナルの曲中で使ってた。
もっと早くやった人はいくらでもいるだろうけど俺は知らない。
tetsuは誰かの真似したのかな。

＞９８４
まぁ最初のシングルでは簡単な方が多いですかね。
でも虹はかなり苦戦しましたね〜　特にサビ直前や間奏の所など。
逆に難しいと言われる花葬なんかは結構すぐできましたね。

ラルクはサビだけ、やけに簡単な気がするのですがね・・・

>>986
虹は本人は使ってない（多分）トリルとか使って雰囲気出してるよ。
Aメロの3弦9Fのﾛﾝｸﾞﾄｰﾝ部分で9Fと10Fでトリルやってる。
スライドの溜め具合とかもかなり研究したなあ。
虹は本当に初心者だった頃からやっているから、今ではかなり色づけが出来ている。

サビが簡単なのは歌を邪魔しすぎないようにしているためじゃないかな。
AメロはあんまりVoメロディは動かないからベースを動かし、
BメロはVoのｶｳﾝﾀｰﾒﾛﾃﾞｨとしてベースのフレーズを入れる事多いし、
んで、サビになったら歌を聞かせるために一歩引くって感じなのでは。

誰か次スレたてて

スレタイなんにする？

＊L'Arc〜en〜Cielの音を真面目に考える part3＊
いいんでないかい？

う〜ん、やっぱそうなるかね〜。
なんかひねりがないような気もするが。

ひねったせいでわかり辛くても困るし。
ﾙﾅｼｰｽﾚみたいなｳﾞｨｼﾞｭ系まるだしの恥ずかしいﾈｰﾐﾝｸﾞも嫌だ。

　　　　　＼　　　 　　 　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　＼　　　　　　　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！
　　　　　　　　＼　　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　　　＼　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼
　　　　　　　　　　　＼　　　,,Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　　　　　　　　　 ＼ 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧
1000ｹﾞﾄｰ　　　　　　　　＼　 ∪　 ∪　　　,,､,､,,, （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　　）
∧∧　≡≡≡　　　　　　　＼ ∧∧∧∧∧　 　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧
(ﾟーﾟ*) ､　≡≡≡　　　　　　＜　　　　千　 ＞ （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）
O┬Oｃ　）〜　≡≡≡　　　.＜　　　　取　 ＞
（＊）ι_/（＊）　≡≡≡.　　　＜　 予　 り　 ＞
―――――――――――＜　　　　 合　＞―――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　＜　 感　 戦　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
い、今だ1000ゲットォ!!　　　＜ 　 !! 　の　＞　　　　　　1000ゲットしますた　（ ´Д｀　）
　.∧ ∧　＝-　　　　　　　 　 　/∨∨∨∨∨＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／,　　/
　（ﾟДﾟ；）　≡＝-　　　 　　　　/　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　(ぃ９　|
　⊂┯⊂)　　≡＝-　　　　　/　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　/　　 /、
　（ヽ＼　ヽ ）　≡＝-　　　 ./　　　　　　 　　　　　　　 ＼ 　 　　　　　　　　　/　　∧_二つ
　　 し＼Ｊ　　　＝-　　　　/今だ！１000ゲットォォｫｫ！＼ .　　　　　　　　/　　　￣￣　ヽ
　　（（￣(◎)　≡＝- 　　/　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´ ＼　　　　　　 /　 /~￣￣/　／
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