*L'Arc〜en〜Cielの音を真面目に考える*
彼らに対して批判的な者も多いが、彼らの作曲とかアレンジは秀逸なものが多い。 色々なジャンルをよく消化していると思う。 今一度、彼らの音楽性について真面目に語ろうではないか?
2 :
まのく :02/04/04 16:54 ID:FaVklD0A
まのまの
3 :
2 :02/04/04 16:55 ID:???
聴いたことない。
火葬のイントロのギターソロは好きだな
アレンジとかは凄いと思うが犬の態度が気に入らん
たばこ吸いすぎ>イヌ
8 :
ドレミファ名無シド :02/04/04 17:38 ID:XUFxDXxA
hydeはhideを妬いています
9 :
ドレミファ名無シド :02/04/04 18:05 ID:SHs8yYzI
スキマを多くとって有るけど 何気に音は重ねてある。
犬って音作り適当じゃん?とか言ってみるテスト
12 :
ドレミファ名無シド :02/04/04 19:19 ID:JIDo8PVA
まだ解散してなかったんだ。 犬のパート、数年前の俺にはどうも弾き難かった。 実は自分も音だけ聴けばあんなに叩かれなくてもいいと思ったりする。 曲によるけど。でも鉄がいるからやっぱ嫌い。
arcとかいうアルバムを\250で買ったのに一曲も 気に入ったのがありませんでした。 初期のほうがいいです。
14 :
ドレミファ名無シド :02/04/04 23:13 ID:xTmtSCHE
鉄のベ−スラインは結構好き。 なにげにバンドのバランスはいいと思うのだが。
ブルーリーアイズ、flowerのイントロのベースラインは(・∀・)イイ!
16 :
ドレミファ名無シド :02/04/04 23:38 ID:C9mBWDO.
kenの曲は好きだけど hydeの曲は何かコード進行が気持ち悪くて嫌い。
ヘブンズドライブ、ハニーのAメロとか?
鉄のベースがあれだけ目立つ?なら、
犬がシングルのストラトにこだわるのもわかる。
鉄は中域の音をよく出すからギターと音も
ぶつかりそうなもの。それをストラトで防いでるのかな
と思う。個人のテクとゆうよりもバンドアンサンブルを
重視したのだろうな。
>>18 ハア? とかいってみるテスト
>色々なジャンルをよく消化していると思う。 そうなの?(藁
不協和音のアルペジオはジャズなんかのテンションコードより好きだ
HONEYが(・∀・)イイ!!かな。 「いばらの涙」という曲がラルクの曲だとつい最近知った。
Kenのギターの音、本格指向(?)の人は好きになれないかもしれないけど良いと思う。 LOVE FLIESのイントロの音とか好きだったな。 ベースがああ言うラインのせいか音使いもコードや単音弾きが特徴的だね。 いばらの涙とか侵食のアルペジオも良かった。 最近は歪み成分が多いけどそれでもよく聴こえる。アンサンブルのせいもあるだろうけど。 鉄のベースにしても語れるところはありそうだね。 単純に音量がでかいだけじゃなくてかなり抜けて来る音だし。
ラルク関連スレにしては珍しくまっとうな進行・・・
24 :
ドレミファ名無シド :02/04/05 00:50 ID:sLy0ubsA
いばらの涙のアルペジオ綺麗だな。 それにしても昔はラルクのベースは難しいと感じたよ
ラルクのベース、弾くだけならそう難しくはないけど(少なくとも今は) あの独特のグリス&スライドの粘りを出すのは意外と大変だね。 しかしよく聴こえるベースだ。
26 :
ドレミファ名無シド :02/04/05 00:59 ID:sLy0ubsA
>>25 ベースって左手が疲れてくるよね。そのせいで俺はベースからギターに
移行したんだが・・・(ワラ
28 :
もち :02/04/05 01:03 ID:lTzYYqRI
DUNEが最高 As If in a Dreamも最高 ていうかSAKURAがさいこーー(・∀・)
29 :
ドレミファ名無シド :02/04/05 01:06 ID:1OJvljdc
中学生のとき好きだった!
30 :
ドレミファ名無シド :02/04/05 02:17 ID:Vk96LS36
正直、火葬とかLOVE FLIESのイントロ、いいよ。 なんか人前で弾きにくいのが残念。 犬のソロも個性的だと思う。
お前ら!Lise and trues(綴り不安)をコピってみなさい。 16分の複雑な刻みで、混乱します。 漏れはこれが今一上手くできないので、よく怒られてます(鬱
32 :
ドレミファ名無シド :02/04/05 07:13 ID:uMupPUyY
>>31 truthじゃない?
映画ファイナルファンタジーのエンディングとかスゲーよく練られてるね!
ラルク大キライ人間なのだが、感心させられることは多い。
33 :
ドレミファ名無シド :02/04/05 08:31 ID:QmDKGGLs
34 :
初心者Z ◆JeeUvHJI :02/04/05 08:49 ID:04V4J7NA
初心者用の曲ないよな ラルクは。
37 :
ドレミファ名無シド :02/04/05 10:35 ID:gfdZpUyg
>>34 ラルクほとんど初心者用の曲ばっかじゃん!
まぁ、始めてすぐはちょいと困難だが基本的に
初心者向けだと思うぞ。
38 :
ドレミファ名無シド :02/04/05 10:41 ID:iwuCvGhw
おれHydeとは古い友達だけど。 ちょっと耳寄りの良いお話してあげる。 今だからここだけで明かすけど 十字架のジャケのシングルあったろ? あれは俺ら共通の友達(ベーシスト) が癌で死んだ餞に作った曲なんだよ。 それ知ったHyde目真っ赤にしてたっけな。
39 :
:02/04/05 10:47 ID:???
>>31 その曲前やったけどなんパターンかの刻みのフレーズくりかえしてるだけだから簡単だった。
LOVE FLIESのパクリ元うpしてください
41 :
ドレミファ名無シド :02/04/05 12:03 ID:uLU0lJIw
>>38 今更かもしれないけど、HYDEの本名って何?
なんか知りたいぞ!
42 :
ドレミファ名無シド :02/04/05 12:54 ID:4spKADkI
テツの音はよく聞こえるよね。ラインも好きだし。 と言うか、それだけを聴いてる感じだよ。 イヌのギターはいらんよ。
43 :
:02/04/05 12:55 ID:???
しかしイヌはヘルナンデスでもイイ音出してる。
45 :
ドレミファ名無シド :02/04/05 13:06 ID:JsGcrm82
38>>古くからの友達がネットの掲示板にそんなこと書いて良いのか?(糞
>>39 うん。パターンは一緒。だけど16分の裏のカッティングとか
スムーズにできないんだよな〜。
自分では出来てると思っても、出来てない事って多いよ。
ラルクは馬鹿にする奴が多いけど、そういう意味で出来たつもりに
なっている奴が多いから、テープに録音して聞き直してみると良い。
でも、完コピする必要はないけどね。(言ってることがバラバラでスマン
灰土の本名って宝田秀人だっけ? 土井八郎とかいうのもあったけどあれは冗談だそうな。 さかさに読むとなぜ冗談なのかわかるが・・・
室井秀人かなあ。
49 :
ドレミファ名無シド :02/04/05 17:34 ID:m5QVKtFw
宝井秀人じゃないの?
50 :
49 :02/04/05 17:35 ID:m5QVKtFw
あ、古い曲はかなり好きです。
>>49 確かそれ。
しかしこのバンド、最近何してんだ?
アルバムだと一番最近のが好きなんだが。
3,4年前が一番良かった。
ギターがDV起こしたんだっけ
54 :
ドレミファ名無シド :02/04/05 18:02 ID:a3PTx3mM
55 :
ドレミファ名無シド :02/04/05 18:03 ID:eoHRQ/bY
一番難しい曲は?ギターが。
いばらの涙は?
インナーコアだろ。
>>55 あの人はテクニカル派じゃないんだけど
まあ速弾きといえるのだったら
インナーコアかガラス玉じゃない?
あとはいばらの涙も難しいほうだと思うけど
59 :
ドレミファ名無シド :02/04/05 18:13 ID:Vk96LS36
犬はヴァンザント使ってるんだっけか。
ラルクのメンバーが影響受けたアーティスト教えて。
そーいや来日したときにトム・ヨークがラルクを絶賛してたね
犬はイソギーをコピってたらしいよ
っーか奴らのルーツが気になる・・・
ていうかモトリークルー。激しく影響受けてると思われ。
なんか良スレっぽくてホント驚きだ。
俺今までラルクなんて叩かれるの当たり前だと思ってたけど、
先入観持って反省。
>>55 ハートに火をつけろ(藁)っていうライブビデオがあるんだけど、
その侵食とか虹のソロはキレイな速弾きやってるよ。
kenはアルカトラズ聞いてから ずっとイングヴェイファンみたい。 インギーとは対談したこともあるらしい。
どっかでマリリンマンソン好きって聞いた。トレントがついてるやつ。 その影響で、犬は最近ディストーションっ気が出てきたって言ってた。
70 :
1 :02/04/05 18:27 ID:???
このスレを立てた1です。 良スレになってヨカター そんだけ
犬はカートも好きだよ。
で、お前らもしかして20代か? 今の厨房・工房はラルクを叩く世代だと思うので 20代と思うが。(ちなみに漏れは21
>>65 みたいね。自分らでも言ってた。
モトリークルーにShout at the Devilっていう曲があるんだけど
ラルクのHEARTっていうアルバムにShout at the Devilっていう曲が
入ってます。同タイトル。しかもライブでShout at the Devil
する前にモトリークルーの方のShout at the Devil演ってました。
ラルクのメンバーって(特にハイド)は厨房、工房時代に 作曲の仕方も分からなかったみたいだが・・・。 音楽は遅かれ早かれ才能だな(藁
>>72 いや漏れはおもいっきり厨房。
そーいう偏見とか持ってるやつが2ちゃんにイパーイいるからラルクも批判されるんだよな。
>>75 そっか。すまん。漏れの後輩の18のやつは
「ラルクは寒いでしょ」とか言ってたからね。
漏れの学祭の時はラルクやっている奴が多かったのに。
ラルク嫌いな人って多いと思う。 なんでかな?やっぱ個性が強いから むかつく人にはむかつくのかな?
まあレーサーエクースもジャズヲタには馬鹿にされるしねー いろいろあるよ
79 :
75 :02/04/05 18:38 ID:???
>>76 確かにラルクは寒い曲もイパーイあるけどね(藁
アルバム曲がシングルに引けをとらないぐらいイイ!!
>>79 うん。漏れも過去はラルク漬けで今はほとんど聴くことがし
趣向が変わってきたけど、過去を振り返ってもいいと思う。
ぜひ、バンドをやっている友達に勧めてみてくれ。
>>80 同じ。昔はほんとにラルクしか聞かなかった。
今はほかのを聞くことが多くなってきたけど
たまにラルク聞いても「あっやっぱりラルクっていいな」
っておもうし。
初期ラルクは最後のほうのデッドエンドにクリソッ
>>82 デッドエンドのコピーは実際ライブでよくやってたしね。
黒夢とともに(ワラ
あまりにまともに進行してるからなんか裏があるように思えてきた(藁 もしかしてここってラルクをほめ殺しするスレとか?
初期ラルクの(というかインディーの) Be destinedって割と速弾きだよ。バッキングは簡単だけど。
まぁ、似てるって言うのもある意味ありだよ。後世に伝えるという意味で。 エアロだってストーンズやビートルズにそっくりだって 散々叩かれたしね。
87 :
脱糞 :02/04/05 18:48 ID:???
ケソはあんまり好きじゃないけど、歌モノとしては好きだ。 ハートとトゥルとピーシズと夏の憂鬱(シングル版)とブルリアイズ。 これしか聴かないけど。今聴くとナツカシ。。。
ラルク批判してるやつも解散したら 「良いバンドだったよな」 とか言うんだろうよ(藁
単に売れてるから叩かれてるのでは
だな。あと、V系だというの。
91 :
ドレミファ名無シド :02/04/05 19:00 ID:nM0dbTf2
知りもしない奴がただV系だけという理由で 叩くのもどうかと思うよ。マジで
>>91 その叩く奴が2ちゃんには多いわけで...
93 :
ドレミファ名無シド :02/04/05 19:04 ID:Qbf6HTOI
>>47 土井八郎ってのはたしかうたばんで話してたやつだと思う。
鉄が廃土をドイハっちゃんドイハっちゃん言ってて
耳の逝かれたor日本語知らんちょんヲタが勘違い(藁
94 :
ドレミファ名無シド :02/04/05 19:10 ID:Qbf6HTOI
でも廃土のもってるDuo jetはカコイイと思うんだが ただVoがもつ意味があるかはワカラソ
95 :
ドレミファ名無シド :02/04/05 19:12 ID:.lexsTl2
テツはラルクを売り出すのに相当用意周到な戦略でやってたみたいだが (だからラルク初ライヴで150人動員とか) ヴィジュ系路線で売り出すと後々”格好だけのバンド”って言われて ニガニガしい思いするのわかってたろうに。 実際ヴィジュ系って紹介されたら彼キレたし。
>>94 あのグレッチのギターはそんなに大きくないしほしいよね。
楽器店で見たので25万とか...高い。
97 :
sage :02/04/05 19:17 ID:???
>>47 昔のライブビデオっぽいので、楽屋の前にネタで死んだ人からいっぱい
花束きてたのね、マリリンモンローとかカートコバーン(藁
その中に「土井八郎さん江」って言うのがあって、
廃土、不思議がってるスタッフに「俺だよ」って言ってたよ。
あとファンにドイパチって呼ばれて、鉄が
「呼び捨てにすんな、土井八郎や。」みたいな事言ってた。
本人達公認のネタだね。音と関係ないのでsage
98 :
sage :02/04/05 19:18 ID:???
畜生、名前欄にsageとかやっちゃった・・・
99 :
ドレミファ名無シド :02/04/05 22:09 ID:CzY.AjvY
何の雑誌だったか覚えてないけど、 テツのベースコレクション大公開とかいって 数十本のベースを何ページにもわたって紹介してる記事があった。 zonとかビンテージのfenderとかマトモなのも結構そろえてたのだが、 どこにそれだけのベースをしまっておくのかと。
100 :
ドレミファ名無シド :02/04/05 22:11 ID:CzY.AjvY
あぁ、音について考えて内野。 sakuraがいたころのラルクは構成の面白い曲が多かったけど yukihiroに変わってからはそういう工夫があんまりないような。
>>99 印税でガポガポだから家はでかいんじゃねーの?
>>100 そうか?
snow dropのカップリングなんかはyukihiroじゃないと出来ないだろ!?
ほとんど曲しらんけど聞いた奴で 侵食とかハニーのソロがわけわからんからむかつく キーボードがメインの曲多くてうざい 他はイイかも
103 :
小川哲也 :02/04/05 22:37 ID:gZeXagCE
ヘブドラのギターソロが弾けません
snow dropのカップリングってなんて曲ですか?
インディーズの頃事務所にトラックが突っ込んできたとか。
107 :
もち :02/04/06 00:17 ID:PMOmZMnM
インディーのころのビデオ見たけど SAKURAの安定感、存在感はスゴイ・・・ 桜澤泰徳マンセー!!
漏れもyukihiroよりsakuraが好きだ!存在感があるには禿同
109 :
な梨 :02/04/06 00:27 ID:CJZOQrzc
sakuraいいですよね。
ガラは悪いけどね...
>>99 たしかベースマガジンだよ。野外ライブしたときぐらいの。
あれからさらにGIGSでレアベースが増えてた気がする・・・。
大体鉄が曲作ってるかあんなに買えるんだろうなベース。
正直買いすぎだと思うが(藁
でも作る曲はベタなJポップばっかだな 曲からは何に影響されてるのか分からない
バンドでベースやってた30代の姉貴は ラルク聴かせると「同じ音楽聴いて育った 人たちだなぁ」ってしみじみしてる。
でも三人が作る曲ってはっきりわかるくらいに(大体が)三者三様だと思うんだけど。 曲は歌謡曲、ロック(ビートルズとか含め)、パンク、メタル、ブルース、ジャズ、ダンスミュージック… 他にもよくわからん要素が結構詰まっていると思う。
115 :
ドレミファ名無シド :02/04/06 03:53 ID:vqvg.8Ns
なんかラルクって演奏に少しファンクっぽさが見え隠れしてるようなきがする。 あと歌はモロJAPAN。
117 :
ドレミファ名無シド :02/04/06 09:00 ID:j5bfKRN2
犬について「下手、手抜き(売れてから)」という意見をよく目にするが、 その原因とされる事項を以前ラジオで本人が言っていた。 レコーディングの際、何度も録り直してると、プロデューサー(岡野ハジメ)に 「さっきから何やってんの?一番初めのテイクが一番良いんだよ」と言われて それに決定するらしい。 だから時には手慣らしに適当に弾いたものがCDになっているということだ。 確かに岡野プロデュース以前の作品は今よりは丁寧で上手いと思う。 ヴィジュアル系の中では明らかにうまい方だったんじゃない?
虹のintroに胸を打たれたリア工時代・・・(涙
レス100件越えて殆ど荒れないラルクスレなんて初めてみた。
ラルクってインディーズの頃と今じゃやってる音楽が全然違う気がしない?
全然違うね。インディーの頃はもっと刺々しかったし 太くて重い感じがした。全体的に。 でも、今は軽くて柔らかいJ-POP向きになっている。
テツのせいでJ−POP色が強くなってる気がするんだが・・・
元々くずだろこんな奴ら
最近のはむしろ似非洋楽の香り
125 :
ドレミファ名無シド :02/04/06 15:19 ID:9cn.o.2c
snow dropはU2のなんて曲ににてんだっけか
似非洋楽という取られ方をしがちだけど個人的にはインディー時代より小細工なしの ソリッドなサウンド(音作りというより曲が)になっている気がする。 LOVE FLIESとか、どう考えてもシングルで出すような曲じゃない気がするんだが。 STAY AWAYも曲自体はポップだが、シンプルになっている。サビとか特に。 逆にこういう音楽の方がああ言う色物といわれがちなバンドにとっては難しいのでは。 売れてはいるが「昔の方が良い」と思っているファンはかなり多いはず。 多分理解され辛いとわかっていてやっているんじゃないかな。 シンセを被せたり、曲の構成を複雑にして雰囲気を出すのはそれほど難しくない。 ある意味、挑戦し続けているようにも見えるのだが。
>>126 良いこと言ったね。
REALは結構曲作りに挑戦している感じ。
get out from the shellとかNEO UNIVERSEとか・・・。
128 :
初心者Z ◆JeeUvHJI :02/04/06 16:05 ID:wTljVhyY
個人的にREALの最後の曲が一番後半ラルクっぽくて好き
THE NEPENTHESとa silent letter辺りは好きだったなあ。<REAL 如何にもファン受けしそうなROUTE 666は個人的にはいまいち。 THE NEPENTHES、自分で歌うと低音の味付けが難しすぎる。 よくこんな歌をあんな風に歌えるな、と思った。
とりあえずソロ作品は全部嫌いだな。
131 :
ドレミファ名無シド :02/04/06 16:53 ID:XOR0PPF6
私も。
とりあえずラルクソは全部嫌いだな。
133 :
ドレミファ名無シド :02/04/06 17:23 ID:gkUcU3AE
私も。
俺も。
135 :
ドレミファ名無シド :02/04/06 17:36 ID:FjN2REow
お前らまだケツが青い
とりあえずV系は全部嫌いだな。
が、未だにやる奴多し>V系 ヤパーリ人気出るんだろうな。女うけも良さそうだし
138 :
ドレミファ名無シド :02/04/06 17:46 ID:uksYTfV2
,、_ __,....,_ _,...、 ,} {`i;:r,;'ニ (;;;;、` , r' . {i' i:.'ー<.・)}:ム ヾi, キタ━━━━━━━ノ // -r /:::ミ ('ーヽ━━━━━━━━━??!! i゙ i:/ /二./ /',=、__ノi/ ヽ ヽ! {:::} //::::''´`'7!/ ヽ、__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ `ヽ、`ー""ヽ `'ー-'''"
139 :
風来のシレソ :02/04/06 17:46 ID:kzPd2T3M
でも女しかファンがいないってミュージシャンとして失格だよな。 ストリートも集団見れば全部女。
140 :
てチ :02/04/06 17:47 ID:y/c.NkMQ
ベース結構テクニシャンなかんじ??
141 :
ドレミファ名無シド :02/04/06 17:48 ID:ba/cXGgs
阪神強いね。 今年こそ優勝してくれよ。
142 :
本多平八郎 :02/04/06 18:20 ID:/4QGL/kE
Sヤイリどーよ?
同人女みたいなのばっかでやだ
普通に歌ったらきれいな声なんだがなー…hyde
145 :
ドレミファ名無シド :02/04/06 19:16 ID:s8G3y5W6
138のアスキアートかっこいいね。 阪神ファンじゃないけど、今の阪神の わけわかんなく強いのとか見てるとワクワクしてくる。
アスキアートって珍奇だな。 アスキーアー。トだよ
ごめんまた間違えた。
廃土>>本家>>>>>>>>>>>>>之博>>>>>>>>∞>>>>>>>>鉄69
age
150 :
ドレミファ名無シド :02/04/06 22:33 ID:j5bfKRN2
廃土だけは眠すぎる。あくまで今回のアルバムの内容で考えたらだが。 犬の曲がないのは辛い。
152 :
ドレミファ名無シド :02/04/07 14:11 ID:.1avCoGg
荒れない分盛り上がらない
昨日のhydeアンプラグドなかなかよかったよ。
>>125 いや良くなかっただろ!?
対談ではなんか厨房発言しまくりだしさ。
肝心の歌はホント下手だったし・・・。(藁
ラルク・ハイドはCD聴くに限る。
hydeはラルクにいる時は動きまくるベースのせいで(そこが良いんだけど) ピッチが取り辛いのかと思っていたけど、元々にあまり音感は良くないのね。 でもラルクの曲は音程取り辛い曲多い。他のJ-POPと比べると音の繋がりが複雑だったり。 Voとしての上手い下手っていうよりは声質と、そこから出る独特のファルセットやシャウトでの 表現力が歌詞や曲とマッチしていて良いって感じだね。
まぁ、鉄69と比べたら
>>148 だろうけど。
鉄のベースは好きだけど鉄69は正直二度と見たくない。
ライブビデオ見るとかなりずれてるけど、まぁ他に比べればよくやってるよ。
ラルクは完全にヒット狙いってわけでもなく、
完全にやりたい事だけやってるわけでもないとこがいいね。
日本にいてあの音だして売れてれば俺の中で合格and尊敬。
158 :
ドレミファ名無シド :02/04/07 20:29 ID:i1pye6ks
ラルクのCDは持ってないんだけど テツ69だけもってるんだよね。 結構好きで、新曲を楽しみに待っているわけだが 全然でてこないね。
趣味悪っ
つまり持田と付き合ってるのが最大の問題であるっていうことだな
テツって持田とSEXしてるのかな〜?
162 :
ドレミファ名無シド :02/04/08 00:30 ID:JJtq.YBI
まぁ鉄は結構男前だからね!持田くらいの女軽〜くゲットして 軽〜く抱いてるよ。でももう終わったんじゃなかったっけ?
163 :
153 :02/04/08 01:06 ID:???
>>154 べつに〜
歌はHydeとしては良い方だったと思うよ。
酷い時は本当に酷いからね(w
164 :
ドレミファ名無シド :02/04/08 01:14 ID:0ZmDvkMw
そういえば昔ラブラブ愛してるで メンバーほぼ全員がジョージリンチモデル持って なんか歌ってるむさくるしいシーンがあったな。
なんで69なの?
166 :
ドレミファ名無シド :02/04/08 01:17 ID:AZU6wpmQ
持田とやってるからだろよ
>>165 確か生まれが1965年なのと、69の卑猥な響きが彼の感性にヒットしたのと(ラジオとかだとメンバー全員エロトークらしい)
69でロックと読ませたいからだったと思うが。でもあの曲はロックではないな(w
シックスティーナイン
169 :
ドレミファ名無シド :02/04/09 23:50 ID:B780PWVw
ラル糞
tetsuの後ろに69付けてtetsu69… 最高に厨房なネーミングだな
171 :
ドレミファ名無シド :02/04/10 00:12 ID:taJ6idis
ドラムかわって成功したよね。 昔のがいいって言う人多いけど、後期のがバンドとして 魅力有る気がする。 ああいうバンドってキライだったけど、ちょっとビックリした。 かっこいいかもって。
172 :
ドレミファ名無シド :02/04/10 00:30 ID:8jUCuJ46
鉄のベーマガでの態度を何とかしてください。
>>172 同意。
まぁ、音についてマタァリとかたりましょや。
でもこのまま活動してくれないと、ネタがつきるぞ
174 :
ドレミファ名無シド :02/04/10 01:17 ID:dTqfBQ7.
>>171 yukihiroが持ち込んだ音楽的要素の影響はかなりあるだろうね。
普通ドラマーが加入したくらいでココまで変わることは珍しいな。
HEARTの出だしのアンビエントノイズからして着実な変化を感じたし。
ゆきーろは好きだけど、オカズとかあんま面白くないんだよね。 視覚的に楽しめても、聴覚的に楽しめないというか… 好きなのは虹くらいかな。ヘブドラとかハニーは大嫌い。
たしかにおかずあんまおもしろくない。。。
age
178 :
ドレミファ名無シド :02/04/12 01:36 ID:YBZwQlds
ラルク自体おもしろくない。
179 :
ドレミファ名無シド :02/04/12 20:14 ID:4ZQyCJNM
< < ハァァァ??? < ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\ /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ /:|. | | /:| / .:::| ∨ / :::| | ...:::::| / ::::| i  ̄ ̄⌒゙゙^――/ ::::::::| /_,,___ . _,,,,__,_ :::::::::::\ / ゙^\ヽ.. , /゙ ¨\,.-z ::::::::::\ 「 ● | 》 l| ● ゙》 ミ.. .::::::\ /i,. .,ノ .l| 《 ..|´_ilト ::::::::::\ / \___,,,,,_/ .'″ ^=u,,,,_ v/.. :::::::::::::l! |  ̄ ,,、 i し./::::::::.} | / ,,____ _,/ ̄ \ \ ノ ( ::::::::::| | |.. | /└└└└\../\ \ '~ヽ ::::::::::::::} | .∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll| ::::::::::{ | |.|llllllllllll;/⌒/⌒ 〕 :::::::::::} | |.|lllllllll; ./ . . | ::::::::::[ .| |.|llllll|′ / . | .| :::::::::::| .| |.|llll| | .∧〔 / :::::::::::::/ / }.∧lll | ../ / / :::::::::::::::::\ / /| \┌┌┌┌┌/./ /::: :::::::::::::::::\ ( ゙゙^^¨^¨゙゙¨  ̄ ̄ ̄ /::::::::::: ::::::::::\ ヽー─¬ー〜ー――― :::::::::::::
ネオユニバースのアレンジすげえな〜と思う俺は厨房ですか?
181 :
171 :02/04/13 00:10 ID:dGOze8Qs
>>174 >>175 グルーヴ感とか増して奥行きがでた。
オレ、虹を聴いてショック受けた。
シングルしか聴いた事ないけど、あの頃から、周りのバンド系の友だちも
ラルクに興味持ち始めたよ。
今となっては、ギャグセンスも含めて良いバンドだ。
182 :
ドレミファ名無シド :02/04/13 00:28 ID:os3bJLeI
flowerは名曲だろ
183 :
ドレミファ名無シド :02/04/13 00:29 ID:dGOze8Qs
いい曲だよね。最初は受け付けなかったけど。 あれ、ゴーストライターって噂ホント?。
184 :
ドレミファ名無シド :02/04/13 01:21 ID:LEr612QQ
Blurry Eyes最高!!
185 :
ドレミファ名無シド :02/04/13 01:39 ID:uLkZ8sJM
あのユニクロのCMはどうかと思う。
どちらかというと犬の曲の方が好きです。 あと、風の行方は名曲です。
バンドとしての方向性とかはyukihiro加入後の方が好きだけど flowerを始めとするTrue収録曲(特にシングル)は個人的に別格。 あの頃は良くも悪くも売れ線狙いだったのかな。
191 :
ドレミファ名無シド :02/04/13 13:02 ID:oUBOPvzM
レス200近くなったがラルク間連スレとは思えぬほどの良スレになってるなw 意外と皆ラルク好きなんだねぇ。
agetoku!
ネオユニバースのアレンジすげえな〜と思う俺は厨房ですか?
195 :
ドレミファ名無シド :02/04/13 21:43 ID:cQA1gAvI
bLurryEyesのアレンジは何と言うか、 あの死んだフリにはビックリ。
196 :
:02/04/13 22:00 ID:VWaG7LCs
ラルクがDEAD ENDのカバーしてるmp3MXで落としたんだけど犬がうまくてビックリ(わかりやすく上手い)
197 :
ドレミファ名無シド :02/04/14 16:25 ID:ycY7gnYQ
agetoku!
198 :
馬 :02/04/15 15:03 ID:???
ラルクにあこがれてギター始めた。後悔してないよ。 今でも聞ける、全然ね。
スレ嵐降臨祈願
あらさせないage
レス数伸びたな〜。
>>194 いや漏れも凄いと思う。
っていうかシンセとかの使い方本当うみゃいね。
どうでもいい
204 :
ドレミファ名無シド :02/04/17 13:52 ID:oA.Gz2W6
>>188 オレもflowerとかの頃のシングル、いい曲だと思う。
明らかに売れ線だろうけど、アレンジとかかっこよかったもんね。
あの頃チャートに入るバンドの中では光ってたなぁ。
そしてドラムが替わってもっとよくなった。
うまいよね。
演奏に個性を感じるバンドってなかなかいないじゃん。
個性を感じるけど、正直「つまらなくなった」と思う。 売れ線だろうと売れなかろうとあまり関係ないけど HONEY、花葬、浸食ぐらいの時がピークだと思う。 (花葬と浸食は明らかに売れ線じゃないし)
>>194 つーか思い切ってあんなの出せるのがすごいと思う。
ドラムなんかハイハット刻んでるだけだし。
しかも犬は覚え立てのE-BOW使ってるし(w
ベースが完全に暴走してるしな…。
E−BOWって何?
ギターシンセだろ
え!?
>>206 インディーズ時代かデビュー直後のバンやろインタビューでこんなのがあった。
”いわゆるロックバンド形態にはこだわってない。ピアノの弾き語りオンリーとかでもそれがベストだと思ったら曲にしてリリースする”
かなり前からそういう考えだったようだ。
213 :
ドレミファ名無シド :02/04/19 19:35 ID:r9xgYOBg
初期の犬が使ってたLA-85KK、( ゚д゚)ホスィ 24フレットあって、アームついてて、そこそこ派手で…。 でも、ラルオタ扱いされる危険も伴う諸刃の犬。
犬もでるは色はともかくデザインはオーソドックスだから扱いやすいでしょ。 HIDEモデルや布袋モデルに比べれば。 だから気にしなくていいと思うけど。
216 :
213 :02/04/19 20:43 ID:r9xgYOBg
217 :
:02/04/19 21:23 ID:4kQ59gwE
>>209 E−BOWってホッチキスみたいな形の
サスティナーでしょ。
218 :
ドレミファ名無シド :02/04/20 23:33 ID:JfBBn1sI
ラルクって何で売れたの?
216の写真のと違う奴あったよね、色がピンクっぽい奴で 白のレースセンサーらしいPUのついてる奴。 あれちょっとかっこいいかもとおもたことある。
age
お前らどの曲が好き?演奏してて。 漏れはShout at the Devil(ちょっとモトリーのパクリだが
聞くのも演奏するのもflower
223 :
ドレミファ名無シド :02/04/24 16:32 ID:wulOtp.k
ラルクはもう卒業した…と思っていたけど、 time slipのアルペジオにはまってしまった。 簡単に弾けるけど、結構気持ちいいのな、あれ。
今日遊びでHONEYを弾き語りで歌ったんだがかなりきつかった... カラオケとかだとそうでもないんだが やっぱりギターを弾きながらは辛い。 ちょっとhydeを見直しました。
↑スタジオ練習での事ね。ボーカルの変わりにやらせてもらった。
>>224 それはね、君がしょぼいだけであってね、それがどーしたっていうか。
>>226 うん、たしかに恥ずかしながらしょぼいと思ったよ(鬱
ギターボーカルはやっぱこれぐらい当たり前だろうし。
(弾きながら裏声出すときが一番きつかった...
というわけでマイクスタンド買ったよ、通販で。家で練習するよ(w
yukihiroは日本でもトップレベル。3本の指にはいる。
高橋の間違いじゃないのか
230 :
ドレミファ名無シド :02/04/25 04:21 ID:veGTgfqo
そうる透 村石雅行 菅沼孝三 yukihiro 序列してくれ
比べるまでもないかと。
>yukihiro テクはともかく、スポポポポポポっていう音がイヤ 頭にハイハット入れるの好きだね。彼は
233 :
ドレミファ名無シド :02/04/25 21:17 ID:Xtw70PSI
yukihiroは100にも入らんだろ。
>>228 何でかにもよるだろ。
あんまり大きなこと言うと荒されるからやめてくれ
235 :
ドレミファ名無シド :02/04/25 21:54 ID:YDpCRK06
ハイドは吉本の板尾に似ている
236 :
ドレミファ名無シド :02/04/25 21:57 ID:6QXw6.9w
ラル糞age
237 :
ドレミファ名無シド :02/04/26 01:13 ID:yaKbCMJE
>>232 どんな音だか想像つかねーよw
例えばどの曲のどこ?
ああ、 そういや楽器やらない(特に非ドラマー)はsakuraとyukihiroの違いが全然わからない、って言ってたな。 スポポポポポ、っていうのはスネア絡みのフィルインのことね。 >どの曲のどこ? winter fall、とかかなぁ・・・・分かり易いのは。 随所に出てくる、からなんとなく聞いててもわかると・・・ スネアがピッコロだから、叩き方以前に元からそういう音質ですよ、っていわれたらそれで終わりなんだけどね。
>>238 言いたいことはわかりますよ。
楽器やらない人が書き込み見てもチンプンカンプンだろうけど(w
240 :
238 :02/04/26 01:35 ID:???
2行目が意味不明だな、鬱。適当に脳内変換してくれ。 プレイヤーでも非ドラマーと、楽器やらない人は〜〜というようなニュアンスで。
241 :
ドレミファ名無シド :02/04/26 01:42 ID:mx6tmLeI
The Rain Leaves a Scarが好きです。 趣味悪いって言われます。ヒドイ.............
趣味悪い。
243 :
ドレミファ名無シド :02/04/26 12:47 ID:GAxn43Y2
241!あの曲は名曲ですぞ!!ギターソロのラストとか、エンディングの所のサクラの ドラムはまじすごい!!チェンジアップの連発!!最初聞いた時まじ感動したよ!!
241!あの曲は駄曲ですぞ!!ギターソロのラストとか、エンディングの所のサクラの ドラムはまじヘタレ!!すかしっ屁の連発!!最初聞いた時まじ失望したよ!!
趣味の良い曲ってどんなのですか? 女の子に「プッ、ダッサ〜い!」って言われないような曲。 明日合コンで、話題づくりに欲しいんですよ。
246 :
ドレミファ名無シド :02/04/26 18:50 ID:zZZW59hY
侵食
247 :
ドレミファ名無シド :02/04/26 18:51 ID:lY3oATJI
>>245 もんぱちでもうたってればいいんじゃないの?
ヘブン図ドライブのソロ出来てもまだ初級ですか?いつ中級が待ってるんだろ・・・。
黒豆をはしでちゃんとつかめたら中級!! 次は十円玉を延々と立てていく・・・。
史上最強の商業音楽。最高だな。w
251 :
233 :02/04/27 00:51 ID:???
>>238 ロートタムも嫌いか?
でもボジオは好きとか言うんだろうな。
その辺は個人の趣向だーな。ウマイ下手よりも
>>251 テリーボジオだいっ嫌い!!
森高千里様、マンセー
>>251 yukihiroは100にも入らんだろ。
↑
なぜ、こう言っていた人間がロートタムを持ち出して、238に突っかかるのか気になる。
ロートタムなんて持ち出すと、玄人っぽくていいね。
漏れも使おう。
虹のベースを初めて聴いてビビってベース始めた。 あのフレージングの鮮やかさはすごいと思う。 でもテツのベースマガジンとかでのインタビュー見て人としてちょっと嫌いになった。 何かすごい感じ悪かった。tetu69も歌聴いて呆れた。 あの世界、やったもん勝ちなのね。と思った。
256 :
ドレミファ名無シド :02/04/27 13:21 ID:0haykaOg
257 :
233 :02/04/27 13:31 ID:???
>>253 あ、チー様マンセーの方でしたか。
>>254 Yukihiroは結構好きなんだけど、
正直そんなにうまいと思ってないから。
というより、他にうまい人が大勢居るから。
>>250 ジャーニーやボストン等「商業〜 産業〜」は誉め言葉にもなることをお忘れなく。
ラルクのコピバンドで有名なんだけど 「プッチラル」て知ってる?
ラルク? バカ? 音楽じゃねーよ、あんなの。
あるミュージシャンは言っていた、「オリコン」のトップ10に入ること ほど不名誉なことはないと・・・・・。
>>261 その人が馬鹿売れしてた(今昔問わず)なら説得力があるけど、
そうでない人なら負け惜しみにしか聞こえないね。
263 :
ドレミファ名無シド :02/04/27 23:49 ID:m.rBbFWo
性格が悪くて有名なバンドらしい
あっげ!
265 :
ドレミファ名無シド :02/04/28 17:36 ID:OH1JpQQo
>260 オリコンって出荷数のみのチャートだろ。 そいつのトップ10が不名誉ってことは 「売れる=悪」って思考をしてるわけで、 正直、ちょっと頭の弱(ry
売れる=ダメな音楽か。 これほどの短絡思考も珍しい
267 :
233 :02/04/28 21:13 ID:7iBLC6kw
268 :
ドレミファ名無シド :02/04/29 12:14 ID:xuFIFawg
俺の知り合いに「オリコンの常連なんかは聴く気もしない」とか言ってた奴がいた。 そいつアングラ系バンドに惹かれてから急にそういうこと言い始めた。 もうね。アホかと。馬鹿かと。
Anemoneムズ。
犬の音使いカコイイ
Shout at the Devilは盛り上がって(・∀・)イイ! よ
272 :
の :02/04/29 19:54 ID:iOXI5OLA
プッチラル知ってる。 確か前ホームページ閉鎖されたような。
273 :
なんさ :02/04/29 20:26 ID:AnFZPvHs
>>255 それ「周りは絶対プロになるって言ってる熱い奴ばっかりだった
でも俺は別にプロになろうと思ってなかった」って
言ってたのだよね?
俺あれ読んで感じ悪いやつだなぁと思ったし
>>273 鉄を擁護するわけではないがそのコメントは別にどうも思わないな〜
いわゆる「口だけ」の奴が多かったって事だろ?
口ばっかでやることしないで理想ばかり追い求めているような...
メンボ不幸自慢のネタによくある話です(w
プロになろうと思わなくてもなる奴はなるだろうしな。 逆に夢ばっか見てないで現実的にどう売り込めば客が入るか、見にきてくれるか、 その辺を追求するのが本人は楽しかったらしい。元々商業的な戦略が好きなようだ。 どこかの雑誌で「何でも自分でやる。雑用みたいなもの」というような発言をしていたような。 売れ線狙いだろうが、そうじゃなかろうが、見せ方、売り込み方が上手いのは確か。 結局プロになって売れれば後から何とでも言えるというのも事実。 本気でやってる奴から見れば「何だコイツは」と思うかもしれないが、そういう奴らは成功者にはなれない。 才能的な問題も大きいしな。
276 :
雷龍 ◆DevilyQs :02/04/30 15:17 ID:klBMoIPA
277 :
233 :02/04/30 16:38 ID:iETX0Gno
278 :
255 :02/05/01 10:55 ID:FCHbzg4o
>>273 ムカついた記事だけど、俺はちょっとそれじゃないインタヴューだな。
昔のベーマガひっぱりだして見たんだけど、
そのプロどうのこうのいうインタヴューは'99年9月号。
俺がムカついたのは'00年10月号だった。REALリリース直後の。
何がムカついたって、全体的に応える気がないのよ、インタヴューに。
全体的にインタヴュアーの問いかけに対し「まぁそうなんじゃない?」てな感じで
どうでもよさそうに応えてばっか。上手く書けないが、スマソ。
一言で言えば感じが悪い。前にも言ってるが。
ベーマガ持ってる人は見てみて。
>>278 ていうか基本的に鉄のインタビューはどの雑誌も感じ悪い(w
それに比べて犬の人が良いこと良いこと(w
確かに犬はインタビュー見るときは毎回いい奴だと思う。 ところで犬は本名の漢字も犬って本当?本人が言ってたけど。
人格と技術が反比例しているわけか、この二人は。
犬の方が弾いてるとき幸せそうな顔してんなぁとおもた
どっちもしてない??
HeavenlyのライブビデオでKenがこけた時に思い切り アンプからすごい音が出ていたのにワラタ。 しかもその後しばらく微妙にチューニングおかしいし。 ああ、この人達は弾いているんだな、と思った。
>>285 ライブでも当てフリしてる奴は多いっていう話聞くからさ。
廃土は痛い&寒い。なんとかしてくれ。
289 :
ドレミファ名無シド :02/05/02 00:10 ID:Xb9YmPuk
>>284 そのビデオで、KIOTOの「LOVE YOU ONLY」がちょこっとだけ流れた後、
なんか聴いたことのない曲があって、HYDEが歌ってたんですが、
一応歌詞は、「覚醒する〜には あいつの〜っ こ〜ころがいる〜〜」
でした。
これってラルクの曲ですか?
CD探してもないんですが。
このフレーズもキー高いですよね。
ああいう声ってどうやったら出せるんでしょうか?
ダミ声っていうのかな?あれで高音を叫びたいんですけど・・・。
やってみようとすると裏返ってしまいます。
出来る人、教えてください。
シの音を潰した声で出したいです。
>>289 多分DEAD ENDの曲をラルクがカバーしてたんだと思うよ。
正しい歌詞は「覚醒するにはあいつ咆哮がいる」だったかな。 声質は人それぞれだからどうにもならないと思うけど、ある程度真似することは出来るかも。 シの音を潰した声で歌いたいなら、まずもう少し下のキーでも 潰れた声っていうのがちゃんと出せるか試してみた方が良いかもね。
292 :
289 :02/05/02 00:17 ID:Xb9YmPuk
ありがとうございます。 「DEAD END」ですね! どうりで、あの曲の時だけHYDEの声質が全然違うと思った。 聴いてみます。 曲名は何ていうんでしょうか?
DEAD LINEっていうアルバムのfrenzyって曲。 ただ292がDEAD ENDを気にいるかどうかはわからないけど。 ラルクはhydeとsakuraが(他は知らん)DEAD END好きみたいだけど。
294 :
289 :02/05/02 00:25 ID:Xb9YmPuk
どうもありがとうございます。 あれ?有名じゃないのかな? カラオケのBOOK見たんだけど、曲が載ってない・・・。 というか、DEAD END自体が載ってない。 おっかしいな〜。 でも、CD買ってみます。
>>294 インディーズのアルバムだから普通では絶対に売っていないと思われる。
その当時のファンくらいしかもっていないのではないかな。
調べたところ一万枚強しか出てないとのこと。
296 :
289 :02/05/02 00:31 ID:Xb9YmPuk
あ、そうなんですか。 残念だなぁ。 でも良く知ってますね。 僕なんか何にも知らなかった。 ありがとうございました。
世間の冷たい目に負けずに良いVoを目指して頑張ってくれ。 と今までの会話から勝手に289をVo志望と決め付けた漏れ。
298 :
289 :02/05/02 00:36 ID:Xb9YmPuk
ありがとうございます。 いいえ、僕は正真正銘のVo志望です。 ちなみに僕は高音スレの1です。 これからも宜しくお願い致します。 応援ありがとうございます。
ああ、高音スレか。何度か書き込んだ記憶があるなあ。 上手いよね。ラルクのコピーしてた頃だったら絶対に入れたい人材だった。 色々個性が云々言われてるようだけど、まあ、ゆっくりと頑張ってくれ。 色々歌ってれば自然と色んな歌い方が混ざって自分らしくなってくると思うから。
300 :
289 :02/05/02 00:47 ID:Xb9YmPuk
>ラルクのコピーしてた頃だったら絶対に入れたい人材だった。 そう言ってくれると、本当に嬉しいです。 なんか、鳥肌立ちました。 少し自分に自信が持てました。 ありがとうございます。 貴方みたいにそう言ってくれるような、 いいメンバーを集めてみようと思います。 すいません、何度も何度も。
ラルクのコピーをしてた頃なら〜というのは褒め言葉でもあり、そうじゃない部分もあったりする。 歌は上手いからラルクだけじゃなくて、他のコピーやオリジナルでも使えるとは思ったけど やはり元々声質が似ている上に真似しようとしているから、雰囲気が近すぎる。 コピーじゃないと、オリジナルをやっていてもお客に「ここのVo、hydeっぽい」と言われ、 恐らくはファンはとても増えやすく、そういう意味では好材料だけど、 そのまま自分等で音楽を続けていていつになったら「hydeが別の曲でやってるバンド」では なくなるのかが、音楽を本気でやっているのなら不安になるかもしれない。 まあ、しつこいようだが歌は上手いし、元々の声質も良いと思う。 ただ一人の人間を追及しすぎない方が良い、かもしれない。
302 :
。 :02/05/02 00:53 ID:???
真面目に夢を追ってる奴を小馬鹿にするテツが 馬鹿としか思えないし、凄く失礼な人間だと思うね 仮にそんな事思っててもメディアを通じて言う事じゃないし。 そこらへん浜崎と同レベルの糞野郎だなと改めて思った
>>302 あれはただの子供だからそんなに真面目に受け取りなさんなって。
子供って偉ぶってみたがるでしょ。同じだから。ちょっと成長遅れちゃってるだけ。
304 :
289 :02/05/02 00:56 ID:Xb9YmPuk
>>301 真剣なアドバイス、ありがとうございます。
これから色々な音楽を聴いていきます。
すいませんでした。
確かに「俺は○○に声が似てます!」という事を ”好材料”として自慢する奴がいるな。 カラオケならそれでいいかもしれんが バンドのボーカルならむしろマイナスなのにな。 メンボしているとそういう奴がかなり多いよ。
306 :
233 :02/05/02 17:27 ID:Zs6PKKF6
>>289 初めて聞かせてもらいました。
うまいっすね。ぷっちらるみたいにキモくないし。
それとDead Endはヤフオクで買えると思いますよ。
307 :
ドレミファ名無シド :02/05/02 18:15 ID:Hsaskhh2
プッチラルってボーカルの声は似てるけど 全体的にそんなにうまくないね。 工房のとき、めっちゃうまいと思ったけど 今、先輩らと組んでいるバンドの方がうまい。
308 :
ドレミファ名無シド :02/05/02 19:55 ID:m/8d9Kco
>302 そうか? 夢を免罪符にグダグダしてるやつより 全然ましだと思うが。
結局盲目ファンが集まってるだけだな。 この糞スレ
盲目アンチも痛いがな(w
>310 多分意味取り違えてる。 ってことで閑話休題。 俺はネタ振れないけど(w
312 :
アルゼ :02/05/03 23:22 ID:EsONJ2gk
初期〜中期ラルクのアルバムを今さら借りてきたんだが まさかこんなスレがあるとは… 昔はheavenlyのほうが好きだったけど久々に聴いてみたら tierraの曲もかなり(・∀・)イイ! White Feathers(・∀・)イイ!
tierraだったら風の行方かな。 あと一曲目もイイ!
314 :
ドレミファ名無シド :02/05/04 00:16 ID:Ty34Qmc6
ラルクソがニルバナの スメルズやってるMP3手に入れたんだけど、 まあまあだね。
ラルクがメタリコを演ってるという音源を1度聴いてみたい…
>>313-314 All Deadもかっこ(・∀・)イイ! よ。
でも、やっぱり風の行方かな?
あれはV系やラルクと言う事を意識するまでもなく
普通に良い曲だと思う。個人的に。
風の行方はやっぱり名曲だね。 個人的に夏の憂鬱のシングルバージョンだけはかなり好きだよ。アルバムはカス(w As if in a dreamなんかも聴いている内にかなり良い曲だなあ、と思った。
318 :
風来のシレソ :02/05/04 08:17 ID:huaavcu6
ボーカルのヤツ気持ち悪い。なんだあれ。音楽じゃないだろ?聞いてるやつもクズ
319 :
ドレミファ名無シド :02/05/04 08:22 ID:ykF4KPcU
>シレソ だからテメェは黙ってろよ。 能無し。 何でもかんでも文句つけてくるんじゃねぇ。 アホか?テメェ。
ていうかシレソ放置はこの板の常識です。
age
シレソうざい・・・
tetsuのBaは尊敬に値する。
>>318 くさい きもい 市ね
生きる公害 人類の恥 いんぽ 包茎厨房
頭悪いんじゃない?2chで有名になってよろこんでんなボケ
くやしかったら現実世界で有名になってみろ
自殺でもして新聞に載れ
ヒキコモリ2チャンネラー氏ね
どうせネットでしかデカイ事いえないんだろ?
325 :
ドレミファ名無シド :02/05/06 21:17 ID:iCs8qPRU
なんか…ラルクって過小評価されてるようなき気がする 邦ヲタにも洋ヲタにも。
326 :
寿 :02/05/06 21:45 ID:???
なんでこのスレ317から319にとんでるの?
>>326 それはあなたが無意識のうちに
透明あぼ〜んしたから。
328 :
アルゼ ◆k.SSIk1U :02/05/08 01:28 ID:YwlAnyBg
アルバムで(・∀・)イイ! 順に評価するとどうなる? 漏れは tierra>heavenly>true>DUNE>>>HEART以降 ってなるけど。 初期〜中期が好きなので後半が曖昧でスマソ。
Tierra>true=heart>heavenly=Dune>ray=real>ark 意外とラルク好きな人でも不評なheartが好きだったりする漏れ。 Singin' in the rainとか好きなのよ。。。聞き飽きたけど虹も当時はすごい好きだった。
330 :
ドレミファ名無シド :02/05/08 02:23 ID:pH5LkETc
REAL>ray>HEART>heavenly>ark>tierra>DUNE>true ark,trueは佳作ぞろい。だが、どこか小粒で他作品にインパクトで劣るか。 DUNE,tierraはまだ荒削りな印象を受ける。 heavenly,HEART,ray 壮大な曲が入ったアルバム。侵食といばらの涙でrayが一歩リード。 REALは過渡期の混沌とした荒々しさが封じ込められた勢いのある良作。 ectomorphedとベストは除外。 テキトーなこと書いたけど、結局のところ全部好きなんですよ。
331 :
ドレミファ名無シド :02/05/08 02:25 ID:XvzNTUG2
REAL>tierra=heart>true>残り 残ったのは順位つけられるほど聴いてない。
heavenly>True>HERT>Tierra>DUNE>ray>ark>>>real heavenlyとTrueは個人的には全て(・∀・)イイ!(思い出の分ヘブンリー HERTはバランスが(・∀・)イイ! Tierraは風の行方がかなり(・∀・)イイ! DUNEは何気に速弾きとかあって(・∀・)イイ! rayはいばらの涙が(・∀・)イイ! 後は以下略
333 :
ドレミファ名無シド :02/05/08 09:56 ID:DXtK53ag
ライブでBlurry eyes以外は昔の曲やらないね。 新曲以外は大体やる曲固定しちゃってるし いきなりDuneとかやったらびっくりするんだけど
低脳なサルはそんな器用な事出来ません
335 :
ドレミファ名無シド :02/05/08 12:30 ID:PXyZ1Bns
True>heavenly>HERT>Tierra>DUNE>real>ray=ark
336 :
ドレミファ名無シド :02/05/08 12:38 ID:1lRG/hSs
‘あなた’のオーケストラをDTMで再現したい。 どうすれば?
打ち込めばいいじゃん。
338 :
ドレミファ名無シド :02/05/08 23:23 ID:oSgsUAmo
シークレットサインのイントロのリフ結構弾きにくいですね。
339 :
ドレミファ名無シド :02/05/09 00:28 ID:K7KnFrTo
ベース初心者なんですが、どの曲が一番簡単?
341 :
ドレミファ名無シド :02/05/09 01:43 ID:88yqxjWc
ectomorphedのFATE聞いてから元ネタのFATE聞いたらよかった あの過剰なストリングスがよい あとYUKIHIROは神と思ふが・・・
初心者にはRound and Roundがお勧め! ギターもベースもドラムもボーカルもコーラスも 簡単でなにげにかっこ(・∀・)イイ! ギター1本でもできるしね。
345 :
ドレミファ名無シド :02/05/09 18:27 ID:KW5xfuZ6
346 :
ドレミファ名無シド :02/05/09 22:41 ID:r8/nUS7E
>>333 それは同じく気になっていた!
yukihiroがラルクに加入してからは
ほとんど昔の曲をやらなくなった。
やったとしてもCaress of VenusかBlurry Eyesあたりか・・・
>>344 同じく禿同!!
俺もギターやってるけどRound and Roundはラルクの中でも
かなり簡単に弾ける!
Round and Roundのテンポは170〜180ぐらいだが それを190ぐらいに速くする。 すると更にかっこよくなってライブ感が増す。(・∀・)イイ! よ。
ギターをするなら是非Anemoneをやってもらいたいなぁ。 後ROUTE666のギターソロは意外と簡単。
>>330 、もう一人の俺かとオモタよ・・・・
まげしく同意!!
つーかREAL聴いた日は感動しまくって 速攻MDに落として友達に聴かせた。ら 翌日そいつがネペンテスのギターリフ聴いて覚えたらしく 目の前でちょろっと弾いてくれた。 リアル限定のラルヲタ(自称)らしいが、やっぱあれはかっこいいよなぁ・・・・。
351 :
:02/05/12 00:35 ID:Ocga3.32
REALはルート666とネペンテスは格好(・∀・)イイ! よ。
はじめまして、ちょっとみなさんに質問なんですが、 夏の憂鬱はアルバム版とシングル版、どっちが好きですか?
絶対シングル。
354 :
ドレミファ名無シド :02/05/12 01:55 ID:VXAnrorY
>339 とりあえずWhiteFethersとかDIVE TO BLUEとか。 ラルクをコピーしようと真っ先に虹を選んだ俺は身の程知らずでした・・・
355 :
アルゼ ◆k.SSIk1U :02/05/12 03:57 ID:otPtSSx2
>>339 >>354 White Feathersは長いから
最初はVivid Colorsあたりでいいんじゃん?
このスレ見てラルクの見方が変わった。 スレ名変えるとしたら <ラルクが好きになるスレ> ほんとラルクに少しでも疑問を感じてた自分を変えてくれた良スレ
>>352 シングルは名曲の部類なのにアルバムだと完全なドキュソって言うのも珍しいと思った曲。
358 :
:02/05/12 10:34 ID:yrgAUOfM
でも漏れはアルバムも好きだよ。最初アルバムのほうを聴いたから かもしれないが。(ていうかヘブンリーが好きなのかも。。
360 :
:02/05/12 11:12 ID:???
↑透明あぼーんしました。
おぉ・・・レスありがとうございます。 シングル版ってアルバムには収録されてないんですよね?確か・・・ この前ブクオフでヘブンリィのスコアが100円で売ってたので 50円割引券使って52円で買っちゃいますた。安かった・・・でもアルバム持ってない
>>361 アルバムに収録されてるなら
シングル版じゃないと思うけど。
365 :
ドレミファ名無シド :02/05/12 20:24 ID:S2o6GMNk
ken のアルペジオが好きだ!!
>>351 折れはそれプラスGET OUT FROM THE SHELLで三神器だ。
367 :
ドレミファ名無シド :02/05/12 21:01 ID:5zIALqRs
>>361 ヘヴンリィ買ったって事は言いたいのは夏の憂鬱の事?
あれはアルバム版のタブ譜になってるよ。
あぁ、知ってますです
混乱させてスマソ、スコア買ったってのは余談です シングル版のアレンジでの夏の憂鬱はどこにも収録されてないですよねって 言いたかったんです、スマソ
>>369 俺の友人はシングル版の譜面持ってるよ。
ラルクのシングルコレクションみたいな方の夏の〜は多分シングル版なんじゃない?
>>389 あ、スマソ。譜面のことじゃなくて曲がシングル以外には収録されていないっていう意味ね。
なるほど、レスサンクスコです。 スレ汚し、失礼いたしますた
373 :
名無シドビシャス :02/05/13 22:12 ID:JEKAnzM2
工房頃バンドでラルクの浸食演奏しようとモロがんばった。 でも無理だった。 んで、楽器屋のオヤジに 「ラルクの良い所つーのは、お前らみたいな奴等には簡単に演奏できない所。 ハイスタの良い所つーのは、お前らみたいな奴等でもやればできるってゆう所なんだよ。」 と言われた17の夏。
375 :
:02/05/14 15:40 ID:???
侵食は普通に難しいと思うよ。漏れも工房時は弾けなかった。 今は弾けるけどね。
376 :
高志 :02/05/14 16:31 ID:???
ラルクマンセー!!!!!!! ラルク マンセー!!!!
377 :
:02/05/14 17:43 ID:???
378 :
ドレミファ名無シド :02/05/14 17:58 ID:ZQIBcMQs
>>377 お前の努力は分かった。
お前の名誉のためにできるだけ早く削除しろ。
379 :
げ :02/05/14 20:08 ID:???
380 :
:02/05/14 20:14 ID:???
なぜMTRでちゃんと録らないのかと小一時間・・・
381 :
380 :02/05/14 20:17 ID:v3ZeAPbY
あ、名前が自演みたいなのでIDだそ(w
>>377 ラジカセの一発録りは余計下手に聴こえる罠
うpしたのは偉いがちゃんとした環境でするのがよろし。
382 :
ドレミファ名無シド :02/05/14 20:23 ID:rJZg4tmE
>>377 面白い物を聴かせてくれて有り難う。
ここ数年笑う事が無かった俺が今日は声を出して笑えたよ。
こういう一発取りを晒すスレって無いんでしょうか?
本当スゴく、良かったよ。
ありがとう。
383 :
377 :02/05/14 20:23 ID:???
先生!下手なので消しました・・・
>>380 すんません、MTRでやるほどたいしたことでもないし
暇だったので10分ほど一発録りしたんです。
今度はちゃんとMTRで録音します・・・
あと、誰かうまい人はうpして聴かせてください、、、、
384 :
ドレミファ名無シド :02/05/14 20:26 ID:oXtiuEyM
もう聴けない・・・漏れもワライたかった・・・ 次誰かうpしてください。Xスレのように。 382とかは藁うぐらいだからたぶん上手いだろうし。
>>377 一体何のコピーで何の楽器(もしくはヴォーカル)だったの?
つ〜かtetsuって自分でベース弾いてないんでしょ?
390 :
ドレミファ名無シド :02/05/14 22:24 ID:Vv2n0W56
俺tetsuのコピーしてるけど、やっぱすげえわ・・・・
>>390 君もうpしよう(・∀・)そして煽られよう(゚д゚)
くせえ!ゲロ以下の臭いがプンプンするぜえ!
393 :
ドレミファ名無シド :02/05/15 02:20 ID:o6fTHlhU
昔、新潟駅の前でアコギ伴奏にラルク歌ってた奴ら、 どうしたんだろ?。 スゲー声量あってさ。知ってる人います?。
>>387 弾いてるぞ。あんなスライドやグリスのタイム感を他の奴はやらんだろ。
ライブでもしっかり弾いていたし、当てフリだったりということもありえない。
あんな微妙なスライド多発でこっちから見て全く気付かせないように当てフリしてたら
かえって神業に近い。
>>394 同意。聴いている奴ならわかるが、犬も鉄もフレーズに癖が多い。
396 :
:02/05/15 14:26 ID:MXF1HT4M
ヘブン図ドラブイのギターソロは音がダサ。い
397 :
・・・ :02/05/15 15:37 ID:SzPz7BoA
>>387 岡野ハジメがレコーディングの時、鉄の弾いてるの見て
「どうしたらそんな風に弾けんの??」って言ってた。
だから自分で弾いてるのはたしかだ。
kenと松本孝弘はどっちのほうがギターうまいですか?
松本といいつつ、しったかをこいてみるテスト
・・・
ベ ー ス を う p し る !
フィナーレってしつこいけど結構(・∀・)イイ! ね
403 :
ドレミファ名無シド :02/05/16 00:18 ID:lG5WpalY
>402 何がしつこいんだよ。(w 俺ベースやってるけど、やっぱテツは飛びぬけてるね。日本一だよ、俺の中では
ハァァ??スライドしまくってるだけじゃん。 西本圭介とか知ってますか??
405 :
ぴーこ :02/05/16 00:20 ID:???
失礼します。 ラルク好きですよ。 「あなた」と「虹」はいつもカラオケで歌います。 てつのベースはすごい。
406 :
403 :02/05/16 00:24 ID:lG5WpalY
HONEYを最近マスターしたばかりです。これは弾きやすい。 いまSTAY AWAYやってました
漏れの先輩(25歳)はベースめちゃうまいよ。 ラルクも数時間で1曲コピーするし。 3,4日で5曲ぐらいコピーしてきた(社会人なのに うpしてあげたいんだけど、バンドの演奏しかないので無理です。ゴメン
408 :
403 :02/05/16 00:28 ID:lG5WpalY
>407 すごいですね!僕は19歳でまだラルクの曲はシングルが大体弾ける程度です。 アルバム借りてもっと頑張ろうーっと
409 :
ドレミファ名無シド :02/05/16 00:29 ID:crA4w5KM
>>407 バンド演奏でいいのでおねがいします。
410 :
407 :02/05/16 00:30 ID:???
う〜ん、、、ボーカル消せる方法のって無いよね? ボーカルさん見てるかもしれないからな。。。
411 :
407 :02/05/16 00:45 ID:???
花葬とLies and Truthどっちがいい?
412 :
403 :02/05/16 00:48 ID:lG5WpalY
>411 難易度が全然違いますね・・・ ライズはエイトばっかだからすぐできます 花葬はムズイっすよ〜・・・
413 :
407 :02/05/16 00:50 ID:???
ライズは16だけどね。ギターは(w んじゃ花葬で。ちょっとだけね・・・ (あと5分お待ちを〜
414 :
ドレミファ名無シド :02/05/16 00:51 ID:JZ5qslT2
どんな比較やんねん>407 アルバムやん>Lies それは置いといて。 ラルクは音の構成がイイよね。 Kenのギターは適材適所だし、アルペジオが特に魅力的。 他にもイパーイイイとこある。 Tetsuのベースもセンスがイイ。 Yukihiroのドラムは一級品。 Hydeは(以下略
415 :
403 :02/05/16 00:51 ID:lG5WpalY
ギターの話かよ・・・・欝
416 :
ドレミファ名無シド :02/05/16 00:53 ID:OSbuLXUc
軒のアルペジオの音を作りたい…!
417 :
409 :02/05/16 00:56 ID:OEeWc0pc
418 :
ドレミファ名無シド :02/05/16 01:00 ID:UZ4GKbDQ
ユキヒロのドラムは個性がないと思う・・・ 何かロボットが叩いてる感じ。 さくらが良かった・・・
>>407 そのお友達そんなにうまいらしいのに、プレイヤーとかになろうとか
思わないんですか?あくまで趣味の範囲で楽しんでるんですかね。
420 :
ドレミファ名無シド :02/05/16 01:09 ID:JZ5qslT2
>416 クラシックギター練習しる!!! やっぱクラシックは為になるよ、マジで。 コードの使い方とか‘何じゃコリャ!’っての出てくるし。 Kenもそうじゃん。 変な開放とか使う。 >418 どっちも好き。 でも、最初Heart聞いた時は俺もSakuraが良かったなー ってずっと思ってた。 でも今の曲はやっぱYukihiro向き(当たり前か)
421 :
RRRERE :02/05/16 01:13 ID:OuPh70Xo
この中でSDI完璧にコピーできる人いる? あの曲ってギター、ドラム、ベース、どれもめっちゃムズいんだけど。 ラルクの曲で一番ムズくない?
422 :
ドレミファ名無シド :02/05/16 01:16 ID:D3b3D4w.
SDIって何ですか?
423 :
407 :02/05/16 01:17 ID:xywmxgTU
424 :
ドレミファ名無シド :02/05/16 01:24 ID:D3b3D4w.
もう少しボーカルいい人引っ張ってきた方が・・・。 男性ヴォーカル高音域への道!Part2♪スレの1なんかどうよ?
>>420 漏れは真逆。
HeartのYukihiroは良いと思うが、
それ以降は全く受付けない。
428 :
ドレミファ名無シド :02/05/16 02:06 ID:JZ5qslT2
>427 あ、、、そうなんだ、、。 Forbiddn LoverのDrとかすごいな、と。 合ってるな、って思うのだが、、、皆それぞれだね。
>>426 あそこの1はなんか真似している感じがして個人的には×
ある程度上手いと思うけどね。
>418 yukihiroはクールだからじゃん?
ていうか本人は機械的なリミックスとか好きだし ロートタムとかピッコロとかの機材から考えても 元々そういうタイプなんじゃないかな? 一方SAKURAは感情で押し切るタイプの気がする。
432 :
ドレミファ名無シド :02/05/17 18:06 ID:W7mRT3Oc
ユキヒロはテクノ系 サクラ最高
機械っぽいのがイイ!
ラルクのヴォーカルに関する問題は廃土を首にして迭にvo兼任させれば解決する罠
正直言って漏れはラルヲタだった。 部屋にもポスター貼りまくってた(犬のは3つ・・・ が、やっぱり痛いと思ったので減らした。 全部剥がしてないのは傷隠しにもいるし。(w
438 :
ドレミファ名無シド :02/05/19 00:34 ID:8VnyNhyE
廃土が普通に歌えば解決。あれ以上いい声した人はなかなか居ないんだから
すみませんここの人に聞きたいんですけど ラルクとルナシーってどっちが演奏上手いですか?
ルナシーはツインギターです。
age
ガチャピン>>>>>>>>>ラルク>ルナツーです。
・・ガチャピン!?
で、お前らラルクの曲は練習してないのですか?
445 :
うん ◆xIOVQOvU :02/05/22 00:22 ID:ePU7cFoA
ラルクなんて全然良くない。
じゃーなにがいいの?
邦楽カス。 洋楽もクソ。 歌モノ自体が終わってる。
448 :
うん ◆xIOVQOvU :02/05/22 00:31 ID:ePU7cFoA
ディープパープルはいつまでたってもカッコイイと思うし
ミスチルは演奏下手糞でもやっぱりかっこいい。
Xも演奏へたへただったけどカッコヨカッタなぁ。
曲も演奏もいいっつったら、やっぱサザンでしょ。
ドリカムも捨てがたい。
>>447 歌もの自体、売れ線狙いなのでしょうがないと思われる。
それでも、歌のうまいミューシャンのは素敵だと思うな。
>>448 正直お前よりみんな上手いと思う。
なに偉そうに評論家ぶってるんだ?(藁
450 :
うん ◆xIOVQOvU :02/05/22 00:36 ID:ePU7cFoA
うん こ
452 :
うん ◆xIOVQOvU :02/05/22 00:44 ID:ePU7cFoA
( ´_ゝ`) ふーん あっそ
darekore?
AGE
457 :
ドレミファ名無シド :02/05/30 08:00 ID:OBy5XRcc
昔のラルクのメロディパクってもバレないかな…
ば れ る に 決 ま っ て る だ ろ !
パクリは文化 いや、むしろそれこそが創作
ラルクのドラムコピー、初期・後期含めてどの曲が簡単ですかね?
ネオユニバースのYukihiroは神!
463 :
ドレミファ名無シド :02/05/30 23:49 ID:q3P.i3w.
>461 ワンパターンじゃねえか(w
464 :
ドレミファ名無シド :02/05/31 00:24 ID:bVJxZY3Y
>448 言いたいことすごくよく分かります。 Yukihiroって上手いんですか?某雑誌でめちゃめちゃに批判されてましたよ。 ワンパターンって言うか、人間味が感じられないですよね。
465 :
ドレミファ名無シド :02/05/31 00:27 ID:6He0L0r2
>464 ユキヒロはテクノ系だからね。 さくらの方がそりゃ良かった。 ところで、どんな批判されてたんですか?
人間味のないドラムが叩けるのはある意味すごいということを知らない奴が叩く。
yukihiroのドラムはかっこよいぞ dieincriseのときからもよいし リミックスのセンスもあるし原曲よりよくなってたりもするし
age
469 :
ドレミファ名無シド :02/06/03 16:50 ID:/Vbfy6t6
メトロポリスだけはリミックスのほうがいい
470 :
ドレミファ名無シド :02/06/03 17:50 ID:g/78WFW.
やっぱユキヒロのドラムは機械の・・・(以下略
機械的に叩けるのはある意味すごいだろ。
ちなみにゆきひろはいってからの曲は糞なのばっかだけど。
>>472 単に曲の傾向が変わっただけやん。
ルナシーとかも後期はシンプルなロック色が強くなったし。
大抵ヴィジュアル系的な雰囲気重視の綺麗な曲作るバンドって歳取るごとに
シンプルな曲で自分達の色を出したいって思う傾向があるようだね。
手抜いてるだけだろ。テツは相変わらず職人みたいなフレーズ弾いてるが。
475 :
470 :02/06/03 21:20 ID:qQe7Ldy6
>471 ある意味・・・ね(w
ゆきひろ後はリズムを強調するような曲が多くなった気がする。 侵食とか花葬とかforbidden loverとか。 昔もリズムは凝ってたけどもっと違った意味で パワフルで勢いがあった。
477 :
470 :02/06/04 00:27 ID:2FDs0Y7w
テツはベーシスト日本代表!
痛い発言ですね
479 :
470 :02/06/04 00:44 ID:2FDs0Y7w
そうですか? あくまで、俺の中ではね・・・
厨房いたいな 。
481 :
ドレミファ名無シド :02/06/04 00:47 ID:h4yZ9r2o
日本代表というからには他にもたくさんのベースを聴いて決めたんだろうな?
最近、思うのだがラルクってそこらの厨房バンドでは コピーできないバンドだと思うのだが。 hydeも声高いし(&低いし)鉄はフレーズが動きまくるし 犬はアルペジオ&リフのリズムが独特だし ユッキーはリズムが正確すぎるし。
ボーカルなんてほんときついと思う。 ボーカル高音域スレとかでとくラルクの歌をうpしてるけど みんな辛そうだし、辛い・出せないと言っている。
Piecesの詩好きです。ごまんなさい。 Heart以降はあまり好きじゃないんだけど、あの曲はヨカタ。
486 :
470 :02/06/04 04:36 ID:IxbKVy4Y
テツはベーシスト日本代表副キャプテン!
487 :
ドレミファ名無シド :02/06/04 15:23 ID:af/mbYyw
SDIやHDのテツは最強!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
つかこの手のスレでのマンセー的な意見は萎え…
489 :
ドレミファ名無シド :02/06/04 16:42 ID:V9i6wwPM
>>489 Hard Disk
>>490 Six Degrees of Inner turbulance
492 :
ドレミファ名無シド :02/06/04 23:27 ID:ujbfcK/g
あのさ、SDIのユッキーは全然難しくないと思うの俺だけ?
493 :
ドレミファ名無シド :02/06/04 23:53 ID:R123QQjY
SDIはどれにはいっちる?
494 :
ドレミファ名無シド :02/06/05 05:03 ID:tKiZAEYw
>489・490 こんな事も分からんのか・・・ シングル全部読み返せ! >491 違うし・・・
HDはヘブドラだろうが、SDIが何だかわからん。シングルか? 個人的には花葬とかCurelessのベースが好きだが。
496 :
佳織 :02/06/05 12:43 ID:???
スピリット何とかインサイドってやつか?(FF主題歌の)
>495 spirit dreams inside
>>496 &497
サンクス。Real以降の曲はまともに聴いてないから思い出せんかった。
でもSDIって別にベースすごくないんじゃない?初見でコピー出来たけど。
499 :
ドレミファ名無シド :02/06/05 16:21 ID:wjGV3jBM
>>491 それDTじゃん(w
漏れもミュングすき
500 :
佳織 :02/06/05 16:24 ID:???
500
>>497 正直、この曲は良くないと思った。
なんかソロ活動しだしたせいか、殺伐としている印象
曲名略してんじゃねーよ。シングル全部持ってるとかいって馬鹿じゃねー?ラルオタ共よ。
503 :
YUHI :02/06/05 17:45 ID:yJaJp7ss
カナリいいと思う、ドレミファ名無シド耳悪いんじゃない、 ラルクってほかのバンドじゃできないことをしてる
504 :
ドレミファ名無シド :02/06/05 19:54 ID:7R1cGnYY
>502 誰も言ってないし・・・(哀笑
505 :
佳織 :02/06/05 19:54 ID:???
信者が紛れ込んでますな
506 :
ドレミファ名無シド :02/06/05 20:02 ID:cAzOvXak
名前コロコロ変えてんじゃねーよ。 バレバレ・・・
507 :
ドレミファ名無シド :02/06/05 20:51 ID:lJ4nFAjk
ラルクはギターが面白いと感じる。 開放のアルペジオなんか絶品。 んで今その面白さがジャズ、クラシックとかに役立ってる。
508 :
ドレミファ名無シド :02/06/05 20:58 ID:ujbfcK/g
>507 禿げ同。開放アルペジオって犬にしか思いつかん。 あと、誰かスタインの良さ教えてくれない? 本物楽器屋で見たことないので、弾いた事もないんだ。
509 :
ドレミファ名無シド :02/06/05 22:52 ID:dyYRSRbI
,、_ __,....,_ _,...、 ,} {`i;:r,;'ニ (;;;;、` , r' . {i' i:.'ー<.・)}:ム ヾi, キタ━━━━━━━ノ // -r /:::ミ ('ーヽ━━━━━━━━━??!! i゙ i:/ /二./ /',=、__ノi/ ヽ ヽ! {:::} //::::''´`'7!/ ヽ、__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ `ヽ、`ー""ヽ `'ー-'''"
510 :
ドレミファ名無シド :02/06/06 00:13 ID:aXh57gXQ
テツはベッカムばりのテクニック
511 :
ドレミファ名無シド :02/06/06 11:45 ID:uZ45c3uw
ml
SDIってラルクの遺作らしい
もう活動再開しないのかな?
犬のギターの音がやたら抜けがいいんだけど 単にストラト使っているだけだから?
515 :
スエヒロ :02/06/06 15:18 ID:Ut2/1s.U
>>514 彼は、イングヴェイでギター練習したらしいよ。
516 :
ドレミファ名無シド :02/06/06 15:36 ID:WJBwDcFQ
自分のやっている音楽が 恥ずかしいことに気がつきました。
517 :
ドレミファ名無シド :02/06/06 16:01 ID:02XCEkkk
テツはアジアbP!
518 :
ドレミファ名無シド :02/06/06 18:55 ID:ujbfcK/g
犬はラルクはいるまでバッキングやったことないって。 おいほんとにやる気ね〜な〜
519 :
ドレミファ名無シド :02/06/06 20:41 ID:mihsZSm2
\
520 :
ドレミファ名無シド :02/06/07 00:59 ID:l364ohyw
ad
521 :
ドレミファ名無シド :02/06/07 01:10 ID:ACoKi2zU
>518 結局才能あったって事。 そういうヤツっているよな〜(滅多にいないけど
522 :
ドレミファ名無シド :02/06/07 01:39 ID:kaI4i3jI
上領たん(´Д`;)ハァハァ
523 :
ドレミファ名無シド :02/06/07 05:09 ID:cgbsIiQM
et
524 :
ドレミファ名無シド :02/06/07 05:16 ID:cgbsIiQM
青木智仁より上手いベーシストいる?
>>524 こんなスレにまで来て何でわざわざそんなことを言うのか知らんが
もし本気だったらただのアフォだということだけ言っておこう。
hyde並に歌えるやついるか?お前らの中で。
>>526 単純にVoとしての上手い下手という面で見ればいくらでもいる。
でも漏れは単純にhydeの声質や歌い方(歌の表現力)が好きだ。
528 :
ドレミファ名無シド :02/06/07 08:08 ID:Yw3a6gcI
めちゃくちゃ上手く聴こえる時もあれば 俺より下手なんじゃないかと思うときもある。 どっちにしろ恵まれた声だ。
529 :
ドレミファ名無シド :02/06/07 15:51 ID:x97d6X0s
>525 は?
530 :
佳織 :02/06/07 18:44 ID:???
hydeのevergreenのコード進行分かる人います? もし知ってたら教えてホスィです
531 :
ドレミファ名無シド :02/06/07 20:15 ID:e8XFugHU
バンドピースシリーズにevergreenのスコアが出てるから買いなさい。
532 :
佳織 :02/06/07 21:01 ID:???
某スレで教えてくれって依頼があったんだけど、 漏れ曲持ってないしわからないから、このスレの人ならわかるかなぁって。 いくらなんでも買う気はなし(w
533 :
ドレミファ名無シド :02/06/07 21:47 ID:WsSV2s5M
gjj
買う気のないやつに教える気はない
535 :
佳織 :02/06/08 01:22 ID:???
ま、別に俺が困るわけじゃないすけどね。 スレ汚し、失礼しますた
スレ汚しとか言う前に完全に頭がおかしい人に見えるわ。 客「○○ありますか?」 店員「はい、こちらにあります」 客「いや、俺買わないから別にいいです。」 店員「( ゚д゚)ポカーン」 ってな感じだ。だから氏ね
537 :
佳織 :02/06/08 06:56 ID:???
538 :
ドレミファ名無シド :02/06/08 11:54 ID:0GSLg1q2
火葬のベースライン覚えますた。 やっぱり難しいやつほど飽きないし弾いてておもしろい。 特にサビの部分がいい。スライドもうまく織り込まれてて、はまるとかなり気持ちいい。
つ-か537が
>>531 の回答に礼言って
依頼者に持ち帰ればいいだけだと思うのだが・・・。
そういえばさぁケンちゃんプロデュースのデジテックのマルチエフェクター ってどうなったの?企画で終わったの?
ピンクのオーバードライブだっけ?あれだけだして 企画だおれで終わったんじゃないの?
tetsuのようなメロディアスなベースを弾く ベーシストって他に誰がいますか? 俺が思うにCUNEのベースはtetsuに似た感じがするのだが…
フリー ニッキーシックス
>>542 ビズアルで言うとラピュータやラクリマ辺りはかなりメロディアスなベースを弾く。
特にラクリマのベースはすごいな。tetsuとはまた違った系統でメロディアス。Lhasaとか聴いてみ。
フレーズは昔からすごいが、ベースの音が良くなったのは「Magic〜」とかいうアルバムからかもしれん。
ジャンヌダルクも動くベースではあるな。ディルは弾き熟せていないがよく動く。
似た系統で上げるならその辺じゃないかな。
ラクリマのベースはビズ好きでなくても一聴の価値があると思うが。相当上手いし。
545 :
ドレミファ名無シド :02/06/08 12:55 ID:Se6GtBS2
ラル糞
547 :
ドレミファ名無シド :02/06/08 13:12 ID:/bXBg/ok
花葬のベースラインはそんなに難しくないよ。 それより、HDやSDIの方が激ムズ・・・
548 :
加護様 :02/06/08 13:13 ID:???
@ノハ@ ( ‘д‘)<ラルクandシェル
>>546 ヴィジュは今でも聴いているけど上であげた中でも聴いてるのは一部だけだけど。
聴いている音楽の全体で見れば1割にも満たない。
>>547 SDIのベースってどこが難しい?曲持ってないけどスコアで載ってたのと違うのかな。スコアは簡単だった。
アネモネの方が弾きごたえはありそうだったけど。
ヴィジュヲタついでにもう一つ。カリガリっていうバンドのベースは結構すごいよ。 トップレベルのテクニカルさってわけではないけど、曲によってはここにいる人でも弾ける人は少数かもしれない。 一応MASAKIって激ウマーなベーシストの弟子。弾きすぎない辺りも良い。
でも、ヴィジュだからsageなわけで...
最初は良スレっぽかったのに今はビズアルドキュソのスクツになっちゃってるね。 ちなみに仮ガリは音が大嫌い。対バンした時気付いた。
553 :
ドレミファ名無シド :02/06/08 23:34 ID:HLBup5jE
fh
またまたビズ統合スレですか?
頼むからヴィジュな話題は「ヴィジュアル」板でお願いします。
556 :
ドレミファ名無シド :02/06/09 05:14 ID:CL2c3h3Y
Vividのベースライン最高だよね 特にギターソロのところ みんなは何好き?
見た目だけでビズを全部ひとくくりにするとは、音楽性の浅さが知れる。 少なくとも音楽性だけで見たらパクリマとカソガソは"ラルクより"ビズじゃねーだろ。
>>557 すみません、それでもヴィジュはヴィジュです。
じゃ、聞きますがどうして会社の面接で金髪やら茶髪が駄目だと思いますか?
「見かけじゃなく、中身で判断してくれ!」って思うでしょ?
でも、結局人は「見かけ」で判断されるんです。第一印象で決まるんです。
だから、ヴィジュはヴィジュなんです。だからもうこの板くんな!
>>558 仕事と音楽を混同するなヴォケ。たとえがおかしすぎ。ちゃんと頭使ってますか?
君は見た目がベンチャーズそのものだったら音楽がメタルでも第一印象のままベンチャーズのコピバンだとでも思うの?
正 気 で す か ?
>>559 はぁ...頭悪すぎるな...。
音楽は何を参考にしますか?”音”を参考にするんじゃないんですか?
なんで日本のロックが歌謡ポップスって言われますか?(w
あと、素人から見たらメタルの格好してたらそいつらは
メタルやると思います。
電波じゃない限り「こいつらメタルの格好してるけどベンチャーズやってるぜ!」
って思うか!ぼけ!頭悪すぎるんじゃ!
正直俺は今ビジュでワンマンとかイーストとかで結構やってるけどここではそういう話題ださないでほしいと思う。
562 :
542 :02/06/09 13:45 ID:OuJL1hQA
俺がこの質問したからいけなかったのかな…スマソ。 >543 亀レスですまんがフリーってレッチリだよな。今度聞いてみよう。 ニッキーシックスはわからん。誰?
>>562 モトリー・クルー
聴いたら鉄がバリバリ影響受けているのが分かるよ
>563 そうかモトリー・クルーか。 そういえばライブでもコピーしてたんだよな。 聞いてみるよ。ありがとう。
DUNEのギターはkenは弾いてないと思うんですがどうですか、あれはスタジオミュージシャンですよね? だって、今よりいい音してるように聞こえる…。 どうでしょうか?
なわけねーよ。バリバリ犬の癖が出てるから。 Be destinedとか。それに特別良い音でもないし。
>>560 その発言、俺じゃなくて598に言えよ。
君の言ってることは俺と同じことだよ。俺は音楽は音で判断するんだから
見た目で判断するわけじゃないだろ?ってことを言ってるんだから。
598が就職活動なんかと同じで音楽も見た目で判断されるって言ったから馬鹿にしただけ。
文章ちゃんと読めって。
>>567 だから音楽も見た目で判断されるって。
日本のHIPHOPやっている奴を
なにか「痛い奴」って感じるだろ?もしくは少し悪い奴って。
お前が見た目がベンチャーズだの音がメタルだのなんだの言ってるからだろ。
ベンチャーズが嫌いな奴だったら音がメタルの前にきかねーよ。
もっと詳しく書いてやるとだな、俺はヴィジュアル系嫌いなんだよ。 で、他にも嫌いな奴らがいるだろうよ。 それでTVでヴィジュアル系が出てくるだろ? そしたら音を聴く前にチャンネル変えるよ。
>>568 それを視野が狭いとは言わないのか?
ビズ嫌いならラルクも聴かんだろ。見た目と歌声は明らかにビズ系のもであることは間違いない。
それはいくら音楽性で否定しても変わらんやん。
つまり君はラルクが嫌いだと言いたいわけ?
別に俺は根っからのビズ嫌いに聴けとは言ってない。
ラルクが聴けるならそれらも大丈夫じゃないかと思って言ってるだけ。
>>570 だからお前もわからない奴だな。
漏れたちは音楽してるから”視野が狭い”事は悪い事なんだよ。
だから、嫌いな音楽でも聴いてよいところを吸収するんだよ。
でも、一般の音楽を知らない人はどうしても見た目で判断するんだよ。
「男のくせに女みたいに化粧してきもい」って思うんだよ。
音楽にさほど興味が無い奴に力説したところで無意味。
そういう意味で「音楽も見た目で判断される」って言ったんだ。
ついでに言わせて貰えば、俺はどんなジャンルの音楽でも一応聴くぞ。 1コーラス聴いて何も感じない、駄目だと思えばもう聴かないが。 HIPHOPは嫌いだが、最近はそれも色々なことやる奴がいるみたいだし。 リズムの使い方、フレーズとかの一部だけで何かのインスピレーションを感じることもある。 だから歌にメロディがないのは歌じゃないと思いながらもプライマスに魅力を感じるし、 聴きやすい音楽が好きだと思いながらもDTやジャコパスでフレーズやリズムの小ネタ集めをする。
>>572 お前の考えや思想なんてどうでもいいよ。
ただ、ラルクの話しているのに関係ないヴィジュの話するなって事だ。
したかったらヴィジュ板か雑談スレにでも逝けや
>>571 いや、解説してくれてるところ申し訳ないのだが、この板は「音楽を知らない奴」が集まる場所なのか?
俺は少なくとも音楽を聴けば理解出来る人が集まっていると思ったから
いくらでもベースラインがすごい人達が世界中にいる中であえて日本のビズ系の中であげたのだが。
君は音楽がわからない人なの?わかると思って話をしていたんだけど。
ついでにビズ嫌いだからないだろうけど、俺のあげた人の音楽をまともに聴いたことある?
みためってだいじだろ? きょくがよくても、やてるやつがださかったらざんねんにおもうよ。 ひきこもりの、でぶってる、ふろなんてなんにちもはいってない、ひげぼーぼーの、ねまきで、くさくて・・・ そんなやつがいいきょくやってっても・・・
>>573 必要以上の話はしてないぞ。
あくまで「tetsuのようなメロディアスなベースを弾く人」というラルクに関係した話題の上で
名前をあげただけだが、ちゃんと過去ログ読んでる?
ついでにその話題を持ち出したのは俺ではないからね。
>>576 はぁ、、、呆れたよ。それならスレの意味がないじゃん。なんでもありじゃん(w
何度も言うが、そういう話はベーススレでもしてくれや。
誰も鉄のようなメロディアスなベースを弾く人を知りたいわけじゃねーよ。
フリーやニックーシックスなんか、鉄のルーツになっている
ベーシストとの話ならまだしも、全然関係ないヴィジュの事なんかしらねーよ。
あと、ヴィジュは見た目で判断されるの。
俺はお前の言ったバンド聴いたことあるが
人に「カリガリ好きなんです」って絶対いえねーよ。恥ずかしくて(w
なんしか関係ないヴィジュの話はするな。 するなら学校の友達とでもしとけ。スレが荒れる。
>>578 >誰も鉄のようなメロディアスなベースを弾く人を知りたいわけじゃねーよ。
そう言われても訊かれたから答えたのだが?知りたくないのは君や煽る人で知りたい人もいるわけじゃん。
余計なこと言わなきゃ俺もただ1,2度の書き込みで終わったのだが?
聴けとは言わんけど、カリガリは昔と今全然ちゃうよ。
多分君にカリガリはどんな音楽のジャンルだったか訊いても答えられないだろうけど。
別に好き好きは人それぞれでそれを恥ずかしいと思うのは自分のやってることに自信がないからやね。
人の目気にして好きなものを好きっていえないタイプ?
ビズ系も化粧とかしてないでスリップノットみたいな奴らの音楽だったとしたら聴けるとかね。
あとフリーとニッキーシックスはtetsuが好きなのかは知らんけど、ベースプレイのスタイルには全然反映されていないな。
知識だけで物を言うとそういうことになる。
>>あとフリーとニッキーシックスはtetsuが好きなのかは知らんけど >>ベースプレイのスタイルには全然反映されていないな。 >>知識だけで物を言うとそういうことになる。 デタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!ヴィジュ厨のしったか! ニッキーなんてモロに影響受けてるジャン!あ、ヴィジュしか聴いた事が無いから わからないんだね、ゴメソ(w あと、ほんと漏れが悪かったからヴィジュの話は止めて下さい。 頼むからそんな話はヴィジュ板ででもしてください。 知りたい人もいません。あんたの前後のレス見たら みんな嫌がっているのがわかるはずです。だからもう来るな!
漏れもおもったYO! モトリークルーなんて、全然にてないやんか。
550 名前:ドレミファ名無シド 投稿日:02/06/08 21:41 ID:??? ヴィジュヲタついでにもう一つ。カリガリっていうバンドのベースは結構すごいよ。 トップレベルのテクニカルさってわけではないけど、曲によってはここにいる人でも弾ける人は少数かもしれない。 一応MASAKIって激ウマーなベーシストの弟子。弾きすぎない辺りも良い。 551 名前:ドレミファ名無シド 投稿日:02/06/08 21:51 ID:??? でも、ヴィジュだからsageなわけで... 552 名前:ドレミファ名無シド 投稿日:02/06/08 22:47 ID:??? 最初は良スレっぽかったのに今はビズアルドキュソのスクツになっちゃってるね。 ちなみに仮ガリは音が大嫌い。対バンした時気付いた。 554 名前:Z.Git.E 投稿日:02/06/08 23:37 ID:??? またまたビズ統合スレですか? 555 名前:ドレミファ名無シド 投稿日:02/06/09 04:43 ID:??? 頼むからヴィジュな話題は「ヴィジュアル」板でお願いします。
>>581 反映されてるプレイがあったら教えて。
両方聴いた事があるけどどこのベースに影響受けてるのかさっぱりわからん。
具体例であげて教えてくれ。
ベーシストじゃなくてバンドとして影響を受けてるっていうならわかるけど。
>>583 コピペ厨、及び数人の意見を「みんな」と表現したがるお馬鹿さんは速やかにお帰り下さい。
つーかこんなスレたてる事自体が間違いだった事に気づけよ・・
>>584 シアター・オブ・ペインっていうアルバム聴いてみろ
あと、モトリーの有名な曲知ってたらわかるよ。
(それと犬のギターは影響受けてない
>>585 =584?(w
数人しか意見してないんだから言いようがないだろうが(藁
>>587 それ、やっぱりベースプレイに影響は受けていないと思うぞ。
関係ないがtetsuがかなり前のベーマガで影響を受けたベーシストに挙げた人物。
柴田直人(w
>>588 んじゃみんなって言わなきゃええやん。言い方が間違ってるのは正解だろ?
ニルヴァーナなんかどう? けっこうメロってると思うんだけど。 影響はわかんないけど、鉄は好きってゆってたぞ あと、ニルはバンドとしては影響うけてると思う。 ギターとドラムのはいりかたが酷似してるやつがある。 シャウトアットザデヴィルってきょくがニルのなんかと出だしがにてた。
影響受けている・受けてないどうでもいいが 頼むからヴィジュの話はなしでおながいします。 589のようにヴィジュ以外の人の名前出してください。
>>591 Shout atなんてモロにモトリーだろ(w
ライブ音源聴けばわかるよ。どういう出だしか。
あと、ニルヴァーナに影響受けているのは犬。鉄は知らん。
>>591 でもシャウトってtetsu作曲ではないと思うけど?
ベースプレイはあれはコードまたいでるからニルでそんな曲があるわけないし。
tetsu作曲だと死の灰とかが結構グランジっぽい雰囲気だったな。
むーわ! ラルワはマソソソにも影響受けているな 激しく外出のよかーんだが
hydeはデッドエンド
>>593 そうか。Kenの方が影響受けているんだな。
確かに死の灰もギターの音とプレイで雰囲気を作っている感じはある。
やっとヴィジュ厨帰ったか(・∀・)
>>598 いや、いるんだけど。ずっと発言してるけど気付かないだけでしょ。
別にビズだけ聴いてるわけじゃないから。前も言ったようにビズは聴いている音楽の1割にも満たない。
589も俺だよ。
そしてロピャーク
>>599 だったらもうヴィジュの話はするな。
君は物分りがよさそうだからわかるだろ?
>>601 いや、だから振られることがなきゃ自分からはせんて。
あまりに顕著なビズ叩きだったから煽りに乗って反論してみただけ。
その話題を蒸し返すことがなければ普通に話すし。
>>602 誰もヴィジュの話振って無いじゃん。
鉄のように弾くベーシストの話だろ?
で、煽りに乗ったか乗ってないか知らんが
そういう話でヴィジュをだすお前が、理解力が無いよ。
みんなが思っているほどヴィジュは嫌われているんだ。
それこそ。見た目で判断されてな。
604 :
修正 :02/06/09 15:23 ID:???
みんなが思っているほど→お前が思っているほど
>>603 いや、申し訳ないがラルクもビズだぞ。昔も含めて語るのであれば尚更。
>>605 今現在はどうだ?一般の人々は
果たしてラルクをヴィジュ系だと思っているだろうか?
仮に思っていたとしてもここはラルクスレ。問題ない。
が、他のヴィジュを出す事は問題ある。もうブームは終わってるのですよ?
607 :
591 :02/06/09 15:26 ID:???
>>593 >Shout atなんてモロにモトリーだろ(w
ライブ音源聴けばわかるよ。どういう出だしか
その音源っていつの?まさかグランドクロスじゃないよね?
グランドはわざとでだしモトリーっぽくしてるからなー。
漏れがいってたのは、アルバムのやつです。
あ、ニルのはネヴァーマインドの4曲目のブリードってやつ。でだしのギターとドラムがにてる。
他は、モトリーだと思うけど。
みんな、ちょっときいてみてよ?
>>594 ソデスネ。hydeだったけ?
>>606 今を見て決めるのであればラクリマとかはもう全員化粧してないぞ。
hydeやtetsuより化粧してない。
カリガリはビズ系だが、あえて馬鹿にしているビズ系というスタイルをとってやってる感じだし。
他にもあるがまあ、ラルクスレだということは了解した。
わからん人にはわからんだろうから、この話はやめにしよう。ラルクほどメジャーじゃないから中身まで知ってる人は少ないしな。
Shout〜は犬だな。作曲。 ラルクってパックっている曲多いからな。虹とか(w
>>608 まぁ、なんしかやめてくれや。カリガリだのラクリマだの
特別有名でもないし知りたくも無い。したかったらV板で。
ラルクスレなんだしラルクの話をしてくれ。
>>611 もうしないよ。
V板は音楽の話がまともに出来る奴がほとんどいないから書き込みたくないし。
heaven's driveなんてモロじゃん(w
>>612 似てるか??全然違うくない?
アレンジが変われば別物になるというのはあるかもしれないけど。
何が似てる?メロ?
>>614 漏れ、工房の頃洋学知らん買ったから
「ラルクの新しい音楽だな」って思ってたよ(w
パクりだってこと全然わからんかった。ってか洋楽はロック系を聴かないからか。
ラルクの曲がパクリだって事がHR・HM板のスレで 書いてたけど、もうDAT落ちしたみたい。
619 :
ドレミファ名無シド :02/06/09 15:35 ID:glYWZZm6
ラルクって、タイトル(曲・ツアー含めて)パクるの多いよな。 しかも、あからさまに。 曲はいいのに、タイトルが厨だと萎える。 そういや、STAY AWAYってニルにもあったな。
誰でも影響されている音楽はあるもんだし、アレンジとかで全然別物になってるから良いような。 メロコアなんて誰の影響受けてるかわかんないほどに似たようなのばっかだし。 ロックも大体影響受けてるの誰とか、元になった曲とか結構わかるし。 パクりってどれくらい認識出来るレベルでのことなんだろう。 B'zの憂いのジプシー以上にパクりっぽかったらパクりと認めざろうえないが。あれはわざとか。
HR/HM板の奴らが言ってたけど ラルクのパクリはB’zぽくいやらしくなくて むしろ影響を受けている尊敬の念があって共感できるらしい。
うそつけや
ところで・・・・・ shout at the devilが 題名以外にモトリークルーとの 共通点がみえないのは俺だけか?
何かしーんとしちまったな。何故かは知らんが。
まあ、パクりだ何だと言っても全体の曲の1割以下だし パクりでない曲にもいくらでも良い曲はあるから問題ないような。 ぱくった曲しか良くないっていうのなら問題だとは思うが。
Kenみたいなギターのフレーズはどんな音楽聴いてると身に付くんでしょう?
>>628 インギー、ストーンローゼス、ムカーシのフォーク
に俺は犬をみた
スマン あとはコード本とか。 結構ギター歴がないと 思いつけないフレーズだと思う。 好き嫌いはあるがね。 俺は犬の音が嫌いだ。 HONEYのリズムギターは良かったな。 ハイドが弾いてるふりしてるやつ。
>629 昔のフォークはちょっとわかんないけど、インギーとかにはKenみたいなギターの印象はなかったのだけど…。 特に最近のものについて知りたいです。arkやray辺りからスタイルがより変になったような。
インギーの影響は早弾きではなく ディレイの使い方と音?にあるな。 ストラトだし。 実は俺アークとレイ知らないんだ・・・ ブクオフでかってくる
>>630 あー、経験とか理論とかその辺なんですかね。
自分はKenの音はギターの音としての良し悪しは置いといて曲とあっていて好きです。
ギターとして良い音(歪みやクリーン)を出しても多分違うと思うんで。
マソマソさんはラルクの曲の中でKenと違う音でよりよいアレンジが出来るのですか?聴いてみたいです。
マソマソはDQNだからあまり弾けない。本業ベースだし。 個人的には、ハイを下げてもうちょっと歪ませたい。 でも、鉄69のベースが恐ろしく動くことと、犬がテンションコードを 使うことからみると、あの音じゃなきゃやかましいのかとも思う。 あと、あのバンドシーケンサーうるせえよな。 工房の頃、ヘブンズドライブのベースに苦労してた俺がいた。 へたれには結構難しいラルク。 昔のフォークっていうのは、かなり俺の個人的な見解。 ハァ?って指摘される可能性は大だな。スマンコ。
昔のフォークってのはわからなくもないかも。なんとなくだけど。 確かちょっと前犬がラジオで松山千春から始めたって 言ってたし。ってあんま関係ないか…
I WISHとかだろ?良いよな。 犬の音は嫌いではないが好きではない。目指そうとも思わない。 でも、ラルクには合っていると思う。特に激しい曲は。
637 :
?1/4?3?μ?I`?G???[ :02/06/09 16:59 ID:3rt./s46
洋楽板のラルスレ面白いでつね
842 名前:名盤さん 投稿日:02/06/07 09:06 ID:bTXjCMdQ
>>841 ハゲドーゥ。
欧米人が認めないと音楽的価値がないみたいな考え方のヤシが多いな。すごい自分の人種に対して劣等感を持ってるんだろうな。
実際、納豆が好きな欧米人は少ないだろ?舌に合わないから。だからといって納豆=ジャンクってわけじゃないだろ?(嫌いなやつはさておき)
それと同じだと思うんだが。
ラル糞は納豆だろ。クセがあってねばっこくてプンプン臭う。ラル糞キモイと言うヤシの気持ちが分からないでもない。でも好きなやつにはたまらない。
640 :
ドレミファ名無シド :02/06/09 17:20 ID:GqwoeIjE
マソマソはDQNだからあまり弾けない。本業ベースだし。 個人的には、ハイを下げてもうちょっと歪ませたい。 でも、鉄69のベースが恐ろしく動くことと、犬がテンションコードを 使うことからみると、あの音じゃなきゃやかましいのかとも思う。 あと、あのバンドシーケンサーうるせえよな。
>639 そこの人も 多種の価値観を否定したがる『洋楽=欧米のポップス』 みたいな典型DQNのレスなんか間に受ける必要ないのに…
642 :
ドレミファ名無シド :02/06/09 19:04 ID:asScyQdM
つかさ、ゆっき〜って飯、食えてんの?(藁
643 :
ドレミファ名無シド :02/06/09 20:43 ID:4ogkJWZY
k;
644 :
ドレミファ名無シド :02/06/09 20:58 ID:sQDQTRBY
>>639 それがアジアだけの人気にとどまらずヨーロッパでもラルクの人気って
でてるんだよ(一部で)。じわりじわりとね。
ルナシーとかB’Zとかも。
600件以上もついてる・・・ 煽りも比較的少ないしラルク関連にしちゃ良スレだね。 みんな意外とラルク好きなのかねぇ。
つーかラルクの音を考えよ-や
THE NEPENTHESのリードの「グジョジョジョジョ」って感じの音が出してみたい。
あーうー
649 :
ドレミファ名無シド :02/06/09 22:29 ID:2OodP4CA
ゆっきー はガリガリ
650 :
ドレミファ名無シド :02/06/09 22:32 ID:y2dD5Fqg
ラルクは イイよ〜
正直、プレイヤーのレベルは高くないが、 (ベーシストはマトモ) アレンジは秀逸。 岡野さん、やっぱアンタすごい。
652 :
ドレミファ名無シド :02/06/10 00:06 ID:CDUUMXEM
ここは「音」について語るスレじゃないのか? ビズ議論は邦楽板いってやってくれ。
653 :
ドレミファ名無シド :02/06/10 00:49 ID:CDUUMXEM
今宵はもう〜〜〜〜〜夢うつつ〜〜〜〜〜 や | が て | 閉 | じ | た | ア | ナ | ル〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ラッハァー!
654 :
ドレミファ名無シド :02/06/10 01:21 ID:CDUUMXEM
おれバンドなんてくまねえで家でチョロチョロ弾いてるんだ だって友達すら1人もいないしな かわいそうだろ
655 :
名無し :02/06/10 02:51 ID:UKz898fQ
>655 気持ち分かるよ。 俺は音楽が好きな友達はいない。 バンド組みたいなぁ。
656 :
名無し :02/06/10 02:52 ID:UKz898fQ
↑>654でした
友達いなくてもバンドは組めるだろ。組もうと言う気があれば。ないなら別だが。
658 :
ドレミファ名無シド :02/06/10 05:39 ID:IgIsQr8M
コードが弾けるだけのギター初心者なんですが、 ある日何故かヘブドラのソロを自在に弾いてみたくなり、練習しております。 一向にできそうな気がしないんですがやっぱり無謀でしょうか?
>>658 諦めずにやり続ければ弾けるとは思うが、最初はもっと簡単なのを練習して
ある程度弾き方のコツを覚えてからやった方がより近道だとは思う。
そのとおり!がんばって毎日ゆっくりでもいいから やってたらいつか弾けるようになるYO!
HONEYの廃土パートは何で弾いてるんだYO? やっぱりSTEINなのKA?
664 :
ドレミファ名無シド :02/06/10 16:53 ID:CDUUMXEM
賽は投げられたのイントロのベースラインが難しくてできません ハマリングとかいうやつです。コツ教えてください あと、シングルコレクションの中で比較的簡単なやつ教えてください
665 :
ドレミファ名無シド :02/06/10 16:57 ID:lHg2yoLE
kenってまじめにやってないだろkenってまkekenってまじめにやってないだろkenkenってまじめにやってないだろってまじめにやってないだろnってまじめにやってないだろじめにやってないだろ
666 :
マソソンマソンソ :02/06/10 16:58 ID:C46fk1W6
ハニー。 ウインターフォール。 コツは・・ 指の力を込める
ハイドはグレッチのなんたらジェットってやつとフェルのおにぎりピックで ジェファーソンだっけ?のアンプ使ってるよ。
>>667 グレッチのダブルジエットね。あれ、かっこ(・∀・)イイ! よね。
廉価版でも20万ぐらいするから高いけど。
びじあるけい
670 :
ドレミファ名無シド :02/06/10 20:25 ID:MMZFur1c
テツは稲本
671 :
ドレミファ名無シド :02/06/10 20:40 ID:97gYIWeg
ギター弾きながら歌うハイドはカコイイ。 が、彼のギターって正直なくてもいいんじゃないのか。 けっこう両手ぶらり奏法だし、気が向いた時にかき鳴らすって感じでね。
つーか弾いてるふりでしょ ラルクはヴィジュアル系だしぃ
ケンモデルのギター持ってる人いる? おれはLD85KK持ってるけど、なかなかいいよ。 持ってる人意見交換しあわない?
674 :
ドレミファ名無シド :02/06/10 20:57 ID:spMtJMNg
ベース昨日はじめたばかりだけどSDIのイントロをマスターシマスタ。ベースの才能ありでしょうか?
>>672 馬鹿にしてるヴィジュアル系すらまともに弾けないような奴の言う言葉か(w
>>674 どんな風に弾いてるのか知らんけど、マスターしたと言ってる辺りが初心者にありがちな勘違いなので
もう少し自分でタイム感とかフレーズとかがしっかり弾けているかどうかが
わかるようになってからもう一度才能があるかどうか考え直して下さい。
うpしたらマスターしてるかどうか聴いてあげるよ。
うpしても一寸の狂いも無く弾けてない限り煽られる罠。
678 :
ドレミファ名無シド :02/06/10 21:57 ID:Bm2zdiv2
>>677 ベース始めて1日でリズムのズレとピッキングの粗がそれほどないくらいの出来だったら一応褒めてあげるけどね。
多分へぼい。
>>678 今更そんな有名所を2chに出さんでも。
681 :
ドレミファ名無シド :02/06/11 00:12 ID:yD3Dsag2
>678 誰?
683 :
ドレミファ名無シド :02/06/11 17:33 ID:tNkkoy02
CDのラルクってさぁ曲終わらせる時に最後までちゃんと弾かないで 途中でブチって演奏止めちゃうよね あれって誰の真似なんだろう
684 :
ドレミファ名無シド :02/06/11 18:46 ID:tKTPTjaA
>683 そー言われてみればそんな気もし
685 :
ドレミファ名無シド :02/06/11 19:52 ID:7Pv.SqUs
うたばん見たときにSTAY AWAYのソロでKenがピッキングしないでアームと指だけでやってた。音出るわけねーじゃねーかよ! tetsu ユッキーはちゃんとやってたけど。ハイドはもちろんクチパク
686 :
ドレミファ名無し :02/06/11 20:26 ID:XK5Z2SEY
吉田拓朗は番組内で浸食を演奏する事になって テープ渡されて家で練習して一回でリタイアしたってさ こんなの弾けるわけないじゃんって愚痴ってた。 へタレだな
687 :
ドレミファ名無シド :02/06/11 20:28 ID:F3HdRmWs
>683 例えばどんな曲?
688 :
ロック系?RECの仕事で? :02/06/11 20:54 ID:aIryNOYs
kenってまじめにやってないだろkenってまkekenってまじめにやってないだろkenkenってまじめにやってないだろってまじめにやってないだろnってまじめにやってないだろじめにやってないだろ kenってまじめにやってないだろkenってまkekenってまじめにやってないだろkenkenってまじめにやってないだろってまじめにやってないだろnってまじめにやってないだろじめにやってないだろ
689 :
ドレミファ名無シド :02/06/11 20:54 ID:aIryNOYs
吉田拓朗は番組内で浸食を演奏する事になって テープ渡されて家で練習して一回でリタイアしたってさ こんなの弾けるわけないじゃんって愚痴ってた
690 :
ドレミファ名無シド :02/06/11 20:58 ID:KIGxXA.c
>685 ハンマリングプリングでいくらでも音は出るだろ! >683 DTのpull me underなんか途中で切れてるぜ
691 :
ドレミファ名無シド :02/06/11 21:01 ID:aIryNOYs
kenってまじめにやってないだろkenってまkekenってまじめにやってないだろkenkenってまじめにやってないだろってまじめにやってないだろnってまじめにやってないだろじめにやってないだろ kenってまじめにやってないだろkenってまkekenってまじめにやってないだろkenkenってまじめにやってないだろってまじめにやってないだろnってまじめにやってないだろじめにやってないだろ
692 :
683 :02/06/11 21:06 ID:dYjp9f9I
>>687 シングルでもアルバム内の曲でも激しい曲は殆ど切れてる
一番分かりやすいのが Shaut at the devil
693 :
ドレミファ名無シド :02/06/11 22:13 ID:WTHcgl8s
真実の旗振りかざせ〜♪
694 :
ドレミファ名無シド :02/06/11 22:34 ID:ZBub76lg
>>685 あのソロは左手タップ入ってたからそれで音でてるんじゃないの
侵蝕なんて簡単じゃん。
>>695 そうなん?アルペジオのコツきぼん
あとソロがようわからん
アルペジオのコツも何もねーよ。やればできるよ。
698 :
ドレミファ名無シド :02/06/12 15:56 ID:MUH5A10Q
gjd
699 :
ドレミファ名無シド :02/06/12 19:16 ID:WgzwjtyI
l
700!!もらった〜!! ・・・・・・・・・・・・・・age(TT
701 :
ドレミファ名無シド :02/06/12 23:54 ID:PlydQXC6
tetuはベーシストの鏡
テトゥはベーシストの鏡
ラルクってだれ?
704 :
ドレミファ名無シド :02/06/13 01:58 ID:WqxFWJYI
ラルクの曲のコード載せてるHPうpしたやつ神
706 :
ドレミファ名無シド :02/06/13 19:11 ID:9WPpBzRw
テツはベーシストの真骨頂という事でよろしいですか?
707 :
yu-ka :02/06/13 20:39 ID:juNBSLAk
うざい
>>707 このドラムって打ち込み?
音がちゃっちいんだけど・・・。
710 :
yu-ka :02/06/13 21:48 ID:juNBSLAk
ごめんなさい。 私はいいと思ったんだけど。 素人はだめですね。
711 :
ドレミファ名無シド :02/06/13 22:36 ID:SeMq8xcg
エレドラでねぇ?
712 :
豚 :02/06/13 22:36 ID:???
真面目に考えないでください。
>>707 高年齢バンド?左の奴以外はみんな不細工(左はまだマシ
715 :
ドレミファ名無シド :02/06/14 16:17 ID:Folqk0Ts
,lp
716 :
ドレミファ名無シド :02/06/14 19:47 ID:MTslLaAA
やふぅのボイス機能つきチャットにラルクルームつくりませんか? そこで演奏しまくろうよ。いい案じゃない?
>>716 その前にこのスレでうpした奴何人いた?ほとんどしてないのに
ヤフーに移動したらすると思うか?
718 :
ドレミファ名無シド :02/06/14 20:37 ID:MTslLaAA
ここはそういう主旨じゃないからさ、うpするのも勇気いるんじゃない? それに掲示板で告知すればそこそこ人集まるだろ べつにここだけの住民でやろうってわけじゃないし
>>718 音を真面目に考えるスレはうpしないと盛り上がらない。
Xスレはうpのお陰で3までいった。
720 :
ドレミファ名無シド :02/06/15 10:58 ID:.VFWDHmI
ff
Blurry Eyesがお気に入りです。
722 :
ドレミファ名無シド :02/06/15 14:14 ID:eP9tmaZM
フラワーがいい 虹の良さがわからん・・・暗いし・・・
724 :
ドレミファ名無シド :02/06/15 16:11 ID:55VZ3fGI
high
725 :
ドレミファ名無シド :02/06/15 21:00 ID:AUPmCRC6
fhf
>723 俺にはflowerの良さがわからん。 hydeの曲は結構センスいいから好きだけどflowerは聴いてて飽きる。 虹は良いっていうか綺麗。暗いかもしれないけど、暗い曲はダメなんて そりゃ音楽センスなさすぎる発言だよ。 俺には昔より今の方がバンドとしてのまとまりがあって良いと思う。 昔はライブで聴いたけど、曲のリズムが落ちつかないバンドだった。 それがイイっていう人もいるかもしれないが、俺にはyukihiroとtetsuの 相性がかなり良い風に聞こえる。
ラルクならまだスピドリかな・・・
スピドリのどこがいいか全く分からん。 昔から好きな奴には理解できないんだろうか
729 :
ドレミファ名無シド :02/06/16 18:58 ID:4Pe9XQG2
>>728 おなじく禿どう。
一番すきなのはやっぱり賽は投げられたかな。
あれが一番バンドらしい曲で好き。
>727 禿同!! Spirit dreams insideが一番レベルが高い。
>>726 >俺にはflowerの良さがわからん。
一応ラルクで一番人気のある曲なんですけどね・・・
ベースライン聞いてる?かなりイイヨ。
ギターもきれいなアルペジオがイイ雰囲気だしてるし。
それに「like a flower〜」ってとこからサビに盛り上がっていくとこなんかよく考えたな〜と思ふ。
flowerはオリジナリティある名曲だと思ふ。
flowerのベースはあの時期のtetsuの手癖フレーズが入ってるだけでそんなに良いとは思えないのだが。 曲は普通に良いけどね。でも聴いてて飽きる。
やっぱHONEY、花葬(メロディ)、浸食(サビ)でしょ? ユッキーのドラムはよだれが出るよ。 でもあれって、誰かのパクりなんだよね〜・・・
735 :
ドレミファ名無シド :02/06/16 22:33 ID:doV5G8bY
>でもあれって、誰かのパクりなんだよね〜・・・ ここにあんまりこだわると音楽の本質を見失うぞ。 余計なお世話かもしれないけど。
736 :
最近盲腸 :02/06/16 22:45 ID:/zbh6.Ao
>726 誰も暗い曲はダメなんて言ってないけどね(w flowerはやっぱ一番!コーラスの声がいい!
>734 パクリってのはドラムに対しての発言か? だとしたらパクってねーぞ!!
738 :
ドレミファ名無シド :02/06/16 23:28 ID:moLFhwi2
>>734 ゆきーろはスタイリッシュでカッコイイけど、
オカズとか自体はSAKURAの方が面白い。
sakuraの方が手数が多いな。 逆にyukihiroはタムが1個しかない分限られたフィルインになっている。 けどかえってソコがyukihiroの良さでもあると思う。 彼はアクセントの付け方がかなり上手いね。
>タムが1個しかない んなわきゃーない
741 :
ドレミファ名無シド :02/06/17 15:33 ID:qR0edriY
>>739 何のことについて言ってるんだろう?
ロートタムを外して考えてみても
MXのタム2つ使ってるし…
つーか、ドラムにパクリも糞もないかと(w
>741 普通FTとタムは別扱いなのでyukihiroのタムは10インチの一つだけだよ。 ロートタムもまた別扱い。
らるくあんシェル
>742 いやあるよ!!フレーズ間のパクリは結構多いんじゃないかな。 ギターだってコード進行を少しパクっただけで同じような曲に聞こえる事もあるしね。 でもyukihiroに関してはコレというパクリフレーズは無いと思う。
>>742 いやあるんだよ!
ゆっきーの両手でやる16ビートは誰かのパクったんだよ!(T_T)
たしかGIGSやらドラマガにそのインタビューがあって、使っても良いですか?って元の使い手の人に聞いたってかいてあったんだから。
>746 それ上領さんじゃないの?しかもパクったのは技じゃなくて上領さんが使ってた、 ハードウェアだよ。その名前はリモートハイハットね。 普通は左のハイハットだけで16分を刻んだりするんだけど、リモートハイハットがあると 交差しなくて済むからスムーズに動けるんだよ。でも最近リモートハイハット使ってる人も たくさんいるし、上領さんはいろんな意味でyukihiroの師匠だからその影響が強いと思う。 ちなみに上領さんはハイハットの使い方はyukihiroとちょっと違うんで、フレーズの パクリは無いです。
748 :
ドレミファ名無シド :02/06/17 23:05 ID:sNcH8daY
減4度の進行がないね。
749 :
ドレミファ名無シド :02/06/17 23:23 ID:ezrHsfWs
>>743 >>739 と同一人物か知らんが、
実際にあれだけのセット組んでるのに
限られたって何じゃ?
確かにスネアのフレーズは多いけんど。
8ビートの基本フレーズもパクリになりますか?(w
>750 すまんね。言い方悪かった。フィルインのことを言いたかった。 >749 限られたっていうのはyukihiroは結構同じフィルインが多いんです。 タム回しもだいたい一定していて変わりません。 彼の場合あんまり16のFTを使わないですよね。 でもyukihiroが奏でるドラムは俺はメチャクチャ好きなんだけどね。
752 :
最近盲腸 :02/06/18 15:25 ID:D4qF6W8s
>751 あんなテクノドラムが好きなの?(w 物好きだねぇ・・・
ならテクノが好きな奴はみんな物好きか(w
>752 テクノドラムはバカにできんぞ・・・。 正確なリズムを刻めないとテクノは叩けないし・・。
テクノじゃないけどドラムンベースとかもカコイイしね。
756 :
最近盲腸 :02/06/18 16:41 ID:D4qF6W8s
SAKURAの方がバラエティーに富んでていい
フィルインでのタム回し等が多い事をバラエティに富んでいると呼ぶのならそうだな。
758 :
最近盲腸 :02/06/18 16:45 ID:D4qF6W8s
>757 いちいち細かく分析しなくていいよ(w 普通に聞いてて、そう思っただけなんで・・・ ユキヒロ個性ないもん。機械が叩いてるみたいだし。 まぁその正確なリズムが魅力なんだろうけど
>758 逆に言えば機械みたいに正確なのがyukihiroの個性なんだろ。 sakuraはテンポキープさえできれば悪いドラマーではない。
リズムパターンを真似していて気持ち良いのはyukihiro. 単純に16が多用されているから、というのもある。
761 :
ドレミファ名無シド :02/06/19 21:59 ID:rO9nJmgY
yukihiroは自分で叩いた音も全部ジャストに落とすって 何かの雑誌で言ってますた。
俺、yukihiroのドラムの完コピ目指していろんな曲やってるけど、 浸食が一番難しいかな。あと花葬やget out from the shellも難しい。 最近できるようになったのは「いばらの涙」 叩いてて一番気持ちいいのは「虹」かな。 でも彼は邦楽バンドのドラマーの中でトップレベルだと思いますよ。 音のこだわりもちゃんとあるし、技量も結構なもんです。 邦楽のバンド(メンバーとして)のドラマーなら3本の指に入ると思います。
侵食は変拍子だからね。
764 :
最近盲腸 :02/06/19 23:10 ID:vxyQ53EM
>762 言いすぎにも程がありますね・・(w 口が裂けてもベスト3に入るとは言えませんね・・・ 星の数ほどバンドはいますから、もっといろいろ聞いてくださいね
yukihiroのセット欲しくって俺も作ったってやついる?
766 :
最近盲腸 :02/06/19 23:13 ID:vxyQ53EM
あと関係ないけど、 ユキヒロはもっと愛想と肉をつけた方がいいと思う(w
俺的邦楽ドラマーベスト3 1:そうる透 2:ポンタ 3:コーゾー
768 :
ドレミファ名無シド :02/06/19 23:30 ID:RsQ5rVa2
ベース動きすぎ。ほとんどメロディーだよ。
769 :
最近盲腸 :02/06/19 23:52 ID:vxyQ53EM
>768 ギターより目立ってるバンドもなかなかいませんよね(w テツはすげーさ・・・・
すげーか?ああいうベースって普通にいるような・・・
>>770 具体的には?
動くベースはいくらでもいるけど、彼のベースはそのフレーズの動き方やニュアンスのつけ方が独特だよ。
>>770 普通にいるtetsuのようなベースを書いてくれよぅ。
あの人、音も独特だよね。すごい音の抜けが良い。 周りのアンサンブル、ギターサウンドにそれほど厚みがないせいもあるけど。 昔のは硬くて抜ける感じだったけど、最近のは太くて柔らかいけど抜けるね。 かなり歪ませてるのに音が前面に出てくる感じだし。 あの音を聴いてZonが欲しくなった一昔前。今でもちょっと欲しいけど。
返事がない。ただのシシカバブのようだ。
775 :
ドレミファ名無シド :02/06/20 00:21 ID:4coAd86s
>>771 「彼のベース」だぁ?
ヴァカじゃねーかオメーは。
777 :
最近盲腸 :02/06/20 00:23 ID:EIU/4Ya6
>770 あのベースを「普通」なんて言われたら・・・・・(w 他の人はどうなる・・・・
>>776 何が気に食わないのかさっぱりわからん。
「彼」は単なる代名詞なのにどこに問題があるんだ?
頭の悪そうな発言だねえ。
>>777 たしかに癖はあるけど特別凄いことでもないよ。
ちなみにラルヲタだけど凄いとは思わない。
フリーとかビリーシーンとか洋楽ならいくらでもいるような。
>>779 三人とも全く方向性が違うと思われる。
単に動くベース、フレーズの多いベースを一緒にしない方が良い。
ついでにジャコパスとレスクライプール辺りを入れるとより違ってわけわからん。
tetesuのベースはかなり個性が強いから普通じゃないわけで単にフレーズを動かすからすごいわけではない。
>>780 んなこたーわかってるよ。でも、みんな癖があるだろ?
だから鉄も特別ではない、普通って言ったまでだ。
ミュージシャンなんだから癖(個性)がないといけないよ。
(スタジオミュージシャンならマイナスだけど
>>781 でもビリーシーンもフリーも独特のノリではあるけれどベースをちゃんと分かってる感じがする。
二人共ちゃんと「ベース」なんだよね。
でもtetsuはベースらしさが感じられない。
ボトムはしっかり支えているし、ベースというパートとしての役割は果たしているけれど
あまりベースという楽器そのものは意識していないような音を出す。
そこが普通のベースではないと思う所以。短所でもあり、長所でもある。
>>782 うーん、そんなことはないよ。鉄はちゃんとベース弾いてるよ。
君はベース弾いたことある?先入観で言ってない?(煽りではなく
動きまくったり癖がばりばりでている曲もあるけど
控えてルート弾きしている曲も多いよ。
比べる相手が悪すぎる。 鉄がカスと言われても仕方ない。
>>783 これでも結構長いことベース弾いてるんだけど。ラルクの曲なら9割は弾けるよ(当然完コピではない)
ルートの曲が多いのも知っているし、無理に動きまくっているわけじゃないことも知っている。
ただそれもベースだからそうしている、というよりは曲に合うからそうしてる、という感じ。
ギターでも刻むだけのことはあるし、キーボードでもコードを押さえるだけのこともある。
そう言った意味で「ベースだからこうする」という意識があまり感じられないと言っている。
>>785 君、他の楽器できる?それはベーシストの視点だろ?
漏れはギター(メイン)もベースもドラムもキーボードもある程度できるが
だからこそ鉄は特別ではないと思うよ。
結構弾いているなら厨房でもないだろうし
よくそういう発言ができるね。たぶん、俺よりもうまいだろうに。
というか、当然誰にでも一人一人個性はあるものだが、 tetsuはそれが顕著に現れているから「変わったベース(普通ではない)」と 称しているだけなのだが、それを何故否定したがるのかがわからない。 色んな人に個性があってもレス・クレイプールのベースを聴けば「普通じゃない」と思うように 別にその人その人、個人の評価としてそう言っても良いと思うのだけど 何で君はそんなに否定したがるのかがわからない。
>>786 一応ピアノを10年。シンセ(ピアノの延長だけど)3年。ギターは1年ちょいか…。
ドラムはやったことないけどベースとして一応理解はしているつもり。
そんな感じだけど別に発言を変えようとは思わないけど?
>>787 だから別に”顕著に現れてない”って。
ベーシストなら当然だし聞き込めばどんなベースだってわかるよ。
君はなにか固定観念にとらわれすぎだ。
あと、別に否定はしてないがそこまで固定するほどでもないと言いたいの。
>>788 尚更漏れより経験あるじゃん。ギターはまぁ、違うけど。
それでよくそういう発言が出来るね。あ、ベースは何年?
>>790 ベースはまだ五年程度。
ついでに勘違いしているかもしれないから捕捉しておくけれど
tetsuは全くベースらしく弾いていないわけではないよ。
ベースという形態を取るのが良いと判断した場合はそうしている。
けれど特にベースであることを意識せずに必要とあればギターのようにも弾くし、
ピアノのような鍵盤楽器でメロディを奏でるようにも弾く。
一応はそれらを全部ベースのパートとして消化させてはいるけどね。
普通の曲でもわかるとは思うけど、形としてわかりやすいものをあげれば
ベースYを使っている辺りが彼がベースとしての役割は担っているけれど
特にそれに縛られているわけではないことがわかると思う。
必要ならば自分が弾かずにシンセベースが入ってる曲まであるしね。
>>791 ベース歴漏れよりあるじゃん。なのにそれか..。
そういうこだわりをもったベーシストって多いって。
君は「ベースはこうあるべきだ」って考えすぎなんだよ。
ベースでも他の楽器でも何やったっていいんだよ。”曲”になれば。
その辺、もう一度考えて色んな音楽聴く事をオススメするよ。
>>792 だからさ、こだわりなんてなくて良いでしょ。それは君も同じ考えなわけでしょ?
でもベースはやはりベースとしてある程度元々作られた基本部分はどうしても存在するわけ。
そして実際世の中には"ベースをベースらしく"弾く人が多いし、それはそれで格好良いものもたくさんある。
その中で一応彼はそういう概念にあまり捉われずに弾いているし、
彼と同じようなベースを弾く人も他にはいない。
特にグリス、スライドのタイム感、トリルなどのフィルの入れ方、コードをまたぐフレーズ。
そう言ったものを総合的に見て個性の強い人だな、と思うのは間違ってるかい?
それを変わったベース、普通とは違う、と呼んで何が悪いのかって言ってるわけ。
君に言わせればジャコもレスも「個性はあるけど普通のベース」になるんだろうね。
それならそれで自分とは考え方が違うわけだからもう何も言わないけど。
>>792 あとさ、自分の主観的な考え方をあたかも自分の方が優れた考え方をしているかのように
思うのはやめた方が良いよ。物の言い方にそれが滲み出てるから。
それを誰が判断するんだ?ってことでしょ。個人の感じ方なんて。
だから >>彼と同じようなベースを弾く人も他にはいない。 この考え方なくせって。普通に厨房みたいだぞ。 普通とは違うとか邦楽では彼しかいないとか言う奴いるけど 視野が狭すぎだよ。ジャコとはまったく別もんだろ。 視野が狭すぎるし固定観念にとらわれすぎ。君、コピーばっかりしてきただろ?
>>794 そんじゃーあんたも鉄が凄いベーシストな発言は止めろよ
ネットの掲示板なんだし、スレを見ている奴も勘違いするだろ
スイマセン勘違いしてます。 痛いです、ココの人。
>>795 あのさ、誰が邦楽では彼しかいない、なんて言った?
勝手に人の言葉を解釈しないでくれ。
でも確かに彼のようなグリスやスライドの使い方をする人はあまり見ない。
いるなら具体的に誰がいるのかあげてみて。
多分グリスやスライド使う人でもタイム感が全然違うから。
視野狭いとか言うけど、彼だけを個性的だと思っているわけではない。
「彼も」個性的で変わったベースを弾くと思っているだけだけど?
>>796 すごいって言ってないだろ(苦笑
人の言ってること読んでる?
それにたとえ「すごい」と俺が言ったとしてもそれは俺の主観だから良いだろうが。
君の発言は人の感じ方を無理矢理変えようとしているものにしか見えない。
ってか、見てる奴が勘違いって何だよ(w 聴いて勘違いしたなら問題ないだろうが。 掲示板見ただけで判断する奴はそれ自体がおかしい。
>>798 ちゃんとレス読めって。「彼しかいないって言う奴いるけど」って書いてるだろ
君を名指しで言ってないだろ?そういうのも注意力が足りないよ。
グリスとスライドに関しても一度インパクトがあるとずっと
そのイメージが残って”凄い”と思ってしまう。
あと、後半話が変わってる。君は普通のベーシストではないと言っているのに
自分を正当化・物知りだと思われたいのか、話を摩り替えてる
>>801 あのさ。今ここに書き込んでるのほとんど君と俺だけよ?
会話の基本知ってますか?
後半話変わってないでしょ。どこがどう変わってるのかわからん。
>>802 勘違いって言いきれる君の慢心が俺には謎なんだけど。
>>803 どこがどうって最初とだよ。
君は鉄が普通ではないベーシストだと言った。
この事に間違いはないよな?なのに色々理由つけて
やれグリスだ、やれスライドだと言っている。
挙句の果てには「彼も」とか他のベーシストを出そうとしている。
それでも違うっていえますか?
>>804 掲示板見ただけで判断する奴はそれ自体がおかしい。
っていう発言も君の慢心だろ?
>>805 普通ではないベーシストの理由=グリスやスライドのタイム感。その他諸々。
そう思った理由を書いたまでなのですが何が違う話なんだ?
「彼も」ってのは君があたかもtetsuのみを俺が特別視しているかのように勘違いしてるからっしょ?
何で変わったベースを弾くと思う人が一人じゃなきゃ駄目なんだ?意味がわからん。
「彼も」ってことはtetsuも変わったベースを弾くと言う意見は変えていないわけで
そこに何か問題あるの?
君が早とちりしてあたかも俺がtetsuだけが変わっていて個性的で崇拝しているかのように
思っているだけではないのか?そんなことは一言も書いていないのに。
>>806 それは慢心とは言わん。日本語調べて下さい。
>>807 特別視してるじゃん。思われているにはあんたも原因があるんじゅん。
正当化するなよ、いい年した大人が。
今は深夜だからいいが、あんたの発言は他の人にとったら
十分鉄を参拝しているようにも取れるよ。
何度も言うが鉄は特別普通のベーシストではない。
グリスやスライドのタイム感。その他諸々も他のベーシストを聞けばわかる事。
んで、君は780から発言か?漏れは779だけど。
とりあえず↓の発言に気になったからレスしただけだ >tetesuのベースはかなり個性が強いから普通じゃないわけで単にフレーズを動かすからすごいわけではない。 この発言が他の奴からしたら 「音楽を知らない痛い奴」に思えるんだよ。音楽(ベース)を知っているなら尚更ね。
>>809 あのさ。自分が勘違いしただけのことを責任転嫁するなって。
「崇拝しているようにも取れる」というのは君がそういう意味に取りたいからであって
俺は単に変わったベースを弾くのと、どこが変わっているのかの理由をあげてきただけでしょ。
それじゃ、話に終止符をつけるために言おうか。
tetsuのフレーズは誰の影響を受けているように聴こえる?
たくさん音楽を知っている君ならわかるんでしょう。
大抵のベーシストは何かしら影響を受けたアーティストの、特に同じパートの人の影が見える。
君にはtetsuのフレーズやタイム感に誰の影響を見る?
ただ知識として知ってるtetsuがコピーしていたバンドとか言わないようにね。ほとんど関係ないから。
変わっていると称したのはそう言うこと。それじゃね。
>>809 の
>何度も言うが鉄は特別普通のベーシストではない。
は書き間違い。正しくは↓
何度も言うが鉄は特別凄いベーシストではない。
4連続投稿。もう寝るか。。
>>812 漏れが思う似ているベーシストを出したところでどうする?
それは人それぞれ感じ方が違うだろ。
それに誰を出したって「違う」って煽るんだろ?(w
そういうのも子供染みてるんだよ。もう、お前も寝ろ。
もっと色々音楽聴けよ。漏れはたぶん君よりラルヲタだと思うが
なんかちょっと恥ずかしくなってきたよ。
>>811 「個性が強いから普通じゃないと言っても良い」ということで
「個性が強いからすごいベーシストだ」と言ったわけではないのだけど?
「無個性=普通」ではないけれど、個性が強ければ変わっているとは思うでしょう。
そう言うことを言っただけなのだけど何をそこまで大きく持ち上げているんだ?
「普通じゃない=すごいこと」か? そんなことは誰も言ってないぞ。
>>814 結局そうやって最後は何も言えずに逃げることをただの厨房って言うことを知らないの?
自分の意見に自信があるなら否定されても良いから言えば良いじゃん。
それで俺が違うって言ったら「こいつはやっぱりわかってねーな」って笑ってれば済むことでしょ。
最終的に何も根拠も具体例もあげられないほど情けないことはない。
>>815 あげあしとるな(w
普通じゃない以上に思っているって事は
自分でもある程度凄いと思ってるんだろ?
普通じゃないと思っているのに、それ以下の感情だと言うのか?(w
もう、寝ろ。たまにはクラシックとか聞けよ。あとトランスとかテクノとかもな。
>>813 いや…なんかもう突っ込むのも億劫なんだけどさ、
「tetsuは特別すごいベーシストではない」ってことに俺は否定した覚えはないし、
それに関して君と話してた気はないんだけど。もしかして俺の勘違いだったかな?
>>816 逃げるってうならいつ帰ればいいんだよ?(w
んじゃ漏れは答えるけどあくまでも漏れの意見だからな。
「そのベーシストは鉄とは違う」って言っても聞かないぞ。
んで、似てると思うのはモトリーのニッキーシックスね。
もう帰っていい?(w
>>818 今更「君と話していた気はない」か(w
散々鉄を擁護してたのに。(んで、擁護してないって言うんだろ?(藁
だからもう落ちよう。漏れも落ちるから。
>>817 ピアノやってた俺にクラシック聞けよって言われてもな(w
トランスとかテクノは確かに聴かないね。でもベースに何の関係があるのかがちょっとわからない。
まだドラムンベースとかならそれっぽいんだけど。
すごいってのは単に個性を持っているから「ああ、良いベース弾くな」と思っている程度で
「すごい」「最高」だなんて誰も思ってないぞ。
揚げ足と言うか君の勘違いが多すぎる。
822 :
ドレミファ名無シド :02/06/20 03:26 ID:S2G90SfI
お前らいつまでやってるんだ!?(w 819は鉄ヲタなんだろ?それでいいじゃねーか。 鉄をtestuってちゃんと書いてるし。
>>819-820 ワラタのでもう寝て良いよ。
君の言う視野の狭い音楽とやらが理解出来たから。
ベースが変わってる話をしていたのに今更「ベーシストとしてのtetsu」と
関係ないらしい意見を言うってどうなのよ?(w
擁護ではなく個人的な意見です。そこのところ間違えないように。
日本語を理解してないらしい誰かさんへ。
>>821 んじゃ、トランスろかテクノとかフュージョンとか聴けよ。
そしたらある程度分かることはあるよ。
んで、また噛み付くけど特別個性があるベーシストとも思わないので。
これじゃー永久ループだな(w
>>822 君、レス番とtetsuの打ち間違えしてるから帰った方が良いよ。
>>823 いいよ、、必死にならなくても。わかった。ごめん!漏れが悪かった。
全部勘違いです!ごめんなさい!厨房でした。
だからもう許してね。これでいいでしょ?もう、ほんと悪かった。はい終了
>>825 はいはい、これも自作自演でいいよ。全部漏れの自作自演ですた!
よし、これで終わりな。鉄は凄いよ。神だ。物凄いベースを弾くよ。
うん、君の言うとおり。よーし、明日からアルバム聴きなそう。
と言うわけでもう煽らないでいいよ。んじゃね。
>>824 悪いけど、トランスとテクノはまだしもフュージョンなんて俺のモロにやったことのあるジャンルなんですが。
まあ、良いか。多分ベースのことをよくわかってないようだから。
別に人が言ってたからどうっていうわけではないけど、結構色んな人が
彼のベースは変わっていると言ってるよ。ベースマガジンでもフレーズ集として取り上げられる程度にはね。
だから何だと言う訳ではないけど、根拠の感じられない君の発言はもう良いや。
そして結局先に投げやりになって自分が優位だと思う厨房君。 手が古いよ。本当に寝た方が良い。
>>828 俺もほんと、厨房だな・・・
最後にひと言
「人の意見を気にするな。」
漏れの発言もな。
>>829 はぁ、、、じゃーどうすれば許してくれますか?
いつまでお付き合いすればいいのでしょうか?
832 :
王カロ 王非 ◆hzCoFFeE :02/06/20 03:33 ID:6aFGLzIE
>>830 俺は人の意見は参考にすべきだと思うけど?
鵜呑みにするのではなくて、参考に、ね。
その辺から君とは考え方が違うみたいだから仕方ないね。
もう寝て良いから。この発言にもレス返さないで。
>>833 参考にするというより洗脳されている感じがするけどね。
あ、これも漏れの狂言なので許してね。君も寝ていいよ。
これにはレス返さないでいいよ。漏れも君がレスしなかったらしないから
まあ、お互い自分の感じるようにすれば良いってことで。 さて、ベースでも弾こうかな。朝まで時間あるし。
なんかマジレスするけど君(メール欄にage)には悪いことしたね。 別に煽るつもりはなかったんだけどマンセー発言ととれたから気になってね。 ま、練習がんばって。ベース以外も色々やるとまた 考え方も変わるかもしれないし、もっと考えが深まるかもしれないし。 つーわけで漏れも曲でも作るかな。
837 :
アルゼ ◆k.SSIk1U :02/06/20 03:56 ID:MNuNLWy6
荒れてる…こんな時間に。 次スレって必要なのかな?必要ないか。 ラルクスレはたまに立つから盛り上がるんだよな。
>>836 練習1段落ついたから言っておくけど、多分君はベースも音楽もあまりわかってないね。
個性的なベースの話をしている中で聴いた方が良い音楽にあげたのが
テクノ、トランス、フュージョン、それにクラシックという時点で何かずれている。
音楽は全部共通しているから確かに無駄なものとは言わない。
けれどどれにしても俺の言うtetsuの「普通ではない」部分とは
全く関係のないと思われる音楽ばかりだ。
恐らく君とは「普通」という定義の時点で見ているものが違う。
どれほどのベースソロを弾いても、テクニカルなスラップ、コード弾き、その他諸々のプレイを聴いても
そのどの辺りに個性を感じ、普通と普通ではない境界とするかは個人の感性であり、
多分君にはわからない部分で俺はtetsuのプレイに強い個性を感じている。
色んなジャンルを聴くのも良いが、もう少し掘り下げた方が良い。
あと、言葉を返すようだが視野を広げて柔軟な姿勢で音楽を聴いた方が良い。
色んなジャンルをあげた割には結局君の口から出たプレイヤーがビリーシーンやフリーではお粗末過ぎる。
レスが増えててなんだろなーと思ったら・・
>>838 一通り読んだけど、あんたは変な事言ってないんじゃない?
まさに厨房に絡まれたってカンジ(w
おつかれでーす
>>838 長文レスありがとう。そうだね、君の言うとおりだ。
漏れもベーシストじゃないくせにいいすぎた。
でも、どうしてもtetsuが普通だと思うので仕方がない。
あと、おなじみのベーシストを出したのはしょうがない。
あまりベース知らないもので(上に書いてるよね?)君だってジャコとか言ってるし(w
あと、テクノとかトランスとか確か鉄も聴いてたと思うよ。
そういう意味では君と俺とじゃ観点が違うのかもね。
君は既成の曲をそのまま受け入れるが俺はそのまま受け入れるのが嫌いだから。
コピーしてきてって言われたらおそらく君は完璧に弾こうと思うかもしれないが
俺はアレンジして譜面どおりに弾かないから。
ま、その違いという事で。あくまでも厨房の憶測なので突っ込まないでくださいね(w
841 :
最近盲腸 :02/06/20 12:30 ID:HQBs0Uy.
邦楽では凄い方でしょ・・・てっちゃん
842 :
出会いの名無しさん :02/06/20 12:33 ID:i69LP7cw
>>841 以前、ニュ速の「凄い(伝説?)ベーシスト」で
それだしたら物凄く叩かれたよ。特別凄くないみたい
JPOPではね。
あまり鉄信者になるのも良くないという事で。 漏れの知り合いの18歳のベーシストも すでに鉄は特別視してなかった。そして上手かった。
つうか鉄そこまですごくないじゃん。 なんかイタイ人がいるね。
>>845 だな。そして843-846まで自作自演とか思ったりな(w
今度ベーシストスレで質問してきてやるよ。鉄は凄いかどうかって。
847 :
最近盲腸 :02/06/20 12:56 ID:aDAd/hrM
>842 いや、さすがに「伝説」とまでは思わないけど・・・(w ベーシストは縁の下の力持ちってイメージあるから あの強烈で個性的なベースは印象に残る
848 :
出会いの名無しさん :02/06/20 13:01 ID:i69LP7cw
>>847 確かに伝説ではないな(w
ま、縁の下の持ち主と言うのが一般的な考えなんだけど
840はそうは思わないという事で、、ま、感じ方経験の違いじゃないのかな?
俺も特別強烈で個性的なベースと思わなくなったよ。
叩かれてベースをもっと聴くようになったから。
849 :
出会いの名無しさん :02/06/20 13:01 ID:i69LP7cw
縁の下の力持ちだな、、、スマソ
850 :
けん :02/06/20 13:05 ID:5WJPGYZ2
テツは昔、雑誌のインタビューで 「この間、名古屋に遊びに行ったんですよ。そしたらたまたま何かのイベントやってて あるバンドが僕等のコピーやってたんですよね。でも完コピはできてませんでしたね。 僕も一応プロだし、さりげなく難しい事いっぱいやってるんで。 簡単にコピーされても困りますけど(笑」 と言ってた。
わらかしてくれんじゃん
激しく嫌味だな... つーか、完コピのレベルにもよると思われ。 フレーズのひとつひとつやタイム感、雰囲気を原曲に忠実に 再現してて音作りもほぼ完璧な状態を”完コピ”というのか ある程度曲として聴こえるのが完コピというのか。 ま、アマチュアは後者だと思うよ。本人でもないんだし。
853 :
けん :02/06/20 13:09 ID:5WJPGYZ2
テツの自信が表れてますよね
854 :
けん :02/06/20 13:11 ID:5WJPGYZ2
>852 後者でしょうね。 やっぱり細かいフレーズとかできてなかったとかかな?わかりませんが。
ついに鉄ヲタがスレ建てたか... 昨日の反論していた奴かな?これだから余計にイメージが...
tetsuは叩かれるほど下手なベーシストとは思えないのですが・・・。 それと前にyukihiroは邦楽のドラマー(メンバーとして)の3本の指に入る というカキコがありましたが、俺もそう思います。 そもそもメンバーとしてって言ってるのにポンタやそうる透の名前が出てくるのがおかしい。 俺が上手いと思うのはyukihiro、真矢、JOE 。 他にも上手いドラマーいると思いますが、有名なバンドとしてはコレくらいしか思いつかない。 サポートありなら日本ではポンタが一番上手いだろうね。 ジャズなら神保が一番上手い。
>>856 あ−あ−。また電波が出たよ...
んじゃ、変える
1位:樋口
2位:雷電
3位:高橋幸宏
これでも叩かれそうなのに....
>>856 逆に聞くがなぜ君はメンバーとしてのドラマーにこだわる?
yukihiro氏に失礼ではないのか?
>>856 こういう馬鹿がいるからこのスレは面白い。
>>859 昨日から馬鹿が鉄擁護しまくってますが何か?
っていうかバカにする奴完コピできてから言え!!
鉄の言う完コピは無茶ですが何か?(藁
>>861 お前はラルクの姦コピもできないのか!?
もう楽器やめろ! 首でも吊っとけ
ドラムの完コピをしたいが為に100万近く使いましたが何か?
pearl mrxのセット買ってそっからシンバルとかロートタムとか足しました。
それで100万も行くかな? カーボンプライメイプル系を揃えたらいいと思うのだが..
ドラム話はもうわかったとして、ラルクはインディーズなら叩かれないバンドだと思う(藁 なぜか今の邦楽は売れると叩かれる傾向があるからな(藁
ラルクandシェル
>>868 いや、、、そうでもないかと。
あと、インディーズが叩かれないと思っているみたいだが
単に認知されていないだけだ。だから逆に叩かれる方がいい
>867 MRXだけで50万弱しますよね。そっからシンバル、ハードウェア等をそろえると 結構な値段しますよ!!まあ多分80万ぐらいだとは思うけど。 カーボンプライメープルもなかなかいいですよね。ただあれはグループ感を重視するドラムだと 思うのでアンサンブルには最適ですよね。
>>871 でもさ、それはyukihiroを完コピしたいために買ったの?
>872 それもあるけどドラム買いたかったから。
>>873 んじゃ、完コピしたいからって
yukihiroヲタを擁護するようなこと言わんでも(w
>874 まぁそれもそうだけどさ、叩かれるほど下手じゃないよ!! 普通に初心者じゃ絶対に無理だと思うし。 >863みたにナメきったド阿呆もいるしね。
876 :
ドレミファ名無シド :02/06/20 18:29 ID:PNUDNYpQ
テクノとかトランスとか確か鉄も聴いてたと思うよ。テツは昔、雑誌のインタビューで 「この間、名古屋に遊びに行ったんですよ。そしたらたまたま何かのイベントやってて あるバンドが僕等のコピーやってたんですよね。でも完コピはできてませんでしたね。 僕も一応プロだし、さりげなく難しい事いっぱいやってるんで。 簡単にコピーされても困りますけど(笑」 と言ってた。
テクノやトランスを鉄が聴いていたとしてそれは単なる趣味嗜好であって 別にプレイには特別影響を与えていないと思われ。 本当かどうか知らんけど鉄はベースのプレイだけを聴いて参考にしたりはしないようだし。 どちらかというと元々の手癖+鼻歌的な作り方が鉄のラインだと思う。 Trueまではほとんどが手癖で、それほど個性的なベースでもなかった。 Heartから少しずつ変わり(虹からと言えるかも)arkやrayでかなり個性が強くなった。 基本的な部分はそれほど変わっていないけれど。 スライドなども以前より、より溜めがちで粘り気の強いものになったな。タイムをギリギリまで使っている。 歌のメロディラインを考えるかのように曲を聴いてベースラインが浮かぶタイプなのだろう。 ある意味ポールマッカートニーっぽい感じもする(全然違うが)
878 :
ドレミファ名無シド :02/06/20 19:12 ID:9I.D859k
メンバーなら普通に樋口、湊、上領で良いんじゃない?
いや確かに叩くほど下手じゃないんだけどさ・・・ ヲタがアフォすぎるんだもん、煽りたくもなる。
880 :
ドレミファ名無シド :02/06/20 19:58 ID:PNUDNYpQ
音楽雑誌のインタビューで見かけたりしたとこでは、 グレイはともかく、ラルクの連中はかなり勉強したんじゃないの? 音楽スクールの1年分くらい? 練習なしの 一発セッションとかに出てくれば素性がわかるだろうけどな。 86 :◆B0ZEWgF6
tetsuは何かの雑誌で完コピなんてありえないとか言ってたんだけど 論拠は ・いろいろ重なることで聴こえなくなる音がある ・そもそもその人がどういう感情を込めて弾いたかわからない
>>881 でも本人は
「コピーする時はちゃんと完コピしたんですよ。性格細かいから。
完コピ出来ないからライン変えてると思われると嫌なんだね」
というコメントをしているけどね。
ベーマガからのソースだが、この頃のtetsuは尊敬するベーシストに柴田直人をあげていたという意外な事実。
とりあえず適当にあげていたと言う可能性もあるが。
昨日の鉄ヲタまた来ないかな〜(藁
鉄ヲタ惨状死魔舌。 何でも訊いて下さい!!
885 :
m :02/06/20 21:05 ID:???
アレンジの良さを感じるアルバムは「True」だけだね。 それ以外は普通
先生!!Trueに一番アレンジセンスを感じる根拠を教えて下さい!!
しかしZonの音は魅力的だよね。今は仕様が違うからどんな音が出るのかわからんけど。 トレースの音は好きじゃないのだけど鉄の音だけは素直に良いと感じる。 昔のはバキバキしすぎてたけどね。
( ゚Д゚)<Zonのベースはルックスの時点で既にかっこいい。 ( ゚Д゚)<別にベーシストじゃないけど欲しい。
889 :
あ :02/06/21 00:24 ID:dnQ9ve2Y
岡野ハジメでしょ
890 :
名無し :02/06/21 22:51 ID:oyozQcmQ
>>886 「caress of venus」がすべてを物語ってる
891 :
@ :02/06/22 09:16 ID:???
保守ピタル
893 :
ドレミファ名無シド :02/06/25 15:45 ID:rc1T3xQM
ageruka
↑こぉのヤクザもんがぁ!!! 今日はティエラの新品を半額で買った。
>>894 風の行方がかなり(・∀・)イイ! よ。マジで泣けるよ。
hydeのボーカルの評価ってどうなんですか?
899 :
ななしさん :02/06/29 13:24 ID:ULstip26
いいんじゃないかな? ただあの歌い方は好き嫌いが結構別れるよね。 漏れ的には音域広いし、声量もあるしイイと思う。 あの高音でのシャウトの声なんかは好き。
ノ人 / ̄ ̄ノ人 ̄ ミ / ,――''``―-ミ / / / \ | | / ,(・) (・) | (6 つ | | ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | /__/ / < お前等、hydeに抱かれたいと思ってるだろ?(ワラ /| /\ \_______________ ゝ ノゝ get900
カーン様に抱かれたいと思ってますよベカーム君
とうとう900res…
>>897 ライブはやばいよね
(生で見たことはないんだけども)
お前ら!!!!!!!ラルク解散するぞ!!!!! ソースは今日の放置新聞。 もうだめぽ
>>904 ,: ' " `丶
. , :´ . `、
. ' . ; .丶
ヘ ,:´ . ' ' `、ヘ
/:::ヽ,' . ■■■■ ; `:::::ヽ ∧ ∧
∧ ∧ /:::::::ヽ... . ■■■■ . ' ';::::::ヽ/ ヽ / ヽ
ヽ / ヽ / ヽ / ::::::: ! . ■■■■. ' , ;:::::ヽ V V
V V / ::::::::ヽ、..._,.__■■■■.,,__,.,..ノ.:::::::::::::::ヽ_
/ _ ::::::::::::::::::::::::::: _ ::::::::::ヽ
/ /。 ヽ_ ヽ V /::: / 。ヽ ::::::::::::\
/ / ̄ ̄ ̄/ ____ ヽ ̄ ̄ ̄\ :::::::::::::::ヽ \
/ .| :::::::::::::::::::: / / ┬ーーー| ヽ ::::::::::::::::::::::::::::::: :: | \
| ::::::: ::: |ヽ´ | ::: ::::::::: | \
/ .| :::: :: | | | | : ::::::: | \ \
| ::: | | ⊂ニニ::ヽ| | :::: | \
/ /.| : | | |::::::ヽ:::::::| | ::| \ \\
// | : | |:::::::|::::::::| :| \\\\\
/ / .| : | ┌┌┌┌┌ | : | \\ \\\
// \ ├―----‐-――┤ | \\\ \\
アコギでラルク弾くと面白いよ。 やってる人いない?
>>906 近所の路上にいる
ゆずみたいに聴こえちまった
>907 アコギは何でやったの? コードジャラジャラじゃなてく指弾きだとイイ感じだよ。 歌の連取にもなるし、アンプラグド・ラルクも悪くない(W
ラルクのアコギはマジでいいよ。それらしく聞こえるし。
910 :
ドレミファ名無シド :02/07/02 14:43 ID:Ly89BRmg
虹のイントロ アンプラグド版
911 :
ドレミファ名無シド :02/07/02 16:53 ID:oxF96SdI
アコギがなんなのかは知らんっす。ジャンジャカやっとった 工房時代「SINGIN'WITHARAIN」をシャッフル気味アンプラグドにやった ことがある 俺としては、せめてMTVみたいな考察が欲しかったな ボサノヴァみたいに、とかさ。路上の人は上手かったけどね
SINGIN'WITHARAIN・・・
あーーーーーーーーーーーーーーー! あーーーーーーーーーーーーーーー! あーーーーーーーーーーーーーーー! SINGIN’IN THE RAIN! 晒すなーーーーーーーーーーーーーー 鬱だ死のう
さがってねーーーーー! 今日は大凶だ! ああああああああああ
917 :
ドレミファ名無シド :02/07/06 06:58 ID:xfQDn6SQ
あーじゅ
この前話題の「プッチラル」のライブを見た。 (知り合いのバンドと対バンだった) 正直、絶句した。イメージとはかけ離れてるぐらい上手くない。 正直、漏れの先輩のなんちゃってラルクバンドの方が遥かに上手い。 んで、たぶん演奏とか見ているとわざと下手に弾いてるっぽい。 というか低音域が全く出てなかった。だから激しい曲は更にしょぼくなった。 それで考えてみたのだが、客の大半が女で たぶん「女が聴き易い音作り」をしていたためと思われる。 だからあえて軽く弾いて聴きやすくしてると思った。 ほんとはもっとうまいでしょうに..。 それにしても正直ショックだった... 大阪では話題のプッチラルがこんなにしょぼいんだから・・・ (ちなみにその日の動員数は100人はいってたと思う。大半が女だが(w
919 :
名無し :02/07/06 22:45 ID:cVw3OjKE
プッチラルって社会人バンド? メンバー何歳だ?
そこそこ上手かったと思ったけどそんなに下手だったか? 漏れが聴いた時は低音もしっかり出ていて音作りも良かったけど。
>>921 いや、その前の対バンの奴らが上手くて勢いがあったから特にね..。
たぶん、プッチラルのメンバー自体はマジで上手いと思うよ。
HPとか見てるとHR世代みたいでインギーとかラウドネスとかコピってたみたいだし。
なのに、ライブでは音は前に出てないしノリもあまりよくないし
あんな演奏なら歴2,3年のコピバンでもできるって感じ。煽り抜きで。
なんか”ライブ”という殺伐とした雰囲気が無いのも痛かった。
>>922 そこまで擁護するわけではないが、上を見たらキリがないってのは仕方ないのでは。
あそこ、プロのバンドの前座なんかでもやってるくらいだし。
歴2,3年のコピバンではさすがに無理ではないか?
バンド歴2,3年で楽器歴が4,5年っていうならわかるが、ギター&ドラム&ベース歴が2,3年のコピバンが
あれだけ弾けていたら漏れは凹むよ。多分。
924 :
名無し :02/07/07 12:25 ID:I60mDd82
↑凹んでいいぞ。 俺も全然上手いと思わない。別に煽りとかじゃなくてマジで。 ギターとかも簡単にしてるし。 正直あれはちょっと上手い高校生レベルだろ 遊びでやってるのか知らないけど。 あれぐらいなら2年で弾ける
925 :
922 :02/07/07 12:47 ID:???
>>923 漏れもライブを見るまではそういうイメージがあったから
めちゃくちゃ期待してたんだけど、本当にライブは拍子抜けだった。
たぶん、本人達も最初は遊びで適当にやるつもりが
評判を得てライブに出て金まで貰えるようになったから
ある程度気味間でやってると思う。聴きやすい感じにね。
あとは924の言うとおり。ちょっと上手い高校生か
普通に2,3年ぐらい楽器やっている奴なら十分出来るレベル。
926 :
922 :02/07/07 12:47 ID:???
スマソ。気味間→義務感
>>925 そっか。ソロで(侵食とか)アドリブ入った時にメタル畑的な速弾きのアドリブプレイやってたから
それなりには上手いのかと思っていたけど、そうでもないんだね。
いばらの涙とかのアルペジオも綺麗に聞こえたけどなあ。
とりあえず凹んどく。まだラルクでしっかりとは弾けないのあるし。
というか、実際にネットでうpしてるのであそこより上手いところはないの? 高校生で2,3年レベルなら、ネットでコピーしてる人でも (まあ、上手い人はラルクのコピーなんかやらんのかもしれないが) 1、2バンドくらいぷっちらるより全然弾けてるのをうpしているところがあっても良さそうなものだけど? 今のところ見たことないよ。
>>927-928 プッチラルは決して下手じゃないと思う。普通に上手いと思う。
ただ、ラルクのコピバンをしているプッチラルは
工房バンド並に下手なのだ。
あと、なぜプッチラルより弾けてるのをうpしないのかというと
そもそもコピーをホームページにうpするには金がかかるからだ。
プッチラルはJASRACに申請とって金払ってうpしている。
あと、上手い人でもラルクする時あるよ。漏れの先輩がそうだ。
>929 上手い人でもラルクする時あるよ。 確かに、俺の知り合いのドラム超上手くて賞とかも受賞してる人がいるんだけど、 その人の尊敬するドラマーはyukihiroと神保彰だった。 ぷっちラルのドラムソロがホームページにあったから聴いたけど、 あれは2年では無理だと思う。上手い高校生っていっても、 高校生でもプロ並に上手い人はいるからバカにはできないしピンキリだと思う。 高校生は基礎知らない人が多いしルーディメントもできない人多いしさ。
>>930 だ・か・ら、プッチラルのメンバー自体は下手じゃないんだって。
それは奴らの音学歴や経験を見れば明らか。
ただ「ラルクをしているプッチラルは下手に聴こえる」って事。
たぶん、そうしてるのは女の客を意識しての事だと思う。
弾く曲によって極端に下手になることなんてありえるのか? 音作りがいまいちとかならわかるが、元々それなりに上手いはずの人が ラルクを弾く時に限ってフレーズの一つ一つが下手に弾かれているなんて普通は考えられないのだが。 わざと下手に弾くわけもないし。完成度をわざわざ下げて受けるとは思えない。 女の客でも上手いにこしたことはないだろう。
>>932 ・・・これまでのレスのいきさつを見て
なぜそのような考えにたどりつくか分からん。
ま、漏れは918(他にも書いてるけど)なんだが、例えば”上手い”にも色々あって
漏れは重低音が響いて尚且つ音が前に出ている状態を”上手い”と感じるのだ。
しかし、プッチラルの演奏は”軽い”し音が前に出ないんだ。
分かりにくい音作りだし、軽いしで”たいしたことない”と言う印象を受けたのだ。
ライブと言うのはその場の雰囲気と言うものがあって
ある程度、リズムがずれたりミスったりしていても
”上手い”と感じさせられる演奏と言うのはある。
しかし、プッチラルの場合はそれが無かったし
何より女の客を意識してたかのような音作り・演奏をしていたのだ。
本人達の真意はわからないが、やっぱりわざと下手にしているとしか思えない。
下手と言うか”女向け”にしていると思われる。
楽器のソロ演奏などもやっているようなので、それは無いだろう。
女向けの音ってのがなんだかわからん。 女だと軽い音が好きってのは違うだろう。 逆に女性の方が重低音に惹かれるという話もあるくらいだ。 女の客を意識してる演奏っていうのもよくわからない。 意識してパフォーマンスが多いために演奏が雑になるというのなら話はわかるが 女の客に聞かせるために演奏をへぼくするなんて聞いたことがない。 本人達はあくまでラルクに近づけるために音作りしているはずだろうし それが下手と感じたのならラルク自体の音が好きじゃないのでは? 元々ラルクの音は重くない。ドラムもタイトな感じだし、ギターも重さよりは曲に合わせた音作り。 ベースは音量バランスは大きめだけれど音自体はどちらかといえば中音域重視の抜けるサウンドを作っている。 女向け=下手っていうのはあまりにも考え方としておかしい。
>>935 女は軽い音楽、例えばポップスとかフォークとかを好むよ。
チャートを見てみるとわかる。ダンスミュージックも軽いし。
あくまでも一般的な女の事を言ってるんだからな。
んで、俺の言う重低音はHR/HMのような重みの事だ。
ま、それ以外でもロックなら太くて重い音を出しているバンドもあるだろう。
どうしてそこまでプッチラルを擁護するのかはわからないが
残念ながら彼らは女の客を意識しているよ。
漏れは工房の頃から約3年はラルクをコピったけど
プッチラルの演奏は全然違う。抜けてないし。
Shout at the Devilなんて重くて疾走感がある曲なのに
めちゃくちゃカスカスで激しく萎えた。
女向け=下手という認識はしてないが彼ら向きの音作り、演奏ではないと思う。
それは好きなミュージシャンを見れば分かる。
誰一人としてラルクを出してないだろ?(w
ま、それほど擁護するバンドでもないよ。
あと、俺の言う”女向けの音楽”がどういうのかは 検索なり、周りの友人になり聴いてくれ。 前にTVか雑誌で検証していたのだが 男と女とでは明らかに好む音が違うらしい。(あくまでも傾向だが バンドやってるならそういう点も考えないといけないよ。 (プッチラルはその辺をちゃんと考えてるから偉いけど
あまり人と話したことが無いんですか?
>>938 935だろ?それは俺に対してか?なんか意味わからんが...
>>939 そのとおり。そしてやつら(女なども)はライブを楽しみに来ているのではない。
単にプッチラルを見てラルクの代わりにして聴きたいだけだ。
その証拠に次のバンドの前にほとんど帰ったそうな。
(150人ぐらいいたのが、わずか10人ほどらしい・・・)
ま、別にそれはしょうがないとして
女に受ける・受けないも考えないと正直、厳しいよ。
941 :
修正 :02/07/10 15:52 ID:???
>>938 君は934だろ?それは俺に対してか?なんか意味わからんが...
どう見てもおまえに対してだろ。
>>942 じゃー「人と話した事が無い」ってイメージがわからん。
こんだけ、あれこれ意見出してるのに。
言っとくけど、調査した結果で言ってるんだからな。
自分のライブのアンケートも参考にしたし。
あと、別に漏れはプッチラルが嫌いじゃなくむしろ尊敬してたんだよ
だから、プッチラルのファンかメンバーに関係ある人かわからんが
別に彼らを煽る気は毛頭ない。本当は上手いと思っているし。
ダンスミュージックは重低音がきいていると思うのは漏れだけ? ぷっちらる。一度見たことがあるけど音軽くなかったよ?重いとは言わないけど。 音抜けとかはライブハウス側との掛け合いもあるから一概に本人が悪いとは言い切れない。 歪み系の音はライブハウスも色々やっているだろうけど、ラルクは音色多いからね。 さすがに本人達のような機材を揃えられるわけはないし。 ま、別にラルクやってる時だけ下手ってなら問題ないんじゃない?
>935 禿同!! ラルクのコピーだって手抜いてやってるわけじゃねーし、それいったら ラルク本人達の演奏も下手っていってるように聞こえる。 つまりもともとラルクの音が好きじゃないだけ。
946 :
ドレミファ名無シド :02/07/10 22:06 ID:BsE67dlE
何だよ、プッチラルって?
このすれはプッチラルについて語るスレになりました。
945 名前:ドレミファ名無シド 投稿日:02/07/10 21:58 ID:??? >935 禿同!! ラルクのコピーだって手抜いてやってるわけじゃねーし、それいったら ラルク本人達の演奏も下手っていってるように聞こえる。 つまりもともとラルクの音が好きじゃないだけ。
>948 いや、ラルクは下手じゃないだろ・・・。
951 :
ドレミファ名無シド :02/07/10 23:48 ID:SOvlj7Ls
ラルクはもうすでに氏んでいます。
952 :
ドレミファ名無シド :02/07/11 22:29 ID:afyxQinQ
やっとまともにラルク語ってるスレみつけたよ。 どうしても言いたいことがあってな。 この前友人に頼まれてラルクコピーバンドに参加したのよ。 俺はたいていのベースは弾いてきたしかなり自身あったんだけど正直びびった。 なんつーか俺なりのプレイはできるんだが 音源のようなある意味味のあるプレイがどうしてもできない。 すごく簡単に表現するとタメつつハネるっていう感じかな。 音源聴いてるとテクニックのつたなさみたいなもんは正直あるが それを補ってありあまるモノが彼のベースにはある。 正直テツの音を叩いてる奴に凄く上手いベーシストはいないと思う。 ヴィジュアル系にこんな面白い音があったなんて知らなかったよ。
>>953 何でヴィジュ板・・・
この板に立てても問題ないだろ
>>952 ニュアンスまで真似するのはかなり音源聴き込んだ後で、タイム感を体に覚えこませなきゃ出来ないね。
スライドやグリスのスピード、大きさが様々だし、音も譜面と違って所々切って微妙な休符を入れていたりする。
あの最近のラルクの太さを保ちつつ歪ませ、更にアンサンブル内で抜けさせる音を作るのも大変。
昔のゴリゴリ音だとまだ作るのが楽なんだけど。
age
957 :
ドレミファ名無シド :02/07/19 12:19 ID:CIZ4n64Y
コードについて質問ですが、LORELEYの最後の「そっと抱かれる〜」の後の部分が耳コピできません わかる方いたらおねがいします
958 :
ドレミファ名無シド :02/07/19 12:50 ID:Y9eMr/7Y
stay awayの最初の部分とベースソロのはやい部分ができません。 どうひけばできますか? あとHONEYのコーラスの部分両方なんていってるんですか? 皆さんおしえてください。
書きこめない・・・!
あ、できた。 コーラスしながらベースを弾くということなら、 可能です。 HONEYなら、その気になればベース弾きながら歌うことも できるでしょう。 練習あるのみではないでしょうか
>>960 HONEYをベースで弾きながらですか...それは無茶では?
ギターならできるけど。
>>961 何事も気合なりです。
絶対絶対夏休み始まる頃には
おぬしにもできてるから。
騙されてやってみよう。
ちなみにこれができるようになると
パンクと呼ばれる音楽はほぼ完璧にできるようになります
俺はちなみにストラップ低いとできません。
>>962 っていうかネタか?HONEYのどこがパンクなんだよ(w
>>963 誤解だ
パンクみたいにルート+αみたいな曲はってことだよ
んもう!ごめんよ、わるかったよ。かあちゃんかんべんしてよ。 つまり… HONEYのような動くベースを弾きながら歌えるようになると 例えばモンゴル8000とかハイスタみたいなベースを弾きながら歌う エトセトラに関してはまったく造作もなくできるってことですたい
>>966 ハイスタとかモンパチはほぼルートの8分だと思うが・・・
鉄のように弾けて尚且つ歌う必要がどこにあるのかと小一時間(略
968 :
ドレミファ名無シド :02/07/19 14:39 ID:iK8XgQ1.
お前ちゃんとハイスタ聴いてみ。いろんな事やってるよ
ちゃんと聴くに値しません。
君たちそろそろ1000狙いですか?
その前に終了です。
別に結構です。
974 :
松岡 実 :02/07/19 15:56 ID:nfhdIEcY
でもHONEYはラルクの中では簡単な部類に入るから、歌いながら弾けると思うよ。 コーラスは確か、「DON’T STOP SMILING PLEASE」だったと思う
マジレス。香田晋ってコーラスしてないか?HONEY。 (香田晋〜)いつ〜でも(香田晋〜)あ〜ま〜い笑顔にとけてゆくよ だっけ?
HONEYが歌いながら弾くのが難しいのはtetsuのスライドはタイムギリギリを使っていることが多いからである。 譜面通りに弾くのであればそれほど難しくはないのだが、 Aメロ部分での(ってもこの曲Bメロないのな)スライドがきっかりで弾くのであれば それほど歌いながらも苦ではないが、スライドをかなり溜めて弾くために 実際に弾いているベースは歌と掛け合いのように若干ずれてくる。 頭で弾いているのでは無理。体に染み込ませてほとんど意識しなくても弾けるようにしないと。 何気にサビはそれほど難しくない。 虹とかCureless、侵食なら歌いながらやったことがある(やってて難しいと思ったもの) 花葬は多分もっと練習しないと無理かな。Heaven'sに関しては今はまだ歌いながらは出来る気がしない。
ベーシストなのに歌いながら弾く事に意味あるの? 特にラルクみたいなバンドの曲を。
練習がてらの遊びかな。 tetsuが弾きながらコーラスをとってるから、そこもコピーしたいっていうのもある。
それなら納得。煽りたい年頃なので許してくれ。
Heaven's歌いながらできたらすごい予感
981 :
あ :02/07/19 21:41 ID:Y9eMr/7Y
ありがとうございます。 ステイアウェイの最初の部分とソロの途中ぐらいが速すぎてできません。 練習あるのみですか?
982 :
あかむけ :02/07/19 22:02 ID:RZCjeCxQ
ネ申? とりあえず俺は楽譜覚えるところで挫折
984 :
あかむけ :02/07/19 22:14 ID:RZCjeCxQ
>>983 まああれはフレーズが手に染み付いてからじゃないと正直キツいよ。
挫折しかけたよ、折れも
で、次のスレ立てるのか?
ラルクでほとんど荒れずに次スレできるなんて2ch史上初ではなかろうか。
>>977 976だけどベースが一応の担当パートなんだけど、Voでも漏れより歌える奴がいない。
そんなに上手いわけじゃないんだけど、それでもVo募集してくるのは下手な奴ばかり。
だから自分で歌ったほうがマシということで弾きながら歌っている。それだけ。
歌を歌うことも好きだから良いんだけどね。
でも楽器を弾きながらしっかり歌うのって難しい。歌うだけなら出来るんだけど。
>>981 アレくらいのテンポなら特に速いってわけでもないから慣れだと思うよ。
フレーズも同じ箇所でハンマリングとプリングやるだけだし。
ヘブンズドライブってそんなにムズイの?
991 :
あ :02/07/19 23:39 ID:???
じゃあ最初の部分もなれですか?
そもそもラルクのドラムをまともに叩ける人がほとんどいません。
誰かスレッド2を立ててください!!
/ \_ /`'ー─-、-─'''二二__ヽ |´ _ニ-‐´ ̄ __ | |´ __ニ二..,,,,__ ̄ ̄} ヽ`'ニ-、_レ' ̄  ̄ヽ{_,.-‐'´/ `l `ヽ'‐ -‐ '''ー / /! / `l, <.| ‐ー くー // / `l、 ヽ| ´゚ ,r "_,,>、 ./ | / `l_| ト‐=‐ァ' /_,.‐'´ ̄`\ _,.-''´ヘ l'、 ` `二´' /´-‐__,..-‐ 丶. /´  ̄ ̄\L\___ ,...-‐´ ̄ ̄ ヽ / / ̄  ̄ ̄ ̄ ̄\ >、 // ,..-‐'  ̄ ̄ ̄7 \ | ヽ _,..-‐'´ \ \ -─一´ ̄ ̄
995 :
ドレミファ名無シド :02/07/20 00:19 ID:SslW07M2
995!!
997
998
999
1000 :
ドレミファ名無シド :02/07/20 00:22 ID:tobtg1kA
1000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。