バンドで打ち込みを使ってライブやるとき

バンドの音とミックスして打ち込み流すときのむつかしさ・注意点キボンヌ！

2Get！！してみる

失敗に備えて出口を封鎖し、客を監禁状態にする

毎回のスタジオ練習の時に
セッティングだけで最低15分はかかってた
あとドラムに聞かせる音のデカイいクリックの確保

>>4
そうなんだよな。
意外とむずいんだよ、でかいクリックの確保って

ヘッドホンディストリビューター使えば解決。
なかなか売ってないけどね。
こんなのとか。
http://www.fostex.co.jp/jpn/INTRO/PH-50/000PH-50.html

>>6
へえ、こんなんあったのか。サンクス。

みんなはどんな編成でライブやってんの？
打ち込みの音とバンドの音、どうやって分けてる？

Vo、アコギ、手弾きKey、Drsでやってるよ。
打ち込みパートはAW4416にオケ2tr、ベースmono、クリックの計4tr使ってる。
ベースはバスアウトでベーアンへ。クリックも独立アウトでヘッドホンアンプへ。
オケだけが DIからPAへ行くようにしてる。
クリックはDrとKeyが聴いてる。ピアノ始まりの曲とかあるんで。

うちはVo&G、Vo&B、手弾きシンセ、Drでやってる。
打ち込み音はVS1680から上物オケ2tr、リズムオケ2tr、クリック。
あと曲によってシンセベースも打ち込みで流してるよ。その場合はベーアンから。
クリック聴いてるのはDrだけ。
Dr以外から始まる曲もあるけど、それは全部オケで流しちゃってるなあ。

普通のMDでやってる。片チャンネルクリック、片チャンネルオケ（モノラル）で
小さなミキサーに入れて、ドラムに両方を、PAへオケのみ送る。
曲ごとのシンセの音量バランスが難しい。

BaVo（とﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ）、Gt（オレ）、Dr（とｼｰｹﾝｻ操作）
MC-50Mk2、SC-55Mk2、QY-20
むか〜し、こんな編成でやってました
QYはけっこうデカイ音がする（らしい）のでそれをクリックにして
セッティングの関係上QYで操作できたほうがいいとのことだったので
QY-20マスター→MC-50Mk2スレーブで同期させてました

あと一度だけ友人にMD借りて
GtVo（オレ）MD（右Ba、左Dr）で一人でやったこともある
DrをPAに送ってBaはアンプに突っ込んでた
クリック無し（w

MPCにｼｰｹﾝｽ、VSにVoのｾﾙﾌｺｰﾗｽ録って、
MIDI CLOCKで同期なんてことをした。
ﾄﾞﾗﾏｰへのｸﾛｯｸ送りは、ﾄﾞﾗﾏｰが持ってた
BOSSのﾘｽﾞﾑﾏｼﾝにMPCで打ち込んだｸﾘｯｸをMIDIで送って、ｱﾝﾌﾟででかくしてﾍｯﾄﾞﾎﾝでﾓﾆﾀｰしてもらった。
ﾃｽﾄは何回もやったがね。

こんなこと俺が言うのも説得力に欠けるかも知れんけど、ﾗｲﾌﾞはなるだけ生の方がいいよ。(w

見てる方はさぶいよね〜w

>>14
打ち込みでしかできないこともあるからねえ。
最近そういうバンド多いし。
インディーズとかだと特に

スーパーカーとか？

空手バカボンだろ

ナゴム〜

生音に負けぬようしっかりコンプ。
PAに相談・これ最強。

コンプは基本だな

ほう

ドラムの音色は生っぽくないほうが
いいときもあるな。
ドラムマシンじゃ絶対生音には勝てないし

だから８０８じゃん

909もいいかも

たしかに最近多いよねえ、打ち込み使ってるライブバンド
ギターロックにちょこっと電子音、っておもしろいかもね

　

昔翌フェンスがクリック使っていたな。

生と打ち込みでノリ出すのって結構難しくない？
下手すると打ち込みに合わせるので精一杯。

下手なリズム隊にあわせるよりマシだわさ

打ち込みでグルーブ出すのはむつかしいね
微妙にずれをつけるのもありだな

ステップ入力かどうかにもよるし・・・

打ち込みなら打ち込みなりのアレンジしろよ、
グルーブとか言わずに。

>>31
打ち込みでも具ルーブ出せるかどうかが一番の問題だと思うが？

ようはアクセントのつけ方なんだよ。
「ノリがノリが」って言ってワケもわからねえでズラして
ヘロヘロにヨレたトラック作って悦に入ってるヴァカが多くて笑っちゃうね

ライブで打ち込み使ってるバンドの音源でなにかお勧めない？

個人的に
fence of defence「Zero eneration　完結編」

何か他にお勧めある？

正直、生のグルーブをシミュレートするならズラしをいれるのが一番効果的よん、
と言ってみるテスト。
クオンタイズかけすぎ禁物ね。
ヘロヘロになるまでよれちゃってるのは論外だけど。
アクセントはその次の話。

ドラムが大変嫌がります。

>>35
オレ逆
アクセントでどうにもならないところでタイミング調整（フィルインとか）
まあドラムの場合だけど
あと「ズラす（タメるハシる）」というより「引き延ばす」とか「圧縮する」とかって解釈して
作業したほうが聴感上でズレてないのにノリが出せるような気がする

　

昔、G&Vo+オケでやってた頃、客に
「ライブハウスでカラオケ聴かされるとは思わなかった」
「夜のヒットスタジオ状態（藁」
「マヌケ〜」
さんざん言われて凹んだ。

今はそんな事無いのかなぁ・・・

　

>>39
もしかして、普通のJ-Popバンド系の曲を打ち込みでやってるのでは？
それじゃブーイングされて当たり前だと思ふ・・・・

「生音だけでは表現できない音を出すための手段」として打ち込み使うバンドは良いけど
「ほんとは生でやりたいけどメンバーいないから仕方なく」打ち込み使うバンドは萎える。
これ定説。

>>41
禿胴。だれでも思ってることだけど。
プロディジー見たときはただひたすら面白かったよ。
生とか打ち込みとか考えなかった。

>1
ライブだと流れに制約が出来ちゃうよね。
クリック出すタイミングってのを曲間で常に意識しなきゃなんないし
その場の雰囲気でテンポ変えたり、エンディング延ばしたりってのも
難しい。
まぁはなからそういう制御された感じのキャラクターのバンドなら問題点とは
言えないけどね。

>>43
そうそう。
それを克服する裏ワザはないものか･･･

客に慣れてもらうしかない。
「俺たちは今はこの形でやってんだ！」って胸はれよ。
申し訳なさそうにやってっからツッコまれんだ。

そういう次元ではなしてるんじゃなくて･･･

TOOLは凄かったよ。映像を演奏と同期させてるんだけど、
たぶんドラムに仕掛けがしてあってタップクリックみたいなのがついてるんだろうな。
あと、サンプルも同期させて流してたんだけど、それはギタリストがタイミング良く
足でサンプラーのトリガーを踏んでたみたい。

漏れ達はMTRにオケ入れて、全曲ぶっ続けでやるな〜。
MCを入れる所も、バックでちょっとしたSEっぽいのを流しつつ。
よって、ライブの構成には凝ることになる。ちょっと長い時間を
貰うと準備が大変（藁

つーか今まさにその準備中。疲れた。

　

l;

ol

安定重視でオケをＣＤＲに焼いて単なるカラオケショーになってしまう罠

ヤマハのQY700だな。

bakabakkadane!

age

http://www.oct-net.ne.jp/~h_720ksn/index.html/

>>56
?

めちゃめちゃ基本的な質問なんですが、クリックの音だけドラムのつけてる
ヘッドホンに送るにはどうすればいいでしょう？
10番が言ってるけどMDとかでなくPCと音源持って行ってやるにはどうしたら？
クリック用の別音源持って行ってそれだけヘッドホンで繋げばいいのかな？
1台でやる方法もあると思うんですが…

>>58
クリック用に簡単でいいから別の音源を用意して、直にヘッドホン繋ぐほうが簡単です
一台でやるならシーケンスを左右片方でモノで出してもう片方をクリックにするとか
あと最近のマルチ音源なら出力が複数系統出てるのがほとんどなのでそれを利用するとか
ただこの場合、どうしてもヘッドホンアンプが必要になります
そして単体ﾍｯﾄﾞﾎﾝｱﾝﾌﾟは意外に高かったりする罠

ギターとかもオケに入れてる？

かるくいれてるよ

age

age

>>39
アニメシンガーの営業じゃないんだからね。。
オケはアカンしょ。

たしかに

それで金取ったらライブハウス出た瞬間
お客さんにタコ殴り浴びるよ。

>>66
( ´_ゝ`)<そうだな。

一部の演奏を機械に頼ってるんだから（それにしか出来ないのは別）
演出やパフォーマンスはこだわったほうが良いかもしれません。
そんなおれらはベースボーカル、ギター＆プログラミングの二人。
コミックバンドとバンド特有のフザケる感じのスレスレを渡りつつ、
意外とまともな曲多かったりするよ。
HDRは正直怖い、できるだけのことは自分らでするから
サンプラーとシーケンスがあれば良い。
ジャンルは口で説明するならば、ミクスチャー、メロコア、デジロック
とかそんなとこを浮かべてくれたら…。

>>68
俺らはギターボーカル、シンセボーカル、ベースって編成。
ジャンルはデジロック＋ギターポップって感じかなあ。
HDRはたしかに怖いけど、やっぱりつかっちゃうなあ。
シーケンスもサンプラーも全部HDRに1回流してるよ。

プロオタいたらステージではがいじめ食らって
スターナー浴びたりするかもシレねー。

オケは客にシバかれる対象になるぞ。

言葉の意味がわからないなら素直にそういえ

煽る→　わざと間違える→　突っ込んでもらう

シレソはこれしか人に構ってもらう方法を知らないの？

あげとこ

age

ライヴ時に、生ドラムと打ち込み（シンセパートや効果音など）を同期させたい
のですが、一番トラブルが起こりにくそうな、一般的な方法というのは、
どのようなものなのでしょうか？
現在のところ、デジタルMTRに打ち込みとクリックを別トラックに同時録音して
から、それをLRに振り分け、クリック音をドラマーのヘッドフォンへまわし、
打ち込み音はモノラルアウトでPA側にまわしているのですが、
果たしてこれが最良の方法なんでしょうか？
また、他にも一般的な方法があるのでしょうか？

詳しい方おられましたら、どうか教えてくださいまし･･･。

ドラムがいるのに打ち込み、だせー。

>>76
説明してもらおうか。

>>76
頭弱いなお前
>>75
それ以上安定というと後は8TrｶｾｯﾄMTRくらいしかないのでは

コーネリアスはビデオデッキに右シーケンス→PA　左クリック→ドラムで
映像と演奏の同期をやってたぞ（ファンタズマのツアー）

ごめん、打ち込みの効果的な使い方なんて知らないから。
ドラムいるんだからドラムがやりゃいいじゃんって思う。人間じゃできないことするの？

>>79
リズムマシンだけが打ち込みじゃあ無いぞ
キーボードの居ないバンドとか生ドラム以外の電子音とかいくらでもあるでしょ