-エレドラ統一スレ-

エレドラ、電気ドラム、電子ドラム、等、
数ある呼び方のあるアレの統一スレッドです。

●関連スレッドなど

V-Drum vs DEXTREME　（エレドラ）
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/984798676/l50

ドラム関連スレへのリンク
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/9153/

ほか、関連LIVEスレッドは>>2-10のあたり

●関連LIVEスレッド

おもちゃデジタルドラム
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1014294670/l50
ROLANDのドラムトレーニングマシンRMP-1
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1015751878/l50
YAMAHA DD-55とDTXPRESSどうよ？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1016607395/l50
DTXPRESS使ってる方いますか？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1017246309/l50

>>2に追加

ドラムマニアやってるやつってどうよ？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/996596964/l50

http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1010568988/l50
SIMMONS シモンズ　エレクトロニック　ドラム

★☆★V−Drums音色設定集★☆★ (104)
http://music.2ch.net/compose/kako/1003/10030/1003038244.html

> http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1010568988/l50
> SIMMONS シモンズ　エレクトロニック　ドラム

リンク間違ってないか（藁

SIMMONS シモンズ　エレクトロニック　ドラム
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1010849021/l50

たぶんこっちが正解。
現時点dat落ちだが。

じゃぁ手始めに各々の環境を。
漏れはＶユーザ、TD-10。
鉄筋コンクリ造りのマンションの４階に住んでる。
今のところ階下が空室なのでバンバン叩きたいのだが
引っ越したばかりということもあってまだ組み立てていない。
目下、床への振動対策を考えている最中。

新スレおめでとう。
うちの環境はＤＴＸＴＲＥＭＥ＋パール社製マッフルヘッド
一戸建ての１階畳部屋で仕様。

　　ＤＴＸ
　　コンクリートパネル
　　じゅうたん
　　畳
の状態。戸建てでも騒音には頭が痛い。カナリ深刻。（＾＾；
皆で騒音対策模索しましょう。（＾＾）
今日あたり何か良いもの無いかＤＩＹに行ってこようかと。

ぶっちゃけ、一戸建ての家で消音無しでぶっ叩いてるけど苦情なし
8時までの制限付きだが

怖くて苦情言えないんじゃないの？（汗）
スティックで殴られると思ったら中々苦情言えないだろ。

俺はギターやらキーボードやってっけど自分がうるさくないという
レベルで音出してる。自分がちょうど良いくらいの音だと
隣には聞こえない。これは色々研究してわかった。

パソコンのエラー音の方がウルさく感じるレベルね。
うるさいと耳悪くなる。ドラムやる奴は耳栓しといた方が良いな。

漏れはローランドのTD-10。
ただしHHコントローラだけはヤマハのHH80A
ローランドの奴は踏み心地がいただけない。

2世帯住宅の3階で使用。たいこばんで対策してるが、
階下への振動は相当なもの。

8だが、生ドラムだ
言葉足らずでｽﾏｿ

＞HHコントローラだけはヤマハのHH80A

おぉ、そういうテがあったか。

ヤマハのペダルの方がバネの長さが生ハットに近そうだ。
そのあたりから踏みごこちに影響出てるのかな？

前スレでウワサの新ペダルに期待。

　DTXPRESSを使ってます。
　住宅地の一戸建てです(木造・床は板張り＋カーペット)。
　思ってたよりもパッドを叩く音が響くので、扉や雨戸は閉めて練習するよ
うにしてます。

　バスドラの振動対策、たいこばんは正直なとこ高くて手が出せません。
恥ずかしながら、お風呂用ラバーすのこを敷いてみようかと思ってます。

最近RMP-1なんてのも出たけど
あれ、キックつけるヒトいる？
もうそれだけで騒音ﾚｳﾞｪﾙが（藁

＞Ｖシンバルって大きく揺らすとそうゆう音がそのままでるんですけど、どんな原理なのか知りたい。

前スレで↑こういう投稿があって
レスがついてなかったので
亀レスながら。

アレは音源側にフランジング系のエフェクトがかかってて
ベロシティを検知してエフェクトの深さが変わるような。

＞V-シンバルのハイハットはあんまり意味無い。形だけかも。

同じく前スレより。

ハットに限らずＶシンバルについて
形状がアノ形状になったのは大きいと思う。

それ以前はパッドのフチが盛り上がった形状で
あまりにも打感が生とかけ離れていたです。

スレ立て不馴れなのでいたらなかった点は謝っときますm(_ _)m
テンプレは元のスレからのコピペです。

というわけで語ってください(^^ゞ

早速
>>4
>>5
ｽﾏｿ
そしてｻﾝｸｽ

当方、近々DTXPRESS購入予定。

DTX v.2.0 使用。
都営住宅（築3年、鉄筋コンクリート）の1階の角部屋。
ウレタン性の絨毯を2毎重ねしている。
だから、キックの振動で苦情が来る事は無し。
でも、夜のプレイは無理。ラバーパッドだからね。
V-drum への乗り換えを検討中（ほぼ確定。財布の中身次第）。(w
勿論、メッシュヘッドに移行希望。
だけど、Rolandのトリガーモジュール、高くないか〜！？
で、アービターのFlatsに、パールのメッシュヘッドを張って、
YAMAHAのトリガーセンサーを付けた方が安くあがる事に注目。
どうでしょうか、このプラン。
そこで、トリガーセンサーでV-Drumを使用している方のご意見、
ご体験、ご感想のレスを希望。

>>14
HHコントローラーを使うのが現実的か。

防振には絨毯？

>>21
絨毯にも色々あるでしょ？
俺のはハンズで買った防音・防振効果があるとPOPに書いてあったやつで、
滅茶苦茶安かったのだ。

>>22
効果のほどは？

そんなに困ってるのならどっかの山に小屋借りて
そこにドラム置けば良い。

>20
いや、実はキックパッドとＨＨコントローラ、
発生する振動はさほど差が無いような気がする。

>21
その絨毯、漏れも買おうかとｵﾓﾃﾀ（藁

で、ﾄﾞｳﾖ?
あの薄さではドラム用にはならないような気がするのだが。

そもそも防音絨毯と名づけられてるものは
所詮スプーン落とした音とかを緩衝するﾚｳﾞｪﾙでしかないハズ。

>19
ゴムありでも夜のプレイ不可か、嫁ﾊﾝに嫌われてる？

>>23
先述済みだけど、とにかく、姑く使用すると、ペダルの部分が沈んでくるんだよね。
これには閉口。
>>24
山がある所の人は良いけどね。
>>25
HHコントローラーはビーターがヒットする音はしないけどね。
でも、おっしゃる通り、踏む力が床に伝わるのは変わらないかもね。
ズ〜ン、ズ〜ン、ってさ。言おうとしている事はよく解ります。
>>26
俺もそう思って、2枚買ったんだ。だって、ほんとに安いんだもん。まぁ、フェルトってものは、屑の固まりだものね。
ラックにマウントしたラバーパッドの振動の床への伝達は、かなり防げたよ。
でもね、所詮フェルトよ。みんな思い出してよ。シンバルスタンドのフェルト。あれ、姑くすると、形崩れてくるでしょ？
それと一緒で、ペダルの部分が 沈んでくるのだよ。
そうすると、そこの部分が薄くなるから、勿論、防振効果も薄れるよね。
>>27
なので、ルーディメントやスティックワークを、さえ箸で練習した事もあった。
そしたら、かみさんが『そんな細くちゃいや〜ん』ってか。(w
は〜、（手数が）多い日も夜も薄くても安心！っていうものないかな〜。
（なんのこっちゃ？）

そういえばさ、凄く古い話なんだけど、小森さんが鉛の板を敷いていたのを
ドラマガで紹介されていたよ。ほんと、昔だけど。
でね、小森さん曰く「夜も叩くけど、まだ近所から苦情は来てません。」って。
鉄筋の上の方の階だったと思うよ。
でもさ、鉛って、身体に害があるんじゃないか？
この鉛の板に関して、レスちょうだいな

>シレソ
　
　おまえココとレコーデイングスレには来んなＹＯ！
　レコスレで相手にされないからってコッチに逃げて来んな（ｗ

>>30
流れ止めんなYO!

dtxtreme2が出る、夏に。メッシュパッドになる模様。

を、「メッシュパッドを張ったエレドラを売る」特許の件はどうなる？

＞鉛の板

害があるんじゃね〜のってのは漏れも気にしたことある。
じゃぁ、なんでハンズで延べ板売ってるのよ？とも思う。

薄いとはいえ単位あたり質量の大きい鉛だから
漏れも敷き込もうかとは思っているのだが
それでもやはり低い方の振動はヌケるんだろうなぁ。

浮き床式との併用が良、かな？

＞柔らかい素材の沈み込み

ソルボセインでもそうなんだけど
そのテの柔らかい素材を使うのならば
過重分散するのが良いかと思われ。

板
柔らかい素材
：
：

ただ、一番上に硬い素材があると
そこでの反射音が気になるかもしれん。
その場合は

カーペット
板
柔らかい素材
：
：

とすると見た目にも良、かも。

こんなんミーツケ
http://www.t-mp.co.jp/bouon/ss.htm
よさげだけど、値段が．．

スタンドが問題ジャン。。
もっとガチガチな固定じゃなくて、タムとかフワッという感じなら、
ゆかにまで日々かな印dなろう。

>36
それ、以前から気になってるんだよね。
専門のトコが造ってるから値段はまぁそんなもんかな、と。
自分の家に防音工事を施すことを考えたらマルがもうヒトツ増えるだろ。
そう考えれば、効果さえ出るのであれば高価ではないかな、と思う。

>37
うん、そのフワっという感じ(それにしても、何処に対してのレス？)。

キックとハットの方がタム類の振動よりも振動源としては格段に大きいワケ。
じゃぁソレらをフワっと持ち上げておこう、というのが「浮き床式」等。
面積を広くとれば、ついでにタム類の振動も緩衝できる。

スタンドといえば、パイプの中に綿詰めてるヒトいるかもしれんが、
あれはパイプ自体の鳴り、それも高い方の成分は抑えられるかもしれないが
床に対しての振動については効果が無いかと思われる。
どうせ詰め物するんだったら、もっと重い材質を詰め込むのが吉かと。

皆さんの意見求む。

メッシュヘッドだけでは特許にならんのよ。
構造そのものが違っていれば、実用新案にはなるだろう。

>>36
凄いね、これ。でも、たっかいなー。素晴らしいけど。

>>40
ところで、メッシュヘッド自体の特許は、どこが所有しているの？

>>36
ｼｮｰﾙｰﾑ逝けば効果を確認できるのかなぁ？
近いうちにメールしてみようか、、、

俺が調べたときは、少なくとも特許庁では見つからなかったな。

を、調べたヒトがいるのか。

ローランドが持つ特許、というのは
正式にはどういう内容なんだい？

13です。
みなさんやっぱりバスペダルの振動を気にしてみえますが、個人的にはバスの
センサーにビーターが当たるときの「パチーン！」って音や、パッドを叩く
音もすごく気になっています。

店頭で叩かせてもらったときと自宅とでは、感じ方が違うなー、と。思った
よりもパッドを叩くときの音が大きいので、夜は叩くのを遠慮してしまいます。

メッシュパッドなら気にならないのかもしれませんが、やっぱり値段が……。

エレドラ叩いて上手くなんかならないぞボケ！！！

叩かんよりは上手くなる、これ定説。

>センサーにビーターが当たるときの「パチーン！」って音

ﾑｰﾝｼﾞｪﾙﾐｭｰﾄを貼ってその上に下敷きをｶｯﾄしたﾓﾉでも貼ってみれ。
ｾﾝｻの感度を調整する必要があるが、随分と衝撃音は緩和されるぞ。

旅行先で寄った石橋楽器でメッシュヘッドはったDTXTREME発見。

静かだったな〜
キックパッドも。

あれならマンションでもいけるかも

>>49
それを買えるかがまず問題だわさ
高いよー？DTXTREME

DTXとかはドラムセットの設定が細かくできる、なんて聞いたけど、具体的にどういう風に変わるのか教えてくださいな。

カタログ読んだけどいまいち…

>>51
なんの設定？

>51
ﾊｧ?

>>52
タイコ一つ一つの音とかそういう意味じゃない？
>>51
スマン、漏れまだエレドラ持ってないから詳しくはわからん(;´Д｀)

>51

これできる？とか聞いてくれない答えようが．．．。

>51はまず、ドラムにおける音色変化の要素について考えた方が良いのかもしれない。

気になったんだけど、DTXPRESSでシンバルの音を選ぶとき
チャイナとかのエフェクトシンバルも入ってるの？

Ｖの音源には重ねシンバルまで入ってるぞ。

ＤＴＸでも重ねシンバルあるけど。

どうにかローランドのＫＤ−７（ペダルに付けるチッコイバスドラパッド）に
ツインペダルで演奏するというケチくさい技は出来ないでしょうか？
ＫＤ−７に少しデカイプラスティック板かなんか付けて。
ツインペダルの購入考えて
いるんですがＫＤ−７をもう１個買う余裕がないので。。
もしこんなケチくさい事を実験された方がいましたら
情報を下さい。

Ｙ！掲示板に逝け。

>>61
サンキュウです。ナルホド金のない学生は同じような事考えるもんなんですね。

Y!の掲示板て厨房くさくてｲﾔﾝ

Rolandのドラム関係の特許、調べたけど、メッシュ関係は
まったくといって触れられてないな、デマじゃないの？

「ローランド株式会社　ドラム」が含まれる公開公報「7件」のリストを表示しています（特許：7件、実用新案：0件）。番号をクリックすると簡易表示画面が表示されます。
項番 公開番号／登録番号 発明の名称
1. 特許公開2000−347668 電子打楽器
2. 特許公開平11−212565 打面装置の脚構造
3. 特許公開平10−198373 電子楽器
4. 特許公開平10−198366 演奏情報生成装置および電子楽器
5. 特許公開平10−198347 打楽器のスタンド取り付け金具
6. 特許公開平08−202356 オルゴール・シミュレータ
7. 特許公開平06−035450 電子打楽器

2の脚構造なんて、KD-120の前後方向に付いてるやつ。
こんなんで特許とれちゃうんだね。

君たちも調べてみてよ。

http://www2.ipdl.jpo.go.jp/begin/be_search.cgi?STYLE=login&sTime=1006292802431

をを、こんなのがあったとは。

で、これでしょ？
他社がメッシュヘッドをエレドラに組み込んで販売出来ないってのは。

特許公開平10−020854
http://www2.ipdl.jpo.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=0&sMenu=1&sBpos=1&sPos=10&sFile=TimeDir_1/mainstr1018198221590.mst&sTime=0

ちなみに、「ローランド」と「電子打楽器」で検索してみたです。

>63
さすがに暇人の漏れも、初心者トピには手ェ出す気しないＹＯ！（ｗａｒａ

>>66

よく探し当てたね。俺、検索下手だな（鬱

しかし、【特許請求の範囲】を見るにメッシュヘッドは対象になって
ないみたいだね。ポイントは、センサーの組み込み方と思われる。
シェルやリムという従来の方法でなく、ヘッドの真下にあるのがそう
なのかも知れんね。

つまり、メッシュヘッド付けた製品は他社も出しうるってことだね。

age

む、一見メッシュヘッドが対称になってそうだったが、
そうか、特許請求までは見てなかったな。
そこらへんに付け入ったのか、ヤマハは（藁

特許ページ、メンテ長っ。

DTXTREME2ってどーなったのよ（藁

開発担当者見てますんで、希望出しましょう！（ｗ

＆ｈｅａｒｔｓ

近日中にYAMAHAのどっちか買うんで値下げしないでください。
おながいします。



だめ？

意味ふめ

http://www.yamaha.co.jp/product/silent/ssd-bj/index.html
開発担当者って、↑の？

Ｒのヒトもいるんじゃねぇの？

最近、中古だけど｢DTX v.2.0｣を手に入れた初心者です。
｢DTX｣ユーザーの方がいらっしゃったらご教授下さい。

・ハイハットコントローラ「HH80A」の反応が鈍いのを直す方法は？

　同じ踏み込みのつもりでも、クローズになったり、ハーフクローズ
　になったり、オープンのままだったりします。
　分解してみたところ、内部に仕込まれたラバーorウレタン部品が
　ヘタれるとそうなるのかな？って感じですが、この部分のパーツ
　交換で改善が期待できるのでしょうか？

・パッドの反応が今一なのを改善する手は？

　細かいフレーズを叩いたりすると、音が全て出ない時があります。
　気になるのは特にハイハットに使ってるパッドですけど、その他の
　タムに使ってるパッドと入れ替えても変わりません。センサの感度
　を変更する方法ってありますか？
　＃取説は読んでますが、読み込みが足りないせいか、何処をいじ
　　くれば良いのか、今一判らないのです(恥

最初っからいきなり教えてちゃんでスマソ。＞All

>>80
　ちゃんと調べてなくて悪いんだけど、一応レス。
　音源の裏に、入力の感度調節とかないかなー。
　外してたらスマソ。

>>81
すばやいレス、サンクスです。

そういえば、パッドのケーブルジャックの隣りに穴が開いてるのを
思い出しました。ケーブル、何回か刺し間違えたんで(ﾆｶﾞ笑)
あの奥にトリマでもあるんですかね？

今、会社からですので、これから帰って早速試してみます。

>>82
＞(ﾆｶﾞ笑)

これにむかついた

>>83

んなぁこたぁない。

メアド欄が0な人、激しくウザいです。

>85
半角空白にすればいいのにと思うのですが(藁

こういう具合ですか？

>>81
結局、パッド裏のトリマ調整ではセンサ感度の調整はできないみたいでした。
しょうがないので、取説ひっくり返して、「ゲイン」とついてるところをしらみ
潰しにいじって、感度を上げる方向にパラメータを調整してみたら、なんとか
多少の改善はされた様です(まだ満足してませんけど)

>>83
私の「書きクセ」が気に入られなかった様で、気分を害されたのでしょうか？
以後気をつけますので、勘弁してください。すいませんでした。

>>84
>>85
新参者の私が言うのも僭越ですが、せっかくの有用なスレが私の不注意を
キッカケに荒れてしまっては他の人達に申し訳ないので、ここは一つお互いに
大人の対応をしていただくことはできない相談でしょうか？
なにとぞ、よろしくお願いします。

>80さん
　私はＤＴＸ　ＶＥＲ２では無いので解りませんが、もしかしたら設定が
　グチャグチャになっていて思うようにベロシティーが効かないのかも知
　れません。
　一度工場設定（初期化）してはどうでしょうか？
　ＤＴＸ　Ｖ２．０も叩いたこと有りますけど、工場設定状態でも
　ある程度オープンロールとか拾ってくれたと思いますので。
　それでも全然拾わないようでしたら、パッドの影響も考えられますね。
　

新型モジュール
DTXTREME2
今夏発売予定
予価\121,000

ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!




という夢を昨晩見た。

>>89
レスありがとうございます。
初期化ですか………実は考えてはいました。
もう少しいじってみて、らちがあかない様だったら、やってみますね。

>>80,88
　あらら、お役に立てませんで。いいかげんな事言ってごめんなさいね。
　ちなみにDTXPRESS使ってるんですが、パッドの裏じゃなくて、音源の裏
(シールドさすあたりね)の隣に、感度調整のディップスイッチがあるんです。
H or Lのおおざっぱなものだけど、これでも変わるかなーと思って。
　DTXにそういうのなかったらごめんね。

　あと、パッドの反応がイマイチということだけど、生ドラムのつもりで
叩いていると、やっぱりタッチは全然違います。もし生やってて自宅の練習用
でDTX使うなら、そのへんはキッチリ意識しといたほうがいいかと。ある程度は仕方ないっつーか。

モジュールをXPRESSにするかXTREMEにするか迷ってる…
前者なら安上がり
後者ならシンバルをもっと足せる…

悩。

>94さん
　予算次第．．ですかね。（＾＾；
　練習台と割り切るならｘｐｒｅｓｓで十分だと思います。
　店頭などではベロシティーの設定が悪いので細かいロールとか拾いませんが
　設定さえすればキッチリ拾います。
　ｘｔｒｅｍｅを買うもよし、ｘｐｒｅｓｓで浮いたお金でｌｉｖｅスネアを
　買うもよし（＾＾）エレドラに何を期待するかによりますね。

>>95氏
おぉ、真面目なレスどーも。
予算は永く使うものだし、それ相応と思えば22〜3万まで（少

メインのジャンル上、シンバルがやたら増えるんで差し込み口がXPRESSだと足りないんですわ…。

あ、エレドラには「静かにＣＤに合わせてドラムのまね事ができる物」ぐらいの期待をしとります。

>96さん
　２２、２３万であればＸＴＲＥＭＥもそうですがＴＤ８も予算内ですね。
　叩いてて楽しいのはＶ?ＤＲＵＭ系だと思います。
　練習するならＸＴＲＥＭＥだと思います。
　（両方使った事がありますので。今はＸＴＲＥＭＥです）
　感触音色は好みが分かれる所ですので試奏してみてください。（＾＾）
　別にまわし者ではありませんがＸＴＲＥＭＥの特徴は．．．
　スマートメディアが使える。スマートメディアにＭＩＤＩをコピーして
　ＸＴＲＥＭＥで鳴らせます。ドラムパートを消してセッションも可能です。
　スマートメディアにサンプリング音をコピーすれば簡単にパッドに
　割り当てが可能です。（エフェクトや自分の声も鳴らせます）
　プリセットソングも豊富です。カッコ良いＪＡＺＺ曲とかも入ってます。
　ＸＰＲＥＳＳにも有りますが「ＴＯ　ＨＯＳＴ」というコネクタがあります。
　コレはＰＣのＲＳ２３２Ｃに直結してＣＢＸドライバーで簡単にＰＣの
　ＭＩＤＩ音源として利用できます。ＸＴＲＥＭＥからＰＣへＭＩＤＩとして
　リアルタイム打ち込みも簡単です。
　ＴＯＨＯＳＴを使えば音源にスマートメディアを挿した状態でＰＣから
　カードファイラー（ヤマハのフリーソフト）を使ってＭＩＤＩやサンプリング
　の書き込みが可能です。
　あとオルタネイト数が多かったり、パットを叩いてＭＩＤＩを鳴らしたり
　パッドを叩いて、ドラムキット（音色）を変えたりも可能です。
　Ｖ?ＤＲＵＭ系でも同じような事は出来ますがＸＴＲＥＭＥの方が楽です。
　
　ただＸＴＲＥＭＥのネックはリアルヘッドパットです。（＾＾；
　静かさを求めるならパールもしくはＶ?ＤＲＵＭのメッシュ系ヘッドに
　交換するのが良いと思います。チョット値は張りますがＶ?ＤＲＵＭの
　ヘッドだとかなり静かです。（パールと比較して）

　ＸＰＲＥＳＳの機能で十分なのであれば、ヤフオクとかでＤＴＸ　Ｖ２．０
　とかも一つの選択肢かと。これならＸＰＲＥＳＳより拡張性ありますし。
　長文すみません（＾＾；

済みません”ハイホン”が”？”に化けましたm(_ _)m

＞ベロシティーの設定が悪いので細かいロールとか拾いませんが

ん〜？ベロシティじゃなくてスレッショルドレヴェル、だよね？

100ﾀﾁｭﾔ!!

>>97氏
参考になりますー。
リアルヘッドパッドのキックパッドにマッフルヘッドをつけたXTREMEを試奏したところ、予想以上に静かだったので、他のパッドをラバーにして安くあげようと思います。

楽器は永く付き合う物だと思っているので、新品のDTXTREMEモジュールに、バラでパッドを足していく方向にします。
器が大きくて悪いことはないでしょうし。

ありがとうございましたm(_ _)m

結局、昨日は音源モジュールの初期化までやってみましたが、満足のいく
結果が出ませんでした。やっぱ、個々のパッドゲインのセッティングで対応
していく方向にします。

>>92
DTXにもありますね、ディップスイッチ。
もちろん、まだそこまでいじくるまで逝ってません(泣。

>>93
もちろん生ドラムとタッチが違うことは重々承知(実感も)しております。
ただ、出荷時のセッティングのままでちゃんとした出音を得るには相当打音
が周りに響いてしまうので、防音の意味も含めてなるべく軽いタッチでパッド
を反応させて音を出させたいと思っているのです。

>>94
そうなんですよね。XPRESSの音源モジュールだと拡張性が不安にあるん
ですよね。
私の場合、SD、BD、HH、TT×３、FT×1、Crash×2、Ride(Cup付き)×1、
China×1を将来的に想定してたんで、XPRESS音源モジュールだと不足
気味(あとSprashもできれば追加したいので)になってしまうんですよね。
そう言う意味で｢DTX v2.0｣が見つかったのは幸運だったかも。

>>102氏
自分の場合、
標準セットに
リム付きシンバル*1
リム無しシンバル*3
ぐらい欲しいから、やっぱりXTREMEかもしれませぬ。

親しい店員のいる楽器屋があって、無理も言えるので可能ならばそこで買いたいのでDTX v2.0は諦めざるを得なかったんです。

>>103
DTXTREMEでいいんじゃないかなぁ…
先の事を考えると。

参考までに質問。

ＤＴＸ系にはスレッショルドレベルに相当する設定は無いのでしょうか？

ダメだ！もうガマンの限界だYO！俺もエレドラ買う！！
既に生ドラ持ってるけどガレージでも五月蝿くて夜叩けんし…
エレドラなら自分の部屋にも置けるYONE？
構成は…
Roland（基本はココ）
TD-10
PRO STAND（実は後戻り出来ないようにスタンドだけは既に注文してある
PD-120x2
PD-100x2
KD-120
YAMAHA（ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ抜群！？）
TP80S
TCY80Sx3
HH80A
ってな具合で逝くつもりｗ
HH Controllerなんかも使えますよね？（知ってる方居ましたら情報お願いします
色々調べたんだけどヘッドの真中に直接センサーが接触しているV-Padが構造的に
信号検知の面で有利だそうで、それに付随してTD-10の購入も決めました。
YAMAHA製品を混ぜてあるのはやっぱり安いって事と、部品の品質自体は良いと
聞いたからｗ。「V-Pad」と「REAL HEAD」を比べても高い部品を使っているのは
YAMAHAらしいですし…。先に有利な特許をRolandに取られてちょっと苦しい所らしい
ですね。（ﾘｱﾙﾍｯﾄﾞとかﾒｯｼｭとかと組み合わせるのに有利な特許の意）
打点位置検出とかベロシティの検出精度が段違い…らしいしｗ

DTXTREMEのスネアってDTXPRESSの音源モジュールで使えますか？

>>94氏
DTXPRESS音源モジュールでも、確か入力は全て２系統対応(ステレオ対応)
だったと思うので、モノラル×２→ステレオ×１の変換ケーブルを上手く活用
すれば、手間は掛かるけどそこそこ行ける様な気がするのですが………

やっぱ、懇意の楽器屋の店員さんと一緒にYAMAHAの当該部署に電話して、
自分がやりたいことがXPRESSで可能かどうか、納得いくまで確認してから
でも遅くない様な気がします。＜音源モジュール選択

ただ、アソコは電話対応たらい回しにされる可能性が高いので、それだけは
覚悟しておいてくださいね。＜経験者

>>106氏
エレドラも結構五月蝿い(打音が)ので、自分の部屋に置くつもりなら防音を
ある程度考えておく必要があります。
実際、私自身が今、防音対策で悩んでますので。

>>107氏
要は「センサ部の形状違い」だから流用は可能と思いますよ。
満足の行く「調整」ができるかどうかは別問題として……

>>108氏
ステレオのジャックを変換ケーブルでそのまんま２つにわけたら、設定が同じステレオパッド２つも使えますか？

意味不明だったらｽﾏｿ(;´Д｀)

　　ぇ〜♪
あげ

>109
ステレオのケーブルを二股に変換したらモノラル×２じゃね〜のか？

>>111
えーと、わかりやすく言うと、ヘッドホンステレオとかを２人同時にステレオで聴きたい時なんかに使うやつです。
それをジャックに差したらどうなるかなぁと…

つか、何しに使うのよ？

率直に言うと、同じ音のクラッシュシンバルを２つセットしたいんです。

>>114
激しく同意。
クラッシュは２個あれば、同じ音でもｶｯｺｲｲ！

ん〜、イケそうな気がする。
１０個もパラると発音しないかもしれんが。

あ、チョークが効かなくなる可能性は高いかも。
あれは微弱な入力を検知しての動作だと思うので。
ま、２つならなんとかなりそうな気もする。

>>116=117
そうですか。サンクス！

DTXPRESSの9/10のトコはL/Rに分けるヤツを用意すれば２つのモノラルパッドが使えるという考えは合っとりますか？。

>>115
自分の場合は某HR/HMのドラマーの真似がしたいだけなんですけどね(^^ゞ

形ばっかりなのはあましよろしくないかもしれませぬが。

>118
たぶん合ってる。

>118
ちなみに１〜８もステレオ入力なのだが
トリガ＆リムなのでモノラル×２には出来ないようだ。

www.yamaha.co.jp/product/silent/ssd-bj

ひさしぶりに「ハートで叩け」を読んだＹＯ！（藁

>>118
俺も何処かでソレは不可能と聞いたYO
うろ覚えなんで気のせいかもしれんが…

↑>118やなくて122へのレスだった…ｿﾏｿ

>106
ローランドのTD-10に、ヤマハのHH80Aを繋ぐときは
改造が必要。
プラグの極性がローランドとヤマハでは異なる。

>>108
お気使いありがとう。
防音の事なんですが実は家の中に音が響く分には全然構わんのです。
家族も楽器をやっておりまして普段から屋敷の中は音だらけなもので…。
ただ、生ドラは隣の家どころか２〜３軒先まで音が届くので（汗
サスガニちょっと…なワケですｗ
>>125
あ、やっぱりそうなんですか？(^^;
極性の事は知っていたのですが（昔のRolandのPadには極性反転スイッチが
付いてましたよね？）極性反転させてTD-10に繋げても何か普通に認識し反応
していたので今のRolandの音源は両方対応していると思っていました。

それとも、PadはY社を使えるけどHH80Aは使えないと言うお話でしょうか…(^^;
（俺、おバカかも…）

>>94=109氏
少しずつ疑問が解消できてる様で、良かったですね。

>>121氏
リム付きのパッドって、通常センサと別にリム用センサが増設されていて、
グランドを共用している回路構成じゃなのかと考えていたのですが？
こんな風↓な単純な構成(細かい回路は省略してあります)の。

　　　Ｌ（Ｒ）───────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　○　通常センサ
　グランド　───────┤　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　○　リム用センサ　
　　　Ｒ（Ｌ）───────┘

音源モジュールとの接続に、ごく普通のステレオケーブルを使っているので、
モノラル×２→ステレオ×１の変換ケーブルを使えば、どの入力ジャックに
対しても、１カ所につきモノラルパッドを２個(リム付きパッドなら１個)付けられる
と考えてました(汗。

>>126=106氏
うらやましい環境ですね。
ウチは、私以外の家族は楽器系をやらないので、部屋の隅っこで「なるべく
うるさくならない様に」好きなバンドのCDをヘッドホンで聞きながらパタパタ
やってます。家人に言わせるとそれでも「時々ノってるのか、ちょっとうるさく
なってる時がある」とのことですが(汗。

あと自分の家はともかく、隣家に迷惑かけてないかが今とても心配です。
早く防音対策考えなくっちゃ……

>>94=109氏
少しずつ疑問が解消できてる様で、良かったですね。

>>121氏
リム付きのパッドって、通常センサと別にリム用センサが増設されていて、
グランドを共用している回路構成じゃなのかと考えていたのですが？

音源モジュールとの接続に、ごく普通のステレオケーブルを使っているので、
モノラル×２→ステレオ×１の変換ケーブルを使えば、どの入力ジャックに
対しても、１カ所につきモノラルパッドを２個(リム付きパッドなら１個)付けられる
と考えてました(汗。

>>126=106氏
うらやましい環境ですね。
ウチは、私以外の家族は楽器系をやらないので、部屋の隅っこで「なるべく
うるさくならない様に」好きなバンドのCDをヘッドホンで聞きながらパタパタ
やってます。家人に言わせるとそれでも「時々ノってるのか、ちょっとうるさく
なってる時がある」とのことですが(汗。

あと自分の家はともかく、隣家に迷惑かけてないかが今とても心配です。
早く防音対策考えなくっちゃ……

わわわ、二重カキコになってしまった。すいません

感謝感謝です。

>>126=106
>それとも、PadはY社を使えるけどHH80Aは使えないと言うお話でしょうか…(^^;
そのとおりで、ヤマハのPadでもローランドの音源でそのまま使用可。
ただし、HH80A(ハイハットコントローラ)だけは、改造が必要。

実は漏れもTD-10にHH80A(改)を繋げている。
ローランドのFD7は、どうも踏み心地がイマイチ。(と言うか調整範囲が狭い)

>>80=127
＞あと自分の家はともかく、隣家に迷惑かけてないかが今とても心配です。
　俺も長期出張とかになったら人事じゃ無くなるんだよなぁ(持って行くつもり＾＾；）
　スタジオには行き易くなるんですけどｗ
　あ、仲間とも離れ離れでバンドも組めないか…ﾀﾞﾒﾎﾟ…

>>125=131
＞ただし、HH80A(ハイハットコントローラ)だけは、改造が必要。
　コレは…知りたかった情報マンマですわ…。激感謝！！
　完全に購入ｹﾃｯｰｲ！。極性を反転させるダケなら簡単ですしね♪
　＞実は漏れもTD-10にHH80A(改)を繋げている。
　あはは、やはり同じ事を考えられて既に実行に移している方でしたかｗ
　ありがとうございます！恩恵に預からせていただきます。感謝！
　確かにＨＨＣはＹ社が良いんですよね、確実に。
　噂のＲ社の新ＨＨＣなんか出る気配ないし…

空age

DTXTREMEのスネアやタムは、静音声は低いのでしょうか？

前スレ等で禿しくｶﾞｲｼｭﾂなのだが、
ﾃﾞﾌｫﾙﾄのヘッドだと生ﾄﾞﾗﾑと大差無し。

>135

大差はあるでしょ（ｗ

激しく相談なのですが、今大体エレドラっていくらぐらいで買えますか？
あと、練習台のパッドに取り付けられて音が鳴る
という便利なものってありますか？

エレドラを買うか簡易セットがあるのでそれでなんとかするか悩んでます。

>>137
激しくカタログ読め
話はそれからだ

>>136
あるよねｗ
まぁ、やかましいってのは事実だけど
>>137
今はエレドラのパッドでも安いヤツなら１つ４千円位からあるからな…
最終的に音を出すつもりなら最初からエレドラパッド買った方が良いような気がする…
あと、>>138も言ってるが楽器屋行ってカタログ貰って店員から話聞くのが吉。
で、目を付けた製品の使用感等をここで聞くとかｗ

大差無し、と脅す位で丁度良いような気もする（藁

>140
同意
打感は悪くないんだけどな（汗
まあ、検出精度をモジュール側で補ってる所とかもアレですがね･･･
やっぱりＹＡＭＡＨＡは低価格なシリーズが魅力。とゆ〜か存在意義。

DTXTREME買うぐらいならV-Drumsってことかな

見た目はＤＴＸＴＲＥＭＥがアコースティックで好き♪
Ｖ−Ｄｒｕｍｓのいかにもシンセって外見も悪かないがね
そういや音源もシンセだよな＜ＴＤ−１０

ＤＴＸＴＲＥＭＥとＶ−Ｄｒｕｍ、微妙にコンセプトが違うよね

エレドラパッドだけで音を鳴らせるの？
音源モジュールも必要でしょ？
（当方、Sc-88PROを持っているけどそれでは無理だよね？

>>143
コンセプトは確かに違うよね。
Ｖも音は良いけど、あの音が生ドラから出るかと言われるとかなり疑問だね。
好き嫌いの分かれる所ではあるけど、Ｖドラは音質や音の出方がシンセっぽいね。
上にも書いてるようだけど、練習する上で正直なのはＤＴＸ系だねぇ。

楽天のどっかでDTXTREMEモジュールが格安だった。
DTXPRESS買うつもりだったけどそっちにしよっかな…

>>144さん
ギターアンプとかベースアンプに繋げれば、一応音はなります。
V-Drumsのメッシュパッドだと、せんべいの缶の蓋を叩いたような音がしました。
出力は普通にアナログ音声なので、SC-88PROでは使えないです。たぶん。

DTXTREMEって音の強弱は何段階くらいありますか？

>>144
こんなのもあるよ〜
ttp://www.roland.co.jp/products/mi/TMC-6.html

↓売ってるところ＆価格
ttp://cgi.jingle-shop.com/cargo/forwarding.cgi?ns=Roland%20TMC-6

＊上の続き
サンプリング方式の（ｓｃ８８とか）音使いたかったらある意味最強かも（笑
確かメッシュ、Ｖ−シンバルの両方に対応していた筈････
欠点は繋げられるＰＡＤの数が少ない事かな（TMC-6を2つ繋げるとかすればカバー出来るけどね）

>>145
練習する上での正直さとは何を指すのかコレだけではちょっと分からないけど、
プリセットされたキットが生ドラっぽいってのなら同意。

ただ、TD-10はモデリング音源だから好みの音は自分で作れば良いだけですし、
自分がパッドの何処を叩いているかのチェックやチューニングの概念、
ブラシ奏法の有無とか考えると練習にはこちらの方が向いていると思うんだけど。
（あくまでも生ドラ叩いた事のある人のイメトレ等の話ですが）

でも、とりあえず叩きたい！って感じならDTXTREMEかな…
音作らんでも初めから良い音するしね。





TD-10にｴｸｽﾊﾟﾝｼｮﾝ･ﾎﾞｰﾄﾞ付けたら知らんけど(^^;

>音の強弱は何段階くらいありますか？

ﾊｧ?

ﾀﾌﾞﾝ 128 ﾀﾞﾝｶｲ ｼﾞｬﾅｲｶ?

>>147&149

どうも感謝です！ちょっと勉強してみます。

エレドラでも、あえて旧ＤＴＸ Ver2.0が欲しいとか、
思い入れのある昔のRolandの音源とかラックとかを
何とか手に入れたいって考えてる人が（少しは）居ると思うんだけど…、
エレドラ関係の在庫を持っている店って殆ど無いんだよね…当たり前だけど

この店には昔のパッドやラックがまだ在庫で置いてあるって情報は無いものでしょうか？
そんな奇特な店の情報、持ってる方いましたら教えてくださいまし（＾＾；

DTX V2.0は欲しい。
グッドデザイン賞にもひかれた（笑

>>155
でしょでしょ！。
中古でもイイんだけど楽器はボロクソになってる可能性大だしね。
展示品とかでまだ残ってる所あると思うんだけどなぁ…
まぁ、自分はＤＴＸ Ｖ２は(・∀・)ｲｲ!と思ってるだけで欲しいわけじゃ…
……やっぱ欲しいわ（笑

あの無骨なデザインが良いよね。
音は外部音源に繋げりゃ如何とでも（笑笑

そんなキミタチが大好きだ。

>>156
ぉぅょ
確か楽天にあった気がする。もち新品。
在庫の有無はわからないけど問い合わせしてみる価値はアリかと。

情報有難うございますm(_ _)m

うう〜、ヤヴァイ情報だ…
問い合わせたら絶対買ってしまう…（笑
「買わずに後悔するよりも買って後悔するがいい」とも言うしなぁ（？）
行っとく？

明日かあさってあたり買いにいく予定。
いい加減どれかに決めないとｗ

>160
後悔の無いようによ〜く考えて決めよう。
モジュールはTD-10がオススメだと思うＹＯ！
中古で昔の型の安いヤツを買うのも手かも。
ココは叩かれてヘタれたりしないからｗ

>>161
予算22万で！（少

もちっと検討してみますゎ…

>ココは叩かれてヘタれたりしないからｗ
「ココ」ってのはモジュールの事だ〜ＮＥ！
ｿｳｲﾔ地元の楽器店にDTX Ver2.0のモジュールが沢山転がってたな・・・
謎だ・・・他の部分は死んでモジュールだけ中古に？

う〜ん、仮にモジュールをTD-10にしたとして･･･

某ショップの値段
TD-10 \95､900
↑外部MIDI音源持ってるならTMC-6にする手もある。
正し、６系統のトリガーしか（一台では）入力出来ないから注意。
MDS-10 \38,900
PD-120 \22,500
で、残りは安く済ませるならYAMAHAのPadって事でどうでしょう？
個人的にはタム、シンバル等は普通のゴムPadでもイケルと思うのですが…
後でＶ−シンバル、メッシュタム等を買い足した後でもゴムPad類は
エフェクトシンバル等に回せば無駄になりませんしｗ
これなら予算内でトントンに・・・どうでしょう？

楽器屋で店員さんの意見も聞いてみて（＾＾；

VDrum.comで紹介されている個人所有のセットの中に見た事のないラックがありますね。
あれってエレドラにしか使わなさそうなラックだけどRolandじゃないしYAMAHAとも微妙に違う…？
中々良さげな感じだが…海外オリジナル商品？

パッド自体を自作した人っている？
構造が判明したから一つ作ってみようと思っているんだけど。
YAMAHA製のが十分安いからアンマ意味ないんだけどねｗ

>165
URLきぼんぬ。

リズム＆ドラムマガジンNo45〜No49（92/10月号〜93/6月号）　
ただいまヤフーオークションに出品中！！

特集を組まれているドラマー
ジェフポーカロ、デニス・チェンバース、神保彰、スティーブジョーダン、マイクポートノイ、バーナード・パーディ、山木秀夫　他多数
インタビュー
中村達也、トニーウィリアムス、ヴィニーポール、樋口宗孝、村上ポンタ秀一、村石雅行、湊雅史、菅沼孝三、東原力哉、デイブウェックル、マヌカチェ、ピーターアースキン
大坂昌彦、ビルスチュワート他多数

詳しくはこちらまで
http://www.moon.sphere.ne.jp/tvw/oeak.htm
ヤフーオークション
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c18926081

>>167
ごめん。
よく見たらReviewsコーナーのGibraltar Road Seriesとかゆ〜ヤツだった。
ホントごめん、つまり売り物だったよ。
フォルダの中直接覗いてたんで、お化けV-Drum達と一緒に紹介されているのかと勘違いしてた。

あと、URLだけど前スレでも紹介されていたからソッチ参照…って見れないね（汗
ttp://vdrums.com/
なんかTD-12をネタに盛り上がってる？
英語だから参加できないやｗ

DTXTREMEに
（･∀･）ｷﾒﾀ!

質問なのですが…
構造的に不利だと言われているＤＴＸＴＲＥＭＥの打点位置検出…
コレはどれ位のレベルで検出できるモノなのでしょうか？（具体性に欠ける質問スマソ）
デジタル物とはいえ楽器としての運用を考えたら自分としては譲れない要素なので
ぜひ知りたいのですが…

そもそも出来るんでしょうか？＜ＤＴＸＴＲＥＭＥでの打点位置検出

>>171
漏れは予算の都合上ラバーパッドにするのでわかりましぇん

でも、中央かリムよりか程度なら検出できるんじゃない？一応。
役立たずでｽﾏｿ…

リズムトラベラーにトリガー（YAMAHAの外付けセンサ）付けても打点位置検出までは出来ない罠。

上の続き
DTXTREMEも上と基本的には同じ構造の筈なので無理ではないかと予想。

>>173=174
打点位置検出ができるのは、１ポートにリアルヘッドパッドのスネアを繋いだ時だけです。
普通のセンサでは無理です。

＞１７１
打点位置検出だよね。ｘｔｒｅｍｅ用のＰＡＤならもちろん出来るよ。
ｘｔｒｅｍｅ用ののスネアＰＡＤじゃないと無理だけど。
リム寄り、中央別にボイス割り当て可能だから、中央からリム付近に
オープンロールしていけば、キッチリ倍音の効いた音に変かしていくよ。
スネアへのボイス割り当ては３つあるよ。リム寄り＆中央＆リム
ちなみにタムは打点位置は無いです。でもタムもリムにボイス割り当てが
可能です。取り合えずカタログにもＨＰにも書いてるから読んで見たら？

どもです。お応え有難うございます。
今一度カタログに目を通したのですが、ご指摘の通り読みこぼしていたようです。
何時間か資料を探し回り如何言った形で検出しているのか調べてみたのですが何となく分かってきました。
どうも、基本的にはV-Drumを模倣したモノみたいです。（もちろん、そのまま採用したら特許に引っかかってしまうので上手く抜け道を見つけて同じような事を実現している）
リアルヘッドパッドを分解したら出てくるヘッドの下全体に敷かれている金属の板、
アレの内部で行われている事はV-Drumのヘッド表面＆センサーで行われている処理と殆ど同じらしいです。（真中じゃなく全体だから違うとゆ〜主張）
ただ、直接センサーをヘッドに接触させるとやっぱり特許に引っかかってしまうので信号の劣化を覚悟で隙間を（ミュートを兼ねて）スポンジで埋め、現在の形になったと…。
やはりV-Drumに比べどうしてもセンサー部で拾える情報が少なくなるようです。（ブラシとか使えないのはその為みたいです。）
逆に言えばこの方式でここまでできるDTXTJ（モジュール）は物凄いって事になると思います。

うわ！改行が…
スマソ、読みにくくて…

V使ってたけど、ブラシなんか使う気になれんかったな。
音の出方全然違うし、スネアサイズ違うからブラシワークに制限あるし、
致命的なのはあのメッシュヘッドにナイロンブラシ使うから、ツルツルして
気持ち悪かった．．。その気になれるって程度かな。
エレドラなスレなのに申し訳ないんだけど、ブラシだけは特に生ヘッドで練習しないと
ダメよ。経験上。音が気になるなら生スネアにタオル詰め込めばブラシ程度なら
エレドラより静かだし。

>>179
同感。
まぁ、上のはセンサー側がブラシも拾える位のモノだってのが重要なワケでｗ
ある程度は音源側でどうにかなるかもしれんし。
（生ドラでもナイロンブラシ使ってるからそう思うのかもしんないが）

エレドラを生ドラの練習台じゃなく電子楽器として見た時また違う価値を見出せるかもしれない
と言ってみるテスト。

あ〜鍵盤楽器に例えると

ＤＴＸＴＲＥＭＥ　　　⇒高級電子ピアノ？

Ｖ−Ｄｒｕｍ　　　　　⇒ワークステーションタイプシンセ？

こんな感じ？

age

DTXTREM を叩いたときにおもしろかったんで、
ドラムをやってる友達に買わせてしまいました。
友達が言っていたのは、パッドの打撃音が大きいのは我慢するとして、
叩いても音がはっきり鳴らなかったり思った音がでないことが多くて、
へたっぴになった気分になるそうです。
（秘密ですが、その友達はもともとへたっぴです ）
ヤマハがつくっているのでそんなことは信じられないと思うのですが
本当なのかな？

Ｖ−Ｄｒｕｍを買ったドラムの友達がいってたんだけど、
バスドラ踏むとそれ自体で大きい音がするんだって。
だから夜中は練習できないらしい。

>>183
まじ？前スレにも似たような報告があったけど････

>>184
バスドラ、ハイハットはしょうがないよぅ
如何にして真下への振動をおさえるか、
「たいこばん」購入より自作で工夫した方が良いみたいだよ。

もしかしてメッシュなのにビーターとヘッドの打音自体が大きいって事？

でかいと言えばでかいですが、一軒家だったら気にするような音量ではないです。
アパートとかだったら危険ですが。

結局ビーターの打音が大きいの？
それともペダルを踏み込む音がデカイの？
ＤＴＸＴＲＥＭＥは両方デカイけど｡｡｡

下がってるyp

V-Drumの叩き擦れて磨耗したセンサー（真ん中のプリン）････
アレ、自分で直してみたんだけど意外と簡単に元の性能に戻ったＹＯ！（笑
他にも自分で修理した人って居ます？

うわゎ！凄いのﾊｹｰﾝ！！（英語サイトだけど

ttp://www.dnai.com/~auralwiz/Elliott.html
ココのV-Drumってなんか誕生日に父親に作ってもらったとか書いてあるけど
本当に音源（TD-10)以外は自作したっぽい…（ﾟДﾟ)ｽｹﾞｰ
オィオィ、ちゃんとセンサーがヘッドの真ん中に設置されてるよ…
それともアメリカーンはライセンスを受けてＶ作ってるメーカーがあるのか？？？

↑TD-8ﾀﾞﾀｰﾖ…･ω･)

しつこくage

上に練習台にパッチケーブルをつけて
エレドラっぽくしたいって書いてあるけど
基本的に音源モジュールは必須なわけだよね？
なんか、ギターアンプにつなげたら音が出るかな？
と錯覚してたけど、それならスネアの音とか出ないし。

漏れもスネアとハットの練習台につけたいんだけど。

＞基本的に音源モジュールは必須なわけだよね？
必須。
何らかのドラム音色が入ったＭＩＤＩ音源を既に持っているなら
パッドを繋げるＭＩＤＩコンバータを買うってゆー方法もあるけど。

それとなくage

エラドラの総合的名情報が得られるサイトってないですか？（日本で

>>197
ttp://www.google.co.jp/

>>197
そういや日本じゃ見ないね…
何故だろう？

age

エレドラの総合的情報か････
俺はＭＤＳ−１０のＲＥＤとＰＵＲＰＬＥの使用感の違いとか知りたいね。
この二つ結構違う（材質、重量、クランプを取り付ける為の加工）モノなんだけど
何処にも比較したレポートが無いんだよねぇ
スペックから推測するに一長一短なんだが…

age?

ヤマハのシンバルパッド（KP80･･･だったかな？）+TD-10でチョークは不可なので
しょうか？また、ヤマハのライドカップ用のパットとシンバルパッドを組み合わせて
TD-10でならすことってできるんでしょうか？？いろいろやってみてもできないんですけど・・・・

基本的にスネアとハットだけ音を鳴らしたいんだけど
それでもやっぱり全部必要なんだよね？エレドラのセット。

>>203
　ボウとエッジの叩き分けはできるんですよね？
　チョーク奏法だけが出来ないのなら感度の調整で何とかなるような気もしますが･･･
　どうなんでしょう？出来るって情報はどっかで見たような･･･？
　使ってる人教えて〜

>>204
　Ｖの場合セットでもバラで買っても、太鼓や音源一つあたりの値段は大して変わらないです。
　ですので音源とパッド２〜３個だけ買って生ドラと組み合わせている人は多いみたいです。
　いじょ（笑

>>205
その場合、最小でも計何円かかりますか？

>>206
もっと安い所があるかもしれませんが･･･
ttp://maedagakki.com/doramu/RODRUMS.htm
で単品での価格を見る事が出来ます。
安く済ませるなら音源をTD-6にしたり、
コダワルならTD-10にしたりと予算におおじて選んでくだサイ。
パッドは安いYAMAHA製を使うのも手だと思います。（正し何らかの調整が必要かも知れません）

>>207
ありがとうございます。音源だけでも４万５千円はしますね．．．。
そうするとYAMAHAのDXとか買ったほうが結果的には得ですね

↑
あ、電子楽器ですので音の出力先も必要ですね
既に持っておられるとは思いますが　＜アンプとスピーカー

確かにＤＴ特急は最近スッゴクお安く売ってますねぇ。
実は私もパッドとフレーム（ラックの）目的で購入を検討しているんですよｗ

>>210
家に簡易セットはあるんです。（ペダルとバスドラだけ本物。あとは練習台
だから上のレスでもありましたが、パッドを使って
練習台と本物とを混ぜようかな？と計画してたんです。
でも、予算的にも４万がいいところなわけで．．．。難しいですね。

なるほど、４万ではツライですね･･･。
他の方法としてオークション等でパッドのみ音源のみの出展を探すってのもありますが、
単品出展の場合は使い込まれてる事が多いみたいなのでアレですね･･･。

私の場合も予算的に辛かったので、どうしても欲しい所から少しずつ買い揃えていきましたｗ
（中古とか掘り出しモノを見つけた時、経済的に余裕がある時にｗ）
Ｒｏｌａｎｄを選んだ理由の一つとしてはＹＡＭＡＨＡはセットとバラで価格に開きがあって、
バラでＤＴＸを買うのは何となく悔しかったてのもありますｗｗｗ

>>203
そういえば・・・
ＹＡＭＡＨＡシンバル＆Ｒｏｌａｎｄ音源の組み合わせって
昔Ｋｅｙが販売してなかったっけか…？
ここのスタッフに何か聞ければなぁ。

みなさんエレドラは何で音出してますか？
ウチはチョットだけ良いめのヘッドホォン（１．３万くらいのＳ○ＮＹ）
なんですけど、最近無性にアンプから出したくなったんです。
Ｖドラ用のアンプは高いから手が届かないんですけど、
↓コレくらいなら安めで良いかなと思ったりしてます。どうでしょうか？
ttp://st5.yahoo.co.jp/ishibashi/kpa-120.html
実際音聴いた事ある方、実際使ってる方とかいたら教えてくれると助かります。

ボウとエッジのたたき分けもできません。
ステレオプラグからモノプラグ2本に分かれるケーブルを使っているんですけど
エッジの音しか出ません。パッド側を差し替えたらボウからエッジの音がします（涙）
どうしたらよいのでしょう？

ＫｅｙのハイブリッドエレドラはＶ-ＸＰＲＥＳＳって名前でしたっけ？
確かＹ社・Ｒ社音源共に別セットが組まれてたハズ…
でもセットアップの方法知らないなぁ、スマソ

当方アイアンコブラ使用、Ｖドラの購入予定です。
「メッシュパッドが消耗するためフェルト/ウッドのビーターは
使わずにプラスチック使え」ってカタログに書いてありますが、
実際どーですか？ミナサマちゃんとプラスチックに替えて使ってるんでしょうか？

でもアイアンコブラ用のプラスチックビーターって実はない罠。
TAMAデュアルサイドビータ(DS20)を使えとゆーコトなのですかねぇ？

>217
メッシュパッドが消耗ってよりは、ビーター側が減るね。

>>218
レスサンクスです。なるほど。それならまだ許せますね。（多分
演奏に不都合なんかないですか？例えばフェルトだと
メッシュに微妙にひっかかっちゃうとか。

http://www.tamadrum.co.jp/japan/products/original_hardware/pedal/cobra_accessory.html
私は>>218の理由で↑のCB90RH ラバーにしました。

ちなみに、フェルトだとメッシュパッドが白く、ラバーだと黒くなります。
フェルトの方がきれい。

>219
フェルトでもメッシュに引っかかる事はないよ。
　踏み心地が一番良いのもフェルトだし。
　プラスチックだと若干リバンウンドが固め＆うるさくなるかな。

ドラマーって、ドラムマニアとかやってんの？
つーかドラマー的にあれどうよ？

ドラムマニア？
やってるヤツもいるよ当然ＧＡＭＥとしてだけどな。

遊び方によってはイメトレ位にはなるかもしれない。
正しく叩けばな。

カラオケみたいなもんか？

>>222
ドラマー的にはパッドの配置が最悪だＹＯ！

>222
　あんなもんにドラムって付けないで欲しい(笑)
楽器として見るものじゃないよ。目押しＧＡＭＥだね単純に。
　なんの練習にもならん。素振りの方が練習としてまだマシ。

>>222
あれはゲーム。それ以上でもそれ以下でもない。
だが稀にドラムマニアを初プレイでクリアしてしまうドラマーがいる。
何故か？
答えは簡単、ＢＭをプレイした事のあるドラマーだ。
つまり本物のドラマーでも上から落ちてくるシーケンスを見ながら叩くのは無理って事。
ＢＭしかプレイした事のないヤシがドラムマニアを初プレイでクリアするのも無理だけどね。

これは特殊な例って事で。
ちなみに俺はＢＭをプレイした事はあるけどドラムマニアは出来ません(ﾟДﾟ)

いや、確かにアレにはＹ社のパッド付いてるけどさぁ
でもね、でもね････
あ〜う〜（泣

叩ける事と練習になる事は違うわけよ？わかる？
皆わかってるとは思うけど。

結論を言うと

ド　ラ　ム　を　演　奏　し　た　事　が　あ　る　奴　は　違　い　が　わ　か　る

ドラマニで楽譜が横スクロールしてくれれば、
できそうな気もするけどね(笑)

(´-`).｡ｏO(実はドラムマニアもやってましたなんて今更言えない…)

>>230
ゲームはゲームと割り切ってるなら別に問題ないと思われ。
最近混同してる奴多いからな

ローランドのＦＤ−７をバスドラとして利用する事って不可能ですかね？
ツインペダル使えば言い話なんですけど本格的にやる訳でもないんで・・。

ドラマニでＭＹスティック持参で遊んでる奴みると哀れだね..。
ベッタラコーとした髪の毛で手首、肘、肩をガチガチにさせて
叩いてる姿見てると痛すぎる(^^;苦しんでるようにしか見えん..。
ゲームとして楽しむなら良いけど中には本気で勘違いしてる輩もいる
からね...現実に帰れって感じ。

ゲームなのはわかってる
でもあのベトベトな棒は使いたくないからやる時は自分の棒で叩く。
大体いつも持ち歩いてるし

ショルダーがボロボロな棒でドラムマニアやるのもどうかと思うけどさ(;´Д｀)

というかアケ板から勘違いが流れて来る前にこの話題は終わっときましょー。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　次の話題よろ　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　∧ ∧　||
（,,ﾟдﾟ) ||
　/　 づ Φ

中古で５万ぐらいで買えるエレドラセットってないかな？

>>233
ドラム経験者が上から素人を蔑むような発言すんな。
だからドラ夢って痛いんだよな。（ワラ

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|放置で頼んます！　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　∧ ∧　||
（,,ﾟдﾟ) ||
　/　 づ Φ

音源として
TD-10 TD-8 TD-6に注目してるのですが、
なにか根本的な違いとかあるのでしょうか？。
みなさんは一番古くて高いTD-10を使用されてる方がおおいようですが。

Q.TD-8はTD-10と比較して、どこが変更されていますか。
　
「ジャック、ボタン関連」
・トリガーインプット数が 12 から 10 になりました（ただし KICK1/2 と AUX1/2 のトリガー・インプットは PCS-31（パラレルケーブル）を使って２つ のパッドが接続できますので、TD-10 と同じく合計12個のパッドが接続できます）。
・メモリーカードがなくなりました。
・ダイレクトアウトが８から４になりました。
・グループフェーダーが６から４x２グループになりました。
・プレビューボタンのタッチセンスがなくなり、３段階のベロシティーで切り 替わるようになりました。
　
「キット、音色関連」
・キットが 50 → 64、ドラムインスト数が 600 → 1024、メロディーインス トが 54 → 262（GM 対応）になりました。
・ドラム、エレクトリックドラム、パーカッション、サウンドエフェクツなど すべてのインストのバリエーションが増えました。
・ハイハットのエッジ音を追加しました。
・FIXED ハイハット（ペダルでコントロールしないハイハット）を追加しまし た。
・ハイハットペダルの音量が独立して設定できるようになりました。
・ハイハットペダルでピッチベンドがかけられるようになりました。
・パンのオルタネートとランダム設定が追加になりました。
・ライドシンバルの打点位置検出がなくなりました。
　
「音色エディット」
・スネアの Shell Material が３タイプありましたが、独立した３つのインス トになりました。
・スネアの Shell Depth が 38 段階から 5 段階になりました。
・Mic Type, Mic Position, Ambience Mic Position がなくなりました。
・EQ, Compressor, Multi Effects がなくなりました。Ambience は同じく10 種類あります。
　
「シーケンサー」
・パターンを並べてソングが組めるようになりました。
・パターン数がプリセット50、ユーザー50 → プリセット700、ユーザー100 になりました。
・パート数が４ → ６になりました。
・ドラムキットとパーカッションパートが別々のパートになりました。
・クリック音色が 16 → 20 になりました。

ＴＤ７使ってますが何か？

もしかして一番安いTD-6ってシェルのサイズとかヘッドとか
調整できないんですか？！。
だったら全然TD-8or10の方がいいですね。

もう15年くらい前でしょうか？
MAXIMというエレドラのセットを10万で購入。
半年後に当時のメンバーだったドラムのやつに譲ったんですが
知ってる方居られます？5角形のエレドラなんですが・・・。

あ。私が購入直後に販売元のメーカーは即刻潰れました。

＞239
ＴＤ−１０にエクスパンション・ボート付けたのが最強、コレ定説。





だが新しい音源の噂も囁かれているとゆー罠･････ｳﾜｻ ﾀﾞｹﾄﾞﾈ

DTXPRESSのnewではなくて型落ちした
以前のモデルってもう売ってないかな？

>>244
あ〜。欲しいんですけど、高いんですよねぇ・・・。
定価128000円。安いのがでてたので＞＞TD-6
それ買おうとおもってたのですが、あきらめてしまいました。
サンプングCDを何枚も買うのに比べたら全然経済的だとは
思うのですが・・・。

ＴＤ−１０は音作りの為に単体で使っている人もいるから音源だけで
中古に売りに出されている事がある、と逝ってみるＴｅｓｔ。

>>245
バラで買う。これ最強

>>248
例えばどういう組み合わせがあるの？５万以内で。
（イス＆ペダルはあるとして

5万で買える物ってあるのかな？パッドだけとか音源(買えるかな？)だけとかになっちゃいそう。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1015751878/
↑とか？

www.maedagakki.com/doramu/RODRUMS.htm
↑はgoogleで見つけたページ。サウンドハウスはもうちょっと安かった(27,8%引き位？)ので、
各パーツの定価の参考に。

>>249
いきなり5万て言われても。
カタ落ちのDTXPRESSならパッドを入れ替えればいいだけだし。

>>236
中古なら、根気よく探せばDTXPRESS辺りが見つかると思うよ。
先月頭に、Ｉ橋楽器のwebに中古で52800円でEXPRESS出てたし。

オイラは普通のリサイクルショップでDTXver.2.0STDを見つけた。
多少ネジ類が足らないのと、使い込んだ跡が目立ったが、
49800円だった。もちろん即決で購入して、今使ってる。

とにかく、根気よく探せばきっと予算内で見つかると思う。
がんがれ。

age

>>252
そだな。思い切って７，８万ぐらいのを買おうかと思ったけど
そうすると他の物が買えないからな。
とりあえずI橋楽器にメールで質問してみたよ。

色々ありがと。

TD-10 の音源ボードはバージョンアップしてるからすべての印象が全然違うよ。
なにが違うって?? 音源ボードつけて叩いたら分かるのでためしてみなさい。
ファンクやポップスのモノホンのドラム音がするのでビビル。
ロックは全然違うのでその気になれんが。。
そうそう、シンバルパッドも買ったほうがいいぞ。

>255
ＴＤ?１０は確かに良い音するね。
　でもＰＡ通さなきゃ出ないような音じゃんアレ。本物とは違うよ。
　あんまりキレイな音で練習してると生に移った時に苦労するぜ（ｗ
　あと上のレスで頑張って予算内でエレドラ買おうとしてるんだから、
　予算超えのＴＤ?１０の話題を振るのは大人気ないね。シンバルパッド
　云々も含めてな（ｗ
　子供がオモチャ自慢してるみたいでかっこ悪いぜ。
気にさわったらスマン。

そうそう。エレドラで、こじんまりしたセッティングにしてると、
これまた苦労する。
タムの高さ、間隔は生を意識してセッティングするのが良いね
エレドラで楽しく叩けりゃ良いって人は別として、生ドラでも
上手く叩きたいなら、楽な設定にはしない事だね。

今更って気がしてならないんですが。

ＴＤ−１０＆ＴＤ−８に注目してるって人へのレスのツモリだったのだが･････
スマソ

>>217
亀レスｽﾏｿ。
漏れはｱｲｱﾝｺﾌﾞﾗのｳｯﾄﾞﾋﾞｰﾀｰつこてるＹＯ！

ttp://www.1ie-drums.com/concertcast-kits.htm

なんか此処に怪しげなＶ−Ｄｒｕｍがワラワラと…（・∀・）ｲｲ!

意地でもage

高くてかえねーよ（欝

エレドラと生ドラの関係だが、エレドラと生ドラはほぼ同じセットにしてるの？
たとえば、エレドラは要塞セットだが、生ドラは３点セットとか、いう人いないの？
いや、エレドラで３点セットっていうのも、なんか寂しいものがあるかなと
思ってさ。

よくわからないんだが、何がいいたいの？

俺はいわゆるTD-10カタログのトップに載っているセットなんだけど、
セットした感じ（距離や高さ）は実際のドラムで自分がやるセッティ
ングに合わせてるよ...つうか、自然とそうなるだろ？
生のセットは、22、10、12、14、16みたいな感じで再現性も高い。

ペダルは、普段使ってるDWにしたかったけど、アイアンコブラが
意外と良かったので、パワーぐらいどのツインにラバー付けてる。

そんなわけで、生とエレで違うセッティングというのは、俺の場合
には当てはまらない。

あと、TD-10プリセットのエレドラ然という音よりは、自分で作った
「デッドなレンタルスタジオで叩きながら聞こえる」風なセットの
ほうもよく使うよ。アンビエンスとか細かく調節すると以外と簡単。
この辺の感じは、ちょっとYAMAHA（DTXTREME）のでは無理だね。

DTXTREME買おうとしてるのに
（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

いいけどね…

スレタイトル変わっても所詮ＶＳな訳だ、ココは（ｗ
なんか子供じみててマジでワラた。
メーカー違えば特性違うんだから、あっちでは無理とか言い始めたら
水掛け論に近い発想なんでない（ｗ
ま?自分の持ち物が一番って気持ちもわからんではないがね。
中古探しやら、メーカー違いのゴチャマゼ購入やら、個人的には内容が
怪しくなってきてコレから楽しみだなって思ってたもんでチョイト残念やね。

ていうかＶＳ＝高い＝良い
という発想がどうしてもあるんだろ（ｗ

付け加えとく。
>266
　実際、楽器屋で叩いてきたか？
　結局は個人の好みよ（ｗ

>268
言えてる（ｗ

いや、水を差したようで正直すまんかったよ。
最終的にどれを買うかはもちろん個人の好き好きだ。

俺もコスト安く上げようとか、いろいろな組み合わせを
研究したし、楽器屋に無理言って、YamahaとRoland以外
にも、ddrumsのトリガーから何からつながせてもらったよ。

でも、細かい相性問題だとか色んなこと考えていくと、
そういう行為自体が、ドラムを叩く本来の目的から
どんどん遠のいていくんで、Rolandに落ちたわけだ。

実際、うちのドラムにはYamahaのDTトリガーも付け
てるけれど、TD-10じゃ非常識なくらい強力にヒット
しないと鳴らないし、DTX関連だってかなり細かく
設定してやんなきゃならないみたいで止めちまった。

知人の好き者が神保さんのDTXセットをバックステージ
で見る機会があったけど、知られているところのv2.2
というカスタム仕様であるだけでなく、本体リアパネル
にもトリガー昇圧の仕掛けなんかしてあって、市販品
とはうんでの差だったと聞いたりして、あーとか思った
ものだ。

エレドラ使う目的なんて、それぞれにあっていいと思う
けれど、自作PCで相性問題に悩むようなのは、俺の求め
るものじゃなかったということなんだけどな。

トリガーってのは、ほんとピンキリだから、ドラム叩き
たいと思うんなら、メーカー推奨の組み合わせが色々な
意味でbestだとアドバイスしておくよ。同じメーカーの
ものでもグレードを超えて組み合わせると、機能制限だ
のたくさん出てくる。

スタンドを安上がりにするとかも安定性だとか、振動とか
破損の問題も出てくる。TD-6のスタンドにTD-8のパッドを
付けたって、2〜3回叩けば締めつけが緩んできて、演奏に
集中するなんて無理だ。

頭の中ばっかで考えてないで、色々とやってみれば全部
すぐにわかることさ。

>>271-272
まー確かに俺もその考え方にだんだん近づいていってるわ…
でも今までの過程は楽しかったなぁ…余計に金使ったけどねｗ

ちなみに今度Ｖ−ＰＡＤの自作に挑みますｗ
マジで。

ドラムってバスドラが一番難しいですよね。
だから、ペダルとスティックだけ買ってきて練習するってのはアリですかね？

>>269
えぇそりゃもう。
周りの目もはばからずツインペダルで2〜30分程ドコドコ。（迷惑

お前ら！！！！！！！！！！！！
DTXTREME買ったぞ！！！！！！！！

慣れてきたら音をうｐします。

>>276
　カスタマイズしたドラムキットのデータもうｐして下さいな（＾＾）

>頭の中ばっかで考えてないで、色々とやってみれば全部
>すぐにわかることさ。

ﾄﾞｩｲ。カネがかかることも多いが（藁

ま、それも自己投資ってこった。

スレ読みますた。
カタログ読みますた。
ネットで情報集めますた。
V-Drumsが欲しくなりますた。
でもDTXTREME買おうと思います。
安いから。（値引きもしてくれた）

>>279
叩いた感じとかレポよろしく。

>>280
さっそくメッシュに交換しますた。
でもＶドラほど静かになりません？？？

Ｖドラってメッシュも特別製なんでしょうか？？？

>>281
普通のヘッドを仕様することを前提にDTXTREMEは作られてるだろうからそれは仕方ないのかも

>>281
V-drumsのメッシュヘッドは編み方で特許取ってるみたいよ。
TriggerHeadやPearlのよりもムラがなく強度と弾力がある感じ。

---
お前ら電子ドラムはどれがいいですか？

1 ：ドレミファ名無シド ：02/05/10 23:25 ID:4IisPRsQ
オシエロ

2 ：ドレミファ名無シド ：02/05/10 23:25 ID:???
リン

3 ：ドレミファ名無シド ：02/05/11 00:26 ID:n9BCru/M
DT〜X

4 ：◆KUNOorUo ：02/05/11 00:30 ID:???
V-Drums

5 ：ドレミファ名無シド ：02/05/11 00:33 ID:o0.mmM22
DT-Xは最悪

6 ：ドレミファ名無シド ：02/05/11 00:35 ID:???
電子ドラムって楽器店で試打してあーおもしろかった的な楽器だろ？

7 ：◆KUNOorUo ：02/05/11 00:37 ID:???
>>6
まぁ、そんなもんだ

---

MAXIM誰も知らないのかなぁ・・・
あ！「おまえ流れ読めよ！」ってことなのか・・・寂。

>>285
まあ、そんなもんだ

>>286
レスさんくす！
回線切って逝ってくるわ

パールのシンカッションがｲｲ!!

エレドラｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

今から組み立てます。

組み立て終わった━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

音に感動！

先生！シンバルが叩くたびに動いてやりにくいです。
なにか（･∀･）ｲｲ! 方法は無いですか？

>>291
なんか回転止めがあるとかないとか
ｸﾜｼｸﾊﾜｶﾗﾝｽﾏｿ

いや、あるだろ。

>>292-293
詳細気盆ぬ！！

エッジセンサ無しのｼﾝﾊﾞﾙﾊﾟｯﾄﾞにのみ添付かもしれん。＞回転止め

が、扇形の頂点に穴が空いてるトコを見ると、
エッジセンサ有りでも回転止めは装着可能かと思われ。

とりあえずドラマガ買って、ﾋﾏﾜﾘがﾓﾃﾞﾙやってる
DTXPRESSかナニかの広告を良く観察してみな。 ＞ｼﾝﾊﾞﾙﾊﾟｯﾄﾞの回転止め

すっごい流れを無視した書き込みなんですが
ＴＤ−５とかＴＤ−７ってどうやって本体に固定するんでしょうか？

タムホルダーに何かをぶっこんで固定だったかと

なぁー>>1-298

エレドラ専用のサイトを作ったら流行るかな？

>>299
本人次第

>>299
興味を持ってる人は少なくないと思う。

ｴﾚﾄﾞﾗ買ってyukihiroを目標に

>>300
こういうコンテンツどうかな？

「あなたのエレドラ画像を紹介」
「エレドラ改造術」
「はじめてのエレドラ」
「質問＆雑談掲示板」

エフェクターサイトみたいに投稿者から意見をもらう感じにして。

>>299
もしやるんなら応援しますが。心の中で。

>>1
んじゃ、暇だったら作ってみます。
んでﾋｿｰﾘと参加してください（ｗ

>>303
こんなのもどうかね
「現行エレドラ一覧表」
値段とか音色を表にまとめる。

カタログ並べてもヤマハ語とかわかんない人もいるだろうし。

>>305
むしろこのスレと相互リンクするぐらいの勢いでいきませう。
やるなら本格的に。

>>305
期待してるっす！
サイト運営始まったらココで告知お願いします。

さるべー　　　じ

age

北国さんは常駐だな。>>305のサイト。

北国さん？

時々いきなり流れが止まるなｗ

北国さん、なんて書くから流れが止まるんだな（ｗ

ってゆーか…北国さんって何？

北の国からに決まってんだろ！

2chではGって名乗ってなかったっけ？

まっ．．あんまり手広くやると、バレそうになる。と言ってみるage

　ど　う　で　も　い　い　け　ど　ね　

>>319
北国さん本人、ご光臨ですか？

（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

別
に
バ
レ
た
か
ら
ど
ぅ
っ
て
こ
と
な
い
ん
だ
け
ど

↑（・∀・）北国しゃん？

(;´Д｀)＜ﾊﾝﾄｼ ﾎﾄﾞ Vﾄﾞﾗﾑ ﾀﾀｲﾃﾏｾﾝ

(;´Д｀)＜ｿﾚﾄﾞｺﾛｶ ｸﾐﾀﾃ ﾃﾓ ｲﾏｾﾝ

北国しゃんアッチもコッチも忙しいね（・∀・）

>>324
　(;´Д｀)＜ｿﾉ Vﾄﾞﾗﾑ ｸﾀﾞｻｲ

(;´Д｀)＜ｺｯﾁは放っておいても回転するんで、さほどでも。

>327

(;´Д｀)＜いやです。

>>329
(;´Д｀)＜ｿｳﾃﾞｽｶ...

身近からセットがなくなる。
↓
ただでさえ練習してないのに、益々練習しなくなる。
↓
マズー。

(;´Д｀)＜つか、他に能ない奴なんだＹＯ！！

(;´Д｀)＜身近にセットを置いておくのは最後の砦なんだＹＯ！

(;´Д｀)＜ところで、327=330はﾃﾞﾋﾞｯﾄﾞ･ｶﾞﾘﾊﾞﾙﾃﾞｨさんですか？

>>333
(;´Д｀)＜ｿｳﾃﾞｽ

(;´Д｀)＜んな〜わきゃ〜ない。

いい加減Ｒ社新ハットの情報出てこいや。

新しいDTXTREME，サンプリングできるそうだ。

>337
今でもできるよ。スマートメディアに。本体で直接できても意味無いっしょ。
　この手のソースはドコから？出所わからないとウソっぽいね(・∀・)

>>338
新しいDTXTREMEが出るとわかってて現行のを今買うのはアリ？

出所どこ(・∀・；　？
マジめに知りたひ。業界ある人から聞いたってのは勘弁ね。

age〜

洗濯機の防振マットはたいこばんのかわりになるだろうか。

sage〜

>339
ネタか？いつまでもウダウダ言わずに何か買えよお前（ｗ

>>343
買うと決めても楽器屋に着くと
「他でもっと安く買えるかも…」
で、後ずさり。

貧乏で悪いかヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ

>>344
他で安く．．ってお前後悔しないくらい他見て回ったのか？
　一回逝ってコイよ。（ｗ

ｶｼｵのｵﾓﾁｬに乗り換えるから誰か漏れのTD-10買ってくれ(´･ω･`)

ｱﾊﾟｰﾄsage

ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧｿ

>>345
人のことに口出しするな厨房
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>348
口出しするなっ！って言うんだったら、ココに来なきゃ良いじゃん。
　お前ヴァカ？イカレてんのか？（ｗ

荒れないでくれー。
漏れはただ優柔不断なだけ。

>>350
キミも他人に厨房って言ってるやん。
　それも荒らしかと言ってみる。

人を厨房と言うのは２ちゃんでいう挨拶と同じです。
煽りは運動する事と同じです。

>>350
優柔不断？お前みたいなのみてるとムカムカするぜ（ｗ
　貧乏人はバケツでも叩いてろや。

>>351
>>348のメール欄確認推奨。

>>353
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

>>355
ココは．．．１が荒らしなスレですか？

>>346
おいくらですか？

エレドラ売った・・・

しかしこのスレの前の方で防音防音言ってるけど、
リムショットなんかしたらどうしても響くだろうに。

>357
正直、相場知らん。客観的に見てみてくれ。
相場から２ちゃん割引でどうだ（藁
セット1：TD-10・PD-100ｘ3・PD-120・KD-120・PD-5ｘ2・PD-9・FD-7・MSD-7U
セット2：TD-10・PD-120ｘ5・KD-120・CY-14ｘ3・CY-12・FD-7・MDS-10

>>

失敗。
>>356
いいえ。「（ｗ」大好きな厨房で遊んでるだけなので。

>>362
　大物ぶんな。チミも厨ぞな。

>>363
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

ココもそろそろsageか。

>>360
ＴＤ−１０のみならずフルセットですかー
確かにＭＤＳ−１０とかも欲しいけど持ち合わせが････もうダメポ

でも、逆にＶ−Ｄｒｕｍならバラで売った方が金になるかもｗ

ホームページとやらはどうなった

どうなったー

>>337
vドラムはサンプリング出来ないのかい？

>>1
気持ち悪いから止めてください。
>(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

>>369
Ｖ−Ｄｒｕｍの音源モジュールＴＤ−１０は物理モデリング音源です。
基本的に物理モデリング音源はサンプリングを必要としません。
（効率を求めて併用する事は多いですが）

以下ＺＤＮｅｔの記事からの抜粋です。

　■物理モデリング音源
　楽器の構造や材質といった物理的要素から、
　そこで発生する振動や共鳴をシミュレートして
　サウンドを生成するタイプの音源。
　弦楽器や管楽器のサウンドをリアルに再現できる。


つまり、外から採取（サンプリング）しなくても
ＴＤ−１０内部で音作りが完結してしまうわけです。
ただし、良い音が作れるかどうかはその人しだいですｗ

いや、純粋にサンプリング出来るか聞いただけかな？。
勘違いっぽい････ｽﾏｿ。

>>370
(=ﾟωﾟ)ﾉ　ぃょぅ

産婦リング

>>372
　勘違いだね。（ｗ
　ＴＤ１０は別途サンプラーと繋げる必要あり。

>>375
ＴＤ−１０にサンプラーは余んまり必要ないんじゃない？
俺は繋げてるけど（ｗ

うーむ。ビルブラのサンプル持ってるから、
入れれたら楽しいなとか思ったんだけどな。

すまん、ホームページはエレドラ売ったから作れなくなった．．．

>>376
　ゴメン。ゴメン。書き方悪かったね（＾＾；
　サンプリングしてＴＤ１０で鳴らしたいならって事で。
　ＴＤ１０単体ではサンプリングできないよって意味で。スンマソ

汚れはＴＤ１０で音合成してサンプラーに録ってる････

そのうち太鼓も買おうと思う（笑

ローランドのTD-6k持ってる方いますか？
是非、感想をお聞かせください。

>>379
（ｗの人は煽りですよ。

>>382が核心をついたので終了の危機です。

>>383
別についちゃいないと思うが終了の危機には違いない（ｗ

つーわけでネタ探しage

ココはもう終わり。
メーカー別にスレ立てた方が良いんでない？sageとく。
漏れは何のメーカーでも良いけどＴＤ?１０の連中は、なんか信者って感じだな（ｗ
ココは金の無い奴らが夢見るスレですな。

>>385
仕切り厨ですか？

何が得意げな顔して「ココはもう終わり。」だ。
お前スレ立てたいだけちゃうんかと。

まぁお前みたいなﾔｼは厨房同士叩き合ってなさいってこった。他所でな。

ageてなかったら説得力あるんだけどな・・・

>sageとく。
下がりませんが、何か？

信者というかソレっきゃ持ってないから
ソレについてしか書けないような気もする。
それはＲ社ﾕｰｻﾞでもＹ社ﾕｰｻﾞでも同じことかと。

漏れどっちも持ってるけど、何か？

それはそれで良い。

俺も両方もってる。
でも良い点を上げると如何してもＶに偏ってしまう････

おれもどっちも持っているが、
一つは分解して箱にしまった。
そろそろいとこが引き取りにくる。
使えないものを譲るのは気が引ける。
まぁＹだからよろこぶだろう。

練習台と割り切ればﾓﾝﾀﾞｲ(･∀･)ﾅｼ!

オレもどっちも持ってるよ。
でも、そんなにＶの方が良いかなぁ？
素で書くけどｘｔｒｅｍｅも悪くないかと。（上とか下とか抜きで）
好き嫌いは当然あるから押し付ける気は全然無いけどね（笑）
でも２つ叩き比べると、やっぱコンセプトがお互い違うねって
個人的には思うんだけどなぁ。（どっちも良し悪しあるし）

>>394
　だね。どっちも個人的には練習台だよ。
　それなり。

DTXTREME SPECIALSET注文してきますた。
新しいの出ても後悔しない方向で。

演奏の録音を目的に購入を考えています。
ついでに単音の音採り（音色合成）も視野に入れているのですが、
この場合Ｒ社を購入でよろしいのでしょうかね？

あと「スタジオ内での録音の再現」とはどの程度本物のスタジオを再現
しているのでしょう？
近くに楽器店もスタジオもV-Drums持ってる人間もいなくてナントモカントモ････
DTXなら持ってる友人がいるんですけどね（笑
情報頂けると幸いです。

>>397
録音とか音質重視ならこのスレでも結構出てるようにR社で問題ないかと。

あいにく当方DTXTREMEなので音についてはわからんです。ｽﾏｿ

駆け出しのセミプロドラマーですが一言言わせてもらいます。
実際に某バンドのレコーディングでＲを使ったことがあるけど、
音量のバランスを時間をかけて合わせればかなりよいです。
バンドのメンバーは本物のドラムと思ってるようです。
Ｙは楽器屋でしか叩いたことはないけど録音をするのならＲが良いと思います。
スタジオ内での録音の再現というのは、残響シミュレーターと
思えばいいです。

>>398
>>399
なるほど…各種ｼﾐｭﾚｰﾄと言うのが本当に使い物になるのかが不安だったのですが
収録後の音を本物のドラムと勘違いされたという事は実用性はバッチリですな。

これで安心して購入できます、ありがとう御座いましたｍ（＿　＿）ｍ

age

sage

age

sage

禿

sage

こないだDTXPRESS買ったんですけど、ヘッドフォンの片方からしか音が出ないんです。
誰か同じ症状の方はいますか？
あと、改善できた方がいたら教えてください。

>>407
　はぁ？取説で調べるか、直接Ｙ社に聞けば良いだろ？

>>407
繋ぐ端子はあってる？
他の機器にも差してヘッドフォン側が断線してないかも確かめると吉。

DTXPRESS II
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!

RMP-2購入あげ

エレドラ欲しくなってきた！！！！！！！！！！！！

ヤマハのほうが安いのか？

練習用ならヤマハ、
録音やライブならローランドですか？

でも、音がいいならTD-6でセット組みたいなあ。
TD-8やTD-10は高いので却下。（ジョグダイヤル欲しかったけど。）

ローランドのＫＤ−７（ペダルに付けるチッコイバスドラパッド）
って、階下への振動大きいですかね。
下に打ちつけるタイプですから。

でも、KD-80だと定価32000円だからなぁ。
KD-7は12000円。
この安さは魅力だ。

http://www.roland.co.jp/V-Drums/P_PAD.html

このセットにして、キックだけKD-80にしたい。
http://www.roland.co.jp/V-Drums/P_TD6K.html

それか安い。旧機種をオクでさがすか。
でも、多少不安だし、送料高いからあれか。

>>413
ヤマハの安いヤツよりは静かだと思う。
振動については楽器屋で踏んだだけだから何とも言えないけど…

あと、買うとなれば最低でも2割ぐらいは引いてもらえるよ。
店によってはそれ以上かも。

>>415
情報ありがとうございます！！

セットで買うと高いので、
とりあえず、RMP-2用にキック・トリガーだけ買おうかな。
それで、あとから買い足していったときに、
そのキック・トリガーも使うという。

でも、どうせ最終的にセット組むなら、
やっぱり、まとめて買ったほうが、金額は安くなるんですかね？

今のところ、>>414の案なのですが。

でも、スレ全体を読んだら、ヤマハのも悪くない気もしてきた。
たしか、DTXPRESSってのだと７万くらいですよね。

練習するならヤマハ、
叩いてて楽しいのはローランドってのがイマイチ意味がわからんです。

初心者用、生ドラムの音ならヤマハ、
上級者向け、いろいろ音色変えたり、エディットするならローランド
なんでしょうか。それとも、生ドラムの音色の再現性も、ローランドのがいいんでしょうか。

あとヤマハは安い分、パッドの感度がちょっと劣るのかな？

ヤマハはコストパフォーマンスはいいんですよね。
で、ローランドのほうが、高いけど質はいいのかな。
それぞれ、特色はちがうといっても、

「ただであげる。その代わり、他のメーカーのは所有してはいけない。
どっちが欲しい？」と聞かれたら、やっぱりローランドをとるのでしょうか？
それとも、ヤマハを選択する人も、けっこういるのかな。
（「他のメーカーのは所有してはいけない。」って条件をつけたのは、
ローランドを貰って、ヤマハのを自腹で買うって人が多いと思ったので。）

メーカー混合というのは、自分はあんまり機械に強くないので、
やめたほうがいいかなぁ。

>>415
ヤマハの安いやつというと、このKP60（￥7,000）ですか？
http://www.yamaha.co.jp/product/drum/dtx/dtxpress.html
でも、これ一応横に打ちつけるタイプですよね？
このほうが、ローランドの下に打ちつけるやつより、静かでしたか？
なぜ、なんだろう････。ちょっと不思議。

とりあえず、「ハートで叩け」でも読むか・・・

>>418
>練習するならヤマハ、
>叩いてて楽しいのはローランドってのがイマイチ意味がわからんです。

と言うよりも、

音の出る練習台と割り切るなら低価格なヤマハ(DTXPRESS/II)
音質も重要視される用途ならローランド(TD-6以上?)

って事だと思われ。

これはその人によるけど、レコーディングにでも使わない限り低価格なDTXPRESSでも全く問題ないと思う。

分かり辛いかも…
ｽﾏｿ

>>420-421
いや、非常に分かりやすかったです。
ありがとうございます！
素早いレス、驚きました。
ぜひ、参考にさせていただきます。

ヤマハのドラムセットが好きな人はＤＴＸｐｒｅｓｓ。
ＤＷのドラムセットが好きな人はローランド。
と店員に言われたがそんなのわかるか！

>>423
激しく同意。
初心者の俺には、そんな違いわからん。

皆、楽器屋で試奏させて貰えば？
それで自分に合ってるか否かは一発でわかるっしょ。
田舎だから近くに置いてる楽器屋無いって言っても、ココでアレコレ
言ってるくらいなら電車賃出してでも楽器屋行った方が良いと思うけど。
本当に買うなら叩かないといつまでも不安でしょ？

エレドラサイトはけーん！！
http://www.studio-sn.com/hexagon.html
http://www.studio-sn.com/hexagon/E-DRUM%20TOP.html

EXPRESS　9万4800円
TD-6セット　11万9800円
http://www.rakuten.co.jp/key/402344/440913/

２万くらいしか違わないんだな。
それなら、Rolandにしようかな。
Rolandのが、いいみたいだし。

もちろん叩いてからの話だが・・・。

http://www.e-drummer.net///index.html
(http://pir.tripod.co.jp/samples4.html)

つうか、どこが安い？
ネット。
ヤマハのパッドをバラ売りしてるとこ教えて。
セットじゃなくて。

やぱ、ROLANDのモジュール＋ヤマハのパッドでいこうかと思う。
ヤバイかすか？

>ヤバイかすか？
ヤバイっすか？

>>422
そりゃどうも。
常駐してるわけではないけど…

>>423
かなり無理があるかと。

>>429
楽天のongaku-net
異メーカー同士の組み合わせについては「素人にはお勧めできない」位しか言えない。ｽﾏｿ

>>429
昔、混在セットで売っていたＫｅｙに電話で聞いてみるのはどうだろう？
他店に比べてその辺の知識は豊富ではないかと予想。
値段も安い方だし。

混在セットを売ってたのってＫｅｙだったよね（汗

keyってDTXTREMEの思いパッドをDTXPRESS用の貧弱なスタンドに無理やり乗っけて売ってるね。
楽器はケチらずちゃんとした物買ったほうがいいよ…

>>433
　そうかな？ケチっても良いんじゃない？と個人的には思う。
　生楽器なら一生モンだけど、エレドラはね．．。
　パソコンほどでは無いにせよ。新しくなれば機能も増えるしね。
　割きりの問題だと思うけどな。
　電気ものオンリーで行くなら別だけど、練習と割り切るんだったら
　安いの買って余りのお金で生スネアとかエフェクトシンバルとか買うのも
　有りかと。

かと。

>>434
　同意。
　オレならエレドラに５０万以上もかけるんだったら、１０万程度の安い
　エレドラ買って、残金で良い目の生ドラ３点セットでも買った方が良いね。
　所詮電気物が自慢できんのはカタログに載ってる内だけだし（笑）

そのへんはそれぞれじゃないかな

漏れのは値が下がってきた時に買ったDTXTREMEだけど、あくまで趣味の一環だから、カタ落ちしても泣かない(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

本格的に生ドラムもやるなら、>>434や>>436のようにエレドラは練習台と割り切って他のハードウェア買うのがｶｼｺｲと思う。

と、ちょっとｴﾗｿｰに書いてみた。

オイラは生では出せない音の為に生ドラに組み合わせて使ってます。
本来エレドラには生の代わりじゃなく電子楽器ならではの役割があるのではないかと。
そして、そんな意味では楽器としての良し悪しは確かに在ると思う。

単に練習台としてなら自分は買わなかったです。
３つしかパッド所有してないから練習台として使用する事自体が不可能ですが（笑

>>1さん
おぉ！ｘｔｒｅｍｅなのですね！オレもです。
他にｘｔｒｅｍｅユーザーいないかな？ドラムキットの設定データ
うｐし合いません？
他の人がどんな設定して音作ってるのか興味あるし。（＾＾）

衝撃吸収ボードですが、
Y社のたいこばんTKB-1と、R社のNE-7、、、
どっちがいーのさ！？
使っているヤツはいますか？！

>>440
一般ドラムスレのが、人多いと思う。

>>440
モノは一緒のような気がする。

>>440
ｶｴﾚ

>>440
風呂場のシートとかで自作するのが安くて良いとおもうよ。

>>444
ﾄﾞｳｲ
漏れはDIYの店で安売りしてたEVA素材(?)の防振マットを2枚重ねにして使ってる。

>423
DW好きはRolandというのは凄く同意。
俺はTD-10のセット持ってるけど(エキスパンションは入れてない)DWの音(特にメイプル)が簡単に作れるんだよね。
低音豊かなドラムらしい音。ちなみにYAMAHAの透明感ある音も結構作れます。
ただ、使ってて思うのがスネアの中途半端さ。倍音とかちゃんとシミュレートされてるのになんか作り物っぽい音しちゃうんだよね。
シンセっぽいって言われる所以はそこじゃないかなと思う。

ＴＤ−１０ってさ、各物理要素を入力して音をシュミレートするのはカタログ見てわかったんだけど、
そうやって作った音を更に微調整とか出来んの？
つまり、一音一音に手間暇かけて作るやり方。
いや、>>446読んでちょっと気になったモンで。

ﾅｶﾞﾚﾖﾒﾖ…

443＝448？

age

拾いage

おまえら！
DTXPRESSIIでますよ

寂れたなぁ

>>452
http://www.yamaha.co.jp/news/2002/02061001.html
↑ちなみにソース

新製品発売でまた盛り上がる予感

パッドだけ欲しい

パッド単体でも安いんだろうな
うん、俺もパッドだけ欲しいね

いつ発売だろうね？

ﾎｽｨ…

XPRESSIIのあのキックパッドって消音性も高いのかな

>>460
　＞よりやわら かな打感を実現
　　って書いてるね。でも期待してるほどは変わらないっしょ。
　　ＴＤ１０やＸＴＲＥＭＥでも結構うるさいから。
　　今回は音源の更新と３ゾーンパッドがメインっしょ。

音源も目新しいトコが見当たらない罠。

DTX PRESSにローランドのV-CYMBALつけてる人いる？

>>1
　もうＸＰＲＥＳＳＩＩ叩いたのか？
　オレも試したいな〜。

>>464
いや、まだ。
なんとなくスペック表を見た感じでは、ってこと。

保守。

鬱氏

で、まだ誰も叩いてないのか？

あと2週間

渋谷道玄坂にも無いのか。

V-drum買おうかと思ってます。DSPモデリング音源に未来は感じつつも
現状はまだ嘘くさいなぁ、でもPCM音源は本物を超えれんし。と悩んでます。
Clviaのddrum4ってどうですか？MP3聴いた感じでは最強だと思いました。
置いてるとこ無いので触れないです。所有者さん、音源のクオリティや騒音
、パッドの使用感等教えて下さい。お願いします。既出だったらすいません。

ごめんなさい。寝ぼけました。Claviaでした。

ＤＤｒｕｍは一度借りて仮レコーディングしたことがある。
音質はいい。ドラム音源というよりサンプラーだな。
一音では質がいいけどパッドで叩くと音量とか音色があまり変らない。
スネアは音がそれらしくかわるけど音の変化が少し不自然。
パッドはヘッドを張った練習台と同じでうるさめ。
気に入った音が搭載していれば買いだと思う。
叩いたときの音の変化などは ＤＴＸ＜ＤＤｒｕｍ＜Ｖドラム 。
前にＤＴＸとＶドラムを持ってたけど、どちらとも違う個性があると思う。

>>473
親切にどうもありがとうございました。たいへん参考になります。
ドラム型コントローラーを生かしたいので、V-Drumsに決定です。
騒音も気になるし。TD-10か、もし発売したらTD-12を買います。

>>DTX PRESSにローランドのV-CYMBALつけてる人いる？

う〜ん、どうだろ？

おめーら、なんだか知らねーがＹＯ

インスタントラーメンとラーメン屋のラーメンを同じ土俵で論じる事そのものに間違いを感じネーか？
いくら頑張ったって、インスタントはインスタントなのよ。
本物の味を求めるんだったら、ラーメン屋ラーメンを食えばいいだろう。違うか？

漏れ、思いっきり言ってやったぞ、ローラン○の営業にさ。
ラ王だなこりゃ、って

>>476
　おめーの言いたいことはわかるがな。

>いくら頑張ったって、インスタントはインスタントなのよ。
その通りだ。

>本物の味を求めるんだったら、ラーメン屋ラーメンを食えばいいだろう。違うか？
ここに来てるヤツはインスタントが好きなやつじゃないの？

>漏れ、思いっきり言ってやったぞ、ローラン○の営業にさ。
>ラ王だなこりゃ、って
おめーがインスタントに本物の味を求めてるんじゃねーかよ。
エレドラ、生ドラの棲み分けもわからないのか？お前は。

ＤＴＸＴＲＥＭＥにパールのメッシュヘッドつけて使ってるのですが、けっこううるさくて困ってます。何かいい案ないですかね？　ローピッチの方が音は静かだけど反応が悪くなる　欝（´д｀）欝

糞スレage♥

カスタム生ドラム＝グランドピアノ

生ドラ＝アップライトピアノ

エレドラ＝電子ピアノ

練習パッド＝カシオの光るキーボード

他に意見を聞こう。

>>476
＞＞漏れ、思いっきり言ってやったぞ、ローラン○の営業にさ。
＞＞ラ王だなこりゃ、って

ラ王藁タ。

>>479
（´･ω･`）ｶｴﾚ

>>477

日本語苦手ですか？

漏れはＴＤ−１０。もうドラミングはマスターしたゼ。
デモも聴いてくれ！！

ttp://wind.prohosting.com/~steml/text/index_f.asp

>>484
ﾌﾞﾗｸﾗ

>484はブラクラじゃねーぞ。
ヲチ板で話題になってる痛いヤツのホメパゲ。

>>480
生ピアノと電子ピアノの関係の他に、全く違う楽器としての可能性もあると思うよ。
それは生ドラにエレドラ組み込んで使ってる人も居るからそう思うんだけど、
（単に生を模倣しただけの楽器なら組み合わせて使う人は居ないだろうし、意味もない）
鍵盤電子楽器の進化を見てもエレドラの進むべき道は「生ドラ」には不可能な演奏や出せない音、
それらを組み合わせた生には無かったスタイルを目指すのではないかと思っている

もちろん電子ピアノみたいに、ひたすらアコースティックな楽器を求めていくのも有りだと思うけどね
あと、練習台として割り切った製品も有りだと思うよ
実際、それを目的としたエレドラは存在するし

あげ

手書きとワープロの違いくらいなもんかと。
手書きほど味は無いけど、ワープロのほうが便利なことも多いよね。
ワープロだと書道みたいなのはさすがに辛いけど、
文章伝えるだけならワープロのほうが楽。
どうせロックなんて演奏がどうのこうの言ったって
結局は低レベルな大衆音楽（良い意味で）
なんだから拘るようなもんでもないでしょ。

>>489
そういう事書いてて恥ずかしくない？

やっぱり、生がえぇ〜なぁ〜

ロックは演奏ミスしてもオーディエンスは気づかないからね。
繊細さとかそいうのよりも若さとノリと爆音があれば音楽になる。
ジャズとかクラと静かな音楽は繊細さを求めてアコースティックに
こだわる。　性格が違う音楽に対しては別々のアプローチが必要だと思う。

>>491
激しく同感だが避妊するべきときはちゃんとしなきゃな。

>>493

極めて正しい。

つまり俺が避妊をした事がないのは繊細だからか･･･うむ、納得
シンセは大好きだけどな〜♪（ｗ

ヤマハの新型で型落ちになったEXPRESSはいくらまで安くなるのだろう。。

\69800

>>493

パイプカットしてますが、何か？

ﾎｯｼｭ

仙台のラオックスに弐式伊達特急、入荷したみたいよ。

>>500
ＧＤさんですか？

アルトサウンドがいい。

ｘｐｒｅｓｓ２試打してきたよ。

>447
久しぶりに見たら上がってたからレス
多分もう見ないかな…

大まかに作った後に(胴のサイズ、ヘッド、チューニング)イコライザやらコンプレッサーやら、アンビエンス、マイク、部屋とかいろいろ変えられるから大体作りたい音は出来るようになってる。
一応エフェクターも一系統だけど搭載してるし。

http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?sv=2&e=0&s=0&v=2&sitem=PRESS&f=A&g=112506&min=&max=&p=0&nitem=
どうよ？


>>497
ほんと？

♪だっれっかっ、ロマンティック、とっめってっ、ロマンティック
む〜ねが〜　む〜ねが〜　くーるしーくなる〜

>>503
感想きぼん。

>507
　詳しくないのに長文レポします（笑）

・音源に関して
　音質は前のバージョンよりクリアになったね。ＸＴＲＥＭＥに近いかな？
　（ヘッドフォンがショボイ奴だったのでハッキリとは．．ゴメン）
　前バージョンよりプリセットキットより面白味があった。
　デザインや背面のジャック数は同じ仕様でしたね。（色がチョイ違うくらい）

　．．つづく

・３ゾーンパットに関して
　感度も良った。けど、パッドが小さいのでオープン・クローズリムショット
　に関係なくオープンスタイルで叩く（あたり前か）
　（ＸＴＲＥＭＥ用パッドで３ゾーンあれば良いんだけど。）
　でも２ゾーンを通常どおり使って、残り１ゾーンにＳＥ系を割り当て出来る
ので１パット増えた気がしてお得かも（笑）
　
　　．．つづく

　・キックパッドに関して
　　前バージョンのキックは「ガッン！」とウルサかったけど、今回のは
　　「ドスン！」って感じでした。
　　ゴムパッドの部分を触ってもブニブニしてて結構柔らかかったです。
　　ツインペが使えるように打面積も大きくなってましたね。
　　．．直径１０ｃｍくらいでしょうか。
　　好みもあると思いますけど、国産の中（ＶやＹ）では一番踏み心地は自然
　　のような気がします。安いのに（笑）
　　消音性は．．期待させるのも悪いので「ウルサイ」と言っておきましょう（笑）
　　気になる点は．．キックパッドのフレームの剛性ですかね。
　　ワンペの時は良いと思うんですけどツインペになった時に、当然ビータの打点が中心
　　よりズレる訳で、それから来る左右への捻じれに耐えられるか？って事ですね。
　　もう一つ挙げるとすれば、パッドのゴムの耐久性ですかね。
　　柔らかくて踏み心地はかなり良いのですが、磨耗したりしないかな？
　　ゴムの交換品は売ってるのかな？ってのが心配でした。
　　．．つづく

　・ラックに関して
　　チョットしか叩いていないので判断が難しいですけど、前後左右へのブレ的な
　　剛性は上がってると思いました。
　　一番良かったのはパイプに細い溝？が掘られてたので、プレイ中にパッドセッティング
　　が狂うってのは少なくなると思います。
　　まぁ．．ゴムシート噛ませれば滑り対処はできますけど（＾＾；
　　．．つづく

・その他に関して
　ＨＨペダルのボード部のデザインが変わってましたね。
　踏み心地は前と変わらないかな？新品だった性か静かだったような（笑）
　クラッシュシンバルパッドの表面に何故かハンマリングのような窪みがデザイン
　されてた（笑）何の意味かはわかりません（笑）

総評としては．．前のバージョンよりは全然良いですね。
特にキックの踏み心地が良い。
気になるお値段は９９８００円だったと思います（１０万切ってました）
同じランクのエレドラとして、ＴＤ６と迷い所だと思いますね（＾＾）
以上、長文失礼しやした。（＾＾；

V-drumの新しいのはどうなったの？

ベース弾きです。
家の貧乏偽スタジオ環境のために安いエレドラを買おうと思っています。
TD-6とＸＰＲＥＳＳ(旧あるいは２)が候補ですが、ドラマーの皆さんのお勧めは
どちらでしょう？　これ以上のスペックのものは予算外なんです。。

お勧めはDTXPRESSかな
TD-6はラックがしょぼすぎて激しく叩けないよ
旧型はまだ値下がりしてないから今買うならDTXPRESS�Uだね
でもラックは旧型の2代目が最強かもしれんよ

>>515
ありがとうございます。
TD-6は小さく収納できるのがメリットだと感じていましたが、ラックの強度については
あまり考えていませんでした。諸刃の剣ですね。DTXPRESSはばらすとどの程度の
スペースに収容できるのかな。。？

>>508はちょっとした神

>>516
徹底的にバラしたら、ホームセンターで売ってる
透明な衣装ケース一個+パイプ4本ってとこかな
縦のパイプ2本と横のパイプ2本はちょい長くて入らない

DTXPress買ったときにオマケで貰った
FP700（ペダル）とDS640（スローン）誰か欲しい人いる？
2週間ぐらい使ってたから新同ってわけでもないけど
着払いで引き取ってくれる人いると嬉しいんだけど

ついでにちょい質問させて
DTXpressでAux Inのボリューム上げると
ピーってノイズが乗るんだけどこれってこういうもん？
そんなに大きい音ってわけでもないんだけど結構気になる
修理頼んだほうがいいのかな

>520
エレドラとかで使ってるヘッドアンプはそんなに高価な
ものじゃないからノイズが乗るのは仕方ないと思う。
俺はV-drumユーザーだけどやっぱりゲイン上げると
ノイズが出てくるし。ヘッドフォンアンプなんてもっとノ
イズ乗りやすいから余計酷く聞こえかと。

オレ、ＸＴＲＥＭＥユーザだけどノイズは入らないよ。
Ａｕｘに繋げてる線変えてみたら？ノイズ拾いやすい線なのかもしれないし。
ジャックが金メッキじゃないとカビ？錆び？が付き易いと思うから、
汚れてるなんて事はない？

>>521 >>522
レスどうも
Aux Inに何も挿さなくても（DC以外のケーブル全部抜いても同様）
ボリュームあげるとピー（矩形波っぽい音でピッチはC#5ぐらい）と鳴るんで
内部のノイズを拾っちゃってるっぽいんだけど・・・

♪悲しきスクーガー

>>523
漏れＤＴＸｖｅｒ．２だけど、同じようになったから
修理出して、戻ってきたら直ってたよ
原因を聞いておけば良かったな
修理費取られなかったから、そのまま何も聞かなかった

EXPRESS見にいってTD-6買いました。いやもう、毎日楽しくてたまりません。(笑)

>>526

　何が言いたいの？

>>514
　どっちが良いかって聞かれると返事に困っちゃうね（笑）
　音質の好みは人それぞれだから、やっぱ自分で試して聴いてみて判断が
　一番だね。
　最初に聞き比べた時はＴＤ６の方が音が丸くて
　馴染みやすい感じがするね。万人向けの音っ感じ。
　レコーディングで使うならこっちの方が無難かもしれないね。
　でもラックの作りはあまり関心しないかな．．剛性悪くて。

　個人的にはＸＰＲＥＳＳ２の方が音質がラウドで好きかな。
　アコースティックなジャズ物にはこっちが合うような気がする。
　妙にまとまった音に聴きなれると、生ドラ叩いた時に違和感感じる
　もんで（＾＾；あくまでも個人的な好みとして。

俺もXPRESS2試打してきたよ
思ったより良かった
でも、これのラックも少し耐久性が心配かな？

Rolandの方も そろそろモデルチェンジだね
でも噂の発信源が海外ばかりってのが気になるな
日本じゃ全く噂に上ってないし

>>519

ください、欲しいです。
付属のペダルのクランプが壊れて非常に困ってたんです。
是非譲ってください。
マジレスです。　返事お願いします。

>>525
情報どうも
早速リペア出してみます

>>530
捨てメアドで構わないんで教えてください
こちらからメールします

>>531

レスどもです。
めるあど載せておきます。
というわけであげます。

>>532
遅くなってすみません
先ほどメールさせて頂きました

>>533
有難うございます
メール送信しました

express２買ってしまいましたよ！

>>535
とりあえず手が動かなくなるまで叩きまくってから感想を聞かせて
騒音とか感触とか

express2って何？ドラム？

DTXPRESSだけでルーディメンツマスター（？）したよ
生ドラじゃ無理だろ？って思ってたけど、生でもバッチリ叩けたよ
今更だけど結構使えるねコレ

ココへ行ってみてください
http://www.studio-sn.com/hexagon.html

>>536
手はまだ動くけど感想です。
ちなみにドラム暦0なんで変なこというかもしれません

当方マンションの5階に住んでるんですが
昼間なら問題なく叩けるみたいです。（それでもﾊﾞｽﾄﾞﾗにはやはり気を使う）

昼だと思いっきりバスﾄﾞﾗをバンバン叩いても
隣の部屋ではセミの鳴き声のほうがウザイかもｗ

やっぱり感触は生とは違いました。
でも慣れてくるとあんまり違和感もなくなったきて練習用には最適かと。
あと、思ったより場所をとらないような気がしました
タタミ1畳ジャストくらいかな？
フロアタムとかは叩いてるとブルブル震えて、いつか壊れそうで嫌ですｗ
やっぱラックはショボイみたい・・・

あとスネアの３ゾーン〜って奴は、同じパッドを2ヶ所同時に叩いても
反応しないことが判明しました。
まあ、あまり使わないとはおもいますが。


総合的に見て練習用に使うには文句はないと思いました。
でもあんまり思いっきり叩きまくってるとすぐにラックが逝きそうな気がしました。以上

てか>>508-512見たほうが良いかと

>>540
>>541

試打した人より実際に購入して使ってる人の意見が大切なのよ
で、モジュールのスネアのところはコード一本で接続なの？
やっぱ旧型には接続できんのかな？
リムとパッドを2箇所同時に打っても反応しないのは旧型も一緒だよ
ちなみに俺のは旧型のマイナー後のやつね

>>542
スネアとHHコンはステレオケーブルで接続なのです。

DTXPRESS�U
ttp://www.yamaha.co.jp/news/2002/02061001.html

すいません、質問および相談です。
V-Drums（音源、ハイ・ハット、スネア、バス・ドラ）を買おうと思って
いるんですが、ルックスと、自分のセットの少なさからAドラ用の
スタンドを買おうと思ってます。
音源(TD-10)とハット(CY-12H)はダブル・タム・スタンド(TAMAのHTW79W)
で問題無いでしょうか？
スネア(PD-120)は、TAMAのエア・ライド・システム(HL70M12)が
階下への振動音の点で優れていそうな気がしてます。
Aドラ用のスタンドを使っている方、どうか助言お願いします。
出来るだけ省スペース、振動や騒音を軽減できる物がいいです。
自分でも色々調べたり楽器店で現物見ましたが、知識が無い（Aドラ歴ゼロ）
ですので限界です。よろしくお願いします。

細かいですが、ごめんなさい。
×知識が無い（Aドラ歴ゼロ）
　ですので限界です。
○知識が少ない（Aドラ歴ゼロ）
　ので限界です。

545 さん

ハットはダブルタムｽﾀﾝﾄﾞにつくけど
音源は別途クランプを用意しないと付かなかったです。

エレドラ＝電子ピアノ

生ドラム＝生ピアノ

ＤＴＸ＝電子ピアノ

Ｖドラ＝物理シンセ

生ドラ＝生ピアノ

Roland TD-10EXPANDED
SYSTEM(RED) with V-Cymbal
かっこいい、（´Д⊂ﾎﾁｨ

DTXPRESS２のKP65の店頭での価格はいくらぐらいが普通ですか？

どっかTD-10、TD-8、DTXPRESS�Uが置いてあるところ
ないかな

>>550
　欲しいなら買うべし。買えないなら買えるように努力する事。
>>551
　ネット販売（楽天とか）辺りが普通＝平均じゃないか？と思うよ。
>>552
　せめて地域限定しないとね。「都内で置いてあるところ」とか。
　レスし難いかと．．．。

DTXPRESS使ってるんだけど皆は音は何から出してる？
俺は耳にかけて間のつないでる部分を後頭部に回すヘッドホンなんだけど（解かるかな？）、
何か良いの無いかな？

>>551
某楽器店で\6375(定価の15%OFF)でした。ちなみに楽天は\6200。

>>553　言葉足らずでしたどうも
都内でTD-10、TD-8、DTXPRESS�Uなどが
置いてあるとこを教えてください
とりあえず今日は秋葉原の楽器店に行ってみます

>>>555
ありが�d。
安！！！

>>554
SONY の MDR-CD570 ってヘッドホン。

TD-8KVを使ってる人
キックペダルはどこのメーカーの使ってます?

>>547
ありがとうございます。APC-33でいいんですよね。

>>559
僕も気になります。TD-8KVというよりVドラ使いの方々
がどんなペダル使ってるか知りたいです。
TAMAのアイアン・コブラ(HP900F)にしようかなと思ってます。
なるべく静かで、踏み心地の軽いのがいいです。
階下への振動はどうでしょう？エレ・ドラの方々には気になるとこ
じゃないでしょうか。先輩方の意見が聞きたいです。よろしく
お願いします。

>>560
僕はＤＴＸＰＲＥＳＳなんですが、
毛布を半分に折ったのを四枚重ねにしてます。
前に直接床においてぶっ叩いてたら苦情がきまくって、
危うくマンションを追い出されそうでしたが、
今は夜中に思いっきりペダルを踏んでも、
何も言われない。
毛布はもしかしたら一番衝撃を吸収してくれるかも。

コレ最強。

キックパッド＆ペダル
−−−−−−−−−−−
厚手のゴムシート
−−−−−−−−−−−
コンクリートブロック
−−−−−−−−−−−
毛布などのクッション
−−−−−−−−−−−
　　　床や畳

ゴムシートとコンクリートは接着剤で
ガッチリ貼るべし。と言って見る提案。

キックペダルって叩いてるうちにズレテこない？　
ちなみにVドラ

>>563
後ろに何か支えるものでも置いたら？
俺はDTXPRESSだからじぇんじぇんずれないけど。

漏れもＫＤ１０ですがズレません。

ＫＤ１２０の誤りですた。

パッドは全部、ローランドのＴＤ8のやつ（10枚ほど）とＳＰＤ-8が1台。
音源は、パールのＳＣ-40、ローランドＴＤ8とＲ-8ｍｋ�U、アレシスのＤ4、
ヤマハＤＴＥＰＲＥＳＳとＲＹ30、ＳＩＭＭＯＮＳのＳＤＳ5とＳＤＳ8を使用。

この場合、ｿﾙﾎﾞｾｲﾝは３枚重ねてやっと効果を発揮するような。

バラスト・マットだとどうかな？

試してみないと何とも。

ソルボは試している最中。
そのうち写真入りでﾚﾎﾟｰﾄを。

一通り完成したらﾀｲﾐﾝｸﾞを見計らって
ご近所の様子を窺ってこなければ。

>>561 >>562
ありがとうございます。参考になります。ペダル自体のガチャガチャ
音はどうですか？楽器屋じゃよく分からなかったです。どれも似たよ
うなもんでしょうか？

>>570
楽しみにしてます。

やっぱ後にレンガか？KD80じゃショボイのかな？　
情報求む

>>556
柏（千葉だけど…）の新星堂にEXP2と、ローランドの青いのと、モジュールが銀のがあった。
あと、あとエクストリームか。型番忘れたー

既に秋葉なら楽勝でﾊｹｰｿしているという罠。
ﾗｵｸｰｽ楽器館だな。

>573
レスありがとうね

>>562
キックパッド＆ペダル
−−−−−−−−−−−
ベニヤ合板
−−−−−−−−−−−
毛布などのクッション
−−−−−−−−−−−
コンクリートブロック
−−−−−−−−−−−
ベニヤ合板

だとどうなのでしょうか？
僕はつい最近そうしたのですが･･･
毛布などのクッションは、コンクリの上より下のほうが良いのでしょうか？
そこらへんが物理的に分からない･･･

>>576
　だめなんだそれじゃ。（笑）理屈わからんけど何故かダメ。野生の勘。
　まずペダルの下。ココ多少柔らかくないとダメ。ガチャガチャとペダルの
　音がウルサイはず。
　そしてペダルのピンを立て易い物が良い。だからゴムシート。（厚手）
　当然踏んでる内にズレルからブロックに接着する。
　ホント理屈わからんけどコンクリートブロックの上でペダル踏むと
　放射音がしないのだ（笑）
　木製の床は歩くとドンドンと響くが、コンクリートの床は歩いても
　そうそう響かない。それと同じ。
　そして床に対して抜けようとする衝撃を毛布で受け止める。
　その下はコンパネでも直接畳でも良いだろう。
　色々試すがよろし。

http://member.nifty.ne.jp/GD/p020810.htm
ほい、ステージ組み立て状況(途中)です。
まだこの時点でソルボセインは未使用。

確かに合板がテッペンだとイマイチ。
ｇｄの場合はハット叩いたら合板が一緒に鳴り出した(笑)。

んで、ラックの足の下にソルボセインの５�_厚を２枚重ねして挿入してみた。
これで足から合板へ伝わる振動は随分と遮断できた。

>>578 いい感じですね
V-Drumで検索してたらクリニック関連で
洗濯機用の防振マットのアイデアがでてましたが
どうですかね

使ってみないとなんとも（藁

ただ、ﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄでも板敷いて過重分散するとベターかも。
単体で使うよりも多層構造で、コレ。

>578から更に改良するとなればﾊﾞﾗｽﾄﾏｯﾄを、と考えている。
しかし、サイズ的に一枚モノで丁度良いモノが無いので、
２枚に分けたモノを入手するしか無いだろう。

しっかし高ぇな。>ﾊﾞﾗｽﾄﾏｯﾄ
これを導入するだけでｽﾃｰｼﾞに５萬以上費やすことになりそうだ。
最初から製品化された↓アレを入れた方が良いのかも（ｗ

http://www.t-mp.co.jp/bouon/ss.htm

>>578
神!!Godです!Goodです!

>>582
恥ずかしながら存在を知りませんでした。本当に勉強になります。
ありがとうです。

>>582

ベスト・サウンド・ラボ
http://www2.neweb.ne.jp/wd/best-sound/gomseet.html

検索してみました。これも知りませんでした。本当に為に
なります。

hoge

なんか立ってるね

いま、痛い位に勃ってますが、何か？

生のドラムにメッシュヘッド張ってトリガー→V-DRUMの音源で出力
したいのですが、何か問題点ありますか？
出来れば家で練習用に使いたいので・・。

>>588
トリガーの方法は？
トリガーセンサーを付けてトリガーするんだよね？
トリガーセンサーをつける位置が問題になってくるね。

どこにセンサー付けるがベターなのでしょうか。

というか、センサー付けるほかに方法があるのでしょうか。

>>591
スマン、自宅でやるんだね、それ見逃してたよ。
自宅でやるんだったらセンサーをつける以外にないね。
試してみたことないから、うまくいくかどうかわからんが
ライブ等なら各々にマイクをつけてマイクの信号をトリガーするという方法があるけど。

高感度センサーならば、ドラムのシェル部に取り付けることが出来る。
ただ、この方法だと感度が鈍くなるのであまり実用的ではない。
やはりヘッドに直接付ける方がいいみたい。
あまりヘッドの外周側に付けると感度が鈍くなるので、なるべく打点に近い位置がベスト。
あとは音源の方でトリガーレベルを調整してやればいい。

どこかに、リズムトラベラーにセンサーつけて
ＤＴＸＰＲＥＳＳ鳴らしてるページ無かったか？

あるよそのページ。
って言うか、その程度は検索しろよ>>588
直接そのページ管理者に連絡して聞いてみたら？

試行さくご

保守

KP65買ったよ！
なかなかいいね！

すみません、うちの近くの楽器屋で2500円で売ってるDTX用の拡張パッド（シンバル用 PCY60）を
ヤフオクで7千円代で競ってる人々がいるのですが。かわいそうで見ていられません。

>>598
教えてあげなよ(笑)
それにしても７千円って…廃盤でプレミアでもつくと思ってるのかしら。

TD-10のみ単体で中古の出物で４万年程で購入してしまったのですが
正解でしたでしょうか？（音源だけでも使えると思いつい・・・^^;）
まだ音を出してはいないのですが不安です。

ハイハットのペダルが効いたり効かなかったりと調子が悪いんですが、
エレドラって修理はどこに出せばいいんでしょうか？
普通に楽器屋で出せばいいんでしょうか？

楽器店に出すとローランドに逝って返ってくるんだＹＯ！

言い直すとTD-10の中古相場はどの程度なのでしょう？
高い買い物をしたのか・・・。

V-DRUMSは
どこの店で試奏できますか？
（東京、横浜近辺）

いくらなんでも４万年は長いな。

エレドラはしょせん、ドラムではない。

>>601ですが、ケーブルの接触不良なだけでした。鬱だ氏のう・・・。

エレドラ持っててドラム持ってるんだよって言っていいと思う？

エレドラってドラムよりかっこいい。
ドラムはばかっぽいけどエレドラは賢そう。

両方持ってるから知ったこっちゃねーよ。

>>608
いいんじゃネーノ？

>>609
ツーバス＆頭上にチャイナ2枚みたいな
ドラマーしか見てないからだよ。
ビル･スチュアートとかジェフ･ワッツって知ってるか？

DDシリーズはここではだめ？

>>603
状態が良いのならむしろ安い買い物だと思うけど･･･

保守上

テストまんこ

>>612
ネタ切れ気味につき、ＤＤの話題も許す。

>>613
よく見ましたらTDW-1も内蔵してましたので安い買い物だったように思います。
さてどう使おうか。バスドラペダルでも買おうかと思います。

>>617
え？ＴＤＷ−１も内臓ですか？
間違いなくお安いですな、うらやまし〜ｗ

RolandのSPD-20とか使っている人いますか？
SPD-6を試奏した感じでは好感触なんですけど。

エディットとか外部音源との連携がどこまで出来るのか気になる。
V-Drumとかのパッドって繋げたっけ？

結局DTXPRESSIIとＴＤ−６はどっちを買った方が良いのかな？

>>619 SPD-20じゃないですけど
SPD-11を使っていますね。SPD-11はタム＋シンバル＋αとして使い、
TD-5,TD-7を鳴らしています。
ミキサーチャンネル足りない＆面倒くさいので
SPD-11の内蔵音源は使ってません。
外部は４個入力があるのでハイハット、スネア、ハイハットペダル、バスドラで
ミニエレドラになります。はじめこれだけでやっていて
拡張していきました。
それにしても時代遅れなセットだ。。

>>621
拡張していった最終形態がSPD-11+TD-5+TD-7ですか？
それはそれで格好良いと思います。
どういうジャンルをやるんですか？

エレドラのパッド＆ハットとライドは生とか
そういうセットを検討してます。
ちょっとづつ買い足していくような感じで。

正直そろそろエレドラの防音・防振対策の決定的なヤツを
誰か知ってたら教えてほしい。
これならパーフェクト！みたいなさ・・・
なんか意見バラバラだもんなぁ・・・

>>623
言いたくはないが、決定打がないからこそ
バラバラなんじゃないのか…。

>>620
　個人的にはＸＰＲＥＳＳ２に一票。
>>623
　キミ他力本願だね。
　皆知恵は出し合ってるんだから、それ利用して自分なりに模索したら？
>>624
　禿同
　決定打なんてありえない。騒音はつき物。
　どうしてもって言うなら防音部屋買うしかない。
　

>>625
ＸＰＲＥＳＳ２になってダイナミクスが出ないって問題は解決されたのかな？
音はクリアになったらしいけど
明日買いに行こうと思ってるんだけど、マジでローランドのＴＤ−６と悩んでます。
今の気持ちではＴＤ−６に決まりそうです、理由はシンバルパッドが２つとも２トリガーだから。
音も良いって言われてるし。でもＸＰＲＥＳＳ２にステレオシンバルパッドを足した方が安いんだよね、
田舎なもんで試奏出来なくって困ってます。どっちが良いのでしょうか？

秋葉LAOX楽器館に TD-10 TD-8KV DTXPRESSII ＴＤ−６
があるよ

近々１人暮らしを始めてエレドラを部屋で叩こうと思うのですが、
それにあたってちょっと質問です。

１・木造の部屋がいいのか、鉄筋コンクリートの部屋がいいのか？
２・建物の１階がいいのか、別にそれは関係ないのか？
３・和室がいいのか、洋室がいいのか？

できれば実際に１人暮らしをしながらエレドラを叩いてる人の意見を聞きたいです。
よろしかったらご教授願います。

　　　誰
　　　か

胸　　ロ
が　　マ
胸　　ン
が　　テ
苦　　ィ
し　　ッ
く　　ク　
な　　を　
る　　止　
　　　め
　　　て
　　
　　

>>628
鉄筋一階角部屋和室、これ最強。

よくわかんなかったからＴＤ−６買っちゃいました。
水曜日頃に配達されるそうです、楽しみ！

>>630
レスありがとうです。630さんは実際に１人暮らしをされてるのですか？
よろしかったら何故
１・鉄筋がいいのか？
２・角部屋がいいのか？
３・和室がいいのか？
４・１階がいいのか？
とかを教えていただけたら幸いです。
質問ばかりでスイマセン。
また、他の方の意見もいただけたら幸いです。

１度部屋を決めてしまったら、簡単には転居できないと思うので・・・

単位質量の高い物質ほど固体伝播しにくくなるので鉄筋。
隣接した部屋が少なければ騒音問題を気にする相手が少なくなるので角部屋。
フローリング等よりも大幅に振動を吸収してくれるので畳部屋。
振動は主に足元から伝わり、階下には絶対響くので一階。

つまり、鉄筋コンクリ一階角部屋で
隣宅から一番離れた位置に和室がある部屋、最強。

633 の言うことは正解。
俺はまさにその部屋に住んでいる。

つか、一通り調べてれば出てこないような愚問だな。

>>633=630?
633さんすごく分かりやすい説明ありがとうございました。参考になりました。
早速なるべく条件の良い部屋を探そうと思います。

>>634
羨ましいです。苦情とかは全くないのでしょうか？
またよろしければ床にしてある防音、防振対策を
教えていただけたら幸いです。（マットなどをこんな風に轢いている、とか）

>>635
一通り過去ログは読んだのですが意見がバラバラのように感じていたので・・
まとまった意見が欲しかったのです。失礼しました。

>>631です、今WEBで検索してて思ったんだけど、もしかしてTD-6ってリムショット出来ない？

…俺やっちゃったかな？鬱だ。

>>637
　関係ない事だが、ＴＤ６のゴムパットは硬い。
　手首痛めないように気をつけろよ（煽りじゃなくマジで）

>>637
　スネアもゴムパッドならリム利かないよ。
　ワンランク上のゴムパッドかメッシュパッドに交換すれば可能。

>>638
>>639

マジですか…悪い予感が当たってしまった。
ゴムが硬くってリムも利かないなんて悲しいっす、
じゃぁちょっと値段の高いRORANDTD-6ｋのメリットって無いじゃん！
やっぱ新製品のDTXPRESS２にしとけば良かった…って思ってもTD-6が明後日納品されてしまう罠。
まぁしょうがないか、叩く前から文句言ってもしょうがないし。
ちなみにお値段は島村で134800円でした。

>>640
TD-6kってのは知らないけど、普通のTD-6だったら基本的にバラ売りと同じで
好きなパッドの組み合わせで買えたと思うんだけど･･･
今からでもリム付きパッドに変更出来ない？出来ないよねぇ･･･

>>640
　シマムーで１３万か．．．ラヲックスで１３万切ってて且つポイント還元
　で安井ーッ！だったと思うが．．．．。
　ＤＴＸＰＲＥＳＳ２でも１０万切ってたかと．．．。
　ガンガレー。

DTXPRESS2買おうと思ってんだけど、どっか安い店ありませんか？
都内でオススメあったら是非教えて下さい。

国産の新品ならどこで買っても大して変わらない罠。

>>644　
あまり変わらないか・・・
なんかヘッドフォンとかのオマケが付く店ありませんか？

>>645
　イスとかペダル付く所はあるんじゃない？
　って言うか、サービスと言いつつシッカリ金額に上乗せされてる罠。

どれだけ対策をすれば苦情がなくなるのか・・・・
もうだめぽ・・・・

>>647
デカイ１ＢＯＸにエレドラ搭載。
　インバータの１００Ｖ変換で電源確保。
　野外ライブはそのまま車で侵入し、後部ハッチオープンにてドラムステージは完了。
　最強だがカコワルイ。

いきなりステージ上にワンボックスカーが上がる。
メンバーが後部ドアを開けると
激しくドラムソロが始まる・・
笑える。

ヤマハの新しいペダルが踏みたーい（ ´_ゝ`）

age。

>>650
新しいの出たの？

>651
9/20発売です。

>>650
もしホームページに出てればアドレス教えてちょ。

>>653
DTXのとこ見れ

保全

ﾍﾟﾀﾞﾙﾏﾀﾞｰ?

DTXはヤフオクにでます。ローランドはでません。
何故ですか。
なにか決定的によくない点があるのかなあ。DTXは。

ローランド Ｖ−ＤＲＵＭの組み合わせをどうしようかと悩んでいるけど
ＴＤ−８、ＴＤ−１０で結局何が違うのか良くわかりません。
家で練習用に使うなら、ＴＤ−８でいいかなと思うけど、何か情報ないですか？

>>658
TD-8とTD-10の違いですが、TD-8はTD-10より
バッキング用インスト(バックに流して練習する為の音楽)が多く、
ドラム音色、ドラムキットの数も多いです。
(TDW-1という拡張ボードを使えば、音色,キットの数はかなり増えます)
その代わり、TD-10より音づくりに制限があります。
例えば、TD-10では出来るシェルの材質選びが出来ない、
0.5インチ刻みでシェルの深さが設定できるTD-10に対しTD-8は数種類からしか選べない、
マイクの設定が出来ない等。
TD-8は練習用、TD-10はライブやレコーディングに向いているといった感じです。
実際エレドラを練習用に使っている人の話だと、
気に入ったセットを5,6個作ったらそればっかり使ってるみたいです。
主に練習用に使うのならあまり高度な機能は必要ないと思うので、TD-8がいいと思います。

>>(TDW-1という拡張ボードを使えば、音色,キットの数はかなり増えます)
訂正
>(TDW-1という拡張ボードをTD-10に使えば、音色,キットの数はかなり増えます)

>主に練習用に使うのならあまり高度な機能は必要ないと思うので、TD-8がいいと思います。

TD10発表と同時に入手した奴の立場は（涙。

DTXPRESS II買ったけど、リムかけるとフラムの音鳴らない
じゃん。前持ってたスタンダードは大丈夫だったんだけどな〜。

>658 さん。

お金がかけられる？！なら、ＴＤー１０がいいです。
高いだけあってドラマーの使い勝手がよく考えられてるのは
ＴＤー１０だと思います。
ナニカを設定したいときにすぐに設定できるのはとても便利です。
ＴＤー８も悪くないけど、私はドラマーなのでしっくりしないかな。
シンセサイザーを使ってるみたいな感じがしました。
複雑なのが好きな人はかえっていいかも？

初期不良でした・・すいません。

ﾜﾛﾀ

こんにちは、教えてください。

ドンカマという言葉の語源と意味を教えてください。

ドンカマチック（商品名）

658です。

659,660,661,662,663さん
ご意見ありがとうございました。
多分、（余裕がないので）ＴＤー８にします。

ﾄﾞｿｶﾏﾁｯｸage

2年程前からTD-10で細々と練習してきましたが、やはり騒音が
きっかけで今日、分解してタンスの上に・・・。悲しすぎる。
鉄筋部屋欲しい!!

(涙)

ＴＤ−５＆ＴＤ−７＆ＳＰＤ−１１と言う
一世代、二世代も前のセットを使い続けているﾔｼは漏れだけですか？
キックパッドはＫＤ−５、パッドはＰＤ−５
そして三角パッドも混ざっていますが何か？

>>666
ほらよ
http://www.korg.co.jp/SoundMakeup/Museum/Product/index.html
ここの「０１」皆よ

>672
音源ばっか。

>>674 そうなんだよね。けど意外にレイヤーするといい感じになったりする。
流石に参個はいらないけどＳＰＤはタム＆シンバル代わり。
セットが小さく収まるんだよね。
でも独り暮らしはじめたら持ってけないからスゴイ鬱

>>672
　古くてもプレイ次第。音なんか悪くても見る人見れば上手いとわかる。
　ｖ−ｄｒｕｍ辺りで練習なんかすると自分の腕が２〜３割ＵＰしたような
　錯覚が起きる。勘違いはすごく危険。生ドラ叩くとメチャへこむ。
　そんな漏れも悲しきＶユーザーなり。

そりゃ練習の時に生ドラム、マイクにのっけないからね。
普段レーコーディング状態で練習してたらへこむのはしょう
がないでしょう・・・（w

ぶっちゃけ、VドラムとかEXTREMEとかのマッフルパッドってほんとに防音効果あるの？
やっぱうるさいですか？たとえパッドが静かだとしても、ふっとペダルはかなーりやかましい
とかそういうことないですか？
エレドラでも家でドラムをたたくというのはやはりむりなのか・・・。

ゴムに比べれば静かなのは間違いないけどやっぱうるさいよ。
アパート、マンションの上階だとVドラムでも厳しいかな。

>>679 やっぱ厳しいですか・・・。
それでも、がんばってたたける方法ってないですかねー・・・。
やっぱり手の3倍の力があると言われるペダルの音はきついですかね・・・

>>678
お前さん、過去スレ読んでの戯言かい？
うるさいとか静かとか言われても人それぞれ感じ方違うから無理よ。
実際試すしかない。
例えで言えば、
漏れが１Ｆのアパートで住んでたとする。
２Ｆでエレドラ叩かれたら、漏れは１０分で怒鳴り込む。
チャイム押す前にドア蹴るかもしれん。そんなレヴェルだ。

>>678
どんな対策しても下には響くと思うよ。
でも騒音を気にしながら毎日叩いてたら消極的なドラミングの
癖がついちゃうんじゃないかなぁ。長年ドラムやってる人なら
コントロール出来るだろうからいいけど。
どうしてもやりたいなら防音ブース買うしか・・。でもあれも
響くかな〜？

皆エレドラは練習以外どう使ってる？
面白い使い方してる？アイディアないかな〜
漏れはこの間、アニメキャラの声サンプリングして各パッドに音割りあてたよ。
んでラップ調に叩いたらマジ笑えた。
そろそろエレドラのネタも枯渇してきたから、活用編って事でネタ
無いでせうか？

>>683
まず考え付くのは、エフェクトをガンガンに掛けて
変態サウンドを出すことだと思う。
例えば、ペダルワウを組み入れて
ハットペダルの代わりに踏んでみるとか。

もうｶﾞｲｼｭﾂだとは思うんですけど
アパートの一階でもペダルとか隣の
部屋に影響でかいですか？
来年から独り暮らしなんですが
エレドラ持ってくか悩む。。
一階の角部屋をなんとしてもゲトしなくては・・。

>>683
［ライヴでのエレドラ活用］
キーボードが実はリズムを刻み、エレドラがメロディーを奏でる。
知らない間に、逆転しキーボードはメロディ、ドラムはリズムって感じに。
それぞれのソロでやったら物珍しそう。

>>685
ｱﾊﾟｰﾄという時点でもうだめぽ

ｱﾊﾟｰﾄと名のつく建屋にｺｿｸﾘ造りのﾓﾉは皆無といえる。

よって、根本的にだめぽ。

>>683 多分客は気付いてくれないと思われ(w

注意！やっぱ初期不良じゃなかった。
ヤマハによると３ゾーンなので互いの干渉を防ぐ為に１打目
から２打目を打つ間の検出できる時間を短くしたんだとさ。
これは設定を変えても直らない。リムの早い連打は無理よ。
持ってる人でちゃんと鳴る人いたら教えてください。

690>

なんだそれ！
そんないいかげんなものなの？エレドラって？

だってエレドラっておもちゃだもん。ホンモノのドラムじゃないもん。

おもちゃは言いすぎ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　耶麻歯のはそうかもｓ

>>692
確かに。ギター・シンセは本物のエレキ・ギターじゃないし、エレキ・ギターは本物のアクースティック・ギターじゃない。
　ディヂタル・シンセは本物のアナログ・シンセじゃないし、アナログ・シンセは本物の生楽器じゃない。

　楽器って本質的に全て「おもちゃ」じゃないの？

生ドラムでさえ組み立てオモチャと思ってますが何か？

>>694
そうやって新しいモノをとりあえずなんでも否定する奴いるよね。
何故ヴァリエーションが増える事を拒絶するのか理解に苦しむ。
世の中そんな連中ばかりだったら人類は今頃まだ石器時代だろう
ね。木の棒で石ころ叩いてた頃が最高だったって事だろ？
幸いにして地球上にはいまだにそれらは存在しているので、やり
たい人は勝手にやればいい。
音楽という創造的な行為を愛しながら、どうやったらそういう
発想が出てくるのか理解できん。
なんでも古いモノがいいなら、永遠にバッハかなんかだけ聴い
てればいいと思う。新しい音楽を創造する必要無いでしょ？

>>696
>>694をよく読みなよ。「楽器はすべからくオモチャだ」と言ってるんだろ？

>>696
「おもちゃ」って言われることが必ずしも否定だとは思えない
そもそも音楽なんて音を楽しむものなんだから
音楽自体おもちゃと似たようなものだと思うのだが

人生そのものがオモチャだと考えてみた。
だから壊れることもある、ｶﾞｸｰ。

Ｖドラムとddrumはおもちゃだとは思わん。
完全に新しい楽器だ。音を聴いて分からんか？
曲作りで本格的に使ったことないくせに
適当なことをいってると恥をかくぞ。
その他はおもちゃといわれてもしかたないが。

>>700
楽器を演奏して楽しいと思った事無いの？
楽しいと言う意味で楽器を
「おもちゃ」と言ってると思うんだけど・・・

おもちゃについてぇ。。

おもちゃってことばはどうだろ？ > 701
プロミュージシャンが一流の演奏をするための
楽器は「おもちゃ」とは言わないでしょ。

アマチュアが「楽しい」というレベルの話しならおもちゃでいいけど、
それだけではない本格的なものということを言いたいのでは・・。

なかよくやりましょ！

俺は木造のアパートでDTXPRESS叩いてる
一応20時以降は叩かないようにしてる
対策はウレタンマット2枚+絨毯+毛布の上にDTXPRESS乗せてる
キックペダルの下はマットを更に2枚追加してキックパッドにはタオルを巻きつけてある
まだ苦情はきてないがそろそろヤヴァイか？

ﾔｳﾞｧｲよ。

京都市でtd-8kvが試奏できる楽器店どなたかしりませんか？
河原町二条上がるのワタナベ楽器店でdtxpress�Uとtd-6kが試奏できました。

>702
　確かに、職業演奏家にとって楽器は愛すべきオモチャではなく
単なる仕事道具に過ぎないのかもしれない。
　楽器というか音楽そのものが、生きるうえで必須のものでは
ないし、本来生活に余裕があってこその遊びであり、世の中が
平和である事の証でもある。
　不必要な遊びであるからこそ、僕は音楽を愛してます。
（食費を削ってCDを買ったり、車を売って楽器を買ったり。）

>>706
ちょいとクサい言い回しだけど、同意。

age

Ｖドラム用のMIDIコンバータ「ＴＭＣ６」って
Ｖドラム以外にも使えるの？
例えばCLAVIA ddrumとかにつかって
パッド増設とかできるのかな？

さぁ

買ってから悩め（藁

>>710
>>711

冷たいこと言うなよ（Ｗ）
ddrumは持ってるんだよ

ＴＭＣ６，日本で出てないのか？
英文ページしか見つからんぞ。

Ｖの拡張用としても使える、ということは
ＭＩＤＩノート�ｂﾌ割り当てもイヂれる、ということだな。

と、ここまでの情報から推測するに、
ddrumでも使えそうな気がするな。
パックでも売ってるみたいだし。

ただし、漏れはddrumに詳しくないので
パック外の組み合わせで動くかどうかは知らん（藁

情報アリガト
ちなみに日本語ページはこれ
http://www.roland.co.jp/V-Drums/P_TMC-6.html
でも、さすがに他社製品に使えるとかはのってない（Ｗ）
単純に考えるにトリガーをMIDIとして吐き出すだけなら使えそうですね

ｽﾏｿ、ﾊﾟｯｸで売ってるっての間違い。
ﾘﾚｰｼｮﾝしてる(？)だけだった。
何でこんな勘違いしたんだ（鬱死

↓参考URL

http://www.musiciansnews.com/drums/28/tmc_6_midi_converter.shtml

>>715
リレーションしてる
って？

技術提携じゃないか？

動作保証の範囲内になるんだろうな

ちょっと質問です
V-Drumをセットじゃ無くて、バラバラに注文できる通販の店ってありますか？
セットは金額的にお得みたいなんですが、TD-10本体とPD120（1個）は持っています、
他を追加して、なるべく割安にキットを組みたいんです、
お願いします

どこでも出来る。

通販専門の店よりもリアル店舗持ってるトコがハナシ通りやすいかもな。

>>717
聞いたことないなぁ
情報希望

>>718
ローランドが「つないでも大丈夫です」って保証してるってこと？
ってことは使えるってことかな？

>715のリンク先を見てみれ。

英語わからん
理解不能
エキサイトで翻訳してもよけいわからん
誰か解説してくれ〜

ば〜か。

---
Related products/software
Products & Software related to the Roland TMC-6 MIDI Converter

DDrum DDR4800 Kick Drum Trigger Pad
DDrum DDTRSK Kick Drum Trigger
DDrum DDTRS Red Shot Drum Trigger
DDrum DDTTKIT Drum Trigger Kit
DDrum DDTTK Kick Drum Trigger
DDrum DDTTS Snare Drum Trigger
DDrum DDTTT Tom Trigger
DDrum DDR4700 Snare Trigger Pad
Roland PD9 10-Inch Dual-Trigger Pad
---

関連製品？

関連がある
（=エレドラ関連）
ってことだけ何じゃないの？
単にカテゴリーとしてサイトを見る人が見やすいように

TAMAのAir Ride Snare Mounting System HL70M12を買ってみたんだが
V-Pad大(Pad120)取り付け出来ません。
　・・・鬱だ。どうしたらいいでしょう？

あ〜、それ、漏れも試そうかとｵﾓﾃたんだよね。
なぜか中古屋に１２”用の一式があったもんでさ。
手ぇ出してないけど（Ｗ

で、症状は？
Ｖ側のリムにかかってるゴムを切らなきゃ、とか？

>>729
　実は僕全くの初心者でして、もしかしたら取り付け可能
なのかもしれませんが、「フープ・グリップの幅が狭い」
「PD-120はアクースティック・スネア・ドラムより直径が
少し小さい」の２点が原因っぽいです。
　まったく的外れだったらごめんなさい。
　素直にHS70PWを買えばよかったかな・・・。

ｶﾀﾛｸﾞｶﾀﾛｸﾞ､､､､(←探しに逝ってる)

HL70M12 ：エアライド用のスネアスタンド
HS70PW ：いわゆる従来のスネアスタンド

だな。

リムを丸ごとエアライド仕様にする、というのはどぅだろね？
後付けでリムにゴムかぶせるとして。

12"ｽﾈｱとPD-120を比べてみるか、ｺﾞｿｺﾞｿ（←再び探しに逝った）

TAMA
http://www.tamadrum.co.jp/japan/index1.html

話に付き合ってもらってすいません。
ありがとうです。
へこんでるので救われます。

あ、12"ｽﾈｱは8"ﾃﾝｼｮﾝだった、、、ﾀﾑﾀﾑ､ﾀﾑﾀﾑ､､､

解体中、、、

　あ、僕遅かったですね。すいません、リロードしてませ
んでした。
　
　リムを丸ごとエアライド仕様って、どうやるんですか？
リムのトリガー信号が検出できなくなったりしないです
かね？

　ほんとに個人的な話に付き合って貰って申し訳無いです。　

ん〜？

パールの６穴プレスリム12"はPD-120にセットできるなぁ。
その逆も問題なし。

はて？

＞リムを丸ごとエアライド仕様

リムをグリップするモノではなく、
ラバーボルトを通す穴が設けられた
エアライド専用のフープを使う、ということ。

この場合は
MCM12FP
だね。

リムのトリガー信号は
胴で拾ってるから問題なし

が、エアライド効果でタイコ全体が揺れることでトリガーしたりしてな（笑

ちょっと待て、PD-120付属のリム、
何の加工もなしにフープグリップしようとしてる？

＞PD-120はアクースティック・スネア・ドラムより直径が少し小さい

って、何と比較したんだろ？

つか、ID変わってるぞ漏れ。

　お話僕には少し難しいのですが、MCM12FPを使うと
いうことは、MRM12Sは無駄になるという事でしょうか？

>PD-120付属のリム、
何の加工もなしにフープグリップしようとしてる？
　はい。加工って具体的にはどうするのでしょうか？

HL70M12買ったということは直径12"とワカってるワケだし、
まさかソレ、14"用のHL70M14だったとか（ｗ

漏れが思うに、PD120のリムにﾃﾞﾌｫﾙﾄでついてるゴムの上から
フープグリップしようとしてるような気がするんだよね。
ｿﾚｼﾞｬ ｲｸﾗﾅﾝﾃﾞﾓ ﾑﾘﾀﾞﾖ｡

ということで、寝る。

さては、生ドラム触ったこと無いな？

>何と比較したんだろ？
　取扱説明書にそう書いてありましたし、実際エア・ライド
の方が大きいような・・・？そんなにかわらないですか？
　僕は生ドラムもってないので、自信は無いです、すまん。

ドラムのリムってのはゴムかぶって無いものなワケよ。

んで、ワカってると思うけど、
リムと一緒に打面を叩いたりもするワケなんだけど、

Ｖ太鼓はリムにゴムをかぶせて騒音を減らしているワケ。

でね、ｴｱﾗｲﾄﾞのﾌｰﾌﾟｸﾞﾘｯﾌﾟ仕様は
ゴムをカブせてないリムにつけるモノなのよ。

と、取説、、、（←探しに逝った）

>14"用のHL70M14だったとか（ｗ
　なんとかそこまでは間違えずにすみました。微妙にサイズ
が合ってないみたいです。

>生ドラム触ったこと無いな？
　数年前にバンドで半年くらい叩いてて、それくらいです。
殆ど無いのと同じですね。

> ということで、寝る。
　今日は見ず知らずの僕に付き合ってくれてありがとうで
した。またよかったら色々教えてください。
　おやすみです。

いや、まだ起きてるんだけどさ。
で、取説開いてるトコロよ。

いきなり5ﾍﾟｰｼﾞ目でﾜﾛﾀよ

>PD120用にｽﾀﾝﾄﾞを購入する際は12ｲﾝﾁの径をしっかり固定できるものを
>お選びください。しっかりと固定できないと２度鳴りをおこすことがあります。

だとさ。

PD120の取説に載ってなぃょぅ、、、＞取扱説明書にそう書いてありました

漏れの取説、古いのかなぁ。
97年１月版なんだけど。

>PD120のリムにﾃﾞﾌｫﾙﾄでついてるゴムの上から
フープグリップしようとしてるような気がするんだよね。
　当たりです。肝心なとこ返事してませんでした。

>ゴムをカブせてないリムにつけるモノなのよ。
　あのゴムをはずすののは結構勇気が必要です・・・。

> PD120の取説に載ってなぃょぅ、、、
　P.5の「スネア・スタンドを使う場合」に「PD-120は
アコースティック・スネア・ドラムと比べて直径が少し
小さいため、・・・」と書いてありますよ？
　僕がなんか勘違いしてるみたいですね。ごめん。

んで、現時点で出来そうなこと。

1)ﾌｰﾌﾟｸﾞﾘｯﾌﾟする個所のゴムを切る。

2)ゴムを切るのが勿体なければ、12"6穴のﾌｰﾌﾟを入手→装着。
ゴムは確かﾊﾟｰﾙから後付け出来る製品があったと思う。

3)専用フープを入手する。ゴムは上記と同じく後付け。
ちなみに、大抵の楽器店には一般のカタログとは別に
「パーツカタログ」なるものが常備されており、
例えばこの場合、一般ｶﾀﾛｸﾞにはﾌｰﾌﾟとﾏｳﾝﾄのｾｯﾄで載っているが、
この「パーツカタログ」から、ﾌｰﾌﾟのみを取り寄せることが可能なのだ。

＃直径の違いについての疑問が残るなぁ、、、

>>PD120のリムにﾃﾞﾌｫﾙﾄでついてるゴムの上から
>>フープグリップしようとしてるような気がするんだよね。
>当たりです。肝心なとこ返事してませんでした。

ｺﾞﾙｧ!! (w

>> PD120の取説に載ってなぃょぅ、、、
> P.5の「スネア・スタンドを使う場合」に「PD-120は
> アコースティック・スネア・ドラムと比べて直径が少し
> 小さいため、・・・」と書いてありますよ？

世に出てる大抵のスネアスタンドは
14"用に作られているものなんだょぅ、、、

見落としてた漏れも漏れだ、鬱だ、今度こそ寝よう。

>ｺﾞﾙｧ!! (w
　ごめん！今度飯でもおごるから勘弁してちょ。

>世に出てる大抵のスネアスタンドは
14"用に作られているものなんだょぅ、、、

　そういう意味だったんですか・・・「同じ12"でも微妙
に違う」と誤解してました。理解しました、ありがとです。

しかし「しっかりと固定できないと２度鳴りをおこすこと
があります。」ってエア・ライドとは相性悪そうなので
やっぱ素直に普通の方がよさげ・・・。

>見落としてた漏れも漏れだ、鬱だ、今度こそ寝よう。
　いえいえ僕の知識不足が全ての原因です。申し訳無い。
　ほんとありがと。

>2)ゴムを切るのが勿体なければ、12"6穴のﾌｰﾌﾟを入手→装着。
>ゴムは確かﾊﾟｰﾙから後付け出来る製品があったと思う。

パールのカタログには載ってないね。
でも、確かにﾘｽﾞﾑﾄﾗﾍﾞﾗｰ用みたいなのは
どこかで見かけたような記憶がある。

DTXPRESS2試奏してきた。
ほんとにリムかけてフラムできなかったage

　ヤマハの12"ゴム・パッド(UO308020)を注文してきたよ。
　フープは安かったのでパールの2000円のにしました。
　
　付けたら感想書きます。駄目だったら、専用フープの
MCM12FPとゴム・パッドをもう1つ買って見ます。

　買って見ます。→買ってみます。ごめん。

　ヤマハのゴム・パッド生産中止で在庫も無いらしい。
　鬱。
　DTXETREMEのパッドごと買って取ろうかな・・・。
　それだったらPD120のゴム切るか、スタンド買いなおし
た方がいいか・・・。悩む。

あっ

DTXのシンバルパッド（リムつき）すぐ壊れちゃうんだけど。
リム押さえると盛大に音が鳴るんだけど。

>>728
>ゴム・パッド(UO308020)

ってなんだっけ？
リムにかぶせるゴム？

roland　pd-9　をハイハットに使ってるんですが、
ぽこぽことうるさくてまいってます。
V-シンバルのハイハットは静かなんですか？
使ってる人教えてください！

>>763
>リムにかぶせるゴム？
　そうです。説明不足でした。すんません。

>764
生音は同じだよ。

縁が盛り上がってないので
その点、ハットにタッチが似ている
というのがＶハット。

DTXPRESS2買います。

767 >
いまさらなんで？？？？

>766
そうなんですかぁー。泣
カタログで見るかぎり静粛性がいいとか書いてあるし改善されてるのかと思った。泣
京都市にVハット試し打ちできるところないからわからんかったです。
河原町三条東の十字屋でtd-08kvとdtxtremeとtd-06とdtxpress2が試し打ちできまちた！

＞769
訂正
河原町三条東→河原町三条西

>>768
何でいまさらなんでしょうか？

TD-10買っちった。
メッシュはスネアとバス銅鑼だけの節約モデルだけど・・・・
とりあえずシンバルは、１枚だけ15R。

ttp://www.stoffelshome.de/alt_controller/dynacord_rhythm_stick.html

DYNACORD社のRHYTHM STICKって、
日本で入手可能なのかな…？

左手でドラムを叩き（押し？）、右手でエフェクターをいじるみたい。
神保氏がライブで使ってたとか。

>773

これもう手に入らないです。
かなり古いし。
神保氏はライブで使ってました。うまかったです。

シブがき隊の方がｳﾏかった

>>771
DTXPRESS II、まともにスネアの演奏できないんだよ！
３パッドゾーンとかいっていらんことするからだ。

>>776
だから〜
エレドラはドラムじゃないんだってば
単なるスイッチにそんなこと求めるのが間違いだと思う
例えばシンセの鍵盤は何処まで行ってもピアノにはなれない
この先どんどん技術が発達していっても、ピアノ「みたいな」鍵盤になるだけでピアノにはなれない
あ、悪い意味でいってんじゃないよ　違う物だから　違うなりにつきあうのが正解って言う意味だからね
だからエレドラはエレドラとして（スイッチとして）つきあった方がいいと思うよ

ｊｂ

あ、言っちゃダメだよ
みんな気付いてんだから

最初っから「音の出る練習台」としてしか使ってませんが、何か？

ＴＤ１０だけどな。

>>780
なんにも〜
そんな人は「スイッチ」として付きあっ点でしょ？

そだよ。一応ｽﾚｯｼｮﾙﾄﾞﾚﾍﾞﾙとかﾍﾞﾛｼﾃｨｶｰﾌﾞもｲﾁﾞれるけどな。

じゃそれでいいじゃん
いい練習台だね

はっきり言わせてもらうが、
エレドラを無下に見下す奴ってかなり痛々しいぞ。
両者のポテンシャルを理解していないのが丸わかりっつうか。

エフェクターを知りもしないのに、「ギターはアンプ直差し、これ最強」と言って
食わず嫌いになってるガキと同レベル。

誰にいってるの？

まぁ俺は本来キーボード担当だけどピアノだと思って使った事はないなぁ

でも、キーボードなどの電子楽器に出来不出来があるように
電子ドラムにも完成度の差や楽器としての面白さの差があると思う
そして、もちろん電子ピアノや練習台にも優秀なモノとそうでないモノがある
何が役にたつかは人それぞれだけどね（ｗ
少なくとも何を買ってもスイッチだから関係無いって事にはならんでしょ
本物のドラムと挙動が違っても出来る事が多いほうが演奏に幅が出るしね
（本物と同じ使い方しなけりゃならん訳でもないし）

う、乱文スマソ
直してる時間ない･･･

>>786
言いたいこととしてはおんなじだと思う（ｗ）

>>777
エレクトリック・ギターはギターじゃないね。
単なるスイッチ。
アクースティック・ギターにはなれない。よな？

よく考えろよ。君の主張の大部分は正論だがな。

読み直した。大部分は　→　一部は　に改めさせて
ください。
正しい所もあるにはあるんですが、本題というか、
いいたい事の中心が激しく勘違いかと思われます。

電子ドラムが生ドラムより普及したらどうしましょう？

別に何も

>>788=789
エレキギターはスイッチじゃないだろ〜？本気でスイッチとおもってるんじゃないよね？（Ｗ
（アクースティック・ギターにはなれないのは正解だと思うが）音を出す仕組みが機械的な物（エレドラ）である限りは何処まで行っても良くできたスイッチだと思う
例えば強弱をつけるにしても今後技術が進んで１００万段階に変化できるとしても無限じゃないよね
叩く場所で音が変わるってのもそう、他の機能にしても無限ではなく、あくまでも段階的なモノ
あなたが例としてあげたギターにしてもアクースティック・ギターに適した弾き方、フレーズとエレクトリックに適した弾き方、フレーズは自ずと違う物
（あえて同じことをやるってのは別ね）ギターを弾くときは意識しているか否かに関わらずそのうえで弾いているんだと思う
エレドラに関しても同じだと思うが　どう？　あ、別に「だからダメ、使えない」って言ってるわけじゃないよ

自分が１００万段階以上で強弱をつけられるかどうかはさておき（藁

＞７９３
下手なヤツでも「無限」でしょ
よ〜〜〜〜〜く考えてみてね
ゼロと１の間には何個数字があると思う？

それを制御できるかどうか（思い通りに１００万段階を使えるかどうか）は別問題

ﾌﾟ

ぺ

ぽ〜ん

頭の固いドラマーほど電化を嫌う、っと。

８００
８００
うそ８００

DTXPRESS２にシンバルを増設しようと思うんですが、PCY65Sを買えばラックに繋げられるようなのはついてくるんでしょうか。

>>801
　付いてこないよ。パッドだけ。シンバルスタンドやクランプは別注。

そうなんだ〜。危なかった。ありがとう。
シンバルスタンド、クランプって通販で買えます？

最寄りの楽器屋に電話して型番言えばｵｹｰだ。

>>792＝>>777
有限＝スイッチであり、無限であれば楽器であると。
なるほど勉強になりました。
エレクトリック・ドラムズはドラムズでは無いんですよね？

楽器なんて「全て」脳内サウンドを具現化するスイッチでしかない
と思いますが？

もっと言えば、「機械的」も何もヴォーカル以外の楽器は全て
「機械」だと思いますけど？

>エレドラはドラムじゃないんだってば
>単なるスイッチにそんなこと求めるのが間違いだと思う

>あ、悪い意味でいってんじゃないよ
激しく矛盾してるわけだが・・・。

>この先どんどん技術が発達していっても、ピアノ「みたいな」鍵盤になるだけでピアノにはなれない
誰もなろうと思ってない。付け足せば人間の手も耳も完璧では無い、
区別できる限界を超えれば、人間にとっては同じもの。
さらに、アクースティックには、おそらく今以上に多彩な音、未知
の音等を出せる可能性はほとんど無い。
現時点では音の存在感、深みといった点ではエレクトリックの
惨敗だ。
しかし、ディヂタル技術はそのシンプルさゆえの無限の可能性
を秘めている。

ゴミ置き場に落ちてたアクースティック・ドラムだろうが、
ペラペラ・サウンドのエレクトリック・ドラムズだろうが、
80万のスネアだろうが、ドラムはドラム。

>>805
だから〜
さっきも書いたけど、別物として、別物と解った上で接していけば良いっていってるのよ
あなたも書いてるとおり「誰もなろうと思ってない」ワケで、そう書いてるってことはあなたも（生）ドラムとエレドラは違う物だと
考えてるわけでしょ？　何度もいうけど「別物」っていってるだけで、どっちが良いかっていうことは
関係ないって書いてるのよ
矛盾してることいってるつもりはないんだけどな
あ、それと、人間の耳ってのは侮れないよ機械で判読できない違いも聞き分けられるんだから

>>805
あんたの言いたいことはわかるが、一言で済むぞ。


「生ピアノの音をシンセで出すことはできないが、
　シンセの音を生ピアノで出すことはできない」

＞あ、それと、人間の耳ってのは侮れないよ機械で判読できない違いも聞き分けられるんだから

意地でも機械を認めたくないご様子で。

>>807
意味不明ですな

>>808
認めたくないんじゃないよ
違う物として認識しているだけそれぞれに長所短所があるわけだから適材適所

>>806

>エレドラはドラムじゃないんだってば
とりあえずコレは間違い。
>そんなこと求めるのが間違いだと思う
間違いではない事が間違い。

>>807
違います。
>生ピアノの音をシンセで出すことはできない
とりあえずコレは現実にできてます。
サンプリングをご存知ないか？
将来的には音色変化等も含めて、「人間」には
違いが判別できない、という意味で可能です。
何十年先か知りませんが。

>>806
正しいところもある、と言っている。
矛盾しているのは、全員が分かりきっている事
をわざわざ書いた事だ。

フェンダーのギターなんてギブソンじゃないね。
と言ってるのと同じだろ？
意味不明だが、そして正しいわけだが、
バカにしている、という真意は読み取れるよな？

誰がどの書き込みか解らないようになってきたので整理しませんか？
777,787,792,806,809は自分です
他の方もどうぞ

しっかし下らねぇ議論だな〜
結論はどこに落ち着くのかな？

788,789,805,810私です。
>>811
私たちは下らない言い合いでスレを汚した事を
皆にわびるべきだと思うがどうか？
付け加えると、現時点で自分が好きなのは、圧倒的に
アクースティック・ドラムズの方だ。
「正しい」事をいいわけにエレクトリックの将来的な
可能性をも否定する「文体」であったため、
表面的には同意見だが言い返した。

>>812
下らない、には同意。議論になってないから
結論も無いと思う。

　　　　↓　↓　↓　　　それでは次のネタどうぞ　　　↓　↓　↓


　

>>813
だ〜か〜ら〜
エレドラを否定はしてないっていってんの！

>>812
かみ合ってないモノをかみ合うようにすることに意味があると思うが
摩擦はエネルギーを産む

>>815

粘着質は嫌われるぞ

>>815
>エレドラはドラムじゃないんだって
　いいかげん間違いをみとめろよ。

>フェンダーのギターなんてギブソンじゃないね。
>と言ってるのと同じだろ？
　コレよく読め。

>777 ：ドレミファ名無シド ：02/10/22 10:53 ID:???
> >>776
> だから〜
> エレドラはドラムじゃないんだってば
> 単なるスイッチにそんなこと求めるのが間違いだと思う
> 例えばシンセの鍵盤は何処まで行ってもピアノにはなれない
> この先どんどん技術が発達していっても、ピアノ「みたいな」鍵盤にな
>るだけでピアノにはなれない
> あ、悪い意味でいってんじゃないよ　違う物だから　違うなりにつきあう
>のが正解って言う意味だからね
> だからエレドラはエレドラとして（スイッチとして）つきあった方がいい
>と思うよ
　読み直せ。そして首つって死ね。早急にな。

　

>エレドラはドラムじゃないんだって
　　　　　は
「エレクトリック・ドラムズはアクースティック・ドラムズ
ではない。」という意味だと思うが、それならまさに

>フェンダーのギターなんてギブソンじゃないね。
>と言ってるのと同じだろ？
>意味不明だが、そして正しいわけだが、
>バカにしている、という真意は読み取れるよな？

777,787,792,806,809、811、815

国語いつも１か２だろ？

>>819
禿同
読解力皆無だな。

一対一のくだらない口喧嘩でスレ浪費してんじゃねえよ、ボケ共が

>>821
何か話題でも提供してから言え、糞餓鬼が

> エレドラはドラムじゃないんだってば
> 単なるスイッチにそんなこと求めるのが間違いだと思う
と
>何度もいうけど「別物」っていってるだけで、どっちが良いかっていうことは
>関係ないって書いてるのよ
は矛盾してるようにしか見えん。
それから
「だ〜か〜ら〜」やめろ！！！
理解していないのは、お前！
次書いたら殺すよ？

780 ：ドレミファ名無シド ：02/10/22 12:05 ID:3upRPCLb
最初っから「音の出る練習台」としてしか使ってませんが、何か？

ＴＤ１０だけどな。

781 ：ドレミファ名無シド ：02/10/22 12:08 ID:???
>>780
なんにも〜
そんな人は「スイッチ」として付きあっ点でしょ？

782 ：ドレミファ名無シド ：02/10/22 14:05 ID:3upRPCLb
そだよ。一応ｽﾚｯｼｮﾙﾄﾞﾚﾍﾞﾙとかﾍﾞﾛｼﾃｨｶｰﾌﾞもｲﾁﾞれるけどな。

783 ：ドレミファ名無シド ：02/10/22 14:30 ID:???
じゃそれでいいじゃん
いい練習台だね

エレキギターはアコギの練習台ですか？
シンセはピアノの練習台ですか？
そうも使えなくはないが、どっちかっていうと
逆の方が多いと思う。
生ドラをエレドラの練習台にする時代も来るだろな。

>>804
いや、その型番が分からないんですが。

>>821
一対一、では無いみたいだな。次の言い訳が楽しみでしかたない。

>>824
ピアノをシンセの練習台にしてる奴なんているのか？
それに、生ドラをエレドラの練習台にする時代なんて来ないだろ。
意味が無い。うるさいだけだ。

>>827
俺は子供の頃ピアノを習っていて、今シンセを
弾いてるわけだが、結果的にそうなってる。

厨房時代エレキに憧れたが買えなくて、親父の
アコギで練習しましたが？

それから、エレドラで音を作って宅録したいが、
金がない、みたいな奴はとりあえずスタジオ行
って生ドラで練習するんじゃないの？

「時代」は言い過ぎだと思うが。

っつーか777が、「エレドラはドラムじゃないんだって」は間違いでした
って言えば済む問題のような。
でも、生ドラムとエレドラを別物として、
別物と解った上で接していくべきだって事でしょ。
そんな事、皆分かってると思うが。

で、777に質問なんですが、エレドラにオープンリムショットや
クローズドリムショットを求めるのは間違いなんでしょうか？

>>828
ピアノの件は結果的にでしょ。
ピアノをシンセの練習台にしたわけじゃなくて、
ピアノがシンセの練習台になっただけ。

ギターの件は否定してない。たくさんいると思う。

>それから、エレドラで音を作って宅録したいが、
>金がない、みたいな奴はとりあえずスタジオ行
>って生ドラで練習するんじゃないの？

いやしないだろ。金ためるだろ。スタジオ代でもっと無くなるし。

>>825
ヤマハにメールしてカタログ貰うなりしれ

>>830＝>>827=777,787,792,806,809、811、815=781=783
お前アホだろ？
> ピアノをシンセの練習台にしたわけじゃなくて、
>ピアノがシンセの練習台になった「だけ」。
で充分筋通ってるじゃねーか。

それにギターと同じパターンのシンセもいると
思うぞ、たくさんな。
分かりやすく言おうか、学際でコピー・バンドを
をやることになった→シンセ持ってない、本番
は学校の誰かのをみんなで使う→家にピアノある
→個人練習はピアノを使う。
よくある話だろ。

それからドラムは友人の実話です。50万くらい
らしいしな。多分ほかにもいるだろ。

>>830
五十万の防音室買うまで、スタジオでサックス練習する奴
がたくさんいるんだから、エレドラ買うまで生ドラで練習
する奴もいるだろ。普通に。一時間七百円とかじゃないの
個人練習だったら。うちの近所は平日昼間なら五百円だよ。
充分ありえると思うが。

>>777=>>781=>>783=>>787=>>792=>>806=>>809=>>811=>>815=>>827=>>830

とりあえず、間違ってたと気づいた点は、あやまるなり、
指摘してくれた人にお礼言うなりしろよ。
自分の間違いを認めないから頭悪いままなんだよ。
言葉悪くてすまんが、君のためだからその点は許して
くれ。多分まだ若そうだからがんばれ！

こんなことで論争になるとはさすがだね。

>>818
>それならまさに
>フェンダーのギターなんてギブソンじゃないね。
>と言ってるのと同じだろ？

話のすり替え　飛躍のしすぎ　例えるならシンセギターはエレキギターじゃないってこと
>バカにしている、という真意は読み取れるよな？
コレでもバカにしてると考えますか？
>>823
>>矛盾してるようにしか見えん。
別物に同じことを要求するのはおかしいと言っている
>>829
>そんな事、皆分かってると思うが。
さっきから書いてるのに「皆」ではないようなので
>エレドラにオープンリムショットやクローズドリムショットを求めるのは間違いなんでしょうか？
誰もそんなことは書いていない　よく読んでくれ
>>777で書いたのは>>776が「まともにスネアの演奏できない」をうけて
「別物だから」「全く同じことはできない」という意味で書いたまで

　



　　　　　　赤勝て白勝てどっちも負けるな〜




　

だ〜か〜ら〜

>>836
>エレドラはドラムじゃないんだって
はどうなった？
>コレでもバカにしてると考えますか？
はい。そうとしか読みようがないと思う。
だから、正しい事言ってるのに反論されてるんですよ。
>>そんな事、皆分かってると思うが。
>さっきから書いてるのに「皆」ではないようなので
読み直したがこの点を否定しているレスは
ないぞ。君のエレドラを馬鹿にした「ような」
書き方を指摘しているレスは何度もあったが。

>例えるならシンセギターはエレキギターじゃないってこと
こういう事？
「だから〜
シンセギターはエレキギターじゃないんだってば
単なるスイッチにそんなこと求めるのが間違いだと思う」
名前が違うんだから、別物なのは誰でもわかる。
分かりきった事を偉そうに言っているからおかしいんじゃないの？

というか最初の文をギターにあてはめると
「エレキギターはギターじゃないんだって」
となるとおもうんですが。違います？

なんだなんだ一体どうしたみんな？ｗ
ちなみに俺は>>829の後半でひっそり提出されてる疑問点に
禿堂。
リムショットはできろよなーホントに。

>エレドラはドラムじゃないんだってば
>単なるスイッチにそんなこと求めるのが間違いだと思う

>あ、悪い意味でいってんじゃないよ

悪い意味にしかとれねーだろ！！

「東大なんてただの大学。所詮大会社じゃないね」
みたいな感じ。当たり前すぎるんだがバカにして
る様にしか見えないだろ？
例えが飛躍しすぎ、とか言うなよ、俺が言いたいの
は「書き方」だからな。論点すり替えんなよ。

>>777=>>781=>>783=>>787=>>792=>>806=>>809=>>811=>>815=>>827=>>830=>>836
途方もなく哀れだ・・・

やけにレスが付いてると思ったら、

　　ア　ホ　の　口　ゲ　ン　か　か　よ

>>839
忘れるところでした　エレドラはドラムじゃない
>だから、正しい事言ってるのに反論されてるんですよ。
じゃ反論の仕方（どこを吐いているかがおかしいんじゃない？　内容としては認めてもらえるんなら
俺の話が矛盾してるっていうのはどのことを言ってるの？　バカにした（ような）所ってどこ？
ずっと言ってるように俺は「エレドラと生ドラは別のモノ」「別のモノに同じことを求めるのはおかしい」
「だ〜か〜らエレドラに生ドラを求めるのもおかしい」と思っている
>「エレキギターはギターじゃないんだって」
最初はそう書こうかとも思った　でもエレキギターも生ギターじゃないでしょ
当然求めるモノ演奏方法その他が違う別のモノ　（当然どちらが良いというモノではなく）
ピアノに対するCP（若干ニュアンスは違うが考え方としては生ピを電化したモノ）が
生ギターに対するエレキギター　で鍵盤楽器で言うところのシンセはギターで言えばシンセギターじゃない？
生ドラに対してはエレキギターやCPに相当するモノが思いつかなかったのでシンセ（ギター）に対するモノとしてエレドラ

>リムショットはできろよなーホントに。
hagedou

>>777=>>781=>>783=>>787=>>792=>>806=>>809=>>811=>>815=>>827=>>830=>>836
て狂おしいまでに自己中心的かつ、高飛車なわけだが、
まったくの無知でもないので無視できない俺は厨ですか？
逝ってきます

>>841
>「東大なんてただの大学。所詮大会社じゃないね」
>みたいな感じ。当たり前すぎるんだがバカにして
>る様にしか見えないだろ？
>例えが飛躍しすぎ

おまえの方がおかしい東大は大学
同じようにするなら「所詮早稲田（他でも良いけど）じゃないね」とかだろ
文句言う前に日本語もっと勉強しろ

これだから素人は・・・。せいぜい玩具に金かけてください。不況だしね(w

>>845
あんた　ただしい

>>845
そうですよね。上がってると、解ってても読んじゃうからせめてsageでお願い＞各位
あとこういうのって、得てして、収まった後が無人化しちゃうからさー。焼け野原っつーか。
も少し、他の人も話に入れるような、新しい論点とかを取り入れつつってわけに…いかないか。

>>777=>>781=>>783=>>787=>>792=>>806=>>809=>>811=>>815=>>827=>>830=>>836
=>>844
×エレドラはドラムじゃない
○エレドラは生ドラじゃない

でいいの？
エレもアコもドラムはドラムだと言っている人多いけど。
その点がどっちなのか分からない。

>バカにした（ような）所ってどこ？
みんな何度もコピペしてくれてる。目医者か精神科へ
行ってください。マジで。

>>777=>>781=>>783=>>787=>>792=>>806=>>809=>>811=>>815=>>827=>>830=>>836
=>>844=>>846
ですか？

生どらって言ったら、塩竈市に本社のある榮太楼のが一番ウマイ！

>>824
俺、アホでしたね。というか無知でしたね。すんません。

でも、ピアノをわざとシンセの練習台にしたのと
昔やってたピアノがシンセの練習台になったのは、
いまだに話が違うと思うんですが。

学祭の話はアホな俺でも分かりやすかったです。
っつーか俺も学校で音楽の授業でシンセやらされる事になって
家でピアノで練習してました。

その人、早く金たまってエレドラ買えるといいですね。

>>853
>でも、ピアノをわざとシンセの練習台にしたのと
>昔やってたピアノがシンセの練習台になったのは、
>いまだに話が違うと思うんですが。
本質はピアノでなくシンセを「選んだ」というところ
ですので、確かに違う話ではあるんですが、今回の
話の中では同じこと、という意味です。
金銭や騒音、偶然等理由は色々だと思いますが、
練習台に「する」「なった」は今回の話内では元々が
エレドラと生ドラどっちが偉い、みたいな話ですし関係ないと
思います。で「筋が通ってる」と書きました。
実はちゃんと説明しなかった私が悪いんですが。
777と同一人物だと勘違いし、乱暴な言葉を使って
すいませんでした。それから自分の間違いを認める
人はアホじゃないと思います。
偉そうに書いた僕がアホでした。ごめん。

>>847
Omar Hakimが素人ですか・・・
別になんと言われようが構わないが。

>>850
>×エレドラはドラムじゃない
>○エレドラは生ドラじゃない
単純に「リズムを司る楽器」とか（それだけじゃないけど長くなるのでとりあえず）ってだけなら
大きい意味でドラム（というかリズム楽器）といえると思うけど、ココで言うドラムとは「生」のことでしょ（文面から）
「エレは」に対応するのは「生」でしょ？ふつう「ドラム」と言ったら「生」をイメージしない？
「リズムを司る楽器」の一部がエレ　別の一部が生
>みんな何度もコピペしてくれてる
具体的にあげてくれ（おかしな理論の八つ当たり、言いがかりは除く）
>>851
827,830は違う

>>844
>エレドラはドラムじゃない
何でもっかい言うんですか？わざと？
エレドラはドラムです。生ドラムではないけど。
単に言葉の問題だと思います。
あなたが、「エレドラは生ドラじゃないの方が適切な表現だった。」
と言えば済む問題なんですよ。つまらない意地を張るのはやめて下さい。

＞８５６
＞８５７
>ふつう「ドラム」と言ったら「生」をイメージしない？
たしかに

エレドラで無限を表現できるまでの技術が生まれるかもしれないじゃないですか。
だからエレドラに求められるものは全て求めたっていいじゃないですか。
その方が夢があるじゃないですか。

くだらない水掛け論は切り上げてくれないか？

これを面白いと思えるぐらいの器があるといいんだけどね。

>>777=>>781=>>783=>>787=>>792=>>806=>>809=>>811=>>815=>>836
=>>844=>>846
>「リズムを司る楽器」の一部がエレ　別の一部が生
つまり
>エレドラはドラムじゃない
を間違いと認める気はないのか・・・。

>おかしな理論の八つ当たり、言いがかりは除く
これあなたの得意技じゃないですか。誰もあなた
を超えれません。今読み返すとなぜ反論されてた
か半分くらい分かるんじゃないですか。

>>860
ビシッと結論を言ってやってください。
お願いします。

>>859
ﾄﾞｰｲ。
ヤマハがサイレント・ブラスを発表したときはびっくりしたもんだ
ああいうのドラムでもできないかな
逆位相の音波を発生するとかして、音をうち消しちゃうの。
コーンをサーボモーターで強制振動するアンプ（名前知らん）みたいに。無理か。

＞８６３
解った！任せろ！

じゃ、エレはドラムじゃないってことで

夢の楽器スレはココですか？

>>777=>>781=>>783=>>787=>>792=>>806=>>809=>>811=>>815=>>836
=>>844=>>846=>>858
>ココで言うドラムとは「生」のことでしょ
スレタイをよく見てください。

リズムを司る楽器＝パーカッションではないか。
正しくは打楽器だが。ドラムも含むぞ。
ま、わけ分からない言い訳されるだけだが。

>>865
さんきゅ！777=神という事で寝る！

もうこの際、「エレドラは楽器じゃない」ってことでええわい。
そう言えば満足なんだろ？　ウダウダわめいてる連中は。


　




　　　　　　　　　　　　　　　　　……まあ俺は使うがな。

>>777
ラッキーセブン、おめでとう！・・・って皆壊れてきたな。

>>867
よく読んでね「ココ」って言うのは俺の書き込みの中ってこと　この板のことじゃない

>リズムを司る楽器＝パーカッションではないか。
(それだけじゃないけど長くなるのでとりあえず）って書いたでしょ？

もう、意地張っちゃって〜。

>>869
　同意。俺もドラムでも楽器でもないスイッチでしか
ないVドラムで未知の可能性に挑戦してみるよ。

> 単なるスイッチにそんなこと求めるのが間違い
　と思うが。

＞＞８６９
＞＞８７３
揚げ足取り　くだらん　７７７は「楽器じゃない」とは言ってないぞ
そういう勝手な飛躍が話をおかしくする

そこはギャグだろ〜、おい。

>よく読んでね「ココ」って言うのは俺の書き込みの中ってこと　この板のことじゃない
じゃこのスレに来て書くなよ。エレドラ・スレきてエレドラはドラム
じゃないって書いたら煽ってるとしか見えんだろ。



ウソです。あなたのカキコ内ではあなたが神であり
文法です。すいませんでした。

しかし、国内で最も生ドラムに近い感触を持つのはＶ太鼓であるという事実。

スイッチでしかない＝楽器じゃない

そう読まれてもおかしくないだろ。読むほうが悪いのか？

エレドラが生ドラムに近づく必要はないんじゃないか？

近いイコール違う

>>878
飛躍しすぎ
>>879
胴囲

飛躍しすぎでギャグかと思った。

>>777=>>781=>>783=>>787=>>792=>>806=>>809=>>811=>>815=>>836
=>>844=>>846=>>874=>>880
本物の基地外って初めて見たよ。驚いた。

基地外を基地外のまま放っておいていいのか？

ここで統一見解なんて出す必要があるのか？
楽器は使われてナンボじゃ

ねぇねぇ自分の意見と違うこと言ってるからって茶化したりしちゃダメだよ
少なくとも音楽って言う芸術を志してる皆さんはもっと広い心で
「ほぉ〜そういう意見もあるのか」と思わなきゃ
怒った顔は可愛くないゾ！

意見云々というよりも、777の人間性の話のような。

人のこと「吉害」言うヤツが「吉害」じゃ

>>777=>>781=>>783=>>787=>>792=>>806=>>809=>>811=>>815=>>836
=>>844=>>846=>>874=>>880=>>881=>>882

お願いします。反論しないのでもうここには
来ないで下さい。数々の無礼すいませんでした。
みんなひっそりと情報交換したいって思ってるだけ
なんです。読み直すとあなたが正しい事が分かりま
した。頭が悪いので気づくのが遅くなりました。
ごめんなさい。許してください。
お願いします。

>>888
じゃあお前もそれだな。

どっちが勝った？

777以外はみんな（略）

>>898
自分に都合のいい情報だけ持ち寄って楽しんで呂

そうか、エレドラはドラムじゃなかったんだ！
目が覚めました。ありがとう。

僕はこれから「ドラマー」じゃなくて「エレドラマー」と名乗ることにします。

>>893
予言者ですか？

>>777=>>781=>>783=>>787=>>792=>>806=>>809=>>811=>>815=>>836
=>>844=>>846=>>874=>>880=>>881=>>882=>>893
ありがとう。

888の文章を声に出して読んだら、外人の気分になれました。

>>893
ドラムは楽器じゃありませんね

>>894
飛躍しすぎ。 飛躍しすぎでギャグかと思った。
誰もそんな事言ってない。よく読んでね。







俺なら「スイッチャー」と名乗るね。

>>896
勝手に決めないでくれ
俺じゃないのが多い(871以降書いてない　名前欄にちゃんと書いてる）

>899
何で俺のフレーズパクるの？
でも「スイッチャー」はちょっといいかも。

>>900
推測で書いてしまって。申し訳ない。
ほんとごめん。失礼な事した。

面倒で無かったら訂正して下さい。

次スレは「ドラムに似た単なるスイッチ統一スレ」ですか？

777 ：ドレミファ名無シド ：02/10/22 10:53 ID:???
>>776
だから〜
エレドラはドラムじゃないんだってば
単なるスイッチにそんなこと求めるのが間違いだと思う
例えばシンセの鍵盤は何処まで行ってもピアノにはなれない
この先どんどん技術が発達していっても、ピアノ「みたいな」鍵盤になるだけでピアノにはなれない
あ、悪い意味でいってんじゃないよ　違う物だから　違うなりにつきあうのが正解って言う意味だからね
だからエレドラはエレドラとして（スイッチとして）つきあった方がいいと思うよ

名作ですな。

「無限なる可能性を秘めた有限なる楽器　エレドラ」です。

「-エレ○ラ統一スレ２-」

伏せとけば大丈夫、バレない（w