×　　　○○●○ｶﾞﾁﾝｺ･ﾄﾞﾗﾑ･ｸﾗﾌﾞ○○●○　　　×

某ｶﾌｪは残念ながら、昨年閉店致しました。
ここでは高度な内容を中心に語って頂きたいと思います。
ﾃｸﾆｯｸや、解決は難しいかもしれませんがﾒﾝﾀﾙの話しで場が荒れるのは
基本的にOKとします。勘違いﾚｽがある場合は徹底的に叩き、お互いが
向上して行く事を信条にして、愛のあるﾚｽをお願いします。

松岡って結構叩けるらしいよ。そうる透の弟子（？）みたいなもんらしい。

ドラム関連スレへのリンク集　ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall/9153/
ドラマーズBAR?･初心者?･　　 ttp://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1008264098/
ドラマーズカフェ６号店　　　ttp://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1008264098/

たくさんあるとウザイのでこれだけ。
関連リンクに関しては作ってくれた人に感謝する事！
後は適当に……。

いきなり場の雰囲気の読めない>>2……先行き不安だ。

とりあえず相談。ピッコロを買おうと思うのですが
普通のスネア（スティール系の）のような感覚で
叩ける、癖のないピッコロってどんなのがありますか？

ｽﾃｨｰﾙのｽﾈｱの６半の雰囲気を欲しいなら、それを買うしかないのでは？

ﾋﾟｯｺﾛｽﾈｱを敢えて使うのは、その良さが欲しいのが理由になると思うん
ですが、単にルックス上の問題で薄いスネアが欲しいって事？
ピッコロって結構癖が欲しかったりする時に、使う事が多いです。

そんな中でもお勧めは、TAMAのﾍﾞﾙﾌﾞﾗｽの３1/4のほう……。
６半の半分しかないのに、パワーもあるし、低音も出るし。驚きま
した。値段は高いけど普通に使っても問題無いと思います。
個人的な感想ですが、参考にしてください。

>>6
どうもです。ピッコロを使いたいのは、単に興味があるのと
軽いからです。（怒らないでね。）
で、前はラディックの５半を使っていたのですが
その雰囲気を残しつつピッコロの感覚も味わいたいなと。
（ちょっと説明が下手ですみません．．

ははは…（ｗ
タマのは薄くてもその辺の軽いスネアよりは滅茶苦茶重いです。
胴の素材と密度のせいもあるんでしょうが、単純に胴の厚みもあるん
ですよ。見た目に騙されると、電車運搬の人は泣きますね。

>>8
ラディックの時に電車運搬で泣いてますので大丈夫でしょう（ｗ
実はPerlのピッコロは叩いたことあるんですけど
なんかすんごいカンカンな音であまり良いイメージは無かったんです。
正直、ピッコロってラルクのイメージしかないもので（勉強不足でｽﾏｿ）
あんなに軽い物なのかな？と思いまして。

>>7
そうですか…>>8の言う通り（泣くほどではないけど）重いですよ。
僕の場合、中間が欲しい時は５〜５半のスネアを使う事が多いです。
（…と言うより、中間が欲しいので持っている物の半分は５〜５半で
す）素材については、結局金属、木と両方買ってしまいましたね。

基本的にある程度の好みの音の物を見つけ購入後は、素材の良い部分
を見つけるようにしています。過剰な幻想を抱いても、自分が煮詰ま
っていくだけだと思っているので……。

ｶﾝｶﾝ鳴るのがﾋﾟｯｺﾛの良いところだと思われ……。
それが嫌なら、普通のｽﾈｱを買うのが良いと思われ……。

シンバルの奏法で質問なんですが、ライドシンバルで上手に低音を
出しながら演奏するにはどうしたら良いのでしょうか？

チップでレガートや八分を刻んだ時にスカスカな音になるのが気に
なってしょうがないんです。自分では腕の重みの使い方が悪いのか
なぁと思っているのですが………。
狭いライブハウスなんかで、シンバルが生音で聞こえるような所で
上手な人のを聞いてるとアタック音以外の成分が多く聞こえるよう
な気がするんですけど、気のせいですかね。

左手もマッチドグリップで、ブラシを説明してる教則ビデオとか教則本って
どこかで売ってませんか？
もしくはライブビデオでも良いので、前出の映像が多く映ってるものを教え
て下さい。

スティックもならせ！
ちょっと外側寄りを叩け！
シンバル買っちまえ！
でっかいやつとかうっすいやつとかダ！

新装開店おめでとう！
初心者板しかなかったので嬉しいです。

>>9
スネアなんて好きなものを買えばよいのだよ。
理想があまりないのなら見た目とか、素材とかを気にせず、音だけを頼りに
スネアを選べばよい。

ドラムを習いに行きたいのですが、大阪付近でどこか良い所を
知ってる人がいたら教えて下さい。
一応４年ほどドラムを我流で練習して、バンドはここ２年月に
１回ライブをやる位の19歳です。一応プロになりたいので、レ
ベルの高い所に行って、鍛えて貰おうと思ってます。

>>17
大阪じゃないので、ドラム教室は分からないですねぇ。

乗っかり質問で申し訳無いですが、都内近辺でのドラム教室情報も欲しいなぁ。
ドラマガの広告とかでも、色々見つけるけど一体どこがお勧めなのかわからない。
やっぱ有名な所に行った方が良いのかなぁ？

いつの間にか新ｽﾚ立ってたﾅﾘよ。初心者板でﾘﾝｸ見てここに来たﾅﾘ
よ。ここはまともに話しが進んで嬉しいﾅﾘよ。1000までこの調子で
みんな頑張って欲しいﾅﾘ。拙者にはｽﾈｱの話もﾄﾞﾗﾑ教室の話しも良
く判らないﾅﾘが読んでて楽しいｽﾚｯﾄﾞにして欲しいのが願いﾅﾘ。
拙者はこれからはﾛﾑ専になろうと思うが、荒らしや、勘違い初心者
が出てくるなりに表れようと思うﾅﾘ。素敵なﾄﾞﾗﾑｽﾚになる事を祈る
ﾅﾘ！

pearl.TAMA.YAMAHA.DW各社のﾍﾟﾀﾞﾙを踏んできましたが。
ヤマハの720がチェーンになった奴が一番良いですね。
あれのツインペダルが無いのが、悔しい所です。
個人的にはﾌｯﾄﾎﾞｰﾄﾞ大きめで、アンダープレートのあるものが好きなんです。
みなさんはどこのペダルを普段使ってるのですか？
個人的にＰ社の製品は、ペダルとしての完成度が低いと思うのですがどうで
しょうか？

いい感じにきてるのでage!

>>13
本田なんたら〜だろ？
マッチドでブラシ使ってジャズこいてるぞ！
おまけにジジイミュージシャンからも評判は良いらしい。
荒れた感じはするけど、あいつは上手いな。

>>22
栗譜・アーモンドも矢野のライブで、マッチドでブラシやってた。
漏れも練習したよマッチドで、、、、、。
でも別のライブ見たらちゃんとレギュラーでやってた（ｗ
どっちもやれ！って事なのねと思い、がっかりした。

30日のBS2のクラプトンのライブ見た人いる？
ガッド、ｶｺｲｲねぇ。その後にスティングのドキュメント＆ライブでは
ﾏﾆｭ・ｶｼｪが叩いてた。そちらは小さい会場で…でもｶｺｲｲ。
余談ですが間のﾌﾞﾘﾄﾆｰ･ｽﾋﾟｱｰｽﾞは可愛かったよ。
多分口パクだったけど。しかしガッドの格好良さは衰えないなぁ。
あんなドラム叩ける爺さんになりたいなぁ。ｱﾙﾄﾞﾘｼﾞみたいな爺さんは
嫌だなぁ…でもﾊﾞﾃﾞｨ・ﾘｯﾁみたいな爺さんだったら最高だ！でもｼﾞｮｰｼﾞ
川○みたいな爺さんは嫌だなぁ。

おはようございます。良い感じではじまってるようで幸いです。さて初心
者板の流れが気になったので敢えてスレ立てしたのですがあまりにも適当
なルールでスタートしてるので改めて詳細を……

禁止事項
・明らかに過去ﾛｸﾞも読まず書き込まれた質問。
・明らかに努力で解決するような事もせずされる質問。
・詳細を提示せず「〜は良いですか？」とかの質問。最低でも今使用の機材
　サウンドの嗜好くらいは書くようにしましょう。
・ドラムに関しない事、ドラマー以外のカキコは禁止の方向で。

上記のようなレスへの対応は、完全放置、もしくは徹底叩きでお願いします。
どちらの行為をするかは、雰囲気を読んで行動してください（ただし粘着は
禁止します。叩きもさっぱり爽やかに、かつ愛をもって）

・アーティストへの賛辞・批判はOKにします。
最終的には、カフェ末期や、今の初心者板のような下らないレスは完全放置
で、内容のある質の高いスレッドにみんなでしていこうと言う事です。

おっ！新スレとして登場ですか？それとも先走り？新ルールは冬厨対策ですか？
どちらにしても、数少ないドラム・スレは大切にしたいところですね。

age

>>20
自分はPearlのペダル使ってます。どんなところが完成度低いと思いました？

TAMAもYAMAHAもDWも踏んだけど今は自分のが一番踏みやすいなぁ。
結局慣れが一番の要素だと思います。

>>28
その通り！
慣れだよ、慣れ！

誰もｲｼﾞﾒないからコンさん出ておいで〜

●●パーカッション総合スレ●●
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1009939716/l50

>>31
糞スレ。

そんな>>20にプレゼント
ttp://www.pazap.org/sugi/drum/pedal1.html

>>33
どうも！
文字でゴタゴタ言われるより百倍わかりやすかったです。
品番も出てるし、明日にでも楽器屋に行って来ようかなと思います。
幸い720のフットボードの予備は持っているので、安く作れそうです。
改造と言うより、付け替え程度なんで誰でもできそうですね（笑）

三本線の頃から、水玉の頃までのパールのペダルは最悪だったと思う。

パールのP-201Pに、DWのスプリング付けたものがかなり好きです。
クォードビーターのおかげで、音色の幅が広いから便利です。
DWのギアがかむ感じも捨てがたいのですが、ちょっとしっかりしすぎでした。
デュアリストが、意外にも良かった(笑)セッティングに時間かかったけれど。

遊びがあった方が好きな人にはPearl良いと思います。
でも、コシがあってダークな音は、DWみたいなしっかりしたペダルが出しや
すいです。
スティックをしっかり固定するか、ルーズに持つかに近いのかな?

漏れの場合は素直すぎるペダルは嫌ですね。作品としてはロス無く力を伝導していて
理想なんだろうけど、漏れのような下手が踏むと実力の無さまでサウンドとして出て
来るようで、気が疲れてくる（藁
若干、じゃじゃ馬気味な調整をされて、スプリングの設定は強めのペダルが好みです。
おかげで人のペダルは楽に踏めるようになりました。実際の所、自分のペダルが一番
できない事が多いかも（藁

ペダルも色々進化してるんだろうけど、ジョン・ボーナムとか〜７０年代くら
いの足数多い人達って、当時のペダルで踏んでるんだもんねぇ。
ペダルも探してしまうけど、やっぱ練習だな（自戒）

ＭＩの先生曰く、「ペダルは、昔はＹＡＭＡＨＡが良かったが、今はどこもたいして変わらん」って云ってた。
だから、ＹＡＭＡＨＡのビンテージとかどぅ？

>>39はMIの生徒さんですか？

MIの先生って誰ですっか？気になる……。

先生！歴半年未満の初心者ドラマーです。
現時点の自分が出来ることをうｐしました。
どうすれば上手くなるのかアドバイス願います。。

http://banddego.pinky.ne.jp/cgi/sh_data/u_file120020103013405.mp3

すっげ〜やる気。感動したけど「歴半年未満」って所で幻滅。
それだけのやる気他で出したら、上手になると思うよ。
ダイヤルアップの我が家ではＤＬ面倒くさいのでADSLの人か
いたら評価してあげて下さい。

>>42
十分上手じゃん。自信もちなよ。

>>42
あせり過ぎです。心にゆとりを持って叩きましょう。
難しいフレーズを叩こうとする前に、簡単なフレーズの組み合わせで
良いから1曲通して聴き苦しくなく叩ききる練習もしよう。
あとは場数ですな。

>>42
半年未満のわりには手数多っ！
焦らずに、まずは８ビートの簡単なんをやるべきだよ。

でも僕は君みたいなドラマー好きだぁー！

>>38
ペダルって昔のペダルでも全然演奏上は問題ないですよ。
このフレーズが踏めないと言うのは、ペダルの問題ではなくて、
38さんのおっしゃる通り練習ですね。
ペダル選びの一番重要な点は、踏み心地じゃないでしょうか？
より踏み心地がよい物を探すという感じですね。
あと、音も肝心ですよね。
音、踏み心地、耐久性。がペダル選びのポイントかな?
個人的にそれを満たしているのが、さっき書いた201Pと、
TAMAのHP200かな？HP200は、コストパフォーマンス高い！

>>43-46
正直、叩かれると思ったけど、温かいお言葉に感謝してます！
自分は元はギターなのですが、リズム修行の為にドラムを
やったりしてます。で、ちゃんと練習した期間が少ないので
歴半年未満です(^^;

とりあえず、もうちょっとゆっくりやって色んなフレーズを叩いてみます。
あと、リムを効果的に当てられるようにしてみます。ありがとうございました。

まず…やる気と根性に感心しました。がっ！まだまだ人に聞かせる
レベルの演奏ではありませんねぇ。
問題点：キープ力が皆無に等しい。フィルインの度によれる。パタ
ーンの一つ一つが全く整理されていない。

解消法：まずはメトロノームに合わせて、遅いテンポからで良いの
で８ビートを練習していきましょう。君の場合は３点の打点がおお
よその位置で叩いてる程度なので、バタバタしてしまって聞いてい
ても気持ち良くないのです。単純にあなたの叩いてるテンポは、あ
なたが最もベストに演奏出来るテンポより速いと思います。

２：フィルインを叩く時は１拍の中に、何音符が幾つ入ってるのか
を理解、整理して叩くようにしましょう。君の場合実際入るべき数
以上の音符が入ったりしている上に安定していないので、リズムパ
ターンに戻った時に結果として、インテンポにはなっていないので
す。これではバンドのメンバーは激怒してしまいますよ。
効果的な練習法として、チェンジアップ・ダウンをお勧めします。
取りあえず「全音符、二分、四分、八分、三連、16分、6連、32分
」をノーアクセントでテンポ60程度から始めましょう。余裕が出来
たらテンポUP！更に余裕のある場合は○拍○連系、奇数連符なども
付け足し、最終的に一小節に音符が一個ずつ増えるようにしてみま
しょう。クリックは必ず使用し、口でカウントをしながら練習して
ください。

>>42
やりたいことが、伝わってきて良いと思います。
あとは、メトロノームを使ってゆっくり練習すると良いですよ。
録音できるなら、テンポ80くらいで、録音しながら練習して、
安定して叩くことが出来るようになったら、 テンポを5ずつ上げ
ていきましょう。遅いテンポから練習を始めるのが上手くなる一
番の近道です。
あと、ハイハットでリズムを感じる癖があるようです。
メトロノームを8分音符の裏で聞きながら、バスドラとスネアだけ
で8ビートの練習をしてみましょう。リズムは、腰で作るとテンポ
も安定しますよ。

ｼﾝﾊﾞﾙと言えばｼﾙｼﾞｬﾝ！と思ってるんですけど……最近ｲｽﾀﾝﾌﾞｰﾙとかも気にな
り出してます。でも難しそうですよねぇ…ｲｽﾀﾝﾌﾞｰﾙ。

ジャズとかには良いと思うんですけど、ポップスとかロックでｲｽﾀﾝﾌﾞｰﾙのｼﾝﾊﾞ
ﾙを使用してる人いたら、どんな感じか教えて下さい。
できれば、ﾊﾞﾝﾄﾞの編成とか、使用してる環境も明記してくれるとありがたい
です。では、宜しくお願いします。

知り合いでイスタンブールをロックに使ってる人いたなぁ。ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ鳴らしてたよ。
「それでいいのか！？」と思ったけど、まぁそこは自己満だったと思う。
あんな使い方だと漏れにはシンバルによる音の違いがわからないんで何とも言えないけど・・。

で、便乗質問。
ジルジャンのＡとかＡカスタムってほんとにオールジャンルOK？
やっぱｼﾞｬｽﾞｨな音楽には向いてないかな。

オールジャンルってのは結局可も無く不可も無くって事だと思います。
特定のジャンルを意識したら、足りないと感じる部分は多いんじゃないですかね。

個人的にオールジャンルと称されているﾓﾉが一番生きるのは、ポップスの様な気が
するんですけど…色々なジャンルの要素を要求される事も多いですし。

ジルジャンでジャズならやっぱりKシリーズだと思います。

自分もジルジャンでジャズ方面ならＫシリーズだろうな、って思ってたんだけど
今月号のドラマガでＡカスタムのハットの方が落ち着いてる気がしたのよ。（Ｋハットに比べて）
コンスタンチノープルは問題外だけど。
これってジャンル云々ではなくて個人の好みの問題なのかなぁ。

まぁシンバル（太鼓も）たたいてる人や、マイク、そして品物そのもの
で結構、音が違ったりしますからね。

Ｋのダークのハイハットなんか、かなり大人しいと思うんですけど…
買う時に現物叩いて判断するしかないんでしょうね

シンバルは個体差大きいですよね。
同じ品番のクラッシュの16と18を買ったりする時は特に
気を遣っています。
しょうがない事かな？とも思うんですけどね。
個体差無かったらそれはそれで、つまらないような気も
するし・・・・・。

あの、そう、あれだよ！湿度だよ湿度！な？

パールのＰ−2002Ｂを使ってますが正直つかいにくい！調整機能が多いのはいいんだけど、ベストポジションを見つけるのが大変！！使ってる人意見プリーズ！！

なんか激しくミニドラムセットが欲しいのですが
どなたか使っている方いますか？
正直、子供用みたいだけどストリートで遊びでやったり
家で軽く練習替わりに使ったり出来るのでしょうか？

だれかあんまり音がならないバスの練習知ってる人いませんか？
おしえて下さい。

Aは音がポップ。ポップだがきちんと鳴る。
ポップな中でコントロールも利くのでジャズもいけるよ。
Aｶｽだとコントロールしようとしても音がいっちゃいすぎるから、
ジャズじゃちょっとアレかも。言わんやZをや。

イスタンブールはコントロール利く範囲ではロックにゃ無理だね。
バカスカ叩けばそりゃ聞こえるだろうけれどもったいない。

>>59
楽器店でよく見掛ける1万円くらいのオモチャ。
ストリートで使っているやついたぞ。
ヘタクソだったけれど、モノ自体は結構使えそうだった。
ただし作りはチャチイで、長持ちするもんじゃなさそうだ。

正直、漏れも欲しい。

石橋にツインペダル買いに行こうと思うんですけどバッグくるもんなんですか？

>>63
意味不明です

バッグも付いてくるか？って事だろ？
店の気持ち一つorキャンペーン期間中なら付いてくるって感じだな。

基本的に店から持ち帰りなら、段ボール製のハードケースで持ち帰る事になる。
それが嫌ならその場でケース買うか、我慢するか？ってところだな。

>>58
漏れも調整多いのは好きじゃない。
最近のペダルの傾向として、調整出来る部分が多いモノが多いけど、接続箇所が多い
のって力のロスの原因や、故障の原因が増えるような気がして…個人的に嫌いです。

それから何かとプレイが良くない時に、いじれる箇所が多いと、そこが気になって来
るんですよね。自分の実力なのに（ｗ
バネの強さだけ決めたら後は、自分の練習量だけで勝負できる機材が一番ですよ（ｗ
そういう意味で、機材に対しては人間諦めも肝心かな？……と。
そんな訳で私の愛機はここ数年、ＦＰー７２０Sです。バネは強いものに変えています。
ヤマハも色々出して来てますが、720シリーズが最高ですよ。後は練習…ですね。

ツインペダルを入れるケースのことですか？
そりゃあ付いてくるんでしょうよ。僕は買ったこと無いけど。

基本的にﾊﾞｽﾄﾞﾗ練習台、ﾒｯｼｭﾊﾟｯﾄﾞのｴﾚﾄﾞﾗ…どれを使っても音量ではなく、下へ行く振動が問題にな
る事が多いんです。そんな中でも私なりに色々改造、防音等を行ってきた成果を披露してみます。

練習台編：まず通常ﾍｯﾄﾞの練習台ありますよね。ﾍｯﾄﾞを外してﾋﾞｰﾀｰの当たる部分をくり抜いてしまい
ます。中にはスポンジが入ってるのでそれを取り、床材になるような防音のスポンジを中に詰めてしま
います。東急ハンズ等で各種（かなり振動を止めるﾓﾉもある）売られているので色々試して下さい。
そして最後にハンドタオル等を上に敷いてからくり抜いたヘッドを装着します（ツインペダル等を使用
の場合は大きめにヘッドをくり抜いて下さい）なんかタオルの飛び出した間抜けな練習台の完成です。
セットの練習台の場合も同様の方法で加工可能ですが、スティックで叩くﾓﾉは若干ﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞするように
しておくのがポイントです（あくまでもｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝを練習する為のキットと割り切って下さい）

床材編：コルクボード、ゴム板、亜鉛のシートが防音する際に安価なモノだと思います。ヤマハからは
ｱﾋﾞテックスの板「太鼓番」なども発売されていますが…高い（藁。まず床はフローリングより畳の方
が良いです。和室セットみたいな感じで畳が通販でも買えるので下に敷くのも良いと思います。
さてそれらの他に使えるモノとして、洗濯機の振動を止めるスポンジを下に沢山敷く、その上に更に風
呂マットを敷く、畳、前出のシート系を敷くとかなり振動が止まりますよ。
最近気になっている素材は「EVA」のマットなんですが（格闘技の練習をする時に下に敷くマット）ま
だ試していません。同系のモノとしてブロック畳とかもあるので、興味のある方は格闘技雑誌の通販の
広告のお店に問い合わせてみると良いかもしれません。

注意点：自宅での練習はその目的をはっきりさせる事が一番大事だと思います。私の場合、エレドラや
練習台（ｾｯﾄのもの）を使用する時は、新しいパターンの連係、整理などに使用しています。ｽﾃｨｯｸﾜｰｸ
等はﾘｱﾙﾌｨｰﾙ等のﾓﾉが中心になります。自宅でも出来る練習、セットを実際に叩かないと出来ない練習
とがあると思うので、その辺りをどう解釈するかで上達の度合いも変わってくると思います。
どんなにエレドラを叩ける環境でも、生のセットでの練習は絶対に必要なわけですし……。

最後に…上記の方法は鉄筋の建物を前提に話しています。木造アパート等の場合は諦めるしかないと思
います。恐らく木造の場合はリアルフィールでも苦情が来る可能性があると思います。ﾑｰﾝｼﾞｪﾙかﾀﾏの
赤い枠の練習ﾊﾟｯﾄﾞが限界でしょう……そういう時は無駄に防音にお金を掛けたりするより、その金額
分個人練習でもした方が良いと思います。やる気さえあれば、自宅の環境が悪くても上達は可能です。

>>42
消えてない？もう１度あぷしてください。

65の方、オレも７２０大好きっすよ！！よくスタジオに置いてあるけど、ペダルは値段じゃないって事を証明してるとおもう！あれのツインペダルでないかな〜？？後、ＴＡＭＡのアイアンコブラってどうっすか？これまた使ってる人感想プリーズ！

７２０ｼﾘｰｽﾞは完成度高いですよね。
その後の800、900番台も悪くはないんだけど……。
900になってからの曲がったプレート…あれが嫌なんですよ。
コブラは720の次ぎに良いと思っています。
・・・が！スタジオは未だにパールのペダルが多いのも事実ですよね。
まぁどんなペダルでも踏めるように、お互い今年も頑張りましょ

>>69
720のツインペダルの改造法は>>33のリンクの先
ちゃんと読んでね。

あっ！別に喧嘩とか売ってるわけじゃないです。これからもよろしゅう。

>>63
TAMAアイアンコブラとDW意外でケースのついてるペダルって無いのでは？
基本的にドラム用品てケースナシが基本だよね。
スネアとかたまにサービスでケース付だったりするけど。

コブラのケースはなかなかオススメ。あのケースだけ売って欲しい（笑）
ちなみに俺のコブラケース、そろそろ壊れそう（汗）

>69
一世代前のケース無しの頃からコブラ使ってます。
踏み応えはやっぱり国内で一番重いのでは。
その代わりパワーもあると思う。ビーターの形状も個人的に好き。
DWを除けは一番好きなペダルです。お金あったらDW行っちゃうけど。（笑）

>>67の防音セミナー凄いな（ｗ
木造アパートはやっぱ辛いですな。隣の音も良く聞こえてくる事を考えると
こっちも迂闊にﾊｧﾊｧすら出来ない（ｗ
やっぱ個人練習が一番になってしまうのかな？￥800/1hで練習してるけど、
もう少し安かったらと思ってしまう。

ウチは田舎なんで1時間\400です。
せまい部屋で個人練なら\300のトコもあったハズ。

う………羨ましい。
でも、その他の事を考えると・・・・失礼！
でも時間300〜400円は魅力ですよね。
ｴﾚﾄﾞﾗ10万で買う事考えたら400円なら250時間練習出来る・・・。
一日３時間練習しても83日ちょっと・・・・・。
同じ時間ｴﾚﾄﾞﾗ叩くよりも、生ﾄﾞﾗ触ってる方が上手くなりそうだよね。

ウチのあたりも1h/\500ぐらい。
しかも空いてる時は１〜２時間おまけしてくれる
ドラマー上達のカギはスタジオ店員と仲良くなる事かも。（笑）

しかも、自分の使ってるスタジオ経営者にドラマーが多くて
セットやシンバルは安物だけど、メンテは割としっかりしてる。

ｽﾀｼﾞｵの店員と友達は重要。
漏れの場合は、ｽﾈｱ、ﾍﾟﾀﾞﾙは預けっぱなし。
時間のおまけも毎回してくれるから、準備・片づけも余裕で出来る。
しかも、その子もﾄﾞﾗﾏｰだから会話もはずむ（笑）
その変わり週に２〜３回は練習に行ってるけどね。

良いスタジオってさ、Ｇアンプとか、モニターよりもさ、
やっぱセットのメンテだよねぇ（笑）
とりあえずスタジオ入って、シンバル割れてると気分悪いし。（笑）

都内近辺では最近良い機材置いてる所も多いですよね・・・。

ﾊﾟｰﾙだったらMXとか、Ｚ。ヤマハはあんまり見かけないけどビーチの
スネアは出てすぐの頃に見かけた。とどめは用賀のｄｗとグレッチだ
ったかな？セット買う時とかは参考になるけどね。
欲を言わせて貰えば、良いセットなのにピンストライプだったりする
のがﾁﾄ残念なところ…。

漏れは割れたｼﾝﾊﾞﾙの交換で言い争いになった事ｱﾙﾖ！
壊れたﾀﾑﾎﾙﾀﾞｰを交換してくれなくて、大揉めになった事もｱﾙ。
ﾊﾟｰﾙとかのﾒﾓﾘｰがネジ無くて、用無しになってるのも萎える。
それからﾗｲﾄﾞがﾌﾗｯﾄ･ﾗｲﾄﾞでｶｯﾌﾟが無いと笑うしか無くなる。

ｼﾝﾊﾞﾙはｼﾞﾙｼﾞｬﾝなら最低でもA以上のﾓﾉを置いて欲しいですね。
漏れの通ってる所はAｶｽのクラッシュと、Ｋｶｽのﾗｲﾄﾞ、Aのｽｲｯｼｭ
かＫのﾁｬｲﾅが置いてある。ｼﾞﾙ好きなので満足。

>>79
マメに練習してるなぁ〜・・・見習わねば・・・（滝汗）

>>81
MXは結構基本になった感じだよね。
ありがたい話だ。（笑）
dwとグレッチはすげえなあ！俺も探してみよ。
タム、フロアはピンストで良いんでないの？

私の入った最悪のｽﾀｼﾞｵは凄かったですよ。
横浜近辺の某楽器店のｽﾀｼﾞｵなんだけど…
ﾀﾑが左右逆で片方は逆さまに付いてる（でもﾍｯﾄﾞは裏に表のを貼ってある）
バスドラのヘッドは引き裂かれ、中に缶やらごみやらが沢山入ってる。
しかも昨日、今日の出来事では無く明らかに掃除されていない。
あのスタジオは今も存在しているのだろうか？

逆にそのスタジオのすぐそばに小さな個人商店の楽器屋があったのです
がそこのセットはもの凄い（ｗ
まずアンプ類は全部三段積み。当時ロックのビデオクリップでしか見た
事の無いようなアンプ類に圧巻。
そしてドラム…タマだったと思うんだけど２バス標準装備（ｗ
おまけにラックで４タム、２フロア（５タムだったかも？）クローズハット
まであって、もちろんシンバルの数は無数（覚えてないけど１０枚位あった）
当時、ヤマハのカタログのアルドリッジのセットに憧れていた漏れとしては、
お手軽にスター気分にさせてくれる、あのスタジオは感激だった。
今もあるんだろうか…？戸塚のあのスタジオは・・・・・。

全シンバルPAISTEのRUDEとかｷﾎﾞｰﾝﾇ（笑）
ついでにチタンフルセットとかも（爆）

スタジオ経営者の人からしたら、機材の扱いのなってない厨房も客
として来るからそうも言ってられないんだろうけどなぁ。
明らかに壊れる叩き方をしてる奴も多いだろうし、せっかく新しい
ヘッドを張っても、すぐベコベコにされたらたまらないだろうし。
何を間違ったか裏ヘッドを破く人とかもいるしね（ｗ
その辺の扱いを、みんなしっかりしてたらスタジオの機材も良くな
るんだろうけどね。みんなでその辺のレベルの底上げをしていきた
いですね…今年は（ｗ
…と言いつつ自分も厨の頃は酷かったと思うんですけどね（藁

スタジオのセットはしょうがないよ。86番さんの言うとおり、
誰でも最初は無茶に扱うんだし。
だから俺、シンバルは持っていってるよ。
多少メンドくてもプレイに集中できるしさ。

>>84
細い道を入っていったところの？
違ったらすまん

昔パールで出していたスネアで、シェルの中に棒が通っていてスナッ
ピーが左右同時に上下するモデルを使っていたが遂にそのユニットが
逝ってしもうた。修理利くかなぁ？

その手のパーツって生産終了後も８年とかは、メーカーが責任持たなければ
いけないんじゃなかったですっけ？
ちなみに、メーカーでパーツ無いときは特殊なモノでなければ、大抵のモノ
は代用効くモノが売ってたりしますよ（工務店とか、専門のネジ屋とかで…
＞89の場合は特殊ですね（ｗ
同じモノが無い場合は、普通のストレイナーのユニットで何かしら合うモノ
があると思います。楽器屋さんにはパーツカタログがあると思うので、現物
を持って店員さんに相談するのが一番良いかと思われます。（メーカーに電
話してくれる親切な人もいたりしますしね）

>>88
おおっ！
もしかして…大通りにすぐ出る細い道ですよね？確か近くにバスタ
ーミナルがあった（今は分かりませんが…）下が楽器屋で上がスタ
ジオだった記憶があります。気さくなオーナーがいて……でも店名
忘れちゃったんですけどね（爆
そうそう商店街から大通りに出る細い道だった記憶があります。
あそこって今でもあるんですか？…あの豪華機材のスタジオ（ｗ
引っ越してかなり経つので、その後を知らないのですよ。
あの一体は穴場スタジオが多かったんですよ。免許の試験場のある
近辺とかも良いスタジオが何件かあったけど、こないだ電車で前を
通ったら見えるはずの建物が無くなってて少し寂しかったです。
ちなみに戸塚のスタジオ…マジで何て所でしたっけ？

とりあえず、練習が終わったらせめてタムぐらいは直して欲しい．．
（欲を言えば基本セットの形通りに．．）
ただでさえ、ドラムはセッティングに時間がかかったり
気に入らなかったりするのに、一から組んでたらメンバーに睨まれる．．

スタジオ入って、左利きセッティングになっていると萎える。
自分とそっくりなセッティングになっていると、お友達になりたくなる。

＞自分とそっくりなセッティングになっていると、お友達になりたくなる。
ﾜﾗﾀ　激しく同意

あ〜あっ・・・・

３９才にしてバンドくび（？）になった・・・・・

誰か使ってくれ〜

先生！ドラムセットを買いました。（安売りで）
バスドラとタムがあるのですが、あと何を追加したらいいでしょうか？
先にハットですかね？

>94
スタジオで自分と同じセッティングは、何故か親近感を覚えますねぇ（ｗ
一転自分のセット持ち込みで、使いまわしの時に
　　　　　　　　　「滅茶苦茶やりにくいセット、、、」
とか言われると、猛烈な怒りを覚えてしまふ、、、、、、、、、。
だったらスネアくらい持ち込めって言いたかったりするんじゃあ、、、。
自分のセッティングも変なので、しょうがないと諦めていたけど、片づける際にセット
を見ると、、、メモリーも全部場所変わってるし（泣
せっかく多少セッティング変えても元に戻せるように調整したのに、、、。
タムホルダーは緩めないで角度変えられてるし、、、、、、、、。
片づけは誰も手伝わないし、、、、（怒
俺はもっともっと叩きにくいセッティングで上手くなって、
　　　　　「そうですか？普通ですよ」
と言えるようになってやる。と誓った年末でした。

>>96
練習量とﾃｸﾆｰｸの追加で素晴らしいﾄﾞﾗﾐﾝｸﾞが約束されると思います
最低限ﾄﾞﾗﾑｾｯﾄとして成り立たせたいならHH,ﾊﾞｽﾄﾞﾗ、ｽﾈｱの３点とﾗｲﾄﾞもしくはｸﾗｯｼｭ
が必要だと思われます。ゴチャゴチャとタムだの何だのを付けて喜ぶのはその後です
ね。

>>96
ひ、左足クラーベ・・・

>>98
最初に買うべき物はなんでしょうか？（又は順番
今あるのは、バスドラとタムタムのみです。イスは家のイスを．．

スネア⇒ハット⇒ライド⇒クラッシュ
が普通じゃない？全部スタンド必要だからそれなりにお金かかるね。

バンドで機材そろえてスタジオみたいに
やってる人いる？
やってみたいんやけどな〜。

71の方、レスサンキューです！！勉強になります。こちらこそよろしくです！！
それで最近セット購入を考えているんですが、皆さん［これはいいっ！！］っていうおすすめのってあります？？
前まではパールのＭＲを買おうと思ってたんですが最近カノウプスとかＯＣＤＰに興味あって迷っております。
参考までにご意見を！

８９の言っている「パールのシェルのなかに棒が通っているストレイナー」
とはパラレルアクションのことだな。あれは生産中止になってから２０年近く
になるから、メーカーにパーツの供給を期待するのはとてもじゃないが無理。
かといって、あのストレイナーはもともと評判が悪かったから、部品取りに
するような中古品も期待できないだろう。
とはいえ、あの調整が面倒くさくて、扱いにくくて壊れやすいストレイナーを
今まで使ってたというのはスゴイな。ずっと使っていたなら、称賛に値するぞ。
スナッピーなんてとうの昔に廃版だろうに、どうしてたのか？
それはともかく、壊れた部分にもよるが、鋳物パーツなどがイってしまってたら
ほぼお手上げだ。その場合はストレイナー全取っ換え（新たにシェルにネジ穴を
開けるなど加工が必要）を覚悟しておいたほうがいいな。

>>103
セット購入羨ましい！全ての欲求を満たしてくれるシェルはないので、
私はどうしても、数セット所有したくなります。。。

自分のセットを買うと言うことは、ライブで持っていく事も想定され
ますから、ケースの値段も考えないと行けません。
シェル自体は、どこのメーカーでも好きな物を選べば良いと思いますが、
ラグやストレーナー等のパーツが、容易に入手できる物を選んだ方が無
難です。もちろん、セットを買うときに予備のパーツを買うなら良いの
ですが、普通そこまで考えられませんし・・・壊れてみるまで、何が壊
れるかなんて分からないし・・・

MRとBXがメインで活躍していますが、バンドのメンバーやPAさんにはBXが
好評です。
BXは、存在感があるわりに音が表に出過ぎないので、歌モノにはおすすめ。
バスドラは20" タムが12"フロアが16"で使っています。
MRは、ピアノトリオでやるときにレスポンスが早くて気持ちいいです。
バスドラは20"タムが10"12"フロアが16"で使っています。
BXより、MRの方がマイクを選ぶ感じがあるかな？コンデンサ系のマイクの
方が良いみたい。C418が一番良かった。BXなら、C418でも、クジラでも
良い感じです。
両方とも同じメーカーにしたのは、パーツ&ハードウェアの共用を考えま
した。
場所とお金さえあれば、ラッカー塗りのDWが欲しいです。
購入時に、ドラマーに相談すると自分が欲しい物を言い出すので、バンド
のメンバーと、一緒にお店に行って相談すると良いかと個人的に思います。
わたしは、バンドの作曲をするベーシストと一緒にスネアを試奏させても
らって、スナッピーをオフにした状態でキャラクターを見て二人で決めま
した。

こんなの立ってたんだ、知らなかった。
昨日カフェの過去ログ見てなんか切なくなってたんだよ。（藁

藁→鬱

１０５の方へ
なるほど・・・。参考になりました、ありがとう！今度試打してきます。
でもＤＷは高いっすよね。タム一個の値段がかなりいいスネアとほぼ同値段・・・。
おれにとっては高嶺の花。前にライブで使ってる人を見たんですが、
ハイからローまで鳴る鳴る！！特にバスドラの低音すごくて、他の客が吐きそうになってました！
おそるべし・・・。書いてたらほしくなってきた・・・。

>>90>>104
情報サンクス。やっぱり修理は無理っぽいかなぁ。
だけどパラレルアクションって評判悪かったんだ。俺は大音量でブっ叩く時は別
として、細かく小さいプレイの時のスナッピーのビビリを気にしなくて良いので
好きだったんだよね。

>>108
3点セットなら頑張れば何とかなるかも・・・でも、ラッカーだと
値段跳ね上がるんですよね。
小口径が好きだと、大口径好きよりは安くあがります。後のヘッド
代も、ケース代も・・・

やっぱり、DWってギターでいうギブソンみたいなもんですか？
頂点に立ってるのかな。

伝統はそんなに無いですから、他のメーカーもやれば出来ると思うのです。
国産メーカーが薄いシェルばかりだから、それに馴れると、よりDWが気にな
りますね。
スタークラッシックのプライ数が4プライくらい増えて、ラグが重くなれば
いいのになぁ。。。
DWの2/3の値段で買えれば最高！

リードボーカルとして歌いながら叩く人ってココにいらっしゃいますかねー。
マイクおよび返しのモニターはどんなセッティングしてます？
僕は左にマイクを置いて、左向いて歌ってます。ヘッドフォンで返せるときはそうしてます。

この組み合わせでの演奏ははじめてなのでドキドキ。3月にはライブです。
いままではドラムのみ、もしくは歌+ギター、のどちらかでやってました。

ドンヘンリー氏ってどんな風にしてたんでしょ？
彼のファンの方、いらっしゃったら教えてプリーズです。

>>105
バスドラ２０に拘る理由が知りたいです。
自分も結構気になっているもので・・・。

オススメの機材購入の順番。
スティック→イス（以外と重要）→ペダル→スネア＆スタンド→ハット＆スタンド
→シンバル類→タム類→セット一式完成。
が、個人的な理想かと。
ちなみに個人練であってもイスとペダルは持って行く。
スタジオで「スティック貸してください」なんて奴はドラムやめなさい。（ｗ

イスのどんなところに重要性が？

>>116
イスをなめてはいけません。
座りやすさ、高さ、安定度、全て重要なファクターです。
気にしないぐらい上手いなら話は別だろーけど。
ま、なんでも個人差あるからね。

115ではないが、おれもよくイスは持っていくかな？
だってスタジオのイスって安定しないんだもん。
ガタガタで落ち着かない。
なんであんなに壊すかなぁ。

確かにイスによって演奏のし易さは変わってくるけど・・・
なんせ電車移動なもんでイス持ってくのは辛いんだよなぁ。
スネアとペダルで一杯一杯だＹＯ!!

あ〜、電車かぁ。
おれ、車だし。

dwとセットの話で盛り上がってますね。私もスネアはdwを所有しています。過去に
はセットも…（これは人の預かりﾓﾉで２年半くらい使用してました（藁）
まだプレートが銀色で、完全手作りでシェルの中にkeyがプリントされてなくて、
ペダルがバカ高い頃の事です。仲の良い楽器店の兄ちゃんと話してたらセットを注
文したら半年待ちの頃でした・・・・ま！運良くタダで充分使ったので良いんです
けどね（藁

さてセット購入って安い買い物で無いだけに頭を抱える問題ですよね。漏れはｺﾏﾒに
中古などもチェックしています。たまに某ツアーに出ていたセットなんかがケース付
きで超破格で出てたりするんで、結構あなどれないですよ。新品で鳴り出すまでに時
間をかけるより、買ってすぐ鳴る状態ってのも重要だしね。

選ぶ基準としては、大きく分けるとやっぱり各社の音の趣向って違いますよね。まず
その状態でメーカーを選択する所から始めると良いと思います。第二に素材によるサ
ウンドの違い…ﾋﾞｰﾁ、ﾊﾞｰﾁの、ﾛｰｽﾞｳｯﾄﾞのような打点の出やすいもの、ﾒｲﾌﾟﾙのような
ｻｽﾃｨﾝの長いﾓﾉ。これは各自のﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙ、趣味で選択される部分ですよね。
一個ずつ個体差はあるけれど、大きく分けて行く所から始めて行くと良いと思います。

購入後はヘッド（腐る程種類があります）、チューニング、マイキング等で驚く程音は
変わるので、自分のセットの良いところを探しつつ、それを引き出せる方法を見つける
と良いと思います。漏れが気を付けてるのは、セット自体に感じる足りない部分を気に
しすぎて煮詰まらないようにする事ですね。良い部分を伸ばしてあげると言うか…単に
金ないから、何セットも持つ余裕がないだけですけど（藁

あとは漏れのテクが上がれば、セットの音も良くなるだろうな…と（爆

車で行くと駐車代が電車賃を大幅に越えちゃうからなぁ・・。
都内のほうのスタジオってほとんど駐車場完備してないじゃん？

都内・・・あこがれの言葉だ(w
ウチの近辺は駐車場付き。
もちろんスタジオ利用者はﾀﾀﾞ

椅子も品質良くなったよね。
頭が昔みたくカポッとはめる奴じゃなくて、最近のクランプ式の奴がお気に入りだね。
古い椅子で頭ガクガクになってる奴だと気が滅入るんだよね。
あと途中のメモリが壊れてるから演奏中に落ちそうで不安だし。
最近はヤマハの四本足の奴が気になってます。安定しそうじゃありません？
なんで今まで誰もやらなかったのか・・・・・？

気付いたらパソコンの前の椅子も、リビングの椅子の内三分の一も、部屋の横に
置いてある椅子も、エレドラの椅子も（←これは普通）ドラム椅子になってしま
っているが、まともに使えるのはセットに使ってるドラム椅子だけだ（ｗ

物理的に言えば3本足の方が安定するんだよね。
よく教室のイスとかｶﾞｸｶﾞｸするでしょ。あれ4本足だから。
1本長さが違うともうダメ。

あっちもこっちも嵐がいなくなって
ｲｲ感じになってきたね

まんこ

>>126
そう・・・・・・・・・ですよね（藁
冷静に考えるとそうかも知れないですね。
最悪イベントなんかで、ドラム上げてある時の下の台とかって、不安定ですもんね。
すっかり見た目に騙されてた。
おまけに運搬多いんで、歪んだりしたら終わりですもんね。
スグ買うわけじゃないし・・・・ゆっくり考えます。
忠告アリガト！

やっぱ、イス買うかな。。（TAMAのサドル式の奴を）
ていうか、ドラマーって金かかりますよね。

スネア・・・３万
ペダル・・・１万
スローン・・１万
タム類・・・・２万
バスドラ・・・１万
シンバル類・２万

と、最低限のセットをばら売りで購入しようと思うと
おおよそこのぐらいになる。これなら電ドラの方が(・∀・)ｲｲのかも。。

...............安すぎじゃない？
太鼓は値段関係無く音で選べるとしても、ハード類とか無理してでも
高い物買っといた方が良いと思うよ。それにしてもBD１万って、、、、、、（ｗ
大まかな目安で２tomもしくは３tom、１FTにBDで新品で20万前後の物から実用に
耐えれて、それこそ使用状態さえよければ長く使えると思います。
ヤマハのエントリークラスなんかも最近ではYESS付いて15万位だったと思うし。

>>131
ただの最低限のセットなもので．．(^^;
セット買うなら通販のパールのセットとかでも
１０万出せばスタジオと同じ様なセットが買えるけどね。
基本的にプロじゃないしそれでも良いと思う。（個人的に、ね）

確かに安物買ってあとから買いなおすより無理してでも
それなりの物を買った方がいい事多いね。
スタンド一つにしてもシングルレッグの持ってても結局
ダブルレッグのスタンドに変えてしまうもんな。
スネアスタンドなんて安物買ったら安定しなくてウザイ
よ。しかもタマのサドルｲｽって１万で変えるか？

>>132
それだったらわざわざ、バラで買わなくても５〜７万位で、一通り揃った
セット買えますよ。大手楽器屋の通販で簡単にローン通せば問題無しだよ。

最近はメーカーと大手楽器店が販促の為に、タイアップで楽器屋オリジナ
ル・メーカーSETなんてのもありますからね（良くﾄﾞﾗﾏｶﾞの広告に載ってる
アレです）。値段以上の音がする物も多いですよ。

あの〜勘違いされているかもしれないけど
”超個人的意見”なのですが。もちろん、通販で買うと
２万５千とかでも買えますし。一応。
ただ、俺は最低限１０万ぐらいのセットだといいかな？と思ったもので。
良いというのはあとあとも使えるかなと。

>>133
サドルイスは値段とは別。単なる自分が欲しいだけ。

＞130の総額にスタンド、パーツ類を考えたら
ローンで通販セットを買う方が結果として安
く済みそうな気がする。

>>136
でも、パーツ事に好みのメーカーとか選べるでしょ？
とりあえず、自分の説明が下手でした。逝ってきます。鬱打詞脳．．．

>>130
まぁまぁ、、そう先を急ぐな（ｗ
メーカーごとで互換性の無いﾓﾉも多いよ＞ﾊﾟｰﾂ
特に大物では合わない事が多い。ヤマハなんか
新旧でスタンドの直系違うのあるし…。
タムホルダーに関しては各社バラバラだもんね

ドラムって練習してるとやっぱり筋肉付きますか？
筋トレ替わりにもになりますかね？

>>135
最低限10万で長く使うのはギリギリのラインですよ。外見では分からないんだけど
エントリークラスって内面の塗装は無いモノがあったりするんですよ。
値段の割にましな音が出るのに塗装が無いから環境によっては痛みが速いんです。
あとあと…何かの間違いでＴＶに出るとか（失礼！）、録音するとかなる可能性が
あるなら新品で15万クラスが最低ラインだと思います。
漏れの場合は２ｾｯﾄ目は中古で状態の良いものを見つけたのでそれを買いました。新
品で買うより１／３の値段で買えました。まぁ余計な事かも知れませんが…。

>>139
筋トレしたいのならスポーツジムにでも行ったらどうですか？

>>139
いや、ドラムって筋肉が付くイメージがあるので
みんなついてるのかな？と疑問に思っただけです

>>141
>140は暗に駄レスは辞めてくれと言ってると思われますよ。
せっかくこのスレに入って良い流れでドラムの話が続いてるので
その手の質問は初心者板でしてみたらどうですか？
初心者板へのリンクは>>2

ｽﾏｿ。>>3でした（鬱

ドラムセット買っても置き場に困るんだよなぁ・・。

>>113
亀レスですまない。
なんか、上からマイクをたらしてきて（？）自在に調節できるのがあるらしい。
サザンの松田弘っちゅうドラマーがLIVEでつかってる。
特注らしいけど、すごく良さそうだよ。
前を向きながら、普段どおりに歌えるから。
マイナーでｺﾞﾒｿ。

>>114
20"のバスドラは、アタックがハッキリ出て、中域が22"よりしっかりしていて
タムのセッティングが楽で・・・良いところが多いので使っています。
フロントヘッドの穴の位置違いのモノがケースに入れて、しっかりアタックが
欲しいときは、真ん中に12"の穴が空いているもの、丸い感じが良い場合は、
済みに8"の穴が空いているものを使い分けています。
ミュートは、タオルミュートを打面側に(サイモンフィリップス風)
フロントは、真ん中に穴が空いているモノは、タオル。
すみに空いている場合は、中央から、少しはずしたところに10cm四方のフェ
ルトを貼っています。
YAMAHAのオモリを入れてシェル鳴りが邪魔な場合は調整します。
20"なので、たまに珍しがられますが、逆に、22"が標準的につかわれている理
由が知りたいです。個人的にどうしても80年代サウンドのイメージが・・・
スネアが14"な理由も。個人的には12"でも十分な音量や低域が出ると思うので
すが・・・
ハードロックやるときは、24"が良いなぁ、人のセットを叩くとそう思います。

16のバスドラ買ったんですが。

歌うドラマーのためのマイクといえば、昔むか〜し、ドゥービーのキース・クヌードソンが
シュアーのヘッドセットマイクを使っている広告がよくモダン・ドラマー誌に出ていたっけ。

>>147
YAMAHAの練習台を改造したモノを所有しています。
なんか自分のポジションでは低域出ているのだけど、録音すると
全く別物の楽器ですよね。
打ち込みっぽい安い音になりました。
ラグを全部BD用に変えてマーチング用のBDフープ付けたらビータ
ーのシャフトが当たってしまって。。。
すこし削って、クリアラッカー塗っておきました。

>>146
なるほど、アタックがハッキリ出るのはわかるけど
自分のイメージでは中域は２２のほうが出る気がしてました。

自分も２０のバスドラ持っているんですがほとんど使わない状態なんですね。（持ち運ばない）
最近はプロでも２０をメインで使うようになってる人結構いますよね。

ところでヘッドは何張ってます？
ジャズ板を見てみたらコーテッドを標準として取り上げていたんですが、
自分としてはコーテッドの音はあまり好きではないんで色々迷っているところです。

ガハハハ！俺は26のバスドラ所有してます。正直ツライの一言。
24でも結構辛さを感じる事がある…昔のHRﾄﾞﾗﾏｰが24に深胴のﾀﾑを乗っけてたのは
正直信じられん！あの頃はしょうがなくﾀﾑに角度付けてたと思うんですけど、今と
なっては標準胴で角度付ける人とかって、その頃の名残なのかなぁと思う。
まぁ普段は22*16…標準です。
最近気になってるのは口径でなく深さが18で22のBD。特注になってしまうけど購買
欲を抑えられない所まできています。

>>150
ヘッドはクリアのエンペラー、あんま好きじゃないけどピンストが多いです。理由
は本番で破けた時の為の保険かな。最近はﾊﾟﾜｰｽﾄﾛｰｸ3とかもたまに使う。
ｴﾊﾞﾝｽはあまり好きでないです（特にちっこい穴が沢山開いてる奴はﾀﾞﾒ）
コーテッドはスネア以外まず張りませんねぇ。
キックのアタック稼ぐ為には、インパクトパッド貼ってます。これもｴﾊﾞﾝｽの布製は
すぐ剥がれるからダメなんですよ。レモのが耐久性ありかな。
ミュートはﾔﾏﾊの重り、ｴﾊﾞﾝｽのﾐｭｰﾄ用の奴、毛布系等を臨機応変に組み合わせます。
基本的には鳴ってくれてる感じが好きなので詰まるような感じにはしません。
後はPAの一声に飼い犬のように従う（藁

>>146
ジャンルによっては標準的なサイズより小口径の方が合う事も多い
ですよね。確かにそう思います。
それに小口径セットは、音の立ち上がりが良いからシャープな感じ
に聞こえません。スネアとか13にするだけで全然違いますもんね。
漏れはスネアの場合１４の時は５〜５半、１３の時は６半を使いま
す。まぁ低音の成分とかは口径、深さの他に素材とかパーツによっ
ても変わるから一概には言えないけどプレイが楽になる気はする。

ただどうしても色々なジャンルやりたい人は標準２２キックを規準
にセットを組んだ方がオールジャンルと言う意味では幅が広いのか
なとも思います。18.20.22.24.26…ほら真ん中でしょ（藁
結局漏れは、サブスネアとして12のスネアを横に置いて必要に応じ
てそれを叩いてますね。さすがにサブバスドラは経済的にも、演奏
的にも余裕が無いもんでやっていません。

>>150
バスドラのヘッドは、コーティング系が多いです。
ぎりぎりまで緩くチューニングした時、アタックが出過ぎて困る
事が多くて。。。(クリア系)
コーティングが上手いことアタックを文字通りコーティングして
くれます。
難点は、フェルトビーターの減りが早いことかな？
タムは、クリア系でちょっと丸めの音が欲しいときは、REMOクリ
アエンペラー。
ベタベタにさせたいときは、EVANSのG2を使います。
ローが欲しいときは、アクエリアンが、緩く貼ってもたわみが無
くしっかり鳴ってくれます。小口径好きにはオススメです。
裏は、ルネサンスか、クリアディプロマットですね。
ジャズには、やはりコーティングを貼ってしまいます。様式美です。

＞18.20.22.24.26…ほら真ん中でしょ

２６は入れちゃだめだべ？
そうすると、２２はどっちかゆうと
でかい部類にはいると思うぞ。エレクトリック
メインでやるなら２２でオールマイティー
だが、ハイピッチでオープンに鳴らすことを
視野に入れるなら、２０がオールマイティー
だべ。実際２０年くらい前の標準は２０インチ
だったね。ここ数年で小口径ブームがあって
２０インチは結構人気あるよね。中古の出物も
非常に少ない。

あくまでも20年前の話しだと思われるのですが？
最近で中古の出物が少ないのは国産メーカーとかも、ここ数年に力を入れて
生産してるからですよ。
まぁ仰る通りその主戦場はジャンルによって大きく分かれますよね。
テクニック系の人でもツインペダルを伸ばす方式で、小口径バスドラ付ける
プロも多くなって来てる事ですし・・・でもこの方式が標準になったら…足
だけじゃ足りねぇなぁ（泣
漏れはサイモンみたくゴングバス手で鳴らす方式で行こうかな（藁

ロック系やる時は単純に20じゃ足りなかったりするんだよね。
22標準の人は差を付ける為に、18とかを使った方がその差が
わかりやすくて良かったりするんじゃないかな？

HipGigのキックって16だったけ？
そういう使い方をする時は非常に良いセットだと思った。

>>152
バスドラのサイズってある意味ものすごく広いですよね。
一般的に使われないレベルですが、14"もありますし。

最近20"を使う理由は、レコーディングシステム全体が、アナ
ログ〜デジタルに移行してきた事も影響があるかもしれません。
もっと言うと、ProToolsが入ったことで、求められる生音が変
わったとか・・・私はレコーディング詳しくないので、詳しく
書けませんが・・・一度そんな事をちらっと聞いたことがあり
ます。
あと、R&B等で聞かれる808サウンドも、ミュートが少ない小口
径BDに近い気がします。そう言えば、私そう言うところに呼ば
れる事が多いかも、、、

ドラムセット・・・
ロケットシェルの２２・１６・１３・１２が欲しい・・・
深さは１８・１６・１１・１０で・・・
シンバルは全部パイステＲＵＤＥシリーズ・・・
あぁ・・・夢に出そう（笑）

パイステ2002は来年も名前変えないのかな？

さっき器材の運搬の話が出てましたが、原付とかで足に挟んで持っていったりしてる人
(スネアとかを）をよく見るんですが、もしやっている人いたらやめたほうがいい！！
あれは極度に危険！器材どころか命まで危なくなりますよ。前、友達はそれで
スリンガーランドのラジオキングを落としてトラックにこなごなにされたあげく、
それに気をとられて自分まで他の車に轢かれたらしいです。
やっぱり体が一番大事ですから、多少手間がかかっても安全な運搬をした方がいいとおもいますよ！！
って勝手なこと書きまくってごめんなさい・・・。

俺の友達、カノウプスのゼルコバを入れていたソフトケース（ビート）
の紐が取れて道路に落下・・・パッカーンと割れていました・・・・・

スネアはハードケースで慎重に！

>>13
超亀ﾚｽでｽﾏｿ。
ｺﾌﾞﾊﾑのﾋﾞﾃﾞｵ「ﾄﾞﾗﾑｽ･ﾊﾞｲ･ﾃﾞｻﾞｲﾝ」で
教則ではないがﾏｯﾁﾄﾞでﾌﾞﾗｼの映像アリです。

>>160
なんて勿体無い・・・・・・

あんま関係なくて申し訳ない。
スネアを連続打ちするとき首を左右に振る癖が直らないのですが
どうしたら直るでしょうか？かなり可笑しいらしくてショック。

スネア+ツインペダル+シンバル(〜20")+ハイハットスタンドが背負える
バック無いかな?背中痛めるかな?

背中というか腰が死ぬだろ。
ｼﾝﾊﾞﾙだけとかｽﾈｱだけだったら背負えるのはあるな。
ﾊｰﾄﾞｳｪｱは転がしていける奴がﾊﾟｰﾙから出てるようだ。

>>164
カガミ見ながら矯正

ｶﾌｪ3~6号店々長、改め、倉庫番です。
↓リンク集、更新しましたです。
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/9153/

>>166
重さを量ったこと無いけれど、重量的には大丈夫だと思います。
背中にしっかりフィットしてくれれば・・・
ペダルのアンダープレートがはずれて折りたたみできれば、かなり大きさは
小さくなりそう。アイアンコブラのハイハットスタンドみたいに・・・
シンバルの20"がネックだなぁ。

じゃぁ、背負って持ち運べるセットを考えましょう。
12"×5"のスネア、14"×6.5"のシングルヘッドBD。(足は取り外し出来る安いドラムに付いてい
るものもの)
12"のHHにして、14"のHH-TOPをライド&クラッシュに。
ハイハットスタンドは安くて軽い奴(畳んで一番小さくて軽くてちゃんと演奏できるのはどれ？)
フットペダルは、FP-720。
スネアスタンドは、YAMAHAから新発売の12"用。
シンバルスタンドは、昔パールから出ていたBDからライドとる奴を使う。
イスは、TAMAの一番安い奴。
これくらいなら背負えそう&ちょっと頑張れば安く作れそう・・・

>>72
何で12"+13"なの？チューニング大変じゃない?

間違えた
>>72×
>>158

>>172
だったらYAMAHAのﾋｯﾌﾟｷﾞｸﾞでいいんじゃない？
フロアタム二つくらいの荷物で一式運べるよ

今日、スタジオ入って思ったんだけど
12"、13"、より10"、12"、ってタム組み合わせの方がなんか良かった。
これでフロアが14"、16"、とあったら結構いいかも。

>165
バッグでもセットでも自分で好きなように作れや。

>173
12"+13"てのは言ってしまうと
セット販売の歴史が惰性で続いてるようなものなのだ。

１tomの時代、２tomの時代、３tomの時代があって今に至ってるのだから、一概に
惰性の一言では片づけられないのではないでしょうか？

それぞれのセットには、流行り・時代・サウンドの要求する物がある訳ですからね
その時代に一般的だった物が標準として販売されているわけで、メーカーも商売だ
から、あまりにも需要の無い物は販売しませんよ。
そう言った中で、今の流行りもあるから混乱も起きてるわけで、そのスタイルがス
タンダードの一つになれば今後標準として他のスタイルも増えて行くのではないで
しょうか？

３点セットの時代ってのは
20+14+12というセットと
22+16+13というセットがあって
じゃぁ４点にしようか、という時代になったトキに
手っ取り早かったのが12+13だったかと。やはり惰性。

タマが11+13とか出してたね。
最近はセットでも10+12って出てない？ﾊﾟｰﾙだったかな？

>>176
惰性でなくて22のキックのサイズに合わせて、揃えるなら
12.13.16だった判断があるんじゃない？。

というかﾀﾑのサイズは当時12と13しか無かったのかと。

好きにしろと言ってる割にこだわってる君に1000ﾓﾅｰ。

>>177
あるよね。10+12のセット。
機材の選択肢も増えたし、買いやすくなったし、情報も得やすいので
自分のやり方で好きに選んでいけば良いんですよ。
今だって21のBDとか使う天才が出てきて大ﾌﾞﾚｰｸしたら、一気に流行に
なるんだろうからね。標準だの惰性だのではなく、サウンドで選べるﾌﾟ
ﾚｲﾔｰになりたいもんです。

でも歴史上は惰性かと（藁

例えば、同じ強さでヘッドを貼ると、4度とか、5度でチューニングするなら
インチ刻みで作られていること自体疑問。
10"+12"で売るよりも、12"+13"で売った方が儲かる？＜ドラムメーカー

>>181
ｼﾂｺｲ！
なに？その情報は正確な情報なの？
それとも当時からドラムメーカーとかの関係者やってた人なの？
それならｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ！そうでないなら、せっかく>180さんが丸く納ま
るように締めてくれてるのに、、、、このｽﾚ粘着禁止ですよ。

生産ラインで言うと10は12や13に比べて少ない、のかな？惰性で（藁

>>178
22"で揃えるなら、12"、14"(浅胴)、16"
の方がチューニング楽でしょ?思った通りの音質+音程に揃えやすい。
12"13"の並びが、チューニングを難しいものにしている気がする。
もちろん、12"13"で上手なチューニングしているプロもいるけれど、
ミュートしたり、ベタベタなチューニングにして、無理矢理音質揃
えないとつらい。。。

結論：ﾔﾊﾟｰﾘ惰性

それは単にﾁｭｰﾆﾝｸﾞが下手なのでは？
確かに奇数インチが一個入る事によって、多少の難しさは出ると思う
が…無理矢理って程ではないぞ？
浅胴が楽ってのも良くわからん。標準胴でも浅胴でも変わらないと思
うけどね。それぞれにそれなりの良さがあると思う方なので、個人的
には気に入った音が出れば何でも良いんですけどね。

>183
「THE DRUM BOOK」
GEOFF NICHOLLS著
輸入発売元：ﾘｯﾄｰﾐｭｰｼﾞｯｸ

に書いてると思うぞ。

>>188
その本に惰性と書いてあるわけですね。
結論出ました。「惰性」らしいです。
機会があったら読んでみます。

（藁

４点ｾｯﾄがｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞになったのは1960年代らしいね。

惰性とまでは書いてないと思うが（藁
12+13に至った経緯はなんとなく納得。>176

>>168
「ｶﾌｪ3~6号店々長、改め、倉庫番」様、リンク集ありがとうございました。

あのような形でｶﾌｪが終演を迎えてしまったので、新ｽﾚに関してはどうしようか
考えたのですが、敢えて今一度皆様の良識に賭けたいと思い名前を変えて上級
者板を勝手ながら立ててみました。
勝手にﾘﾝｸ集等も貼っているので一度どこかでご挨拶を、とも思ってはいたので
すが覗いて頂いてるようなので、ﾘﾝｸ集作成、ｶﾞﾁﾝｺのﾘﾝｸ追加も含めてこのﾚｽを
御礼の言葉とさせて頂きたいと思います。ありがとうございました。

かなり密度の濃い長文ﾚｽが多くてｽﾚ立て人とも嬉しい次第です。早くも次ｽﾚでは
企画等も考えてるので楽しみにしていて下さい（笑）

　　　　　　　　　　　では…お邪魔しました。ｱｲﾄﾞﾙ･ﾄﾞﾗﾏｰ

10+12+13がｾｯﾄ販売されるようになったのは1980年代？

>>182
>同じ強さでヘッドを貼ると、4度とか、5度でチューニングするなら
>インチ刻みで作られていること自体疑問。

う、ﾒｰｶｰは4度5度を推奨してるワケではないし
そのﾁｭｰﾆﾝｸﾞ法が絶対だというワケではないかと、、、
が、インチ刻みに対する疑問は面白いかも。

インチ刻みで作られている理由は、現状のヘッドを考えたらある程度の決め事が
無いと大量生産も出来ないし、手作りで値段も上がっちゃうと思いませんか？
そんな中で分かり易くインチの切りの良いところで手を打って置いたんでしょう。
ハードだのパーツだのは互換性が無くても、ヘッドだけは揃えておくと…（藁

過去には六角のドラムと色々企画・制作はあったらしいですよ。でも貼るヘッド
が無い事に気が付き制作途中で廃案になったそうです（藁
昔あった胴が曲がったドラムもヘッドは普通でしたもんね。バスドラのヘッドは
ﾄﾞﾗｸｴのスライムみたいな形をしていたけど、破けたらそれで終わり。打面側が破
れたら中に小口径バスドラを入れて音が出るようにしてた人もいた。

現状で購入できる物で良い音を出している人も沢山いるし、その選択肢も多くなっ
ているから最後は腕なんだなと思います。

あ〜、セット欲しいなぁ。
買っても置く所＆家で叩けないしなぁ。
スタジオに置きっぱなしも不安だしなぁ。
自前セットをLIVEで使うったって、年に何回も無いしなぁ。
ほとんどLIVEハウスのセット使っちゃうし。
でも欲しいなぁ〜

>インチ刻みで作られている理由は、現状のヘッドを考えたらある程度の決め事が無いと大量生産も出来ない

それが最大の理由だろうね。
その結果が「現状」なワケだ。

もしかしたら、タイコの音を科学的に研究して
「〜〜な音が欲しい、よってタムの口径は14.63インチが理想だ」
とか考えてるヒトが存在してたりして。

>>187
言葉足らずでした、14"(浅胴)というのは、一般に発売されている14"のタム
は、13"のタムの変わりにセッティングしづらいからです。
ただチューニングがヘタというのも分かりますが、187さんはきっと、ドラム
に合わせたチューニングをしているのでは無いでしょうか?
ドラム自体の良さを出す事も重要ですが、自分が欲しい音にしたいと思うと
音程と、音質のバランスがどうも上手くとれない事がセットによってはあり
ますよね。
ドラムのチューニングに決まりは無いと言いますが、CD聞いているとやはり
ある程度のガイドラインがあると思うのです。(特に音程)
チューニングする時、私は必ず、タムを同時に叩いて音が濁らないようにし
ないと気持ち悪いのです。最近流行ったサスティーンの長い音にすると、特
にそうじゃありませんか?
ライブの時は、いろんなキーの曲があるので、ミュートしてサスティーンを
止めてしまいますが、レコーディングの時は本当に気になります。
1つのドラムセットで幅広く使いたいとなると、13"が邪魔で仕方ありません。
私の場合、ピッチを低くしたいときは、「エンペラー」や「G2」
高くしたいときは、「アンバサダー」や「G1」という、ギター弦のゲージを
変える雰囲気でやっていますから、特殊と言えば特殊かもしれません。
もっと厚さのバリエーションが欲しいところです。

１０、１３、１６、２２（全部深胴）でセットしています。
結構チューニングしやすいし、音程に幅が取れて面白いですよ。

もう１２〜３年これです。

バーチだな、バーチ。

12+13+14と密集したのはﾄﾞｩよ？

>>199
なかなか良さそうですね。
上級者は、自分の好きなサイズを選べばよいけれど、
初心者に勧めるとしたら、本当は偶数の並びの方が良いのかな?<チューニングのしやすさ

>>201
今は知らないが、そういや昔のガッドのタムは１０、１２、１３、１４だったな。
２０のグレッチのベードラに、上記サイズのパールのファイバーグラスのタム、
１３、１４はスタンドで吊ってフロアタムなし。スネアはラディックの４００。
シンバルはきったなくて、サイズも小さい（たしかライドが１８だった）Ｋジルが３枚だけ。
でも出てくる音はものすごい。あれは衝撃的だったな〜。
昔話で失礼。

タマのカタログに11+13+15というのもあったな。
初心者にはあんまり密集してないのをススメたいですね。

大昔に8+12+16+20(ｺﾞﾝｸﾞﾊﾞｽ)なんてのを思い付きましたが、何か？

>>205
いや、特に何も。

あったね〜＞タマの11インチ
あれって奇数ラグだったっけ？
勘違いだったらｽﾏｿ。

>>207
１０インチも１２インチも６本ボルトだから、奇数ってことはないだろう。
奇数（５本ボルト）は各社の８インチとグレッチの１２インチくらいじゃないか？

タマの奇数ラグといえばスネアの１１ラグってのがあったね。
スイートスポットが広い、というフレコミだった奴、実際どうだか知らんが。

>>198
ご想像通りでドラム（シェル）に合わせたチューニングをしています。

私的見解なのですが、太鼓を鳴らすってのはそう言う事ではないかと思います。
シェルの中にはレンジの広い物、狭い物と色々ありますがパーツ、ヘッドで変え
られない部分はシェルの特性かなと思っています。よりそのシェルの良さを出す
方向でチューニングしています。経験上の話しで申し訳ないですが、理想だけで
シェルの持たない音質、音色を求めすぎると結果として痛い思いします。

言われている13の倍音が濁ると言うのは分かります。単体でよく鳴ってもセット
だと他の物に対して濁りがちですよね。私はそう言う時13の打面だけ同系列の一
つ薄いヘッドを貼ったりします。他には私の場合セット全体でチューニングと捉
えているのですが、そう考えると丁度良い所って結構ありますよ。13も普通にセ
ットしていて問題無いです。

倍音が気になるのは必要以上に倍音成分が多いとかの原因が多いと思います。
キーに関してもドラムの場合は、大まかなキーは設定できてもその範囲は広いで
すからね。シェルの持っているキーは変えられないわけですし……。

あまりにも気になるなら13のタムを使用しない事を勧めます。
それから、余談ですがライブでサスティン止め過ぎるのは辞めといた方が良いで
すよ。結局あとから機械的にサスティンを付けられて、逆にショボクなる事が多
いです。サスティンを止めた所で音程は出ているわけだし・・・・・。

あっ！もし絶対音感とかお持ちの方でしたら、スイマセンね。余計な話しだった
かも知れません。

今日スタジオへ個人練習に行ったら、タムのシェルがバスドラに接触していた。
直そうと思いネジに手を掛けるが、もの凄い勢いで締め付けてあって、動かん。
仕方がないのでスティックで挟み、よっこらしょと廻してなんとか緩める。
よく見るとロッドを挟んで留める金具が磨り減っており、きちんと噛み合っていない為、タムを支えることができていなかった。
とりあえずガムテープをロッドに巻きつけて応急処置。ティッシュかなんかがあればもうちょっとマシだったんだけど、ない袖は触れぬ。
それにしても、前にどんな人が使ってたかは知らんが、闇雲にネジを締め付ける前に少しは観察して考えて工夫してはどうかと思った。
ちょっと考えればわかりそうなもんなのに。
一応帰りに店員には伝えておいた。

で、皆さんなにか工夫してトラブルを乗り切った、という話はありますか？

ネジが回らないのはよくあるね。
だから最近は、プライヤー（ペンチみたいなヤツ）を欠かさず持っていくよ。
スネア、シンバル類、ペダルは持参するので
あとは特にトラブルらしいトラブルは無いかなぁ。
あ、たまにブームスタンドのブームの部分が
クルクル回って止まらないのが困るぐらいか。
（シンバルが逆さまになってしまう）
それはいつも諦めてるyo

緊急事態につきスレ違い失礼。

初心者スレの住人の皆様へ

す、すいません、何故かスレ立てができんのです、、、（汗
パソコンの環境が変わった影響かもしれん。
あ、後は頼んだっ。いやマジで。

誰か気づいてくれることを祈りつつage。
いやホント、スマンこってす。

ご迷惑おかけ致しております。初心者スレ、新スレ立ちました。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1010338525/l50

>>210
ぶっちゃけた話、12"13"って、198さんが一つ薄いヘッドを貼らなくて
はならないほど、チューニングを決めにくいんですよね。
絶対音感はあるのですが、私の場合、ある程度サスティーンが無いと
分からないのです。アタックは、倍音多いし。
私の周りの人間もそう言うのが多いので、特殊でもないと思うのです
が、、、PAの人には、サスティーンをきってチューニングする場合、
少なくとも自分の返しには「リヴァーブはかけないで！」と、お願い
します。そうすれば、他のパートとユニゾンのフレーズでもあまり気
にならない。
まぁ、仕方なく、3点にすることが多いですし、10"12"13"16"とタム
が並んでいる場合は、13"とります。
あと、分厚いテーブルクロスの透明な奴を13"に切ったものを置いて、
鳴らないようにして、叩きません。13"のチャンネルもミュートして
もらいます。
タイバンとの入れ替え時間に余裕がある場合は、13"を左手に置いて、
ベッタベタにチューニングして14"フロアのように使うこともありま
す。
セットに振り回されるのが嫌なんですよね。タイコが鳴りたいところ
で、鳴らしてあげたいのですが、1"刻みの場合、少ない時間で決める
ことが、あまりにも難しいと思うのです。
私も個人的見解ですが、チューニングは、曲に合わせるのが理想です。
出来ないことは仕方がないですし、時間の無駄ですよね。
だからこそ、13"は使わない方向でベストな状態を探しています。
その中で、この13"が14"だったら楽だろうなと言う事があまりにも多
いのです。
ここまで、13"の悪口を言っていて何ですが、BD18",TT12"13",FT14"
で、ピッチ高めでジャズやるときは困らないことが多いです。
理由は、あまりにも倍音が多くて、逆にどのピッチともとれる。
ローピッチの場合、倍音が中途半端に多いんですよね。
13"のタムをわざと、スネアと共鳴させてお茶を濁すという荒技も一
時使っていました。
自分のセットを使えることがベストですが、タイバンとの入れ替えを
考えると、迷惑かけられないし、、、
結局、ハコ置きのセットは、なるべく幅広くチューニング出来るセッ
トが良いなぁ。と、主張したかっただけかも。

初心者板立ったようです…
ttp://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1010338666/
ttp://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1010338525/
しかしいきなり重複スレッドとなっている（藁
以降、解決は上記スレでお願いします。

お騒がせして申し訳ありませんでした。
新初心者板は
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1010338666/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　になりました。

お暇な時には皆様も、迷える初心者にレスをお願いします。

まぁハコのセットなんて皆不満持ってる話しですからね。
結局、自分のセットを使えない現状を俺は嘆いています（ｗ
自分のセットだったらﾄﾘﾛｸ･ｸﾞﾙﾄｩ←合ってる？　みたいでも誰も文句言えません
からね（藁
まぁ気になるなら13を使わない方法が正解だし、気にならない人は使う…と。
これで良いのではないでしょうか？
13には13の良さ、14には14の良さがあるわけですし・・・・・。

ところでｶｰﾀｰ･ﾋﾞｭｰﾌｫｰﾄﾞがビデオで綺麗に鳴らしてるタム…あれ14ですよね？

なんだか結論の出た後のようで申し訳ないのですが、
僕は14のタムだけ後から買ってしまいました（ｗ

でも自分の中での13的な使い方をしようと思うと、
ちょっと違いを感じますね。どっちも使いたいワガ
ママです。>>219さんの言う通りどっちの良さもあり
ますよね。ほんとに金がかかって困ります（藁

なんとなく答えも出たみたいなのでそろそろ話題変えましょうか？
仕切ってしまってるようでスイマセン。

初心者板ではよく「魂を英語にした名字で名前が透」って人を参考にした方が
良いようなレス付いてるんだけどどう思います？
俺の中であの人のベストプレイはかなり昔に終わってるような気がするんです
けど？皆さんはどう思います？
教則ビデオで平気で足のダブルとかこけてるし、CDでもやっつけとしか思えな
いような作品残してるし、最近のLiveも幾つか見たけどどれも最悪だったです。
昔のｶｺｲｲ時代を知ってるだけに、あのネームバリューで、あの演奏は酷いと思
うんですけど…………。
最近の必殺はカウントと全然違うテンポで叩き出したのと、ＣＤで決め間違え
て一人だけ止まれてない奴ですね。名前が出ないからって…本当にもう（ｗ
勿論素人のちょっと上手いよりは上手だと思いますよ。
だけどトップを名乗る程の腕前では無くなったような気がするんです。
あの頃のｶｺｲｲﾌﾟﾚｲに戻って欲しいね…当時憧れただけに………。

黒夢とかシャズナとかやりだした辺りから演奏のレベル完全に落ちたよね。
今のヤマハのイベントとか見てると周りが上手だから更に悲惨だよ。
一番偉そうなのに（実際歳上？）一番下手（藁
ｼﾞﾑﾎﾞ、ﾃｶｽﾞ、ｵｵｻｶの三人の誰かと当てられたら「魂」の人はツライだろ？
実際ﾁｮﾄ前のｼﾞﾙｼﾞｬﾝのイベントの時は他が良かっただけに悲惨な状態だった。
あれだったら下手に名前が売れるのも考えもんだなと思ったよ。

ていうか単に年取っただけじゃねーの？
先月のドラマガで特集してたけど、改めて凄いなと思ったぞ。

魂さんは、黒夢の頃から奏法変わったしね。
あれだけキャリアが長い人が奏法を変えるなんて凄いことだと
思います。もう一度、波が来るかもしれない。
あと、偉そうというのは感じないなぁ。
ｼﾞﾙｼﾞｬﾝのイベント私も行ったけれど、3人ともあまりにもキャ
ラが違うから、比べられないと思うなぁ。
ﾃｶｽﾞさんは、自分への厳しさがほとんど自分へ向けられている
ものに対して、魂さんは周りの事も考えて自分に厳しい感じに
私にはうつる。
個人的には、最近ポンタさんどうしちゃったの?
っていう方が強いかな。

この間、ヤマハの古い木胴スネアにタマのダイキャストフープと４２本スナッピー
をつけてみた。ヘッドはエバンスの穴あき。裏はレモのルネサンス。スナッピーを
張っているんだけど、ざしっという音が残る感じ。だけども穴あきヘッドなので必
要以上にスナッピーが暴れない。とてもぐう。
手持ちのスネアのヘッド・フープ・スナッピーをあれこれ取り替えて楽しんでいる
うちに休みが終わった。当分の間、これで楽しめそうな気がする。

漏れは知らないところに行くときは、スネア・シンバル・ペダル・椅子・スネアス
タンドを持っていく。電車なのでペダル・椅子・スネアスタンドはリュックに入れ
ていく。様子が分かってくれば徐々に荷物を減らせばよいし。
ネジがばかになった椅子とか、高さ＆角度調整できない（壊れている）スネアスタ
ンドなんか珍しくない。以前、ドラムセットにパイプ椅子がセットされていて泣い
たことがある。

しかし最近の若い奴等は上手いよね（俺３９！）。
同年代（自分含む・・・）連中に比べて格段！
まあ良く手は動くし、つぼを知っているって言うか、大した物だよ！

俺なんか（長年の経験を生かす？）何とかスネア中心の構成でグルーブ出して
ごまかして（？）います。

>>211
２２バスドラ＋深胴タムの場合はありがち。マイドラムがあんなことになったら泣く。
貸しスタジオなんかだと深胴タムが多い。叩きにくいし、あれは困るな。
もっとも、最近は、
レギュラー　１２×１０〜１２
浅胴　　　　１２×８
って感じなのかな。
バスドラ２２＋深胴タムだと高さの差が大きくて　スネア→タム　の移動が困難。

口径１２インチを基本に考えるなら・・・
浅胴→８インチ、レギュラー→１０インチ、深胴→１２インチ
ぐれーかなーと。

最近は深さもインチ刻みで注文できるよね。
昔から比べるといろんな物が手に入るようになったもんだ・・・

あぁ・・・ロケットシェルのフルセットほしいよぉ・・・
レコーディングには向かないけど（苦笑
２２×１８、１６×１６、１３×１１、１１×９・・・
タムは左に一個ずらしでセッティングね。
で、シンバルは全部ＲＵＤＥで。（爆
大ノリ・大音量・細かい事は気にしない（ように見える）ロックキット。（笑

どうでもいいけど少し前は
標準：１２×８
深胴：１２×１０
超深胴：１２×１２
バスドラは口径に関わりなく１４
でした。
今は上記の深胴がレギュラーなのですな。

ロックドラマーの人口が増えたから・・・？
１２×８だと、鳴り的にちょっと物足りない。
ちなみにあたしゃロックドラマーっす。

スネアはロケットシェルの１４×５を愛用。
ヘッドはアクエリアンのヴィニー・アピス。
（気分によりトミー・リーも使う）
バターサイドのみリムをTAMAのベルブラスに交換。
スナッピーは主にTAMAのスタークラッシック。
チューニングはハイピッチ気味。
基本的にノーミュート。

音量とヌケはなかなかの物だと思う。

ちなみにスティックをパールのポンタモデル（オーク）から
前の真矢モデル（海外メーカーのヒッコリー）に替えてみた。
なかなか使い良い。で、処分品なので安い。（笑）

むしろここ数年の傾向は、タムに関してはレギュラー（浅胴）に回帰している
ように思うが。ベードラは深胴がすっかり定着したね。

考えてみれば、パールが国産初の深胴タム（基本的に２インチプラス）を
リリースしたのはもはや２０年以上前のことだからなあ。

１０年くらい前からシェルも薄くなって、レインフォースメントも復活したし、
ラグのデザインなんかもクラシック調になって、セッティングも３点が復活するなど、
ドラムセットはトラディショナルな傾向に回帰してる。

流行は繰り返すというけれど、じゃあ次はまた大口径やシングルヘッド、
マルチセッティングが流行るのか？　そりゃねえか。

ふうむ、昔の流行りセットといえば、普通の４点セットにシングルヘッドタムを
追加するもの。２２−１２−１３−１６に８・１０のシングルヘッドタム、なんて
のをよく見たような気がする。ダブルヘッドのタムが充実するにつれて見かけなく
なった。ちょっとなつかしいぞ。

おれが昔持っていたYD6000D
（22x18、10x10、12x12、13x13、14x14、16x16、14x6.5）
買ったのは14のとき（約18年前）だった。
樋口にあこがれて買ったんだよねぇ。
売っちゃったけど。

ベースが22-16-12-13の４点セットで
タムの両脇に10と14のﾛｰﾄﾀﾑってのはﾄﾞｩよ？

12+13のセットでの13、
音程と音質で以前は結構悩んだけど
最近は開き直ったというかｲｰｼﾞｰｺﾞｰｲﾝｸﾞ
別に音質が揃ってなくても良いかと。
貧乏が板についてﾍｯﾄﾞもﾊﾞﾗﾊﾞﾗだし（ｗ
まぁ、だいたいこんなもんか、でﾁｭｰﾆﾝｸﾞしてらぁね。
一応、一番鳴ってると思われるﾎﾟｲﾝﾄは意識してみてる、かな？

最近はヤマハもパールもタム内部にパイプを差し込まないタイプになってしまったけど、
バスドラ上に１０＋１２とか１２＋１３という時、パイプの差し込み具合で音の質や
鳴りを調節した。
年齢とともに許容範囲が拡がってきたので少々のことは気にならない。とりあえず、
各パーツがそろっていればたいていのことは許す。

>>237
お〜っ！年の功ですね。
誰でも一度はかなりシビアに考えてしまうんですよね。
答えの無い部分なだけに、あ〜でもない、こ〜でもない…と（ｗ
漏れもそうでした。
>236さんほどアバウトにはならなかったですが、音程だの音質などはある程度
揃っていれば良いと思うようになりましたね。
ピッチ等も含めてそんなに厳密にやりたいなら、サンプラーを使うとか別の方
法は幾らでもあるんだし、多少のアバウトさは生の特権かな？と（藁

>239
リズムマシンと生ドラムの関係みたいなモンですね（笑
どっちにも良さをあるけど、より正確とか完璧を求めるなら機械に
なってしまうんですかねぇ？
まぁどちらの良さもありますもんね。

皆さん（特に若者）は、チューニングであんまり煮詰まらず、楽し
みながら、踊りだしたくなるようなリズムを刻んで欲しいですね。

もともとバラバラのタイコを寄せ集めたものだと思えば
音程でも音質でも、何がなんでも揃えなきゃ、じゃなくても良いかと。

ところで、ﾊﾞｽﾄﾞﾗにﾀﾑﾍﾞｰｽ乗せてﾀﾑを２つｾｯﾄしたﾄｷに
例えばタム同士を近づけるとカラダからの距離が近すぎて
かといって、いい具合の位置に遠ざけると今度は逆に
タム同士が離れ過ぎてしまう、というのは漏れだけ？
つか、体格にもよるのはワカってんだけど。

ギターのような、弦楽器は開放弦の真ん中を押さえると
オクターブですよね。
と言うことは、10"のオクターブ下は20"が一番・・・
では無いですよね。
どのように考えれば良いのでしょうか？面積？？
こういうことを、本気で考えたこと無かったなぁ。

ん？文脈が、、、

>>240
体格というか、フォームも大きいと思います。
タムを遠ざけるのではなく、自分が後ろに下がるというのは?

元々ドラムの音程の成分って、単音じゃないんじゃなかったっけ？
おおまかなKeyの設定は出来るけど、出てくる成分は一つでは無いと言うような
話を聞いた事があります（幅が広いって事です）
仮にKeyをＣに設定したとしても、他のメロディー楽器に比べて他の成分が出て
る・・・と。
まぁ元々メロディー楽器では無いので、音程感は難しい話しですよね。
シビアに行きたいなら、曲によってシンバルも変えるのが当然の話しのようにな
ってしまいそうだし（ｗ

ちなみに前レスで出てた話で13の共鳴が濁って気になるって話ですが、セットドラ
ムの場合は、その辺も含めてのチューニングを「チューニング」と呼ぶそうです。
太鼓単体でなく、セット全体の音を調整して、初めてチューニングの出来る人とな
るらしいです。

考えてみればそうですよね…単品それぞれを良くなるようにバラバラにチューニン
グしたからって、それをセットに組んだら良いかと言うと、そうでない事も多いで
すもんね。

呼ぶそうです、ってヤメようよ、と思ったのは漏れだけか、すまん、逝ってきます。

>>243
>241は自分との距離でなく、タム同士の距離（横幅）の事を言ってるんじゃない？

ちなみにタムとタムの幅なんて慣れですよ（ｗ
私は離れてる上に椅子も遠いです。
タムとタムの間に隙間（1.5〜2cm）つけてます。
理由はマイクに乗せる時に、隣とのかぶりや、共鳴を避ける為です。
それが良いのかは分からないですが、たまたま録音をした時に離し
た方が上手く録れたもんで（ｗ

>243
漏れは足が短いのでこれ以上は、、、（鬱氏
ﾍﾟﾀﾞﾙも後ろの方踏んでてﾌｫｰﾑも大きめ、これ。
まぁ、240は村石式でﾀﾑﾎﾙﾀﾞをｸﾛｽしる、ってこった。

>245
「〜だそうです」使用の場合はなんとなくでもソースが欲しい、と？

タイコ間を広げた方が音の分離良い、これ定説。

いちいちソースを出さんでも、一つの考えとして捉えれば良いのでは？
何かのクリニックに行った奴の話を伝え聞いてるだけかもしれんし。
違うと思うなら、それなりの内容を分かり易くレスくれる方がありがたい。

>>246
タムを離すと音の分離が良いって事？だったらセットのシンバルも、太鼓と
離した方が音の分離が良いって事なのかな？
それとも>244のようにそれも含めての「ドラムセット」なんですかね？
アバウトなような、シビアなような………（藁

>>224
様々な音程が出ているのは、ピアノでもトランペットでも同じです。
一つの音程しか出ていないとしたら、それはとても綺麗なサイン波に
なってしまう。
ドラムの場合、どちらが基音かわかりにくいくらい倍音が出るという
話ですが、きちんと均等に貼って真ん中叩くとそうでもないです。
ちゃんと基音が分かります。
タイコの特性だけに合わせてチューニングすると、上手く行かない理
由は、ハモっていないから。
小さな音で二つのタイコを叩きながら、音のうなりを取っていくと、
綺麗に揃います。
ドラマーって、音程に対して無頓着になりがちじゃありませんか?
ある程度、他の楽器でインターバルやコードを体感すると、チュー
ニングも上手くなると思うのですが?

まんま受け売りの感じが嫌なもんで ＞「〜〜だそうです」
すんません、もいっぺん逝ってきます。

おっと、逝く前に、

分離させる、分離させない、両方ともアリで良いかと。

>>251
音楽に合わせてですよね。
分離している方が良い場合もあって、全体でサウンドを作る方が良い場合
もある。
分離する必要が無ければ、マルチマイクなんて必要ないし。

ドラマーは音程だけじゃなくて音符の長さにも無頓着なんだな。
叩くポイントは気にするけど。反省します。

ところで、チューニングというか太鼓の音によって叩くフレーズって変わってくるので、
自分が普段やらない激ハイピッチとかべたべたチューニングも試してみるとおもしろいかも。

>>253
上手な人は音の長さも大切にしてると思うよ。
太鼓の音色ってのは大事ですよね。
普通のﾀｶﾄﾝとかも、想像と違って間抜けな「ﾀｶﾎﾟﾝ」とかの音に
なったりすると、ガクッと来てしまう（ｗ

国産メーカー数社の中からセットを買おうと思っているのですが。
非常に選択が行き詰まってます。
できれば、それなりの物を…と考えてるのですが。
予算は20万前後、22.16.13.12.10でセットに関するハードも含みます。
多少超えても構いません。

僕のイメージでは…
YAMAHA「優等生な音、標準的な音、鳴らしやすい」
Pearl 「良く鳴る。タム同士の干渉は多い。」
TAMA 「ロックな音。サイモンフィリップスのキックの音。」
位のイメージしかありません。

あまりシェルの素材とか詳しくないのでその特性とかお勧めを教えて頂けたら
とても嬉しいです。
基本的にはロックポップス（歌モノ）などで使える事を求めてます。
この時間までカタログやCDと格闘していました（泣
お暇なでレス下さる方がいたら宜しくお願いします。

乗っかり質問で申し訳ないんですが、>255さんの質問に
海外ブランドのセットも混ぜて貰って良いでしょうか？
古くさい音より、洗練された感じの音が好きです。
好きなドラマーはヴィニーカリウタとオマーハキムです
使用環境は貸しスタジオやライブ、レコーディング。全
て趣味の域からは出てません。

先生！バスドラとタムだけばら売りで安かったので
買ったのですが、考えたらペダルを持ってません！
なので使えません．．．鬱

>>224
ｷｬﾘｱがあっても、新しい奏法を習得してるドラマーって沢山いると思います。
ﾃﾞｲﾌﾞ･ｳｪｯｸﾙもﾆｰﾙ･ﾊﾟｰﾄもｽﾃｨｰﾌﾞ･ｽﾐｽも同じところで習って奏法変えてません
でしたっけか？日本人でもﾂﾉﾀﾞ☆ﾋﾛとかは独自理論で変化させてるし、ﾃｶｽﾞと
かもｶﾞｲｼﾞﾝに習ってるような事をｸﾘﾆｯｸで言ってたし、淳二とかも習いに行って
るんじゃなかったですっけか？
ﾌﾟﾛ同士はﾄﾞﾗﾑ･ｲﾍﾞﾝﾄとかでﾄﾞﾗﾏｰ同士会う事多いから、そこでお互いに情報交
換なんかもしてるみたいです。昔ﾃﾘｰ･ﾎﾞｼﾞｵがｲﾝﾀﾋﾞｭｰで「ﾙｰﾃﾞｨﾒﾝﾄがまだまだっ
て言われてる」ってかなり有名な時に言ってた（ｗ

僕が魂ｻﾝの評価を出したのはｷｬﾗとか、ﾒﾝﾀﾙな部分とかじゃなくてドラムとして
当たり前だろ？と思うような…「えっ！いいの？」と思ってしまうような演奏を
最近良く耳にしてしまうからなんですよ。例えば「ドンドドタンッ」なんてパタ
ーンの8beatなんかで後半のダブルキックが普通にコケてる…とかそのレベルなん
ですよ。教則の足ダブルなんてのもその域ですよね。あれだったらちょっと上手
いアマチュアの方が完璧だったりしてしまう。

年齢で言ってしまえば、もっと年上でもバリバリ現役の人はいる訳だし………
過去の格好良さを聞いて憧れただけに今の演奏は酷いなと思ってしまうわけです。
昔は格好良かったですよ。マジで……唖然とするしかなかった。

＞258の言ってる事も確かなんだが、ニール・パートなんかはスタイルを変えて
しまった事でラッシュの中期くらいまでの、ニール・パートらしいカッコ良さっ
てのは無くなってしまったような気もしません？
デイブ・ウェックルは冷たい感じがあまり好きでなかったので最近の変化は好き
ですね。ようは本人の理想とかイメージが強すぎてそれまでのファンが変化につ
いていけないのもあるような気がします。

・・・とは言え、ダブルキックの話は興味津々。ビデオは友達から借りて見てみ
ます。CDはアルバムと曲名を教えて貰えますか？どの程度の事を酷いと言ってる
のかはそれを聞いて判断したいと思います。

>235
ザッパのビデオ(ブート)でそんなん見たな。
確かｻﾀﾃﾞｰﾅｲﾄﾗｲﾌﾞの映像だった記憶がある。

>255-256
いわゆる有名メーカーだったらドコでも一緒(暴論)
と、質問の文面から判断してみる、ｵﾚﾓﾅｰ。
個人的には部品供給の面から国内メーカーを推す。

>258
ﾃﾞｨﾌﾞ､ﾆｰﾙ､ｽﾃｨｰﾌﾞはﾌﾚﾃﾞｨ･ｸﾞﾙｰﾊﾞ
手数のﾋﾄは同じくﾌﾚﾃﾞｨに師事したﾋﾄから、つまり孫弟子。
「新潟あぽろん」で検索してみる。
ただし、現在あぽろんにいるﾄﾆｰさんは２代目。
１代目のﾋﾄはｸﾆに帰った。

>255-256
セットを所有できる環境にあるならば
カタログの文面で判断してしまうのも一興。
カタログ上の上異機種ならば少なくともハズれは無いかと
例えハズれたとしても、それもまた自身の経験値となるのかと
それが将来の個性に結びつくと考えると、あぁ楽しい、楽しいよなぁ。

>>255
「セットに関するハードも含みます」ってのがよくわからんぞ。
キミが買いたいサイズのタム、バスドラのセットアップに必要なタムホルダーや
スタンド類だけでいいのか、それともフルセット分のスタンドやペダルも含むのか。
それによって必要な予算が大幅に異なってくるから、アドバイスのしようがない。

それとな、このサイズならどこのメーカーのどんなシェルを選んだって
「ロックやポップスに使えない」なんてことは絶対にないぞ。
いわばもっともオールマイティな組み合わせなんだから。

>>255
そのサイズだったら、どこにでもありそうだから、わざわざ買わなくても・・
その予算ならシンバルを買うなぁ。
メーカーは、ロゴのかっこよさで選べば??

YAMAHAってRTCのシェルもう作らないのかな?
RTCのVintage塗装なんてあれば、最高なんだけど。。。
RTCの12"13"16"22"にコーテッドエンペラー貼って
歌ものやりたい！
国産ドラムの歴史上一番好きなドラムはどれ？
(もちろん現行含む)

>>265
パールのクリスタルシリーズだな。胴が透明なやつ。
スネアだけ持っていたが、早まって売ってしまった。

次に好きなのはヤマハのYDシリーズだ。
太鼓本体はもとより、あか抜けたスタンド類が格好よかった。

最近のものは各社ともごてごてし過ぎて美しさが失われているような気がする。

>>238
昔は本当にあれこれ考えてました。ヘッドを変えればレコードの音になるんじゃないか、
とかタムとスネアのスナッピーが共鳴するがいやだ、とかでヘッドをいろいろ試したり、
ティッシュ＆ガムテープを貼りまくったり。その頃はハイドローリックとかピンストラ
イプをべたべたに張って「どぅ」って感じの音が好みだった。そのうちにチューニング
をいじくるよりもヘッドホンをかぶって叩くと締まった良い音に聴こえるのに気づき、
チューニングよりも聴く耳の側を調節するようになりました。
今は叩く機会が圧倒的に減り、叩けるだけでかなり幸せな気分なので細かいことは気
にしません。置きドラム専門で、マイセットなんか何年も使っていないし。もちろん、
よい置きドラムに遭遇するととてもうれしい。
置きドラム専門にもかかわらず、太鼓やシンバルが増え続けている。どうすりゃいいんだ。

>>255 256
一番イイのは実際に叩いて選ぶ事。
音の良し悪し、受け取り方には個人差があるので、
自分で確認するのが一番。

参考までにですがもし俺なら・・・
ヤマハならRD9000だっけ？ロックツアーカスタムね
パールならBXかMR（今も生産してればFX…）
タマならスタークラッシックだろーな。

でも、今俺の一押しはロケットシェル、これだね。（笑）
ボディーはオールカーボン。
もちろん木胴と違い湿気知らずでメンテフリー、ちょっとやそっとじゃ変形しない。
カタログ見たら20インチのバスドラの上で社長がバンザイしてる写真載ってた。（笑）
音量はとにかくデカイ。笑っちゃうぐらいデカイ。
でかすぎて太鼓同士の音の干渉がすごくてレコーディングには向かない。（苦笑）
そしてまた笑っちゃうぐらい軽い。
22×18インチのバスドラが、14×6半のスネアと同じ位の重さしかない。（笑）
どこぞのバカ高いチタンセットとは大違い（金があれば欲しいけどｗ）
口径、深さ、どちらも1インチ刻みで注文できるし。
そして、値段も普通のMXあたりとそんなに変わらないし。
ただタムホルダーがリムズマウントなのでちょっと面倒かも。
22.16.13.12.10のセットなら太鼓だけで20弱くらいかも。（苦笑）
ま、あくまで参考＆超個人的好みの話なので。（汗）

ちなみにここに多少のカタログが。

ttp://www.komakimusic.co.jp/infolist/sninfo/ROCKET/ROCKET.html

>>269
おれも検索したらソレぐらいしか良さそうなページ出てこなかった。
もっと詳しいページないかなぁ。
近所の楽器屋にカタログなかったし・・・

全部英語だけど会社のサイトありました。

ttp://www.rocketshells.com/

おぉ、読めないけどなんとなくわかる(w
口径×口径のBDがあるのがすごい。
22×22使ってみたい。

20×20もかなーり惹かれるモノが・・・
ツーバスで並べて置いてみたひ・・・（笑）

いっそ全部口径と深さ同じキットとかね（爆）
20x20(x2),16x16,14x14,12x12・・・うへへへへへ（汁）

>>268
>でかすぎて太鼓同士の音の干渉がすごくてレコーディングには向かない。（苦笑）

うーん、音が大きい方が干渉少なくなりますよ。
かぶりの音と、タムの音の差で考えると分かると思うのですが、
かぶりをノイズとすると、S/N比が良いと言うことになります。
音が小さい場合、フェーダーを上げてもかぶっている音ばかり
になってしまいます。
チタン等大きな音で困ることは、ボーカリストの声量が小さい
時。ステージ中音(ナカオト)が大きくなり、モニター的につら
いです。やはり、ロック向きですね。
ウィスパーボイス系の女の子のバックやるなんて考えたら・・
ハウリングの雨あられ・・・

>>274
ごめん、勘違いな書き方でした。
音がでかくて干渉するのではなくて、
胴の鳴りがすごく良い、胴がものすごく共鳴振動を起こす・・・
ってーことです、たぶん。（苦笑）
一度、浅草のコマキ楽器で22×16の実物見たんです。（もちろん踏ましてもらいました）
ブースの向こう（ドアは開いてた）のスネア（やっぱりロケットだった。たしか13×5）
のヘッド（両面とも）振動が来てました。（汗）

話題変えたら駄目でスカね？

ドラムの話なら良いんじゃないスカ？

んじゃーツインペダル（もしくはツーバス）の話題はどうでしょ？
みなさんはどのツインペダルが使いやすいと思いますか？
今度買おうと思いまして意見を聞こうかと。
ちなみにYAMAHAのツインペダルは使ったことあるのですが
なんか軽い感じで踏みにくかったです。

ペダルは金の事考えないならモチDW。
パワー・踏み応え・スムースさ、全てがある。
ただ・・・修理の時とかの部品代まで以上に高い。（泣）
そんな訳で現在はアイアンコブラのパワーグライドモデルを愛用。
パワーと踏み応えはナカナカかと思う。
国産３メーカーならひととおり試したけど、個人的にタマですな。

ツーバスキットは・・・あんまり必要無いかなあ・・・
昔ツーバスキット持ってたけど、かさばるし、持ち運び大変で売り飛ばした。（苦笑）
よっぽど売れて、自分でキット持ち運びしたり、自分の金で買わなくて良いなら使う。（爆）

前にドラマガで見た「シングルペダルなんだけどツインペダル」って言うのを
ちょっと試してみたい。
あんまり聞かないメーカーだったな・・・
ビーターが２つ付いてて（ツインなんだから当たり前かｗ）
踏みこんで一発、上げて一発って感じで動くらしい。
使ってる人いんのかなー、結構高かったっぽいけどなー・・・

http://www.drums.co.jp/news/duallist/duallist.htm
これだろ？

>>280
これこれ！で、ど〜なのよ？
なんか怪しいｹﾞﾃﾓﾉ雰囲気醸し出してる気もするけど。（苦笑）

少し前だが、名古屋ﾀﾞｲｴｰの楽器屋でﾃﾞｭｱﾘｽﾄのﾃﾞﾓ演ﾋﾞﾃﾞｵが流れてたぞ。

ﾂｰﾊﾞｽにﾃﾞｭｱﾘｽﾄ装備で今日からキミもバージ●ド●テイ。

なんかPealのツインペダルが(・∀・)ｲｲ感じ。
前はTAMAのアイアンコブラ（シングル）を使ってたんだけど
スタジオでPealのP201を使ったら、あまり力を入れずに踏みやすかった。
だから、ツインペダルもいいかな〜と思ってます。

ﾃﾞｭｱﾘｽﾄはあまり興味ないかな。両足の練習はツインペダルが良いと思うし。

>>279
ごめんなさい。持っています(何故謝る？)
まぁ、持っていても損はしないと思います。重量は軽いし。
左足にパーカッション用として付けることもできる。
ビデオではタンバリン付けていました。
問題点を挙げると、上げるときのパワー不足。
セッティングの難しさ。
他のドラマーへの後ろめたさ・・・くらいかな？
買ったその日に大体のことは出来ました。
国産メーカーがギア式のペダル出したら、すぐに乗り換えると
思うけれど、だいたいどこのペダルもあまり気にせず踏めます。
ところで、ツインペダルって基本的にどっちからスタートしま
すか？
わたしは、ツーバス踏むこともあるので左スタートですが。。。

デュアリストのリモートペダルがあったら欲しい!
ツーバスの時、左足にセットしました。かなりイイ！

ﾂｰﾊﾞｽ(ﾂｲﾝﾍﾟﾀﾞﾙ)練習始めた頃は
16踏みっぱは一応どちらからのｽﾀｰﾄも練習してた。

修飾音符として踏む場合は
ﾌﾚｰｽﾞ次第で左ｽﾀｰﾄと右ｽﾀｰﾄで分けてる。

あれ？「魂」のヒト、来てる？（藁

「魂」ではないですし、ファンでもないです(藁

ツーバスの時って、左足で8分音符踏みっぱなしで
ドチタドドチタって叩くと凄くヘヴィーなグルーヴになるし
チドチドタドチドって叩くと、16分音符の連打になりますよね。
デュアリストでやると、16の連打しながら、
ドチタドドチタって叩けるんです！
今まで出来なかった事だから嬉しかった！

スマンかった。つか、フレーズが読み取れませんです。

あぁ、そうか。
キックとスネア、ついでにｸﾛｰｽﾞﾄﾞﾊｯﾄ等でのリズムに
プラス「ドコドコ」が加わる、てな感じ？

ﾂｰﾊﾞｽﾄﾞｺﾄﾞｺの上にｺﾞﾝｸﾞﾊﾞｽ+ｽﾈｱでﾘｽﾞﾑ、みたいなものか。

>>291
そうです。
これが出来るのがツーバスの魅力。
この必要がなければ、ツインペダルで良し。
ツインペダルの場合、フラムで叩かないといけないから気を使う。

>292
ｻｲﾓｿ･ﾌｨﾘｯﾌﾟﾇ ﾀﾞﾈ

ツインペダルやツーバスの方に質問です
ﾘｽﾞﾑﾊﾟﾀｰﾝにﾂｰﾊﾞｽを組み込み時、ﾊｲﾊｯﾄとのかねあいはどうするのでしょうか？
忙しく２つのﾍﾟﾀﾞﾙを行ったり来たりするの？
それとも爪先と踵で２つのﾍﾟﾀﾞﾙを操作するの？
お年玉でﾂｲﾝﾍﾟﾀﾞﾙかﾊﾞｽﾄﾞﾗを買おうと思うのですが、ｸﾛｰｽﾞﾄﾞﾊｯﾄなんかも要りそう

クローズドハットでもいいし、ドロップクラッチでもいいと思うよ。
どっちかと言えばクローズドハットの方が楽だけど
値段はドロップクラッチの方が安い。
爪先と踵でヒール＆トゥはやるよ。

>>295
どちらも使うよ。
つま先でハイハットを踏みながらカカトでリモートペダル踏むことも
ありますし。
左足で同時に踏みながら、右手は、ライドって事もあるし・・・
まぁ、スタイル色々なんで、買ってから考えることかも。
ドロップクラッチなら2千円台で買えるし、クローズドハットは、ツー
バスの時用としても良いけれど、違う音色のハイハットを組めることが
私にとって最大の利点だったなぁ。最近使わないんだけど、理由は、
荷物を少なくするためです。

>295
「わるいこのドラム」で検索してみる。

>>287
装飾音というのは、ﾌﾗﾑやﾄﾞﾗｯｸﾞの事?
それとも、ザッパの「ｵｯﾊﾟｲとﾋﾞｰﾙ」みたいな16が混ざるフレーズのこと?

フラム：前打音１
ドラッグ：前打音２

良く使うのは前打音が３か４。

本音がキックならば右足着地。
前打音３：(LRL)R で左足発進。
前打音４：(RLRL)R で右足発進。

本音がスネアならば両方とも右足発進。

今気づいたのだが「装飾」と書いたつもりで「修飾」って書いてた。

逝ってきます。

前打音３つ以上の場合はドラグでは無いですよ。（多分）

４str ラフ
５str ラフ　になるのでは？（下のキックの例）

間違ってたらｽﾏｿ！

ちなみに

rlＲの場合は３str　ラフで

rrＬの場合がドラグなんじゃ？（両方とも逆手順も有り）

>>300-302の書き方だと、本音符に対して何音符の装飾が入ってる
のかが謎じゃありませんか？若干>303が判り易いけど（笑）
初心者や装飾の話しを初めて知る人には誤解を与えやすい説明じゃ
ありませんか？とくに>300の足順は判りにくい・・と思ったんだけ
どここは一応上級者スレになってるから、読んで判らない人は、初
心者スレに行けって事で別にいいのかな？

あ〜、すんません。

>良く使うのは前打音が３か４。

呼び方忘れてたんで（藁 ↑↓こういう表記させてもらったです。

> 本音がキックならば右足着地。
> 前打音３：(LRL)R で左足発進。
> 前打音４：(RLRL)R で右足発進。
> 本音がスネアならば両方とも右足発進。

カッコ内が装飾、譜割りは32も使うし16も使うし
３連も使うのでので特に表記しませんでしたです。
ここの皆さんならば説明不要と思いましたので。

ついでに本音スネアならばそれぞれ

(RLR)S
(RLRL)S

読んでワカらん方はその都度説明を求めても良いかと。
本人が来なくとも誰かが推測ででも答えてくれるに違いない（藁

16になると装飾じゃねーだろ（ｗ
とか、言われる前に自分で逝っとく。

本音に対しての装飾、と広義に捉えてくだせー。

広義に、とすると
前打音の譜割が８分でも４分でも装飾に（ｗ

>>302
ドラム版テキスト楽譜作りますか？
R32-R32-L32-L32-R08と、ルーディメンツ系の記述方法や、

H16-H16-H16-H16-:H16-H16-H16-H16-:H16-H16-H16-H16-:H16-H16-H16-H16-:
----------------:S16-------------:----------------:S16-------------:
B16---------B16-:B---B16-----B16-:--------B16-----:--------B16-----:

というリズムパターンの記述方法はどうでしょう?基本的に、手順や楽
器の後ろに16分音符なら「16」。8分音符なら。「08」付点8分音符は「8.5」
練符は、（ＲＬＲ）3と、囲って数字。

これだけじゃ、全てを記述することは難しいですが、スクリプト言語つくる
事が好きな人がいれば、もっと汎用性のあるもの作って下さい。

前打音３で本音スネアの場合、ﾃﾑﾎﾟ次第では

(LRR)S

とヤってる。

>308
凝り性だな、嫌いじゃないそ、そういうの。
そこまでせんでも、という気もなきにしもあらずだが。
ﾃｷｽﾄ版TABが出回ってる世の中だから、
ここらでﾄﾞﾗﾑ譜がデキても良いかもね。

ずれた・・・
休符も文字にすれば・・・ずれないか？

http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

ヘッドについているマークは太鼓のどこにあわせる？
くだらない質問かもしれないが、見栄えの問題とかも重要なので宜敷。

スネアの場合、タムの場合、バスドラの場合で回答願いまそ。

>>313
スネア＝気にしない
タム＝ホルダーの位置に合わせる
フロアタム＝気にしない
バスドラ＝真上

>>313
スネア→メーカーのエンブレムにあわせてヘッドのマークが正面になるようにセット
タム、フロア→セットしたときに正面になるように
バスドラ→真上

>308

|xxxx xxxx xxxx xxxx|:HH
|____ x___ ____ x___|:SD
|x__x _x_x __x_ __x_|:BD

鬱だ、ズレた。

｜ｘｘｘｘ ｘｘｘｘ ｘｘｘｘ ｘｘｘｘ｜：ＨＨ
｜＿＿＿＿ ｘ＿＿＿ ＿＿＿＿ ｘ＿＿＿｜：ＳＤ
｜ｘ＿＿ｘ ＿ｘ＿ｘ ＿＿ｘ＿ ＿＿ｘ＿｜：ＢＤ

またズレた、逝ってきます。

↓結局コレか。

｜●●●●　●●●●　●●●●　●●●●｜：ＨＨ
｜○○○○　●○○○　○○○○　●○○○｜：ＳＤ
｜●○○●　○●○●　○○●○　○○●○｜：ＢＤ

これじゃ発音ﾀｲﾐﾝｸﾞだけじゃねーか、とも思うのだが。
そりゃ仕方がないだろ、と。

>>318
いや、これ見やすくていいよ。

かなり前からある表記方法だがな、シンプルなこと、コレ最強。
ま、16ｼｰｹﾝｽなのか8ｼｰｹﾝｽなのかはﾌﾚｰｽﾞから読め、というこった。

>>318
パターン系はこれで決定でよさそうですね。
手順やルーディメンツ系はどうしましょう?
>>308は分かりやすいけれど読みにくい。

>>318

｜●●●●　●●●●　●●●●　●●●●｜：ＨＨ
｜○○○○　●○○○　○○○○　●○○○｜：ＳＤ
｜●■■●　○●○●　■○●○　○○●○｜：ＢＤ
と言う方法で、■をつかって音の長さを表すというのはいかが？

そこまでせんでも以下省略。

>>318でパターンは良いのでは？
良くを言えば同じ形式でシャッフル（球数12）があっても良いかもしれんです。

左手のドラグ、片足の装飾（３２分系）は◎でどう？

｜●○●○　●○●○　●○●○　●○●○｜：ＨＨ
｜○○○○　●○○○　○○○○　●○○◎｜：ＳＤ
｜●○○◎　○●○●　○●●○　○○●○｜：ＢＤ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こんな感じ。

レッスン25なら

　　　●◎●●　　みたいな感じ?
　　　ＲｌＲＲ

それとも「◎」はフラムに使う？

クラッシュは「×」を使って、ハーフオープンは「△」？

｜×○●○　●○●○　●○●○　●○△○｜：ＨＨ
｜○○○○　●○○○　○◎○○　●○○○｜：ＳＤ
｜●○○◎　○●○●　○○○●　○○●○｜：ＢＤ

どうですか？

>>312のﾘﾝｸ先ですが、ｴﾛｻｲﾄに飛ばされる訳です（藁
順調にﾄﾞﾗﾑの話で進んでいるので、2ch初心者の方が飛ばされないよう、念の為
警告を出しておきました。見たい方はどうぞご自由に…勿論一切の責任はご自分
で取って下さい（藁

さて楽譜の件ですが、皆さん討論で雛形になる物を作成して頂けるとありがたい
です。是非、次ｽﾚのﾙｰﾙとして使用させて頂きたいと思います。

ｱｲﾄﾞﾙ･ﾄﾞﾗﾏｰ的には>>324-325で良いと思いますが、ﾌﾗﾑの記号も欲しいですね。
皆様のお知恵拝借したいです。では・・・・・・・続きをどうぞ。

>>323
長さが分かった方が、フレーズの雰囲気分かりやすいですよ。

○：休符
□：休符をのばす
●：音符
■：音符をのばす

を基本として、
▲▼△▽◎◇◆あたりは、その場で指定と言うのが妥当かも。

>>327
休符を伸ばす？
あくまでも便宜上の楽譜なので記号が多いと、
初めてここに来る人とがいた場合取っつきにく
いと思いますよ？

16分、８分、３連符くらいの雛形があって、打
点が分かれば充分に伝わると思いますが？

音符の伸ばす長さまでは必要無いと思うのが漏
れの意見でした。以上！

>>328
音符の長さにこだわるのは、シンコペーションしているときとか、
便利じゃないかな?と、

あと、休符のばしませんか?
自分で譜面起こすとき、休符の割り方にはこだわる方なので、、、

一字16分音符で
｜○□□□ ●○□○ ●■■● ■○□○ ｜
と、
｜○○○○ ●○○○ ●○○● ○○○○ ｜
では、雰囲気がかなり違うと思います。

音符・休符の長さが大事なのは分かりますよ。

ただ、ここは今ﾚｽくれる人だけの場所では無い
と思うんです、今後新しくやって来る人もいる
し、、ただでさえ過去ログ読め！みたいな話し
になりがちなのに、、、と思うんです。

打点の位置だけなら、安いリズムマシン程度の
知識があれば読み安いじゃないですか？どうせ
ここのローカルルールでしかないのですから、
そんなに凝る必要ないと思います。

一応、上級者板なので音価やニュアンスは各々
に任せませんか？

>>330
了解しました。
基本ルールは、
｜●○●○ ○○●○ ●○○○ ●○○○ ｜
みたいな感じで、
3連なら
｜●○● ○○● ●○○ ●○○｜
みたいな感じですね。

細かいニュアンスを伝えたいときは、記号に対する意味を指定する。
ハイハットのオープン&クローズは、1行増やしますか?
それとも、定義しておきます?

>>329

白系は休符の長さだっけ？
○□□□ 　●○□○ 　●■■● 　■○□○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑これじゃ見にくいよ（ｗ

同じ事を↓で書いて充分伝わると思うけど？
○○○○　 ●○○○ ●○○● ●○○○

あくまでも楽譜の代用じゃん？細かく言ったらタイも掛けれないし
、付点系の音符も表しツライんだから下ので充分だと思うけどな。
あくまでも文字だけでの情報交換なんだから、伝えたいパターンの
音符の位置が分かればそれで良くない？

遅かった、、、、、、、、、、、明日もよろしく（泣

>>325の言ってるハーフ・オープンは、
オープンの事だったりしそうじゃあり
ません？（そこだけ開ける奴ね）

パターン中全編のオープン・クローズ
前置きで「HH open/HH close/HH harf
open」とか、普通の譜面のように指定
を入れて置くと言うのはどうでしょう
か？

基本的には白丸黒丸だけでシンプルに
着目して欲しいポイントとか
細かいﾆｭｱﾝｽを伝えたい場合は
◎でも▲でも各自工夫その都度工夫する。
もちろんソレに対しての注釈も書く。

手順系もＲとＬでシンプルに
細かいトコロはその都度工夫。

とにかく各自ワカりやすく。
ワカりやすいこと、これ最強。

ま、それでも読みとれん奴ぁ解説を求めよ、てなこった。

>>332
落ち着いたネタだが・・・

｜○□□□ ●○□○ ●■■● ■○□○ ｜
と、
｜○○○○ ●○○○ ●○○● ○○○○ ｜
が同じ打点です。

｜○○○○ ●○○○ ●○○● ●○○○ ｜
では、無いのです。
タイがかけられるように、こういう提示をしてみたのですが、
やはり、伝わりにくいようですね。(ｽﾏｿ
平気で休符にｱｸｾﾝﾄ付けるﾀｲﾌﾟなので、● ■○□○の様な、譜面も実際
書いたりする事があります。
ｱｸｾﾝﾄは、
｜＞＿＿＞ ＿＿＞＿ ＿＞＿＿ ＞＞＿＞｜ｱｸｾﾝﾄ
｜●●●● ●●●● ●●●● ●●●●｜ｽﾈｱ
は、読みやすい?

>>336
このｱｸｾﾝﾄ表記はﾊﾞﾁｰﾘだね。

そうか、なるほど、休符にアクセントか。
ﾊｯｷﾘと意識したことはなかったがなんとなくワカる。

>>337
休符にアクセントは、しっかり練習するとドラミングに躍動感が
出て、かなりいいよ！

楽譜のアイデアは出きったかな?
普通の5線譜も不完全ですし

で、足順の話だったよね？(藁

休符にアクセント？あんまり独自理論で突っ走らない方がいいような気が…

五線譜が完全とか不完全とかの話題になる時点でレベル低っ！と思った俺は逝ってよし！ですか？
音楽なんて音出してナンボだと思うんだけどな・・・。
譜面なんて元々、音を残せない時代になんとか伝える為に書き出された物が譜面なんだよね。
現在でも時間の無い時や、初めての人と合わせる時なんかは便利だけどね。
でも譜面を読んだ上で状況を理解して、何かをプラスして演奏出来る人が良いプレイヤーだと思う
のだが…間違ってます？

敢えて休符にアクセントは否定しないけど、その辺は個人レベルの問題だと思いますよ。人それぞ
れ叩く時に感じ方ってのはあると思うし…でも万人に伝えたり、理論化する程の内容では無いと思
う（特にポピュラーを演奏する時はね）

それともクラシックの打楽器の世界とかでは、そう言う事も言われるのかな？
ソースと言うか、その方法論を推奨してる人がいるのなら教えて欲しいな。一応知ってはおきたい
し・・・・

ちなみに決して休符を軽んじてる訳ではないので、あしからず・・・・。

>339
む〜？経験による理論は各々あるかと思うのだが
それは独自理論じゃないのか？と思ったり。

互いの理論を交換しあうのは悪いことでは無いと思ったり。

というか、そういう場だろ、と。

レベル低っ、というかﾄﾞｩでも良かったり。
漏れは概ね>340と同じ意識。

＞譜面を読んだ上で状況を理解して、何かをプラスして演奏

ﾄﾞｩｲ つまり●○●●表記でも同じってこった。
交響曲の譜面だって、その通りに演奏したつもりでも
それが作曲者の意図とドンズバであることは必ずしも無いワケだ。

＞休符にアクセントは否定しないけど、その辺は個人レベルの問題

ま、意識したい奴ぁ意識してみろってこった。

>>340
別に譜面読む必要も無く、かっこいいドラム叩く人は、
たくさんいると思います。
私も昔は、>>340さんや>>342さんみたいに思っていました。
でも、初見で何曲もやるときとか、リハ1週間まえに50曲くらい
渡されて、「全部やる訳じゃない」時とか、譜面に触れる機会が
多いと、どうしてもね。(もちろん、市販のバンドスコアみたいに
ぶっ通しで、ドラムの譜面が書いてあるわけじゃないですよ。
メロディーと歌詞、コード、重要なリフ、キメくらいの簡単な譜面
です。)

休符のアクセントは、基本的に記譜する必要ないと思います。
でも、譜面を読んだ上で状況を「理解しやすいように」楽譜
を書くって事がないですか？ここは、どうしてもと言うときに、
書いてあることはありますし、私も書きます。
相手にイメージを伝えられる譜面書きも、よい譜面書きだと
思うのです。
まぁ、このあたりはその人の状況でも変わってくるので、
こういう考え方もあるってくらいで、勘弁して下さい。

>>343書いていて、なんか自分が思っている話題との違和感があった
ので、読み返したら、私が悪かったようです。ｽﾏｿ
しかも、名前間違えて340って・・・338です。ﾏｼﾞｽﾏｿ

>>338で、
＞楽譜のアイデアは出きったかな?
＞普通の5線譜も不完全ですし
以上の発言が、言葉足らずだったので、伝わらなかった様です。
この発言は、
「テキストで楽譜を表すアイデアは、出きったようですね。
普通の５線譜も、相手に伝えきることはできないので、これくらいで良いですね。」
って、事なので、言っていることは一緒なんですよ。
と、言うことで、逝ってきます。

朝日新聞(朝刊)・群馬版より
【少女にみだらな行為をした疑いでプロドラマーを逮捕】

群馬県警少年課と群馬県渋川警察署は平成１４年１月１１日(金)、
東京都杉並区和田１丁目、プロドラマー 加藤久基 容疑者(36)を、
群馬県青少年保護育成条例違反の疑いで逮捕した。
調べでは、加藤容疑者は、平成１３年１１月２５日(日)午前１時ごろ、
群馬県高崎市内のホテルで、高校２年生の少女(16)にみだらな行為をした疑い。
２人は同年５月、携帯電話の出会い系サイトで知り合ったという。

年末年始に帰省しているうちに、立派なスレができてますね
勉強になります

>>346
おぉ、随分長い帰省だね(w

ここはとても勉強になります。とりあえず過去ゴグ読みます

>>348
謙虚だな。でもその誤字は初めてみたよ

>>346
冬休みが終わりましたね。

群馬県のプロドラマーってどんな仕事してるんだ？

>>351
元バッドメサイアのドラムだよ
結構有名人。
でもこのニュース本当？

あいさめﾄﾞｯﾊﾞｧｧｧ

まぁ群馬出身ドラマーが今も何らかの仕事をしていたなら、誰かにそれが振られる
程度の出来事だ（藁
ここの人でその仕事が回って来た人いたら匿名でいいので教えて欲しいね…と思っ
たけど、出会い系で捕まってる程度なら大した仕事はしてないだろうな（藁
って言うかﾊﾞｯﾄﾞﾒｻｲｱじゃねぇ…

今、新しいハットを買おうとしているところなんですが、
セイビアンＡＡシリーズの、シズルのハット使ってる人、
使ったことのある人いませんか？
サスティーンがどれぐらい残るものなのか、知りたいんです。

>>355
サスティーンがのびると言うより、ハーフオープンがウォームに
なる感じです。

>>356
穴が開いてるから、普通に考えて、
サスティーンが普通のより短いのはわかるんですけど・・・
ハーフオープン時に、キレのちょうどいいぐらいになりますかね？
スマソＭ（＿＿）Ｍ

>>357
穴は空いててもシズルがついてますからね
叩いたことはないからわからんけど、
キレがいい、ってのとはちょっとイメージ違うかも

つか>355よ、シズルのついたシンバルの音、聞いたトキ無いだろ。

どれくらいサスティーンが残るかなんてのは、自分の耳で聞いて貰う以外には
誰も答えようが無いと思うんですが………。
プレイスタイル、ジャンル等によってサスティンが生きてくる場合もあると思
うし、邪魔なだけであまり良い効果を生まない場合もある。

シズルの付いてる意味とかをもっと考えてみたら良いのではないか？

それから>>355で言ってる事おかしくない？ハーフオープンにした時って、キレ
以外の事を求めてそうする事が普通だと思うのだが・・・・？

楽器云々じゃなくてリズム感、、って言うかノリって、キレのある
リズムになりません？
サスティンの長い物使ってもキレのいいリズム出す人もいるし、サ
スティンの短い物叩いてもモッタリする人っているし、、、、、。
シズルが付く付かないなんてのは、自分の演奏と見合わせて好みで
選ぶしかないと思います。

「買う」事前提で気になるシリーズがあるなら、
ここで聞くのでは無く、楽器屋さんで試奏して来
いって事だな。
「どうですか？」だけ聞かれても答えようないよ。
せめてどんな感じで使いたいとか、どんなサウンド
を求めてるのか程度の事は質問で書くべきだよな。
音に関する質問はただでさえ漠然とした内容になり
がちなのだから、聞き方がもっと上手になって欲し
い。

ハイハットのスタンドを買い換えようと思ってるんですけど
島○楽器の店員に聞いても
「要は値段の差」みたいなことしか言わないんです。
手頃な値段でこれがお勧め、っていうのはありますか？

>>363
申し訳ないんですけど、一ついいですか？
何をもってして「手頃」とするかは、完全に個人差だと思うんです
けど、間違ってます？
安いスタンドでボロボロでも気にならない人もいるし、逆にもの凄
く気を使う人も世の中にいるんですよ。
パーツや細かい部分は店員の言う通りで「値段の差」なんですよ。
そのへんはカタログを見てくれ。後は踏み心地が気に入るか否かで
しか判断できないだろ？

質問する事に文句は無いが、せめてリストアップされている機種を
幾つか出して、答える側がそれに対して答えられるようにしたらど
うだ？

プロでセイビアンAAハットのシズル付きをメインにしてる人いたよね？
誰だっけ？

ひぐっつぁん。

>363
一番安いのを買え。

選定理由１：安いから。
選定理由２：軽くて持ち運びが楽。

>>367
3台メーカー品なら、一番安い奴でもしっかりしていますよね。
わたしも、持ち運び用のスタンドは、安いやつ選んでいます。

>>363がもし、初めてスタンドを買うなら、予算ギリギリのものを
まず、買っておくと言うのも、後悔しないための一つの手段かも・・・
ある程度良いものを知っている人の方が、安いスタンドの価値がわかる
と言うのもありますし・・・

>>368
胴衣。良いものを知ると安いものでも「ここはイイ」ってわかるね。

>>363
以後マイスタンドだけしか使わぬ覚悟ぢゃなければ
滑車付きで踏み込みが軽いスタンドはやめた方がいいかも。
スタジオやホールのスタンドはダイレクトにロッドを引張るタイプが標準。

ケーブルハットで決定。

>>359
聞いた時ないから、質問してたりしてます（素

>>360、362
近くに、シズルハット、展示してる楽器屋ないんですよ・・・・
自分で聞いて確かめてみたいんですが・・・
（いちおう隣の県の島○楽器にも足をはこんではみたんですが・・・氏）

質問の仕方悪くて、すいません・・・・（汗

>>360
シズルのついている意味、知らないんです（氏
教えてくださると、うれしいです（涙


まぁ、サスティーンは、自分のたたき方しだいで、
ある程度はかわるとおもうんですけど、
自分が今ハットに求めてることは、↓
・ハーフオープン時に、サスティーンが残りすぎて、いつまでもダラダラ
邪魔な音が残るってのを、避けたい。かといって、まったくサスティーンが
ない、もしくは超短すぎるってのも避けたい。適度に短く。
・クローズ時に、硬い音（カンッ　みたいな、チャイナ系の音）を
避けたい。（Ｋジルみたいな音を避けたい）
って感じなんですけど・・・・。
シズルハットでは、この条件に近い音を出せますかね？
あと、音の高い低いは、ハットのトップに選ぶもの次第で多少かわりますかね？
ってことを誰かに教えていただきたいです。（汗

毎度毎度わかりにくい質問でゴメンナサイ（汗
あと、トップとボトムで、ジルジャンとセイビアンみたいな組あわせかたって、
音が不安定になるという話を聞いたのですけど、本当に不安定になりますかね？

↑ハーフオープン時に、まったくサスティーンが無いなんて、
まずないでしょうけど・・・・・（汗

「シズル シンバル」でアンド検索かけてみなはれ。

シンバルの音程の件

口径大：音程低
口径小：音程高

厚さ大：音程高
厚さ小：音程低

異ﾒｰｶｰで組む組まないを問わず、
不安定というかｱﾀﾘﾊｽﾞﾚはある程度ある。

>371
第一項と第二項は相反してるような気がする。

具体的にどういった曲で聴ける音かワカるとイメージしやすいような。

読んだ限りだと薄手のモノが良いような。

すいません、シズルハットというものを、
正反対の意味でとらえていました（汗
ありがとうございます（汗>>373

>>376
今考えてみると、かなりアホなこと書いてました、スイマセン（汗

すいません、質問変えます・・・・（いい加減でゴメンなさい
シズルハットのシズルつけない場合（要は、ただの穴あきハット
の場合で、371の質問とゆうことで（汗

シズルってのは一般に重量の軽いﾘﾍﾞｯﾄを使うんだろうけど
これをあえて重いネジなんかにしてやると鳴りが止まって
>355が欲しい音になるかも。試してみたこと無いけど。
もちろんｼﾞﾘｼﾞﾘ鳴らないようにｼﾝﾊﾞﾙの上下からｷｯﾁﾘ絞める。

シンバルのサスティン、質量が大きければ長い。

口径大：ｻｽﾃｨﾝ長い
口径小：ｻｽﾃｨﾝ短い

厚い：ｻｽﾃｨﾝ長い
薄い：ｻｽﾃｨﾝ短い

>>371=355
シンバル持っているなら、それに１０円玉をセロテープで自由に動くように（垂らすイメージ）
貼って、叩いてみて下さい
シズルシンバルはそんな音がします

ハーフオープンの音の長さは、開け具合で調整するものだと思ってます

ﾍﾋﾞｰﾁｬｲﾅとかいうのを除けば
ﾁｬｲﾅｼﾝﾊﾞﾙは大抵が薄手だ。

>>380
軽いリベット（シズルハットについてきたもの）等を、
あえて自分で、重いネジ（ボルト等）に変えて、
それをナット等でのしめぐあいでチューニングもできるんですね・・・
参考になりました！！ありがとうございます！！

音の硬さ。

硬い：厚手：倍音少ない
軟らかい：薄手：倍音多い

む、、、チャイナとＫジルは相反してないか、、、？

>355はどういうＫジルを叩いたのかモデル名等を提示するべきだ。

リベットならエルビンを聞け！来日中じゃなかったっけ？
運のいい奴は近くで生で見れるぞ・・・もう終わった？

というか、ｶﾞﾑﾃでﾍﾞﾀﾍﾞﾀにﾐｭｰﾄすればｲｲﾄｺいくかも（笑

>>371 何度も読んでたら、薄くて口径の小さいものがいいんじゃないかな、と思った
Special Recording HiHats の 13" とか....
ttp://www.zildjian.com/product.asp?se=4&ty=H&ID=52

わざわざｼｽﾞﾙﾊｯﾄ買うこともなかろうて。

>389

「硬い音：Ｋジル：チャイナ」の件を深く考えなければﾄﾞｩｲ。

あえてボトムを安物にしてみるとか。

リベットもたくさん打つとサスティン止まるよね。
ｼﾞﾙｼﾞｬﾝのﾁｬｲﾅでそういう製品あったはず。

>>374＝381、385
買うときの、参考にさせていただきます、ありがとうございますＭ（＿＿）Ｍ

>>382
試してみます！！
今、検索してたら、その方法と似たもののっていましたので、試してみます。
ありがとうございます。

>>386
楽器屋（某、島○楽器）で、展示してあったものを勝手にたたいただけなので・・
詳しいモデル名はわかりませんが・・・14インチです。
値段から見て、ヘヴィーではないはずです・・・

>>389
381さんの書いてあることで、なんとなく理解できました、
具体的な商品名まで出していただいて、感謝Ｍ（＿＿）Ｍ

みなさん、こんな質問に真剣に答えていただき、ありがとうございますＭ（＿＿）Ｍ

どちらかと言うと…試す前の音についての漠然とした話では無く、
試した後の結果を色々聞いてみたいと思った私は逝ってよし…です
か？

そういやＫのハットは総じて硬めの印象あり。
というか値段は厚さではなく口径で決まるのかと(例外もあるが)。

シズル、風呂の栓をブラ下げる鎖も使える。
漏れの近所では太さ２種類置いてあった。
細い方が漏れの欲しい音になったな。

１０円玉シズルは好かん（藁
貼るポイントが悪いのかもしれん。
またそのうち試してみよう。

しかしここは良スレだ。
２ちゃんねるの良いトコ凝縮ってカンジ。

>395
それは正直な意見だ。漏れもそう思う。
が、カタログ眺めてああでもないこうでもない、
という少年の頃の気持ちを忘れてはいけないかと（ﾋﾟｭｱ

>>396
Ｋって硬いか？ｳｫｰﾐｰだと思うのは俺だけ？
Ｋカスタムダークで更にｳｫｰﾐｰ、ｺﾝｽﾀﾝﾁﾉｰﾌﾟﾙでますますｳｫｰﾐｰだと思ってた。

ｼﾞﾙで硬いのはハットだったらﾆｭｰﾋﾞｰﾄだったり、Aｼﾘｰｽﾞだな。硬いプラス、ｷﾗｷﾗって
感じだな。パワーならＺシリーズ。

意外に良かったのがEDGHのチャイナ、安いし使い所を間違わなければ面白い
と思うよ。それからｵﾘｴﾝﾀﾙのﾁｬｲﾅスプラッシュの９の方。ｵﾘｴﾝﾀﾙのﾁｬｲﾅは結構好きだね。

う、ｼﾏﾀ、ｺﾝｽﾀﾝﾁﾝの存在を忘れてた、というか漏れの中ではｺﾝｽﾀﾝﾁﾝ別格。

じゃぁこうしよう。355が叩いたＫジルのハットというのは
Kｼﾞﾙのﾌﾟﾛﾄﾀｲﾌﾟ「ﾀﾞｰｸ ﾄﾗｯｼｭ ﾁｬｲﾅﾊｯﾄ」ということで。

たたいたＫのハイハットは
ジルジャンのＨＰで見てみたら
たぶん
K Custom Dark HiHats
K Hihats
の、どっちかです（汗

Ｋハットは昔々よりもウェイトが上がったらしい、
というのはここで読んだんだったかな
俺もそう思います

そこで普通のＫのトップをボトムにして、
Ａジルの Thin Crash 14" をトップに使うというワザ
Ａジル使ってるんだ、と言われるのがちょっと悲しいとか（笑

>>396
俺も風呂場鎖使ってます
それがない場合の非常手段がコイン
なぜかよくなくすんだよなぁ＞風呂場鎖

コインも、高ければ良い音になるとは限らない（笑
もちろん、貼る位置によって音が変わるね
５円玉がいい音だったような

>402
あ、似たようなの考えたことある。
Kのﾀﾞｰｸｸﾗｯｼｭ14"をトップにするっての。
試す前に売っちまったけど（藁

>355
機会があれば薄手のハットを叩いてみるとヨロシ

といってもﾗｲﾄﾊｯﾂもｶﾀﾛｸﾞから消えたしなぁ、、、

ハットといえばボトムよりもトップが薄いってのが定説。
で、その差を大きくした製品も出たようだけど
そのあたりってﾄﾞｩよ？

>>405
んなもん、昔からやってる人いるだろ？
AもしくはKのtopに、bottomはﾀﾞｲﾅﾋﾞｰﾄとかやってる人結構いるよ。
ドラマガくらい読んどけ！！

>387!
エルヴィン見てきたよ！使ってた使ってたシズル！
残念ながらおれっちには、彼のシズルの使い方がどんだけ素晴らしいかよく分析するまではいけなかった…。
とりあえず、ブラシ使ってるときにサステインが長いクラッシュ入れたいときとかは使えるよ。
くそ単純ですまねぇ…。

>>407
相変わらず嫁さんMCもあったのか？

相変わらずあったよ！
マイペースだが親切なMCだったさ。

>406
いや、それは各人個別にヤってたコトで、
改めて製品として出た奴はﾄﾞｩﾖ?
ということかと思われ。

自分で書いておいて何なのだが
質量が大きければ固有周波数も大きくなるハズで
つまり厚さが大きければピッチも下がるような気がするのだが

>厚さ大：音程高
>厚さ小：音程低

聴感上は↑なのよね。ﾊﾝﾌﾞﾝ不思議。

>>374
亀れす失礼。シンバルの音程にはカップの大きさも影響する。
カップの大きさ、形状はシンバルの音色にとっても重要だ。

>>411
厚さ→堅さだと思えばよいのでは?
厚い方がテンションかかっている感じですよね。

>411
ﾊﾝﾌﾞﾝ不思議って、COCOかよ！

>412
カップの形状と音の相関プリーズ
漏れはAｶﾌﾟｰでもｲｹる。ｵｶﾜﾘ!!ｵｶﾜﾘ!!
でもたまにはDｶﾌﾟｰをｸﾞﾜｼｯと掴んでみたい。

>411
「厚さ：硬さ」でｵｹﾞなのですが、
不思議なのは厚さとﾋﾟｯﾁとの相関なﾜｹでして。

厚くなると基音は下がるのだが
それ以上に高い成分の倍音が出ている。
故に聴感上のピッチは上がる、のかな？と。

全然ちげ〜よ、という方、遠慮無く叩いてください。
もちろん、納得のいく説明を添付すること。

カップも音を決める大事な要素なんですね・・・・・（素

ところで、意味不明な質問。
自分はTAMAのロックスターカスタム（今は亡き
の、アクリルシェルのドラム使ってます。
友達のドラマーには、
「アクリルシェルは、音の抜けが悪い。もっさいサウンドになる」
と叩かれます（涙
使ったことのある人、使っている人、
音の抜けが悪いって実感したことあります？？
自分はｹｯｺｳ気に入ってるんですガ・・・（汗

シンバルの一般的なサウンドの傾向

口径：大きくなるほど→音量大、サスティン長い、音程低い、反応遅い
ウェイト：暑くなるほど→音量大、サスティン長い、音程高い、反応遅い
カップ：大きくなるほど→音量大、サスティン長い、倍音増
ボウ：角度が急になるほど→高音部分が目立つ

人の手作業によってハンマリングされたシンバル＝音色重視型、繊細で深みがある
機械によってハンマリングされたシンバル＝音色とパワーのバランス型、明るくストレート
コンピュータ制御によってハンマリングされたシンバル＝パワー志向型、無機質ながらストレート

ブロンズ製のシンバル＝深みがあって空間的な広がりを持つサウンド
リン青銅製のシンバル＝シャープで直線的な響きを持つサウンド
ブラスせいのシンバル＝軽く明るいサウンド
音溝のあるシンバル＝広がるような音像を持つ

>>416
そんなもっさいとまでは思わなかったけど・・・
でもパールのカーボン胴のやつはすげーヌケがよかった！！びっくらこいた！！
そんで音に惚れて買ってはみたものの、実際演奏に使ってみるとあまりしっくりこなかった・・・
今は使ってない

早い曲だとハイハットがおいつかないのでアップダウンストロークにしようと思うんですが
なかなかうまくいきません。早く叩くともつれてしまいます。
良い練習方法をおしえてください

>>419
漏れは、ドラム始めた当初Ｘのコピーから入ったので、
ライブビデオみながら、ＹＯＳＨＩＫＩのフォームを
冗談半分に真似てたら、自然にできるようになってました。
あの頃は、アップダウンって言葉すら知らなかったんですが・・・。
後で、アップダウンって言葉を知って、
「俺、これできてるじゃん！」みたいな・・・・（氏

フォーム研究は大いに勉強になる。

>>415
薄い方が大きな振動がしやすい→低い音が出る
と、思うのだが・・・
科学的に説明できないなぁ。
厚いプラスティック定規を弾くとはやく振動して、「ビーン」
薄いプラスティック定規を弾くとゆっくり振動する。「ボヨーン」
これじゃ理解できませんか?弾力の問題かな？

>>416
もっさいとは感じたことはないけれど、音に深みが無い印象はあります。
シェルでの味付けが少ない分、ヘッドのキャラクターと、プレイヤーの
個性が凄く出ますよね。

>422
そういわれてみれば弾性も振動数に関わるやも。
質量だけにとらわれてましたわ、逝ってきます。

>419
まずはﾀﾞｳﾝｽﾄﾛｰｸで一打。
次にｱｯﾌﾟｽﾄﾛｰｸで一打。
続いてﾀﾞｳﾝｽﾄﾛｰｸで一打。
またまたｱｯﾌﾟｽﾄﾛｰｸで一打。
以下、無限ループ。

皆さんにご相談です。

当方、集合住宅の２階にＶドラムを設置しようとしております。
現在、それに伴い床に対しての防振を考えているところです。

他板にスレッドを立てて専門家の意見を伺う場合は
やはり土木建築板がそれに相応しいのでしょうか。

皆さんの意見をお待ちしております。

専門家に頼むなら２ｃｈじゃなくて、建築家に見積もり出して貰うのが
一番はやいよ。

>>419
ﾀﾞｳﾝｱｯﾌﾟのモーションはやっておくべき基本的な事の一つだよね。
練習方法なんて繰り返し出来るようになるまでやるしかない。
速いからもつれるなんてのは、単に練習不足だよ。
出来るようになるまでやれ！コツなんかねぇ〜よ！
せっかく内容濃く進んでるのに・・・初心者板で聞いてくれ！

>427
建築家にアタる前に予備知識を仕込んでおこうと思いましてね。
つか、土木建築板とまってるし（藁

ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ ﾏﾀ ﾀﾞｳﾝｱｯﾌﾟﾉ ﾜﾀﾞｲﾀﾞﾖｰ!! (w

家の造り知らんから何とも言えないけど、音がどんなに止まっても下に行く振動を止
める為には相当しっかりした設備じゃないとエレドラでもツライと思うよ。

結局、防音より防振でお金が掛かる。仮に生ドラムだと1000万コースだね（完璧防音）
元々半地下とか条件がよければ若干下がる。
ブース関係は半畳〜あるけどやっぱり２畳は欲しいでしょ？それでアタック音は止めれ
ると思うけど、やっぱり振動を止めようと思ったらお金が掛かる。

エレドラで出音は下がるけど、バスドラとそこから下にかかる力は同じなんだよね。
ここが一番お金の掛かってしまうところだと思います。

ちなみに木造の２階とかなら諦めた方が良いと思います

>>419邪魔くさいよ。
悪いけど過去ログ読んでから質問してくれや。
それがここのルールの一つになってるよ。
氏ね！


防音は金掛かる！ハッキリ言って周囲の住民の理解が一番最初に必要な事だと思うよ。

>431
条件はＲＣ造７階建の４階になります。
対放射音(←用語に自信なし)は建物の造りに任せ、
床に対しての伝播に対して重点的に考えたいと思います。

最近実験したのですが、
キックよりもハットペダルの方が床に伝わる振動は大きかったです。

自分の住んでいるところはイナカなんで・・・・
木造二階建ての一階ですが、生ドラム、
消音パッドなしで叩いてます。さすがに、ご近所サン、
夜には帰ってくるので、PM5：30〜は、叩きませんが。
でも、さすがにバンドのメンバーとあわせるほど、
音大きくできないので（いくらイナカでも・・・。）
最近半地下で、ホームスタジオ（？）みたいなものを
安く作れないかな？と考えております。
やはり、建築費を考えると、イタイ。っていうか、無理。の一言（鬱

>>433
確かに(w
HHの防音苦労しました（DTX）。ゴースト、やフットスプラッシュを入れると
それが一番デカイ音になってました。・・直で下に向かって踏んでるようなも
んですからね。
家は図面を貰って足回りは柱（？）のある上に置くところから始めました。
その他はゴムマット、亜鉛のシート、コルクボード、風呂マットetcを敷いてま
す。更にそれらを畳で挟む事も考えたのですが、余りにも高くて(w
それで何とかしてますが、さすがに夜中は厳しいですね。

ちなみに過去ログへのリンク集の中にも防音関係のスレ幾つかありました。
覗いてみたらどう？

>435
ありがとうございます。
防音関連の過去スレ、覗いてきました。

＞家は図面を貰って足回りは柱（？）のある上に置く

「梁(はり)」の上、ですね。
柱と柱の結ぶ線上に置く、確かに、その個所は他よりも厚みがありますね。

前述の実験では畳の上と床の上でも比較してみました。
これは明らかに畳の上の方が良好でしたね。

床の上では殺人的な振動が発生しました。
部屋全体が鳴ってるようなヤバい状況でした。

ちなみにこの実験、以前の住居で行いました。
当時はＲＣ３階建の１階に住んでました。

スネアにエフェクト（？）かけるいいアイデアないっすかねー？
デジタルではないもので。10円シズルみたいな。
セカンドスネアを面白い音にしたいなーと思ってます。
なにかいいアイデアあったらよろしくお願いします！

>>437
スネアの中にビーズとか入れたり？

ヤマハの Jingle Wedge など付けてみてはいかが？

つか、防振の話題フってるの「Ｇ」だろ？（藁

　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　Ａ　　　　　　　
　　　Ｌ　　　　　　　Ｂ

　Ｋ　　　　　　　　　　　Ｃ　　
　　　　　　　　　　　　　
Ｊ　　　　　スネア　　　　　Ｄ

　Ｉ　　　　　　　　　　　Ｅ　　

　　　Ｈ　　　　　　　Ｆ
　　　　　　　Ｇ　　　　　　　

　　　　Ａ　　　　　Ｂ
　　　　　　　　　　　

Ｈ　　　　　　　　　　　　　Ｃ

　　　　　　タ　ム

Ｇ　　　　　　　　　　　　　Ｄ


　　　　Ｆ　　　　　Ｅ

http://www.tvdrama-db.com/jinmei/hinaakik.htm
http://www.geocities.com/shi000/page/hina1.html

ここに色々雛形が置いてあります。
必要な時に使って下さい。

チューニングや叩く位置の話題の時にお使い下さい。
一応10穴と８穴を作りました。６穴が必要な場合は自分で作って
下さい。443はおまけです。

>>437
ボール紙でお相撲さんを作り、叩いた後、お相撲さんがかさかさと移動するようにする。

カラオケハウスを購入して庭に置く、というのはどうだろうか。

>>348
ふんふん、ナルホド。でも、どんな音すんだろ？マラカスみたいな？
>>349
検索かけて探してみました。ほんと、いろいろ知ってますね〜
>>445
一発叩いたら移動というよりコケますな（ｗ

>>437
空気穴にホースを差し込み、一方を口にくわえ、息を吹き込みながら叩く。

ここに集うドラマー達よ！
クリック聴きながらライブやるやつ、いるか？？

俺、密閉型だと嫌だもんで、イヤホンでやってるんだけどさ、
落ちるんよね、これが（苦笑）
耳かけタイプのイヤホン・・・バング＆オルフセンA8を買おうかと思ってるけど、
もったいないな・・・。

オススメあったら、教えてくれい！

>>447は
>>438と>>439でした　^^；

>>448
仙波清彦？B.ROSEの小さなフロアでやっていたよね。

どうせクリックだけと思って、安い耳かけの奴を買ったが、
ケーブルが短く、ケーブルを延長したら、延長ケーブルの
重さでずれてくる・・・
で、T-シャツにガムテを貼って、服の中を通したらずれな
くなりました。
ケーブルが腕に当たり、引っ張ってしまうことが原因だっ
たらしい。
個人的には、ごついヘッドフォンでやりたいのだが、持ち
運びが面倒で・・・
コーラス用マイクも欲しいので、ヘッドセットマイク付き
ヘッドフォンが欲しいです。

過去スレで耳に挿入するヤツ紹介してなかったっけ？
確かソニーの製品だったような。

>>453
質問の仕方みてると同じ人なんだよね。
スレタイトル変わったから…（以下略

まぁ、気にするな。

ドラムヲタには音楽はできない、これ定説。

>>456
ある意味当たってる。
煽りじゃなくマジで。

世界観の狭い人は音楽以外も何も出来ないYO!
生き延びる方法は人から言われたままに仕事して、誰の邪魔もせず生きていく方法だけ。

せっかく良スレになっているので荒らしたい人は他へどうぞ。

まぁどこの世界でも、トップクラスの人ってある意味オタクだろ？

多分>>456は昨日初心者スレでドラムの話で
叩かれまくってた人ですよ。
いい事言ってる風でドラムの話は一つも出せ
ない人じゃないっけ？

すぐれたタムホルダーはどれだろうか？
タマ・ヤマハ・パール、海外物いろいろ、各社各様だけど。。。

＞トップクラスの人ってある意味オタクだろ？

山木さんがオタクかね？
ヲタは菅沼、神保、ノリタケあたりだろ。
呼ばれる仕事見てみ？ヲタがいかに音楽的
でないかがよーくわかる。

>>461
自分用としては、Lロッド好き。でも、TAMAのラックから直接Lロッドとって
いるのは、かっこわるい。
レンタルスタジオ用だと、壊れやすいよね。ボール式。パールのギア式がよ
いのかな？
YAMAHAや、パールにLロッド付けたこと無いから音への影響までは、調べてい
ない。
個人的には見た目で判断するのがよろしいかと・・・

ドラムプレイを聴いて、あ、こいつヲタだな、と思う
瞬間て醒めるね。
音楽それ自体が求めている音でなくって、
覚えたテクニックを披露しているな、と感じて
しまうことは、プロの演奏でもしょっちゅうある。
プロですらそうなんだから、アマチュアの
ドラム小僧なんか、えらいことになってる。
楽器が上手いことそれ自体には意味がないこと
に何年目で気づくか。これが、いいドラマーか
くさいドラマーかの分かれ道。早いほどいい。

楽器がうまいことには意味があるだろう。
それを音楽的にするか否かってのが問題だよ。
円熟したかつてのドラム小僧って誰だ？

＞楽器がうまいことには意味があるだろう。

楽器が上手いことそれ自体には意味がないと書いた
はずだが？ま、落ち着いて読めや。

＞円熟したかつてのドラム小僧って誰だ？

日本
古田たかし・青純・佐野康夫（半円）・ポンタ
故日野元彦・小田原豊その他大勢。

海外
ブラッフォード・ガッド・ポーカロ・カリウタ
オマー・エルビン・トニーその他大勢。

音がいっぱいあるのって、精神的にまいっているとき
聞くと疲れる。
誰でも、凄いテクニックに憧れる時期があると思うし、
そう言う人がいるなら、供給すれば需要分は売れる。
自分の求める音楽が市場になければ、自分で作ればよ
いし、売る場所がなければネット通販でもよい。
自分の嫌いなものが世の中にあることが許せなければ
引きこもるしかない。
いくら上手い人でも、自分が音楽的でないとおもう曲
を無理矢理音楽的にするのは難儀でしょ？
好きな人は好きっていうの、いっぱいあるし。
音楽感なんて、人それぞれっす。
いろんなドラムヲタがいる。好き嫌いは主観って事で
どう？

いきなり正論か。終わっちゃうよ？

２ｃｈなんて極論で煽ってナンボなんだな、やっぱ。

初めてドラム買おうとおもってるんですが（flats drumのバスとスネア）
やっぱり、16インチと20インチと22インチのバスドラだとサイズによって
音色も変わってくるんでしょうか？

いったいどうなってまうのか！

バスドラのビーター何使ってる?
私は、パールのクォードビーターです。
ppでは、柔らかく、ffでは、芯のある音が出るビーターって無いかな?
曲によって、ビーター回すことも面倒になってきた。
硬いビーターだと、ffはよいけれど、ppだとローでないし、
柔らかいビーターだと、ffで芯が不足。
近いところで、フェルトの横のアールなのだが、すぐにつぶれる。
dwのビーターって良さそうだけどどう？

dwのビーター、どうなんでしょう・・・？
以前パール使ってて、それからペダルごとdwに移行しちゃったからな・・・。
最近、チタンのビーターを購入しようかと検討中。

国産のペダルに付くギアなんてあったら買うかも・・・

モリダイラ楽器のチタンビーターってどう？
使ってる人インプレキボーン

亀レスですが。
イヤホン同期は諦めました。やっぱり落ちるのよねえ。軽いのだとクリックが漏れたりもしたし。
ココ最近はSONYの折り畳める密閉型でやってます。カールコードなんで要延長ですが。

ちなみにdwのビーター、やや重い感触が結構好きです。

>>466
すっげぇ〜Vinnieにまで噛みついてるよ(藁
技術の無い人の嫉妬にしか見えないのは俺だけ？
名前上げた人と同等のレベルの演奏が出来る上での発言なら納得するけどね。

ｦﾀってのは基本的にﾃｸﾆｯｸ指向の人の事を言うの？俺はｸﾞﾙｰｳﾞｦﾀも結構鬱陶しい
と思うんだけどね。ｸﾞﾙｰｳﾞ論は凄いけど実際のプレイは幼児プレイな奴いるよね。

しかし色々な人の名前上げてるけど彼等の参加した作品で音楽的な物も多いと思う
んだけど、どうだろ？

できる事なら>>466が賛辞を送るドラマーの名前を聞いてみたい。

北野のチタンビーター使ってます。
dwビーターからの乗り換え。
軽くて非常にいいかんじ。
高いけど使ってみる価値あると思うよ！

>>478
キタノのヤツってビーターヘッドの形があの変なヤツっすかね？
あれは候補に入って無かったんすけど、考えてみますわ。

>>477
前の方からの流れを読め。
「円熟したかつてのドラム小僧」ってのは誉め言葉だぞ。

ファイバーケースを切ったものをビーターの当たる位置に貼り付けると
強力なアタックが得られる。ビーター交換するよりも簡単。

ヤフオク見てたら、グレッチの廉価版スネアにすごい値段がついていた。
ずいぶん高い買い物する人もいるんだな。

>>478
DWのビーターと比べて音はどう変わりましたか?
踏み心地と一緒に音も軽くなったら嫌だしなぁ。

http://au.geocities.com/newyorksnk

逆転の発想で、
ダンマーのウッドビーター使って、ヘッドにフェルト貼るとどうかな?

age

>>482
見てきたけど、40.5Kだな。浅草で25Kで買えるよ
売る方も買う方もすげえな
それとも、ものが違うのか？

ぐあいのいいスナッピーを教えてちょんまげ
張り付くようなスナッピー音が出るのはどれ？
予算3,000円以下

>>483
音はでかいです。
低音はちょっと薄くなったかも。
どっちかって言うとアタック重視かな。
まあ、何より自分で聴いてみるのが一番だと思います。

>>488
カノウプスのスナッピー。
3.500円だけど・・・

>>488
ラディックのスナッピー。
１６００円ぐらい。

Dwの限定ペダル踏んでみた〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い！

でも気に入ったらどうしよう・・・・400台か・・・・・ﾊｧ

限定？？？？？？？？？？？って何だ？

ヤマハのチェーンペダル大好きさ。
ＤＷよりもｲｲと思うがなあ。

カノウプススナッピーはえーでー

ちょうどペダルの話題なんで質問しますが
今度ツインペダルを買おうと思うのですが
雑誌の広告でMAPEXの安い（１万３千くらい）ツインペダルを
みつけたんですけど、持っている人いますか？

基本的にMAPEXのツインペダルって安い印象があるのですが
「安かろう・悪かろう」だと困るので、使用している人の感想が聞きたいです。

>>496
すぐ壊れるよ。それなりだから。
そこそこ高いの買った方が結果的に安上がり。

ココ内容濃すぎ（笑）
カフェ時代もここまで行ってたっけ？
荒らしとかは完全に放置されてるし（笑）
雰囲気良いですね。

覗いたついでに質問してみたいのですが、ブラシってワイヤーとナイロンの２
種類があるじゃないですか。それぞれの音の違いは分かるんですけど、その使
用場所って周りの音量とかによって変えるんですか？それとも好みでどっちを
使っても良いんですか？

カノウプスのメイプルスネア使ってる人いる？

500

ヤマハのFP850ユーザーです。
スレーブユニットを買ってツインペダル化を画策中。
ヤマハの連結棒ってジョイント部がカバーで覆われていますよね。
で、あの中はグリスで満たされている、と。
素人目にはなんだか漏れたり汚れたりって事を心配しちゃうのですが、
実際のところどうなんですかね？

>>498
音の違いがわかるならば、出したい音で変えればいいじゃん。

そ、そ。セオリーは自分で決めな。

＞４９６
壊れなかったけど、レンチの用の穴が接着剤で止めてあったよ。
いじりたい人にはｵｽｽﾒできない。

>>497
マジっすか？やっぱ「安かろう・悪かろう」なんですかね．．
>>504
そんなに多用するわけじゃないから
ビーターの角度を調節するぐらいでよくて
あとは踏みやすかったら問題ないんですが
ｵｽｽﾒできないとなると不安．．．。

初心者にオススメなツインペダルってありますか？

ツインペダル、DWのダブルチェーンの使ってるよ。
とりあえず、メタルとかロックとかでバスドラ16分連打とかあるんなら、これにしといて間違いないよ。
パールではテンポ200でいっぱいいっぱいだったけど、DWにかえたら240まではなんとか・・・

毎年なんだけどこう寒い時期になるとスネ筋がつった感じになりやすいですわ。
みなさんなんかいいスネ筋のストレッチ方法ありやせんかね？

dwのシングルチェーンののツインペダル使ってます。
ダブルよりシングルの方がいい感じかな〜と。
あとこの前アイアンコブラ踏んでみたけど非常にいい感じでした。
細かい調整とか演奏者の癖とかもあるかもしれないから一概にいいとは言えないかもしれませんが。

パールの現行のも１回試してみたいんですけどね。

ＤＷのダブルチェーン重い・・・・
結局ヤマハの７２０に戻った。

あ〜あ・・・無駄使かいしてしまった。

>>508
パールの現行ものってエリミネーターか？
あれ出た時に試奏したけれど、「機械を踏んでいる」感じだった。
ちょい違和感が強くて個人的には旧モデル陣が素直で好き。
アイアンコブラのベルトはなかなかよかった。チェーンは重い。

俺エリミネーター使ってるけど、悪くないよ！！！
第一テンポ２４０とかって何の曲でそんなのあるの？
マシンガンズの「ONIGUNSOW」でもそんなに早くないはずだよ。
ちなみにポンタ氏や村石氏もエリミネーター使ってるから、
できないのをペダルのせいにしちゃあかん。

506じゃないが、DWだと240までできるんだろ？
なら単に踏み方が悪いか、ペダルとの相性が悪いだけでは．．。

漏れもアイアンコブラは重くて早く踏めなかったけど
パールのP201なら軽くて踏みやすかった（まぁ、シングルの話だけどな

>>512
P201いいね。
エリミネーターも軽いが、なんっつーかいろんなプロセスを経て動いているみたいな（謎
ダイレクト感がイマイチに感じたのよ。
その点P201は単純明快に足裏に感じるみたいな。
ダブルチェーンとシングルチェーンの差も大きい。

P-101Pも充分に使えるペダルだよ！！！
これはシングルペダルだけど・・・。

全体的にパールのP-201P好評ですね。
私も、使っています。壊れるまで使うだろうなぁ。
最近のペダルで「重い」と感じる事は、少ないです。
セッティングで何とかなりません?
人のペダルで、何でこんなに重いんだ？ってセッティ
ングしている人はいるけれど、そう言う人は大抵そん
なに上手く無い。
スプリングなんて、効いているか効いていないかのセッ
ティングでビーターの角度を、寝かしめにするとppから
ffまで、ボードが綺麗に足についてくる。
あ、でもスプリングは選ぶかも。(笑)
DWか、パールの新しいスプリングじゃないと嫌。

>>496
メイペックスの高い奴はいいよ。
一般に安いメーカーのイメージで良い音が出たりする
から、「あいつはメイペックスでも良い音が出せる」
と、言われたり(藁
Lロッドが6角になっている所は、耐久性から見ても良
いし。
メイペックスブランドで安くて悪いもの作りすぎたね。
ブランドイメージ悪すぎ。
知人がオリオントラディショナル使っているけれど、
スタークラッシックみたいな音してた。
知人曰く、「値段はそこそこ、音もそこそこ」らしいが。

メイペックスのシェルの素材と、某海外有名メーカーのシェルは同じモン使ってるよ。
仕上げとパーツが違うだけなんだよね。輸入の流れとか関税の辺りからさぐってみな。

以前、FP720Sをﾂｲﾝﾍﾟﾀﾞﾙに改造したｳｪﾌﾞﾍﾟｰｼﾞを見た記憶があるのですが
いま検索しても何故か見つかりません、どなたかご存知ないでしょうか？

製品輸入か、原材料輸入か？って事ね。
それ言ったらシンバルメーカーも危ないからね。

>>517
ここの前ｽﾚにﾘﾝｸあったよ
それは違う？
それは現行を720のプレートに変える改造だったかな？

>>517
スレーブユニット買え！

720Sにはｽﾚｰﾌﾞﾕﾆｯﾄないだろ（藁

廃盤か？
720ｓのツインペダル作れるぞ

え？もともと無かったような気が ＞720Sのﾂｲﾝ

あるも無いも家のツインペダルは720ｓのツインペダルなんですけど・・・・。
友達に材料費払って作って貰ったのだが・・・・やっぱ720ｓだよ。

>>516
S●NERでしょ。というか、MAPEX本社がこのメーカーを買ったし。
それ知ってかなり萎えた。

>524
材料費、、、？

>>525
その話は初耳！！
かなり早い段階から別のメーカーのシェル使用よ。

裏ルートでシェルだけなら高くても15000円で買えるね。
まぁ製品の定価はその何倍かは伏せておくけど

>>519
過去ｽﾚ内を捜索中なのですが、件のﾘﾝｸは未だ発見できませんです。
内容的には現行製品のﾌｯﾄﾎﾞｰﾄﾞを交換するものだったと記憶しています。

>>524は同様の改造を行ったものなのでしょうか？

>>527
粗名が安いキットを発売した頃からですよ。
有名な話。
っていうか、スペル間違えた。S●NORだね。

>>529
違う、違う・・・・・。
メイペックスが出だした頃・・ｶｰﾏｲﾝとかﾃﾘｰが広告に良く出てた頃。
７〜８年前かな？
既に某アメリカメーカーのシェルを使ってたのよ。ソナーの話は初耳
でした。

>>528
フットボード交換では無い方法。
確か１台無駄にして作って貰った記憶がある。

720Sﾂｲﾝﾍﾟﾀﾞﾙ､ﾊｹｰｿ↓
ttp://www.pazap.org/sugi/drum/pedal1.html

だからさぁ〜〜良く読んでみろよ。
それはフットボード交換するタイプの改造だろ？
お前は日本人じゃないだろ？

>>532の改造を探してましたです（藁
ありがとうございました。

ﾜﾛﾀ

結局メイベックスの位置づけはどんな感じなの？
↓はれのイメージなんだが（一部使用した感想込みで）

ラディック>ソナー>>TAMA=Pearl>YAMAHA>>MAPEX

↓はれのイメージなんだが
　　　　　　↓
↓は漏れのイメージなんだが

完全な偏りじゃんよ？
ﾗﾃﾞｨｯｸ、ｿﾅｰ、が前に来てってのが厨っぽい意見で何の参考にも
ならないな。

>>538
ん？ラディックやソナーのほうが
TAMAやパールよりも落ちるとでも？（ｗ
それはいくらなんでも．．．（以下略

あんたはブランドでドラムの音を決めるんだ？
あほだね。

ブランドで優劣を付けてる所が、初心者ｽﾚっぽくていいよ

って言うか値段と誰かのコメント読んで騙されてんだろ（ｗ

買えない順番に並べただけじゃないの？

ラディック>ソナー
↑
この選定基準で既に意味不明なのだが？

そんなに良ければ世界中のﾌﾟﾛのほとんどがﾗﾃﾞｨｯｸ使うだろ？

やってる音楽に合う、合わないってのもあるからな。
どんなに良くても曲にあってなかったら使えないわけだ。
善し悪しなんてのはその辺も含めて考えるべき事だよね。

厨房の独り言、、もしくは寝言と思って許してやれよ。
どうせ何の考えも無くﾚｽしてるんだからさ。

ていうか、お前ら感じなところを見逃してるぞ

>↓は漏れのイメージなんだが（一部使用した感想込みで）

って書いてあるじゃん。536のイメージなんだから
何をそこまで叩くかよくわからん。

>>530
MAPEXに買われた時期が、安いキットを出した頃と言うことです。

音は知らないが、好きな順番は
ネギ＞ヤマハ＞パール＞タマ

買えるのはタマのスイングスターが精いっぱいです。

最後の一行でﾜﾛﾀ。禿げしく同情。

「ネギ」はいいな。
「ネギ」にはもう少し頑張ってもらいたいが、あのマイナーさがまたいい。

ドラマガで見るあか抜けない広告もいい。
ＨＰにいたっては涙が吹き出すよ。

ネギってクリスタル（アクリル）スネアがあったよね？
ルックスに惑わされてかなりほしかったんだけど
あれってどうなの？持っている人いる？

製造中止ってわけでもないでょ。
作ってもらえば？

>>515
僕もペダルのスプリングはかなり緩めです。
ただ、ビーターは立て気味ですが。
寝かせるほうがいいのかな？
今度試してみます。

しかし、ドラムヒーローがいてそいつが楽器の広告塔になり
それに憧れる厨房がいるという構図がなくならん限り
ドラムヲタはなくならんだろう。

事故で早死にした有名ドラマーが存命だったころ、愛用していたペダルを
見せてもらったことがある。
プレートのない、フットボードの黒塗りもしてなかった初期の
ＤＷで、ビーターも普通のフェルトビーターだったと思う。
スプリングはベロベロに緩くて、ビーターも立っていた。
重いビーターを寝かせ、キツいスプリングの反動を利用して
コントロールする自分のスタイルでは、
ダブルの一発も満足に踏めないようなセッティングだった。

昔の人々に今の機材を使ってもらったらすごいことになるんだろうなあ

>>556
ドラムヲタだとなにかまずいことでもあるかな

>>555
立て気味でも、スプリングゆるめならビーターがちゃんと帰って
くるので、基本的には良いと思います。
わたしは、スプリングをかなり緩めたかったので、ビーターの重
みを利用して、スプリングが効いているかいないかの、ギリギリ
の線を出しました。
現在はクウォードビーターなので、比較的軽いビーターですが、
もう少し重いビーターなら立てると思います。

>>556
ていうか、普通そうだろ。
いきなり「ドラムやろう！」じゃなくて
ある程度、誰かの演奏なり、音の感じや予備知識なりを知って
ドラムをやろうと思うんじゃないか！？

僕はエリミネーターのベルト使ってます。個人的な感想を申しますと
最初に買うにはオススメしずらいかな・・・？ペダル自体の作りは
しっかりしてるんだけど、調整機能が多すぎると思う。自分にとって
ベストなところを見つけるのに苦労しますよ。まあ様は慣れなんだけど。
パールの定価３００００円のがあって前に踏んでみたことあるんだけど
あれなんかシンプルでいいよ。安いしね！

エリミネーターのベルトタイプはほんと使えないよね。
俺はチェーンタイプの使ってるけど、赤いカムで試したら
かなり使いづらかったよ・・・。でも黒のカムは安定してるから好き。

今月号のドラマガの裏表紙のテリー・ボジオのドラムセットの一番右側にある
ドラみたいのは何ですか？

＞563
確か28"の"RADIA GONG"だったかと。
本人がデザインしたらしい。ディケイの速い、妙な音でした。

ヽ(`Д´)ﾉ 　ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ ｱｲｱﾝｺﾌﾞﾗ ﾁｮｳｾｲｶｼｮ ｵｵｽｷﾞﾀﾞﾖｰ!!

ヽ(`Д´)ﾉ 　ﾁｮｳｾｲｶｼｮ ﾉ ｽｸﾅｲ ﾔﾏﾊ ﾆ ﾉﾘｶｴﾃﾔﾙｰ!! ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!!

ペダルの調整の仕方が分からない人＝チューニングができない人
かもね。
自分の目的が定まらない時期かも。
調整する場所が多い分には、分からなければ、いじらなければ良いのだから
乗り換える必要はないのでは？
調整できる場所って、効果が分かりやすい場所ばかりだと思うし。
ちなみに、私のセオリーとして、調整の基本は大胆に変えることだと思う。
大きく変えて、その効果を知る事が重要。
何が良いのか分からないって事は、数ミリ単位で調節していない？
ちまちまやっても煮詰まるだけだよ。

ヽ(`Д´)ﾉ 　ﾔﾏﾊ ﾓ ｵﾅｼﾞﾀﾞｹ ﾁｮｳｾｲｶｼｮ ｱｯﾀﾖｰ!! ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!!

で、マジなはなしMAPEXはどうなのよ？
ツインペダル及びスネアの使用感と
パールやTAMAやYAMAHAなどの国内の有名メーカーと
比べて差があるのかどうかなども詳細きぼんぬ。

↑
あるのもある

MAPEXってどこの国のメーカー？

韓国

ま、マジっすか！！？？？

数号前のﾄﾞﾗﾏｶﾞに見学ﾚﾎﾟｰﾄがあったよ ＞MAPEX
間違いなく冥土・印・ｺﾘｱ

日本製だと思ってたが。

ドラムやり始めた頃ＭＡＰＥＸのセットをマジ買おうか迷ってた自分がいた。
たしか価格は￥６９８００だったかな〜。

>574
数号、というか結構前じゃないか？
手元にﾊﾞｯｸﾅﾝﾊﾞｰ無いので確認出来んが。

×韓国
○台湾

梅宮、いいかげんにしる！

しまった、勘違い、台湾だ。鬱氏。

台湾なら(・∀・)ｲｲかも。（エフェクターとか結構あるし

モダン・ドラマー・フェスの神保、
今日初めて見た。

なるほど、世界で通用するわけだ。

ＣＤコンポ買いたいんだが、お勧めのメーカーある？
板違いスマソだが、ドコで聴けばええか分からんもんで。
頼むわ。

>>583
ここで聞けば？
http://natto.2ch.net/av/

ありがと、多謝。

パールのハードウェアおよび金属部品はかなり以前から台湾工場製。
同じくパールの輸出モデルはプロモデルまでほとんどが台湾工場製。
パールが３０年近く前に台湾に工場を作ってから、見よう見まねで
いくつものドラム工場ができた。
たいていはパールの低グレード品の粗悪なコピーモデルだったんだけど、
ＭＡＰＥＸはそのなかの、いわば出世頭だな。

韓国ではドラムは作られてないはず。ギターは昔から盛んだけどね。

>>581

581の発言に胴囲してしまうのはなぜだろう。

ちなみにラディックのスナッピーも台湾製だYo！

>>557

フットボードにベビーパウダー撒いてたらしいよ。

最近発売のｸﾞﾚｯﾁｽﾈｱも台湾製

某所で読んだのだが、昔のﾆｭｰﾋﾞｰﾄは
廃盤ﾗｲﾄﾊｯﾂとウェイトが同じだそうな。

ハイハットとライドシンバル、重要度が高いのはどっち？

やっぱり、ハットでは？オープン・クローズとできるし。

セットに組まれてるシンバルが全部イっちゃってるヤツで
どれかひとつだけマトモな奴に交換しろ、と言われたら
漏れはライドシンバルを選ぶな。

叩きかた次第でｸﾗｯｼｭｻｳﾝﾄﾞ含め
いろんな音出すこと出来るし。

ハットは多少ボロくともｵｰﾌﾟﾝ･ｸﾛｰｽﾞ出来るし、
ﾊｯﾄではどう叩いても漏れ好みのｸﾗｯｼｭ音は出ない。

>>592
漏れライド。
>>594
ひとつだけ交換しるなら小口径ライド、16"か18"にしる。

>>592
ロカビリーやるのでライドが重要

小口径ライド16"か18"にしるとして、
ものはなんだろう？
ミディアムライドくらいか？
ライド・クラッシュ両用ならﾐﾃﾞｨｱﾑ ｸﾗｯｼｭなんかもいいな

小口径ライドといえばジルジャンのリミックス。
ま、>>592がどういう音楽ヤるのかでも意見が違うだろな。
漏れだったらＡカスタム、ごわ〜、と低音がウネる感じがヨシ。
（好き嫌いは別れるだろな＞低音のウネり）

MAPEXのシングルペダルを使ってるけど、特にこれといって不具合は感じていない。
まあ俺の場合、「高級品の良さ」を知らないだけなのかもしれないけど。
あ、でもアンダープレートやフットボードがなんか一回りデカイような気はするな。
つーか、全体的に大振りな作りかも。今考えてみると。

小口径ライドじゃないけど、SABIANのDUOなんていかが?
でも、個人的にはライドより、ハイハットかな?
最低限のセットは、キック、スネア、ハイハット。
タイトな刻みは欲しいなぁ。
20"のハイハットがあれば面白そうだと、ふと思った。強力なスプリングが必要?

俺もハイハットだな〜。こだわりがあるから。

ﾃﾞｭｵﾗｲﾄﾞ、最初は難しいとｶﾝｼﾞﾀさ。
音が散らばるｶﾝｼﾞが強い気がしてね。
これも好き嫌い別れそうだなぁ。
要はコントロールなのだが。

カノウプスってどうなん？
最近プロはほとんどつかってるけど
あと、値段は（ｾｯﾄで）いかほど？？

>>603
ttp://www.canopusdrums.com/Japanese/HTML/topframe.html

カノウプス。
社長の名前が加納だったらどうしよう(藁

その場合「プス」は何よ（藁
つか、検索が足りん >603

マイベスト・バスドラムを挙げよう。
私はパールのカーボンプライメイプル。
ドカーンって言って気持ちいい。

カノウプスのスネア、ブラスの５インチ使ってます。
ちょっとチューニングが難しいんですが、決まるとサイコー。
でかい音向きじゃないかも知れないけど。結構前に買って、サビが出てきたのが不安。

>607
静かな曲だと逆に扱い難しいんでないかい？
ロック系ならありなんだろうけどね。

>609
タムやスネアはエッヂたち過ぎて静かな曲に向かないけれど、
キックはオールジャンルいけるよ。

>610
そうだよね。うるさすぎたら穴空けとか毛布入れてミュートするとか
いくらでも方法あるからね。俺的に吹奏楽とかジャズはパールのドラム
じゃなくてソナーを使って欲しいと思う。

吹奏楽にソナー？？
なんかもったいない気が....

みんなタイムはどっちでとってるんだろう？
ワシはどうも右足のようだけど、２バスの時はなぜか
左足に移行しちゃってる。

>>611
>俺的に吹奏楽とかジャズはパールのドラム
>じゃなくてソナーを使って欲しいと思う。

はあ？　まったくもって意味不明。

YAMAHAのツインペダル買ったYO!
ちゃんと試奏もしたし、軽い感じで踏みやすかった！

>>613
私は,腰でとっているかな?
もちろん、腰でとった上でタイトにしたい場合は、
左足のゴーストモーション使う事もある。
手足でタイム(?)を取る人は、フィルでハシったりしがち。

俗に言う”安いスネア”使っている人います？
定価でも２万以下ぐらいな。
スネアがほしいなと思っているのですが、ヤフオクなどで
安い中古のスネアを買おうかな〜と検討してるんです。
スネアは基本的にヘッドを変えてチューニングを
上手いことするとある程度のレベルで鳴ってくれると思うのですが
上級者の方的にこのような考えはどうでしょうか？

>>617
店頭価格新品で\19,800-のスネアを持ってる。スティールで14"*3 1/4"。
音だけデカくて深みが無く、確かに"安い"音がするが、ライブ等では問題無し。
"安いスネア"はスナッピーやフープでコストを抑えている事が多いので、
その辺を交換してみるとびっくりするくらい"安くない"(?)音になるよ。

>>617
今スネア持っていないなら、ちょっと高いやつ買っておくと、
音悪くても自分の責任と自覚できてよいかも。
安いスネアが良いといえるのは・・・
スタンドの件で既出だが、
ある程度良いものを知っているという前提が必要な気がする。
チューニングのしやすさは、値段じゃないから難しい問題だが、
国産3大メーカーの、定価で４万位のメイプルを買っておけば問
題ないのでは?
好きな音がするスネアを、ドラマーの友達所有のスネア聞かせ
てもらって探すとかね。
予算が少なく失敗したくなければ、それくらいしておくと吉。

>>617-618
レスどうもです。
一応、スネア所持経験はありまして
前にラディックのビンテージを持ってました。（６，７万ぐらいの）
まぁ、金欠の為に断念したのですが
やっぱり自分のスネアぐらいは持っておかないといけないかな？
と思いましてお金が無いながらも、オークションで安いスネアとかあるし
みんなはどうかな？と思い、質問した次第です。

確かに、金を貯めてある程度の値段のスネアを買った方が
いいかもしれないですね。
個人的にやっぱりラディックのスティールは好きだし。

水槽はﾏｸｽﾄｰﾝで上等（ｗ

スタンド類は安いものが一番！
私のこだわりです〜

>手足でタイム(?)を取る人は、フィルでハシったりしがち。

それわかる。
腰でとるっていいかもね(^^)

タイム感は体の中に作るもので、あえて場所を言うなら腰とか首とかの
体の中心に近い所になると思います。
左足は無意識に４分や８分音符を刻んでいるのであって、あまり意識しなくて
良いのでは？
よく言われる方法ですが、メトロノームを4分音符の裏に鳴らして
練習しているとタイム感が養われると思います。

タイムとかビートって、結局は頭（脳）で感じて、手足に指令するものじゃないか？
富樫さんがバップ（４ビート）を叩いている姿を見て、激しく思った。
彼は腰を動かすことすらできない体になって３０年以上経つわけだけど、
ビートもの（ヘンな言い方だけど、要するにフリージャズでないもの）を
叩くときのタイムの正確さ、ビートの鋭さは尋常ではないからね。

>>624
>よく言われる方法ですが、メトロノームを4分音符の裏に鳴らして
>練習しているとタイム感が養われると思います。

そうだね。オレも効果あると思う。昔は寝つく前、子守歌代わりに
ドクタービートで４分音符を鳴らし、頭の中でアタマを刻んでた。
夜中にふと目覚めたりすると、今度は時計の秒針が刻む音を裏で感じて
みたり。そうこうするうちにタイム感も正確になったし、一拍の長さを
めいっぱい長く感じることができるようになったと思う。

先生！YAMAHAのツインペダル(Fなんとか700)
を使っているのですが、いまいちセッティングが上手くできません。
ツインペダルのセッティングはどのようにしてますか？
または気をつける点などはありますか？

ライブ中シンバルの角度が変わるのは俺のシンバルのショットの仕方が
悪いからでしょうか？
一応きつく締めています。
他のバンドの人はシンバルの角度が変わっていません。
誰か分かる人いたら教えてください。

>>627
>一応きつく締めています。
フェルトの上にある蝶ネジをきつく締めてるってことか？
だとしたら、そりゃあ叩いているうちにゆるんでくるから角度も変わるだろう。
627が聞きたいのは、まさかこんな幼稚園児でもわかる理屈じゃないだろうな？
もしそうだとしたら、そろそろこの板も終わりだな……。

>>627
力任せにブッ叩くからじゃないの？

うーん、やっぱタイムとりは左足じゃないかい？
ロックなら右足かな。

>>628
「この板」じゃなくて「このスレ」でした。失礼。

＞そうだね。オレも効果あると思う。昔は寝つく前、子守歌代わりに
ドクタービートで４分音符を鳴らし、頭の中でアタマを刻んでた。
夜中にふと目覚めたりすると、今度は時計の秒針が刻む音を裏で感じて
みたり。そうこうするうちにタイム感も正確になったし、一拍の長さを
めいっぱい長く感じることができるようになったと思う。


メトロノーム使ってる時期って、確かに、クリックの感じ
が染み込むんだけど、使わなくなると割とすぐ元にもどる
気がするんだよなー。常にやっていれば、まーいいのかも
しんないんだが、なんかそれも違うかな、と思うわけよ。
そうやってリズム感を維持していく、みたいな行為が
本質でないような気がしてさ。バーナード・パーディーや、
ジャボ・スタークスみたいなムードを出したいんだけど、
彼らよりおそらくクリックに対してタイトに演奏できる
ドラマーって、今、たくさんいるわけでしょ？
でも、彼らのフィーリングは出せないんだもん。
そういうこと考えると、クリックで、タイム感を矯正
するのは、本質的に違う、って思えちゃうんだよな。
強いて言うなら、自分のタイムフィールを、クリック練習
によって、より安定させる、ということならわかるんだけどさ。
あるいは、フィジカルな意味で、クリックの中で意図する場所に
楽に音を置くための訓練、と割り切るか。結局、頭、体で覚えていない
グルーブは、フィジカル面のみの練習じゃ表現できないんだよね。
難しいよな。

＞タイムとかビートって、結局は頭（脳）で感じて、手足に指令するものじゃないか？

そうだよね。で、頭の司令を、四肢に伝えるのが、まあ技術なわけじゃん？
結構技術から入る人が多いけど、俺もそうだったんだけどさ、頭にサウンド
がないくせに、ストックしてある技術だけで、とりあえず演奏する、みたいなのが
一番しょーもない演奏になっちゃうんだよね。俺はそれが恐い。
人の演奏の善し悪しって、結構わかるじゃん？
聞けばわかる、っていう状態だと思うんだ、それは。
演奏は別で、聞いてわかるものでも演奏はできない。
自分で無からクリエイトできるくらい強い歌が頭にないと
、小手先だけで、とりあえず、時間を音で埋めていくだけで
終わる。俺は、今は技術のことより、俺の好きなドラマー達が
どういう衝動を持って、どういう歌い型、テンションを心に
描いているか、に興味がある。

とりあえず、好きな事書かせてもらってっけど、まあ、
読んでくれなくてもいーんだな。
音の善し悪しを聞いてわかる、っていう状態は、まず
耳と感性の発達で、まず全ての基盤になると思う。
そこで感じたビート、コード、色合いを、楽器を通じて
表現しようという段階は、また一つ先で、あるいは
瞬時にできちゃう人もいるよーなんだが、俺には少し
先にある感じで、要は、体への入り具合、がポイントで
ある気がする。技術がある程度ある状態では、技術が
優先してしまって、自分の得意な歌い型に終始しやすい。
表現したいフィーリングが、実は微妙に、自分の持ち味
と違う場合には、特に難しい。どうしても楽器に向かって、
音を出してしまうと、その出音のサウンドイメージに支配
されてしまって、自分が思い描いていたものが、封じ込められて
しまうよーな感じになりやすい。このバランスを逆転させるには
頭でのイメージをより鮮明に、リアルに、強くしていくしかない。
これが、結構肝だと思う。。。

俺は結局のところ「気持ちよさ」だという気がするが。
タイムだって最初から最後までメトロノームと同じだったら気持ちよくないよ。
ＤＴＭが何となく気持ち悪いのもそこらじゃないのかな？
人間が感性で叩いてるのと機械がやってるのが違うのは当然だけど。
俺は３０年以上楽器やってるけど
行き着くとこは単純に気持ちいいか、そうでないかってことで、
何が気持ちいいのかは、個人個人違うんだよな。

顔で叩いてるヤツって共感覚えるよ。
やっぱし顔に出ちゃうんだな、そん時の感情が。
アフリカの打楽器奏者が陶酔しきった顔で打ち続けるの見てると、
あーこれなんだ！と思うよ。

技術的にはへったくそなドラムでも、なんか、サウンドしてるな、
って人いるじゃん？いわゆるヘタウマで、まーそういう時って
その彼の得意なことをやってると思うんだけど、こういう
ことがあり得るんだから、技術がほんとうは２番目に重要なんだ、
ってことがわかるでしょ。技術があれば、それなりにいろんなスタイル
をこなせるし、何々っぽく、みたいなことはできちゃう。それに
技術の習得ってのは、ある意味受験なんかと一緒で、ハードルを設定
して、クリアしていけばよいという、割合とっつき易い、結果の見え易い
ものだから、上達したい人は努力して、技術をきたえるよね、普通。
でも、ある程度までいくと、技術が足かせになるっていう場面も出てくる。
それまで学んできた技術の中で、イメージを表現しようとやりくりするも、
結局、技術が先に立って、自分の体が動き易いような音に解釈を変えて
演奏してしまう、ということがあるんだ。この辺に、俺は今敏感になってて、
その結果が、自分の個性として、いーものができれば吉なんだけど、
そうでない場合も多いわけ。頭のイメージが肉体に負けちゃってる時なんだよね。
イメージを、肉体、技術の束縛から解き放って、自由に音にできるミュージシャン、
こういう人は、結構少ないかもしれないけど、本当の自由はその辺りに
あるんじゃねーかな、と思ってるわけ。

＞アフリカの打楽器奏者が陶酔しきった顔で打ち続けるの見てると、
あーこれなんだ！と思うよ。

そのとうり。なんだけど、だからっつって、そういう表情で叩けばいーとか
そんなもんじゃないわけで。あなたが、そういうミュージシャンを見て聴いて
感動するのは、その音に、彼らの嘘のない意志が音の中にあるからでしょう？
俺が、ぐだぐだ書いてるのは、自分のイメージ、意思を、素直に、テクニックに
縛られる事なく表現するにはどーしたらいーか、なんだよね。
自分の中に何もないくせに、演奏してる人は多い。
俺もそういう時があって、それがすごくいやなわけ。
何もない時には音だしちゃ駄目なんだけど、ドラムはそうはいかんもん。
音楽は時間表現じゃん？考えてるヒマはないんだよね。入っていかないと、
精神的に。音で頭と体が満たされていないと。そういう時じゃないと
演奏しても無駄だね。

ある程度のトレーニングを一応こなしてみるのもいいんだけど、
結局はそれで終わっちゃうやつが多いんだよ。
音楽の本当の楽しさ知る前に終わっちゃうなんて不幸だよね。
俺も時々ルーディメントやったりするけど、その先の楽しいことを
思いっきりイメージしてるからできるわけで、
ただ単純にＲＬＲＬＬＲＬＬ・・・なんてやってたって楽しくないわけ。
楽譜も見ない、トレーニングもしない、だけどいいドラム叩いてるなー、
というヤツが実際たくさんいるわけだしさ。
ドラムってそういうもんなんじゃないかなー？って最近思うよ。

俺は決してトレーニングするな、って言ってるわけじゃないよ。
何をやるにもそういうのは絶対必要なわけで。
偉そうに言ってるけど俺だって毎日必ずやってるよ。
だけど音楽の本当の楽しさって、そういうこととは別のところにあると思ってるわけ。

＞タイムだって最初から最後までメトロノームと同じだったら気持ちよくないよ。
ＤＴＭが何となく気持ち悪いのもそこらじゃないのかな？

俺は、打ち込みでも、ループものでも、いー感じは表現できる
と思う。気持ち悪いのが気持ちいい、みたいなグルーブだって
あるじゃん。それもイメージ、意思の一種だと思う。
ほとんどノングルーブの打ち込みのドラムだからこそ出せる
イメージもあるし。制作者はあえて生ドラムを採用しないこと
がしょっちゅうだが、それもイメージのためのチョイスだと思う。
なんでも生がいーってもんでもない。ドラムなんてただの手段
なんだからさ。

＞ある程度のトレーニングを一応こなしてみるのもいいんだけど、
結局はそれで終わっちゃうやつが多いんだよ。

技術から始める奴は少ないけど、技術のみで終わってしまう、
止まってしまう人は多いかもしれない。始めた時は、別に
技術に惹かれて始めたわけではないと思う。楽器に向かっている
うちに、手段が目的にすりかわってしまうんだね。
そういう時は、立ち止まってみることにする。俺は。

そう言われりゃそうだとしか言いようがない(^^)
だけど俺はやっぱり生の音がいい。
バンドやってる時も微妙なズレに文句言いながらも、
実は快感覚えたりすることもあったし。

俺も生ドラムが一番好きだよ。実際プレイしてるときの
あの感じは、なにものにも代え難い楽しさがあるからね。
ほんとうにおもしろいね、あれは。

でも、ドラムというものにのめり込みすぎないように
微妙な距離感を持つようにもしてる。ただの手段なんだ、
ってね。ドラムなんてない方がいい場面だってある。
昔、俺は音楽聴いても、ライブ見ても、ドラムばっか見てた。
でも、そりゃ違うんじゃねーかな、ってね。ドラムがどう
叩いているか、ってのは、曲が導いている結果なわけで、曲を
聴かなきゃ意味がねーんだな、っていうよーなことをさ、
気づくまで、ずーっと、ドラムばっか気にしてたんだよ。
曲に意識がいくと、とたんにリラックスできるんだね。
これは、リスナーの時もやってる時もそうなんだけど。
ドラムの演奏に終始すると、すごく短いスパンで音楽
を捉えるようになってしまう気がするんだな。
曲に身をまかせて、自分はその中にいる、っていう感じ
は楽だし、ほんとは当たり前のことなんだけどさ、
ずーっとリキんでたんだよな、俺は。

練習場所に苦労した結果、デジタルドラム買ったが
イマイチだった。ま、しょーがないが。

＞デジタルドラム買ったが
イマイチだった。ま、しょーがないが

んなこたねーべ？
エレドラならではのプレイができるよ。
工夫してみ。

>>645
それはいいとこに気付いたね。
実は俺はベーシストなんよ。
ドラマー出のベーシストなんてあんましいないんだけど、
実は一緒なんだな、ということが最近わかってきつつある。

>>647
＞エレドラならではのプレイができるよ。

興味ある。例えばどんなん？

クソなげーレス付けてるオマエ！！
一生考えて終わってろＹＯ！！

＞＞エレドラならではのプレイができるよ。

興味ある。例えばどんなん？


君がどんな音楽をやってるのかわかんないけど、
生ドラムでは出せない楽器、音色が沢山プリセット
されてるし、音量の調節もできるわけじゃん？
普通のドラム的な奏法で、ｈｉｐ ｈｏｐや、
テクノ、ハウス、といった、打ち込みなサウンド
をだせるじゃん？それだけでも十分面白いし、
ドラム的奏法から離れてさ、パーカッション的に
プレイするのもアリじゃん。自分で奏法考えながらさ。
サンプリングされたキレイな音色ならではの表現
は、エレドラの特権じゃん。生的な使い方に
あんましこだわんない方が面白いかもね。

またクソガキがいらついてるぞ(^^)

>>651
なるほど。
俺はプロがやってるサンプル音源は嫌いだな。

音量の調節は機械に頼らず自分でやるべきですね。
ベースでいえば、俺の右手が決めるんじゃい！！ってとこかな。

ごちゃごちゃ言ってねーで練習しろｙｏ！！
能書きたれて上手くなったつもりかｙｏ！！

＞音量の調節は機械に頼らず自分でやるべきですね。
ベースでいえば、俺の右手が決めるんじゃい！！ってとこかな。

生の場合はね。あなたの言ってる意味はわかるよ。
でもさ、エレドラは別。例えば、生音アコースティック
ギターに対して、ｈｉｐ ｈｏｐ的な音色のドラムサウンド
という組み合わせでも、バランスとることができる。
生ではできない楽器間のバランスが可能なことも、面白い
部分だと思うね。当然、エレドラなので、ｍａｘ設定は
電気的に設定するしかない。という意味での音量調節。

テメーの方こそな

ロックやブルースはフィーリング。
おまえらアタマでっかちにはできねーよ！
オタは家で一生練習してろｙｏ！！

>>656
なるほどいっ。
奥が深いな、エレドラ。
ところであんたは何使ってる？
俺のは安モンのＤＴＸＰＲＥＳＳだべ。

俺はノーガキたれてねーｙｏ！

>>658
アホか。

＞ところであんたは何使ってる？
俺のは安モンのＤＴＸＰＲＥＳＳだべ。

わりー。俺は持ってない。想像で言っただけ。
もちろん試奏は何度もしたことあるけどさ。
安モンでも、十分楽しめるとおもうけどな、
今のエレドラ。昔はシモンズとか、そんな感じ
だったんだからさ。今また流行ってるけど、一部で。

>>662
エレドラもずい分進歩してるみたいだぞ。
ＤＴＸＴＲＥＡＭとかいう機械は生ドラムそのもんの打撃感と
エレドラの特色が一緒になったスグレモンらしいが、高くて買えん。

ドラムはソウルだよ！！
ゴタゴタいってんじゃねーっつの。

>>658
>ロックやブルースはフィーリング。
>おまえらアタマでっかちにはできねーよ！
>オタは家で一生練習してろｙｏ！！

ハハハ。話についていけない厨房の悲痛な叫びだな。
「フィーリング」なんて言葉は、最低限の基礎的な技術を備えてから
使ってくれよ。
それすらできないヘタッピーに限って、「ロックに技術は不要」
てなことを言いたがるんだよな。まあ、ごまかしに過ぎないんだけど。

佐野康夫さんが好きなのですが、
佐野さんの演奏してるところがたくさん映ってるVHS、DVDを知りませんか？
モンドグロッソの欧州ライブはVHS、DVD共に廃盤になってました（鬱
で、かわりにエアーの『フライングカラーズ』を買ってみましたが
佐野さんはほとんど映ってませんでした（鬱鬱

エレドラ持ってたけど、どーも叩き心地が悪くて好きになれなかった・・・
だからすぐ売っちゃった
やっぱりあのゴムのパットみたいなやつだと生ドラと全然ちがうんだもん・・・

>>667
そやな。
やっぱ地下室つくるしかないか。

>ロックやブルースはフィーリング

当たり前やないかい、そんなもん。
だからどしたってか？
ボー・ディドリーのカクカクペンペンエレキ聞いてみろ、ドアホが。

せっかくいい話がでてるんだから
その調子で言って欲しいな。
煽りは無視で行きましょう！！

６３２〜

最近稀に見る良レス。
勉強になるっす。

＞自分のタイムフィールを、クリック練習によって、より安定させる

ﾄﾞｩｲ!! ｲｲｺﾄｲｯﾀ!!

ドラムで表現したい事が決まっていて、特定のジャンル（またはドラマー）を極めたい
人は除いて。
場合によってはクリックに同期して叩く必要とか有りますし、まずはジャストに
４Ｗａｙ使えるようにして、話はそっから始まるんだと思います。
チューニングできない人がチューナーを使わず演奏するようなもので、ジャストな
タイムを一度身につけて置くためにはメトロノームやクリックを用いた練習は避けられ
ないと思う。。。特に私たちは日本人ですから。

クリック練習ってそんなにいいもんか？
やったことねーけど。

>>626
ツインペダルの設定韻具、漏れはとにかく左右対称。
ハットが多少遠くなるかもしれんが、そこは慣れ。

自然に座ると爪先が若干開いた状態になる。
が、ﾌｯﾄﾎﾞｰﾄﾞ同士の開きはそれに合わせてはいない。
フットボードに対して、足は若干外向きになるよう乗せている。

諸氏の手法も知りたし。

>674
現時点で不要と思うならば不要で良いかと、許す。

>>676
了解。

>>675
左右のチューニングを合わせる。
リードは左足。
それだけ。

>>627
プレイ中にシンバルの角度が変わってしまう、とのこと。
ｽﾀﾝﾄﾞのどの個所でどちら向きになるかを示すべきかと。

経験則で言うと、ﾌﾞｰﾑﾀｲﾌﾟのｽﾀﾝﾄﾞでその現象は顕著かと。
発生する個所はブームの付け根が一番多いような気がする。
ブームに滑り止めの加工が無いものだと更に可能性が高し。

いずれにせよ対処方は「増し締め」かと。
だがしかし、締めすぎるとﾈｼﾞがﾊﾞｶになってしまうという諸刃の剣。
チカラ加減という者を知らない厨房にはオススメ出来ない。
ま、厨房は中古ででも自前のスタンド一本買って
そいつとしばらく付き合って愛の経験値を稼ぎなさいってこった。

>>627
角度が変わるくらいなんやねん。
曲の途中で戻せばいいやん。
ポールのマイクスタンドみたいにゃー。

>679
「愛の経験値」ｲｲ!!

ＢＤのストッパー使ってるやついるか？
俺はいまだにブロック２枚重ねだぞ。

漏れはペダルのヒールで縦横ガムテープ

いまだにボトム抜いてるアホいるか？

>>684
ボトムってタムのボトムヘッドか？
だったらオレはシングルヘッドタム（メロタム）持ってるぞ。
ＣＳじゃなくてクリアーアンバサを張ると、ちょっと甘くなっていい音がする。
まあ、フィル・コリンズのマネだけどな。
あとシングルヘッドといえば、なんといってもハル・ブレイン。
カーペンターズのレコードで聴けるメロディックなフィルインは、
メロタムの真骨頂という感じだな。
でも、考えてみれば両面ヘッドのタムを含めてマイセットなんて
もう何年も叩いてない……。

俺は、ほぼ毎日、自分のセットを持ち込んで
仕事してるが、たまーに、店のセットでやら
なくちゃいかん時、結構きつい。
いつも据え置きドラム、って決めてりゃ
それなりに覚悟はできてんだけどね。

漏れなんか５セット持っているのに据え置きドラム専門だよ
たまには自分のセットを叩いてみたいよ。

>>645
645はﾄﾞﾗﾑ小僧から脱皮中
スバラシイ

ちと亀れすですまん。

>>607
私のベストドラム。
自分所有ではないが、かのパールスティールシェルドラムはよかった！
ポンタ御大が使ってたアレそのものね。
バスドラだけはメイプルファイバーだけど、それもよかったよ。
マジで欲しいよ。

楽器へのこだわりとプレイ内容は分けて考えるべきだね。
いつでも自分の楽器を演奏できる人は希だし、例え
自分の楽器を持ち込めるような立場でも、現場との相性
によっては、自慢の楽器がどーにも鳴らない、なんてことも
しばしばだ。なにがいーてーかっつーと、
クソ楽器にあたった時でも、切り抜ける術を
身につける、ってことなんだな。
クソ楽器ならではのサウンドを楽しむ余裕を
持つ。ハッタリでもいい。スタジオのヘタレた
楽器で、どーにもチューニングできねーような
楽器、よくあるよね。ライブの現場でもそう。
いち早くそのクソ楽器になじんだもん勝ちなんだよ。
全ては気持ちの余裕からだな。

>>689
あのスティールのタム叩いたことある？
ふつうの人間がふつうに叩くと、クソみたいな音なんだよね。
チューニングレンジが狭くて、スチールのくせに音量も小さくて。
でもポンタさんはかなりお気に入りだったみたいね。
あれを叩きこなして、自分の音にしているのは、さすがだなーと思ったよ。

>>685
>カーペンターズのレコードで聴けるメロディックなフィルインは、
>メロタムの真骨頂という感じだな。

うむ・・
ワシはトップもボトムも同じチューニングにして響かせにゃ好かんな。

＞あれを叩きこなして、自分の音にしているのは、さすがだなーと思ったよ。

んなもん、ポンタがまた得意のハッタリベシャリかましてるだけ
に決まってんじゃねえの。間に受けるなっての。
あのオッサンの言ってることは話し十分の一で流しとけ。
オッサン、しゃべりってる内容に最近プレイが追いつかなくって
結構各所で話題になってるよ。実際、最近のプレイは
なにこれ、ってのばっかじゃない。成長が止まっててさ、
大御所っていうキャラのみで仕事してるよ。
守りにはいってんのかね、ある意味。
口ではアグレッシブなこと言ってるくせにな。

ポンタにそんなこと言えるだけ君は上手いのか？

＞ポンタにそんなこと言えるだけ君は上手いのか？

それと俺がポンタは最近ダメだ、っつってることと
どういう関係があんの？

>んなもん、ポンタがまた得意のハッタリベシャリかましてるだけ
>に決まってんじゃねえの。間に受けるなっての。

間に受けるなっていわれてもなあ。たしかにポンタさんの話には
ジョージ川口御大や寺内タケシ御大的なハッタリの部分もあるけど、
あのスティールのタムに関しては事実を言ったまでだよ。
だって、オレはあの当時ポンタさんの楽器の面倒を見る側にいたんだもの。
あのタムはメーカーが試作したもののホントにしょーもない音だったんで、
廃棄しようとしてたものだったんだ。たしか「ドラム缶」と呼ばれてたな。
それをポンタさんが見つけて拾って帰り、使いだしたんだよね。
６９３クン、あんまり知らないことまで推量で言わないほうがいいよ。

チト河内が今頃どうしてるか知ってるヤツいないか？

＞あれを叩きこなして、自分の音にしているのは

それはポンタだからこそできた、と言いたい？
そりゃあんた、言い過ぎだ。
あんたが叩けばあんたの音になるべよ。

猪俣猛は？

>>698
ポンタ自身の音＝良い音
ってことで話されてるのでは？？

>>697
昨年末にこんなイベントがあったそうだが、これには参加したんじゃないか？
なんたってハプニングスのオリジナルメンバーなんだし。

クニ河内2DAYS
神戸チキンジョージ
1st「ハプニングスフォー」
〜オリジナル再結成2001〜
12月28日（金）7時開演
3500円
2nd「クニ河内とかれのともだち2」
〜1970年代ハード・サイケデリック〜
12月29日（土）7時開演

>>６９３クン、あんまり知らないことまで推量で言わないほうがいいよ。

知ってることは推量で言わないと思われ。

以前イスを低くしていた時はベードラがずれてっちゃってストッパーしてました。
ちなみにベードラの足をゴムじゃなく剣にしたりガムテでばみったりしてましたが
今はイスを高くしてるのでずれないっすね。

俺はステージの板にクサビ打ち込んで怒られたぞ。

>>701
そりゃすげーな。。。
サン・ハウス時代に鮎川とやってたの見たがよかったぞー。

ダブルストローク、並びにロールについて質問なのですが
ダブルストロークは
ＲＲ、ＬＬ、ＲＲ・・・
と１打で２つ打つことで２打目のバウンドを利用するんだけど
ダブルストロークを８ビートでやる場合
＊＊＊＊＊＊＊＊（ハットの刻み）
　 ○　 ○　 ○　 ○
で、○の時にバウンドするわけですよね？
でもなんか、３打目や５打目につまって上手くいけないんですけど
何かコツとかアドバイスがあったらお願いします。

>>706
言ってる意味がわかんな〜い！
初心者板で聞いてね。

>>706
オイラは３０年間タイコ叩いとりますが、
いまだにダブルストロークとロールなんぞを意識したこたありまっしぇん。
多分、そんなこたどっちでもいいんだと思っちょります。

>>708
おまえみたいなのが家で一人で壁に向かって
黙って太鼓叩いてる分には何も言わんよ。

>>709
この煽りにﾁｮｯﾄﾜﾗﾀ

>>709
そんなこたしたこたありましぇんドス。
タイコは家で叩くもんじゃありましぇんネー。
一人でやりたい時は地下にいきましょね。
どうしても外に出たかったらノッパラで他のメンバーとロックしましょうね。
ほざく前に２６のルーディメント一通りやってみてくだしゃいね。
そげなモン、おら好かんがな。
はよ寝れ、ガキ。

寝る

ｶﾞｳｶﾞｳ吠える前に自分が一通りﾏｽﾀｰしてね。
君は初心者ｽﾚが似合ってるよ。
ここにはもう来ないでね。

そうですね

>>713
君もね

ということで、終わります

７０６はネタにしちゃ手が込んでるな。
マジか？
ま、あんくらいのバカはいそうな気もするが。

>>717
どう馬鹿なんだ？単にダブルストロークの
２打目の後が上手くいかないって事だろ？

２打以降があるならダブルじゃないだろ（藁

オメーこそよく読めや。
７０６のどこにんなことが書いてある？

じゃぁ３打目とか５打目ってナニよ？

つまり、簡単に言うと706は
「バウンド後に打つのが上手くいかない。だからコツを教えて」
ということでは？

あ、ワカった、スマソ。

>>706はﾀﾞｳﾝｱｯﾌﾟのコト書いてるんじゃん。

>>706
それはﾀﾞｳﾝｱｯﾌﾟと呼ばれる奏法と思われます。
「ダウンアップ」もしくは「アップダウン」と
「ドラム」「ハイハット」等でアンド検索してみるとヨロシ。

あるいは初心者スレのログとか読み返すと
それについての記述はあったように記憶してますです。

ﾀﾞｳｿｱﾌﾟｰとﾀﾞﾌﾞﾙｽﾄﾛｰｸはﾁｮﾄ別ﾓﾉ

ﾀﾞｳｿｱﾌﾟなら当ｽﾚにもﾛｸﾞあったです。

>>419-430

さっき適当な曲を３曲８ビートで合わしてたのだが
漏れもダウンアップが上手くできないからきつかった。
特に左手が。BPM180が倍テンの刻みって難しいよね。

ｵﾙﾀﾈｰﾄ ﾀﾞﾈ。

ｺｿﾄﾛｰﾙ可能なﾃﾑﾎﾟからの地味な練習、ｺﾚ最強。

727だがさすがに200は無茶だった
３分も保たないYO!

継続すること、ｺﾚ最強。

はやくできりゃいいってもんじゃない。
ゆっくりやろう。
とりあえずｂｐｍ５０から１００までの間で
4分、8分、16分、32分をオルタネートで
弱くも、強くも、リラックスしてやる。
クリックは出来ればウラで聴く。ウラで聴く事で
ビートの幅を捉えられるようになる。
単にスピードの話しだけなら、ｂｐｍ１００で
32分のオルタネートってのは相当早いし、実戦でも
不足を感じる事はまずないだろうね。
でも大事なのは、スピードじゃなくて、バランス、
リラックス。遅いテンポがいかに難しいか感じながらやる。
あきらめずに根気よくやると、早いﾃﾝﾎﾟでもいつのまにかビートが
捉えられるようになるよ。

>>691
そうそう、あなたの言うとおり「え？こんな小さな音？」って感じだったよ。
みてくれはドカーンと鳴りそうなのにね。
でもチューニング工夫すればおもしろい音になった。
カノとかソナーとかが好きな人は全然ダメ楽器だろうけど、
僕はものすごく気に入りました。
パールに特注しても作ってくれるだろうか・・・・・・。

ちなみに知ってる人は知ってるだろうと思うけど、
今はポンタ御大所有ではなくて、某場所に置いてあるんだよね。

＞ちなみに知ってる人は知ってるだろうと思うけど、
今はポンタ御大所有ではなくて、某場所に置いてあるんだよね。

この一文からは、
「俺様は、君らドシロートと違って、業界内部
の人間だ。プロにはなれなかったけど、現場を見ているんだよ。
従って、君らドシロートよりは俺の方が上だね。ドラマー崩れ
だと思ってなめんなよ」
という主張が読み取れます。このような方は結構多くていらっしゃいますね。

いやらしい奴が多いよね。

＞プロにはなれなかったけど
想像力豊かな方ですね。

７３２の
＞ちなみに知ってる人は知ってるだろうと思うけど、
＞今はポンタ御大所有ではなくて、某場所に置いてあるんだよね。
この文章から読みとれる、と。

＞ドラマー崩れだと思ってなめんなよ
自分にいいきかせているのですか。
香ばしい方ですね。
でも、そういう性格の人は楽器に向いてますよ。
頑張ってください。

ちょっとはカチンときたようだ。

ちょっとはカチンときたようだぞ。

人を不快にさせるのは気分がいいね。
なぁ、みんな？

>>733
本気で笑ってしまった。
想像力豊かだなあ。

＞今はポンタ御大所有ではなくて、某場所に置いてあるんだよね。

これは、実際の場所を晒すとまずいかなって思ったので。

＞ちなみに知ってる人は知ってるだろうと思うけど、

ある程度ドラムに詳しい人なら知ってるかと思ったので。


残念ながらあなたの想像しているような思いはみじんもございません。
人の事をあれこれいう前に自分のヒガミ根性を直す事を
真剣にお考えになった方がよろしいのではないでしょうか。

735は怒りのあまり、今日は晩飯も喉を通りません。
意外とデリケートな方ですね。驚きました。

ちなみに
735はわたくしではありませぬ

僕？
夕食のあとなんで喉を通るも何も…

＞本気で笑ってしまった。
想像力豊かだなあ。

ストーリーを考えるのは得意です。
なんかあなた意外と生真面目な方のようなので、
あんまりこばかにするのも気が引けてきました。
こんくらいでやめときます。
真っ直ぐな人にはかなわないです。

人がいいからなんか煽りにくいんだな。
この人。

そもそもスチールのドラムがどうの、
なんて下らない話しふるからいかんのよ。
いいわきゃないじゃない、そんなもの。

>>745
ふって悪いか、え？
くだらないと思うなら読み飛ばせｱﾌｫ。

それから>>743
ヒガミ根性直すイイ病院知ってますよ？
なんなら紹介しますが（ｗ

＞ふって悪いか、え？

悪いですね、どちらかゆうと。センスが。
スチールのバスドラムを想像してごらんなさい。
クソ楽器そのものですよ。あなたの雑学披露の
せいで、私はいちいちこんなレスをつけなくて
はならないわけだし。困ったお人です。

＞ヒガミ根性直すイイ病院知ってますよ？
なんなら紹介しますが（ｗ

でました、病院攻撃。
紹介しないくせに紹介します、とか
書いちゃうセンスがなんかオッサンノリ。
ココイチのカレーの辛さ表示で、
「医者を紹介します」ってのと一緒ね。
でも真面目でいー人なんだろうな、この人。

こういう人を煽り倒すのは気が引けるが、
これも私の暇つぶしと思えば、煽られた
方も気がおさまるというもの。
他にも雑学ありませんか？

あんたら暇やのう

>>748

スティールをクソ楽器といえる
あなたのセンスの方がクソだと思われ

＞スティールをクソ楽器といえる
あなたのセンスの方がクソだと思われ

よく読んでくさい。アタマに血が上って
いては文章は読めません。

＞７３２

そんなことよりあなた、やっぱり
ギャグセンス最悪系オッサンなんですか？

>>スチールのバスドラムを想像してごらんなさい。
>>クソ楽器そのものですよ。

じゃあそのクソバスドラムを使ってるボンゾもクソ？

＞スティールをクソ楽器といえる
あなたのセンスの方がクソだと思われ

スティールですか。スチールの方が、入力
が楽ですが。あなたの鉄へのこだわりが
こんなところにも。
スチールはスネアは大好きです。

>>754
ギャグセンス最悪系オッサンってあなた・・・・・
どこの言葉？

＞じゃあそのクソバスドラムを使ってるボンゾもクソ？

ボンゾがスチールのバスドラムを使用していた
ことがあるとは初耳です。
ボンゾはクソではありませんが、スチールの
バスドラはクソです。すみません、程度の低い
レスにマジレスしてしまいました。

＞ギャグセンス最悪系オッサンってあなた・・・・・
どこの言葉？

日本語ですが。意味がわかればよいではないですか。
煽られる立場から煽る立場への道のりは遠そうですね。

煽ってると思ってるヤツが実は煽られている事はよくある・・・・・・・

手応えのある煽りかえしを期待します。

ポンタが使っていた試作ドラムを語るオッサンと
ボンゾがステンレススチール・キットを使っていたことすら知らない厨房が
罵りあう……これぞ２ちゃんだね。

＞ボンゾがステンレススチール・キットを使っていたことすら知らない厨房が

知っているということは財産ですね。
２ｃｈででかい顔ができます。

ステンレススチールとスチールの違いを
音楽的見地を含めて教えて欲しい。
これは煽りではありません。

俺、何か勝手にオッサンにされてるよ（ｗ
これもまさに2ちゃんだね

このスレもう終わりだね。

スチールがどーしたとか言ってるオヤジの
おかげで、まともなレスがつかなくなった。
みなさん、話題をドラムに戻しましょう！

ロートタムをバスドラにするセンスが、ポンタさんの「楽器なんて、
何でも良い」って感じがでていて面白いです。あれも一つのパフォー
マンスかな？
基本的にスチールのドラムは、ローピッチになると難しいですよね。
ドラムの材質と、チューニングレンジは、ある程度傾向があります
よね。個人的にローピッチは、YAMAHAのRTC8000シリーズが好きです。
復活しないかな?

ポンタは奇をてらうのが常套手段だからね。
そのくせ、歌が一番大事とか抜かしてさ。
しょっちゅう歌の邪魔してるよ、ポンタ
のドラム。いまや裸の王様。

ポンタがよかったのは８０年代まで。
ここ１０年は、テキトーなプレイばっか。

ポンタに異常反応する奴がいるね。
ま、俺も最近のポンタはどうかと
思うけどね。わざとらしいポンタ
フレーズが耳障りなだけだね。

ポンタさんはタレント的にも有名だし、
やっぱりすごいと思う。

厨房はもうたくさん。寝なさいや。

嫌です

いーからねろ。お前に夜更かしは無理だ。

ほめようがけなそうが勝手だけど、これだけ座持ちがするんだから
やっぱりポンタの存在感ってすごいんじゃないか？
２０年以上もの間、日本じゃ彼の座を脅かすドラマーが現れないんだから。
裸の王様なのかもしれないけど、誰も「王様は裸だ！」っていえないんだからね。

王様は裸だ。

＞２０年以上もの間、日本じゃ彼の座を脅かすドラマーが現れないんだから。

オメーがしらねーだけで、ポンタの座はとっくに脅かされてるよ。
オメー、どうせドラムマガジンあたりを鵜呑みにしてんだろーが、
ここ10年で、ポンタのスタジオワークは激減してるんだよ。
なんでかわかる？

>777
ﾜﾗﾀ & ﾌｨｰﾊﾞｰ

＞ここ10年で、ポンタのスタジオワークは激減してるんだよ。
なんでかわかる？

確かにあまりクレジット見なくなったよね、最近。

ポンタって誰？

結構若手が出てきてるからね。それにポンタ
のワンパターンにもいいかげん需要が
なくなってきたってこと。

＞結構若手が出てきてるからね。それにポンタ
＞のワンパターンにもいいかげん需要が
＞なくなってきたってこと。

５０過ぎの大御所のスタジオワークが減ってるって、そりゃ当然だろう。
なんだ、もっとおもしろい理由があるのかと思った。期待して損した。

王様は裸だ

煽りに負けるなage

まぁまぁ、せっかく良スレで来てたんだから、みんな落ち着け！！！

>781
ドラム辞めた方がいいよ。

>>787
やめる理由にはなんないよね

ポンタさんの事はともかく俺はイアン・ペイスが好きだ

カノウプス新作でたね。

やはりﾎﾟﾑﾀはNYで氏んで伝説になるべきだったか。

青純とくらべても見劣りするしな、最近。
山木さんとは音楽家として大人と子供ほどの
差があるよな、既に。

マヌ・カシェ？マヌ・カッチェ？
なんて読むの？
スティング聴いて、かなり好きなドラムだったのですが、
オススメ音源てありますか？

最近流行ってるけど、アカペラでよくいる楽器担当の人の口でやるドラム
パーカッションってドラム本職でやってる人たちから見てどう？

「ドゥドゥッパッ！ッツタドゥタツッタッツタ」
　　　↑こんなん（ｗ

＞スティング聴いて、かなり好きなドラムだったのですが、
オススメ音源てありますか？

スティングの最新作（自宅でのライブ）を聴いたのかな？
マヌのプレイは、同じくスティングだったら
ナッシング・ライク・ザ・サンに入ってるね。
ピーター・ガブリエルのＳｏというアルバムでも
いいプレイが聴ける。フランス人黒人って、
アメリカ黒人とはまた違った、エキゾチックな
グルーブがあるよね。パコ・セリーなんかもそう。

>>795
ありがとうございます。
スティングのちょっと前のやつなので、ナッシング・ライク・ザ・サン
だと思います。
タムの使い方が妙に格好いい！金物の使い方がお洒落。
フランス系黒人。私好きっぽいです。ミノ・シネルもそうだったような。
数年前、ミノ・シネル見て、ホットロッズ買っちゃいました(笑)

ポンタさんの事はともかく俺はチャーリー・クィンタナが好きだ

>>796
マヌカッチェはポールヤングのアルバムでも参加してたよ〜
ベースはピノパラディーノ

そーいえばマヌとピノとドミニク･ミラー（G）のバンドってどうなった？
たしかアルバム出すっていってたけど

＞山木さんとは音楽家として大人と子供ほどの
差があるよな、既に。

ポンタが勝手に落ちていったって感じだよね。
80年代まではポンタも悪くなかった。
ま、山木氏は天井人なので、ポンタとは
比較にはならんが。

>>794

http://mentai.2ch.net/compose/kako/997/997614496.html
ﾎﾞｲｽﾊﾟｶｼｮｰﾝ過去ｽﾚ

以前、堺ﾏﾁｬｱｷ が正月の隠し芸大会でヤってたな、馬の足音とか（ｗ

いいじゃん別に。職業に貴賎なし。

>803
誤爆？

話題に出ないけれど、人気あるんですかね？マヌ・カッチェ。
あまり日本に情報入らないのかな?そういえば昔、ドラマガの表紙
になったこともあったかも・・・青い表紙で・・・気のせいかな?
あの頃あまり気にしていなかったからなぁ。坂本龍一とやっていた
と言う情報もゲットしました(藁
教えてもらった音チェックしてみます。

人気とか、気にするワケ？

たまたまｽﾃｨﾝｸﾞが近所でﾗｲﾌﾞやるってんで
ﾃｸﾃｸと10分ほど歩いて観にいってみたですよ
事前にナニも調べず行ったのでドラム誰かな？
カリウタかもね、と思ってたらばマヌ・カチェ。
ラップも演ってた。

近所ってどこよ？あんた。
パリ？

・・て言うかﾏﾇは日本でもｸﾘﾆｯｸやってるのに（笑）

ツインペダルの１６分のﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺ・・ていうやつができません。
何かコツはありますか？あと、みんなはBPMどのくらいまでできますか？

>808
2000年に日本ﾂｱｰやりましたが、何か？

>810
小さなことからｺﾂｺﾂと、ｺﾝﾄﾛｰﾙ可能なﾃﾑﾎﾟから、継続することｺﾚ最強。
右足発進、左足発進、練習段階では両方やっても、良い、かもね。

>>812
連打じゃなくて↓のようなやつならBPM200でもできるのですが
＊＊＊＊＊＊＊＊（ハット）
○　　　　 ●　　　 　（バス）
↓のようなやつがどうしてもできないっす。BPM100でも。
＊＊＊＊＊＊＊＊
●●●●●●●●

○（８分の1打）●（１６分の２打）

バスドラの面に消音の為に段ボールを当てているのですが
それが跳ね返りに影響して踏みにくいのですかね？

どういうふうにできないかがわからない。
踏んでるとリズムがよれてくるとか
手と足があわないとか
速さにおいつかないとか
いろいろあるでしょ。

ジョンスコの新譜聴いた。
若いわジョンスコ。なんかキレてる。
アダム・ダイチめっさカコエエ。
で、漏れも人力ドラムンベースやろうかと

>>810、814
まあそうだけど、どういうふうにできないにしろ、
解決するには練習しかないでしょ。
このレベルの話では、コツもへったくれもない。
できないのは、ただただ練習不足。
あ、そんなこともわからないようでは知恵も足りないね。

＞８１６
量では解決しない問題ってあるやん。
たとえば速さにあこがれるパンクのドラマー、
頑張っても結局BPM200ぐらいで死にそうになってるのとか。
方法が間違ってたら単に時間の無駄。

＞８１０
床でドコドコと２バスをやってみ。
それでうまくいくなら、踏み方の工夫かペダルの調整。
そこでだめなら練習不足です。

あぁ、BPM200は例えになってないや。
読み飛ばして。

どういう風に出来ないかというと、ずっと連打ができないんです。
ちょこっと入れるのならできるのですが、ビーターが詰まるような感じが
してうまく跳ね返らない＝踏めない感じになります。

>>816
とりあえずやり方が悪いのかな？と思いまして。。
>>817
床でとはバスドラに付けないでと言うことですか？
とりあえず試してみます。
ペダルの調節はツインペダルは初めてなので半信半疑なんです。
ちなみにペダルはYAMAHAのDFP700S（？）を使ってます。

踏んでるうちにどんどん足の先に力が入っていて
ペダルのリバウンドが拾えなくなる、ってことだと勝手に仮定する。

おそらく、踏んでるうちに力が入っていって
徐々に踵が上がっていっているのだと思う。
力みすぎて、踵が上がりきったら踏みこめなくなる。
足裏はできるだけ水平を維持して、力をぬいて踏む。

もう一つ。
初心者向けの新スレを誰か建てて。

どうでもいいけどツインペダル（ツーバス）
の質問って初心者なのか？
810はBPM200だったらできるって書いてあるし。

YOSHIKIが１分間にドラムを８００発叩いてギネスに載ったってほんとですか？

YOSHIKIってｼﾝｸﾞﾙｽﾄﾛｰｸが早いって聞いたことあるが
どうせ嘘だろ。

さっき軽く黒夢のドラムを合わしたが
簡単なようで割と難しいね。さすがそうる透だ（ｗ

＞８２２
その記録が片手だけのものとする。
いわゆるテンポ２４０で８ビートやると
右手だけで480打／1分。
800打うつにはテンポ400での８ビートをする必要があるが、
yoshikiレベルじゃ無理。っつーかそんな演奏してる曲ない。

体全部での打数なら、
2ﾊﾞｽ連打のスラッシュビートで
四肢で1760打/1分。
毎分800打レベルは論外。

だからyoshikiがその記録でギネスっつーのは嘘。

バスドラなんじゃねーの？
バスドラも”ドラム”の一部だし。
それなら、200の16分で800だし。

ｦｲｦｲ ﾅﾝﾀﾞﾖ 初心者ｽﾚ続編、まだ立ってないのかよ。
だいたい、ﾃﾝﾌﾟﾚとﾀｲﾄﾙは決まってんだからよ。
誰か立ててください、おながいします。

>>827
今日は糞スレが乱立しているから無理です。明日にしなさい。

>810
ﾕｸｰﾘでも出来なきゃﾁｮｯﾊﾟﾔでも出来んぞ。
ということで、ﾏｲｸ･ﾎﾟｰﾄﾉｲ がビデオでヤってた
超基礎的な練習を書き記してみる。

R_R_R_R_ R_R_R_R_ R_R_R_R_ R_R_R_R_

RLRLRLRL RLRLRLRL RLRLRLRL RLRLRLRL

以上、繰り返し (w

当然、ｺｿﾄﾛｰﾙ出来るﾃﾑﾎﾟから。
左足発進も試してみれ。

ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙでﾊﾈ返りが無くなってるなら
バネの設定韻具を強くしる。

それから、バスドラムをバスと省略するのは
何処で覚えたのか、小一時間ほど問い詰めたい。

>ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙでﾊﾈ返りが無くなってるなら
>バネの設定韻具を強くしる。

良策とは言えんが、この場合は仕方が無いということにしておいてやる。

>当然、ｺｿﾄﾛｰﾙ出来るﾃﾑﾎﾟから。
>左足発進も試してみれ。

ﾒﾄﾛﾉｰﾑの類を使うことも忘れずにな。

つーかさ、ツーバス奏法始めたばかりっていうならBPM100でもできないのはしょうがないでしょ。
BPM100くらいのテンポなら最初からできるだろうな、なんて思っちゃﾀﾞﾒよ。
自分がどのテンポでなら安定して踏み続けられるか追及してみるべき。
それがBPM80だろうが40だろうが、そこから始めるしかないって。
んで、その時に使ってる筋肉と、自分ができないテンポで使ってる筋肉とか色々比較してみ。

まずは己を知る、これ大事。

つか、誰か初心者スレを、、、

age

青山純ってﾄﾞｩﾖ?

山下達郎のツアーがあるね。

ツーバス（っつーかツインペダル）はじめました。
ワンバスでは歴3年くらい。
16分ドコドコは74くらいで練習しています。
このﾃﾑﾎﾟでも数分間続けているうちにヨレてきます。
右発進も左発進もかわりません。どっちが得意って事もなし。

数分間ってのはどのくらい？
５分くらいできれば俺としてはいいんじゃないかと思うけど。

継続すること、これ最強。

ｽﾋﾟｰﾄﾞよりもｺｿﾄﾛｰﾙ重視、これ。

>>７０６
もうこの話し終わってるみたいだけど・・・
ダブルストロークは他の人も言ってるけど、シングルストロークの
ＲＲＬＬからだんだんテンポアップしていくとどこかで手の振りは１回なんだけど
指でもう一回打つってカンジが掴めると思います、
それから可能な限り応用して６連符や１６分音符のルーディメントにダブルを
はさんでみるとオカズにバリエーションが出来て飽きずに練習できるよね

>>836
ワンバス歴・・・

>>841
ワンバス歴半年で836と同じ事してますが何か？

いや、頑張ってくれたまえ。

ツーバスに限らないけど、完成形でいきなり出来ないって時はゆっくりしたテンポ
から始めるか？、音符を分解するか？どちらかが近道だと思います。例えば
左足始動で１６分音符を踏むなら左足で八分のオモテを踏む練習して、
右足で八分のウラを踏む練習をしてから両足でやってみたらどーでしょーか？
たぶんウラが踏めてないからヨレルんだと思いますよ。
あと、いくら消音の為とは言ってもタッチが変わってしまうようなミュートは
あんま良く無いかも。

ツーバスに限らないけど、完成形でいきなり出来ないって時はゆっくりしたテンポ
から始めるか？、音符を分解するか？どちらかが近道だと思います。例えば
左足始動で１６分音符を踏むなら左足で八分のオモテを踏む練習して、
右足で八分のウラを踏む練習をしてから両足でやってみたらどーでしょーか？
たぶんウラが踏めてないからヨレルんだと思いますよ。
あと、いくら消音の為とは言ってもタッチが変わってしまうようなミュートは
あんま良く無いかも。

何が原因でそれができていないのかを知るために、パターンの分解は良いかもね。
ツーバス奏法（１６分ドコドコ）は片足踏む時、もう一方の足を上げなきゃならないから
そこらへんのバランスがしっかりできていないと難しいよ。
例えば、左足を地面から浮かした状態で右足連打とか、逆に右足を地面から浮かして左足連打とか。
これがどっちもできれば問題ないと思うんだけど。

つか、水面を歩こうとするトキに、
まず右足を出して、ソレが沈む前に左足を出す。
で、左足が沈む前に右足を再び出す、てなもんだろ？

ドラムはイスがあるから。座り方や姿勢も結構重要。
自分も今色々試してるとこだけど、なかなか決まらない。。。

イスから垂直に、頑丈な鉄の棒が立っていて
肛門にソレを挿入、脳天まで突き抜けている

とイメージ、不思議と体重が尻に集まる。

>849
ﾓｽﾞのﾊﾔﾆｴ（藁

立っているときに、足のウラから根が生えてるようにイメージすると
横から押されても動きにくくなる、てのは何かの本で読んだトキあるね。
中国拳法、だったかな？

つか、忍者かよ（藁 >847

＞完成形でいきなり出来ないって時は
＞ゆっくりしたテンポから始めるか？、
＞音符を分解するか？どちらかが近道だと思います。

つか、両方いっぺんかと。

まぁ頑張りましょ

>>849
やってみたら、確かに安定したっす。おもろい。
代わりにリズムとりにくくなったけど（ｗ

>832 に同意。
誰か初心者スレを立ててください。

>>854
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1012669558/
じゃないの？

>832の時点では無かったのだ ＞初心者スレ

>849
尻の穴で椅子に吸着せよ、というのはダメか？

dameda!!

いいかも

ここは基本的に糞ﾚｽ相手にしてなくて、
話す事無い時にわざわざ余計な事書き込
む人もいない所が良いよね。
稀に見る良ｽﾚだと思うよ。

それとも初心者ｽﾚが無くなった時期に初
心者と見られる質問が一気に増えたから
上級者が一時放置してるのかなぁ？

余計なこと書かんでﾖｼ。

で、椅子への座り方。

あんまり意識してないんだけど
結構アシ動かしてもバランス崩れない。
何時の間にかそういう風になっていた。

何でだろね？

やはり尻の穴にチャクラを集めて以下省略。

ソロやエンディングの打ち伸ばしのネタってどこで仕入れています？
素人相手に10秒くらいのプレイでビビらせる小技とかさ。
そういうネタソースきぼん。

漏れはネタというか日々の糞ツマらない鍛練のみ。
それらをもって、思うがままカラダを動かす。

つか、日々の鍛練は思ったときに思ったようにカラダを動かすためのモノと考えているです。

>>863 がいいこと言った！

>>863
「思うがままカラダを動かす」
人間って思って動かせるのは2系統までって言うじゃん。
4ウェイインディペンデンスっつーても、
やはりそれは反復練習で体得したコンビネーションと思うわけ。
2ウェイコンビネーションだな。
糞ツマらない鍛錬で四肢各々の運動能力は向上すると思うが、
>>862が期待しているのはコンビネーションのネタだと思ふ。

同意しといてやるから、そのネタを教えてやれや。

ｼﾝｸﾞﾙｽﾄﾛｰｸで必死に叩けや。

「君が好き」そんな普通のコトバでも必死に言えば伝わるね。by川村結花

パラ・ディ�j・ディ�j

バケラッタ・バケラッタ・〜（以下無限ループ）

教則ﾓﾉとかﾗｲﾌﾞﾋﾞﾃﾞｵの2､30本も観ればﾈﾀは増えるだろ。

ストレートフィールなら取りあえず3連や6連で、
スネア、タム、キックに適当に割り振ればイケるんとちゃうん？

三点セットのときには
TT□□■□□■
FT□■□□■□
BD■□□■□□
を高速でやるのが好きです＞曲終わり

でも、だんだん
TT□■□■
FT■□■□
BD■□■□
になってくる。。。（鬱

練習してないからなー

SD連打→TT連打→FT連打→SDフラム→クラッシュ

三点セットで右手フロア

右 右 右 ・・・・
足 足 足

の連続。ラウドネスのスローターハウス

手手手手足足。

>874
右足連打の何処に右手フロアが（藁

ラルクの「浸食」の完コピ目指してやってんだけど以外に難しい。
あのサビの前はバスドラ１６分なのか８分なのかわかる人教えて欲しい。

板違い。余所の板でﾗﾙｸｽﾚを捜せや。

>876
違うって、右足で右手側のﾌﾛｱﾀﾑを連続で蹴るんだろ（藁

>874
>876
>879

右手と右足のオルタネート、が正解？

>>862
好きなドラマーや好きな曲をコピってる内に蓄積すると思う。
はではでしく終わりたい時はクラッシュ＋Ｂ．Ｄを一泊半置きに入れつつ
テキトーにＳ．ＤとＴ．Ｔを回してから一泊置きにして行きつつ少しテンポアップ
、それから低いタムへ流して、最後は６連符（4,5番目はＢ．Ｄ）で締めてクラッシュ
２連発が好きっす。

そそ、とってつけたようなのはｶｺﾜﾙｲ、自然発生、コレ最強。

早期自覚がﾎﾟｲﾝﾄ >ｶｺﾜﾙｲ

個人練習に行った。
基本的なリズムパターンをひたすら繰り返して叩き、それを録音しておいた。
帰って録音したものを聞いていたら、眠くなった。
自己催眠？

集中力が無いだけだろ？
もしくは完璧な演奏をしているか、自分の演奏の不様な所に気が付く耳を持って
いないだけ。どっちにしても上手くなる要素ゼロだね。無駄な練習方法で時間を
無駄にしたところで上達しないよ。辞めるか、練習に対する意識を変えるべきだ
ね。

ひどいな（藁
でも言ってる事はあってると思う。
同じ時間練習するなら、集中力を持つ事と、
その方法は大事だと思う。あとはそれを持続
していく事が可能な人がうまくなるだろうね
。

ﾎﾜｲﾄﾉｲｽﾞ出まくりのﾊﾞﾝﾄﾞ聞いてると眠くなりますが、何か？

>>881
１拍半とか６連符とか、
それってインテンポなのかと小１時間問い詰めたい。

なんで887はそんなコトが気になるのかと小一時間以下省略

ｲﾝﾃﾑﾎﾟじゃなくても一拍半の意識はあるような。

>>888
表現方法の一つに「rit.」と言う物があるのを知らないようですが…。
勉強しれ

誤爆かよ。

>888じゃなくて>887か？

どうしてそこにそういうレスがつくのかと小一時間問い詰めたい。

テンポは意識していませんが、習性として何かのフレーズ叩く時に
音符になってしまうって事です。

そそ、そゆこと。

そしてスレはﾘﾄﾙﾀﾞﾝﾄ...

ﾘﾀﾙﾀﾞﾝﾄﾞかと

ﾌｨｰﾈに近づくｶﾞﾁﾝｺ･ﾄﾞﾗﾑ･ｸﾗﾌﾞ

ｱ･ﾃﾑﾎﾟ ｱ･ﾃﾑﾎﾟ

そして、ｺｰﾀﾞに突入。

　　　　　　　　　川沿佼山∴　
　　　　　　　　　　　沿挺胡胡胡叡紐授召
　　　　　　　　　∵鉛胡紐紐排排挺排排授挺勾
　　　　　　　　　鉛紐紐排鉛訟訟肝鉛訟挺挺授川
　　　　　　　　肝紐授排肝惚惚召召惚惚肝鉛挺排ﾁﾁ
　　　　　　　此叡授授鉛惚召召召此召召惚肝訟挺紐三
　　　　　　　紐胡紐排鉛惚召召此泊泊此召惚肝鉛排召
　　　　　　勾価排胡挺鉛惚召此泊似ﾁﾁ似泊此肝鉛挺授∵
　　　　　　泊叡排叡挺鉛惚召此泊沿山ﾁﾁ佼此召訟鉛排佼
　　　　　　訟胡胡叡排鉛訟訟召此ﾁﾁ∵∴山泊召訟鉛挺訟
　　　　　　訟叡叡縦紐排鉛訟肝惚此川∴公似召訟鉛挺紐川
　　　　　　訟廻価価胡紐排挺鉛訟惚似山川似此訟鉛挺排沿
　　　　　　惚�|築蓋価胡紐排挺鉛鉛惚此泊似惚肝鉛鉛排泊
　　　　　　泊�\価築蓋廻胡紐紐排鉛訟肝此召訟鉛鉛挺排鉛
　　　　　　∴聞縦排縦勧勧価叡排挺挺鉛訟肝訟訟鉛挺排叡
　　　　　　　召紐訟排胡価廻蓋築価排鉛訟肝訟訟鉛鉛挺紐川
　　　　　　　泊排召訟鉛授授叡勧�|廻縦紐鉛訟訟鉛挺排紐川
　　　　　　∵価排惚挺鉛挺鉛惚訟挺価蓋勧価叡授挺挺挺紐ﾁﾁ
　　　　　　佼廻鉛訟排挺挺挺肝召此此紐�|�|築縦紐挺排紐泊
　　　　　　肝叡訟鉛肝排排鉛挺召ﾁﾁﾁﾁ佼惚廻握勧築叡授授訟
　　　　　　惚胡鉛排惚鉛挺排鉛鉛泊沿似惚鉛縦握蓋築価胡授∵
　　　　　　鉛胡訟紐惚挺挺鉛訟訟鉛此惚肝訟挺価�\握蓋勧叡勾
　　　　　山胡胡肝授訟惚授排鉛肝肝訟挺挺挺鉛排勧関編�\晶ﾁﾁ
　　　　　訟叡胡鉛排紐訟授授鉛惚肝鉛訟訟挺鉛挺紐棚蓋紐惚∴
　　　　　価縦胡挺挺胡鉛排授挺訟鉛鉛排肝肝鉛授授挺
　　　　∴価叡紐挺挺叡挺挺排鉛肝惚肝挺排排排挺授挺
　　　　山縦紐胡排挺胡胡肝授授鉛鉛鉛挺胡胡授授授紐∵



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いきなり ﾌｫﾙﾃｼｼｼﾓ だな。

まぁ最後の方には必ずこういった人が現れるもんで……

つか、全域に渡って出現してるかと ＞ﾃｨﾑﾎﾟAA

ﾃｨﾑﾎﾟ ｱｷﾗ ですが、何か？

今月のﾄﾞﾗﾏｶﾞ P.134 のｾｯﾄには美しさが足りない。

プロドラマーになるための条件を教えて！

　プログラマーなら、ＤＴＭ板ででも聞け。
　　　　　　　　　　沿挺胡胡胡叡紐授召
　　　　　　　　　∵鉛胡紐紐排排挺排排授挺勾
　　　　　　　　　鉛紐紐排鉛訟訟肝鉛訟挺挺授川
　　　　　　　　肝紐授排肝惚惚召召惚惚肝鉛挺排ﾁﾁ
　　　　　　　此叡授授鉛惚召召召此召召惚肝訟挺紐三
　　　　　　　紐胡紐排鉛惚召召此泊泊此召惚肝鉛排召
　　　　　　勾価排胡挺鉛惚召此泊似ﾁﾁ似泊此肝鉛挺授∵
　　　　　　泊叡排叡挺鉛惚召此泊沿山ﾁﾁ佼此召訟鉛排佼
　　　　　　訟胡胡叡排鉛訟訟召此ﾁﾁ∵∴山泊召訟鉛挺訟
　　　　　　訟叡叡縦紐排鉛訟肝惚此川∴公似召訟鉛挺紐川
　　　　　　訟廻価価胡紐排挺鉛訟惚似山川似此訟鉛挺排沿
　　　　　　惚�|築蓋価胡紐排挺鉛鉛惚此泊似惚肝鉛鉛排泊
　　　　　　泊�\価築蓋廻胡紐紐排鉛訟肝此召訟鉛鉛挺排鉛
　　　　　　∴聞縦排縦勧勧価叡排挺挺鉛訟肝訟訟鉛挺排叡
　　　　　　　召紐訟排胡価廻蓋築価排鉛訟肝訟訟鉛鉛挺紐川
　　　　　　　泊排召訟鉛授授叡勧�|廻縦紐鉛訟訟鉛挺排紐川
　　　　　　∵価排惚挺鉛挺鉛惚訟挺価蓋勧価叡授挺挺挺紐ﾁﾁ
　　　　　　佼廻鉛訟排挺挺挺肝召此此紐�|�|築縦紐挺排紐泊
　　　　　　肝叡訟鉛肝排排鉛挺召ﾁﾁﾁﾁ佼惚廻握勧築叡授授訟
　　　　　　惚胡鉛排惚鉛挺排鉛鉛泊沿似惚鉛縦握蓋築価胡授∵
　　　　　　鉛胡訟紐惚挺挺鉛訟訟鉛此惚肝訟挺価�\握蓋勧叡勾
　　　　　山胡胡肝授訟惚授排鉛肝肝訟挺挺挺鉛排勧関編�\晶ﾁﾁ
　　　　　訟叡胡鉛排紐訟授授鉛惚肝鉛訟訟挺鉛挺紐棚蓋紐惚∴
　　　　　価縦胡挺挺胡鉛排授挺訟鉛鉛排肝肝鉛授授挺
　　　　∴価叡紐挺挺叡挺挺排鉛肝惚肝挺排排排挺授挺
　　　　山縦紐胡排挺胡胡肝授授鉛鉛鉛挺胡胡授授授紐∵

>>907
顔









？

>プロドラマーになるための条件を教えて！

などと、口走らないこと（藁

>910

コネ≧実績＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞実力≧ﾋﾞｼﾞｭｱﾙ

カネ持ちの未亡人をパトロンに

み、未亡人、ﾊｧﾊｧ､､､

>906
タムの並び、手前側を揃えてるな。
これだとﾛｰﾀﾑに行くにしたがって打面中心が遠くなる。
合理的では無いな。確かに機能美という点に欠けていると思われ。

手のひらをピンと伸ばして親指を人さし指側にくっつけると
ボコっと盛り上がるこの筋肉の名前が分かるひとー？

親指筋？ドラマー筋？

医学系かスポーツ系の板に行った方が早いかもな。
つか、何だってそんなこと知りたいのかと小一時間以下省略。

う〜む、６４拍子のドラムって、こうなるのか・・・・

そういう話題はﾔﾒﾃｸﾚ

いや、許すからハナシに筋道を立ててくれや。

１６分ツーバスマンセー！

わかったから旅館逝け

見事な亀頭だな。

９１７だけど、
いや、某曲を聴いていたら、右手が４つ、左手が２つきざんでいるのに、
バスドラが小節に入らないんで、数えたら、８小節目に辻褄が合うって、
曲にうろたえただけ（藁

オマエ、ｽﾓｰｸｵﾝｻﾞｦｰﾀｰ が16ﾋﾞｰﾄだと思ってるだろ（ｗ

＞バスドラが小節に入らない

この書き方だと奇数連のように読めるぞ（藁

つか、足ﾀﾞﾌﾞﾙﾃﾑﾎﾟと手ﾊｰﾌﾃﾑﾎﾟが同時だとそういうカンジかと。

計算が合ってない。

先生！前にツーバスが上手くできないと質問した者です。
今日、スタジオで練習してきたのですが
やっぱりうまくできません。。ｽﾚｷﾞﾘｷﾞﾘですが、うｐしたので
アドバイスなり、うまくやれるコツなりを教えて下さい。
（ちなみにツインペダル使ってます）

http://banddego.pinky.ne.jp/cgi/su1_list_img/u_file120020220192734.mp3

練習しかない

ヴィニー・カリウタ最強！

>928
もすこし自己分析して書いてみれ。

自分自身との対話、これ重要。

ｲﾁﾛｰもＱﾁｬﾝもそうしてる。

＞９２８
聞いたけど・・・確かに（藁
とりあえず、４連符（左手、右手、右足、左足）を「ゆっくり」始めて、
練習してみたら？あと、フィルに引っ張られて、リズムがぐちゃぐちゃになるなら
フィルなんて入れない方がいい。
ドラムメソッドの両足だけヴァージョンをやると良いかも・・・
あと、オープンロールが遅くなる。ってのも、致命的かも（＾＾；
１つ打ち、２つ打ち、パラディドルくらいは、足だけでできるようにがんばってみたら？

あせらず継続すること、コレ最強。
ﾕｸｰﾘからｼﾞｸｰﾘ取り組む、コレ最強。

ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾄﾛｰｸ、ﾊﾟﾗﾃﾞｨ�jとまでいかなくとも
ｵﾙﾀﾈｰﾄで右発進＆左発進だけでも実用ﾚｳﾞｪﾙに達すると思われ。
それ以上を求めるならばその限りでは無いかと。

＞９２８
９３３だけど、４連符の練習は、常にだ。
どこにいても、立っていても、メシ喰っているときも、手と足を動かせ！
それが君のためだ！

先生！どうもです。
朝に筋肉痛になるかな？と思ったけど大丈夫みたいです。
家練よりは音を出せる分、まだマシだと思うのですが
家は大きい音を出せないし、踏み込めないので
ペダルの跳ね返りが弱く、上手く踏めません。

こういう場合はどのような練習方法が(・∀・)ｲｲのでしょうか？

ヒールダウンだ