復活!プリアンプ・パワーアンプ・ラック統一スレ

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1冷凍庫man
以前プリアンプスレ、パワーアンプスレ、ラックスレをたてた者です。
いつのまにかなくなってたのでまた語りましょう。
2ドレミファ名無シド:01/12/26 19:23
2ゲット!VHT!
>>1
正直がんばれよ
でも前のスレはエフェクターの話は不作だったね
こんどはアンプの話が聞きたい
4冷凍庫man:01/12/26 20:03
ちなみに今の自分のラックは
REXER VXR800
KORG DTR-1
ENGL530
BOSS GX-700
ROCKTRONインテリピッチ
ROCKTRON VOODU-VALVE
MARSHALL VALVESTATE PRO
になってます。

マーシャルの真空管のパワーアンプ買うためにかねためてます。
5ドレミファ名無シド:01/12/26 20:06
復活記念カキコ
6ドレミファ名無シド:01/12/26 20:19
俺は、
KORG DTR−1
POD PRO
後は無い、、。
これにVHTのG2902Sを足し
LEXICONのMPX500を加えたい。
貧乏なんだよ!
今まではDTR−1とコンパクトエフェクターですごしてきたんだよ!
7ドレミファ名無シド:01/12/27 01:02
PCM-80 PCM-41 H3000SX G-FORCE の4つのラックとワーミー ファズファクトリー
フールドライブ ヴィションワウ ヲ使ってるよ.アンプはLINE6 PODPROかVOX AD120VT
本物ならMATCHLESS DC-30 JC-120H SOLDANO X-88 ヲ使ってるよ.ギターは
トムアンダーソン だ。いわゆる本物は良く壊れるから今も修理中 ORANGEのアンプがほしい。
8ドレミファ名無シド:01/12/29 00:22
俺すんげー古いMarshallのチューブプリだけ持ってる。9001ってヤツ。
いいんだか悪いんだか良く分からん。
9ドレミファ名無シド:02/01/09 22:20
統一age
10ドレミファ名無シド:02/01/10 02:59
>>8
すんげー古いっても10年くらい前じゃん。
JCM900シリーズとほぼ一緒。
11ドレミファ名無シド:02/01/14 00:12
あげろあげろ
12ドレミファ名無シド :02/01/14 00:17
おれマーシャルのEL34!50/50のやつ。クソ重い!
あとカメレオソ…相性はまlまぁまぁかな。
13ドレミファ名無シド:02/01/14 00:28
なんで、ラックなんか組むの?
音はダメダメだし、高いし、重いし、場所とるし、
全く意味がわからん・・・。
良いアンプとギター、あと必要に応じて、EF(コンパクト)
で良いじゃん。まじで教えて?
14ドレミファ名無シド:02/01/14 00:30
>>13

まあ、おまえの言うとおり何だけどさ。

良いヘッドと良いキャビ、それによいマルチが有ればいんだよ。
本当は。それが一番音が良いだろうし。
音質も劣化しないしさ。


まあ、空間系にかんしちゃ俺も、TCエレクトロニクスのラックに
お世話になってるよ。
15ドレミファ名無シド:02/01/14 00:32
ラックとかかっこいいじゃん。
もってないけど、うらやましいな。
16ドレミファ名無シド:02/01/14 00:43
>13
yes!
こないだ某シンガーのN.Yのレコーディングを見に行ったら、
Jeff Mironovとかいうギタリストが18Uつないでシャリーン
とか弾いてたんだけど、
あいつは今でもLAラック使ってるってバカにされてた。
(他のメンバーに)
あんなのギターの音じゃないよね。
17ドレミファ名無シド:02/01/14 00:48
>>13
お前の中ではラック=エフェクターか?
俺は好みのプリアンプ2つとステレオパワーアンプと電源とチューナーとミキサー搭載してる。
必要に応じてマルチ積んで音だしてるが
ライブ、プリプロ、本ちゃんレコでもダメな音といわれた事は一度もない。
18ドレミファ名無シド:02/01/16 23:24
俺はエグネーターのie4をVHTの2902で鳴らしてるけど、ライブではマジで
みんな音が良かったって言ってくれるよ。マルチはアレシスで、もちCAEの
ミキサーかましてます。フットスイッチ一つでプリのチャンネルとマルチの
プログラムを同時にコントロールできるので便利。音がダメダメだっていう
人はいったいいくつのアンプの音を聞いたんだろ?音作り下手な人もいるけ
どね。ヘッドでは、BOGNERのウーバーシャルは最高だった。
19ドレミファ名無シド:02/01/17 22:28
とりあえず 復活おめでとうございます

 早速 質問させていただきたいです
 
 東京近辺で ヤマハDG1000を中古で見かけた方 もしいらっしゃいましたら 
 教えてください
20ドレミファ名無シド:02/01/17 23:21
REXER VXR800
KORG DTR-2
DIGITECH GSP2112
ROCKTRON VELOCITY120

とゆう感じです。前はROCKTRONのVOODUを使用していたので、
2112の歪みにちょっと不満かな。キャラがまったく違いますねぇ。。
コンパクトの歪みでも繋げようかなあ。
211:02/01/18 02:01
>>20
なんか似てるかも・・・2120使ってたけどvooduの方が歪み好きだったからうっちゃったよ。
マーシャルの真空管パワーアンプ欲しいなあ。
ソリッドステートのパワーアンプはもう嫌だー。
22ギタオタリスト:02/01/18 02:07
 マーシャルがプリアンプ(JMP-1)を出した発表したとき

 ある楽器屋さん:なんでエフェクト内蔵しなかったの?
 ジム・マーシャル:だって、うちアンプ屋だもん

 という話をオカダの人から聞いたことがあります。でも
ラックエフェクターも後から出したんですよね。売れませんでしたけど。

 ともかくJMP-1はいいですよ(私の主観)。
23ドレミファ名無シド:02/01/18 02:18
>>17
っていうか、いかにも作り物って感じの音がするでしょ?
なんていうか、楽器本来の良さが出ないっていうか・・・。
そりゃ、ダメだしされた事はないかもしれんけど、無難な音って
事じゃないの?ラック=EFなんて厨房いるわけないし。
メタラーですか?(w
24ドレミファ名無シド:02/01/18 02:20
>>18
そりゃもう、沢山のアンプを聞きましたが何か?
その上でラック=糞と思いましたが何か?
25ドレミファ名無シド:02/01/18 02:30
ラックを使って糞な音だしてるやつもいるだろう。
俺もそうかも知れない
だが素晴らしい音を出してる人もいる事を忘れないでくれ。
好みのプリ+好みのパワーアンプ+好みのキャビ
ヘッド+キャビと何が違うのだ?

っていうか糞と思ったラックを教えてくれ。
26ドレミファ名無シド:02/01/18 02:31
デュアルレクティファイヤーのラック版 DTR1使ってるが何か?
27ドレミファ名無シド:02/01/18 02:37
ラックだろうが”俗に言う”アンプヘッドだろうが入れ物が違うだけ。
28ドレミファ名無シド:02/01/18 13:47
>>24
かなり音が分からない人なんだね。ラックを組んでいるミュージシャン
すべてを批判している。プリアンプとパワーアンプをラックで組むのと
アンプヘッドは基本的には変わらないのにね。それに音の良し悪しは人
によっても変わるし。ラック=糞と思うんならそれでいいけど(w
29ドレミファ名無シド:02/01/18 14:01
まあ待て皆の衆。
>>24の意見はともかく>>23の言ってることはどうかと思う。
3020:02/01/18 18:35
>>1
VOODUいいですよねー。
でもクリーンとかエフェクト多用するので2112にしてしまいました。
プロフェシー安く買えないかな。。。。
31ドレミファ名無シド:02/01/20 12:09
俺のラックには

FORMAN パワーコンディショナー
ブランクパネル
APPLE iRack
ブランクパネル
SONY 1U CDプレイヤー
SONY MD
ブランクパネル
LEXICON MPX−G2
CAE 3+SE
VHT2150

コンピューターから、CD MDプレイヤー
も装備してます。



32ドレミファ名無シド:02/01/20 12:18
書き忘れ。別ラックに
PODPro搭載
33ドレミファ名無シド:02/01/20 23:23
VHT Two/Fifty/Twoと2902の音の違いってなんですか?



34ドレミファ名無シド:02/01/20 23:30
>>33
聞いた話でうろ覚えなんだけど、
2502はアメリカンサウンド
2902はブリティッシュサウンド
って感じらしい。そんな違うんか??って感じやけどね。

そんな俺は2902。もう最高。
35ドレミファ名無シド:02/01/20 23:35
>>34
ありがとう。
マーシャルのパワーアンプ3Uあって邪魔だから2Uのやつ探してて
どっちも値段同じくらいだから迷ってました。
2502にします。
3635:02/02/01 21:39
やっと2502が到着しました!
でもマニュアルが英語で書いてあるうすっぺらいやつなのでよくわからない・・・
クラスAとA/Bを切り替えるスイッチがあるんですけど
AとA/Bの違いってなんでしょうか?
37ドレミファ名無シド:02/02/01 22:38
某HM/HR板で「メタルって言うのやめて」スレを立てたものだけど…。
今はギャリエンクルーガーのちっこいアンプだけだけど、かつてラック組んでました。
ついでなのでご披露します。

プリ Haftler T3

これは野沢のビトゥーンギグで買った変なプリアンプ、3chで、
リードとクランチがチューブ、クリーンがトランジスタ。
チャンネル切り替えMIDIでもできるけど、僕は付属のSWで変えてた。

で、ここのループにロックトロンのステレオHASH/パラEQ/エンハンサーと
デジテックDSP256つないでた。
プリのch切替えると同時に、プリのMIDIアウト使ってEQとリバーブの
セッティングも変えてた。

パワーは最初リージャクソンだったけど、途中で中古のVHT2150に替えた。
全然音が良くなったけど、ラックが9Uになり重くて大変だった!
パワーとプリ、ラック一緒にするんじゃなかったとつくづく後悔した。(-_-;)
ラックのシールドは皆ベルデン、ギターシールドやパワーからSPは全部モンスター
で組んで、機材運ぶ為に車までVWのワゴン買ったのに…。
結局持ち運び不便で神田商会通じて、京都の十字屋にうっぱらった〜。
38ななしー:02/02/02 15:22
詳しい皆さんに質問なんですが、私の彼氏がMATCHLESSのSC-30ってアンプ
持ってるんすけど、売りに出そうとしてます。
これ売りに出すとしたら、どのくらい値段つきます?

少し調べてみたら、DC-30は、かなりの数市場に出回ってると思うん
ですが、SC-30ってあまり出回ってないですよね?
どうなんでしょう?やはり、DC-30よりは人気は
落ちるんでしょうか?
39ドレミファ名無シド:02/02/02 16:30
>>38
SC-30もいいアンプだし、MATCHLESSは定評あるから欲しがる人はいる。
と思う。ヤフオクに出してみたら?
40ドレミファ名無シド:02/02/02 16:37
>>38
SCなんか格安だろ楽器屋にきいてみ。
っていうかお前ホモ?(藁)
41ドレミファ名無シド:02/02/02 17:43
ネカマだろ
42ドレミファ名無シド:02/02/02 23:03
カメレオンのみ。
43ドレミファ名無シド:02/02/02 23:23
現在、ロック&メタル系で使えるプリを探してます。
がしかし、どれも高い。品数もそんなにあるわけではないので、悩みますね。

とりあえず歪みがキレイならばOKです!
予算は6万まで。
おすすめないっすか?

パワーアンプはVHT 2902。
4443:02/02/02 23:29
歪みは繊細なほうが良いです。
45ドレミファ名無シド:02/02/04 19:29
おれは上から
ファーマン PL−8
ex-pro pro-10B
DTR−1
digitech GSP-2120
marshall EL34 50/50
めっちゃ重い。
46ドレミファ名無シド:02/02/04 23:14
2120っていうのがどうもね・・・
他人が使ってるといい音だなーと思うが
自分で作った音はへぼい。
47ドレミファ名無シド:02/02/05 00:13
>>45
2120の放熱ってどうしてる?
48ドレミファ名無シド:02/02/05 00:24
>>43
Peavey Rock Masterは結構使えるんでは?
ヲレは¥25000で買ったよ。
4945:02/02/05 07:49
>>47
なんもしてないけどヤバイかな?
50ドレミファ名無シド:02/02/05 11:04
>>46
禿同。空間系はとても気に入っているんだけど、歪みが納得いかないっす。。。
5145:02/02/05 18:02
自分で作った音が気に入らないのでプリセットそのままつかってるけど、
2120の音作りがわかるページとかないかな?
5246:02/02/05 20:55
プリセットやばくない?
ノイズゲートかかりまくりだし。
エフェクト変だし。
本当にアーティスト本人が作ったパッチなのか?
きっと適当に作ったんだそうに決まってる・・・
なんて思いたくないなー。

ロックトロンのvoodu-valve使ってる人っていますか?
MIDIMATEにRolandのEV5っていうEXPRESSION PEDALつなげたんだけどワウ&ワーミーみたいな操作ができないっす。
説明書よんでもわけわかんないし・・
誰か教えてもらえないですか?
5345:02/02/05 21:16
>>46
ほんとヤバイ。すんごい音ヤセするし。
でも自分で作った音よりは幾分ましなんだよね。
知り合いみんな2120は操作が難しいって言ってた。
5446:02/02/05 21:34
>>53
俺は使いこなせなくてすぐ手放した。
今思うとスゴいもったいなかった。
マルチエフェクターとして残しておけば良かった。
歪み意外は好きだったな。
ロックトロンも操作よくわかんないしなあ。
GT3を使ってた頃が懐かしいや。
あのぐらい簡単な操作で音いいやつが欲しい・・・
ああわがままだ。
5545:02/02/05 23:58
>>54
スタジオではGT5使ってるけど簡単だよね。
2120ってプリアンプ内臓してるけど
プリを別に用意した方が良いかな?
5647:02/02/06 00:01
マニュアルにも書いてあったけど放熱は結構大事らしい。
おいらも最初上にリバーブ下にコンプでふさいでたんだけど
5時間くらいでカタマッタ。
今はスペースもったいないけど上下空けてる。
ちなみに音に関しては結構気に入ってるよ。
やってる音楽にもよると思うけど、所詮球物だから熱問題とかで
音も変わってくるかもね。
操作性は普通のアンプから比べたら確かに面倒。
今はもう慣れちゃったけど。
5745:02/02/06 20:42
>>56
勉強になります。
5845:02/02/07 03:45
LINE 6のPODPROってどうですか?
音良いんですか?
59ドレミファ名無シド:02/02/07 04:09
ラック初心者です。
最近ベリンガーのコンプ買っちまいました。
俺はこのコンプにこだわりあるぜ!って人います?
60ドレミファ名無シド:02/02/07 22:12
GSP2101使ってるが歪はやっぱ2120と違うのか?
61ドレミファ名無シド:02/02/07 23:24
>>60
そうみたいですね。2101のほうが音が太いとか、よく歪むとか聞きますね。
LEはさらにいい音?だとか。。真空管が違うからっすかね??
6246:02/02/08 00:05
2101と2101LEは表のパネルが違うだけ・・・
ってデジテックの関係者に聞いたよ。
6361:02/02/08 00:11
>>62
まじっすか?なんだ、、、パネルが限定色なだけなんすね。
64ドレミファ名無シド:02/02/08 00:48
KOCHのペダルトーン使ってる奴感想くれ
だれももっていないのかどのスレでも答えてくれない。
よさそうなんだけどなあ。
もう持ってなくてもいい。「もってないけどこうなんじゃないの」
でも我慢する
65ドレミファ名無シド:02/02/08 01:38
GSP−2120を買おうと思ってるんですけど結構使えますか?
ひとつ使えるマルチが欲しくて探してるんですけど・・・
今はプリにMP-1を使ってます 値段はいくらぐらいでしょう?
6647:02/02/08 01:59
>>65
使える使えないは人によると思うよ。
おいら個人的には気に入ってるかな。
ちなみにGSPシリーズは生産打ちきりになってるからお早めに。
まだ新品あるのかな?
サウンドハウスで10万チョイだったような・・・
6746:02/02/08 06:49
>>65
ログ読めば?少し前まで2120の話してたから。
ちなみに俺には使えなかった。
BOSSのGX700の方がやすいし手頃。
音はともかく・・
そのうちデジテックのアンプシミュレーター搭載の
新しいやつ出る気がするよ。それまで待つのもいいかもね。
68ドレミファ名無シド:02/02/08 08:15
>>64
KOCH PDT 使ってる。
でもスレ違いかなぁ。

VHTのラックプリ期待。
こんだけ待たせて悪い出来はないだろ。
6965:02/02/08 11:36
2120と2101と2101LEの違いってなんですか?
70ドレミファ名無シド:02/02/08 14:09
>34 >35
俺もVHTの2502、2902、どっち買おうか悩んでます。
持ってるプリはデジの2120です。

サトリアーニとジョージリンチが好きなんですが、
こんな俺はどっちを買えばいいでしょうか?
71ドレミファ名無シド:02/02/08 14:22
68さん
KOCHのペダルトーン感想どうぞお願い
7246:02/02/08 21:45
>>69
だから少しはログみてみれば?
2101と2101LEの違いは既出だよ。
2120との違いは画面がグラフィカルで操作性がよくなった。
でもアルゴリズムとかは自由にできないのでこだわって音作る人には
どうだろ?
っていう感じです。
>>70
ちなみに35だけど2502は思った程癖のないパワーアンプです。
プリアンプで作った音をあまり色づけする事なく抜けさせる。
もうちょい金があれば2902買っとけばよかったー。
73ドレミファ名無シド:02/02/08 22:40
>72
>もうちょい金があれば2902買っとけばよかったー。

なんで?やっぱ後悔してる?
74ドレミファ名無シド:02/02/08 22:44
以前プリがカメレオン パワーはモスバルブ スピーカーはチューブワークス
でセットを組んでいたが売り払った たったの3万円にしかならなかった 
音は最高によかったが運搬やステージでのセットに時間がかかったりと問題
もあった そして現在はMrk3のコンボとAX1000Gだけでステージをこなして
ます おかげで1分くらいでセッティングが終わってしまう 
7546:02/02/08 22:47
>>73
元々マーシャルのパワーアンプが欲しかったんだけど
でかいからあきらめEL34使ってるアンプという事2502にしたんだ。
でも実際はそんなマーシャルっぽくもなかった。
だったら2902の方が2502より抜け、ワット数がいいから
そっちの方がよかったかなーって思ったわけ。
でも2502でも十分いい音でるからいいんだけどね。
76ドレミファ名無シド:02/02/08 23:49
>>71
試奏はしたのか?

してなくて誰かの感想で購入検討なら
どんな音を求めてるか教えれ。

俺の感想はとりあえずデカい。
77ドレミファ名無シド:02/02/09 00:07
>75
そうかぁ・・・オレも >70と同じで、VHT欲しいと思い始めたんだ。
先週JCM900のヘッドが燃えてさ(涙
レスありがと。
7860:02/02/09 00:29
>>61
さんくす
2120より良いとはいっても
漏れとしては×
2101のクリーンチューブでクリーンつくっといて
ほかの歪で歪ましたほうがよかった
まあ空間系の内容よいし
自分の中で良い音でてるから満足しているよ
79ドレミファ名無シド:02/02/09 21:17
>>77
燃えた!?
どうしたの?
8046:02/02/10 11:12
ロックトロンユーザーいないんか_・・・
81ドレミファ名無シド:02/02/10 11:16
>>80

オンリーユーザーと言うわけではないが、VOODUユーザーですがなにか?
8246:02/02/10 16:11
>>80ワウの使い方ってわかります?MIDIMATE使ってるけどよくわからないですわ。
8346:02/02/16 22:13
本家aGe
84貧乏厨:02/02/16 22:38
アンプ直でええやん・・・
85sage:02/02/16 23:02
GT-5のアンプシュミ使えないからPODproを付け足そうと思うがどう?
それとも本物のマッチレス買うのどっちがいい?
86ドレミファ名無シド:02/02/17 00:08
VOODUのONLINE使ってるんですが、ONLINEじゃなかった頃のほうが音質が良いって言うのは本当でしょうか?
87ドレミファ名無シド:02/02/17 09:37
教えて下さい!!
プリアンプをアンプヘッドで鳴らすには、どうしたらいいのですか?
エフェクトループにつなぐと聞いたことがあるのですが、本当ですか?
思いっきり素人なので、どなたかわかりやすく教えて下さい。
88ドレミファ名無シド:02/02/17 11:54
車なしでラックを持ち歩いてる人っている?
8946:02/02/17 12:11
>>86voodu仲間ですね。音は同じだと思いますよ
9046:02/02/17 12:11
>>87 リターンにつなぎなさい。>>88自分は6Uの転がせるラックを持ち歩いてますよ。地下鉄使ってるんだけど邪魔だよみたいな視線をよくあびます。重いから持ち歩くのは本番前とかにして普段は3Uのやつもっていこうかなあ。
91ドレミファ名無シド:02/02/17 20:37
6Uで邪魔ですか。
転がせるってことは天地とか変えられずに、ってことだよね。
9286:02/02/17 21:34
>>46ただ「ONLINE」の機能全然使ってないです(W
しかもイコライジングがなかなか使いこなせないし…。ただ、今作ってる音でのいい音出てます。僕も2120を買おうかロックトロンにしようか迷った挙句コレに落ち着きました。2120使ったことないから、結局どちらが良かったのかわからなかったけど…。
9346:02/02/18 06:51
>>91 なんかローラーついてて長い取ってもついてる。ガーターって言うメーカーの奴。SKBっぽい。重い。
9446:02/02/18 06:53
>>86 歪みをなんとかできる人なら2120がいいかも。俺はvooduから2120に移行したけどいまいちでしたよ。最近はvooduも使ってないけど。
9586:02/02/18 07:11
>>46 歪はやっぱりVooduの方が良いんですか?ま、好みもあるだろうけど?
96ドレミファ名無シド:02/02/18 08:46
プリアンプはやっぱりパワーアンプで鳴らした方がいいのですか?
ヘッドで鳴らした時と、違いはあるのですか?
97ドレミファ名無シド:02/02/18 13:19
>>96
もうちょっと質問の仕方よく考えようよ(苦藁
あと、アンプの構造とか、ピックアップからSPまでの流れもね。
9846:02/02/18 21:59
>>95vooduの方が幅広く歪み作れるから好きってだけだよ。
9946:02/02/18 22:11
>>96 ラックのパワーアンプを使うかヘッドのパワーアンプ部を使うかって言うだけでどっちがいいとかはないと思う。ヘッドで鳴らしたときとの違いはある。使用してるパワーアンプ部が違うから。
100ドレミファ名無シド:02/02/19 01:04
Vooduの音を野外ライブで聞いたことある。
そのプレイヤーはB'zの音を意識した音作りだったけど
単音プレイで特にチョーキングはまるで音の塊がとんでるみたいだった。
すこし大げさだけど、値段の割にはごっつい音だすと思うよ。
101ドレミファ名無シド:02/02/19 01:45
最近VHTの2902買ったんだけど、良い!
今までJCM900 -> H&K TRIAMPと使ってきたけど
Digitechの2120使い始めたんでVHT買った。

VHTに変えてからライブが気持ちよくできるようになたよ。
102ドレミファ名無シド:02/02/19 09:01
BOSSのVF-1ってどうですか? あとプリアンプをヘッドで鳴らそうとしても
リターンがついてない場合どうすればいいのでしょう?
103ドレミファ名無シド:02/02/19 09:22
>102
しかたないからクリーン、フラットにして
インプットに入れる。
104ドレミファ名無シド:02/02/19 10:28
>101
2120と2902の組み合わせで、ラックは何U?
熱とか大丈夫?
で、その組み合わせで、キャビネは何を使ってる?
どんな感じの音楽やってんの?

興味シンシンです
105101:02/02/19 13:15
>104
いつもライブで

2120(2Uハーフ)
2902(2Uフル)
ヒュース&ケトナーのAX Cabinet 412 A

って積んで使っている。
プリアンプとパワーアンプのラックを分けているのは
プリはいつも練習に持っていくため。
特に廃熱で問題がおきたことはない。

オルタナティヴなバンドで、クリーンやら歪みやら
いろいろ音出しているよ。

基本的には満足だけど、パワーアンプのヒューズ
をクライオ処理したものに替えてみたいと画策中。
106ドレミファ名無シド:02/02/19 16:37
VHTって初期不良多くない?2年位前にインディーズVISUAL界では
2502/2902が流行ってたんだけど、身の回りだけで5人も買ってから
1月も経たないうちに壊れたって事があったんだよね。
107ドレミファ名無シド:02/02/19 16:57
ここまで読んできたけど、
はっきり言ってレベル低すぎ。
そんな厨房なラック組んでて音がどうとかいってんじゃねーよ。
丸ごと楽器屋に持っていって、いくらになるか聞いてみな。
1Uにつき5万以上になるなら大したもんだ。
VHTのアンプ使っててもプリがデジテック?なんだそりゃ。
やめとけやめとけ。VHTが泣くぞ。
108ドレミファ名無シド:02/02/19 17:05
>>107
いるよな、こういう「高けりゃいい」ってやつ。
はっきり言ってウザイ。
109ドレミファ名無シド:02/02/19 17:20
>107
じゃぁ、アンタが認めるプリを書いてくれよ。
110108:02/02/19 17:52
>>109
でたでた、で、俺がなんか書くとそれにたいしてフレーミングだろ。
そんなもん個人の好みだからおまえの意見なんてどうでもいいんだが、
みていて不快なんだよね。

ちなみに俺はBBEのギタープリ使ってる。知ってるか?(w 現在廃盤だが。
もちろん音作りはこれだけじゃないけどな。
111ドレミファ名無シド:02/02/19 18:14
>>110
知ってる知ってるMODEL651じゃない?
112ドレミファ名無シド:02/02/19 18:34
噂によると、サーのプリが出るらしい。
VHTのGP-3を考えていたが、もうちょっと待ってみよう。
なんたって、CAEのアンプの設計に関わっていたんだから、
いい音しそうだよね。
113105:02/02/19 18:57
>107
デジテックだから音が悪いと思ってるんだろ?
おまえが2120の使い方知らないだけだよ。(w
114105:02/02/19 19:00
>106
初期不良は僕もよく耳にする。
多分運もあるだろうと思って使っているのであまり気にしないでいるつもり(汗

まぁ、壊れたらサブor新しいの買うよ。
11548:02/02/20 00:13
>>110 BBEってコンプつくってるとこだっけ?音はどんな感じ?>>112 CAEのプリって結構無難な音じゃない? どんなセッティングしても使えるような。   >>113 あれの音作りむずいよね。
116ドレミファ名無シド:02/02/20 00:31
>>113
激しく支持
117ドレミファ名無シド:02/02/20 11:21
>>110
>俺がなんか書くとそれにたいしてフレーミングだろ。

それは被害妄想(ゲラ
・・・ってかいつもそうなん?
じゃあ、ものには言い方ってのがあるって事に気づけ。
もっと良いのがある事、BBE使ってる事が言いたいなら
わざわざ感情を逆撫でなくても良いだろ。
118ドレミファ名無シド:02/02/20 11:37
117は煽りがわかっていない厨房
119ドレミファ名無シド:02/02/20 11:45
>>117
マズオマエガキヅケ(ケケ
120ドレミファ名無シド:02/02/20 11:55
BBEはギタープリじゃなくて単体のラックを持っているよ。
ちょっと不自然な音になるけど、フィンガリングノイズとかがバッチリ聴こえ
るのでごまかしが効かない。
速弾きトレーニングみたいなのにはとても有効だった。
121ドレミファ名無シド:02/02/20 12:11
>>120
逆逆。「不自然」と思っている音が波形をとってみると
実に自然なのだ。
122121:02/02/20 12:12
ちなみに俺はカーステレオにもBBEつけてる(w
123ドレミファ名無シド:02/02/20 12:30
>>121
けどさ、その不自然な音に慣れちゃっているので、客観的に自然でも主観的にはやっぱ不自然なんだよ。
あー、ややこしい。
12448:02/02/21 22:47
ラック物って売るときは二束三文なやつ多くない?うん十万するやつはおいといて。
125ドレミファ名無シド:02/02/21 23:41
バッドキャットのプリでるらしいぞ。
それもストンプで。マッチレスのホットボックスよりやや大きいらしい
これは買いだろ。
126ドレミファ名無シド:02/02/21 23:44
どうせ英語できないんだからフレーミングとか言うなよ。
頭悪いと思われるぞ。
127ドレミファ名無シド:02/02/22 00:41
>>126
お、フレーミングの意味、調べたのかな(pu
感心感心。左手の法則じゃないし、Framingでもないよ(pupu

英語って共通語だよね。もしかして英会話できないの?
中学校行ってないとか?

それにNet上でのflamingなんて「ネチケット」にも出てくる言葉だよ。
128ドレミファ名無シド:02/02/22 05:00
>>127
帰国でペラペラですがなにか?
129ドレミファ名無シド:02/02/22 10:01
>>128
北朝鮮から帰国してきましたが何か?
130ドレミファ名無シド:02/02/22 14:13
今ADAのMP-1使ってるんですけどノイズがひどくて
ROCKTRONのHUSHを購入しようとしてるのですけどどうでしょう?
他に安くていいノイズゲートとかありますかね?
131ドレミファ名無シド:02/02/22 14:16
>130
とりあえず最初は効果あるように聞こえるけど、
変なノイズゲートだとあとあとになってサステインとか色々なことが
すっきりしなくてむかついてくるから良い物買っとけ
132ドレミファ名無シド:02/02/22 15:17
>108
いるよな、こういう「安けりゃいい」ってやつ。
はっきり言ってダサイ。
133130:02/02/23 04:08
>131
なんかおすすめのノイズゲートってあります?
HUSHはどうなんでしょうかね?
134ドレミファ名無シド:02/02/23 04:14
>133
あぁ、だからやっぱり有名所がいいんじゃないか、ってこと。
HUSHで十分。というかHUSHがいいと思うよ。
135ドレミファ名無シド:02/02/23 04:38
あのー、HUSHはゲートじゃないんですけど・・・
136ドレミファ名無シド:02/02/23 05:56
揚げ足を取って悦に入る>135



、、、、、、、、、、、、、か
137ドレミファ名無シド:02/02/25 01:32
>>19
恐ろしく亀レスだが、
御茶ノ水のセカンドハンズで見かけたよ。
俺が買おうと思ったけどやめた。
138ドレミファ名無シド:02/02/25 21:58
マターリいきましょう。
先週コルグのチューナー買ったが、すげーいいなあ。
早く買っとけば良かった。
13948:02/02/25 22:11
俺がラック買った後にすぐ同じやつが中古ででてる事がよくある。とても悲しい。
140ドレミファ名無シド :02/02/25 22:22
>139
その気持ちすげー分かる!
141ドレミファ名無シド:02/02/26 03:02
BOSSのVF-1ってどうです?
142ドレミファ名無シド:02/02/26 05:23
>>141
結構使えるね。安いし、バリエーションあるし。
中古なら2万〜3万で買える。割と音もいい。
でもマイケルシェンカーってタイトル(微妙に伏せっぽくしてたけど)
であの音はないだろ〜ってオモタ
14348:02/02/26 19:47
なんか金もないし欲しい機材もなくなってきたなあ。厳密に言えば欲しいのあるけど値段がまるっきし手が届かないし。
144ドレミファ名無シド:02/02/26 23:34
Dr.Z Mazeratiが欲しい
14548:02/02/27 00:13
>>144 あれはヘッドじゃないか?シンプルでよさそうだよね。
146141:02/02/27 12:32
>142
そうなんですか〜 今日みたら新品で37500だった・・
明日給料日なんで何かつかえるマルチを買おうと思って
るんですがこれで平気ですかね!?
GT-6とかよりは音いいですかね?
147名無し:02/02/27 18:50
スティーブンスのプリいいよ
148ドレミファ名無シド:02/02/27 18:53
どこで売ってるの?スティーブンスの教えて
149名無し:02/02/27 18:58
今中古でしかないと思うよ
150142:02/02/28 23:56
>>146
GT-6の音を知らないから比較できないけど、
VF-1の歪みは結構いいと思うよ。
プリとしても使えるしね。
15148:02/03/01 21:50
>>148 池袋の石橋でみたことある。  最近プリアンプに不満がでてきた。1Uでクリーン、クランチがいいプリってありますかね?ENGL530とvoodu valveはもういらなそう。
15248改め殺助 ◆VHTExKlI :02/03/02 21:54
いつまでも48っていうのもうざくなってきた・・・soladnoのX99使ってる人っています?
15348改め殺助 ◆VHTExKlI :02/03/05 19:58
154146:02/03/05 22:47
>>150
VF-1買いましたよ!!空間系の音は最高!!
歪みは音作りが難しいけど結構いい音です
なんかいいセッティング方法ありますかね?
155ドレミファ名無シド:02/03/06 22:44
中古市場において、玉数が豊富で価格もこなれてる真空管のパワーで良いの無いかな?
156ドレミファ名無シド:02/03/06 23:16
VF-1使ってるよ。
最高!
15748改め殺助 ◆VHTExKlI :02/03/06 23:49
>>155 やっぱVHTじゃないですかね?真空管使ってる奴は比較的値段がたかいからなあ・・・
15848改め殺助 ◆VHTExKlI :02/03/06 23:54
中古で見かけたことある真空管パワーアンプはVHT2502.2902とマーシャルの50/50,100/100とピーヴィーのクラシック50/50ってやつしか見たこと無いや。
159142:02/03/08 02:40
>>154
実は俺はVF-1ユーザじゃないのだ。
友達が使ってるのをたまに勝手に拝借してるだけだから
セッティングとかは実はよく分かんないのれす。
>>156さんに訊いてください。

レスついでにどなたかに質問。
DIGITECHの2112と2120って何が違うのですかね?
160ドレミファ名無シド:02/03/08 12:03
メタルで使えるプリアンプを教えてください。
理想の音はChildrenOfBodomです。
アレキシと同じリージャクソンは試したけどダメでした。
具体的に言うとグワーっと弾いた時でもシャープでタイトな音が
出せるものがいいです。ランディローズとかも好きです。
161ドレミファ名無シド:02/03/08 12:38
>>160
メタゾネ
162ドレミファ名無シド:02/03/08 15:03
>>160
トライアクシス
163ドレミファ名無シド:02/03/08 19:10
>>160
デジテック
164ドレミファ名無シド:02/03/08 19:10
ここは>>160に適当にプリアンプ名を教えるスレに変わりました。
165162:02/03/08 19:13
>>164
はっきりいってマジレスですが、何か?
166ドレミファ名無シド:02/03/08 19:15
>>160
マークレビンソン
167162:02/03/08 19:24
じゃあ、ジェフローランド
16848改め殺助 ◆VHTExKlI :02/03/08 19:28
>>159 パネルの色とエフェクト? >>160ENGLのプリは中古で安いしなかなかいい音でしたよ。 >>162 ちなみにプリアンプ何使っていますか?
169ドレミファ名無シド:02/03/08 19:28
そうだよな。だんぶるが200万ってさ
ピュアからみたら普通だよな。
170ドレミファ名無シド:02/03/08 19:30
マークレビンソムに比べればなぁ…
171162:02/03/08 19:41
>>168
正直、POD Pro。
17248改め殺助 ◆VHTExKlI :02/03/08 19:58
>>171 PODPROですか。卓録とかでも使ってます?
173156:02/03/08 21:09
>>146
使ってるギター(マイクの種類)とか、どんな音を出したいか、
用途(宅録、スタジオ...)、あと自宅用なら環境も
(ミキサー直、小型アンプ、ヘッドのセンドリターン)...
そんなので色々変わってくるからなぁ...
まずどんな音が欲しいかをしっかりイメージする事じゃない?
とにかく音を出してみて。
宅録用なら録りながらがベスト。

でも僕は正直、そんなに使いこんでません。(笑)
宅録時の簡単なデモを作るスケッチ用、みたいな感じで使ってます。
本チャンはやっぱりアンプをマイクで録ったテイクを使うけど、
過程を気にしなければ、それこそVFの方が「それっぽい」音だったりするんですよね。
因みにハードロック系です。
174162:02/03/08 22:10
>>172
使ってますよ〜。家ではPODからMTRにいって、ソニーのオーディオ用パワーアンプに
いれてPMCのモニタースピーカーで音だしてる。わりと音的には満足してる。
48改め殺助さんはPeavey Rock Masterだっけ?
17548改め殺助 ◆VHTExKlI :02/03/08 22:13
>>174 最近はENGLの530っていうのとデジテックのGenesis3をVHT2502につっこんでます。>>172でいいたかったのは卓録以外で使ってます?ってききたかったのです。PODは卓録メインの道具なのに・・ついに頭壊れたようだ・・
176162:02/03/08 22:25
>>175
俺もおかしいと思ったよ(W
使ってますよ、シミュレーター切って、取りあえずアンプのリターンにぶちこんで、JC用、マーシャル用とか
大体決めたバンク呼び出してから微調整してます。
17748改め殺助 ◆VHTExKlI :02/03/08 22:48
>>176 自分はPOD使ってたときはPA卓とJC(モニター用)につっこんで使ってました。外音はPAさんとかにも好評だったけど中音がはうりがちだったので結構困ってました。
178162:02/03/08 22:57
>>177
それは言えてる。アンプでセッティング出来なかったらPAに切り替える。
俺は結構ドンシャリ好きだからあんまり不便には感じないけど。
最悪ギターインプットの前にイコライザーかますときもある。
17948改め殺助 ◆VHTExKlI :02/03/08 23:30
>>177 まあPODはもうないんだけどね(泣)Genesisのラック版でないかなあ。PODproも金があったら欲しい・・・
180162:02/03/08 23:49
>>179
自爆?
俺はDM4のラック版が出て欲しいなぁ。
そろそろ墜ちま〜す。
181ドレミファ名無シド:02/03/08 23:52
デジテックの2120の続編が出て欲しいですね。
182ドレミファ名無シド:02/03/09 01:52
PSA-1とJMP-1をJCにプリアンプとして
つないだらどっちの方がいいのかな?
JMPは真空管だから音圧出るの?
PSAはどんな感じですか?JMPと比べて
音圧は出ますか?
音圧のほかにも細かい事いろいろ
教えてください。お願いします。
183ドレミファ名無シド:02/03/09 02:16
age
184ドレミファ名無シド:02/03/09 14:56
>>182
どっちもイマイチだと思う。
真空管プリ+トランジスタパワーより、プリはトランジスタでもパワーに
真空管アンプ使った方が良い結果になる事が多い。それにスピーカーも重要。
それはいいとして、プリはどっち使ってもセッティング次第で良くも悪くもなるけど、
音圧が欲しいのだったらJCは違うでしょ。
まあ、「分かっちゃいるけど、、、、」ってとこなんだろうけど。
185ドレミファ名無シド:02/03/09 19:51
>>184
マーシャル使いたいんですけどね…
JCのクリーンも捨てがたいし、相棒がマーシャル
使ってるんで。かといって他の真空管アンプは
ライブハウスにないし。自分で買ったとしても
工房なんで車乗れなくて運ぶ手段が無いんです…
186ドレミファ名無シド:02/03/09 22:22
age
187ドレミファ名無シド:02/03/09 23:02
トライアクシスってなんであんなに高いんだ?
誰かクリーンからクランチまでが微妙に加減できるプリ
教えて!!!
188ドレミファ名無シド:02/03/10 03:40
age
189ドレミファ名無シド:02/03/10 14:49
age
190ドレミファ名無シド:02/03/10 20:16
あげ
191ドレミファ名無シド:02/03/11 22:41
あげとこう
19248改め殺助 ◆VHTExKlI :02/03/11 23:10
あげまくってる人がいるようだが何の情報を求めてます?
193ドレミファ名無シド:02/03/13 04:33
DIGITECHの2112と2120の違い
194ドレミファ名無シド:02/03/13 04:38
カッコ。
それまでは一昔前の電化製品みたいだったが
2120から紫でカッコヨクなった。

そういえば今はゴールドが主流のビデオも
昔のは全部黒だったなぁ。

2120の続編きぼんぬ。
195ドレミファ名無シド:02/03/13 04:51
トライアクシス中古でどれくらいで買えますか
196ドレミファ名無シド:02/03/13 17:05
>>194
カッコだけなの?
197ドレミファ名無シド:02/03/13 17:45
トライアクシスってそんなにいいかな。
友人のをよく弾かせてもらうけど、そんなたかいプリとは思わないよ。
ピュアでもそうだけど、パワーに金かけたほうがトータルとしては
いいけどな。トライってブランドになってるの?クランチまでだったら
なおさら必要ない気がする。サンズのラックとかもいいよ。


198殺助 ◆VHTExKlI :02/03/13 18:47
>>193前にもいったような。 >>195前もってた時は19万ぐらいで買ったよ。 197>>パワーアンプによると思うけどmesaのパワーアンプ50/50につっこんだ音はどれもよかったよ。
199162:02/03/13 19:34
トライアクシスにVHT2902が夢の俺。
厨房くさいがマジだ。
FURMAN AR1215Jの電圧って、100Vと117V同時に使えるのかな?
そしたら現地で2902買うのになぁ。
200もな:02/03/13 20:00
TCのGメジャーで、ワーミーらしきことって出来ますか?
それができるんなら欲しいんだけど・・・
201ドレミファ名無シド:02/03/13 20:04
>200
無理だろ。ジーマイナはコンパクト並の小ささ。
202もな:02/03/13 20:09
>201
速攻レスさんくす!
203殺助 ◆VHTExKlI :02/03/13 20:35
>>199 俺の2502は117Vだよ。サウンドハウスで買ったよ。めちゃ安かった。昇圧トランス使ってるけど問題なし!
204殺助 ◆VHTExKlI :02/03/13 20:35
>>200 前持ってたけどMIDIのフットボード使えばリアルタイムでピッチシフターの音程変化できるよ。まあワーミーほどよくないけど。ワーミーらしき事でいいなら十分だと思う。
205162:02/03/13 20:58
殺助さんどうも。因に、幾らだったとか聞いてみても良いのかな。
¥129,800より安かった?
そうそう、トライアクシスとトライアクシス2って、
変更点知ってる人いる?価格だけだったりして。
206殺助 ◆VHTExKlI :02/03/13 21:31
>>205 Gメジャーは8-9マンぐらいだったような。トライシスはMIDIでパラメータの変更ができない。2はできる。っていう違いだと楽器屋できいたことあります。
207いにゅ:02/03/15 15:04
どなたかENGLのTYPE620-95の説明書を持っている方はいらしゃいませんか?
今は製造中止でオークションでやっと探して購入したんですが、説明書が無くて・・・。
普通の使い方は分かるのですが、他にもっと使える方法をやりたいんです。
ENGLのホムペには各部の説明しかありませんでした。
説明書じゃなくても使用法等が載っているサイトでも何でも構いません。
情報が載っているなら、何でも構いませんのでご存知の方がいらっしゃいましたら
是非教えて下さい!お願いします!!
208殺助 ◆VHTExKlI :02/03/15 19:06
>>207 俺ENGL530もってるよ。日本語の説明書にはマニュアルと同じ事しかかいてなかったよ。具体的にどういう風に使いたいとかあれば一緒に考えられるけど・・・
209ドレミファ名無シド:02/03/15 19:40
パットメセニーはGSP-2101使ってんだってなー
210ドレミファ名無シド:02/03/15 20:13
もしやギタステに売りました?
211いにゅ:02/03/16 03:03
>>208
殺助さん、レスありがとうございますっ。
今、僕が試してみたい方法なんですが・・・。
エフェクターはBOSSのGX-700、アンプはJC-120を使用しています。
それで、エフェクターの種類によってアンプまでの接続を変える事は出来ないかなと
考えています。
たとえば、歪みはGX-700→ENGL→アンプ、クリーンはGX-700→アンプ・・・と言った風に
出来る方法は無いか試してみたいんです。
この接続方法は可能でしょうか?
もし、同じようなセッティングをしてらっしゃる方がいらっしゃいましたらアドバイスお願い
しますです。
212殺助 ◆VHTExKlI :02/03/16 18:40
ロックトロンのパッチメイトとか買えばできるけど・・・4,5万も金かけたくないよねえ?それともGX700とENGLの間にA/Bボックスおいて切り替えるか。
213殺助 ◆VHTExKlI :02/03/16 18:40
それかGX700のセンドリターンにENGLつなぐか。これが一番いいかも。GX700はもう手元にないから設定方法わかんないけどそれで出来ると思います。
214ドレミファ名無シド:02/03/16 19:02
カメレオン2000のみ。
215ドレミファ名無シド:02/03/17 00:06
↑しょぼっ!!!!!!
216nana:02/03/17 00:37
MP-1クラシック>2902でエフェクトはGP-16とTCのM-ONE使ってます。
いまだにMP-1使ってる人ってほかにいますか?
初期型とクラシックの音の違いを知りたい
217七誌:02/03/17 00:40
オールインワンプリアンプを物色中
その系統ならやはりカメレオンていいのかな?
GSPシリーズはなんか使いたくないし
218殺助 ◆VHTExKlI :02/03/17 01:54
>>217 カメレオンはいかにもデジタルな音だったような。真空管使ってデジ臭さが消えてるvooduの方がよいと思います。でも両方ともエフェクトが組み合わせられるパターン決まってるからいまいち使えない。。
219ドレミファ名無シド:02/03/17 19:23
>217
なんでGSPは嫌なの?
220ドレミファ名無シド:02/03/18 00:25
>219
音が悪いから。

221殺助 ◆VHTExKlI :02/03/18 00:43
GSP2120は歪みがいまいちに感じた。エフェクト部分はいいと思う。
222ドレミファ名無シド:02/03/18 01:53
やぼかもしれませんが、
GT-5とGSPの歪み比べるとどうですか?
223ドレミファ名無シド:02/03/18 04:54
>>222
どっちがどうってのはプログラムが沢山あっていちいち説明は出来ないけど、
やっぱ違うよ。良い、悪いとか、好き、嫌いは実際に使ってみるのが一番でしょ。

まあ、分かってるけど、少しでもリスクを減らしたいから質問してんだろうけど。
224いにゅ:02/03/18 14:08
>>212.213
殺助さん、アドバイス有難うございますっ。早速試してみます。
また何か分からない事があったら、お願いしますです。
225七誌:02/03/18 16:11
>殺助氏
やっぱり真空管使ってる機種のほうがいいですかね?
パワーがチューブなんでトランジスタものでもいいかなって思ってたんですが。

>219、220
最小機材にするなら理想的だけどね、
真空管入りだしエフェクトもある程度の品質もってるし。
でもなんとなく音が好みじゃないし使ってる人多いから変化つけたくて。
226ドレミファ名無シド:02/03/18 19:34
殺助 ◆VHTExKlI が知り合いかもしれないことに気づいた。機材で・・・・・
もしや町田在住か?????
227殺助 ◆VHTExKlI :02/03/19 01:11
>>224 こちらこそよろしくっす。  >>225プリが真空管かどうかよりパワー部が真空管かどうかの方が音の違いが大きいと思います。自分はプリはデジテックのアンプシミュでパワーはVHTですけど真空管プリとトランジスタのパワーアンプより好きな音でてます。
228殺助 ◆VHTExKlI :02/03/19 01:12
>>226 いや池袋民ですよ。結構ありふれた機材使ってるとおもうんですけどねえ。
22945:02/03/19 08:00
あの、ラック一式は兄貴から貰ったんで、使い方がイマイチわかってません。
(説明書も奴が持ってる。婿入りで仙台。当方東京。)2120使ってる方に
聞きたいんですが、ノイズゲートってプリセットの音からはずせますか?
230ドレミファ名無シド:02/03/19 08:40
デジテック   バルブFX
サンズアンプ  PSA-1
イーブンタイド H3000
MXR     フランジャー
デジテック   ワーミー
VOX     ワウ

デジテックは結構前のヤシだからそろそろ買い換えたい。
クリーン系のおすすめあるかな?
231ドレミファ名無シド:02/03/19 16:24
イーブンタイド持ってる奴がこんなとこで聞くな!
うらやましぃ!!
232名無しさん:02/03/22 05:18 ID:0IXt1VUu
DIGITECHの21**のプリアンプ部のみ単体でないですか?
それか同等のプリアンプでエフェクトがしょぼい廉価モデルとか。
233殺助 ◆VHTExKlI :02/03/22 18:00 ID:???
>>229 ノイズゲートオフにすればはずせます。>>230 PSA1じゃだめですか? >>232 ないと思います。GSPシリーズのプリ部の音はあまり好きじゃないです。valve FXがGSPシリーズの廉価モデルだったはず。1Uのやつ。
234232:02/03/23 02:09 ID:???
>>233
参考にします。ありがとう。

>>230
てなわけでバルブFX、おれに占いか?(w
235ドレミファ名無シド:02/03/24 03:26 ID:qJXnG4Ng
誰か自分のラック自慢して。
今後の参考にするから。
236ドレミファ名無シド:02/03/24 21:39 ID:Am7d.saU
パワーアンプ欲しいのですが、
マーシャルの20Wのラックのヤツ、
使ってる人、どんな感じでしょうか?

50(100)はサイズも大きいし、家ではそんなに
パワー出せないです。

VHT2502も良いんですが、高いっす・・・
237ドレミファ名無シド:02/03/24 21:43 ID:???
ラインで録るとき一番いいのってなんですか?
238ドレミファ名無シド:02/03/26 00:37 ID:ygn/IclU
意味不明
239ドレミファ名無シド:02/03/26 07:13 ID:???
>>230
サンズアンプのPSA-1は限定モデルあるよな。
赤いヤシ
240ドレミファ名無シド:02/03/26 23:55 ID:j/7IBKrE
GSP2120の歪のおすすめセッティング教えてください。
241ドレミファ名無シド:02/03/30 05:42 ID:y/8JeGZE
知り合いのメサ・ブギーSUBWAY ROCKETを弾き込んだんですけど、
HIがあまり出ず、僕がイメージするような硬質な音はしませんでした。
でも、メサの音が欲しければメサを使えって言えるような音が最初っからしました。
おそらくマークシリーズの音が好みなのですが、持ち運びをかんがえるために
KOCHのPDT-4などを考えています。
フロア型チューブプリとして一番信頼できる機種だとおもうのですが、サウンドが
どういったものか表現できる方いらっしゃいますか。
242ドレミファ名無シド:02/03/30 16:27 ID:pVoysQS2
>240
おれも知りたいよ
243ドレミファ名無シド:02/03/30 18:28 ID:pZNQl5w2
余裕でできる

しかも本家より高音質。キレイすぎてヤになるぐらい
244ころすけ ◆VHTExKlI:02/03/31 00:12 ID:???
>>242 mark3使ってたけどPDT-4+VHT2502ではあの音はでなかったよ。いい音だったけど。CAEの3+に近い音かな?オールマイティーに使えて抜けもいい感じだとおもう。
245241:02/03/31 23:24 ID:n8bhU6a6
そうなんですか。PDTは買いってことになりそうです。
でもDG-1000とPDT−4で悩むところですね。
DGは一弦の単音リードで、いままで出したことがない音をピッキングで現わせた
良い想い出があります。
246ドレミファ名無シド:02/03/31 23:26 ID:???
「ガキュイ」ってやつ?(w
247ドレミファ名無シド:02/04/01 09:09 ID:OyfZIXI6
でも今PDTってどこにも売ってないんだってね
248korosuke ◆VHTExKlI:02/04/01 15:02 ID:???
>>246 DG俺も欲しいよ・・ 248>>そんな事ないでしょ。池袋の石橋においてあったもん。
249ドレミファ名無シド:02/04/01 17:56 ID:OyfZIXI6
>248
あらま!そいつは失礼しました。
買いに行こうかな・・・評判良さそうだし。

ただ、デカいよね?EFFボードで入るヤツあるのかなぁ?
250ドレミファ名無シド:02/04/01 21:59 ID:???
PDTほしい。
251ドレミファ名無シド:02/04/01 22:23 ID:???
ヤマハのフットプリもPDTみたいなデザインだったら即買い
なのに・・・へんなエンジ色。
PDTはすごいね。最近ラック人気ないし、ああいう商品みんな
つくりはじめたらみんなつかうだろうな。オレサンズつかってるけど
ストンププリはもっとでてほしい。
252ドレミファ名無シド:02/04/01 22:23 ID:???
ヤマハのフットプリもPDTみたいなデザインだったら即買い
なのに・・・へんなエンジ色。
PDTはすごいね。最近ラック人気ないし、ああいう商品みんな
つくりはじめたらみんなつかうだろうな。オレサンズつかってるけど
ストンププリはもっとでてほしい。
253ドレミファ名無シド:02/04/01 23:33 ID:PNOHrs3.
PDT良いですね。
かなり魅力的ですよ。

一応詳しく説明してあるのをリンクしときます

http://www.e-beans.jp/koch/pdt4.html
254ドレミファ名無シド:02/04/01 23:42 ID:???
ああ、これで家でも練習スタジオでもライブでも録音でも
単体でもパワーだけでもコンポにもエフェクトと共にも、
ふつうに歪みペダルとしてでも、なんでもつかえるな。
ほしいよーーーイシバシには置いてあるけど
ラックプリで10万とかはバカらしくみえてくるなあ。
255ドレミファ名無シド:02/04/02 01:51 ID:???
PDTの音ってどんな感じかな?
どっかで聞けないですか?うpしてーーー!!
256ドレミファ名無シド:02/04/02 01:55 ID:???
いしばしで歯槽しろよ。でもPDT買えないブーム
が来そうだな。
257ドレミファ名無シド:02/04/02 07:47 ID:???
LAOX楽器館でも試奏できるよ>PDT
258ドレミファ名無シド:02/04/02 09:05 ID:mBZKYs/M
>256
買えないブームってどういう事?
259korosuke ◆VHTExKlI:02/04/02 21:24 ID:7ZWAjl0o
今日知り合いの楽器屋の人にきいたらKOCH製品はあまり売れてないらしいよ。だからそのうちENGLみたいに代理店なくなるんじゃ?っていってたよ。物はすごい良いのにねえ。
260ドレミファ名無シド:02/04/03 09:10 ID:mBVwWZkM
>259
価格が問題か?
261ドレミファ名無シド:02/04/03 10:27 ID:rD18ZV1I
ラックプリだったら10マンでも普通なんだが、PDTの筐体
はヘタレラックよりコストかかってると思うが、こればかりは
消費者の意識なんだろうな。オレは買うよ。でかいけど。
262ドレミファ名無シド:02/04/03 13:57 ID:???
音のクオリティーとしてはペダルとラックの違いはあるのだろか??
H&Kのチューブマンとかだと安く上がるし、
PDTも10万以下だし。
263ドレミファ名無シド:02/04/03 20:00 ID:bq227boQ
ラックプりは本当に難しい。システム全般を安く上げたいけれどそれは至難の業。
ライブ志向プロ志向でやっていこうと思うなら専属PAも付かないアマチュア程
最高の音を追求しなきゃ誰にもアピールできない。
ヘッドもラックもいろいろ買い換えたがパワーはVHTで解決したが正規のやつを買った
ためCAE 3+、ソルダーノ、はどうしても無理。カメレオン2000は我慢して1年以上
使ったが厳しい、デジテックはGSPシリーズとかに関わらずエフェクト使うと
音やせはもちろん音質劣化と音質変化。MP-1は中域にクセがありすぎ、あとトライアクシス
は以外にもチューブっぽくない硬質で不自然だった。10万クラスならJMP-1、VOODOO-VALVE
はなかなかいい。キメが細かくチューブらしい太さがある。後者はEQがパラメトリック
タイプのため設定が難しいが・・・僕は最終的にADA MP-2に落ち着いてるけど、CAE3+、
ソルダーノX-99が欲しい。プロフェシーも考えたけどなんとなくやめてしまった・・・
デジタルアンプは価格も手ごろな為これで済ませてしまいたいがレイテンシーや
デジタル臭さ、抜けの悪さなど欠点ばかりで、どうしても使えない。
しかし期待したい分野ではあるけど・・・
264ドレミファ名無シド:02/04/04 07:01 ID:YMw9dDgA
>263
>専属PAも付かないアマチュア程

それ自体がライブで「音の追求」が難しいと思うんだけど。
265   :02/04/04 12:13 ID:v4qH7k2Y
カメレオン2000とvooduにはそれぞれどんなエフェクターが
搭載されてるのでしょうか?
266ドレミファ名無シド:02/04/04 20:05 ID:XZ11kFOk
http//www.rocktron.com みろ
267ドレミファ名無シド:02/04/04 20:31 ID:54OkIXwI
ろくなエフェクター搭載されてない。クソ。
268ドレミファ名無シド:02/04/04 20:39 ID:???
トライアクシスってどこがだめなん??
269   :02/04/04 20:41 ID:VcSmNW1g
>266
ありがとうございます。
しかし、搭載エフェクターのトコロで「and more」って…全部書けよ…。
270ドレミファ名無シド:02/04/04 20:47 ID:54OkIXwI
だから言ってるだろ。
ろくなのが載ってないから「and more」なんだよ。
271ドレミファ名無シド:02/04/04 20:48 ID:i6nLvLlM
272korosuke ◆VHTExKlI:02/04/08 14:30 ID:dNkzKcWM
soldano欲しいage
273korosuke ◆VHTExKlI:02/04/09 22:25 ID:3xP3jkjU
電源とチューナーとワイヤレスとVHTしかラック手元になくなってしまった
274ドレミファ名無シド:02/04/10 20:37 ID:???
野暮かもしれないけど・・・

お金や重さや場所や・・・色々な状況が許すなら、
アンプヘッドの方がラックプリやラックパワー使うより良い?
275korosuke ◆VHTExKlI:02/04/10 20:44 ID:BtNDCZr.
>>274 俺はプリ+VHTよりsoldanoのヘッドの方がいいかなあ。soldanoのdecatone+T.CのG-MAJORだけでいい。。
276いにゅ:02/04/11 01:38 ID:Z8WOfLM6
以前ENGLの事でお聞きしたんですが、忙しくてまだ試せてません・・・。
折角アドバイス頂いたのに、ごめんなさい〜っm(_ _)m
277めちゃぶぎ:02/04/11 02:14 ID:???
>>268
値段。

音は最強。
278ドレミファ名無シド:02/04/11 04:47 ID:whBq7GL6
マーシャルのヘッドのJCM2000ってどうですか?
279ドレミファ名無シド:02/04/11 06:46 ID:aSG4SZ4Y
>>278
凄い良い音するけど、最低な音だよ。

・・・我ながらつまらん。
「〜ってどうですか?」って一言で言われてもねぇ(苦藁
とりあえず「いいよ」。と答えるしかないわな。
又は「糞」。一言レスには一言。

メールやら掲示板ってコミュニティーが一般化してからというもの
入力が面倒なのか知らんが、少ない語彙と言葉数でものを言う奴が
多くて困る。
280ドレミファ名無シド:02/04/11 09:29 ID:???
>>278はJCM2000のINPUTジャックの抜き差し具合を聞いていると思われ
281ドレミファ名無シド:02/04/11 12:06 ID:whBq7GL6
>>279
ごめんなさい・・・ 僕は普段BOSSのVF-1をJCM2000のリターン
に差し込んで使ってるのですが色々なアンプを使用した結果JCM
2000が一番いい音がなる気がするんです でも置いてあるライブハウスが少ない
ので購入しようかと思ってるのですがどうかなと思いまして マーシャルの
パワーアンプ買ったほうがいいですかね?あまりプリアンプやパワーアンプに
関して知識がないものでよかったら教えて下さい。
282ドレミファ名無シド:02/04/11 14:49 ID:LOGgbq/w
263ですが・・・  264さんへ・・・
あまり大きくないライブハウスでなら生音の追求というのはかなり重要だと思います。
どうしてもPAや会場にも左右されるけどまず生音の質や曲のなかでの音量調整。
とくにここが重要でどうしてもMIDIプログラマブルのプリが必要になり、初めて
プロ志向のバンドを始めたとき5150を購入したのですが2CHプラスEQやディレイで
必死に音量調整しましたがすぐに限界を感じたのです。
トライアクシスですが、これはトッププロも数多く使っているし評判も高いですが・・・
私がチューブらしいと感じる音のツヤが希薄だったのと、ちょっと硬いと感じました。
そして私がかなり重要視するクリーンに魅力を感じなかったっていう事です。
でも知り合いのESPの店員もこれはイイって言ってますが、ぼくがレクチの音が
まったくダメっていう事に関係しているのかな。ネット上でもこのプリは賛否両論ですが
他の方の意見も聞いてみたいですね。
あとヘッドで充分だという意見がありますが、やってる音楽の音のバリエーション
に最も関係するかなって思いますね。でもへヴィ系の音でミュートを多様するリフを
弾く場合にラックにする事、特にVHTを使うメリットが出ると思います。
音がぼやけにくく、とてもタイトに輪郭が出せて、そして粒が細かいまま良く抜けるという
点です。ヘッドを使うと、それが難しくなると思います。
良いヘッドがあれば教えて下さい。私はケトナーのTRIAMP、GUYTRON GT-100、
SOLDANO SLO-100・・・あたりのヘッドが良いのではないかと思ってますが結論は出てません。。
283ドレミファ名無シド:02/04/12 01:15 ID:???
めちゃ詳しそうな263さんに
トライアクシスが不評なのが意外。

マーシャルとどっちがいいか比べてみよう。
あとブードゥーバルブも。
284ドレミファ名無シド:02/04/12 03:19 ID:qoS39fUg
>>279さんのレスのおかげで以降の質問レスが
詳細になっていて(・∀・)イイ!
でもちょっと自信なさげ(っていうか恐縮しまくりの)文章は(・A・)イクナイ!
285めちゃぶぎ:02/04/12 06:07 ID:???
>>282
メサファンとして私的TRIAXIS評を書きます。TRIAXISは機能的にも多彩な製品ですが
別にマルチエフェクトが内蔵されているわけではないのでココでは音のみに絞ります。
もともと僕にとってのメサの魅力とはやはり中域に特徴を持った独特のサウンドです。
恐らく人それぞれ「音の艶」の感じ方は違うと思いますが、僕が感じる「艶」とは
「いかにきめ細かい倍音」が表現されるかと言うことです。
「耳に痛くないサウンド」「しっとりとしたサウンド」というのが「艶のある音」
という解釈も見掛けますが、経験を重ねるに連れ“アンサンブルの中での自分の音”を
意識しだすと「音の抜け」「存在感」といった事を深く掘り下げて考え出すのは
皆さん一緒だと思います。そんな時、僕の場合はTRIAXISがとても強力な武器に
なってくれました。TRIAXISの魅力は全てのパラメーターに余裕を持たせた設計です。
基本的に「フルテン」で使うモノではないと思っています。
286めちゃぶぎ:02/04/12 06:07 ID:???
特にゲインに関しては少し低めに設定する事により自分の指が持つトーン
ピッキングのニュアンス、ギターの性格を存分に発揮できるのはやはり
5本の真空管の恩恵だと思います。ここら辺を見誤ると確かに非常に耳障りの悪い音に
なってしまいますが、もともとメサのトーン回路は非常に複雑なので使いこなすには
多少の時間が掛かりますね。
そして僕が一番圧倒されたのはクリーントーンです。コレに関しては倍音のきめ細かさ
と余裕をもったゲインが最も威力を発揮しています。ステージでドライブサウンドから
切り替えたときに「アレ?」という音圧の劣化が無いんです。圧倒的なツブ立ち、
十分な音圧できちんとクリーントーンが表現できる。これはスゴイ魅力です。

確かにTRIAXISを始めメサのアンプは音がカタイです。逆に言えばそれがメサの音とも
言えると思いますが、ただ「カタイだけ」の他のアンプとは一線を画しているのは
事実です。
287めちゃぶぎ:02/04/12 06:08 ID:???
ただ、メサのアンプにマーシャルに代表されるブリティッシュサウンドを求めるのは
ちと悲しい話ですね。TRIAXISはメサの純血種です。ですから「メサの音」が
好みでは無い人にはあの値段は、価値に見合わないでしょう。
でも、「本当のメサの音」をラックシステムに組み込みたければこれほど融通の利く
プリアンプは他に無いと思います。

ちなみに僕にとって「レクチファイア」はメサのアンプじゃないです。アレを使うなら
同価格帯でもっと良いアンプがあると思います。あの音はメサじゃ無い!

昔、ジェフベックはフェンダーのアンプに対してこう評したそうです。

「ダイアモンドのような煌めき」

僕はメサブギーの音に対して、その言葉を使いたいと思います。

長文スマソ
288ドレミファ名無シド:02/04/12 10:06 ID:Aujy8f9w
>めちゃぶぎ

どんな感じの音楽やってるの?
有名どころで言うと、どんなギタリストの音なのか気になる。
289ドレミファ名無シド:02/04/12 19:23 ID:???
な〜る。
トライアクシスは「そっちの方向」にはいいってことね。
ぅぅぅぅむむむ・・・
290ドレミファ名無シド:02/04/12 21:01 ID:???
トライアクシス買えば即DAITA(シャムシェイド)みたいな音になりますか?
291ドレミファ名無シド:02/04/12 21:19 ID:???
>>290
君しだいだよ。
292ドレミファ名無シド:02/04/12 21:20 ID:uR6BOqw.
>めちゃぶぎ様
263&282です。
少しばかり問題提起してしまった者にとってすごくあり難いレスです!
すごく説得力のある言葉に納得しました。
アンプの音質どうのこうのではなく、メサの音、それを愛せるか愛せないか
ということですね。私は決してトライアクシスを批判しているのではなく
私もベストオブベストを模索している最中なのです。

ちょっと外してしまうかもしれませんが、レクチに関しては、ハイゲインのチューブアンプ
の中では私にとって最も評価の厳しいアンプで、もっと安く手に入るDUAL CALIBER SERIES・・・
DC-10はむしろなかなか良いアンプであるとも感じています。

私もゲインは低めに設定し、ピッキングニュアンス・・・ むしろ右手で歪ませるという感覚です。
トライアクシスを使う場合、相性のいい、気持ち良いパワーアンプとは、
やはりVHTなのでしょうか、それとも同価格帯のメサ・SIMAL CLASS2-90あたりなのでしょうか・・・
私はまたSIMAL〜に関してもあまり今のところいい印象はありません。

これは一概に言えないと思いますが・・・ROCKTRON VELOCITYを使ってもとても良い音出す
人もいますし・・・  また長文になりかけました・・・ ありがとうございました。
293城 麻美:02/04/12 22:36 ID:???
V-TWINのラック版てペダルと音違うんですか?
294ドレミファ名無シド:02/04/12 23:08 ID:???
正直、よくあるスーパーハイゲインな歪みに関して言えば、
特にチューブが必要だとも思えない。>>292が言ってるように、
トランジスタのパワーアンプでも良いんじゃないか?
295ドレミファ名無シド:02/04/12 23:18 ID:???
うん、カリカリな音だったりすればね。

クランチとか、枯れた渋目な音も出したいんだけど・・・
どしたらよかろか。
やっぱJMP-1かなぁ。
マーシャルって所がイマイチ。
296めちゃぶぎ:02/04/13 05:17 ID:???
>>288
ロックですよ。ストラトが好きですが、特に似ている音ってわかんないです。
今良いなと思うのはリッチーコッツェンのストラトの音ですかね。

>>292
これまた私見なんですが、例えばマーシャルなんかだとラックマウント、ヘッド問わず
プリ→パワー→キャビで徐々に音を作っていくという印象があるんですがTRIAXISに
限って言えば結構プリの段階でキャラクターをほぼ作ってしまう事が多いです。
ですからそのキャラクターをそのまま出したいと思った時に一番収まりが良かったのは
やはりブギのパワーでした。聴いてみて「おうおう、これこれ」っちゅう感じです。
なんで廃盤になったんですかね?STRATEGY400。
VHTも鳴らした事はあるんですがいかんせんプリ→パワーの直結だと一体感が薄れる気が
しました。エフェクトとのコンポーネントはあんまし試したことが無いモンで。
レコ時にクリーントーンをPETASONのコンボで鳴らしたときは良かったです。クリーンはね。
297めちゃぶぎ:02/04/13 05:19 ID:???
クランチで絶品と思ったのはGROOVETUBEですかね。これも単発キャビでしたが
非常に心地よかったです。YAMAHAのパワーは音量はありましたがマッチングの妙は
皆無でしたし、マーシャルはなんとも色気の無い音になっちゃいました。
どうも世に出回っているパワーアンプの多くはメサと逆のキャラクターを持つモノが
多いのではと結論した僕は「それなりの音量で歪みからクリーンまで」なら
メサが一番という所に落ち着いた次第です。

>>294
正確な表現という事ではトランジスタのメリットも捨てがたいと思います。
正直VEROCITYはとても良いと思いますし。
ただ、ステージに立ったときに感じる真空管の音圧はやはり捨てがたいですね。
特にフィードバックさせた時の思わず「ニヤリ」とする感覚はチューブならではと。

>>290
DAITA(シャムシェイド)? J・ペトルッチ(ドリームシアター)じゃなくて?
298ドレミファ名無シド:02/04/14 03:54 ID:sopYzoPA
記憶がかなり曖昧なんだけど、DAITAさんシャムに入ってからしばらくの間、
ヤマハのトランジスタコンボアンプとGP-16でライブやってたけど、
それでも、所謂「DAITAサウンド」出してたよ。

う〜ん、あの頃KAZUMAさんも、ヘッドに片仮名で「ギブソソ」って
彫りこんだBOLT-ONのLP&BOSSのBE-5だった。
さすがに「ギブソソ」はチューニングがすぐ狂うのが嫌だったみたいで
数ヶ月後には髪の毛と同色の「Gibson」のSTUDIO-LITEになってたけど(藁
確かにチューニングは1曲目から狂ってるのがデフォルトだったもんなあ。
299ドレミファ名無シド:02/04/14 04:11 ID:???
>>297
ペトルッチはマーク2じゃなかったっけ?シャムサウンドのほうがカコイイので。
>>298
GP16ってボスですか?それならGT-5とかでもできるってことかな?
300300:02/04/14 04:46 ID:???
300
301298:02/04/14 08:56 ID:sopYzoPA
>>299
もしかしたら違ったかもしれないけど、高価な物ではなかったよ。
「〜〜風」ならGT-5に限らず作れると思う。
それに、同じ機材を用意したりして近づけるんじゃなくて、
手持ちの機材やギターで頑張っていく中で、どんな機材使っても
自分の音が出せるって力が付いていくと思うからGTで頑張ってみなよ。
302ドレミファ名無シド:02/04/14 22:05 ID:???
>>299
ペトルッチは“Images〜”のツアーまでライブではTRIAXISのみだったと思う。
セットアップにMarkUC+を組み込んだのは“AWAKE”以降だね、多分。
303ドレミファ名無シド:02/04/15 20:54 ID:???
マイケルロメオもトライアクシスだね。
音はあんまり好きじゃないけども。EMGのせいかな?
304なな:02/04/16 01:10 ID:fo3aDmcw
誰か、PODproライブで使ってる人いますか?また、せってぃんぐ例を教えてください!
305ドレミファ名無シド:02/04/16 09:12 ID:Pxxlhkcs
どこに行ってもJMP-1を勧められる。
手ごろで使いやすくて、音もよさげなんだと思う。

しかし自分はフェンダー系で枯れた音が出したい。

レスポールとストラト、みたいな感じで
JMP-1にしてしまうのは抵抗あるんだよなぁ・・・
フェンダーはラックプリ出してないし。

コマタ。
306ドレミファ名無シド:02/04/16 09:21 ID:???
>>305
枯れた音ではないかもしれないが、JMP-1はフェンダー系サウンドも
出るみたいよ。
307ドレミファ名無シド:02/04/16 09:45 ID:???
>>306はフェンダーの音は知らないと思われ

ってか「フェンダー系」って何?
308ドレミファ名無シド:02/04/16 10:01 ID:???
ブリブリした音じゃないの?
309306:02/04/16 10:21 ID:???
>>307
悪いけど知ってるよ。
それをどう伝えるかはサボったんだわ。
フェンダー系って何?ときたか。
ツインリバーブとかブラックフェイスの、トレブルがツーンとしててローミッド
がまるめの、クリーンが得意なフェンダーアンプを想像してくれ。
プレートリバーブやショートディレイが似合う明るめのトーン。
フェンダー・サウンド大好き・テレ使いの友人のコメント、つまり伝聞。
REC現場でラインで使ってる人のを聴いて、驚いたんだってさ。

JMP-1はそういう音も意外と出るらしいよ、という意味ね>>306

>>308
そんなイメージなん?>フェンダー
310ドレミファ名無シド:02/04/16 11:29 ID:???
>>305 マルチポストは嫌われるよ。
311ドレミファ名無シド:02/04/16 19:37 ID:???
>>298
ほんとに「ギブソソ」って書いたの?「ギブソン」?
312ドレミファ名無シド:02/04/16 19:43 ID:HwhKBQVg
>310
マルチポストって何?
313korosuke:02/04/21 00:24 ID:6Tlg6vVQ
ジムダンロップのラックのワウ入手age
314ドレミファ名無シド:02/04/21 02:04 ID:???
>313
いくらだった?
315korosuke:02/04/21 11:20 ID:vvY6NVHc
師匠から20000円で買ったよ。お買い得だった。
316ドレミファ名無シド:02/04/21 16:37 ID:???
いいな。オートワウってある?
317korosuke:02/04/21 16:48 ID:pTnJ0DUo
ないけどいろいろ設定できていいよ。
318ドレミファ名無シド:02/04/21 17:23 ID:???
どなたかEDENのWT-300使ったことある人!
情報キボンヌ!
319ドレミファ名無シド:02/04/23 01:34 ID:???
トライアクシスってライン録りでもいい音しますか?
320めちゃぶぎ:02/04/23 04:00 ID:???
>>319
もち。
TRIAXISには通常のステレオアウト以外にラインレコーディング用のアウトが2つあって
そのうち1つにはシミュレーター的なモノまで搭載されています。
この機能の設定は不可変ですがナカナカ侮れないです。
僕は現在ライン録音の用途のみで使用しています。
321ドレミファ名無シド:02/04/23 04:33 ID:???
それは聞いてみたいですね・・・何かサンプルうpしてくれませんか?
322ドレミファ名無シド:02/04/23 20:30 ID:???
>>320
そうなのか!
TRIAXISからPOD Proのキャビネットシミュだけ使って、ラインで行こうと
計画していた俺は一体・・・。
323めちゃぶぎ:02/04/23 21:13 ID:???
>>321
こういうネタでうpするには何処にすればいいすかね?
とりあえずやり方勉強しないと。果たしてうまく音が伝わるかどうか…。

>>322
上記のように設定は不可変ですし、実際はレベル補正と最終段までの音質を
シミュレートしたEQが噛んでるってコトなんで外部シミュレーターも大いに有用です。
PODproの事は全然分かりませんが、すでに持っていらっしゃるなら幅は広がると思います。
ですからそんなに悲観なさらなくても良いのでは。
324ドレミファ名無シド:02/04/23 21:46 ID:???
>>323
アドリブうpスレの場所貸してもらっていいのでは?
325ぴーぽ:02/04/24 21:59 ID:???
うさんくさいエフェクト入ってるラックっていったらzoomしかないですかね?
326korosuke ◆VHTExKlI:02/04/28 13:56 ID:f8rV.gXg
3ch独立してつまみあって各チャンネルにセンドリターンついてる真空管プリアンプってないかな?VHTからでるプリアンプ気になる・・
327ドレミファ名無シド:02/04/28 15:20 ID:???
教えてください。
ブギーのキャリバー50を持ってます。
パーワー管を交換したら音が出なくなりました。
調べたらパーワー管交換には調整が必要だそうです。
詳しく教えてください。
ショップに頼むといくらくらいですか。
いいショップもあったらお願いします。
東京23区。
328ドレミファ名無シド:02/04/28 17:46 ID:???
>>327
トランスのバイアス調整しなきゃならないんだけど
キャリパー50のパワー管ってナニ?
ちなみに管自体のバイアスはセットで買ってるよね?
329328:02/04/28 17:54 ID:???
ちょっと待て!
少しくらいバイアスが違ってたって少なくとも音は出るはずだ。
(ただしそのままだと吹っ飛ぶ可能性があるが)
まったく音が出ないのなら他にも原因があるはず。
ちゃんと全部の足入ってる?
↑基本的なことだけど結構ありがちなんだな、これが・・・
330327:02/04/28 17:57 ID:t5kVtVg6
>>328
ブギーキャリバー50のパワー管は5B6Qと書いてありました。
プリ管は12AX7です。以前、プリ管を秋葉原で買ってきて自分で交換した際は、
特に問題なかったので、今回も秋葉原で買ってきました。
純正品をセットで買わなきゃまずかったのでしょうか。
純正品はだいぶ高いので、ちょっと。ちなみに素人が趣味で引く程度です。
331327:02/04/28 18:38 ID:q544XCKA
>>328
音はでるんですが、小さいというか、パワー感がないという感じです。
332楽器修士:02/04/28 18:49 ID:???
パワー管が切れた時はやばいよ。 プリ管は問題ないけど。
333327:02/04/28 18:52 ID:UKE2wjQY
>>楽器修士様
やばいというと、どういうふうにやばいのでしょうか?
334ドレミファ名無シド:02/04/28 19:25 ID:???
トライアクシスのラインの音聞けるとこないですか
335楽器修士:02/04/28 19:55 ID:???
>>333
パワー管は出力部分のパーツだから、切れるといきなり壊れることもある。
プリ管は音色が変化したかな?って頃に替えればいいけど、パワー管は
切れてからじゃ遅い。 じゃんじゃん使うなら年に1回くらいは替えるべし。

パワー管は偶数で設置されてる。(例えば50Wなら2本、100Wなら
4本っていう具合に) だから、1本だけ交換せずに交換するなら
全部一気にやるべし。 あと同じ型番ならバイアス設定は不要。
自分でかえるときには感電しないようにね。(ビリビリくるときもあるよ)

不安だったら楽器店に持ち込んでやってもらうべし。 御茶ノ水の楽器屋なら
どこでもダイジョウブだと思ふ。
336327:02/04/28 21:21 ID:FxxZJKik
>>楽器修士様
おりがとうございます。
ESPクラフトハウスあたりでいいでしょうか?
337328:02/04/28 22:27 ID:???
5B6Qって知らないなぁ・・・
ちなみに
6L6GC-48V
7027-52V
6550-48V
EL34-42V
EL84-21V
338327:02/04/28 23:52 ID:???
>>328
お手数おかけしまして申し訳ありません。
6BQ5でした。EL84の別称でした。
2本セットになっているのを買ってくれば、
良くなる可能性はあるでしょうか?
あと、音が小さいのですが、これは真空管が駄目なのか、
回路自体が壊れてしまったのか、いずれでしょうか。
たびたび、申し訳ありません。
ブギーのHPを見たのですが、私の力では駄目でした。
http://www.mesaboogie.com/manuals/user_manuals.htm
http://store.yahoo.com/mesa/mesboogtub.html
339328:02/04/29 00:17 ID:???
>6BQ5でした。EL84の別称でした。
なるほど!
プリ管の”12AX7がヨーロッパではECC83になる”みたいなやつね。
で、秋葉原の何処で買ったのかわからないんだけどラジオデパートとかに入ってる店だったら
「ペアで下さい」って頼めばその場でバイアス測ってくれます。
ペアっていうのは上でも説明されてるけど、あくまでも片Chづつペアにするってこと。
アンプ自体に4本入っていたとしても2Ch(L-R)だったら2本ずつがペアになっていれば大丈夫。
全部そろっていれば一番良いけど。
(この場合「4本ペアで」って言えば大丈夫・・・在庫があればだが)

・・・と、ここで分かると思うんだけど真空管ってのは結構アイマイなわけよ。
だから以前と同じバイアス値だったら特にアンプ側は調整しなくても大丈夫なんだけど
新しい球の値が違えばそこへ流す電流は調整しなくてはならない。
これを調整する半固定抵抗が球の近くにあるはず。
(2Chなら2個あるはず)
ピンの番号は忘れちゃったんだけどそことアースの間をテスターで測り
EL84だったら-21Vにする。
テスターはデジタル式の方が良し。
+−を間違えても逆に表示されるだけだし値が微妙だから。

音が小さいのは極端にバイアスがずれてるのかも?
そうでなければ原因は他にあると思う。(←おいらでは解決出来ない)
まちがってもソケットに接点復活材なんか使わないでね。
340327:02/04/29 19:45 ID:???
>>328
わざわざのご指導、ありがとうございます。
今度、パワー管ペアで買ってためしてみます。
少々忙しく6月頃になるかと思いますが、
またご報告させていただきます。
今後とも宜しくお願い致します。
341ドレミファ名無シド:02/05/02 20:54 ID:kIcErBbU
PSA-1ってGT-2と同じくらい歪みますか?
4万で売ってたからちょい気になる・・・
342牟田村:02/05/03 23:34 ID:???
楽器屋においてあるなら試奏しろよ!
343ドレミファ名無シド:02/05/04 15:11 ID:???
定期あげ。
344GENOCIDE SS:02/05/05 14:03 ID:t1rtQRd.
MP-1を買おうとおもってるんですが、愛称が良さげなパワーアンプ知ってたらおしえてください。それと、MP-1とMP-2てどう違うんですか?
345ドレミファ名無シド:02/05/05 15:28 ID:???
俺は MESA BOOGIE TRIPLE RECTIFIER と EVENTIDE ECLIPS と ROCKTRON HUSH
SUPER C (ノイズリダクション) と KORG DTR-1 をラックに突っ込んでる
346殺助 ◆VHTExKlI:02/05/05 23:34 ID:KmEjrKNk
>>344
VHT2/50/2なんてどう?割とあうとおもうよ。
>>345
イーブンタイドの1Uのやつだよね?音質、使い勝手はどうです?
347ドレミファ名無シド:02/05/06 01:33 ID:???
ECLIPSEね。
348ドレミファ名無シド:02/05/06 02:05 ID:???
349ドレミファ名無シド:02/05/07 21:39 ID:???
 POD RPO用にパワーアンプを買おうと思ってるんだけど、
Tube Worksの

#1160(160Wステレオ・100Wモノ) or #1160(500Wステレオ・?Wモノ)

にしようと思う。ワット数がかなり違うよね?
同じ音量で鳴らしたとき、ワット数の差って
聴感上どうちがうのかな? 両方死相出来れば良いんだけど、
なかなか置いてる楽器屋がなくてさ。

 両方ソリッドステートなんだけど、ソリッドはワット数が
出来るだけ大きい方が良いって、どっかで読んだ気もするし…。
本当なのか?

オイ、コレを読んでる暇なキミ! オシエテクダサイ(ショボーン



#1160(160W)…http://www.electroharmonix.co.jp/tubeworks/1160.htm
#1160(500W)…http://www.electroharmonix.co.jp/tubeworks/1500.htm
350ころすけ ◆VHTExKlI:02/05/07 23:03 ID:m5kjzkG2
>>348
3+よりこれの方が欲しいけど値段がねえ・・・
>>349
それ買うよりVHTのパワーアンプ買ったほうがいいと思う。
サウンドハウスで買えば定価の半額くらいだし。音も音圧あってよいよ。
俺は2/50/2を使っています。
ソリッドステートにこだわるならPA用のパワーアンプがいいかも。
mosvalveより値段も安いしPODで作った音をそのままだしてくれる感じ。ギター用のやつは変に癖ついちゃう。
よっぽどでかい箱じゃなきゃソリッドステートでも100wあれば十分だよ。
参考URL→www.soundhouse.co.jp
351ドレミファ名無シド:02/05/08 13:23 ID:???
VHTのVALVULATOR GP- 3 ってどんな感じ?
誰か使ってる人いるかな?
352ころすけ ◆VHTExKlI:02/05/08 19:14 ID:eGitE/f6
>>352 まだ出てないだろ・・
353 :02/05/08 21:18 ID:???
http://denon.jp/products/POAS1.html
これってどうでしょうか?
ひょんなことから大金が手に入ったので
これを買おうかハーレーを買おうか迷っています。
354351:02/05/08 21:32 ID:???
なんだまだでてないのか・・・本国HP出てたからてっきり出てるかとオモタよw
355349:02/05/08 23:04 ID:???
>>350
 おお! レスありがと! 暇なヤツって書いたのに…(ボソw
おまえ、良いヤツだなぁ〜。

 VHT買える財力があれば買いたいんだけど、
オイラの懐具合からすると、チョイ高いんだよな。
でも定価の半額で手に入るとは知らなんだ。
教えてくれてありがと。

 別にソリッドステートに拘ってるわけじゃないんだ。
ただ、ホントに自分がやってる音楽に真空管のサウンドが
必要なのかなぁ、って思ってる。

 真空管アンプのサウンドって、クリーン〜クランチの辺りに
一番美味しい所があると思うわけ。でも、オイラのやってる音楽は
スレイヤーとかパンテラとかフィアファクトリーとかみたいな、
いわゆるメタルミュージック。思いっきり歪んだ音質なんだ。

 そういう音質を前提に考えると、別に真空管アンプは必要ない
かもなって思う。逆に真空管のメンテナンスや取り扱い上の注意
のことを考えると、ソリッドステートの方が利点が多いように
思えて来たりして。しかも、真空管アンプに比べて大体の場合は
値段も安いしね。

(続く)
356349:02/05/08 23:05 ID:???
>(続き)

 それに、特にオイラの場合はPOD PROをプリアンプとして
使ってるので、一応は真空管サウンドのニュアンスもシミュレート
されてるしね。PODのマニュアルにも、パワーアンプにPODを繋ぐ時は
PODのアウトプットレベルを最大にして、パワーアンプのアウトプット
レベルは小さくするように書いてある。要はパワーアンプでの色付けを
極力排除しようっていう思想なんだと思う。

 そう言う意味では、PA用のパワーアンプも悪いわけじゃないけど、
ギター用のパワーアンプの“味”によって楽器として面白い音作りが
出来るなら、それはそれでOK。ってかそっちの方が良い。

 だからmosvalve買おうかなって思うんだけどネ。

 >>350は2/50/2を使ってるんだろ? やっぱソリッドより音圧ある?
オイラは思うんだけどもね、音圧ってアンプが真空管かソリッドかより、
キャビネットによるところの方が大きいんじゃないかって最近思うんだ。
1発キャビよりマーシャルの4発キャビの方が音圧あると思うし、
マーシャルの4発キャビよりブギーの4発キャビの方が音圧あると思う。

 それでもやっぱ真空管の音圧って無視できないほどにある?

 …とかって長文で聞いてみるテスト(ショボーン
357ころすけ ◆VHTExKlI:02/05/08 23:43 ID:anAHeVSg
>>353は金あるならかっとけ。
>>354あっちででててもこっちにはすぐはいってこないから悲しいよね。
>>355-356
どうもー長文上等っす(笑)
フィアファクトリーはPODPROからPA直でメサブギーのパワーアンプをモニター用でつかってるんだっけ? 
俺は前マーシャルのソリッドステートのパワーアンプ使ってたけど音抜け悪かった。
音圧っていうか低音は身体にくるんだけど他の帯域が気持ちよくこなかった。
そういうのもあるからかPODPRO使ってる人は真空管パワーアンプ使ってる人多いよ。
まあ他人の話より自分の耳を信じた方がいいと思うから 
楽器屋行って音比べた方がいいと思う。
都内なら池袋あたり行けばOKでしょう。
地方だったらスマソ。 
マーシャルのキャビでVHTとソリッドステートのパワーアンプくらべたけど
やっぱVHTの方が音圧、音抜けよかったよ。
まあでも俺の好みっていうだけで実際あなたは逆の選択をするかもしれないし。
高い買い物だから時間かかっても納得したもの買った方がいいよ。
キャビはマーシャル1960A,メサブギーの鉄板4発、ボグナー4発、KOCH4発、H&K試したけどヒュースアンドケトナーの4発が一番ずどどーんってきた。
358ドレミファ名無シド:02/05/09 00:40 ID:???
>>353
そんなの買ってなにをするんだ?
お前にとってそれが必要な物かどうかよく考えてみろ。
そして拾ったお金は交番に届けること。
359351:02/05/09 01:34 ID:???
GrooveTubeとかクリーン、オーバードライブ絶品ってよく聞くけど
持ってる人か試奏した人いる?Pri買おうかと思ってるんだけど
気持ちよくスコーンと音抜けするやつでクリーンきれいなのってなんかお勧めある?
360ころすけ ◆VHTExKlI:02/05/09 20:34 ID:lpXa96EA
>>359 パワーアンプ何使ってるの?
361359:02/05/09 22:02 ID:???
PAもキャビも同時購入予定なんですよ
それもお勧めあったら是非^^
362ころすけ ◆VHTExKlI:02/05/09 22:23 ID:lpXa96EA
>>359 プリ、パワー、キャビ同時購入すごいですね(笑)
予算はそれぞれいくらくらいでどういう音楽やるの?
GP3ねらってるくらいだから予算結構あるのかな。
自分的にはパワーはVHT2/50/2か2/90/2がおすすめ。定番だろうけど。。
363359:02/05/10 09:58 ID:???
>ころすけ
予算は40前後ぐらいみてます^^;
もー当分買い替えないという誓いの元で・・・・(笑
ジャンルはそうですねー・・・これって今はないかもです^^;
最近ゴリゴリはメタルはしなくなってきましたね・・・うぅ・・・・
たまーにしたくなるときありますけど(笑
スコットヘンダーソンとかコッツッェン最近良く聞いてますよ
あとジョーパスとかジミヘンも・・・(バラバラやんToT)
そのと時に遊んでるお友達で違います(笑
Jazzはできませんw(断言

VHTのGP3は当分まだなんでしょうねーw
オメージ的にはタイトそうですよね音が
あまりあったかいイメージはないですね^^;
2/50/2は候補に上がってるんですけど
アンプそれでGrooveのDual75がええとかいう話を・・・w
それで今悩んでますw
364ころすけ労働中:02/05/10 10:54 ID:IA8mEjjY
グルーブチューブはデジマートでみかけたなぁ。Dualじゃないやつだけど。キャビは何発がいいの?
365ドレミファ名無シド:02/05/10 11:46 ID:???
なんとなく、 >355のデカい態度にむかつくに1000ガバス
366359:02/05/10 14:22 ID:???
自宅メインの予定なので2発にしようかなと・・・
一発でも十分なんだろうけど2発のほうが
広がりありそうだしDual75だとそっちのほうがいいかな?っと^^;
SPはVin30かアルニコかどっちかで行こうと考え中でふ

>365
テンション高くていいんじゃない?(笑
367ころすけ休憩中:02/05/10 14:35 ID:0oVNmKxY
≫365 ガバス懐かしいな ≫366 二発ならっていうか自宅メインならコンボのほうがいいかも。自宅で使うにはVHT出力でかいし。
368ドレミファ名無シド:02/05/10 14:41 ID:wI/i59qI
ブギーやマーシャルでも20Wくらいのはあったけど、
思い切ってAクラス3W位のパワーアンプ出ないかな?
369359:02/05/10 15:25 ID:???
>ころすけさん
コンボがちょうどいいんだろうけど、Dual75の真空管切り替えに魅力がぁ・・・ToT
このまえTrio弾かせてもらったんだけどクランチすごくがよかったんだよね^^;
コンボもいいんだけどねー><
370GENOCIDE SS:02/05/12 18:26 ID:5N.hTKco
>殺助 ◆VHTExKlI さんレスありがとう。
話は違うんですが、マーシャルTSL100を持ってます。マーシャルって
大して低音でないですよね?プレゼンスが低音に関係あるのは知って
るので9位にしててBASSは10にしてるんですが、まだ足りない気がします。
RIVERAとかが出してるウーハーみたいなのを足せば、かなりマシにはなりますか?
それともマーシャルのヘッド自体が低音を求めるのには無理があるんでしょうか?
371ころすけ:02/05/12 22:27 ID:0cYwhXSQ
>>369 真空管切り替えってどんなのでしたっけ?
372korosuke ◆VHTExKlI:02/05/12 22:36 ID:0cYwhXSQ
>>370 スタジオでDSL100使ってるけど結構低音でるよ。俺はあんま低音重視の音楽やってないけど。
んでプレゼンスはパワーアンプ段にかけるトレブルみたいな感じで
ローを足すやつじゃないよ。
5150とかのやつは低音増強みたいなやつだけど。
DEEPスイッチ使ってベースMAXにしてもだめっていうならギター変えるかアンプ変えるかキャビかえるしかないかも。
新しく出たヒュース&ケトナーのWARP7ってやつのキャビは重低音製造器みたいな感じらしいよ。
今使ってるキャビは4発のやつかな?
373korosuke ◆VHTExKlI:02/05/12 22:48 ID:0cYwhXSQ
http://music.2ch.net/compose/kako/996/996543803.html キャビについて
http://music.2ch.net/compose/kako/995/995272867.html おすすめパワーアンプ
http://music.2ch.net/compose/kako/998/998207680.html みんなもラック組もうぜ。
http://music.2ch.net/compose/kako/990/990816860.html おすすめプリアンプ
http://music.2ch.net/compose/kako/1002/10025/1002592735.html 真空管のギターアンプ
自分が昔出没してたとこの役立ちそうな過去ログ集です。参考になるかな?
374369:02/05/13 13:58 ID:???
>ころすけさん
GrooveTubeのDual-75RMっていうパワーアンプで
完全2ch独立でEL34と6L6とかスイッチで切り替えれるそうです
375ドレミファ名無シド:02/05/13 16:07 ID:xgr4ZwPU
T.CエレクトロニックのG-MAJOR使ってる人いますか?
376コロスケ:02/05/13 16:11 ID:C3NIoqcE
上のカキコは自分っす。 メサブギのマーク3使ってたけどあれもEL34と6L6切り替えできたなぁ。でも思ったほど音変わらなかったよ。Dualはどうなんだろ。普通のパワーアンプ使ったほうがいいかも。
377369:02/05/13 20:38 ID:???
あらーそうなのかー
真空管が変われば音はかなり変わるとは聞いてたからどうなんだろ
あんまりかわんなかったらVHTの2/50/2が無難っぽいねw
前出でTrio使うならVHTよりGTのPowerのほうが音割れないって
書いてましたねーたしか。・・・・
全開近くの話かどうかはわかりませんが@@
378ドレミファ名無シド:02/05/13 23:15 ID:d2jvPexs
age
379korosuke:02/05/14 12:21 ID:???
>>377 ライブでも音割れるほど音量あげないとおもうからVHTでもいいんじゃないかな?
380名無しのTrio使い:02/05/14 22:36 ID:???
>379
プリ部のクリーンチャンネルのアウトプットボリュームを最大にしても音が割れないってことだよ。
要するにヘッドルームの許容範囲が広く作ってあるってこと。利点はプリ部に対しての入力レベルに気を使わなくて良いこと。
例えば許容入力の低いパワーアンプを使った場合プリ部はそれに応じて音割れしないように低いアウトプットに調整しなければならない。
その状態でパワーアンプの音量を上げていくと・・・不必要なノイズがつきまとうってわけ。(サージノイズに近いノイズだよ。)
許容入力の大きいパワーアンプを使えばプリ部の性能を最大限に使用できノイズも最小限にすることが可能。
381名無しのTrio使い:02/05/14 22:49 ID:???
ちなみにVHTなら2100かクラシックがお勧め。でもこのスレでは一度も見かけないのね。
もしVHT使いたいならTrioはお勧めできかねる。もちろん俺の独断と偏見だが。
GTはヴィンテージ志向、VHTは進化系音楽志向。
VHTに相性の良いプリはCAEの3+SE、イグネーターのIE4、ソルダーノのX99あたりだね。
その他、ブルースイグネーターデザインのモジュラータイプのプリもお勧めかな。
382ドレミファ名無シド:02/05/14 23:11 ID:???
>>372
ワンポイントだけ
>5150とかのやつは低音増強みたいなやつだけど。
5150にはPresenceとResonanceがあり、低音のドスが増すのは
Resonanceの方。
383ころすけ:02/05/15 00:51 ID:Riwvjnx2
>>380-381 詳しい説明ありがとです。
>>382 プレゼンスが高音担当って書いたからもう一個のは低音増強でわかるかなーと思ったけど言葉足らずでしたね。
ご指摘ありがとです。
384ドレミファ名無シド:02/05/16 08:47 ID:2EMWhggE
X‐99
385ドレミファ名無シド:02/05/16 09:36 ID:???
VHTの2/50/2ってスイッチが真中と右上にあるやつありますよね?
あれって新旧だけでなにも変わらないんでしょうか?
やっぱ旧型のほうが壊れやすいとか・・・・
386ドレミファ名無シド:02/05/16 12:50 ID:i4kjg4PY
VHT4Uタイプって片ch200W以上
普通のクラブじゃ音量大き過ぎない?
387ドレミファ名無シド:02/05/16 13:31 ID:DskUfonU
>380,381
うわ、そのコテハンひさしぶり。ていうか俺Trio+VHT2150黒。
否定された気分・・・。でも最近65年製デラリバとマッチレスがメイン
>386
半分に落とすスイッチがついてる。
388ドレミファ名無シド:02/05/16 19:01 ID:???
>>387
Trioと2502の組み合わせってどうですか?387さんなりの感想等書いていただければ幸いです
389ドレミファ名無シド:02/05/17 05:02 ID:t.KuaPXg
>388
2502と2150じゃ違うと思う・・・。いっしょなの?
390388:02/05/17 11:55 ID:???
あ・・・・間違えた・・・ToT
わたしは2/50/2使ってるんだけど一応これもEL34と6L6とるかえるんだけど
モノラルで使うならBchじゃないとだめだから意味ないよね(笑
Dualは完全に使い分けできるみたいだけどね
2/50/2もステレオで使わないともったいないなぁと思う今日この頃・・・
391ころすけ:02/05/17 11:58 ID:Hr0e7QwQ
うちの2/50/2 はもとからEL34しかのってない(;-_-+
392ド貧乏おいどん:02/05/17 12:00 ID:???
ストラト − SOLDANO GTO − VHT2502 − マーシャルキャビ

こんな僕を笑ってください。 
393ころすけ:02/05/17 12:15 ID:sqq0YMus
↑男らしくていいじゃん!
394ドレミファ名無シド:02/05/17 12:20 ID:???
>>393
ありがとう。
頑張ります。
395ころすけ:02/05/18 02:31 ID:.OhcCvLY
>>392 GTOってvolume,gain,toneしかついてないやつだよね。どういう音楽やってます?
396ドレミファ名無シド:02/05/18 03:25 ID:hkPm7YmI
デジテックGSP2112使ってるんですがいまいち歪みの質が気に入りません。あたりさわりないというか、前に出ないというか…プリ管変えようかなと思っています。誰か変えた方いませんか?
397ドレミファ名無シド:02/05/18 03:31 ID:???
>>396
そうかなぁ。漏れはデジの音好きだけどな。
年数経ったら変えるのも手。
ちなみに
ギター ― サンズアンプPSA-1 ― デジテックFX 
― イーブンタイドH3000― (VOXワウ ワーミー) ― アンプ
398ドレミファ名無シド:02/05/18 04:40 ID:???
>>397
へぇ〜、ワウが後の方って珍しいね。
399ドレミファ名無シド:02/05/18 19:11 ID:???
3+SEってどんな感じのPri?
あんまみないね・・・
高そうだなー・・・
400ドレミファ名無シド:02/05/18 19:44 ID:6PZSPUns
pre
401ころすけ:02/05/19 14:47 ID:???
>>396 中国産のやつにするとひずみやすくなるよ。
>>399 マーシャル系っていえばいいのかな?でもそんなに癖は強くなくて
何弾いてもいい音がでる感じがした。
つーか使ってる人よくみかけるよ。新品は日本にはいってこないから
店じゃ中古しかみかけない。
402ドレミファ名無シド:02/05/19 15:33 ID:or5aE9x2
デジテックの書き込みした者ですが、なんかこもりがちで音が暴れないというか…EQは効きよくて気に入ってるんですが。ちなみにデジテック→VHT2902→レクティ鉄板付きキャビつかってます。
403ドレミファ名無シド:02/05/19 15:50 ID:???
ブギートライアキシス→VHT2502→マーシャルキャビ×2
404ドレミファ名無シド:02/05/19 20:56 ID:M9zoAVKM
GP100使ってまーす。
って言っても相手にしてくれない?。
405ころすけ ◆VHTExKlI:02/05/19 22:53 ID:???
>>402 GSPってそういうもんだと思うよ。
真空管かえてもきにくわないならロックトロンのvoodu valveおすすめ。
>>404 相手になりますぜ。。
でもプリアンプがデジタル臭すぎてあんま好きじゃない・・
エフェクトはあまりこだわらないならあれでいいと思います。
406ドレミファ名無シド:02/05/19 22:54 ID:???
VHTって高いのにみんな平気で買うんだね。
407ころすけ ◆VHTExKlI:02/05/19 22:59 ID:???
>>406 
サウンドハウスで2502が12万くらいだったかな。
でも使ってて12万だす価値があると思ったよ。
おかげで貧乏な生活をしてるけどね。
408ドレミファ名無シド:02/05/19 23:00 ID:???
中古で買うのは怖ひ。

つーか「冷蔵庫」作り上げるのに車1台買えちゃうでしょ?>>ラック機材
409ころすけ ◆VHTExKlI:02/05/19 23:10 ID:???
>>408 俺は冷凍庫っていうほど持ってないけどさ。
やっぱ良いものを・・って突き詰めてくと金かかるよね。
ギターもアンプもキャビもエフェクターもシールドもってやってくとさ。
車が欲しい奴は車買えばいいしそこは趣味だからどうこういえない。
中古はあんま怖くないや。できれば新品がいいが金がない。
究極の自己満足ですな。
410ドレミファ名無シド:02/05/19 23:43 ID:oG4wDykg
マーシャルのJMP-1使ってる人いませんか?前試奏したらいい感じだったんで。JMPをプリとして使ってデジテックのGSPをエフェクターとして使ったら相性どうなんだろう?
411ドレミファ名無シド:02/05/19 23:45 ID:???
ボスGT-6でJMP並みの音は出せるらしいよ
412ころすけ:02/05/19 23:52 ID:???
>>410 音よさげ。
>>411 GT-6じゃJMP-1並の音はでないよ。あくまでそれっぽい音だけ。
アンプシミュならPODの方が近い音でる。
413ドレミファ名無シド:02/05/19 23:54 ID:???
JMPのスピーカシミュって使える?
414ころすけ:02/05/20 00:01 ID:???
>>413  PODとかに比べりゃ使えない。ないよりはまし。
415ドレミファ名無シド:02/05/20 11:03 ID:fpwdTx2w
高崎晃の使ってるパワーアンプってなんでしたっけ?
416テンプレマン:02/05/20 12:20 ID:???
[メーカー] 例:BOSS
[名前] CE−1
[効果] コーラス
[値段] 10000円ぐらい
[備考] クリンな音

こんな感じでみんなが持ってる珍しいエフェクター(ラック)などを紹介していこうzE
エフェクター名はなるべく英語で書こう(検索かけやすいため)
紹介のURLを張るのもよろし。
みんな詳しく書くんだよ!! んじゃ!!
417王カロ 王非 ◆hzCoFFeE:02/05/20 13:52 ID:pin7Dquk
テンプレマンうざい。fxサイトいけ
418ドレミファ名無シド:02/05/20 23:27 ID:???
マーシャルの1Uの金色のプリと同じく金色のパワーアンプってどうですか?
マーシャルのどのタイプの音でしょうか?
クラシックなマーシャルからJCM-900あたりまでのバリーエーション得られますか?
出音はしっかりマーシャルしてますか?デジタル臭くないですか?
よろしくおねがい致します。
419ころすけ ◆VHTExKlI:02/05/20 23:39 ID:Vi/Nn3ko
>>418 パワーアンプに音のバリエーション求めるのもどうかな?
プリのほうはバリエーション豊かだよ。
なんか勘違いしてるようだけどJMP-1もパワーアンプもデジタルじゃないよ。
マーシャルの金色のパワーアンプってトランジスタも発売してたからね。そこんとこよろしく。
420ドレミファ名無シド:02/05/20 23:45 ID:???
ゴメンなさい、、パワーアンプは真空管が表から見えるやつです。
音色バリエーションは勿論プリのを聞きたいんです。
変な文章で反省です、、、。
ヘッドを買うかプリ+パワーにするか迷ってます。
ヘッドならJCM-800,900を弾いたことあります。2000も弾きました。
それぞれが好きなので一つのプリでそれらが実現できればと、、、
ヘッドに比べて音の芯やパワー感などが気になってます。
421ころすけ ◆VHTExKlI:02/05/21 12:09 ID:6ZCsZP/Y
パワーアンプはEL34 100/100 EL34 50/50 EL84 20/20が現行品かな。
EL34の方とJMP-1だったら言うこと問題無いと思う。
422ドレミファ名無シド:02/05/21 13:37 ID:S/yZ4LPo
900や2000の方が良いぞ
JMPのメリットはMIDでコントロール出来る点のみだ
VHTのKT88管を使ったパワーアンプ等で使うのなら
期待できるが
423ドレミファ名無シド:02/05/21 14:18 ID:???
>422
ラックプリ+パワーだと、ラックエフェクタと一緒に組めるから
システムがすっきりするね。
MIDIでコントロールできたら、エフェクタも連動できてかなりウマーだと思うけど。
足下にはプログラムチェンジとエクスプレションのペダルだけあればいいし。

ゴメン俺はJCM2000より、JMP1+VHT2502の方が好きだ。
424ドレミファ名無シド:02/05/21 15:12 ID:S/yZ4LPo
マーシャルPAMPと
VHT・EL34使用と音違います?
425ころすけ ◆VHTExKlI:02/05/21 15:46 ID:6ZCsZP/Y
>>422=424 パワーアンプがちがえば音が違うのは当然。
900,2000がいいかJMP+EL34がいいかは好みでしょう。
MIDIでたくさん音作れる方がいい人もいる。
自分は昔JMP-1をJCM2000のリターンに突っ込んでた。良い音だった。
426ころすけ ◆VHTExKlI:02/05/21 15:48 ID:6ZCsZP/Y
ちなみに自分はマーシャルのEL34 100/100を買おうと思ってたけど
VHT2/50/2でもあんま変わらないよと聞いてVHT買ったが
全然違うよ。癖があんまない。マーシャルに比べるとね。
だからもろマーシャルの音で幅広く音を使い分けたいなら
マーシャルプリ+パワーのほうがいいとおもう。
427422:02/05/21 16:20 ID:S/yZ4LPo
プリセットするとき
たとえばドンシャリと
マーシャル風クランチを切り替えで
プリAMPでプログラムしても
PAMPのプレゼンスやレゾナンスの
調整も必要になるのでMIDIのコントロール
はあまり満足出来ない
トーンの豊さ音作りのバリエーション広さ
で個人的には2000が好き
特にdeepボタンONのクランチな歪みがいいと思う
428ころすけ:02/05/21 16:39 ID:???
パワーアンプでプレゼンスとかプログラムごとにいじる必要ある?
最初から音作りしとけばパワーアンプの方は全体の微調整ぐらいでイイと思う。き
プレゼンスとかは音作りというより補正につかうでしょ普通。
それでも2000がいいなら2000を買えばいいし。
>>422はDSL100?TSL100?どっち使ってるの?
429ドレミファ名無シド:02/05/21 16:49 ID:???
アンプ電源入れるときって power→stanby で 切るときは stnby
→power でいいんですか?   スレチガイスマソ
430ころすけ:02/05/21 17:04 ID:XMp9B8zg
>>429 それでOKです。4,5分まってからpower→stanby切るときはstnby
→powerやるとよかとです。
431?±?e¨?・? ̄:02/05/21 17:05 ID:XMp9B8zg
Powerいれて4,5分待つ Standbyいれる。Standbyきる4,5分待つPowerきるって事です。
432ドレミファ名無シド:02/05/22 09:06 ID:2A50HqTQ
AGE
433422:02/05/22 09:10 ID:2A50HqTQ
>ころすけさん
Dの方です
何かアンプすれみたいな内容になってしまいすみません。
でもVHTも音圧エッジに感動して衝動買いしてしまいました。
434ドレミファ名無シド:02/05/22 18:34 ID:???
rocktronのベロシティ150っていくらで売れるかな・・・・
435ころすけ:02/05/22 23:52 ID:WB9WoVk.
>>433 DSL100かあ。それをVHTにつないでるの?
それはそれで良さそうだけど金かかるね(笑)。
俺は3CH独立してエフェクトループがあるTSL100が欲しかったよ・・・
>>434
中古で3万くらいで売ってたから1万ちょいにはなるんじゃない?
同じ価格でもギターの方が買い取りね高い気がする。
個人売買で2万くらいで売れればよいのでは?
436ドレミファ名無シド:02/05/22 23:56 ID:???
436ゲット!
437ドレミファ名無シド:02/05/23 10:34 ID:???
デジタルアンプマンセーラック12U
438ドレミファ名無シド:02/05/24 12:26 ID:O6dSSKi6
VETTA PRO age
439ころすけ:02/05/24 21:41 ID:GnT0mhuI
VETTA PROってラック版のVETTA?Line6のサイトにはでてないけど・・ほんとならほしいなあ。
440327:02/05/24 23:15 ID:LpAutyVs
>>328
>>楽器修士様
以前、ブギー・キャリバー50の質問したものです。
このたび、パワー管4本特性を揃え購入・交換しました。
ちゃんと鳴るようになりました。
ただ、正常時目盛り2程度の音量を出すのに、
現在3程度必要です。
交換前は目盛り8でも1程度だったのですが。
この程度は真空管ならしょうがないんでしょうが。
ひとまず、ありがとうございます。
ちなみに、秋葉原の某店では、
6BQ52本で1400円位で、4本とも特性揃えてくれました。
けっこうおすすめです。
441ドレミファ名無シド:02/05/25 18:55 ID:???
真空管変えたときってエージングみたいなのした方が良いんだよね?
慣れてくると音量の問題は解決するのでは?
442ドレミファ名無シド:02/05/25 23:31 ID:???
LINE6のVettaってやっぱデジタルくさいですか?
音抜けとか倍音ってやっぱTubeには全然無理ですか?
443ドレミファ名無シド:02/05/26 00:16 ID:???
はっきり言ってね、レイテンシーを気にならん人ならPODで十分だよ。
プロじゃないんだろうし。
444ドレミファ名無シド:02/05/26 00:22 ID:???
>>443
プロも使いまくっとるっちゅーねん
445ドレミファ名無シド:02/05/26 00:28 ID:???
デジタルくさいってなんだよ
446ドレミファ名無シド:02/05/26 01:50 ID:???
お前ら楽器屋いってこい自分の耳を信じろ
447ドレミファ名無シド:02/05/26 15:53 ID:???
レイテンシーってなんだ!?
・・・って思ってる時点で逝ってよし?w

POD proに2/50/2かましてそこそこのキャビつかったらいい音するんでない?
448ころすけ:02/05/26 19:55 ID:rlJ.gFzE
>>441 俺はエージングしてない。そんな気にするほどでもないかもよ。
>>442 言ってる事よくわからんけどVettaはいい音したよ。
>>443 センドリターンついてるProのほうが買ってから応用きくからなあ・・
>>446 禿同
>>447 PODに2/50/2,1960Aでも良い音するね。エフェクトが内蔵のやつでいいならそれでよし。
449ころすけ:02/05/26 19:57 ID:rlJ.gFzE
>>448 PODと間違えた。POD proにG-FORCE使ってる人みたけど感動した。
450ドレミファ名無シド:02/05/26 21:58 ID:wN3Kex9.
ちょい前にGT-Trioの話題出てたけど、おいらもTrioに惚れ込んでます。
とにかくニュアンス豊かなclean、
クリーン〜王道歪みまで一番幅広く美しいmean、
モダンなハイゲインのscream、
どのチャンネルもタッチに敏感でほんとに良いですぞ。
こんなプリ良く作ったな、と感激しながら弾いてます。

新宿のロック淫で新品あったので、気になる方は一つ試してみてくらさい。
451ころすけ:02/05/26 22:58 ID:rlJ.gFzE
Trioが中古で池袋の池部においてあったよ。。
T.Cの新しいやつ出たよね。M300あれ買った人いるのかな。。
試奏レポ
まず軽い 。KORGのDTR1と同じくらいのサイズ、重量!
ラックに搭載しても苦にならないのはよいね。
操作系はアナログライクなつまみがついてて設定が簡単。
いろいろ凝った事もできそうだった。
値段も安くて(35Kくらい)
音質も同価格帯のマルチの中では一番良いと思ったんだが。。
安くてもT.Cってとこですかね。
べた褒めしてるけど俺はG-MAJOR買っちゃった後なんだよね。。。
もうちょいはやくでてたらなあ(笑)
452ドレミファ名無シド:02/05/26 23:36 ID:???
podに真空管パワーアンプは合わないと思った。レイテンシーも気になるし、
なんか中域に妙なくせがでてアンプそのものの個性(モデリング)が台無しになりそう。

ま、あくまで私見だけど。気になる方は真空管とトランジスタそれぞれで試奏どうぞ。
453ころすけ:02/05/27 00:34 ID:j6dk9gyM
>>452 ちなみにパワーアンプは何使ったの?
454ドレミファ名無シド:02/05/27 10:23 ID:bc35hKJE
PODをプリとして代用するなら
SPを4Ωしたほうが良い
455ドレミファ名無シド:02/05/27 10:59 ID:???
>>454
??
456ドレミファ名無シド:02/05/27 11:00 ID:???
アルファがベータをカッパらったら
イプシロンした
457ドレミファ名無シド:02/05/27 11:22 ID:Yfit9jJc
なぜ4Ωなの?
458ドレミファ名無シド:02/05/27 12:51 ID:bc35hKJE
16ΩだとP管に負担がかかりPAMPの歪が混じってしまう
こもる音抜けが悪くなる
4ΩだとPAMPは歪まずクリーンな音が出る
PODみたいにシュミレートされた音はクリーンな状態で
鳴らしたほうが良い
SPもビンテージやJBLのように高域に特性がある種類がいいと思う
459 :02/05/27 13:34 ID:???
>>454,458
???
460ドレミファ名無シド:02/05/27 15:29 ID:XNqfGLxE
>>456
ぎゃははははは!!!!!!!!!
超〜〜〜なつかし〜〜!!!!

たしかに454はそんな感じ。
461ころすけ:02/05/27 15:44 ID:GrPsUdaY
458 情報サンクス 460 なにが懐かしいのかよくわからないんで説明きぼんぬ
462ドレミファ名無シド:02/05/27 22:09 ID:???
age
463gtta:02/05/28 02:33 ID:yppRlqMU
>461 ドラの単行本で読んだような......
464ころすけ:02/05/28 12:38 ID:qaPtqWoI
>>463 あーなるほど。そういえばあったような気がする。サンクス。。

っていうかラックはもう時代遅れなのかな?
465AgemAn:02/05/28 20:17 ID:???
ラックもたまにはいいけどわしにはチョッケルが一番ですたい
466ドレミファ名無シド:02/05/28 20:20 ID:???
ラックは80年代の文化ぢゃけん!
467ドレミファ名無シド:02/05/28 20:21 ID:???
今はフロアマルチ?
468ドレミファ名無シド:02/05/28 20:23 ID:???
ノンエフェクト
469ころすけ ◆VHTExKlI:02/05/28 20:27 ID:???
>>465 
俺もチョッケル好きだけどなあ。
うちのバンドにはあんま似合わない。

>>466
悲しいですな

>>467
フロアマルチよりラックの方が音質いいの多いと思うんだが。
良いフロアマルチってなんかある?
GT-6とかGNX2とか結構デジタル臭くて苦手。
自分のGENESIS3もGNXと同じようなもんだが。
470ドレミファ名無シド:02/05/28 20:45 ID:???
Trioサイコー
471ドレミファ名無シド:02/05/28 20:47 ID:???
時代はアコースティックぢゃけん!
472ころすけ ◆VHTExKlI:02/05/28 22:57 ID:???
前に対バンで16Uとか持ってきた人いたんだけど
16U全部直列につないでて音痩せすごいかった。
あれはzoom2100よりひどかった。
ラック嫌いな人はみんなそんなイメージなのかな?
ラックいっぱいつんでてもいい音だしてる人は皆CAEとかのミキサー。
後スイッチングシステム搭載してる気がする。みなさんの抱いてるラック、フットマルチ、コンパクトのイメージを教えてくれ!!
473神風特攻隊:02/05/28 23:11 ID:uja.0UZY
16Uですか。結構でかいですねえ。地下のハコだと
搬入だけで疲れそうです。

僕は12U+パワーアンプですが、エフェクトとしての部分って半分くらい
しかないですね(笑)。あとはワイヤレス、電源ユニット、チューナー、
パッチベイ、ミキサー、DIなどなど。
474ころすけ ◆VHTExKlI:02/05/28 23:18 ID:???
ギタオタリストさんここにこないのかな?
>>473 12U+2Uですか?大変そうですね。
パッチベイ、ミキサーはわかるんですけど
DIって事はPAにも信号送るんですか?
475うんこ:02/05/29 12:44 ID:KQeMNQUQ
ラックは空間系エフェクトはいいけど
歪みがイマイチってイメージがあるな(ヘッド直と比べるとね
とかいいつつJMP―1+VHT2150Sを使ってる
476神風特攻隊:02/05/29 21:47 ID:Y9O8rfTE
>>474

僕の愛用しているDIはBEHRINGERのウルトラDI-Proってやつなんですが、
これはブースタも内蔵されていて、卓に送るときはもちろん、パワーアンプ
に行く直前でブーストしてやることで充分なレベルに引き上げてあげている
んです。

というのも僕の愛用しているプリアンプは出力が-20dBクラスなもので、
そのままパワー(PA用です)につっこんでも満足に鳴らないんですよね‥‥。
477ころすけ ◆VHTExKlI:02/05/29 21:53 ID:???
>>476
どうもです。プリアンプ何つかってるんですか?
あとパッチベイってあると便利ですかね?

ワイヤレスは最初からEX-PRO買っとけばよかった・・
そうそう買い換えるものでもないし。
REER VXR800Dの音痩せが気になるようになってきた今日この頃。
478ギタオタリスト:02/05/30 00:08 ID:lggQGPdw
>>474
 呼ばれて飛び出て(以下略)

 私の場合、基本的には
  プリ : マーシャルのJMP-1、CAEの3+SE、エグネイタ
  パワー: ブギーの2:90、同20/20、VHTクラシック
  キャビ: 普通のマーシャルのヤツ、バズ・フェイトン
の中から適当に選んで持ってってます。
 エフェクトはイーブンタイドのエクリプスかTCのGTRがあれば
大抵何とかなっちゃいます。後はペダルワウやら細かいペダルですかねぇ。

 ところで最近気に入っているのは(自分のバンドでのセッティング)、
  改造したマーシャル(CAE)とJC120を男らしくA/Bボックスで
切り替えるというものです。で、それぞれの出音をマイクで拾って
エフェクトをかけてます。
479ドレミファ名無シド:02/05/30 02:14 ID:???
>>478
バズフェイトンのキャビですか!?
音はどうですか!? もうどこにも売っていないですよね。
ほんとに全く見かけないですが。
480ギタオタリスト:02/05/30 03:02 ID:POSlfrcI
>>479
 スピーカがグリーンバックとクラシックリードで、板は薄目だと思います。
 悪く言うと「古めの音」で軽いせいか「箱なり」しやすい感じです。大音量で
鳴らすと多少低域に締まりがなくなりますが、そういうキャビですから。

 私自身はかなり気に入っていて、こう、なんというか、がんばって鳴っている
という感じがします。ちょっとふくよかで暴れる感じですかね。

 ただし、最初はなんにでも使えるかと思っていましたが、割に音を選ぶというか、
有り体に言えばバズ・フェイトンの好きそうな音しか出ません(w
 見かけないのはこういう訳でしょうか???
481479:02/05/30 03:18 ID:???
>>ギタオタリストさん

さっそくレスどうもです。
なるほど、、箱自体が鳴るような設計だと聞きましたが、実際にそうなんですね。
マーシャルのキャビと比べたらどうでしょう??
やっぱマーシャルの方が低域の効いた固めの音でしょうかね?

バズフェイトンのキャビと3+とVHTで鳴らしたら最高だろうなぁ〜
ちなみにバズのキャビはいくらぐらいで購入しました?
482ギタオタリスト:02/05/30 03:30 ID:POSlfrcI
>>481
 もちろんマーシャルの方が締まった感じですね。>>480はマーシャルに比べて
どうだこうだというふうに受け取ってください。

 値段はもう忘れちゃいましたけど(5年ぐらい前に買いました)。例によって
男の60回払いです(お金ができたので最終的には12回払いぐらいだったと思いますが)。
1本15万弱ぐらいでしたかね〜。ちょっと自信ないです。
483ギタオタリスト:02/05/30 03:37 ID:POSlfrcI
追補
 私自身は3+よりもJMP-1の音の方が好きです。
 一番バズ・フェイトンらしい音だとJMP-1、ブギー20/20(のフルフル)を
繋ぐと「みんながんばってる」感じがしていいです。20/20は出力は小さいんですけど
結構アタックが出るので気に入ってます。
484ころすけ:02/05/30 12:44 ID:C1edPUlw
ギタオタリスト氏って以前ENGLつかってませんでした?
485ドレミファ名無シド:02/05/30 14:37 ID:???

Buzzyのキャビ中古でてましたねー2個セットでですけど・・・
セレG12+グリーンバックの2x12だったかな?
私はBognerの4x10買おうかと思ってるんですけど
正直悩むとこですよね?w
486ドレミファ名無シド:02/05/30 14:40 ID:jxCSK2wY
みんなすごいなー。お金持ち〜。
エクリプスとミキサー関係がほしいところ。
487ころすけ ◆VHTExKlI:02/05/30 20:36 ID:???
>>486 金持ちなわけではない。むしろ貧乏。
働いた金をほぼ機材に使ってるだけだよ。。
488ギタオタリスト:02/05/30 23:12 ID:ctVKbLsM
>>484
 どこかで書きましたっけ?確かにエングルのプリを使ってた時期があります。
ありますが、何となく気に入らなくて1ヶ月ぐらいで売っちゃいましたけど。
スムーズすぎたというか何というか...
 ヘッドの方はかなり気に入ってます。持ってませんが...

>>486-487
 ええ、全然お金ありません。昼飯のランクを落として弦買ったりもしてます...
489ころすけ ◆VHTExKlI:02/05/30 23:22 ID:???
>>488
前のプリアンプスレかラックスレに使ってるって書いてありました。
自分もENGLのプリ530使ってるんで気になったんですよー。
音は気にってるけど2chしかないのはきついや。。。
VHTのプリはやくでないかな。
490ドレミファ名無シド:02/05/30 23:47 ID:???
JMP-1ってそんなにいいの?
悪い意味で効いてるんじゃないんだけど、
みんな結構使ってますよねー
ギタオタリストさんの3+よりJMP-1のほうが
いいっていうのはどんな感じなんですか?
好みの問題といわれればそれまでだと思うんですが、
どんな風に音の違いがあるか少し興味が・・・^^;
3+SEなんてめったにみれないしねw
491ギタオタリスト:02/05/31 00:45 ID:yIfOLURc
>>489
 スイッチングシステムで他のプリと切り替えるというのも手ですよね。
夕飯のランクを落とすことになるかも知れませんが...

>>490
 3+は確かにいい音します。中域に特徴があり、ちょっと唸るような感じが
して非常に落ち着いた感じです(分かりにくいですね...)。
 もちろんギンギンの音も出ますが、全体としてまとまってる感じがしますね。

 対してJMP-1はもっと暴れる感じです。で、かなりドライブを上げても
芯が残るというか低域が歪みきらないというか、そんな感じがします。
 クリーンチャンネルは3+に比べると弱いというか、悪く言えば味気ない
と思います。
 個人的にはJMP-1の方がレスポンスがいいような気がしてます。

 ちょっとまとまりませんがこんな所ですかねぇ。
492490:02/05/31 01:38 ID:???
3+SEって正規物ってないんでしたよね?
今Trio使ってるんですけど、もうちょいはっきり系の
Preあってもいいかなと思ってるんですけど、3+SEって
結構いいって話(だけ?w)きくのでどうかなっと^^;
まー正規なかったら直で弾いてもいいと思ってるんですけど、
なにせ音聞いたこと無いんでなんとも^^;
ほか、気になってるのだVHTから出るPre?
あと大穴でPODProですねーあのフットスイッチが何気に
使いやすそうかと思いまして^^;今のモデリングって
すっごいよくできてるって効いてるのでそんなにすごいのか!とか
思ってたり。。あと値段も安いし。。。(笑
ちなみに3+って国内で買われたんですか?
そしていかほどでご購入されたんでしょう?w
493ギタオタリスト:02/05/31 13:44 ID:cFqbW9tA
>>492
 CAEの製品はオカダインターナショナルが正規代理店だったはずです。
CAJがあるくらいですからサポートは大丈夫だと思いますよ。
 
 私は売価43万だったのを男の60回(以下略)
494490:02/05/31 14:37 ID:???
43万かーたしかに男のローンじゃないときついですよね^^;
CAJがあるんだったら並行物でもサポート受けれるのかなー
現地売価半値ぐらいですもんねー
495ドレミファ名無シド:02/05/31 15:22 ID:K65QqJq6
ギタヲタリスト氏はie4使ってるのですか?おいてあるとこ見たことないのでよければどういう音か教えてもらえますか?
496ドレミファ名無シド :02/05/31 15:34 ID:wzOQuIJ2
同じく3+SEユーザーです。
(正規品ですが中古を買いました。)

ところでギタオタリストさんは3+SEの切り替えはどうやっていますか?
専用フットスイッチを持っていないので面倒くさいんですよね。

どうせだったらMIDIにしてくれれば良かったのに。
497ドレミファ名無シド:02/05/31 16:20 ID:K65QqJq6
3+と3+SEの違いわかる人いますか?
498ギタオタリスト:02/05/31 16:41 ID:cFqbW9tA
>>494
 オカダインターナショナルはその辺が厳しくて、並行モノのサポートは
どーんと高くなります。アンプに限らずです。中古を買う場合は気をつけた方が
良いかと思います。

>>495
 3+SEもie4もマーシャル臭い音がするアンプですが、ie4の方が元気な感じがします。
オールドマーシャルを現代的なハイゲインにした感じというか、荒っぽいというか。
クリーンも割とカラっとした感じです。
 3+は良くも悪くも落ち着いてますね。こちらの方がie4に比べると歪み方が細かく
まんべんなく歪んでいると感じます。
 どちらもコントロールのレンジは広いので使い勝手はいいですね。

>>496
 スイッチングシステムを使ってます。
 MIDI入力を可能にするパーツもあったような気がします。大したことはできなかった
ような気もしますが...

 私は元々頻繁に音色を変えるタイプではないので極端な話スイッチングシステムも
MIDIも宝の持ち腐れかも知れません。ドライブ、クリーンの切り替えもボリュームで
やったりすることも多いですね。
499ドレミファ名無シド:02/05/31 16:50 ID:sGMS9coc
ギタヲタリスト氏回答ありがとうございます!
500ドレミファ名無シド:02/05/31 18:32 ID:???
ゴヒャク
501ころすけ ◆VHTExKlI:02/05/31 23:09 ID:???
ギタオタリスト氏が来てこのスレもちょっとは賑わってるね。
情報提供ありがとうございます。ペコリ。
T.CのG-FORCE使ってる人いないのですかね?
G-MAJOR使ってるけどこれかなり出来いいから
上位機種のG-FORCEが気になる今日この頃。
502ドレミファ名無シド:02/05/31 23:43 ID:dMzlatVs
>>501
超タイムリーですが、最近買いました。
503ドレミファ名無シド:02/05/31 23:50 ID:dMzlatVs
しかし、全然使えてないので言う事もない。
退散しますわ・・・
504ころすけ ◆VHTExKlI:02/06/01 00:10 ID:RGWA/vxo
>>502 がんばって使いこなしてください!
操作系統はめんどくさそうだけど・・
G-MAJORはEQないしインテリジェントピッチシフターと
Driveないからなあ・・
505ドレミファ名無シド:02/06/01 00:35 ID:9NYHSh0.
そういったエフェクトの種類の他は何が違うんだろう。
エフェクトのルートの組み方?
506ころすけ ◆VHTExKlI:02/06/01 00:44 ID:RGWA/vxo
G-FORCEはエフェクトの接続順が自由だったような。
音質もやっぱG-FORCEの方がいいだろうし。
507ギタオタリスト:02/06/01 01:23 ID:???
>>501
 >>478
>イーブンタイドのエクリプスかTCのGTRがあれば
と書いていますが、エクリプスもGTRもイーブンタイドです。
TCはG-forceですね。これは持ってません。実はTCの2290のことも
書こうかと思ってたんですが、きりがないのとちょっと「時代遅れ」
のような気がして書いたり消したりしてるうちに変なことに...
失礼しました。
508ドレミファ名無シド:02/06/01 03:43 ID:???
>>496
NOBELS MS-4 を使うとMIDIでCh切り替えできるよ。
509ドレミファ名無シド:02/06/01 12:40 ID:???
G-FORCEの歪みってどんなんですか?
510ドレミファ名無シド:02/06/01 13:49 ID:???
G-FORCEに歪みもんはないっ!


あ‥いや、ある事はある。
でも世間一般の歪みもんとは違うので期待しない方がいい。

プリアンプの後ろに繋ぐのが前提って思えば間違いなし。
511ドレミファ名無シド:02/06/01 14:49 ID:???
プリアンプの後につなぐとどうなるの?!
512ドレミファ名無シド:02/06/01 20:56 ID:???
ラック関係ついでにキャビのこときいていいですか?w

キャビ購入予定なんですけど、2x12と4x10どっち買うかで悩んでます。
双方の良し悪しって教えていただけます?
ちなみにBogner考えてるんですけど・・・・
513ドレミファ名無シド:02/06/01 22:17 ID:???
バージョンがアップしてG-FORCEの歪みは多少改善された模様。
補正みたいな物であることに変わりはないだろうけど。
514510:02/06/01 22:47 ID:???
>>511
んと‥
G-FORCEはプリアンプの後に繋ぐのが基本だし、それを想定して作られてます。
で、プリアンプの後に繋ぐEFXって基本的には空間系等が主ですよね?
だからG-FORCE=空間系マルチエフェクター、として捕らえれば間違いないという事で。
歪みはプリアンプの前にコンパクト等で用意した方が効果的だと思います。
では、G-FORCEに入っている歪みは? と言うと
>このドライブは、ポストディストーションでディレイ、フランジャー、フェーザーをドライブして、
サウンドをよりクランチーにする目的に設計されています。(能書きより抜粋)
と言う事です。

まぁ、例外は常にあるわけですが基本的にはこんな感じです。
515ドレミファ名無シド:02/06/01 23:02 ID:???
空間系としてか・・・・w
Gメジャーとそんなに音質的に違いあるんだろうか・・・
すごい値段の差あるけど・・・^^;

>>512
音圧感なら4x10のほうがあるんじゃないかな?
bottomは2x12のほうがでそうだけどねー
あとキャビの後ろがOpenなのかCloseなのかでかなり音かわるよ?
Closeは前に飛ぶし広がりでるしレンジ広いのがいいならOpenのほうがういいかも?
あってるかな?w
516ドレミファ名無シド:02/06/02 00:58 ID:pYs53qm2
ところが・・・
G-MAJORは入力が低インピでHPにも「プリアンプ等の後につないで」と
書いてあるけど、
G-FORCEは入力が高インピなんだよね。
どーゆーことだろう?

多分、ディレイだけ、リバーブだけ、みたいな使い方なら
G-MAJORと変わらないと思う。

TCも「キモ」のダイナミックディレイの設定が
G-FORCEだと意味不明。
517ドレミファ名無シド:02/06/02 01:49 ID:???
↑↑↑
TCの「キモ」

の間違いね。
518ドレミファ名無シド:02/06/02 04:49 ID:???
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b23108344

どーでもいーんだが
1枚目がすげー置き方。
519ドレミファ名無シド:02/06/02 12:53 ID:???
皆さんキャビネットってOpen使ってますClose使ってます?
OpenならCloseに比べてここがいい!とかその逆とか
ご感想お願いできます?
520ころすけ:02/06/02 15:20 ID:k8zkp3/w
結構前のログにキャビについてというスレのリンク張ったから探してみてね
521519:02/06/02 16:18 ID:???
OpenとCloseの違いは・・・・書いてなかったか・・・・な?w
今ですね買い替え考えてるんですけど今まで1x12のOpen使ってたんですけど、
次は2x12を買ってみようと思ってるんですけど、これをOpenBackかClosedBackに
するかで悩んでるんですよ^^;なかなか試奏できなくて^^;
522ドレミファ名無シド:02/06/02 16:53 ID:???
ラックシステムに何十万もかけなくても、
良いアンプとBOSSの適当なマルチで同じ『価値』の音出るでしょ。
有名どころのプリアンプ並べて、やれ歪がどうのこうのといいながら
バカみたいに歪ませるだけなら何使っても同じ。
というのが元楽器屋店員の意見です。
まあ、何十万も出して、巧くなったと言う自己暗示が得られるならそれもアリか。
ギターを、ギターとしてではなく鍵盤だと思ってプレイされてるならそれもアリか。ならギターシンセ買え。
その辺どうなんでしょうか?
道具に頼っちゃ駄目っしょ。
523ラック移行者:02/06/02 18:23 ID:???
まー522の言ってることもわからなくはないけど
私の場合は単にGTのTrioを気にいって使いたいが為にラックにしただけ
SL75のコンボと最後の最後まで悩んでたけどねw
あとラックのほうがPri買えればどんなんでも試せるってのが魅力なのかなー
キャビも手軽に換えれるし遊べるって意味ではいいんじゃないかにゃ?
524ころすけ ◆VHTExKlI:02/06/02 19:41 ID:NyOdBIo2
>>522
楽器初めてからずーっとBOSSのGT-3使ってたけど
ラック使い出して気付いたけど全然音違うよ。
zoomの505使ってる人最高の演奏、音だしてる人みて
上手ければ機材なんて関係ない!
って思ったてけど。
聴いてる側はあんまわかんないだろうけど
弾いてる本人にはわかるんだよ違いが。

俺はあんま歪ませない音が好きだけど
たまーに激歪みな音だした時でも機材に違いはでるよ。
525ころすけ ◆VHTExKlI:02/06/02 20:00 ID:NyOdBIo2
やべ、途中で送信してしまった。
続き

聴いてる側からすれば音の価値は同じでも
プレイしてる人には同じ価値の音じゃないって事です。
>まあ、何十万も出して、巧くなったと言う自己暗示が得られるならそ>れもアリか。

いろんな機材手にして巧くなったとは思わないけど音に対する満足度はあがった。

>ギターを、ギターとしてではなく鍵盤だと思ってプレイされてるなら>それもアリか。ならギターシンセ買え。
>その辺どうなんでしょうか?
冷凍庫みたいなラック持ってきて音痩せしまくりなバンドとか
たまーーーに見るけどそれでもシンセの音とは違う。
鍵盤とは別物でしょ。あーいう音は基本的に嫌いだけどね。
>道具に頼っちゃ駄目っしょ 。
なんでダメ?言いたいことはわかっちゃいるけどさ
少しでも満足いく音がだせるならコンパクトでもラックでも
使えばいいじゃん。

長文スマソ
526ころすけ ◆VHTExKlI:02/06/02 20:01 ID:NyOdBIo2
527('A`):02/06/02 20:17 ID:???
□□□□□□□□□□□□□□ここまで読んだ□□□□□□□□□□□□□□□□□□
528ドレミファ名無シド:02/06/02 20:19 ID:???
>>526
なんか戸田っぽいね、あんた。
529522:02/06/02 22:40 ID:???
>>523
組み合わせを実験し、楽しみ、理想に近づこうとするのはとても素敵なことだと思います。
ただ、どうしても、私は思うんです。
巨大なラックシステムを構築しながらBOSSマルチ程度の音しか出せてない人が多いです。
が、やはり素晴らしい音を出している方も居ます。
そして、その人は、アンプ直でも当然良い音で鳴らします。
つまりは、ラックシステムは、その人にとって『目的』ではなく、『手段』となっています。
しかし、以前から、ラックを求める方の大半は、まるでテクニックを買おうみたいなオーラを感じます。
正直、違うだろ、と。十万貯める暇があれば練習しなさい、と。
そういった感情も入ってます。申し訳ないです。

>>524
自分にとっての音の『ツボ』を感じれる機材を使うことは非常に大切なことですね。
その『ツボ』を感じることができれば、とても演奏し心地が良いですよね。
ただ、ギターって、思っている以上に左手、右手で音が作れますよね?
ですから、真の意味で『ギターが巧い』とは、そういった部分を指すのだと思います。
レスポールでテレキャスの音を出すことは出来ませんが、
それに近しい音を出す工夫、目的とする音を両手で作り出そうとすることこそが、
真に『ギターが巧い』という世界じゃないでしょうか。

といろいろ書いたとはいえ、正直、私にBOSSマルチと高価ラックシステムの違いが分からないだけかも知れません。
ただ、みなさんも同様に考えつつ、あえてラックのお話をされているのだとすると、申し訳ありません。
要は、ノンエフェクトでクリーンの音がいかに鳴らせるかだと考えています。
巧く鳴らせば、いたずらに歪ます必要もなく、芯のある、サスティーン豊かな音が得られますよね。
それを目指すべきではないでしょうか?

と言ってみました。
530ころすけ ◆VHTExKlI:02/06/02 23:21 ID:NyOdBIo2
>>529殿
もうこれは名レスですね。あなたが語ってくれた通りだと思います。
すごく当たり前の事ですよね?
でもそれをわかってない人が多いんですよね。
ネットで簡単にいろんな情報が手に入る時代ですからね。
誰かがあれは最高!っていえばそれが
自分に合ったものかもわからないで買う人もいるしね。
とりあえず529殿に感謝。
531ドレミファ名無シド:02/06/03 00:23 ID:???
いずれにしろ機材は使いこなさないといけないってことだよね。
小学校のミシンの授業で、家庭科の先生が
「ミシンを使え、ミシンに使われるな」って言ってた。

上でG-FORCE買った、って書いた者だけど
空間系なんかほっとんど使うつもりない。
やっぱりアンプからの音を大切にしたい。
味付け程度の空間系で良い。
532ドレミファ名無シド:02/06/03 01:19 ID:SmCBYOWc
ギタオタリストさんの意見も聞きたいage
533ドレミファ名無シド:02/06/03 02:36 ID:???
>529さん

言っていることは凄くわかるんだけど、ここは良いギタリストになるためのスレではなくて、
あくまでもラックの事について話すスレなんだからその意見はちょっとスレ違いでは?

まぁ確かにギミックだけ追っかけてて薄っぺらい演奏しかできない人は多いけど、逆に
ギミックをうまく使っている人を見ると関心するのも確か。
でもうまく使う人ってちゃんと演奏できる人ばかりなんだけどね。
534ドレミファ名無シド:02/06/03 09:16 ID:8Q/rVovE
スレ違いだけといいんじゃん?
535ラック移行者:02/06/03 10:56 ID:???
私も以前はブギーのアンプ直だったんですよねw
ラックに換えた大きな要因は音の好みが変わったってのが大きい・・かな?
好奇心ってのも大きいんですけどねw
楽器って感情的な部分を表現できる一つの手段でもあると思うので
例えば今日はこんな音で弾きたいな・・・って思ったときにPreかえると
がらっと音変えれるからそれもありかな?っとおもってラックにしたんですよ

・・・まーそろえるのにお金かかるんだけど(死

コンパクトが悪いとは思わないし、アンプ直よりラックが絶対とも思わないけど
ラックのほうが1個でいじれる幅広いからいいかなw
まーなんにせよ結論的には自己満足の世界なんですよねw
私の場合音の追求だとかそんなかっこいいことではないんですが。。。w
536ギタオタリスト:02/06/03 11:44 ID:MpzmESlk
>>532
 呼ば(以下略)

 ラックシステムの一番の利点はやっぱり丸ごと運べることですかねぇ。
スタジオに入っていちいち細かい結線をしなくて良くてめんどくさくないです。
このことはマルチでもアンプシミュでも同じなんですが、やはり音と、なにより
気分か違います(w

 後はいくつもアンプを持つのと同じようにプリ、パワーなどのパーツ毎に
キャラクタを選べると言うことですね。それぞれのパーツも(高いだけあって)
よくできてます。

 月並みな意見ですみません。

蛇足
 アンプの音色(チャンネル)とエフェクトを同時に制御しようとすると
どうしてもラックを組まざるを得ないということもあります。
537ラック移行者:02/06/03 11:55 ID:???
最近どうしても気になってるPreがあるんですが・・・
PODproって・・・・そんなにすごいんですか?(←どうすごいんだw)
アナログな人としてはデジタルって聞くとどうも・・・昔のimageが・・・w

どっかで見たんですがそのPODProに2/50/2かますと遜色ない音が
するとかどうとか・・・・さて真偽の程はいかに・・・・@@

どなたか持ってる方・・・試したかたインプレお願いします
538ドレミファ名無シド:02/06/03 11:57 ID:i5BGCBA2
欲しい機材の音を語るのはいいけどスペックについて語ってるやつはあほくさい
539ドレミファ名無シド:02/06/03 12:37 ID:OQRF5pYU
私的には最高だけど楽器屋で試したほうがいいよ。どっちもでかい楽器屋にはおいてあるし。
540ドレミファ名無シド:02/06/03 12:45 ID:???
ブギーのmk3売って、JMP-1買いました。
最初は音に戸惑ったけど、慣れたらいい感じ!家の中だとブギーフルドライブでき
なくて、ヘッドも死ぬほど重いし大変だったけど、やっぱJMP-1はいいっす。

いつかはブギーmk4コンボが欲しいと思う今日この頃ですが。
541ドレミファ名無シド:02/06/03 12:56 ID:N6GPZbWA
パワーアンプは?
542ラック移行者:02/06/03 13:28 ID:???
スペック語るってどんなん?w
俺これもってるとかうんぬん?w

JMP-1いいって言う人多いねー
一回弾いてみたいにゃり
543ドレミファ名無シド:02/06/03 14:27 ID:cqvIAOL.
もっと細かいとこだろ。JMP1の真空管はどーこーとか。PODとかでいえばサンプリング周波数がどーこーとか。そういうスペックうんぬんより出てる音が全てだろ。
544540:02/06/03 14:53 ID:???
>>541
パワーアンプはYAMAHAのP1600って1600WのPAアンプ使ってます。
8Ωで100w*100wみたい。
[JMP-1][Intellifex]----[ミキサ]----[P1600]
という構成。卓には他にもPCやらCDやらMDやらリバーブやら、色々突っ込んで
ます。アナログで。
空間系は昔〜〜〜っから愛用しているロックトロンのIntellifexのみチョップ
です。
歪みは曲や全体の好みによって、JMP-1で作ったりbossのメタルゾーンを使った
りします。歪みの作り方はどっちか2択です。

そんなに詳しくないんでスペックについては語れませんが、プリセットの10番
とか11番が結構気に入っている(ちょっといじっただけでかなり好みのトーンに
なりました)のと、卓直結でそれなりにいい音で録れるので、デモ作りには便利
かなと。

5年程使って、ちょっと音に張りがなくなってノイズが乗って来たので、真空管
が悪くなったのかな?と思ってプリ管を交換したらいい感じになりました。
真空管はアメリカ製のがロシア製や中国製より品質がいい、と言われたのでそれ
にしました。いくつか店頭に置いてあったんですが、型番だけで音が想像できる
はずもなく(笑)、歪みも普通でマイルドな音がするよ、と店員が薦めたのを買っ
てきました。結果、音も良くなって満足してます。

という感じです(笑
ハッキリ言って機材について詳しくは語れません。ヘタレです(笑
545ラック移行者:02/06/03 16:06 ID:???
>>543
ああそういうことですか
私的には周波数などはあんまり重要ではないです
ただ真空管とかの違いによる音の違いは興味ありますけどね?w
出音が全てでしょうけど、知識と構造理解する意味で知ってても
無駄ではないと思いますが?知識ばっかじゃ話にならないでしょうけど
はなから否定するのはどうかとおもいますが・・・
546ギタオタリスト:02/06/03 16:37 ID:MpzmESlk
>>537
 うるさいこと言わなければかなりそれらしい音がします。
 レイテンシーの問題など気になる人は気になるのでキリがありませんが、
他人が弾いているのを聞く分にはまず分からないと思います。
 余談ですが、ヤマハのDGを初めて使ったときは感動しました。
感動しましたが、私はガラスの中で真っ赤になってがんばってる球が
好きなので乗り換えはしませんでした。

>>545
 どこそこ製の球は歪みやすいとか何とかいうような「音の目安」は
欲しい音が分かっている場合は試行錯誤の幅が狭まってありがたいですよね。
547ころすけ ◆VHTExKlI:02/06/03 18:47 ID:???
ある程度の知識は持っておくべきだと思うけど
知りすぎるとだんだんプレイヤーから離れてくような気がしてます。
選択肢が増えすぎる。みたいな。
548ラック移行者:02/06/03 20:14 ID:???
まーたしかにメカオタクにはなっていくかもねw
まーなんにせよ楽しいことです^^
549ドレミファ名無シド:02/06/03 20:22 ID:???
ギターアンプのスピーカーはJBLの30cm買おうと思うけど
音はどうなの?
ヤフーで出物が有るんだけど。
550ころすけ ◆VHTExKlI:02/06/03 20:47 ID:???
549へ >>526みてみ 
551ドレミファ名無シド:02/06/04 14:48 ID:uyrRvD2g
>ギタオタリストさん
>私はガラスの中で真っ赤になってがんばってる球が
>好きなので乗り換えはしませんでした。

そういうことってあるよね。

>ころすけさん、ラック移行者さん
どんどん”ギタオタリスト”になっていくかも。。。
552ラック移行者:02/06/04 23:40 ID:???
>>551
なってきてるかも・・・・
練習せねば・・・・w
人生なんでも勉強です(謎w
553ギタオタリスト:02/06/05 01:01 ID:???
>>551
 何となくですが、回路とか、構造は単純な方がいいような気がして。
もちろん単純な方がセッティングは難しいとも思っています。

 いずれどう聞いても区別がつかないデジタルアンプが出るとも思いますが、
なんとなく使える限りは球のアンプを使いたいと思っています。
 鰹や昆布のダシと化学調味料のようなものですかね...

>>552 ラック移行者さん
 私が「帰ってきたギタオタリスト」だとすると「エース」以降に...(w
554ギタオタリスト:02/06/05 01:04 ID:???
>鰹や昆布のダシと化学調味料のようなものですかね...
 違うような気がしてきました...
555ころすけ ◆VHTExKlI:02/06/05 01:22 ID:ffc5zc/Y
正直スイッチングシステム組んで。
真空管アンプとアンプシミュを使い分けたい。
お互いのよいとこどりしたいなあ。
自分はギタオタリストよりはまだギタリストなのかなー。

ところで真空管パワーアンプorヘッドorコンボ使ってる方に質問です。
パワー管の交換ってどこに頼んでます?
買った店?メーカー?信頼できるリペアショップ?
自分のVHTは正規品じゃないのでメーカーにだすと割高になるようです。
バイアス調整はさすがに自分にはできないし。
556ドレミファ名無シド:02/06/05 08:27 ID:5BhZDCRg
モデリングパワーアンプ欲しい。疑似的にパワー管をいろいろ変えられたりバイアス調整できたりする。家でも使えるようにアッテネーター、スピーカーシミュ付き。ライン6のヘッドのセンドリターンにプリいれればいいだけかな?
557ラック移行者:02/06/05 11:02 ID:???
>>ギタオタリストさん
ウルトラシリーズ!?密かにゾフィ萌えだったんですがw

アンプのつまみはできればクルクルつまみが希望で・・・w
ボタン式ってどうもとっつきにくいというかなんというか・・・・(汗
MP-1とかそれで結構とっつきにくかったんですけど、
そう思いません?古いのかな・・・・(苦
558ギタオタリスト:02/06/05 18:39 ID:5qdMInEE
>>555 ころすけさん
 私は買った店に出してます。ぶっちゃけて言えばイケベですが、
製品によってイケベ内でやるか、外に出すかが決まっているようです。

>>557 ラック移行者さん
 私はやはりセブンが...

 私もクルクルツマミの方が好きです。そういう点ではヤマハのDGのような
コントロールが理想ですね。しかもプログラムチェンジの時にニュイッって
回るところがなかなかかっこいいです(w あの手のコントロールはDGと
ソルダーノぐらいですかねぇ?
 Triaxisなどはペコペコボタン式なんですが、全パラメータが同時に見えるので
あれも便利ではあるんですが、どうもあのボタンが...

#JMP-1は各パラメータのステップをもうちょっと細かくして欲しいなぁ。
559ラック移行者:02/06/05 20:01 ID:???
今何気にhi-fi系のPreとして気になるのが
3+SE.ie4.GP3(VHT?).X-88(99?)ですかねー
Trioの反対系が1個欲しいです。
どれもどこにもないんで試奏できないんですよね^^;

どんな音なるのかも皆目検討もつきませんw
560ころすけ ◆VHTExKlI:02/06/06 00:07 ID:apLzhI4Q
>>556 面白そうだけどどこもつくらなそう。
>>558 アンプ類はメーカーじゃないかなーと思うんですけどねえ。
情報サンクスです。
>>559 ie4はシャキシャキした感じだったような。
561ドレミファ名無シド:02/06/06 02:19 ID:???
トライアクシスのSPシミュはどの程度のものでしょうか。
PODproとかよりいいですか?
562ドレミファ名無シド:02/06/06 02:53 ID:fe//qDX.
あのですね、デジのGSP−2120を使ってるんですが、
音がものすごいこもって、全然抜けないんです。
いくら音を作っても抜けないんですが、何に気を使って
音作りすればいいんでしょうか。
563ドレミファ名無シド:02/06/06 06:01 ID:???
>>562
2120以外の環境について書かないと
アドバイスしようが無いと思います。
564ドレミファ名無シド:02/06/06 09:43 ID:d14YtOPo
誰に聞いてもPOD〉トライアクシスでしょう。2120はスピーカーシミュきってハイ、ミッド上げめ、ゲイン、ロー低めにすればそれなりに抜ける音になるのでは?
565AgemAn:02/06/06 20:55 ID:???
age
566ラック移行者:02/06/08 13:17 ID:???
ちょっとご相談です・・・
今キャビ買おうと思ってるんですけど
候補としてBognerの4x10,2x12のOpen2x12のCloseです
皆さんならどんなチョイスするのか教えてください。
よければなぜそのチョイスしたのか理由書いていただければ幸いかと・・・
宜しくお願いします。
567ころすけ ◆VHTExKlI:02/06/08 22:30 ID:/DuhM/R.
>>566 使用機材を書いてもらえればわかりやすいです・・
プリがTrioでパワーアンプはなんですかね?
568ころすけ ◆VHTExKlI:02/06/08 22:36 ID:/DuhM/R.
ついでに自分も相談です。
ENGL530(プリ)の真空管をかえようと思ってるんですけど
なかなか思うような音になりません。
いまはGTの12AX7Rが2本ささってます。
>ch1はクランチにするとモコモコしすぎる。
>ch2がハイゲインすぎるからもうちょい歪まないようにしたい
というのが希望なんですけどとりあえず手元に
EiのECC83が2本とGTの12AT7Aがあるのでいろいろ組みあわせてみたんですけどいまいちなんでだったらこれがいいんじゃん?とかあれば教えてください。
569めちゃぶぎ:02/06/08 22:53 ID:???
亀レスながら>>561
>>564と同じくPODpro>TRIAXISです。TRIAXISには正式なシミュレーター
としてのパラメーターは一切ありません。簡単に解説しますといくつかある
アウトプットのなかで“RecordingOut”というジャックがAとBの2つあり
Aは単にラインレベルに補正した状態、Bはさらにパワーアンプ、スピーカーを
通したサウンドをシミュレートしたEQが掛かった状態で出力されるというモノです。
それがどういったアンプやスピーカーをシミュレートしたサウンドであるかは
マニュアルには明記されておりません。それだけです。
570ラック移行者:02/06/09 01:13 ID:???
>>ころすけさん

ああ!これはシツレイ機材内容書くの抜けてますね^^;
PreはTrioとカメレオン,PAは2/50/2が今はメインです
真空管の知識はあまり・・・・^^;
私も変えてみようかと思ってる最中でして・・
今は先にキャビ換えてみようと思いまして
571ドレミファ名無シド:02/06/09 01:47 ID:???
2120はおもちゃ。別に悪い意味だけでなく。
572ころすけ ◆VHTExKlI:02/06/09 19:12 ID:1RvDuE6c
>>570ラック移行者殿
Trioメインで渋く使うなら2x12のcloseですかね。
カメレオンとかも使ってガツガツ行くなら4x10で。
その辺はやる音楽にもよるんじゃないかなあ。。
2x12openだと置く位置でも結構音に変化あるからどうでしょうねえ。
573らっく移行者:02/06/09 20:54 ID:???
>>ころすけさん

ころすけさんの話の内容も参考にさせていただいて・・・っと
どっちかっていうとタイトな音好みなのでやはり2-12Closeですかね・・・
音圧は4x10のほうがありそうなんですけどlow-middleあたりが12インチ
あたりのほうがよさげかと思ってます・・・・
カメレオンは色物として残ってるだけなのでメインはTrioです(笑
ジャンルは結構ばらばらなので絞りきれないという所があって(汗
574ころすけ ◆VHTExKlI:02/06/09 21:24 ID:1RvDuE6c
>>573 ラック移行者殿
ちなみに自分はENGL530,VHT2/50/2,marshall1960A
を自宅&ライブで使ってます。
家でも4発使ってるけど金銭的に余裕があれば
自宅用REC用にCAJの1x12か2x12が欲しいですね。
4発のキャビはいっぱい試したけど2発1発はあまり試してないので
http://music.2ch.net/compose/kako/996/996543803.html キャビについて ここ参考にしてます。
575ラック移行者:02/06/09 23:00 ID:???
>>ころすけさん
家で4発ってガラス割れそうですねw
CAJの1x12.2x12って箱だけでしたよね?
ちなみにSPは今までにどんなの使ったことありますか?
既製品ってVin30多いですし、jensenとかほかのSPって
どんな音するんでしょうね?同じメーカーでもかなりの種類があるみたいですし
まさに泥沼ですよね^^;

キャビのURLありがとうございます、私も参考にさせていただきます^^
576ころすけ ◆VHTExKlI:02/06/10 00:09 ID:6nMzfqEc
>>575 ラック移行者殿
4発つかってるけどあんま音量でかくないんで。
ガラス割れる心配はないです(藁
今までスピーカーにこだわってなかったので詳しくないんですけど
使った事あるキャビの感想です。感覚的なものですいません。
うちの1960A(セレッションの何か)はドンシャリな感じ
1960A(vin30)はもうちょい落ち着いた感じ
VHTのエミネンス4発のやつはハイ上がりで他の4発に比べてローがあまりでてない感じ
同じキャビでスピーカーだけ交換してっていうのはないんですけどね。
キャビはsoldanoの2x12(スピーカーもsoldano製?)ー音が暴れやすくて振動が結構すごかったです
トーンマスターの2x12キャビー他のfenderのopen2x12と違ってタイトな感じでいわゆるfender系の音とはちょい違った感じ
リージャクソン4x12ー重い、音がこもって使えない。
今の1960Aにしたら音抜けがかなり良くなりました。
ヒュースアンドケトナー4x12とかメサブギーの鉄板のやつとかも使った事あるけどあんま憶えてないです。。
CAJのキャビを頼む時はスピーカーを1個づつ載せ替えてサウンドチェックして決めようと思ってます。

キャビスレで相談にのってくれた人はどこいったんだろ・・
577ドレミファ名無シド:02/06/10 16:40 ID:KI270FLo
プリント基盤 使ってるアンプって音悪いの?Point to Pointとかに比べて。
578ドレミファ名無シド:02/06/10 16:46 ID:???
ウォルターウッズってエレキギターにもよいかな?
579ドレミファ名無シド:02/06/11 23:48 ID:???
>>577
ノイズの問題に悩まされるからプリント基盤の方が良いよ。
完璧に配線されたアンプならプリント基盤より良い(はず)だけど。
580562:02/06/12 02:46 ID:BXMvUZV6
えーっと、パワーアンプはマーシャルEL 34 50/50です。
ギター→2120→パワーアンプ→スピーカーです。
プリアンプ買った方良いですかね?
お勧めを教えて下さい。
581ドレミファ名無シド:02/06/12 03:14 ID:???
RocktronのReplitone?(新しく出たモデリングプリアンプ)とPODproではどちらがライン録りで使えますか。近くの店には置いてないのでシソウできません。
582ドレミファ名無シド:02/06/12 09:25 ID:.eme.wPg
>579ありがとうです
583ドレミファ名無シド:02/06/12 09:28 ID:h7TNgaIE
>>580 VOODOO LAB PREAMPお薦め。ラインハルトボグナーが設計に参加してる。
584ドレミファ名無シド:02/06/12 09:33 ID:C0Sro1do
>>581 PODのほうがいいと思うよ。レプリトーンはアンプシミュだけどライン用というよりスピーカーならす事をメインに作られてないからスピーカーシミュがよわい
585ドレミファ名無シド:02/06/12 09:43 ID:K2VjJxmw
>>581,581
spシュミの細かい設定がreplitoneはできないけど、音はreplitoneの方がよかった。
POD、POD PROは上手い物真似芸人という感じで、実際にいいかというと、ちょっと
疑問。
586ラック移行者:02/06/12 18:03 ID:???
>>ころすけさん
有難うございます^^参考にさせていただきますね

あと新品のSPってこなれるまで音抜けないって聞いたことあるんですが、そういうもんなんですか?
オーディオで新品のSPは最初向かい合わせて馴らしをするって聞いたことあるんですけど、
楽器にもそういうのってあるんですかね?SPの馴らしってなんなんだろう^^;
587ころすけ ◆VHTExKlI:02/06/12 18:49 ID:lC7DxN7A
>>580 主観100%でお答えします。
音が抜けないのはギター本体、EQ、歪みの量、エフェクトかけすぎ
等が原因じゃないかなと思います。
ちなみに俺は2120使いこなせなくて売っちゃった・・・

後はツインギターかどうかでも抜け具合が変わりますね。
ツインギターなら歪みの量はほんと軽く歪んでるかな?っていうくらいでいいと思います。
ひとりならボリュームしぼったらクリーンになるくらい。
ギター自体はハムよりシングルの方が耳にはいってきやすいですね。

EQもMID>TREBLE>BASSの順番で強くするといいかも。
MID8 TREBLE6 BASS4みたいな。

パワーアンプの方はプレゼンスは0~3くらいでいいと思います。
あまり強くするとシャキシャキしかいわなくなるので。

キャビは定番の1960なら特に問題ないと思うので
その辺いじっても音が気に入らなければ買い換えてしまいましょう。
あとはバンドで混ぜた時のサウンドが問題という時もあります。
ベースのやつが音でかい、ギターの帯域邪魔してるとか。

>>583のプリアンプ俺欲しい。
588ギタオタリスト:02/06/12 18:50 ID:EqjEQ9bk
>>586 ラック移行者さん
 鳴らすことによってスピーカのエッジの部分(波波になっててコーンの揺れを
吸収する部分)が柔らかくなるのでよりコーンが揺れやすくなるとかですかね?

#実際はコーン部分も多少は変形するでしょうからそれも含めてでしょうけど。

 向かい合わせてってのはなぜでしょうね。単純に考えると、
同位相の音波をぶつけてよりスピーカに負担をかけることで「慣らす」ってこと
ですかね??
589ころすけ ◆VHTExKlI:02/06/12 18:54 ID:lC7DxN7A
>>586 ラック移行者氏
スピーカーは新品とこなれたのでは音違いますね。
新品だと抜けないと思った事はないです。
JCとかでも新品は音が堅い、耳に痛いような感じですけど
古いやつだとマイルドなで耳になじみやすい感じになってますしね。
エージングはスピーカー、真空管、シールド、ケーブルいろいろありますね。でも自分はあまり気にしてません。
590ころすけ ◆VHTExKlI:02/06/12 18:56 ID:lC7DxN7A
ちょうどいいとこにギタオタリスト氏が・・・
確かスイッチングシステム使ってましたよね?
591ギタオタリスト:02/06/12 19:18 ID:EqjEQ9bk
>>590 ころすけさん
 使ってますよ。最近はABボックス程度にしか使ってませんが...
592ラック移行者:02/06/12 19:51 ID:???
>>ころすけさん、ギタオタリストさん

音が硬いという表現にぴったしかもしれませんね^^
恐らく友人は新品は素材的にもまだ堅いので反応が悪いから繊細な音が拾えない
というと所を言ってるのかもしれませんね。

私的にはクリーンから歪みにかたむけば傾くほど抜けは悪くなって行くと思ってますw
クランチぐらいの音が抜けという点では一番気持ちいいかなー?って感じですか^^;
593ころすけ ◆VHTExKlI:02/06/12 19:51 ID:lC7DxN7A
>>591 ギタオタリスト氏
どれつかってましたっけ?
CAJ,GCXいろいろあるけど機能はどれも似たようなものだし
どれを選べばいいのやら・・
594ギタオタリスト:02/06/12 20:40 ID:EqjEQ9bk
>>593 ころすけさん
 私はCAEの4x4です。比べて決めたわけではなくまあ「定番」だったからというのが正直な
理由ですねぇ。品質はある程度保証されていると思います。CAJもありますしサポート面
に関しては安心してます。壊れたことはありませんが。

 繋ぐモノがたくさんあるのであればGCXのギターオーディオスイッチャーは8系統の制御が
できたと思いますので(自信なし)4x4をいくつも繋ぐよりは有利かも知れません。

 この手の機械は楽器屋さんに行って試してみるのも難しいので、メーカーのHPやカタログ
で判断せざるを得ないかも知れません。

#何のアドバイスにもなってませんが...
595ころすけ ◆VHTExKlI:02/06/12 21:37 ID:lC7DxN7A
>>594 ギタオタリスト氏
CAE4x4ですか。やはりあれは定番ですよねえ。
あれかGCXばっか他人のラックでみますね。
自分はプリアンプを3つくらい使い分けたいだけだからなあ。
迷うところですね。いろいろ調べてみます。ありがとうです。
596ドレミファ名無シド:02/06/13 16:35 ID:GxzEBADY
空間系が強力でラインのレコーディングに便利(ノイズ少な目)で、
クリーンとジャズのトーンが綺麗なアンプシム付きマルチ無いですかね?
一台だけでWolfgang Muthspielっていう若干マイナーなジャズ系ギタリスト
の音にできるだけ近づけたいのです。歪み系は使わないので良くなくて
もいいです。
597 :02/06/13 16:53 ID:ANgVqxl6
ROCKTRONのvoodu valve onlineを近所の楽器屋で一万円で購入したんですが、
これって得してるんですか?どシロウトですんません。
598ドレミファ名無シド:02/06/13 17:34 ID:WTuD8PTA
ムースピールはVGギターシンセでいいんでない?

それにしてもマイナーなままだな。ムースピールっていろんな音色あるからなあ。
でも音マネしたいもんかな・・・ほかのギターヒーローもそうだけど・・・
まあ機材オタの欲望だからなあ。クリムゾンとか来日しても足元をマニアが
じっとみてるのは気持ち悪いよね。
599ころすけ ◆VHTExKlI:02/06/13 20:22 ID:jO.st73o
>>596 値段気にしないならline6 VETTAコンボはどうでしょう?
>>597 得
600大先生:02/06/13 20:24 ID:???
600ゲット!
竜頭蛇尾!
601ドレミファ名無シド:02/06/13 21:28 ID:TZ2.Wauo
アンプじゃないかも知れないのですが
ラックと言うことでお願いします。
他にどこへ書けば良いのかわからないので。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11455927

これのラックに納まってる STUDIO 3(?)と読める
ラックって何だかわかりませんか?
検索でも調べられませんでした。
602ドレミファ名無シド:02/06/13 21:37 ID:???
opcode社のSTUDIO 3
今は5だな
http://www.opcode.com/products/studio5/
603ころすけ ◆VHTExKlI:02/06/13 22:42 ID:jO.st73o
POD借りてきて2/50/2につっこんでみた。
めっちゃいい音して他にアンプいらないんじゃん?!
とか小一時間思ってたけどその後エングル使ったら
なんか違和感を感じた。
PODの方は上の方の帯域がでてない?。
なんかばっさりきられた感じがした。
この辺が音抜けどーこうって言う部分なんですかね?
それともただの勘違い?(笑)
604ドレミファ名無シド:02/06/13 22:45 ID:???
トランジスタの方がニュートラルで合うよ。
やっぱしチューブだと立ち上がりとミドルの妙な癖がきになる。
605ころすけ ◆VHTExKlI:02/06/13 23:30 ID:jO.st73o
その昔マーシャルのトランジスタのパワーアンプ使った時は
もっと抜けない音になったよ・・・
VHTは癖はあんまきにならなかったです。
606ドレミファ名無シド:02/06/13 23:44 ID:???
>>603
やっぱデジタルモデリングだと一定の帯域以上は
切れざるを得ないもんな。そのせいじゃない?
だからCDにとっちゃえば変わんないのかもね。
607601:02/06/13 23:48 ID:???
>602
どうもありがとう。わかってすっきりしました。
608ころすけ ◆VHTExKlI:02/06/13 23:53 ID:jO.st73o
>>606 ですかねえ。その辺ちょこっと我慢できれば便利なツールですね。
VETTAのラック版でないかな。
PODよりかなり進化してたから興味しんしん。
609ドレミファ名無シド:02/06/14 00:01 ID:???
>603
もっと昔のROLAND GP-100とかあの辺より全然マシ
そりゃ〜ひどすぎだったぞ音も音抜けもね
610ドレミファ名無シド:02/06/14 14:53 ID:???
>>609
期待しすぎ
611ドレミファ名無シド:02/06/16 03:16 ID:???
age
612ドレミファ名無シド:02/06/16 03:32 ID:wQYm6Qwc
vettaって発売されてんの?
613JSサイト発信!!:02/06/16 06:21 ID:1CjnD5cA
614ドレミファ名無シド:02/06/16 14:39 ID:2fwT207Q
VETTAでてるよー
615ドレミファ名無シド:02/06/17 03:42 ID:???
とっくのとうに
616ドレミファ名無シド:02/06/17 07:59 ID:???
Rocktron Replitone MP はライン録りでCDで聞けるシャムシェイドやドリームシアターのようなサウンドは出せますか?
617ドレミファ名無シド:02/06/17 09:03 ID:Z9zOCu.6
無理にきまってんだろ。学校いけ
618ドレミファ名無シド:02/06/17 09:08 ID:GCaIHOiw
値段の高い新製品は買う人少ないからきいても無駄。新製品の音が知りたいなら楽器屋で試すのが一番てっとりばやい。メーカーは都合いいことしかいわないからね
619ドレミファ名無シド:02/06/17 09:39 ID:???
>>617
氏ねヒキコモリ
620ドレミファ名無シド:02/06/17 11:30 ID:Z9zOCu.6
616=619か。だれだれみたいな音だせますか?っていわれても難しいよ。同じ機材揃えるより同じ弾き方したほうが近い音でるよ。まあロックトロンはどっちも使ってないけどねー
621ドレミファ名無シド:02/06/17 14:05 ID:Z9zOCu.6
いるんだなー中高生で○○買えば同じ音でるんですか?とか言ってるヤシ。学校出てもまだそんな事いってるヤシはやばいな
622ドレミファ名無シド:02/06/17 15:39 ID:???
>>621
まったくだ
623ころすけ ◆VHTExKlI:02/06/17 19:49 ID:r2Y6cVAk
んーひさしぶりに帰宅。
最近G-MAJORがリバーブ&チャンネル切り替え用になってきた・・・
>>609 あの音はデジデジしてて好きじゃないです。
>>612 コンボはよくみる。ヘッドは見たことない。
>>616  トライアクシスの方がいいんじゃないかな?
でも>>618,620の言うことも正しいかな。
>>621 後期ジョンサイクスの音が出る機材あるならもう買ってる(笑)
624ドレミファ名無シド:02/06/17 21:06 ID:W1qgC7nY
ブギーのV-TWIN買ったけどなんかこもった音しかでーへんねんなぁ。どないしよ。
ってか誰か持ってる人おる?
625ギタオタリスト:02/06/17 21:16 ID:9UPVHGXo
>>623 ころすけさん
>>621 後期ジョンサイクスの音が出る機材あるならもう買ってる(笑)

 昔、某楽器屋さんでゴールドトップのレスポール(600万)とダンブルの
オーバードライブスペシャル(300万)が置いてありました。
 2つあわせてラリー・カールトンセット...
626ギタオタリスト:02/06/17 21:23 ID:9UPVHGXo
>>624
 V-Twin持ってます。
 こもってると言うことですが、ひょっとして横についてるスイッチが「ヘッドホン」
になってたりしません?
627ドレミファ名無シド:02/06/17 21:42 ID:???
漏れもVツイン買ったけど、624の言う様にこもった音しか出せなくて
結局売ってしまった。色々試したけど、メタリカみたいな音は根本的に
出せない・・・はず(弱気)
628ドレミファ名無シド:02/06/17 21:43 ID:9zTnXS6E
>626
TO POWER AMPのとこにつなげるときもこのスイッチ関係あるんすか?
ちなみにおすすめセッティング教えてちょ。ギターはJEM使ってます。
629ころすけ ◆VHTExKlI:02/06/17 22:16 ID:QMDGfyHc
>>ギタオタリスト氏
ん?カールトン好きですか?
ラリーかーるたんさんって実はギタオタリスト氏だったりします?(笑
さすがに年収以上の買い物は無理ですよね・・・
ダンブルなんて弾いた事もないですよ。
池袋の地下のとこの池部においてありましたけど。
630ドレミファ名無シド:02/06/17 22:34 ID:???
>624=628 
なにが教えてちょだ。馬鹿じゃねーの人に物聞く態度じゃないね。
631ギタオタリスト:02/06/18 00:28 ID:qxkOStU6
>>628
 確かにToPowerAmpに繋いでいれば関係ありませんね。だとすると
私もどうしてよいものか...
 JEMっていわゆるVAIモデルですよね。たしかに高音の出るギターではありませんが、
こもるという程でもないはずです。
 繋いでいるアンプは何でしょう?極端な話、JCなどに繋いでもこもるとすると、
V-Twinではダメということになってしまうかも知れません。
632ギタオタリスト:02/06/18 01:00 ID:qxkOStU6
>>629
 カールトン好きです。愛してはいませんが。
 で、「ラリーかーるたん」さんと私は別人です。
 私も600回払いとかがあれば考えてもいいんですけど、私の寿命の方が先に尽きる可能性も
ありますので、審査を通らないかもしれません。

 ダンブルはいいアンプでした。いいアンプでしたが、もし持っていても300万は出せません...
お金が余ってたら別ですけどね。いや、でもいいアンプなんですよ。う〜ん。でもやっぱり、
300万は...
633ドレミファ名無シド:02/06/18 13:21 ID:NV.AIqx6
>>631
JCにつないでます。俗に相性が悪いというのはこういうことを言うのでしょうか?
634ドレミファ名無シド:02/06/18 13:47 ID:8Ktzms3A
>>633 もっと詳しいセッティング書いてくれないとわからないよ
635ドレミファ名無シド:02/06/19 13:17 ID:MrROz9/o
RATのラック版ていくらぐらいするのでしょう?
636ギタオタリスト:02/06/19 15:43 ID:afqWz2UY
>>633
 回答後れてすみません。日本が負けたんであらゆる気力が無くなってました。

 で、繋いでるのがJCとのことですが、こうなると私ではちょっと解決方法が
思いつきません。

 V-Twinを歪まないセッティング(ドライブかクランチで)にして、クリーンと
比べたときはどうでしょう?それでこもっていると感じるならばV-Twinは諦める
しかないかも知れません。
 歪ませるに従ってこもるようになると感じるのであれば、ちょっとずつ歪みを
上げながら音がこもらないように調整していくという感じでしょうか。
637ギタオタリスト:02/06/19 15:45 ID:???
>>633
 もちろん>>634さんのおっしゃるようにJC側のセッティングも重要です。
まずJCでこもらない音にしてからですね。
638DTファン:02/06/19 23:32 ID:d5cbvw4k
>>634,637
プリアンプ的につかっているので、JCはパワーアンプ部しか使っていません。
>>636
なるほど、今度ためしてみます。
639ドレミファ名無シド:02/06/20 01:20 ID:???
>>636
>回答後れてすみません。日本が負けたんであらゆる気力が無くなってました。

あんたのそうゆう所がたまらなく好きだ。

>>638
答えてもらったら礼ぐらいしろよ。次からでいいからな。
(特に態度が悪いってわけじゃないけど丁寧に答えてもらってるわけだからな)
640ドレミファ名無シド:02/06/20 09:39 ID:lvZsM9GQ
すなおにトライアクシス買えよ
641DTファン:02/06/20 13:55 ID:SCoUuVXg
みなさん、どうもご丁寧にありがとうございます。
642AgemAn:02/06/22 07:55 ID:???
ageage
643ドレミファ名無シド:02/06/23 03:55 ID:???
デジテックのカメレオンってどうよ?
644スヌーピー ◆ug109Bow:02/06/23 04:19 ID:qdEpdxWw
>>643

デジテック?=ROCKTRONのカメレオン??
On-line と 2000 はちょっとだけ使ったけど。
2000は安い奴で、なんか歪みがヘチョい。操作性は良かったよ。
On-lineは太い音してたよ。ハイゲイン好きなら良いんじゃない。
価格の差による先入観はないと思うけど(w

ROCKTRONのデジタルもんなら、↓が気になる。お手ごろ。
http://www.electroharmonix.co.jp/rocktron/rtmp.htm
ROCKTRONの音がするかな??
645スヌーピー ◆ug109Bow:02/06/23 04:22 ID:???
REPLITONEは既出だね。スマソ
今から読みまーす
646ドレミファ名無シド:02/06/23 15:16 ID:LxR9FZPk
>>643どうよ?っていわれても良いよ。悪いよ。しかいえん
647ドレミファ名無シド:02/06/23 22:36 ID:SJR26f.2
IDがVHTなのでお邪魔します
648ころすけ ◆VHTExKlI:02/06/23 22:57 ID:???
VHT??
649ドレミファ名無シド:02/06/24 12:36 ID:I6ygvftw
SKBみたいな樹脂のやつとアルモアみたいなケースとどっちが頑丈なんですかね?ロックトロンのソフトラックケース使ってる人います?
650ドレミファ名無シド:02/06/24 23:02 ID:???
ロックトロンのソフトラックケースはぐにゃぐにゃ曲がるのでオススメできない
651ドレミファ名無シド:02/06/25 13:05 ID:bilCxX3E
おいらもロックトロンのソフトラック3Uの使ってる。
中身の総重量は30キロ。
コロコロで運んでるんだけど。
やっぱ、下がグニャってなって中身心配だなぁ。
でも、ハードケースになると更に。。。
想像するだけで嫌になるね。じっさい。。
652ドレミファ名無シド:02/06/25 14:52 ID:BaWLVZXQ
ぐにゃぐにゃするんですかあ。やっぱ重くてもハードケースですかね
653ギタオタリスト:02/06/25 16:19 ID:AmYvCczM
 ハードケースもころころに乗せて移動させるとネジ留めてる板が
曲がって来ちゃったり緩んだりして、結構心配だったりしますよね。
 私は熱がこもらない程度にケースにプチプチシートを入れて、更に
プチプチシートを畳んだヤツをひいてからコロコロに乗せてます。
654ころすけ ◆VHTExKlI:02/06/25 17:22 ID:BaWLVZXQ
6UのSKBみたいな樹脂のラックなんだけど
とってがついててごろごろ転がせるやつ使ってます。
タイヤついてるからキャビにはのっからないけどまあ我慢。
ぷちぷちつめてるけど
655ころすけ ◆VHTExKlI:02/06/25 17:23 ID:BaWLVZXQ
衝撃が不安。車あればいいんだけどね・・
656ojisan:02/06/25 20:34 ID:.eGx3acg
ソルダノペダルプリのGTOを買ったんですが、
電源ソケットが普通と違うんです。
なんか普通は板状のが二枚ついてて、
当然それをコンセントにさしこみますよね?
こいつはその二枚と、その真ん中もう一本丸い棒が出てるんです。
正面から見るとこんな感じです↓

 ○←これ
| |

この棒はなんなんでしょうか?
普通のコンセントにはさせず、延長コードにつないでます。
とりあえず音は出るのですが気になって仕方ありません。
水色だから国内版だと思います。

ご存知の方よろしくお願いします。
657ドレミファ名無シド:02/06/25 20:51 ID:Blge4qKc
それは、アースだよ。いらないら切ってもいいよ。簡単に切れるよ
658ころすけ ◆VHTExKlI:02/06/25 21:10 ID:EmMchBm2
楽器屋行くと3→2pinのやつに変換するやつ売ってるからそれ使った方がいいですよ。売るとき買いたたかれそうだし。
659ドレミファ名無シド:02/06/25 21:11 ID:???
 ラックシステムにこだわるからには、コンパクトFXの使い方にも
一癖ある方、多いんじゃないですか? ループシステムを積極的に
使うとか。この分野ではカスタムオーディオとかプロヴィデンスとかが
有名なんだろうけど、こんなんも出てるようです。↓

http://www.ikebe-gakki.com/%7Eweb-ikebe/MR8/SKRYDSTRUP.html

 あとはラックタイプのワウとか、別にラックじゃなくても構わないものまで
ラックタイプの物を選んでる人とか、いますよね〜。ジョンペトとか。
660ドレミファ名無シド:02/06/25 21:45 ID:???
>>656-657
GTOは使ったこと無いけど真空管だろ?ノイズの事考えれば
アースはちゃんと繋いだ方がレコーディングとかの時はいいだろうね。
661ころすけ ◆VHTExKlI:02/06/25 22:13 ID:EmMchBm2
>>659 そのスイッチングシステム師匠が使ってるけど設定簡単でよかったですよ。音質も痩せまくりとかなかったし。
ラックワウは本体はラックに搭載するので
コントロール用のペダルはシールドひきずりまわしても音痩せしないです。
4つくらいペダルつないで操作できるしいいですよ。
というものの最近使う機会がないんだよなあ・・
662ojisan:02/06/25 22:53 ID:GQrIqBV6
あぁ親切な皆様ありがとうございます。

>>657
ほんとに切っちゃっていいものなんでしょうか?
切ったらアースできなくなるだけ・・・かな?

>>658 >>660
アースをどう落としたらいいかわからないんですが、
3pinから2pinに変換した場合アースはどうなるのでしょう?
663ころすけ ◆VHTExKlI:02/06/25 23:09 ID:EmMchBm2
>>662 普通の家庭じゃ洗濯機のとこしかアースひっぱってないのあかな?
だから変換のやつ使ってもアースは落ちないままです。
けどとっちゃうくらいなら数百円だして変換ソケット買った方がいいんじゃないかなーと。
ちなみにうちはアース線させるタップ使ってるんですけど
もとの電源がアースとれないので無意味です。
コンセントの極性をあわせるためにもこっちのほうがいいのかな?。
役にたてなくてスマソです
664ドレミファ名無シド:02/06/26 00:34 ID:???
>>659
高いな。俺ならGCX買う。
665ギタオタリスト:02/06/26 16:18 ID:p15P2zQA
>>662
 切っちゃったとしてもアースできなくなるだけです。でも、切っちゃうよりは
3pin→2pin(+アース線)のアダプタをつけた方が気分はいいですよね。この
アダプタはちょっと大きめの電気屋さんかコンピュータ屋さんでも売ってます。
 2pinアダプタは通常のプラグの後ろ側からY字金具の付いたリード線が出ていて
それをアースするというものです。安全面、音質面からはちゃんとアースした方が
いいのでしょうが私はほったらかしにしてることが多いですね。もし、ケースやその
アース線を触ってピリピリするようであれば故障の可能性の方が大きいと思います。

 私の場合コンセントに直接差す薄型の三つ又にアースピン以外を差して使うことも
あったりします。ちゃんと録る場合はアースしますけど。
666ニガー:02/06/26 22:12 ID:8E86F5Mc
だれかVHTの2100使ってる人いませんか?クラシックうっぱらって2100買おうと思ってるんだけど。
667イヲリ:02/06/26 23:03 ID:nzXxHXKY
誰か SWITCHBLADE 使っている人いませんか? なかなか上手く使えません。
PC用のソフトについてもどうですか?(確か英語版だったような・・・。)
668ドレミファ名無シド:02/06/27 09:00 ID:8xrmXM.I
AGE
669ドレミファ名無シド:02/06/28 04:14 ID:???
スうぃっちぶれーどってなんですか?
670ドレミファ名無シド:02/06/28 16:04 ID:HElVlqrY
もうすぐ発売?バッドキャットのプリアンプ試した事ある人いるかな?
情報たのむ。
671ドレミファ名無シド:02/06/28 18:10 ID:c66Iazkw
まだ、試してない
672ドレミファ名無シド:02/06/28 20:04 ID:???
新製品情報を求めるなよ
673ドレミファ名無シド:02/06/28 23:39 ID:???
EVENTIDEのH-3000てなにができるん?
674ドレミファ名無シド:02/06/29 00:39 ID:???
なにができるかもしらないで欲しがるなよ
675ドレミファ名無シド:02/06/29 00:52 ID:fmcm9C.U
欲しがってはいないんじゃないの?
ただ,何ができるか聞いてるだけ。
じゃあ あなたは何ができるか知ってるの?
676ドレミファ名無シド:02/06/29 01:19 ID:???
興味ないからしらん。つーか○○って何?っていう質問ぐらい検索しろよ。
677ドレミファ名無シド:02/06/29 13:12 ID:r8tkThAw
そうね。
678ドレミファ名無シド:02/06/30 02:42 ID:???
ラックって音いいんですか?
679スヌーピー ◆ug109Bow:02/06/30 03:07 ID:???
>>678
なによその質問。あんたの好きな音が出るかどうかは知らんよ。
複雑なアルゴリズムを要するエフェクトには、
ラックタイプが有利とは言われてる。結局はそれも好きずき。
680ドレミファ名無シド:02/06/30 03:09 ID:???
ラック=箱
681ころすけ ◆VHTExKlI:02/06/30 12:03 ID:h49lSo7E
おひさしぶりっす。
VHTのGP-3日本ではまだ発売してないんですかね?
ウルトラリードとGp-3+2502って音大差なかったりするのかな。

>>678 スヌーピー氏の言うとおり。
空間系とか揺れ系はラックのほうがよさげ。
682ドレミファ名無シド:02/06/30 20:07 ID:FjyEgkhs
スヌーピーハアハア
6832chaaaaan!!:02/07/01 01:12 ID:xmuYOQJ.
Soldano X99弾いた事ある人いますか?

次はこのアンプにしようかなぁとおもってるんだけど・・・
やっぱ、パワーアンプ、キャビによっても全然ちがうのかな?

どうやら、値段が高いらしいが・・・いくら位だろ?
684ドレミファ名無シド:02/07/01 02:03 ID:???
ロックトロンのReplitoneというのはPODのような空気感や音の厚みまで再現されてるのでしょうか
685ドレミファ名無シド:02/07/01 09:08 ID:Iwd.GYMo
X99は中古で40万くらい
686ドレミファ名無シド:02/07/01 09:10 ID:hJ5HkRUo
レプリトーンは空気感等は再現されてません
687スヌーピー ◆ug109Bow:02/07/01 10:17 ID:???
>>682
カスが。
688ドレミファ名無シド:02/07/01 23:59 ID:???
age
689ドレミファ名無シド:02/07/02 10:20 ID:???
eventideのはハーモナイザとか言うが、
それ以外のエフェクトもかなりの物で
空間マルチと言った方が良いのでは。
690ドレミファ名無シド:02/07/03 00:01 ID:???
age
691中島くん:02/07/03 00:06 ID:mOLf1SJY
イーブンタイドはコーラスとかフェイザーとかいう概念がなくて
一から自分でパラメータいじって作らなきゃいけないから大変なんだよ。
692カツオ:02/07/03 00:06 ID:???
>>656
水色は本国版だと思われ・・・
693 :02/07/03 01:52 ID:???
>>656
切らずに、豚の鼻アダプターを買え。
万が一のアメリカ・ツアーの時には、豚の鼻は外すんだぞ。
694673:02/07/03 09:48 ID:???
>>674,689,691
なるほど、ありがとうございます。
695ドレミファ名無シド:02/07/04 00:11 ID:???
ロックトロンインテリピッチはもう全然見かけなくなったね
696AgemAn:02/07/04 22:23 ID:???
sunu-pi-tan-haahaa!!!!!!!!!
697ドレミファ名無シド:02/07/05 13:13 ID:XawRY.tU
はめたい
698ドレミファ名無シド:02/07/05 13:16 ID:???
スヌーピーは婦女子なのか
699ドレミファ名無シド:02/07/05 14:17 ID:???
(;´Д`)ハァハァ
700ドレミファ名無シド:02/07/05 15:49 ID:???
>>691
エクリプスになってダイブマシになったっぽい。
701スヌーピー ◆ug109Bow:02/07/05 18:39 ID:???
   〃ハ从)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  llゝ゚д゚ノゝ<>> かかってこいゴルァ
Σ○|| ^||○  \_____
  ノハハゝ
    (/U
702ころすけ ◆VHTExKlI:02/07/05 22:16 ID:TZ/MUVhc
Bad cat のペダルプリ発売age。
2ch独立。バイパス可能。定価72000円。
703スヌーピーはめはめ:02/07/05 22:19 ID:???
(;´Д`)ハァハァ (;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ (;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ
(;´Д`)ハァハァ (;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ (;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ
(;´Д`)ハァハァ (;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ (;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ
(;´Д`)ハァハァ (;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ (;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ
(;´Д`)ハァハァ (;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ (;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ
(;´Д`)ハァハァ (;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ (;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ
(;´Д`)ハァハァ (;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ (;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ
(;´Д`)ハァハァ (;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ (;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ
704ドレミファ名無シド:02/07/08 06:36 ID:???
age
705q:02/07/08 08:28 ID:tPOxaShA
ラックシステムの中にコンパクトエフェクターを数台組み込む場合のボードって売っているののですか?
706ドレミファ名無シド:02/07/08 09:02 ID:.F8aH8ec
売ってるよ
707ドレミファ名無シド:02/07/08 22:48 ID:XG3r4v1k
誰か caj にオーダーしたことのある人いますか?
708中島くん:02/07/08 23:16 ID:???
直接じゃないけどラックのセットアップとかたのんだことあるよ。
709ドレミファ名無シド:02/07/09 14:44 ID:???
VHt使ってる人いますか?裏のパネルのスピーカーアウト?USE FIRSTってやつのとなりにも穴あるんですけどこっちもスピーカーアウトなのでしょうか?そうするとステレオで4つキャビにつなげるのでしょうか?
710ドレミファ名無シド:02/07/09 16:17 ID:???
そゆ事です。

この辺は穴だらけなんだ・・・
711ドレミファ名無シド:02/07/09 22:17 ID:???
ラックシステム組む時って、MIDIで制御するんですか?
MIDIのついてないラックタイプのエフェクターやったら、プリセットしたやつ
足元でコントロールできないの?
712ここいけよ:02/07/09 22:20 ID:???
713ドレミファ名無シド:02/07/09 22:36 ID:GKE6xMdg
GCXって専用のフットコントローラーじゃないと使えないんですか?
714ドレミファ名無シド:02/07/09 22:54 ID:???
ラックタイプのマルチエフェクターは使い勝手いいですか?
715中島くん:02/07/10 01:20 ID:???
>>714 BOSSのラックは使い勝手いいよ。音よくないが。
TCは音よいが設定めんどうだよ。
ちなみにコンパクトの方が使い勝手がよいのは当たり前。
716ドレミファ名無シド:02/07/11 11:37 ID:???
分からないのにイメージだけでラック組もうとするのはやめれ。
MIDIのついてないラックタイプのエフェクターなんて
そうそうないぞ。
717ドレミファ名無シド:02/07/11 20:09 ID:???
>>711はエフェクターしか持ってないんだよ。そしてラックを使い出してもラックなんて糞じゃんといってこのスレを荒らしに来るであろう。
718ドレミファ名無シド:02/07/11 23:18 ID:RicB9PB6
>>717
ラックもエフェクターでしょ?
コンパクト(もしくは、ペダル)って言いたかったんだよね。よしよし。
719ドレミファ名無シド:02/07/12 00:18 ID:???
>>717 うちのラックはプリアンプとパワーアンプとワイヤレスですがなにか?
720717-719:02/07/12 00:19 ID:???
>>718でした
721ドレミファ名無シド:02/07/12 08:49 ID:4PS760KU
ラック=エフェクターなのか、、、
722ドレミファ名無シド:02/07/13 12:04 ID:5Afs0XL2
ちょっと前のほうでスイッチブレードもってる人いましたよね?よかったらインプレ希望です。
723ドレミファ名無シド:02/07/13 13:09 ID:u/2Pa.Mk
普通のアンプに比べてラックタイプのプリアンプとパワーアンプの長所はなんですか?
教えてください。
724中島くん:02/07/14 02:03 ID:vNnwUgmU
様々なプリアンプとパワーアンプの組み合わせで音が作れる。
これが主なメリットではないかな。
ヘッドだとその音が気に入らなくなったら売る以外ないし。
後はスイッチングシステムを組めば。
何個もプリアンプを使い分けたりできる。
クリーンは最高なプリ、クランチは最高なプリ、ハイゲインは最高なプリ等。
またワイヤレス、ラックエフェクターとの配線、セッティングも容易。
ラックにまとめれば運搬も楽になるし。
725ドレミファ名無シド:02/07/14 02:22 ID:???
免許持ってないときついですか
726MaTa-Ri:02/07/14 12:16 ID:Zetutn7M
>>692 >>693その他の方
遅レスすいません。どうもありがとうございました。
またGTOの件で1つ疑問が・・・
日本と向こうでは定格電圧(?)が違いますよね?
日本の方が低かったと思いますが、
音質に差はでるのでしょうか?
727ドレミファ名無シド:02/07/14 13:29 ID:yAimxH86
インプレって何ですか?
728赤い彗星 ◆wh23ZOps:02/07/14 13:44 ID:???
インプレ=インプレッション
印象、感想、使用感などだ。

勉強になったな
729723:02/07/15 11:13 ID:???
>>中島くん
ありがとうございます。
730ギタオタリスト:02/07/15 18:08 ID:QPk4.jRY
>>726
 私のアンプも117V仕様のものがいくつかあります。100Vで使っても壊れたりはしません。
しませんが、音色は変わります。アンプによって変わるとは思いますが、私の使ってる
アンプの場合はアタックが弱くなって、かつ歪みが細くなるような気がします。

 日本は100V、アメリカは117Vですので、本来はあわせる必要があります。
「ステップアップ・トランス」、「昇圧トランス」などと呼ばれるモノを間に
挟むと電圧を補正できます(容量にも依りますが1万円程度)。
731ドレミファ名無シド:02/07/15 23:08 ID:syzn.9dA
>>728
勉強になりました。
それでは,スウィッチブレードについての インプレ を
@ ループ用のケーブルが要らないので,音質的にはイイ感じだと。
以前はパッチメイトを使用。(現在,3+SEのch切替専用。)
@ ループの入れ替えが本体内だけで済むので便利
@ ミキサー分のスペースが開く
@ その他いろいろ(プログラムチェンジの切替までの時間設定等)

ただ,ボタンがフロントパネルに4つしかなく,画面表示されるのは良いが,
操作が面倒かな?(PC用のソフトもダウンロードできるみたいだけど,全部英語なので
ダウンロードしていない。便利そうだけど。)

インプレになってます?

話は変わりますが,なんでエレハモの日本語マニュアルは,適当に訳しただけの物を
作成するんですかね?英語版の半分くらいは割愛?英語勉強しろって事?


それと,アンプはやっぱりトランス使用したほうが良いと思います。(VHTの場合)
732中島くん:02/07/16 01:13 ID:EZMOK9nE
>>725 3Uぐらいでもきつい。
>>726 すこーし違う。自分はステップアップトランスつけてます。
>>731 ループ用のケーブルがいらないっていうのはどういう事ですか?スゴい便利そうですね。
高いけど・・・
ロックトロンは代理店エレハモだけどあんまわかりにくいという事はなかったような気がします。
正確には覚えてないけどマニュアルみながら設定してたから気にならなかったです
733中島くん:02/07/16 22:26 ID:I5HMD/9I
ボグナーのプリ持ってる人とかいます?
734ドレミファ名無シド:02/07/16 23:08 ID:iLQp8Q8Y
>>732 本体内だけで,ループが組めます。

ラック裏のケーブル(電源)ですが,自分で短くしたりするのって簡単ですか?
どなたか,作成法等伝授していただければ助かります。
メンテに出そうかとも思いますけど,離島なので送料等が・・・。
735中島くん:02/07/16 23:27 ID:I5HMD/9I
>>734  普通はシールドいるけどどうやってパッチ組むんですか?http://www.electroharmonix.co.jp/soundscluptur/sb.htm みてもよくわからんかったです。
ケーブルはシールドスレできいたほうがいいかも・・
736ドレミファ名無シド:02/07/16 23:59 ID:iLQp8Q8Y
>>735 パッチメイトを例にすると,ループ1とループ2をつなぐループ1の
OUTからループ2のINのケーブルがいらないってことです。(当然ですが各
ループのSEND/RETURNのケーブルは必要です。じゃないと鳴りません。)
737中島くん:02/07/17 00:05 ID:E/B3FEwQ
パッチメイトは使った事ないけどSKRYDSTRUPというとこのスイッチングシステムもそんな感じでしたね。理解できましたどうもです。
738中島くん:02/07/17 19:46 ID:k/ZBMZP.
>>734 電気を大切にスレにちょこっとでてた。

ふと気付いた事がある。
うちのプリアンプにセンドリターンがついてるけど。
プリにセンドリターンってなんか意味あるのですかね?
アンプヘッドならわかるんですけど。
現在プリ→ラックエフェクター→VHTってつないでるんですけど
こういう理由じゃん?みたいなのあれば教えてください。
739ドレミファ名無シド:02/07/18 21:39 ID:sz9OjyOw
私は,アンプヘッド=プリ+VHT という認識なので,
アンプヘッドなら分かるというのであれば,分かるのではないでしょうか。
エフェクター1台なら,センド・リターン使ったほうが良いのでは?
740中島くん:02/07/18 23:07 ID:BNFT5/GY
ヘッドの場合センドリターンというのは。
プリからエフェクターにセンド。
エフェクターからパワーにリターンしますよね?
という事は音の流れとしてはプリ→ラックエフェクター→VHTというのと同じ事だと思うんですけど
プリにセンドリターンだとどういう音の流れになるのかわからないです。
741ドレミファ名無シド:02/07/18 23:53 ID:???
>>739は質問の意味がよく分かってないと思われ。
742Nana:02/07/19 01:51 ID:p4/GNBk6
>740
センドリターンつながないのはエフェクターを使わないときに
ループをオフにしたほうが信号の通り道が少ないから…という理由でそうする!
プリ→エフェクターだとエフェクターがバイパスでも音変わったりすることあるしね。
743ドレミファ名無シド:02/07/19 02:42 ID:???
>>742
それもあるけど・・・
JMPとかだとミックスになってて、
接続が前だか後ろだか分からない。
744ドレミファ名無シド:02/07/19 03:11 ID:???
単なる予想ですが
そのプリアンプにはREC用OUTがついてたりとか‥
745ドレミファ名無シド:02/07/19 09:17 ID:5YA053oc
的外れなレスだなビジュアル板に帰れよ
746ドレミファ名無シド:02/07/19 10:23 ID:???
>>745
釣れた!!!!!!
747ドレミファ名無シド:02/07/19 10:39 ID:iK8XgQ1.
まあNanaは質問に関係ない答えかえしてるだけだけどね。あまり煽るなよ
748中島くん:02/07/19 23:07 ID:iJRYpZ6M
>>742 ちなみに自分はL原音Rエフェクト音で分けて出力してます。
>>744 REC用というか簡易スピーカーシミュみたいなアウトはついてます。そのためだけのセンドリターンなんですかね・・
749ドレミファ名無シド:02/07/21 11:27 ID:???
多分そのためだけのセンドリターンだと思われ
750ドレミファ名無シド:02/07/21 15:32 ID:???
そのためだけではないと思われ
751中島くん:02/07/21 20:45 ID:1.1hihuA
>>749-750 んーどっちなんですかねえ。

我が家のプリアンプ→SPシミュOUT
↓send  ↑リターン
ラックエフェクター
752ドレミファ名無シド:02/07/21 20:55 ID:???
>>751ほか
>利点
・ギター〜アンプ間では使いづらいラインレベルのエフェクターを使える
・プリアンプで音を整え(とくに歪みとEQ)たあとに使える

ラックもののデジタルディレイ/リバーブあたりで想定してみれば
わかると思うけど。
753中島くん:02/07/21 21:52 ID:1.1hihuA
>>752 
それだと普通にプリ→ラックエフェクター→パワー。
というのと変わらないと思うのですが・・・
754中島くん:02/07/21 21:56 ID:1.1hihuA
SPシミュOUTのためだけのセンドリターンにしておきます。
みなさんありがとうございました。
755ドレミファ名無シド:02/07/21 23:05 ID:???
>>753
プリアンプのマスターレベルに左右されないライン出力を兼ねてる
場合もあるでしょ>プリアンプのセンド
レコーディングではそれも必要だったりするんじゃない?
かたやDIへ、かたやマイク録りのためのギターアンプorパワーアンプへ、とか。

プリアンプの段階でセンド/リターンしてしまった方がレベルマッチング
の面でツブシが効くというのはある。 >>753のいうような直列で使うと、
プリのマスターレベルが+4dBが最適なのにいちど絞る羽目になり、
-10dBとか-20dBの機材に挿して、パワーアンプ(の入力は通常+4dB
か0dBが基準)では戻しきれないしS/Nも悪化する、なんてことも有り得る。
プラス、>>742の理由。

センド/リターンの入出力は必ずどこかに追加の段(送り出しラインレベル
アンプ、受けのバッファ、ミキシング回路など)が入るわけだし、必ずしも
合理的なものじゃない・・・じゃないんだけど、メーカー側が使い勝手がいい
と思うデザインになってるってこと。
756ドレミファ名無シド:02/07/22 15:47 ID:???
結論を言うと
センド/リターンを使う事によって
JMP-1はミキサー的使い方が出来ます。
コレだろ!!
757ドレミファ名無シド:02/07/22 22:04 ID:???
けど、ミキサーを別に買った方が音は良い、と。
758ドレミファ名無シド:02/07/23 04:03 ID:???
>>757
それは言わない約束です。(w
やっとこさ作ったラックプリから直列で
へっぽこコンパクトに突っ込まれるのが嫌だったんでしょうな。
JMさん‥。
759中島くん:02/07/23 13:26 ID:hYHNth7A
>>755 なるほど詳しい説明ありがとうございます。
>>755 うちのプリはJMP-1じゃないのですよ。。
760中島くん:02/07/23 13:27 ID:hYHNth7A
>>755>>756でした・・
761756:02/07/23 21:55 ID:???
>>759
743の発言にて洗脳されますた。
JMP-1ではなかったんだね。
何使ってるか教えれ〜
762q:02/07/23 23:18 ID:PD8ssXOA
すみません。ラックケース用の引き出しというか、コンパクトエフェクターを並べるためのボードを売っているお店教えて下さい。
763スヌーピー ◆ug109Bow:02/07/23 23:28 ID:???
>>762
楽器屋
764中島くん:02/07/23 23:53 ID:32jQlU6o
>>759
今はあんまみないENGLのプリです。
どっか代理店つかないかな。。。
>>762
秋葉のラオックス楽器館かサウンドハウスの通販。
>>763
スヌーピーあんた最近面白くないよ。
765ラック移行者:02/07/24 01:40 ID:???
ご無沙汰の出現です。。。。ToT
ソルダーノのPreの情報教えてください・・・
種類がいっぱいあってどれがどんなのかわかりません
X系はなんとなくわかるんですが、X系になるまえのやつが・・・
766ドレミファ名無シド:02/07/24 02:34 ID:???
SP-77(ボソッ
767中島くん:02/07/24 06:43 ID:POJstQGw
SP-77,X-88,X-99くらいしかしらない。
768ドレミファ名無シド:02/07/24 07:33 ID:???
>>764
ENGLのプリ、いいですよね。僕も520使ってました。それまで使ってた
MP-1とは比べ物にならなかったなあ。歪みの質は好みがあるからさておき
トーンも結構いじれたし
769ラック移行者:02/07/24 09:54 ID:???
SP77って・・・どんな感じの歪ですか・・・ナニカと比べて比較感想ください@@
それとパネルの色が青いやつと紫のやつってありますよね?何か違うのかな?
770ドレミファ名無シド:02/07/24 11:30 ID:???
>>764
なぜあえて秋葉原のLAOX?
771ドレミファ名無シド:02/07/24 12:08 ID:???
>>769
クリーンはしゃっきり、歪みはきめ細やかでやや中域に癖あり、という感じでしたが。
私は好きですが、マーシャル的なワイルドさとは傾向が違いますね。
フロントパネルがグレーの奴は確か日本のライセンス生産のもの。
772中島くん:02/07/24 17:06 ID:EkVjy0cQ
>>768
うちのは530です。
Hi-MidとLow-Midにわかれてるとこが気に入ってます。
2chx2はちょい厳しいですよ。
新しいプリが欲しい。
>>769
色違いは国内版と輸出版というくらいの違いだったような。
ソルダーノは結構音が暴れる。
>>770
置いてあるの見たから
773sage:02/07/25 03:42 ID:NSmCJHec
RAT2→ADA MP-1→SDE-1000→SPX-900→VHT2150
   ↓send↑return
     HUSH

一昔前は、いい音だとおもって使ってました。(w
774ドレミファ名無シド:02/07/25 05:09 ID:wEGtH8IU
JMP-1の歪みを使ってデジテック2112のEQ使いたいんだけどどうつないだら一番いい?
775ドレミファ名無シド:02/07/25 14:14 ID:???
>>773
いいんじゃないの?分かりやすくて。
SDE-1000とSPX-900は空間系?
776773:02/07/25 14:31 ID:???
>>775
>SDE-1000とSPX-900は空間系?
SDE-1000=Rolandディレイ
SPX-900=YAMAHAリバ

10年前は、これ使ってた人が多数でした。(w
色々なジャンルの音楽をやってたので、
このシステムは重宝してました。

メタル系やる時だけ、ProGAPにプリを変更してました。
777777:02/07/25 21:07 ID:???
>>774
日本語変だす。
778ドレミファ名無シド:02/07/25 21:27 ID:9tAQK/Aw
下記の中のいずれかのパワーアンプを買おうと思うのですが、それぞれの音の特徴を教えて欲しいです。
自分で試奏したらいいのでしょうが、近くに大きな楽器屋ないので…
・VHT 2502
・VHT 2902
・MARSHALL EL34 50/50
・ROCKTRON VELOCITY100
・TUBEWORKS 1160
ちなみにPODをプリ代わりに使おうと思っています。
779ドレミファ名無シド:02/07/26 02:00 ID:???
PODはどっち?
780eru ◆/ZGTO/52:02/07/26 02:23 ID:???
>>778
それぞれの音の特徴ってむずかしいね。
パワーアンプ以外同じ条件で弾き比べた事ないからなぁ‥。
使用目的にもよると思うよ。

俺だったら
MarshallとRocktronをまず消して。
で、Tubeworksを消して。
VHTで迷う。

ちなみにVHT2502(EL34)所持。
781773:02/07/26 04:41 ID:???
>>778の中だったら、VHT 2502が欲しい。
値段的、音質的、ワット数的にも最高。

当時、VHT2150を45万で買った私としては、
現在VHTがこの値段で買えるのが羨ましいです。
この金があれば、VHT2902除いた全てが買えると思うと鬱になる。(w
782中島くん:02/07/26 10:50 ID:wx/Zi8c6
VHT使ってるけどPODで作った音(スピーカーシミュ通した音)をそのままだしたいならPA用のパワーアンプとスピーカー使ったほうがいいと思う今日この頃。
783中島くん:02/07/26 21:14 ID:jMlwS7f6
なんだこのスレはsage条例でもかかったのかな?
1000いくまで盛り上げましょうよ。
>>773
2150って2/50/2とかとは全然別物ですか?
あれだけでかいと持ち運ぶ気力なくなりません?
>>774
JMP-1から直列でいいのでは?2112の入出力は知らないけど。
784ドレミファ名無シド:02/07/26 22:54 ID:???
PODからパワーアンプならAMCRONとかにしたら?
785778:02/07/26 23:52 ID:LhNYS9hs
PODはProじゃない方です。丸いやつ。
いろいろ調べると、やっぱVHTが良さそうなんですが、2502と2902って音もだいぶ違うんですかね?ワット数的には2502で十分なんですけど。
音響用のアンプも良さそうですが、いずれはプリアンプも違うものを購入する予定なんで、ある程度良いパワーアンプが欲しいです。
786ドレミファ名無シド:02/07/26 23:59 ID:RIduRxD.
出力よりも音で。


と,どっかのサイトに。
私は,2502。2902は試したことないので分かりません。
私も離島なので,楽器屋なくて困ってます。
787中島くん:02/07/27 00:24 ID:TXD3fMvs
目的にもよるけどVHT+PODじゃ不満でてくると思うよ。
まあプリも違うのにするっていってるからVHTでいいと思うが。
2502より2902の方が音圧あったよ。
音抜けはどっちも良い。
金があるなら2902買っておけばいいのでは?
俺はもうちょいためて2902にすればよかったと思った派です。
788ドレミファ名無シド:02/07/27 02:45 ID:???
2902はボワボワ歪む。
2502はキメが細かい。
789ドレミファ名無シド:02/07/27 21:17 ID:???
2902の方では,真空管はKT-88.Fenderとか,そんな感じの
音って言われることがある.
で,2502の方では,EL-34.Marshallとか,そんな感じの音って
言われることがある.

やっぱり,自分で試奏すべきだと思うけど,とりあえず音の違いは
かなりあるので,あまり即決しない方が吉.
790中島くん:02/07/27 21:28 ID:x/i//Eb6
2502はマーシャルぽくなかったよ。
791ドレミファ名無シド:02/07/27 22:06 ID:???
店員さんの例やん・・・.

とりあえず音の違いも結構あるから,きちんと試奏
してから決めた方がいいよってことですわ.

自分の楽器,プリと接続した際の組み合わせの
相性もあるわけだし.
792773:02/07/27 22:20 ID:???
>>783
>2150って2/50/2とかとは全然別物ですか?
全然違いますね。管の種類も違うので当然ですが。
どちらに近いかと聞かれたら、
2902に近いかもしれませんが、別物ですね。

2X150Wとバカでかいので、
部屋で鳴らすには大変です。
ちなみに、2150の欠点というか、
ボリューム小さくしすぎると音がかなりヘボい音になるので、
そこそこのボリュームでならす必要性があります。

あくまで個人的な好みですが、今まで発売されたVHTのパワーの中では、
歪だけ見たら2150が好きですね。

実用性を考えると、2502がいいですね。
音云々よりも、50Wが欲しい今日この頃(w

>あれだけでかいと持ち運ぶ気力なくなりません?
一人で抱えれない重さなので、
持ち運ぶ気にはなれませんね。(w
793773:02/07/27 22:46 ID:???
>>792
>2X150Wとバカでかいので、
すんません。間違ってました。
マニュアル見ると、105wattsと書いてました。

どのサイトにも、既に2150とclassicのスペック乗っていないので、
ここに書いときます。ご参考まで。

VHT 2150
出力 :2 X 105W
真空管:4 X KT88/6550A
    2 X 12AU7
    2 X 12AX7

VHT classic
出力 :2 X 120W
真空管:8 X 6CA7/EL34
    2 X 12AU7
    2 X 12AX7
794778:02/07/27 22:59 ID:/A28IQWc
やはりVHTのパワーアンプを買おうと思います。
2502か2902迷いますが、かなり音も違うみたいですし、
ちょっと遠出してでも自分で試奏しようと思います。

他にも情報があれば教えてほしいです。
795ドレミファ名無シド:02/07/27 23:22 ID:???
>>794

漏れは EGNATER ie4 + VHT 2502 使ってるよ。
2902 と比べてみたけど、ie4 には 2502 のがしっくりきた。
遠出してでも試奏つーのはいいのではないかと。

>>791 も試奏すべしっていってるけど、できれば自分の
使ってるプリを持っていって試奏するのがいいんじゃね?
796ドレミファ名無シド:02/07/27 23:33 ID:???
>>778
目つけてるプリ書いてみれば?
全く同じシステム使っている人がいるかもよ

>>795
>使ってるプリを持っていって試奏するのがいいんじゃね?
POD使ってるらしので、これは持って行く必要性がないかと(w
797ドレミファ名無シド:02/07/27 23:52 ID:???
そかそか(w
798ドレミファ名無シド:02/07/28 04:09 ID:???
ふと思ったんだがクリーン系鳴らすなら、
どのプリとパワーが一番なんだ?

クリーンな時だけ、JC120に切り替えるってのは無しで。
あくまでラックにこだわったシステム!
799けい:02/07/28 10:42 ID:a0xGMz9U
定番かもしれないが、プリはmp-1。パワーは、サイマルクラスってのはどうかな?俺は、このセットで鳴らしてる。
800773:02/07/28 13:07 ID:???
>>798
私も定番のMP-1。
パワーはVHT2150だと綺麗なクリーンがいまいち(好みじゃない)なので、
苦肉の策でモスバルブ。
801ドレミファ名無シド:02/07/28 13:16 ID:???
ラックタイプのプリ&パワーアンプに移行しようと思ってるんですが、
プリアンプはともかく、パワーアンプをどれにすればよいか悩んでいます。
楽器屋で試奏しようにも、プリアンプが違えば音が大きく変わるので、パワーアンプ
自体の音を比較しにくいと思うんです。
V-TWINを持っているのでラックプリの購入資金ができるまでは、V-TWINを使おうと思っています。
アドバイスよろしくお願いしますm(__)m
802ドレミファ名無シド:02/07/28 13:43 ID:???
プリなら重くないから持って行ってパワーを弾かしてもらえ!
803ドレミファ名無シド:02/07/28 16:01 ID:???
クリーンならGTのTrioかなー・・・・
804中島くん:02/07/28 21:53 ID:BF1eUF.s
>>792
身近で2150とかクラシックとか使ってる人は
プロしかみたことないないんですけど
重いでかい音大きいというイメージでしたけど
2502とかよりは全然よさそうですね。
805778:02/07/28 23:24 ID:HgyWbsY.
2902を試奏してきました。
が、中古であったROCKTRONのVELOCITY VALVEていうパワーアンプの方が良かったです。
両方PODを通して鳴らしたんですが、2902の方はちょっと音が細いような気がしました。
VELOCITY VALVEは真空管をgroove tube?ってやつに変えてたらしいですけど。
誰かこのアンプについて詳しく知ってる人いないっすかね??
806ドレミファ名無シド:02/07/29 04:57 ID:???
>>805
●VELOCITY VALVE 248,000円

【発売】'97年8月中旬
【特徴】アンプデザイナーのブルース・エグネーター氏と共同開発された
ギター用のチューブパワーアンプ。ローインピーダンスでもトラブルを
起こさないようスタックチャンネル機能によりノイズを低減する。
各chにパワー用として5881真空管が4本ずつ計8本が使用され、
クリーンでパワフルなサウンドを実現。出力は121W+121W。
ボリューム、プレゼンス、デンシティーの3つのコントロールを装備。
プレゼンスでは高域を強調して透明感を与え、デンシティーでは音に
低域をプラスして厚みを増すことができる。

【問合せ先】日本エレクトロ・ハーモニックス(株) TEL:03-3232-7601
http://www.electroharmonix.co.jp/

*********************************************************

 1997年10月発売だから、現行品ではなさそう。
http://www.musictrades.co.jp/products/97_10/3.htm
807ドレミファ名無シド:02/07/29 07:03 ID:???
お勧めなスイッチングシステムは?
CAEが有名だが物が無い、買えない。GCXは安い。
soundsculptureはなんでもできるらしいが高い。
最近イケベで売り出してる青いヤツがモロCAE意識。
しかも評判が良いデンマーク製。
アメリカではAxessが安くて好評らしいが・・・

あと、rocktronみたいに廃盤物もあるけど。
808中島くん:02/07/29 08:38 ID:vNIVjo8s
SKRYDSTRUP設定簡単だし良いよ。
809773:02/07/29 12:16 ID:6UuML.kA
>>804
>身近で2150とかクラシックとか使ってる人は
>プロしかみたことないないんですけど
ネット上、その他諸々で日本で持ってる人で、
私が知ってる範囲内では約40名程度ですかね。

中古で流れることは滅多にないパワーですが、
発見したら是非試奏されてみては如何でしょうか。
買う買わないは別として。
(一時期、中古で20万円程度で流れたこともある見たいです。)

>>807
CAEが欲しかったですが、
スイッチングシステムにあんなにお金かける気持ちになれなかったので、
Rocktronのパッチメイトを購入しました。(MIDIメイトと一緒に。)
設定楽、1U、安い、おまけでHUSHがついてるなどの理由で。
たまに中古で結構激安で流れていることがありますね。

ライブやるなら、軽い物がいいですね。

パッチメイトを導入した後で気が付いたことですが、
ケーブル代がバカになりません。無茶苦茶本数いるので。(w
ケーブルも品質の良い物を購入すると、
ちょっとしたプリが買える金額・・・(鬱
810807:02/07/29 16:33 ID:???
確かにスイッチングシステムを組み出すとシールドが
何本も必要になるよねー。
ミキサーなんてかまし出した日には。
ただ、有名な某サイトに書いてあったことだけど、
音質を保つために直列をやめてスイッチャー買うんだからケチるな、と。
ってことはどうせやるならシールドもケチってはいけない気がする。

CAEはなぜあんなに高いんだろう。
スクライドストラップはデンマークでの定価から換算しても
2〜3万しか違わなくて、とても適正だと思った。
近々フットペダルも発売になるみたいだし。
811ドレミファ名無シド:02/07/30 00:47 ID:8QOfD0nA
サウンドハウスでVHTの2502を買おうと思っているんですが、楽器屋の店員に
『サウンドハウスの品は直輸入品で日本仕様じゃないから、
ノイズがひどかったり、すぐ壊れたりするよ』と言われました。
これ本当なんでしょうか?
812ドレミファ名無シド:02/07/30 02:53 ID:ZYpcAbhA
しっかしこのスレ1から読んだら
プリとパワーの話題ばっかりだな。
なんかもったいない・・・
813ドレミファ名無シド:02/07/30 03:05 ID:???
>>812
ラックアンプ?
814 :02/07/30 10:20 ID:???
>>811
自分の店で買えって意味でしょ?
所詮売ることしか考えてないよ・・
だから「試奏出来ますよ」と、
自分から話しかけてくるヤツは無視しよう。
815中島くん:02/07/30 11:13 ID:WWTbi6jQ
俺はサウンドハウスで2502買ってステップアップトランス買って使ってる。半年くらいたったけどノイズ、故障なしです。
816中島くん:02/07/30 11:14 ID:WWTbi6jQ
>>812 プリとパワー以外の話題を提供してくれーー
817812:02/07/30 16:44 ID:???
みなさん、ラックの運搬はお車ですか!?!?

なんちゃって・・・

けど実際どうですか?
818ドレミファ名無シド:02/07/30 17:11 ID:9KtGeDbo
音圧やエッジなんかはKT管が入ったのがイイと思う
PODをプリで使用するのであれば特性がフラットな
セットの方が良い。俺はJCのリターンで鳴らしてる
819ドレミファ名無シド:02/07/30 17:45 ID:???
プリやパワーなんてぶっちゃけ好みの問題じゃねーか。
それをここまでひきずるとは・・・
820ドレミファ名無シド:02/07/30 22:22 ID:MJ6ao4/A
車でしか移動する事が出来ないですね。その為に車変えましたW。
821中島くん:02/07/31 01:48 ID:UP/f6COU
>>817
機材車が使える時は車。基本的には6Uころがして運搬。
>>818
POD+JCの音はとてもじゃないが耐え難い。
822ドレミファ名無シド:02/07/31 02:15 ID:???
6Uってことは、あとフットコントローラを入れるようなケースも
必要ですよね?
823ドレミファ名無シド:02/07/31 11:13 ID:???
age
824ドレミファ名無シド:02/07/31 12:19 ID:yYfIiFWU
age
825818:02/07/31 12:23 ID:yYfIiFWU
中島君 SPシミュ切った?
-20dbにしてステレオでならすといいよ
実際にマーシャルやブギーと並べて鳴らしたけど
ほとんど変らないよ
826ドレミファ名無シド:02/07/31 16:18 ID:QyVo59Gg
>>825
マーシャルやブギーと「ほとんど(ここ強調ね)」変らないよと思える人は幸だな
いい意味でも悪い意味でも

そうと思えない人がここの住人と思われw

じゃなきゃ数百万のシステムなんて組めん
827中島くん:02/07/31 19:36 ID:RtWqKBTw
>>822
フットコントローラーはギターケースの中にはいるやつ。
>>825
SPシミュきってたけどJCぽさ全開でダメダメだった。
のでPODだけ持ってく時はミキサー直です。
828825:02/08/01 09:48 ID:LBXTO9TI
他にパワーアンプはVHT・マーシャル・ブギーで試したけど
JCが一番良かった
ちなみにチューブの中ではブギーが一番良かった
829ドレミファ名無シド:02/08/01 10:20 ID:Jag65Udc
JC臭いのはどうやって解決しました?使用パワーアンプの型番も教えてください
830825:02/08/01 11:52 ID:LBXTO9TI
VHT2902 マーシャル34・50/50 ブギーサイマル2
どれも音がこもったり引っ込んだり感がある

JCは確かにパキパキ感が残るけどペタルで歪ますのとは違う
ブライトでかつFATさはある
レクチモードでT7 M2 B7のドンシャリポジション
831ドレミファ名無シド:02/08/01 14:11 ID:???
JCのパワー部て良くないんですか?
832ドレミファ名無シド:02/08/01 14:30 ID:???
>>831
というかスピーカーもね。
833825:02/08/01 15:26 ID:LBXTO9TI
シミュにはJCのパワーアンプ&SPのチープな特性が
合っているような
セレッションやEL34の独特の特性はシミュとは
相性が良くない気がする
834ドレミファ名無シド:02/08/02 13:02 ID:???
大阪、京都でプリアンプ・パワーアンプ等のラック類がたくさんおいてある楽器屋知りません?
835ドレミファ名無シド:02/08/02 16:17 ID:???
834>
んー・・・店員、サービス等除けば梅田のBIGBOSS(ESP)?w
836ドレミファ名無シド:02/08/03 13:55 ID:???
BIGBOSSの店員態度わるいよなー
837ドレミファ名無シド:02/08/03 14:15 ID:???

「冷蔵庫」を使ってる人いませんか? いくらくらい掛けました?
838   :02/08/03 14:20 ID:???
烈しく愚かな質問なのですが、EMGとかプリアンプ内臓PUは
ジャックにヘッドフォンのジャックをぶち込めば音が聞こえるので
しょうか?気になって夜も眠れません。どなたかEMGの人は
試して教えて下さい。
839ドレミファ名無シド:02/08/03 14:53 ID:???
ムリ。
840ドレミファ名無シド:02/08/03 15:56 ID:???
age
841ドレミファ名無シド:02/08/03 15:57 ID:???
>>838はマルチレス
842ドレミファ名無シド:02/08/04 17:56 ID:???
>>838はマルチレス
843中島くん:02/08/04 22:42 ID:q4VP2DFs
>>828
んーやっぱ自分の耳ではJC通した音は気に入らなかったです。
PODのチューブっぽさがかき消される感じがしました。
自分は卓直結で使っていこうと思います。
>>837
うちの師匠は12U150万。セットアップはCAJ。
844ドレミファ名無シド:02/08/04 23:45 ID:???
>>843
すげぇ。
150万はセットアップ込み?
845中島くん:02/08/05 12:34 ID:???
別だったと思うよ。イーブンタイドとかCAE3+とかロックマンXPRとかラックだけで金かかってそうだったし。
846スヌーピー ◆ug109Bow:02/08/05 13:12 ID:???
>>845
>イーブンタイドとかCAE3+とかロックマンXPRとか

何者??(*´Д`)
847ドレミファ名無シド:02/08/05 20:43 ID:???
VHTの2502て普通いくらで売ってるんですか?定価はいくらですか?
20万で売ってるのを見ましたが安いですか?
848ドレミファ名無シド:02/08/05 20:51 ID:???
↑自分で調べろ夏厨。検索くらいできるだろ。
849ドレミファ名無シド:02/08/05 20:55 ID:???
検索しましたが見つかりませんでした
850ドレミファ名無シド:02/08/05 20:56 ID:???
みなさんどのくらい耳肥えてからラックに移行しましたか?
851ドレミファ名無シド:02/08/05 20:57 ID:/hpFWLHA
始めまして。なんか最近面白いサイトが出来たみたいですよ。
掲示板とチャットルームがくっついたサイト?!ですかね。
キャラクター(笑)とかがタダで持てたり、着替えさしたり・・・・
でも今だけらしいですよ入会無料なのって!!
詳しくは下記URLをクリックして、確かめて!!

http://www.e-mansion.co.jp/co/ac.html
852ドレミファ名無シド:02/08/05 21:20 ID:???
あげ
853中島くん:02/08/05 21:59 ID:YwiFG8uQ
>846 普通にメジャーでやってたバンド。
インディーズでも金かけたシステム組んでる人はよくみるけどねえ。

>847 嘘つけ。
VHT 2502でグーぐる日本語検索したら6個目にでてきたぞ。

>850 ローディーやりはじめて周りのレベル高いバンドを見てから
それまでは音に対する意識があまりなかった。
854中島くん:02/08/05 22:02 ID:YwiFG8uQ
>>837 確認したら16Uあった。
855849:02/08/05 22:51 ID:???
>>853
検索するときスペース空けんの忘れてた・・・
パソコン初心者なんでスマソ
856中島くん:02/08/05 23:19 ID:YwiFG8uQ
>>855 ちなみにサウンドハウスの並行輸入品なら
ステップアップトランスつけて12万で買える。
857中島くん:02/08/05 23:22 ID:???
↑2502の話ね。
858ドレミファ名無シド:02/08/05 23:27 ID:???
>>857
なるほど、どうもありがとうございます。
859スヌーピー ◆ug109Bow:02/08/05 23:28 ID:???
>>853
へー、そうなんだ?私は世界が狭いから全然知らなかったよ。
超高額機材いくつも揃えてCAJ・・・すごいなぁ。。。
どうせ私には使いこなせないけどさ(w
860ドレミファ名無シド:02/08/05 23:37 ID:???
中島さんは業界の方ですか?
861中島くん:02/08/05 23:58 ID:???
どっかのスレでも言ったけど師匠がメジャーデビューしてただけ。
俺はそこのローディーやってただけっす。
自分自身はへたれインディーギタリストです。
862中島くん:02/08/06 00:08 ID:H7/u95pA
>>853 まあ金かけただけ良い音がでるわけでもないからね。
コンパクト・ラック問わず自分に合う機材を集めてけばいいのでは?
863ドレミファ名無シド:02/08/06 07:22 ID:???
すっかり大御所気取りの中島君
いい加減うっとうしいな
864ドレミファ名無シド:02/08/06 12:52 ID:???
そうだな。ころすけを名乗ってた頃は謙虚で好感持てたのにな。
ウザキャラになりつつあるな。
865ドレミファ名無シド:02/08/06 18:02 ID:2n5t1/OI
例によってギタオタリストを見なくなったね。ここにもいないとすると
マジでいなくなったかな?
866ドレミファ名無シド:02/08/06 18:04 ID:???
なんかさ、定期的にちゃんとレスしてくれる中島くんみたいな
人がいると、必ず>>863とか>>864みたいなヤシが出てくるな。
そしてそのスレには閑古鳥が鳴き始めるという…。
>>863>>864、お前らこそ逝ってよしだ。

ちなみに最近狙ってるのは中古のvelocity valve。
なかなかいいんだよね〜。Gmajorは売っちゃいました。
867中島くん:02/08/06 18:35 ID:NpZ24UMU
>>864 正解!ウザキャラという自覚はないけど。
謙虚なとこは謙虚にしてると思うんですけどね。
>>865 デカマラもしばらくこないらしいよ。。
>>866 コテハンは擁護しないでいいと思う。
どーせ自作自演だろってなるからねー。
俺G-major使ってないよ・・・
868ドレミファ名無シド:02/08/06 23:12 ID:udFozvxE
エフェクター 何使ってます?
869864:02/08/07 00:59 ID:???
スマソ、いい過ぎた。
>中島くん
悪い、少し言い過ぎたみたいだ。少し口調が変わったんでウザキャラなんてつい書いてしまった。
ホントに悪かった。実は俺も他板でコテハンやってるんで自分のしたことを素直に反省して誤りたくなったよ。
>>866
うん、あんたの言うとおりだ。

逝ってきます。スレ汚しスマソ。
870ドレミファ名無シド:02/08/07 02:51 ID:???
↑お前随分素直だな
871ドレミファ名無シド:02/08/07 10:07 ID:e0EQNz/A
俺、中島くん好きだけどな
読んでて面白いし

あっ、俺!?
16U超えてた時点から数えていない、
ヘタレギターリストです。

阪神大震災の時にラックケースが倒れそうなのを死守して、
死にそうになりました
命の次に大事な物がラックだな(w
872ドレミファ名無シド:02/08/07 10:36 ID:???
>>871
よくやった。
最近防災なんとかセンターに行ったが、
想像以上にすごかったみたいだからね。
873ドレミファ名無シド:02/08/07 11:01 ID:???
V-TWINをJCのパワーで鳴らしたけど音モコモコやった。
ジョージデニスってなチューブアンプのパワーで鳴らしたら音良かった。
これってJCが良くないから?それともただ単に相性が悪いだけ?
874ドレミファ名無シド:02/08/07 11:31 ID:U94PEROc
何方か、エレクトロフォース450SRというPアンプを御存じの方居られませんか?
875ドレミファ名無シド:02/08/07 11:55 ID:???
「相性」っつーのがよく分からん。
876中島くん:02/08/07 12:48 ID:oKzNPzDo
>>868
コンパクトーBUDDA WAH、赤ワーミー,TS-9
マルチーデジテック GENESIS3
ラックーG-major,ジムダン ラックワウ
>>869
別に気にしないでいいですよー。
フヘフヘフヘみたいになったらがしがし叩いてください。
>>871
ありがとうっす。16Uって何使ってます?
既出だったりするのかな?
>>873 
普通にマーシャルとかにつないだほうがよさげ。
inputにさして音色調整するという技もあるよ。
ENGLのプリをJCのリターンにいれたときはパキパキした感じしかしなかった。
>>875
言葉で説明するのは難しいんだけど。
感覚的に相性悪いとか良いとか感じる時ない?
実際は使いこなせてないだけかもしれないし
好みの音じゃないってだけなのかもしれないが。
877ドレミファ名無シド:02/08/07 20:46 ID:???
>>871はOSM卒業生とみた
878ドレミファ名無シド:02/08/07 22:28 ID:E.fdi0KQ
VG-88買ったけど、使いこなしが難しいよ。
誰かうまい使い方教えて。
879871:02/08/08 02:25 ID:JIa5ZnpU
>>876 既出の部分はあるけど、合計27U?かな(w
■コンパクト
RAT2,MarshallGovernor
■プリ
ADA MP-1,Rocktron ProGAP ver2.0
■空間系
Roland SDE-1000
Roland RPS-10
Roland DEP-5
YAMAHA SPX-900
DIGITECH DHP-33
■パワー
VHT2150,MOSVALVE MV-962
サムソン?←ライン用で鳴らす専用
■その他
HUSH 2C
Roland E-131(グライコ)
MACKIE LM3204(ミキサー)
KORG DT1-PRO(チューナー)
Rocktron PatchMate & MIDI Mate
TEAC AV-P25 X 2台
MAXSON(ワイヤレス)

5年前から基本的にシステム変えてないので、
今だと破格の値段でもっといいシステム組めるでしょう。(w

最近は新しい機材買ってませんね。
先月サンズアンプ買った程度です。

>>877
OSMって何ですか?と思って検索しちゃいました。(w
880ドレミファ名無シド:02/08/08 02:56 ID:???
>>879
MAXONのワイヤレスって、超高いやつじゃん!
今はSAMSONになったやつでしょ?
なぜ名前変わったんだろう。

けど、EX-PROと比べてどうなんだろ。
数年前、プロがみんなEX-PROだったのに突然
SAMSONに変えたのは音じゃなくて電波の問題だと聞いたんだけど。
881ドレミファ名無シド:02/08/08 04:50 ID:aDHIObBc
>>865
まじで見ないね。復活してくれることを祈るのみ。
呪文か何か唱えないとダメか???
882ドレミファ名無シド:02/08/08 05:13 ID:???
>>879
実際ギター鳴らすのに必要な部分は何Uだ?
ライン録りするならともかくVHTも入っているのに
マッキーの32chミキサーを使うとは思えない。
883871:02/08/08 11:23 ID:???
>>880
SAMSONになったんだ。
ワイヤレス興味ないので、知りませんでした。(w
>>882
痛い所を突かれてしまった....
Min:4U,Max:16Uが実際鳴らすのに必要な部分ですね
ちなみに、Min構成は、ProGAP,DEP-5,MOSVALVEで練習スタジオで遊ぶ用
セッティングが滅茶苦茶楽なので...
DEP-5は銘機だと思う。音云々よりもツマミで設定変更できるのがね(w
884ドレミファ名無シド:02/08/08 16:57 ID:???
大学生1回生でラックって調子乗りすぎですか?
金かかるから学生にはしんどいかなぁ。
885ドレミファ名無シド:02/08/08 23:51 ID:???
これだから関西人は(略
886871:02/08/09 00:14 ID:???
>>885
俺、関西人じゃないよ!
4年しか住んでなかったし、
関東に居る方が長いので関東人だと思ってるし。

関西人を批判するなら、俺自身を批判して欲しい。。。
俺の生き方間違ってるし、金の使い方間違ってるし(w
887スヌーピー ◆ug109Bow:02/08/09 00:21 ID:???
何カッコ付けてんの。ヴァカかおまえ。
要は機材自慢したかったんでしょ?
別に言い訳する必要ないぞなもし。
888ドレミファ名無シド:02/08/09 00:24 ID:???
>>885>>884にじゃないの?1回生っていってるから。
889871:02/08/09 01:49 ID:???
>>887
現時点で俺の機材全部中古で揃えてみなよ
3+SE一台やっと買える値段で買えるよ!
そんなもん自慢したって今時意味ないじゃん(w

ていうか、ラックシステムって、何U使って、
いくら金かけたって言う大小関係ないと思う。
劇的に音が良くなるっていうより、好みの問題だから・・・

>>888
もしそうだったら、俺ってはまってる?(w
890ドレミファ名無シド:02/08/09 10:43 ID:.uyKSTxY
今更ながらADAのMPー1を買おうかと思ってるんだけど、MPー2の方がいいかな?
891ドレミファ名無シド:02/08/09 17:24 ID:???
じっさい大学一回が買ってたら調子乗りすぎですか?
892中島くん:02/08/09 19:20 ID:L0oM.2hk
>>884
ラックを持ってる事が調子ののるってことなのか?
うちの近所の工房でもラック4Uくらいもってたぞ。
>>889のいうとおり好みでしかないんだから
自分が欲しければ買えばいいんでない?
893884:02/08/09 19:35 ID:???
>>中島さん
いや、大学一回って大人から見たら厨房でしょ?
厨房がラックって調子ノリかなと思いました。
894ドレミファ名無シド:02/08/09 20:27 ID:qnxwM5uY
俺も聞きたいなMP-1誰か使ってるだろ?
895871:02/08/10 00:36 ID:???
>>890
MP-2試奏したことあるけど、
印象ではMP-1よりクリーンが綺麗じゃなかった印象があります。
しかしながら、パワーもキャビも違ったので(もう覚えてない)
真相は分かりません。

アドバイス出来るとしたら、
今持ってるシステムが知りたいですね。

これから揃えるって場合なら、
MP-2の方が便利だと思う。
なぜならば、エフェクター系が一通り入ってるので、
MP-2とパワーだけでスタジオにいける!(w
MP-1だとHUSHが必須になるしね
あっ、しかしエフェクターの部分は期待しない方がいいですよ。
とりあえずオマケ程度に付いてる様な物です
896890:02/08/10 13:55 ID:???
>>871
現在のシステムは、
Sasamp PSA-1
TC-electronic tc-2290
ROCKTRON intellifex
VHT 2100
のセットで鳴らしています。
サンズだと、どうしても線が細くなり満足な歪み得えられません。
あと、候補としてトライアクシスか、キャスウェルを考えているのですが。どうでしょうか?
897871:02/08/11 00:46 ID:???
>>896
いいシステム持ってますね
TC-2290今だに欲しいですよぉ

候補としてトライアクシとソルダーノ買える金があるんだったら、
MP-1orMP-2買うよりそっち買った方がいいと思うのですが・・・
MP-1で無茶苦茶歪まそうと思うと、
別途ディスとーションかオーバードライブが必要ですよ
私は、MP-1の前にRAT2を常にかませてましたし

好みの問題にもよりますが、
>>986さんのシステムで考えるのなら、
ソルダーノ購入しますね(金のことを考えないでいいのなら)

しかし、私が今欲しいプリは、スティーブンスorボグナーフィッシュ!
この歪みが忘れられない・・・
5万円で売ってたら即金で購入するんですがねぇ(w
898890:02/08/11 01:57 ID:???
やっぱりソルダーノですかね?
システムを考えると、キャスウェルなんですが、やっぱりメンテナンスを考えると...
不安なんですよね...ソルダーノって。

ボグナーフィッシュいいですよね!。
何処か忘れましたが、7万円ぐらいで売ってましたよ!。
899ドレミファ名無シド:02/08/11 02:08 ID:ReqHj1tA
マーシャルの真空管パワーアンプ「9200」ってどうなんすかね?EL34 100/100とくらべるとかなり値段の差がありますが・・・
900871:02/08/11 02:26 ID:???
>>898
メンテナンス不安ですかぁ
うーん。あまり購入する時に私は考えませんね。(w
メンテする前に音に飽きると言う・・・(w

フィッシュ7万で売ってました?マジっすか?
7万だったら絶対買う!安すぎだし・・・
901ドレミファ名無シド:02/08/11 02:39 ID:???
スティーヴンスならファイヴGに置いてなかったかな?
結構安かったと思う
902もんもん:02/08/11 22:52 ID:xFoNLz/g
>>899
漏れ9100使ってたけど(50/50ね)、EL34と比べて中域とか張った音してよかったよ。
ただ重量がEL34と比べて+10kgになります。
コンデンサーとかの問題かね。
903ドレミファ名無シド:02/08/11 23:39 ID:yvyx6zTw
GP-100しか持ってませんがなにか?
904ドレミファ名無シド:02/08/12 04:50 ID:???
>>903
ネタかもしれんが、あれ、どうなの?

電源入れていじってみたことしかないから音はわからないけど、
GT-5にそっくりだった。
プリアンプのパラメータとか。
905ドレミファ名無シド:02/08/12 05:14 ID:MPGZQ6/g
MP-1使ってます
友人がEMGシングル載せたギターでめちゃめちゃイイ音出してたから
安く売ってたのみつけて買ったんだけど、
なんか私には暴れ馬って感じです。
そしてハイゲイン&ハイノイズ(w
でもMP-2よりはナチュラルな感じがしたよ。
906ドレミファ名無シド:02/08/12 05:21 ID:MPGZQ6/g
システムは

ADA MP-1c
Rolls RP-93
BOSS NS-50(HUSHが壊れたので変わりに(泣)
BOSS RPS-10
Roland GP-16
t.c-electronic M-ONE
VHT 2902

モジュレーションはGP
空間はTCです
安くてもTCは結構良いです。
つかこうしてみると古いのばっかやん・・・・
907ドレミファ名無シド:02/08/12 13:34 ID:???
>>905
MP-1中古で購入したんだよね?
暴れ馬って感じはしないけどなぁー
個人的には

真空管交換しましたか?
中古で購入したのなら真空管交換した方がいいよ
私はMP-1の真空管は1年に1回交換してますよ
908ドレミファ名無シド:02/08/12 23:12 ID:???
age
909ドレミファ名無シド:02/08/13 23:01 ID:WEX97SGR
l!||■■■■■■■\
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   /     ⊂⊃  .ノ   l|l!' |! `|!ヽ _ ノl||!!|::::::::::::::||l!    !!
  !l|           ̄ .|!エエエエエエ! ||l|!!!l||!!!||l!!!!|||:::::::::::::\
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910ドレミファ名無シド:02/08/13 23:08 ID:???
保全
911ドレミファ名無シド:02/08/14 00:54 ID:???
>>906
「HUSHが壊れた」のセンサイキボン。
912ドレミファ名無シド:02/08/14 01:58 ID:???
せんさい皿仕上げ
913905:02/08/14 02:53 ID:aLEPFSl5
>907
真空管は買ってすぐ変えたよ。
結構歪むしイコライザーに癖あるから最初音は扱いにくかった。
ポイントが見えればすごく良いんだけどね。
914ドレミファ名無シド:02/08/14 11:56 ID:MDHbqjk9
たしかに癖があるかもね。いいポイントを捜すのが大変かもよ。
915ドレミファ名無シド:02/08/14 16:40 ID:???
しんすれたてますた
916ドレミファ名無シド:02/08/14 21:45 ID:???
917ドレミファ名無シド:02/08/17 15:02 ID:eYzU6ODg
おりゃっ
918ドレミファ名無シド:02/08/17 15:47 ID:eYzU6ODg
とりゃっ
919ドレミファ名無シド:02/08/17 15:47 ID:eYzU6ODg
920ドレミファ名無シド:02/08/18 12:57 ID:tStp3OKH
921ドレミファ名無シド:02/08/18 13:51 ID:sa0dNzo/
922ドレミファ名無シド:02/08/18 14:04 ID:sa0dNzo/
923ドレミファ名無シド:02/08/18 17:23 ID:???
お・・・はい皆さん新スレ移動w
9242.2.0:02/08/18 17:45 ID:???
925ドレミファ名無シド:02/08/18 23:34 ID:???
926ドレミファ名無シド:02/08/19 15:57 ID:???
927ドレミファ名無シド:02/08/19 16:09 ID:+VVGCL1T
928ドレミファ名無シド:02/08/19 16:34 ID:+VVGCL1T
929ドレミファ名無シド:02/08/19 18:09 ID:???
930ドレミファ名無シド:02/08/19 18:10 ID:???
931ドレミファ名無シド:02/08/19 19:53 ID:vG0g7YGc
932ドレミファ名無シド:02/08/19 19:54 ID:+9cdwE3m
933ドレミファ名無シド:02/08/19 20:34 ID:25p0LfyB
934ドレミファ名無シド:02/08/19 20:39 ID:???
935ドレミファ名無シド:02/08/19 20:49 ID:AotTTwVF

936ドレミファ名無シド:02/08/19 22:48 ID:vG0g7YGc
937ドレミファ名無シド:02/08/19 22:49 ID:+9cdwE3m
938ドレミファ名無シド:02/08/19 23:03 ID:vG0g7YGc
939ドレミファ名無シド:02/08/19 23:04 ID:+9cdwE3m
940ドレミファ名無シド:02/08/19 23:06 ID:???
941ドレミファ名無シド:02/08/19 23:53 ID:xCLHosXj
942ドレミファ名無シド:02/08/19 23:53 ID:XGJ7Nkd/
943ドレミファ名無シド:02/08/20 00:09 ID:p70csAmq
944ドレミファ名無シド:02/08/20 01:11 ID:???
945ドレミファ名無シド:02/08/20 02:11 ID:???
946ドレミファ名無シド:02/08/20 02:12 ID:???
947ドレミファ名無シド:02/08/20 02:33 ID:???
948ドレミファ名無シド:02/08/20 10:20 ID:???
949ドレミファ名無シド:02/08/20 10:20 ID:p70csAmq
950ドレミファ名無シド:02/08/20 10:26 ID:???
951ドレミファ名無シド:02/08/20 10:27 ID:???
952ドレミファ名無シド:02/08/20 13:31 ID:???
953ドレミファ名無シド:02/08/20 13:43 ID:???
954みむめも:02/08/20 21:08 ID:???
やゆよわゐゑをん
955ドレミファ名無シド:02/08/21 01:17 ID:???
956ドレミファ名無シド:02/08/21 01:17 ID:???
957ドレミファ名無シド:02/08/21 01:27 ID:???
958ドレミファ名無シド:02/08/21 01:57 ID:???
959ドレミファ名無シド:02/08/21 01:57 ID:???
960ドレミファ名無シド:02/08/21 02:04 ID:???
961ドレミファ名無シド:02/08/21 10:04 ID:???
962ドレミファ名無シド:02/08/21 15:54 ID:???
963ドレミファ名無シド:02/08/21 16:17 ID:???
964ドレミファ名無シド:02/08/21 19:02 ID:KCqSYc8a
ピプー、秘孔をついた、
おまえはもう死んでいる
965ドレミファ名無シド:02/08/21 20:12 ID:???
とりゃっ
966ドレミファ名無シド:02/08/21 21:20 ID:???
あまりにむなしい状況なのでアドバイスしておく。

とりあえず、楽器・作曲板は、現状では、週に1回保守書きこみすれば、確実を期すには週に間をあけて
2回書きこみしていれば、dat落ちは免れる。


しかしなぁ・・・・ スレの立ち上げってそんなに大変か? 話題が無くなったら、さっさと落として、
話題が出来た時に、状況が変ったと言って、スレを再度立ち上げたら、だめなのか?その際に
落ちた過去スレにリンク貼って、連続性を保持するのでは不満か?
967ドレミファ名無シド:02/08/22 01:11 ID:Ui2H12ud
あちょー
968ドレミファ名無シド:02/08/22 01:30 ID:Ui2H12ud
>>966
何が言いたいのかわからん
言いたい事ははっきり言え
969ドレミファ名無シド:02/08/22 01:45 ID:Ui2H12ud
ほ〜、わたァ!
970ドレミファ名無シド:02/08/22 02:04 ID:Ui2H12ud
俺はブルースリーだ!
喰らいやがれ、あちょちょちょちょ
971ドレミファ名無シド:02/08/22 02:56 ID:Ui2H12ud
エルトンジョンはカツラ
972ドレミファ名無シド:02/08/22 09:23 ID:Ui2H12ud
ベジータ、オラに元気を分けてくれ
973ドレミファ名無シド:02/08/22 09:29 ID:aGFErqhu
意味なく空ageするな
974ドレミファ名無シド:02/08/22 11:22 ID:???
だまれスネオくん
975ドレミファ名無シド:02/08/22 13:04 ID:???
うんこぷり〜
976ドレミファ名無シド:02/08/22 14:56 ID:???
中島くんて最高だな
977ドレミファ名無シド:02/08/22 15:04 ID:Ui2H12ud
ギタリストは全員ラック使いやがれゴルァ(゜Д゜)
978ドレミファ名無シド:02/08/22 18:41 ID:Ui2H12ud
キタ━━━(゚∀゚)━━━あとは漏れの一人勝ちだな
979ドレミファ名無シド:02/08/22 21:59 ID:Ui2H12ud
ジェームズラブリエってすっげぇブスだな
980ドレミファ名無シド:02/08/23 02:24 ID:???
980ゲトズサー
981ドレミファ名無シド:02/08/23 02:54 ID:45mtgu6j
( ´、_ゝ`)フッフッフ、このスレはいまから俺の独壇場だ〜
982ドレミファ名無シド:02/08/23 02:57 ID:???
さげ
983ドレミファ名無シド:02/08/23 03:22 ID:???
sage
984ドレミファ名無シド:02/08/23 13:16 ID:???
さげ
985ドレミファ名無シド:02/08/23 22:38 ID:???
sage
986おすぎ:02/08/23 23:03 ID:???
                    ┌─┐
                   |穴 |
                   |埋 |
                   |め |
                   |隊 |
                   │出 |
                   │動│
                   │!!. │
            パラリラパラリラ.│ !!.│  
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    (,,・∀・)  (,,・∀・)  (,,・∀・))ノ  │(,,・∀・) パラリラパラリラ
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〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄ ≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ
987ドレミファ名無シド:02/08/24 00:12 ID:???
あと14人だね。→1000
988ドレミファ名無シド:02/08/24 00:18 ID:???
SEGA
989ドレミファ名無シド:02/08/24 18:21 ID:???
さげ
990ドレミファ名無シド:02/08/25 01:21 ID:???
あと11人
991ドレミファ名無シド:02/08/25 11:03 ID:???
手伝ってやるか…。(w
992ドレミファ名無シド:02/08/25 11:59 ID:???
さげ
993ドレミファ名無シド:02/08/25 12:00 ID:???
さげ
994ドレミファ名無シド:02/08/25 12:14 ID:???
さげます
995ドレミファ名無シド:02/08/25 12:15 ID:???
さげる
996ドレミファ名無シド:02/08/25 12:18 ID:???
996ゲト
997ドレミファ名無シド:02/08/25 12:20 ID:???
997
998ドレミファ名無シド:02/08/25 12:29 ID:???
998
999ドレミファ名無シド:02/08/25 12:33 ID:???
1000は漏れがいただく
1000ドレミファ名無シド:02/08/25 12:33 ID:???
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