●■MIDIファイル希望！！！●■

アドリブの御手本、気の利いたコード進行の御手本をMIDIファイルでおくれ！！！！！

具体的には、テンションコードを駆使したカッコイイコード進行を。
また、ペンタトニックスケール、ブルーノートペンタトニックスケールを
発見したが具体的なフレーズ、間奏などでソロでバリバリ使える8小節単位
の、「アドリブソロはこうやるんだよ」というお手本MIDIファイルをちょうだい！！！

偉そうだから終了。m(_ _)m

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>>1は年内に氏ぬ

これから下へは一切書き込まないことにしましょう
書き込みがあってもそれは>>1による自作自演です

━━━━━━━━━━ 放置にご協力下さい。 ━━━━━━━━━

アドリブの御手本、気の利いたコード進行の御手本をMIDIファイルでおくれ！！！！！

3 ：ドレミファ名無シド ：01/12/25 06:09
偉そうだから終了。m(_ _)m


4 ：ドレミファ名無シド ：01/12/25 06:24

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5 ：ドレミファ名無シド ：01/12/25 07:40
>>1は年内に氏ぬ


6 ：駄スレ撲滅委員会 ◆ZYiHiNqQ ：01/12/25 15:52
これから下へは一切書き込まないことにしましょう
書き込みがあってもそれは>>1による自作自演です

━━━━━━━━━━ 放置にご協力下さい。 ━━━━━━━━━

やるからメアド晒せ。

アドリブの御手本、気の利いたコード進行の御手本をMIDIファイルでおくれ！！！！！

世田谷の一家殺人事件も解決しないことだし、
そろそろ１がなぜこんなクソスレを立ててしまうのかを
僕らは考えるべきではないか？

具体的には、テンションコードを駆使したカッコイイコード進行を。

>>12
メールで送ってあげる？
メールアドレス書いておいて。
いまMIDIを作るから10分ほど書いて待っててね。

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shine>>1

具体的には、テンションコードを駆使したカッコイイコード進行を。

具体的には、テンションコードを駆使したカッコイイコード進行を。

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shine>>1

具体的には、テンションコードを駆使したカッコイイコード進行を。

>>1
＞具体的には、テンションコードを駆使したカッコイイコード進行を。

既存のコード進行を解釈して、テンションノートを付け足せば？
例えば、小室進行の　Ａｍ→Ｆ→Ｇ→Ｃ　は３番目のコードが解決を意味するコードだから、
Ａｍ→Ｆ→Ｇ７→Ｃにしたり、
Ａｍ→Ｃ→Ｇ７→Ａｍにしたり、
Ａｍ→Ｆ→Ｂdim→Ｃにしたり、
もっとテンションノートを足して、
Ａｍ6→Ｆ6→ＢdimonG♯→Ａｍとか。

間違えた。

小室進行の　Ａｍ→Ｆ→Ｇ→Ｃ　は３番目のコードが解決を意味するコードだから、

　　　　　　　　　　　　↓

小室進行の　Ａｍ→Ｆ→Ｇ→Ｃ　は３番目のコードが解決を求めるコードだから、

でも・・・
Ａｍ6→Ｆ6→ＢdimonG♯→Ａｍの場合、
Ａ6→→Ｆ7→ＢdimonG♯→Ａｍ７とかの方がいいかも。
それにしても、テンション使いすぎたらｳｻﾞｲ響きになり過ぎて駄目。

＞19
それはテンションコードではないぞよ。テンションコードの意味はわかってるおるのかな？

ところでダイアトニックスケールコードによるコード進行で、ダイアトニックスケールコード
以外のコードの使い方を教えてちょ。ダイアトニックスケールコードの意味は
わかるかな？おいらが発見したのはC-F-Gの代理で
C-G#-Bだ。他にもあったら教えてちょ。

>>22
＞それはテンションコードではないぞよ。テンションコードの意味はわかってるおるのかな？

テンションコードの言葉の意味を知ってるから、Ｇコードを一言もテンションコードなんて言ってないよ。僕はあくまでも解決を求めるコードと言ってるよ。
ハ長調なら、ＧコードはＧ７コードじゃなくても解決を求めるよ。ところで、「　解決を求めるコード　＝　テンションコード　」では無いから、勝手に変換して読んだらあかんよ。

＞C-F-Gの代理で C-G#-B

これって、代理っていうか・・。
コード進行的に右上がりに盛り上がっていく感じだから印象は似てるけど、コード構成音が違うから代理はでないんと違う。C-F-Gの進行に乗ったメロディーは、C-G#-Bには載せられないよ。

>>23
音楽知識どころか日本語読解力も危うい馬鹿ﾊｹｰﾝ！

C-G#-B こういうの裏コードっていうんですか？

>>25

D7の裏。

>>22
あと、BってGの代理になるの？

代理和音とか裏コードとか何の脈絡も裏づけも無い理論を信じるなんて時代遅れ。
こういうのは、音、特に調性の全体像を理解する途中に経過的に利用するぐらいしか利用価値は無いよ。
こういう理論や考え方は、そのまま使用するんじゃなくて・・・なぜ代理和音とか存在しているのか、なぜ裏コードで代理できるのか、そういうことを考えて、その結果として音を知る為の手がかりに過ぎないよ。

♪クラシックギター・ＭＩＤＩ・音楽好きの部屋♪.
http://jbbs.shitaraba.com/music/133/guit.html

フヘはテンション知らないって前に言ってたよ。
いいかげんにしろ！

何度もしつこい。テンションぐらい知ってるよ。
それにしても、テンションばっかり使う曲って・・・いかにもハイセンスなアーティストざますって感じでダサダサ。
ダサさ最強の、家の近くのガソリンスタンドの制服よりダサい。もう救いようがない。

確かにテンションがベタベタっと鳴ってるとダサイ。

トライトーンがいっしょのものが裏コードだろ？
なんで脈絡がねーんだよ。

オレはバカ〜

>>33
＞トライトーンがいっしょのものが裏コードだろ？
＞なんで脈絡がねーんだよ。

トライトーンの何が一緒？
ところで、根本的に現在の理論には根拠は無いんだよ。

裏コードってなあに？

>>35
バカもここまでくると哀れだな

荒らすのはけっこうだが
中途半端な知識で初心者にウソを吹き込むのは止めてほしい

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shine>>1

裏コードってなあに？

裏２ちゃんみたいなもんじゃないのか

＞トライトーンの何が一緒？

本当、馬鹿も休み休みにしてくれ。
トライトーンに何もへったくれもあるかっつーの。名詞だしな。
素直に説明してくださいって言えや。
”トライトーンのかぶる他調のドミナントを代理に用いたもの。”
ほら、おまえみたいなモノのために説明してやったぞ。

またこんなとこにフヘがいたよ。よくも懲りずにまあフヘ屁理屈こねて。
38の言ってることはそのものずばり。
あんたは中途半端な聞きかじりの知識でとんでもないことをもっともらしく言う。

42,43には激しく同意するばかりでござるます。

フヘ厨ってなんか1年間音専でがんばりました！って感じだよな。
まぁ、多額の金はたいてんだから無知を中途半端くらいにはなってくれや（藁
漏れの知り合いの音専逝ってる馬鹿と同じくらいDQNだな。

http://ice.prohosting.com/dkliya/HEN2.mid
>>1
これあげる。（w

＞代理和音とか裏コードとか何の脈絡も裏づけも無い理論を信じるなんて時代遅れ。
＞こういうのは、音、特に調性の全体像を理解する途中に経過的に利用するぐらいしか利用価値は無いよ。

言ってることが終わってるよ。
どういう本の読み方するとこういう不思議な理解になるんだ。

またぞろリディクロでも聞きカジったんじゃねーの？

えらそうにウダウダややこしい”風”にいいまわしてるけど
トライトーンの何がいっしょとか痛い事言うしな。
理解できんよ。

＞＞48
フヘはジャズ嫌いだから学ぶつもりないんだって言ってたよ。
リディクロどころかジャズで当たり前のコードパターンも
テンションさえも知らないんだから。そのくせ初心者に
アドバイスしようとするのさ。

>>50
だな。
このスレでも言ってる事つったら嘘かケーデンスばっかだしな。

ﾌﾍ厨age

http://www.olsoncomputers.com/prime/MIDIs/Alphabetical/d/

>>40
＞裏コードってなあに？

信じながら使っていたら・・・>>37のような痛々しい人になってしまう怖いコードです。

>>33.42
別にドミナントコードじゃなくても裏コードで代理できるよ。
僕的には、むしろトニックコードを裏コードで代理した方がイイ感じになるよ。
ただ、この場合、コード構成音が異なるから、コードの抑揚は同じ感じでも、メロディーを載せる機能は果せていないので、完全には代理できてない。。
それと、調を決定するのが、トニックだから、トニックを代理するということは、転調していることになる。
だからそれ以後のコード進行には調が移っていると考えてコードをつけないと変なことになる。
また、C→Aｍ→F→Gの繰り返しのコード進行なら、Gコードの後にCコードの代理のG♯を持ってきて続けてもちゃんと進行するようと思う。実際弾いて確かめてないけど。
ちなみに、Ａｍ→Ｆ→Ｇ→Ｃのコード進行は、Ｃはトニックじゃないし、Ｆ→Ｇ→ＣもＣはトニックじゃないから、このＣをG♯で代理は出来ない。

>>49
＞えらそうにウダウダややこしい”風”にいいまわしてるけど
＞トライトーンの何がいっしょとか痛い事言うしな。
＞理解できんよ。

>>35の文は、>>33の日本語が変で裏コードを理解してなさそうだったから突っ込んだだけだよ。

裏コードとか代理コードとかケーデンスについての考え方は、勉強した方がいいと思うけど、信じない方がいいよ。

訂正。

ちなみに、Ａｍ→Ｆ→Ｇ→Ｃのコード進行は、Ｃはトニックじゃないし、
Ｆ→Ｇ→ＣもＣはトニックじゃないから、このＣをG♯で代理は出来ない。

　　　　　　　　　　　　　↓

ちなみに、Ａｍ→Ｆ→Ｇ→Ｃのコード進行は、Ｃはトニックじゃないし、
Ｆ→Ｇ→ＣもＣはトニックじゃないから、このＣをG♯で代理しても、あんまイイ感じには響かないと思う。

そこでFがトニックとか言ったら死ねよ。

＞裏コードとか代理コードとかケーデンスについての考え方は、勉強した方がいいと思うけど、信じない方がいいよ。

とかいいつつてめーの言ってるネタはケーデンスワールド満開じゃねーか。

まぁﾌﾍ厨はテンション知らないって事でいいじゃないか。
つーか氏ね。

ﾌﾍ厨age

245 名前：ドレミファ名無シド ：02/01/07 01:45
ﾌﾍﾌﾍﾌﾍ ◆XYN2P2Tw
メイン楽器：不明
理論厨
アンチ理論
実は知ったか

>>57
＞そこでFがトニックとか言ったら死ねよ。

Ｆ→Ｇ→Ｃは、Ｆがトニックだよたぶん、そしてＣがドミナント。その証拠にＧをＧ７にするよりもＣをＣ７にした方が自然に聞こえると思うよ。

>>58
＞とかいいつつてめーの言ってるネタはケーデンスワールド満開じゃねーか。

僕の書いてる事は、結果的に、あんたのいうケーデンスワールドと重なっているかも知れないけど、考え方にはケーデンスの考え方をほとんど使ってないよ。
あと、結果が同じでも原因が異なれば別のモノだよ。
たとえば、人間とアンドロイドが同じ動作をしても、つまり結果が同じでも、動作原理つまり原因が異なるから別のモノだよ。

フヘよ、ありがとう。

>>54
> トニックコードを裏コードで代理
> Cコードの代理のG♯
> Ａｍ→Ｆ→Ｇ→Ｃのコード進行は、Ｃはトニックじゃないし
> Ｆ→Ｇ→ＣもＣはトニックじゃない

　何年ぶりかでコード理論で爆笑できました。特にトニックの裏コードって
いうのが最高です。今度自分の持ちネタにして使っていい？

　あと、初心者のみなさんは、フヘのレスを読む前に、googleあたりで
ダイアトニックとか代理コードとか裏コードとか、そういう言葉の意味を
ちゃんと調べようね。たいして難しいことじゃないから、すぐに意味は
呑み込めると思います。そしたらフヘのレスも楽しく読めるよ。

>>63
ドミナントで裏コードの説明がよくなされていることは言ってるよ。
ドミナントのトライトーンが共通だからＧとＤ♭は裏コード関係にあるとかいうやつじゃない？
僕は、あえて、トニックを裏コードで代理した方がいいと言っています。

レポート一つ終わらせて来て見たらミスがあった。。
Ｃの代理コードはＧ♯じゃなくて、Ｇ♭でした。。

またまたミスでした。。
代理コードじゃなくて裏コードでした。。
あたま疲れたので寝ます。。

いつもながら嘘ばっか。頭おかしいかネタのつもりなのか
どっちなんだよ？

>>67
風呂から出てきました。寝る前にレスついてたのでレス。。
Ｇコードを裏コードにするよりもＣコードを裏コードにして、
Ｃ→Ａｍ→Ｄｍ→Ｇ→Ｇ♭→Ｅｍ♭→Ａｍ♭→Ｄ♭みたいすればいいと言ってます。
のようにした方がいいと言っています。
また、Ｇコードをもしも裏コードにしてＤ♭にするなら、その次のコードはＣコードよりもＧ♭の方がいい。

というのは嘘です。

おまええらそうにグダグダ抜かしてもやっぱケーデンスワールドじゃねーか（藁
本当わらかっしょる。

>>67
。が二つある時点で頭害ってる気付けよ

>>64
> 僕は、あえて、トニックを裏コードで代理した方がいいと言っています。

　僕もわかってます。だからもうこのネタ続けなくてもいいですけど、
あえて使うとして、共通のトライトーンが無いけど裏位置にある
コードを使うというのをどう理論づけしたらいいのかなあ？その
理論づけによってはトニックＣに変えてＧ♭を使う場合、それは
Ｇ♭７なのか、Ｇ♭Ｍ７なのか違ってくるじゃん？

＞Ｃ→Ａｍ→Ｄｍ→Ｇ→Ｇ♭→Ｅｍ♭→Ａｍ♭→Ｄ♭
さあどれが裏コードでしょう？w

あ、そうそう、もちろんトニックの裏なわけだからＧ♭Ｍ７なんだろうけど、
＞Ｃ→Ａｍ→Ｄｍ→Ｇ→Ｇ♭→Ｅｍ♭→Ａｍ♭→Ｄ♭
って、ふつうに聴いたら単なる増４度への転調じゃない？
ふつう代理するって同じキーの中っていう前提だから、トニックの裏に
行くのは転調じゃないんだよっていう説明をどうしたらいいかなあ？

＞Ｃ→Ａｍ→Ｄｍ→Ｇ→Ｇ♭→Ｅｍ♭→Ａｍ♭→Ｄ♭
書き直すと
＞CM7-Am7-Dm7-G7-GbM7-Ebm7-Abm7-Db7
G7がGbキーへの転調のピポッドになっている。
Gbキーから見るとG7はV7であるDb7の裏コードのbII7だから。

>>75
うーん、転調じゃなくって同じキーでの「裏コード」なんだって言い張る
ネタのためのDQN理論的な説明が欲しかったんだけど...........
正しい説明は2ch以外で調べればわかることじゃｎ

G7→G♭M7、なんか聴こえがダサダサのパッシングコードみたいで駄目だな。

ﾌﾍ（笑）age

でてこい�jｧ

age

age

このスレ、すごいことになってるなあ（笑）。
なんでもいいけど、どう見たってテンションとか裏コードの認識が間違ってるぞ。
それも、独学でコードを勉強した僕にもわかるくらい思いっきり。
余計なウンチクを抜かしてレスをつければ、まともなんだけど。

いつか君は、「中世の作曲じゃないんだから」って、理論に縛られることを批判してたけど、
しかし、今の君自身が理論（というか、机上の空論）に縛られてないか？
もし頭だけで理論を考えているようだったら、まったくダメだから、
楽器とかですぐに確認してみな。
じゃなきゃあ、理論に使われる。
理論は、使うもの。

ちなみに、テンションバリバリの曲がかっこ悪いのは、
理論に使われてるからじゃないか？
技術的に可能な進行と、ある曲の中で生きてくる進行って違うからね。

フヘはさあ、あのｽﾚで厨房バレバレでさあ。前はまじになって
話してたけど。あほらし。

>>82
今週の意味なし男ちゃん

>>83
お前もアホって言う証拠だよ（ﾌﾟｯ

>>82
＞今の君自身が理論（というか、机上の空論）に縛られてないか？
　　　　＿＿__
　 　 __|＿＿__|__　　 .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （ 》 ﾟДﾟ）　　＜　悪いがそれはガイシュツなんだわ
　　　（ '⌒つ ）　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/　 /　/
　 　（＿__）__）


　　 　 >>70
　　　（ 》 ﾟДﾟ）　ヽヽヽ　　　　 ＜￣￣￣￣￣
　　　（　　　　）つ┬──┬ 　｜　ほらな？
　　　｜　｜｜　 └──┘　　 ＼＿＿＿＿＿
　 　 （＿__）__）

>>84
余計なことは、しすぎるほどいいよ。

>>フヘ
ひとこと付け加えておく。
ここは、君の知識をひけらかす場所ではない。
ここのスレ見てると、間違った知識を披露して、
かえってみんなに馬鹿にされるだけじゃないか。
それがわからないかな？

＞ここは、君の知識をひけらかす場所ではない。

こんなもの知識の”ち”もないと思われ。

みっ、みじファイルおくれ（ﾎﾞｿｯ

テスト勉強で忙しいので纏めレス

>>70-89
ジャズはｺﾞﾐだよ。
理論は、本来、音楽の為の理論であって然るべきなのに、
ジャズ理論では、理論の為の理論となっていて本末転倒状態。
音楽的に考えるならば、裏コードは、ドミナント以外も代理としては含めた方がいいし、
むしろ、具象的に音楽表現するならば、トニックこそ裏コードに向いているんだよ。

あと、ジャズ理論は勉強した方がいいと思うけど、信じちゃだめだよ。
例えば、ｾｶﾝﾀﾞﾘｰﾄﾞﾐﾝﾅﾝﾄなんて考え方的には間違っているし・・・別に、４度上行するから、４度上行する前がセカンダリーﾄﾞﾐﾅﾝﾄで、４度上行後のコードが仮トニックになるわけでは無いよ。
ジャズではコード進行を部分的に見て４度上行すればトニックになると考えられていたりするけど、そうじゃなくて、
コード進行全体での調性的な位置で見て、それぞれのコードがドミナント的意味やトニック的な意味を持っているからだよ。ジャズ理論（特にモダンジャズ理論）のような一部だけを見てコード進行を分析するなんて変すぎるよ。
詳しい説明は省いたけど、根拠の無いジャズ理論を信仰している人じゃなければわかると思うよ

ジャズ理論には根拠がないと言ったけど、
むしろ、ジャズ理論は、こじつけて根拠を示そうと足掻いている理論と言った方が適切。
実際そうだし。

さらに言うなら、ジャズ理論信奉者にとっては、
Ｆ→Ｇ→ＣのキーがＦなのを信じられないと思う。
キーはＣと思ったりしてしまうらしい。
ジャズ理論を勉強した人がよくする失敗の一つがｺﾚ。

＞フヘフヘ
もういいんじゃない？
君が理論が苦手で耳も悪いのはもうわかったよ。みんなうんざり
してるんだよ。

>>93
ちょっとでも相手にしちゃだめだよー。

つべこべ言わずにファイルよこせや、ｺﾞﾙｧ!

>>95
郵便でいい？

>>93
おはようございます。
全員一致でジャズはｺﾞﾐだそうです。
それではテストに行って参ります。

>>フヘ
議論がかみ合っていないようだから、はっきりと指摘しておく。
君の発言には、以下のような間違いがある。
ただ僕は独学者なんで、もしおかしな部分があったら、どなたか修正してください。

１．テンションについて
テンションとは普通、9th、11th、13thのことを指す。
したがって、6thや7thはテンションとは呼ばない。
理由はわからんが、6thや7thの場合、
テンションと比べて３度or６度のハーモニーが多く、
安定しているということは言える。

２．トニックについて
Am-F-G-Cのコード進行だけど、普通はAm、Cがトニックだな。
なぜなら、コード構成音から C major or A minor のキーを感じ取れるからだ。
F-G-CのＦをトニックにするっていうのも、ありかもしれないが、
そういうことは基本を固めてから考えるべき。
基本ができてないのに、いきなり応用をやったんではめちゃくちゃになるだけ。

「↑は既出だけど…」と断りを入れとくの忘れた

続いて…
３．裏コードについて
これはちょっとコメントに迷った。
一般的に言えば、裏コードとは置換ドミナントの俗語だ。
すなわち、トニックの裏コードなんて存在しない。
まあ、結局どうだっていいけど、
C major でＣをＡ♭に置き換える場合とか、
代理コードと言ってしまえば、それだけで十分通じるよ。
こめんどくさい言葉を使うより、
中身（このスレではコード進行）を伝えることが重要なわけでしょ。

３の補足。
久しぶりにコードの本を見てて思い出したんだけど、
裏コードっていうのは、表コードと同じ機能を持つということがポイントだったと思う。
たとえば、C-G-F-G-CとC-G-F-G♭-Cは同じ機能を持っているから、
置き換えることができる。
しかし、Ｃ→Ａｍ→Ｄｍ→Ｇ→Ｇ♭→Ｅｍ♭→Ａｍ♭→Ｄ♭はどうだ？
ここでのＧ♭はＣと同じ機能を持っていない。
よって、単なる突然転調。
まあ、こういうこじつけみたいな分析はどうでもいいんだけど。
（君自身は気づいてないだろうが、君の分析はそれ以上にこじつけだ。
　特にトニックの裏コードなんていってるあたりが。）
ただ、この進行がどうのこうのというわけじゃなくて、
理論的なウンチクをやめろっていうこと。
言っておくが、人は誰も万能じゃない。

>>100-101
7thつきで理解しといた方が応用が効くしフヘみたいに
ぐちゃぐちゃにならないよ。例えば、
F-G-C---＞FM7-G7-CM7(keyC),FM7-G7-C7(keyF),F7-GM7-CM7(keyG)

>>98-102
こんばんは。長々と相手してくれて有難う御座います。
でも全員一致でジャズはｺﾞﾐだそうです。
せっかくなので、そのうちレスしてあげます。
では今からレポートを提出しに学校行って参ります。

>>98
割り込みスマソ
コードのトニックから数えて1オクターブ内にある場合はテンション
とは呼びません。

9th,11th,13thがテンションとされるのはトニックからオクターブ以上
はなれているためです。

6th,7thの場合はオクターブ内ですので単なる4和音というわけです。

＞Ｆ→Ｇ→ＣのキーがＦなのを信じられないと思う。

おまえの腐った脳と別の意味でFが真のトニックという思想持ってる奴いるっつーの（藁
いい加減な事言うなや。無知猿。むしろ死ね。

ﾌﾍ裏代理コンセプションとか出版すれば？（藁

レポート提出しに学校行ってきました。
でも、肝心のレポートを家に忘れて取りに帰りました。もちろんこれは、82=87のせいです。
おまけに取りに帰る途中、凍った雪道でこけそうになりました。これももちろん、82=87のせいです。
当然、だから　82=87を叩きます。

＞テンションについて、どうたらこうたらふげふげはげ
今はテンションについて説明する必要は無いよ。

＞Am-F-G-Cのコード進行だけど、普通はAm、Cがトニックだな。
＞なぜなら、コード構成音から C major or A minor のキーを感じ取れるからだ。
そんなこと幼稚園児でも分かるよ。いや保育園児でも。ｃとＡｍどっちなのか答えろさあ答えろ。

＞ここでのＧ♭はＣと同じ機能を持っていない。
持ってるよ。

＞F-G-CのＦをトニックにするっていうのも、ありかもしれないが、
＞そういうことは基本を固めてから考えるべき。
＞基本ができてないのに、いきなり応用をやったんではめちゃくちゃになるだけ。
こういうちょっと突っ込まれたら返答に困る思いつきを言わん方がいいよ。
あんたの言う基本って何ですか？
あんたの書いている事は適当に響きのいい言葉をツギハギしてるだけ。
ちゃんと考えてから書けﾎﾞｹｶｽ

あと、あんたが書いた無理矢理な返し言葉はレスせんよ。まったく意味を持ってないんで。
さらに、あんた文意が繋がってないよ。

>>102
＞7thつきで理解しといた方が応用が効くしフヘみたいに
＞ぐちゃぐちゃにならないよ

基本だけどなんで７ｔｈつきでジャズは理論を作るか知ってますか？

＞F-G-CのＦをトニックにするっていうのも、ありかもしれないが、

それに・・・「ありかもしれない」じゃなくて、Ｆがトニックなんだよ。

新手の天然リディクロモドキ厨房参上か？
まぁ、死んでくれ。

もう少し生きとくよ

えらそうなのはいいから、いつんなったら
ケーデンスワールド卒業するんだよ？
もっとえらそうにするならケーデンスワールド外のこといえや。

>>112
ケーデンスに重ならないことを言え　とうるさいので。
どこまでがケーデンスかは人によるから何とも言えんけど。

例えば、刺繍音は上の音を使う場合は全音、下の音を使う場合は半音がイイとか。
ﾄﾞﾐﾅﾝﾄはダイアトニックスケール外の音を使わない方がさらにイイとか。
たった一つの考え方からでもイロイロなことが応用できるよ。今の場合どういう考え方に基づいて書いたかは、「知りたくもない」というだろうし言わんよ。

考え方に基づこうとしてる時点で理論頼りじゃねーか。
本当何にしても中途半端だな。
えらそうに理論は信じるなとか言うくせに、結局もとただせば理論頼り。
死ねよ。

>>114
言葉の使い方に失敗してるよ。
同じ言葉だからって同じモノと考えない方がいいよ。
理論といっても多種多様。ケースバイケース。
僕がどういう理論が駄目だと書いたのか読解してくれ。

おやおや105と110にはレスしないのかい？

age

＞おやおや105と110にはレスしないのかい？

レスする必要は無いよ。根拠の無い意味不明な戯言は相手せんよ。

>>19
＞Ａｍ6→Ｆ6→ＢdimonG♯→Ａｍとか。

どうして「ＢdimonG♯」を「Ｇ♯dim7」とあえて書かなかったのか教えてください。
超初心者です。

はい、無視決定。

>>118
ふぅ〜ん。自分の知識外のこと言われると逃げるんだね。

>>119
コードの記載法は最低限のことしか知ろうとしてないよ。
本来どうすべきなのかは知らんよ。
伝わればいいというアバウトな感じだよ。コードの記載法はあんまり興味が持てないのもあるよ。
また、ＢdimonG♯と書いたのは、G♯をルートに置こうと最初から考えてたんでついｏｎＧ♯と書いてしまったんだよ。

＞根拠の無い意味不明な戯言

おまえが単に意味を理解してないだけだろ。

リディクロ知らない。
テンション知らない。
嘘紛らわしいばっかほざく。
本当中途半端極まりないね。
救いようねーよ。おまえ

>>121
＞ふぅ〜ん。自分の知識外のこと言われると逃げるんだね。


>>105「おまえの腐った脳と別の意味でFが真のトニックという思想持ってる奴いるっつーの（藁」

そりゃひとそれぞれ色々な思想を持ってるんだし、105の言う奴がどういう意味でＦがトニックって言ってるか知らんし、答えようがないよ。


>>110「新手の天然リディクロモドキ厨房参上か？」

これにどういうレスをすればいいと言うんですか？


答えて欲しいなら意味不明な事書くなﾎﾞｹ

＞Fが真のトニック

ここで何をいいたげけか気付けないおまえが無知なだけだよ。はは。
いいかげん自分は中途半端知ったか厨房ですって認めてみなに謝罪して
この板から出ていって回線切って首吊って氏ね。

>>126
＞ここで何をいいたげけか気付けないおまえが無知なだけだよ。はは。

「Ｆがトニック」ということについて、一つの事しか知らない君だからそんなことを言えるんだよ。
いっぱい知ってたら、そのうち何を指しているのか、単純に書かれても困るんだよ。
知らないという事は、狭い範囲で考えるだけで、短絡的に論理を進めれて平和でいいな。

おい、誰かﾌﾍを精神病院に吊れてったれや。

マサムネたん・・・。（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ

まあポップスの理論を理解するのにジャズは避けて通れない
ってことだ。フヘが何度も証明してる。

そうだね。知らないって恐ろしいね。

>>127
またまた藁かしてもらいました。本当あなたはすごいですね。
一度脳をCTスキャンしてもらうか、ノー�dアンチウイルスでチェックしたほうが
よさそうじゃないかと私は思ってます。このボケが。
本当いつもえらそうなのに、リディクロ知らないテンション誤認で
よく一つの事しか知らないくんとか狭い範囲で考えるとか言えますね。
それ貴様の事ですよ。まちがいなく。
よろしい。頭わいていても理解できるように105が何をいいたげか説明してあげましょう。

今から回線切って首吊って氏んで、あの世でラッセルと君の言うFがトニック説を語り
きっとあなたはラッセルを爆笑の渦に巻き込めますよ。
そうする事があなたにとって最善の治療法となります。
お早めにくたばることをお勧めします。

あの世でラッセルと→あの世でラッセルに語り
語り→語りかけて見てください。

このスレは終了しました。

>>133
ﾜﾗﾀﾖ＆激しく同意!!

Ｆ→Ｇ→Ｃ
別にトニックがＣでもＦでもいいじゃないか。
�W→�X→�Tも�T→�U→�Xも両方アリだろ、つ〜か４声でなきゃ決定出来ん。
何ごたごた騒いでる？

>>102
にちゃんと書いてある。4声で理解できないﾌﾍには一生わからない
だろう。

age

>>137
スマン、既出だったか。
しかしなぜ４声をそこまで嫌うのかな。　Ｃのコードの時はドミソだけで
メロディ作って経過音とか全く使わないのだろうか。謎だ。

>>139
その上ちゃちな知能でウダウダぬかす上
理論を信じるなとか根拠ねーとか抜かしといて理論に頼りっぱなしで
そのくせテンションを誤認していてジャズはゴミなどなど抜かすから
さわいどるねや。

ﾌﾍは132の優しさにより死亡しました。

あげだろこりゃ

>>130
＞まあポップスの理論を理解するのにジャズは避けて通れない
＞ってことだ。フヘが何度も証明してる。

そうですか・・。やはりジャズはゴミということですか。アドバイスありがとうございます。

>>132
君もジャズがゴミということに賛成なんですか。わかりました。

>>136
＞Ｆ→Ｇ→Ｃ
＞別にトニックがＣでもＦでもいいじゃないか。
＞�W→�X→�Tも�T→�U→�Xも両方アリだろ、

本気ですか？

>>139
＞Ｃのコードの時はドミソだけで
＞メロディ作って経過音とか全く使わないのだろうか。謎だ。

経過音はコード構成外の音だよ。だから、もし・・ﾄﾞﾐｿで出来ているコードで、経過音にファを使ってもＣコードのままだよ。

>>140
君もジャズがゴミだということに賛成なんですか。。。
僕は「ジャズはゴミじゃない」と思ってるんですが。。。

ｺﾞﾐはオマエ

>>143
本当病院逝け。頭腐ってるぞ。
つーか、いつまでリディクロネタに逃げるんだよ？
それから、おまえのレス苦しいどころか精神障害入ってるぞ？

ネタにして逃げようと魂胆が見え見え。本当シネーよ。

＞経過音はコード構成外の音だよ。だから、もし・・ﾄﾞﾐｿで出来ている
＞コードで、経過音にファを使ってもＣコードのままだよ。

ソからドに上がる時は「ラ、シ」ですか？「ラ、♭シ」ですか？

>>145
放置するよ。

>>147
＞（Ｃコードにおいて）ソからドに上がる時は「ラ、シ」ですか？「ラ、♭シ」ですか？

「ラ、シ」と「ラ、♭シ」は両方とも経過音だよ。
ただし、Ｃコードの属する調によって、言い変えれば、主音の位置によって、どっちがストレートな表現か、とかは分かれるよ。

ﾌﾍﾌﾍﾌﾍで書きこんでいる奴が嫌いだ。

ﾋﾋﾋあとテスト二日で終わり

>>149
＞ﾌﾍﾌﾍﾌﾍで書きこんでいる奴が嫌いだ。

え？ｼﾞｬｽﾞとｸｽﾞの違いが解らないんですか。。
たぶん同じようなものだと思うよ。

自分の頭で理解できないからってジャズを恨むのは
恥ずかしいね。

晒しage

初心者のみなさんはフヘのアドバイスに耳を貸さないこと。
注意しましょう。

同意！ オレもフヘ嫌いだ！

ｴﾍ

midiファイルどっかupしてもらえませんか。実際の音で確認せんとわからんです。

フヘ目障りに禿同

なんでＭＩＤＩなのさ

テストが終わった記念に教えてあげます。。

>>136
＞Ｆ→Ｇ→Ｃ
＞別にトニックがＣでもＦでもいいじゃないか。

トニックが何かは大事だよ。
例えば、トニックがＣコードであってこそ、Ｇ7はﾄﾞﾐﾅﾝﾄとしてＣに向かうんだよ。
また、Ｇ７がﾄﾞﾐﾅﾝﾄとしてトニックに向かう傾向があるのは、何もﾄﾞﾐﾅﾝﾄコード内のトライトーンという響きの悪い音程だけが原因では無いよ。
すぐに思いつくものだけでも、導音（シ）、下導音（ファ。ただしこれはトニックに向かう力は弱め）、強進行を作り出す音（ソ）を含むからだよ。
つまり、ﾄﾞﾐﾅﾝﾄはソシドファで構成されているけど、そのうち３つの音が主音に向かう音なんだよ。ﾄﾞﾐﾅﾝﾄ以外のコードではこんなことは普通無い事だよ。
トライトーン（増４度音程）、導音、下導音、強進行・・こんなにトニックを求める要素が集まっているからこそ、ﾄﾞﾐﾅﾝﾄはトニックに強く向かうんだよ。
ところで、ﾄﾞﾐﾅﾝﾄを生む原理は何かというと、主音と「近親な関係」にあることなんだよ。
例えば、シは主音ドと半音しか音程が違わない。よって近い。近親な関係にある。
ソと主音ドは周波数的に見れば周波数比が単純。周波数比が単純なものが似ていると感じられる、ということは実験で確かめられていることだよ。似ているのだから、近親な関係にある。
他にも近親な関係にあるものは、様々なレベルでみればいっぱいあるよ。
例えば、ダイアトニックスケールとノンダイアトニックスケールとでは、ダイアトニックスケールの方が主音と近親。
今まで調性的な立場でのみ、近親と説明したけど、他のありとあらゆる側面に置いて、近親な関係は存在するよ。
それと、近親は、あくまで基準があって、それと近親という事なんで、単純に前後の音を比べたりしては駄目だよ。

>>159
FGCについてはここ>>102に簡潔に書いてあるよ。

おまえはもういいんだよ。

あと、補足しとくけど、
ソと主音ドは周波数的には近親な関係があるけど、音程的には５度も離れているので近親な関係じゃない。
ミと主音ドは周波数的に中途半端に近親、音程的にも中途半端に近親・・。
実際に人間にとって、近親と感じられるのは、何か一つ目立つ近親性を持つ場合。
例えば、ミと主音ドは周波数的にも音程的にも近親とは言い切れない。だから近親性を持たない、つまりﾄﾞﾐﾅﾝﾄ的では無い。ドとラも同様。
なんか大幅に省いたけど、それなりに音を聞ける人なら理解できると思うよ。というか、そう言う人はすでに感覚的に理解していると思うよ。

>>160
＞FGCについてはここ>>102に簡潔に書いてあるよ。

>>102はよくある間違いだよ。

頭炒ってるね。脳味噌焦げてるヨ(w

たりらりら〜ん♪

>>162
おまえが1時間しゃべっても説明できないことを>>102は
1行で説明してる。知ってる人間はこれで理解できるんだよ。
＞F-G-C---＞FM7-G7-CM7(keyC),FM7-G7-C7(keyF),F7-GM7-CM7(keyG)

>>1
ＭＩＤＩくれＭＩＤＩくれって・・
気の利いたコード進行うんぬんの前に、単純な和声の積み方でも楽譜見て勉強してみたら？
それがきちんと分析できたら、自分で色々コード進行ぐらい作れるよ。
例えば同じＣ→Ｆ→Ｇ７→Ｃだって、リズムを単純にして全音符で伸ばしたとしても、色々な音の積み方があるよ。

>>165
＞おまえが1時間しゃべっても説明できないことを>>102は1行で説明してる。

>>102
＞F-G-C---＞FM7-G7-CM7(keyC),FM7-G7-C7(keyF),F7-GM7-CM7(keyG)

だから>>102の言ってる事は変だって。
じゃあ聞くけど、Ｃ→Ａｍ→Ｄｍ→Ｇは誰が見てもkeyＣだと思うけど、
Ｃ→Ａｍ→Ｄ→ＧにしたらkeyＦになるんですか？
102の言ってる事は、こんな事。

>>167
やっぱり全然わかってないようだな。関連する知識と
経験がないからだ。勉強しなおせ。
おまえはキーFができあがった耳でFCGを聴いたから
無意識にFの調性内の7thレベル以上を付加し、その結果キーFと
断定したんだよ。

>>168のＣ→Ａｍ→Ｄ→ＧがkeyFという驚愕の理論を展開している人へ。

ﾄﾞﾐﾅﾝﾄのときもそうだし、なんで音楽をそんな単純に考えるんかな。
人間の頭の中でどのように調が決定されるかは、むつかしい問題なんで僕もよく分かっていない部分もあるけど、
（でもあんたよりは８倍ぐらいは解っている）
・・調や主音やトニックは、あんたの言うスケール音で調が決定されている部分もあるけど、調・主音・スケールの決定にはもっともっと多くの要素が関係してるよ。
それは、人が音楽を聴いてkey:Amとkey:Cをある程度区別できることからも解るよ。key:Amとkey:Cは、それぞれ構成している音が全く同じだけど、人間はある程度は区別して聴いているんだよ。
何でだか自分で考えれ。

>>1
春休みが始まった記念に教えてあげます・・。

メロディーとコードの関係だけど・・・メロディーの主張を汲み取って、コードでメロの主張を強調するのが基本。
たとえば、key:cの場合、シやレとかは、ドに向かおうとするﾄﾞﾐﾅﾝﾄ的な力が強いんで、ﾄﾞﾐﾅﾝﾄコードでコード付けするのが基本。
詳しいことは自分で考えれ。言葉とか道具の使い方以外の、表現に関する事は人に教えてもらうもんではないんで

ﾌﾍは無視してください
みんなのおねがい。

なになに・・・>>168によると・・Ｃ→Ａｍ→Ｄ→Ｇはkey:Ｆなのか。。

興味深い・・Ｃ→Ａｍ→Ｄ→Ｇはkey:Ｆだったのか。知らなかった。ｲﾋﾋ

＞じゃあ聞くけど、Ｃ→Ａｍ→Ｄｍ→Ｇは誰が見てもkeyＣだと思うけど

ついに馬脚を現したな、ﾊﾞｶﾍﾌ。どう考えてもこのキーは野村沙知代だろが！
もっとも豚足理論を適用するとキーはねるねるねるねだが・・・

はー　久しぶりに大爆笑した。

ﾌﾍ、面白い。っていうか、本気だったらとても哀れ。

マジでちゃんと本を読めよ。ﾌﾍ君

ﾌﾍはよく勉強してるよ。
ただタンポポ理論に頼り過ぎている。

ﾌﾍはテンションも裏コードもしらんだろ
他のスレでシバクしとったぞ
あやつはなぜアソコまで理論に突っかかってくるかね？

フヘ＝放置

ﾌﾍは堕ちるとこまで堕ちたね。これはひどいわ。

>>167-169

ﾈﾀにしちゃーリアル過ぎるレスしてくるし（ﾜﾗ
突っ込むべきか悩むが・・・

ﾌﾍ＝放置民

晒しあげ

ﾄﾞﾝﾅﾝﾄコードの響きは、トライトーンだけに起因するとか、
調性の決定は、使われる音のスケール音だけで決まるとか、
単純な人がいるから丁寧に書いときます。
また単純に音楽を考えそうなので、説明してあげます。

>>170はあくまで調性的側面に注目したときのコード付けの仕方だよ。
実際には音高とかも意識せにゃならんし、リズムも当然意識しながらコードづけせにゃならんし、
そういう色々な要素を総合的にみてメロディーにコード付けをするよ。

バイトさぼった記念に教えてあげます・・。

実際に音楽作るときは、俗に言う「１/ｆゆらぎ」は重要だと思うよ。音のバランスにおいて。
逆にこのバランスを崩すとどのように音の聞こえ方が変わるか、なども作曲の上では大切だよ。

ﾌﾍ
ﾌﾍﾌﾍ
ﾌﾍﾌﾍﾌﾍ
ﾌﾍﾌﾍﾌﾍﾌﾍ
ﾌﾍﾌﾍﾌﾍﾌﾍﾌﾍ
ﾌﾍﾌﾍﾌﾍﾌﾍﾌﾍﾌﾍ
ﾌﾍﾌﾍﾌﾍﾌﾍﾌﾍﾌﾍﾌﾍ
ﾌﾍﾌﾍﾌﾍﾌﾍﾌﾍﾌﾍ
ﾌﾍﾌﾍﾌﾍﾌﾍﾌﾍ
ﾌﾍﾌﾍﾌﾍﾌﾍ
ﾌﾍﾌﾍﾌﾍ
ﾌﾍﾌﾍ
ﾌﾍ

しまった。Fade Out してしまった。

説明したいらしいが説明になってない所が・・痛々しい

みんながフヘを笑ってる

ヘフはダンゴムシから理論を教わりました。

はは。誰もかまってもらえなくってやんの。
ってか相手してほしけりゃ人の言う事多少は聞き入れろよ（4声解説とか）とﾏｼﾞﾚｽしてみる。

>>188
＞はは。誰もかまってもらえなくってやんの。
＞ってか相手してほしけりゃ人の言う事多少は聞き入れろよ（4声解説とか）とﾏｼﾞﾚｽしてみる。

98と104は、明らかに間違えてたから放置してたんだよ。じゃあ希望通りにレスするよ。。

>>98.104
＞割り込みスマソ
＞コードのトニックから数えて1オクターブ内にある場合はテンション
＞とは呼びません。
＞
＞9th,11th,13thがテンションとされるのはトニックからオクターブ以上
＞はなれているためです。
＞
＞6th,7thの場合はオクターブ内ですので単なる4和音というわけです。

結論から書くと、７ｔｈは、テンションに含まれる場合も多いよ。
「テンション＝緊張」という意味だけど、
テンションノートは・・ある基本的な和音に付加される和声構成音以外の音、と定義されます。
そして基本的な和音を何と見るかによって、テンションノートは変わってきます。
例えば、メジャーコードを３和音と見れば、７ｔｈはテンションに含まれるし、
メジャーコードを４和音と見れば、７ｔｈはテンションではなくて、和声構成音になる。
あと、コードを転回したら６ｔｈが現れることからもわかるように、基本的に６ｔｈはよく協和するのでテンションには含まない。
・・・って、何度か書いたんだけど。同じ事を何度も書くのはダルい。

さらに補足説明すれば、
ﾄﾞﾐﾅﾝﾄ７ｔｈコードにおいては・・テンションは一般には９ｔｈと１３ｔｈ。
１１ｔｈをテンションに含めないのは、主音だから。あと。考え方によっては、例のｵﾙﾀｰﾄﾞテンションノートもテンションに含めたりする。

こういう風に、基本的な和音を定めて、その和音の構成音以外の音がテンションです。

あのさぁ、ちょっとつっこむけど。
テンションの定義なんぞどうだっていいねん!
要は貴様がウダウダ抜かしてるジョージラッセルも大爆笑なリディクロもどきを
4声で解説しろっつってんだよ。あほか？

自分で書いた>>190の一部を訂正します。

＞あと、コードを転回したら６ｔｈが現れることからもわかるように、
＞基本的に６ｔｈはよく協和するのでテンションには含まない。

ｺﾚは完全に適切な説明ではないよ。
６ｔｈがテンションには含まれない理由は・・知ってるけどｳｻﾞｲから教えないよ。

理論を知りたいなぁーと思っている人はﾌﾍのレスは読まない事を薦めます。
いい加減な事しか言ってません。

で、趣旨とはずれっぱなしだがどうなってんだ？>1よ

ﾌﾍは堕ちるとこまで堕ちたね。これはひどいわ。

>>167-169

ひさびさの大勝利。

>>195
分ると思うから、書き間違えたけど訂正しなかったけど、key:fじゃなくて正しくはkey:ｇだよ。

なんか、Ｃ→Ａｍ→Ｄ→Ｇは誰かさんによるとkey:Ｇらしいよ。

Ｃ→Ａｍ→Ｄ→ＧのキーはＧなのか。へえそうかあ。
使われる音の種類だけでＫｅｙは決まるのか。へえそうなのかあ・・。

>>197
おい、お前！
4和音で書けや。

へえ・・Ｃ→Ａｍ→Ｄｍ→ＧをＣ→Ａｍ→Ｄ→Ｇにしただけでキーが変わるのか。
斬新かつ衝撃的な理論をありがとう。。。。
>>168に感謝の念を込めて今日は寝ようと思います。





･･･ｸｸ

C-Am-D-G−E7-Am7−D7−Gと続いたらどう解釈するんざましょ・・
Em−Am7-D7-GM−B♭７−E♭７ーA♭7−GMは・・

Ｃ→Ａｍ→Ｄ→Ｇね？ほれ、キーF。
FM7|D7|Gm7-C7|FM7||C7|Am7-D7|G7|C7

ほれ、キーG。
GM7|E7|Am7-D7|GM7||CM7|CM7|Am7-D7|GM7

これが、フヘがF-G-CをキーFだと
断定しちまった理屈。

ピアニカ吹いて遊んでてなんか気になったから、
いろいろ考えてみたら・・
主音がドでルートがミにあるコードって、ﾄﾞﾐﾅﾝﾄコードの一種みたいな気がする。
ということはあれだよあれ。もちろん言わんけど。

どこまで馬鹿をさらけ出すきなのかねぇーこの子（ｗ

>>201
＞C-Am-D-G−E7-Am7−D7−Gと続いたらどう解釈するんざましょ・・

ただのkey:Ｃかもしれんけど、Ｇ→Ｅ７で、Ｋｅｙ：Ｅに転調してるっぽいよ。
ただし、コードを弾くリズムは、等間隔でコードを弾いたという前提で。。。

タンポポ理論爆発！

何度言っても無駄ですね。貴様。
4和音とリディクロから逃げる気ですか？
誰がトライアドで説明しろといいましたか？
またどうせ逃げるんですか？
もう来なくていいですよ？
つーかいつ氏んでくれるんですか？

おはようございます。ｳｻﾞｲのが一匹いるのでレスします。

>>207
＞何度言っても無駄ですね。貴様。
＞4和音とリディクロから逃げる気ですか？
＞誰がトライアドで説明しろといいましたか？
＞またどうせ逃げるんですか？

あんたの言ってる事、ずっと意味がわからんのだけど。
４和音とリディクロで何を説明すればいいんですか。
第一、なんで僕が説明せにゃならんのですか。
じゃあ僕が説明する引き換えに・・・あんたも、調性について説明を書けﾎﾞﾝｸﾗ
それにしても・・まだｼﾞｬｽﾞとｸｽﾞの見分けがつかないよ・・。

それではバイトなどの用事の為に出かけて参ります。

タンポポage

もしかしてﾌﾍﾌﾍﾌﾍ君はコードをそのまま読んでないか？
ちゃんとミニモニ展開しないと本当のキーは見えてこないぞ。

ﾌﾍは堕ちるとこまで堕ちたね。これはひどいわ。

>>167-169

>>200 の
＞へえ・・Ｃ→Ａｍ→Ｄｍ→ＧをＣ→Ａｍ→Ｄ→Ｇにしただけでキーが変わるのか。

タンポポ理論使っても、普通にGメジャーキーのダイアトニックじゃないか？

ﾌﾍよ　答えろ

>>213
F→G→CのキーがFで、C→Am→D→Gの
キーがGじゃなくてCっていうことは、キーは最初のコードで
判断するってことなんだよ。
ﾌﾍのタンポポ理論ではね（w

必死だな　フヘよ

>>214
ﾜﾗﾀ

タンポポ理論って本っ当に便利なんですね（ﾜﾗ

タンポポ定期age

こんにちは。まだやってたんですか。

>>214
＞F→G→CのキーがFで、C→Am→D→Gの
＞キーがGじゃなくてCっていうことは、キーは最初のコードで
＞判断するってことなんだよ。
＞ﾌﾍのタンポポ理論ではね（w

だから何でそんな単純に音楽を考えるんですか。
調性の決定には、もっと様々な要素が関係しているよ。
それが何かは言わないよ。

あんた説得力ってわかるか？

＞それが何かは言わないよ。

君は中卒？

小学生だ。

×言わないよ。
○言えないよ。

そんなこと書いても何も言わないよ。

別に言わなくてもいいけど・・

っていうか、フヘもこれだけ論破され続けたらもう何も
言えないだろ。
自分がいかに人よりも劣っているか、そろそろわかっても
良さそうだ。

>>218
マジで馬鹿だろ？
自分で「C→Am→D→GのキーはCです」と言っておきながら・・・

逝けよ馬鹿野郎

>>226
＞マジで馬鹿だろ？
＞自分で「C→Am→D→GのキーはCです」と言っておきながら・・・

僕は色々な事を考えた結果、Ｃだと言ったんだよ。
誰かさんみたいに、単純に「最初のコードだから」という理由では無いよ。

ﾌﾍは堕ちるとこまで堕ちたね。これはひどいわ。

>>167-169

だから相手にすんなって。
ﾌﾍにエサあたえないでください。

＞僕は色々な事を考えた結果、Ｃだと言ったんだよ。

まさか・・・あの禁断の理論、プッチモニ変換を使ったのか？

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>230 面白い！

結局タンポポケーデンスはﾌﾍが最初に記入したコードがプッチトニッQってことで
いいのですね？

もうそれ以上は言っちゃいけない！
体が巨大化しちゃうよ。

馬鹿をさらけ出して有名になるのはバルーンオジさん以来か？（ｗ

暇人め

>僕は色々な事を考えた結果、Ｃだと言ったんだよ。

君の首の上に乗っかってるやつ不良品だよ
使わないほうが良いと思われ

ﾌﾍ晒し上げ

俺、独学初心者なんだけど・・・
　Ｃ−Ａｍ−Ｄ−Ｇ　ってやっぱり単純にＧと思うんスけど、
　（Ｇ−Ａ−Ｂ−Ｃ−Ｄ−Ｅ−Ｆ＃）
それともフヘが言ってるＣってのはＣリディアンの事なのか？
　そーいうのってキーに関係するんですか？
　　↑（フヘ以外に質問）
やっぱりさ、裏付けというか説明が無いとさ・・・
　　　　　　　　　　和姦内よね・・・

３和音でＣだＧだ言ってても終わらんぞｗ

そうなんスか・・・
じゃあ今から４和音勉強して来まっす！

そう、4和音で勉強しな。各コードの3度が重要で
あるように、7度も和音の性格を決めるのにとても重要。
たとえトライアドでも、人間は頭にメロを浮かべる時に無意識に
7度も補っているもの。

Ｃ−Ｇ

このキーって何？

>>242
んなもん4声じゃないからなんとでも解釈できる。

たんぽぽ理論だとキーはC。最初のコードがCだから。

>>243
＞（Ｃ−Ｇ のキーについて）
＞んなもん4声じゃないからなんとでも解釈できる。

ｼﾞｬｽﾞ理論的にはなんとでも解釈できます。
ここで、注意する必要があることは、ｼﾞｬｽﾞ理論と人間の認識はそんなに一致しないです。
例えば・・ｼﾞｬｽﾞ理論でkey:Cと解釈できても、人間の認識ではkey:Gだということが度々あるということです。
つまり僕が言いたい事は、ｼﾞｬｽﾞ理論はｸｽﾞ理論ということです。

それはそうと、３時間前に周波数分析のフリーソフトをﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞした。
それで数曲分析にかけてみた。すると面白い事があった。
グレゴリオ聖歌は、不協和音を避ける事からも解るように心地良い音楽だから、
グレゴリオ聖歌の心地良さを探ろうとして周波数スペクトルの分析をしてみた。
するとｶﾅﾘ綺麗に　強度＝１/周波数　の分布になった。つまり自然音によく現れるスペクトルと一致した。

ジャズ理論＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タンポポ理論

＞生まれて初めて完成させた大昔の曲に、メロディーだけを加工してＵＰして、メロディーの抑揚の表現を聞く為にＵＰした曲のことだと思うけど、
＞そんな曲をｼﾂｺｸなにかある毎に馬鹿にしてきても、こっちがヒクよ。
＞バンドでやってるオリジナルは、もちろん主観だけど、あれとは比べ物にならないほどレベルが高い曲だよ。ＵＰしないよ。

前に言ってたことと違うなあ
確か自分は作曲１〜２ヶ月だからこんな曲しかつくれないみたいなこと
言ってたよね　たしか

ﾌﾍぽん　答えてよ

なんで答えてくれないのよ！！

理解しがたいことは全部「クズ」だって（ｗ
同じ事象を説明する時、簡単な方が正しいと言ったのは誰だったかな。

タンポポ理論、べ、便利・・ﾌﾟｯ

＞ここで、注意する必要があることは、ｼﾞｬｽﾞ理論と人間の認識はそんなに一致しないです。

ﾌﾍ理論よりずっと一致するよ。
ジャズでは初見で機能、テンション、スケールを読み取り、
リハモし、相手の音に対応しながら演奏できなきゃならない。
屁理屈こねくりまわしてる暇なんてない。

ここでもﾌﾍ君得意の、浅〜い豆知識の発表会（w

>>248
＞言ってたよね　たしか

言ってないよ。ほんとに
ところで、僕のいう「昔」は作曲の勉強を真面目に始めた頃の、１２ヶ月ぐらい前を指しているよ

>>252
＞(ｼﾞｬｽﾞの初見では）屁理屈こねくりまわしてる暇なんてない。

ということは、ｼﾞｬｽﾞ理論はｺﾞﾐで必要が無いということなんですか？
「理論を使っている暇なんて無い」とあんたが言うのだから

>>253
＞ここでもﾌﾍ君得意の、浅〜い豆知識の発表会（w

1オクターブ内でもテンションに含まれる場合もあるよ

じゃあ音楽歴半年というのは？

言ってたよ　確かに

恥の上塗りage

ﾌﾍ退場してほしい人手ｱｹﾞｰﾃｰ!!

　　　　　　 　 　 　 　∩
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　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　o○　 来るなといったら来るのがフヘ
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
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　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>255
＞じゃあ音楽歴半年というのは？

何のこと言ってるのか知らんけど、それを言ったら当時は音楽歴半年だったんじゃないですか。
ところで、2週間に１０分ぐらいシンセを触ってたり音楽本読んでた時期も含めたら音楽歴は３年ぐらいだよ。
真剣に音楽をし始めてから数えたら、音楽歴は現在で１２ヶ月ぐらいだよ。（と言っても2日に３０分ぐらいしか音楽してないけど。）

>>256
＞言ってたよ　確かに

言ってないよ本当に

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜言った言わないは水掛け論
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼　　二人とも更迭!!!
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

鈴木宗男の「私はそんな次元の低い事には答えません」のAAキボンヌ

　　　　　　　　　　　　 __,,.-‐''''''''''''''''''''ー:-､_
　　　　　　　　　　,,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:~｀ヽ:､_
　　　　　　　　 ,／;:;:;:;;:-'"~~''ヾ／~~~'''''--､;:;:;;:;:;:;;:＼
　　　　　　　 ／;:;:;:-'"　　　　　　　　　　　　`ヾ;:;:;:;:;:;;ヽ、
　　　　　　／;:;:彡　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;:;:;:;:;:;;:ヽ
　　　　　/;;::;:三　　　　　　　　　　　　　　　　　　i;:;:ミ;:;:;:;::ヽ
　　　　 ,i";:;:彡　　　　　　　　　- ''　　　- 　､.　 ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;i
　　　　 /;:;;:;彡　　　　　　　　　,,...:-'"　　,,,.....　　 ミ;:;:＼;:;:ﾐ|
　　　　/;:;:;:;:;:彡　　　　- ' ''""　　　- ''"　　　　　 ミ;;;;;;;;ヾ;;;;|
　　　　i!;:;/;:;:;彡　　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;;!!!!!:､　　ヽ､;:;:;:;;::､
　　　　 !i;:;:;:;:;:;:;|　,,;;;!!!!;;;;::::　 :::.　 　　'""　＿　　　ノ i　 /　 |
　　　　　ヾ;:彡/　　　　　_ _ 　:::　　::::　,,.ィゝ-''ヽー　' ヾ/ゝ　|
　　　　　　!;:;:;:|　ゝ_,.-''"ゞ-'ゝ,;:　　::::;:;:;::ー＝ '"　　　　:::ノ　|
　　　　　　 i､/　,.-‐＞ゝ: : ' "　　　::::;:;:;:　　　　　　:　:　:;　 /
　　　　　　 :|　　　　　　　　..:/　　　:::: '⌒ヽ　　　　　　　;::‐'
　　　　　　　ゝ､　　　　..:::::　ゝ - ､　 ,:-‐-'　｀ヽ､　　..　　:|
　　　　　　　 　 i　　　::::／::　　　 `''''　　　　　　 i::::　　　 |
　　　　　　　　　ヽ　　　!::::　__,,,..::;;;;;;;;;;;::::‐-っｰ　　　　　 ,!
　　　　　 　 　 　 ヽ　　`:::　`ｰゞＬ:Ｌ:Ｌ:Ｌl.-'~ノ　　.::　　 /
　　　　　　　　　　 ＼　　`　　`ー-､二二,.:''　　 .::　　,ｨ"
　　　　　　,,...--;'''"";:ヾ,　:..　　　　　　　　　　　,;:　／
　　　,..:-'"　　　　　　　　ー:､　　.....,,,,,,....　　　 ,.::'" ムネヲ
　　　　　　　　　　　　　　　　~`''''ー--―''''""
ﾌﾍを謝りに来させろや

>>263
おっ！似てる。毛沢東っぽくもあるが

さらしあげてやる

フヘさらしあげ

こんばんわ、漠然とした質問で恐縮なんですが、
宇多田ヒカルや、BOA、倉木麻衣など、RB系の曲をDTMで作成しようとしているのですが、今まで、テクノやロック、ユーロビート等しか作ったことないので、それらしくなりません。
使用音源はYAMAHA　MU50で、
シーケンサはCubase　Lite　Plus!です。
こういうリズムなら、らしくなる！とか、この音色をこういう使い方すれば、らしくなる！というお勧め情報はありませんでしょうか。。。
あと、上記アーティストで使用されている独特の（今はやりの）スネアドラムの音色はどう作れば良いでしょうか。。。（RIMショットをレゾナンスなどを変えていろいろ試したがそれらしくなりません）

以上、大変漠然としてますが、何とぞお願いいたします
m(_ _)m

板違い
ＤＴＭ板へ

アドリブの御手本、気の利いたコード進行の御手本をMIDIファイルでおくれ！！！！！

>>1
半端な知識だけの形骸理論マニアが一匹居るお陰でとんだ災難だな。
どうでもいい100のクソレスよりも1の音で示してもらいたいもんだな。

>>269
＞アドリブの御手本、気の利いたコード進行の御手本をMIDIファイルでおくれ！！！！！

もしもｼﾞｬｽﾞのアドリブなら、ジャズ理論を勉強するのが一番の近道だよ。
ｼﾞｬｽﾞっぽさは、テンションノートの多用や、トランペットとかの楽器からも感じるけど、
ｼﾞｬｽﾞ理論に従っていることが、ｼﾞｬｽﾞっぽさの原因にもなってるので。

>>271
鼻水でた。ジャズ嫌いと言ってる奴が、どういう風の吹き回しか？
気でも狂ったか？

作曲に音楽理論は要らない
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1009250970/

こいつの正体はこちら。

＞ﾌﾍ

理論を語りたいのなら、殆どが理論初心者であるこの板ではなく
ジャズ板にスレを立てて思う存分語ったらどうだい。
「基本的なスタンダードも知らないけど、ジャズはクソだね」とか言ってさ。
歓迎してくれるよ。

スタンダードを知ってるってことは、ポップスのコードパターンや
R&Bやブルースのネタも知ってるっていうことなのさ。
自然なコード進行を体で知ってるからタンポポ野郎の
浅さがすぐわかる（w

ﾌﾍﾌﾍﾌﾍ(ﾌﾟって自称自動車評論家(ﾌﾟの国沢光宏先生(ﾌﾟみたいだな
国沢先生(ﾌﾟが誰か知らん人は車板へ

戸田みたい（ワラ

>>271
ﾌﾍ、ここまで知能の低い奴とは思わなかった（ﾜﾗ

フヘさらしあげ

あの、
「ｼﾞｬｽﾞを作曲したいなら、ジャズ理論をしっかり勉強する」
というのは常識だよ。あらゆる本にも書いてるよ。

また、「ｼﾞｬｽﾞの聞き方」という名前の本をよく見かけるのを気になりませんか？
これは、ｼﾞｬｽﾞが人間の直感に直接に働きかけてくる音楽でない事を指しているよ。
聞き方を教えてもらわなければ、聞き方がわからないのがｼﾞｬｽﾞだよ。
まあ、ｼﾞｬｽﾞは作曲者に関してはダメだけど、演奏者に限ってはｼﾞｬｽﾞという音楽の特性から高い技能を持ってる人が多いのは認めるよ。

＞「ｼﾞｬｽﾞを作曲したいなら、ジャズ理論をしっかり勉強する」
＞というのは常識だよ。あらゆる本にも書いてるよ。

こういうカキコをするから皆にバカにされるんだよ！

僕の意見だと信じないだろうから、他人の意見を出して真実性を強調するんだよ

>>279
＞また、「ｼﾞｬｽﾞの聞き方」という名前の本をよく見かけるのを気になりませんか？
これは、ｼﾞｬｽﾞが人間の直感に直接に働きかけてくる音楽でない事を指しているよ。

こんな事を平気でいうお前には、一生分からないんだろうな。かわいそうに。
情熱や感情が伝わってこないのか？だろうな・・・

あんたが最高と思ってる「たんぽぽ」や「プッチモニ」も人間の感性に直接
働いてる訳じゃないんだよ。　大昔の人や未開の国の人が聞くと難解に
聞こえるかもしれんぞ。　美人の基準も国や時代によって変わるだろ？
この国に生まれて、その歳まで育ったおまえの感性は、既に真っ白じゃ
ないことにそろそろ気付けや。

>ｼﾞｬｽﾞが人間の直感に直接に働きかけてくる音楽でない事を指しているよ。
>聞き方を教えてもらわなければ、聞き方がわからないのがｼﾞｬｽﾞだよ。

→ジャズの魅力は、僕の些末な感性では体感できないんだよ。
→人に教えてもらわなければ一音楽形態の聴き方すらわからない、それが僕だよ


間違っていたから修正してあげたよ。
煽る気持ち抜きに、要するにこれがフヘフヘフヘ、君という人間だよ。
ジャズの魅力を理解できないだけの哀れな人間ってことだよ。
君はただそれだけのことで他人の嗜好を揶揄してるってことだよ。
仮にジャズを「先ず、理論ありきの音楽である」と仮定しても
それのどこに冒涜するに足る理由が存在するのか、理解に苦しむよ。
そしてその仮定はハナからジャズを好んでいない人間側の解釈だよ。

最後に、君は音楽を聴かない方が良いよ。
嫌われ者なんだから、ここに来ることもないよ。

ﾌﾍは自分の感性が標準かつ絶対と思ってる。馬鹿の馬鹿たる所以だな。

奴の場合は本で読んだ’感性’な

まず「〜だよ」って問いかけの文体を多用するのがうざいね。
わざとだろうけど284は負屁っぽいウザさが良く出てるわ(w
加えてふへは人間性も感性もカス。絶対友達いないタイプだね。

逝って良いよ、負屁。(プ

>>287
ﾌﾍはもう二度と出てこないだろうと戸田が申しておりました。

>>283
＞あんたが最高と思ってる「たんぽぽ」や「プッチモニ」も人間の感性に直接
＞働いてる訳じゃないんだよ。　大昔の人や未開の国の人が聞くと難解に
＞聞こえるかもしれんぞ。　

なんで未開の人の例を出してくるんですか。それを考えたら自分の間違いに気付くよ。

>>284
僕が現代アートを嫌いなのと同じ理由で現代的なｼﾞｬｽﾞは嫌いだよ
それ以上に語ることは無いよ。
まあ、ｼﾞｬｽﾞを聞きたい人は、よく売ってる、「ｼﾞｬｽﾞの聞き方」という名前の本で、ｼﾞｬｽﾞの聞き方を勉強することから始めるのがいいと思うよ。

いやだよ聞かないよジャズなんて痛いから

ジャズを聴いて「良い」と思える＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞ジャズ聴いても何がなんだかさっぱりわけわかんないよ〜
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フヘフヘフヘ

ジャズはｲﾀｲよね

そうそう、
痛いと言えば、ジャズだね
ジャズと言えば、痛いよね

フヘのジャズコンプレックスってすごいね

292=293
痛いね（ｗ

近頃のジャズの低レベル化によって、ジャズとクズの判別をできない人が急増してるらしいけど、そりゃね仕方の無いことだよねうふふ

みなさん、大人になりましょう。ﾌﾍの書きこみ読む前に直ぐ「あぼ〜ん」しましょう。

ジャズさらしあげ

同調してジャズさらしあげ

>>ﾌﾍ
おまえ暇人だな

>>300
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（ 〇∀〇）＜　ｶｶｶｶｶｶｶ
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

ﾃｨﾓﾃのMIDIきぼん

ジャズという言葉を聞くと
虐められて自殺した、障害児の我が子を思い出します

>>フヘよ
煽りじゃなく、素朴な疑問なんだが、２日に30分で“よく音楽してる”なんて豪語できるなあ。
僕は、暇があれば、シンセをいじったり、曲を作ったり、詞を考えたりしてる。
ひどい時は、６時間かけて曲を作って、５時間ぶっ続けで歌入れして、なんてこともある。
合間を縫って、学校やバイトに行く。合間を縫って、2chを覗く。
音楽人間って、こういうもんじゃないのか？
そんな甘い態度で、いい音楽が作れるか？

それがフヘ。音楽より音楽の本の方が好きらしい。

>>305
ふうん・・それで、
なんで、あんたの言う音楽人間にならなきゃいけないんですか。

>>306
そう。ﾌﾍﾌﾍﾌﾍは、音楽より音楽の本が好きです。
そして音楽の本よりも更に好きなのが、「人より優位に立つこと」です。
音楽および理論なんてものは、それを実現するための手段にしか過ぎません。
「人を小馬鹿にすることこそ目的」というﾌﾍですが、実に不思議なことに
「小馬鹿にする対象のﾚﾍﾞﾙが高い必要は決して無い」模様です。(ﾜﾗ
高次元の論争がしたいと言う人は、厨房の巣窟ここ楽器作曲板なんぞを
訪れるわけもなく、ましてや厨房達に持論を振り翳したりしません。
普通、ここまで反感を買うことを人は嫌うものですが、それすらも
ﾌﾍにとっては好ましいようです。これはひょっとすると、ただ単に
「人とのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝを欲している」ようにも受け取ることが出来ます。
肯定的か否定的かは問題ではなく、自分の発言に対する何らかの
ﾘｱｸｼｮﾝが欲しいだけなのではないかと。そう考えざるを得ません。

そう、ﾌﾍは寂しいのです。かまってもらいたいだけの人間なのです。
しかしあまりに幼稚な精神構造に加え、ﾌﾍ持ち前の「無駄に巨大な虚栄心」が
円滑なｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの邪魔をするのです。…なんと寂しい人なのでしょうか。
私たち常人が彼にしてあげられることに、一体何があるというのでしょうか。

わかりますね。その答えは「放置」です。

読む前にあぼ〜ん、これ定説。

反論出来ないからって、
「ﾌﾍﾌﾍﾌﾍは放置。」とか「ﾌﾍﾌﾍﾌﾍを相手にしてはダメ。」とか「ﾌﾍﾌﾍﾌﾍの書く文は、あぼ〜ん」とか
って逃げられます。

おれMIDIってよくわかってなかったんだけどさ、凄くリアルなオケも
作れたりするんだね。これまでMIDIっていったらしょぼい音でピロピロ
鳴ってるだけってイメージがあったんだけど、なんかRolandのデモ演奏
聞いたらドラムとかのあまりのリアルさにびっくりした。
まだよくわかってないんだけどね、音源次第ってことなのかな(?)
なんかちょっとめんどくさそうで厨房の俺には無理かも知れないけどね。

ﾌﾍは自業自得。いつも「ジャズは嫌い」とか言って逃げ回ってきたんだから
無視されてもしょうがないんだよ。

「あぼ〜ん」最高。

続きはこの「フヘの恥ずかしいスレ」でやれ
どうせ「クラシックなんて嫌いだ」って逃げるだろうがな。

誰かアラホのコード進行アップしてくれ！

987 ：ドレミファ名無シド ：02/02/28 19:58
＞ﾌﾍ

ほれ。『ナポリの六度』についてだ。
ま、解説してるサイトも少ないから、おまえ、間違ったサイト
検索しちゃったみたいだね（ｗ
↓
ttp://www.ne.jp/asahi/joe/ny/S/wa2.html

な！？ナポリの六度はジャズで言うII♭7（ドミナント7thの代理）
と変わらんのよ。
しかし、七度を導入するとこの場合増六度と長七度とのモード発生
を示唆できるから、音楽的可能性がII♭7よりも高いんだな。実は。

ハービー・ハンコックも多用してるよな。
ルート、♭7とM7の同時使用な。


おまえ、どうせこのサイト検索しちゃったんだろ？ｳﾞｫｹ
↓
http://www.jeugia.co.jp/~aanmusic/dic/167serrez.html
（ここのナポリの六度の解説は間違いである）


イタイな。
ﾌﾍよ。
おまえは、なにゆえにそこまでイタイのだ！？

あるスレの>>987へ。

アホ。僕の書いた文をよく読んでください。
それで何処が間違ってるか指摘してください。
あんたの指摘は大体想像できてるので全て反論できるので。

それと、自分の覚え間違いもあるから、書く前に念のために検索したが、上のＵＲＬを二つとも事前に見たよ。

977 ：ドレミファ名無シド ：02/02/28 15:59
>>939

アホか。「ナポリの六度」か短六度？

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
聞いて呆れるよ。おめー。

ナポリの六度は「増六度」が正解だぞ。
やっぱりおめーエセ野郎だったな。
ちなみに、増六度って事は「短七度」と一緒だな。

で、用法はII♭7の使い方と一緒なんよ。
ナポリの「増」六度は。

クラ板逝ってこい！

ｳﾞｫｹ

僕が書いた文は以下。

939 ：ﾌﾍﾌﾍﾌﾍ ◆XYN2P2Tw ：02/02/28 12:49
>>929
＞ナポリの六度って知ってるか？
＞
＞説明してみたまえ。

自己流理解でいいなら説明するよ。一般とは違うだろうから信じてはダメだよ。
ナポリの６度はマイナーコードの５度の音を半音上げて短６度にしたコード。
またそれはメジャーコードの第１転回形に一致する。
さらに、ナポリの６度（＝メジャーコードの第一転回形）は倍音系列（＝コードの基本形）を実現しようとする立場から、
短３度は長３度へ、短６度は完全５度へ進行したり、または、そのコード進行においてのドミナント、ﾄﾆｯｸ系の機能を持つ和声を実現しようと動くだろう。

>>987がお手本にしてるサイトからの引用。

-II 1 ナポリの６の和音・・・・最適配置：ファファラ♭レ♭
S機能、つねにD諸和音（V(7)、I2・V(7)、V(7,9)の３転）へ。（V２転へ進むのはまれ。）
上３声下行させる。レ♭シあるいはレ♭ドシ
ドッペルの９の１転（下方変位含む）へも進める。Bファファ♯ソ、Sレ♭ドシ

もう反論になってないキミの文は見飽きたよ
アタマ弱いﾌﾍちゃん

>>318=316
＞アホか。「ナポリの六度」か短六度？
＞
＞ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
＞聞いて呆れるよ。おめー。 ＞
＞ナポリの六度は「増六度」が正解だぞ。
＞やっぱりおめーエセ野郎だったな。
＞ちなみに、増六度って事は「短七度」と一緒だな。

間違っているよ。ナポリの６度のファ-レ♭の音程は短６度だよ。音程の数え方ぐらい勉強してきてくれ。

>>321
＞もう反論になってないキミの文は見飽きたよ
＞アタマ弱いﾌﾍちゃん

アホ。増６度と短６度の区別の付かないとは。
音程の数え方ぐらい勉強してから噛み付いてきてくれ。

増６度？
ﾘｱﾙに痛いな

ｼﾞｬｽﾞオタさらしあげ。

977 ：ドレミファ名無シド ：02/02/28 15:59
>>939

アホか。「ナポリの六度」か短六度？

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
聞いて呆れるよ。おめー。

ナポリの六度は「増六度」が正解だぞ。
やっぱりおめーエセ野郎だったな。
ちなみに、増六度って事は「短七度」と一緒だな。

で、用法はII♭7の使い方と一緒なんよ。
ナポリの「増」六度は。

クラ板逝ってこい！

ｳﾞｫｹ

はいはい
自分に噛み付いてくる人間をすべて同じ人間と考えないように
アタマ弱いﾌﾍちゃん

もう一回ｼﾞｬｽﾞオタさらしあげ。これは痛いなあ。

977 ：ドレミファ名無シド ：02/02/28 15:59
>>939

アホか。「ナポリの六度」か短六度？

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
聞いて呆れるよ。おめー。

ナポリの六度は「増六度」が正解だぞ。
やっぱりおめーエセ野郎だったな。
ちなみに、増六度って事は「短七度」と一緒だな。

で、用法はII♭7の使い方と一緒なんよ。
ナポリの「増」六度は。

クラ板逝ってこい！

ｳﾞｫｹ

>>326
ナポリの６度が「増」６度という人と間違えて悪かった。
ナポリの６度が「増」６度という痛々しい人と間違われたらそりゃ不快だよな。

唯一語り合える友達ができてよかったな（藁　>ﾌﾍ
これで君の音楽人生も報われるってもんだ。

フヘさんの音源聴きましたよ！
和声とか、コードの流れとか転回とか言ってる人の曲とは思えないほど良かったです！
こんな曲を自ら晒せる器の大きさには感服します。

まだ聴いたことない人は是非聴いてください！！
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6737/rock.mp3
（↑はまだ未完成だということを、フヘさんはこれでもかというほど強調しておられますので、その辺をくれぐれもお忘れなきよう）

＞330
ガセネタもいいかげんにしやがれ！
知的なﾌﾍさんがこんな安っぽい「バカの典型」っつうか、聞いてて
恥ずかしくなるような曲を作る訳ないだろが！

>>330
はじめてここのスレ来てよく状況わからないけど
ﾀﾞｻｽｷﾞな曲ですね。
っていうか駄スレだなここは(ﾟдﾟ)

　　　　　　　　　　　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　　　（　　ほんとの事いうんだもんなー
　　　　　　　　　　　　Ο　（　　言っちゃだめだよなー
　　　　　　　　　　ο　　　　（
　　　　　　　　　∧＿∧　。　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
＿　　　　＿＿ （　・∀・）＿ﾔﾚﾔﾚ_
　⊂⌒ヽﾞ　 ./⌒　　　⌒i /⌒つ
　　　 ＼＼/ /i　　　　i　ﾚ /￣ |
　　　　　＼_/ | 　　　　 __/　　　|
　　　　　　　　|　 　 　 .|　　　　 |　
＿＿_＿＿＿|　　　　 _|　　　＿| 　　　　　　　　　 　　　　ﾏﾂﾃﾞﾁ!!　　　ｷｬｯｷｬｯ!!
　　ヽ、　　　/　　＿　　 ＼　　 ＼　　　 　 　　　　　≡≡∧,,∧ 　　≡≡∧ ∧
＿＿＿＿＿|　　|　　＼　　l.　　　＼　　　　　　　　≡≡ミ,,>∀<ﾐ　≡≡(,,・∀・)
　　　　 　　　|　　|￣￣|　　|　￣￣|| 　　　　　　　　≡≡ミ_u,,ｕﾉ　 ≡≡ミ_u,,ｕﾉ
　　　　　　　 |　　| 　　 |　　| 　　　.||　　　　　　　　　　　　　　　"~"　　　　"""　　::: 　　　　"~""~"　
　　　　　　　_|　　|　　　|　　|_　　　.||　　　　　　"""　　　　::: 　　　　　　　　　"""　　　　::
　　　　　　 （＿＿）　　（＿＿）　　 ||

ネタですが・・・
http://www45.tok2.com/home/jigiru/mario.mp3
マリオのライブ。
聴いてみてください。

一応打ち込みでもエフェクトとギターのシミュレーションがんばればここまでいけるっぽいです。
ＸＧ音源で作ったＹＯ！！

>>330
ダーーーーーーーッセーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
何年前らよお前あひゃひゃｈｙなんだよｋォノトランペット恥ずかしくないのかお前何歳だよｐあｈｙはやひゃはやはｙはやはｙ
マジかネタなのか何何なだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１

>>330-335
恥かしい思いをしたからといって暴れんなよ。戸田。
議論で負けたら議論で返せよ。その能力が無いなら大人しくしてろよ。

それにしても、自分の曲を馬鹿にされたら傷つく人間ほど、他人の曲は馬鹿にするもんなんだよな。心理作用なんだけどな。
まあ、僕は一度も書いた事が無いけどな。いま初めて戸田という人間が嫌いになったよ。

あと、曲を作る人と演奏する人と音楽を解明しようとする人は、重なる部分もあるけど別の人種だよ。曲を作る人に知識を要求したり、音楽を解明しようとする人に演奏力を要求したりしようとするなよ。他人に万能を要求するなよ。ぼけ。

>>336クソ野郎”！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！フ
俺はお前のクソ野郎言ってるような理論とか知らんよお前のような馬鹿とは議論なんかできん、でも
なんだよお前は文章だけか?傷ついて、それお前の曲かなんなんだよああ、言ってやるよ俺はお前が
ずっと前から気に入らなかったんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
いちいち書いてんじゃねえよクソ野郎！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ボケはお前だろボケ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝！！！！！！！！！！！！！！！！！！お前理論専門だろ勝手にやれよ！！！！！！！！！！！

>>337
逝けよ脳なし

********お知らせ****************

裏コード代理を認めない流派の人は以後このスレで
お願いします。極めて少数派なので他の方との
議論になじみません。基本原理に共通認識が無ければ
他の部分でも議論が不可能なのです。
該当の方はこちらでどうぞ。

なんだ。
このスレはすでに死んでいたのか。

>それにしても、自分の曲を馬鹿にされたら傷つく人間ほど、他人の曲は馬鹿にするもんなんだよな。心理作用なんだけどな。
>まあ、僕は一度も書いた事が無いけどな。

あはは、面白いっすよﾌﾍさん、笑わせすぎですよー！あれですよね、それって
「明らかに自分のことを棚に上げてるっていうギャグ」ですよね！
でもここの厨房たちには理解しづらいっすよ！ネタが高度すぎますって！
この２行目は僕でさえ全然意味がわかんないっすから！修行が足りないっすね！


>いま初めて戸田という人間が嫌いになったよ。

そうかー戸田かわいそうだなぁ。ま、俺らは戸田もﾌﾍさんも大好きだけどなー
特にﾌﾍさん凄いっす！知性・品格を放棄してまで笑いを取るなんて
とてもじゃねーが常人にはできねー。その凄まじい芸人根性は素で尊敬しますー


>あと、曲を作る人と演奏する人と音楽を解明しようとする人は、重なる部分もあるけど別の人種だよ。曲を作る人に知識を要求したり、音楽を解明しようとする人に演奏力を要求したりしようとするなよ。他人に万能を要求するなよ。ぼけ。

そらそうっすよ、まったく何勘違いしてんすかね。こいつらは。いやね、
あれなんすよ。みんないつもﾌﾍさんの天才っぷりを目の当たりにしてるんで、
今回はどんなに素晴らしい曲を聞かせて貰えるのだろうと思っていざ聞いたら、
まさか「ネタ」だとは思わなかったっすよ！って違う、違うんですよ！？
みんな思わずびっくりしちまっただけなんすよ！ついつい笑いを通り越して
引いちまったっすよー本当「笑うところ」だとは気付かなくてごめんなさい！
つうかネタならネタって言ってくださいよー！まったくﾌﾍさんもお人が悪い！
今度はドッキリ無しでお願いしますよ！心臓に悪いっすからね！

ﾌﾍ曰く「戸田が恥ずかしい思いをした」のはどのスレなのか
どなたか教えてもらえんじゃろか？

フヘ氏には演奏力は要求しない。
ただ、あれだけ理論通なんだからさぞアカデミックな曲なのかな〜
と思ったら、以外に普通だった。
ダサいかどうかはここでは言及しないが。
タテュヤとユニットを組んでみたらいかがでしょう？
フヘ氏の理論とタテュヤのＵＫセンスがあれば
きっと今までにない素晴らしい音楽が出来そうだが。
斬新なコード進行の「たらった」、聞いてみたいと思わない？

タテュヤってだれですか？

>>342
恥ずかしいかどうかは俺のみが知る。俺だってうｐするファイルは選んでるよ
それにしてもフヘフヘフヘは面白いヤツだな。殺すぞ

>>フヘ
自分は演奏「したい」「する」側の人間だけど
330があなたの曲かどうかはわかんないけど
ださいよ　かなりね。
貴方はどう評価するの？330の曲を
得意の御託を並べてください

>>戸だ
って人はフヘってのにイチャモンつけて
知恵おくれみたいな文章にしてるけど
大衆の意見だね。

んじゃ330の曲を
ネタキャラ？のフヘさんが評価するのを期待して
また見に来ます。

っていうか音楽の前に書き込む人の態度の問題だ＞結構きついレス

？

ﾌﾍ＝戸田じゃなかったっけ？

ってゆーか、相手にするなよー君たち・・・