新聞奨学生は現代の人身売買なのか？（修正第２弾）

新聞奨学生をやって地獄を見た人いませんか？
私は見ました.......人生変わった完全に.......
これは真実です
新聞奨学生になった初日....ミーティング（Ｓ新聞の泊まり説明）
　今迄　新聞奨学生をやった事ある人からある説明を受け夜逃げ者でる
新聞販売店に勤務初日....まだ実態はみせない
二日目　　腐ったみたいな朝ご飯がだされる
三日目　　上の人がやくざとつるんでる事発覚
一ヶ月後　給料が集金の用紙で払われる（やばい系やとれない所ばかり）
二ヶ月後　ある店の店員が押し入り殺人おこして上から緘口令がだされる
三ヶ月後　ちらほらと奨学生の間で夜逃げの計画が練られる
半年後　　夜逃げ成功者と失敗者の差が異様にでる
その後　　辞めた人の所に（特に一人暮らし）夜三時にいたずら電話がかかってくる
　　　　　　（私はこれが三年つづいた）
よくよく考えると良くこんな経験してたよなぁぁ
金無い人は運なきゃこんな店に回されるからみんな用心した方がいい
金なきゃ辞めもできんし......反対に金有る奴で都会に出たくて奨学生する人は
店員の盗みや辞めたあと尾行などがつく事有るから気をつけてね！
まだ裏の話多いんだけど思い出したくないから書かないでおくね！
（辞めた後のいやがらせはもの凄かった............）

旧スレッド「新聞奨学生は現代の人身売買だ！」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=968089429

新スレをたてたぞ。
チキン１､君の功績はいつまでも忘れないよ。
スレ立てるたびに、君の書き込みを利用させてもらうからね。
それから、参詣との孤独なバトル、ガンバレ！

しかし、前スレにいた「公共料金で３万」
ひどいな。
エアコンつけっぱなしにしても、そんなにいかないだろ。

age

一応あげとこう。
来年までやるぞ！
これ以上、不幸な人間増やしてなるものか。

専門学校の奨学生ネタも、ここでいいのでしょうか？。
ただ、業種は電気関連ですが．．。

＞６
いいともさ！
どんどん語ってくれ。
新聞奨学生なら､大歓迎さ。

あげ

>俺は長いこと新聞奨学生をやっているが
>かわいい女の子の奨学生をみたことがない。
>かわいい女の子がいればどんなにいいことか

そんな女の子がいたら所長の餌食になります。
彼女が寝過ごしたとき起こしに行って、
寝込みを襲い強姦する情景が浮かびます。

かなりかわいいと思われる女の子奨学生、何人か知ってるけど
みんな犯されたりしてないぞ。

犯された例がある（過去にあった）、ってのは事実なんだろう。
でも、それが常識みたいに語るのはどうかと思うぞ。
女の子は奨学生やるな、というメッセージを発したいのなら別だけど・・・・。
奨学生やったおかげでハッピーになれた人だって、いるわけだしさ（俺は数人知ってる）。

ズバリ！無能を装うこと！！

�@朝刊の配達が1時間15分くらいで終ってしまうような場合は
一旦部屋に戻って時間を潰し、説教を食らわない程度の遅い時間に
店に戻ること。あまり早く店に戻ると配達部数を増やされるぞ！

�A区域移動があっても1日なんつー短期間に順路を憶えてしまわないこと。
次から次に区域を憶えさせられる危険性がある。
代配要員、つまり専業予備群に入りたくなければ最低3日は分からない
フリをして専業を順路取りに付き合わせること。

それと、自分が正しければ、決して折れないことも大切。
やってない不着を「やった」とどやされることは頻繁にあるが、
やってなければ「やってない」と最後まで言い張るべき。
俺の場合は代配が不着してたんだが、
「オイオイ！昨日の俺の代配誰だよ！！！！！」と店の中で騒いだ
ことにより、代配がビビッて一件落着した。
（コトが店長の耳に入るのを恐れた）
それと、他紙配達員に新聞を毎日抜かれたこともあった。この場合も
同じ。断固として「自分じゃない！」と言い張ること。

他にもあるんじゃないだろうか？

ヒドイダワサーー

暇なので連続投稿（11）

俺の働いてた店のカードのノルマは月30枚だった。このノルマをこなすと、
店（所長）から3万円のボーナスが支給されていた。
ある月、新米専業のＴさんは、29枚はあがったがどうしても
あともう1枚があがらず頭を抱えていた。
そこへベテラン専業Nさんが一言
「自分で新聞とればいいじゃん」
新米専業Tさんにとってはまさに青天の霹靂。晴れ晴れとした顔で
「そうか！そうですよね！」
と言って、喜んで自分のカードに自分のハンコを押していた。

傍目に見ていた俺は「なんかマヌケだなー」と思っていたが、
こういうことが結構常識的に行われていることを後で知った。
結局所長から見ればテンプラでも何でもない正真正銘の正規の
カードなのだ。誰が新聞を取っているのかは問題にはならないのだろう。

いろいろ配達員の人の話が聞けていいですね。
他の新聞の配達員と配る時に出会ったらどうするの？
挨拶とかするのですか？

>他の新聞の配達員と配る時に出会ったらどうするの？

概して若い配達員は愛想が悪い。30歳以上の配達員は結構いい人が
多いような気がする。

俺は休憩場所が同じだった人とよく座って話をしていた。
「今日は冷えるねー」
「そうッスねー」
･･････ズズ（コーヒーをすする音）
「最近どうッスか？コレ（パチンコ）の調子は？」
「いやぁ、さっぱりだよ」
というような取り止めのない話が主。

当時俺は23歳・・オジン臭っ、、

女子奨学生だが、俺の知ってる話を一つ。
その娘は予備校生で、団が入ったときに拡張員を案内しているうち、合意の上でホテルに行ってしまった。
妊娠して、結局親が田舎に連れ戻したんだと。
よその店の話だけどね。

>>11
うざい。
無能を装っているのでは無く、お前は無能なのである。

>>17
ネット上でケンカ売るなよアホ！

書き込んだ後でちょっと後悔・・
こんな所で言い合いしても単に腹が立つだけなんだよね。
あ〜あ、、ケッ！

１５＞配る途中で休憩をするのですね。
　　　どのような所で？
　　　缶コーヒーは飲みますか？

>>18-19
すまん、俺も書き込んだ後で後悔。とりあえず誤る。
でも、いくらなんでも奨学生に代配はさせないだろう。
そして無能を装うのも良くはない。
専業なんかすぐ抜いて、自分の発言力を高めないと駄目だ。
「コイツはこの店には絶対必要だ」と思わせれば、
所長、店長、その他専業にだってストレート意見が言えるようになると思う。

a

>>20

いつも八百屋の前の石段に腰掛けてコーヒー飲みながら
タバコ吹かしてると別の新聞の配達員のおじさんがやって来て
話をするっていうパターンかな。
どちらかがコーヒー代を忘れると、奢ったり奢られたり・・。
のーんびりした時間が流れてたね。

>>21

>すまん、俺も書き込んだ後で後悔。とりあえず誤る。

いや、、こちらこそ、、、
なんか、凄いね。謝るのって結構度胸要るのに。

>いくらなんでも奨学生に代配はさせないだろう。

俺の店はやらせてたんだよ。。（T-T)
そして『俺のやってた護身術』ってのは正確じゃなくて
『失敗から学んだ教訓』だったわけさ。
実は俺、順路憶えるのが早くて調子に乗ってたんよ。
そしたら「区域たらいまわしの刑」が待ってわけ。
3年目はもう完璧な代配要員&若手指導係。
おまけに当時常に金欠状態にあった俺は自ら率先してカード
やってのよ。（ちなみに俺はＢコース）

すると、確かに店内での発言力が高くなる。
他の学生が言えないことも堂々と店長や班長に言える。
同時に学生としての自覚が薄れてくる。
仕事も楽ではない。学生には強制されていない雑務まで
人員不足のためにやらざるを得なくなる。
こりゃ学生としてはまずいと俺は思うのよ。
んで、11の結論に至ったのね。
実際、この護身術なるものは俺が配達を仕込んだ学生には全員
（っつっても3人）教えた。
学生なんだか専業なんだか分かんないような学生には
なってもらいたくなかったからね。

毎日セミナー（毎日新聞奨学生のための予備校）の壁に
「また区域変えられたよー」
という嘆きの落書きがあった

配り忘れや、間違いをすると何かありますか？
電話番とか

>配り忘れや、間違いをすると何かありますか？

ふふふ・・・
店長からのお説教が待ってるのだよ。
思い出すだけでも全身の血液が逆流しそうなね。ひひひひひ・・・・・

と、コワれるのはこのくらいにして、、
配り忘れのことを不着って言うんだけど、この不着はホントに良くない。
店長から説教を食らうのはもちろん、区域担当者や不着を届ける人（電話当番）
から白い眼で見られる。
これは自分が電話当番してると良く分かる。お客さんの苦情を聞くのはもちろん、
極寒の最中、人の不着届けに行くのはホントにイヤなもん。
寒さに震えながら「あんのヤロー（-_-#）」とか思うよ。

これに関してはみんな言いたいこと沢山あるんじゃないかな。

>>23
そうなんだ・・・それはひどい店だ。
しかも、俺と境遇がほとんど同じだ。
奨学生挫折、２年目にバイトとなり代配になったよ。
８区域配れるんだけど、全部１番に帰ってくるよ・・・
区域にひどいばらつきがあったから、所長＆店長に言って自分で区域変えたり。

来年２月頃迄やって１５０〜２００万ためる予定。
そして再び旅立つのだ。
若い内にこんなこと経験できて良かったかも・・でも絶対この仕事に戻って来たら駄目だな。

なんで新聞屋の経営者はたちの悪い、いやな奴
ばっかりなのだろうか...
俺は拡張はやらねーんだよ！！

>>25
単にののしられるだけだよ。
「お前なんか要らない」
「新聞とるの止められたらどうすんだ」
何度も何度も。
所詮はすぐに辞められない新聞奨学生ですから。
一般のアルバイトにそんな態度取れないものだから、
奨学生で憂さ晴らしすんだよ。

いいスレだ！自分の間違い認めて素直に謝る
前のスレの＜５１以来、ここに来たが、まだ続いてんだーー
て思った。と言うわけで、あげ

朝刊を配る時間にぎりぎりである小説を読み終えて、
感動に浸る余裕もなく朝刊配りに出掛けた。
新聞を配りながら、何気に読んだ小説のことなんか
をつらつらと考えてたら、「不配」（うちらでは
そう呼んだ）が15個もあってびっくりした。

俺のポストに１０月から
契約もしてないのに、新聞入れられてるんだけど・・・・
サービス？

＞３２
引っ越してきてまだ日にちが経ってないとか？
それなら、前の住人が契約してた可能性がある。
もしくは、契約を狙った配達員が入れてるとか。
郵便受けの名前見られて、拡張員に天ぷらカード（でっち上げ契約）あげられた可能性も。
いずれにしても、購読する気がないのなら、早めに新聞店に連絡した方がよい。

あげとこう。

追伸：チキン１､これ見てんだろ？
遠慮せず出てこいよ。
なぁ兄弟、袖擦りあうも他生の縁というじゃないか！

あげ

風が強いな。
こんな日は油断してると、新聞が風で吹き飛ばされてしまう。

夏は手ぬぐいをターバンみたいにしますね。
寒くなったら次はどうするのですか？

夕刊おわった・・・

襟巻きにするんだよ。

なるほどっ！！

冬はスキー用の耳当て（ヘアバンドみたいなの）がオススメ。
どんなに寒くても耳が霜焼けにならないしメットもそのまま被れるぞ。

新聞配達してる若い女みたことないなぁ・・・

↑
見たいか？
化粧っ気ないぞ。

有給休暇くれるところ有るのか？

7>> お許しが出たので経験を書かせて頂きます。

僕は○芝の企業奨学生をやってました。当初は、電気店に勤務して働く
という話は無く、面接時に初めて言われました。
そして迷いつつもＯＫしたのが運のつき。
まず、学校へ行く為、ＰＭ５：００には終業する約束が全然守られず
周りの同奨学生も初めの数ヶ月でやめて行きました。
仕事も安全上の問題のある業務は、させないと約束されていたのに
やはり守ってもらえず、アンテナ交換などの危険な業務もさせられました。
（しかも、命綱もつけてもらえない。なんでも効率が落ちるからだめとのこと）
一度、ボロの脚立が危ないから買ってくれとも頼んだこともありましたが
当然許されず、それが原因でケガ（骨折）したのに、労災扱いにも出来ないと
言い出す始末（これは、東○に訴えてなんとか労災にしてもらいました。）
本当にこの程度で止まらないぐらいネタは持ってますけど
今回はこれで失礼します。

んん

俺は代配７区域、、、（泣）
集金は毎月違う区域。
国道沿いの幽霊の出る風呂なしオンボロアパート。
専業はなんだかんだ言って朝刊は配達なし。
とにかく最悪の店長一味。
にこにこしてるくせにとんでもない狸だった。
奨学会のオバチャンがいい人だったから、ついつい明るい前途を予想して
自ら人身売買のサインをしてしまった。
実体は前スレでさんざん書かれているが、あれは全て紛れもない事実だ。
ほんとに精神が壊れる。正義感の強い人間ならあの新聞屋の根性の汚さには耐えられないよ。
やくざなんて当たり前、殺人拡張員も平気で店に出入りするし。
もし来年奨学生になろうとしてる人がいたら、絶対にやめてほしい。
他人事かも知れないがホントに涙がでそうになる。不幸になるのは目に見えて居るんだ。
学費がないと嘆く人もいるだろう、だが考えてみてくれ、大学は年間５ヶ月以上は長期休暇
となるんだ、頑張れば学費の大半は余裕で捻出できる。むしろそんなチャンスに
たかだか１２，３万の月給で夏と冬の休みを無駄にする事はない。
前に水商売で学費を稼いでいた人のカキコもあったが、そっちの方が遙かに賢い。
ただどうしても新聞で行きたいのなら絶対Ｂコースで。
ホントの地獄は集金なんだ、パンフレットにはいかにも月末にちょろっと
客のうちへいけばいい、みたいに感じるかもしれないが、あれは嘘。
実際は月の三分の二はなんだかんだと集金のノルマに追われ、その時期の労働時間は
一日１２時間は当たり前。集金しないと当然給料はない。
まかないだって何がでてくるかわからない。
月３万も払ってるのに、ひなびた小僧寿司二つだった（マジ！）
とにかく奴隷という言葉がピッタリの最低の境遇だ。
苦しい受験を乗り切った後の仕打ちがアレじゃあ酷すぎる。

俺が働いてた店は学生と専業の関係は良好っていうか、
ちょっと年食ったお友達っていうような感じだったよ。
共通の敵（店長）がいたからね。

配達が終って帰ってくるとみんなでワイワイガヤガヤ雑談したり、
食堂で一緒にメシ食いながら店長の悪口言ったりで、
（食堂には盗聴器が仕掛けられているんじゃないか、という説もあったが）
学生と専業の人間関係がおかしくなることはまず無かった。

金銭関係も、もちつもたれつ。学生の方が貯金が沢山あったりして、
給料日には必ず万札がヒラヒラ飛び交ってたね。
大半は自転車操業だけど、「しょーがねぇなぁ」で次の月まで待ってくれたりしてたよ。

>実体は前スレでさんざん書かれているが、あれは全て紛れもない事実だ。

実質的な店の管理者（店長や所長）の考え方一つで
奨学生の生活は天国にも地獄にもなり得るんだよね。

>有給休暇くれるところ有るのか？

俺も「そこまで善良的な店あんの？」と思ってしまう。

俺等の場合は店を辞めるときに一括して取らされてた。（←店側の詭弁）
例えば3月31日で辞めることになってたら
3月15日に辞めさせて15日有給取ったことにするって感じでさ。
全ては店の都合だよね。

大体普通に休み取るだけでも四苦八苦してんのに
有給なんか取れるわけがねぇんだよな・・。

ちょっと笑い話

自分が辞めることになって、追加募集で来た中卒の元ヤンキーＡ(見事
に更正してたなぁ)に指導している頃。配達終わって朝飯をみんなで食
ってると、外におばちゃんがおどおどした雰囲気で立ってる。直接新
聞買いに来たかと思って、朝刊一部手にして外に出ると「新聞を配り
に来たんですが‥‥」

するとＡが「俺っす」と言って新聞を受けとる。聖教新聞だった。
毎朝おばちゃんが気まずそうなのが笑えました。

店長の考え方で奨学生の生活が左右されるのもそうだけど、新聞販売業界の基本的
な欠陥はやっぱり再販制だよ。あれがあるせいで店の経営がいい加減になる。
オレのいた店では毎日６００部以上も新聞があまってた。
こういう無駄は全部読者に跳ねかえってる。チラシも実配部数の倍もごまかしてた。
こうやって余ったカミは週に２回ぐらいトラックにのせて捨てにいってた。
再販制を早く廃止しないとこういうデタラメな店がつぶれないよ。

４７＞　何故に小僧寿し？
　　　　ちょっと笑った

>52
うちの店も６００部以上余らしてたなあ、
そのぶんのチラシ代って業者からぼったくってるんでしょ？

４２＞　野球部のマネージャーみたいな感じ。
　　　　ジャージが似合う

与野市は来年なくなるんだよな。
つーことで改名。

>>47
誰かの発言を参照してほしい時は、こういう風に半角で打ってくれ。
ところで、小僧寿し（栄養大丈夫か？）はどれ位の頻度ででる？
毎食のように？　夕食のみ？　週２，３回くらいか？
またレス頼む。
当時、奨学生仲間から聞いた話だが、自炊の販売店があったそうだ。
ある学生が金を貯めようとし、毎食のようにカップめん食べたんだと。
１年後に視力をほとんど？　失ったらしい。
実話か、教訓のための創作かは分からないが。

新聞販売店ってなぜか聖教とってるよね。

＞＞54そう、だましとってる。近くの店で捨てにいくところをチラシ屋
に見つかって問題になったらしい。オレがいた店でも、｢チラシ余りすぎ
だよね、バレたらどうなるんだろう」って聞こえるようにいってたら
だんだんチラシが少なくなっていった。たぶん相当な減収になったんだとおもう。
ま、自業自得だけど。

>>57 >>51
読者に聖教新聞の配達員がいて、付き合いで取らされたんじゃ？
俺も言われたことあるぜ
「付き合いで聖教新聞たまには取るもんだぞ」

バカか所長君。薄給の身でとるわけないだろ。

>>60毎日って創価学会となかがいいんだっけ？

風呂は、２日に１回しかいれてもらえなかったなぁ・・・

>>62
風呂があるならラッキーだぜ。
俺は浴室があるにもかかわらず、風呂沸かしてもらえなかった。
所長は銭湯が好きだからと言ってたけど、おそらく奨学生にも使わせると、燃料代が高くつくと思ったんじゃないかな。
こいつはケチだったからね。
ビンビールの飲み残しがあると、サランラップでふたして、翌日飲む人だった。
（バラされて恥ずかしいか？　このケチ野郎）
>>61
毎日の印刷工場で喪家新聞印刷してる噂が出てたが、どうだろう。
専売所レベルで新聞とってんのは、個人の付き合いなんじゃないかな？

>>11

俺のいた店にもいたなぁ、無能よそおってたやつ。
あだなは「ポチ」。みんなにいつも罵倒され、ヘコヘコ生きてやがった。
でも、確かにまともに学校卒業できたのはポチだけだった……

もう一個笑い話

夏に集金回りしてる頃、暑くて靴下はかずに直接シューズ履いてやってた。
そしたらおばちゃんが悲しそうな目で

　　「これで靴下でも買いなさい」

といって1000円くれた。どうやら靴下も買えないほど貧乏してると思ったらしい。

朝毎読、そろって印刷じゃなかったかな？
だから挿花を叩けないようになっている。

うちの区域は集合住宅ばかりだったので、自転車で移動し、あとはマ
ンションの中を駆け巡るというものだった。私は小さい頃から体力が
無かった。マラソンなんてのはもってのほか。しかし奨学生を始めて
2ヶ月もすると、２〜３時間走りっぱなしでも全然息があがらない自
分に気付く。

元陸上部だから体力には自身があると言う新人に「じゃぁとりあえず
後ろからついてきて」と言って配り終えたときに「こんなんきつすぎ
ます」と言い次の日に辞められた時、悲しかったが(辞められたこと
が)、うれしかった(体力ついたことを認識して)。

う〜む、奴隷なんて思ったことないなぁ。

>>56

まかない無しって結構たくさんありますよ。
額は忘れたけど、若干の食費手当が出ます。

>>56　　どうやってやるの？　

できたよっ！！

>>70
おめでとう!
>>68
まかない無しの話は聞きますね。
私は料理が苦にならない（といいますか、好き）ので、良いなあと思っていた。
実話かどうか分からないという意味は、そのカップめんばかり食べてたやつが（これはいそうだけどね）
視力をほとんど失った、ということについてです。
粗末な食生活をするなという脅しなのかな。

＞額は忘れたけど、若干の食費手当が出ます
出るんですか？
食費を払わなくていいということではなくて？

>>71　ありがとう！！
　　　できるようになりました

>>71
>食費を払わなくていいということではなくて？

あー、「食費を払わなくていい」と同義です。

これだけじゃ何なので、
私のいた名古屋朝日(9年前・当時浪人生)での体験談を。

勉強机程度の家具は用意してある、という話だったのに
部屋(４畳半窓無しふすまの向こうは同僚)にはなんの家具もない。
おそるおそる「何か机のようなモノは……」と聞いてみたら、
店長が先日買収したという隣の地区の専売店に連れていかれました。
「この部屋から欲しいのもってって」と通された部屋は、
明らかに数日前まで人が暮らしていた気配がします。
とりあえずこたつの天板を持ち上げてみたら、
下から紙切れがひらりと舞い降りました。

書いてある内容を読んでみたら、
夜逃げした奨学生の恨み辛みの書き置きでした。

これが初日の体験だからねぇ……。

待遇(一部曖昧ですが)
賃金+食事手当(まかない無しのため)：9万円
休日：休刊日の朝のみ
部数：朝250／夕190
区域：一戸建てと安アパートが半々？　部数の割には大変
配達以外の業務：月の半分は集金(学生街なので深夜まで)、折り込み、各種雑用
同僚：浪人、多浪人、放校寸前学生、ダブり学生、半やくざの専売など
その特徴：新人はひたすら純粋系、それ以外はドキュンかヒッキー

実は親にケンカ売って家出て働き始めた職場だったんだけど、
結局親に土下座して学費を返してもらい、２ヶ月で辞めました。
あのとき土下座してなかったら、今頃社会の底辺を彷徨っていたでしょう。

俺のとこも壁にびっしりと怨念のように書きこまれてなぁ・・・

「こんど来たバカなあなた・・・云々」

あのババア、真冬で隙間風ビュービューなのに、暖房機
用意してくれねえんだから・・・ほんと奴隷だなぁ

>>72

おれもやってみたい

>>72
いいえ､どういたしまして。
>>73
窓がないって、布団部屋じゃないんだから…
それでは台所がないでしょう。共同の台所か？（俺が新聞辞めて、３畳間で一人暮らししたときは共同台所）
飯はどうしていました？
コンビ二とかホカ弁だったのかな？

ところで暖房器具の話が出ていますが、あれは自分で取り揃えるんじゃないかな？
私は実家から持ち込んだコタツ１つだけでしたねえ。
住宅事情がよくなってるので（昔の古い建物が淘汰されているので）エアコン付の部屋もあるのでしょうか。

>>76

2Kのアパート(ベランダに面した6畳、通路、窓無し4.5畳、キッチン3畳)を
同僚とシェアでした。ちゃんと家具を持ってた同僚に6畳を譲ったので

当初の食事はコンビニが多かったですね。
予備校に行かなくなった頃からは自炊もしましたが……

>>76
俺は自分でエアコン入れたぞ。
とんでもないぼろアパート（６畳）に住んでいる。
ちなみに、道路の反対側はアレ（自主規制）なので柄が悪い。
まるでタコ部屋だ。

それじゃあ、逝ってくるわ･･･

オレは奨学生ではなく、大学の遊びグセが抜けずに
卒業できなくて、新聞屋に潜ったんだけど
アパートはすごかったよ。
木製の窓枠は腐りかけて、開けようとしたら落ちそうになったし。
エアコンも取り付けられない程に痛んでいた。
そんで窓の向こうは、天理教の教会．．．
朝からカネやタイコを叩いてお祈りするから
朝刊後に寝ることができなかったよ．．．．

現役諸君、とりあえず今夜のメシはカレーだから頑張れ。
明日の朝刊も早く配れば、カレーの残りが食えるぞ！

小僧寿司ならいい方で、ハムとかがメインかな。

>>80　やっぱりカレーですか？
　　　ハヤシはでないの？

>>75　できてるじゃないですか

今日はシチューのようだ。
バケツシチュー。

バケツハヤシライスだったよ･･･

自分でカレー作ってる最中の俺。
バケツとは、量が多くて嫌なのかな？
残すと文句いわれるとか。
先輩から聞いた話だが、そこの専売所ではカレーを飯にかけると、飯の中に
浸透してしまうんだと。
つまり、薄めてるってことだね。
「これでも食費オーバーしてるんだ」
といわれてたらしい。
店の居心地自体は悪くなかったそうだ。

ブン屋の回し者が多いな。

>>85　ちゃんと洗ってますか？
　　　ばけつ食器・・・
　　　で、お味の方はどうでしょう？
　　　８４、８５で想像すると
　　　見た目はハヤシで味はシチュー？

:

夕刊がないから　ａｇｅ

産経の夕刊がなくなるってほんとう？

なにそれ！！！
まっ別に夕刊は前から要らないと思っていたが・・・
配る人は楽でしょう

確かに楽かも知れないけど……
その分絶対給料減るわけでさぁ。
とか考えると、微妙だな。

それとは別だが、産経には今度、夕刊と集金無しのコースが出来るらしいよ。
その代わり、奨学金も給料も超安い(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)

やっぱ、金が必要な以上働かないと駄目なのかなー。

俺は産経だったけど、集金無かったよ。夕刊はあったけど。

＞その代わり、奨学金も給料も超安い

半額程度でも、宿を用意してくれるならＯＫ！

>>87
気のせいじゃないか？　そんな兆候はないぞ。

＞それとは別だが、産経には今度、夕刊と集金無しのコースが出来るらしいよ。
＞その代わり、奨学金も給料も超安い
いいんじゃないか？
夕刊なければ、だいぶゆとりが出来る。
朝刊の週休なくても、やっていけるんじゃないか？
仕事は朝だけ。時間を有効に使えるし、所長が嫌な奴でも、顔合わせるの朝だけ。
飲み会にも出れるし、娯楽の時間が増すことで、ストレス解消できる。
＞半額程度でも、宿を用意してくれるならＯＫ！
そう、部屋が重要だからね。
どうしても金がほしけりゃ、週２−３回、コンビニ（やる奴いねえか？）バイトという手も。
なんにしろ、選択の幅が広がるのはいいことだよ。

うちの販売所には以前、コンビニでバイトしていた奨学生が２人いたぞ。
朝刊逝って、ｶﾞｯｺ逝って、夕刊逝って、コンビニでバイト。
１人は学費が高くて奨学金が足りず、もう１人は多額の負債を抱えていた。

俺は日本育英会からももらっていた。
そうすりゃ経済的な心配は無くなる。

>>96
凄まじいな…
その２人はどうなった？

>>97
そうして２年で辞められた人を知っている。

>98
俺は４年間やってしまった。
今思うと、夜に工場でバイトする方がよかったかなぁ。
でもさ、給料のほかに宿がダダだし、奨学金もらえるからねえ。

奨学生はバイト禁止ってのはデマ？

読売奨学会にＢＢＳできたぞ！
どんどん書きこんでやろうぜ

http://www.yc1.co.jp/yomisho/

>>98
学費が足りなかったほうは何とか卒業して今はトラックの運ちゃんをしている。
借金まみれのほうは販売所追放。
借金取りが寮に何度も押しかけてきた。
販売所にも返済を迫る電話がひっきりなしにかかってきたとか。

ａｇｅーーーーー！！

今日は朝からずぶ濡れだよ･･･

＞＞９９
時給でみると、そんなに他のバイトとかわらなかったりするんだよね。
かえって安かったりして、、、

＞＞１０１
読売奨学会ＢＢＳなんて悪口ばっかりになるんじゃない？よく作ったよね。
度胸あるなー＠｀読売。

マンションの配達から戻って来たら、バイクのキーが抜かれてたことがあった。
俺は焦りまくってカゴの中とか荷台とか地面とか、色んなところを探した。
が、結局見つからず、途方に暮れてるところに
専業のO崎さんが車の影からニヤニヤしながら現れて
「どうしたんだー、Ｍ君」
とわざとらしく言ってきた。
そう、バイクのキーを抜いたのはO崎さんだった。

あれは・・マジでビビッた・・・。

〇崎さんは配っていたのですか？

>>108
配ってたよ。その時も。
配達区域が隣りだったんよ・・。

>>101

見てきた。体験談がしょうもない。
社会主義国家の
「我が人民の平均的な暮らしぶりです」
的な奨学生体験談だ。

.

前に夕刊がなくなったら、給料が下がるといいましたね。
夕刊は月に６００円ぐらいだと思うんですが・・・
夕刊とるのやめたらそのぐらい安くなったよ！
あまり給料は下がらないと思うんですが・・・

夕刊やめても購読料がそんなに変わらないのは料金体系がそもそもおかしいから。
客も料金が大して変わらないから、何となく夕刊とってるだけ。
遅かれ早かれ夕刊は無くなるんじゃない？
無くなっても誰も困らないしね。
そうなればBコースの人はだいぶ生活にゆとりができるね。

夕刊は月２００円也

夕刊が廃止になったら食堂でメシが食えなくなるではないか。
俺の働いてた店の食堂のメシはムチャクチャうまかったぞ。
店長の奥さん手作りだからな。（しかもお代わり自由）

俺なんか金が無くてメシ目当てに夕刊の休み取り消してもらったことが
あるくらいだ。

なんか、よ０うりの配達員と配管工がレイプ事件起こしましたね。
両方とも労働者ですか・・・
専業で危なそうな人はいますか？

あげ

あれは、俺が１８だったころ・・・
親に、泣きながら、夜逃げさしてもらったなぁ・・・
おかあさん・・・ありがと

夜逃げするってのがよく解らない。
「辞めます」といってからやめればいいのに。
恐いからそれができないの？

辞めますと言ってから、
実際に辞めれるまで数週間から２、３ヶ月掛かります。

辞めますぅなんて言って簡単に辞めさせるわけないべ
給料から数万〜十数万、ピンハネしてるんだから
なんだかんだ言って、ズルズルよ。
途中で辞めた奴＝夜逃げした奴

夕刊だけ新聞とるって、できるんだろか？一ヶ月￥200？
これで洗剤もらえたらオトクだよね。

>>123
もしそういうことを店長に相談したら
「ふざけるな！！！！」
って一喝されてしまうだろうね。
これはプライベートで配達員と友達になるしかない。

夜逃げなんか新聞屋はしょっちゅうなんじゃないの？
俺がいた店は、一年間で専業が三人逃げたよ。集金の金もって。
新聞屋なんてのは、基本的にみんなドキュンなんだよ。

age

;;

>116
うちの販売所には、元やくざで傷害罪で逮捕歴のある人や、自己破産してブラック
リストにのってる人、現在借金があり店まで取り立て屋が来る人、元当たり屋で
相手から金が取れなくなったのでしかたなく新聞屋をやってる人、等、いろいろ
な人がいます。

夜逃げの話ですが、専業だと最初からそれねらいのひどいのがいる。
入ったばかりで前借して、計画的な夜逃げとか。（よく入ったばかりの奴に金貸すのかと思うだろ？そんなのでも入れざるを得ないほどのひどい店で、人の出入りが激しかった）
奨学生の場合はどうなんでしょう？
朝の配達中に自転車ごと消えた話を聞いたことがある。
辞めたいものの､所長に話してもすんなりとは行かないからか？
どこも余計な人員はいないから、
「急にいわれても困る（怒）。後任が見つかるまでやれ！」
となるのかな？
俺は辞めるときはキチンと話を通したが。

三鷹のあたりはどんな状況?今ぬくい環境にいるから来年そっちの方にいった
時に戸惑わないためにきくけど。毎日です。

>>128　どういう過程で新聞屋に流れてくるのでしょうか？　　
　　　　

サッカー板に誰か来てるか

↑アホ

学歴板でも新聞奨学生制度の現状について語り合いましょう。

>>131
新聞販売店の専業員にそういう輩が多いのは、身一つで働けるからさ。
宿は販売店が用意してくれるからね。

そう考えると、浮浪者だって専業員になれるんだ。なろうと思えば。

>>136　なるほど・・
　　　　面接とかで過去の経歴は聞かれるのですか？
　　　　雲助専業と奨学生では水と油だと思うんですが・・
　　　　職場の雰囲気はいかほどに・・

>>

>>131>>136>138。
あまり経歴も聞かずに雇っていたようです。とにかく人の入れ替わりが
激しくて大変だった。配達の時間になってもいきなり来なくなるんだもん。
人手が足りないから選んでいる暇もなかったんでしょう。
代配屋なるものもよく使ってましたね。

↑
そりゃつまり、待遇が悪い店だな？

140>>
俺のとこだけなのかな？始めの頃に一回だけ新入生歓迎会みたいのがあってさ、
その地区の奨学生がみんな集まって（１００人ぐらい）飲み食いしたんだけど。
そこで聞いた話も変なのばっかりだったな。一番変わってたのは、なんでも
学生しかいない店があって、そこの学生は不着の電話を取らない（受話器を
外しておく）らしいんだな。で、客が本社に電話して本社からファクスがきて
初めて届けるんだって。それで一ヶ月に40部止めにしたらしいよ。
その学生、ココにきてないかな。その後の話が聞きたいよ。

ああ・・・あいつら、ほとんどの奴が自殺したってさ

そろそろ朝刊の配達ですよ〜！
奨学生のみなさん、起きてください〜！

４年間やりました。
区域は１５区域あって店の規模は中の上くらい、６：４で学生の方が
多い店で、毎朝４時に起きて朝日・日経合わせて２６０部くらい配ってました。
集金も自腹切ったりするようなことも無く、このひとつのスレに収まりきらないカキコ
を読むと自分は環境のいい方だったのか？とも思います。
奨学生の経験はドキュン企業の面接くらいでしか役に立ちません。
金貯めて脱出したほうがいいのは皆解ってんだろうけど、今では田舎か
ら出てきたばかりのガキの世間知らずを美味く利用したシステムで、思
いついた奴はなかなか着眼点がいいなと思います。

前集金に来た人が見るからに田舎ッペ学生だった。
言葉も方言だし・・
でも一回きりだった、その後どうしたのかな？
田舎青年の場合はやめたらどうなるの？
故郷にかえるのかな・・

101 名前：461 投稿日：2000/10/23(月) 00:08
読売奨学会にＢＢＳできたぞ！
どんどん書きこんでやろうぜ

http://www.yc1.co.jp/yomisho/

みてきたよ。面白いね。

みたけど・・
奨学生の１日の生活はほんとなの？
これだけならできそうと思っちゃうよ。
それに寝起きはあんなさわやか？

１４６の成り行き見守りＡｇｅ

>>147
人によるだろうな、当たり前だけど。
俺は最初の2年間、班長の電話で起こされて二度寝して・・
今度は寝坊組を起こすために巡回してきた班長に叩き起こされて
はじめて配達に出る、って感じだった。
うちの店長は朝はたまにしか出てこないのだが、たまに出てくると大変だった。
まず電話で「テメー今何時だと思ってやがんだ！バカヤロウ！！！！！」の一喝。
飛び起きて出勤すると店の前でしかめっ面して腕組みしてる店長が待っていた。
ひょえ〜〜〜〜。。って感じだったね。

>>146

面白かった。
すぐに閉鎖されてはツマランから、できるだけ長続きさせるように工夫して
書き込もう。

>>149　寝るのは何時でしたか？　
　　　　睡眠時間は？目覚ましはやっぱり効きませんでしたか？

＞睡眠時間は？
不規則！
飲み会明けが一番辛かった。配達中にアルコールが回ってきて
ゲロ吐きながら配達したこともあったよ。んで、たまに歩道で
仮眠とったり・・（藁

＞目覚ましはやっぱり効きませんでしたか？
効かなかったですねぇ（藁

>>146
あはは、笑えるね。
それじゃあ、逝ってくるわ･･･。

>>153　うーん、実感がこもってるなあ〜
　　　　食事の風景はあれでよいですか？
　　　　なんか楽しそう♪

Ｎ新聞奨学生２年間やってました。（目黒区〜品川区の所長がハゲの所。８年前）
ここのスレ読ませて頂きました。
待遇は良かった方だと思います。女性の方が多かったぐらいで、集金も楽な方だったかも。
お客さんは銀行系の社宅がほとんどだったせいかもしれないですけど、２５日までは
上手く取れないので苦労はしますね。　自腹切った時もあります。（銀行系に限り）
収入は１３万ぐらいで、集金手当てとか拡張手当てが付くので１５万超にはなったでしょうか？
拡張と言っても銀行の社宅をチェックして引っ越してきたばっかの家族を食い物にしていた
ので、旨味はありましたけど、拡張員からは眼の敵にされましたな。
店内恋愛は厳禁でしたけど、皆無視していましたよ。
あと、各種のスポーツ新聞が送られてくるので、競馬の話しは当たり前でしたな。

読奨OB.com
http://www.yomishoob.com/
掲示板
http://hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=RXP07525

ここのリンク張ってこようか？(笑)

毎日
http://www.mainichi-ikueikai.com/
朝日
http://www.asahi.com/as/index2.htm
産経(関東)
http://www.sankei.co.jp/pr/ikuei/
産経(関西)
http://sankeio.hoops.livedoor.com/
その他
http://dir.yahoo.co.jp/Education/Financial_Aid/

奨学会の連中はＢＢＳを見ているのであろうか？

問題のある発言など削除されていないし・・・
http://www.yc1.co.jp/yomisho/

巨人戦や海外旅行に行けるので、
奨学生になろうかな？

川崎でゴミ売り新聞２年間配ってました。
地域シェア５０％だっただけに広告が多く、新聞の重いこと重いこと！！
これをチャリに満載して配達してました。
でもまあ今振り返ると自分は恵まれていた方だったかも知れません。
集金は殆ど無し、朝夕食は手作りで大変美味しかったし
所長の娘さんはとても可愛かったし、店員とのイザコザも殆どありませんでした。
ただ、専業店員はみな「訳あり」の人でしたけどね。元殺人犯、元窃盗常習者、
横領で王手企業干された人、息子が有名殺人犯等々・・・
でもみな仕事は真面目にやっていましたよ、ある意味人生勉強になりましたね。

すごいですな。

読売巨人軍優勝！！！！！
でもナベツネは氏ね！！！

今月は￥１、２９４、３１７−集金します。
３５０件です。鬱・・・

ずいぶん中途半端な金額だな。

オレ１１０万くらい

>>123
私が働いていた所ではできましたよ。
千なんぼか取ってましたけど（藁

>>159
読売の掲示板、逝きました。
いやあ、久々に楽しませていただきました。

奨学生で大学三年の人いる？おれそーなんだけど､就職活動どうする予定？

友達が新聞奨学生で、集金してから人の見方が変わったって言ってた。
そういえば、夏休みが終わってから雰囲気違うし・・・
新聞奨学生っていうのは、精神衛生上よくないんでしょうか？

つうか集金ダル過ぎ

今頑張ってる奨学生の皆さん！
苦しいだろうけど頑張って続けてね。
苦しい時代はいつかは終わる。
その日を信じて歯を食いしばって耐えてね。
長い人生の内ではほんの一瞬の出来事さ！

うるせ〜〜〜〜〜〜〜〜
マゾになるぞ！！

＞苦しい時代はいつかは終わる。

そう、いつかは終る。
が、そう思えないのが渦中の人間かも。

＞今月は￥１、２９４、３１７−集金します。

ムカツク所長だったら、全額ネコババしましょう。
「渡していない」「渡した」の水掛け論に持っていけば勝ちです。
これで堂々と奨学生を辞めることができるでしょう。

奨学生をやりとげたら、何かを得ましたか？
人生における何かを・・・・・

↑
得られるのは奴隷根性だけでしょう。

＞ムカツク所長だったら、全額ネコババしましょう。

土下座してでも「借用書」を書かせましょう。
そうすれば警察沙汰にはなりません。
たとえ所長が警察に駆け込んでも相手にされません。
「ネコババ」ではなく、店が「貸した」のですから。
ただ、この手口は割と有名です。ご注意を。

＠｀

ae

私も9年前、奨学生やってました。
N経済新聞で世田谷・杉並近辺でした。
部屋は3畳一間の風呂無し、トイレ共同。
所長が最悪なヤツでした。
奥さんの手作りご飯もまずかった。
某宗教にハマっていた夫婦だったので
日曜は朝からお経が鳴り響き、
配達後も眠れない生活でした。
配達途中に足を骨折して、配達ができなくなってしまった私に
「代わりは自分でみつけてよ、困るから」といいすてフォローなし。
むかついて、奨学会へ苦情。
すぐ対応がかわった。

早く専門学校を卒業したい一心で
2年間毎日朝一に配達にでて
一番に帰ってきて
ご飯食べたらすぐに寝て学校行って
帰ってきたら夕刊配達して
その後バイト（or 集金）へいって
風呂いって仮眠して朝刊配達しての日々だった。

今、思い出してもつらい日々だった。
２度とやりたくない。

それでいいんです。
得るものもあったよ、などと肯定するようになったら人間おしまいです。

新聞奨学制度って学費の前貸しして労働期間を拘束するよね。
そして途中で辞めたらやった期間にかかわらず全額返済させられる
と聞いたけど、それって労働基準法でいう、前渡金による労働拘束
（昔の廓の人身売買のシステム）じゃないんかな。
基準法違反？

違反の疑いがあります(マジ）
国から指導がいっているらしい。

オレはＳ経新聞。労働環境が最悪だった。オバハンはヒステリー起こしてオレに時々
ヤツ当たりするし、次男(主任)は超自己中でこっちの言い分全然聞かないし、
なにより長男がヤバかった。精神病の人で時々ワケのわからない内容のコトを家の
二階で絶叫してるし、照明の消えた台所からオレのほうをにらんでた時があって
その時はマジで殺されるかと思ったもん。総括すれば、メリット無し！
精神狂うね。

Ｓ経に逝くとチキン１みたいになります。

読売の掲示板、、、
書いてあることが全部ほんとうならそれこそ新聞に載っちゃうよ（藁
削除も反論もなんにも対応しないなんて、、
何考えてんのかさっぱりわからん？！

>>187

幸運の女神に微笑んでもらった人たちの集合掲示板。
俺も奨学生やる前は、こんなの想像してた。

さげないぞ。

age

私奨学生なんですが
なんとか、借金帳消しにする方法とかないでしょうか？
まじ、所長とかむかつくんで払いたくありません

頭の良い人がいましたら、よろしくお願いいたします

販売店名義で寿司の特上をじゃんじゃん頼む
（小僧寿しは駄目（＞＜）　）

国際電話をつなぎっぱなしにするとか・・・

＞１９３，１９４
趣旨が違うんじゃ？

＞なんとか、借金帳消しにする方法とかないでしょうか？
＞まじ、所長とかむかつくんで払いたくありません
何ともしようが無いですね。
学費は返済しなくては。
だからこその夜逃げでしょうか？

UP

>195
夜逃げしたら
親のほうに迷惑がかかります。（保証人なんで・・・）

あと、所長がむかつくので
販売所をつぶす方法を知っている人がいましたら
教えてください。

カレー作りました。
夕刊帰り氏はカレーにうんざりしているみたいだが。
もしかして、甘口のカレーだから嫌なのか？
「辛いと食べられない人もいるから」
という理由でバーモントカレーなら、キツイわな。
しかも大盛りで出るんだろ？
しかし、量が多くてなんで嫌なのか、いまだに分からん。
よかったらわけを教えてくれ。

＞あと、所長がむかつくので
＞販売所をつぶす方法を知っている人がいましたら
＞教えてください。
つぶすといわれても…
難しいのでは？
どういう条件下で働いてるんだ、そんなにひどいのか？

>>198

まずくはないけど、量が多すぎるからだよ。
ちなみにカレーの他にサラダ＋αはあたりまえ。
だから皆よく太る。
ひどい奴だと卒業まで10�`くらい体重が増加する。

オレ自炊。好き嫌い多いから。
つうか聞いてくれ。集金先の子に「今度遊びに来て。」て言われた。集金10月
で辞めるけど(浪人。このままではヤバイと判断)、集金って‥‥と思った。
ウチは集金300件くらいで、末までに9割、5日までに完納なんだけど
(友達に比べ、そぉとぉ多い)、もっとツライって人、いる?

>>200
いるいる。つーか、うちの店。
月末までに80％、完納は15日。何故こんなに緩い条件か、というと、
いくらあがいてもそれよりは約取れないから。客層悪すぎ〜。

>>192
店をつぶす方法を考えるより、
自分がつぶされないで学校卒業する方法を考えた方がいいんじゃ？
学校卒業して、うまいこと人生わたって、あとでそのくそ所長を見下すのが
最高の復讐だと思うんだけどな。
あ、煽ってるように聞こえたならごめんね。そういうつもりじゃないんだけども。

>>169
どこかの奨学生ページに就職ネタがあったと思う。
どこか忘れたけど……

＞１９７
押紙のことをどっかにチクれないだろうか？
チラシの水増しも、広告会社にチクれるかも。

チラシの中に宗教（オウムなど）の勧誘のチラシをいれる。

またはエッチなチラシをいれる。

これで苦情の電話殺到。

＞２０２
押紙ってなに？
＞１９２
店じゃなくて、育英会から借りたことになってるんじゃない？
踏み倒す方法は無いと思うよ。向こうも組織だから、それなりの対応
を取るんじゃないだろか？

大学の入学時、ガイダンスで「新聞奨学生は殆ど卒業できないから止めた方がいい」と言ってましたね

>205
工学系なんかに行ったりしたらたいへんだよね。
てゆーか大学生活ほとんど不可能。
偏差値低いとこなら別だけど。

浪人生で奨学生なる奴いるけど、あいつらが一番馬鹿

>>207
馬鹿で悪かったな。
馬鹿というより、世間を知らなかったんだよ。

＞208
その年受験どうだった？

そうそう、どうせ予備校なんかマトモに行かないんだから。
奨学生なんかやんないで、部屋で参考書やってたほうが
ぜんぜんマシ。これからやろうとしてる人はやめたほうがいいよ。

＞２０９
受けてない。
やめるときは、まあ受かれば改めて奨学生やればいいかな？
と思ったが、２度とその気は起きなかった。

雨降ってるのやだよね。こんな時期に台風が来てるんだぜ。
配達、気よ付けてね。事故ったらやばいぜ、マジで。

私の働いている状況は
１日平均九時間労働で、多いときは１３時間労働くらいです・・・・
しかも、所長を始め専業全てが逝かれています。
奴らは、ほとんど常識など無く
自分が有利にまたは得になる事しか考えてはいません。
自分の仕事は殆どやらず、その仕事は奨学生やバイトにやらせています
例えば
　俺らが配達をしているときに、エロネットサーフィンをしてました。
　しかも、集めた画像などを女奨学生などに見せて喜んでるのです
こういった専業がいるせいで、俺らは長時間労働による肉体疲労より
精神的ストレスのほうがたまっていってそのうちぶち切れそうです。

ちなみに今まで俺のやった仕返しは
販売所のコンピュータをぶち壊した事と
国際電話に長時間つないだ事
専業の乗ってるカブに細工をしたことぐらいです。

あと、新聞の折込にピンクチラシやオウムのチラシをいれても
すぐに俺の仕業とばれるので・・できませんし
俺がもし人生に成功して見返す事が出来るようになっても
そのころには所長は死んでます（今７２歳なんで）

あと、奨学金は表面上は奨学会から借りていることになっているけど
実は店のほうで出しています

> あと、奨学金は表面上は奨学会から借りていることになっているけど
> 実は店のほうで出しています

そうそう。
お店は奨学会から学生を一人いくらで買ってるんだよね。

>>213　じいさんの食事を塩分多めにすれば？
　　　　醤油を濃い口にするとか・・
　　　　墓石や墓地のチラシやパンフレットをさりげなく置く。

おれは辞める日、所長のカブのガソリンタンクに角砂糖をたくさん入れてやった。
あのカブは逝ったな。

ＵＰ

連休じゃな・・・
どうせ配達員は家でゴロゴロじゃろうて・・・

ねぇ、なんのために奨学生になったの？
なんでだめになったの？
原因は、君の中にもあるんじゃないの？

愚痴しか言えない奴ってうざい。使えない。
文句いってるひまがあったら、やることやれば？
できないんなら、とっとと夜逃げしちゃえよ。
とりあえず、今のままじゃ緩慢に死んでいくだけだと思うけど？

あ〜たった今、旧スレ通して読み終えました。２時間ぐらいかかった。
トリスタンさん朝刊帰りさんそのた大勢の奨学生の皆さん、
下手なノンフィクションより感動しました。
皆さんの姿なき声が御苦労が伝わりました。
このスレがより多くの人の目にふれることを願います。

見て欲しい　ａｇｅ

>>219

一般に言われる「普通の生活」を温室とするなら、「奨学生の生活」は
場合によってはタクラマカン砂漠に喩えることができるくらい酷いもの。
普通のサラリーマンの方は「もしも組合がなかったら？」と考えて頂きたい。
組合がなければ半ば経営者のヤリタイ放題となる。その恐ろしさはご理解頂けるはず。
奨学生は組合のない会社に勤めているようなもので、他のたとえをするなら、
新聞屋の所長、あるいは店長に「飼われている状態」なのだ。
しかも彼等のほとんどは世間を知らない高校上がりの青二才ばかり。

こういったことを考えながら、もう一度、ご自分の書き込みを
読み返して頂きたい。

↑
いちいち返事を書くとは親切な…
２１９君、旧スレみろよ。
君のような煽りが何人もいたよ。

どうも黙っていられないタチでね、、＞２２３
（こういう性格してるから店長とケンカばっかしてたんだな。。）

>>222
わーってるよ、んなこと。俺も昔やってたからね。
したり顔でご苦労さん。
でもさ、「飼われている状態」だ、とか、高卒のﾄﾞｷｭｿに自由を奪われているんだ、とか、
それはそれで事実かも知れないけど、
それだけで終わってどうするよ、ってこと。
ﾄﾞｷｭｿ所長に人生スポイルされて、恨み言を２ちゃんにぶつくさ書き込んで、
んで馬鹿な復讐計画練ってって、そういうの、あほらしいと思わないのかな、と。
んで、ここで似たような事言う人と片寄せあって傷なめあってて、
情けないと思わないのかな、と。

告発するのなら、もっと目的を持って告発しろよ。
ここで行われているのは、ただの傷のなめあいにしか見えないよ？
有益な情報も、ほっとんどないし。公共のBBSの資源を無駄遣いしてる。

自分がうまく行かない原因を全部所長やら奨学会のせいにして、
自分から状況を改善する努力をしないのは、どうかと思うぞ。

で、経験者のキミは何をしたの？
その「自分から状況を改善する努力」とやらをさ。

>>226
早レスども。常駐してるの？

沢山あるけどめんどくさいから簡単に書くと
　☆仕事ぶりを認めさせ、発言権と自分の仕事の裁量権を得た
　☆店の中の人間関係を、意識的に良好に保った
　☆外に奨学生の友達をたくさん作って、店内では出来ない話が出きるようにした
　☆奴隷根性を持たないようにし、前向きに仕事に取り組んだ。
こんな感じで。
やってみ？これだけでもだいぶ違うよ？
恨み言を言ってるよりも有益だと思うけど？

反論あるなら希望。

>>227

＞常駐してるの？

タイミングが合っただけだよ（藁

すまんなー、、どうもあの手の煽りレス見ると反射的に血が逆流する
性格しててね。。正義の味方気取るつもりはないけど、どうしても
腹が立っちゃうのよ。店にいるときもそうだったな…。

それはそうと、なーんか見覚えあるぞー。この内容のレス。
もしかして・・>>21か？
いや、あの人はまだ店やめてないってレスしてたからな・・。

＞☆仕事ぶりを認めさせ、発言権と自分の仕事の裁量権を得た
＞☆店の中の人間関係を、意識的に良好に保った
＞☆奴隷根性を持たないようにし、前向きに仕事に取り組んだ。

これ、俺もやってたよ。
俺は店長の理不尽な命令にガンガン反発してたし、それを言えるだけの
仕事もしてたね。結果的に、意識しなくても店での人望は高くなってたと思う。

しかしだな、、こりゃ個人レベルの努力だし、人によっては出来ない奴もいるわけよ。
それぞれ持って生まれた器があるのに、それを他人に要求するのは
残酷なんじゃないか？
自分のモノサシで他人を測ろうとするととんでもない間違いを起こす
であろうことは分かるだろ？

それにだ。「愚痴を言わない」ってのは世間じゃ美徳ってことになってて
実際俺もそう思うけど、俺はその愚痴を頭ごなしに否定する気にはなれない。
そりゃソイツ等の気持ちが分かるからだし、はけ口を塞ぐようなマネは
したくないからだよ。
張り詰めた糸は切れやすいし、はけ口のない堤防は決壊するってことだな。
愚痴を言う奴の口は本来塞いだらいけないもんなんだとおもうぜ。

繰り返すが、自分のモノサシで他人を測るのは良くないし、
やっちゃいけないことなんだよ。

このスレッドが出来る前の新スレッド(自然消滅)でやたらと議論したがっていた
新聞屋の回し者です。
注意しましょう。

熱いスレだな（笑）
いまはこういうふうに情報がオープンになってるからいいよね。
告発ねえ……旧スレの崩壊をたくらんだチキン１のセリフみたいだ（笑）
ここは自分の体験はなして、言いたい事ぶちまけるスペースなんじゃないの？
俺としては、将来これをやろうとしてる高校生にここのナマの情報が伝わればいいなと思ってるだけだけど。
どうせ切羽詰った人はやらざるを得ないのだから、現実はどういうものか、少しでも参考になればと思うよ。

現役の人は、販売店の悪い点を改善させられたら理想だな。
実際、俺の学友も奨学会を通して訴え、週休認めさせたしね
（なんと、その前年までは週休なし、その保証手当てすら無しだったそうだ）
ただ、話聞いてくれるかどうかは所長によるのは仕方ないがね。

10月は夕刊１回しか休んでないよ･･･。
朝刊は絶対休んじゃいけないんだってさ。
人が足りないらしい。

>>231

マジか？
たかだか有給休暇ごときで文句いう奴がいるこのご時世に？
食事は悪くないらしいので、いい店かと思ってたが。

「読売育英奨学会」http://www.yc1.co.jp/yomisho/
の
「在会生ひろば（掲示板）」http://www.yc1.co.jp/cgi-bin/webconf.cgi?url=yc1&bbs=2
へのリンクが消されているよ。
板そのものは残っているから逝きたい人は直接逝こう！

万国の労働者よ団結せよあげ

読売の掲示板、ログ取っとけよ＞みんな

読売もしょうがないな。
奴らの考えとしては、おそらく
「雨の日とか大変だけど、いい仲間に囲まれて、充実してます」
「一仕事した後の朝食がおいしい。これ始めて、自分が大きくなれた気がする」
「去年卒業した店の先輩の○○さん、たまには遊びにきてと所長が言ってるよ」
というような、心温まるメッセージの羅列を期待してたんですかね？

いいぞ、さすがインテリだ（笑）

いいえ、インテリヤクザです。

女子奨学生でセクハラされてるやつは、誰に文句いってんだろうか
たぶん、親とは、決別してるんだろうし・・・
やられ放題だな・・・

それじゃどこに文句いえばいいんだ？って思ってみました。
というわけで
「首相官邸」
http://www.kantei.go.jp/

庶民の皆さんの要望を閲覧不能の掲示板で受け付けています。
ここのこと書いてもどうせ見ねえだろうなあ
というわけで苦情を受け付けてくれるところってある？

どうしましょうかねェ

読んでみたけどマジ凄いっすねこのスレ。。。

オレ、浪人して頑張ってみようかな。だけど親に迷惑かけたくないし・・・
なになに、新聞奨学生？働きながら学校へ通う？
これ結構いいんじゃないの。ふんふん、朝刊夕刊集金か。
朝起きるの大変そうだし順路覚えられるかな。
でも、いっちょやってみるか。

・・・そう思ったそこのキミ。悪いことは言わない。やめときなさい。
大変なのは早起きでも順路でもないのだよ。
肉体的にも精神的にもきつきつ。専業はキチガイか腰掛け程度に思ってる奴だから
モラル低いし、雨降っても雪積もっても配るんだよ。冬の雨なんか寒くて
手の感覚がなくなって、団地上がってる最中に新聞落とすんだよ。
団地多いと４日目位から足あがんないんだよ。
風邪ひいて、寝込んでも変わってくれないよ。人数いないんだもの。
ゲロ吐きながら配ったこともあるよ。
しかも、有給１０日なんかありゃしない。センターはもちろん私大入試だって朝刊
配っていくんだよ。
応募案内でよく〜大学に合格しましたって載ってるけど、彼らは現役時から成績良
かったんだよ。

予備校行ってた奨学生ならオレの気持ち解かってくれるよね？ね？

おはよう、あげ。
いや〜集金一段落。
駅周辺の区域ってなかなか取れなくない？居ね〜んだよな、客。

＞元中原区奨学生
煽り人と俺は別人です。（念の為
でも、煽り人と考えは気持ち悪い程一緒かな。
上の奴に言われた事を素直にヘコヘコやってたら、
ただ単に”使い勝手の良い奴”で終わっちゃうよ。
だから時には喧嘩も必要。専業煽るのは気持ちいいよ〜。
煽り人が言った事を全員に要求するのは確かに残酷。
でも、本当の意味で社会に出た時に絶対に役に立つ。と、信じて今頑張っている。
今現役の奨学生もバイトの人も、できれば”頼られる人”目指して頑張って。

極悪さん、朝（夕）刊帰りさんに同情を通り越したモノを感じながら寝ます。おやすみ。

俺はあと４軒集金が残っているんだよな。
今日は集金しない日だから明日まとめてすることにしよう･･･。

もう10年も前のことだけど、このスレ見てフラッシュバック……。
鬱だ氏のう……じゃなくて、頃そう。

>197
>あと、所長がむかつくので
>販売所をつぶす方法を知っている人がいましたら
>教えてください。

★販売所の全ての販売所のバイクのガソリンタンクに角砂糖をたっぷり入れる
★遠隔地の市外局番+177にして受話器をあげたまま放置（一ヶ月以上）

時効だからいうけど、辞めるときに俺はこんなことをした。
で、その３ヶ月くらい後に後輩から「所長は販売店を辞めた」ときいた。
まねしちゃダメだよ。

なんで俺がこのスレで煽ってるか、っつーと
自分のアホさを棚に上げて、奨学生制度全てや新聞業界全部をこき下ろしてるアホが
嫌いだから。
つーわけで煽る。

>>230＠｀トリスタン
おおむね賛成。
ただ、このスレに寄せられている「情報」の質の低さにも注意しよう。
「所長むかつく、専業キティ」みたいなのは、負け犬の遠吠えだからね。

>>228＠｀元中原区……
新聞奨学生やってつぶされて人生だめにするのは、
どんな物差しで測っても良くないことだと思うんだけど？
できないできない言ってねぇで、出来ることをやれ、もしくはやめちまえ、ってことで。

>>241
先輩ヅラしてご苦労さん。

大金もらうんだから、普通の予備校生より肉体的精神的にきついのは当たり前。
専業のモラルの低さとあなたの成績の低さは無関係。
奨学生としての受験がうまく行かなかったことには同情するが、
愚痴を聞いてもらいたいんなら、親兄弟や恋人にでも言った方が、
上手く慰めてもらえるぞ。
んで結局、奨学生やったことを言い訳にして、ずっと言い逃れし続けながら
あんたは残りの人生いきてくの？
お疲れさま。

>>243
日記ありがとう。
どうせ日記書くのなら、２ちゃんに書くんじゃなくてＨＰでも開いたら？
２ちゃんに来る人みんなが君の生活を知りたがってるとは限らないんだから。

>246
「所長むかつく、専業キティ」みたいなのは、負け犬の遠吠えだからね。
負け犬？おい！！俺のことか？
何も知らないくせに知ったようなこと書くんじゃねえよ！！

＞大金もらうんだから、普通の予備校生より肉体的精神的にきついのは当たり前。
大金なんだそれは？所詮奨学金なんか俺らの稼いだ金なんだよ
ハッキリいって奨学金と聞こえはいいがな
あんなもの、自分の身売り金なんだよ！

１日８時間９時間働いて休みもまとももらえないのに
俺らは月９万ちょっとで働いてんだよ！！！時給計算してみろ
１日の労働時間９時間位×月２８日位＝252時間
月の給料９万５千円位÷252時間＝時給377円
これに奨学金年90万円もらうとしても
時給にすると674円なんだよ
東京の最低賃金以下なんだよ！！

専業のモラルの低さとあなたの成績の低さは無関係。
＞この出来の悪い専業の尻拭いを奨学生がしてるんだよ！！
使えない専業が奨学生の足を引っ張りまくってるんだ

自分のアホさを棚に上げて、奨学生制度全てや新聞業界全部をこき下ろしてるアホが
嫌いだから
＞てめえがアホなんだろ？なぁ

煽り人には一年だけでもいいから
実際に新聞奨学生生活をしてもらいたいモンだね。
その後も同じ発言が出来たら君のことを認めよう。

所詮空に書いた餅で物言ってるだけの今は
あなたの発言は全く意味無し

前スレで、少し書き込んだ元N＠東京です。糞レスなのでsageます。

まず言いたいのは「煽りには乗らない」。
でも、久しぶりの休みにここ見てみましたが、だいぶレベル低くなってますね。
所長ムカつく、専業ドキュソなど言ってるヤツいるようですが、
一般の人から見れば、奨学生も含めてドキュソです。
自分の店にいやがらせする？典型的な２ちゃんの厨房です。
煽りに乗ってアホとか抜かすヤツが大アホです。
つまらんレスでスレを上げたり伸ばさないでください。

続きは税金板で。

↑失礼

なんか荒れてきちゃたなぁ
待遇のいい店と、悪い店があるらしいから、いい所へ行った人は少しは
充実していたのでしょう。私が思うに、新聞奨学生制度のなにが問題かというと、
誇大広告がすぎる、ということじゃないだろうか？一日5時間労働とか
きちんと週休はあるとか、完全個室とか、、。事前に実態がわかっていれば
奨学生やってなかったてひとは多いと思うんだけど。まあ、確かにやらざるを得ない
人もいるんだろうけど、それにしても、相手の宣伝広告ばかりじゃなくて、
反対意見も知っておいたほうがいいと思うよ。そういう意味でも、このスレッドに
は意味があると思う。

専業に尊敬できない人が多いのはたしかだよ。

今でも一年に三回は夢を見る。
新聞屋に復業して嫌々配達している自分の夢・・・
順路カード持って配達順路回っている夢・・・
朝三時に朦朧としながら起き出す夢・・・

起きると必ず汗ビッショリ！・・・宇津駄氏脳

集金のかねを生活費にしている専業が、、ってこういうネタはもういっか？

馬鹿。
多分新聞奨学生の経験もないと思う。
もしあったら口が裂けてもあのような発言は絶対に出来ない。
それに、場の雰囲気を理解できない奴はどこに行っても駄目。
ここが２ちゃんねるだってわかってきているのかな？

だから皆さんこんな馬鹿は気にせずどんどん書き込みましょう。

だから一番の悪玉は新聞社なんだよ。
実態と乖離した宣伝で世間知らずの高校生を結果的に
騙して苛酷な労働を強い、奨学とは正反対の事をして
いるんだからな。

新聞は偽善インテリが作り、仮面ヤクザが売り、真性奴隷が配達する。

ヤクザにすらなれないチンピラ。
家柄も悪そう。

では修正。

新聞は偽善インテリが作り、半端チンピラが売り、真性奴隷が配達する。

拡張員はホントひどいよね。チンピラのなりぞこない。

この程度の煽りに逆上してるの？

>>248＠｀ >>256
過去ログ読め馬鹿。
全部は無理でも、せめてここ数日の俺の発言だけでも読め馬鹿。

>>247＠｀ 極悪
出たぁ、典型。血気盛んだね。
そんなに嫌ならやめろよ、人生の無駄遣いだぜ？
アホでずさんな計算してる暇があったら、自分の人生のことを考えてください。マジレス。
学校出たいのなら続けろ、そうじゃないならやめろ。夜逃げでもしとけ。
ちなみに俺はあんたよりもはるかに働いていた。
　☆ねぇ、引用と本文の区別が滅茶苦茶で読みにくいんだけど。

>>252　ビビ
パンフレットの誇大広告は問題。
実体を、ここで公開するのにも意味はある。
しかし、１の意味のために９９以上の負け犬の遠吠えを、スレッド一本分以上
ならべてどうするよ？
そもそも、こんなスレッド真面目に見ているのなんて、奨学生と経験者くらいだって。

>>257から四つ
あぁ、あんたらは拡張員がやくざだからだめになったのね、って、ちがうだろ。
だまされた、やられた、つって腐ってるその奴隷根性をなんとかしろよ。

煽り人
誰も逆上なんかしてないって。
こんな所でセコセコレスしてる方が
人生の無駄遣いと思わないか？

>>263
早レスお疲れ。２ちゃん常駐ご苦労さん

>>262
>俺はあんたよりもはるかに働いていた。
お前は専業か？　この蟹工船野郎！

＞１の意味のために９９以上の負け犬の遠吠えを、スレッド一本分以上
＞ならべてどうするよ
スレッド一本分って、意味わかんない。
やろうと思えば、何千レスも入るぞ、ボケ！

＞そもそも、こんなスレッド真面目に見ているのなんて、奨学生と経験者くらいだって。
根拠もなしに自身マンマンに述べる厨房。
俺は面白そうなら関係ない企業告発モノ等もみるけど、君は一切見ないんだな？

煽り人？さりげなく人間顔してるね、煽り豚ちゃん（ﾜﾗﾜﾗ
これから、煽り豚と呼んであげようぜ。　　

＞２ちゃん常駐ご苦労さん
同じ言葉何度も使う厨房発見。
もっとガンガン火ぃつけろよ。
石炭のくべ方足りねえぞ！

今日は夕刊ないから・・・・

わー、２ちゃんねるって質が低いんですね。それとも、それはここだけのこと？

>>265　＝　>>266
へたくそで下品な粘着煽りお疲れさま。

> ＞そもそも、こんなスレッド真面目に見ているのなんて、奨学生と経験者くらいだって。
> 根拠もなしに自身マンマンに述べる厨房。
> 俺は面白そうなら関係ない企業告発モノ等もみるけど、君は一切見ないんだな？

面白そうなら見るんだよね？それは真面目見てるわけじゃないんじゃないの？
野次馬根性で見てるんだよ君は。
あと、「自信満々」、ね。

いくつレスがついても、くそはくそです。
ま、あんたの人生はくそを生産するだけしか能がないのかも知れないけど。

見下げ果てたヤツだな、煽り人。残念だよ。
ハッキリ言って醜いよ、お前。

みんな、もうコイツにレスつけるのはやめたほうがいい。
こんなのもう「ただの」荒らしだから…。

>>262
>あぁ、あんたらは拡張員がやくざだからだめになったのね、って、ちがうだろ。
>だまされた、やられた、つって腐ってるその奴隷根性をなんとかしろよ。

交通標語はそれなりの意義があります。例え交通安全協会がボケボケだとしても。
あなたのその中途半端な使用人根性にはあなたの飼い主以外は奴隷に見える事でしょう。

http://www3.miyukinet.ne.jp/~sankita/simple.html
煽り豚よ、これを見よ！

>>271
ブラクラお疲れ。

みなさまへ

２チャンネルから貼られるリンクには、
ブラウザクラッシャー（通称ブラクラ）と呼ばれる悪質な罠がしかけられている場合があります。
これは、Javaスクリプトを利用して、PCを制御不能に陥らせるものです。

ご注意ください。

新聞屋から餌もらってんだろ、だから煽り豚と呼ぼうぜ。

＞わー、２ちゃんねるって質が低いんですね。それとも、それはここだけのこと？
苦し紛れセリフの見本ですな。

＞いくつレスがついても、くそはくそです。
これが言いたいんだよ、この豚は。
レスつけさせたくないんだよ。
一見建設的なことを言ってるようでいて、実はここを引っ掻き回したいんだよなぁ。

＞それは真面目見てるわけじゃないんじゃないの？
真面目見てみたいよー、見せてよぉ、煽り豚。

おい、皆の衆。このようなお馬鹿さんを楽しめないと、２ちゃんの醍醐味は味わえんぞ！

煽り豚が２７１に引っかかった方に１＄賭ける（藁）

>>269
俺は、HN見てもらえればわかるように、煽りです。
荒らしってのは、例えばブラクラ貼って鬼の首とったように喜んでいるような人のことを
言うんじゃないのかな？

>>274 >>275　同一人物？
さっき、ここの質が低いって言ったけど、まさに典型が出たね。
アホの鏡だね、きみは。
覚え立ての「厨房」って言葉やブラクラを使うのが、そんなに楽しいか？
これ以上場を荒らすのはやめたら？
初心者の人がブラクラ踏んだらかわいそうじゃん？
みんながみんなJavascriptオフにして２ちゃん見てるわけじゃないんだからさ。

はい、リクエストに応えて真面目に応じてみました。
ただ、君、頭の悪さをこれ以上露呈して大丈夫なの？

飼犬根性発揮中
ワンワン！てか？(ぷぷ

>>276

なんだ、ただの煽りか。
マジな改革議論をこいつに期待してはいけないな。

一般人ですけど、煽り人つまんないっていうか、ウザい。
どうしてあんたが他人のことを頭が悪いと言えるのか、教えていただきたい。
でも、ウザいからいいや。
多分僕の学歴は君よりいいです。
あー、学歴と頭のよさは違うか。
とりあえず、ここでストレス発散するのは止めて。

自分が奨学生時代に腹が立ったのは、給料とか、待遇じゃない。
奴隷のような「扱い」だ。

むかついた。４年間ガマンした。
辞めるときに所長を殴り倒してやった。
「警察を呼んで」と所長の妻が叫んでいたけど、
「呼べるものなら読んでみろ。配達部数を水増しして広告料請求しているのいってやる。
詐欺で捕まるのはお前らだ！」と言ったら大人しくなった。
すっきりした。

２８１さん。
あなたは英雄だ！

＞２８０
煽り人（豚？犬？）は語彙が少ないです。
なんか可哀想です。
いままで、大人しめの連中が集まるスレに乱入して、いい気になっていた厨房では？

>281
うわ〜〜〜！いいねぇ！
俺もそうしたかった、って言いたいところだけど
ウチの店長はやくざと交流もってるような人で
その上むっちゃガタイが良かったからとても手を出せなかったな。
俺って弱虫だ。

>>281 映画リヴァイアサンのラストシーンを思い出したよ。

俺は現役時代、腐った同僚奨学生に足を引っ張られまくった。
奴らは学校にも行かず、かといって遊びに行くこともなく、だらだらと仕事をし、
暇さえあればちょうどここに書いてあるようなことを言いまくっていた。
時給に計算するとどうだ、とか、こんな店から学校通えるわけない、とか。
一人でいると自分が上手く正当化できないからか、
奴らは周りを巻き込み、なんとか卒業できそうな奴まで腐らせていった。
奴らは常に傷をなめあっていた。仕事の邪魔なのでとっとと消えて欲しかったが
奴らにはその度胸もなかった。
俺はそういうの許せないんだよね。
自己正当化のために、他人を巻き添えにするような奴が。

結論としては、人を攻撃する前に自分を省みろよ、ってな。

>>280
煽りである以上、うざいのは当たり前。
学歴をほのめかすところなんて、いかにも２ちゃんだね。程度が知れます。

ところで、おれが馬鹿といったのは、前日の過去ログすらチェックしてなかった奴と、
>>274、>>275だが、
>>263、>>265、>>266、>>271、>>274、>>275、>>277、
これ、全部同一人物だよね？文体とか、使ってる語彙で簡単に判別できる。
こいつ、どう見ても、アホ丸出しだよね？
逆上してブラクラまで貼って、嬉しそうに「（藁」「（ぷぷ」とかいって。
こんな奴の相手するのがストレス解消になると思う？

そのうち２つは違うな（藁藁）

＞こいつ、どう見ても、アホ丸出しだよね？
おい、煽り豚、いままで散々喧嘩売ってきたここの連中になに同意求めてんの？
自信あるなら、「アホ丸出しだ！」と言い切れ、馬鹿。
なんだよ、その「〜だよね？」って。
おい、ヒールなんだから、弱い面見せちゃダメだよ。

＞結論としては、人を攻撃する前に自分を省みろよ、ってな。
お前のここでの攻撃こそ、支持されて無いぞ。

>>285
煽り豚の事情なんか知らねえよ。
誰に苦労話きかせたいんだよ、ったく（藁）

>>286
エサをまいたらまんまと釣れた。
思った通りの事言うな、お前は。お疲れ、低能。
ここでうんこ書き込み繰り返して静かに朽ち果てていってください。

>>287

＞思った通りの事言うな、お前は。お疲れ、低能。
２８６でのおれの発言にまともに答えず、その返答でございますか？
それにしても、思った通りとはこれ如何に。
それで切って捨てられりゃ楽だよなぁ（藁）
低脳でございますか？
それでは皆の衆にお聞きしますが、私と煽り豚と、どちらが低脳ですかねえ？

２８５を見ると、彼は販売店で孤立していたっぽいな。
そして、恐らくいまも……
そうじゃなければいいけどね。

拡張員スレから来た。とはいえ昔のスレにも書き込みしていたが。
悲惨な１の・・・に出たせいかこのスレ前より質落ちたね。

現役諸君に経験者が知恵を貸す。
経験者がやっちゃったあんな事、こんな事。
現役が語る実体レポート・・・この様なレスを期待したい。

煽り人の言うこともよく解る。世の中にはもっときつい仕事が沢山ある。誰もが楽している訳ではない。愚痴はいくらでも書くが良い。ただ、調子に乗って犯罪までエスカレートするなよ。

周りが進学するから俺も・・・なんて気持ちで学校と奨学生は両立できないぞ。
もっと自分を大切にしろよ。
専業にドキュンが多いのはあたりまえ。社会の底辺だから。
知識も知性も教養もセンスも希望も未来もないからな。
でも、それを蔑む気持ちを持つと自分を人間的に小さくするぞ。

がんばれ現役

喧嘩反対〜。
煽り人がどうしてヒールに徹しているかを語ってくれたのに、
彼の言わんとすることを無視して攻撃するのはどうかと。
あげあし取りはよくないよ。
誰でもできるもん。

飼犬吠える！
ワンワン、ワンワン（ぷぷ
お手っ

＞２９１
＞煽り人がどうしてヒールに徹しているかを語ってくれたのに、
＞彼の言わんとすることを無視して攻撃するのはどうかと。
＞あげあし取りはよくないよ。
＞誰でもできるもん

なんだお前は。自作自演か？
最初にいい気になって揚げ足をとりまくってたのは、だれですかねえ？
他人の話は高いところから見下して論評・批判し、それでいて自分の奮戦記は聞いて欲しいだぁ？
そんなにてめえの都合どおりにいかねえんだよ。

それにしても、いま煽り豚を擁護するとはねえ。
何で女のような言葉なのかなぁ、最近女性は来てないよねぇ（藁藁）

11/04 01:10
＜女性に触り逮捕＞福岡市毎日新聞販売店アルバイト学生
　博多署は３日、福岡市博多区住吉２、毎日新聞販売店アルバイトの中国人就学生、張暁冬容疑者（２５）を福岡県迷惑防止条例違反容疑で逮捕した。
　調べでは、張容疑者は新聞配達中の同日午前４時５０分ごろ、博多区千代の高層住宅のエレベーター内で、帰宅途中の女性スナック経営者（３７）の胸を服の上から触った疑い。容疑を否認しているという。

ところで、おれが馬鹿といったのは、前日の過去ログすらチェックしてなかった奴と、
>>274、>>275だが、
>>263、>>265、>>266、>>271、>>274、>>275、>>277、
これ、全部同一人物だよね？文体とか、使ってる語彙で簡単に判別できる。
こいつ、どう見ても、アホ丸出しだよね？

このうちの二つは俺だ、あとは知らん。
文体とか、語彙で判別できたんじゃないの？
おかしいね。
君も正に２ちゃんねらーだな

>293
煽り人じゃないって(藁）
女でもないし(藁）
つーかさ、あげあし取りはよくないっていうのは、
293だけじゃなくて、煽り人に対しても言ってる訳。
もっと冷静になって考えましょう。
一応煽り人の名誉の為に。
喧嘩なんて止めて、もっと生産的な発言して下さい。
新聞奨学生は現代の人身売買なのか？っていう題名ついてんだしさ。

＞２９５
残りは俺だよ、ホント煽り豚は使えない奴だよな（藁藁）

＞２９６
＞喧嘩なんて止めて、もっと生産的な発言して下さい
議論しろっての？
喧嘩腰で机上の空論めいたこと主張して、場の空気悪くする奴と？

＞つーかさ、あげあし取りはよくないっていうのは、
＞293だけじゃなくて、煽り人に対しても言ってる訳
そう思えますかぁ、どうですかぁ皆さん。
取ってつけたような言い訳みたいだな。
何でこの状況で煽り豚擁護するかな？
かき回そうとしてしくじった馬鹿はあいつだぜ？

奨学生⇒販売店⇒新聞社ってピンハネされてるんだね。
販売店が集金した全部、一旦、新聞社に納められます。

そして６〜７割以上、販売店に返還されて、その金のほとんどが新聞拡張費用に
消えます。洗剤とか割引券。新聞社と販売店は、広告で儲けています。

280=291=296

前スレの「雨音を聞いただけで・・・」が懐かしいな。
昔の話をするね。

東大生の代配がいてさ、そいつ順路帳を丸暗記するんだな。
びっくりしたし、人間業じゃなかったよ。んで不着無し。

＞300
そうかな？俺全部暗記してるけど・・・・
つうか「暗記しないと駄目！絶対暗記しろ！それが大前提だ！」
って所長に言われて地図一枚渡された。
一週間、必死になって暗記しまくったよ。

違うよ。
渡されたその場で暗記して順路帳持たずに出ていった。
代配屋として良い金貰っていたらしい。

し、失礼しました・・・・
確かにそれは人間ワザじゃない、凄すぎ！！

たまたま即レスしただけで常駐とか言うなよ(w
ちなみにそいつは初めて店に来た奴。
一回の配達料が確か三万という話だった。

昔の話。

俺が行く前年まではその地区は某新聞社の墨入りの専業と抗争していた。配達を早く終わらせてみんなでバット持って空のライバル店を襲っていたらしい。
田舎から出てきた１８のガキにそんな話するなよってその時は思った。
それで実際配達途中で見かけたけど、悪い人じゃなかったよ。つまり喧嘩しているのは上で、現場は迷惑していたわけ。
その後別の新聞店の奴とも付き合いだして麻雀よくやった。金のない時は縛り客譲ったりしたよ。

前スレで新聞の引き抜き合戦の話出ていたっけ・・・
結局自分が損するような事はやめたほうがいいね。
専業がドキュンでも学生同士なら互いの店の悪口言い合ったりして仲良く出来るよ。

日経の方のお話が聞きたいんですけど・・・

質問があるのなら書き込みましょう。
それなりの質問には、それなりに答えます。
ただし現役でも本社でも某販売会社でもありませんが。

ここに外部のサイトのリンクを張るのは、どうこう言わないが、
どうして、先方にこのスレのURL張るかな？
おまけに、ここのレスをコピペしてるのもあるし。
同じHNでカキコしてる人、度胸あるね。俺にはできません。

＞３０９
俺もそう思う。
普通のＢＢＳならともかく、オフィシャルに貼るのはまずいだろう。
誰だよ。

ブラクラ貼るやつはクズ！

＞＞３０７氏は業界人ですか？
ちょっと聞きますけど、新聞の公称部数には押紙も含まれているんでしょうか？
広告代理店なんかは、そのことを知っているんですか？
邪魔でなければおねがいします。

>>300
代配屋はみんな一発で順路おぼえちまうぜ。
べつに東大生にかぎったことでもないとおもうが。
おれの店ではたまに代配屋を使うが大抵は一発順路だったよ。
さすがにその場では覚えられなかったみたいだが。
あいつらプロだしな。でも、代配屋なんてそんなに沢山仕事あるのかなぁ。

いままではマスコミから与えられる情報が殆どすべてだったけど、
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄはこういう前提を崩し始めてるよね。
これからは、情報を隠そうとしても上手く行かなくなるんじゃない？
そうなって一番困るのはだれだろうね。

困るのは、情報を垂れ流してきた奴らさ。
既得権益侵されるし、情報操作も難しくなる。
だから、マスコミ関係の奴らはインターネットを
「便所の落書き」
と必死に宣伝している。
全部が全部、ネオ麦でもあるまいに。

＞＞３１５
ホント、世の中が変わって一番困るのは、いつも既得権益を持ってる
奴ら。新聞社も例外じゃないぜ。

>>287をはじめとして、粘着煽りを続けたあげくブラクラまで貼ったあほ
お前、俺が間違った指摘したとき、嬉しくて仕方なかったろ？
それが、「エサをまいたらまんまと釣れた」ってことだよ。
あとお前、昨日俺が書き込むたび、一時間以内にレス付けてたな。
一日に何度もここに来て、俺の揚げ足取ろうとしていたな。
そうしないと不安で仕方なかったんだろ？
こんなBBSででも、自分が否定されたままで終わるのが怖かったんだろ？
だから書き込みをやめることが出来なくなったんだろ？
そんな事してるから腐っちまうんだよ。
>>297このスレッドについてはともかく、あんたはかき回されてるよな。
午前二時まで見張り番してさ。
あげく、妄想たくましくして関係ない人を自作自演つって攻撃してりゃ、世話無いな。
強制入院させられる前にネットやめた方がいいよ、おまえ。

>>289
解答は>>227を参照、ということで。

>>295
ブラクラ貼るような奴と一緒にされてるんだから、もっと怒った方がいいよ？
いずれにしても、自分のアホさに気づこうね。

>>317
あなたも十分腐ってますのでお忘れなく

>>317　母でございます。　　　
　　　　幼い頃に離婚いたしまして、女手一つで育て上げました。
　　　　仕事が忙しく、あまりかまってあげられませんでしたが、
　　　　文句一つなく、立派に育ってくれました。
　　　　　ただ親の愛情に飢えているのか、ちょっと変わった性格に
　　　　なってしまい、このようないたずらをした次第です。
　　　　皆様、これは息子の愛情表現ですので、暖かく見守って下さい。
　　　　かしこ・・・

>>318
ども。

>>319
どもども、初めまして。

新聞奨学生をなんかの試合にたとえれば、
勝利は、店をつぶすことではなく、学校を卒業すること。
敗北は、店に従順になることではなく、つぶされて腐って人生だめにすること。
ついでに、２ちゃんねるにアホ書き込みすること。
ここでは、勝利するための方法や、勝利が得られそうにない場合の対処法、
あるいは、そもそも試合に出るべきかどうかについて考えるのが有益か、と。

なのに、ここにあるのは>>294＠｀>>298＠｀>>314＠｀>>315＠｀>>316のように、
新聞業界をおとしめたり、
>>1や>>241のように、先輩ヅラして「やめとけよ」っていいつつ
自己正当化しようとする負け犬書き込みと、
>>245のようなアホ自慢、そしてあげるのも面倒くさい大量の腐れ粘着煽りばっかり。
程度が低いね。

繰り返すが、新聞業界がどうであろうと本質に全く関係はない。
問題は学校に通えるかどうか、卒業できるかどうか、そのためにはどうしたらよいか。
制度や販売店の改革も、もちろん必要だが、それには時間がかかる。
ならば、自分自身を改善するのを優先すべきではないか、というのが俺の主張。
反論あるなら、揚げ足を取るのではなくここに書いた俺の主張にしてください。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=970387706
http://yasai.2ch.net/company/dat2/970387706.dat

旧スレッドでも顰蹙を買っているな。
いい加減やめればいいのに。
彼にとって何かメリットがあるのだろうか?
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=968089429

基本的には煽り人に賛成
人生一度しかないのだから、腐っていたって
そこから得るものなんて何もない。
思い起こせば腹の立つことも多かったが、よく考えれば
得たものも大きかった。周囲には「まず不可能」と言われていたのに
ストレートで卒業できたからね。
あの頃の苦労を思えば、今の社会に出てからの苦労なんて
大したこと無いように思える。第一時間有り余ってるしね

＞粘着煽りを続けたあげく
ご自分の事ですか？

＞なのに、ここにあるのは>>294＠｀>>298＠｀>>314＠｀>>315＠｀>>316のように、
＞新聞業界をおとしめたり
なるほど、新聞業界をおとしめる、ですか。
あなたがここに執着する理由はそれですか？
やっぱ犬だわ、こいつ。

＞繰り返すが、新聞業界がどうであろうと本質に全く関係はない。
関係ないんですか？マジでいってんの？
どうあっても新聞業界を守りたいのね？

＞俺が間違った指摘したとき、嬉しくて仕方なかったろ
ほほう、わざと間違えた指摘をねえ。
俺にはお前がそんなに頭の切れる奴には思えないな（わら）

321 名前：煽り人投稿日：2000/11/04(土) 17:33
煽り人をなんかの試合にたとえれば、
勝利は、スレッドをつぶすことであり、正しい議論をすることではない。
敗北は、２ちゃんねるにアホ書き込みつづけて、馬鹿にされること（現在進行中）
ここでは、勝利するための方法や、勝利が得られそうにない場合の対処法、
あるいは、そもそも試合に出るべきかどうかについて考えるのが有益か、と。

なのに、ここにあるのは俺を攻撃する多くの書き込みのように、
僕のプライドをおとしめたり、
>>321のように、先輩ヅラして「正しい議論しようぜ」っていいつつ
スレを崩壊させようとする負け犬書き込みと、
誰も聞いてくれなかった昨夜の俺の体験談のようなアホ自慢、そしてあげるのも面倒くさい
僕の大量の腐れ粘着煽りばっかり。
程度が低いね。

みなさん、煽り人のように心底まで腐ったら負けですよ。
この人は自分個人の勝ち負けしか考えていません。
配達生活でなんとか大学を卒業する事だけしか考えられなくなり、ついには他人の事を考える事ができなくなってしまったのです。

このスレッドの意義は、真実を広め、未来ある青年が無意味な茨の道に入ってしまうのを少しでも防ぐ事にあるのです。

そっか・・

>>315 >>316
これまで批判するのは、なんかなぁ。
煽り人は新聞社の人？
なんか懸命に新聞社批判をつぶしてるんだよ。
自分が元奨学生というのも怪しいな。

いや、煽り人は間違いなく元奨学生だよ。＞330
レス読んでりゃわかる。それと、頭も良い。
問題なのは煽り人の言ってることは正論であることに変わりないってこと。
もちろん、こちら側の意見も正論。

ならどうすればいいか？
それはちょっと考えりゃすぐに気が付くだろう。
世の中の似たような事例を探してみればいい。
普通、最初はお互いの主張を議論し合うが、最後は必ず泥沼の抗争に発展する。
ハナから相手の主張を受け入れる気がないからこうなる。
だからお互いに独自のテリトリーを設ける。

俺はその様子を眺めるだけにする。労力削るのがアホらしい。
別件で何か書きたくなったらまた書き込む。
「煽り人」のような暇人は完全無視を決め込むつもり。

>>312
私は現役業界(何の?)関係者ではないのですが。
誰もレスつけていないので…
新聞でも雑誌でもそうですが、公称部数と実売は違うことが多いです。
以下は予想ですが、新聞の公称部数には「押紙」も当然含まれるでしょう。
新聞社の創立ｘ周年やイベント、おかかえ球団が優勝などしたら
今でも、文字通り紙を押し付けられていると思います。
そんな時は、拡張団が特別暴れます(?)。
販売店は、毎月、発注する部数を変更できると思いますが、
実購読部数＋その月のの増減数を考慮する他に、
例えば、「中継」の車やバイクがコケた時(特に雨の日)の予備や
近隣他店への見栄のため、部数をそこそこ多く発注するものです。
こんなモンでよろしいでしょうか？フォローもきぼーんです。

>いや、煽り人は間違いなく元奨学生だよ。＞330
>レス読んでりゃわかる。それと、頭も良い。
>問題なのは煽り人の言ってることは正論であることに変わりないってこと。
>もちろん、こちら側の意見も正論。

頭は悪くないと思いますがね、彼のような人はそれが却って災いしてると思うぜ。
煽り人の言葉は正論ですか？
彼の目的を考えれば、ここを引っ掻き回すこと、新聞業界への非難をさせないことでしょう？
そのために正論とやらを持ち出しているわけだ。
正論を推進したいのなら、あんな暴言･煽動的発言はしないよ。
案外みんなやつの事を真に受けてるんだな。

匿名掲示板ですからこうなることもあるでしょう。
私としてはレス１０台後半のような自浄努力を期待していたのですが（あれは気持ちよかった）
なぜここにネガティブな発言をするのかというと、やはりこらえきれない感情があるからじゃないですか？
「つらかったが、いい体験だった」的な人は、それこそ読売公式ＨＰ、現役・元奨学生が運営するＨＰにいけば
良いだけの事ですからね（個人のＢＢＳは全部が全部悪いわけじゃないが）
２ちゃんねるで、そういう場所では憚られるナマの声をあげていくのも有りと思ってますけど。

余談ですが、ある趣味のＨＰに行ったことがありますが、どうもいけなかった。
「〜さんかっこいいですぅ」「これは最高だよ！」
的なメッセージだけなんですね。
管理人の意向で、批判めいたことは許されないものですから。
でも、それじゃつまんないじゃないですか。
何についてもいい面と悪い面がありますから、せっかくのネットだし、おおっぴらに語りたいですよ。
荒れないようにして「萌え〜」的な発言の人を集めるより、荒れようとも、思ったことをいえるほうがいいですけどね。

>>326＠｀>>331＠｀>>333
誤解を与えたようなので、かみ砕いて説明する。

新聞奨学生制度には、矛盾やひずみがいくらでもある。
それを指摘するのは大いに結構である。いくらでもやるがよい。
しかし、それが成果を上げるのは、すぐのことではあるまい。
ならば、直近の問題への対処法を考えるのを優先すべきではないのか？
あるいは少なくとも、これも並行して行うべきではないのか？

「勝利」への、有効な手段を探ろうというのが私の主張である。
あるいは、「敗北」から素早く立ち直ろう、というのが私の主張である。

私がつぶすのは、>>294＠｀>>298＠｀>>314＠｀>>315＠｀>>316のように、
新聞業界を批判しているようでありながら、
実のところそれを通じた自己正当化を狙った書き込みである。
彼らは、自分がだめになった理由を新聞業界のせいにし、
自分の非を認めまいとしておるのだ。
このようなやつらのためにスレッドが無駄遣いされることにより、
奨学生についての議論は阻害される。
さらに、このようなやつらの自己弁護のために偏った主張（ex.>>328）により、
奨学生をやらなければ行きたい学校に行けないような人が
奨学生を、ひいては進学を諦めてしまうかも知れない。
これは、避けるべき事態である。

それに、ここは奨学生問題についてのスレッドであろう？
奨学生の扱いについて、（自己弁護を廃した上で）批判するのならともかく、
押し紙云々について議論するのはスレッド違いなのではなかろうか。

思いっきり自爆してるやつらがいるな。俺は>>321で
> 反論あるなら、揚げ足を取るのではなくここに書いた俺の主張にしてください。
と書いた。
しかし何だ、>>322＠｀>>323＠｀>>325＠｀>>327と、揚げ足取りばかりじゃねーか。
これは、俺の主張に直接かみつけませんというおまえらの敗北宣言と受け取ってよいのか？
それとも、なにか？そんなことお構いなしに足りない頭が暴走してしまったのか？
いずれにしても、お疲れさま。

>>333

俺は重箱のスミを突っつくようなことはしたくないのよ。
包括的にみてその人が一体何を言いたいのか
を考えるようにしたいわけだな。

＞正論を推進したいのなら、あんな暴言･煽動的発言はしないよ。

これは自分の憤りを発散することと、このスレに集う人達を追い払う
ための「手段」じゃないかな。
まぁ、褒められた方法じゃないし、
こんなことやってたら誰も賛同しないけどね。
そういうのも煽り人はちゃーんとわかってるんだろうな。
だからたまにきちんと自分の主張を述べる。

しかし結果はどうなるのか…大体想像つくよね。
他人を排斥しようとすると自身がその憂き目を見ることになりかねない。
まして相手が多数派であるときは尚更のこと。
放っとけば煽り人は消えるよ。

気になったことがあるんですが…
以前出ていたという人が
「パート１よりレベルが落ちた」
とおっしゃってるんですが、そう？
旧スレに目を通して見ましたが、どうもよく分かりません。
もちろん、現状が最高だというつもりは毛頭ないのですが。
あのー、たまにでてきて「前の方がよかった」って言われましても。
だったらてめえが何とかすれば？と思います。

＞「煽り人」さん
言われてること正論です。

僕は新聞奨学生制度に問題があるとは考えていません。
その制度を悪用している人間に問題があると思っています。

どんな組織でも同じことが言えますが、人材の問題なのです。
いくら自分の好きな職業に就いていたとしても、
職場に最悪の人間がいれば、そこは最悪の職場です。

すなわち、この問題を解決するには
専業になって、自ら職場を改善していくか
さっさと辞めてしまうか
どちらかの選択しかありません。

グチグチ文句を言ったり、販売店の経営を妨害することでは
この問題は解決しないのです。

「煽り人」さんの意図されることは理解できます。
どのような方かもだいたい想像できます。

脊髄反射されるのが嫌なのでカキコせず見ていました。

現在主任ですが、自分の店を良くするのに10年かかりました。
店を改善する時、文句言ってるだけの人間は本当に邪魔なだけです。

＞陰湿な相談してる奴等
「後学のため」という奇麗事を言うなら、
まず自分が犠牲になるくらいの覚悟で店を改善してみろ！
それができないなら、夜逃げでもなんでもして出てけ。

えらい極論がでてきましたが。
まさに煽り人氏の意見を代弁しているかのような陳述ですね。
職場の改善ですか？
スレの流れはその時々で変わりますから、そういう現役の方の相談があれば
自然とそういう流れになるんでしょうし。
いま早急に話題を限定しようとする意図が掴みかねます。

これ見て関心のある皆さん、新聞奨学生及び、それに関連した話題なら、ご自由に
書き込んでください。
３３４で述べたように、インターネットは自由に語れるところに意義があると私は思ってますんで。

ちょっとばかしというより、かなり極論がまかり通ってるけど
「結局のところその人次第」というのはひどいと思いませんか？
お二人がいうこの台詞って、スラムで生まれてもその後どう生きるかは
その人次第。専門学校行ってても弁護士になった人もいるからその人次第。
身分差別が激しい時代、農民出身でも太閤になった人もいるからその人次第。

その人次第ってのは確かにそういう面があるだろうけど、それだけじゃないとおもう。
やはり、底上げってのが必要なんじゃない？

//僕は新聞奨学生制度に問題があるとは考えていません。
//その制度を悪用している人間に問題があると思っています。

だったら悪用できないように監視する必要が出てくると思うし、悪用する人がいるなら
それは制度上問題があると思いませんか？ 「結局のところその人次第」ですか？

ここは「平均的な奨学生の生活」を言ってく必要があると思うのね。
それでここに書かれてる奨学生の生活は、ひどい所もあるにせよまあ、こういうところもあって
おかしくないかなあ、というふうにオレはとれるのね。実際オレのところも金でつるか
ノルマ（暴力）を課すかという感じだったのよ。
これだけの人が不満に思ってるならやはり、制度上問題があると見ていいと思うんだけど。

パンフレット上では、朝刊２時間位といいつつ３時間以上だったり簡単な雑務といいつつ
折込を作るのに２，３時間かかったり。学業に支障はないといいつつ大学生同士必修重なって
単位落としたり。
奨学生ってほとんど大学か予備校、専門でしょ。高校でたばっかりだよ。オレらも別に手を抜こうとか考えないのよね。それでもこれだけ恨みつらみが出てくるくらい奨学生の生活は
ひどかったと思う人が多数なのね。オレだってヤクザ同然の所長とかみんな夕刊配ってるのに
パチンコやってる人の所で働きたくなんかなかったよ。そんなやつに阿たくないんだよ。

>>241オレの
あと経験者だから、浪人するなら辞めといた方が良いって言ってるのね。
日本育英会からお金借りられるって書きこみあったし、ただでさえ浪人は精神的にきついのに
さらにきつくすることはないと思ったんだよ。後身のために言ったの。
ちなみにオレちゃんと合格したよ。予備校あんまり行けなかったけど１０位以内だったし深読みですよ。
合格したけど、奨学生続ける気持ちはなかったね。どこへいっても大差ないと思ったから。

上の３４１は２４１です。よろしく。
あとね、煽り人さんひどすぎ。あなたから見れば「所長がよ〜」とか「うちの部長が〜」
って言ってる人は、文句ばっかいって生産性の無い人ととるだろうけど、それがストレス発散に
つながって働く気力になってるとも言えるんだよ。
匿名掲示板でさえ愚痴いうなって、あなたは一体何様のつもりなの？

//一人でいると自分が上手く正当化できないからか

どう考えてもあなたは自分を正当化してるでしょ。

＞３３２
一般の販売店と同列に考えないほうがいいと思います。まず､なぜ販売店が実配数
以上の新聞を店で抱えているかというと､本社から与えられるノルマをこなせない
からです。店によっては帳面をいじるところすらあります。
いまさら部数が伸びても収益が改善するわけでもないのに､拡張に膨大なコストを
かけているのはこの為です。現在殿販売店でも広告収入は落ち込んでいますが、
これをカバーするために販売部数を伸ばそうとしているようです。この行為がさら
に自分の首をしめていルことを本社の人間も知っているはずなのですが､一向に改
善される様子はないようです。
このまま広告収入が落ち込み､新聞以外の代替広告媒体が出てくれば､あっという間に
現在の販売制度は崩れるでしょう。
因みに俺は現役奨学生。

もうみんな寝ちゃったのかな？

改善をしたいならストライキでも起こすしかないのでは？
こんな掲示板に書くだけでは黙殺されるだけだよ。
一般人が情報を得る「メディア」は全部敵だしね。
言葉では幾らでも言えるけど、
行動しなければいつまでも変らないと言う事は充分分かっているはず。
奨学生でも携帯、ＰＨＳを持っている人は沢山居るし、
ネットもあるから近くに居なくても連絡が簡単に取れるようになった。
契約違反を犯しているのも向こうだし、
何よりも今の状況を改善したいと思っている人はここを見るだけでも多いと言う事は良く分かる。
ストライキを起こすなら今しかないと思うよ。

＞３４５
過激な意見ですね（ｗ
ストというのはちょっとアレだけど､奨学生もできないことはできないというべき
言うべき。まあ難しいことは判ってるけどね。そもそも店側ももとから学校に行か
せる気がない場合も多いけど。
ただ､学生側も考えが甘い人が多いとは思う。学校も行かず､かといって辞めもせず、
だらだらと目的もなく続けている人も一部にいる。店側に学生の仕事を増やせといっ
てるようなもの。どうせ学校行かないんだから・・ってね
ちゃんと店に全部の学生が労働環境の改善を求めたら状況はちょっとは変わると思う。
都合のいいことばかり言ってたらダメだけどね。（ｗ
変わる前に店が潰れていたりして・・（ｗ

こんなに揉めているの？
単なる愚痴スレッドだろ？
楽しくやろうぜ！

ここの書きこみ見てると、仕事を通して自らの意見の対立があるみたいだね。
学校も行かないでだらだら奨学生をしてる人がいて、何のために奨学生になったんだ
しっかりしろと怒ってる人もいれば、いやいや彼らも考えているんじゃない大丈夫だよ
という人もいる。母性と父性、性善説と性悪説との対立でどちらもその人を思えばこそであって、どちらが良い悪いは問題じゃないとおもう。
ただ、砂糖を燃料タンクに入れたり復讐のしかたを教えてくださいなんてのは論外。
ちなみに３４１の「阿る」というのは「おもねる」と読みます。
人に好かれようとするとかそんな意味。普段つかわんな〜。

考えすぎだよ（^^;）
ただ単に、喧嘩売りまくってスレ乗っ取り、スレ潰したくらんだ奴が失敗しただけだろ？

君は考えすぎな上に考え方がおかしい。

＞学校も行かないでだらだら奨学生をしてる人がいて、何のために奨学生になったんだ
＞しっかりしろと怒ってる人もいれば、いやいや彼らも考えているんじゃない大丈夫だよ

学校に行かなくても単位た足りて卒業できさえすればよい
という考え方が主流だろ。
勉強しに行くというより遊ぶために大学へいく人の方が多いもの。

＞ただ、砂糖を燃料タンクに入れたり復讐のしかたを教えてくださいなんてのは論外。

理不尽な扱い方されてガマンしていると精神的に良くない。
やられたことを辞めるときにやりかえすことを俺は薦める。
やられてみて初めて人の痛みがわかるものなのだから、そいつらの教育のためにもね。

> 350
↓以外のキミの言うことに、とやかく言わない。

> 君は考えすぎな上に考え方がおかしい。
決めつけの論調は良くない。お前モナーで返される。

> やられたことを辞めるときにやりかえすことを俺は薦める。
> やられてみて初めて人の痛みがわかるものなのだから、そいつらの教育のためにもね。
もしキミの受けた痛みを返すとすれば、たかだか10万か20万のバイク潰したり、
イタ電したりPC潰すどころではないと思うが、どーよ？
やり返す、というのは俺は薦めない。少なくても公衆の前では。

煽る必要が低下してきたので、論調は穏やかとなる。

>>339
ほぼ全面的に賛成。
あなたのような専業が増えることを期待する。
ただ、
奨学生として生き抜きながらでも、問題の多くは解決できる。
解決できなくても、対処することは出来る。
すでに、有効と思われる方策は私自身の書き込みも含め、
いくつか提示されている。
それを個々人が実行すればよいのでは？
また、出来ないのなら、新たな道を（断念することも含め）模索すればよい話ではないのか？

あくまで自分の目的達成のための手段を模索すべきであると思う。
専業として店を改善することが価値ある目的として見いだされたのなら、
それでも良いとは思うが。

>>341
どんなに最悪の店であろうと、そこはスラムではないし、そこの従業員は被差別階級ではない。
最大の違いは、「抜け出すことが出来る」ということである。
一年努めて借金返して辞める、あるいは夜逃げする、首になるよう画策する、など、
方法はいくらでもある。
最悪の店でつぶされて人生を終わらせるか、立ち直って新たな道を歩むかは
全くもってその人次第。
制度上の問題は、大いに追求されるべきである。
私はそれとは別に、現制度内で出来ること、やるべき事を模索しているのである。
＃余計な一言を付け加えるようではあるが、>>241の書き込みからは
　君が説明しているような意図は読みとれない。
>>342だが、そのようなストレス発散はプライベートな領域で行うべきでは無かろうか？
愚痴を聞かされた側がどのような気分になるかを考えてみよ。

>>345
一人でやってください。あるいは、仲良しのお友達とやってください。
ただ、実行する前に、ストライキの有効性について熟慮してください。

>>350
早いところ警察に捕まるか、入院するかしてください。
同じ店に勤める他の奨学生や、一般の人に迷惑をかける前に。

Ｓの奨学生２年目です。

ウチはなんか異様にラクです。ここ見てるとなおさら。
集金とかも今の時点で残証２０％くらいあるけど怒られません。
月内５０％なんて多分誰も行ってません。１０日までに９０％ってとこ。
一応毎日全部の家回ってはいますけど。

部数は諸紙合わせて朝刊で２００部程度かな？２時間くらい。
ゴハンもデリバリーとか頼んでくれるし。
配達員はほとんど奨学生。
前はキティ専業いたんですけどイジめて辞めさせちゃいました。

またお利口馬鹿が来た（w
>>342だが、そのようなストレス発散はプライベートな領域で行うべきでは無かろうか？
>愚痴を聞かされた側がどのような気分になるかを考えてみよ
プライベートで聞かされる人の方が嫌な気分になると思うぜ。
ここは現役･経験者が見るだろ。
だからここで愚痴いうのが良いのさ。
内情知らない人にいくら話しても仕方あるまい？
では言わせてもらおう、お前の下らん書き込みで
どれだけ多くの人がうんざりしていると思うんだ？

あげ足とってばかりいるようでスマソ。

グチを言うのは結構だが、このスレは多くの人の目にとまると思うので、
しょうもないグチばかり言うのは止めたほうがいいと思うよ。
少なくても、グチ言うためにここへ来るのはどうか、と俺は思う。
もちろん煽るためだけに来るヤツは逝って欲しいとも思うけど。＜俺もか？

関西だろ？
関西は、楽だぞ。

＞３５３
こんな楽なところがあるなんて信じられない（ｗ
まあいいやもう寝よ

俺は３４８の意見にある程度賛成。
ただ仕事も学校も中途半端な人は､卒業さえできればいいって考えている人が多い。
そして結局は卒業もできない。その人の自由って言うんならそれでもいいけど。

age

>>181　の元N新聞奨学生です。

あの時は奨学生時代の嫌なことをつらつら書いたけど
ちょっとその後を。
専門学校へ行っていたので2年間やってました。
専門学校のクラスで内定もらって卒業できたのは自分だけでした。
マスコミ業界に就職希望していて（そういう学校だったし）
本当にやりたい仕事とは遠い仕事だったけど、なんとかくらいついて
その仕事3年やった後、転職。
現在、ようやく自分のやりたかった仕事にありついています。
親が上京反対でしかたなく奨学生って道を選んだんですけど、
自分にやりたいコトあったからがまんしてヤリとおしました。
一緒に仕事やっていたヤツで
学校辞めちゃって、だらだら新聞配っていたやつもいたけど
腐らずにきちんと社会人やってるヤツもいるよ。
自分が自慢できるような仕事してるとは思ってないけど
文句いいながらも将来の自分を信じてやってればいいんじゃ…？

今、苦しい思いをしてる人も
周りの環境のせいにして逃げるのは自分の弱さだよ。
いろいろ事情はあると思うけど
自分はいつもこう思ってた「信じていいのは自分だけ」
悪い意味じゃなくって良い意味でね。

追伸：でも、やらなくて済むならやりたくなかったけどね＞新聞奨学生

これでは人が出づらいですね。
議論を吹っかけられそうなので、発言を控えているんでしょうか。
チクリ･裏なので、なんでもありだと思いますが。
個々の現状改善についてだけを真剣に議論したければ、チクリ・裏板ではなく、マスコミ板
もしくは社会・世評板あたりでしょうか？
少なくとも此処ではないでしょう。
どこか適当な板でスレッドを立ち上げて、ここにもリンクを貼るのが適当かと思います。
せっかくチキン１の後遺症を払拭したかに見えていたので、残念です。
私は、ここで気楽で自由な発言を展開できるのであれば、それだけでいいと思いますが。

＞３６２
＞チクリ･裏なので、なんでもありだと思いますが。

こいつはバカか？お前は千葉長島か？？
なんでもありなら、なんでもあり板があるだろ。
そっちでスレ建てろや。もちろんお前がな。
こんな奴が地方スレで遊んでいるんだろうな（藁

先輩奨学生からのメッセージ


大変だけど、
やりがいのある奨学生生活は、
とても充実しています。
http://www.asahi.com/as/senpai.htm

>>363
そうですねえ、販売店にいたころは所長の気分次第で
「馬鹿たれが！」と、罵しられたのを思い出します。
恐らく地方スレ乱立にいらだっている方なんでしょう。
その気持ちはよく分かりますが、意図を誤解されるのは困ります。
このスレにおいて「なんでもあり」というのは、新聞奨学生の話題についてということです。
よく読み取って欲しいのですが、なんだか頭が痛いですね。

>>360-361
前レスの時に京王線沿線の方かな、と思って見ていたのですが、
似たような時期に近所のお店で働いていたようですね。
当時もそう思っていたのですが、ここを見るとやはりひどいお店は(特に他社)あるようで…
もし、これから新聞奨学生になろうと考えてる人いるとするなら、
色々事情があるのでしょうが、別の手段を考えてほしいと思っています。

>>365
言わせたいヤツには言わせておいたら?気にしないほうがいいと思うよ。
私も言いたいこと言わせてもらってるけど。

>>242を最後にずっと静観してました。
今日でこのスレに書き込みするのは５回目。
（一応）>>17＠｀>>21＠｀>>27＠｀>>242が俺。

＞煽り人
>>242でも言いましたが、僕はあなたと全く同じ考えです。
でも、僕は未だに現役でまだまだ人生を模索中です。
僕が言いたい事を全て代弁してくれていたので、暇潰しに前スレとこのスレを読み直しました。
そしてここ数日、あなたと必要以上に戦っている人達がいますよね？
まぁ、正確に言うとそのうちの９割は同一人物です。
それは、あなたが一番分かっていると思いますが・・・

いわゆる常駐粘着煽りの人。現役で働いている人、奨学生では勿論不可能です。
↑はよっぽど以前働いていた販売店、奨学生制度に不満があったのでしょう。
自分が失敗した事を棚にあげ、挙げ句の果てにこんな所で愚痴ばかり。
おそらく今はひきこもり、ノイローゼ、精神分裂気味。
１人で複数を装い、揚げ足取りのヘボ煽り。
頭に血がのぼり過ぎ、ブラクラまで仕掛けるこの始末。

　常駐粘着へボ煽り＝チキン１君
　

前スレを暇つぶしに読んでたと書きましたが、前半ではやはり愚痴が多数。
俺も、俺もとレスを付けてきた奴と傷のなめ合い、馴れ合い。
HNを１、元S新聞奨学生、地下組、名無しさん〜、etc・・と使い分ける。
（煽り人との煽り合いでも複数を装う）
前スレ５０６で血迷って削除依頼を出した事を報告。
その後はもう書かなくてもお分かりでしょう。
そして、前スレでただ１人常駐していたチキン１がこのスレに来ないはずがない。
俺がはじめに>>17で>>11を煽った。この時の気持ちは、煽り人が>>219で煽った時と同じ。
だから元中原区奨学生も煽り人と俺を間違えた。
んで、>>11はチキン１。

チキン１は産経新聞元奨学生（大学）、３年目で代配、推定年齢２５前後、月のノルマはカード３０枚。
大学は卒業したのか分からないがとにかく今の生活は悲惨なもの。
でも、何をやらせてもそこそこ器用。ただそれを活かす「精神力」がない。
自分は何をやっても大丈夫、何でもできる。・・・という妙なプライドを持っている。
愚痴が多いのは成功していない、評価されていない事への不満の表れ。
チキン１以外にもここへ来て愚痴をこぼす人がたくさんいるが、それは別にいいと思う。
匿名掲示板だし特にルールを決めなくてもいいと思うから。
ただ１つ思う事はここでの「愚痴」を販売店へ「意見」に変えてきっちり言うべきだ。

　　　　　まだまだつづく・・・

上二つでは煽り気味の俺。でもここはマジレス。

＞チキン１
はっきり言って、あなたは勿体無いです。
人生変わった......なんて言ってないでもう一度自分を見つめ直してほしい。
客観的に自分を見るのは本当に難しい。でも、今どん底にいる時がチャンスだと思う。
多分、チキン１は実生活では「良い人」になってるんじゃ？
社会では「良い人」は通用しないと思う。（仕事の面で）
周りにいる人間を蹴落とさないと上へは登れないから。
だから敵が多くなる、でもそれ以上に味方を増やせばいい。

あと「２ちゃんねる」からは当分離れた方が良い。
２ちゃんねるは使い方によっては薬となるが、今の精神状態だと毒にしかならないよ。
俺はまだぜんぜん大人にも成りきれてないし、はっきり言って文章力も最悪だ。
煽ろうと思えば幾らでも出来るだろう。でも、揚げ足取りは頼むからやめてくれ。
俺はドキュンだから煽り人のように処理できん。

そろそろ配達に逝ってきます。今日は月曜日だから１０区か・・・
６階建ての団地、縦階段１４本もあるんだぜ・・・

はは…
実は私も、煽り人さんは１さんの前スレ後半の書き込みに似ているな、と思っていました。
断定はしませんけどね。真似ているのかも知れないし。

そろそろ寝ます。また時間がある時に出てきます。

↑すみません。「煽り人」さんではなく、煽りのよーな書き込みしているヒトです。

なんだ一体？
チキン１が俎上に上ってる。
チキン１＝煽り人
チキン１＝アンチ煽り人
両説出ていますが…
俺は少なくとも、チキン１はアンチ煽り人ではないと思う。
あいつは感情に走るので、あんな巧妙な揚げ足取りは出来ない。
ならば煽り人か？
それも怪しい。
何か違う。

まあどうでも良いですが、つまらない論争はやめろといいたい。

現役読売＝煽り人

この答案で、赤点にはならないよね！

朝刊配ってきたぞ。

>>372
俺が言っているのはアンチ煽り人＝チキン１
暇があれば、前スレに目を通して下さい。

>>373
もうその辺で止めとけって、チキン１。
ちなみに前スレの最後の書き込みもあなたです。
飯食ってきます。

荒れてんな･･･。
チキン１はもう来ていないんじゃないの？
めった打ちにさてたからねぇ。

さてた→された

おい！
池田みてるか？見てんだろ
っていうか。
書きこんでるんだろ？
池田さんよぉ

池田って誰よ(ﾜﾗ

池田＝読売新聞奨学会主任

俺も念のために言っておこう。
>>11＝元中原区奨学生　なんだなぁ（藁
で、今なにやってるかっていうと、某国立大の大学生。多浪人したけどね。
行きたい大学が私大だったら、間違いなく今も奨学生やってただろう。
※25歳前後というのはオシイ！26だ。

受験は…甘くないからねぇ、、
俺は仕事を当たり前に（代配だったけど）こなして、
勉強は毎日8時間以上。配達中もエレベータの中とかで単語帳や英文の切れ端を
ポケットから出して目を通したり、小論対策のコラム速読＆要約も…
って具合にやってた。

俺から言わせれば「仕事“だけ”やるんだったら誰にでもできる」んだよ。ホント。
それに俺は鹿児島で2年間土方仕事やってて、そこでは（理由がどうであれ）
言い訳なんぞしようものなら「ギを言うな！！！（ガタガタ抜かすな）」と
一喝されてたな。

こういう考え方が体に（頭じゃなくてね）染み込んでる俺にとっては
言い訳しないのが当たり前。ブー垂れないのが当たり前。
人に言う前にテメエでやれ、ってね。

でもこれは俺のモノサシ。人は人。俺は俺だよ。

（●‐●）　いったんコマーシャルです！

パート�U
授業があって中断したけど、もう少し続ける。
あっ、それともう一つ念のため…チキン１≠俺、ね。

書き忘れたけど、俺が受験に本腰を入れ始めたのは店を辞める約半年前。
ちょうど夏くらいから上に書いたような二宮金次郎のような生活になった。

スレ読んでりゃわかるだろうけど、受験生の奨学生はやるもんじゃない。
学力に裏打ちされた自信がなければ、親に相談して店を辞めるのが身の為だよ。
俺が>>11で書いた内容は次善策に過ぎないからね。

さて…最後に一言。
どうやら愚痴を言うのも禁止されつつあるようだけど、俺は構わないと思っている。
だから愚痴りたいのならどんどん愚痴ればいい。俺が許すよ（藁。
人間そんなに強くは出来ちゃいないんだから。無理してキバるこたぁないよ。

>>373
その解答で、満点でしょう。

>>367 >>368 >>369 >>374
現役読売なる人物です。
煽り人と同じ主張で、煽り人を擁護しています。
＞俺はまだぜんぜん大人にも成りきれてないし、はっきり言って文章力も最悪だ。
＞煽ろうと思えば幾らでも出来るだろう。でも、揚げ足取りは頼むからやめてくれ。
＞俺はドキュンだから煽り人のように処理できん。
どうですか、皆さん。
煽り人が上手く対処できてました？　うろたえてませんでした？
「揚げ足取りは頼むからやめてくれ」泣かせるね（わら）

>HNを１、元S新聞奨学生、地下組、名無しさん〜、etc・・と使い分ける。
>（煽り人との煽り合いでも複数を装う）
複数装う？それはお前だろ、煽り人。
お前はほとんど全員の反感買ってることが分からないのか？
労せずして、お前を叩く発言者が出るんで楽だよ。
自作自演は孤立無縁な君がやる作業だろ？
しかも俺がチキン１だぁ？
馬鹿にすんなよ、チキン１の文体・切り口とは違うと分からないか？
もういない、そして自分よりも悪い立場の人間を槍玉に挙げる作戦か？
あんがいお馬鹿さんですね、煽り人。

＞頭に血がのぼり過ぎ、ブラクラまで仕掛けるこの始末。
いちいちブラクラにこだわる所が、煽り人＝現役読売ですな。
煽り人は新聞社に対するどんな批判も許さない、病的なまでに執拗に。

もしかして、俺たちが読売公式サイトを荒らしたからか？
いや、訂正。荒らしたんじゃなく、真実の書き込みしたから？
煽り人は奨学生かはともかく、向こうサイドの人間でしょう。
まともに耳傾けると、術中にはまるぞ（藁藁）

なんだか愚痴をいうとまた煽られそうで発言しにくくなってきたような、、、、。
煽り人氏の言うことに、一理あるのも認めるが、
別に「裏、ちくり」なんだから、愚痴でもＯＫだと思うんだが。
どうしてもレベルの高い議論だけをしたいのなら
＞＞362トリスタン氏の言うように、そういう趣旨のスレッドをほかに立てて
ここにリンクを貼ればいいのでは。

＞ピピ
>>362
このように、半角で打てば、その発言が見れるようになります。

このスレッドにおいて、２ちゃんねるの質の低下の一因が
改めて発見されたので、報告する。

>>367-376＠｀ >>383-384。これら、今日一日になされた書き込みの大部分は、
議論の本質とは全く関係のない、犯人探し、個人特定のために使われてしまっている。
真っ当な書き込みも腐れ粘着煽りも、一緒くたに自作自演の疑いがかけられおり
まともな神経の持ち主が、書き込む気力を無くしてしまうことが予想される。
このような事態が常態化すれば、必要な書き込みが排除され、
「無意味な罵りあい」のみがはびこるようになる。

聞きたいのだが、あなた方はこのスレッドを無意味化したいのか？
このような形での個人特定・攻撃は、どうあがいても泥沼化するしかないのではないか？
極論すれば、私（もしくはあなた）がした以外の全ての書き込みが
たった一人による自作自演である可能性すら、否定しきることは出来ないのだから。
書き込まれた文章を攻撃したいのなら、それ自身にのみ照準を絞るべきであろう。
私は、この流れには関わりたくない。やめにしてくれ。

ちなみに、私自身が>>285で行った個人特定は、しつこい粘着煽りに、
自分のしている行為を認識させるために貼ったトラップである。
煽っていた阿呆を一時的に特定、攻撃することは出来たものの、
我ながら、有効な手段ではなかったと反省している。

続き。

>>377
落ち着け。意味が分からぬぞ。

>>382
俺は、愚痴を言うなら、プライベートな領域において言うべきであるといった。
なぜか。
一つには、それは板の空気が単なる馴れ合いに堕するのを防ぐためなんだけど、
もう一つは、自分の言う愚痴に、自分で責任を持つため。
顔の見える個人的知り合いに対する発言なら、あまり理不尽で身勝手な愚痴は言えないだろう。
相手の反応や、自分へのまなざしに対する配慮をしながら発言することは、
必ず本人に有効な作用をもたらすと思う。
要は、人前でみっともないところを見せたくない、という思いが、
馬鹿な愚痴をはき続ける自分にブレーキをかけてくれる、ってことで。
匿名掲示板であるここだと、無制限に愚痴をはき続けることも可能なのだが、
そのようにして愚痴を言うことが諸刃の剣であるあることくらい、
わかるよな？

このスレッドにおいて、２ちゃんねるの質の低下の一因が
改めて発見されたので、報告する。

>>387-388。これら、今日一日になされた書き込みの大部分は、
スレッドの本質とは全く関係のない、スレからの人減らしのために使われてしまっている。
現役読売も煽り人も、一緒くたに自作自演の疑いがかけられおり
まともな神経の持ち主が、書き込む気力を無くしてしまうことが予想される。
このような事態が常態化すれば、必要な書き込みが排除され、
「無意味な煽り人の罵り」のみがはびこるようになる。

聞きたいのだが、煽り人はこのスレッドを無意味化したいのか？
このような形でのスレ潰しは、どうあがいても泥沼化するしかないのではないか？
極論すれば、私（もしくはあなた）がした以外の全ての書き込みが
たった一人による自作自演である可能性すら、否定しきることは出来ないのだから。
バカを攻撃したいのなら、煽り人自身にのみ照準を絞るべきであろう。
みんなは、この流れには関わりたくないのだ。やめにしてくれ。

＞３８９
おもろい（wara）

煽り人、だからあんたが出て行って、スレ建てたら？
相手にされてないよ。

´（■‐■）｀んなーこたーない！！

>>389
相手してくださってありがとうございます。古典的な手法ですね。しかも二回目ですね。
>>390
ということで、あなた、間違ってますよ？

だからよそでスレ建てたら？
煽り人。

まともな書き込みだからレスしようかね…

>>388

＞一つには、それは板の空気が単なる馴れ合いに堕するのを防ぐためなんだけど、
＞もう一つは、自分の言う愚痴に、自分で責任を持つため。

いつから煽り人はこのスレの風紀委員になったんだ？
その前にお前は一体何様のつもりだ？
どっちにしろ大きなお世話だよね。

＞相手の反応や、自分へのまなざしに対する配慮をしながら発言することは、
＞必ず本人に有効な作用をもたらすと思う。

矛盾に気付いてる？つまり「キミは配慮してるのか」ってこと。
配慮してたら「煽り人」なんてふざけたハンドル使わないよね。
大体そんな人格者だったら「煽り」自体ありえないはずじゃないのか？

＞そのようにして愚痴を言うことが諸刃の剣であるあることくらい、
＞わかるよな？

で、キミは一方の刃を強く主張してるわけだけど、もう一方にも刃があるだろ？
前に俺が言った「張り詰めた糸は切れやすく、はけ口のない堤防は決壊する」
って理屈だよ。こっちの刃は一体どう処理するつもりなんだ？

最後にもう一度だけ繰り返させてもらうわ。

　　　　　お前は一体何様のつもりだ？

強要は良くないぜ！
どうしても自分の考えを他人に押し付けたかったら
自分でそういう趣旨のスレ立てろよ。
そこではお前が王様だ。

はぁ、、めんどくさ、、

まぁ、次もちゃんとした書き込みだったら相手してやるけどさ、、

みんな！愚痴ってもいいんだぞ！気にするこたぁない！

アホに流されている場合ではない。
私の書き込み、>>227の具体的方法を一つ。

気持ちを分かり合える、同業者の友人を作る方法。
１．同じ地区を配る、他紙の配達員と友達になる。
　>>305に実例あり。
２．現役奨学生のＨＰに通う。頻繁に書き込む、メールを送るなどし、
　管理人や、そこに集まる人とメール友達、掲示板友達になる。
　※現役奨学生サイトは、Yahooやgooで検索すれば、すぐにいくつも見つかる。
３．奨学生になって最初に行われる研修会場にて、あらかじめ友達を作っておく。
　連絡先を聞いておく。（配属される店舗名、実家の電話番号など）
４．同じ学校に通う奨学生を見つけ、声をかける。
５．これらによって出来た輪を広げていく。

こうして出来た友人と、ときおり連絡を取り合ったり、休刊日に飲んだりするだけで
だいぶ心持ちは違ってくるはず。
私自身、他紙の奨学生に友人がいたことは、ずいぶん大きな励みとなった。

このくらいの簡単なことで、奨学生の暮らしはかなり違ってくると思う。
結局の所、奨学生のことなんぞ誰も助けてはくれないのだ、（足を引っ張る奴はいくらでもいるけど）
ぐらいの覚悟で、自助努力すべし。

※言うまでもないが、２ちゃんねるは友人作りには向かない。

そうか、それならば。
読売ＢＢＳで販売店旅行の話があるけど、マジやだね。
費用を給料天引きなんて、いまどきないぜ。
俺は理由つけて行かなかったけどね。
なかには、強制参加の店もあるそうだ。
最低だよ。

おいおい、２ちゃんで友人作りする奴いるか？
しかもチクリ･裏で？
あんたおかしいよ。

煽り人はずいぶん友達が多そうだね（笑）
俺はこんな奴とは付き合いたくないな。
自分はずして飲み会開かれてないか、気を配れ。

本日最終書き込み。
奨学生時代の非ではないが、一応今も朝早いもので。
粘着したい人は、私のいない好きにがんばってください。

>>394
失礼。書き込みに要した時間の関係で、
これまで無用に煽っているような格好になってしまった。

相手の反応には、配慮している。
傷つけないように、嫌な思いをさせないように、というのではない。
相手の感情的な反応を引き出す必要があったから、激しい煽りにしたのである。
通常はこのような態度は、もちろんとらない。目的あっての行動である。

私は蝿の王になるつもりなど無い。
伝えるべき人に伝えるべきメッセージを伝えたい。それのみである。
方法に賛否両論はあろうが。

>>398
だから、「言うまでもないが」つって、そーいってんじゃん。
よくよめや。どあほが。なんかかかねーとおちつかねーのかよ。

煽り人は相手が悪いと食って掛からない。

新聞社の飼い犬決定！

＞４０２
いらだつな、バカ。
誰かが言ってたが、やっぱこいつは単なるスレ潰しだぜ。
内情バラされんのがいやなんだよ。
だから、よそでスレたてろという真っ当な意見は見ない振りを決め込むんだ。
煽り人はここがあると困る立場の人間なんだよ。

＞４００
のマチガイ。
打つだし脳

>>400
はぁ、、

あのさ、それと俺のレスはちゃんと読んだのか？
やはり言うだけ無駄だったか…。

それと「相手の感情的な反応を引き出す必要」って何だ？
俺は憶測で判断するのは好かないタチでね。
最低でもここんとこはハッキリさせといてくれ。

駄文スマソ、、もう寝よう。

煽り人の揚げ足とっても、奴は痛くも痒くもない（まあむかつくだろうが）
では、何が彼にとって痛手になるか？
それはつまり、煽り人は愚痴言われると困るんだよ。
新聞屋の内情を言われたくないんだよ。

みんな、愚痴をこぼそうぜ。
固定ハンの人は、名指しで責められるのが嫌なら、名無しで良い。
名無しなら、煽り人がなに言おうと平気さ。
せいぜい「＞○○○、それと＞○○○　君達は一生そうやって他人のせいにするのかい？
もっと建設的なことをしたらどうだ？」
とやるくらいさ。
痛くも痒くもないだろ、みんな？
さあ、いいたいことぶちまけてスッキリして、ついでに煽り人をカッカさせようぜ！
みんなでやりゃあいいのさ。

では一つ。
配属された初日、夕食に出たものは日本そばだった。
それをゆでて、麺汁がないという理由で、フライパンでいためたのを出された。
ケチャップ味でまずかった。
朝食の食パンを、魚焼くあみであぶるので、魚臭かった。
週休はあったが、食生活はとても貧しかった。
田端のＭでした。

age

配達終わったage

おはよう。

あ、どうも（＾＾；
おはようございます（＾0＾

自分で愚痴れって言っちゃったから、一応愚痴っておきます。
このあいだ、同僚の奨学生が事故でカカトを切っちゃたんだけど、
保険使わないで＠｀自分で治しちゃったんだよね。（自腹で病院に行きはしたが）
こういうのって、店の保険でできるものなんじゃないの？
まあ、事故か自爆かにもよるんだろうけど。（ちなみにそいつは自爆）
代配頼まないで配ってたぜ。根性あるヤツなんだよね。
でも、専業が物損事故起こしたときは保険で直してたんだけど。
どうなんだろう？

煽り人は「自分でスレッド立てれば？」という意見に反論してください。

店を辞める前にウソの契約書を大量に作成して
カード料をかなり稼ぎました。
ところが先日店にばれたらしく請求書が家にきました。
しかもカード料ではなくて契約した分の新聞代です。
１３万ぐらいです。
払わなくても大丈夫でしょうか？

＞４１４
電話番号変えてばっくれ。
最悪でも、カード料だけ払え。
できれば、店の待遇をあげつらい、切れてうやむやにしてしまえ。
健闘を祈る。

俺は苦労しているんだ
偉いんだぞ

>>416

そう思うのはいい店に当たって、ちゃんと卒業できた奴。

http://www.yc1.co.jp/cgi-bin/webconf.cgi?url=yc1&bbs=2

再度、読売在学生広場。
しかし一体ここから以外の書き込みはいくつあったのだろうか？

>>418
ホームページからのリンクがないんですが、
在学生には別にアドレスの通知とかしてるんでしょうか？
書き込みの数は少ない上に、
書き込みの内容はさもなんありですが、削除されないのは、
管理者がリンクを消したから大丈夫と思ったからなんでしょうか？

>419
さもなんあり=さもありなん といくことで勘弁してください。

ども。帰宅しました。
それでは、元中原区奨学生さんのリクエストにお答えして。

>>394
俺は風紀委員ではなく、書き込むしか能のない人間です。当たり前だけど。
邪魔なら、自分で言ってた（>>296）ように俺を無視すればいいじゃん。
もう一方の刃？>>396を読んでください。
２ちゃんねるで愚痴るよりもいい方法が、ここには書いてありますね？

>>404
ため息付きながら（というか、ため息書きながら）レス付けなくてもいいっすよ。
そんな暇あったら、他の書き込みも参照してください。眠いなら寝れば？

ぎすぎすした店と友達のいない学校、たまの楽しみと言えば２ちゃんねるぐらいという
超閉鎖的な世界を抜けだし、外にも居場所を作っておいた方が、
何かと良い、ってことです。

> それと「相手の感情的な反応を引き出す必要」って何だ？
> 俺は憶測で判断するのは好かないタチでね。

じゃ、判断保留にしておいてください。あるいは適当に憶測しておいてください。
ヒントとしては、インパクトの問題、ってことで。
俺は、主張する手を休めてまで手の内を説明してあげるほど暇ではないので
これ以上言わないです。
君はマジシャンが種明かしをしないと怒り出すタイプなの？
俺の主張そのものへの反論は？
そうやって「これはどういうことだ？お前には説明責任がある」
みたいなのつなげていけば、無限に続けられるんだよね。
でも無限なんて理論上のことで、実際にはどちらかの体力か気力がつきて、
本筋が見失われたまま議論終結、と。
こういうのを粘着、って言うんだけど、俺、そんなのやだからつきあわないよ。悪いね。

以下おまけ。
>>393 >>413
他にスレッドを立てなきゃいけない根拠とは何だ？
俺は憶測で判断するのは好かないタチなんでね。
最低でもここだけははっきりさせてくれ。
・・・なんつって。物まねでした。

>>401 >>402 >>406（あとその他>>274など過去にもいっぱい）
奨学生にとって、新聞社、奨学会は権力者です。権力者は、言葉ではなく権力を使います。
反抗するものは、言葉を吐くすきも与えずに圧力をかけ、つぶします。
つぶす理由も何も、決して教えてはくれません。
論破される危険も省みず、優雅に回し者を２ちゃんねるに送ってくる、
特撮ヒーローものの悪玉のような権力者はこの世にはおりません。
その小学生以来変わってない世界観を、現実に即したものに変えてください。

それに、スレッドつぶしの方法など、もっと簡単なのがいくらでもあります。
見られたくない情報がここに書かれているのなら、
このyasaiサーバを、負荷攻撃などの手段で落とせばいいわけです。
延々と無意味な書き込みを繰り返すツールもあると聞きます。
そこまでのスキルが無くとも、手動で「オマエモナー」などと無意味な
書き込みを何百回も繰り返せば、簡単にスレッドは潰れます。
みなさんもご存じのように、こんな例は過去に腐るほどあります。
こういえば、私の目的がスレッドつぶしじゃないことくらい、わかってもらえますよね？

私が何を目的としているかは、きっちり明白に書いてあります。
ハンドルネームを目印に一個一個辿って読んでください。
当面、目的に即した発言を続けていくつもりではありますが、
私は、私の意見をあなた方に強権的に採用させるほど
優しい人間ではありません。
読んで、自分の態度をどうするか、自分たちで決めて下さい。

ついでに>>406。単純明快に間違ってますね。がんばってください。

さらについでに。
今回の公式BBSの顛末を見れば、読売育英奨学会に、
俺のような回し者を送る知恵がないことだけは確かですな。

>>412
仕事中のものなら、自爆でも労災が降りて無料で治療できたはずです。
仕事中じゃなくても、上手く話を合わせれば労災が。
まずは所長と相談を。
利用できるものは利用しないと損ですよ。

>>414
それは犯罪です。自首してください。

>>416
俺は間違ってないと思うよ。
でも、それを他人が評価してくれるかどうかは別問題。
周りは、あなたが苦労した過程なんかに気を止めず、結果だけしか見てくれませんので。
厳しいですが、奨学生やってない人以上にがんばりましょう。
苦労した分は、外見でなく内面に現れます。
（ネタ？にマジレスして申し訳ない）

>>417
「ひどい店にあたって卒業出来なかったから、そんなこと思えないぞ」
って事ですか？
そういう被害者意識に凝り固まっていても、誰も助けてはくれません。
世の中は厳しいのです。
ひどい店でも上手くやっていく方法、あるいは、良い店に移る方法を、
あるいは新聞奨学生以外の道を考えましょう。

ひどい店にあたった場合の対処法。
いま、思いつく限りで
１．自力で状況を改善する努力を続けながらその店にとどまる
　（仕事の効率を上げる。外に友人を作り、気晴らしする。などなど。>>227）
２．奨学会などに実状を訴え、改善を求める。
３．奨学会に実状を訴え、店の移動を求める。
４．他の新聞社の奨学会に乗り換える
番外．奨学生以外の方法を模索する（資金ある場合のみ限定）。
こんなものですかね。優先順位順で。
３．４．番外については、三月の入れ替え時期じゃないと実行しづらいので、
これが必要な状態なら、学校を一年棒に振ってしまう覚悟が必要かも。
現実的な方策としては、１．を実行しつつ、限界を超えたら２．、
それでもだめなら３．４．番外、って感じですか。

あと、そうこうしているうちに学校への意欲が失われた場合には、
５．店も学校もやめてしまう
って手段もあります。一応。
だらだらと店に残って腐っていくよりもよっぽどマシではありますが、
避けたいものですよね。

連続投稿申し訳ない。間に粘着レスがつくのは嫌なもので。

相手にして損したな。

自分が言ってんだから、煽り人を嫌いな人は、彼のレスを飛ばせば良いのでは？
読んでて頭が痛いしね。
自分が正しいと思ってる、学生運動全盛時の指導者みたいだな。
俺達を啓蒙してやろうと思ってんのさ。
誰もこいつのマジ意見に、ポジティブな反応してないのがわからない哀れなやつ。
やっぱ無視だな！

一撃離脱戦法を学んだ煽り人。
間に粘着が入るのがいや？
俺に色々おもちゃにされるのが辛いんだね（爆）

＞他にスレッドを立てなきゃいけない根拠とは何だ？
誰も支持してないし、それどころか邪魔だから。
氏ね、煽り人。
今日の４つのレス考えるのに２時間くらいかかっただろ？
せいぜいプライドを保ってられるようにガンバレ。

寝る前に…

改めて今回の煽り人のレス読んでみると、
「排他的臭い（要するに露骨な煽り・愚痴叩き）」が見事に消えている（藁

議論がループしてるので「相手にして損した」と書いたが、
今回に限り、まんざらでもなさそうだ。
おそらく今後、煽り人が煽ることはほとんどなくなるだろう。
（俺の予想を裏切るなよ！）
ハンドル名変えて再登場したらどうだ？＞煽り人

それから…

強要する態度も改まってるな。
これだったら俺も煽ったり目クジラ立てたりはしないよ。

ふぁ…寝る。

>>429
ある意味あなたも痛い人だな。
そんなの、自分の思い通りに行かないから、ソフト路線を併用してんだよ。
こいつは俺達よりも頭が良くて人間が出来ていると思っている（そんな奴が一番危ない）
何とか言うことを聞かせたいんだよ。

あなたは人がいいからそうなるんだろうが、いいように煽り人に利用されてるよ。

つか、奨学生逃げるヤツって今後の人生でも逃げ続けるんだろうなぁって思う。
どこ行ったって「使えないヤツ」で終わるでしょ。
借金払うのだって親金だしな。

残った人のこと考えて欲しいよ。また休みナシ。ああ。

それはそうだな、夜逃げされるとその日の割り当てがあるんだ。
やめるなら筋通すべきなんだが、それが出来ない人もいる。
＞４３２
ひどい店なの？

普通。別にひどくはないよ。学校も行けるし。
自分の時間が減るだけ。

心配ありがとうね。なんかすげくうれしい。

俺はマジ、殺したいぜ。
あのバカを。
あいつから受けた暴言を忘れない。
「役立たず」「他の奴がくれば良かった」「やめて良いぞ」
それで最後の日は「きみがいてくれて助かった、有り難う」
おいおっさん、まさかそれで全ての罵声を消したつもりか？
氏ね。
死なないなら、俺が殺す。お前じゃなくて、お前のガキをな！

奨学生のパンフレット
朝刊１５０〜２００部程度、１時間３０分〜２時間３０分程度
夕刊１００部〜１５０部程度、１時間３０分〜２時間程度
実際は・・・
朝刊５００部、４時間３０分
夕刊４００部、３時間３０分
配達時間は、何時からですか？
家に説明に来たおっさん
４：３０分ぐらいからだよ
研修では・・・
４時または、３時３０または、３時から配るとこもあるかもしれません。
販売所
２時３０からや、いうとったやろ？

研修の時、知恵遅れみたいな奴もいたなぁ・・・
バブルで人がいないからってねぇ・・・

バブルは関係ないよ。
全ては所長の考えさ。

こんなとこ、どこにあるんだ？笑
http://www.asahi.com/as/itiniti.htm

＞４３８
とても愉快でした。
最上級の待遇ですね。

２４：５０ 起床
１：００ 手入れ開始
１：２０ 朝刊配達
５：２０ 配達終了
１４：００ 夕刊配達
１６：２０ 配達終了
１６：２０ 手入れ
１７：００ 手入れ終了
１７：００〜集金
↑ちなみにマシな日です。
僕は一年で辞めました。
アドバイザーの方も実態を知らない人が多いみたいだから、
一方的に責めちゃ悪いよ。

仮眠はできましたか？

ってゆうか、人様に大金を出してもらうんだからどうのこうの言うのが間違ってるんだよ！
後で返還する奨学金にすればよかったじゃん。どうせまともに勉強しないんだろ？

体をお金で売ったんだから、どうこうぬかすな！ってことでしょ？
まさに「人身売買」ですね。

＞443
楽して金もらえると思ってる連中が甘いって事

>>444
精神的苦痛も大きいよ。
やめられないと分かってるから、アルバイトの人よりも、罵声を浴びる。
聞き流せる人はいいが、それがそのうち殺意に変わる。

>445
足長おじさんになんてこと考えるんだ！（わら
学費+家賃+給料でどれくらい払うかわかるでしょ？

>446
どのくらい？20万？、30万？

>>438
所長の顔が俺の働いてた店の店長に似てて笑ってしまった。
あの笑顔の裏には悪魔が隠れているような気がしてならない（ｗ

>>431

＞ある意味あなたも痛い人だな。
うん。確かにイタイかもしれない。それに「人がよすぎる」ということも
よく言われる…。

俺が「相手の感情的な反応を引き出す必要」についてツッコミを入れた
のは、そんな必要≒煽って良い理由があっていいはずがないし、
あってたまるか、と思ったから。
で、フタを開けてみるとどうやら「宣伝効果・広告戦略」ということで
確定の模様。俺はその動機のアホらしさ加減に絶句した。
そこに純粋に悪意がなかったかどうかは疑わしい限りだが、実際の
行動が改まったんならそれでいいじゃないか、と、俺自身はそう思える。
でも>>435の反応が普通だろうな。やっぱり。
だからこそ「煽って良い理由があるはずがない」という結論に至るの
だが・・その理由が宣伝効果だもんねぇ・・・。
これは先に煽った方が逐一詫びて行くしかないだろうけど、
それで気が晴れるわけでもないだろうな・・。
ま、煽り人も狙って煽らせたわけだから、それに対して腹を立てるのは
お門違い。それでもムカつくのが人情ってもんだろうけど・・。
この先どうなることやら・・。一抹の不安がよぎるよ（藁

この制度考えたやつってなかなか頭いいよな。

年間学費150万　給料+家賃+保険その他で月20〜25万

年間400万位だね

学費は年５０万だろ？

うち。

０３：００朝刊
０５：３０朝刊終了、折込開始
０６：３０折込終了
０８：３０学校出発
０９：３０授業
１２：３０授業終了
１５：３０夕刊
１７：３０夕刊終了
１８：００集金とか。

終わったら即寝てネットとかは朝刊後が多いかな。

お休みの日は何をなさりますか？
やはり寝てます？

>>451
>年間学費150万　給料+家賃+保険その他で月20〜25万

あなた、それ贅沢です。

>>454
あの頃は映画みていたかな。

>>429-430　元中原区奨学生
煽りキャンペーンの役割は、もう終わったかなっと。
いつまでもやってたら「効果」薄れるし。
あ、インパクトの問題ってのは、「広告・宣伝」じゃないよ。
広さよりも、深さの問題。
誤解を「確定」ってされるのは嫌だけど、長くなるので、またそのうち書きます。

一応、議論のループは、常に周到に避けているつもり。力不足で出来てない部分もあるけど。
見解が対立する以上、平行線が見えてしまうのは仕方ないですが、
それを巡って無意味なレスをつなげあうのは、虚しいですからね。

>>435
おーい、
そのバカ（所長？）のために、一生を無駄にしてもＯＫなの？
あんたの一生は、その程度の価値しかないの？
違うでしょう。
もっと楽しいことを見つけてください。
怒りのエネルギーを別の所に向けた方が、後々いい思いできますよ。

>>440
俺も、みんながみんな奨学生として成功できる、とは思ってない。
本人の資質もあるし、店の状況もある。
でも、だからこそ続行困難な状況におかれたときに
どう対処するか、ってことが大事になるわけで。
何もしないでだらだら自己弁護してるやつには、
攻撃しかけて行動を促した方がいいかな、と。
腐った奴が店にいると、同僚奨学生が迷惑するだろうし、
本人のためにも良くないし。

>>442
あんた専業？店にいる奨学生の使えなさに腹立ててるの？
気持ちわかるけど、無茶言うなって。
奨学生と店側は、共存共栄を図るべきなんじゃないの？
弱み握ってるからって無茶働きさせて学生つぶすより、
盛り上げて力最大限引き出して、んで出来るだけ長く努めてもらった方が
店のためになると思うんだけど。

>>447
奨学金が年間150万も出るところなんてありません。
各社細かく違うけど、だいたい奨学金が年間50〜70万、四年間で350万〜400万。
給料が月￥90000〜130000（ただしメシ代など控除あって、手取りはこれより−三万ぐらい）
他、家賃は……どうだろ、３万円相当かな？って感じで。
集金あり、無しでもだいぶ違うので、奨学会からパンフ取り寄せて調べるか、
YahooでオフィシャルＨＰ検索してチェックするかしてください。

>>451
適当な数字を言わないように。

>>454
普段なら夕刊とかぶる時間帯の授業をとってた。
仕事休みの日に出来るだけ時間割詰め込まないと、単位足りなかったからね。
その後は、友達と遊んだり本読んだり。

上京してすぐY新聞で奨学生やりました。
仕事はしんどかったけど、お店としてはすごくよかった。
と言うか良い人が何人もいたって感じかな。運がよかったんだね。
専業のおじさんも事務のおばちゃんもごはん食べに連れてってくれたり、
結構楽しく過ごせました。
でも本当に運がよかったんだね、私。
ここで知り合った人がいま旦那です。（今は新聞屋じゃないよ）
でも大学は辞めちゃったけどね（^^;;　チャンと両立できる人はすごいよ。

＞煽り人
えらそうな上に、他人の発言をいちいち批評するから嫌われるんじゃ？
「所長殺す」という奴も、本当に実行するわけじゃないんだし。
ただ素直な気持ちを言ってるだけだろが。
それに対して
「そんなことをするな。ほかに楽しみを見つけろ」ってさ。
心配しなくても、みんななんか娯楽を見つけてると思うよ。
あんたヘンな人だよ。

＞俺も、みんながみんな奨学生として成功できる、とは思ってない。
＞腐った奴が店にいると、同僚奨学生が迷惑するだろうし、
実状を書き込んでも問題はないよね？

＞４６０
問題ないっしょ。
煽り人はほとんどの人間に相手にされてないし。

こういう評論家って、どこにいても嫌われますよね。

本当に普通の人なのかな？

元中原区が邪魔だな。
あいつはおかしいよ。
煽り人と元中原区は発言に一貫性がない点で共通してる。

知恵遅れなんで氏にま〜す。

知恵遅れなんで氏にま〜す。

俺はもう飽きた。笑い。

この板は「ちくり裏事情」です。
奨学生皆さんの日常を現状をありのまま語っていただくのも
表社会にでてこないリアルな声なのです。
ですから『愚痴』でもかまいません。どしどし語ってください。

でもここの奨学生のみんな、パソコン買ってネットやる金あるんでしょ？
＝電話も引いてるし、金あんじゃん。

苦学生気取る自分に酔ってるんじゃないの？

>>468
一応給料もらってるからね。学校のパソコンからカキコするっていう手もあるし？

新聞奨学生制度って、、、
要するに、前借した給料を学資として貸し付けてるんだよね。
それを「奨学金」と言い換えてるあたりが狡猾。自分で稼いだ金にすぎないのに。
（他の奨学制度も返済しなければならないものもあるが）
結局、定職率の悪い新聞(販売）業界が安定的に人手を確保できるのが目的なんだよ。
それを新聞社という圧倒的なブランドでやってる。
販売店も新聞社も別に損はしてないんでしょ？
だったらなにも遠慮はいらないじゃん。
言うべきことは言う、やるべき仕事はやる、要求すべきものは要求して、利用できるものは利用する。
それでも、どうにもならないなら、いっそのことやめちゃおう！

あぁ、ちょっと感動したよ>>470
結局、でも、そういうことだよね。

×奨学金
○障学金

>>４６８
そう。基本的に生活する金には困らない。つきに８万ぐらいは自由に使える。
生活を切り詰めて年に１００万弱ためた奴もいるよ。
>>４７０
要はそういうことなんだけど、この不況で専業の供給は増えてるから、奨学生は年
々必要とされなくなってきている。就職なんかと同じように、店側もこのために今
まで以上に強気に出るようになった。煽り人が奨学生の質を気にするのにも一理あ
ると思う。もう奨学生なんか取らないと言っている店もあるくらいだから。

>>466

なるほどね（藁）

えっと、>>466は騙りですな。
でも、言ってることはさほど間違えてない。
飽きたと言うよりも、疲れたという方が正しいんですけど。

要するに、俺の煽りは、戦略的に演じようとしたキャラクターなわけですわ。
でも、ナチュラルなものではなかったからぼこぼこ綻びが出てるし
一貫性も保ちきれなかったと。そういうことです。
実際にいた店では、そういう「使えない」奴も、盛り上げて
引っ張りまくってましたよ、まじで。
「使えない」奴らをつぶすと、他のがんばってる子達や自分の休みが消えちゃいますしね。

なんで煽りをやったかというと、煽って、相手に感情的な書き込みをしてもらって、
掲示板を対決ムードに染め上げ、相手を論破しつくしたうえで言いたいことを言う方が、
最初からマジレストークをちまちま繰り広げるよりも、相手に深く伝わるんじゃないか、
見ているものに強く印象づけられるんじゃないか、と思ったからです。
んで、腐った書き込みしちゃってる人に敗北感を感じてもらい、
今のままじゃだめだ、と思ってもらおう、と。

板全体の馴れ合い的な流れを変える、腐っちゃう派と前向き派の論争ムードにする、
って意味では、一定の効果はあったみたいですが
そのうち自分自身が、メッセージを伝えることよりも相手を論破することに執着してしまって
どうにもだめでしたね。
そのせいで、行きがかり上、元中原区さんや
現役読売さんたちに無用な煽りをしてしまった。
その点については謝罪します。

疲れてきたところに、>>470みたいなバランスの取れた見方の出来たレスが出てきたんで、
あ、これはもう煽り人の役目は終わったな、って実感しました。
なわけで、煽り人はもうやめますね。
お疲れさまでした。

お互いに、お疲れ様（^-^）

＞そのせいで、行きがかり上、元中原区さんや
＞現役読売さんたちに無用な煽りをしてしまった。
＞その点については謝罪します
なるほど、そうっすか。
なるほど……
わざわざそれが言いたかったんですね（プッ）
ま、お元気で。

↑あなたは相手にされてないと思うんだけど。

>475
どうにもこうにも自己正当化しないと気が済まないタイプ。

>>468
お金なんかたいして要らないんだよ。
使う時間ないもん。
給料５万減って「集金なし休み４日増」とかなら全然払うよ。

age

>>476

俺以外にもそう思ってる人がいましたか（藁）
煽り人＝現役読売＝元中原区だね（藁）
最期に別人といおうとしたんだろうな。
まあネットの世界だから、「違う！」と抗弁できるし、第三者を装って
「別人だと思いますよ」
ということも可能。
読み手それぞれの判断ということで、幕を降ろしますか。

>472　うまい！

引退ですか、煽り人は。ってことで愚痴レス復活希望。
奨学生とあまり関係議論で、スレッドをだいぶ使っちゃったし。
やっぱ愚痴じゃないとあまりレスがつかないみたい。
発言が減ってきてる感じもするしね。なによりも、ここは愚痴用スレッドだと思うし。

ちょうど高校生が奨学生をやるかやらないか決断する時期だよね。
だから、まだ続けようぜ、このスレッド。少しでも見てる人がいるかも知れないしね。
>>473
たしかに、奨学生は文句ばかっり言うし割に合わないからいらない、という店も
多いらしい。でも、今年きた予備校生は3月半ばに応募して間に合ったと言ってたから、
希望者はほとんど全員採用っていう状況みたいだが。
人手が足りてるなら、販売店にとってこの制度の意味はあまりないよね、
まあ、景気の動向次第でどうにでもなるけど。それともやっぱり若い人が欲しいのかな。

日本経済新聞の奨学生ってあるの？

あるよ。ほとんどが合売（他の新聞と一緒にあつかってる）だけど。
都内には日経だけの店もあるってきいたけど。
日経の人教えて。

平成7年から9年、広島市、読売新聞での体験談
２：３０　　起床。3:00までに準備、販売所へ
３：００　　広告を新聞へ入れる。約250部
３：３０　　本来の配達部数200部を配りにカブで行く。
５：３０　　200部の配達終わり。
　　　　　　バイトがいないということで、残りの50部を配りに行く。
　　　　　　この50部はバイトという扱いになる。
６：１０　　配達終わり。寮へ帰る。集金がある時期ならここで所長へ
　　　　　　お金を渡すなどの作業あり。
８：１０　　学校へ行く
１７：００　学校から帰る（専門学校）
　　　　　　広島市では夕刊がないので、仕事はなし。ただし、月末から
　　　　　　月初めは集金の時期なので仕事あり。

寮・・・寮費は無料（販売所負担）。自分が住んでいたのは一軒家に3人で共同
　　　　生活。一人6畳の部屋あり。
光熱費･･･基本料金は無料（販売所負担）。使用料は3人で分担。
食事･･･最初は朝食が出ていたが、諸事情により自炊。
　　　　普通の学生であれば当たり前か。
集金･･･集金は本来の配達部数約200件分。初日は2時間で50件分は取れる。
　　　　トータルで10時間ぐらいかかるだろうか。
　　　　何度いっても取れない場合は、所長がいってくれる。
給料･･･読売新聞からの奨学金が月に48000円。これは返さなくてもいいお金。
　　　　販売所からの給料として、月約60000円。それに、集金手当てが約15000円。
　　　　バイト料として15000円。合計で月の収入が約14万円。
　　　　そこから光熱費が引かれて約13万5000円ぐらい。
休日･･･基本的には新聞休刊日の月1日。いえば所長が変わりにやってもらえるが
　　　　給料が減るのでやらなかった。

3年間やりとおしての感想は楽だったということ。朝刊のみだったので勉強する時間
も十分あり、給料もそこらへんのバイトよりもよく遊ぶひまがないのですぐにたまる。
3年間で200万ぐらいはたまる。（無駄使いしなければ）
ただし、これは自分の販売所の待遇が良かったからかもしれない。実際、他の販売所
ではやめる人は確かに多かった。食費を給料からひかれたり、所長と仲が悪いため
にやめたなどのいろいろなちがいが見られた。

ちなみに奨学金を返すというのは入学の際に新聞社からお金を借りていて、働きながら返す
＝給料から天引きからであって、自分のようにお金を借りていなければそのまま自分
の給料になるので間違えないように。　　　　　　　　　　　　

>486
給料から学費だすんでしょ？
じゃあ奨学金とかわんないじゃん。

＠｀

日経奨学生の実情
3:00　いやな専業にドアを無茶苦茶叩かれ起こされる。
3:30　これまでに折込等を終わらせ朝刊配達に出発
7:00　朝刊配達終了(本紙250部)
　　　家と家との間隔が長いため時間かかる
　　　そして朝食
　　　その後、寝るかがっこー逝くか集金に逝くか遊ぶ
15:00　夕刊
17:30　終了
18:00　夕飯
　　　　その後、集金か遊ぶか飲むかべんきょーするか
24:00頃寝る

たしかに仕事はきついけど専業を除いていい人ばっかやらかいい
専業の方は無茶いやな奴ばっかやった
特に、Ｋ区のＮ専のＹとか
えこひいき多し、逝ってよし

あと、所長がいい奴だったから
のみに連れて行ってくれたり
エロビデくれたりいろいろおせわになった

今日はＸデー（カレーの日）です。

>>490　やっぱり寝るのは深夜ですね。
　　　　私は配達員ではないです。
　　　　今までは夜早く寝る職業だと思ってました。（９時くらい）
　　　　睡眠が３時間ぐらいでは足りないのでは？

↑
だから昼間寝る。
だから成績落ちる。
だから留年する。
だからここに愚痴を書く。

@

日経専売店は山の手線内なら結構あるんじゃないですか？
ちなみに私が勤めた新聞社の奨学会担当者は、こちらが何も言わないのに、日経の事をけなしていた。
曰く、専売店が都心を外れると少ないとか、そんなに変わんないよとか。
１８のころは、何でそんなに日経を目の仇にするのか分かりませんでしたが（もうお分かりですね、皆さん）
もちろん日経といってもろくでもない店もあるので、一概には言えない。

ところで所長は皆ドキュソだと言うが、
どこの所長が一番ドキュソなんだ？
さあワースト１は誰だ！？

俺なんか、毎●新聞の奨学生で
日経、２００部ぐらい配らされてたよ。

＠｀

>>490　飲みにいったり、遊ばなければいいのでは？
　　　　

!!

>>490

現役新聞奨学生（大学４年）ですけど、新聞奨学生はやらない方がいいっすよ。
まともに就職活動できませんよ〜。俺と同期の連中は、みんな留年しました。
かろうじて俺は留年せず進級できたけど、就活は全然できなかった。
ちゅうことで、やるとしても、３年生までにしといた方がいいですよ〜。
はっきりいって、刑務所にいるようなもんです。
はぁ〜出所までようやく４ヶ月きったなぁ〜・・・

休刊日あげ

そんなに新聞奨学生つらいかなぁ。私は朝日新聞の奨学生で
配達も集金もやってるけどもうなれちゃった。まぁ3年目だしね。
朝刊は260部ぐらいで2時間ちょいかな。
給料は私は御飯を店で食べてないから15万ぐらい。
就職活動だって私はまだだけど去年の先輩は都銀に内定もらってたよ。
まぁ大変そうだったけど。
ようはやる気だと私は思うな。
ただ多摩地区は大変って聞いた。
私のいる販売所は楽なのかも？
そこは運だよね。こんなおいしい仕事はないと思うんだけどなぁ・・・。
私は睡眠時間平均4時間だよー。
今日はたっぷり寝たけどね。

しつも〜ん

普通に学生やりながら新聞屋で働くのと、奨学生だったら稼ぎが違うの？

>>506
違うよ。詳しくは忘れたけど、奨学生の方が全然稼ぎはいいはず。
学生で専業やるわけにはいかんからね。バイトはもうかんねぇぞ。
部当たりいくらだったっけ…。

＞507
それで文句の殺意の言ってるんじゃ、専業や店長に虐げられて当たり前じゃん。

他の職業で住み込みまかない付きで、みんないくら貰ってやってるか考えたら？
結構厳しいよ。
一生懸命勉強するかどうかもわからん学生に、ただで金くれる企業なんてありゃせんよ。
そんなにみんなが優秀だったら、卒業後新聞社に推薦就職できるんじゃないの？（わら

>>506.>>507
バイトが、朝刊だけの配達で月16万もらってたが。

>>509
新聞屋の異常なまでの定職率の悪さが原因。そこまでしても人手を確保したいから。
奨学生ならとりあえず一年はいてくれる。
半年で専業がほとんど入れ替わることも珍しくない。

＞510
ついに出てしまったか！
どうする奨学生の諸君？

素直に2部行けば？

>>508
これもあんまり覚えてないけど…
専業雇うより奨学生雇ったほうが
店は儲かるらしい話を聞いたことがある。
真偽の程はどうなんだろう…。

>>510
表向きはバイトの場合部当たり計算になるけど、
所長のコネとか奨学生崩れとか、ｅｔｃ…
長い年数安定して働いてくれる保証がある場合は
結構な給料をくれるみたいだね。
俺の働いてた店にもそういう人何人かいた。

＞＞496
全国紙で部数が伸びてるのは日経だけ。
他の新聞はジリ貧傾向。とくに毎日は激減してる。

>>514
俺の聴いた話では専業と奨学生のコストはそんなに変わらないということだった。
店にとっての奨学生のメリットは安定した労働力の供給ということなのかなあ？
そう言えば朝日の奨学生の募集人員が半分近くになったってきいたけどこれホント？
奨学生の掲示板でみたんだけど・・

>>515
確か、毎日４００万、日経が３００万。（違ってたらゴメソ）
すこし前の数字だから、差はかなり小さくなってるかも。
三大紙はもうすぐ死後になるかも。あっ、新三大紙になるのか？

つーか、専業に起こされて逆ギレしてる奴が理解できん。
自分で起きろよ。
いい年して、自己管理もできないのか？

>>517
毎日新聞は聖教新聞刷ってるから潰れないよ。

＞517　聖教　赤旗　競馬ブック
新三大紙

>>520
ほんとにそうなったら日本はマジで終了。
聖教は５００万近くあるらしい。創価は本気でこわい。

被害妄想君たちの自己弁護はもうおしまいなの？

>>505
朝刊が２時間ちょいなら楽でしょうね。
うちの店はだいたい４時間くらいですよ。
貴方は運が良かったようですね。
羨ましいです。

http://www.yc1.co.jp/cgi-bin/webconf.cgi?url=yc1&bbs=2
何にも出なくなったけど？

＞４８８
学費は親が払うから全部自分のもんになるんだよ。
奨学生＝自分で学費を払うとは昔のイメージ。
奨学生をやった方が結構リッチなんだよ。

新聞社の人間ってどうしてあんなに、態度が悪いのか

>>525
どうしてそう思うんだ？
キミは親に学費だしてもらったの？
じゃあ、なんで奨学生なんかやるんだ？

あげ

.

遺跡のでっち上げ事件は、毎日のスクープなんでしょ？
これで部数が少しはもどるかな？

専業が警察につかまっちゃったよ。酔っ払って店員を殴っちゃったらしい。
もう、そのままクビだってさ。いい大人なんだから、いい加減にしてもらいたいよな。
そういえば、このあいだ事故で怪我した専業も、そのままクビになっちゃったな。
専業なんて、所詮使い捨てなのか？

奨学生やってたほうが儲かる、なんて言ってるひとは、
根拠になる数字を示してくれ。

なんですぐ消えるんだろう？これ

、、

＞５２７
実際に体験しているからだよ。486を読め。
バイトだけだったら学費以外にも仕送りが必要だろうが。
バイトしながら仕送りをもらうのとどっちがいいか考えろ。

＞５３２
バイトで生活していく場合
1日のバイト代･･･1000円×４時間＝4000円
月のバイト代･･･4000円×30日＝120000円
この120000円からさらに家賃、光熱費、食費がなくなる。
奨学生で生活していく場合
486から135000円から食費がなくなる。
ちなみに486で書き忘れたが、6月と12月には48000円のボーナスが出る。
どっちが儲かるかわかるだろ？

無事にやりとおしたら、時計もくれた。
ＳＥＩＫＯ製のＳＰＩＲＩＴの腕時計。
裏には「’９７　○○様　贈　読売育英奨学会』と書いてあるけど。

＞535
ちがうな・・・。
朝刊は夜だから夜勤扱いとなるはずだからバイト代もうわのせ。

俺の友達の奨学生は家賃を二万円分払わされているよ。

光熱費って、月どれほど払ってますか？

>>539
オレんとこは毎月「雑費代」っていう名目で
その他もろもろの経費も一括して管理人さんに払ってたよ。
平均で月4000円くらいだったかな。
店から出てた手当て…いくらだったか忘れたけど、、
1000円か2000円出てたかな。
で、差し引き自腹で払ってたのは2000円〜3000円ってとこ。

＞５３２
普通に新聞奨学生やっていれば、月15万ぐらいはもらえそこから
光熱費、食費などがでます。
それと私のところは年2回、役10万のボーナスがでるので結構楽できますよ。
ただそれはAコースの場合です。
Bコースは結構苦しいかも？

>>535
奨学生の仕事が一日４時間で終わるのは、かなり待遇がよくないか？
夕刊がないらしいが、普通は夕刊、集金合わせて７、８時間ぐらいがふつう。
一日１０時間も珍しくないよ。

>>535
集金が全部で十時間で終わるのは、とても羨ましい。
俺なんか、倍はやってるよ。

読売の掲示板全部削除されてる！
だれかログをさらしあげれれ！！！！！！

キャッシュに残ってそうな奴！
読売掲示板を見に行くな！

キャッシュからログ漁ってUG系に流せ！

★★★新聞社の人間ってどうしてあんなに、態度が悪いのか★★★

>537
普通のバイトなら（たとえばコンビニとか）だったら時給は800円がいいところでしょ？
それじゃあ、夜勤扱いと考えても1000円でしょう。
＞538
残念。変なところへ行かされたね。
＞539
基本料金は販売所負担。使用料は3人で分担したから5000円ぐらいだったか。
＞542
広島は朝刊と集金だけだからね。
もし夕刊もあったら勉強もする時間がなくなっただろうからしなかったよ。

>もし夕刊もあったら勉強もする時間がなくなっただろうからしなかったよ。

する、しないが選べること自体凄い幸福だと思うよ。

>>548＠｀>>549
ふつう、夕刊なしなんて選べないよな。問答無用で配らされるぜ。
やっぱり、夕刊なしだとちがうよな、ゆとりが。一日の使い方が全然違ってくるよ。
上のほう（>>91）で夕刊がなくなるってカキコがあったが、やっぱりデマだったのかな。
全然その兆候はないしな。
>>535
取りにくいところは、所長がいってくれるっていうのも、かなり親切だよな。
ほかにそんなとこ聞いたことないよ。

この制度は、あと何年もつのだろうか、、、、。

>551
今までもこれだけお馬鹿さんがいたんだから、続くんじゃない？

>>531
ハタチ位のやつが、専業ではいってきて、１週間くらいでやめていったな。
朝早いのが嫌だとかいって。なにしにきたんだろう、根性なさすぎ。

昼寝て、夜起きてれば？

読売のログ、どこかアプ出来るところ教えてください。

★★★新聞社の人間ってどうしてあんなに、態度が悪いのか★★★

夕刊を配るかどうかの選択があるのではなくて、広島には読売新聞の
夕刊自体がない。
だから東京や大阪などではやっていくのはつらい。

>夕刊なしだとちがうよな、ゆとりが。一日の使い方が全然違ってくるよ。

てゆうか、既に別の職業だと思う。
夕刊なしなんてありえないけど。

配達員の皆さん。
明日の休日の予定を教えてください。

寝る以外になんかあるの？

僕の友人が昔、夜集金に来た新聞配達員にレイプされそうになった。
彼女が騒いで抵抗した為未遂に終わり配達員の親との話し合いで
100万円で示談になったそうだ。ここのスレを見てたらその配達員も
可哀想な奴だったのかもな、とちょっと思った。

>>561
俺はまだ奨学生やってたころ、店の区域内で拡張員による輪姦事件が
あったんだけど、あのときは専業も学生「人間のクズ」だと口をそろえて
話していた。でも一般の人から見れば、俺等も同じに見えてんだよな…。

＞５６１
それは安いのか？高いのか？
いまいち分からん。

専業が夫婦で拡張中に、相手と口論になり、夫婦で相手を殺した事件が
昭和５０年代前半にありました。

またXデーがやってきました。
逝ってきます。

そういや俺等もXデーあったなぁ（ｗ

>563
安いのか高いのか僕にもわからん。未遂だとしても表ざたになれば
その新聞全体のイメージに影響するし、
親だけじゃなく販売店も示談に加わってたのかもしれん。
ただ、ここでの他の学生に比べてかなりスゴい状況を読むと
そういう風におかしくなる奴も出るかもな、と思った。
真面目にやってる配達員の人、もし気を悪くしたらスマン。

>読売の掲示板全部削除されてる！
>だれかログをさらしあげれれ！！！！！！

とうとう気付かれたな。
URL失念したので教えてちょ。

うちの店は折込もやらせられるので
朝刊２時間
夕刊１時間３０分
折込３時間（週２回程度）
集金２時間
　　　ぐらいのペース・・・
折込の無い店と給料変わらず。拘束時間長いのに・・・

★★★新聞社の人間ってどうしてあんなに、態度が悪いのか★★★

頭がおかしいからに決まっているだろ？
少なくともまともでないのは確か。

新聞ってウソばっか書くね

http://2ch.netfirms.com/company/shimbunshogakusei.html

バックアップ職人さんにより保存していただいた旧スレッド。
１でリンクさせた前スレが参照しづらくなってるので（あることはあるが…）

＠｀

労働力の安定供給がこの制度の目的、とか言ってる奴がいるが、そんなの
考えてみれば当たり前だよな。でなけゃ予備校生や、ドキュンな大学の学生（ゴメソ）
まで採るわけないからな。第一、そんなに「奨学」したければ、カネだけ貸してくれれば
いいんだしな。でも、同じ貨すにしたって、新聞社も将来のエリート候補に貸した方が
いいに決まってるだろうけど。

凄い悪口の数だな、、。大袈裟ではあっても嘘ではないというところ
かな。
>>575
たしかにな。はたから見れば、新聞屋なんて、どかたや運送屋以上の
ドキュン業界だろうからな。「優秀な人材」なんてのが、奨学生やる
わけないよな。

旧スレはこれで行けるよーん

新聞奨学生は現代の人身売買だ！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=../dat2/968089429

＠｀

>>516
そう言えば朝日の奨学生の募集人員が半分近くになったってきいたけどこれホント？

今後奨学生の比率を減らして、専業、バイト、パートを増やすそうな。
集金もバイトか専業にやらせる事になるだろう。

近所の販売店のそばにエロビデオの自販機が５台も置いてあるのですが・・・。
どうしてでしょうか？

朝あげ

>>579
ってことは、そのうち奨学生制度はなくなるのかなぁ。
元店長なんですか？もうかってました？

>>575＠｀>>576
そこまで言われると、ちょと悲しい。

age

>>582
はっきり言ってかなり苦しい。
俺のいた店は押し紙が多かったし、不景気で部数が激減したから。

拡張競争で自分の首を絞めたな、新聞社は。
インターネットの普及も要因の一つだろう。

奨学生って労働組合も無いし、最高の労働力なんだよ！
新聞屋やっててまともな事言ってる方がおかしいね。
履歴書に新聞屋いましたって書いたら採用しない企業も多いよ。
昔から頭いいのが書いて馬鹿が配るって言うし....そのとおりだよ。

俺、履歴書に嘘書いて1ヶ月で集金の金を持ち逃げしたぜ。
馬鹿相手に馬鹿やって何が悪いんだよ！

今ではちゃんとした会社に入社してるけど
新聞屋ってやっぱ最低の層の人間を生かす
為だけにあるんだよな。

人に仕事聞かれたら何て言うの？おたくら。
領収書コピーして先に集金行けよ！
その金は給料と思ってもらっとけ！

そんな職場でまともぶったって意味ないよ。
先に腐ったもん勝ちだしな・・・・
俺はかなりいい思いしたぞ！

凄いな。

>587
集金のお金を盗むのはよくないですよ。
いくらなんでも。それじゃあなたも同じだよ・・・。
確かに変な人も多いけど。

私の店では部数が減りつづけたため、２つの区域が合併しました。
そして私がその配達員・・・。
それでも２６０っていったい。

587は新聞屋より革屋でもやったほうがいいんじゃないの？
お前みたいなドキュンが社会で生きてると思うと反吐が出るね

どうもおはようございます。
日経の某H専売所で奨学生やってるものです。
いきなりですが、皆さんに質問です。
今日突然専業に暴力をふるわれました。
かなりけがしました。
でも専売所内で起こったことなので、当然ながら所長は
表沙汰にしまいと必死です。
こういう場合ってどこに訴えればよいのでしょうか…?

>>591

＞かなりけがしました。

あ、怪我しちゃったの？おめでとう。（痛いだろうけど）
なんとかなると思うよ。だって傷害事件だもん。

>>519
元中原区さんの言うとうり、きちんと警察沙汰にしてあげましょう。
犬や猿に正論を説いても無駄です。
向こうが暴力振るうなら、こっちは権力使って思い知らせてあげましょう。
せっかく法治国家たる日本に住んでいるんだし。

だれか、
薄くて、軽くて、低電力で、見やすくて、丈夫で、画質が良くて、
しかも安いディスプレイを開発してくれないかな。
そうすれば、新聞屋なんか要らないのに。

>>593
とくに拡張員は猿以下。
彼らは何か世の役に立っているのか？

>>592
>>593
そうですよねー。
確かに虫ケラに正論なんて通用するわけありませんしね(笑)
早速警察行きますわ。
拡張員は無論、虫ケラ専業も逝ってよし!!

>>596.>>591
2chの発言を真に受けて、自分まで卑屈になるなよ。
気持ちは分かるけど。
２ｃｈは悪口のほうに、かなりのバイアスがかかっているからな。
そのへんを割り引く必要があるぜ。

>>585元店長さん。
押し紙はそんなにキツイんですか？オレの居る店は実際に配ってるのが１９００部で、
余る新聞が９００部くらいでしたけど。（押し紙比率？約５０％）
ちなみに、チラシの水増し比率（？）は約１００％だった。
幽霊読者もいましたよ、検査の時だけ偽物（正規？）の順路帖にすり替えておくの（藁）
まったく、茶番もいいとこだったね(藁藁
いま書いてて思ったんだけど、この店の存在意義って一体なんなんだろう？

>>587
集金の金を持ち逃げするのは、専業の常套手段じゃんか。
おめでとう！これで君も立派な新聞屋だよ。

＞集金の金を持ち逃げするのは、専業の常套手段じゃんか。

そのとーりだね（藁
ちなみにバイクor新聞（時には両方）川にポイ捨てトンコもね。

俺なんてな
勝手に受け持ち区域の新聞を20件くらい止めてな
(お客様の許可なしに)
そのことを専売所に報告せずに
つまり、実際は新聞は入っているが、名目上、新聞は入っていない。

そこのお客様の集金の領収書を勝手に作成して
集金を行い、自分の金にしていたよ
大体、8万円くらいかな

これぐらいしないと、新聞奨学生なんて馬鹿らして、やってられないよ

>601
うわ〜、あったま良い〜〜！！
でも代配にはなんて言ってたの？
その８万分のお宅には新聞は入れられないじゃん、代配君は。
当然、順路帳にも載ってないしさ、まさか休みでもその８万分のお宅にだけは
いちいち新聞入れてたの？新聞もどうやって入手したの？チラシは？

>>601
週休がなかったのか？
それなら自棄にもなるわな。

>>603
週休！？何それ？
いや、マジで。どんな休み？

スレッドの内容とはちょっと外れるんだけど、勧誘員スレッドが
見つからなかったので・・・。

こないだウチのマンションに新聞勧誘員がきたみたいで、
ドアをドンドンぶっ叩いてたんだけど無視してたらポストに
マジックで「K」って書かれてました。
これってどういう意味ですか？

601だ
代配…
買収したんだよ
いわゆる口止め料だね
8万円のうち、2万でやってくれたよ

>>605

あるからよく探せよ。
迷惑かけるな。

ここ読んでよくわかった。
奨学生やって１日目に「これ・・・ちょっと多すぎないか？話違う・・・」
って思った。
２，３００部程度配り終わった後、「ああ・・やっと・・・（半分）終わったぁ・・・」
って販売所のおやじ、薄ら笑い浮かべやがった。
ぼけが！

>>577
おお、どうもです。
旧スレがエラーになってたので、どうしたものかと思っていたのですよ。
これなら完全体でお見せできる。

＞６０９
新聞・地域によって多すぎるかは一概には言えませんが。
やっぱ店によって待遇が違いすぎるのがたまりませんよね。
かつてプロ野球では、南海・ロッテあたりはドラフトで蹴られても仕方ないという風潮があったように思います。
客は入らん、給料は安い、経費はケチる（南海ではアンダーシャツ・ストッキングは自腹だったそうな）
南海は身売り、ロッテは小池に拒否されたことで意識改革を図りました。
しかし、新聞屋の待遇の違いはかつてのプロ野球以上ですから、悪い店に配属された人は、いい店の話を聞くと、
もうやってられないという気にもなりますねえ。

発展途上国に感謝もろくにされない援助をする位なら、前途ある学生に、と思いますが。
政治家に言わせれば、青臭い主張になるんでしょうかねえ。

あほくさ！
日経本駒込にいる慶応卒でリクルート首になった馬鹿専業がいるが
国家神道や共産打倒の話ばっかり・・・
本社の人間言ってたけど、労働組合作らせないって為に
奨学生っているらしいぜ。

そんな仕事やめなよ！もう

>>598
うちの店は、実配部数が１６００くらい、押し紙が８００くらいだったかな？
詳しい数字忘れた・・・バブル期に増やされた紙が、その後部数が減った後にも
維持されてるのよ。

うちは幽霊読者はいなかったよ。他所から来た学生は前の店でやってたそうだけど。
契約切れで継続の読者を止まった事にして集金するそうだ。
でも、そこに拡張員に行かれたらどうするつもりだったのかね？

＠｀

今日の朝刊、新聞のあまりの重さにチャリがつぶれた・・・（Ｔ−Ｔ）

>>607
ないよ。

明日も早くて大変かもしれないけどURL教えてよ

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=974523302

＞６１５
視覚障害者か？
そっちに逝け！

ありがとう
これからもっと寒くなるけど配達頑張ってね

a

教養低いが、計算高い♪
所得も低いが、地位も低い♪
訳あり人生、文句は言えぬ、我等が日経販売所♪
朝日も読売も毎日も〜♪
人間捨てて、小金を食らう♪
あ、それ！
馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿〜♪

むぷぷぷぷぷぷぷ.....

今朝は寒いので、あげ。

>>619
元歌は？

新聞屋ってなにか世の中に貢献しているのかね？
ただ世間に寄生しているだけのようなきがする。

>>612.>>601
オレのいる店は、店として幽霊読者を作ってるよ。
読者を水増しして、それを、そのまま本社に報告するの。
年に一回くらい、本社の人が検査に来るんだけど、その時だけ順路帖を
すり替えておくんだよ。押し紙もいっぱいあるのに、そんな事して
いったい何になるんだろうね。

毎日の販売店は、部数が減ったせいで他紙（日経）を扱わないと、
経営的に苦しいって聞いたけど、、。そのせいで架空契約をしたり、
チラシを水増しする羽目になったんだろうか、、、。

>>619
新聞屋全員に歌わせたい！

部数が減ってるって言うけど、実際どのくらい減ってるのよ？
知ってる人いる？

志村ケンと研ナオコの報道関係コント思い出すね

そのくらい新聞屋のレベルが低いんだろ。

　現役あるいは元新聞奨学生の皆さんにおききしたいんですが、
皆さんが新聞奨学生をやろうとしたきっかけはなんだったですか？
　というのも、最初自分も新聞奨学生になろうかとおもって、自分の
家庭事情を良く知ってる担任との二者面談でその旨話したら、｢それだ
けは絶対に止めとけ。まだ防大行くほうがましだ」とその実態(ここで
言われているような事）を教えられて考え直したのです。まあ、防大
うんぬんは自分がそこへ行くのも考えてる（今も名無し三等兵だしね）
と言っていたんで他意はなんでしょうけど。
　で、自分は今地方の公立大学逝ってるのですが、授業料50万ぐらいで
すので、初年度の入学金と授業料だけは親になんとか払ってもらい、後
の分は、これは他の大学でもあるのかもしれませんが、うちの大学は認
められれば分割で払うことができるので、育英会の奨学金受けて、アル
バイトにも精を出して自分で出しています。やばいアルバイトもしまし
たが（製薬会社、新薬試験モルモット、10日間拘束、15万など）、皆さ
んがなぜ他の奨学金等でなく、人身売買同様(このスレによれば)の新聞
奨学生になったのか、そのきっかけなんかを教えて欲しいと思いました。

手っ取り早く金儲けできるからな。

>自分は今地方の公立大学逝ってるのですが、授業料50万ぐらいで
>すので、初年度の入学金と授業料だけは親になんとか払ってもらい

６２８さんはラッキーですね。
親がそれだけ払ってくれるなら、御の字ですよ（笑）

>>628＝名無し三等兵さん
経済的理由だよ。家が貧乏ってわけじゃないけど、まぁ、色々事情があってね。
新聞社を読売にしたのは巨人ファンだったから。
奨学生の生活についてはパンフに載ってるようなことしか知らなくて、
電話で問い合わせたときに担当の人に色々忠告されたけど、
考えるのが面倒臭かったからそのまま読売に決めた。

今考えると、「知らぬが仏」ってやつだったのかな（ｗ

>628
世の中には1円も払ってくれない親がいるのですよ。

>>628>>632
世の中には親が居ない人もいるのです。
>>629
金儲けがしたいのならもっと他の仕事をします。

６２８の発言は、世間的には立派だが、このスレでは痛いな。
まだ学生ということなので、これから視野を広げてください。

週間文春に新聞屋とヤクザのつながりの事が書かれてました（・。・）

販売所って新聞代の６〜７割が利益なんでしょ？
俺、５００部、配らされたから５００×月３０００円＝１５０万円
１３０万円ぐらいピンハネされてたことになるんでしょうか？

@@

>６３６
んなら自分で新聞屋やればいいじゃん（わら
折角だから大学で勉強もしてね

すいません。
神奈川県の伊勢原市（B？）の朝刊がよくとられるのは
僕が原因です。（笑
お前らを寝かせませんよ。
ぎゃはははは・・・・

佐藤新聞は2代目社長・・・・Bだ

むぷぷぷぷぷ・・・Bと新聞屋・・くけけけけ

さてと、今日もとってこよっと♪

まだまだ続くよ。

夕刊なしでごろごろ〜

>>636
逆ですな。
仕入れ値が新聞代の６〜７割だよ。
押し紙と経費を考慮すると、ほとんど利益ないな。
新聞屋は折込広告で食ってるんだよ。

今日女の子が昼間ジャージ姿で集金してました。
久しぶりに素朴な娘を見たよ。
なんまいだぶ。

＞６４３
そういう子はいくらで買えるかな？
大学の頃、奨学生だった女の子が500〜1000円でやらせてくれるって有名だった

UWASADESHO?

>>644
ビンボーそうに見えたんだろうね、その女の子。
「男友達が多くて軽そう（実際そんなことない）」＝「ヤリマン」
と同系の噂だ。

つーか、普通に口説けよ。
何故にSEXごときに金出さなきゃならんのだ。

新聞奨学生は軽視されるんだな。
実際大学でいじめられている奨学生もいるらしいからな。
俺は逆にでかい顔をしているけどな（ﾜﾗ

>648
よし！
お前がいじめろ！
新聞屋は殺してもいい！

結構かわいかった・・。
後ろに洗剤も積んでいた。
いかにも奨学生という感じがしました。
女の子でも集金はするのですか？

>>649
俺は同業者だぞ。
そんなことするわけないだろ。

新奨って確かに大学でも浮いた存在だね

先生達の同情引いて、おごってもらってる。

っていうか、友達作りにくいよな。
新聞屋やってるとつきあい悪くなるし。
夕刊が無ければまだいいんだけど。

夕刊の意義はもはやないと思うが？
報道機関としてのメンツで出してるだけでは？
朝刊は生活リズムに組み込んでる人が多いが、夕刊は見なくても別に差し支えないと思う。
夜のニュースの方がよほど新鮮だしね。
これがなくなれば、奨学生にとって良い環境になると思うぞ。

重大事件のたびに駅前で号外配る映像見て、失笑するの俺だけ？
あれこそ余計なプライドの最たるものだよな。

朝刊のみと、朝夕刊購読の差額はいくらだ？
しばらく新聞を購読していないので分からんが、３００円位か？
その計算だと、一日あたり約１２円位か。
夕刊発行のコスト・配達の人件費を考えれば、廃止しても新聞社はさほど懐が痛むまい。

駅売りの全国紙の夕刊買ってる奴はどれほどいるというのだ？
よく見るのはゲンダイ、フジ、東スポだ。
電車で三大紙の夕刊読んでるやつなんてあまり見ないぞ。
思い切って夕刊を廃止すれば、多少賃金が下がろうとも、奨学生がうんと楽になる。
朝配れば、集金時以外はフリーだからね。

どうですかね、夕刊はやはり必要ですかね？

朝･夕刊ｾｯﾄ：\3＠｀850
朝刊のみ：\3＠｀200
夕刊のみ：\1＠｀000
サンスポ：\3＠｀260

夕刊が無くならないのは、配送関係や印刷所の人達が困るからじゃないのか？
新聞業界なんんて、既得権益の温床だから。
メンツ云々ってことも有るんだろうけど。

>>659
新聞社は、ほかの業界や役所には、規制撤廃だの自由化だの言いたい放題
だけど、一番体質が古いのは、他ならぬ新聞社なんだよな。
ネット革命で一番影響を受けるのはマスコミだと思うんだが。

>660
いい話だね
もっと大きな声で言いましょう！

>>657ﾄﾘｽﾀﾝ
夕刊を廃止しないのは、購読料を下げたくないからじゃないか？
廃止すれば、建前としては下げざるをえなくなるだろうし。
でも、夕刊が月数百円なんて、ちょっと理解不能。

夕刊読んでみると面白いからなぁ。
俺は日経の夕刊を楽しみにしてたけど、それが切っ掛けで朝刊もたまに読むように
なったよ。「日経」って聞くとお堅いイメージがあるけど、実はそんなことない
んだよね。そういうのに気付かせてくれたのが夕刊だったな。

思うんだけど、夕刊って夕方に読むから意味があるんじゃないかな。
だってヒマでしょ（ｗ

日経って面白いよな｡分かるよ｡でも夕刊はいらん・・

来年奨学生になる事が決まったのですが･･なんか怖くなった･･

>>664
ここのスレッド読んでるくせに何でわざわざ･･･。
今からでも遅くないからやめたほうがいいぞ。

以下転載（旧スレッド）

374 名前：現役奨学生から一言言わせろ！ 投稿日：2000/09/21(木) 08:27
ここを見ている高校生諸君へ
俺はもう卒業だから敢えて言わさせてもらうけど、ここで言われていることは
全て事実。
新聞奨学生なんて絶対にやってはいけない。
間違いなく人生が滅茶苦茶になる。
こんな仕事をしているとまともな就職先もないぞ。
俺は早稲田ほどではないが、そこそこの偏差値の大学に通っている。
にもかかわらず就職先なんてなかった。
いや、就職活動すらさせてもらえなかった。
夕刊４回しか休めないのにどうやって就職活動するんだよ。
それに、この仕事は堅気の人間がする仕事じゃない。
前科者、チョンコ、穢多非人、禁治産者がウヨウヨ。
だから新聞奨学生の社会的評価は思いのほか低い。
もし家が貧しくても他にいくらでも進学する方法がある。
成績がよければ学校によっては学費の減免措置が受けられるし、日本育英会
等の各種奨学金が支給される。
銀行の教育ローンを利用するという方法もある。
その他に普通のアルバイトをすれば新聞奨学生なんてやらなくても十分生活
できるはず。
だから金のために一生を棒に振るようなことだけは絶対するな。

>>664

そう決めたのなら、ここを参考にして、ガンバレや。
夕刊はなんていうか、文化欄、家庭面中心で、それに新鮮さの欠けた政治・社会面
があるという感じだろう。
確かにいらないかもしれない。
必要としてるのは、時間の有り余ってる地方のお年よりなんじゃないかな。
でもそんな所には全国紙の夕刊はないんだな。
>>659
既得権益だが、印刷所・配送会社は直営もしくは関連企業じゃないの？
ならば、規模を縮小することは経営の合理化にもつながると思うのだが、どうだろ。

朝刊は電車で読んだりするけど、夕刊は遅く帰ってきたら見るきしないんだよ。
夕飯食いながら見るのはテレビだし。
紙が部屋にたまるだけ困る。

晒すぞ

寒いよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

毎年12月29日から1月3日までは、
夕刊ないのでよろしく。
「夕刊入ってないぞゴルァ！」って電話かけてくるなよ。

毎年何件も電話がかかってくるよな。
そんなに新聞読みたいなら、もう少しちゃんと読めよな、まったく。

夕刊さえなくなればいいのかよ！
いままでの悪口はなんだったんだ！！

新聞奨学生≒囚人(ﾏｼﾞ)
刑務所ってこんな感じなんだろうな。

読売新聞の巣鴨専売所の入り口のところに
「網走刑務所」の看板があった

現代の人身売買です。

>>674
どうせなら「巣鴨プリズン」にすればいいのに。

あげます。

優良スレッドねぇ（ｗ
>>670、>>671
電話番めんどくせぇやな。ヤな雑務の一つだ。
ついつい癖で、自分ちの電話なのに
「はい、いつもお世話になっております。○○新聞です」
って言っちまったことのあるのは俺だけか？

私の店では、週に不着３件か紙取り失敗で日曜の電話番。
その他に、夕方の電話番が月２度ほど。
暇してます。

●新聞勧誘に負けるな！
://www.mag2.com/m/0000052416.htm 不定期

俺は年に数回しか不着(不配)は無いけどな。
週に３件は多くないか？

明日の朝日の社説は
「死刑は果たして適切なのか？」
ですかね。

「不着を絶対にしてはいけない家」
というのがありました（スジ者）
朝３時過ぎに「スポーツまだか？」
と酔って電話がかかることが何回かあった。
奥さん？は若くてきれいだったが、何か事情がある人なのだろうか。

知人が新聞奨学生で上京してきたんですが、
えらい仕打ちを受けてるようです。

先日も来年のカレンダーをポストに入れたことで苦情(１件)が来たとか。
「カレンダーに折り目がついて使えねぇじゃねーか！」
とか言ってきたまではいいのですが、その苦情を言ってきた人が
某新聞会社の本社の人間と繋がりがあるらしく、そのことを告げただけで
知人の冬のボーナスがカットされるらしい・・・。

ただでさえ新聞代の回収できない分を自腹切って立て替えてるのに・・・。
ほかの専売所もこんな感じなんですか？

＞「不着を絶対にしてはいけない家」
＞というのがありました（スジ者）

俺の配達区域にもあったなぁ、そういうの。
門の前にベンツが2台と馬鹿でかい番犬…。スリル満点だったよ。

＞ほかの専売所もこんな感じなんですか？

んにゃ。俺んとこは所長が気前良くてねぇ。ボーナス増えることはあっても
基本額からカットされることは絶対なかったよ。

ボーナスなんて出ないぞ。

ボーナスは年二回、だいたい手取りの二月分もらえる。
恵まれてるほうなのかな。。。

今日、ボーナス出た。
45万8千円也。

>>683
俺、新聞代（読売）４ヶ月払ってないけど、集金の奴が立て替えてるの？

うちに悲壮な顔した学生が｢購読代は自分が払いますから
契約してくださいよ〜｣って来たことあったな。
ちなみに朝日。
従軍慰安婦が広義の強制連行だなんてよくいえたもんだ。

俺は、いつも半年分、前払いしてるけど。
寝てる時、集金こられるのいやだから

http://www17.big.or.jp/~papipu-/shioshio/

>>690
銀行振込にすれば？

基本的には、銀行振込にすればいいのにね。
いちいち人手で集金してたら、人件費の無駄じゃないのか？

コンビニで払えるようにするとかさ。

>>693
>銀行振込にすればいいのにね
固定読者はそれでいいけど、交代読者（３ヶ月おきに新聞変える奴）が
多い現状ではそれも難しい。
>>694
朝日新聞の一部の店ではコンビニでの支払いが出来ますが、その手数料
を店が支払う事や、ＰＣを導入しなければならないなど経費がかさむた
め導入しない店のほうが多いのです。

>693>694
どうかな？
お客とのコミュニケーションが大事（所長の考え方による）だと言う理由もあるから難しいと思う。
そもそも銀行振込にするまでに結構時間が掛かってしまうから
３ヶ月契約なんかだと殆ど意味が無くなってしまう。
それに「新聞代を払ってやっている」という感覚の人が居るのも困る。
実際には銀行振込にしないから「集金に行ってやっている」のに。
たった20000円ごときで200軒も集金したくは無い

いまどき通販でもコンビニで払えるのにな。
まあ、人手で集金しないと縛れないからなんだろうけど。

>>696.>>697
そうだな、コミュニケーションじゃなくて、
部数が大事なんだよな。

配達員の方は年末で特別忙しい事はあるのですか？

元旦の朝刊配達はイベントみたいなもんだったねー。
あんなに分厚くて配りにくい新聞、めったに配る機会ないもん。
のらりくらり配って店に帰ると刺し身と上等のお酒が待ってたし。
でも忘年会は嫌だったなぁ・・学生同士でいつフケるか毎年相談してたよ。

ここに書き込んでる方々に質問。
ＳＹＭＡＮ（都内）どこも似たり寄ったりですか？
仮に夕刊を選択出来きるなら止めた方がいいの？

集金が終わったので、あげ。

>>700
毎年１月１日は地獄だな。
年末になると憂鬱になるよ。
天気の悪いときは最悪だね。
あれで雪でも降られた時にはもう･･･。

配達後に酒とおせち料理が待っているんだけどね。

奨学生やるぐらいなら４ヶ月死ぬほどバイトで働いて残りの９ヶ月遊んでたほうが絶対まし。
夕刊と集金があるせいでどこにも行けないし、時間は不規則に拘束されるし、実際の時給に
直すと馬鹿みたいだぞ。大雪の日に７時すぎても新聞が来ないってふざけた抗議の電話とか
掛かってくるし、そういう大馬鹿者の家には次の日、玄関に小便かけたりして密かにリベン
ジしていたが・・・。あと、奨学生で来た女の子は絶対に同じ店の男とくっつく。注；ぶす
以外。　大学浪人で来ている奴で希望校に受かる奴、いるのか？２浪・３浪とだらだら人生
を無駄に過ごす奴が続出！で、結局そのままプロの配達員になってしまう。
ろくなことがないぞ！！！！！！！！

>>700＠｀>>703
元旦ほど天気を気にする日はないね。
まぁ去年から代配だから元旦はコンビニとかへの卸しや
各区域の転送だけだから楽だけど。

>>701
夕刊がどうのこうの言う前に奨学生しようとすることを止めときなさい。
世の中仕事はあるんだから（選り好みをしなければ）

>>704
全くもってそのとうり。
朝と夕と就業時間が分断されるから自分の時間（特に一般の友人とのつきあい）
が持てないんだよね。だから一日は24時間じゃなくて12時間だねこの仕事は。
雪の日は積もった日よりも解け出して道路が凍結する日々はとても憂鬱。

まだ集金が残ってるな、しかも払いの悪いとこばかり鬱だ・・・。

優良スレッド上げ

新聞関係者は、迷惑防止条例で逮捕できないものか？
ほんと町の害虫だね。

って優香、問題なのは拡張員でしょ。

そう、拡張員っていうの？
最悪だね。なにあれ？
おれは１１０番したことあるけど結局、新聞販社とは関係の無い？人間なんですか？
契約とって、その契約件数でギャラが出るのかな？

拡張員すれがあった。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=974230347&ls=50

＠＠

新奨で予備校行ってた時から１０年以上たつけど
このスレ見てると当時の悪夢が魔挫魔挫と蘇る。
と言うことでアゲ。

http://www.shinbunroren.or.jp/frame7.htm
読売奨学生の過労死裁判だって。１１０番運動ってとこに、ここと似たようなことが書いてある。
既出だったらすんまそん。

>>712
俺は現在その悪夢と格闘中。
休みの日でも休んだ気がぜんぜんしない。
電話がかかってくると「不配か？」「寝坊か？」といつもびくびく。
まあ、あと３ヶ月で「釈放｣なんだけど。

朝刊の休みをもらった日は電話には絶対に出ずに、
部屋のカギも閉めて寝る！
これが学生の間では鉄則だったな。
朝刊は人手が足りてなくて、一人でもコケると
休み取り消されちゃってたからね。
（後で何と言われようと欠配じゃない！）

元旦の配達はけっこう面白いよな。
遅れても文句言われないし。
配達終わって店に戻ってくると、
新年会が始まってるしね。

１月２日は新聞屋が堂々と休める
とても希少な日です（藁、藁

>>700元中原区
新聞屋が集まって忘年会やってもつまらないんだよな。
いずらくてしょうがなかったよ。

今日図書館で昭和４０年ごろの世の中の回想本を見ました。
その中に新聞配達員の社会問題も書いてありました。
当時の配達員の６割が１６歳以下！
朝、夕刊、集金があって、給料が大卒初任給の半分だったそうです・・・。
昔からひどい職業だったのですね・・・。

あげます。

おいどんも。

まだ残っていたよ(ﾜﾗ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=970213987

>>714
いまだに１ヶ月に１回は夢に出てくるもんな。
１０年たってんのに・・・（釈放当初は週１で）
虎馬化間違い無し。

卍■卍ねえ、１さん。いるんでしょ？そろそろ出てきたら？卍■卍

寒くてキーボード打ちにくい…。
あげ。

さがるねぇ。
ネタ切れかい？

先日の健康診断には、マジでむかついた。
なんで年に2回も3回も健康診断するんだ。
リベートいくらもらってるんだ？ゴルァ！

専業の独身率は？
汚らしい人ばかりの気がする・・。

だーかーらー！　新聞屋は川原者､やくざもんの受け皿なんだって。
それより下は、ゴミ関連とかどぶさらいとかそんなもんよ。

>>727
読売は奨学生の過労死事件後健康診断の回数が増えたって聞いたけど

ん？俺は結婚してるし、大卒だが？

>>728
独身率は高いよ。
何しろ殆どの専業の趣味は飲む、打つ、買うだからね。
借金してる奴も多かった（数百万単位）。
それでも、俺が辞める寸前に別の店の専業が籍入れるって話聞いたから、例外はいるだろうが。

広島で読売新聞の奨学生してたけど、らくだったな。
朝早いから遊ぶことなかったからお金はすぐにたまったよ。
おそらく3年間で250万円ぐらいだったかな。
最初の2年分の学費は親が出して、その後親とけんかしたから学費90万円
と車の免許代30万円、その他パソコンなんかを買ったけど、卒業する
ころにはまだ100万円あったしね。
今のほうが貧乏だよ。

>>732
>殆どの専業の趣味は飲む、打つ、買うだからね。

言えてる。
ほんと、馬鹿だなぁって思うよ。
ちゃんと貯金すれば結構たまるのにね。

うちの所長、大卒なのに新聞屋やってるよ…。
脱サラらしい。

忙しい仕事なのに、いったいいつ専業の人は金を使うの？

暇な時間があるんだよ。
新聞休刊日もあるし。

専業は楽でいいよね

>>738
もしかしてツッコミ待ってる？（ｗ
でも勉強しなくていいっていう点においては確かに楽ではあるかもね。
俺が感じたことなんだけど、専業って勉強が疲れるものなんだってこと
がわかってないと思う。疲れることの範疇に肉体労働しか入ってない
ように感じられる言動が目立ってたからね。「どうせ机に座ってるだけ
だろ？楽なもんだよ、学生は」みたいなさ。
それに年齢差も相当あるしね。専業さんの中には、
「10代っていったら俺にとっちゃ宇宙人みたいなもんだよ」
って言う人もいたよ。

ついでに…
>殆どの専業の趣味は飲む、打つ、買うだからね
これには笑った。まさにその通り！どこの店も一緒なんだねー。
俺んとこでは特に「打つ」が盛んで、俺も一時期これにハマッてたよ。

＞７３８
うちの（大阪某市の朝日）専業はバリバリ仕事きついよ。
朝２：３０出勤で、７：００ごろまででて、いったん帰って１１：００にまた出勤。
１３：００過ぎまで働いて、２時間休憩。１５：００から２０：３０まで仕事。
この毎日の繰り返し。但し、月５回休み（もちろん丸一日）があります。

それと、ここの掲示板に色々書かれてるけど、大阪では、こういう話しはあまり
きかないけど。まあ奨学生こないだブッチしたけどね。

奨学生じゃないけど１年近くバイトしてた。
あの仕事は普通の学生には無理！
朝早いから生活習慣がおかしくなる。昼寝が常識の仕事って、まず
普通の人は合わせられない。
結果的に少し社会からドロップアウトした人が集まってくる。
俺は毎日新聞を届ける今のシステムを変えるべきだと思うが、みなさんは？

>>739　どのような「打つ」をしてるのですか？
　　　　あと専業はヘビースモーカーや缶コーヒをたくさん飲んでませんか？

新聞なんてネットで読めばいいのにな。
俺なんて新聞屋なのにほとんど新聞読まないぞ(笑)
asahi.comやmainichi.co.jpは更新が早いしな
ローカルニュースはasahi.comや地方紙のサイトに行けばいくらでも読めるし。
まあ当分新聞はなくならないだろうけどね。

というわけで悲劇はまだまだ続きます(笑)

>>741
その書き方では「毎日新聞」を非難してるように一瞬見える（藁）

とりあえず、毎日はつぶれろ。

739ではないが、確かにタバコとコーヒーはよく飲むねぇ。
タバコは1日2箱。
コーヒーは500mlのペットボトルで。
「打つ」は株やってる。住友電工ホルダー。

インテリな「打つ」ですね。
>>743　スーパーなどのチラシが見たいから、私は新聞を取っています。

今はどこの販売店＆専売所＆出張所でも折込チラシは
機械でやってんのかなあ？
オレの時は指サック付けて一枚一枚折込んでたモンダ。

で出来るチラシとそうでないチラシがあります。

埋もれてたあげ

奨学生にもボーナスは出るのＤすか？

うちは出ないよ。

>>747

手当ては一日１００円くらい？
俺のところは機械だった。

さがったと思ったらまたあがってきたな。

1年目　￥50000
2年目　￥65000
3年目　￥80000
4年目　￥95000
が、夏と冬にでます。

はやく人間扱いになりた〜い

私も新聞奨学生だった。しかも住み込みで。8ヶ月で辞めたけど、異常な
体験でした。おかげで14年も前のことなのに、いまだに新聞は駅で買って
読みますが、配達してもらいたくありません。

私女ですが、専門学校に通いながら2年間新聞奨学生して卒業しました。
しかしすげー大変でした。眠いし、体調悪くなるし。休めないし。
専業さんはタバコ吸いまくりで缶コーヒー飲みまくりでしたが悪い人は
いなかったです。ちなみにN新聞でした。近くのY新聞は専業が怖そうでしたが。
集金なしコースでチラシ少なかったから続けられたのだと思います。

>757
所長に貞操を奪われませんでしたか？

っていうかやりまくりでした。

>>752
折込手当みたいなのが有ったと思う。
金額はそんなモンだったかな？？？
スマン、なにぶん昔のことなので・・・

でもオレが釈放された翌月に折込機購入したんダト。
コンチクショ〜！

７５９さん。
やりまくりっていうことは、やられまくりってことですか？
やらしたのですか？

>>747
俺もそれ見たことあるよ。田舎のほうではまだ手作業でやってるかも・・・。
折込台の前でパートのおばさん１０人ぐらいでやってんの。
めっちゃくちゃ早かった。

ツーかみんなに聞きたいんだけど、客とやっちゃった人いる？

修正第２弾だけですが、全ての記事を拝見しました。
衝撃的な内容ですね･･･ある程度は噂で聞いていましたけど。（汗）

遅くなりました。私は来年の四月から新聞奨学生をする予定の、田舎に住む女の子です。
長くなるので割愛しますけど、金銭的な事情があって新聞奨学生を志望し、
ひとまず入会受付書を送ってもらえる所までいきました。

私は新聞奨学生の大変さを聞いていたので、
まずは浪人生として一年やってみようかと考えています。
東京の国立大へ行くのには学力が足りないし、
私大だと途中退会で返すお金のあてがないし。
ちなみに志望校はＷ大だったり･･･。
この大学は、大学が保証人になって銀行から融資してもらえる制度があるので、
万が一の場合、途中で退会出来るんじゃないかと。

どうぞ、私に有益なアドバイス（忠告？）をお願いします。

７６４で発言した、私のエピソードです。

私は日曜の朝だけ新聞配達をしてます。
地方紙が大部分を占める田舎なので、配達員は中高校生が多いです。
以前は配達員の大部分が中学生でしたが、最近は年季のはいった高校生が多いです。
折からの不況でアルバイト先がナイ、割が良いetc･･･そういった理由だと思います。
かくいう私も現在６年目です。

お店の方はすごくいい方ばかりで、人によっては
チラシの束を新聞に折り込んでいてくれたり、
私はアパートを配達しているのですが、雨の日は大変だからと、
アパートの各号棟の軒下まで、車で新聞を届けていてくれたりとか･･･。
私のお世話になっている販売店は、周辺で一番いいお店だという噂です。

いいお店にいるせいでしょうか。
コンビニでアルバイトをしていたとき、いつも何気なく求人雑誌を読んでいました。
（いつも売れ残ってバックルームにあるので）
わずかですが首都圏の求人ページがあって、それを見ると、
その半数近くが新聞の販売店の求人広告であったものです。
その広告を見て、
（ど〜してこんなに待遇が良いのに、沢山求人が出てるんだろ・・・。）
と、疑問に思っていました。

その疑問はこのスレッドで解決したような。（汗）

田舎出の女の子なんて専業の誰かにひっかかって
卒業するまでに捨てられるのがオチだよ。
何回も堕ろした子、知ってる。
悪い専業がいなければいいけどね。

と言うか何新聞にしたの？＞764
日経が一番良い店が多いと思うけど。

＞７６４
Ｗ大ならば家庭教師デモしたら？
良い大学の学生ならばそれなりに良いバイトが沢山あるよ。
一年生のときは要領やツテが無いから苦労するだろうけどスグにわかる事だよ。
高校生くらいだと借金とは恐ろしいものと云う感覚があるけど教育ローンもあるよ。
御馬鹿な学生は車を買うために２〜３百万円のローンを組むけどバイトで返済してるよ。
どこのバイトでもイヤな事はあるけど辞められる自由が在るのと無いのでは大違い。
金が無いと公言できると親切な人から要らなくなったテレビや冷蔵庫は譲ってもらえるし、世渡りの仕方を覚えた方が新聞奨学生よりも人生勉強になるよ。

Ｗ大文系なら、学生生活次第で社会のリーダー層にもなれるし底辺にまっしぐらになるかもしれない学校だね。
金で人生を売り払うようなものだね。
逃げ場の無い状態に自分を追いこむのはマゾ？
もし病気にでもなって一年間、休養を取る必要になったときのことを想像してみな。
仕事の事情で大学生活を左右されても構わないなら元から逝く必要無いんじゃない？

就職のことも考えたらドウかな？
新聞奨学生をしてた女子大生なんか、たとえＷ大卒でも雇うと思う？

それでも先行きが不安なら遠慮無く奨学金を受けてください。
せいぜい前科者の吹き溜まりの中で公衆便所娘となって朝刊前にアヘアへ謂わされて下さい。

奥さん、新聞屋でーす（藁
たっぷりサービス（ご奉仕）させてもらいまっせ！

煽りのように見えるかも知れないけど、事実だぞ>>764
絶対に止めておけ。
嫁入り前の大事な体を傷物にされたいのか？

まず↓の文章を読め。

374 名前：現役奨学生から一言言わせろ！ 投稿日：2000/09/21(木) 08:27
ここを見ている高校生諸君へ
俺はもう卒業だから敢えて言わさせてもらうけど、ここで言われていることは
全て事実。
新聞奨学生なんて絶対にやってはいけない。
間違いなく人生が滅茶苦茶になる。
こんな仕事をしているとまともな就職先もないぞ。
俺は早稲田ほどではないが、そこそこの偏差値の大学に通っている。
にもかかわらず就職先なんてなかった。
いや、就職活動すらさせてもらえなかった。
夕刊４回しか休めないのにどうやって就職活動するんだよ。
それに、この仕事は堅気の人間がする仕事じゃない。
前科者、チョンコ、穢多非人、禁治産者がウヨウヨ。
だから新聞奨学生の社会的評価は思いのほか低い。
もし家が貧しくても他にいくらでも進学する方法がある。
成績がよければ学校によっては学費の減免措置が受けられるし、日本育英会
等の各種奨学金が支給される。
銀行の教育ローンを利用するという方法もある。
その他に普通のアルバイトをすれば新聞奨学生なんてやらなくても十分生活
できるはず。
だから金のために一生を棒に振るようなことだけは絶対するな。

http://2ch-1.netfirms.com/company/shimbunshogakusei.html

俺のカミさん元購読者。
奨学生なんか食わないよ。家族に手出すようなもんだ。
奨学生同士でくっつくのはよくあるな。

新聞社の格付けをしてみましょう。
とりあえず、

１．日経　（読者はインテリ層が多く、集金の際金払いがよい。労働条件も
　　　　　　 比較的良い。ただし、東京地区と大阪地区のみ。）
２．朝日　（読者層は日経のそれに似る。労働条件はまあまあ？)
３．産経　（当たり外れが大きい。いい販売所に配属されれば極楽だが、
　　　　　　 外れると地獄を見る。東京地区と大阪地区のみ。）
４．毎日　（会社が潰れそう。販売所によっては奨学生の給料の支払いに
　　　　　　 頭を抱える毎日。）
５．ゴミ売（死にに逝くようなもの。実際に死人が出た。）

でよろしいか？

日経以外は全部カス。

>>773
大体あっているけど、ちょいと修正。
１日経は専売所の場合はその通り(自分の知っている限り１ヶ所例外あり）だが、
　他新聞も配っていると辛いところもある。
２朝日も当たり外れが大きい。比較的あたりが多いがはずれを引いた人からの
　恨みカキコがあるため結構ひどいところと見られがち。
３給料が数ヶ月支払われない販売所があり。奨学会も黙認。
　部数の多いところと少ないところの待遇の差が激しい。
４奨学会が比較的まともが故、販売所が苦しんでいる。(専業のおじちゃんが
　こぼしていました）
５何も訂正することはありません。

ちがうよー、という人はカキコしてね。

新聞奨学生は現代の人身売買だ！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=../dat2/968089429（旧スレ）
http://2ch-1.netfirms.com/company/shimbun01.html（別鯖保存)

新聞奨学生は現代の人身売買なのか？（修正第２弾）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=971713756
http://2ch-1.netfirms.com/company/shimbun02.html（別鯖保存〜775)

＞＞７５８
所長に貞操は奪われなかったですよ、奥さんいるしまともな人なので。
しかし同じ奨学生の男がしつこくつけて来たりしましたが無視しましたん。
でも確かに女の子で過去に他の専売所の専業にやられて妊娠して辞めた子がいたそうです。
私の後に入った女の子は奨学生の男を毎晩部屋に連れこんでましたけど。
やっぽど意思が強くないと乱れますねえ。

>>764
どこの大学狙ってようが俺たちには関係ないよ。
いちいち言いたがる奴っているんだよな（^^;

＞７７５
毎日の奨学会が比較的まとも？
何か勘違いしてませんか。

貴重なレス･･･ありがとうございます。（大汗）

＞７６７
私はＮ新聞を予定してます。
採用されれば都心配置だと思います。
女性を受け入れてくれる専売店が少なかったり、
配達地域の問題から、都心でないと採用できないと言われました。


＞７６８
新聞奨学生の社会評価…そんなに低いんですか？（汗）


私、どうしても家を出たいんです。いろいろあって…。
うちには、ギリギリなら私を大学へ行かせる余裕があるようですけど、
下に妹と弟がいる為まだまだお金がかかるし、
妹は専門学校ですが、進学を希望しているので、
私だけ進学させる訳にはいかないのです。

私、可愛がられてないから…。
親の本音は、私が就職して家にお金を入れ、
妹を専門にいかせてあげたい。っぽいです。
「どうしてお姉ちゃんなのに↑のような考えが浮かばないんだ、
おまえは本当に自分勝手だ。」
って何の前触れもなく、突然キレられた事があるから、多分そうだと思う。
私には理不尽な話にしか思えませんけど…。

私は妹と仲が悪いですし、家族との間では嫌な思いを沢山してきたので、
自分を犠牲にして家族に尽くす気は全くナイです。
あえて言うならこれがホントの志望理由かも。
今も辛いけど…新聞奨学生はもっと辛いのかなあ･･･。

貴重なレス･･･ありがとうございます。（大汗）

＞７６７
私はＮ新聞を予定してます。
採用されれば都心配置だと思います。
女性を受け入れてくれる専売店が少なかったり、
配達地域の問題から、都心でないと採用できないと言われました。


＞７６８
新聞奨学生の社会評価…そんなに低いんですか？（汗）


私、どうしても家を出たいんです。いろいろあって…。
うちには、ギリギリなら私を大学へ行かせる余裕があるようですけど、
下に妹と弟がいる為まだまだお金がかかるし、
妹は専門学校ですが、進学を希望しているので、
私だけ進学させる訳にはいかないのです。

私、可愛がられてないから…。
親の本音は、私が就職して家にお金を入れ、
妹を専門にいかせてあげたい。っぽいです。
「どうしてお姉ちゃんなのに↑のような考えが浮かばないんだ、
おまえは本当に自分勝手だ。」
って何の前触れもなく、突然キレられた事があるから、多分そうだと思う。
私には理不尽な話にしか思えませんけど…。

私は妹と仲が悪いですし、家族との間では嫌な思いを沢山してきたので、
自分を犠牲にして家族に尽くす気は全くナイです。
あえて言うならこれがホントの志望理由かも。
今も辛いけど…新聞奨学生はもっと辛いのかなあ･･･。

>>778
あくまでも｢比較的｣ということで。
つーか、自分はあの悪名高き｢Ｙ｣だったからね。死人出たし。(交通事故でなく)
毎日新聞の専業のおじちゃん曰く
「最初の取り決めで夜７時以降(奨学生が)働かないんだよー。」
だってさ。
朝の２時３時まで働くことのあった俺たちっていったい……。

>>780
もし、家が貧乏なら国立の場合、確か今でも
入学料免除、授業料免除、授業料半額免除の制度が受けられますよ。
東京にこだわるのならともかく、勉強するために大学行くのなら
やめた方が良いです。
家族に反発するという気持ちはわかりますが(僕自身がそうだった)
勉強するという本来の目的を見失ってはいけません。

えらそうなこと言ってごめんね。
自分と同じ失敗を犯す人がこれ以上増えてほしくないから……。

>>781
夜７時以降は働かない？
なんじゃい？　そりゃ。
それでは集金できないだろう。
毎日だが、おれは集金時は９時くらいまでやってた。

これでもまだ貴女は新聞奨学生をやるのですか？
http://www.shinbunroren.or.jp/hanbai.htm#top（がいしゅつ）

専業の人は身だしなみをきちんとしてますか？
ボサボサ頭か、不規則不摂生がたたってハゲてるかどっちかと思うんですが？

そういえば旧スレッドでチキン１にこんなことを言われたな。

>673 名前：地下組 投稿日：2000/10/05(木) 13:05
>元与野市民氏と夕刊帰り氏へ
>君達は楽観的すぎる，最終的に最悪どんな展開が自分に降りかかるか３つ自分の
>知ってる事を教えてあげます！（これを最後に完全に半年は地下に潜ります私）
>１．エイズにされる（男　女関係ないレイプ）これは知り合いがやられた
>２，イエスマンにされる（薬でされる）　自分が勤めた店にいた
>３，組関係の借金ローンを組まされる　　これは聞いた
>これは人生が終わりになった人達の例だが　そこまでにはまだまだいやがらせは
>ある！
>嘘だと思うなら夕刊帰り氏は所長の機嫌がいい時にそれとなく聞いてみろ？
>元与野市民氏はもし新聞が動いたら夕刊帰り氏より酷い目に合うのは確実だ
>（夕刊帰り氏は同業だから手加減するかもしれんが与野市民氏は手加減ないぞ）
>
>最後にここが上がり続けるなら上の二人が被害者になる可能性　大
>俺もバクロした方だからここが上がるようなら下げる　　ではさらば

で、俺のレス。

>677 名前：夕刊帰り 投稿日：2000/10/05(木) 13:42
>新聞屋の回し者がいるようだな。
>そうか、女とSEXさせてもらえるのか。
>楽しみだなぁ。

つづく

で、チキン１のレス。

>680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/10/05(木) 14:03
>>677
>女ならいいけど　相手は男だぞ　　キティの専業

俺はここまでひどい目にあったことは無いけど、チキン１の言っていることが
事実だとすると新聞屋って恐ろしいところなんだね。

>>783
だからおじちゃんが集金をしていて愚痴をこぼしていたんだよ。
でも、１日６時間労働だったら７時にはあがらないと時間がオーバーする。

君だって夜の９時には仕事終わっていたんだろ。
幸せじゃない。読売に比べれば。(だから「比較的」)

age

新聞休刊日だ。
寝て過ごすか…。

>780
もし、ｗ（早稲田だよね？）大志望なら、学生職員になれば？
社会保険もついてるし、週５日（各週土曜半日出勤）勤務で月収１４万、
ボーナス年額60万くらい貰える。昼間部の学生なら、二文事務所などで
３〜９時勤務、夜間部なら昼間の学部事務所で９〜１６時勤務。
人足りないらしく、案外簡単に採用されるよ。つましやかな生活すれば
月収とボーナスで学費と生活費くらいまかなえるし。
詳しくは早稲田の学生生活課で聞いてみてくれソ

やだよそんなの！

>>780
浪人するって事でしょ？早稲田狙えるんなら、都立大にしたほうがいいよ？
公立だから学費免除になる可能性高いし。奨学生やるなら私立はやめとけ。
国公立なら配達のみのコースでも十分やってけるしね。

>>791　やっぱりごろごろですか？
　　　　今日の新聞に集金がいつもより早くなると
　　　　書いてありましたが、いつ頃からですか？
　　　　翌年に集金を持ち越すと何かありますか？

age

＞７９４
学費免除になるなら奨学生なんてやる必要なし。居酒屋のバイトのほうが
よっぽどいいよ。時給１５００円くらい貰えるし。

伊丹十三のある映画のプロローグに
「新聞はインテリが作って、ヤクザが売る」てのが出てたけど
本当にそのとおりだと思った。
マジな話し、教育ローンや育英会、あらゆる手段があるんだから
絶対、新聞奨学生はやめとけ。　　　（元奨学生）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

俺が、女だったら、あのオヤジに、夜這いかけられてたよ

うちの彼氏も貧乏で親からの仕送りはほとんど無かった。ちなみに国立大学な
んだけど、親からは入学金を出してもらっただけだと思う。
それでも住む所は大学の寮（月額３０００円）で、学費は全額（or半額）免除
してもらっていた。あとの生活費はバイト代（月に８、９万円くらい）、日本
育英会の奨学金（４万３０００円）で他の学生と同じように生活できてた。
>>732　の言うように、どうしても早稲田って理由があるならともかく、国公立
のほうが大学生活はしやすいと思います。

guest guest

>>800
入学金出してくれるとは、いい親ですね。

>>780
学歴板でも聞いてみな？
きっとネガティブな反応しか返って来ないから。
オレ的には、人生に汚点を残すようなことはしない方がいいと思うけど。
履歴書をかく度に恥をかくぜ。

>>780
悪い事は言わない、絶対に止めとけ！
実はオレも中学生時代に配達のバイトをやってて、卒業後に奨学生になったクチだが、
バイトの配達と新聞奨学生は全くの別物！！
ばっきりいって勉強の出来る環境ではない。
大体、大学から奨学生になっても半分くらいは卒業出来ないのに（留年も多い）、
浪人生の学力アップなんか出来る訳無い。
黙って国立に逝け。とにかく新聞奨学生だけは止めとけ！！

1月入れが多くねえか？
なんか新年そうそう不着しそうだ。

新聞の発行部数は、元旦の部数を元に計算するそうだ。
一月入れがやけに多いのはそのせい（藁

で、>>764は結局どうするつもりなの？
やるの？やらないの？
ここのスレッドを新旧含めてすべて読めば自ずと結論は出てくるけどね。

まとまった睡眠時間が取れないそうだよ。
仮眠を一日に２、３回する感じ・・・。

＞８０７
まだ時間はあるから、決めかねているんだろう。
重大な決断だしな。
受かるか、浪人かでも話は違ってくるわけだし。
ただ、どの板でも相談だけしておいてバックレというケースがあるけど、いただけない。
できれば「こう決断した」とか「考えてみます」
とかの心遣いは欲しい所だ。

って優香、確か女子の場合締め切りが早いんじゃなかった？
産経は７月で締め切ったらしいよ(女子)。
日経は人気があるみたいだから早くしないと間に合わないかも。
ゴミ売りはいつでもOKだろうけどね。

そういえば早く申し込んだほうがいい販売所に配属されるっていう話を聞いたことがあるな。
真偽は定かではないが。

＞７６４
絶対に止めておきなさい。
経験者の言うことは聞いておくものです。