大学研究室その実態

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1名無しさん@1周年
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/5828/

ここ程ではないにしても、かなり理不尽な扱いを教官から受けている研究室
があると思います。
 陰性その他の方々、「うちの研究室はこんなにドキュソなんだぞ!すごいだろ!」
というような書き込みお願いします。

 ちなみにうちは、例を一つあげると
「今年の主な学会」といって、行きもしない10個以上の学会をチョイス、
その中で行く学会は交通費登録費全部自腹、去年は5回発表。
去年の年末に勝手に学会登録され、「行く金がない」といえば
「シベリア鉄道使えば飛行機使うより安くすむんじゃねえか?
金ないんならそうしろよ」と教官がのたまうくらいのドキュソっぷりです。

 学会にいくからその用意のため研究が進まず、そんな中また学会が待っているので
永遠に研究が出来ないという悪循環の極み。
 他にもまだまだありますが、教育機関に属する研究室のドキュソっぷり、
他にもまだいろいろあるか聞きたいんで宜しくお願いします。
2名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 03:35
大学でずっと生きてきたおっさんはどこか頭がイカレるんだよ。
どこの大学でもよくある話だと思うよ。
教授とかの経歴で企業にいたことがあったりすると安心するね、おれは。
3名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 03:44
4名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 03:55
ナガハマヨシタカ
5>3:2000/07/07(金) 03:55
うーん、1のHPの内容を見る限り、北大のこの教授は悪くないん
じゃない?それにしても、1のHPの人、かわいそすぎる...
6名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 04:03
ほんと、ひでえな
7名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 13:11
2さんの言う通りだと思う。年間4回も海外の学会で発表させようとするわりには
金銭的な補助が一切なく、それでいて始末が悪いのは
「発表するチャンスをあげているんだ!」
みたいな心境でいるんですよ。ずーっと学校にいる馬鹿はお金はどっかから湧いて
くるもんみたいに思ってんじゃねーのかな?
8名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 19:34
1の人に付け加えて言うなら、年間何度も強制的に学会に参加
させておきながらも
「〜までにこれだけの結果を出すように!」
ってな感じでプレッシャーをかけてくる。学会の準備で時間ないのに
いつ実験するんだ?、いつ解析するんだ?

お金ないから学会行けませんって行ったら
「バイトしてないの?」
って、だからいつやるんだ???
それでいてほんとにバイと始めて、早く帰る日がでてくるとあからさまに
いやそうな顔する。就職活動のときもそんな感じだった。

誰か、この理不尽地獄を改善する方法を教えてくれ!このままでは
愚痴しか出てこん!
92:2000/07/07(金) 21:20
ほんと、師匠選びの段階が大きな賭けだよな。
著名な人でも人間的に最低ってのはよくあることだし。
101:2000/07/07(金) 22:00
思っていたほどにこういったドキュソ研究室って
ないのか?俺的にはもっといっぱいあるとにらんでるんだが。
セクハラ研究費横領その他諸々・・・、さすがに研究室横領は
うちの研究室にはないが、学生に学会関係費びた一文やらんのは
どうかしてる。
ちなみに、今日またこちらの了解なく一つ学会に申し込まれた。
ええかげんにさらせよ!
111:2000/07/07(金) 22:01
×研究室横領
○研究費横領

スマソ
122:2000/07/07(金) 22:05
セクハラはまず学内で処理しようとするから、なかなか外部に漏れてこないよ。
131:2000/07/08(土) 00:05
>2

 うちの学科の先生で、ちょっと酒に酔うと女の子に
「○○ちゃ〜ん、先生の膝の上においで〜」
とか、マジで座らせようとしたりトイレで一緒になると
「なんや○○の、小さいのぉ〜!俺の勝ちや!」とか言って
からむセンセがおる。授業はかなりオモロイ先生やし、
ジョークもかなりわかる先生だが。

 でも、そんな悪行が度を越してきたのか、
うちのガッコには「セクハラ監査委員会」みたいなんが最近出来ました。
ま、そんな監査開いて処理するんでしょうな。

 というか、8みたいに理不尽地獄改善してくれー的アドヴァイスとか
学校や研究室のドキュソっぷり情報をきぼーん。
142:2000/07/08(土) 00:25
うちのそばに専門が何かわからない教授がいるよ。
うわさでは酒つぎ&肩もみで教授になったとか・・・。
あーさぶい。
15はっきり言って:2000/07/08(土) 01:54
言えない、言えるわけない
自分の首が危ないからね。
後輩が入ってこないと更にヤバイから
結局自分も黒に染まって、
ウチの研究室は良いぞ〜とはめまくり、俺は就職でとっととドロン
16sarasiage:2000/07/08(土) 01:55
age
171:2000/07/08(土) 11:49
 >15

 言葉に出ずとも顔には出るみたいで、
研究室所属して半年後に友達に
「おまえ顔の相変わったで。精気がなくなってる」
といわれ、「あの研究室は道場」というレッテルを貼られる。
友達のあいさつが「おいっすー」から「ゴイッス!黒帯!」に変わる。

 外部から迷い込んで来た学生も同じように半年後に顔の相が変わる。
他研究室の友達が学校近くの喫茶店でその話をネタにしゃべる。
ゴシップ好きな店のおばちゃんが耳を立てて聞いている。
担当教官が来たときに「○○さんのところって、道場なんですって〜?」
とおばちゃんがのたまう。
 帰ってきた担当教官、学生を苦しめている事を自覚していないため
「うちって道場って言われてるの〜?」と初めて知る。
でも、屁とも思っていないらしい。

 後輩も、俺が何も言わずとも友達が
「あそこで人間変わった奴知ってるから、やめといた方がいいぞ」
と言いふらしているため、研究室に入ってこない。
教官も、何が原因で後輩が入ってこないかわかっていない。
そんなこと痛くもかゆくも思っていないらしい。

 ちゅうわけで、俺も早くこんな人間性の逸脱した環境から
ドロンしたいわけです。就職先の環境がこんなドキュソでないことを願う。
18うん、なるほど:2000/07/08(土) 12:30
>1
もう、残念ながら現在の大学の現状はそんなものです
企業の風土と大学の風土はかなり違っており、社会的に見て、大学の研究者が社会構造の中で必要性が失われてきて居るのが現実で、この現実に目を背けるために学内でいろいろ問題を起こさざるをえない、という感じでは?

大学一筋うん十年という人にとっては社会がどうしたとかプレゼンテーションとかWin−Winゲームとか、と言っても分からんでしょう?

で、質問。
1はなぜ大学の残ろうとするの?学歴?最近はいったん企業でそれなりの成果を上げた人を大学側が教授で迎えようとする動きもあるよ。現に僕のところにもその手の話が来ている
191:2000/07/08(土) 13:32
>18

ええと、僕は今終始2年で、就職先も決まっています。
だから、大学に残ろうというつもりはさらさらないです。
ただ、大学(特に研究室)の現状が
どんなもんか知りたく、また今の現状を打開する
アドヴァイスが出てくれば、と思いスレたてたんです。
特にうちの研究室は学会関係がおかしいと思ったので。

 まあ、もうあと半年我慢すれば、というところまで来ましたが。

 ちなみに、世間では「理系就職は推薦でしょ?」と囁かれていますが
うちは先生(助教授)が「推薦書?どう書くのかわかんねぇよ。学生を企業に
放り込んだことないし(定年前の教授が世話してたみたい)」とかのたまったので
「こりゃだめだ、あてにできねぇ」と思い、自由応募で動きました。
2015:2000/07/08(土) 15:06
俺ん所(講座)は同期は全員(2人)、俺以外学校やメタ。退学。
同期がいれば良いんだけどいないのはツライ。
ちなみに帝大系。
211:2000/07/08(土) 15:47
>15

うちの研究室、学生は同期と俺の2人だけ。
もともと人数少ない学科だけど、その中でも
飛びぬけて人数少ないのがうちの研究室。
もう一人の奴が入ってこなかったら、俺一人になってた。
迷い込んできた彼に感謝。

あまりに研究生が少ないので、少しだけ似通った
研究してるところと合併みたいな感じになってる。
輪読も雑誌会も、そこに混じってやってる。
そこもドクターの数が過半数を占めていて
卒業後どうすんの?みたいな人がほとんど。
個人宛に何個も求人来てるのに蹴ってる人もいるし。

研究室のボスが灯台出だと、ボスの人間性がドキュソ
になってる確率が高いと思う。かなり極端な持論だけど。
あと、灯台出がのさばっている蜜微視重工とか、蜜微視化学は
技術力はものすごいらしいが、
職場の雰囲気は悪くって、結構いづらいらしい。

俺は2流公立やけど、帝大系のほうが、
こういう問題もっとあると思う。きっと。
それで、問題だと気づかない人も多いと思う。
かなり先入観入ってるが。
22名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/08(土) 16:37
私立某S大、担当教授が学校にこない。
23帝大系:2000/07/08(土) 21:18
うはは! ウチと比べれば、チミチミ、まだまだ甘いよ!

# 言えねぇ言えねぇ言えねぇ言えねぇ言えねぇ
24名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/09(日) 00:16
>23

言って欲しいのでage
25ドキュソ大M2:2000/07/09(日) 03:14
どこもおんなじだなあ・・・
俺も教授のひどさに愛想が尽き、自分で動いて就職決めた。
だが教授は俺が嫌っていることも気づかず、俺に優しく接してくる。
俺の同期はヤツに嫌われて、ヒッキーしたあと中退。

そういや、この前電話に向かって「俺は不正はしていない!!」って
どなって、電話切ったあとに俺に「これ(アルバイトの出勤簿みたいなやつ)
にハンコと名前記入しといてくれ」って言われたときは苦笑。
おれはそんなバイトした記憶はない。

M1の女の子がTAの給料半分とられて泣いてた。

むかついたので教授室あさったら、
学部生の名前のハンコが5個ぐらいあった。
俺の研究室はテーマの半分以上が企業の委託&合同の研究。
お金、いっぱい入ってくるんだろうな。

あげればきりない。
そんなドキュソ教授のもとに先日も某テレビ局(キー局)から取材要請の電話が・・・
261:2000/07/09(日) 14:17
 うちもあげればキリないけど
とりあえず学生拘束。

晩の9時に帰れば
「何だ最近帰るの早いな?」とイヤミ言われる。
「いい経験になるかもしれん」と違う大学の実験アシストの
募集に応募しようとしたら
「研究生活に支障が生じてくるかもしれん」
といってバイトさせてもらえない。何でおまえがそんなに
俺の生活に発言できるわけ?いつ帰ろうがいつバイトしようが
やることきっちりやっとったらええんとちゃうんか?
「遅くまで残ってればマジメに見える」っていう厨房的思考?

勝手に申し込まれた学会も、「金ないからいきません」
とスト起こしたら今までそんな事例がなかったらしく
ちょっとオロオロしとった。こっちが100歩譲って
原稿作ってやってるだけありがたいとおもいな!
何回同じネタで発表してるとおもってん?

 あと学科の同期で旅行に行く前日、用意とかいろいろ残ってて早く帰りたいのに、
前もって旅行に行くっていうのいってるのに晩の11時半まで測定させられたり、
みやげを研究室に置きに来ただけなのに「続きやろうか?」とか
もう拘束されまくり。もちろん土曜日も完全出勤晩11時まで。日曜日は輪読等の用意で
つぶれることがほとんど。研究室のレクリエーションなんてほとんどなし。
先生含んだメンバーで海にいった、とかソフトボール大会やった、とか
そういう話聞くとうらやましすぎて・・・。

 今日は久しぶりに日曜日らしい日曜日送ってる。天気もいいし、
これからどっかに出かけよう。あんなヒッキー研究室なんか逝ってよし!
27名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/09(日) 16:16
aist-nara
28名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/09(日) 16:49
座右の銘や研究室のモットーが
「和を以って貴しと為す」
だったりする教授って多くない?
要は、「おれの言うことに全員素直に従え」って意味で運用してる教授。
29M2@ドキュソ大:2000/07/09(日) 18:59
わあ、みんな贅沢いってるな。国公立大院生のみなさん。
ここは私大のひとはいないのか?

 私大の3流なんてもっとすごいぞ。どこかで同期が2人しか
いないとか書いてる人いたけど、学科全体で院生が数人なんて
ときもあるぞ。教授はみんなよそのお下がりの爺さんばっか。
やってることが古すぎて学会発表なんて恥ずかしくてできないよ。
一度でいいから、発表多すぎて死にそう、なんて言ってみたいよ。

 爺さん集めるのも、大学が何考えてるんだか、T大からつれてくる
から人間最悪。しょっちゅう、T大の学生ならこんな事教えなくても
できた、とかイヤミばっか。学部生の授業も自分がうん十年前に
書いた本を買わせて読むだけ。院生の講義もクソ難しい自分の専門
をやらせて悦にはいってるか、何にもやる気無しかどっちか。
輪講?なんですかそれ、て感じ。

 こんなだから就職もひどい。T大から来る人たちは、学生の就職の
事を考えるなんて絶対しない、つうか考えなくても済んだんだろな。
自由応募であっちこっちまわらないといけないのに、休めばイヤミ
たらたら。残ったところで、上に行く目もない。うちは内部からだと
技官(実験の手伝いとかする人)まで、講師以上はみんなよそから
来た人。これまで愚痴いってた皆さん、自分がどんだけ恵まれてるか
わかった?
3025>26:2000/07/09(日) 19:16
いつもそんなに遅くまで残っている先生なら比較的若い先生かな?
おれの指導教官は爺さん教授だから研究にはあまり関心無い。
(企業が絡んでる研究は別)
土曜日は絶対こないし、用事がなければ6〜7時には学校を出る。
31名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/09(日) 20:02
しかし、そんなに学生や院生を拘束して何が面白いのかね。

もしかして、てやぁんでぇべらぼうめぇって感じで昔気質の頭領肌の人なの?だったら本人には悪気は無いかもしれないねぇ。そうでなければ、どうしてだろうね。不思議だな。
3226=1:2000/07/09(日) 23:09
>27
奈良先端技術大?
あそこも何かありそうな気がする。
寮に帰ってくるのが明け方3時、っていうのもざらって言う話聞きましたし。

>28
「和を以て貴しと為す」
うちの場合、先生の機嫌一つでサンプル管の買っておいたフタが
捨てられたり、まだ使える容器が捨てられたり。
個人的に面白いんじゃないかという系をやろうとしたらかなり強く怒られたり。
時間のあいている時、でやろうとしても怒られました。

 自分が苦労して書いたジャーナルも一度先生の色に染められてしまいます。
単語の使い方が間違ってるとかならわかるけどどうでもいいようなことまでつらつらと。
で、書き直して「え、僕前そんなこと書いてたっけ?」とか言って
また自分が書いた文章に戻ってたり。そんなんやったら最初から自分が書けば?
という状態のことですね。まさしくうちと同じです。

 >29

発表も、最初のうちはいいが、3回も4回も同じネタで
やると苦痛です。しかも、その学会費用も自分のお金で工面しないといけない。
そのお金の工面をバイトでまかなおうとすると拘束がかかるから、
奨学金でなんとかしないといけない。はっきり言って苦痛です。

 それに、学会で前聞いてくれた人も「あー、またこのネタか。」
って感じで萎えるでしょうし。まぁ、最近は拘束されてるせいもあって
またデータが出つつあるんですけど。

 就職活動の際には、「なんだか大変だろうけど、きっちりやることはやれよな」
と、ペースダウンするのわかってるのに変な脅し受けるし。
そら、就職活動しててもやることやるっちゅうねん。いちいち言われんでもわかってる。
それに、なんやねん「なんだか大変だろうけど」っていうの!?
自分はバブル期の人間で、なおかつ就職考えなかった人だから感覚がおかしくなってる。
T大の人は就職を考える事なんて絶対しないというのはあたってる。

 ま、最近はこちらのストに応じるようになって、学会3つほど免除出来ましたが。
その言い方からするとまだうちの方がマシなのでしょうな。

 >30

 若いですが若ハゲです。僕が大学に入ってきたときまだ20代でしたが
頭の前の部分がすでに砂漠化してました。土曜日どころか日曜日も
門限(8時)までやってることが多いです。研究室でヒッキーやってるため、
学校の近くの役所にもチャリンコで一人でいけず、タクシーで逝こうかという人です。

 >31

 うちの教官は頭領肌ではありません。上にはペコペコ下にはガミガミ派です。
どうしてでしょうね?僕も不思議でなりません。
33ネオポスドク:2000/07/10(月) 03:10
まじで研究したい人は、アメリカにおいで。
学部卒業後すぐにおいで。
おれは、論文博士とった後に渡米したので、遅かった。
若いうちに来るべきだったと痛感。
ここでは、ドキュンなラボは、すぐに潰れていくから
ラボの選択で誤ることはまずないよ。アメリカにおいで。
34>32:2000/07/10(月) 09:14
aist-nara
yes!!!
35理科大:2000/07/10(月) 09:45
昔のイミダスの認知科学の原稿は助教授のMじゃなく助手が書きました。

学生の論文を自分の論文として発表するのも日常的でした。
共同研究ではなく名前も載せさせないのはひどいっす。
3615(帝大系):2000/07/10(月) 10:53
をを!みなさんの所もかなり来てますなぁ。
結局こーゆースレって傷の舐めあいになってしまうんだよね。。。
しょうがないんだけど。
ウチは海外で短縮修士とった人がD1で来てるけど、かなり辛そうです。
でも、その人はドキュソ教授に関係ないテーマだから、一応安牌テーマ。
今までのDで教授関連テーマの人間、

全員退学。

まじで恐いです。それでいて、俺(教授関連テーマ)には
「ドクターに来なさい、君なら短縮で出してあげれる」と。
を!あんまり細かく書くと講座を特定されかねない!
危険危険、危険危険。っていうか俺の首が危ない!
こんな事書くとまったく以ってチキンヤロウと言われるのは
承知だが、公式見解として

「ウチの講座はいいですよぉ。」
そう叫びつづける。顔に出ようがどうしようが
公式見解、公式見解。
粕だな(自藁)
37名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/10(月) 13:53
まあどこもそうだよ。自分が出たとこもひどかった。
教授も助教授もそろってドキュソ。
「卒業できると思うな」が合言葉で指導はほとんど無く、
気に入った女の子しか就職活動はしちゃいけない。
イケニエのテーマがあって、それを割り振られたやつは
いびり倒される。今まで6人中3人がヒッキー→カウンセリング行き。
学会だか懇親会だか言って金をもらって奥さんその他の女性と観光旅行。
たいしたことないのをいいことに学会発表等のデータは改竄しまくり。
「ココにバンド書き足しとけ」ってフォトショの出番。
誰かが9時10時に帰ろうものなら残ってるやつが怒られる。
教授は単身赴任で晩酌等みんな学内で済ますから、寝る時間まで居る。
隔週の論文紹介も「学内でやるな。帰ってから寝ないで読め」。
イケニエが就職試験等の勉強してるところを見つかろうものなら罵倒の嵐で、
伝家の宝刀「卒業させないぞ」。誰かがかばうと余計にいびられる
「かばってもらって情けなくないか?」。
書ききれないくらいある。自分は6番目のイケニエだったよ。
38名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/10(月) 14:00
色々とあるみたいだね。うちの大学だけじゃなかったのでほっとしています。
僕の場合は運がよくて人気のある教授の所で勉強させてもらったけど、ひど
いことになると、1週間に3回しか家に帰れないって研究室もあったみたいだ
ね。うちの研究室の先生はめちゃくちゃよくて、色々と提案しやすかったね。
今年で退官した先生だけど、お礼をしようと思っている。でも今の会社はち
ょっとよくないので、あと2年か3年したら転職しようと考えている。
39凶大生:2000/07/10(月) 21:17
 うちの講座なんてすごいぜ!
 教授が4回生の女子学生にほれちゃって、毎晩下宿へ
車で送ったり、彼女が朝来るのを彼女の椅子に座って
待ってやがんの。
 挙げ句の果てに老いらくの恋が奥さんにばれちゃって、
奥さんがその子の家にいたずら電話するわ、怪文書送りつけるわ。
 その子結局半年で講座辞めた。今頃どーしてるかなー。

401:2000/07/10(月) 22:13
なんか書き込みがあるたびに不幸度数があがっていく気がする。
ちゅうか36@`37@`39なんかヤバヤバですね。こんなこと
あるのかなぁ、と思ってたのが現実にあるんだから。

なんかうちの研究室はまだ全然いいのかもしれませんね。
引き続きよろしくという意味でage。
41M2@ドキュソ大:2000/07/10(月) 23:12
 でも俺なんかから見るとみんな良いトコだよな。講座とかいってるし、
旧帝大とか一期校でしょ? 嫌なら辞めりゃいいじゃん。それでも、
○○大卒、院中退でどこでも簡単に就職できるでしょ? なんで文句を言い
ながら残ってるのか俺にはわからん。

 私大3流は悲惨だぞ。まだ就活中だが(嗤)、院生っていっても、D通大
とかY浜国大の学部生より下扱いだぜ。進むも地獄、退くも地獄じゃあ。
どっかで、ドクターで求人があるのに辞めないとか書いてある人いたけど、
死ぬほど、死ぬほど、死ぬほど、うらやましいっす。教授の顔色うかがって、
ドクター取ったらどっかの研究所にはいサヨナラすれば人生極楽じゃん。

 みんな恵まれてるのに気づかないんだよ、ホントに。代わって欲しいな。
俺体力はあるよ、バカ大学だから(笑 2,3日寝なくても平気。でも
うちの指導教授はやるネタないもん。無駄に研究室で年くってるなあ、俺。
421:2000/07/11(火) 00:49
>41

 ドクターで求人あるのに辞めないってのは俺の書き込みです。
噂では、D3の時にかなりお誘いがあったらしいのですが、
全部蹴ってて、その下にいた当時D2の人の所に全然求人が回ってこなくなったみたいです。
その先輩はかなり文句たれていました。

 そのD3の人が今ポスドク3年目に入ってて、将来どうするんだろう、とワクワクドキドキと
思ってしまいます。どこかの書き込みで
「橋の下で段ボールの箱に大きくPhDと書きましょう」
ってのがあったのですが、まさしくそうなるんじゃないかとドキドキ。

 ちなみに、ここで書いたD2の人は現在とある研究所にいるのですが、
ここもワーカホリックだらけで人間らしい人間がいないと、ぼやいておりました。
あと、ギリシャから短期滞在していた人と話する機会があったのですが、
「日本の学生はどうして土日も学校に来るんだ?」と不思議がっておりました。
アメリカの人は、「日本の研究者は家庭を顧みなさすぎで、パパが帰ってくるときには
子供はもう寝てて、子供と話す機会が全然ない。これでは子供は駄目になる」
とぼやいておりました。

 あ、就活で学部生がいっぱいいる説明会や部長面談で集まる機会があって、
どんなに名前通ってる学校でも、学部生は
「なんかこいつら的はずれな質問ばっかりしよるなぁ〜。」と
感じることが多かったです。あと、変にウンウンうなずく奴。
みててうっとおしかった。
ホントに出来る奴は静かに聞いてて質問が鋭かった。
あとはウンウンうなずいてて媚びてるのバレバレ。
誰もおまえなんか見てへんちゅうねんって突っ込み入れたかった。

 関東のほうは学部生の質はわかんないけど
院でがんばってるんなら学部生より有利な点は絶対あるでしょう。
がんばれ!
 
4315(帝大系):2000/07/11(火) 00:59
>41
確かに、”辞めれば・・・”に対して辞めないで
文句垂れながら続けるのは、就職を決めたからです。
もう、後は粕とか糞と言われても、すれるだけゴマを
すって出るだけ、と言う状態(心のね)なの。
頑張ろう>41
44帝大工学部:2000/07/11(火) 02:06
みなさん、まじでそんなにひどいのか?
うちは帝大だが、そんな話は聞いたことすらない
うちはかなり恵まれてるのか?
まあ、うちの研究室の教授も、だいぶん世間知らずっちゅうか
良くも悪くも学者肌だが、学生に対して理不尽なことをしたりはしないな
就職も、毎年持ち回りで就任する学科長が一括して管理してるし
年に3人でも第一志望企業に落ちようものなら、次の年は目の色変えて推薦してくれる
かなり恵まれてるのかな、うちの大学は
4537:2000/07/11(火) 09:48
>41
いやー、だってあの話、院生に限ってんじゃないんだよ(苦笑)。
辞めたら○○大中退、で就職先だってあるわけないよ。
それでもイケニエヒッキー3人中2人は中退もちろん無職、だったし。
そもそもイケニエで院に行くやつはいないよ。自分もマゾじゃないし(笑)。
よその院に行きたくても教授の許可?認可?がおりないから行けないし、
自分の代で院に行くやつはいなくなっちゃって、ゼミに院生がいない状態に
一時期なってたよ。さすがにやばいと思った教授助教授が、「このまま
院に行くなら卒論単位を認定してやる。行かないなら卒論は認めないから
中退になるぞ」っておどして気に入った女の子を院生にしてた。
まだ院に行きたくて(就職のためでもね)行ってる>41の方が
恵まれてる精神状態だよ(笑)。
46:2000/07/11(火) 13:08
まだまだ俺なんてぬるいもんだ・・・。
ここまでひどい話を聞いてしまうと、まったく笑えんな。
47:2000/07/11(火) 20:00
新参者です。ウチの部屋にはD3の私一人しか院生はおりません。櫛の歯が欠けるように、仲間がどんどん減っていきます。では。
48M2@ドキュソ大>45:2000/07/11(火) 20:48
>辞めたら○○大中退、で就職先だってあるわけないよ。

いやいや、そんなこと無かろう。日本は東大を中心とする神の国だぞ(笑
中途採用の会社言って学校名いえばフリーパスだって、一期校以上なら。
裏ワザとして、高専卒扱いにしてもらえれば第2新卒でも大丈夫だと思う。

 院に行くような人は、多かれ少なかれ世間知らずだからなあ、学校推薦が
なきゃ絶対に就職できない!とか思ってない?

 ともかく、偏屈ジジイの相手するのが嫌ならとっとと辞めるが吉。残って
ポジジョンがくる頃には、自分も社会不適応偏屈ジジイになってるぞ(笑
49凶大生:2000/07/11(火) 21:19
 >44
 京大の教授はピンキリだと思うな。おたくは運が良かったね。
50元化研:2000/07/11(火) 21:32
 京大某講座(有機系)のドキュン教授が、建物の
裏に穴を掘って、そこに廃溶媒を捨てるように学生に
指導してるって噂を聞いたことがあります。昔そこに在籍
してた農学部の友達が言っていました。
 真偽のほどは確かではないけれど・・・。
 マスコミが学内を探索してくれないかな。
51名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/11(火) 22:27
↑詳細きぼーん
5215(帝大系、工):2000/07/11(火) 23:50
>45=37
ま、まじですか・・それはひどい。まあ、でも僕も
同期が自分以外辞めた(退学)時に、指導教官から
「君は残るって事はD来るって事だよね?」と言われ、
「いえ、自分は去年一年間頑張ってみて、とてもその能力が
ないことに改めて気づき、本当は行きたいんだけれども
涙を飲んで今回は就職の選択をしたいと考えております」←糞
と言って何とか断りました。今までのDが全員退学してるから、なんて
口が裂けても言えるはずがないよ(失笑)
それでも何度も「残れ残れ、一緒にやろう」(俺だろ、仕事すんの)
と言われて断るうちに、
「Dに行こうと思わない人間は修士も出れん」と言われる始末。
その後3ヶ月に渡る政治活動で、最近はもう就職のほうに
やっとOKもらえました。

>48
そうですか?俺の所は間違ってもフリーパスではないぞ、実際に同期が辞めたので
これに関してはかなり辛辣な報告を受けています。
確かに「東大を中心とした神の国」と「院生は世間知らず」に関しては
一部正しいと認めましょう。しかし帝大系だからと言って就職フリーパス、
と言うのはどうでしょうか?
それに、「裏技」で高専卒になるのでしょうか?可能ならば、その辺りの情報は
はっきり言ってかなり聞いておきたいです。(自分の要求だけですみません、
かなり毎日一杯一杯なもので・・・)
531:2000/07/12(水) 01:41
 研究室の理不尽さはあいかわらずだが
就職決まって楽になった、というのはある。
M1からM2の直前まで、ヒッキー寸前だったし。今でも後遺症は残ってる。
あの時は「あー、今日も何ネチネチいわれんのかな」って思いつついつも学校行ってた。
学校前の踏切のポテンシャルがなんと高かったことか・・・。(今も結構高い)

 52さんと似たようなとこうちもあります。D3の人に「この研究来年もやるんだよね?」とか。
うちは、D3の人が一人をのぞき今後の身の振り方を考えてない(というより多分上から洗脳されて
考えることすら出来ない)人が多いです。そして、なにやらむやみに飛び級させたがる教授。
 非常勤講師として決まった人も、何の縁があるのかまだ研究室に来ています。
はっきり言ってわからん。多分詳しく知らない方が身のためだと思う。

 ちなみに、うちの担当教官、14〜31日迄学会行っていないのですが、
「いない間これこれこう言うことをやっておくように」と事細かに書いたメールが。
内容も自分がやっとこうと思ってたことばかり。いちいち指図しないと気が済まないみたい。
もう完璧に拘束された奴隷。「モノができて僕を歓喜させてくれることを祈る」
って何よこれ?今でも十分頑張ってますよ。どれだけ働かせば気が済むの?

 そりゃあ、やることはやるけど、わるいけどこの2週間は昼の2時から研究室でビール
飲んだり日頃のうっぷんを晴らすべくどっか出かけたりしますよ。
54アホ参号(M1):2000/07/12(水) 02:37
似たような環境にいる人がたくさんいて何だか安心できました。

 私も、某北陸地方の駅弁国立大学の院生やってるけど、ホンとに
 うちの教官は酷いです。4回生になる時点でそれまでの成績があまり
 良くないとみるや、自分の専門外のテーマを振っておいてまったく
 その一年間、ゼミすらなし。さらに毎日、「できた?」ってプレッシャーかけて
 くるしノイローゼ寸前になりました。新しいことに故に理論を勉強するにも
 参考にできるような文献もほとんどなし。その反面、成績が良かった奴には
 まぁ毎日のように面倒見てましたね。そいつは学部で卒業したんですが、
 卒業式の日を超えてさらにやらせようとしたので、それまで耐えてきた
 がさすがに夜逃げのように引越して逃亡。可哀想に卒論の提出後もやらされたので
 卒業旅行もキャンセルした模様。俺にいたっては、いまだ実験回路(通信の
 シミュレーション関係)すら組めず、最悪の状態です。トホホ・・・
 もう辞めようかな・・・俺と同じ状態の同期があと一人。可哀想。
 俺の頭の悪さも原因一つなんですけどね。
55あぼーん:あぼーん
あぼーん
5637、45:2000/07/12(水) 10:24
>48
フリーパス?そうかなあ。イマドキ「中退」じゃ
無理なんじゃないか。その程度の学校と言われてしまうと
その通りなんだけど(苦笑)。>52じゃないけど、
高専卒扱いになる裏技、さわりだけでも教えて欲しいなあ。
自分も教えて君でごめん。

自分のいたゼミには学校推薦がなきゃ就職できないなんて思ってる奴、
いなかったよ。だって推薦おりないもん(笑)、指導教官の
おかげでね。内定しかかってた会社から電話が来て「彼は精神を
病んでるので働くのは無理でしょう。卒業も危ういです」って
教授が言ったから断られちゃって、本当に精神を病んだ先輩も
いたくらいだし(確か3代目イケニエテーマの人だった)。

まあ院にいくうちに世間でやっていけなくなっていくってのは
確かにあるかもなあ。社会不適応で院に戻ってくる人もいるし。
57名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/12(水) 10:45
日本の大学は東大を中心とする神の国の隔離病棟だ
58名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 10:51
みんな、ひどい目にあってるね。
自分は卒業したけど、ドキュン教授がやっぱりいた。
そいつが実験室の管理をしてるもんだから、気に入らない学生には使わせない。
使えない学生は他の研究室に頼み込んで実験してた。
気に入った学生にはラブラブ光線を送り(かなりいい年なのに)
そのお気に入り学生と他の学生が仲良くしようもんなら嫉妬の嵐でいびられる。
自分に気に入らないことがあると、他の教授や学生に当たり散らす。
なんで、あんなのがいるんだろう・・・・・・。
592:2000/07/12(水) 17:22
どうもヤバイ教授は化学系に集中してそうな気がするが、どう思う?
60アホ参号(M1):2000/07/12(水) 17:33
>59
いや、どこにでもいるよ。うちの大学でドキュソ教授が多いのは
電気・電子系だけど・・ここ数年、自殺者は出てませんが、それまでは
うちの学科ばっかり(ワラ
612:2000/07/12(水) 17:44
電気・電子は企業に近い分野なんで、比較的まともな人材が
揃っているとイメージしてたんだが、そうでもないのね・・・。
6215(帝大系、工):2000/07/12(水) 19:00
>2
うちらで本当に「良い!」のは機械だねえ。
俺は院試で機械落ちて情報来て、ヤバイと感じた。
確かに、俺みたいな機械落ちも入れるからだろ、って
いわれるとそれまでなんですけども。
化学系は・・あんまり良く知りません。

>37、45、56
うわあ、きついですね。。。自分の所ははるかにマシです。
良い就職だけGETしたらあとはドロンしよう。
63名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 20:37
うちは、ポスドクの態度が非常にわるい。そいつは就職する気がないから、反しは俺のところにこないし、毎日毎日プレッシャー与えてたかと思えば、挨拶もしなくなる始末。前はいい人だったのになぁ。ポスドクになったとたんに豹変!実名挙げて糾弾したい!!!
64M2@ドキュソ大>52@`46:2000/07/12(水) 22:09

 人から聞いた話なんでよくわからないし、どこの大学でも
当てはまるのかわからないけど、学部2年修了程度の単位数
取って辞めた場合、短大卒とか高専卒の証明書をだしてくれる
学校があるみたい。多分、系列の短大とかが無いと無理だと
思う。某私大の人に聞いたので国公立だと無理かも。

 でも、学校名があるんだったら、そんなことしなくても
専門・高専の第2新卒を募集してる会社に行けばなんも苦労する
ことは無いよ。腐っても鯛、中退でも一流大学、ですよこの国は。

 いかん、研究室の話ではないな。ところでここで書いている人
で私大の人っているの?話読んでるとみんな国立みたいだけど。
就活してるとき某国立大の人と話したら、「修士で就職? 博士
行けばいいじゃん」とかあっさり言われてたまげた。うちの大学
はここ数年ドクターの学生はいないぞ。最後に出たのは留学生だ(笑

 一流大で社会不適応教授に当たるのは事故みたいなものだろう
けど、3流大でドクターに進むのは自殺行為だな(笑 俺はやらんぞ。
6537、45、56:2000/07/13(木) 10:21
>64
あー、そうかそうか。ありがとう、なんか感じが掴めたよ。
自分の知人で短大卒後4年制の3年に編入、っていう人がいるし。
確かに私立で系列一緒の大学だったけど。学部2年分の単位=短大卒、ってことか。

>58
ラブラブ光線は笑えないね。今現在別のゼミで院にいる友人がそれで困ってる。
彼氏がいたのが発覚しちゃって(4年も気付かなかったらしいが)、
かわいさあまってなんとやら、ものすごい針のむしろだそうだ。
「俺がお前の実験について考えてやってる時にお前は彼氏のことを
考えてたのか」だって。食事ドライブスキーに花火、しょっちゅう誘って
出かけてたりしてたから、裏切られた(笑)ショックがでかいらしい。
前の方のレスにあったような奥さんにバレてうんぬんっていう極端な
ことにはならなかったみたいだけど(誘う時、彼女の他にもう一人誘って
出かけてたってのもあるし)、今現在教授本人から「キミはそういう女だったのか」
「本当に学位欲しいのか」といった怪文書や深夜の説教電話をいただいてるそうだ。
夜遅くまで学内でネチネチ言われ、帰るとその状況だから本人かなり参ってる。
661:2000/07/13(木) 10:49
うちはモーホー疑惑ですんでるだけマシか・・・。
ある特定の人物だけ、声のトーンが2度ほどあがるうちの先生。
食事の時間あたりになると、決まって二人ともいなくなる。
聞いた話では、時々見つめ合うこともあるそうな。

 で、他の先生が用事で留守の時に研究室に来ても、
「デートです」と答えれば「あ、なるほど」と納得して帰っていく。

 その二人だけは毎日晩の11時に帰るのが一緒です。
うーん、怖い。何かありすぎる・・・。

 ちなみにうちの学校は、どんな学部、学科でもドキュンな
先生は少なくとも1人はいると思う。でも、工学部の友達(機械)は
マイペースで実験できてるらしいから、工学部のほうが
いいやも。うちの学科も、うちの研究室以外はまともに見えます。

 しかし、65さんの学校、マジでやばそう・・・。
そんな先生が知ってるだけで2人もいるなんて・・・。
67名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/13(木) 18:22
age
68名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/13(木) 18:32
殺されたりした教授っていないの?

自殺者が出るくらいなら教授を殺すくらいあってもおかしくないが。
69市大生:2000/07/13(木) 20:55
合法的、且つ確実にダメージを与える方法

  「ポットにゴキブリ」
701:2000/07/13(木) 21:05
自殺した研究室は、今後の研究とか
滞りなくやっていけるのだろうか?

自殺した研究室にいてた人のレポートUP
きぼ〜ん!

今日は他大学に送るサンプル(温度に対して不安定)
を店に送ってもらう様依頼したうちの担当教官、
店の人がサンプルをぞんざいに扱ったのが
かなりカチンと来たらしく、「冷やせっつってんだろがゴラァ!」
と大声で怒鳴ったみたいです。まわりの客が皆振り向いたとか。
またこれでうちの研究室の伝説が一つ増えました。
71某大手メーカー社員:2000/07/13(木) 21:43
凶大修士卒です。

M1の時にドクターで残らないかとか言われましたけど、
こんな仕事いやですよとか言って、就職してしまいました。

私も修士の時には研究会とか厳しくていやになりましたが、
今は、博士で残って国の研究機関とかに就職すれば
よかったのにとか考えてしまいます。多分研究者向きなんだろうな。
72名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/14(金) 11:26
えっと、とある合成系の部屋の話。
朝8時に点呼。学生一人に年間1000の有機反応をやらせる。1つの反応自体
丸1日以上かかる奴ばかりなので、必然的に複数同時進行という状態。しかも
教授が2時間ごとに見回りに来るので食事も満足にとれない。

教授と折り合いが悪くて(いい奴がいるのかどうか不明だが)Dで学部を変え
ようとしたM2の奴は教授の推薦書に「この男は推薦できない」と書かれたそうだ。
73名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/14(金) 16:04
三重大で前、アジ化ナトリウム事件があったじゃん。
あの事件がどうだかはしらんけど、このスレ見てると
大学内でいくらそういうことがあっても
ちっとも不思議じゃないって思うよ
74名無しさん@1周年:2000/07/14(金) 17:41
>>64
私は私大です。私大は助手採用の時もイエスマンばかりとろうとするからだめね。
だめになっちゃうよ。研究熱心な人は1部だし・・。
75名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/14(金) 18:47
>72
収容所?
76>74:2000/07/14(金) 18:59
私大ってさぁ、研究に意欲見せるとかえって大学は喜ばないってホント?
77名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/14(金) 19:00
>73
どこのラボにも煮詰まった人間関係のひとつくらいあるからね。
何年も毎日顔突き合わせて同じ部屋にいれば当然だね。
78名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/14(金) 19:02
うーん、このスレッドけっこう気合い入ってますね。
大学関係と共同研究するときは、院生さん、学生さんにも
ちゃんと気配りするようにしよう。エロ光線だと思われたら困るけど(笑)

最近、日本海側の大学でセクハラでやめさせられた教官がいるらしい。
そういえば、南の島の大学で教授会で袋叩きになったセクハラ教官は
まだいすわってるのかな。
79名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/15(土) 04:31
age
80凶大生=39:2000/07/15(土) 14:28
 うちは化学系だが、5年前にD1が自殺した。
 ちょうど担当の教授が退官した年に博士課程に進学したその人は、
新教授とおりあいがつかず、毎日イヤミ光線を浴び続けて置いたらしい。
おかげで鬱病にかかり、精神科に入院したらしいが、退院後ラボに
復帰したら教授に「きちがいなのによくきたな」と言われたらしい。
その直後「実家に帰ります」と言い残して帰省、実家の便所で首をつった。

 その新教授は俺の担当教官でもあるが、超ドキュソ。
「最近の学生は打たれ弱い」「ちょっと叱られたくらいで死ぬような
奴は最初から生きる価値なし」とか言い放ってるぜ、しょっちゅう。
女子学生が大好きで、セミナーで女の子の発表につっこんだら
「いじめるな」だの「好意を持っているから意地悪をしているのか?」
だの言ってくる。これじゃセミナーで議論できないって。

 凶大は昨年農学部の畜産系で自殺したドクターがいるぜ。
 そこの教授もはんぱじゃなくドキュソらしい。

 大学院重点化とかふざけたことほざく前に、大学教授の終身雇用制に
大大大反対じゃあーーーーーーー。ドキュソ教授私刑!
811:2000/07/15(土) 15:37
>80

すごい、その教授。自分が人を殺したのに
「俺がやったんじゃない」とかしらばっくれてのうのうと
暮らしている殺人犯とほとんど同じじゃないですか。
39みてるとストーカー教授みたいだし、こりゃ人間的に
ヤヴァイですね。

あと、研究室の先輩と話していたんですが、
大学の先生は、とりあえず大学が民間企業
と提携するなり何なりして、1年間民間企業で研修を
受けるような制度を整えれば、ドキュソ教授は
減るんじゃないか、という意見が出ました。

閉じられた系に数十年ずっと引きこもってるから、人間性がなくなると思う。
外の社会で研修なり何なりつながりをもてる制度が欲しい。。
82名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/15(土) 17:36
理系の教授もひどいんだな。
でも、文系の法律関係の教授も結構ひどいよ。
口先だけはリベラル派の正義の味方で、政治家やいろんな分野の
実力者をボロックソに言っている。
それで、公務員試験を目指すカワイコちゃんに声かけて
個別指導してやって、ついでにちゃっかりとスケベ指導もしている。
「政治家の下半身には理性がない」だと。オメエ自身だろ、それは。
83名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/15(土) 22:59
下半身には仮性がない
84名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/16(日) 08:44
うちは教授、助手、ドクター(D3)と3人ひどい。
日曜来ないと「やるきあんの?」と怒られるし(土曜は強制)、
夜11時でも「もう帰るの?」とイヤミを言われる。
助手とドクターは仲が悪く、俺らの前で平気で言い争いを始める。
言い争いの後は決まって俺らに八つ当たりをしてくる。
机に座れるのはアフター7からで、それまではずっと実験である。
内外の共同研究もほとんどマスター以下がしなければならず、自分の
実験をする暇が全然ない。そのくせ「データはまだか。」とか
「最近の学生はたるんどる。」とか平気で言ってくる。
教授は女子学生にはセクハラばっかで、徹夜で実験してた女の子が
きつそうにしてると、「昨日の夜彼氏と頑張りすぎたんじゃないか。」
と事情も知らずに平気で言う。
クリスマスイヴのときも、「実験があるだろ」とドクターに言われ、彼女と
過ごせませんでした。(もちろんドクターに彼女はいない)
早くこの三すくみから脱出したい。
85名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/16(日) 17:25
うちは自殺はいないがMの時に豊田(仮名)という教授と折り合いが悪くて
Dのときに別の部屋に移った先輩がいて、その人が「豊田」という言葉を聞くと
暴れてしまうのでその研究室では第一級NGワードだったそうな。
86名無しさん@1周年:2000/07/17(月) 00:16
>85
 その仮名の人はもしかしたら茨城県の学校から東京都内の学校にうつった人ですか?
87名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/17(月) 00:49
age
88名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/17(月) 01:03
・みなさん、やはり大変ですね、私も化学系ですが、いろいろあります。ドクター
や助手、教授の人間が全然できてません。
・ひとことで言えば「オーラ」です。
・いろいろありますが一例を。外国書購読というものがあり、それで発表しなけれ
ばなりませんがそれでいつも1人だいたい2時間以上かかりますが(もちろん休みなし)
、3時間くらいかかってから「えらい今日はじかんかかったなぁ」って。おっさん
自分のつっこみが2時間半以上かかってんねんやろ!何が三国志のどうのこうのやね
ん!
89>68:2000/07/17(月) 02:45
2年くらい前にどこだかの大学の教授だか助教授だかが自殺しなかったっけ?
しかも自分の研究室で。
90>80:2000/07/17(月) 04:52
だれだれ。俺、京大化学系で来年配属。来年の参考にしたい。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/17(月) 06:09
鏡台農学系はマジでヤメトケ
裏学部(バイオ系)の教授も去年若くして自殺したし…
92名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/17(月) 06:27
都内の私学文系
先生はおっそろしくまじめで定年間近だがいまだに研究熱心
うちんところはというか俺はまともに学校行かないよ気が向いたときだけ顔出す程度
いい論文書けばそれでいいそうだ
学内政治にはノータッチ学内での権力はまったくないけどね
俺はその先生好きだよ研究者らしくて
93>55:2000/07/17(月) 06:50
この子、修士じゃないんじゃない? ドクターでしょ? で、もうドクター取ったでしょ。
94名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/17(月) 07:26
55の削除を依頼しました。
95名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/17(月) 13:10
55の女性教授ってK田R子?
権力欲強そうな人って印象がある。
つーか無機化学落とされた。鬱
96ばいお:2000/07/17(月) 16:06
皆さん、苦労しているんですね。
私もそうでした。うちの研究室は人数多くて、人間関係最悪。
仲良さそうに見えて、陰で罵詈雑言。その逆もあり。
4回生の時は常に先生や先輩の顔を伺ってノイローゼ状態。
夜12時前に帰ろうとすると、「今日は早いな」と笑顔で肩を叩かれ、
家族が危篤になって3日実家に帰ってたら、電話で「やる気がないなら
来なくて結構」と言われた。(その日祖父死亡)
就職は基本的に認めず、裏切り者扱い。というか、生徒を企業に
「貸してやってる」らしいのだ。彼曰く。
結局修士卒業寸前まで、いやみを言われながら実験。(3/30まで)
あー、あの時は登校拒否になるわ、ついベランダ(7F)から下を見てしまうわ
の強烈鬱状態の3年間でしたね。
あの時があるから、今ささいなことが起こっても平然としていられるのは
いいことなのだろうか?

ちなみにうちの前助教授は学生と不倫した挙げ句、駆け落ちし、
辞めさせられました。頭良くても、色恋沙汰は関係ないんですね。
97さらし:2000/07/17(月) 22:33
age
98名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/18(火) 00:08
>96
全く同じ状態でした<先輩・上の人はイヤミとか凄いし、常識が全く通じず、ノイローゼに…

はやくマスコミがネタニシテクレナイカナ
研究室にはキティか鬱病患者しかいないし
自殺者も多いから話としては面白いと思うよ。
っていうか何も知らずに入学してくる生贄に
悲惨さを伝えて欲しい。生き地獄だ。こんな思いして欲しくないよ。
個人じゃ教授や大学が怖くてできないと思うから・・・
99凶大生:2000/07/18(火) 00:25
>90氏

 農学部だよ。農学部に化学系なんて数えるほどしかないが、
少なくとも2つはドキュソ講座。
 俺のいるところはまじで最悪。学生みんなストレス溜めまくってる。
しょっちゅう実験室にいたずら電話がかかってきたり、教授が
使ってる恒温槽の温度設定がマックスにされてたりする。
だれの仕業かしらんが、どうせ煮詰まってる奴等に違いない。
100凶大生:2000/07/18(火) 00:40
 毎日毎日15時間近く研究室にいて実験してると、
体力はもちろん気力も衰え、本当に疲労困憊してしまう。
 それに加えて教授のイヤミ、罵詈雑言。
 いやがらせをされ、勉強の邪魔をされ、足蹴にされている毎日
を送っていると、奴等に喧嘩をうる気力までなくなってくる。

 俺は自分の将来を大事にしたいと思ってるし、出来れば
無事に修士号をとって普通に卒業し、普通に就職したい。
教授にけんかをうったら、研究畑では何もかも終わってしまう。
 また、けんかを売ったところで実りのある相手でもない。
 言って分かる相手じゃない。ドキュンなんだから。

 気力がない、わが身が可愛いで、結局俺はこのまま現状を耐えきって
卒業するだろう。
 そして教授は、誰に制裁を加えられるわけでもなく、のさばり
つづけるだろう。
 俺は自分の根性の無さが腹立たしいし、心底情けないと思うが、
俺一人でなんとかなる問題じゃない。相手の社会的権力はハンパ
じゃない。

 まじで。まじでマスコミに動いて欲しい。

101>99:2000/07/18(火) 00:47
特にU教授じゃないほうが最悪ってきいた。教官が酷くて殆ど内部生が残らないらしい。
他大学のやつらは折角院試に合格しても回されるのはこんなところしかない。
他も相当酷いからどこに配属されてもいっしょかもしれないけどね。

そこの隣の研究室に属している友人は毎日トイレで人知れず泣いているっていってた。
しかし農学部のとある学科は(旧農化より旧食工のほうがより)ひどいって噂聞くなあ。

102101:2000/07/18(火) 01:09
補足
俺の思ってるドキュソ研究室は99が思っているのと違ってるかもしれないな。
ヒントとしては本館にあるほう?(w
いずれにせよあそこはひどすぎる。すごい封建社会だし、閉鎖されてるし、陰湿だ。
教授や教官でドキュソじゃないやつを探す方が難しいよ。
103名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/18(火) 01:12
ポスドクの話もいっぱいあるはず。暴露暴露
学部はともかく、院で5年しいたげられて、そのうえさらに3年間(もっとか?)研究室にこもりっぱなし。
そんなポスドクってまともな人間になるはずがないと思うんですが。

そんな私も来年からポスドクです(無理矢理押し込められます)。
104名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/18(火) 04:37
age
105なるほど。:2000/07/18(火) 04:56
だから某コミュニティーサイトに生息する自称ヒロスエ大の
研究員(30)はドキュソな発言しかできないんだー。(ワラ
106>92:2000/07/18(火) 08:37
ここはドキュソっぷりを披露する場であって
あなたの教授感については聞いてない(ワラワラ
107名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/18(火) 09:28
>103
研究室にもよるが、社交性が育たない。
30才や33才までの間研究室で装置とコンピュータに向かうだけの生活を送ってきた人間って気持ち悪くないかい?
新潟で少女幽閉していた彼、あるいは閉じこめられていた少女に近い暮らしだと思うよ。
もちろん、いろいろオープンなところもあるけど半分くらいはだめ人間製造所じゃないかな(実体知らない、俺にも教えてくれ)。

25才から35才って、ある面大人としての人格形成に大きな影響を与える時期だと思うので、上のような話って本当にかわいそうだと思う。
108名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 09:51
素晴らしい教授もたまにはいる。
ドキュン教授はかならずいる。
大学の研究室ってそんなとこ。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/18(火) 10:18
常識が通じないのは困るが冗談が通じないのも困るな
110名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/18(火) 11:01
ドキュソな教授もいるだろうが辛く当たられるのは
ドキュソな学生という傾向もあるとか聞く。
そこで自己採点もついでに書いてくれると一層おも
しろい、じゃなかった、興味深い有意義な情報となるだろう。
111名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/18(火) 11:22
陰湿さではアジ化ナトリウムinポットが続発するバイオ分野に勝るものはないと
思っていたのですが・・・。他もあるんですね。バイオ分野は民間企業の就職が厳しく、
またタチの悪いことに院生の数やポスドクの定員だけは多くなってるのが元凶でしょう。
就職という出口が見えない閉塞感が精神状態の悪化に拍車をかけているような気がします。
確かに昔は修士取る前に中退しても大学名で就職できる時代もありました。
私の同級生O君は教授と喧嘩して、フリーザーのサンプル全部ゴミ箱にぶち込んで
行方をくらましてしばらく長距離トラックの運転手をしていましたが、その後
外資系製薬メーカーの臨床開発の仕事についたと聞きました。90年代前半のことです。
マスコミも全く、無視しているわけではなく、学振の研究費やポスドクの給与を
本人が知らないうちに教授が流用という話は週刊誌に載ったことがあります。
徒弟制度が悪いわけではなく、職人の世界とかならそれでも良いと思うのですが
国の税金で賄われているのだし、公正でオープンな人事をやって欲しいものです。
それにポスドクはともかく、院生は授業料を払って教育サービスを受ける立場なのになあ。
まあ、そういう常識は大学関係者には全く通用しないけどね。
112某私立大研究生:2000/07/18(火) 15:39
私は今、物理学系の研究室にいます。
始めは研究者を目指していますたが修士2年の卒業前に、
精神的に参ってしまい、卒業後、就職活動もしていなかったので、
今年、研究生で在籍しています。
この春に就職活動をして、何とか内定が出てホッとしている所です。
私の研究室は実験系で、共同利用研究といって、
まぁ東大を中心(ぶら下がっている状態)で研究に参加させて
もらっているような研究室です。
ですからオリジナリティーがあまりないくせに、
研究室の学生はなぜか誇らしげで勘違いをしています。
(東大生の助手みたいなもの、雑用係が主)
そのくせ博士希望者が多く、彼らは取り敢えずドクターコースに行けば
教授が何とかしてくれると勘違いしています。
理学部の物理学系は企業とのつながりもほとんどなく、
実際M2の3人の内、2人は未だ就職先が決まっていません。
人生のビジョンがしっかりと作れていない学生が多く感じます。
みなさんの研究室の院生はほんとに自ら研究に一生懸命
取り組んでいますか?

1131:2000/07/18(火) 18:19
>112

はーい、うちの研究室、物理化学系で他大学から
サンプル持ってきてもらえないと測定できない人
たくさんいまーす。

ちゅうか作れよ。人のサンプル測定して
したり顔で発表されてるのをみると、
ああ、横取りされてるみたいで作った人かわいそう、
って思ってしまう。作ってもらってる間何にもしてない人
たくさんいるし。

うち測定解析がメインだけど、
合成できる設備も一応あるんだからさ。
どうせ時間余ってるんやろ?

とか言いたくなります。たいした研究もせずに
学会の日程表作る人とか。うちは人生のビジョン
見えてないドクター多すぎです。
114名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/19(水) 00:40
ageru

115名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/19(水) 01:33
誰も行きたくないのに何故か、毎年夏に研究室旅行がある。
もちろん参加は絶対強制で、逝けないと言うと
「それはおかしい」「前例がない」「認められない」などと散々ねちねち愚痴られ、
研究室の事務のおばさんまで使って説得工作に出るなど、なんとも理解不能。
(逝かなければもちろん研究室での立場は悪化。裏で悪口いわれることは必至)
しかも行き先はいつも海。
下級生の女の水着目当てだっつーーのがばればれ。(セクハラじゃねえのか)
ドキュソ教官とドキュソDは夜の宴会で泥酔の末セクハラ。とても楽しそう。

だれもお前らと研究室以外で会いとうないんじゃ!このボケ!
旅行だけでなく、女子に対してはセクハラじみた発言が多くて困る。
(例:朝眠そうにしてると、「きのうは彼氏と・・・(ャらしい笑い)?」など)
もっと事務的な関係で良いと思うのだが、どうして個人的なことにまで
介入してこようとするのだろうか。とても迷惑で気持ち悪い。

つうか担当教官まじうざい!
逝ってヨシ!
11615(帝大系、工)M2:2000/07/19(水) 03:48
いや、皆さまも宗論ご苦労様です。
なんだか最近は自分の研究室が平和なんじゃないかと
思えるようになってまいりました。

>111
やはりバイオ業界ってヤバイんでしょうかねえ。
バイオ業界以外にも学際領域も危険な香りがすると聞きます。

>115
ご苦労様です。修士の方ですか?
プライベートへの介入と強制。。。
これはうちでも多少見受けられます。秘書と変なうわさが
立つなんてのもアリです。教授が秘書にラブラブ、という感じ。
ちなみに、飲み会で秘書を隣に座らせなかったら(たまたまです)
幹事が翌日呼び出された、という前例もあります。
もう、ヤバイよ。
117名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/19(水) 09:24
長文で失礼します。アドバイスお願いします。
私はあるトラブルで大学院からよその研究室に
移らざるえなかった女修士2年です。
先週、前の大学のセクハラ委員会とやらから「証言してほしい」
と連絡がありました。何があったかというと、以前所属した研究室の
助手が女の学生に良からぬことをしようとしたことで、
その女の子が訴えたというのです。
そうです。私もその助手とのトラブルで研究室にいられなくなりました。
といっても、「良からぬこと」はなかったのですが。
私達は学生です。研究室に入ってもすぐ即戦力として
使えるわけではありません。必然的に上に付く先生に質問や
ディスカッションを持ちかけるわけです。ところがその助手は
女慣れしていないのか、女の子が質問すると「こちらに気がある」
と思い込んでしまうようなんです。
2年前も次第に二人きりになろうとしたり、食事に誘われたりなどの
行動が目立つようになったので、困り果てて、「彼氏がいる」と
告げたところ、態度が豹変しました。研究の面倒も一切見なくなり、
挙げ句の果てに教授に「彼女は性格上問題があるし、実験のセンスが
まるでない。僕としては院生として迎えるわけにいかない。」と
訴えられました。
結局私は籍は前の研究室、テーマは今の研究室という情けない形で
院生をしています。
そして月曜日、例の助手から連絡がありました。何かと思ったら、
「委員会で僕に有利な証言をして欲しい。そしたら君のことを
許すし、ドクターとして受け入れてあげてもいい。」と言われました。
はあ?って感じでした。私はこんなやつのために
生理が止まるくらい悩み抜いたのかと思うと、もう。。。
大体今の研究室でドクターに行こうと思っていますし。
私は証言すべきでしょうか?
でも彼は、結構粘着質なタイプなので、根にもたれるとコワイ。
11865:2000/07/19(水) 09:57
>117
うーん、まずそれぞれのボス達はどんな感じなのかなあ。
ここで聞くより、そのセクハラ助手の教授と、今のアナタの教授(指導教官)に
相談してみることはできないのですか?セクハラ助手の教授がこの件について
「根も葉もないウワサだー」とか丸めこまれちゃってるとかだったら
言ってもどうしようもないか。今の研究室の教授が、そういうことをしても
ドクターまでうちで受け入れるよって言ってくれればいいんだけど、
セクハラ助手の教授とのつながりでシブイ顔するようだったらマズイと
思うし…。
ごめん、たいしてアドバイスじゃないですね。他の方、お願いしますー。

*個人的な感情としては、そういう動きは大変好ましく思うので、
じゃんじゃん証言しちゃって欲しいのですが…。
119名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/19(水) 10:24
>117
そういうドキュン助手は間違いなく将来、ドキュン教授になるので、
後輩の為にも今のうちから芽を摘んでおいてくれた方がいいと思います。

けど、もしあなたが今後その道でメシを食っていこうと考えて
いるのなら、よーく考えて行動して下さい。まあ、助手程度なら
まだそんなに権力も強くないと思いますが。マトモな、真摯な教授
もいると思いますので、周りにそういう人がいれば相談してみては?
って俺もたいしたアドバイスになってない...

*個人的には、そんなヤツ社会的に抹殺してほしい。
120某国大理工系もとM:2000/07/19(水) 11:40
ゆるせん〜どこのだいがく〜>117
121120:2000/07/19(水) 11:51
いっこ上の女(ドクターまで煎った)にいじめをうけた。
学部の配属決定後新歓コンパ(うちは3つ合同でやる)で、ボスが
「(新入生のなかで)君がいちばんかわい〜ね〜(モエモエ)」と
もちろん酔った上の話だし、セクハラする人でもないし
で、当時のドクターの人たちに、「何かわからないことあったら
一個上の○○○さんにきくといいよ〜」といわれたが私だけ無視。
そのごも私の事が気に入らないからと行事ドタキャンや、学会の
ホテルとりもハブにしようとする〜〜〜
しまいには別室(技官のひとの部屋)に引きこもり。
進路相談の際、あまり面倒見よくないボスが珍しく、上場で
絶対入れる企業を紹介したというのを聞き付けてますますエスカレート。
(遠かったし当時の家庭の事情から断ったので今の仕事は違います)
長くてごめんなさい。

122名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/19(水) 12:26
おまえの日本語まじで意味わからん
ほんとに院生かおまえ?>121
123121:2000/07/19(水) 12:29
だから過去形だよ〜(ワラ >122
124名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/19(水) 12:33
>117

そりゃ大学が馬鹿だ。普通そういうのは匿名証言にするはずなのに
証言者が漏れちゃどうしようもない。どうするかは信頼する周囲と
相談して決めなはれ。まさか2chよりも信用できない連中しかいない
ってことはないやろ。
1251:2000/07/19(水) 12:49
>117

そのセクハラ助手の発言の中で「君の事を許すし、ドクター
にも受け入れてあげる」とかいってる時点で俺的に
勘違いドキュソ炸裂って感じなので、バシバシ証言
してもいいと思うんですが。
ちゅうか、生理止まるくらいまで悩んだんやろ?
それに、今の研究室でドクターにいきたいっていうんやったら
何にもためらう事ないと思うんですが。ここらでばっさり
縁を切って、今居る研究室で晴れて籍を入れる事ができそうだし、
いいチャンスかも知れん。

で、証言して粘着質になってきたら、信頼できる教授に
相談すればいいと。これは、粘着される事で
今後の研究生活や、その道で飯を食おうと考えてる
場合には絶対に必要だと思う。119さんのおっしゃる通り。

その被害を受けた女の子と手を組んで
ドキュソ助手の社会的地位を落とすくらいのしたたかさで
いったほうがいいと思う。ちと慎重さに欠けるアドヴァイス
に取られるかもしれないし、詳しい状況も分からないけど、
その発言みる限りでは、証言に出たほうがいいでしょう。
もちろん、粘着された時に信頼できる教授に相談するという
後ろ盾も忘れずに。

この粘着質さがどれくらいかっていうのが、かなり問題かも。
俺もたいしたアドバイスになってないけど。

◆ 甲南大の経済学の教授が自殺したみたいだ。
大学研究室、絶対病んでる。

115さんとこの研究室旅行、うざそうだけど、
うちはそんな旅行系一つもないので、一度やってみたいと
思う所存。たとえ野郎ばっかりでも。
126名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/19(水) 13:21
現在関西の私学工学系の3回生です。
某帝大の院志望なんですが、なんか怖いですね。
兄弟飯台の院ってそんなひどいんですか?
いい教授のいる院教えて下さい
127名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/19(水) 13:33
>大学研究室、絶対病んでる。
だーて教授なんて純粋培養の高学歴ドキュソだし
128117:2000/07/19(水) 13:34
色々な御意見有難うございました。
なんか泣けてきてしまいました。
前教授そして今教授もとても理解の深い方で
今度の件に関しても、親身になって考えてくれています。
委員会は2週間後と決定されているので、
それまでに自分がどうするべきか、考えます。
本当に有難うございました。
129127>117:2000/07/19(水) 13:42
がんばってね。
130名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/19(水) 14:54
>117 これからその助手の電話は全部録音しろ。128を読んだけど
なんで理解の深い前教授がそんな助手をのさばらせておくか分からん。
その助手が研究者として非常に優秀であったとしても、
貴女の件を知ってるなら女子学生の指導に当たらせないように配慮するべきで
それを怠った教授にも責任があるはずでは?
131うちのゼミの先生言ってたけど:2000/07/19(水) 15:20
「そりゃ人間だもの、好き嫌いはあるし『毎日論文指導で顔会わせたくない』事だってある、実はお互い様」ってさ。
社会人大学院のように定員枠が広がるところなら、逃げ道が出来るのである程度改善するのではないか?、と言っていたし、うちの大学も学生欲しさにその方向に走るらしい。

>>117
親身になって考えてくれる人がいるだけ幸せ。ただしその相談相手の「裏切り」や「上役権力に屈服」に気を付けることです。
132しかしまぁ:2000/07/19(水) 16:23
ここ読んでると博士の阿呆さ加減がよーくわかるね〜〜〜
全部がそうじゃない事はわかってるけどさ。
133名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/19(水) 17:03
今、大学2年の工学部生ですが「どの教授の研究室に入るのか?」
というのは重要なんですね。
134名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/19(水) 17:50
>133
その通り。将来研究者になりたいなら熟考すべし。
135名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/19(水) 18:35
>133
その前に、将来研究者になりたいかどうかを熟考すべし。
136GANESIA:2000/07/19(水) 19:03
あー面白かった。研究ごっこを、汚い狭い部屋でやっているのですね。
世界レベルの画期的な発明発見をやるでも無し、
税金泥棒のごくつぶし公務員ですね。ネイーチャーにでも論文が載れるように研鑚をつんだら
どうでしょう。教授がやきもちを焼いて、助教授にしてくれない可能性が大ですが。
 Fさんはネイチャーに論文が載った数少ない日本人研究者ですが、
愛知県立**センターから兄弟医学部教授になったといううわさは本当ですか。
 未だ本人に確認してないまま流れ行く日々。
137133:2000/07/19(水) 20:17
やばい教授、研究室の傾向とか見分け方とかありますか?あとそういう
情報とかはどのように入手すればいいのか教えてください。
138名無しさん@呆れ放題:2000/07/19(水) 20:47
強大農学バイオ系S研究室のドキュソ、K夫妻のお話をひとつ。

現夫がDのとき、4回生として入ってきて直接指導することになった現妻に手を出したと言うのがなれそめ。
3年間愛をはぐくみ、妻は修士卒で研究職として企業へ無事就職。
夫は、めでたくポストが空いたので、同研究室で助手となった。

しかしどういうわけだか1年足らずで妻は会社を辞めてしまう。(理由は知りたくもないが)
そして、あろうことか、教授を丸め込み(?)その、夫の居る、出身研究室の秘書として働くことに!
(会社側としても、そんなにすぐやめられるとその大学に不信感が残るし(後の学年が困る)、
 また、そんな人に推薦状を書いた教授の顔に泥を塗っているということに気付かないのだろうか?)
ワケを知ってる後輩は苦い顔。

そればかりか、勤め始めて1ヶ月足らずで妻の妊娠が発覚した!
もちろん早々に仕事を辞めなければならないことは明らかで……。
ここまでされても教授はキレルこともなく彼女を擁護。
度重なる暴挙に、呆れて言葉を失う後輩たち。

ここでおとなしく辞めるかと思いきや、お金が無いのか、臨月近くまで働くと勝手に決意。
周りの迷惑も考えずに、大きなお腹で研究室をうろうろ……。
研究室では愛コンタクト炸裂、隠れたつもりでいちゃいちゃ(ばれとんねん!)……。
階段でこけないかとかいろいろ、こっちが気になってしょうがない!とは友人の弁。

結局、妻は出産ぎりぎりまで働いたらしい。
できちゃった婚なのに、子供ができたあとに結婚式をするのはプライドが許さなかったらしく、
慌てて手配して結婚式挙げて、今では幸せに暮らしていらっしゃるそうです。


大学の研究室にしがみつくやつらって、こういうドキュソばっかりだな。(ワラ
139>138:2000/07/19(水) 21:30
妊娠していても働くことはいいと思うけどな。しっかり仕事している
のなら.アメリカで働いていたときは結構おなかでかくても働いて
いる人いたよ.産休とれないし,経営者もむしろやめられるより
そちらの方がいい,って感じだった.本人さえよければ本当直前
まで働いていたな.
140名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/19(水) 21:35
怪談を集めるのが趣旨なのかもしれんがさぶいな.まともなところも
結構あるぞ.俺がいた研究室 (「一流」大学理学系)は学生の学会旅費
はたいてい誰かの研究費から謝金で出していたし,研究テーマは本人がやりたい
ことがあるなら他のものを強要することなかった.学生は好き勝手やって
たな.良くも悪くも.就職は理学系でこのご時世大変だったがそれは
皆覚悟してきていた.ただ同学科にDにあがる学生がわずかで,
少し前に自殺者を複数だした研究室もあった.

もし研究室選びをやっているやつがいるなら,是非とも研究室の院生,
特にやめた/修了したやつから話を聞くことを勧める.
141>139:2000/07/19(水) 21:42
そうか。では、働くことはいいとするよ。
いろいろ無計画過ぎると言うか、自分勝手過ぎると言うか、
そういう印象を伝えたかったので、書いたんだ。
1421:2000/07/19(水) 22:34
>133

@ 研究室の先生のうち1人が企業出身、あるいは外の世界を見てきた人であること。
A 学生がたくさんいるところ。
B レクリエーションがそこそこあるところ。
C ドクター/(マスター+学部生)<0.5
D 出席マグネットの欄が事細かに区別されていない。
E 晩8時か9時頃には先生が帰っていること。

 非常に大雑把だが、以上の条件を満たしておけば、かなり充実した研究ライフを
送ることが出来ると思います。やりたいことができそう、とか、
授業の雰囲気がよさげだから、この先生の研究室はいいだろうとかは
長期スパンで見る時にはあまり参考にしない方がいいです。
良い環境あっての良い研究ですから。

 >140

 スレたてた本人が言うのも何ですが、確かに傷のなめあい的になって
寒くなってきてはいます。まあでも、世にドキュソ研究室がどれくらいあるのか
知りたかったのと、理不尽さを解決するアドヴァイスを提供してもらう、あるいは
逆に提供する場が欲しかったのですよ。当初思ってた以上には、
いい具合に機能していると思います。

 学会費が自腹じゃなくって、研究費から出るのが結構うらやましい。
うちの研究室で一番理不尽さを感じるのは学会関係。回数多いし。
14315(帝大系、工)M2:2000/07/20(木) 00:47
>117
気を付けて下さい!!!!
自分に有利になることは、相当の条件が揃わない限り
ないと考えるほうが無難です。「教授会」というところは
どんなに悪があろうと自分たちを守れる集団なので、
学生のほうが間違いなく泣き寝入り系になり勝ちです。
親身になってくれている状況も
かなり裏が有りそうな予感がします。ドクターに行く時には
本当にその研究室に行くのですか?
144>133:2000/07/20(木) 00:56
上から「下級生が覗きに来ても内情はばらすな」と圧力をかけられているので
研究室に行って院生からなにか聞こうとしても、都合の良いことしか言わないよ。

え?うちだけ?
145某私立大院2:2000/07/20(木) 01:36
うちの担当教授はほとんど学生には関知してこない。
それどころか研究などもほとんど自由。研究室に関係ないことやってる。
だけど、実験道具の申請などに時間がかかるのは勘弁してほしい。
サーバー1台頼んで来るのに半年かかったよ。
1461:2000/07/20(木) 01:41
>144

うちは先生がおる前では大それたことはいわんが
学科新歓コンパの際には来年4年になる奴には正直に
「やめといたほうがいいよ」っていいます。

 そんなところにも、何も知らない子羊ちゃんが外部から
研究室指定で推薦入試でやってきます。ああ、外部から来る奴が
不憫でならない・・・。何も情報与えることが出来ないから・・・。
合掌。チーン。
147東大ちゃん:2000/07/20(木) 04:07
ひどい研究室って,理系だけ?
文系はどうなん?特に文学部や教育学部・・・

東大の文系の大学院は,
一度入るともはや研究者を目指す道しか
進めないってほんとかに?
院卒での就職はありえないの?
148横浜市山間部:2000/07/20(木) 18:07
学生がディスカッションをしようとしたら,工作室で「靴を直してるから後にしてくれ!」
と怒鳴った万年助教授がいるそうな・・・
そこの学生は,研究室見学に来ないで入っちゃうバカばっかで,
半年後には指導教官変更しているらしいし・・・
ゼミ中に寝ていることもしばしば・・・
さっさと逝ってほしいねぇ・・・
149名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/21(金) 01:19
age
150旧帝理系院生:2000/07/21(金) 04:55
俺も最初の研究室の先公がウザくて
M1の途中で変わったけど、それ以降は充実してるよ。
これまでの憂鬱はなんだったのか、ってぐらい。
悩んでる人はすぐにでも進路変更をお勧めしたい。
(でもなかなか出来ないんだよな、これが。)
どうにも肌あわなかったら就職考えるのも一考かと。
学位取ることがそんなに偉いとも思えないしなぁ。
>126
私大出身者は馬鹿にされるよ。
俺はそんな事しないけど、割合としては敬遠する人間が
圧倒的に多い。
内部進学者を凌ぐ実力があるならともかく
なんとなく行くんなら、おとなしく自分の大学行きな。
学歴に箔つけようとか考えないでさ。やることなんて
そうかわらんだろ。

151名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/21(金) 06:44
○○大○○学部の文化人類学の教員○○○○の研究室には、資料に紛れ込ませて
調査地から持ち込んだ各種ドラッグが山盛りストックされている。
時々、夜中に研究室から奇声が漏れるので同じフロアに研究室を持つ教員は戦々
恐々らしい。
152>151:2000/07/21(金) 06:57
すごく気になる。もちっとヒントきぼーん。
153名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/21(金) 07:50
なんか、見てると理系(自然科学)が多そう。
社会科学とかは割とまともなのかな。

>42のM2@ドキュソ大氏
MARCHレベルくらい?
154M2@痴呆大:2000/07/21(金) 08:18
やはり研究室ごとに様々な悩みがあるんですなぁ
うちの研究室のドキュソな悩みは
教授と助教授の仲が悪いというか、教授が助教授を真っ昼間から罵倒すること
(原因は助教授の仕事スピードが遅いため)
その助教授はそれからというもの自閉症気味になり
去年の春、一週間ほど完全に行方知れずになりました

ちなみに142の項目はすべて当てはまってるので
充実した研究室ライフを送っているの・・・かな・・・
155名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 18:53
age
156名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/21(金) 23:35
からあげ
157文系学生:2000/07/22(土) 01:45
文系の大学院は優雅です。みなアカデミックで浮世離れた感じです。
自分がやりたいと思ったことをとことん追求できる環境にあると思います。
(もちろん教授の手伝いや学部生の世話などはする必要あり)

一般的にいって、経済的に恵まれた環境にある人、親が研究者である人などが多いです。
(よって院生がみんながみんな頭が切れて優秀であるわけではないです)

よく「就職できなくて院進学」などと言われることがありますが、僕の属している
研究室ではそういう不届きな輩は相手にされません。

あと、別に文系の大学院出ても普通に就職活動してるみたいです。(さすがに博士
に行く人はほとんど研究職)とはいってもやはり自分の専攻分野につながりのある
職を得る人が多いです。(うちならシンクタンクとか)

ちなみに東大での話です。
158凶大生=99:2000/07/22(土) 14:09
 >101氏
 U教授のところは普通。あそこは全く問題なし。
 ただU教授は今年度いっぱいで退官するらしいので、
今後どうなるかは未知数といったところ。
 ・・・といえば、残る講座はわかるだろ?
 本館にある方も最悪だが、本館でない方も最悪らしい。
 どっちも院生がばんばん辞めていくってさ。
 俺がどっちにいるかは聞かないでくれ・・・・。
 
159凶大生=99 補足:2000/07/22(土) 14:17
>101氏

 旧食品工学も旧農芸化学も、ドキュソ教授もいれば立派な
教授もいるという点では大差ないと思うぜ。
 確かに君が言っている講座(本館2階北側のところだろ?)
は本当にひどいという話だね。俺はたまに機材を借りに
いったり、そこの教官に用事があって出入りすることが
あるけれど、なんか空気が殺伐としていて、学生の顔に
生気がない。きっと辛い思いしてるんだろうな。
 昨年か一昨年には、4回生全員が他の講座に進学した
っていうし。 
160名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/22(土) 14:31
>157
うらやましい。。。なぜ理系はドキュソばかりなのだろう?
ドキュソに育てられるからドキュンソが育つのだろうか?
このような事は内部告発でないと表面化しないので、声を上げていく事は大事
だと思います。
取材など難しいとは思うけど、マスコミにはぜひ動いて欲しい。
161東大ちゃん:2000/07/22(土) 22:56
>157の文系学生さん
学部だけでもおしえてくださいませんか?
聞いた話とずいぶん違うので・・・
同じ文系でも、学部によって違うのかなあ。
162名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/22(土) 23:44
理系,文系といってもいろいろあるからな。 理系っぽい文系もあるし。
理系の方が苦情が多いのは単に学生の絶対数が多い,皆コンピュータ
を使わざるを得ない,研究室にコンピューターたくさんある,てなことによる
のでは。
163157>161:2000/07/23(日) 00:43
学部は文学部です。学科は勘弁してください。進路からある程度想像できるのでは?

まぁ平和というのは文学部だからかもしれませんね。
法・経みたいに派閥もないし、そもそも権力志向の人間は少ないですからね。

文系といっても実証科学なので、仮説とデータによる検証や数理的なモデリングを
行っているという点では理系っぽいかも。それに学科自体はアメリカの大学を
モデルにしており、かなりドライでさっぱりしているところがありますね。(悪く
言えば個人主義的、まとまりがない)

まぁ僕自身は非常に満足しています。
164名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/23(日) 01:06
>157

あ、そう。
よかったね。
165101>凶大生氏:2000/07/23(日) 02:18
そうか……心中お察しする。本当につらく、やるせない日々だと思う。ああああああああ。
「自分はこんなところで一体何を我慢しているんだろう」という気分で、氏にたくなるよな。
頑張れともいいにくい。だってほんとうに、反抗する気すら失せていくもんなあ。
(電気ショックを与えられ続けた犬が、最初は抵抗するが、やがて諦めて無抵抗になるように)
でも理不尽さは消えないんだ。どうしろってんだよ?!
皆「就職するために仕方なく我慢している。そうじゃなかったらこんな環境には耐えられん!」
と口を揃えて言っている。みんな嫌な思いしてるのに、なんで改善されていかないんだろう。

U教授のところも、不満をもってる人は居るよ(どこでもそうだろうが)。
教授も助教授も大変人柄が良く人気はあるのだが、内部は…どうなんだろうね。

内部の勢力争いなどで初期に失敗し、劣勢だったりするといづらかったりするだろうし。
そういう、小学生のいじめみたいなものが横行してはいないか?(仲間外れにしたりとか…)
研究室だけが自分の世界になってしまい、時間的にも精神的にもがんじがらめにされ、
知らないうちに客観性を奪われてしまうから、陰湿ないじめや過干渉が起きてしまうんだと思う。

続きます。
166101:2000/07/23(日) 02:20
>凶大生氏
そうそう!N20なんとか(っていっぱいあるが)の講座は非常に酷いという噂だよな!
内部生大流出だもんなあ。
          ↓
1氏のレス(142)で挙げられているポイントのうち、Cには少し異論がある。
MとかDの数でどうこう言うよりも、院から外部生の比率が急に高くなっているところを避けるのが
一番良いと思うのだが(内部の事情を知った内部生は遅かれ早かれ逃げ出すから)。
@は大賛成だが、稀に例外もあるので注意しよう(北側3階のどっかの助教授とかね)。

登校大の7類などのように、比較的新しく、教官がいろいろなところから招かれているところは、
帝大系とくらべ、ドキュソ教官がぐんと少ないと思うんだがどうだろう。
…灯台はどうなのかな。天下の灯台は、ドキュソの多い兄弟とは、格が違うのかな?
167名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/23(日) 02:26
ちなみに。。。。
名大 大学院法学研究科は
個人がのびのび研究している感じ。
ドキュソな教授もあまりいないっぽいし。
168名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/23(日) 04:55
ウチの研究室は非常に平和で、教授も人間的にいい人なんで良かった〜

他の研究室は教官間の確執なんかの話を聞くけどね・・・
でもここの酷い目に会ってる人より遥かにマシ。
169凶大生=99 :2000/07/23(日) 11:04
>101氏
 U教授のところにいる友人がいるが(101氏の友人と
かぶってたりして)、少なくとも他の化学系講座よりは
ずーっとましだと思う。あの講座は教授以下、助教授、
助手共に好人物だと思うが(一度講座内の飲み会に偶然
少しだけ参加したことがあるが、教官を取り巻く学生らが
和やかに飲んでいて楽しげだった。うらやましい・・)。

 N20なんとかの教授や本館外(農G南側)の教授は、
共に純血主義らしい。内部生はあんまり残らんから
結果的に他大からの進学生が多い状況なのだが、他大
出身者はよく言えばお客様扱い、悪く言えば完全無視
(圧力だけはしっかりかけてくるが)。

 やっぱ大学外の世界に少しでもいたことのある教授は
社会性が割と身に着いているね。
 本館3階のA教授は過去に某酒造メーカーの管理職だった
らしいが、(彼の体質が凶大の空気に合う合わないは
別にして)それなりに常識あるちゃんとした人らしい。
 そこにいる友人曰く「他の教授と違って、人の嫌がることを
言わないからいい教授よー」だってさ。

 
170地方国立大D1:2000/07/23(日) 13:26
なんか、悲惨なのはうちだけじゃなくてよかった、と
ほっとしています(傷の舐め合い的ですが)。
うちは有機合成も生化学もやっているラボなので
教授・助教授・助手と三人教官がいますが
こいつらの関係が最悪で悲惨です。
特に教授と助手なんて、眼も合わさないし言葉も交わさない。
メールでお互いを罵り合っているらしい。
そして助手の蓄積した鬱憤は当然学生へ・・・。
内部上がりのドクターは私が初めてで、歴代の先輩は
みんな余所に逃げています。
その助手は、アジ化Na事件が起こったのを聞いて
「アジ化なんか甘いよねー。うちにならもっと強烈なのあるじゃん。
教授の急須に盛っちゃおうよ」と嬉しそうに語りだし、
「あの爺さん早よ死んでくれんかなー。脳梗塞で半身不随でもいいけど」
とも言う。それを聞かされる私達の立場は・・・って感じ。
嫌味の応酬ばっかりしているから、助教授になかなかあがれないんだよ、M!
171旧帝修士卒:2000/07/23(日) 13:43
俺も企業出身の教授はハズレがすくないと思うね。
常識あるし、腰も低い(これはその人によるが)。
学生ベンチャーにも非常に理解あり、具体的な意見や協力してくれた人までいた。
この程度の情報ならすぐ調べられるから配属前の人はこの辺も参考にしては?
ちなみにオレは当時はこんなこと全然気にしてなかった。後悔。
これは自分の考えだけど、修士までの人の場合は自分の興味ある分野とかよりも
いい教授のもとで研究できる環境の方が大切だと思う。


参考・・・オレの居た研究室のドロップアウトデータ(過去3年)。
’97 1人(5人中。もう一人3ヶ月弱休んだが何とか卒業。)
’98 0人(3人中。でも俺はよく泣いたな・・・。)
’99 3人(3人中。これはさすがに珍しい。)
その他学部生で1人退学。

172Mですぅ(笑):2000/07/23(日) 14:15
うちも結構悲惨。
Dの先輩が学苦心あててくれて、その人がいいひとなので
彼の研究費をみんなの試薬費に充ててくれて今年はちょっと
リッチですが、しかしまだ借金を抱えています。
もうじき教授が退官なのですが、借金を抱えたまま退官させるのは
まずそうなので、今年から更に節約の嵐だそうです。
あのくそ教授、ちっとも役に立たないくせに・・・・。
でも、うちは学生同士は疎水結合で仲が良いからまだ救われているかも。
知り合いが行っているO崎共同研究機構の基生研では、昼食を食べながら
「学会でチャーターした飛行機が墜ちたり、学会で予約したホテルで
地震とか起こったらいっぱいポスト空くのにねっ」という会話をするらしい。
やつらもいっぱいいっぱいなんだろうな・・・。
そりゃポットにアンモニアだのアジ化ナトリウムだのの混入事件続発するよ。
173101:2000/07/23(日) 15:12
>凶大生氏
俺も参加したことある、その飲み会……ププ。俺らもしかして知り合いかモナー?
友人はきっと違う人だよ。だって文句たらたらやし。でもあそこは比較的まともだというのは認めるよ。
それにしても酒臭ぇ研究室だよな、教授がアル中だから仕方ないけど(笑)。

A教授ってUのとこの真上?彼は研究室で所在なさげだって。教授会で浮いてそう。
教授なんて兄弟あがりが殆どでみなプライド糞高く、仲間意識も強いから、新参者は辛いだろう。
折角兄弟には珍しい”世間的常識のある”まともな人間なのに、まわりあんなので囲められたら
自分の方が狂っているのかもと思ってしまうだろうな。あなたは普通なのにーーー!!!

ちなみに例外って言ったのはN助教授(今をトキメク○印にちょこっと居たんだと)。
4回生にまでキ印扱いされとるらしい。実験ヘタとか学生に言われてるようでいいのかねえ。

>170
近く(本館5階北側)で実際にカドミウム事件が起きているので、明日は我が身……?と思うとヒヤヒヤ。
研究室では、本人の意思とは関係なくいずれかの教官に(間接的でも)師事することになるが、
誰にの下についてるから敵だ、味方だ、みたいに勝手に思われるのは迷惑だよね。
それにしてもどこも本当にレベルの低い争いやってるんだな。所詮、井の中の蛙なのに。

>171
やりたいことより環境重視、ってのには大賛成!俺も完全に逆を逝ってしまったよ。
それからそのデータ、凄く真実味があるな……。なんかぐっときちゃった。
それにしても171氏、よく我慢したな。すげえよ。
174凶大生:2000/07/23(日) 22:24
>101氏、
 ま、まじで? おそるべし2チャンネル。顔見知りだったりして。
 A教授は教授会で浮いてるって噂は俺も聞いた。AはR丸と同じ北大卒だろ?
(そういえばR丸の講座もドキュソだよな。研究内容ずーっとかわっとらん)
しかも偉大なる前教授が退官後、当時助教授だったSが教授不在の雑務多さに
閉口して学科のドン・S教授に泣きつき、教授に引っ張ってきて貰ったとか。
そりゃー浮くよ。

 凶大でカドミウム混入事件が起こった、例の土臭い研究室に知り合いがいる。
 あそこの教官とは学生実験で少し話しただけだが、好印象だったなあ。
配属前に情報収集していたときも、特に悪い噂を聞かなかった。
 だからこそ、あの事件は本当に驚いたよ。俺のところなんか化学系だから、
その気になったら劇薬入れられるよ。あの事件以降、しばらく茶はお茶部屋で
飲まずにペットボトルを持参してたっけ(藁)。
175狂犬:2000/07/23(日) 22:44
だいたい大学に限らず教授とか教師ってのは閉じられた世界の
裸の王様だからな。
異常性癖者がいてもおかしくないってわけだ。
いい隠れみのになるからな。
176M2@痴呆大:2000/07/24(月) 03:16
>地方国立大D1
同じ様な悩みを抱えているようですね
仲が悪いのは勝手ですが、学生にとばっちりが来るのは勘弁して欲しいです
私のところも教授と助教授が同じ部屋に居たりすると
学生はそくささと実験するふりをして何処かへと去っていってしまいます
177>170:2000/07/24(月) 10:15
あ・・・それ・・
・・いや、やっぱ名前ださんでおく
ひょっとして自分の大学かな〜とおもったから。
にたような研究室あったもんでつい・・
178101>凶大生氏:2000/07/24(月) 14:00
S井助教授はなんで教授になれなかったんだろうねえ(ワラ)。A教授も良い迷惑だね。
A教授みたいなジェントルマンばかりだったら、もっと人間らしい生活ができてたかもしんない。
っていうか、力○も北大だったんだ!初耳。だってあの人すげえ偉そうじゃねえ?
確かに力○のとこもドキュソだよな。というか力○がドキュソ……。
何年か前、学生実験のときに、学生が居る前(1階)で、力○は助教授を怒鳴りつけたらしい。
理由は忘れたが、ほんとに些細なことだったらしいぞ。ハズカシイからごたごたは自分の部屋でおやりなさいよ。
あと、S木教授のとこもドキュソだって。あそこは最近院生が一人退学したらしいぞ(ワラ)。
そこのN尾助教授が最高にドキュソということを散々聞かされた。M田助教授もかなり逝っちゃってるらしい。
S教授はもうすぐ体感だろ?そしたら今のドキュソ助教授がのさばるのか?不穏だな。
分子生物学系は、E方向のところだけがまともなんだろうか?!仲良いやつがいないからイマイチ事情がつかめないんだよな。
微生物系もしかり。女が多いからサワヤカなんだろうか?よくわからないが。
それからカドミウム事件のところは、別に悪くはなさそうだった。だから俺もあの事件には驚いたよ。

ほらほらそこで見てる兄弟脳学部の3回生、ちゃんとメモっとけよ!!!
あと、2回生以下のやつらがいたら忠告しておく。今からでも遅くないぞ、経済にでも転部しろ!!!
179凶大生:2000/07/24(月) 22:02
>101氏、
 R丸の講座に、機材置き場みたいな部屋があって、そこにかつて
助手が独りぼっちで机を構えていたっけ。よくそこにR丸が乱入
しては怒鳴ってたよ。俺みたいなよそ者がいるのにさ。その助手、
辞めちゃったよ。何だか若いのに頭の薄い、神経質そうな人だった。
お気の毒だったよ。しかしあの講座、いつだったか朝日新聞が
凶大理系学部の予算不透明(詳しいこと忘れた)をすっぱ抜いた
とたん、機材が増える増える。どうせやばい金でもプールして
たんだろな(わらわら
 しかしあそこの研究室、いつになったらカルボキシペプチダーゼYを
やめるつもりなんだろ。

 微生物系だと、K藤は常識人だぜ。S水教授もまあまあなんじゃ
ないかな。何よりあの辺の講座にいればどんなドキュソ学生でも
いい会社に就職できるぜ。

 A教授のところにいたS元助教授は、いかにもパッとしてない
おやじだったよな。でもあの人、研究室の学生からは愛されてたぜ。
学生と一緒にジャンタク囲んだりしてさ。今は岡○大の教授だろ?
きっとドキュソの巣窟凶大無能学部から離れられてのびのびやって
るさ。

 しかし、何か凶大応○生命の暴露ネタになってきたな(わら

180名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/24(月) 22:34
181ガビーン:2000/07/25(火) 00:28
狂大能楽部3回生です。凶大生さんや101さんの話を聞いていたら
怖くなった。結構ヤバめなところ多いみたいですね〜。もし農学や応
用生物系でヤバイところがあったら教えてほしいです♪

今年応生の有機系に配属なった女の子を知ってるけど、凶大生さんと
かが言ってる研究室そこなんだろうか? 環境最悪って言ってたし。
182名無し@お腹いっぱい:2000/07/25(火) 00:34
age
183名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/25(火) 16:18
age
184名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/25(火) 17:13
T京烏賊鹿大の教授、カラ出張・裏金作りで朝日新聞に載っちゃってるけど・・・
内部告発かなぁ?
http://www.asahi.com/0725/past/pnational25003.html
185凶大生:2000/07/25(火) 21:34
>ガビーン氏
 3回生かい? 今のうちに情報収集しまくっといたほうがいいぜ。
配属されてから後悔しても遅いから。
 うちは環境最悪だぜ。応生の有機系なら、研究環境としてましな
ところは一応ある。中の人間関係はどうかしらんが。
 I村教授のところなんか、新館だからきれいだ。まあ、あそこの
教授は学生嫌いらしいけどな。しかも学会なんかで学生と飯を
喰った時は1円単位でワリカンするらしい(わら
 今年配属になった女の子というのは、まだ研究室に入って
数カ月しかたってないわけだろ? 配属したてのヒヨッコには
環境うんぬん言う判断力はないと思うぜ。むしろつらいのは
これからだって。

 俺は応用生物系は知らないね。悪いな。
 あんまり裏ネタカキコしすぎたら素性がバレバレだな。ちょっと
自粛しないと。
186てんとう虫:2000/07/25(火) 23:00
あげます。
無能学部懐かしいから〜
私も研究室入ったときは、一刻も早く出なきゃと思ったなあ。
でもあそこは、ましだったんですね。
今じゃーなぜか教授のお部屋にゲームあるらしいけど、、、
学生が持ってきたんじゃなくて助教授が秘書に買わせたやつが。
187名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/26(水) 01:48
>184
国立理系の研究室ではどこもやってることでしょう、
大学院生に判子押させたりとかしょっちゅうだと思うよ。
みなさんのとこはどうなん?
188凶荒:2000/07/26(水) 05:07
鏡台膿学部は大変そうですが、
他学部はどうなんでしょう?
特に自分は工学部なので工学部のことが知りたいです。
189名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/26(水) 06:37
教授、ガンで死んじゃった。チーン。黙とう。
190名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/26(水) 08:55
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=964501079&ls=50
さあ、院生の皆さん、日頃の不当な扱いによる鬱憤をはらすべく、思う存分チクリ、告発をどうぞ。
あなたには、身の危険はおよびません。

だってさ(自作自演なので、突っ込まないで)
191凶大生:2000/07/26(水) 21:57
 俺の教授は、ドキュンM1にTAをやらせて、とーぜんの如く搾取してるぜ。
 でもきっとどこの講座もやってることだからチクリとは言えないな。

 俺は凶大に結構長くいるので、色々な教授に会ってきた。
 奴等に出会ったお陰で、一つだけ学んだことがある。
 それは、社会的地位と人格との間に何の相関もないという事実だ。
 凶大の教授といえば、社会的な地位としちゃ大したもんだろ?
 世間一般に、人格者だの学識があるだのって思われてる人種だろ?
それがこのドキュソぶり。奴等は学外での外ヅラは良いから、これは
学内に入って奴等の素顔に触れなければ到底わからんことだ。
 なんで日本で一流と言われる国立大の教授が、こんなにアホなんだ!
 俺はこのことを学べただけでも、凶大に入学して良かった思うよ。
さもなければ、俺は相手が立派な肩書きを持っているというだけで過剰
な期待を抱いたり、不必要にへりくだったりする人間になってしまって
いたと思う。また、相手の肩書きが大したことないというだけで見下したり、
優越感にひたる嫌な人間になっていたと思う。

 人を職業だの地位だので判断するなって言うけれど、実際は難しい話だ。
 学歴がなくても立派な人もいれば、学歴があってもドキュソはドキュソ。
 それがきちんと実感できて俺は幸せだね。凶大は素晴らしい反面教師
でいっぱいだ。イヤミじゃないよ。マジな話。

 語りになってしまった。すまん。


 
192きりきりばった:2000/07/26(水) 22:08
そうだね、<191さん。
ヨカッタコトトイエバソレダケダー
193名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/27(木) 00:57
age
194東工大は負け犬の集まり:2000/07/27(木) 01:18
東工大の教授群は負け犬の集まりですよ。

大学院を受けてみればわかります。

「東大の滑り止めに東工大を受けるやつは絶対にとらない」

とほざきます。個人単位ではありませんよ。学科単位で
そういう方針をもっているところが沢山あるんです。

これにはちょっと唖然としてしまいました。なんと閉鎖的
なのでしょうか。

友達が滑り止めに受けて東大に言ったら後々まで嫌がらせを
うけました。

ま、あと理系は多いと思うけど卒業生は研究室枠をつかって
同じOBがいる企業へのっそり入っていく。キモチワルです。


なんか1からざっとよんでみたけど、ドキュンな教授がおおいのは
理系の研究室みたいだね。

文系はいびられたりとかはあんまりきかないな〜、、、おれの周りに
一人だけいびられている人がいるけど、みんなが書いているほど酷く
ないし、そのいびられている人にも欠点がある。

(他人の目を見てしゃべらない、髪の毛がぼさぼさ、にこやかなところ
がない・・・・などなど、いじめられっこタイプなのね)

でも文系の大学院いったってぜんぜんハクがつかないし、理系で
堪えた方がのちのちよろしいのでは?

文系でいびられている人っている予?

195名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/27(木) 02:03
農学系私大4年です。
今、卒研のために国立農大の研究室行ってます。
そこはここ見るような惨状は見当たりません。
私ってシアワセと初めてしりました。
MもDもほとんど毎日帰宅してます。
教授も良識があると思います。ムリは言いません。
ここの院を受験します。
東大・筑大考えていたけど、やめます。
ありがとう、間違わずにすみました。


196東大も:2000/07/27(木) 02:07
駒場の文系はほんわかしてるよ。

本郷も経済と宗教系統は言っている人の証言から
マトモらしい。他はしらないけど。

筑波大は問題がありまくり。「イミダス」にも乗った
筑波病(遊ぶ所が無いことからストレスが溜まる)
ってのがあるくらいだからね〜。

197名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/27(木) 06:52
あげ〜ん
198名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/27(木) 07:38
あげたい
199>191:2000/07/27(木) 10:03
同感。
高学歴ドキュウンってホントたちが悪い・・・
200凶大生:2000/07/27(木) 21:44
 俺の学科の講座で、「大学院は他の講座を受験したい」「他大学の
大学院を受験したい」などと一言でも言うと態度を豹変させ、「裏切り者」
だの「恩知らず」だのと罵声を浴びせる助教授がいる。
 他講座志望だった俺の知り合いはそこの講座で「他の講座に進学する
つもりなら休みを返上してでもウチに恩を返せ」と言われ、休日も夏休みも
一切貰えなかったと嘆いていた。

>194氏
 投稿大の教授は東大にたいしてコンプレックスがあるのかなあ。
 凶大でも俺の知ってる教授で東大に大して異常な劣等感を持ってる
ドキュソはいるぜ。うちの教授もそうだし。以前東大生でうちの
講座に見学しにきた奴がいて、(そいつと研究の話を少ししたが
ドキュソっぽかった。2年も留年してたし)、そいつに対してうちの
アホ教授は「うちの学生はバカばかりだから、君はうちにきても
なじめないかも知れないよ」ってぬかしてた。
201:2000/07/27(木) 22:59
凶大負う性のひよっこです。うちの専攻で金のある研究室、金の
ない研究室を教えて。裏金とかは、どのように流れてくるのかな?
202194氏:2000/07/27(木) 23:50
>投稿大の教授は東大にたいしてコンプレックスがあるのかなあ。

詳しく書けないのがつらい所ですが、学会とかで接する機会が
あったらそれとなく東工大の人に東大のことを聞いてみてよ。
おれが感じたのは劣等感というか、東工大の方がエライんだ!
という妙な優越感だね。洗脳されそうで寒気がした。

とくに、東大に先生として就職できなかった人なんかが・・・

あと、東工大と東大って同じ関東だから争っちゃうんじゃないかな。
おれからみれば大学教授であるだけで個室はもらえて、そう簡単に
首にはならない、授業は楽で文句を言ったらバチがあたりそうな気
がするんだけどね。


>俺の学科の講座で、「大学院は他の講座を受験したい」「他大学の
>大学院を受験したい」などと一言でも言うと態度を豹変させ、「裏切り者

こういうのは文系の人からみるとまったく理解できない。どうして教授が
そんなに力をもっているの?私の周りでは(とぼかした表現ですが)
経済学部から別の大学の文学研究科、法学部から哲学科、経済学部から
建築科、経済学部から歴史科、、、などなどそんなのあたりまえだの
クラッカーなんだけど。

文系研究室の告白はないんかい?おれの知っているのは上に書いたいびられる
人ってのと、はいったはいいけど先生と折りがあわなくて研究室
移動になった人、先生と折りがあわなくて辞めた人、ぐらいかな。

理系はちょっとつらくてもガマンすればどうにかなりそうだからいいん
じゃない、、、なんて軽口をたたいてしまう。

203東大ちゃん:2000/07/28(金) 01:57
東大文学部研究科・・・
皆就職できなくて、
空気がぴりぴりしてていごごち悪いって
聞いたのね。
でも、レスを見る限り、そうでもなさそう・・・。
なあんだ。
204東京都新宿区・・・:2000/07/28(金) 14:03
テニスサークル系のケバイおねーちゃんはべらかして、
昼メシ食いにいく教授とか(配属される4年生を顔で選ぶらしい)
同僚が日本*学会の会長になったと聞いたら(人違いだった)
「アンタ、何時の間にそんなに偉くなったの」と本人に言い放った教授とか、
そういうことを書けばいいの?
205>204:2000/07/28(金) 19:16
もっときかせて
206名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/28(金) 20:17
工学系のデバイス作ってるとこなんだけど、教授が全く来ない。
一週間に10分ぐらいしか研究室にいない。
研究してるとこ見たことない。卒論、修論のテーマも決めない。
助教授もDもいない。どうしようもない。
対照的だけど、これも辛くない?
207>206:2000/07/28(金) 21:08
 理想的環境だな、独創的な研究をしてくれー。
208あー:2000/07/28(金) 21:31
うちの研究室の先生は、結果が出る前に、学会の手続きをしやがる。
こういう研究室ってある?
そんで学会直前になると、データがないから実験しろとかいってくる。
ふざけんなってかんじ。
これって、ふつう?それとも異常?
209凶大生:2000/07/28(金) 22:06
>201氏
 コンスタントに金を持っているのは発酵系。1人1台以上の液クロ
がある。俺んとこなんか研究室に数台しかないのを取り合いしながら
使ってるのにさ。あと、ど貧乏な講座でも科研費とか生研機構とかが
当たると突然バブリーになる。

 予算はその年に使いきらないと次年度以降減らされてしまうんだよ。
でも、だからって使いきるためにいらんもん買うのは馬鹿げてるだろ?
だから、取引メーカーに仮伝票切らせて、余った金をメーカーに預けて
しまうのさ。講座と取引してる会社って種類は知れてるから、後々そこで
ものを買うことを約束した上でそういうことをする。

>208氏
 普通だよ。少なくともうちではね。
 しかもうちのドキュソ教授、普段は実験なんかしてるわけ
ないのに学会発表したいもんだから、要旨締切前には「きみはよく頑張って
いるよねー。さぞかしデータが沢山でてるんだろうねー。何ならボクが
代わりにちょっとしゃべってあげようか?」なーんて猫なで声で言い寄ってくる。
210>208:2000/07/28(金) 22:25
分野によるがそんなに珍しくないよ.ただ必ずしも俺は否定はしない.
学会の位置づけによる.日本の学会の 10 分間講演は学生の練習場として
使って良い,と思っている人も多い.ただこれも考えようによっては
学生にもメリットがある.基準をあまり高くしてしまったら学生
の多くは発表できなくなってしまうだろう. positive thinking
でいこう.
211名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/29(土) 03:09
とにかくage
212>194:2000/07/29(土) 03:36
それって工学系じゃないのかい?
俺の投稿大のサークルの先輩で、院を東大の研究室に進学することに決めたら
突然担当の教官が態度を豹変させて卒業するまでいじめ抜かれた人がいるけど、
俺のいる専攻はそんな雰囲気は微塵も感じないなあ。生徒と教官の関係もいいし
学生には積極的に外部の世界を経験させようとする気風もあるし。
213名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/29(土) 03:52
>212
恵まれてるんだよ、アンタ。
ここにあるような、変な教官は確実に
おるな。幸い俺の担当教授はそんなことないが・・
214名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/29(土) 03:56
東京都新宿区ってW大か
215筑波の工学系D2:2000/07/29(土) 04:09
筑波大は
「遊ぶところが無いからストレスたまる。」
っていうのはちょっと違うかな。
「遊ぶところが無いからエッチしまくり。」
ってのはあると思うけども(笑)

どっちかつーと、他の大学との交流が異様に少ないので
世間知らずのまま卒業してしまうことの方が問題です。
でもこれは陸の孤島の大学に共通した悩みやね。

ちなみにうちの研究室のドロップアウト率は、
だいたいコンスタントに毎年33%です。
216名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/29(土) 13:36
>208
どこの研究室もそんな感じです。それはそれで仕方がないと思うのですが
ただ、年間何度も学会発表してると発表の準備に追われて研究できない
という本末転倒な事態に陥り、そのくせ“〜までにこれだけの結果をだせ!”
ていう理不尽な要求してくるから腹立つわけですよ。

それから同じネタで何回も発表するのは歌手が短い期間に何度も安っぽい
曲を出すのと同じでいやです。頼むからじっくり落ち着いて研究させてくれよ。
217>216:2000/07/29(土) 20:30
そうですよね。
落ち着いて、じっくり実験したいですよね。
218名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/30(日) 02:48
地方国立大の院には入らない方がいいの?
今年サミットがあったとことかはヤバイ?
219名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/30(日) 17:54
ageage
220名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/31(月) 10:46
age
221某国立修士卒:2000/07/31(月) 10:50
>218
やばいってことはないと思うけど
特にいい事も無いです。
君理系?どっち?
222名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/31(月) 13:30
鏡台鷹揚姓名(正確には姓名科学)のO山研ってどうなの?分子生物学系の…。なん
か、こじきのようにこき使われるって聞いたことがあるけど…。
223名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/31(月) 14:08
>200 どの教官?ヒントだけでも教えてくれ!
224>222:2000/07/31(月) 18:52
o山研の院生と飲み会で一緒になったことあるけど、仲良さそうでしたよ。分子生物系はどこも大変そうですよ。F助教授の評判はやや悪かったけど。そういえば、彼は学生実験のときも必ずワンテンポ遅れた絶妙のタイミングで指示を発し、おかげでDNA変性しまくりでした。俺は好きだけど。とりあえず分子生物系ということで、研究室分属の時は大人気でした。くじ運がいいやつが行きました。
225名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/31(月) 19:11
>224 分子生物系はどういうふうに大変なの??具体的にお教えください。
226凶大生:2000/07/31(月) 21:53
>222氏、
 ○山研ってゼニゴケやってるところかな? 俺はあそこには知り合い
はいないな。でも、教授はドキュソだと思う。2年前の配属の時、
「就職の面倒見るのがうざいから女子学生はいらん」とか何とかぬかして
女子学生共の逆鱗に触れたという話はきいたことがある。
 確かあの教授、ワンマンだと思う。うちの講座の教授は「ヤマ○ン
(○山の俗称)は教授会で口数が多すぎて嫌いだ」って言ってた。
俺もちょこっと喋ったことあるが、頭悪そうだったな。

>223氏
 本館2階北側にある、植物関係の講座。
 あそこは数年前に、内部の奴が書いたとしか思えない怪文書が出回ったぜ。

 何か鷹揚姓名関係者のカキコが増えてきたなあ。
227それって:2000/07/31(月) 22:24
>本館2階北側
助教授のことか?かいぶんしょってどんな?
>女子学生はいらん
それはむしろ本館3F喜田川ではないのですか。
228名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/31(月) 22:54
>226
卒業単位がそろってるなら授業に出なくて良いやろ?って言うのはO山先生??
なんかあそこは助教授の方が要注意って感じなんやけど、ちがうんやね。
229名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/31(月) 23:00
>226
大体ゼニゴケをテ−マとしてやってる人に就職口なんてあんの?そんな事研究してる
業種って…?
230名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/31(月) 23:03
僕の大学で評判なのは、メディア研究のN教授。
とりあえず概論系でいろいろぶっておいて、女のこを呼び寄せる。
んで片っ端から食いまくるという。。
成績のこともあるから逃げられないんだそうです。。
会社と一緒じゃねぇか。。
231名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/31(月) 23:04
29の人青学?!ですか?
232218:2000/07/31(月) 23:07
>221
理系です
233名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/01(火) 00:56
男尊女卑は本管喜多川酸魁の専売特許じゃなかったのか?
いつだったか、ある女学生に、
「女学生をある一定以上取らないのというのは女性差別だ」ということで
京大のどっかの団体に訴えられてたはず。もみ消されたのか?
女は就職させるときお荷物になるから2人以上取らないらしい。
でももうすぐ耐寒だからもっと取るようになるかもよ。しらないけど。
234現3年 私大工学:2000/08/01(火) 01:22
この書き込み見る限り色々な先生がいて皆さん大変そうです

私もこれを教訓として人物も見て選びたいと思います。


235>234:2000/08/01(火) 01:42
つうか凶大膿学部旺盛がひどすぎるだけでは?
236上の方の東大のこと:2000/08/01(火) 01:45

いいよな、くそ〜、駒場から受けてるんだけうかんない。
本郷って東大でその授業を受けてないと受からないしくみ
じゃないのか。

文系で悪質教授ぼしゅ〜ん。
237鏡台膿学部生:2000/08/01(火) 07:06
あと、旺盛の砂糖さんとこってど〜なのよ?
238<233:2000/08/01(火) 08:12
相撲部屋・・・・・・・・・・・・・
あ、あなたはもしかして。
239名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/01(火) 09:53
ちょっと前にすごい良い論文書く学生がいたんだけど、
指導教官とのおりあいが悪く、今は野に下ってます。
良くある話だけど、やっぱ人として立派な人間に
教員をやってもらいたいです。
240名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/01(火) 12:54
凶大膿学部栽培関係の裏情報
求む!
241名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/01(火) 20:57
あげげ
242凶大生:2000/08/01(火) 22:16
 素性がばれそうなので俺はもう来ないつもりだ。
 ではでは、凶大旺盛の皆様に幸あれ。
 じゃあな。

243名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/01(火) 22:19
わたしも研究室で首吊ってやろうかな。
244名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/01(火) 22:46
いや〜ん
凶大生さん去らないで!
存続きぼ〜ん!
245名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/02(水) 12:51
agege
246名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/02(水) 17:41
agege

247名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/02(水) 21:56
age

248名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/03(木) 11:09
あげ!
249名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/04(金) 01:55
あげたい
250東工大:2000/08/04(金) 02:18
本当は実名で告発したいけど、、、無理なのが悲しいな。
あと20年ぐらい立ったら思いっきり言えるけど。

251横浜市山間部:2000/08/04(金) 06:23
誰のこと??>250
252名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/04(金) 14:35
age

253東工大院の者です。:2000/08/04(金) 15:24
はじめまして。最初におことわりしておきますが、私は250番の方とは別人物です。

わが専攻には他大出身者を差別する研究室が少なくとも2つあります。
奇遇なことに、この2つの研究室を統率する教官の苗字が同じです。(これは本当に偶然)

事実は小説よりも奇なり。
254名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/04(金) 22:31
age
255東工大院の者です。:2000/08/04(金) 22:40
はじめまして。最初におことわりしておきますが、私は250@`253番の方とは別人物です。
>253
ヒントをお願いします。
256名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 00:59
184の方が書き込んでいらっしゃる
> T京烏賊鹿大の教授、カラ出張・裏金作りで朝日新聞に載っちゃってるけど・・・
> 内部告発かなぁ?
この教授って、どんな処分になったんですか?
今週のはじめには処分が下されるはずだったと思うのですが。
257東工大@AMIcd-01p113.ppp.odn.ad.jp:2000/08/05(土) 01:05
別に教官が差別するぐらいならかわいいもの、学科単位で
そういう方針を採っている所が異常です。

東大がトップでその下に東工大があるとおもっているから
東大に劣等感を感じているようだ。別にどちらが上とかしたとか
じゃないだろうが。

おれは大学の先生ならどこでもいいぞ、でもなるべく都内の
私立大学で研究室が広くて電気を使いたい放題で冷蔵庫を
置いても事務所に文句を言われない所がいいな。
258そう言えば慶応湘南藤沢キャンパスで:2000/08/05(土) 02:23
セクハラして謹慎処分になったあほ教授がいたけどあれはどうなったの?


259某国立大生:2000/08/05(土) 06:01
一昨日サークルの先輩が急逝したと連絡が入りました。
お線香あげてきました。
御遺族のお話では先月半ばに心不全で亡くなって今週初めに発見
(一人暮らしなので気付かれにくい)されたそうな。

ところがサークルの部員の間ではsuicide説が支配的。昨年秋頃に自分の所属
する教授に「才能がないから辞めてしまえ」と言われて本人が悩んでいた事実
があるから。最近になって趣味でやっていた音楽の機材をすべて売り払うなど
気になる行動がいくつかあって。

御遺族が挨拶にいっても研究室からは香典の1つも出なかったそうな。
260早稲田大学文系:2000/08/05(土) 06:11
>259
ひどすぎる・・・・・・・・・自殺でしょ。
いたたまれない。そういやハーバード大学での大学院生の
自殺率が高いとどこかでよんだな。

それに比べて早稲田のとある文系の先生はよく学生に寿司や
アイヌ料理やらをおごってくれていい人です。(おごってくれる
からいいといっているわけではない)

大学の先生なんて楽して稼いでいる、個室付だし、それ
だから学生におごったりするのはあたりまえ。香典ださない
とか刺し殺されても何も言えないねその教授。
261アンチボアソナード:2000/08/05(土) 07:08
教授室などイナバの物置で充分!さぁ、何段積み重ねられるか?
262名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/05(土) 08:20
>>260
こういう馬鹿も多いので、学生以上に苦労している教員も多い事でしょう。

263文系:2000/08/05(土) 13:35
文系の話があんまり出てこないって言う話題がありますが、文系では「研究室」と指導教授が全然関係なかったりするから、そりゃ無理ないって。スレの名前がまずかったんじゃないの?
264名無しさん:2000/08/05(土) 14:16
>263
分野にもよるけど、文系の人って、そもそも研究室(大学)にあまり
出てこない学生が多いらしいよ。特に個人作業のところ。
265 :2000/08/05(土) 18:29
266263>264:2000/08/05(土) 20:30
 人による。出てくれば、研究室に荷物置いたりとかはするし、論文の指導もある全然出てこないってのは本来ない。ただ、実際問題月に一回しかまともに研究室にいない人なんてのはいる。
267名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 13:42
age
268名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 23:43
age
269名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/06(日) 23:59
文系だけど先生とか同じゼミの院生とかとの関係につかれて
ほとんど精神病になっちゃった経験ありだよ。
当時は人殺しそうだったよ。分野によりけりじゃん。
270>269:2000/08/07(月) 00:00
詳しいはなしを聞かせてくれませんか?

非はあなたにあったのですか?それとも他の人にあったのでしょうか?
271東大ちゃん:2000/08/07(月) 00:34
もう文学部やだ・・・
就職一生できねえ・・・
博士なんて行くんじゃなかった・・・
272>271:2000/08/07(月) 00:44
手取り15万程度ならあるでしょ。

くやしいけどね・・・

がむばつて大学に残るんだ!
273263>269:2000/08/07(月) 04:55
 それ、理系で言う「研究室」じゃないじゃん。文系だと大概「ゼミ」の問題だよね。
 「ゼミ」でならいろいろあったなぁ。言えないようなことばっかり。(自爆笑)
(しかし言葉がややこしい。)
274名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/07(月) 05:01
>273

おぃおぃ、ネタか?

ゼミ=研究室

だろうが・・・

>「ゼミ」でならいろいろあったなぁ。言えないようなことばっ
それを是非書き込んでくれたまえ
275文系修士です:2000/08/07(月) 05:18
大学院ってなんか疲れるね。精神的に。
いっそのこと狂ってしまいたいなんて思ってみちゃったりする自分が
なんでこんな時間に2ちゃんねるにカキコなんかしてるんだろう?
276>275:2000/08/07(月) 05:20
狂ってしまっているからです。

You have already gone.
277名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/07(月) 08:26
うちは気楽だなぁ。企業の委託研究やってる人は大変そうだけどね。
彼らが稼いで、私が使う。あはははは。マジメにやれって?そうだな。
278名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/07(月) 12:40
253の東工大院生です。
他大から来た学生を差別する教員2名(ふたりとも同じ姓)は@` Kという姓です。
場所は長津田。
279名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/07(月) 13:33
ここの板に書き込んでいるのは、お子さま大学生
ばっかりだな。こんな奴が多いと、大学の先生も大変だ。
同情する。
280おいおい>279:2000/08/07(月) 13:58
大学生と院生の区別もつかないのか・・・・・?
281名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/07(月) 14:07
どきゅ〜ん、発見!
282おいおい>280:2000/08/07(月) 16:11
本屋というところには行かないのか・・・?
283おいおい>282:2000/08/07(月) 16:26
だいたい、おんもに出ないんだろ
284263=273:2000/08/08(火) 09:21
>274
 だから、文系(の一部?大半?)では、研究室≠ゼミなのよ。
 少なくともうちらんとことかは、そう。
285名無しV:2000/08/08(火) 10:41
ヤマダ!
286名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/09(水) 20:39
age
287名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 02:38
理系院生で女を捨てているのが結構いる。理由、研究室に泊まり込みで実験等をしているうちに、他人に私生活をさらすことに抵抗がなくなる。
288名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 13:02
age
289都率・工:2000/08/10(木) 18:03
院試まで一ヶ月きったんですが、
怖いことかいてますね
内定いっこキープしといてよかったかも
でもうちの研究室はみんなのんびりしてるし
M2の先輩も夏休み一ヶ月以上とってたりだから
楽そうだなーっていうんでいくのだけど
290ハクチ:2000/08/10(木) 19:14
大学院は良いぞ。
勉強すると言う絶好の口実で
のんびり毎日休日の学生生活。
金は親が面倒見てくれるし
実験は後輩に全部やらせる。
是非とも行くべきだ。
行かないと損々
291名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/10(木) 23:48
>289

なぬー!休み一ヶ月ー!!
うちなんか休みないのに!
恵まれてるのね・・・。
よさげな研究室でよかったね。
研究おもしろい、ってかんじるなら
いってもいいかもね。

>290

穀潰し野郎は逝ってよし!
292名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 11:45
age
293T大院航*宇*:2000/08/11(金) 13:09
文系はカス!
東京大学法学部<<<<<<私立の理系
294名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/11(金) 21:13
age
295名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 03:44
ageageage
296名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/13(日) 14:45
age
297名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/14(月) 01:40
ところで http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/5828/

が更新されてないのが気になる。彼の身になにかあったのでは?
298東大学部大学院:2000/08/14(月) 01:42
>>293

なんか君の態度をみているとここのスレッドにあらわれる
“異常な理系学生”“異常な理系の先生”を想像してしまう・・・

ネットでかかないで、文系の友達の前でいってみろよ、あっ
友達なんていないんだっけ(ゴメンネ

299名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/14(月) 03:24
院試まであと20日だよ〜やばいよ
300都率:2000/08/14(月) 10:37
院試って落ちるものなんですか?
内部受験なんですが公立なんで
定員がすごい少なくって怖いです
もし落ちたら就職して一生地方を
転勤。はぁー、後二十日。
301名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/14(月) 15:22
>300
それなりにやってりゃ院試なんて落ちないでしょ
内部進学なんだから。研究室の雰囲気は悪くないの?
302名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/14(月) 16:26
祝300突破。
みんな苦労してるねー
303名無しさん:2000/08/14(月) 16:39
院に進もうと思ったけど、人生は短いのでやめよーと
楽しくないことするよりも、ほかで専門性高めたほうがいいやー
つかってる言葉は違っても内容は中学生とかわんないなー
おーとここに書き込むより、彼女と遊びに行こう時間がもったいない
参考にさせてもらいました。
304>303:2000/08/14(月) 21:07
それもいいね〜
でも楽な院に入って遊びつつ
良い就職先GETするってのも賢いんじゃない?
働き出したら人生短いから遊ぼうっていうのができなくなるョ。
305都率:2000/08/15(火) 10:06
>301
雰囲気は悪くないです。あんま気合はいってる人いないので
居心地もいいです。それは学内でも研究室によって全然ちがいますけどね
>303
私もそう思って就活して内定も何社かもらってたんですが
いざ働くこと考えると結構びびってしまって。結論としては院いって
やりたいこと探すのもいいのではと思いました。学部卒っていう肩書きは
そう簡単にかえられるものでないと思うし。いこうと思ってた会社の内定者も
自分以外は修了者しかいなかったりでね。
まあこれはあくまで私見です
306名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/15(火) 13:55
age
307ここらあたりで:2000/08/15(火) 14:59
伏せ字、当て字でいいから、
「行ってはいけない!!」研究室、分野名を
具体的に書き込んでいただけませんか?
後輩として、非常に参考になるのですが。。。
もちろん、ヤバイ講座にいけにえとして引き入れるための、
「あそこは良い!!」的な、嘘の書き込みがあった場合は、
すぐにageて、訂正してください。

基本的にネガティブな書き込みで、
学校、学部、講座
という風に、整理して下さい。
308せめて:2000/08/15(火) 15:29
教官の業績くらい調べてから行った方が
いいんじゃない。
309名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 00:07
だから
相撲部屋
っていってんだろ!
310名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 09:10
愛の○中ゼミ。やべーぞ。
311名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 09:38
東北大のク○ハ○(女)
逆セクハラしてる。
とくに彼女がいる子とHするのがお気に入り☆
312名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 11:13
>308
業績調べても、、、やっぱりそれだけじゃあ
わかりませんよ。何とかしてネガティブな側面を
聞き出さないと。みんないけにえを待っているから
出てこないとは思うけど、そこを2チャンに期待している
わけだから。
313 名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 11:38
花園大学教授の村○しょうじ。
一応、キリスト教徒らしいけど、不倫の帝王だ。
314東大ちゃん:2000/08/16(水) 19:50
オタクかそうでないかによるなあ・・・
うちの講座はオタクには天国だけど・・・
ふつーの若者には地獄・・・

就職したい・・・
315名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/18(金) 10:16
age
316名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/18(金) 11:02
age
317名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/18(金) 11:04
地方国立、××大の○○の話。大学名には山が入るぞ
常に「あいつの研究はダメだ」と他の教員をけなすし
目の前にいない教員をけなして、目の前の人に媚びるし
学生を飲みに誘い、好き勝手頼んで、結局ワリカンだし
セクハラされそうという理由で、女子学生が寄りつかないし
(本人はアプローチしてるみたいだぞ)
気に入らないことがあると、後から理路整然と蒸し返すし
メールも含めてネチネチやるし・・・
結局、学部生にも院生にも逃げられてる
一応、外の会社を経験しているが、大学の教員として恥ずかしい
もっとデカイ悪事で有名になるならいいが、セコすぎ
セコくない教授の所に入ろうぜ!
こんなんじゃ、どこにでもいる嫌な奴と変わらない、刺す気にもならねー
318名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/18(金) 11:44
ageage
319名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 03:52
age age age
320旧帝大 工D1:2000/08/19(土) 05:31
ここ読んで、自分の所は恵まれているみたいなので天の恵みに感謝。
少なくとも、学会参加時の交通費、宿泊費、手当、補助はでるし、
共同研究先の企業に出張に行くときにも交通費、宿泊費でるし。
このあたりは教授の方針なのかな。うちの研究室の教授は「学生に
金銭的な心配はさせたくない」って、自分の特許収入とかを学生の
奨学金に回してるからな。

でも、自分はどうやら研究者向きではないと感じてきている。
こういう場合って、やっぱりとっとと学校やめて、就職した方が
いいのかな?

>300
えーと、学校によります。
自分の大学の工学研究科を例に出すと、どこの専攻も倍率は1倍以上です。
専攻によっては2倍以上の所もあります。実際、自分の友人でも落ちた人い
ます。

ただ、地方の国立大に行った友達の話では、「進学したい」と言ったら
進学できるとか。
321名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 20:56
ああああ。もうすぐ院試だ。
322名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 21:04
ああああ。もうすぐ殿試だ。
323名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 21:57
明星大学理工学部土木工学科 鈴○博○
こいつは最悪!氏ね!
324名無しさん@1周年:2000/08/19(土) 22:11
323は訴えられますね。
325名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 03:23
某国立○○大の院試の話
院試って成績良ければ推薦もらえるじゃん?
うちらの研究室の先生「めんどくさい。推薦出さない。受かるだろ」
書くのが面倒だから、理由はそれだけ。推薦基準はクリアしてる
こんな奴、愛想尽かされて当たり前。氏ねよ
326名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 14:14
AGE
327名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 16:48
卒論がかけません。
請け負ってくれるとこが学生街にあるってきいたけど
学生街って、どこ
328名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 16:50
>>325
推薦による院試合格については、文部省が望ましくないと言っています。東大、
京大などではもう推薦合格制度は無い筈です。一流大学でこれが残ってるのは
東工大位では? 東工大も理学部を始めとしてどんどんこの制度を無くしていま
す。また、制度が残っている大学でも心ある教官はこの制度が良くないと思っ
ているので、推薦を出さないという人はいるでしょうね。
329名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 19:04
お願いですから、行ってはいけないところ、
大学名
学科
講座
整理してどんどんカキコしよう。
>311,313、323
ありがとうございます。
330名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 22:17
上の凶題膿学部○山研F助兇授とは一度灯台に出てから戻った方でしょうか?
聞くところによれば
「ドクターの学生なんて、身体が壊れるぐらい実験してあたっりまえじゃん!」とか
言い切ったそうですが?
331凶題卒:2000/08/20(日) 23:21
私の知っている凶題膿学部の旧農芸化の何某助手(他大学出身)は、
「院生なんて兵隊だよ。」とのたまわれました。
研究室で、毎年最低一人はノイローゼになって研究室を長期欠席していました。
私も、体力には自身あるほうですが、あまりのストレスに真夜中一人で
トイレで吐きました。
今は無事社会復帰して、つつがない会社生活を送っています。

332名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 23:30
鏡台生命科学研究科の先生方の話題を希望です。以下のURLに載っている
先生方の情報をお持ちの方、よろしくです。ここに書くときは伏せ字とか
イニシャルで良いので。(あんま意味無い気がするけど(笑))

http://www.lif.kyoto-u.ac.jp/sougou_01.htm

http://www.lif.kyoto-u.ac.jp/kouji_01.htm
333名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 00:28
兇大膿は鉄の年功序列と聞くが、すごいのかぁ?
334名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 00:41
>>260
っていいじゃん。なんでだめなの? >>262(もうみてないか)
335名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 00:43
取り敢えず東工大は注意が必要。

でも理系の大学院はなんだかすべてだめそうだね、、、

私立文系のフランス文学あたりがほのぼのとしていて
楽しいぞ、うん。ここにもキチガイ教授はいることには
いるけどね。
336名無しさん@お腹すいた。 :2000/08/21(月) 01:02
1のHPの人、研究室ころころ変わりすぎと思うのですが、他の方どう思いますか。
海外の大学ではどうか知らないけど、日本では印象悪くならないかね?
337名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 01:15
332>去年始まった時に教授として就任されたU研究所若手のホ−プU先生は、いじめ
が原因で自殺されました(マジ話)
338名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 01:20
>>259
さんと同じようにご冥福をお祈りします。(-人-) >>337
339名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 03:13
>337
本当にショックでしたね。これからの凶大を背負って立つホープだったのに。
うちのボスは結構仲良くてショック受けてました。
帰国してからたいした仕事出てないといじめられたとか。
Cell@`Natureを出しまくった留学先のボスも来日しお葬式で泣かれていたそうです。
合掌・・・。
340名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 07:31
うちの高校の先輩の女の人で、京大院に社会人入学したら、合格して入ってるのに「顔が
嫌い」という理由でゼミ入りを拒否したおっさん教授がいて、(よく聞く話だが)抗議したが
、事務室まで巻き込んで「そらしゃーない(仕方ない)やろ。センセかて男やし」と笑いもんになり
結局渡米した人がいる。そういう空気だよ京大って。セクハラだの言ってるオバサン助教授
も、スタイルでやってるだけ。若い子(10代)の力になりたいとかで、20代以上には
「思い過ごしじゃないの」「もうすぐなくなるわよ」だとよ。男からみてもいい感じしない。
女の子は都会の学校に行ったほうがいいと思う。因みにおれは学部生。
341名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 10:02
まあ、研究室に所属する前によく下調べするこったな。
教授や助教授と形式的な話するんじゃなくて、マスターの人に
実際どんな雰囲気なのか聞くことが1番大事。特に学部を出て
他大学の院に進学する場合は。自己防衛手段を身につけることですな。

ああ、兵隊生活もあと半年ちょっと。就職ではこんなことにならないよう、
今の内に自己防衛手段を身につけとこっと。
342名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 11:30
大きな権威を持ってる教授の研究室はお勧めできん。
教授の顔が広すぎるとそれだけ参加する学会も多くなるからね。
もちろん教授によりけりだけど・・・・・・
何度も言うけど、学会ばっかり出てたら実験できんのよ。

俺的には学生の痛みがわって、家庭的で、でもときどき
大きな仕事をやるような教授がいい。実際そういう人いるしね。
320さんの教授みたいな。

>320さん、就職してもその教授への恩は忘れるんじゃないぜ。
343名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 17:01
指導教官じゃなくてゼミの先輩(でも学部で講義してた)にセクハラされて
マスターコースに三年かかったよ、アタシ。
(話それちゃってたらごめんなさい)
344名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 18:33
>343
セクハラってどの程度のものなんですかね(すいません無神経な質問で)?
なんで3年かかるんですか?今はドクターですか?それとも就職したんですか?
345名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 21:07
理科大はどうですか?
346名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 22:15
理科大ばんざ〜い \(^o^)/
347神大文系大学院:2000/08/21(月) 23:15
 理系ってすごいんだね。神戸の文系はかなりのんびりしてるよ。
今Mなんだけど、アメリカのDはいるか就職か思案中。他に同じような人いる?
348名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 09:29
あげ
349名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 15:12
age
350名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/22(火) 16:40
理系専用スレだから文系の人書くのやめようよ。
351理系専用ではありません:2000/08/22(火) 23:32
>>350

理系専用ではありませんよ
352名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 02:10
ドクターの学生だったら血〜はくまで実験してみ〜
と言っていた本人が、血〜はいて入院。
安静2週間を2日で退院。
お前といっしょにするな〜。
353名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 09:52
助手と技官の仲が悪くて、雰囲気悪化に困ってます
どっちもドクターの人を味方につけたいらしい
354名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 09:57
355名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 11:42
>>351
 じゃあ「研究室」ってのを「教員」にしてよ。
 どー考えても「研究室」で教員がどうこうって言われると文系業界にあんま関係ないもん。
356343:2000/08/23(水) 13:29
>344さん
343書き込みの者です。
程度はちょっと言えません。女の先輩が「訴訟という方法もあるよ?」
って言ってくださったんですが、それもできませんでした。
三年かかった理由は子供のごとく登校拒否になって論文を出せなかった
からです。(自分でも馬鹿だなとは思ったんですよ)
ちなみに今は研究とは無縁のところで働いています。
(ドクターに進みたいと考えるときもありますが、ブランク長いと
無理かな・・・?)

・・・すみませんここって理系専用だったんですね。
文系なのに書き込んでしまいました。
今後閲覧だけさせていただきます。
357>353:2000/08/23(水) 14:25
うちなんか技官(オバチャン)がフレンドリーというか・・・
馴れ馴れしいというか・・・ドクター女となれ合ってしまった。これはまだいい。
急に不機嫌になって、「私の事仲間はずれにしないで!!」と突然のたまうし・・・
これはヒステリーだろうか?
358名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 14:27
ある教員が、ドキュソばかり入学許可している。
359344です:2000/08/23(水) 18:38
>356さん

答えていただいて本当にありがとうございます。

ここは理系専用ではありません。文系の方もどんどん書き込んでもらいたいです。
とくに理系にとっては文系におけるゼミと研究室の違いがよくわかりません
(俺だけかも)

このスレで理系の現状はだいたい見えてきたと思いますが、
文系で起こり得る問題のなかで、理系と一番違うのはコレや!
という書き込みを希望します。
360Dr.Q大太郎:2000/08/23(水) 22:29
今日初めてこのスレ読みました。
農学部フィールド系出身です。
前半部分で化学系の研究室の激烈な拘束時間の実態を知らされたけど,
こうまでするところって論文の生産性はどうなんだろ?
平均の2〜3倍はいってないと兵隊も浮かばれないよな。・・というより
そんな業績 多くの学生のし知ったとこではないと思うが。
私は人の時間を奪ってまでデータを集めてきて欲しいとは思いません。
学生にはほどほどにリラックスして,社会に羽ばたいていってもらいたいです。

それにしても,
学会を先生が勝手に申し込むというのも初耳でびっくりです。


361名無しさん@そうだ選挙に行こう:2000/08/24(木) 09:34
仲の悪い学生を、すっごい遠くでやる学会に勝手に登録するとかね
教員は経費で落とすんだよな、こういう金
学校と学会の両方に請求してるし・・・サイアク

化学系は本当に実験に時間がかかる。6時間放置とか当たり前
その間、観察の必要がなければバイトできるんですけどね
362名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 10:12
>このスレで理系の現状はだいたい見えてきた

みなさーん、理系が全部こうというわけじゃないですからねー
三面記事だけみていても世の中の姿を見誤るだけですからねー
363357:2000/08/24(木) 10:33
もちろんそうだ。>362
いい感じのところもあるけどね。
364Dr.Q大太郎:2000/08/24(木) 12:56
そのとおり! >362
悪いところはとかく目立つからね。
ホントに悪い奴らばっかりだったら,とうの昔に崩壊してるよ。
まぁ,大学の場合 世間一般のイメージとあまりにかけ離れた
部分があったりするから 余計に落胆が大きいだけかな??

研究室なんて学生の興味で自由に変更がきくようにすべき!

365344です:2000/08/24(木) 17:09
逆セクハラとかってないのかな?

単位欲しさゆえに女子学生が教員にせまるってやつ。

どっかの学校ではそれが起きてからというものの、女子学生と教員が
1対1で話すときは必ずドアを開け放つ、研究室に泊まるために用意した
ベッドも処分してしまうなど、自己防衛策をとっているらしい。

あ、仮にあったとしても教員がこのスレ見てないと意味ないか。
366とある研究職の戯言:2000/08/24(木) 19:06
大学院修了したマスター、ドクターを比較すると、
 K都大卒の新人の多くは物事を批判的にとらえるため、成否の差が激しい。
お世辞が下手であるので、時として危険である。独立心が高い。
 T京大卒の新人は協調性がり、失敗も重ねながらゆっくりと成功している。
他人を味方につけるのが上手。
 O坂大卒の新人は無難であるが多趣味であるのでばらつきがある。人を分析
して自分へ反映させることは得意。オリジナルの主張が下手。
 とにかく新人を見て、どこの大学出身かの傾向がはっきりしている。なかな
か自分の味を出している新人はまだ少ない。研究室の色が濃いことが分かる。
367K都大卒の新人:2000/08/24(木) 21:02
どきっ・・・  私の会社内でもその傾向あるかも。
酒の席で話にあがったのが、
T京大出身は組織(会社)を重視するが、K都大出身は組織にはこだわらない。
研究で、前者は無難な仕事をする人が多く、後者は独創的な仕事をする人が多い、
というような話でした。
皆さんの会社ではどうですか?
368名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 21:16
ボスがT京大学卒という事で勘弁して欲しいのですが、組織は重視していると思います.。
369名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 23:49
帝京大学の実態がよくわかりました。
370名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/25(金) 01:11
>369
帝京大学のことなら、実名ででるのが原則です、2ch。
面白くなくなった。

>367
K都大からいいタマがないと嘆かれてるのでは、、、。
371名無しさん@そうだ選挙に行こう :2000/08/25(金) 14:00
逆セクハラあるぞ
女子生徒が教員の部屋に来て鍵をかけちゃう
(女学生に人気があるなら、の話。本当に一部だけだ。学校に2人くらい)

んで、その話を聞いた別の教員が「自分もモテる」と勘違いして
いつでもオッケーなように、部屋に鍵がかかるようにして、
仮眠用のベッドも校費で落とした
結果は・・・世の中そんなに甘くない
嫌われてる研究室ナンバー3に入るんだから、そりゃ無理だわな
372名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 14:08
うちの兄ペーパー試験だけはよくできる人なので
試験に合格したのに、
担当教授に嫌われて院不合格になりそうだった
他の教授の研究室に入れたから良いようなものを
学び舎を私物化すんじゃねぇ(しかも国立)
って思ったね
373名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 19:06
>371さん、

逆セクハラされたその教授はどうしたんでしょうか?
おいしい思いをしたのか?それとも断腸の思いで断ったの?

ひどいところではコンパで女子学生が無理矢理自分の肩に
教授の手をまわさせて、それを別の女学生が写真を撮り、
セクハラの証拠写真になるって脅したらしい。

その教授が冷静に対処したのでその件は大丈夫だったらしいけど。
374名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 19:09
>371
ベッドを校費で落とすあたりがケチ!
だからもてへんのじゃ!
375名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 23:09
age
376某東北の帝大 :2000/08/25(金) 23:19
うちの農学部も最悪
T大からの教官が多く人間性ゼロ
中退者、ひきこもり者多数
でも学生もストーカーで訴えられてる
みんな終ってる
377T大助手 :2000/08/25(金) 23:43
女子学生の柔らかい手を見ると無性に握りたくなります。

セクハラ事件を起こさないようにするにはどうしたらいいでしょうか?
378名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 23:48
>>377

おれの知り合いの助手は「研究室で女学生と一緒になるときは
ドアを開けておくのが不文律」といってましたよ。早稲田
でのはなし。

オタクはどこ?とーだい?何歳?彼は20台。
379377 :2000/08/25(金) 23:54
とりあえず、キャンパスで惰眠をむさぼる猫の肉球を押して我慢しています。
380名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 23:59
>379 (ToT)
381東北の某帝大について :2000/08/26(土) 00:23
今受験生です。志望大学は東北の某帝大の農学部です
いろいろとしりたいので、裏事情とかありましたら、先輩方こっそり
教えてください!!ぜひききたいです。ストーカー、新聞で見ました!
普段から、そんな雰囲気のただよってる人だったんですか?
382>381 :2000/08/26(土) 00:42
京大の農学部にこい。
383名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 00:44
次にアジ化ナトリウム事件が起きるのはどこの大学でしょうか?
384名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 00:47
研究者って教授はじめ全員
社会に出たくないひきこもり
社交性ゼロ協調性ゼロ
クズの集まりじゃん
385ヒッキー院生384 :2000/08/26(土) 00:49
そんな捨て台詞のあなたもそのなかの主役です。
386名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 00:51
研究者や院生は社交的なヒトほど良く延びる。
学会や研究会といった業界で自分を積極的に売り込むのが重要なのは
民間で働いていても同じ事。
387384 :2000/08/26(土) 00:51
>385
俺は博士課程に進むよう勧められたけど
やめてちゃんと働いてまーす
388オーバードクター :2000/08/26(土) 00:53
>387

ケッ!学歴チキンレースの敗者が!
389名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 00:54
ヒッキー万歳。
390名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 00:56
>386
「延びる」とはいい表記すね。
391私大理系 :2000/08/26(土) 00:56
でも、やっぱし学歴ロンダリングは止められないです
392371 :2000/08/26(土) 08:20
逆セクハラのせいで短期間休職処分(半年くらいだったかな)
合意の上だからね。そんなもんだろ
393名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 13:04
>381
そっれって「おまえを殺して刑務所にいった方がましだ」とか言った害基地のやつ
だろ。それにしても学部の対応ひどいな。結局対策委員会なんて日和見でなんら効
力ないってことの証明だ。きわめつけは、責任者の学部長は連絡がとれないので学
部としてはコメントできませんだと。どこに連絡がつかない教授がいるんだよ。ど
っかの企業の社長じゃねーんだからよ。
394>388 :2000/08/26(土) 14:25
このスレッドみてると
「学歴チキンレース」という
これほどしっくり来る言葉もないなあ
と思ってしまった。

そんな俺も今M2で来年から敗者となります。
395名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 19:03
文系だけど。
この前、指導教官にバカは実証やれと言われた。
396名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 19:17
バカ呼ばわりされた理由求む。
397名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 04:44
あげ
398名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 16:44
研究室で暴力を振るわれた(ふるった)ことがありますか?
399名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 21:12
age
400Dick :2000/08/27(日) 21:15
私もHickyさん(アメリカ人)知ってます。
401名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 23:47
ドクター進学をやめて他大の医学部を受けますといったとたん
研究室の待遇が良くなった。ちなみに旧帝大上位校の理系で、
俺は外様。
402395 :2000/08/27(日) 23:53
>396
それが分かれば苦労はしない。
ていうか、本人は一般論として言ったらしいのね。
>398
あるよー
学生の控え室で酒飲んで酔っぱらった教官が
他の研究室の先生にからんでテーブル蹴っ飛ばしたり
酒ぶっかけようとしたり、学生にもからんだり・・・
血が出なかったから大事にはならなかったよ
血が出てたら正当防衛を口実に、反撃したと思う
404名無しさん@1周年 :2000/08/28(月) 01:58
私の大好きな研究室の先生は、
「交換できるものないですが、金をくれ」って
うるうる作戦に出たのよ♪
で、今は安泰じゃないかしら?
好きな女性も出来たかも、ってう・わ・さ(はぁと)
405名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 03:00
いいね。ポスドク。給料貰えるんでしょ。
私は文科系OD2年目。給料どころか学費払わなければならない。
退学して研究生という方法もあるけど、学費を払わなければならないのは一緒。
指導教授の人格は破綻してどうしようもない。それよりも早く就職したい。
指導教官の人格に問題がなくてODの場合はどういう心境なんだろう。
指導教官がひどくて就職できないでいる場合、指導教官のせいにできるけど、
教官の人格の問題がないのに、ODしている人はどういう心境なんだろうか。
業績をあげろ、学位をとれなんていうけど、
文科系の場合、とくに関係ないでしょ。業績や学位があっても無職の人もいるし、
逆に業績や学位がなくても就職できている人もいるし。
406名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 05:57
指導教官から学位をとらなきゃ就職できないと言われ、
学位をとったら、「学位を取っても就職は厳しいねえ」といわれた
407名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 06:36
>でも学生もストーカーで訴えられてる

東北にある某帝大農学部OBです。ストーカー事件!馬路すか。終わってんなぁ。
あぁ。思い出すよ。あの生産性の低い日々..トオイメ
408>401 :2000/08/28(月) 09:49
地方国立(ばか)理系、同様。
なんでだ〜??
409名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 15:41
あげあげ
410名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 20:39
他人の人格を攻撃する前に自分を振り返って見よう>all
411名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 23:48
>410
振り返ってみたけど、誰もいなかったぞ。
どうしてくれる。
412名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 23:50
>407
私もあそこのOBです。
学部で引き上げたのが正解でしたよ、いや本当に。
Dの院生達、ご愁傷様です。
413名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 00:08
http://www69.tcup.com/6931/jyun03.html
ここも氏んでます


414名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 20:18
age

415名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 21:25
俺の彼女は、部屋に福本和夫初期著作集
を置いてた。
はじめはひいたが、何の問題もなし。
416名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 10:12
院試あげ
417名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 11:13
なんか農学部多くない・・・?
418名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 14:16
日本の大学には、農学部が多いのです。
419あぼーん:あぼーん
あぼーん
420名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 14:52
乞う蛾苦系偽患です。
いろいろ書き込みたいけど書き込めない・・・。
今くらいの季節から学生(院生)を慰めるのが、私の仕事となってきます。
すごく不憫だが、私にはなにもしてやれない。
もっと力のある人のところで愚痴ってほしい。
それが出きれば、苦労せんのだが・・・。


421名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 16:41
兄弟って大丈夫なんですか?
なんか、ここ見てたら不安になってきた。
兄弟を目指しているんですが、実際のところは同なんでしょう。
お願いします。
422名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 09:20
>421
とりあえずマジレス

研究室配属はずっと後である、心配しないで受験せよ
合格したらログを全部チェックして、入学案内にある教職員名簿と照合せよ
どこの大学も腐り具合は似たようなものだが、腐れに関わらなければ問題ない
吉報を待っているぞ
423名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 12:22
ありがとうございます。
いろんなしがらみがあるでしょうけれども、
勉強する場所なので、一所懸命研究に励みます。
また、いずれご報告を、、、
424>420 :2000/08/31(木) 12:57
あんたえらいよ、
俺の研究室の技官なんか・・・;;
425名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 21:57
age
426名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/01(金) 13:10
うちらの研究室の技官はカスだ
学部・院生を問わず、ケチばっかりつける。「ここが問題なんじゃないか?」ってね
問題点は重要かどうか、問題点を直したら良くなるのかどうか、については
何も言わない。問題点を指摘した自分は偉い、と思わせたいらしい
○内、てめーのことだぞ。邪魔なんだよ
427もっと聞きたいです。 :2000/09/01(金) 22:35
凶大については膿学部の話がかなり多いですが、
就職無理学部はどうなんでしょうか?
知りたいので思いっきりage
428狂大(就職)無理学部D :2000/09/01(金) 23:33
みんな自力でみつけてるよ。がんばれ。そんなやつのほうがはやくきまる。
友達(女)は、指導教官に「5月いっぱいまでに就職が決まらなかったら来年もM3してもらう」
といわれたらしい。勘弁してくれー。就職先のコネがないんなら先に就職活動させろやー。
age
430名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 01:17
>426
いや、その技官は正しいと思う。研究を批判してもらうのは非常に重要。
どんなにアホで的外れな批判でも、君の研究が世界にどう思われている
のかを知る手がかりなのだ。
431名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 03:06
>430
平和な人だなあ
世界なんつー高いレベルの話ができる人は煙たがられないって
432京大膿旺盛 :2000/09/02(土) 13:47
誰か鏡台膿旺盛の3回生にここ教えてやれよ。もうそろそろ研究室分属でやかましくなる季節だから。出回ったら荒れるだろうな。ヒヒヒヒヒ。
433名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 14:18
凶大ウイルス研にはオウムがいたな。
434名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 16:27
院生に架空のバイトをさせて、裏金を作ってる研究室って、全体の何割くらい?
435名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 18:35
あーあー今日もいいことなかった。
436>432 :2000/09/02(土) 22:53
狂大膿から生命研究科の院に逝きたいんだけど、(医学系の方)
試験日程かぶってるのわざととしか思えない。
配属先の研究室の院試受けないで、よそ受ける
のってどうですか?また、生命研究科の難易度は?
配属の話は最近話題になるね。今から
くじびきの練習でもしとくか・・・。
437名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 00:40
>>434
うちの研究室がそれ。某三流国立大だ。
学会からの援助金も使い込んでるぞ。
うちらの教官って、あんまり給料高くないみたい。
438名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 07:34
学生の生活を考えてくれないドキュソ教員
&研究室は逝ってよし!!
絶対ロボットとしかみなしてねえ!
なんでこんな時間まで論文かかないかんのよ!
439名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 17:36
>436
そうしとけそうしとけ。こっちもそういう口。あんな汚い校舎にいるより別の学部
系統のところに生命科学で行け。O山研とかしょ-もない研究室に行くより、もっと視野
をひろげてがんばれ!
440名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 22:17
貴重な意見なので
age
学生時代、院に行きたいって言ったら、止めたほうが良いと
真剣に指導教官から止められたのを思い出した(法学系だけど)。
441凶大膿学部旧膿化卒 :2000/09/03(日) 22:27
 初めまして。私は数年前に修士で卒業して就職した者です。
 在学中は研究者として身を立てていきたいという希望がありましたので
博士号を欲しいと思ったこともありましたが、辛い研究室生活をもう3年も
続ける気にはなれませんでした。

 これまでの書き込みを読みましたが、旧膿芸化学(現鷹揚姓名)には
至極真っ当な研究室が存在する一方で、問題のある研究室も少なからず
あったように思います。私が所属した某研究室は、研究室が教育の場、
及び研究の場として機能しているか云々以前の問題として、教官の
人格に常軌を逸した欠陥がありました(ちなみに私の出身研究室の内情が
「凶大生」なる人物によってスレッドの前半に言及されています)。

 ただ、私の体験談を此処で書いても長くなるだけですし、又愚痴話
を書いても今更という気がします。
 私が申し上げたいのは、このスレッドが単なる院生の方々のストレス
発散の場ではなく(無論、皆さんの気持ちは非常によく分かります)、
これから配属を控える3回生の皆さんに対し、安易に研究室を選択しては
ならないという警告を与える役割を果たして欲しいということです。

 3回生の皆さん、どうか慎重に研究室を選んで下さい。
 自分の興味ある研究内容だけで研究室を選ぶのはあまりにも危険です。
 特に研究者になりたいと真剣に考えている方は、選択の如何によっては
若い芽を摘まれることにもなり兼ねないということを重々肝に銘じて下さい。
 長くなり、申し訳ありませんでした。

 
442鏡台膿旧膿化卒 :2000/09/04(月) 00:14
膿学部(特に膿化)って、結局離学部や好学部とどの分野で比較しても全て中途半端なんだよな。
でも、その癖、遺伝子やタンパク扱って実験しているだけで、自分たちは
実験に堪能であるかのように勘違いしている人が多いけど。
当然でしょう。私もそういう相談を受けたらやめろって言いますね。
本当にできるやつはそういうアドバイスに関係なくやるし、
やめろっていって辞める人はその方がいいのではと思います。
444名無しさん :2000/09/04(月) 01:17
>434
その教官が私腹を肥やしてるなら問題だけど、実際のところは
研究費なんじゃないか?給料とは関係ないよ。
国立の研究費の使い方はかーなーりお役所仕事(書類揃えることが命)
だから、まじめに使おうとするとクレームがつくようなもの。
研究に必要な経費でも、事務が(手続き上)ダメといえば使えないのに、
カラバイトは可能だという理不尽さ。使途が透明でさえあれば
もっと弾力的に使えるようにしたら、そういう裏工作も減ると思う。
445名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 01:49
>444
カラバイトって、あの判子押しの作業のことですか?
そういえば学生のころ、月末になると研究室の秘書の人に頼まれたっけ。
報酬は図書券一枚だけだったなあ。
あれって国立理系だったら常識なのかな?
446名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 04:07
>>444
もっと弾力的に使えるようにしたら、裏工作を増やすだろ
よっぽど幸せな研究室にいたか、研究室いってないかのどっちかだな
ドキュン教員のメンタリティ知ってる奴なら、そんな楽観しないよ
447436ですが :2000/09/04(月) 04:17
狂大膿は、また学科再編成するらしいって知ってます?
確か、5か6学科になるみたい。やっぱ、今の3学科は失敗だったと
思ってるんだろうね。このスレ読んでると、在学中の身としては悲しく
なってくる・・。話題にでてこないとこは、せめて普通の研究室だと
いいんだが。
448名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 13:07
age
449名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 15:10
>報酬は図書券一枚だけだったなあ。

それすらもない!「おーい。院生、ハンコもってこい」の一言だけだ。
450名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 15:11
○阪大学工学部の話も聞きたいなぁ。
ちなみに私は1回生で、まだ関係ないんだけど情報は聞きたいので。
誰か、ネタきぼーん。
451名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 18:11

他から入ってきた同期Aが教授に嫌われてヒッキーになった後
中退。理由は非常につまらんことから。
院の研究室で飲み会をやったのだが、学部生の女の子も5,6人くらい
参加してた。教授は調子に乗って、スマップのメンバーの物まねを
したのだが、全然似ておらず、糞寒い雰囲気に。フォローを入れようと
してAもスマップの物まねをしたら、これが女の子に大受けしてしまった。

次の日から教授のAに対する態度が豹変。キツクあたるようになって、
人前で平気で罵倒するようになった。それがだんだんエスカレートして・・・
半年後、Aは姿をくらました。電話してもいない。
そのまた半年後、中退届けを提出に来たAと偶然会った。顔は
やつれていて、服も
452名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 21:32
学部生で悲惨な目にあったり中退する話ってある?
453このスレ :2000/09/04(月) 21:55
時々消えてなくなっているんだけど、
決してなくさないで下さい。
454名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 23:17
あげ
455名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 23:28
大学院重点化とか言ってカネと人間を投入してこの体たらく。
今の日本は明らかに税金の投入配分を間違ってる。
今の大学院からは有能な人材は輩出しないね。
なんの哲学もビジョンもないものね。
456名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 23:35
なにか優秀な人材というのに夢を見ているような気がするけど、
どんなのが「優秀な人材」なの?
457名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 23:39
>407
私もそこの現役院生(M2)です。
学部生の頃はもう少し研究に対して夢を持っていたんだけど、
それは大きな勘違いだったと進学してから気づきました。
Dの先輩はかなり辛そうです。
就職なんてないしね。

私はどうにか公務員試験に合格したので、いかれた奴らばかりの
とこからようやく退院できそうでほっとしています。

458名無しさん :2000/09/05(火) 01:49
444>446
狂ったヤツは今のままの制度でも平気で着服可能。
というかどんな制度にしたってやるでしょ、そういうヤツは。
でも今の硬直化した会計制度だと、まじめな研究室にも使いづらいのでは。
たとえば、一度とった予算が万一余ったら、返さなくても翌年使えるように
するとかすれば(報告義務だけ課して)業者に預けたりする裏金も減りそうな
もんだけど。
459名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 02:19
学会なんかの参加費用や旅費・宿泊費ってどうしてる?
みんなちゃんと貰えてる?
ちゃんとした名目で出た金?
460名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 02:40
>457
私もそこの現役院生(M1)です。
公務員試験合格おめでとうございます。
それにしてもここの農学部はひどいですね。
私のいる学系では学部生でも登校拒否とかストレス、過労での
入院とか聞きますね。
某助教授による脅威の5時間説教とかもあるらしいですし。
私もまだ実験中です。教官にかってに学会登録されたせいで。
はー、参加費用はでなそうだし。やってられないですね。
461名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 06:56
>459@`460

同士よ、お互い頑張りましょう。自腹を切って。
理不尽を金で買う時期も後半年、気が狂わないようにがんばるぞ。
462名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 07:11
だいぶ上のほうに、「教授にひとりは企業出身など外の世界を知ってる人がいて欲しい」
とかあったけど、日本の企業倫理ってどうよ?実力主義じゃないし、エロい能無し取り入り族
ばっかなイメージしかないけど。バイトのほうが内情見えたりするんだよ
463名無しさん :2000/09/05(火) 07:33
うんこ
464名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 10:30
>462
うちらの教官は、最初企業にいて、社会人から院に行って大学に来たやつですが、
外の世界を知ってるとは言えませんね。おまえ、外の世界で何を見てきたんだ?
って言いたいです。ドキュン。学生に愛想つかされたアホウです
外の世界に行った人は、普通は大学なんかに来たがらないよ。
外の世界を・・・って言うのは、シビアで妥協を許さない世界のこと。
公務員で責任回避ばっか考えてると、先に進まない。
うちらの教官は、口は達者だったけど責任はとらないドキュンだった
465457 :2000/09/05(火) 12:01
>460
おお、同じ院の学生がいるとは!!
しかしこんな時間まで実験ですか・・・。大変ですね。
そろそろ学会だし、お互いがんばりましょう。

>459
当然自腹。
バイトもできないくらい忙しいのにどうやって金を
つくればいいんだろう。
借金作るために進学したようなもんだよ。これじゃあ・・・。
466名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 12:59
凶大今日逝く学部卒で幼児ポルノでつかまりよった凶大の津痔秘屠死って
まだ凶大におるの?
今日逝く学部も深層心理でやり合うから自殺する奴とか発狂する奴とか
多いみたいやで。女が多いし、不倫をはじめエッチやりほうだいやけど。
467432 :2000/09/05(火) 13:49
>436
あなたは旺盛3回なのか?
生命科学研究科は、英語がほとんど。4月ごろから英語の勉強していれば確実に上位でうかれるだろう。専門も膿学部生用の問題が用意されているので、それをやれば、結構高得点取れるはず。どの問題を選択したかについては教授は関心ないみたい。
旺盛なのであれば、生命科学研究科所属の研究室に入っておけば、自分のところを第2志望にしておいて、医学系を第1志望にすれば結構安全。でも自分の所の先生と仲良くしとけよ。
医学系も、別に医学部のやつが受けるわけではないので、そんなに難しいわけではないみたい。今年膿学系から医学系に一人行った。
でも、膿学部から行くといじめられるという話もあるようだ。

分属のときに「行きたい所に行けなくても、院試で受け直せばいいじゃないか。」とか言われるけど、所詮内部生が優先される。どの研究室でマスター出るかは3回生時の分属で90%決まってしまうので、くじ引きになるのであれば、穴場を自分の目で見て探すとか、自分の行きたい所についてネガティヴキャンペーン張るとか色々工夫しろよ。
荒れた方が面白いけど。
468名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 13:50
>464
うちの教授はドクターをとった後、某大手電器メーカーの基礎研に配属。
そこのリーダー的存在だった。かなり大きな仕事も残した。
その後、歳を取って会社のマネージメントのほうにまわされそうになり
研究を続けたいという理由で学校に来た。

やっぱり組織が崩壊しない条件を体でわかっているから、学生を
大事にする。無論家庭も。でもそれだけじゃない。時々大きな仕事
をやって権威ある論文にも名前が載る。

企業出身だから他の学校だけじゃなく企業にも知り合いがたくさんいる。
就職はその教授に世話してもらいました、感謝。

自分一人でなんでもやるワンマンではなく、人脈で仕事をするタイプ。
わからないことは学生にさえ質問してくる。くだらんプライドは持たず、
でも自分の仕事に誇りを持っている。

うちの教授がこんなんだから、
企業出身の人にはこんなイメージを持ってしまいます。
469名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 13:58
>457
俺は奨学金さえも外れた。
バイトする時間もない。貯金も底をついた。

でも学会はすべて自腹。しかも強制参加。

ヒモになってくれる彼女募集!
470名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 14:01
>469
それは「卒業すれば二人は夫婦」といって昔の帝大の悪い男がやった手口だよ。
471名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 14:15
>470
卒業すればおれはサラリーマン。
金はすぐ返すよ。
472>469 :2000/09/05(火) 14:18
特別金持ちでもないのに公的資金断たれたってことは、将来性無いと思われて
いるってことだよ。一発当てる見込みでもないなら、潔く方向転換するほうが
良いと思う。
473469です。 :2000/09/05(火) 15:10
>472
だから就職決まってるって。
就職したらすぐ金返すからさ〜
だれかあと半年だけヒモになってよ。
474名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 15:40
466さんによると心理学科がくいどころなのだそうですので、
くって期間限定の彼女になってもらうのはどうでしょう?
475名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 18:02
age
476>472 :2000/09/05(火) 18:11
そうとも言い切れないよ。
今の大学の制度って金の回り方を含めて変な事ばかりでしょ?
文部省も大学院重点化だの独法化だの、なんか表面的な部分
ばかり手を付けてるけど、現状を認識した上での施策とは到底
思えないよね。
本気で文部省ってバカばっかなんろうなと思ってるよ。
477名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 18:22
日本の研究者が屑特許しか書けない馬鹿ばっかりだから困るんだよ。
478>469 :2000/09/05(火) 18:33
それを言うならヒモにしてでしょ。
なってほしいならヒモに位俺がいくらでもなってやるよ。
あっ、面倒見てくれって意味。同性愛とかそういうのではないです。
479名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 18:35
473
金蔓になってよ・・・と紐にしてよ・・・とが混じってていいかんじだったのに。
480名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 18:41
私立大工学部M2です。
うちのやっこさんもハンコ押しよくさせてる。
研究費もそのお金も、ほとんど私腹肥やすのに使ってる。
「研究費一人一万円まで」ってプリント研究室のメンバーに配ってるし。

去年まで息子が研究室に在籍してて、この春やっとM修了してった。
去年までは専ら坊ちゃんのVAIOやフィルムスキャナ、デジカメ、デジタルビデオ2台
カラーレーザープリンタなんかに使われてたな。

やっこさんの机の上に納品書が置かれてあったのをみて、みんなで
「カラープリンタ入るらしいよー」なんて喜んでたら、翌朝坊ちゃんの机の
上にプリンタがあったりね。

今度、坊ちゃんが結婚するらしいけど、結納やら挙式やら新婚旅行やらに
使われてるんだろうな。
大学の備品だって、新品を購入したら備品シールを貼らずに自宅に持ち帰って
自宅のボロと交換してシール貼ってる。
おかげで研究室ゴミばっか。
481名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 18:54
>>477
あんたも馬鹿だね。
476はそれを改善しない文部省が問題だって言ってるのに。
482名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 18:57
>477
企業が研究者を採用しなくなってきてるから解決しかけてるだろ?
483480 :2000/09/05(火) 19:54
ついでに、やっこさんは今4年生の女の子に熱あげてる。
カラーシャツを着て来たり、ドイツ国旗のアップリケのついたワークシャツ
着て来たり、若作りしようとしてるのが痛い。

数年前にもこういうことがあったんだけど、トイレの尿の飛び散り方の研究を
お気に入りの女子学生にさせて、ホテルに女の子連れていってスカトロビデオ
見せたり、ホテルの浴室で自分の放尿曲線をビデオに録画させたりしてた
らしい。(自分でそう話してた。)
ここ3年間は坊ちゃんが研究室にいたから自粛してたらしいんだけど、その事件
みたいなことがまた今年も起こりそうな予感。

女子学生の太腿に抱きついたり、指しゃぶったり、もうダメ人間。
研究なんかひとつもしてないし、学会も学生に連名で発表させたのを、自分が
やってる研究テーマであるかのように学校の教員紹介に掲載してるし、教員で
いる意味ナシ!
484480は :2000/09/05(火) 20:01
ちょっと気が触れてるな。
(480が書いてる先生のことじゃないよ。)
485名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 20:56
今、俺はM2だ。就職は決まってる。
研究室の理不尽な状況に対して自分の身かわいさゆえに
じっと耐えているだけ。ここにも幾度となく書き込んできた。

453にこのレスをずっと下げないでという書き込みがあるけど、
少なくとも俺の修了までは残っていてほしい。

今、とっても生産性の無い日々を送っている自分が情けないけど、
それでも俺は修了の日にこのスレに「祝修了」って書いて
同じような境遇の人と喜び合いたい。
486名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 21:06
研究室がドキュソなせいで自分がやっている研究
がおもしろくなかったり、今の自分に誇りがもてずに
いる人って多いよね。

企業に入ったら自分の仕事に誇り持ちたいし
そうできる環境であってほしい。
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=964005968
487480 :2000/09/05(火) 21:25
>484
ごめん、とりあえずあやまっておく(^^;)
488名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 23:03
>467
専門の問題に膿学部生用の問題なんか用意されてる?少なくとも今年は1問だけだった
ような気がするけど…。
489名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 23:34
東北大学農学部の後輩の皆さん(僕の卒業後組織が改変になってよくわかんないけど)
、あと少しですがんばってください。恐ろしく生産性が低くモチベーションの低い日
々も、振り返ってみればそれは私の青春でした。 みなさんの辛い生活を思って、今少
し泣きました(涙なし)。そのうち昔話として笑いながら話せる日が来ますよ。
490名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 23:45
>489
うう・・・。先輩のお言葉ありがたいっす。
辛いけど、2chのおかげで少し救われた気がします。
苦しいのは自分だけじゃないんだと思えばあと半年どうにか
のりきれそうです。
491名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 00:03
age
492名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 00:04
とりあえずあげ
493名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 00:08
れれ?あがらない
494名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 00:11
あがらないんだけど
495名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 07:56
個人的に厨王大の大学院の実態激白きぼー!

院試を考えているので。
496名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 13:04
age
497名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 13:16
あがりません。
新スレッドがあるのでこちらのほうへ。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=968167130
498名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/07(木) 04:19
あげ
499おらおら :2000/09/07(木) 09:28
あげてやる!消えるのなら徹底抗戦だ!!
500名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/07(木) 11:19
祝・復活!
501名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/07(木) 15:58
age
502名無しさん :2000/09/07(木) 17:17
>489@`490
私もここの卒業生です、かなり前だけど。
生産性がえらい低い生活、あーなんか思い出してブルーになってきたよ・・・。
でも、週2ペースでただ飲みしてたっけ。
あそこの院生、教員は酒を飲むしか趣味がないようでした。
503名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/07(木) 18:06
age
504名無しさん :2000/09/07(木) 20:51
>486
でも、企業は(とくにメーカー系企業こそは)糞文系野郎や
銀行天下り糞上司が生産性向上に燃える理系の研究者・エンジ
ニアを食い物にするところだ!

*印事件を見て見ろ。銀行から来た経営者が現場もしらんと
リストラ好き放題、挙げ句の果てに現場がったがたで、日本中の
消費者や同業者や生産者にメーワクかけまくり。

というわけで企業や企業倫理に期待しない方がいいと思うな。
505名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/07(木) 23:36
あげとくわ
506ぞの :2000/09/08(金) 00:07
>504
いや、必ずしもそうとも言えまい。一連のJCOの事件を忘れたか。あれは
原子力業界のみの特定の現象だと言い切れるか? それは全部リストラの
せいか?
この国はコアから腐ってきているね。
507名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/08(金) 02:09
age
508名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/08(金) 04:12
頼むあがってくれ
509名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/08(金) 08:32
学期が始まるたびに学級会もどきの
飲み会は止めてほしい。
510>506 :2000/09/08(金) 09:20
JCOは住友の体質が、深く関係しているのでは?
確かに原子力業界だけの問題ではないだろうが、
かといって、日本全体が病んでいるわけではないと思う。
511名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/08(金) 11:47
今でもカラ謝金/カラ出張なんてやってるんだ.科研費や共同研究経費なんかだと,
正規に学生の旅費は出せるはずなんだけど.うちは学会で発表やデモなどの手伝い
をするときは旅費は出してもらえます.
512>468 :2000/09/08(金) 13:22
そんな教官にあいたい。
これから馬鹿教授とゼミでふ(泪
513名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/08(金) 14:19
agarukana?
514>511 :2000/09/08(金) 16:33
なんか日本語が変。
学生への旅費は出せるが、公式に出せるのは
その科研費(や、その他の研究助成費)の申請テーマに
関する発表をする場合に限られる。実際には、研究室では
それ以外のテーマも研究もやってるでしょ?
そういう学生が発表するときは、まともにやったのでは
旅費は出ない。かといって、自費で行けというのも、
かわいそう。ということで、やむを得ず「から出張」を
して、予算を現金化しているのです。
515>514 :2000/09/08(金) 18:22
違うテーマでも旅費は公式に出せます。
正直に違うテーマですって書かずに、そのテーマに関する
資料収集補助って書けばいいのです。
516名無しさんダーバード :2000/09/08(金) 18:51
468の先生最高!468の先生最高!468の先生最高!468の先生最高!
468の先生最高!468の先生最高!468の先生最高!468の先生最高!

僕の研究室の教授、大学から出たことないよ。
しかも共産党じゃん(配属になってから知った)。鬱氏。
517511 :2000/09/08(金) 18:52
ちょっとねむかったので推敲せずに書き込んでしまいました.

うちも学生はそれぞればらばらな研究テーマを持っています.それでも
予算申請や成果報告の作文をうまくやれば研究室で扱っているテーマは
なんとかカバーできるし,そもそも科研費や共同研究経費を複数取って
いるので学生は心配無用なのだそうです.あとは年度末に1〜2日使って
報告書編集の手伝いをさせられる程度ですね.ラッキーなのかな.
518>515 :2000/09/08(金) 18:57
正直に本当の事書かずに嘘を書くんなら
カラ出張とおんなじじゃん。
519>515 :2000/09/08(金) 19:25
そんなことしたら研究費がもったいなぁい
ぼくちゃんが新製品のキットを買うお金がなくなっちゃう
どうせ学会いったら学生くんたちは飲みに行ったり観光し
たり、ナンパしたりいい思いするんだから、自腹でいった
らいいじゃなぁい

とか、思っているんじゃねーの、その部屋のセンセも、内
心では。
520名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/08(金) 19:43
@`や.が使ってあると説得力が増すね
そのマシンで論文も書いてるでしょ
521468です。 :2000/09/08(金) 20:22
>516
ところが助教授は教授と正反対のひと。
学校から出たこナシ、趣味ナシ、ワンマン・未婚
僕は始め教授側だったのに後に助教授側へトレード。何故?
部屋も違うし、初めの頃は氏にそうでした。

ところで、教授が共産党であることで学生はどんな被害を受けるわけ?
522>520 :2000/09/08(金) 21:47
はぁ?
日本語で論文書いてるとすごいって言いたいの?
あんたバカじゃないの。日本語の論文はゴミだよ。
523>515 :2000/09/08(金) 21:52
514です。
518さんも書いているように、それは
うそをついているんだから、「公式」とは言わない。
もし、うるさいマスコミにばれたら、「書類を偽造して
旅費をだまし取る」と書かれる。誤解しないで欲しいのは、
私は、それを悪いこととは思っていない。必要悪だと
考えている。現金化したお金を飲み食いや私用に使ったら
ダメだけど、研究に使っているのだから、良いと思う。
現金化する自由度がないことが問題だと思う。
524523書き忘れ :2000/09/08(金) 21:54
事務が強い(しっかりしている)大学では、
515の方法は使えないことがある。支給申請する際に
予稿のコピーの提出を求め、どの部分に
助成金を使ったか申立書を出させることがあるから。
525名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/08(金) 22:07
うーむ.522を書いた人は気の毒にストレスがたまって攻撃的になって
しまっているのでしょうか.520の人はそんなこと全然いってないとお
もうんだけど.私も普段は「,」「.」を使ってます.520の人のいう
通り,同じマシンで論文も書きます.

それはともかく,ここ読んでると自分が恵まれている気がしてきました.
遊ぶところもないど田舎にある大学なんですが,指導教官(助教授)は
「こういう場所なんだから学生の旅費くらいなんとかしなくてはね」と
いって科研費などいろいろ取ってきてくれます.でも来年度から都内の
大学に引き抜かれて転勤になっちゃうんですよね.
526某大学助教授 :2000/09/08(金) 22:15
このスレッドはいろいろ勉強になりますね。:-)

>524
そのくらいの申立書は慣れれば簡単に書けると思うけどなあ。事務の人
や文部省を納得させる理由をひねりだすのも我々の仕事の一部。
527企業出身でも :2000/09/09(土) 00:33
企業出身だからといって、いい人ばかりじゃない。
組織の中で嫌われて、追い出されてきた人も、たぶん多いよ。
特に最近、経営合理化とかで、退職勧告多いみたいだし。

研究所勤務だと日々の職務の積み重ねでそれなりに業績たまってるから、
教員公募などに応募すると割と採用されやすいらしいけど、
人格と業績とは別ですよ。

うち、某地方国立大・情報系ですけど、企業出身者で
いい人も居るけど、人格の曲がった人も、確実に居ます。
528名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/09(土) 22:57
age
529名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 00:51
age
530名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 00:55
そんなのどの世界でも一緒。
学生は世の中知らないから大学が全て特殊だと思いたがる。

531名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 04:14
私は文系、学部卒後働いて金貯めて、アメリカの院に行った。
アメリカの院はいいよ、マジで。
教授も政府や企業で働いていた人が多いから、淀んだ雰囲気が無い。
学閥も殆ど無い。教授もあっちの大学、こっちの大学と何度も移るし。
先生に逆らえない、ということもない。
博士課程のTAが学生に
「先生の立場に反対する人も多いから、これも読んどくように」
と言って、反対説の論文を紹介してる。
就職もあまり困らない。
Ph.D.は日本よりずっと尊重されるから
(ただし取るのも難しいけど)

これから院に入ろうと思っている人には
アメリカへ行くことを選択肢に入れた方が良いと思う。
532>531 :2000/09/10(日) 04:20
日本の院をアメリカみたいにできないもんですかねえ?
なんでわざわざアメリカまで学位を取りに行かなきゃならないの?
533>531 :2000/09/10(日) 04:37
>Ph.D.は日本よりずっと尊重されるから
>(ただし取るのも難しいけど)

難易度はともかく、とりにくさは日本が上かもね。そもそも絶対数がまだまだすくないから。
にもかかわらず大学への就職では、文系でも博士は最低条件になりつつあるというこの最低な状況。。。
534名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 08:39
>532
なかなか変わらんだろうね。
いま苦労してて、ここに書き込みしているような人たちも
助教授になったら同じようなことするかもよ。
自分たちだけ苦労するのは割に合わないでしょ?
そうすると、結局無意味な苦労の再生産。

そういうのからは、抜けられるもんなら抜けた方がいいよ。
535名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 09:09
カラ出張で私腹を肥やしていたら論外としても、
学会旅費を捻出するのはいいんじゃない?

露見したら違法だからそれなりの処罰を受けるのもまた当然。
けど学生の方も恩恵にあずかっているケースでは、ほとんどはバレないよね。

自分の周りの人たちが幸せになる嘘ならついてもいいっしょ。
それを嫌うのはヴァカとガキのすることではないかね。
536文系の話しが少ないね :2000/09/10(日) 09:23
文学部。特に日本文学なんて、全員イッてるよ。
ろくでもないオナニーを、誇らしげに研究してる。
537>533 :2000/09/10(日) 11:01
つけくわえるならば、海外(得にヨーロッパ)は、
学位取りたての人ははっきりいってあまりたいしたことない。
こないだまでうちにポスドク来てたけど、日本の帝大系
修士卒と同じ位のレベル
ただし文献を読むスピードはけた違いに早いから、情報もはやい
でも科学に対する考え方ややり方は未熟。
ということで、日本の若手研究者諸君、英語を頑張ろう。

538名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 16:01
非常にためになるのであげ
539名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 16:14
>536
 確かに文学系はそうだね。でも温和で良い人が多いと思います。
ここで書かれているような理系の教授みたいな人っていないし。
っていうか、びっくりだあ。人文系って個人作業が多いからかなー。
でも心理学系はひどい奴もいるけど。
540名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/10(日) 23:03
さがってるのであげあげ
sagee
542名無しさん :2000/09/11(月) 01:33
>539
私は学部は理系、Mは文系でしたが、まさに地獄から天国。
文系の教授にももちろんヘンなのはいるけど理系の変人教授よりは
はるかにマシ。
それに文系学生は研究室に行かなくても研究できるわけだし。
543名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 03:37
544名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 03:48
>542
理系の実験系って、限られた人間で研究室にこもり続ける時間が長くて
閉鎖的になるから、教授の人柄が悪いと....危ないんだよねえ。

理系でも私立だと人数多いし、実験系でなければそんなに拘束されないし。

「学生っていいよ。数年たったら卒業していけるから...(涙)」

というのは、教授と学生との間に立って、いつも緩衝役になってくれる
すっごく人柄のいい助教授から、酒の席でふと漏れた言葉。


545名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 10:02
ageage
546名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 15:36
あげ
547名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 19:17
age
548名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 19:26
「学生、この弱き立場」
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mic-a/student/
549名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 23:50
age
550名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 13:18
あげておく
551名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 17:36
あげだな
552名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/12(火) 23:21
ぺい!
553名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 13:08
age
東北大のくりはら(女)ってまだいる?
逆セクハラしてたんだけど。
自分だって女なのに女を研究室に取らなかった。
理由は女は研究ができないから。
実際は逆セクハラしてた。
555名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 18:17
556名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 03:50
age

557名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 14:32
age
558名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 21:42
あげよ
559名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 00:24
医学部って怖いよね…
560M2だけど :2000/09/15(金) 01:51
うちの指導教官は、4年の卒論指導を私に任せてお出かけです。
こっちは修論があるっつーの。卒論だけならまだしも、研究室に来なくなった
M1の面倒を見ろなんて言うんじゃないよ。まったく。
561名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 02:35
>560
部屋の掃除とか、食事の世話とかまで、やらされたんじゃないだろうな
562名無しさん@お腹タプタプ :2000/09/15(金) 03:01
ウチのハゲ教授は研究費でリアップ買ってます。
しかも自分で買うのは恥ずかしいらしく学生に買いにいかせてます。
もう半年。でも毛は生えてきません。
いい加減あきらめてね。
563名無しさん :2000/09/15(金) 03:10
別にいいじゃねーか…
564名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 13:11
こんな事やってます、うちのボス。

公費でパソコン周辺機器購入後、
自宅へお持ち帰り。

業者と癒着し消耗品を購入した事にして、
その代金を業者にプール。

企業主催の講演会に大学に無断で出席し、
講演料ゲット。

数日開催の学会に行っている事にして日帰り。
当然、差額は・・・、どこにいったのかな?
565名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 01:52
>公費でパソコン周辺機器購入後、
>自宅へお持ち帰り。
ワケワカラン測定器買うより建設的。
566名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 03:18
昭和45年の測定器なんか、さっさと捨てて欲しい
567名無しさん :2000/09/18(月) 03:53
>>566
無駄にでかいんだよなぁ。
動いてない奴も多いし。邪魔。
568名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 05:45
院生は奴隷なのね…
569教官O :2000/09/18(月) 05:51
院生なんてしんだってどーってことねーよ。
結果をだせねーやつにいくらかけたと思ってんだ。
えー、いくらごちそーしてやった?
もーいらねーよ、自殺しろ。
お茶に毒入れんなよ。
570名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 09:24
>>569
なんか嫌な事あったんすか?(ワラ
もっとあるだろ〜書け〜〜〜〜
571名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 11:53
age
572名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 12:23
文学部歴史系の穴掘り学科は
ひどいぞ。(大学にもよるが)
ロマンの世界なんて、嘘っぱちです。
人間関係ドロドロ状態。
引きこもり、精神異常者続出
他のじょうほうももとむ
573名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 12:31
やっぱり・・・・・・・・。
もう直ぐ実験室に入る身としてはグぁ・・・・・・・・・・・。
別にいいけど。学校辞めてアビバにでも行こうかな。(死)
574> :2000/09/18(月) 12:47
うちの学校の部活の顧問(吹奏楽)

備品で18金のフルート購入。
すでに私物化。
575名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 15:36
age
576名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 15:42
>お茶に毒入れんなよ。

あいつ、まだいるの?
577名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 16:24
医学系の院もここに書いてあるようなところなのかなぁ。
おとなしく医者になった方がいい?
578名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 16:33
聞くところじゃ、

・勤務医:忙しい。サラリーマンとしては高収入
・開業医:経営者としての手腕が問われる。なり手少なし。
・研究 :知らん、わからん。
579名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 17:42
開業はチョット・・・。
医療ミスで支払う代償(信用、金)がデカいので、
一度のミスでもう終わり。

患者さんの側も、たまったもんじゃないだろうけど・・・。
580名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 17:48
>579
開業医はあくまで医療の社会的コストが大きかった戦後の遺物。
大学病院の勤務医がベストで、そうでなければまあ普通の大病院がいいのでは?

581名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 20:59
ど田舎国立医学部

ここの教授連中、
インパクトファクター大好きのくせに自分はまともに研究しない(できない)
臨床科のくせにろくな臨床も出来ずバイト先病院から二度とくるなと苦情がくる
当然、医局員の指導も出来ない
自分たちの都合の悪いことは大学ぐるみで隠そうとする

まったく連中はくさってるとしかおもえない
どんどん臨床の出来る教官は(イヤになって)やめていくので
大学病院といっても県内で一番レベル低い病院になってるかも
教授にとっては楽に生きられるけど、医局員は地獄ですわ
大学なんてとこは

院って言っても、医局が研究費を手っ取り早く手に入れるため、
卒業生(で大学に残る人)のあらかたは大学院に進んでます(ここでは)
これで医局へ院生一人卒業までにウン百万! 運んできてくれます

院生の指導といっても、まともなことは出来ないので、
今までの卒業生の実験を引き継いで再検討してやるか、
外部の研究協力施設に行って研究して、論文書いて帰ってきたりしてます

きちんと指導できる人なんて(というかそういう体制でない)いません
統計的なまともな考察なんて出来ません
他の学部と比べてここもまたレベル低すぎ

さらに、院生以外まともに論文書いてません。
学部全体の論文の大半を博士論文で補ってます。

は〜、書いててイヤになるわ、この大学
私も後少しで院生卒業
もうこんな大学なんかいたくもない、って心境です
582名無しさん :2000/09/19(火) 00:18
ど田舎国立医学部って、何処のことだろう?
583研究室のいじめ :2000/09/19(火) 01:32
京都大学のある研究室に猿同前に扱われているドクター学生を見つけました。
みなさんのところは?
584研究室のいじめ2 :2000/09/19(火) 01:33
同然でしたかね?
585名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 07:51
583>どこや??
586名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 09:26
>>581
どこよ?
587名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 12:11
お茶の毒は10円玉から削った緑青が良い
588名無さん@広大法 :2000/09/19(火) 13:43
ウチだったりして・・・・

関係ないけど、この前大学病院へ友人を見舞いに逝った。
女性研修医を数人見かけたが、生足だった。
白衣に生足ちょびっと、萌え〜
589名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 15:28
緑青の成分と含有量、致死量しらん?
590>583 :2000/09/19(火) 16:27
○山漢字、F澤ヒデーヤ?
591>590 :2000/09/19(火) 18:42
kogakubu
592名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 19:19
>590
あそこってそんなにひどいの?詳しくおせ−て!3回で分属目前なのだ!
593おいおい>592 :2000/09/19(火) 21:06
 K原安昌の方がひどいって。

594ちょいと :2000/09/19(火) 23:07
横やりで申し訳ないんだけれど、話しを
「医学部、薬学部、獣医学部」”以外”にもどさないか?
結局彼らは免許取れば、将来何とかなるんだし(あいまいな
言い方なのは認める)一番大変なのは、ここで言う
ドキュソ研究室に配属された学生、院生のうち、免許も
資格も取れなくて、中退したら奨学金の借金のこして
バイト人生、というケースなんじゃないだろうか。
そこで、再び
「ここだけには進学してはいけない!!危険危険」分野(講座)名を、
伏せ字でいいから、
1:大学(院)名
2:学部、専攻、分野名
3存在が悪なスタッフ名
を、整理する形で書き込もうじゃないか。
595>593 :2000/09/19(火) 23:07
ナニやっている研究室?
596名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/20(水) 01:06
>593 あの先生って、そんなにひどいの?僕が知りたいのは植物分子生物学関係のO山研のことだ!
597名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/20(水) 01:58
あー、やっと学位が取れそうだ
598名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/20(水) 03:44
東大の話は聞かないね。東大の院はいい感じなのかな。
599名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/20(水) 07:21
医学系でも干されると大変ですよ。マジで。
600名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/20(水) 09:23
そうなの?
601599 :2000/09/20(水) 10:15
教授が関連病院の人事権を持っていることが多いので、
たとえ院生でなくても教授と対立する立場にあるととんでもない病院で
こき使われる運命にあります。
僕の大学では耳鼻科教授が代わったときに教授戦で負けた
助教授や講師は市民病院等で飼い殺し、
負け組グループの勤務医では開業を余儀なくされた先生が10人以上出ました。
医局に戻れ、と指令は出すものの前よりも待遇をずっと落とすというやりかたで。
教授よりも教授支持グループによるものだった模様です。
602>596 :2000/09/20(水) 12:49
このスレッドのレスを遡って読め!
603名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/20(水) 20:11
age
604593 :2000/09/20(水) 22:27
>595
 本館から離れてるけど、隠れた超名門ドキュソ研究室。
 ドクターが過去に自殺してる。
 何やってる研究室かって? ダニだよ、ダニ。
605>604 :2000/09/20(水) 23:18
鏡台の農学部でダニをやっている研究室って、
4年位前にナイトスクープに出た研究室のことですか?
606名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/20(水) 23:43
>僕の大学では耳鼻科教授が代わったときに教授戦で負けた
>助教授や講師は市民病院等で飼い殺し、
>負け組グループの勤務医では開業を余儀なくされた先生が10人以上出ました。
>医局に戻れ、と指令は出すものの前よりも待遇をずっと落とすというやりかたで。
>教授よりも教授支持グループによるものだった模様です。

普通、どこでもそんな感じじゃん。
教授より教授支持グループが怖いって感じだね。
俺の先輩は負け組確定した瞬間に海外留学決めたよ。
「片道切符だ」って良いながら(笑)

P.S
ひょっとして国立単科医大ですか?
607名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/21(木) 05:17
小枝age
608名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/21(木) 07:05
こわざ
609名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/21(木) 07:50
こ、こわざ?
610名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/21(木) 14:18
国立@関西

ホント、「教授選」は「教授戦」だもんね。
勝ち組にのっかると天国だけど、
負け組になっちゃうと地獄っつうか、人生そこで終わりみたいな・・・。
えげつないよなあ。
ウチの大将、どちらかというと負け組に近い側だから将来不安。

新人諸君、研究室配属は慎重に選んだ方がいいですよ。
611名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/22(金) 00:31
AGE
612名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/22(金) 01:22
ログを600も読むのは辛い
613>598 :2000/09/22(金) 05:33
東大の、
学部→文系
院 →理系
という進路を取った自分から言わせてもらうと、
文系の雰囲気の方が断然良い。
というか、大変馴染み易かった。

もちろん、全ての文系学部・理系学部を一括して特色づけることは
できないけれど、自分の持った印象は以下のとおり。

文系:柔軟な考え方をする人が多い(皆そうだったとは決して言わないが)。
自分がお世話になった教授たちは「どうせ世の中に役に立たないことしてるし。」
と冗談めかして言っていたが、「役に立たないこと」を探求する意義を
真剣に突き詰めていこうとする姿勢が感じられた(授業などで)。
理系の教授たちと比べると謙虚さ、そして繊細さを感じる。

理系:教授・助教授にとって学内政治が命、権力をしっかりと手中に収めるには
「奴隷」(←自分は実際こう呼ばれた)である学生たちに、バカスカ働いて
もらわねばならない、という認識が基本らしい。文系と違って、学生に対して
「勝手にやってもらって良いけど、結果は出してくださいね。」というスタンスが
取れない。人の容姿に関する陰口、根拠のないビッグマウスぶり、新しい教授・
助教授の選び方の杜撰さ(その専攻の学位を持っていない者を迎え入れるだろうか?)
授業の適当さ、学生いびりのひどさ、枚挙にいとまがない。
これは、あくまで自分個人の経験でしかないから、他の東大生に聞けば別の話が
あるだろう。

ちなみに、学生・職員の自殺は、文・理問わず毎年割とある(3〜4人/年は
亡くなっているのではないだろうか)。
614恐怖 :2000/09/22(金) 09:23
研究室なんて超零細企業。したがって、退官したエライ先生が
顧問?として院政を敷いているところが少なからずある。
あること・ないこと吹き込まれて、エライ先生が怒りまくる。恐怖だよ。
そんな研究室は避けるべき。
615ルネ :2000/09/22(金) 09:25
百万遍で宇宙人自殺したの?
616名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/22(金) 10:56
ume

617名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/22(金) 13:55
rune

618名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/22(金) 13:56
rune

619名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/22(金) 14:10
>614
なるほど 院生を死いて いたりもするんだな
前のレスとつじつまが合うぞ 分かり易いな

スマソ みんな責めんなよ 
620名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/22(金) 14:17
大学院解体!!
621名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/22(金) 15:35
                        S・A、元某短期大学非常勤講

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
 私がこれから話す内容は、別に私に限って起こったことではないと思います。なぜ
なら、このような境遇にある研究者あるいは非常勤くずれは枚挙にいとまがないと思
われるからです。でも自分自身我慢しても我慢できない状況にあり、今回、非組合員
にもかかわらず投稿しようと決心しました。どうかお許し下さい。
 私は、地元の高校を卒業後、今から約20年ほど前に上京し、神奈川県のある中堅
の大学に入学、85年に卒業。その後、政治学を専攻するため、大学院修士課程に進
学、その後も引き続き博士課程まで進んではりきって勉学に励んでおりました。もと
もと東南アジアの途上地域の地域研究に関心があったので、政府の奨学金を経て、あ
る途上国へ研究留学いたしました。奨学金の給付期間はわずか2年でしたので、給付
金がきれてもそのまま滞在を続け、その国の大学の博士課程で研究を続けました。9
7年、念願かなって、地域研究分野(社会科学系統)の博士号を取得、帰国しまし
た。初めて海外留学した年から数えると、延べ8年近く海外留学生活を送ってしまい
ました。私は、留学先の国で博士学位論文作成中、研究時間の確保と金銭の節約のた
め日本へほとんど帰国せず、勉学を続けておりました。そのため、日本での学界活動
は皆無。私の研究成果は日本でほとんど知られず、日本人研究者との接触やつき合い
もまったくできませんでした。これは私の性格から起因するものとは思われますが・
・・
 
622名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/22(金) 15:37
そのような状況で帰国しても誰も私の研究を認めてくれる人々はおりませんでし
た。博士号をその国で取得しても、就職になんの寄与もありませんでした。公募に応
募することすでに30数回。わずか一回だけ面接に残ったことがありました。すべて
不採用です。最初から専任は無理とのことで、ある知り合いの方が尽力して、母校の
非常勤のくちを見つけてくれたのが帰国後1年も経ってからでした。私はこのとき妻
子がおり、田舎に帰っていましたので、正直言って、実家から300キロメートルも
遠方の非常勤の授業をするかどうか迷いました。友人のアドバイス。「教員歴をつけ
るためだよ。日本では教員歴がなければ専任教員として採用される可能性は極めて少
ない。だから交通費は全額でないにしても投資と思ってやってみたら?」この言葉に
ほだされ、妻も「もしかしたら一年ぐらいで専任になれるかも知れないから、赤字覚
悟でやってみなさい。」と言われ、引き受けることにしたのです。片道300キロも
かけて授業をしている大学非常勤講師、存在するでしょうか。たとえ、教員歴をつく
るためとはいっても。
 一方、私も教員歴をつくるためと思い、田舎の様々な大学や短大にコンタクトをと
り、非常勤講師のくちを見つける努力をしました。非常勤講師のくちとは、通常、自
分の大学院時代の指導教員などからの紹介によって見つけられるものですが、私の指
導教官は自分の老後生活を満喫するだけで、ある程度の推薦状を書く以外、弟子の就
職に全く一生懸命になろうとしませんでした。もちろん、指導教官への礼儀はわきま
えてるつもりでしたが、このような状況では非常勤のくちも指導教官から紹介しても
らえない、と思ったのです。ですから非常勤でさえも私自身が動いて探す羽目となっ
たのです。
623名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/22(金) 15:38
ほとんど門前払いでしたけど、たった一校だけ私の要請に応じてくれた大学があり
ました。実家から、わずか車で15分のところにあったとある短期大学でした。電話
で学長や、学科長と話しができ、すぐに面接。来年度からの語学の非常勤講師の採用
が決まったのでした。当時、わずか2コマ。英会話の授業だけの担当でした。でも私
は満足でした。他の副業をこなしても、わずかながらでも大学教員として学生への教
育を行っているとの自負心が生まれていたからです。一方、母校への出講(専門科
目)もやりました。交通費はわずか60キロ分しか支給されず、毎月の家計が大赤字
になりました。人に言えないような仕事をしたり、内職をしたりしながら、そして、
大変恥ずかしいことなのですが、両親からの経済的援助で何とか生活をやりくりして
いました。授業は田舎の短大も母校でも学生が満足行くように一生懸命準備してやり
ました。おかげで、両校とも学生からの評価は高く(両校とも偶然に学生からの評価
査定がありました、校名は差し控えます)、自分で言うのも変なのですが、専任の先
生方への評価よりも高い値を得ることができたのです。
 しかし、母校への出講は、家計への影響が強く、これ以上続けることは不可能とな
りました。出講2年目で遂に断念。学生からの「先生の授業は本当におもしろかっ
た」との声を聞きながら、母校を後にしました。田舎への新幹線車中、「いったい母
校への授業は自分にとって何だったのか」を繰り返し、自問自答しました。田舎の短
期大学での非常勤は続けていました。ある時、留学先の国から電子メールが届き、私
の以前のクラスメートが勤務している大学で教えてみないか、との連絡を受け、無い
金をはたいて、その国の大学へ面接へ行きました。結果が曖昧なまま、日本での就職
を諦め、親子揃って今年の4月に以前の留学先の大学に赴任しました。ところが、在
留手続きの不備と娘の風土病で再び日本に戻らざるを得なくなったのです。
 短期大学に以前の私の席はありませんでした。非常勤もいったん離れると取り返す
のが大変に難しい。今、私は、無所属、無職の状態。幸い、両親の扶養関係に入って
いますが、このような状態は余り長続きしたくはありません。以前の勤務校、短期大
学とコンタクトをとり、来年度の私の非常勤講師としての席の確保を打診しています
が、秋以降にならないとそれも分かりかねるとのこと。今は語学関係の内職をしてい
ます。今、妻は二人目の子供をやどしています。この先、どうなることやら。留学先
の国に就職の機会を求めて変な決断をしなければよかったなと今後悔しております
が、それも後の祭りでしょう。
 過去30数回の公募でどれだけ私の学位、または学位論文が評価されたのか。他に
もレフェリー付きの学術雑誌論文への掲載も怠りませんでした。それでも評価されな
い。外国での学位は日本でのそれと比べると評価は落ちるのでしょう。外国での学位
取得は決して簡単ではないのに。留学先の国が途上国だったからよけいに評価が落ち
るのでしょうか。いずれにしても、私に起こったことに、そして私の今の状況を共有
する人は多いでしょう。いったい何のための海外留学だったのか。母校の学生は言い
ました。「先生は途上国に住まわれていたんですね。先生の経験話は、欧米先進国へ
留学された先生方の話よりもおもしろかったです。今後もがんばってください。」
研究と学生への教育への情熱。私の生き甲斐はこの二つに尽きるはずでしたが、無所
属である私が今すべきことは、いかにして家族を飢えさせないで今後生活を送るか、
に限られているのです。
624>623 :2000/09/22(金) 16:28
>人に言えないような仕事をしたり、内職をしたりしながら、そして、
大変恥ずかしいことなのですが、両親からの経済的援助で何とか生活をやりくりして
いました。

人に言えないような仕事ってなんでしょうか。知りたいです
625>623 :2000/09/22(金) 16:30
>田舎への新幹線車中、
新幹線通勤なんて贅沢だ。
626名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/22(金) 16:31
深夜バス、長距離バスを使って交通費を浮かせろ
627名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/22(金) 21:11
紀行文やエッセイとか通俗本とかを書いたり、雑誌に連載記事とか書くのは無理なのか?>623さん
628名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/22(金) 21:31
ウィンドウズなら圧縮して拡張子変えとけ。
629名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/22(金) 21:32
青春18きっぷとか…
630>604 :2000/09/22(金) 21:46
その通り。
あそこはまじでやばい。院生どんどんやめてる。

631名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/22(金) 23:38
natureに植物がダニに食害されると、別の肉食ダニが誘因されて、葉ダニが喰われる。

という論文がなかった?それ?>630
632吉田神社 :2000/09/22(金) 23:51
>>615
詳細求む
633名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/23(土) 12:14
age
634名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/23(土) 15:57
>>604>>630
生産環境のハダニやってるとこ?

っていうか鷹揚生命以外の情報キボンヌ
635630 :2000/09/23(土) 16:29
>634
 そこじゃない! そこは成果も出てるし、良い研究室だと思う。
俺が言ってるのは、鷹揚生命でコナダニと昆虫をやってるとこ。
634が言っている研究室と同じ建物にある。
 あそこはまじでやばい。教授が人格崩壊。

636>635 :2000/09/23(土) 19:38
電波な教授が土壌細菌を研究している話を知らないか?

なんかスゴイことになっているそうだけど?
637名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/23(土) 23:54
生物板の方に書いてくれ>農学部ネタ
638名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/24(日) 00:23
情報学研究科はどうなの?
639>621 :2000/09/24(日) 00:56
もう少し、聞きたい
640名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/24(日) 13:43
age
641名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/24(日) 13:58
人間・環境学研究科はどうなの?
642名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/24(日) 15:36
いなくなったみたいだな>ちくり屋
643名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/24(日) 16:04
tp://bbs2.otd.co.jp/16347/bbs_plain?base=606&range=1
644名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/24(日) 18:21
age
645名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/24(日) 18:32
age
646名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/24(日) 18:38
九州にある旧帝大や、中国地方にあるH島大学などについての情報を書いて
ていただけるとうれしいです。
647名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/24(日) 19:04
i
648名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/24(日) 19:04
慶應とか早稲田の院はどうなの?
649>648 :2000/09/24(日) 19:37
慶應理工大学院、情報工学の研究室に入った友人はちゃんと中退して職を得たよ。

博士を取る前に就職したのは残念だけど、教授の紹介でそのまま一流電気会社の研究所にいった。
650名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/24(日) 22:34
文系の新設の研究科で、過去に教え子を研
究職につかせた経験がない教員は最悪。
651名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/25(月) 00:17
早稲田の院情報きぼう
652名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/25(月) 00:34
>646
>九州にある旧帝大
九大しかね〜じゃん。
理系しか知らないけど、
受験偏差値が低い割には学会、論文で目立ってると思う。
>中国地方にあるH島大学
関西にあるK戸大学と同様、学会、論文、あまり見ないなあ。
H島大学って文系に重心を置くの大学なのかしらん?
653名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/25(月) 02:06
東大の文学部でもひどいところはあるよ。
研究室の風通しの悪いところは本当にひどい。
引きこもり、ノイローゼになる奴もいる。
進学を希望する人は2年の進学希望提出前に一度研究室覗いてみたほうがいいね。
654名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/25(月) 07:51
大学院行かずに公務員になろうかな・・。
ココ見ててそう感じた。
655うげえっ :2000/09/25(月) 08:04
653さん、言語学・国文ってどんな感じでしょう?
(何も考えず進学希望提出→そのまま内定)

もし差し支えなければ教えていただけませんでしょうか。
一応やりたいことはあるんですが..
656名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/25(月) 09:28
某私立大学院で外語系の修士を取った者です。
現在は教授紹介の海外の大学(本当は別のところに行くつもりだった)で
ドクターをしています。
弱小私大なのでコンプレックスがあるのか、
教授たちは以上に上下関係とか礼儀とかに厳しいです。
結構ノイローゼっぽくなってつぶれていく人も沢山います
(この2年間で4人はいる。一学年4−5人しかいないのに)。
教授たちはやることすごく陰険。
私は、去年留学先から教授に出した手紙を赤ペンで添削されて、
いろんな人に回されてしまいました。
「先生はお元気でしょうか」という感じの内容だったのだが、
教授にとっては砕け過ぎた表現だったらしいです。
添削された手紙のコピーがめぐり巡って私のところに先輩から送られてきて、
あまりのこと2日間寝こんでしまいました。
普通、気に入らなかったら本人に直接言えばいいと思うんですけど。
お偉い方のおっしゃることなら、表面上はおとなしく聞きますよ。
それなのに、学生がプライベートで出した手紙を添削して回覧するなんて、
陰険というよりは、もう異常なものを感じるんですよね…
もう日本に帰りたくない、とほほ。

657名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/25(月) 12:14
機嫌しだいでなんの根拠もなく3時間怒鳴り続ける教授がいるとか、学生の面倒を全く
見ないくせに結果はすべて自分の物にしてしまう助手がいるとかいうのは全然驚くべき
ことではないことがわかりました
その教授も最近は丸くなったという噂で昔は手や足も出ていたらしいですが
658きたかんとう :2000/09/25(月) 13:06
>>657
ウチの工学部には口喧嘩が刃物沙汰にまでなったという
噂の教授がいるが・・・・・(本当かな)
659名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/25(月) 13:14
オレの元指導教授(私立M大学)がつい最近、過去に起こしたセクハラ事件が
原因で他学科の実力者から退職勧告処分が下ったそうな。
まあどうせアイツのことだから「それはあくまで勧告だから強制力を持たねえよ」
とか言って相変わらずM大学に居座るんだろうけどよ。
しかし、このキチガイ教授の発言力が大幅に低下したのはたしかだ。ザマミロ。
660名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/25(月) 13:39
>656
自分の同期同講座の友人の話かと思った。彼女の場合は、
卒業して就職後になんかの用事で教授に会い、礼状を出したら
添削されて会社宛に(彼女の名前は書かずに)送りかえされてきたって。
苦情っぽいものだったので渉外担当者が開けて見てしまい、その後で
申し訳なさそうに本人に持ってきたって言ってた。
661名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/25(月) 13:54
文系は業界が狭く研究分野も限られるから、博士になられると即商売敵って感じになるからね。
少ないパイの争奪戦だから。。。
教授に新設にしてもらえるのって自分の後継者って認めてもらえる人だけでしょ。
博士希望者は。
だから入学当初にシツコク博士に行くのかって聞かれるのでしょ。

俺の先輩も研究者になりたいって面接の時いったら、
研究者になるためにはどれだけの勉強が必要か、体験談つきで語られ、
甘く見んじゃないと説教されてその場で研究者志望撤回せざるを
得なくなったそうな。

説教した教授が業界では大物だったからそんなに
ムキニなる必要もないのに、ムキになっていたというのは
驚いた。
662名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/25(月) 15:13
北海道の旧帝国大学ってどうよ?
663名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/25(月) 19:17
age
664名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/25(月) 19:56
>>656
よく言えば、教育熱心の先生だよね。研究だけじゃなくて
社会常識を教えてくれるんだから。最も、私信を勝手に
他人に見せるのは、大いに問題有りだけどね。
私の知っている研究所の室長は、部下(といっても
博士を持っている研究者)が出す手紙を全部事前に
チェックしている(日本語、英語とも)。
業者にカタログ請求する手紙(メール、FAX含む)すらも
目を通すので、部下は「信用されていないようで嫌だ」
と、いつもぼやいている。
665名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/25(月) 22:15
強大膿学部の話はどうした?
666>635 :2000/09/25(月) 22:49
 それはあの建物の中にいる別の研究室の話だとおもうが。

667名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/25(月) 23:45
mesu
668名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/26(火) 01:00
>664
社会常識を教えるためなら、本人に直接注意するのでは?
669名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/26(火) 01:10
うんうん。鏡台旺盛の3回生に出回ってきたね。楽しみ楽しみ。荒れるな研究室分属。
670657 :2000/09/26(火) 01:16
陶工文士の3年はいないかな
当然657は文士の教授ですが
671653 :2000/09/26(火) 01:17
>655殿
国文・言語学かぁ。
詳しいことはわからないけど、変な噂は聞いたこと無いな。
ただ、変わってる先生がいるって聞いたことがある。(国文だったか、日本語・日本文学だったかも)
潔癖症と言うか、やたら咳したり、渡されたコピーに息かけたり、コピーの紙をビラビラとして
やたら埃を落とすしぐさをするらしい。(癖かも知れないっていう話だった)(実際には見たこと無いけど)
ただ、ここに出てくるようなトンでもない人ではないみたい。
こんな話しか聞かないから大丈夫だと思うよ。

672ななーし :2000/09/26(火) 04:29
>655@`671

国文ってほんとに大丈夫だろうか?

去年かおととし、国文で自殺者が出たはず。
院生だったけどな。
多分、構内での出来事だったと思う。

それから、セクハラが横行しているようだ。
化粧して学校へ行っただけで、先生(どの人かは知らん)が
ウキウキしはじめ、じろじろ顔を眺める。
「女は研究に向かない」など、お決まりのセリフを吐く。
などなど。
上野千鶴子にけっとばされないんだろーか。
もしも進学が決まったあなたが女性なら、注意されたし。

文学部も、学科によって学生の扱われ方が全然違うが
研究で精神を蝕まれてしまう学生が多いのは、
どんなに恵まれた学科でもあることだ。
ということを学んだ。

それでもめげずに頑張って欲しい。
673名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/26(火) 05:09
杜の都の旧帝大の文系大学院について情報きぼーーん
674名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/26(火) 10:38
同じ研究科でも、ついた先生により、院生の運命は180度、変わる。
675名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/26(火) 14:58
age
676名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/26(火) 15:03
>672、674
そうだね。私の知り合い(@東大人文社会系)も
ついた先生が学生指導する気なし。
「うちの研究室は自由放任だ」といったらしい。
学生が指導をもとめても、
「そんなこと俺に言うな」や「そんなのは俺はしらん」とのこと。
そのくせ、大学院の入試では
「研究室は自由放任」のくせに自分の気に食わない学生、
これまで研究した人のいない分野を研究したい学生は落とす。
また、セクハラも横行している。
「こんなことやってんの?
女で、こういうこと研究している人いないんだよね」
とか平気でいうらしい。

これらはある研究室の話だけどね。

ちなみに、これは研究室うんぬんではなく、
人文社会系は入試時期が1月から2月中旬までだから
落ちたら即留年決定。
しかもまったく、さらの状態から就職(次の年度入社)活動
するにしても資料請求からはじめると日程的にかなりきついらしい。
俺の知り合いでも大学院落とされて就職活動したら
会社の面接で「他の人に比べて申し込みがずいぶん遅いけど、
どうしてなの?」とか聞かれたって聞いた。

進学後どうするかはその辺のことについても考えた方がいいと思う。
けど、研究室の問題が一番だと思うけどね
(楽しいものも楽しくなくなるし、
その分野が嫌いになってしまうかもしれない)


677名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/26(火) 15:29
鏡台王制3回の人へ
研究室分属はじゃんけんで決まるので、穴場を探すのも手です。第1志望落ちると、
ろくでもないところしか(このスレッドを溯ろう。絶対に。)しかのこってないよ。
分属の時に「院で受け直せばいいじゃないか」とか言われるけど、院も結局内部生
優先(出題、採用両面にわたる)なので、結局宇治に行くことになる人がほとんど。
宇治がどうなのかは知らないけど、やっぱりこの百万遍近辺で生活したい人がほと
んどだと思うしね。まあ色々戦略練って下さい。せっかくこんなに情報あるんやし。
678名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/26(火) 16:11
なんのことはない。
サラリーマンの上下関係と一緒じゃねーか。
679>678 :2000/09/26(火) 16:32
サラリーマンの上下関係と同じなら
こんなにこのスレが伸びると思うかね?

「大学崩壊」という本があるから、
それを一度読んでみなさい。
680名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/26(火) 16:36
↑同じだよ。
会社関連のチクリの方が多い事くらい気付けよ。
681名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/26(火) 17:11
会社関連のチクリ=サラリーマンの上下関係
ではないと思うよ。

それに最初っから読んでる?
会社関係のチクリとはまたどこか違う雰囲気が
あると思うんだけど。
682名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/26(火) 17:33
会社や業種によっても雰囲気なんて違います。
自分のところが特殊だと思いたがるのは
選民思想もしくは自虐的傾向がある証拠です。
683名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/26(火) 18:16
>ひよこ名無しさんへ

>http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=qa&key=969609041&ls=50から移動
>(1)君が雑用をこなす能力がない
 実験内容を言い渡されないというのがありました。つまり、まる一日実験がなか
ったり、夜方(pm11とか)になって指示される(このパターンがほとんど)。院生
レベルになれば自分のテーマで進められるけれど、何の基礎もない段階では指示・
指導無しでは雑用しかできない。仮に、出来ても勝手にやれば叱られる。
>(2)だれがやっても、長時間かかる雑用
 人数が多い(10数人分)だったから一回が半端じゃないし、取っ替え引っ替えで
洗い物などが増える。気が付いたら、まる一日飲まず食わずということもあった。
>さぼっていたってこと?それを君が肩代わりしたの?もしそうなら、なぜ?そんな
>こと、する必要ないじゃん。
 自分の分担分だけして実験に取り組もうとすれば、雑用していないと言われる。
他の人間がしなくても輪読で注意されるだけ。このような状況で、まず、他人の分
もしなければならなかったのは、自分の実験に使用する器具を確保するため。理由
は、器具を使用する権利?みたいな雰囲気が僕には無かったため(同級生に「この
試験管使ってもいいですか?」と聞き回らなければならなかった)。「器具が無く
なって実験できませんでした。」、なんて言えばますます立場はなくなるという脅
迫感からやっていたように思います。それに加えて、実験室に誰もいなくなること
が多かったためでもあると思います(他の学生は他の施設に出てるため)。

やぱり被害妄想なのでしょうか?

684名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/26(火) 20:02
5
685名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/26(火) 20:13
>678@`680@`682
確かに人間関係という問題では同じかもしれません。
しかし、会社と決定的に違う点は我々は授業料を払っている
ということ。

つまり、金出して理不尽を買ってるわけね。
686>683 :2000/09/26(火) 20:23
(コメントその1)
重箱の隅をつつくようで悪いんだけど、
午後11時頃に指示が出されるってあるけど、
これはどういうこと? 前に、先生や院生は
午後7-9時には帰るって書いてあったけど。それと、
午後11時にあった指示を、翌日にすれば良かった
んじゃないの?
(コメントその2)
先生の、君と、君の同級生の扱い方にずいぶん差があるね。
それと、君と同級生の関係もなんだか奇妙。
そういう状況は多くの人にとって、想像外のことだから、
「被害妄想」「ネタ」と思われる。もし、書いてあることが
本当なら、完全に「いじめ」だから、告発した方がよい。
せっかくちくり板に来たのだから、実名で書いてよ。
そうでないと、いつまでも堂々巡りが続くだけ、
もう大学辞めたんだから、利害関係ないでしょ。
・・・今日はこれでネットから消えます。なにかあれば
明日返事します。
687名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/26(火) 21:12
>686

>午後11時頃に指示が出されるってあるけど
 説明不足。ごくたまにpm11〜am0時まで残っててやっと指示出す場合と、pm8
ぐらいに指示を出すが明らかに実験準備などの時間を計算したら始められるのが
am0時を過ぎるパターン。そして、はっきりと「これをやったら今日は帰りなさ
い。」と言われたので、勘違いではないと思う。
>先生の、君と、君の同級生の扱い方にずいぶん差があるね。それと、君と同級生
>の関係もなんだか奇妙。
 これも、他の研究室の人に聞いてもらって客観的な意見が聞きたいところなので
御願いします。学年が同じで、同じように配属された人たちなのですが、実験の性
質上、別棟施設に12〜13時間はいます。といってもかなり暇らしく、実験が無くて
も研究室には戻らず寝てたり、家に帰っていたりしたそうです(後からわかったこ
とですが)。僕の方は研究室詰めです。彼らと会うのは輪読の週一回です。つまり、
研究室では、院生は雑用しませんので、僕一人ですべて仕切らなければならなかっ
たのです(当然破綻します)。たまに別棟から帰ってくる院生と顔を合わせれば、
「おまえ、これこれやっとけよ。」と言う具合です。データの出る院生、同級生
は当然評価は高いでしょうし、雑用ばっかりでデータも出ない僕は自ずと肩身が
狭いわけです。ちなみに彼ら(同級生)は僕のことは印象にないでしょう、たぶん。

688名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/26(火) 21:36
>>687の続き

(今もそう思っているのですが)、雑用などきちんとこなしていくうち
に少しずつ実験とかのウェイトが増えていくのだと思い、ただ自分の場
合それが遅いのかなぁと思い頑張っていこうと思っていました。
 ある日の深夜、下痢が続いて何度かトイレに行き、実験を再開してし
ばらくしたらわけも分からず床に横になっいました(失神していました
)。そのとき、手と脇腹をコルベンか何かで切っていました。バレると
やばいと思っていましたが、他の研究室の院生が見ていたらしく、教授
・院生の耳に入り、ますます針のむしろ状態です。それから数ヶ月もし
ないうちに、先述した身体症状が現れました。
>もう大学辞めたんだから、利害関係ないでしょ。
 僕の目的は、今までの話をしても精神科の医者もまともに聞いていない
顔をするので、僕の被害妄想なのかどうかということが自分の中で決着が
つかないことを解消したい意味で客観的意見を聞きたかったのです。
 実家と大学は近く、その近くを通らないと繁華街に出られない地理関係
にあります。辞めた大学の近くを通ると、脂汗とひどいめまいに襲われま
す。失神した状況が夢に出てきたりして憂鬱になります。もう利害関係は
無いのですが、苦しんでいます。
 まだ、述べたいことがあるのですが、病棟の消灯時間なので失礼します。
689655 :2000/09/26(火) 21:40
>653さん、ななーしさん、676さん

丁寧なレス&情報ありがとうございます。参考になりました。

奇癖アリの先生ですか。でもまあ、そのくらいなら全然オッケーです。
最初の頃は、駒場の教養後期に惹かれていたんですけど、
いわゆる「帝国大学」の雰囲気(というか暗部)に触れないで卒業するのもなーって
思っていたところだったので、ある程度のことまでは何とか覚悟も。
(あ、そうそう、僕は男です)

なんか東大って学生も変わってるというか、面白い人多いですもんね。
雰囲気が似てるからって、医学部の連中が医学部本館でバイオハザードごっこを
企画してたりとか..頭のいい奴らのやるこたぁ、訳わからんわ(藁

進学してなんか面白いネタがあったら垂れ込みしますね。
あとななーしさん、最後の一行にすごく励まされました。頑張ります。
690666 :2000/09/26(火) 22:46
 おい強大鷹揚生命の3回生! 分属はオマエらの研究者生命を
左右する一大イベントだ! どんなに考えても考えすぎることはないぜ。
教授の悪い噂をひんぱんに聞くような研究室には入るな! むかつく
オヤジに毎日気を使う労力はハンパじゃない! やつらは君らが勉強する
チャンスはおろか、生命力までむしばむぜ。マジな話だ。自殺するやつが
いるんだぜ? むこう数年、起きてる時間の殆どを過ごす場所になるんだ、
吟味しろ! 情報を集めろ! 絶対に後悔のないようにしろ!
 いいか、このスレに出てくる研究室は地雷だと思え! 絶対に踏むな!
 鷹揚生命ネタに関しては、このスレにガセネタはないぜ。
 特に女子学生! セクハラには気を付けろ!やばい教授は、きみらに
言い寄ってくるぜ。俺は教授に言い寄られて登校拒否している女を
知ってる。くさいオヤジにちょっかい出されたくないだろ?
 ここのスレに出てくる研究室はどれも冗談じゃなくやばい研究室だ。
 ここらの研究室に入るくらいなら留年しろ!
691名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/26(火) 22:48
      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
?′ ̄ ̄( ゚Д゚)<  かかってきなさい! http://www.muuz.ne.jp/hako/
 UU ̄ ̄ U U  \_____________
692名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/27(水) 06:05
age
693名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/27(水) 06:06
age
694>687 :2000/09/27(水) 09:17
連日連夜、不眠不休で研究や雑用をさせるとか
院生が雑用を全くしないとか、
失神して倒れてケガしたのがばれたら針のむしろとか、
やっぱり、どうしても信じられないんだよね。
被害妄想かどうか、本気で知りたいのなら、
しかるべき機関(例えば、弁護士会)に相談して、
客観的に調べて貰うしか無いと思う。
2chはネタの宝庫だから、大学名を伏して書き込んでいても
信じてくれる人は出てこないと思うよ。
695名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/27(水) 09:20
age
696TTH@シャア専用 :2000/09/27(水) 09:36
700get's
697TTH@シャア専用 :2000/09/27(水) 09:36
700get's
698TTH@シャア専用 :2000/09/27(水) 09:36
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699TTH@シャア専用 :2000/09/27(水) 09:36
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701TTH@シャア専用 :2000/09/27(水) 09:36
700get's
702名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/27(水) 10:23
>>694

>連日連夜、不眠不休で研究や雑用をさせるとか院生が雑用を全くしないとか、失神
>して倒れてケガしたのがばれたら針のむしろとか、やっぱり、どうしても信じられ
>ないんだよね。
 あなたみたいにそういう状況に置かれたことのない人には、わからないんだよ。
たしかに俺の説明の仕方が悪かったのかもしれない。長期間に渡ることを断片的
に説明することは容易ではないし、誤解やわかりにくいところもあったのかもし
れない。それは謝る。

>被害妄想かどうか、本気で知りたいのなら、しかるべき機関(例えば、弁護士会)
>に相談して、客観的に調べて貰うしか無いと思う。
 そんな金ありゃ苦労しないね。こっちはB4年分+M2年分+育英会奨学金の返還
でそれどころじゃないんだ。それにね、簡単に「訴えろ」っていうけど、大学研究室
の問題で証拠を集めることができて起訴して勝訴できることはほとんど皆無なんだよ
(「学生この弱き立場」というHP参考)。客観的な証拠なんて握りつぶされてとっ
くに無くなっているし、当事者は口裏合わせるに決まってるだろうが。(毎日研究室
にカメラとテープレコーダー持ち込んでいちいち発言とその時間記録してたのなら別
だが。)

>2chはネタの宝庫だから、大学名を伏して書き込んでいても信じてくれる人は出て
>こないと思うよ。
 上述の理由により名前出して、逆に名誉毀損で訴えられれば俺はムショ行きか罰
金だぜ。そんなこともわかんねーのかよ。ヒントだけ出しておく(わかるやつには
わかるかも。T大学K学部K学科S講座)。

 よっぽどおまえは恵まれているんだろーよ。テメーに信じてもらおうなんて思って
ねぇーよ。俺のような事例を知りたいと思うなら「学生この弱き立場」というHP検
索して勉強しろや。人生も健康も失った人間のことよくわかるぜ。

信じらんねぇー。ネタだろう。被害妄想だ。それで済ませたければすませればいい。
でも、現実にこんな世界もあるってことだけ言っておく。現に俺は、もう二年近く
精神科病棟を入退院している。心の傷も癒えないでいる。
703名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/27(水) 11:44
>>702の続き

 ネタ、被害妄想ってとってもらっていいですよ。精神科病棟に入院している
社会不適合者、能なし、クズ人間の言っていることですから。別に信じてもら
ったところでどうのこうのなるわけでもないのに、真剣に述べた僕が馬鹿なだ
け。こんなことだから追い出されるんだよな。
 あほな話に付くあって下さってありがとう。
704これで最後 :2000/09/27(水) 12:20
>>702
ずいぶん、ひがんだ見方だね。
行動を起こす前から無理だと決めつけていたり。
702の文章は、今まで君が書いてきたのとは
まるで違う文章(ほんとに本人?)。もし、
702のような性格だと言うことを、周りの人が
見抜いていたなら、今まで君が書き続けてきた
周囲の対応ぶりも分からなくはない。なんだかんだ
言っても、研究は人間関係が大事だから、
排除したくなる気持ちは分かる(研究能力が
あるのは当たり前)。悪いと思って、今までは
書かなかったんだけど、最後に言わせて貰うと、
君がかかっている精神科医(本来、一番君の言うことを
信じてくれる立場)すら、君の言い分を聞き入れてくれない
っていうことが、この問題の本質をとらえていると思うよ。
705名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/27(水) 14:26
>>704

>ずいぶん、ひがんだ見方だね。
 こんな状況に置かれりゃ、だれでもそうなる。門外漢からなら何でも言えるから
ね。
>今まで君が書き続けてきた周囲の対応ぶりも分からなくはない
 おい、ちょっと待てよ。性格で判断するのかよ。矛盾してないか?研究機関とし
て。性格に問題があったら、どんなことしてもいいのか?
>研究能力があるのは当たり前
 おいおい、大学は半分教育機関だろ。研究者求めてるんなら学生募集するなよ。
>研究は人間関係が大事だから、排除したくなる気持ちは分かる
 じゃ、はじめから、「お前、性格的に気に入らないし、研究指導する気無いか
らよその研究室行け。」って言えばいいじゃん。死ぬほど働かせて、ポィッて捨
てる人間の気持ちが理解できるあんたの方が俺は理解できないけど。

>行動を起こす前から無理だと決めつけていたり。
 弁護士に相談ぐらいはしたさ。(起訴はしてないだけ。)30分5@`000取られてな。
「このようなケースは難しいですね。」「学生のひがみとして取られてしまうのがほ
とんどです。」、「退学理由も合意して一身上の都合によりと書いている以上、厳し
いですね。」だとさ。調査に三日で20数万?だと。はらえるわけねぇーだろ。

>君がかかっている精神科医(本来、一番君の言うことを信じてくれる立場)すら、
>君の言い分を聞き入れてくれないっていうこと
 医者がそんないい加減な対応でいいのか?あんたはそれを容認しているんだぜ。

 何にも文句も言えず働かされてよ、そのうえ貴様に「性格ひがんでるね。」だっ
てよ。犯罪犯さないか、自殺しないだけまだマシかもしんないな。

 あんた、「説得力無い」とかいってたけど、ただ単に煽ってるだけじゃん。弱って
る人間捕まえて、いたぶって遊んでるあんたの方がひがんでる見方というべきなんじ
ゃないの?

706名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/27(水) 14:33
>>705のつづき

www.pluto.dti.ne.jp/~mic-a/student/index.html

ここみてちょっとは勉強したら?

707名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/27(水) 14:55
708名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/27(水) 23:05
age

709鏡台旺盛3回生 :2000/09/28(木) 01:12
来るべき鏡台膿学部鷹揚生命3回生の
分属に関するスレ誰か立ててくれませんか?
情報とかいっぱい欲しいんで。
2ch初心者なんでスレの立て方よく分からないんです。

710名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/28(木) 04:23
>709
このスレでやったほうがいいんじゃない?

711名無しさん@ヒッキー :2000/09/28(木) 05:09
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

研究室のせいで、ヒッキーになってしまった人や、退学したという人
いませんか?あるいは、そういう知人がいるという方、
いたら、その後どうなっているかなど教えてください。
私は、研究室で猛烈に仕事を与えられまくり、
プレッシャーに重なるプレッシャーでヒッキーになってしまいました。

★付けてちゃってスミマセン。
どうしても他に、そういう方がいないか知りたいので。。。。
>711

そのような奴は、結構いるよ。
親の財力がある奴以外は、末路は悲惨です。
713名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/28(木) 14:21
age
714名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/28(木) 20:30
u
715名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/28(木) 22:43
age
716名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/28(木) 22:56
age
717名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/29(金) 01:05
あなたの試験の点数は、私の基準で合格点に満たないが
女の人には電気系に進んで欲しくないから
土下座して泣いて頼めば合格点をあげます
と、女子学生に向かって言い放ったのは、追試の受験票代わりに
寄付をしてこいと言って新聞記事にもなった、地方国立大学の橋■さん
これはセクハラじゃないのかね?新聞に載っただけじゃ懲りない?
718名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/29(金) 08:58
age
719名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/29(金) 18:25
age
720鏡台旺盛 :2000/09/29(金) 23:25
age

721あおり :2000/09/30(土) 00:00
狂台旺盛3回生よっといで
722さて :2000/09/30(土) 00:25
鏡台旺盛院試情報1
首領様S水先生のとこはお金持ち。部屋はいっぱい志望者もいっぱい合格者も9人。今年はうるさいF木先生もたくさん院生取ったから文句も出ずに万々歳。F木先生のところもS水先生のところも内部生は全員合格。外から入るのは大変やね。うわさのO東先生のところはどーやったんかな?(続くっていうか誰か続けて。)
723名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 12:38
age
724666 :2000/09/30(土) 22:00
 鏡台旺盛院試情報2
 じゃあ俺が続けようじゃないの>722
 S木やF木の内部生がガンガン合格するのは、単に競争率が
高い状況下で皆がよく勉強するから。いつだったか、内部志望者
全員が20番以内で院試に合格したことがある。こういう場合、
研究室の定員云々を理由に不合格にするのは困難という結論が
教授会で下されることがあるのさ。もしかしたら教授の政治力が
多少加味されている可能性がないわけではないが。

 院生の中退率が高い、教授の悪い噂話が流れる、ドクターの外部生率が
妙に高い、このどれかを満たすところは、要注意だと思う。
 特に院生の中退率、登校拒否の割合は絶対チェックすべき。

 俺も全部の研究室のことをしっている訳ではないので、内情知ってる
奴等でドキュソ研をランキングしたらどうかな?>旺盛関係者
 俺は一位は○東よりむしろK原だと思うが。


725名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/30(土) 22:40
早大大学院資源の西早稲田にある研究室は皆ドキュン!
元々凶逝学部の恥丘下学の連中が学歴ロンダリングのために逝くための研究室だが
教員も教員でカス多し!!
726>725 :2000/09/30(土) 23:01
え? 新大久保に以外に資源の研究室なんてあるの?
当方、新大久保51号館13階出身者。
727726 :2000/09/30(土) 23:04
焦って書いたから間違えた。「新大久保に以外」→「新大久保以外」。
確かに、自分のいた頃から教○の学生がよく編入してたけど。
728>727 :2000/10/01(日) 00:56
教育学部にも理系の学科(数学・生物学・地球科学)があるのはご存じですよね?
ここの所属の人が自分の所の大学院に進学する場合は理工学研究科に進学するわけですがこの人々が大学院に行くと、
数学専修→数理科学専攻(or教育学研究科数学教育学専攻)
生物学専修→物理学及び応用物理学専攻
地学専修→資源及び材料工学専攻
と、いう具合になります。
彼らも大学院進学には推薦で上がれるわけで、地学の場合、成績が上位2/3にいれば、推薦がもらえます。
まあ、簡単に学歴ロンダリングができるわけですね。

729便乗質問 :2000/10/01(日) 10:20
昔、早稲田理工の大学院に入試で入りました。
英語の試験がきつくて、足切りに1点でも満たなかったら容赦なく落とされるって
事前に聞いてはいたんですが、いっしょに受けた友人が本当に英語で落ちました。
今でもそう?&他学科もそう? 誰か教えてー。
730名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 12:31
683@`687@`688@`702@`703@`705@`706@`707です。

>704さん

 発言したことに対する回答をしないのはルール違反です。あなたが、他のスレッド
で煽った結果に対して、「ひがんでいる。」と言い捨てるのはあまりにもいい加減で
はありませんか?こちらは、研究室で前述の待遇を受けた側なので研究室側(教授、
院生)の思惑(原因)などわかりません。研究室はこちらに問題が有ればきちんと指
摘すべきです。ちがいますか?また、安易に「被害妄想」、「説得力に欠ける」と言
われるのには憤りを感じます。簡単に「実名をあげろ」、「裁判をおこせ」とおっし
ゃいますが、経済的、身体的そして地域的事情などがあり実質的にできないんです。
弁護士にも最後の相談の日に、「事実であったとしても、立証できない案件である以
上、ネット上などで実名をあげれば、威力業務妨害、大学経営からみれば風評被害な
どで訴訟を起こされる可能性も起こり得ます。止めた方がいいです。」と言われまし
た。僕も何もしないで手をこまねいていたわけではないんです。そのところをくみ取
って下さい。

>711さん

>研究室のせいで、ヒッキーになってしまった人や、退学したという人いませんか?
 僕です。詳細は他のスレッドにも渡りますが前述しました。もし詳細をお知りに
なりたければ、お答えしますが(個人的にお知りたいのであれば、フリーメールな
どのアドレスを取得され記述していただければ、お答えします。長くなりますし、
多少は実名も載せられます。僕を知らない方であれば。それと、また入院するので
一週間ぐらいはレスできないかもしれません。)。

>712さん

>親の財力がある奴以外は、末路は悲惨です。
 僕は親に財力はありません。確かに末路は悲惨です。今一番つらいのは、身体症
状がよくならないのと経済状態(学費等の返済560万ぐらい+親の失業)、そして
将来がみえないことです。現在、入退院を繰り返していますが、精神科病棟はなれ
ないときは、相当ショックでした(開放病棟でも)。特に、夜間は病棟全体が鉄格
子で鍵を締められ、監視されるのは。まわりは分裂病の人たちばっかりなため、会
話はひとつもありません。お互い距離をとって遠ざけあっています。一日三度の薬
と消灯時間などの規則以外は、他の科の病棟とは違い何をしていても自由なのが逆
に辛いです。長くなるので止めます。
731名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 17:35
732名無しさん@ヒッキー :2000/10/02(月) 04:24
711です。

>730さん
レスありがとうございます。
参考にさせていただきます。

もし、他にも研究室のせいで、登校拒否になってしまったとか、
悲惨な末路をたどってる方や、知っている方がいたら
情報ください。自分の今後の参考にしたいので・・・。
733名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 11:04
age
734名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 12:25
なんで研究室くじびきで決定されて平気なの?
>鏡台旺盛の学生さんたち
735名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 22:01
KOのB科も希望が重なればくじ引きで決まります。
全然違う分野(理論物理希望してたのに生物物理にまわされるなど)
になって、(中略)、失踪した人もいます。
うちのB科は他学科と違って、院試で内部進学者でも
半分くらい容赦なく不合格にするので、
うちの院落ちてアヅマ大合格するひともいっぱいいます。
736名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 23:19
KO大学異学部厄狸学教室のN本征Oせんせいについて教えてくれ。
737名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 12:08
age
738名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 12:58
>711さん
Yahoo掲示板に『「せっかく入ったのに」大学、大学院中退した人、しそうな人』
という欄が有りましたよ。参考になるかもしれないので、試しに覗いてみたら
いかがですか?ちなみに、場所は『健康と医学>メンタルヘルス>』です。
73915 :2000/10/03(火) 20:42
皆さん久しぶりです。15です

>711さん
僕の研究室は、同期は僕以外全員辞めました。
ほんと、やばいよ。
740名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 23:25
age
741名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/04(水) 00:34
東大の新領域&情報学環の情報希望
742711 :2000/10/04(水) 02:13
>738さま
情報ありがとうございます。さっそく見に行って参考にしたいと思います。

>739さま
怖いですね・・・。やっぱり、そういうところってあるんですね。
辞めてしまわれた方はどうされているんでしょう。
ほんと、そういう研究室はどうにかしてほしいです。


743名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/04(水) 07:46
1の事例のように指導教官が明確でない場合も問題。
いわば無責任状態になり、荒野を一人さまようことになる。
744東工大@プロパー :2000/10/04(水) 12:20
なんだか悪くいってる連中がいるけど、内部進学じゃないみたいだよなぁ。
自分の方に僻み意識があるんじゃないの?
理科大当たりから上がってくる院生にはいい人が多いけど、足を引っ張り
に入ってきたような私大組がいるのも事実。そういう連中に好き勝手いわ
れてる感じで心外だなぁ。
745名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/04(水) 22:11
age
746名無しさん :2000/10/05(木) 00:18
>744
激しく同意。
旧帝大クラスの大学院に入れた3流私大出身の人って、
あんまりまじめに研究しない人多いよ。ほんとウザイわ。
一日何回、休憩に誘うんだよ!
747名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 07:27
age
748名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 12:06
age
749名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 12:22

駄目学生吠えるスレっすか?
750名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 20:39
age
751名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/06(金) 01:32
日本の大学のレベルなんてこの程度。納税者はもっと怒れ!

(生物版より)
320 名前:名無しゲノムのクローンさん 投稿日:2000/10/03(火) 03:09
>318

http://www.isinet.com/isi/hot/research/19990719/b

Relative impact compared to worldがすべてマイナスになっているが、
これは、日本の科学の質が低いと言うことでしょうか?

ちなみに、オランダ、ドイツ、ノルウェーは、プラスの方が多い。
http://www.isinet.com/isi/hot/research/200032/b
http://www.isinet.com/isi/hot/research/200030/a
http://www.isinet.com/isi/hot/research/200028/a


321 名前:名無しゲノムのクローンさん 投稿日:2000/10/03(火) 03:24
>320

Computer Science、Psychology/Psychiatryは、ひどいね。
Agricultural Sciencesは、健闘しているかな?


322 名前:名無しゲノムのクローンさん 投稿日:2000/10/03(火) 03:27
アメリカのRelative impact compared to worldは、すべてプラス。

http://www.isinet.com/isi/hot/research/200010/b
752名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/06(金) 01:47
>751

どういう風に読めばいいか、ややこしくて分からない。
753名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/06(金) 12:42
age
754名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/06(金) 18:46
>>751
んなこと前々から立花隆とか色んな人が言ってることじゃん。
周知の事実だよ。まぁなるようにしかならんでしょ。
755名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/06(金) 19:20
9
756名無しさん@今日はひまだ。 :2000/10/07(土) 13:48
狂大奇怪系で学位を取ろうとしています。伝奇出身なので奇怪系の事情が
よくわかりません。とりあえず今論文の指導をしてもらってる先生は
優しい丁寧な先生だと思っています。公聴会とか学力審査は厳しいの
でしょうか?情報ありましたら教えてください。
757名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/07(土) 15:36
p
758名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 00:00
呼んでいると大学に行く気薄れる。
でも行かなきゃ・・・。
あれていない研究室ってあるのか?
759名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 23:05
age
760知ったかぶり雄 :2000/10/08(日) 23:07
はぁー、低知能なスレあげて遊ぶなよ・・・。
761名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 01:52
狂台膿岳部旺盛分属レース本格化。
情報キボンヌ。
762名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 05:55
>761
このスレのどっかにあったよ
763名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 13:44
祝20万アクセス突破
764名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 23:31
ageru
765名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 03:17
agege
766名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 11:46
age
767やっこ :2000/10/10(火) 19:09
 私は、旧帝大の修士の学生ですが、同期のJ智出身の奴は
まったくやる気がなく、実験は全部助手、技官にまかせっきり
で遅くきて直ぐに帰り、挙げ句の果てには愚痴ばっかり。
周りのやる気が無くなるので早く辞めて欲しい。本当に
税金の無駄遣い。
768名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 03:40
ageru
769名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 09:12
>704さんへ

 あなたは、自分で煽った議論に対して回答して下さい。勝手に「これで最後」は
無責任ではありませんか?僕は、相談を御願いしたのに、あなたは議論に持ち込ん
でおいて。それでも、解っていただこうと出来る限りお答えしたつもりです。卑怯
です。
770名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 23:51
ho
771名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 09:28
age
772名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 16:29
agera
773名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 20:55
age
775名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 23:52
ui
776京大能楽部旺盛 :2000/10/13(金) 00:11
論文盗用した51歳の教授って誰だ?
777名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/13(金) 02:45
実名きぼ〜ん
778名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/13(金) 10:39
age
779名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/13(金) 20:14
>704さんへ

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=971085085&ls=50
に僕の意見を載せておきます。レスは結構ですから、一読御願い致します。

780名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/14(土) 11:33
age
781名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/14(土) 23:28
age
782名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/15(日) 11:18
age
783名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/15(日) 13:58
784名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/15(日) 20:46
age

785名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/16(月) 16:11
age
786名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/16(月) 18:40
age
787名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/17(火) 09:50
以前、カキコしたものです。実名は公表できませんが、鬱憤晴らしにカキコさせてく
ださい。

僕をこのような立場・状況に陥れたのは、
 ○山大学K学部△学×◇K学科(現在は学科改組で名称変更)
  教授  □●◆一
  助教授 ◎山(名前忘れた)
  院生  ☆川▼△★
      ♂井△〇
      *村(名前忘れた)

本当に実名書きたい気持ちです。と同時に○意を抱いております。
788名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/17(火) 16:41
age
789名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 09:51
age
790名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 10:58
丸山大学??
791名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 11:25
恐山大学?
792名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 12:08
>790、791

言えないけど、当てはまる名称片っ端から当たれば、難しくないと思う。
○山大学K学部△学×◇K学科(現在は学科改組で名称変更)
  教授  □●◆一
  助教授 ◎山(名前忘れた)
  院生  ☆川▼△★
      ♂井△〇
      *村(名前忘れた)

ヒントは言えないけど、国公立で、昔、中○派か何かの暴力集団立てこもり事件
(僕が生まれるずっと前の話らしいがその道では有名らしい)かなにかあったら
しい。田舎。

793名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 12:09
サイトへのリンク貼ってよ。
794名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 18:12
age
795名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 16:32
あげとくぞ
796名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 12:40
>793さん

本当に言えない。いろんな事情で。でも、ヒント出しますので、探せば必ず
わかると思います。

 @国立大(名称はある都道府県名)
 A総合大学(でも医師薬、法律、哲学、語学などのない品粗な総合大学)
 B田舎(北陸)
 CK学科には新築の校舎がある
 DKとは別の学科で、教授がセクハラ・実験廃液垂れ流し・学生奨学金流用など
  で退職した。
 E雪の結晶の研究者がいる(いた)
 F反原発の研究者の兄が教授をしている。
 G大学正門に交番がある
 H学生自治会(左翼暴力集団)が天気のいい日には、大学大通りをシュプレヒ
  コールあげている。
 I正門近くのK学部(前述のK学部とは違う学部)は新築
797名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 17:21
age
798名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 17:24
@富山大学
 A総合大学(でも医師薬、法律、哲学、語学などのない品粗な総合大学)
 B田舎(北陸)
 CK学科には新築の校舎がある
 DKとは別の学科で、教授がセクハラ・実験廃液垂れ流し・学生奨学金流用など
  で退職した。
 E雪の結晶の研究者がいる(いた)
 F反原発の研究者の兄が教授をしている。
 G大学正門に交番がある
 H学生自治会(左翼暴力集団)が天気のいい日には、大学大通りをシュプレヒ
  コールあげている。
 I正門近くのK学部(前述のK学部とは違う学部)は新築
799名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 17:38
院の新設のとき来た東大,京大クラスの天下り大先生。
「来てあげた,来てやった」という意識が強く、院生の就職など
関係ないワイ。著名でも傲慢な態度に、あきれる・・・・・
800名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 22:11
あげ
801名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 13:16
age
802名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 13:26
>799
エルムなところにもそういう教授達がいるよ。
803名無しさん@お腹が空いた。 :2000/10/21(土) 16:27
>799
某地方国立××大に定年後やってきた教授は、
マスコミに出るときは必ず「東大名誉教授」とのみ肩書きをつけ、
××大教授とは名乗らなかった。

東大が65歳停年になると、こういうバカ教授が来なくなるから幸い。
804名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/22(日) 02:44
省庁から東大にやってくる教授・助教授もうざいよな。
なんか、「東大教授」という肩書きであがりたい、っていう欲丸だし。
新しい学科にやってきた人たちで、ろくな人いないものな。
消えて欲しい。

805名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/22(日) 14:12
age
806名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/22(日) 14:28
今日本で殺されても文句ないのはクズ教授とアホ首相だな。

807名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 10:23
ウチのクズ教授に比べたら、アホ首相の方が可愛く思えてくる。
首相は誰でもいいけど、教授がクズだと悲惨だよ。頃されて呉れ。
808天下の東工大:2000/10/23(月) 16:20
まだ出てないようなので、文系院のこの悲惨さを
見てやってくれ。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~teorema/
809名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/23(月) 17:40
>808の体験記
全ての文系学生及び文系を志望する高校生は是非読め。 
810名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 21:41
>798

正否はいいません。でも、僕はそこで精神病院送り、廃人になり、現在無職の
地を這う生活を送っております。
811名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 23:21
age
812名無しさん :2000/10/24(火) 12:35
age
813名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 02:13
age

814名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 23:23
age
815名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 14:36
age
816名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 17:08
どこも一緒なのか・・・
817名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 18:37
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=962896377
このスレおかしくない?魚ー青ーどうなってるの?
818>808:2000/10/26(木) 20:57
かなり凄いな。
819名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 22:50
企業は企業で閉鎖的な業界の常識の中で生きてると思うんだが・・・。
リストラ、過労死、横領、セクハラなどなど理不尽なこともドキュンなやつも
いるわけで。社会に出たらまともになるかというとそうとも言い切れないよ。
(身の回りにドキュンな社会人院生の一人や二人見つかるのでは?しかもそういう
やつに限って、さぼるくせに社会人はエライとか威張ってそう)
結局どこの世界でもサバイバルは厳しいってことだと思うんだが。
820名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 00:21
社会人として会社で使えないのが、しかたんく邪魔にならないように大学の研究室に島流しになるとか?
821名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 01:32
そろそろ新スレ立てませんか?
822名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 15:52
age
823名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 12:31
age
824名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 17:42
はあ〜〜所詮は外部学生さ、、、
就職の紹介は内部の生え抜き組から優先し、
おりからの不況で、内部学生が受けるところ全部落ちてくるから、
M2の今の時期になっても、就職は紹介してもらえず、、、
自分で動こうと思っても、”おまえはちゃんと考えてるからちょっとまて”
何も考えてないのに、、
ってか
M2の今の時期となっては、もう求人ない、、、、
来年はプーちゃん決定です!
外部学生ってどこでも、このように不等な差別を受けるものなのでしょうか?
825>822=823:2000/10/28(土) 17:56
おまえいつもageだけで上げてんじゃね−よ
自分でも情報提供しろ おまえみたいな奴は指導教授に遣られてしまえ
わかったか、ヒッキ−以下のゲスヤ朗が
826:2000/10/28(土) 18:51
かわいそうな人達...
827名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 04:51
世捨て人達!がんばろうね。
828名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 12:27
レス全部読んでないけど実験系より理論系
のほうが多少は楽なのかな?
数学科とかだとあまり研究室いかなくてよさそうだし。
829元理論系現実験系:2000/10/30(月) 12:40
>828
確かに理論系は楽だった。
4回生のときは周1回ゼミに出るだけでよかったし。
卒研のテーマは自由に選ばせてくれたし。
とにかく拘束時間が短い。でも就職無いよ。

だから俺は他大学の実験系の研究室に入った。
おかげで今は助教授のせいで理不尽なことだらけだ。

しかし良い教授にめぐりあえたおかげで就職は
楽勝だった。外に出るのも一長一短だよな。
830名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 16:29
就職は、教授のかばん持ち、運転手、原稿の代筆(マジ)、家の庭掃除、
盆暮れの付け届けなどの結果、まわってきます。
831名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 16:35
age
832名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 22:11
アゲ
833名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 22:42
>831@`832無駄無駄、お前みたいなkittyに教える事なんて何も無いよ
僕ちゃん、今日も研究室でいじめられちったのでちゅかぁ〜? 
834名無しさん@既出かも:2000/10/31(火) 23:23
略称がスーパーファミコンと同じキャンパスの研究室は最低。

政策・メディア研究科といいながら中学レベルの数学ができる方が
少ないし@` 他大の卒論レベルで修論の審査が通る。

あと@` 大学院棟 (ロフト) 内はミーティングは禁止という@`
設計者を殴りたくなるような代物。
835名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 01:52
http://www.dab.hi-ho.ne.jp/license/zeirishi-shiken-menjyo/
ここの管理人は、人の弱みにつけこみかねもうけ。ネ○○○ってとこに代理販売してるよ。しかも、高額な金額でね。院に入る人は馬鹿じゃないとおもうが、結局ネ○○○でやってる研究計画から、修論文の代筆まで、しているような業者と結託しているようではあまり納得できないよね。しかも、人の弱みにつけこみつけこみ法外な金額。しかも情報内容についての欲しがるように、免除に対する未定の話を脅かすようにしている。
正義と悪が混在しているよね。別に、ネ○○○の営業を妨げたり、管理人の悪口をいってるわけじゃない。頭のいいやつならわかるが、ここが出来たお陰で、税理士免除の道が急に狭まり自分で自分の首をしめてる状態なんだよ。わかる?
別に試験を受けるなとは言わんし、大学院で近道するもいい。でも、ネ○○○がやってることはいいか悪いか?わかるなら、ここの管理人の表では免除の人のためって部分と、君たちみたいに免除の情報が欲しくてここに来ている人間が、金だけ積めば入れると錯覚させたり、ここでの不透明な掲示板内容を鵜呑みにしたり、管理人のいう不安を煽る中途半端な内容で高額な金額を出し、情報開示も永久にされることもない中途半端なネタに踊らされることを理解してほしい。
ここのHPでは、税理士会で目をつけられるのが怖いので結局は匿名としている。逆にネ○○○でも、金銭のやりとりをしているのに電話番号は携帯だったり、代表者名すらださない。これだけでも充分怪しいとおもわない
836名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 02:18
>834

>政策・メディア研究科といいながら中学レベルの数学ができる方が
>少ないし@` 他大の卒論レベルで修論の審査が通る。

今やどこの大学行ったってそんなもんだって。
本当に高校レベルの内容をある程度マスターしてるのは東大、京大、あと地帝の
上位くらいだよ。
837名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 08:33
q
838名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 14:20
ゼミいきたくね−
839名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 14:39
私希望していた所の就職に失敗して、うちの大学院に逝こうと思ってるんです。
で、この前試験内容聞きに行ったら、過去の試験問題入ったファイル渡されて、
見たらね、
「えっ!どうしてこんなに簡単なの?まだ何か隠してるんじゃあ」
みたいな内容でした。
はっきりいって私立2流です。
でも今から勉強して、春季で他の大学の院を受けるには、あんまりにも時間もないしなあ。
来年、今の大学院に所属しながら他の大学の院受けることって可能ですか?
内の大学院の分野と私の専攻がちょっと違うという理由もありますが。
やはり、角が立つでしょうか?
840名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 15:22
>839
面倒見がいいかどうかで選んだほうがいいのでは。そうしないと、自分で職探しをせねばならない。
内、外は関係ないと思います。無論、入ったら相当頑張らなければなりませんが。
自分で決めさせた上に文句をつけ、さらに滅私奉公を要求する所があるからよく選ばないと。
841T−なか:2000/11/02(木) 18:29
 T大の理学部のものだが慶応出身の使えないD2がいる。
それなのに将来は助手になるコネがあるとほざいている。
ムカツク!!、はやくでていってくれ!!
842MARCHくん:2000/11/02(木) 18:59
千歳烏山のMARCH理系です。
>841
>それなのに将来は助手になるコネがあるとほざいている。
>ムカツク!!、
ぼくが東大院に逝った場合は、反感買うようなことを言わずに
おとなくしてれば、それなりにやっていけるんでしょうか?
843名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 22:55
http://www.dab.hi-ho.ne.jp/license/zeirishi-shiken-menjyo/
ここの管理人は、人の弱みにつけこみかねもうけ。ネ○○○ってとこに代理販売してるよ。しかも、高額な金額でね。院に入る人は馬鹿じゃないとおもうが、結局ネ○○○でやってる研究計画から、修論文の代筆まで、しているような業者と結託しているようではあまり納得できないよね。しかも、人の弱みにつけこみつけこみ法外な金額。しかも情報内容についての欲しがるように、免除に対する未定の話を脅かすようにしている。
正義と悪が混在しているよね。別に、ネ○○○の営業を妨げたり、管理人の悪口をいってるわけじゃない。頭のいいやつならわかるが、ここが出来たお陰で、税理士免除の道が急に狭まり自分で自分の首をしめてる状態なんだよ。わかる?
別に試験を受けるなとは言わんし、大学院で近道するもいい。でも、ネ○○○がやってることはいいか悪いか?わかるなら、ここの管理人の表では免除の人のためって部分と、君たちみたいに免除の情報が欲しくてここに来ている人間が、金だけ積めば入れると錯覚させたり、ここでの不透明な掲示板内容を鵜呑みにしたり、管理人のいう不安を煽る中途半端な内容で高額な金額を出し、情報開示も永久にされることもない中途半端なネタに踊らされることを理解してほしい。
ここのHPでは、税理士会で目をつけられるのが怖いので結局は匿名としている。逆にネ○○○でも、金銭のやりとりをしているのに電話番号は携帯だったり、代表者名すらださない。これだけでも充分怪しいとおもわない

844名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:58
ageru
845名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 01:44
aaaaaaaaaaaaaaaaaaage
846名無しさん@お腹いっぱい。