【KKR】ﾙﾈｻｽ ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽの裏事情28【指名解雇】
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スレタイいまいち
>>前スレの370さんへ
上水本町のサミットで、ピオーネ５８０円だったよ。
上水本町のサミットで、ピオーネ５８０円だったよ。
【ﾘｽﾄﾗ成功】ﾙﾈｻｽ ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽの裏事情28【ｳﾙﾄﾗG発動】
くらいが良かったかな。
くらいが良かったかな。
乙。スレたてはやいね。
6 ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】(1+0：5) ：2012/09/20(木) 08:33:16.78 ID:ourK/YUu0
乙
【早期退職】ﾙﾈｻｽ ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽの裏事情28【満員御礼】
とかが良かった
【早期退職】ﾙﾈｻｽ ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽの裏事情28【満員御礼】
とかが良かった
スレ消費早いな。
8 ：名無し：2012/09/20(木) 09:01:05.89 ID:aydhrZBA0
たとえリストラが終わっても、
ウルトラＧ発動前には決定しなければならない重要事項がある。
それが終わらない限り公表されることなどあり得ないよ。
面談なんかでＢから漏洩されるような内容ではない。
ウルトラＧ発動前には決定しなければならない重要事項がある。
それが終わらない限り公表されることなどあり得ないよ。
面談なんかでＢから漏洩されるような内容ではない。
ルネの株を退職金で買えばいい。
ウルトラＣがホンモノなら大儲け。
デマなら辞めて正解。
ウルトラＣがホンモノなら大儲け。
デマなら辞めて正解。
>>9
インサイダーでしょ。
インサイダーでしょ。
関西１２００か。意外と伸び悩んだな。
12 ：か：2012/09/20(木) 12:22:21.28 ID:xPx67oSZO
何処の工場も回らんな。仕事キツ過ぎて辞めるの多いんちゃう？
ウルトラCとか言ってるけど、いちBが面談で言ったに過ぎない情報、という時点で、
会社レベルの話とはとても思えん。
そのBの業務範囲で、部とか事業部が消えずに済むとか、そんなレベルっしょ。
あるいは単に、KKRが出資することなんじゃないの？
KKRってなあに、って人、結構多いよ。
そのBも、「知っているのは俺みたいなレベルの高い人間だけ」とか思ってたりしてねｗ
会社レベルの話とはとても思えん。
そのBの業務範囲で、部とか事業部が消えずに済むとか、そんなレベルっしょ。
あるいは単に、KKRが出資することなんじゃないの？
KKRってなあに、って人、結構多いよ。
そのBも、「知っているのは俺みたいなレベルの高い人間だけ」とか思ってたりしてねｗ
ＳＫＹの生産は半数退職届けだしたらしい。
上から見たら半導体を製造する簡単なお仕事です、だろうけど、
辞めた人の穴埋めと派遣の教育で残った社員は過労死するんじゃないか？
上から見たら半導体を製造する簡単なお仕事です、だろうけど、
辞めた人の穴埋めと派遣の教育で残った社員は過労死するんじゃないか？
17 ：ま：2012/09/20(木) 12:52:17.24 ID:73vNWkHo0
父さん鬱だﾀﾋのう・・・
エロピーDaに再就職きぼんぬ
娘はJK売女
嫁無能
出向先で現地妻とギシアン三昧
欠員補充で残留過労
若手は寮でブラウン管相手に手淫プレイ
エロピーDaに再就職きぼんぬ
娘はJK売女
嫁無能
出向先で現地妻とギシアン三昧
欠員補充で残留過労
若手は寮でブラウン管相手に手淫プレイ
SKYのプロパーの半数が辞めたら工場は完全にお手上げじゃん
トヨタ品はTSMCじゃ作れないし
トヨタから切られてマイコンも終了だな
トヨタ品はTSMCじゃ作れないし
トヨタから切られてマイコンも終了だな
鶴岡 180名募集
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/news/20120918-OYT8T01384.htm
応募者多数 締め切り
ttp://mainichi.jp/area/yamagata/news/20120920ddlk06020038000c.html
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/news/20120918-OYT8T01384.htm
応募者多数 締め切り
ttp://mainichi.jp/area/yamagata/news/20120920ddlk06020038000c.html
SKS1275/1000〆9/22
/_ ‐- ､ ヽ 、ﾐ レ- 、
〈 ヽ ＼ j /ヽ∨∠_ ヽ これが…
. ヽ`ｰ三う ,ｨ, ﾊ 'ﾆ, i |ヽ. i l せい…いっぱい…
. ﾄ､ﾆ∠イ_:ヽ{ ::'''_:ﾉﾙ' i { 〉 です
ﾚ' : =;;三`ﾃﾂy;ｯzj' イ; } :}.{ 残る人…たち
l j' ::: : |｢ ｿ ,ﾝノ ,〉 もう…引き継いで…
ノ {' ､_;;j' /__ (. ( r' ください…
,.ｲｰ=ゝ、 fＦ＝＝ｧ′〜 )_ﾉ 新規の仕事回さないで………
{、 ,.ヘ＼{ ￣｢/三ニ=（'
ﾍミ ＼_> ` ー'rう'´ ｰ-､ ください……
ヽ＼＝-‐''´ `ｰ-
〈 ヽ ＼ j /ヽ∨∠_ ヽ これが…
. ヽ`ｰ三う ,ｨ, ﾊ 'ﾆ, i |ヽ. i l せい…いっぱい…
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,.ｲｰ=ゝ、 fＦ＝＝ｧ′〜 )_ﾉ 新規の仕事回さないで………
{、 ,.ヘ＼{ ￣｢/三ニ=（'
ﾍミ ＼_> ` ー'rう'´ ｰ-､ ください……
ヽ＼＝-‐''´ `ｰ-
医療費のお知らせがこれまでの自宅へ郵送から社内便に変わったんだけど
23 ：名無しさん：2012/09/20(木) 19:52:35.24 ID:O/p8ygUJ0
退職日まで１カ月ちょっとなんだから、早期退職届を出した人は転職活動をかなり進めている頃合いだよね。そんな状態の中、早期退職を認めないつうことになったら大混乱必至だね。
退職日まで２〜３カ月ある日程ならまだ良いんだが・・・・・・・・・。
退職日まで２〜３カ月ある日程ならまだ良いんだが・・・・・・・・・。
>>23
ウホっ！！
ウホっ！！
26 ：名無しさん：2012/09/20(木) 20:04:31.61 ID:E/1+D0800
地方工場からルネの別工場に単身出向中なんですけど、
今回の早期退職を期に出向者は本籍の会社に戻すってウワサもありますが実現するかな
仕事厳しくのは覚悟してるから、早く帰りたい(T_T)
今回の早期退職を期に出向者は本籍の会社に戻すってウワサもありますが実現するかな
仕事厳しくのは覚悟してるから、早く帰りたい(T_T)
27 ：．：2012/09/20(木) 20:11:17.04 ID:MSHLni5UO
ＪＲＣまで早期退職募集するのか。。。
少ないパイの奪い合い状態だな。
それでもあなたは会社に残る？ 50歳、オトナの損得勘定
http://business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20120918/236977/?top_updt&rt=nocnt
少ないパイの奪い合い状態だな。
それでもあなたは会社に残る？ 50歳、オトナの損得勘定
http://business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20120918/236977/?top_updt&rt=nocnt
HMは少し引き取るんだよな
少しね
少しね
32 ：名無しです：2012/09/20(木) 21:04:55.39 ID:Hr84lQuB0
駆け込みで早期退職を申し込んだ。
周りで早期退職する社員の気配は無し。
ぎりぎりで転職先も確保できてよかったです。
工場以外でどれだけの社員がやめるのだろう？
新しい職場ではRのマイコンを使っていないので安心です。
周りで早期退職する社員の気配は無し。
ぎりぎりで転職先も確保できてよかったです。
工場以外でどれだけの社員がやめるのだろう？
新しい職場ではRのマイコンを使っていないので安心です。
>>35
もしかしたら戻すかもしれないが会社間の都合が絡む話しだから
まだどうなるかはわからないとは言ってました。
確定的情報ではなかったんで。
今の宙ぶらりんな感じがイヤなんで
戻すのかこのまましばらく出向か決めて欲しいです。
もしかしたら戻すかもしれないが会社間の都合が絡む話しだから
まだどうなるかはわからないとは言ってました。
確定的情報ではなかったんで。
今の宙ぶらりんな感じがイヤなんで
戻すのかこのまましばらく出向か決めて欲しいです。
支那騒動で日本車売れなくなれば・・・
社内でKKRの話など全く出て来ないのだが、
デマってことはないよな？
デマってことはないよな？
BSプレミアムでNECの飛翔体特許キター！ www
40 ：名無しさん：2012/09/20(木) 22:39:47.21 ID:ksKQdYw10
>>38
お前はニュースを見ないのか？
お前はニュースを見ないのか？
42 ：名無しさん：2012/09/20(木) 23:05:21.32 ID:0RSF8/tN0
学卒でHに2000年頃に正規入社し、その後ルネに転籍になった現在34歳位の社員で出来のいい奴は
引き取る場合があるようだ。
引き取る場合があるようだ。
>>42
自分からBに訴えていくのかね？それとも推薦、的な？
自分からBに訴えていくのかね？それとも推薦、的な？
44 ：ルネッサンス：2012/09/20(木) 23:08:32.10 ID:FzuUUVpn0
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : ::::::::::::::::::::::::::::::::
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Λ_ _Λ . . . .: : : ::: : :: ::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ
早期退職を選択した 間接部門は
残務で退職日時が異なるようだ
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Λ_ _Λ . . . .: : : ::: : :: ::::
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早期退職を選択した 間接部門は
残務で退職日時が異なるようだ
２０台後半から、３０前半の社員なら引き取る側も大いにメリットがあるでしょ。
採用コストゼロで、ある程度能力が分かっている社員を好きなように引き抜けるのだから。
採用コストゼロで、ある程度能力が分かっている社員を好きなように引き抜けるのだから。
46 ：名無しさん：2012/09/20(木) 23:13:44.53 ID:0RSF8/tN0
それは、大株主からの指名が主だ。
大株主の幹部が昔一流大学のリクルーターやっていて、後輩を入れたは
いいが、配属が半導体事業部だったから現在悲惨な目に合ってるのを救済・・・
みたいな話だよ。
大株主の幹部が昔一流大学のリクルーターやっていて、後輩を入れたは
いいが、配属が半導体事業部だったから現在悲惨な目に合ってるのを救済・・・
みたいな話だよ。
47 ：ルネッサンス：2012/09/20(木) 23:20:10.89 ID:FzuUUVpn0
業績不振となっている半導体大手ルネッサンスエレクトロニクスが全国の
工場で
始めた早期退職者の募集で、鶴岡工場（ルネサス山形セミコンダクタ）の
応募人員が定員の180人を超える見通しとなったことが19日、分かった。
システムLSI FPD、TV落ち込みがひどいね。
工場で
始めた早期退職者の募集で、鶴岡工場（ルネサス山形セミコンダクタ）の
応募人員が定員の180人を超える見通しとなったことが19日、分かった。
システムLSI FPD、TV落ち込みがひどいね。
ＳＫＹは退職希望者からセレクションをするそうだ。
評価が低くくて嫌々退職届書いた人は別にして、沢山辞めて大変だから
残ってください、と言われて残るか？
散々説明会で危機を煽っておいて今更だよな。
評価が低くくて嫌々退職届書いた人は別にして、沢山辞めて大変だから
残ってください、と言われて残るか？
散々説明会で危機を煽っておいて今更だよな。
49 ：名無しさん：2012/09/20(木) 23:31:47.81 ID:0RSF8/tN0
売却、閉鎖の工場の募集定員が全社員の2割・・・っていうのがそもそも
経営陣は庶民（社員）の気持ちや心理を理解してないな。
36ヶ月もの厚遇なら、半分近くはやめるに決まってる。今回の大幅定員オーバーは
成るべくしてなった結果！！
経営陣は庶民（社員）の気持ちや心理を理解してないな。
36ヶ月もの厚遇なら、半分近くはやめるに決まってる。今回の大幅定員オーバーは
成るべくしてなった結果！！
プレミアをどれくらいつけたらどれくらいの人がやめるかさえ想定できないんじゃあ
本業の市場調査なんて到底無理なことだけはわかった。
本業の市場調査なんて到底無理なことだけはわかった。
地方工場だから他に仕事なくてしがみつくだろう、
と予想してたんだろうね。
だから指名解雇まで持ち出した。
応募超過のせいでうちの仕事しない阿呆は
退職を逃れたみたいだ。
話を理解できないから仕事あたえられずに放置されてる
ようなやつなのに。
と予想してたんだろうね。
だから指名解雇まで持ち出した。
応募超過のせいでうちの仕事しない阿呆は
退職を逃れたみたいだ。
話を理解できないから仕事あたえられずに放置されてる
ようなやつなのに。
52 ：名無しさん：2012/09/20(木) 23:41:48.30 ID:0RSF8/tN0
会社はたくさん辞めすぎて困るから残留工作！？
でも、残っても、2〜3年後の工場閉鎖の時は、「君、前回退職希望だったよね・・・」
とか言われて、真っ先に切り捨てられるから。
残留なら、10年間は会社に残れる・・・っていう念書とったほうがいいね。
もっとも、10年後のに会社が存続している可能性は1％以下だろうがね。
でも、残っても、2〜3年後の工場閉鎖の時は、「君、前回退職希望だったよね・・・」
とか言われて、真っ先に切り捨てられるから。
残留なら、10年間は会社に残れる・・・っていう念書とったほうがいいね。
もっとも、10年後のに会社が存続している可能性は1％以下だろうがね。
53 ：.：2012/09/20(木) 23:52:45.50 ID:Rr5uJV6R0
54 ：名無しさん：2012/09/20(木) 23:54:40.66 ID:0RSF8/tN0
会社存続をかけて早期退職募集したが、やめる人が多すぎて生産遅延でシェア急落、結局今回のリストラは
会社父さんの時期を早めることになってしまった・・・。末代まで語り継がれるぞ！！恥ずかしすぎ。
会社父さんの時期を早めることになってしまった・・・。末代まで語り継がれるぞ！！恥ずかしすぎ。
残留依頼された人は給料アップを要求した方がいい。
リストラが予想を超える大成功なのに株価が下がっているのは、
リストラ手当て負担増で倒産を心配されているのか？
もう少しで時価１０００億切りそうだw
リストラ手当て負担増で倒産を心配されているのか？
もう少しで時価１０００億切りそうだw
1. 9月だから
2. 日銀発表の戻り
3. ....
2. 日銀発表の戻り
3. ....
成功したリストラ、失敗したリストラ
ルネサスの例は
後々の企業経営者のマニュアルになろう。
ルネサスの例は
後々の企業経営者のマニュアルになろう。
59 ：;：2012/09/21(金) 00:08:14.25 ID:1zkKfzBl0
>>52
>残留なら、10年間は会社に残れる・・・っていう念書とったほうがいいね。
その感覚が凄いわ。外資で営業やってた自分からすれば、会社が儲かってても、自分が2年後も会社で働いてるか想像できんかった。
それくらい毎月毎月が勝負だった。だから3月の報酬の交渉の時は人事部長とサシで真剣勝負。もちろん上司とも仕事もポジション越えたら立場は一緒って感覚だった。
まあ、いまはそんときの蓄えで自営やってるが、そんな甘ちょろい社風じゃ3年持たんな。
一年半過ぎたら今と同じリストラ始まって3年後には会社更生法だな。こりゃ
>残留なら、10年間は会社に残れる・・・っていう念書とったほうがいいね。
その感覚が凄いわ。外資で営業やってた自分からすれば、会社が儲かってても、自分が2年後も会社で働いてるか想像できんかった。
それくらい毎月毎月が勝負だった。だから3月の報酬の交渉の時は人事部長とサシで真剣勝負。もちろん上司とも仕事もポジション越えたら立場は一緒って感覚だった。
まあ、いまはそんときの蓄えで自営やってるが、そんな甘ちょろい社風じゃ3年持たんな。
一年半過ぎたら今と同じリストラ始まって3年後には会社更生法だな。こりゃ
60 ：名無しさん：2012/09/21(金) 00:11:38.68 ID:9X/WCUte0
保険の代理店さん？
てか、合併して二年でkonozamA
63 ：;：2012/09/21(金) 00:16:25.80 ID:1zkKfzBl0
SoCの間接部門ボロボロなのな
管理職は軒並み早期退職
比較的若いのも自主退社
管理職は軒並み早期退職
比較的若いのも自主退社
部外者の自慢話とか1mmも参考にならんな
66 ：名無しさん：2012/09/21(金) 01:03:46.09 ID:dqUBgPbE0
>>59
外資は成果だせば、何年も食えるくらい金くれるだろ。
ルネと同じ土俵で論ずること自体無理っぽい。
ルネは残留してもプレミアつかんぞ。３年でポイされたら何も残らん。
「報酬交渉、人事部長とサシ・・・」そんな会社日本にあっても1％未満！！
外資は成果だせば、何年も食えるくらい金くれるだろ。
ルネと同じ土俵で論ずること自体無理っぽい。
ルネは残留してもプレミアつかんぞ。３年でポイされたら何も残らん。
「報酬交渉、人事部長とサシ・・・」そんな会社日本にあっても1％未満！！
社員３人、社長が兼人事部長、ってな会社ならゴマンとある。
68 ：．：2012/09/21(金) 02:05:12.95 ID:SGMdgHAU0
「ひとりひとりが納得した判断を出すために」面談した結果なのだから、今さら調整などできないでしょ。
69 ：名無しさん：2012/09/21(金) 02:07:51.63 ID:9X/WCUte0
会社を辞めるのは重い決断だよ
70 ：．：2012/09/21(金) 02:24:09.40 ID:SGMdgHAU0
まず幹部が恐喝まがいに不安を煽り、現場では何度にも渡る面談で追いつめた結果だ。
追いつめられても屈せずに辞めなかった人に少しは感謝すべき。
追いつめらて辞める決意をした人には土下座で陳謝、慰留御願いしないとな。
早退条件により自分から辞める決断くだした人には手を出しようないよ。
追いつめられても屈せずに辞めなかった人に少しは感謝すべき。
追いつめらて辞める決意をした人には土下座で陳謝、慰留御願いしないとな。
早退条件により自分から辞める決断くだした人には手を出しようないよ。
71 ：．：2012/09/21(金) 02:30:34.58 ID:tvfjJTMDO
まあなんだな、
社長の思ってるルネの経営状態
と
社員の思ってるルネの経営状態
の
認識
がずいぶん離れてたってことだ。
ちなみにこれまでは、社長の見通しがことごとく外れて来たのだけどなｗ
社長の思ってるルネの経営状態
と
社員の思ってるルネの経営状態
の
認識
がずいぶん離れてたってことだ。
ちなみにこれまでは、社長の見通しがことごとく外れて来たのだけどなｗ
あんな大本営発表ばっかじゃあね…
74 ：名無し：2012/09/21(金) 03:22:53.49 ID:QUdAspCc0
今日は休みだぞ！
間違って、会社に来ないように！
間違って、会社に来ないように！
シャープ:米インテルと資本提携交渉 ３００億円出資要請
http://mainichi.jp/select/news/20120921k0000m020111000c.html
シャープさんはええとこ見つけましたね うちもインテルに吸収されればいいのに
あっいらない これは失礼しました
http://mainichi.jp/select/news/20120921k0000m020111000c.html
シャープさんはええとこ見つけましたね うちもインテルに吸収されればいいのに
あっいらない これは失礼しました
でだ、割増退職金の遅配・分割はあるの？ないの？
でももし遅配や分割があったら、むしろ残留組がガクプルかも。
>>78
> 全部〆って、受理不受理も確定して、
不受理(不承認)って、本当に会社はやるつもりなのか。
これまでのBとの面談も、意味なしってわけ？
また、総務とBがゴニョゴニョして、リストの再作成→再面談かよ。
めちゃくちゃ・何でもあり・やりたい放題だな、ルネサスは。
> 全部〆って、受理不受理も確定して、
不受理(不承認)って、本当に会社はやるつもりなのか。
これまでのBとの面談も、意味なしってわけ？
また、総務とBがゴニョゴニョして、リストの再作成→再面談かよ。
めちゃくちゃ・何でもあり・やりたい放題だな、ルネサスは。
やるかもね。世間の笑い者になるだろうけど。
>>81
今回の早期退職は、銀行から圧力でやることになったんだろうけど、やり方・見通しが
ホント甘いよな。はっきり言って迷走してるよ。
原資も5千数百人分しかなかったんだろうな。本来、相当分余裕も持たせるはずなん
だがな。金が無いって、ホント侘しいな。
貴方の仕事はないって人が、11.1もなぜか仕事してたら笑える(そりゃないか)。
次の面談は、Bランク以上限定だもんな。
今回の早期退職は、銀行から圧力でやることになったんだろうけど、やり方・見通しが
ホント甘いよな。はっきり言って迷走してるよ。
原資も5千数百人分しかなかったんだろうな。本来、相当分余裕も持たせるはずなん
だがな。金が無いって、ホント侘しいな。
貴方の仕事はないって人が、11.1もなぜか仕事してたら笑える(そりゃないか)。
次の面談は、Bランク以上限定だもんな。
83 ：名無しさん：2012/09/21(金) 07:12:57.81 ID:dqUBgPbE0
今回のゴタゴタでいよいよ内部崩壊も加速し始める。
慰留工作もいいが、人間関係（信頼関係）がそこらじゅうでおかしくなってしまった
組織の結末は言わずと知れてるな。
慰留工作もいいが、人間関係（信頼関係）がそこらじゅうでおかしくなってしまった
組織の結末は言わずと知れてるな。
84 ：名無しさん：2012/09/21(金) 07:25:18.85 ID:dqUBgPbE0
親に泣き付いて、何とか融資してもらってリストラ募集したら大幅定員オーバーで
１１月からは生産遅延と品質問題で大混乱・・・・。お客も愛想尽かして逃げていく。
生き残るための大リストラが命取りになってしまったなんて、笑い話にもならんぞ。
何でもいいが、外堀埋めて書類出させた人には面談者の個人資産を提供させてでも
耳をそろえてプレミア退職金払えな・・・。
１１月からは生産遅延と品質問題で大混乱・・・・。お客も愛想尽かして逃げていく。
生き残るための大リストラが命取りになってしまったなんて、笑い話にもならんぞ。
何でもいいが、外堀埋めて書類出させた人には面談者の個人資産を提供させてでも
耳をそろえてプレミア退職金払えな・・・。
最悪のシナリオは、プレミア払う前に「倒産のやむ無きに至りました」って、会社がコケる
ことだな。それとも、KKRに払わせるか？ファンドはそんな洒落たことはしないわな。
ことだな。それとも、KKRに払わせるか？ファンドはそんな洒落たことはしないわな。
Cの人の分は当然支払われるだろう。そのために資金を集めた訳だし
他の人は割増なしで辞めてもらうか思い留まってもらうか
他の人は割増なしで辞めてもらうか思い留まってもらうか
88 ：あ：2012/09/21(金) 08:28:17.87 ID:xOTULi+8O
完全にやっちゃた感が強いな…30代の主力組がごっそり抜けて､本来辞めて欲しい人が残る結果にw
89 ：．：2012/09/21(金) 08:30:30.13 ID:SGMdgHAU0
強引に提出させるやり方がやり方だったから不受理というわけにはいかんよね。
まずは幹部の何人かが首つって社員に陳謝、提出取り下げを応募する。
嫌々泣く泣く提出した奴は取り下げるかもよ。
さもなくば全員認可しかない。
少数精鋭で頑張るのは望むところだろ。
まずは幹部の何人かが首つって社員に陳謝、提出取り下げを応募する。
嫌々泣く泣く提出した奴は取り下げるかもよ。
さもなくば全員認可しかない。
少数精鋭で頑張るのは望むところだろ。
少数精鋭って言っても半数いなくなったら工場は回らないだろ。
こうなる前に管理職同士で調整するとかなかったのかね？
部長たちも人を切っておかないと次は自分がターゲットになるから、
なりふり構わず、に見えたけど。
こうなる前に管理職同士で調整するとかなかったのかね？
部長たちも人を切っておかないと次は自分がターゲットになるから、
なりふり構わず、に見えたけど。
91 ：．：2012/09/21(金) 08:42:25.18 ID:tvfjJTMDO
>>90
退職日を3段階(10月11月12月)に分けて、その間に派遣を使えるようにするしかないね。
退職日を3段階(10月11月12月)に分けて、その間に派遣を使えるようにするしかないね。
92 ：名無しさん：2012/09/21(金) 09:02:35.63 ID:8MbL2nCC0
中国やばいね。
Huaweiや中華向け車載とかの商談に影響がでて、
またぞろ『やむを得ない事情』で売上げ未達でした…てなことになったりせんかな。
或いは未達の理由ができただけマシなのか。経営陣にとっては。
Huaweiや中華向け車載とかの商談に影響がでて、
またぞろ『やむを得ない事情』で売上げ未達でした…てなことになったりせんかな。
或いは未達の理由ができただけマシなのか。経営陣にとっては。
93 ：名無し：2012/09/21(金) 09:34:03.21 ID:VS5XDEb7I
地方の生産拠点だが、今回辞める人は
一癖も二癖もある人が多い。
全員が皆、あてはまらないが…
仕事をする意欲、実力を持った人は辞めない。
拠点としては、良い方向に向かった。
あくまで、うちの拠点の話だけど…
あくまで、うちの拠点の話だけど…
一癖も二癖もある人が多い。
全員が皆、あてはまらないが…
仕事をする意欲、実力を持った人は辞めない。
拠点としては、良い方向に向かった。
あくまで、うちの拠点の話だけど…
あくまで、うちの拠点の話だけど…
拠点は癖の無いｺﾏとしてつかえる人間が必要
95 ：る：2012/09/21(金) 09:46:52.52 ID:peBEiWJj0
期間社員増殖で４きん２きゅうのりきるんば
96 ：はぁ〜：2012/09/21(金) 09:47:23.36 ID:U1/fz4VP0
>>93
どこの拠点かわかりませんが、
『仕事をする意欲、実力を持った人は辞めない』人もいますが、
辞めても仕事ないから、とりあえず、しがみついている
後ろ向きの理由の方々が多いよぉ〜
そんな人が多いので、拠点として、よい方向にむかうかなぁ〜
早期退職組の意見ですが...
どこの拠点かわかりませんが、
『仕事をする意欲、実力を持った人は辞めない』人もいますが、
辞めても仕事ないから、とりあえず、しがみついている
後ろ向きの理由の方々が多いよぉ〜
そんな人が多いので、拠点として、よい方向にむかうかなぁ〜
早期退職組の意見ですが...
97 ：名無し：2012/09/21(金) 09:57:07.12 ID:VS5XDEb7I
俺の周りで辞め人
・56才以上
・長欠経験有り
・仕事しない人、出来ない人
が9.5割。残り0.5割が惜しまれながら退職。
・56才以上
・長欠経験有り
・仕事しない人、出来ない人
が9.5割。残り0.5割が惜しまれながら退職。
辞める人は、
1 能力のない人（辞めさせられる人）
2 他でも通用する人（と、勘違いしている人含む）
3 自営など、他に当てのある人
かな？
人数的には1がほとんどだろうけど、2が混じっていても当然。
1 能力のない人（辞めさせられる人）
2 他でも通用する人（と、勘違いしている人含む）
3 自営など、他に当てのある人
かな？
人数的には1がほとんどだろうけど、2が混じっていても当然。
それではルネサスの未来は明るいねｗ
101 ：名無し：2012/09/21(金) 10:12:12.18 ID:VS5XDEb70
なのに、このスレの暗さは何なんだ？
残った人達はこれからハッピーなんだぜ。
ルネサスは人員的にはある程度最適化されたんだから、あとは自信を持って邁進して
欲しい。
残った人達はこれからハッピーなんだぜ。
ルネサスは人員的にはある程度最適化されたんだから、あとは自信を持って邁進して
欲しい。
103 ：．：2012/09/21(金) 10:23:22.42 ID:tvfjJTMDO
>>101
ガン細胞切除には健康な細胞も多少犠牲になるわな。
優秀な人間を引き留めるのも面談者の義務だったろうけどしょうがないわ。
これから、残ってほしい優秀な人間の申請を認可しないとかなら問題になるぞ。
ガン細胞切除には健康な細胞も多少犠牲になるわな。
優秀な人間を引き留めるのも面談者の義務だったろうけどしょうがないわ。
これから、残ってほしい優秀な人間の申請を認可しないとかなら問題になるぞ。
104 ：．：2012/09/21(金) 10:35:42.02 ID:tvfjJTMDO
できの悪い者の申請を認めず指名解雇要員にするってのも問題だな。>>103
要するに申請はすべて受け入れるところからしかはじまらない。
正々堂々リスタートは切れないってこと。
金がないとか理由にならん。
それだけの采配ミスだよ。
要するに申請はすべて受け入れるところからしかはじまらない。
正々堂々リスタートは切れないってこと。
金がないとか理由にならん。
それだけの采配ミスだよ。
105 ：KKR：2012/09/21(金) 10:50:53.79 ID:Zu0OlcXs0
いえ。うちの部署はB,Cしかいないのですが、Bの独身者が多少資産があり運用次第では自己年金生活で生きていけるので、辞めていきます。
家族持ちは資産を差し押さえられているので、Cでも辞めるに辞めれないため、へばりついている。
したがって、仕事はできない(会議しか出ない、メンタル.etc)が辞めたら生きていけない残留者のみの超メタボ集団(高コスト賃金体質)というのが実態ですね。
家族持ちは資産を差し押さえられているので、Cでも辞めるに辞めれないため、へばりついている。
したがって、仕事はできない(会議しか出ない、メンタル.etc)が辞めたら生きていけない残留者のみの超メタボ集団(高コスト賃金体質)というのが実態ですね。
106 ：．：2012/09/21(金) 10:51:46.91 ID:SGMdgHAU0
申請者の多くは就活をはじめ、引っ越し先(社宅、社宅扱いを出る、安い賃貸に変えるなど)検討している者もいる。
こどもの転校、保険の見直し、別居、単身赴任などの検討も進んでいる。
気持ちは切り替わっている。もとには戻れないだろう。
こどもの転校、保険の見直し、別居、単身赴任などの検討も進んでいる。
気持ちは切り替わっている。もとには戻れないだろう。
107 ：FS：2012/09/21(金) 11:29:57.67 ID:Zu0OlcXs0
残留設計部門は、買収先外資系デザイン会社への大量海外転勤を考慮して、
英語4方向(Listen,Read,Speak,Write)が全てパーフェクトは当然で、
最も大事なのはプログラミング開発能力が問われる。
ということを周知徹底しておく必要があるでしょうね。
経営面も、リーマンショック以来のチャイナショックで海外展開戦略の見直しが
必要でしょうね。
英語4方向(Listen,Read,Speak,Write)が全てパーフェクトは当然で、
最も大事なのはプログラミング開発能力が問われる。
ということを周知徹底しておく必要があるでしょうね。
経営面も、リーマンショック以来のチャイナショックで海外展開戦略の見直しが
必要でしょうね。
辞めさせることも出来ないのか鼻くそ
引き留めではいろいろ言われたが
今回の早期退職は数あわせであって
売り上げがアップするわけではない。
今年度の売り上げ予測が未達なら
また人を切るしかない。
唯一のアドバンテージである国内会社も
いまは信用不安でだめぽ。
売れないんじゃ生産拠点が頑張っても
駄目でしょ。
本社や設計のスリムかと研究開発への
先行投資ができないなら終わり。
カカアールが参入したら更に売り上げがた落ち
国内市場を諦めるならオッケーだけどね。
あとは汎用にもアーム入れて世界標準だから安心
て言うしかないな。
110 ：FS：2012/09/21(金) 13:31:45.32 ID:Zu0OlcXs0
>あとは汎用にもアーム入れて
ARM化すれば、他社との特徴はなくなるので、反って安い海外製品に発注が流れるでしょうね。
トヨタも設計は系列子会社に委託しつつあるので、どんどん暇になるでしょうね。そういう実態を理解しているので
自動車系の製品設計者は今回どんどん転籍すると思います。
残留者は徹夜の残務処理の毎日？
ARM化すれば、他社との特徴はなくなるので、反って安い海外製品に発注が流れるでしょうね。
トヨタも設計は系列子会社に委託しつつあるので、どんどん暇になるでしょうね。そういう実態を理解しているので
自動車系の製品設計者は今回どんどん転籍すると思います。
残留者は徹夜の残務処理の毎日？
ルネサスは何屋になるんだろうか。
自動車系の道が途絶えたら、もう進む道が無いように思うけど。
自動車系の道が途絶えたら、もう進む道が無いように思うけど。
112 ：たまこ：2012/09/21(金) 13:46:51.69 ID:qs/HoNJwO
人もうらやむ再就職先なんてあるのかな。
113 ：あるある：2012/09/21(金) 13:59:20.90 ID:U1/fz4VP0
>>112
山○県のシルトロも、再就職がなかなか決まらなかったようですが、
最近、だいぶ決まったみたい。
市・県のフォロ−は、デカイ見たい。市事態も雇ったみたい。
多少、給料は減るが、そこはガマン・ガマン...
山○県のシルトロも、再就職がなかなか決まらなかったようですが、
最近、だいぶ決まったみたい。
市・県のフォロ−は、デカイ見たい。市事態も雇ったみたい。
多少、給料は減るが、そこはガマン・ガマン...
ローエンドマイコンもいつまで持つかね
現状RL78はCortex-M0に勝ってはいるが、ARMがさらなるローエンド品を出したら負けるな
現状RL78はCortex-M0に勝ってはいるが、ARMがさらなるローエンド品を出したら負けるな
116 ：名無しさん：2012/09/21(金) 16:27:27.72 ID:9+E0ad6T0
人生いろいろ
死んでしまおうなんて 悩んだりしたわ
Bも残留者も 枯れておしまいと
髮をみじかくしたり つよく小指をかんだり
自分ばかりをせめて 泣いてすごしたわ
ねえ おかしいでしょ 早退者
ねえ 滑稽でしょ 早退者
笑いばなしに 淚がいっぱい
淚の中に 若さがいっぱい
人生いろいろ 早退者もいろいろ
残留者だっていろいろ 咲き乱れるの
http://www.youtube.com/watch?v=mHiyWkGujjM
Bは突然くるわ 面談もそうね
そしてこころを乱し 神に祈るのよ
どんな大事な面談も 軽い応募でも
一度なくしてわかる ルネの社員証よ
いまかがやくのよ 私たち
いまとびたつのよ 私たち
笑いばなしに 希望がいっぱい
希望の中に 若さがいっぱい
人生いろいろ 早退者もいろいろ
残留者だっていろいろ 咲き乱れるの
死んでしまおうなんて 悩んだりしたわ
Bも残留者も 枯れておしまいと
髮をみじかくしたり つよく小指をかんだり
自分ばかりをせめて 泣いてすごしたわ
ねえ おかしいでしょ 早退者
ねえ 滑稽でしょ 早退者
笑いばなしに 淚がいっぱい
淚の中に 若さがいっぱい
人生いろいろ 早退者もいろいろ
残留者だっていろいろ 咲き乱れるの
http://www.youtube.com/watch?v=mHiyWkGujjM
Bは突然くるわ 面談もそうね
そしてこころを乱し 神に祈るのよ
どんな大事な面談も 軽い応募でも
一度なくしてわかる ルネの社員証よ
いまかがやくのよ 私たち
いまとびたつのよ 私たち
笑いばなしに 希望がいっぱい
希望の中に 若さがいっぱい
人生いろいろ 早退者もいろいろ
残留者だっていろいろ 咲き乱れるの
117 ：あ：2012/09/21(金) 16:50:12.02 ID:xOTULi+8O
早退して仕事が無くても､国や県が助けてくれる。お金も貰えて仕事も見つかる。未来は明るいぞ頑張れ退職組
11月初旬、つまり早退者が会社を去った直後、2Q業績発表。
興味深い。早退者は野次馬、残留者は心臓バクバク。
興味深い。早退者は野次馬、残留者は心臓バクバク。
120 ：名無し：2012/09/21(金) 17:39:06.02 ID:s84cbOXk0
最悪、生活保護でもいいじゃないか。
奴ら、結構いい生活してたぜ。
最底辺でもその程度なんだよ、今の日本では！
奴ら、結構いい生活してたぜ。
最底辺でもその程度なんだよ、今の日本では！
>>75
シャープは、高々300億でインテルに泣き入れてるのか・・・
フォックスコンにも泣き入れてたし。
笑かしよるのぉ。
うちなんて、辞めてく余剰人材に1000億だぜぇ？
ワイルドだろぉ？
体力がちゃうわ。
シャープは、高々300億でインテルに泣き入れてるのか・・・
フォックスコンにも泣き入れてたし。
笑かしよるのぉ。
うちなんて、辞めてく余剰人材に1000億だぜぇ？
ワイルドだろぉ？
体力がちゃうわ。
122 ：．：2012/09/21(金) 18:03:53.07 ID:tvfjJTMDO
>>121
遅れて払うというのは超過人数分だから1000億円以上だろうな。
遅れて払うというのは超過人数分だから1000億円以上だろうな。
123 ：名無しさん：2012/09/21(金) 19:04:06.39 ID:dexhJ8BM0
>>121
よお！ギリシャ！
よお！ギリシャ！
>>119
あと何日って、指折り数えてるのに、伸びるなんて嫌。
あと何日って、指折り数えてるのに、伸びるなんて嫌。
早退組だけど、勤労から連絡が来る前に
転職斡旋会社から連絡が来た。
転職斡旋会社から連絡が来た。
>>127
何て？面談しましょう的なもの？
何て？面談しましょう的なもの？
あ、勤労から本人に通知が来るまでは、ね。
131 ：肩たたかれた者：2012/09/21(金) 21:22:58.06 ID:jrL99fDK0
会社斡旋の再就職支援サポートの提携会社は、11月1日からしか
動けないと提携会社窓口から言われました。
アングラで動いていても、応募締切が11月1月以降の会社にしか
応募はできないでしょうね。
動けないと提携会社窓口から言われました。
アングラで動いていても、応募締切が11月1月以降の会社にしか
応募はできないでしょうね。
別にそこ以外で活動しちゃいけないってことはないんだろうし、単なる選択肢の一つと思っておけばいいのでは
俺は子会社の人間だが、「退職日以前でも利用可能だが私的時間に限ること」って言われてた
会社によって違う？ それともこれ↑が嘘？
会社によって違う？ それともこれ↑が嘘？
135 ：名無しさん：2012/09/21(金) 21:51:41.15 ID:8MbL2nCC0
136 ：自動車：2012/09/21(金) 21:54:47.32 ID:MkAhndR60
自動車はとにかく安定供給が生命線なので、もうお宅は使えません。
ラインの一担当なので上が何と言うかは分かりませんが・・・
皺寄せは全てうちにきますので勘弁してください。
ルネサスさんには今までお世話になりました。
ラインの一担当なので上が何と言うかは分かりませんが・・・
皺寄せは全てうちにきますので勘弁してください。
ルネサスさんには今までお世話になりました。
137 ：会津：2012/09/21(金) 21:59:05.97 ID:xj50pTpv0
>>136
いえ、こちらこそ今まで有難うございました！
いえ、こちらこそ今まで有難うございました！
138 ：自動車：2012/09/21(金) 22:06:57.91 ID:MkAhndR60
今日は中国関係で爆下げか
お前らには「好材料」ってもんがないのか？
裏事情らしくネタを出せネタを
ウリに回るぞ
お前らには「好材料」ってもんがないのか？
裏事情らしくネタを出せネタを
ウリに回るぞ
今日何か下がったっけ
141 ：優秀社員流出：2012/09/21(金) 22:32:31.78 ID:jrL99fDK0
無能社員より、優秀社員を辞めさす方が確実簡単と考えたのか
丁度35歳越えあたりの優秀社員を狙ったようだ。
整理していく設計部門を観る担当課に10月1日付で人事異動する旨の
連絡を本人たちに9月1日前後に内示がなされ、その場で退職する旨、
宣言。
1つの部から3人が有給をフルに使って昨日、最終出勤日で悪態を
ついて去っていったとの情報が設計部門に回ってきて騒然。
この会社、ホントに大丈夫かとフロア中、どよめきが走った。
丁度35歳越えあたりの優秀社員を狙ったようだ。
整理していく設計部門を観る担当課に10月1日付で人事異動する旨の
連絡を本人たちに9月1日前後に内示がなされ、その場で退職する旨、
宣言。
1つの部から3人が有給をフルに使って昨日、最終出勤日で悪態を
ついて去っていったとの情報が設計部門に回ってきて騒然。
この会社、ホントに大丈夫かとフロア中、どよめきが走った。
途 l.玉}、 途
中 〔l`ｰｲ.. 中
、 /丁WYヾヽ.. ・
途 .ハﾉ-―ー|ハ ・
中 .／ゞｲ ﾄ-'＼. ・
、 ＿ r‐' ／ 丿 |ヾ `ヽ.. ・
途 /´V 屶|} /`ー‐┬‐イ ヾ_i/..|.. ・
中 | ヾ_i/ ,／ ＿ _」 |＼＿_/. ・
.・ .＼＿___/| | ヽ ヽ... ・
.・ ..┌|__,| ゝﾆ<. ・
.・ .`‐┘ └‐┘... ・
そう考えることで今のオレはやっと凌いでいる
生 き な が ら え て い る
その日その日食うだけのバイトをし
あとはただ覇気なく半ば眠ってるような日々
くそっ……！ そうさ……
途中だと思わなきゃやってられねぇ…… やってられねえっ………！
中 〔l`ｰｲ.. 中
、 /丁WYヾヽ.. ・
途 .ハﾉ-―ー|ハ ・
中 .／ゞｲ ﾄ-'＼. ・
、 ＿ r‐' ／ 丿 |ヾ `ヽ.. ・
途 /´V 屶|} /`ー‐┬‐イ ヾ_i/..|.. ・
中 | ヾ_i/ ,／ ＿ _」 |＼＿_/. ・
.・ .＼＿___/| | ヽ ヽ... ・
.・ ..┌|__,| ゝﾆ<. ・
.・ .`‐┘ └‐┘... ・
そう考えることで今のオレはやっと凌いでいる
生 き な が ら え て い る
その日その日食うだけのバイトをし
あとはただ覇気なく半ば眠ってるような日々
くそっ……！ そうさ……
途中だと思わなきゃやってられねぇ…… やってられねえっ………！
143 ：む：2012/09/21(金) 22:42:52.47 ID:gFwuyn5H0
>>135
こんな会社に出勤なんてする方が悪い。
こんな会社に出勤なんてする方が悪い。
閑職に追い込んで辞めさせようってことなんじゃないの
短気起こして行き先決めずに辞めちゃうってことなら悪手だね
30代の割増なんてほんとに端金だし
短気起こして行き先決めずに辞めちゃうってことなら悪手だね
30代の割増なんてほんとに端金だし
148 ：．：2012/09/21(金) 23:05:11.87 ID:tvfjJTMDO
149 ：肩：2012/09/21(金) 23:09:53.80 ID:jrL99fDK0
会社斡旋の再就職支援サポートを受けなければ
問題ないと考えます。
支援サポートを受けてということなら、問題アリです。
サポート開始時期について
提携サポート会社の独断専行もしくは、会社側が
人や部門により二枚舌を使っているかのどちらかです。
問題ないと考えます。
支援サポートを受けてということなら、問題アリです。
サポート開始時期について
提携サポート会社の独断専行もしくは、会社側が
人や部門により二枚舌を使っているかのどちらかです。
150 ：名無し：2012/09/21(金) 23:10:55.99 ID:7CgV1TRp0
そうそう、別にかまわないよ。
なに一人で盛り上がっているのだろうか？
なに一人で盛り上がっているのだろうか？
151 ：名無しさん：2012/09/21(金) 23:12:29.36 ID:uETztktlO
152 ：．：2012/09/21(金) 23:14:39.28 ID:tvfjJTMDO
支援会社紹介されるような人は、何の問題もなく金貰ってサービス受けられると思うよ
会社の予定通りなんだから心配することは何も無いと思う
会社の予定通りなんだから心配することは何も無いと思う
155 ：．：2012/09/21(金) 23:52:32.26 ID:tvfjJTMDO
>>151
人生でそういう白紙の時間を持つのも悪くないと思う。
目的を持っていない？
残留する人間は目的が明確なのか？
誇りに値する目的なのか？
誰かが辞めていかねばならないんだ。辞めていくオヤジをバカにするんじゃないよ。
お前の代わりに辞めていってくれるんだぜ。
人生でそういう白紙の時間を持つのも悪くないと思う。
目的を持っていない？
残留する人間は目的が明確なのか？
誇りに値する目的なのか？
誰かが辞めていかねばならないんだ。辞めていくオヤジをバカにするんじゃないよ。
お前の代わりに辞めていってくれるんだぜ。
156 ：肩たたかれた者：2012/09/22(土) 00:06:09.27 ID:2htthTul0
>>153-154
そんなことより、こんなに定員オーバーだと
早期退職優遇制度のルール変更が怖い。
冷静に考えれば、定員オーバーした2,500人分の
特別退職金の財源を借りた方が会社としては
やりやすいと思うのだが、
霞が関や銀行はどう対処するんだろうな？？？
再就職サポートと言っても、コンサルタントが
求人情報探しのお手伝いしてくれるだけなので
ないより、あったほうが嬉しいだけだよ。
そんなことより、こんなに定員オーバーだと
早期退職優遇制度のルール変更が怖い。
冷静に考えれば、定員オーバーした2,500人分の
特別退職金の財源を借りた方が会社としては
やりやすいと思うのだが、
霞が関や銀行はどう対処するんだろうな？？？
再就職サポートと言っても、コンサルタントが
求人情報探しのお手伝いしてくれるだけなので
ないより、あったほうが嬉しいだけだよ。
>>135
お前退職してるのになんでこのスレに張り付いてんの？
お前退職してるのになんでこのスレに張り付いてんの？
>>155
＞お前の代わりに辞めていってくれるんだぜ。
自分で決めて辞めるんだろ？
もしくは会社から辞めるよう示唆されて辞めるんだろ？
恩着せがましい言葉は女々しいよ。
しがみつきたかったらプライド捨てて直訴すりゃいいじゃないか。
安月給でもいい、何処へ行ってもいいから残らせてくれと。
オレは面談でどっちでもいい言い草だったからB評価なんだろうけど、
大企業病に辟易してたから思いきって希望退職を選んだ。
正直不安だったけどプライド捨てたら何でもできるなと割り切ったら楽になった。
＞お前の代わりに辞めていってくれるんだぜ。
自分で決めて辞めるんだろ？
もしくは会社から辞めるよう示唆されて辞めるんだろ？
恩着せがましい言葉は女々しいよ。
しがみつきたかったらプライド捨てて直訴すりゃいいじゃないか。
安月給でもいい、何処へ行ってもいいから残らせてくれと。
オレは面談でどっちでもいい言い草だったからB評価なんだろうけど、
大企業病に辟易してたから思いきって希望退職を選んだ。
正直不安だったけどプライド捨てたら何でもできるなと割り切ったら楽になった。
個々に金額示した紙を渡して手を上げさせてしまったので、もう減額はできないだろうね。
就業態度とかのあら捜しして減額や懲戒解雇とか迫ろうにも、金額提示時点で反映させ
ておかなかった落ち度を指摘されて反撃くらうでしょう。
逆に懲罰的賠償請求が認められたら3倍払うことになる。
分割払いか何とか個人個人当たって撤回をお願いする以外無いね。
就業態度とかのあら捜しして減額や懲戒解雇とか迫ろうにも、金額提示時点で反映させ
ておかなかった落ち度を指摘されて反撃くらうでしょう。
逆に懲罰的賠償請求が認められたら3倍払うことになる。
分割払いか何とか個人個人当たって撤回をお願いする以外無いね。
160 ：．：2012/09/22(土) 00:17:08.60 ID:oRrt3ZRYO
161 ：．：2012/09/22(土) 00:23:29.13 ID:oRrt3ZRYO
株で支払いとかなったら面白いな
>>162
俺だったら即日現金化してしまうので何も問題無いな。
俺だったら即日現金化してしまうので何も問題無いな。
164 ：名無しです：2012/09/22(土) 00:26:17.32 ID:NNkW16wc0
165 ：*：2012/09/22(土) 00:34:14.22 ID:rA3H4yyy0
>>155
＞お前の代わりに辞めていってくれるんだぜ。
いつまでも会社に裏切られただの。会社のやり方じゃ仕事は回っていかんだの。
やめる奴は早退の割増貰って再スタートするほうが得策と考えたんだろう。
それでいいじゃねえか。
生ぬるい企業風土で生活してた連中は、結局会社が自分のアイゼンティティすべてで、会社以外では何をしていいのかも分からず、自分の人生を本気で見つめ直して、一番いい人生設計も考える事をあきらめたただの無能の中年という意識はないんだろうな
＞お前の代わりに辞めていってくれるんだぜ。
いつまでも会社に裏切られただの。会社のやり方じゃ仕事は回っていかんだの。
やめる奴は早退の割増貰って再スタートするほうが得策と考えたんだろう。
それでいいじゃねえか。
生ぬるい企業風土で生活してた連中は、結局会社が自分のアイゼンティティすべてで、会社以外では何をしていいのかも分からず、自分の人生を本気で見つめ直して、一番いい人生設計も考える事をあきらめたただの無能の中年という意識はないんだろうな
166 ：．：2012/09/22(土) 00:37:48.38 ID:oRrt3ZRYO
割増出ないけど本当に辞めますか、と言われる人が出てくるんだろうか
>>161
それは大事だよ。
その時の自分を肯定できる人は強いよ。心が折れない。
何故オレが？まだできるのに！見る目がない！そういうプライドがあると
自分で自分にプレッシャーかけて行き詰まってしまう。
＞辞めていく自慢か。
＞同じ辞めていくのでも俺はクズでやめて行く連中とは違うとww
う〜んぶっちゃけ辞めさせられる人とは違うと思わないと言ったらウソになる。
そしてオレは”逃げた”という感覚があるのも正直なところ・・・
それは大事だよ。
その時の自分を肯定できる人は強いよ。心が折れない。
何故オレが？まだできるのに！見る目がない！そういうプライドがあると
自分で自分にプレッシャーかけて行き詰まってしまう。
＞辞めていく自慢か。
＞同じ辞めていくのでも俺はクズでやめて行く連中とは違うとww
う〜んぶっちゃけ辞めさせられる人とは違うと思わないと言ったらウソになる。
そしてオレは”逃げた”という感覚があるのも正直なところ・・・
169 ：*：2012/09/22(土) 00:52:28.13 ID:rA3H4yyy0
>>168
逃げたでいいんじゃねえの。
マジでこの会社2年持つか分かんないし。KKRの事を鬼のように思ってる奴多いけど、今の時点でKKRのような手を差し伸べてくれるファンドがなければ間違いなく潰れるわけで。。。
リスクマネジメント的に先に貰えるもんだけ貰ってやめるってのはいい選択だとは思うけど。
逃げたでいいんじゃねえの。
マジでこの会社2年持つか分かんないし。KKRの事を鬼のように思ってる奴多いけど、今の時点でKKRのような手を差し伸べてくれるファンドがなければ間違いなく潰れるわけで。。。
リスクマネジメント的に先に貰えるもんだけ貰ってやめるってのはいい選択だとは思うけど。
あと一ヶ月もあるかと思うと下げ下げだな
171 ：．：2012/09/22(土) 00:56:44.06 ID:oRrt3ZRYO
172 ：*：2012/09/22(土) 00:57:42.80 ID:rA3H4yyy0
>>170
有給取りなよ。有給休暇は社員の当然の権利なんだし。その間に次の準備と余裕があればのんびり心の洗濯もいいんじゃね
有給取りなよ。有給休暇は社員の当然の権利なんだし。その間に次の準備と余裕があればのんびり心の洗濯もいいんじゃね
173 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】(1+0：5) ：2012/09/22(土) 01:12:03.66 ID:VnK/Pu/g0
>>172
年休からっけつなんじゃね？
年休からっけつなんじゃね？
ちなみに俺も自分はA評価だったと思ってる。
引き止め話も聞かされ、辞めた場合の影響も問題にされ、
直属上長込みで説得もされたが押し切った。
兼業投機家として種銭追加の魅力とこの会社の財務
を思えば残る選択はあり得なかった。
だから「逃げる！逃げなければ」と切実に思ってる。
引き止め話も聞かされ、辞めた場合の影響も問題にされ、
直属上長込みで説得もされたが押し切った。
兼業投機家として種銭追加の魅力とこの会社の財務
を思えば残る選択はあり得なかった。
だから「逃げる！逃げなければ」と切実に思ってる。
今回の騒動で会社財務や株について勉強できたのは良かった。
かなり楽天的な性格だと思ってるが会社の仕組みを知れば知るほど、
怖くなって面接初日に退職届出して今に至る。
かなり楽天的な性格だと思ってるが会社の仕組みを知れば知るほど、
怖くなって面接初日に退職届出して今に至る。
176 ：．：2012/09/22(土) 01:29:14.56 ID:oRrt3ZRYO
177 ：肩たたかれた者：2012/09/22(土) 01:37:00.00 ID:2htthTul0
>>176
くどくて申し訳ないが、早期退職を選んだ者は、これが最重要問題。
会社から当初の予定通り5,250人までで、組合員優先、年収の多い
社員(B級以上)優先で、対象から外れた方は、来年以降の募集に
なります。なんて言われたら悲惨だよ。
優遇金額は確実に下がるし、その間に1歳、老いる。
この間に50歳になったら、いきなり再就職の応募条件が狭くなるしね。
これに関する、(憶測としての)リーク情報は、ありませんでしょうか。
くどくて申し訳ないが、早期退職を選んだ者は、これが最重要問題。
会社から当初の予定通り5,250人までで、組合員優先、年収の多い
社員(B級以上)優先で、対象から外れた方は、来年以降の募集に
なります。なんて言われたら悲惨だよ。
優遇金額は確実に下がるし、その間に1歳、老いる。
この間に50歳になったら、いきなり再就職の応募条件が狭くなるしね。
これに関する、(憶測としての)リーク情報は、ありませんでしょうか。
>>171
>>168の方が、幾分か視野が広いな。
新しい世界？
少しは、住んでいた地を追われ、難民になったということを
自覚しないと・・・
会社から、かつての同僚から、信頼していた上司から、
迫害されたのよ。どーして現実から目を背けるかなぁ・・
>>168の方が、幾分か視野が広いな。
新しい世界？
少しは、住んでいた地を追われ、難民になったということを
自覚しないと・・・
会社から、かつての同僚から、信頼していた上司から、
迫害されたのよ。どーして現実から目を背けるかなぁ・・
179 ：．：2012/09/22(土) 01:52:38.23 ID:oRrt3ZRYO
180 ：．：2012/09/22(土) 01:57:24.16 ID:oRrt3ZRYO
クズだろ
>>178
人に頼られ、信頼関係を築くように仕事できた
人間ならそんな卑屈な考えにはなりようが無いと思うよ。
一事が万事、そんな貧しい精神性だとどんな仕事をやっても
自分の場所は作れない。残っても出て行っても不幸になるぜ。
人に頼られ、信頼関係を築くように仕事できた
人間ならそんな卑屈な考えにはなりようが無いと思うよ。
一事が万事、そんな貧しい精神性だとどんな仕事をやっても
自分の場所は作れない。残っても出て行っても不幸になるぜ。
>>180
外部の煽り屋だろ？相手にしない方がいい。
外部の煽り屋だろ？相手にしない方がいい。
>>184
これが噂のウルトラＣ?
これが噂のウルトラＣ?
いい話なんだろうが、いつまで経っても自力で出来ないのな ホント残念だわ
>>185
「ルネサスを官民で買収へ トヨタ・パナソニックなど 年内に1000億円超出資」
｜ただＫＫＲが大胆な事業再編などに踏み切った場合、マイコンの安定調達に
｜支障をきたす恐れもある。部品調達網の安定強化を目指すうえで、官民一体
｜の支援の枠組みが必要と判断した。
：
｜金融機関はＫＫＲによる支援をいったんは受け入れる方向だった。だが中長期的
｜にみて国内製造業の競争力強化につながる今回の出資提案が望ましいと考えて
｜いるもようだ。ＫＫＲはルネサス取締役の総退陣を求めているとされる。出資する
｜条件として、金融機関や株主に追加融資などを要請していることも、ＫＫＲの支援
｜を受け入れにくくしている。
うーん。KKRが大鉈を振るうどころか、経営に関与してくるのも難しそうな
状況だなｗ
産革を筆頭にトヨタ、ホンダ、日産、キャノン、ファナックが支援してくれるて・・
どんだけ安泰なんだｗ
こりゃ、しがみついた方がお得だねぇ。
しかし、早退募集期間が終わったタイミングでの発表・・・
どんだけ悪意が篭ってるんだｗ
「ルネサスを官民で買収へ トヨタ・パナソニックなど 年内に1000億円超出資」
｜ただＫＫＲが大胆な事業再編などに踏み切った場合、マイコンの安定調達に
｜支障をきたす恐れもある。部品調達網の安定強化を目指すうえで、官民一体
｜の支援の枠組みが必要と判断した。
：
｜金融機関はＫＫＲによる支援をいったんは受け入れる方向だった。だが中長期的
｜にみて国内製造業の競争力強化につながる今回の出資提案が望ましいと考えて
｜いるもようだ。ＫＫＲはルネサス取締役の総退陣を求めているとされる。出資する
｜条件として、金融機関や株主に追加融資などを要請していることも、ＫＫＲの支援
｜を受け入れにくくしている。
うーん。KKRが大鉈を振るうどころか、経営に関与してくるのも難しそうな
状況だなｗ
産革を筆頭にトヨタ、ホンダ、日産、キャノン、ファナックが支援してくれるて・・
どんだけ安泰なんだｗ
こりゃ、しがみついた方がお得だねぇ。
しかし、早退募集期間が終わったタイミングでの発表・・・
どんだけ悪意が篭ってるんだｗ
自動的にトヨタの社員なんて裏山Ｃ
この話があるなら現場の慰留も可能かもね。
ＫＫＲで不安を煽ってリストラを成功させ切り札をだす。
参りました。負けたわ。
ＫＫＲで不安を煽ってリストラを成功させ切り札をだす。
参りました。負けたわ。
190 ：．：2012/09/22(土) 02:35:53.85 ID:oRrt3ZRYO
>>184
つ、続きキボンヌ！
つ、続きキボンヌ！
192 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】(1+0：5) ：2012/09/22(土) 02:46:23.31 ID:VnK/Pu/g0
ストポ来るよ 当然持ってないけど
>>192
だね。買っておけば良かったわw
だね。買っておけば良かったわw
焼け石に水の如く、無駄遣いしなければ良いが。
ってか、ルネサスの場合、直近の運転資金だけの問題か？
V字回復のシナリオは出来ていて、後は金だけって、これまでと全く同じじゃないか？
まぁいいや、人の金を当てにして経営を続ける会社に、未来は無いさ。
ってか、ルネサスの場合、直近の運転資金だけの問題か？
V字回復のシナリオは出来ていて、後は金だけって、これまでと全く同じじゃないか？
まぁいいや、人の金を当てにして経営を続ける会社に、未来は無いさ。
196 ：．：2012/09/22(土) 02:56:47.08 ID:oRrt3ZRYO
>>190
足元の企業から安定して供給受けたい思惑から、
中国工場の状況と売却予定先の企業体質などから、
閉鎖工場は希望退職多量のためどうしようもないが
売却予定工場は見直しがあるかも知れん。
但しマイコン以外の工場は予定通りかも。
足元の企業から安定して供給受けたい思惑から、
中国工場の状況と売却予定先の企業体質などから、
閉鎖工場は希望退職多量のためどうしようもないが
売却予定工場は見直しがあるかも知れん。
但しマイコン以外の工場は予定通りかも。
>>192
だな。但し、前場で手仕舞いしたほうがいいな。
後場まで持つかどうかあやすぃ。
為替の些細な変動で吹っ飛ぶレベルの材料かと。
別に売上が伸びたわけでもなんでもないしね。
にしても、アコギな会社やなぁ。
人の人生なんだと思ってるんだ。今回で判断誤った人結構いるはず・・
再就職が難航すればするほど、恨みも大きくなるだろうに・・
組合もやけにおとなしかったから知ってたんだろうねぇ。
だな。但し、前場で手仕舞いしたほうがいいな。
後場まで持つかどうかあやすぃ。
為替の些細な変動で吹っ飛ぶレベルの材料かと。
別に売上が伸びたわけでもなんでもないしね。
にしても、アコギな会社やなぁ。
人の人生なんだと思ってるんだ。今回で判断誤った人結構いるはず・・
再就職が難航すればするほど、恨みも大きくなるだろうに・・
組合もやけにおとなしかったから知ってたんだろうねぇ。
大会社って決してつぶさないのね。
まんまと踊らされた悔しさもあるが次の人生にむけてがんばるよ。
まんまと踊らされた悔しさもあるが次の人生にむけてがんばるよ。
200 ：．：2012/09/22(土) 03:06:02.11 ID:PgPahusk0
でも、トヨタ、ホンダ、日産、パナ他から今まで以上にサービス求められるわけね。
潰れないけどおいしい状況にはならないだろうな。
潰れないけどおいしい状況にはならないだろうな。
官民で出資って、結局利権争いでグダグダになるだけじゃね？
今慌てて日経電子版会員登録して全文読んだけど。。。
これまで散々俺たち部品屋に値下げさせて、今回支援してくれても、
単価売価は同じなんだろうかね。
沢山買うから今までと同じ値段にしろ、かなあ。
しかしこのタイミングで、ばらすとは。 ひでえ。
これまで散々俺たち部品屋に値下げさせて、今回支援してくれても、
単価売価は同じなんだろうかね。
沢山買うから今までと同じ値段にしろ、かなあ。
しかしこのタイミングで、ばらすとは。 ひでえ。
203 ：．：2012/09/22(土) 03:13:59.86 ID:oRrt3ZRYO
>>202
値下げしろだよ。
値下げしろだよ。
そんだけ金が入ってくる当てがあるなら、割増の遅配・分割なんて絶対させね。
>トヨタ、ホンダ、日産、キャノン、ファナックが
これって要するに
座敷牢にいれられて
首輪つけられて
足に鎖
体内にビーコン埋め込まれて
借用書に拇印押させられて
番号札持たされて
正面左右の写真撮られたような状況ぢゃね？
これって要するに
座敷牢にいれられて
首輪つけられて
足に鎖
体内にビーコン埋め込まれて
借用書に拇印押させられて
番号札持たされて
正面左右の写真撮られたような状況ぢゃね？
>>205
7000人だか7500人全ての人に、きちんと全額一括で支払うべきだよ。
今更、慰留すんのかな？それに乗っかる奴も出てくるだろうから、も少し減るか。
しかし、東芝や富士通が黙っているのが不気味な気がする。
競合相手が、税金使って利する訳だろ？納得するとは思えんが。
7000人だか7500人全ての人に、きちんと全額一括で支払うべきだよ。
今更、慰留すんのかな？それに乗っかる奴も出てくるだろうから、も少し減るか。
しかし、東芝や富士通が黙っているのが不気味な気がする。
競合相手が、税金使って利する訳だろ？納得するとは思えんが。
209 ：ｍ：2012/09/22(土) 03:37:09.70 ID:z0rOJaVd0
年収700万オーバーの手配師人生を継続できそうｗ
目的は利益を上げることではなくて、出資会社に安値で安定して
製品供給し続けることだろ。
父さんしない程度に利益を吸い上げられ続ける構造になるだけ。
製品供給し続けることだろ。
父さんしない程度に利益を吸い上げられ続ける構造になるだけ。
>>210
水呑み百姓作戦発動か！
水呑み百姓作戦発動か！
冷静になって考えてみると、トヨタやホンダが今後困らないようにするだけだね。
213 ：．：2012/09/22(土) 03:44:05.14 ID:PgPahusk0
トヨタやパナから出向の上司になるのか。
>>208
まぁ、そうなんだけどさ、よく考えてみなよ。
最大の顧客たちがスポンサーについたってことなんだぜ？
しかも、国の監視下の元ね。
たとえ薄利になったとしても、今回のリストラで、
大分口減らしが出来たしねぇ。
残ったヒトの給与水準は保てる程度に。
今から考えれば、口減らしのためのリストラ
だったのかもしれん・・
まぁ＠2年で潰れるとかいう話はアリエナイｗ
まぁ、そうなんだけどさ、よく考えてみなよ。
最大の顧客たちがスポンサーについたってことなんだぜ？
しかも、国の監視下の元ね。
たとえ薄利になったとしても、今回のリストラで、
大分口減らしが出来たしねぇ。
残ったヒトの給与水準は保てる程度に。
今から考えれば、口減らしのためのリストラ
だったのかもしれん・・
まぁ＠2年で潰れるとかいう話はアリエナイｗ
215 ：．：2012/09/22(土) 03:50:31.45 ID:PgPahusk0
と思わせて退職撤回者を出し、一週間後にKKRで決定です。
早退組。
正直、フライングしちゃったかなっていう気がしなくもないけど
でもやりたいことがあって（今の仕事に飽き飽きして）、そっちに進むので
よかったことにしようと納得させている。
両親も今まで転職を反対していたけど、今回の騒ぎのおかげで諦めてくれたし。
ただ、周りの人に「やっちゃったかわいそうな人」という目で見られるのが
辛い。
…って思うあたり、結局自分が割り切れていない証拠なのか。
正直、フライングしちゃったかなっていう気がしなくもないけど
でもやりたいことがあって（今の仕事に飽き飽きして）、そっちに進むので
よかったことにしようと納得させている。
両親も今まで転職を反対していたけど、今回の騒ぎのおかげで諦めてくれたし。
ただ、周りの人に「やっちゃったかわいそうな人」という目で見られるのが
辛い。
…って思うあたり、結局自分が割り切れていない証拠なのか。
KKRがどう動くかだな
トヨタパナソが1000億出すならKKRはたとえば1200億で買って、2000億で売るってこともあり得る
何しろ買い手がついてるんだから
トヨタパナソが1000億出すならKKRはたとえば1200億で買って、2000億で売るってこともあり得る
何しろ買い手がついてるんだから
>>217
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD210MK_R20C12A9MM8000/
なんかさ、これみるとさ、
KKRが出資提案（交渉中）に変わってるんだよね・・・
確か、面談前って、KKR出資決定みたいな報道じゃなかったけ？ｗ
面談前KKRの出資のニュースが出た時に、
なぜだか、会社が否定しなかったんだよね。
その理由が今やっとわかったわｗ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD210MK_R20C12A9MM8000/
なんかさ、これみるとさ、
KKRが出資提案（交渉中）に変わってるんだよね・・・
確か、面談前って、KKR出資決定みたいな報道じゃなかったけ？ｗ
面談前KKRの出資のニュースが出た時に、
なぜだか、会社が否定しなかったんだよね。
その理由が今やっとわかったわｗ
219 ：．：2012/09/22(土) 04:06:41.75 ID:oRrt3ZRYO
>>216
同じく転職組。
後悔はまったくなし。
業績云々より、新処遇制度とかTOEICとかRlSMとか頻発マーケットレポートとか膨大パワポとかすべてに辟易していた。
基本と正道
損得より善悪
誠・和・開拓者精神
俺はこの初心だけを胸の中にいただき、辞めて悔いなしだわ。
次、決まったし。
同じく転職組。
後悔はまったくなし。
業績云々より、新処遇制度とかTOEICとかRlSMとか頻発マーケットレポートとか膨大パワポとかすべてに辟易していた。
基本と正道
損得より善悪
誠・和・開拓者精神
俺はこの初心だけを胸の中にいただき、辞めて悔いなしだわ。
次、決まったし。
おっ、単純に考えて退職金原資が500億足りないのを心配してたが
どうやら確保できそうだな。助かった・・・。
どうやら確保できそうだな。助かった・・・。
221 ：．：2012/09/22(土) 04:16:51.41 ID:PgPahusk0
ますます間接人員や本社は不要になるね。
いろんな理由で、辞めるに辞められない、大切な友人も残留組にいる。
買収の件は良かったんじゃないかな。
後は、自分の心配しないとww
買収の件は良かったんじゃないかな。
後は、自分の心配しないとww
さっき日経の朝刊届いたけど、一面で電子版の記事出てたわ。
なんかさ、会社が初日に応募締め切ったのも、この情報がリークして、
早退撤回者が大量に発生するのを恐れたからかな・・
考え過ぎか？
つか、まんまと、踊らされたわけね。どんだけ無能なんだ・・ｗ
早退撤回者が大量に発生するのを恐れたからかな・・
考え過ぎか？
つか、まんまと、踊らされたわけね。どんだけ無能なんだ・・ｗ
こんな時間だがコンビニに行ってビール買ってきて
新生ルネサスに乾杯する
あ、俺は転職組です
来週エージェントとアポ取ってある
新生ルネサスに乾杯する
あ、俺は転職組です
来週エージェントとアポ取ってある
絶妙なタイミングっつーか、 最初から計画的な犯行だったんじゃね？
２６日までとか言いながらさ。
いやあこれ、早退届けだした連中相当怒るだろうなあ。
会社（赤尾）に対して、増々疑心暗鬼になってきたよ。
ひどいなあ。
２６日までとか言いながらさ。
いやあこれ、早退届けだした連中相当怒るだろうなあ。
会社（赤尾）に対して、増々疑心暗鬼になってきたよ。
ひどいなあ。
地方生産工場 40代前半残留組です。
184が本当なら、残って正解だったのかな。
この歳じゃ再就職困難、できても所得半減だったろうし。
184が本当なら、残って正解だったのかな。
この歳じゃ再就職困難、できても所得半減だったろうし。
読売新聞には、何にも書いてないな。
229 ：あ：2012/09/22(土) 05:26:41.58 ID:q7Ok5ByrO
早退届出したけど､まだ撤回出来る？人数多いから大丈夫か？地方だし､転職先全く無いもので
日経の電子版登録してないから全部読んでないけれど、追加で
1000億円の出資とルネサスの黒字化とどう関係あるの？
近々の金回りが良くなるだけでどうせ食い潰すだけでは？
そうしたら数年後にまた1000億円必要にならない？
1000億円の出資とルネサスの黒字化とどう関係あるの？
近々の金回りが良くなるだけでどうせ食い潰すだけでは？
そうしたら数年後にまた1000億円必要にならない？
おいおい、ちょっとまてよ。
まだ官民で買収決定じゃないだろ。
パナ・富士通との合併もエルピーダの失敗があってお蔵入りだったろ。
これだって、国民感情なんたらで失敗するかもしれんぞ。
だいだい、こういう記事って違う目的の飛ばし記事って可能性もありうる。
まだ官民で買収決定じゃないだろ。
パナ・富士通との合併もエルピーダの失敗があってお蔵入りだったろ。
これだって、国民感情なんたらで失敗するかもしれんぞ。
だいだい、こういう記事って違う目的の飛ばし記事って可能性もありうる。
>>231
儲け目的のファンドが出資するならそうなるかもだが、
今回出資してくれるのはお客さん。
出資した金が無駄にならんよう、うちのチップをせっせと買ってくれるんじゃないか。
もう安泰だねー。
うらやましい。
俺はＣ評価で辞めさせられる者なんでね。
残れるものなら残ろうと思っていたが、面談ではそんなの許されん雰囲気だったわ。
転落の大きな原因となった昔の上司を激しく恨んでいる。
奴は今回去るのか残るのか、できるだけ消息をつかんでおきたい。
儲け目的のファンドが出資するならそうなるかもだが、
今回出資してくれるのはお客さん。
出資した金が無駄にならんよう、うちのチップをせっせと買ってくれるんじゃないか。
もう安泰だねー。
うらやましい。
俺はＣ評価で辞めさせられる者なんでね。
残れるものなら残ろうと思っていたが、面談ではそんなの許されん雰囲気だったわ。
転落の大きな原因となった昔の上司を激しく恨んでいる。
奴は今回去るのか残るのか、できるだけ消息をつかんでおきたい。
普通に６時のNHKニュースで流れた
ところで1,500億÷7500人=早退平均2,000万。
数年後というか、払ったら運転資金難に逆戻りだから
直ぐ支援増額が必要というか、結局、分割・遅配なのかな…
ところで1,500億÷7500人=早退平均2,000万。
数年後というか、払ったら運転資金難に逆戻りだから
直ぐ支援増額が必要というか、結局、分割・遅配なのかな…
236 ：あ：2012/09/22(土) 07:21:08.80 ID:JUTdl7jz0
>>235
シャープは平均280万円。ルネサスはさすがですね
シャープは平均280万円。ルネサスはさすがですね
おまいら落ち着け。所詮は日経の記事だ。
238 ：名無しさん：2012/09/22(土) 07:50:55.48 ID:PdsQbjdfP
239 ：名無しさん：2012/09/22(土) 08:00:48.36 ID:DBTJcL0X0
完成品メーカーの完全な下請け会社になるわけだ。
スレイブルネサス。
スレイブルネサス。
パナソニック、業績悪くてリストラ中なのに出資出来るのかな？
株主の了解得られんだろ。
自動車関連だけならありうるが。そうなると自動車以外は…
株主の了解得られんだろ。
自動車関連だけならありうるが。そうなると自動車以外は…
記事見ると、調整に入った、って。
調整つかないと思うぜｗ
調整つかないと思うぜｗ
他社に乗り換えようとしてようやくルネサスの価値に気づいたということなのかね。
243 ：J：2012/09/22(土) 08:13:53.48 ID:mKCtCXvs0
顧客と供給側は利益相反するから、これでチャラかな
日本で半導体作るのが不利であることには変わりないけど
日本で半導体作るのが不利であることには変わりないけど
これは早退組もエルピーダも涙目だね
でも残った人も今までの環境や待遇が保障されたとは思わないこと。
リストラしていく路線は変わらないんだから。
でも潰れる心配が無くなったのはかなり大きい。
でも残った人も今までの環境や待遇が保障されたとは思わないこと。
リストラしていく路線は変わらないんだから。
でも潰れる心配が無くなったのはかなり大きい。
>>239
かつて、親会社の一部門だったときは、社内でも立場は低かったから何を今更。
儲けが出ないのに、社内へのチップ開発・供給を命ぜられてたりしてたしな。
一番の稼ぎ頭だったときにも地位は低かったよ。
かつて、親会社の一部門だったときは、社内でも立場は低かったから何を今更。
儲けが出ないのに、社内へのチップ開発・供給を命ぜられてたりしてたしな。
一番の稼ぎ頭だったときにも地位は低かったよ。
246 ：ｑ：2012/09/22(土) 08:22:44.55 ID:PMRbZUxu0
辞めなくてよかった
発表あってから転職活動したけどサッパリだったからなあ
発表あってから転職活動したけどサッパリだったからなあ
でもこんな話が突然降って沸いてくる訳ないし早退に殺到させる
悪意に満ちてるね。酷い話だよ。
悪意に満ちてるね。酷い話だよ。
赤鬼にハメられた、ってことかな？
249 ：名無しさん：2012/09/22(土) 08:30:21.80 ID:TtTlPxTY0
複数の顧客が出資するのは、昔みたいに、社内部門の下請けやるのとは違うんじゃないか？
社内部門の下請けなら、社内での利益配分の問題だけだが、複数の顧客が顧客と同時に株主なら、
どの会社も、自社が安く買って、他社が高く買うのが最適解になる。
唯一、顧客ではない産業革新機構だかに損失を全部押し付けて、安く買い続けるだけかもしれない。
社内部門の下請けなら、社内での利益配分の問題だけだが、複数の顧客が顧客と同時に株主なら、
どの会社も、自社が安く買って、他社が高く買うのが最適解になる。
唯一、顧客ではない産業革新機構だかに損失を全部押し付けて、安く買い続けるだけかもしれない。
経営陣が変わらない、変わっても従来通りの人選になるようなら、ちゃんとリストラできるか不透明になってくるな
251 ：い：2012/09/22(土) 08:40:20.48 ID:wIuR0LnM0
財務相が11月に財布枯渇すると言ってましたが、それとは別枠？
JAL並みに抜本的なリストラ(自動車マイコン事業だけで従業員30,000人は多すぎる)をしない限り、
エルピーダ同様、自転車操業(短期有利子負債を翌年度の借金で返す)
から打破できないので、先は短いと見てます。
JAL並みに抜本的なリストラ(自動車マイコン事業だけで従業員30,000人は多すぎる)をしない限り、
エルピーダ同様、自転車操業(短期有利子負債を翌年度の借金で返す)
から打破できないので、先は短いと見てます。
産業革新機構も株式会社だから、筆頭株式になる以上（そしてその顧客が
大口ばかりである以上）、利益と部品をきちんと安定して出せるように
なるまでリストラ方針には変わりないよ。
ＫＫＲと違って国益に反するようなリストラを行わせないように出資する
というだけの話。
大口ばかりである以上）、利益と部品をきちんと安定して出せるように
なるまでリストラ方針には変わりないよ。
ＫＫＲと違って国益に反するようなリストラを行わせないように出資する
というだけの話。
253 ：名無しさん：2012/09/22(土) 08:47:13.19 ID:TtTlPxTY0
じゃあ、自動車向けマイコン以外はまたリストラかね？
闇雲にリストラするよりはマシかもしれんが、人材の質的な意味で苦しくなりそうな。
闇雲にリストラするよりはマシかもしれんが、人材の質的な意味で苦しくなりそうな。
C評価で今回辞めさせられる奴、別に後悔する必要ないよ。
こんな汚いやり方する会社にしがみついて、生き恥晒すよりなんぼマシか。
こんな汚いやり方する会社にしがみついて、生き恥晒すよりなんぼマシか。
自動車向けマイコンも人減らすでしょ？
幹部を取り替えない限り何やっても苦しいとは思うけど。
幹部を取り替えない限り何やっても苦しいとは思うけど。
256 ：名無しさん：2012/09/22(土) 08:52:16.32 ID:qk4ATpUn0
257 ：名無しさん：2012/09/22(土) 08:53:27.24 ID:TtTlPxTY0
評価するなら、きちんとした対価を払えよ。
タダでヤラせてくれる都合の良いオンナ扱いしないで。
タダでヤラせてくれる都合の良いオンナ扱いしないで。
まぁあれだ、この記事が本当であっても、最後の出資には違いがないよ。
2度3度とある訳無い。それが、1000億程度で足りるのか？
2度3度とある訳無い。それが、1000億程度で足りるのか？
早くも早退組の希望的観測で満ちてきてるなw
１０００億で足りるようにリストラするだけだな
パナソニックってルネサスのお客さんだったのか。
知らなかった。何買ってるの？
知らなかった。何買ってるの？
>>259
俺の感覚だと希望度は
早退＞残留 から 早退＝残留
に変わった感じだけど。
お父さん予定会社から業績不振会社にステップアップした感じ。
これで残る人も辞める人もギスギスしなくて済むんじゃないか？
イーブンなんだから。
俺の感覚だと希望度は
早退＞残留 から 早退＝残留
に変わった感じだけど。
お父さん予定会社から業績不振会社にステップアップした感じ。
これで残る人も辞める人もギスギスしなくて済むんじゃないか？
イーブンなんだから。
産業革新機構ってR、P、FのSoC統合話でも出てきてたんだな
まぁそういうことか・・・
また打ち上げ花火で終わったりしないだろうな
まぁそういうことか・・・
また打ち上げ花火で終わったりしないだろうな
>>262
俺の感覚だと、
早退＝残留 から 早退＜＜＜＜＜残留
に変わった感じだよ。
どこでも通用するＡレベルの人は話が別だが。
＞お父さん予定会社から業績不振会社にステップアップした感じ
これは大きいよ。
少しくらい給料減ったとしても、
再就職の場合にくらべたらどれだけ労働条件がいいか。
それで当面潰れる心配もなくなったし。
俺は早退させられる立場だが、貯金もほとんどない、再就職できるかさえわからない、
もう最悪だ。
俺の感覚だと、
早退＝残留 から 早退＜＜＜＜＜残留
に変わった感じだよ。
どこでも通用するＡレベルの人は話が別だが。
＞お父さん予定会社から業績不振会社にステップアップした感じ
これは大きいよ。
少しくらい給料減ったとしても、
再就職の場合にくらべたらどれだけ労働条件がいいか。
それで当面潰れる心配もなくなったし。
俺は早退させられる立場だが、貯金もほとんどない、再就職できるかさえわからない、
もう最悪だ。
だいぶ面白くなってきたじゃん。今後のルネサスの行く末が。
来年の今頃は倒産してると思ってたけど、生き延びそうだ。
でも、今の状況がそんなに簡単に良い方向に向くのかなぁ。
エルピの二の舞だけにはならないでね。
来年の今頃は倒産してると思ってたけど、生き延びそうだ。
でも、今の状況がそんなに簡単に良い方向に向くのかなぁ。
エルピの二の舞だけにはならないでね。
なんだよその上から目線は。
>>264
感覚は人それぞれだよね。
部署も年齢もなにもかも違うから。
＞お父さん予定会社から業績不振会社にステップアップした感じ
これは大きいよ。
これは本当に同意。
いや本当に潰れる資金繰りだったんだから。
ジャパンディスプレイに続いて、日本もようやく企業を支援するのに
本気出してるよね。韓国のマネだけど負ける訳にはいかない。
感覚は人それぞれだよね。
部署も年齢もなにもかも違うから。
＞お父さん予定会社から業績不振会社にステップアップした感じ
これは大きいよ。
これは本当に同意。
いや本当に潰れる資金繰りだったんだから。
ジャパンディスプレイに続いて、日本もようやく企業を支援するのに
本気出してるよね。韓国のマネだけど負ける訳にはいかない。
産業革新機構の肝いりの話なんだろうけど、パナソニックが出資するのは
ありえないから、不確定要素大の話だと思う。
トヨタも出資は蹴るんじゃない？ ルネサス離れ進めてる最中だし。
ありえないから、不確定要素大の話だと思う。
トヨタも出資は蹴るんじゃない？ ルネサス離れ進めてる最中だし。
>>267
本当に「ようやく」という感じ。
＞ＫＫＲと違って国益に反するようなリストラを行わせないように出資する
これ大事だよね。
これをせずにＫＫＲみたいな海外ハゲタカに日本メーカーを喰わせるのを放置するようならこの国自体がもうだめだと思わざるを得なかった。
本当に「ようやく」という感じ。
＞ＫＫＲと違って国益に反するようなリストラを行わせないように出資する
これ大事だよね。
これをせずにＫＫＲみたいな海外ハゲタカに日本メーカーを喰わせるのを放置するようならこの国自体がもうだめだと思わざるを得なかった。
パナにとってはSoCへの手切れ金になるんじゃないかなぁ
この話がまとまるならSoC新会社立ち上げだろうね
MCU側はトヨタが面倒を見る
KKRに任せた方が手っ取り早い気はするけどねぇ・・・
この話がまとまるならSoC新会社立ち上げだろうね
MCU側はトヨタが面倒を見る
KKRに任せた方が手っ取り早い気はするけどねぇ・・・
価格叩かれそうだなぁ・・・
専用品が多くなるのか。。。。？
専用品が多くなるのか。。。。？
273 ：い：2012/09/22(土) 09:40:23.32 ID:wIuR0LnM0
>トヨタも出資は蹴るんじゃない？ ルネサス離れ進めてる最中だし。
同感です。風説っぽい話ですが、むしろ自動車マイコン設計者をデンソーとかに
転籍させるなら、理にかなう話かなと思います。
でも再び東日本大震災や南海トラフが再来して那珂、西条?工場が崩壊したら
トヨタも絶望的だと思います。低品質でもTSMCに任せるか？
同感です。風説っぽい話ですが、むしろ自動車マイコン設計者をデンソーとかに
転籍させるなら、理にかなう話かなと思います。
でも再び東日本大震災や南海トラフが再来して那珂、西条?工場が崩壊したら
トヨタも絶望的だと思います。低品質でもTSMCに任せるか？
整理すると
・部品を買い叩きすぎて会社が傾いた。
・そんで地震ときとかマジびびったわ〜
・みんなで金出すから潰れるのだけはマジ勘弁な
ってな訳で今回は一件落着。
最強の下請け会社、それがルネサス。
・部品を買い叩きすぎて会社が傾いた。
・そんで地震ときとかマジびびったわ〜
・みんなで金出すから潰れるのだけはマジ勘弁な
ってな訳で今回は一件落着。
最強の下請け会社、それがルネサス。
>>274
判りやすいですね。乙
判りやすいですね。乙
276 ：名無しさん：2012/09/22(土) 10:06:06.18 ID:7JxViLJ30
最近、こういう発表って何で週末なのかな？
株価に混乱をもたらさないため
普通、重要発表は金曜の夕方以降に発表する
普通、重要発表は金曜の夕方以降に発表する
しかし早期退職者にもう少し配慮したほうがいいのにな。
時期的に露骨すぎるだろう。
恨み買ったらマツダ事件みたいの起こりかねないぞ。
もっともプレミアがやたら高かったので裏はあるという予測はついたが。
時期的に露骨すぎるだろう。
恨み買ったらマツダ事件みたいの起こりかねないぞ。
もっともプレミアがやたら高かったので裏はあるという予測はついたが。
日経飛ばし記事で
どんだけまとまる話も
まとまらずに破綻したことか
ぜんぜん懲りねえな
どんだけまとまる話も
まとまらずに破綻したことか
ぜんぜん懲りねえな
問題起こしたら後払いにしていた割増金出さないだけじゃないかな
マスゴミの飛ばし記事で一喜一憂するのはいい加減やめろって
立場によって喜と憂が同時に入り混じるから面白いねｗ
283 ：名無し：2012/09/22(土) 10:22:45.38 ID:8Tk1DFe80
さっさと潰れるか外資に解体されるかすれば良かったのに。。
これでは、赤鬼か変わったとしても内部昇格の無能な人間が
経営を続けるってことだぞ。
変革を期待していた俺としては本当に残念だよ。
これでは、赤鬼か変わったとしても内部昇格の無能な人間が
経営を続けるってことだぞ。
変革を期待していた俺としては本当に残念だよ。
>>283
また数年後、ABCでリスト作って面談の日々が始まるのね。
また数年後、ABCでリスト作って面談の日々が始まるのね。
日経だけではなく、ＮＨＫなどでも取り上げているから、誰かが意図的に
オープンにしたんだろう。
経営不振の「ルネサス」に支援策
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120922/k10015204071000.html
オープンにしたんだろう。
経営不振の「ルネサス」に支援策
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120922/k10015204071000.html
はっきり言って、うちがどうこうできる段階じゃなくなってるんだよね
リークしてるのは銀行、大株主の筋だろう
決定権はうちにはない
リークしてるのは銀行、大株主の筋だろう
決定権はうちにはない
「革新機構が出資案を策定中」なのが事実でなければ
「飛ばし」どころか「誤報」あるいは「捏造」になる。
でも正式提案するか、ルネが提案を受け入れるか。
それはまだ分からないけどね。
というか受け入れる他ないけどね。
「飛ばし」どころか「誤報」あるいは「捏造」になる。
でも正式提案するか、ルネが提案を受け入れるか。
それはまだ分からないけどね。
というか受け入れる他ないけどね。
288 ：黒幕はだれだ：2012/09/22(土) 10:33:52.51 ID:l1c453//0
官僚主導、ルネサイドは３銀行（と親会社TOP?）のみ知る内容。
KKRの時もそうであったけど、株価をみる限り、
情報リークタイミングがうまくコントロールされている。
赤尾Pも知らなかったんんじゃないか。（KKRの時もだが）
というか、V/Wばかり言ってる方が、そんな腹芸できないっしょ！
結構、優秀な官僚だ。誰なんだろう？？？
KKRの時もそうであったけど、株価をみる限り、
情報リークタイミングがうまくコントロールされている。
赤尾Pも知らなかったんんじゃないか。（KKRの時もだが）
というか、V/Wばかり言ってる方が、そんな腹芸できないっしょ！
結構、優秀な官僚だ。誰なんだろう？？？
>>283
自信まんまんなお人だねえ。
だったら、あんたの望む社風の会社（海外にはいっぱいありそう）に転職するなり、自ら事業を起こすなりしたらどうだい？
あんたの望む「変革」は、国も顧客企業も望んでいなかったってことだよ。
自信まんまんなお人だねえ。
だったら、あんたの望む社風の会社（海外にはいっぱいありそう）に転職するなり、自ら事業を起こすなりしたらどうだい？
あんたの望む「変革」は、国も顧客企業も望んでいなかったってことだよ。
291 ：．：2012/09/22(土) 10:42:18.82 ID:oRrt3ZRYO
これでＫＫＲの出資の話も消えて、産業革新機構の出資要請も
国内外メーカーにガン無視されたら、それこそ今年度中に終わってしまう。
国内外メーカーにガン無視されたら、それこそ今年度中に終わってしまう。
>>290
順番付けをやれば、自ずとそうなるね。
俺の知ってるSKは、B判定(辞めろとは言われないけど、辞めてもいいよ)みたいだったが、
次はCになっちゃうな。
ちなみに今回Cのおいらには、なんとか機構とか全く関係ない。
ただ、10月の一ヶ月会社に行くモチベーションが下がったのは否めない。
順番付けをやれば、自ずとそうなるね。
俺の知ってるSKは、B判定(辞めろとは言われないけど、辞めてもいいよ)みたいだったが、
次はCになっちゃうな。
ちなみに今回Cのおいらには、なんとか機構とか全く関係ない。
ただ、10月の一ヶ月会社に行くモチベーションが下がったのは否めない。
さすが天下のルネサスさんだね
早期退職するにも、残留にも羨ましく思います
それと比べて、うちはどちらも地獄の選択ですわ
早期退職するにも、残留にも羨ましく思います
それと比べて、うちはどちらも地獄の選択ですわ
>>292
KKRから見れば面白くない話だわな、二股掛けられてたわけだから。
交渉事では当たり前のことかもしれんけど。
国が動いてるなら、トヨタも出さざるを得ないんじゃない？
もしトヨタが出さなければ、他はまず出さないよ。
KKRから見れば面白くない話だわな、二股掛けられてたわけだから。
交渉事では当たり前のことかもしれんけど。
国が動いてるなら、トヨタも出さざるを得ないんじゃない？
もしトヨタが出さなければ、他はまず出さないよ。
ABC問題が混乱してるな。
だれか500ページにまとめてくれ。
だれか500ページにまとめてくれ。
297 ：．：2012/09/22(土) 10:58:01.12 ID:oRrt3ZRYO
>>293
俺もＣだが、人数超過にわずかな、わずかな可能性をかけて、とりあえず会社には行く。
正式に確定したら、すぐに年休消化モードに入ろうと思う。これから10/Eまでずっと休んでも何日分も余るほど年休は残っている。
再就職活動も始めないとな。
>>296
スレ違いじゃ。
本間の大マグロと違って面白くもないし。
俺もＣだが、人数超過にわずかな、わずかな可能性をかけて、とりあえず会社には行く。
正式に確定したら、すぐに年休消化モードに入ろうと思う。これから10/Eまでずっと休んでも何日分も余るほど年休は残っている。
再就職活動も始めないとな。
>>296
スレ違いじゃ。
本間の大マグロと違って面白くもないし。
トヨタ、ホンダ、日産、ルネサスで自動車マイコン（SoC）
の共通仕様（プラットフォーム）を構築すれば少量多品種
というネックが解消される。
ロードマップ作って、自動車メーカー誘導すれば、大量少品種
展開も夢じゃない。
まぁ、少なくともトヨタ、ホンダ、日産をルネが独占出来るだけだから、
他社半導体メーカーもルネの仕様を真似るしかない。
まさにウルトラCだよ。
経産省に動きが全くなかったから不思議だったんだけど、
全ての計画は水面下で秘密裏に行われていたってことか。
官僚の中には策士がいたもんだ。
の共通仕様（プラットフォーム）を構築すれば少量多品種
というネックが解消される。
ロードマップ作って、自動車メーカー誘導すれば、大量少品種
展開も夢じゃない。
まぁ、少なくともトヨタ、ホンダ、日産をルネが独占出来るだけだから、
他社半導体メーカーもルネの仕様を真似るしかない。
まさにウルトラCだよ。
経産省に動きが全くなかったから不思議だったんだけど、
全ての計画は水面下で秘密裏に行われていたってことか。
官僚の中には策士がいたもんだ。
そこまで一私企業に利する政策があっていいものか。
301 ：．：2012/09/22(土) 11:13:02.35 ID:oRrt3ZRYO
>>300
韓国ならやりかねん。
韓国ならやりかねん。
>>300
JALだって同じでしょう。
JALだって同じでしょう。
305 ：．：2012/09/22(土) 11:18:52.10 ID:oRrt3ZRYO
306 ：黒幕はだれだ：2012/09/22(土) 11:20:48.93 ID:l1c453//0
これだけ電気が負け続けている現状、
日の丸半導体復活には、喝采する人たちも多かろう。
あと、官僚君も電気同様、負け続けているので、
ここで一発当てなきゃね。
うまくいったら、Nスペで放送します。
日の丸半導体復活には、喝采する人たちも多かろう。
あと、官僚君も電気同様、負け続けているので、
ここで一発当てなきゃね。
うまくいったら、Nスペで放送します。
支援の話は当初の早退〆切後に発表つるつもりだったけえど、応募が殺到してしまったので慌てて予定より早く情報リークをしたって感じだな
最初から分かってたら応募しないって人も多かったろうし。
やることがいつも見え透いてるんだわ。
最初から分かってたら応募しないって人も多かったろうし。
やることがいつも見え透いてるんだわ。
309 ：．：2012/09/22(土) 11:24:42.23 ID:PgPahusk0
しかし需要が増えなければ意味はなく、ルネサス社員は2年ごとに一人一台購入義務だな。
国が動くってことは昨日今日動き出した話じゃない。
うちは次期車載用マイコン作ってるからBがこの話を知らないわけないな。
退職を申し出たときこの話で引き止められなかった、ってことはいらないと
判断されてたと理解して諦めるよ。
５回面接してもしがみついたやつを笑ってたが笑われるべきは俺だったなw
うちは次期車載用マイコン作ってるからBがこの話を知らないわけないな。
退職を申し出たときこの話で引き止められなかった、ってことはいらないと
判断されてたと理解して諦めるよ。
５回面接してもしがみついたやつを笑ってたが笑われるべきは俺だったなw
こんだけの国策をめぐらせても、不安要素が残るなぁ・・
経 営 陣 ・・・
今の経営陣では、趣旨を理解してるかどうかすら・・
自動車大手と組んで、ルネサス製品を自動車マイコンの
ディファクトスタンダードに押し上げる。
ARMやIntelのようなビジネスモデルを目指してるてこと
わかってんのかなぁ。。。。
経 営 陣 ・・・
今の経営陣では、趣旨を理解してるかどうかすら・・
自動車大手と組んで、ルネサス製品を自動車マイコンの
ディファクトスタンダードに押し上げる。
ARMやIntelのようなビジネスモデルを目指してるてこと
わかってんのかなぁ。。。。
Ｃ評価喰らってもあきらめずにしがみついた人の勇気と行動力と先見の明には感心する。
残ろうと思えば残れたＢ評価なのに退職を選んだ人は馬鹿だったな。
俺はＣ評価喰らって早々と降参した単なるヘタレかｗ
残ろうと思えば残れたＢ評価なのに退職を選んだ人は馬鹿だったな。
俺はＣ評価喰らって早々と降参した単なるヘタレかｗ
313 ：名無しさん：2012/09/22(土) 11:35:45.89 ID:TtTlPxTY0
314 ：黒幕はだれだ：2012/09/22(土) 11:38:55.37 ID:l1c453//0
Bが知っている程度の情報なら、その何週間も前に株価は反応です。
官僚君も負け続けているのは確かですが、
このまま負け続ければ、息子娘の就職先は日本にはないでしょう。
それでも仕方ないですが、できれば日本で就職して欲しいと。
官僚君も負け続けているのは確かですが、
このまま負け続ければ、息子娘の就職先は日本にはないでしょう。
それでも仕方ないですが、できれば日本で就職して欲しいと。
315 ：名無し：2012/09/22(土) 11:47:33.79 ID:8Tk1DFe80
>>289
いや、別に俺が優秀で、変革した方が実力を発揮できるとか
そんなことを言っているんじゃない。
単純に見苦しいんだよ。
これでは、また数年後に同じことを繰り返すんだぜ。
人も組織も死ぬべき時には死ななければならない。
いや、別に俺が優秀で、変革した方が実力を発揮できるとか
そんなことを言っているんじゃない。
単純に見苦しいんだよ。
これでは、また数年後に同じことを繰り返すんだぜ。
人も組織も死ぬべき時には死ななければならない。
316 ：名無しさん：2012/09/22(土) 11:50:44.27 ID:+dkqFcU40
民主が政権取る前、子ども手当で国滅ぶと警告してたのは本当だったな。
経済対策しないから、子ども手当もらってもパパ無職、子供の就職口なしじゃ何の意味もない。
子供が学校出たら、一家でダムに飛び込むかー、あー、そのダムも仕分けられてないわー
今回の産業改革機構と政権変わって経済政策まともになったらなんとかなる・・と思いたいね
経済対策しないから、子ども手当もらってもパパ無職、子供の就職口なしじゃ何の意味もない。
子供が学校出たら、一家でダムに飛び込むかー、あー、そのダムも仕分けられてないわー
今回の産業改革機構と政権変わって経済政策まともになったらなんとかなる・・と思いたいね
もういい加減に倒産してしまって、負債の呪縛、高賃金の呪縛から解放されて再出発、というのが
ルネサス再生のために必要条件なのではないか？
ルネサス再生のために必要条件なのではないか？
何かっていえばすぐ、
「1,000億円」
産革が1,000億円出しといて1,000億円特別損失の早期退職募集したら大笑い。
「1,000億円」
産革が1,000億円出しといて1,000億円特別損失の早期退職募集したら大笑い。
とりあえずの輸血か点滴みたいなもので
ば患部を除去しないとまた元の木阿弥だな
ば患部を除去しないとまた元の木阿弥だな
320 ：名無しさん：2012/09/22(土) 12:03:44.95 ID:+dkqFcU40
321 ：名無しさん：2012/09/22(土) 12:04:08.34 ID:TtTlPxTY0
でもさあ、どこがどうテコ入れしたって、今のルネじゃ新しい分野で成長できる気がしない。
産革が1,000億円出したって、結局当面のジリ貧の運転資金に消えるだけじゃないかな。
そりゃあね「新しい分野を検討しろ」って号令すれば、
適当に拾い出して来ると思うけど、モノになるのものは皆無だろうなあ。
産革が1,000億円出したって、結局当面のジリ貧の運転資金に消えるだけじゃないかな。
そりゃあね「新しい分野を検討しろ」って号令すれば、
適当に拾い出して来ると思うけど、モノになるのものは皆無だろうなあ。
323 ：名無しさん：2012/09/22(土) 12:09:08.31 ID:TtTlPxTY0
>>322
今の売上で儲かるレベルまで、会社の規模を縮小するんじゃないの？
今の売上で儲かるレベルまで、会社の規模を縮小するんじゃないの？
326 ：．：2012/09/22(土) 12:12:34.10 ID:oRrt3ZRYO
>>322
新しい分野？いいからそんなの。
俺達に尽くせ。今、俺達に納めているもの切らすなよ。
次のは他をあたっていから。
それまでは面倒みるよ。
まあ、言われたことだけやれ。
市場調査とか分野戦略とか考えなくていいよ。
余計なことするな。
そんな奴いるならポーターやってくれ。
新しい分野？いいからそんなの。
俺達に尽くせ。今、俺達に納めているもの切らすなよ。
次のは他をあたっていから。
それまでは面倒みるよ。
まあ、言われたことだけやれ。
市場調査とか分野戦略とか考えなくていいよ。
余計なことするな。
そんな奴いるならポーターやってくれ。
助かるのは車載マイコンだけってことか。
意外に、いつまで経っても赤字体質の変わらないルネに痺れをきらしたトヨタが、
国に口利きして、国主導でやってほしいって頼んだんじゃないか。
国に口利きして、国主導でやってほしいって頼んだんじゃないか。
>>329
あら？休日に更新ってことは最初からリークがわかってたのかな。
あら？休日に更新ってことは最初からリークがわかってたのかな。
332 ：名無しさん：2012/09/22(土) 12:39:51.87 ID:+dkqFcU40
>>329
3連休の中日に休出ご苦労さまです
3連休の中日に休出ご苦労さまです
昼のニュースでやっててワロタ
これって延命策なの？
産業再生機構ってことは、
まさか、税金投入で、
黒字になって返済完了まで
ボーナスゼロ？
これって延命策なの？
産業再生機構ってことは、
まさか、税金投入で、
黒字になって返済完了まで
ボーナスゼロ？
さ あ 、 も り あ が っ
て
ま
い
り
ま
し
た
て
ま
い
り
ま
し
た
ウルトラCをなんで今まで黙ってたんだ？
面談の説明はなんだったんだ？
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼; 報道された内容は当社から
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; 発表したものではありません。
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;;（評価Aにしか話すわけねーだろっ。）
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
あと、産業「革新」機構な。
税金が投入される訳じゃないから。
国のファンドだよ。
税金が投入される訳じゃないから。
国のファンドだよ。
これはKKRに参入して貰った方が良かっただろ…。
報道通りだと搾取され続けるだけじゃん。
報道通りだと搾取され続けるだけじゃん。
339 ：.：2012/09/22(土) 13:16:10.57 ID:wIuR0LnM0
賞与ゼロということは、来季以降、春闘もないとうことは、組合組織も解散？
つまり、転勤、整理解雇は容赦なく施行？
つまり、転勤、整理解雇は容赦なく施行？
340 ：名無し：2012/09/22(土) 13:25:30.52 ID:eP7jbgVc0
前回、おしゃべりやろうがいらっしゃったので、だいたいのことは予測できましたね。
ポイントは電気自動車等のマイコン関連でしたね。
わたくしは、官民でつくるファンドの「産業革新機構」をあまり意識していませんでした。
そうしますと、大口ユーザーが株主に就くということにより、
経営再建が進まないリスクがあるのが懸念点でしょうか。
ポイントは電気自動車等のマイコン関連でしたね。
わたくしは、官民でつくるファンドの「産業革新機構」をあまり意識していませんでした。
そうしますと、大口ユーザーが株主に就くということにより、
経営再建が進まないリスクがあるのが懸念点でしょうか。
342 ：名無し：2012/09/22(土) 14:02:00.58 ID:eXNlwzcl0
KKR対革新機構だったら、心からKKRにがっばってほしいよ。
343 ：名無しさん：2012/09/22(土) 14:05:19.55 ID:73FNrBGn0
どっちに転んでも、更なるリストラは避けられないかね(´・ω・`)
344 ：名無しさん：2012/09/22(土) 14:06:12.22 ID:cIc3kXZlP
トヨタ・キャノンあたりが「カネは出すが口も出す」って強力なコストカッターを送り込んできそう。
で、赤鬼以下無能経営陣とイエスマン幹部社員を追い出す。
更に現場にも生産性最重視管理職を出向させてきて低能力社員は島流し。
で、赤鬼以下無能経営陣とイエスマン幹部社員を追い出す。
更に現場にも生産性最重視管理職を出向させてきて低能力社員は島流し。
345 ：名無しさん：2012/09/22(土) 14:07:26.92 ID:73FNrBGn0
トヨタなら、トヨタカレンダーになって、デンソー以下の待遇に切り下げられるだろうな。
見たところ銀行が主導しているようだから、どこから資金調達しようと工場集約もプラン通り行われるだろうな
KKRなら筋肉質な会社にしてくれると期待してたのに。
ちなみに電機メーカーが出資するメリットは何なんだ
349 ：名無しさん：2012/09/22(土) 14:34:10.79 ID:+dkqFcU40
>>348
電気機器の部品
電気機器の部品
なんにしても、KKRが来ないんじゃ、指名解雇なんてないし
昨日1日で
残留組＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞早退組
になっちまったな。。。。
昨日1日で
残留組＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞早退組
になっちまったな。。。。
この話はまとまらないな。
会議出席のため席を立ったは良いが、数ｍ歩いたところで忘れ物を思い出して取りに戻る、
…などと言う無駄な動きは今後禁止になります。キヤノン流の速歩も併せて強制されます。
…などと言う無駄な動きは今後禁止になります。キヤノン流の速歩も併せて強制されます。
354 ：名無しさん：2012/09/22(土) 14:48:09.47 ID:mWoKOVri0
>>344
じゃ、５時に退社して湯島のチャイパブ通ってる、チクリ魔の某部長もクビ？
じゃ、５時に退社して湯島のチャイパブ通ってる、チクリ魔の某部長もクビ？
入ってるところは出すだろうし、入ってないところは出さないんだろう
パナに関してはSoC統合も関連してると思うけど
パナに関してはSoC統合も関連してると思うけど
いまさら統合なんてするかねぇ
金出すからホームAVの販路寄越せって感じじゃないのかな
金出すからホームAVの販路寄越せって感じじゃないのかな
今の売上で儲かるレベルまで、給料を減らして
3人のうち2人が消える 削減したら受け皿会社作って給料1/3で使ってあげて
そしたら気兼ねなくどっちも減らせるし
3人のうち2人が消える 削減したら受け皿会社作って給料1/3で使ってあげて
そしたら気兼ねなくどっちも減らせるし
クソワロタ
早期退職した奴ら、バカ丸出しだなw
早期退職した奴ら、バカ丸出しだなw
ポータルに載ってた何かの記事
「マイコン、A&P、SoCは三位一体、どれも止めるつもりはない」
ってあったよね
「マイコン、A&P、SoCは三位一体、どれも止めるつもりはない」
ってあったよね
少なくとも革新機構はSoC統合諦めてないっぽいよね。記事の書かれ方からして
SoCに関してはKKRに解体されるより良いかも知れないなぁ
まぁそんなことより、ちゃんと工場の集約が予定通りできるかどうかだな
SoCに関してはKKRに解体されるより良いかも知れないなぁ
まぁそんなことより、ちゃんと工場の集約が予定通りできるかどうかだな
>>358
そのバカだが返す言葉がないよ。完敗。
そのバカだが返す言葉がないよ。完敗。
統合を諦めてないのは革新機構じゃなくて日経だからｗ
364 ：名無し：2012/09/22(土) 15:17:39.62 ID:+nxPdKp80
エルピーダとルネサスの違いはなんなの？
問題は今後のリストラで割増があるかどうかだが。
あると思う？
あると思う？
366 ：多摩川：2012/09/22(土) 15:20:45.41 ID:EMzYsCewO
ないだろ。あっても雀の涙。
増資の1000億を何に使うかだが
HMNからの500億の融資の返済に消えたりしてね
HMNからの500億の融資の返済に消えたりしてね
368 ：肩たたかれた者：2012/09/22(土) 15:27:03.42 ID:2htthTul0
>>358,361
＞早期退職した奴ら、バカ丸出しだなw
例外がある。バブル期の総合職の入社社員。
会社が黒字になろうが必ず、退職に追い込まれる。
40歳代で実務課長になり、部長職を目指さないと
逃れられないだろう。
子会社に出向や転籍しようが論理は同じ。
48歳で来年、実務課長になれそうにないなと思ったら
今回の早期退職は、正解に近いと考える。
＞早期退職した奴ら、バカ丸出しだなw
例外がある。バブル期の総合職の入社社員。
会社が黒字になろうが必ず、退職に追い込まれる。
40歳代で実務課長になり、部長職を目指さないと
逃れられないだろう。
子会社に出向や転籍しようが論理は同じ。
48歳で来年、実務課長になれそうにないなと思ったら
今回の早期退職は、正解に近いと考える。
こんなな、人の支援を受けないとやって行けないなんて情けないだろ
本体から切られ、競合他社と合併、合併、人様から支援、いい加減にしろや
部長共見てると分かるだろ 自分じゃ何もできない人任せの能無し
ほんと呆れたよ
本体から切られ、競合他社と合併、合併、人様から支援、いい加減にしろや
部長共見てると分かるだろ 自分じゃ何もできない人任せの能無し
ほんと呆れたよ
370 ：あ：2012/09/22(土) 15:27:41.73 ID:z0rOJaVd0
車載マイコンに関わってない社員がヤバイことにはかわらないのでは？
いくらなんでも必要ないのまで助けてくれないだろう。
372 ：．：2012/09/22(土) 15:31:25.36 ID:PgPahusk0
本社は名古屋に移転かな。
>>370
車載マイコンどころかSOCも安泰だろう。
経産省の真の目的は、
日本の３大自動車メーカーに協力させることによって、
ルネサスのマイコンをワールドワイドでデファクトスタンダード
に押し上げ、日の丸半導体を復活させることだろう。
ルネサス主導で、日本の３大自動車メーカーと協議して
車載マイコンの仕様決められることになるかもしれん。
インテルとマイクロソフトの関係に似ているといえば、
オマイらレベルでもわかるか？
車載マイコンどころかSOCも安泰だろう。
経産省の真の目的は、
日本の３大自動車メーカーに協力させることによって、
ルネサスのマイコンをワールドワイドでデファクトスタンダード
に押し上げ、日の丸半導体を復活させることだろう。
ルネサス主導で、日本の３大自動車メーカーと協議して
車載マイコンの仕様決められることになるかもしれん。
インテルとマイクロソフトの関係に似ているといえば、
オマイらレベルでもわかるか？
引き留め面接の時にルネサスは絶対潰れないと言ってたが、こんなウルトラＣとがあるとは。
面接をすり抜けて残った人も、早期退職に応募させられた人も今後厳しいことには変わらない。
当面の運転資金を確保しただけで、会社は何も変わってない。
自分としては
嫌いな元Ｈ系から解放され
加算金をもらい
小さいながらも次の会社が決まり
万々歳です。
ＪＡＬや東電みたいに注目されて
ルネサスの好待遇がやり玉に上がらないよう見守るだけですよ。
面接をすり抜けて残った人も、早期退職に応募させられた人も今後厳しいことには変わらない。
当面の運転資金を確保しただけで、会社は何も変わってない。
自分としては
嫌いな元Ｈ系から解放され
加算金をもらい
小さいながらも次の会社が決まり
万々歳です。
ＪＡＬや東電みたいに注目されて
ルネサスの好待遇がやり玉に上がらないよう見守るだけですよ。
国の支援でルネサスのマイコンをデファクトスタンダードにするなど、
ありえないだろう。
ありえないだろう。
376 ：名無しさん：2012/09/22(土) 15:59:45.72 ID:mWoKOVri0
>>368
それだれ？
それだれ？
支援がたくさん入るから一安心だと思ってるなんておめでたいよな。
>>373
()373 名前:名無しさん [sage] :2012/09/22(土) 15:39:37.70 ID:VucjvbDr0
>>370
車載マイコンどころかSOCも安泰だろう。
経産省の真の目的は、
日本の３大自動車メーカーに協力させることによって、
ルネサスのマイコンをワールドワイドでデファクトスタンダード
に押し上げ、日の丸半導体を復活させることだろう。
ルネサス主導で、日本の３大自動車メーカーと協議して
車載マイコンの仕様決められることになるかもしれん。
インテルとマイクロソフトの関係に似ているといえば、
オマイらレベルでもわかるか？
()373 名前:名無しさん [sage] :2012/09/22(土) 15:39:37.70 ID:VucjvbDr0
>>370
車載マイコンどころかSOCも安泰だろう。
経産省の真の目的は、
日本の３大自動車メーカーに協力させることによって、
ルネサスのマイコンをワールドワイドでデファクトスタンダード
に押し上げ、日の丸半導体を復活させることだろう。
ルネサス主導で、日本の３大自動車メーカーと協議して
車載マイコンの仕様決められることになるかもしれん。
インテルとマイクロソフトの関係に似ているといえば、
オマイらレベルでもわかるか？
会社の名前が残る＝自分(所属部門)が生き残る
と考えているような書き込みが多いけど
と考えているような書き込みが多いけど
380 ：名無し：2012/09/22(土) 16:23:55.77 ID:0iNrYYTk0
しかし、社員はジェットコースターみたいな状態だなｗ
部外者だけど同情
部外者だけど同情
産革の話が本当だとして、直接的なメリットは、
経営状態が自動車メーカに分かり、多少は採算のいい価格で買ってくれるかもしれない、ってとこかな。
でもトヨタだと、トヨタの希望する価格でも利益の出る体制をとれ、ということで、
作業員の製造ロボット化や給与カットがあるかもな。
経営状態が自動車メーカに分かり、多少は採算のいい価格で買ってくれるかもしれない、ってとこかな。
でもトヨタだと、トヨタの希望する価格でも利益の出る体制をとれ、ということで、
作業員の製造ロボット化や給与カットがあるかもな。
危機感を煽り過ぎるのもアレだが
「ルネサスは潰れない」とか言う組織責任者が居る時点で終わってる。
「ルネサスは潰れない」とか言う組織責任者が居る時点で終わってる。
384 ：あ：2012/09/22(土) 16:58:09.09 ID:pM/SrUPkO
いくら支援があってもリストラが必要な事には変わりない
辞める何千人はルネサス再生にはいらないんだろ
辞める何千人はルネサス再生にはいらないんだろ
385 ：名無し：2012/09/22(土) 17:01:06.45 ID:7xCo5xTcO
この支援はさらなるリストラを行った上での支援と言うことは誰でも判るだろうね。
>>378
アホルダーうぜえ
アホルダーうぜえ
その場しのぎのごまかしのリストラが出来なくなったってことだぞ。
分かってんのかお前ら。
分かってんのかお前ら。
まだ人多すぎだから、追加リストラしないと1000億円位すぐに使い切っちゃうだろうな。
世界市場 世界競争の中で 世界戦略なく
その程度の希望的妄想だけで窮地を凌げると？急場を凌いだだけだろ。
既に米韓中につけいる隙を与えすぎた 技術流出も Fabで設ける構造再生は無理だし
装置メーカーの技術流出空洞化防止のため一体化したSOCじゃコスト競争的に無理だし
でもそれをインドとか使って暫く凌ぐのかな
その程度の希望的妄想だけで窮地を凌げると？急場を凌いだだけだろ。
既に米韓中につけいる隙を与えすぎた 技術流出も Fabで設ける構造再生は無理だし
装置メーカーの技術流出空洞化防止のため一体化したSOCじゃコスト競争的に無理だし
でもそれをインドとか使って暫く凌ぐのかな
とりあえず遅配や分割払いはやめとけ、資金はあとから補充されるんだからな。
残留者にとっては、ＫＫＲが来るのとあまり変わらないんじゃないかな。
トヨタにいいように使われるだけ。
これだけ手取り足取り援助してもらって存続するのだから、
不要部門の廃止、給与の大幅削減は免れまい。
トヨタにいいように使われるだけ。
これだけ手取り足取り援助してもらって存続するのだから、
不要部門の廃止、給与の大幅削減は免れまい。
それにしても情けないよな。親会社だけならまだしも、顧客にまで
援助してもらわなやってけないなんて。
よっぽど潰れたほうがましだろ。プライド的に。
援助してもらわなやってけないなんて。
よっぽど潰れたほうがましだろ。プライド的に。
「元ルネサス社員の転職情報共有スレ」の過疎化が半端ないな。
タイミングを計ったように今日の午前中から・・ｗ
dat落ちすんじゃね？ｗ
タイミングを計ったように今日の午前中から・・ｗ
dat落ちすんじゃね？ｗ
リストラのための資金集めですから
もはや、日本製造業連合半導体会社。
株主優待は、最強の5000万株以上、代金１％キャッシュバックだ
株主優待は、最強の5000万株以上、代金１％キャッシュバックだ
397 ：名無し：2012/09/22(土) 17:59:29.50 ID:eP7jbgVc0
でんそーさんも応募事前面談会を着々に実施しているみたいですね。
>>393
割増の遅配・分割が無くなったんで、安心して遊びに出かけたんだよ。
割増の遅配・分割が無くなったんで、安心して遊びに出かけたんだよ。
>>395
そうかなぁ？
トヨタ、日産、ホンダの発注を独占できたら、安値でも儲かると思うけど。
プラットフォームを共通化できたら、もっとコスト下げらるしね。
自動車メーカーも近い将来、車が劇的に多機能化することは分かってる。
（ケータイ電話がスマホ化したように。）
自動車メーカーも、自動車向け半導体専門会社が欲しかったところでしょう。
と理由で、Win-Winの関係になれるし、ウルトラCだね。って思う。
政治家はアフォばかりだが、官僚の中には頭が恐ろしく切れる奴がいるな。
ただ、１つ心配なのは現経営陣・・この改革は、現経営陣には到底無理。
カリスマ的な経営者がCEOに就任すれば、３年で結果が出始めるくらい
の策だと思うんだが・・
そうかなぁ？
トヨタ、日産、ホンダの発注を独占できたら、安値でも儲かると思うけど。
プラットフォームを共通化できたら、もっとコスト下げらるしね。
自動車メーカーも近い将来、車が劇的に多機能化することは分かってる。
（ケータイ電話がスマホ化したように。）
自動車メーカーも、自動車向け半導体専門会社が欲しかったところでしょう。
と理由で、Win-Winの関係になれるし、ウルトラCだね。って思う。
政治家はアフォばかりだが、官僚の中には頭が恐ろしく切れる奴がいるな。
ただ、１つ心配なのは現経営陣・・この改革は、現経営陣には到底無理。
カリスマ的な経営者がCEOに就任すれば、３年で結果が出始めるくらい
の策だと思うんだが・・
ＡＲＭコアのＦＰＧＡに置き換えた方が、いいんじゃね。
401 ：名無しさん：2012/09/22(土) 18:14:06.50 ID:FBdK1Rbq0
>>399
プラットフォームを共通化したらだけじゃ儲からないだろ。
無駄に多品種になってたせいで膨れ上がってる人間をリストラ出来れば、儲かるかもしれないが。
でも、共通プラットフォームなんて、閻魔臭しかしないなぁ。
プラットフォームを共通化したらだけじゃ儲からないだろ。
無駄に多品種になってたせいで膨れ上がってる人間をリストラ出来れば、儲かるかもしれないが。
でも、共通プラットフォームなんて、閻魔臭しかしないなぁ。
>>401
まさにその通りです。
んなわけで、今回の大規模リストラに至ったわけでしょう。
５０００人募集に対して７０００人応募があったわけですから
大成功といえますね。＾＾
共通プラットフォームに異論があるのかもしれませんが、
ARM、TIがNOKIAのプラットフォームを抑えたことで大躍進
したという歴史的事実を忘れないでいただきたい。
まさにその通りです。
んなわけで、今回の大規模リストラに至ったわけでしょう。
５０００人募集に対して７０００人応募があったわけですから
大成功といえますね。＾＾
共通プラットフォームに異論があるのかもしれませんが、
ARM、TIがNOKIAのプラットフォームを抑えたことで大躍進
したという歴史的事実を忘れないでいただきたい。
めでたい！ 3年後また同じ事繰り返すだろう そしてまたどこかに助けてもらい
最終的に1.2〜1.4万削減が目標だということを忘れては駄目だ
407 ：BB：2012/09/22(土) 18:28:34.27 ID:G7Av6R4S0
＞＞４０７ 民事訴訟は裁判所へ
409 ：名無し：2012/09/22(土) 18:45:24.20 ID:VlmZFSXOI
ルネサスとの取引がある会社900社強。
エルピーダとの取引がある会社200社強。
いまの日本経済の状況では、他社への
影響が大き過ぎて潰すに潰せない。
影響を考えると1000億位、安いと判断。
こんなところかな。
エルピーダとの取引がある会社200社強。
いまの日本経済の状況では、他社への
影響が大き過ぎて潰すに潰せない。
影響を考えると1000億位、安いと判断。
こんなところかな。
とか言って、赤尾にはマイコンに特化しようとしてたんじゃ。
マイコンだけで９００社？
マイコンだけで９００社？
411 ：名無し：2012/09/22(土) 18:50:16.34 ID:ZxbsLMINi
412 ：名無し：2012/09/22(土) 18:51:50.49 ID:ZxbsLMINi
7000人も応募したんですか
余裕で営業黒字ですね
余裕で営業黒字ですね
413 ：名無し：2012/09/22(土) 18:53:41.48 ID:VlmZFSXOI
マイコン以外にA&Pも残す。
414 ：名無しさん：2012/09/22(土) 18:54:33.02 ID:AKzcjfkW0
今までのルネサスを取り巻く環境からは想像しにくいプランが
水面下で動いてると言ってた者だけど、
表沙汰になるのが予定よりかなり早いんだが？？？
公表予定も11月過ぎ頃だったんだけど前倒しされるだろうな。
もしかしたら４Qで計画されているステップも前倒しになるかも。
これも今までのルネサスを前提に妄想してたら予想つかない計画だけど。
ひとつ言えるのはリストラとか社員に痛みを伴わさせるものじゃないってこと。
それじゃどうやって立ち直すんだと思われるけど、それは発表に任せる。
この調子だったら11月には発表するんじゃないかな。
オレは違う会社のTVで拝見させてもらう予定だけど。
水面下で動いてると言ってた者だけど、
表沙汰になるのが予定よりかなり早いんだが？？？
公表予定も11月過ぎ頃だったんだけど前倒しされるだろうな。
もしかしたら４Qで計画されているステップも前倒しになるかも。
これも今までのルネサスを前提に妄想してたら予想つかない計画だけど。
ひとつ言えるのはリストラとか社員に痛みを伴わさせるものじゃないってこと。
それじゃどうやって立ち直すんだと思われるけど、それは発表に任せる。
この調子だったら11月には発表するんじゃないかな。
オレは違う会社のTVで拝見させてもらう予定だけど。
416 ：えさ：2012/09/22(土) 18:58:37.29 ID:vBF1DYcN0
金魚達につぐまれるデカイ餌。
金は返さなくてもいいとは言われる事はないよ。
金は返さなくてもいいとは言われる事はないよ。
ＡＲＭを吸収合併
418 ：．：2012/09/22(土) 18:59:07.27 ID:oRrt3ZRYO
頑張らなきゃ、業績回復
420 ：P：2012/09/22(土) 19:02:27.25 ID:xhI6xNOe0
A&Pはいらない。
甲府、高崎の老朽化ラインで作り続ける限り、利益など出ない。
維持費つらい。
甲府、高崎の老朽化ラインで作り続ける限り、利益など出ない。
維持費つらい。
421 ：名無し：2012/09/22(土) 19:11:23.67 ID:VlmZFSXOI
今後、A&Pは必需品！
>>415
随分もったいぶった言い方だが、簡単に言えば、
早退するより残留したほうがお得ですよ。
てことだな・・・
先週の金曜に勇気を出してキミが話していてくれたなら
多少なりとも救われた命があったかもしれん・・・
それが唯一残念でならない。。。。
随分もったいぶった言い方だが、簡単に言えば、
早退するより残留したほうがお得ですよ。
てことだな・・・
先週の金曜に勇気を出してキミが話していてくれたなら
多少なりとも救われた命があったかもしれん・・・
それが唯一残念でならない。。。。
>>391
トヨタはルネサスに期待していない。アキオからは嫌われてるし東芝とは和解したし。
トヨタはルネサスに期待していない。アキオからは嫌われてるし東芝とは和解したし。
トヨタはマイコンだけが欲しいのかもしれないけど、
あまりいろいろなマイコン知らないけど、SHとかってマルチプライヤーやデバイダー
のPLL関係の選択が各々細かく選べないで、ざっくりしか選べないから最大クロックを
引き出せない場合がある事やUSBやLANとかのペリフェラル、USBだけだったり、LANだけだったり
付いてなかったり、最新じゃなかったり、で他社のマイコンの方がいいだよな。
あまりいろいろなマイコン知らないけど、SHとかってマルチプライヤーやデバイダー
のPLL関係の選択が各々細かく選べないで、ざっくりしか選べないから最大クロックを
引き出せない場合がある事やUSBやLANとかのペリフェラル、USBだけだったり、LANだけだったり
付いてなかったり、最新じゃなかったり、で他社のマイコンの方がいいだよな。
426 ：名無し：2012/09/22(土) 19:27:08.05 ID:ZxbsLMINi
このタイミングでこの発表とは、、
5月くらいからの銀行リークによるネガティブキャンペーンも計画的だったとしか思えん
5月くらいからの銀行リークによるネガティブキャンペーンも計画的だったとしか思えん
作戦に引っ掛かってまんまと早退させられる俺だけど、ここまで弄ばれるとかえってすっきりするなｗ
下手に残ったら何されるか分かったものじゃない。万が一再就職出来たら良いネタに出来そう。
下手に残ったら何されるか分かったものじゃない。万が一再就職出来たら良いネタに出来そう。
>>424
トヨタが欲しいのは、製造時の異物管理、洗浄とか、テスト、バーンイン工程のノウハウ、装置等だと思う。
あとはESD耐性、ノイズに強いレイアウトのノウハウ。
CPUコアとかペリフェラルのIPはどうにでも出来るし、RTLも弄れるだろうよ。
トヨタが欲しいのは、製造時の異物管理、洗浄とか、テスト、バーンイン工程のノウハウ、装置等だと思う。
あとはESD耐性、ノイズに強いレイアウトのノウハウ。
CPUコアとかペリフェラルのIPはどうにでも出来るし、RTLも弄れるだろうよ。
430 ：．：2012/09/22(土) 19:32:05.07 ID:PgPahusk0
ウルトラＣを素晴らしい荒業ととらえる国民はどれだけいるだろう。
団塊の世代以上の言葉だよな。
団塊の世代以上の言葉だよな。
ルネサスも出資会社の下僕となってＩＣを提供し続けることに
なりそうだな。生かさぬよう殺さぬようにされながら…
出資会社は当然、赤字を許さないから、三流会社並みの給与となろうｗ
なりそうだな。生かさぬよう殺さぬようにされながら…
出資会社は当然、赤字を許さないから、三流会社並みの給与となろうｗ
>>422
勇気を出して話してくれたならって、どれだけ他力本願なんだ
勇気を出して話してくれたならって、どれだけ他力本願なんだ
433 ：名無し：2012/09/22(土) 19:39:22.36 ID:ZxbsLMINi
NEC保有の株を買い取って、間接的にNECを救済するという意味もあるんだろうね
従業員相手に、組合、マスコミまで使ってだまし討ち
するような会社にしがみつくのがお得か？
するような会社にしがみつくのがお得か？
どの辺がだまし討ちなのか良く分からないな
いずれにしても外部が経営権握ってリストラはキッチリやる
いずれにしても外部が経営権握ってリストラはキッチリやる
なんかさあ、なんでも人のせいにしてるけどよお
今までの経緯とかエルピーだの例とか見てりゃ今後、追加支援やなんらかの救済策がどこかから出されるかもしれないとか考えなかったのかよ？
それも考えた上で早退決めたんじゃねえの？
もしそうじゃないのなら人生を左右する選択なのに考えが浅すぎると言わざるを得ない。
今までの経緯とかエルピーだの例とか見てりゃ今後、追加支援やなんらかの救済策がどこかから出されるかもしれないとか考えなかったのかよ？
それも考えた上で早退決めたんじゃねえの？
もしそうじゃないのなら人生を左右する選択なのに考えが浅すぎると言わざるを得ない。
>>409
産業革新機構は一度エルピーダを支援したけど
それで稼いだ時間で取引先企業が十分にリスク分散を行い
潰れても問題なくなったら再支援はせずく潰れるに任せた。
こういった公的支援は将来を保証するものではなく
潰すことを視野に入れた行動なんだな。
産業革新機構は一度エルピーダを支援したけど
それで稼いだ時間で取引先企業が十分にリスク分散を行い
潰れても問題なくなったら再支援はせずく潰れるに任せた。
こういった公的支援は将来を保証するものではなく
潰すことを視野に入れた行動なんだな。
439 ：名無し：2012/09/22(土) 20:01:07.24 ID:ZxbsLMINi
441 ：銀行：2012/09/22(土) 20:07:30.28 ID:BpubGmaG0
友達に銀行員いるけどこれぐらいのことは日常茶飯事みたいだよ
443 ：．：2012/09/22(土) 20:07:44.64 ID:oRrt3ZRYO
444 ：銀行：2012/09/22(土) 20:22:22.87 ID:BpubGmaG0
>>399
> >>395
> そうかなぁ？
> トヨタ、日産、ホンダの発注を独占できたら、安値でも儲かると思うけど。
> プラットフォームを共通化できたら、もっとコスト下げらるしね。
大分あおってるけど外部が見え見えだよ。
そもそも独占なんて出来ないよ。
標準化が出来るほど日本も日本の企業も頭が無い
欧州とくにドイツは標準化大国。
マイコンのセーフティー機能もオートザーも欧州発。
今回のリストラは下々で年寄りが標的。
でも、一番の癌は中間から上の管理職がルネサスは大会社だから
誰かがどうにかしてくれると思っていること。
月曜日の株式で名前の挙がった会社の株が上がるか下がるかで
今後が大きく左右されるんじゃ無い。
出資する会社だって株式会社なんだから相場は無視できないだろ。
ま、残留組は激務と給与カット、賞与カットと整理解雇に怯える日々
早退組は、再就職の現実を目の当たりにするのと「残っていたら・・」の後悔の日々
どっちにしても親会社から切り離された時に勝負がついた
早退組は、再就職の現実を目の当たりにするのと「残っていたら・・」の後悔の日々
どっちにしても親会社から切り離された時に勝負がついた
＞＞４４４ 既出
448 ：．：2012/09/22(土) 20:43:22.52 ID:oRrt3ZRYO
>>444
ルネサスには「収益ゾーン」がないからどんなに売上を計上しても赤字になる。
なぜなら「価格決定権」がないから。
と言っている。
データとグラフでそう言っていれが、現実を知ってて言ってるんじゃないかね。
ルネサスには「収益ゾーン」がないからどんなに売上を計上しても赤字になる。
なぜなら「価格決定権」がないから。
と言っている。
データとグラフでそう言っていれが、現実を知ってて言ってるんじゃないかね。
>>446
再就職出来ても残留組と同じような激務、良くて同レベルへの給与賞与ダウン、下手すると首切りに怯える日々だろ？
特に明確な目的が無いのなら、仕事や人間関係が慣れている分、残った方が良かったのではないだろうか？
再就職出来ても残留組と同じような激務、良くて同レベルへの給与賞与ダウン、下手すると首切りに怯える日々だろ？
特に明確な目的が無いのなら、仕事や人間関係が慣れている分、残った方が良かったのではないだろうか？
450 ：名無しさん：2012/09/22(土) 20:47:22.66 ID:38Kr17//0
453 ：名無しさん：2012/09/22(土) 20:50:28.63 ID:qtPhUV5G0
>>448
現実を見ても常に赤字だよね
現実を見ても常に赤字だよね
スレミスったｗ
アンカーミスな
>>449
それは考えたことがあるが、首脳陣の認識の厳しさに差があるだろうし、
財務的な余裕の差も考えれば、会社の行く末に関しては、残る方が厳しいと考えざるを得ない。
自分の行く末に関しては、ぬるいルネサスと、首脳陣の認識がより厳しいであろう他社を考えれば
残る方が良いだろうとは思う。でもそれは自分にとって正しい選択だろうか？
それは考えたことがあるが、首脳陣の認識の厳しさに差があるだろうし、
財務的な余裕の差も考えれば、会社の行く末に関しては、残る方が厳しいと考えざるを得ない。
自分の行く末に関しては、ぬるいルネサスと、首脳陣の認識がより厳しいであろう他社を考えれば
残る方が良いだろうとは思う。でもそれは自分にとって正しい選択だろうか？
>>458
経営陣クビ、或いは意識変革などの希望を考慮すれば、自分にとっても残る事は正しいと思うよ。
独り身で身も軽ければまた変わってくるが、守る家族が有れば尚更。
ここらへんは個人差に依るものが大きいもんな。
どっちが正解かは人それぞれだけど、今回の騒ぎはやり方がエゲツない感じが否めない。
ある意味これも経営陣の意識変革の賜物か。
これからも厳しくいってくれる事を期待する。
経営陣クビ、或いは意識変革などの希望を考慮すれば、自分にとっても残る事は正しいと思うよ。
独り身で身も軽ければまた変わってくるが、守る家族が有れば尚更。
ここらへんは個人差に依るものが大きいもんな。
どっちが正解かは人それぞれだけど、今回の騒ぎはやり方がエゲツない感じが否めない。
ある意味これも経営陣の意識変革の賜物か。
これからも厳しくいってくれる事を期待する。
461 ：．：2012/09/22(土) 21:24:43.46 ID:oRrt3ZRYO
助かっているうちは意識改革なんてないよ
463 ：ルネッサンス：2012/09/22(土) 21:50:32.74 ID:ch9oyyQo0
MCU関連旧イタチ常陸那珂工場
震災復旧工場は電装に売却でどうだ
MCU、車載４２V DMOSパワー、高耐圧SOI
痩せたパワーIC、バーイン、KnowingGoodDie
技術者。現場要員も含め売り払おう
痩せた家、痩せ格子高耐圧系も売ってしまおう
震災復旧工場は電装に売却でどうだ
MCU、車載４２V DMOSパワー、高耐圧SOI
痩せたパワーIC、バーイン、KnowingGoodDie
技術者。現場要員も含め売り払おう
痩せた家、痩せ格子高耐圧系も売ってしまおう
>>459
>今回の騒ぎはやり方がエゲツない感じが否めない。
確かに会社が潰れると思い込んでしまって、
「早退に決めた。仕事の引継ぎなんかしねえwww」「早退した後、会社潰れろ」とか
書き込んでた人にとってはエゲツないだろうけど、
自分の意思で残ることを決めた人にとってはそうでもないだろう。
ある意味、本当に会社に残りたいかどうか決断させたという意味では
フリーハンドを与えたとも言える。
>今回の騒ぎはやり方がエゲツない感じが否めない。
確かに会社が潰れると思い込んでしまって、
「早退に決めた。仕事の引継ぎなんかしねえwww」「早退した後、会社潰れろ」とか
書き込んでた人にとってはエゲツないだろうけど、
自分の意思で残ることを決めた人にとってはそうでもないだろう。
ある意味、本当に会社に残りたいかどうか決断させたという意味では
フリーハンドを与えたとも言える。
465 ：J：2012/09/22(土) 22:00:04.03 ID:mKCtCXvs0
この記事改めてよく読みなおす必要あるな
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/fa3c8e29eee8ae8a87637a0d4038a951/page/1/
「あそこは日立さんがついている会社だからねぇ。ウチは勘弁してくれ、ということですよ」
トヨタ自動車幹部は４月上旬、週刊東洋経済の取材に対し、ルネサスエレクトロニクスへの出資
を政府から打診されていることを認め、こう語った。
・・・
関係筋によると、革新機構はルネサスと富士通、パナソニックの半導体設計部門を一体化する方向で調整に動いている。
さらに製造部門の再編案も浮上。そのカギとなるのが、破綻したエルピーダの広島工場に関心を持つ受託製造大手、
米グローバルファウンドリーズ（ＧＦ）。革新機構はＧＦにエルピーダの広島工場を取得させたうえで、広島工場を
ＬＳＩの受託製造工場に転換。さらにルネサスの山形工場や富士通の三重工場をＧＦに売却する絵を描いている様子だ。
・・・
「半導体は違った種類の製品で統合しようとすれば、すさまじいコストアップになる」（技術に詳しい専門家）。
ＤＲＡＭを造っていた広島工場をＬＳＩのようなロジック半導体の工場に転換するのは簡単ではない。加えて、
同じＬＳＩでもルネサスの山形工場と富士通の三重工場ではプロセスに共通性が少ない。
「工場の差別化に力を注いできたこともあって、自社以外、誰も使えないような特殊な工場になっている。
古い世代のプロセスを一掃できる時期が来るまで統合は進められない」（同）との指摘もあるほどだ。
・・・
統合によって、ルネサスは国内の車載市場で約７割の圧倒的シェアを獲得するに至ったが、そのビジネスを
失うリスクが高い。調達先の一社集中を嫌う自動車メーカーはルネサス以外の調達先を探し始めているからだ。
米フリースケールのディビッド・ユーゼ日本法人社長は、「ルネサス統合後、当社へのアプローチが増えている。
当初は具体的なビジネスにはつながらなかったが、震災をきっかけに日本の自動車メーカーとの商談が動き始めている」と語る。
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/fa3c8e29eee8ae8a87637a0d4038a951/page/1/
「あそこは日立さんがついている会社だからねぇ。ウチは勘弁してくれ、ということですよ」
トヨタ自動車幹部は４月上旬、週刊東洋経済の取材に対し、ルネサスエレクトロニクスへの出資
を政府から打診されていることを認め、こう語った。
・・・
関係筋によると、革新機構はルネサスと富士通、パナソニックの半導体設計部門を一体化する方向で調整に動いている。
さらに製造部門の再編案も浮上。そのカギとなるのが、破綻したエルピーダの広島工場に関心を持つ受託製造大手、
米グローバルファウンドリーズ（ＧＦ）。革新機構はＧＦにエルピーダの広島工場を取得させたうえで、広島工場を
ＬＳＩの受託製造工場に転換。さらにルネサスの山形工場や富士通の三重工場をＧＦに売却する絵を描いている様子だ。
・・・
「半導体は違った種類の製品で統合しようとすれば、すさまじいコストアップになる」（技術に詳しい専門家）。
ＤＲＡＭを造っていた広島工場をＬＳＩのようなロジック半導体の工場に転換するのは簡単ではない。加えて、
同じＬＳＩでもルネサスの山形工場と富士通の三重工場ではプロセスに共通性が少ない。
「工場の差別化に力を注いできたこともあって、自社以外、誰も使えないような特殊な工場になっている。
古い世代のプロセスを一掃できる時期が来るまで統合は進められない」（同）との指摘もあるほどだ。
・・・
統合によって、ルネサスは国内の車載市場で約７割の圧倒的シェアを獲得するに至ったが、そのビジネスを
失うリスクが高い。調達先の一社集中を嫌う自動車メーカーはルネサス以外の調達先を探し始めているからだ。
米フリースケールのディビッド・ユーゼ日本法人社長は、「ルネサス統合後、当社へのアプローチが増えている。
当初は具体的なビジネスにはつながらなかったが、震災をきっかけに日本の自動車メーカーとの商談が動き始めている」と語る。
466 ：あ：2012/09/22(土) 22:06:49.53 ID:JUTdl7jz0
467 ：．：2012/09/22(土) 22:07:30.73 ID:oRrt3ZRYO
>>464
俺がそうなんだけれど、覚悟や信念なく研究室の籤引きとかでここに就職した者は辞める機会を探していたんだよ。
前回は理由あって見おくり、次は辞めると決めていたから今回微塵も迷いがなかった。
強く希望して入社した人は脅されても退職勧告されても倒産すると聞いても辞めないんだろうな。
俺がそうなんだけれど、覚悟や信念なく研究室の籤引きとかでここに就職した者は辞める機会を探していたんだよ。
前回は理由あって見おくり、次は辞めると決めていたから今回微塵も迷いがなかった。
強く希望して入社した人は脅されても退職勧告されても倒産すると聞いても辞めないんだろうな。
468 ：名無し：2012/09/22(土) 22:08:44.92 ID:0pc7y6cq0
今回の件で、早期退職云々の結果に差があるとは思えない。
不要と判断された工場のことを考慮しますと、やはりリストラは今後も続きますので。
技術者の流動化が進むことは寧ろいいことだと思います。
不要と判断された工場のことを考慮しますと、やはりリストラは今後も続きますので。
技術者の流動化が進むことは寧ろいいことだと思います。
革新機構の出資が確定のような雰囲気になってるスレだな
甘いぞ
甘いぞ
>>463
いらない。富士通会津買ったところだし。
いらない。富士通会津買ったところだし。
>>464
どうい。
どうい。
ルネサスに中途入社するにはどうすればいいの？
まず5年待ちます
メイテックネクストは本当に使えねえ。
アキバの事務所まで行ったけど時間&交通費の無駄だった
アキバの事務所まで行ったけど時間&交通費の無駄だった
475 ：名無しさん：2012/09/22(土) 22:50:44.77 ID:qtPhUV5G0
エルピーダが中途採用募集してるぞ
いつも、危ない危ないと不安を煽っておきながらも生き延びるから、
社員達も危機感が無くなるんだよね。
社員達も危機感が無くなるんだよね。
パナソニックは出資しない（経営再建リストラ中）。
トヨタも出資しない。
産業革新機構が必死に説得するだろうけどたぶん無理だよ。
なんで危ないルネサスに出資せにゃなんねーの？株主を説得出来ねーよ。
親の日立、三菱、ＮＥＣがもっと助るべきだろ、そんなに潰せねーなら税金で
助けろよって感じ。
トヨタも出資しない。
産業革新機構が必死に説得するだろうけどたぶん無理だよ。
なんで危ないルネサスに出資せにゃなんねーの？株主を説得出来ねーよ。
親の日立、三菱、ＮＥＣがもっと助るべきだろ、そんなに潰せねーなら税金で
助けろよって感じ。
>親の日立、三菱、ＮＥＣがもっと助るべきだろ
そんな義務はない。
>税金で助けろよ
助けて得られるリターンがない。
そんな義務はない。
>税金で助けろよ
助けて得られるリターンがない。
＞＞４７４
その調子で転職活動して、現実を知ればいいんじゃね
その調子で転職活動して、現実を知ればいいんじゃね
トヨタはEOLが終わるまでのつなぎ資金だすだけでしょう。
徐々にルネサス以外からの購入増やして最後は手を引く。
徐々にルネサス以外からの購入増やして最後は手を引く。
483 ：名無しさん：2012/09/22(土) 23:42:42.70 ID:qtPhUV5G0
ちなみに、ルネサスさんに派遣されるまで、８社ぐらい派遣屋さん・３社ぐらい正社員回ったけど、カラ求人or求む超高スペック だった
485 ：名無し：2012/09/22(土) 23:49:45.47 ID:ZxbsLMINi
大手自動車3社は、これからの電気自動車開発で、どうしたって
半導体の力が必要になる。
トヨタはデンソーにその使命を託し、デンソーもLSI開発に乗り出している
みたいではあるが、デンソー1社で採算性がとても取れるとは思えん。
技術力、ノウハウで言っても、さすがにルネサスのほうが上をいく。
てっとりばやく、技術面の不足を補おうと思ったら、自動車大手3社で
ルネサスに投資を行うのはそんな悪い話じゃない。
まぁ、財務の健全化が至上命題だったから、今回のリストラと
工場の統廃合は免れないわけだが。
リストラの方は、予想以上にうまくいってるし、まぁ問題なかっぺ。
半導体の力が必要になる。
トヨタはデンソーにその使命を託し、デンソーもLSI開発に乗り出している
みたいではあるが、デンソー1社で採算性がとても取れるとは思えん。
技術力、ノウハウで言っても、さすがにルネサスのほうが上をいく。
てっとりばやく、技術面の不足を補おうと思ったら、自動車大手3社で
ルネサスに投資を行うのはそんな悪い話じゃない。
まぁ、財務の健全化が至上命題だったから、今回のリストラと
工場の統廃合は免れないわけだが。
リストラの方は、予想以上にうまくいってるし、まぁ問題なかっぺ。
>>478
同意
実はそんな気がしてる
官僚が日経新聞を使って執拗に実現できそうにないプランをぶちまけては
関係者が否定するということを繰り返しているだけに見える
このやり方は一歩間違えば世論の反感を買う
同意
実はそんな気がしてる
官僚が日経新聞を使って執拗に実現できそうにないプランをぶちまけては
関係者が否定するということを繰り返しているだけに見える
このやり方は一歩間違えば世論の反感を買う
マイコンはいい。
問題は、現存しているSoCが、
どう廃棄処理されるかだ…
問題は、現存しているSoCが、
どう廃棄処理されるかだ…
490 ：名無し：2012/09/22(土) 23:58:42.90 ID:+24ToUSj0
しかし、KKRはご立腹で帰ったのですよね？
日本はスマートシティへGOするしかなく、マイコン系が命になります。
電気自動車は典型的なものです。
最後の「腐っても鯛」であるのは事実ですので、国内でなんとかすべきかと。
当然、現状のままを維持できるレベルの救済ではなく、
予定通り不要な工場を削除していきます。
日本はスマートシティへGOするしかなく、マイコン系が命になります。
電気自動車は典型的なものです。
最後の「腐っても鯛」であるのは事実ですので、国内でなんとかすべきかと。
当然、現状のままを維持できるレベルの救済ではなく、
予定通り不要な工場を削除していきます。
>>474
使えないのは自分だったと気付くには時間がかかりそうだね
使えないのは自分だったと気付くには時間がかかりそうだね
SoC多摩川のべっぴん娘辞めちゃうのね。
あ〜あ、乗り遅れちゃったよ俺
あ〜あ、乗り遅れちゃったよ俺
495 ：たまごん：2012/09/23(日) 00:10:45.84 ID:wBU2yRT8O
辞めて韓国行く輩もいるのか？
>>489
>SoCを分離すると顧客の期待に応えられない、3つの製品分野一体の強みを生かす
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1209/14/news111.html
どうもSoC部門も車載SoCとして生き残っていくっぽいが・・・ｗ
まぁ、当然だわな。
これからの自動車に、従来の車載マイコンじゃ到底力不足。
車全体を統括するようなSoCが必要になるしな。
>SoCを分離すると顧客の期待に応えられない、3つの製品分野一体の強みを生かす
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1209/14/news111.html
どうもSoC部門も車載SoCとして生き残っていくっぽいが・・・ｗ
まぁ、当然だわな。
これからの自動車に、従来の車載マイコンじゃ到底力不足。
車全体を統括するようなSoCが必要になるしな。
7000人応募てのが本当なら、あとは工場の再編・売却で当初の目標達成。
あとは賃金カットとボーナスカットで年間３００億は圧縮出きる。
まさにウルトラＣ
あとは賃金カットとボーナスカットで年間３００億は圧縮出きる。
まさにウルトラＣ
車のSoCって、カーナビ関係の話じゃないの？
残業地獄のCIS事の人たち。
残業地獄のCIS事の人たち。
まず清水を切ってからだな
501 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/09/23(日) 00:32:01.95 ID:m8k9tYM/0
全角アンカーなんか未だにいるんだな
>> 491
技術って、パワポ資料の作り方とかか？
>> 491
技術って、パワポ資料の作り方とかか？
スマホのカーナビの渋滞情報、便利だよな
強引に退職を要求され、退職願提出を強要されたので
撤回しますって内容証明郵便で取り消すのダメ？
撤回しますって内容証明郵便で取り消すのダメ？
取り消しに成功したとして、その後のことも考えておけよ。
居辛くなって結局自己都合退職、なんてオチ悲惨だぞ。
居辛くなって結局自己都合退職、なんてオチ悲惨だぞ。
C判定された人間はみんな居づらいだろ。
それくらいシャバは辛いってことだ。
それくらいシャバは辛いってことだ。
>>507
残れたとしても、異動要員だろうし、次の首切りで同じ事を繰り返す。
残れたとしても、異動要員だろうし、次の首切りで同じ事を繰り返す。
510 ：．：2012/09/23(日) 02:24:52.49 ID:xRmbv2w4O
>>501
あなたのアンカーもどうなのよ。
あなたのアンカーもどうなのよ。
車載に係わる人間以外、残れないだろうという点は変わってない。
C判定の人間が泥仕合やって退職撤回してしがみつくのはどうかね。
撤回する価値があるのなんてA判定で自分の意志で辞めようと
して引き止められた人だけだと思うぞ。
C判定の人間が泥仕合やって退職撤回してしがみつくのはどうかね。
撤回する価値があるのなんてA判定で自分の意志で辞めようと
して引き止められた人だけだと思うぞ。
早退やろうとやるまいと、
KKRが出資しようとしまいと、
産革が出資しようとしまいと、
それまでして来たことのやり方を変える人間は1人として居ないな。
結局今商売になっているものだけしか残らないし、その部分も浸食されて行く。
KKRが出資しようとしまいと、
産革が出資しようとしまいと、
それまでして来たことのやり方を変える人間は1人として居ないな。
結局今商売になっているものだけしか残らないし、その部分も浸食されて行く。
まあシャチョーが、
上層部が定年まで雇いつなぎたい一心で金策に走ってるように見えるけどね。
若手も、ルネが力尽きて倒れるまでいたら危いな。
どっぷり漬かってゆで蛙になったら歳が行ってて行き場が無くなる。
上層部が定年まで雇いつなぎたい一心で金策に走ってるように見えるけどね。
若手も、ルネが力尽きて倒れるまでいたら危いな。
どっぷり漬かってゆで蛙になったら歳が行ってて行き場が無くなる。
出資するかもしれない日系メーカーの本音
・エルピーダの教訓から、負け組の日の丸半導体を過保護にしても、メリットがないことは分かっている
・そうは言っても、今、ルネサスがKKRに買収されて部品の供給が止まると現行モデルの生産に支障が出て大変
・とりあえず、今使っていて置換えできない部品を安定供給させるために、あと２，３年は部品を作ってほしい
・過保護にしてもエルピーダの二の舞なので、ルネサスのこれからの発展には期待してない。ギリギリまで（特に開発部門を）リストラして現行部品の生産だけ続けてくれてばOK
・開発中の次機種では、昨年の教訓から動き始めている標準化を進めてリスク分散する
・エルピーダの教訓から、負け組の日の丸半導体を過保護にしても、メリットがないことは分かっている
・そうは言っても、今、ルネサスがKKRに買収されて部品の供給が止まると現行モデルの生産に支障が出て大変
・とりあえず、今使っていて置換えできない部品を安定供給させるために、あと２，３年は部品を作ってほしい
・過保護にしてもエルピーダの二の舞なので、ルネサスのこれからの発展には期待してない。ギリギリまで（特に開発部門を）リストラして現行部品の生産だけ続けてくれてばOK
・開発中の次機種では、昨年の教訓から動き始めている標準化を進めてリスク分散する
ユーザメーカに保護とかそんな動機は無いな。
あくまでも部品確保視点だけっしょ。
要するに他で手当てがつくまで持ちこたえて欲しい、ただそれだけだな。
あくまでも部品確保視点だけっしょ。
要するに他で手当てがつくまで持ちこたえて欲しい、ただそれだけだな。
共通プラットフォームで日本の自動車車載SoCのデファクトスタンダードになるって言ってた
奴らはどこ行ったんだ？官僚にも策士がいるなって言ってた奴は、どうした？
奴らはどこ行ったんだ？官僚にも策士がいるなって言ってた奴は、どうした？
>>514
「技術流出を防ぐ」とか「日の丸半導体を守る」みたいなのは
いかにも日経らしい熱い論調だけど、出資する顧客達が守りたい
のは自分のところの製品（自動車）だってのが現実だね。
ここから先が踏ん張りどころ。
なにしろ客が共同で経営権を握るんだから。
「技術流出を防ぐ」とか「日の丸半導体を守る」みたいなのは
いかにも日経らしい熱い論調だけど、出資する顧客達が守りたい
のは自分のところの製品（自動車）だってのが現実だね。
ここから先が踏ん張りどころ。
なにしろ客が共同で経営権を握るんだから。
もしかしたら、
各社のダメ半導体部門・子会社を寄せ集めた後新会社設立、
産革その他が出資、なんて考えてるのかな？
wholeで？SoCを切り取って？どっちか分からんが。
要するにジャパンディスプレイ方式。
JD自体がうまく行くかどうかも分からんし、決算も見えないから何とも言えないが、
エルビーダの社長やって傾かせた人間が社長？不思議な人事、
こんなもの送り込むようじゃ切り離した側もやる気ないね。
各社のダメ半導体部門・子会社を寄せ集めた後新会社設立、
産革その他が出資、なんて考えてるのかな？
wholeで？SoCを切り取って？どっちか分からんが。
要するにジャパンディスプレイ方式。
JD自体がうまく行くかどうかも分からんし、決算も見えないから何とも言えないが、
エルビーダの社長やって傾かせた人間が社長？不思議な人事、
こんなもの送り込むようじゃ切り離した側もやる気ないね。
トヨタが経営権握ったらマイコンも不採算部門転落だし
買収はいいとして、まさか経営陣は全残りになるのかな？
この社員を振り回すやり方見てると
当然自分達の保身のためってのがわかるね
当然自分達の保身のためってのがわかるね
522 ：J：2012/09/23(日) 07:57:07.88 ID:sDFeOEBa0
今後もリストラを継続しないといけないのは確実。
残留組も常に転職を意識して仕事することになる。
残留組も常に転職を意識して仕事することになる。
523 ：名無しさん：2012/09/23(日) 08:05:09.66 ID:0kNubEG50
仕事しない部課長が多いのは間違いない。
口で言うだけ。
経営陣で一番ダメだったのは、
日立から半導体を切り離して、TTIを吸収した時の経営陣。
当時は、すべてをセットで売りましょうという方向が
正しかったと思うのだが？
口で言うだけ。
経営陣で一番ダメだったのは、
日立から半導体を切り離して、TTIを吸収した時の経営陣。
当時は、すべてをセットで売りましょうという方向が
正しかったと思うのだが？
>491
「ただ、ルネサスは大口取引先の要求に応え生産品目を増やしたため、高コスト体質になっていた。
米投資ファンドからの支援を嫌い取引先を含む官民による買収を選んだ結果、こうした課題にメスを
入れられないのであれば本末転倒だ。」
なんだか政治家の言いなりに路線を増やして破綻したJALみたいだな。
「ただ、ルネサスは大口取引先の要求に応え生産品目を増やしたため、高コスト体質になっていた。
米投資ファンドからの支援を嫌い取引先を含む官民による買収を選んだ結果、こうした課題にメスを
入れられないのであれば本末転倒だ。」
なんだか政治家の言いなりに路線を増やして破綻したJALみたいだな。
525 ：INCJ：2012/09/23(日) 08:10:44.53 ID:/6t29Pvz0
INCJも多業種からの出資会社でルネサスと同じような立場なので、
大不況になれば、いずれは資本注入せざるを得ない。
ルネサスは次の世界恐慌に備え、独自販売展開を撤退し、
海外比率を下げるべきだと思います。国内で安定的に収益確保できる
事業戦略に見直せば、立ち直ります。
大不況になれば、いずれは資本注入せざるを得ない。
ルネサスは次の世界恐慌に備え、独自販売展開を撤退し、
海外比率を下げるべきだと思います。国内で安定的に収益確保できる
事業戦略に見直せば、立ち直ります。
早退組は本当に昨日眠れなかったようだな。
ルネサスが KKRに買われたら 日本は たちまち凍りつく
・・・と、日本の偉い人達は考えているのかな
・・・と、日本の偉い人達は考えているのかな
>>485
「観測気球」でググれ
「観測気球」でググれ
530 ：名無しさん：2012/09/23(日) 08:41:50.36 ID:/6t29Pvz0
>早退組は本当に昨日眠れなかったようだな。
ぐっすり眠れたなあ。買春やら茶番劇でもやっとけ！と思いながら
他人ごとのように見てました。茶番劇をやっている最中にも、赤字はどんどん増えているのだよ。
自転車操業すればするほどメタボになる不思議な実態。
ぐっすり眠れたなあ。買春やら茶番劇でもやっとけ！と思いながら
他人ごとのように見てました。茶番劇をやっている最中にも、赤字はどんどん増えているのだよ。
自転車操業すればするほどメタボになる不思議な実態。
応募多すぎて困ってたみたいだし
「すまん、やっぱやめるのやめたわ！」てのはアリ？
「すまん、やっぱやめるのやめたわ！」てのはアリ？
人によるだろ。
借金雪だるま式
典型的ダメ経営
535 ：名無しさん：2012/09/23(日) 09:15:23.23 ID:/6t29Pvz0
客観的に見て、今後、今の「ルネサス」という企業組織自身の存続は厳しいと思います。
今回名乗りを募っている出資企業は、automotive, HEMS関連事業を継続する企業が
ほとんどなので、これに関連する事業部のみにしぼらなければ出資しない筈なので、
ファブレスは前提のもと、さらなるリストラ(30,000人規模)が必要になると思います。
今回名乗りを募っている出資企業は、automotive, HEMS関連事業を継続する企業が
ほとんどなので、これに関連する事業部のみにしぼらなければ出資しない筈なので、
ファブレスは前提のもと、さらなるリストラ(30,000人規模)が必要になると思います。
辞める人はルネサスが良くなろうと悪くなろうと関係ないし、気にしても仕方ないのになぁ
損切りした株の値動き気にしてるようなもんで時間の無駄だよ
損切りした株の値動き気にしてるようなもんで時間の無駄だよ
539 ：名無し：2012/09/23(日) 10:08:54.21 ID:L+bdE8pBi
540 ：．：2012/09/23(日) 10:19:15.10 ID:xRmbv2w4O
>>536
辞めるし、もう気持ちは切れてしまい後戻りできぬのだが、申請者多くてどうのこうのと言っているから困る。
辞めるし、もう気持ちは切れてしまい後戻りできぬのだが、申請者多くてどうのこうのと言っているから困る。
>>540
後払いで、産革の増資金で払ってもらえるんじゃね？
後払いで、産革の増資金で払ってもらえるんじゃね？
542 ：日函電子：2012/09/23(日) 10:24:53.48 ID:vUVW3skt0
うちは売却予定だから関係ないな。
辞めて正解・・・・・っと自分に言い聞かせたい。
辞めて正解・・・・・っと自分に言い聞かせたい。
543 ：．：2012/09/23(日) 10:28:30.10 ID:xRmbv2w4O
1000億程度の出資が決まっただけで
退職決めて良かった悪かったの話が出るのが不思議・・・
退職決めて良かった悪かったの話が出るのが不思議・・・
売却予定の鶴岡工場はどうなるんでしょう
>>544
確かにまだどっちに転ぶかわからない訳だからな。
ただし、早退組は既に内定済みの人も環境が変わる不安もあるし、気が気でないと
思うな。
特に４０歳以上で進路未定で早退を決めてしまった人の多くの焦燥感は半端では
ないだろう。
確かにまだどっちに転ぶかわからない訳だからな。
ただし、早退組は既に内定済みの人も環境が変わる不安もあるし、気が気でないと
思うな。
特に４０歳以上で進路未定で早退を決めてしまった人の多くの焦燥感は半端では
ないだろう。
進路確定で早退出来る人っているのけ？
549 ：日函電子：2012/09/23(日) 11:09:19.24 ID:vUVW3skt0
>>545
閉鎖、売却、早期退職で14000人削減は決定なので、状況は変わらないかと
閉鎖、売却、早期退職で14000人削減は決定なので、状況は変わらないかと
残る人も去る人も今までの環境ではいられない。
これは確かだね。
これは確かだね。
>>545
買い手も見つからないのに売却予定と言われてもなぁ、、、
買い手も見つからないのに売却予定と言われてもなぁ、、、
555 ：．：2012/09/23(日) 12:54:12.85 ID:UbcLVDRm0
7500人ならいろんな奴いるの当たり前。
それぞれ大きな決断だよ。
それぞれ大きな決断だよ。
しかしまあ当事者側から見ると大して中身もない記事だね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120923-00000054-san-bus_all
他の経済ニュースとかも当事者からすれば同じようなもんなんだろうか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120923-00000054-san-bus_all
他の経済ニュースとかも当事者からすれば同じようなもんなんだろうか
557 ：hage：2012/09/23(日) 13:37:14.05 ID:iYrwApwk0
優秀な技術者は国外企業へ流れてしまったのに
いまさら官民支援とか
手遅れ
いまさら官民支援とか
手遅れ
中国の政治的商売圧力･対日経済制裁見てれば海外に依存できないことが明白。
世界地図の中で、自社製品の生産ライン・ライフラインを確保するために
信頼できる国内fabを核に国際地域分散は必至。
中国企業からはおいしいとこ取りまでにしとこかないと、骨までしゃぶられる。
経団連として競争力のある企業基盤を業界視野で厳しく監視していかねばならない。
世界地図の中で、自社製品の生産ライン・ライフラインを確保するために
信頼できる国内fabを核に国際地域分散は必至。
中国企業からはおいしいとこ取りまでにしとこかないと、骨までしゃぶられる。
経団連として競争力のある企業基盤を業界視野で厳しく監視していかねばならない。
質問なんだが
お前らの周りにヘッドハントされるような奴居る？もしくはいた？
お前らの周りにヘッドハントされるような奴居る？もしくはいた？
車載関連
残留組＞＞＞早退組
車載以外
早退組＞＞＞残留組
残留組＞＞＞早退組
車載以外
早退組＞＞＞残留組
563 ：．：2012/09/23(日) 16:44:20.02 ID:xRmbv2w4O
565 ：那珂：2012/09/23(日) 16:49:11.30 ID:BnmMT71jO
勝ち組は那珂工場だけでOK？
工場勤務の時点でどうなんだろうって気もするけど
567 ：名無しさん：2012/09/23(日) 17:11:19.86 ID:MhM1M4kI0
＜産革1000億ニュースの反応ABC＞
早退者A「俺には関係ない。せいぜいがんばって下さい。どっちかと言うと、KKRの方が回復が早そうだけどね。」
早退者B「しまった。失敗した〜〜！ 早退不承認とかないかな？」
早退者C「そんなことより、再就職先無い。当面は失業手当と退職一時金で生活できるけど。。」
残留者A「よし！これでスリム体質になってガンガンかせぐぞ！」
残留者B「何だかよくわからないが、明日からも毎日会社に行くだけです。」
残留者C「うむう。意外と次の面談早くなりそうだな。しがみつく言い訳を考えておこう。」
早退者A「俺には関係ない。せいぜいがんばって下さい。どっちかと言うと、KKRの方が回復が早そうだけどね。」
早退者B「しまった。失敗した〜〜！ 早退不承認とかないかな？」
早退者C「そんなことより、再就職先無い。当面は失業手当と退職一時金で生活できるけど。。」
残留者A「よし！これでスリム体質になってガンガンかせぐぞ！」
残留者B「何だかよくわからないが、明日からも毎日会社に行くだけです。」
残留者C「うむう。意外と次の面談早くなりそうだな。しがみつく言い訳を考えておこう。」
>>562
それは違うな。
車載関連残留組＞車載以外残留組＞＞＞55歳以上の早退組＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞50歳未満早退組
じゃね？
従来通り、車載部門が車載以外部門をしばらくは支えてもらう。
車載以外の部門が先行して技術を切り拓くから、車載部門は
その使い古した技術を、使い製品を開発してくれたまえ。
わっははははははー♪
それは違うな。
車載関連残留組＞車載以外残留組＞＞＞55歳以上の早退組＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞50歳未満早退組
じゃね？
従来通り、車載部門が車載以外部門をしばらくは支えてもらう。
車載以外の部門が先行して技術を切り拓くから、車載部門は
その使い古した技術を、使い製品を開発してくれたまえ。
わっははははははー♪
残る価値があるか、を考えたとき、早退勧告受けたなら
どうしがみついても次は加算退職金なしの整理解雇対象になる。
エルピーダの例を見ても次の出資は無い。
どうしがみついても次は加算退職金なしの整理解雇対象になる。
エルピーダの例を見ても次の出資は無い。
こんなニュースにオタオタして撤回しがみつきしたくなるような奴は
ただ良い様に会社の餌食になるだけ。
会社が労働法に縛られて早期退職加算金出してる今退職し、
開示どおりの加算金受け取って退職するのが最善手。
惑わされんな。
ただ良い様に会社の餌食になるだけ。
会社が労働法に縛られて早期退職加算金出してる今退職し、
開示どおりの加算金受け取って退職するのが最善手。
惑わされんな。
まだ不確定な情報だし
573 ：金：2012/09/23(日) 17:38:33.13 ID:QZqMjH7d0
俺を車載関係の部署に配属しないのは差別ニダ！！！
自分が選んだ道が正しいと自分に言い聞かせるために
別の道を選んだ人を攻撃するのはやめたら？
そんな人間は残っても早退してもグループの輪を乱す
だけだよ
別の道を選んだ人を攻撃するのはやめたら？
そんな人間は残っても早退してもグループの輪を乱す
だけだよ
575 ：．：2012/09/23(日) 17:42:48.06 ID:xRmbv2w4O
>>571
最善手かどうか知らんが、まぁ、餌食になるかどうかでしか、
判断できないような奴は、所詮手配師以下でしかないんだろうな。
ルネサスはやり方次第では十分復活する可能性はあるよ。
今は、とにかく、損益分岐点をひたすら下げて、下がりきった
ところからやり直すしかない。
最善手かどうか知らんが、まぁ、餌食になるかどうかでしか、
判断できないような奴は、所詮手配師以下でしかないんだろうな。
ルネサスはやり方次第では十分復活する可能性はあるよ。
今は、とにかく、損益分岐点をひたすら下げて、下がりきった
ところからやり直すしかない。
577 ：名無し：2012/09/23(日) 17:52:20.39 ID:mhEvsPHGi
半導体技術は日本にとって資源のようなもの
いいこと言うな〜
農業目的に使われていない農業補助金、時代にそぐわない仕事をしてる公務員
これらに年、兆を越えるお金をつかっていること
を考えたら安いもんじゃない？
これから日本はスマート社会へ踏み出すんだからルネサスは必要な会社
頑張っていこうぜ
いいこと言うな〜
農業目的に使われていない農業補助金、時代にそぐわない仕事をしてる公務員
これらに年、兆を越えるお金をつかっていること
を考えたら安いもんじゃない？
これから日本はスマート社会へ踏み出すんだからルネサスは必要な会社
頑張っていこうぜ
デマで社員を踊らせる会社ってどうよ？
そこが腹立つ。
そこが腹立つ。
損益分岐点を一生懸命下げるというのは今までもして来たこと。
でも売上も逃げ水のように下がって来た。
問題は売上が下げ止まるかどうかだな。
でも売上も逃げ水のように下がって来た。
問題は売上が下げ止まるかどうかだな。
>>578
デマごときに簡単に踊る方もどうかと思うがね
デマごときに簡単に踊る方もどうかと思うがね
半導体会社に限らないが、
ある分野がすたれて来る一方、
新しい分野が立ち上がり、これに参入して一定のシェアを取る、
全体としては、半導体消費の伸びに合わせて会社が成長する、
存続する会社というのはこのサイクルに乗っている必要がある。
しかし今、ルネではこのサイクルが完全に止まってしまっている。
この先どのような再編をしようと資金援助しようと、
このサイクルが復活しない限り半導体事業存続はあり得ない。
形式的にそれを目指したLTE分野参入では悲惨な結果となった。
今みたいな手配師と設計子会社、無いものは安易に買って来る、
そんなやり方でそれが可能とは思えない。何も分かっていない。
ある分野がすたれて来る一方、
新しい分野が立ち上がり、これに参入して一定のシェアを取る、
全体としては、半導体消費の伸びに合わせて会社が成長する、
存続する会社というのはこのサイクルに乗っている必要がある。
しかし今、ルネではこのサイクルが完全に止まってしまっている。
この先どのような再編をしようと資金援助しようと、
このサイクルが復活しない限り半導体事業存続はあり得ない。
形式的にそれを目指したLTE分野参入では悲惨な結果となった。
今みたいな手配師と設計子会社、無いものは安易に買って来る、
そんなやり方でそれが可能とは思えない。何も分かっていない。
582 ：那珂：2012/09/23(日) 18:23:09.50 ID:BnmMT71jO
早退組と残留組でがっぷり寄つだねぇ〜｡でも後工程で残留組は終わってるだろW
どっちも自分の選択が正しかったって思いたくて、そのための材料を探してるって感じだな。
一度決めた事ならゴチャゴチャ言ってないで自分のこれからの事を考えたら？
一度決めた事ならゴチャゴチャ言ってないで自分のこれからの事を考えたら？
早退応募と残留、どっちが得かなんてわからんよ。
何年持つかも分からないから、残留して逃げ切れる場合もあれば逃げ切れずに切り捨てられる場合もあり得る。
資金援助があってもそれでリストラが停止するかどうかも分からない。
何年持つかも分からないから、残留して逃げ切れる場合もあれば逃げ切れずに切り捨てられる場合もあり得る。
資金援助があってもそれでリストラが停止するかどうかも分からない。
586 ：．：2012/09/23(日) 18:53:50.46 ID:UbcLVDRm0
JALが再上場した。
残って頑張ってきた女性社員が泣いていた。
ルネサスで同じことが起きた時に泣く社員はいるだろうか。
いないような気がする。
だからどうというわけではないが、ふとそう思った。
残って頑張ってきた女性社員が泣いていた。
ルネサスで同じことが起きた時に泣く社員はいるだろうか。
いないような気がする。
だからどうというわけではないが、ふとそう思った。
587 ：名無しさん：2012/09/23(日) 19:04:55.36 ID:mmeu5kWG0
>>586
そりゃ社員を工数としか見てない所に何の思い入れもないわ
そりゃ社員を工数としか見てない所に何の思い入れもないわ
つまりJALの女性はプライドと知性故に努力し成し遂げ泣いた訳だ
同じことができればおのずと涙は流れる
同じことができればおのずと涙は流れる
今の経営陣ではダメだということだけははっきりしてる。
これはみんな反対意見ないところだろう。。。
使えない社員：上級管理・経営事業判断・技術アドバイスが駄目
下級社員は奴隷につき、高給とりすぎだから黙っていろ！
下級社員は奴隷につき、高給とりすぎだから黙っていろ！
592 ：名無しさん：2012/09/23(日) 19:23:51.60 ID:iDb8Fs9sI
JALとうちじゃ愛社精神違うでしょ
憧れてルネに入った奴なんていないだろ
憧れてルネに入った奴なんていないだろ
日立三菱NECならまだあったかもな
594 ：名無しさん：2012/09/23(日) 19:27:51.32 ID:MhM1M4kI0
今さらですが、３年前にこんな記事がありました。
http://www.semiconportal.com/archive/blog/chief-editor/nec-3.html
http://www.semiconportal.com/archive/news/recent-news/nec-2.html
http://www.semiconportal.com/archive/blog/chief-editor/nec-3.html
http://www.semiconportal.com/archive/news/recent-news/nec-2.html
595 ：あ：2012/09/23(日) 19:31:15.22 ID:og+hXTSN0
そりゃそうだよ
ルネサスに入社したと報告したら、親戚から髭男爵かと思われたくらいだからな
ルネサスに入社したと報告したら、親戚から髭男爵かと思われたくらいだからな
業種が全然違うから比較にならない
597 ：．：2012/09/23(日) 19:43:29.18 ID:xRmbv2w4O
全てのゆで蛙たちにも回避のチャンスがあった。
市場も調べず、適正価格も考えず、業務効率化もせず・・・
市場も調べず、適正価格も考えず、業務効率化もせず・・・
>>598
正解は何だったの？
正解は何だったの？
東電
ＪＡＬ
ルネサス
税金だんご三兄弟ｳﾏｰ
ＪＡＬ
ルネサス
税金だんご三兄弟ｳﾏｰ
随分持ち上げてんな。
ルネサス買収、「マイコン死守」で顧客が結束
供給停止・競争力低下に危機感
業績不振のルネサスエレクトロニクスを官民一体で再建する買収計画が動き出した。
産業革新機構とトヨタ自動車やパナソニックなどの官民連合による出資額は1000億円を
大きく上回る可能性がある。先行する米ファンドの買収提案に対抗する。
７期連続赤字のルネサスをめぐり、なぜ争奪戦が起きるのか。
「海外ファンド傘下でも、本当にマイコン供給に支障はないと断言できるのか」。
９月上旬、ルネサスの役員はある自動車大手の幹部から呼び出され、こう詰問された。
米投資ファンド、コールバーグ・クラビス・ロバーツ（ＫＫＲ）との出資交渉が最終段階に
入ったと報じられたからだ。
■車向けほぼ独占
ルネサスは国内の自動車大手に、エンジンなど主要な機能を制御するマイコンを
ほぼ独占的に供給してきた。「10年程度先を考えても、ルネサスの半導体が
キーデバイスであるのは間違いない」（自動車大手）
米半導体メーカーの幹部も「他社にはまねできない製造技術を持つオンリーワン企業」と
ルネサスの実力を認める。ルネサスの品質なら「今の数倍の価格で売れるはず」
（ドイツ半導体大手）との声もある。
ルネサスは2013年３月期も1500億円の最終赤字を見込む。薄型テレビや録画再生機など
音響・映像機器向け高機能半導体のシステムＬＳＩ（大規模集積回路）の不振が赤字の主因だが、
シェアの高いマイコンで十分な利益を上げていないのも事実だ。
ＫＫＲ傘下でルネサスが価格政策を見直せば、車など製品のコストに影響が出る。
自動車メーカーなど主要顧客の間には「下請けの立場に甘んじてきたルネサスが、
国際相場に合わせてマイコンなどの値上げを要請してくることへの警戒もあった」（金融筋）。
ルネサス買収、「マイコン死守」で顧客が結束
供給停止・競争力低下に危機感
業績不振のルネサスエレクトロニクスを官民一体で再建する買収計画が動き出した。
産業革新機構とトヨタ自動車やパナソニックなどの官民連合による出資額は1000億円を
大きく上回る可能性がある。先行する米ファンドの買収提案に対抗する。
７期連続赤字のルネサスをめぐり、なぜ争奪戦が起きるのか。
「海外ファンド傘下でも、本当にマイコン供給に支障はないと断言できるのか」。
９月上旬、ルネサスの役員はある自動車大手の幹部から呼び出され、こう詰問された。
米投資ファンド、コールバーグ・クラビス・ロバーツ（ＫＫＲ）との出資交渉が最終段階に
入ったと報じられたからだ。
■車向けほぼ独占
ルネサスは国内の自動車大手に、エンジンなど主要な機能を制御するマイコンを
ほぼ独占的に供給してきた。「10年程度先を考えても、ルネサスの半導体が
キーデバイスであるのは間違いない」（自動車大手）
米半導体メーカーの幹部も「他社にはまねできない製造技術を持つオンリーワン企業」と
ルネサスの実力を認める。ルネサスの品質なら「今の数倍の価格で売れるはず」
（ドイツ半導体大手）との声もある。
ルネサスは2013年３月期も1500億円の最終赤字を見込む。薄型テレビや録画再生機など
音響・映像機器向け高機能半導体のシステムＬＳＩ（大規模集積回路）の不振が赤字の主因だが、
シェアの高いマイコンで十分な利益を上げていないのも事実だ。
ＫＫＲ傘下でルネサスが価格政策を見直せば、車など製品のコストに影響が出る。
自動車メーカーなど主要顧客の間には「下請けの立場に甘んじてきたルネサスが、
国際相場に合わせてマイコンなどの値上げを要請してくることへの警戒もあった」（金融筋）。
続き
経済産業省も動いた。「マイコンを手放せば国内製造業の競争力は確実に落ちる」。
夏ごろから官民一体の支援策を描き、自動車や電機業界に働きかけを強めた。
半導体産業の活性化を考える官民ファンドの産業革新機構は、水面下で
ＫＫＲ対抗案を検討し始めた。
ルネサスは７月、国内19工場の半減や約5500人の早期退職募集など大規模な
リストラ策を発表した。社員の中には「ＲＪＲナビスコなどの再建で実績のあるＫＫＲの
傘下に入れば、グローバルプレーヤーとして再出発できるのでは」と期待する声もあった。
ＫＫＲは８月下旬、出資額を500億円から1000億円に引き上げることを提案してきた。
その条件としてルネサスに取締役の総退陣や追加人員削減を要求。
株主の電機３社には融資延長を、銀行には債権カットなどを求めた。株主や銀行に
とっては簡単には受け入れられない内容だった。
■ファンドに対抗
ルネサスはＮＥＣ、日立製作所と三菱電機のシステムＬＳＩ子会社が統合して発足した。
設立母体が同じＤＲＡＭ大手のエルピーダメモリは、12年２月に経営破綻した。
エルピーダの場合、「汎用品のパソコン用ＤＲＡＭが主力で代替がいくらでも利いた」
（金融筋）ことも一因だ。
ルネサスのマイコンの世界シェアは３割だが、国内では５割を超える。東日本大震災で
ルネサスの那珂工場（茨城県ひたちなか市）が被災すると、半導体の供給が止まり
顧客企業の工場も相次ぎ稼働停止に追い込まれた。トヨタや日産自動車、
ホンダなど数百社から１日2500人もの支援要員が復旧を手伝った。
赤字が続くルネサスの再建支援には二の足を踏んでいた自動車業界も、９月になって
ＫＫＲによる買収が現実味を帯びてくると危機感を強めた。ある自動車メーカー幹部は
「震災後の救済も車３社が引っ張った。今回も足並みをそろえる方向で考えたい」と話す。
革新機構と企業連合は年内にも株式の過半取得を目指す。半導体を安定調達するため
大口顧客が連合を組む異例の買収提案は、近くルネサスなどに示される見通しだ
経済産業省も動いた。「マイコンを手放せば国内製造業の競争力は確実に落ちる」。
夏ごろから官民一体の支援策を描き、自動車や電機業界に働きかけを強めた。
半導体産業の活性化を考える官民ファンドの産業革新機構は、水面下で
ＫＫＲ対抗案を検討し始めた。
ルネサスは７月、国内19工場の半減や約5500人の早期退職募集など大規模な
リストラ策を発表した。社員の中には「ＲＪＲナビスコなどの再建で実績のあるＫＫＲの
傘下に入れば、グローバルプレーヤーとして再出発できるのでは」と期待する声もあった。
ＫＫＲは８月下旬、出資額を500億円から1000億円に引き上げることを提案してきた。
その条件としてルネサスに取締役の総退陣や追加人員削減を要求。
株主の電機３社には融資延長を、銀行には債権カットなどを求めた。株主や銀行に
とっては簡単には受け入れられない内容だった。
■ファンドに対抗
ルネサスはＮＥＣ、日立製作所と三菱電機のシステムＬＳＩ子会社が統合して発足した。
設立母体が同じＤＲＡＭ大手のエルピーダメモリは、12年２月に経営破綻した。
エルピーダの場合、「汎用品のパソコン用ＤＲＡＭが主力で代替がいくらでも利いた」
（金融筋）ことも一因だ。
ルネサスのマイコンの世界シェアは３割だが、国内では５割を超える。東日本大震災で
ルネサスの那珂工場（茨城県ひたちなか市）が被災すると、半導体の供給が止まり
顧客企業の工場も相次ぎ稼働停止に追い込まれた。トヨタや日産自動車、
ホンダなど数百社から１日2500人もの支援要員が復旧を手伝った。
赤字が続くルネサスの再建支援には二の足を踏んでいた自動車業界も、９月になって
ＫＫＲによる買収が現実味を帯びてくると危機感を強めた。ある自動車メーカー幹部は
「震災後の救済も車３社が引っ張った。今回も足並みをそろえる方向で考えたい」と話す。
革新機構と企業連合は年内にも株式の過半取得を目指す。半導体を安定調達するため
大口顧客が連合を組む異例の買収提案は、近くルネサスなどに示される見通しだ
604 ：名無しさん：2012/09/23(日) 20:21:21.35 ID:W6+sV16B0
594の記事は正解のひとつだと思うな、
だけどあの頃金欠だったから金出すから
合併しろって言われたんじゃないかな。
涙が出るよ
だけどあの頃金欠だったから金出すから
合併しろって言われたんじゃないかな。
涙が出るよ
605 ：．：2012/09/23(日) 20:23:02.68 ID:xRmbv2w4O
>>598
市場調査レポートも価格管理もRISM研修もやってるよ。
市場調査レポートも価格管理もRISM研修もやってるよ。
完全なグループ子会社に経営判断しろってのも酷な話ではある
親会社は独立させるならさせるで、ちゃんとした経営者据えて独立させないといけなかったな
親会社は独立させるならさせるで、ちゃんとした経営者据えて独立させないといけなかったな
607 ：名無しさん：2012/09/23(日) 20:27:07.72 ID:nnjTt7IU0
KKRが買収して、適正価格に値上げされたら困るから、政府に公的資金で買収させて、安く買い叩こうってことだろ。
608 ：．：2012/09/23(日) 20:28:58.73 ID:xRmbv2w4O
要約すると
・すぐに他社品にリプレースできない
・外資系発想で値上げされたら困る
からトヨタ他がルネサスを飼い殺しするって事やん
・すぐに他社品にリプレースできない
・外資系発想で値上げされたら困る
からトヨタ他がルネサスを飼い殺しするって事やん
>>609
もしかしたらトヨタ社員になれるってこと？？
もしかしたらトヨタ社員になれるってこと？？
>>607
先を越された orz
先を越された orz
評論家は悲観的なことを言ってりゃ無難。
・予想が当たる→それみたことか
・予想が外れる→ホッとした、外れて何より
・予想が当たる→それみたことか
・予想が外れる→ホッとした、外れて何より
本当はKKRに買われる方が健全なんだと思うね
革新機構の話は完全な下請けで利益トントンくらいでやっていけよってことだろう
今回乗り切っても、良い時儲からず悪い時大ダメージな立場は変わらない訳で・・・
次危なくなるまで客が依存度下げる時間稼ぎするだけのような
革新機構の話は完全な下請けで利益トントンくらいでやっていけよってことだろう
今回乗り切っても、良い時儲からず悪い時大ダメージな立場は変わらない訳で・・・
次危なくなるまで客が依存度下げる時間稼ぎするだけのような
614 ：名無しさん：2012/09/23(日) 20:41:31.37 ID:nnjTt7IU0
てか、断固値上げを要求するのに、KKRの助けを借りなきゃいけないのか？
不当に安く買い叩かれてたことが明らかなのだから、経営陣がトヨタと戦えよ。
不当に安く買い叩かれてたことが明らかなのだから、経営陣がトヨタと戦えよ。
615 ：ん：2012/09/23(日) 20:45:51.12 ID:wBU2yRT8O
そんなに叩いて、なぜにトヨタ車は高いんだ？
ボロ儲けなの？
ボロ儲けなの？
>>614
経営陣は社員と戦うことに熱中してますよ。ポータル見ればわかるじゃん。
経営陣は社員と戦うことに熱中してますよ。ポータル見ればわかるじゃん。
実際、最終的に12000〜14000人のリストラは決定事項だしね。
でも今回のドタバタの早退でだいぶ稼げたね。
でも今回のドタバタの早退でだいぶ稼げたね。
618 ：．：2012/09/23(日) 20:52:59.47 ID:xRmbv2w4O
工場集約で安く減らそうとしてた人が大量に応募してたら困るよ
>>614
自信が無いんだよ。
値上げしたら逃げられるんじゃないか？って。
評論ではシェアと価格について論じているものの、価格とシェアの関連性に言及していないが
実際には価格を上げればやがてシェアダウンが起こり調達先が分散される。
今の価格は
「浮気しないでね」
ってお願いも込めてついた価格ってことだ。
しかし健全化を考えるなら、自動車もマルチソース調達、ルネも適正価格で世界中に売り、
競争の中で活路を見い出すべきなんだろうけどね。
産革路線じゃそういう方向へ行かないだろうな。
自信が無いんだよ。
値上げしたら逃げられるんじゃないか？って。
評論ではシェアと価格について論じているものの、価格とシェアの関連性に言及していないが
実際には価格を上げればやがてシェアダウンが起こり調達先が分散される。
今の価格は
「浮気しないでね」
ってお願いも込めてついた価格ってことだ。
しかし健全化を考えるなら、自動車もマルチソース調達、ルネも適正価格で世界中に売り、
競争の中で活路を見い出すべきなんだろうけどね。
産革路線じゃそういう方向へ行かないだろうな。
621 ：名無しさん：2012/09/23(日) 21:44:18.85 ID:qR782Cgy0
経営陣が国から金引き出すためにKKRと交渉したのなら凄いな。
「ほらほら、はやく国がお金入れないとKKRに資本参入してもらいますよ〜」とか。
無いな。
「ほらほら、はやく国がお金入れないとKKRに資本参入してもらいますよ〜」とか。
無いな。
ありゅよ
623 ：名無しさん：2012/09/23(日) 21:56:37.94 ID:hCilIGtLP
624 ：名無しさん：2012/09/23(日) 22:35:23.60 ID:gwHh98IP0
625 ：名無しさん：2012/09/23(日) 22:36:27.80 ID:gwHh98IP0
（ ´ー｀）フゥー．．．
627 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/09/23(日) 23:32:37.91 ID:m8k9tYM/0
>>602
> 「海外ファンド傘下でも、本当にマイコン供給に支障はないと断言できるのか」。
> ９月上旬、ルネサスの役員はある自動車大手の幹部から呼び出され、こう詰問された。
安値で買い叩いて態度デカイなこのカスは
テメエラのせいで利益でねーんだろ
> 「海外ファンド傘下でも、本当にマイコン供給に支障はないと断言できるのか」。
> ９月上旬、ルネサスの役員はある自動車大手の幹部から呼び出され、こう詰問された。
安値で買い叩いて態度デカイなこのカスは
テメエラのせいで利益でねーんだろ
628 ：名無し：2012/09/23(日) 23:52:15.28 ID:mhEvsPHGi
＞＞625
産革が2000億も出資しているジャパンディスプレもつぶれるのか？
産革には海外ファンド経験者もたくさんいるんだよ
出資するならそういう連中が役員として入ってくるだろう
ルネサスもガラッと変わると思うよ
産革が2000億も出資しているジャパンディスプレもつぶれるのか？
産革には海外ファンド経験者もたくさんいるんだよ
出資するならそういう連中が役員として入ってくるだろう
ルネサスもガラッと変わると思うよ
まあ早期退職者は一定割合で必ず自殺者、離婚者、一家離散者、一生バイト者が出るからね。
これは大数の法則的に仕方のないことなんだよ。
これは大数の法則的に仕方のないことなんだよ。
630 ：名無しさん：2012/09/24(月) 00:00:16.10 ID:nnjTt7IU0
>>628
ジャパンディスプレイの株主は、産業革新機構と大手電機メーカー。
ルネサスの株主は、産業革新機構と大手自動車メーカーになる。
大手電機メーカーと大手自動車メーカーで、どっちが「ヤクザ」か、お前等よく知ってるだろ。
自動車メーカーに一枚噛ませたら、徹底的に恫喝されて、下手すりゃ、今より安く買い叩かれるぞ。
ジャパンディスプレイの株主は、産業革新機構と大手電機メーカー。
ルネサスの株主は、産業革新機構と大手自動車メーカーになる。
大手電機メーカーと大手自動車メーカーで、どっちが「ヤクザ」か、お前等よく知ってるだろ。
自動車メーカーに一枚噛ませたら、徹底的に恫喝されて、下手すりゃ、今より安く買い叩かれるぞ。
,.-――――――――――――-､ ダメだっ…… オレはダメなんだ……
/ ＼ わかったんだよ……
＼ l オレには もう…… わかった…
>､ |
／―`＼､ | 人間には二種類いる…と
／―――u ＼＿_ |
ヽ ヽ二二ニﾆﾆヽ`ｰ-､_____ | 土壇場で 臆して動けなくなってしまう人間と
ｎ===〜=-､===============､ .| そこで奮い立つ者と……
| |〉 i] ） u | |⌒`i .|
| | └┐r' u | |⌒`| .| オレは…… そのダメな方……
.／U u`ーし‐' U .l |(^) | | …ダメなんだ…
∠＿＿ ) O ーU-､＼. .| .|___ノ |
＜＿＿＿＿＿ ヽ .Vヽ | どうしてもマイナスのイメージが拭えない…
└┴┴┴┴`i l / ＼ | 前へ進もうとしても……
┌┬┬┬rﾉ / ＼ |＼ 自分の落ちる姿がちらついて……
匚￣￣￣￣u. / ＼／ 震えが止まらない………
| U u / ／ 本当に………
l＿＿＿＿＿/ ／ もう こうしてるだけでギリギリ……
／ 精一杯なんだ………
/ ＼ わかったんだよ……
＼ l オレには もう…… わかった…
>､ |
／―`＼､ | 人間には二種類いる…と
／―――u ＼＿_ |
ヽ ヽ二二ニﾆﾆヽ`ｰ-､_____ | 土壇場で 臆して動けなくなってしまう人間と
ｎ===〜=-､===============､ .| そこで奮い立つ者と……
| |〉 i] ） u | |⌒`i .|
| | └┐r' u | |⌒`| .| オレは…… そのダメな方……
.／U u`ーし‐' U .l |(^) | | …ダメなんだ…
∠＿＿ ) O ーU-､＼. .| .|___ノ |
＜＿＿＿＿＿ ヽ .Vヽ | どうしてもマイナスのイメージが拭えない…
└┴┴┴┴`i l / ＼ | 前へ進もうとしても……
┌┬┬┬rﾉ / ＼ |＼ 自分の落ちる姿がちらついて……
匚￣￣￣￣u. / ＼／ 震えが止まらない………
| U u / ／ 本当に………
l＿＿＿＿＿/ ／ もう こうしてるだけでギリギリ……
／ 精一杯なんだ………
>>615
自動車の価格は高止まりしすぎ
トヨタなんかが値段下げすぎると、広島あたりの会社が潰れちゃうのよ
業界全体で暗黙の談合状態を形成しているんだろ
しかもエコカー減税みたいな間接的に公金投入してもらってるし、どんだけ甘やかされてるんだよ
まあ、ルネサスも発足してから事業税払ってないから他社のこと言えないけどなw
自動車の価格は高止まりしすぎ
トヨタなんかが値段下げすぎると、広島あたりの会社が潰れちゃうのよ
業界全体で暗黙の談合状態を形成しているんだろ
しかもエコカー減税みたいな間接的に公金投入してもらってるし、どんだけ甘やかされてるんだよ
まあ、ルネサスも発足してから事業税払ってないから他社のこと言えないけどなw
634 ：名無しさん：2012/09/24(月) 00:29:43.45 ID:7KEoAnrv0
車メーカーが赤字垂れ流すシナリオはないのかな？
こういう人たちの論理は、KKRが出資しても、産革が出資しても、
結論は「この会社は潰れる」だから、言っても無駄だよ。
KKRが勝っても文句つけるだろうし、何らかの理由で独力で回復しても
「そんなんじゃダメ」というだけだろう。
早期退職者が一番後悔するのは、自分が辞めた会社が
持ち直すことらしいけどね・・・。
結論は「この会社は潰れる」だから、言っても無駄だよ。
KKRが勝っても文句つけるだろうし、何らかの理由で独力で回復しても
「そんなんじゃダメ」というだけだろう。
早期退職者が一番後悔するのは、自分が辞めた会社が
持ち直すことらしいけどね・・・。
月収40万円で、ボーナス5ヶ月2回もらえるお仕事はドコー
完成車メーカーの購買ってなんであそこまで人格が
狂ってるんだろね。
大概の会社の購買は頭おかしいけど
完成車メーカーはレベルが違う。
狂ってるんだろね。
大概の会社の購買は頭おかしいけど
完成車メーカーはレベルが違う。
あと数年かけて経営を正常化すればいいよ
今のままでは将来性がないし給料もないし新人入ってこないでしょ
それじゃ企業として未来がない
大学覗いたりすると半導体けっこう人気あるけどね
今のままでは将来性がないし給料もないし新人入ってこないでしょ
それじゃ企業として未来がない
大学覗いたりすると半導体けっこう人気あるけどね
質の悪い新人か来るだけ、これからもずっと
643 ：名無し：2012/09/24(月) 01:57:04.09 ID:2DAwHwsk0
海外ファンド出身者が沢山居る産革が300億出資した
エルピーダは3年後には助けてもらえず倒産しただろ。
エルピーダは3年後には助けてもらえず倒産しただろ。
人件費削るなら人減らしじゃなくて人の単価下げればいいのに
なんでしないんだろ
なんでしないんだろ
646 ：．：2012/09/24(月) 05:31:29.92 ID:7528E56vO
>>645
外部だな。
外部だな。
>627
安すぎる場合は断るという判断が出来なかったんだろうな。
出資されるとさらに無理か。
安すぎる場合は断るという判断が出来なかったんだろうな。
出資されるとさらに無理か。
>>649
坂本っちゃん、赤鬼さんよりはいい社長だと思うぞ。
坂本っちゃん、赤鬼さんよりはいい社長だと思うぞ。
>>602
>自動車メーカーなど主要顧客の間には「下請けの立場に甘んじてきたルネサスが、
国際相場に合わせてマイコンなどの値上げを要請してくることへの警戒もあった」（金融筋）。
要するにルネは下請けの立場で甘んじてろ！ 値上げ要請などさせてたまるか！！ってことね。
>自動車メーカーなど主要顧客の間には「下請けの立場に甘んじてきたルネサスが、
国際相場に合わせてマイコンなどの値上げを要請してくることへの警戒もあった」（金融筋）。
要するにルネは下請けの立場で甘んじてろ！ 値上げ要請などさせてたまるか！！ってことね。
ルネ情けなさ杉。町工場並みの立場の弱さ。
>>656
ＲＩＳＭ研修やる前に、経営陣には自分たちでやるべき職務があったということだよね。
ＲＩＳＭ研修やる前に、経営陣には自分たちでやるべき職務があったということだよね。
>>657
同意。
町工場は、コスト面で削ぎ落とせるところは極限まで落とす。
しかしルネは、立場の弱い会社であるにも関わらず、大企業で高給で福利厚生も
充実しているってところに無理があるんだと思う。ルネが赤字体質から脱却出来ない
理由は、これだよ。
同意。
町工場は、コスト面で削ぎ落とせるところは極限まで落とす。
しかしルネは、立場の弱い会社であるにも関わらず、大企業で高給で福利厚生も
充実しているってところに無理があるんだと思う。ルネが赤字体質から脱却出来ない
理由は、これだよ。
本来は立場が弱くないのに、勝手に弱気になってただけじゃないか？
売る奴自身が自分達の希少さに気づいていなかった。
売る奴自身が自分達の希少さに気づいていなかった。
営業に損益責任がないんだよ。
>>660
時すでに遅しって感はあるな。その希少さは薄れつつある。
時すでに遅しって感はあるな。その希少さは薄れつつある。
事業部は脳天気だし。
清水塾って、将来役に立ちそうなことやってんの？
>662
薄れてたら出資するなんて話にはならないでしょ。
まあいずれにしても遅いけど。
薄れてたら出資するなんて話にはならないでしょ。
まあいずれにしても遅いけど。
国際相場に合わせて値上げ云々とか言ってるけど、
海外に国際相場よりやや安い値段で出せばずいぶん売れたはず。
でも売れなかった。
売れてれば、国内価格を上げられたかもしれないんだけどね。
海外に国際相場よりやや安い値段で出せばずいぶん売れたはず。
でも売れなかった。
売れてれば、国内価格を上げられたかもしれないんだけどね。
>666
ここ10年は変わらないと書いてなかったか？
そもそも数年だったら出資する意味が無い。
ここ10年は変わらないと書いてなかったか？
そもそも数年だったら出資する意味が無い。
おかわり何回かするだろうね さて仕事
それより、中国やばくね？
蘇州でも、暴動あったらしいが。。。
蘇州でも、暴動あったらしいが。。。
>>362
日経は先走った誤報を取繕うのに必死だな。
日経は先走った誤報を取繕うのに必死だな。
うんこしてきた
>>668
その10年のうち7年は保守部品供給だったりしてな
その10年のうち7年は保守部品供給だったりしてな
なんだよ組合費6000円って！
給料カットされてるのに組合費アップでしかも満額搾取するのかよ(怒)
給料カットされてるのに組合費アップでしかも満額搾取するのかよ(怒)
676 ：．：2012/09/24(月) 10:35:56.68 ID:KEER2bqp0
株価が出ない。
株価は買い殺到で値付かずだと思う
後場になったら値が付くんじゃないかな
後場になったら値が付くんじゃないかな
経営陣が変わらない限り仲良しクラブは維持されて
ぬるい関係を維持するのは目に見えている
改善も改革もできない組織だとそのうちまた凋落するだろうね
今の経営陣を変えられる人物はいないものか
ぬるい関係を維持するのは目に見えている
改善も改革もできない組織だとそのうちまた凋落するだろうね
今の経営陣を変えられる人物はいないものか
679 ：あ：2012/09/24(月) 11:38:40.26 ID:LnTaBEda0
>持ち直す。
まずないと思います。自動車マイコンも当初計画から大幅に見直さざるを得ないことを
幹部は隠していると思いますが、今回のエコカー補助金枯渇による需要大幅減、
在庫拡大、日中国交断絶化による中国市場展開の撤退がS事以上にかなりの打撃だと思います。
まずないと思います。自動車マイコンも当初計画から大幅に見直さざるを得ないことを
幹部は隠していると思いますが、今回のエコカー補助金枯渇による需要大幅減、
在庫拡大、日中国交断絶化による中国市場展開の撤退がS事以上にかなりの打撃だと思います。
682 ：あ：2012/09/24(月) 12:32:47.88 ID:LnTaBEda0
0(撤退)か1(継続)かと言われれば、限りなく0に近いと思います。
その方向性が明確になるのは、来月の国慶節以降の習近平新主席の
経済政策骨子がどう変わるか？によると思います。
その方向性が明確になるのは、来月の国慶節以降の習近平新主席の
経済政策骨子がどう変わるか？によると思います。
683 ：名無しさん：2012/09/24(月) 13:57:34.76 ID:V95hlKqE0
なにがトヨタだよ。そんな奴はこっちから願い下げだね。
産業の米は半導体なんだよ。知ってるか？おい、知ってるか？
これからは日野自動車と組んで世界を目指そうぜ。
産業の米は半導体なんだよ。知ってるか？おい、知ってるか？
これからは日野自動車と組んで世界を目指そうぜ。
株価はまだ値付かずだね。もうすぐ後場が終わるのだが。
日野はトヨタ傘下だぞ
日野はトヨタ傘下だぞ
685 ：名無しさん：2012/09/24(月) 15:04:17.11 ID:V95hlKqE0
日野め、トヨタ傘下に入りやがって、田舎者社員ばかりの駄目会社め。
じゃあいいさ、ダイハツと組んで世界を目指そうぜ。
じゃあいいさ、ダイハツと組んで世界を目指そうぜ。
ルネサス爆上げワロタww
+31.25%で336円てwww
+31.25%で336円てwww
687 ：名無しさん：2012/09/24(月) 15:07:32.95 ID:V95hlKqE0
爆上げ来たな。ざまあみろトヨタ！もうお前らの思い通りにはさせねえぜ。
>>685
ダイハツもトヨタ傘下だよ
ダイハツもトヨタ傘下だよ
結局ストップ高で取引成立せず
元が256だから+80の336までなのね
691 ：あ：2012/09/24(月) 15:52:44.68 ID:LnTaBEda0
残念ながら、今回の上げは一部の投機筋の高値買いなので、
他が下げた分、明日爆下げですね。
Mプラスに出ている証券マンも動揺していましたが、
日中国交断絶長期化懸念が中国輸出関連企業に大打撃だそうです。
これは日本にとってリーマンショック以上の影響かなと推測します。
ですので、日の丸半導体救済している余裕がないと思います。
他が下げた分、明日爆下げですね。
Mプラスに出ている証券マンも動揺していましたが、
日中国交断絶長期化懸念が中国輸出関連企業に大打撃だそうです。
これは日本にとってリーマンショック以上の影響かなと推測します。
ですので、日の丸半導体救済している余裕がないと思います。
期末だから明日はストップ安かな？
693 ：名無しさん：2012/09/24(月) 17:17:40.88 ID:EUIVc1oOP
自動車大手が救済策報道を全面否定して爆下げ。
>>660
つかさ、売り方が下手なんだよ。
とりあえず、ケータイプランを見習えといいたい。
マイコンに適用するとだ。
・パケ放題プラン→年間1000億お支払いいただくと、指定1品種
マイコン使い放題。
・2年割→正規の値段（うちの言い値）に対し、2年間の独占契約
なら、30%OFF（但し、更新月に解約しないと自動的に更新）
・基本料980円プラン→サポート基本料980円。(サポート1件につき別途料金がかかります。)
・通話し放題→ルネサスマイコン同士の通信なら通信し放題（謎）
くらいしる！
つかさ、売り方が下手なんだよ。
とりあえず、ケータイプランを見習えといいたい。
マイコンに適用するとだ。
・パケ放題プラン→年間1000億お支払いいただくと、指定1品種
マイコン使い放題。
・2年割→正規の値段（うちの言い値）に対し、2年間の独占契約
なら、30%OFF（但し、更新月に解約しないと自動的に更新）
・基本料980円プラン→サポート基本料980円。(サポート1件につき別途料金がかかります。)
・通話し放題→ルネサスマイコン同士の通信なら通信し放題（謎）
くらいしる！
697 ：名無しさん：2012/09/24(月) 17:33:43.31 ID:Fo2HORBFI
何はともあれ良かった良かった
自分は辞めたけど、日本人としてルネサス再生に期待
自分は辞めたけど、日本人としてルネサス再生に期待
>>695
wwwww
>・パケ放題プラン→年間1000億お支払いいただくと、指定1品種
> マイコン使い放題。
でお願いします。明日から一番高機能な奴を毎日100Kください。
1年で在庫積むんで契約は1年間だけでいいです。
って言われたらどーすんだw
wwwww
>・パケ放題プラン→年間1000億お支払いいただくと、指定1品種
> マイコン使い放題。
でお願いします。明日から一番高機能な奴を毎日100Kください。
1年で在庫積むんで契約は1年間だけでいいです。
って言われたらどーすんだw
>>698
弊社、生産能力の範囲内でお願いいたします。
をフォント3ptで記載しておく。
まぁ常識的に考えて、
パケ放題が毎日データ通信無制限なわけではない。（データ通信速度に依存）
焼肉食べ放題が牛100頭食べれるわけではない。
でそ？
弊社、生産能力の範囲内でお願いいたします。
をフォント3ptで記載しておく。
まぁ常識的に考えて、
パケ放題が毎日データ通信無制限なわけではない。（データ通信速度に依存）
焼肉食べ放題が牛100頭食べれるわけではない。
でそ？
>>682
仮に日中国交断絶が長期化したとして、
圧倒的に大打撃なのは明らかに中国側だと思うんだけど
ましてやトップが変わって中国と少しずつ距離を置き始めてる国が多い中、
ほいほい言うことを聞いてくれる日本を、今後は今以上に
必死で囲い込もうとしてくると思うんだけど
習近平に変わったら日本を解放してくれるってこと？
仮に日中国交断絶が長期化したとして、
圧倒的に大打撃なのは明らかに中国側だと思うんだけど
ましてやトップが変わって中国と少しずつ距離を置き始めてる国が多い中、
ほいほい言うことを聞いてくれる日本を、今後は今以上に
必死で囲い込もうとしてくると思うんだけど
習近平に変わったら日本を解放してくれるってこと？
701 ：あ：2012/09/24(月) 18:11:38.23 ID:LnTaBEda0
>ほいほい言うことを聞いてくれる日本
ないと思います。日本は今回の件は毅然とした態度で向かうでしょうから
中国は韓国、欧州等との貿易をさらに増やすことでしょう。
ないと思います。日本は今回の件は毅然とした態度で向かうでしょうから
中国は韓国、欧州等との貿易をさらに増やすことでしょう。
おたくらの売上げのｐｐｍオーダーくらいの零細企業ユーザーが通りますよｗ
ばらのトランジスタやＤｉでも
大陸中華のお品物は使いたくないのよ
大手相手に単価下げます納期短縮しますだけの土下座営業と
石は集積度が高けりゃ高級だと思ってる馬鹿経営職を放り出して
がんがって下さい
ばらのトランジスタやＤｉでも
大陸中華のお品物は使いたくないのよ
大手相手に単価下げます納期短縮しますだけの土下座営業と
石は集積度が高けりゃ高級だと思ってる馬鹿経営職を放り出して
がんがって下さい
ルネサスストップ高ワロタｗｗｗ
お前らがウルトラＣの話出した時株を買っとけば大儲けｗ
お前らがウルトラＣの話出した時株を買っとけば大儲けｗ
704 ：．：2012/09/24(月) 18:32:17.38 ID:7528E56vO
706 ：い：2012/09/24(月) 18:39:48.91 ID:Vn2O1xfE0
産革・トヨタ・パナ参入で、残留組がカッツポ−ズしてた。
世の中そんなに上手くいかないよぉ。
トヨタに叩かれ、飼い殺しや、指名解雇に、
あ・わ・な・い・ように．．．
世の中そんなに上手くいかないよぉ。
トヨタに叩かれ、飼い殺しや、指名解雇に、
あ・わ・な・い・ように．．．
もう辞めるしどうでもいいわな。できればこんなクソ会社
潰れて欲しいが。特許も技術者も海外に流出しちまえ。
潰れて欲しいが。特許も技術者も海外に流出しちまえ。
708 ：名無し：2012/09/24(月) 18:56:00.61 ID:uKQ/q6qT0
今回辞めていく人達が、倒産を望む気持ちは分からなくもない。
しかし・・・>>415の言うとおり、やっぱりもう一つ隠された計画があるのだよ。
悪い話ではないし、その内容を知ったらきっとブッたまげるだろう。
それでもいいじゃないか。
日本の半導体が復活すれば、その利益はまわりまわって国民の利益にもなる。
ものは考えようだよ！
しかし・・・>>415の言うとおり、やっぱりもう一つ隠された計画があるのだよ。
悪い話ではないし、その内容を知ったらきっとブッたまげるだろう。
それでもいいじゃないか。
日本の半導体が復活すれば、その利益はまわりまわって国民の利益にもなる。
ものは考えようだよ！
710 ：名無し：2012/09/24(月) 19:01:28.55 ID:LnTaBEda0
>組合役員。
更生中は、賞与ゼロ、賃金、転勤、解雇は会社側の方針に準拠なので、
残念ながら、組合組織そのものは機能しません。
更生中は、賞与ゼロ、賃金、転勤、解雇は会社側の方針に準拠なので、
残念ながら、組合組織そのものは機能しません。
辞める奴は退職金で株買っとけって言ったけど、ちょっと遅かったな。
それにしても酷いタイミングのリークだね。
どっかのアナリストが「発表するのが遅い」って胃ってたけど、
こういう人は早退の〆なんて考えてないもんね。
それにしても酷いタイミングのリークだね。
どっかのアナリストが「発表するのが遅い」って胃ってたけど、
こういう人は早退の〆なんて考えてないもんね。
2014年には14nmが始まるけど時代遅れじゃあね… じゃあね！だね
>>708
<その利益はまわりまわって国民の利益にもなる。
なるわけねーだろw
比較優位の考え方からしても日本で半導体を作る時代は終焉を迎えた。
斜陽産業となってしまったところへ国から金を入れるのはバカげてる。
そもそも公共性もないルネを助けたとして国民になんの利益があるんだよ。
どーしても入れるなら、せめてJALやりそなと同様に破綻処理してからにして欲しいわ。
が世間の常識。
<その利益はまわりまわって国民の利益にもなる。
なるわけねーだろw
比較優位の考え方からしても日本で半導体を作る時代は終焉を迎えた。
斜陽産業となってしまったところへ国から金を入れるのはバカげてる。
そもそも公共性もないルネを助けたとして国民になんの利益があるんだよ。
どーしても入れるなら、せめてJALやりそなと同様に破綻処理してからにして欲しいわ。
が世間の常識。
715 ：名無しさん：2012/09/24(月) 19:26:08.80 ID:EUIVc1oOP
フルSoCはユーザーには有り難いけど商売になんないだろ。
SHをARMにシフトさせつつASSPベンダーになれるようにしないと5年生き永らえないだろ。
SHをARMにシフトさせつつASSPベンダーになれるようにしないと5年生き永らえないだろ。
717 ：あ：2012/09/24(月) 19:27:50.98 ID:XL9orJVRO
早退組の悔しさは分かるw倒産すると思って目先の金を選んだ訳だから､１年後バイトか無職だったら泣ける
718 ：．：2012/09/24(月) 19:36:51.10 ID:KEER2bqp0
今回辞めていく輩はこの会社を嫌いでうんざりして辞めていくのだし、その辟易するところは今後も変わらない。
立ち直っても発展しても嫌なところは変わらない。
今回辞めていく輩は会社に残ったとていずれ嫌気がさすよ。
わかっているだろうけれど念のため。
立ち直っても発展しても嫌なところは変わらない。
今回辞めていく輩は会社に残ったとていずれ嫌気がさすよ。
わかっているだろうけれど念のため。
719 ：名無し：2012/09/24(月) 19:37:18.79 ID:LnTaBEda0
>早退組の悔しさは分かる
早退組が願っているのは、KKRにあるべき組織の姿にリストラ(メタボ体質を
正常な健康体質)してもらって、ルネサスが正常に再生することを
願って勇退するものです。(そうだ!そうだ!)
早退組が願っているのは、KKRにあるべき組織の姿にリストラ(メタボ体質を
正常な健康体質)してもらって、ルネサスが正常に再生することを
願って勇退するものです。(そうだ!そうだ!)
>>717-718
でも、言わずにはいられない気持ちも十分に理解できるな
でも、言わずにはいられない気持ちも十分に理解できるな
みてください この総楽観を！
48歳
技師または主任、賃金高止まり
貯蓄少々
加算金合わせて1700万退職金
再就職先確保
11月から心機一転
小さい会社だけどそのぶん気心が通じる
あと一ヶ月が苦痛
こんな状態です
技師または主任、賃金高止まり
貯蓄少々
加算金合わせて1700万退職金
再就職先確保
11月から心機一転
小さい会社だけどそのぶん気心が通じる
あと一ヶ月が苦痛
こんな状態です
たぶんこれ、
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1209/14/news111.html
買収は全部門まとめてwholeでね、ってアドバルンだな。
自動車メーカ：SoC分離が条件だ！
VS.
ルネサス：一括でなけりゃ売らん！
もっとも自動車が出資してもたぶん優先株で議決権無しだろう。
議決権というか、顧客データを開示させる権限が発生すると、自動車の競合メーカがルネサス離れする。
自動車メーカもSoCは買いたくないだろうなあ、経産省は売りつけたがってると思うけど。
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1209/14/news111.html
買収は全部門まとめてwholeでね、ってアドバルンだな。
自動車メーカ：SoC分離が条件だ！
VS.
ルネサス：一括でなけりゃ売らん！
もっとも自動車が出資してもたぶん優先株で議決権無しだろう。
議決権というか、顧客データを開示させる権限が発生すると、自動車の競合メーカがルネサス離れする。
自動車メーカもSoCは買いたくないだろうなあ、経産省は売りつけたがってると思うけど。
>>722
ほとんどおれと同じ境遇（なので他人事とは思えん）。
おれは転職する勇気無かった小心者だけど（できればしたいわ）、
新天地でぜひいい人間関係築いてくれ。
一ヶ月なんてあっという間だよ。
新天地への準備するもよし、定時後の余暇を楽しむのも良し、
今まで出来なかったことすればいいじゃん。
ほとんどおれと同じ境遇（なので他人事とは思えん）。
おれは転職する勇気無かった小心者だけど（できればしたいわ）、
新天地でぜひいい人間関係築いてくれ。
一ヶ月なんてあっという間だよ。
新天地への準備するもよし、定時後の余暇を楽しむのも良し、
今まで出来なかったことすればいいじゃん。
727 ：は：2012/09/24(月) 20:16:39.35 ID:KEER2bqp0
日立と三菱が手をひいたなら、ルネサスは日立オートモーティブと三菱自動車には手を抜くのか。
ＫＫＲ１社よりもマシではあるが、ややこしい状況だよな。
エルピーダやジャパンディスプレイよりもややこしい
車載以外は全く先が見えない
エルピーダやジャパンディスプレイよりもややこしい
車載以外は全く先が見えない
で早退の顛末はどうなった？既に締め切ってるのに会社側が謎の沈黙状態なんだが。
>>729
金策に奔走してるんじゃないか。
金策に奔走してるんじゃないか。
45nmプロセスはESD不良多発で解決の目処が立っていないとか
>714
>比較優位の考え方からしても日本で半導体を作る時代は終焉を迎えた。
世界中の高信頼性用途を開拓して、真っ当な価格で売るなら日本でもやっていけるのでは。
でも想像するに、架空の競合他社の価格をちらつかせたらすぐに折れそうだからやっぱりダメかなw
>比較優位の考え方からしても日本で半導体を作る時代は終焉を迎えた。
世界中の高信頼性用途を開拓して、真っ当な価格で売るなら日本でもやっていけるのでは。
でも想像するに、架空の競合他社の価格をちらつかせたらすぐに折れそうだからやっぱりダメかなw
転職するアテがなくて早退したやつは本当にどうなるのだろうか。
残るも地獄、去るも地獄。
こんな世の中に誰がした！
残るも地獄、去るも地獄。
こんな世の中に誰がした！
革新機構： 病気の奴隷の治療費を出してくれるご主人様
KKR： 病気の奴隷を未開拓の地に連れて行って治療しくれる奴隷商
KKR： 病気の奴隷を未開拓の地に連れて行って治療しくれる奴隷商
ウチの職場の早退組一気にやる気をなくし始めた。
長期休暇に入ったり、仕事中べちゃくちゃしゃべってたり
あーうらやましー
長期休暇に入ったり、仕事中べちゃくちゃしゃべってたり
あーうらやましー
JALの有価証券届出書見たけど
無茶苦茶給料下がってんな。
地上職 平均年齢42.7歳で平均年収502万だぜ。
無茶苦茶給料下がってんな。
地上職 平均年齢42.7歳で平均年収502万だぜ。
産革の話を聞いて残留すれば良かったと思う人は
結果的には残らない方が良かったことになる。
結果的には残らない方が良かったことになる。
単純労働者の賃金が高いのはおかしい
739 ：名無しです：2012/09/24(月) 21:09:35.23 ID:kD4WfENy0
は〜。
ややこしい状態
守りたいが物…。
真っ当な価格（過剰品質とか）
まな板状態、判決待ち？
な感じですか。
ややこしい状態
守りたいが物…。
真っ当な価格（過剰品質とか）
まな板状態、判決待ち？
な感じですか。
一回潰せば賃金がくんと下げられるんだけどね
でもＪＡＬなんかまだまだ高いね
でもＪＡＬなんかまだまだ高いね
早退提出して、会社からは音沙汰なしなのに、
転職支援会社からは、今日、メールきたぞ。
どうなってんの。
転職支援会社からは、今日、メールきたぞ。
どうなってんの。
会社辞めたらメンヘル治ったりしてな。改善はする可能性ある。
体が資本。あてなしに早退したけど後悔はしてない。しない。
体が資本。あてなしに早退したけど後悔はしてない。しない。
甘い甘い！もっと酷くなるよ。
とりあえず今から１年くらい休めば良かったんじゃない？
傷病金貰いながら。
１年後にどうなってるかで決めれば。
傷病金貰いながら。
１年後にどうなってるかで決めれば。
745 ：ま：2012/09/24(月) 21:34:55.74 ID:W4JU6E630
早退する人は余裕があるなら、これを機に
一生できる仕事を見つけといたほういいと思う。
６０なり６５なりで、また仕事探すのは絶望的。
一生できる仕事を見つけといたほういいと思う。
６０なり６５なりで、また仕事探すのは絶望的。
無職が応募しても足元見られちゃうからなぁ
それに長期間休んでると、何か問題あるのかとか勤労意欲ないのかとか思われたり
それに長期間休んでると、何か問題あるのかとか勤労意欲ないのかとか思われたり
俺も早退諦めたクチだが、
これでもう一生この仕事にへばりつくしか無いと思ったら絶望感と焦燥感に襲われた。
ポイントオブノーリターンはもうとっくに過ぎた@37
これでもう一生この仕事にへばりつくしか無いと思ったら絶望感と焦燥感に襲われた。
ポイントオブノーリターンはもうとっくに過ぎた@37
30代後半で辞める人は家族は居ないのか？子供が居ると、辞めるに辞めれん。
750 ：一般人です：2012/09/24(月) 22:00:41.28 ID:peY+dRRWO
すみません。場違いですが。。。
すごいと思った。
ルネサス応援してます！ 日本のために！ 負けないでください！
日立、石英ガラス内部にCD並のデジタルデータを記録/再生する技術を開発
〜数億年以上のデータ保存が可能
株式会社日立製作所は24日、石英ガラス内部に、CD並の容量のデータを記録/再生する技術を開発したと発表した。
産や公文書など、半永久的な保存が求められるデータを、長期にわたって記録/再生することを目的とした技術。
石英ガラス内部に、フェムト秒パルスレーザーを照射すると、屈折率の異なる微小領域(ドット)が形成され、
これが1bitのデジタルデータとなる。今回、レーザーの出力や、ドットの間隔、
深さ方向の間隔などを最適化した多層記録技術と、光の振幅や位相を2次元的に変調できる空間位相変調機を用い、 一度に100ドットを記録する技術を開発。これにより、4層記録で、
CDの記録密度35MB/平方インチを超える40MB/平方インチを実現した。
読み取りについては、市販の光学顕微鏡で簡単にデータ再生できる技術を開発。
通常は、多層記録された石英ガラスを光学顕微鏡で撮影すると、他の層に記録されたドット像がノイズとなる。
これに対して、焦点距離を変えた2枚の画像を用いてコントラストを強調。
さらにドットの輪郭を信号処理で強調することで、4層全てで、読み出しエラーゼロに相当するSN比15dBを達成した。
また、1,000℃で2時間加熱する高温劣化加速試験でも、劣化なくデータ再生ができ、数億年以上にわたって保存可能なことを示しているという。
この成果は9月30日から東京で開催される国際シンポジウム「International Symposium on Optical Memory」で発表される。
□日立製作所のホームページ
http://www.hitachi.co.jp/
□ニュースリリース
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2012/09/0924.html
(2012年 9月 24日)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120924_561881.html
すごいと思った。
ルネサス応援してます！ 日本のために！ 負けないでください！
日立、石英ガラス内部にCD並のデジタルデータを記録/再生する技術を開発
〜数億年以上のデータ保存が可能
株式会社日立製作所は24日、石英ガラス内部に、CD並の容量のデータを記録/再生する技術を開発したと発表した。
産や公文書など、半永久的な保存が求められるデータを、長期にわたって記録/再生することを目的とした技術。
石英ガラス内部に、フェムト秒パルスレーザーを照射すると、屈折率の異なる微小領域(ドット)が形成され、
これが1bitのデジタルデータとなる。今回、レーザーの出力や、ドットの間隔、
深さ方向の間隔などを最適化した多層記録技術と、光の振幅や位相を2次元的に変調できる空間位相変調機を用い、 一度に100ドットを記録する技術を開発。これにより、4層記録で、
CDの記録密度35MB/平方インチを超える40MB/平方インチを実現した。
読み取りについては、市販の光学顕微鏡で簡単にデータ再生できる技術を開発。
通常は、多層記録された石英ガラスを光学顕微鏡で撮影すると、他の層に記録されたドット像がノイズとなる。
これに対して、焦点距離を変えた2枚の画像を用いてコントラストを強調。
さらにドットの輪郭を信号処理で強調することで、4層全てで、読み出しエラーゼロに相当するSN比15dBを達成した。
また、1,000℃で2時間加熱する高温劣化加速試験でも、劣化なくデータ再生ができ、数億年以上にわたって保存可能なことを示しているという。
この成果は9月30日から東京で開催される国際シンポジウム「International Symposium on Optical Memory」で発表される。
□日立製作所のホームページ
http://www.hitachi.co.jp/
□ニュースリリース
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2012/09/0924.html
(2012年 9月 24日)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120924_561881.html
751 ：名無しさん：2012/09/24(月) 22:05:25.80 ID:7KEoAnrv0
30後半なら転職先ある人はあるよ
早退発表後即動けば間に合ったはず
早退発表後即動けば間に合ったはず
本当に場違いで笑った
756 ：一般人です：2012/09/24(月) 22:24:28.55 ID:peY+dRRWO
私は難しい技術は分かりません
将来の日本のために必要な会社であること新聞で読みました
心より応援してます！
将来の日本のために必要な会社であること新聞で読みました
心より応援してます！
天下のトヨタともあろうものが、なんでこんなにギリギリなんだろ
震災の時に痛い目にあったのに
ＫＫＲは早退集めるピエロだったのか？
それとも革新がピエロで顧客各社も最後に買い叩く気なのか？
日経読んでると「最後の砦」とか景気いいけど、その砦は落城寸前まで
行ったんですけど。
親と違ってカネはあるはずなのに（パナを除く）
訳わからんは。これからどうするつもりなんだ。
震災の時に痛い目にあったのに
ＫＫＲは早退集めるピエロだったのか？
それとも革新がピエロで顧客各社も最後に買い叩く気なのか？
日経読んでると「最後の砦」とか景気いいけど、その砦は落城寸前まで
行ったんですけど。
親と違ってカネはあるはずなのに（パナを除く）
訳わからんは。これからどうするつもりなんだ。
759 ：名無しさん：2012/09/24(月) 22:54:56.74 ID:7KEoAnrv0
>>757
ギリギリってか、生かさず殺さずだろ。
ギリギリってか、生かさず殺さずだろ。
>757
他社から調達すれば良いと呑気に頼んでみたら、数倍の価格を提示されたんじゃ無いの？w
他社から調達すれば良いと呑気に頼んでみたら、数倍の価格を提示されたんじゃ無いの？w
早退発表イツー？
9/30付けで結構辞める人いたね。
辞める人＝病める人？
9/30付けで結構辞める人いたね。
辞める人＝病める人？
762 ：名無しさん：2012/09/24(月) 23:33:51.31 ID:y7SZ19eS0
>>756
ここの社員さんは会社に誇りが持てない人間にされてるんです・・
だから貴方の応援に素直にお礼が言えないんだと思います。
代わってわたしがお気持ちを嬉しく受け止めお礼申し上げます。
元々は、三菱、日立、NEC、の社員なので業績の上がらないルネサスにグレてます。
やる気はあるのにピリッとしない社内の空気に嫌気がさしてるんだと思います。
でも日本のために、核の部分の半導体を海外流出は避けたいですよね。
私も昨今の韓国中国の怪しいスピード感に危惧しております。
どうぞ社員の皆様、トップの事情もあると思いますが、士気をあげ頑張ってください。
日の丸日本半導体、万歳です＼(^o^)／
ここの社員さんは会社に誇りが持てない人間にされてるんです・・
だから貴方の応援に素直にお礼が言えないんだと思います。
代わってわたしがお気持ちを嬉しく受け止めお礼申し上げます。
元々は、三菱、日立、NEC、の社員なので業績の上がらないルネサスにグレてます。
やる気はあるのにピリッとしない社内の空気に嫌気がさしてるんだと思います。
でも日本のために、核の部分の半導体を海外流出は避けたいですよね。
私も昨今の韓国中国の怪しいスピード感に危惧しております。
どうぞ社員の皆様、トップの事情もあると思いますが、士気をあげ頑張ってください。
日の丸日本半導体、万歳です＼(^o^)／
また77円台突入かよ。
日中関係がやばいことになってるのにどんだけ円は強いんだよ。
KKRにとっちゃどんどん高い買い物になっちゃうなw
TOYOTAにしたって円高でダメージある上にエコカー補助金が終わって
国内の消費も落ち込みが予想される中で本当に金だしてくれんのか？
結局、そして誰もいなくなった、じゃね。
日中関係がやばいことになってるのにどんだけ円は強いんだよ。
KKRにとっちゃどんどん高い買い物になっちゃうなw
TOYOTAにしたって円高でダメージある上にエコカー補助金が終わって
国内の消費も落ち込みが予想される中で本当に金だしてくれんのか？
結局、そして誰もいなくなった、じゃね。
764 ：名無し：2012/09/24(月) 23:42:40.32 ID:2DAwHwsk0
767 ：名無しさん：2012/09/25(火) 00:55:12.18 ID:x96xE45j0
>>766
荒んでいる・・・・・・・・・・・・・・ｶﾜｲｿ
荒んでいる・・・・・・・・・・・・・・ｶﾜｲｿ
早退した奴ってまじでバカだよな。
このご時勢、腐っても上場企業なんだよ。
死んでもかじりつくのが常識。
まぁ早退者はご愁傷様ってこった。
このご時勢、腐っても上場企業なんだよ。
死んでもかじりつくのが常識。
まぁ早退者はご愁傷様ってこった。
>>737
その通り。
その通り。
772 ：ぁ：2012/09/25(火) 01:58:37.77 ID:WFJNFc5LO
早退組､９月から有休取りまくって転職活動。誰も転職決まらずワロタ…
ワロタなんてひどいんじゃないか。
チミは3年以内に割増なしで整理解雇されると思う。
チミは3年以内に割増なしで整理解雇されると思う。
ルネが３６ヶ月以上もたなければ残留組の負け。
775 ：名無しさん：2012/09/25(火) 02:36:52.50 ID:x96xE45j0
本当に酷いよ
早退組が勇退してくれるから今があるんじゃないか
性格見透かされて次はＣでさよなら
早退組が勇退してくれるから今があるんじゃないか
性格見透かされて次はＣでさよなら
776 ：トイレット博士：2012/09/25(火) 02:38:49.40 ID:DrGJmE8D0
>>772
君はあれだな〜
君はあれだな〜
今の情勢ではマイコン以外は２年以内に整理されそうだな。
しかし、A,B,Cランクとかよりも、 たまたま居た部署で運命決まっちまう、ってこと？
少くとも工場の運命はそんなには変わらんだろう。
マイコン以外も黒字化の見込みがなければ切られるね。
KKRから1000億円もらっても産革から1500億円もらってもそれは運転資金。
これをダダ漏れさせるような事業は止血のため整理するしかないし、
その虎の子の運転資金をリストラ費用に流用することも許されまい。
もし産革と交渉しているとしたら焦点はその辺かもね。
「なんとか12ヵ月でも割増を出してやりたい」、「いやそういう趣旨で出資するんじゃない。」
マイコン以外も黒字化の見込みがなければ切られるね。
KKRから1000億円もらっても産革から1500億円もらってもそれは運転資金。
これをダダ漏れさせるような事業は止血のため整理するしかないし、
その虎の子の運転資金をリストラ費用に流用することも許されまい。
もし産革と交渉しているとしたら焦点はその辺かもね。
「なんとか12ヵ月でも割増を出してやりたい」、「いやそういう趣旨で出資するんじゃない。」
>>736
年収500万うらやましい！！！！！！！！
年収500万うらやましい！！！！！！！！
781 ：ぁ：2012/09/25(火) 05:11:32.32 ID:WFJNFc5LO
残留すれば年収500万あるだろ？ん明日は給料日だお^o^
>>781
俺様より年収高いから、ルネサスの製品は、拡販しないことにしてやるニダ
俺様より年収高いから、ルネサスの製品は、拡販しないことにしてやるニダ
確かに中小から大手に移ると、そのメリットを認識するよ。
一番は福利厚生の違いで、あとは上司・同僚の質。
もっとも中小のほうが派閥色が薄かったりするケースもあって
企業によって大分相違もあるようだから一概には言えないけど。
一番は福利厚生の違いで、あとは上司・同僚の質。
もっとも中小のほうが派閥色が薄かったりするケースもあって
企業によって大分相違もあるようだから一概には言えないけど。
785 ：名無しさん：2012/09/25(火) 05:58:46.30 ID:8kKmnaeK0
>>778
その通り。５年後にはマイコン専業＆ファブレスになってる可能性あり。
その通り。５年後にはマイコン専業＆ファブレスになってる可能性あり。
786 ：名無しさん：2012/09/25(火) 06:05:17.41 ID:x96xE45j0
(/ω＼*)怖すぎる
788 ：名無し：2012/09/25(火) 06:07:02.70 ID:D4ZdRiwdi
>>768
>>768
こんなところで煽って楽しいか？
馬鹿丸出しだな。
会社は安泰でも、おまえみたいなのが今後も安泰ってわけじゃない。
次のリストラ時はおまえがＣ評価で辞めさせられる番だ。
優遇無しでなｗｗ
>>768
こんなところで煽って楽しいか？
馬鹿丸出しだな。
会社は安泰でも、おまえみたいなのが今後も安泰ってわけじゃない。
次のリストラ時はおまえがＣ評価で辞めさせられる番だ。
優遇無しでなｗｗ
>>788
割増に使える金は使い果たそうとしてるから、次回以降はまず出ないだろうな。
割増に使える金は使い果たそうとしてるから、次回以降はまず出ないだろうな。
790 ：名無しさん：2012/09/25(火) 06:49:40.75 ID:w9PLdKuZ0
酷ぇな。従業員同士で陥れや見下しが横行してるのかよ。
協力して業績改善させようとか考えないのか。
そういう会社は、何億円突っ込んでも焼け石に水だと思う。
協力して業績改善させようとか考えないのか。
そういう会社は、何億円突っ込んでも焼け石に水だと思う。
早退、勇退組は、御苦労様でした。自分が何が出来るか考えてみる良い機会だと思う。
自分で稼げなくても、金ない若者に出資して、アドバイス、営業したりという手もある。
自分で稼げなくても、金ない若者に出資して、アドバイス、営業したりという手もある。
792 ：しふたぁ：2012/09/25(火) 06:56:40.50 ID:mmpvCe+Q0
島国最上本拠地BANZAIだな
セブン上陸で引きこもりん
食料費家賃田舎仕様で安価
１０月祭り体験後送気退職
もう痴呆のここで果てるか
核汚染地に還りたくないお
セブン上陸で引きこもりん
食料費家賃田舎仕様で安価
１０月祭り体験後送気退職
もう痴呆のここで果てるか
核汚染地に還りたくないお
蓮池から垂れた蜘蛛の糸をつたうカンタダことルネ。
果たして我らの行く末は⁉
果たして我らの行く末は⁉
ルネは、派閥抗争にうつつを抜かしてたから、本当に会社が潰れそうだ。
親会社が救済とか移籍とか、そんな甘い話もなかったしな。
親会社が救済とか移籍とか、そんな甘い話もなかったしな。
796 ：名無しさん：2012/09/25(火) 07:20:45.94 ID:x96xE45j0
救済どころか、早くルネサスから手を切りたくて仕方ない・・が丸見え
797 ：名無しさん：2012/09/25(火) 07:21:53.72 ID:F9/HwDyy0
今回勇退の大半はB判定で、残留組の大半はC判定だと
後はC判定をきれいに整理解雇ですので、会社としては大成功ですね。
後はC判定をきれいに整理解雇ですので、会社としては大成功ですね。
798 ：．：2012/09/25(火) 07:27:43.15 ID:HJsgElDn0
四十代後半。
嫁とは早くに死に別れひとり。
割増含む退職金、一括受企業年金、貯蓄をたして7600万円。
迷わず早期退職。
東京だけど、質素で静かで心安らかに暮らして行きます。
嫁とは早くに死に別れひとり。
割増含む退職金、一括受企業年金、貯蓄をたして7600万円。
迷わず早期退職。
東京だけど、質素で静かで心安らかに暮らして行きます。
799 ：名無しさん：2012/09/25(火) 07:33:28.30 ID:F9/HwDyy0
今回の事態で勇退者は、「技術力は財務力の低下に勝てない(強靭は年齢と病気には勝てない)」と
いうことを、目の当たりにしたと思います。
いうことを、目の当たりにしたと思います。
800 ：.：2012/09/25(火) 07:35:46.21 ID:uC1qsghiI
転職支援会社より電話連絡あり。
8/31総務印のある申請書が9/24に転職支援会社に届きました。
但し、早期退職の認可が未だ総務より下りていないので、
転職支援サービスは受けられません。暫くお待ち下さい。
ホント、ルネサスのスピード感の無さに失望するよ。。。
8/31総務印のある申請書が9/24に転職支援会社に届きました。
但し、早期退職の認可が未だ総務より下りていないので、
転職支援サービスは受けられません。暫くお待ち下さい。
ホント、ルネサスのスピード感の無さに失望するよ。。。
802 ：名無しさん：2012/09/25(火) 07:45:01.23 ID:F9/HwDyy0
>早期退職の認可が未だ総務より下りていない
これって最悪不認可(あるいは債務超過で破綻)という虚しいパターンもあり得る？
これって最悪不認可(あるいは債務超過で破綻)という虚しいパターンもあり得る？
早退認可されるか分からないのに就活して大丈夫？
就職活動はいつ何時やっても構わない
内定もらって受諾するかどうかだけの問題
内定もらって受諾するかどうかだけの問題
805 ：．：2012/09/25(火) 08:19:08.71 ID:DTjvshalO
806 ：名無しさん：2012/09/25(火) 09:27:41.98 ID:F9/HwDyy0
会社のために超過残業で頑張り過ぎて管理職まで上がったが、
会社からは前立腺がんの治療代に変わる報酬を貰う
ケースを聞いたことがあります。
自分の人生を考えたとき、頑張る方がいいのか、適度に頑張るのがいいのか
その人の判断次第ですが。。
会社からは前立腺がんの治療代に変わる報酬を貰う
ケースを聞いたことがあります。
自分の人生を考えたとき、頑張る方がいいのか、適度に頑張るのがいいのか
その人の判断次第ですが。。
807 ：名無しさん：2012/09/25(火) 09:52:08.43 ID:xTN8sMhKP
熊本大津残留組が工場では一番の勝ち組だね。
スカイは哀れだがw
スカイは哀れだがw
>>798
うらやましい。
あとはこのままデフレがつづけば言うことなしですな。
でも東京は早晩、首都直下型地震があるのでリスク回避でどっかに引越せ。
かといって南海トラフもいつまで持つかわからんし、結局治安が良さげで物価の
安い国でもいって余生を楽しめ。一人なら身軽だろ。
俺は親の介護があるのでうごけず。
親の年金＋嫁のパート収入＋投資収入で50マソ/月で地震に怯えつつ当分は東京で暮らすしかない。
うらやましい。
あとはこのままデフレがつづけば言うことなしですな。
でも東京は早晩、首都直下型地震があるのでリスク回避でどっかに引越せ。
かといって南海トラフもいつまで持つかわからんし、結局治安が良さげで物価の
安い国でもいって余生を楽しめ。一人なら身軽だろ。
俺は親の介護があるのでうごけず。
親の年金＋嫁のパート収入＋投資収入で50マソ/月で地震に怯えつつ当分は東京で暮らすしかない。
809 ：名無しさん：2012/09/25(火) 11:40:22.77 ID:vf6Ziz5v0
リストラが足りない足りないと言われ・・・
やったらやったで今度は超過・・・
社内のことも予測できない会社の
今後の業績見通しをアナタは信じますか・・・
やったらやったで今度は超過・・・
社内のことも予測できない会社の
今後の業績見通しをアナタは信じますか・・・
810 ：名無しさん：2012/09/25(火) 12:04:59.22 ID:idYfFsyhI
>>807
どういうこと？
どういうこと？
811 ：．：2012/09/25(火) 12:24:33.66 ID:DTjvshalO
>>808
ありがとう。
地震にそなえての移転はずっと頭にありました。
国内はどこも地震と原発からのがれられませんね。
どうしたものやら。
介護たいへんでしょう。
頭が下がります。
みんないろいろあって、ひとりひとりの退職は本当に重い決断ですね。
ありがとう。
地震にそなえての移転はずっと頭にありました。
国内はどこも地震と原発からのがれられませんね。
どうしたものやら。
介護たいへんでしょう。
頭が下がります。
みんないろいろあって、ひとりひとりの退職は本当に重い決断ですね。
812 ：名無しさん：2012/09/25(火) 17:23:07.90 ID:F9/HwDyy0
MC事でさえも、職場は閉塞感が漂ってますね。
えー？タバコ部屋でゲラゲラ笑ってる連中ばかりですが
814 ：名無しさん：2012/09/25(火) 17:36:03.47 ID:F9/HwDyy0
>タバコ部屋でゲラゲラ笑ってる連中
リストラ組では？
リストラ組では？
815 ：名無しさん：2012/09/25(火) 18:12:48.66 ID:w9PLdKuZ0
１１月からTOEICを再開出来る程度には、見通しは明るいようだな。
全く目出度い話だ。
全く目出度い話だ。
816 ：名無しさん：2012/09/25(火) 18:56:49.32 ID:F9/HwDyy0
>１１月からTOEICを再開出来る程度
もちろん全額自前？
もちろん全額自前？
818 ：名無し：2012/09/25(火) 19:19:32.63 ID:SA8bwLS50
PCの入れ替えもやるらしいな
819 ：．：2012/09/25(火) 19:23:49.71 ID:DTjvshalO
リストラ費用が足りないなら、辞めさせたい人はそのまま、辞めさせたくない人には割増出ないけど本当に辞める？と聞く
自社で価値のない取るに足らない情報も他社にとっては値千金の
情報であることもある。逆もまた然り。
後はわかるな。
情報であることもある。逆もまた然り。
後はわかるな。
823 ：名無しさん：2012/09/25(火) 19:43:05.25 ID:4v5nwwIM0
テスト
824 ：名無しさん：2012/09/25(火) 19:46:37.86 ID:4v5nwwIM0
>>415
が気なるんだけど、あと金になる物ってあるのかな？
が気なるんだけど、あと金になる物ってあるのかな？
減額はしないだろう。申請書を受け付けて承認するかどうか
そんなもん無効だと言うなら裁判するしかないだろうね
そんなもん無効だと言うなら裁判するしかないだろうね
827 ：．：2012/09/25(火) 20:00:13.78 ID:DTjvshalO
本日の株価
6723 ルネサスエレクトロニクス（株）
現在値 (15:00) 290
前日比 -46(-13.69％)
6723 ルネサスエレクトロニクス（株）
現在値 (15:00) 290
前日比 -46(-13.69％)
829 ：名無し：2012/09/25(火) 21:04:57.60 ID:N1/gtthT0
余計なことをしゃべるなと怒られていますね。
TOEIC開始やPC総取り換えですか、そんな余裕があるのですね。
TOEIC開始やPC総取り換えですか、そんな余裕があるのですね。
832 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/09/25(火) 21:27:08.96 ID:3/XWGzNj0
833 ：名無し：2012/09/25(火) 21:27:29.18 ID:aTuZKqjEO
自動車用マイコンはトヨタがいるがそれ以外のマイコンはどうなる？
835 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) ：2012/09/25(火) 21:28:13.82 ID:3/XWGzNj0
外資よりトヨタのほうが怖い気がするわ
そらトヨタの社員証くれるんなら全裸で土下座するけど
そらトヨタの社員証くれるんなら全裸で土下座するけど
837 ：名無しです：2012/09/25(火) 21:34:48.55 ID:g6fl1u3o0
トヨタ（デンソー）傘下=ルネの関係部署のみの引き取り
結局、いいとこ取りなのかな！？
結局、いいとこ取りなのかな！？
>>828
天下のトヨタ様が支援してくれるのになぜ株下がってるの？
天下のトヨタ様が支援してくれるのになぜ株下がってるの？
トヨタ系以外の客がいなくなるのでは。
会社の成長性には結びつかなそうだから
人事からの連絡なんて待ってちゃ駄目だよ
奴らは忙しいんだから連絡なんて来ない
自分から能動的に動かなきゃね
奴らは忙しいんだから連絡なんて来ない
自分から能動的に動かなきゃね
トヨタ社員の話は冗談だよ。
日産とホンダも金出すだろ。
みんなで仲良く潰れないように少しづつ出すわけさ。
ババを引きたくないからね。
日産とホンダも金出すだろ。
みんなで仲良く潰れないように少しづつ出すわけさ。
ババを引きたくないからね。
843 ：．：2012/09/25(火) 21:51:02.51 ID:HJsgElDn0
自動車向けマイコン中心にて、日立オートモーティブシステムとの統合です。
844 ：名無しさん：2012/09/25(火) 21:53:12.02 ID:txTgdKhk0
トヨタ傘下になっても、デンソーの子会社に技術移転して、数年で終了なんじゃね？
トヨタ云々よりも、そもそも産業革新機構はベンチャーファンドなんだから
（名目は）、個別企業の引き取りとか統合じゃなくて分社のほうに進むんじゃ
ないのかな。アルプスとかそうだったじゃん。
（名目は）、個別企業の引き取りとか統合じゃなくて分社のほうに進むんじゃ
ないのかな。アルプスとかそうだったじゃん。
846 ：名無しです：2012/09/25(火) 22:04:08.28 ID:g6fl1u3o0
EDAジプシーになる夢が儚く散った俺が通りますぜ
あんまり自動車メーカーが出資すると、出資したメーカにしか売れなくなる。
おそらく出資メーカーより高い買い物をさせられるし、購買情報は筒抜けになるし。
ルネは離れられなくなり、出資メーカーはいつでも捨てられるように徐々に購買先を広げていきそうだなｗ
おそらく出資メーカーより高い買い物をさせられるし、購買情報は筒抜けになるし。
ルネは離れられなくなり、出資メーカーはいつでも捨てられるように徐々に購買先を広げていきそうだなｗ
クレームでトヨタ様と付き合いがあるのでトヨタ様と聞くだけで
オシッコちびりそうになるw
よくもわるくものほほんとしたルネが好きだったが、
トヨタ様の支配下になったら歩幅まで決められるのですね。
オシッコちびりそうになるw
よくもわるくものほほんとしたルネが好きだったが、
トヨタ様の支配下になったら歩幅まで決められるのですね。
日立AMSはどっちかというとニッサンじゃない？スバルもやってるけど
ＫＫＲが経営権とってお偉い様のトヨタに一泡吹かせてやってくれ。
852 ：名無しさん：2012/09/25(火) 23:32:26.42 ID:p97ubQhN0
KKRでもトヨタでも何でもいいや。
俺は明日、一日かけてPC入れ替えしなきゃ！！
誰か代わりにやってよ〜〜〜www
俺は明日、一日かけてPC入れ替えしなきゃ！！
誰か代わりにやってよ〜〜〜www
俺は早期退職するつもりでPCの入れ替えを11/1に行う予定であった。
PCに詳しい人は10/31付けでいなくなってしまうそうだ
PCに詳しい人は10/31付けでいなくなってしまうそうだ
PC関係はルナセンティスにお任せじゃないの？
自分でやれとか、無料〜
自分でやれとか、無料〜
>>854
PCの入れ替えも一人でできない子ちゃんは、優待してヨシ！
PCの入れ替えも一人でできない子ちゃんは、優待してヨシ！
857 ：名無しさん：2012/09/25(火) 23:43:34.90 ID:xTN8sMhKP
トヨタに買われた方が地獄だろ…
特に工場は…こわっ
特に工場は…こわっ
858 ：名無しさん：2012/09/25(火) 23:47:57.45 ID:cwsIRrtC0
トヨタ単独で買収するなら、悪夢としか言いようがないが、
自動車メーカー共同で買収なら、特定メーカーが圧力掛けてきたりはしないんじゃないか？
それとも、自動車メーカー同士の主導権争いも加わって、更に怒号が飛び交うだろうか。
自動車メーカー共同で買収なら、特定メーカーが圧力掛けてきたりはしないんじゃないか？
それとも、自動車メーカー同士の主導権争いも加わって、更に怒号が飛び交うだろうか。
>857
毎日工場監査です。
休む暇なし
毎日工場監査です。
休む暇なし
860 ：名無しさん：2012/09/25(火) 23:49:24.67 ID:p97ubQhN0
>>857
実査は厳しいが身内になりゃ少しはええんでないの！？
実査は厳しいが身内になりゃ少しはええんでないの！？
いずれＡＲＭ化、ファブレスだろ。
863 ：ルネッサンス：2012/09/26(水) 00:04:39.04 ID:0nB5c+u80
∧＿∧
（ ・∀・） 車載MCU、MEMS欲しい
oノ∧つ⊂）
( （ ・∀・） ESD耐量がほしい
oノ∧つ⊂） ルネッサンスの
( （ ・∀・） SOI技術くれ
∪（ ∪ ∪ 技術者はエキス吸い取るため
飼い殺しだ いたち・目潰し系がいい
と＿_）__）
いずれAMPMか、ファミレスだろ。
スペースシャトル並みの品質と100%の歩留まりを求められるね。
カイゼンしろカイゼンしろカイゼンしろw
カイゼンしろカイゼンしろカイゼンしろw
レクサスブランド（だっけ？）ってまだやってるの？
867 ：トヨタ第◯室長室マネージャー：2012/09/26(水) 00:35:02.12 ID:wkCSm/Cz0
そしていつの間にか上司はトヨタからの天下りw
>>869
上司にメールしたが、梨の礫。
上司にメールしたが、梨の礫。
871 ：あ：2012/09/26(水) 02:12:55.74 ID:1vYBLlWbO
早退の受理は10月１日じゃ無かったか？転職出来ずに派遣で戻って来るなよ…
トヨタさん、ルネサスの低能管理職をクビにしてください。
>>871
そんなこと、どっか書いてあった？それとも誰か言った？
そんなこと、どっか書いてあった？それとも誰か言った？
海外比率高めるって何だったの？
>>874
社長「経営を立て直す施策を出せ。」
側近「売上を伸ばすことであります。」
社長「もっと具体的に。」
側近「海外を伸ばせばいいでしょう。」
社長「よし、それで行こうプレゼン資料作れ、英語に力を入れろ。」
側近「分かりました、TOEIC攻略本を配布します。」
社長「経営を立て直す施策を出せ。」
側近「売上を伸ばすことであります。」
社長「もっと具体的に。」
側近「海外を伸ばせばいいでしょう。」
社長「よし、それで行こうプレゼン資料作れ、英語に力を入れろ。」
側近「分かりました、TOEIC攻略本を配布します。」
今じゃ国内供給すら怪しまれ、産革までお出ましになろうとしている。アーメン
今(5時半過ぎ)、EXTIMEにログインしようとしたら、
http://www.extime.ext.hitachi.co.jp/
＞本日のサービスは終了致しました。
＞
＞サービス稼働時間は年末年始、GWの一部等を除き、
＞月‐土5:00〜24:00(月初は8:00〜24:00)です。
だってさ。
運用、いい加減だよな。士気の低さが露呈してる。
http://www.extime.ext.hitachi.co.jp/
＞本日のサービスは終了致しました。
＞
＞サービス稼働時間は年末年始、GWの一部等を除き、
＞月‐土5:00〜24:00(月初は8:00〜24:00)です。
だってさ。
運用、いい加減だよな。士気の低さが露呈してる。
日立も士気下がってんのか
日立じゃねえだろ、
それっぽいことを請け負う末端子会社だろ。
親がいて、そのグループ会社が顧客につかなきゃすぐに淘汰される。
至る所で見られる図式。
これでクラウドとか口にしてたらｗｗｗ
それっぽいことを請け負う末端子会社だろ。
親がいて、そのグループ会社が顧客につかなきゃすぐに淘汰される。
至る所で見られる図式。
これでクラウドとか口にしてたらｗｗｗ
支離滅裂
881 ：名無しさん：2012/09/26(水) 08:09:53.80 ID:pYxej7BoP
毎日、終業後に「カイゼンするぞー！カイゼンするぞー！カイゼンするぞー！」って30分ミーティング。
もちろん無給。
もちろん無給。
日立の文化が入ってからおかしくなった
884 ：名無しさん：2012/09/26(水) 14:50:40.62 ID:RnydtYC6P
やってるよ。知らないのか？本当にお前は情弱だね
887 ：う：2012/09/26(水) 17:04:05.64 ID:VBlUop5y0
結局早退者はいつ決まるのだろう？
まだ人事から連絡無いの？
B級「早退応募者数は、売上目標5000人に対し、7000人と目標を大きく上回りました。(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!」
赤鬼「さすがだね！B級のがんばりのおかげだよ。」
赤鬼「ところで・・・リストラ予算の方はどうだね？」
B級「2000人分の追加リストラ予算が必要になる見込みです。」
赤鬼「ならんっ！予算オーバーじゃないか！きみぃ？」
B級「はぁ・・、しかし、売上目標を大幅達成したわけですしぃ・・」
赤鬼「ならんっ！リストラ予算の1000億は全て借金なんだよ？きみぃ？」
B級「はぁ・・・、しかし、、、、いかが致しましょう？」
赤鬼「割増退職金を積み過ぎだよ。きみぃ？」
B級「なるほど、そうでございますね。割増退職金を削減いたします！」
赤鬼「それで、早退応募者は納得するのかね？」
B級「何ぴとたりとも納得させてごらんにいれます！」
赤鬼「よろしい。冬のボーナスは期待してくれたまえ。」
B級「有難き幸せにございます(ｷﾘｯ」
という相談が今なされているかもしれん・・（長文失礼）
赤鬼「さすがだね！B級のがんばりのおかげだよ。」
赤鬼「ところで・・・リストラ予算の方はどうだね？」
B級「2000人分の追加リストラ予算が必要になる見込みです。」
赤鬼「ならんっ！予算オーバーじゃないか！きみぃ？」
B級「はぁ・・、しかし、売上目標を大幅達成したわけですしぃ・・」
赤鬼「ならんっ！リストラ予算の1000億は全て借金なんだよ？きみぃ？」
B級「はぁ・・・、しかし、、、、いかが致しましょう？」
赤鬼「割増退職金を積み過ぎだよ。きみぃ？」
B級「なるほど、そうでございますね。割増退職金を削減いたします！」
赤鬼「それで、早退応募者は納得するのかね？」
B級「何ぴとたりとも納得させてごらんにいれます！」
赤鬼「よろしい。冬のボーナスは期待してくれたまえ。」
B級「有難き幸せにございます(ｷﾘｯ」
という相談が今なされているかもしれん・・（長文失礼）
892 ：名無しさん：2012/09/26(水) 19:02:43.70 ID:VxqYxlfcO
(TAT)：政府主導の延命策ニュースを聞いた早退申込者
(TAT)：現場のキーマンが早退することを知った管理者
(TAT)：現場のキーマンが早退することを知った管理者
893 ：名無し：2012/09/26(水) 19:18:32.96 ID:h2NApd0qi
割増退職金減額は早退申し込み撤回の口実にできるな！
早退申し込んだのは提示された金額が前提条件であって、減額されるなら絶対に退職しない、とな！
潰れる心配がなくなった今、しがみつかないと大損だからな！！！
早退申し込んだのは提示された金額が前提条件であって、減額されるなら絶対に退職しない、とな！
潰れる心配がなくなった今、しがみつかないと大損だからな！！！
まったく思わん。提示金額どおり支払って貰いたい、それだけ。
895 ：．：2012/09/26(水) 19:36:06.33 ID:NHvXUqiXO
897 ：．：2012/09/26(水) 19:41:19.44 ID:mPUqLG0n0
まあ、俺は半年以内なら支払い待ってもいいよ。
金利トイチで。
金利トイチで。
898 ：あ：2012/09/26(水) 19:42:26.66 ID:1vYBLlWbO
早退の人選や割り増しの減額など､早く決めんとな。10月入っても決まって無いかもな…ハロワは絶望的に仕事ないから早退撤回有りなら残る人も出て来るかもな。
俺様金融なら、トゴだなww
それより、早く、早退者が誰なのか、社内にオープンしてほしい。
仕事が、いくらでも降ってくる。もうヤル気出ないから、勘弁して。
それより、早く、早退者が誰なのか、社内にオープンしてほしい。
仕事が、いくらでも降ってくる。もうヤル気出ないから、勘弁して。
900 ：．：2012/09/26(水) 19:49:22.85 ID:mPUqLG0n0
割増の遅延、分割は可能性示唆していたが減額は言っていない。つーか、無理。
やったら詐欺だろう。
本来、遅延分割とて面談時にしめすべき話。
やったら詐欺だろう。
本来、遅延分割とて面談時にしめすべき話。
901 ：．：2012/09/26(水) 19:51:34.43 ID:NHvXUqiXO
902 ：名無し：2012/09/26(水) 20:07:17.11 ID:h2NApd0qi
正直、KKRリストラと倒産リスクにびびって早退受け入れた。
政府主導救済の話が後から出てきたときは悔しかった。
だまし討ちだろ！
しかもこれからまた何かあるみたいだしな。
政府主導救済の話が後から出てきたときは悔しかった。
だまし討ちだろ！
しかもこれからまた何かあるみたいだしな。
11月から年末にかけて更なる復活祭が始まるのは言うまでもないな。ふっふっふっ・・・
あんまり悩むとハゲるからやめた
906 ：の：2012/09/26(水) 20:42:49.72 ID:JWBk17v+0
今回の救済で5年１０年はもつかもしれないけど その先は・・
定年まで２０年近くあるから 早退した
定年まで２０年近くあるから 早退した
908 ：名無し：2012/09/26(水) 20:52:03.36 ID:h2NApd0qi
>>907
そして意味のないことばかり決まって知らない間にやめてループ
そして意味のないことばかり決まって知らない間にやめてループ
引き止め面接やってるけど誰も退職撤回しないんだけどw
トヨタ様がくるから逃げろーー！
になってますw
引き止め工作大失敗中。
トヨタ様がくるから逃げろーー！
になってますw
引き止め工作大失敗中。
912 ：名無しです：2012/09/26(水) 21:22:46.26 ID:b58C2Qqn0
せめても！経営陣が
ここを見てれば、も〜少しはまともな経営が…。
ここを見てれば、も〜少しはまともな経営が…。
913 ：名無しさん：2012/09/26(水) 21:29:15.62 ID:geopidD/0
リークのほとんどが、従業員を騙して早期退職人数を調整するために、会社が流したデマだったりしてな。
銀行に決まってるじゃん
916 ：名無しです：2012/09/26(水) 21:55:16.74 ID:b58C2Qqn0
確かに、発表の出所・タイミング！
踊らされ？なのかな
踊らされ？なのかな
この程度の情報で残留する方に気持ちが傾く人なんて
会社からどう見られるかぐらい分かってる
会社からどう見られるかぐらい分かってる
いやーほんとすげー会社だな。
早退者のノルマがクリアできそうにないとおもったら指名解雇とかKKRを
出して不安をあおり、ノルマが過達になりすぎたら政府主導の救済
とか持ち出して過達分を調整しようとしたり。
どんだけ社員の気持ちをもてあそべば気が済むんだよ。
今回のやり口見てたら残る人も今後の会社施策に疑心暗鬼になることは必定。
早退者のノルマがクリアできそうにないとおもったら指名解雇とかKKRを
出して不安をあおり、ノルマが過達になりすぎたら政府主導の救済
とか持ち出して過達分を調整しようとしたり。
どんだけ社員の気持ちをもてあそべば気が済むんだよ。
今回のやり口見てたら残る人も今後の会社施策に疑心暗鬼になることは必定。
ポジショントークはつまらないねぇ
早期退職応募人数7千人超で単純計算で原資を400億上回る。
つーか、400億なくなったら会社の運転資金なくなるから早期退職割増金払うの無理
かと言って退職金減額とかセコイまね今更できねえ
つーわけで予告通り退職割増金分割払いにさせてくださいってさ。
分割払いは早退組の皆様全員にご負担頂く。
残留組にもそれなりにご負担頂く。
給料の遅配はできないけどナスならなんとか。
退職勧告されても残った連中の降格・職位変更で金をひねり出すとさ。
上期の支払い下期に付け替えるとか粉飾決算まがいのことやってる会社だから
本当にこれぐらいのことするだろうなと思った。
つーか、400億なくなったら会社の運転資金なくなるから早期退職割増金払うの無理
かと言って退職金減額とかセコイまね今更できねえ
つーわけで予告通り退職割増金分割払いにさせてくださいってさ。
分割払いは早退組の皆様全員にご負担頂く。
残留組にもそれなりにご負担頂く。
給料の遅配はできないけどナスならなんとか。
退職勧告されても残った連中の降格・職位変更で金をひねり出すとさ。
上期の支払い下期に付け替えるとか粉飾決算まがいのことやってる会社だから
本当にこれぐらいのことするだろうなと思った。
921 ：．：2012/09/26(水) 22:16:25.12 ID:NHvXUqiXO
922 ：あ：2012/09/26(水) 22:20:08.25 ID:XnVxhWkHO
操業に支障がでるから辞めるの止めてと社内放送で流したんだって？
退職金総額が予算オーバーしそうということで、
締切間際になって、こんなことを言い出したから、
みんな会社に怒ってたらしいけど、気持ちは分かるw
退職金総額が予算オーバーしそうということで、
締切間際になって、こんなことを言い出したから、
みんな会社に怒ってたらしいけど、気持ちは分かるw
923 ：名無し：2012/09/26(水) 22:20:33.58 ID:VRAmlpJli
40歳代で住宅ローンあり、子供あり
経済状況は世界恐慌の入り口
なぜ早期退職を選択するのだろう、、
経済状況は世界恐慌の入り口
なぜ早期退職を選択するのだろう、、
住宅ローンも子供も無いし、再就職の必要も無いので。
世界恐慌想定するなら生き残れる会社ではないので
わざわざしがみつく根拠になりません。
世界恐慌想定するなら生き残れる会社ではないので
わざわざしがみつく根拠になりません。
まぁ、面談で提示した額は決定ではなく概算でした。
とか言い訳するんだろうけどね。
┐(´∀｀)┌しょーがないなぁ。ﾔﾚﾔﾚ困ったもんだ。
とか言い訳するんだろうけどね。
┐(´∀｀)┌しょーがないなぁ。ﾔﾚﾔﾚ困ったもんだ。
926 ：名無し：2012/09/26(水) 22:31:41.08 ID:H1e1IC8u0
927 ：あ：2012/09/26(水) 22:35:53.80 ID:XnVxhWkHO
>>923
退職金で住宅ローンを返すらしい。
退職金で住宅ローンを返すらしい。
金額は約束されてるから支払うと思うよ
条件次第で支払われない場合があるというのも約束済み
勝手に言い出したのは、超過した場合認めない場合がある、一部または全部の支払い時期が遅れる可能性があるという点
条件次第で支払われない場合があるというのも約束済み
勝手に言い出したのは、超過した場合認めない場合がある、一部または全部の支払い時期が遅れる可能性があるという点
いい加減再雇用なんか禁止しろよ。
あとは降格とかもガンガンやれ。
あとは降格とかもガンガンやれ。
930 ：るね刺す：2012/09/26(水) 22:51:45.69 ID:7fSMqvaT0
退職届、出すなよ？
絶対に出すなよ！？
絶対だぞ！！！
やったね肩叩かれちゃん、仲間が増えるよ
おいこら、辞めろ！！！！！！！！！！！！！！！！！
絶対に出すなよ！？
絶対だぞ！！！
やったね肩叩かれちゃん、仲間が増えるよ
おいこら、辞めろ！！！！！！！！！！！！！！！！！
どこまでもえげつないのな。
一部上場企業としての矜持は無いのか。
C判定早退組だが、退職届出して辞めることは後悔してない。
下手にしがみついたら、何されるか分からんからな。
しかし、約束したもの、払うべきものは、きっちり払えよ。
一部上場企業としての矜持は無いのか。
C判定早退組だが、退職届出して辞めることは後悔してない。
下手にしがみついたら、何されるか分からんからな。
しかし、約束したもの、払うべきものは、きっちり払えよ。
932 ：ジンジ：2012/09/26(水) 23:05:53.92 ID:oe3+Dcyu0
933 ：ｊこｐ：2012/09/26(水) 23:20:46.55 ID:EkWzkX3m0
ルネサスイーストンは首切りやらないの？？？
934 ：．：2012/09/26(水) 23:23:46.81 ID:NHvXUqiXO
>>933
大黒字会社だし、ルネサスは左右できる株を持っていない。
大黒字会社だし、ルネサスは左右できる株を持っていない。
935 ：．：2012/09/26(水) 23:26:18.15 ID:NHvXUqiXO
あと、若くてかわいい女子社員がたくさん。辞めさせる理由がない。>>934
トヨタは一円でも安く半導体を仕入れたいから、ルネサスが自由に出来るようになったら、
ルネサスＶＥＣを始めるんじゃないか？
つまり、ルネサスの無駄の徹底廃止不要な部門、人員の徹底除去だ！！
ルネサスＶＥＣを始めるんじゃないか？
つまり、ルネサスの無駄の徹底廃止不要な部門、人員の徹底除去だ！！
退職者はもれみたいなろくでなしばかりだと思ってたら・・・メンバー見てびっくりした・・・。
11月から設計とまるんじゃないか・・・？
11月から設計とまるんじゃないか・・・？
残留者のみなさん、体だけはお大事に。
会社が残っても体壊したらなにもならないからね。
11月からの設計進捗考えたら新しい仕事探した方が100000倍ましだと思った・・・。
会社が残っても体壊したらなにもならないからね。
11月からの設計進捗考えたら新しい仕事探した方が100000倍ましだと思った・・・。
優秀な奴から抜けていく、というか使えない奴はだいたい抜けられないからね。
会社のやり方に嫌気さして辞める若手もちらほら。
社内で転職活動の話してんじゃねーよww
社内で転職活動の話してんじゃねーよww
946 ：名無しさん：2012/09/27(木) 00:32:05.56 ID:0hu3cmBH0
次は
【残留組で】ﾙﾈｻｽ ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽの裏事情29【V字回復！】
とか、どう？
ところで、昔はW#があったような気もするが。。
【残留組で】ﾙﾈｻｽ ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽの裏事情29【V字回復！】
とか、どう？
ところで、昔はW#があったような気もするが。。
Ｖ字回復は無理そうだからＬ字回復くらいにしておこうよ。
948 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/09/27(木) 00:38:54.08 ID:A8ONn3Pw0
949 ：名無しさん：2012/09/27(木) 00:40:14.48 ID:zduUKCYm0
地方設計子会社だが、これから不夜城になる。
局所的に見るとめっさ好景気
局所的に見るとめっさ好景気
>>947
Lだったら回復しないじゃんw
Lだったら回復しないじゃんw
952 ：名無しさん：2012/09/27(木) 00:58:42.57 ID:zduUKCYm0
>>951
YES。今でも不夜城だけどこれから人も減ってどうなるだろうな。1日48時間くらい必要なんじゃないかな。
YES。今でも不夜城だけどこれから人も減ってどうなるだろうな。1日48時間くらい必要なんじゃないかな。
地方工場の者ですが、早退決めた上司が
しつこく、本気で
「俺(上司)の送別会いつだ？」
と言って来るんですが、この場合ｼｶﾄでよろしいでしょうか？
それとも、送別会場予約して、誰も行かないﾊﾞｰｼﾞｮﾝとかでいいですか？
地方工場勤務の方限定でｱﾄﾞﾊﾞｲｽ、ｵﾅｼｬｽ。
しつこく、本気で
「俺(上司)の送別会いつだ？」
と言って来るんですが、この場合ｼｶﾄでよろしいでしょうか？
それとも、送別会場予約して、誰も行かないﾊﾞｰｼﾞｮﾝとかでいいですか？
地方工場勤務の方限定でｱﾄﾞﾊﾞｲｽ、ｵﾅｼｬｽ。
955 ：あ：2012/09/27(木) 03:55:40.95 ID:GM3p6fNSO
957 ：あ：2012/09/27(木) 04:19:33.64 ID:GM3p6fNSO
官民で２０００億円規模＝ルネサス買収案、米ファンドの倍―革新機構、トヨタなど
http://jp.wsj.com/Japan/Economy/node_519416
これはまだまだぬるま湯続くね 良かったね
http://jp.wsj.com/Japan/Economy/node_519416
これはまだまだぬるま湯続くね 良かったね
>>958
資金は多けりゃ多いほどいいのは当たり前として、
肝心の事業はカネだけあったって．．．
問題は再建をどう考えているか？だな。
額からして、ひょっとして自動車用マイコンを、
先々のプロセスでもずっと台湾やファウンドリに出さずに国内堅持路線？
資金は多けりゃ多いほどいいのは当たり前として、
肝心の事業はカネだけあったって．．．
問題は再建をどう考えているか？だな。
額からして、ひょっとして自動車用マイコンを、
先々のプロセスでもずっと台湾やファウンドリに出さずに国内堅持路線？
本当に2,000億円出資されたら、一番喜ぶのはNじゃないだろうか？
あそこは代金回収を遅らせて協力するみたいに言ってたが、
そこまで追い詰められてるから、もしルネが潰れて代金が焦げ付いたら相当痛かったと思うなあ。
あそこは代金回収を遅らせて協力するみたいに言ってたが、
そこまで追い詰められてるから、もしルネが潰れて代金が焦げ付いたら相当痛かったと思うなあ。
基本的なことで申し訳ないけれど、ＨＭＮの持っている株を
買い取る金は2000億の中に含まれているの？
株を買い取ったらその金は３社に流れるから、ルネサスには
入って来ないのと違うの？
買い取る金は2000億の中に含まれているの？
株を買い取ったらその金は３社に流れるから、ルネサスには
入って来ないのと違うの？
>>962
KKRが先に過半数の株買って、日本のファンドに売るってのはどうだ(無理か)。
2000億丸々入ってきても、今のままじゃ5年で使い果たすよ。
トヨタ方式なのか分からんけど、だいぶ金の使い方が変わるだろうね。
KKRが先に過半数の株買って、日本のファンドに売るってのはどうだ(無理か)。
2000億丸々入ってきても、今のままじゃ5年で使い果たすよ。
トヨタ方式なのか分からんけど、だいぶ金の使い方が変わるだろうね。
もし2,000億円が本当だとしたら、自動車用マイコンの恒久的国内生産維持が目的と見るなあ。
あれはマイコンIPに価値があるんじゃなくて製造ノウハウに価値があるからなあ。
外ファウンドリに出すと、昔DRAMの作り方を韓国に教えて酷い目に遭ったのと同じことが起こるんじゃないかって心配してるのかもね。
それに国内工場がバタバタ閉鎖になって行くと、キャノンやニコンもステッパ事業がますます厳しくなる。
インテルもニコンからASMLに逃げそうだし。
でもど〜〜〜も、
川の流れを逆流させようとしている感じがするなあ．．．
あれはマイコンIPに価値があるんじゃなくて製造ノウハウに価値があるからなあ。
外ファウンドリに出すと、昔DRAMの作り方を韓国に教えて酷い目に遭ったのと同じことが起こるんじゃないかって心配してるのかもね。
それに国内工場がバタバタ閉鎖になって行くと、キャノンやニコンもステッパ事業がますます厳しくなる。
インテルもニコンからASMLに逃げそうだし。
でもど〜〜〜も、
川の流れを逆流させようとしている感じがするなあ．．．
評論家だな。
>>968
PCリプレースは、既に予算化済みだから、仕方ない。
PCリプレースは、既に予算化済みだから、仕方ない。
2000億は大きいな。財務にも多少余裕が出てくる
ただここまで失敗し続けてる経営陣がちゃんと交代するかどうかだなぁ
最低限社長は代わらないと
ただここまで失敗し続けてる経営陣がちゃんと交代するかどうかだなぁ
最低限社長は代わらないと
2000億という話を出してKKRを撤退させてから、1100億で手を打つとか。
ルネ経営陣の経営能力は疑問だが、策士的情報操作能力だけは超一流だからｗ
ルネ経営陣の経営能力は疑問だが、策士的情報操作能力だけは超一流だからｗ
費 用 圧 縮 のため、一切の 残 業 禁 止
しないの？？？？？？？？？？？？？？？？
>>974
俺のは、一度もそんなことないから、ルナセンティスに電話だな。
俺のは、一度もそんなことないから、ルナセンティスに電話だな。
>>963
基本が出来てないのに、大技、高等技の劣化版を繰り出してドヤる。
そして、後始末は周り、下っ端に押し付けて逃げる。
手柄だけは、ちゃっかりアピール。
こういう奴が保身上手くて出世するんだよ。あほらし。
基本が出来てないのに、大技、高等技の劣化版を繰り出してドヤる。
そして、後始末は周り、下っ端に押し付けて逃げる。
手柄だけは、ちゃっかりアピール。
こういう奴が保身上手くて出世するんだよ。あほらし。