【さよなら】ルネサス エレクトロニクスの裏事情23【元気でね】

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1名無しさん
前スレ
【泥舟】ルネサス エレクトロニクスの裏事情22【早く逝け】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1343317000/
2名無しさん:2012/08/10(金) 20:08:51.94 ID:ELxz4JEB0
2げと
3名無しさん:2012/08/10(金) 20:10:07.32 ID:dVJTGPUM0
>>1
アリガトナ イイジンセイ オクレヨ
4名無しさん:2012/08/10(金) 20:10:46.59 ID:K1Js15uj0
2ゲト

         ____
       /::::::::::  u\
      /:::::::::⌒ 三. ⌒\     さよならって・・・
    /:::::::::: ( ○)三(○)\   段々実感湧いてきた・・
    |::::::::::::::::⌒(__人__)⌒  | ________
     \::::::::::   ` ⌒´   ,/ .| |          ...|
    ノ::::::::::u         \ | | 【さよなら】    .|
  /:::::::::::::::::      u     | |ルネサスエレクトロニクス|
 |::::::::::::: l  u             | |【元気でね】   |
 ヽ:::::::::::: -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________.|
  ヽ::::::::___,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |
5名無しさん:2012/08/10(金) 20:17:01.62 ID:CTTFULqX0
6名無しさん:2012/08/10(金) 21:11:28.75 ID:mUMq8J5q0
もう、あきらめました…、
心置きなく、逝ってくだしゃあ><
7名無しさん:2012/08/10(金) 21:32:46.63 ID:xl4yGRV/0
日立・三菱に戻る人たちはどういう人選になるんだろうか?

三菱はパワー半導体に充てられる人を引き取るのかな?
30代前後を抜き取られたらますます弱体化すると思うが。
8ppp:2012/08/10(金) 21:50:44.10 ID:v+OY5dl40
やっぱ親の懐が違うわ
9名無しさん:2012/08/10(金) 21:54:28.42 ID:uz9h5SvX0
34歳までで切って人選するんだろうね。
っでないと早退募集が始まっちゃう。
10名無しさん:2012/08/10(金) 21:56:06.65 ID:0mjQC2zG0
>>7

500人て少ないように見えるけど、旧RTの25000人の中で
地方工場の工員や年配者、旧RT自体の採用者(20代中心?)を除くと
該当者は2〜3千人程度だろうから、その中での「当選確率」て意外と高いよね。

11名無しさん:2012/08/10(金) 22:03:29.23 ID:AHwNpx4M0
リーマンで閉鎖決定、震災で前倒し閉鎖となったところからきました。
再就職支援会社ってかなりのクソです。
1人/1年 120万円を会社が負担するのでこの不況で笑いが止まらないのは
その連中です。
12川尻人:2012/08/10(金) 22:05:49.10 ID:kxm2PVi10
熊本大津マンセーくん、最近見ないなw
工場閉鎖でうつにでもなったかな??
13名無しさん:2012/08/10(金) 22:12:16.74 ID:4YrKgX6g0
>>11
確かに、再就職支援会社は役立たずです。
 通用しそうもない、履歴書や経歴書しか指導できない。
 仕事の斡旋は無し、他人任せ(職安や他で探せよと…)
交通費がかかるので、しばらく行かないと担当者が「私の立場もあるから来てもらわないと」
などど言い出す始末!

まあ、支援会社と担当者で運命は変わります。 期待しない方が良いですよ。
以前RHの人間でした。
14名無しさん:2012/08/10(金) 22:19:10.36 ID:uz9h5SvX0
高専以上として2001年20歳とすると今31歳位かな。
31〜34歳位が対象かな。それより若いとRT設立後の入社だから対象外。
三菱なんかこのレンジだと凄い高確率で引き取るかもね。
35歳以上も取るって話になると、イチかバチかで早退応募が減るかもな。
15名無しさん:2012/08/10(金) 22:20:42.66 ID:xl4yGRV/0
大分存続で大津は売却か。

この分だと存続と位置づけされてた工場もうかうかできないし
逆に売却・譲渡と言われてる工場はまだまだ逆転の芽があるな。諦めるな。
16名無しさん:2012/08/10(金) 22:21:05.66 ID:K1Js15uj0
>>10
意外と高いも何も2000年入社〜2002年入社の本社、開発部門
だけって考えると、もしかして、該当者ほぼ全員救済じゃない?

2000年入社の修士卒でも今34とかだしな・・
17名無しさん:2012/08/10(金) 22:26:26.21 ID:0mjQC2zG0
>>16

「30代前後」をどう捉えるかだが、20代後半から40歳代前半までの意味じゃねーかな。
18:2012/08/10(金) 22:27:00.45 ID:yA4CMlNzP
>>12
いいかげんなこというな。
検討するだけ。
19名無しさん:2012/08/10(金) 22:27:45.11 ID:aTcgF1370
2000年入社の修士卒は今年で37
20名無しさん:2012/08/10(金) 22:28:55.43 ID:AHwNpx4M0
で、鶴岡は300mmだけ売るの?
あんま稼動してないみたいだけど。
21名無しさん:2012/08/10(金) 22:29:35.64 ID:fDF+6fHd0
部分的に売るなんてアクロバチックなことできるの・・?
22名無しさん:2012/08/10(金) 22:30:50.87 ID:WvOk3YFR0
スレタイ、おニャン子クラブの「じゃぁね」の気持ちだな。
# 俺は昭和48年生まれの39歳で、おニャン子世代ww

連休明けのB面談が待ち遠しい。
俺は、前スレでいうところのCな人なので、Bがどうオブラートで包んで話をしてくるのか、
単刀直入に「やめれ」って言われるのか、ワクワクしてる。
24ヶ月分ってのは納得できないけど、この会社から頂けるのは今回が最後だと思っている
ので、貰える物は貰うつもりだ。

国分寺駅から、バス停(昔の国分寺車庫)、武蔵までの道も、あと僅かだなぁって考えると、
感慨深い。
23名無しさん:2012/08/10(金) 22:31:11.14 ID:AHwNpx4M0
300mmに関係する人だけ残れるってことよ。
24:2012/08/10(金) 22:44:14.53 ID:A8hz1uYB0
>>22
今までは常に右肩上がりの現実感の無い売上計画を見ても
失笑するのみだったが、今回のは悲愴感が漂うな…
今期計画倒れだったら銀行に愛想を尽かされ、経営破綻は必至。
自動車関係をはじめとして困る客がいるだろうから誰かが金を出して
しばらく存続するにしても、その前に大量の整理解雇は免れない
だろう。会社はますます弱体化する。その後はただただ転げ落ちて
逝くのみ。あくまでも俺の推測だが…

やはり今回が最後のチャンスである。
25名無しさん:2012/08/10(金) 22:46:42.55 ID:2xmO2dkl0
再就職あっせん会社に通えば
就職活動のノルマ果たしたことにして失業手当貰えたりせんの?
俺は就職したいわけじゃない、失業手当満期貰いたいだけなんだけど。
26名無しさん:2012/08/10(金) 22:55:14.03 ID:AHwNpx4M0
1年なんてあっという間です。
その後就職できたとしても地獄で辞めたくなるのよね。
だから間はあまり空かない方が良いと思います。
自営とかその間に勉強するとかなら別ですけど・・
27名無しさん:2012/08/10(金) 22:57:28.85 ID:2xmO2dkl0
再就職なんかしないってば。
28名無しさん:2012/08/10(金) 23:06:06.07 ID:WvOk3YFR0
>>24
だって、下期に任天堂向けアミューズメントSoCが大幅増らしいからね。
「取らぬ狸の皮算用」って、まさにこのことだよ。
だいたい、人減らしと本業の損益がごっちゃになってる今の計画なんて見せられても、
未来予想図が描けないよ。あんなパワポを説明しなくちゃいけないBには、寧ろ同情するよ。

今回は、これまでお役に立てなかった会社のために、一生懸命努力(これぞルネサス・イズム)
して早期退職願を9/18の朝一番に提出する。なんなら、毛筆で退職願書いてもいいぞ。
29920:2012/08/10(金) 23:09:49.32 ID:PksVx7TX0
           ∫∫
   ∧,,∧    ∬    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~  <     みなさんこんばんわ、おつかれです、って全然疲れてねーよコノヤロウ
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀  \__ アミューズメント機器って普通にパチンコのことだと思ったぞ。
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻
30名無しさん:2012/08/10(金) 23:10:17.08 ID:WvOk3YFR0
>>26
地獄って何?
31名無しさん:2012/08/10(金) 23:10:48.91 ID:AHwNpx4M0
ワンタイムのはやり物はもって3ヶ月でしょ
1W/Fで何個取れるか計算すればよい。
32名無しさん:2012/08/10(金) 23:15:01.19 ID:AHwNpx4M0
Wiiとか買ったけどさ〜
今だれも使ってねーよ
次のやつも売れんわ
33名無しさん:2012/08/10(金) 23:18:34.99 ID:K1Js15uj0
まだDQ10をWiiU専用にして同時発売にしてくれれば、
まだWiiUに未来はあったんだが・・

任天堂の力も弱体化してるからな・・スクウェアに
強く言えなかったのか・・
34名無しさん:2012/08/10(金) 23:20:28.08 ID:WvOk3YFR0
ゲームって、世代的に四角ボタンのファミコンから知ってるけど、持ったことがないや。
なのになんで、半導体業界なんかに入っちゃったんだろう。壮大な詐欺に遭った気分。
35名無しさん:2012/08/10(金) 23:40:07.78 ID:A8hz1uYB0
>>11
120万円の元を取るにはどうすればいい?
36:2012/08/10(金) 23:42:02.32 ID:jEElLOp80
>>11 >>13

しかしハローワーク ビーイング フロムAなどの求人は
もっとクソでしょう 再就職支援会社の非公開求人に
かけるしかないでしょう

37なまえいれてちょ:2012/08/10(金) 23:44:18.35 ID:6OkIr5890
>>32
うちもそうだわ。バランスボードが今や扇風機の台になってるよ。
あんな電池バカ食いの機器、今時のエコに反するわ。
38名無しさん:2012/08/10(金) 23:48:09.66 ID:AHwNpx4M0
>>35
再就職会社使わないから120万円俺にくれ!!
とかは出来ないからねぇ〜
元取る取るとかなんて無理
そもそも会社側としてはこれだけお金かけて社員の再就職に
努力してるんですよ!!的な実績作りたいだけだから
○投げしてさよなら〜ってのが現実です。
39名無しさん:2012/08/10(金) 23:52:12.00 ID:AHwNpx4M0
>>35
でもさー1回/月 30分の面接頻度だから10万円/1回だからねぇ〜
10万円でキャバクラ行った方がよっぽど社会勉強になるわw
40名無しさん:2012/08/10(金) 23:54:57.33 ID:hCth80tH0
さーて今期の赤字の言い訳は

円高回復せず
消費税増税による買い控え
新型ゲームが不振

の3本です
41名無しさん:2012/08/10(金) 23:57:20.76 ID:WvOk3YFR0
>>36
ハローワーク ビーイング フロムAなんて、バイトの求人かと思ってた。
ってか、失業手当って就職活動(のふり)をしなきゃ出ないのか。

なーんてことを、ルネサスも早く説明しろよな。
42名無しさん:2012/08/11(土) 00:04:25.62 ID:lAlQJ5bR0
>>38

> そもそも会社側としてはこれだけお金かけて社員の再就職に
> 努力してるんですよ!!的な実績作りたいだけだから
> ○投げしてさよなら〜ってのが現実です。

典型的な総務・勤労の発想だな。
手段が目的化する→結果はどうであれ、面談してるからOK、みたいな。

武蔵で定時出勤しよう(フレックス厳格適用)って勤労がやったが、あれで儲けが出たのか?
という検証は全くなし→今じゃ、ガタガタww。
43名無しさん:2012/08/11(土) 00:08:23.24 ID:PpqALlai0
>>
おまえらは優秀な人材だから天国かもしれんが
大企業から中小とかだったら、しかも1年も遊んだら
今の環境とは違いすぎて逃げたくなるのが
大半ってことよ。
44名無しさん:2012/08/11(土) 00:10:31.66 ID:PpqALlai0
>>30
おまえらは優秀な人材だから天国かもしれんが
大企業から中小とかだったら、しかも1年も遊んだら
今の環境とは違いすぎて逃げたくなるのが
大半ってことよ。
45名無しさん:2012/08/11(土) 00:17:46.57 ID:r15FlccP0
>>39
じゃあ2か月に1回でいいから面接場所をキャバクラにしてもらったらどうだ?
46名無しさん:2012/08/11(土) 00:19:26.79 ID:eT8sw8Go0
>>36

13ですが、どこの機関を利用しても就職が決まるのは「運」です。
実力があっても、相手先が募集していなければ完結しません。

47名無しさん:2012/08/11(土) 00:24:22.56 ID:orKXVxcn0
>>40
全部他責だな
てか理由が毎回他責ばっかだよな クズばっかの経営陣
48名無しさん:2012/08/11(土) 00:28:33.58 ID:eT8sw8Go0
>>40
消費税の増税は2014年からだから、
今回は「政局不安定による消費減少」とかにしませんか?
49名無しさん:2012/08/11(土) 00:37:26.52 ID:KwQbYim50
NEC(旧ルネサス)って高周波トランジスタもつくっていたんだね♪
50むさし:2012/08/11(土) 00:40:55.72 ID:shwFUxn10
M事のB級に聞いた話だが、熊本大津に急に1年という期限が沸いた裏には、
建前上生産見直しを理由にしてるが、実は三社くらいから申し入れがあり、
その条件が一年を目処に駆動系・センサー系の車載向けマイコンだけの工場にすることらしい。
早速北海道(だったかな?)の同業会社が工場見学したんだって。

51920:2012/08/11(土) 01:39:06.80 ID:A1sFgyOA0
始まったばかりだから何とも言えないが
面接の様子ってどうよ?

かなり厳しいみたいで、休み明け面接の俺は
ゆっくり休めそうにないわ
宙ぶらりんで悶々とした休日を過ごすのか…
52名無しさん:2012/08/11(土) 02:13:54.47 ID:lAlQJ5bR0
>>51
まぁ、Bは大変だろうね。損な役回りだわ。
EKからTまで、全員とやる(出来レースだから、結果は決まっているが)のでね。

プレミア+退職金が幾らか教えてくれて、早期退職願いの用紙をくれるらしい。
そこで慰留があれば、残るんだろうし、それが無ければ辞めるしかないと思うよ。
どうにかしてしがみつくってのは、通じないみたいだね。

俺は辞めるって決めてるから、連休を満喫するよ。
53振り逃げ:2012/08/11(土) 02:59:11.52 ID:zXe/ptyA0
>>51
悶々するよね〜。自分が対象になりそうなのかどうかははっきり聞いた方が
いいと思うよ。あとでやっぱりだったら大変だから。以下を見て質問をたく
さん用意しといたら?ただ、俺も今回応募するけど。

http://www.103help.com/koyo/taisyoku.html
54名無しさん:2012/08/11(土) 04:06:07.41 ID:T4N5NUsB0
辞める人が人生バラ色みたいな発言が相次いでるけど、果たしてそうなんだろうかね。
そういう単純なもんなんだろうか。


55名無しさん:2012/08/11(土) 04:13:20.34 ID:lAlQJ5bR0
>>54
> 辞める人が人生バラ色みたいな発言が相次いでるけど、果たしてそうなんだろうかね。
> そういう単純なもんなんだろうか。

いやいや、茨の道だよ。
でも、ルネサスのやり口が嫌になった、それだけだと思う。

・本業は儲からないけど、他責だから仕方が無い
・でも人減らしすれば、黒字にもっていけるから、また銀行や親会社から融資を受けられる

何年後には、また同じ事の繰り返し。
56名無しさん:2012/08/11(土) 05:36:15.98 ID:tbqF5lFfI
俺も面接終わったけど、どっちにする?
って聞かれたから、辞めますよってハッキリ言っちゃったぞ。
家のローンとかあるけど、まだ30代だしプレミアム貰った方が全然お得だな。
どうせあと3年もせずに潰れるか、残っても1/3位まで縮小でしょう。
57名無しさん:2012/08/11(土) 05:49:55.87 ID:iza0L7SV0
30代だと引き止め工作が始まるから気をつけろ
58F:2012/08/11(土) 06:18:45.41 ID:n4vtsHLz0
>>どうせあと3年もせずに潰れるか、残っても1/3位まで縮小でしょう。

そうだね、作ってる物がチンケな部品作ってるのに、丸ノ内に本社構え
土地の高い所に開発拠点を置き、高額な給料を支払い。
要らない工場を沢山持ち、手作業で作る電子部品、1個100円もしない
部品作って・・・・・W W W W W W

プライドだけは人一倍。  

もう一度町工場レベルの中小企業だと自覚して出直せ。それからだな。

社長含む経営陣も、ここ見てんんだろから、言っておくね。
59名無しさん:2012/08/11(土) 06:33:55.16 ID:rnjc795f0
面接でどうします?って聞かれたら、
なんであなたに言わなきゃいけないんですか?って言おうかな♪
聞きたければあなたはどうするの?教えっこしましょうよって。
60名無しさん:2012/08/11(土) 06:47:56.74 ID:rnjc795f0
>>54
>辞める人が人生バラ色みたいな発言が相次いでるけど

そんな単純に「辞めることをもってバラ色」なんて発言どこで相次いでる?
いい加減なこと言うな。

辞める残るを比較して辞める方を取ったという話だろ。
人それぞれだ。
他人を指差して単純だと?そこまで単純なお前みたいなのはめずらしいw
61:2012/08/11(土) 06:51:03.65 ID:0srQz6m+O
まぁ今回生き延びても、下期の業績悪ければ4月ぐらいにまたリストラ有りそうだね…指名解雇でプレミアも転職斡旋も無し。今回辞めるか残るかが得かは、神のみぞ知るって感じだね。
62名無しさん:2012/08/11(土) 06:52:20.05 ID:rnjc795f0
Wii-Uの発売は11月頃らしいな。
出足は気になるね。

出足次第で追加生産の受注が左右される。
少なけりゃ来年度以降はあてにできなくなる。
意外なヒットは願うんだろうが、があてにしてはいかんな。
63sage:2012/08/11(土) 06:59:42.38 ID:u/SYVxPUO
北九州市 小倉北区熊本3丁目 メディアドームとジョイフルからハロデー足原方面
朝日新聞隣 喫茶店の前で朝6〜7時 黒いスカイライン北九州33つ7541ナンバーのデブオヤジがストーカーしてます 何か変な意地があり きしょく悪いです
ピンク色のマーチ北九州501つ6603ナンバーのオヤジとすり替わり 気持ち悪いです 退治しましょう ナンバーが つ 繋がりのきしょく悪い奴らです
64:2012/08/11(土) 07:05:06.38 ID:n4vtsHLz0
簡単だ。再就職出来れば正解。
無職のままなら失敗だな。

今の生活が辞めても維持されれば正解って事。運だな。
50歳〜55際は微妙だな。57歳は正解。

町工場的な物を製造してる会社じゃ。
設備にカネの掛けてようもない部品製造会社。
65:2012/08/11(土) 07:14:06.18 ID:n4vtsHLz0
>>設備にカネの掛けてようもない部品製造会社。
設備にカネ掛けてしようもない部品製造会社だから。

P,C覗いて パパなにしてんの   可愛い娘の為・・・・ 泪
66:2012/08/11(土) 07:37:44.63 ID:n4vtsHLz0
パパ〜  気が散るけど可愛いね。  

こんな惨い事を押し付けるのか。自業自得と言うけど。

部長のお気に入りじゃないしな〜俺。もっとゴマすってれば良かった。

運命や如何に?
67aa:2012/08/11(土) 07:48:30.74 ID:bRPybj+p0
>>66
酒抜いてから書き込め。
アンカーくらい覚えろ。
ウザい。
68名無しさん:2012/08/11(土) 08:30:15.30 ID:NQIS1GzE0
リストラ後は開発遅延、歩留悪化、市場不良続出、でボロボロになると思う。
69名無しさん:2012/08/11(土) 08:38:31.43 ID:r15FlccP0
>>68
キーマンは辞めさせないし品種数を絞り込むから大丈夫
70名無しさん:2012/08/11(土) 08:48:35.61 ID:iza0L7SV0
キーマンとかいうけど、目先やる必要のある仕事をやる人間ってだけで、
1年2年したらキーマンでもなんでもなくなったりするんだろうな
71名無しさん:2012/08/11(土) 08:59:41.67 ID:+Yu5ZZr10
これから先、倒産しなかったとしても給与水準が回復せずに仕事がきつくなる一方なのは
目に見えてるよね。
72名無しさん:2012/08/11(土) 09:06:57.86 ID:+Yu5ZZr10
正月やGW、夏休みの長期休暇中も当たり前のように
出勤強制されるのはもう疲れた。来年の正月は4年ぶりで家で過ご
したい。GWも3年ぶりで旅行に出たい。今年の盆休み期間も明後日
から出勤するわけだが、来年は北海道とか1ヶ月くらい掛けて周りたいもんだ。
73:2012/08/11(土) 09:16:53.40 ID:iUKSBEaZ0
>>72
毎回、連休は日勤は休み、現場の交代制は出勤。
差別しすぎだろ・・。
それでみんなで協力して頑張ろうなんて笑わせるわ!
みんなじゃなくて現場の人間が頑張るんだろ・・。
俺も今まで連休になにもしてやれなかったから
早期退職、有休消化して子供達を旅行に連れて行ってやりたいね。
74名無しさん:2012/08/11(土) 09:31:30.65 ID:fap4QR6y0
GW以来、売上計画が弱すぎると叱責され何度も休日出勤を
強制されて見直しを迫られた。
先月、ついに精根尽き果てて適当に何の確証もない右肩上がり
の売上計画を作ったら、ようやく解放された。

この盆休みは久々の、そして最後の休みになりそう。
75名無しさん :2012/08/11(土) 09:37:03.91 ID:kbtTKul90
>>74
ご苦労様です。そういう根拠のない予測でこの会社が成り立ってたですね。
それでは業績が上がりませんね。
とにかくお疲れ様でした。
76名無しさん:2012/08/11(土) 09:37:18.69 ID:chkBs9Wq0
一生、夏休みじゃねーの?
77名無しさん:2012/08/11(土) 09:41:36.42 ID:DVG878St0
>>74
こんな事やってるんじゃ10年連続赤字にもなる。
78名無しさん:2012/08/11(土) 09:42:53.07 ID:PpqALlai0
退職後2ヶ月位はいいんだけどね〜
その後はプレシャーとの戦い・・
働けるって幸せだってことがわかる。
79大津マン:2012/08/11(土) 09:47:44.79 ID:XZd5kp/RP
>>50
一番の勝ち組は熊本っていっただろ?
ほらみろ、本社のバカやろ〜ずw
80名無しさん:2012/08/11(土) 09:50:37.93 ID:ZtAxgALY0
アジアに近い優位性
本社を熊本にすればよかった位だ
81:2012/08/11(土) 09:52:24.51 ID:SjG3Eg2A0
前回の早期退職で辞められた方教えて下さい
退職金の支給時期が

第一退職金、割増金が11月中 のようなのですが

CB年金は脱退一時金として 全額すぐにもらおうと思います
この場合、CB年金は退職日から何日後に支給されました?
82七氏:2012/08/11(土) 09:58:07.92 ID:myvf468K0
>>62
Wii1ユーザーの感想としては、

コントローラ購入だけで良いなら買いだけど、
本体の買い換えが必要だと…

買わないな。
83名無しさん:2012/08/11(土) 09:58:52.62 ID:G7uFSuNe0
>>71

俺の予想では4月から

給与は緊急対策後をベースになる。


しかも同じ職群等級でも、より格差をつけて半分くらいの人が更に下がる

賞与は、半期2ケ月をベースに完全業績連動になる。それも貢献度に応じて1〜4ケ月の格差がつく。
最低保証は1ケ月。

A評価のやつは、賞与と抜擢昇格で以前の水準確保

B評価のやつは、緊急対策後の水準

C評価のやつは、制度をフルに活用して最低評価

B、C評価のやつは残るも地獄ってやつだな。

84大津マン:2012/08/11(土) 09:59:30.62 ID:XZd5kp/RP
ちなみにうちはいつもと変わらぬ雰囲気。
MからRTに変わった時、REに変わった時みたいな感じだよ。
他所は荒んでるんだろうなw
85大津マン:2012/08/11(土) 10:03:38.50 ID:XZd5kp/RP
>>80
それはあるね。
あと、地震・津波の心配がない。
これが強い。売却もうまくいくみたいで、安心したよ。
86名無しさん:2012/08/11(土) 10:03:57.54 ID:1A6xg0n40
世間様の標準賞与は年間2ヶ月だろ
最低評価でも2ヶ月とか素敵やん
87ルネッサンスざんす:2012/08/11(土) 10:04:43.98 ID:FA7dOe+q0
ルイ山田53世、樋口くん干されたからな
ルネッサンス指名解雇割増が無くなる前に
会社都合でやめろ
 
88名無しさん:2012/08/11(土) 10:09:11.56 ID:T4N5NUsB0
>>59
>面接でどうします?って聞かれたら、
>なんであなたに言わなきゃいけないんですか?って言おうかな♪

安心しろ、お前は指名解雇だからw。
お前の希望なんか関係ねえ。
89名無しさん:2012/08/11(土) 10:23:17.44 ID:lAlQJ5bR0
>>61
この一連のスレじゃ評判の悪い組合だが、執行部の人と話す機会があって色々聞いた。
現時点では(これ重要)、SLPを凍結している2014年までは人員整理はしないそうだ。
その原則を崩す時、ルネの本当の将来が見えるさ。2年以内にまた人員整理をやるようじゃ
もう長くないだろう。冗談抜きで、2014年頃までにあぼーんするだろうな。

小中学生の子供を含む家族持ち、家ローンありなどで身動きがとれない人、いつでもどこでも
すぐに転職できる優秀な奴、以外は、今動くべきだろう。俺は、どれにも当てはまらないので
連休明けのB面談で、辞めると言うよ。

でもだ、「君の場合、プレミア付くかどうか分からないよ」的なこと言われないか、ちと心配。
90:2012/08/11(土) 10:42:27.46 ID:r15FlccP0
>>74
あり得ない。
91振り逃げ:2012/08/11(土) 10:48:30.37 ID:zXe/ptyA0
>>85
オメ。よかった。山の中にある大分も存続方向で。対象になってると発表
されたとき、彼らに選択肢はないじゃないかって本当に同情した。熊本大津
オメ。
92:2012/08/11(土) 10:50:21.12 ID:r15FlccP0
>>89
新聞報道じゃ12000人と言われているが、追加の6000人は2014年以降という事?
93:2012/08/11(土) 11:06:15.56 ID:A2y2kU1/O
>>92
工場とともに譲渡される社員も含んでいる。
94名無しさん :2012/08/11(土) 11:18:45.44 ID:kbtTKul90
知り合いに信託銀行で企業の不動産扱ってる人から聞いたが、
武蔵事業所の土地が取り扱われ始めたって聞いた。

これって、マンション建設を意味してるのかな?
95名無しさん:2012/08/11(土) 11:19:13.05 ID:lAlQJ5bR0
>>92
ごめん、早期退職優遇制度(指名解雇も)って意味。
工場の譲渡なんかは別の話。
96名無しさん:2012/08/11(土) 11:26:55.59 ID:lAlQJ5bR0
>>94
日立中研から分離したトランジスタ研から始まって、武蔵工場、(半)の中核事業所、RTでも
そのままだった武蔵が無くなるのか、日立半導体の原点みたいな所だったが、無くなると
寂しくなるね(もう部外者目線になってるけど)。
97名無しさん:2012/08/11(土) 11:31:32.38 ID:dUSk+YkV0
人の場合、減価償却に40年近くかかるし、年を経て老朽化すれば
するほど、維持費増えるし、、、
20年くらいで償却してしまうのがベストって考えてるんだろうな。

まぁ、経営陣は従業員を設備・機械としてしか見ていないってことか。



98名無しさん :2012/08/11(土) 11:33:20.77 ID:kbtTKul90
>>96

過去の歴史はさておいて
知りたいのは、武蔵閉鎖で転勤になるの?ってことなんだけど。

99名無しさん:2012/08/11(土) 11:39:44.74 ID:lAlQJ5bR0
>>97
経営陣とは呼べない。ルネでしか通用しない出世術で上に上がった連中くらいか。
だって、まともな経営してないから。
100日Prj.が成果になっていないことすら、認めようとしない。
小さな成果を過大評価し、大失敗しても責任を一切取らない。
こういう人達の下では、もう働くモチベーション無いよ。
100名無しさん:2012/08/11(土) 11:47:44.64 ID:lAlQJ5bR0
>>98
閉鎖されれば、そりゃ転勤になるでしょ。武蔵が閉鎖になれば、プラザもテクノ館も連鎖的に
閉鎖になるだろうから。

新しい行き先が都内かどうかも分からんけど。
茨城あたりか、閉じた工場を事務所に改装するか(そんな金あるのか?)、そんな感じじゃね。
101名無しさん:2012/08/11(土) 12:00:51.67 ID:3A77FCak0
Wii U: 製造工程でトラブル?欧州での発売が2012年12月にずれ込むとの噂
Wii Uのリリース日は当初予定されていた11月のロンチ期間には間に合わず、欧州全域で12月上旬となるとのことだ。
http://ameblo.jp/seek202/entry-11325349049.html#cbox


ミツミ---急落、業績コンセンサスの切り下がりで
主要顧客の新製品立ち上げずれ込みなどで、第2四半期の黒字転換は難しくなってきたとの見方、
通期業績コンセンサスは切り下がる状況にも。
102名無しさん:2012/08/11(土) 12:11:07.80 ID:NQIS1GzE0
高崎の工場を閉じたあと、高崎を一大開発拠点にする構想があったと思うが。
103名無しさん:2012/08/11(土) 12:18:35.80 ID:Xm5mV6dW0
転勤費用やら家賃補助が大規模に発生するような、開発陣の大移動はもう不可能だろ。
104名無しさん :2012/08/11(土) 12:21:42.23 ID:kbtTKul90
>>100
>>103

そう考えると、武蔵は閉鎖というよりも縮小の可能性か。
グランド、テクノとプラザの売却か。本館のみ残るか。
それが現実的っぽいね。
105名無しさん:2012/08/11(土) 12:24:16.18 ID:dUSk+YkV0
>>94
こんな時にデマとは・・
武蔵は、工場なくなったし移転はあり得ない。
中研とも近いし、親の脛をかじるには絶好の立地。
玉川は・・・Nは頼りにならんし閉鎖でもOKだと思う。
106名無しさん:2012/08/11(土) 12:32:31.51 ID:2AB2zTmt0
メンヘルに行って来た。
いつもにもまして覇気がないのを見透かされて
「あなたの会社大リストラするらしいですね、大変ですねえ。
 不眠症ますますひどくなりそうですねえ」
とか言われた。

あーあ、俺も医者になればよかったわ
107名無しさん:2012/08/11(土) 12:55:34.86 ID:lAlQJ5bR0
>>105

> 武蔵は、工場なくなったし移転はあり得ない。
> 中研とも近いし、親の脛をかじるには絶好の立地。

立地はそうだが、もう、かじる脛は無いだろうww
どんな馬鹿でも、今回のが最後だと思うと思うぞ。

HNMも、ルネの株なんて特損出して海外ファンドに売り払っちまえばさっぱりするのにな。
一株10円を売却額に指定すれば、中華あたりの誰かが買うだろ。
そしたら、どこの馬の骨とも分からん赤尾とかいう人とも会う義理もない。
へんちくりんなプライド持ちが多い日立がそうさせないのかな?
108:2012/08/11(土) 13:02:45.82 ID:o7dcrO7D0
幹部の中で赤尾さんが一番まともだと思うけどね。
109名無しさん:2012/08/11(土) 13:07:58.47 ID:lv401lBB0
熊本大津は売却じゃんww
110名無しさん:2012/08/11(土) 13:12:45.07 ID:r15FlccP0
>>108
俺もそう思う
111名無しぞなもし:2012/08/11(土) 13:22:51.37 ID:CIlI3cr50
そりゃ終わってるわ。。
112名無しさん:2012/08/11(土) 14:33:06.39 ID:KwQbYim50
冬コミで、ルネサスに勤めてました本でもだそうかのぅ
113川尻人:2012/08/11(土) 14:36:23.49 ID:3PMnRDfy0
大津くんが復活してるね。

>>50の話は聞いた事無いな。
熊本大津、錦は閉鎖。大分に集約ってのは聞いたけど。
114名無しさん:2012/08/11(土) 15:37:36.20 ID:FSnIjvm70
>73
よう俺。
俺の現場は年末年始も盆もGWもなかったわ。
この10年以上は(立場的なものもあるが)盆と正月で
連続2日間以上休めた事もないし、年越しは職場で
カップ蕎麦だった。いっとくけど守衛じゃないぜw

で、辞めるから常時50日以上ある有給を消化してやろう
と思ったら、整理解雇の「業務に支障のある行為」に該当
する可能性がある=優遇なし、になりかねない。

クソがっ。
115名無しさん:2012/08/11(土) 15:43:35.64 ID:tugnOYzE0
>>96
あのベル研でさえとっくに無くなってるんだからなぁ・・・
寂しいもんだ。
116名無しさん:2012/08/11(土) 16:17:31.14 ID:orKXVxcn0
>>89
逆だろ 人員整理をやらないようじゃこの先なんかねえよ
とにかく人が多すぎるんだよ 工場が邪魔 WPのコストがどんだけ跳ね上がってんのかしらねえのか
117名無しさん:2012/08/11(土) 16:41:21.20 ID:orKXVxcn0
工場の人って連休よく潰れてるみたいだけど休みずらしてとることできないの?
118:2012/08/11(土) 16:55:24.10 ID:A2y2kU1/O
>>96
国分寺のキャバクラ懐かしいな。ルージュU、ブルーリズってまだあるのかな。
119名無しさん:2012/08/11(土) 17:02:21.13 ID:rnjc795f0
>>89
>「君の場合、プレミア付くかどうか分からないよ」的なこと言われないか、ちと心配。

早期退職募集と言いながら人を選んで早期退職を許可するようなやり方はできない。
事実上の指名解雇だ、指名解雇は悪くないが、早期退職と言いながらの指名解雇は不当だ。
やったら組合に言え。
大丈夫だ、もらえるから。
120名無しさん:2012/08/11(土) 17:05:11.33 ID:rnjc795f0
>>108
閉鎖工場の自治体からの撤回要請を全部断れば、少し見直す。
121名無しさん:2012/08/11(土) 17:14:19.34 ID:rnjc795f0
武蔵の土地建物がもし会社のものなら、売却後賃借するということは考えられる。
あるいは証券化とか。

それなら武蔵は存続。
122名無しさん:2012/08/11(土) 17:17:52.73 ID:dUSk+YkV0
>>108,>>110
まともなら、こんなに衰退してないだろ。
経営者の器がなかったばかりに側近の操り人形と化した。

中国の歴史を見れば、ルネが今後どうなるかは一目瞭然。
123:2012/08/11(土) 17:38:44.11 ID:o7dcrO7D0
愛親覚羅溥儀かぁ・・。
124終わった:2012/08/11(土) 17:41:51.52 ID:n4vtsHLz0
>121
経営破綻した弊社の状況をもうちょっと自覚した方が良い。
破綻した会社は悲惨だ、まず融資する換わりリストラだ。
それからゆっくりだ。 売れる物は売るしかないんじゃよ。

でも南の朝の国にはいかんでくんなまし〜ぃ。
戦争かもよ。
125名無しさん:2012/08/11(土) 17:43:28.19 ID:NQIS1GzE0
役員報酬を100%カットしてみせるような腹のある役員は出てこないのだろうか。
やはり小者ばかりなんだよな。こいつらにはせいぜいリストラやるくらいが関の山だ。
126名無しさん:2012/08/11(土) 17:44:10.87 ID:MVunC+830
>>123
以前、赤尾社長の顔と宣統帝の写真のコラを、このスレで見かけたような…。
127:2012/08/11(土) 17:44:31.28 ID:o7dcrO7D0
パナソニックの本社は7000人から150人に減らすとか聞いたな。
128名無しさん:2012/08/11(土) 17:47:28.48 ID:NQIS1GzE0
赤尾社長って、ホント覇気が無いんだよな。
こんなんで大丈夫かって思っちゃうくらい。
129名無し:2012/08/11(土) 17:56:32.65 ID:AM6Q8vYX0
会社方針:55歳以上の大半を早期退職させるようだ。
年齢対象者は面談の冒頭で言われるから、諦めなさい。
130名無しさん:2012/08/11(土) 18:04:36.91 ID:stjfau1H0
>>129

SEは全員か・・・・
切ないな
131名無しさん :2012/08/11(土) 18:11:32.40 ID:kbtTKul90
45-54歳のSBとかが厄介。。
132名無しさん:2012/08/11(土) 18:23:18.47 ID:O5lnSunZ0
>>129
設計の55歳以上は金計算しかしてない。
いらんよね。
133名無しさん:2012/08/11(土) 18:31:21.30 ID:dUSk+YkV0
まぁ、赤尾タンは、ラストエンペラー
野心もなく、大志もなく、己の身を守るため
側近やHNMの言うがまま。

まぁ、HNMは、国豊経団連の顔色を伺ってばかりだけどな。
長年仕えてきた忠臣を切れば、若輩の配下が将来に不安を
覚え、モチベーションの低下はもう止めようがない。

赤尾が頼るべきは、社員であって親会社じゃない。
まぁ、いくら言っても馬鹿君主にはわからんだろうがな。

134名無しさん:2012/08/11(土) 18:35:07.72 ID:dV08t4af0
この前テレビの番組で30代で大手を早退した人がまともな再就職ができず
家庭崩壊して一人暮らしで孤独死した現場を掃除する特殊清掃業をやってけど
切ない世の中だよな
135:2012/08/11(土) 18:37:58.88 ID:S1Jvm77p0
でもHNMがもう知らね、さっさと氏ねって言ったらご臨終だからな
その方がいいかもしれんがw
136名無しさん:2012/08/11(土) 18:52:36.67 ID:dUSk+YkV0
この10年なんら策を講じす、シェアを奪われ続けた挙句、
兵糧が尽きそうだからといって、口減らしに兵士を切るとは・・・

なんと愚かなり。
137名無しさん:2012/08/11(土) 18:57:30.91 ID:rnjc795f0
石潰しの旗振りなんぞ兵士とは言えんな。
138名無しさん:2012/08/11(土) 19:06:36.66 ID:rnjc795f0
>>134
>まともな再就職ができず
>家庭崩壊して一人暮らしで孤独死した現場を掃除する特殊清掃業をやって

おくりびとだよな、それ。
給料は良さそうだな。割り切れば悪くないかも。
139:2012/08/11(土) 19:11:28.61 ID:A2y2kU1/O
>>133
もっとちゃんと支えてくれる者を配下にしとくべきだった。
その選択権はなかったんだろうが。
14001:2012/08/11(土) 19:15:47.24 ID:n4vtsHLz0
141名無しさん:2012/08/11(土) 19:21:26.89 ID:DVG878St0
>>138
おくりびとの納棺師と特殊清掃業じゃかなり違うだろ
特殊のほうは・・・「特殊清掃」でググレば分かる
142名無しさん:2012/08/11(土) 19:23:05.51 ID:3w/vpSj30
>>127
減らした人員は
新設されるプロフェッショナルサポート部門とやらに
"ぜんいん" 異動になるだけ。
143名無しさん:2012/08/11(土) 19:23:13.42 ID:72duOOlQ0
整理解雇って、非組合員が優先されるわけ?
それとも、組合員も非組合員も関係なし?
144名無しさん:2012/08/11(土) 19:26:12.43 ID:KwQbYim50
145名無しさん:2012/08/11(土) 19:44:55.10 ID:G7uFSuNe0
ルネサスの「リストラ」もたつく 早くも「法的整理しろ」の声

http://www.j-cast.com/2012/08/11142609.html
146西横手町:2012/08/11(土) 19:49:42.64 ID:mfWfy9LE0
寿司職人で一旗揚げるってーのはどうだ? 海外だが。
手先は器用だろ?

http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/spa-20120808-242009/1.htm
147名無しさん:2012/08/11(土) 20:16:16.61 ID:rnjc795f0
何かが原因で売上減少が止まって来なかった。
この総括も対策もできていないのに、
この原因による減少が止まることを前提にした再建案となってしまっている。
砂上の楼閣だ。

総括もなしにする人員整理や工場削減は応急処置としてはありだ。
しかし応急処置に3年はかけ過ぎだ。
もちろん抜本策になっているとも思えない。

いつまでもつか?次の早期退職募集があるか?倒産するか?
この読みは難しい。
148:2012/08/11(土) 20:21:51.26 ID:88CWJe2I0
>>145
糞j-castにこんなこと書かれるなんて落ちぶれたもんだな、まじで。
149名無しさん:2012/08/11(土) 20:27:02.59 ID:SEdOupmg0
私どもの責任の及ばないところで

これ今年の流行語大賞決定!
150名無しさん:2012/08/11(土) 20:27:27.76 ID:DVG878St0
>>148
思った、j-castに言われる筋合いはない
151名無しさん:2012/08/11(土) 20:30:28.88 ID:SEdOupmg0
ルネサスは2010年4月、日立製作所、三菱電機、NECの3社を母体に設立された。
当時から過剰設備、過剰人員が指摘されながら、
「なかなか手をつけられなかった」(日立関係者)のが実情だ。
2012年3月期まで2期連続最終赤字となるに及んで、
いよいよ本格リストラへ重い腰を上げたところだ。
それが「3年以内の売却を検討」とあってはスピード感がないと言われても仕方ない。

リストラ費用がかさむとはいえ、8月2日に発表した2013年3月期の最終損益は
1500億円の赤字の見通しで、自己資本は毀損し続ける。
会社更生法適用などによる法的整理で迅速なリストラが必要と指摘されるゆえんである。
152名無しさん:2012/08/11(土) 20:33:25.30 ID:gY5SfRLb0
Nが加わるまではなんとかやってたのに、Nが加わってどうにもならなくなった感じ?
153名無しさん:2012/08/11(土) 20:34:52.78 ID:chkBs9Wq0
>>152
両社合計では8期連続赤字
154名無しさん:2012/08/11(土) 20:35:27.91 ID:tugnOYzE0
>>152
それはNから見ても同じだということになぜ気づかない?
155名無し:2012/08/11(土) 20:41:27.76 ID:Cd/kmGXG0
>>145
社員でさえ一回潰した方がいいと思うんだから
外野がそう思うのは当然だろう。
156名無しさん:2012/08/11(土) 20:42:20.82 ID:KwQbYim50
>>148 >>150
なら、赤字無くせよ
157:2012/08/11(土) 20:43:54.45 ID:o7dcrO7D0
金は出せない、若いのすら引き取れないのだから、埋め合わせ指名解雇は旧Nからでいいよ。
158名無しさん:2012/08/11(土) 20:49:33.50 ID:rnjc795f0
>>150
勘違いするなj-castが意見を言っているのではない。

>8月10日には、社員約4万2700人の1割ほどに当たる5000人以上の希望退職者を募ると発表したが、
>リストラの進展の遅さが指摘されており、
>金融関係者の一部からは「会社更生法で法的整理した方がいい」との声も出始めている。

金融関係者の一部が言っているのを報じたものだ。

RTとくっついて、感情論先行が多くなったなあw
159名無しさん:2012/08/11(土) 20:49:40.92 ID:stjfau1H0
>>157
当然だ。旧ELは、プレミアムもなしでいいよ
160名無し:2012/08/11(土) 21:03:43.73 ID:30GdM/7L0
部外者だが、たくさん公的資金もらって復活した日本の金融機関が、
もらってないルネサスにあまり偉そうなこと言うのは許されないと思うね。
いくら何でも国民をなめすぎだろう。
161名無しさん:2012/08/11(土) 21:05:33.68 ID:chkBs9Wq0
銀行は公的資金返したよね
ルネサスは返せそうにないけど
162:2012/08/11(土) 21:11:20.14 ID:88CWJe2I0
>>158
jかすはネットサーフィンと妄想で記事書くところだよ。
南朝鮮の中央日報レベル。
163名無し:2012/08/11(土) 21:12:11.52 ID:30GdM/7L0
>161
それは結果論だね。
俺にはあの頃の金融機関も返せるようにはとても見えなかったな。
164:2012/08/11(土) 21:17:08.07 ID:0e1Pxf0t0
半導体業界はどうやったら儲かるんだろう。
165名無しさん:2012/08/11(土) 21:25:27.64 ID:WkuAr9RF0
半導体産業の収益性分析   一橋大学 中屋雅夫

ttp://www.iir.hit-u.ac.jp/iir-w3/file/WP11-03Nakaya.pdf
166名無しさん:2012/08/11(土) 21:28:14.06 ID:rnjc795f0
>>157
引き取るって、使えそうないいのだけ持ってくんだろ?
HやMもクズを引き取ってくれたらその言い分も成り立つんだけど。
167名無しさん:2012/08/11(土) 21:34:02.65 ID:rnjc795f0
>>161
なに鬼の首でも取ったようにw
借りてねえよ、まだな。

政府もエルピーダで失敗したからもう貸さねえと思うな。
168名無しさん:2012/08/11(土) 21:34:54.46 ID:chkBs9Wq0
>>163
金融機関は、合併して徹底的なリストラしたからな。
ルネサスは、合併して内部抗争しかしてない。
169名無しさん:2012/08/11(土) 21:35:51.35 ID:chkBs9Wq0
>>167
親会社にどんだけ迷惑かけてるか分かってんのか?え?
170名無しさん:2012/08/11(土) 21:37:56.21 ID:edtMSeR40
H&MだNだと、互いを責めているのは不毛すぎるんだが、いっそ工場の稼働率を発表すれば、
明暗分かれてどちらかが責めを負うべきか、わかる可能性はあるかも知れない。

なんせ量産には2年程度かかるので、今現時点で稼働率が低い工場をより多くかかえている
方が、この結果に対してより大きな責めを負うべき、となってしまうかもね。
171名無しさん:2012/08/11(土) 21:38:13.66 ID:lAlQJ5bR0
>>141
孤独死で、数週間発見されず...な部屋とか、ゴミ屋敷を片付けることじゃない?
172名無しさん:2012/08/11(土) 21:39:48.66 ID:k3jAPWw40
>>169
ルネは親会社の糞なんだから糞を処理する責任がある
社会通念上、野糞のひり逃げは許されないんだよ
173:2012/08/11(土) 21:44:11.54 ID:A2y2kU1/O
>>166
この会社でできる奴とできない奴の違いなんてないって。
それに、とにかく頭数の問題。
174名無しさん:2012/08/11(土) 21:45:58.08 ID:lAlQJ5bR0
>>119
ただ、いろいろ条件付けてるじゃん。
 懲戒もしくは懲戒に準じる
とかね。準じるって何だよ、思ったの。

会社のネットで、yahoo.co.jpの野球の結果みたり、メールで飲み会案内でも出してたら、
これらも、私用は禁じられてるから、準じるに入る(厳密に言えばだけど)。

それとも、9/18以降、会社でやること無くてネットサーフィン・youtubeやりまくりにならない
ための布石か?
175名無しさん:2012/08/11(土) 21:46:37.46 ID:rnjc795f0
>>169
誤りを指摘されて、なに論点コロコロ変えるんだよ、高卒は相手にできんな。
176:2012/08/11(土) 21:59:17.38 ID:iUKSBEaZ0
>>114
有休を取得するのは法律上は全く問題なし!
取得させないようなことがあれば労働監督署に行けばいい。
会社側は完全に違法になるから。
会社にあるのは時季変更の権利のみ。
退職者には退職日が決まってるから時季変更権は使えない。
周りに流されずフルに有休消化して退職するべき!
177名無しさん:2012/08/11(土) 22:00:42.52 ID:Xm5mV6dW0
>>170

そうねぇ。なんで鶴岡のラインを潰して、那珂の300mmのCuラインなんてしょぼっちいラインを残すんだろうな。
上層部が政治的に動いている以上、工場毎の稼働率なんて出しても無駄じゃないの?
178名無しさん:2012/08/11(土) 22:04:23.21 ID:rnjc795f0
>>174
その程度なら対抗する気があれば対抗可能だ。
同様の問題を持つ者は同様の扱いをしているかどうか?
そもそもルネイントラHPの株価情報はyahooあたりにリンクしてたような気がする。

但し、年がら暇さえあればネットサーフィンしてたログを取られていたとか、
あるいは、ポルノサイトを見ていたとか、株取引をしていたとか、
その種のものだとダメだな。
身に覚えがあるならあきらめるしかないが、それは身から出た錆というものだ。
179名無しさん:2012/08/11(土) 22:09:37.08 ID:dUSk+YkV0
>>179
つか、
「収入が、絶たれては家族を養っていけない。
再就職活動をすぐにでもしなければならない。」
って言えばいい。
180名無しさん:2012/08/11(土) 22:10:07.68 ID:PWi9AwpO0
>>177
鶴岡の方が那珂より良いの?
よく知らないので教えて。
181名無しさん:2012/08/11(土) 22:12:49.85 ID:rnjc795f0
プレミアム付けないと言われたら対抗できるかどうかの話だぞ。
182名無しさん:2012/08/11(土) 22:12:52.12 ID:iza0L7SV0
ラインとしては鶴岡の方が優秀だったと思う
作ってる製品、社内政治、優秀が故に売却交渉ができるetc...
鶴岡でマイコン作ろうとしたけど途中で止められたんだっけか
183名無しです:2012/08/11(土) 22:16:06.41 ID:iPDQddzu0
那珂は震災的バリューは
あると思います。
経営陣的に。
184ワロス:2012/08/11(土) 22:24:45.55 ID:0O0hg3G00
一生高給で安泰と思ってたらこのザマww
辞めてももうどこもまともな会社は採用してくれないよwww
どうすんの?wwwww
185名無しさん:2012/08/11(土) 22:25:30.73 ID:Xm5mV6dW0
>>180

そんなの知らないって、何の仕事してんの。

結局他のラインから製品を分捕って、ラインの必要性をアピールした所が残るんだと。
ラインの規模・コスト競争力ではなく、政治的な動きの結果といわずになんというと。

これから将来受注が増えた時に、那珂のCuラインに投資するなんてこともあんのかな。
186大津マン:2012/08/11(土) 22:39:15.49 ID:XZd5kp/RP
工場売却大歓迎。

閉鎖工場乙w
187名無し:2012/08/11(土) 22:42:42.95 ID:30GdM/7L0
>168
公的資金をもらったんだから、リストラも統合も当然だな。
ただ、それで返せたとは思えないね。
投資で儲けられる環境があったからだろう。
188大津マン:2012/08/11(土) 22:44:01.51 ID:XZd5kp/RP
>>109
上司も言ってたけど、大津工場は安泰。
安泰というか、給与は保てるだろうということ。
別にどこの製品を流そうが、工場が大丈夫ならそれでいいし。
189大津マン:2012/08/11(土) 22:45:15.70 ID:XZd5kp/RP
>>113
そんな事より、NECの心配しろw
あのクソなげー廊下を10往復くらいダッシュしてリフレッシュしてこい。
190名無しさん:2012/08/11(土) 22:47:59.05 ID:PpqALlai0
那珂はHで鶴岡はNだったから
Hの力が強いってことだけじゃないの。
191名無しさん:2012/08/11(土) 22:52:07.70 ID:+Yu5ZZr10
6は壮絶な赤字垂れ流し
8はお役人も認めたなんちゃって○0nm
程度が悪すぎて使えないから使ってないって
付き合った奴には全部知れてるのに何を今更嘘ついてるの?
192名無しさん:2012/08/11(土) 23:04:43.58 ID:PpqALlai0
自動車工場だって大半が派遣や季節労働者なんだろ
半導体が今まで異例だっただけだよ。
193名無しさん:2012/08/11(土) 23:08:55.31 ID:edtMSeR40
移植が容易なところに展開するのは、量産効果最大化とBCPのために必須。この原理原則を
無視した製品の工場展開があったという主張がなされているが、にわかには信じ難い。
194名無しさん:2012/08/11(土) 23:30:58.55 ID:PWi9AwpO0
>>185
Nの人ってなんか威勢のいい人多いね。
195_:2012/08/11(土) 23:34:55.47 ID:p85kZJcr0
Nは口が上手くないと出世できないから。
196名無しさん:2012/08/11(土) 23:36:20.92 ID:KwQbYim50
>>185
回路設計職だけど、あんたの会社がどこで何つくってるかなんて知らない。
197むさし:2012/08/12(日) 00:01:37.50 ID:shwFUxn10
>>188
>>50だが、俺が聞いた話では引き受け先候補があるってだけで安泰とは程遠いらしいぞ。
何か有力なのが台湾系らしいから買収後自国に集約してポイってザラにあるからな。

それにルネのようなユルい体質で仕事してたら、すぐすげ替えられるだろうな。
その点米沢のスタッフ職場の空気はスゴイな。
一年間出向で行ってたけど、休憩時間以外は少しの世間話もできない空気だからなあ。
かなりストイックだった。

何にしても他会社に引き取られるのは、どうなるか分からないけど今よりもワクワク感はあるわなあ。
曲りなりにもその会社に買い取れる体力があるってことだからね。
ココでも一部の評論家も言ってるけど、ルネに残っても立ち直れる可能性ホント低いからね。
第一儲かる製品作ってないし、この大リストラが終わっても5年くらいで会社更生法だろう。
そうなったらボーナスも退職金も無くなるだろうね。

あの時売られとけば良かった、プレミア退職しとけば良かったと思う日が・・・







まあ今よりも生き残れる可能性が高いってことだね。

ココでも評論家も言ってる通り、この大リストラが終わっても
ルネは5年くらいで


198むさし:2012/08/12(日) 00:04:39.74 ID:shwFUxn10
スマソ最後の3行消し忘れた・・・orz
199名無しさん:2012/08/12(日) 00:08:26.67 ID:CBL6d+Hy0
5年くらいであぼーんか?
そんなに持つかい?
200_:2012/08/12(日) 00:15:24.34 ID:jwRdRdh20
J-CASTみたいなゴミサイトでもボロクソに貶されてる
201名無し:2012/08/12(日) 00:15:29.48 ID:fVhRjbpw0
>>187
あんた、外の人?
公的資金の意味わかってないな。
大株主(元親会社)、金融機関は、公的機関でなく、民間だろう。
ルネは、JALやりそなみたいに、公的機関(国)は助けてくれないぞ。
恥をかくから、書き込み止めたほうがいいぞ。
202名無しさん:2012/08/12(日) 00:17:48.47 ID:FG1weUQS0
>>199
やっぱまだ短いか〜

つーかこの大リストラが終わったら親会社が手を引く可能性があると聞いたけど、
もしそうなったら本当に2年持たないかも・・・。

203名無しさん:2012/08/12(日) 00:21:44.72 ID:975qQzPp0
まず3月の決算を乗り切れるかどうかだろ
そこそこの確率で破綻する可能性あると思うぞ
204名無しさん:2012/08/12(日) 00:22:36.99 ID:CBL6d+Hy0
>>202
今回のリストラで、どの年齢層が減るかが鍵かと。
30-40代がダントツで多い気もするが、そうなったらもう持たん。
50代と20代だけじゃ、仕事回らんよ。
205名無しさん:2012/08/12(日) 00:23:09.73 ID:zJ0IiFCr0
半年は持つかな?
大株主も今年度決済が節目、そして総会が期限と思います。
206:2012/08/12(日) 00:25:49.80 ID:ui7PGfdn0
今回の支援が手切れ金でしょ
親もニートの息子にせっせと仕送りしてたら自分が株主から訴えられかねん
207名無しさん:2012/08/12(日) 00:26:03.25 ID:CBL6d+Hy0
9/18って、申し込み受付何時からだっけ?
午後一には、締めきり済みだったら目も当てられん。
208名無しさん:2012/08/12(日) 00:26:42.67 ID:+7icdJ/c0
注目を浴びているいるのは今だけですよ
閉鎖時の幕引きはフェードアウトだから
世間は見向きもしないから、いつの間にか
無くなってるって感じだよ・・・
今は無き同業界より
209名無しさん:2012/08/12(日) 00:27:14.92 ID:975qQzPp0
手切れっていうのなら株放出して影響力排除して欲しいわ
ちゃんとした株主が監視しないとまともな会社にならない
210名無しさん:2012/08/12(日) 00:29:35.62 ID:TT8k1MNm0
>>208
サンヨーとかの人?
211名無しさん:2012/08/12(日) 00:29:37.69 ID:NNY6PdJn0
>>206
手切れ金って・・・今までと違って増資じゃないでしょ
金を貸すだけであってちゃんと返さないといけないんだよ
212名無しさん:2012/08/12(日) 00:31:34.18 ID:975qQzPp0
その辺はどういう形態の融資かによるな
劣後ローンなら資本に組み入れられる可能性もある
213名無しさん:2012/08/12(日) 00:33:49.88 ID:+7icdJ/c0
あそうそう、半導体の工場が閉鎖する時は、
生き残り工場へのプロセス移管や
製造中止製品の造貯とかで意外とフル稼働状態になる、
アウトプット終了後も工場のデコンタミとかで
製造設備やファシリティー関係者は半年から
1年は仕事あるよ。

214名無しさん:2012/08/12(日) 00:34:24.98 ID:lk81TEZ90
>>209
そりゃ手持ち株を売りたいでしょう、でも損失出るからね。
>ちゃんとした株主が監視しないと…
 誰も株主にはなりたくないと思いますが。
215名無しさん:2012/08/12(日) 00:35:14.38 ID:KmotQfZh0
>>202
手をひくつもりなら今の段階で1000億も出したり、社員を引き取ったりしない。
まぁ、今後の親会社の経営状況にもよるが。

工場を全て廃して、平均年収を600万程度まで抑えることが出来れば、
細々とやっていけるかもしれん。
次世代の技術開発は、親会社の研究部門がこれからもやっていくよ。
216名無しさん:2012/08/12(日) 00:35:34.98 ID:J4284qfH0
銀行から借りた(借りる?)運転資金すら
返せるかどうか怪しいのに
親からの融資なんて、まともに返せるとは思えない
217名無しさん:2012/08/12(日) 00:37:42.50 ID:975qQzPp0
ファンドの出資話はどうなった
何故受けないんだ
218名無しさん:2012/08/12(日) 00:39:57.59 ID:+7icdJ/c0
そして、6、8インチの製造装置なんてゴミと同じだから
廃棄か良くて鉄クヅ目当てで中国とかに流れるんだよね。
219大津マン:2012/08/12(日) 00:40:52.91 ID:68Mt5FsqP
>>217
受けたらルネの終わりw
ケツの毛までむしられる。
220名無しさん:2012/08/12(日) 00:43:42.47 ID:975qQzPp0
5000人だの14000人だの言ってないで、30000人くらい減らしてマイコン一本で行けよ
このままじゃ誰も幸せにならん
221名無しさん:2012/08/12(日) 00:48:41.57 ID:kE1HZzzE0
マイコン一本にする方がもっとダメ
222名無しさん:2012/08/12(日) 00:51:16.45 ID:TT8k1MNm0
>>220
そうだな。
ちょっと教えてやろうか。
4月に財務システム統合があってな。
マイコンに絞ったら死ぬって判ってしまったんだよ。
223:2012/08/12(日) 00:56:22.20 ID:mb3uI0p/0
絞らなくてもしんじゃうよね?
224:2012/08/12(日) 01:07:48.23 ID:9mCf1dqo0
特約店16社をはずせばOK
225名無しさん:2012/08/12(日) 01:09:47.00 ID:975qQzPp0
早期退職やめて全部整理解雇にしろよ
何でいらない人間に金渡すんだ。残った人間に報いろ
2年3年分も渡しやがって、それ以上会社が存続しなきゃペイしないだろうが
226名無しさん:2012/08/12(日) 01:13:10.03 ID:TT8k1MNm0
>>225
そういう発言は会社にしがみつきたいという
状況判断ができない屑からしか出ない。
227名無しさん:2012/08/12(日) 01:13:29.63 ID:FG1weUQS0
しかし、残る工場とか従業員はどうするんだ?
もし生き長らえることになっても確実に
給料・賞与は中小企業なみになるから、
今までの生活レベルは続けられないぞ。
賞与なんか今度の12月レベルがずっと続くぞ。

そうでなきゃNHMが良く思わないだろう。特にNは。

228名無し:2012/08/12(日) 01:15:51.84 ID:fVhRjbpw0
職場で話をすると、結構、この2チャンネルのサイト、皆、見てるね。
半分くらいかな。
俺は、この2,3日間の書き込みで、早期退職応募を考える奴が20%位、
増えたと思うぞ。
2チャンネルの影響力は馬鹿にできない。
残留するのが安心だと思っているノーテンキな奴もいるけどな。
早期退職応募者の見分け方だが、下記の兆候がある奴が怪しいと思う。
@7月以降、年休消化大幅増加(10月末までに100%消化を実行中)
A最近、財形貯蓄、持株会等の解約手続き中(済み)の奴
B最近、住宅ローンの一括返済手続き中(済み)の奴
Cシュレダーでの書類大量廃棄をしている奴
D面談後、酷く落ち込んで元気の無い奴。
D最近、帰りが早くなり、殆どが定時間退社している奴。
229:2012/08/12(日) 01:20:20.52 ID:mb3uI0p/0
あー、俺もいくつか当てはまるわ
230名無しさん:2012/08/12(日) 01:31:30.59 ID:KmotQfZh0
>>228
とりあえず、個人で抱えてる研究データや技術資料は残す義理はないよな。
きれいサッパリ消して、転職先に持って行こう。
退職時に、会社で得た技術・知識を使ってはならない的な契約書に
サインを求められるらしいが、ふざけるなって感じだ。
231名無しさん:2012/08/12(日) 01:49:09.15 ID:IOXJpk/90
>>224
誰が在庫抱えさせられて売り上げ粉飾の片棒担がされてると思ってるの?
232:2012/08/12(日) 01:56:51.10 ID:GM6fAxvn0
>>228
ここの書き込みを真に受けて退職決めるのも短絡的すぎるよな。
233:2012/08/12(日) 02:02:25.94 ID:+sDV2KXFO
>>231
だからもうそういうのやめようぜ。
234:2012/08/12(日) 02:08:29.27 ID:+sDV2KXFO
>>225
早期退職のために金借りている。残った者にはいらない者を退職させたことで報いている。
235名無しさん:2012/08/12(日) 02:21:32.85 ID:1HURVELW0
先月発行の某誌によると、

ルネサスエレクトロニクス社内では派閥抗争が続いており
〜略〜
赤尾社長は鶴岡工場、山口宇部工場の譲渡売却を優先して進めたい考えだ。
(鶴岡工場、山口宇部工場は元はNECエレクトロニクスの工場である)


会社がこんな段階なのに、社長自ら派閥の論理で動いてるようじゃ
再建なんて無理だな。
元◯◯とか関係なく公平にビジネス判断できる人を社外から呼んでください。
236名無しさん:2012/08/12(日) 02:26:30.34 ID:7LwuwI2B0
2ちゃんごときに振り回される低レベル従業員ww
237名無しさん:2012/08/12(日) 02:29:09.31 ID:kE1HZzzE0
おれ、月給30万円ボーナス無しで、ルネサスで働きたいです!!!
238名前いれてちょ40代後半:2012/08/12(日) 02:32:26.94 ID:ilXW3ux50
うちの会社だけでなく、パナやシャープやどこも大変みたいだね。再就職氷河期か?
本来は最も働き盛りのはずの30−50代がニートか。
ハローワークとかで学生時代の同僚に会いそうだ。
239名無しさん:2012/08/12(日) 02:47:31.14 ID:fau7WHV90
他でツブシが効く技能持ってりゃ転職も簡単なんだろうけどなぁ
今まで井の中の蛙でやってきた奴ばかりだし
外で通用する人間なんて5%もいないんじゃないか?
240なまえ入れた緒:2012/08/12(日) 02:57:17.62 ID:ilXW3ux50
ケーデンスやシノプシスやメンターのツールが使えます。またはどれか1つずっとやってきました、
では5%に入れないか? てかそういう人間が大量に余るわけか。他社からも。
241:2012/08/12(日) 03:02:05.45 ID:H5ZUBFhy0
>>230
転職先にデータ持っていくのは仕方ないとしても
現職場に残さないのは問題あるぞ
少なくとも給料貰って得た結果なのだから

その口振りだと上長に報告さえしてないんだろ
最悪、背任や横領に問われないか?
会社の金、設備で個人的研究を行ったって
242:2012/08/12(日) 03:11:38.66 ID:H5ZUBFhy0
>>239
井の中の蛙とか上から目線で書き込む人って
どれだけ大海をしってるのだろ?

嫌みでも何でも無く、その大海の様子と言うか
井の中との違いを教えて欲しいよ

井戸だって狭いし、ポンプで汲み上げられるし、
飲用なら年一回水質検査されるし
大変なんだよね
243名無しさん:2012/08/12(日) 03:59:01.13 ID:NNY6PdJn0
>>242
>>239は自分も含めて井の中の蛙って言ってると思うんだけど
実際廻りみてもそんなかんじってことでしょ

ところでアナログやってればほかでも通用するんかな
244名無しさん:2012/08/12(日) 03:59:27.18 ID:kE1HZzzE0
>>242
ルネサスに派遣されて、正社員より先にいなくなった、狭そうな大海。
245名無しさん:2012/08/12(日) 04:06:45.54 ID:kE1HZzzE0
>>243
求めている人材はアナログもデジタルもプログラムもできるスーパーオールラウンドプレイヤーだからwww
246名無しさん:2012/08/12(日) 05:03:17.35 ID:Zv6Ra1+R0
>>240
ルネが傾いているのは事実だが、それだけじゃない。
日本の半導体が傾いてるんだ。
選択は自由だが、あくまでもそのキャリアを売りにするということは、
国内の超狭き門を突破するか海外に活路を求めるということだ。
247名無しさん:2012/08/12(日) 05:34:05.49 ID:Zv6Ra1+R0
>>241
業務の継続に必要なものだけで十分だ。いわゆる引き継ぎ。

この会社も他の日本の大企業も、
試行錯誤してノウハウを集積し、他人よりいい結果を出しても評価される可能性は非常に低い。
評価すべきという価値観も評価能力自体も無い。
こういうのの積み重ねこそが差別的競争力の源泉なのにな。

そもそもノウハウ渡したってきょとんとするだけだし、
一緒に仕事をする人間が意欲を持って吸収しようというならトランスファできるが
そういうのもいない場合が多い。
特に外工だったりすると、仕込もうとしても嫌がるばかりだったりする。
問題を指摘すると恨まれるし。
248名無しさん:2012/08/12(日) 06:43:25.11 ID:445+IddF0
引き継ぎをちゃんとやる人は、
ほとんどいないと思う。

そのそもまとめてないので、
口先でちょこっとで終わりだろう。

後を引き継ぐ人は地雷源を
歩くようなもの。
249名無し:2012/08/12(日) 06:49:46.81 ID:3akS39ky0
>201
かつて銀行が公的支援を受けたときの話をしている。
よく嫁。
250:2012/08/12(日) 07:27:12.51 ID:giHn8o6C0
だから大借金してる会社はだんだん縮小するんだろう。
規模を保ちたい(雇用確保)なら事業転換も考えて経営する事だな。
でも半導体は必要不可欠な部品なので無くならないけど、
ルネは時代遅れになりつつあった産業に固執し過ぎた。
今の経営陣の能力・技術力では縮小しかないな。

今回閉鎖と発表してない拠点もあるので酷いな。後で閉鎖すると言われても・・・
情報力は大事ですよ。会社側は少しずつヒント出してるので見のがすなよ。
辞めれる方々はこれが最後のチャンスですよ。  

後は経営側が何と言おうが融資してる側が強いし言いなりでリストラを
繰り替えし行い縮小される。もう優遇など無いし親会社側の切り離しが始まる。


251名無しさん:2012/08/12(日) 08:04:01.03 ID:J4284qfH0
>>247
全面同意だわ。
個人のノウハウや口伝なんて誰も必要としてないからね。

これから去る会社に、自分のキャリア残すよりかは
次の会社で、ちょっとでも自分のために使った方が合理的だよな。

むしろ、求められてるのが結果のみなんだし
お互いに利害が一致してるよな。
252:2012/08/12(日) 08:35:19.88 ID:9mCf1dqo0
半導体専業ってのが無理なんだよ。
しかも合併は愚か者の結論。
東芝はうまく行っている。
253名無しさん:2012/08/12(日) 08:49:32.97 ID:1Q/GQZmb0
>>252
親会社のごみ捨て場だから
254振り逃げ:2012/08/12(日) 10:43:58.92 ID:UD0AEYoy0
>>253
 同意。多大のリスクを伴う設備投資産業に見切りをつけた親会社は、リストラ
優先の組織を作った。それがルネエレ。成長への方向性も出さず、合併2年でこ
れ。俺も振り逃げを狙っているが、親も当初から振り逃げを狙っていた?考えす
ぎ?
255:2012/08/12(日) 10:47:44.89 ID:1z+Wdl3E0
前回の早期退職で辞められた方教えて下さい
退職金の支給時期が

第一退職金、割増金が11月中 のようなのですが

CB年金は脱退一時金として 全額すぐにもらおうと思います
この場合、CB年金は退職日から何日後に支給されました?


256名無しさん:2012/08/12(日) 10:51:55.83 ID:S/Ct1LWIO
転職白書。

転職して収入や待遇がアップする人は
5%

現状維持もしくは年収にして1割減以内
となる人15%

残る80%の人間は転職により
年収も待遇も大幅に悪化する。

257名無しさん:2012/08/12(日) 11:00:50.66 ID:oboqQU3I0
>>254
今後伸びそうなパワー系とかは本体に残して、絶対に伸びないと確信してる分野だけゴミに出したんだよ。
混ぜたらゴミ、分ければ資源。
お前らは、ゴミの側に仕分けられたんだ。
258:2012/08/12(日) 11:45:46.66 ID:sSlFP6Tu0
>>255
第一退職金、割増金は即日
年金系は2〜4か月後という説明があったよ
259名無しさん:2012/08/12(日) 12:02:20.87 ID:jd6TzKEw0
>>255
10月末退職の第一退職金、割増金は10〜14日後、CB年金の一時受取りは12月20日頃
詳しくは、退職手続きの時説明してくれる

だが金が払えれば、の前提つきだが。
260名無しさん:2012/08/12(日) 12:09:26.92 ID:B4TWKYjp0
消費税増税して年金支払いに充てる政府と借金して退職金を出す会社がダブる
261名無しさん:2012/08/12(日) 12:22:29.29 ID:jd6TzKEw0
5千数百人一気に一時金で貰うと、残った人が今までの積立不足、運用損を全部かぶる
さらに、利率2.5%→1.5%、ポイント減額がある

1〜3年で工場閉鎖で退職する一万人規模の年金を一時金で払うと思うと、、、
あとは想像してね
262名無しさん:2012/08/12(日) 12:28:45.12 ID:9tIIStQC0
そもそもこの低金利で株も上がらない時代に2.5%保障とかいうのがどうかしている
長期金利連動にするか、全額確定拠出にすべき
263名無しさん:2012/08/12(日) 12:40:42.07 ID:KmotQfZh0
>>241
証明のしようがないし、発覚のしようもない。
264名無しさん:2012/08/12(日) 12:53:28.85 ID:ETN7/LRt0
>>228
ドキッ!漏れのことですか?
265名無しさん:2012/08/12(日) 13:02:29.65 ID:uye2EtJg0
しかしまあ何百億も赤字で正直黒字化の見込みもなくて
銀行に言われるままリストラ垢尾のツラ平気って
俺の金じゃねえしリストラ俺じゃねえしシラネって顔すごいな
266名無しさん:2012/08/12(日) 13:18:21.55 ID:BbESR8zK0
>>261

積み立て不足て定年まで2.5%で運用すること前提の額だから
一時金を払うほど楽になるんやないか?
267:2012/08/12(日) 14:37:51.89 ID:eo6bbZ7w0
見栄でリストラされたのではありません。早期退職制度に応募して
辞めたんですって親族、ご近所に言うんだろうな
言われるほうはどっちでも同じだけどね、無職に変わりなし
268名無しさん:2012/08/12(日) 14:52:15.42 ID:M63t2iY70
○○さん家のご主人。。ヒソヒソ
ああ、リストラされた。。ヒソヒソ
自殺なさったんですってよ。。ヒソヒソ
269名無しさん:2012/08/12(日) 15:25:45.16 ID:CBL6d+Hy0
マジな話、自殺した方があとあと楽かもよ。
再就職活動、年金、健康保険、持ち金が無くなって生保、... 考えたくないことだらけだ。
日本は、年間3万人の自殺者がいるんだから、数千人ぐらい増えたって何ともないだろ。
270名無しさん:2012/08/12(日) 16:55:28.68 ID:JNGVPcjM0
合併しなければ震災後にルネのシェア喰えて生き返ったかもな>EL
271a:2012/08/12(日) 17:02:17.62 ID:AUuNeetp0
んなこたーない
272名無しさん:2012/08/12(日) 17:06:59.24 ID:U1Jqnffe0
>>270
生き返る前に1000億円のCB償還で即死
273名無しさん:2012/08/12(日) 17:29:59.64 ID:0oqktqgm0
>>269
馬鹿なこと言うんじゃない。生きろ。
274名無しさん:2012/08/12(日) 17:31:21.36 ID:0oqktqgm0
そもそも命掛けるほど価値ある会社じゃないだろ。
275名無しさん:2012/08/12(日) 17:34:30.62 ID:KMKYUcqs0
>>273
だな、誰かに自殺を決意させて実行されたら自殺教唆罪になる
安易なことを書いてたら通報すっか
命掛けるほどの会社でなくても人間は弱いものなんだ
276名無しさん:2012/08/12(日) 17:41:07.82 ID:CBL6d+Hy0
>>273-275
心配かけてすまん。でも、これが魔が差すっていう人間にしか出来ない業。
でも率直に言って自信はないから、このスレから消える。
277名無しさん:2012/08/12(日) 17:44:22.36 ID:KMKYUcqs0
>>276
消えなくてもいいよ
俺は過去に一度経験してるからお前らより免疫があるというだけ
頑張ればそれなりに何とかなると思ってる
278名無しさん:2012/08/12(日) 18:21:01.60 ID:uye2EtJg0
些細なことでもとにかくここへ連絡してくれ

http://www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/location.html

ひと、くらし、みらいのために
279名無しさん:2012/08/12(日) 18:27:58.16 ID:uye2EtJg0
労働基準法等の強行法規に違反する事実がない民事の案件であれば、

都道府県庁の労政部や都道府県労働委員会、または労働局の企画室の相談窓口でご相談
280名無しさん:2012/08/12(日) 18:30:00.32 ID:uye2EtJg0
労働基準局監督署の職務遂行能力は個人差が大きいらしいのと
客観的な証拠がなければあまり動かないらしい
281名無しさん:2012/08/12(日) 18:31:57.56 ID:uye2EtJg0
労働基準局監督署の職務遂行能力は個人差が大きいらしいのと
客観的な証拠がなければあまり動かないらしい
組合より糞かもしれん
282名無しさん:2012/08/12(日) 18:36:51.90 ID:xrntl/nY0
>>278-279
そのへんはまだ戦える人間が行くところ。
自覚しないまま危険域踏み込んでる奴も多いから、
恥とか外聞とか気にせず先ず精神科行け。
283名無しだった:2012/08/12(日) 18:41:45.15 ID:2tWLkmob0
>>276
石の上にも3年ちゅうじゃないか 過ぎてしまえば皆々良い思い出しかないよ
明日は道が開けると信じて毎日を暮らすと良いよ
そうして私はなんとかなっちゃってるからね
284名無しさん:2012/08/12(日) 18:46:39.28 ID:KmotQfZh0
>>283
>明日は道が開けると信じて毎日を暮らすと良いよ
>そうして私はなんとかなっちゃってるからね

ルネの経営の本質だな。
ルネはどうにもクビが回らなくなってるぞw
285名無しさん:2012/08/12(日) 18:54:09.90 ID:uye2EtJg0
もって1年か
自動車マイコン関係も海外現地調達とかでルネ以外採用を拡大している
デフレで消費低迷しているのに国産をわざわざ使うかよ
286 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 :2012/08/12(日) 18:54:36.19 ID:g6MYQIzy0
>>272
合併前からCB償還どうすんのかなって思ってたが、
何も対策ないままキャッシュが激減してワロタ

287名無しだった:2012/08/12(日) 18:55:12.49 ID:2tWLkmob0
>>284
クビが回らないってのは何もしなかったからだろw
まっとうなことをしていれば何も問題はないのだよ
社員の生命を守るってのとせいぜい家族数人を考えれば
良いってのはちょっと違うかもしれないように思うかも
しれんが実際はさして変わらんのじゃないかねぇ
288名無しさん:2012/08/12(日) 19:15:18.83 ID:Zv6Ra1+R0
>>286
対策はあったさ。
親達が増資した。NもRTも負債の大きさは同程度だった。
ただNの負債はCB、RTの負債は銀行借り入れだったけどな。
最近「手切れ金」と表現されているのはこの増資のこと。

問題はその後のリストラの遅さ。100日pjとかお遊びしてたこと。
工場はウムを言わせず削減、再教育機関を作り、むだめし喰らいを放り込んで
引導渡し、口減らしすべきだった。
289名無しさん:2012/08/12(日) 20:04:38.15 ID:TT8k1MNm0
退職したら
・小笠原諸島
・屋久島
・沖縄の離島巡り
台風で日程が狂いそうなので逝けなかった
島の旅をしてみたい。
290大津マン:2012/08/12(日) 20:12:37.95 ID:68Mt5FsqP
クビになるやつも、貯金くらいあるだろう。
割りまし退職金と失業保険でかなり貰えるだろうし、そう気に病むな。
ただ、無職だけど。
291:2012/08/12(日) 20:30:23.91 ID:VkPcVOmuO
残っても製造現場は二交代?夜勤の12時間勤務とか身体にガタが来そう…
292名無しさん:2012/08/12(日) 20:40:45.92 ID:4sSOHOUZ0
>276
よう俺。

俺は独りだから、優遇もらって好きなだけ放浪して
生きる自由と死ぬ自由を見つめ直して逝く。
ルネがどうとかじゃなくて、学生の頃から40過ぎたら
そうしようと思ってた。親に公言して泣かすガキだった。

昔から冷めてるとは思うが、べつにメンタルとかじゃない。
自分が異端だと自覚があれば、世の中を渡るのは容易い。
バイバイ。
293るね:2012/08/12(日) 21:08:48.00 ID:H35pJbqpP
うじゃうじゃいる管理職にちゃんと赤紙わたしてるのか?

未来無いぞ

前回肩たたきを逃げた君、今回は整理解雇できるんだぞ(指名解雇はできない)

指名解雇て言うと怒られる
294名無しさん:2012/08/12(日) 21:39:24.94 ID:ps9aIS1e0
>>292

放浪するならブータン国を薦めるよ。
先端技術とはほど遠い国だけど日本人が失った何かを
見つけられる「幸せの国」らしい。気に入ったらその
まま住めばいいよ。ルネなんて長い人生の点に過ぎな
い。この会社で一生終わるのはもったいない。
295X:2012/08/12(日) 21:46:57.25 ID:3UhnE8Xz0
クレカとか追加で作るなら辞める前に作っておいたほうがいいよ
無職だと審査通らなくなる、って会社の状況からもう遅いかもね
296名無しさん:2012/08/12(日) 21:58:06.07 ID:Zv6Ra1+R0
俺、クレカ整理してる。
ほとんど使わないのに年会費払ってるやつもあるから。
297名無しさん:2012/08/12(日) 22:00:51.17 ID:U1Jqnffe0
ますは、ルネサスカード
退職手続きの時に退会届を書かされる
298名無しさん:2012/08/12(日) 22:25:03.83 ID:Zv6Ra1+R0
俺のお勧め。たいていの買い物で1%引き。
ETCは1%引き対象外だから作らない方がいい。

http://www.pocketcard.co.jp/card/card_pone_s.html

大半のコンビニはクレカが使える。
3年位前からコンビニはクレカでしか払ってない。

こういうみみっちい所から見直してみたらどうかな。
299:2012/08/12(日) 22:36:17.18 ID:AuSoRo3t0
2ch見てる暇があったら、転職活動しろ!
空いてる席はどんどんなくなるぞ。

●芝や●Diskは埋まったからな。
300名無しさん:2012/08/12(日) 22:44:20.50 ID:Zv6Ra1+R0
無差別にそういうの焚き付けるってなんだろな。
ひとそれぞれにスタンスがある。
なんで2ch見ちゃいかんのだがw
301:2012/08/12(日) 22:53:33.31 ID:5YySjhrK0
転職先リストでまとまったものがあれば教えてください。
302なまず:2012/08/12(日) 22:59:05.01 ID:ylTiL/te0
未だにRTがELがと文句多いやつは合併で既得権無くして根に持ってる奴ばっかだな…あの国の精神構造に近い
303名無しさん:2012/08/12(日) 23:06:04.86 ID:bvdX6d3r0
日本はもう韓国アジア追い越せない。
経済、政治、強引が強い。
日本大企業お悔やみ申し上げます。
304名無し:2012/08/12(日) 23:11:15.92 ID:cVZz9MuB0
リストラコンサルはまた日本DBM?
部長向けマニュアルは前回と一緒?
305名無しさん:2012/08/12(日) 23:15:08.04 ID:KmotQfZh0
とっくにルネを去った輩が成仏(再就職)できずにスレを彷徨っているな。
現世の人間を惑わして、地獄に引きずり込もうとしている。
悪霊退散〜!

とにかくだ、
プレミアに惑わされるな。そんなエサに釣られてどうする?
再就職先決まってないのに辞めてはいけない。

面談で最悪退職を勧められたら、
「生活があるので再就職先が決まるまでは辞めれません。
最悪、プレミアなくても構いません。」
とキッパリ言うこと。

会社が全力で再就職をサポートすると謳っているわけだから
会社の方針にも反しない。大丈夫だ。
306名無しさん:2012/08/12(日) 23:23:14.24 ID:EnLz9iwY0
プレミアと縁もなく仕事のモチベーションも下がってる2年目です。
転職するにしても勤続年数短いし色々詰んだ。
307名無しさん:2012/08/12(日) 23:26:34.91 ID:BbESR8zK0
>>306
まだ25歳程度なら医学部受験、無理なら公務員試験受験しとけ。
30歳代前半で医者を始める人なんてザラにいる。
308名無しさん:2012/08/12(日) 23:27:43.23 ID:Zv6Ra1+R0
決まってから辞める、これが出来れば苦労しないだろw

辞めない選択をしても将来指名解雇や倒産の可能性もある。
賃下げや次の早退募集があっても条件は格段に悪いかもしれん。

断定的に偉そうにああしろこうしろ、って何様?
309名無しさん:2012/08/12(日) 23:28:36.83 ID:ewO0R2zV0
有価証券報告書見たけど平均年収733万とか誰がこんな貰ってんだ?
しかも8年連続赤字なのに親と大して変わらないとかw
310名無しさん:2012/08/12(日) 23:39:05.80 ID:TT8k1MNm0
ヒント:過半数が主任技師以上
311名無しさん:2012/08/12(日) 23:41:08.10 ID:RtA9U1kb0
医学部のみ安定だな
弁護士、歯科医、会計士、弱電、半導体はオワコン
自動車はあと5年はもつかな
312名無しさん:2012/08/12(日) 23:44:25.77 ID:Zv6Ra1+R0
医学部受験?

適当に言ってるなあ、無責任に。
別に目指すのは悪くないし、ものすごく強い動機と意思があれば可能かもしれない。
一番ポピュラーな方法は、会社を辞めて浪人も覚悟して日々勉強すること。

会社に居ながら受験勉強なんて無理があるし、
そうであるなら会社を辞めろというアドバイスと等価だ。

受ければいいなんて、どういうセンスで口から出て来るのか分からん。
313名無しさん:2012/08/12(日) 23:48:49.94 ID:EnLz9iwY0
私へのアドバイスで意見が分かれている中で恐縮ですが
受験以前にグロ耐性が低いので医療系は無理だと思っています。。
314a:2012/08/12(日) 23:50:07.96 ID:ui7PGfdn0
でも勤務医って給料のいいブラックだよね
給料が良ければブラックとは言わないのかもしれんが
眼科とかならいいのかなw
315名無しさん:2012/08/12(日) 23:53:24.27 ID:EnLz9iwY0
一般の人にルネッサンス呼ばわりされるここに比べれば、勤務医でも医者というステータスがあるだけで羨ましいですね。
316名無しさん:2012/08/12(日) 23:53:55.03 ID:mFpkLCte0
英語屋か中国語屋になれれば食いっぱぐれはしないと思う
317名無しさん:2012/08/13(月) 00:21:01.51 ID:981J4TNR0
>>306
以下のどれかの仕事をしてるならそう悲観することはないかもしれん。
・組み込みソフト
 →リアルタイムOS、コンパイラ
・プロセス開発
 →SRAM、EDRAM
・アナログ回路
 →パワー系、無線、高速伝送PHY
・パッケージ開発
 →SIP
・知的財産権絡み
 →特に海外の知的財産

マイコン開発は、転職には役に立たないから異動を考えた方がいいよ〜
318名無しさん:2012/08/13(月) 01:59:24.73 ID:NMf8MlH50
>>317
甘いな。
よっぽどのことがない限り新卒じゃないと雇わないだろ?
ルネサスのように・・・
319:2012/08/13(月) 02:13:11.24 ID:uyPqkB060
テスト
320名無しさん:2012/08/13(月) 02:23:59.92 ID:NMf8MlH50
WOWOWの、ひぐらし見てるけど、社内も一種の村社会みたいなもんだよね。

サラダバー150円とか。
321:2012/08/13(月) 02:44:27.92 ID:ac+UBqq10
>>294
TVニュースだったが
かのブータンでさえ文明利器に侵食されて
政治トップが諫めるって話が有ったぞ

本当の幸せとは何か考えさせられるな

自分と家族の日々の食い扶持さえ有ればその他に望む事は無いのにな
どうしてこんなに難しいのだろう?
322アホ:2012/08/13(月) 02:51:42.74 ID:Vnzy8JrO0
>>299
お前はここでナニしてんだよカス
323:2012/08/13(月) 03:02:57.27 ID:ac+UBqq10
自分は泥をすすってでも生きて行けるけど
家族に泥はすすらせられないわな

夏休みが人生の選択期なんてルネは粋だよね
 
どうなろうとも他人を妬んだり
恨んだりしない人生にしたいな
324名無しさん:2012/08/13(月) 03:15:49.30 ID:981J4TNR0
>>318
これからの日本は、新卒を育てている余裕なんぞない。
サムソンが、日本のキャリア技術者を採用して急成長したように
自社にない技術を丸ごともたらしてくれる技術者が必要とされている。

ルネの中で将来自身のキャリアとして役立つ事業を敢えて挙げたまで。

ちなみにマイコン開発は、イノベーションでも何でもない。
Intel、Nvidia、AMD、ARMの持つ市場に割って入るだけの技術力が
無いので、低消費電力に特化してなどという言い訳をして、
儲からない市場でシェアを取って自身を慰めているに過ぎない。
325名無しさん:2012/08/13(月) 03:30:02.45 ID:lKOhJpi40
従業員の末路なんて知った事じゃない
会社存続が最優先

そんな空気をロコツに感じる
ふざけんな!と言いたいが生活の為、羊は黙るしかない
326名無しさん:2012/08/13(月) 03:42:32.80 ID:NMf8MlH50
>>324
新卒育てる余裕無いのは同意で、要求されるスキルも今めちゃくちゃ。
必要とされているけど、必要がなくなったら、捨てる実情は日本企業もほぼ変わらない。
サムソンはそろそろ落ち目になるんじゃないかな。
まぁ、イキロ
327名無しさん:2012/08/13(月) 04:31:05.30 ID:NMf8MlH50
で、おまいらは、ルネサスをつぶして、どんな面白い会社をつくる?
328m:2012/08/13(月) 07:02:23.02 ID:Ujaqb3Ea0
JR系が技術者を募集してるよ。応募してみれば。
自分で検索してちょうだいね。

経営破綻した会社に残っても悲劇が待ってるだけだ。
社員1万人で十分なのに。 どうなるんだろうね。
329名無しさん:2012/08/13(月) 07:25:34.70 ID:kjoaaQvD0
>>312
既卒者(社会人)枠が色々あるから調べてみるとよろし(小論文だけでOKとかある)。
俺は40代なのでさすがに無理だが。

>>313
そうですか・・・。まあ2年目なら転職を視野に入れつつ働き続ければ取りあえずは問題無し。
もしも潰れても確実に転職できるさ。
そして、今更こんな職業目指す?とか思わずに色々とチャレンジすればよいよ。




330a:2012/08/13(月) 07:51:33.00 ID:nFSm3iFd0
>>321
日々の食い扶持だけなら共働きの派遣社員で十分だと思うけど
みんな何にそんな金を使うんだ?
331大津マン:2012/08/13(月) 07:54:07.93 ID:VAkYDMRYP
悲壮感ただよってるな、ここ。
332名無しさん:2012/08/13(月) 07:55:47.15 ID:wRW2M62G0
>>323
同意
333名無しさん:2012/08/13(月) 08:18:14.44 ID:QeKYJ0IL0
>>329
いい加減なことを言うな、例を持って来い。
334ルネッサンス:2012/08/13(月) 08:28:26.80 ID:2CR3Ye1H0
2009年頃のルネッサンス希望退職
割増40ヶ月相当
役職より勤続年数が効く 
指名解雇では割増0? 
335:2012/08/13(月) 08:30:11.59 ID:Fd3eiwsy0
俺のまわりはかなり広範囲でのほほんとしているわ。
自分には関係ないって感じ。
俺は辞めるけど。
336名無しさん:2012/08/13(月) 08:49:16.61 ID:QeKYJ0IL0
ルネも、雇用を守るとか、ずいぶん横綱気分が長かったからな。
雇用を守りたかったら自分が潰れないことが先決ってことも分からんバカが経営してたからな。
337:2012/08/13(月) 08:53:02.79 ID:jnzwHyui0
工場は買い手がいれば今のうちに売却されたほうが
例え待遇が悪くなってもこのまま残されるよりは生き延びる確率高いんだろうか?
338:2012/08/13(月) 08:55:38.91 ID:NLEiu0uf0
>>337
そりゃそうだろ
ルネサスのままだと潰れて終わり
売却されたら派遣に変身だろうけど・・。
339:2012/08/13(月) 09:03:24.20 ID:XXT62MG1O
売却や譲渡されてもルネの製品作るんじゃなかったか?
340名無しさん:2012/08/13(月) 09:07:59.27 ID:RobysXVi0
みんな会社のコトくらいで
ピリピリしたりこんなとこで罵り合ったり・・・

まずはそこまで会社に依存してることに恥じようよ。

プライドはないのか?

私は会社がなければ生きていけない低能者です!
って言いふらしてるのと同じだぞ?
341名無し:2012/08/13(月) 09:23:54.48 ID:NLEiu0uf0
>>340
プライド・・。笑わせるな。

お前が低能だ・・。
342名無しさん:2012/08/13(月) 09:44:48.25 ID:QeKYJ0IL0
>>339
ずっとじゃないだろ。
ルネもいきなり製造拠点を切り替えることはできない。
買い手も一定期間収入がある。

新規の品種を徐々にファウンダリに乗り換えながら減らすんだろ。
343:2012/08/13(月) 09:46:12.18 ID:HYDNWlmo0
お盆に親族に辞めるって言ってみな
以降空気のような存在になれるよ
344名無しさん:2012/08/13(月) 09:47:38.78 ID:kjoaaQvD0
>>333
学士編入制度を勉強するが良い。

http://www29.atwiki.jp/iggakubugakusi/

小論のみの所はほとんど無いけど、英語と生物、それに面接のみで受験できる所がほとんどだから
仕事しながら勉強するのは可能。この制度だと4〜5年で医者になれると言うのも大きい。競争倍率は非常に高いがね。

345m:2012/08/13(月) 09:55:43.05 ID:Ujaqb3Ea0
無職なんて初体験だからびくびくするだろう。(初体験はな=二ァ)
新しい会社に入社しても1からだし、どんな先輩がいるのか。
虐められるかも・・・・

自信たっぷりな方々が苦労するんだろうな。
無職長そうですね。>>340 さん

指名解雇も経営陣につきつけられた案件だろう。
もう資金借りた方が負けで、言いなりだよ。
閉鎖売却の嵐、人も首切りは間違いない。
売れる物は全て売るだろう。最後はプレハブ小屋で設計開発かもね。
工場は前・後で2ヶ所位かな
346あぼーん:2012/08/13(月) 09:56:19.40 ID:3Kac14rnO
この期に及んで引き留め面談は勘弁(´Д`)
347:2012/08/13(月) 10:09:44.00 ID:XXT62MG1O
閉鎖対象工場の人の方がスパッと辞めれて良いかもな。下手に希望を抱いて残ってみると一年後に整理解雇とか…それ以降は…言わまい
348あぼーん:2012/08/13(月) 10:18:57.34 ID:3Kac14rnO
>>347
そうでもない…
あまりにも早期希望多すぎて閉鎖までの人員不足になるから盆返上で引き留め面談してるぞw

349:2012/08/13(月) 10:22:35.66 ID:NLEiu0uf0
閉鎖対象工場勤務者です。
みんな元気だし辞める気満々!
仕事はみんなやる気なしだけど・・。
9月から有休消化が大量発生だけど製造はどうすんだろ・・??
会社は工数が足らないからみんな有休使わずにそこそこ出勤すると思ってる。
んなわけねぇだろ!!
辞める人間が会社の事7なんか考えてる場合か!!
350名無しさん:2012/08/13(月) 11:52:53.25 ID:vLp2iG1W0
忙しいから有給消化させないみたいな感じだったら、体調不良だと言って休めばいいよ。
家から電話すりゃいいんだし。ウダウダ言ったら電話切ればいい。
351名無しさん:2012/08/13(月) 11:55:25.43 ID:QeKYJ0IL0
>>344
必死に探してきたのかw
社会人枠なんかじゃないし、科目が少ないからといって簡単な訳でもない。
倍率は5〜10倍、学士といったって他学部卒業前に進路転換してあり余る時間を費やして勉強してくる人間もいるだろう。

>仕事しながら勉強するのは可能。

そんなことを言えばどんな入試だってそうだが、問題はそれで受かるか?だ。
こともなげに勧めるのは無責任としか思えん。
352高卒:2012/08/13(月) 11:59:54.67 ID:598CZ3Ay0
退職して再就職したけどなにか?
知人の紹介で行政関係の仕事についた後、そこでの実績買われて今の会社に正社員で就職した。
社長の信任が厚く毎月1万ずつ給料上がってるわ(笑)
ルネじゃ何年も給料上がらなかったのにな。
社内の人間関係も良く仕事行くのが楽しわ。

うちの会社もう1人くらい正社員いるからやる気あるなら推薦するぞ。
まぁ俺が見てダメな奴らは面接に来ても社長に使えんって忠告するがな。
あと、パート、アルバイトでよけりゃもうちょい雇えるわ。

本当に社外の活動に力いれてネットワーク広げていてよかったわ。

これから、今勤めてる会社の改革に着手するからいろいろと忙しくなるな。
不安要素多いけど、仕事選ばなきゃ再就職出来るよ。贅沢な暮らしは諦めろよ。
353名無しさん:2012/08/13(月) 12:13:17.07 ID:HFalsPNE0
>>352
毎月1万ずつ給料上がる会社ってどこ?
俺、優秀だから毎月2万あがるなw
354中卒:2012/08/13(月) 12:16:08.38 ID:YSa1v5IF0
口がうまいのと声がでかいのは
どこの世界でも欲しがるからな。

ただしそんな人材は何人もいらん、一人でいい。
355名無しさん:2012/08/13(月) 12:19:32.13 ID:UtAfydgk0
難関大学の院卒様の再就職にふさわしいものがない
プライドとか給料とかキャリアを生かすとかね
現実ってルネにいたことのキャリアを生かせる仕事は皆無

でもルネにいたことによって、他社との人脈は生かせる
内に籠って仕事している、賢い院卒設計様はドツボだけどね
356名無しさん:2012/08/13(月) 13:04:10.51 ID:kwquewAV0
>>352
所々に突っ込みどころが・・・・
一生懸命考えたの?w
357名無しさん:2012/08/13(月) 13:11:30.98 ID:Y9yStxRD0
社長の信任が厚いと毎月1万ずつ給料上がるのか
358名無し:2012/08/13(月) 13:29:01.66 ID:mn/edJtFO
旧超Lの社員は肩身世せまいだろうね
359大津マン:2012/08/13(月) 13:44:38.60 ID:VAkYDMRYP
>>338
エルピーダの派遣の話は出どころ不明のデマらしいよ。
360:2012/08/13(月) 14:05:00.96 ID:NLEiu0uf0
外資系に売却されたら派遣以下の扱い
361名無しさん:2012/08/13(月) 14:12:37.08 ID:QeKYJ0IL0
一応、マスコミでそれっぽく報じられたけどな。
マイクロンが検討、本当にそうなるかどうかは不明、そんな内容だったが。

これがデマ?
いかにもありそうな話だからなあw
362:2012/08/13(月) 14:16:00.95 ID:NLEiu0uf0
マイクロンは派遣に移籍させる要望だった
どうなったのか?
どっちにしろ売却されたら給料なんて今までの半分以下だろ

363:2012/08/13(月) 14:37:28.16 ID:Kn+6v4fAO
学歴で見下してた奴がこのスレにいたが
そういう奴はリストラされても再就職余裕だろ
是非その自慢の学歴を面接でアピールして欲しいね
364大津マン:2012/08/13(月) 14:41:58.34 ID:VAkYDMRYP
たとえ外資に買われても、給与の大幅ダウンはないというのがおれの周りの見解。
ルネ残留よりはましな給与という話だけど。
外資系は、給与が高いで有名だしね。
その分成果を求められるけどね。

365:2012/08/13(月) 14:57:42.27 ID:NLEiu0uf0
甘すぎる・・。
今よりマシになる訳ないだろ。
じゃあ誰も早期退職するか!
どこに会社にしがみついてる奴らに高額な給料を払うバカがいるのか。
逆手にとって給料減らすに決まってんだろ。
現にマイクロンがエルピーダの社員を派遣化しようとしている現実があるだろ。



366名無しさん:2012/08/13(月) 15:30:25.71 ID:QeKYJ0IL0
外資が無駄飯喰らいなんか飼っとくもんか。
潰れかけた会社を買い取って再建させて高く売るビジネスモデルならなおさらだ。
こういうんじゃ低学歴って見下されてもしょうがあんめいw
367名無しさん:2012/08/13(月) 15:53:15.35 ID:nJf4VsHg0
尻に火が着いている状態なのに
何故あんなにのほほんとしているのか
理解に苦しむわ。
368-:2012/08/13(月) 16:14:23.91 ID:SufvUrQB0
>>364
暢気ですね。。。
369名無しさん:2012/08/13(月) 16:33:18.04 ID:/skk5mkS0
今日は昼間も書き込み多いですね、夏休みだもんね。

あと年休消化の事だけど、休んで給料下がると失業保険に影響出るよ。
370:2012/08/13(月) 16:39:11.10 ID:sRzO31QZO
やめるか、残るか人生最大のかけだな。
371名無しさん:2012/08/13(月) 16:39:39.67 ID:+ejzWW640
>>364
おめでたいね
372名無しさん:2012/08/13(月) 16:45:09.39 ID:ZUs3RRae0
早期退職した後、いい職が見つからず、ルネサス潰れなかったらひどく後悔するぞ。
373名無しさん:2012/08/13(月) 16:57:41.13 ID:OKHbzj310
>>372
そこが複雑なところ。
定年退職だったら古巣が復活したら純粋に嬉しいだろうけどね。
374ウフフ:2012/08/13(月) 16:59:05.05 ID:3vOJ68p8O
>>372
君は整理解雇の対象。

「あの時に金貰って辞めれば良かった」
と泣いても知らないから。
375ぬるさす:2012/08/13(月) 17:16:28.36 ID:FSoMx35R0
本社・事業所と製造会社の違いが悲しい。。
376:2012/08/13(月) 17:18:05.11 ID:SkwCad0O0
やめたほうがいいと主張している輩は閉鎖が決定してる工場の工員。
377名無しさん:2012/08/13(月) 17:26:56.00 ID:+ejzWW640
>>372
間違いなく潰れるから心配するな
14年の必達目標の困難さをみんなわからんのかな?
宝くじあてて一発逆転ってレベルなんだけど あれについての突込みが全然ないね
378名無しさん:2012/08/13(月) 17:54:42.38 ID:vLp2iG1W0
日立に戻れるかもしれないから辞めるのやめる!
379名無しさん:2012/08/13(月) 18:10:40.86 ID:QeKYJ0IL0
イチかバチかw
それでいいが整理解雇になっても潰れても泣きわめくんじゃないぞ。
380名無しさん:2012/08/13(月) 18:11:03.24 ID:ZUs3RRae0
>>377
それで安心しました(複雑)…
381~:2012/08/13(月) 18:22:52.63 ID:DoqxjYUp0
>>377
アミューズメントの神風が吹くんだろ。

http://eetimes.jp/ee/articles/1208/06/news094.html
その一方で、2012年度の下期単体の業績見込みだけを見る
と、売上高が4620億円(この内半導体売上高が4340億円)、
営業利益が465億円となっており、既に2014年度の目標で
ある営業利益率10%以上を確保しているのである。
382名無しさん:2012/08/13(月) 18:25:54.16 ID:nJf4VsHg0
決算後の「こんな筈ではなかった」のメッセージは
もはや定番となってる
383名無しさん:2012/08/13(月) 18:29:24.80 ID:xHTpSiz70
辞めるといってる人たちは、「明日から本気出す」タイプの人が多いみたいだしね・・・。

今回の面談でも整理解雇にならない(引き止められた)評価を得た人間は悩むと思うよ。
自分の部署が実績を上げてたりすると仕事にもそれなりにやりがいを感じてただろうし。
でも会社が潰れるという不安はあるしな・・・。
384名無しさん:2012/08/13(月) 18:44:08.76 ID:nJf4VsHg0
ごめん何言ってるか理解できない。
385名無しさん:2012/08/13(月) 18:46:00.14 ID:nUVw2h4v0
頑張ってって言われても、あなたが辞めると士気に
影響があると言われても、これ続けんのもう無理だわ。
もう体が付いて行かないんだよ。
386名無しさん:2012/08/13(月) 18:56:20.40 ID:QeKYJ0IL0
体が持たんなら渡りに船ってもんだろ。
ラッキーじゃん、これまでも何ケースか見たぞ。
387名無しさん:2012/08/13(月) 19:40:30.69 ID:nUVw2h4v0
俺が何回も投稿してるのを読んでるだけじゃね?
388おしまい:2012/08/13(月) 19:41:05.34 ID:598CZ3Ay0
産業には寿命があるんだよ
もう国内で半導体作る事は世界で勝てる産業じゃないのさ
389名無しさん:2012/08/13(月) 19:43:52.32 ID:kjoaaQvD0
>>388
本来、製造業の中でも先進国で残りやすい産業のはずなんだけどね。欧米で、どんどん新工場が建ってるし。
390名無しさん:2012/08/13(月) 19:49:56.40 ID:QeKYJ0IL0
ろくなIPなしに、注文とって来てはしまりの悪い設計、
それで製造するスタイルに限界が来たのさ。

先進国でもインテルは勝ってるじゃないか、
ファブレス指向で生き残るところもあるだろう。

ルネはファブレス指向で生き残れるか?もうじきそれが分かる。
感触では、TSMC使ってもダメ臭い。
391おしまい:2012/08/13(月) 20:01:45.28 ID:598CZ3Ay0
>>389
欧米の人件費とか固定費とか日本と比較すりゃわかんないか?
392名無しさん:2012/08/13(月) 20:12:34.23 ID:kjoaaQvD0
>>391
色々なデータ見ると明確な差は無いわな。
393ごる:2012/08/13(月) 20:17:26.34 ID:9BxWaiHv0
ベトナムとかは削減ないの?
394名無しさん:2012/08/13(月) 20:36:49.57 ID:AXjv0pMZ0
屍を踏み台にした日本航空の再上場。
395名無しさん:2012/08/13(月) 20:52:50.18 ID:UYknYemS0
>>381
さらに全社員のボーナス・給与カットで漸く利益率10%達成ね
396名無しさん:2012/08/13(月) 21:10:57.85 ID:QeKYJ0IL0
>>387
エレの前回、前々の早退で見た。
男2人に女1人。
397ウフフ:2012/08/13(月) 21:20:57.15 ID:3vOJ68p8O
>>395
ボーナスなし
ボーナスなし
ボーナスなし
それでも失業が怖い人間は
ルネサスへしがみつく。
所詮、ルネサス社員は【肩書き】がないと何も出来ない。
NECだ!
日立製作所だ!
○○大学卒業だ!
って有名な肩書きや後ろ盾が無くなると
プルプル手が震えだして英語のテキストを落としてしまうような
ガリ勉馬鹿ばっかりなんだよね。
398~:2012/08/13(月) 21:52:34.39 ID:DoqxjYUp0
>>392
直接員の人件費の安さと
間接員の生産性の高さが
欧米と日本の違いだろう
399名無しさん:2012/08/13(月) 21:55:28.05 ID:nUVw2h4v0
昔は半導体事業部と言えば上には綺羅星の如く
東大卒が沢山居たが今見渡してみる旧帝大卒以上の
上司って殆ど居ないのに驚く。
400名無しさん:2012/08/13(月) 21:56:44.92 ID:NKFiK/wD0
最優秀層は、とっくに逃げ出したよ。
401真剣:2012/08/13(月) 22:04:18.65 ID:78bSdDyY0
ぶっちゃけ真剣に冗談無しに教えて欲しい。
ルネサスは何年後に潰れるのか?
本当にマジで教えて欲しい。
402名無しさん:2012/08/13(月) 22:09:30.22 ID:yudFVvjq0
課長以上は、結構極悪。
タダ働きさせるのが仕事。
もっとルネにしかない技術を
作り上げてればなあ。
403~:2012/08/13(月) 22:11:44.24 ID:DoqxjYUp0
>>401
超えないといけないハードル
9/30  上期決算
10/1  支援金振込
10/31 退職金計上
12/31 2012年最終日
3/31  年度最終日
6/X   株主総会
404ななし:2012/08/13(月) 22:19:41.57 ID:9gHIEAwZ0
>>399
上長や同僚の出身校なんて全然知らないし
職場でも気にしてる奴は皆無なんだが、
文化の違いなのか?

学歴なんぞ持ち出すまでもなく、個人の能力なんて
一目瞭然の世界だろ。
405大津マン:2012/08/13(月) 22:22:15.16 ID:VAkYDMRYP
まさか工場と本社本店とかの立場が逆転する時がくるとは。
406:2012/08/13(月) 22:25:16.30 ID:vLp2iG1W0
昔から地方工場は下に見られてとけど。
407名無しさん:2012/08/13(月) 22:27:03.08 ID:RobysXVi0
>>397
ガリ勉って言うほど勉強もしてないだろ?

ま、会社がないと生きていけない低能者集団なのは
正解だが。
408名無し:2012/08/13(月) 22:45:49.47 ID:mn/edJtFO
武蔵事業所が無くなれば辞める決心つくが残った後で閉鎖するのは勘弁して
409:2012/08/13(月) 22:46:33.63 ID:g/HZCbhW0
えらいスレ荒れようだなぁ
打ち首が決まった工員の断末魔とは
おそろしいもんだ。
410名無しさん:2012/08/13(月) 23:05:58.59 ID:nJf4VsHg0
統合から倒産危機まで早かったな。
411:2012/08/13(月) 23:10:26.99 ID:WPTDXtZg0
このタイプのリストラは翌年だけは効果が現れるけど,その後ボロボロになりやすい。
412名無しさん:2012/08/13(月) 23:21:27.37 ID:qQ68y+6R0
倒産はない
やっと真剣実力行使だ
ここからだ!
413名無しさん:2012/08/13(月) 23:28:14.77 ID:qQ68y+6R0
■■■技術者よ、高額な契約金に目がくらもうがチョーセンにだけは行くなよ。恩を仇で返す民族がチョーセンだ。
シャープはかつてない逸材ぞろいの新人を迎え、時間をかけずに圧倒的な技術力でチョンを叩き潰す。俺の見立てではサムスンはあと5〜6年で危機を迎える。

※※※台湾人と韓国人の違い※※※※※※

有名な話がある。その昔、本田技研を創業した本田宗一郎は、台湾と韓国から請われて技術支援に行った。
クルマづくりで最新技術を教えたが、その後台湾側からは「日本と同じものが作れるようになりました。是非見に
来てください!」と連絡が入った。台湾人は技術力を上げたことを教えてもらった本田氏に報告し、心から感謝した。
 しばらくすると韓国からも連絡があった。しかし、なんと「日本と同じものが作れるようになりました。もう来なくて
いいです」と言いうものだった。本田氏は信じられなかった。しかも韓国は本田とのライセンス契約を一方的に解消し、
エンジンからデザインまでそっくりまねたコピー品を“韓国ブランド”として販売し始めた。 技術を盗み終わったら
先生は「用済み」だと言い、しかも、技術提供の代価であるライセンス料は払いたくないというのが韓国の
言い分だったのである。本田宗一郎は失望し、「恩知らずな民族だった。もうこりごり。韓国とは絶対に関わるな」と
激怒した。この話は『夢を力に ―私の履歴書』という本田氏の自伝にある。『日韓併合で、朝鮮半島には
東洋一の水力発電所などのインフラを整え、散々援助された日本人に、身勝手なことばかり言う韓国』。
韓国という民族は、そういう国民性である。このような恩知らずな民族と一緒に働きたいか。ソニーは、韓国企業と
技術提携し、最近になってやっと提携解消したが、馬鹿なことをしたことか、気づくのが遅い。
ソニーは、日本の製造業の首を絞めるようなバカなことをやってくれた。こういう失態を繰り返してはならない。
414名無しさん:2012/08/13(月) 23:34:24.49 ID:/skk5mkS0
>>412
破産はありえる
415名無しさん:2012/08/13(月) 23:40:59.93 ID:vLp2iG1W0
俺だけは日立製作所に戻されるはず!
416名無しさん:2012/08/13(月) 23:43:39.80 ID:RKvd9SK40
>>415
○長?
417大津マン:2012/08/13(月) 23:44:31.42 ID:VAkYDMRYP
お前らもしがみついたがいいぞー。
どこかが買ってくれるかもしれない。
おれ自身の見解だと、そのうちルネ自体は倒産だけどね。
418名無しさん:2012/08/13(月) 23:49:57.17 ID:D6VfErvT0
日立出身ならともかくNEC出身者は
父さんNECとともに朽ちるんだろ?
419名無し:2012/08/14(火) 00:19:50.20 ID:4BitkeoR0
>>418
朽ちるのはいいけど、JJやカズのように、
社外へ転身する人間を悪くいうなよ。
420名無しさん:2012/08/14(火) 00:47:07.84 ID:sdS7za4i0
>>419
競合他社へ行くようなカスをカスと呼ばずになんと呼ぶ
普通に考えて士気がダダ下がり
421がんばれよ:2012/08/14(火) 00:58:13.15 ID:77H92dgO0
国内で衰退産業である半導体業界

リストラだけで復活出来ると思うことが間違い。
リストラに加えて、従業員の給与削減による固定費削減も行わなければならない。

産業の米と言われていた時代は終わったんだよ。単なる部品の一つに過ぎない。

リストラによる優秀な従業員の流出はまぬがれない。
しがみついて残った従業員は大概転職するスキルも乏しい人材にすぎない。

希望退職より指名解雇で削減すべきであろう。
ただ、指名する人間が使える人間と使えない人間の見極め出来るか疑問だが…

JALを兼ね合いに出してる事を見かけるが、業種が違う事を考えてるかい?

今回のリストラによる技術者の流出で益々国産半導体と海外との差が埋まってくる。
そうなれば、高付加価値と言ってる場合じゃなく、グローバルな価格競争の波にのまれる。
その中で、どうやって世界を相手に戦っていくか見物だな。
422名無しです:2012/08/14(火) 01:30:17.27 ID:nae590XS0
エルピとか聞いてると
好き勝手やられて・・・。
現実味が!
423REL:2012/08/14(火) 01:53:29.97 ID:ZUG02nKs0
人生という大海原の航海中に、定員オーバーで船が沈没するかもしれないからといって、大海原を泳いで渡ろうとするバカが多すぎて笑える。
まぁバカが減れば、定員オーバーじゃなくなるから、いいんだけどね。
ちなみにに退職金はライフジャケット。
少し賢いやつは、他の船に乗船することが許される。
424~:2012/08/14(火) 01:59:12.48 ID:/XVViFPO0
>>419
一雇われ人が競合他社で雇われることとは、話が違う。
ルネサスという大企業wを代表し、会社の利益を代表し、
経営責任をおっていた人が、
競合他社の利益を代表する立場に寝返った。

もちろん、欧米では良い経営者が引き抜かれ、
競合他社に移って、もっと良い経営をすることが、しばしばある。

しかし、ルネサスを駄目にした経営者が
その経営手腕以外の何かを評価されて、競合他社の責任ある立場に座った。
だとすれば、一体何を評価されたのか。
公正さが疑われて当然ではないだろうか。
425名無しさん:2012/08/14(火) 02:09:07.81 ID:vvfli0eH0
>>424
協力会社への公正さは?
426ウフフ:2012/08/14(火) 02:20:08.14 ID:L6feGjlaO
まだ無意味な出身にこだわる低脳がいるのか。

てか半導体で能力あるなら
東京エレクトロンへ転職すればいいだろ。

それも無理なら
人事査定に組み込まれたTOEIC点数を武器にして
英語に関わる仕事へ転職すればいい。

TOEIC対策の勉強ばかり推奨して
本業の半導体をないがしろにしてきた
頭の悪い人事部も早期退職や整理解雇の対象にしておけ。

世間一般では日本国内勤務なのに本業の勉強はせずに
英語勉強だけ続けて幸せになった奴はあまりいない。
貧乏になった奴は沢山いる。
→TOEIC・英検・英会話教室
(日本ではあくまで就職するための手段の資格)
427名無しさん:2012/08/14(火) 02:22:53.20 ID:6TXHfdA30
>>419
負け犬の遠吠えだと思って見逃してください
428名無し:2012/08/14(火) 02:27:08.59 ID:PC6hrA8o0
>>426
英語コンプ強そうやね
429ウフフ:2012/08/14(火) 02:42:41.18 ID:L6feGjlaO
>>428
実は去年ルネサスの採用面接受けた。

その際、本店の人事が
本業の半導体についての会社説明をかるく流して(笑)

@社内会議用のパワポ作成が業務で重要
AとにかくTOEIC至上主義の社風だから採用されたらTOEICの勉強に励め

↑この2点を上から目線で熱く語っていた。
その結果が大赤字・倒産危機・早期退職・大リストラ
ってすげー笑えるんだよwwwwww
管理職以上の無能ぶりがわかりやすいwww
430名無しさん:2012/08/14(火) 02:50:13.96 ID:6ly8davA0
>>429
さすがにそんなアピールするほど阿呆な会社じゃないだろw
431名無しさん:2012/08/14(火) 03:00:04.24 ID:npFTwZJE0
>>429
さすがにダウトwwwww
432名無しさん:2012/08/14(火) 03:03:38.25 ID:IWCQHBdG0
>>429
まぬけめ
433:2012/08/14(火) 03:30:41.05 ID:R/IywRxO0
サムスンが失速するとか、根拠レスにも甚だしい。サムスン社員がどんだけ熾烈な競争にさらされているか知りもせんくせに・・・
いっとくが、ルネなんぞまじでぬるま湯、負けて当たり前。勝てる訳なし。
サムスンが失速する時代にはルネはとっくに消えてるよ。
434名無しさん:2012/08/14(火) 03:42:32.89 ID:cxYYnBaH0
竹島、尖閣問題にからんで戦争が起き、
人生がリセットしないかな〜。。。

と思う、今日この頃。。。
435名無しさん:2012/08/14(火) 04:47:16.62 ID:DKNdRCI10
>>423
今なら浮力の高いライフジャケットがもらえる。
しかしいよいよ沈没が危ぶまれるようになると、
ペラペラのライフジャケットを渡され海へ突き落される。
436名無しさん:2012/08/14(火) 04:52:34.62 ID:sD0rXDcu0
竹島に乗り込んで拘束でもされれば引き金になるんじゃね 今がチャンスだろ!
437名無し:2012/08/14(火) 05:03:29.12 ID:PC6hrA8o0
漁船とか奪って竹島まで行くのは結構難易度高いよ
遠いし荒れやすいところだし
438:2012/08/14(火) 06:46:53.01 ID:V5iLpfJaO
盆休み明けから面接かぁ…みんなはどうするの?人生最大の決断になりそう。そして1年後には選択を誤った…って後悔してる姿が目に浮かぶ
439名無しさん:2012/08/14(火) 08:17:42.03 ID:UcOHTx080
>334
指名解雇では割り増しゼロ。
1ヶ月以上前の退職予告があるから、1〜3ヶ月分だけは貰える。
440名無しさん:2012/08/14(火) 08:17:46.55 ID:cxYYnBaH0
>>437
やっぱ無理かな!?

>>438
この(前の)会社に入った事が人生最大の決断
故に既に全社員、選択を誤ってるしwww
441:2012/08/14(火) 08:20:26.76 ID:BkbrDAbA0
>>369

>>あと年休消化の事だけど、休んで給料下がると失業保険に影響出るよ。

交代制手当に影響が出ないよう所定勤務の1/2以上の出勤で有休を取ればいい。
442名無しさん:2012/08/14(火) 08:36:05.06 ID:r4qexgth0
経営陣の自宅前でデモやらないの?
443:2012/08/14(火) 08:42:13.94 ID:a4vngoCxO
おまえがやれよ
他力本願な奴しかいないからこんな会社になるんだよ
444a:2012/08/14(火) 08:45:36.84 ID:4WTg7MSR0
たかが会社辞めるか辞めないかで人生最大の決断とか大袈裟じゃね
生活費月10万の毒男だから言えることかも知れんが
445名無しさん:2012/08/14(火) 08:49:53.10 ID:6ly8davA0
そういう決断や選択とは無縁で流されるままに仕事していた会社だからね
446名無しさん:2012/08/14(火) 09:02:05.86 ID:TVngr/Uf0
>>421 :がんばれよ:2012/08/14(火) 00:58:13.15 ID:77H92dgO0

>JALを兼ね合いに出してる事を見かけるが、業種が違う事を考えてるかい?
兼ね合いじゃなくて引き合いだから、、、
エラそーなこと書いても、背中が煤けてるのが見通せる。笑
447.:2012/08/14(火) 09:51:53.05 ID:UPCJJg6M0
関係子会社は何年延命できることやら・・・
本社に設備投資して貰わなければ生き延びる術はなさそう
448名無し:2012/08/14(火) 10:42:11.48 ID:PC6hrA8o0
お前らってどうして市役所とか公務員にならなかったの?
ぜったいラクで良い人生歩めるでしょそっちの方が。
449名無し:2012/08/14(火) 10:57:26.03 ID:eWPnwDnO0
アミューズメント向けの神風が唯一の心の支えのようだが、ちゃんと利益出る商談なのか?
450名無しさん:2012/08/14(火) 12:01:49.66 ID:5IxeS9XX0
>>381
想定通りになればV字回復で一息つけるはずだね
WiiUこけなければの話だけど
451:2012/08/14(火) 12:24:31.60 ID:3NSesPjI0
俺は全然畑違いだけど、大津の公設市場で働くことになったわ。
とりあえず9月はいってその期間になったら会社にはやめることを伝える。
割増もらってしばらくゆっくりして10月から仲卸で働くよ。次の仕事は朝早いけど昼には終わるし、ルネサスより給料がいい。
これで嫁さんとガキを育てて行くわ
452アホ:2012/08/14(火) 12:33:59.50 ID:1gWS0F1g0
>>450
あんまり売れないでしょ
453名無しさん:2012/08/14(火) 13:28:50.71 ID:4Z+NGyx50
>>451
10月から働くと懲戒解雇だよ
「会社の承認を得ないで在籍のまま他に雇い入れられたとき」

あ、派遣の契約切れだった?だったら無問題
EL系は派遣もバカだな
454:2012/08/14(火) 13:53:27.02 ID:pqml1HKl0
>>413



バカなシャープ社員の書き込みで、みなさんにご迷惑お掛けしました。元シャープ社員としてお詫びします。
彼はシャープ関連のスレには、このような書き込みをしてますが、誰からも相手にされてません。
おそらく職場でもそんな状況なのではないかと。
精神を患っているか、もう始まっちゃってるのではないかと思いますが、読み飛ばして下されば幸いです。
455名無しさん:2012/08/14(火) 14:01:21.16 ID:r2Z78wOk0
>>453
言わなきゃいいのに。本当ならバレバレの自己都合退職。
どうせ451は嫁さんの家業を継ぐんだよ
456:2012/08/14(火) 14:01:35.50 ID:1LAlr9lv0
皆さん、しがみついて指名解雇なんですね。
オッサンに、こんなにプレミアムつけてくれる優しい会社はないというのに。
457名無しさん:2012/08/14(火) 17:11:32.35 ID:DKNdRCI10
昨日からエルピーダの再建でもめてるニュースが聞こえて来てるね。
債券を持っている債権者が、マイクロン&坂本再建案を不当だと主張しているらしい。
公明正大さに欠け、資産を過小評価し、不当に安くマイクロンに譲渡しようとしてると。
っで、14日、つまり今日独自の再建案を裁判所に提出するとのこと。

まあ俺の勘では、マイクロンと坂本ちゃんとの間でリストラで手加減して、ってな密約がある気がする。
もしマイクロン&坂本再建案が退けられて債権者の案が通ると、
パねえリストラが吹き荒れるかもな。

ちなみにGoogleも買収したモトローラ・モビリティを、そんなに傾いてないのに2割人員削減するらしい。
まあスマフォ集中、今のうちに従来型機種開発要員は処分するってことか。
でもその方が結果的には削減される者にとってもプラスかも。

うちも早目に外資が入って大鉈ふるってた方が良かったかもね。
でももしかして今となっては見向きもされないとこまで来ちまってる?
うちは自分の手でひきがね引くの嫌がる役員バッカだからなあ。
458名無しさん:2012/08/14(火) 17:30:57.25 ID:yXGodPPi0
>>456
中小l企業に勤めてた人からは、「大手はやっぱり恵まれてますね」
って言われるよな。

今の会社にも前の会社が突然破たんして未払い給与3か月分泣き寝入り
って人がいる。もらった割増の金額なんてとても他人にはいえない。
459名無しさん:2012/08/14(火) 18:52:54.48 ID:z7R01k7w0
退職金もらって物価の安い国にいけば一生仕事しないで暮らせるな
460名無しさん:2012/08/14(火) 18:59:39.02 ID:IWCQHBdG0
>>457
エルピの製造部門は全員派遣会社に移管だろ
給料も下がるし何時でも首切れるリストラ予備軍じゃん
もうすぐパねえリストラが吹き荒れるよ
461名無しさん:2012/08/14(火) 19:10:35.03 ID:bNkbGKBU0
異業種に移れよ
462名無しさん:2012/08/14(火) 19:35:34.12 ID:DKNdRCI10
>>460
>エルピの製造部門は全員派遣会社に移管だろ

違うよ、それはウ・ワ・サ。
事実を精度よく把握するくせをつけとかないと早退募集でも損をするかもよ。
463名無しさん:2012/08/14(火) 19:43:11.05 ID:/0eJ9Tfp0
親会社(M)に戻りたい…
30代後半旧帝院卒設計なら戻れる可能性はどのくらだろう?

もしも戻れたら、どんな仕事になるんだろう。
464るね:2012/08/14(火) 20:01:45.22 ID:3dhz++i3P
>>463
> 親会社(M)に戻りたい…
> 30代後半旧帝院卒設計なら戻れる可能性はどのくらだろう?
>
> もしも戻れたら、どんな仕事になるんだろう。

その年なら何をしてきたか何ができるかじゃない?
職務経歴書書いて、リクルートかに登録してみれば
自分の価値がわかるでしょ。

8/10から面接だからほとんど分からないけど、本当にリストラあるのか?
K、B級でこの人は必要ないだろうと思ってる人も元気だし。

シーリングみたいにノルマあるのかな?
465ななし:2012/08/14(火) 20:04:34.91 ID:ktDs7B1E0
売りが旧帝院卒ってだけの設計なんて
便所掃除くらいしか使えないだろ。
466幼稚園卒:2012/08/14(火) 20:04:55.48 ID:vR7NG+Pw0
ちみたち優遇退職迄出してるのに残ったんだから、分かってるよね。
もう破綻してるんだから何も出ないよ。

あんた、む→米ね。あんた、北伊丹→高ね。 こんなんだ。
嫌なら自己都合退職ね。

破綻してる会社ってちみら分からんかいな。
467名無しさん:2012/08/14(火) 20:19:35.65 ID:z2Mxqm040
>>458
そら当たり前だろ
そう言うんならなんで大手に入らなかったの?って聞きたくなるね
468名無しさん:2012/08/14(火) 20:28:13.78 ID:DKNdRCI10
>>459
現時点である程度の更新国ならそうかもしれんが、
どんどん日本に追いついて来る(物価水準が上がって来る)から将来は分からんぞ。

どんどん遅れた国に移り住むのもいいが、医療も怪しいし安全の確保も大変だ。
特に医療はこの先年老いて行くのに心細い。日本のような保険は期待できない。
469るね:2012/08/14(火) 20:31:14.54 ID:3dhz++i3P
>>466

最近この手の人多いけどなんかあったわけ?
会社なんてどこでも潰れるよ。
パナやシャープやソニーが危ないのに危なくない会社なんてないでしょ。
三星だって国の後ろ盾で金借りまくって黒字だて言ってるだけで
韓国経済が行き詰まれば即アウト。

破綻するなら破綻でいいじゃない。それから今後のこと考えるよ。
今回の面接はA,B,Cが設定されているからCの人は辞めるしかない。
470名無しさん:2012/08/14(火) 20:43:46.06 ID:Tp17m3AK0
>>463のこと考えたら、親会社としては現場経験者のほうが
配置部門指定しやすい(現場)から、受け入れ易いってことあるのかな?
471名無しさん:2012/08/14(火) 20:47:01.87 ID:z2Mxqm040
>>466
あんたいったい誰と戦っているの??
472名無しさん:2012/08/14(火) 22:06:02.12 ID:Qg5CxRge0
>>465
だよな。第二新卒くらいまでならまだしも
10年以上前に旧帝院出てます。とか

どの親会社だって、氷河期以降そんな奴しか居ない。で終わりだろ

半導体の設計やってた奴を
何で親会社が必要とするんだ?
473名無しさん:2012/08/14(火) 22:34:03.16 ID:TVngr/Uf0
>>466
すいませんが那珂へお願いします、
那珂マンセー!
474:2012/08/14(火) 22:46:02.37 ID:7YNG29rU0
残留組からしたら退職組のリストは早く欲しいよな。いつものようにギリギリで公表されてもたまらんわ。
俺は退職組だけど。
475名無しです:2012/08/14(火) 23:12:46.61 ID:nae590XS0
また、エルピ話ですみませんが!
売却話参考には「債権者側が再建案を提示」
とか、悲しい「ハゲタカ、ドラマ?」
見たいです。
476名無しさん:2012/08/14(火) 23:17:52.34 ID:E9tEbBbB0
半導体屋は正直言って半導体業界でないと転職しても相当苦労す
ることは覚悟すべし。同じ電気でも弱電と強電は別世界。(強電
は電験などの難関国家資格も必要になる)
両者の接点はパワー半導体だがここならたぶん転職しやすい。
パワー半導体がいつまでもつかは不明だが。。。
477るね:2012/08/15(水) 00:02:08.00 ID:2+sulm2kP
>>474
> 残留組からしたら退職組のリストは早く欲しいよな。いつものようにギリギリで公表されてもたまらんわ。
> 俺は退職組だけど。

設計ていってもピンキリまであるけど。途中まで回路つなげて終わりだとしんどいな。
設計だけでも先に引き継ぎしないとね
478名無しさん:2012/08/15(水) 02:34:10.90 ID:45XHJ1ae0
この会社の仕事って何だっけ?

>@社内会議用のパワポ作成が業務で重要
>AとにかくTOEIC至上主義の社風だから採用されたらTOEICの勉強に励め
479名無しさん:2012/08/15(水) 02:37:54.59 ID:45XHJ1ae0
>>476
強電〜CPU設計までこなせる派遣ですがナニカ?
480名無しさん:2012/08/15(水) 02:54:45.19 ID:45XHJ1ae0
481名無しさん:2012/08/15(水) 04:48:05.67 ID:Nz2GxWqf0
>>476
再就職先を探すのに、半導体どころか電気にこだわる必要もないな。

知ったようなことを言ってるようだが、強電だと電験が要る?
んなこたあない。それは設備運用の仕事を選んだ場合だ。
メーカーならそんなものは要求されない。
職種によるが開発部門なら開発経験や開発能力が重要。
転職組は即戦力を期待される可能性が高く、これがネックになる。

ちなみに電験1種をまともに試験を受けて取得する人間は1〜2割、
指定された大学と学部を出て実務経験を積むと取れるようになっている。
その辺の事情も知らんのにいい加減な講釈はやめとけ。
482名無しさん:2012/08/15(水) 08:24:04.12 ID:UY9j/qq70
>>479
もっと能力活かせるとこ行けよw

ここ見てると自分の進退も決められない自称優秀()な奴等ばかり、ルネは上から下まで他人任せのクソ集団だな。
483名無しさん:2012/08/15(水) 08:53:18.25 ID:5v/oDBeq0
進退を決めることが出来る人間は
既に辞めてるからな
484名無しさん:2012/08/15(水) 09:00:59.59 ID:45XHJ1ae0
>>482
一流大学の無能さん達が多いから、ないねw
485名無しさん:2012/08/15(水) 09:54:24.68 ID:3bnP8TZH0
>>479
強電の世界も弱電も途方も無い深淵な世界なのに、
軽薄に「どっちもできる」なんて言うのは、どっちも何も知らないと言っているようなもん。
486名無しさん:2012/08/15(水) 10:04:13.71 ID:NCeH/m+60
まあ派遣さんですから、どっちにも派遣されたことがあって、何かしら作業をしたことがあるんでしょう。
487名無しさん:2012/08/15(水) 10:34:51.16 ID:z1mLPLwb0
NECは、中国に半導体製造会社(上海華虹NEC電子有限公司)が、あるから
ルネサスなんか相手しない?

ttp://www.hhnec.com/EN/HHNEC.aspx

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110930/198795/
488奈々氏さん:2012/08/15(水) 10:50:59.49 ID:dYvqMv620
パワーTRS関係者は親会社の強電用パワー半導体と接点はあるわな。
でもパワーTRSはルネサス内でそこそこ健闘しているのかな?
489236 5▼ → 100円:2012/08/15(水) 11:16:38.47 ID:htbroS2e0
かえって指名解雇された方々はラッキーだ。諦めがつく。
でも指名解雇された方が再就職して同僚とうまくやって行けるか
分からない。そう言う奴だからだ諦めろ。

都合で辞められない方は可哀想だけど、悲惨だね。
もっと早く退職後の就職準備をして置けば何とかなったのに。

運命はノアの齒小舟だ。 ルネは泥船だ。
490かわしりお:2012/08/15(水) 11:24:42.41 ID:AOtTZzQe0
810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 09:32:27.92 ID:DSwVlQXa
指名解雇もあり得るとは書いてあるが、実際はやらないとのこと。ソースは人事総務部長に確認済み。


sky板より
491774:2012/08/15(水) 11:36:14.49 ID:bGcylr8u0
>470
遠方に転勤です。単に「人員配置を変えるだけ」の扱い。
492名無し:2012/08/15(水) 11:36:56.63 ID:MGoQxthW0
>>487
新ACOSのCPUってここに出したんだろ。
493齒小舟→箱舟:2012/08/15(水) 11:42:24.53 ID:htbroS2e0
>>490

これが本当なら倒産だな。
融資の約束だから、本当なら資金引き上げで優遇も無しだ。
後で指名解雇を出す可能性もある。絶対5500人切りは必須。
じゃないと本当に倒産だ。

組合員を切らないとなると、課長級以上で退職の人員合わせだな。
勿論指名解雇で2ヶ月分のみ。ちょうど良い。
課長以上を優遇で辞めさせたら資金が無駄だ。

甘く無いよ〜。 そう言う事か〜ぁ 後の下は自主退職に持って行けば良いか。

やる〜ぅ。   入れ知恵されたな。
494名無しさん:2012/08/15(水) 11:54:36.80 ID:svjkjaQM0
sky板って何?
495:2012/08/15(水) 11:55:44.79 ID:nj9s5+wPO
>>493
SKYはノルマのメドがたったということじゃないの?
どうでもいいけど、そんないきり立つなよ。
496名無し:2012/08/15(水) 12:46:08.78 ID:/PYrIIRwO
今回銀行から融資受けるのに武蔵の土地を担保に差し出したの?
来年度返せなかったら終わりかも
497sage:2012/08/15(水) 14:20:34.08 ID:MNYkepj40
なぜか今の会社の状況から
井伏鱒二の山椒魚を思い出してしまった
498:2012/08/15(水) 15:06:29.35 ID:nj9s5+wPO
>>497
山椒魚は悲しんだ。
「なんたる失策であることか!」

不精にしていたら体がでかくなって穴から出られなくなり、穴に入り込んできたカエルを意地悪にも閉じ込め道連れにして死んでいく。

そんな話だったかな。
499名無しさん:2012/08/15(水) 15:30:10.04 ID:+Lk1JwXs0
>>490
大変貴重な情報ありがとうございます。
やめません!
500名無しさん:2012/08/15(水) 15:38:09.68 ID:1MfyqYpQ0
>>497
ああ神さま、どうして私だけがこんなにやくざな身の上でなければならないのです?
ああ、悲しい。出たくても出られないところ。
私は自分自身から抜け出したいのにそれができなくて、とても悲しい。
501名無しさん:2012/08/15(水) 15:42:05.11 ID:svjkjaQM0
ルネサス でgoogle検索するとw


他のキーワード: ルネサス2ch ルネサスリストラ ルネサス早期退職
502名無しさん:2012/08/15(水) 16:07:01.17 ID:uvPEVEgo0
>>490
それって川尻だけなんじゃないの?
それとも将来的に山口の余剰人員は川尻で引き取るのかな?

川尻は2009年にも単独で希望退職やってたから
他の拠点より早期退職のノルマは少ないと思うが。
503ばいたるすたっふ:2012/08/15(水) 16:30:18.84 ID:2AiFxdGw0
>>499
整理解雇は世間体??があるからな。

みずから辞表をだすように仕向けるんじゃないかな。
人事の古典的なやりかただよ。
504:2012/08/15(水) 16:59:46.91 ID:Ji02IrdL0
早期退職、山口は何回かやってるよ。
505るね:2012/08/15(水) 19:20:03.28 ID:2+sulm2kP
>>493

本当、何をしたいのか分からないよ君。

指名解雇はできないよ。ただし、整理解雇の条件は満たしているから
かならず5000人以上の首はきる。
心配は、パワポ部長ばかりになること。

先延ばしにしない、決められる経営者とそれに答えられる管理職が
いれば何とかなると思うんだが
とりあえず、台形ぐらいの職制数にしてください。
506:2012/08/15(水) 20:18:48.56 ID:elc7bX3y0
昨日と今日のNHKスペシャル
「戦場の軍法会議」
「敗戦なぜ早く決められなかったのか?」
勉強になるなあ・・。
507名無しさん:2012/08/15(水) 20:34:56.39 ID:bODiUYtv0
ここの住人ものほほーんとしてるよなぁ・・・
予定数の解雇がなかったら会社が消えるって切迫感がないんだもの・・・
508:2012/08/15(水) 20:45:41.34 ID:1FRw+NBl0
>>506
あまり歴史なんて鵜呑みにしない方がいいよ。
国の都合とか、決める人間の思想とかでいくらでも変えられるし。
日本のもアメリカのも中韓のも、半分信用して半分信じない中間スタンスが丁度いいんじゃないかな?

509商業施設にしてほしい:2012/08/15(水) 21:13:35.36 ID:fUydKLV10
鉄道の駅前にある工場なんか移転するなり売却するなりすればいいのに。
例えば石山駅前にあるルネサス関西大津工場とか。。。
510名無しさん:2012/08/15(水) 21:20:21.74 ID:bODiUYtv0
ひたちなか勝田駅前とか
向河原駅前とか・・・
511名無しさん:2012/08/15(水) 21:44:43.32 ID:uvPEVEgo0
>>509
ここは立地といい製品といい、ロームに売っておけばよかったんだよな。
もう遅いが。
512名無しさん:2012/08/15(水) 21:45:48.54 ID:9h2yV9za0
武蔵は幻の駅前だったな
513:2012/08/15(水) 22:20:29.51 ID:oJSMbnSNO
>>508
戦争そのものじゃなくて、
ボロボロ組織の行き着く先の話と理解したよ
514:2012/08/15(水) 22:34:05.28 ID:qCcMBq870
>>490
skyの人事総務部長は口軽いな、馬鹿丸出しw
まあ適当なこと言って本人は辞めんじゃない。
515:2012/08/15(水) 22:38:52.16 ID:qCcMBq870
>>502
正直川尻も何年持つかわからんな
516名無しさん:2012/08/15(水) 22:43:17.41 ID:7tskJ1gV0
はやく更正法申請しろノロマ
517:2012/08/15(水) 22:56:50.78 ID:nj9s5+wPO
>>513
決断先送りと責任放棄ね。
責任転嫁先は国民。一億総懺悔。
518名無しさん:2012/08/15(水) 22:58:47.93 ID:5v/oDBeq0
真意はどうあれ>>490みたな書き込みは
株価にも影響するし、下手したら捕まるんじゃないの?

519名無しさん:2012/08/15(水) 23:00:48.53 ID:pWeMvrKY0
>>490
明日も株価続落だな
内部情報をありがとう
520名無しさん:2012/08/15(水) 23:06:01.32 ID:bODiUYtv0
日本の人口が一億って言う世代って団塊の世代ってやつかな
521名無しさん:2012/08/15(水) 23:16:17.85 ID:3bnP8TZH0
>>490は真偽はどうあれ株価に影響するからアウトだろうな。
あと他社の会社名や製品について書いているやつも、真偽はどうあれ
社会人としてどうなのよ。
社内の愚痴だけにしとけよ。
522名無しさん:2012/08/15(水) 23:39:53.36 ID:APvmP96K0
>>520
一億総懺悔は歴史のタームで
世代がどうこうじゃないでしょ
523名無しさん:2012/08/15(水) 23:48:35.58 ID:B6we/RvcP
大津マン生きてる?
売却っていっても、買い手がつかなかったらどうなるかわかってるのか?
524ルネッサンス:2012/08/16(木) 00:42:20.98 ID:Cbg5xVBx0
 ヽ、    ヽ     ヽ 、   ヽ
   )ヽ、_,,,..._    ヽ、_,   げえッ───────!!!
   iー-、::_: `、ゝ_,,-  ノ  (    ) 、     )
   ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ /    ` 、ノ  `i  (   l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ   ヽ、      i、   ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i ::    ⌒  : |  <・・き、恐怖新聞;ルネッサンスの死が予言されているッ!?
ヽ`l | ::    /ニ`i   /  早川、沖謎の死 169円 ストック安 リストラ
 `|:. ヽ、   i_,,,、/  /     ,へ___ 鬼形さん
  ,|:::._ヽ___/   _//`ー--、ニ=--―,
  | ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄|    / / / __     ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // /   / 三三三  /
525名無しさん:2012/08/16(木) 00:46:59.45 ID:QYk+w0YF0
グリー13年度新卒採用で年収1500万円 。

おーーーっと思ったけど、10年後はうちと同じかもしれんとも思った。
526a:2012/08/16(木) 00:49:54.46 ID:Mr04xFb20
さすがにそういうのに応募する人は転職前提でしょ
端から10年も勤める気なんかないと思う
527名無しさん:2012/08/16(木) 03:58:01.28 ID:tpzmlD2Y0
>10年後はうちと同じ

2年後じゃないのかい
虚業でしょ。
528名無しさん:2012/08/16(木) 05:16:10.76 ID:QtCwwr9E0
"ストップ安" のことを "ストック安" と思い込んでるやつ多いよね
529名無しさん:2012/08/16(木) 05:55:46.15 ID:IKmVKwvx0
武蔵の担々麺に豆板醤鬼盛りして食べたい、、ああ、、
5302:2012/08/16(木) 07:24:15.23 ID:bMyIO3RH0
【さよなら】ルネサス エレクトロニクスの裏事情23【元気でね】→なんか淋しいね!

今回残ったからって安心出来ないよ。
第二段三段がある。悲惨だよ。もう優遇退職も無い、只の自己退職に持っていかれる。
武蔵の担々麺に豆板醤鬼盛りして食べたい、、ああ、、→沢山食ってをけよ。
経営破綻した会社の悲劇はこれからだ、いや〜。

株価を良く見ておいた方が良いよ。
100円代は注意だな。 233円 8円安。  シャープとどっちが先に倒産か。


531名無しさん:2012/08/16(木) 07:41:46.19 ID:pUpayyly0
>>530
そういうリスクは承知の上。残って必死に頑張るのが最善の策と俺は判断した
532名無しさん:2012/08/16(木) 07:55:16.91 ID:hUi6qLfV0
>>505
整理解雇と指名解雇の違いを述べよ。お前の定義でいいから。

文字通り指名解雇は人選して辞めさせるのだが、
整理解雇はこれが無いとでもいうのだろうか?
533名無しさん:2012/08/16(木) 07:59:42.22 ID:3ipSKLfn0
>>531
当たり前の話だが、ここの住人は気づいてない。
そんなことはここに書かないで、しっかり辞めてもらわな。
自分も生き残れんで。
5342:2012/08/16(木) 08:01:00.02 ID:bMyIO3RH0
>>531
良い心がけだね。

君が若ければ頑張れ。しかし40代半、50代なら要らない。
今必要なのは経営側の力量と、設計、営業だけ必要で、あとは要らない。
下がどれだけ頑張っても無意味だ。そこ迄来てる事を理解しろな。
535名無しさん:2012/08/16(木) 08:12:02.88 ID:hUi6qLfV0
周りがガタガタ言う必要は無い。
全ては自分で決め自分で責任を負うものだ。

安易に他人に辞めろとか辞めるなとか、無責任の極みだ。
まあそれを聞く聞かないも自己責任ではあるのだが。
536名無しさん:2012/08/16(木) 08:44:47.37 ID:pUpayyly0
>>534
40代設計マネージャー。妻子借金抱えて再就職できなければ2年で行き詰る。
よって会社に残ってリストラに耐え生き残りをかけるしかない。自信はある。
経営破綻したって客がいるわけだからすぐに事業停止とはならないだろう。
537名無しさん:2012/08/16(木) 08:58:24.90 ID:jxQgLTQ5I
>>536
お前みたいに父さんしてでもしがみつくけど
仕事は出来ない、給料多いってやつがいるから
潰れそうになってるの、理解できてる??
自身が有るなら他逝けよ、お荷物マネージャー!!
538名無しさん:2012/08/16(木) 09:00:52.78 ID:HVymd3uM0
ルネサスは潰れなさようだ。アミューズメント向けSoCの大型案件(契約を締結済み)で間違いなく復活する。
早期退職を早まるなよ。無知な奴にだけ辞めていってもらおうw
539名無しさん:2012/08/16(木) 09:07:03.24 ID:7DS2VNYj0
>>537
自己紹介乙
540名無し:2012/08/16(木) 09:10:08.49 ID:jdWvY7jO0
>>538
だから、その案件がキチンと利益が出るのか?が問題だと気付かんのか?
541会社更生法:2012/08/16(木) 09:10:44.77 ID:OkyCReRmO
金融関係者の一部からは「会社更生法で法的整理した方がいい」との声も出始めている。
J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2012/08/11142609.html?p=all
金融機関からの声とか厳しいね。

何かしら動きがあるのか?
542名無しさん:2012/08/16(木) 09:11:04.29 ID:hUi6qLfV0
>>536
潰れても仕事は残るというのは正しいが、
その時しがみつけば解雇されないというのを前提にするのは間違いだ。
潰れた状態ではいつでも解雇の可能性がある。

何に対して自信があると言っているのか分からないが、
・潰れる可能性
・潰れる可能性も含めて、その場合でも解雇されない可能性

これをきっちり自己診断して判断する必要がある。
543名無しさん:2012/08/16(木) 09:18:06.50 ID:hUi6qLfV0
>>538
その案件で見えるのは発売前のセット作りだめ分まで。
発売して思うように売れなければその先の受注は細る。
発売が11月〜12月とするなら、4Q以降は藪の中だ。

断定的に復活などと言えるわけも無い。
544本社部門も:2012/08/16(木) 09:18:15.31 ID:OkyCReRmO
パナソニック本社大幅縮小 7000人から一気に数百人に
http://www.j-cast.com/m/2012/07/09138732.html
545名無しさん:2012/08/16(木) 09:18:21.22 ID:HVymd3uM0
>>540
この期に及んで、それが利益が出ない案件だったとしたらら、赤尾はIQ幼児以下のマジ大馬鹿だ。
まともな脳味噌あるなら、そんなことは決して無いだろう?
546名無し:2012/08/16(木) 09:20:36.90 ID:OkyCReRmO
5000人程度リストラしても駄目。パナソニックみたいにやらないとね
547名無しさん:2012/08/16(木) 09:23:52.75 ID:hUi6qLfV0
>>545
受注したこと自体は素晴らしい成果だ。
それがお前の期待した通りの利益が得られるかどうかはまだ分からんというだけじゃないか。
それを、もし利益が出なかったら商談案件を受けたこと自体が間違い、みたいなもの言いってあきれるな。

あんた論理的思考能力が欠如してないか?
短く言うとバカってことだが。
548名無しさん:2012/08/16(木) 09:27:30.08 ID:HVymd3uM0
利益が得られるかどうか分からんのに受注する?さっぱりわからん。
549名無し:2012/08/16(木) 09:28:28.66 ID:KQNsLgIaO
何でもいいからダメと言いたいのだろう。
550名無しさん:2012/08/16(木) 09:32:09.11 ID:YqzzW02+0
お前ら、最後の夏休み楽しんでいるか?
帰省しても親兄弟、親戚がよそよそしい気がしないか?
俺は、嫁さんの実家でわざと会社の話を避けられていると感じて居づらかった

551名無しさん:2012/08/16(木) 09:33:15.23 ID:hUi6qLfV0
>>548
セットの売れ行きを完全予測して、これくらいの利益が取れると確信できた時だけ受注してやるってえの?
本物のバカだw

そもそも利益は出る。但しその大きさが思ったほどではない場合はあり得る。
そういう条件で受けんでどうする。
552名無しさん:2012/08/16(木) 09:35:36.77 ID:HVymd3uM0
利益が出るならいいんだが。それで大損するなよ、馬鹿がw
553名無しさん:2012/08/16(木) 09:42:36.07 ID:jxQgLTQ5I
>>539
こんな匿名掲示板で自己紹介なんてやる奴は、
どっかの阿保な設計マネージャー以外おらんだろw
顔真っ赤だなw
554名無し:2012/08/16(木) 09:49:47.90 ID:Qx5MyNV90
今日、ホームレスになった 平成大不況編
http://www.amazon.co.jp/dp/4883927547/

この本読んでたら怖くなった
まさか自分がこの手の本の危機をリアルに感じるようになった

最近大学時代に東電入った奴に久々にあったんだけど、金がなくって大変
だわーといいながらBMWで帰ったのに笑った

もうどうでもいいわ
5552:2012/08/16(木) 09:51:41.59 ID:bMyIO3RH0
あれ〜設計マネージャー迄参戦。

今度は社長さんも参戦して言い訳すんのかな。

>>552
工場稼働率とかも読んで受注したんだろう。
利益とんとんなら○じゃないか。これが営業の力次第って事ですね。
何でも受注は駄目だね。作れば作る程赤字じゃね。でもそんなバカ居ないだろうよ。

最後の書き込みです。
556名無しさん:2012/08/16(木) 10:07:00.09 ID:6rccla6W0
設計マネージャーとか一番余ってるだろ
557名無しさん:2012/08/16(木) 10:21:39.62 ID:HVymd3uM0
いまだに危なっかしい商売してやがる。懲りてねえな。付ける薬は無さそうだw
558名無しさん:2012/08/16(木) 10:47:26.40 ID:Mr04xFb20
Wii-Uか
どんぐらい売れるんだろうね
任天堂さんはこけてもお金持ちだから平気そうだけどw
559名無しさん:2012/08/16(木) 10:54:50.04 ID:hUi6qLfV0
>>557
>いまだに危なっかしい商売してやがる。

浮いてるぞw
危なっかしくない商売で儲けが取れるなら経営危機にはならん。

危なっかしくない商売をやれ?
一体どういう商売だ?
言ってみろ、聞いてやるからw
560名無しさん:2012/08/16(木) 11:12:54.89 ID:HVymd3uM0
経営危機になったのはしょうがないだと?w
561名無しさん:2012/08/16(木) 11:15:58.34 ID:6rccla6W0
今回で言えばwii Uになるが、一つのコンテンツの成功頼みで
存続を図ろうとするのが危なかっしい商売って言いたいんじゃないの。

知らんけど。
562名無しさん:2012/08/16(木) 11:23:50.43 ID:3ipSKLfn0
それがELクオリティ!
563:2012/08/16(木) 12:05:52.26 ID:Mr0sZ3VW0
アミューズメントか・・。
低脳くず産業に小判鮫だな。
564名無しさん:2012/08/16(木) 12:16:53.79 ID:pUpayyly0
>>542
辞めて再就職できる可能性としがみついて残れる可能性を天秤にかけた
だけ。自分の担当分野とポジションなら暫く延命できると判断した。
もちろん100%の確信など無いが家族がいれば軽々しく辞めるという判断
もできない。
565名無しさん:2012/08/16(木) 12:30:54.76 ID:6rccla6W0
こんな寄生虫みたい人達の集まりで
どうやって再建出来るの?
566名無しさん:2012/08/16(木) 12:36:18.75 ID:kpO2iyw7P
>>538
これまじ?
契約決まってるの?
車内でも発表されてないじゃん…
567名無し:2012/08/16(木) 12:41:03.09 ID:Qx5MyNV90
ゲーム業界もバカみたいな携帯ゲームで下流から搾取するビジネスモデルが主流になっちゃったよね
儲かるのが正義なだろうけど、グリーとかの方がNより時価総額が上ってやっぱどっか狂ってる
568名無しさん:2012/08/16(木) 12:54:13.25 ID:hUi6qLfV0
>>560
論点すり替えか?

早く>>559に答えろよ、お前が当たり前にできるとのたまう確実に儲かる商売を。
569名無しさん:2012/08/16(木) 12:58:22.36 ID:q4WAQKm40
WiiUは10〜3月の間で600万台ぐらい販売する予定のようだね
来期が1500万台ぐらいかな
Wiiの再来なら2500万台だぬ
570名無しさん:2012/08/16(木) 13:02:36.35 ID:hUi6qLfV0
>>561
受注したこと自体は素晴らしい成果だし、ふたを開けてみなけりゃ売れ行きなぞ分からん。
受注するのはおかしくもないし確実な成果だ。

ところが、
>>538
>>545
>>548
>>552
>>557
>>560
は受注したものが確実に会社を支えるだけの儲けが無いならあほバカ、
確実でもないのに受注するならあほバカ、

みたいにな主張を繰り返してるんだ。
そこまで言うならその確実に儲かる方法がどんなものか説明してみろ、と言ってるんだ。

論点そらしに逃げたみたいだがwww
571名無しさん:2012/08/16(木) 13:04:54.17 ID:HVymd3uM0
>>568
おまえのやり方ではダメだということだけははっきりした。
それだけで十分だよw
572名無しさん:2012/08/16(木) 13:29:20.56 ID:hUi6qLfV0
>>571
また論点すり替えか
恥ずかしげも無くよく出て来るなあw

早く答えろ、安全確実、儲けの大きさが約束された商売の方法を。
573名無しさん:2012/08/16(木) 13:39:27.03 ID:HVymd3uM0
>>572
自分で答え持ってねえ奴が偉そうな聞き方するな、馬鹿が。
部外者に聞いてんじゃねーよ、この脳無しがw
574名無しさん:2012/08/16(木) 13:46:57.64 ID:kpO2iyw7P
そうやって建設的な事じゃない話ばっかだよね。
うちの会社。そりゃ潰れかけるわけだよ。
575:2012/08/16(木) 14:06:01.42 ID:Mr0sZ3VW0
顧客だって競争しているわけで、受注案件がすべて計算通り大儲け確約されているわけはない。
全体でプラマイ相殺すべく、とれるものはすべてとって行くしかないんだよ。
実際、何が当たるかわからない。
576名無しさん:2012/08/16(木) 14:06:37.28 ID:hUi6qLfV0
>>572
自分で答えない?
当たり前じゃないか、そんな方法など無いと言っているんだ。

ところがそういう方法があるかのごとく
偉そうにのたまうお前が現れたから聞いてるんじゃないか。
早く答えろ。答えられんなら、これまでの物言いを取り消して詫びろ。
577名無しさん:2012/08/16(木) 14:17:22.93 ID:HVymd3uM0
ギャンブル会社ルネサスの再建は不可能と見た。
578名無しさん:2012/08/16(木) 14:35:21.06 ID:Uxtz57ML0
評論家の書込みは、
間違ってても具体的な事を提案してほしいな。
いいねとかダメだとかそんなのは要らないな。
579名無しさん:2012/08/16(木) 14:44:32.86 ID:hUi6qLfV0
その通り、>>559
>危なっかしくない商売をやれ?
>一体どういう商売だ?
>言ってみろ、聞いてやるからw

と投げても罵倒して逃げようとするだけw

そんな魔法の方法があるなら苦労しないし、
受注を取って来ること自体を大儲けできなきゃアホバカに言い放つ人間ってカスだ。
580名無しさん:2012/08/16(木) 14:48:30.90 ID:hUi6qLfV0
罵倒して逃げ回るカスは駅前のビラ配りより劣るw
581名無しさん:2012/08/16(木) 14:55:40.95 ID:HVymd3uM0
>>579
どこまで馬鹿なのか。そういう魔法の方法でもなんでも
利益出す商売しないと潰れるんだろ?
オレはルネサスがどーなろーと関係ないけど。
どこまでのんきな連中なんだ、こいつは!
そんな方法がないんならもう廃業しろよ。
これ以上借金するな、大馬鹿野郎!!
582名無しさん:2012/08/16(木) 15:00:06.30 ID:Jc+E0fTO0
>>570
漏れは部外者なんだけど
昔、仕事でミツビシの半導体製品(電源系のアナログ石)を業者にサンプル数程度購入できねぇか聞いた事があるんだよ
そしたら
583名無しさん:2012/08/16(木) 15:02:15.80 ID:Jc+E0fTO0
「ミツビシさんは一見の客は使用目的とか向う何ヶ月間の購入予定数とか
確定しないと出してくれないし、あれこれうるさいからカンベンしてくださいよぉ」

って言われたんだなw

そういう商売やってきたヤシがいるんだよ
584:2012/08/16(木) 15:26:44.30 ID:ZdBhN1pc0
逆ザヤ商売止めない限り無理でしょ
止めたら商売なくなるからどの道無理でしょ
585名無しさん:2012/08/16(木) 15:47:57.28 ID:6rccla6W0
良いこと思いついた。

社員全員にwii U買わせたら勝てる。
586名無しさん:2012/08/16(木) 16:40:43.85 ID:3EB21vxY0
ここの書き込み内容、糞みたいな社員しか居ない証明だな。
587 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2012/08/16(木) 17:33:29.81 ID:JcyLN9n/0
.
588名無し:2012/08/16(木) 17:33:38.76 ID:Qx5MyNV90
そうだそうだ!
589:2012/08/16(木) 18:06:46.36 ID:Mr0sZ3VW0
もう、いい人材は入ってきません。世の中全般、電子をくず扱いでしょう。

682 名無しさん@13周年 sage 2012/08/16(木) 17:57:47.50 ID:5XAjYPVh0

今じゃ電気電子は下から2番目だよ。東大でも成績下位の連中が入ってくる。一番下は?

もちろん情報です。

東大で電子工学の人気が急落中
あるニュースが、エレクトロニクス業界関係者にショックを与えている。東京大学の進学 振分け、通称「進振り」での異変だ。工学部の学科の中で、「電気電子」の志願者ボーダラインが最低水準に落ち込んだのである。
電気電子は過去一貫して超人気、超難関のコースであり、100点満点で80点近い成績が要求されたが、今年、ボーダーラインが60点前後にまで急落したのである。これは「落第」の50点に近い点数だ。これまでにも、東大生の就職におけるエレクトロニクス離れ現象はあった。
ある大手エレクトロニクスメーカーで内定者の入社辞退が大量発生したり、就職人気ランキングで上位から脱落するなど、学生だって世の潮目というものを敏感に読み取りながら自分自身の進路を決めている。
http://logsoku.com/thread/science4.2ch.net/denki/1145631949/
590:2012/08/16(木) 19:57:26.78 ID:99uy2BAR0
>>589
何年前の記事を引用してるの?
もうとっくに心配する段階を過ぎたんだが。
591名無しさん:2012/08/16(木) 20:40:18.39 ID:Egqx3o8z0
このスレの住人は何と闘ってるんだ
592名無しさん:2012/08/16(木) 21:27:38.13 ID:hUi6qLfV0
損益には日本よりはるかにシビアなで、CPUを受注したIBMだって、
安全確実にこれだけの額儲かることが保証されなけりゃ受注せん、みたいなことは言うまい。

ルネなんて序の口なのに、横綱を超える尊大さの物言いをするカスが居るとはなw
593:2012/08/16(木) 22:40:05.50 ID:JDS30qcfO
>>590
院卒採用に影響が出る頃じゃん。
594名無しさん:2012/08/16(木) 23:10:41.43 ID:iNy50loi0
>>589

電子工学は面白くないが電気工学はエネルギーを扱うから面白い。
弱電系の不人気が原因では?
595ななし:2012/08/16(木) 23:44:03.83 ID:rBMSmyPc0
香ばしすw
596名無しさん:2012/08/16(木) 23:45:16.07 ID:tuwWF+Nz0
オレは辞めるけど、BとかSB、EBなんちゅうのを
半分以下にしないとだめだね。
道連れにする方法はないもんかね。
597ルネッサンス:2012/08/17(金) 00:04:49.54 ID:aq7L1qXJ0

          ∧_∧
      ハァハァ (´Д` ;)←目潰し電機
           (=====)
           (⌒(⌒ )@  ルネッサンス
        /\ ̄し' ̄\    焦げ付いたな 881    
       /   \___\ (    )
       \   /     / (   )
    __\∠___/   (  )
   /    /\    \  ̄ ̄(\)
 /    /    \    \     \
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
598S:2012/08/17(金) 00:21:42.79 ID:lb5Kyfzu0
Bは自分の面談誰かとやるの?
それともBは基本的に残すの?
599:2012/08/17(金) 00:28:04.46 ID:m4r1aOU/0
>>596
頼んだよ。
俺は会社に残って再建に力を尽くすから。
あとはまかせてくれ。
600名無しさん:2012/08/17(金) 00:50:22.82 ID:2+g1ofu40
>>592
単価いくらで受注したか知らんが、ファンダリがその単価以上の値段でないと
生産受けないと言ったらどうするよ。
601REL:2012/08/17(金) 02:17:38.11 ID:GxVErUX90
>>600
半導体工場は特殊。
工場を持つってことは、常に巨額投資し続けて、短期間で投資を回収し続けなければならない。エルピーダがそうだった。で、DRAM価格が1年で4分の1にまで下落して投資が回収できなくなり、一気に破綻。

ファブレス化は、最上の策ではないとはゆえ、まぁ妥当な経営判断。
602名無しさん:2012/08/17(金) 02:26:07.66 ID:DEJzwXkY0
>>600
だとしたらそもそも儲けが無いような単価での受注が間違ってる
ボランティアじゃないんだからコスト考えて受注しろよ
603名無しさん:2012/08/17(金) 05:55:08.02 ID:f8oicL3P0
>>600
お前もしかして論点そらしして来たあのおバカか?

WiiU案件が赤字受注?
心配するな黒だ。WiiU発売前の作り溜め分だけでも益は出る。

元々のお前のいちゃもんは、
WiiUが思ったほど売れずに結果的にお前の期待通りの大儲けができなかったら、受注自体があほバカ、
だったじゃないか。
お前に安全確実に大儲けできる方法とやらを説明しろと言ったら罵倒を繰り返す最初の論点すり替えが始まった。
それを指摘されると今度は赤字受注を云々し始めた。別の論点すり替えだ、辟易するぜ。

WiiU発売前の作り溜め分だけでも益は出るが、
但しその先WiiUの売れ行き次第で受注は伸びんかもしれん。
その場合はお前の期待するほどは儲からん。こいつは蓋が開いてみなけりゃ分からん。
ところがこれに対しお前は、この先自分の願望通りに儲からなけりゃWiiU案件受注自体があほバカ、みたいにのたまう。
バカ以外思いつかん。
604名無しさん:2012/08/17(金) 06:03:58.99 ID:f8oicL3P0
RMCよかったな、ルネよりずっとましな先に身売りしてもらえるかもしれん。

http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2012081600897

但し、記事によれば「検討中」、確定ではない。

只でもいいから持ってって欲しいよな。
しかし親はNだけだし、そのNもリストラ中、話は簡単じゃない。
条件次第じゃ支度金を要求されるかもな。それが嫌なら無駄飯喰らいの管理職は引き取らんとか。
605:2012/08/17(金) 07:24:52.20 ID:v7WPoA4DO
>>603
粘着質。
606名無しさん:2012/08/17(金) 07:54:07.37 ID:z3ktxLda0
RMCって180億で1100人かったとこ?
607名無しさん:2012/08/17(金) 08:21:05.14 ID:1v8xxuAz0
>>603
まあ落ち着け。
お前見たいのは職場でもちょっとウザ。
根拠示せとか、2CHでどうしようってんだ?
608名無しさん:2012/08/17(金) 08:40:35.23 ID:8CsO30Qe0
>>607
不安要素があると眠れないんだよ。
あいつのせいで昨日も気になって一睡もできなかったし。

誰かルネサスは不滅だって安心させてくれよ。
609名無しさん:2012/08/17(金) 09:02:52.22 ID:f8oicL3P0
最後は粘着とかかw
まあいい、二度といい加減な物言いで出て来るんじゃない。
610名無しさん:2012/08/17(金) 09:10:03.56 ID:f8oicL3P0
>>606
そうだよ。
厳密には買ったモデムとRELの人員を集めたもの。
611名無しさん:2012/08/17(金) 09:12:29.74 ID:f8oicL3P0
LTEモデムさえ手に入れば、自動的に儲かるみたいな説明をして買ったが黒字化しそうにないんだろ。
余りにも石作りをバカにしている。伸びる分野に参入しさえすれば自動的に儲かるみたいな。
人員を全部持って行ってくれるなら只でも安い。
612名無しさん:2012/08/17(金) 09:13:34.40 ID:8Fico+Ft0
>>598
Bは人数目標を達成したら、残留
中でも自分でつけたC評価を残すと、早期退職

でも残ったメンバーで部運営しないといけないので結構苦しい
613:2012/08/17(金) 09:20:14.64 ID:YUXkJIWR0
>>608
それは誰も言えないよ。だって経営破綻してるんだよ。
あのシャープもあのざまだ。

金融から融資を受けるってそう言う事だ。
ルネもこれからやられる。

絶対に辞めないって言うなら、部長級と良く話しして
こっそり交渉して置く事だ。(お土産持ってな)だから早期が出た時から
手を打って置く事だ。こうなる事は分かっていたろう?
でも君が普通以上に活躍している事が前提だ。 以下なら諦めろ。

やっぱり世渡りの上手な奴には適わないな。
もう手は打ってるだろうよ。
614名無し:2012/08/17(金) 09:21:22.07 ID:GtVQjv7K0
>611
着眼としては悪くなかったと思うけどね
見通しの甘さと、それ以上に技術力の無さが敗因だろう
615名無しさん:2012/08/17(金) 11:04:57.89 ID:f8oicL3P0
俺がLTEを知ったのは決して早くないが2008年の夏頃だ。その頃には既にLTE普及は見えていた。
しかし、スマホでもそうだが、世間で当たってから取りに行くって物凄い横綱相撲だよな。序の口のくせして。
っでモデムを買ったのが2010年末。推進派の人間が説明した。
「LTEはこれまでの使い方とは全く違う、ハイビジョンも見れる(実際には帯域をおおぜいで共有するから見えない)、
こんな凄いものだから市場も凄い。」
作れば売れるみたいにドヤ顔で説明したのを見て、俺は今の惨状を確信した。
616774:2012/08/17(金) 11:31:57.46 ID:EPWF/WhI0
>615
その程度の知識でモデムを語るなんてアホだな。
LTEが優れているのは最大スループットだけじゃないよ。
レイテンシーが抜群に良いとか、周波数利用効率が高いのでネットワークの収容能力が上がるとか
スマホに必須の性能が保障されているからな。
ケータイプラットフォームで商売するには必須の技術だよ。

あと、お前は上のほうじゃ「リスクを冒さないで大もうけはない」みたいなことを言ってるけど
このモデム買収の投資については逆の意見か?
RMCのモデムは超大手アンドロイド端末ベンダーで使わ始めたし投資の効果は出て来てるんじゃん?
617名無しさん:2012/08/17(金) 12:57:28.59 ID:HrhkAh0dP
売却/閉鎖工場の人達が不憫だね。
でも、残る工場も…
そして、工場以外も…

散る桜、残る桜も散る桜
618名無しさん:2012/08/17(金) 13:25:03.65 ID:f8oicL3P0
>>616
その程度?
俺がLTEのメリットについて語ったとでも言ってるの?日本語音痴w
推進者がドヤ顔で成功が約束されているみたいな口ぶりで語ったことをレポートしただけだろ。

何ドヤ顔してるんだかw
619名無しさん:2012/08/17(金) 13:39:13.55 ID:e+5cYYV60
LTE 仕様を理解して、MATLABでシミュレーションパターンをつくって、アルゴリズムを考えて、
FPGAに実装して何度もカットアンドトライを繰り返して、ASICに実装して、
ってところを、ASICだけ買収したんじゃないの?

勝手な妄想で話しているんだけどさ。
620774:2012/08/17(金) 13:39:57.52 ID:nq4n3S4H0
>617
暇だから相手してやるよ。
成功すると思って普通投資するよね。
そういう口ぶりで話をするのが普通じゃないのか?
上で自分で言ってたことと矛盾してないか?
621ななし:2012/08/17(金) 14:06:42.00 ID:+VOT0Pb50
放っときなさいよ
顔真っ赤で引っ込みつかなくなってるだけでしょ
622名無しさん:2012/08/17(金) 14:44:12.30 ID:e+5cYYV60
現場知ってれば、失敗するなってわかるけどね。
623620:2012/08/17(金) 15:03:58.39 ID:nq4n3S4H0
>620は>618へのレス。
アンカーミスすまそ。
624名無しさん:2012/08/17(金) 16:36:14.38 ID:f8oicL3P0
>>620
あれで成功すると思って投資したと言うなら、責任を取るべきだ。
あんないい加減なビジネス判断しておいて責任を取らないなんてあり得ないと思う。
かつて後進国に競合がいない時は成り立った方法だが、時代が変わってもバカの一つ覚え、茹で蛙だ。

180億円出して、1,100人を雇ったが、その時点でまともなビジネスイメージがあったとはとても思えん。
凄く高速な回線だから色々使い道はあって何かで製品にすれば儲かるはず、程度の考えしかなかったと判断せざるを得ない。

最初LTEに対する説明で例に出たハイビジョン。
まさかワンセグからハイビジョンネットストリーミングに移行するソリューションでも提案する気だったのか?
数値データまで出してプレゼンしたからなあ、本気だったのかもw

その後やっとスマホの説明を聞く機会があったが、
エレの3GAndroidソリューションがどうして売れなかったのか?の総括も無し、
どういう端末イメージで、どういう部分で顧客への遡求に失敗し、どうやって挽回するのか、そういう検討の気配も無し、
漫然と台湾や韓国で作っているスマホの劣化コピーソリューション作りをダラダラ繰り返す計画を見せられた気がした。

お前の言い方
>成功すると思って普通投資するよね。
>そういう口ぶりで話をするのが普通じゃないのか?

は、責任者が怠慢で責任を果たさなかったのに、肯定しているようにしか聞こえんな。
625名無しさん:2012/08/17(金) 16:58:50.99 ID:f8oicL3P0
RMCを売るという話は、基本的には親子の話ではない(Nは親だがあんな状況)。
だから売る側買う側いずれもちょっとでも有利にという交渉になる。
しかしどう見ても絶対要るというものでもないし買い叩かれる可能性が高い。

ただひとつ望みがある。
それは裏で政府が糸を引いている可能性があることだ。
政府がドコモに「いい条件で買ってやれ」一種の隠れルネ支援。
っで例えば、ドコモ51%、F20%、N20%、ルネ9%

91%放出で結構いい金が入るかも、獲らぬ狸の皮算用かもしれんが。
626620:2012/08/17(金) 17:01:59.21 ID:nq4n3S4H0
>624
長文乙

ルネサスは端末メーカーそのものじゃないから端末上で動くサービスまで考える必要はない。
移動機の通信プラットフォームとしての性能が高い技術を提供しないと端末メーカーは買ってくれない。

日本のチップセットが世界に出れなかったのは、グローバルマーケットで動く3GPP完全準拠かつ世界中の
ネットワークベンダーと試験をしたモデムじゃなかったから。ドコモビジネスばかりやってた弊害だろうね。
この欠けていた部分を補うのに最適だと考えて投資したのがあの1100人だよ。
傍から見るとちゃんと問題点を認識し、問題点を解決するための投資だと思うけど。

WiiUは有望で、スマホプラットフォームは駄目駄目って言いたいみたいだね。
少なくともWiiUの方が有望ってことは無いだろw
627名無しさん:2012/08/17(金) 17:03:32.19 ID:e+5cYYV60
>>624
責任をとってみんなリストラするんだろ?
628名無し:2012/08/17(金) 17:15:00.81 ID:FF/xG8gI0
>>626
顧客が優秀なデバイスを使いこなすためのサポート力が、ルネサスだと貧弱なのが敗因
629名無しさん:2012/08/17(金) 17:15:26.64 ID:o3d4C8X/0
ついに融資しない金融機関に責任をなすり付ける強酸党

ttp://www.renesaskon.net/news/bill/bill_web_vol7.pdf
630名無しさん:2012/08/17(金) 17:15:36.81 ID:SxV0XKJo0
>>626
何が長文乙だよ。他社の名前や製品名をいちいち出すなよ。
クソ会社なんだから他社様に迷惑かけんな。
死んでこい。
631 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/08/17(金) 17:20:36.26 ID:uhghAyZI0
.
632中出し:2012/08/17(金) 17:57:46.18 ID:JCt/1HAE0
オマエらぁ。ここで落書きのケンカしてたって
外の人間にゃ、ちっとも面白くないぞ。

どっかの自動車会社じゃ、敷地内を車で暴走したヤツが居たな。

さぁ、お前らはナニやって楽しませてくれる?どうせお前らは
これから失業するんだ。もう失うもんは無いだろ。

やっぱりルネサスだなぁ、一味違うぜっての見せてくれよ。
633名無しさん:2012/08/17(金) 18:02:09.94 ID:f8oicL3P0
>>626
世界で通用するモデムを買ってこないと作れないという時点で本当に手を出して良かったのか怪しいな。
やるんだったら3GPPにメンバーを送り込み仕様策定に貢献するところから始めろよ。
「死んだ気になって作れ、管理職も一兵卒だ」
これやるべきだった。やる気が無いなら手を出すべきじゃなかった。
これなら最悪失敗しても中止だけで済んだ。

表面的な成果(策定済み規格)だけ頂くような根性で勝てるとはとても思えんな。
プラットフォームは大事だが、今のルネじゃ所詮国内しか使わないローカル環境だ。

ところで、俺がいつWiiUがいいと言った?
過度の期待は禁物と言った覚えはあるけどな。
どっかのバカが、自分が期待するだけの大儲けが確実でないようなら受注するのがあほバカ、と言ったのを見て、
その見方はカスと指摘したのだが。
もしかしてお前だったのか?w
634名無しさん:2012/08/17(金) 18:07:13.44 ID:f8oicL3P0
俺には理解できん。
あんなビジネスイメージの欠如した、あんな単細胞な判断で、1,100人を抱え込み、180億円を出したことが。
635 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2012/08/17(金) 18:13:46.10 ID:DVilDWaK0
>>634
モバイル系の患部は脳内お花畑満開だから
毎期毎期、右肩上がりの根拠のない売上予想しか出さないw
636シャープ社員:2012/08/17(金) 18:14:52.29 ID:Ea9O71h+0
おたがい大変ですね。

当社のスレのほうが荒れています。
637名無しさん:2012/08/17(金) 18:28:13.08 ID:e+5cYYV60
>>633 3gppの仕様を決めているのはドコモなどの研究員です
638ルネッサンス:2012/08/17(金) 18:33:00.50 ID:aq7L1qXJ0
来週から面接開始 
ルネッサンス
会社都合早期退職、ルネッサンス残留の意向ヒヤリング
前回の割増40月平均はどうなる?
勤続年数、年齢によっては大損する場合もでる
ルネッサンス特許・技術管理がずさんなのも木になる。
実績・報奨金はどうなる?
639俺もシャープ社員:2012/08/17(金) 18:36:16.74 ID:fcPZ3Ur20
ルネサスSPドライバーもなくなるのですか?
640生でする:2012/08/17(金) 19:03:39.86 ID:JCt/1HAE0
だからよぉ。今更お前らみたいなぺぇーぺぇーが、
こんなところで、こっそりと経営会議開いて反省会
してたって、もう会社は立ち直らないっての。

もう手遅れなの。みんな失業するしかないの。
みんな頭良いフリしてるけど、簡単な事が理解できて
ないんだね。頭悪すぎ。

だから、本当の経営会議に加わる身分になれなかった
んだろうけどね。
641名無しさん:2012/08/17(金) 19:07:09.46 ID:e+5cYYV60
>>640
別に他の会社で生きてくけど?それがナニカ?
642面接官:2012/08/17(金) 19:55:40.17 ID:Zl4slyqP0
>>641
貴女みたいな方は要らないんですが?それがナニカ?
643:2012/08/17(金) 20:03:21.05 ID:dOrlMGRK0

全部、無駄だったんだぜ。
644名無しさん:2012/08/17(金) 20:35:16.86 ID:e+5cYYV60
>>642
わたしがいらないのは。ルネサスの方ですが、それがナニカ?
645名無しさん:2012/08/17(金) 21:07:38.23 ID:B+lggnXS0
「シーシュポスの岩」って知ってるか。
拷問の一つ「一日かけて大穴を掘り、翌日は埋める。それを毎日繰り返す」でもいい。
無益で希望のない労働ほど恐ろしい懲罰はないって事なんだが。
646面接官:2012/08/17(金) 21:20:24.40 ID:Zl4slyqP0
>>644
>わたしがいらないのは。ルネサスの方ですが、それがナニカ?
日本語でおk。助詞をもう少し勉強しな
貴女がルネサスを要るか要らないかは問うてないから。。
っていうか、他の会社でもいらないです (キリッ
647名無しさん:2012/08/17(金) 21:29:07.35 ID:e+5cYYV60
>>646
はいはい。わたし、女子高生。
648名無しさん:2012/08/17(金) 21:32:39.20 ID:e+5cYYV60
>>646
貴方が聞きたくないだけでしょw
649面接官:2012/08/17(金) 21:59:04.90 ID:Zl4slyqP0
ID:e+5cYYV60
ID:e+5cYYV60
ID:e+5cYYV60
ID:e+5cYYV60
ID:e+5cYYV60
ID:e+5cYYV60
ID:e+5cYYV60
ID:e+5cYYV60

以上
650面接官さんの日本語がわかりません!:2012/08/17(金) 22:12:14.26 ID:e+5cYYV60
              / ̄ ̄ ̄ \  ホジホジ
            / ―   ― \
           /   (●)  (●)  \
           |     (__人__)      |
           \   mj |⌒´     /
              〈__ノ
             ノ   ノ
651名無しさん:2012/08/17(金) 22:13:58.05 ID:5mXCyrpA0
再建の道筋は見えそうですか?
652名無しさん:2012/08/17(金) 22:17:50.96 ID:e+5cYYV60
                ____   ,
              /     \  -
            / ―   ― \`   ・・・。
           /   (● ) (● )  \
           |     (__人__)      |
           \ .   `⌒´     /
.           mj~i
           〈__ノ
          ノ   ノ


                ____
              /     \
            / ⌒   ⌒ \
           /   (●)  (●)  \
         _|__    (__人__)      |
       /   \    `ー'´     /
 /⌒⌒⌒/ ..:::::::::::.. ヽ ピトッ
 |  |  | { .::::::●:::::  }
 |  |  |  \ ::::::::::::::/
 ヽ ヽ ヽ   `ー一'´
653名無しさん:2012/08/17(金) 22:47:46.90 ID:AvysE1kN0
6インチ以下の前工程なんて買うとこないよ。
654名無しさん:2012/08/17(金) 22:57:46.72 ID:Vz6OO6Nl0
>>653

津軽は売れたけどねえ。
655名無しさん:2012/08/17(金) 23:05:58.00 ID:AvysE1kN0
>>654
そうでしたね富士電機でしたっけ?
富士電機がなんで富士通の8インチの方を買わなかったのが
疑問なんですよね。
656名無しです:2012/08/17(金) 23:55:29.76 ID:3JolcQBM0
たぶん価格
青森ですよ
657名無しさん:2012/08/18(土) 00:08:03.31 ID:/WDC2I7Y0
>>656
なるほど・・
でも富士通の8インチ工場は岩手だよ・・
DENSOが先に唾付けたのかな?
10月からDENSOになるみたいですけどね。
658名無しです:2012/08/18(土) 00:29:14.45 ID:f1OC/XMX0
どっちも的かですかね・・・。
過去の「M2」の売却額には当時ビックリ!
安売り感があります。
状況考えると売れるだけ・・・。
659れl:2012/08/18(土) 01:43:31.83 ID:htkkwngz0
e+5CYYV60のような異常者がうちにいるかと思うと恐ろしいな。。。
まぁ、切られたハケンか害虫であることを願うばかり、、、
660名無しさん:2012/08/18(土) 03:07:20.58 ID:DLhlGXBq0
>>659
レス見た感じ切られた派遣でしょ
まあ奴隷のごとく働かせてるのは確かだし、そのせいで頭がおかしくなったんだろう
661元SoC:2012/08/18(土) 07:09:26.31 ID:WcI9vbBQ0
>>636
人生いろいろっすね
御社亀山出張の際に食べた台湾ラーメン旨かったです
662:2012/08/18(土) 09:33:18.60 ID:93W6Tyio0
若いお嬢さん、LCCで客室乗務員募集してますよ。

工員の皆さん、小平で、解体工を年中募集してますよ。青梅街道駅の近くですよ。

技術者の皆様、JR関東で、社員募集してますよ。

街にはパート募集沢山ありますよ〜。多種多様ですよ、

安心して退職して下さいね。
663:2012/08/18(土) 09:38:14.61 ID:93W6Tyio0
20代の方々自衛隊も募集有ります。

女性では年を召した方でも、夜の仕事ありますよ。
身体張ってやれば、たっくさん稼げますよ。

だから安心して退職してね。
664:2012/08/18(土) 10:19:54.37 ID:/H8NzmGX0
まあ八年連続で赤字なのに存続出来てた事がおかしいんだよ
自然淘汰だ
665名無し:2012/08/18(土) 11:54:06.27 ID:N6iVy4y90
やっぱり、一通り面談が終わらないとネタが面白くならないね
666名無しさん:2012/08/18(土) 11:56:09.19 ID:ew+VmJ4J0
ぬるま湯だね
667えれ:2012/08/18(土) 11:58:57.45 ID:OswlUZJP0
派遣の人もこんなとこで働きたくないよね(´・ω・`)
668920:2012/08/18(土) 12:04:05.61 ID:zm0dMrcN0
           ∫∫
   ∧,,∧    ∬    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~  <  おう!みんなやってるか?サマオレだよコノヤロウ
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀  \__ Bonで親戚に会った時腫れ物触るみたいな扱いで参ったよ、おいちゃん
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻
669名無しさん:2012/08/18(土) 12:07:03.25 ID:ew+VmJ4J0
>>668
よう、サマオレ。1週間お休みの、盆であぼ〜んでつか。
670名無しさん:2012/08/18(土) 12:34:12.25 ID:SQ/uLLlD0
統合化は、相乗効果(-R×(-N)=+RN)を狙わなければならないのですが、
どうも相加効果?(-R+(-N)=-(R+N))と間違ってしまってたのでは?
671名無しさん:2012/08/18(土) 13:40:51.00 ID:hNV5rlEZ0
そもそもマイナスの会社が合わさってプラスになるってのが何の根拠も無くお花畑であって。。
672名無しさん:2012/08/18(土) 14:12:55.84 ID:59uxpYR10
最初の2社まではよかったけど3社目と合わさったからマイナスに、
さらにシャープさんと合わさると再びプラスになるかも
673:2012/08/18(土) 14:30:08.71 ID:loCA0aAz0
さいしょの二社でゴミじゃん
674名無しさん:2012/08/18(土) 14:55:28.47 ID:/MeZbZM+0
WiiUの商談なぁ・・・。
最初の半期でせいぜい1000万個、売価もゲーム機用SoCなら2〜3000円もあればいい方。
掛け算すりゃ売り上げでせいぜい2〜300億だわ。利益率を10%とすれば利益は2〜30億。
これを小さいとは言わないが、「下期一息つく」にはこういうビジネスを10個も20個も
重ねにゃならんだろ。これだけじゃ全く足りんと思う。
そもそも、SoC部門を売却して連結対象外にしちゃったら来年以降生産膨らんで儲けが
増えてももうルネ本体に関係ないし。
高値掴みの株屋が材料にしようと飛びついただけじゃね?
あ、SoC部門売却にあたって「猫と一緒にかつおぶし付けてあげる」みたいなもんか。
675名無しさん:2012/08/18(土) 14:55:33.91 ID:ew+VmJ4J0
従業員減らせばプラスになるんだよw
676名無しさん:2012/08/18(土) 14:57:56.61 ID:Cp0t7hVO0
SOC事業なんてどこが買うんだ
677920:2012/08/18(土) 15:56:40.42 ID:zm0dMrcN0
           ∫∫
   ∧,,∧    ∬    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~  <    10年ぐらい前はロジック屋がDRAMをボロクソにこき下ろしていたよな。
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀  \__ まさかSoCが戦犯扱いになる日がくるとは。次の戦犯はマイコンになりそうな気がする。
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻
678名無しさん:2012/08/18(土) 16:27:41.14 ID:kIXFquGB0
WiiUの話なんて今更な話で、それを織り込んで更にストレッチしたのがあの業績予想
679名無しさん:2012/08/18(土) 16:57:39.14 ID:oCS9FI4m0
結婚の申し込みに行ったら、相手の親から猛反対されますた。

社員の大量首切り、慢性的な賃金カット、来年以降はボーナスなし、
将来の回復計画は中身がない。お笑い芸人並みに不安定な職業だと
まで言われた。ちなみに親御さんは証券会社。

なんも反論できんかった。貯金はあるし一生独身でいく。
680名無しさん:2012/08/18(土) 17:00:35.90 ID:kIXFquGB0
そこまで相手のことを何も考えない親がいるようなら、やめといた方がいいな
681名無しさん:2012/08/18(土) 17:09:17.93 ID:59uxpYR10
結婚に親なんて関係ないだろ。ルネならば親(会社)がないと困るけど。
682ななし:2012/08/18(土) 17:23:36.47 ID:wii1bmPL0
>>679
嘘くさいなw
683名無しだった:2012/08/18(土) 17:36:29.22 ID:PgDnSf/d0
>>679
肝心の女の方はどうなんだよ?
親がそう言ったからって迷ってるようなのなら止めて正解
くっつくものなら親がどう足掻いたってくっつくわな
684名無しさん:2012/08/18(土) 17:58:43.79 ID:cBTsBUG00
>>664
加藤さんだったかが、「ここ数年の赤字を気にしている方が多いですが、当社は同業他社にくらべてもキャッシュがあるので大丈夫です」なんていってたよな。とはいえ俺も100日Pjが完了したらギリギリ黒字になるんじゃないかと思ってた。
685名無しさん:2012/08/18(土) 18:00:29.86 ID:kIXFquGB0
財務はそこそこ余裕あったのは確かだが、今季の1500億の爆弾は厳しいな
686名無しさん:2012/08/18(土) 18:44:29.19 ID:KSdbbBEN0
俺は辞めるよ。もう、あなたがたのやり口に嫌気がさした。
687名無しさん:2012/08/18(土) 18:54:30.03 ID:/MeZbZM+0
俺も辞めるけど、別に今のやり方とか人に批判的気持ちは無いな。
ただ、見切り時と思っただけ。
688:2012/08/18(土) 18:59:32.90 ID:AgWqVcy20
「ずっとウソだった」
http://www.youtube.com/watch?v=b01yohRgfyc
689:2012/08/18(土) 19:08:15.49 ID:V4mm3XFtO
早期退職、年齢幅拡げた事により軽く5000人は越えるんじゃ無い?辞めたくても辞めれん人も当然出てくる訳で…
690:2012/08/18(土) 20:06:40.75 ID:ZTr2TY6H0
情けない親父で申し訳ない
691名無しさん:2012/08/18(土) 20:10:21.16 ID:M0r16mNQP
閉鎖・売却生産拠点の情報は何かない?
何も入ってこない。
692名無しさん:2012/08/18(土) 20:22:47.84 ID:UzKfWQ/l0
>>679
源泉徴収票もってってみせてやれw

釣りで有って欲しい・・・
693名無しさん:2012/08/18(土) 20:50:32.63 ID:hNV5rlEZ0
俺は義父に呼び出されて今後の身の振り方を聞かれたけどな
694名無しさん:2012/08/18(土) 21:07:36.39 ID:htkkwngz0
主要顧客であった家電大手と自動車のうち家電大手が軒並み不振に陥ってる。
短長期的に見ても、日本の家電大手が復活する見込みなし。

一次下請けである、うちとしては、将来の売り上げ減少を予測した上で、収益を
確保するためにリストラしようとしてる。
SoCを切って、マイコンに資源を集中するのは、自動車がまだ改善の見込みがあるから。

更に言えば、うちは、今後、日本メーカーへの依存度を下げ、海外メーカーに
活路を見出すしかない。TOEIC云々に力を入れているのは、このあたりから
来てるんじゃないかな。
695名無しさん:2012/08/18(土) 21:43:59.05 ID:7bX1xqli0
>>694
>今後、日本メーカーへの依存度を下げ、海外メーカーに 活路を見出すしかない。

これは統合直後から言われていて、確か100日Pjの目標にも掲げられてたよね。
この肝心要のところができていないのに「100日Pj成功だ!」とかいって
報奨金ばら撒いておいて、今更また「海外比率が上がっていないのがうちの弱点だ」
とかいってる経営陣の頭の中は疑われても仕方ないよね。
696920:2012/08/18(土) 21:50:15.51 ID:zm0dMrcN0
>>695
海外比率上げるための施策の一つのTOEICも
結局必須から推奨になっちゃったからな。

あれだけケンケンガクガクしてTOEICみんなに受けさせて
こんなにあっさり方針翻るなんて、
4万数千人の従業員が働く会社のやり方なのかよと
697名無しさん:2012/08/18(土) 22:00:25.11 ID:BICKov6F0
Wii出荷台数(9585万台)
06年度:*584、07年度:1862、08年度:2596、09年度:2054、10年度:1508、11年度:*984
698:2012/08/18(土) 22:28:50.86 ID:V4mm3XFtO
会社に残る人が1台/家買えば良くない?子供にも喜ばれるし売上にも貢献出来るぞ!俺は買わんけどな。
699:2012/08/18(土) 22:34:15.97 ID:uDUOUJuXO
>>698
会社で社員分購入し、給与天引きで現物支給だな。Wiiに限らないよ。
700名無しさん:2012/08/18(土) 22:46:26.08 ID:lDeR8uo20
いっぱい買わせて中古屋に売ればいい。
701名無しさん:2012/08/18(土) 23:00:54.46 ID:htkkwngz0
>>696
日本の家電メーカーが、一気に軒並みダメになるという事態。
我々は、大きく慢心していたのかもしれない。

残った者は、一人ひとりが反省しなければならない。
慢心したままでは、また同じ事を繰り返すだけだ。
702名無しさん:2012/08/18(土) 23:44:41.76 ID:V7qNrJSj0
慢心なんかしてたか?
703名無し:2012/08/18(土) 23:45:07.59 ID:4oRTWf2H0
>>696
そもそも、海外比率を上げるためのTOEICっていうのが
アホすぎる発想なんだよ。
オレはTOEICは800近くあるが、
仕事の場で英語なんて使えないからな。
704名無しさん:2012/08/18(土) 23:59:10.46 ID:zm0dMrcN0
>>703
TOEICは900ねえと使えねえんだよ
バカタレが
705名無しさん:2012/08/19(日) 00:01:18.04 ID:OrF2AI4x0
>>704
そうなんですか!730の目標は何のため?
706名無しさん:2012/08/19(日) 00:02:06.64 ID:8VBUXZQk0
結構前からHDは、ある程度売れたら
伸び悩む言われてたろ。
中国市場も欧州の景気の影響で萎む可能性が高い。と
言われてたし。
707名無しさん:2012/08/19(日) 00:03:07.23 ID:+fxmR3hW0
TOEIC300ですが何か?
708名無しさん:2012/08/19(日) 00:09:06.91 ID:o5RN/mOp0
>>703
確かにそうかもしれない。
ただ、例え、今、その活躍の場が与えられなかったとしても、できる事はある
んじゃないだろうか。

活躍の場が与えられてからやるでは、準備不足で十二分に能力を発揮
できないかもしれないから、やれることからやってみよう。
では、意味が無いのだろうか。
709名無しさん:2012/08/19(日) 00:15:40.01 ID:2QMJ/9070
俺はNの出身だから誤解されるかもしれないけど、
正直今の社長は非常時の指揮官としては向いてないと思うわ
710名無しさん:2012/08/19(日) 00:33:21.00 ID:baubHxAc0
我関せずって雰囲気が出てるな。
711名無しさん:2012/08/19(日) 00:40:13.07 ID:joIAI5jw0
まー
おっさんは
福島原発の作業員という道はあるよ
そこそこ半導体業界なら
放射線の知識もあるからな。
712名無しさん:2012/08/19(日) 00:49:04.34 ID:ZtsSllj3P
40代以上はいいよね。割りましあるし。若い世代ほど冷遇じゃん。
うち、平均年齢高すぎるし。終わってるよ。
713名無しさん:2012/08/19(日) 00:57:53.63 ID:xF+Fo7ew0
>>679
それでも、結婚したいと言わなかったのか
714713:2012/08/19(日) 01:08:00.82 ID:xF+Fo7ew0
ル○サス(会社)と結婚するつもりは私はないので念のためw
715名無しさん:2012/08/19(日) 01:33:29.76 ID:oPY3m7zgO
TOEICは***だ
文句あるか?
716名無しさん:2012/08/19(日) 02:09:22.85 ID:0scntrZv0
名前書き忘れて零点か。
717名無しさん:2012/08/19(日) 03:07:02.30 ID:dvI6xCpm0
454 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:2012/08/18(土) 18:17:23.28
<韓国製品不買運動を推進しよう!>

韓国はGDPの輸出依存度が50%と異様に高いです(日本は10%台)
そのため、韓国製品が売れないことは韓国経済に大打撃となります。
サムスン、ヒュンダイ、LGなど有名どころの不買はもちろんですが、
普通にスーパーや100均などに置いてあるものにも韓国製品があります。

見分け方は、バーコードの最初の数字を見て「880」のものを避けましょう。
その前後の番号は親日的な国が多いので、どんどん買ってあげましょう。

869 トルコ
87 オランダ

880 韓国←×

885 タイ
888 シンガポール
890 インド
893 ベトナム
899 インドネシア


意外と多いのがスーパーのプライベート・ブランド品です。
下着などの衣料品にも韓国製が多いので気をつけて買いましょう^^
718名無しさん:2012/08/19(日) 03:08:59.02 ID:dHlicbEB0
若い女入れれば皆やる気出す
719名無しさん:2012/08/19(日) 03:15:29.18 ID:xF+Fo7ew0
>>718
そんな金はない
720名無しさん:2012/08/19(日) 03:17:35.22 ID:itFovJ6y0
>>717
弊社製品の売上に影響しないか…?
721名無しさん:2012/08/19(日) 03:23:35.61 ID:xF+Fo7ew0
>>720
ただの、コピペだろ。
722名無しさん:2012/08/19(日) 03:59:03.39 ID:uVjEYtNL0
>>696
昔からそうだよね 思いつきで全体をやらせる で、効果なし この繰り返し
723名無しさん:2012/08/19(日) 04:29:07.41 ID:oPY3m7zgO
>>716
優しい言葉ありがとう
724名無しさん:2012/08/19(日) 04:38:08.50 ID:oPY3m7zgO
TOEICには触れたくないがサムスンは900が基準というのを雑誌で読んだ
725名無しさん:2012/08/19(日) 04:51:57.24 ID:wN51JVWT0
>>711
放射線の知識が要るような職種に就けると思ってる?
726名無しさん:2012/08/19(日) 05:14:05.33 ID:wN51JVWT0
海外に思ったより売れないというなら、
競合して失注した品種と詳細に比較分析したことはあるのだろうか?
本当に英語を初めとする営業だけの問題なのか?
不都合な事実が見えて来るのを忌避し、正面から向き合って問題点を認識しないのなら、
目標に近付くことすらできまい。
727名無しさん:2012/08/19(日) 05:18:49.10 ID:wN51JVWT0
>722
TOEIC本を配ること自体は単にしょうもないことでしかない。
しかしそれが普通に通ってしまう、
そういう判断をする人間でもお偉方の座に居座り続けることができる、
しかもこの存亡の危機という状況下で。

ここに絶望感が漂う。
728ニダ:2012/08/19(日) 05:54:24.44 ID:90RBRWXv0
>>717

コピペですね。
ヌケヌケと日経で社員募集してるサムチョン。  ゲ

すげーずずしい国ニダ。

明日から面接ニダ。でもサムチョンには行かないニダ。
729名無しさん:2012/08/19(日) 06:13:58.71 ID:wN51JVWT0
サムチョンに受かって蹴飛ばした報告をしてくれないニカ?
730名無しさん:2012/08/19(日) 06:18:12.40 ID:wN51JVWT0
>>724
サムスンがTOEIC900とかは聞く話だが、
本当に厳しいのは入ってからの生存競争とも聞くけどね。
731ニダ:2012/08/19(日) 06:56:57.50 ID:90RBRWXv0
日経人材募集広告

【えがお】幹部候補募集

なんんか最近健康食品とかやたら多いな。
なんなの?昔は、赤ヒゲ薬局とかとか?オットピン!だけとか。
最近やたら多い。注意だな。

サムチョンに行く奴いるかな、今の時期さ。
これでも行く奴いるかもな。日本企業はやたらリストラしてるからね。
技術者大量盗りか。
732名無しさん:2012/08/19(日) 07:49:05.98 ID:baubHxAc0
サムスンは時事的にも敬遠してる奴が多そうなので今がチャンス!
733名無しさん:2012/08/19(日) 08:11:06.11 ID:Hk5rNM6k0
サムスンでは働き甲斐が無い。
734ニダ     ニダ:2012/08/19(日) 08:32:44.42 ID:90RBRWXv0
じゃ誰かサムチョン転職スレ立てれば。
しかし言語がき○ないな。

後ルネ退職後の行く末
とかも面白いニダ。

もう倒産だからどうでも良いニダなぁ。
735名無しさん:2012/08/19(日) 08:59:13.70 ID:671fKG+K0
よいことばかり言われるけど、やはり言ってからが大変か。
そもそも900なんてない。


残っても泥船だから悩む。
736名無しさん:2012/08/19(日) 09:01:35.74 ID:6fZcZZCG0
人としての心を失った奴、会社から与えられたマニュアルを忠実に実行するだけの
タンパク質で出来た機械。壊してもせいぜい器物破損だよね。
737るね:2012/08/19(日) 09:15:49.98 ID:o8ReqQtdP
>>726
> 海外に思ったより売れないというなら、
> 競合して失注した品種と詳細に比較分析したことはあるのだろうか?
> 本当に英語を初めとする営業だけの問題なのか?
> 不都合な事実が見えて来るのを忌避し、正面から向き合って問題点を認識しないのなら、
> 目標に近付くことすらできまい。
>

してないしてない。
他社製品に興味ない位してない。
作れば売れるの王道を行ってる。

失注の理由は後付でうんたらうんらた書いてるよ。
設計の組織も営業の組織もスリム化しないとだめでしょ。








738名無しさん:2012/08/19(日) 09:19:39.67 ID:wN51JVWT0
サムスン再就職でも左団扇の場合があった。ヘッドハントで迎えられた場合。
でもそういうのはもう無いからね。

ネトウヨが力んでるけどw
739ルナ:2012/08/19(日) 10:09:22.87 ID:8RNkwttV0
>>696
試験費用もバカにならないのよ。
740ニダ :2012/08/19(日) 10:57:13.99 ID:90RBRWXv0
冗談抜きで、小さな村の物語イタリア:見てたら涙が出てきた。
家族か!  小さな子供が居るんだな。 とか。

残酷だよな。ルネさようなら、だけなら涙はでんよ。
転勤、辞めて転職、家族も、心もバラバラになりますね。

あぁ〜ぁ
741名無しさん:2012/08/19(日) 11:04:53.57 ID:pyRikbCC0
元Y一の従業員のように、大赤字会社の幹部、中間管理職ほど、
世間からの上から目線が厳しいものはないからなあ。
組合員も、ほとんど非組になること遠慮、拒んでますからね。
廃業になった途端、非組は徹夜続きの残務処理と整理解雇につけ
債務補償の地獄の毎日ですからね。
今までの受給分を全部返済するぐらいの辛さですね。
生きてる気がしませんね。
742名無しさん:2012/08/19(日) 11:35:02.47 ID:ql5iK8FV0
早期退職組は、面接官から「リストラ:C判定」か「会社を見捨てた自己中」と見られて
再就職先が見つからない
残留組は、父さんリスクがありうるけど派遣よりマシな人生がおくれる
最悪なのは、お父さんが決まってからすぐ退職するやつ。
面接官から見たら「自分の会社もこうなったら・・・」と思われる
残留組は、お父さんになっても、苦しくても最後まで残務整理を全力でやってから退職するのがよい。



743名無しさん:2012/08/19(日) 11:37:58.03 ID:sTQvCEsK0
C以外の人は転職先確保してから申し込むと思いますよ
744名無しさん:2012/08/19(日) 11:47:58.08 ID:0scntrZv0
早期退職する気がある奴は面談でちゃんと表明しないと
駄目らしいぞ。応募は部長経由で勤労提出になってる。
9月になって急に実は応募しますとか18日に勤労にいきなり
駆け込み提出とかだと加算金無しの自己都合退職させられる
かも知れん。
745名無し:2012/08/19(日) 11:48:51.17 ID:2EAQx24k0
>>742
会社を見捨てた自己中、と思われることはないだろ、
だって、社員を減らしたいのは、会社なんだから。
746名無しさん:2012/08/19(日) 11:49:22.03 ID:3aFDSw010
>>589
これは07年に3年になる学生の進学振分けのニュース。
就職実績が良いので人気は回復して、今では、電子情報と電気電子は人気学科になってる。
最近は、電子情報の方が人気は高いので、成績悪いと電気電子で入ることになる。
(事実上一体の学科なので、どっちで入ってもほとんど差はない)
成績悪い学生が減った分、ルネサスとか落ち目の会社行く層はかえって減ったのかもしれないけど。
747名無しさん:2012/08/19(日) 12:00:17.41 ID:ql5iK8FV0
>>745
会社を見捨てたA、B判定
会社が減らしたいのはC判定
748名無しさん:2012/08/19(日) 12:03:16.51 ID:sTQvCEsK0
給料ボーナス削っておいて、必要だから残ってくれなんて良く言えるよなw
残って欲しいならちゃんと金出せw
749名無しさん:2012/08/19(日) 12:16:00.31 ID:wN51JVWT0
>>742
説得力0w

あのさあ残ったら指名解雇のリスクもあるんだよ。
倒産する場合は倒産前に指名解雇が始まるな。
それでも倒産前なら割増金は殆どでなくても退職金は満額出る。
倒産したら退職金だってカットされるんだよ。

再就職の面接がどうのってw
倒産してようとしてなかろうと、引継ぎするのは当たり前。
でも早期退職に応募可能な年代で、倒産後きちんと残務整理して退職したからって、
どこまで再就職で有利になるか?
むしろ歳が古くなる分不利になる。といっても大差ないけどね。

選択は、何年以内に倒産するか?このまま給与が回復するのかしないのか、さらなるカットがありそうか?などの読みと、
今割増金もらって辞めるのとどっちが得か?を天秤をかけて決めるしかないだろ。
750名無しさん:2012/08/19(日) 12:26:03.52 ID:wN51JVWT0
>>747
だったら指名解雇すればいいんだよ。
それはまだしなくてもいいというフェーズだと思ってるんだろうな。
表面上指名解雇でもないのに実質指名解雇みたいなことをすると、
時証拠をつかまれて裁判を起こされた場合負けるかもな。

だからカッコを気にせず指名解雇するか、
地道に肩叩きしてつまみ出して行けばいいんだよ、特に管理職。
エレ時代、結構クズ管理職がいつのまにかいなくなってたけどな。
751名無しさん:2012/08/19(日) 12:30:40.80 ID:ql5iK8FV0
>>750
ま、いいんじゃないの?どう思うが自己責任だし

明日からの面談ではおしっこ漏らすんじゃないぞ(笑)
752名無しさん:2012/08/19(日) 13:48:11.37 ID:s2lTChWKI
あのさ、残る残らないは自分の意思だろ。
辞めるやつは反逆者みたいな書き方する馬鹿が居るけど
5700名は辞めてくれないと会社が父さんするんだぞ!!
誰かが辞めないとやっていけないシナリオしか書けてない経営陣が無能なのかもだけどな。
吠えるやつは、他に行ける自信が無いだけだろ!?
もしそうで無ければ、辞めてやるのが本当の会社のためじゃないのか!?
753名無しさん:2012/08/19(日) 13:52:59.97 ID:Hk5rNM6k0
これだけの負債、ルネサスに返せるわけねーだろ。
リストラで一息ついてもまた赤字決算になるに決まってるよ。
無能経営陣にルネサス立て直せるわけない。
早めに辞めたが勝ち。
754名無しさん:2012/08/19(日) 14:05:25.18 ID:Hk5rNM6k0
経営陣にまともな奴はだれもいねーよ。
こいつらに出来るのは、馬鹿でも思いつくリストラだけ。
この先のコスト競争には戦略なし、とても勝てない。
もっと優秀なの連れてこないと絶望しかないね。
755名無しさん:2012/08/19(日) 14:12:38.34 ID:IRpCGvPj0
そりゃ>>749みたいに指名解雇される可能性が高い奴なら、早期退職に応募しようとするわな。
でも指名解雇のリスクはないけど、会社の倒産リスクがなあ・・・って奴も多いんだよ。

ただ、日経ビジネスには早期退職の後悔するパタンとして、
「リストラだ!会社が潰れる!」と思い込んで早期退職に応募し、
その後元いた会社が持ち直し、自分は職が見つからないor給料下がるというのが多いとも
書いてあった。
756名無しさん:2012/08/19(日) 14:41:18.55 ID:Rxndj6E00
アキヒロの行き過ぎた反日でサムスンとLGが潰れそうだ

メモリはエルピーダが
液晶はシャープ、ソニー
ASICはルネとNECELかな
特許&ラインをゲットで再生だ
757名無しさん:2012/08/19(日) 15:45:17.67 ID:8VBUXZQk0
>>742
会社見捨てるのは仕方ないんじゃない?
賞与のカットまではともかく、賞与ゼロに
給与カットが、従業員に提示されてる条件なんだし。

これから年金も会社負担分を減らすと言っているんだし
会社持ち直す可能性と天秤でしょ。

大体、去年3月にリストラしたところで、今回なんだし
758 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2012/08/19(日) 16:02:27.50 ID:lctV2+Yq0
.
759:2012/08/19(日) 17:19:53.57 ID:3zsS/gKq0
>>756
夢みるのはやめて、ちゃんと現実見ようよ。
760:2012/08/19(日) 18:23:27.44 ID:d2U7fMVOO
>>756
そうか、ルネとNECELEとに分社するのか。
761名無し:2012/08/19(日) 18:51:10.91 ID:NjNVRCSh0
個人的には、早期退職募集を締め切った後に「やっぱりコレで」と割増ダウンにならないかが心配
762早退者:2012/08/19(日) 18:56:47.54 ID:DicwglIA0
>>755
実は俺もおととしは、持ち直すんじゃないかと思って
ずいぶん迷って応募したが、逆に酷くなってて驚いたよ。

まあ、前回までの退職者は会社に不満がある人ばかりだったと思うが
今回は会社に育ててもらった若手管理職も流出しそうだね。
こうゆうのは他社でも欲しがっているし。
763名無しさん:2012/08/19(日) 19:05:30.22 ID:2Y22muMe0
おれ、派遣でボーナスあるところいくわw
764 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 :2012/08/19(日) 20:01:37.24 ID:qPKtBEZN0
>>762
> こうゆうのは他社でも欲しがっているし。
欲しがるわけねーだろw
765名無しさん:2012/08/19(日) 20:23:13.10 ID:iHa/WH2v0
>>764
辛らつなコメントだなw
766名無しさん:2012/08/19(日) 20:59:05.13 ID:jHQKNiSq0
必要とされてるか確認したければ
転職エージェントに登録してみれば?
767るね:2012/08/19(日) 21:18:43.80 ID:o8ReqQtdP
>>766
> 必要とされてるか確認したければ
> 転職エージェントに登録してみれば?

力試しで登録するならリクルートエージェントとメイテックネクスト
職務履歴書送っると紹介できる案件があれば紹介してくれるけど
なければお祈りメールがくるよ。


もれも転職エージェントに登録して何回か面接しているけど
P,S社の50歳以上が沢山来るらしい。
言ってたけど、もう既に市場は買い手市場だからかなり厳しい。
あるエージェントは
35以上でも特別なスキルがないとだめで
40以上だと実績がないとだめ
50歳管理職だともう会わないらしい。
一番確率が高いのが人間関係が広い人だって。


もれは中途採用組だから骨を拾います。
今回のリストラでどこまで管理職とC評価を整理できるかが鍵になるよね。
768名無しさん:2012/08/19(日) 22:46:06.83 ID:qhXG5Mnn0
>>767
>骨を拾います。
>今回のリストラでどこまで管理職とC評価を整理できるかが鍵になるよね。

俺も少し前までは同じ考えだったが、経営幹部たちによる「経営戦略と称する雑談と従業員に対する説教」を見ていくうちに、もう絶望しかなくなった。

この経営危機に対して重大な責任がある経営幹部は、今後も贅沢三昧な生活がほぼ約束されている。
一方うちらは、最低限の生活で家族を養っていくことさえ望めないかもしれない状態。
なのに、この期に及んでも従業員に説教垂れてる経営幹部って何なんだろう・・・・・・・・・・・。
769名無しさん:2012/08/19(日) 22:47:48.79 ID:dJqJJEb90
会社が倒産すると自己破産をする経営幹部?
770.:2012/08/19(日) 22:48:38.58 ID:T8c14M78I
サムスン電子の入社を辞退しました。
ルネサスに比べると条件はズバ抜けて良い。
しかし、韓国本社に行った者しか分からない違和感が決断を妨げたのです。
771名無しさん:2012/08/19(日) 22:50:30.77 ID:dJqJJEb90
マイコンは韓国の独自技術ニダ
772名無しさん:2012/08/19(日) 22:50:44.15 ID:iHa/WH2v0
岩熊の説教には正直むかついた。
人員削減して死にものぐるいでやれとか、
せめて人員削減した後に言ってもらえませんかね?
人生の岐路に立ってる人間どもにいう言葉かよ
773名無しさん:2012/08/19(日) 23:21:22.85 ID:8VBUXZQk0
>>768
>>772
社員に直接説明しろ。と言われてあれだからな。
他の執行役もまともな奴一人も居ない。

今年持っても来年以降さらにシェアも売上も落としてるでしょ。
774名無しです:2012/08/20(月) 00:05:37.77 ID:WN5rbbyk0
サムスンとかは「蛭」感
短期、出したぶん、貰って、
ですかね。
775名無しさん:2012/08/20(月) 01:34:01.39 ID:+wYhSGdi0
>>767
35以下は転職した方が良さそうですね
776名無しさん:2012/08/20(月) 01:42:23.25 ID:+wYhSGdi0
>>770
雰囲気とやらを詳しく教えて貰えませんか?
777アホ:2012/08/20(月) 03:56:18.56 ID:39D6L6zi0
>>767
どうやったらお祈りメールになるんだ?

778名無し:2012/08/20(月) 06:10:38.23 ID:GDK8tN/ki
>>777
「私共では力になれませんが、無事に転職できる事をお祈りしております」ってな文面で断られるんじゃないの?
779 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2012/08/20(月) 17:37:39.44 ID:4tFzPtYj0
.
780名無しさん:2012/08/20(月) 19:46:41.63 ID:ENAhaX490
最近は お祈りメールに返信するそうなんで お忘れなく。
781名無しさん:2012/08/20(月) 20:51:33.36 ID:mChhaZs20
今日、面談したけど23日に再面談ってC査定?
それとも、返事聞きたいだけ?
782名無しさん:2012/08/20(月) 20:56:02.80 ID:znSdPT4h0
>>781
俺の連れも辞める気はありませんって言ったら、再面談と言ってました!
783名無しさん:2012/08/20(月) 21:03:42.12 ID:O1SvmvbQ0
永遠辞めませんって主張するとどうなるの???
784名無しさん:2012/08/20(月) 21:17:04.19 ID:wpG5mF5O0
>>770
十年以上前だが、当時の先輩も韓国行った後に決心揺らいだそうだ。

でも先にマネージャーに話をしてしまい
「サムソンか〜すごいね。絶対そっちのほうが君のためになる」
といわれて後にひけなくなってしまい、迷いながらも海を渡ったことを思い出したよ。
785名無し:2012/08/20(月) 21:19:08.82 ID:acJ0WCvD0
キーセン接待されるとチョゴリに欲情するようになる
786m:2012/08/20(月) 21:28:10.24 ID:mV1KvxX20
>>781
辞めると伝えて再面接ならA
居残ると伝えて再面接ならC
決めてないと伝えて再面接ならC
787名無しさん:2012/08/20(月) 21:32:45.35 ID:RiRKQrNJ0
まだ面接の連絡ないんだけど・・・
俺は本当に辞められるのか
788名無しさん:2012/08/20(月) 21:36:49.39 ID:tb0KAXwD0
>>786
うん。

面談の順番が辞めさせたい順なのがマル分かり。ワロタw
789名無しさん:2012/08/20(月) 21:41:23.35 ID:I+CdsJb7I
次が決まって辞める身分なのだが
あえて判断に迷ってるフリをするのは問題あり?

すぐに辞めるって言うと、何か居づらくなりそうで…
ちっちゃい人間の悩みで申し訳ない
790名無しさん:2012/08/20(月) 21:45:14.85 ID:gZakVF1Z0
辞めるなら早めに言ってあげた方が親切
引継ぎの問題もあるし
791名無しさん:2012/08/20(月) 21:45:31.07 ID:wpG5mF5O0
>>789
何の得にもならんから、さっさと伝えて可能なら
有給も消化しておけ。
JJ、山田さんの例があるから遠慮することはない。
792名無しさん:2012/08/20(月) 21:45:38.62 ID:ENAhaX490
居づらくなっても やめるなら一緒じゃない。
削減目標があるので イス取りゲーム的要素があるので 言ってくれたほうが嬉しい人もいるはず。
793独身はな!:2012/08/20(月) 21:53:46.78 ID:3nNJ4/1P0
君等間違えてる

>>788その部署で必要なだけで、会社としては、製造とか企画、管理部門は要らない。
後の部の処理要因として必要なだけ。会社にとっては必要ないゴミだ。

現在会社の生き残りを掛けてるけど人員の殆んどゴミだ。
そろそろ祭り頭を冷やして自覚しろ。

辞めれる奴は最後の御奉公だよ。
今のチャンスを逃したらあかんよ。  本当に殆んどゴミと自覚しな。
何も出来ないゴミなんだよ。  
794名無しさん:2012/08/20(月) 21:55:25.45 ID:Znd71X2e0
>>790
実際に書類を提出して人事に承認される9月下旬までは、引継ぎ無理でしょ。
なら、何でこの段階で意思を会社側に明確にしなければならないのか、さっぱり意味不明だがね。

795名無しさん:2012/08/20(月) 21:56:23.56 ID:TLtan9zf0
俺の居た会社も3回毎年あって
最後になくなったよ
特別加算金がどんどん減っていった。
796*:2012/08/20(月) 21:58:59.21 ID:AhJBrPVN0
>>789
感じる人は感じるよ。
面接では言ってしまった方がいい。
あと、周囲の人に黙っててもいいけど
仕事を分散させて下期の体制を組みやすく
するのがお互いのため。
797名無しさん:2012/08/20(月) 22:00:47.59 ID:gZakVF1Z0
>>794
別に嫌なら言わなくてもいいけど、決まってるなら言ってあげた方が親切に決まってるだろう
誰がどの仕事引き継ぐか早めに決めておいた方が楽に決まってるんだし
798k:2012/08/20(月) 22:03:44.71 ID:3nNJ4/1P0
悪い・・・この会社に居たらばの話し。

ご臨終の会社じゃ何も出来ない。
後は名医に手術してもらわんとな。それからだ。

今は何を言おうと、励ますだけ。   応援もうるさいだけ。

分かった・・・

じつと見守るだけ。
799名無しさん:2012/08/20(月) 22:03:50.95 ID:gcCHClBI0
迷ってるフリしてあげるのも人としてアリかと思うよ
俺は全然迷わずに辞めると表明して次の職で運良く給料upできたクチだが
辞めさせる上司にしてもそれ見てる同僚も「可哀そう」と思いたいみたいね
だからそう思わせて安心させる振る舞いも必要じゃないかと思う、今思うと
800名無しさん:2012/08/20(月) 22:05:17.54 ID:3pE+WodN0
>>795
最後は倒産?
801名無しさん:2012/08/20(月) 22:10:27.66 ID:Znd71X2e0
>>797
2か月以上前に意思を明確にするのはリスクが高い。転職先が決まっている場合でも、災害等でその会社の経営が傾き、内定取消になる可能性だってあるんだから。
そしてたくさん辞めるんだから、>>誰がどの仕事引き継ぐか、を今考えるのは全く意味無い行為だと。今までの早期退職の4〜5倍の人数規模だということをお忘れなく。

802*:2012/08/20(月) 22:10:29.76 ID:AhJBrPVN0
まあ贅沢な悩みだよな。
おめでとう!
803名無しさん:2012/08/20(月) 22:11:23.91 ID:TLtan9zf0
>>800
国内から撤収、黒だったんだけどさ〜
USAは決断早いから・・
804_:2012/08/20(月) 22:12:50.86 ID:FJ5PJlTo0
職場がギスギスしてる
辞めると思われる人は夏休み明けから明らかに仕事しなくなったし
他の人も会話が激減した
呑気にパワポの資料作ってるのはバカ課長くらい
805名無しさん:2012/08/20(月) 22:14:28.87 ID:Zf3aHbhjP
うちって結局何を目指してるんだ?
工場全削減はするだろうな。
開発もだめか。
設計、営業だけ?
ファブ化するとしたら、連結1000人くらいの会社になりそうだね。
事務系だが、どうなることやら。
806名無しさん:2012/08/20(月) 22:16:51.12 ID:3pE+WodN0
>>803
そういう場合は解雇という形になるの?
807残れ:2012/08/20(月) 22:17:09.41 ID:cSLvKa2z0
俺は2002/2に日立やめたけど、今思えば残ってた方が良かったと思う。
今の環境がどんなに酷くても、居られるなら残った方がいい(本当)
家庭は壊れればいいが、壊れず(残っていたら云々・・)家内に詰められ
大変だった。
旧帝院卒だが首切られるまであがけ
808_:2012/08/20(月) 22:21:11.06 ID:FJ5PJlTo0
そもそもRTとELが合併した時にリストラしとけばよかっただけの話
100日pjっていったい何だったんだよ?
809名無しさん:2012/08/20(月) 22:22:55.08 ID:3pE+WodN0
>>807
そのとき割増退職金は無かったんですか? それなら簡単に辞めるべきではない。

今回は、この機会を逃すと退職金が無くなる可能性あり。。。
810質問:2012/08/20(月) 22:23:30.48 ID:QDyM/RZoO
ルネサスって何屋さん?

半導体メーカー?
でも工場閉鎖したらメーカーではなくなる。

設計?開発?
日本人技術者の流出で韓国や中華の企業でもできる。

ルネサスって一体なにをしている会社なの?wwwwww
811:2012/08/20(月) 22:27:16.24 ID:+hvu3TkbO
>>805
営業も特約店と通販まかせ。設計も外注だろう。経理もアウトソースだ。
役員は自分たち10人くらいでできると思っているんじゃないのか。
812名無しさん:2012/08/20(月) 22:27:26.45 ID:TLtan9zf0
>>806
まーね会社都合の解雇ですよ。
ただUSAの本社は残っているから倒産じゃないので
それなりのフルオプションは付いたけどね。

813名無しさん:2012/08/20(月) 22:32:55.96 ID:gZakVF1Z0
移るにしろ残るにしろ、これからは各々フリーランスと思って仕事しないとな
会社が守ってくれるなんて思わないこと
814-:2012/08/20(月) 22:42:09.47 ID:yY7Lq1FI0
>>811
それ、もう半導体の会社として機能してない。。。
815名無しさん:2012/08/20(月) 22:46:19.98 ID:TLtan9zf0
もう国内で外販用の半導体製造は無理だね
自社用の半導体供給ベースで細々やる程度ですね。
816名無しさん:2012/08/20(月) 22:46:26.32 ID:wpG5mF5O0
>>807
今の30代、40代はたとえ管理職でも共働き多いから
当時とは事情が違うよ。
社内結婚の人は大変だと思うけど。
817名無しさん:2012/08/20(月) 22:52:07.12 ID:I+CdsJb7I
早めの意思表示はしてたほうが良さそうですね

だいぶ周りの目が気になりますが、有給消化はするつもりです
因みに、月当たりの有給取得上限はあるのでしょうか?
818名無しさん:2012/08/20(月) 22:52:23.60 ID:nAu9Yvc60
>>794,801
面談で「早期退職優遇制度利用申請書兼退職願い」
って紙を貰う。
この申請書兼退職願いは所属部門上司(原則面談者)
経由でないと申請できない。
面談で意思表示せず、9月まで伏せてやっぱり辞めます
って言ったら適用除外で裸で辞めさせられちゃうかもしれんよ。
819名無しさん:2012/08/20(月) 22:55:50.85 ID:L45HCqLS0
>>786
>辞めると伝えて再面接ならA
>居残ると伝えて再面接ならC
>決めてないと伝えて再面接ならC

エレガントな証明だ。

だが、Bのケースについて言及しなくてもよかったものか・・
820名無しさん:2012/08/20(月) 22:57:20.22 ID:TLtan9zf0
スパンションやオンセミも
国内工場買ってみたけどダメでした・・・
6、8インチの半導体工場は装置もそうだけど
ファシリティーがもう老朽化してるんだよね。
おまけに人はおっさんが多くて人件費大って
ところでしょうか。
821920:2012/08/20(月) 22:57:51.33 ID:N36b9t2t0
今日の部長

           ∫∫
   ∧,,∧    ∬    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~  <  どうかね?外の世界に出てその英語力を駆使してみたいと思わんかね?
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀  \__ こんな会社でくすぶってても仕方ないんじゃないのか?
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻

もうだめぽ
822名無しさん:2012/08/20(月) 23:02:18.71 ID:I+CdsJb7I
>>821
マジですか⁉辞めろと言わんばかりの内容ですね
823名無しさん:2012/08/20(月) 23:06:05.99 ID:L45HCqLS0
>>818
「早期退職優遇制度利用申請書兼退職願い」

「定年退職優遇制度利用申請書兼再雇用願い」

に偽造したら罪に問われるかな・・・?
824920:2012/08/20(月) 23:16:26.48 ID:N36b9t2t0
>>822
人生の幅を広げたほうがいいんじゃねえのってさ。
これってやめろってこと?

歳面接の日程は未定だけどまた話しあおうぜって
825名無しさん:2012/08/20(月) 23:17:58.31 ID:UPnpvPO40
>>824
ほぼ決まりですな。Cランクってことで。
826920:2012/08/20(月) 23:20:00.92 ID:N36b9t2t0
>>825
英語出来るだけじゃダメなんですねorz
TOEICに力入れるって言ってたじゃないですか。
即席通訳に好都合ですよ
827名無しさん:2012/08/20(月) 23:24:59.27 ID:UPnpvPO40
825だけど漏れはTOEIC"も"ダメだから。
このまま居ても会社は良くならないから、よく考えるようにと。泣
828名無しさん:2012/08/20(月) 23:26:10.81 ID:r5av2DQq0
一部の人はぬるま湯につかりすぎ。
このスレを見よ。
身を削ってやってるぞ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1344255011/

829名無しさん:2012/08/20(月) 23:27:22.49 ID:L45HCqLS0
そいや、親会社にカムバックの話どうなった?
誰からも何も話聞こえてこないが、まだ始まってないのか?
830920:2012/08/20(月) 23:27:41.18 ID:N36b9t2t0
>>827
TOEICスコア825って結構なもんだと思うそ
831920:2012/08/20(月) 23:29:28.59 ID:N36b9t2t0
>>829
その話もRMC売却の話も、いつもの
「本社が発表した事項ではありません。又決定した事実もありません」
ってのなかったな。
832名無しさん:2012/08/20(月) 23:31:35.45 ID:Zf3aHbhjP
付き合いの工場の人間数人に電話しても、かなり楽観的なんだよね。
なんだかんだで、今回やめなければオッケーみたいな事をいって話が終わる。
それは甘すぎるっていっても、極論を言ってるとしか思ってくれないんだよね。
それこそ、2012年に地球は終わると言ってる人を軽くあしらうような。

そして、そういうやりとりで、ルネの未来はないと感じた。
833名無しさん:2012/08/20(月) 23:32:34.80 ID:RD7U8QMU0
>>821、827
面接の順番は早かった?遅かった?
834名無しさん:2012/08/20(月) 23:36:26.04 ID:UPnpvPO40
>>828
T芝すげえな。こんな中でサザエさんは存続してたんだな。
さ〜て来週のサザエさんは
・マスオの早期退職
・波平リストラ
・海山商事倒産
の3本です!

>>830
多分40超えてたら、TOEICより退職勧告なんじゃね?
835名無しさん:2012/08/20(月) 23:43:35.13 ID:gZakVF1Z0
40で首切りなら、社員数半分以下になるな
836名無しさん:2012/08/20(月) 23:48:21.94 ID:CkvoTmR20
TOEIC950とかほぼ満点とれても
業務推進力や判断力皆無で
今にも頚切られそうな管理職、結構いると思う
837名無しさん:2012/08/20(月) 23:50:03.97 ID:UPnpvPO40
勧告したヤシがその気になって辞めれば、達成ってことか。
まあリストもあるみたいだからな。韓国されたヤシがどれくらい居るのか判らんが、、、
838名無しさん:2012/08/20(月) 23:59:48.42 ID:UPnpvPO40
明日面接だとどうなんだ?
839名無しさん:2012/08/21(火) 00:12:07.08 ID:GfPMgOZH0
面接一度で終わりって言われた人は居ないのか
もしかして従業員全員がCか
840名無しさん:2012/08/21(火) 00:18:28.25 ID:kYQ0wT+p0
>>835
サムスンは40定年なんだっけ?
841るね:2012/08/21(火) 00:42:29.26 ID:BNAO/fPDP
一応B
会社から特に引き留めはないと言われただけ
ならCだろと突っ込まないでね
ちゃんと聞いたから
Bでも際面接の予定は組まれるよ
結局なくなったけど
A以外はBでも辞めてくれるなら
会社としては有り難いんじゃないの。
流石に将来のとか言われたらCだとおもうけど。
842ルネッサンス:2012/08/21(火) 01:23:06.26 ID:Psvedlmv0
目潰し電機はルネッサンスにひどい仕打ちしたね
知財、事務管理部門などをルネッサンスに移管したな
目潰し電機半導体部門のお荷物部門をルネッサンス
従業員ごと移管、期限付き出向扱いで目潰し電機本体
に戻れない#放出駅逝き片道キップが与えられていた。
出向2年間だったか目潰し電機の給料水準補償だった。
命令に従わない場合転退扱いで実質解雇であった。
5000人リストラ再就職斡旋は眉唾ものだ。
割増退職金は年齢、勤続年数で決定される。
843名無しさん:2012/08/21(火) 01:55:30.86 ID:mEcRTZKn0
>>821
あんた、一体何したのさw。
そこまで露骨なのもないんじゃないの?脚色してる?
それとも酒の席で酔っ払って、部長殴ったことある?
844m:2012/08/21(火) 02:05:05.45 ID:oYwNtOUb0
>>819
Bに再面接しても無駄なのでしない。
どっちになってもいい人達なので。
845名無しさん:2012/08/21(火) 02:30:48.14 ID:Uqc6yVjD0
ポータルサイトで、鶴丸と岩熊のバカっぷりを見せられ、
辞める決心がついた。
どっちも日立の人間だけど、バカ(鶴丸)とクズ(岩熊)!!

誰かが書いてたけど、辞めると言ったら再面談を設定
させられた。Aかもしんないけど、バカとクズが役員に
いるような会社とは、とっととおさらばさ。
846名無しさん:2012/08/21(火) 02:40:00.39 ID:fxEfqdWR0
今日面談があったけど、いきなり今後君の仕事はないと言われた。
残念ながら今の君の能力に見合った仕事はないんだって。
次の面談の予定も組まれた。
間違いなくCですな。
次の仕事は決まっているので、気持ちよく辞められます。

ルネが倒産しますように!
847:2012/08/21(火) 04:21:26.09 ID:XtYsbOu+O
>>845
サイコパス
@罪悪感がまったくない
A平気でウソをつく
B他人の気持がわからない
C良心の異常な欠如
D過大な自尊心
Eその場かぎり
F口達者で嘘と詭弁に満ちる
G責任を感じない
H非を認めない
I他者に冷淡、思いやりなし
JバレなければOK
K異常な妬み、敵意、怒り、猜疑心
848名無し:2012/08/21(火) 05:19:05.73 ID:kg9YREVw0
みんなやっぱおとなしいのかね?
アメリカみたいにライフル乱射するとか、体にダイナマイト巻いて自爆するとか
リストラきっかけに大騒動起こす奴っていないよな。
849名無しさん:2012/08/21(火) 05:19:40.99 ID:YF3t9PoHI
>>846
が死にますように。
って何万人にも願われるから、そんなこと思うのやめとけ。
俺は辞めるけど、ルネにはV字回復して欲しいぞ。
850名無しさん:2012/08/21(火) 05:21:53.09 ID:nOSbVLs30
そんなんでは人生終わっちゃうからね
やめるって言っても優遇するかは会社判断だから恨みつらみの一つも言えないよ
退職金のためにがまんする
851名無しさん:2012/08/21(火) 05:24:54.31 ID:I9z7XqJH0
面談の順がもし何がしかメッセージ性を含んだ順だったらバカ。
退職勧奨臭が漂ってしまう。
面談中で本人のみに明らかにすればよいことを周囲の環境にまで退職勧奨臭を漂わせてしまう。
面談順なんて面談ホスト者が決めていいはずだから人それぞれだと思うが、
もし恣意的な順にするなら面談みたいな簡単な仕事も満足にできない無能ということになる。
852名無しさん:2012/08/21(火) 05:29:18.36 ID:I9z7XqJH0
辞めると言ったら再面談になり、だからA、というのも怪しい。
単に辞めても辞めなくてもいい、それだけでしかない可能性もある。
再面談を無差別にしておけば退職勧奨が無かった根拠になる。
853名無しさん:2012/08/21(火) 06:54:27.99 ID:34vvvrU1I
夫婦共々でルネはどちらかを辞めさせるだろうな
かわいそうに…
854名無しさん:2012/08/21(火) 07:06:14.06 ID:I9z7XqJH0
夫婦在籍という理由で例外無く一方を辞めさせる処理をしたら違法。
会社は最初からかなり苦しい理論武装を検討しておく必要がある。
855名無しさん:2012/08/21(火) 07:07:24.19 ID:g4rAi4hk0
残っても最終的には辞めることになる。(倒産、廃業)
856名無しさん:2012/08/21(火) 07:11:17.01 ID:g4rAi4hk0
>>854
能力が無いという理由にすればいいだけ。
能力高ければ、そもそも辞めさせたくないはずだよ。
857名無しさん:2012/08/21(火) 07:17:29.26 ID:I9z7XqJH0
能力が無いことを証明する為には、日頃の査定が低レベル続きといった客観データが必要だ。
しかし前々から準備していれば別だが急にはできない。
また本人がよほどおとなしくない限りそんなことは難しい。
ちゃんとやってるのにこの査定は無いだろ!っと問題にされるリスクがある。
858名無しさん:2012/08/21(火) 07:20:22.69 ID:g4rAi4hk0
>>852
引きとめの言葉がなかったならAじゃないでしょ。
859名無しさん:2012/08/21(火) 07:25:53.81 ID:g4rAi4hk0
>>857
通常の経営環境ならそれも言えるが、リストラしなければ
倒産の危機に瀕しているルネサスの現状見れば
よほど能力高くない限り、それは言えないはず。
860名無し:2012/08/21(火) 07:27:32.12 ID:kg9YREVw0
夫婦だと片方やめさせると残った方の恨みをかったりモチベーション下がったりするのでかえってできないと聞いたけど違うの?
861名無しさん:2012/08/21(火) 07:29:30.70 ID:rWaUVpFF0
結果、もう片方も自己都合退職してくれれば願ったり叶ったり
862名無しさん:2012/08/21(火) 07:37:47.39 ID:I9z7XqJH0
>>859
いかなる解雇でも、主観で「こいつは無能」を根拠に辞めさせれば違法。
感情論だけで話をするのはやめとけ。
選別しての解雇は、法的には常に客観的な根拠を要求される。
863:2012/08/21(火) 07:38:04.34 ID:PLkXhP210
こんな不穏な空気の中で仕事なんて出来るか!!
864名無しさん:2012/08/21(火) 08:52:30.40 ID:DyDzp7gd0
846みたいに「今後あなたの仕事はない」ってのが
C評価のパターン。

>>821の程度であればB評価だろうね。
残りたいなら残れるよ。

865名無しさん:2012/08/21(火) 09:05:34.65 ID:DyDzp7gd0
>>857
そのために業績レビューがあるんだろ。
866はん:2012/08/21(火) 09:14:22.89 ID:GqU2FY1Q0
>>852
Bなのに辞めると言って引き止める理由があるか?
Cなら尚更。
よってAなんだよ。
867名無しさん:2012/08/21(火) 09:20:26.31 ID:nj/igChc0
覚悟はしてたけど、実際「(残るのは)厳しい」って言われると凹むわ。
死にたくなった。
868:2012/08/21(火) 09:31:22.51 ID:GHRMBOrM0
辞めれば全て終わりだよ
869:2012/08/21(火) 09:46:34.81 ID:XtYsbOu+O
>>868
はじまりでもあります。
870名無しさん:2012/08/21(火) 10:12:24.77 ID:DyDzp7gd0
>>867
とりあえずルネサス懇に入ってみたら?
http://www.renesaskon.net/information/information.pdf
871ななし:2012/08/21(火) 12:29:59.46 ID:2gV9tQgJ0
合併したときにやっていれば、結果は全然異なるものになってただろうに。
872_:2012/08/21(火) 13:44:54.93 ID:qdwX3o4e0
合併時は成長戦略しか描けてなかったし、災害要因はあるにせよ100日PJとか
だらだらやって変化に即応する臨機応変さも見えない。
今現在も市場の変化を見ようとせず右肩上がりでしか戦略を認めないようじゃ
凋落は至極当然の結果だったんじゃないかな。
他社は通常シェア数%取るのに必死になるのに、トップシェア持ってる経営陣が
無能だと勝手に減らしてくれるから旨いだろうな。
873名無し:2012/08/21(火) 17:54:24.79 ID:vS7y9hXki
オレ、今日面談だった
全員あと2〜3回フォローアップの面談が続くと言われた
874名無しさん :2012/08/21(火) 18:11:46.93 ID:/GQfRt420
退職に決めた。再就職支援会社は使わない。

「リストラサラリーマン退職後世界放浪記」
を書きながら海外を旅してきます。
HPに随時UPしますので、みんな読んでね。
詳細はルネ板で宣伝します。
11月の頭に黄熱病の注射打って
12月に出発します。南半球のどこかの国から始めます。
875 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2012/08/21(火) 18:21:31.69 ID:tC0cXWuu0
.
876:2012/08/21(火) 18:33:42.15 ID:bHFSHlJcP
上司と部下の双方が納得するまで何度でも面談するってよ
要はCランクは辞めるまで追い込むってこと
ちなみに俺もCランク
今辞めなきゃ整理解雇で辞めさせると言われた
877:2012/08/21(火) 18:51:59.84 ID:9zPK82qMO
面談は出来レース?Cランクでも、それ以外のランクの人が辞めれば残れる?そうじゃ無いとはるかに定員オーバーする。
878:2012/08/21(火) 18:53:40.58 ID:co5NG4ADO
来年はこのスレにコンビニバイト、土方、不動産営業、浄水器営業、原発作業員、介護ヘルパー
工場期間工、解体屋、佐川運転手、スーパーのレジパート、清掃員、パチンコ店店員、生活保護受給者、ルンペン、犯罪者になって人もいるだろうね
879:2012/08/21(火) 18:56:39.56 ID:ZEgaDTTDO
本日、面談をしました。
ここに書かれていた通り
上長の見ていたファイル
の横にABCが書いて
有りました!!!
880:2012/08/21(火) 19:05:19.49 ID:XtYsbOu+O
>>874
リュックでもバッグでも小さくていいからルネサスのシール貼っといて。
世界のどこかで出逢ったなら乾杯しよう。
他の人もな。
881名無しさん:2012/08/21(火) 19:07:58.05 ID:+0G/i4H40
寧ろ心ある奴は辞めたほうがいいと思うよ。
サイコパス濃度高くなった環境に残っても辛いだけ。
追い込むだの整理解雇だの、もうやってることがまともじゃないでしょ。
会社云々気にする必要なし。自分と家族を守れ。
882名無しさん:2012/08/21(火) 19:11:41.57 ID:+0G/i4H40
今日は総務の担当者(消防隊の制服着たハゲ)と、部長連中が、
会議室で、首切りノルマの達成状況を話し合っていたようだ。
ご丁寧に、外部からバレないよう、プロジェクタ使わず、
ノートPCと紙資料、口頭連絡でね。
883名無しさん :2012/08/21(火) 19:18:38.01 ID:/GQfRt420
>>880
うん、わかった。バックパックに赤ルネのシール貼っとくよ。

でも剥げたらどうしようか?
若者と違っていい歳こいた40近いおっさんがバックパックで
放浪してるから目立つと思う。
世界のうまい料理食べながら、乾杯しよう。
その光景イメージできるよ。
884名無し:2012/08/21(火) 19:22:38.55 ID:vS7y9hXki
なんか、いい話だな
885名無しさん:2012/08/21(火) 19:48:08.93 ID:34vvvrU1I
たしかに会議室から出てくる人の表情見てたら、
半分位は深刻そうな表情だったな。

なんか際どいこと言われるかもしれないから
ボイスは撮っといたほうが良さげ?
886名無しさん:2012/08/21(火) 19:54:27.91 ID:zgEVcjCK0
仕事から開放されて放浪の旅に出たくなる気持ちはよく分かる。
だけど 就職支援会社の方によると 間があくほど再就職が難しくなるんだって。
悩ましいところだね。
887名無しさん:2012/08/21(火) 19:58:29.72 ID:R2h78ryd0
>>874
失業手当も諦めるのかい。若くて独身の人は気楽でいいな〜
888名無しさん :2012/08/21(火) 19:59:21.75 ID:/GQfRt420
>>886

心配ありがとう、再就職はとりあえず気にしないことにします。
当方独身、子供無し、家無し。あるのは貯めたお金だけ。
帰国後、アルバイトしかなければそれでいいと思う。
今回自分を見つめ直し、元気なうちにやりたいこといっぱいやりたい
そう結論つけたから。
889:2012/08/21(火) 20:04:34.02 ID:PLkXhP210
>>881に同意
この状況はまともじゃないよ
890名無し:2012/08/21(火) 20:08:32.28 ID:gRKSbiq50
>>888
今までお疲れ様でした。
目一杯楽しんで来てください(^o^)/
891名無しさん:2012/08/21(火) 20:12:18.48 ID:kCtVynfG0
一度消えると言ったが、やっぱ戻ってきたww

なんだ、Cランクの人にはスパッと言ってくれるのね。
なら、諦めつくじゃんか。

俺も100%Cランクの人間だけど、面談は明後日。
そこで、「辞める!」って言って、後は仕事してるフリして10/31まで静かに待つよ。
引き継ぎなんてたいしたことないし、自分の首切る会社のお手伝いなんて、真面目に
やるだけ勿体ない。

そして俺も思う、「ルネサス、WiiU売れると良いね!下期黒になると良いね!」
でも、俺は絶対買わね。そして、2013年度中にとっとと潰れろ!とね。
892名無しさん:2012/08/21(火) 20:13:59.62 ID:1TpClD/Z0
自分探す前に仕事探せよw
893_:2012/08/21(火) 20:15:23.71 ID:n7NgxZCq0
俺も今日部長面談だった
「あなたは再就職支援制度を積極的に活用することを勧める」だってさ
部長は明言こそしなかったものの、辞める以外の選択肢はなさそう

部長の話し方がものすごく形式的だったのでマニュアルがあるのは間違いないな
「冊子の何ページ目を開いて、次に何ページ目を開いて…」とか機械的にしゃべってるし

退職金の試算額が予想よりかなり多いし、失業保険も330日出そうだし、辞めるつもり
894:2012/08/21(火) 20:18:52.76 ID:XtYsbOu+O
>>881>>889
そりゃ、今の時点で、
「少数精鋭でがんばろう」と文字に残せる幹部がいるくらいだからな。
救いようない無神経さだと思う。

サイコパス
@罪悪感がまったくない
A平気でウソをつく
B他人の気持がわからない
C良心の異常な欠如
D過大な自尊心
Eその場かぎり
F口達者で嘘と詭弁に満ちる
G責任を感じない
H非を認めない
I他者に冷淡、思いやりなし
JバレなければOK
K異常な妬み、敵意、怒り、猜疑心
895:2012/08/21(火) 20:19:36.76 ID:GHRMBOrM0
俺は辞めて後悔したけどね
お金の問題だけじゃない
なんかみじめなんだよね
896名無しさん:2012/08/21(火) 20:20:37.05 ID:kCtVynfG0
>>886
よく調べもせずに、焦って決めるのも問題ありだと思うぞ。
まぁ、誰もが行きたくなるような会社だったら、難しくなるだろうね。

逆に、そうでないような所だったら、いつでもwelcomeな気がする。
後者は、ブラッキーな会社もあるが、慢性的な人手不足な分野もあるからな。
897名無しさん:2012/08/21(火) 20:23:47.75 ID:kCtVynfG0
>>895
残って、上から冷たい目(いつ辞めても良いよー)で見られるのも、惨めじゃ無いか?
惨めかどうか感じるのは自分自身だけであって、考え方次第なんじゃね?
898ルネッサンス:2012/08/21(火) 20:24:41.57 ID:Psvedlmv0
ルネッサンス
早期退職など面談が開始されましたな。
一人5−10分程度、ルネッサンス残留意向を
伝えると9月中旬までに数回追加面接がある。
早期退職では割増金額概算が示される。
面談で「早期退職優遇制度利用申請書兼退職願い」+
記入例が渡され必要項目を記入し上長経由(押捺)で
提出となる(正式な退職届は後日渡される)
面接後深刻な顔もみられる
899:2012/08/21(火) 20:25:48.57 ID:GHRMBOrM0
無職で年だけ取ってそのとき後悔しても挽回のしようがない
900がんばれよ:2012/08/21(火) 20:27:54.77 ID:dAvcn4Mt0
中小企業いいわ〜

意思疎通が早く行動が素早い。
トップに直接意見や提案出来てどんどんいう方向に改善されて行くわ

ルネ時代には全くなかったわ
901:2012/08/21(火) 20:28:51.69 ID:XtYsbOu+O
>>897
どこに異動されるかわかったもんじゃないしな。
902名無しさん:2012/08/21(火) 20:33:22.18 ID:kCtVynfG0
面接で、早期退職優遇制度がNGだと言われた人、レポート頼む。
903名無しさん:2012/08/21(火) 20:36:27.54 ID:34vvvrU1I
次決まって辞める覚悟だし
部長が辞めるなら辞めます!と一発言ってみるのも面白いなw

904名無しさん:2012/08/21(火) 20:44:14.77 ID:kCtVynfG0
>>903
下っ端の分別が終わった後、B級以上の壮絶な椅子取り合戦が始まると想像してるけど。
905_:2012/08/21(火) 20:45:05.39 ID:n7NgxZCq0
>>901
NECELのときだとB6だっけ一般職の一番下に格下げされて共通業務センターに異動させられた
906名無しさん:2012/08/21(火) 20:46:26.82 ID:kCtVynfG0
>>905
武蔵で言うところの、郵便室か。
907名無しさん:2012/08/21(火) 20:48:31.62 ID:dpjv9eJx0
このスレの住人はCばっかですねwwwwwwwwwww
んなわけねーだろ
908:2012/08/21(火) 20:49:30.29 ID:XtYsbOu+O
>>905
そういうことしちゃいかんよね。
そういう仕組みを提案し実行するくずがいるんだよな。
909名無しさん:2012/08/21(火) 20:54:37.12 ID:R2h78ryd0
>>895
何歳でお辞めになられたのですか? それ以降ずっと無職?
生活はできているのですか?
910う〜ぅ:2012/08/21(火) 20:56:41.58 ID:ZGCv4FAW0
11月以降残った人々は殆ど後始末要因だね。
可哀想に。そう言う人も必要ですからね。

何で自覚出来ないのかな。お前なんか要らないんだよ。
でも後始末したら何もなくさようなら〜。

これが資本主義だ。 退職出来る方々は手を引いた方が得だ。
好き嫌いで人事する会社に希望など持つなよな。

911名無しさん:2012/08/21(火) 20:59:33.63 ID:YF3t9PoHI
Cの奴は仕事してなかったんだからしょうがない
お前らノミやダニに吸われ尽くして今のルネがある。
ルネから生保へShift the future おっさんw
912名無しさん:2012/08/21(火) 21:02:03.80 ID:pxSi9D5J0

            / ̄ ̄\
          /   _ノ  \
          |    ( ●)(●)
          |     (__人__)  
             |     ` ⌒´ノ   前職で特に打ち込んだものは?
              |         }
              ヽ        }
            ヽ、.,__ __ノ
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::\:::::゙、|||:::/::::::::::|:::

       ____
    /      \
   /  ─    ─\      
 /    (●) (●) \    パワーポイントです
 |       (__人__)    |    
 \     ` ⌒´   /      
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||
913名無しさん:2012/08/21(火) 21:03:52.03 ID:pxSi9D5J0
>>911

 失 や 精   |´::::::::::::<::::::╋::::::>:::::::::::::::::ヽ.
 せ る 神  |::::::::_,.-─‐-ァ-─-::、::::::::::::::::ヽ
 ろ か 安  |,. '"    /      `ヽ、::::::::::〉
    ら 定  | / /  i ハ ヽ 、   ヽ::/
.      剤  ノ/  /.ゝ!、ハ i  ! ,!ィ! ハ  !ハ
ヽ       i ハ   ハ'T7ヽ!ヽ! レ7'"7T'! /   i
 `''ー---‐'^ヽ!/ ヽハ .!'ト___リ     ト__,.リ レ'  /
     ほ  〈ヽ、  ! "        "/! rイ
     れ   ヽ. ヽ.ヽ、   r─ 、  ,.イノ ノ
          〉ヽ、ヽ.>.、.,,___-' ,.イハイ
          ヽ/ ´ ̄`ヽーr‐'"i´ ̄:::ヽ、
        __ rイ、__、___   iヽ--‐ヘ::::::ヽ:::ヽ.
      と__ ̄`ヽ、ニ、 ヽr」/ . 十::::`ヽ.::::::::::::>、
      ,. '", θ:..`ヽ、!,イ .   十::::::::::!、_r:、_rン
     /./7 ,.  .  !ン `   - ''^:::::::-イ、   ヽ.
     `´ / /7 ハ !ヘ       十::::::::iィ´   ノ
914:2012/08/21(火) 21:07:11.47 ID:9zPK82qMO
退職金が出るうちに辞める方が無難だな。第2、第3のリストラで切られたら無一文で路頭に迷うだけ。残っても解雇や転勤の不安、12時間勤務に給料3割カットにボナ1ヵ月分ぐらいになるんじゃ無い?
915名無しかも:2012/08/21(火) 21:07:36.94 ID:2XWbzcFd0
でもな〜B,Cが居なくなるとAの中でCの振る舞いを
する奴が出てくるんじゃなかったっけ?
結局の所経営戦略のミスもしくは欠如の方が
大きいような気がするけどね
Cは給料そんなに上がってないでしょ
916名無しさん:2012/08/21(火) 21:10:14.44 ID:DyDzp7gd0
>>905
そのときは、たしか中卒(このときはまだいた)高卒の
試作ラインのジジイだけで退職拒否で雑務やらされてたのは
10人もいなかった気がする。

リコーとかは管理職もロジ業務に異動させるなど異常な
配置転換をしてたが、そこまでやるかな?

でも工場によっては繁忙期に管理職がミズスマシしてる
ところもあるから、そうゆうトコロの人はあんまり堪えないかも。
917名無しさん:2012/08/21(火) 21:11:11.91 ID:pxSi9D5J0


   〃〃∩   _, ,_
     ⊂⌒( `Д´)   。・゚・⌒)  <マイコン作るのヤダヤダ!
       `ヽ_つ_つ━ヽニニフ))
                彡

         ヽ
       。・゚.||
      。・゚・。||ミ
     。・゚・  〆
      _, ,_ ┃
     (`Д´ ∩ < 作るのヤダアアア!!
     ⊂   (
       ヽ∩ つ  ジタバタ
         〃〃

         ヽ
       。・゚.||
      。・゚・。||ミ
     。・゚・  〆
     ・゚・。・゚ ┃
     ・゚・。・゚ ∩ < ぐわああああ!!!!!
     ⊂   (
       ヽ∩ つ  ジタバタ
         〃〃

918名無しさん:2012/08/21(火) 21:13:24.42 ID:23p5m+f70
面接本格的に始まったね。
919:2012/08/21(火) 21:14:17.88 ID:Ubwc8brw0
とある部署の存続の件で、
「一万数千人減らそうとしているのだから50人くらい整理解雇でいい。手間暇かけるな。」
と言った奴がいる。
この話を聞き、俺は吐いた。夜中に目が覚めて、無性に腹が立ち眠れなかった。
あんたは自分が何を言っているのかわかっているのか。
あんたたちがだめだから会社はこうなったんじゃないか。
よくもよくもよくも。
こんなことあちこちで起きているんだろうな。
もうやっていけません。
辞めます。
920名無しさん:2012/08/21(火) 21:16:42.96 ID:kCtVynfG0
>>914
> 12時間勤務に給料3割カットにボナ1ヵ月分ぐらいになるんじゃ無い?

給与30%カットとか、週40h以上の労働は法律でアウトなはず。
その前に、JALみたいに会社更生法だよ。
そうすれば、フリーハンドで出来るようになるんじゃなかったっけ?

ただ半官半民で始まったJALとの違いは、国のバックアップが無いだけ。
921名無しさん:2012/08/21(火) 21:16:53.57 ID:591Mj/3X0
早期退職を使うからってクズだノミだダニだと罵られる謂れはないよ?だって倒産の危機を救ってあげる(先延ばしかw)功労者なのだから。

それだったら経営破綻を招いた経営陣を攻めるべきだよ、今回も人減らしの施策しか考えつかないことが嘆かわしいよ。
922名無しさん:2012/08/21(火) 21:17:04.50 ID:YF3t9PoHI
>>913
精神安定剤は、首が気になって寝れない
C判定の奴にあげなよ。
あいつら昼間っから天を仰いで寝てやがるからなw
923名無しさん:2012/08/21(火) 21:19:10.07 ID:kCtVynfG0
>>921
気にすんな。
来年の今頃には、姿を消してる会社なんだから。
(社員2000人くらいの会社になって、残ってるかも...)
924名無しさん:2012/08/21(火) 21:19:35.36 ID:pxSi9D5J0
>>922
今日はルネサスの敷地に向けてションベンしてきた。よく味わえ。
925名無しさん:2012/08/21(火) 21:21:46.42 ID:kCtVynfG0
>>922
> >>913
> 精神安定剤は、首が気になって寝れない
> C判定の奴にあげなよ。

安定剤と眠剤はセットだから、大丈夫。

> あいつら昼間っから天を仰いで寝てやがるからなw

ってか、一日中武蔵の食堂にいる奴らは何なんだ?
926名無しさん:2012/08/21(火) 21:22:12.29 ID:YF3t9PoHI
>>924
何だ部外者か?w(* ̄艸 ̄)
927名無しさん:2012/08/21(火) 21:28:59.12 ID:591Mj/3X0
>>923
ありがと。

今回の施策効力が切れる来年3月以降が楽しみです^^/
928名無しさん:2012/08/21(火) 21:33:16.90 ID:23p5m+f70
>ってか、一日中武蔵の食堂にいる奴らは何なんだ?
そんなの居るのか?
929名無しさん:2012/08/21(火) 21:33:36.97 ID:KnLYvg4p0
この種の面談の真髄は、従業員を疑心暗鬼の精神状態にして周りに相談させずに孤立にすること。
しかし、こういう掲示板のせいで威力半減。
930名無しさん:2012/08/21(火) 21:38:53.34 ID:kCtVynfG0
>>928
10人弱はいる。特に、一人でいるのが多い。

あと、俺の同期は一日中会社内を徘徊している。目つきがおかしいので、何かあるとは思うが。
名前は出さないけど、武蔵4Fの奴だ。
931名無しさん:2012/08/21(火) 21:39:51.11 ID:kCtVynfG0
>>929
俺も、このスレで、面談前に十分な情報を貰った。
多謝!
932名無しさん :2012/08/21(火) 21:41:02.86 ID:/GQfRt420
皆様 これまでありがとう。そしてさようなら。
世界のどこかで会いましょう。
外国で赤ルネのシール見たら声えかけてください。

>>887
失業手当はもったいないが、勤続年数が少ないせいか
大した額でないし。十分貯蓄があるよ。

>>890
ありがとうございます。貴方様もお疲れ様でした。
こちらこそ大変お世話になりました。

>>892
自分探しではないですよ。自分のやりたいことをやりぬくだけです。
職は2,3年後に探します。
ブランク云々いうところには行きたくないです。
933名無しさん:2012/08/21(火) 21:43:08.69 ID:wDYABt030
今回で辞めるつもりだけど、曖昧な返事をしたら困ってたな
後日直属上司を交えて再面接

別にふざけて困らせたわけじゃないんだよ
愛というのに照れてただけだよ
934名無しさん:2012/08/21(火) 21:44:21.86 ID:zgEVcjCK0
おやじ
935名無しさん:2012/08/21(火) 21:48:07.08 ID:23p5m+f70
そんで、Aランクの面接した人。どんな感じ?
936CX:2012/08/21(火) 21:48:19.88 ID:SD3stsF20
脳内お花畑か貴様。
未練がましい、うだうだ鬱陶しいわ。

自分で判断したことだろ。
貴様の行く末なんざ誰も興味ないわい。
937:2012/08/21(火) 21:48:56.19 ID:OiFX7hx8I
残った場合業務量がかなり増えると脅された。
自分はCなのか?
938名無しさん:2012/08/21(火) 21:49:01.69 ID:kCtVynfG0
>>933
出来レースに愛は無いだろ。
どうだろう、ABCの話はEKも知っているのかな?

EKが知らない時点で、>>933のいう直属上司を交えて再面接なんてやるかな?
939名無しさん:2012/08/21(火) 21:52:25.74 ID:YF3t9PoHI
>>937
多分Aだ、良かったのか分からんがなw
940名無しさん:2012/08/21(火) 21:53:56.41 ID:23p5m+f70
直属の上司ってのはKかな?
でも辞める/辞めないの話を上司とする訳無いな。
釣りか?
941名無しさん:2012/08/21(火) 22:00:43.71 ID:wDYABt030
>>940
釣りじゃないよ。俺が辞めた場合の影響度を知りたいんだとか。
まぁ退職金の額は悪くなかった。
942名無しさん:2012/08/21(火) 22:04:07.24 ID:+EJKr2l00
Aは、11/1、1/1、4/1のどこかで昇格するから。
Cは、10/1か11/1で子会社に出向、へたすりゃ生産応援。
943名無しさん:2012/08/21(火) 22:04:32.64 ID:kCtVynfG0
>>941
こりゃAだな。影響度なんて、BがKに聞けばいいこと。
本人を交えて面談なんてしなくていい。
これだけ影響があるから、「残ってくれ」ってことだろ。
944名無しです:2012/08/21(火) 22:15:16.21 ID:k86a908P0
>>903
部長が辞めるなら辞めます!と一発言ってみるのも面白いなw
もいいですが
俺ランク?聞いてみるのもW
状況、まじ!ですから!
945_:2012/08/21(火) 22:20:20.88 ID:n7NgxZCq0
俺の場合だが
B「グループ全社の1割以上が退職するのだから一人あたりの業務量は当然増える
  きみはそれに付いてこれるか?」
俺「これます。大丈夫です」
B「それならそうと次の面談で決意表明をしてもらう。それだけの覚悟はあるか」
俺「(何か妙だなと思いつつ)あります」
B「私の目からはそうは見えない。きみは再就職支援を活用したらどうだ」

『辞めろ』と言うと退職勧奨になるからあくまで再就職支援としか言わないB

決意表明しろってのは他の人も言われたみたい
言われなかった人もいる

何も言われない Aランク
決意表明 B
再就職支援 C
って感じかな
946名無しさん:2012/08/21(火) 22:22:51.22 ID:kCtVynfG0
最後の1行の意味が分からんけど。

なんで、そんなに長引かせるんだ?
最初の面談の、最初の5分で結果は出てるんだから、拝承すればいい。
947名無しさん:2012/08/21(火) 22:23:51.69 ID:kCtVynfG0
>>946
すまん、>>944へのレスね。
948名無しさん:2012/08/21(火) 22:24:16.30 ID:AbB3owaG0
>>851
バカだな、それが会社の狙いでしょw
949名無しさん:2012/08/21(火) 22:27:01.83 ID:kCtVynfG0
>>945
馬鹿みたいに、マニュアル通りなんだな。
「辞めろっていうことですね、拝承です」って念押しくらいはしてやるか。
950名無しさん:2012/08/21(火) 22:31:37.64 ID:tijNwwoU0
面談する管理職は事前に面談の方法とやらで
専門の講師を招いて、休日に社外のどっかの
会場借りて説明会が実施されるんですよね〜
マニュアルと皆さんの過去の査定表が配られて
最終計のリストもある、それに出来るだけ近づける
のがミッションですから。。
おれ、部外者だけどどこでも同じだよ。

951名無しさん:2012/08/21(火) 22:32:20.35 ID:AbB3owaG0
>>872
合併時にリストラするわけないし・・・

ウソでも合併=バラ色の未来て筋書きにしないと
株主は勿論、誰も納得しないでしょ。

外資ならこんな合併あり得ない。
952_:2012/08/21(火) 22:32:44.96 ID:n7NgxZCq0
あと、現状に不満があるけど辞めたくない人は絶対に不満を言っちゃダメ
「不満なら再就職の良い機会じゃないか」
と誘導される
953名無しさん:2012/08/21(火) 22:34:06.45 ID:AbB3owaG0
>>874
そんなオナニーブログ誰も読む訳なし・・・

「リストラサラリーマン再就職奮闘日記」にしる。
954名無しさん:2012/08/21(火) 22:34:08.51 ID:F2scgCdR0
>>951
全くだな
SNPSに吸収された会社に転職したあの人今何してるんだろうかって
955名無しさん:2012/08/21(火) 22:35:09.65 ID:R2h78ryd0
>>950
おととしの面談はこんなにしつこくやらなかったけどね〜
956名無し:2012/08/21(火) 22:37:34.36 ID:VIkfYYBT0
メンヘル君、休暇100%消化の女性事務職、産休明けの時短勤務者、
身障者等の面談状況も知りたいな。
会社への貢献度少ないから、当然、cランクにするのが妥当と思うが。
957名無し:2012/08/21(火) 22:41:36.45 ID:IpWQN2qK0
B,Cなのに残っても、評価や査定はずっと底辺だろ
958ななし:2012/08/21(火) 22:41:37.79 ID:2gV9tQgJ0
なんかC多いな。
本体か?
959名無し:2012/08/21(火) 22:44:04.37 ID:IpWQN2qK0
B,Cなのに残っても、評価や査定はずっと底辺だろ
960名無しさん:2012/08/21(火) 22:45:48.31 ID:kCtVynfG0
>>956
貢献度の話をするならこうじゃないか。
君のいう人達が全体の10%としよう。のこり90%の人達が残業+休出等々でがんばり抜いて
会社に貢献した結果が今の状態だよ。8年だか8期だか忘れたけど、ずーっと赤字。
961ななし:2012/08/21(火) 22:47:33.96 ID:2gV9tQgJ0
SOCで残ってる奴らは、パナ富士通との合併会社に左遷されるだけだからなwww
962_:2012/08/21(火) 22:48:28.84 ID:n7NgxZCq0
>>957
来年1月1日付の格付でリストラ要員は降格だと思うよ
963:2012/08/21(火) 22:54:06.45 ID:lzMS9IIZ0
>>945
俺「まだ決めかねています。」
?「グループ全社の1割以上が退職するのだから一人あたりの業務量は当然増えるけど理解はしていますか?」
俺「はい、大丈夫です」
?「それなら決まった頃にまた面談します。」
俺「分かりました。」


ここで終了した俺はAなのか?
9645日:2012/08/21(火) 22:54:51.55 ID:Ubwc8brw0
なんかひっでえ会社だな。
965名無し:2012/08/21(火) 23:02:00.80 ID:IpWQN2qK0
回答を曖昧にするというのは、戦略としてアリだな。
面談がエンドレスwww
966名無しさん:2012/08/21(火) 23:14:03.19 ID:AbB3owaG0
>>963
Bじゃない?
リストラ目標に達した場合、残留できる。
リストラ目標に達しない場合、強く早期退職を勧められる。

部長の人柄にもよると思うが、万が一残留された場合、
会社で顔合わせることになるわけだしね。
967名無しさん:2012/08/21(火) 23:14:20.06 ID:tijNwwoU0
何回も面談するってか〜
今回は探りでアンケート集計みたいですね。
968名無しさん:2012/08/21(火) 23:15:26.58 ID:kCtVynfG0
>>965
9月26日まで毎日続くぞ。
969_:2012/08/21(火) 23:16:16.91 ID:n7NgxZCq0
>>963
直近の賞与の査定を指摘されなかったらセーフだと思う

指摘されたら俺みたいにCランクだろうな
んでさらに「その査定はおかしい、正しくない、不満だ」と反論すると
「なら再就職支援」
となったのが俺のパターン
昨年度下期の目標管理ですでにある程度振り落とされてた感じがする
早期自主退職もその頃には決まってたんじゃないかな
新聞報道が先行してたけど全部事実だったってわけだ
970名無しさん:2012/08/21(火) 23:17:41.70 ID:Fu1oFHMI0
火のないところに煙は立たず
971名無しさん:2012/08/21(火) 23:22:55.17 ID:kCtVynfG0
>>969
そうなんだ、なら俺も同じだわ。
やっぱり出来レースじゃん。

残(れ)る人、頑張ってね。
Cランクのみんな、俺らも頑張ろうな。
972名無しさん:2012/08/21(火) 23:24:16.59 ID:tijNwwoU0
もーさー
そんな面談だったらやめて
PCからオンライン登録で決定すれば〜
色々条件画面が出て進み
最後の画面で貴方は今何人目です!!
決定しますか?Yes/No
973:2012/08/21(火) 23:24:46.46 ID:lzMS9IIZ0
>>966
俺は辞めるぞ。
最後の優遇制度だと思ってるからまだ岸から近いうちに泥舟から降りる。
近いと行ってもこの体力。岸まで泳ぎ付けるかどうかが心配だわ。
でもそれに賭けるよ。
974名無しさん:2012/08/21(火) 23:24:54.69 ID:+EJKr2l00
今週中に人事に一次報告。
それを元に階層別リストラ人数決定。
975名無しさん:2012/08/21(火) 23:25:12.59 ID:pmx6VUP10
昨年度下期っつうより査定の際に毎回一人一人に
行動評価A,B,Cが付いてる。
いつリストラしてもA,B,Cのランク付けを改めてする
必要は無い。
976名無し:2012/08/21(火) 23:25:31.69 ID:g/D9P71m0
一人当たりの業務量が増えるっていっても、
仕事が減るスピードの方がそれより速いと思われる。

まあ、その結果、倒産なり解体なりされるわけだが。
977名無しさん:2012/08/21(火) 23:28:42.22 ID:BdEpimkj0
整理解雇に向けたアリバイ作りなんだから察しろよ
978名無しさん:2012/08/21(火) 23:30:00.44 ID:Cz8csD2e0
Nの者だけど、面接は7回したよ。
俺が退職したあとに、Nが不渡り出して民事再生法適用みたいな
二度とNのものは買わないし使わない
979名無しさん:2012/08/21(火) 23:30:12.95 ID:X9p1TKi80
>>972
大賛成!!
980名無しさん:2012/08/21(火) 23:32:52.10 ID:I9z7XqJH0
残ると作業量が増加しますよ、と説明されて単純にAと解釈するってw
981名無しさん:2012/08/21(火) 23:37:58.72 ID:euPvxItH0
>>933
 別にふざけて困らせたわけじゃないんだよ
 愛というのに照れてただけだよ

ジュリー「勝手にしやがれ」からパクったねw
982_:2012/08/21(火) 23:38:53.17 ID:z3T05TU30
>>976
品証の人が言ってたけど、クレーム件数が減ってるって
それは品質が上がってるのではなく、出荷数が減ってるからであって…
RT+EL合併に震災の影響でかなり客が離れたらしいよ
983名無しさん:2012/08/21(火) 23:39:33.83 ID:tijNwwoU0
で、
どうなのよ〜
あの社運をかけて発売するNのMacAirみたいな薄いPCわ〜

984名無し:2012/08/21(火) 23:40:36.04 ID:Dp8zslJP0
面接は来週だけど自分から部長に辞めます、ってメールしたよ。
会社辞めることは前から決めてたしね。
c評価なのはわかってるけど面接で戦力外通告されたら落ち込むから先手打ちました。
退職後のモチベーションは大事だからね。
985名無しさん:2012/08/21(火) 23:42:38.43 ID:kCtVynfG0
>>984
なんか返事あった?
986名無しさん:2012/08/21(火) 23:43:56.99 ID:F2scgCdR0
で、辞める人はどうするの?
俺転職活動したけど今強烈に買い手市場で全然ダメだったわ。
確かに辞めたいんだけど次を考えると今やめると、今後どうすっかなあって感じ
987名無しさん:2012/08/21(火) 23:46:11.09 ID:AbB3owaG0
>>973
オレは面接まだだが、再就職先決まってないので辞める勇気ない。
この年で無職になったら、仕事だけじゃなく、友人も失うし。。
長男じゃないし実家にも戻れないし・・
完全に社会から孤立したら、精神崩壊しそうな気がしてる。。。

なので、しがみつくつもり。
988名無しさん:2012/08/21(火) 23:46:31.81 ID:BdEpimkj0
40以下ならじっくり探せばいいと思うよ
割り増しも捨てても惜しくない程度だろうし
989名無しさん:2012/08/21(火) 23:47:47.07 ID:F2scgCdR0
>>988
このタイミングで辞めなくてもってこと?
990:2012/08/21(火) 23:48:53.07 ID:lzMS9IIZ0
このタイミングでやめなきゃどうする。
ズルズルいったら余計に辞めにくくなるぞ。
991名無しさん:2012/08/21(火) 23:49:50.38 ID:BdEpimkj0
次決めてから辞めろということ
40代でCってのが一番きついだろうね
俺が50代なら喜んで辞める
992名無しさん:2012/08/21(火) 23:51:04.47 ID:F2scgCdR0
39ダウAはどうかね
993:2012/08/21(火) 23:51:44.19 ID:lzMS9IIZ0
>>988
それを言うなら40以下で独身はだな。
例えば35才の所帯持ちでプレミアム&再就職支援を棄てるヤツはあまり居ないと思うぞ。
994名無しさん:2012/08/21(火) 23:53:48.89 ID:kCtVynfG0
数日書き込んでなかったから、今日は書き込み多くてスマン。

俺は39歳・独身・家無し。
何を第一条件に持ってくるかによって違うと思うが、生活の質はガクンと落ちるだろうね。
年末年始・GW・お盆休みも、ほぼ無しと思った方が良い。
海外旅行?そんなの夢の中で行けば良い。いい車?レンタカーでも借りとけ。

そう考えれば、仕事は何かしら見つかるはずだよ。
995名無しさん:2012/08/21(火) 23:53:49.25 ID:F2scgCdR0
>>993
結婚してると貰えるかね多くなるの?
996:2012/08/21(火) 23:56:39.40 ID:lzMS9IIZ0
>>995
増えないよwww
家のローン返済しかり、嫁さんの説得にはプレミアムは大きい。自分が納得すればいいだけじゃない。嫁子供らの事も考えるならプレミアムは貰うべき。
997名無しさん:2012/08/21(火) 23:57:18.12 ID:BdEpimkj0
35の貰える割り増しなんてショボいからな
無職になるリスクを負ってまで辞めるってのはどうかなぁ
すでに活動中で目処ついてるけどギリギリ間に合わない、とかならまだ分かるけど
998名無しさん:2012/08/21(火) 23:59:20.89 ID:kCtVynfG0
>>997
会社に、35歳を辞めさせる気が無いってことじゃない?
逆に、45歳以上は辞めさせる気満々だよね。
999名無しさん:2012/08/21(火) 23:59:52.91 ID:kCtVynfG0
次のスレタイは何だ?
1000名無しさん :2012/08/22(水) 00:00:41.57 ID:/GQfRt420
1000
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