[リストラ決定]ﾙﾈｻｽ ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽの裏事情17[工場閉鎖]

[泣いた]ﾙﾈｻｽ ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽの裏事情W#15[赤鬼]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1339079821/

※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1339598990/

>>1 乙

3ばああーーーん　げっと

４番センター松井

　

RMCに出向してた中井さん、辞めるんだね。

北セミは外販してるので大丈夫！！

>>7
確かに！
青梅とかはそれが出来なかった。
独立できれば！

7/1付でRMCに出向なる人たちってどんな心境なんだろう。。。

でっ！閉鎖する工場は何処よ？
このスレ、タイトルは興味深いけど　　中身薄！！

ゾロ目だから明日パチンコ行こうかな

閉鎖する工場は何処
鉄板答え出せる者いないです

RHCも外販してんじゃなかったか？？

高崎はソフトボールがあるから大丈夫か？

>>14
ソフトボールもバドミントンも自治体や他の企業が共同で
スポンサーになって運営してくだろ。

閉鎖工場、高崎と高知は確実っぽい。甲府は将来売却か！？

そう詳しくないですが
後工程数年前から「外販で食っていけ」感だよね！
内製？はマレーシアで十分な感じで！

工場閉鎖にしろ、完全撤退には2年くらいかかるんじゃね！？それまでRELもつの・・。？

>>15
今後もオリンピックで名を売れる可能性が高いバトミントンの方は
幾らでも引き取り先がみつかるだろうけど、
オリンピックが無く露出がどんどん減っている
ソフトボールの方はきついだろう。

>>18
疑問視せぞるおぇないw

残るって噂の工場に仕事もろくにしてないやつがいるけど、
そんなやつも工場が残るってだけで、リストラ対象にならないの?
　住んでいる場所だけでリストラになる、ならないは
まじめな人が気の毒すぎるが。

でも、残った工場でも給料やﾎﾞｰﾅｽ減は否めないだろうね。

RTは5年前に本気でリストラすべきだったね！！今となっては遅すぎ。ましてや厄介なNも背負っちゃったし。

沖セミだった俺の連れは、今は元気にファミレスでウェイターやってるぜ！

>>23
ウエイター！明日は我が身だなあ。

工場閉鎖ばっか報道されてるけど、どうみても（REL）本体　人いすぎでしょ！

>>23
JKがたくさんいて楽しいだろうな〜

管理職登用条件でTOEIC必要だってもんで猛烈な努力したけど
今回のゴダゴダでTOEICのなかったことになりそうだな。

転職エージェントに相談したらTOEIC870程度じゃ何のアドバンテッジにもならんだと。
壮絶な時間の無駄だったわ

はやくやめていなかかえりたい

870か。凄いな。

ルネサスモバイル売却ってあるけどこれってこないだ180億円かけて1100人の人材を引っ張ってきたとこ？

>>28
郷里が好きで、帰るところがあるなら、それが賢明。
俺は郷里が好きでないし、次男だから帰るところがないよ。

TOEICで何点取るかよりも
どこに行っても
仕事で会社のためにいくら稼げる人間かのほうが
大切なような気が・・・

俺は昔上司から「誠意を見せたきゃ今日、徹夜してみろ！！」と言われて徹夜したことがあったけど、
そういう奴こそリストラされてほしいものだ。

>>32
英語使う場面が会ったら是非投入して欲しかったけど
そんな仕事は永遠に無さそうだわ

>>33
誠意って何かね

TOEICで何点取るかよりも
どこに行っても
仕事で会社のために明日870円稼げる人間かのほうが
大切なような気が・・・

TOEICはどれだけ英語できないかを示す資格だからな
900以下はまともに英語できませんという証明にしかならない

>>33
バブル以前の人間は「頭を使え。頭を使ってもダメなときは汗をかけ。」って台詞が好きだからな

>>21
残る工場も早期退職はきっちりやって、足りない分は閉鎖する工場から人を異動させて来ると思います。

おうよ。

会社でどんだけまともに仕事してもボーナスねえし7.5カットだし
バカバカしいから無理な仕事一切断って早めに退社して
前にもまして英語の勉強して950超目指してるわ。
950あったらさすがにどっか働き口あるだろ

>>30
ここにはその話を出すとからみついてくるサイコパスが棲みついてる。
まあ出て来たら受け流してやれや。

まぁ実際はTOEICよりもTOEFL高得点の方が転職しやすいけどね…

>>37
>バブル以前の人間は「頭を使え。頭を使ってもダメなときは汗をかけ。」って台詞が好きだからな
汗をかいてもだめなときは恥をかけ。って続くんだよな。
いろんな恥も、汗もかいて、一人前になったつもりが、
この仕打ちか。恐ろしい。

>>39
1000点取ったら好きな先に雇ってもらえる。
日立の社長でも三菱の社長でも。日本の総理でも米国の大統領でも。
おいらが保証する。

高TOEICが欲しけりゃインド人でいいんじゃね

>>43
９９０

>>43
バカだなぁ

英語圏に住んでりゃスラムの住人でも多少ましな奴なら900点以上とれるのに
Toeicスコアだけで転職先が見つかる訳がない

徹夜したくらいで誠意をみせられるんだったら安いもんだろｗ

昔、製品立ち上げ時に日程どおりにやれるんだったら
何人か死んでもいいとか技師に言ってた主任技師がいたぜ！
冗談で言ったとは思うが周りは冗談には聞こえなくてシーンとした。

ああ、やっぱりここで出世するには死人を乗り越えてでも進んで
いくしかねーんだなあと痛感したわ。
結局このように人を部品としか見られないような人が上層部には多すぎ。
これじゃあ会社は傾くだろ。

>>45
お前バカだろ

>>46
勤勉な人間でなければ第二外国語は習得できないって聞いたもんで、
少しでもまともになれば社外でも評価されるのかなっておもったんです

TOEIC 950あったら子供向け英会話の講師やればいい

>>45
990で日立や三菱の社長になれるとでも？

日程通り立ち上げられなかったらただのバカだろ？
PMがなってないってことだよな
そんなのが上じゃ傾いて当然だよな

>>48
TOEICの最高点数って990じゃなかった？
1000点満点になったっけ？

えー

面白くなければネタじゃない

ここはTOEICを語る板です。

>>53
ほんとお前バカだね。
ネタだよネタ、TOEICの点数で米国大統領になれるか？
だから1000点なんだよ、お前リストラされるなｗ

面白くなければネタじゃない

つまらんことを言って「冗談も分からないのか？」っていうことほど恥ずかしいことはない

by 北伊丹

ﾃﾍﾍﾟﾛ

1000点を本気にするおバカには受けんか、反省。

よし、だいぶ和んできた。

笑顔で退社したい
願いはそれだけ

中井さんは、NTTエレクトロニクスの倉員さんに拾ってもらったのかな。

仕事選ばなかったら結構やっていけるんだな。
英会話OKな便所掃除のおっさんってかっこいい？

1000点取りたい

ここで実名くさいの出しているやつはどういうつもりなの？

>>30
正にそこのことだよ。
でも買い手がいるのか？
F,Pとの合弁会社に吸収させる場合は「売却」って形になるのか？
いろいろ謎だな。

新ネタは、誰も持ってないようだね！
愚痴ばっかのスレ…。

俺はTOEIC730をクリアできそうにないんで転職することにした
こんなお馬鹿さんはいなくても問題ないでしょ。じゃ〜ね〜

ここはTOEICを語る板です。

RMCの車載系は元H？

ルネサス、国内１１工場削減＝今期の営業黒字目標

http://jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2012062100759

議会本はただのコストセントレなんで、
この先も大幅粛清確定だってさ。
SoCとともに爆死

マイコンが元祖ルネサス、SOCが本家ルネサスになって分離するんだね。

　__,,xv==4ggq,,_
　"　　　　　i;i;i;i;! _ggll44444　tggg,,_　　tg!　ggg44444!　ggg44444!　　 _gggg;;　　,,gg94444r
　 ,,,,,,,,_　gi.i.[^"　i.i.i.i.,,,,,,,,,,,,｡. 〈][ﾟ]i;i;ll,,　]][　i;i;;;;;,,,,,,,,,,,,、 ﾟli.i.llgg,,,,,,_　　 gi;i;゛ﾟli;i;k、"i.i.i.i.gq,,,,_
　.li;i;i;i;!　"lli;i;;;_　〔i;i;[_　　　　..l]]　.＼i;i;gi.i.　i;i;][　　　　　　　^^^i.i.i;i;! gi;i;(゛　.＼i.i.、　 ＾"^i.i.i;i;r
　 ""^^^　　＾ﾟlllg,,.＼^^^^^^゛ ""　　 ＾^^^゜　＾^^^^^^^" ^^^^^^^^^゛f^^゛　^^^^^^^^^^^^^^^"゜
　　　　　　　　　 ＾^

工場削減に3年掛けるのに今期営業黒字になるのか？

>73
かなり古ネタ

話にならん！

夏ボーもゼロにすれば来年は黒字達成

工場じゃTOEICなんか受けるやつすらほとんどおらんぞ。

TOEICよりも中国語勉強したほうがよっぽど身になる

1/3の社員がリストラされるのに、
このスレ殺伐としてないね。

>>77
恐らく無理
　早期退職者は優遇有
　最後まで会社しがみついたヤツは、退職金すら危ない？

　そう考えるのが普通だよね…。

老朽化で薬品もガスもダダ漏れじゃー。
早く売却したほうがええ。

>>82
騒ぎすぎてもう元気がないだけ

6/26 株主総会で具体的な合理化内容　発表するのかね？

>>82
悟りを啓いているでの。
会社に幻想は抱いていない。

>>86
新聞には７月に再建策発表、って載ってるね。

上司「会社をなんだと思ってる!!」
部下「なんとも思ってません」
上司「俺もだっ」

ここの皆で早期退職して新会社設立！ ってどう？

>>47
H ?

とうとうファンドが介入してきたのね。
インサイダー情報持ってる幹部連中は、ここ2ヶ月くらいの間に
ルネの株で一財産築いたことだろうね。

オマイラもTOEICがどうとか、頭の悪いことを言ってる場合じゃないぞ（ｗ

ここにいない皆で、ってんなら将来の可能性はあるな

知財担当「ノルマの特許を…」
「知財活動なんかやってられるか！
賞与でないから成果関係なくなったし、出しても意味ねえじゃねえか」

って声が職場でたくさん聞こえる今日この頃

9月で辞めるからTOEICもノルマ特許も関係なし
でも防火当番からは逃れられない

給与下がって、リストラされて、税金は上がるか。

酒飲んで嫁に俺が死ねば保険3000万出るから
死にたいとか言ったらしいけど、睡眠薬飲んでたから
覚えてないよ・・・。嫁に精神科行こうって言われてるけどさ、
適当に話聞いて抗鬱剤処方するだけだからな。

酒飲んで眠剤飲むなよ
嫁が居るだけマシな気がするが
嫁にカウンセリングしてもらえば？

>>94
逆に、仕事しないで特許たくさん書くというのも手。
オレなんかだと唯一簡単にしかも仕事中にやっても
怒られない副業だと思ってるが・・。

一番簡単なのは、自分の書いた特許を製品の中に
入れてしまう。

しょーもない特許でも会社としては、製品を保護しない
といけないわけだし、権利化されやすい。

1件なら微々たる特許報酬でも件数増えればそれなりに
結構美味しいのだ。

>>96
3000万円ぐらいで死なれたら迷惑だから止めてくれ。

>>53
こういう頭の回転の悪い人間が多いのがこの会社。

>>97
メンタルに処方される眠剤程度じゃ、酒飲んだって何でもないよ。

>>96
今までいっぱいもらってたのに、このくらいで。甘すぎだろ。
いかにルネサスがぬるま湯だったか、このスレみてたらわかるわ。

そりゃあ、会社も傾くわな。
おれも情けない会社に勤めたもんだ。

見た目もドブス、お喋りに忙しいおばちゃん達が沢山いますね。

少なくとも年収600〜のやつばっかだろ？
それなのに、蓄えもないくらいのドキュンか？

>>101
人によるだろ
彼の御仁は多少錯乱が出てたみたいだから
止めとけと言っている

コンサルのアクセンチュアはなにやっていたのか。
結局ただのシステム売り付け野郎だな。

残業無かったら６００どころか５００も行かねーよ
今年はそこから更に２割引だ!!

武蔵の、１週間ぐらい前から、火災報知器の赤いランプが点滅しているのと、
故障したウォッシュレットがトイレでずいぶん前から放置状態なのは、

・・・・・もう　だ　め　ぽ

構造改革のフローチャートで、
上乗せする金を見れば経営者がどれぐらいリストラ本気かわかるかもな


何気に、JJとか言う無能が退職らしいな

>>108
それ、会社が用意した1upキノコね。
ウォシュレットを修理した技術者は、実践スキルを買われてリストラを免れる。
管理部署に掛けあって、修理を依頼した社員も行動力を買われてリストラを免れる。

じゃあ放置しよっと

この会社は社員に生活を破綻させろと提案するだけで未だに善後策も
方針も何も決断できないので、先走って定時後の副業を始めた。
オーナーのリーダーシップが有名な某飲食店で働き始めたが、末端までの
意思疎通とかスピード感とかうちの会社よりも100倍は競争力がある。
同じ会議を何回もやったり、資料の修正に時間をかけたり。。。この会社は
完全に世間から取り残されてる。
今のバイトが本業になるのも時間の問題だな。

>>112
じゃあ、明日やめなよ。
会社側もそっちがいいんじゃない？

赤ランプの点滅は故障じゃないよ。使用中って意味。いま、消防大会の訓練が先週から始まったのよ。1位で都大会に出場祈っててね。ウォシュレットが壊れてるのはいただけない。トイレ難民でフロアうろつく破目に。

>>111
明日あたり赤鬼が、「キミ、これね〜♪」と明るくリスと虎の絵が
描かれた旗を両手に持って、ブンブン振ってるかもねｗ

>>16
大津工場は閉鎖になんないの？JRの駅前の繁華街にあんのに。
あそここそ売却して福井工場に集約したほうがいいだろ。
あのJRと京阪線の駅前に一等地だったら売却益だけで5億はある。

>>113
たぶんそうする。
これまで自分はエクセル＆パワポ芸人だと卑下してたが、今週アクセスを
使って業務改善を提案したらあっという間に全社展開の話になってる。
社員を疲弊させることしか考えてない某社とは大違いだ。

グダグダは聞き飽きた
能書き垂れる暇があるなら早よ辞めろ

>>116
いやいや、福井は後工程だろ･･･。どんだけ金かける気だ。
集約じゃなくて閉鎖ならわからんでもないが。

TOEIC
500以下 実用性なし
600台 技術英文が読める
700台 会話で意思疎通できる

600台から使い道はある。

パワポは終わらない
http://jp.wsj.com/Japan/Economy/node_465089

>>120
> 600台 技術英文が読める
そんなバカな、俺TOEIC４００点弱だが、技術文書全然読めるんだが。。。

スレタイ、NEC、一蓮托生、にすれば良かったのに。

1時間に4ページとかじゃね？

http://hanaki.air-nifty.com/burari/2009/05/post-3a74.html

東北セミコンのように移管できない製品は、作りだめして
閉鎖になりそうだね

「国内１１工場削減＝今期の営業黒字目標」

工場捨てるだけで営業黒字なんかできるの？
1000億の借金はどこにいくんだ？

>>126

1人あたりの年間大体1000万の固定費がかかる。（福利厚生込み）
14000人×1000万＝1400億

コレが毎年かかることを考えれば、
14000人のリストラさえ完了すれば1000億なんて余裕で返せる。

赤字とはいえ、年間売上8000億くらいはあるし・・

あ　と　は　わ　か　る　な・・

>>126
>1000億の借金はどこにいくんだ？
リストラ代の1000億円は特別損失に計上されます。
営業利益にはこの特別損失を含めないので、
リストラされた方の人件費分が浮き、
見かけ上、営業利益は上がります。

もちろん、特別損失を含める、当期利益は
真っ赤っかです・・・。

>>127
その年間売り上げも怪しいんだけど
なんで11工場も減らして売り上げが今までとかわらないわけ？
あと給料カットしまくりで労働生産性は落ちるだろう
+市況回復なんていう神頼みのパワポ計画もありえないし

>>129
>その年間売り上げも怪しいんだけど
>なんで11工場も減らして売り上げが今までとかわらないわけ？
TSMCで作るから。
今、工場を維持するためだけに赤字を承知でライン動かしてるのよ。

>あと給料カットしまくりで労働生産性は落ちるだろう
>+市況回復なんていう神頼みのパワポ計画もありえないし
労働生産性が落ちる社員は、リストラされるから大丈夫。
カットは永久に続くわけじゃない。黒字化出来れば解除される。

元々3万人弱で回せる仕事を4万人で回してたから会社がおかしくなった。
って言えばわかりやすいかな？

俺個人の意見じゃない。日立、三菱、NEC、ルネ、ファンドの意見。
もっと言えば、経済産業省の意見でもある。

>>130
知ってて言ってるんなら、煽りかなと思ってたが。。

単なるバカじゃんｗｗ

もう少し、会社の数字ってものの基本を勉強してきなさい。
言ってるこっちの方が恥ずかしくなるよ。

>なんで11工場も減らして売り上げが今までとかわらないわけ？
TSMCで作るから。

--------
しかしバカだねｗｗｗｗ

>>131
ん？知らんの？
↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120612-00000073-reut-bus_all

工場の人だと思うが、まぁがんがれ。

>>130
> 労働生産性が落ちる社員は、リストラされるから大丈夫。
アホかおまえ、これまでの早期退職を見て、なんでそんな
寝ぼけたことが言えるんだ？

早期退職に年齢制限を入れなかったら、若者から辞めて行くに決まっている。そんな会社の将来は…

若者だって、そう簡単にやめられないだろ。
このご時世、フリーターになるしかなくなるぜ。

>>108
ええ〜〜〜
武蔵にゃウォシュレットがあるのか？
玉川じゃ新しいビルでもそんなもん見たことないぞ。

>>109
JJには退職金の返上を期待せずにはいられない。

>>114
ランプの意味は従業員が知ってる必要はないのか？
ここまで一緒にやってきてHって形式主義で、自動化せず人間にさせたがるが、
なかなか浸透しない、そういう感じがする。

まあ売り上げは落ちて行くな。それは自前工場を維持しようと放棄しようとだ。

おバ幹部は売上の成長と横這いとかを見込んでは失敗し続けている。
1〜3月に賃金カットしたばかりなのに、7月からまた賃下げ。
これは売上が新年度回復すると無根拠に信じてたからだ。
無根拠のくせに、
「幹部間ではそういう共通認識があった、(だから予測は難しく)幹部に責任は無い」、
みたいな説明を組合にしたみたい、あきれるばかりだ。
お花畑のエクセルが出て来るまで突っ返すだけの仕事しかしないくせに、言うに事欠いてこれだ。

計画を立てるなら売上減を見込む必要がある。
その上でそれなりに黒が一定期間維持できる時間的余裕を作る必要があり、
その余裕期間に商品力の回復を目指す、そういうストーリーが必要だ。

個人的には商品力の回復は無理だと思う。
だから一旦持ち直すが何年か後には結局破綻すると思う。

日本の会社って技術者(とは認識していないが)間のスキルの競争がほとんど無いように見える。
誰が設計したって論理機能仕様は満たされ似たものにはなる。
しかし論理機能以外の緒元は千差万別、しかし評価の大半は、
論理機能を満たしたものを予定期間で作れたかどうか、これが異様に大きなウェートで評価される。
満たすべき要件は他に沢山あるのに。
誰も必死に腕を磨こうとしない、磨いても認められることもない。

作れば売れた時代の遺伝子の為せる業。上から下まで浸透している。
これは死ななきゃ(＝倒産しなきゃ)治らない。

>誰が設計したって論理機能仕様は満たされ似たものにはなる。
論理機能もまともには作れませんが。
内製IPの酷いこと酷いこと。「タダより高いものはない」を身をもって知ることになる。

アナログもゴミレベル

>>136
今年の転職市場は悪いのは半導体だけ。
若いと業種転換できるので転職は余裕だそうだ。

とうとう地方版にまで・・・

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news/20120621-OYT8T01645.htm

>>140
最近ノキアやRIMではボードメンバーの大入れ替えがあった。
ルネサスはもっと状況の悪いのに誰も責任を取ろうとしないし、
株主も取らせようとしない。
東電や原発事故調とかぶる。この世代の共通した傾向なんだろう。

>>117
さよなら、今日でやめるんだよね？
そんな根性ないくせに、でかい事いうなよ。
まさに、典型ルネサス社員だな。

どのIPが酷いの？

>147
そう、噛みつかなくても。
117さんの前途を応援してあげようよ。

あくまでも印象だが、>>117は>>147より根性があるように見える。

KKRって調べたらNXPの携帯とテレビ部門をあっさりと売却した前例あるんだな。
いくつも拠点潰してるみたいだし、少しでも条件のいいうちに離れた方が良さそうかもな。
週末にでも転職サイトに登録してみるよ。

数年は、リストラやコストダウンが本業の会社だな。
今年の新人はなに思う。
後輩はしばらくできない。

ソフトボールはペヤング引き取りかな？

>>146
全共闘糞老害のせいで日本崩壊ってことか

リストラすることで少しはまともになるだろうが
銀行にケツを叩かれなけりゃそれができないってのが一番の問題だな。

>>154
もともとそれが狙いだしw 望みが叶って良かったね♪

>>155
そりゃ、業績右上がり認識を幹部全員共有していたから。

辞めないほうがいいと思うけどねえ
ゼロからの人脈構築辛いよ

地震大杉

14000人辞めたとしても業務には全く支障ない。

開発部隊も、会議とメールと書類書き、飽きたら
テキトーな名目で空出張しかやってない。

生産は外部委託の方が安いし、高品質だし、
必要な時だけ、必要な分生産できて在庫リスクも減る。

頭でっかちな逆ピラミッドだったからな。下も上がどいて
くれないと窮屈で仕方ないわけさ。

そのしがみついてる席、そろそろ譲ってくれんかな？

いやぁ、それを読む限りその14000人の中に君が入ってると思うぞ･･･。

>>158
社内に安住して、社外の人脈構築を怠ったのが悪い。

辞めたところで優秀な高給盗りであれば、どこで何やっても食べて行けますよね。
何も心配要らないじゃないですか！w

はよつぶれろ　ぼけ　て　感じかぁなぁ

四十代以上の働き口なんてないぞ
まあ今までどんだけぬるま湯に浸かっていたか思い知るがいい。

>>165
そんな意地悪な言いぐさはやめたほうがいい。
スレを不愉快にするだけだ。

>>161
俺は入ってないと思うなあ

能力が無いってことを言ってるなら合ってるかもだけど
文章を読む限り若年層みたいだから

この会社は160の言うとおり人口ピラミッドが歪すぎるよ
40代以上の半分を減らしても是正できないぐらい

若年層なんて減らす余裕なんてほとんど無い

３０代以下は斜陽産業で時限爆弾付きのブラック企業に残ることになるわけだが。

船から逃げるネズミも残るネズミも、どちらも溺れる運命。

>>167
３０歳以下は各年１００人以下しかいないよね。
そして中途でどんどん辞めてる・・・・・。

今回の冬ボ無し施策で、さらにたくさん辞めるだろうし。。。。
若い人が全員がいなくなる可能性すらあるね。

>>168

２０歳代の転職先なら幾らでもあるよ。
新卒教育の経費を省きたい企業が
中途採用に走ってるからな。

今日の読売新聞群馬版では高崎事業所の閉鎖の可能性は低い（県幹部）と記事が出ている。
この記事は本当？

何で外部からのリークばかりなんだ…

>>171
会社にしがみつくのはもうやめたほうがいいと思われ

結局ノキア(モバイル)も売るの？

>>171
社長にメールしてみれば？高崎事業所潰れますか？って。

社員の生活かかってるんだから、無視されはしないと思う・・・たぶｎ

高崎は8インチ作ってるの？

NEC日野OL不倫放火殺人事件がモデルの『八日目の蝉』始まったぜ。日テレな。

>>171

今回、逃れてもいずれ閉鎖でしょ

半導体業界は構造不況業種だから

とにかく会社にしがみつくことをお勧めするよ
コネとか次の行き先が決まっていなけりゃ何が何でもしがみつけ
さもないと不況の濁流に飲み込まれてなかなか浮かんで来れなくなるぞ

>>177
N府中で団地が日野、あれは正妻の子を誘拐でなくて焼殺した凄惨な事件だろ

読売の群馬版では高崎は対象外って書いてあったｗ

>>179
とは言っても確実に数千人は職を失うよね。
「あらゆる施策で必ず乗り切れる」と社員に語る役員の気が知れないわ。
いなくなる人間に「乗り切れる」と平気で語る無神経さ。
役員だれかの生首差し出すわけでも小指をつめるわけでもないんだぜ。

来期、15%カット、ナス2ヶ月/年　らしいよ

>>181
皆が職を失うのを恐れるように、幹部も職を失うのが怖いんだね。
幹部も所詮サラリーマンだ。

解雇規制が強いから再就職も容易でない社会となる。
結果、上から下まで会社にしがみつくのが合理的か。

>>176
パワー系の８φは甲府＆滋賀

>>183
オーナー会社でなくても幹部ならしこたま貯蓄あるだろう。
ふざけるなって話だよ。

>>185
お前はルネ懇か

ちなみに俺は経営陣は赤尾社長初め退陣すべきと思ってるよ。
どうあれこれだけの結果になった以上、世界基準で見て責任は取らないと。

同じ経営陣で再建するなんて悪夢だ。

人生詰んだよ。
これは受け入れなければならない事実。
これからどうやって生きていこうかな。
まさか自分がこんなことになるなんて、昔は全く考えてなかったよ…

>>182
それがホントなら、
今年を年間で平準化したようなもんだな。

>>187
誰がやっても同じだろ
八方塞がりってやつさ。

No mercyなMeasureをApplyできるBoad MemberがManageしないと

盛者必衰の理をあらわす

>>187
退陣しても悠々自適だろ。むしろストレスがなくなる。

>>182
思ったよりかなりマシ！
しがみつきます笑

>>180
たぶん全国版に、原がカネを渡したのは暴力団ではないと書いてあったと思う。

うーん、それだったらまあKKRの融資が実現するのを祈ってもいいんじゃね？

No Mercyなdecisionがboard memberにもmakeされるかもしれんからね。

本体では前回の4倍強くらいのオッサンが強制的に早期退職に追い込まれると考えとけばいいな

前回の早期退職：　1200人
http://japan.renesas.com/press/news/2010/news20101027d.jsp

職探せ。
https://www.hellowork.go.jp/servicef/130020.do?action=initDisp&screenId=130020

>>193
お前って、ひとつ500円のところ、2つで1,000円って言われるととびつくタイプだろ。

>>189
各組合から冬の一時金ないと生活成り立たぬと攻め立てられた経営陣は、
「来期は平準化をはかる」
とこたえている。
これだな。
月次をさらに落とし、夏冬の一時金にまわす。
姑息なり。

>>193
そういう奴から振り落とされるんだなぁ。。。。　　　残念！！

早期退職で5000人とかヌルいように思ってたが、本体の1/4くらいとすると結構減る感じはあるな

時間の問題 右から左にリスとら費用
良く1000オクも出したな。
縮小しても均衡しないで、萎縮するばかりだし。
飛んだら困るのかな？親が連鎖父さんしたりしてね。

>>201
40歳代は3人にひとり。
50歳代は2人にひとり。
経営陣は全員残って構造改革を進めることが責任を果たすことと覚悟を決めています。

がじぇルネ予約した。

アメリカのルネサスに親戚いるんだけど、そっちもリストラ対象？

>>198
はぁ？再就職よりマシな待遇っていってるの。

>>203
>>40歳代は3人にひとり。
>>50歳代は2人にひとり。
>>経営陣は全員残って構造改革を進めることが責任を果たすことと覚悟を決めています。

組合：『経営陣は、そのまま残り責任を果たすべし』だって？

責任を取るってのは、『職責を賭けること』って教えてくれたのは誰？

熊本大津は閉鎖したほうが良い。
管理職は勤務中にゲームしてるし＞＜
協力工場のモラルは低い。
（管理職は熊本大津は残るって言ってるけど）
まじめに働いてる人がかわいそうです。

>>207
421 a 2012/06/17(日) 11:11:53.28 ID:mn/8+z2zO
>>415
RT時代、ある役員に聞いた。

「本体の人から、半導体が切り離されなければ赤字で左遷になるのに、新会社で役員とはラッキーですねと言われた。」

役員はみんな同じだから、かばいあうんだろう。

辞めるなんてもったいないよ。がんばっていこうぜ♪

>>208
大津は閉鎖して商業施設にするのが地元のためになる

>>209

ようするに、自分の椅子はしっかり守り、他人は虫けらなみにポイ

　社員は自分の道具としか考えてないんだね

　だから、ヤバイ会社になるんだっての！

那珂、滋賀、西条、熊本は残るじゃろう。
あと4拠点はどこじゃ？

>>208
熊本大津…
あそこはほんとレベルが低い。
出張でいったけど、30代後半でヒゲ伸ばしてるやつが多いし、
仕事なんて趣味をした残りの時間でやってりって豪語するやつが多数。
社員の意識の低さはあるよ。
色々行ったけど、一番ダメだよ、この工場。

結局、川尻に統合されるの？ここ。

SoC、MCU、A&P、やはりそれぞれ文化が違うよね
人の質という意味では、やはりSoCが技術の最前線で揉まれてる感じはある

♪青ヤギさんからお手紙ついた。赤ヤギさんたら読まずに食べた♪

Ｑ：「100日プロジェクトってなんだったのですか？」

赤ヤギ：「リストラ促進剤だよん♪」

>>215
でも実際はSOCからMCUへ人は流れて行ってるでしょ
そのあたりどうなのよ

SoCの人はEDAツールの能力を超えたことを力技でやるのが好きだよねｗ
MCUの人はEDAツールでもできることを自力でやるのが好き。
A&Pは知らない。

>>218
技開本の出る幕がねえじゃねえか

技開本ってどうなるんだろうね。
分社化を睨んで分割されるんだろうか？

残るのは、
　前工程：那珂、西条、川尻、滋賀、甲府、高崎
　後工程：米沢、熊本（大津）
と読んでいる。

高崎はソフトボール専用工場になる。

もうひとつ。
高崎のウオシュレットは、水しか出ないように固定されている。
自動の蛇口もチョロチョロしか水がでない。

この貧乏くささが、生き残りの秘訣さ。

>>217
特定の目的があるわけではなく、「お前のところから人を減らす。人を回せ」という場合は
普通出す側に誰を出すか決定する権利がある。
だから仕事のできる人を出すことはまず無く、仕事のできない人が選ばれる。

俺の知っている中でも、仕事のアウトプットがゼロ、見るといつも居眠りしている、
でも夜遅くまで残っているので残業代ガッポリ、
上司が注意すると「体調崩した」みたいなことを言うので上司も放っておいてる、
という人間がいたが、真っ先にSOC→MCUの転出組に選ばれてたな。
今もMCUにいるはず。

こういうエリートさんたちが残って、ルネサスを支えていくんだな（震え声）。

30代以下は年毎50人、全員で1000人ぐらいか
このファブレスならこの1000人で会社作ったほうがマシだったりなｗ

>>218
アナログはツールなんかあんま当てにならない

>>224

即、倒産
というより事業はじめられん
だれも、そんな子供に出資せん

個人的に高崎工場いらね！
５インチ（ネガありから６インチ）
救いは操業依頼のボロ設備のままの手作業

仮に人が優秀でもビジネスとして成り立たないなら撤退するしかないからな
人減らしてMCUで細々と生きていくと宣言してるんだから、報われないつまんない仕事コツコツやれる人だけ残ればいい

>>221
大体そんなところだろうけど、何となく熊本大津ではなく
山口ではないかと思っている。
ソフトボールは親会社に引き取って頂くのでは。

>>228
つーても8000億の売り上げも維持できるわけでもなく、もう
2,3回のリストラを耐えられる自信がないと厳しいんじゃないかな。

>>222
それ自分の行ってるトイレだけだろ
他のトイレ行ってみ出る場所あるから

>> 225
そういう考え方がる根の生産性の低さの原因だと思いませんか？
他の会社のアナログ設計の進め方を全然知らない人ですか？

まぁあと何回かリストラはあるだろうな
次の標的はアナログかね。あと製造関係はどんどん縮小

拡散は８と１２だけ残って５と６は２年以内に消滅する
高知山口高崎オツカレサマ
高知は住友電工になるからいいけど
山口は立地悪くて閉鎖しかないな
高崎はインターチェンジの立地を生かしてラブホテルになる

>>211
今度の株主総会に提案してやるよ。
大津の一等地にだだっ広い工場を維持するよりは、売却して資本増強に変えろ！！ってな。
そんで復興のために南相馬市に新しい工場を作るように進言してやる

今回のリストラはリコーみたいに退職勧奨するのかな？
あそこは実績のある管理職が辞めさせらせ、社員からみると
無能な奴が生き残ったみたいだが。

どういう人がターゲットになるかは読めないけれど
ここ１、２年の間に昇格した本体の社員はおそらく
対象外だと思う。

前回退職した1200人は今何してるかな？

来週発表かー。早期退職手当何か月分かしらん

今回早期退職で辞めない要らない管理職はまとめて工場に赴任で、
数年後工場ごと処分とかやりかねないな、だから要らないハコ残してるとか

>>231
ほかの会社はどうやってるの？

やめろと言われても
今では遅すぎた
激しいリストラの風に
巻き込まれたら最後さ

>>232
オフレコだけど、国内工場は5年以内に全て閉鎖だよ。

>>211
あんなところが大津の一等地って思っているのが笑える。
地価の一覧見てるか？
それに周りに商業施設建てて欲しいみたいだが、既に沢山あるのに不必要だろう

すまん
>>234 のまちがい

うちも（内、デジ、化）昨年末のリストラでは50超えのおっさん達は8割の高確率で退職に追い込まれ
真っ青になってたな。
特に無能な管理職は問答無用バッサリ。
ハローに足運んでも仕事は･･介護メインだとか
日本の製造業もいよいよって感じがしてきたな。
・・・残念無念・・・

JJの成果は一体何があったんだろうか。
評論家のように話はうまかったが、それだけだろ。
当然言われなくても、退職金自主返上だろう。

>>234
資本増強の意味が分かってないね。
それだと親に出資要請とかのニュースの意味も雰囲気しか分からんだろうな。
キャッシュ化して会社運営に回せ、という言い方が正しい。
もっともそれで新工場作れ、なんて狂気の沙汰だが。

50以上の管理職は、覚悟してるんじゃ無いかな。年齢的に一番切りやすいし、
切った後の業務への影響が一番少ない。
そうじゃ無い人は、よほど自惚れてるか、会社が倒産なんかしないと思ってる人。

情シ括と技開本を整理して欲しい。
ルネの中で一番公務員的な仕事の仕方をしている。

>>242
熊本県菊池郡"大津"町と滋賀県"大津"市を混同していないか？

>>208→熊本（大津）
>>211→大津（滋賀）
>>234→大津（滋賀）
>>242→熊本（大津）

でおｋ？

来期組合員15%カットで茄子2か月なら、
管理職は25%カットで茄子1か月だろ。

売上を落としての再建を前提とするなら営業も売上比例でリストラが必要。
営業に責任がある訳じゃないけどな。

>>235
実績とは何か？
単に日々の仕事をいつも通りこなしたというだけならどの人間にも勤務期間に応じた実績があることになる。
それで会社が傾いたなら、そういう人間を一掃して立て直そうとするのはおかしくない。

>>251
管理職の業務重複しているところを効率化すればいいんだよ
そのフロアとか集団で、勤労管理職１名にすればいい
仕事は担当ができるし査閲も承認もいらない業務はたくさんある
それと部下の数がまちまちで管理職でも不平がある
部下は多くて５名までかな４名以上になると細部不明
部下の多いところ、部下なし部下１名のところは、その組織の長が何考えているのか聞いてみたい

管理職の仕事はもっと減らせるだろうな

>>254
＞管理職の仕事はもっと減らせるだろうな

何が問題なのか分かってる？
仕事を減らしたって意味は無いんだよ、人件費を減らさないと。

H系は何でも人手をかけるのが好きだよな、
効率化で仕事が減るのを避けて来たんじゃないかと疑いたくなる。

>>256
親会社がつぶれそうなところの言うことではない。

H系の人たちは
・話が長い
・会議が好き
・時間外いっくら働いても気に留めない。

>>257
お前Hか？Hは理論的でない人間の比率が高い。
特にHの名ばかり管理職は理論的でない、というより資質の低さが非常に目立つ。

分かった！>>257は簡単に効率化できる仕事を、人手でやってる作業者だったんだ
！
効率化されると仕事が無くなるｗ

>>257
Mの可能性は考えないんだなwこの傲慢さがいかにもだなぁ。
　親会社云々もやってることが違うというのに・・・。
それを言うなら今まで統合を主導してきたH系が言えた義理ではないだろw

>>258
補足

H系の人たちは

【話が長い】
→前振りが長い。
経緯を語りがる。
準備してきたことを省略しない。
余談からなかなか戻らない。
持ち時間無視するのが熱意の証しと思っている。

【会議が好き】
→なにかとプロジェクトや分科会設定が好き。
キックオフや決起大会が好き。
偉い人が出る会議開催が仕事できることと思っている。

【時間外いっくら働いても気に留めない】
→高度成長時代が好き。
土日以外は私生活なしで当然という価値観。
会社が好き。職住一体が理想。
昼は会議、夜は個人でこつこつというDNA伝承。
受験生体質。

日立製作所→ルネサステクノロジ→ルネサスエレクトロニクスに変わっても、
自衛消防隊を続けているのが、日立らしい。

>>259
Hも好きではないよ。
ただ初めの摩擦をともに乗り越えた実感がある。
今回ははじめから辟易でしらけている。
統合の繰り返しはきついよ。

初めて武蔵に出張行った時、事務所内で普通に消防服着てる人見て
ちょっと引いたなあ・・・

自動化できないのは技術がないだけでしょ
試しに自動化したら他部門からも懇願されて苦い笑いが出た

>>260
いきなり知らん奴が部下になるんだぞ
経験あってもスキルのない痛い奴に見合う業務を作るんだから
非効率に決まっているだろ
特に女性な
別室呼んで指導とか不可能だから女性最強だよ

現在のファンドとの増資交渉成立したら
コールバーグ・クラビス・ロバーツが筆頭株主って聞いたよ。
今回のリストラ免れても、次はファンドのリストラが始まる。
その時はお金なんて出ないよね。

>>262
【話が長い】
自分が話すことを周りの人たちが興味を持って聞いてくれてると思ってんのか？
また始まったよ、あーうぜーって感じ

【会議が好き】
会議のコストを全く理解していないようだ。
人大量に集めて2時間延々意味ない話する。

【時間外いっくら働いても気に留めない】
裁量の場合土曜日無給ってのには驚いた。
平日会議で潰れても土曜日仕事すりゃいいやってんで
あんな仕事の仕方になったんだろうな。

>>267
バカの一つ覚えで覚えた仕事にしがみつく奴はきまってそう言う、組合シンパ君ｗ

>>270
組合に守られている奴はいいよな

12000人削減して利益が出れば12000人は余剰人員だったと言うことだろ。
ルネサスが出来た当時にやっておけばここまでキズ口が広がらなかっただろう。ファンドに身売りすると悲惨だよ。
社長も外人に交代して来年には中国系に売却されてるかも。

事情をよく知らない人は黙っててください

合併前の売り上げ合計で言うと1兆7千億だったのに、
合併リストラするたびに売り上げ減ってます。

3,11地震のとき消防隊が真っ先に逃げてワロタｗ

未だにHMで争ってる馬鹿は経営陣だけじゃなかったんだな。
潰れるのも仕方ないか。

合併前にルネサスNECELで二社購買されてたものは、シェア半分になって、他社が入ってくるのが自然。
それに合わせてリストラするか、それが無理なら、そもそも、合併しない方が良かったんでないかね。

これからは葬儀ビジネスもハイテクの時代だ。
自動車が駄目になったら、自動車事業部を解部して葬儀事業部に改編しなさい。

>>277
合併して良かったと思っている輩がどこにいる？

>>276
H流のやり方にはやっぱりなれねーや
言葉遣いも未だになれないし
・いただきたく
　→頂きたいのなら、やらないって選択しもありなんだな？
・拝承
なんて言葉身のすくむような思いがしてつかいたいとも思わん

日本人は情けがあるからリストラ出来ない。だからしがみつくことも出来る。
社長が外人になって容赦なくバッサリやられるだろう。今回の早期退職が最後のチャンスかも。
残ったメンバーも今の社長が良かったと言うと思うよ。

本人も組合も大株主も金融機関も社長続投で固まってんのに何言ってんだ
外人になるならまだ期待もてるよ

>>281
マイクロンに買われたエルピーダの広島工場は全員派遣にするらしいなw

8月は休みが長いらしい。

続投は来期で終わりかも。
エルピーの人材派遣会社転属だって当初は無かった話し。

何回計算しても、この先働かなくてもやっていける。割増退職金前提ですが。

熊本野郎ﾜﾛｽ

>>215
だけど万年赤字だから意味なしww
仮にSOC,MCU,A&Pで分社化されたらSOCは真っ先に潰れる

>>262
クソワロタ、正しい！
でも、だからH系は今の会社を牛耳れてるんじゃない？
MやNの人は、そんなの面倒くさくてギブアップしている。
社内のパワーゲームに闘志を燃やすその姿勢には、もう
脱力感しか感じない。。どうぞ勝手にやってください、と。

武蔵事業所閉鎖、日ビル閉鎖、相模閉鎖で玉川はあふれるな

無能な香具師は北伊丹、那珂、熊本、営業へ配置転換

出来る奴は海外だな

玉川もくすのきエリアは市から借りてるんじゃなかったっけ？

玉川は液状化候補最前線地域なんだよねー。

>>288
確か、あそこまで露骨に社内政争ばかりやってりゃな・・・。
会社はどうでもいいのか、と思ったが、実際二の次なんだろうな。

（む）はどうなるんだ？
SoCに分類されたりしないよね・・・

（む）とか（た）とか表記だけど、どんだけ日立さまさまなんだよ
むかしむかしの情報転送速度が数百ボーのころ拠点を１文字で苗字を２文字でとか
そんな時代の縛りは製作所内だけにしてくれよ

工場ではなく拠点と呼ぶとか、意味のないところに力注いで馬鹿ぞろいが
やはり戦争のなごりですかね

Philips、半導体部門をKKRに売却し、NXP設立(2006年)

　2006年　37,000人(全体) ： NXP設立
　2009年 28,000人(全体) ： ファブライト化宣言
　2011年　R&D 3,200人、19の設計開発拠点、11の製造拠点

RELもこの運命な予感。

それをしっかりやれるんなら、残った人はそれなりに幸せになれるだろう

>>295
近い形になるだろうな、じゃないと
他社との競争にすら参加できない

>>294
Nも工場を　基地　と言ってたり、変な言葉は多かった。
相模原の工場には　パンポン禁止　という看板もあったと思う
（俺が新人の頃すでに誰もやっていなかったし、知らなかったが）。

NXPは最新データでも、23660人いるけど。

Mは製作所とか言うね
Nは庶務担当を書記というのも特殊

>>294
（ア）
これはどういう意味でしょう？ｗ

赤鬼

いまリストラで外に出されたら路上生活者への滑り台に乗るってことでOK？

路上生活者を馬鹿にしちゃいかん
おまいら蓄えがあるから当分は大丈夫だろう、
だが、蓄えがなくなったとき路上生活者（または生活保護者）の1年生だぞ

パンポンは偉大なるＨの社技だぞ？
たしかまな板みたいなラケットでボールを打ち合う奴。

40過ぎてりゃ最低1000万は蓄え有るでしょ？焦って仕事探さなくてもノンビリしなさい。

>>303>>304
お前らなんで根も葉もないこと買いて不安煽ってんの？
普通、一部上場企業に勤務してたら、転職したとしてもどこでも仕事は見つかるよ。
ステップアップした年収のとこ行こうとするとじっくり探せば必ず見つかる。

どうせ、煽ってるやつって仕事もしたことない世間も知らない馬鹿が粘着してるだけだろ

>>300
Fも俺が若いころは庶務の女性を　書記さん　といってたハズ
（合コンした記憶あり）。電機業界共通の呼び方だとおもってたよ。

>>305
看板があるってことは、昔はNでもやってたんだろうな。
（む）では未だやってる人いるの？

>>普通、一部上場企業に勤務してたら、転職したとしてもどこでも仕事は見つかるよ。

今時、そんなことはない。
40歳以上はまずダメ。
自分が実例。

>>309
だよな、リーマンショック以来中途の再就職はかなり厳しいと聞く
>>307の野田みたいな稚拙な誘導は株を買ったとか魂胆があるんだろうな

共同研究でコネある大学にでも転がり込むかなぁ
副業美味しいらしいし、社会的地位も保証されてるし、
相談してみるかぁ。

コネに頼むにも金がいるし。

Nは17年前は”30号サティアン”とか呼んでたなあ。懐かしいなあ。

>>308
かつて日ビルの上の方のフロアに数年間、富士通も入っていました。
毎日五時半に一斉に帰る富士通のお姉さんたちは、Hとは異なり、お洒落で化粧も艶やかで、
ああ本当のOLさんだなあと溜め息が出たものです。
この人たちは毎日、合コンかと思いました。

>>310
あとは分野によるだろうな。エンジニアなら分野にも寄るがそれなりにあるが、間接部門とか現場は原則しんどいだろうし。

>>307
仕事なんてねえよ
30代現職ならまだしも
バブル期の旧管理職を雇いたい会社なんて
どこにもない
まあ路上生活に落ちるまでには
30年ほどかかりそうだが

せめて虫歯を治してから退職したい(´・ω・`)

>>267
アンタみたいな実績のある管理職のほうが
退職勧奨され、無能な部下はのうのうと
会社に残るような気がするな。

>>316 病気になれば、そんなに掛らない。

知識が有る人より、知恵の有る人が世渡り上手。

　昔だったら、生活保護やホームレスなんか、次元の違う世界だった。
でも今は違う、すぐそこに有る。

>>249
いや滋賀県大津市だ
石山は一等地じゃない

休職者は辞めない

高崎はどうなるの？

消費税増税で貯金も無くなるの早いかもな

>>323
休職者も早期退職対象なの？

前回は対象外だったように記憶しているが。
対象ならやめるんじゃない。

広島エルピみたいに全員解雇してから派遣か契約社員扱いにするんじゃないか？
残る・切るって話になると出身企業で扱いに差をつけるのかゴタゴタするだけだから。

>>321
330日は失業保険あるから焦るな。
失業保険算定基準が臨機の対応後の給与なのか知らんが、そうなら腹立つな。
どこまでも苦しめやがる。

せっかくの休み、しかも梅雨の雨間の日だったのに、
こんな板で時間潰すのもったいないと思わないかい？

>>324

高崎は赤鬼の腹次第。

赤鬼が信長なら高崎は×

管理職の実績なんて、単にこなしたというに過ぎない場合が多い。
管理上、問題発見しそれを解決した例などほとんど見ない(蓋をした例はいくらでも見たが)。
そういう能力があればクビにはされないだろうしされても相応の先はある。
そういう能力の無い管理職はクビになってもしょうがないが、
既に過分に受け取ってるのだから、人生において仕事時間を節約できたと満足しとけ。

>>326
休職履歴あり、現在は通常就業なら大丈夫じゃないの？

それもNGになるとパワハラ管理職と休職組合員の集合体になるな

>>333
休職中と勘違いした。

休職者はJALみたいに解雇じゃねーの？

休職者からの訴訟相手、被告、弱みを封じるべく、只今パワハラ加害者、前科者のリストラ進行中。
会社として、加害者を処分しましたから、会社、法人には落ち度はありませんよ、という言い訳のため。
加害者？さぁ？どこ行ったか知りません。裁判やりたければ、ご自分で探して来て、勝手におやりに
なれば良いんじゃないですか？会社には関係ないことですから、と。

個人的に
高崎
設△・ファブ×
微妙！

ＲＭＣの俺オワタ

高崎には物流倉庫もあったな。

もろに突いて来るの！

あのシャープとの合弁会社はどうなるの？

晩年、訳判らん人生にはまり込んでるっぽいお偉いさんと道連れで木っ端微塵じゃない？？

いまだにHだMだNたとか言ってる人間などそれこそ肩叩かれるだろ。出来る人間はどこだろうと出来るし。
ここで憶測だけで生きている人間こそ社会に出ても糞のやくにもたたない

ま、確かにどこの会社だろうが
話長くて会議のコスト考慮しなくてワーカホリックな人って居るよね

NXPの買収で痛い目に会ったハゲタカファンドに５００億円借りたら、さてどうなるのでしょう？

http://japan.renesas.com/media/edge_ol/business/02/r70pf0045jj0101_edge.pdf

どうすんのコレ？今期売り上げ2倍らしいけど

俺が見た限りでは、
パワハラされる人にもそれなりの問題があるような気がする

今回は肩叩く人も一緒に切られるからな

　　　　　　　　　　　　　　＿＿ 　 //＼＼　　ルネサンス
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　　　　　　　　　＿ノ⌒ヽ　 Y⌒ヽ;;:::::"':::::::::::::::::::::::::::::　＿＿＿
　　　 　＿＿_(　　 ゛　　　....:::.....　　Y"　 　∧＿∧　 ／
　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（　 ´Д｀）＜目潰し電機逃げろトンズラ！
　　「　　　 ヽＯFUSOO:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _つ　 ＼＿＿＿＿
　　゛ｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　人 　Ｙ　ルネッサンス倒壊寸前　とばっちり受ける前に逃げろ

>>343
　お前は楽観的過ぎるだろ。上の人間がそんな考えだったらこんな状態には
なってねーよw
　そもそも憶測だけで生きてるって何でそう思うのかもわからんしな。
ただの与太話を本気にしてるんじゃなかろうな。

　　　　　 ／ミﾐ､￣｢｢｢¨ﾘﾘﾞ777　　　　さあ‥‥‥目を覚ませっ‥‥‥‥！
.　　　　 /:＝＝≡ｼﾞ￣￣￣"＼　　　　　　渡れっ‥‥！
.　　　　ｉ:三三三/　　　 ,.､_ ｀ﾆﾆゝ、　　　　　渡るんだっ‥‥！
　　 　 l＝＝＝ｼ 　 　 '＾'''‐-ﾞﾆ７' /　　この機会を逃したら2千万なんて
. 　 　 !三三ニ└- 、 　 ＝==t ,,/　　　　　もうおまえらには
.　　　l＝＝＝r'ﾆヾﾐ|　 　｀ﾆﾆ 　 ＼　　　　　生涯　手にできない‥‥！
　　　l:三三三| {こ|ﾐ|.　　 __,ノ r __　 ヽ　　渡れば　今度こそ
.　　 |＝＝＝ | に|ﾐ|.　／r'ﾆ.‐- ､.__ラ´　　なんの条件も付けず‥‥
　　│三三三:ヽﾆlｼ　/　に二二ﾆZ　　　　　スッキリ渡してやるっ‥‥！
　　 |＝＝＝シ´ :|　　 　 　 　 　 __ﾉ　　　行けっ‥‥‥‥！
__／|三三／　　 :|　　　　　　　　 |　　　　　　掴むんだっ‥‥‥‥！
/::::::!ﾆ／ 　 　 　 `ｰ-　､..＿＿__,ﾉ`ｰ-　　　　　　　　未来を‥‥‥‥！
::::::::K　　　　　　　　　　　　 ,ｲ:::::::|::::::　　　　ためらうなっ‥‥！

どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二 iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,. イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ← ﾙﾈｯｻﾝｽ
.　〈::ﾐ /;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　 };;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
　　　　　　　　　　　　　　ｿｲﾔｯ　　
　　　　　　　　　　oﾉ　oﾉ
　　　　　　　　　　|　　|　　三
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ　　ミ　　
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　　|`----|
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　 ,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　 _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

所詮人のせいにするのが関の山の烏合の衆
上が駄目だというだけで、自分がそのステージに立とうとする努力もせず不平を垂れ流すばかり
上も上だが、下も「下」か

>>331
信長ｗｗ
最大限に評価しても一条兼定だろ。

>>353
それ自己紹介以外の何なんだ･･･。

>>250
んじゃ。
滋賀（大津市）→　閉鎖の可能性大（工場敷地売却）
大津（熊本県）→　これからの拠点のために存続の可能性大

これでＯＫ？

>>354
じゃあ、幹部連中は北条のバカ兄弟だなw

>>353
かっこいいこと言ってるが誰得。
ばかじゃねえの。

>>346
RMの将来は、経営トップ次第だろう。
SOCの供給が間に合わないっていってるくらい
モバイルは市場は今急成長している分野だしな。

GoogleやAppleに太いパイプを持ち、スマホ、iPhoneに
採用されるくらいの手腕がある人物がトップにくれば、
RMはNTT Docomo的な存在になれるかもしれん。

R　M　に　そ　ん　な　経　営　者　き　て　く　れ　ま　せ　ん　け　ど　ね

上のポストが空くまでどんなに優秀でも昇進できないのにな

人員削減の目標は約１万４０００人で、国内１９か所の生産拠点のうち、１１拠点を閉鎖・売却するほか、新たに携帯電話向け半導体製造子会社「ルネサスモバイル」（東京）の売却も盛り込んだ。

>>346

>。世界中に拠点が分散しているため社内の公用語は英語とし
まじかよ

むしろ日本に本拠を置く必要が無いな。
人件費でも税金でも物流でも人材でも、より条件のいい場所はいくらでもあるだろうに。

>>363
国防の観点からある程度のMCU生産能力は必要。
工場だけあっても無理だから本社も国内にないとな。

363さんが言ってるのは、税金とか財務コストの話だよ。
そもそも、国防に関するコア技術なんてMさんとか出してないと聞いたが。

自動車業界も気付くの遅い
将来的にルネサスなくとも混乱起きない環境になる
マイコンの青写真は子供だまし
分かってるから交渉難航、3社親は気の毒だ
墓石の金は親の責任
それにしてもルネサス社員達、、、
将来の日本に必要無し

こういうことを書く人ってどういうひとなんだろ
ふつうに気になる
私怨でもあるのか？

支援云々よりも日本語能力のなさが気になる。
このスレに限らんが、この書き方する人ってなんか
支離滅裂なんだよなぁ。同一人物かな。

なんかアホー掲示板みたいなノリだね
あー、決済しそこねた売り豚かｗｗｗ

批判口調の９０％は、部外者のゴミ投稿だろう。

まとめサイト見れば充分だｗｗｗ

まあ安易にイラネとか書く奴は
日本はどうやって儲ければいいのかも考えてないよなあ。

結局は、製造業見たいに付加価値つけるか
文化、金融みたいにサービス価値で喰うしかないのかな…
何でもかでもイラネしたら税金も取れないのにｗ

製造業もサービスも内向けに特化しすぎてガラパゴス化してるだろ。
世界に通用する価値が今の日本に残っているか？先人の遺物以外で。
東南アジア円圏でも構築できてれば話は違ったのだろうが。

正直、世界企業を目指すなら日本にこだわる理由は無い。
そして世界企業でなければこの業界では生き残れない。

産業としてあった方が好ましいかどうかと、会社として存続できるか否かとは別問題。
そもそも一旦潰れても恐らく更生法申請で残るし、むしろその方が再建ははやいかも。
もちろん既存株主の株はたぶんパーになる。

日本で発達したコンビニと宅配便は、アジアに進出していってるね

>>372
＞正直、世界企業を目指すなら日本にこだわる理由は無い。

誰もこだわってねえよ。
海外に出てけば簡単に売れる前提で適当にしゃべるお前は部外者だろ。
必死に売り込んでも思うように売れない、これが現実。
要するに力が無いんだよ。

グローバルな視点と前向きな姿勢をもってパワポします。

海外の人間にとって日本製＝外国製。
商品力が無ければ買う理由が無い。

工場を切り離せば簡単に黒字になる前提で適当にしゃべる経営陣

むしろ日本で売れていたのは、
日本語でのサポートや日本語での苦情をダイレクトにルネに投げることが可能という側面も大きかった。
ユーザがそういうのにこだわらなくなったらますます苦しくなる。
自動車なんか危ないな。
家電なんかはじゃんじゃん海外メーカにOEMで丸投げされようとしている。
これも苦しい。

部品メーカーは社員が商品に愛情ないからダメなんだ、いろいろと。

愛社精神示したい奴は、自腹で「がじぇルネ」とE1買え。

部品メーカーが特定顧客にしか売れない製品作ってちゃ駄目

工場勤務の人には悪いけど、
海外生産になればコスト競争力の差は
だいぶ埋まるよね。
コストの問題で失注していた案件を
拾えるようにはなるかもね。

マイコンなんかは元々大して投資してないし工場云々は関係ない気するんだけどな
だから多少なりとも黒字が出るようになってるんだろうし
むしろ外に出したりしたらコストで勝てんだろう

ほとんどの人間をどんどん主任技師に昇格させてしまう人事システムによって、
もとより破滅は約束されていた。愚かな話だ。

>>385
非組にするほうが首切りやすいでしょ。
主任技師に昇格させる仕組み自体は悪くないと思う。
首切り、新陳代謝が働かなかったことが、組織の老化、衰弱を招いた。

>>382
それをしないと売れない、その程度の実力しかないのさ。
たぐって行くと原因は設計力の貧弱さに行き着く。
ダメなのは製造だけじゃないってこと。工場閉じると次はその問題が浮かび上がって来るさ。

>>385
ある意味フラットな組織化だから悪いとは言えない。
完璧ピラミッド組織が業績あげるわけでもない。
外向けに製品力と戦略がくずだからだめ。

グローバルとかマーケティングとかプロジェクトとか前向きとか掛け声だけは高い。
それをまた組合前に長々読み上げて、ずっとダメだったじゃないかと追及される。
今度はちゃんとやるんですみたいな返答www

平均年齢が４０後半の工場はどうなりますか？

熊本大津は独立でアジア

フラットじゃなくて、逆ピラミッドだよ？

>>386
切りやすくたって切ってないジャン。
賃下げだってたったの-12%、組合費が無いから実質-10%、
組合員の-7.5%に比べ、10万円につきたったの2,500円の差でしかない。

無きに等しい差だ。

逆三角形のナイスバディ

なるほど、これが筋肉質の経営かー

まだうまいこと言う時間じゃない。

俺が入社した頃はどこの部長も昼頃出社してきて新聞読んでた。
時間がくると会議出て、夜は適当にそこらへんの若いの連れて飲みに行ってたな。
それで文句はなかったわ。
データの細かさや管理精度が進んで会社はつまらなくなったな。
撤退戦突入の会社の中の世代間闘争も正論主張もバカかって。
まあ、潮時ってことだよ。

人生潮時の人はとっとと身を引いてください＾＾

パワハラで人を追い詰めて退職に追い込んだ馬鹿管理職を優先してリストラすべき。

>>387
部外者だが少し食いつかせてくれ。君とは話せそうだ。
設計側の貧弱さに言及しているのは珍しいと思うので。

個人的には、EDAツールの使い方を間違っていたと思うんだが、どうかな？
具体的には、EDAツールによって省力化でき、設計が楽になるのだが、これを、
同じ設計者が、より複雑、大規模な回路を設計できるようになる為ではなく、
馬鹿な設計者でも、同じ複雑さ、同じ規模の回路を設計できるようになる為に使ってしまったと感じる。

だから、製品自体に訴求力が乏しく、開発の早さだけで売るようになってしまった。（実際に早いかどうかは知らない）
ところが、ソフトウェアが大型化するにつれ、必ずしも最新チップが有効ではないようになってきており、
プラットフォーム化もすすみ、元々の実力のないチップだと閉め出されつつある。
当たり前だが、大量に売れる製品＝大幅に人員を割ける＝チューニングが施せるわけで、
少量多品種の製品戦略だと、これとは逆になるため、1つ1つのチップの完成度は低い。
従って、同じ設計者集団でも、少品種大量生産型と多品種少量生産型では、チップの完成度は自ずと異なるものとなる。
だから、多品種少量生産では、プラットフォームを採るのは難しい。きめ細かな顧客対応だけが売りとなる。
こうなると、チップ自体の実力はないから海外では売れず、顧客対応が良いから国内では売れることとなる。
君の見立てとも矛盾しない。

実際のところ、プラットフォームを取り損ねた→じゃあ多品種少量生産だ→ならば設計はもっとお手軽に
という流れで来ており、筋は通っているんだが、この作戦だとプラットフォーム化が進めば死ぬ可能性はあって、
結果、（手の込んだ設計をしたことが無く）並みの設計しかできない集団でしかなく、
実際にガチで設計力で勝負してもダメポだと思うんだが、どうだろう？
顕著なのはSoCで、マイコンは比較的プラットフォーム化が進んでいないし、
OSを載せることや最適化禁止などもあるようなので（つまりブラックボックスのコードは禁止）、
今後とも完全にプラットフォーム化するかどうかはやや怪しいが、雲行きはよくない。

という見立てなんだが、どうかな？

>>398
前から書きこみしてる方？
少し二ちゃん離れた方が。。

開発費と人件費かかり杉

>>396
こういうバブル世代は、全員切らないとな・・

>>399
話が長い。
我慢して読んでみたが、>>387の意見に対する
同調なのか反論なのかすらわからなかった。

要約するとキミは
EDAツールの使い方が間違ってた
↓
商品の競争力低下
↓
赤字転落
ということがいいたいのかな？

アホくさ・・・

>>397>>402
簡単に釣られるなよwww
くそまじめだなwww
せっかくの日曜日、副業もいいが、どっか遊びに行け。

もしかして>>396は煽ってるつもりだったのか？気づかなかった

>>384
両方正しいんじゃないかな。
　後工程は多分安くなる。
　前工程は一般論としては、減価償却しきったラインやたくさん売れる製品が
あれば、自分でやったほうが安くつくはず。

>>403
すまんな。 ID:6tt9WQTP0 の一連の意見に対しては基本的に同意。
その中の>>387に対して、こちらが考察した「原因」を書いてみた。
反論や見落としがあったら指摘してくれるとありがたい。
彼なりの考えを持っていそうだから食いついてみた。

赤字になったのは、基本的にはSoCのせいだろう。
＞SoC事業が黒字だと回答されたことは過去に1度もなかった。
＞SoC事業の製品は先端LSIなので研究開発投資と設備投資が相当にかかる。これは理解できる。
＞だが、投資額に見合う売り上げが確保できない事業を、これ以上、継続していく意義はあるのだろうか。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/20110608_451333.html
要するにもっと早くSoCから撤退すべきだっただけ。

ちなみに、マイコン事業は黒字＝適切な価格を支払っているわけだから、
トヨタにたかって門前払いされても当然だとは思ったけど。
トヨタから見たら、何でSoCのために余分に金を払ってやらないといけないんだ、ということになる。

結局、早く赤字事業を切らなかったから、どんどん傷が深くなって瀕死状態になっただけ。
というのはおそらくみんな了解事項だと思うので、まあ今更いう必要もないとは思うんだけど。

マイコンは
⇒ＳｏＣによって減価償却したラインでの生産
⇒ＳｏＣで開発した基幹プロセスを流用しての生産
となってるので、設計はともかくとして生産については
「マイコン単体だと云々」というのは机上の空論。

余分にお金を払ってくれるんだったら赤字になってないと思う。

おまえらがリストラされて出来る仕事は…居酒屋の店員とかタクシー運転手、コンビニ店員位か
辞めたら本当に職なんぞないぞ可哀相に

>>408
>「マイコン単体だと云々」というのは机上の空論
同意。
車載用マイコンとSOCを同じ装置で処理しているけど、
車載用マイコンは装置管理が厳しいので、
SOCだけなら1週間に1回の清掃でいいところが、
車載用マイコンのために3日に1回の清掃が必要となり、
そのコストがSOCにも上乗せされている。

車載用マイコンの分散化の話も出ているけど、
トヨタ辺りの品質管理基準(俺様ルール)を飲む
会社ってそんなにあるのかな？

デジタル化が進んで、デバイスの設計(ルネサス)もセットの設計(顧客)も高いスキルが必要無くなった
だから日本製品の優位性が無くなった

車載用マイコン市場で、２位の米フリースケールが受注狙ってる

>>408
そだね。両部署にいたのでわかる。

>>411
トヨタに限らず、ソニーやパナソニック等の家電メーカも俺様ルールで品質管理しているから、それらに免疫がある他の半導体メーカにとっては敷居は必ずしも高くないと思うが

>>407
EDAの使い方に問題があるとは思う。
けど、それを勘案して、その方向（開発スピードの向上？）で行くというのは、理屈上はありえたのかもしれないけど、
人数多すぎるのと、マネジメント力がない。
ソフトウェア的なセンスが欠落してるし、そういったものを受け入れる素地もない。
実務レベルでまだ数倍は生産性挙げられると思うけどね。。
まぁ、とにかく「一生懸命」（長時間）働きたいみたいだからねぇ……ｗ

別の方向で、ライセンスを売る方向もあったと思うけど、SHJの経緯は他の識者に任せよう

>>408
ようするに原価計算の配賦のこと？じゃあ、マイコンとSoCで製造プロセス上のコスト条件をイーブンにしたらどうなるの。

>>408
それについては同意なんだけど、本質的な問題は、この期に及んで
本当にそうなのか分からない丼勘定を続けていることだと思う。
その話は、昔から、常に言い続けられてきた話。
結局、工場の償却分をどう載せるかでいくらでも操作できる数字ではある。

本当にSoCが必要なら、黒字に操作してでも続けるべきだが、
そういう恣意的な操作無しで、あるいは施しても赤字続きなのなら、それは辞めるべき事業だというだけ。
身内の決算を信じるのなら、公平に計上されており、赤字だから辞めるべきと考えるのが妥当。

ただすまん、僕自身は赤字自体には興味はなく、>>399でも言及していない。
ただこのスレの関心事項はそれらしく、>>403で結論をそこに引っ張られたのでコメントしてみた。

工場閉鎖とか人員削減とかね、そこまでしないといけないほどの状況になっているのかしら？

ドラマ「君たちに明日はない」参考にしろよ

ttp://www.pideo.net/video/pandora/61411af0c76cc95e/

>>408

その通り
昔からマイコンはメモリ、SOCで償却されたラインを安く使って
収益を上げていた。
要は、マイコンは他人のふんどしで相撲をとっているようなもの

>>411
その場合の本来の手法は、車載用マイコンのために「余分に掃除にかかった時間」と
その時間で流せたであろう製品の「遺失利益分」を車載マイコンに計上すべき。
ただ、これだといちいち細かい報告が必要になるため、現場には反対されて、やって無いとは予想がつく。
だから、結局水掛け論のまま、何が悪いのかも分からないまま。多分それが問題。
ただ、やる気になれば、ラインに関してはかなりきっちり計上できるはずなんだが。

>>412
多分、そこが問題で、無理があるかもしれないが、
EDAツールを、「バカ」でも出来る方向ではなく、
スキルがある奴がEDAツールを使えればここまで出来る、という方向に使うべきだったと思う。
ベトナムや中国で出来ることを日本でやっても人件費で負けるのは当たり前。

>>416
個人的には「多品種少量生産」は選択肢ではあるが先進国向きではなく、
先進国＝教育水準が高い分だけ人件費が高いので、
これは「バカ」では作れない、というところを狙う「少品種大量生産」の方が先進国向けだと思う。

ただまあ、君の意見は、「多品種少量生産」を実行する実力もない、ということだと思うが、
そこについては申し訳ないが部外者なので内実はよく分からない。

ユダヤぱみゅぱみゅですが

新曲でまたまたバックワードマスキングやりましたね。

http://www.youtube.com/watch?v=2oz0qGPeFJM&feature=related

　　↓　逆再生

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17956182

「死ぬー死ぬー　居ない居ない日本人ー」(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙ


これってイルミナティからの警告なんですよね。

ユダヤ人工地震に注意してください

>>418

>>418
大丈夫！3社が無理なら国が税金で助けてくれるよ！
そのために前の選挙で民主党に投票したんだから

>>421
キミがド素人だということはよくわかった。
多分、EDAツールに触ったばかりの新人さんか
学生さんか、もしくは工場の人だろう。

EDAツールのノウハウのレベルの話は
技術でもなんでもないと断言しておこう。

>>420
素晴らしい考え方じゃない　マイコンて。
先端技術をSoCで使い、SoCがまず利益を出す。
その後微細化が進むとSoCで使われていた先端技術を捨てるかっていうとそうじゃなく
今度はマイコンでその技術を無駄にすることなく使って利益出していく。

ところが今のスマホのCPUとかいくらでも利益出せる分野があるのにSoCのTopの人間がアホなのか
なぜか入り込めていなかった。
勝手に赤字を増やしまくってなぜか最初のコンセプト通りやっているマイコンを批判する

お前ら今回のリストラで辞めてほしい上司何人くらいいる？

お前らと雑談できるのも今週が最後かと思うと胸アツだな

>>425
そのわりにゃ、何も考えずに既存のフローに、新しいツールを無理やりはめ込もうとするよねｗ
なんで、属人性の高い既存のフローが、無条件で正しいとするんだい？
それこそ技術でも何でもない。
これ思い出すわｗｗｗ
マクロを組んで作業するのは実力ではないですか？ http://okwave.jp/qa/q5419623.html

日本企業のIT投資って、だいたいこのパターンだよな。
本来、ITの視点から、ないし導入しようとするテクノロジーに基づいて、今までの業務フローの洗い出しをしなくちゃならない。
非効率なものを非効率なままツールに置き換えたって、無意味。
悪い意味で、人ありき＝属人性と精神主義なんでしょう。
だから「一生懸命」長時間働く人ばかりになる。
そりゃ、潰れるよ。

そうね、少しは安心したわ(~_~;)

米投資ファンドのコールバーグ・クラビス・ロバーツ（ＫＫＲ）
が500億の増資を引き受けたら、NECを抜き筆頭株主となる模様
残っても厳しそうだ

>>429
底辺で実務はじめたばかりのハケンさんだろうけど、
主張に全く一貫性がなく、論点がズレすぎて議論にならん・・

少なくともキミが部外者でよかった。

なあに生保があるから心配ない

♪語り継ぐー人もなくー　吹きーすーさぶー風の中へ
ttp://arch.cside.com/t040314/t-nectw01.jpg
ttp://sanpo01.lolipop.jp/sanpo/2009/tokyo23/0910ryoma3911.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7b/Nippon_Building_Chiyoda-ku_Tokyo.jpg

♪紛れ散らーばる星の名は　忘れられてもー
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080513/151581/080513_Renesas_SH7262.jpg
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090916/175376/zu1.jpg
ttp://japan.renesas.com/media/products/soc/assp/av/visual/enc_dec/3dyc_decode/video_summary.gif

♪ヘッドラーイト　テールラーイト　旅はーまだ終わらないー
ttp://www.youtube.com/watch?v=4P784ZXw3iU&feature=related
ttp://image.itmedia.co.jp/ee/articles/1108/26/sp_renesas_01.jpg

>>386
首切りするったって去年今年昇格した奴らは対象外だろう。

なんか技師＝シニア○○エンジニア　主任技師＝主任　とおもってたが
逆なのね。

♪たたーえーる歌は　英雄のために過ぎてーも
ttp://www.47news.jp/PN/200811/PN2008110801000453.-.-.CI0003.jpg
ttp://sports.renesas.com/softball/topics/2008/__icsFiles/artimage/2012/03/09/1sod3_y02008/ueno1.jpg

♪ヘーッドライト　テールライト　旅はーまだー終わらない
ttp://www.rdc.renesas.com/images/rd_style/tbl_motor.jpg
ttp://www.rdc.renesas.com/images/rdc/rdc_03_01.jpg
ttp://www.tachineputa.jp/festival/img/picture/group_09_01.jpg

>>435
去年今年主任技師になった人は早期退職応募しても
はねられるってことですか？それ最悪だな・・・。

>>436
ID:xVm5i4CR0 [3/3]
今必死こいて画像探してるんだと思うけどツマラナイからこれ以上やらなくていいよ

もとは、メモリーの変動埋め合わせにマイコンやsocなど色々流した。
大量単一生産で償却して美味しいところを雑居世代が使って2度美味しかった。
それぞれ、単独で元が取れる商売ではないし、その辺のモデルをわかった上で、保身のために単独で儲かると言ったトップ。
規模拡大してどう見ても設計見合いの単価設定では無い。
今のまま首切りだけしても、先はないと思う。

そういや俺がNECに入社した2000年ぐらいだったか、
メモリ畑出身のエレクトロンデバイスの執行役員の何とかさんが、
「SoCで儲けを出すビジネスモデルがあるのか」
とか発言したとか議事録に書いてあったな。

>>411

そのコストの上乗せくらいでやってけないくらいだから

工場閉鎖になるんよ（藁

>>429
君のいう「問題」とはそこか。
しかしこのOKwave、大反響だな。ここまでアンサーがついているのは初めて見た。
よほど琴線に触れる物だったのか、、、。

既存のフローをいちいちツールに置き換えただけなのは確かだが、
しかしそれ以上に効率的に出来る方法ってあるかい？
ハードより進んでいるソフトウェアでも、抽象度はどんどん上がっているし、
ランタイム環境等でプロテクションはかかり、デバッグは捗るようになっているが、
コードを書く作業というのは、最終的になくなりはしない。これはハードでもそうなるだろう。
単純には、A.事前検討（頭の中or紙面上で設計）→B.コード書き→C.検証の流れは変わりようもないし、
それ以外に特に何か余分に挟まっている感じもない。
個人的に思うのはA,Bは実力だし自動化は無理だが、実際のところCに手間がかかるので、
自動検証が出来るようになればものすごくありがたいと思うが、そんなの出来るかい？

それとも、それ以前に、そのたとえを持ってくるところを見ると、
自動化できるところすら自動化していない、ということを言いたいのか？
まあそれも分かるが。スクリプト言語使えない奴は死ねよ、と思うし。
正規表現すら使えないようでは救いようがないんだが、
しかしそれって、やれば数日でフォローできる内容、使えるということを知らないだけではあるんだよね。
まあそう言った意味では、このVBAの例にドンピシャなんだが。

>>432
IDくらい見ろ。
日本語が読めないのはお前だ。人の話には勝手な結論をつけるし。
論点がずれていない派遣の主張をずれているように感じるのはお前の問題だ。
そもそもOkwaveでこれだけアンサーがつくのはましな内容だからだ。
お前が部外者であった方がよかったとこのスレの住人は思っていると思うぞ。マジで。
EDAのノウハウは、完全に動くようになった物を与えられていればそういう見え方になる。
お前はまだ自分の周りしか見えていない。

>>442
三行で書け。

人が余ってるんだから別に自動化なんかする必要ねえだろって
某管理職が言ってたのを思い出したわ。

個人的には、EDAツールの使い方ごときでこの会社が何とかなったとは思わん

>>426,439-440
まあマイコンから見れば逆ギレされている感じだよね。

多分、メモリーの隙間をマイコンで埋めるとか、
SoCで先端プロセスで儲け、お古をマイコンでもう一度儲け、という作戦自体はよかったと思うし、
実際に各社ともそれをやろうとしていた＝妥当な戦略だったんだろうと推測される。
SoCは当たればボロ儲けできるわけだし。

ただ問題は、残念ながらSoCでは厳しいということが分かった時点で、撤退できなかったことではないかと。
いや、まだSoCはいけるという判定なのかもしれないが、少なくとも外野から見る分にはそうは見えない。
メモリ→マイコンの乗り換えには成功したが、マイコン→SoCの乗り換えに失敗したというべきか？
ただそれなら、さっさとマイコン専業になってもよかった。それでも十分食えていけたはず。

とはいえ、支援策が纏まったのはよかったと思うけど、しかしいきなり工場半減ですか、、、大鉈ですな。
いや、もうちょっと事前対処できなかったんでしょうか、、、というのはある。

大鉈ふるわなくても、お金が足らなくなったら親にまた出してもらえばいい
いつもいつも世話かけて悪いね、またよろしくねって

>>445
文章が支離滅裂・・何が言いたいのかさっぱり・・
絶対仕事できねーだろ。
オマイが隣の席でなくてよかったわ・・

>>445
ダラダラと書かず、もう少し要点を絞って書いてください。

>>447
いちいち理解出来ない人に突っ掛かるアンタもどうかと思うよ

いずれにせよ大量のリストラが始まる
去るも地獄、残るも地獄、どっち選ぶ？
さあ、これからの身の振りようをどうするのか？

実際LflQYQhH0みたいな人は多いよね

話がムダに長いVqrGAsnp0みたいなのも多いな（批判でなく受け流す事実としてな）

会社都合で退職できるなら田舎に帰りたい＠２０代後半設計

私も帰りたいわ(^-^)

TSMCは利益出てるでしょ？
工場なんて設備産業なんだから。
設計はツールで決まるし、プロセス開発がダサいのかも？営業が利益にならない仕事ばかりとって来て喜んでるからかも知れんし、管理や経営がダサいのかも？
きちんと悪もの探ししたら医院で内科医？

１．焼け太りの設計開発人員
２．組織が仕事を作る管理部門
３．残念ながらとうの昔に競争力を失った地方の工場
これで、外資に勝てる訳ないわな・・・残念だけど仕方ない。
家電、半導体、次は自動車だろうな。
製造業で立国してきた日本は今転換期。
今後、どうしたらいいか？
経営コンサルタント、官僚、経団連、評論家、学者、政治家、誰も語る能力がない。

TSMCも稼働率下がったら大赤字で爆死するだろ
まぁ当分そういうことにはならんだろうけど

>>455
＞設計はツールで決まる
個人的にはここを指摘している。
これだと、ツール群さえあれば設計できてしまう。誰でも。中国でもベトナムでも。
大会社としては「個人」の力量に頼るというのはよくないので、
施策としては正しいとも言えるのだが、結果的に大した製品が出来ない。
経営、プロセス、営業、設計、どれが悪いかは鶏と卵だが、個人的には設計だと思う。
そして、その元凶が、EDAツールを省力化の方向にしか使わなかったことだと考える。

>>437
自分から応募する分には、問題ないですよ。
引き留められる可能性はありますが、断ればいいだけ。

パラサイト社員が多いと言うことだよ。
40過ぎていくら技術があっても役に立たない。

役に立つのは管理能力。
中小企業で鍛えられずにまた転職経験がないここの社員は
簡単に転職出来ないよ。

で、結局閉鎖・売却する11拠点はどこなの？

それこそ人によるだろうな

>>444
そんな感じでしょう？労働力を埋め合わせるための仕事で、どう付加価値を作って提供するかって話じゃないんだよ。
だから「ツールのノウハウレベルなんて技術じゃない」なんて発想が出てきちゃう。
まったく考え方が逆立ちしているんだな。
だからそもそも、事業なんてしてきてなかった。こう解する他ない。

なんで合併すると役職が新しくできるんだ？
事業なんてしてなかったからだ。

>>432
別に技術論含めたもっと抽象的な話でもいいよ。あんたならどういう方向で行くんだ？
市場拡大が見込めるからとか、顧客のロードマップがどうとかいう話は無しだ。
それは単なる手段で、本質的には安く買って高く売ると言う商業資本にやり方と同じ。ルネサスとは関係ないな。
ハイ、どうぞ

それと、ハケンだからどうとか言うのは、属人論法で詭弁だ。何重もの意味で、やめたほうがいいと思うよ。
そういや、質問すると人身攻撃されるとかあったなぁ……どんだけ子供なんだよｗ 学生気分で仕事されちゃあ困るな。
ここの役職は議論できないのが多かったわ。多かれ少なかれ、ずっといると毒されちゃうんだろうけどね。

>>442
パターンマッチや正規表現も知らない奴もいたよｗ 今はどうだか知らんがね……ｗ

思い出したけど、こんなんもあったな。： http://www.nicovideo.jp/watch/sm8628653
どうせ中の人は、これを批判として受け止められないでしょう。
もう、芯から腐りきってるんじゃないかなぁ。。

右上がり基調の世の中で、プロダクトアウトしか頭になかったんだからな。
作っただけ売れたんだから苦労はない。
拠点拡充、人海戦術が大手にしかできぬ最高の作戦だったんだ。
社内は時間をもてあまし、会議ごっこや小集団活動で時をすごしていた。
会議ごっこでは最新分野への先端技術拡販とかかっこいいことばかり言うだけ。実行は別問題だった。
身を小さくして利益をあげるノウハウ蓄積はないよ。
まあ、拡大戦略を促してきたのは親会社なわけで、あまり知らんぷりはできんわな。

こういうのには関わっちゃ駄目だな

ギリシャを見習え

支援を拒否しろとな？

出て来たシリコンをきっちりベンチマーキングしたことあるの？
特に競争に敗れた品種。
まあしてないと思うけど、もしやったら、
負けている部分は見て見ぬふり、こんなものは大した問題じゃない、
全体としては勝っている、だから、製造が悪い、営業が悪い、企画が悪い、サポートが悪い、
みたいな論陣を張るんだろうね。
本当にEDAが同じなら同等のシリコンが出て来るのか？実際には大きな差があるんじゃないのか？
しかし、どんなに差がつけられていたとしても自分たちのシリコンに問題があるとは絶対に認めまい。
だから問題が解決される方向に動く可能性も非常に低く、
結果、事業全体をやめるとか継続するとかいう問題の中で対応するしかないということになる。

っま、正気に返っても時既に遅しだけどね。

倒産、閉鎖が現実味を帯びて慌てふためいているネズミ達よ。
騒げ、さわげ！お前達はぬるま湯にドップリ浸かってたからな・・・・
日立からルネに変わった時点で先読みしなきゃ。

なんか流れ的に、
・作っているものが技術的に低レベル
・人件費が高い
ってなっているけど、これは要因の一部にすぎないと思う。

「売ろうとしたチップがしょぼくて売れませんでした！」とか
「競合他社より値段が高かったため、受注できませんでした！」
という話は聞いたことがない。
もしそういう話が実際にあったのだとしたら、どのくらいまで、
技術の上乗せ＆コスト削減をしなければならないかわかるので、
末端まで知らせて欲しかった。
減らせ減らせだけではようわからん。

でも、実際は先期、テレビ用チップの売り上げだけで1000億円の
予想誤差があったように、これが何個売れる！と計算していたが
それだけの受注がなく、生産ラインがスカスカになってしまったと。。。
これは、単なる経営陣の読み間違えであり、設計や工場が
どうのこうのいう問題ではないと思うのだが・・・。

>>470
中立な予想なら下振れと上振れは同等に発生するはず。ところが下振れだけじゃないか。
数年のスパンで見れば、半導体市場が成長する中徐々に売り上げが下がっている。
こういう状況をちょっと見ただけで、相対的な競争力はどんどん低下していると判断せざるを得ない。
工場閉鎖で一時的にはコスト問題は踊り場にできるかもしれないが、問題はそれだけじゃないし所詮時間稼ぎの域を出ないと思う。

>>470
こんなとこに書かずに、上長とか営業とか言って意味のある人に言えよｗ

>>324

問題は、高崎の旧式ラインにはたして将来性があるのか？ということ。
６インチのままでは原低も難しかろう。

で、生き残る工場はどこなの？

>>470
経営陣の読み違えというより、その担当BUが楽観的
な読みをしてるからだろww
現状維持や右肩下がりの中計を描いたら、それは即、
その担当BUのエンジニアが会社にとって不要な事を
自ら証明してしまうので、いつも無理矢理、「全て
うまくいったら」のケースで右肩上がりの中計や年計
を組んでいた。
それを極端にやり続けて、会社に愛想をつかされた
のがSOC BUだ。会社も買い手がつかず困っていたが、
親会社から1000億出たら、それをエサに無理矢理
売り飛ばすと思うよ。

>>475
いや、それは経営陣も知ってるだろ、というか知らないわけがないw

細かいこといーんだよ　熊本が安泰なら

新規のプロジェクトの資料を見たら、ガートナーグループあたりから資料は持ってきているが
グラフのタイトルを入れ替えてもわからないくらいの似通った右肩上がりのグラフ。
「この市場はかならず伸びます。それにしたがってうちの会社のシェアも上がります。」

会社の中計といえば、ずるずると売上、シェアが落ちているのに
テンプレどおりの「アイスホッケー」シナリオ。
「年後半に市況は持ち直すと思う。」

経営陣もわかっていてこういうことをやらざるを得ないんだろうなと同情していたら、
今年になって「売上が落ちているのは構造的な問題があると気づいた」。
この人たちわかっていてやってたんじゃないのかと、ホンマにびっくらすますた。

金融機関が金貸してくれないから無理な計画立ててんだろ
んで下ができないといってもやれ、と
仕方ないから下もできる前提で資料作り直して結局未達
まぁ確かに構造的な問題だな。組織の

絶対に達成できない計画を死守しようとして大損害って、ソ連の五カ年計画と同じだな。
いや、中国の文化大革命か、北朝鮮の百日戦闘レベルかもしれんが。

なんだかRISM研修みたいになってきたな。アホ草。

設計技術力だけで売り上げが伸びることはない。
転じて、売り上げが伸びない理由は設計技術とは無関係。

「我々のシナリオに市況が追従しない」という幹部の弁を聞いたことがある。

ｴﾙﾋﾟｰﾀﾞが潰れた時、社長が記者会見で「売価がたった1年で1/3に下がった」なんて言ってた。
ﾙﾈｻｽも、現状の売価で予算を組むけど実際の売価はｸﾞﾝｸﾞﾝ下がる。
もがいても、確実に近いうち潰れる会社。

これから伸びる製品を予測する能力が衰えてんだろ。
予測だから絶対当たるようなもんじゃないが、それでも、予測しないとジリ貧。
他社で○○が売れてる→○○の次世代でキャッチアップ(しようとして失敗)みたいなことしかしてないよな。
市場を作り出すような製品がルネサスなってから何もないだろ。
他社の後追い劣化コピーばかり。
ルネサス以前も怪しいもんだが。

言われた物作って売ってきただけの集団が、上から下までそのまんま独立しても上手く行くはずがないんだよな

3拠点ぐらいに絞らないとつぶれるな。
8拠点では多すぎる。

さてさて？今　現在黒字の工場てどれくらいあるの？

ここも売る物がなくなったらやばいのかな？

http://nensyu-salary.com/ichiryukigyo/renesaseaston.html

ルネサスイーストンの平均年収ですが年齢別に掲載しています。

費用を他に押し付けて、自分だけ黒字にしてるような製品は、
それだけ切り出すと、押し付ける先が無くなってやっぱり赤字かもよ。

>>458
>>471
外部の方なのにいろいろ考えてくれて、ありがとーです
やっぱり、このスレも会社もカスばっかりだったね

>>488
そりゃあ共倒れだろ
ルネサス比率が高すぎる

ルネサスイーストンだけじゃなく、三信とか主要特約店は皆そうだろう

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgN_cBgw.jpg

明日の日経朝刊が楽しみ

>>486
微細化プロセスの開発競争を降りた時点で、国内に工場を持つ
メリットないよ。

TSMCを単なる工場と言ってる奴ら、どんだけモノしらねーんだ。
TSMCとGFは、世界最先端プロセスを今も開発し続けている。

ルネなんてとっくに微細化プロセス技術で負けてるの！
エルピーダの方がよっぽどがんばってたわｗ

変な研修にお金回すぐらいだったら
TSMC見学ツアーとかやった方がよっぽどいい

台湾人も韓国人も、まだ、日本コンプレックスがあるからな。
その日本人が揃って頭下げれば、ある程度は教えてくれるかもな。

TSMC見学ツアーに行ったら昔の同僚と鉢合わせとかｗ
一時期プロセス技術者をガシガシ採用してたよ

>>481
>>483
なぜ他社は1/3でも儲けが出るのか？
それが本当に工場が自前というだけで説明がつくのか、
要因を全て上げれば、必ず設計の優劣の問題は含まれて来る。

>>498
人が多すぎなんだよ。

>>499
それも一つだが本当にそれが全てか？

設計者よりパワポ職人の方が多いよな

というか合併してから本当に資料が増えたなー。

>>500
まず、人が多過ぎるから固定費が嵩む

次に、赤字製品を垂れ流しているから利益を無駄にしている

最後に、顧客の顔色伺いの商売方法だから確固たるロードマップが描けず顧客も身内も不安感が充満している

安易なシェア論議に終始し、自分がデファクト・スタンダードを産み出すという気概が欠けているのが敗因だね

人が多すぎる　→　リストラで多少減るがまだ不十分
赤字製品　→　ファブ捨てれば減る
商売方法　→　最も重要だが先が見えず

>>503
なぜ原価が高いのか？の回答として有効なのは
人が多過ぎるから、だけだな。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120624/k10013070821000.html

Nもある程度出さざるを得んくなったかもな。

原価については工場の固定費もかなりのウェイト占めてるよ

>>506
姑息。くず。

自分が10分でできた設定ファイルの編集を丸一日かける44歳技師。経費がかかりすぎ

＞>500
エルピは、資金不足でモバイル向けの設備投資ができなかった。
サムスンは全力投球で設備投資して、注文をさらっていった。
こちらで稼いで、トータルでプラスにした。
と日経に書いてあった。

バブル世代は地頭悪い人が多いね〜
俺が２日で理解した規格を３ヶ月掛けても理解できてなかった
昔は賢い人もいたんだけどね。早期退職で辞めてしまった

>>506
せこいオチだな

>>506
課税分を上回る赤字だったため、追徴課税はなかったと。NHK-R1より。
よかったね、NEC(^-^)v

>>509
何の設定ファイル？　４４だとバブルの最終あたりだね。

しかし、それにしても、
契約で決まっていた以上の額、しかも100億円という額を、しかもしかも大赤字の中で、
何を考えてるんだ？Nは。
何のための契約だ？もしかして裏契約や念書でもあったのか？

>>507
他社より高い分がどれ位かだな。
固定費と言えば代表的なのは設備の減価償却と人件費だが。
その工場固定費と人が多過ぎる(工場以外？)、ということだけで他社との原価差を説明できるのか？

>>516のような人多いわ・・
上から目線でエラソーに疑問を投げかける上司・・・
もしくは、
もしくは、否定しかしない上司・・

で、そいつ解決策を持ってるかというと、持ってない・・
いつも手ぶら・・

部下なし管理職の典型。
正直、仕事じゃ関わらないようにしてるけどね・・

>>517
この板にはお前みたいのだらけだけどなｗ
疑問はないのか？
っじゃあ、工場閉鎖して人を減らせば解決するということだな、
役員と同じ考えだｗ

俺はその先もじり貧と見ている。
少くともプロセス同様設計もとても太刀打ちできるようにシロモノではない。
工場閉鎖して人を減らすと次はそれが見えて来る。

NEC併合してからMEDAになったルネッサンス
ＮＥＣは経費として処理していましたが、東京国税局は、金額の算定に根拠
がなく経費とは認められないとして
すべて交際費と認定し、１００億円余りの所得隠しを指摘しました。
ＮＥＣは過去にそれを上回る赤字
不正処理が明るみにでるNEC　
NECの影はうすい　電電公社、NHK、郵便局など通信系官公庁独占時代は順調
であった。

>>518
高度経済成長期じゃないんだから国内の工場はもう成立しない。
あらゆる製造業は、海外に工場を移転してる。
主要顧客の自動車産業然りだ。
今、己の技術を過信して国内に工場を抱えている企業が赤字に
苦しんでる。

もっと言えば、日本はもう製造業じゃやっていけない。
技術で勝負しても分が悪い。

日本の武器は金。

日本は金だけは持ってるんだから、金融国家になるべき。
これからは、商社、ファンドに力を入れ、将来有望な会社を
発掘しどんどんM&Aで買収し、日本の技術とするべき。

虚業と言われようがなんといわれようがだ。

後は、漫画、アニメなんかのコンテンツ産業は、まだまだ伸びる。

社員一万人以下くらいにしてマイコンだけやってりゃ5年くらい持つんじゃなかろうか

日本って何かイギリスの50年後追ってるような感じ

腐ってるな

ＮＥＣ（東京）が東京国税局の税務調査を受け、海外での携帯電話事業を巡り2010年３月期までの３年間で100億円超の所得隠しを指摘されていたことが24日、分かった。

ヨーロッパでの携帯電話事業から撤退する際、
提携先の香港の通信事業会社から契約外の補償金を要求され、１００億円以上を
支払ったということです。

ＮＥＣはこれを経費として処理しましたが、東京国税局は交際費とみなし、
おととしまでの３年間で１００億円を超える所得隠しを指摘したもようです。

N系は割増なしだろ。

思うに！
色々考えると企業・国自体「腐ってるな 」

その100億うちらにくれよ

Nは、ルネサスより香港企業の方が大事なんだな

>>516
役人へのわいろでしょ。

>>517
評論家乙。俺にも評論させて。ルネ倒産の要因はもちろんたくさん
あるけど、致命的なのは次の３つだよ。
・工場集約不足
・海外戦略不足
・バブル世代がそのまま管理職になり組織不全。
あとこれはルネサスだけではないけど理系出身の社長故に、経営戦略を
いちいち経理人事の顔色を見ながら決めているという根の深い問題も
如実に現れている。ようは日本の理系経営者は経営オンチがデフォ。

>>524
詳細が不明なので断定は出来ないが、記事だけ見ると
税法上の「交際費の範囲」に照らし合わせて考えても
東京国税局の「交際費」と見做したって変だろう。

大変なときだけに、自分の目線はしっかり持とうぜ。
破れかぶれも結構だが、それなりの結果しか出ないと思うぞ。

>>530
理系の経営者は使い物にならないね。
まあ、日本の場合、だが。
視野が狭すぎというか、人間を知らないというか、歴史を知らないというか。

>>531
アホかｗｗ

交際費ってことは「まともな流れのカネじゃあない」って言ってることだろうが。

次は島耕作みたいなのがいいな

>>524
監査法人大目玉だな
でも交際費っていう考え方も無理があるような
もっと詳しく内容知りたいわ

ルネッサンス退職引当金等供出は銀行からの恫喝まがいだ。
割増金は役職よりも勤続年数相当分が多い。最高で＋２１００万円
４０−４５ヶ月相当だ
平均で３５０万割増　ルネッサンスは４５−５０歳会社都合解用ねらい
割増でも再就職は難しい：朝鮮逝く？

>>533
100歩譲ってそうだとしても、東京国税局が100億円を
交際費として認定してること自体がおかしいだろうがｗｗｗ

損金として処理させないために交際費として認定してるに過ぎない。

まぁ、NECと香港の会社が裏で繋がっていたかどうかまでは、
記事からはわからんが、もし、そうだとしたらオマイの言いたいこと
がわからんでもないぞ。

割増、正直うらやましいぞ
そういう環境に全くなかった人もいるのだよ

>460
んなことねえよ。
畑違いみたいなとこからきた技術オンチの管理者は元凶よ。
的をついてないことを言い出し、指示になってしまうと意味がないと
分かっても無駄なことをやらなきゃならなくなる。
頼むから文系部門行ってもらいたいよ。
なんでそんな人間を技術の部門に引っ張ってくんだろ。
目標管理制度の弊害か？

>>114
そういえば、消防大会？で武蔵地下からロボット発進します！の赤ランプ点滅、治ってた気がする。

スレの消費早いな−。

>>532
そもそもただの技術屋が年功序列+そこそこ仕事ができるからって上にあがっていっただけで
経営者としては素人だし

理系関係なくね？

優秀な理系は優秀な文系だし、その逆もまた真なんだけどな。
血液型性格分類なみのステレオタイプ信じるなよ。

SONYもHONDAも最盛期の社長は技術者上がりなんだが。
松下幸之助は丁稚奉公上がりだっけ？
要は経営者の器か否か。秀才君は管理できても経営は無理。
増して今の経営層が行ってた頃の慶応はアホだぞ

>>541
文系出身の経営者は、営業ならコミュ力、経理出身なら財務に強いのがメリット。
理系出身の経営者は、将来のビジョンが明確に持ち、組織を引っ張っていければ強い。

ただ、日本の理系出身の経営者は、将来のビジョンを持つ前に、現場を離れてしまう。
これじゃ、文系出身に叶うわけない。

ただ、文系理系関係なく、日本の経営者は、部下から上がってきたパワポが全て。
来年のビジョンすら明確に持っていない。

>>463
全部見たぞ。長い。途中はちょっとだれたが、後半は面白かった。ちょっと話が昔過ぎるが。
まあ、その通りだが、新人的見地だな。コメントにもあるが、課長や職員が正しいのも沢山あるよ。
内部者なら結局見るべきはイントロと108分以降だけだな。それ以外は了解事項だから。
ただまあ、こういう奴がメンヘラになるんだろうという気はする。
これを作った情熱は評価するが、こいつも大概ひどいぞ。

>>468
工場の実力はTSMC>>内製工場としても、SoC設計はそれを言い訳にしていた感はある。
とはいえ、SoCにとってはプロセスがクリティカルであるのも事実。
TSMCで製造することになれば、設計品質も白黒つくことになる。
ただ、ハードマクロだと動いちまうので、結局分からずじまいかも。

【電機】東京国税局、NECに100億円超の所得隠しを指摘 [06/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340546191/

ルネサス再建に暗雲が。

>>490
勝手な予測だが、那珂については残るだろう。その価値があると顧客から了解を得ているから。

先の震災で発生した供給不足を解除する方法として、一番手っ取り早いのは他工場で製造すること。
建屋まで壊れた那珂を再建までして「那珂産」にこだわったのは、信頼を置かれているから。
どういう援助があったのかは知らないが、無償援助を受けたのであれば、
売却するにしても援助してくれた皆様にお伺いするのが筋だし、援助した側は突っぱねるだろう。
顧客から信頼されていない那珂以外のマイコン工場は、優先順位が低くみえる。

那珂工場が自動車顧客から受けてきた仕打ちはいじめに近いものなのかもしれないが、
その結果勝ち取った信頼は自信を持って良いものだと思う。
少なくとも「黒字」製品を量産する工場を売却する理由なんてない。

問題の本質は、「俺は悪くない、悪いのはお前だ」とみんながお互いに思っていることだと思う。
疑心暗鬼の状態は精神的によくない。これを排除できなかったのは経営の問題だ。
>>373に触れられているが、マイコンは産業としてあった方が好ましいが、
会社として存続できるか否かは別問題。
ルネサスはマイコンで行きます！ということなのだから、
マイコンに人生を賭ける覚悟がない奴はルネサスを去るべきだ。(>>520)
その上で、筋肉質になってがんばって欲しいとは思う。

おそらくこれは順番に当たったということなんだよ。
今TIは好調だが、15年前は潰れそうなときがあったと記憶している。
Motorolaも、Infineonも、PhilipsもそれぞれFreescale、Qimonda、NXPになるほどリストラしたし、
Samsungは38ライン、Intelに至っては黒字決算絶好調の時でもリストラを行うし、相手も甘くないんだよ。
これまで大したリストラもせずにこれたこと自体がすごいんだと思う。
そして、現経営者がババを引いただけ。
このままだといつかこうなる、ということは、実はみんな分かっていたことではなかったか？

まだちょっとうじょうじょしてますが
たくさんのカエルがよい具合に茹で上がりました〜！

10年頑張ってきた者も
20年頑張ってきた者も
30年頑張ってきた者も

全部、無駄だったんだぜ

経営陣はそこんとこ思い詰めろ

小指も詰めろ

理系とか文系とかいう話とはとても思えん。
経営は理論的でなければならず、時として法の許す範囲でドライに人を切ることも必要だったりする。
こういうのができればどっちでもいいし、最初から理系だ文系だと断定するのはおかしいな。

転職するにはどうしたらいいですか

>>537
契約には今回のようなケースで支払う違約金が明記されていたらしいのだが、
それを100億円上回る額を払ったらしい。

それを交際費と言われたくないなら、
契約に明記されてないのになぜ払わなければならなかったのか、
理由を明確にしなければならない。
例えば裁判で負けたとか、契約に定められていなかったが向こうの法律ではそうなるとか。

>>551
求人探して応募し、採用が決まったら今の会社を辞める。

>>446
もはや大株主であって親ではないよ。そろそろ目を覚ましてね。

>>502
倒産する会社には紙が多い会社が多いらしい。

>>555
紙つか仕事を滞らせる要因な。紙のフォーマットをそのままエクセルに書き映して、
職印のビットマップ貼り付けてメールで転送とかやってるのでは、本質は何も変わらん。

>>556
まだ紙文化なんだよなー

熊本川尻と熊本大津は残るよね？
ここが残ってくれないと、正直やばい。

熊本は川尻だけだろ。何でまずいの？転勤すれば問題無いでしょ

Xデーは明日？
閉鎖工場発表あるの？

>>551

ダーマ神殿に行け。

>>551 86ﾜｰｸで探せ。https://www.hellowork.go.jp/servicef/130020.do?action=initDisp&screenId=130020

>>560
まずは明日10:00からの株主総会だな

何故、新日本有限責任監査法人は、ルネサスに「無限定適正意見」を出したのか？

今日は何のニュースも無かったね。嵐の前の何とやらか？

6F東側休憩所のオヤジ定年退職だ、無駄社員が一人減った！





と思ったら、通知の下の方に再雇用とか書いてあったわ。
こんな時期に節操無さ杉だろ

切ろうと思ったらいつでも自由に切れる再雇用は非正規と同じようなもんよ
今最も切るべきはおまいのように切るに切れない大多数の正社員だんだよ

＞切ろうと思ったらいつでも自由に切れる再雇用

これホント？

長くて1年の有期契約の再雇用
おまいは期間の取り決めがない正社員だろ？

>>567
それを言うな

大量の正社員を切りたいってことを言うなってことか？

こんな時間に帰ってくる俺のクビを切るということだ

最後の満額給料日だったから、今日くらい贅沢してもいいだろうと、
発泡酒（第三のビール）と、100円の冷凍餃子買ってきた。

せめて今日だけは地ビールでも良かったんじゃない？

ルネサスイーストンってなんで増収増益なんだ？
株価も１年前と同じくらい
卸売業は薄利だろ？なんかおかしいな

ルネサスイーストン配当１株１０円だってよ
優良だなあ

先週、同僚が銀行へ新築住宅のローンを申し込みに行ったら断わられたとの事。
理由は、務め先が「ルネサス」だから。
銀行は、シビアだな。
ルネサス、現時点で社会的信用ゼロ。

これ、ホントの話。

さぁ最後の晩餐だ

労金か日立キャピタルで借りればいい。
そこで借りられなかったら本人に大問題ありだろ。

>>577
この時期にローンを組もうとするのもすごい。

>>575
この前、ルネサスイーストンの社員から、
「おたくの会社、たいへんみたいだね」
と暖かい言葉をいただきました。これほんと。

>>575
親会社は青色吐息でも、子会社の評価は高いってどこかで見た光景だなあ。

賞与の部門査定で親会社の各部門はD以下の評価なのに、
RMSだけA評価ってときもあったっけ。
当時RMSの人と話したら「少ない人数でどれだけ親会社からふんだくれるかで
RMS社内の評価は決まるんですよ」と言ってた。
その後、EMMAの責任者だったIさんがRMS社長になったんだよなあ。

ルネサスイーストン４７０人の規模の会社じゃないぞ
事業所やら本部やら部がやたら多い
ひょっとすると全員部長以上だろ
製造業あほらしくなるな

>>579
日立キャピタルにも断られたら笑えるな。ありそうだから怖い。

早期退職は9月末かな。早ければ早いほど良い

ルネサスイーストンって何やってる会社なん？　営業と販売？

>>579

労金,日立キャピタルも無理じゃないか
あと３年は無理だと思う

株主総会、玉川のホールで10時からやるみたいだけど、特に早く来いとか言われなかったような。
ELのときは見苦しいから早く来いと言われたものだが。

エルピーダの派遣転籍は技術もか？

明日、シャンシャンで終わりそうですか？
それとも弁当持参のほうがいい？

どさくさに紛れて、エルピはもう無関係なんだが

>>558
大津はいらない。
商業施設にすればいい！

>>583
神田の本社は若い女の子が多くて動揺したぞ。制服も新しくて初々しい。

>>588
株主様にそんなこと言うのか？

滋賀は何とか残るという情報だな。
人員は1/3ぐらいに減らすらしいが受け皿はどうなんだろ？無いのかね。

>>585
確かに全てから解放・開放されて夏を満喫したいな

高崎はどうなるのでしょう？

明日の総会で全工場廃止だったりしてな
ありそうだからな

>>597
そこは残るんじゃね？
巷の噂ではな。

>>598
ねーよ

更生法だったらどうすんよ？

ルネサスイーストンの社員、確かに若手が多いな。若い女性もサービス業並みに
多くて、職場が華やかで活気に溢れてる。
いま非ルネサス品の売上比率拡大に力を入れてるよ。将来性有望だ。

>>601
バカも休み休み言え

>>603
どこがバカなのさ？
１００日ｐｊ大成功だから？ｗ

ねー「あ」さん、
ちゃんと説明してくんろ、どっかの総理大臣みたいな訳ワカメじゃだめだお

>>604
あのね、物には順序ってのが有るの。
全工場閉鎖？更生法？ は？
あんたルネサスの人間じゃないのか。

>>605
アホか。
詳しいことをこんなとこに書き込めるはずが無かろうに。
じゃあな、お互い頑張ろうぜ。

>>602
ルネサスイーストンのフアに犬を連れていったなら喜び駆け回り、ルネサスに連れてきたなら鬱で死んでしまうだろう。

>>607
ここは裏事情だぜ、書けないんだったら意味ねーよ
更生法適用も排除できない、という主張で異議ナシで文句ないだろ？
書けないなら出てくんなよ

>>594
社員にだよ。
流石に株主に言ったら笑うわw

>>608
×フア
フロア

>> 更生法適用も排除できない、という主張で異議ナシで文句ないだろ？
何だか、外部の俺から見ると笑っちまうな。

　 会社更生法の適用申請は、時間の問題と思う。
　ｴﾙﾋﾟｰﾀﾞが潰れる際、社長が記者会見で「1年で売価が1/3まで下がった」なんて言ってた。

ﾙﾈも計画組むけど、実際の売価は大幅ダウン。2年以内に幕が下りるだろー。

>>599
巷の噂って…

ソースが巷の噂と2chしかない社員が不憫でならない・・・・

ルネエレ死すとも、ルネサスの名前は死なず、か。。。
イーストンさえ生き残っていれば…ｗ

>612
外部の人間なのに>577では同僚がルネサスなのか？

www

俺もエルピーダのやつらに「同僚」と言っちまうかもしれんな

明日は株主側で言ってやりたいが会議なんだよ
くだらん会議はなくせ従業員の話を聞いてやれって言ってやりたかった

っていうか株主なのに株主総会の案内きてないぞ

ルネッサーンスとかいうお笑い芸人も消えていったな。

売価!
ちょっとした動向や発表しだいでも
社員向けは７月なのかな！

9月頃から、ﾙﾈの院卒がパチンコ屋の入り口で旗を振ってるだろー。

ナマポ握って列に並ぶ側かもしれん

知ったようふりして更正法更正法言うな。

厳密な規定がある。
現在のルネサスの財務状況じゃ
裁判所は適用を認められん。

三流記事以外の本物の知識ってのも
少しは学べよ。

>621
自己紹介かw

>>577=612
なんかどうも逆恨みしてる派遣社員みたいなのがいるな
よほどつらい目にあったのだろうか・・・　まあ気持ちはわからんでもないがｗ

>>623
知ったようふりが知ったようふりを知ったようふりと言っている。

心構えは必要！
です！

>>623
まぁ14000人のリストラ資金が1000億しかないことや
報道から得た情報から推察するに会社分割するんじゃね？

・マイコン専門会社→本体
・SoC専門会社　　→SoC部門
・ファブ専門会社　→工場全般

要はHNMが不採算部門を切り離すために会社分割
したように、今回も不採算部門を切り離すつもりかもね。

従業員を分割会社に転籍させても個別の同意不要だしなぁ。
会社更生法より簡単だし。

>>628
A&Pを忘れないで...

>>623 あのな、今現在の話をしてるんじゃないんだ。あと２年位先の話だ。
　　　とにかく、ｴﾙﾋﾟと同じ道を辿る運命。

絵馬のいいとこ、だめなとこを簡単に教えてください
H＆Mより

SOC切り出したらRDCとかRMSはどうなるんだろうね。

マイコンやアナログの下請け設計もやってるそうだから、そちらに注力するんだろ。
というか本体のSOCやってる連中よりも安泰じゃないか。

会社分割したら資産も減るけどね。

こんなに会社がやばくて組合員が貧困に喘いでも組合費は維持で
組合役員の報酬も減らないんだよね１０００万だっけ

組合費も役員報酬も電機連合全体からしたら平均的らしいが
うちの会社が他社様と比較できるのかね

組合費を減らせない理由が拠点ごとに組織と人員が必要とか
いう理由だったんだから
今後拠点が減らされたら組合費安くなるんだろうな

出資出る内は、父さんしない
債務超過 くる？

>>634
負債が減ることを忘るべからず・・
トップ曰く、ルネにとって最大の負債は、人らしいですし、おすし、、

なんだかんだ言ってウチで２０年以上勤めた
４０代以上の社員なら希望退職すればそんなに困らないよ。

既に興味は割増退職金の額だけ。

毎日その話題でもちきりだし…

ってまたこんなコト書くと、
シャバを分かってないだの
お前らに仕事はないだの言ってくるヤツが居るんだろな…

ン千万の現金がありゃ何言われてもハラも
たたないんでどうとでも言ってくれ(笑)

>>638
うん、まさしくオレだ

うらやましい　20代も早期退職したい

>>640
20代30代なら他社に行けるなら行ったほうがいい
どうせ2000人しか居ないんだから皆んな辞めても影響無い

は〜３５から割り増し退職金にして欲しい

消費税どうなるんだよ組合
組合のミンスだろ
ミンスに投票した奴は人間辞めろばーか

明日は株主総会で情報バンバン出て、スレも激しく進んで#18の準備必要か？

>>638
特に４０代で独身だったら特に困らんな。
この世代で独身なら5000万くらいは貯蓄あるだろうから、病気しなけりゃ
最悪無職でも10年くらいはなんとかなる。
しかも勤務地も勤務時間も制約がないから仕事もつぶしがきくし。

>>635
組合の幹部になると
結構なお金が入ってくるらしい。。。
聞いた話。。

刮目せよ！！

>>595
瀬田川挟んだ東側に三洋跡地がスーパーになるから新規雇用もいくらかはあるでしょう。。。

>>638
強がりをいうなｗ

仕事を失うということは社会的地位も失うわけで。
ニートな父でも家族は支えてくれるのか？
ヘタしたら離婚されて退職金の大半持っていかれるかもな。

せっかく日立に入社したのにどうしてルネッサンスなの？
って身内からバカにされ続けてきたけど、、、

>>649
うちは大丈夫だなー。
余り不安を煽りなさんな

武蔵が那珂に移転する話は本当なのか？
なら高崎も設計部門を那珂に移転したらいい。
那珂は設計開発も製造も集結した一大拠点になる。

>>652
一大拠点なら海外だな
国内工場は５年以内に手放す
那珂は日産かホンダが買ってくれればいいな

この会社は、何で儲けていて、何が赤字になってて、将来どうすればいいのか、従業員のおまいら説明できるか？

会社つぶさないために何をしたか、次の面接で説明できれば、３０社ぐらい受けて１社ぐらい受かるぐらい安泰。やったね。

那珂集約？！　マジ？

また大損こいた売り豚登場か、一体幾ら負けたんだよ

明日は大塩平八郎の乱
寝よう

大塩平八郎のLANね。

で、希望退職の募集は何時、始まるの？
正直、皆何事も無かったかのようにこれまでにも増して
基地外沙汰の日程で押し込んで来るので辟易してる。
夜中10時まで全員残って給与カットを残業で補うつもりなのか？

俺んところにも、2013〜2014年で云百パーセント成長グラフのエクセルとともに
新製品追加の下命を受けたよｗ　SCだから当然残業代は出ない。
X-dayまでこの調子を続けるんだろう、たぶんｗ

確かに40代後半のバブル期入社の人だったら、SCになってからも残業代もらえたでしょうし
茄子などにもDRAM利益の恩恵があったでしょうから、結構お金持ってるでしょうね。
バブル期入社の上司から「SCになったら残業代貯金しとけよ。本給料だけでも
かなり遊べるだろ。残業代で家買え」と言われたことがあります。

団塊の世代に次ぐ、二番目に恵まれた世代かもしれないですね。

ルネサスをリストラされたらどうしたら良いでしょうか。
当方４０代後半妻子あり住宅ローン有りです。

妻を売るか子を売るか家を売るか

で、株主総会は盛り上がったのかい？

退職金引当金１０００億円
大半が焦げ付くな
エルピーダ税金投入も事実焦げ付き

みんなで石垣島に移住してIPでもやってみれば？台湾も近いしもうすぐ新空港もできる。

>>631
勝ち組同士がくっつきましたね。絵馬が勝てるのですか？

http://www.mediatek.com/en/News/news_content.php?sn=1065

>>664
日程くらい確認して書けよカス

ここには、のび太くんがたくさんいるなぁ

のび太くん「ドラえも〜ん、なんとかして〜」
ドラえもん「え〜と、ルネを救うには〜・・・」

ドラえもん「ハイ、◯◯◯◯〜♪」
　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　好きな未来の道具を書け。

ソノウソホント

ＣＰＵいがいのものでもつくれば？

原価数円が４００円で売れる驚異の粗利率の たこ焼き とか

>>628
SOCは新会社とかはやめて、Fセミあたりに吸収してもらいたい。新会社とかはもういや。100%Fの子会社で。

>>665
引当金に焦げ付くという概念は無い。

>>672
ルネサス社員が屋台で売っても、
中国人を雇って売って来るとこと競合して負ける。

>>652
手段の本質は、拠点数削減ではない、従業員数削減だ。
だから拠点集約というのは従業員数削減を婉曲的に表現したものに過ぎない。

大量に募集したくせに

ハッキリ言うと、ルネサスはいらない人間の寄せ集め。

常識的に考えて、優秀な人材を転籍させる訳がない。
来月、閉鎖する工場の発表が有るらしいから、楽しみにして待ってろ。

ﾏｲｺﾝ事業だって、1〜2年後にﾄﾞｰﾝと売価が下がってあぼーん。

>>678
優秀な人材？そんな怪しい基準など無意味だ。
会社が残す人員というのは利益を上げている組織、その組織で利益を得るのに不可欠な業務に携わっている人員だ。
もちろん組織が利益を上げてても足を引っ張る人材はもちろん不要。

確かに大赤字の組織でも、能力を路発揮し、赤字を縮小させている人員はいるかもしれないが、
大鉈を振るって根本的に財務体質を改善する中では切り捨てにならざるを得ないな。
そういう人材をまめに拾って大事にする体質があればこんな大鉈を振るう日は来なかったのだが。

バカでも儲かる時代を通過したら何かにつけて封建的になり、変化に追従できなくなっていたな。
そういう人員を大事にしようと思っても、見分ける能力のある人間が選りすぐられて上に上がってる訳でもない。
もう助からないな。

>>678
Nに限って言えば、本体の方が駄目なの揃っているけどね。

能力も資格も価値もある優秀な高給盗り揃ってるんだ、未来は明るいね！

たまには違うこと書けないの？
頭悪くて苦労しているみたいだね。

この際、お金はいいので、心と体の健康、時間を返してください。

会社に直線言えば解決じゃん。

>>679
目に見えてるなｗ

心と体の健康を取り戻すために、
お金下さい

俺はテクニシャンだからどこでも困らない！
　＼ ,　, ／ ｷﾘｯ
（●）　 （●）　　
　

俺はえっちのテクニシャン

１０９人しか出席しない株主総会
赤字続けてもぬるま湯に浸れる訳だな

株主すげーな。

赤ちゃんは、親の支援は0円ではないと説明したみたい。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL260E6_W2A620C1000000/

一方市場の見方はこうだ。

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M666M10UQVI901.html

Nは水増し経費問題もしでかしたからなｗ

相変わらずのコメント！
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE85P02920120626?feedType=RSS&feedName=topNews&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter&utm_campaign=Feed%3A+reuters%2FJPTopNews+%28News+%2F+JP+%2F+Top+News%29

何も変わりそうにないねえ

優秀な高給盗り揃ってるんだ、未来は明るいね！

リストラするのか/潰れるのか　はっきりしてくれ＞
離党するのか/しないのか、--スレ間違えた！
それにしても、今週は、ストレスたまるね！

オヅラ逃げたね

100日pjを成功裏に導いた立役者、小倉常務が本日の株主総会にて惜しまれながら
勇退を発表。下記は厳しい表情で100日pj記者会見（2010年）に挑む氏の雄姿（写真右）

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/387/077/html/02.jpg.html

社長賞他受賞案件は100日pjネタが多かったな。
さすが大成功の100日pjだ。
社長賞100万円、その他50万円か。
羽振りのいい会社だな。
表彰式のあとは懇親会か。豪勢だな。

これで完全にモバイルは終わりだな。
どこに売却できなければ解散だな。

LiveLinkの移行作業くらい土日にやっておけよ
なんで平日にやるんだよボケ

融資断行の姿勢を見せても、融資拒否の姿勢を見せても、
企業価値が下がるNEC、カワイソス(´・ω・｀)

いつも思うけど…決算発表、株主総会じゃ重要なこと発表されないよな。
いつもしれっと関係ない時期に重要なこと発表してる気がする。

>>703
ミンスみたいだな。
造反者に厳しくしたなら党が割れ、甘くしたなら野党に責められる。
じり貧ということだわ。

反発されたら面倒だから

あー、くだらねぇ。あーだこーだと騒いで、2年後に潰れる会社。

>>707
いや、エクセレントカンパニーになっているだろう。
新100日pjをなめてはいけない。

>>708
世の中をなめてはいけない。売価は、想像を超えて下がる。

>>709
策はある。
負けずに給与を下げる。

ｲﾝﾄﾞﾈｼｱの工員給与は、1カ月6,500円位だよ。

>>711
我々の責任ではない要因だな。
伝家の宝刀、臨機の対応。
給与6000円。副業認可。

なるほど、工員給与を一ヶ月5,000円にすれば勝てるんだな？

ところで副業の件も検討する、と言っただけで一向に進展ないよな。

極貧国のインドでも平均月収4万円くらいあるんだから、そのくらいは欲しい。

>>713
上のほうで、問題は設計製造ではなく、分野顧客戦略(選択と集中)のミスというレスあった。

>>714
冬の一時金(ゼロだが)において、保険他控除金を会社が立て替えるとか言ってたがほんとかね。

ｲﾝﾄﾞﾈｼｱに行け。
技術系だったら、手取り16万位貰えるから。ｱﾊ
http://jacid.exblog.jp/6625600/

>>717
そういう制度はある。＞負債立て替え
その分は月例給から分割払い。
月例給だけは支払い義務があるから現金を捻出するけど、天引きで引かれちゃう。
月例給の控除が支払額より多くなったらどうするんだろうな。

人さえ減らせばやっていける！
黒にさえなればやっていける！
アホ経営陣は全てクビにせぇ！

>>719
利子がつかない分割払いということか。

>>713
車載品作るんだから品質第一だよ。
日本が生き残るには品質適当な家電物じゃなく超品質の車載品だよ。
安い給料じゃ超品質は作れないではないか。

でも、買い叩かれるのが現実

今日も早期退職の話は出なかった　固定費削減に協力したいのに

製作所から出向しているのだが、戻るイスは有るんだろうな？ん？
このままルネなんかと一緒に放り出されたら、泣く！
失業なんて嫌だ！

1 OK NEC 2+0

>>725
こっちへおいで。

>>720
この会社のやり方は
・現場を無視して上の人間が勝手に無謀で非現実的な目標、計画をたてる　か
・現実的な目標を立てても上の人間がＯＫしないから無理やり不可能な目標、計画を出す

でそれを元に年計を出していつものごとく計画以下になって赤字だして給与カット。
何億回これを繰り返せば気がすむんだこの会社　1回潰れなきゃどうしようもない会社

ルネサス関西大津工場をなくしてイオンやバローなどの商業施設にしてください！

タイムリミットはあと３年か。

結局、SOCやめるという話はなかったんだな。

>>731
低採算から撤退と言ってるが、じゃあ何を残すのかと問い詰めたい。

もう持株会社化しかないな。ルネサスホールディングス。

>>730 3年持たないと言うのが、銀行筋の共通認識。

>>728
最終的にシステム入力した現場からの提案ということになっている。

一回会社つぶせ、小倉や赤尾を逃がすな。幹部全員に責任を取らせろ。

>>736 了解。明日、ﾎｰﾑｾﾝﾀｰに行ってｻｽﾏﾀを買ってくる。

冗談抜きで頭来ないか、こいつ。

100日pjの重要な記者会見で爆睡こいて世界に恥を晒し、未曾有の大赤字を
残したまま恐らく満額退職金をもらって退任しようとしている。

俺たちは2割を超える報酬カットに大規模なレイオフの危機にあって、
それでも市場の評価は不十分で将来の倒産におびえている。

小倉さんはどこ出身なの？

>>738
身ぐるみ剥がされてナマポで生きてもいいのにな。

上から下まで自分さえ良ければ会社がどうなっても
良いという人間ばかりなので仕方ないかと

最初からシステムLSIは儲かるはずないと思ってた。
通産省、日経、幹部は大馬鹿だ。

>>708
それを言うなら、エクセルカンパニーだろ？

>>739
こんなバカは日立じゃないぞ
多分

ググレば出てくる。三菱

>>742
エルピーダができた頃はみんな儲かると思ってたんだ。
みんな忘れちまったかもしれないが、
旧ELにはISSPなんてものがあったそうな

>>744
>>745
ありがとう。
しかしどこ出身の人もだめだな。

SOCはどの会社も腕の立つ人が立ち上げたからね。
最初は勢いがあって良かったんだよ。
トップが交代してからズルズルと凋落の一途を辿るようになった。

今回がお金付き退職が最後だね。
早期退職に応募するぞ・応募するぞ・応募するぞ・応募するぞ・応募するぞ・
応募するぞ・応募するぞ・応募するぞ・応募するぞ・応募するぞ・応募するぞ・
応募するぞ・応募するぞ・応募するぞ・応募するぞ・応募するぞ・

つーかみなさん普段通り働いているけど
働くのバカらしくならんのかね？
こんな仕打ち受けて

>>738
100日pjの結果でその後の報酬が左右されない人間が100日pjとりまとめの中核メンバという時点で、
この会社の経営陣のいい加減さが分かる。

今の経営陣はこの会社がどうなろうと、責任をかぶらずに辞められると思ってるだろう。
どんな再建策もそれまでの延命策さ。

>>746
エルピーダに関してはそれはない。最初っから瀕死だったでしょ。

>>749
君は優秀だから会社は退職させてくれないよ。
どこか田舎の関連会社に栄転だよ。
そして、その会社は閉鎖される。

どうして臨機の対応まで必要になってすら
色々変えようと思わないだろうなぁ…

>>752
訂正
当時から負け組連合だったエルピーダとは違って、
そのころロジックは儲かるとみんな思ってたんだ。

一つさ、提案なんだけど。さえないおぢさん達に手切れ金１０００億くれるよりさ
2年以内に高利益体質会社に変貌させたら報酬10億って宣伝して、世界から
ゴーン社長みたいな人連れてきたほうがいいのでは？

>>750
いやー、質落ちてるって。
時給落ちてるんだから全体的にそれなりの働きになるに決まっている。
個々人はともかく全体で見るとそういんもんだ。

経産省と日経はデタラメ言ってても責任をとらなくていいから気楽だよな。
責任とらさせるのは経営判断してない末端社員ばっか。

>>756
いっそ、TSMCの傘下に入れば、資金問題も経営の資質の問題も解決する。
半分は生き残れないかも知れないが、このままじゃジリ貧で全滅しかねない。

セクハラマネージャーも一掃するべし

>>756

無理、株主もルネサスの同類だから。記者会見で居眠りするようなアホのお友達が
会社やっているようのが株主。ゴーンみたいな劇薬なんて処方できるわけが無い。

不倫マネージャーも一掃すべし。

ルネサスはセクハラだの不倫だのは余り無くてその面、健全な方じゃないか？
何しろ若い女が社内にいないんだから。

>>763
2年に一人はセクハラして部長級が辞めさせられてるがな

>>759
アパレル業界の今は昔って感じだな
まあ、突き詰めると同じ道を辿るんだろう

>>763
なぜか許され続けるのがいる。

赤ちゃんは報酬いくら貰ってるの？

>>767
トマト5000個だよ

2000〜2500万くらいかな？

会社立て直しの施策としての早期退職って
いつもこれが最後これが最後といわれながら続いてるよね。

結局、施策としては失敗の連続だったっていうことを歴史が証明してるｗｗｗｗ
つーことで今回も立て直しはできないだろ。
で、今回こそがホントに最後の早期退職だな！
まあ慰謝料含めて２０００万で許してやるよ。

船底に大きな穴が開いてて、海へ逃げたいけど、水温がかなり低い。
このままだと、船が沈むぅ。。。

やりまんさん

これを読むと100日Pjって何だったんだろうなと思う。
「シナジー効果で400億円削減」「生産の効率化で700億円削減」とか言う
数字が踊っているが、売上もそれで落としてしまい
結局社員の給料を２割以上削減しなくてはいけない事態になってるんだもんな。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/20100813_387077.html

挙句の果てに、社長賞で100日Pj関係者に大判振る舞いか。
むしろコスト増じゃねえか。

もはやナンセンスなパワポ

部長クラスでは、リストラ予算14000人達成に向けた
100日pjが始まってる。
見事達成した暁には社長賞で100万円もらえるのさ。

まぁ、協力してリストラされた側にも割増退職金という
名の社長賞がもらえるから〜♪

割り増しもらえるなら大歓迎だろ。2年以内にはぶっ壊れるんだから、この会社は。

ここはひどいインターネットで…　　いや
ここはひどい企業ですね。

ルネは今ステージIVの癌に侵されてる。

治癒の見込みのない工場などは切除して取り除く
ことが出来るが、癌が点在してしまった臓器が問題。

割増退職金という抗癌剤と放射線治療で腫瘍が
小さくなるのを願うしかない。

まぁ、脳が既に癌に侵されてる可能性が可能性が大だけどね〜。

脳外科手術を出来る医者がいないので、癌が暴れたい放題

給料カットなのに100万て・・・

身内でパーっと使うために平社員から絞り取ります

つか、モチベーション下がるわ、ホントに・・

いなくなっても後の人がやり易くなっている状態。
これがいい管理職だよな。
いなくなってみないとわからない。

割り増し金ってまさか退職月の給与（-7.5%)で計算するとかじゃねーだろーな！

割り増し分の原資なんてあるのかい？
退職金引当不足分やＳＯＣ新会社発足のための出資金、
さらには当座の運転資金不足を補ったら
１０００億円の何割が残るんだよ

>>779
本気でバカなんだと思う
デフレの消費税増税よりバカだろ

お金が足りなくなったなら社員どもから搾りとれ
会社に逆らう者たちは粛清してしまえ

と、こんな感じの歌があるらしい

来月からの社員の給与カット分がリストラ費用に回ることさえどうかと思うのに、
それより先に社長賞として100日pjの自画自賛費用に回ったようなもんだよな。

「貴方たちのお給料は（飲み食いとして）100日pjのスタッフが美味しくいただきました。」

経営陣が旗振った100日pj関係者を選ぶなんて究極の八百長みたいなもんだし、
こんなことをして余計社員のやる気を削ぐということに気づかない経営陣に頭が痛いわ。

やっぱ、なにをどうかんがえても詰んでる

モチベーション下がるとかいう以前に、日程遅れててやばいんだから、
やる気の有無とか関係なく、目前のたまったも片づけるしかないだろ、
徹夜休出してでも。あれこれ心配だけど今は製品遅らせてチームに迷惑
かける方がもっと怖い。

でもチーム全員、この開発はRMC放出で中途で終わると思ってるんだろ。

どの患部がアホ面下げて巡視に来るか楽しみだわ。

不安で眠れないよ

>>787
受賞はともかく、賞金は辞退しろよ。

どの工場が閉鎖されるのか、一日も早くはっきりしてほしい。
それまで眠れない、苦しみの夜が続く。
死刑執行を恐れる死刑囚のような心境だ。

しかし、親と銀行による融資を中心とした支援と言っているが、
Nは融資なんかできるのか？

そもそも自分の債券返済能力に疑問符が付き、
銀行からの借入を大幅に増額する必要がありそうな状況下でそんな融資をすれば、
結果的に銀行がNに貸す資金が、Nよりさらに経営状態の悪いルネに又貸しされた状態となる。

常識的にはNがルネにカネを貸すなど、Nのメインバンクがウンと言うはず無いと思うけど。

>>794
早期退職募集と違い、工場の処分は
いかにして売れなかった工場をピンピンコロリと閉鎖するかが問題だ。
最後の最後まで裏で詰めていきなりだと思うよ。

100日pjの社長賞は、100万円という額が小さいので起きた判断ミスだ。

経営陣としては100日pjは大成功だったと言いたい訳だ。
もし成功していなかったらもっとひどい事になっていた、だから主導した経営陣は悪くない、
こう主張したい訳だ。

実際には経営陣は結果が全て、
今の状況で局所を取り上げ「成功」という言い方をしても笑われるだけだし、
手ぬるかったのは誰の目にも明らか、失敗は隠しようも無いのだけど。

まあ入社して経営陣に上り詰めるまで研ぎ澄ましてきた自己保身テクニックが条件反射的に発現してしまったのだろう。
これで社員の経営陣に対する信頼はますます低下する結果となった。

>>795
要するに、旧EL勢には割増金はないということだ。
まあ、嫌いなHMからはもらいたくないだろう。

>>798
なるほど
確かにNEC勢には割増いらんだろ
統合時にドサクサ紛れの昇格ラッシュをやっただけにな

再建計画、あほらしい。

ﾘｽﾄﾗ、工場閉鎖に莫大な金を使う。
問題は、それからだ。

売上が大幅に減り、売価が下がる。

ｴﾙﾋﾟが潰れた時、売価がたった1年で1/3まで下がった。
今後、もしかすると、それもよりも下がる可能性が有る。

それと、ﾙﾈを辞めた売国奴がどんどん海外に行って競争力を高める。

2年以内に潰れる、これは定説です。

>>789
日程遅れて、誰がどうやばいの？
残業代の余計なコストかけて誰がどこで回収するの？
そもそも、元々の日程の線引きに問題があるんじゃないの？
その日程に間に合わせると、キャッシュ（お金）がはいってきて、残業代どころか大量の利益が出て、会社立て直せるの？

余裕がないんだから、金を生まない無駄な仕事は止めて仕事を減らして、
皆、定時に帰れるようにすれば。リストラしやすくなるねｗ
それすらできないんだもん。馬鹿なの死ぬの？

考え方が、全く公務員と同じ。

問題は、売価だ。

中小企業は、売れる売価を決めてその値段を達成するにはどーすれば良いか考える。

でもﾙﾈは、・・・・・・・・・・・もう書くことさえアホらし。

台湾企業、鶴岡工場を買わない様な事を言ったらしい。

まっ、本気で買う気があれば、ﾙﾈの経営者は、是が非でも株主総会前に発表するからな。

一つ言える事は、いい情報が何もない。

これだけ厳しい状況なのにシャンシャン総会やるとはな。
幹部も駄目だが株主もたいがいだ。

>>805
ある。100日pj大成功。

>>806
同意。もはや座して死を待つのみ。

今後ベトナムとかどうなるんだろう
コスト房が無理矢理使わせようとするけどさ…

>806
出席者のほとんどが社員だからしょうがない。一般人何人いただろう・・。

>>805
今までも悪い時期はあったけど、倒産しかけてるのを抜きにしても
今回は桁違いにひどいな。
特にここまで幹部が失敗を反省してないのは、もはやマネジメントとか
そういう次元の問題じゃないな。

この状況でリストラ策の大枠すら発表しないって凄いよな
身内じゃない少数株主なんて塵芥みたいな感覚なんだろうね

従業員に対しても全く誠意が無い
給与賞与カットで得た資金は、利子はもちろん返済義務もなく、
配当も経営陣に対する権利も付与する必要がない
完全なる資金援助をしてもらっているという立場という認識は無いんだろうな

ルネサスがいきなり倒産すると、採用メーカも連動して大惨事、金を貸した銀行も巻き沿いになるから目先は何が何でも助けるだろう

そして銀行は採用メーカに「早急な脱ルネサス」を指導するだろう

やっぱりルネサスの余命は2年程度か

日本にある工場なんてどう見たって買い手市場だろｗ

買い手は同じ半導体関係だろうし、ルネが潰れれば競争相手が減ってラッキーと思ってる
連中がルネの希望価格で買うわけがない。
もう投売り状態になったところでどっかのファンドとか怪しげな国から声がかかるくらいだろ。
どこも様子見決め込んで手を上げないから株主総会でもなんも発表できなかったてことだろｗ

>>789
休出残業で小遣い稼ぐなよ
コスト意識がないな〜 ┐(´∀｀)┌

丸投げで偉くなった馬鹿管理職を首にしれ！

マイコン設計はキーマンが抜けて事業部長他が頭抱えている状態。
顧客の脱ルネも今後止まらない。

開発チームは責任者不在、誰もリスクも責任も取らず、時間と金を空費するばかり。

>668

ごめん。

>>796
全工場を子会社化し、組合員は出向→転属の運命でしょう。
非組合員は、それなりの肩書きをつけて異動させる。

その後、会社の事業を精算する。親会社が負債を補填する
必要があるので1000億用意してある。

雇用は、転属させられた時点で、親会社は面倒見る必要がない
ですし、おすし、、

HNMの定番のパターン。
エルピーダが倒産しても、NECと日立は、エルピーダの従業員
を引き取る責任ないもんね。

>>812
就業規則にもよるが、
カットが月収の総額の10%を超えなければ違法ではない。

7.5%カットという微妙な数値にとどめているのはこのため。
非組合員はこの限りではない。なので12%カットしてもOK。

書き込みが少ないのを見ると、この時間に仕事やってるんだな。
あと2年で潰れる会社のために、よくやるよ。

社名を「ｴﾙﾋﾟｰﾋﾟｰﾋﾟｰﾀﾞ」に変更して、社長をこの人にしろ。

http://www.youtube.com/results?search_query=%E6%B1%9F%E9%A0%AD&oq=%E6%B1%9F%E9%A0%AD&aq=f&aqi=g10&aql=&gs_l=youtube.12..0l10.9948.18876.0.22978.6.6.0.0.0.0.140.734.0j6.6.0...0.0.

早期退職の情報が出てこないから、暇つぶしに仕事している

マイコンなんて、一人でVHDL/verilog葬ればかけるだろ。
８ビットぐらいなら。

殺るなら早いところ殺ってくれ、
その分堂々と転職活動出来るんだって

今のマイコンは機能として必要とされるものは揃っちゃってるから、設計要素としては
メモリの容量アップと低消費電力くらいしかない。
SHはまだ使われてるみたいだけど、78kとかM32は使ってる例を見たことがない。
Mのインフラシステム向けボードにはフリスケのPowerデバイスが載ってたぞ。
マイコン商売したければARMかPowerコアで目一杯RAM載せたデバイス出すしかないんじゃないか？
ARMやPowerコアのサポートを日本語でしてくれればニーズはあるよ。

>>825
堂々と転職活動ってバカですか？
隣の席の奴に気付かれないようにするに決まってるだろうバカ

あと2年で潰れる会社が、3年計画だなんてﾜｲﾙﾄﾞだぜぇー。

>>827
髪の毛染めてた奴が黒く染めなおしてたんですけど
これってあれですか

＞＞８２６
Ｐｏｗｅｒコアが乗った、ザイリンクスって売れてるの？？？

>>829
黒髪ツインテール萌えなことに気づいたのです

>>830
いまはX社もArmだよ。

士気:0
忠誠心:0

>>826
おまえが知らないだけで78K(RL78)は至る所で使われている

最近課長級以上で年休取る頻度が増えてると感じるわ。
早期退職の条件出たら応募したい人ってどれくらいの比率なのかね？
ｵﾏｲらどうなの？俺は無条件で応募することに決めた。

やめろやめろ
給料泥棒は皆とっととやめてね

まあ構造改革に着手する前に、給料に手を付けるんだからこうなるわな。
しかもこれで何度目だ、って話だよ。アメ系とかだと人は切っても給料には手を
つけないっていうしな。

前も言ったが若手中心に離職が増えて人員削減は思ったよりスムーズに行くよ。
良いことか知らんけど。転職活動してるやつはエージェントに、ルネサスの
転職希望者がどのくらいいるか聞いてみるといい。

従業員は労働の対価として給与を受け取ってる訳だからな
給与カットというのは安売りを押し付けてるようなもの
帰休日でも設けて休んだ上で給与カットならまだ分かるよ。それかいっそクビか

今回応募すると、離職票は自己都合になるの?

>>839
法律上は会社都合になる。

そりゃー自主退職でないかい
後の法的な補償に不利なんかな？

>>840
あ、そうなの？

人減らしのための早期退職は完全に会社都合だよ

年金の扱いがあるから自己都合退職になるんじゃないの？
離職票には会社都合と書いてくれるだけの話。

退職勧奨で何人減らすと公表してる（予定）のに自己都合になるようなら、そんな会社はすぐ辞めた方がいいｗ

NLPとか制度で退職したのは自己都合。
緊急的な措置としての早期退職は会社都合。

>>837
若手って何歳まで？

>>821
＞カットが月収の総額の10%を超えなければ違法ではない。

10という数字は何法の何条何項だ？
それとも組合と会社が合意した数字か？聞いたことないが。

まあ30未満の人はこれを機にさっさとやめて他行った方がいいな。
ただしある程度腕に技術が無いとダメ、ジョブカードに書ける様な実績なんかも欲しいよな。
設計或いは開発、あと現場系では保全なんかもいいよね。

会社都合になる賃金カットは15%以上だったかな、確か

>>847
人によってイメージは違うと思うけど35くらいまでじゃない？
それより上は管理職の転職になるだろうから門は狭いだろうと思う。
属人性の高い話だし。人それぞれだ。

はっきりいって国内で半導体の就職先はほとんど無いよ。
でもマイコンなんかだと商社とか外資でルネ狙い撃ちの求人が出てるぞ。
俺はマイコンできないんでうらやましい限りだ。

マイコンならフリスケかTIだな

若けりゃ半導体に限定せんでもいいと思う。
開発にしても保全にしても別の製造系なら必ず通ずる物が有るはず。
それを理解してくれる企業を選ばないといけないが。

離職票の「自己都合」と「会社都合」では、失業保険給付と国民年金保険料の合計で100万以上違ってくる人がいる。

喫煙所で石田とか偉い連中が下らねえ話をしてるのを見るとぶん殴りたくなる

マイコンかパワーなら食いっぱぐれなかったな。
技開本なんていう一番中途半端な部門じゃダメだなこりゃ

遅いか早いかの違いかと・・・

年収２割以上カットと従業員３分の１カットをやるというのに
「あんたら社員は何も考えずに仕事してろ」
という趣旨の社長コメントは酷過ぎるな。
今まで通りの惰性的なコメントなんだろうが、
多くの社員の人生を現に転落させた原因の人が言う言葉では無い。

悲惨なのは今年新卒で入社してきた連中だな。社会人になったばかりで
工場実習やらされて右も左も良く分からんうちに、配属されてみたら
教育係が転職活動中でろくに出勤してこないとか？（笑）
第二新卒でもう一度就職活動とかぞっとしないね。

給料減らしといて今まで以上に頑張って働けという物言いは頭狂ってるとしか思えないよな
給料減らした分、従業員が働かなくのを想定した計画で会社運営しろっての
そんなんだから売上読み間違って大赤字になるんだよ

>>858
あの言葉に呆れたの俺だけじゃなかったんだ。
赤鬼のあの偉そうな写真見るのが嫌になって
ポータルサイトに行きたくなくなったわ。

>>858
放置しろ。あれは壊れたロボットみたいなもんだ。

なんで工場を国内に作ったのぉ。

俺は昨日付けで幹部の退任者が何名もいたのに呆れたよ。
小倉だけじゃなかった、満額退職金で敵前逃亡するのは。

一枚岩の経営室だったら「士気が下がるからまだ辞めるな」って言えるんだろうけど。
ここでも遠慮が発生。

>>859
ファブレスでいくんだから工場実習は必要ないと思うんだけど、
経営陣の頭は逝かれてるのか？

全ては惰性で説明がつく。
未だに構造改革の大枠も発表できないのも。

今年内定もらった人って、悲惨じゃない？
さっさと見切って再度就職活動始めた方が、ここよりは未来は明るい。

NLP　退職
で検索したら真っ先に引っかかりやがったw

支えるべき銀行自体が情報をリークしてここまで信用を落としたら立ち直るものも立ち直らないよ。
三菱銀行が流してらしいけど。
融資して企業にリスクをとらせて、上手くいかなかったら企業のせいにする。
自分たちはリスクをとらずに旨い汁だけ吸う金貸し屋のパターンにはまってしまった。

ここに入社一年目のやつはいないの？　
初任給からいきなり7.5%カット食らっちゃうの？
夏ボーは寸志だったと思うけど、待望の冬ボーもやっぱりゼロか？ｗ

それだとコンビニバイトにも大幅に負けてるから明日から実習やめて
実家に帰っていいぞｗ

一律カットはやっぱり良くないな
年功序列で傾斜付けなきゃ

早期退職のプレミアムはNLPに毛がはえたくらいかな？

ここの経営者、なんだかAIJの社長と似てるな。嘘800言って、報酬だけは、わんさか貰う。

本部長以上は一旦やめてもらい、雇用延長で月20万円位で勤めてもらおう。
退職金はもちろん返上、代わりにストックオプション5万株分。行使価格1,000円、期間は3年。

転職エージェント大忙しで
ただいま面接2週間待ち。

入社1年目なんて会社が危ないのを承知で
来たんだろ

何故かは解らんが。。

大胆なリストラに成功しても会社の存続に疑問符がつく厳しい状況で
減給により集めた貴重な現金を退職金に当てるのは不公平
潰れたら最悪、自己都合分すら出ないからね

退職金は定年までの年数で分割払い
割増分はストックオプションで支給するのが妥当と思われる

ＮＨＫアーカイブで電子立国・日本の自叙伝見ていると
知らず知らずのうちに画像がぼやけてきてしまう・・・

>>864
>俺は昨日付けで幹部の退任者が何名もいたのに呆れたよ。

この会社で絶望するのは、本当に「自分だけよければよい」という考えの幹部が多いことだな。
RTとELがくっつくときも、下の人間は異動禁止にしておいて、自分たちだけ
NECに戻った幹部も多かった。RTはそういう仕組みはなかったかもしれないが。

でも部長クラスを見ていても、自分の責任は誰かになすりつけ、他人の手柄は横取りというタイプ
じゃないとこの会社じゃ出世できないみたいだから、幹部連中にそういう人間が多いのは
自然淘汰の結果なのか。

小倉(M)→鶴丸(H)で後は社外（大株主）の人間の入れ替え。小倉退任も2月末で発表してた話
むしろ何故役員が全然入れ替わらないのか不思議
大株主の足ペロペロしてりゃ安泰だからと緊張感がなさ過ぎる

>>879
[電子立国 日本の自叙伝]を放送していた頃は未来が明るかった！

何でおかしくなったんただよ、この会社は

DRAMで天狗になって転落。そこで人を切れなかったのが大きいな
人を切らずに何か仕事与えないと、ということで苦し紛れにシステムLSI
半導体は基本多量少品種じゃないと儲からないのに
まぁ雇用を守るという意味ではある程度成功したのかも知れんが・・・

>>882
外部環境のせい。
オレらは悪くない。
経営陣の発言だから間違いないよ。

>>864
役員退職慰労金は無くなってんじゃね

>>880
そういう奴は、RTができるときに逃げました

結局シナジー効果ってなんだったんだよｗｗｗ

マイコンをとってみてもCPUコアの整理に時間がかかったあげく結局最後はARMだとか
言ってる人まで出てきてマジ笑えるんだけど。
いつの日か、あの頃はルネにとって失われた１０年だったとか笑い話で語れる日がくるといいな。
まあ、無理かｗ

マジでソフトが高度化するとCPUアーキテクチャは上位2種ほどしか生き残れないってx86とPPCで学ばなかったの？

ルネサス統合コアRXとは何だったのか

CPU命令を学ぶのは面倒だからオープンソースなんかも上位2種しかサポートしなくなり、下位は無視されるようになる。

超Ｌはどうなるの？

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/20090512_168096.html
やっぱ統合に無理があったんだな

具体的な経営施策を出す前にまず給与カットからばっかだな
ゴミクズのような経営陣　組合はなんもいわねえのか？

てかこの会社まともに給料支払われた期間のが少なくねえ？
2009年は1年間10%もカットしてたよな
2011年も3ヶ月くらいカット+ボーナスカットだったっけ　2010年はどうだったっけ
根本的に経営失敗してるのにどこがで100日pj成功してるんだ？

>>893
http://japan.renesas.com/media/ir/100/pdf/100.pdf
わざわざ、ネットにもアップされてる。

経営目標
・統合初年度より営業黒字を目指す
?必要な構造対策を統合の初期段階に集中して取り
　組み、2年目には当期黒字を目指す
?12年度までに磐石な経営基盤を構築し、中期的な
　営業利益率（売上高比）は2桁を目指す

に対し、経営陣が成功と断言したという証拠を残しておけば、
不当解雇や給与、賞与カットに対する撤回を求めて訴訟を
起こしても勝てるんじゃね？

経営陣もアフォだねぇ。速攻消去されるかもしれんから、
いざという時のために保存しておこう。

>>894
営業利益率二桁ってのは電機メーカーじゃそうそうないくらいの優良企業レベルだと思うんだけど
この目標に誰もつっこまなかったんか

何故黒字すらほとんど出てないメーカーがこんな目標立てれるんだ？

ペナルティないから

>>815
だれがすき好んで残業するか、サビ残だし土曜日だから割増つかない
そこまで言うならおまい（ら）は生産性ある仕事してるんだろうなあ。

>>882
外部環境のせいではあると思うよ。
俺たちは逆立ちしたってアップルにはなれない。ホンハイにはなれない。
ドル円があと10円高ければこんなことにはなってなかったという気もするが、
リーマンショックを食い止めるなんて無理だった。

ただ、この会社は変に集団暴走して、体力を落としていったところがあるんだよな。
今振り返ってみると、絵馬なんかで、TSMCなんかに比べると全然小規模な工場投資で
利益を出していけると考えていたのか不思議だ。
俺は絵馬部門ではなく、それでは無理と言っていたが、関係者は宗教がかってたな。

一度暴走してしまうと、手段が目的化してしまう。
特定の製品で利益を出すことが目的ではなく、その製品をやること自体が正義になる。
そしてそれに盲目的に従うほど出世し、異論を唱えると干される。
降格がなく、給与削減も一律だから、この会社で出世すると相対的に給与は上がる。

今のMCUに関する流れを見ていると、同じ流れになりつつある懸念はある。
MCU自体は強い製品だと思う。だが、それを食いつぶすことは簡単だ。
規模が縮小すると固定比率は上がる。暴走し始めると、現実が見えなくなる。

ワタミとかと比べたら社員思いの良い会社だ。
無能な社員達を養ってくれるんだから・・・
しかも退職金割増ｗ
もっと経営者に感謝しろ！！

＞＞８４９
お前、３回ぐらい転職してからものを言え。無責任すぎ

>>853 理解してくれる企業は１００社ぐらい回ればまぁ３社ぐらいあるかな

若いと、３０過ぎて使い捨てにされるかもな。
４０超えてても安定した職場はないね。だからおまいらはルネサスにしがみつくの？
その人の好きだから好きにすればいいじゃない。自分の選んだ人生だ。

>>899 経営者の顔も声も知らんが、掃除の叔母ちゃんと警備の人の顔と声は知ってる。

俺はリストラされるのか？
いつ肩たたきされるのか？
あいつは残るのか？
そんな事ばかり毎日、２４時間考えてる
眠れない

あなた武蔵？
武蔵には、有能な勤労がいるから大丈夫だよ。

眠れないって言えば、「二日完徹すれば眠れます」って、アドバイスしてくれるから。

>>902
あなたは今まで人生は苦痛だなんて思ってもみなかったんだろうな
残っても業績上向くわけじゃないし、辞めれば辞めたで将来の事、健康の事など不安の種は尽きないよ

>>903
すいません貴方の言ってる事が判らない
何が大丈夫なのですか？
自分は武蔵ではありません

>>904
自分がリストラ対象者になった場合家族にどう説明すればいいですか？
具体的に教えて下さい

>>905
眠れないというのは、精神衛生上良いことじゃないよ。精神的な病かも知れない。
一度、カウンセリングを受けてみたら？
カウンセリングは、従業員の安全衛生を司る事業所の勤労が担当してるから、聞いてみるといい。

>>893
＞具体的な経営施策を出す前にまず給与カットからばっかだな

全体計画があって、その一部として賃金カットがあるのではない。
消費税と同じ。
まず何が何でも消費税さえ上げてしまえば財政赤字の穴はある程度埋まるので、
その先の公務員改革はチンタラでもいい、場合によってはしなくたって当分持つ、そういうつもりだろう。
それとよく似ている。

>>906
お前バカ？
メンタル疾患が会社にばれたらリストラ決定だろう
「欝は甘え」が組織の認識
おまえ本当に甘過ぎ

>>908
だからルネサスは駄目会社なんだよ。
強い精神力で突貫しよう、などと言っているから、立ちゆかなくなるんだよ。
昔の日本軍と同じ。

>>909
「あなたに依頼する仕事は無くなりました」と言われるだろう

>>910
だったら、

>俺はリストラされるのか？
>いつ肩たたきされるのか？
>あいつは残るのか？
>そんな事ばかり毎日、２４時間考えてる

なんて、後ろ向きなこと考えないようにしようよ。
考えて、解決する問題じゃないでしょ。

早期退職まだーー？

早期退職対象者をどういう風に決めるか、揉めてるんだろうね。

人は減らしたい、でも、出て行って欲しくない人には退職して欲しくない

去年3月の早期退職で、出て行って欲しくない人が辞めちゃったってのが
あるのかも知れない。

SoCは目指せデザインインみたいなのでイケイケドンドンやったころから、
標準品を開発する能力がガクッと落ちたな。
客をつかまえて、ケツっぺた舐め舐め、何でも言われた通りに作ります、
しまりの悪い設計でも、「面積は〜になりました、だから〜円になります」、で代金を受け取るビジネス。

結果的には、Qualcommのsnapdragonのような有力な標準品を常にいくつか保有するしか生き残りの目は無い気がするが、
そのような品種を開発する実力はルネは既に喪失している。

完全に茹で上がってる。

無職になれば、本当の自分の価値が分かる。
そして愕然とするだろー。

ﾐﾐｽﾞだって、あめんぼだって、みんな必死で生きているんだよ。

残った方が悲惨だよ。

残ったら会社（泥舟）とともに溺死する。
赤鬼にまともな将来構想は無い。
あるのは付け焼刃の机上の作文だけ。

>>913
そんな話なら解決は簡単だ。はっきり本人にそう言えばいいんだよ、
辞めて欲しい人間には
「辞めてくれ」
辞めて欲しくない人間が辞めたいと言ったら
「頼むから居てくれ」

問題は多くの場合そうじゃない。
明らかにいらない人間にはそう言えばいいのだが、それだけでは不十分な場合、
誰が辞めて欲しい人間か？誰が辞めて欲しくない人間か？それが簡単には分からないことだ。

だから整理解雇する場合も、会社側はどうしてその人間なのか？公平に選定した証拠を残す必要がある。
それをしないと裁判で負けてしまうから。

私たちは、ﾊﾟﾁﾝｺ屋の前で旗を振っているあなたたちを応援します。

民主党

>>919
どうせ次回の選挙でミンスはズタボロだろうよ。

民主党がズタボロになって自民党が大勝すれば世の中良くなるとでも？

円高、外交はマシになるんじゃね？

福田内閣の頃から一貫して円高だけどな

ｳﾘたちは、ﾊﾟﾁﾝｺ屋の前で旗を振っているオマイらを応援するﾆﾀﾞ。

世界統一教

ドル円・月足
http://zai.diamond.jp/list/fxchart/detail?pair=USDJPY&time=1mon

>>921
中韓朝への売国奴政策は止まる。

まぁいずれにしてもビジネスモデルが腐ってるわな
部品メーカーなんだから特定顧客に縛られずあらゆるメーカーに売っていかないと
どこかが倒れたら共倒れなんて、ただの下請けだよ

お前ら、ちゃんと会社に行ってるんだな
マジメだねー
俺？　次を確保したらアホくさくなったわ

http://www.systemicsarchive.com/ja/a/labor_conditions.html

彼が言うわけですよ、日本で会社を経営するのは楽ですよと。
業績が悪くなったら給料を減らせばよい。また悪くなったらさらに削る。
こうしてどんどん給料を減らしていっても、社員はほとんど会社を辞めない。
こんなに会社経営が楽な国はないって。（略）

「退職金の割り増し」なんて、全くの捨て金。どうせ潰れるんだから。

ここの会社、経営者も従業員もまるで公務員の様な考え方。
コスト意識が全くない。

　世の中は、価格の勝負になってるんだ。国内で作って、安く出来る訳
ねーだろ、タコ。

　失業しても、無差別殺人だけは起こすなよ。社会が悪いんじゃなく、
お前らが悪いんだ。

>>930
無差別ではなくあなたのような性根の悪い人を差別したいですね。
EL系は割増なしで結構です。

Cypressの日本法人社長が交代、元ルネサスSoC事業本部長の山田和美氏

http://eetimes.jp/ee/articles/1206/18/news012.html

いっそ武蔵ESに出向なり転属なりして、手に職付けたほうが、後々役立つんじゃなかろうか。
本館でパワポエクセル管理職ごっこしてるより有益かもしれん。

部外者だから言えます


　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>932
前社長もNECELの出です。
売国。。。

>>935
SmartAnalogてCypressのPSoCの二番煎じだろ。

第一四半期今週で終わりだがどんな数字が出てくるやら
早くリストラ進めろよ

そんなコネがあるなら、サイプレスと合併しようぜ

三割の人間をリストラするんだぜ
俺か、右隣か、左隣のうちの誰かがクビ切られる計算だ
平常心で居られるほうがどうかしてる
「俺は大丈夫」と思ってる奴がいたら根拠を教えて欲しいもんだ

もー、閉鎖する工場は、ほぼ決まってるんだろーな。

眠い・・・眠いよ今の会社・・・
パトラッシュ・・・

労使協議の結果まだ？

組合のＨＰの職場意見のまとめ読んだ。従業員良いこというね。
この意見が経営に反映されれば、最強会社できるね。

>>939
そりゃ〜、あなたみたいなｇｄｇｄで、第一陣で追い込まれる人が周りに1/3以上居るから。

日立、三菱、NECの使えない奴らが集まった会社ってここですねｗ

>>942
今日決定した。

ついでに、経営陣を診断にかけたい。
本部長診断みたいに。

なぜ失敗したのか。
なぜ成功すると思ったのか。なぜ大丈夫と思ったのか。
why why why攻めにしたい。

>>947
私どもの責任ではない要因によって計算が狂った

>>946
で、いつ公表？

>>939
万遍なくなんて前提は成り立たない。
だから3人まとめてということもある。その時は仲良く飲みに行け。

確かに「隣が課ごといなくなった」とかありそう

>>911
前向きに考えるとこんな会社はとっとと辞めるのが一番になるwww

竹内まりあの曲聴きながら、この板読んでたら涙が止まらない。
悔しいし、悲しいし、惨めいっぱい。

>>953 これを見て少し笑ってくれ。
http://www.youtube.com/watch?v=XpLURBQyQ-Q&feature=related

なんだこの昭和丸出しの動画は…
この頃NEC日立三菱で世界の半導体の大部分を占めていたと考えると逆に欝になるだろ。

こんな状況でも未だにバブリーな下請け会社（グループ外の）があるとは信じられません。
ルネサスさんは内には厳しく外には甘い会社なのかな〜！！

>>956
だって、技術は、下請け会社にあるんですもん・・

「経費節減のため、業務発注を明日から０にして
社内のリソースでまかないます。」
といったら、製品開発が全く出来なくなる・・

http://www.youtube.com/watch?v=aEeELyiLDKg

歌詞が頭からはなれねぇんだけど。

辞める時を間違えると大損するぞ。

>>897
4/1の制度統合から技師でも土曜出勤で支給される
そんなだからコスト意識が無いと言われるんだ

こりゃ〜職安も顔見知りでゴッタ返すな。家や車のローンがある人、ボーナス払いどうすんの？

この会社、何だか東電と同じ様な感じだな。

　　　 　 f77j　　　　　　　　　　　　 r〜〜〜〜〜
.　　 , -‐lﾙ/、　　　　　＿_　　　　_ﾉ あああ‥‥
　　//　　　fヽ　 ,_、／__　 ｀ヽ_ ⌒ヽ〜〜〜〜〜
　　ﾞ7　　　.ﾊ.'二ﾙ' |〈___ﾉf レ1(
　　 L＿＿|、　　　,L|　しL.し'ﾞ"　←>>ﾙﾈｻｽ
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　　/　/　 |.　|
　 〈ｰく　　}ｰく　　←>>KKR
　　 ￣　　 ￣
　　＿_∧＿＿＿＿
／
　どうなさいました‥‥‥‥？　お客様‥‥‥‥
　さあさあお気を確かに‥！　がっかりするには及ばない‥！
　お客様の現金の残りはまだ600もある‥‥！
　まだまだ‥‥　大当たりの可能性は残されている‥！
　どうぞ‥‥‥‥　存分に夢を追い続けてください‥‥‥！
　我々は‥‥‥‥　その姿を心から‥‥　応援するものです‥！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（:::.・∀・） 　　　　　　,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　 ⌒ヽ　　　η　ミ彡"
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　 ,,・Д彡）彡''"あひぃ〜〜
|_=|:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　 彡,,ノ彡〜''"
　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''"人　ヽﾉ ←ルネッサンス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"　　　　　　し（_＿） 元目潰し電機戻さないよ

俺の心配は早期退職応募したのに

・お前は辞められると困るから早期退職認めない。辞めたきゃ自主退職しな。
・お前は気に食わないから早期退職駄目。辞めたきゃ自主退職しな。
・もう予定人数に達したから駄目。辞めたきゃ自主退職しな。
・ここは部署ごと移動なので早期退職枠ない。辞めたきゃ自主退職しな。

といったお断りがあると嫌だな、と・・・。
誰を辞めさせるか決めるだの首切られるのは平気じゃないのとか
心配の方向性が違うと感じるんだが・・・。

なんか！茶番！
こりゃ〜職安も顔見知りでゴッタ
酒や！酒もってこんかい！

故障中！

>>965
過去の経緯を聞くとそういう場合は、早期退職の案内自体来ないんじゃないか。
案内が来たなら駄目とは言わないと思うけど。

テスト

今晩中に新スレ立てた方がいいかな？
今日は微妙な進み具合だ。

関東の人、今「テレビ東京」でJAL再建の話している
ルネ幹部に見てもらいたなぁ

>>962
はあ？
東電なんかといっしょにするな！ボケ！！
あそこは税金１兆円も貰いながら破たん処理もせずやれ給料アップだ
冬ボーナスありだという会社だぞ！しかも何の根拠もしめさず１０％値上げ。
値上げは権利です！←お前らこれをTOYOTAに言えるのか？

1兆円もあったらルネサスが４つ位買えてしまう。

深夜にカキコしてる人は交代制の社員なの？

最近は発注後の打ち上げとか、まったく無くなった。
みんなのところはどう？

>>971
オレは、原子力損害賠償法に照らし合わせて考えても
東電に全ての罪を被せた国が変だと思ってるけどなぁ。

まぁオマイなら、北朝鮮のミサイルが原発に落ちても
東電の責任にしちゃうんだろうけどｗ

969>>よろしく

規制中だった。すまない。
誰か代わりに次スレ頼みます。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1340897061/

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120626/biz12062614570015-n1.htm

ルネサスも一週間で定員になりそう

>>972
いや、ルネサスの時価総額1200億なので8こ買える。
そしてNECが3こ買える。

>>965
俺はそれでも辞める

玉川で配ってたリストラ反対ビラの内容抜粋
「一般的に４０歳以上の年齢では、今の生活を維持できる再就職は極めて困難な状況であり、まともな仕事はまずありません（中略）自分や家族の生活を考えて対応してください」
なんかもう絶望するしか

>>682
大企業病だなぁ。むしろ今までの厚遇に感謝すべき
割増退職金で住宅ローンは完済しときなね。でないとホームレスまで落ちる可能性もあるよ

労使協議の結果は明日発表されるのかな？やはり、

・給与削減は仕方ありません。茄子もありません。
・１万４千人のリストラも仕方ありません。
・副業は認めます。

という線でいくのか？
何か会社としてはボロボロだな。モラルというものがない状態になりそう。

赤字の会社としては仕方ないと見る向きもあるが、
これまでも度々やってきたように、やばくなれば社員の財布に手を突っ込んで
金を掠めればいいという考えだから、甘々の改革ごっこしかしてこれなかった。

家建てて子供作って、定年して余裕の隠居だぜーとか思ってたオッサン達が
バッサバッサ首になるんだから、そりゃ壮絶だろうな
就職の面談なんて学校卒業した２０年以上前の話だろ
長年ルネのぬるま湯でふやけ切ったオヤジがリクルート？無理ｗ

分野によるな。

満額退職金もらってホクホクの人達って、どんな所に住んでるの？

そーだ！タウンページで調べてみよう。

おっと、調べるものを間違えた。
ハロ・・・

40歳から50歳なら借金と貯金両方あるのが普通だろう。
住宅ローン残金2000万円、貯金2000万円。こんなところだな。
あわてる必要はない。
失業保険期間(330日？)、心身リフレッシュできる時間かもしれないぞ。

>>989 ﾌﾟラマイ0で失業が続けば、10年後に2000万以上返せる見込みのない借金をしてる。
　　　その前に、失業者には誰も金を貸さない。

昔まで、生活保護やホームレスなんて別世界の話だったけど、今は違う。

　　　失業と病気がダブレば、以外と早くやって来る。

梅

>>975
wikiを見る限り、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E6%90%8D%E5%AE%B3%E3%81%AE%E8%B3%A0%E5%84%9F%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B

無限責任を免除されるものではないみたいだけどね。
一方国は必要な援助をするとあるが、これはしてるよね、
もっと言えば、必要以上の援助とも書いてないけど、
国費でやっと存続できている状況下で病院も売らず、元々高額な賃金で賃下げ2割というのでは、
国の援助が必要以上と思うがなあ。

次スレ
[臨機の対応]ﾙﾈｻｽ ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽの裏事情18[社員は財布]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1340897061/12n-

NECしょっぺ〜

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梅ちゃん先生

もしまい

あ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。