パナソニックの裏事情 Part38
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パナソニックの八木さんが姫路駅で盗撮
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120608-964363.html
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120608-964363.html
3 ：名無し：2012/06/09(土) 18:27:18.96 ID:AZPuXEXe0
>2
容疑者にさん付けしますか。デバイス社の組合の書記長ともあろう者が。
何と言うことでしょうか？
容疑者にさん付けしますか。デバイス社の組合の書記長ともあろう者が。
何と言うことでしょうか？
4 ：名無しさん：2012/06/09(土) 19:03:30.63 ID:EuLQg/W30
これでまたグループ全体にマナーがうんたらとかウザい小冊子が配られる訳か。
↑ウザイ小冊子という表現をする行儀の悪い人間ばかりなのがパナ
>>3
デバイス社ってことは旧PED？
デバイス社ってことは旧PED？
7 ：名無しさん：2012/06/10(日) 08:08:52.83 ID:JB2Da6tq0
>>6
旧松下電子部品ですね
旧松下電子部品ですね
こういうのって自首的に去らない場合
会社からは怒られるだけ？免職？組合幹部だからお咎め無し？？
会社からは怒られるだけ？免職？組合幹部だからお咎め無し？？
組合幹部の給料の出所は会社じゃないので組合次第のはず。
とても自浄作用のある組合とは思えんが。
とても自浄作用のある組合とは思えんが。
組合の書記長ってことは主事ですか？
「うちは物を作る前に人を作る会社ですわ」
今、パナソニックが最も心に刻まなければならない言葉。
昨今の経営環境の激変ではリストラも仕方ないのかもしれない。
だがリストラを進める中でも忘れてはならない事がある。
それを忘れた今のパナソニックからは社員の心は離れていくだけだ。
社員の心が離れている中では、和親一致だの力闘向上だのは虚しく響くだけ。
今、パナソニックが最も心に刻まなければならない言葉。
昨今の経営環境の激変ではリストラも仕方ないのかもしれない。
だがリストラを進める中でも忘れてはならない事がある。
それを忘れた今のパナソニックからは社員の心は離れていくだけだ。
社員の心が離れている中では、和親一致だの力闘向上だのは虚しく響くだけ。
最近は「人を作る」という言葉を言う奴ほど人を潰す
14 ：名無しさん：2012/06/11(月) 19:43:07.67 ID:RUNpCAu30
今じゃ「病人を作る会社」「死人を作る会社」そして「罪人を作る会社」になり果てたよｗ
ドラム洗濯機ってなんで右開き左開きの二種類作ってんの？
下開き一種類でええんちゃうの？
重力の問題？
下開き一種類でええんちゃうの？
重力の問題？
そんなに人が作りたいなら青田の若い人をどんどん入社させろや。
最近は、中途採用ばっかりで、人づくりは人任せじゃねーか。
最近は、中途採用ばっかりで、人づくりは人任せじゃねーか。
ラムダッシュスマホ開発中
19 ：名無しさん：2012/06/12(火) 00:13:57.49 ID:5+uunvC+0
＞客無視の自分のことしか考えてない保身人間のことじゃないと思うよ?
むしろそういう人間ばっかり量産しているじゃないか、昨今。
また得てして馬鹿村−痰壺体制下では客の事考える人間より経営陣に迎合して
結果的に保身を図る人間の方が長生きし易かったのも事実だ。
むしろそういう人間ばっかり量産しているじゃないか、昨今。
また得てして馬鹿村−痰壺体制下では客の事考える人間より経営陣に迎合して
結果的に保身を図る人間の方が長生きし易かったのも事実だ。
結果的には、保身を図る人間のかたまりになって、つまらないものしか作れない
駄目企業になって、リストラの嵐になってるのでは?
駄目企業になって、リストラの嵐になってるのでは?
21 ：名無しさん：2012/06/12(火) 00:44:21.03 ID:5+uunvC+0
それでもなお意欲的な人間より保身を図る人間の方が生き延び易いのよ、この会社。
会社丸ごと畳むつもりでもない限り、最後まで生き延びるのは必ずイエスマンの方だ。
無論その結果どんどん駄目企業になって行くけどね。
一時期株価５００円割れしたけど、あれは決して景気動向だけが原因ではない。
会社丸ごと畳むつもりでもない限り、最後まで生き延びるのは必ずイエスマンの方だ。
無論その結果どんどん駄目企業になって行くけどね。
一時期株価５００円割れしたけど、あれは決して景気動向だけが原因ではない。
23 ：名無しさん：2012/06/12(火) 12:16:54.67 ID:eXqVNmpS0
>>22
素晴らしいほど今のパナそのものでは?
素晴らしいほど今のパナそのものでは?
パナ以外にも当てはまるけどね・・・いわゆる大企業病
27 ：名無しさん：2012/06/12(火) 21:40:07.76 ID:eXqVNmpS0
他もそうだから、うちもそれでいい・・
と、考えてもらっても困るな
と、考えてもらっても困るな
28 ：名無しさん：2012/06/12(火) 23:58:11.51 ID:kO0F3CPM0
そちらの子会社の主事にわいせつ行為されました。
訴えたところ、本社転勤になったようで。
アホか。まるで栄転。
これなら告訴しとけば良かった。
訴えたところ、本社転勤になったようで。
アホか。まるで栄転。
これなら告訴しとけば良かった。
29 ：名無しさん：2012/06/13(水) 03:37:05.92 ID:zIZajj830
記念病院の職員や医師のリストラは無いんだろうか？
>28
その訴えに対し、会社が貴方に何かしらの対応をしましたか？
またセクハラの証拠はありますか？
その訴えに対し、会社が貴方に何かしらの対応をしましたか？
またセクハラの証拠はありますか？
31 ：名無しさん：2012/06/13(水) 11:33:08.06 ID:AdNKodWV0
＞30
対応の結果が、異動だったんじゃないでしょうか。
証拠は、友達へのお悩み送信メール。
対応の結果が、異動だったんじゃないでしょうか。
証拠は、友達へのお悩み送信メール。
>>31
会社から貴方へ、直接の説明や謝罪は無かったと言うことですね？
結局は>>22の｢歪みを解消する事 ＝ 自らの過ちを認める事｣、保身でしょう。
証拠は相談だけでは弱いかも。もっと確実な証拠があれば有利。
しかしセクハラは法規制されてますので、下記を元にベストな策を考えてみては？
1、なかまユニオンに相談(松下に強い個人労組)
2、会社がある地域の労働基準監督署に相談
3、セクハラに強い弁護士に相談(弁護士.com)
ここは松下に監視されてますので、この辺で…。
会社から貴方へ、直接の説明や謝罪は無かったと言うことですね？
結局は>>22の｢歪みを解消する事 ＝ 自らの過ちを認める事｣、保身でしょう。
証拠は相談だけでは弱いかも。もっと確実な証拠があれば有利。
しかしセクハラは法規制されてますので、下記を元にベストな策を考えてみては？
1、なかまユニオンに相談(松下に強い個人労組)
2、会社がある地域の労働基準監督署に相談
3、セクハラに強い弁護士に相談(弁護士.com)
ここは松下に監視されてますので、この辺で…。
33 ：名無しさん：2012/06/13(水) 12:35:27.44 ID:AdNKodWV0
>31
RESありがとうございます。
保身ですね。きっと。
社内では、始末書や処分も無いようです。
やはり気分が収まらないので、弁護士に相談するのも良いかもですね。
監視されてるんですね。
RESありがとうございます。
保身ですね。きっと。
社内では、始末書や処分も無いようです。
やはり気分が収まらないので、弁護士に相談するのも良いかもですね。
監視されてるんですね。
って今じゃヤヴァイんじゃないの?
35 ：名無しさん：2012/06/13(水) 13:52:27.68 ID:AdNKodWV0
>34
今じゃヤバいんですかね。
ほんと、どうにかなってほしい!!!
今じゃヤバいんですかね。
ほんと、どうにかなってほしい!!!
景気の悪いドメインから
本社にエスケープできたぜ、やったー!
→異動先の本社でリストラが、、、
本社にエスケープできたぜ、やったー!
→異動先の本社でリストラが、、、
37 ：名無しさん：2012/06/14(木) 13:11:26.92 ID:OXoI85JP0
>36
子会社でもそんなパターンあり得ますか？
もともとは地方勤務の人です。
子会社でもそんなパターンあり得ますか？
もともとは地方勤務の人です。
英断はもうリークされただろ
あくまでパフォーマンスだけど
本当に断ぜられるのはいつも末端
あくまでパフォーマンスだけど
本当に断ぜられるのはいつも末端
誰だよ、組織名変えただけで本社改革は終わった、とか言ってたの
最近、電子印影のシステムをTLが悪用してる。
本人に確認しないで協定書とかに勝手に印影をコピペして組合に提出してる。
知らない間に夏季休暇をずらされてた。
本人に確認しないで協定書とかに勝手に印影をコピペして組合に提出してる。
知らない間に夏季休暇をずらされてた。
>>41
電子影印なんて、何の役にも立たない。そんなもんがまかり通っている組織は糞。
電子影印なんて、何の役にも立たない。そんなもんがまかり通っている組織は糞。
43 ：名無し：2012/06/14(木) 23:18:00.04 ID:ABvE39PH0
協定書って紙じゃないのですか…?
うちの職場でも情報セキュリティ教育のようなイベントの修了署名を
リーダーが一括してエクセルに記入してることはありますケド。
もちろん、教育は受けてませんよ。
うちの職場でも情報セキュリティ教育のようなイベントの修了署名を
リーダーが一括してエクセルに記入してることはありますケド。
もちろん、教育は受けてませんよ。
TLのところで通達が止まってることはよくあるけどな
忙しいからという理由らしいがまったくもって同意できん
管理職に向いてないんじゃないか
忙しいからという理由らしいがまったくもって同意できん
管理職に向いてないんじゃないか
セット事業場のやつが上から目線でムカつく。イライラする。
なんでもこっちにやらせりゃいいと思ってるのか。
こっちも人が少なくなって工数的にきついのに、
おまえらの雑用まで引き受けてられんっつーの。
もうべつに商品にならなくてもいいよ〜。
金も大してもらってないのにモチベーションだけ保つなんて無理。
経営層のやつ、なんとかしろや。
こんなクソみたいな事業、さっさと見切りつけたらどう？
なんでもこっちにやらせりゃいいと思ってるのか。
こっちも人が少なくなって工数的にきついのに、
おまえらの雑用まで引き受けてられんっつーの。
もうべつに商品にならなくてもいいよ〜。
金も大してもらってないのにモチベーションだけ保つなんて無理。
経営層のやつ、なんとかしろや。
こんなクソみたいな事業、さっさと見切りつけたらどう？
■ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ中村会長らにﾍﾞﾙｷﾞｰ勲章
パナソニックは１４日、ベルギーの産業発展などに貢献したとして、松下正幸副会長が同国からレオポルド勲章コマンドール章を贈られたと発表した。ベルギーに乾電池の製造拠点を設けたことや、大学の研究開発に参加した功績が認められた。
松下副会長は大阪市内で１４日に開かれた叙勲式で「個人としてではなく、関係する社員とともにいただいたと理解している」と語った。
中村邦夫会長にもこの日贈られる予定だったが、急きょ叙勲式を欠席したため、後日あらためて贈られることになる。
パナソニックは１４日、ベルギーの産業発展などに貢献したとして、松下正幸副会長が同国からレオポルド勲章コマンドール章を贈られたと発表した。ベルギーに乾電池の製造拠点を設けたことや、大学の研究開発に参加した功績が認められた。
松下副会長は大阪市内で１４日に開かれた叙勲式で「個人としてではなく、関係する社員とともにいただいたと理解している」と語った。
中村邦夫会長にもこの日贈られる予定だったが、急きょ叙勲式を欠席したため、後日あらためて贈られることになる。
47 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ：2012/06/15(金) 05:51:39.19 ID:PVZjxlMYi
みんな怖いお
個人としてではなく〜って、
言うまでもないだろが、ボケ！
んなことより
報酬にみあった仕事してんだろうな？
言うまでもないだろが、ボケ！
んなことより
報酬にみあった仕事してんだろうな？
49 ：ｚ：2012/06/15(金) 18:40:09.03 ID:fputG7Tm0
してるわけ無いべー
その証拠が 大赤字
その証拠が 大赤字
50 ：名無しさん：2012/06/15(金) 19:53:04.65 ID:vtbGWaMV0
報酬に見合っているぜ。報酬の方が減ったんだからよｗ
バカバカしくてやってらんねえっつーの。
バカバカしくてやってらんねえっつーの。
51 ：ウィンズ：2012/06/15(金) 19:56:35.72 ID:omwdd4Rl0
今まで何人の正社員・派遣・請負を切ってきたのだろう
切られた人はパナソニック製品は買わないだろうな
切られた人はパナソニック製品は買わないだろうな
52 ：名無しさん：2012/06/15(金) 21:17:06.03 ID:GiAlci+f0
>>51
買いたくないなら、買わなきゃいいじゃん！
ってなもんだろ。
連結33万人の従業員のうち30万人の首切ったとして、
30万人の首を切るメリットと、30万人とそれに纏わる合計100万人が
アンチパナになるデメリットを比べたら、30万人の首を切るメリットの方が
圧倒的に大きくね？
まぁ、それは極端な例として、数千人〜数万人程度の首切りと
そいつらに関わる連中がアンチパナになるデメリットなんて屁みたいな
もんだろ。
「こんな会社の製品なんて、もう絶対買わねぇーーよっ！」なんて思うのは、
男に振られた不細工女が、元彼の不幸を心密かに願うくらいの意味しか
ないでしょ。
買いたくないなら、買わなきゃいいじゃん！
ってなもんだろ。
連結33万人の従業員のうち30万人の首切ったとして、
30万人の首を切るメリットと、30万人とそれに纏わる合計100万人が
アンチパナになるデメリットを比べたら、30万人の首を切るメリットの方が
圧倒的に大きくね？
まぁ、それは極端な例として、数千人〜数万人程度の首切りと
そいつらに関わる連中がアンチパナになるデメリットなんて屁みたいな
もんだろ。
「こんな会社の製品なんて、もう絶対買わねぇーーよっ！」なんて思うのは、
男に振られた不細工女が、元彼の不幸を心密かに願うくらいの意味しか
ないでしょ。
>>52
例えはわかるが、数字に説得力がない。
例えはわかるが、数字に説得力がない。
54 ：名無し：2012/06/15(金) 23:33:18.18 ID:x72dyczC0
>>
だから、一つ覚えのように「グローバル」と叫んでいるんだろ。
白物を除けば、国内の回復は有り得ないんじゃない。
ご愁傷様。
だから、一つ覚えのように「グローバル」と叫んでいるんだろ。
白物を除けば、国内の回復は有り得ないんじゃない。
ご愁傷様。
55 ：pana：2012/06/16(土) 01:43:07.51 ID:AAk40cED0
海外に明日業務出張してくれと頼まれた
明日行ってもロス多し、来週がベストの理由で断る。担当の私が一番よく把握している
決算にてどう説明するんだ、上司に怒られると嘆いていた
あんたの保身の為に仕事するんじゃねぇ
嘘でもいいから お客様が困るから明日飛んでくれと言えねえのか？
明日行ってもロス多し、来週がベストの理由で断る。担当の私が一番よく把握している
決算にてどう説明するんだ、上司に怒られると嘆いていた
あんたの保身の為に仕事するんじゃねぇ
嘘でもいいから お客様が困るから明日飛んでくれと言えねえのか？
56 ：名無し：2012/06/16(土) 10:12:09.72 ID:C0EKqNlS0
仕事めんどくせえ
株主総会いつ？
>>41
電子印どころか、普通の印鑑さえ意味なしてないところもあるらしいよ。
チーム全員分の印鑑買って、それをチームメンバーだけが知ってる箇所に置いて、
誰でも自由に使えるようになってるところもあると聞くし。
まぁ、性善説のもとで使いようによっては便利らしいんだけどね。
本人休みや出張時で、急に押印が必要になったときとか代理で誰でも押印できるし。。
電子印どころか、普通の印鑑さえ意味なしてないところもあるらしいよ。
チーム全員分の印鑑買って、それをチームメンバーだけが知ってる箇所に置いて、
誰でも自由に使えるようになってるところもあると聞くし。
まぁ、性善説のもとで使いようによっては便利らしいんだけどね。
本人休みや出張時で、急に押印が必要になったときとか代理で誰でも押印できるし。。
60 ：リストラされた派遣：2012/06/16(土) 16:31:49.99 ID:nUtzCydT0
Pには数年前に派遣切りされたけど、今じゃ見返せるほどの一流企業に就職した。
憎悪って言うほどの恨みも無いが、あえて買おうとも思わない。
むしろ同じ評価でメーカー選択となればPは除外するわ。
合併吸収や社名変更、各部署の予算の使い切りには金は使うけど、
何年も尽くしてきた派遣は都合が悪くなると簡単に首切り。
大量の派遣切りで敵を生産しまくって、この先好転するとも思えない。
ますます悪くなるんじゃないかな。
憎悪って言うほどの恨みも無いが、あえて買おうとも思わない。
むしろ同じ評価でメーカー選択となればPは除外するわ。
合併吸収や社名変更、各部署の予算の使い切りには金は使うけど、
何年も尽くしてきた派遣は都合が悪くなると簡単に首切り。
大量の派遣切りで敵を生産しまくって、この先好転するとも思えない。
ますます悪くなるんじゃないかな。
３０年近く尽くしてきた正社員だって切るんだから・・・
韓国メーカーにうちの厳秘の書類が渡ってる。
上級幹部で転職した人に気をつけて。
上級幹部で転職した人に気をつけて。
63 ：名無し：2012/06/17(日) 06:04:05.38 ID:ijZTOur30
>>63
ブックボックス技術(藁
ブックボックス技術(藁
さぁ明日は18日。異動内示があります。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] ：2012/06/18(月) 21:07:00.64 ID:sN5iuFSS0
>>68
何をそんなにカリカリしてるんですか？
何をそんなにカリカリしてるんですか？
70 ：ウィンズ：2012/06/18(月) 21:56:03.75 ID:tZwNR44y0
71 ：多様性酔心：2012/06/19(火) 21:54:48.88 ID:2PGP1ldA0
「うちは物を作る前に人を作る。人を作る前に書類を作る。書類ばぁっか
り作るんで、ええもんはでんでんできまへん。」
り作るんで、ええもんはでんでんできまへん。」
幸之助の墓参りまで行かされ清掃までしたのに、リストラかよ。愛社精神なんか元々ないしな。皆そうだよ。
73 ：名無しさん：2012/06/20(水) 21:56:20.42 ID:wJQC8qsS0
雇用も賃金も維持して、事業の選択と集中も
せず、赤字垂れ流し続けて会社更生でもした方が、
中長期的に見たら早めのV字回復出来るんじゃね？
JALを見てて、そう思った。
ちまちまとリストラで人減らししてる場合じゃないでしょ。
有無を言わさず、役員も従業員も大量カット
できる状況を作らないと。
せず、赤字垂れ流し続けて会社更生でもした方が、
中長期的に見たら早めのV字回復出来るんじゃね？
JALを見てて、そう思った。
ちまちまとリストラで人減らししてる場合じゃないでしょ。
有無を言わさず、役員も従業員も大量カット
できる状況を作らないと。
全員2%の賃金カットすれば最終的に幸せになれる
76 ：名無しさん：2012/06/20(水) 22:40:19.82 ID:wJQC8qsS0
2%だと500億ぐらい浮くのかな？
しかしマジで年齢別で傾斜つけてカットして欲しい。
50代は5%、40代は3%、みたいに。
散々良い目してきたからそろそろいいでしょ？
しかしマジで年齢別で傾斜つけてカットして欲しい。
50代は5%、40代は3%、みたいに。
散々良い目してきたからそろそろいいでしょ？
79 ：TSUGA：2012/06/21(木) 00:00:23.05 ID:BVumT+5o0
>>75
赤字会社に吸収合併された時点で賃金２０％近く下がったわ。
２％じゃないぞ！
この会社、何もかもが旧態依然のまま。
コンピューターシステムなんか10年は遅れてる。
おかげでシステム処理できなくなった分、手作業が増えたし。
モチベーションも下がる一方や。
赤字会社に吸収合併された時点で賃金２０％近く下がったわ。
２％じゃないぞ！
この会社、何もかもが旧態依然のまま。
コンピューターシステムなんか10年は遅れてる。
おかげでシステム処理できなくなった分、手作業が増えたし。
モチベーションも下がる一方や。
80 ：＄名前入れてちょ：2012/06/21(木) 00:05:28.15 ID:4j9y8JNb0
ところで 今 松下電器の社長ってなんて名前の奴なの？
名前すら知らんけど
名前すら知らんけど
>>79
どこの話だ？それ
どこの話だ？それ
>>80
あんたバカぁ？
あんたバカぁ？
83 ：あ：2012/06/22(金) 12:45:18.06 ID:deT855gbO
社長は稲垣早希だったのか…。
84 ：い：2012/06/22(金) 13:37:12.76 ID:sZAN6yse0
今日サービス出社してる奴いるか
86 ：UniPhier：2012/06/22(金) 19:30:53.90 ID:th0bbkA80
>>85
出社してますが何か？
出社してますが何か？
惨事さんの年俸通知はどんな感じですか？
ボーナス前年比30%減くらい？
ボーナス前年比30%減くらい？
88 ：名無し：2012/06/23(土) 11:12:55.84 ID:pO8jlTkr0
−１０％なんてぬるいもんだ・・・
某品詞ドメインだが、
先日爺Ｍ同士が取っ組み合いの喧嘩してたの見たわｗ
いい歳しておまいらいったい何やってんのかとｗｗｗ
先日爺Ｍ同士が取っ組み合いの喧嘩してたの見たわｗ
いい歳しておまいらいったい何やってんのかとｗｗｗ
喧嘩なんて平和でいいじゃないか
普通は人事に悪口チクリあいになるのに
普通は人事に悪口チクリあいになるのに
92 ：SC：2012/06/24(日) 12:39:55.84 ID:u+jrpZxg0
>>90
半導体の話？
半導体の話？
93 ：?：2012/06/24(日) 12:44:24.71 ID:RjqKgzkA0
やっぱり最後に物を言うのは腕だよ腕！
事業をどう立て直すかを議論して意見の対立で取っ組み合いの喧嘩したなら、まだ捨てたもんじゃない。
だが、きっと仕事の押し付け合いで喧嘩になったとかだろ。
それなら終わってるな。
だが、きっと仕事の押し付け合いで喧嘩になったとかだろ。
それなら終わってるな。
96 ：アンチ三菱電機：2012/06/25(月) 11:22:42.69 ID:eZmJ8IlT0
市民が知らないうちに、強力な対市民兵器が開発されている
と言う事実を、日本国民は広く知り、対策を練らないといけない。
三菱電機が商品化した宇宙太陽光発電衛星（商品名ソーラーバード）
http://www.mitsubishielectric.co.jp/society/space/overview/solarbird.html
は恐るべき対市民兵器としても利用可能である
と言う事実を、日本国民は広く知り、対策を練らないといけない。
三菱電機が商品化した宇宙太陽光発電衛星（商品名ソーラーバード）
http://www.mitsubishielectric.co.jp/society/space/overview/solarbird.html
は恐るべき対市民兵器としても利用可能である
97 ：アンチ三菱電機：2012/06/25(月) 11:25:04.54 ID:eZmJ8IlT0
編隊を組めば、宇宙空間で原発以上の発電能力を持ち
その巨大なエネルギーをマイクロ波に変換して地球上に照射可能である。
それをレクテナではなく、生身の人間にあてた場合、
人間の身体を丸ごと電子レンジに入れたような状態になるので、
対象者は苦痛に転げ回り、あるいは人が炸裂して吹き飛び、縮んで変形する新型兵器
になりうる事が、対イラク戦争で実証されている。
その巨大なエネルギーをマイクロ波に変換して地球上に照射可能である。
それをレクテナではなく、生身の人間にあてた場合、
人間の身体を丸ごと電子レンジに入れたような状態になるので、
対象者は苦痛に転げ回り、あるいは人が炸裂して吹き飛び、縮んで変形する新型兵器
になりうる事が、対イラク戦争で実証されている。
98 ：アンチ三菱電機：2012/06/25(月) 11:27:15.36 ID:eZmJ8IlT0
これは、明らかに国際法違反であり、この国際法違反の商品を開発し続ける
三菱電機は、その恐るべき能力を、国民に何ら説明していない。
これは科学技術者が持つ「市民に対する説明責任」を怠ったもので、
企業倫理に著しく欠いたものであり、狂気としか言いようがない。
このような企業が家電を販売する事が許されるのか？
三菱電機は、その恐るべき能力を、国民に何ら説明していない。
これは科学技術者が持つ「市民に対する説明責任」を怠ったもので、
企業倫理に著しく欠いたものであり、狂気としか言いようがない。
このような企業が家電を販売する事が許されるのか？
99 ：アンチ三菱電機：2012/06/25(月) 11:29:41.19 ID:eZmJ8IlT0
「軍事企業として生きるのなら、家電を売るな。」
と言うのが、神戸サイエンスバーバサラの主張であり、これを
今後、あらゆるネット空間で主張していきたい。
三菱電機ＳＳＰＳ開発者は、「狂気の科学者」であり、
市民全体で 監視しなければならない。
と言うのが、神戸サイエンスバーバサラの主張であり、これを
今後、あらゆるネット空間で主張していきたい。
三菱電機ＳＳＰＳ開発者は、「狂気の科学者」であり、
市民全体で 監視しなければならない。
100 ：名無しさん：2012/06/25(月) 11:41:23.40 ID:dzdQ0v3A0
自作自演してソースを自分にしてりゃ世話ないわな
キチガイ植田君
キチガイ植田君
101 ：名無しさん：2012/06/25(月) 11:48:45.55 ID:dzdQ0v3A0
>>96-99 この人
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1338950240/
・妻子が替玉クローン人間にすりかわっていた
・秋田県民は皆人肉を食べている
・秋田県立大職員は皆殺人者だ
・秋田では祭りの竿に似せたアンテナで行動を監視されていた
・自分の考えを盗みとられていた
・自分の過去の業績はタイムマシンを使って削除されてしまった
・秋田県民は赤ん坊のスープを飲んでいる
・神戸大精神科、京大精神科は、精神科医療批判（統合失調症は存在しない）する自分を攻撃してきている
・三菱財閥は自分が彼等の陰謀を見抜いていることを知って攻撃してきている
・阪神淡路大震災、東日本大震災は米国が地殻プレートに核爆弾を打ち込んで発生させた
・瀬戸内海の海藻、魚介類の半減期長い放射性物質定量で、核爆発の証拠がつかめる→測定装置揃え測定するが失敗
・妻がクローンである証拠はむしりとった髪の毛根部細胞のミトコンドリアDNA解析で証明できる→測定したが失敗
・上記のように「科学的証明可能」と言ってやってみるが全て失敗。それでも言ってることは正しいと主張を続ける
・死んだ人の霊魂がネットの掲示板に書き込みしている
・自分には書き手が霊魂かどうかひと目でわかる
・匿名掲示板の書き手がどこの誰であるか、自分にはたちどころにわかってしまう
・ルミナリエ批判をしたら2ｃｈが荒れたので、神戸市会議員か市長の仕業
こういう人ですｗ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1338950240/
・妻子が替玉クローン人間にすりかわっていた
・秋田県民は皆人肉を食べている
・秋田県立大職員は皆殺人者だ
・秋田では祭りの竿に似せたアンテナで行動を監視されていた
・自分の考えを盗みとられていた
・自分の過去の業績はタイムマシンを使って削除されてしまった
・秋田県民は赤ん坊のスープを飲んでいる
・神戸大精神科、京大精神科は、精神科医療批判（統合失調症は存在しない）する自分を攻撃してきている
・三菱財閥は自分が彼等の陰謀を見抜いていることを知って攻撃してきている
・阪神淡路大震災、東日本大震災は米国が地殻プレートに核爆弾を打ち込んで発生させた
・瀬戸内海の海藻、魚介類の半減期長い放射性物質定量で、核爆発の証拠がつかめる→測定装置揃え測定するが失敗
・妻がクローンである証拠はむしりとった髪の毛根部細胞のミトコンドリアDNA解析で証明できる→測定したが失敗
・上記のように「科学的証明可能」と言ってやってみるが全て失敗。それでも言ってることは正しいと主張を続ける
・死んだ人の霊魂がネットの掲示板に書き込みしている
・自分には書き手が霊魂かどうかひと目でわかる
・匿名掲示板の書き手がどこの誰であるか、自分にはたちどころにわかってしまう
・ルミナリエ批判をしたら2ｃｈが荒れたので、神戸市会議員か市長の仕業
こういう人ですｗ
102 ：やしまよしろう：2012/06/25(月) 21:43:46.61 ID:MsWqfWlJ0
津波が怖かったら滋賀県にあるアプライアンス社にeチャレだ！
滋賀県には津波も高潮もないぞ。
活断層はあるがw
アプライアンス社は利益出してるぞ。
さあ、あなたもレッツeチャレ！
滋賀県には津波も高潮もないぞ。
活断層はあるがw
アプライアンス社は利益出してるぞ。
さあ、あなたもレッツeチャレ！
夏場に向けてエアコンの売れ行きが好調
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1340617495/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1340617495/
106 ：※：2012/06/27(水) 14:31:54.21 ID:ddHDm4fa0
もう終わってたんだね、この会社
三洋を買わなきゃ、寿命が幾らか長かったんだろうが
電工出身者は道連れにされて可哀想だな
三洋を買わなきゃ、寿命が幾らか長かったんだろうが
電工出身者は道連れにされて可哀想だな
107 ：自民党1400萬：2012/06/27(水) 18:26:11.75 ID:m4QhY75q0
総会
108 ：ｚ：2012/06/27(水) 21:31:49.10 ID:jUV3wOvE0
地域限定って事で、ＭＡＸ１０％引いていながら構造改革！
全員 １０％カットで雇用維持して欲しいわ！！
全員 １０％カットで雇用維持して欲しいわ！！
株主様
「御社で育てた技術者がサムスン電子で活躍しているという話や、
多くの人間が解雇されているとも聞く。技術の流出や雇用は本当に大丈夫なのか」
当社
「当社では、退職者が情報を持ち出さない契約をしていたり、社内重要機密のアクセスのチェック、
制限など技術的な対策を講じている」
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120627/bsb1206271339014-n1.htm
「御社で育てた技術者がサムスン電子で活躍しているという話や、
多くの人間が解雇されているとも聞く。技術の流出や雇用は本当に大丈夫なのか」
当社
「当社では、退職者が情報を持ち出さない契約をしていたり、社内重要機密のアクセスのチェック、
制限など技術的な対策を講じている」
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120627/bsb1206271339014-n1.htm
110 ：ｚ：2012/06/27(水) 22:26:49.50 ID:jUV3wOvE0
↑その場しのぎ
111 ：名無しさん：2012/06/28(木) 00:17:08.99 ID:dlPsl3TN0
犯罪をおかした書記長はまだEPOCHで名前を検索できます。
ということは懲戒免職ぢゃないのか？組合専従だから温情措置か！！
俺達の組合費使って犯罪やるなよ。犯罪やるために組合費払っているんぢゃ
ないんだぜ。
ということは懲戒免職ぢゃないのか？組合専従だから温情措置か！！
俺達の組合費使って犯罪やるなよ。犯罪やるために組合費払っているんぢゃ
ないんだぜ。
112 ：、：2012/06/28(木) 00:29:49.72 ID:kiVfAiRx0
サムスンの開発は、実質日本連合だからな
合併に踏み切れないでいた日本の電機メーカーをせせら笑いつつ、ケッ(`ヘ´)
合併に踏み切れないでいた日本の電機メーカーをせせら笑いつつ、ケッ(`ヘ´)
>>111
女装露出してすぐ辞めさせられた奴より盗撮の方が罪重いよな
女装露出してすぐ辞めさせられた奴より盗撮の方が罪重いよな
114 ：名無しさん：2012/06/28(木) 07:44:18.24 ID:61cOnjR80
>>109
＞多くの人間が解雇されている
＞当社では、退職者が情報を持ち出さない契約をしていたり
会社側が背信行為を働いているのに、退職者だけが契約を守ると思う事自体甘いわ。
サムスン側が「独自技術です」と言い張ったら、それがパナ技術流出であると立証できない限り
事実上垂れ流し。
しかも立証すればするで結局自分ところの流出事故＝不祥事が世間様に明るみになるのだから、
仮にそれがわかっても今の経営陣なら保身のため黙認するのがオチ。
＞社内重要機密のアクセスのチェック、制限など技術的な対策を講じている
媒体や書類ではなく、例えば頭に入れるなり印字ではなくアクセス記録の残らない手書きメモで
持ち出されたらどんな技術的対策も無意味だろう。
しかも複数人が少しずつ持ち出し再就職先で合流された日にゃ、まず流出経路を特定するのは
困難だろうね。
そもそもシナチョンやそこに再就職するような輩に性善説を期待するのが間違いだ。
奴らは日本の技術を虎視眈々と狙っているぜ。
もっとも退職者をそうなるよう仕向けたのは今の経営陣の非人間性にあるのだから全く同情できないが。
＞多くの人間が解雇されている
＞当社では、退職者が情報を持ち出さない契約をしていたり
会社側が背信行為を働いているのに、退職者だけが契約を守ると思う事自体甘いわ。
サムスン側が「独自技術です」と言い張ったら、それがパナ技術流出であると立証できない限り
事実上垂れ流し。
しかも立証すればするで結局自分ところの流出事故＝不祥事が世間様に明るみになるのだから、
仮にそれがわかっても今の経営陣なら保身のため黙認するのがオチ。
＞社内重要機密のアクセスのチェック、制限など技術的な対策を講じている
媒体や書類ではなく、例えば頭に入れるなり印字ではなくアクセス記録の残らない手書きメモで
持ち出されたらどんな技術的対策も無意味だろう。
しかも複数人が少しずつ持ち出し再就職先で合流された日にゃ、まず流出経路を特定するのは
困難だろうね。
そもそもシナチョンやそこに再就職するような輩に性善説を期待するのが間違いだ。
奴らは日本の技術を虎視眈々と狙っているぜ。
もっとも退職者をそうなるよう仕向けたのは今の経営陣の非人間性にあるのだから全く同情できないが。
115 ：名無しさん：2012/06/28(木) 16:21:35.95 ID:VQcTN9mU0
>>109
既に社内にある技術が漏れることよりも、
現在は無い（将来の）技術を生み出すべき頭脳が
流出してることが本質的な問題であり、
株主もそこを問うているのに、
既存技術流出に対する対策を答えても
話が噛み合わんわなぁ。
既に社内にある技術が漏れることよりも、
現在は無い（将来の）技術を生み出すべき頭脳が
流出してることが本質的な問題であり、
株主もそこを問うているのに、
既存技術流出に対する対策を答えても
話が噛み合わんわなぁ。
116 ：名無し：2012/06/28(木) 19:31:07.35 ID:NYjcmZNU0
いまだに、パナソニックの技術は一流だと思っているから始末に悪い。
今日の新社長の話を聞いていても、結局は製造業でかつ数量の話で、
グローバルというワードが頭から離れないようだね。
日本だろうが、アメリカだろうが、インドであろうが、まずは
どこでもいいから（国内でもいいから）売れるものを作れよな。
今日の新社長の話を聞いていても、結局は製造業でかつ数量の話で、
グローバルというワードが頭から離れないようだね。
日本だろうが、アメリカだろうが、インドであろうが、まずは
どこでもいいから（国内でもいいから）売れるものを作れよな。
三洋の遺品、業務用冷凍庫の受注は好調と聞いたがホントかいな？
118 ：名無しさん：2012/06/28(木) 19:51:22.32 ID:DSXBuoIe0
国内じゃもう売れないだろ。
あれだけ国内の生産拠点を次々閉鎖し日本人従業員を切り捨てたのだから。
リストラされた従業員及びその親族は元より同じような境遇にある日本国民全員が、
今や「日本人の敵」の象徴としてパナソニックを敵視しているよ。
昨今のパナソニックの異常とも言えるリストラ問題は、以前国会でも質問として取りあげられたくらいだ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-12-08/2011120801_02_1.html
今のところ松下政経塾上がりの売国奴議員どもにカネだけは掴ませてあるので、
表向き政局にはなっていないがね。
しかし日本国民だってバカではない。
７８００億の赤字の一因はたび重なる日本人労働者及び日本人消費者への侮辱に起因すると思うがね。
あれだけ国内の生産拠点を次々閉鎖し日本人従業員を切り捨てたのだから。
リストラされた従業員及びその親族は元より同じような境遇にある日本国民全員が、
今や「日本人の敵」の象徴としてパナソニックを敵視しているよ。
昨今のパナソニックの異常とも言えるリストラ問題は、以前国会でも質問として取りあげられたくらいだ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-12-08/2011120801_02_1.html
今のところ松下政経塾上がりの売国奴議員どもにカネだけは掴ませてあるので、
表向き政局にはなっていないがね。
しかし日本国民だってバカではない。
７８００億の赤字の一因はたび重なる日本人労働者及び日本人消費者への侮辱に起因すると思うがね。
SHAIN'Sって、何で高いの？
120 ：FA：2012/06/28(木) 22:12:25.93 ID:3JU+hG7z0
ショップ店の援助のためだよ。
121 ： ：2012/06/28(木) 23:02:17.29 ID:Bg5x77UZ0
お前ら、心機一転株主の金を太らせるためにがんばれよ
さぁ今日から粛清が始まります。
123 ：名無しさん：2012/06/29(金) 00:24:21.59 ID:aPnz1fb50
124 ：バカちょにっく：2012/06/29(金) 00:30:29.37 ID:g4U7l3Ws0
有能な人ほど転職のことを考えてると思う
転職を考えない奴は状況判断能力なし
転職を考えない奴は状況判断能力なし
125 ：こうのすけ：2012/06/29(金) 16:26:36.96 ID:mECnFbOo0
まあ、ESが低い企業だからCSも建前だけなんだろう。目先の利益だけを考えている企業の製品なんて買いたくない。とにかく従業員の扱いがひどいって知り合いがいってました
127 ：？：2012/06/29(金) 20:25:04.48 ID:FohefZl+0
新社長はオーディオ、ステレオ、ビデオどこの出身？
128 ：。：2012/06/29(金) 21:10:35.25 ID:m59q/g180
随分と人相悪くなってたな、おおつぼ氏
会長がしかめっ面してちゃぁ現場の覇気をさらに削ぐだろぅねぇ
会長がしかめっ面してちゃぁ現場の覇気をさらに削ぐだろぅねぇ
TOPページからあの人相の悪い顔写真を消すべきだな
>>126
中村知らんやつ乙
中村知らんやつ乙
131 ：い：2012/06/29(金) 22:50:29.61 ID:c6724mND0
>>132
クズすぎwwwワロタwww
クズすぎwwwワロタwww
136 ：な：2012/06/30(土) 09:03:41.19 ID:3bxJ56pu0
電工が三洋買収してたら、中国に独禁法で因縁つけられることもなく、色んな事業で世界最強になれてたな
パナソニックは死んだかもしれんけど
残念
パナソニックは死んだかもしれんけど
残念
>>138
コラボで売り上げいい事業部は取られて、整理されて、丸呑みにされて社名も変わって。汐留も取られちゃうしな。システム変わったのも大迷惑だよ。クソみたいなシステムで名前の検索するのも一苦労だ。
コラボで売り上げいい事業部は取られて、整理されて、丸呑みにされて社名も変わって。汐留も取られちゃうしな。システム変わったのも大迷惑だよ。クソみたいなシステムで名前の検索するのも一苦労だ。
140 ：名無しさん：2012/06/30(土) 16:35:15.18 ID:ShHEjnZt0
>>131
順当に減っているなｗ
まあそれが消費者の正常な反応だろう。
何もパナクソニックの名を冠しただけの粗悪シナ製品を買うこともない。
しかも安かろう悪かろうならまだしも、高かろう悪かろうなんて。
順当に減っているなｗ
まあそれが消費者の正常な反応だろう。
何もパナクソニックの名を冠しただけの粗悪シナ製品を買うこともない。
しかも安かろう悪かろうならまだしも、高かろう悪かろうなんて。
津賀とか本社研究所の人間ってまともな研究開発なんてやってなかったよな。
リスクのないありたきりの手伝いみたいな仕事の他には何にも成果なかった
プレゼン資料の書き方の練習ばかりしていたが、それで経営陣を騙す能力を身につけた。
それだけがやつらの成果だ。
結局次の経営の柱は本社研究所の手がけてこなかった白物家電かい。
責任逃れもいいかげんにしてほしいもんだ。
リスクのないありたきりの手伝いみたいな仕事の他には何にも成果なかった
プレゼン資料の書き方の練習ばかりしていたが、それで経営陣を騙す能力を身につけた。
それだけがやつらの成果だ。
結局次の経営の柱は本社研究所の手がけてこなかった白物家電かい。
責任逃れもいいかげんにしてほしいもんだ。
143 ：*：2012/06/30(土) 23:28:44.50 ID:xyrJo4hs0
CISCはどげんとせんといかんぜぇ。
144 ：SE改革：2012/07/01(日) 00:03:42.02 ID:z7/vWCRy0
CISCとISは統合して人数を半分にすべき。
あと、各ドメインにいる情報システム部門って何してるの？CISCだけでいいじゃん。
あと、各ドメインにいる情報システム部門って何してるの？CISCだけでいいじゃん。
145 ：SC：2012/07/01(日) 06:44:17.48 ID:v5qiobhZ0
結局、本社部門は希望退職を募るの？
ヒント、すべての元凶はcisc
citaでbuの経営に足枷企む
ゆえにまずは役員Fの更迭必要
citaでbuの経営に足枷企む
ゆえにまずは役員Fの更迭必要
各ドメインの情報システムはすべてCISC出身の人で出先機関だよ
呑み込まれて初めて絡んだが、CISCは対応が官僚的すぎて驚いた。自分達が偉いと思っている中国のデパートの店員みたい。電工ISは柔軟な対応するし、先を考えてる。
149 ：nanashi：2012/07/01(日) 17:32:23.60 ID:77yYuMCB0
このスレ、CISCに対してポジティブな書き込みが一つも無いな。
CISCは希望退職募った方がいいんじゃないか？
CISCは希望退職募った方がいいんじゃないか？
150 ：あ：2012/07/01(日) 20:10:39.68 ID:DTr5bg4TO
携帯・スマホの事業は今後も続けるの？
151 ：名無しさん：2012/07/01(日) 21:34:10.87 ID:OHNAoiz00
フィーチャフォンはどんどん減ってくるから、
逆に安く作れる事業構造にしたら儲かるんだけどね
逆に安く作れる事業構造にしたら儲かるんだけどね
仕事行きたくないな。
どんどん人少なくなってくし、
敗戦処理たのしくないよ、、、
どんどん人少なくなってくし、
敗戦処理たのしくないよ、、、
早期退職した人、その後結構社内で見かけるんだけど、あれってどゆこと？
早期退職手当すごい払って辞めさせて、再雇用してるんだったら、却って総支出増えてるんじゃないの？？？
早期退職手当すごい払って辞めさせて、再雇用してるんだったら、却って総支出増えてるんじゃないの？？？
157 ：リストラされた派遣：2012/07/02(月) 19:02:17.56 ID:niLEq9oR0
今年も素晴らしい結果を期待していますよ。
158 ：い：2012/07/02(月) 19:25:31.88 ID:mep6g4dm0
>>154
１ 引き継ぎ期間を考えずに辞めさせたから引き継ぎ作業している
２ 残った社員では能力が高すぎて仕事が出来なかったから急遽再雇用している
３ 不良率が上がったから再検査作業が多くなり人手がたりない
４ 早期退職する条件として派遣や契約社員での雇用を会社と契約していた
どれだろう
１ 引き継ぎ期間を考えずに辞めさせたから引き継ぎ作業している
２ 残った社員では能力が高すぎて仕事が出来なかったから急遽再雇用している
３ 不良率が上がったから再検査作業が多くなり人手がたりない
４ 早期退職する条件として派遣や契約社員での雇用を会社と契約していた
どれだろう
また一人逃げていった。。
きっと混みプロでアノ制度つかったんだろうな
こんなことなら俺も勇気出してやっとくべきだったorz...
きっと混みプロでアノ制度つかったんだろうな
こんなことなら俺も勇気出してやっとくべきだったorz...
４は結構居そう。
うちにも早期退職したはずなのに「顧問」になってそのまま居続ける人が居る。
報酬が下がったことが明確にされない限り、下から見ると社長が会長になったような
もんで、形の上で経営陣がけじめを付けたように見せかけただけにしか思えん。
うちにも早期退職したはずなのに「顧問」になってそのまま居続ける人が居る。
報酬が下がったことが明確にされない限り、下から見ると社長が会長になったような
もんで、形の上で経営陣がけじめを付けたように見せかけただけにしか思えん。
161 ：ぱな：2012/07/05(木) 01:07:06.31 ID:ni3DcJIXI
で、希望退職者の募集はもう掛かったの？
本社部門だけ？？事業場は募集なし？？
本社部門だけ？？事業場は募集なし？？
>>161
デイトレさん、いらっしゃい。そのままお帰り下さい。
デイトレさん、いらっしゃい。そのままお帰り下さい。
165 ：「隕石みたいなん」は、そりゃないぜ：2012/07/06(金) 18:34:09.81 ID:ry/iBlWF0
こんな恐竜の化石みたいな人がトップだったんだぜ・・・
そりゃ傾くのは当然ｗ
> 中村邦夫前会長へのインタビューに基づく記事
>
> > 「さらばパナソニック」 知られざるカリスマの胸中
> http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK29035_Z20C12A6000000/
> で、その中にこんな言葉が出てきます。
>
> > 僕はね、電機業界にはITという隕石（いんせき）みたいなんが落ちてきたんやと、
> > 今でもそう思うとるんですわ。
>
> この言葉は、三洋電機の買収（2008年?2009年）の是非に関する文脈の中で出てく
> る言葉です。そして、次のように続きます。
>
> > ライフスタイルも何もすべてを変えてしまったからね。デジタル化の波が急激にやっ
> > てきて、われわれのようなメーカーは、さてどうするかと考えねばならなくなった。
>
> ここで発言者である中村氏の心中を察するに、おそらく、三洋電機という会社を買
> 収を決断した当時の不安定な状況、時代が変化して既存ビジネスが破壊されていく
> 様子、それら一切合切を含めて「隕石みたいなんが落ちてきた」と表現しているの
> でしょう。そういう諸々を想像して、当事者が抱いているであろう気持ちもある程
> 度は察した上で、やはり私はこう言いたい。「家電のデジタル化は何十年も前から
> 分かっていたこと。『隕石みたいなん』は、そりゃないぜ！」と。
そりゃ傾くのは当然ｗ
> 中村邦夫前会長へのインタビューに基づく記事
>
> > 「さらばパナソニック」 知られざるカリスマの胸中
> http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK29035_Z20C12A6000000/
> で、その中にこんな言葉が出てきます。
>
> > 僕はね、電機業界にはITという隕石（いんせき）みたいなんが落ちてきたんやと、
> > 今でもそう思うとるんですわ。
>
> この言葉は、三洋電機の買収（2008年?2009年）の是非に関する文脈の中で出てく
> る言葉です。そして、次のように続きます。
>
> > ライフスタイルも何もすべてを変えてしまったからね。デジタル化の波が急激にやっ
> > てきて、われわれのようなメーカーは、さてどうするかと考えねばならなくなった。
>
> ここで発言者である中村氏の心中を察するに、おそらく、三洋電機という会社を買
> 収を決断した当時の不安定な状況、時代が変化して既存ビジネスが破壊されていく
> 様子、それら一切合切を含めて「隕石みたいなんが落ちてきた」と表現しているの
> でしょう。そういう諸々を想像して、当事者が抱いているであろう気持ちもある程
> 度は察した上で、やはり私はこう言いたい。「家電のデジタル化は何十年も前から
> 分かっていたこと。『隕石みたいなん』は、そりゃないぜ！」と。
茄子激減。
モチベ下がるわｗ
モチベ下がるわｗ
パナソニックは「中国の方が安い」という理由で神田工業を切り捨てた国賊企業
本社のリストラってもまずは本社の社員をドメインや分社に移すってとこだろ？
するとドメインや分社は固定費激増して支えられないから肩たたき始める。
つまりパナのリストラは２段階ってとこだろ？
するとドメインや分社は固定費激増して支えられないから肩たたき始める。
つまりパナのリストラは２段階ってとこだろ？
つまり、また今年の年末くらいにいろんなドメインや分社で早期退職勧告が始まるってことだろ？
その際の退職金割増し分の損失は今回の赤字で特損で計上済みなんだろ？
違う？
その際の退職金割増し分の損失は今回の赤字で特損で計上済みなんだろ？
違う？
170 ： ：2012/07/06(金) 21:33:57.21 ID:4VhPON6q0
福岡はもう始まってますよ。
>>165
問題が定義出来なければ、正確な改善策も打てない。
市場分析すら出来ない曇った目で組織運営していた結果、殿様経営になり巨大赤字を産んだ。
結果、胡麻擂り社員が残り、誠を言う社員は去る。これで改革が出来るなら見物だ。
公のインタビューに｢IT化が隕石｣と答える事を、恥と思わない面の皮の厚さ。
GMですら問題だわ。
社長とは何ぞや…
問題が定義出来なければ、正確な改善策も打てない。
市場分析すら出来ない曇った目で組織運営していた結果、殿様経営になり巨大赤字を産んだ。
結果、胡麻擂り社員が残り、誠を言う社員は去る。これで改革が出来るなら見物だ。
公のインタビューに｢IT化が隕石｣と答える事を、恥と思わない面の皮の厚さ。
GMですら問題だわ。
社長とは何ぞや…
172 ：名無しさん：2012/07/07(土) 00:03:19.21 ID:25vibxeo0
>>171
で、あんたは現役orOB？
現役なら胡麻摺り社員？
それとも、2chで誠とやらを語る去らない（去りたくても去れない）社員？
＞これで改革が出来るなら見物だ。
こんなんで改革なんて出来るわけがないという主張のように読めるが、
それであるなら、「胡麻擂り社員が残り、誠を言う社員は去る」のは、
むしろ、あるべき姿なのでは？
で、あんたは現役orOB？
現役なら胡麻摺り社員？
それとも、2chで誠とやらを語る去らない（去りたくても去れない）社員？
＞これで改革が出来るなら見物だ。
こんなんで改革なんて出来るわけがないという主張のように読めるが、
それであるなら、「胡麻擂り社員が残り、誠を言う社員は去る」のは、
むしろ、あるべき姿なのでは？
173 ：を：2012/07/07(土) 02:18:56.06 ID:bloFOjbW0
化石みたいなんがようやく降りてくれたか
175 ：名無しさん：2012/07/07(土) 10:34:26.66 ID:BiKM2AvF0
>>101
その人、知ってるよ。
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/sake/1334913325/992-998
神戸大病院の先生を誹謗中傷していた人でしょ。
今度は三菱に逆恨みして悪口を書きまくってるのか？
その人、知ってるよ。
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/sake/1334913325/992-998
神戸大病院の先生を誹謗中傷していた人でしょ。
今度は三菱に逆恨みして悪口を書きまくってるのか？
176 ：贅沢バスターズ：2012/07/07(土) 11:29:16.67 ID:PWEZwmzR0
賞与減額覚悟してたけど、ここまで下がるとは。 欲望を捨て去り、極貧の
幸せを探求します。
幸せを探求します。
↑前年比何％減？
>>176じゃないがウチは２０％減。
冬はもっと下がるそうな。
冬はもっと下がるそうな。
今日の読売新聞に本社200〜300人体制。
残りはサポート部門。
事業部制復活。
ってあるな。
事業部長が威張り出すの？
残りはサポート部門。
事業部制復活。
ってあるな。
事業部長が威張り出すの？
Pに統合されたお陰で賞与激減。
ローンや学費払えない人いるんじゃない？
統合のお陰で、糞糞糞
ローンや学費払えない人いるんじゃない？
統合のお陰で、糞糞糞
何か今年の賞与、標準を下回って基準との間だったんだけど、みんなそうってこと無いよね？
標準って平均ってことだよね？
平均下回ったの入社して10数年で初めてで結構ショック。
もう今の部門では用無しってことかな。それなら、いっそのこと他ドメイン、他事業場に追い出してくれればいいのに。
標準って平均ってことだよね？
平均下回ったの入社して10数年で初めてで結構ショック。
もう今の部門では用無しってことかな。それなら、いっそのこと他ドメイン、他事業場に追い出してくれればいいのに。
182 ：名無し：2012/07/07(土) 23:02:36.06 ID:9yk9+uby0
183 ：_：2012/07/07(土) 23:44:16.92 ID:oWtVzWfD0
>>183のようなやつがいるから仕事のミスマッチは延々改善しない
隕石発言が各界で物議かもしてるぞ・・・恥ずかしくて外歩けないわ
http://japan.zdnet.com/cio/analysis/35018977/
トップはアレだったが現場はそこまで酷くない
と信じたい
http://blog.yuryu.jp/2012/05/blog-post.html
トップはアレだったが現場はそこまで酷くない
と信じたい
http://blog.yuryu.jp/2012/05/blog-post.html
187 ：あ：2012/07/08(日) 17:22:13.18 ID:rLjYxgNtO
↑どこら辺で物議かもしてるの？
188 ：茄子は雀の涙：2012/07/08(日) 18:05:34.49 ID:alXz6OFB0
今まで会社のPCからGoogleニュースをよく見ていた。
時々なぜか普通のニュースのはずなのに警告出たりもしてたけど放っといてOKだった。
けど最近、転勤になった所じゃ警告画面が出ただけで所定様式に入力して報告しなくてはいけない。
どこもそんな神経質に運用してるのか？
あれってアダルトとか悪質なサイトに意図的にアクセスした時だけ問題なんじゃないの？
時々なぜか普通のニュースのはずなのに警告出たりもしてたけど放っといてOKだった。
けど最近、転勤になった所じゃ警告画面が出ただけで所定様式に入力して報告しなくてはいけない。
どこもそんな神経質に運用してるのか？
あれってアダルトとか悪質なサイトに意図的にアクセスした時だけ問題なんじゃないの？
PanasonicのPはポンコツのPだった
191 ：名無し：2012/07/08(日) 23:05:59.77 ID:nln9T+D80
>>181
賞与の将来設計準備金って、標準とか基準とか考えるとどうすればいいんだっけ？
賞与の将来設計準備金って、標準とか基準とか考えるとどうすればいいんだっけ？
あー、仕事つまんないなあ
>>185
渦中のお人は多分気付いてないww
雑誌のIT記事すら読まないなら、こういうコミュニティも知らないだろーなー。
ttp://b.hatena.ne.jp/entry?mode=more&url=http%3A%2F%2Fhoshi.air-nifty.com%2Fdiary%2F2012%2F07%2Fpost-f490.html
ttp://topsy.com/hoshi.air-nifty.com/diary/2012/07/post-f490.html
「裸の王様」を現実にやってる人達ってホントに居るんだー。
因みに王様の年収は1億2200万円。 社員の平均年収が770万。何人分？
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5455.html
渦中のお人は多分気付いてないww
雑誌のIT記事すら読まないなら、こういうコミュニティも知らないだろーなー。
ttp://b.hatena.ne.jp/entry?mode=more&url=http%3A%2F%2Fhoshi.air-nifty.com%2Fdiary%2F2012%2F07%2Fpost-f490.html
ttp://topsy.com/hoshi.air-nifty.com/diary/2012/07/post-f490.html
「裸の王様」を現実にやってる人達ってホントに居るんだー。
因みに王様の年収は1億2200万円。 社員の平均年収が770万。何人分？
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5455.html
194 ：あ：2012/07/09(月) 09:57:56.13 ID:pXRW6jdP0
一時期はこの2chでさえも警告が出た。
よほど経営陣に取って知られたくない事が書かれていたのだろう。
例えばこのスレとかｗ
よほど経営陣に取って知られたくない事が書かれていたのだろう。
例えばこのスレとかｗ
197 ：名無しさん：2012/07/09(月) 22:43:32.27 ID:FGbTyAl90
これからもリストラの嵐だね…
事業って90もあるんだね。一番赤字なのはやっぱりテレビ？
工場建設の決断をしたのは、２代前の社長の中村邦夫氏。
前社長の大坪文雄氏は０６年からその路線を引き継ぎ、
両社長時代のパネル工場への投資額は７０００億円を超えた。
しかし最新鋭の第３工場が稼働を始めた２０１０年初め、
すでに海外市場では韓国勢との戦いが劣勢気味だった。
それでも巨大工場は暴走するように大量生産を続ける。
プラズマを中心とするテレビ拡大戦略は、パナソニックが
２０００年代初めに直面した「創業以来の危機」から救った
中村氏が推し進めた、絶対に逆らえない路線だった。
そこに津賀氏は待ったをかけた。１１年４月にＡＶ機器の担当役員
（社内分社のＡＶＣネットワークス社社長）に就任すると、その年の夏、
当時の中村会長と大坪社長に工場閉鎖を直訴した。津賀氏は２人と
個別に話す機会が多く、１対１の時間を利用して「もうやめるべきです」と、
会長と社長にそれぞれ切り出した。
実力に合わせた事業規模に、との津賀氏の説得は理路整然。
プラズマへの思い入れが人一倍強かった２人の重鎮も首を
縦に振らざるをえず、重たい設備を抱えたテレビ事業は縮小へと舵が切られた。
１０月１日から早期退職者を募集し、尼崎第３工場の閉鎖だけでなく、
茨木工場（大阪府茨木市）の生産も停止して国内のテレビ組み立て
拠点を１カ所に絞りこんだ。
今年５月、社長として最後の会見に臨んだ大坪氏は
「テレビは結果として過剰投資だった。大きな反省をしている」
と肩を落とした。
指導力が強すぎると周りはイエスマンばかりになる。
俊彦さんのようにマメに人の話を聞く人でないと正に裸の王様
テレビは携帯や半導体と違って新卒を大量投入しなかっただけマシか。
10年目ぐらいの中堅以下のモチベーション低すぎ。可哀そう。こき使われてポイか！
10年目ぐらいの中堅以下のモチベーション低すぎ。可哀そう。こき使われてポイか！
202 ：名無しさん：2012/07/10(火) 00:09:27.75 ID:GcBG/ELL0
半導体ってそんなに大量投入してたっけ？
戦犯二人に隕石落ちないの？
営業ヤクザとイエスマンの図式だったな
中村さんも院生敷かないで、会社再建した時点で身を引いてりゃ名経営者で名を残したのにな・・・
プラズマ投資の失敗で名を落としたよな。
プラズマ投資の失敗で名を落としたよな。
>>205
再建って言っても人切っただけだけどねw
再建って言っても人切っただけだけどねw
むかし書いたの思い出した
当時は外部の人だつた
Date : 2007/01/23 20:19:14
Subject: 【経済】 「プラズマテレビ vs 液晶テレビ」 投資競争、一段と激化
URL : http://news22.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1169530130
これは間違いなく過剰投資。
生産過剰、価格崩壊で一巻の終わり。
当時は外部の人だつた
Date : 2007/01/23 20:19:14
Subject: 【経済】 「プラズマテレビ vs 液晶テレビ」 投資競争、一段と激化
URL : http://news22.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1169530130
これは間違いなく過剰投資。
生産過剰、価格崩壊で一巻の終わり。
209 ：名無しさん：2012/07/11(水) 18:59:45.10 ID:AaTKgCBR0
>>208
そのお気楽な思考が羨ましいわｗ
吉野家が倒産したときに、乾燥肉＋粉末ダレにしたことによる
味の低下を感じて、変更することに内心反対した役員・従業員・バイト・消費者は
山ほどいたと思うけど、そいつらを役員or経営者とやらにしておけば、
倒産には至らなかったとでも思う？
ましてや、倒産前の吉野家の状況よりも、今のPの方が
より本質的に危機的な状況だよ。
そのお気楽な思考が羨ましいわｗ
吉野家が倒産したときに、乾燥肉＋粉末ダレにしたことによる
味の低下を感じて、変更することに内心反対した役員・従業員・バイト・消費者は
山ほどいたと思うけど、そいつらを役員or経営者とやらにしておけば、
倒産には至らなかったとでも思う？
ましてや、倒産前の吉野家の状況よりも、今のPの方が
より本質的に危機的な状況だよ。
210 ：名無しさん：2012/07/11(水) 19:09:48.69 ID:7alQXDnv0
さすがに吉野家よりはマシだろ。
>>210
PSNスレから来ました。
今のパナには切り札が無く、業績回復の術が無いと幹部が思い込んでる。攻める気が無い。
こんな調子だとヤル気のある社員が腐って本当に手が付けられなくなる。
津賀さんもリストラが最善の業績回復手段と考えてるせいか、ドメインの担当幹部までそういう思想に凝り固まってるんぢゃないかな。
PSNスレから来ました。
今のパナには切り札が無く、業績回復の術が無いと幹部が思い込んでる。攻める気が無い。
こんな調子だとヤル気のある社員が腐って本当に手が付けられなくなる。
津賀さんもリストラが最善の業績回復手段と考えてるせいか、ドメインの担当幹部までそういう思想に凝り固まってるんぢゃないかな。
212 ：名無しさん：2012/07/11(水) 19:43:01.31 ID:OcoBVWX80
いやわからんぞ。
なまじ企業体力があるから今日までもっているだけであって、
リストラリストラで削減できるコストには限界がある。
それこそ切り捨てられる社員がいなくなったら、後は倒産へ一直線だ。
販売額としては全く改善していないことが問題であり、これは小手先のリストラで
何とかなるものではない。
吉野家は１９８０年当時120億円の負債を抱えて倒産したが、
7000億の赤字を出してなお潰れなかったからと言って、
それでパナが吉野家よりマシとは一概に言い切れまい。
なまじ企業体力があるから今日までもっているだけであって、
リストラリストラで削減できるコストには限界がある。
それこそ切り捨てられる社員がいなくなったら、後は倒産へ一直線だ。
販売額としては全く改善していないことが問題であり、これは小手先のリストラで
何とかなるものではない。
吉野家は１９８０年当時120億円の負債を抱えて倒産したが、
7000億の赤字を出してなお潰れなかったからと言って、
それでパナが吉野家よりマシとは一概に言い切れまい。
当たり前だよ、マシな訳ないし、他よりマシとか思ってる時点で危機感、覚悟がない証拠。
今の根本的な問題は海外を含めて世の中が求める、世の中を変え得る商品を創出出来ていないことだよね。
開発投資、営業投資を削減せず、むしろ増強もしくは業務提携して上記商品を創出、販売強化しないと沈む一方になる。
あと、本社をスリム化して何が変わるんだろうか。
BUを本社が直轄する昔の事業部制に戻すような報道があるし、不採算BUを切り捨てて規模縮小方向がその答えのような気がする。みんな覚悟が必要だと思う。
今の根本的な問題は海外を含めて世の中が求める、世の中を変え得る商品を創出出来ていないことだよね。
開発投資、営業投資を削減せず、むしろ増強もしくは業務提携して上記商品を創出、販売強化しないと沈む一方になる。
あと、本社をスリム化して何が変わるんだろうか。
BUを本社が直轄する昔の事業部制に戻すような報道があるし、不採算BUを切り捨てて規模縮小方向がその答えのような気がする。みんな覚悟が必要だと思う。
214 ：名無しさん：2012/07/11(水) 21:39:57.69 ID:XGl9yYM40
固定費削減、エコポイント、地上デジタルで何とか息をしていたんだがね。
もう、固定費削減しかないのかね？
もう、固定費削減しかないのかね？
215 ：元子会社従業員：2012/07/11(水) 21:39:58.35 ID:ehtnrmj10
自分達が特権階級だと思い込んでプロフィットセンターに余計な作業を強いている本社様方に、
お前等はコストセンターなんだよ、事業部門が効率良く動けるようにするのがお前等の務めだ、
このドアホ
ということを分からせるためだろう
さらにはグループ企業の該当機能を請け負わせるかもね
（そして、子会社の該当部門と合わせて人斬りとか）
お前等はコストセンターなんだよ、事業部門が効率良く動けるようにするのがお前等の務めだ、
このドアホ
ということを分からせるためだろう
さらにはグループ企業の該当機能を請け負わせるかもね
（そして、子会社の該当部門と合わせて人斬りとか）
だけど本社は2、300人規模にして社外からも優秀な人間を集めるって事だから、そんな感じじゃないよ。
【政治】 「技術は中国に全公開する。地球は一つです」 無邪気な高島・福岡市長…中国選定の８００人来るも「スパイ？想定してない」
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341745574/
・「ここから先は有料ですよ、なんてことはやらずに技術は全て公開する。地球は一つです」。
中国からの公務員研修受け入れを発表した高島宗一郎市長のあまりに無邪気な発言に
不安を感じざるを得ない。
中国の公務員を福岡に招き、市で研修を受けてもらう。その数、年間延べ８００人。
福岡市が培った水質や大気などの環境技術を学んでもらい、中国で生かしてもらえば、
隣接する福岡市も巡り巡って恩恵を受ける。さらに福岡市が「アジアのリーダー都市」である
ことを示すことにもなる。滞在費用は中国側が出す上、社会的地位のある公務員を福岡に
招けば、さらなる観光誘致の呼び水にもなる−というのが大筋の理屈だろうか。
★追加ソース
2012年7月3日 市長定例会見3-1（市長からの発表）
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZeUaPC0LWo8
FUKUOKA 改革の夜会 Vol.1
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341745574/
・「ここから先は有料ですよ、なんてことはやらずに技術は全て公開する。地球は一つです」。
中国からの公務員研修受け入れを発表した高島宗一郎市長のあまりに無邪気な発言に
不安を感じざるを得ない。
中国の公務員を福岡に招き、市で研修を受けてもらう。その数、年間延べ８００人。
福岡市が培った水質や大気などの環境技術を学んでもらい、中国で生かしてもらえば、
隣接する福岡市も巡り巡って恩恵を受ける。さらに福岡市が「アジアのリーダー都市」である
ことを示すことにもなる。滞在費用は中国側が出す上、社会的地位のある公務員を福岡に
招けば、さらなる観光誘致の呼び水にもなる−というのが大筋の理屈だろうか。
★追加ソース
2012年7月3日 市長定例会見3-1（市長からの発表）
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZeUaPC0LWo8
FUKUOKA 改革の夜会 Vol.1
219 ：ななし：2012/07/12(木) 00:41:22.58 ID:4nJoWNDE0
バカな話
上司 「在庫金額が多い！減らせ！！」
部下 「はい、わかりました」
部下 販売見通し ５００個±２０個
生産予定 ５２０個のところを４８０個にしよう
上司 「在庫金額減ってるな 今月はゼロだ」
最終結果
生産数 ４８０個
受注数 ５１０個
販売数 ４８０個
月末在庫 ０個
販売機会ロス ３０個
在庫がある他社へ逃げたお客 ？人
上司 「在庫金額が多い！減らせ！！」
部下 「はい、わかりました」
部下 販売見通し ５００個±２０個
生産予定 ５２０個のところを４８０個にしよう
上司 「在庫金額減ってるな 今月はゼロだ」
最終結果
生産数 ４８０個
受注数 ５１０個
販売数 ４８０個
月末在庫 ０個
販売機会ロス ３０個
在庫がある他社へ逃げたお客 ？人
221 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/07/12(木) 03:04:19.81 ID:9PGE1CmUO
大丈夫なのか
大丈夫じゃないから今の惨状なんすけど
223 ：・：2012/07/12(木) 09:51:26.91 ID:FD8Es2LI0
内部留保が枯渇したら国家が税金で助けてくれる それが日本の大手企業の体質
国が助けてくれる？
ははw、冗談でしょ。
採算事業と不採算事業に分けられて切り売りされて、外資に安値で買収されるのがオチ。
白物家電事業とかはずっと黒字だし、営業利益率も6〜7%あるんでしょ？
そこの従業員くらいじゃない？無事なのは。
ははw、冗談でしょ。
採算事業と不採算事業に分けられて切り売りされて、外資に安値で買収されるのがオチ。
白物家電事業とかはずっと黒字だし、営業利益率も6〜7%あるんでしょ？
そこの従業員くらいじゃない？無事なのは。
あとは電工な。
もともと買収されなきゃ良かったのに。
もともと買収されなきゃ良かったのに。
AVC関係役員よ ゴルフ1000回自慢はいいからこの人並みに働いてくれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%83%E3%82%AF
報酬が全然違うからやってられないって？
そりゃそうだろサムスンばかり見てリソース分散させ
Raboo用タブレットとか社内でも売れないものしか
開発してないんだから儲かる訳が無い
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%83%E3%82%AF
報酬が全然違うからやってられないって？
そりゃそうだろサムスンばかり見てリソース分散させ
Raboo用タブレットとか社内でも売れないものしか
開発してないんだから儲かる訳が無い
227 ：権兵衛：2012/07/13(金) 08:28:34.59 ID:neR6TVCy0
創業者のお歳だねと言われた怪鳥、創業者の馬子の下半身問題を処理した
薬院、鮭ばっかり飲んでいる役員などが多杉。
ちょっと前はSONY、SONYといっておったのに、今は何？ SAMSUNGかよ。
次はどこを真似るの？
薬院、鮭ばっかり飲んでいる役員などが多杉。
ちょっと前はSONY、SONYといっておったのに、今は何？ SAMSUNGかよ。
次はどこを真似るの？
228 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/07/13(金) 09:31:30.57 ID:ef1iGFqRi
229 ：子会社：2012/07/13(金) 21:54:34.34 ID:tlqqHELA0
リストラ責任者様
「子会社への天下り撲滅とその放置の一体改革を！！」
今の天下り一族は
・年収1,200万に減ったと愚痴る（参事職）
・週３日は消息不明、自慢話は意味不明
・タバコ臭や加齢臭で職場環境超悪化
以上、子会社女子会一同
「子会社への天下り撲滅とその放置の一体改革を！！」
今の天下り一族は
・年収1,200万に減ったと愚痴る（参事職）
・週３日は消息不明、自慢話は意味不明
・タバコ臭や加齢臭で職場環境超悪化
以上、子会社女子会一同
230 ：ななし：2012/07/14(土) 01:06:38.67 ID:BA5/eiNF0
バカな話２
製造担当 「ア！今日生産した品種の品番間違えて計上しちゃった！」
「訂正しないとだめだな」
生産管理担当 「１００台出荷がかかっているので取り消し訂正出来ないよ」
営業担当 「必ず明日に出荷してね」
製造担当 「残業してでも１００台生産しなきゃ！！」
製造担当 「あれ？よく考えたら
間違えて計上した品種って作ったら売れるのに
なんで生産計画に入ってないの？」
「生産管理担当の計画がおかしいじゃん 販売機会ロスだよ」
後日
生産管理担当 「来月の生産計画出来ました」
製造担当 「こないだ間違えた品種 来月の計画に入ってないじゃん
急遽１００台生産したものは出荷済みで物流倉庫には在庫ゼロだから
販売機会ロスが発生しているんじゃないの？
在庫金額削減のために在庫切れでお客に逃げられなければよいけど！！」、
製造担当 「ア！今日生産した品種の品番間違えて計上しちゃった！」
「訂正しないとだめだな」
生産管理担当 「１００台出荷がかかっているので取り消し訂正出来ないよ」
営業担当 「必ず明日に出荷してね」
製造担当 「残業してでも１００台生産しなきゃ！！」
製造担当 「あれ？よく考えたら
間違えて計上した品種って作ったら売れるのに
なんで生産計画に入ってないの？」
「生産管理担当の計画がおかしいじゃん 販売機会ロスだよ」
後日
生産管理担当 「来月の生産計画出来ました」
製造担当 「こないだ間違えた品種 来月の計画に入ってないじゃん
急遽１００台生産したものは出荷済みで物流倉庫には在庫ゼロだから
販売機会ロスが発生しているんじゃないの？
在庫金額削減のために在庫切れでお客に逃げられなければよいけど！！」、
なぜそこで、計上ということばになるのか、意味不明
ＧＭとＴＬが（業務上絶対に必要なの最小限なこと以外）数年間口利いていないんだが
彼らの間にいったい何かあったのかね？
この数年間のぴりぴりムードはすざましいわｗ
彼らの間にいったい何かあったのかね？
この数年間のぴりぴりムードはすざましいわｗ
233 ：名無しさん：2012/07/14(土) 08:56:04.68 ID:8fi/iX5v0
別に珍しくないだろ。今の殺伐とした職場風土下なら。
俺の職場だって、仕事以外では口も聞きたくないような奴が結構いる。
きっと向うもそう思っているだろうがｗ
１０年前ならともかく、馬鹿村−痰壺体制下じゃこれが普通だよ。
俺の職場だって、仕事以外では口も聞きたくないような奴が結構いる。
きっと向うもそう思っているだろうがｗ
１０年前ならともかく、馬鹿村−痰壺体制下じゃこれが普通だよ。
業務開発センター
235 ：名無し：2012/07/15(日) 08:23:55.24 ID:24ooGvqX0
>>234
どこのリストラセンターの名前ですか？
どこのリストラセンターの名前ですか？
Ｏ壺君が日経で大嘘ぶっこいて大恥書いてるぞ、読んだか？
2000億失敗しても、大赤字出しても、俺は辞めないとか言ってたくせに
新聞では格好つけて辞めるしかなかったとか言ってやがる、無能な経営者に乾杯！今日は日曜。
2000億失敗しても、大赤字出しても、俺は辞めないとか言ってたくせに
新聞では格好つけて辞めるしかなかったとか言ってやがる、無能な経営者に乾杯！今日は日曜。
237 ：名無し：2012/07/15(日) 17:34:35.57 ID:2CcMueNHI
本社の社員で、泥酔し過ぎて何かやらかして社長宛に反省文書いてたやつがいたな。
本社＝エリートは大間違い。
本社＝エリートは大間違い。
238 ：名無しさん：2012/07/15(日) 17:46:16.74 ID:IRZ6ocl00
営業活動の一環の酒席で何かやらかしたのならともかく、
非番の時間帯かつ仕事と無関係に泥酔しようが脱糞しようが個人の勝手だ。
反省文？余計なお世話だね。
そこまで会社側に束縛されるいわれはない。
非番の時間帯かつ仕事と無関係に泥酔しようが脱糞しようが個人の勝手だ。
反省文？余計なお世話だね。
そこまで会社側に束縛されるいわれはない。
タライアカシってバカなの？死ぬの？
240 ：SC：2012/07/15(日) 19:46:00.81 ID:ULmpyF/S0
>>235
半導体
半導体
Business & Human Resource Development Center
略称BHC
アドレス検索で、PSN下の直轄下に、存在するから、パナの人は見てみたら？知り合いが居るかもよ。
略称BHC
アドレス検索で、PSN下の直轄下に、存在するから、パナの人は見てみたら？知り合いが居るかもよ。
おんなのひとがおおいね
244 ：名無し：2012/07/16(月) 13:52:38.01 ID:Ua+mTnRI0
同期入社の人がいました。確かに使えない人だけど友人だから。（；＿；）
女のひとで差江戸の若い人が居るって噂なんだけど、20代だったりはしないよね。最年少は知ってたりするけどさ。
246 ：アプライアンス社へGO：2012/07/16(月) 17:20:10.18 ID:SsfDGPPf0
これからパナソニックを支えるのは白物家電のアプライアンス社でしょ。
みんなeチャレンジしてアプライアンス社の海外拠点へ出向するんだ！
みんなeチャレンジしてアプライアンス社の海外拠点へ出向するんだ！
簡単にe-challengeは出て来ないと思われ。
>>228
本社のおじさん達にはいい会社なんだね。自分には分からない？！
本社のおじさん達にはいい会社なんだね。自分には分からない？！
半導体の業務開発センターは
ちゃんとそこを経由して
別部署に配属になったりしているみたいだよ。
ちゃんとそこを経由して
別部署に配属になったりしているみたいだよ。
AVC社ってどこへ向かってるんでしょうか。
この先が心配です。下期（10月）以降、
なんか動きありそうですか？
この先が心配です。下期（10月）以降、
なんか動きありそうですか？
252 ：今後の人生：2012/07/16(月) 21:50:37.43 ID:UCnDua2J0
人材強化センター → 量販店販売応援員 → 鬱病
→ 退社 → 離婚 → 生活保護
→ 退社 → 離婚 → 生活保護
>>252
素晴らしい。薔薇色の明日が待ってるな！！
素晴らしい。薔薇色の明日が待ってるな！！
254 ：_：2012/07/16(月) 22:41:08.80 ID:60ULE81u0
>>250
数千人も居たっけ？
数千人も居たっけ？
門真・西三荘あたりの従業員数が減るの？
>>256
その通り。枚方も然りかな？
その通り。枚方も然りかな？
258 ： 【関電 73.0 %】 ：2012/07/17(火) 09:56:04.54 ID:rdlef0npP
【ソニーの真実】ソニーがＳＯＮＹでなくなる日…呆れたトップ人事
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20120715/ecn1207150716002-n1.htm
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20120715/ecn1207150716002-n1.htm
登録番号 C-201207-0146
自動車のヘッドランプ用のLED電球が欲しいの件
パナソニックお客様ご相談センターの阿部と申します。
平素より、弊社商品をご愛顧賜りまして誠にありがとうございます。
お問い合わせの件につきまして、下記の通り回答いたします。
大変申し訳ございません。弊社では、自動車用ヘッドランプにつきまして、
生産/販売を行なっておりませんので、ご案内できる商品が存在いたしません。
ご要望にお応えできる内容となりませず、大変申し訳ございませんが、
お問合せのご回答とさせていただきます。
今後とも弊社商品をご愛顧賜りますようお願い申し上げます。
自動車のヘッドランプ用のLED電球が欲しいの件
パナソニックお客様ご相談センターの阿部と申します。
平素より、弊社商品をご愛顧賜りまして誠にありがとうございます。
お問い合わせの件につきまして、下記の通り回答いたします。
大変申し訳ございません。弊社では、自動車用ヘッドランプにつきまして、
生産/販売を行なっておりませんので、ご案内できる商品が存在いたしません。
ご要望にお応えできる内容となりませず、大変申し訳ございませんが、
お問合せのご回答とさせていただきます。
今後とも弊社商品をご愛顧賜りますようお願い申し上げます。
260 ：名無しさん：2012/07/17(火) 18:07:52.03 ID:XQrchUIF0
6月頭に最安値を記録して、この時期に、、、、そうですか。。。
以下、【Panasonic松下のくそ事情 Part37】より
970 名無しさん 2012/06/06(水) 15:56:04.75 ID:m/wRrp2x0
>>951
株価が下がって喜んでる人もいるだろうからねぇ。
大正元年生まれの某名誉会長の親族とかさ。
株価が高めのときと低めのときじゃ、
下手すりゃ10億円くらい相続税額が違ってくるもんな。
おじいちゃんの体調と株価を観察しながら一喜一憂じゃね？
ところで、今年で100歳のおじいちゃんは、取締役としての
職務をちゃんと執行してるのかね？それに対しての役員報酬は？
以下、【Panasonic松下のくそ事情 Part37】より
970 名無しさん 2012/06/06(水) 15:56:04.75 ID:m/wRrp2x0
>>951
株価が下がって喜んでる人もいるだろうからねぇ。
大正元年生まれの某名誉会長の親族とかさ。
株価が高めのときと低めのときじゃ、
下手すりゃ10億円くらい相続税額が違ってくるもんな。
おじいちゃんの体調と株価を観察しながら一喜一憂じゃね？
ところで、今年で100歳のおじいちゃんは、取締役としての
職務をちゃんと執行してるのかね？それに対しての役員報酬は？
いらない分社とかあるよね
262 ：名無しさん：2012/07/17(火) 20:29:41.41 ID:Q8KKbivl0
これで正幸も進退窮まったな。
来年の株主総会じゃ副会長も解任だろうて。
最後まで爺と親の七光りだったな。
来年の株主総会じゃ副会長も解任だろうて。
最後まで爺と親の七光りだったな。
263 ：名無しさん：2012/07/17(火) 20:36:21.86 ID:XQrchUIF0
>>262
解任なんてするわけないだろｗ
総会で解任なんかしたら、無能3代目に無駄な役員報酬を
支払う以上にデメリット大だわ。
そもそも、取締役の任期が1年なのに、なんで
わざわざ定時総会で解任するんだよｗｗｗ
さりげなく再任候補から外すだけじゃん。
まさに、今年白寿のお爺ちゃんみたいにね。
解任なんてするわけないだろｗ
総会で解任なんかしたら、無能3代目に無駄な役員報酬を
支払う以上にデメリット大だわ。
そもそも、取締役の任期が1年なのに、なんで
わざわざ定時総会で解任するんだよｗｗｗ
さりげなく再任候補から外すだけじゃん。
まさに、今年白寿のお爺ちゃんみたいにね。
264 ：名無し：2012/07/17(火) 20:48:37.32 ID:r3l55rK20
265 ：名無しさん：2012/07/17(火) 20:54:40.86 ID:Q8KKbivl0
http://www.mynewsjapan.com/reports/1651
・松下家四代目（慶応ＳＦＣ）と中村会長の姪（同志社）が２０１１年度の新入社員
・四代目の松下幸義君はＴＯＥＩＣ５５０未満←文系入社ではあり得ない低得点
これはひどい。。
・松下家四代目（慶応ＳＦＣ）と中村会長の姪（同志社）が２０１１年度の新入社員
・四代目の松下幸義君はＴＯＥＩＣ５５０未満←文系入社ではあり得ない低得点
これはひどい。。
267 ：乳：2012/07/17(火) 22:38:25.38 ID:hZN9WVH20
だから、じじいは死んだってば。死ぬまで無駄金貪って、
報酬止まればあの世行き。いい気なもんだわ。
報酬止まればあの世行き。いい気なもんだわ。
268 ：名無しさん：2012/07/17(火) 22:41:16.10 ID:Q8KKbivl0
「売り家と唐様で書く三代目」とはよく言ったもんだが、
まさか四代目はもっとバカなのか。
こりゃ松下家が滅びるのも道理だ。
まさか四代目はもっとバカなのか。
こりゃ松下家が滅びるのも道理だ。
269 ： ：2012/07/17(火) 22:53:19.09 ID:GMh7wmJT0
っていうか、腐る程財産あるんだから、就職する必要なくね？
遺産相続金額いくらだい？
登録番号 C-201207-0157
自動車のヘッドランプ用のLED電球が欲しいの件
パナソニックお客様ご相談センターの阿部と申します。
改めまして、ご回答させていただきます。
10円玉と同じサイズや500円玉と同じサイズのLED電球とのことですが、
直径でのお話でございますと、10円玉がおよそ22-23ミリ、500円玉が
25ミリですので、10円玉の直径とほぼ同じサイズのLED電球があります。
品番は、LDT1LHE12（最大径21ミリ、長さ48ミリ）となりますが、
Ｅ12という、口金ソケットが無いと点灯出来ない商品となります。
一方、10円玉や、500円玉のような、薄い円形のLED電球となりますと、
まったく商品が存在しなくなってしまいます。
自動車のヘッドランプ用のLED電球が欲しいの件
パナソニックお客様ご相談センターの阿部と申します。
改めまして、ご回答させていただきます。
10円玉と同じサイズや500円玉と同じサイズのLED電球とのことですが、
直径でのお話でございますと、10円玉がおよそ22-23ミリ、500円玉が
25ミリですので、10円玉の直径とほぼ同じサイズのLED電球があります。
品番は、LDT1LHE12（最大径21ミリ、長さ48ミリ）となりますが、
Ｅ12という、口金ソケットが無いと点灯出来ない商品となります。
一方、10円玉や、500円玉のような、薄い円形のLED電球となりますと、
まったく商品が存在しなくなってしまいます。
幸之助さん泣いてるよ
273 ：名無しさん：2012/07/18(水) 20:42:54.16 ID:uBNGR0AL0
所有不動産、株、債権等は、先祖代々いろんなものがあるだろうねぇ〜。
去年の総会招集通知発送時のＰ社の保有株式で7913000株。
過去3ヶ月の最安値で523円/1株として、41億3849万9000円だね。
また、株の配当に関して言えば、
ここ3年程度の配当額である5円/1株を見れば、
毎年3956万5000円程度の配当があったことになる。
更に、99歳の卒寿で退任するまで、
取締役会に出席してたのか？出席して、どんな意見を述べてたのか？
すら分からない名誉会長にお布施した役員報酬、プライスレスｗｗｗｗ
加えて、名所職的な役職・地位に対する報酬は不明。
どれだけの遺産があったかなんてのは、他人は知る由もないが、
株だけを見ても数十億。
役員・従業員・マスコミetc.に目撃情報を聞きたいくらいに、
どこで何をやってるのか分からないお爺ちゃんに毎年支払ってた報酬を
加えたら、どれくらい残ってるんだろうね。
274 ：名無しさん：2012/07/18(水) 20:47:24.62 ID:uBNGR0AL0
年金欲しさに死亡届を出さずに、ミイラ化した親族の遺体を放置した
人達が一昔前にマスコミをにぎわせてたけど、ある意味、それと近くね？
日本に名だたる大企業の経営に関する意思決定をするに十分な
気力・体力・判断力は、とうに無くなってるのに、辞任せず、
再任して、役員報酬もらって、、って、年金目当てに死亡届の
出てないおじいちゃんと同じだよね。
人達が一昔前にマスコミをにぎわせてたけど、ある意味、それと近くね？
日本に名だたる大企業の経営に関する意思決定をするに十分な
気力・体力・判断力は、とうに無くなってるのに、辞任せず、
再任して、役員報酬もらって、、って、年金目当てに死亡届の
出てないおじいちゃんと同じだよね。
275 ：あ：2012/07/18(水) 21:26:59.81 ID:vVjpZ6cdO
>>274
それは何喋っているか判らない某相談役もしかり。
社内恐怖政治、YESマン役員や7800億の赤字を作っておいて、一体何の相談に乗るのか？
それで7000万近く貰ってそう。その金で何人分の社員雇用が維持出来るのやら。
それは何喋っているか判らない某相談役もしかり。
社内恐怖政治、YESマン役員や7800億の赤字を作っておいて、一体何の相談に乗るのか？
それで7000万近く貰ってそう。その金で何人分の社員雇用が維持出来るのやら。
２，３人
従業員数を33万からどれくらいに減らせばいいかのぅ
遺産相続にはもってこいの株価だな。
株価どん底だからな、今。
国税庁もさぞ悔しいことだろう。
株価どん底だからな、今。
国税庁もさぞ悔しいことだろう。
Panasonicの社員は内弁慶でシャチホコばっててうざいの多いよなあ
無能なくせに
無能なくせに
281 ：名無しさん：2012/07/19(木) 17:31:23.58 ID:/KSHUKiU0
そこはそれ、腐っても松下四代目。
公立ならともかく私大ならカネでもコネでも駆使すればどんなバカでも入れるだろうｗ
そもそも無能の代名詞たるあの三代目からして慶応卒なんて、裏口以外考えられるか？
公立ならともかく私大ならカネでもコネでも駆使すればどんなバカでも入れるだろうｗ
そもそも無能の代名詞たるあの三代目からして慶応卒なんて、裏口以外考えられるか？
282 ：名無しさん：2012/07/19(木) 19:42:42.39 ID:nXhuhCnU0
本社人員を現在の7分の1以下にしてもいいくらいダボついてるんだから
どんだけイラナイ社員抱えてんだろか・・
どんだけイラナイ社員抱えてんだろか・・
284 ：兄：2012/07/19(木) 21:14:41.07 ID:lgaZOp/o0
社員を"イラナイ社員"にしたのは、経営だろ。
まず要らないのは「経営者」である事は明白だ。
まず要らないのは「経営者」である事は明白だ。
285 ：名無しさん：2012/07/19(木) 21:22:41.13 ID:nXhuhCnU0
>>284
経営者は要るだろｗ
経営者が居なくなれば、"イラナイ社員"とやらが
必要な社員になるの？
今の経営者が、この会社の経営者として適任か？
という問題として考えるべきでは？
この会社の経営者として誰が適任か？
というのは株主が決めること。
そして、どんな会社で働くかというのは、
個々の労働者が決めればいいこと。
経営者は要るだろｗ
経営者が居なくなれば、"イラナイ社員"とやらが
必要な社員になるの？
今の経営者が、この会社の経営者として適任か？
という問題として考えるべきでは？
この会社の経営者として誰が適任か？
というのは株主が決めること。
そして、どんな会社で働くかというのは、
個々の労働者が決めればいいこと。
＞この会社の経営者として誰が適任か？
＞というのは株主が決めること。
株主が決めた結果こうなったのになｗ
＞というのは株主が決めること。
株主が決めた結果こうなったのになｗ
287 ：名無しさん：2012/07/19(木) 21:48:02.50 ID:nXhuhCnU0
>>286
＞株主が決めた結果こうなったのになｗ
だから、それで良いんじゃない？
自分達が選んだ経営者の経営判断の結果、
業績が悪化して株価が下がろうが、配当が下がろうが、
それは個々の株主の自己責任なんだから。
その一方、株主は、自分が投資した金額を限度として
（最悪は、自分の持つ株が紙切れになる）責任を負う。
逆に言えば、その責任が有限に制限されているからこそ、
広く出資を募って、大資本で大きな事業ができるんでしょ？
それを理解できない株主は、ただのギャンブラーかバカなだけ。
そして、株式会社の本質はそういうものだということを理解して、
自分の労働力を提供する相手を選択して雇用契約を結ぶのが、
個々の労働者。
それが理解できない労働者は、ただのバカ。
＞株主が決めた結果こうなったのになｗ
だから、それで良いんじゃない？
自分達が選んだ経営者の経営判断の結果、
業績が悪化して株価が下がろうが、配当が下がろうが、
それは個々の株主の自己責任なんだから。
その一方、株主は、自分が投資した金額を限度として
（最悪は、自分の持つ株が紙切れになる）責任を負う。
逆に言えば、その責任が有限に制限されているからこそ、
広く出資を募って、大資本で大きな事業ができるんでしょ？
それを理解できない株主は、ただのギャンブラーかバカなだけ。
そして、株式会社の本質はそういうものだということを理解して、
自分の労働力を提供する相手を選択して雇用契約を結ぶのが、
個々の労働者。
それが理解できない労働者は、ただのバカ。
入社11年目なんだけどさ…後輩が全然居ないんだよ。
少し前までは子会社と協業関係にあったから部下・後輩が
事実上子会社の社員だったんだけど、予算が出せないからって
協業が打ち止めになったんだわ…。
これから一生下っ端の会社人生だわ。たかだか１〜２年入社が早いだけの
先輩達にエラソーにされっぱなし。お先真っ暗。
少し前までは子会社と協業関係にあったから部下・後輩が
事実上子会社の社員だったんだけど、予算が出せないからって
協業が打ち止めになったんだわ…。
これから一生下っ端の会社人生だわ。たかだか１〜２年入社が早いだけの
先輩達にエラソーにされっぱなし。お先真っ暗。
289 ：名無しさん：2012/07/19(木) 22:19:51.19 ID:nXhuhCnU0
>>288
入社10年もすりゃぁ、普通は、数年入社の早いボンクラ社員を
追い抜いて、部下にしたり指示出してたりするもんだろ？
11年経って、入社が遅いからって理由だけで未だに
一番下っ端ってのは、お前自身がボンクラってことじゃねぇの？
後輩が居ないお陰で、後輩に追い抜かれる思いをしたり、
その不安を感じる必要もないってのは、お前みたいな奴には
幸せなことじゃねーの？
入社10年もすりゃぁ、普通は、数年入社の早いボンクラ社員を
追い抜いて、部下にしたり指示出してたりするもんだろ？
11年経って、入社が遅いからって理由だけで未だに
一番下っ端ってのは、お前自身がボンクラってことじゃねぇの？
後輩が居ないお陰で、後輩に追い抜かれる思いをしたり、
その不安を感じる必要もないってのは、お前みたいな奴には
幸せなことじゃねーの？
なんだいつもの人か
>>279
> Panasonicの社員は内弁慶でシャチホコばっててうざいの多いよなあ
> 無能なくせに
それはさ、俗にいう「世間知らず」 ってやつが多いから。
転職組の社員は他社を知ってるからまだマシだけど、
新卒入社からずっとパナしか知らない人間はほんと使いもん
にならない、が、やけに「俺は仕事できる」みたいな意味不明な
自信家も多い。
サムスンですらもうパナの人間には見向きもしないという話だから、
パナから放り出されれば行くところがない、他社では通用いない
やつばかりだ。
> Panasonicの社員は内弁慶でシャチホコばっててうざいの多いよなあ
> 無能なくせに
それはさ、俗にいう「世間知らず」 ってやつが多いから。
転職組の社員は他社を知ってるからまだマシだけど、
新卒入社からずっとパナしか知らない人間はほんと使いもん
にならない、が、やけに「俺は仕事できる」みたいな意味不明な
自信家も多い。
サムスンですらもうパナの人間には見向きもしないという話だから、
パナから放り出されれば行くところがない、他社では通用いない
やつばかりだ。
10年前は抜きつ抜かれつの出世レース。実力主義が全盛。
いまや赤字ドメインでは人が減りすぎてきれいな年功序列の出来上がり。
いまや赤字ドメインでは人が減りすぎてきれいな年功序列の出来上がり。
閉塞感は感じつつも、危機感がなぜだかイマイチない社員
294 ：名無しさん：2012/07/19(木) 23:20:15.27 ID:nXhuhCnU0
>>293
危機感が無いことは否定しないけど、
その危機感の無さを理由に、この会社の社畜を批判しても
しょうがないと思うけどねぇ。
自分にとって好ましくない外的刺激に晒されたときに、
いろんな対応のしかたがあると思うんだよ。
そんな外的刺激に対して、"鈍感になる"というのも
ひとつの進化の方向性なんだと思うよ。
今いる会社にしがみつくしかないサラリーマンにとっては、
危機感をなくすっていうのが、「進化」なんだよ。
危機感が無いことは否定しないけど、
その危機感の無さを理由に、この会社の社畜を批判しても
しょうがないと思うけどねぇ。
自分にとって好ましくない外的刺激に晒されたときに、
いろんな対応のしかたがあると思うんだよ。
そんな外的刺激に対して、"鈍感になる"というのも
ひとつの進化の方向性なんだと思うよ。
今いる会社にしがみつくしかないサラリーマンにとっては、
危機感をなくすっていうのが、「進化」なんだよ。
295 ：兄：2012/07/19(木) 23:29:21.34 ID:lgaZOp/o0
> だからあ、カッコ経営者カッコ閉じるって書いてるでしょ。
なぜこの会社が機能不全を起こしたのかを言いたかったのですよ。
経営者が経営者として機能しなかった結果だと。
元々優秀な人間がパナソニックでどんどん腐っていくの見てきたからね。
なぜこの会社が機能不全を起こしたのかを言いたかったのですよ。
経営者が経営者として機能しなかった結果だと。
元々優秀な人間がパナソニックでどんどん腐っていくの見てきたからね。
296 ：名無し：2012/07/19(木) 23:42:18.48 ID:B6lKx+mb0
297 ：名無しさん：2012/07/19(木) 23:47:02.76 ID:nXhuhCnU0
>>295
ある言葉をカッコで挟むと、元の意味に対して
どんな意味が加えられてり修正されたりするの？
教えてくださいな。
＞経営者が経営者として機能しなかった結果だと。
↑これ自体は否定しないけど、だから何？
＞元々優秀な人間がパナソニックでどんどん腐っていく
自分が働く会社の経営者が無能だったっていうだけで
腐っちゃうような、"元々"は優秀だった人なだけでしょ？
仮に、今現在の経営者が非常に優秀で
不況の中で右肩上がりの成長をするような経営をしてたとしても、
将来的に経営者がコロコロ変わっちゃう可能性なんてのは
多分にあるわけでしょ？
であるならば、自分でコントロールできない経営者の人選という
事実によって、活き活きしたり腐っちゃったりしちゃうわけ？
自分の人生を、そんな偶然の事象に賭けちゃうなんて
ギャンブラーだねぇ〜〜。ふぅーーっ！
俺だったら、自分が腐る前に、そんな会社辞めちゃうけどね。
ある言葉をカッコで挟むと、元の意味に対して
どんな意味が加えられてり修正されたりするの？
教えてくださいな。
＞経営者が経営者として機能しなかった結果だと。
↑これ自体は否定しないけど、だから何？
＞元々優秀な人間がパナソニックでどんどん腐っていく
自分が働く会社の経営者が無能だったっていうだけで
腐っちゃうような、"元々"は優秀だった人なだけでしょ？
仮に、今現在の経営者が非常に優秀で
不況の中で右肩上がりの成長をするような経営をしてたとしても、
将来的に経営者がコロコロ変わっちゃう可能性なんてのは
多分にあるわけでしょ？
であるならば、自分でコントロールできない経営者の人選という
事実によって、活き活きしたり腐っちゃったりしちゃうわけ？
自分の人生を、そんな偶然の事象に賭けちゃうなんて
ギャンブラーだねぇ〜〜。ふぅーーっ！
俺だったら、自分が腐る前に、そんな会社辞めちゃうけどね。
298 ：名無しさん：2012/07/20(金) 00:04:04.06 ID:We4lLL5G0
>>296
そうです。
わたすが変なオジサンです。
あっ変なオジサ〜ン、だから変なオジサ〜ン♪♪ってかｗｗｗ
まぁ、俺の属性に対する批判については、反論する気は全くないわ。
でも、自分が言われたくないことを言われた時に、発言者の属性に
自分の気持ちの落とし所を求めるってのは、単純でいいよねぇ〜。
不細工な女Aのことを、男Bが「Aって不細工だよなぁ〜ｗｗｗｗｗ」って言ったときに、
BがAの友達だったら、Aは傷ついたりしちゃうけど、
BがAにとって見ず知らずの不細工童貞キモヲタ野郎だったら、「あんな奴の
言うこと気にする必要ないよねp(^^)q」なんて捉え方しちゃうもんだよね。
でも、Aが不細工なのは、誰が見ても明らかなんだけどねｗｗｗｗ
そうです。
わたすが変なオジサンです。
あっ変なオジサ〜ン、だから変なオジサ〜ン♪♪ってかｗｗｗ
まぁ、俺の属性に対する批判については、反論する気は全くないわ。
でも、自分が言われたくないことを言われた時に、発言者の属性に
自分の気持ちの落とし所を求めるってのは、単純でいいよねぇ〜。
不細工な女Aのことを、男Bが「Aって不細工だよなぁ〜ｗｗｗｗｗ」って言ったときに、
BがAの友達だったら、Aは傷ついたりしちゃうけど、
BがAにとって見ず知らずの不細工童貞キモヲタ野郎だったら、「あんな奴の
言うこと気にする必要ないよねp(^^)q」なんて捉え方しちゃうもんだよね。
でも、Aが不細工なのは、誰が見ても明らかなんだけどねｗｗｗｗ
株価ヤバいね
株価３００ＧＥＴ！
だいぶ前に前科8犯の探偵と一緒にやらせテレビに出てたパナの社員はクビになりましたか？
>>239
ラタイバカシってアカなの？死ぬの？
ラタイバカシってアカなの？死ぬの？
幸義くん
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_I20120714143347.jpg
天格 11 吉
幸運 富 地位
女系家族で、男性は絶える傾向にあり、養子を迎えて家名存続してきました。
天格とは、姓の漢字の画数の総計です。祖先運を表しています。天格だけで吉凶は判断しません。
人格 11 吉
幸運 富 地位
楽天家、陽気、笑顔がさわやかで、指導力があり、正義感が強く、世話好き、お人好しです。
人格とは、姓の最後と名前の最初の画数合計です。名前の中心にあたる部分で、家庭・仕事・結婚運、二十代くらいまでの運勢を表し、主運とも言われます。
地格 21 吉
独立 統率力 名誉
親をしのぐ実力者となり家名をあげます。女性は男勝りで信用も抜群。男性はハッタリも強いが統率力もあります。
地格とは、名前の画数の総計です。性格・才能・金運・適職、幼年期から中年期までの運勢を表します。
外格 21 吉
独立 統率力 名誉
人からは、敵、味方に人を区別し易く閥をつくりたがる、能弁、誠実、信用ある人、というように見られています。
外格とは、総格から人格を引いた数です。家族・職場などの外因的要素、対人関係・社会的環境の運勢を表します。一字姓、一字名の場合、天の恵みとして霊数1を加えます。
総格 32 大吉
柔軟性 金運 成功
わがままのようで責任感強く、行動が粘り強さでピンチ脱出、生意気で強引、先見性決断力あり、などの特徴があります。
総格とは、姓・名前の画数合計です。人生全体に影響を及ぼし、主に中年期以降を表します。
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_I20120714143347.jpg
天格 11 吉
幸運 富 地位
女系家族で、男性は絶える傾向にあり、養子を迎えて家名存続してきました。
天格とは、姓の漢字の画数の総計です。祖先運を表しています。天格だけで吉凶は判断しません。
人格 11 吉
幸運 富 地位
楽天家、陽気、笑顔がさわやかで、指導力があり、正義感が強く、世話好き、お人好しです。
人格とは、姓の最後と名前の最初の画数合計です。名前の中心にあたる部分で、家庭・仕事・結婚運、二十代くらいまでの運勢を表し、主運とも言われます。
地格 21 吉
独立 統率力 名誉
親をしのぐ実力者となり家名をあげます。女性は男勝りで信用も抜群。男性はハッタリも強いが統率力もあります。
地格とは、名前の画数の総計です。性格・才能・金運・適職、幼年期から中年期までの運勢を表します。
外格 21 吉
独立 統率力 名誉
人からは、敵、味方に人を区別し易く閥をつくりたがる、能弁、誠実、信用ある人、というように見られています。
外格とは、総格から人格を引いた数です。家族・職場などの外因的要素、対人関係・社会的環境の運勢を表します。一字姓、一字名の場合、天の恵みとして霊数1を加えます。
総格 32 大吉
柔軟性 金運 成功
わがままのようで責任感強く、行動が粘り強さでピンチ脱出、生意気で強引、先見性決断力あり、などの特徴があります。
総格とは、姓・名前の画数合計です。人生全体に影響を及ぼし、主に中年期以降を表します。
奈央.ちゃん
http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-ash2/195652_100002178251974_806276_n.jpg
天格 11 吉
幸運 富 地位
女系家族で、男性は絶える傾向にあり、養子を迎えて家名存続してきました。
天格とは、姓の漢字の画数の総計です。祖先運を表しています。天格だけで吉凶は判断しません。
人格 15 吉
人徳 出世 順調
控え目でおとなしく、思いやり深いです。人を見る目は厳しく、ズバズバと思い切ったことを言いいますが憎めない人のよさがあります。
人格とは、姓の最後と名前の最初の画数合計です。名前の中心にあたる部分で、家庭・仕事・結婚運、二十代くらいまでの運勢を表し、主運とも言われます。
地格 13 吉
円満 名声 人気
孝心が厚く年長者を助けます。男女とも結婚後、幸福をつかみやすいようです。女性は養子を迎えやすいです。
地格とは、名前の画数の総計です。性格・才能・金運・適職、幼年期から中年期までの運勢を表します。
外格 9 凶
薄幸 消極的 孤独
人からは、目付きがきつい、人見知りをする、一度気を許すとトコトン付き合う人というように見られています。
外格とは、総格から人格を引いた数です。家族・職場などの外因的要素、対人関係・社会的環境の運勢を表します。一字姓、一字名の場合、天の恵みとして霊数1を加えます。
総格 24 吉
柔軟性 順調 家庭運
要領よく処理がテキパキと早くまじめ、プライド高く厳しく冷たい自分勝手な印象、などの特徴があります。
総格とは、姓・名前の画数合計です。人生全体に影響を及ぼし、主に中年期以降を表します。
http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-ash2/195652_100002178251974_806276_n.jpg
天格 11 吉
幸運 富 地位
女系家族で、男性は絶える傾向にあり、養子を迎えて家名存続してきました。
天格とは、姓の漢字の画数の総計です。祖先運を表しています。天格だけで吉凶は判断しません。
人格 15 吉
人徳 出世 順調
控え目でおとなしく、思いやり深いです。人を見る目は厳しく、ズバズバと思い切ったことを言いいますが憎めない人のよさがあります。
人格とは、姓の最後と名前の最初の画数合計です。名前の中心にあたる部分で、家庭・仕事・結婚運、二十代くらいまでの運勢を表し、主運とも言われます。
地格 13 吉
円満 名声 人気
孝心が厚く年長者を助けます。男女とも結婚後、幸福をつかみやすいようです。女性は養子を迎えやすいです。
地格とは、名前の画数の総計です。性格・才能・金運・適職、幼年期から中年期までの運勢を表します。
外格 9 凶
薄幸 消極的 孤独
人からは、目付きがきつい、人見知りをする、一度気を許すとトコトン付き合う人というように見られています。
外格とは、総格から人格を引いた数です。家族・職場などの外因的要素、対人関係・社会的環境の運勢を表します。一字姓、一字名の場合、天の恵みとして霊数1を加えます。
総格 24 吉
柔軟性 順調 家庭運
要領よく処理がテキパキと早くまじめ、プライド高く厳しく冷たい自分勝手な印象、などの特徴があります。
総格とは、姓・名前の画数合計です。人生全体に影響を及ぼし、主に中年期以降を表します。
305 ：名無し：2012/07/20(金) 20:38:06.63 ID:+MZR7R6f0
306 ：名無しさん：2012/07/21(土) 23:39:22.51 ID:UJ8tYt/i0
ここ10年の株価の下がり方がｽｹﾞｰ
PAVC離れできないデジタルコア開発センター・・・
戦略半導体かっこ笑
309 ：名無しさん：2012/07/22(日) 11:31:52.67 ID:jaU7OfJE0
デジタルコアってAVC向けSLSIやってるとこなのか。
AVCの技術統括センターとやらに統合しちゃえばよいんじゃないか？
AVCの技術統括センターとやらに統合しちゃえばよいんじゃないか？
株価の下がり方が順調だね
311 ：名無しさん：2012/07/22(日) 23:00:40.08 ID:mZu7fr4E0
５００割っちゃう＞＜
一瞬あがったのはなんだったんだろうな
313 ：名無しさん：2012/07/23(月) 08:03:55.07 ID:akhmxGKR0
津賀に期待した訳では絶対ないな。
むしろ馬鹿村が会長から退く事で一時的に上がったとか。
しかし今さら奴が退いたところで既に手遅れの感があり、結局元に戻ったと見るのが妥当か。
むしろ馬鹿村が会長から退く事で一時的に上がったとか。
しかし今さら奴が退いたところで既に手遅れの感があり、結局元に戻ったと見るのが妥当か。
314 ：あ：2012/07/23(月) 12:56:08.36 ID:sQKhZDmZO
↑正論が出たな
日経平均と連動してるだけだろ
Panaに載ってたツガくんの自腹Tiguan、何か貧乏臭い。せめてpassat Ccにしとけよな。パナの社長がVWの低級SUVとはこれいかに？Tuareg Hybridくらいにしろよな。糞！！
317 ：ななし：2012/07/23(月) 21:13:19.09 ID:DfT5FFeS0
パナソニックシアター 「浪速少年探偵団」の台詞より
「会社の財産は人やということや」
「会社をここまで（大きく）にしてくれたんは俺（会長）でもお前（社長）でもない！
働いてくれてる社員のみんなや」
「会社の財産は人やということや」
「会社をここまで（大きく）にしてくれたんは俺（会長）でもお前（社長）でもない！
働いてくれてる社員のみんなや」
318 ：ななし：2012/07/23(月) 21:21:57.18 ID:DfT5FFeS0
「浪速少年探偵団」じゃなくて
「浪花少年探偵団」だった
「浪花少年探偵団」だった
319 ：名無しさん：2012/07/23(月) 21:32:25.89 ID:di5v+i9a0
百年続きますように〜
320 ： 【関電 70.6 %】 ：2012/07/23(月) 22:23:58.93 ID:4guyYdv50
600円で売っといて良かった...
仕事つまんないよー
322 ：〜：2012/07/23(月) 23:49:45.94 ID:2FItjRK20
>>316 PAS製部品が載ってるんじゃないのか？
323 ：〜：2012/07/23(月) 23:56:48.09 ID:2FItjRK20
大きくなった会社を食い潰しつつあるのも、うまく育たなかった社員（現・役員含む）
324 ：名無しさん：2012/07/24(火) 01:50:43.15 ID:6wMGDzgu0
どこと合併するんぇ
あー、とうとう500円ぴったりだね、株価
>>316
あぁ、納得。一応自社製品にもロイヤリティを示したつもりか？
あぁ、納得。一応自社製品にもロイヤリティを示したつもりか？
本社の7000人とやら早く全員辞めさせてよ、他部門に移したって意味ない。
会社ダメにしたのは本社の口先だけのアホだろ、ああしろこうしろと口先
だけなら何でも言えるしな、民主党みたいなもんだよ。
会社ダメにしたのは本社の口先だけのアホだろ、ああしろこうしろと口先
だけなら何でも言えるしな、民主党みたいなもんだよ。
元三洋も全員クビでいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
329 ：エナジー社一員：2012/07/24(火) 18:42:14.44 ID:xZhxbstl0
早くもっとリストラしてよーーー
高条件で
高条件で
>>329 うちからエナジー社さんに大分流れ込むみたいですよ。
噂だけど。よろしくね。
噂だけど。よろしくね。
>>330
ドコョ
ドコョ
シャープ、4〜6月期赤字1000億円＝国内外で数千人人員削減も
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120724-00000029-jijc-biz
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120724-00000029-jijc-biz
次の全社規模での早期退職制度は2〜3年後かな？
55歳で退職金大幅上乗せで早期退職制度応募するのが最もウマウマ？
55歳で退職金大幅上乗せで早期退職制度応募するのが最もウマウマ？
どうだろうな。
あと5年もすれば自然退職でもどんどん人が減ってくはずだが。
あと5年もすれば自然退職でもどんどん人が減ってくはずだが。
>>331 ないしょw
55歳が一番美味しいような気がする。定年扱いになるし、手切れ金は多いし。
55歳が一番美味しいような気がする。定年扱いになるし、手切れ金は多いし。
Nのスレの伸び半端ないなー。まけるなP
338 ：_：2012/07/25(水) 01:05:05.43 ID:IwoG6sRQ0
今後は早期退職制度の割り増しは殆ど無くなるだろうね
そんな制度無くても本人の意思に無関係なく
辞めさせられるからね
そんな制度無くても本人の意思に無関係なく
辞めさせられるからね
339 ： 【関電 80.7 %】 ：2012/07/25(水) 14:09:48.90 ID:vkXT+4Zw0
489円
8月は円高になるから、もちょっと下がるな
8月は円高になるから、もちょっと下がるな
四半期は黒字やろ？
341 ：?：2012/07/25(水) 20:09:44.53 ID:cdLfswBc0
まんまんしゃんって面が割れているのか？
342 ：名無し：2012/07/25(水) 20:38:14.92 ID:pG2EWRJJI
全社サポート部門て拠点はどこ？群馬？
343 ：名無しさん：2012/07/25(水) 21:50:46.07 ID:QfwCXo230
パプヮニューギニア
344 ：名無しさん：2012/07/25(水) 23:40:37.04 ID:OjXm09x30
全社サポート部門て名前が変わるだけで仕事も場所も変わらないだろ。
全社サポート部門ってどんな部門（分社？）名称になるんだろね
全社サポート社
347 ：さわやかマナー：2012/07/26(木) 21:19:02.48 ID:dTkbWM+m0
多様性創夢本部かな
348 ：１２：2012/07/26(木) 21:38:04.68 ID:mRfx8PVY0
松下からパナに名前を変えたころから、終わりが近づいてたのよ
組織名変更にこれまで一体いくらの費用支出したのか
その会社につきあう会社もつらいのだよ
組織名変更にこれまで一体いくらの費用支出したのか
その会社につきあう会社もつらいのだよ
確かに組織変更のたびに大変だった。
社名がカタカナの長い名前になってからは電話に出る前に一度息をしっかり
吸ってからでないと、一息に言い切れないこともしばしば.....。
漢字の頃がなつかすぃ〜。
社名がカタカナの長い名前になってからは電話に出る前に一度息をしっかり
吸ってからでないと、一息に言い切れないこともしばしば.....。
漢字の頃がなつかすぃ〜。
んだ。
いちいち取引先に連絡するのが面倒。
いちいち取引先に連絡するのが面倒。
8月3日に何かあるの？
352 ：ななし：2012/07/26(木) 22:36:46.20 ID:0To4fhxq0
電話を取って、会社名、部署名を言うときに
毎回かみかみになるんだけど？
毎回かみかみになるんだけど？
>>351
なになに？おれも聞きたい。
なになに？おれも聞きたい。
8月3日Xデー？
経営者会議だろ
356 ：TSUGA：2012/07/27(金) 00:04:24.72 ID:KzNjd0b40
357 ： 【関電 69.1 %】 ：2012/07/27(金) 00:12:23.71 ID:IdzyXZH/0
元気のいい会社はカリスマがいるんだよな
てっきり社葬の日程でも決まったのかと思ったわ。
シャープが７４億円申告漏れ
所得隠しは１６億円
だってよ。
パナはそんな事してないだろうな？
所得隠しは１６億円
だってよ。
パナはそんな事してないだろうな？
361 ：名無しさん：2012/07/27(金) 15:54:18.84 ID:4hrQUSYD0
パナソニック １２０億円申告漏れ 所得隠しは６５００万円 大阪国税局指摘
２度目…以前も申告漏れ２２０億円
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120501/wec12050108350000-n1.htm
２度目…以前も申告漏れ２２０億円
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120501/wec12050108350000-n1.htm
362 ：/：2012/07/27(金) 16:52:19.41 ID:IQ4soaye0
.───┐ ∠＿ ＼L
￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽ
| | |l￣| | l Panasonicってドラえもんのいた未来ではどうなってんの？
| | / ´＼ /
| | ヽ､＿ ｀＾イ
二二二 」 ＿ ＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐ ／´ ｀＼
二二二二二二ｌ / | | | |. / ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| |_| / ヽ
| ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l ｌ l
|───/ ／lﾆ/ /二ﾆluul. | ! 日本電産の下請けだろう
| ___|￣ | | |_|. l /
└─（ ）(ﾆ| ￣|./二ﾆ) ヽ /
￣￣ / ） >━━━━━━ く
￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽ
| | |l￣| | l Panasonicってドラえもんのいた未来ではどうなってんの？
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| | ヽ､＿ ｀＾イ
二二二 」 ＿ ＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ ＿＿＿_
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二二二二二二ｌ / | | | |. / ヽ
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| ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l ｌ l
|───/ ／lﾆ/ /二ﾆluul. | ! 日本電産の下請けだろう
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└─（ ）(ﾆ| ￣|./二ﾆ) ヽ /
￣￣ / ） >━━━━━━ く
俺は休みだから知らんが、7/30,7/31は天津お願い面談があるんだろうな。
365 ：名無しさん：2012/07/27(金) 23:21:01.63 ID:REtjaXAg0
残ったところで見通し明るい訳でもなし。
むしろ待てば待つほど退職金割増が少なくなるだろう。
肩たたきされるまでもない、こっちからこんな糞会社は見限った方がいいかもな。
そもそもこれだけリストラやっても７８００億の大赤字だ。
そしてこれからもリストラは続くだろう。
今出されるのも後で出されるのも同じなら、少しでも若いうちの方がまだ潰しがきく。
むしろ待てば待つほど退職金割増が少なくなるだろう。
肩たたきされるまでもない、こっちからこんな糞会社は見限った方がいいかもな。
そもそもこれだけリストラやっても７８００億の大赤字だ。
そしてこれからもリストラは続くだろう。
今出されるのも後で出されるのも同じなら、少しでも若いうちの方がまだ潰しがきく。
>>365
今20代の人間ならPなんかは見限って外へ出たほうが後あと悔やまなくて済むだろうなぁ。
今20代の人間ならPなんかは見限って外へ出たほうが後あと悔やまなくて済むだろうなぁ。
残ってほしくないのが残るﾌｼｷﾞ
経営幹部の皆さんの起死回生のヒット商品期待してますよw
369 ：k：2012/07/28(土) 16:20:43.60 ID:XLXKbUNbI
パナ看板に生卵投げようぜ。
370 ：七誌：2012/07/28(土) 16:48:43.01 ID:RYdLh+D60
主事って何号まであるんだ？その次はTL？で、その次が惨事？
ESに力いれない会社、潰れますな。
こんな会社消えてなくなってしまえ！
エクセレントカンパニー、笑わせるな！
こんな会社消えてなくなってしまえ！
エクセレントカンパニー、笑わせるな！
>>370 社員なのに知らんのか?
373 ：七誌：2012/07/28(土) 17:00:42.95 ID:RYdLh+D60
>>372 いや、社員じゃないんだ。転職を考えている最中。
↑こんな沈み行く泥船に、何故乗船する？w
業界自体もヤバいのに、アンタバカァ？(エバ風に)
業界自体もヤバいのに、アンタバカァ？(エバ風に)
375 ：七誌：2012/07/28(土) 17:14:36.38 ID:RYdLh+D60
それは俺の勝手。
それはそれで、知ってたら質問答えてくれ。
それはそれで、知ってたら質問答えてくれ。
>>373 ドメインにもよるけど本社勤務だと周りをみて愕然とするぞ。
とりあえず沈みかけてるドメイン多数だ。波乗りはうまくやれwww
運がわるければ入った瞬間に廃材置き場直行かもしれない。
主事って昔の主任と主事が合体してるから、ほとんど平とかわんない主事から
TLやってる主事までさまざまいるぞ。
とりあえず沈みかけてるドメイン多数だ。波乗りはうまくやれwww
運がわるければ入った瞬間に廃材置き場直行かもしれない。
主事って昔の主任と主事が合体してるから、ほとんど平とかわんない主事から
TLやってる主事までさまざまいるぞ。
主事の号数は忘れた。8号くらいまであったような気がする。
主事→惨事→理事の順に出世する。これは職制ってやつだな。
で、TL(課長だな)は主事でも惨事でもなれる管理職の役職名だ。
役職名は他にGMとかもある。
主事→惨事→理事の順に出世する。これは職制ってやつだな。
で、TL(課長だな)は主事でも惨事でもなれる管理職の役職名だ。
役職名は他にGMとかもある。
378 ：七誌：2012/07/28(土) 17:27:04.31 ID:RYdLh+D60
ありがとう。TLってのは主事なんだ。主事っていくつ階級あるもの？？
379 ：七誌：2012/07/28(土) 17:31:43.12 ID:RYdLh+D60
>377 ありがとう、多謝です。
主任技師って課長？係長？どっち？
381 ：名無しさん：2012/07/28(土) 18:07:53.75 ID:BQzZibD80
>>371
ESなんてものを、これだけ無視しても
しがみつき続ける無能社員ばっかりダブついてんだから、
ES向上なんてしたら、ますますダブついちまうだろｗ
「エクセレントカンパニー、笑わせるな！」と思ってる人間が
集まることによって、なんちゃってエクセレントカンパニーは
成り立ってるんだよｗｗｗｗ
>>374
2chで愚痴垂れながら会社にしがみつくってのは、
転職するより泥舟に乗り続けることを選択してるわけだろ？
他社から転職して泥舟に乗り込んでくるって選択をするのも
等価だと思うけどね。
>>378、>>380
・社員→主事→参事→理事
・社員→主任技師→主幹技師
・社員→TL（課長）→GM（部長）
ってのは、それぞれ似て非なるもんだよ。
違う制度や都合による呼称なんだから、
完全な関連性を求めても意味がない。
ESなんてものを、これだけ無視しても
しがみつき続ける無能社員ばっかりダブついてんだから、
ES向上なんてしたら、ますますダブついちまうだろｗ
「エクセレントカンパニー、笑わせるな！」と思ってる人間が
集まることによって、なんちゃってエクセレントカンパニーは
成り立ってるんだよｗｗｗｗ
>>374
2chで愚痴垂れながら会社にしがみつくってのは、
転職するより泥舟に乗り続けることを選択してるわけだろ？
他社から転職して泥舟に乗り込んでくるって選択をするのも
等価だと思うけどね。
>>378、>>380
・社員→主事→参事→理事
・社員→主任技師→主幹技師
・社員→TL（課長）→GM（部長）
ってのは、それぞれ似て非なるもんだよ。
違う制度や都合による呼称なんだから、
完全な関連性を求めても意味がない。
382 ：SC：2012/07/28(土) 18:16:19.45 ID:YTyupYnL0
383 ：名無しさん：2012/07/28(土) 18:40:32.79 ID:BQzZibD80
>>382
技術職ならね。
技術職ならね。
うーん
チームリーダーと主任技師の違いはわからないままだ
チームリーダーと主任技師の違いはわからないままだ
385 ：_：2012/07/28(土) 19:34:28.37 ID:EA2VFSdN0
386 ：奈々氏さん：2012/07/28(土) 19:34:33.36 ID:rrFfDS5E0
チームリーダーと主任技師の違いは部下有りかどうか。
部下がいるのがチームリーダー（課長）で、
主任技師で部下無しも（沢山）居ます。部下が居る方が給料高いかも。
部下無し参事と部下有りＴＬ主事、やっぱり参事の方が給料・ナス高いかな？
部下がいるのがチームリーダー（課長）で、
主任技師で部下無しも（沢山）居ます。部下が居る方が給料高いかも。
部下無し参事と部下有りＴＬ主事、やっぱり参事の方が給料・ナス高いかな？
388 ： ：2012/07/28(土) 19:49:59.70 ID:xxSOuLnKI
で、いつ倒産する？
389 ：名無しさん：2012/07/28(土) 20:17:58.82 ID:BQzZibD80
>>388
倒産はしないでしょ。
リストラ、身売りetc.は、バンバンやるだろうけどね。
かつての山一證券や、ちょっと前のJALとは、事業構成や体質が
違うからね。山一が癌患者で、JALが痴呆なら、パナは老衰でしょ。
パナって会社が消えてなくなることはあっても、倒産ていう最期は
無いと思うけど。
倒産はしないでしょ。
リストラ、身売りetc.は、バンバンやるだろうけどね。
かつての山一證券や、ちょっと前のJALとは、事業構成や体質が
違うからね。山一が癌患者で、JALが痴呆なら、パナは老衰でしょ。
パナって会社が消えてなくなることはあっても、倒産ていう最期は
無いと思うけど。
390 ：名無しさん：2012/07/28(土) 20:28:54.58 ID:H91qt2MZ0
>>390 俺廃材置き場なら辞めないげど、本社逝け
言われたら天心行く。あそこは、ヤバい。
言われたら天心行く。あそこは、ヤバい。
【レス抽出】
対象スレ：シャープの裏事情Part92
キーワード：u+7FEc7y0
270 名前：あ[sage] 投稿日：2012/07/28(土) 06:02:32.73 ID:u+7FEc7y0 [1/5]
>>269
なんだよ、お前！
あれだけ絶賛していたノレンバ、結局買ってねえんじゃねえか！
ボーナス出たばかりなのに、買えなかったなんて言わせねえぞ。
結局お前も割高過ぎる値段設定に、購入意欲が全く起きなかったんだろうが！
どうせソーラーパネル付けるっていうのも嘘だろ？本当かどうかは本人にしか分からないからな！
自分には割高過ぎて買う気が起きない、しかし売れなきゃシャープが傾いてしまう、ここで絶賛すれば誰か騙されて買ってくれるかもしれない、そんなところだろ？
対象スレ：シャープの裏事情Part92
キーワード：u+7FEc7y0
270 名前：あ[sage] 投稿日：2012/07/28(土) 06:02:32.73 ID:u+7FEc7y0 [1/5]
>>269
なんだよ、お前！
あれだけ絶賛していたノレンバ、結局買ってねえんじゃねえか！
ボーナス出たばかりなのに、買えなかったなんて言わせねえぞ。
結局お前も割高過ぎる値段設定に、購入意欲が全く起きなかったんだろうが！
どうせソーラーパネル付けるっていうのも嘘だろ？本当かどうかは本人にしか分からないからな！
自分には割高過ぎて買う気が起きない、しかし売れなきゃシャープが傾いてしまう、ここで絶賛すれば誰か騙されて買ってくれるかもしれない、そんなところだろ？
292 名前：あ[sage] 投稿日：2012/07/28(土) 12:05:40.55 ID:u+7FEc7y0 [2/5]
>>289
そうか？
再生エネルギー買取制度なんて駄策は、ドイツみたいに失敗するのがオチ。
法改正されて利益が無くなるか、電気代の上乗せ分が増加して国が破綻するだけだ。
>>289
そうか？
再生エネルギー買取制度なんて駄策は、ドイツみたいに失敗するのがオチ。
法改正されて利益が無くなるか、電気代の上乗せ分が増加して国が破綻するだけだ。
295 名前：あ[sage] 投稿日：2012/07/28(土) 12:19:01.94 ID:u+7FEc7y0 [3/5]
>>291
それはキミの危機意識が希薄だったのも原因じゃね？
シャープがこんなになるのは、ずっと前から想像出来た筈だよ。
会社が潰れても困らないように、履歴書にかけるような仕事の実績をあげるとか、語学とか資格とか色々と出来る事があった筈だし、社員一人一人がそうやってレベルアップしなかった事も会社がこうなった要因だと思えないか？
プライベートの使い方とか、仕事の姿勢なんてのは個人の自由だけど、一方的に会社のせいにするのはどうかと思うよ。
303 名前：あ[sage] 投稿日：2012/07/28(土) 12:52:17.95 ID:u+7FEc7y0 [4/5]
>>298
４０代でも５０代でも出来る人は出来る。
このご時世だからこそ、企業は即戦力を求めてるんだから、年齢なんてみんなが思ってるほど、たいした事じゃないよ。
努力なんてものは、積み重ね続けてこそ意味がある。
ただそれをやってきたか、やらなかったか、それだけの事じゃない？
335 名前：あ[sage] 投稿日：2012/07/28(土) 18:41:45.67 ID:u+7FEc7y0 [5/5]
>>333
頭の回転がいいだけで創造力がない。それだけのことだ。
もちろん何処の部門にもそういうヤシは必要だが、シャープでは逆のヤシは評価されないから、みんな業務効率を重視した中身の薄いヤシばかりになってしまう。
上の人間にとっても、時間掛けて吟味されたものを出されるより、無難なモノをスパッと出された方が気持ちよく仕事出来るしね。
要するに管理職に辛抱強さが無いんだよ。
そういう姿勢が製品にも現れてるじゃまいか。
抽出レス数：5
>>298
４０代でも５０代でも出来る人は出来る。
このご時世だからこそ、企業は即戦力を求めてるんだから、年齢なんてみんなが思ってるほど、たいした事じゃないよ。
努力なんてものは、積み重ね続けてこそ意味がある。
ただそれをやってきたか、やらなかったか、それだけの事じゃない？
335 名前：あ[sage] 投稿日：2012/07/28(土) 18:41:45.67 ID:u+7FEc7y0 [5/5]
>>333
頭の回転がいいだけで創造力がない。それだけのことだ。
もちろん何処の部門にもそういうヤシは必要だが、シャープでは逆のヤシは評価されないから、みんな業務効率を重視した中身の薄いヤシばかりになってしまう。
上の人間にとっても、時間掛けて吟味されたものを出されるより、無難なモノをスパッと出された方が気持ちよく仕事出来るしね。
要するに管理職に辛抱強さが無いんだよ。
そういう姿勢が製品にも現れてるじゃまいか。
抽出レス数：5
396 ：ななし：2012/07/29(日) 00:38:00.21 ID:UPr2J1Q50
惨事のくせに半日だけの休日出勤で食券請求するなよ
そんな不届き者は成敗せねばならんな。ブスっとな。
398 ：TSUGA：2012/07/29(日) 12:02:00.65 ID:kAvSb0o50
>>398 どこの田舎からのご出勤?それとも海外?
夜の新橋あたりで時間つぶしてんでね?
夜の新橋あたりで時間つぶしてんでね?
もしかしたら強制天心組の惨事かもね。すこしでも稼がないとって感じ?
パナで利益を出してるドメインはどこですか？
402 ：TSUGA：2012/07/29(日) 13:30:20.46 ID:kAvSb0o50
家電量販店に行ったら
ドアモニ（玄関ドアに付けるカメラ&モニター）が山積みになってた。
ドアモニ（玄関ドアに付けるカメラ&モニター）が山積みになってた。
>>398
むしろ、翌日昼前からの仕事(会議か打ち合わせか？)で、門真から東京まで出張する機会があれば、
午前中の早い時間に、懸念事項についてあらかじめ現場で打ち合わせを進めるなりするため、前日に
移動するのは、普通ではないのか？
本当に表向きの仕事だけしかしていない様であれば、それは知らん。
むしろ、翌日昼前からの仕事(会議か打ち合わせか？)で、門真から東京まで出張する機会があれば、
午前中の早い時間に、懸念事項についてあらかじめ現場で打ち合わせを進めるなりするため、前日に
移動するのは、普通ではないのか？
本当に表向きの仕事だけしかしていない様であれば、それは知らん。
ドアモニ過剰生産乙。
冷蔵庫を作ろうとか、洗濯機を作ろうとか考えている
時点で既に負けてるのかもしれんね。
時点で既に負けてるのかもしれんね。
412 ： ：2012/07/29(日) 15:18:31.70 ID:WOWN9gEU0
413 ：TSUGA：2012/07/29(日) 15:32:32.28 ID:kAvSb0o50
>>403
成果出してたら書き込みなんかしませんわ。
時給労働者にも及ばない、つまり完月惨事として成果出せてないからムカつく訳で…。
こんなのがわんさか居るから本社スリム化されるのよ。
そんな輩を押し付けられるドメインには申し訳ないけど。
>>408
同じ仕事で出張するのに、こっちは定時まで仕事してから新幹線で移動してる
んだよ。
寝に行くだけでどうしてそんなに早く行く必要があるの？
おまけに当日は時間ギリギリにしか現れない。
担当業務に対する問題意識もなければ課題解決能力も無い、ただのダメ惨事だよ。
>>411
会社は経費削減で早割りの利用を推進してるの。
こいつみたいに大した仕事してない輩は、突発的な仕事が入らないから早割り取っても
予定通りに飛行機乗れるけど、こちらはいつも時間ギリギリか下手すりゃ乗り遅れちゃう
から新幹線のEXが一番助かる。
成果出してたら書き込みなんかしませんわ。
時給労働者にも及ばない、つまり完月惨事として成果出せてないからムカつく訳で…。
こんなのがわんさか居るから本社スリム化されるのよ。
そんな輩を押し付けられるドメインには申し訳ないけど。
>>408
同じ仕事で出張するのに、こっちは定時まで仕事してから新幹線で移動してる
んだよ。
寝に行くだけでどうしてそんなに早く行く必要があるの？
おまけに当日は時間ギリギリにしか現れない。
担当業務に対する問題意識もなければ課題解決能力も無い、ただのダメ惨事だよ。
>>411
会社は経費削減で早割りの利用を推進してるの。
こいつみたいに大した仕事してない輩は、突発的な仕事が入らないから早割り取っても
予定通りに飛行機乗れるけど、こちらはいつも時間ギリギリか下手すりゃ乗り遅れちゃう
から新幹線のEXが一番助かる。
>>413 そうだよね。われわれの場合は朝一番の飛行機か新幹線でいくから
宿泊なんてとんでもないって感じだよね。
飛行機の早割りはコストバスターズの事務局から通達きてたけど「明日いく。」
じゃ使えない。東京門真にかぎらず直行便とんでたらそんなこともっての他だ。
宿泊なんてとんでもないって感じだよね。
飛行機の早割りはコストバスターズの事務局から通達きてたけど「明日いく。」
じゃ使えない。東京門真にかぎらず直行便とんでたらそんなこともっての他だ。
417 ：名無しさん：2012/07/29(日) 16:23:01.12 ID:39x/kjeO0
しかしＥＸ利用実績をペーパーで旅費清算なんて前近代的かと
>>414
白物での世界シェアトップは、たぶん中国のハイアール。
サムスンやＬＧといった韓国勢は、円高、ウォン安を背景に純利益では日本勢を圧倒しているが、
白物に限っては売上高そのものは日本勢と大差なかったと思う。
もっとも日本の家電メーカ全てが束になってかからないと敵わないという点で十分に脅威だが。
白物での世界シェアトップは、たぶん中国のハイアール。
サムスンやＬＧといった韓国勢は、円高、ウォン安を背景に純利益では日本勢を圧倒しているが、
白物に限っては売上高そのものは日本勢と大差なかったと思う。
もっとも日本の家電メーカ全てが束になってかからないと敵わないという点で十分に脅威だが。
>>415
よくそんな楽観論を語れるな。
燃料電池や、エネマネ商品の拡販をしなきゃ食えない。
HITパネルの太陽電池だとか、IPカメラのソリューションだとか、客単価の高い商売しないと、オーバーヘッドコストの高いパナの組織を維持できないことぐらい理解しろよ、好い加減。
民生商品で打開できるほど生易しいビジネス環境じゃ、ないだろ？
ボケ茄子どもめが。
お前たちが一番感覚がずれてるよ。頭冷やして来い！！
ちなみにドアモニは瀕死のPSNで作ってる。昔のKMEのメンツだよ。
よくそんな楽観論を語れるな。
燃料電池や、エネマネ商品の拡販をしなきゃ食えない。
HITパネルの太陽電池だとか、IPカメラのソリューションだとか、客単価の高い商売しないと、オーバーヘッドコストの高いパナの組織を維持できないことぐらい理解しろよ、好い加減。
民生商品で打開できるほど生易しいビジネス環境じゃ、ないだろ？
ボケ茄子どもめが。
お前たちが一番感覚がずれてるよ。頭冷やして来い！！
ちなみにドアモニは瀕死のPSNで作ってる。昔のKMEのメンツだよ。
ああ〜官公需メインの頃がなつかすぃ〜。
普通に利益10％超だったもんな〜。
規制緩和したやつ出て来い〜。
普通に利益10％超だったもんな〜。
規制緩和したやつ出て来い〜。
>>421
白物家電で海外市場に打って出るって聞こえはいいが、難しい。
ここは、国をお客に商売したほうが手っ取り早い。
環境、平和、福祉関連で事業興して、国から金引っ張れれば、
年間数千億の安定収入が得られる。
白物家電で海外市場に打って出るって聞こえはいいが、難しい。
ここは、国をお客に商売したほうが手っ取り早い。
環境、平和、福祉関連で事業興して、国から金引っ張れれば、
年間数千億の安定収入が得られる。
424 ：名無しさん：2012/07/29(日) 18:32:55.41 ID:eWtb3QR40
＞ここは、国をお客に商売したほうが手っ取り早い。
不細工男が、「セフレが居れば、手っ取り早い」と思ってるのと同じだよｗｗｗ
その手っ取り早さの実現のために、自分になにが出来るか？自分にどんな価値があるか？
不細工男が、「セフレが居れば、手っ取り早い」と思ってるのと同じだよｗｗｗ
その手っ取り早さの実現のために、自分になにが出来るか？自分にどんな価値があるか？
>>424
国から金を引っ張るビジネスモデル。
とりあえず、省庁の事務官クラスを天下らせて、役員におく。
天下り官僚に年俸1億払って、見返りに年間数千億の公共事業
を受注してもらう。
>その手っ取り早さの実現のために、自分になにが出来るか？自分にどんな価値があるか？
そんなものを後生大事にしてるから、負けるんだよ。
そんな目に見えないプライドは捨ててしまえ。
国から金を引っ張るビジネスモデル。
とりあえず、省庁の事務官クラスを天下らせて、役員におく。
天下り官僚に年俸1億払って、見返りに年間数千億の公共事業
を受注してもらう。
>その手っ取り早さの実現のために、自分になにが出来るか？自分にどんな価値があるか？
そんなものを後生大事にしてるから、負けるんだよ。
そんな目に見えないプライドは捨ててしまえ。
コンプライアンスだかコンペイトウだかしらんが、
俺はゼリービーンズ派だな
噛まずに最後までしゃぶり尽くすのが最高だわｗｗｗ
俺はゼリービーンズ派だな
噛まずに最後までしゃぶり尽くすのが最高だわｗｗｗ
ここ馬鹿ばっか
>>428
> 天下り官僚に年俸1億払って、見返りに年間数千億の公共事業
> を受注してもらう。
金銭支払って見返り求めてる時点でアウト！
もしお前さんが問題ないと思っているなら、早速、明日上司にでも提言して来い！
どうなっても知らんがなｗｗｗ
> 天下り官僚に年俸1億払って、見返りに年間数千億の公共事業
> を受注してもらう。
金銭支払って見返り求めてる時点でアウト！
もしお前さんが問題ないと思っているなら、早速、明日上司にでも提言して来い！
どうなっても知らんがなｗｗｗ
431 ：名無しさん：2012/07/29(日) 19:30:49.33 ID:eWtb3QR40
433 ：名無しさん：2012/07/29(日) 19:38:49.68 ID:eWtb3QR40
＞天下り官僚に年俸1億払って、見返りに年間数千億の公共事業
＞を受注してもらう。
Pの数十分の１以下の規模の土建屋とかがやるなら分かるけど、
こんなブクブクに太った老衰間際の会社がやって意味あると思う？
それとも、天下り10人迎えて年俸10億払って、見返りに年間数兆円の・・・
とか思っちゃってる？
＞を受注してもらう。
Pの数十分の１以下の規模の土建屋とかがやるなら分かるけど、
こんなブクブクに太った老衰間際の会社がやって意味あると思う？
それとも、天下り10人迎えて年俸10億払って、見返りに年間数兆円の・・・
とか思っちゃってる？
434 ：名無しさん：2012/07/29(日) 19:42:06.20 ID:eWtb3QR40
>>434
ああ、すまん。勘違いしてた。
しかし、世間的には金銭の受け渡しがあったことが発覚した時点で問題になると思う。
企業に対する目が厳しいこんなご時世で、疑惑を招くようなことはするべきではない。
ああ、すまん。勘違いしてた。
しかし、世間的には金銭の受け渡しがあったことが発覚した時点で問題になると思う。
企業に対する目が厳しいこんなご時世で、疑惑を招くようなことはするべきではない。
全BUの老害を首にすれば済む話だろ
あとFelica炊飯器とナノイーTVの関係者全員な
あとFelica炊飯器とナノイーTVの関係者全員な
>>427
それこそが、金四郎常務が携わってきた素晴らしいビジネスモデルだろ。ありがたく継承すべきだ。
それこそが、金四郎常務が携わってきた素晴らしいビジネスモデルだろ。ありがたく継承すべきだ。
438 ：名無しさん：2012/07/29(日) 20:28:38.37 ID:7qKG+qVd0
ID:eWtb3QR40はＯＢ部外者だよ。相手にするな。
ＳＮＣスレにも参加中。乙！！
ＳＮＣスレにも参加中。乙！！
439 ：株主：2012/07/29(日) 21:54:00.48 ID:AoWV2URF0
パナ100％子会社本社が東京銀座にあるぞ。門真の接待会社か。
大赤字垂れ流し会社の子会社がなんでだ！！株主をなめるなよ。
東電と同じ構図かよ。自社ビルなら売れ。賃貸なら地方へ引っ越しろ。
http://panasonic.co.jp/snc/pssj/company/cc_0004.html
大赤字垂れ流し会社の子会社がなんでだ！！株主をなめるなよ。
東電と同じ構図かよ。自社ビルなら売れ。賃貸なら地方へ引っ越しろ。
http://panasonic.co.jp/snc/pssj/company/cc_0004.html
いいなぁ。一度都会に通勤してみたい。
441 ：TSUGA：2012/07/29(日) 22:29:34.30 ID:kAvSb0o50
443 ：J：2012/07/29(日) 23:25:41.99 ID:ru//k3/O0
>>442
あなたも酷い勘違いしてるよ。レベルが低すぎる惨事さんですね。
あなたも酷い勘違いしてるよ。レベルが低すぎる惨事さんですね。
444 ：それは：2012/07/30(月) 00:12:13.04 ID:snt27IEC0
Jと電工の区別もできないの？
そんな惨事いらんわ
そんな惨事いらんわ
ここの三時って出世候補??
でも汐留って東京湾地震起きたら一発アウトだろ。
差江戸といい、なんであんなに災害に弱そうなとこに
ビルや工場つくるんだろう。
やっぱ自治体の補助金目当て？
差江戸といい、なんであんなに災害に弱そうなとこに
ビルや工場つくるんだろう。
やっぱ自治体の補助金目当て？
448 ：名無し：2012/07/30(月) 10:25:29.23 ID:yMqBtAuMO
449 ： 【関電 83.0 %】 ：2012/07/30(月) 12:32:44.45 ID:AweD+N1bP
携帯電話は、市場の規模が大きいから、
なんかの間違いでヒットすれば大きく儲かるという
幻想が未だに拭いきれていない・・
パチンコ依存症と同じ。
ビギナーズラックが忘れられず、ついついつぎ込んで
しまい、大負けする。
大負けしたらリストラする。いい迷惑だ。
なんかの間違いでヒットすれば大きく儲かるという
幻想が未だに拭いきれていない・・
パチンコ依存症と同じ。
ビギナーズラックが忘れられず、ついついつぎ込んで
しまい、大負けする。
大負けしたらリストラする。いい迷惑だ。
ELUGAって息してるの？
なんで勝てもしない市場に行くのか
なんで勝てもしない市場に行くのか
スマホに出遅れ焦ってるんだよ。
にしても、遅過ぎだけどな。
にしても、遅過ぎだけどな。
454 ：あ：2012/07/30(月) 21:04:57.63 ID:ENmgbiok0
携帯スマホ事業は生産を海外に移して、いつでも撤退できるように用意はしているはず
欧州でスマホ100万台売る計画はどこまで達成したのかな？
欧州でスマホ100万台売る計画はどこまで達成したのかな？
455 ：汐：2012/07/30(月) 21:17:54.90 ID:lh5xyeW30
>452
お前、パナまがいのまぬけ惨事か？ 知ったかぶりするなよ
少しは勉強しろよ
お前、パナまがいのまぬけ惨事か？ 知ったかぶりするなよ
少しは勉強しろよ
456 ：名無し：2012/07/30(月) 21:20:12.93 ID:ZWAXj+Kr0
>>454
欧州でスマホ？ 何も知らない人がいるんですね。
欧州でスマホ？ 何も知らない人がいるんですね。
>>449-450
あとテレビな(NEC除く)
本年モデルの開発は仕事のための仕事をやってる雰囲気だった
ようやく次年は諦めた(≒デパート商法から脱却する)ようだが
昨年までの映像音響通信系患部は
ランチェスター経営やブルーオーシャン戦略の真逆をやってた
あとテレビな(NEC除く)
本年モデルの開発は仕事のための仕事をやってる雰囲気だった
ようやく次年は諦めた(≒デパート商法から脱却する)ようだが
昨年までの映像音響通信系患部は
ランチェスター経営やブルーオーシャン戦略の真逆をやってた
パナソニックが【植物と同等】人工光合成システムを開発、世界最高効率で有機物を生成
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1343647400/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1343647400/
>>457
で、結局ブルーオーシャンは見つかったのか？
で、結局ブルーオーシャンは見つかったのか？
>>461
ホントに出しそうでガクブルだな。
ホントに出しそうでガクブルだな。
463 ： 【東電 86.6 %】 ：2012/07/31(火) 12:56:31.23 ID:5RzkqsoPP
Androidの真実を知りたい方へ
http://i.imgur.com/sfbwB.jpg
http://i.imgur.com/sfbwB.jpg
やっぱり8/3は何かあるんだな
とりあえずちょっとだけ黒字
パナソニックが３１日発表した今４−６月期の連結決算は、
最終利益１２８億円を確保し、前年同期の３０３億円の最終赤字から
黒字転換した。
四半期決算の黒字転換は２０１０年１０−１２月期以来、６四半期ぶり。
パナソニックが３１日発表した今４−６月期の連結決算は、
最終利益１２８億円を確保し、前年同期の３０３億円の最終赤字から
黒字転換した。
四半期決算の黒字転換は２０１０年１０−１２月期以来、６四半期ぶり。
466 ：名無しさん：2012/07/31(火) 19:54:29.32 ID:KFzfQPNX0
>>465
128億円って、、、ｗｗｗ
128円置くのとちゃいまっせってかｗｗｗ
体重の増え続けてて、ベッドから起き上がることもできない300kg over瀕死のデブが、
「1年半ぶりに体重が2kg減りました！！！」って言ってるようなもんだろ？
体重が減り始めたからダイエットは辞めようなんて思わないわなｗｗｗｗｗ
128億円って、、、ｗｗｗ
128円置くのとちゃいまっせってかｗｗｗ
体重の増え続けてて、ベッドから起き上がることもできない300kg over瀕死のデブが、
「1年半ぶりに体重が2kg減りました！！！」って言ってるようなもんだろ？
体重が減り始めたからダイエットは辞めようなんて思わないわなｗｗｗｗｗ
>>466
2兆円近く売って1,280億ならまだしも128億。0.6パーセントなど誤差の範囲。リストラしないと白字も危ういブラック企業そのものだよねぇ。
2兆円近く売って1,280億ならまだしも128億。0.6パーセントなど誤差の範囲。リストラしないと白字も危ういブラック企業そのものだよねぇ。
468 ： ：2012/07/31(火) 20:15:01.03 ID:f7yQv9DR0
黒字ならこれ以上リストラする必要なくね？
お前ら今四半期はよく頑張った。
株主として褒めてやるよ。
これからももっと働けよ。
株主として褒めてやるよ。
これからももっと働けよ。
姫路の液晶工場はいつなくなるの？
471 ：名無しさん：2012/07/31(火) 21:32:56.10 ID:KFzfQPNX0
>>468
----------------------------------------
【もしもパナソニックが１００人の村だったら】
平成２３年６月期
売 上 ：5億2734万円
純利益：▲476万円
平成２４年６月期
売 上 ：5億6226万円
純利益：390万円
----------------------------------------
100人規模の中規模企業が赤字垂れ流して、
リストラに励んだ挙げ句、やっと390万円という
年金生活の老夫婦並みの利益をあげたから、
もうリストラの必要は無いって経営者が言ったら
どう思う？
----------------------------------------
【もしもパナソニックが１００人の村だったら】
平成２３年６月期
売 上 ：5億2734万円
純利益：▲476万円
平成２４年６月期
売 上 ：5億6226万円
純利益：390万円
----------------------------------------
100人規模の中規模企業が赤字垂れ流して、
リストラに励んだ挙げ句、やっと390万円という
年金生活の老夫婦並みの利益をあげたから、
もうリストラの必要は無いって経営者が言ったら
どう思う？
8/3 臨時夕会
473 ：名無しさん：2012/07/31(火) 21:44:32.09 ID:KFzfQPNX0
【もしもパナソニックが年収430万円程度の平均的労働者だったら】
■去年の家計（1年換算）
所 得 ：430万円
家計収支：3万8800の赤字でした
→ん〜〜、赤字かぁ、もっと節約しないとなぁ・・・
■今年の家計（1年換算）
所 得 ：458万円
家計収支：3万1800の黒字だ！
→よーし、黒字だ！！！もう節約の必要なんてないぞ！わぁ〜〜〜い(^^)
ってかｗｗｗｗｗ
>>472
本社？
本社？
476 ：名無しさん：2012/07/31(火) 22:02:46.34 ID:rvybvKBq0
また部外者が来たか。
暇なんだな。
暇なんだな。
今回の決済の黒字は東京本社売却したお金を含めてるの？
478 ： ◆jPpg5.obl6 ：2012/07/31(火) 23:24:25.20 ID:UavBOYpU0
おまえらがうらやましいよ。給与も多いし、早期希望退職の条件も凄い。
どうせ、俺んとこは子供の駄賃程度の割増しかないだろうし・・・
どうせ、俺んとこは子供の駄賃程度の割増しかないだろうし・・・
480 ：他社の人間：2012/08/01(水) 02:25:39.86 ID:jR0qMX0H0
製造装置関連のライバル企業で働くものです。
パナって自社製品の情報を開示しすぎじゃね？
すげー細かい情報とか、ほとんど必要ない配線図とかまで顧客に出してる。
サムスンに流れ着いたらそのまま製品にされちゃうよ？
実際コピーされつつあるのに。ほんとにダメな会社だな。
パナって自社製品の情報を開示しすぎじゃね？
すげー細かい情報とか、ほとんど必要ない配線図とかまで顧客に出してる。
サムスンに流れ着いたらそのまま製品にされちゃうよ？
実際コピーされつつあるのに。ほんとにダメな会社だな。
はい、ごめんなさい。
社長に代わりお詫びします。
社長に代わりお詫びします。
>>480
製品のサービスガイド本が出回ってるしね。そこには相当の技術資料が載ってます。
製品のサービスガイド本が出回ってるしね。そこには相当の技術資料が載ってます。
483 ：他社の人間：2012/08/01(水) 04:18:20.65 ID:jR0qMX0H0
危機感なさすぎじゃね？
ないんだよ、だからこんなんなった。
485 ：名無し：2012/08/01(水) 19:02:42.19 ID:A1UPDDWz0
8.3全ドメイン一斉のようだ
組合とすでに水面下で話し合ってると聞いた。
前経営陣の責任も追求できない情けない組合なんで個が問われるばい
組合とすでに水面下で話し合ってると聞いた。
前経営陣の責任も追求できない情けない組合なんで個が問われるばい
488 ：名無しさん：2012/08/01(水) 20:28:53.88 ID:G1VbpZtl0
>>485
まるで、今までにない一歩踏み込んだ改革！！！みたいな見出しだけどさ、
「新たに設けるサポート部門」てのは、どこの組織に設けるの？
まさか、「パナソニック株式会社 ○○サポートセンター □□開発チーム」とか
作っちゃうわけじゃないよね。
それじゃぁ、単なる社内の組織変更だもんね。
現在の7000人から早期退職を控除した数千人を、どこに持っていくんだろ？
Ｐ本体内の新組織に異動したんじゃ、「「新本社」１５０人体制に」ってのは、
まったくのハッタリだね。
Ｐ本体以外の子会社等に、それっぽい組織を新たに作って異動させたところで、
Ｐ株式配下で何をしようが、単なる大規模な組織変更＋人事異動なだけでしょ？
対外的には、「Ｖ字回復に向けた、聖域なき改革断行！！！」ってメッセージっぽくて、
体内的には、「本社部門だって、ここまで断行したんだから、お前らも！」ってメッセージに見えるし、
でも、実際やってることは、グループ内で組織の枠を変えただけっていうね。
「新しい名刺作って、社内のレイアウト変更をしました」程度のことが、
新聞報道されるほどのことかい？
まるで、今までにない一歩踏み込んだ改革！！！みたいな見出しだけどさ、
「新たに設けるサポート部門」てのは、どこの組織に設けるの？
まさか、「パナソニック株式会社 ○○サポートセンター □□開発チーム」とか
作っちゃうわけじゃないよね。
それじゃぁ、単なる社内の組織変更だもんね。
現在の7000人から早期退職を控除した数千人を、どこに持っていくんだろ？
Ｐ本体内の新組織に異動したんじゃ、「「新本社」１５０人体制に」ってのは、
まったくのハッタリだね。
Ｐ本体以外の子会社等に、それっぽい組織を新たに作って異動させたところで、
Ｐ株式配下で何をしようが、単なる大規模な組織変更＋人事異動なだけでしょ？
対外的には、「Ｖ字回復に向けた、聖域なき改革断行！！！」ってメッセージっぽくて、
体内的には、「本社部門だって、ここまで断行したんだから、お前らも！」ってメッセージに見えるし、
でも、実際やってることは、グループ内で組織の枠を変えただけっていうね。
「新しい名刺作って、社内のレイアウト変更をしました」程度のことが、
新聞報道されるほどのことかい？
そして、泥船はブクブク沈むわけね。
みんな達者でなぁ( ´∀`)/~~
みんな達者でなぁ( ´∀`)/~~
夕会ってなんどすか？
株式会社パナサポートに転籍だろ
492 ：名無しさん：2012/08/01(水) 21:07:54.06 ID:G1VbpZtl0
>>491
それって、ただの子会社転籍だろ？
例えば、事業会社が持株会社を設立して、持株会社側の人数を少なくしたからって、
そんな大袈裟な改革かい？
やってることは、似たようなもんだよな？
株式を通じた支配関係や法人格の分離・承継等をしたところで、
トータルで見たときに、どんなリソースでどんな事業をやるかってのが同じなら、
大して変わんねぇだろ？違う？
それって、ただの子会社転籍だろ？
例えば、事業会社が持株会社を設立して、持株会社側の人数を少なくしたからって、
そんな大袈裟な改革かい？
やってることは、似たようなもんだよな？
株式を通じた支配関係や法人格の分離・承継等をしたところで、
トータルで見たときに、どんなリソースでどんな事業をやるかってのが同じなら、
大して変わんねぇだろ？違う？
>>488
単なるリストラ部屋だとどこかで読んだぞ
単なるリストラ部屋だとどこかで読んだぞ
経営や戦略のみを本社に残すなら研究開発要員はどうなるのか
>>488
子会社と言っても色々あるのだよ
アプライアンス社等のドメインに引き取ってもらえる人員は良いが
余った人員は適当な子会社作って押し込む事になる
組合も外され給料体系も全く変わる場合もある
給料体系が維持されても給料は激減するだろうし、自主退社するように
追い込まれるかもしれない
今までも多くのドメインでやってきたからね
子会社と言っても色々あるのだよ
アプライアンス社等のドメインに引き取ってもらえる人員は良いが
余った人員は適当な子会社作って押し込む事になる
組合も外され給料体系も全く変わる場合もある
給料体系が維持されても給料は激減するだろうし、自主退社するように
追い込まれるかもしれない
今までも多くのドメインでやってきたからね
496 ：名無しさん：2012/08/01(水) 21:23:37.30 ID:Q3L+LZsW0
各事業場に転籍、って理にかなってるっぽいけどさー、
構造改革真っ只中で何とかギリギリ黒字をキープしてる瀕死のドメインに
本社人員分の固定費上乗せしたら一斉に潰れるんじゃねーの？
構造改革真っ只中で何とかギリギリ黒字をキープしてる瀕死のドメインに
本社人員分の固定費上乗せしたら一斉に潰れるんじゃねーの？
>486
そうなんだ。
SCだけど夕会があるのはR&Dと死なば諸共の関係だからなのかな。
そうなんだ。
SCだけど夕会があるのはR&Dと死なば諸共の関係だからなのかな。
498 ：名無しさん：2012/08/01(水) 22:04:46.24 ID:G1VbpZtl0
>>495
本社とやらから外された連中が、グループ内のどこに行って、
どんな待遇を受けようが、そんなの「コップの中の嵐」でしょ？
そんなコップの中の嵐に過ぎないことを、大々的に新聞で報じることかい？
って疑問を書いただけなんだけど。
まぁ、コップの中で溺れかけてる連中には、一大事なんだろうとは思うけどさ。
本社とやらから外された連中が、グループ内のどこに行って、
どんな待遇を受けようが、そんなの「コップの中の嵐」でしょ？
そんなコップの中の嵐に過ぎないことを、大々的に新聞で報じることかい？
って疑問を書いただけなんだけど。
まぁ、コップの中で溺れかけてる連中には、一大事なんだろうとは思うけどさ。
本社エリートの何割かはリストラ部屋に入れられたら辞めて行くよ。会社もそれを良くわかってる。
全社員で営業活動とかやらないの？
502 ：他社の人間：2012/08/01(水) 22:54:52.28 ID:jR0qMX0H0
やめてってどこいくの？
リストラ部屋に押し込むのと同時に
門真、西三荘あたりの分社とかも編成しないの？
門真、西三荘あたりの分社とかも編成しないの？
8月3日に何が発表されるの？
ただ本社の新体制とサポ部門の新設って話だけなら既に知れ渡ってる範囲だよ。
何かサプライズあるの？
ただ本社の新体制とサポ部門の新設って話だけなら既に知れ渡ってる範囲だよ。
何かサプライズあるの？
>>504
10万人体制の発表かと
10万人体制の発表かと
506 ：名無しさん：2012/08/01(水) 23:37:01.78 ID:puYfayV60
リストラの規模が１０万人？
どこまで話があるんだろうな
まさか事業の切り売りまでは言及されないと思ってるが・・・
まさか事業の切り売りまでは言及されないと思ってるが・・・
赤字
↓
リストラ
↓
縮小均衡で黒字化
↓
コア人材消えて事業再び悪化
↓
赤字
↓
リストラ
↓
縮小均衡で黒字化
↓
（以下無限ループ）
↓
リストラ
↓
縮小均衡で黒字化
↓
コア人材消えて事業再び悪化
↓
赤字
↓
リストラ
↓
縮小均衡で黒字化
↓
（以下無限ループ）
本社サポート部門は都合のいいリストラ部屋
役立たずR&Dや企画役を切り捨てるための準備期間
さあ、本社の負け犬どもよ！！
安心して過ごせる最後の１日だ！！
心行くまで本社勤務を楽しむがよい！！
そして明日には死体をさらせ！！
役立たずR&Dや企画役を切り捨てるための準備期間
さあ、本社の負け犬どもよ！！
安心して過ごせる最後の１日だ！！
心行くまで本社勤務を楽しむがよい！！
そして明日には死体をさらせ！！
>>510
もうビックリだねTSUGAちゃん
もうビックリだねTSUGAちゃん
僻地のせいか夕会の話来てない。
会社にいったらなんかきてるのかな？
切り売りと売却と閉鎖の話かな？
会社にいったらなんかきてるのかな？
切り売りと売却と閉鎖の話かな？
何か大きな発表があるなら、そろそろどこかのマスコミがスクープする頃では？
つがさんが昨今の情報リークに懸念してるようだね。
社長メッセージに書いてあった。
と思いきや、リーク源だったりしてねw
社長メッセージに書いてあった。
と思いきや、リーク源だったりしてねw
515 ：?：2012/08/02(木) 20:06:25.99 ID:1kw5tx3S0
あした誘拐なんて話は聞いてないけど・・・
どこのドメイン？
どこのドメイン？
うちも情報ないや。
解体する本社の話かね？
解体する本社の話かね？
解体ショー
いやー明日が楽しみだなー
519 ：名無しさん：2012/08/02(木) 21:35:12.85 ID:tQvY6KTJ0
>>488
やっぱり、ただの社内の組織変更だね。
そもそも、Ｐ単独で5万人いるのに、7000人体制を云々って、、、
それって単なる社内組織に過ぎない社内分社とかには属さない
連中の人数を減らすだけじゃん。
にも関わらず、マスコミ的にも社内（2ｃｈ含む）的にも
これだけのリアクションがあるってことは、今後の人切りが
やりやすくなるっていう事実上の効果は多大なものがあるんだろうね。
今後は、Ｐの一社内分社や一子会社の、グループ内のローカルな
リストラのような印象になるもんね。でも、本当はそっちの方が
個々の従業員には致命的だったりするのに。
やっぱり、ただの社内の組織変更だね。
そもそも、Ｐ単独で5万人いるのに、7000人体制を云々って、、、
それって単なる社内組織に過ぎない社内分社とかには属さない
連中の人数を減らすだけじゃん。
にも関わらず、マスコミ的にも社内（2ｃｈ含む）的にも
これだけのリアクションがあるってことは、今後の人切りが
やりやすくなるっていう事実上の効果は多大なものがあるんだろうね。
今後は、Ｐの一社内分社や一子会社の、グループ内のローカルな
リストラのような印象になるもんね。でも、本当はそっちの方が
個々の従業員には致命的だったりするのに。
520 ：名無しさん：2012/08/02(木) 21:43:09.44 ID:tQvY6KTJ0
>>513
明日の話は、既にマスコミ既報の話のみでしょ。
鈍感な奴には、「新聞で言ってたのと同じじゃん」ｊと見え、
鋭い奴には、「やべぇ、この後に本格的な動きがあるな」
と思わせるような話だよ。
想像できる話の内容
・本社のリストラについて（形式上は、この話のオーソライズがメイン）
・会社を取り巻く環境、グループとしての体制、取り組むべき事業、
個々の従業員の仕事への向き合い方etc.は、今まで通りの考えは
通用しない状況になっているので、全てを考え直す必要がある。
・従業員の皆さんには、是非、積極的に外に出て欲しい（お客さんと
会う、他社の商品・技術に触れる、Pを離れ他社で働くetc.全ての意味で）
ってな話の後に、「皆さんには、夏休みの間に、自分と会社・仕事との
関わり方、今後の自分自身の人生、あるべき自分について考えてもらいたい」
なんて話をしつつ、「では、夏休みを楽しんでください！」みたいな締め。
と想像してみます。
明日の話は、既にマスコミ既報の話のみでしょ。
鈍感な奴には、「新聞で言ってたのと同じじゃん」ｊと見え、
鋭い奴には、「やべぇ、この後に本格的な動きがあるな」
と思わせるような話だよ。
想像できる話の内容
・本社のリストラについて（形式上は、この話のオーソライズがメイン）
・会社を取り巻く環境、グループとしての体制、取り組むべき事業、
個々の従業員の仕事への向き合い方etc.は、今まで通りの考えは
通用しない状況になっているので、全てを考え直す必要がある。
・従業員の皆さんには、是非、積極的に外に出て欲しい（お客さんと
会う、他社の商品・技術に触れる、Pを離れ他社で働くetc.全ての意味で）
ってな話の後に、「皆さんには、夏休みの間に、自分と会社・仕事との
関わり方、今後の自分自身の人生、あるべき自分について考えてもらいたい」
なんて話をしつつ、「では、夏休みを楽しんでください！」みたいな締め。
と想像してみます。
ずっと夏休みになってもいいですか
締め
締め
研究開発とか品管とか生技とかはともかく
何やってるんだかホンマよーわからん組織が
本社にはいっぱいあるからなあ
何やってるんだかホンマよーわからん組織が
本社にはいっぱいあるからなあ
上司バカ過ぎで嫌やわ
地元の内科の名医に血液検査までして夏風邪って診断されたって言ってるのに
「それ熱中症とちゃう？」とか何回も言ってくる。
喉が赤く腫れて咳が出る熱中症って聞いた事ないわw
しかも聞いてもないのに
「水だけじゃあかんねんで、ポカリスエットとかアクエリアスとかのスポーツドリンクを飲まんと」だってw
スポドリそのまま飲むとか何十年前の話だよ
自慢したいならせめて2倍に薄めて当分も適度な割合でとか言えよ
まあこの人はまだ許せるが
前の上司の時も骨折したら医者から」無理するな」って言われてるのに
骨折の2日後から動かさんと治らんよとか言って強引にギブスの上から動かそうとする・・・
めちゃくちゃ痛いのにおかまいなし・・・
俺は骨折の2日後から出勤してそいつに2週間パワハラうけて精神的自律神経的にも参ったのに
今そいつこのあいだ勝手に地面で転んでアバラ折って速入院数ヶ月だって・・・
マジでこいつは死んで欲しい
地元の内科の名医に血液検査までして夏風邪って診断されたって言ってるのに
「それ熱中症とちゃう？」とか何回も言ってくる。
喉が赤く腫れて咳が出る熱中症って聞いた事ないわw
しかも聞いてもないのに
「水だけじゃあかんねんで、ポカリスエットとかアクエリアスとかのスポーツドリンクを飲まんと」だってw
スポドリそのまま飲むとか何十年前の話だよ
自慢したいならせめて2倍に薄めて当分も適度な割合でとか言えよ
まあこの人はまだ許せるが
前の上司の時も骨折したら医者から」無理するな」って言われてるのに
骨折の2日後から動かさんと治らんよとか言って強引にギブスの上から動かそうとする・・・
めちゃくちゃ痛いのにおかまいなし・・・
俺は骨折の2日後から出勤してそいつに2週間パワハラうけて精神的自律神経的にも参ったのに
今そいつこのあいだ勝手に地面で転んでアバラ折って速入院数ヶ月だって・・・
マジでこいつは死んで欲しい
大阪本社をドヤ顔で闊歩してたあのブサイクたちはどうなったんだろう
526 ：甲府：2012/08/03(金) 01:15:24.64 ID:grCO0o1k0
本社の要らない人が、ざくざくと押し寄せてくのか。
自分では全く動かず、1日の半分は喫煙室で要らないお仲間との
雑談をされるのか。
うちは、第１四半期は、順調な黒字だったが、本社の人が来ると
すぐに赤字になるな。
それで、元々うちのドメインの者が、玉はじきで、早期退職に
なるのか。 くわばらくわばら
自分では全く動かず、1日の半分は喫煙室で要らないお仲間との
雑談をされるのか。
うちは、第１四半期は、順調な黒字だったが、本社の人が来ると
すぐに赤字になるな。
それで、元々うちのドメインの者が、玉はじきで、早期退職に
なるのか。 くわばらくわばら
ドメインのリストラの時は閑散としてたのに、本社のリストラとなると俄然盛り上がってきたな、このスレw
こんなスレ見てるのは本社の暇な連中ばかりということか
今や電気余ってるのに夏休み余分に休んだりとか、ほんと会社に不利益なことばかりしてるな
こんなスレ見てるのは本社の暇な連中ばかりということか
今や電気余ってるのに夏休み余分に休んだりとか、ほんと会社に不利益なことばかりしてるな
528 ：ななし：2012/08/03(金) 01:46:53.60 ID:2HcCOTbf0
安否確認
パナの本社って惨事以上ばっかりですか？
石投げると惨事以上の人に当たりますか？
石投げると惨事以上の人に当たりますか？
530 ：名無しさん：2012/08/03(金) 05:45:19.15 ID:EnaZGhv/0
創業１００周年は、大惨事かな？
このごろ「水道哲学」の言葉も発することができなくなったよね。
これも時代の流れですかね。
このごろ「水道哲学」の言葉も発することができなくなったよね。
これも時代の流れですかね。
>>530
水道哲学に従って薄型テレビ値下げ競争しまくってたら、あっというまに普及して利益出る前に業界自体がオワコンになったでござる。。。
水道哲学に従って薄型テレビ値下げ競争しまくってたら、あっというまに普及して利益出る前に業界自体がオワコンになったでござる。。。
石川遼も冴えないですね
誘拐どうだったー？
何かサプライズあった？
何かサプライズあった？
535 ：名無しさん：2012/08/03(金) 18:42:32.98 ID:BP/834UE0
>>520の予想は、少しは当たってたか？
パナソニックなんて、もう世の中にいらないんだよ。
白物家電なんて、韓国と中国にまかせとけばい〜んだよｗｗｗ
白物家電なんて、韓国と中国にまかせとけばい〜んだよｗｗｗ
髭剃りと電動歯ブラシ買うからパナにはがんばって欲しい
>>537
ぶっちゃけ俺も、それしかパナ製品って持ってない
ぶっちゃけ俺も、それしかパナ製品って持ってない
与太話はいいから臨時誘拐の内容はよ
なんだ。
541 ： ：2012/08/03(金) 20:28:37.62 ID:hIZfMOXGI
こういう状況やし、新入り要らねぇな
542 ：他社の人間：2012/08/03(金) 20:35:34.93 ID:Oofvp1T80
で
なんだったの？
なんだったの？
自社製品少ないやつから、リストラすれば
売上げも上がるし、一石二鳥だな。
売上げも上がるし、一石二鳥だな。
545 ：他社の人間：2012/08/03(金) 20:56:58.92 ID:Oofvp1T80
7000人を150までしぼれるってすごいね
どんだけ無駄だったのよ
どんだけ無駄だったのよ
546 ：名無し：2012/08/03(金) 20:59:23.66 ID:8+iysmqB0
研究開発部門の数千人もドメインに移すのか？
さすがに無茶じゃないか？
さすがに無茶じゃないか？
なんだ。既に報道されてた内容だけか。
サプライズなしだな。
サプライズなしだな。
548 ：名無し：2012/08/03(金) 21:16:08.17 ID:fuJEqC0c0
俺が腹立つのは、社内イントラ(経営会議概況)を見れば既に載ってることをわざわざ匿名掲示板で知ろうとする輩がいることだ。
>>548
んじゃ、おれも社内イントラにアクセスさせろよ
んじゃ、おれも社内イントラにアクセスさせろよ
550 ：他社の人間：2012/08/03(金) 21:22:09.06 ID:Oofvp1T80
おれも
ばーかw
552 ：_：2012/08/03(金) 21:26:19.59 ID:NB7Tgzww0
553 ：他社の人間：2012/08/03(金) 21:28:04.71 ID:Oofvp1T80
知的財産部門はどこ所属になるの？
>>546
半分弱がプロフェッショナル・ビジネス・サポート部門R&D本部に移動
残りはドメイン
あるいはスキルチェンジ、社外出向、転身支援
>>553
知財もプロフェッショナル・ビジネス・サポート部門になるとおもわれ
思いっきりシンプルな組織になって、理事様や上席理事様のポストが
激減するのだが、彼らは一体どーなるのだろーか（棒
半分弱がプロフェッショナル・ビジネス・サポート部門R&D本部に移動
残りはドメイン
あるいはスキルチェンジ、社外出向、転身支援
>>553
知財もプロフェッショナル・ビジネス・サポート部門になるとおもわれ
思いっきりシンプルな組織になって、理事様や上席理事様のポストが
激減するのだが、彼らは一体どーなるのだろーか（棒
555 ：他社の人間：2012/08/03(金) 21:51:00.78 ID:Oofvp1T80
理事ってポストがあるのか
それで、プロフェッショナル・ビジネス・サポート部門R&D本部とやらは、本社外に設けるの？完全な子会社扱い？
まさか本社の組織の一部でした、とかいう落ちじゃないよね？
まさか本社の組織の一部でした、とかいう落ちじゃないよね？
日本の電気産業は終わったの？
電器ね
559 ：他社の人間：2012/08/03(金) 22:22:23.92 ID:Oofvp1T80
スマホも作れないっておわってるよね
7本部5,500人のプロフェッショナルビジネスサポート部門とか(ー_ー;)
561 ：今日も一日お疲れ様でした：2012/08/03(金) 22:33:04.40 ID:L2D8i5xo0
562 ：エローガ：2012/08/03(金) 22:35:05.81 ID:GLKn2MWB0
つくってるよ
563 ：他社の人間：2012/08/03(金) 22:36:03.73 ID:Oofvp1T80
看板のかけかえ？
564 ：他社の人間：2012/08/03(金) 22:36:56.34 ID:Oofvp1T80
つくっててうれてるの？
なんだ、大騒ぎしてみれば、結局ただの組織変更と人事異動というだけか。何も変わってない。
本社もこれだけやってます、ということを対外的にアピールしたかっただけなのか？
本社もこれだけやってます、ということを対外的にアピールしたかっただけなのか？
スマホなんか作んなくていいよ
イチ電気屋として儲かるもんだけ作れ
イチ電気屋として儲かるもんだけ作れ
567 ：転地療養：2012/08/03(金) 22:59:51.56 ID:lqVTYCya0
1Q決算公表値 アプの利益率は偉大でしたね。頭が下がりますよ。
エナは縮んでもうたなぁ。PVは夜絶対働かないからね。シャープさん
もPVが足を引っ張ってるね。
エナは縮んでもうたなぁ。PVは夜絶対働かないからね。シャープさん
もPVが足を引っ張ってるね。
談合事件で役員が逮捕された（今、出戻りしているｗ）日本管財のような犯罪企業と関わっている時点でオワコンでしょ？
http://panasonic.co.jp/rekishikan/tokubetsuten/2004/pdf/2004_1_j.pdf
最初の10年を建設時代、次の10年を活動時代、そして最後の5年を貢献時代とした25年を1節とし、
さらに10節＝250年に渡って繰り返すことによってこの世を物質に満ちた、富み栄えた楽土たらしめよう
幸之助の命知元年から今年は4節目の建設時代に当たる
リビルドはあと5年で完了せねばならない
最初の10年を建設時代、次の10年を活動時代、そして最後の5年を貢献時代とした25年を1節とし、
さらに10節＝250年に渡って繰り返すことによってこの世を物質に満ちた、富み栄えた楽土たらしめよう
幸之助の命知元年から今年は4節目の建設時代に当たる
リビルドはあと5年で完了せねばならない
>>571
富み栄えた楽土になり、稼げない。もう、ものはいらない。
富み栄えた楽土になり、稼げない。もう、ものはいらない。
つまり、
これまでの力関係：
本社＞＞＞ドメイン
これからの力関係：
ドメイン＞＞＞プロフェッショナルビジネスサービス部門
ですね！
これまでの力関係：
本社＞＞＞ドメイン
これからの力関係：
ドメイン＞＞＞プロフェッショナルビジネスサービス部門
ですね！
575 ：名無しさん：2012/08/04(土) 06:15:23.21 ID:S+gw0mL+0
>>571
２５０年どころか幸之助の死後２０年ももたず実質松下電器は馬鹿村一味に乗っ取られたんだ。
今さら命知もへったくれもあるまい。
現経営陣もそんな事とっくに忘れているｗ
あくまで今年は命知８１年ではなくパナソニック５年（仮称）だ、程度にしか思っていないよ。
正治もあぼーんしたことだし、バカ孫の副会長の座も今年限りだろうな。
元々何の実権もなかった創業家だが、これで完全に幸之助の松下電器と無関係な会社になるだろう。
２５０年どころか幸之助の死後２０年ももたず実質松下電器は馬鹿村一味に乗っ取られたんだ。
今さら命知もへったくれもあるまい。
現経営陣もそんな事とっくに忘れているｗ
あくまで今年は命知８１年ではなくパナソニック５年（仮称）だ、程度にしか思っていないよ。
正治もあぼーんしたことだし、バカ孫の副会長の座も今年限りだろうな。
元々何の実権もなかった創業家だが、これで完全に幸之助の松下電器と無関係な会社になるだろう。
>>572
君は視野が狭過ぎる
今の世が真に楽土ならテロ報復を掲げた
実際は石油や天然ガスを巡る紛争や
原発で汚染された退避地域は無い
>>575
仮に幸之助の理念を捨てた経営者なら当社には不要であるが
大志達成のための国や社員への迷惑ならやむを得まい
特に今は建設時代である。貢献時代に倍返しすれば良い
君は視野が狭過ぎる
今の世が真に楽土ならテロ報復を掲げた
実際は石油や天然ガスを巡る紛争や
原発で汚染された退避地域は無い
>>575
仮に幸之助の理念を捨てた経営者なら当社には不要であるが
大志達成のための国や社員への迷惑ならやむを得まい
特に今は建設時代である。貢献時代に倍返しすれば良い
初荷とは何だったのか
黒字オメ
581 ：他社の人間：2012/08/04(土) 10:32:36.61 ID:i5+06vzW0
スマホを切り捨てるのか
無念だな
無念だな
もう松下では無いのだから徹底的にスリム化して、儲かる事業に傾注すべき。以上。
583 ：名無しさん：2012/08/04(土) 11:24:06.42 ID:ukTKVP550
>>565
新聞報道見れば分かるでしょ。
>>488、>>519で既に書いてるじゃん。
>>568
「本社」ってのは、2つの意味があって、都合よく（かつ、分かりにくいように）
使い分けてるんだよ。
本社＝パナソニック株式会社 の意味で言ってる場合もあれば、
パナソニック株式会社から、（単なる社内組織に過ぎない）社内分社を
除いた、グループ内共通部門たる「いわゆる本社機能」を指す場合もある。
新聞報道見れば分かるでしょ。
>>488、>>519で既に書いてるじゃん。
>>568
「本社」ってのは、2つの意味があって、都合よく（かつ、分かりにくいように）
使い分けてるんだよ。
本社＝パナソニック株式会社 の意味で言ってる場合もあれば、
パナソニック株式会社から、（単なる社内組織に過ぎない）社内分社を
除いた、グループ内共通部門たる「いわゆる本社機能」を指す場合もある。
584 ：名無しさん：2012/08/04(土) 11:37:41.97 ID:ukTKVP550
>>530
「水道哲学＝物資を潤沢に供給することにより、物価を低廉にし消費者の手に
容易に行き渡るようにしようという思想」であるならば、
もはや、その役目は終わった、もしくは、Ｐにその役目は果たせなくなったってことでしょ。
水道哲学について「松下電器の真使命も亦その点に在る」なんてことを、
もし、いまだに考えてるなら、もう会社は畳んでＮＰＯ法人にでもなってくれってこった。
社員が手弁当で、「物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価格で提供する」ために、
ボランティア活動に精を出すみだいなね。
水道哲学も松下幸之助も過去の歴史的事実でしかないのに、
いまだに、（従業員も経営者も世間も）都合よく切り抜いて引用するだけだもんね。
「もともと俺の先祖は、徳川家に仕えた武士の家系で・・・」とか言ってる
ホームレスみたいなもんだ。
「水道哲学＝物資を潤沢に供給することにより、物価を低廉にし消費者の手に
容易に行き渡るようにしようという思想」であるならば、
もはや、その役目は終わった、もしくは、Ｐにその役目は果たせなくなったってことでしょ。
水道哲学について「松下電器の真使命も亦その点に在る」なんてことを、
もし、いまだに考えてるなら、もう会社は畳んでＮＰＯ法人にでもなってくれってこった。
社員が手弁当で、「物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価格で提供する」ために、
ボランティア活動に精を出すみだいなね。
水道哲学も松下幸之助も過去の歴史的事実でしかないのに、
いまだに、（従業員も経営者も世間も）都合よく切り抜いて引用するだけだもんね。
「もともと俺の先祖は、徳川家に仕えた武士の家系で・・・」とか言ってる
ホームレスみたいなもんだ。
全自動身体洗い機を作ってくれない？
カプセルみたいのに横たわると15分くらいで頭から爪先まで洗ってくれるやつ。
設置費込みで30万なら買うから。
カプセルみたいのに横たわると15分くらいで頭から爪先まで洗ってくれるやつ。
設置費込みで30万なら買うから。
あとさー、マウスピースみたいのを口に嵌めると一気に歯磨きが
完了する機械とか作ってよ。
1万円なら買う。
完了する機械とか作ってよ。
1万円なら買う。
あと、ボタン押すと日替わりで定食が出てくる機械も欲しいんだけど。
600円／食、機械のリースに月１万円なら払うから。
600円／食、機械のリースに月１万円なら払うから。
それから、お掃除ロボ付きトイレもよろしく
それからー、自動乾燥機能と自動シーツ交換機能がついたベッドもよろしく。
液体洗剤自動投入機能が２〜３年で壊れて常時メルトダウンするようになったから何でもかんでも自動化すればいいってもんでもないとおもうよー
あと、水少なめに洗濯できるけど一人暮らしだと水道代が変わらん
あと、水少なめに洗濯できるけど一人暮らしだと水道代が変わらん
>>591
人間様の工夫の余地が無いってことか
人間様の工夫の余地が無いってことか
593 ：多様性酔心：2012/08/04(土) 12:52:22.70 ID:n4B3cMDT0
入り交じって感じたのは、電工も三洋も、儲からへんことは、うまく手を
抜かはるってことやね。 電産は真面目すぎて、儲からへんことほど、
真剣にやってまうんや。 それでも情報セキュリティ事故は起きるし、
追徴課税されるし、盗撮して検挙される者もおる始末ですわ。
抜かはるってことやね。 電産は真面目すぎて、儲からへんことほど、
真剣にやってまうんや。 それでも情報セキュリティ事故は起きるし、
追徴課税されるし、盗撮して検挙される者もおる始末ですわ。
無計画大規模停電したときにメールで連絡してくれる機能
コンセントとか、なんかにつけらんないかな。
エアコン再起動させる必要あるんだわ→ただし別に高いリモコンがいるらしいが。
こういう機能欲しがってる人多いと思うんだけど、企画提案したら
一発没でした。ぐすん。
コンセントとか、なんかにつけらんないかな。
エアコン再起動させる必要あるんだわ→ただし別に高いリモコンがいるらしいが。
こういう機能欲しがってる人多いと思うんだけど、企画提案したら
一発没でした。ぐすん。
>>585
それは大阪万博の頃に三洋が作っていたはず
それは大阪万博の頃に三洋が作っていたはず
金にもならんこと程、頑張るマヌケ。
初荷リレーとは何だったのか？
初荷リレーとは何だったのか？
初荷 そいえばそんなのありましたね..。
もうどうやってログインするかも忘れましたが。
正月明けに「全員メッセ入れろ。」って脅迫されて登録したような。
もうどうやってログインするかも忘れましたが。
正月明けに「全員メッセ入れろ。」って脅迫されて登録したような。
599 ：.：2012/08/04(土) 14:19:34.03 ID:+xOlLGs10
２Ｑは見通し厳しくね？
>>594
NIC付きのマイコンで、俺様なら５千円で作れるよ。
NIC付きのマイコンで、俺様なら５千円で作れるよ。
2012/08/04
パナソニックは内向きの仕事を減らし、より顧客に
向かって集中できるようガバナンスを改革します
ってさ
内向きの仕事を減らす、パナソニックがグループ 本社・ガバナンス改革について発表
- 産業動向 - Tech-On！
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120804/232371/
ニュース・リリース：PDF
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2012/08/jn120803-1/jn120803-1.pdf
パナソニックは内向きの仕事を減らし、より顧客に
向かって集中できるようガバナンスを改革します
ってさ
内向きの仕事を減らす、パナソニックがグループ 本社・ガバナンス改革について発表
- 産業動向 - Tech-On！
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120804/232371/
ニュース・リリース：PDF
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2012/08/jn120803-1/jn120803-1.pdf
なんでみんな簡単なことに気が付かないのだろうか？プライドが高いのか？
ワールドワイドでみたときにその国、地域で一番売れてる製品をとことんまで
真似て、真似た製品以上の低コスト、低燃費で提供出来る体制を整えればいい。
新規市場を開拓できないマーケティングなんて必要ないよ。
他社の優秀なマーケティングが創りだした市場に価格で勝つ。
まぁ、そのためには、日本人を大量解雇して、ベトナム、インド、ミャンマー
あたりの社員を中心に登用しないといけないが。
ワールドワイドでみたときにその国、地域で一番売れてる製品をとことんまで
真似て、真似た製品以上の低コスト、低燃費で提供出来る体制を整えればいい。
新規市場を開拓できないマーケティングなんて必要ないよ。
他社の優秀なマーケティングが創りだした市場に価格で勝つ。
まぁ、そのためには、日本人を大量解雇して、ベトナム、インド、ミャンマー
あたりの社員を中心に登用しないといけないが。
>>604
マネシタﾃﾞﾝｷのパソコンって高いよね
マネシタﾃﾞﾝｷのパソコンって高いよね
>>603 ふーん。
>>604
アプライアンス社あたりがその戦略を打ち出してなかったか？
現地向けの単機能な冷蔵庫やエアコンを生産販売してたはず。
東南アジアや中国農村部では、日本仕様の複雑な機能や制御は必要とされていない。
アプライアンス社あたりがその戦略を打ち出してなかったか？
現地向けの単機能な冷蔵庫やエアコンを生産販売してたはず。
東南アジアや中国農村部では、日本仕様の複雑な機能や制御は必要とされていない。
機能を単純化して半額で売ればまだまだ売れるはず！
とか言ってた人いたけどさ、海外製品は半額どころじゃないんだぜ？
下手すりゃ1/5とか1/10で売ってたりするんだよ・・・
とか言ってた人いたけどさ、海外製品は半額どころじゃないんだぜ？
下手すりゃ1/5とか1/10で売ってたりするんだよ・・・
609 ：名無し：2012/08/04(土) 19:08:05.49 ID:Uoo/iuVC0
品質はそこそこだが不要な機能も就いてとにかく何でも高い。これが致命的。
>>606
言うことはそれだけかい？ 嘘つきちゃん
言うことはそれだけかい？ 嘘つきちゃん
電源入ったら、電源オンの、赤外線コードを送信するだけじゃん。さっさとつくって同人で売ればいいだろ
どちらかというと、機能は絞っているが、本社通達や内規によって日本国内向け同等の
品質基準を要求されるので価格が高い、ということだと思う。
品質基準を要求されるので価格が高い、ということだと思う。
613 ：名無しさん：2012/08/04(土) 20:40:51.96 ID:S+gw0mL+0
今さらパナ製品に品質を求めてもねぇｗ
あれだけ市場不具合連発して品質もへったくれもない。
今やシナチャンコロ製品と品質的にはほとんど差はないのだから、
コストが高い分パナ糞の負けだよ。
あれだけ市場不具合連発して品質もへったくれもない。
今やシナチャンコロ製品と品質的にはほとんど差はないのだから、
コストが高い分パナ糞の負けだよ。
>>613
同意。
しかし、本社で暇を持て余している一部の面々が作成した通達のために、
ドメイン各社の現場では、右往左往しているのが現実。
上から目線で過剰品質とも思えるような要求をしてくるから困る。
コストも高くつくわ・・・
同意。
しかし、本社で暇を持て余している一部の面々が作成した通達のために、
ドメイン各社の現場では、右往左往しているのが現実。
上から目線で過剰品質とも思えるような要求をしてくるから困る。
コストも高くつくわ・・・
615 ：名無しさん：2012/08/04(土) 22:08:17.89 ID:tdrKBXCI0
パナって色んな面でくだらん縛りが多すぎる。
究極の縛りはコミプロ。
あんなもんやめてしまえ。
究極の縛りはコミプロ。
あんなもんやめてしまえ。
616 ：名無しさん：2012/08/04(土) 22:35:03.00 ID:mvPrS7370
とにかく本社審査とやらを止めてくれ ドメインにまかせろや
617 ：名無しさん：2012/08/04(土) 22:38:04.35 ID:S+gw0mL+0
>>614
全くユーザーニーズの何たるかを理解していないよね。
好景気ならともかくこの不況期ユーザーの財布のひもは固い。
であれば多少品質を犠牲にしてでも徹底的にコスト削減を図ってユーザーの購買意欲を
こちらに向かせるべきであって、この期に品質などに構っても何のアピールにもならない。
ましてや過剰品質のつもりが、実際は毎度毎度の市場大不具合だ。
今やパナ糞ではどの道チャンコロ並みの製品しか作れないんだから、下手な考え休むに似たり。
最初から品質は無視してコストとスピードで勝負するのが戦略の基本だ。
売ってしまえばこっちのもんよ。多少の不具合は「仕様」と強弁すればいいｗ
どうせパナ糞の粗悪品に騙されるようなおマヌケユーザーにゃバレる訳ない。
＞しかし、本社で暇を持て余している一部の面々が作成した通達のために、
ひょっとすると経営陣も薄々はユーザーニーズを理解しているのかも知れない。
しかし本社で暇を持て余している面々の食いぶちを捻出するためだけに、わざと余分な作業を
増やしているのかも知れないね。
まあ本末転倒なのだが。
全くユーザーニーズの何たるかを理解していないよね。
好景気ならともかくこの不況期ユーザーの財布のひもは固い。
であれば多少品質を犠牲にしてでも徹底的にコスト削減を図ってユーザーの購買意欲を
こちらに向かせるべきであって、この期に品質などに構っても何のアピールにもならない。
ましてや過剰品質のつもりが、実際は毎度毎度の市場大不具合だ。
今やパナ糞ではどの道チャンコロ並みの製品しか作れないんだから、下手な考え休むに似たり。
最初から品質は無視してコストとスピードで勝負するのが戦略の基本だ。
売ってしまえばこっちのもんよ。多少の不具合は「仕様」と強弁すればいいｗ
どうせパナ糞の粗悪品に騙されるようなおマヌケユーザーにゃバレる訳ない。
＞しかし、本社で暇を持て余している一部の面々が作成した通達のために、
ひょっとすると経営陣も薄々はユーザーニーズを理解しているのかも知れない。
しかし本社で暇を持て余している面々の食いぶちを捻出するためだけに、わざと余分な作業を
増やしているのかも知れないね。
まあ本末転倒なのだが。
>>617
こいつバカ過ぎて呆れたわ。
こいつバカ過ぎて呆れたわ。
そうだよね。上司評価したいよね。
しかし...本社の希望退職者の数定めずって、ガタブルだな。
2012年度は構造改革各ドメイン本社とも退職金+手切れ金で赤字計上になるのか。
パナソニック無くなってもいいから松下電器復活させてほしいな。
2012年度は構造改革各ドメイン本社とも退職金+手切れ金で赤字計上になるのか。
パナソニック無くなってもいいから松下電器復活させてほしいな。
622 ：名無し：2012/08/05(日) 05:03:56.12 ID:cuarqAdnI
異動の発表ていつ頃出るの？
希望退職者がどれくらいになるかねぇ
624 ：名無しさん：2012/08/05(日) 05:09:25.14 ID:cuarqAdnI
R&Dのあいつ、全然リストラされて欲しい。
>>616
全くその通り。
全くその通り。
627 ：名無しさん：2012/08/05(日) 07:16:31.19 ID:xFTVzo4t0
>>618
617はパナ辞めたいつもの部外者。
617はパナ辞めたいつもの部外者。
昔の事業部を解体して、パナ本社に権限を集約してきた結果が今の姿。
今回、本社の組織変更を行なっても、今度はドメイン本部が同じことを繰り返すだけの予感。
既に、経理や人事、調達などの各機能が集約されているドメインも多いだろう。
結局、末端のBUの開発、製造の現場の声は封殺され、上からの圧力に屈することになる。哀れ。
今回、本社の組織変更を行なっても、今度はドメイン本部が同じことを繰り返すだけの予感。
既に、経理や人事、調達などの各機能が集約されているドメインも多いだろう。
結局、末端のBUの開発、製造の現場の声は封殺され、上からの圧力に屈することになる。哀れ。
629 ：いつもの部外者：2012/08/05(日) 08:50:36.15 ID:uAcMTeJs0
>>627
617は俺じゃないよんｗ
近いところだと、>>466、>>471、>>473、>>488、>>492、>>498
>>519、>>520、>>583、>>584は俺。
でも、>>617は違いますよのことなのよｗ
617は俺じゃないよんｗ
近いところだと、>>466、>>471、>>473、>>488、>>492、>>498
>>519、>>520、>>583、>>584は俺。
でも、>>617は違いますよのことなのよｗ
釣られるなよｗ
結局のところ、グローバル化だ、多様化だ、と取り繕ってみても、根っこの部分にある考え
は、故松下幸之助を頂点とした封建的な縦割り社会なんだよな。
上に対して、ものを言うことが出来ない雰囲気があるから、中村、大坪両氏の暴走を誰も
止められなかった。各BUは、本社やドメイン本部の指示に迎合せざるを得ない。
せめて、今回の本社の組織変更で少しは風通しの良い体制になってくれれば良いが・・・
期待するだけ、無駄か。
は、故松下幸之助を頂点とした封建的な縦割り社会なんだよな。
上に対して、ものを言うことが出来ない雰囲気があるから、中村、大坪両氏の暴走を誰も
止められなかった。各BUは、本社やドメイン本部の指示に迎合せざるを得ない。
せめて、今回の本社の組織変更で少しは風通しの良い体制になってくれれば良いが・・・
期待するだけ、無駄か。
>>631
風通しのいい組織を目指してると新社長は言ってるから、その方向で、出る杭を打たない社風になるべきだ。
風通しのいい組織を目指してると新社長は言ってるから、その方向で、出る杭を打たない社風になるべきだ。
年寄りをもっと大事にする社風にしてほしいな.....。
ツガちゃんン年前55歳以上の惨事は全員退職ってやってのけて、見事に
現場を大混乱+技術流出まねいたじゃん。
あっ、でも、自分も55だから即効退陣するのかな?
いざ自分がその年齢になったら
辞めないんだからなぁ。
ツガちゃんン年前55歳以上の惨事は全員退職ってやってのけて、見事に
現場を大混乱+技術流出まねいたじゃん。
あっ、でも、自分も55だから即効退陣するのかな?
いざ自分がその年齢になったら
辞めないんだからなぁ。
634 ：名無しさん：2012/08/05(日) 12:23:45.18 ID:38mwLLUA0
早く転職先みつけろよｗｗｗ
こっちは田舎すぎてイントラネットでしか社長みたことないよ。
売れないHD-COMの中継やテレビでたまーに見るくらい。
誰かが接待ゴルフの話してたけど、社長なんだから全てのBUを行脚して
その上で問題点とかちゃんと抽出してほしいね。
歴代の社長でうちの会社(BU)に来た人確かいなかったと思う。
無能なBUの責任者からのパワポを吸い上げてそのまま出した資料みただけの話だろうから。
売れないHD-COMの中継やテレビでたまーに見るくらい。
誰かが接待ゴルフの話してたけど、社長なんだから全てのBUを行脚して
その上で問題点とかちゃんと抽出してほしいね。
歴代の社長でうちの会社(BU)に来た人確かいなかったと思う。
無能なBUの責任者からのパワポを吸い上げてそのまま出した資料みただけの話だろうから。
うちにかぎらず、今の日本企業の凋落ぶりをみていると、家電製品は、
既に斜陽化した産業と見て間違いないね・・
斜陽化した産業を復興させる術がない（新興国には決して勝てない）
ことは歴史が証明している。
既に斜陽化した産業と見て間違いないね・・
斜陽化した産業を復興させる術がない（新興国には決して勝てない）
ことは歴史が証明している。
斜陽か
学生時代に今の状況がわかっていたら理工学部なんか行かなかった
あの頃はまだバブルどころか円高不況と呼ばれていたけど
それでも大手メーカーにいれば食いっぱぐれないと言われていたのに
学生時代に今の状況がわかっていたら理工学部なんか行かなかった
あの頃はまだバブルどころか円高不況と呼ばれていたけど
それでも大手メーカーにいれば食いっぱぐれないと言われていたのに
640 ：名無しさん：2012/08/05(日) 18:25:56.45 ID:kxEnp//j0
日本じゃどこの学科に進んでも負け組だろうな。
それこそ松下政経塾上がりのドシロウトが政界を牛耳っている今の日本で
まともな政治ができるはずもなし。
それこそ松下政経塾上がりのドシロウトが政界を牛耳っている今の日本で
まともな政治ができるはずもなし。
641 ：名無しさん：2012/08/05(日) 18:28:08.23 ID:uAcMTeJs0
＞日本じゃどこの学科に進んでも負け組だろうな。
正確に言えば、どこの学部・学科に進もうが、
大多数の負け組と極少数の勝ち組がいるという
極々当たり前の話なだけでしょ。
正確に言えば、どこの学部・学科に進もうが、
大多数の負け組と極少数の勝ち組がいるという
極々当たり前の話なだけでしょ。
高卒でも自営業者として成功してる人もいるしな。
大学はそもそも成功への条件ではない。
大学はそもそも成功への条件ではない。
最近思うんだが、アルファベットの略称でドメイン名や会社名いわれても
どこにあるのか、何つくってんだかピンと来なくなった。
どこにあるのか、何つくってんだかピンと来なくなった。
644 ：兄：2012/08/05(日) 20:48:21.42 ID:UlrbOe+/0
ガバナンスって言葉覚えたから使いたかったんだよね。
でも、意味までは解ってないみたいだし、勉強してね。
社員の行動原理が内部に評価される事なんだけど、
その評価者の評価能力に最大の問題があるでしょ。アンタ達。
いつまで絶っても外向きにならないループなのよ。
でも、意味までは解ってないみたいだし、勉強してね。
社員の行動原理が内部に評価される事なんだけど、
その評価者の評価能力に最大の問題があるでしょ。アンタ達。
いつまで絶っても外向きにならないループなのよ。
645 ：変態ハッカー：2012/08/05(日) 20:58:43.98 ID:Yh/uYbOT0
最初に、いっておくが、する・当たり前。
コーポレート戦略本社
プロフェッショナル・ビジネス・サポート部門
らしいね
プロフェッショナル・ビジネス・サポート部門
らしいね
647 ：変態ハッカー：2012/08/05(日) 21:02:02.71 ID:Yh/uYbOT0
諸君。今は、現実なのだよ。これは、真実なのだよ。
648 ：残念：2012/08/05(日) 21:16:32.78 ID:8RRznGDQ0
五輪も次の契約更新･･･しないみたいですよ
リオが最後になりそう。
リオが最後になりそう。
649 ：名無しくん：2012/08/05(日) 21:28:15.63 ID:qJkSTwBA0
>>626
消費者視点と言うより保身の権化
消費者視点と言うより保身の権化
650 ： ：2012/08/05(日) 21:32:19.08 ID:rLxd157s0
シスL・・・AVC社のいいなりになるのか・・・
今もだが。
GM以上は逃げるだろうな
今もだが。
GM以上は逃げるだろうな
プロフェッショナルビジネスサービス：PBS
パナソニックビジネスサービス：PBS
どう区別するんだ？
あ、一緒って事かぁ！
パナソニックビジネスサービス：PBS
どう区別するんだ？
あ、一緒って事かぁ！
652 ：名無しさん：2012/08/05(日) 21:52:58.87 ID:Ocir2tn20
>>650
ＡＶＣでもデバイスでもないとこがポイントだろ。
ＡＶＣでもデバイスでもないとこがポイントだろ。
孤高のシスエル
本社出身の惨事がドメインでGMとして、腫事が惨事昇格候補として大量にドメインに落下傘するわけか
ドメインで下積みしてる連中はやっとれんな
ドメインで下積みしてる連中はやっとれんな
>>654 ダイジョウプ。惨事になったら即解雇だよ。
本社からドメインに飛ばされる李児や惨事はむしろ喜ぶの？
（リストラでなくてよかったって？）
ドメインに来た李児や惨事はまだ自分達はワンランク上だと勘違いしてんの？
（リストラでなくてよかったって？）
ドメインに来た李児や惨事はまだ自分達はワンランク上だと勘違いしてんの？
どこまで首切りに本気かってとこだよね〜
引っ越ししました。完。なのかもしれんし
引っ越ししました。完。なのかもしれんし
各ドメイン傘下の海外工場に少なくとも10年くらい移せばいいよ。
Samsungはスポンサー権を生かしたCMをガンガン打ってるが、パナってCM流してる？
テレビ自体、最近あまり見ないんだが、それにしてもCM少なすぎじゃない？
テレビ自体、最近あまり見ないんだが、それにしてもCM少なすぎじゃない？
661 ：惨事：2012/08/06(月) 08:23:20.78 ID:mjF7Fgx30
水戸黄門を切った時点より危なくなってないか？
このままだと、日本から本社移転、本体持ち株会社化はありえるんじゃなかと思う。
門真は記念館と記念碑だけしかなくなる時代が来るのかなあ。
このままだと、日本から本社移転、本体持ち株会社化はありえるんじゃなかと思う。
門真は記念館と記念碑だけしかなくなる時代が来るのかなあ。
とにかく、グループ全惨事から30%減らせ。
んで残ったものを取り合え。
惨事なら有無を言わさず異動できるだろ。
んで残ったものを取り合え。
惨事なら有無を言わさず異動できるだろ。
本社自体の移転はともかく、ドメインによってはR&Dや商品開発、調達などの部隊の海外移転を
計画してなかったか？製造の主力が海外にシフトしている現状では仕方ないと思うが・・・
そのうち日本に本社が存在する意味もなくなるのだろうなあ。
計画してなかったか？製造の主力が海外にシフトしている現状では仕方ないと思うが・・・
そのうち日本に本社が存在する意味もなくなるのだろうなあ。
664 ：名無しさん：2012/08/06(月) 15:29:33.10 ID:ahigDS0l0
>>661
持ち株会社化すると、何かデメリットでもあるの？
持ち株会社化すると、何かデメリットでもあるの？
本社も工場も税金のない国にいかないかな。
>>664
北朝鮮のような鉄板の独裁会社になる。
北朝鮮のような鉄板の独裁会社になる。
なんでファナックみたいに工場100%自動化して無人化しないの？
ファナックの利益率はすごいよ？
なんで家電業界は見習わないの？
ファナックの利益率はすごいよ？
なんで家電業界は見習わないの？
赤字BUの多さにびびった
669 ：多様性酔心：2012/08/06(月) 23:03:22.84 ID:yCCBIBrg0
イントラとは言え思い切った開示でしたね。 さすがに課題事業リストは
開示されませんでした。
開示されませんでした。
670 ：今日も一日ご苦労様でした：2012/08/06(月) 23:08:03.49 ID:QfsFsE+b0
コーポレート戦略本社は人材を公募するってよ
喜べおまいら
喜べおまいら
パナ関連以外から？？
はい部外者乙でした
673 ：今日も一日ご苦労様でした：2012/08/06(月) 23:12:47.20 ID:QfsFsE+b0
パナ社内で公募だよ
赤字BUから脱出したい人はどんどん応募しよう
赤字BUから脱出したい人はどんどん応募しよう
おれダメだ。大阪なんかにゃ住みたくない。
675 ： ：2012/08/06(月) 23:43:27.82 ID:bFbm1MHE0
バトルロワイヤル勃発
678 ：ぶがいしや：2012/08/07(火) 01:49:51.21 ID:g5xIPycxO
>>667たっぷり自動化した液晶とプラズマの工場がごみくずとなって、大赤字になった訳でんがな
製造設備が転用できないからね、ボクチャン、分かるかな？
製造設備が転用できないからね、ボクチャン、分かるかな？
本社も工場も税金のない国にいかないかな。
680 ：ＢＵ：2012/08/07(火) 19:52:11.13 ID:/fvzA7kw0
本社直轄ってことは、他のＢＵより上位階層ってこと？
もしかしたら勝ち組かも
もしかしたら勝ち組かも
681 ： ：2012/08/07(火) 20:04:10.99 ID:YvfxFt7X0
>>680
切り離しやすいってことでしょ・・・
切り離しやすいってことでしょ・・・
新人も 最初の仕事が 職探し
>>683
山田くーん、座布団2枚持って来て！
山田くーん、座布団2枚持って来て！
よっしゃー！！
686 ：名無しさん：2012/08/07(火) 21:20:40.07 ID:ZV3FmYZb0
ほんまに外向きになるんかねぇ
687 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/07(火) 21:24:39.53 ID:w96VhRAi0
１５０人で何が出来るのだろうか
とうとう正面から情弱高齢者騙しに来てﾜﾛﾀw
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kaden/ctcd=2130/id=24105/imageno=0/
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kaden/ctcd=2130/id=24105/imageno=0/
ナノイーテレビ
ナノイー掃除機
次なに出すんだろね
ナノイー掃除機
次なに出すんだろね
>>689
あちらさんのプラズマクラスター付TVやカメラ付掃除機なんかと発想が似てる
経営思考も似てる
徳次氏を気にしてた幸之助のDNAは脈々と受け継がれてるな
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1344325214/
あちらさんのプラズマクラスター付TVやカメラ付掃除機なんかと発想が似てる
経営思考も似てる
徳次氏を気にしてた幸之助のDNAは脈々と受け継がれてるな
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1344325214/
>>689
iPodナノイー
iPadナノイー
ナノイーPhone
ナノウィー（Wii）
ギャラクシーナノイー
ウォークマンナノイー
ナノイースーパーライト
ナノイー戦隊
となりのナノイー
いくらでもあるよ。
iPodナノイー
iPadナノイー
ナノイーPhone
ナノウィー（Wii）
ギャラクシーナノイー
ウォークマンナノイー
ナノイースーパーライト
ナノイー戦隊
となりのナノイー
いくらでもあるよ。
693 ：名無しさん：2012/08/08(水) 10:00:09.19 ID:vUzQj9kE0
＞ナノウィー（Wii）
チョットうけたｗ
チョットうけたｗ
アラウーノナノイーは理にかなってると思うが出してない時点で企画がクズ
695 ：名無し：2012/08/08(水) 17:14:58.11 ID:6vSa07btO
>>694
ビックリする位の正論が出たので記念age
ビックリする位の正論が出たので記念age
696 ：ＳＬＳＩ：2012/08/08(水) 19:30:22.91 ID:8mak/As60
ナノイー食洗機
これが一番売れそう
これが一番売れそう
「でじぱら」というマンガを読む
わずか数年前なのにあの頃の事業からは撤退も多く、隔世の感がある
わずか数年前なのにあの頃の事業からは撤退も多く、隔世の感がある
698 ：sage：2012/08/08(水) 20:54:08.13 ID:V4xuTVWF0
本社研こないでほしい。いつも余計なことばかり。
イントラにコーポレート戦略のぼしゅうでてた。
今本社の人は皆申し込むのかな？
今本社の人は皆申し込むのかな？
倍率どれくらいになるかな
701 ：ヒット商品が出ないねぇ：2012/08/08(水) 23:56:19.42 ID:uQC7C/P+i
702 ：名無し：2012/08/09(木) 01:18:46.27 ID:hl9Ju9+w0
『尼崎、重いプラズマ、沈み逝く』
うーん、おしいな。山田くん、1枚持ってって！w
エコを騙りながらプラズマテレビに力を入れようとしていたパナ糞ニッ糞
いと面白し
いと面白し
過去３年間の間のパナソニックのヒット商品を答えよ（制限時間30秒）
706 ：名無しさん＠名前いっぱい：2012/08/10(金) 00:02:43.42 ID:CWUyWyCY0
ジョーバ
ザクティー
アラウーノ
ザクティー
アラウーノ
708 ：名無しさん：2012/08/10(金) 00:12:32.49 ID:LOOhadGU0
710 ：NO NAME：2012/08/10(金) 00:55:45.82 ID:v3e02Utq0
主事って何号までいくと惨事になれるんだ？
711 ：YES NAME：2012/08/10(金) 01:38:52.87 ID:rZumM6BS0
どこまでいってもなれない
生え抜きは良くて課長、悪くてリストラ、普通で係長の原則
714 ：兄：2012/08/10(金) 08:51:26.76 ID:hkfiTfIj0
>710 参事なんて成りたきゃ誰でもなれる。
715 ：TSUGA：2012/08/10(金) 13:47:04.79 ID:7H5G1fhE0
参事になっていただくのは結構なんですが、仕事できないやつ大杉。
自分で思考できない、判断できない、でも毎日定時退社、こんな参事
ばかりで主事や一般職はモチベーション下がりっぱなし。
自分で思考できない、判断できない、でも毎日定時退社、こんな参事
ばかりで主事や一般職はモチベーション下がりっぱなし。
>>705
(1)どこまでを「パナソニック」とするか、その範囲を明らかにせよ
(2)どのような結果を出したものを「ヒット商品」とするか、定義せよ
まあ、普通に考えたらパナソニックのヒット商品なんて聞いたことないがなｗ
(1)どこまでを「パナソニック」とするか、その範囲を明らかにせよ
(2)どのような結果を出したものを「ヒット商品」とするか、定義せよ
まあ、普通に考えたらパナソニックのヒット商品なんて聞いたことないがなｗ
ドルツは売れたんじゃなかったっけ？
あれは電工商品？
あれは電工商品？
BDレコはここ数年トップシェアだな
アビオに行ってみたいがどうなんだろ？
>>719
アメリカ出張が多くていいぞ
アメリカ出張が多くていいぞ
惨事さんは身の程知らずの恥知らずだからね。中身のある人はなれない。
自分を恥じてしまうから。。。
自分を恥じてしまうから。。。
パナの惨事ってどういう役目なの？
723 ：名無し：2012/08/11(土) 08:09:45.68 ID:0LLRw4Ra0
参事、参事ってうるさいけど、昇格した人を妬んだって自分がみじめなだけ。
主事の人は全員参事になりたいんでしょ。昇格受けるんでしょ。
参事はマネジメント側の人だから仕事をさせる側の人ですよ。立場が違う。
だからむかつくのは解るけど、それってご主人様を恨む使用人みたいなもの。
私は経営者には文句があるけど参事全体には言うことはないですね。
主事の人は全員参事になりたいんでしょ。昇格受けるんでしょ。
参事はマネジメント側の人だから仕事をさせる側の人ですよ。立場が違う。
だからむかつくのは解るけど、それってご主人様を恨む使用人みたいなもの。
私は経営者には文句があるけど参事全体には言うことはないですね。
>>722 さあ。出張しまくって小遣い稼ぎしてるだけとかの奴いるからな。
部下の身内の葬式が地方だと旅行気分で、やってくるんだ。
斎場で、名刺交換しまくってるのを見て怒りにふるえたぜ。
あげくのはて、ホテル紹介しろだの、美味しい店紹介しろだの、
喪主やってて寝る暇も無いときに、言われたから、殺意が芽生えたのは
事実だよ。
この前久しぶりに見たけど、相変わらずの太鼓持ちで、ヘドがでそうだった。
部下の身内の葬式が地方だと旅行気分で、やってくるんだ。
斎場で、名刺交換しまくってるのを見て怒りにふるえたぜ。
あげくのはて、ホテル紹介しろだの、美味しい店紹介しろだの、
喪主やってて寝る暇も無いときに、言われたから、殺意が芽生えたのは
事実だよ。
この前久しぶりに見たけど、相変わらずの太鼓持ちで、ヘドがでそうだった。
>>724
そういうクズは金玉を蹴り上げてやれよ。(￣^￣)ゞ
そういうクズは金玉を蹴り上げてやれよ。(￣^￣)ゞ
728 ：TSUGA：2012/08/11(土) 10:41:05.56 ID:IzrANtiB0
>>723
マネジメント出来ない奴ばかりだから言ってるの。
課題・問題は先送りばかり。
主事や一般職が改善策を提案しても、良いとも悪いとも言わない。
決断力・判断力ゼロ。
さらに酷い時には部下に注意されてフリーズしてる。
こんなのがなんで参事なの。
おかげで部下はみんな大惨事だよ。
マネジメント出来ない奴ばかりだから言ってるの。
課題・問題は先送りばかり。
主事や一般職が改善策を提案しても、良いとも悪いとも言わない。
決断力・判断力ゼロ。
さらに酷い時には部下に注意されてフリーズしてる。
こんなのがなんで参事なの。
おかげで部下はみんな大惨事だよ。
だから、部下全員に評価させて降格させればいい。
逆コミプロも必要だよ。
逆コミプロも必要だよ。
本社の皆さんは応募したのかな？
というか、
惨事になりたがってない人のほうが
多いんだけど
惨事になりたがってない人のほうが
多いんだけど
例の55歳以上全員ぶったぎった件のあと
少なくとも惨事試験受ける人激減したよ。
会社都合で突然首になるの嫌だし。
少なくとも惨事試験受ける人激減したよ。
会社都合で突然首になるの嫌だし。
同期がここ見切って韓国の某巨大メーカー行く（前々からヘッドハンティングされたてたらしい）って
いってた。
・・・さすがにああいう無茶な改革されて本捨から切り離されて会社から裏切られた気持ちが強かった
んだろう。こういう改革するとだいたい優秀なやつからやめていくよね。。。
役員どもはこういう事態を想定していたんだろうか？
そういやシャチョーもここみてるっていってたよ！
おまいらどんどん提言してみたらいいとおもうよ！！
いってた。
・・・さすがにああいう無茶な改革されて本捨から切り離されて会社から裏切られた気持ちが強かった
んだろう。こういう改革するとだいたい優秀なやつからやめていくよね。。。
役員どもはこういう事態を想定していたんだろうか？
そういやシャチョーもここみてるっていってたよ！
おまいらどんどん提言してみたらいいとおもうよ！！
では、現惨事より上はすべて解雇という事で。
新世紀のパナソニックを創ろうぜ！
新世紀のパナソニックを創ろうぜ！
増税が決まって益々働く気力がなくなった
だね、あくせく働いても今の世の中報われんよ。
こうなったらナマポでももらってラクに生きるか。
働いたら負けかと思っている（ＡＡ略）
こうなったらナマポでももらってラクに生きるか。
働いたら負けかと思っている（ＡＡ略）
ヘッドハンティングとか言いながら、実は天心させるための作戦かもよ。
転職支援会社そういうのも指南するらしいから。
下手するとそのままうやむやにされて、失業保険受給者一人増えるってやつで。
まじなヘッドハンティングであることを祈りたいが、技術流出はやめれって。
あっもう流出する技術ないや。
転職支援会社そういうのも指南するらしいから。
下手するとそのままうやむやにされて、失業保険受給者一人増えるってやつで。
まじなヘッドハンティングであることを祈りたいが、技術流出はやめれって。
あっもう流出する技術ないや。
そういえば一昔前テレビでやってたの見たわ。
別れさせ屋ならぬ辞めさせ屋。
社員をやめさせたい企業がどこかへお願いして
ウソのヘッドハンティングで辞めさせたい社員を
狙い撃ちして自主退職させる。
社員はその気になって辞めたはいいけど、その後
ほったらかしにされ転職できずだまされたと知る。
某韓国大手企業は『ソニーにはまだ学ぶところが
あるがパナにはもう学ぶことはない』って言ってた
記憶があるけどな〜。
別れさせ屋ならぬ辞めさせ屋。
社員をやめさせたい企業がどこかへお願いして
ウソのヘッドハンティングで辞めさせたい社員を
狙い撃ちして自主退職させる。
社員はその気になって辞めたはいいけど、その後
ほったらかしにされ転職できずだまされたと知る。
某韓国大手企業は『ソニーにはまだ学ぶところが
あるがパナにはもう学ぶことはない』って言ってた
記憶があるけどな〜。
>まじなヘッドハンティングであることを祈りたいが、技術流出はやめれって。
まじっぽい。書類みせてもらった。
ただ、とんでもない念某（失神しそうになったわｗｗｗ）を提示されてるものの、
技術吸い上げられて３〜５年でポイされる化膿性があることは本人承知済みのようで、
彼曰く「生涯分の収入稼いで帰国してあとはまったり余生を楽しむ」とのこと。
まぁ、それも人生の一形態かね。。
こうして技術が流出していくんんだろうね。
まぁ、社員を大切にしないことを起因とした“因果応報”かね。。。
まじっぽい。書類みせてもらった。
ただ、とんでもない念某（失神しそうになったわｗｗｗ）を提示されてるものの、
技術吸い上げられて３〜５年でポイされる化膿性があることは本人承知済みのようで、
彼曰く「生涯分の収入稼いで帰国してあとはまったり余生を楽しむ」とのこと。
まぁ、それも人生の一形態かね。。
こうして技術が流出していくんんだろうね。
まぁ、社員を大切にしないことを起因とした“因果応報”かね。。。
>>733
おお、社長見てるのか？
じゃあ書かせてもらうが、降格制度を作ったらいいと思いますよ。
そもそも、一度参事に昇格したら寝てても年収1000万が保証されるのっておかしいですよ。
ここを見てればわかる通り、仕事してない参事が最大の癌だと思います。
あまりにも緊張感の無いBU長•GM•TLが多すぎます。
こういった連中は主事、場合によってはG5まで格下げしないと、いつまでたっても緊張感は生まれませんよ。
おお、社長見てるのか？
じゃあ書かせてもらうが、降格制度を作ったらいいと思いますよ。
そもそも、一度参事に昇格したら寝てても年収1000万が保証されるのっておかしいですよ。
ここを見てればわかる通り、仕事してない参事が最大の癌だと思います。
あまりにも緊張感の無いBU長•GM•TLが多すぎます。
こういった連中は主事、場合によってはG5まで格下げしないと、いつまでたっても緊張感は生まれませんよ。
緊張感の有無については知らないけど、、、
下に無茶ぶりすることしかできない
無能なセンター長とかは
どうにかして欲しいもんだ。
下に無茶ぶりすることしかできない
無能なセンター長とかは
どうにかして欲しいもんだ。
743 ：名無し：2012/08/11(土) 21:46:54.50 ID:JdXXHboS0
地方なんだが、つぶれないつぶれないと、
タカをくくって一軒家を購入した上司・・・
すげーと思うわ。
俺には怖くて無理。
タカをくくって一軒家を購入した上司・・・
すげーと思うわ。
俺には怖くて無理。
今や軽電機は保護産業
韓国にこれだけコケにされてそれでも政府が韓国に実効制裁を行わず友愛を優先するなら、政府に堂々と業界保護施策を要求すべき
経営者も変なプライド捨てろよ、何万人もの日本人の雇用がかかってるんだぞ
韓国にこれだけコケにされてそれでも政府が韓国に実効制裁を行わず友愛を優先するなら、政府に堂々と業界保護施策を要求すべき
経営者も変なプライド捨てろよ、何万人もの日本人の雇用がかかってるんだぞ
745 ：茨木人：2012/08/11(土) 21:51:29.95 ID:RtM6KifB0
ひえー 何と恐ろしや 南無阿見駄物。クビにしないで、息子の学費が・・・
んで、利益のでないトコは
１〜３年の間にたたむんかえ？？
１〜３年の間にたたむんかえ？？
つがさん
社長メッセに目安箱設けるより、ここを目安箱にしたまえ。
核心ついた事書かれてんぞ？
社長メッセに目安箱設けるより、ここを目安箱にしたまえ。
核心ついた事書かれてんぞ？
750 ：幸之助さんどう思いますか：2012/08/11(土) 23:46:54.25 ID:n6ZzMi6o0
R&Dと情報システムがわりくって旧本社組織の宦官官僚は温存。余命短い惨事8号以上が新組織を考えてるから実は従前と何も変わっていない本社改革。
大坪さんの居座りでモラル崩壊しトップになるほど自分のポジションを不動とし下へのしわ寄せ。
変わらないことを求め続ける本社勤務10年以上かつ惨事8号以上の一律リストラをしないとBUは救われない。
期待してたけど残念な中間結果。
大坪さんの居座りでモラル崩壊しトップになるほど自分のポジションを不動とし下へのしわ寄せ。
変わらないことを求め続ける本社勤務10年以上かつ惨事8号以上の一律リストラをしないとBUは救われない。
期待してたけど残念な中間結果。
3500人もBUにバラ撒くなよ。
どうしてもバラ撒くなら役職剥奪してからにしてね。
唯でさえ給料高いし、無意味に役付、BU社員のモチベーション下がるから。
どうしてもバラ撒くなら役職剥奪してからにしてね。
唯でさえ給料高いし、無意味に役付、BU社員のモチベーション下がるから。
禿同
>>750
まさにその通り
まさにその通り
754 ：ななし：2012/08/12(日) 00:15:30.09 ID:uiYY7bNJ0
>>742
そんなリストラ部署を作っても何の意味も無い
本当はそういう部署に飛ばされるべきBU長、GMが自分の椅子を守り、関係無い下の人間を飛ばすだけ
まあ、前社長からして椅子にしがみつくタイプだからこうなったのかもね
子供は親を見て育つように、下の社員は上司や経営陣を見て育つのですよ
そんなリストラ部署を作っても何の意味も無い
本当はそういう部署に飛ばされるべきBU長、GMが自分の椅子を守り、関係無い下の人間を飛ばすだけ
まあ、前社長からして椅子にしがみつくタイプだからこうなったのかもね
子供は親を見て育つように、下の社員は上司や経営陣を見て育つのですよ
757 ：名無しさん：2012/08/12(日) 02:16:07.36 ID:dqWdUJ950
内向けの仕事を減らすと言いながら、どこまで変われるのだろうか。
一例を出すと…たとえば昇格試験。今年も相変わらず何も変わってない。
準備やら事前の職場でのおっさん相手の練習（これも部署によっては
意味のない指導で負担を増やされるだけ）やらで、結局、その３〜４ヶ月、
仕事が滞る。少なくとも某の評価を受けている主事の仕事を止めて
何の得になる？その時間があったら顧客との会話を
１秒でも増やさせて糸口を拡げることに繋げたいと思わないのか。
例が極端だったかもしれないが、でも一事が万事。
結局内向き志向ははびこったまま。
うちの会社は本当にポーズとか言ってることと
実際現場で行われてることが違うことが多い。
今、本当に変われないと、この先本気でやばいぞ。
ここ数年で償還しなければならない４桁億後半の社債だってある。
本気で利益体質に変えていくためには、内部にこびりついた
「こういうものだ」という悪習を今すぐにでも一掃しなければならないと強く思う。
会社を去ることも考えたこともあるが、定年した、或いは志半ばで去った
恩のある先輩方、仲間達のことを思うと、このままでは去るに去れない。
社長の言う「まずは普通の会社に戻ろう」は正しい。
いずれ辞めるにしても、胸を張ってパナにいたと言える会社にしようよ。
まず俺は俺の現場から変えていく。皆も力を貸してくれ。
決意表明のつもりで書きました。長文申し訳ありません。
一例を出すと…たとえば昇格試験。今年も相変わらず何も変わってない。
準備やら事前の職場でのおっさん相手の練習（これも部署によっては
意味のない指導で負担を増やされるだけ）やらで、結局、その３〜４ヶ月、
仕事が滞る。少なくとも某の評価を受けている主事の仕事を止めて
何の得になる？その時間があったら顧客との会話を
１秒でも増やさせて糸口を拡げることに繋げたいと思わないのか。
例が極端だったかもしれないが、でも一事が万事。
結局内向き志向ははびこったまま。
うちの会社は本当にポーズとか言ってることと
実際現場で行われてることが違うことが多い。
今、本当に変われないと、この先本気でやばいぞ。
ここ数年で償還しなければならない４桁億後半の社債だってある。
本気で利益体質に変えていくためには、内部にこびりついた
「こういうものだ」という悪習を今すぐにでも一掃しなければならないと強く思う。
会社を去ることも考えたこともあるが、定年した、或いは志半ばで去った
恩のある先輩方、仲間達のことを思うと、このままでは去るに去れない。
社長の言う「まずは普通の会社に戻ろう」は正しい。
いずれ辞めるにしても、胸を張ってパナにいたと言える会社にしようよ。
まず俺は俺の現場から変えていく。皆も力を貸してくれ。
決意表明のつもりで書きました。長文申し訳ありません。
>>751
大坪さんの身の処し方が全社に影響を及ぼしてるな。
中村さんは、ITの急な進歩が計算を狂わせたって言ってるが、今更何を言い訳にしてるの？って感じ。
本社改革もドメイン側に余剰人員のしわ寄せが来るのは堪らない。
稼がない本社の高給取りは、降格して主事職でドメインへ放逐がデフォじゃないの？
大坪さんの身の処し方が全社に影響を及ぼしてるな。
中村さんは、ITの急な進歩が計算を狂わせたって言ってるが、今更何を言い訳にしてるの？って感じ。
本社改革もドメイン側に余剰人員のしわ寄せが来るのは堪らない。
稼がない本社の高給取りは、降格して主事職でドメインへ放逐がデフォじゃないの？
760 ：名無しさん：2012/08/12(日) 04:43:10.95 ID:OOQinKRS0
＞会社を去ることも考えたこともあるが、定年した、或いは志半ばで去った
＞恩のある先輩方、仲間達のことを思うと、このままでは去るに去れない。
まぁ、↑こんな偽善的で格好つけたことを平気で言えるような奴は、
信用できないし、何も変えることはできないだろうな。
何故去れなかったのか、もっと素直に言えばいいのに。
＞恩のある先輩方、仲間達のことを思うと、このままでは去るに去れない。
まぁ、↑こんな偽善的で格好つけたことを平気で言えるような奴は、
信用できないし、何も変えることはできないだろうな。
何故去れなかったのか、もっと素直に言えばいいのに。
だな
762 ：やれやれ：2012/08/12(日) 07:08:19.72 ID:H8ZGzvzB0
>>760-761
人を批判するだけの評論家は、会社に害をなすだけだがな(笑)
人を批判するだけの評論家は、会社に害をなすだけだがな(笑)
>>759
主事でも迷惑。平で
主事でも迷惑。平で
つがちゃん。お客様の声を聞けいうわりに、サービスやお客様相談センター
昇格できないじゃん。
つまり、そこに配属されたらアウト的な雰囲気あるから
モチベーションも上がらず
いい人材送り込んでもやめちゃったりするわけで
お客様の声いうなら、社長自らお客様相談現場で、声を聞いたらいい。
昇格できないじゃん。
つまり、そこに配属されたらアウト的な雰囲気あるから
モチベーションも上がらず
いい人材送り込んでもやめちゃったりするわけで
お客様の声いうなら、社長自らお客様相談現場で、声を聞いたらいい。
765 ：奈々氏さん：2012/08/12(日) 08:42:49.93 ID:zX6gZR9a0
パナはもともとパクリ商法でこれまでやって来たんだから、
ぱくればいいんですよ。
iPHONEと同じ性能で半額で売ればいいのよ。
簡単な話ですよ。
ギャラクシーの半額で売れよ！w
ぱくればいいんですよ。
iPHONEと同じ性能で半額で売ればいいのよ。
簡単な話ですよ。
ギャラクシーの半額で売れよ！w
ナショナルの「何でもナショナル♪」の歌を復活させてほしい。
てか、社名ナショナルの方がいいなあ…
てか、社名ナショナルの方がいいなあ…
明るいナショナル
明るいナショナル
みんな家中電気で動く
明るいナショナル
明るいナショナル
ラジオテレビ何でもナショナールー
いい歌だな。。
明るいナショナル
みんな家中電気で動く
明るいナショナル
明るいナショナル
ラジオテレビ何でもナショナールー
いい歌だな。。
今頃ここみてつがちゃん後悔してるかな？
それとも「社畜はだまって言うこと聞かんか、ドアホゥ」と思ってるのかな？
どっちかな？
わたし、気になります！
それとも「社畜はだまって言うこと聞かんか、ドアホゥ」と思ってるのかな？
どっちかな？
わたし、気になります！
>>766
バカ、ナショナルはグローバルブランドにならないだろ
バカ、ナショナルはグローバルブランドにならないだろ
社長がここ見てどう思うかは知らんが、見たほうがいいだろうな
>>748の言う通り、目安箱なんざ着飾った意見しか集まらないから、ここを見て社員の本音を把握すべき
上に媚びるだけの無能管理職よりよっぽど建設的な意見も多いと思いますよ
>>748の言う通り、目安箱なんざ着飾った意見しか集まらないから、ここを見て社員の本音を把握すべき
上に媚びるだけの無能管理職よりよっぽど建設的な意見も多いと思いますよ
とりあえず所感をやめにして欲しいな。
時間の無駄だし。
TLとかGMからの仕事上の意味ある話だったら、
逆にもっと聞きたいわけだが。。。
時間の無駄だし。
TLとかGMからの仕事上の意味ある話だったら、
逆にもっと聞きたいわけだが。。。
つがちゃん、こんなとこ観るわけないよ。
パソコンやｽﾏﾎ使いこなせるとは思えない。
2ちゃんなんて存在すらしらないんじゃない？
世間知らずて、市場の動きなんて読めるはずない。
パソコンやｽﾏﾎ使いこなせるとは思えない。
2ちゃんなんて存在すらしらないんじゃない？
世間知らずて、市場の動きなんて読めるはずない。
目安箱にここのURLぶちこんでみる？
しゃちょブログにコメントしてる奴らが
マンセーばかりで北朝鮮みたいで気持ち悪い
マンセーばかりで北朝鮮みたいで気持ち悪い
>>774
それ承認制だから、マンセー以外はポイするんじゃないの
それ承認制だから、マンセー以外はポイするんじゃないの
てめえら株主をなんと思ってるんだ！
ボーナスの2/3を自社株で支給すべし
そうなりゃお前らも必死で仕事するだろ
ボーナスの2/3を自社株で支給すべし
そうなりゃお前らも必死で仕事するだろ
株主？短期的利益の要求で会社ゆすって配当をふんだくっていく存在
えっ！？パナソニックの社長やってんだから、PCやスマホ使えるだろ。
780 ：名無しさん：2012/08/12(日) 14:54:19.73 ID:bdh4Q/NM0
>>775
いや承認制じゃなくとも、今のパナで批判的な意見を書く気骨ある奴はいないよ。
内心はどう思っているかはともかく、社内じゃマンセーか沈黙しかない。
そうしないと長生きできない時代だからね。
北朝鮮で金一族のバカなんて一言でも言ったら文字通り首が飛ぶ。
パナクソでもそれは同じこと。
いや承認制じゃなくとも、今のパナで批判的な意見を書く気骨ある奴はいないよ。
内心はどう思っているかはともかく、社内じゃマンセーか沈黙しかない。
そうしないと長生きできない時代だからね。
北朝鮮で金一族のバカなんて一言でも言ったら文字通り首が飛ぶ。
パナクソでもそれは同じこと。
お前ら、、
社長はガジェットおたくだよ
社長はガジェットおたくだよ
パナソニック潰れたら何気に楽しいｗｗｗ
哀れな奴
784 ：茨木人：2012/08/12(日) 18:03:12.39 ID:beHm2Eia0
本店発表 内向き業務の廃止なんか、言ってけど。
おれ、まさに内向きそのものが仕事だけ。おれ、リストラ？
おれ、まさに内向きそのものが仕事だけ。おれ、リストラ？
785 ：天下の正論：2012/08/12(日) 18:07:14.09 ID:wxIo/BGq0
津賀くんはポンキンカンの大坪よりましな気がす。
ただ、ドメイン再編終わったばかりなのにBU軸で
また再編と言うのは違和感ありすぎ。
ただ、ドメイン再編終わったばかりなのにBU軸で
また再編と言うのは違和感ありすぎ。
>>778
>>779
いや、使うだけならつかえるだろ？
最低限は。自分がいってるのは、使いこなせないってこと。
不具合あっても、自分では解決できすで、電脳系の秘書に頼りきりだろ。
年代的に。下っ腹やってればまだしも。
確かコピー一枚から部下にやらせてる世代だし、
>>779
いや、使うだけならつかえるだろ？
最低限は。自分がいってるのは、使いこなせないってこと。
不具合あっても、自分では解決できすで、電脳系の秘書に頼りきりだろ。
年代的に。下っ腹やってればまだしも。
確かコピー一枚から部下にやらせてる世代だし、
痰壺のときもあったよなあ 目安箱
ネガティブなことは書き込むなとかアホだろ
その結果が今
ネガティブなことは書き込むなとかアホだろ
その結果が今
791 ：名無しさん：2012/08/12(日) 22:46:08.92 ID:bdh4Q/NM0
>>790
書きこみたければ書きこんでもいいが粛清されても知らないよ、と言っているだけ。
目安箱なんてのはＴＯＰにある程度の度量が期待できる時以外はどの道機能しない。
それどころか逆恨みされるのがオチ。
痰壺や馬鹿村、あるいは今の社長が経営ＴＯＰとして人間的に信用できるなら
何も止めはせんよ。
書きこみたければ書きこんでもいいが粛清されても知らないよ、と言っているだけ。
目安箱なんてのはＴＯＰにある程度の度量が期待できる時以外はどの道機能しない。
それどころか逆恨みされるのがオチ。
痰壺や馬鹿村、あるいは今の社長が経営ＴＯＰとして人間的に信用できるなら
何も止めはせんよ。
792 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/12(日) 22:54:53.28 ID:IpTL5twU0
>>771
最近はネタ切れでみんな趣味の話題につきる
最近はネタ切れでみんな趣味の話題につきる
>>791
末端の人間をいちいち粛清するほど社長業はヒマじゃないと思うよ
末端の人間をいちいち粛清するほど社長業はヒマじゃないと思うよ
>>787 昔過ぎてすっかり忘れてるだろ。
自分も学校で習ったアッセンブラとかすっかり忘れてるし。
自分も学校で習ったアッセンブラとかすっかり忘れてるし。
795 ：名無しさん：2012/08/13(月) 00:42:04.11 ID:vMie8vP60
>>771
自分に所感の順番が周ってくるたびに、
「所感なんていう、くだらない習慣は止めるべき！」っていう内容の
所感を話してた人がいたよ。
それを聞いてたGMが「人件費の発生してる就業時間中に
職場のメンバーを集めて話す内容としては、いかがなものか？」
みたいに注意したら、
「その時々、本当に感じてることを話すことを注意されて、
所感用に用意した取り繕った話を期待するんだったら、
それこそ所感なんて意味が無い！週末にどこに出かけた
なんていう話をするなら人件費を使う意味があるとでも
言うんですか！？」的な感じで言い返したら、
GMがムッとしながら、席に戻っていったようなこともあったなぁ。
自分に所感の順番が周ってくるたびに、
「所感なんていう、くだらない習慣は止めるべき！」っていう内容の
所感を話してた人がいたよ。
それを聞いてたGMが「人件費の発生してる就業時間中に
職場のメンバーを集めて話す内容としては、いかがなものか？」
みたいに注意したら、
「その時々、本当に感じてることを話すことを注意されて、
所感用に用意した取り繕った話を期待するんだったら、
それこそ所感なんて意味が無い！週末にどこに出かけた
なんていう話をするなら人件費を使う意味があるとでも
言うんですか！？」的な感じで言い返したら、
GMがムッとしながら、席に戻っていったようなこともあったなぁ。
設備やら治工具やら購入する時、相見積もり取れってよく言われる。
じゃあ、経営者は会社運営の相見積もり、要はどれくらいの費用対効果とリスクを見込んでいるのか聞きたい。
じゃあ、経営者は会社運営の相見積もり、要はどれくらいの費用対効果とリスクを見込んでいるのか聞きたい。
797 ：名無しさん：2012/08/13(月) 01:13:37.66 ID:NJoESJO10
>>793
末端を粛清して点数を稼ごうとする中間管理職や子会社役員が多いんだよ。
末端を粛清して点数を稼ごうとする中間管理職や子会社役員が多いんだよ。
>>795
その人が言っていることはもっともだよね。
いまの朝会は儀礼的にやっているだけだから、
ほんとうに時間の無駄。
もともと所感ってのは、
自分のなかに表明したい意思とかそういうのを持った人がいるのが前提のはず。
それがいつの間にか、
毎朝の義務、
スピーチの練習をさせられる場になっちゃった。
べつに話すことのない人まで
時間を潰すためだけに喋ってるのは
時間の無駄だと思うよ。
その人が言っていることはもっともだよね。
いまの朝会は儀礼的にやっているだけだから、
ほんとうに時間の無駄。
もともと所感ってのは、
自分のなかに表明したい意思とかそういうのを持った人がいるのが前提のはず。
それがいつの間にか、
毎朝の義務、
スピーチの練習をさせられる場になっちゃった。
べつに話すことのない人まで
時間を潰すためだけに喋ってるのは
時間の無駄だと思うよ。
あともうひとつ言わせてもらうと、
わたしの所属しているところは
現在 勤務時間が15分 延長されている。
つまり、毎日15分のサービス残業が義務づけられている。。。
こういうところでセコく稼ぐのはいいけど、
だったら朝会とかも全部やめにして欲しいんだよ。
どうせ誰も真面目にグループソングなんて歌わずに突っ立ってるだけだし。。。
わたしの所属しているところは
現在 勤務時間が15分 延長されている。
つまり、毎日15分のサービス残業が義務づけられている。。。
こういうところでセコく稼ぐのはいいけど、
だったら朝会とかも全部やめにして欲しいんだよ。
どうせ誰も真面目にグループソングなんて歌わずに突っ立ってるだけだし。。。
綱領信条七精神の唱和と、
あと必要なら体操。
これだけきっちりやったら
それだけでいいはずなんだがな。
グループソングと所感にどんな意味があるのか、
社長から聞いてみたいわ。
『たいした時間じゃない』っていうんなら、
15分のサビ残もやめさせてくれよな。
あと必要なら体操。
これだけきっちりやったら
それだけでいいはずなんだがな。
グループソングと所感にどんな意味があるのか、
社長から聞いてみたいわ。
『たいした時間じゃない』っていうんなら、
15分のサビ残もやめさせてくれよな。
801 ：名無しさん：2012/08/13(月) 01:48:31.78 ID:vMie8vP60
>>798
同じ人のエピソードで、こんなこともあった。
その人が仁慈のとある対応に噛み付いたときに
「他の皆さんには納得頂いてるんですけどねぇ〜、
○○さんにはご理解頂けず残念です」みたいなことを
言われ、
「は！？納得？ご理解？他のみんなは、仁慈が言うから
しょうがないと思って諦めてるだけでしょ！諦めの感情を
理解や納得に摺りかえるなんて、とんでもない勘違いだ。
そのとんでもない勘違いの上に、あんた達の仕事が
成り立ってることを肝に銘じておけ！！」みたいに
やり返したらしい。（←一部は伝聞情報）
すぐさま、仁慈TLから技術のGM→TL経由でご指導・ご鞭撻・
ご叱責があったけどね。
同じ人のエピソードで、こんなこともあった。
その人が仁慈のとある対応に噛み付いたときに
「他の皆さんには納得頂いてるんですけどねぇ〜、
○○さんにはご理解頂けず残念です」みたいなことを
言われ、
「は！？納得？ご理解？他のみんなは、仁慈が言うから
しょうがないと思って諦めてるだけでしょ！諦めの感情を
理解や納得に摺りかえるなんて、とんでもない勘違いだ。
そのとんでもない勘違いの上に、あんた達の仕事が
成り立ってることを肝に銘じておけ！！」みたいに
やり返したらしい。（←一部は伝聞情報）
すぐさま、仁慈TLから技術のGM→TL経由でご指導・ご鞭撻・
ご叱責があったけどね。
納得するしかないからこその納得は、
あきらめ と表現するのが正しいんだな、、、
全くその通りだわ。。。
あきらめ と表現するのが正しいんだな、、、
全くその通りだわ。。。
>>801
その人のファンになりそうなおれが居る。
その人のファンになりそうなおれが居る。
>毎日15分のサービス残業
これ、ウチもだわｗ
法的に問題ないのかね？
コンプライアンス（）重視とか、茶番かね？ｗｗｗ
これ、ウチもだわｗ
法的に問題ないのかね？
コンプライアンス（）重視とか、茶番かね？ｗｗｗ
パナグソっていつ頃潰れんだろ？
>>801
そういう思想を持つ人間はパナに勤め続けるのは無理。正論なんだから人事も上司もムキになって反論する。
所感も無駄なんだが、毎月の総合朝会はWebで配信じゃだめなのかな？経営者の方針を伝えるなら、その方が効率いいし、確実だ。
1000人単位の人件費を30分あるいは1時間も拘束する、生産性ゼロの時間があるなんて、余裕有りすぎ。
とても8,000億もの赤字出した会社のやることではない。笑止千万。
そういう思想を持つ人間はパナに勤め続けるのは無理。正論なんだから人事も上司もムキになって反論する。
所感も無駄なんだが、毎月の総合朝会はWebで配信じゃだめなのかな？経営者の方針を伝えるなら、その方が効率いいし、確実だ。
1000人単位の人件費を30分あるいは1時間も拘束する、生産性ゼロの時間があるなんて、余裕有りすぎ。
とても8,000億もの赤字出した会社のやることではない。笑止千万。
809 ：名無し：2012/08/13(月) 08:44:53.08 ID:7CHGjNPt0
パナソニック本社機能一部を残しほぼ岡山市に移転、
社員千人が岡山市東部に移住。東部の物件が殆ど埋まった
http://www.asyura2.com/12/genpatu26/msg/440.html
こんなの見つけました。本当ですか？
社員千人が岡山市東部に移住。東部の物件が殆ど埋まった
http://www.asyura2.com/12/genpatu26/msg/440.html
こんなの見つけました。本当ですか？
>>807
お前が芯だ時
お前が芯だ時
811 ：ふくちゃん：2012/08/13(月) 08:53:44.77 ID:hPd8IRhf0
兵庫県美方郡香町にある株式会社メイドインワールドの駒居のところから洗剤を購入したがなんの効果ない悪質な人間です。噂では徳島のほうでも悪質な仕事をしてきたみたいですよ。みなさん騙されないようにしましょう。
>>810お前ってパナグソが潰れたら死ぬの？ｗｗｗ
>>813自分のこと言ってらｗｗｗ
夏休みだなぁ
816 ：かぶぬしちゃん：2012/08/13(月) 12:02:24.99 ID:x53L2O53O
>>804
法律上は、時間外労働手当ては労働時間が8時間を上回った分だけ払えば良かった筈
でも労使協定で標準労働時間を超えた時間分を支払うと取り決めてあったら、会社の契約違反だな
労働組合に確認すれば？
ただ、標準労働時間を8時間に改定しろよと思う
稼げてないんだからさ
法律上は、時間外労働手当ては労働時間が8時間を上回った分だけ払えば良かった筈
でも労使協定で標準労働時間を超えた時間分を支払うと取り決めてあったら、会社の契約違反だな
労働組合に確認すれば？
ただ、標準労働時間を8時間に改定しろよと思う
稼げてないんだからさ
15分延長をサービス残業とか言ってる馬鹿は相手にするな
どうせ組合の集まり等に参加しなかった奴だろ
どうせ組合の集まり等に参加しなかった奴だろ
>>804
所定労働時間を一時的に7.75h→8hにしたのであるなら
15分相当の時間外手当を払う必要はないよ。
所定労働時間が7.75hのままで15分余計に働かせたのなら、
割増なしの残業手当てが必要だけどね。
所定労働時間を一時的に7.75h→8hにしたのであるなら
15分相当の時間外手当を払う必要はないよ。
所定労働時間が7.75hのままで15分余計に働かせたのなら、
割増なしの残業手当てが必要だけどね。
まず、以前との比較でいえば
実質的にサビ残だよねってこと。
それはともかく、
労働時間の改訂で15分稼ぐことに意味があるなら、
朝会とかもやめたらいいのに、、、ってのがいちばん言いたい。
実質的にサビ残だよねってこと。
それはともかく、
労働時間の改訂で15分稼ぐことに意味があるなら、
朝会とかもやめたらいいのに、、、ってのがいちばん言いたい。
つか、サビ残の話だったら、
（うちだけかもしれんけど）
残業時間の上限設定がマズいと思ってる。
それ以上は勤怠の入力しちゃいけないことになってるから、
入退門時差を60分未満でつけていって、
あとは入退門時差理由を入力というかたち。
仕事ない人は定時前に帰ってokにして、
その分を回せるようにして欲しいと思ってる。
（うちだけかもしれんけど）
残業時間の上限設定がマズいと思ってる。
それ以上は勤怠の入力しちゃいけないことになってるから、
入退門時差を60分未満でつけていって、
あとは入退門時差理由を入力というかたち。
仕事ない人は定時前に帰ってokにして、
その分を回せるようにして欲しいと思ってる。
バカ
みんなお休みなんだね。早いとこ身辺整理した方が、よいのでは？
身辺整理なんて次に行くところが決まってからで良い。
まずは行き先さがさないと。
まずは行き先さがさないと。
そんなの理想論だと思うけど。
824は『時間になったので帰ります』って言える？
組織再編とかで人の配置もバラバラだし、いきなりわけのわからん仕事が降ってきたりするんだけど・・・
・・・だから労働基準監督署というわけか・・・
それもできんなら黙ってるしかないか。
824は『時間になったので帰ります』って言える？
組織再編とかで人の配置もバラバラだし、いきなりわけのわからん仕事が降ってきたりするんだけど・・・
・・・だから労働基準監督署というわけか・・・
それもできんなら黙ってるしかないか。
826 ：シャーブ師：2012/08/13(月) 14:54:05.36 ID:lzSCXWvr0
>>828
>>825が言ってる事は単なる言い訳なのが判らないのか？
>824は『時間になったので帰ります』って言える？
言うのが当たり前
自分の仕事の状況を上司に報告し、それが現在与えられている
残業制限で収まらない事を説明する義務がある
すべきこともせず会社にサービス残業させられていると
被害者ぶるのは単なる甘えでしかない
>>825が言ってる事は単なる言い訳なのが判らないのか？
>824は『時間になったので帰ります』って言える？
言うのが当たり前
自分の仕事の状況を上司に報告し、それが現在与えられている
残業制限で収まらない事を説明する義務がある
すべきこともせず会社にサービス残業させられていると
被害者ぶるのは単なる甘えでしかない
830 ：名無しさん：2012/08/13(月) 16:36:07.19 ID:vMie8vP60
>>805、>>806、>>808
残念ながら、その人は既に退職してるよ。
とはいっても、粛清って言葉は当てはまらないと思うけどね。
つい最近までリストラとは縁が無かった例の部署に居たんだけど、
数年前に退職して、今は個人で仕事してるらしい。
サラリーマンに飽きたとか気分転換だとか言って、本当の理由は
分からないけど、やけに晴れ晴れとした雰囲気で辞めていったよ。
残念ながら、その人は既に退職してるよ。
とはいっても、粛清って言葉は当てはまらないと思うけどね。
つい最近までリストラとは縁が無かった例の部署に居たんだけど、
数年前に退職して、今は個人で仕事してるらしい。
サラリーマンに飽きたとか気分転換だとか言って、本当の理由は
分からないけど、やけに晴れ晴れとした雰囲気で辞めていったよ。
831 ：名無しさん：2012/08/13(月) 16:45:23.58 ID:vMie8vP60
>>825は新入社員か？
「皆さ〜ん、時間だから帰ってくださ〜い」とか上司に
言ってもらわないと帰れないの？
＞『時間になったので帰ります』って言える？
定時内に終えることを期待されてる仕事があるなら、
定時内に終わらない可能性が出てきた時点で報告するのが当然だろ？
定時になってから「終わってないけど、帰ります」って言うのも、
勝手に残業して無理矢理終わらせてサビ残云々言うのも、
どっちも上司にしてみりゃ迷惑だろ。
＞いきなりわけのわからん仕事が降ってきたりするんだけど
全て出来ないと思うなら、上司の責任で優先順位を付けさせりゃいいじゃん。
どうせ「うちの職場の雰囲気を知らない人間には理解してもらえない」とか
言い出すんだろうけどさ。
「皆さ〜ん、時間だから帰ってくださ〜い」とか上司に
言ってもらわないと帰れないの？
＞『時間になったので帰ります』って言える？
定時内に終えることを期待されてる仕事があるなら、
定時内に終わらない可能性が出てきた時点で報告するのが当然だろ？
定時になってから「終わってないけど、帰ります」って言うのも、
勝手に残業して無理矢理終わらせてサビ残云々言うのも、
どっちも上司にしてみりゃ迷惑だろ。
＞いきなりわけのわからん仕事が降ってきたりするんだけど
全て出来ないと思うなら、上司の責任で優先順位を付けさせりゃいいじゃん。
どうせ「うちの職場の雰囲気を知らない人間には理解してもらえない」とか
言い出すんだろうけどさ。
>>829,>>831
自分の遣り残した仕事は自分以外の誰も変わりにやってはくれないんだよ。
上限は切られているし、仕事はあふれているし、
時間内に終わらないと言っても
「お前の業務効率が悪いからだ。効率改善しろ。」と言われるのが落ち。
貴方たちはそんな職場にいたことが無いんだね。きっと。
自分の遣り残した仕事は自分以外の誰も変わりにやってはくれないんだよ。
上限は切られているし、仕事はあふれているし、
時間内に終わらないと言っても
「お前の業務効率が悪いからだ。効率改善しろ。」と言われるのが落ち。
貴方たちはそんな職場にいたことが無いんだね。きっと。
たしかに残業するのは良くないよなあ、と思いつつ。
うちの職場はここのところ敗戦処理ばかりだから、たぶん話が噛み合わないのかな。
そこまで噛み付いてくる理由もわかんないけど。
>定時内に終えることを期待されてる仕事があるなら、
定時内という概念がなくなっている気がする。
これがまずおかしい、、、
何日中、今週中、みたいなことになっちゃってる。
>全て出来ないと思うなら、
>上司の責任で
>優先順位を付けさせりゃいいじゃん。
上司に投げたらどうにかしてくれる状況ならいいんだけども。
ヒトが減らされて、結局いる人間でやるしかなくなっているという。
そうしないとまわらないので。
まあでも上司の上司がどうにかするべきなんだが。
うちの職場はここのところ敗戦処理ばかりだから、たぶん話が噛み合わないのかな。
そこまで噛み付いてくる理由もわかんないけど。
>定時内に終えることを期待されてる仕事があるなら、
定時内という概念がなくなっている気がする。
これがまずおかしい、、、
何日中、今週中、みたいなことになっちゃってる。
>全て出来ないと思うなら、
>上司の責任で
>優先順位を付けさせりゃいいじゃん。
上司に投げたらどうにかしてくれる状況ならいいんだけども。
ヒトが減らされて、結局いる人間でやるしかなくなっているという。
そうしないとまわらないので。
まあでも上司の上司がどうにかするべきなんだが。
834 ：名無しさん：2012/08/13(月) 19:11:03.70 ID:NJoESJO10
>>830
有能なら粛清される前にこっちからこんな糞会社なぞ見限るのが正解だろうね。
しかしまあどこの部署でも無能な人事やＧＭが幅を利かせて不愉快極まりない。
しかもこういう北朝鮮会社では得てして無能だが従順なポチ社員の方が重宝がられるのが困りもの。
一斉リストラの際には容赦なく切り捨てられるのにねｗ
有能なら粛清される前にこっちからこんな糞会社なぞ見限るのが正解だろうね。
しかしまあどこの部署でも無能な人事やＧＭが幅を利かせて不愉快極まりない。
しかもこういう北朝鮮会社では得てして無能だが従順なポチ社員の方が重宝がられるのが困りもの。
一斉リストラの際には容赦なく切り捨てられるのにねｗ
「どこの部署でも」って、
どんだけあっちこっち渡り歩いてきたんだ >>834 は・・・
苦労が忍ばれるね。
「この事業は先がないから新規分野に注力」ってことであちこちたらい回しにされたけど、 移った先の分野がことごとく落ち目になる。経営者はアホか？
・・・とか言ってた人がいたけど、それとおんなじケースかなあ。
短期間のうちにたらい回されるとスキルも身につかないから完全に袋小路だわ・・・
どんだけあっちこっち渡り歩いてきたんだ >>834 は・・・
苦労が忍ばれるね。
「この事業は先がないから新規分野に注力」ってことであちこちたらい回しにされたけど、 移った先の分野がことごとく落ち目になる。経営者はアホか？
・・・とか言ってた人がいたけど、それとおんなじケースかなあ。
短期間のうちにたらい回されるとスキルも身につかないから完全に袋小路だわ・・・
836 ：名無し２：2012/08/13(月) 20:17:35.35 ID:WkoemBtW0
ありがとうございます。若干、気がはれました。
わたしは、タライ回し社員です。いつ、整理されるか不安な日々です。
わたしは、タライ回し社員です。いつ、整理されるか不安な日々です。
837 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/08/13(月) 20:41:38.13 ID:0RmV3/GU0
良ｽﾚ
所感の内容について注意するのはGMの仕事だそうだ
839 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/13(月) 21:19:24.31 ID:FATZ70CD0
１５００諭吉の内数ですね
グレートマネージャーのやることはチガウNE
841 ：SCOB：2012/08/13(月) 22:08:25.44 ID:o95LEEnJ0
アホの石黒親子まだ居るのか？
GMはGOMI
TLはTILIの略
TLはTILIの略
843 ：エナジー社一員：2012/08/14(火) 03:12:42.38 ID:+PHfJGm80
待ってるよ もう一度 早期退職 良い条件出して!
エナジーからの出向者はけっこう手を挙げるよ きっと
パナソニックのメリット無くなった
交代手当 休日プレミアム 残業食 組合(会社に言いなり)
上司(自分の事ばかり) 必ず転身支援やってくれ!
エナジーからの出向者はけっこう手を挙げるよ きっと
パナソニックのメリット無くなった
交代手当 休日プレミアム 残業食 組合(会社に言いなり)
上司(自分の事ばかり) 必ず転身支援やってくれ!
>>844
空虚な話よりはクスッと笑える話や、なるほどと思える腹落ちする話が朝から聞ければ活力にはなるな。
ただ長い話は聞いてて疲れるし時間の無駄。
やっぱ皆のモチベーションを高める話が所感には必要だし、批判をしたければそこで鬱憤を晴らすも良しだ。不利益を話した本人が受けても、ガス抜きになれば目的を達してる。
空虚な話よりはクスッと笑える話や、なるほどと思える腹落ちする話が朝から聞ければ活力にはなるな。
ただ長い話は聞いてて疲れるし時間の無駄。
やっぱ皆のモチベーションを高める話が所感には必要だし、批判をしたければそこで鬱憤を晴らすも良しだ。不利益を話した本人が受けても、ガス抜きになれば目的を達してる。
みんな普段は
「いつまで話してるんだろう、長いなー、早く終われ・・・」
と思ってるはずなのに、
いざ自分の番になると
「ある程度、長く話さなきゃ」
となってる気がする。
だらだらクソつまんない話をしたあげく、
「短くてすみませんがこれを所感にかえさせていただきます」
とか言う人いるし。
「いつまで話してるんだろう、長いなー、早く終われ・・・」
と思ってるはずなのに、
いざ自分の番になると
「ある程度、長く話さなきゃ」
となってる気がする。
だらだらクソつまんない話をしたあげく、
「短くてすみませんがこれを所感にかえさせていただきます」
とか言う人いるし。
落ち目になった会社のスレって伸びるなｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=lCvUXKiSvDY
そうか？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1240481618/
は伸びてないぞ
そうか？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1240481618/
は伸びてないぞ
落ち目じゃなくて、落ちたからじゃないの？ｗｗｗ
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
どっちの会社も世の中に必要ないんだからｗ
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
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どっちの会社も世の中に必要ないんだからｗ
普通に言って、世間的に見たらパナよりソニー
のほうが断然マシって感じだろうに
ブランド力調査とかでもパナはホンダやソニー
にはどうあがいても追いつけないのは決定的
追いつけないソニーを上から目線で見たい
パナの人間があわれに見えてくる
のほうが断然マシって感じだろうに
ブランド力調査とかでもパナはホンダやソニー
にはどうあがいても追いつけないのは決定的
追いつけないソニーを上から目線で見たい
パナの人間があわれに見えてくる
853 ：名無しさん：2012/08/14(火) 10:29:24.50 ID:ROCYWqGC0
ここのスレが伸びると言うことは、それだけ社内じゃ自由に物が言える雰囲気じゃないから
こっちにぶちまけていると言うことだろ。
そういう会社は末期症状だと思うがね。
こっちにぶちまけていると言うことだろ。
そういう会社は末期症状だと思うがね。
だな
855 ： ：2012/08/14(火) 11:18:36.96 ID:tsBzMCGQ0
出向者を出向先で位上げるのやめろ。
器のないクズが責任者ぶって糞な指示しかしねえし
器のないクズが責任者ぶって糞な指示しかしねえし
857 ：名無しさん：2012/08/14(火) 11:34:47.09 ID:Aa1nY9lX0
ある組織内でのある制度について評価する場合、往々にして2つの視点が存在する。
(1)その制度が存在することを前提として、制度の意義を探ったり、意義付けたり、
活用方法を検討する立場
(2)本来の制度趣旨に立ち返って、そもそもその制度が必要なのかを考える立場
>>795の人は、(2)の立場で制度を消極に評価し批判している。その批判に対して
>>844は(1)の立場から積極に評価し反論している。
この視点のズレを意図的に都合よく利用してるのが、官僚の答弁とかだよね。
過去の成功体験の焼き直しだけで組織が成長もしくは現状維持できる時代であれば、
(1)の視点でしか考えられない連中が多いことは、むしろ組織にとっては好都合。
しかし、今のPの置かれたような状況で、そんな連中ばっかりだと、そのうち茹で蛙だね。
まぁ、>>844はチャンスとやらを活かして、相当なご出世をされてるんだろうねｗ
＞10代のアイドル志願者でもその理屈を理解してるぞw
確かに、人前に出てアピールとやらをしてる勘違いブスの神経は
俺には理解できねぇや。
(1)その制度が存在することを前提として、制度の意義を探ったり、意義付けたり、
活用方法を検討する立場
(2)本来の制度趣旨に立ち返って、そもそもその制度が必要なのかを考える立場
>>795の人は、(2)の立場で制度を消極に評価し批判している。その批判に対して
>>844は(1)の立場から積極に評価し反論している。
この視点のズレを意図的に都合よく利用してるのが、官僚の答弁とかだよね。
過去の成功体験の焼き直しだけで組織が成長もしくは現状維持できる時代であれば、
(1)の視点でしか考えられない連中が多いことは、むしろ組織にとっては好都合。
しかし、今のPの置かれたような状況で、そんな連中ばっかりだと、そのうち茹で蛙だね。
まぁ、>>844はチャンスとやらを活かして、相当なご出世をされてるんだろうねｗ
＞10代のアイドル志願者でもその理屈を理解してるぞw
確かに、人前に出てアピールとやらをしてる勘違いブスの神経は
俺には理解できねぇや。
858 ：ふい：2012/08/14(火) 12:07:23.60 ID:DlfZREPN0
長文でまあ必死なこと
>>855
今パナの某事業所に勤務してるよ
今パナの某事業所に勤務してるよ
海外統一ブランドをSanyoにしよう。
海外は過剰品質じゃコスト的に無理？
Pana内規を無視できるブランドがいいんじゃねえ？
元三洋の人も喜ぶべ
海外は過剰品質じゃコスト的に無理？
Pana内規を無視できるブランドがいいんじゃねえ？
元三洋の人も喜ぶべ
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パナソニック社員はプライドだけは一流じゃのう…
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863 ：名無しさん：2012/08/14(火) 19:44:14.35 ID:Ka36i9nX0
>>836は、どの書き込みに対するレス？
>>862
図星ですね。
図星ですね。
本捨Ｒ＆Ｄからドメ陰移管が決まった俺の部署のモチベーション低下といったら半端ないわ
おそらく上位３割くらいは辞めて他（貝街、教職、公的機関）へいく雰囲気ｗ
あ、俺はそんな能力ないんでドメ陰にしがみつくわｗ
ドメ陰のみんな、よろしくねｗｗｗ
おそらく上位３割くらいは辞めて他（貝街、教職、公的機関）へいく雰囲気ｗ
あ、俺はそんな能力ないんでドメ陰にしがみつくわｗ
ドメ陰のみんな、よろしくねｗｗｗ
866 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/14(火) 21:40:49.64 ID:sD8PInLq0
>>861
残念ながら灰Ｒとの関係で使えないんだ
残念ながら灰Ｒとの関係で使えないんだ
本社r&dってどんなとこなんだろ。
やっぱ研究を取り上げられて
ドメインに島流しになる
、、、っていうような捉え方になるのかね？
やっぱ研究を取り上げられて
ドメインに島流しになる
、、、っていうような捉え方になるのかね？
>>866
そーかー海外でのSanyoブランドの使用権認めたんだっけ
てか本社はSanyoをどうしたかったんだろう。
ことごとく失敗してるよなあ
Ni水素はFDK売却
白物海外含め肺R売却
太陽電池コストで拡大断念
AVCウォールマート撤退
責任者出てこいや
そーかー海外でのSanyoブランドの使用権認めたんだっけ
てか本社はSanyoをどうしたかったんだろう。
ことごとく失敗してるよなあ
Ni水素はFDK売却
白物海外含め肺R売却
太陽電池コストで拡大断念
AVCウォールマート撤退
責任者出てこいや
いままでの社長とか会長とかその周辺が無能だったってことだよね。
末端で設計開発製造等に関わってる人には
まったく責任ないでしょ。
末端で設計開発製造等に関わってる人には
まったく責任ないでしょ。
隕石が落ちるのが判ってるのに
落ちてから慌てて見当違いをやらかしたトップだったからな
> ライフスタイルも何もすべてを変えてしまったからね。
デジタル化の波が急激にやってきて、われわれのような
メーカーは、さてどうするかと考えねばならなくなった。
落ちてから慌てて見当違いをやらかしたトップだったからな
> ライフスタイルも何もすべてを変えてしまったからね。
デジタル化の波が急激にやってきて、われわれのような
メーカーは、さてどうするかと考えねばならなくなった。
871 ：名無しさん：2012/08/14(火) 22:45:06.14 ID:BK0X6/3l0
どこの会社も同じだけど、本社研の人間がドメインに落ちぶれると三手に分かれる
１）新天地に移る：社外でも認められる能力を持つ者
２）社内で頑張る：社外では認められていないが社内での活躍ポテンシャルを持つ者
３）失望のみ：社内外で全く活躍できない者、本社研の業務スタイルを継続してドメイン人から顰蹙を食らう
１）新天地に移る：社外でも認められる能力を持つ者
２）社内で頑張る：社外では認められていないが社内での活躍ポテンシャルを持つ者
３）失望のみ：社内外で全く活躍できない者、本社研の業務スタイルを継続してドメイン人から顰蹙を食らう
本社研にはどこのドメインにも出せないから残ってるだけの人が多数いるんでね。
どりあえず研究ということで形だけ仕事やらせてるようなのが現場で戦力になることはないよ。
どりあえず研究ということで形だけ仕事やらせてるようなのが現場で戦力になることはないよ。
>>872
うん。これからお世話になりますｗｗｗ
にしても、まさかこんなに人抜けるとはねｗ
結局こういう改革すると有能な人材が辞めていき俺みたいなクソ人材が
ドメ陰にしがみ付いてますますドメ陰悪化させる、、、と。。
こんな惨状になることくらい、つがちゃんなら予めわかるはずなのになぁｗｗｗ
うん。これからお世話になりますｗｗｗ
にしても、まさかこんなに人抜けるとはねｗ
結局こういう改革すると有能な人材が辞めていき俺みたいなクソ人材が
ドメ陰にしがみ付いてますますドメ陰悪化させる、、、と。。
こんな惨状になることくらい、つがちゃんなら予めわかるはずなのになぁｗｗｗ
つがさんは、本社研が何もしてないのを知っている。無能か優秀かは問題じゃない。ボランティアじゃないんだ。大学の研究とは違う。
社長どこ出身？自分や自分の後任の責任は棚に上げて... 何もしてないって。
自分が役員だったとき何したの？後任は責任とるの？自責は？
自分が役員だったとき何したの？後任は責任とるの？自責は？
_,,..-──‐-､.._.
,. ‐''"´ ｀`'‐ ､
／ ヽ ＿
〈彡 Y彡三ミ;,
{＼ ＼|＿ ＼＞ー ､ ﾄ三三ニ:}
人{ ＞､,＿＿＿.＞､/三 ヾ＼ |わ三彡;!
/./ トミ;,_ Y/ ＼>ﾉｰ〜=- "
V / /! ￣￣ ゝ | ／ _
し／'┴──----─''| ン｝＼-ヾ彡
ヾ、_＿＿ﾉー'''
末端の社員なんか知ったことではありません。
大事なのは、自分の任期だけなのです。
,. ‐''"´ ｀`'‐ ､
／ ヽ ＿
〈彡 Y彡三ミ;,
{＼ ＼|＿ ＼＞ー ､ ﾄ三三ニ:}
人{ ＞､,＿＿＿.＞､/三 ヾ＼ |わ三彡;!
/./ トミ;,_ Y/ ＼>ﾉｰ〜=- "
V / /! ￣￣ ゝ | ／ _
し／'┴──----─''| ン｝＼-ヾ彡
ヾ、_＿＿ﾉー'''
末端の社員なんか知ったことではありません。
大事なのは、自分の任期だけなのです。
お盆休み中にﾘｽﾄﾗ候補者を名簿化して､休み明け早々面談開始｡
こんな感じですかね｡じゃないと間に合わないですよね｡
こんな感じですかね｡じゃないと間に合わないですよね｡
あぁ、今作ってます。
880 ：名無しさん：2012/08/15(水) 18:17:40.38 ID:u+qG5m3F0
>>879
アナタ誰
アナタ誰
881 ：ｓｆ：2012/08/15(水) 20:52:53.79 ID:tvXbZwy10
私ハナテンよ
早期退職募集期間は9月末の一週間だけだよね
それも会社都合じゃなくて自己都合
退職金上乗せ額も45歳で32ヶ月が最高
そんな条件じゃとても呑めないよ、アホくさくて
どう勘定しても会社にしがみついたほうが得じゃん
9月一杯我慢すればいいだけだし
それも会社都合じゃなくて自己都合
退職金上乗せ額も45歳で32ヶ月が最高
そんな条件じゃとても呑めないよ、アホくさくて
どう勘定しても会社にしがみついたほうが得じゃん
9月一杯我慢すればいいだけだし
離職票には会社都合と書いてくれるでしょ
884 ： ：2012/08/15(水) 21:55:14.00 ID:Q453B/6b0
>>882
10月地方飛ばされるよ
10月地方飛ばされるよ
885 ：目のつけ所が名無しさん：2012/08/15(水) 21:57:24.33 ID:l0nXiUW60
子会社以下じゃん
>>882
最後までしがみつけたらね
退職金が上乗せされるのは今回がラストチャンスだと思った方が良い
リストラ候補で残った奴は最終的に退職に追い込まれる事になると
思うけど、精神的・肉体的にどんな事でも耐えられる自信があるなら
しがみついてみれば？
最後までしがみつけたらね
退職金が上乗せされるのは今回がラストチャンスだと思った方が良い
リストラ候補で残った奴は最終的に退職に追い込まれる事になると
思うけど、精神的・肉体的にどんな事でも耐えられる自信があるなら
しがみついてみれば？
しがみつくのは蟻
最後までいられるかどうかは・・運
最後までいられるかどうかは・・運
>>883
特定理由離職の2(6)に該当し解雇と同等の条件で失業給付が支給されると思われ
https://www.hellowork.go.jp/insurance/insurance_range.html#riyuu
https://www.hellowork.go.jp/insurance/insurance_benefitdays.html
特定理由離職の2(6)に該当し解雇と同等の条件で失業給付が支給されると思われ
https://www.hellowork.go.jp/insurance/insurance_range.html#riyuu
https://www.hellowork.go.jp/insurance/insurance_benefitdays.html
>>888
だよね 本当の自己都合退職よりも給付は多いはず
だよね 本当の自己都合退職よりも給付は多いはず
893 ：名無しさん：2012/08/16(木) 00:11:27.60 ID:P13Qgt8y0
炉酸茶、六区不偉からギャンブル氏と研究者を保護し
トーラスエネルギー発生装置を実用化し量産することが
水道哲学の真の実践になる
http://www.youtube.com/watch?v=yp0ZhgEYoBI
この装置は炉酸茶直系の三◆や
原発利権を持つ重電メーカーには作れない
トーラスエネルギー発生装置を実用化し量産することが
水道哲学の真の実践になる
http://www.youtube.com/watch?v=yp0ZhgEYoBI
この装置は炉酸茶直系の三◆や
原発利権を持つ重電メーカーには作れない
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ ＿＿＿
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー’´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
パナソニック社員だった？
使い物にならないから、うちではいりません！
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
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| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー’´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
パナソニック社員だった？
使い物にならないから、うちではいりません！
この前ＧＭが管理してる出張用持ち出しＰＣを借りたんだが、
ｃドライブに「月箱」のアンインストールの痕跡があってワロタｗｗｗ
ｃドライブに「月箱」のアンインストールの痕跡があってワロタｗｗｗ
堺市の太陽電池工場売却へ＝首都圏の拠点も―シャープ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120816-00000030-jij-bus_all
シャープはソーラーパネルの主力工場売却を検討中らしいな
シャープ→パナ→ソニーの順に潰れるな
早く脱出したいな・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120816-00000030-jij-bus_all
シャープはソーラーパネルの主力工場売却を検討中らしいな
シャープ→パナ→ソニーの順に潰れるな
早く脱出したいな・・・
897 ：OB：2012/08/16(木) 22:10:22.66 ID:IXSiOzCA0
シャープは1年以内に償還しないといけない社債だけでも7000億円あるらしい。
⇒三洋の二の舞になるのは確実。単純に倒産はないだろうから、韓国・台湾企
業へ売却と言う可能性が高い。
⇒パナは内部留保の厚さから見て、余命2〜3年というところ。
⇒三洋の二の舞になるのは確実。単純に倒産はないだろうから、韓国・台湾企
業へ売却と言う可能性が高い。
⇒パナは内部留保の厚さから見て、余命2〜3年というところ。
三洋 野中ともよ会長＆井植敏雅社長時代(2005年ごろ)
塩谷の研修に行かされ辞めました。
あの辛い日々を思い出すと、いまだに嘔吐しそうです。
毎朝講師へのの大声での挨拶、こめかみに両手の親指を当て
手のひらをばたばたさせ「俺は逆境だー」とみんなの前で
何回も言わされました。
駅の前で一般人の前で「かあかあカラス」と大声で鳴かせて
恥を捨てさすと言うものもあり
毎日講師から「辞めるの辞めないの？あなたには営業は無理」
と言われ続け恫喝、罵倒、人格否定すべて受けました。
塩谷の研修に行かされ辞めました。
あの辛い日々を思い出すと、いまだに嘔吐しそうです。
毎朝講師へのの大声での挨拶、こめかみに両手の親指を当て
手のひらをばたばたさせ「俺は逆境だー」とみんなの前で
何回も言わされました。
駅の前で一般人の前で「かあかあカラス」と大声で鳴かせて
恥を捨てさすと言うものもあり
毎日講師から「辞めるの辞めないの？あなたには営業は無理」
と言われ続け恫喝、罵倒、人格否定すべて受けました。
900 ：ｌ：、ｐ：2012/08/17(金) 08:58:50.96 ID:wRw4hqQL0
901 ：ｔｆｙ：2012/08/17(金) 09:01:52.91 ID:wRw4hqQL0
原因 平成２４年３月３０日保証委託契約による求償債権平成２４年３月３０日設定
債権額 金２，７００万円
損害金 年１４％（年３６５日日割計算）
債務者 奈良市学園新田町
債権額 金２，７００万円
損害金 年１４％（年３６５日日割計算）
債務者 奈良市学園新田町
先に逝って来ます。みなさん付いて来てください。
飛び立ち行きし友はかへらず
そうだな、天津支援金貰っても、兵糧としては僅かだから、一年以内に再就職しないと干上がる。パナで使い物にならない輩が外で通用する筈は無いしな。特に門真の老年惨事職はな。
905 ： 【九電 90.2 %】 ：2012/08/17(金) 14:47:19.46 ID:9hI8MpZDP
今日の日経新聞の一面、
太陽光売却、テレビ事業売却、本社売却、空調事業売却
って
シャープに何が残ってるのって感じだった。
家電メーカーが赤字になっちゃうのが一目で理解できる画像
http://24.media.tumblr.com/tumblr_l4f9bpc4MO1qz5avfo1_400.jpg
太陽光売却、テレビ事業売却、本社売却、空調事業売却
って
シャープに何が残ってるのって感じだった。
家電メーカーが赤字になっちゃうのが一目で理解できる画像
http://24.media.tumblr.com/tumblr_l4f9bpc4MO1qz5avfo1_400.jpg
>>905
妙に納得した。
妙に納得した。
907 ：名無しさん：2012/08/17(金) 15:40:01.69 ID:jEacoyXJ0
＞その人が俺の番号を相手に教えてなんかの契約等をしてしまったり約束をしてしまう。
まぁ、それくらいやらなきゃダメってことなんだろうな。
日本の電気メーカーなんて、バブルの時期にブクブクに太った超メタボ体質。
その上、過去の成功体験から脱却できずに数々の生活習慣病を発症。
末期の糖尿病で手足が壊死したシャープは、両手・両足の切断に踏み切った。
同じような症状であるにも関わらず、Ｐは相変わらずダイエットや食事療法には
熱心だが、大きな手術に対しては恐怖感しかないご様子。
まぁ、それくらいやらなきゃダメってことなんだろうな。
日本の電気メーカーなんて、バブルの時期にブクブクに太った超メタボ体質。
その上、過去の成功体験から脱却できずに数々の生活習慣病を発症。
末期の糖尿病で手足が壊死したシャープは、両手・両足の切断に踏み切った。
同じような症状であるにも関わらず、Ｐは相変わらずダイエットや食事療法には
熱心だが、大きな手術に対しては恐怖感しかないご様子。
http://i.imgur.com/bLECw.jpg
1980はSONYだらけだ、というかSONYだけ？
1980はSONYだらけだ、というかSONYだけ？
909 ：シャープ社員：2012/08/17(金) 20:22:08.55 ID:+9yIFyiPI
パナに幸あれ。
910 ：パナソニック：2012/08/17(金) 20:42:10.34 ID:pSbcRykF0
本社人員を半分削減。不採算部門・ＰＤＰ工場売却。三洋電機の完全閉鎖。
パナソニック リストラこそ、生き残る・・・・・
パナソニック リストラこそ、生き残る・・・・・
911 ： ：2012/08/17(金) 20:45:44.13 ID:T0oPkmicI
あーやる気出ねぇ。
モチベーションなくなった。
転職しよ
モチベーションなくなった。
転職しよ
Ｒ＆Ｄでドメ因移管になるとやる気なくなるよね。
ウチの部署もドメ因移管が決まった途端にモチベーション大下がり。
上から３割くらいの優秀層は転職する雰囲気だった。
夏休み中は転職準備で大変だったろう。
俺は底辺層なんでドメ因でも何でもぶら下がり続けるしか選択肢ないがねｗｗｗ
リストラすると俺みたいな底辺層しか残らないことについて、つがちゃんはどう思ってるんだろ？
まさか底辺層だけやめさせて上位層だけ残そうなんてバカな発想してないよな？
さすがにつがちゃんでもそれはないよな？ そう思いたいｗｗｗ
ウチの部署もドメ因移管が決まった途端にモチベーション大下がり。
上から３割くらいの優秀層は転職する雰囲気だった。
夏休み中は転職準備で大変だったろう。
俺は底辺層なんでドメ因でも何でもぶら下がり続けるしか選択肢ないがねｗｗｗ
リストラすると俺みたいな底辺層しか残らないことについて、つがちゃんはどう思ってるんだろ？
まさか底辺層だけやめさせて上位層だけ残そうなんてバカな発想してないよな？
さすがにつがちゃんでもそれはないよな？ そう思いたいｗｗｗ
913 ：名無し：2012/08/17(金) 22:41:20.94 ID:MmKApzYH0
泥船残尿から飛び降りてＰに転職した輩が焦っているのがオモロー
916 ：ななし：2012/08/17(金) 23:13:32.99 ID:UY+K6H6q0
R&Dでドメイン遺憾の部署ってもう決まってるの？
特に何も知らされてないんだが。
特に何も知らされてないんだが。
917 ： ：2012/08/17(金) 23:36:19.18 ID:JNsL72df0
>>916
夏季休暇明け24日までには知らされるハズ
夏季休暇明け24日までには知らされるハズ
夏休み前に知らせると夏休み中に転職活動されるだろ？それを阻止するための秘匿じゃないかねｗ
俺の知ってるやつら（同期等）に聞いたら、夏休み前の通達の有無は半々くらいだったなｗ
ちなみにドメ因遺憾決まったこと告知された同期は夏休み中に転職検討するって言ってたｗ
某有名公的機関の知り合いにアポとるんだとさｗｗ
くそっ、優秀層が羨ましいわｗｗｗ
俺の知ってるやつら（同期等）に聞いたら、夏休み前の通達の有無は半々くらいだったなｗ
ちなみにドメ因遺憾決まったこと告知された同期は夏休み中に転職検討するって言ってたｗ
某有名公的機関の知り合いにアポとるんだとさｗｗ
くそっ、優秀層が羨ましいわｗｗｗ
>>912 >上位層だけ残そう発想
心配無用。今の人事制度では無理。
優秀層と底辺層の見分け方が判って無いから。
現に胡麻擂りや太鼓持ちが昇進昇格し、耳の痛い事を言う社員が組織から弾かれてる。
BHCが良い例。
心配無用。今の人事制度では無理。
優秀層と底辺層の見分け方が判って無いから。
現に胡麻擂りや太鼓持ちが昇進昇格し、耳の痛い事を言う社員が組織から弾かれてる。
BHCが良い例。
920 ：ななし：2012/08/18(土) 00:19:42.65 ID:jO6F1Yp90
ということは、夏休み前に通達が来てる部署もあるのか。
なんでいっせいじゃないんだ？
なんでいっせいじゃないんだ？
優秀・底辺に関わらずドメ因在籍になったらＲＤなどやってる余裕なくなるんじゃないですか？
>>922
>ドメ因在籍になったらＲＤなどやってる余裕なくなる
余裕どころか仕事そのものが融通の利かないドメ因寄りのものとなるため、
そういうのをよしとしない優秀層は社外へ逃げ出す。
一方、底辺層は社外への逃げ出し先がないので、やる気ないのにドメ因へ
ぶら下がり続ける。ドメ因にとっちゃいい迷惑ｗｗｗ
まとめ
ここ見てるつがちゃん、こんな明白なことわからんかったの？
底辺層の俺でもこんなのすぐ思いついたんだがねｗ
>ドメ因在籍になったらＲＤなどやってる余裕なくなる
余裕どころか仕事そのものが融通の利かないドメ因寄りのものとなるため、
そういうのをよしとしない優秀層は社外へ逃げ出す。
一方、底辺層は社外への逃げ出し先がないので、やる気ないのにドメ因へ
ぶら下がり続ける。ドメ因にとっちゃいい迷惑ｗｗｗ
まとめ
ここ見てるつがちゃん、こんな明白なことわからんかったの？
底辺層の俺でもこんなのすぐ思いついたんだがねｗ
ドメイン側もすでに前々からリストラ活動中みたいな雰囲気
なんだけど、本社から人が移管されてきたらまた人員が膨らむ
と思うんだけど、そうなったら既存のドメイン側の人員がどこか
へはじき出されるとか、整理されるとか、仕事を取られるとかは
ありえる？
なんだけど、本社から人が移管されてきたらまた人員が膨らむ
と思うんだけど、そうなったら既存のドメイン側の人員がどこか
へはじき出されるとか、整理されるとか、仕事を取られるとかは
ありえる？
925 ：TSUGA：2012/08/18(土) 18:16:22.98 ID:Hqw8Q6HS0
本社に行った参事さんが元のドメインに帰ってくることになった。
役に立たなかったみたい…。
って最初からわかってたことなのに。
プライドだけは高いけど、能力は一般職にも遠く及ばない。
ドメインに帰ってきてどう使いこなすのか？
役に立たなかったみたい…。
って最初からわかってたことなのに。
プライドだけは高いけど、能力は一般職にも遠く及ばない。
ドメインに帰ってきてどう使いこなすのか？
926 ：名無しさん：2012/08/18(土) 18:22:56.30 ID:w9ERDc2N0
>>923
＞底辺層の俺でもこんなのすぐ思いついたんだがねｗ
で、大企業の社長が気がつかないようなことに
思いついちゃったお前は、思いついたことを受けて
どうすべきだと考えたの？
無能な社員だけを選択的に切りたいのは山々だけど、
それは出来ないというのが大前提なわけだ。
で、従業員の絶対数を減らすというのが最優先。
自主的な退職を募れば、他社への転職や独立等が
見込める比較的優秀な層から退職することも容易に想像可能。
その結果、比較的優秀な層の割合が相対的に下がることも当然。
そんなことは承知の上で、絶対数を減らしたいという価値判断なんだろ？
ちなみに、お前の言う優秀層ってのは、どの程度優秀なの？
仮に転職活動をしたら、数社から迎え入れられるであろうって程度？
それとも、Ｐが今後傾注したい、もしくは維持したいと思ってる事業に
とって欠くべからざる人材ってこと？
前者であれば、人員削減のためには喜んで送り出すでしょ。
後者なら、別の手段で慰留するだろうね（そんな人材が、それほど
いるとは思えないけど）。
＞底辺層の俺でもこんなのすぐ思いついたんだがねｗ
で、大企業の社長が気がつかないようなことに
思いついちゃったお前は、思いついたことを受けて
どうすべきだと考えたの？
無能な社員だけを選択的に切りたいのは山々だけど、
それは出来ないというのが大前提なわけだ。
で、従業員の絶対数を減らすというのが最優先。
自主的な退職を募れば、他社への転職や独立等が
見込める比較的優秀な層から退職することも容易に想像可能。
その結果、比較的優秀な層の割合が相対的に下がることも当然。
そんなことは承知の上で、絶対数を減らしたいという価値判断なんだろ？
ちなみに、お前の言う優秀層ってのは、どの程度優秀なの？
仮に転職活動をしたら、数社から迎え入れられるであろうって程度？
それとも、Ｐが今後傾注したい、もしくは維持したいと思ってる事業に
とって欠くべからざる人材ってこと？
前者であれば、人員削減のためには喜んで送り出すでしょ。
後者なら、別の手段で慰留するだろうね（そんな人材が、それほど
いるとは思えないけど）。
927 ：名無しさん：2012/08/18(土) 18:26:21.12 ID:w9ERDc2N0
>>923
＞一方、底辺層は社外への逃げ出し先がないので、やる気ないのにドメ因へ
＞ぶら下がり続ける。ドメ因にとっちゃいい迷惑ｗｗｗ
そんな無能社員は、ドメインに居ようが本社に居ようが
迷惑なんだよ。
その迷惑をドメインが負担するか、本社が負担するかってのは、
本質的な問題じゃないと思うけど。
社内分社だろうが完全子会社だろうが、結局は
B/S、PLに影響するわけだし。
本社従業員に払う給料も、ドメイン従業員に払う給料も
1万円札には同じ肖像画が印刷されてて、色分けはされてないし、
同じ価値があるお金なんだよ。
＞一方、底辺層は社外への逃げ出し先がないので、やる気ないのにドメ因へ
＞ぶら下がり続ける。ドメ因にとっちゃいい迷惑ｗｗｗ
そんな無能社員は、ドメインに居ようが本社に居ようが
迷惑なんだよ。
その迷惑をドメインが負担するか、本社が負担するかってのは、
本質的な問題じゃないと思うけど。
社内分社だろうが完全子会社だろうが、結局は
B/S、PLに影響するわけだし。
本社従業員に払う給料も、ドメイン従業員に払う給料も
1万円札には同じ肖像画が印刷されてて、色分けはされてないし、
同じ価値があるお金なんだよ。
928 ：名無しさん：2012/08/18(土) 18:33:29.71 ID:w9ERDc2N0
>>924
＞そうなったら既存のドメイン側の人員がどこか
＞へはじき出されるとか、整理されるとか、仕事を取られるとかは
＞ありえる？
ドメイン叩き上げだろうが、本社からの移管組だろうが、
会社から見れば、どっちも「はじき出」したくて、
「整理」したい対象でしょ？
その過程での、仕事を取った・取られたなんて話には
経営者は何の興味もないでしょ。
＞そうなったら既存のドメイン側の人員がどこか
＞へはじき出されるとか、整理されるとか、仕事を取られるとかは
＞ありえる？
ドメイン叩き上げだろうが、本社からの移管組だろうが、
会社から見れば、どっちも「はじき出」したくて、
「整理」したい対象でしょ？
その過程での、仕事を取った・取られたなんて話には
経営者は何の興味もないでしょ。
>>926
また揚げ足取りと煽りかよｗ
と思って読んでみたら、あまりにも真っ当なこと書いてあったんで補足します。
>後者なら、別の手段で慰留するだろうね（そんな人材が、それほど
いるとは思えないけど）。
俺の部署では（俺の知る限り）１人いた。（本人から聞いた）
定時後に上司に呼び出されてサシで飲みに連れていかれたそうだｗ
一緒にドメインま来てくれるよう、土下座されて懇願されたそうだｗｗ
本人はお金とか全く興味ない人種なんで
「ドメインでも融通利いた仕事の進め方させてくれるのなら考えてもいい」
と対応したそうだ。
・・・金を要求しなかったのはさすができた人間だ。
ゲスな最底辺の俺だったらまずは金を要求するんだがなｗｗｗ
また揚げ足取りと煽りかよｗ
と思って読んでみたら、あまりにも真っ当なこと書いてあったんで補足します。
>後者なら、別の手段で慰留するだろうね（そんな人材が、それほど
いるとは思えないけど）。
俺の部署では（俺の知る限り）１人いた。（本人から聞いた）
定時後に上司に呼び出されてサシで飲みに連れていかれたそうだｗ
一緒にドメインま来てくれるよう、土下座されて懇願されたそうだｗｗ
本人はお金とか全く興味ない人種なんで
「ドメインでも融通利いた仕事の進め方させてくれるのなら考えてもいい」
と対応したそうだ。
・・・金を要求しなかったのはさすができた人間だ。
ゲスな最底辺の俺だったらまずは金を要求するんだがなｗｗｗ
930 ：名無しさん：2012/08/18(土) 18:52:42.34 ID:Vje8+fNg0
931 ：名無しさん：2012/08/18(土) 19:08:27.76 ID:w9ERDc2N0
>>929
＞定時後に上司に呼び出されてサシで飲みに連れていかれたそうだｗ
＞一緒にドメインま来てくれるよう、土下座されて懇願されたそうだｗｗ
上司が慰留するのは、2つのパターンがあると思うよ。
１つは、特定の事業・商品を担当する自分にとって必要であると
その上司が（その人の都合で）考えるから慰留するケース。
もう１つは、特定の事業・商品を開発するために会社にとって必要であると
会社が判断して、その意思を受けて上司が代弁・慰留するケース。
前者の場合は、上司の言葉を真に受けてPにとどまる決意をして
ドメインに行くと同時に上司の首が挿げ替えられてて、
「あれ？？？前の上司を言ってること違うんですけど？」
みたいにならないようにね(^^)
＞定時後に上司に呼び出されてサシで飲みに連れていかれたそうだｗ
＞一緒にドメインま来てくれるよう、土下座されて懇願されたそうだｗｗ
上司が慰留するのは、2つのパターンがあると思うよ。
１つは、特定の事業・商品を担当する自分にとって必要であると
その上司が（その人の都合で）考えるから慰留するケース。
もう１つは、特定の事業・商品を開発するために会社にとって必要であると
会社が判断して、その意思を受けて上司が代弁・慰留するケース。
前者の場合は、上司の言葉を真に受けてPにとどまる決意をして
ドメインに行くと同時に上司の首が挿げ替えられてて、
「あれ？？？前の上司を言ってること違うんですけど？」
みたいにならないようにね(^^)
932 ：名無しさん：2012/08/18(土) 19:15:45.52 ID:w9ERDc2N0
>>930
>>923は、むしろ本社研といっても優秀な奴ばっかりじゃないんだよ〜
っていう自虐的なニュアンスで書き込んでると思ってたんだけど。
それに対して、そのレスですか？(^^;
なんだか、あらゆることに疑心暗鬼・猜疑心丸出しになって、
自分の不満の発散相手を探すことに一生懸命な様子がうかがえて
楽しいです。
ちなみに、優秀層が"沢山"いるというニュアンスを、どこら辺から
受け止めたの？
本社研の優秀な連中は、ドメインみたいな土方仕事はしたくないと言ってるし、
ドメインの皆さんは、本社研のバカボン・バカ嬢を鼻で笑ってますよぉ〜。
さぁ！ファイトっ！！！
仲〜良〜く、喧嘩しな♪（by トムとジェリー）
>>923は、むしろ本社研といっても優秀な奴ばっかりじゃないんだよ〜
っていう自虐的なニュアンスで書き込んでると思ってたんだけど。
それに対して、そのレスですか？(^^;
なんだか、あらゆることに疑心暗鬼・猜疑心丸出しになって、
自分の不満の発散相手を探すことに一生懸命な様子がうかがえて
楽しいです。
ちなみに、優秀層が"沢山"いるというニュアンスを、どこら辺から
受け止めたの？
本社研の優秀な連中は、ドメインみたいな土方仕事はしたくないと言ってるし、
ドメインの皆さんは、本社研のバカボン・バカ嬢を鼻で笑ってますよぉ〜。
さぁ！ファイトっ！！！
仲〜良〜く、喧嘩しな♪（by トムとジェリー）
933 ：名無し：2012/08/18(土) 19:23:41.69 ID://de9RC00
本社研は１０００人がドメインに行くことになるが、つらいだろう。
そもそも本社研の人間は製開販なにもわかっていない人達。
高学歴と英語力はあるがドメインの厳しさはまるで解っていない。
でもよく昇格するのでプライドだけ肥大している。
津賀さんはそれをよく承知していて叩き治すつもりでこの改革をして
いると思う。性根を入れ替えられなければ容赦なく切り捨てられるだろう。
あと１３００人のサポート部門の中にはＢＨＣ的な組織もある。
「本社」という看板もなくなりドメインの下位組織となるのだから
こちらも大変な覚悟が必要になる。
この期に先端研も潰すべきだったと思うけど何もかも完璧とは
いかないか。
そもそも本社研の人間は製開販なにもわかっていない人達。
高学歴と英語力はあるがドメインの厳しさはまるで解っていない。
でもよく昇格するのでプライドだけ肥大している。
津賀さんはそれをよく承知していて叩き治すつもりでこの改革をして
いると思う。性根を入れ替えられなければ容赦なく切り捨てられるだろう。
あと１３００人のサポート部門の中にはＢＨＣ的な組織もある。
「本社」という看板もなくなりドメインの下位組織となるのだから
こちらも大変な覚悟が必要になる。
この期に先端研も潰すべきだったと思うけど何もかも完璧とは
いかないか。
934 ：ななし：2012/08/18(土) 19:45:04.06 ID:jO6F1Yp90
＞あと１３００人のサポート部門の中にはＢＨＣ的な組織もある。
１年半だけ作るといいう例の部署か？
１年半だけ作るといいう例の部署か？
935 ：名無しさん：2012/08/18(土) 19:45:55.32 ID:nTV04TCH0
936 ：名無し：2012/08/18(土) 19:47:32.67 ID://de9RC00
>934
よくご存じで。厳しいことになりますね。
よくご存じで。厳しいことになりますね。
>>935
自分はPSNのBHC要員だが、派遣先で君の経験を活かしたいから、欲しいのだが、と言われた。
ただ、それには転勤が絡む。自分は気にしないが、連れ合いは単身赴任になる自分に、なにか言いたげだ。
ま、いいさ、座して死を待つ様な事業にすがるより、自分を必要と
してくれるところへ行く方が、やりがいも達成感もあるからな。
一歩踏みださないとこの膠着状態からは抜け出せない。ずっとな。
自分はPSNのBHC要員だが、派遣先で君の経験を活かしたいから、欲しいのだが、と言われた。
ただ、それには転勤が絡む。自分は気にしないが、連れ合いは単身赴任になる自分に、なにか言いたげだ。
ま、いいさ、座して死を待つ様な事業にすがるより、自分を必要と
してくれるところへ行く方が、やりがいも達成感もあるからな。
一歩踏みださないとこの膠着状態からは抜け出せない。ずっとな。
パナソニックは衰退しました
939 ：名無しさん：2012/08/18(土) 22:11:17.66 ID:QehnmUrP0
ぉぅ
940 ：名無し：2012/08/18(土) 22:21:19.01 ID:elpsr28k0
R&Dで残るとこは？いつ発表なのかな？
941 ：ななし：2012/08/18(土) 22:23:57.47 ID:jO6F1Yp90
そもそも部署ごとドメイン遺憾なのか、部署のうちの何人かがドメイン遺憾なのかどっちなのだろうか？
942 ：名無し：2012/08/18(土) 22:30:14.57 ID:elpsr28k0
部署ごとだったらかなりの人数転勤？
943 ：名無しさん：2012/08/18(土) 23:11:33.57 ID:WRooa7vz0
>>882
遠地異動命令か・・・
遠地異動命令か・・・
>>941
部署ごとドメイン遺憾
部署ごとドメイン遺憾
岡山（）かどうかは特定避けるため言えんが、遠地移動先も数年後に閉鎖という...
俺の人生詰んだなｗ
やはりつぶれる心配のない公的機関への転職が最善策かね？ｗ
俺の人生詰んだなｗ
やはりつぶれる心配のない公的機関への転職が最善策かね？ｗ
947 ：DCC：2012/08/19(日) 10:12:11.72 ID:RM3Jjbwg0
岡山・・・デバイスシステム開発センター？
948 ：名無し：2012/08/19(日) 11:04:41.26 ID:py2lv4VG0
先端研もいらないんじゃない？潰せばいいのにね
949 ：名無し：2012/08/19(日) 11:35:24.50 ID:u05WHzIl0
>>947
どこそれ？
どこそれ？
951 ：博多：2012/08/19(日) 12:15:48.60 ID:RM3Jjbwg0
PSN、PMCはBHC作ってリストラ中なのに人員引き受けできるのかな？
次世代モバイルC、通信コアデバイスC、R&D九州組はどうなるんだろ
次世代モバイルC、通信コアデバイスC、R&D九州組はどうなるんだろ
953 ： ：2012/08/19(日) 12:47:58.67 ID:jox/bqngI
R&Dのやつら営業に回して自分が作った
モノ売ってもらおうか
モノ売ってもらおうか
もうどこでもいいから海外工場へ異動して、現地スタッフに技術指導でもしてればいいよ。
指導できる技術があればだが・・・。
指導できる技術があればだが・・・。
957 ：名無しさん：2012/08/19(日) 16:05:12.88 ID:Swzzolp20
岡山の話こわいわぁ
岡山に何があるの
959 ：名無しさん：2012/08/19(日) 17:10:47.38 ID:dyomVB1c0
桃だよ桃
961 ：エナジー社一員：2012/08/19(日) 17:47:44.79 ID:VMyJN/Z10
去年やったけどエナジー社も転身支援ある?
誰か教えて?
誰か教えて?
岡山ってリストラ部屋ですか？
963 ： ：2012/08/19(日) 21:26:18.57 ID:Erf21aQ40
BHCって何？
964 ：パナ山陽：2012/08/19(日) 22:56:30.10 ID:vthxbo8G0
シャープちゃんかわいそう・・・代わりにAVCちゃんをあげるよ！
>>952
見せて貰おうか、本社の技術者の性能とやらを・・・。
見せて貰おうか、本社の技術者の性能とやらを・・・。
967 ：名無し：2012/08/19(日) 23:21:13.19 ID:py2lv4VG0
エナジーなんか去年だってめっさ苦しかったのに今年はもっと辛い
正直BUで最前線の開発を経験してない人はダメだと思う。
泥臭くて不夜城の開発。
あの徹底的に追い詰められる開発を乗り越えてきた人でないと、これからのグローバル競争は戦えない。
BUの開発経験のない人は今から志願してでもBUに行っておくこと。
泥臭くて不夜城の開発。
あの徹底的に追い詰められる開発を乗り越えてきた人でないと、これからのグローバル競争は戦えない。
BUの開発経験のない人は今から志願してでもBUに行っておくこと。
鈴木俊一ってバカなの？死ぬの？
なに、弊社にはこのような名前の社員はおりません？
それならいいけどさｗｗｗ
なに、弊社にはこのような名前の社員はおりません？
それならいいけどさｗｗｗ
>>968
で、君のBUは利益率5%以上出てるの？それとも赤字？
で、君のBUは利益率5%以上出てるの？それとも赤字？
971 ：名無しさん：2012/08/20(月) 15:09:28.75 ID:nkZKuluD0
以前の会社でリストラがあった時に、強かったのは、掃除のおばさんや雑務のおじさんでした。
事務職の中途半端なポジションの方は、すぐに精神的に追いつめられて、見ているのが辛かったです。
トイレ掃除や芝刈りの方のほうが潰しはきくとその時感じました。
事務職の中途半端なポジションの方は、すぐに精神的に追いつめられて、見ているのが辛かったです。
トイレ掃除や芝刈りの方のほうが潰しはきくとその時感じました。
972 ：名無し：2012/08/20(月) 15:33:23.59 ID:9CpElM+W0
973 ：名無しさん：2012/08/20(月) 16:17:41.98 ID:nkZKuluD0
夏休みの読書感想文の題材としては、いいかも。
http://mitsui.mgssi.com/issues/report/r1208i_nishino_1.pdf
http://mitsui.mgssi.com/issues/report/r1208i_nishino_2.pdf
http://mitsui.mgssi.com/issues/report/r1208i_nishino_1.pdf
http://mitsui.mgssi.com/issues/report/r1208i_nishino_2.pdf
パナソニック製品、好き。
975 ：エナジー社一員：2012/08/20(月) 18:19:29.07 ID:haHnaqmF0
早く話よこーい、転身支援。 やめるよ魅力もないし。
ウチのドメインは平均年齢45歳、あと五年経てば50歳だ。
今後どう考えてるのかな?
ウチのドメインは平均年齢45歳、あと五年経てば50歳だ。
今後どう考えてるのかな?
50歳で定年退職扱いにして、退職加算金を大幅に積み増してはどうだろうか？
977 ：ななし：2012/08/20(月) 19:52:11.48 ID:THZEElYw0
惨事クラスがバイトなみの仕事しかしていないよね
>>824
黙ってられない書き込み発見したから書かせてもらうけど、
上司も黙認でサー残の嵐だよ。残業代もほとんど入らない上に
終電無くなってタクシーで帰宅とかあるし。
当事者じゃなく私は嫁の立場だけど、労働基準監督署に訴えることできる
のかしら？
黙ってられない書き込み発見したから書かせてもらうけど、
上司も黙認でサー残の嵐だよ。残業代もほとんど入らない上に
終電無くなってタクシーで帰宅とかあるし。
当事者じゃなく私は嫁の立場だけど、労働基準監督署に訴えることできる
のかしら？
979 ：エナジー社一員：2012/08/20(月) 20:16:07.31 ID:haHnaqmF0
労基OK!頑張ってよ、応援する。
そのかわり証拠をしっかり出すようにね!（入出門の）
そのかわり証拠をしっかり出すようにね!（入出門の）
明日混みプロ面談＠R&D
ついにリストラされる日がくるか
でも大丈夫、次行くところはもう決まってるしｗｗｗ
ついにリストラされる日がくるか
でも大丈夫、次行くところはもう決まってるしｗｗｗ
981 ：名無しさん：2012/08/20(月) 20:25:11.85 ID:iF8eIykz0
>>979
結局、証拠で旦那のデータを使用＝誰が訴えたかバレるということね…。
977の発言とか信じられない。上司もみんな鬼のように働いているようで
どうにも改善できない状況みたい。
部署(ドメイン？)によってここまで違いがあるなら、やっぱり組織を
見直す必要はあるのかもね。リストラとか好ましく思えないけれど。
結局、証拠で旦那のデータを使用＝誰が訴えたかバレるということね…。
977の発言とか信じられない。上司もみんな鬼のように働いているようで
どうにも改善できない状況みたい。
部署(ドメイン？)によってここまで違いがあるなら、やっぱり組織を
見直す必要はあるのかもね。リストラとか好ましく思えないけれど。
EPOCHの津賀さんの記事コメントで提言してる人いた！
賛成コメントだけでなくこういったのがもっとほしい。
賛成コメントだけでなくこういったのがもっとほしい。
984 ：糞惨事：2012/08/20(月) 22:17:31.57 ID:PIPwlC4NO
うちのアホ惨事も来年退職。いつも退職挨拶の文章作成。まじでいらね。GMも注意しろや。
ｺﾐﾌﾟﾛﾄﾞｷﾄﾞｷ
ちなみにつがちゃんに２ｃｈの意見しっかり汲み取るように意見送っといたｗ
もう俺は一足お先に見切りつけるんで怖いもんなしで何でもできるわｗｗｗｗ
もう俺は一足お先に見切りつけるんで怖いもんなしで何でもできるわｗｗｗｗ
987 ：名無し：2012/08/20(月) 23:14:20.87 ID:N7iC1Lll0
いやこんなとこ見ても時間の無駄だと思うよｗこのスレろくな事書いてないものｗ
このスレざっとみたけどパナも酷いね。組織が大きいからしょうがないか。
ここはパナでも、底辺の奴らしか来ないんだな。
まぁ世間様向けにはいいかもな。
まぁ世間様向けにはいいかもな。
今となってはAVC、PSN、PMCのドメイン分けは良く無かったのかなぁ
スマホやタブレットは全部にまたがってるもんな
リアルLUMIX程の写真は撮れないLUMIXフォンとか、3G通信の無い楽天端末とか
互いの既存事業領域を侵さないよう気を遣ってドメインの壁でジタバタしているうちに、他社のスマホ、タブレットにそれらの事業根こそぎかっさらわれている構図に見える
どうせかっさらわれるなら、内部でかっさらった方がマシだと思うけど、そうしたとしてもトータル規模は縮小だろうから、まだ現状の分類のままでそれぞれが粘るほうが得策ということか
スマホやタブレットは全部にまたがってるもんな
リアルLUMIX程の写真は撮れないLUMIXフォンとか、3G通信の無い楽天端末とか
互いの既存事業領域を侵さないよう気を遣ってドメインの壁でジタバタしているうちに、他社のスマホ、タブレットにそれらの事業根こそぎかっさらわれている構図に見える
どうせかっさらわれるなら、内部でかっさらった方がマシだと思うけど、そうしたとしてもトータル規模は縮小だろうから、まだ現状の分類のままでそれぞれが粘るほうが得策ということか
993 ：?：2012/08/21(火) 20:08:57.10 ID:s2EjdFf90
本社から人来ましたか？
パナソニック、クラウドサーバー経由で洗剤や柔軟剤の量を調べてくれる洗濯機を発表！！ 価格は35万円
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345547684/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345547684/
995 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2012/08/21(火) 20:50:41.05 ID:pgtblto30
996 ：名無しさん：2012/08/21(火) 20:54:22.13 ID:xhrtmRro0
うわ、マジかよorz…
997 ：幸之助：2012/08/21(火) 21:00:52.88 ID:bZXiTYj80
某社の人口無能付ルンバより斜め上を逝くな
誰得？
誰得？
1000 ：ポン：2012/08/21(火) 21:16:29.18 ID:W4mC2peQ0
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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