▼▼崩壊カルト生協　”いずみ”の事情�F▼▼

【スレ立ての経過】

いずみ生協について起こっているゴタゴタ討論を、理事会擁護サイドと、その手法に異論を持つ者達
二派に分かれて、観戦者も参加して、繰り返すスレ。

このスレ「いずみ生協の事情」は、運輸・交通板「生協の事情　二軒目」を一生協に関連する話題だけ
で埋めて、全国の参加者から不評をかったため独立することとなった。
今後は、なんの遠慮もなく旺盛になじりあえる。
いずみネタで、他のスレに迷惑かけてる例を見つけたら、やんわりこちらに誘導してください。
勝手な盛り上がりを期待する。

前スレたち
　社会[運輸・交通]　　　
　　【日々拡大】いずみ生協の事情�@【日々パワハラ】　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1175700811/　　
　　　
　裏社会[ちくり裏事情]
　　【尊師崇拝】いずみ生協の事情�A【カルト洗脳】　http://www.unkar.org/read/tmp7.2ch.net/company/1186578494

　　【尊師崇拝】いずみ生協の事情3【カルト洗脳】　http://www.unkar.org/read/tmp7.2ch.net/company/1199892098
　　　　
　　【社会常識が】いずみ生協の事情4【通用しまへん】　http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/company/1213371289
　　　
　　【名嘉清崇拝】いずみ生協の事情�D【社会常識皆無】　http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/company/1233237047　　

　　▲▲崩壊カルト生協　”いずみ”の事情�E▲▲　http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/company/1259322215　

分離元スレ
　社会[運輸・交通]　　　生協の事情　二軒目　　http://www.unkar.org/read/society6.2ch.net/traf/1161332745

関連サイト　
　大阪いずみ市民生活協同組合　　http://www.izumi.coop/
　生協管理職労組いずみ　　http://www2.odn.ne.jp/ckm79630/　　廃止
　生協管理職労組いずみの掲示板は民主主義違反　　http://blog.goo.ne.jp/seikyoujin

参考
　大阪いずみ市民生協で画期的判決　　http://www.mmjp.or.jp/machi/55forWEB/page5.htm
　アサート 240号【投稿】　巨大生協で腐敗疑惑　　http://www.assert.jp/data/1997/24003.htm
　ＰＩＳＡ　大阪地裁堺支部いずみ生協事件判決について　　http://www006.upp.so-net.ne.jp/pisa/hanketsu030618.html

続スレ、いらなかったですかね？　
まあ、腐れ理事会の実態で、他スレに迷惑もかけられないので。　
腐れ生協について、思いのたけをこちらでドゾー。

>　2 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/01/02(金) 22:47:38 ID:mE60YXuP0

>　これがウワサの五原則六項目！

>　５原則　　運転中はシートベルトを着用します
>　　　　　　　発車直前に車の下を点検・確認します
>　　　　　　　発車直前に車の周囲を時計回りで確認します
>　　　　　　　発車時にマイク放送を行ないます
>　　　　　　　運転中は喫煙・飲食・ラジオはしません

>　６項目　　『発車します。子供さんの手を引いてください。』
>　　　　　　　→　荷姿ヨシ！下ヨシ！上ヨシ！周囲ヨシ！
>　　　　　　　（マイク）『発車します。ご注意ください。』
>　　　　　　　→　左ヨシ！下ヨシ！右ヨシ！発車ヨシ！
>　　　　　　　バック時は降りて後方を確認します
>　　　　　　　→　後方ヨシ！バックヨシ！

> 756 名無しさん＠引く手あまた 2008/12/04(木) 15:51:30 ID:5uUKSxPn0
> これがハーレム錬金術！（http://www.mmjp.or.jp/machi/55forWEB/page5.htm）
>
> 住宅用の土地をローンで購入して生協と貸借契約を結ぶ。
> （生協から支払われる地代は土地購入のローン代金と固定資産税を上回る）
> その土地に数億円の御殿を生協に建てさせて家賃も払わずに住み続ける。
>
> この御殿に女性職員を住まわせて掃除、洗濯など身の回りの世話をさせる。
> 身の回りだけでなく下半身の世話もさせようとした。
> 拒否した女性職員は退職に追い込まれた。

> 821 名無し 2008/12/12(金) 23:20:22 ID:oY5VY/OS0
> >>790-793
> これだけの不祥事を起こせば懲戒解雇になるのが社会の常識、当然退職金は支払われない。
> 当時の副理事長には退職金は支払われていないが、退職金を損失の賠償に当てたことになっている。
> 退職金を損失の賠償に当てたということは、退職金を支払ったことになるのではないか？
>
> 職権を乱用して女性職員に性的関係を迫るような不祥事を起こしているのだから、
> 退職金を支払う必要はまったくないはずだ。
> 存在しない退職金をどのようにして、損失の賠償に当てることができるのか？
>
> これだけの不祥事を起こして組合に大きな損害を与えた相手に損害賠償も行わない。
> これはどういうことなのか？
> やっぱりハーレム錬金術の手助けなのか。

> 824 名無し 2008/12/13(土) 23:14:17 ID:BxSSuMN70
> 存在しないはずの退職金を損失の賠償に当てるなんて、まさしく錬金術です。
> 損害賠償をしないと決定した理事会は私物化の共犯ではないでしょうか。

> 604 名無し 2007/12/05(水) 21:57:59 ID:kre9YZ1O
> 幹部が業務に関連して、うつ病になり自殺するような職場には問題がある。
> 一般職員が業務に関連して、うつ病になり自殺するような職場は問題外。


> 605 名無し 2007/12/05(水) 22:12:13 ID:R53Wt4Cb
> >>604
> 目標課題が達成できないために、上司に詰められてウツ病と偽って、
> 仕事を長期に休むのは問題ないのでしょうか？
> いわゆる仮病のズル休みというヤツなんですが、、、いかがでしょうか？


> 606 名無し 2007/12/05(水) 23:53:31 ID:kre9YZ1O
> 長期で休む場合は医師の診断書等が必要なはず。
> それにもかかわらず仮病のズル休みと決め付けて、うつ病患者をさらに追い込む。
>
> 部下がうつ病になり自殺するような上司が順調に昇進を重ねる。
> やっぱり問題外です。


> 607 名無し 2007/12/06(木) 00:08:29 ID:D1vbcUMi
> >>606
> そうですか、問題外なのは良く分かりました。
> でも、実際はそのような上司が昇進し、理事に就任したりしていませんか？
> 問題外なのになぜでしょうか？

> 608 名無し 2007/12/06(木) 01:08:58 ID:SNwgMI+3
> >>605なら
> うつ病になり自殺した人に向かって
> 「サボリたいからこの世からトンズラした怠け者」
> といいかねない。


> 610 浮遊雲 2007/12/06(木) 02:40:27 ID:mG8k8V4z
> >>607
> それはね、いずみ生協自体が社会常識から逸脱しているからだよ。


> 612 名無し 2007/12/06(木) 22:08:38 ID:D1vbcUMi
> >>610
> そんな会社なのに、業績が好調なのはどうしてなのでしょうか？
> それとも粉飾決済なのでしょうか。来春からいずみで働こうと思っていますので、
> よろしくお願いします。


> 613 名無し 2007/12/06(木) 23:07:48 ID:RrfPSRxx
> >>607
> やっぱり「そのような上司が昇進し、理事に就任したりしてい」るのか・・・。
>
> その人が過去を反省して二度と繰り返させない決意を持っていてくれればいいのだけれど・・・。
> スレの流れを見ると開き直っていそうだな。

> 413 名無し 2008/09/04(木) 00:13:06 ID:ytYX7aC10
> 理事は幹部に責任を押し付ける。
> 責任を押し付けられた幹部は、管理職に責任を押し付ける。
> 管理職は当然のように、正規職員に責任を押し付ける。
> 正規職員はさらにパート・バイトに責任を押し付ける。
> 直接雇用のパート・バイトは、間接雇用の派遣・委託に責任を押し付ける。
>
> 問題が発生したときに責任を負うことになるのは、その問題に関して最も権限の小さい人になる。
> 時には部外者のはずの派遣・委託が最も大きな責任を負う。
>
> 生協において責任者とは責任を負わない人のことを指す。


> 169 名無し 2008/07/16(水) 23:37:09 ID:gjux0A9A0
> 「サル山のサル」体質
> 会社内で主導権を握っているように見える者が、「Aだ」というと、たとえBであろうと周囲が
> 一斉に「Aだ」「Aだ」と言い始めるような体育会系部活動や暴力団のような上意下達の組織。
> 闊達な議論や自由な発想が全く出てこない組織となる。
> これがエスカレートして絶対王政・治外法権状態になることもある。
> それは成長の停滞、従業員の定着率の低下、モラル・ハザード、セクハラ、いじめの原因ともなる
> （出典：ウィキペディア http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD）
>
> どこかで聞いたような話だと思いませんか。

> 267 名無し 2008/08/06(水) 23:12:10 ID:5UHEAwxy0
> >>258
> 幹部経営陣の方針に異論を持つなら出て行けということですか？
> 政府与党の方針に異論を持つものは日本から出て行けというのと同じ発想です。
>
> あなたは生協をダレのものだと考えているのですか？
> 幹部経営陣の方針に異論を持つものは出て行けという考えは、
> 生協を幹部経営陣のものだと考えているからでてくるのではありませんか？
> そのような考えを持つことが、すでに生協を私物化しているといえるのではありませんか？


> 269 258の人 sage 2008/08/06(水) 23:33:07 ID:uRGgu/CD0
> >>267
> その通り。「文句あるなら辞めろ」ということだよ。前から言ってるジャマイカ。
>
> > あなたは生協をダレのものだと考えているのですか？
> オレタチのものでもないけど、アンタのものでもないぜ。そうだろ。
> でも、幹部は経営を任されてるんだから、思い通りにやらせてもらうよ。
> アンタ達、雑魚の意見は聞いてやれねぇなぁ。経営にくちばしを挟みたかったら、
> アンタも幹部をめざしなよ。そうすりゃ、思い通りにやれるぜ。
> これは、私物化じゃないぜ。だって、オレタチ幹部なんだもん。なかなかなれねぇぜ。


「これは、私物化じゃないぜ。だって、オレタチ幹部なんだもん。なかなかなれねぇぜ。」
「これは、私物化じゃないぜ。だって、オレタチ幹部なんだもん。なかなかなれねぇぜ。」
「これは、私物化じゃないぜ。だって、オレタチ幹部なんだもん。なかなかなれねぇぜ。」

> 270 258の人 sage 2008/08/06(水) 23:47:06 ID:uRGgu/CD0
> 続き
> > それでいて、生協から給料もらって、おかしくないか？
>
> おっと、この質問に対してはスルーかい？自分の都合の悪いことはスルーなんだな。
> テポドンスルーと根っこは同じかよ。情けねぇな。
> 政党助成金に異を唱える協賛党は、国からのゼニ受取を拒否してるぜ。
> アンタ達も「給料要りません」ぐらい言ったらどうだ。そしたらカッコいいのによ。


> 271 名無し sage 2008/08/07(木) 00:00:14 ID:KL+FJ4mF0
> 私物化を認めちゃった？
> 今後も私物化を止めるつもりはないと。


> 272 名無し 2008/08/07(木) 00:32:37 ID:Sq174WYA0
> >>269
> でも、官僚は税金の使い道を任されてるんだから、思い通りにやらせてもらうよ。
> アンタ達、雑魚の意見は聞いてやれねぇなぁ。税金の使い道にくちばしを挟みたかったら、
> アンタも官僚をめざしなよ。そうすりゃ、思い通りにやれるぜ。
> これは、私物化じゃないぜ。だって、オレタチ官僚なんだもん。なかなかなれねぇぜ。
>
> それでいいのか？

幹部といっても幹部職員じゃなくて理事らしいぞｗｗｗ
昇進したのかな、だったらオメｗｗｗ

そんなもんだろ

> 273 名無し 2008/08/07(木) 10:50:27 ID:CK+LM0L00
> >>258の人
> 　その考えって・・・　俺、元職員やけど、１０年前の内部告発の時の幹部も
> そんな考えやったんかな？　幹部にも色んな考えの人がおるやろうけど、
> ２５８も売り言葉に買い言葉で暴言書いたんやろうけど、第３者、特に組合員が
> 聞いたらどう思うやろ？　本当に幹部というなら、たとえ２ちゃんであろうが、
> 発言に気をつけるべきじゃない？　まじめに生協運動を頑張ってる人に失礼と
> 思う。（特に無償で動いてくれてる主婦に）


> 276 名無し 2008/08/07(木) 23:09:31 ID:baDBPVc20
> >>258
> > それでいて、生協から給料もらって、おかしくないか？
>
> どうして「生協から給料もらって」ると断定したのですか？
> >>257に「生協から給料もらって」ると思われるような部分は認められないのですが、
> 内部事情が反映されているから「生協から給料もらって」ると判断したのですか？


> 278 258の人 sage 2008/08/07(木) 23:19:19 ID:NCHr6ZQv0
> > どうして「生協から給料もらって」ると断定したのですか？
>
> 人に質問する前に、先にこちらの質問に答えたらどうですか。質問で返すのはちょっと卑怯だよ。
> アンタが生協から給料をもらう立場でないなら、「もらってない」の一言ですむでしょ。こちらは、
> その返答で、「ああそうですか、アンタは部外者なのね」でチョンだよ。それだけだよ。
>
> もらってるんだったら、こっちの質問をいつまでもスルーしないで、答えろよ。こっちは、答えてやってんだぜ。

> 280 名無し sage 2008/08/08(金) 00:58:49 ID:dKhnk62z0
> >>278
> ＞もらってるんだったら、こっちの質問をいつまでもスルーしないで、答えろよ。こっちは、答えてやってんだぜ。
>
> どの質問に対して何を答えたの？

> 281 名無し sage 2008/08/08(金) 14:12:07 ID:7y4oOo1V0
> 質問に答えたというより、勝手にカミングアウトしたんだね。

> 282 名無し sage 2008/08/08(金) 14:54:32 ID:XQYJ/u7F0
> > それでいて、生協から給料もらって、おかしくないか？
>
> 早くこの質問に答えろよ。どうして答えられないんだ。何か複雑な理由でもあるのか？
> へんな質問ではぐらかさずに、さっさと答えなさいよ。

> 286 名無し 2008/08/08(金) 23:39:04 ID:4JIlkOkm0
> ＞アンタが生協から給料をもらう立場でないなら、「もらってない」の一言ですむでしょ。こちらは、
> ＞その返答で、「ああそうですか、アンタは部外者なのね」でチョンだよ。それだけだよ。
>
> 質問に答えたら「ああそうですか、アンタは部内者なのね」となって・・・・・・どうなるんだろう？
>
> おしえてあげる、質問の仕方がヘタだ。
> 答える相手にとって、答えることにメリットがないし、答えないことにデメリットがない。
> 答えることにメリットがあれば、答えないことが不自然になる。
> 答えないことにデメリットがあれば、やはり答えないことが不自然になる。
> どちらの場合も答えないことで、みている人にとって答えたのと同じ効果を持つことになる。
> しかし答えることにデメリットがなくても、答える側には積極的に答える理由にならない。
> 自己中心的な理由で相手に答えを強要してもダメだよ、相手の立場になって考えないと。

> 287 名無し 2008/08/09(土) 02:33:16 ID:Y7L7pi/90
> 悪いのは、悪いことをする人です。
> 悪いことを指摘する人が悪いのではありません。
> これは社会の常識です。


> 288 258の人 sage 2008/08/09(土) 06:52:27 ID:RoQVbOCN0
> > 自己中心的な理由で相手に答えを強要してもダメだよ、相手の立場になって考えないと。
>
> こんなところで、強要するつもりはないよ。個人面談なら話しは別だけどね。
> 答えたくない理由はよく分かってるから、どんな答えをするかを楽しみにしてただけだよ。
> こっちの質問に答えないなら、
>
> > どうして「生協から給料もらって」ると断定したのですか？
> こんな質問もしないでね。こっちも、答えてあげないから。
> アンタの言うように、答えるメリットないもんな。あはははは。


> 291 名無し 2008/08/09(土) 14:58:14 ID:c8NkL4LZ0
> 答えるか答えないかは、答える側の自由です。
> 質問するか質問しないかは、質問する側の自由です。
>
> 答えないことを選択してもかまいませんが、相手に質問しないことを強要してはいけません。
> 言論の自由を侵害することは慎みましょう。

> 292 258の人 sage 2008/08/09(土) 17:50:48 ID:SlZjGDy90
> > 答えないことを選択してもかまいませんが、相手に質問しないことを強要してはいけません。
>
> 要するに自分にとって都合の悪いことは徹底的にスルーして、逆の質問で切り返し、
> こっちが、質問に答えないでいると、執拗に「スルーするのか？」と質問してくる。
> いい根性してるよな、アンタ達。
>
> > 言論の自由を侵害することは慎みましょう。
>
> 聞いてあきれるぜ。いつも好き勝手に書き込んでるくせに。こっちが質問するなと言ったぐらいで、
> アンタ達はどうせ無視なんだろ？
> 仕事は半人前なのに、好き勝手に文句や愚痴ばっかりタレて、それでいてしっかり一人前以上の給料は
> もっていくんだからな。やってられねぇぜ、全く。一生懸命やってる者がかわいそうだよな。


> 293 名無し 2008/08/09(土) 18:12:07 ID:ENiLYSsM0
> 自分の行動は自分が決める。
> 他人の行動はその他人が決める。
> これは基本的な人権です。
>
> あなたにとって都合が悪いからといって、
> 他人の行動を規制することは、
> 基本的人権を侵害する行為です。
> 社会の常識を従ってください。

> 294 258の人 sage 2008/08/09(土) 19:38:08 ID:SlZjGDy90
> >>293
> おかしなこと言うやつだなぁ。いつ規制したの？　それで、書き込めなかったの？
> 時々、プロバイダ規制で書き込めないことあるけど、それは２ちゃんの運営に言いなよ。
> アンタがどこのバイダ使ってるか知らないよ。知ってても、規制なんかできないけどね。
>
> > これは基本的な人権です。
> そんなご大層な言い方しなくても、「都合の悪いことは答えたくない」と一言ですむジャマイカ。
> こっちは、アンタが答えようと答えまいと都合悪くないよ。ただ、おもしろくないだけだから。
> おもしろいネタは２ちゃんにいくらでもころがってるから、不自由しないよ。
>
> > それでいて、生協から給料もらって、おかしくないか？
> ↑でも、この質問がよっぽど琴線に触れたんだな。答えたくない強い理由があるらしいよ。
> こんなに、必死で抗議されるとは思わなかったよ。
> いいよいいよ、答えないのは「アンタの基本的人権」だと認めてあげるよ。誰が考えても、
> おかしいもんな。アンタが生協から給料もらうのって。自分では認めたくないよね。わかるよその気持ち。
> そっとしといてあげるよ。


> 297 名無し 2008/08/09(土) 23:48:33 ID:K/8DzMhA0
> >>278
>
> ＞280 名無し sage 2008/08/08(金) 00:58:49 ID:dKhnk62z0
> ＞>>278
> ＞＞もらってるんだったら、こっちの質問をいつまでもスルーしないで、答えろよ。こっちは、答えてやってんだぜ。
> ＞
> ＞どの質問に対して何を答えたの？
>
> 質問に答えないのはいいけれど、答えていないのに
> 『こっちは、答えてやってんだぜ。』とウソをつくのは良くないですよ。

> 390 名無しさん sage 2010/03/14(日) 04:40:24 ID:R1zBNGEj0
> 『こっちは、答えてやってんだぜ。』
>
> の答えた内容は
>
> 『オレタチ幹部なんだもん。』
>
> だろう。
>
> こっちの正体をバラしたから
> 『こっちの質問をいつまでもスルーしないで、答えろよ。』
> と相手の正体を知りたがっているんだ。
>
> これがピッタリな表現。
> 　↓　　↓　　↓
> > 質問に答えたというより、勝手にカミングアウトしたんだね。
>
> 生協から給料もらって、おかしなことをしてるのは、幹部の人だと思うよ。

332 名無し 2010/02/23(火) 23:20:47 ID:hbMgmqLX0
> 667 名無しさん＠引く手あまた sage 2008/06/16(月) 22:37:05 ID:oswg9ElL0
> ＞572 名無しさん＠引く手あまた 2008/06/12(木) 00:51:01 ID:I/KKvxE+0
> ＞したがって、第３の定理として、 　　←★ココ注目★
> ＞『無能には無能なりの理由があるなり』、これ究極の定理なりけり。
>
> ＞573 名無しさん＠引く手あまた 2008/06/12(木) 07:14:59 ID:A8FQZsT80
> ＞やっぱり、第３の格言がぴったりやで。 　　←★ココ注目★
> ＞『無能には無能なりの理由があるなり』、これ究極の定理なりけり。
>
> ＞581 名無しさん＠引く手あまた 2008/06/12(木) 10:39:03 ID:A8FQZsT80
> ＞新しい定理発見 　　　　　　　　　　　　←★ココ注目★
> ＞『無能は無脳なり、故に無能と呼べり』　これ新説の定理なり。
>
> ＞602 名無しさん＠引く手あまた 2008/06/13(金) 18:19:16 ID:5c+/ooYy0
> ＞格言その1
> ＞『覇気とやる気と能力がないから放逐される。
> ＞だから、無能職員の方に問題がある。これ絶対の法則』
> ＞
> ＞格言その2
> ＞『わいは無能を叩く立場、オマエは馬車馬みたいに泡吹く役目。これ、この世の運命（さだめ）』
> ＞
> ＞格言その3 　　　　　　　←★ココ注目★
> ＞『無能は無脳なり、故に無能と呼べり』　これ新説の定理なり。
>
>
> 第３の後は第４だと思うのだが、カウントアップもまともにできない。
> 究極の定理はどこ行った？

ほかに新説なのにどうして定理と呼べるのか？　という疑問もありました。

> 333 名無し sage 2010/02/24(水) 19:40:58 ID:IKGQRVjWP
> >>332
> それなつかしいなぁ。まぁ、番外編いうことでええやないか。
> 重箱のスミつついても、おもろないやろ。
> せやけど、これ考えたやつはえらいで。今見てもおもろいがな。


> 334 名無しさん sage 2010/02/24(水) 20:58:05 ID:s/sYuVlM0
> > せやけど、これ考えたやつはえらいで。今見てもおもろいがな。
>
> 「これ」って何？
>
> 「カウントアップもまともにできない」？
> 「究極の定理はどこ行った」？
> 「新説なのにどうして定理と呼べるのか」？
>
> どれのことかわからないけど、たしかに今見てもおもろいね。

> 510 名無し 2008/10/05(日) 14:11:30 ID:wECGpmWl0
> 迷惑をかけてるのは他生協の連中やろ。
> 特に毒ギョーザの件では、どえらい迷惑したわ。
> ちょっとぐらいスレで暴れたから言う手て、ナンボのもんじゃい。

> 512 名無し 2008/10/05(日) 21:45:34 ID:YxLRhba+0
> 他生協に迷惑をかけられたから、他生協に迷惑をかけてもいいのですか。
> もしそのような行為が正当化されるとしたら、
> 犯罪の被害にあった人は犯罪を犯してもいいということになりませんか。
> あなたたちの考えは自己中心的で反社会的です。

> 514 名無し 2008/10/05(日) 23:10:24 ID:AQPd4Y0S0
> ＞迷惑をかけてるのは他生協の連中やろ。
> ＞特に毒ギョーザの件では、どえらい迷惑したわ。
> ＞ちょっとぐらいスレで暴れたから言う手て、ナンボのもんじゃい。
>
> 毒ギョーザ事件で迷惑をこうむったことは事実だろうけど、
> 他スレで毒ギョーザ事件を歓迎するかのような書き込みをしていながら、
> いまさら「どえらい迷惑したわ」はないだろう。
> そのうえ他生協に迷惑をかける理由にするなんて、本当に業界の鼻つまみ者だね。
>
> ＞91 名無しさん＠引く手あまた 2008/04/21(月) 22:24:30 ID:tjKOeDpX0
> ＞>>90
> ＞ギョーザ事件をおこしたのは、日生協とJT。
> ＞コープきんきは、関係ない。むしろ、おかげで安全性が証明された。
>
> ＞92 名無しさん＠引く手あまた 2008/04/22(火) 00:10:16 ID:bGaLbub80
> ＞＞コープきんきは、関係ない。むしろ、おかげで安全性が証明された。
> ＞組合員の家族が死に掛けたというのに、他人の不幸を喜ぶコープきんきは業界の鼻つまみ者。

> 516 名無し 2008/10/06(月) 09:02:25 ID:4wLkJH+70
> >>514
> ひつこいやっちゃなお前。それも相変わらずや。
> 誰が迷惑被った言うとんねん。迷惑受けた言う他生協のヤツここへつれて来い。
> 毒ギョーザの迷惑とわいの掲示板遊びと比較することがそもそも間違いやろ。
> 毒ギョーザでは死ぬような目ェに遇うてる人もいてはんねんで。
> わいの書き込みで病院送りになったヤツがおるんか？　ボケっ。
>
> > 読解力のヤツやのう　→　読解力のないヤツやのう
> > 衆目の一致することころやろ　→　衆目の一致するところやろ
>
> わいも興奮しすぎて誤爆がおおいな。反省反省。ウジムシもたまには反省せい！

> 522 名無し 2008/10/08(水) 22:05:27 ID:3/Q+Zmy90
> >>516
> 毒ギョーザでは死ぬような目ェに遇うてる人もいてはるのに、
>
> ＞ギョーザ事件をおこしたのは、日生協とJT。
> ＞コープきんきは、関係ない。むしろ、おかげで安全性が証明された。
>
> だから、掲示板遊びでは済まされない。
> 何が「むしろ」で、何の「おかげ」なのか。
> まるで人の生死を金儲けに利用しようとするかのようだ。

> 524 名無し 2008/10/09(木) 22:40:56 ID:ECAUulxd0
> 規制されてる間に言いたい放題やな。
> 「わいの総意」というのはわいの総意なんや。わかったか？
>
> > だから、掲示板遊びでは済まされない。
> ホウ。それで？　どないするんや？　チキンのくせに。
>
> > まるで人の生死を金儲けに利用しようとするかのようだ。
> アホ！　毒ギョーザではどれだけの損こいた思うてるんじゃ。

> 527 名無し 2008/10/09(木) 23:55:18 ID:12aidReN0
> > まるで人の生死を金儲けに利用しようとするかのようだ。
> アホ！　毒ギョーザではどれだけの損こいた思うてるんじゃ。
>
> これってやっぱり人の生死より損得が優先するということ？

> 528 名無し 2008/10/10(金) 07:49:13 ID:cyzQtdJP0
> > これってやっぱり人の生死より損得が優先するということ？
>
> それは、毒ギョーザを供給しよった生協に言わんかい。
> わいはトバッチリ受けて迷惑被っとるんじゃ。ドアホ。

> 530 名無し 2008/10/10(金) 21:12:59 ID:6qNXHMVQ0
> 人の生死の話なのに金勘定の損得に終始していることが問題なんだ。

なんだ。このコピペスレまだあったんだ。
ハグレ雲のオッチャンごくろうさま〜。

でも、ちょっぴりパワー落ちてるよ。
しかっりしなー。

> 531 名無し 2008/10/10(金) 22:41:49 ID:cyzQtdJP0
> > 金勘定の損得
>
> 大事なことやろ。それ。お前らに一番欠けてることとちゃうか。
> 『経営的倒産は、思想的倒産』やで。それが、行き過ぎると毒ギョーザみたいなことになるんやが、
> 皆が経営者的な視点をもって仕事することは大事なこっちゃ。
> 「わいの給料はどこから出てるんやろ？」とか、もっと真剣に考えてみぃ。
> そしたら、キャンペーンの目標を達成させようと頑張れるもんや。

> 532 名無し 2008/10/10(金) 23:05:12 ID:0CLe/Fvr0
> 金勘定をすべきでないといっているのではない。
> 人の生死よりも金勘定を優先させることを間違いだといっている。
>
> 組合員が生協に加入した理由はさまざまだが、
> 子供を生んで親となったとき、子供に少しでも安全なものを食べさせたいと考えて
> 生協に加入した組合員はどこの生協でも少なくないはずだ。
>
> その子供に少しでも安全なものを食べさせたいと考えた母親が
> 自分の手で毒入りのギョーザを子供に食べさせてしまったのだ。
>
> 幸いなことに一命を取り留めることができたが、
> 子供が重態である間の母親の気持ちはどのようなものだったか
> 容易に想像できる。
> たとえ他生協の組合員であったとしても、まずその事実を謙虚に受け入れることが
> 生協の職員であれば当然ではないか。
>
> 自分の手で子供に毒入りギョーザを与えてしまった母親の気持ちを斟酌することもせず、
> 母親の気持ちを踏みにじるかのように金勘定に終始している姿は
> 醜悪以外の何物でもない。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/gyoza_with_methamidophos/

これが、最新情報

団体役員降臨ーーーーー乙！！！

> 533 名無し 2008/10/10(金) 23:32:15 ID:cyzQtdJP0
> > たとえ他生協の組合員であったとしても、まずその事実を謙虚に受け入れることが
> > 生協の職員であれば当然ではないか。
>
> そんなもん、お前らウジムシに言われんでも、とっくにやってるわい。その姿を
> お前らに見せる義務がどこにあるんじゃボケ。
> わいは、れーせー（冷静）に考えて、毒ギョーザ事件を振り返っとんのや。
> ドエライ迷惑被ったんは、組合員かて一緒やで。それを代弁してるんじゃ。
> お前みたいに毒ギョーザ事件を逆手にとって、誹謗中傷の具にしようとする姿勢こそが醜悪やで。
> 他にネタがないんか。このスレの住人がびっくりするような新ネタもってこんかい。

> 534 名無し 2008/10/11(土) 00:19:57 ID:K0mC5wY70
> いずみの組合員は他生協の組合員の家族の生死よりも
> 金勘定を優先させることを望んでいるのですか。
> あなたは組合員の意見を代弁していない。
> 自分の意見を押し通すために組合員の声をねつ造することは止めなさい。

> 535 名無し sage 2008/10/11(土) 00:26:05 ID:2BLQ36o40
> > あなたは組合員の意見を代弁していない。
>
> そら、お前のことやろ。
>
> > ねつ造することは止めなさい。
>
> その前に人の言うてることに逆ねじ食わせて曲解の誹謗中傷はやめとけや。
> まぁ、ええけどな。いつものこっちゃし。慣れてるけどな。
> 文句あんねんやったら、早よ辞めて他所へ行ったらええがな。
> 誰も止めへんで。

> 536 名無し 2008/10/11(土) 01:37:24 ID:vVqPMbRR0
> ＞文句あんねんやったら、早よ辞めて他所へ行ったらええがな。
> 相手を職員と決めつけているのに
>
> ＞お前らに見せる義務がどこにあるんじゃボケ。
> 職員にも金勘定より生命を優先させる姿勢を見せないなんて・・・？？？
> 義務はあると思う。

> 537 名無し sage 2008/10/11(土) 11:29:31 ID:2BLQ36o40
> >>536
>
> ほたら、見に来いや。いつでも見せたるがな。

> 538 名無し 2008/10/11(土) 21:05:10 ID:K6/CICe50
> 日々働いている職員に見せない姿勢を特別に見せられてもあまり意味がない。

元職員です
今から１０〜１２年前だけど、美原ロータリー近くの配送センターにいてた
職員・・・　支部委員とヤリまくってた
休みの日には、資料をつくるからと言って、所長に鍵を借りて
ホテル代わりに使用したり、組織日の月曜日には、打ち合わせの名目で
この支部委員の家でヤリまくり・・・
バッテリーあがって救援に来てもらってたわ
美原の女。

他にも、
子供のいない支部委員長と良い仲になり
結果、この女性、離婚になり　男に捨てられ・・・

今では、主婦が配送してて、不倫になる人もいるようで・・・

生協って・・・
あんまり、まともな所じゃない感じやね。

真剣に頑張ってる人には迷惑をかけないでほしいね・・・

coopスーパーに勤務したらよかったのに

> 400 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/07/01(木) 17:10:26 ID:wpRn3ldKP
> 短観でたね。２年ぶりに景況感がプラスだよ。
> グズグズしてると波に乗り遅れるぞ。
> 景気がよくなりゃ、求人も増えるんだから、
> それまでがんばれよ。自分自信がありゃ、いつでも
> トラバーユできるジャマイカ。
>
> 生協はまだまだ伸びるよ。バンバン供給しようぜ。


> 402 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/07/01(木) 22:27:36 ID:B8nZgg390
> >>400
> ということは・・・あせってブラック企業に転職したらダメってことだなｗｗｗ


> 403 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/07/01(木) 22:37:57 ID:tzd+JYHc0
> 生協ほどのドドブラック企業で働き続けるなら、ブラック企業の方がまし


> 405 名無しさん＠引く手あまた 2010/07/02(金) 02:57:39 ID:IzxOvavA0
> >>400
> 　ID末尾　P　またｵﾏｴかｗ

> 404 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/07/02(金) 02:08:23 ID:y4flZKvF0
> コープでパートを考えてます。
> パートでも営業とかあるんでしょうか？
> 求人票には「組合員への配達、組合員対応業務」とありますが…。
> 営業もある場合、ノルマみたいなものはありますか？
> 営業は訪販経験があるんですが、そこの会社が日のノルマ達成できないと恫喝される会社だったから
> コープもそんな雰囲気ならやめようかと悩んでます。
> また、パートでも見なし残業あるんでしょうか？


> 409 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/07/02(金) 07:59:03 ID:fjNcPhb2P
> >>404
> 「濡れ手で粟」みたいな楽して儲かる仕事なんてどこにもないよ。
> ノルマ達成できないと心配する前に、ノルマ達成に挑戦したらどうなの？
> そんな負け犬根性だったら、どこにいっても通用しないよ。逆に、
> 達成できたら自信になるし、それから、嫌だったらまた辞めて転職すれば
> いいジャマイカ。


> 410 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/07/02(金) 10:36:25 ID:hY/YVN9q0
> ねー、このPの馬鹿どうにかなんないの？

> 411 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/07/02(金) 18:59:43 ID:QWuC1L580
> 「濡れ手で粟」みたいな楽して儲かる仕事なんて求めていないよ。
> 労働基準法が守られる普通の仕事を求めているんだよ。
>
> ノルマ達成できないと心配してるんじゃないよ。
> 昼休憩も取れずに奴隷のように働かさせられことを心配してるんだよ。


> 412 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/07/02(金) 20:50:20 ID:mQb76WsF0
> >>409
> そうだよなぁ　法を犯して仕事するのは楽じゃないよなぁ
> の


> 415 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/07/03(土) 07:52:12 ID:XHR6eanOO
> プライベートで車運転してたら13キロオーバーで止められちゃった
>
> 職業聞かれて「会社員です」って答えたけど、生協職員ならなんて答えるのがホントなんだろ？


> 417 名無しさん＠引く手あまた sage New! 2010/07/03(土) 20:37:17 ID:mVRZAuscP
> >>415
> 団体職員
> おいらは、団体役員。


> 418 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/07/03(土) 21:30:01 ID:yp0CC+qv0
> >>417
> 今秋、時代の流れに逆らった新店舗をオープンさせる生協の理事ということですねｗｗｗ

> 245 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/05/28(金) 02:35:41 ID:p8cmP2va0
> コープで今バイトしてるけど年々お客さんが減っていくお・・・


> 247 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/06/02(水) 13:48:47 ID:Q0l1bM2tP
> >>245
> コープ若江みたいに先進的な新店舗をオープンさせる生協もあるよ。
> 衰退していく生協ばかりじゃないんだね。


> 251 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/06/02(水) 21:39:04 ID:4oOEd0/30
> >>247
> どこが先進的なのですか？
> 衰退していく生協のためにも教えてあげてください。


> 254 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/06/03(木) 04:36:05 ID:sPZbbcar0
> >>251
> 先進的なところは、店長以下従業員が会社員と予想してみる。


> 255 名無しさん＠引く手あまた 2010/06/03(木) 04:49:57 ID:jMwb6cBn0
> >>251
> なるほど。
> 仕入れと販売を普通の会社がやればかなり先進的になりそうだな。


> 256 247 sage 2010/06/03(木) 08:06:49 ID:h/i0srT6P
> やる気のある職員が、全員一丸となって目標を達成する。
> これが、唯一の成功の秘訣だよ。

> 257 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/06/03(木) 13:50:54 ID:oMOazGSc0
> > やる気のある職員が、全員一丸となって目標を達成する。
> > これが、唯一の成功の秘訣だよ。
>
> 質問されているのは、成功の秘訣ではなくて先進的の内容なのだけれど・・・
>
> 「全員一丸となって目標を達成する」ことが先進的だと思うような職場なのですか？
>
> それは・・・
> ある意味・・・
> 先進的かも・・・


> 259 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/06/03(木) 17:16:05 ID:h/i0srT6P
> >>258
> 学歴はあんまり関係ないな。なんせ、元ヤンが専務理事だから。


> 263 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/06/03(木) 22:00:59 ID:9p7zYAoM0
> >>259
> 元ヤンが専務理事だから、コープ若江は先進的なのですか？


> 270 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/06/04(金) 07:21:09 ID:xP2I1FWtP
> 学歴なんかなくても、先進的な生協を選べば、出世できるチャンスがある。
> 潰れそうな生協もあるから気をつけな。それは、どこの業界もおなじだろ。
> 店舗見学とか行けばすぐに分かるさ。買い物ついでにね。

> 272 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/06/04(金) 12:54:17 ID:/30PUM1p0
> >>270
> 店舗見学とか行けばすぐに分かるのに、言葉で説明できない先進的とは・・・たぶん妄想。


> 283 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/06/06(日) 08:24:56 ID:t2wACSJxP
> 先進的な生協だからこそ、この厳しい時節に新店舗をオープンできる。
> ダイエーなどの流通大手でさえ、できないことを時代の流れに争いながら、
> 実行できる素晴らしい生協があることを学生諸氏は知るべしである。


> 285 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/06/06(日) 19:03:27 ID:HXbkXNMf0
> >>283
> 時代の流れに逆らって新店舗をオープンすることが先進的の内容ですか？
> それは出資金のムダ使いです。
> 時代の流れには従いましょう。


> 287 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/06/07(月) 06:29:53 ID:pyPzSbHV0
> 新店舗だした程度で、"先進的"とか"素晴らしい"とかアホじゃね？
> 北朝鮮かオマイラ。


> 289 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/06/07(月) 13:26:34 ID:g9w2x5lsP
> >>287
> だってさ。職員イジメて人減らししたり、店舗は閉鎖、センターは統廃合。
> 凋落一方の生協陣営にあって、革新的・先進的な新店舗をオープンさせるんだよ。
>
> 素晴らしいジャマイカ。わくわくするよ。

> 290 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/06/07(月) 15:41:21 ID:8Q9cLvk20
> >>289
> どこが革新的で先進的なのか、説明求む！
> 中身もないのに革新的とか先進的とか付け加えるから胡散臭いんだよ。


> 294 289 sage 2010/06/08(火) 08:19:05 ID:xbWFF2ONP
> 今朝方、WWDCで新型iPhone(iPhone4)が発表されたね。
> 網膜ディスプレイだってよ。発表前はわくわくドキドキしたよね。
>
> >>290
> それと同じだよ。今秋のオープンまでは、みんなでわくわく
> ドキドキしようぜ。とにかく、あっと驚く先進性に満ち溢れてるからね。
> 全国の生協で働く人たちに明るい未来をもたらす店舗だよ。


> 295 名無しさん＠引く手あまた 2010/06/08(火) 20:03:38 ID:gIuZEWe70
> 流通業界では過去のものになりつつあるスタイルの店舗をわざわざオープンするなんぞ、
> ある意味シュールと言うか先進的なのかもね。


> 296 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/06/08(火) 20:50:42 ID:KTge8qvv0
> >>294
> 今秋のオープンまでわくわくドキドキできてよかったですね。
>
> オープンしていない店舗なのに見学とか行けば先進的の内容がすぐに分かるのですか？
> 革新的・先進的の内容はデタラメ確定みたいです。
> デタラメの先に明るい未来はありません。

> 300 名無し 2010/02/11(木) 23:41:33 ID:5z4Ry1Xz0
> > 「サル山のサル」体質
> > 会社内で主導権を握っているように見える者が、「Aだ」というと、たとえBであろうと周囲が一斉に「Aだ」「Aだ」と言い始めるような
> > 体育会系部活動や暴力団のような上意下達の組織。闊達な議論や自由な発想が全く出てこない組織となる。
> > これがエスカレートして絶対王政・治外法権状態になることもある。
> > それは成長の停滞、従業員の定着率の低下、モラル・ハザード、セクハラ、いじめの原因ともなる
>
> たとえばこのような状態が日常的に行われているような状態のことです。
> 　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓
>
> >>118 名無し 2009/12/24(木) 08:22:33 ID:U62NwW2X0
> > ぐたぐたと長文書くな。
> >
> >>119 ななし sage 2009/12/24(木) 17:06:57 ID:BLUFlJFgP
> > そうだそうだ。
>
> なぜ賛成なのかの理由でも明記されていれば意味のある書き込みとなりますが、
> 「そうだそうだ。」だけでは、闊達な議論や自由な発想の邪魔をしているだけです。
>
> 法律よりも理事会を優先するような所から、すでに治外法権状態にあることも伺えます。
> 従業員の定着率の低下、モラル・ハザード、セクハラ、いじめも進行しているようです。

> 301 名無し sage 2010/02/12(金) 10:25:33 ID:c0JNnSwYP
> >>300
>
> > 闊達な議論や自由な発想の邪魔をしているだけです。
>
> プギャー。オマエここをどこやと思うてんねん。
> ２ちゃんねるやど。全体会議とちゃうで。
>
> まぁ、全体会議ではいつも青い顔して、へなーとしてんねやろけど。
> ２ちゃんねるは何でもありの無制限一本勝負や。
> せやけど、犯罪予告したら捕まるで。気ぃつけや。

> 302 名無し sage 2010/02/12(金) 16:44:31 ID:0zK87K7c0
> >>301
>
> ２ちゃんねるは犯罪予告以外は何でもありって誰が決めたんだいｗｗｗ
> 勝手な妄想を他人に押し付けたらダメだぞｗｗｗ

> 303 名無し sage 2010/02/12(金) 18:50:21 ID:c0JNnSwYP
> >>302
> バレたか。
> 釣られてアホなこと書きよったら、オモロイと思うてんけどな。

> 304 名無し sage 2010/02/12(金) 20:19:38 ID:Q2kW6yrC0
> > まぁ、全体会議ではいつも青い顔して、へなーとしてんねやろけど。
>
> 正しい意見を述べる人がへなーとしなければならない全体会議ｗｗｗ
> 全体会議の目的は何だろうｗｗｗ

全体会議の目的は悪事をチクリそうな人を見つけて排除することｗｗｗ

第１段階で起こること：傲慢になる
　まず衰退し始める企業の初期に現れる特徴がこれだ。人々が高慢になり、
　成功を続けるのは自分たちの当然の権利であるかのように考え始め、
　成功した基礎的要因を見失う。
　成功したとしても、自分たちを過大評価していないか常に自問自答する必要がある。

第２段階で起こること：適切でない人材配置が行われる
　傲慢になると何が起きるか。
　事業を拡大するにあたり、規律なき拡大路線を取り、
　自分たちでは実績が上げられない分野に手を出してしまうのである。
　また、同時期に起こるのが、主要ポストに適切な人材を配置できなくなることだ。
　 この兆候が出てきたときは、既に衰退が始まっている。

第３段階で起こること：良いデータを強調する
　衰退が始まると、内部では警戒信号が積み重なる。
　しかし、外面的には未だに強い企業として扱われるから、「一時的」「景気循環によるもの」
　 「それほど悪くない」と行った説明でクリアしてしまう。
　さらに、良いデータを強調し、曖昧なデータは良く解釈するようになる。

『ビジョナリーカンパニー３ 衰退の五段階』（ジェームズ・Ｃ・コリンズ／著、山岡洋一／訳、日経BP社／刊）より

五段階なのに三段階までしか紹介しないの？

４段階５段階はもう実践しはじめているから、紹介不要じゃね？

１段階から３段階はまだ実践されていないとでも？

逆だよｗ　　１〜３は既に修了してるだろ
その後は内部崩壊しかないじゃんｗｗ

著作権者に転載の許可取ったのか？情弱のみなさん。
やってることは、みなと級だな。

学生です。
いずみ市民生協は毎年の退職者が多いのですか？

>>47
団体役員が復活してるｗｗｗ
引用という用語を知らないのかいｗｗｗ

『ビジョナリーカンパニー３ 衰退の五段階』
（ジェームズ・Ｃ・コリンズ／著、山岡洋一／訳、日経BP社／刊）
の目次には

第三章　第一段階　成功から生まれる傲慢
　傲慢な無視
　何となぜの混同
第四章　第ニ段階　規律なき拡大路線
　自己満足ではなく、拡張しずぎ
　成長への固執
　パッカードの法則の無視
　問題のある権力継承
第五章　第三段階　リスクと問題の否認
　方針の誤りを示す事実が積み重なるなかで大きな賭けに出る
　喫水線下のリスクをおかす
　否認の文化
第六章　第四段階　一発逆転策の追及
　特効薬を探す
　パニックと必死の行動
第七章　第五段階　屈服と凡庸な企業への転落か消滅
　戦いをあきらめる
　選択肢が尽きる
　否認なのか希望なのか

とあるので、

第四段階　一発逆転策の追及
第五段階　屈服と凡庸な企業への転落か消滅

のようです。

犯魔「い、いつの間にか自分が話題に取り残されている。
　　　こ、こんなときは魔法の言葉。

　　　>>367
　　　サナダ虫って何ですかぁ？
　　　自分、本当はサナダ虫って知ってるんですよねぇ。
　　　お尻の穴からでる、パスタのことですよねぇ。
　　　でもー、ほらー、なんかぁー、話に入るには
　　　〜って何ですかぁ？って聞くのが一番いいんですよぉ。
　　　話に入りやすいんですよねぇ。
　　　しかもー、なんかぁー、自分、質問魔なんですよねぇ。」

> 156 名無し 2009/02/27(金) 23:56:38 ID:0f3QEQlX0
> あなたの職場にいませんか？
>
> ・「みんなの意見」「組合員もそう思ってる」など、自分の意見なのに組合員もそう思ってると力説する人
> 　組合員が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。
> 　自分の意見が通らないと無茶をし始めます。
> 　世間のほとんどの人は味方でも敵でもないのですが、味方以外はすべて敵とみなして攻撃します。
>
> ・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
> 　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。
> 　実生活で他人に褒めてもらう機会がないがプライドだけは高い人です。
> 　歯の浮くようなお世辞が大好きです。
>
> ・自分の感情を爆発させる人
> 　怒鳴ったり机を叩いたり自分の感情を露骨に現すことに意味があると思っている人です。
> 　なぜ怒鳴るのか論理的な説明があれば、相手にも意味のある行為になりますが、
> 　そういった論理的思考の出来ない人です。
> 　理性で感情をコントロールできません。
>
> 本来、一般社会では頭のおかしな人とみなされて、関わるとなにかと面倒なことが
> 起こる可能性があるので避けるべきですが、職場に大勢いる場合は、関わりを避けると
> もっと面倒なことが起こる可能性もあります、注意しましょう。
>
> 彼らは一般論を述べただけの相手をいきなり敵とみなして誹謗中傷をします。
> 誤解とわかっても謝罪をせずに誤魔化そうとします。
> 謝罪を要求したりすると逆ギレして完全に敵とみなして攻撃します。
> 攻撃は手段を選ばず社会のルールも法律さえも無視します。

> 305 名無し sage 2010/02/12(金) 21:32:42 ID:c0JNnSwYP
> >>304
> ゴミクズが正しい意見を述べるはずがないやろ。
> 正しい意見がないさかい、へなーとしてよんねんで。


> 306 名無し 2010/02/12(金) 23:36:21 ID:mLqC+DnJ0
> >>305
>
> 正しい意見＝部下をゴミクズ扱いすること
> ですか？
>
> 正しい意見＝車の下と周囲を確認したら数キロ先まで見通せる
> ですか？
>
> もしそうなら、会議で「正しい意見」を持つことはまともな人には困難です。
> 組織内だけで通用する「正しい意見」は正しくありません。
>
> > ゴミクズが正しい意見を述べるはずがないやろ。
> 「女子供が正しい意見を述べるはずがないやろ。」
> といった差別的な考えと同じ発想です。
>
> なぜ正しい（正しくない）のかの理由や根拠が明記されていれば意味のある
> 意見となりますが、自称「正しい意見」は闊達な議論や自由な発想を邪魔するだけであり、
> 繰り返すことによって、闊達な議論や自由な発想が全く出てこない組織となります。
>
> 闊達な議論や自由な発想が全く出てこない組織となってしまったため、
> 十年以上も事故の減少しない事故対策を改善も改革もできないのです。

> 307 名無し sage 2010/02/13(土) 10:27:02 ID:mgliszMsP
> そないに屁理屈こねくり回して、長文レスせんでもわかるやろ。
> 答えはな。
> 「それがゴミクズ」や言うこっちゃ。

> 308 名無し 2010/02/13(土) 13:38:25 ID:8wtCubwF0
> 返す言葉が「ゴミクズ」しかない、低脳人間が出世する職場なんですね。

> 309 名無し sage 2010/02/13(土) 19:35:17 ID:mgliszMsP
> 低脳どころか無脳なゴミクズには、
> ちょうどええやろ。

> 311 名無し 2010/02/13(土) 23:42:23 ID:quuudQpE0
> >>307
>
> ゴミクズ以外の理由はないということですね。
> それは差別といいます。
>
> 「女子供が正しい意見を述べるはずがないやろ。」
> といった差別的な考えと同じ発想だったようです。
>
> 屁理屈については（ >>275 ）を参照してください。
> 以下抜粋
> > 目上若しくは同等の人間が、出された意見（特に挑戦的なもの）に対して適切な反対意見を出せない時に、
> > 却下するのに使用される事がある。
> > 「屁理屈」のレッテルを貼られた理屈が実際に破綻を来しているかはかように怪しいものであるから、
> > 思考停止の口実として「屁理屈」というレッテルを持ち出すことは厳に慎んでください。

コンドウー

> 275 名無し 2010/02/05(金) 23:20:10 ID:GWwSXD4P0
> 屁理屈とは - はてなキーワード より (http://d.hatena.ne.jp/keyword/%D5%FB%CD%FD%B6%FE)
>
> > ・論理的だとは第三者には思われないような論理によって構成されている理屈。
> > ・論理的な矛盾や不備のある理屈。
> > ・理屈のための理屈。
> >
> > 当人は一見正道の理論に基づく意見を言っているように思っているが、実際には破綻部分が多く、
> > 大多数の人間には賛同されないような理屈（論理）である場合が多い。
> >
> > 目上若しくは同等の人間が、出された意見（特に挑戦的なもの）に対して適切な反対意見を出せない時に、
> > 却下するのに使用される事がある。
> > 「屁理屈」のレッテルを貼られた理屈が実際に破綻を来しているかはかように怪しいものであるから、
> > 思考停止の口実として「屁理屈」というレッテルを持ち出すことは厳に慎みたいものである。
>
> Wikipedia「詭弁」より (http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%AD%E5%BC%81)
> > 循環論証（circular reasoning）
> >
> > A「B君の言っている事は詭弁だ（屁理屈だ）。だから間違っている」
> > 論点先取の中でも、
> > 「前提が結論の根拠となり、結論が前提の根拠となる」
> > という形式の推論を、循環論証と呼ぶ。
> >
> > Aがこの発言の後に、どのような理由から詭弁（または屁理屈）と言えるのか説明出来なければ、
> > Aの発言は「B君の言っている事は詭弁だ。何故なら間違っているからだ。
> > 何故間違っているかというと、詭弁だからだ」と述べているだけの内容となるので、循環論証になる。
> > なお。このタイプの循環論証は、英語だと"that's a fallacy" fallacyと呼ばれる。論点回避の一つ。
>
> 屁理屈を指摘するのは結構ですが、どのような理由から屁理屈と言えるのか説明しましょう。
> 説明できなければ思考停止の口実として「屁理屈」というレッテルを持ち出すことは厳に慎んでください。

> 276 名無し 2010/02/05(金) 23:23:08 ID:GWwSXD4P0
> 屁理屈であることの理由を説明する例です、参考にしてください。
>
> その１
> > 世界一優秀な上司であっても、ゴミクズだけはどないすることもでけんわ。
> > そのくせ、権利だけは一人前に要求してきよるし、最悪や。
>
> 権利が侵害されていなければ権利を要求されることはありません。
> 悪いのは権利を侵害した人であって権利を要求する人ではありません。
> したがって、この文章は詭弁であり屁理屈です。
>
> その２
> > 『覇気とやる気と能力がないから放逐される。
> > だから、無能職員の方に問題がある。これ絶対の法則』
>
> 就活時には覇気とやる気と能力があったにもかかわらず、
> 覇気とやる気と能力がなくなってしまったということは
> 職員個人だけの問題ではありません。
> それを個人だけの責任にすることは詭弁であり屁理屈です。
>
> その３
> > 「五原則六項目さえ遵守してたら、99.999999999%の確立で防げるんや」
> > 「五原則六項目は、明るい未来へを約束する絶対真理である」
> > 「五原則六項目を完全実施していれば、危険予知能力は常人の10倍にもなる」
> > 「五原則六項目は完璧である。これさえ遵守できれば、事故はなくなる」
>
> 五原則六項目は内容から発進時と発車直後およびバック時にしか効果はない。
> そのうえ五原則六項目を実施してから１０年以上経っているのに事故は減少していない。
> 五原則六項目はすべての事故を防止するような効果はありません。
> したがって、五原則六項目は詭弁であり屁理屈であり妄想です。

> 770 名無し 2009/10/31(土) 23:41:17 ID:Tf04kN+20
> > 私たちの職場
> > ○親身に相談に乗ってくれる人がいます。
> > ○年齢や性別に関わらず活躍できます。
> > ○目標にこだわったマネジメントをしています。
> > ○互いに知識や成功体験を分け合い、励ましあいます。
> > ○自身の成長が早い（責任ある仕事を任されます）。
> > ○年齢や職階を気にせず発言できる風土があります。
> > ○出産・育児・介護に関する支援があります。
>
> 素晴らしい職場ですね。
>
> 責任ある仕事を任されますとは、いきなりとんでもない責任を負わされて、
> 目標にこだわったマネジメントとは、目標ができないと悲惨な状況になるのですね。
> 成功体験は分け合うけれど失敗の経験は隠すのですね。
>
> とても素晴らしい職場です。

> 457 名無し 2010/04/16(金) 23:17:56 ID:xbOs8AId0
> 極悪列伝
>
> ・職員を自殺に追い込んだうえ大金もらい出世した
> ・鉛筆かシャープペンをダーツみたいに投げつけて職員の頭に刺した
> ・首吊り事件
> ・部下を机をたたいて罵倒して、自分の手を骨折。労災にならんか？　と　ほざいた
> ・嫁はんを名嘉に差し出して、台頭した恥知らず
> ・医師の診断書等があるにもかかわらず、仮病のズル休みと決め付けて、うつ病患者をさらに追い込む人
> ・ある場所で、ある女性の胸をギューと揉んでる現場を見て何にもよー言わんかったと自慢する人
> ・証拠もないのに犯人扱いしたうえ逆ギレして相手を退職に追い込む理事
> ・尾行によって不倫現場を押さえて退職させた功績により２階級特進した部長
> ・ハーレム御殿に女性職員を送り込むような幹部
> ・部下を騙して退職強要するセンター長

九ぼ

> 59 国道７７４号線 2006/11/04(土) 00:11:42 ID:J08PtlQY
> 他スレで見つけたのですが、いずみの正規職員数の推移
>
> （毎日就職ナビより）
> ・606名（2005年3月末）　http://job.mycom.co.jp/07/pc/visitor/search/corp57184/outline.html
> ・546名（2006年3月末）　http://job.mycom.co.jp/08/pc/visitor/search/corp57184/outline.html
> 年間で純減６０名（約▲１０％）
>
> 純減ですから2005年4月以降に新規採用者がある場合、
> その人数分だけ既存の職員は余分に減少していることになります。
>
> 早期退職者制度も導入していないのに、
> 週に１人以上のペースで仲間がいなくなる職場なのですね。


> 82 国道７７４号線 2006/11/24(金) 00:51:54 ID:MZG1LAkx
> >>59
>
> （毎日就職ナビより）
> 京都生活協同組合の正規職員数の推移
> ・670名（2005年3月末）　http://job.mycom.co.jp/07/pc/visitor/search/corp52386/outline.html
> ・663名（2006年3月末）　http://job.mycom.co.jp/08/pc/visitor/search/corp52386/outline.html
> 年間で純減７名（約▲１％）
>
> やっぱり、年間で純減６０名（約▲１０％）という数値は異常だな。
>
> 週に１人以上のペースで仲間がいなくなる職場で、生き生きと働ける職員がいるのだろうか？
> 寂しがってる暇があったら、職員がまるで消耗品のように減っていく職場を何とかしろよ。

> 154 国道７７４号線 2006/12/03(日) 23:38:47 ID:hrSyjYiC
> いずみ市民生協では
> ＞2005年4月〜2006年3月の期間で「606名」の職員が「546名」になった。
> ＞わずか1年間で全体の1割の職員がいなくなった。
>
> 同じ関西地域で職員数が同程度の京都生協では
> 同じ2005年4月〜2006年3月の期間で「670名」の職員が「663名」となっています。
> 減少率は約１％程度です。
>
> 両者を比較すると、いずみ市民生協での職員数の減少は
> 特に理由がない場合、異常な状況であると考えます。
>
> そしてこのような状態は
>
> 「まるで職員が消耗品であるかのように扱われている」　ように見えます。
>
> 一刻も早く、改善されることを強く要望します。


> 274 国道７７４号線 2007/01/25(木) 00:05:18 ID:WJ2dO3Uq
> 職員の１０人に１人が１年後にはいなくなる。
>
> 実際にそこで働く人間が口先だけではなく、
> 自らの人生と生活を賭けて、
> それでもなお
> 「こんなところで働き続けることができない。」
> と決意をし、実践した結果ではないだろうか。
>
> 実際にそこで働く人間から信頼されていない組織が
> 組合員から信頼を得られるはずがないではないか。

> 546 名無し 2008/10/12(日) 16:32:44 ID:tyAaOVwb0
> ここって定年退職者よりも死亡退職者の方が多いって聞いたけど、本当？
>
>
> 549 名無し 2008/10/13(月) 02:41:16 ID:dV+WyCtw0
> >>546
> もう退職して6年になるけど、俺が知ってるのは過労死2人、あとは・・・
> 飛び降りや首吊り、自動車の排ガスによる自殺かな
>
>
> 550 名無し sage 2008/10/13(月) 07:20:05 ID:yr7lEQKX0
> >>549
> 今のニポンじゃ、珍しいことないで。そうやって、淘汰されて能力あるもんが生き残っていくんやな。
> パイも小さなってるしな。しゃーないで。
>
>
> 552 名無し 2008/10/13(月) 17:49:49 ID:+AB6rS0r0
> >>550
> これからも過労死や自殺はなくならないということのようです。
>
>
> 553 名無し 2008/10/13(月) 23:28:51 ID:osthSjxk0
> >>550
> 過労死や自殺を「しゃーないで。」で済ませてしまうのはいかがなものか。
> とことん腐ってる。

> 554 名無し sage 2008/10/14(火) 10:29:07 ID:H5K2Y3uM0
> >>553
>
> ほな、どないしたらええねん。ええ案あるねんやったら、おせーてくれや。
>
>
> 555 名無し 2008/10/14(火) 19:41:42 ID:qs0DPTZc0
> 最低でも過労死２名自殺者３名も出てるのに、
> 本当に何の対策もとってなかったようだ。
>
>
> 556 名無し sage 2008/10/14(火) 20:18:26 ID:H5K2Y3uM0
> > 最低でも過労死２名自殺者３名
>
> ぷっ。氷山の一角やのに。
>
>
> 557 浮遊雲 2008/10/14(火) 20:53:49 ID:yuu/+wSn0
> >>554　　お前が氏んだらええ。ええ案やな。
>
>
> 558 名無し sage 2008/10/14(火) 21:00:32 ID:H5K2Y3uM0
> >>557
> 生憎やナー。「憎まれっ子世に憚る」言うてな。わいみたいなんが、長生きするんやでー。

> 559 名無し 2008/10/14(火) 23:53:54 ID:f9+H71FO0
> 組合員の暮らしと健康は守っても、職員の暮らしと健康そして生命は守らない。
> 組合員の暮らしと健康も本気で守る気があるかどうかはわからない。
> ましてや他生協の組合員の子供の生死には何の関心も持つことはない。
> 彼らが本気で守るのは幹部の暮らしと健康だけです。
>
>
> 560 名無し 2008/10/15(水) 23:10:00 ID:kMScZvI70
> ＞いずみ生協は，後記理事会決議に先立つ 昭和61年4月10日，
> ＞兵庫県西宮市所在（弁論の全趣旨）の香雪記念病院（現桜ケ丘ホス
> ＞ピテル）の法人会員となり，同年5月1日，同病院と，いずみ生協
> ＞が年間500万円を支払うことにより，年間の病室の確保及び1枚
> ＞12万円の人間ドック券年間50枚の交付を受ける旨の特別法人契
> ＞約を締結した
>
> ＞いずみ生協理事会は，昭和61年5月13日に開催された昭和60
> ＞年度第12回理事会において， 「 役員・幹部の健康管理のために
> ＞検診の実施を。特に，専務理事（被告名嘉）については，いずみ生
> ＞協の今日の発展を築くため創設期から努力し，大切な自らの健康を
> ＞害した。今後，いずみ生協として早急に入院措置を取り健康を回復
> ＞してもらうこと。そして，健康回復のためにいずみ生協が責任をも
> ＞って対応すること」との決議をした
>
> 役員・幹部の健康管理のための理事会決議・・・。
> 役員・幹部の暮らしと健康だけは本気で守ります。

> 563 名無し 2008/10/16(木) 22:39:25 ID:V7lC8t9N0
> 昭和61年だと20年以上前の話になりますが、現理事会も当時の理事会決議を追認しています。
> 「大切な自らの健康を害した」役員幹部の健康を気遣うことができるのなら、
> 過労死や自殺によって「大切な自らの生命を害した」職員の生命も同等に気遣うべきです。
>
> 仕事がらみで自殺をする人は現在の日本では珍しくないかもしれません。
> しかし多くの場合、仕事がらみで自殺をするような人は管理職以上の職責にある人です。
>
> どうして一番下っ端の職員が仕事がらみで自殺を選択しなければならないのですか？
>
>
> 564 名無し sage 2008/10/17(金) 08:21:22 ID:MgMaWG+o0
> > どうして一番下っ端の職員が仕事がらみで自殺を選択しなければならないのですか？
>
> そら、わいかておせーて欲しいがな。下っ端一匹ぐらいやったら、補充できるけど、
> 中三の代わりはなかなかおらんで。わいもええ目したかったわ。
>
>
> 565 名無し 2008/10/17(金) 19:58:22 ID:TCFNdLrf0
> やっぱり使い捨ての消耗品扱いだったんだ。
>
>
> 566 名無し 2008/10/17(金) 21:52:10 ID:6ub8pUK/0
> 組合員はどっちになるのだろう。
> 補充ができるといえばできそうだ。
> 消耗品を使って消耗品を補充するための日々拡大？
> すごいビジネスモデルですね。

> 133 名無し 2009/02/25(水) 23:57:57 ID:7piOre4N0
> >>124
>
> ・50％の確証は事実である。
> 　　リモホが同一でなくても似てるというだけで同一とみなします。
> 　　いい加減な確証なので理由や根拠を示しません。
>
> ・上司の主観は客観である。
> 　　物事を客観的に見ることができないので、主観と客観の区別がつきません。
> 　　自分と異なる価値観の存在自体を認めません。
> 　　裁判所の判断や医師の診断書に対しても上司の主観が優先します。
>
> ・謝らなければ嘘にならない。
> 　　バレバレの嘘でも決して認めず訂正もしません。
> 　　嘘がバレたところで負けなのに、謝ららずに開き直って逆ギレします。
>
> ・利潤のためなら自作自演。
> 　　利潤のためかどうかはわかりませんが、自作自演は大好きです。
>
> ・本能のままに行動します。
> 　　イジメを自慢したり、数年前に退職した職員に粘着するような
> 　　理性があると感じられない行動を頻繁に行います。
>
> 見事な理念です。

> 353 国道７７４号線 2006/02/01(水) 01:43:15 ID:yXB6S9fy
> 「一人は万人のために、万人は一人のために」
>
> 誤解している人がいるかもしれないので解説します
>
> 最初の「一人」は「下っ端職員」
> 後ろの「一人」は「生協幹部」です
> 表現は同じですが、意味するものは異なります

> 327 名無し 2009/07/04(土) 23:35:31 ID:6bNDy9+h0
> Wikipediaからブラック企業の一般的な特徴は以下の通り
>
> 経営
> ・経営陣、雇用者側が圧倒的な力を一方的に振るう
> ・従業員からの経営陣へのチェック機能、下意上達が働かない
> ・経営陣が過大な力を持つ一方で、それに見合った責任を負う仕組みが無い
> ・合理的かつ合法的に仕事を行う組織やルールを作れない・作らない
> ・従業員が能力・権限に対して過大な責任を負わされる
>
> 勤務
> ・仕事のやり方が非合理的、時に非合法でスキルアップにつながらない
> ・激務で長時間労働
> ・薄給の上に自腹
> ・ノルマ未達成の場合の苛烈なペナルティ
> ・心身の健康を害するほどの身体的・精神的ストレス
>
> どの程度当てはまっているのだろう・・・

> 4 名無し 2008/06/14(土) 23:31:43 ID:GOp7cjHo0
> ＞542 名無し 2008/06/08(日) 04:29:16 ID:0bGp/HdH0
> ＞事故起こして、人を傷つけたり物壊したりして、周りに大迷惑をかけて、
> ＞時間も金もかけて、信用を失墜させたあげくに「残業代くれ！」とはどういうこっちゃ。
> ＞そういうやつは、マジで生きてる価値はないで。事故報告するまでもないな。
>
> 生命は事故の被害者も加害者も平等に等しく尊いものです。
> 「マジで生きてる価値はないで」という言葉は「死んでしまえ」と同じです。
> 「マジで生きてる価値はないで」と発言する場は生命の尊さを考える場ではありません。
>
> 被害者の生命が奪われてしまった場合、加害者同席の事故報告は起こりません。
> 死亡事故を起こせば、加害者は逮捕され拘束されているからです。
> 事故報告に加害者が出席するのは軽微な人身事故または物損事故です。
>
> 道路にはみ出した木の枝に接触した程度の事故で
> 運転手に対して「死んでしまえ」と生命を軽視する環境で
> 生命の尊さが学べるはずがありません。
> 生命を軽視するような環境で安全安心な商品は供給できません。
>
> おそらく事故報告の目的は、保険料等の経費削減なのでしょう。
> 残業代を払ったら経費削減にならないから、
> 身勝手な理由をつけて残業代を支払わないのです。

> 786 名無し 2008/12/03(水) 23:14:04 ID:7Wmyuz8q0
> 転職版から
>
> > 733 名無しさん＠引く手あまた 2008/12/01(月) 21:01:48 ID:AKcqltMS0
> > 嫌なら辞めろ！
> > 辞めた後でツベコベいうな！
> > コレで理事会は安泰さ。
>
> 内部告発をした人に対して、内部で問題提起すべきだと主張するが、
> 内部で問題提起したら「嫌なら辞めろ！」が待っている。
> 嫌なので辞めた後で問題提起したら、今度は「辞めた後でツベコベいうな！」だ。
> このような組織では問題提起は決して受け付けられることはない。
> 問題提起が不可能な組織で、どのようにしたら改善・改革は可能なのだろうか。
>
> 不祥事の証拠となる不動産を処分した以外には、何をしたのかわからないような組織が
> 改善・改革できたと本当にいえるのだろうか。

> 37 名無し 2008/01/18(金) 23:37:44 ID:CD6miIzy0
> トラブル対応の基本マニュアル
>
> 発生
> 　　↓
> 隠す
> 　　↓
> （バレる）
> 　　↓
> ごまかす
> 　　↓
> （バレる）
> 　　↓
> 開き直る
> 　　↓
> 逃げる
> 　　↓
> 忘れる

>こんどー

> 197 名無しさん＠引く手あまた sage 2008/05/04(日) 23:20:41 ID:SruUoYn80
> 生協のダメなところは総代の選出過程にある。
> 総代は最高議決機関である総代会を構成するメンバーだけれど
> 実際のところ総代は理事会が決定している。
> 首相を指名する国会議員を内閣が決定しているようなものだ。

> 530 :名無しさん＠引く手あまた[]2005/05/13(金) 05:18:50 ID:KnlDJ1W4
> >>528
> 責任を全うする為に、権限を行使するのではなく、
> 責任を立場の弱い者に擦り付けるために、権力を行使する。
> こんな人が上のほうにうじゃうじゃいます。
> 明らかな事実や、時には物理の法則でさえも
> 簡単に捻じ曲げてしまうことができます。
> 逆にそれができないと、一生いじめられ続けます。
> または精神に疾患をかかえてしまうことにもなりかねません。
> 権力者の前では、事実というものの持つ重みがまったく感じることのできません。
> さすが、西の横綱！というところでしょうか。


> 531 :名無しさん＠引く手あまた[]2005/05/13(金) 07:43:08 ID:LBII3fFK
> >>530
> そのとおりです。生協の事業・職員・組合員のためを思って提案しても方針と違えば、目をつけられ、
> ミスにつけこまれ一生イジメられます。
> それにより精神疾患で○殺した人もいます。又、もとの方針が間違っているのにも何も気づかない
> 幹部達です。だから、上にあがるのは高卒レベルの訳が分からないDQNクラスの元暴走族連中です。
> どこの生協にも負けない西の横綱です


> 601 :名無しさん＠引く手あまた[]2005/05/20(金) 07:46:22 ID:Koy4vkRf
> 他生協さんへ　JRのように日勤教育はありますか？西の横綱では枝の木を折っても事故総括というのが
> あります。夜中までツメラレ、失神して倒れた職員もいます。
> 「なぜ見なかったか」の連発で追い詰められます。あの配送ピッチ10分以内で1班から2班、
> 拡大の情報収集をしなければいけません。
> そして、しているかどうかリーダーからの点検があります。これだと事故が起きると思いませんか？
> 配送中は「運転に集中しろ」というばかりの幹部です。人間扱いしてくれ〜

そういえば私物化でやめた人は、私物化が表面化しなかったら、どれくらい退職金を受け取っていたことになるんだろう？

> 975 名無し☆ ◆ma7oXQ4/Lw sage 2009/01/30(金) 19:36:20 ID:mWn5YLSh0
> よーするに。ドイツもコイツも、一生協人さんをこき下ろしたいだけか。
> まともな反論できるヤツはおらんみたいやな。
> 「根拠を示せ」とか、「アク禁やむなし」とか、もう聞き厭きたで。
>
> さぁ、さぁ、新しいスレも建ったことやし、はよここ埋めて次いこか。
> 新しい話題は次スレで頼むで。せやな、新しい話題はやな、
> スレタイにある名嘉清についてしようやないか。これなら、話題は尽きんやろ。


> 976 名無し 2009/01/30(金) 23:14:50 ID:BbyiGjnV0
> ＞まともな反論できるヤツはおらんみたいやな。
> ＞「根拠を示せ」とか、「アク禁やむなし」とか、もう聞き厭きたで。
>
> 「まともな反論」とはどんな反論のことだろう？
> 「根拠を示せ」というのはまともな反論ではないだろう。
>
> 「根拠を示せ」というのは反論ではなく、疑問質問に過ぎない。
> 根拠を示されれば、納得できるかもしれないし、納得できないかもしれない。
> 納得できれば賛同することになるし、納得できなければ新たな疑問質問に移るか、
> 反論することになるだろう。
>
> 根拠も示されないような意見に「まともな反論」ができるはずがない。
> 根拠も示されないような意見は「まともな意見」ではないのだから。

> 978 名無し☆ ◆ma7oXQ4/Lw 2009/01/31(土) 11:40:35 ID:HjW7/CaZ0
> >>972
> オマエの二番煎じはいっこもおもろないねん。ひっこんどれ。
>
> >>976
> また、湧いてでよったな。別に、納得せんでもええがな。
> 一生協人さんのありがたいお言葉をただただ拝聴してたらええねん。
> 右へ倣えで、言われたとおりにしてたら、ええ給料がもらえるねんど。
> イヤやったら、辞めたらええだけや。
>
> さぁ、さぁ、次スレの話題にいこか。まぁ、オマエラのしょーもない質問で埋めよかいな。


> 980 名無し 2009/02/01(日) 00:35:51 ID:Xuj+TUVs0
> ええ給料もらうために右へ倣えで、一生協人さんのありがたいお言葉をただただ拝聴して、
> 言われたとおりにしてたから、議論もまともにできなくなったのか。
> 民主主義的な運営の片鱗も見えません。


> 981 名無し☆ ◆ma7oXQ4/Lw 2009/02/01(日) 12:09:35 ID:WbAajn/y0
> オマエの言う民主主義たら言うのんは、文句ばっかりたれて、仕事をサボる口実を見つけるためにあるんやろ。
> そんな民主主義やったら、クソ食らえやな。もっとも前向きに利用でけへんのか？　ドアホ。

> 982 名無し 2009/02/01(日) 23:35:27 ID:jcRucLXi0
> >>981
>
> いろんな意味に取れるあいまいな内容ですね。
> 民主主義全体を否定してるとも取れるし、民主主義にはいろんな種類があって
> その一部について否定してるようにも取れる。
>
> 「文句ばっかりたれて、仕事をサボる口実を見つけるためにある民主主義」とは
> どのような民主主義なのか？
>
> 始業時間よりも３０分〜１時間早く来て仕事をさせながら、
> 手当も出さないのはおかしいと主張することを指しているのだろうか。
> あるいは手当の出ない休日活動への強制参加にクレームをつけることを指しているのか。
>
> また「前向きに利用」とはどういうことか？
>
> 民主主義を前向きに利用しろということか。
> 民主主義とは利用するものなのか？
> 都合の悪いときには使わなくてもいいものなのか？
>
> 「ありがたいお言葉をただただ拝聴して右へ倣えで、言われたとおりにしろ」
> ということは、やはり民主主義的な運営など最初から行うつもりはなかったが、
> 利用できるときには利用するという意味だったようだ。
> そのように捉えると一生協人のブログのタイトルの意味も理解できるというものだ。

> 983 名無し☆ ◆ma7oXQ4/Lw 2009/02/02(月) 08:31:25 ID:ZeHRQdLQ0
> あのな。今の生協があるのんわな、一生協人さんみたいな創設当時に、
> ごっつう苦労しはった職員や組合員のおかげやねんど。
> オマエラみたいに、文句ばっかりたれてたら、とっくの昔に消滅してたわ。
> umekenらの策謀にも堪えて、最大の危機を乗り切れたのも、
> 偉大な先人がこしらえた礎（いしずえ）があってこその話なんじゃ。
> ３０分そこそこの早出がナンボのもんじゃい。それぐらい当たり前やろ。
> もっと、仕事に愛着もたんかい。オマエラ、ケツが落ち着いてへんさかい、
> そんなしょーもないことで、イチイチへーこら、へーこら言わなあかねんやろ。
> せやさかい、一生協人さんは、素晴らしいお人や言うてんねん。


> 984 名無し 2009/02/02(月) 23:18:31 ID:8MIpaACT0
> 一生協人さんは創設当時から、ごっつう苦労して私物化を幇助してきたのですね。
> 民主的運営を求める声に堪えて、私物化を継続できたのも、
> とんでもない先人がこしらえた礎（いしずえ）があったからの話なのですね。
> せやさかい、一生協人さんは、とんでもないお人や言うことですね。
>
> 創設当時から私物化を幇助してきた人が現在ものさばってるから、
> 私物化を反省することなく尊氏崇拝が継続しているのですね。
> 民主主義も平和のとりくみも組合員の声さえも前向きに利用する。それぐらい当たり前ですね。


> 985 名無し 2009/02/03(火) 23:39:30 ID:JH3Mjqrj0
> ＞オマエラみたいに、文句ばっかりたれてたら、とっくの昔に消滅してたわ。
>
> 創設当時から在籍してた一生協人さんは私物化の過程で
> 文句も言わずに唯々諾々と従ってたみたいだね。

>>59

極悪列伝に数えられる彼らは、決して被害者に謝罪をしない。
上司に謝罪することはあっても、決して被害者に謝罪をしない。
被害者に謝罪もしない人が改心することはありえない。
しかし彼らの何人かは、今現在団体役員となっている。

組織を愛する根底には、
組織に所属することによって守られ発展されるであろう個人と家族の幸福がある。
個人の幸福を破壊するような組織であれば、所属したくないと思うのが人情であろう。

だが生協は、個人の幸福を破壊しても、生協の独善性を守るために活動している。
目的がとりちがえられ、生協の発展を追求するという大義名分の下に、
職員には、サービス残業・サービス出勤といった過重超過労働といった自己犠牲を強いる。
そしてそれらに従わない人間には組織的な人格否定のイジメが用意され、
退職に至らなければ、自殺するまで追い詰める。

一方、自己犠牲をする職員達は、所属する生協から大した恵沢をうけていない下位層の人たちであり、
利益の善し悪しかかわらず、彼らは心身を磨り減らして毎日重労働に耐えねばならない。
自己犠牲という名の人材の消耗によって、得られた生協の利益とは何か。
得られた生協の名誉とは何か。

生協の独善性のために個人の生命と幸福が犠牲にされたのでは、
犠牲者とその遺族は浮かばれない。

自由経済の社会にあって、個人の幸福を追求するだけでは組織は存続しえない。
個人としての犠牲もなければ組織そのものが瓦解するであろう。

だが、生協が小売業界で優位ある地位を勝ち取るため職員が身を挺したとしても、
小売業界首位の目的を達した後は、生協の独善性を遺憾なく発揮するようになる。

生協の独善性と職員の幸福と利益は必ずしも一致しない。

生協の軌跡を顧みるとき、それはむしろ職員の犠牲の上に成り立っていた。
「生協のために」という名分の下に、
個人のあらゆる利益は圧殺されて当然という価値観の顛倒を生んだ。

「個人あっての生協なのか、生協あっての個人なのか」、改めて問い直してみたい。

> 691 名無し☆ sage 2008/11/06(木) 16:07:32 ID:jTQUnKUe0
> ＜カップめん＞警察「移り香の可能性」　防虫剤成分検出で
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081106-00000048-mai-soci
>
> やっぱりな。話し聞いたとき、「そらないで」とおもたけどな。「まさか」言うこともあるし、
> きょーびのこっちゃから、内部の犯行いうのもあるしな。せやけど、社会常識通用せんとまで
> 言われてるわいでさえ、こら絶対常識はずれのクレームやとおもてたぐらいや。
>
> 生協やったら、なんでもかんでもクレームつけたらええ言う不埒なヤツが増えてるさかいな。
> 毒ギョーザ事件のおかげで、えらいトバッチリやで。これで一安心や。


> 692 名無し sage 2008/11/06(木) 20:35:23 ID:2z9V/SFl0
> >>690
> ＞なんや、早速ビビってるみたいやんけ。ちょっと、どやしつけたったら、トンズラするんか。
>
> 他人の手柄を横取りしてる感がナイス！
>
> >>691
> 否定の否定は肯定だから、社会常識の通用しない人から常識はずれと思われるということは、正当なクレーム？かな。
>
> 商品から異臭がすれば、クレームをだすのは当然のことです。
> 受けたクレームに真摯に対応して説明すればいいだけです。
> 商品から異臭がするのに、クレームを出した人を「常識はずれ」や「不埒なヤツ」扱いすることの方が、よほど常識はずれで不埒な対応です。

読売新聞社と仲良くしてね。

> 803 名無し 2008/12/09(火) 00:21:22 ID:Xy8nUD6h0
> 「他人を殴ってはいけません。」といいながら、自分たちは平気で他人を殴ります。
>
> 「なりすましは許せない。」といいながら、自分たちはなりすましを行います。
> 「プライバシーを守れ。」といいながら、他人のプライバシーを侵害します。
>
> そして、商品の安全安心を訴えながら、産地偽装を容認します。
>
> 他人を殴ってはいけないというなら、あなたも他人を殴ってはいけません。
> 他人を殴るなら、あなたは他人に殴られることを覚悟すべきです。
>
> ダブルスタンダードはもうたくさんです。

> 830 名無し 2008/12/16(火) 23:46:58 ID:BVyL7kP30
> 内部告発されるような企業や組織の問題点はどこにあるのか。
> 問題点は内部告発する人にあるのではない。
> それは内部告発されるようなことをする人とそれを容認する人にある。
>
> 内部告発するような人がいるから内部告発が起こるのではない。
> 内部告発されるようなことがあるから内部告発が起こる。
> 内部告発するような人がいても、内部告発されるようなことがなければ、
> 内部告発は起こらない。
>
> むしろ内部告発をするような人が存在することは、
> 内部告発されるようなことの発生を防止するための抑止となり
> 自浄作用を生み出すことができる。
> 内部告発するような人やその予備軍となるかもしれない人を排除すれば
> 内部告発は起こらないだろうが、内部告発されるようなことはなくならない。
> それどころか自浄機能を喪失して内部告発されるようなことが増えるだろう。
>
> 内部告発された企業や組織の対策は、内部告発されるようなことをなくすことではないのか。
> それとも内部告発されるようなことを放置して、内部告発しそうな人を排除することなのか。
>
> どのような改善・改革を行ったのか社会に対して説明できないような企業や組織は
> どちらの対策をとったのだろうか。

> 極悪列伝
> ・嫁はんを名嘉に差し出して、台頭した恥知らず

これってウワサの○兄弟ｗｗｗｗｗ

> 831 名無し 2008/12/17(水) 07:16:51 ID:SweZs91t0
> ＞それとも内部告発されるようなことを放置して、内部告発しそうな人を排除することなのか。
>
> 生協の場合はこちらです。


> 832 名無し 2008/12/17(水) 23:21:29 ID:fZD3xVTa0
> 外部から簡単に見れる不動産だけ処分しても中身は変わりません。
> 変えようとしなければ10年経っても20年経っても変わりません。
> 何もしていないから、何をどのように変えようとしたのかまったく答えられないのです。

> 462 名無し 2009/08/24(月) 23:32:26 ID:1OwlW6Nx0
> ちょっと古いけど、こんなの見つけた。
>
> 【生協（コープ）はどうですか？Part8】
> > 741 ：名無しさん＠引く手あまた ：2005/10/10(月) 21:54:05 ID:8ZDeJEgH
> > >737
> > 証拠がなければ罪にならないのは当然でしょう。
> >
> > 「証拠もないのに犯人扱いされるのは、勘弁してほしい。」といったら
> > 「なにを生意気な！」と逆切れされて、
> > 顔見るたびに身に覚えのない言いがかりをつけられ
> > ひどい目に合わされたことがある。
> >
> > 相手が担当理事でしたから、もうやりたい放題でした。
> > 気の弱い人ならこの世から逃げてしまうか、職場を去るしかない状態になった。
> >
> > 結論：
> > ・証拠もないのに犯人扱いするのはやめましょう
> > ・間違いに気づいたら素直に訂正しましょう
> > ・逆切れして妙なうわさを流したり、事実を捻じ曲げて、自己正当化するのもやめましょう
> > ・捻じ曲げられた事実を理由にした、人事権の行使もやめましょう
> >
> > 以上、大阪にある某生協でおこった話でした。
>
> 理事が逆ギレして「気の弱い人ならこの世から逃げてしまうか、職場を去るしかない状態にな」るまで
> パワハラを続ける大阪にある某生協とは・・・・・・？
> この世から逃げていないようだけど、この人はその後どうなったんだろう？

> 692 :ダメな部下 2005/05/29(日) 01:26:32 ID:iV7yl9+u
> 上手くいかないことがあるとすべてを部下のせいにする。
> その部下のいないところで、すべての責任を押し付ける。
> 部下には反論の機会など与えられない。（濡れ衣を着せられていることを知るのは、すべての機会が去った後だから当然だ。）
> 驚くべきことに、その一方的な責任転嫁を上司の上司は簡単に信じる。
> 証拠など何一つない虚言を、ただ信じる。
> 事実関係の調査は、まったく行われない。
> そして無実の部下に罰を与え、組織的ないじめへとエスカレートしていく。
> これが民主的な職場であると、幹部が自称している組織で日常的に行われていることだ。
> 退職者が後を絶たず、退職する勇気のないものは精神を病み死を迎える場合もある。
> しかし誰も責任を取らず、被害者は泣き寝入りをするしかない。
>
> 職員に人権などない。
> 職員は奴隷だ。
> 上司は自己の保身のみを考えている。
>
> という発言が絶えない理由は、こういう体質にあるのではと思います。
>
> 団結することは重要なことだと思いますが、
> この組織では「赤信号をみんなで渡るための団結」を求められます。
>
> 民主主義人民共和国を名乗るどこかの国とあまりかわりません。
> ただひとつ救いがあるとすれば、とりあえず「脱北」は何とかできます。
> イジメのターゲットにされた場合は、座して死を迎えるよりは「脱北」をお勧めします。

> 715 :名無しさん＠引く手あまた 2005/05/30(月) 20:00:31 ID:V638UmK7
> >692
> 「優秀な上司と優秀な部下」
> 「ダメな上司とダメな部下」
> 「ダメな上司と優秀な部下」
> の組み合わせはあっても、
>
> 「優秀な上司とダメな部下」
> の組み合わせはありえないですね。
>
> ダメな部下を優秀とはいえなくても人並みにするのが優秀な上司です。
> ダメな部下がダメなままなのは上司もダメダメだからですよね。
> もしかしたら優秀な部下を落としいれようとしている
> とってもダメな上司というパターンかもしれませんけど。

> 260 名無し sage 2010/02/02(火) 15:38:02 ID:mUPRODTcP
> 世界一優秀な上司であっても、ゴミクズだけはどないすることもでけんわ。
> そのくせ、権利だけは一人前に要求してきよるし、最悪や。


> 261 名無し 2010/02/02(火) 23:30:06 ID:PfaKCuis0
> >>260
>
> 世界一優秀な上司であってもどうにもできない人もいるかもしれないが、
> そのような人はかなり特殊で少数の人です。
> そのような人をわざわざ採用するような採用担当者は
> 本当にどうしようもない無能です。
>
> それ以前に世界一優秀な上司は部下をゴミクズ扱いにしないし、
> 部下からの権利の要求は当然のこととして処理をします。
> 間違っても最悪とは言いません。
> そのような上司は無能な上司であり最悪な上司です。
>
> > ダメな部下がダメなままなのは上司もダメダメだからですよね。
>
> どないすることもできない理由は上司が
> 「車の下と周囲を確認したら数キロ先の障害物を発見できる」
> というような理不尽で不条理な指示命令をするからです。

ダーツのように鉛筆を職員の頭に投げて刺した人は誰ですか？

> 451 名無しさん＠引く手あまた 2008/05/29(木) 23:17:15 ID:veUNY/ym0
> どうして新人が入ったら自らの立場がなくなるの？


> 452 名無しさん＠引く手あまた sage 2008/05/29(木) 23:22:59 ID:gDaRb2zo0
> >>451
> 新人の方が有能で、生協への貢献度も高い。新人だから当然給料は高くないそれでも、
> 使命感に燃えて仕事をしている。一方、立場のなくなるものは、古参だから給料はそれなりに高いが、
> 能力は低いし覇気もなく組織のお荷物だから。


> 453 名無しさん＠引く手あまた 2008/05/29(木) 23:59:57 ID:B2o4vDmc0
> >>452
> それは組織の方に問題があるだろう。
> 職員を使い捨てにするから覇気がなくなる。


> 455 名無しさん＠引く手あまた sage 2008/05/30(金) 01:59:17 ID:zSzdRBzS0
> >>453
> 違う。覇気とやる気と能力がないから放逐される。
> だから、無能職員の方に問題がある。これ絶対の法則。


> 457 名無しさん＠引く手あまた sage 2008/05/30(金) 18:24:28 ID:/VFU+wvl0
> >>455
> 新人よりも覇気とやる気と能力がないということは
> 生協に入ってから覇気とやる気と能力が低下したということだから
> 本人よりも組織に問題があると考えるべき。

ダーツのように鉛筆を職員の頭に投げて刺した人は誰ですか？

誤りを誤りとして認める勇気のない者に
誤りを誤りとして謝罪する勇気のない者に
誤りを修正することは不可能だ。

○兄弟や元ヤンやペーパークラフトなみに中身のない人たちには
改善も改革もできることは何もない。

> 460 名無しさん＠引く手あまた sage 2008/05/30(金) 20:53:38 ID:r/RTljaH0
> まとめると、
> 覇気とやる気と能力がある新人も
> 年を重ねる毎に体力は落ちていく
> 通常は体力の低下をカバーする経験を蓄積できるが
> 経験を必要としない職場なので
> 体力が低下した職員は使い捨てる
> ということです。


> 461 名無しさん＠引く手あまた sage 2008/05/30(金) 22:08:27 ID:VshikRBU0
> >>460
> 全くまとめになってない。
> まず、覇気とやる気と能力の低下を組織に責任を転嫁する姿勢はまさに無能職員クオリティーと呼ぶべきだろうな。
> これら職員は、元々覇気もやる気も能力もなかった。しかし、根気よく指導を繰り返すことでいつかは気づいて、
> 改心し組織のために努力してくれるだろうと性善説に立って仕事を与えてきた。
> しかしながら、厳しい社会情勢の元で、いつまでも甘やかしておくわけにはいかない。組合員にも顔向けができないからだ。
>
> だから、もう一回言う。
> 『覇気とやる気と能力がないから放逐される。
> だから、無能職員の方に問題がある。これ絶対の法則』
>
> 低下と言うのは、元々１０のものが、４や５になるということ。しかし、元々が２や３なんだから、
> それが組織のせいで下がるというのはありえない。しかし、向上させられなかった責任はあるだろう。
> したがって、これ以上ムダメシを喰わせるわけにはいかないな。

> 462 名無しさん＠引く手あまた sage 2008/05/30(金) 22:20:54 ID:6Z9W3/+J0
> >>461
> 元々覇気もやる気も能力もなかったということなら、採用に問題があったということ。
> やはり組織的な問題。
> 当時の採用に当たった者（面接に当たった者をふくむ）が無能ということ。


> 463 名無しさん＠引く手あまた sage 2008/05/30(金) 22:51:54 ID:VshikRBU0
> >>462
> テストをパスするために巧みに偽装することはできる。覇気ややる気を一瞬絞ればいいだけだからね。
> 能力は一定あればいいが、メッキはすぐに剥がれ落ちる。
> 人事担当者にその責任を負わせるのは酷だろう。人事は採用だけでなく教育という面もある。
> 今後を期待して、少々は目をつむって採用ということもある。
> 多くのものは、その期待に応えて己を磨き、日々向上させている。ここに登場する無能職員は、
> ほんの数パーセントに過ぎないし、多くは事業が右肩上がりの時代に採用されたものたちであることを
> 申し添えておく。


> 465 名無しさん＠引く手あまた sage 2008/05/30(金) 23:28:59 ID:6Z9W3/+J0
> 採用時から無能な者を採用しても責任を負わなくていいのなら採用担当者は仕事をしていないのと同じだ。
> バイトでもできる仕事しかしていない採用担当者は放逐しないのか？
>
> バブルの時期に採用して10年以上こき使ったあげく、体力が落ちて不要になったからポイ捨てするのか。


> 467 名無しさん＠引く手あまた sage 2008/05/31(土) 00:09:08 ID:nuWU9SbX0
> >>463
> 偽装を見抜けなくても責任を負わないのが生協クォリティ！

> 468 名無しさん＠引く手あまた sage 2008/05/31(土) 00:39:37 ID:B7ZfBYnO0
> >>465
> 君はリアルバカなのか？新人から大活躍できるようなスーパーマンばかりをえりすぐって採用できるとでも思ってるのか？
> そんなことが可能ならジャイアンツは毎年優勝できるだろ。
> たしかに、新人でも優秀な人材はたくさんいる。そんな人材を発掘するのが人事担当者の使命だが、
> 将来光る原石を発掘し磨き上げるのも人事の役目である。しかし、その中には残念ながらこちらの
> 期待通りとはいかない者もいるだろう。
> 465でも書いたようにここで誹謗中傷を繰り返す卑怯な無能職員はほんの一握りである。
> 数ある原石の一つとして採用された。スーパーマンにはなれなくても人並み程度に輝くことを要求するのは、
> 当然のことではないか。そのために、こちらは給料を支払っているのだから。いつまでも原石のままでは困る。
>
> だから、もう一回言う。
> 『覇気とやる気と能力がないから放逐される。
> だから、無能職員の方に問題がある。これ絶対の法則』


> 469 名無しさん＠引く手あまた sage 2008/05/31(土) 01:15:25 ID:hBC/m12D0
> >>468
> スーパーマンの話じゃない。
> １０年以上経っても人並み程度に輝けない人を採用したということだろ。
> ニセモノを採用した担当者は無能ということじゃないか。


> 470 名無しさん＠引く手あまた 2008/05/31(土) 01:47:31 ID:CthVazCW0
> 採用を決定できるのはだれですか。
> やっぱり人事部長？
> それとももっと上の人？

> 471 名無しさん＠引く手あまた sage 2008/05/31(土) 02:58:56 ID:B7ZfBYnO0
> >>469
> 君はリアルバカな上に、リアルアホなのか。
> そういう連中はほんの数パーセントと言ってるだろ。もちろん、人事担当者も評価される側ではある。
> しかし、ほんの数パーセントのフォールトで全ての評価を下すことはない。評価はトータルスコアで行われるべきだからな。
> マリナーズのイチローだって、三振したりエラーすることもある。一回の三振やエラーでマイナーに降格されることはないのと同じだ。
>
> だから、もう一回言う。
> 『覇気とやる気と能力がないから放逐される。
> だから、無能職員の方に問題がある。これ絶対の法則』
>
> 何度も言わすなリアルバカ君。


> 485 名無しさん＠引く手あまた sage 2008/05/31(土) 22:01:30 ID:vNZ9O/SS0
> 覇気とやる気と能力がないことも問題だが、
> なぜ覇気とやる気と能力がないのかがもっと大きな問題。
>
> 採用時から覇気とやる気と能力がなかったなら、採用に問題がある。
> 採用時には覇気とやる気と能力があったのに現在覇気とやる気と能力がないのなら、職場環境に問題がある。
> どちらにしても問題は組織にある。
>
> 組織に大きな問題があるのに、そこには目を瞑って個人の問題にすりかえている
>
> 10年以上前に出店して以降、一度も黒字になったことのない店舗の業績不振の責任を
> 出店を決定した人たちではなくて、現場で働く職員だけに押し付ける行為と同じだ。
>
> このようなことを繰り返せば、覇気とやる気と能力が失われるのは当然だ。これ絶対の法則。

> 568 名無し 2009/09/23(水) 23:22:44 ID:CqXds5ZM0
> 共同購入担当者インタビュー
> オマケ　職員のつぶやき
> (http://izumi.coop/recruit/f_enquete.html)
>
> > 営業もしなければならず、商品をトラックで運ぶため、体を壊してしまうこともあります。
>
> 営業をしたら体を壊しますか？
> 商品をトラックで運んだら体を壊しますか？
> いずれにしても体を壊すような仕事は論外です。
> 仕事が原因で体を壊したら労働災害であり事故です。
> 体を壊してしまうことを容認すべきではありません。


> 569 ぴいこ sage 2009/09/24(木) 08:42:11 ID:GeZGaQ9S0
> >>567
>
> そんなヤワな体してんだったら、家で内職でもしとけば？
> そんぐらいのことで騒いでちゃ、イチローさんのように、
> ９年連続２００安打の記録は生まれないよ。


> 570 名無し 2009/09/24(木) 20:57:35 ID:MypCNSmeP
> >>569
> イチローレベルの作業をさせられたら一般人は確実に体を壊すよ。
> そんな作業をさせてるの？
> ひどい職場だね。

> 571 名無し 2009/09/24(木) 21:27:44 ID:/el8g2yc0
> 仕事はイチローレベルを要求されても、年収はイチローの1打席分にも満たない。


> 572 名無し 2009/09/24(木) 22:10:53 ID:ChjyI+tt0
> イチローレベルの年収があれば専属トレーナーを付けたりして体調管理も完ぺきにできる。
> １打席分にも満たない年収で２００安打を要求するから体を壊す人がでるんだね。

ボリ打ちにタカビドノ

自ら机を叩き破壊しようとしながら労災申請しようとした馬鹿な某センター長は誰ですか？

ハー○コープってどんな組織ですか？

>>104
自分の出世のためなら部下を奴隷扱いする人のことですか？

> 216 名無しさん＠引く手あまた sage 2008/08/24(日) 15:45:18 ID:hbrfSyZ/0
> 陰湿ジメジメいじめと根っこは同じだけど、
> 証拠もないのに怪しいというだけで犯人にされてしまう。
> アリバイがあっても無視される。
> 怪しいとされる理由も不明確で、おそらく気に入らないというような理由だ。
> 無実だと判明しても決してあやまらない。
> それどころか疑われるオマエの方が悪いと逆ギレされる。

> 752 名無しさん＠引く手あまた sage 2008/12/04(木) 08:02:12 ID:AUJeOBeQ0
> 786 名無し [] Date:2008/12/03(水) 23:14:04 ID:7Wmyuz8q0 Be:
>
> 内部告発をした人に対して、内部で問題提起すべきだと主張するが、
> 内部で問題提起したら「嫌なら辞めろ！」が待っている。
> 嫌なので辞めた後で問題提起したら、今度は「辞めた後でツベコベいうな！」だ。
> このような組織では問題提起は決して受け付けられることはない。
> 問題提起が不可能な組織で、どのようにしたら改善・改革は可能なのだろうか。
>
> ウジムシは、こそこそ逃げ回って愚痴タレの場所を探しては、責任転嫁する。
> 改善・改革は、他人事ではない。自らが改革の先頭に立つ心構えが必要だ。
> 他人（この場合、上司や理事会など）が何をしてくれたかではなく、自分が何をしたカが重要だ。
> 自分を改革の輪の外において、高見の見物しているからいつまでも理解できない。


> 760 名無しさん＠引く手あまた 2008/12/04(木) 20:34:21 ID:Z1FDU+sI0
> >>752
> 問題提起とは、他人（この場合、上司や理事会など）に何かをしてくれということではないよ。
> 改善・改革は、他人事ではない。自らが改革の先頭に立つ心構えをもって
> 問題提起をしたら「嫌なら辞めろ！」と言われたってことだろ。
> 問題提起もせずに勝手に一人で改善・改革しても組織は何も変わらないよ。

>>106
出世するために異常なことをやる大馬鹿です。

この馬鹿な某センター長が直接、労働基準監督署へ申請に行けば、もっと面白かったｗ

どころで、この基地外センター長は誰ですか？

出世するために異常なことをやる大馬鹿は問題だけど
そんな大馬鹿を出世させる人事はもっと異常で大問題ｗｗｗ

> 761 名無しさん＠引く手あまた sage 2008/12/04(木) 22:45:04 ID:AUJeOBeQ0
> >>760
>
> 内部告発で改善・改革されるのですか？　組織はよくなるのですか。


> 762 名無しさん＠引く手あまた 2008/12/05(金) 07:31:49 ID:eYEC1uaV0
> やらなきゃその副理事長の生協財産の私物化は続いていたでしょう。副理事長も
> ばれたらマズイと考えたから、事実を隠蔽し、総代会で動議がかから無い様に、
> 総代名簿を開示しなかった訳です。本来開示しなければいけないものを、一般の
> 主婦総代は生協の法律や定款・規約類に暗い事を逆に利用してね。
>
> 生協は一般の会社と違い、特定者が大量出資する事を禁じています。そうする事で、
> 特定者の勝手な組織運営を予防しているわけです。しかしそれは、正しい経営情報が
> 総代会に正しく開示された上で出来る話。隠蔽できてしまう組織の根本が既に大問題
> なわけです。


> 763 名無しさん＠引く手あまた 2008/12/05(金) 07:45:01 ID:eYEC1uaV0
> 本来なら特定者の財産私物化が出来ないようにする事と、総代会に対して様々な
> 譲歩開示のルールを決めることが、本来の改革・改善なのでしょう。ところが生協と
> 言う組織はそうはせずに、告発者を、生協の評価を落とし、組織秩序を乱した裏切り者
> としてレッテルを貼ったわけです。本部にいる幹部職員の大半も、その副理事長の息が
> かかった者が多いのでしょう。そういう人達が今も組織を牛耳っているわけです。
> そんな組織が職場としていいはずがありません。生協への就職はやめときましょう。

>>110
人事もＱＱＮですから。ＤＱＮがＤＱＮの卵を産んでいるので。

ところで、この基地外センター長は誰ですか？

あとセンター内で金属バットを振りましてＣＳメールに苦情が入ったアホなセンター長もいたな〜ｗ

非常識な人がセンター長に任命される人事評価ｗｗｗ
任命責任とかの自覚がないからできるんだねｗｗｗ
人を適正に評価する能力が欠けてることを自覚しないとｗｗｗ

> 765 名無しさん＠引く手あまた sage 2008/12/05(金) 15:26:17 ID:lDk4DSE/0
> >>761
> 結論から言えば、内部告発後も改善・改革はできなかったようだ。
>
> 内部告発されるような悪事を働く者よりも、内部告発する者が悪いというような思考を
> 続けている限り、そして内部告発されるような悪事をなくすことよりも、内部告発する
> かもしれない人物を特定して追い出すことに熱中するようなことを続けている限り、
> 改善も改革も簡単には進まないだろう。
>
> しかしハーレム御殿やハワイの別荘などの不動産の処分は証拠隠滅を兼ねて
> 進められたので、その部分において若干の成果はあったと言える。
> 内部告発がなければこれらの不動産も処分されることはなかっただろう。
>
> そしてセクハラの犠牲となった女性職員が簡単に退職に追い込まれるような状態の
> 職場で、内部の話し合いで解決するようなことは不可能だ。
> 内部の話し合いで解決できる職場だったら、被害者の女性職員が退職に追い込まれる
> ようなことにはならないし、このような事件がおこった後に、更に別の女性職員が
> セクハラの犠牲になり退職に追い込まれるようなことも起こらないはずだ。
>
> それから組織を改善・改革する責任は、理事会にあるのであって、告発者の責任では
> ない。すべての職員に改善・改革する責任があるが、もっとも大きな責任を持って
> いるのは理事会だ。理事会の責任よりも告発者や他の職員の責任が大きいと考える
> 無責任な理事会では何十年経っても改善や改革はできない。

>116
セクハラの度を超えている強姦事件だろうよW

> 陰湿ジメジメいじめと根っこは同じだけど、
> 証拠もないのに怪しいというだけで犯人にされてしまう。
> アリバイがあっても無視される。
> 怪しいとされる理由も不明確で、おそらく気に入らないというような理由だ。
> 無実だと判明しても決してあやまらない。
> それどころか疑われるオマエの方が悪いと逆ギレされる。

現職中に無実だと判明したらいいけど、犯人扱いされたまま退職まで追い込まれる人もいる。
退職後に無実が判明しても加害者は決して謝らない、それどころか「去る者は追わず」とうそぶいて
退職せざるを得ないところまで追い込まれた被害者に責任を転嫁する。

モラルのある人が職場を去り、モラルのない人だけが職場に残る。
職場に残った理事や幹部にモラルがないのは当然だろう。

> 829 名無し☆ ◆ma7oXQ4/Lw sage 2010/08/26(木) 22:20:00 ID:G1q4ICOjP
> >>828
> ご無沙汰してます。暑い日が続きますなぁ。
> この暑い最中に配達に回されたら即死やろなぁ。
>
> さいたまだけやないで、世間一般に情けみたいなん微塵もないで。


> 846 名無し☆ ◆ma7oXQ4/Lw sage 2010/09/08(水) 09:10:57 ID:rtWdVOKMP
> >>845
> 統合ですか。うらやましいですね。
> こちらも、早く統合できたらいいのにと願ってます。


相変わらず他スレに迷惑をかけているようですが、

> こちらも、早く統合できたらいいのにと願ってます。

リアルでも他生協に迷惑をかけるのでしょうか。

> 403 名無し 2010/03/21(日) 23:13:22 ID:XQV7XTBS0
> やってみせ、
> 言ってきかせて、
> させてみて、
> 誉めてやらねば
> 人は動かじ
> 　　　　　by 山本五十六
>
>
> やってみせず、
> 言ってきかせず、
> させてみず、
> 貶しまくって
> 人は動かじ
> 　　　　　by 関西弁のとある生協幹部の言動を見て

> 515 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/09/12(日) 20:45:57 ID:uF7nDfe+0
> 法を犯しても営利が大事　それが生協です。


> 516 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/09/13(月) 07:14:34 ID:QwzVLEFzP
> ゴミクズの意見は無視、それが生協です。


> 518 名無しさん sage 2010/09/13(月) 19:23:01 ID:JgfMm1iW0
> 都合の悪い意見はゴミクズ扱いして無視、それが生協です。
>
> フォローになってないぞ --> 団体役員ｗｗｗ


> 523 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/09/14(火) 17:49:00 ID:NvFWm1bh0
> >>518
> 都合の悪い組合員の声もゴミクズ扱いされて無視されるのですね、わかります。


※他人をゴミクズ扱いすることはそろそろ止めるべきだと思います --> 団体役員様

何様か、ここの馬鹿幹部は？

血迷って自ら机をたたいて労災申請をほざくセンター長はいるわｗ
職員の頭にダーツのように鉛筆を投げて職員の頭に刺すわｗ
副理事の私物化、強姦

馬鹿患部の事件・不祥事のオンパレード
だから読売新聞社といつも大喧嘩！

> 180 名無し 2009/03/06(金) 23:36:31 ID:llnCAfyG0
> 名無し☆復活記念！　（前スレから）
>
> > 738 名無し 2008/11/16(日) 23:45:12 ID:GtjkOx100
> > 元ヤンといえば、元ヤンがらみのおもろい話を探してたはずなのに、
> > まったくネタを提供しないでトンズラした南蛮漬けはどこいった？
>
>
> > 739 名無し☆ 2008/11/17(月) 16:58:51 ID:ycaEGJy20
> > 「南蛮漬け」いうのは,わいの昔の名前やが、それがどないしたんや。
> > わいも忙しいさかい、ちょいちょいご無沙汰することはあるけど、
> > このごろは、たいていのことにレスしたってるやろ。なんか文句あるのんか。
> > ネタには旬いうもんがあるさかいな。今は、一生協人さんのブログネタやで。
> > なんせ、一生協人さんはれっきとした「いずみ」の社員さんやからな。
> > ここに出入りしてる、ナリスマシ連中とは言うことが違うがな。おもろいで。
>
>
> > 747 名無し 2008/11/19(水) 22:06:47 ID:Y4hLAYhC0
> > >>738-740
> > 元ヤンがらみのおもろい話を探してたはずなのに、
> > まったくネタを提供しないでトンズラしたのは、
> > 「南蛮漬け」じゃなくて「甲南漬け」だったと思う。（ >>192 >>496 ←コノ人 ）
> > 名無し☆はどこで「南蛮漬け」を名乗ってたんだろう。
>
>
> > 797 名無し 2008/12/08(月) 00:31:07 ID:Vbtu/wfq0
> > 一生協人のブログのコメントで活躍中のウォンさんは、
> > もしかしてコイツ？　−−＞　>>651-652 , >>654

> 181 名無し 2009/03/06(金) 23:39:10 ID:llnCAfyG0
> > 798 浮遊雲 2008/12/08(月) 13:38:49 ID:i/o5siHu0
> > >>797
> > 今頃気が付いたのか？
> > ウォン　＝　名無し☆　＝　コープきんき　＝　元職員　＝　甲南漬け
> > ＝　「赤いバンダナが目印だよん。」
> > ＝　「バッカじゃなかろかルンバ♪」
> > ＝　「やめればいいじゃん。なんでしがみついてんの？？？」
> > ＝　「一目瞭然は絶対の真理、之（これ）誰も犯すべからず」
> > ＝　『覇気とやる気と能力がないから放逐される。
> > 　　　だから、無能職員の方に問題がある。これ絶対の法則』
> > ＝　『わいは無能を叩く立場、オマエは馬車馬みたいに泡吹く役目。これ、この世の運命（さだめ）』
> > ＝　『無能は無脳なり、故に無能と呼べり』　これ新説の定理なり。
> > ＝　他スレで関西弁で出没しフルボッコ　＝　他多数のネーム有
>
>
> > 799 名無し☆ ◆ma7oXQ4/Lw 2008/12/08(月) 20:57:30 ID:5vFrxLFt0
> > >>798
> >
> > なっ。こんなアホやろ。今頃ボケた質問かましよるやろ。
> > 一目瞭然なことが理解できんはずやで。国語力より前に幼稚園教育が必要とちゃうか。
> > 忙しいさかい、今回はこれでしまいや。また、しばらく留守するさかい、あとはあんじょう頼むで。
>
>
> > 806 通りすがり 2008/12/09(火) 23:26:31 ID:ocEVGD5Y0
> > 一生協人のブログにコメントする「ウォン」とここのスレに２度ほど書き込んだ「ウォン｣が
> > 同一人物であると確証をお持ちなのですね。どうしてですか？
> > どのようにお調べになったのか、教えていただけませんか？
> > それともあなたの想像なのでしょうか？　想像をもとに批評するのは少し気持ち悪くありませんか？

> 182 名無し 2009/03/06(金) 23:43:15 ID:llnCAfyG0
> > 807 名無し 2008/12/10(水) 22:52:35 ID:b55rXtzo0
> > >>806 （← これがアンカー）
> > アンカーが付いているので、たどれば（ >>797-799 ）理由はわかると思いますが・・・
> >
> > 【　流れをかるく要約　】
> > 一生協人のブログのコメントで活躍中のウォンさんは、
> > もしかしてコイツ？　−−＞　>>651-652 , >>654
> > 　　　↓
> > 今頃気が付いたのか？
> > 「ウォン　＝　名無し☆」を指摘
> > 　　　↓
> > 「ウォン　＝　名無し☆」と指摘された本人が追認
> > このことは一目瞭然らしい
> > 　　　↓
> > 一生協人は「ウォン」の言動を注意すべき
> >
> > 通りすがりでも、というより通りすがりだからこそ、
> > せめて前日の書き込みを確認してから書き込みしてください。
> > 一日に１００も２００も消費するスレではないのですから。
> > 通りすがりのスレで、前日の書き込みも確認せずに批評するのは少し気持ち悪くありませんか？
>
>
> >>177
> > 堂々とナリスマシや自作自演を宣言するやなんて、
> > 偉いやっちゃなぁ、気に入ったで。
>
> 自画自賛ですね、お疲れ様です。
>
> まとめ：　ウォン　＝　名無し☆　＝　コープきんき　＝　元職員　＝　甲南漬け

> 183 名無し☆ ◆ma7oXQ4/Lw 2009/03/06(金) 23:52:18 ID:F196moPM0
> >>182
> ごくろうさん。
> 他にもあるねんけどな。赤シャツとか、モアイとかな。忘れてもうたわ。
> また、コピペでもしてくれや。


> 184 名無し 2009/03/07(土) 23:35:02 ID:3KWMjzi40
> >>183
> 　名無し☆　＝　赤シャツ　＝　モアイ
> ということなのでまとめてみました。
>
> まとめ拡大版：
> 　名無し☆　＝　赤シャツ　＝　モアイ　＝　お茶ラー　＝　名無し叩き　＝　ゲキチョッパー
> 　＝　名無しの名無し　＝　（時々）名無し　＝　半角スペース　＝　ウォン　＝　コープきんき
> 　＝　元職員　＝　甲南漬け
>
> >>177
> 堂々とナリスマシや自作自演を宣言したのは「赤シャツ　＝　モアイ　＝　名無し☆」さんです。（参考>>176, >>183）
>
> 自分自身の書き込みに対して
> 「偉いやっちゃなぁ、気に入ったで。」
> 「なかなかの大物やで。」
> と堂々と自画自賛するなんて、私には恥ずかしすぎてできません。
>
> ある意味「偉いやっちゃ」で「なかなかの大物」です。
> 羞恥心のなさは年末の紅白を狙えるレベルかもしれません。
> うらやましいとは思わないけど。

> 185 名無し☆ ◆ma7oXQ4/Lw 2009/03/08(日) 12:48:11 ID:AdcW3rDN0
> >>184
> そうか。平気のへーっやけどな。
> わいのトモダチハグレ雲は、前から知ってたで。
> 気ぃついてへんかったんは、オマエぐらいとちゃうか。
>
> こんな過疎スレにハンドルつこうて、クソ真面目に
> 書き込みするヤツは、そうそうおらんで。

> 186 名無し 2009/03/08(日) 23:38:08 ID:NKDhnKPa0
> 【尊師崇拝】いずみ生協の事情�A【カルト洗脳】から「名無し☆　＝　甲南漬け」　の大活躍
>
> > 211 甲南漬け 2007/09/27(木) 19:59:18 ID:nZBkYe3y
> > 厨子の鯛さんへ、続き。
> > >>117-118 のコピペあるやろ。その元投稿はわいが元スレへ書き込んだモンやねんけど、
> > その直前にカキコしてたから、ひょっとしたら見破られたか！と思うてびっくりこいてもーたわ。
> > 大笑いやったな。たぶん偶然やとおもうけどな。それとも文体から推測しよったんやろか。
> > それやったら、お見事！やねんけどな。どない思う？
>
>
> > 117 名無し 2007/09/18(火) 22:51:05 ID:BpYUQHnx
> > 842 国道７７４号線 2007/08/23(木) 22:02:19 ID:UMKARnzo
> > 847 国道７７４号線 2007/08/24(金) 12:21:36 ID:vNmFga9Z
>
> > 118 名無し 2007/09/18(火) 22:51:56 ID:BpYUQHnx
> > 854 国道７７４号線 2007/08/25(土) 21:01:32 ID:ZwNr246Q
> > 856 国道７７４号線 2007/08/26(日) 08:11:13 ID:W7UHAm3w
>
> （具体的な内容は >>49-51 に転載されているようなので省略です。）
>
> 告発者が復職後に村八分にあっていたことをバラしたのは名無し☆さんだったのですね。
> 本当に「偉いやっちゃ」で「なかなかの大物」ですね。

> 49 名無し 2009/02/12(木) 23:15:51 ID:sQBGwCeV0
> ＜生協の事情　二軒目＞
>
> 842 国道７７４号線 2007/08/23(木) 22:02:19 ID:UMKARnzo
> >>841
> 不憫かぁー。お前理屈多いけど、まぁお前の言うことよう分かる気ぃもするけどな。
> ここに書き込みすることしか恨み晴らすのことのでけへんウメケンの方が、もっともっと不憫やで。
> 裁判には勝った言うても裏取引の和解やし、その後の在職中は村八分にされて惨めやったで。
>
> 仕事いうのは、ゼニのため生活のため言うのが大きいけど、生きがい言うのもあるやろ。
> 人生のある時期において、その生きがいを剥奪されたばかりか、村八分にされた言う事実は重いで。
> お前もそんな暗い人生を送りとうないやろ。せやさかい、その恨みを晴らしたい気持ちも理解したらなあかん。
>
>
> 847 国道７７４号線 2007/08/24(金) 12:21:36 ID:vNmFga9Z
> >>846
> 842やけど、わいも朝からこどものスイミングにつきおうて来たわ。
> プールやったらええけど、遊園地なんか暑過ぎて遊ばれへんで。
> 昼から、ちょっと休憩して夕方からはちょっとだけ仕事するわ。せやけど、
> 明日は土曜日やさかい、朝からセミ取りにつき合わされんねん。トホホ。

> 50 名無し 2009/02/12(木) 23:17:47 ID:sQBGwCeV0
> ＜生協の事情　二軒目＞
>
> 854 国道７７４号線 2007/08/25(土) 21:01:32 ID:ZwNr246Q
> >>842
> 不当解雇で復職後も、在職中は村八分にされて惨めな状態が継続したのですね。
> 生きがいを剥奪されたばかりか村八分にされてしまい、
> 惨めな暗い人生を送ることを回避するため、退職しなければならなかったのですね。
> これがコンプライアンス経営の実態だとすると、反社会的なひどい職場ですね。
> 貴重な情報をありがとうございました。
> 内部告発がバレて村八分にならないように注意してくださいね。
>
> >>847
> ダメじゃないですか。
> 金曜日の朝から休みで、夕方からちょっとだけ仕事をするなんて書いたら
> 対象者が絞られてしまいますよ。
> 村八分の惨めさはその目で見て知っているのですから本当に気をつけてくださいね。
> 何らかの理由で村八分にならない自信があるならかまわないのですが、
> リアルで仕返しするらしいので村八分ではすまないかもしれません。
>
>
> 856 国道７７４号線 2007/08/26(日) 08:11:13 ID:W7UHAm3w
> >>854
> 842やけどな今さら何が「貴重な情報をありがとうございました」やねん。ドアホ。
>
> http://webnews.asahi.co.jp/you/special/2004/images2004/t20040716-05.jpg
> ↑本人が自分で言うとるやないか。ボケっ。
>
> 847もオレやけどな。絞れるもんなら絞ってみぃや。お前に心配してもらうほど落ちてへんで。

> 51 名無し 2009/02/12(木) 23:19:13 ID:sQBGwCeV0
> ＜生協の事情　二軒目＞
>
> 857 国道７７４号線 2007/08/26(日) 22:49:51 ID:F5XrmhPB
> >>856
> どうしてキレてるのだろう。
> 内部告発のつもりじゃなかったのかな。
>
>
> 本人の思い込みではなくて第三者からみても
> 惨めだと感じるような状況だったということですよね。
> 生きがいを剥奪されたように感じる状況だったのですよね。
> 暗い人生だと思うような状況だったのですよね。
>
> 職場で第三者が見て村八分だと感じるような状況であるのに
> 理事会はなぜ改善しようとしなかったのだろうか？
> 理事会が改善しようとしても改善できないくらいイジメ体質の職員が揃っているのだろうか？
> だからイジメ市民生協と呼ばれているのだろうか？

> 52 名無し 2009/02/13(金) 23:33:03 ID:GKnCqWgU0
> ＜生協の事情　二軒目＞
>
> 493 遠い関係者 2007/04/12(木) 01:43:33 ID:ySzdSc++
> いずみ生協に対する悪口を書いている人に聞きます。
> いずみ生協の何を分かってるんですか？？
>
> 私は遠い関係者ですが、いずみ生協で何十年も、消費者のため
> 労働者のために一生懸命働いてきた人を知っています。
> それが、このように中傷を受けるとは･･･
> はっきりいって、これは侮辱意外の何物でもありません。
>
> 確かに悪いことをする人はいてると思います。
> でも、悪いことを正しく直そうとしている人も大勢います。
>
> 人の悪口を言って、自己を獲得しようとするのはやめてください。
>
> これらの中傷によって、傷つく人がいるということ、
> 実際に働いている人の気持ちを少しでも考えてみてください。
> もしあなたの友達や家族・親戚などにいずみ生協で働いている人がいても、
> 悪口を書くことができますか？？
> もしあなたの働いている会社や、大切な人が働く会社がこのように、
> 中傷されていたらどう感じますか？？

> 53 名無し 2009/02/13(金) 23:38:00 ID:GKnCqWgU0
> ＜生協の事情　二軒目＞
>
> 496 国道７７４号線 2007/04/13(金) 20:12:36 ID:7C4BytHt
> >>493
> ＞確かに悪いことをする人はいてると思います。
> ＞でも、悪いことを正しく直そうとしている人も大勢います。
> ＞人の悪口を言って、自己を獲得しようとするのはやめてください。
>
> 責められるべきは「悪いことをする人」ではありませんか？
> 「悪いことをする人」がいなければ、悪口を言われることもなかったのではありませんか？
> 一生懸命働いてきた人を侮辱し、中傷しているのは「悪いことをする人」ではありませんか？
>
> 「悪いことを正しく直そうとしている人も大勢いるのだから悪口をやめろ」という発想は
> 問題の本質をあいまいにして「悪いことをする人」を増長させることになると思います。
> 真の問題点をうやむやにしてしまっては、問題を解決することはできません。
>
> 「悪いことを正しく直そうとしている人も大勢いる」ことは
> 「悪いことをする人」の存在を正当化する理由とはなりません。
>
> 「悪いことを正しく直そうとしている人も大勢」いて（少数でも可）
> 「悪いことをする人」がいないのがあるべき姿です。

> 55 名無し 2009/02/14(土) 23:20:45 ID:1mnNbnfN0
> 生協の事情　二軒目　から引用
>
> > 663 国道７７４号線 2007/06/30(土) 00:16:20 ID:YBWsB+Mq
> > ミートホープの偽装事件が露見したのは、元社員の告発が発端らしい。
> > その元社員はミートホープを退職後、競合他社に勤めており、
> > ミートホープの信頼が低下すれば、新しい勤務先の利益につながるという噂がある。
> > もしかしたら個人的な恨みまたは利益のために元社員は告発を行ったのかもしれない。
> > しかし告発者である元社員の目的などはどうでもいいことだ。
> >
> > 重要なことはその告発内容が事実かどうかであり、ミートホープのその後の対応がどうなのかだ。
> > たとえ元社員が個人的な恨みまたは利益のために告発を行ったとしても
> > 告発内容が事実であれば、ミートホープの行為が正当化されることはない。
> >
> > 告発者への個人攻撃を繰り返したり、あるいはその問題は解決済と繰り返すけれど、
> > 何をどのように解決したのか？
> > その解決策の効果はどのようなものなのか？
> > その内容を示そうとしない。
> > いずみ市民生協は本当に問題を真摯に受け止めて解決させたのだろうか？
> > 問題をウヤムヤにして、それを解決したと称しているのではないだろうか？
> >
> > １０年経てば、問題をウヤムヤにできるかもしれないけれど、
> > 効果的な対策を実施していなければ、問題が解決されることはほとんどない。
> > 彼らの現在の言動や対応を見ていると、問題が本当に解決されているとは思えない。
> > 今問題となっているのは１０年前に起こったことではなくて、
> > １０年前に起こったことに対する現在の対応なのだ。
>
> ※ミートホープの告発者については退職後、競合他社に勤めた事実はないようです。

> ロッチデール倶楽部営業終了のおしらせ
> 　組合員のみなさまへ
>
> 　ロッチデール倶楽部は、2010年8月31日をもちまして、閉店いたしました。
>
> 　1987年に開設した当時は、昼食の提供だけでなく喫茶、夜間営業、コンサートの開催、文化教室等をおこなっていましたが、大幅な赤字を抱えながらの営業でした。
> 　この間、コンサートや文化企画を縮小し、夜間の営業を予約による貸切に変更するなど、対策をとってまいりましたが、事業を黒字化するには至らず、閉店することといたしました。
> 　閉店後の施設の活用については、組合員のみなさまから寄せられたご意見を参考に、現在検討中です。
>
> 　長きにわたり、ご利用くださいました組合員のみなさまに、厚く御礼申し上げますとともに、閉店にいたりましたことをお詫び申し上げます。

※ やっと閉店しましたね。
※ 失敗の原因は組合員のニーズを無視して個人の趣味を優先させたからだと思います。
※ 大幅な赤字を抱えながらの営業に意味があったのでしょうか。

そして現場の担当者以外は誰も責任を取らないのですね、わかります。
閉店のお詫びをするより営業を続けたことをお詫びしろ。

> 902 名無しさん sage 2010/09/21(火) 22:23:20 ID:o/Vq/OaR0
> とりあえず
> 大阪いずみ市民生協の話は
> ややこしくなるので、該当すれでやっていただけますか？

ということなのですが、

> 898 テクノ sage 2010/09/21(火) 02:27:53 ID:pc/N8zZq0
> バイトいってきたけど
> 根性悪いババアばっかりで社員より多く働かされて
> 一気に嫌いになったわ
> そりゃネットでここまで批判されても仕方ないな

これぐらいしか見当たらない。
役員報酬の話は興味深いし、奇妙な絡み方はどこかで見たような気がするけれど、
生協一般の話になるから転載するのはちょっと・・・です。

他に該当する書き込みはコレぐらいか。↓

> 866 名無し☆ ◆ma7oXQ4/Lw sage 2010/09/15(水) 07:34:06 ID:Xt6qUHOLP
> >>865
>
> そうか。残念やな。わいも、最近はＲＯＭが多いけどな。
> 時代の流れかもな。お疲れさん。がんばりやー。

> 553 はるひべセンター ◆coopEL9OQM sage 2010/01/30(土) 01:12:46 ID:YCGuPp750
> 聞いた話だが、さ○たまのメンタルヘルス発症者は他生協の三倍だそうだ。多すぎだろ。
>
> 554 名無し☆ ◆ma7oXQ4/Lw sage 2010/01/30(土) 09:57:41 ID:bALA21o7P
> >>553
> おひさです。
> 最近は軟弱者が多いからね。
> それと、「ウツ病です」といえば、
> 簡単に休職とかできるからじゃないの？

「おひさです。」でも、はるひべセンターさんから相手にされず・・・


> 828 はるひべセンター ◆coopEL9OQM sage 2010/08/23(月) 23:31:54 ID:2qJRICaw0
> 全国の皆さんお疲れ。
> 網だが、CWSに出向の職員にまで「配達するか、パートになるか」を
> 選ばせてるらしい。ドツメ喰らってメンヘルになって、リハビリ勤務してたら
> 今度は無理矢理共同購入の現場に戻そうとか、さ○たまも情け容赦ないな。
>
> 829 名無し☆ ◆ma7oXQ4/Lw sage 2010/08/26(木) 22:20:00 ID:G1q4ICOjP
> >>828
> ご無沙汰してます。暑い日が続きますなぁ。
> この暑い最中に配達に回されたら即死やろなぁ。
>
> さいたまだけやないで、世間一般に情けみたいなん微塵もないで。

「ご無沙汰してます。」今回もはるひべセンターさんから相手にされず・・・

> 845 はるひべセンター ◆coopEL9OQM sage 2010/09/08(水) 00:02:38 ID:pW3pf/jt0
> 全国の皆さんお疲れ様です。
>
> >>841
> さ○たまは特に意見集約とかはしてませんね。と○きょうとの経営統合がもう充分進んでいるからでしょうか。
>
> リストラは当然あるでしょうね。その為の統合な訳ですから。とりあえず、網の上層部には「職員は将棋の
> 駒じゃないんだぞ」と言いたい気分です。
>
> 846 名無し☆ ◆ma7oXQ4/Lw sage 2010/09/08(水) 09:10:57 ID:rtWdVOKMP
> >>845
> 統合ですか。うらやましいですね。
> こちらも、早く統合できたらいいのにと願ってます。

それでも、はるひべセンターさんから相手にされず・・・

> 865 はるひべセンター ◆coopEL9OQM sage 2010/09/14(火) 23:25:16 ID:dZanqdKq0
> 裏事情でもなんでもない昔話だが、春闘である理事が「俺だって乗ってる車はカローラだよ！」
> などと逆ギレしたことがあったな・・・。
>
> あと、このコテハンで書き込むのは今日で最後になるかも。一応ギコの登録だけは残しておくけど。
> これからもROMは続けるんで、みんなで頑張って面白いネタを書き込んでください。
> それでは、全国の皆さんお疲れ様でした。
>
> 866 名無し☆ ◆ma7oXQ4/Lw sage 2010/09/15(水) 07:34:06 ID:Xt6qUHOLP
> >>865
>
> そうか。残念やな。わいも、最近はＲＯＭが多いけどな。
> 時代の流れかもな。お疲れさん。がんばりやー。

「お疲れさん。がんばりやー。」にも、はるひべセンターさんから相手にされず・・・
はるひべセンターさんがＲＯＭった理由は名無し☆の粘着ですか？

> 315 名無し 2008/08/12(火) 23:10:22 ID:xpYQlIta0
> 『258の人』の軌跡 その２
>
> 『いつもの自作自演ごっこでしょ。』
> 　　↓
> 『生協から給料もらって、おかしくないか？』
> 　　↓
> 『だって、オレタチ幹部なんだもん。』
> 　　↓
> 『この質問に対してはスルーかい？』
> 　　↓
> 『こっちは、答えてやってんだぜ。』
> 　　↓
> 『個人面談なら話しは別だけどね。』
> 　　↓
> 『いい根性してるよな、アンタ達。』
> 　　↓
> 『そっとしといてあげるよ。』
> 　　↓
> 『核戦争阻止を訴えることは時代遅れ』
> 　　↓
> 『一度も生協幹部を名乗ったことはないよ。』
> 　　↓
> 『まぁ、本気にするなよ。どっちでもいいけどな。』
> 　　↓
> 『ウソやゴマカシは世の常だよ。』
> 　　↓
> 『釣れた。釣れた。』
> 　　↓
> （話題かえようか？ でも質問には答えろ。） ←いまココ　『258の人』かどうかは不明

> 255 名無し sage 2008/08/05(火) 11:03:42 ID:YaIIVeLt0
> >>254
> 分析乙。だけど、どれもこれも、ナリスマシじゃないの？　いつもの自作自演ごっこでしょ。
> なにせ、このスレはイメージダウンが目的なんでしょ。
> もっと、おもしろいネタで楽しませてくださいよ。夏休みなんだから、ギャラリーも多いよ。


> 257 名無し 2008/08/05(火) 23:10:48 ID:O8gz5D200
> >>255
> 夏休みになってもギャラリーは変わらないと思う。
> 他生協も含めて職員は簡単に夏休みを取れないし、取れても予定が詰まってる。
> 組合員は夏休みになったら子供が休みになってかえって忙しくなる。
>
> どのようなギャラリーが増えると考えているのですか？
> 夏休みになると増加する中高生が生協に大きな関心を持っていると考えているのですか？
> 中高生（あるいは小学生）にまで恨まれるような状況なのですか？
>
> 根本的に勘違いしているようですが、ダウンするほどイメージは高くありません。


> 258 255 sage 2008/08/06(水) 00:04:00 ID:WlhGH9mO0
> >>257
> レスの内容がいつも堅いな。そんなカチコチになるなよ。ただでさえ、暑いんだからさぁ。
> 暑苦しいよ。あんたの考えは。あんたたち、生協の悪口を書いてりゃそんでご機嫌なんだろ？
> それでいて、生協から給料もらって、おかしくないか？
> そんなに、嫌いならやめりゃいいじゃん。なんで、しがみついてんの？　不思議だよ。

> 267 名無し 2008/08/06(水) 23:12:10 ID:5UHEAwxy0
> >>258
> 幹部経営陣の方針に異論を持つなら出て行けということですか？
> 政府与党の方針に異論を持つものは日本から出て行けというのと同じ発想です。
>
> あなたは生協をダレのものだと考えているのですか？
> 幹部経営陣の方針に異論を持つものは出て行けという考えは、
> 生協を幹部経営陣のものだと考えているからでてくるのではありませんか？
> そのような考えを持つことが、すでに生協を私物化しているといえるのではありませんか？


> 269 258の人 sage 2008/08/06(水) 23:33:07 ID:uRGgu/CD0
> >>267
> その通り。「文句あるなら辞めろ」ということだよ。前から言ってるジャマイカ。
>
> > あなたは生協をダレのものだと考えているのですか？
> オレタチのものでもないけど、アンタのものでもないぜ。そうだろ。
> でも、幹部は経営を任されてるんだから、思い通りにやらせてもらうよ。
> アンタ達、雑魚の意見は聞いてやれねぇなぁ。経営にくちばしを挟みたかったら、
> アンタも幹部をめざしなよ。そうすりゃ、思い通りにやれるぜ。
> これは、私物化じゃないぜ。だって、オレタチ幹部なんだもん。なかなかなれねぇぜ。

> 270 258の人 sage 2008/08/06(水) 23:47:06 ID:uRGgu/CD0
> 続き
> > それでいて、生協から給料もらって、おかしくないか？
>
> おっと、この質問に対してはスルーかい？自分の都合の悪いことはスルーなんだな。
> テポドンスルーと根っこは同じかよ。情けねぇな。
> 政党助成金に異を唱える協賛党は、国からのゼニ受取を拒否してるぜ。
> アンタ達も「給料要りません」ぐらい言ったらどうだ。そしたらカッコいいのによ。


> 271 名無し sage 2008/08/07(木) 00:00:14 ID:KL+FJ4mF0
> 私物化を認めちゃった？
> 今後も私物化を止めるつもりはないと。


> 272 名無し 2008/08/07(木) 00:32:37 ID:Sq174WYA0
> >>269
> でも、官僚は税金の使い道を任されてるんだから、思い通りにやらせてもらうよ。
> アンタ達、雑魚の意見は聞いてやれねぇなぁ。税金の使い道にくちばしを挟みたかったら、
> アンタも官僚をめざしなよ。そうすりゃ、思い通りにやれるぜ。
> これは、私物化じゃないぜ。だって、オレタチ官僚なんだもん。なかなかなれねぇぜ。
>
> それでいいのか？

> 273 名無し 2008/08/07(木) 10:50:27 ID:CK+LM0L00
> >>258の人
> 　その考えって・・・　俺、元職員やけど、１０年前の内部告発の時の幹部も
> そんな考えやったんかな？　幹部にも色んな考えの人がおるやろうけど、
> ２５８も売り言葉に買い言葉で暴言書いたんやろうけど、第３者、特に組合員が
> 聞いたらどう思うやろ？　本当に幹部というなら、たとえ２ちゃんであろうが、
> 発言に気をつけるべきじゃない？　まじめに生協運動を頑張ってる人に失礼と
> 思う。（特に無償で動いてくれてる主婦に）


> 276 名無し 2008/08/07(木) 23:09:31 ID:baDBPVc20
> >>258
> > それでいて、生協から給料もらって、おかしくないか？
>
> どうして「生協から給料もらって」ると断定したのですか？
> >>257に「生協から給料もらって」ると思われるような部分は認められないのですが、
> 内部事情が反映されているから「生協から給料もらって」ると判断したのですか？


> 278 258の人 sage 2008/08/07(木) 23:19:19 ID:NCHr6ZQv0
> > どうして「生協から給料もらって」ると断定したのですか？
>
> 人に質問する前に、先にこちらの質問に答えたらどうですか。質問で返すのはちょっと卑怯だよ。
> アンタが生協から給料をもらう立場でないなら、「もらってない」の一言ですむでしょ。こちらは、
> その返答で、「ああそうですか、アンタは部外者なのね」でチョンだよ。それだけだよ。
>
> もらってるんだったら、こっちの質問をいつまでもスルーしないで、答えろよ。こっちは、答えてやってんだぜ。

> 280 名無し sage 2008/08/08(金) 00:58:49 ID:dKhnk62z0
> >>278
> ＞もらってるんだったら、こっちの質問をいつまでもスルーしないで、答えろよ。こっちは、答えてやってんだぜ。
>
> どの質問に対して何を答えたの？


> 281 名無し sage 2008/08/08(金) 14:12:07 ID:7y4oOo1V0
> 質問に答えたというより、勝手にカミングアウトしたんだね。


> 282 名無し sage 2008/08/08(金) 14:54:32 ID:XQYJ/u7F0
> > それでいて、生協から給料もらって、おかしくないか？
>
> 早くこの質問に答えろよ。どうして答えられないんだ。何か複雑な理由でもあるのか？
> へんな質問ではぐらかさずに、さっさと答えなさいよ。


> 283 名無し sage 2008/08/08(金) 15:03:15 ID:XQYJ/u7F0
> 答えられないのなら、「豆腐の角に頭ぶつけて氏ね」の代わりに、
> 「テポドンに当たって氏ね」をアナタに贈りますよ。


> 285 名無し 2008/08/08(金) 23:01:02 ID:5f1GNtwW0
> >>283
> 「テポドンに当たって氏ね」の書き込みはあなただったのですね。
> だからスルーしたんだね。

> 286 名無し 2008/08/08(金) 23:39:04 ID:4JIlkOkm0
> ＞アンタが生協から給料をもらう立場でないなら、「もらってない」の一言ですむでしょ。こちらは、
> ＞その返答で、「ああそうですか、アンタは部外者なのね」でチョンだよ。それだけだよ。
>
> 質問に答えたら「ああそうですか、アンタは部内者なのね」となって・・・・・・どうなるんだろう？
>
>
>
>
>
> おしえてあげる、質問の仕方がヘタだ。
> 答える相手にとって、答えることにメリットがないし、答えないことにデメリットがない。
> 答えることにメリットがあれば、答えないことが不自然になる。
> 答えないことにデメリットがあれば、やはり答えないことが不自然になる。
> どちらの場合も答えないことで、みている人にとって答えたのと同じ効果を持つことになる。
> しかし答えることにデメリットがなくても、答える側には積極的に答える理由にならない。
> 自己中心的な理由で相手に答えを強要してもダメだよ、相手の立場になって考えないと。


> 287 名無し 2008/08/09(土) 02:33:16 ID:Y7L7pi/90
> 悪いのは、悪いことをする人です。
> 悪いことを指摘する人が悪いのではありません。
> これは社会の常識です。

> 288 258の人 sage 2008/08/09(土) 06:52:27 ID:RoQVbOCN0
> > 自己中心的な理由で相手に答えを強要してもダメだよ、相手の立場になって考えないと。
>
> こんなところで、強要するつもりはないよ。個人面談なら話しは別だけどね。
> 答えたくない理由はよく分かってるから、どんな答えをするかを楽しみにしてただけだよ。
> こっちの質問に答えないなら、
>
> > どうして「生協から給料もらって」ると断定したのですか？
> こんな質問もしないでね。こっちも、答えてあげないから。
> アンタの言うように、答えるメリットないもんな。あはははは。


> 289 ひま人 sage 2008/08/09(土) 09:11:57 ID:8EmH7OT60
> ちょっと横レスします。
>
> ＞どちらの場合も答えないことで、みている人にとって答えたのと同じ効果を持つことになる。
> あなたは、少し自意識過剰なのではありませんか。あなたの考え方は、独善的と言えるでしょう。
>
> 「どうして独善的だと思うのですか？」というような質問はやめてくださいね。こちらに答えるメリットが
> ありませんから、あなたのいかなる愚問・質問には答えるつもりはありませんので、、、


> 291 名無し 2008/08/09(土) 14:58:14 ID:c8NkL4LZ0
> 答えるか答えないかは、答える側の自由です。
> 質問するか質問しないかは、質問する側の自由です。
>
> 答えないことを選択してもかまいませんが、相手に質問しないことを強要してはいけません。
> 言論の自由を侵害することは慎みましょう。

> 292 258の人 sage 2008/08/09(土) 17:50:48 ID:SlZjGDy90
> > 答えないことを選択してもかまいませんが、相手に質問しないことを強要してはいけません。
>
> 要するに自分にとって都合の悪いことは徹底的にスルーして、逆の質問で切り返し、
> こっちが、質問に答えないでいると、執拗に「スルーするのか？」と質問してくる。
> いい根性してるよな、アンタ達。
>
> > 言論の自由を侵害することは慎みましょう。
>
> 聞いてあきれるぜ。いつも好き勝手に書き込んでるくせに。こっちが質問するなと言ったぐらいで、
> アンタ達はどうせ無視なんだろ？
> 仕事は半人前なのに、好き勝手に文句や愚痴ばっかりタレて、それでいてしっかり一人前以上の給料は
> もっていくんだからな。やってられねぇぜ、全く。一生懸命やってる者がかわいそうだよな。


> 293 名無し 2008/08/09(土) 18:12:07 ID:ENiLYSsM0
> 自分の行動は自分が決める。
> 他人の行動はその他人が決める。
> これは基本的な人権です。
>
> あなたにとって都合が悪いからといって、
> 他人の行動を規制することは、
> 基本的人権を侵害する行為です。
> 社会の常識を従ってください。

> 936 名無し sage 2010/10/01(金) 17:21:46 ID:RFzIpTVnP
> 全国の生協で働く同志のみなさん。
>
> 全国の希望の星となる新店舗が明日ついに、
> ついについにグランドオープンです！
>
> ttp://www.izumi.coop/topics02/t02_1009_03.html

全国の生協から同志と思われているのか？
何が希望の星なのか？

ツッコミどころはあるけれど、ともかく他スレに迷惑をかけないように。

> 294 258の人 sage 2008/08/09(土) 19:38:08 ID:SlZjGDy90
> >>293
> おかしなこと言うやつだなぁ。いつ規制したの？　それで、書き込めなかったの？
> 時々、プロバイダ規制で書き込めないことあるけど、それは２ちゃんの運営に言いなよ。
> アンタがどこのバイダ使ってるか知らないよ。知ってても、規制なんかできないけどね。
>
> > これは基本的な人権です。
> そんなご大層な言い方しなくても、「都合の悪いことは答えたくない」と一言ですむジャマイカ。
> こっちは、アンタが答えようと答えまいと都合悪くないよ。ただ、おもしろくないだけだから。
> おもしろいネタは２ちゃんにいくらでもころがってるから、不自由しないよ。
>
> > それでいて、生協から給料もらって、おかしくないか？
> ↑でも、この質問がよっぽど琴線に触れたんだな。答えたくない強い理由があるらしいよ。
> こんなに、必死で抗議されるとは思わなかったよ。
> いいよいいよ、答えないのは「アンタの基本的人権」だと認めてあげるよ。誰が考えても、
> おかしいもんな。アンタが生協から給料もらうのって。自分では認めたくないよね。わかるよその気持ち。
> そっとしといてあげるよ。


> 296 名無し 2008/08/09(土) 23:41:11 ID:XsEjK5pH0
> >>289
> ちょっと横レスなのか？
>
> 一般論なのにどうして自意識過剰だとおもったのだろう？
> 答えは期待していないから、答えなくてもかまいませんよ。

> 297 名無し 2008/08/09(土) 23:48:33 ID:K/8DzMhA0
> >>278
>
> ＞280 名無し sage 2008/08/08(金) 00:58:49 ID:dKhnk62z0
> ＞>>278
> ＞＞もらってるんだったら、こっちの質問をいつまでもスルーしないで、答えろよ。こっちは、答えてやってんだぜ。
> ＞
> ＞どの質問に対して何を答えたの？
>
> 質問に答えないのはいいけれど、答えていないのに
> 『こっちは、答えてやってんだぜ。』とウソをつくのは良くないですよ。


> 299 名無し 2008/08/10(日) 11:16:20 ID:V5om+94e0
> >>295-298
>
> レスだけは増えて、あたかも賑やかさを装ってるけど、中身のないレスばっかり。
> 結局、↓この質問に答えたくないから、ほとぼりが冷めるのを待ってるんだろうけど、、、
>
> > それでいて、生協から給料もらって、おかしくないか？
>
> かなーり、答えたくないんだろうな。徹底的にスルーしてるよ。よっぽどきついんだろうな。


> 301 名無し sage 2008/08/10(日) 19:17:20 ID:NUS+0pon0
> 生協から給料もらってるのに
> ２ちゃんねるで暴れまくって
> 生協のイメージダウンに貢献してる
> 生協幹部、おかしくないか？

>>149
つっこめよ。

久々に団体役員の登場？！！！

【COOP】生協(コープ)はどうですか？ Part18
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1268839787/600

＞　600 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2010/10/03(日) 14:02:58 ID:YVh97ETZP
　　全国の希望の星となる新店舗が明日ついにグランドオープンしますた！

　　(p)ttp://www.izumi.coop/topics02/t02_1009_03.html

　　転職ご希望の方は、一度内覧してくださいね。

＞　601 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/10/03(日) 18:18:07 ID:GzvySDSm0
　　いずみはさ・・少し色が違うというか・・うん。


もうさ、恥ずかしいからやめれｗ　　　　虚勢をはるのはよｗ

>>152

> 全国の生協から同志と思われているのか？
> 何が希望の星なのか？

つっこまれてることに気づかないのか・・・・・・ご愁傷さま。

> 302 258の人 sage 2008/08/10(日) 20:59:16 ID:NqwX0qvc0
> あはははは、
> 全くだ。おかしいよね。全然おかしいよね。でも、一度も生協幹部を名乗ったことはないよ。
> 文面からアンタ達がかってに妄想してるだけだよ。でも、いいよ。否定も肯定しないからね。
> だから、よけいにおかしいんだよね。
>
> > それでいて、生協から給料もらって、おかしくないか？
> > そんなに、嫌いならやめりゃいいじゃん。なんで、しがみついてんの？
>
> こっちは、素直に答えてやったよ。さぁ、アンタ達どうする？　それでも、スルーするかい？
> どっちでもいいけど、これでもスルーだと、かなーり深刻な答えたくない理由がありそうだ。
> ワクワク。


> 304 258の人 sage 2008/08/10(日) 23:10:58 ID:NqwX0qvc0
> >>301
>
> > これは、私物化じゃないぜ。だって、オレタチ幹部なんだもん。なかなかなれねぇぜ。
>
> あっ、そうか。こんなことも言ってたっけなぁ。これのことか。わかった。わかった。
> うけけけけけけ。まぁ、本気にするなよ。どっちでもいいけどな。

> 305 名無し sage 2008/08/10(日) 23:35:57 ID:lUrtASbu0
> 『だって、オレタチ幹部なんだもん。』
> 　　↓
> 『一度も生協幹部を名乗ったことはないよ。』
> 　　↓
> 『まぁ、本気にするなよ。どっちでもいいけどな。』
>
> ウソつきってこと？
> ゴマカそうとしてるってこと？


> 306 258の人 sage 2008/08/11(月) 00:16:45 ID:GTfUwLy90
> >>305
> アンタの好きに解釈してくれていいよ。イチイチ反論するのマンドクサイからね。
> ウソやゴマカシは世の常だよ。それにひっかかるのは、愚の骨頂だよね。
> うひゃうひゃうひゃうひゃ。


> 307 名無し sage 2008/08/11(月) 00:51:01 ID:4skpnQ3V0
> >>306
> ウソやゴマカシは世の常だよ。
> 安全安心でない商品なのに、安全安心だと思いこむのは、愚の骨頂だよね。
>
> ってことかな？

> 309 名無し 2008/08/11(月) 09:36:03 ID:met1ov510
> さあ、２５８ネタなんかほっといて、話題かえようか？


> 311 名無し sage 2008/08/11(月) 20:47:40 ID:DbjIAG0Z0
> > それでいて、生協から給料もらって、おかしくないか？
> > そんなに、嫌いならやめりゃいいじゃん。なんで、しがみついてんの？
>
> >>309
>
> 話題変える前に、上記の質問の答えが知りたいな。誰でもいいから、答えてみてよ。
> おもしろい答えなら、拍手喝さいするからさ。


> 312 名無し sage 2008/08/11(月) 22:13:32 ID:7vMG2k9/0
> そんなに気になるなら、話題変えなきゃいいじゃん。


> 313 名無し sage 2008/08/11(月) 23:03:03 ID:DbjIAG0Z0
> それでも、いいよ。でも変えたがってるヤツもいるじゃん。
> だから、変わってもいいけど、その前に誰か答えてくれないかなぁと思ってさ。

> 277 Love&Peace sage 2008/08/07(木) 23:12:04 ID:OvJncGoH0
> ttp://www.izumi.coop/topics/topics0808_01.html
>
> 「私の戦争体験第30集」が発行された。
> 巻を重ねてついに第３０集となる記念すべき号だから、大切にしまっておくようにな。
> 今号にも、貴重な体験談が８編寄せられている。だんだん遠い過去のものとなる体験の記憶を
> 収集する事務局の努力には敬意を表したい。
>
> 皆も無意味な論争はしばし忘れて、この貴重な体験談を語り継ごうではないか。


> 298 名無し 2008/08/10(日) 10:18:52 ID:DH2N3N220
> >>277
> 同じものを見ても人によって感じることは違います。
> だんだん遠い過去のものとなる戦争体験を読んで、
> 悲惨な戦争を２度と起こさないと感じ核兵器の廃絶を願う人もいれば、
> ２度と悲惨な被害を受けないためにやられる前にやっちまえと考える人もいます。
>
> 「私の戦争体験第30集」を紹介し事務局の努力に敬意を表していながら、
> ・「核兵器廃絶」は時代遅れ
> ・軍事施設は先制攻撃すべき
> ・９条の第２項は早期に改正すべき
> というような意見を持つ人が平和運動を語る資格を勝手に定義している
> 「>>232-233」をスルーしてしまう「>>277」はどちらだろう？
>
> 答えたくなければ答えなくてもいいけど、答えたければ答えてもいいよ。

> 300 名無し sage 2008/08/10(日) 12:36:56 ID:NqwX0qvc0
> >>298
> 277ではありませんが、私の意見を述べます。
>
> > 悲惨な戦争を２度と起こさないと感じ核兵器の廃絶を願う
> この考え方を完全否定するものではありませんが、時代遅れな考え方であることは確かだと思う。
> 従来の「核兵器廃絶、核戦争阻止、被爆者援護法制定」という３本柱の運動方針をいつまでも、
> 後生大事に祭り上げてることが問題なのだと思います。
>
> 核兵器廃絶は唯一の被爆国日本にとって悲願であると私も思いますが、非現実的な運動方針で
> あることも、また事実なのです。冷戦終結以降、米露の核兵器は劇的に削減された一方で、
> 北朝鮮のような無法者が新たに保有するという現実の前では、たんなる掛け声に過ぎません。
>
> 核戦争阻止を訴えることで、国際紛争が解決されるでしょうか？　北京五輪開幕日にグルジアと
> 南オセット（ロシア）とが戦争状態に陥ったことはあなた方も記憶に新しいでしょう？
> 日本がこのような国際紛争に巻き込まれないようにするためには、どうしたらよいかを真剣に考えなければ、
> ３０集を迎える戦争体験集が無駄になってしまいます。洗脳から早く目覚めて、自分の国、将来、家族を
> 守るにはどうしたらよいかを考えてください。

> 303 名無し 2008/08/10(日) 23:07:51 ID:DH2N3N220
> >>300
>
> ＞日本がこのような国際紛争に巻き込まれないようにするためには、どうしたらよいかを真剣に考えなければ、
> ＞３０集を迎える戦争体験集が無駄になってしまいます。
>
> 「核兵器廃絶、核戦争阻止、被爆者援護法制定」という３本柱の運動方針をいつまでも、
> 後生大事に祭り上げていると、３０集を迎える戦争体験集が無駄になってしまうのですか？
>
> 核戦争阻止を訴えることは無駄なことですか？
> 核戦争阻止を訴えることは洗脳なのですか？
> 核戦争阻止を訴えて平和の取り組みに参加している人たちは無駄なことをしているのですか？
> 核戦争阻止を訴えて平和の取り組みに参加している人たちは洗脳された人たちですか？
>
> 貴重な体験談を寄せた人たちは、
> 核戦争阻止を訴えるような無駄なことを止めさせるために、
> 核戦争阻止を訴える洗脳された人たちを洗脳から目覚めさせるために、
> 寄稿したということですか？
>
> あなたがどのような思想信条を持とうとあなたの自由ですが、
> 平和のとりくみに参加している人たちと戦争体験談を寄稿した人たちを
> 愚弄し冒涜することは止めください。

> 314 名無し 2008/08/11(月) 23:56:17 ID:pKT856aW0
> 『258の人』の軌跡
>
> >>255 名無し 2008/08/05(火) 11:03:42 ID:YaIIVeLt0
> >>258 255 2008/08/06(水) 00:04:00 ID:WlhGH9mO0　　　（← 258=255）
> >>269 258の人 2008/08/06(水) 23:33:07 ID:uRGgu/CD0
> >>270 258の人 2008/08/06(水) 23:47:06 ID:uRGgu/CD0
> >>278 258の人 2008/08/07(木) 23:19:19 ID:NCHr6ZQv0
> >>288 258の人 2008/08/09(土) 06:52:27 ID:RoQVbOCN0
> >>292 258の人 2008/08/09(土) 17:50:48 ID:SlZjGDy90
> >>294 258の人 2008/08/09(土) 19:38:08 ID:SlZjGDy90
> >>300 名無し 2008/08/10(日) 12:36:56 ID:NqwX0qvc0　　（← 300=302=304）
> >>302 258の人 2008/08/10(日) 20:59:16 ID:NqwX0qvc0
> >>304 258の人 2008/08/10(日) 23:10:58 ID:NqwX0qvc0
> >>306 258の人 2008/08/11(月) 00:16:45 ID:GTfUwLy90
> >>310 名無し 2008/08/11(月) 11:27:31 ID:GTfUwLy90　　（← 306=310）
>
>
> >>300 で、平和のとりくみに参加している人たちと戦争体験談を寄稿した人たちを
> 愚弄し冒涜していたのも『258の人』だったのか！！！

>>122-127 の続き

> 187 名無し☆ ◆ma7oXQ4/Lw 2009/03/09(月) 08:38:16 ID:ZJV1b9Q00
> >>186
>
> なんや、おもろいのん見つけてきよったなと、褒めたろうとおもてんのに、
> 最後のコメントでがっくりきたで。ホンマにオマエはアホやのう。
> なんでも、かんでも、俺のせいにしようと企んでもアカンで。
>
> > 内部告発者を守る法律　　http://webnews.asahi.co.jp/you/special/2004/t20040716.html
>
> テンプレぐらいちゃんと読まんかドアホ。浮遊雲はんに失礼やろ。
> まぁ、オマエの言うてることは、当たらずとも遠からずやけどな。＞笑
>
> こいつらが村八分になってたことを２ちゃんで言いふらしたんは、俺やからな。
> せやけど、最初に宣伝かましよったんは、こいつら自身やで。誰も、注目してへんかったけど。
> 俺のおかげで上のサイトの存在も有名になったし、村八分の様子も伝わったんやからなぁ。
> 感謝してもらわなアカンな。よー言うといてや。
>
> もうひとつおせーたろか。>>83 に出てくる「黒鯛」とかいうのも、俺の七変化の一つやで。
> 黒鯛と目された人物が一番よーわかってるやろけど、ここ見てへんさかいな。
> おかしな日本語まねして書いた「ぼんぼん」も俺の仕業や。すまんな。

> 188 名無し 2009/03/09(月) 23:38:44 ID:2QB7Dddt0
> 『黒鯛』ってダレ？
> 『黒鯛と目された人物』ってダレ？
> 『おかしな日本語まねして書いた「ぼんぼん」』ってナニ？
> >>83-87 を見ると労組の関係者のようですが、自作自演で労組を誹謗中傷していたのですか？


> 189 名無し☆ ◆ma7oXQ4/Lw 2009/03/10(火) 10:07:54 ID:IwIllFBV0
> >>188
>
> まぁ、オマエには一生わからんやろな。アホやからなぁ。しゃーないで。
>
> さぁ、さぁ、このスレ参加者にドーンと質問を受けまっせ。
> 以下の条件を満たす質問には、トコトン付き合うたるさかい、
> この際何でも質問せーや。
>
> 条件
> １、トリップ付きの固定ハンドルを使用すること。
> ２、１レスに１質問。
> ３、他人と同じ質問はしない。
>
> 上の条件さえ守ってくれたら、何べんでも質問してええで。ただし、俺の知らんことは答えられへんさかいな

> 190 ◆6e.//////. 2009/03/10(火) 23:10:53 ID:xWZriUVE0
> ナリスマシと自作自演を繰り返したことについて、
>
> > こんな過疎スレにハンドルつこうて、クソ真面目に
> > 書き込みするヤツは、そうそうおらんで。
>
> と書いてた人がどうして
>
> > １、トリップ付きの固定ハンドルを使用すること。
>
> とトリップ付きの固定ハンドルを要求するのですか？
> とトリップ付けて聞いてみる。


> 191 名無し☆ ◆ma7oXQ4/Lw 2009/03/11(水) 08:06:41 ID:FBlFJL7T0
> >>190
>
> 理由か？　そら簡潔明瞭やろ。
> 「オマエみたいなんが、おるから」や。
>
> トリップ付けてきたんは、褒めといたろ。せやけど、名前ぐらいなんでもええから入れんかい。
> 一応、今回はギリギリセーフにしといたろ。次からはアウトやで。

> 192 名無し 2009/03/11(水) 23:36:56 ID:5+Frsk1a0
> 自分のナリスマシと自作自演は当たり前のことだけど、
> 他人のナリスマシと自作自演は許せないということですね。
> とても簡単明瞭で、まるで一生協人のようなダブルスタンダードです。
>
> 他人がしてはいけないことは、自分もしてはいけないし、
> 自分がしてもいいことは、他人がしてもいい。
> これが民主主義を原則とする社会の常識です。
> 自分で勝手なルールを作って、それを他人に守れといいながら、
> 自分はそのルールを平気で破る行為は卑怯者のすることです。
>
> だます人よりもだまされる人が悪いといったり、
> 悪いことをする人よりも悪いことを指摘する人が許せなかったり、
> いずみの幹部はこのような人ばかりのようなので、
> きっと卑怯者の集まりなのでしょう。

> 609 テクノ sage 2010/10/11(月) 16:05:09 ID:DGURIbkg0
> なんで昼休憩の時間に弁当食べただけで
> 怒鳴られないといけないの？


> 610 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/10/11(月) 18:59:15 ID:WMCAlWFm0
> 昼休憩をとるヤツはサボッてるとみなされるらしいぞ。


> 611 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/10/11(月) 21:16:40 ID:J4gDAaHH0
> オレも昼は飯食う時間含めて１０分だよ。１０時間以上働いてるし。
> 過去にあれだけ労管から厳重注意されてるのに未だ改善の兆しなし。


> 612 テクノ sage 2010/10/11(月) 22:05:53 ID:DGURIbkg0
> そうだったのか・・・
> 社員の人ら大変なんだな同情するよでもな
> その時のオレは正社員じゃないし昼休憩はあるって
> うちの会社から連絡等あって
> 社員も知ってるのになんで怒られないといけないのかわからん
> 休憩した時間は自給から引かれてるのに納得できなかったんだ

> 615 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/10/12(火) 07:57:38 ID:/5uwjU2PP
> >>612
> そうなんだ。大変だね。
> 俺は、個別配送の担当だけど、いつも、昼休みはキャッチボールとかしてるよ。
> 配送の遅いドンクサイ連中は、昼飯抜きで積み込みとかしてるけどね。
>
> 仕事が遅い、ミスが多い、組合員の評判が悪い。でも、昼休みはキッチリ。
> これでは、上司もイライラするでしょうね。傍で見ていて上司が気の毒です。


> 617 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/10/12(火) 20:10:06 ID:aAt0h+7l0
> >>615
> アレ、団体役員だったはずなのに、いつから個別配送の担当になったの？
> 個別配送の担当の団体役員？
>
> 昼休みはキャッチボールとかできていいですね。
>
> 仕事が遅い、ミスが多い、組合員の評判が悪くても
> イライラして傍で見ていて上司が気の毒だったとしても
> 昼休みをキッチリ取らせてあげることは団体役員としての義務ですよ。
> 配送の遅いドンクサイ連中が昼飯抜きで積み込みとかしていたら
> 昼飯を取らせるような対策を実施するのが団体役員の義務ですよ。
>
> 自らの義務も果たさずにキャッチボールとかしてる
> 団体役員の部下の人は本当に気の毒ですね。

罵声して勝手に机を叩き、労災申請を考える馬鹿な某センター長は誰ですか？

答えてみろ！

ＤＱＮ

> 344 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/06/18(金) 19:02:45 ID:d8Qb54AT0
> 能力がない人は休憩も取らせずに働かせ続けるなんて・・・
> ブラック企業でもそこまでしないよｗｗｗ


> 345 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/06/19(土) 10:14:44 ID:6AYjGBV3P
> >>344
> 逆に言うとほとんど全てのまともな能力の持ち主は、
> 昼休み休憩にジョギングしたりしているよ。
> 誰だって最初は、ミスしたり要領が悪かったりするけど、
> それが、一生続く事はないだろ。


> 347 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/06/19(土) 14:55:21 ID:4+h4MnYb0
> 昼休み休憩にジョギングしたりしている人を見かけたことがないけど、
> ほとんど全ての人がまともな能力の持ち主ではないということなのか？
>
> 一生続く事がなかったら昼休憩も与えずに働かせ続けてもいいのかい？


> 350 名無しさん＠引く手あまた 2010/06/20(日) 03:18:47 ID:YjPMl8jn0
> >>345
> 昼休み休憩にジョギングできるなんて、そんな楽な仕事の生協があるのか！
> 俺はミスしたわけでもなく配達も遅い方だとは思わないが、毎日10分〜15分
> しかない昼休みで昼飯食って、5時過ぎまで配達してる。下手すると1日休憩
> なしで働かされる。昔は残業で7時過ぎたら、その時間残業に入れなければ
> 夕飯食べても良かったが、今はそんな事したら怒鳴られる。だから夕飯は毎日
> 10時頃。この仕事は昼休み、有給休暇など「休み」とつくものは名目上のもの
> らしい。

> 247 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/06/02(水) 13:48:47 ID:Q0l1bM2tP
> >>245
> コープ若江みたいに先進的な新店舗をオープンさせる生協もあるよ。
> 衰退していく生協ばかりじゃないんだね。


> 283 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/06/06(日) 08:24:56 ID:t2wACSJxP
> 先進的な生協だからこそ、この厳しい時節に新店舗をオープンできる。
> ダイエーなどの流通大手でさえ、できないことを時代の流れに争いながら、
> 実行できる素晴らしい生協があることを学生諸氏は知るべしである。


> 289 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/06/07(月) 13:26:34 ID:g9w2x5lsP
> >>287
> だってさ。職員イジメて人減らししたり、店舗は閉鎖、センターは統廃合。
> 凋落一方の生協陣営にあって、革新的・先進的な新店舗をオープンさせるんだよ。
>
> 素晴らしいジャマイカ。わくわくするよ。


> 294 289 sage 2010/06/08(火) 08:19:05 ID:xbWFF2ONP
> 今朝方、WWDCで新型iPhone(iPhone4)が発表されたね。
> 網膜ディスプレイだってよ。発表前はわくわくドキドキしたよね。
>
> >>290
> それと同じだよ。今秋のオープンまでは、みんなでわくわく
> ドキドキしようぜ。とにかく、あっと驚く先進性に満ち溢れてるからね。
> 全国の生協で働く人たちに明るい未来をもたらす店舗だよ。

コープ若江はすでにオープンしたみたいだけど
どの辺が「革新的・先進的」なのか
そろそろ解説してもらえるのだろうか？

もしかしたら、みんなでわくわくドキドキできたのは
オープンまでだけだったのだろうか？

> 261 国道７７４号線 2007/05/02(水) 01:06:21 ID:a3JlG0jP
> 『トンズラ』という表現は
> 創立以来数十年にわたって
> 実務の最高責任者の立場にありながら
> 総代会で挨拶もしないで
> 退職するような役員に対して使用するのが
> より適切ですね。

> 262 国道７７４号線 2007/05/02(水) 01:16:36 ID:mzbviZDk
> >>261
> うん。言いたいことは分かるがちょっと違う。
> トンズラとは、
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%83%A9
> とあるように、逃げ出すことだから、あの場合は、追い出されたというのが正しい。
> 本人は、辞任することに最後まで抵抗したし、本部職員の前で辞任の挨拶をするのがやっとだった。
>
> したがって、告発者３名組に対して、トンズラという表現を当てるのがより、適切だと思うがいかがか？

> 270 国道７７４号線 2007/05/03(木) 00:21:04 ID:fe93gaQl
> >>262
> 本人は総代会に出席して挨拶する意思があったのに
> 誰かに会場から追い出されたということですか？
>
> 四半世紀も役員の地位にあった人なら、
> 総代会の時点ですでに辞任した後であったとしても、
> 本人の意思に反した辞任であったとしても、
> 総代会で辞任の挨拶をするのが礼節ですよ。
>
> 挨拶もまともにできないから
> 逃げ出したと言われているのですよ。

>>173
みんなでわくわくドキドキできたのはオープンまでで、
いまはヒヤヒヤドキドキだと予想してみるｗｗｗ。

> 277 国道７７４号線 2007/05/04(金) 00:01:13 ID:A4nv62EV
> >>270
> それも、ちょっと違うと思う。
> 97年５月の総代会では、再任されている。３人組が、告発文書を送付したのは、総代会の直前だったから、
> 問題が表面化したのは、総代会の後だった。だから、総代会時点では、もちろん辞任する意思もないし、
> 告発文書の真偽を、確かめる時間もなかった。その時点では、みんな陰謀説を固く信じていたからね。
> 告発者が誰なのかを知ったのも、総代会が終わって１週間ぐらいたってからだったと思う。（はっきりとは覚えていないが）
>
> 全国生協フォーラムの過去ログを見ても分かるが、問題が大きくクローズアップされたのは、５月中旬以降だった。
> 名嘉氏が本部で辞任の挨拶をしたのは、６月２日のことだったと思うが、これも記憶があいまいで「すまん」。
>
> 臨時の総代会が、その年の秋に行われているが、そのときは、すでに辞任が認められている。
> 問題はあったにせよ、正規の総代会で再任が承認された役員を無理やり引き摺り下ろした形にはなると思うがいかがか。
>
> もし、告発者が総代懇談会前に文書を送付して、名嘉氏の役員再任を含め、討論すべきであったと思う。
> 話し合う余地のない総代会直前に文書を送付するという卑怯きわまりない手段をとったために、挨拶することもなく
> いずみを去っていった。したがって、逃げ出したのでなく、追い出されたというのが適切だと考えるがいかがか？

> 278 国道７７４号線 2007/05/04(金) 00:14:33 ID:dTmqA0ho
> 277です。
>
> 下から３行目の文頭「もし、」は削除してお読みください。
> 別に書きたかったことは、
>
> もし、告発者が総代懇談会前に文書の内容を公表し、各総代が十分に検討する時間が与えられていたなら、
> 恐らく名嘉氏は再任されなかったろうし、>>270 が指摘するように、総代会で辞任の挨拶ができただろう。
> その上で、挨拶もなく総代会にも出席せず、ただ解任されただけなら、「トンズラ」と罵倒するのは適切だったであろう。
> 現実は、そうではなかったので、「トンズラ」と表現するのは間違っているとうのが漏れの主張であるが、いかがか？

> 285 国道７７４号線 2007/05/04(金) 20:44:22 ID:2vUisxSr
> 再任された総代会で、辞任の挨拶をする人はいない。
> 辞任を決意した後、総代会で挨拶をしないからトンズラと言われている。

> 286 国道７７４号線 2007/05/04(金) 20:49:21 ID:2vUisxSr
> 285つづき
> すでに辞任した後だから挨拶不要とでも思っていたのか。
> それなら総代会ひいては組合員軽視と言わざるをえない。

> 290 国道７７４号線 2007/05/04(金) 21:26:29 ID:dTmqA0ho
> >>285
> 辞任をもって処分とする。このことが議決したのは、辞任した年の臨時総代会であったことをご存知か？
> その臨時総代会はもちろん、次の年の通常総代会にも出席を要請した事実はない。要請するはずもないが。
> したがって、総代会で挨拶できるはずがない。
>
> > 総代会で挨拶をしないからトンズラと言われている。
> ↑あなたがこのように発言し、「トンズラ」というレッテルを貼り蔑みたい気持ちは良く分かる。
> 現在、このスレで管理職労組関係者は、「トンズラ・トン走・トン死」と徹底的にこき下ろされていることは、
> よくご存知のことと思うが、それには必然的な理由がある。もし、あなたが管理職労組関係者か、あるいは
> フシアナで恥をかいた「みなと」または「みなと」関係者であれば、なおさらあなたの発言主旨は理解できる。
>
> あなたのこの発言は、事実と大きく乖離していると言わざるを得ないが、あなたのいかなる発言を妨げるものでないことは
> 重ねて申し上げておく。

> 292 国道７７４号線 2007/05/04(金) 21:56:58 ID:2vUisxSr
> >>290
> ＞その臨時総代会はもちろん、次の年の通常総代会にも出席を要請した事実はない。
> これは本人には出席する意思があったが、当時の理事会が拒否をしたということですか？
> 出席を要請し、組合員の前で謝罪させることが、本来理事会のとるべき形ではないですか？

ＤＱＮに明日はない。

強姦副理事が選んだ患部とその寄生虫センター長ｗ

大阪は人間のクズの集まり
大阪は邪魔なゴミカス
大阪の観光は大阪で常軌を逸した犯罪及び暴力行為を目撃すること
大阪は犯罪がテーマパーク
大阪人(というより阪人・阪罪者)はそれだけ暴行大好き
大阪民国の手は血で染まってる
大阪は日本有数のスラム街
大阪に出張すると血まみれで帰ることになる
大阪にいると命の危険を伴う
大阪は悪人の住む街
大阪では常にカッカする人(というより阪人・阪罪者)を目撃する
大阪はひったくりNO.1の犯罪都市
大阪は子供も危ない
大阪では子供もひったくり、コンビニ強盗が当たり前
大阪はやっぱり日本のヨハネスブルク
大阪が平和であったらそれはもう大阪ではない
どんなに落ちぶれても大阪には住みたくない

>>137-139

> 966 はるひべセンター ◆coopEL9OQM sage 2010/10/17(日) 00:40:17 ID:+FBj2+On0
> あぁもうひとつ、TKOさんに挨拶するのを忘れていました。
> お仕事お疲れ様です。部署は違えどこれからも頑張ってください。
> ことによったら来月以降本部の近所が騒がしくなるかもしれません。
> その時はよろしくお願いします。

> 969 名無し☆ ◆ma7oXQ4/Lw 2010/10/18(月) 08:01:23 ID:j0dRW3stP
> >>966
>
> はるひべはん、頑張りやー。パワハラに負けたらアカンで。
> ２ちゃんねるが、アンタを応援するでー。

「はるひべはん、頑張りやー。」に今度こそはるひべセンターさんからレスはつくのか・・・
はるひべセンターさんははたして名無し☆の応援を期待しているのか・・・

相手にされなかったとしても、くれぐれも逆恨みをしないようにしてください。

> 540 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/13(火) 07:57:25 ID:duRNNizJ0
> このニポンは、格差社会だよ。忘れたの？
> ハトヤマさんが、どこまで本気で小泉構造改革を再改革するかだけど、
> だけど、ダム建設中止のヒーローマエハラ大臣は、新自由主義の申し子だよね。
> あきらめたら？

> 548 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/13(火) 15:02:43 ID:duRNNizJ0
> >>544
> ヒラ社員が部長や役員の待遇を見て、恨めしく思うのと同じだな。
> でも、誰もが部長や社長になれないだろ。部長や社長になった人にも、
> それなりの苦労や努力がある。
> 成果も出せず、ただ黙々とタイムカードを打つ人を部長や社長にすれば、
> 即会社は潰れてしまう。わかるかなこの理屈。わっかんねーだろうなー。

> 550 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/13(火) 16:19:37 ID:duRNNizJ0
> >>549
> 何度も応募があるからな。一回や二回であきらめちゃあいかんよ。
> 人事に不公平があるようなこと言ってる連中もいるけど、
> 努力は必ず報われるよ。チャンスは大いにある。

> 554 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/13(火) 19:45:44 ID:duRNNizJ0
> ヒラ社員＝必死で働かないから、あまり給料をもらえない。
> 部長や役員＝あまり働いてないようでも、組織への貢献度は高い。
>
> 部長や役員が走り回らないといけない会社はいずれ潰れます。
> この理屈はわからないでしょう。
>
> 私の生協は、大きな危機に晒されながらも、役職員（一般で言うヒラから部長や役員）が、
> 一枚岩となって不平不満も言わずに働く多くの仲間がいたために、潰れず大きく躍進しました。
> 生協といっても、いろいろあることを学生さんたちは知るべきです。結果がそれを証明しています。

> 544 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/13(火) 11:12:53 ID:JMh89MTH0
> あまり働かなくても給料をもらえる人と
> 必死で働いてもあまり給料をもらえない人の
> 二重構造です。


> 548 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/13(火) 15:02:43 ID:duRNNizJ0
> >>544
> ヒラ社員が部長や役員の待遇を見て、恨めしく思うのと同じだな。
> でも、誰もが部長や社長になれないだろ。部長や社長になった人にも、
> それなりの苦労や努力がある。
> 成果も出せず、ただ黙々とタイムカードを打つ人を部長や社長にすれば、
> 即会社は潰れてしまう。わかるかなこの理屈。わっかんねーだろうなー。


> 552 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/13(火) 19:15:24 ID:l6TaNHXD0
> >>548
> ヒラ社員が部長や役員の待遇を見て、恨めしく思うのと同じということは
> 生協では、
> 　ヒラ社員＝必死で働いてもあまり給料をもらえない
> 　部長や役員＝あまり働かなくても給料をもらえる
> ということですか？
>
> 部長や役員があまり働いていない会社はいずれ潰れます。
> この理屈はわからないのでしょうか。

> 554 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/13(火) 19:45:44 ID:duRNNizJ0
> ヒラ社員＝必死で働かないから、あまり給料をもらえない。
> 部長や役員＝あまり働いてないようでも、組織への貢献度は高い。
>
> 部長や役員が走り回らないといけない会社はいずれ潰れます。
> この理屈はわからないでしょう。
>
> 私の生協は、大きな危機に晒されながらも、役職員（一般で言うヒラから部長や役員）が、
> 一枚岩となって不平不満も言わずに働く多くの仲間がいたために、潰れず大きく躍進しました。
> 生協といっても、いろいろあることを学生さんたちは知るべきです。結果がそれを証明しています。


> 555 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/13(火) 20:16:57 ID:Rp4S1FWd0
> >>554
> ヒラ社員＝必死で働かないから、あまり給料をもらえない。
> 部長や役員＝あまり働いてないようでも、組織への貢献度は高い。
>
> だったらどうして
>
> あまり働かなくても給料をもらえる人と
> 必死で働いてもあまり給料をもらえない人の
>
> に対して
>
> ヒラ社員が部長や役員の待遇を見て、恨めしく思うのと同じだな。
>
> と思ったのか・・・・・・不思議だ。

> 689 名無し 2009/10/13(火) 23:53:58 ID:eRTDf9h20
> （誤）
> > 私の生協は、大きな危機に晒されながらも、役職員（一般で言うヒラから部長や役員）が、
> > 一枚岩となって不平不満も言わずに働く多くの仲間がいたために、潰れず大きく躍進しました。
> > 生協といっても、いろいろあることを学生さんたちは知るべきです。結果がそれを証明しています。
>
> （正）
> 副理事長が私物化したために大きな危機に晒されながらも、私物化した人よりも
> 私物化をばらした人が悪いんだと、役職員（一般で言うヒラから部長や役員）が、
> 一枚岩となって不平不満も言わずに働く多くの仲間がいたために、体質の改善が
> できませんでした。
> 生協といっても、いろいろあることを学生さんたちは知るべきです。結果がそれ
> を証明しています。

> 692 ななし 2009/10/14(水) 22:00:07 ID:KrXn1Bwe0
> 部長や役員になるための組織への貢献度とは具体的にどんなことだろ？


> 694 名無し 2009/10/14(水) 23:38:22 ID:KVTUNXup0
> 組織への貢献度
> ・不平不満を口にするものを追い出した
> ・労働組合を牛耳って誘導した
> ・都合の悪い過去ログを隠ぺいした
> ・私物化の証拠を隠ぺいして口裏をあわせた
> ・告発者等の反乱分子を尾行した
>
> こんなかんじかな。
> 組合員にとっては何のメリットもない。

457 名無し 2010/04/16(金) 23:17:56 ID:xbOs8AId0
> 極悪列伝　ＤＱＮ
>
> ・職員を自殺に追い込んだうえ大金もらい出世した
> ・鉛筆かシャープペンをダーツみたいに投げつけて職員の頭に刺した
> ・首吊り事件
> ・部下を机をたたいて罵倒して、自分の手を骨折。労災にならんか？　と　ほざいた
> ・嫁はんを名嘉に差し出して、台頭した恥知らず
> ・医師の診断書等があるにもかかわらず、仮病のズル休みと決め付けて、うつ病患者をさらに追い込む人
> ・ある場所で、ある女性の胸をギューと揉んでる現場を見て何にもよー言わんかったと自慢する人
> ・証拠もないのに犯人扱いしたうえ逆ギレして相手を退職に追い込む理事
> ・尾行によって不倫現場を押さえて退職させた功績により２階級特進した部長
> ・ハーレム御殿に女性職員を送り込むような幹部
> ・部下を騙して退職強要するセンター長

追加→職員を自殺に追い込んだセンター長が部長・役員に昇格

> 532 名無し 2010/05/25(火) 23:23:31 ID:RKOxGIPL0
> > 806 名無し 2009/11/16(月) 23:32:01 ID:RIh047+L0
> > > 一枚岩となって不平不満も言わずに働く多くの仲間がいたために、潰れず大きく躍進しました。
> >
> > 組合員にとってであれ、職員にとってであれ、不平不満があって、
> > それを解決しようとするからこそ改善・改革が行える。
> > 不平不満を放置したら改善も改革も行えない。
> > 不平不満がなかったら改善も改革もする必要がない。
> >
> > 私物化問題があっても不平不満も言わずに働く多くの仲間がいたために
> > この生協では改善も改革も不可能だった。
>
> 私物化問題のようなことが起こっても不平不満を言う人がいないということは
> 自浄能力がないということと同じです。

> 13 はるひべセンター ◆coopEL9OQM sage 2010/10/24(日) 23:15:41 ID:/ibwzFVt0
> >>1さんスレ立て乙。せっかく前スレ完走したのに、リロードするの忘れて最後の数レスが読めない。残念。
>
> とはいえ携帯で読んだらTKOさんが本を紹介していたようなので、便乗して私も新スレ記念に
> 生協労連が発行した『あなたの職場の救急箱 労働安全衛生ハンドブック』を紹介しておきます。
> 特に最後のページ「パワーハラスメント」の項目はよく読むと良い。
> ・休憩を取らせない
> ・休日出勤を強要
> ・サービス残業をさせる
> ・執拗に、延々と説教される
> ・人格や存在を否定される
> ・人前で執拗に怒鳴られる
> 上記はすべて「パワハラの可能性あり」に分類されてる。こういう事をされてる人は要チェック。
> 自信を持って労組に訴えよう。労組がダメならユニオンに行くしかないが・・・。
> あとこれは自分からのお薦めだが、相手の発言は全部メモ取った方がいい。何かの時に役立つはず。
> 労連本部に頼めば確か300円ぐらいで売ってくれるはず。網労組もちゃんとこれを労組員に紹介しろよｗ
>
> ROMしてるとなんだかんだで書きたい欲求が出てきてしまう。ちょっと抑えないと。
> そういうわけでまた書き込みはしばらくお休みします。

> 18 名無し☆ ◆ma7oXQ4/Lw sage 2010/10/25(月) 16:28:31 ID:lRx/SdtsP
> >>13
> 不満や鬱憤を溜め込んだら、体に悪いで。
> 書きたい思うたら、書きやー。無理したらアカンで。
>
> パワハラ受けたヤツは、会話を録音しときやー。
> 携帯とかで、簡単にできるやろ。裁判の証拠になるで。


今回も華麗にスルーされたようですが・・・。

> 309 名無し 2008/04/08(火) 23:21:45 ID:s/d3B8S50
> 私物化といえば、
> 気に入った腰元を手篭めにする殿様と段取りをする家臣のように、
> 女性職員を手篭めにしようとした尊師と
> そうなることをわかっていながら部下を御殿に行かせた幹部の行動は
> 財産だけでなく職員まで私物化しようとしたといえると思う。


> 310 名無し 2008/04/09(水) 22:51:34 ID:kmwEn+VX0
> 最低でも二人の女性職員が拒絶後、退職に追い込まれています。
> 一人目のときは予想できなかったかもしれませんが、二人目は予想できたはずです。
> どのような事態が起きるかが予想できるのに部下を送り込む幹部・・・。
> それ以上に拒絶した女性職員を退職に追い込んだ幹部・・・。
>
> 「嫌なら辞めろ」は言い換えれば、
> 「辞めたくなければ言うことを聞け」です。
> 民主的な運営とは対極です。


> 313 名無し 2008/04/10(木) 20:44:33 ID:jHXPh7KV0
> かれこれ10年前にこんなことが実際にあったのですか？
> まるで人身売買組織じゃないですか。
> とんでもない職場ですね。
> どのような反省や改善がされましたか？

>>189
読んでもーてたら、それでええんじゃ。ボケっ。
オマエのコピペも誰からもスルーされとるやろ。

> 読んでもーてたら、それでええんじゃ。ボケっ。
> 読んでもーてたら、それでええんじゃ。ボケっ。
> 読んでもーてたら、それでええんじゃ。ボケっ。

なんか健気で、なんか不憫だｗｗｗ

読んでもらえてるといいねｗｗｗ
ＮＧ設定されてたりしないよねｗｗｗ

> 316 名無し 2008/04/11(金) 23:32:12 ID:vRK7As4I0
> 二名の女性職員がセクハラの拒絶後、退職に追い込まれている。
>
> このことはセクハラが2回だけだったということではないだろう。
> 最初のとき女性に拒絶されれば、通常2回目は行えない。
> 初回の失敗に懲りずに二人目にセクハラを行うのは
> それ以前に成功体験があったからではないだろうか？
>
> 「辞めたくなければ言うことを聞け」で言うことを聞いた女性がいたのではないか。
> そして、言うことを聞いた女性には昇進昇格など何らかの優遇があったのではないか。
>
> 特定個人の欲望を満たすために人事制度を私物化する。
> そのようなことが実際に行われていたのではないだろうか。


> 318 名無し 2008/04/12(土) 00:51:38 ID:JPDCAlf80
> >>317
> そら、文句もつけとうなるで。ネタ振りしてるセクハラ問題の当事者は、もうとっくに生協辞めてるねんやろ。
> 「辞めてる」言うより、ウメケンらに追い出されてんやろ。そんな古ネタ穿りかえしてきて、あたかも、今でも
> そんなことが行われてるかのような印象を振りまいて、いずみのイメージダウンを狙う姑息なやり方に、
> ハラが立ってるだけや。お前かてそう思うやろ。>>316の内容読んでみぃ。
>
> そら、わいかて、あのおっちゃんの女癖が悪いのはよー知ってるで。ある場所で、ある女性の胸をギューと
> 揉んでる現場を見たことがあるがな。一般の組合員さんも見てはったさかい、びっくりしたがな。
> 「なんちゅうことするねん」って、その時は思うたけど、何にもよー言わんかったわ。お前らもそうやろ？
> 海外から来た訪問客（女性）に、高級下着（パンティ）を贈るのも「下品やなぁ」と感じたけどな。
> その時は、「こんなもんかな」と思うてたわ。せやけど、それは、１０年前の話しやろ。それを持ち出すのは、
> ちょっと卑怯なんとちゃうか？

> 319 名無し 2008/04/12(土) 22:23:23 ID:2ZLkzdwG0
> セクハラや私物化を行っていた人が問題になっているのではありません。
>
> セクハラや私物化を見てみぬふりをしていた人、あるいは子分として手助けしていた人、
> 彼らも加害者であり、その人達のモラルが問われているのです。
> 彼らが自らを反省し組織を改善しているのかどうかが問われているのです。
>
> 『ある場所で、ある女性の胸をギューと揉んでる現場を見』て
> 『何にもよー言わんかった』あなた自身は、何も反省することはないのですか？
>
> セクハラをした者が退職するのではなく、
> セクハラを受けた者が退職していかなければならなかった理由は
> あなたのような人が大勢いたからです。
>
> 被害を受けた人から見れば、あなた自身も加害者です。
> １０年前の話だからといって、自らの行動を反省もせずに、何を改善したのかを明らかにせずに、
> 『それを持ち出すのは卑怯』といっている、あなたの無責任で姑息な態度に怒りを感じます。
>
> セクハラ問題を見てみぬふりをしていた人、
> あるいは子分として手助けしていた人の多くは、
> まだ生協を辞めていません。
>
> セクハラや私物化を見てみぬふりをしていた人、あるいは子分として手助けしていた人たちが
> 反省をして何を改善したのかを明らかにするまでは、過去の話ではなくて現在進行中の話です。

> 81 名無し 2009/02/19(木) 23:15:33 ID:eBj2nY4s0
> 【尊師崇拝】いずみ生協の事情3【カルト洗脳】
>
> 423 名無し 2008/05/20(火) 00:09:22 ID:n/IukKV10
> ＞373 名無しさん＠引く手あまた 2008/05/17(土) 01:16:49 ID:8IccCOiC0
> ＞どうしていずみはヘッドハンティングしたの？
> ＞人材不足だったから?
>
> ＞374 名無しさん＠引く手あまた 2008/05/17(土) 12:11:12 ID:rAGFr46c0
> ＞>>373
> ＞全国生協フォーラムのデータが欲しかったみたいやで。個人情報が手に入るからやろな。
> ＞如水とか3人組に加担した発言者を突き止めたかったんとちゃうか。
>
> 375 名無しさん＠引く手あまた 2008/05/17(土) 21:01:35 ID:JgWtqYNv0
> >>374
> 手当たり次第に辞めさせすぎて人材が不足したからか、人材を育てられなかったからだと思った。
>
> 本当のところはどっち？

> 424 浮遊雲 2008/05/20(火) 13:57:15 ID:e0FA/lZc0
> ↑　↑　↑　↑　↑
>
> どっちも正解だろ。
> 情シスに精通する人材が不足しているが、当時の全国生協フォーラムでの
> いずみバッシングを組織的に押さえ込みたい。
> オッパッピー仲間なので採用したんだろ。
>
> それよか、>>411　はおもしろいな。
> 藤井副理事長の嫁はんは、わかやまの関係者やろ？
> フウウ〜ン　　（´-`）.｡oO（ソレデ専務ＧＥＴシタノカ）

> 82 名無し 2009/02/19(木) 23:18:59 ID:eBj2nY4s0
> 【尊師崇拝】いずみ生協の事情3【カルト洗脳】
>
> > 425 名無し 2008/05/20(火) 21:35:52 ID:GMe/DqHt0
> > >>424
> > 専務職は「棚からボタ餅」だったんじゃないの？
> > 就任当初はウソを通せないで苦しんでたみたいだし。
> > まぁ、マリオネットだと思うけど。
>
> > 426 名無し 2008/05/20(火) 22:16:01 ID:FDTOoL+X0
> > 専務がマリオネットだったら、黒幕はダレ？
> > まさか理事長？
> > それともやっぱり尊師健在？
>
> > 427 名無し 2008/05/20(火) 23:12:31 ID:n/IukKV10
> > >>424 　　（※アンカー修正）
> > 一流のプログラマーの中には感性で仕事をする人もいるが、ＳＥは感性でできる仕事ではないはず。
> > 部下の育成も満足にできないＳＥが「生協陣営の中ではピカ一のシステムエンジニアさん」？
> > まるで笑い話だ。
> >
> > それとも本当に手当たり次第に辞めさせたのか。
> > こっちはあまり笑えない。
>
> > 429 名無し 2008/05/21(水) 23:31:39 ID:SFe5LxAL0
> > >>426
> > 副理事長もいるから、そっちかも。
>
> 全国生協フォーラムで転職は民主的運営の実現に力を貸すためといいながら、
> 転職後は民主的運営についてまったく言及しなくなったから・・・怪しまれるんだね。

> 296 名無し 2009/06/17(水) 21:58:43 ID:kzWUZVzu0
> こんなの見つけた。
>
> http://izumi.coop/files/Image/csr/eco_09.pdf
>
> セクハラ、パワハラがない職場づくりのために
> 「職員の人権を尊重し、人格や個人の尊厳を否定するようないやがら
> せや言動のない職場」「地位や立場を利用して性的関係を強要したり、
> 異性が不快や嫌悪を感じることがない職場」を実現することが、職員が
> よりいきいきと働ける職場にするために大切なことです。そのため、職
> 員一人ひとりの自覚を促すための学習会の開催や、セクハラ相談窓口
> とヘルプライン(内部通報窓口)を設置しているらしい。
>
> 通報件数は2005年度から2007年度の３年間の合計で
> セクハラ相談窓口　２件
> ヘルプライン　　　４件
> なんか微妙な数字だ。
>
> 理事がパワハラやセクハラした場合に効力があるのかも不明だし、
> 侮辱されてもしゃーない、ゴミクズ連中は対象外とかで運営してそうだし・・・。
>
>
> 300 名無し 2009/06/20(土) 00:45:00 ID:vUb8x0bQ0
> 告発者が退職したのはいつごろなんだろう。
> ぼんぼんって人もいたから、合わせて４名が退職している。
> 2005年度から2007年度の３年間のヘルプラインの合計が４件らしいけど、
> ヘルプラインの利用者全員が退職させられていたりして・・・。

> 212 ななし sage 2010/01/20(水) 07:34:45 ID:AEI36Bp/P
> また自慢話か。告発したやつは、とーの昔に、
> トンズラしてもて、事件のこと知らんやつも多いのになぁ。
> 懐古趣味いうやっちゃな。ご愁傷さまでんな。


> 213 名無し 2010/01/20(水) 12:58:06 ID:gEplkD0u0
> 定年退職した人はほとんどいないのに、
> どうして「事件のこと知らんやつも多いの」か？
>
> 内部告発されるようなことを放置して、
> 内部告発しそうな人を排除したんだね。


> 214 名無し 2010/01/20(水) 23:26:08 ID:t0y3jL+X0
> > 840 名無し 2008/12/22(月) 22:01:25 ID:3icxXxLB0
> > 一生協人の公開した情報によると、
> >
> > 2003年 7月　　　　　告発者の一名が退職
> > 2004年 2月　　　　　告発者の一名が退職
> > 2005年12月　　　　　umeken氏退職
> >
> > 職場での村八分によって全員が退職に追いやったという情報もありますが、
> > 一人そしてまた一人と退職に追いやられる感が漂っています。
> > 理事会が直接指示していなかったとしても、一人また一人と退職する過程で
> > 何の対策も打たずに黙認していたことは間違いないでしょう。

> 396 浮遊雲 2008/05/10(土) 23:42:44 ID:ud8LyIm70
> 生協(コープ)はどうですか？ Part14
> http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1202825379/249
>
> 　249 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 02:19:48 ID:4ITORjoS0
> 　多くの職員は、「ホームランのサイン」などと捕らえずに、前向きに課題に取り組んでいる。
> 　確かに簡単なことではないだろう。しかし、実力以上の課題をこなしてこそ人間的成長が得られる。
> 　これぞ、伝統的に実証される「能力循環の法則」である。
> 　何らの努力もなしに、ただ上司の指示を揶揄するだけなら誰でもできる。手本となるべき立場なら、
> 　率先して実践すべきではないか。
>
> これのことかな？　下の解答でいいんじゃねの？
>
> 　259 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/05/10(土) 16:15:41 ID:pfJQKMge0
> 　>>249
> 　「能力循環の法則」というのはどんな法則？
> 　幹部の無能は循環して世代交代しても幹部の無能は変わらないという意味？


> 398 名無し 2008/05/11(日) 00:37:15 ID:xUxTcP4m0
> >>396
>
> ありがとうござます。今はそれでも良いかもしれませんが、元々の意味があったのではありませんか。
> 名嘉清のバイブルにも出てきてたような気がするんですが、語録を捨ててしまったもんで、、、
> ちょっと気になりました。

> 399 名無し 2008/05/11(日) 01:27:44 ID:Jqc0XzqC0
> 無能な上司は優秀な部下を嫌う。
>
> 無能な上司が優秀な部下といっているのは実は従順な部下のこと。
> 自分の意見を持たず、上司の指示命令を何の疑問も持たずに実行する。
> そのような従順な部下を無能な上司は大好きだ。
>
> 優秀な部下は無能な上司の地位を脅かす。
> だから無能な上司は優秀な部下を正当に評価できない。
> 自分の意見を持たない従順な部下だけを評価して昇進させる。
> 従順な部下だった人は自分の考えを持たないために、かって上司だった人の真似をする。
> そして新たに無能な上司が作り出される。
>
> こうして作られた無能な上司は、指示命令に対して質問されることを嫌がる。
> 彼らは自分の考えを持たないため、質問されたことに答えることができないからだ。
>
> 無能な上司は同じ失敗を繰り返す。
> 彼らは自分で考える習慣を持たなかったため、新たな対策を立てることができないからだ。
>
> これが伝統的に実証された「能力循環の法則」の仕組みだと思う。

名無し☆はＮＧ設定の可能性にショックを受けて雲隠れしたのかｗｗｗ

> 400 名無し 2008/05/11(日) 16:28:42 ID:Buz10Y9A0
> ＞無能な上司は優秀な部下を嫌う。
> そうだよな。だから無能なんだ。そして降格して、優秀な上司が出した業務指示を「ホームランのサイン」と揶揄し、
> 組織のお荷物となる。
>
> ＞優秀な部下は無能な上司の地位を脅かす。
> そうだよな。無能な上司はこうして淘汰され、組織は発展していく。
> したがって、今の組織に無能な上司は存在し得ない。優秀な部下がそれを見抜いてくれるからね。
> だから、無能な上司が同じ失敗を繰り返すチャンスを与えない。
>
> これが、真の「能力循環の法則」。　素晴らしいこの法則を生み出した偉大なる先輩に敬意を表したい。


> 401 名無し 2008/05/11(日) 22:56:30 ID:BKHcbokp0
> >>398
> 名嘉清のバイブルにも出てきてたのか？
> 「能力循環の法則」おそるべし。
>
> バイブル捨てちゃダメじゃないか。


> 402 名無し 2008/05/11(日) 23:55:39 ID:Hjk+2pzZ0
> >>400
> 「今の組織に無能な上司は存在し得ない」なら循環できないよ。
> 循環できない「能力循環の法則」のどこが素晴らしい法則なのかと。
>
> 反論は論理的にお願いします。

> 609 名無し 2008/10/23(木) 23:25:14 ID:birdHVEY0
> 分離前の運輸版の過去スレによると
>
> ＞842 国道７７４号線 2007/08/23(木) 22:02:19 ID:UMKARnzo
> ＞>>841
> ＞不憫かぁー。お前理屈多いけど、まぁお前の言うことよう分かる気ぃもするけどな。
> ＞ここに書き込みすることしか恨み晴らすのことのでけへんウメケンの方が、もっともっと不憫やで。
> ＞裁判には勝った言うても裏取引の和解やし、その後の在職中は村八分にされて惨めやったで。
> ＞
> ＞仕事いうのは、ゼニのため生活のため言うのが大きいけど、生きがい言うのもあるやろ。
> ＞人生のある時期において、その生きがいを剥奪されたばかりか、村八分にされた言う事実は重いで。
> ＞お前もそんな暗い人生を送りとうないやろ。せやさかい、その恨みを晴らしたい気持ちも理解したらなあかん。
>
>
> 職場に復帰した告発者が退職した理由は、
> 生きがいを剥奪されたばかりか村八分にされてしまい、
> 惨めな暗い人生を送ることを回避するため、
> 退職しなければならなかったようですよ。
>
>
> 都合の悪いことはすぐに忘れてしまうから・・・・・・困ったものです。

> 610 名無し sage 2008/10/24(金) 00:27:35 ID:mXJfP+/h0
> 内部告発でヒーロー気取りでおったんやろうけども、あんなやり方に賛同するヤツはそうおらんで。
> 村八分も当然とちゃうか。よしんば村八分にされても、情熱とやる気があったらトンズラはせんやろ。
> わいが覚えてる限りでは、目ェは死んでたで。腐った魚みたいにな。


> 614 名無し 2008/10/24(金) 23:36:44 ID:CHDY7cYe0
> ＞あんなやり方に賛同するヤツはそうおらんで。
>
> どんなやり方ならよかったのですか？
> 内部で上司に提言してもどのような扱いを受けるのかは、このスレをみてれば容易に想像できます。
> 少なくとも司法の判断では公益性を認められているのですよ。


> 615 名無し sage 2008/10/25(土) 00:27:02 ID:jDebIjou0
> >>610
> 職場での村八部を正当化したらダメでしょ。

> 617 名無し sage 2008/10/25(土) 10:53:32 ID:zk9DPmKJ0
> > 少なくとも司法の判断では公益性を認められているのですよ。
>
> 司法の判断が１００％完璧やいう保障があるんか。
> 人間には感情いうもんがあるんや。法律にはそれがないやろ。
> 公益性があっても、きったないやり方にかわりはないわ。
> それと公益性みたいなもん、単なる後付やろ。そもそもは私怨からくる報復やがな。


> 618 名無し 2008/10/25(土) 13:36:45 ID:Ud/8MwUj0
> 私怨からくる報復　-->　職場での村八分
> 私怨　＝　公益性を否定した個人的な怨み
>
> Do you understand?


> 619 名無し sage 2008/10/25(土) 19:52:49 ID:zk9DPmKJ0
> > Do you understand?
>
> お前こそ、わかってるか？　内部告発の動機が私怨や言うてんねん。


> 621 名無し sage 2008/10/25(土) 21:24:46 ID:0LkH4qrc0
> 私怨の具体的な内容を示してください。
> 示せないなら事実に基づかない誹謗中傷行為です。

> 623 名無し 2008/10/25(土) 23:10:31 ID:5PCFNnN90
> >>116 名無し 2008/07/06(日) 23:23:32 ID:xKaB91Uc0
> ＞何度もいってるが、告発者の目的が正義か個人的な欲望によるものかは関係のないことだ。
> ＞告発者の目的によって、ミートホープ、船場吉兆など数々の偽装事件が正当化されることはない。
> ＞
> ＞もしかして自作自演？
>
> >>121 名無し 2008/07/07(月) 23:23:30 ID:SRqzV6jp0
> ＞>>117
> ＞「告発者の目的が正義か個人的な欲望によるものかは関係のないことだ。」
> ＞と主張することが、どうして
> ＞「内部告発が個人的な欲望だったことを認める」
> ＞ことになるのかよくわかりません。
> ＞
> ＞「船場吉兆の告発者の目的が正義か個人的な欲望によるものかは偽装事件の正当化と関係のないことだ。」
> ＞と主張する人は船場吉兆を告発した者以外にいないと思っているようですが、それはあなたの思い込みです。
> ＞
> ＞私物化については裁判所・大阪府・税務署等の公的機関がすでに認めているので
> ＞いまさら認めていただかなくてもけっこうです。
> ＞いまだに認めていないことがわかっただけで十分です。
>
>
> 内部告発への報復目的と認められた懲戒解雇に懲りずに、
> 職場で村八分等により退職に追い込む行為を正当化してはいけません。
> 「公益通報者保護法」が制定された理由を考えてください。
> あなたたちのような反社会的な法人が存在するからです。
> 「コンプライアンス」の意味を学習してください。

> 14 名無し 2009/02/04(水) 21:51:59 ID:3YUB2OsJ0
> 「嫌なら辞めろ！」
> 「辞めた後でツベコベいうな！」
> 「部外者がツベコベいうな！」
>
> 批判は一切受け付けません。
> こんな組織でどうやって改善改革できますか？


> 81 名無し 2009/12/15(火) 00:07:06 ID:dq5rk2AD0
> 職員に対しては「嫌なら辞めろ！」
> 退職者に対しては「辞めた後でツベコベいうな！」
> 他生協には「部外者がツベコベいうな！」
>
> 異なる意見を受け入れることは永久にできません。

> 694 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/11/04(木) 21:21:49 ID:BgJJbaVS0
> 休憩取れない仕事量を与えて、休憩取れなかったら、
> 労働者の責任に仕立て上げるのが生協です。
>
> 生協にとって休憩は”悪”なのです。


> 696 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/11/05(金) 01:32:38 ID:Sw/wHpkL0
> >>694
> 本来休憩取れない仕事量を与えられたが、個人的な業務改善や能力アップによって
> 休憩時間を確保して休憩をとっていても、おそらく文句を言われることになる。
>
> 理由は本来休憩を取れない仕事量なのに休憩してるから・・・


> 697 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/11/05(金) 07:57:08 ID:nWWwJV1+P
> >>696
> 外で休憩すれば、いいじゃん。
> センターって、空気重いでしょ。オレなんかいつも、
> トラックで昼寝とかしてるよ。


> 698 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/11/05(金) 19:37:49 ID:NT0y1A190
> 団体役員がトラックで昼寝とかしてるのかｗｗｗ

> 699 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/11/05(金) 21:36:24 ID:nWWwJV1+P
> >>698
> 団体役員は、家で昼寝だよ。


> 700 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/11/05(金) 22:17:41 ID:hXXAgbNW0
> 団体役員は仕事の合間に接待ボーリングだよ。


> 701 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/11/06(土) 20:17:21 ID:VeqHn1NP0
> コープ若江を宣伝したり
> 網膜ディスプレイにわくわくドキドキしたり
> 残業をつけないことを正当化したり
> 昼休み休憩にジョギングしたり
> 監視つきでビラまきをさせたり
> ゴミクズの意見は無視したり
> 個別配送の担当として昼休みはキャッチボールとかしたり
> トラックで昼寝とかしたり
> 家で昼寝したり
>
> 団体役員も大変ですねｗｗｗ


> 702 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/11/06(土) 20:52:55 ID:5Ei4npteP
> >>701
> なんで、わかったの？
> ｐだから？

>>137-139 >>181 >>189 >>191-192

> 37 はるひべセンター ◆coopEL9OQM sage 2010/11/08(月) 01:22:56 ID:z6jX0e310
> そういえば、昔システム部から経理に異動希望を出したら、
> それを逆手に取られてKSKBセンターに送り込まれた可哀想な人がいたな。


> 39 名無し☆ ◆ma7oXQ4/Lw sage 2010/11/09(火) 11:05:02 ID:GpDR3+QFP
> >>37
> 異動希望の申告は、言うたら「踏み絵」みたいなもんやからな。


> 40 名無しさん sage 2010/11/09(火) 19:19:01 ID:DYfRU0Lh0
> フビンなのか、キモイのかｗｗｗ


スルーされても、スルーされても
> 読んでもーてたら、それでええんじゃ。ボケっ。
らしいのですが、読んでもーてることを、心からお祈りします。

> 740 国道７７４号線 2007/08/04(土) 12:31:11 ID:BbPzHqd2
> 役員が女性職員に性的な関係を迫り、拒否されるとその女性を退職に追い込む。
>
> 役員が女性職員に性的な関係を迫ることは、その役員個人だけの問題かもしれない。
> その役員個人が退任すれば、現在はそのようなことはありえないといえるかもしれない。
> しかし拒否した女性を退職に追い込むことは、その役員個人だけでは簡単にはできない。
> その役員の意を汲んで女性を退職に追い込んだ管理職が存在するはずだ。
>
> 10年前の本質は、不見識な人間がトップに君臨していたことだけではなく、
> その役員の手足として不見識を実践した者が多数存在したことだ。
>
> 不適切な資産（不動産やゴルフ会員権等）を処分しただけで
> 何が問題で、何をどのように改善したのかを明らかにしない。
>
> このような状態を
> ＞いまだに10年前の話から先に進みたくない様子ですから。
> で済ましてしまう、一生協人のブログはおもしろい。


> 746 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2007/08/06(月) 20:46:46 ID:HC3h13X4
> > 不適切な資産（不動産やゴルフ会員権等）を処分しただけで
> > 何が問題で、何をどのように改善したのかを明らかにしない。
>
> ぜーんぶ売却して処分してもうてんから、これ以上改善のしようがないやろ。
> もってもないもんの問題をどないやって明らかにすんねん。
> えらい損がでたことは、お前も知ってるのんとちゃうんか？ウメケンみたいにそれの損失補填せぇ言うのんか？

> 740 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2007/08/04(土) 12:31:11 ID:BbPzHqd2
> 役員が女性職員に性的な関係を迫り、拒否されるとその女性を退職に追い込む。
>
> 役員が女性職員に性的な関係を迫ることは、その役員個人だけの問題かもしれない。
> その役員個人が退任すれば、現在はそのようなことはありえないといえるかもしれない。
> しかし拒否した女性を退職に追い込むことは、その役員個人だけでは簡単にはできない。
> その役員の意を汲んで女性を退職に追い込んだ管理職が存在するはずだ。
>
> 10年前の本質は、不見識な人間がトップに君臨していたことだけではなく、
> その役員の手足として不見識を実践した者が多数存在したことだ。
>
> 不適切な資産（不動産やゴルフ会員権等）を処分しただけで
> 何が問題で、何をどのように改善したのかを明らかにしない。
>
> このような状態を
> ＞いまだに10年前の話から先に進みたくない様子ですから。
> で済ましてしまう、一生協人のブログはおもしろい。


> 741 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2007/08/04(土) 16:15:37 ID:wYQy7O3q
> >>740
> えらい昔のことに詳しいねんな。お前の時計は10年前で止まってんのんか？
> そう言えば、ウメケンもその手足の一人やったなぁ。名刺事件で失脚するまでは。

> 742 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2007/08/04(土) 16:32:50 ID:wYQy7O3q
> そやそや、言い忘れたけど、社会保険庁ではお金ちょろまかしたヤツを徹底追求するらしいで、
> 当たり前の話やけどな。すでに、退職してトンズラしてるヤツまで追い込むらしいから注目やな。
>
> >>740
> おまえも、その手足の一員でおいしい事もあってんやろ。いまからでも遅うないで、お前から率先して
> 公金を食いつぶしてた分を返還したらどうや。それやったら、ちょっとぐらい偉そうな事も言えるんちゃうか。


> 743 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2007/08/04(土) 19:10:28 ID:BbPzHqd2
> 名刺事件って何ですか？　詳しく教えてください。
>
> お金ちょろまかしたヤツを徹底追求するのは当然でしょ。
> それをウヤムヤにするから、あなたの勤務先は社会的信頼を低下させるのです。
>
> ＞おまえも
> って、ダレのこと？
> 「も」ってことはあなたも？
>
> 私は公金を食いつぶしたことなどありません。


> 744 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2007/08/04(土) 19:32:09 ID:BbPzHqd2
> ついでに金銭の管理レベルが社会保険庁以下というのは、今の時期とんでもなく低いレベルだと思います。
> もしかして内部告発ですか？

> 745 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2007/08/06(月) 20:36:22 ID:HC3h13X4
> >>740
> お前、この女性職員にえらいご執心な様子やな。惚れとったんか？
> 今では、えらいおばはんになってもたけどな。


> 746 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2007/08/06(月) 20:46:46 ID:HC3h13X4
> > 不適切な資産（不動産やゴルフ会員権等）を処分しただけで
> > 何が問題で、何をどのように改善したのかを明らかにしない。
>
> ぜーんぶ売却して処分してもうてんから、これ以上改善のしようがないやろ。
> もってもないもんの問題をどないやって明らかにすんねん。
> えらい損がでたことは、お前も知ってるのんとちゃうんか？ウメケンみたいにそれの損失補填せぇ言うのんか？


> 747 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2007/08/08(水) 02:03:52 ID:Xitr0rse
> 腐ってる・・・

> 327 名無し 2007/10/17(水) 20:17:29 ID:f4V2GLr4
> 社会保険庁は年金積立金を流用してグリーンピアなど多くの資産を所有していた。
> 国民から不適切だとの批判を受けて改善改革を行い、
> 不適切だとされる資産を多額の損失を出しつつも処分した。
> そして立派な社会保険庁に生まれ変わって・・・・・・・・・・ますか？
>
> やっぱり不適切な資産を処分しただけでは何も変わらない。
>
> ＞ぜーんぶ売却して処分してもうてんから、これ以上改善のしようがないやろ。
> ＞もってもないもんの問題をどないやって明らかにすんねん。
> ＞えらい損がでたことは、お前も知ってるのんとちゃうんか？ウメケンみたいにそれの損失補填せぇ言うのんか？
> >>9の746のように逆ギレして開き直っている状態だとなおさらだ。（参考：>>6の740←746の元発言）
>
> 労組つぶしに加担する暇があったら改善改革に真剣に取り組んでもらいたい。
> それとも改善改革がまともにできないから労組つぶしに加担したのか？
> おしえて、オッパッピー！

> 40 名無し 2008/01/19(土) 23:04:16 ID:0YBOffR+0
> >>13
> ＞現場に来てごらん、「名嘉清」なんて名前知ってるものは一人もいないよ。幹部だってそんな名前は、
> ＞とっくに忘れているし、当の本人が一番びっくりしてるんじゃないかな。
>
> ２度と同じ過ちを繰り返さないために必要なことは何でしょう？
>
> 最低限必要なことは「忘れないこと」だと思います。
>
> 事故、災害、戦禍、公害、薬害そして企業の不祥事
> あまりに悲惨な被害にあった個人は忘れてしまいたいと思うこともあるでしょう。
> それは止むを得ないことかもしれません。
> しかし当事者となった組織は決して忘れるべきではありません。
>
> 忘れなければ繰り返さないということにはならないですが、
> 忘れれば必ず繰り返されることになるでしょう。
>
> 森永ヒ素ミルク事件（1955年）の当事者企業である森永乳業では、
> 現在でも新規採用者の研修では必ずこの事件を伝えることから始まります。
> 事件から50年以上経って当時の社員はすでに1人もいないが、
> 森永乳業の社員で森永ヒ素ミルク事件を知らない者はいない。
> それが同じ過ちを決して繰り返さないための企業としての最低限の責任だろう。
>
> 社会的にも大きな問題となり、生協業界ではより大きな問題となっていたにもかかわらず、
> そして当時の役員や幹部のほとんどがそのまま現役の役員や幹部であるにもかかわらず、
> 「名前知ってるものは一人もいない」
> 「とっくに忘れている」
> とはどういうことなのか！
>
> 社会に対しても、組合員に対しても、組織としての責任感がまったく感じられません。

> 278 名無し 2008/03/28(金) 23:22:34 ID:6Z79b9LU0
> 公益通報者保護法は職場ぐるみのイジメ対策としてはまったく効果がありません。
> 公益と認められるような通報をされる企業や組織にモラルを期待することはできません。
> 通報者は村八分にされて、数年で自己退職に追い込まれることになります。


> 279 名無し 2008/03/29(土) 18:52:09 ID:LHFHsRXQ0
> ウメケンのチクリは、公益やなかってんやろ？　ただの乗っ取りを企てたというだけやろ。


> 280 名無し 2008/03/29(土) 23:44:38 ID:poz2K5AB0
> >>279
> 誰から乗っ取るのですか？
> 経営者からですか、それとも組合員からですか？
> あなたは生協を誰のものだと考えているのですか？


> 282 名無し 2008/03/30(日) 00:15:16 ID:4J4euv2z0
> 生協を私物化している人たちにとって
> 私物化をやめさせようとする行為を
> 「乗っ取り」と感じるのは当然です。
>
> 私物化している人たちにとって
> 生協は彼らの所有物なのです。
> だから「私物化」なのです。

> 283 名無し 2008/03/30(日) 17:43:16 ID:YlJO/Igb0
> >>282
> 誰も、そんなん訊いてへんやろ。興味もないわ。
> ウメケンのチクリは、非公益的で単なる私怨によるクーデターということで確定やな。


> 284 名無し 2008/03/30(日) 19:10:36 ID:lTLdqii40
> つまり独裁政権に対してのクーデター。


> 285 名無し 2008/03/30(日) 21:54:54 ID:Ugrne4W60
> つまり名嘉清独裁政権と、その取り巻きの腰巾着状態、
> スケベ女の大奥体制などに対してのクーデター。


> 286 名無し 2008/03/30(日) 22:05:07 ID:YlJO/Igb0
> ということは、今までさんざん「組合員のため」とか「生協民主化」とか、
> 聞こえのええことばっかり言うてたけど、結局、「私怨による復讐」やったということやな。
> 組合員は関係ない言うことやな。
>
> そうそう、明日ＮＨＫでおもろい番組があるで、管理職労組の残党は見といた方が
> ええのとちゃうか？
> http://www.nhk.or.jp/special/onair/080331.html

> 287 名無し 2008/03/30(日) 22:05:08 ID:IDzgq8s80
> 私物化している独裁者と子分たちからみれば、「乗っ取り」や「クーデター」と感じるということだろう。
> 組合員が主役の生協だったら、「乗っ取り」も「クーデター」も物理的に不可能だ。
>
> もし組合員が総代会で理事会の交替を決定しても
> 組合員が主役の生協だったら、それを「乗っ取り」や「クーデター」とは呼ばない。


> 288 名無し 2008/03/30(日) 23:48:04 ID:4ruw6CrF0
> >>286
> ＞「私怨による復讐」
> どんな私怨？
> なにか身に覚えでもあるのですか？


> 289 名無し 2008/03/31(月) 02:22:42 ID:pOjrNuQ50
> >>288
> せやから、それは俺に訊くことやないやろ、ウメケンに直接訊けや。
> 身に覚えがあったら、出し惜しみせんとおせーたるがな。
> 毎回、ボケた質問するのんやめとけや。笑えんギャグやで。


> 290 名無し 2008/03/31(月) 20:49:50 ID:+1Y0Y1MU0
> >>289
> ＞身に覚えがあったら、出し惜しみせんとおせーたるがな。
> つまり、「私怨による復讐」というのは根拠のない言いがかりなのですね。

> 291 名無し 2008/03/31(月) 21:06:22 ID:pOjrNuQ50
> >>290
> 知らんがな。ウメケンに直接訊け言うてるやろ。何べん言うたら理解できんねん。
> オマエは、ウメケンのチクリに公益性があったいうこと証明できるのんか？
> それこそ妄想やろ。


> 292 名無し 2008/03/31(月) 23:14:38 ID:cgqSlHDV0
> 平成15年6月18日に大阪地方裁判所堺支部は
> 『本件内部告発の目的は高い公益目的に出たものであること，本件内部告発の方法も正当であり，内容は，全体として不相当とは言えない』
> と判決文の中で認定しています。
>
> 歴史の改竄はお止めください。
>
> 参考までに
> 解雇は不当　内部告発の公益性認める判決　大阪地裁（朝日新聞）　http://www.makani.to/akutoku/news/2003/0619-19.html
> 内部告発：正当性を認め５００万円の支払い命令（毎日新聞）　http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2003/0618-72.html
> PISA（公益通報支援センター）大阪地裁堺支部いずみ生協事件判決について　http://www006.upp.so-net.ne.jp/pisa/hanketsu030618.html


歴史の改ざんといえば中国とロシアが有名ですが、何か関係があるのでしょうか？

http://gre.jpn.org/Yami/lol2.html
↑菅狸職労組いすみの結末

大変参考になります。

ＤＱＮは地域にいらねぇから、潰れろや！

ロシアといえば・・・サンクト・・・
まだ関係が続いてるのかな・・・

> 299 名無し 2008/04/02(水) 23:02:58 ID:71g3ruGW0
> まとめると
>
> 生協を「私物化」している独裁者たちは
> 生協を自分たちの所有物だと考えているので
> 「私物化」をやめさせようとする行為を
> 「乗っ取り」や「クーデター」と感じます。
>
> そのため公益目的の通報を
> 「非公益的で単なる私怨による復讐」にしたてようとします。
> しかし理由や根拠は示されません。
>
> 理事会の意図に反して、組合員が総代会で理事会の交替を決定しても、
> 組合員が主役の生協の場合は「乗っ取り」や「クーデター」といいません。
>
> 公益と認められるような通報をされる企業や組織にモラルを期待することはできません。
> 通報者は村八分にされて、数年で自己退職に追い込まれることになります。
>
> ということですね。
> わざわざ再確認させてくれてありがとう。

>>221　
呪ってるんやねｗ　

>>137-139 >>181 >>189 >>191-192 >>210

> 47 はるひべセンター ◆coopEL9OQM sage 2010/11/15(月) 22:05:01 ID:6zj/4NsI0
> 関係ないが、来年からさいたまはちば同様アポの数を担当は追うらしい。
> 一部のセンターではもうその趣旨で説明されたとのことなのだが。キツそうだ・・・。


> 48 奈々氏 sage 2010/11/17(水) 10:09:47 ID:u9HpIBjU0
> >>47
> ひょっとして、加藤方式の導入でしょうか？
> オ・ソ・ロ・シ


> 49 ななし sage 2010/11/17(水) 21:26:01 ID:y9G8BUTp0
> 加藤方式って何？
> オソロシいの？


スルーに次ぐスルーで、ついに名無し☆はおっかけを諦めたのか？
それにしても、どうして加藤方式？

> 382 名無し 2008/05/04(日) 13:38:54 ID:63xl/1e50
> 浮遊雲さん、いつもごくろうさまです。
> 転職板から飛んできたのですが、「加藤方式」とはなんですか？
> ぜひとも、お教えください。よろしくお願いします。


> 383 浮遊雲 2008/05/05(月) 22:30:58 ID:zxoTDE+50
> >>382
> > 「加藤方式」とはなんですか？
>
> こういう質問は、”できるヤシ”＝のし上がった患部連中や現センター長が詳しいぞ。
> 漏れはどーでもよかったんで、グループ員には教えたけど自分では実行しなかった。
>
> 簡単に言うとオルグ作戦のひとつで、 「加藤」というヤシが神経質に作った
> 詳細な点付け地図（詳しい個人情報がワンサカ書き込まれた色づけ地図）を使って、
> 周辺の班に対象者を半ば強引にねじ込む手法。　　←　実行してないんで違うかも？
>
> 当時、ここまでガチガチな点付けをしたヤシがおらず、アホな患部等にもてはやされ、
> こんな名前まで付いたが中身はこんなもん。　この手法をいかに忠実に実行できるか。
> これがのし上がるためのワンステップ。　個人情報売買もやってたヤシもいたなあ。
> その地図がトラックの助手席に放置され、グシャグシャになっていたり紛失している
> ヤシもいたけどね。ｗｗｗ
>
> しかし、まだこんな方式でやるの？　担当任せで管理も甘くて。ｗｗｗ
> 一般小売業界が知ったらよだれが出そうなレア物個人情報は、生協の宝物なのに。
> 患部の頭弱いから、タイムリーに的確に情報を利用できないんやね。

> 102 名無しさん＠引く手あまた 2009/08/16(日) 13:31:53 ID:e5d6eD7O0
> 正職以外の委託や子会社の人に聞きたいんだけど、１０年後に転職を考えて
> 今、配送してますか？それとも委託会社の管理者をめざしてるのですか？


> 108 名無しさん＠引く手あまた 2009/08/18(火) 11:32:00 ID:KdvwdplE0
> >>102
> 中計が達成できたら、正規職員にしてもらえるから、
> 秋の強化月間頑張るよ。
> 加藤方式で情報収集すると、成果があがるらしい。
> 今週は配送後に先輩から、ロールプレイングの研修がある。
> 辛いけど、がんばってみるわ。


> 109 名無しさん＠引く手あまた 2009/08/18(火) 13:09:29 ID:QtRJUQ4KO
> 加藤方式って　どんなん？


> 110 名無しさん＠引く手あまた 2009/08/18(火) 21:58:47 ID:8auj3cDf0
> >>108
> > 中計が達成できたら、正規職員にしてもらえるから
> 正規職員にしてもらえる人というのは、現在どのような雇用形態なのですか？
>
> > 今週は配送後に先輩から、ロールプレイングの研修がある。
> その先輩は正規職員ですか？
>
> いろいろと問題がありそうですね。

> 50 名無しさん＠引く手あまた 2009/08/07(金) 12:47:19 ID:WayMnt5P0
> 経営に目標はつきものである。逆に、目標もなく経営を維持することなどできない。
> 資本主義社会の常識である。職員を積極的に採用できる背景には、しっかりとした
> ビジョンと経営目標があるからだ。
>
> 目標を達成するために、職員一人ひとりが個々の目標に向かって努力するのは当然である。
> それを「ノルマ」と呼ぶのは、あなた方の自由だが、「意味がない」などと批判するのは、
> あまりに身勝手極まりない発想であって、賢明な諸氏には真似して欲しくないものである。


> 51 名無しさん＠引く手あまた 2009/08/07(金) 19:34:24 ID:CmrED0Me0
> ならばその「目標」なるものの裏づけ・根拠をご説明願いたい。
>
> 一人当たり利用が年々減少している昨今においてこれ以上拡大に走ると、高コスト体質の個配が裏目に出て、
> 近い将来採算分岐点を割り込む事が予想される。にも拘らず、いじめまがいのパワーマネジメントまで駆使して
> 拡大に走らせるのは一体いかなる理由の上でなのか。その一方で赤字を垂れ流している店舗をはじめとした
> 他の事業部門を整理縮小しないのはいかなる理由なのか？
>
> 明快な回答を期待するものである。

> 58 名無しさん＠引く手あまた 2009/08/10(月) 17:26:40 ID:KehxRKUS0
> >>51
>
> >一人当たり利用が年々減少している昨今
>
> 利用促進の取り組みが当然重要になるが、
> だからといって、拡大の手を緩めるわけにはいかない。
> どんな企業でも、自らのシェアを拡大しようと必死なのだ。
> 君達の論理は、サボル口実に過ぎない。
>
> 拡大し、利用促進する。これこそが生協発展の基礎となる。
> これぞ明快な回答である。


> 61 名無しさん＠引く手あまた 2009/08/10(月) 22:49:53 ID:h9m9dJIE0
> >>58
> もしかして、
> サボル＝昼食休憩を取る or 休日に仕事をしない
> だったりしますか？


> 63 名無しさん＠引く手あまた 2009/08/11(火) 03:02:11 ID:2PNy5BSb0
> >>58
> あれもしろ、これもしろ、それもしろ！
> 時間が足りない？
> 休憩ｊするな！
> 早出しろ！
> できるまで帰るな！
>
> ということですね。

ＤＱＮは地域にイラネｗ　潰れてくれ〜♪

> 68 名無しさん＠引く手あまた 2009/08/12(水) 08:13:24 ID:mw8lpc1T0
> >>63
>
> ちょっと違うな。
>
> あれもできない、これもできない、それもできない。
> 早出しない。
> できてないのに帰る。
>
> だろ。とどのつまり、能力もないし、向上心もない。
> サボる気はたっぷりある。


> 69 名無しさん＠引く手あまた 2009/08/12(水) 20:10:55 ID:CGLQDnCrP
> >>68
> どこがちょっと違うのか？
>
> 休憩するな！
> 早出しろ！
> できるまで帰るな！
>
> ということだろ。

どうでもええ。
ＤＱＮは地域にイラネｗ　潰れてくれ〜♪

> 休憩するな！
> 早出しろ！
> できるまで帰るな！

その通りだよな。

休憩する前に仕事しろ。
仕事遅いなら、早出しろ。
仕事できてないのに、帰るな。

普通の会社では、当たり前のことが、生協では当たり前でないなんて。
「生協の常識、世界の非常識」だね。

精強ってあれだろ？
やっぱ左で共産主義の力が残ってるから。

極右もあれだけど精強とかなんかは赤軍とかと繫がりがアルっぽいから怖いよね。
極左なんか平気で爆弾仕掛けるから、あぁ〜怖い怖い。

>>234
> 普通の会社では、当たり前のこと

たぶん・・・それは・・・普通の会社じゃないｗｗｗ
いわゆる・・・ブラック企業のことだｗｗｗ
普通の会社の何を知ってるんだよｗｗｗ

> 70 名無しさん＠引く手あまた 2009/08/12(水) 21:54:08 ID:dWEX+ii70
> > あれもできない、これもできない、それもできない。
> > 早出しない。
> > できてないのに帰る。
>
> この早出や残業に給料（手当）出してるかどうかによって評価が違ってくる。
>
> （１）あれもできない、これもできない、それもできない人に手当を出して作業させていたら
> 人件費の無駄使いで、そのような指示をする上司は愚か者です。
> また手当が出ているのに、正当な理由もなく早出や残業指示に従わない部下は
> サボる以前の問題であり、速やかに懲戒すればいいのです。
>
> （２）手当も出していないのに作業しろというのであれば、そのような指示は法律違反であり
> サボっているのではありません。
> 法律違反を犯すような上司は懲戒すべきです。
>
> とどのつまり、能力もないし、向上心もないのは
> > あれもできない、これもできない、それもできない。
> > 早出しない。
> > できてないのに帰る。
> と管を巻いてる人のことです。

>>236

そう言うなら、仕事がろくにできないヤツに、給料払い続ける会社がどこにある？
あるのなら教えてくれ。そもそも、正社員になるのが、難しい時代なんだぜ。

>>238
やっぱり妄想で普通の会社を知ってるフリをしていたようだｗｗｗ

> そう言うなら、仕事がろくにできないヤツに、給料払い続ける会社がどこにある？

仕事がろくにできないヤツに、仕事ができるように指導する能力がないだけｗｗｗ
あるいは、仕事がろくにできないヤツを採用する採用担当者の能力がないだけｗｗｗ

> 正社員になるのが、難しい時代
だからといって、法律を守らなくていい理由にはならないよｗｗｗ

> 72 名無しさん＠引く手あまた 2009/08/13(木) 10:07:54 ID:z14Qtws00
> > （１）あれもできない、これもできない、それもできない人
>
> そのことを自覚するなら、直ちに退職しなさい。このスレで情報収集し、
> 生協に就職しようとする方々に失礼である。
> 君達の上司も最初から、全て完璧に業務がこなせるとは思っていない。
> 指導し、教育し、管理するのが上司の役目だからだ。
>
> 多くの新人職員は向上心に燃え、生協運動発展に全力で寄与していることを
> ここで申し添えておく。この夏も多くの若い力で業績アップに貢献した。
> わが職場は、明日への希望が見出せる場所であると明言できる。

> 73 名無しさん＠引く手あまた 2009/08/13(木) 13:41:30 ID:LK+BAmWJ0
> 逆ギレしてる・・・・・・ご愁傷さま。

> 75 名無しさん＠引く手あまた 2009/08/13(木) 20:36:12 ID:YxPn1k5Z0
> >>72
> 明日への希望が見出せる場所であると明言する前に
> 早出や残業に手当を出しているのかどうかを明言してほしい。

> 76 名無しさん＠引く手あまた 2009/08/13(木) 20:44:34 ID:+opwN5dk0
> >>72
> 何でお前にそんな事わかんの？

> 77 名無しさん＠引く手あまた 2009/08/13(木) 22:03:42 ID:BIHUaZis0
> >>72
> どうして『退職しなさい』なんだろう。
> このスレで情報収集し、生協に就職しようとする方々に実態がばれるから？
> 都合の悪い意見に対して『退職しなさい』というのはよくありません。

>>239
じゃ、やっぱり仕事できないヤツなんだね。
法律に守ってもらえばいいじゃん。
ついでに、いい仕事も世話してもらえば？

>>241
それより地域にいる我ら住民から見ると恐いからＤＱＮは早く潰れて下さい☆
本当に「何言ってんだよ」といいたいよ。
ＤＯＮ組合がなくても、まともなスーパーあるから、そっちで買い物に行くから。

>>241
法律守らない宣言乙！！！

> 78 名無しさん＠引く手あまた 2009/08/14(金) 10:55:27 ID:hjmdA40v0
> >>75
>
> 必要な手当ては支給している。超過勤務手当ては、事前申告することになっているが、
> ルールに従わない場合は、この限りではない。
>
> >>77
>
> ほとんどの職員は、課題に前向きであり、生協発展に寄与している。
> このスレのようなヤカラは大変マレではあるが、組織にとって役に立たない
> ゴミクズは排除すべきであろう。このことは、多くの仲間の賛同を得ている。


> 79 名無しさん＠引く手あまた 2009/08/14(金) 16:00:44 ID:7KlYr6Du0
> ↑の人は生協の発展なんか考えていません。自分の地位と既得権をキープしていたいだけ。


> 80 名無しさん＠引く手あまた 2009/08/14(金) 16:12:09 ID:pKsT1M3jO
> 生協って共産党組織ってのは本当ですか？


> 81 名無しさん＠引く手あまた 2009/08/14(金) 20:08:31 ID:hjmdA40v0
> >>80
>
> 意味のない誹謗中傷はやめなさい。
> たしかに生協では思想信条の自由が確保されている。
> したがって、共産党を支持する職員も存在する。
> しかし、そのことで生協＝共産党だと決め付けるのは、
> いわれなきレッテル貼りをして、生協運動発展を阻止
> しようとする策略と言わねばなるまい。

> 82 名無しさん＠引く手あまた 2009/08/14(金) 20:40:04 ID:NIFv9XUb0
> 質問することは誹謗中傷ではありませんよ。
> 策略とか過剰反応しすぎだ。

> 83 名無しさん＠引く手あまた 2009/08/14(金) 21:29:03 ID:Bckf2aQ20
> > 必要な手当ては支給している。超過勤務手当ては、事前申告することになっているが、
> > ルールに従わない場合は、この限りではない。
>
> 事前申告は口頭でもありなんだろうか？
> 文書で事前申告が必須だとすると・・・・・・
>
> 本人は帰るつもりだから事前に申告なんかしていない
> 電話等で「できるまで帰るな！」
> 帰ってから申告してもルールに従わないから認められない
>
> 出先で帰るなと指示されたら事前に申告することは不可能なシステムです。
>
> > ゴミクズは排除すべきであろう。このことは、多くの仲間の賛同を得ている。
>
> 部下をゴミクズ扱いですか？
> 自分をゴミクズ扱いする人の指導や教育に従う人はほとんどいません。
> 従わない部下よりもゴミクズ扱いする上司に問題があります。
>
> 赤信号をみんなで渡るような仲間が多くいるようですが、
> 退職強要を正当化してはいけません。

> 84 名無しさん＠引く手あまた 2009/08/14(金) 22:01:43 ID:hA6WgqDQ0
> > ルールに従わない場合は、この限りではない。
>
> こんなフレーズを使うのは手当を支払わないためのいいわけっぽい。

>>242
禿げしく同意！

近所のスーパーの方が、よっぽど安心・安全だね。
粘着コピペ虫もいないしｗｗ

> 85 名無しさん＠引く手あまた 2009/08/15(土) 00:14:07 ID:vaZ4HYFo0
> 現場が効率よく仕事をできるようにするのがマネージメントの基本だというのに、
> イバることがマネージメントと勘違いしてるから部下をゴミクズなんていえるんだ。


> 86 名無しさん＠引く手あまた 2009/08/15(土) 08:22:33 ID:+Pb+Fz3W0
> ２ちゃんねるでグチをタレている時点でゴミクズ認定だからしかたがない。
> 意見があるなら、堂々と会議の場で言えばよい。
> そのための制度は完備されている。


> 87 名無しさん＠引く手あまた 2009/08/15(土) 09:52:36 ID:avTJaKs40
> ↑そんなわけなかろうが。


> 96 名無しさん＠引く手あまた 2009/08/15(土) 22:39:49 ID:s0Ero8eR0
> > 必要な手当ては支給している。超過勤務手当ては、事前申告することになっているが、
> > ルールに従わない場合は、この限りではない。
>
> 事前申告が必要とは『事前申告がなければ作業させない』ではなく
> 『作業はさせるが超過勤務手当ては支給しない』の意味です。

ほっとけばいいんじゃないの？
コピペしてたら、機嫌いいみたいだし。

だれになにを言ってんの？
業務連絡？

> 281 ななし 2009/06/04(木) 17:30:19 ID:g9MqZRuW0
> 一生協人さんは、管理職労組とみなと一派を駆逐した最大の功労者。
> 将来は約束されている。悔しいからといって、負け犬の遠吠えはあまりに見苦しい。
> いまや、ネットにもその居場所はなくなった。このスレもやがてDAT落ちして、
> 誰も見向きもしなくなる。わっはっはっはっはーのはっ。


> 283 名無し 2009/06/04(木) 23:05:20 ID:RCV5Nqpc0
> >>281
> 管理職労組を駆逐すると将来が約束されるのか・・・・・・、
> 誰のために、何のために仕事をしているのだろう。
> 組合員のためでないことだけは間違いなさそう。


> 286 名無し 2009/06/07(日) 23:47:29 ID:bHLABnnE0
> >>281
> 将来を約束できるような立場の人が、
> 管理職労組を駆逐することを望んでいる
> ともいえる。
> だから勤務先を明らかにしているのに、
> 勤務先の幹部は何の対策も実行しないんだね。


> 287 名無し 2009/06/08(月) 20:48:31 ID:YvJdtigy0
> >>281
> 管理職労組とみなと一派を駆逐って、何をしたんだろう。
> 告発者が全員退職したことに関係があるのだろうか・・・。

ＤＱＮは地域にいらねぇから、潰れろや！

ＤＱＮコピペもいらねーぜ。消えな。

ＤＱＮは、すぐに反応するぜｗ

> 290 名無し☆ ◆ma7oXQ4/Lw 2009/06/12(金) 17:15:42 ID:mONTPmqY0
> >>287
> そんなヤツおらんで〜。侮辱されてもしゃーない、ゴミクズ連中のことやろ。
> げはげはげはげは。


> 293 名無し 2009/06/13(土) 22:45:48 ID:nNIZpF0B0
> >>290
> 日常的に侮辱行為が行われているために感覚が麻痺してるということのようです。
> イジメを協同で実践する組合に存在価値はありません。


> 302 名無し 2009/06/21(日) 10:41:02 ID:etA9ltSM0
> >>293
> 日常的に職務怠慢が行われているために感覚が麻痺しているということのようです。
> サボリを協同で実践する職員に存在価値はありません。


> 304 名無し 2009/06/21(日) 21:33:23 ID:v71sIxpW0
> >>302
>
> 感覚が麻痺しているため自覚がないのかもしれませんが、
> 日常的に職務怠慢が行われていたら、それは理事会の責任です。
> 権限に応じた責任を自覚しましょう。

> 305 名無し 2009/06/21(日) 23:42:46 ID:n5ZW/EwT0
> 職務怠慢やサボリとはどのような行為を指しているのかが問題です。
> 始業開始前に作業を開始しないことは職務怠慢でもサボリでもない。
> 就職時に１時間休憩を取ることも職務怠慢やサボリではない。


> 306 名無し 2009/06/22(月) 14:45:52 ID:T0BXo1ht0
>
> > 就職時に１時間休憩を取ることも職務怠慢やサボリではない。
>
> 「昼食時に」の誤りだと思うが、休憩はきっちり一時間取っても、成果をちっともとらないのであれば、
> やっぱり、職務怠慢やサボリだと思うがな。いかがなものかな。
> 昼食休憩を返上しても、成果の出ないヤツは、ゴミクズ認定するしかない。
> 成果もでないのに、のうのうと一時間きっちり休憩を貪る根性があるなら、成果を出すことにに執着できるはずだ。
> 結局、成果がでないことを上司の責任に転化することで、サボリたいだけなんだな。
> 誰しも、楽して金儲けしたいから、仕方がないか。


> 307 名無し 2009/06/22(月) 23:01:54 ID:0EE3pZpi0
> 成果の出ないヤツには一時間きっちり休憩を取ることを許さないというのは違法行為です。
> 成果の出ないヤツに一時間きっちり休憩を取らさないように仕向ける上司は犯罪者です。
> 成果が出ても出なくても休憩はきっちり取らせてください。

> 505 名前：ぴいこ 投稿日：2009/09/06(日) 15:02:32 5txLfT1X0
> 愚痴たれてばっかりのゴミクズさんたちへの
> 藤岡弘、さんからの激励。
>
>
> 「仮面ライダーが放送されたころ、日本は当時のお父さんたちが
> 必死になってつくり上げていた。
> でも今は、耐えない、我慢しない、不満や愚痴ばかり……。
> それじゃ未来はつくれないね」
>
> 藤岡さんは、仮面ライダーがハイビジョンで復活することに感激し、
> 「まだまだやれる」と熱血を語っています。
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090903-00000031-maiall-ent

> 506 名無し 2009/09/06(日) 22:04:30 ID:dOzW0PQK0
> サビ残はともかく、ブラック企業でも休憩ぐらいは取らせてくれる。
>
> >>505
> 藤岡弘、さんは耐えて我慢したけどそれに見合う報酬は貰っていたはず。
> 耐えさせて我慢させて報酬を満足に払わないのはいただけない。

イオン様のお通りだー！

ＤＱＮ組合は地域にイラネｗ

どけ！

> 308 名無し 2009/06/23(火) 13:42:59 ID:7FCT972W0
> 成果が出てる優秀な職員ほど、昼休みを返上してがんばってるがな。
> そういう優秀な職員をいかに休ませながら仕事をさせるかが現状の課題。
> 成果の出ないヤツが、きっちり休憩を取ろうが、返上しようが、そんなの
> 全く関心ない。どうぞ好きなだけ休憩してくれ。なんなら、辞めてくれても構わんよ。


> 309 名無し 2009/06/23(火) 23:03:39 ID:iLkaFPLa0
> 休憩を返上しないと成果を出せない人は、あんまり優秀じゃないと思う。
> 優秀な職員ほど、昼休みを返上してるなんて、上司の指導力を疑いたくなる。


> 310 名無し 2009/06/24(水) 07:31:30 ID:WZiKWpdn0
> そういう事は労組が音頭をとって、キチンと休憩が取れる体制を作るようにって
> 団交で申し入れをしなきゃいけないんじゃないの？労組は何をやっているんだ？


> 312 名無し 2009/06/24(水) 20:36:01 ID:8QdIH9kN0
> >>310
> 中小企業などで労組のない職場でも昼食休憩は取ってるぞ。
> 責任転嫁は止めようね。


> 314 名無し 2009/06/24(水) 23:46:50 ID:8L6nggzt0
> 職員に昼食休憩を取らせることは理事会の義務です。
>
> > どうぞ好きなだけ休憩してくれ。なんなら、辞めてくれても構わんよ。
>
> 休憩取ってる人にこんなことを言ったら、完全にパワハラだから・・・。
> 職場でこんなことを言わせないようにすることも理事会の義務です。

> 421 名無し 2009/08/11(火) 23:44:19 ID:HrhWZWf+0
> >>308
> 優秀な人でも昼休みを返上しないと成果を出せないともいえる。
> 課題の設定に問題があるんじゃないかな。
> 成果が出れば職員の健康や生命はどうでもいいのかもしれないが・・・。


> 422 ぴいこ 2009/08/12(水) 15:58:50 ID:L+z5X0tk0
> >>421
>
> 課題の設定に問題があるんじゃなくて、
> 課題に対する姿勢や能力に問題があるみたいだよ。
> 転職スレで偉そうに言ってる人がいるからきいてごらん。


> 429 名無し 2009/08/12(水) 23:41:19 ID:lTjnvYoB0
> >>422
> 転職スレを見ても、課題に対する姿勢や能力に問題があるというよりも
> 課題の設定または指示命令する上司の能力やモラルに問題があると思います。
> そして指示命令に問題のある人を上司にする人事に問題があると思います。

ここの悪徳ぶりは大阪全体に行き渡っているね。
ＤＱＮ組合終了だなｗ

> 430 ななし 2009/08/12(水) 23:53:35 ID:qVWkmMRM0
> がんばれ！ぴいこ！


> 431 ぴいこ 2009/08/13(木) 20:28:38 ID:jXhieFHm0
> >>430
>
> あんがとね。でも、がんばれと言われてもなー。
> ここの人達は、他人のせいにするばっかで、自分の非は
> ゼターイに認めない人達だから、仕方がないよね。
> それよりも転職スレの人にエールを送ろうよ。


> 436 名無し 2009/08/14(金) 23:56:52 ID:/n7LpMSp0
> エールを送る程度じゃダメみたい。
> どうする？ ぴいこ。


> 438 ぴいこ 2009/08/16(日) 10:49:46 ID:e0Wjp/A70
> >>436
>
> いいんだよ。これで。２ちゃんねるぐらいは、自由にさせてあげないとね。
> 現実の世界では、ゴミクズ扱いされてるんでしょ？かわいそうだよね。


> 439 名無し 2009/08/16(日) 20:46:49 ID:CVgGdZo90
> 地位と立場を利用しないと相手を説得することもできないということはわかった。

地域のヒール役だなｗ
ＤＱＮ組合はｗ
地域に必要ないのでイオン様に任せて潰れて下さい。

> 440 名無し 2009/08/16(日) 23:42:37 ID:ax4uFvjL0
> >>438
> 人間をゴミクズ扱いしてはいけません。
> 人間をゴミクズ扱いするような反社会的な組織は解散させちゃえ。


> 441 名無し 2009/08/16(日) 23:48:22 ID:9rogmrQO0
> サービス残業に意義をとなえたらゴミクズ認定なんて、完全にブラックですね。


> 442 ぴいこ 2009/08/17(月) 13:28:51 ID:U3zELfu20
> ２ちゃんねるなんかで、ウジウジしてるから、
> ゴミクズ扱いされるんだよ。上司がびっくるするような
> 成果をあげてごらんよ。次の日から立場が逆転するよ。


> 443 名無し 2009/08/17(月) 20:50:39 ID:M/YNVIfv0
> 上司がびっくるするような成果をあげても、強調性がないなどといいがかりをつけられるだけらしい。


> 445 ななし 2009/08/18(火) 11:27:08 ID:Q6Em16fd0
> >>443
> こんなところへ就職するヤツは、ホントの情弱だな。

> 449 名無し 2009/08/19(水) 22:56:20 ID:NKGKXLXW0
> −役職員の行動基準−
> ３ 誰もが健康でいきいきと働き続けられる職場づくりをすすめます。
> それを実現するために大切にすること
> 　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓
> ３ パワーハラスメントやいじめ・差別は禁止します。
> 　「職務上の位置を悪用して、業務目的とは無関係に、相手を不当に抑圧する行為」
> （いわゆるパワハラ行為）をはじめ、人格や個人の尊厳を否定するようないじめ・差別を禁止します。
>
> パワハラの定義は定まっていませんが、この定義はおかしくありませんか？
> 「業務目的に関係すれば、職務上の位置を悪用して相手を不当に抑圧する行為」も許されるのですか？
> 「業務目的に関係するパワハラしまくっちゃうぞ！」宣言ですか？
> 成果を達成するという業務目的のためなら何でもありですか？
> 人件費を抑制するという業務目的のためなら何でもありですか？
>
> 人格や個人の尊厳を否定するような行為は業務内外を問わず禁止すべきです。
> 役員・幹部だけが健康でいきいきと働き続けられる職場づくりをすすめられても困ります。

> 450 ピタゴラス sage 2009/08/20(木) 17:38:46 ID:lYNSOCUC0
> >>449
>
> わが職場で人格や個人の尊厳を否定するような行為が、
> 業務内外で行われた事実は存在しない。
> したがって、貴殿の言うとおりそのような行為は、
> 当然に禁止されるべきことである。貴殿に指摘
> されるまでもないことだ。
>
> また、役員・幹部だけが健康で云々という事実も、
> 存在しない。前項とあわせて、そのような存在しない
> 事実を捏造し、あたかもそのような行為が行われている
> と言うような世論操作を続けるならば、貴殿を名誉毀損で
> 告訴・告発するしかない。
>
> 貴殿に、生協運動を正しく発展させようとする志があるなら、
> このような愚かな行為を直ちに中止し、業務に専念されたい。
> これは、忠告であり、警告でもある。


> 451 補足 2009/08/20(木) 22:11:18 ID:B/cHRWdj0
> 恫喝でもある。


> 452 名無し 2009/08/20(木) 23:54:16 ID:j2+s2KMj0
> >>450
> 人間をゴミクズ扱いするような行為は人格や個人の尊厳を否定するような行為ですが、
> 多くの仲間の賛同を得ている行為のようです。

> 453 名無し 2009/08/21(金) 00:10:01 ID:XHB+8OHj0
> >>450
>
> http://izumi.coop/files/Image/coopinfo/jisyukoudou.pdf
> に明記されています。
>
> −役職員の行動基準−
> ３ 誰もが健康でいきいきと働き続けられる職場づくりをすすめます。
> それを実現するために大切にすること
> 　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓
> ３ パワーハラスメントやいじめ・差別は禁止します。
> 　「職務上の位置を悪用して、業務目的とは無関係に、相手を不当に抑圧する行為」
> （いわゆるパワハラ行為）をはじめ、人格や個人の尊厳を否定するようないじめ・差別を禁止します。
>
> このような愚かな行動基準を直ちに中止し、モラルある業務に専念されたい。


> 482 名無し 2009/08/31(月) 23:41:00 ID:CbxfL2sh0
> 「職務上の位置を悪用して、業務目的とは無関係に、相手を不当に抑圧する行為」（いわゆるパワハラ行為）
>
> これは「いわゆるパワハラ行為」ではないと思う。
> こんな定義を使っているから
> 「課題の達成等の業務目的を遂行するために部下をゴミクズ扱いする行為」
> 「事故防止の業務目的のために事故を起こした者に対してマジで生きてる価値はないと発言する行為」
> 「「課題の達成等の業務目的を遂行するために昼食休憩を取っている者をサボってるとみなす行為」
> など
> 「職務上の位置を利用して、業務目的に関係して、相手を不当に抑圧する行為」がなくならない。

> 457 名無し 2010/04/16(金) 23:17:56 ID:xbOs8AId0
> 極悪列伝
>
> ・職員を自殺に追い込んだうえ大金もらい出世した
> ・鉛筆かシャープペンをダーツみたいに投げつけて職員の頭に刺した
> ・首吊り事件
> ・部下を机をたたいて罵倒して、自分の手を骨折。労災にならんか？　と　ほざいた
> ・嫁はんを名嘉に差し出して、台頭した恥知らず
> ・医師の診断書等があるにもかかわらず、仮病のズル休みと決め付けて、うつ病患者をさらに追い込む人
> ・ある場所で、ある女性の胸をギューと揉んでる現場を見て何にもよー言わんかったと自慢する人
> ・証拠もないのに犯人扱いしたうえ逆ギレして相手を退職に追い込む理事
> ・尾行によって不倫現場を押さえて退職させた功績により２階級特進した部長
> ・ハーレム御殿に女性職員を送り込むような幹部
> ・部下を騙して退職強要するセンター長←ビデオで盗み撮り

> ・成果の出ないヤツには一時間きっちり休憩を取ることを許さない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
聞いた話しでは過去にトラックで子供をひき殺したことがあるらしい。責任は事故を起こした職員に押しつける。
休憩も取らさないＤＱＮ組合に問題がないのか？業務上過失で逮捕されても、おかしくないなＷ

> 637 名無し 2008/10/28(火) 23:19:30 ID:+G5s7KbS0
> 『みやぎ生協の実態』part2
>
> ＞743 FROM名無しさan 2008/10/27(月) 19:45:10
> ＞http://www.izumi.coop/topics01/t01_0810_04.html
> ＞
> ＞独自商品を開発してる先進的な生協は違うな。やっぱり、安心できるよ。
>
>
> ＞745 FROM名無しさan 2008/10/27(月) 22:50:46
> ＞大阪いずみは粉飾決済したり過去に黒い歴史のある生協だぜ。
>
>
> ＞753 FROM名無しさan 2008/10/28(火) 17:53:40
> ＞http://www.izumi.coop/topics02/t02_0810_04.html
> ＞
> ＞すごいなぁ。連日コープ商品への不信が叫ばれる中で、
> ＞しっかり、値下げで組合員に貢献できるなんて。
> ＞やっぱり、独自商品の開発に注力してる生協は違う。信頼できるね。
> ＞
> ＞>>745
> ＞過去に黒い歴史があるのは、あなた方も同じでしょ。
> ＞今現在、どうなのかが問題なのでは？
> ＞そういう過去を乗り越えてきたからこそこのような素晴らしい生協になったのですよ。
>
>
> このスレに書き込んだらコテンパンにされるからといって、
> 他生協専用スレに書き込むだけでなく、けんかを売ってどうするの？

> 638 名無し 2008/10/29(水) 23:22:37 ID:Wn/P6JYQ0
> ＞今現在、どうなのかが問題なのでは？
>
> まったくその通りです。
>
> 過去に不祥事があったとしても、その不祥事を真摯に受け止め反省し、
> 2度と繰り返さないための対策を実施して検証しているのなら
> 問題はすでに解消されているかもしれません。
>
> しかし不適切な不動産を処分した以外に、どのような再発防止対策を行ったのかまるでわからない。
> しかも、司法も行政も認めているにもかかわらず私物化の事実を現在でも認めず、
> 「私物化が悪いのではない。私物化をばらすことが悪いのだ。」とばかりに、
> 再雇用後わずか数年で複数の告発者全員を退職に追いやるような状況では
> 問題は解消されたとは考えられません。
> むしろ悪化しているのではありませんか。
>
> そういう過去をごまかしてきたからこそ、このようなとんでもない生協になったのですよ。

とんでもない生協のとんでもない人たち（真摯に受け止め反省する気は微塵も感じられない）
・職員を自殺に追い込んだうえ大金もらい出世した
・鉛筆かシャープペンをダーツみたいに投げつけて職員の頭に刺した
・首吊り事件
・部下を机をたたいて罵倒して、自分の手を骨折。労災にならんか？　と　ほざいた
・嫁はんを名嘉に差し出して、台頭した恥知らず
・医師の診断書等があるにもかかわらず、仮病のズル休みと決め付けて、うつ病患者をさらに追い込む人
・ある場所で、ある女性の胸をギューと揉んでる現場を見て何にもよー言わんかったと自慢する人
・証拠もないのに犯人扱いしたうえ逆ギレして相手を退職に追い込む理事
・尾行によって不倫現場を押さえて退職させた功績により２階級特進した部長
・ハーレム御殿に女性職員を送り込むような幹部
・部下に退職強要の指示をしながら、都合が悪くなると部下に責任を押し付けて切り捨てる部長

以前のレスで見たのですが役員クラスの幹部の中には元暴走族出身者がいるというのは本当ですか？
そういえば大阪いずみ市民生協のＨＰには役員クラス以上の顔写真などもなく詳細があいまい、それに学歴が記載されていないですね。
普通に考えますと社員が１０００人クラスになれば社長の顔写真も記載されている企業が多いのですが、大阪いずみ市民生協は、なぜ記載されていないのですか？

> 385 名無し 2008/08/23(土) 22:30:43 ID:YD31jgjC0
> ＞それでいて、生協から給料もらって、おかしくないか？
>
> あまりにも話題が継続しているので考えてみた。
>
> 「職員は誰から給料をもらっているのだろう？」
> もちろん生協からなのだが、生協とは何なのか・・・。
>
>
> 国家公務員の給料は誰が支払っているのか？
> 内閣総理大臣ですか？　それとも国民ですか？
>
> 大阪府職員の給料は誰が支払っているのか？
> 大阪府知事ですか？　それとも大阪府民ですか？
>
> 生協職員の給料は誰が支払っているのか？
> 理事会ですか？　それとも組合員ですか？
>
>
> 国家の主体は国民であり、大阪府の主体は大阪府民です。
> 大阪府知事は職員の給料に多大な影響を及ぼすことができますが、
> 給料を支払っているのは府知事ではなくて大阪府民です。
> 同様に生協の主体は出資者であり利用者でもある組合員のはずです。
>
> したがって上記の答えは、国民であり、大阪府民であり、組合員です。
>
> そうであるならば、給料を支払っている組合員に対して、
> 給料をもらっているにもかかわらず、
> 「核戦争阻止を訴えて平和のとりくみに参加する組合員を「洗脳」扱いする」ような
> 幹部が生協から給料もらって、おかしくないか？

> 947 名無し 2009/01/19(月) 23:41:03 ID:6SiUligY0
> アンデルセンの「裸の王様」という話を知っていますか？
>
> ある王様の元に仕立て屋を名乗る詐欺師がやってきて、
> 「馬鹿には見えない不思議な布地を織る事が出来る」という。
> 王様は注文するが、実際は詐欺であり布地自体が存在しない。
> しかし王様も家来も見物人も全員が見えるはずのない布地を見ても、
> 馬鹿と思われてはいけないと見えるフリをする。
> 無邪気な子供だけが王様が裸であると言うことができた。
>
> 実際には一目瞭然ではないのに、一目瞭然と思わない人は馬鹿なのだと
> 強弁するやり方は裸の王様以来の伝統的な詐欺師の手法です。
>
> 相手が同意していないのに一目瞭然で押し通すような人は、
> 本人の説明する能力が低いことを隠そうとしているか、
> あるいは元々がウソであるかのどちらかです。
>
> 少なくとも民主的な運営を行うためには、第三者に説明できない理由や根拠は
> 理由や根拠とはみなすべきではありません。


> 948 名無し sage 2009/01/20(火) 07:10:55 ID:q9pnXfnB0
> 俺が、「裸の王様」やったら、オマエは「井の中の蛙」ならぬ「２ちゃんねるの中の蛙」やんけ。
> そないに、示して欲しかったら、直接電話して来い言うてるやろ。これかて、何べんも言うてるで。
>
> ２ちゃんねるで空威張りすんな。俺はいつでもどこでも大威張りなんじゃ。

> 949 名無し sage 2009/01/20(火) 11:59:53 ID:vIaPlTGB0
> 「裸の王様」じゃなくて、裸の王様にでてくる「仕立て屋」だろ。


> 950 名無し sage 2009/01/20(火) 13:02:04 ID:q9pnXfnB0
> >>949
>
> それやったら、納得するわ。＞笑


> 951 名無し 2009/01/20(火) 23:15:28 ID:69i6ysF/0
> >>948
> 文章で示せないものを電話でどのように示すつもりなのだろう？
> 電話で示せるものをどうして文章で示せないのだろう？
> いつでもどこでも大威張りされても、説得力がまるでない。
> 説得力がないから威張ってごまかしているような気がする。
>
> >>950
> 「仕立て屋」やったら納得するのか・・・・・・よかったね。


> 952 名無し sage 2009/01/21(水) 07:37:08 ID:ts02B0Nn0
> >>951
> 口で納得するまで言うたるがな。本部の別室でな。
> それをオマエが文章にして、２ちゃんねるで気の済むまで書いたらええがな。
> どや？　ええ案やろ。
>
> オマエは２ちゃんねるで大威張りやけど、俺は現実社会で大威張りや。
> それだけの仕事をしてるさかいな。

> 953 名無し 2009/01/21(水) 21:07:08 ID:+gPomYOQ0
> 本部の別室を自由に使える立場の人が大威張りを自慢してる職場なんですね。


> 954 名無し 2009/01/21(水) 23:36:02 ID:PINm7ENe0
> 私には威張ることを自慢する人の心理はわかりませんし、
> 威張ることが大好きな人が存在することは知っています。
> 誰もが認めるくらい優秀ならわざわざ威張る必要はないと思うのですが、
> 他人から優秀だと認めてもらえないから威張る人が多いようです。
>
> 大威張りを自慢する人は、滅多に他人をほめませんが、
> 媚やヨイショは大好きな場合が多いようです。
> 媚やヨイショの特徴は優れた「意見」を賞賛するのではなく、
> 賞賛することによってなんらかの利益を得られる「相手」を賞賛することです。
>
> 大意張りすることを自慢する人が賞賛する一生協人とは
> いったいどんな立場の人なのでしょうか？

アケオメ！

> 220 名無しさん＠引く手あまた 2010/05/25(火) 07:51:12 ID:gtWIaC8o0
> 生協と言う職場は、本部職員や管理職と現場担当との間に線引きがあります。これは努力して成果を出せば乗り越えられる
> ものではありません。また現場の意見を反映し、組合員の要望に沿うよう努力するのが現場担当者の本来の仕事のはずですが、
> 理事幹部連中はそんな事を望んでいません。いかに組合員を丸め込み、クレームが広がらない様にするかを考えているだけです。
> 「そんな暇があれば共済・加入（アポ取り）をやってこい！」と言うわけです。
>
> 組合員を下手に刺激し賢くしてしまったら、自分達の生協にもい○み事件みたいな造反劇が起きるかも知れない。寝た子を起す様な
> 事はやめろって事。それさえなければ、理事幹部にとっては生協なんてオイシイ職場ですよ。たる〜い仕事で現場担当者よりはるかに
> いい給料を取れるんだから。業績は下がり続けでも責任は取らなくていいですしね。やりたい放題ですよ。


> 221 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/05/25(火) 11:50:53 ID:l9GFjfL6P
> >>220
> 業績下がり続けてたら、下馬生協みたいに潰れてるやろ。
> 現実は違うで、ボーナスもそこそこでてるし、きっちり
> 給料もでてるがな。
>
> 世間では、今日明日にも会社が潰れてなくなるかもしれん言う、
> きびしーい荒波に揉まれてる人がぎょーさんいてはるわ。
>
> ぜーたく言うてたら、キリがないで。働く気のないヤツは、
> サッサと辞めたらええがな。文句タレはいらんねん。

> 223 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/05/25(火) 18:30:39 ID:XNzQ4ygc0
> >>221
> 「きっちり給料もでてるがな。」
> サビ残や無給休日出勤は存在しないということですか？
>
> サビ残や無給休日出勤が存在していたら「きっちり」給料を
> 出しているとはいえませんよ。
>
> 日本語をもっと勉強してから出直してください。


> 228 名無しさん＠引く手あまた 2010/05/25(火) 19:15:11 ID:F7ZVtsab0
> 221さんが言いたいのは、最低限の生活すらできない給料で、愚痴や文句を
> 考える暇もなく働かされる、最低ブラック企業の過労死寸前の人よりまだ
> ましだと言いたいんでしょう。コンプライアンスなんて無視、というより
> その言葉の意味さえ知らない経営者の会社なんて沢山ありますから。それに
> 比べれば、確かに生協はまだましかもしれません。


> 230 名無しさん＠引く手あまた 2010/05/25(火) 19:46:06 ID:gtWIaC8o0
> 228さんの意見は分かるけど、生協の場合一般向けの顔としては、「組合員の意見を大事にします」
> 「コンプライアンスを遵守します」…みたいな優良企業のふりをすること。これが大問題。
> 理事幹部は自分達のたてた経営政策が、現場担当者が営業課題をやってこないからうまくいかないと
> 言わんばかり。そうではなくて元々の経営政策がお粗末だから業績向上に結びつかないということを
> 絶対認めない。理由は簡単、責任を取りたくないから。おいしい地位を失いたくないから。
> だからある意味、ブラック以下なんですよ、生協ってとこは。

> 416 いずみの名無し 2008/09/05(金) 18:51:16 ID:25wdIE6V0
> いずみ市民生協の組合員の掲示板が９月２０日で閉鎖ですって？？？
> 組合員の交流の場が無くなるなんてね。
> 確かに最近の書き込みは生協への不満が多いみたいですがね。
>
> またもや“いずみ”の隠蔽体質の露呈ですかね。


> 417 名無し 2008/09/05(金) 23:06:19 ID:fkMVnwgM0
> 都合の悪い組合員の声は脳内でなかったことにしてきたけど、書き込みは証拠として残ってしまうから・・・・・・だろうな。


> 418 名無し sage 2008/09/05(金) 23:26:37 ID:9b3vhN6G0
> どこに、そんな掲示板あんの？　真っ先に荒らされても、おかしくないでしょ。


> 419 名無し 2008/09/05(金) 23:46:02 ID:tCis8mRl0
>
> 　９月中旬に予定している「新ｅフレンズ」への移行に伴い、
> ０８年９月２０日（土）をもちまして「掲示板」を閉鎖させていただきます(新しいｅフレンズに「掲示板」機能が無い為です）。
> 永らくのご利用、ありがとうございました。
>
> 　尚、新しいｅフレンズにはお気に入り商品についての「おすすめコメント」を投稿できる機能があり、コープきんき７生協のｅフレンズ登録会員（約１９万人）が共通商品を通じて相互交流が可能になります。ぜひご活用ください。
>
> という事だそうな。
>
> もともとログインしなければ使えない掲示板だから　416　は大嘘つき。
>
> 他にネタ探したら？

> 421 名無し 2008/09/06(土) 14:07:39 ID:VHkcpvWb0
> Ｗｅｂ上のシステムに「掲示板」機能を追加するのにほとんどコストはかからない。
> 「掲示板」機能を簡単に追加できないようなシステムってどんなシステム構成？


> 423 名無し 2008/09/06(土) 21:43:22 ID:lXE24Bq60
> お気に入り商品についての「おすすめコメント」を投稿できる機能だけがあるのか。
> 組合員からの苦情・要望はお断りなんですね。
> 自分たちの意見を組合員の声に脳内変換するときに邪魔になるからね。


> 424 名無し 2008/09/07(日) 00:52:38 ID:0TpOiSEG0
> もともとログインしなければ使えない掲示板だったら、どうして >>416　は大嘘つきになるのかよくわからない。
> でもログインしなければ使えない掲示板なら完全に組合員の声だけなのに聞きたくないみたいだね。
> 組合員は出資金を出して商品を利用しているだけでいい、余計なことを書き込むなということなのかも。


> 425 名無し sage 2008/09/07(日) 09:45:00 ID:MG0YRwjB0
> >>424
> ああ、そうだよ。オマエみたいに余計なことを書き込みするのを生きがいにしてるヤツがいてるからな。
> 本来の目的に使えないのは目に見えている。
> どうせ、こんなこと書くと「本来の目的とはなんですか？」とか、「本来の目的とは・・・だったですね。」とか
> ウザイことレスするんだろうな。
> ネタ振りしてるんだから、うんとこさウザイ書き込み頼むよ。

警察24時という番組に暴走族が出てきて検挙された場面を見たけど恐いねＷ
ここのＤＱＮ生協の患部にもここの出がいるからゾーッとするねｗ

> 427 名無し 2008/09/07(日) 23:37:51 ID:S3RrPSZi0
> >>425
> ＞ああ、そうだよ。オマエみたいに余計なことを書き込みするのを生きがいにしてるヤツがいてるからな。
> ＞本来の目的に使えないのは目に見えている。
>
> ログインしないと使えない掲示板についてのレスだから、これは組合員に対してだね。
> 組合員が経営や運営に口を出したら、「組合員に生協を乗っ取られる。」と言い出しそうな勢いだ。



> 428 名無し 2008/09/07(日) 23:57:03 ID:wlVMQZu00
> 「組合員は黙って金だけ出してればいいんだよ。」と読めた。


> 429 一じゃない生協人 sage 2008/09/08(月) 00:05:48 ID:CRfcYKPX0
> いずみの組合員掲示板は民主主義違反？？？


> 430 いずみの名無し 2008/09/08(月) 08:27:11 ID:ji3BiEdd0
> >>424の通り、メンバーの声を聞きたくないのでしょうね。
> もしくは、反論に対して管理できない体制なのかも知れない。
> 人員削減や能力のある職員の配置転換など・・・
> リニュアールしても何も改善できてないしね。
> 一連の事件から「組合員の声を聞く」と豪語してたのにね。

> 87 名無し 2008/06/29(日) 13:16:05 ID:HWbUa7Qp0
> 生協用語解説
>
> 理論武装とは、地位と立場を利用して黒いものを白にすること。
> 非論理的な理論を無理矢理押し付けること。

> 406 名無し 2008/05/13(火) 23:24:39 ID:xuCJ8uqY0
> 出張先が異様に盛り上がっていて、なかなか戻ってこれないみたいだ。
>
> 上司と部下のやりとりは面白いが、
> 転職版で部下を辞めさせることの正当性を主張する意味がよくわからない。
>
> 仮に正当なものだという結論になったとしても
> 部下を退職に追いやっているという事実を認めていることになるし、
> 部下を退職に追いやるようなところに転職したいと思う人は少ないだろう。
> 生協のネガティブキャンペーンを双方がしている。
>
> 目的のために手段を選ばず、
> 選んだ手段に夢中になって、
> 本来の目的を忘れてしまっているようだ。
>
> 出張した目的は何だったのだろう？

> 433 名無し sage 2008/05/23(金) 20:19:19 ID:cqISdRzC0
> 最近のOJ担当は、安全運転教育を受けていないのですか？
> 私の近所で荷降ろしをみかけますが、５原則６項目を遵守していませんよ。
> 乗車時に時計回りはしていないし、バック時も降りて後方の確認をしていません。
> 指差呼称を徹底させてください。事故が発生してからでは遅くさいですよ。


> 434 名無し sage 2008/05/23(金) 21:56:57 ID:gl+m1Nkt0
> >>433
> 職場で言えばいいのに。
> そんなことも言えない職場なのか。


> 437 名無し sage 2008/05/23(金) 23:08:34 ID:cqISdRzC0
> >>434
> なぜ、私がわざわざセンターまで出向いてまで言わなければいけないのですか？
> あなた方の職場がどのようなものかは知りませんし、知りたくもありませんよ。
> ただ、あのような運転ではいつかは事故を起こすだろうと思います。
> あなた方は、かつて尊い二人の人命をこの世から葬り去ったことをお忘れですか？


> 438 名無し sage 2008/05/24(土) 00:00:47 ID:GUf0Q5G80
> >>437
> まるで部外者のような無責任さだな。
> もう少し自覚を持てよ。

> 440 名無し 2008/05/24(土) 12:43:04 ID:A1k8KI900
> >>438
> お前が一番自覚がないな。役立たずの上に事故でもしたら親が泣くぞ。
> しっかり自覚しろ。


> 441 名無し 2008/05/24(土) 14:05:14 ID:oTkw7LQu0
> やっぱり関係者だったみたい。
> どういうつもりなんだろう。


> 442 名無し 2008/05/24(土) 22:38:23 ID:6zC3T7KE0
> ５原則６項目を熟知した部外者（組合員？）という設定だったんだよ。
> 「こんな担当者は辞めさせて当然」みたいな話にもっていきたかったのかもしれない。


> 443 名無し sage 2008/05/25(日) 00:31:57 ID:2KUL5JEY0
> >>442
> ５原則６項目ってなんですか？　業界用語だと思いますが教えてください。


> 444 名無し sage 2008/05/25(日) 00:50:59 ID:fmiP1Rg50
> >>443
> アンカーミス？
> それは>>433にきくべきだろう。

> 445 433,443 sage 2008/05/25(日) 12:28:05 ID:2KUL5JEY0
> >>444
> へへへ。バレたか。察しの通り自作自演やがな。最近は勘が働くようになったみたいやな。


> 446 名無し 2008/05/25(日) 23:14:42 ID:PC0j1zz80
> >>445
> どんな目的があって自作自演したのかわからないけど、
> ＞あなた方は、かつて尊い二人の人命をこの世から葬り去ったことをお忘れですか？
> はまずいだろ。
>
> かって尊い二人の人命を奪ってしまったという事実を、何に利用しようとしてたんだ？
> 無責任を通り越して悪質だ。


> 447 名無し sage 2008/05/26(月) 01:14:20 ID:PEs6UIYn0
> 釣りエサか撒き餌のつもりだったんじゃないか。いつものことだよ。
> でも、５原則６項目にはまいったね。知らない人にはチンプンカンだろうけど。


> 449 名無し 2008/05/26(月) 22:32:00 ID:6sykb3Qw0
> 死者を冒涜している。
> 冒涜した人は「５原則６項目」を知る人だ。
> 安全運転教育を根本から間違えている。

> 450 名無し sage 2008/05/26(月) 23:19:40 ID:XKsyJzTJ0
> >>449
> なんでも、かんでも自分の都合よくネガティブキャンペーンに変えてしまう無能職員さん、ごくろうさま。
> ローンを払い終わるまでは何が何でも頑張るんですよね。おつかれさまです。


> 451 名無し sage 2008/05/26(月) 23:35:30 ID:JusmnQ660
> >>450
> もしかして、>>442の指摘が正解？
>
> 悪いのは悪いことをする人であって、悪いことを指摘する人ではありません。
> 責任転嫁もほどほどに。


> 452 名無し sage 2008/05/27(火) 00:15:16 ID:ZqDKPxI70
> 安全運転教育の目的は、職場内いじめを体験させることによって、
> 職場内いじめへの抵抗感をなくさせることかもしれない。

> 453 名無し 2008/05/27(火) 00:21:22 ID:jKlulRZG0
> いやがらせで辞めさせているようですけど正規職員と我慢くらべですか？


> 454 名無し sage 2008/05/27(火) 09:14:20 ID:E9yNjWso0
> >>453
> それぐらいで辞めるぐらいやったら、かわいいもんやで。こいつら、ツラの皮厚いから、少々のことでは
> なかなか辞めよらんわ。辞めるヤツいうのんは、よほど自分に自信のあるやつか、やり直しのできるヤツやな。
> 35越えたらキツイで。


> 455 名無し sage 2008/05/27(火) 22:44:48 ID:gaSEP0uX0
> >>454
> 「自分に自信のあるやつ」や「やり直しのできるヤツ」も辞めさせているのか。
> 本人の自身過剰の場合もあるけど、その人たちは組織にとって必要となる人材ではないのだろうか。
> 「能力循環の法則」にしたがって、自分の地位を脅かす優秀な部下を排除したのか。
> こんなことをしてるから人材が枯渇するんだよ。

> 462 ご sage 2008/05/28(水) 23:39:26 ID:p3VMhVlg0
> 裏事情スレから来ました。あちらでも、組革研とかやたら難しい言葉が出てきて、
> 「堅い職場だなぁ」という印象です。
> 「ホームランのサイン」というのも何かの暗号みたいなものですか？


> 464 浮遊雪 sage 2008/05/29(木) 02:05:10 ID:SyRqiOfR0
> >>462
> 解説：「ホームランのサイン」
>
> 能力もやる気もない職員が上司の命令に逆らうための大義名分のこと。


> 465 名無し sage 2008/05/29(木) 19:30:55 ID:S3BBQNqb0
> 大義名分ということは、正当な主義主張ということですね。


> 466 名無し sage 2008/05/29(木) 21:45:50 ID:0KjVpjVu0
> >>465
> 命令に逆らうことに、正当なものは存在しない。いかなる大義名分があろうとも、それらはすべて不当なものである。
> 逆らいたかったら、明日から出勤せず退職届を提出すればいいだけ。シンプル極まりない。
> 上司の命令に逆らうような部下が存在すれば、組織にとってはがん細胞を抱えているようなものだ。
> 早期に手術して取り去ることが組織に求められている。


> 467 名無し 2008/05/29(木) 23:53:12 ID:CAn5/e7v0
> 女を世話しろと命令されたら、女性職員を御殿に連れて行くことが求められているわけだ。

> 472 名無し 2008/05/30(金) 23:12:03 ID:8Y+RlH2d0
> >>466
> 上司が命令したらモラルや法律に反する行為も平然と行う職員だらけの職場ですか？
> モラルや法律を守りたければ、明日から出勤せず退職届を提出すればいいだけ。シンプル極まりない。


> 473 466 sage 2008/05/30(金) 23:17:48 ID:Zz//m1ZY0
> >>472
> ありえないことを平然と言ってのけるようなアンモラルなウソツキ職員とは、ここに出入りする無能職員のことだが、
> モラルや法律を守れないなら、明日から出勤せず退職届を提出すればいいだけ。シンプル極まりない。


> 474 名無し 2008/05/30(金) 23:35:38 ID:8Y+RlH2d0
> >>473
> 「命令に逆らうことに、正当なものは存在しない。いかなる大義名分があろうとも、それらはすべて不当なものである。」
> と
> 「モラルや法律を守れないなら、明日から出勤せず退職届を提出すればいいだけ。シンプル極まりない。」
>
> どちらが正しいのですか？
> 命令に逆らうことに、正当なものは存在するということですか？
> あなたの書き込みがヘナチョコだということを自覚してください。

> 475 名無し sage 2008/05/31(土) 00:30:14 ID:TrtfJhtR0
> >>474
> どちらも正論であるが、どこに矛盾があるか説明してからレッテルを貼りなさい。
>
> �@命令に逆らう（上司への反抗）→不当→正論
> �Aモラル違反（仕事の怠慢、２ちゃんねるでの誹謗中傷）、法律違反（総代名簿の窃盗）→不当→正論
>
> 無能職員は読解力にも乏しいと見える。したがって、君にはヘナチョコを通り越してクソッタレと呼ぶ以外にない。


> 476 名無し 2008/05/31(土) 00:46:45 ID:C44nBwLi0
> >>475
> 命令に逆らうことに、｢正当なものは存在しない｣。
> が真ならば
> モラルや法律も正当なものとみなされないことになる。
>
> モラルや法律が命令に従わない正当な理由になるならば
> 命令に逆らうことに、｢正当なものは存在しない｣。
> はウソになる。
>
> だから、
> 命令に逆らうことに、正当なものは存在するということですか？
> と確認したのですが、
> あなたには難しすぎたようですね。

> 479 名無し sage 2008/05/31(土) 07:29:55 ID:zkkbTTuf0
> >>476
>
> > 命令に逆らうことに、｢正当なものは存在しない｣。が真ならば
> 「ならば」ではない。これ、絶対の真理。命令に逆らうことは悪である。どこの国の軍隊でも不服従は銃殺刑である。
> 一方、モラルや法律は常に正当なものである。そうでなければ、この国は北朝鮮と同じになる。
>
> > モラルや法律が命令に従わない正当な理由になるならば
> このように仮定することがそもそもの間違いでナンセンス。「太陽が西から登るならば」と仮定するようなもの。
> わが職場において、このような命令がなされることは１００パーセントないからである。あると主張するなら、実例を示せ。
> 君の主張は、屁理屈と言うよりも真実の歪曲であり、事実の捏造である。
> だから、もう一度言う。
>
> 『ありえないことを平然と言ってのけるようなアンモラルなウソツキ職員とは、ここに出入りする無能職員のことだが、
> モラルや法律を守れないなら、明日から出勤せず退職届を提出すればいいだけ。シンプル極まりない。』

> 483 名無し 2008/05/31(土) 22:57:30 ID:qLi+ldfW0
> >>479
>
> 「どこの国の軍隊でも不服従は銃殺刑である」
> 軍隊ならば銃殺刑かもしれないが、生協は軍隊ではない。
> また日本には軍隊は存在しないことになっているし、
> 自衛隊を軍隊とみなすとしても自衛隊に銃殺刑は存在しない。
> 「銃殺刑が存在しないから自衛隊は軍隊ではない」という説を主張されているのですか？
>
> 「モラルや法律は常に正当なものである」は明らかに間違っています。
> 法律は正当なものであることが求められていますが、正当でない法律が存在したことがあります。
> 法律等の正当性を審理するために裁判所に違憲審査権が認められているのです。
> 実際に違憲（＝正当でない）とされた法律が過去に存在します。
>
> 「わが職場において、このような命令がなされることは１００パーセントないからである。あると主張するなら、実例を示せ。」
> あなたの職場でモラルや法律に反する命令がなされたことは裁判所が認定しています。
> 平成15年6月18日大阪地裁堺支部で、懲戒解雇の人事命令が不当なものだとの判決がありました。
>
> モラルや法律に反する命令を出した過去があるにもかかわらず、
> モラルや法律に反する命令が出された場合の対策をまったく検討していない。
> そして、「命令に逆らうことに、正当なものは存在しない。」とされる職場である。
> この事実から
> モラルや法律に反する命令であっても、命令に従うことが強要される職場であるといえる。
>
> 事実を歪曲・捏造しているのはあなたです。

> 465 名無し 2009/08/25(火) 23:48:40 ID:bYgTfGBe0
> 大阪にある某生協では
> 「リモホが似てるだけで同一人物扱いはできない。」とか
> 「mesh.ad.jpのリモホは光通信でも使用しています。」とか
> 「接続回線 xDSL となってるから、たぶんＡＤＳＬです。」とか
> 素人でも調べればすぐにわかるような技術的な間違いを訂正しようとしたら
> 「なにを生意気な！」と逆切れされて、
> 顔見るたびに身に覚えのない言いがかりをつけられ
> ひどい目に合わされるような環境は現在でも続いているようです。


> 469 名無し 2009/08/26(水) 23:47:42 ID:wKno+xFS0
> 素人でも調べればすぐにわかるような技術的な間違いを訂正しようとしたら
> 「なにを生意気な！」と逆切れされて、
> 顔見るたびに身に覚えのない言いがかりをつけられ
> ひどい目に合わされるような職場だと
> たとえ間違ってるとわかる人がいても
> 「リモホが似てるだけで同一人物扱いはできない。」とか
> 「mesh.ad.jpのリモホは光通信でも使用しています。」とか
> 「接続回線 xDSL となってるから、たぶんＡＤＳＬです。」
> などと訂正しなくなりますね。
> こんな職場では本来優秀な人材もダメになりそうです。

> 651 名無しさん＠引く手あまた 2008/11/19(水) 18:20:27 ID:w3RWCiMN0
> > 副理事の私物化を告発した勇気ある人達も結局は辞めさせられた
>
> ここで語られていることは、おおむね事実だが、上記の引用文には大きな誤りがある。
> 副理事長を含む組織がらみの私物化は事実だし、それを告発したのも事実だが、勇気があってのことではない。
> 単なる私怨に発する闇討ちにすぎない。告発者側にも様々な不正行為に加担していた事実があるし、
> 裁判で和解して複権しても、組織を立て直そうとする努力など微塵もなかった。和解金と退職金をゲットして、
> ぬくぬくと新天地でわが世の春を満喫している。辞めさせられたなどという美談に誤解されると困る。
> そもそもは、生協を乗っ取ろうするクーデターだったのだから。

> 652 名無しさん＠引く手あまた 2008/11/19(水) 20:46:15 ID:vjgAk9qZ0
> 生協を乗っ取ろうするクーデター？
>
> 生協を誰から乗っ取ろうとしたというのですか？
> 生協は理事会の所有物ではありません。
> 組合員（総代）の過半数の賛同を得られたら、クーデターではありません。

> 653 名無しさん＠引く手あまた 2008/11/19(水) 20:56:00 ID:w3RWCiMN0
> > 組合員（総代）の過半数の賛同を得られたら、クーデターではありません。
>
> そんなことが可能であると言っていないだろ。たとえ、実現不可能なことであっても、
> 実際にそれを目指して行動を起こしたことは事実である。結果はどうあれ、
> アピールしようとしたことは紛れもないクーデターそのものであった。
> 未遂に終わったからといって、その事実を消し去ることはできないだろ。

> 654 名無しさん＠引く手あまた 2008/11/19(水) 20:57:42 ID:uuhj/JlZ0
> 今でも私物化が継続してるから、クーデターや乗っ取りなんて単語が出てくるんだよ。
> それに動機によって内部告発の正当性は変化しない。

> 655 名無しさん＠引く手あまた 2008/11/19(水) 21:08:29 ID:1LcMmP7c0
> 『産地偽装をする会社は悪くない。産地偽装を内部告発する人が悪い。』
> とでもいうつもり？
>
> 内部告発の動機が社長や会社に対する私怨だとしても、
> 産地偽装は正当化されないよ。

> 656 名無しさん＠引く手あまた 2008/11/20(木) 10:21:27 ID:NA90o6U50
> たしかに、一般的によくある内部告発なら正当性もあっただろう、
> しかし、これは内部告発に見せかけた巧妙な罠であり、乗っ取りを企てようとしたものだ。
> いわゆる、目には目を歯には歯をという私物化競争にすぎなかったからだ。
> 内部告発としての公益性などというものは裁判の過程ででてきた後付であり、
> 戦後処理を有利に導こうとした結果だ。

> 657 名無しさん＠引く手あまた 2008/11/20(木) 10:28:51 ID:TbXHxyVI0
> 内部告発に否定的な香具師は職を干されるのを恐れているだけだろがｗ
> 問題意識強い職員が勇気を持って孤立を恐れず告発する行為がウザぃと思うなら
> 完全に生協組織は終了だ罠ｗ
> 告発がクーデターアピってるという事ならどんどんアピって欲しいよ、
> くだらん形だけの「仕事してますアピール」をしてる職員が多い事考えたら
> 告発する職員のほうが、よっぽど人間性的に信頼おけるｗ

> 658 名無しさん＠引く手あまた 2008/11/20(木) 10:31:03 ID:0b3Vssbv0
> どっちにしろ後付でも
> そういう私物化があったってことだな
> 自分たちで商品の安全性を確認した上で販売しなくなったし
> もう生協なんて存在自体が笑えるな

> > 642 名無し 2008/10/31(金) 23:40:23 ID:KhRztTnB0
> > >>640
> > 事実とは、証拠をあげて裏付けすることができるものである。
> > 意見とは何事かにつけてある人が下す判断である。
> > （他の人は同意することもあれば、同意しないこともある。）
> >
> > 根拠のある意見とは、その問題に直接に関係のある事実の正確な認識に基づいて、
> > 正しい論理にしたがって導き出された意見のことです。
> >
> > 出発点の事実認識に誤りがある場合や事実の認識は正確でも論理に誤りがある場合は
> > 根拠のない（あるいは薄弱な）意見となります。
> >
> > (1)事実と意見を区別して事実を示す
> > (2)示した事実に基づいて論理的に意見を導く
> > このような意見を根拠のある意見といいます。
> > このような段階を踏まない批判を「事実に基づかない誹謗中傷」というのです。
> >
> > ご指摘のブログ記事には
> > 【　なぜ「生協管理職労組いずみの掲示板は民主主義違反」なのか　】
> > という見出しはありますが、直接に関係のある事実が示されていません。
> > （具体的な指摘は>>488を参照してください）
>
> 論理に誤りがあるため正しくない例
> 　意見：「あいつはサボってる」
> 　事実：「昼休みを取ってるだけ」
> 　論理に誤りのある意見：「あいつは昼休みを取ってるからサボってる」

> 560 名無し 2010/05/31(月) 23:13:57 ID:qHn9epGA0
> > 239 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/05/26(水) 19:57:25 ID:UBbDbsJI0
> > 書き言葉で方言丸出しの人は、日本の学校で教育を受けていない。
> > 受験やテストで方言丸出しの解答だったら減点されるから、
> > 社会人になる前に矯正されるはず。
> >
> > 日本語で学校教育を受けていない人にはオススメできる職場かも。
>
>
> > 241 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/05/27(木) 18:57:18 ID:gbJGO9Lp0
> > 生協店の入り口の前で、「いらっしゃいませ」を朝から閉店まで
> > ずっと言わされているおじさんがいるのですが、
> > 彼はイジメられてるのでしょうか？　あるいは見せしめなのでしょうか？
> > 見ててとても不憫です。
>
>
> > 243 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/05/27(木) 21:18:04 ID:e/q6UqtQP
> > >>241
> > それしか、できる仕事がないんだよね。きっと。
> > でも、給料は高いぞ。
>
>
> > 244 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/05/27(木) 23:02:23 ID:R/wO8Q1Y0
> > できる仕事がないという理由で無意味な作業をさせ精神を疲弊させて追い出す作戦ですねｗｗｗ。
>
>
> 関西弁で書き込む人は日本語で学校教育を受けていないというのは本当ですか？
> モラルのない自己中心的で身勝手な書き込みを続ける理由は偏った学校教育を受けたからですか？

> 561 名無し 2010/06/01(火) 23:31:58 ID:HkryrdDg0
> 616 名無し 2009/10/01(木) 23:43:06 ID:R2FbwJ000
> タイムカードを自慢するジャマイカの人発言集　前フリ編
>
> > 375 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/09/29(火) 09:34:25 ID:G/p5kZsA0
> > >>374
> > やっぱり、生協に就職するなら大きなところがいいよ。
> > 仕事は厳しいけれど、トラックは全車冷房付きになったし、
> > カゴ車でワンタッチ積み込みだよ。共同購入でも、
> > ほとんどの商品が個人別仕分けになってるから、
> > 手降ろしの点数が少ない。
> > 残業代はでないけど、一応タイムカードで管理されてる。
> > ボーナスもでるよ。
> > 最近では、店舗のリニューアルが進んで、とても明るくなった。
> > センターの統廃合で、コースによっては、一班目までの距離が
> > 遠くなったのは同じかな。でも、効率はいいよ。
>
> > 376 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/09/29(火) 20:51:43 ID:XLxgiPvg0
> > >>375
> > 残業代のでないタイムカード管理に何の意味があるのかと・・・・・。
>
> > 379 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/09/29(火) 23:31:26 ID:G/p5kZsA0
> > 無いよりマシだよ。
>
> > 380 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/09/30(水) 00:13:22 ID:PdZnblrS0
> > タイムカード管理はなくても残業代をきっちり出してくれる方が１００万倍マシ。

> 562 名無し 2010/06/01(火) 23:33:00 ID:HkryrdDg0
> 617 名無し 2009/10/01(木) 23:44:39 ID:R2FbwJ000
> タイムカードを自慢するジャマイカの人(ID:20eN8D6l0)発言集
>
> > 382 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/09/30(水) 09:59:51 ID:20eN8D6l0　　　(←コレ)
> > タイムカードで管理しないのに、残業代をだすような生協があるの？
> >
> > タイムカードが導入されてると、時々労基署から刺されて、残業代が出るときがある。
> > その時はしばらくの間だけでも、１００％の残業代がでるからめっちゃ頑張る。
> > でも、あまり調子に乗って残業代を稼ぐと後から上司の小言を喰らうから注意。
>
> > 383 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/09/30(水) 22:17:39 ID:OkKsX0BI0
> > > タイムカードが導入されてると、時々労基署から刺されて、残業代が出るときがある。
> > からタイムカードが導入されるメリットがあると・・・・・・歪んでるね。
>
> > 384 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/09/30(水) 22:32:16 ID:20eN8D6l0　　　(←コレ)
> > だから、「無いよりマシ」と言ってるジャマイカ。
> > ニポンゴリカイデキマセンカ？
>
> 労基署から指摘されたら出すけど、しばらくしたら出さなくなるということは、
> 違法性を認識していながら、ほとぼりが冷めたら違法行為を繰り返してるいるのですね。
>
> 労基署は海上保安庁や税務署等と同じように労働法分野において警察に代わって
> 司法警察職員として犯罪捜査から逮捕・送検までの職務を行います。
> 拳銃などの武器こそ携帯しませんが、手錠等は必要性がある場合に携帯することがあります。
>
> 何回指導されてもすぐに違法行為を繰り返すような悪質な場合は
> 責任者が何人か逮捕されないと改善されない・・・・・かもしれない。

逮捕者でたの？
でてないよねー。てか、でるわけないじゃん。

バッカじゃなかろかルンバ♪

> 563 名無し sage 2010/06/02(水) 13:35:32 ID:tUZW4pMIP
> >>562
> タイーホされたら、おせーてや。
> 脳内妄想だけでは実現せーへんでー。


> 564 名無し sage 2010/06/02(水) 22:29:36 ID:3wsVtY0y0
> タイーホされたりしないから違法行為を繰り返してもイイのかい。

違反してないから、タイーホされないよー。
タイーホされないから、繰り返すんだよー。

労基署にケンカを売ってる下品な人

> 439 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/04(日) 17:37:13 ID:qZG+fdQX0
> >>438
> 年金・インフルエンザ対策・雇用と厚労省関連の課題は山積みだけど
> 労基署は労基法を守らせるという課題から逃げないでほしい。

> 445 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/05(月) 12:00:21 ID:1uF6Ft4t0
> >>439
> 逃げてなんかいないよ。誰も関心がないだけだよ。
> 自分の都合のいいように、役人が動くはずがないでしょ。
> こんなところで吠えてるうちは、誰も相手にしないよ。
> ゲハゲハゲハ。

> 447 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/05(月) 16:34:07 ID:tjW3C5Oc0
> 労基署にケンカ売ってる下品な人がいる。

> 448 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/05(月) 21:42:58 ID:hMh89H/Z0
> >>445
> 労基法を守らせるという課題に関心がないような労働基準監督署は必要ありません。
> 税金ドロボー状態なので解体させて、労基法違反も警察で取締りをしてください。
> ということですか？
> たしかにケンカを売っていますね。

> 449 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/06(火) 13:11:41 ID:o0WxtSF50
> >>448
> いくら自分の都合よく解釈しても無駄だよ。君らの声は、１ミリほども届かないから。
> 今日もサビ残で生協運動に貢献してね。ぎゃはー。

ＤＱＮは地域にイラネｗ

> 453 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/06(火) 21:20:06 ID:qDTznoSd0
> >>449
> 採用の際には運動なんて言葉はまったく出てこないのに運動という名の
> サビ残を強要させられるのは違法行為だと思います。
> 採用前に明示するようにしてください。


> 454 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/06(火) 21:25:54 ID:6Wz976J7O
> よく職員に「給料泥棒！」とか怒鳴るセンター長がいるらしいけど、サービス労働者は給料泥棒ではない件について


> 460 名無しさん＠引く手あまた 2009/10/07(水) 07:36:28 ID:ClKenKpO0
> 金になるかならないかを抜きにすれば一日12時間労働は普通なんだけどね。


> 461 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/07(水) 07:39:33 ID:aeNbTdME0
> 生協で「きつい」とか言ってたら、働くところがなくなるよ。ホント。
> コネがあるなら別だけどな。
> サビ残がイヤなら、ハケンかバイトにしとけばいいんじゃないの？
> ハケンかバイトが望みなら、「生協はや・め・と・け」だな。


> 464 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/07(水) 13:11:42 ID:aeNbTdME0
> 日本は職業選択の自由が憲法で保障されてるから、
> 文句あるなら他所へ行け。


> 465 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/07(水) 13:39:34 ID:qf0ZOjC/0
> 日本の法律を守る気がないなら他所へ行けとは考えないのか？

> 466 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/07(水) 18:19:17 ID:aeNbTdME0
> >>465
> あったり前田のクラッカーだよ。そんなだったら、ニポンから犯罪がなくなっちゃうだろ。
> 警察がいらなくなるよ。
>
> それはそうと、台風が来てるけど、おまいらどうすんの。今夜は誰かセンターに泊まりこみかな。
> 本部でもレンタル布団が届いてたよ。明日の配送が楽しみだ。


> 467 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/07(水) 18:19:19 ID:FV2kAg8LO
> 法律より拡大
> これ生協の常識な。
> あくまでもバレなければ、だが。


> 468 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/07(水) 19:06:50 ID:5m7TlvMr0
> 生協で働いてた時が、一番きつかったね。
> なんで一日１２時間以上働いて、休憩時間が飯喰う時間含めて３０分しかねーんだよ。
> なんで休日に共済加入のノルマはたさなきゃならんねん。


> 469 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/07(水) 23:03:01 ID:w19tcmEK0
> >>466
> おまえが本部にいて、明日の配送を楽しみにしていることはわかった。

> 466 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/07(水) 18:19:17 ID:aeNbTdME0
> >>465
> あったり前田のクラッカーだよ。そんなだったら、ニポンから犯罪がなくなっちゃうだろ。
> 警察がいらなくなるよ。
>
> それはそうと、台風が来てるけど、おまいらどうすんの。今夜は誰かセンターに泊まりこみかな。
> 本部でもレンタル布団が届いてたよ。明日の配送が楽しみだ。


> 469 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/07(水) 23:03:01 ID:w19tcmEK0
> >>466
> おまえが本部にいて、明日の配送を楽しみにしていることはわかった。


> 475 466 sage 2009/10/08(木) 10:48:22 ID:6yeFNbqG0
> 台風過ぎ去ったな。
>
> >>469
> 知ったかぶりしても無理無理。
> オマエに俺の居所は一生分からん。


> 477 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/08(木) 18:34:03 ID:6yeFNbqG0
> 明日は、子どもの運動会。平日だから、有給休暇とったよ。
> まぁ、おれがいなくても回る職場なんだけどな。
> 台風過ぎて天気がよくなったので、あしたはのんびりさせてもらうよ。

> 478 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/08(木) 20:45:07 ID:NgrPvxLb0
> >>475
>
> > 本部でもレンタル布団が届いてたよ。明日の配送が楽しみだ。
> 　　↓　　　↓　　　↓
> > おまえが本部にいて、明日の配送を楽しみにしていることはわかった。
> 　　↓　　　↓　　　↓
> > 知ったかぶりしても無理無理。
> > オマエに俺の居所は一生分からん。
>
> オウム返しをしてるだけで、知ったかぶりの要素はまったくないと思うが・・・。
>
> > 台風過ぎ去ったな。
>
> 10時半に台風が過ぎ去ってるから近畿以西在住ということはわかった。
>
> >>477
>
> > まぁ、おれがいなくても回る職場なんだけどな。
>
> 居ても居なくても職場が回るあなたのような人の給料のために
> 現場の担当者はサビ残させられているということもわかった。

466の書き込み内容から九州・沖縄・中国地方も除外できそう。

業務上過失

イオンで買い物ができるのでDQN組合はいりません。

> 485 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/09(金) 01:09:54 ID:3SLkVvTvO
> >>478が嫌な奴だということだけはわかった
>
> コープに限らず小売店なんてどこも同じだよ
> ただ、余所よりは法令遵守なんでまだマシな部分はあると思う

> 486 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/09(金) 01:37:12 ID:oC3jnjyk0
> >>485
> 生協が余所より法令遵守してる部分を教えてもらいたい。
> 生協よりダメな余所ってどこと比べているかも興味がある。
> 十一の利子を取ってるところか？

> 487 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/09(金) 02:25:11 ID:AVmth3ev0
> 小売で配達しながら営業するような所は生協以外に思いつかんな。

> 491 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/09(金) 21:39:02 ID:tDhiQz0e0
> 台風過ぎて、一気に秋模様だね。
> 寒い運動会は初めてだったよ。
>
> みんなは、配送日和だったし、拡大の成果もザック、ザックだったの？

> 492 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/09(金) 22:52:02 ID:Z1SZtI7r0
> 生協が余所より法令遵守してる部分はないってこといいですか？

生協に余所より法令遵守してる部分があるのかないのか気になるところですが、
485は478(>>657参照)の何が嫌なのかも気になります。
もっとも478は485に嫌われても困らないでしょう。

> 492 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/09(金) 22:52:02 ID:Z1SZtI7r0
> 生協が余所より法令遵守してる部分はないってこといいですか？

> 494 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/10(土) 02:19:33 ID:IgpVZNRxO
> >>492
> 働いてりゃわかるよ
> つまりお前は他社勤務

> 495 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/10(土) 03:20:06 ID:uz5JXvtv0
> >>494
> ここは転職のためのスレのはずなのに・・・・・
> 492は生協で働いてるなんて一言もいってないのに・・・・・

> 496 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/10(土) 06:06:05 ID:iw6TsO4g0
> >>494
> 働きだしてからわかっても手遅れ。

> 497 名無しさん＠引く手あまた 2009/10/10(土) 07:33:48 ID:SYu290NR0
> まあ早い話が止めておきましょうってことやね。

> 498 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/10(土) 08:25:08 ID:T/F2dV6Z0
>
> お前ら、バカだから何度でも書いてやるが、生協ほど社員を思いやる会社はない。

> 499 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/10(土) 12:40:38 ID:IrvOckSQ0
> >>498
> 生協ほど社員を思いやる具体例を示さないと
> 何度書いても効果はない。

> 500 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/10(土) 13:58:29 ID:F1+Xs2PG0
> そんなだったら、アンタ達が率先して退職したら、
> なぜしがみついてるの？

> 501 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/10(土) 14:49:11 ID:vZkCAsko0
> >>500
> このスレは生協への転職スレだと思っていたけど
> もしかしたら生協からの転職スレだったのですか？

> 502 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/10(土) 14:55:57 ID:T/F2dV6Z0
>
> お前ら、バカだから何度でも書いてやるが、生協以外の小売チェーン店は皆ゴミだ。

> 503 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/10(土) 16:12:55 ID:DN5kRxFX0
> > そんなだったら、アンタ達が率先して退職したら、
> > なぜしがみついてるの？
>
> 生協ほど社員を思いやる具体例を示してほしいのに、
> 社員を使い捨てにする具体例が示されてしまったみたい。

生協が余所より法令遵守してる部分はないし、
生協ほど社員を思いやる具体例もないようだ。

生協以外の小売チェーン店は皆ゴミだの理由は示されるのか・・・。

ここは定年退職者はいますか？

嫌ならヤメろが口癖な井の中の蛙

> 500 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/10(土) 13:58:29 ID:F1+Xs2PG0
> そんなだったら、アンタ達が率先して退職したら、
> なぜしがみついてるの？


> 507 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/10(土) 20:44:16 ID:F1+Xs2PG0
> > あと、ここ「生協の仕事がきつくて辞めた」みたいなのいっぱいあるけど、
> > 今時、楽して高収入なんて職業あるの？
>
> 泣けるねぇ。こういう意見が欲しかったんだよ。
> 生協で「仕事がきつい」なんて言ってたら、どこにも働き口はないよな。
> 生協がブラックだったら、日本はブラックホールだよ。
> むしろ、そんな中で生協は限りなくホワイトに見えるけどな。
> ノルマがきついと言っても、拡大の目標を達成できなくても、
> 給料は一人前もらえるし、ましてやクビにはならないしね。
> あまい、あまい。
> ここで文句言ってるヤツは、井の中の蛙だから、世間知らずなヤツばかり。
> だから必死でしがみついてるくせに、生協に転職しようとする人には、
> 「やめとけ」と言う。なんか矛盾してるぜ。ったく。


> 514 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/10(土) 23:43:07 ID:F1+Xs2PG0
> 勝手に意味付すんな。嫌なら早くヤメろ！
> 入ろうというヤツの邪魔するな！

井の中の蛙の逆ギレ

> 508 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/10(土) 21:19:46 ID:DN5kRxFX0
> >>507
> 中小企業の従業員と生協職員を比較することに意味はありますが、
> 中小企業の社長と生協の一般職員を比べてもほとんど意味がありませんよ。
>
> 楽して高収入な仕事　→　生協の理事
> きつくて低収入な仕事　→　生協の職員

> 510 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/10(土) 22:04:15 ID:OinwTVj00
> >>507
>
> 矛盾とは論理的に辻褄が合わないことで具体的にはこのような文章のことです。
> 　↓　↓　↓　↓
>
> > ここで文句言ってるヤツは、井の中の蛙だから、世間知らずなヤツばかり。
> > だから必死でしがみついてるくせに、生協に転職しようとする人には、
> > 「やめとけ」と言う。なんか矛盾してるぜ。ったく。
>
> 「井の中の蛙で世間知らずなヤツだから生協に必死でしがみついてる」
>
> これは「生協は必死でしがみつくような価値はない」という意味になります。
> 「生協は必死でしがみつくような価値はない」と思っている人が
> 生協に転職しようとする人に「やめとけ」と言うのは当然です。
> 矛盾点はどこにもありません。

> 514 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/10(土) 23:43:07 ID:F1+Xs2PG0
> 勝手に意味付すんな。嫌なら早くヤメろ！
> 入ろうというヤツの邪魔するな！

> 677 ぴいこ sage 2009/10/12(月) 19:08:47 ID:zspDv2qc0
> はいはい、逆ギレ逆ギレ。


> 678 ななし sage 2009/10/12(月) 21:39:06 ID:iVtnisKO0
> >>677
> 井の中の蛙はぴいこだったの？
> 他スレに迷惑かけるなよ。


> 682 名無し 2009/10/12(月) 23:57:16 ID:HRj2JTLx0
> 麻生前首相が誤読騒ぎを起こしたときに、どうして周りの人たちは恥を書く前に
> 本人に教えてあげなかったのかと思っていたが、井の中の蛙の人を見て理由がわかった。
> 間違いを指摘したりしたら、逆ギレされてしまうからなんだね。
> 本人が人前で恥をかかないようにと教えてあげているのにいきなり「嫌ならヤメろ！」と
> いわれてしまったら次回から誰も教えようとは思わないからね。
> 井の中の蛙の人の周りにも間違いを指摘してくれるような人はいないのかもしれない。

721 名無し 2009/10/18(日) 23:24:59 ID:umSBwBvd0
> 619 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/16(金) 22:35:55 ID:pkDEDcL50
> 数日前に配送担当は経営を語るなといってる人がいましたが、どういう意図ですか？
> 配送担当のほとんどは組合員のはずだけど、組合員は経営を語ってはいけないのですか？


> 620 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/17(土) 06:48:19 ID:r+GzKcAf0
> ヒラ配送員は経営の事には口出しせず、黙って黙々と
> 配達だけしてろ、と　こういうことでしょう。>>619
> 組合員も商品を購入する「奴隷」としか思っていないから、
> 必要としていないのに共済を、商品をオススメしろと経営陣は
> 主張するワケです。
> でもって、オススメに応じてくれないと「商品や共済の良さを
> 伝えきっていない、担当の努力不足だ」となる。
>
> 女性パートにしたって、能力があっても一生パートのまま。
> 管理職で転勤もあって、更に人事考課もあっても「パート」なんですよ。
> 目標の数字も、責任も正規職員以上にあっても給与はヒラ正規職員以下。
> 安い労働力はトコトン使って使い潰す。そんな企業体質です。


> 621 名無しさん＠引く手あまた 2009/10/17(土) 07:13:15 ID:O1NxDOMm0
> まあ620さんの言う通りですね。ここでもよく訳の分かっていない方が“イヤなら辞めろ！”とかイキまいてますが、
> それは就職難で安い労働力が確保出来る現状だからこそ言える事で、誰も来なければ自分達で配達に行かねばなりません。
> 部下に号令をかける事が仕事と勘違いしてきた連中ですから簡単にネを上げますよ。
>
> 生協は基本理念に原点回帰しないと遅かれ早かれ淘汰されますよ。もう手遅れかもしれません。就活中の皆さん。わざわざ
> 潰れる組織に入る事はありません。賢明な選択をいたしましょう。

生協の理事会は経営のド素人の組合員に経営の現状を説明できないとダメです。

722 名無し 2009/10/18(日) 23:27:29 ID:umSBwBvd0
> 622 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/17(土) 08:27:47 ID:fDZCdm0F0
> 権力は、腐敗する
>
> 絶対的権力は、絶対的に腐敗する

> 623 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/17(土) 12:45:28 ID:pNbU4lNk0
> >>621
> この手の言いぐさは、10年以上前から、
> 良く聞いてるけど、内の生協は、益々
> 発展してるよ。
> 確かに努力しないヤツには辛いけどね。
> だから、生協に拠るんだよ。
> 明日は、仲間とゴルフに行くよ。

> 624 名無しさん＠引く手あまた 2009/10/17(土) 15:07:10 ID:O1NxDOMm0
> つまり10年以上前から問題組織だったと言うことですよ。そう言えばい○み事件も発覚してから
> 10年以上たつ訳ですからね。それでも反省の色が全く無い。あきれた組織ですね。ゴルフですか。
> 結構ですな。でもその内配達に行かなければならなくなりますよ。がんばってくださいね。

> 626 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/17(土) 17:06:31 ID:Orphe+YP0
> 業績を自慢している生協もあるようだけど、あらためてこのことばを送ります。
>
> 黒でもその黒の出し方はかなりあこぎなやり方で人件費を削って出しています。
> 黒でもその黒の出し方はかなりあこぎなやり方で人件費を削って出しています。
> 黒でもその黒の出し方はかなりあこぎなやり方で人件費を削って出しています。
> 黒でもその黒の出し方はかなりあこぎなやり方で人件費を削って出しています。
> 黒でもその黒の出し方はかなりあこぎなやり方で人件費を削って出しています。

今回の名言：　権力は、腐敗する 絶対的権力は、絶対的に腐敗する

723 名無し 2009/10/18(日) 23:28:36 ID:umSBwBvd0
> 628 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/17(土) 19:26:18 ID:pNbU4lNk0
> 人件費削減は、世界中の企業でやってるよ。
> それをあこぎとか言ってたら、
> 世の中を否定することになるよ。
> それとも、何処かに王道楽土があるの？

> 629 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/17(土) 19:46:17 ID:K01g4Trc0
> 人件費削減をあこぎといってるんじゃなくて、
> あこぎな手段で人件費を削減してるという意味だ。
>
> 日本語を義務教育からやりなおせ。

> 631 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/17(土) 21:21:57 ID:pNbU4lNk0
> だったら、具体的に書けよ。
> 呪文みたいに同じこと５回書いてるだけだろ。
> 日本語やり直すのは、オマエだろ。

> 633 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/17(土) 21:29:14 ID:pNbU4lNk0
> それとな。
> 人件費削減だけで、黒字が出るんだったら、
> 誰も苦労しないんだよ。
> 経営ってのはな、喰うか喰われるかなんだぜ。

「かなりあこぎなやり方で人件費を削って出しています」は
「あこぎな手段で人件費を削減してるという意味」にしか読めない。
「やり方」→「手段」　「削って」→「削減」が違うだけ。
５回も繰り返して書かれているのに理解できない631は・・・

724 名無し 2009/10/18(日) 23:29:54 ID:umSBwBvd0
> 634 名無しさん＠引く手あまた 2009/10/17(土) 21:43:31 ID:O1NxDOMm0
> それを言うならちゃんとした経営をして喰いなさい。今の理事連中が経営とのたまわっている事は
> 末端職員を食い物にしているだけですよ。金も権限も情報操作もやりたい放題ではありませんか？
> 単に経営能力が無いだけでなく、職員や組合員の無知をいい事にやりたい放題やっているだけですよ。
> そんなモンは経営でも何でもありません。さっさと退場して下さい。

> 636 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/17(土) 22:09:15 ID:mYoX0lAW0
> 喰うか喰われるかだから喰ってるのですね、従業員や組合員を。

> 637 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/18(日) 08:37:05 ID:c9yylFo00
> 労働者が経営者に甘えるのではなく、
>
> 経営者が労働者に甘えている。
>
> それが生協クォリティ

> 639 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/18(日) 16:39:45 ID:ohFVxEKN0
> >>634
> 経営のド素人が、言うせりふではありません。
> 我が生協は、業績がアップしています。

> 640 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/18(日) 16:56:22 ID:EQW5u8L90
> >>639
> 組合員は経営に口をだすなということですか？
> 組合員を経営から締め出して業績をアップさせているのは
> どちらの生協ですか？

従業員や組合員を喰いものにして、経営のド素人である組合員を経営から締め出して、
業績をアップさせているのはドコの生協？

693 生協のおサルさん 2009/10/14(水) 23:11:13 ID:qSrsfZbv0
> 560 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/14(水) 08:24:06 ID:klchLKT/0
> >>557
> 現実をよくみてごらん。生協が格差社会を認めなくても、
> 実際それは現実の問題であって、お金のある人とない人が存在するのは事実でしょう？
> 違いますか？　お金のある人が、ない人に全部の財産を分け与えて、財産を失い、
> お金のない人が、恵んでもらったお金で贅沢できればそれで解決しますか？
> 答えは「NO」ですよね。
>
> 格差のあるのは人間の社会だけではなくて、これは自然界の法則なんですよ。
> 全てのサルがサル山のボスになれないように、全ての人が社長や部長になれないのです。
> しかし、努力しない限り果実が実ることはありません。これは、資本主義社会のルールです。
> この国ニポンでは、さらに新自由主義が定着し、努力しない者にとっては、かなりきつい
> 社会であることは事実です。
> ですが、それを否定したり、無視することが解決策にはならないと思うのです。
> これは、生協に限った話しではありません。ニポンが抱える根源的な問題なのです。

> 564 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/10/14(水) 18:09:39 ID:klchLKT/0
> システム云々よりも、まず、努力ありきでしょ。
> 口先だけの評論家集団は、現場に不要です。
> 努力して、結果を出す。全てはここから始まるのだと思います。
> その上で、改善すべきはすべきです。
> 屁理屈や不平不満や愚痴大会はやめましょう。

チンパンジーでも助け合うというのに生協のおサルさんは助け合いを否定してる。
ちなみにサル山のボスザルは先頭に立って外敵と戦うからおサルさんに謝りなさい。

結果を出すために努力が必要ですがシステムも必要です。
結果を出すために改善が必要なのであって、結果を出したら改善の必要はありません。
手段と目的が逆転しています。

DQN組合

696 ぴいこ sage 2009/10/15(木) 08:32:57 ID:aQZDuc2t0
みんな、おはよう。今日も元気にコピペしてるかい？
ぴいこは、ちょっとお疲れモードだよ。遊びすぎかなぁ。

>>693
でもさ、努力しないんだから、システムあってもムダじゃないの？
うひうひうひうひ。

698 名無し 2009/10/15(木) 20:22:49 ID:KmD60DfM0
>>696
> でもさ、努力しないんだから、システムあってもムダじゃないの？

システムは個別に適用されるものではなく全体に適用されるものです。
（ここまでは分かりますか？）

配送業務に関するシステムの場合、配送担当者全員に適用されます。
（ここも分かりますね。）

配送担当者の一部が努力しなくても、その他の努力する配送担当者がいれば、
配送業務に関するシステムはムダになりません。
（ここから少し難しくなりますが努力してついてきてください。）

システムがあっても努力しないからムダということは、配送業務に関する
システムがあっても配送担当者全員が努力しないということになりませんか？
（ここも少し難しいかもしれませんが頑張りましょう。）

従業員にやる気を出させることは経営者の責任です。
配送担当者の一部が努力しないことはどのような組織にもありえることですが、
全員またはほとんどが努力しないとしたら、経営に問題があることになります。
（かなり難しくなりましたがついてこれましたか？）

326さん名解説ありがとうございます。ただ1点だけ勘違いがあります。

経営幹部は配送の仕事は努力の対象なんぞと考えてはいません。やって当たり前の世界。
例え配達が100箇所あろうと1万箇所あろうと関係ない。連中の言う努力の対象はあくまでも
加入や共済の数値モノです。

元々共同購入は効率が良かったのに、ちょっと数値が鈍化しただけで慌てて個配に手を出し
かえって効率の悪化を招いている。組合員の利用状況も年々低下している。店舗や他事業の
赤字は止まらない。だからサビ残させても人件費を削り、反対の声が上がっても中国製品を
使い続けるわけです。

求人の通り70箇所前後の配達をした上で、加入や共済をやってごらんなさい。事務所に
戻ってからも電話入れがありますよ。夜遅くまでトラックを運転して事故でもしたら大変。
つるし上げ報告会が待っています。プライベートでもアウト。手当はカットされます。
これを45時間分のみなし残業手当て込みで24万ちょっと。つまり毎日10時間労働で
正規の残業代は出ない。だから手取りは20万を割ります。

こう言う仕事をさせていて本部の幹部連中は左うちわ。これが生協ってとこなんですよ。

上にも書いていましたけど未達成者には昼休憩を与えないのは本当ですか？
もし、事故を起こしたら完全に業務上過失ですね。

699 ぴいこ sage 2009/10/15(木) 21:55:51 ID:aQZDuc2t0
全然難しくないよ。
要するに楽したいだけでしょ。
全員が理事になれないんだから、
仕方ないじゃん。
まぁ、コピペでもしながら、
ぴいこに反論して憂さ晴らししてね。
いくらでも相手してあげるよ。


700 名無し 2009/10/15(木) 22:15:55 ID:Mq1U76Sv0
>>699
ぴいこの職場では昇進したら楽できるらしいｗｗｗ
理事はとっても楽らしいｗｗｗ


701 名無し 2009/10/15(木) 23:53:16 ID:Y3953zZz0
> 413 名無し 2008/09/04(木) 00:13:06 ID:ytYX7aC10
> 理事は幹部に責任を押し付ける。
> 責任を押し付けられた幹部は、管理職に責任を押し付ける。
> 管理職は当然のように、正規職員に責任を押し付ける。
> 正規職員はさらにパート・バイトに責任を押し付ける。
> 直接雇用のパート・バイトは、間接雇用の派遣・委託に責任を押し付ける。
>
> 問題が発生したときに責任を負うことになるのは、その問題に関して最も権限の小さい人になる。
> 時には部外者のはずの派遣・委託が最も大きな責任を負う。
>
> 生協において責任者とは責任を負わない人のことを指す。

こんなに楽な状況を理事や幹部が進んで改善するわけがない。

早く潰れろよ！

703 ぴいこ sage 2009/10/16(金) 08:24:31 ID:mrumbOJi0
>>700
そりゃあ、体は楽だよ。アタマ使って仕事するからね。
でも、精神的にタフでなければ、勤まらないよ。
愚痴言ってストレス解消できるアンタ達が羨ましいよ。
その分イパーイ給料もらえるけど、たーくさん使うから、
可処分所得はアンタ達の方が多いだろうね。
だって、お金あっても酒飲むかソプで使うぐらいだろ？
それじゃ、お金余るよね。


705 ぴいこ sage 2009/10/16(金) 14:20:28 ID:mrumbOJi0
ぶふぉっ。飲んでたハーブティー吹いちゃったじゃないか。
それにしてもアンタ達って、ゴーストを追いかけるのが好きだね。
それとも、ぴいこの正体がそんなに気になるの？
光栄だけどね。

あっ、でも、ぴいこは、その人よーく知ってるよ。これヒント。


706 名無し 2009/10/16(金) 20:54:48 ID:3fnXg/Hk0
>>703
> そりゃあ、体は楽だよ。アタマ使って仕事するからね。
アタマを使ってる片鱗もみえないけど、パチキみたいな使い方？

> その分イパーイ給料もらえるけど、たーくさん使うから、
なにに使ってるのか・・・・・悪いことのもみ消し？

713 名無し 2009/10/17(土) 14:23:59 ID:qL26lrww0
> その分イパーイ給料もらえるけど、たーくさん使うから、

なににたーくさん使ってるの？
表に出せない使い道？
上部組織への上納金？


714 ぴいこ sage 2009/10/17(土) 19:30:46 ID:V8eMVQDw0
発想が貧しいねぇ。ゲラゲラ。


715 名無し sage 2009/10/17(土) 22:29:17 ID:2IEHo2QY0
たーくさん使う意味が伝わっていないのだから
発想の貧しさよりも説明の貧困さを反省すべき。


717 名無し 2009/10/18(日) 00:46:45 ID:8IC1sfZl0
なににたーくさん使ってるのかだけど、言葉の意味を勝手に変更するぴいこのことだから
可処分所得の意味が一般的な意味と違うと思う。
酒飲んだりソプで使うより大きな金額をゴルフ等で無駄遣いしてるんだ。


718 名無し 2009/10/18(日) 02:07:46 ID:C0nXjTve0
たーくさん「使えてる」なら「処分できる」ということ。
「処分できる」所得は可処分所得に含まれる。
覚えておいた方がいいぞ。

719 ぴいこ sage 2009/10/18(日) 18:16:58 ID:mlCLHsg20
人生は楽しいね。


720 名無し 2009/10/18(日) 22:07:20 ID:vqb7h+ul0
> そりゃあ、体は楽だよ。アタマ使って仕事するからね。
頭突きで仕事ができるのか？

> でも、精神的にタフでなければ、勤まらないよ。
タフというより嫌なことをすぐに忘れる特技を持ってる

> 愚痴言ってストレス解消できるアンタ達が羨ましいよ。
嫌なことはすぐに忘れるのでストレスは溜まらない

> その分イパーイ給料もらえるけど、たーくさん使うから、
> 可処分所得はアンタ達の方が多いだろうね。
> だって、お金あっても酒飲むかソプで使うぐらいだろ？
> それじゃ、お金余るよね。
可処分所得の意味が分かっていない
無駄遣いするからお金がたまらない
浪費家ぶりを自慢してるだけ

あまりうらやましくないのが残念ですが、
人生楽しそうで良かったです。

課題未達成者には昼休みを与えないのは本当ですか？

726 ぴいこ sage 2009/10/19(月) 19:30:59 ID:6Vq8zBxb0
>>719
ぷっ。皮肉で言ってるんだけどな。
お金の使い道がないアンタ達がうらやましいの事実だけど。
消費は美徳だよ。アンタ達みたいのばっかだと、
いつまでもこの国の景気がよくならないでしょ。
景気がよくないと、モノが売れないよ。
モノが売れないとアンタ達の給料ちょーぴりにするしかないでしょ。
だから、ぴいこはアンタ達のために、浪費してやってんでしょ。
ちょっとぐらい自慢してもいいじゃん。


727 ぴいこ sage 2009/10/19(月) 21:31:13 ID:6Vq8zBxb0
>>720
スマンコ。
ズレちゃった。


728 名無し 2009/10/19(月) 22:12:52 ID:3I6Ye+Z10
>>727
そうだね。
ぴいこの自慢はいつもズレてる。
自覚してるなら修正すればいいのにｗｗｗ

課題未達成者には昼休みを与えないのは本当ですか？

「自心塾」ってどんなことやるのですか？

元暴走族が出世している職場ですか？

> 441 名無しさん＠引く手あまた 2008/10/10(金) 20:48:42 ID:uOQnVPUP0
> >>433
> いいかお前ら
> 生協ってのは職人集団なんだよ
> 弟子が師匠の背中を見て勉強するのは当たり前
> 何も教えてくれない上司が悪い？
> 甘ったれた事言ってんじゃねぇよガキが！！
> 自分のオムツも取り替えられないようなマセガキを雇ってやってるのはどこなんですか？
> 生協様様でしょうが
> 頑張った奴にだけ結果がついてくる
> 頑張った奴だけ報われる

> 444 名無しさん＠引く手あまた sage 2008/10/10(金) 22:43:40 ID:T6gSxqUe0
> 生協に職人なんていない。
>
> 商品検査の職人がいるか？
> バイヤーの職人がいるか？
> 業者指導の職人がいるか？
>
> もし職人がいても成果を認めず、職人でいることを許さない組織だよ。

> 445 名無しさん＠引く手あまた sage 2008/10/11(土) 01:57:21 ID:QryCNyGTO
> >>444
>
> 全く同意。
> そんなのがいたら餃子事件なんておきてない。また、職人ならこの横這い状態を立て直してみぃ！ 環境をなんとかしてみぃや！
>
> ついでに事務員や現場で悪態振り撒いてるそこら辺のババア達も職人と呼ぶのか？

DQNは地域にイラネｗ

> >>433 書いていること嘘ばっかり（笑）

> 433 名無しさん＠引く手あまた sage 2008/10/10(金) 09:22:56 ID:YRAs67Pp0
> 経験から書くと、、、
>
> �@同乗の奴は運転するだけでなにもしない。
> 俺は指示書の読み上げや空シッパーや折れコンの整理ぐらいは手伝ってやったが、
> 「どうせすぐに辞めるだろうな」と思うと親身に手伝う気になれない。
>
> �A聞けば一時間前にほぼ全員出社して仕事してるらしい。
> 別に生協に限った話しじゃない。営業職ならだれでも経験することだ。公務員でも最近は早出の残業が
> 常態化してるらしいからね。自分を守るためにみんな必死なんだよ。一分前にタイムカード打って、
> ヘラヘラできるほど今の世の中甘くない。
>
> �Bコースによって40件もあれば70件もある。因みに自分のコースが一番多くて地域は同じ地区。
> コース組みはベテランになれば自分で効率よく編成できるようになる。人の入れ替わりが激しいコースほど、
> 他の担当者からゴミ箱のようにウザイ配送先を組み込まれている。俺も効率の悪い配送先を新人のコースに
> こっそり振ったりよくしたもんだ。
>
> �C組合い員の所に行くたびに『また人が変わったの？』
> 古い組合員ほど担当者がたびたび替わることを知ってるから決まり文句みたいに言うだろう。
> その言葉の裏には、「アンタもいつまで続くの？」という意味が込められている。すなわち、足元を
> 見られてるんだよ。
>
> 「やる気のないヤツは放逐される」
> 自分自身に能力や才能があれば、いくらでも条件の良い職場にめぐり合えるだろう。
> そうでなければ、努力して掴み取るしかない。生協に限らず最初からゆりかごのような
> 職場はめったにないと思え。そんなのがあれば、とっくに誰かが掻っ攫っているはずだ。
> 自分のところに回ってくるのは人の選りカスに違いない。選りカスの中からキラリと光るものを
> 見つけるんだよ。君達にそれができるか？

> 543 名無し 2008/10/12(日) 12:21:19 ID:d0OeQizW0
> ＞「どうせすぐに辞めるだろうな」と思うと親身に手伝う気になれない。
>
> そう言うヤツなら面接の段階で落とせばいいんだよ。逆に言えばそんなヤツでも採用しないと
> 回らないほど、生協の屋台骨はぐらぐらなんだよ。その内誰も応募する人間がいなくなったら
> 変な関西弁のおっさんも配達に出る羽目になる。そうなればすぐに泣きが入るか逃げ出すさ。
> 偉そうなことを言ってられるのも今のうち。


> 544 名無し sage 2008/10/12(日) 12:26:00 ID:sxsKN2wO0
> >>543
> わっはっは。　ほんまにそうやな。　今から腰痛の診断書でも用意しとくわ。
> せやけど、募集かけたらアホほど応募してきよんで。世界同時株安の影響で、
> しばらく不況が続くさかいな。


> 545 名無し 2008/10/12(日) 12:35:38 ID:d0OeQizW0
> ＞募集かけたらアホほど応募してきよんで。
>
> と言うことは今後もアホの連鎖が続くわけですな。
> 就職をご検討中の方。生協＝アホ！だそうです。


> 546 名無し 2008/10/12(日) 16:32:44 ID:tyAaOVwb0
> ここって定年退職者よりも死亡退職者の方が多いって聞いたけど、本当？

勝手に机を叩いて手を骨折したので労災申請をしようとしたセンター長は誰でしたか？

> 547 名無し sage 2008/10/12(日) 19:07:53 ID:sxsKN2wO0
> 少子化時代の特徴やと思うけどな、優秀なやつ見つけるのは大変やで。
> キラリち光る原石はそない、ぎょーさんないで。


> 548 名無し 2008/10/12(日) 23:25:28 ID:S2u+YOCN0
> 原石なら磨かなければならないはずなのに、原石のまま放置して無能のレッテル貼ってるから・・・。


> 549 名無し 2008/10/13(月) 02:41:16 ID:dV+WyCtw0
> >>546
> もう退職して6年になるけど、俺が知ってるのは過労死2人、あとは・・・
> 飛び降りや首吊り、自動車の排ガスによる自殺かな


> 550 名無し sage 2008/10/13(月) 07:20:05 ID:yr7lEQKX0
> >>549
> 今のニポンじゃ、珍しいことないで。そうやって、淘汰されて能力あるもんが生き残っていくんやな。
> パイも小さなってるしな。しゃーないで。


> 552 名無し 2008/10/13(月) 17:49:49 ID:+AB6rS0r0
> >>550
> これからも過労死や自殺はなくならないということのようです。


> 553 名無し 2008/10/13(月) 23:28:51 ID:osthSjxk0
> >>550
> 過労死や自殺を「しゃーないで。」で済ませてしまうのはいかがなものか。
> とことん腐ってる。

> 554 名無し sage 2008/10/14(火) 10:29:07 ID:H5K2Y3uM0
> >>553
>
> ほな、どないしたらええねん。ええ案あるねんやったら、おせーてくれや。


> 555 名無し 2008/10/14(火) 19:41:42 ID:qs0DPTZc0
> 最低でも過労死２名自殺者３名も出てるのに、
> 本当に何の対策もとってなかったようだ。


> 556 名無し sage 2008/10/14(火) 20:18:26 ID:H5K2Y3uM0
> > 最低でも過労死２名自殺者３名
>
> ぷっ。氷山の一角やのに。


> 559 名無し 2008/10/14(火) 23:53:54 ID:f9+H71FO0
> 組合員の暮らしと健康は守っても、職員の暮らしと健康そして生命は守らない。
> 組合員の暮らしと健康も本気で守る気があるかどうかはわからない。
> ましてや他生協の組合員の子供の生死には何の関心も持つことはない。
> 彼らが本気で守るのは幹部の暮らしと健康だけです。

最近、お得意の隠蔽事件ないの？

暮らしにDQNの笑顔のお届けなんていらねーよｗ
バカじゃねーか（笑）
http://izumi.coop/recruit/recruit_index.html

> 560 名無し 2008/10/15(水) 23:10:00 ID:kMScZvI70
> ＞いずみ生協は，後記理事会決議に先立つ 昭和61年4月10日，
> ＞兵庫県西宮市所在（弁論の全趣旨）の香雪記念病院（現桜ケ丘ホス
> ＞ピテル）の法人会員となり，同年5月1日，同病院と，いずみ生協
> ＞が年間500万円を支払うことにより，年間の病室の確保及び1枚
> ＞12万円の人間ドック券年間50枚の交付を受ける旨の特別法人契
> ＞約を締結した
>
>
> ＞いずみ生協理事会は，昭和61年5月13日に開催された昭和60
> ＞年度第12回理事会において， 「 役員・幹部の健康管理のために
> ＞検診の実施を。特に，専務理事（被告名嘉）については，いずみ生
> ＞協の今日の発展を築くため創設期から努力し，大切な自らの健康を
> ＞害した。今後，いずみ生協として早急に入院措置を取り健康を回復
> ＞してもらうこと。そして，健康回復のためにいずみ生協が責任をも
> ＞って対応すること」との決議をした
>
>
> 役員・幹部の健康管理のための理事会決議・・・。
> 役員・幹部の暮らしと健康だけは本気で守ります。

殺人業務

> 563 名無し 2008/10/16(木) 22:39:25 ID:V7lC8t9N0
> 昭和61年だと20年以上前の話になりますが、現理事会も当時の理事会決議を追認しています。
> 「大切な自らの健康を害した」役員幹部の健康を気遣うことができるのなら、
> 過労死や自殺によって「大切な自らの生命を害した」職員の生命も同等に気遣うべきです。
>
> 仕事がらみで自殺をする人は現在の日本では珍しくないかもしれません。
> しかし多くの場合、仕事がらみで自殺をするような人は管理職以上の職責にある人です。
>
> どうして一番下っ端の職員が仕事がらみで自殺を選択しなければならないのですか？


> 564 名無し sage 2008/10/17(金) 08:21:22 ID:MgMaWG+o0
> > どうして一番下っ端の職員が仕事がらみで自殺を選択しなければならないのですか？
>
> そら、わいかておせーて欲しいがな。下っ端一匹ぐらいやったら、補充できるけど、
> 中三の代わりはなかなかおらんで。わいもええ目したかったわ。


> 565 名無し 2008/10/17(金) 19:58:22 ID:TCFNdLrf0
> やっぱり使い捨ての消耗品扱いだったんだ。


> 566 名無し 2008/10/17(金) 21:52:10 ID:6ub8pUK/0
> 組合員はどっちになるのだろう。
> 補充ができるといえばできそうだ。
> 消耗品を使って消耗品を補充するための日々拡大？
> すごいビジネスモデルですね。

ロッチデール倶楽部営業終了のおしらせ
　
　ロッチデール倶楽部は、2010年8月31日をもちまして、閉店いたしました。

　1987年に開設した当時は、昼食の提供だけでなく喫茶、夜間営業、コンサートの開催、文化教室等をおこなっていましたが、大幅な赤字を抱えながらの営業でした。
　この間、コンサートや文化企画を縮小し、夜間の営業を予約による貸切に変更するなど、対策をとってまいりましたが、事業を黒字化するには至らず、閉店することといたしました。
　閉店後の施設の活用については、組合員のみなさまから寄せられたご意見を参考に、現在検討中です。

　長きにわたり、ご利用くださいました組合員のみなさまに、厚く御礼申し上げますとともに、閉店にいたりましたことをお詫び申し上げます。

コープ福万寺閉店のおしらせ
　
　2010年7月31日（土）午後6時をもって閉店いたします
　
　長きにわたり、コープ福万寺をご愛顧たまわりましたこと、職員一同深く感謝申し上げますとともに、閉店にいたりましたことをおわび申し上げます。
　なお、閉店日までは通常通り営業させていただきますので、ぜひご来店ください。
　今後とも、最寄りのコープのお店をはじめ、グループ配送や個人別配送にて、生協のご利用をたまわりますよう、お願い申し上げます。

コープ向陽台は閉店いたしました
　
　コープ向陽台は、2010年6月30日（水）午後6時をもって閉店いたしました。

　1991年に開設し、近隣だけでなく遠方から来店される方々にも支えられ、今日まで営業してまいりましたが、事業的に厳しい状況が続き、閉店となりました。
　長きにわたり、コープ向陽台をご愛顧たまわりましたこと、職員一同深く感謝申し上げますとともに、閉店にいたりましたことをおわび申し上げます。
　今後とも、最寄りのコープのお店をはじめ、グループ配送や個人別配送にて、生協のご利用をたまわりますよう、お願い申し上げます。

74 名無し 2009/02/18(水) 23:47:13 ID:BqDUsAZa0
すべてはここから始まった。（運輸板　生協の事情から）

＞875 国道７７４号線 2006/09/26(火) 15:03:25 ID:fjaydw8h
＞ここはいずみ専用か?
＞もう、いいかげんにしろよ!
＞いずみはいずみ専用で立てろ　いずみはいったい何年がたがたやってんだ。
＞生協はいずみだけじゃねぇんだ。そんなくだらん生協はぶっつぶせ


＞877 国道７７４号線 2006/09/27(水) 06:34:02 ID:+ZuER9ka
＞＞875
＞
＞この間の「いずみ」ネタは、ぼんぼん一族の「煽り」じゃないの？
＞管理職労組で出ると叩かれるし、それでも「いずみ」は憎いし、というとこ
＞ろだろう。
＞
＞＞いずみはいずみ専用で立てろ　いずみはいったい何年がたがたやってんだ。
＞
＞というより、「黒鯛一味はみなとへ帰れ！」というべきだろう。
＞このたぐいの投稿は中身がないからすぐ分かる。
＞
＞＞生協はいずみだけじゃねぇんだ。そんなくだらん生協はぶっつぶせ
＞
＞うん？あんたも魚臭いぞ…黒鯛の子分のダボハゼか何かか？
＞いや、あいつに子分なんかいないだろうから、本人か？
＞
＞「そんなくだらん投稿はやめろ」…この手の投稿には、こんな
＞風にいうべきなんだよ。

75 名無し 2009/02/18(水) 23:49:12 ID:BqDUsAZa0
＞878 国道７７４号線 2006/09/28(木) 00:01:44 ID:KE/aydV/
＞>>877
＞職員がそこまで「いずみ」憎しになってしまうところに
＞問題の根っこがあると思うのだが？
＞
＞「仲間」とか「一味」ではなく「子分」って表現が
＞体質をあらわしているような
＞
＞あなたには「子分」がおられるのでしょうか？
＞「部下」や「仲間」ではなく「子分」・・・　ヘンなの


＞879 みなとのヨーコ２２才の別れ 2006/09/28(木) 01:02:38 ID:vrtjGDAR
＞>878
＞>職員がそこまで｢いずみ憎し｣になってしまうところに
＞
＞あんた
＞そんな一般論にすりかえちゃあいかんよ！
＞あそこの掲示板見りゃすぐ分かるでしょ。
＞あんな書き込みしたり、それを放置する人間自身の
＞常識や社会的責任が問われている問題なんだって！
＞しかもそれが普通の｢職員｣じゃあなくて、
＞より責任が問われる立場の管理職なら、なおさらでしょうが。
＞
＞それにね
＞｢子分｣っていう表現につっかかってるけど的外れもいいところやね。
＞｢黒鯛｣と｢ダボハゼ｣の関係にひっかけた一種の｢シャレ｣であり比喩だってことぐらい
＞一読して分からんのかね！

76 名無し 2009/02/18(水) 23:51:22 ID:BqDUsAZa0
＞880 国道７７４号線 2006/09/28(木) 06:32:29 ID:EamYUshc
＞＞879 ：みなとのヨーコ２２才の別れ
＞
＞＞あんた
＞＞そんな一般論にすりかえちゃあいかんよ！
＞
＞いやいや、878は「一般論」にすりかえようとしているんじゃなくて
＞
＞この間の2チャンネルの騒動は管理職労組＝（黒鯛+元職のぼんぼん
＞+神戸の出版社+その他少数）が、身のほど知らずにも２チャンネルを
＞引っ掛けようとしたというのが問題の本質なのに、
＞
＞それを、
＞
＞いずみ内部の騒動で、いずみが悪いんだ、という「特殊論」に持ち
＞込もうとしていると見たが？
＞
＞何とか火を消したいんだろう。特に神戸の人は仕事に関わるから
＞なぁ。
＞
＞ところで
＞
＞＞878
＞
＞＞「仲間」とか「一味」ではなく「子分」って表現が
＞＞体質をあらわしているような
＞
＞チヌさんの指示で投稿すら自由にできないぼんぼんは、
＞立派な子分格だと思うが…まぁ弟分ということもあるか…？

77 名無し 2009/02/18(水) 23:53:17 ID:BqDUsAZa0
＞882 878 2006/09/28(木) 22:44:01 ID:soj8w1Lh
＞管理職労組を攻撃する内容からすると
＞「いずみ」の窓際ではない管理職の方だと思いますが、
＞知性も理性も感じられないイタいレスとても面白いです。
＞ご苦労様。
＞
＞
＞レスを読んで、ふと浮かんだ職場の風景：
＞・部下が上司の発言に不明点があったので質問した
＞・詳細説明があるものと期待していたが、上司のリアクションは以下のようなものだった
＞「子分の分際で親分にたてつくとは、
＞　身のほど知らずにもほどがある。
＞　けしからん。懲らしめてやる。」
＞　いきなり逆切れして、地位と立場を利用して理不尽三昧。
＞　他の子分を集めて集団で理不尽三昧。
＞・仲裁に入った者にも、
＞「お前はこいつの仲間か。やっちまえ」
＞　問答無用で噛み突きだすので手がつけられない。
＞
＞「いずみ憎し」の理由がわかった気がする。
＞
＞
＞>あんな書き込みしたり、それを放置する人間自身の
＞>常識や社会的責任が問われている問題なんだって！
＞>しかもそれが普通の｢職員｣じゃあなくて、
＞>より責任が問われる立場の管理職なら、なおさらでしょうが。
＞
＞これはギャグですか？
＞他人の振り見て、我が振りなおしてくださいね。