ヒッポファミリークラブについて

ヒッポファミリークラブについて再度きちんと教えて下さい。
統一協会と本当に関係はないのですか？
メンバーさん（フェロウ？）は統一協会のメンバーばかりですか？
テキストやCDの英語は間違えだらけor通じないのですか？
外国の方との交流なんて全然できないのですか？
（外国人がいないとか。）
そもそもちゃんと話せるようになる人はいないのですか？

再度、きちんと教えて下さい。

本当のことが知りたいです。

3年間メンバーで、その後退会し独学で英語、スペイン語、
ドイツ語、韓国語を日常会話レベルまでマスターしている。

＞統一協会と本当に関係はないのですか？

いままで勧誘もされたこともなく、周りのメンバーの宗教も知らなかったし知ろうとも思わなかった。そして私もまったく統一教会でもなんでもない。

＞メンバーさん（フェロウ？）は統一協会のメンバーばかりですか？

少なくとも、私は聞いたことが無い。宗教は個人の自由だと思うから、もしかして中には居たかもしれないけど。

＞テキストやCDの英語は間違えだらけor通じないのですか？

CDを持っていても間違えだとも思わず聞いていた。全ての言語を聞き終えたことがない。
通じるとか通じないの前にメンバー同士で話す機会がない。

＞外国の方との交流なんて全然できないのですか？
（外国人がいないとか。）

それはない。機会は多い。ホームステイの受け入れや自らがホームステイプログラムに参加したり。その代わり自分から参加しないと待っていても交流は出来ない。
外国人メンバーが居るところもあるが全てではない。

＞そもそもちゃんと話せるようになる人はいないのですか？

人それぞれだと思う。それがきっかけで「勉強」して話せるようになる人、元々学校などに通っていて話せる人など。
CDを聞いてるだけ、真似するだけで話せるようにはなれない。
それらを実際に使って生きた会話が出来るようになるには勉強するしかない。
そしてCDの中の言葉を真似するだけではなく、お互いに会話をして成り立たせないと無理。

続き。

＞本当のことが知りたいです。

私が書いたことは本当のことだけれど、本当の核になるところを知っているのは古参のフェロウと本部だけであり、絶対に口を割ることは無い。
そこが生ぬるい。裏づけがないから自身がないのモロ判り。

もし>>1がメンバーでないなら、一度講演会に行ってみるといい。
>>1が英語か他の言語出来るなら話しかけてみたらレベルが解る。話せないなら何か話せる知り合いと一緒に行けばいい。
中には英会話位なら話せるメンバーも居るかもしれないけれど大概はお話にならないレベルだから。

メンバーにCDの中のフレーズを言わせるパフォーマンス（歌うと彼らは言う）があるが、それは単なる真似であり学芸会の台詞のように覚えているだけだから
外国語が話せている訳ではない。メンバーの中で小さい子供にパフォーマンスをさせたりもよく目にしたが、それも話せている訳ではないので注意。

以上です。

目当ての外国語が、人間の動作と同時に存在しているなら
言葉（音）と現象（内容）は直接結びつき、その繰り返しにより
記憶、さらに反射的行動にまで至る。（これが母国語の習得モデルといえる。）

しかし、不知の外国語の音のみでは、言葉はなんらの内容を媒介しえない。
外国語の音と、意味を結び付けるには、既知の母国語を介在させる必要がある。

この母国語を介在させる行為を一般に「勉強」と呼ぶ。

不知の外国語のＣＤ音を苦労して暗記しても、それをコミュニケーションの
道具として機能的させるには、あらためて日本語との対応を学び直す必要がある。

この会にはネイティヴも堪能な指導者もいないから、結局、単語の暗記や、語法（文法）を
別の場で学ばなければならない。

ＣＤの音を暗唱しても単語や文法を知らなきゃ
話せないよ。

ネイティヴはおろか堪能な日本人指導者すらいない場で
外国語の環境なんてどうやって作れるのだ
景品表示法では，錯覚させる様な勧誘・説明もアウトのようだが
入会前のイメージと実際が異なると感じている人は
そういうことも精しく知った方がいいんじゃないか

>>1
ヒッポファミリークラブと統一教会が関係あるのならヒッポファミリークラブの広報活動の時に有名芸能人が出てきたりするはず。
今は芸能活動をしていないが歌手の「桜田順子」など有名人が統一教会に入っているんだから。
ヒッポファミリークラブで芸能人や有名人を見ることがなければ関係がないということだ。

統一教会云々は本質を見失うぞ
「自然習得」とか「多言語同時習得」について
事実をしっかり検証する目を持った方がいい。
「景品表示法」についての知識は、賢い消費者に
なるために極めて有効だろう。

宗教の話は、憲法上の権利でもあるし、客観的な判断のみで決着がつくものでも
ないから、一般に裁判や行政上の専門機関の裁定になじまない。
しかし、外国語の能力というのは、客観的な判定にとてもよくなじむものだ。
基本語彙や簡単な日常会話、また子供が見るようなアニメの理解力、他者への
伝達力などで、再現性のある能力判定が可能である。

入会したときに、どんな勧誘・説明を受け、多言語ＣＤを一括購入させられたか、
そして入会後、説明通りに語学力は身についたか。

賢い消費者は「景品表示法」なども勉強している。
プロの判断を仰ぐのも賢明だろう。　

→ 〒100-8987　東京都千代田区霞が関1-1-1　
　　　　
　　　公正取引委員会
　　　経済取引局取引部景品表示監視室

聞かれなくなったＣＤやカセットが全国にどれくらいあるだろう。
外国人との共同生活や、堪能な語学教師による十分計算された授業でも
ない限り、日本語の介在無しに外国語を習得することなどできる訳がない。

「勉強不要」などと言って売ってる業者は、その「根拠」をどう説明するのだろうか？
「景品表示法」というのは、「景品」と「表示」についての法律で、商取引の公正を守るものだ。

賢い消費者は、少しずつ自らの権利に目覚めてゆくだろうな

どういう説明をされたら、複数の外国語のＣＤ をまとめて買うのですか？

ところで、その説明には、「合理的な根拠」（景品表示法）あるんですか？

詳しく知りたいですね。

詳しく知りたいですね。

>>13
それは無理。
根拠や情報元が曖昧なんだから。
そもそも>>1はヒッポファミリークラブと統一協会との関係を疑っているが「関係がある」という情報がどこから出てきたか分からない。

２ちゃんねるでは、統一や在日、創価など、ある傾向を持った印象を
押し付けるために、そのような名称を持ち出すことがよくある。
しかし、そういうのは検証も困難だから無視した方がいい。

また、本質的な問題を隠すために、当事者がそういうガセ情報をまぜて、
かく乱する場合があるから要注意だ。

ヒッポの場合、「自然習得」「赤ちゃんのように」「多言語の方が楽」こういう勧誘
自体、誤解を与えるんじゃないか。いったいなぜそのような勧誘・説明ができるのか
ぜひ根拠を知りたい。

ネイティヴと共同生活をすることもないのに、なにが「環境」で、その「効果」は
ちゃんと検証されているのか、知りたいものだ。

隠れてNHKとか、教室で勉強してる人は話せるよ
勉強ｲﾗﾅｲ ヽ(`Д´)ﾉ ｲﾗﾅｲｯﾃ ｲｳﾀﾖﾈ?

退会した人たちがどういう説明でＣＤを購入し、月会費を払い続けたのか
そういう情報も大事ではないですか。

勉強しなくていいとか、楽チンとか、錯覚させるような
説明してないか

「多言語の自然習得」などという文句で勧誘しているが
簡単な英語でも質問してみるといい。
回答どころか、まず質問の意味すら理解できる会員は
どれ位いるだろう？

そもそも、生活と接点のない「音声」だけをいくら口真似しても
何を言っているのか自分でも分からない、あやふやな音など
コミュニケーションの道具になる理由がない。

客観的な効果確認を公取にお願いしたらいいのでは。
消費者センターなどより、「景品表示法」の効果の方が
強烈ですね。

カン違いさせるような

勉強しないで多言語が自然習得できる根拠と
そのような環境が本当にあるのかを開示して
もらいたい。公取の職権。

０才児の分も会費取っている。
赤ちゃんのように、なんて言うと
母国語の習得のように、赤ちゃんに対しても
効果があるような印象を与えるだろう。

しかし、人の行動と音声が、擬似的にでも同時存在していないのでは
内容を持った言葉の習得などありえない。

この会の幼児の外国語能力を客観的に検証してみるといい。

勧誘・説明の内容と併せ、ＣＤの一括売りという事実そのものに
ついて、「合理的根拠」を開示してもらいたい。

景品表示法に基づく「合理的根拠」の開示請求は、公取の職権だから
問題の所在を指摘する事が重要と考える。

どこが裏事情？一人が文句言ってるだけじゃん

退会者がよく知っています。全国にいます。
どういう説明しているか専門の方にお伝えしたら
いいですね。

運転できる教官が一人もいない自動車教習所があるかな？
車の運転の『自然習得』？？

もし、『赤ちゃんが車の運転を自然取得するように』、なんて言ったら、
それは変だな。

母国語を身に付ける環境をつぶさに観察してみるといい。
『多言語・自然習得』なんて説明で、その根拠は何なのか知りたいものだ。
とくに未就学の幼時の分も会費を取っている点。単語や文法の学習を不要と
言っている点。

根拠は何なのか、プロの判断を仰ぐのも賢明だろう。　

→ 〒100-8987　東京都千代田区霞が関1-1-1　
　　　　
　　　公正取引委員会
　　　経済取引局取引部景品表示監視室

マルチ死ねや　マルチ死ねや　マルチ死ねや　マルチ死ねや　マルチ死ねや　
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韓国系早期教育ベンチャーのウィンコムが
運営している「ママと」サイトはどうよ？
ttp://www.mamato.jp

どんな勧誘・説明を受けましたか？
景品表示法について学びましょう。

http://www.jftc.go.jp/keihyo/qa/hyoujiqa.html

英語のテキスト、ネイティヴに読ませてみな

口真似しても、どこかで音と日本語の意味を結び付けなければならない。
なぜなら、聴いているときの人の動きや事物が、そのＣＤの音と全く無関係だから
シンクロ（同時存在）で、音と意味が反射的に結びつく環境なんて存在しないってこと。

単語の意味すら分からず、語順や語法、格や冠詞といった広い意味での
「言語文化」そのものが全く異質な外国語を習得するなどありえない。

ヒッポって、何を根拠に勧誘しているんですか。

これは退会者にとっても凄く重要ですよ。（景品表示法による消費者保護の基礎がある）

良レス

合理的な根拠については公取に頼めば調べて貰えるはず

【参考】消費者を保護を強化する判決がまた出ましたね。


取引終了時から時効起算＝過払い金返還訴訟で初判断−最高裁
1月22日15時18分配信 時事通信


　利息制限法の上限を超える金利を支払わされた東京都内の男性が、
信販会社に過払い金の返還を求めた訴訟の上告審判決で、最高裁第
1小法廷（泉徳治裁判長）は22日、返還請求権の消滅時効は、過払い
金発生時ではなく、借り入れや返済などの取引終了時から起算される
との初判断を示し、信販会社側の上告を棄却した。約319万円の過払い
金全額を支払うよう命じた二審判決が確定した。
　返済を続けている間は時効が進行しないことになり、借り手側に有
利な判断。これにより、消費者金融や信販会社のカードローンへの過
払い金が、時効により消滅する例はほとんどなくなるとみられる。
　同小法廷は、借り入れと返済を繰り返す契約を結んだ場合、過払い
金を新たな借金の返済に充当できるとした2007年の最高裁判決を引用。
こうした契約がある場合、一連の取引を継続している間には、借り手
側が過払い金を請求することは想定されておらず、時効は進行しない
と判断した。　

ここに入会しても話せるようにならなかった人は
自分が、どういう勧誘で何を購入したのかを　見直すといい。

それは消費者保護の制度に照らして、疑問を感じないか

口真似すれば多言語が話せるようになる？
公取が「景品表示法」の観点から、その客観的根拠の提出を求めたら
どうやって証明するのかな。非常に興味がある。
全国の退会者にこういう問題意識を啓蒙したらいいな

景品表示法について勉強したらいいぞ

話せるようになった人に合わせてもらった方がいいぞですよ（もしいればだけど）

何て言って売ってるの

効果について疑問がある商品は公取が判定する制度があるんだな

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090203/crm0902031704019-n1.htm

公取のまな板に乗ればいいナ

単なる「音マネ」と、コミュニーケーションのひとつである
言語交流（会話）が全く異なることは、客観的に簡単に証明できる。

まず、この会のやっている「音マネ」と、世間一般で言う「口真似」は区別しよう。
なぜなら、「口真似」は、ネイティヴと生活を共にする中で出会う相手の発声を、
場面と共に身に付けていくものだから、音と実態（意味）の同時存在が期待できる。

しかし、ＣＤの音を聞いて単に真似するだけ、などという「音マネ」では
いつまでたっても、音と実態が結びつかない。実際の生活場面と無関係の音だからだ。

もし、実態と結び付けようとしたら、どうしても日本語の介在が必要になってくる。

ところで、この会には単語レベルの知識（日本語との対応）を学ぶシステムが存在するか？　文法は？

そのような「勉強」が不要だといってＣＤを売っているのではないか？

なぜ不要なのか、よく根拠を聞いた方がいいだろう。

東京都が大学生を使ってネットの「不当表示」をあぶり出し始めました。
消費者保護の強化という点で充分評価できると考えます。
世の中には様々な　★詐欺商法★　があります。

「講演会商法」についても都に指摘して、消費者保護を徹底してもらいましょう。

ネイティヴも指導者もいないのに
単語や文法の素養のない者が
生活で使われてもいない「外国語」、しかも「多言語」を
なぜ「話せるようになる」などと言えるのかな？

その根拠と成功例を示して欲しい。

まったくの語学素人に対して（幼児にも！？）
単語や文法の説明もない外国語のＣＤを売ってるなんて
どんな説明や勧誘をしているのでしょうか？


それも複数の外国語を？？

すごいですね。

効果は証明できるんでしょうね

海外赴任した家族の子供が　遊んでるうちに現地の言葉を身につける
そんな連想で「自然習得」をイメージするんだろうな。

外国語話せない子供が何人集まっても　外国語は話せないのだが・・・

意味不明の言葉を自在に操ることができるんです。

多言語・自然習得に根拠あるのか？

情報の集積に意味あり

〒100-8987　東京都千代田区霞が関1-1-1　

多言語・自然習得に根拠あるのか？

情報の集積に意味あり

〒100-8987　東京都千代田区霞が関1-1-1　
　　　　
公正取引委員会
経済取引局取引部景品表示監視室

韓国や中国の早期教育という名前の
詐欺教育メソッドが今後は、
マルチの商材の一つになるだろう。

韓国からやって来たネット幼稚園「ママと」が
資金集めしていたね。
ttp://mama.mamato.jp/

ＣＤ買わせるときなんて言ってる？　根拠は？　実証できるの？

自然習得についてその根拠が明らかにされるかな（笑）

http://www.hipposns.net/?m=portal&a=page_user_top

始めは楽しくやっていたが、人間関係のしがらみも多い。
何ヶ月やってもほんのちょっとしゃべれるようになっただけ。
誰もほとんど進展していない。
たまに、交流で外国人は来る。
会費は月々一人６０００円。会場費の他に、資金はどこいった？
資金はどうやら、本部に半分、フェロウに半分行くらしい。
講演会でペラペラの人にだまされた。
子供たちはずうずうしく、礼儀作法もなく変に強気な子多し。
子供のペラペラにだまされたが、ただ意味もわからず、
まねしてるだけだと後でわかった。
暇な主婦、だまされるな！
単にお金持ちで、人との交流が好きな人はいいかもねW

>>56
そうなんだよね。最初は気付かないんだけど何ヶ月かすると
「あれ！？この子毎回同じことしか言ってないよな？」とか
「赤ちゃんの時から在籍してるらしいけど、それでこれだけ？」って
ある時急に気付くんだよね。
活動時間が夜だから、公民館なんかで夜9時近くても子供達大騒ぎしてる。
誰もそれが変だと気付かないのか？
会員の中には小学校の教師なんかもいるからもうアホかと思うよ。

>>57

ただの口真似と会話は違いますからね。
ＣＤの音まねの先に自由会話なんかないですよ。

意味も分からぬ外国語の文章をひたすら筆記して
お手本を見ないで書けるようになったからといって
それでその外国語を理解したとか、使えるとは
決して言わないですよね。

引っ掛かってはいけませんよ。

ことばは音だけでは意味を持たない。
言語が文化であるという視点をもたないで
口真似を示して話せると？

どんな根拠で「自然習得」なんて言えるのですか。
売ってる人に聞いたらいいんじゃないですか。

錯覚して　高いＣＤを買っちゃった人は
法的な保護を調べるといいよ

どんな勧誘で、どんな説明していた？

歌うと称して口真似をしている人に、ネイティヴを引き合わせて見ると面白い。
「自然習得」の根拠（？）をどこかの公的機関で審らかにしてもらえないかな

退会した人たちが　消費者問題を扱う公的機関に事実を伝えたらいいのでは？

商品説明と効果の実質的関連性をチェックして貰えばいいと思います。

テレビでよくＣＭ流しているリーブ２１も、毛がはえた人、はえなかった人の
情報出していますし、成功者コンテストもやっていますね。

本当に話せるようになるのなら、公開の場でネイティヴと自由会話でもして
成果を世に示せるでしょう。

毛が生えたのは一目瞭然ですが、会話も簡単に証明できますよね。

（もし、ただの口真似だとバレてしまいますが）

（もし、ただの口真似だとバレてしまいますが）

ぜひ公開の場でお願いします

退会者は返金請求を考えてみたらいい。

来月１日に消費者庁が正式に発足（閣議決定）

人の動静や事物と遮断された音声をいくら繰り返し聞いて、仮に暗唱できても
それでその言葉が話せるようになる、などということはない。

たとえば、日本の掛け算九九を外国人に言わせてみよう。

二の段から九の段まで、時間をかければ暗唱もできるだろう。

しかし、日本の「ににんがし」、「にさんがろく」の意味を説明しなければ
その九九は全く意味を成さない。

いくら上手に暗唱できても、その結果計算ができるようにはなる、なんて
現象は決して起きない。

購入したが聞かないＣＤの山をヤフオク等に出す人がいるが、元は取れない
のではないか。

返品について消費者保護の制度から考えたらいいと思う。
（消費者庁はそういう仕事をするところです。）

俺、五ヶ国語で商談できるけど…
随分前にこの集まりに誘われて一回だけ顔出しました。

笑いをこらえるのに必死で、一週間腹筋と喉が痛かった。

友達の居ない奴が金払って何でも良いから共通の話題で盛上りたい。
そう言う人が集まる場所ですね。

全国に聞かなくなったＣＤの山どれだけあるか
ちょっと聞いてバカらしくなってやめた人
消費者保護の制度を学んだらいいよ

意味の分からない「口真似」と、道具として使える「話せる」は
全くの別もの。
「話せるようになる」と言って売った場合、その合理的根拠は何かな？

講演会でなぜ会員、とくに幼児の口真似を見せるのかな？
多言語の方が習得が速いなんて言ってるようだが、
そういう勧誘や説明は景品表示法の「表示」の観点から
興味深いな。

●ヒッポファミリークラブの外国語(英語除く)17●
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1194903994/l50
【多言語】ヒッポ Hippo【歌える？話せる？】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1228442516/l50
ヒッポファミリークラブで英語・英会話を学ぶ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1138490742/l50
ヒッポファミリークラブについて
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1226884423/l50

私的恨みを晴らすためスレ立て、マルチを長年続けてるキチガイ。
こういう奴は相手するなよ。

>>71　　

オマイらの売ってる「自然習得」や「多言語同時習得」ってのは
景品表示法の「表示の合理的根拠」の点は問題なくクリアできるんだろうな？

>>72
ずっと張り付いてる奴が『通りすがり』とか笑うねｗ
ここはID表示があるから１日１レスじゃないと自演ばれちゃうしｗ
まぁ、せいぜいがんばれやキチガイｗ

いつまでも口まねだけ。それに気付いてサヨウナラ。

That's the end.

P.S. 二度と聞かないＣＤだけが残る。

>>74　返金請求とかはどうなの。
説明どおりのサービス、商品だった？

すげー私怨スレだな

使える外国語がどうかは客観的に分かるよ。
どんな根拠で多言語ＣＤ売ってるのか開示されるの楽しみ。

高価なＣＤをセットで買わせているが、内容の習得、つまりそこでの表現を
実際に会話で使えるようになっているのか、そういった金額と効果のバランスにも
消費者問題のプロは着眼するだろうな。

やめた人って聴かないＣＤはどうしているのかね。辞書や参考書でもなきゃ
独学すらできないのだが。

名作全集とか百科事典なら、夢を見て購入し、いずれ熱が冷めても
いつかまた見直せば、楽しめるし学ぶことも十分可能でしょう。

しかし「多言語ＣＤ」は、単語や語法についてなんの素養もない人が
いくら聞いて口真似したとしても、それで言葉が理解できたり、
あるいは、みずから発信できるようになる、なんてことはないです。

売ってる人たちはその点をどのように説明していますか？
　

英語でも何語でもいい。
読ませてみな、
聞かせてみな、
書かせてみな

自然習得の何たるかが　即わかるよ。

多言語？　ひとつ試せば分かります。

http://kyuru.blog11.fc2.com/blog-entry-26.html
「ヒッポファミリークラブ」の歴史（概要）

一般的な知識として。景品表示法の話。公取のサイトより


http://www.jftc.go.jp/keihyo/qa/hyoujiqa.html


Ｑ７　景品表示法の規定に違反する不当な表示を行った場合，どうなるのでしょうか。

Ａ）　公正取引委員会は，事業者が景品表示法の規定に違反する不当な表示をした場合，
　　　当該事業者に対し，不当表示行為の差止め，当該行為の再発防止のために必要な
　　　事項又はこれらの実施に関する公示その他必要な事項を命じる排除命令を行うこと
　　　になります。
　　　排除命令に不服がある事業者は，公正取引委員会に対し，当該排除命令について
　　　審判を請求することができます。

　　　一方，排除命令が確定した後は，排除命令に係る不当表示行為によって損害を受
　　　けた者は，排除命令を受けた事業者に対し，損害賠償を求めることができます
　　　（独占禁止法第25条）。この場合において，当該事業者は，故意又は過失が
　　　なかったことを証明して損害賠償責任を免れることはできません。（以上）


※一般論ですが、もし「合理的根拠」のないものを、あるように見せかけて販売し、
のちに公取の「開示命令」に応えられなかったら、その業者はお金を返すことに
なるようですね。

Ｈ１５の法改正で、立証責任が業者側に移ったというのが消費者保護上、大きな進歩です。

子供が砂場で遊びながら言葉をふやしていく・・・

そんなイメージを持っていたら、それは違うよ。

勘違いしやすいが、「子供の会話は簡単だし、聴き取りやすい」、などということはない。

錯覚して引っ掛からないように

まずここの会員が本当にネイティヴと会話できるのかを確認しよう

外国語が身につく環境と言って勧誘して
まさか乳幼児の分も会費とっています？

どういう根拠でそんなふうに言えるのですか？
実証データ出せるのですか？

◎消費者庁がスタートしたよ。　景品表示法も扱うんだよ。


http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_shohisyatyo090901j-01-w450&rel=y&g=tha

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このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
●ヒッポファミリークラブの外国語(英語除く)17● [外国語]
【多言語】ヒッポ Hippo【歌える？話せる？】 [外国語]

ひでぇ粘着ぶりだなｗ

消費者庁は全国の情報をまとめるところだから、
孤立する退会者の意見をまとめるのには大きな意味があるね

アメリカの映画館だと、つまらない映画が終わったあとで
Refund！（金返せ！）　って叫んでる人がいますよね。

映画の感想は人それぞれ、主観的なものですが、
この会の「多言語・自然習得」については、その効果を客観的に
検証できますよね。

公的な機関はどうしたら調べてくれますか？

動物の鳴きまねできたら
それで動物と話せるのか？

多言語の口真似を「自然習得」と呼ぶのは個人の自由だが
その効果を質されたらどう説明するのか楽しみだ

消費者庁の見解が知りたいのだが。

楽しみです。

会員になった人たちって、ＣＤの購入や、月々の会費も含め
その「有償取引」（お金を払って物やサービスの提供を受ける契約）を
法的に見直したらいいんじゃないですか。

勧誘・説明と、実際のサービス内容、効果とか、もしかしたら食い違ってないですか？

多言語ＣＤを買わせて会員にしたら、今度は「ファミリー」に出ろと言って
毎月会費取ってますよね（サービスの有償契約）。
そのファミリーというのが、別に外国語のネイティヴがいる訳じゃないし
語学のできる先生もいない。
分からない同士が、大部分日本語で話し、あとは暗記してきた会員の外国語口真似を
聞き、自分も用意してきたのを披露する。
でも、外国語の内容と人の動きがシンクロしていないから、とても言葉の育つ環境なんて
言えないよ。
まさか赤ちゃんはそんな風には母国語身に付けて来なかったでしょ（笑）

この「ファミリー」で「多言語の環境がある」と言い、会費を取ることの根拠も、
もちろん実証されているんですよね（笑）

『歌う』のと『話す』のは違うからな。
まさか、これって全然根拠も何もない、ただの素人だまし？なーんてことはないよね？？
高い金でＣＤ買い、毎月乳幼児の会費まで払わされて、
その結果　ただの１ヶ国語すら、会話なんぞできずに、
やめていった人たちどの位いるのかね？

退会者に聞きたいんだけど、どこか信用ある機関で、
本当に『自然習得』って効果あるのか
確かめてもらえたらいいんじゃねえ？
消費者庁とかって、そういうの関係ないのかな。

退会した人は泣き寝入りしないように。
ここの「自然習得」に本当に根拠あるのか
見極めた方がいいですよ。

小学生の時４年間くらい家族でいっていました。
すごく楽しかったですが、今もまったくしゃべれません。

知識も体験もない日本人が
外国語ごっこやってるだけですから
話せるようになる理由がないですよね

赤ちゃんが　どういう生活の中で　言葉の音と実存在（意味）を
結び付けていくのか、そういう視点が全く欠けていますね。

合理的根拠なんか出せないでしょうね。

払ったお金返してもらう方法あるんじゃないかな

違法な金利で金を取っていた消費者金融が
いま逆に「過払い金返還請求」で追い詰められている。
消費者を守る法制が遅まきながら充実しつつある。

景品表示法や消費者保護法、消費者庁の発足なども
消費者保護の流れの中にあるものだ。

「勉強しないで多言語」に効果はあったか？　

日本人が不確かな音まねをしているだけ。
育ってきた日本語習得の環境を素直に見つめれば
この会に言葉を習得する環境など存在しないことが分かる

ネイティヴもお母さんもいませんよ。
「（多言語習得の）環境がある」なんて言って勧誘しているとしたら
それは原始的な債務不履行（不能）じゃないか？

何語でもいいけど、その外国語のネイティヴが製作した
子供向けのアニメをヒッポの会員に聞かせる（見せる必要はない、
この会の理論や方法は、音だけで言葉は意思疎通の道具になるらしいから）

会員にアニメの内容を尋ねてみよう。ちゃんと答えられる人は、一人もいないだろう。
客観的に景品表示法にいう「合理的根拠」を質せば、まともな説明など決して返って
こないだろう。

>>100　　できればネイティヴに質問してもらおう
まず質問の意味を理解できる会員がいないだろうｗ

選挙における供託金は、
被選挙人（＝候補者）が公職選挙に出馬する際、
国によっては選挙管理委員会等に対して寄託することが
定められている場合に納める金銭もしくは債券などのことである。
当選もしくは一定以上の結果を残した場合には供託金は
すべて返還されるが、有効投票総数に対して一定票（供託金没収点）に
達しない場合は没収される。

だから、まともな貧乏人は立候補できないんだよ。

結局立候補できるのは、
知名度があるか、資金力があるか、高確率で当選が見込めるか、
などといった人物に偏り、結果悪徳政治家の比率が高くなるから、
売国政党しか存在しない国になるんだよ

供託金制度イラネ

子供のころやってたけど
ヒッポの主催するホームステイに
小学生から中学生の間に三度（ロシアアメリカ韓国）も一人で送り出されたよ
ただ空港も向こうついてすぐのホテルもヒッポのスタッフが一緒だし
ホームステイ先も審査済みのしっかりしてるとこですごくいい経験になったよ
コミュ力もつくし


悪いことと言えば中学で自分だけ発音が良すぎてからかわれたくらいかな


まぁ思い返せばうちは前の方で誰かが言ってた
金持ちの暇つぶし集まりのノリでやってたんだと思うよ
金ない奴が必死に勉強しにくる場所じゃない

わざわざ宣伝？　弁解？　ご苦労さん（笑）

実際話せるようになったかどうか詳しく書いてくれないかな
書けないよね

宣伝利用したとして
ウィキペディアの「ヒッポファミリークラブ」のところ警告出てるぞ（爆笑）

最低だな

>>105　　ウィキでヒッポ工作員が都合の悪いこと削除しまくった形跡は
「履歴」ですべてみることができます。

多言語など話せるわけもない素人を
フェロウに仕立てる研修って　一体どんなものですか？

先生も外国人もいない場で
勉強したことのない素人がＣＤの口真似をしてるだけで
なんでそれが「多言語の環境」なんだろうね

こういうのは消費者庁に聞いてみるのがいいよな

.

素人に「勉強不要」などの甘言を弄して　ＣＤを抱合せ販売しているが
そんなものを買わされても、素養のない者は外国語が身に付く理由はない。
どういう検証を経て、そのような営業、勧誘をやっているのか質すのがよい。
会員の語学力なんてそもそも全く関心のない団体（個人商店）だよ。
会員に対して、教育も、またそのフィードバックも、なんのシステムを持っていないよ。

どんな説明を受け、入会してみて、実際はどんな効果があったか、事実を消費者庁に報告しよう。

「講演会」と意っても、それは勧誘目的を隠した営業活動だよ。
ここは「勉強しなくても、母国語を赤ちゃんが習得したように、多言語が身に付く」
なんて言って、素人相手に複数外国語のＣＤを抱き合せ販売している。

ところで、「講演会」での説明も、景品表示法の「表示」に該当するから
その表示内容については、「合理的根拠」（検証を経た効果の証明）が必要だ。

この会には、会員の語学力をチェックする人材もシステムもないから、
まったく何の検証データもない。そもそもネイティヴや外国語指導者の存在しない場で
外国語の素人がＣＤの口真似などしても、言葉をコントロールしてコミュニケーションの
道具になどできるわけがない。

ぜひ、「合理的根拠」の提出を消費者庁経由で求めよう。

鼻歌で好きな曲が歌えても
それを楽器で弾けるなんて事はあり得ない。
この会のインチキ自然習得はそういうこと
フェロウと本部に、景品表示法でいう「合理的根拠」を
尋ねてみよう。何も出てこないから（笑）

そして消費者庁に報告しましょう！

北朝鮮の言う　「地上の楽園」と

ヒッポが言う　「多言語の環境」は

まったく同じだな。

どちらも　そんなものは　存在しない！！

入会して初めて知るんだよな、ただの口真似を、「話せる」と錯覚していたことを。

そういう人は消費者庁に報告して下さい。
景品表示法は広告や勧誘の表示に、「合理的根拠」を求めています。
この会は、実証なんて全くしていませんよ。

最近問題になっている「褒め上げ商法」
汚い商売で人の金を狙う悪人はいつの世も絶えませんが
ヒッポのファミリーでやっている、口真似に対する
「スゴイ、スゴイ！」のコール。
あの無責任な大絶賛は　まさに　「褒め上げ」ですよ。

この会の言う「多言語の環境」なんて存在しません。
経験者は消費者庁に情報を集めましょう！

平気でウソをつけるマルチ商法友の会

Ｗｉｋｉのヒッポが復活したぞ。おめでとう。
科学的な推論も、実証データもない榊原の本が
根拠ある出典になるのか？　
詐欺工作員はそういうの平気でやるんだな

勧誘の目的を秘した講演会はヒッポの得意
文部科学省や教育委員会の後援もよく使う

ホント？

文科省や教育委員会に質問しよう。

猿人 Eggsdark降臨
http://ja.wikipedia.org/wiki/Special:Contributions/Eggsdark

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=32727911&oldid=32725256
>わたくし（Eggsdark）は,ヒッポという団体に１０数年在籍してその実際を体験した者ですが

効果が全くないのに１０数年も居座り続け逆ギレした馬鹿の見本
まさに現代日本に生きる猿人
自分の人生をネタにして生きるEggsdark




このスレも同じ猿人の特徴が出てるレスがごろごろありますな

>>103
かたことでも覚えてネイティブ話者と交流すれば、それなりに言葉を習得することも可能だろう。
問題は、ある程度の金持ちでないと、ホームステイに行ったり受け入れたりできん所だろうな。
そこをはっきり言わずに勧誘するから、そこで暴れてる人みたいな気の毒な話になる。

>>119　不利益情報の秘匿だな

>>119
常識的に考えて旅費とかは本人持ちに決まってるじゃん？
誰がどういうボランティアで自分の旅費を出してくれると思うのやら。

ウィキペディアだけど、[[ヒッポファミリークラブ]]のところ
内部関係者の発表資料だけで記事を書いてる奴がいる。
これじゃ「大本営発表」と同じ、宣伝だろ。ウィキはそういうとこじゃないんだが

しかも、ノート見ると、書いた奴は最近その本を１冊読んだだけのニワカみたいだ。
ノートの終わりの方で用語の使い方を突っ込まれている。なんでこんなヤツが
書いてるんだ？しかもウィキの管理人。逆にそういうの注意する立場じゃないのか

誰かに頼まれて書いたのか？動機はなんだろう？？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%83%E3%83%9D%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%9F%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96

>>122
あっちが煮詰まってるからこっちに来たのか？
ノート見てもわかるとおりEggsdarkって奴なんかは
資料など全く無く、馬鹿すぎる自分の体験談だけで何の資料もなく記事破壊をしてたんだよな。
それに比べたらいまの方が何倍もマシってもんさ。

普通、効果も何も分からないまま10年以上も一つの学習法に金や時間を流し続けないぜ？
Eggsdarkレベルの馬鹿だからこそ為し得た事。

しかもそのノート見るとわかるとおり
何カ国語も勉強したがってた割に、時差なんてものは全く頭に無い。
UTCという文字列を人名だと思ってたりする馬鹿の極み。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=14795094&oldid=14662904
＞ＵＴＣさん、お返事が遅れました。

読めば分かるけど 利用者:機関車 = 利用者:Eggsdarkな。
こんな馬鹿な人が多言語学習なんて何のためにやってたのやら。

かなりブラックやな

言語は、生活で使用されるものに同化するのが【原則】です。いわゆる「母国語」がこれです。
日本人の家庭で育つ子供たちは、特別の事情がない限り、日本語を習得するのが成り行きです。
それに対し、ある集団内で生活しながら、その通用語（母国語）以外の言語を習得することは、
通常起こりえない【例外事象】であり、特別の契機がなければ、生じ得ないものです。

日本人の多くは中学で英語を学び始めますが、現代でも、英語のネイティヴから英語を使って
直接英語を習得する機会は得がたく、その代替として、文字による「外国語文から日本語文へ
の置き換え」、すなわち逐語訳と文法の学習が基本的プロセスです。
実際に英語圏で生活できれば、「英語（音）」と「事象（対象事実）」が同時に存在しますので、
わざわざ日本語を介在させる不便はいらないのですが、英米人との共同生活など得がたく、
日本語が【原則】の国内では、一般に日本語をはさんで学習していきます。

ヒッポのやり方はどうでしょう？　日本語が【原則】なわが国で、ネイティヴも先生もいないのに、
日本語の介在すら中途半端です。というのは、日本語のＣＤを聞いてその筋を暗記し、それを流し
聴きしたＣＤの「音」にリンクしてゆくというのです。
これは曲芸でしょうか？　勉強したことのない、単語も文法も分からない外国語なのに、なぜそれと
対になる日本語と、リンクできるのでしょう？　日本語にない「冠詞」や日本とは異なる
「文成分の語順」を有する外国語で、どうしてピタリと重ねられるのですか？

（続き）
また、ＣＤを繰り返し聞いて、その外国語のリズムに慣れたとしても、意味が分かるとか、コミュ
ニケーションの道具にできる、というのは別次元の話です。
日本人の多くは英米語の音、また最近は、北朝鮮の強烈なアナウンサーの口調に慣れています。
その独特の口調を真似できる人もいます。しかし、だからといって、会話ができるか？となると
別の話です。

日本語すらまだ定まらない乳幼児の分も会費を取るようですが、意味を成さない外国語のＣＤ音を
聴かせて、いったいどうなりましたか？データあるのですか？
意味不明の外国語の音を暗記し、日本語の筋と重ねる、などという行為は、成人した者にとっても
たやすいことではありません。
たとえば、「ソノ子」は２４分くらいの長さですが、ひとつの外国語ですら、その全編を覚える
のは大変な労苦です。ましてや、それを複数語の方が容易と言って多言語抱き合わせで買わせて
いるのはなぜですか。どのような成功モデルを描き、実証したのかぜひ公開してください。

講演会では、パフォーマンスを見せて、幼児にも簡単といったムードを演出しますが、実際は
そうではありません。怖いのは、日本語を習得する幼児のプロセスから、ヒッポのやり方なら
時間の経過に従い、子供の日本語のように多言語も成長する、と錯覚することです。
ここに【原則】である日本語と、【例外】である外国語習得の、巧妙なすり替えがあります。

意味不明の音を聞き続け、口真似するというのはつまらないことです（個人の感想ですが）。
そんなものをいつまでも続けるほど人間は暇ではありません。子供はなお更です。
何年もやっているから、パフォーマンスをして見せた子供たちは、今どうなっているか発表した
らいかがですか。短期記憶にすぎない口真似パフォーマンスは、ヒッポ内部でしか使い途があり
ませんから、じきに忘れます。

外国語の素人を相手にして、【原則】と【例外】を混同させるような印象操作は、
「不利益事実の不告知」ではありませんか。

まず外国語のインプット面ですが、単語も文法も知らない言葉では、ＣＤなど
聞いても単語や文の切れ目さえ明確には分からないです。
それに日本語とは母音や子音も異なるので、音を正確に拾うのもかなり大変なハズ。
そんな音を何回も繰り返して暗誦し、それに対応する日本語訳をセットで暗記
するのが｢自然習得｣ですか？
で、その音をいつまでも頭の中に保持して、外国の人と会ったときに、日本語
訳とピッタリの場面が現れたら、暗誦した音を｢再生｣するってことですかね。

でもね、あやふやな外国語の音と、どの語がどの意味なのかすらあいまいな
日本語訳をセットで覚えておくのって、人間の頭は、そんなに能力も容量もな
いですよ。とくに覚える時点で｢ふたしか、あいまい｣な情報では、記憶は楽じゃ
ないですね。
そのような方法で、いったい何個の表現を頭に保存できるのでしょうか。
２０分でも、３０分でも、ＣＤのストーリーはあるのでしょうが、ほんのごく
一部じゃないですか。しかも、複数語（多言語）やるんですよね？　ひとつの
外国語に使える時間や労力は限られるって事じゃないのかな？

そして実際に使う面ですが、せっかくセットで覚えた｢外国語の音と日本語訳｣
ですが、これを記憶から呼び出すのも、すっとタイミングよく出てきますか？

また表現力の成長面では、単語や文法も知らないのでは、せっかく暗記した
ものも、応用できないのではないですか（謎）

いったい幼い子が、こんな作業をするのでしょうか？大人だって大変でしょう。
どんな実証データがあるんですか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%83%E3%83%9D%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%9F%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96

ノート見てもわかるとおりEggsdarkって奴なんかは
資料など全く無く、馬鹿すぎる自分の体験談だけで何の資料もなく記事破壊をしてたんだよな。
それに比べたらいまの方が何倍もマシってもんさ。

普通、効果も何も分からないまま10年以上も一つの学習法に金や時間を流し続けないぜ？
Eggsdarkレベルの馬鹿だからこそ為し得た事。

しかもそのノート見るとわかるとおり
何カ国語も勉強したがってた割に、時差なんてものは全く頭に無い。
UTCという文字列を人名だと思ってたりする馬鹿の極み。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=14795094&oldid=14662904
＞ＵＴＣさん、お返事が遅れました。

読めば分かるけど 利用者:機関車 = 利用者:Eggsdarkな。
こんな馬鹿な人が多言語学習なんて何のためにやってたのやら。

キチガイさんの活動スレ

●ヒッポファミリークラブの外国語(英語除く)18● （メイン会場）
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1266468220/l50
ヒッポファミリークラブで英語・英会話を学ぶ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1138490742/l50
ヒッポファミリークラブについて
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1226884423/l50

最高裁の判例にこんな話があります。
「価格相当の商品を提供したとしても、事実を知れば金員を交付しないような場合において、
商品の効能等につき真実に反する誇大な事実を告知して相手方を誤信させ金員の交付を受ければ、
詐欺罪が成立する」（最決昭和34‐9‐28）

ヒッポの多言語ＣＤは、外国語の単純な朗読劇のような内容で、ヒッポ以外の業者からも
いろいろ市販されているような品物です。日本語からの翻訳については判断する能力が
ありませんので何も言えませんが、一応は「価格相当」の商品なのかもしれません。

しかし、問題は「講演会商法」等による勧誘と説明です。
「赤ちゃんが母国語を習得するように勉強不要」・・・事実ですか？
「多言語同時の方が効率的、ラクチン」・・・・・・・実証データありますか？

周囲に満ち溢れている日本語の習得でさえ、家族からの絶え間ない、働きかけ、
誘導、指示あるいは矯正をもらって、成長してゆくのです。
そういう恵まれた環境のない外国語では、それを身につけるのは極めて【例外的】な
事象なんです。それが「ラクチン」なんてことはありえないです。
それなのに、ヒッポの説明では、困難な外国語習得の場合を、いつのまにか母国語
習得の話にすり替えて、錯覚を与えています。
何万も、いや２０万近く払った上に、別に毎月の会費まで取られるこのクラブに
入会したのは、複数語を、勉強もせずラクチンに習得できるという勧誘に、
うまく乗せられてしまったからです。

しかし、もし、「ヒッポのＣＤが市販の他の外国語教材と比べて、特別に優秀な
ものではなく、単語や文法の学習を不要とするような逸品ではない」と知っていたら、
高額ＣＤの抱き合わせ販売なんかに飛びつかなかったのではないでしょうか。
ヒッポさんは、そのような「錯覚させる講演会商法」を２０年以上、定型的かつ組織
ぐるみで、継続してきましたよね。
実際のところ、たとえ１ヶ国語でも、単語や文法の暗記、発音練習といった、
地味な努力のコストを考えたら、手を出さなかった人も多かったのではない
でしょうか？

どうしてキチガイの人は同じコピペをマルチポストするんだろう？
いろんなスレで自分の馬鹿さ加減が広まるだけなのに。

●ヒッポファミリークラブの外国語(英語除く)18● （メイン会場）
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1266468220/l50
ヒッポファミリークラブで英語・英会話を学ぶ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1138490742/l50
ヒッポファミリークラブについて
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1226884423/l50

東京都はなにか情報持っているのかな？

Ｇｏｏｄ　ｊｏｂ！

東京都教育庁
〒163-8001　新宿区西新宿二丁目８番１号（都庁第二本庁舎27階）
　　　　　　地域教育支援部　管理課

全国の行政で情報共有してくれたらいいですね。

インチキに引っ掛からないように

どうしてキチガイの人は同じコピペをマルチポストするんだろう？
いろんなスレで自分の馬鹿さ加減が広まるだけなのに。

●ヒッポファミリークラブの外国語(英語除く)18● （メイン会場）
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1266468220/l50
ヒッポファミリークラブで英語・英会話を学ぶ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1138490742/l50
ヒッポファミリークラブについて
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1226884423/l50

東大はヒッポの講演会に場所を提供し、講師まで出して
「講演会商法」を支援しているのだから
ヒッポの「多言語・自然習得」の合理的根拠も出せるんじゃないのか？？
複数ＣＤの抱き合わせ販売にもちゃんと実証データがあるのかもしれない（謎）

都の教育委員会の話を伝えて、公開質問したらいいな。
→東大総長、学長、総務課、広報室、Ｍ講師

抱き合わせで高いって思うなら
買わなければいいだけのことじゃん。
むしろ、抱き合わせで高くしてくれてるんなら
本当にじっくり考えて買う人だけ対象ってことじゃん。

>>136
鯖が飛んでメインで張り付いてるスレが消えたと思ったら
案の定ここに書き込み・・・。

５年以上嫌がらせを続けても何の効果がないようじゃ
この先何年やっても無駄だろう。

これを期に綺麗さっぱり忘れたら？

社会的使命を忘れて「講演会商法」のお先棒を担ぐような
曲学の徒は、所属機関に報告して関与したインチキ商品のデタラメさと
併せ公開するのが妥当かと。そのくらいの自浄能力はまだあるかもな（笑）

http://z.z-z.jp/?77

>>139
>曲学の徒は、

どうみても学問とは何の縁も無いおまえが
言えることなのかね
曲学どころか、無学のカスが自分では全く理解できないものに憧れて
金を払って十数年
何の効果も無いと逆ギレしただけじゃん？

最初から頭の中に何も無い人は
何に金払っても、頭の中に何も溜まらないと思うよ

>>141
ヒッポファミリークラブで講演会商法やってる人ですか？
それともヒッポについて門外漢の方ですか？

ここがどんな説明で複数外国語の高額ＣＤを抱き合わせ販売しているか
知っている人ですか？

いるのよね〜。
自分がバカなのを棚に上げて文句たれる奴。
んで、やってる事は匿名掲示板の書き込み。
どこのガキかしら？

スピードラーニングとかも「聞き流すだけ」
http://www.espritline.co.jp/ad_af_net205/sle42-s0/?
とかやってるしなぁ。
真に受けて、金出しただけで完全に英語をマスターできると思う馬鹿なんて
そうそういないだろうよ。

いやあ信じるとか、頭がいいか悪いかなんて関係ないんですよね。
景品表示法４条２項は、宣伝、勧誘における説明に合理的根拠が存在して
実際の効果がちゃんと実証されていますか、って点だけで判断されるんですよね。
乳幼児からも会費取ってるんですよね？　ＣＤなんかすぐに飽きますよね。
どんなデータがあるんですかね。複数語同時の方が効率的なんて、抱き合わせ販売するための
嘘じゃないでしょうか。実証データ有ればいいですね。

>>145
他の語学スクールやスピードラーニングみたいに教材を通販してるところで
効果を実証してる所があれば教えてよ。
一生懸命調べたつもりだろうけど、この手のジャンルには適用されないよ。

>>145
> 判断されるんですよね。

ド素人判断はもう聞き飽きたから司法判断を仰ぎなよ。

無知で馬鹿な素人が何度判断されると言ったところで
その言葉に何の意味も生じない。
馬鹿の戯れ言でしかない。

法的判断がなされて初めて意味を持つ。
馬鹿の妄想には意味は無い。

>>141　>>143-144　>>146-147

あなたたちインチキ商売している人ですか？
それとも、どんな「講演会商法」やってるか
想像も付かない門外漢の方ですか？　ぜひ立場を明確になさってください。

丸山さんとか、中村さん、酒井さんは、景表法４条２項の「合理的根拠」に
ついて言明できますか？　大変興味あります。

別に立場を説明する必要なんて無いでしょう。
ヒッポに抗議するあなたに異論を述べる側という事で
一しぼりすればいいのでは？
説明したところであなたの態度が変わるとも思えませんしね。

そんな事より、あなたこそ何の目的でヒッポに対する嫌がらせを
５年以上も続けてるのでしょうか？
あなた抗議を他の人に支持してもらう上で、
そのあたりを明確にする必要があるかと思いますが？
それと>>146さんの質問はスルーですか？
答えられないなら>>145みたいな無責任な事を書かないで欲しいですね。

それにしても、何を根拠にインチキなんていうのか理解できませんね。
ヒッポの多言語習得の理論は講演会や書籍などで説明してますが、
それを知らないで１０年も会員を続けていたのでしょうか？
だとしたら、もう一度見るなり聞くなりする事をお勧めします。
ヒッポはその理論を【根拠】として活動を続けている訳ですから。

その根拠が間違っているというなら、同じボリュームの【反対論】が
必要ですね。あなたの自論ではなく名のある言語学者や専門家に
そういった物を書いてもらってください。
その上で第３者機関で審議しないといけませんね。

あなたが幾ら書いても、出来なかった事に対する言い訳、又は
ただの嫌がらせ程度にしか周りは思ってくれません。
それを証拠にあなたの事を支持する方が今まで現れたでしょうか？
あなたは自分を客観的にみる努力が必要ですね。

>>148
何故、まともな司法判断が降りないのか
法的処分や刑罰等がないのか
説明できますか？大変興味あります^^

＞ヒッポに抗議するあなたに異論を述べる側という事で・・・

「多言語・自然習得なんて全く何の根拠もないデタラメ」

これに対して異論を述べたいなら、ただ実証データ、成功例を挙げればよいだけのこと。

母国語の習得の場合と、外国語の習得の場合をすり替えて、勉強不要、ラクチンなどと
錯覚させるだけ、という指摘に全く反論できないようですね。

>>151
デタラメならデタラメでいいじゃない
デタラメだと思ってる誰かが買うわけでなし

「母国語の習得の場合と、外国語の習得の場合をすり替えて・・・」

ここを突かれたら、もう一言も出ないようですね。

講演会に出てくる東大の酒井邦嘉という方は
言語学者のようですが、ヒッポの「自然習得」について
どの程度、確認、検証なさっているのでしょうか？

「多言語同時の方が効率的＆ラクチン」なんて、どうやって検証
するんですか。疑問ですが...

偉い方、教えて下さい。

>>151
どうやら日本語の理解力も乏しいようですね。

>>146さんの質問の意味解りますか？
この手のジャンルは個人の環境などで左右されるものです。
そんなものに実証データなんて出してる企業、団体なんてありませんよ。
出せばそれこそ、あなたみたいなクレーマーが後を絶たないでしょうね。

成功例というならオフィシャルＨＰでも見てはいかかでしょうか？
メンバーの体験談などが掲載されてますよ。
ただ、あなたみたいな方が同じような体験ができるとは思えませんがねｗ

「多言語・自然習得なんて全く何の根拠もないデタラメ」 といいますが
あなたこそ何を根拠に言ってるのでしょうか？
【自分が出来なかった＝デタラメ】と言ってるようにしか見えませんね。

もう一度書きますがヒッポは根拠を出して活動してます。
あなたの主張を認めて欲しければ、その根拠に対し、なにがデタラメなのか？
反対論を出してくださいね。

あなたの目的は消費者庁などの機関に
ヒッポの悪質な団体だという事を認めてもらいたいのではないのですか？

ここに出てくる私の様な素人の質問に答えられず、
逆に質問で返すようでは、あなたの主張は誰にも認めてもらえませんよ。
何を書いてもあなたの「何の根拠もないデタラメ」ですｗ

「ここに出てくる私の様な素人」

あんた性根腐ってるね

>>153
> 偉い方、教えて下さい。

きちんと司法の場で聞いてくればいいと思いますよ。
匿名の無料掲示板ではなく、お金を出して訴えてみてねv

人の口に戸は立てられない

人の口に戸などないのに
なんでネガキャンしてるのがたった一人なんですかね？
本当に問題があるなら、少なくとも100人くらいが入り乱れて騒いで
もっとだだ漏れてきてもいいでしょうに
苦情自体がほとんど無いということなのか
戸があるのか
わかりませんねぇw

>>158　東京都教育委員会に確認してみたらいい

>>159
法的措置は取られてないのに
何を確認するんだい？

>>155
匿名なのをいい事に無責任な発言を数年にわたって繰り返してる
あなたには言われたくないですねｗ

あなたの主張、叶う事は万が一にも無いとは思いますが
頑張って下さいね。

このスレの流れを見てあなたに賛同してくれる奇特な方が
現れる事を切に願います。

では。

音としてとらえる言葉。そして文字になった言葉。
音も文字も、記号に過ぎず、その意味する中味を知らなければ
コミュニケーションの道具として使うことはできない。

写経をする人は多いが、いくらお手本どおりに、正確に写せても
だからといって、お経の意味が分かるとか、それを唱えることができる、
という関係にはない。

言葉の音も同じ。（ここでまず指摘したいのは、人の耳はさほど精巧ではなく
不慣れな外国語の音など、指導者のチェックがなければ、正確な発音も難しい。
分かりもしないのに、変な節をつけて、テキトーに "歌ったり" している人間
には要注意です）

日本語を学んだことのない外国人であっても、こちらが指導してあげて、練習すれば
「生麦、生米、生卵」や、「赤巻き紙、黄巻き紙・・」なども言える様になる。
しかし、だからといって、それで、「日本語が話せる」といったら、間違いだ。

それはただ「日本語を発話した」「日本語を声に出した」にすぎず、
自己の意思で日本語を使いこなし、思いや感情、あるいは情報を発信したものでは
ない。

我々は、周囲に音があふれている日本語ですら、ずっと、教えられ、直され、
学び続けている。

単語も文法も知らないＣＤの「音」など、努力の末に暗記できたとしても、
意味するところのもの、すなわち「中味＝人や事物の動静」とシンクロしていないから、
結局、代替手段として、日本語との対応を学び直さなければならない。

言葉の習得について、母国語と外国語をすり替えて、「勉強不要、ラクチン」
などと言ってる人は、実は勉強不要なんて事はないし、ラクチンでもないって
ことを知っているよね。違いますか？

「違いますか？」ってさぁ、あんた何か肝心な事忘れてない？

ここ消費者センターでも法廷でもないの。

それに、誰に説いてるのかな？
ヒッポの関係者がアンタみたいな雑魚を相手にしてると思ってるの？
提唱者は勿論。コーディネーターすらこんな所には出てこないよ。
こんなスレの存在すら知らないんじゃないのかな？
自分もそうだが、ここに出てくるのは所詮ただの会員。
暇つぶしにアンタの相手してやってるのよ。

はっきり言ってアンタの>>162の「言い訳」は突っ込み所満載で
馬鹿げてるが、こんな所で討論する気はない。
アンタはライフワークかもしれないが、こっちは所詮「暇つぶし」なんでな。

もういちど>>149さんの下から８行を声に出して１０回読んで
ここに書き込む事に何の意味があるのか？
よーく考えてみてよ。

まぁ、アンタの場合どうせ結論は同じだろうけどなｗ
死ぬまで無意味な事やってろｗ

>>163
下らないと思うなら一笑に付せばいい（スルーってことです）
反論したいなら、一般人にも分かる言葉で、ヒッポ式での習得の過程を
説明してみたらどうですか。実証データや成功実例もあるなら出したら
いいですね。

別に奇抜な論法や、難解な専門語を使うわけでもなく、
ただ経験智（常識）で考えたら、日本語（母国語）と外国語の場合が
同じ訳ないということは、すぐに分かるはずです。

それに、もっと言うと、周囲に日本語があふれている日本語の場合ですら、
赤ちゃんは、単に「音」を聴いているだけじゃないのですよね。実際に言葉が
流通している場にいて、五官から情報を取り入れているし、お母さんや周囲の
人たちからの豊富な語りかけもある。（音と現象の「同時存在」を体感してい
るのです）

根本に、日本語習得についての誤った思い込みがあるのでしょうか？

明らかに嫌がらせと取れる様な、何の根拠も無いデタラメばかり書き、
指摘されたら「自分の勝手だ、ほっといてくれ」なんていうのは子供の発想だな。
質問されても回答なし。無責任極まりないねｗ

で、一般人にも分かる言葉というが、そもそも一般の人はこんな所見ないの
街中のポスターやオフィシャルＨＰなどを見て、興味がある人は講演会や
体験会に行き、ヒッポのやってる内容を知るの。そんな常識的なことも判らないのねｗ
だから、こんな所で正論述べても無意味。「興味のある方は講演会にでもどうぞ」って事。

アンタの屁理屈は結論、ヒッポのやってる事が間違いだというところまでいかない。
結局アンタがヒッポのやってる事を理解していないからだ。
アンタにも講演会に行く事をオススメするよｗ

２ｃｈ依存症のアンタには理解できないだろうけど、自分のやってる事を過大評価しすぎだね。
くだらんスレを３つも立てて何年にも亘って嫌がらせしてるが、見ている限りヒッポに何の影響もない。
それどころか、時を追うごとに２ｃｈやウィキペディアでのアンタの悪行が履歴となって積もるだけ。
一般の人が、そういう様を見てどう思うかねぇ。

>>164
>ただ経験智（常識）で考えたら、日本語（母国語）と外国語の場合が
>同じ訳ないということは、すぐに分かるはずです。

でも確か、おまえは10年以上続けたんだよな？
すぐに分かるのに、10年以上金を払い続けたのは何故？
すぐに分かるのなら、何の被害も起こりようが無く
このスレで一生懸命ネガキャンするきっかけもなかったはずだよな？

その辺りをきちんとせつめいしてくれるかな。
常識で考えてすぐに分かる事を全く分からないほど
おまえは最底辺の馬鹿ということを主張したいのか？

>>165-166

馬鹿だとか下らないと思うならスルーすればいいんですよ（笑）

「恵まれた条件の揃った母国語（日本語）の習得と、
そうでない外国語の場合をすり替えて、
勉強不要とか、ラクチンなんて錯覚させている。
　多言語同時うんぬんについては
ただ抱き合わせ販売するための、根も葉もないデタラメ」

これに反論したいなら、実証データを示せばよいだけのこと。
これだけ突付かれて、なお出てこないって事は・・・

もしかして根拠も成功例も本当にない・・・（謎）

>>167
>>154を声に出して１０回読んでね。
質問も含まれてるから回答よろしく。

あ、それと

>これだけ突付かれて、なお出てこないって事は・・・

まともに相手にされてないって事だからねｗ

>>167
>馬鹿だとか下らないと思うならスルーすればいいんですよ（笑）

スルーするかどうかは俺が決める事。
別に馬鹿だと思ったら、馬鹿にし続けたっていいんだろう？
馬鹿を馬鹿にし続けることに何か問題があるわけでもあるまいし。
馬鹿に生まれて来て、10年間金を払い続けたとか
ジョークそのものみたいな人生を送ってきた奴が
偉そうに「すぐに分かる」とか見栄を張っている。
その見苦しさ、馬鹿馬鹿しさを馬鹿にすることは
何の問題もない。

「すぐに分かる」のに10年以上なんで所属し続けたんだろう？
本当に脳味噌が全く無い人ってのはやることが面白い。

>これに反論したいなら、実証データを示せばよいだけのこと。
>これだけ突付かれて、なお出てこないって事は・・・

はぁ？

これだけって、どれほど突いたと思ってるの？？？？？
よほど手ごたえが、おありの様でｗｗ
でもね、バカがこんな所で何年騒いだって何の効果も出てませんからｗ
一人のキチガイの狂言に付き合うほど、ヒッポも暇じゃないってｗ
ってか見てないってｗ
今時、２ちゃんの情報を鵜呑みにするバカもいないでしょうｗ
まして、無責任かつ無能、世間知らずなレスの数々。
これを見て「ヒッポって悪質な団体なんだ。」って思う人がいたら
是非、名乗り出て欲しいものだねｗ
どっからこんな自信が出てくるんだろうｗ
いやはや、ここまで常識ハズレの人っているのねぇ〜ｗ
もぅ、あなたの勝ちでいいよ。あんたがこのスレの大将〜！
また遊びに来るね〜。

>>170>>171
この人の場合、自分が置かれた状況を
理解するのに約１０年掛かるみたいね。
ヒッポが自分に合わず、
結局無駄だったと気付くのに約１０年？
嫌がらせを始めて今、約５年？
結局この行為も無駄だったって気付くのに
あと５年ぐらい掛かるのかなぁ・・・・。
まぁ、生暖かく見守ってあげてよｗ

＞＞統一協会と本当に関係はないのですか？

シニアフェ楼か名誉会員に三塚弘（悪徳政治家）がいたから否定してもそこ繋がりで
噂が絶えないのだろう。
あと、自民の代議士秘書婦人とか政党関係のセレブ妻もいたみたいだし会員に関係者がいても
不思議じゃない。

さげ

自分のバカっぷりを晒し上げとは恐れ入りますｗｗ
何度スレを立てても、「常識ハズレのバカが一人で騒いでます」って
結論にしかならないのに、スレを維持する必要性あるのかね？？？？

>>175
「常識ハズレのバカが・・・」

こんな書き手攻撃よりも、"勉強不要の自然習得”や　"多言語習得"　の
実証データを出してみたらどうですか。根拠など元からないんじゃないですか。
成功例も全く出てこないです。（主宰は２冊目なぜ出さないのか？）

焼き肉屋の"ロース"が景品表示法で問題になっています。
消費者庁の動きが楽しみですね。

>>176
>>163

理論的な根拠なんか元々ない。
多言語どころか、一つの外国語すら
まともに使えるようになどならない。

成功例が存在しないから、話せるようになるまでの
具体的なプロセスを、何ひとつ公表できない。

>>178
>>154

理論的な根拠なんか元々ないなら
騙されようもないな
よっぽど、脳味噌がカラな奴でもない限り
十年以上所属して、気付かないなんてありえないし
問題無いよな

何故、>>178十年以上も所属することになったのかということの
具体的な説明が欲しい所だ

>>154 「もう一度書きますがヒッポは根拠を出して活動してます。」

それならここに堂々と書いてみたらどうですか？
その場しのぎの「素人ダマシ」は今までと同様、みじめに撃沈です（笑）

勉強したことのない、すなわち単語も語法も知らない外国語を
だれの支えもなしに、なんで日本語との「一意対応」が分かるんですか？

そもそも日本語と異なる言語の体系、冠詞や動詞の人称変化、時制、
話法（仮定法）なんて、文法知識がなければ存在すら認識できないハズ。

母国語の場合、赤ちゃんはどうやって習得しているのか、それすら、きちんと
観察も理解もしていないですよね。

>>181
>>165

本当に効果があり、成功例が　【ひとつでも】　あるなら
主宰は２冊目を出して大宣伝しているハズ。
それなのに何もありませんねえ（笑）

出版社だって効果が本当にあるなら、ほって置かないでしょう。
２冊目、ないですねえ（笑）

２０年以上やって、効果などないことが明らかなのに
「講演会商法」を組織的、継続的にやってる神経を疑う。

>>183
> ２０年以上やって、効果などないことが明らかなのに

普通の常識を持っている人はそんなの10年もやらなくて
効果の有無はわかるのだから
どうでもいいことじゃん？

その位の値段なら軽く払えるし趣味的にやるという人は買うかもしれんけど。



貧乏どん底で、脳味噌も空っぽ（かつて何の勉強もできなかったサル）が
買うことはないだろうし。
まさかそんなサルが10年以上も続けるなんてこともないだろうし。

ここに出てくるクソ工作員も
「効果」や「根拠」については、もう何も書けず
絶望しているようだな

>>185
>>165　>>169

何年経っても進歩の無い
同じ事しか書けないようなお馬鹿さんには
アンカーで十分ｗ

さらし

救いようのないアホっているもんですね^^

>>185
面白いサイト見つけたから教えてあげるよ。Eggsdarkさんｗ

Wikipediaの糞コテランキング
ttp://www.vote5.net/kitchen/htm/1270492605.html

数十万人いるｗｐのアカウント持ちの中で１００位以内に
ランクインされるとは流石ですねｗｗｗ

インチキな説明で高額ＣＤを買わされた人は
どうしたら返金してもらえますか。

頭の悪い人と地方の人は可哀想だね。
耳から習得するのは良いことなのに…
話せないのは地域性もあるよ。
本当のやり方をしてないとこなんか全く喋れない。

＞本当のやり方、地域性

本当のやり方ってなんですか。
実際の生活で使われてもいない「外国語の音」なんて
具体的事物、あるいは人の動静と結びつきませんよ。

また工作員がデタラメ言いにきましたか。

実際の生活で使われてないねえ…全部聞いてから言ってねー。うん。
よく歌ってる子は外に出されても”何言われてるか解る”中高生とかでちゃんと意味解って歌ってる子は”会話ができる”って言って帰ってるんだよ。
音が頭の中に溜まってりゃフレーズで出てくる。一度活発な地域の見に行くといいよ。賢い子がわんさかいる。
あと僕、工作員じゃないから(笑)

時間と努力をついやして、意味の分からない外国語の音をどんだけ溜めても
単語単位で理解できていないから、何を言っているか分かる訳がない。
（ありがとう、さようなら、くらいなら、場の状況でおぼえるだろうけど）

「外に出されても、”会話ができる”って言って帰ってるんだよ」

どこかの外国に行って、そこの人と会話できたと言いたいのだろうが
それはただ現場の状況で何を言ってるか類推できただけ。相手も
言葉をちゃんと勉強してこなかった子供に期待などしていない。
金を出して生かせてくれた親の前、またフェロウやメンバーの前、
さっぱりでしたとは言いにくい。

「一度活発な地域の見に行くといいよ。賢い子がわんさかいる」

・活発な地域？　ただ口真似しているだけで、そもそも会員同士が
　外国語で会話できているところなど存在しないと思いますが？？
・賢い子？　「同じ人間の言葉です。」なんて言って宣伝しているヒッポが
　賢いとか馬鹿とかで区別していいのかな？　馬鹿でも、馬鹿なりの日本語喋っていますよ。
　母国語が喋れるのなら、同様に外国語もラクチン簡単なんでしょ、ヒッポの言い方だと。

わたしの経験では、やはり小学生で英語が分かると言う子がいたが、それは
ただ賢い子で、その場の状況で相手の言いそうなことを「読めている」だけだった。
中、高と進学するにつれ、英語など全然話せも聴けもしない子だと明らかになった。

これは狭いひとつの見聞に過ぎないが、一般論で「会話ができる」なんて断言できるほどの
客観的な検証しているかな？　ゴリラさん自身の経験、会話力を具体的にお願いします。

未知の外国語の習得は、新しい遊び（ゲーム）の習得に例えられる。
たとえば麻雀です。

１．ルールを本やビデオで勉強して、役の名前や、上がりやパイの取り込みのときの
　　掛け声など、あらかじめ学んでいくやり方。
２．まったく予習なく、人が足りないんで、やりながら覚えろと引っ張られて
　　教えてもらいながら、即ゲームに参加するやり方。

外国語で言うなら、１は従来の勉強型。２はいきなり現地に放りこまれる型。

ところでヒッポの「外国語ＣＤ音の口真似」は１でも２でもない。実際の身の回りにも
目にする教材にも、事物や人の動静がない。ただ音だけ。

麻雀をやってる音を録音して、それを聞き続け、暗誦しても、麻雀はできるようにならない。
「チー」とか「ポン」とか言ってました。「ロン」という大きな声も、音は溜まった・・・

馬鹿馬鹿しいですね。

ひとつの単語、あるいは単語句で意味を有し、会話で頻繁に出てくるものは
「溜まって使える」だろう。しかしそうでない大多数の文章は聞き取ることも、
みずから使うことも、ほとんど無理でしょう。
こんなことヒッポ経験者なら、みな知っていると思いますよ。

　

はあ…。空気を読むのは大切でしょ。
何もやってない子とヒッポの子を外国人の前に立たせてごらんよ。まともでないかもしれないけど何もやってない子よりはマシな筈だから。
聞いたことのある音なら耳にひっかかるんだよ。で、あそこのフレーズでいってた。ってなるわけ。
あと全体で掴む感覚とリズムを覚える。だから英語のテストなんか聞くと筆記は全然でもリスニングで取る子が沢山いる。
なにも文法が全てじゃないし。しかも文法は学校行ってればやるでしょ。英語じゃなくても○○語に似てる。って感覚も掴めるようになるし。
まあ、全員が全員できるって訳でもないけどね。

大事なのは真似をするって事。

>>194
>一般論で「会話ができる」なんて断言できるほどの
>客観的な検証しているかな？

それは誰がどこで断言してるの？
例えば、Eggsdarkみたいに、生まれてこの方
何をどう勉強しても全く何も身につかなかった
とことん馬鹿な奴まで「会話ができる」なんて
どっかで断言してる？

大体、どんな方法であれ
そんな最底辺のサル並の馬鹿にできるわけないじゃん。

>>196-197
繰り返しますが、ゴリラさん、ご自身の経験、会話力を具体的にお願いします。

嘘をついてＣＤを売るしか渡世の途がない　"ヒッポ工作員"　が、
もう理論的根拠も、実証データも出すのが絶望的なので（元々なかっただけですね）、
変な開き直りを始めましたね。

Ａｎｙｏｎｅ　ｃａｎ　ｓｐｅａｋ　Ｅｎｇｌｉｓｈ！　とか、
同じ人間の言葉ですから、な〜んて、だれでも勉強不要で、楽チンに多言語ができる
素晴らしい習得法のように錯覚させていませんでしたか、講演会商法で？（現在も、笑）

そう、講演会商法の「本質」は、
外国語の習得を、全ての面で恵まれている母国語の場合とすり替えて、
誰でもできるとか、勉強不要、簡単と「錯覚させること」ですよね。

>>199

まだ判ってないのねぇｗ
あんたみたいなキチガイ相手にヒッポの関係者が出ると思ってるの？
どこの企業や団体が２ｃｈの苦情まで対応してるのよｗ

たかだか会員相手に「根拠出せ！」だの「詐欺団体だ！」の必死になってる
あんたが滑稽に見えてしかたがないね。ほんと哀れｗ

ま、こっちは暇つぶしになっていいけどね。

耳慣らしになんで２０万近いＣＤ買わされて、おまけに毎月の会費まで取られるんだ？
単語も文法も学べないし、結局話せないんだろ。

北朝鮮のアナウンサーの声に耳がなれて、言ってることが分かるようになるのか？
動物の鳴き声に耳が慣れて、会話できるのか？

ひでーな

ttp://henkin.blog.shinobi.jp/

>>202
>耳慣らしになんで２０万近いＣＤ買わされて、おまけに毎月の会費まで取られるんだ？

ここに疑問を持つ人なら金払わないから問題無いような。
そもそもなんで買ったのかってそれぞれの人の理由を掘り下げる必要がある。
20万くらい端金に思ってる人なのかも知れないし。

狭い家に住む貧乏な奴は
無理して買わないだろうし。何の問題も無いだろうな。

>>204　そうですね。疑問を持ったり、お金がない人は入会しないので問題なしですね。

しかし「勉強不要でラクチン」という甘言に騙されて入会しちゃった人も
全国規模でたくさんいますから、そういう人たちの個別具体的な事情をチェックするのは
大変です。

幸いなことに、景品表示法は、買い手の個性や事情を全く問わず、ただ売り手の「表示」に
「合理的根拠」があるかどうかだけで判定されます。

理論的根拠もなく、成功例を実証できないというのでは、即アウトです。

全国の被害者が早く救済されるといいですね。

>>205

>>149>>154

>>206

論より証拠って知ってますか？　根拠も成功例もないから
何も公表できないですね。最近消費者庁ががんばっています。

>>207
>>154

>>205
>全国規模でたくさんいますから、

沢山いるというわりになんで何年も一人切りで頑張ってるんだい？
そんなに沢山いるなら有効な被害データだっていくらでも集まるだろうに。
大変だからやらないんじゃなくて、全くいない、単なる妄想で沢山いることにしてしまっているだけ
なんじゃないのかい？

>>207
> 論より証拠って知ってますか？

論より証拠なら被害者が沢山いるという証拠をきっちりと上げて
訴訟につなげましょうや。
証拠がないのに沢山いる沢山いると妄想によるネガキャン続けても仕方ないだろうし。

論より証拠という言葉をおまえが知っているのなら
おまえ自身がきっちりとした具体的な証拠を並べ立てて
被害者は全国にどれだけいてどういう状況で騙されましたって証拠の山を
積み上げないといけないよ。

>>209-210

常識で考えると、勉強したこともない複数外国語のＣＤを
まとめ買いするなんてのは異常行動だな。

なぜそんなことする？　仕向けたのは誰だ？
講演会商法で、どんな勧誘、説明、誘導したかな？

説明どおりの効果なんかない。そもそも理論的根拠なんかないし
実証データすらとっていないんだろ。

景品表示法は被害明細など出す必要なし。
ただインチキ業者がどんな「表示」をしていたか、
そしてそれに「合理的根拠」が本当にあるのかだけが
審査の対象なんだよ。

>>211
>>154

講演会商法で「口真似パフォーマンス」等に引っ掛かり、期待が大きく膨らんで、
「これを全部どんどん吸収できるんだ、赤ちゃんが日本語を身につけたように！」、
なんてとんでもない勘違いをして、抱き合わせの高額ＣＤを買ってしまいます。

でも実際のところ、あの何枚ものＣＤの中、日本語と外国語が正しく対応して
使う場面も、使い方も正しく身につくものって、いったいどれだけあります？
もしちゃんとデータあるのでしたら公開したらどうですか。

経験で分かるとおり、生育した場で使われている言葉を身につけるのが【原則】です。
それは、ただその場にいて、ことばを聞き流していたんじゃないですよ。
お母さんや家族が、始終よりそい、語りかけてくれたんですよ。
その言葉は、「ひとごと」ではない、安心や信頼や慰めを与えてくれるものでした。

ヒッポのＣＤ音は聞き手に向かって話しかけてくれるものじゃないです。
幼児（大人もです）は、そんなのすぐに飽きてしまいます。

講演会で、口真似のパフォーマンスを見せますが、わりと入会短期の方を重用します。
それは「こんな短期で話せるようになった」、というイメージを植えつけるのに好都合だからです。
新しく入会した人は周囲の口真似を見て、自分もそういうのできるようになりたい、
もしならないと、いつまでも自己紹介（メンバーから日本語で教えてもらえる）しか
言えないので、居場所確保のために頑張るんです（類似：公演デビューの緊張感）。

でも、その暗記の努力も、逐語的に日本語と対応して理解していないし、人称変化や
格変化、語尾変化、文にまとめるための「通常の語順」（統語法）など何も知らないから
言いたいことなんて言えないです。（単語すら知らないから当然ですね）

個人的な印象を申せば、長くいるメンバーは、馬鹿らしくて、口真似の意欲も
次第に薄れていきましたよ。
結局、外国語の習得を、日本語（母国語）の場合とすり替えて、錯覚させているだけなんですよね。

>>211
>審査の対象なんだよ。

審査の対象だと言い張るんなら審査してもらって
違法判定してもらえばいいじゃない
こんなところでいつまでも一人っきりで騒ぐ必要はないよな。

素人っつーか、何の知識も無いゴミ人間がさ
どんなに違法だ違法だって騒いでも意味が無い。

判定してもらうより、ここで騒いでる方がマシだと思う
理論的根拠があるなら
それを上げてごらん。

おまえさ、理論だ合理だと言う割に
自分自身が合理的な行動を取れてないんだよね。
違法だっていうなら、専門家による判定をもらっておいで。

何の知識も権限も持たないゴミ人間が騒いでも違法にはならない。

それが、合理的判断ってもんだろ？

>>213
とうとう過去スレのコピペですかｗ
書く事ないならもう諦めたら？

講演会商法に引っ掛かって錯覚する人がいると、気の毒ですよね。
みずからが話せもしないのに、「簡単、ラクチンで多言語」なんて
売ってる人間は、詐欺罪の構成要件を満たしていると思いますが
いかがですか？

>>216
それだけの事から気の毒とは思わないな。
常識的な思考を持っている人であれば
錯覚はあり得ないし、語学教材なんてどれ選んでも
結局は本人のやる気次第ってのが分からない人ってのは
よっぽど常識や思考力がゼロの人なんだよね。

だから、錯覚してしまう人がいるとすれば
ここの商品だけでなくいろんな場面で
常識的で、論理的な思考ができない人であろう。
それは根本的にその人の頭が気の毒っつーか
智恵遅れとかで病院かかってもらって

お金は持たせずに誰か後見人にでも渡しておいて
錯覚とか勘違いでお金を払わないようにするとか
そういった対策を自分でとってもらうべきだと思うね。

常識的には錯覚ってのはあり得ない。

>>217　いやいや、青のななしさん、あなたがどなたか存じませんがね、
このヒッポっていうのがどうやって『高額ＣＤ』を素人に抱き合わせ販売しているか
ご存知なんでしょうか？

ふつう勉強したこともない外国語を、複数種類同時に始めたり、
その教材を買ったりしますか？　しませんよね。

なんでそんなことする人がいるか不思議ではありませんか？
実はね、この会は、「勉強しなくても、外国語ＣＤを聞き流して、口真似したら
話せるようになる。赤ちゃんは勉強しなくても日本語話せる様になったでしょ。
しかも、複数語一緒にやった方が効率的なんですよ」なーんて言って、素人相手に
抱き合わせ販売しているんです。すごいでしょ。

勧誘＆販売の目的を秘して、「外国語講演会」みたいのをしょっちゅうやっています、全国で。
これがねヒッポに勧誘するための取り込み口なんですよ。そこで会員の外国語口真似を
見せるんですよ。幼児とかが、分からない外国語（もどき）を話したら、自分では理解できなくても、
「スゲー」って思っちゃいますよね。

でもヒドイのは、実はこれ、ただの口マネで、言ってる会員たちもネイティヴと会話なんかできない
んですよ。講演会にきた人は失礼だと思ってその会員の真の語学力なんかチェックしませんよ。
それにだいたい、まさか「口真似だけのオウム」みたいのを、わざわざ人前でパファーマンスさせる
なんて想定していないでしょ。

あなたも絶対ひっかからないで下さいね。英語なんかも間違いあるし、
知っていますか、英語でメス牛のことをＣｏｗ（カウ）って言うらしいんですが
これをヒッポでは男性代名詞で受けてるんです、ＨｅとかＨｉｓです。
なんか主宰の人は英語教えていたことがあるそうですが、すごいことですね。
Ｃｏｗなんて今は中学生でも知っている単語なんですってね。

だまされちゃダメですよ！！

>>218
>素人相手に抱き合わせ販売しているんです。すごいでしょ。

素人ってどういう意味で使ってるか知らないけど
何も凄くない。
お店で売ってるほとんどのものについて、一般人は専門家ではないが
選択して買っている。

>でもヒドイのは、実はこれ、ただの口マネで、言ってる会員たちもネイティヴと
>会話なんかできないんですよ。

口マネというのはどんな外国語教育でも基本中の基本。
酷いともなんとも思わない。
小中学校の英語教育でも繰り返し口マネをさせるわけで
上手に発音できる子供は、凄いとは思うかも知れないけど
それで会話できるだけの知識を持っているかどうかは別の話ってのは
ちゃんと中学校に通っていた人なら分かる筈。
そういった事が分からないというのなら
おまえは登校拒否などで義務教育さえ満足に受けていなかったか
知的障碍者などの事情で、教育内容がほとんど身につかなかったといういことだと思うよ。
うまく発音できる人が（文法も含めた）成績抜群とは限らないし
成績トップの子の発音が上手いとも限らない。当たり前のことだね。
大橋巨泉はテレビで英語を披露して、発音が下手だのなんだの批評されたが
英会話自体は堪能で評価されることもある。

>あなたも絶対ひっかからないで下さいね。

常識的で合理的な判断をできる人であれば
納得して買うことはあっても、騙されて買うってことはないと思うよ。
余程、知能が低すぎる人くらいなもんだろう。

>>219　２ちゃんねるにはヒッポの　「詐欺工作員」が常駐し監視しているので
個別のレスは控えているのですが。

＞口マネというのはどんな外国語教育でも基本中の基本。 酷いともなんとも思わない。

　シャードーですよね。それは分かります。しかし、意味も分からない
単語レベルですら理解していない音のマネだけで終始する外国語教育
なんてないんじゃありませんか。単語も文法も学ばず、先生の指導も
ない教育なんて、それは教育じゃないでしょ（ごめん、笑ってしまいました）

＞小中学校の英語教育でも繰り返し口マネをさせるわけで
上手に発音できる子供は、凄いとは思うかも知れないけど
それで会話できるだけの知識を持っているかどうかは別の話

ここのところは意味が分かりかねます。もう少し分かるように書いて下さい。
お願いします。（もしかして、口真似がうまくても、話せるとは限らないってこと
でしょうか。ならば、なんで講演会で口真似パフォーマンス見せるのですかね、謎）

実際のところ、狭い体験かもしれませんが、多言語なんかヒッポで話せるようになた人、
知る限り存在しませんけど。

>>220
>シャードーですよね。

shadowの音写で「シャードー」って書く人もかなりレアですよね。

>単語も文法も学ばず、先生の指導も
>ない教育なんて、それは教育じゃないでしょ（ごめん、笑ってしまいました）

笑うくらいのものなら、あなたは買うはずが無いということを
理解できるはずですよ。

あなたは、はっきり言うと非合理過ぎるんですよ。
一方ではこんな方法で学べる筈がないと一生懸命叩いているのだから
買う人なんてまずいないだろうという結論に達する筈です。

でも何故か、そういう笑ってしまうくらいの話を全く理解できない
知的障碍者の存在を仮定していますよね？

それはもう常識とか、合理とかそういったものとは全く別の次元の話です。

もし、常識的な思考が可能な人であって、騙されるという人が本当にいるのであれば
笑ってしまうような方法では無いはずですよ。
しかし、あなたは笑ってしまっているのだから、そんなアホなサルなどいないという事が理解できるはずです。

それともあなたの周りに、最底辺の馬鹿でもいるんですか？

絶対すすめませんけど、もし講演会に行ったら、
「母国語は、なぜ勉強しなくても話せるようになるのですか？」

これをヒッポの人に質問してみるといいですよ。

そしてもし回答があったら、
「ヒッポには多言語を身につけるために、そのような環境がありますか、
具体的に説明して下さい」と聞いてみましょう。

外国語を生活語として使用していない環境で、指導者もなく
単語レベルからの学習すらしないという「環境」では、
外国語が育つ理由はありません。

どんなものでもそうだけど
自分の所得に応じた遊び方をしましょう。
貧乏人が背伸びして、ポケットマネーでポンと出せないような額の物を買っても
精神的に狂ってしまうだけです。

背伸びをした買い物をすると、期待ばかりが大きすぎて
結局、ただの銭失いで終わってしまう。
貧乏なのも悪いし、脳味噌が足りないのも悪い。
その人自身の問題です。
日本全国に学習サークルとか沢山ありますけど
結局、無理しない範囲で選ぶことが第一歩です。

セレブの通うレストランに貧乏人が高い金払って入ったとしても
量の少なさに愕然とするだけです。
身の丈にあった遊びや暮らしをしましょう。

言葉は、音声と実体(人や物の動静)が結びついた集団の文化です。
音信号だけのＣＤを繰り返し暗記しても、意味の実体と結びつく契機が
ないので、言葉という文化形式は身につきません。

これは母国語の習得を観察すれば明らかなことで、生活の場で流通していない
外国語を、指導者もなく、単語や文法の予備知識もなしに身につくことはありません。

目的をかくした「講演会」を開き、平気で嘘をついて抱き合わせ販売するような詐欺者が、
笑顔で近づいてきます。

フェロウになるためのコース（講習）があったけど
効果のないものを売る人を育成する講習って
なにするんですか？

入会させるまでいろいろ「錯覚」させますからね。
海外赴任の家族が現地で外国語を身につけていく、とくに
子供が遊んでいるうちに最初に言葉を覚えてしまう・・・
そんな好意的錯覚ですね。
入会して初めて、「言葉を使えるのではなく、ただのオウム的口真似」と
気がつきます。会員同士が外国語で会話するなんて光景、ありませんよ。

常識がある人なら錯覚もないだろうな
余程、知能の低い人でも無い限り
入会して初めて分かるって、それは普段全く何も考えていなくてぼけーっとしてるような人
何も話を聞いていないし、何も考えていないから
お金が無くなって初めて騙された気分になるのだろう

>>227
だね。ヒッポには３ヶ月の体験入会制度もあるし、
『常識のある人』ならその間に自分にあってるかどうかの判断はつくよね。
それを１０年やって逆ギレとか、非常識にもほどがある。

＞３ヶ月の体験入会制度もあるし
　体験入会を経ても、あるいは経ずとも、契約時に「錯誤」があれば
　それは無効ですな（笑）。
　しかしそんな個別的アプローチよりも、景品表示法で、「合理的根拠」を
　チェックされたら、それでアウト（笑）

>>229
さっさとチェックしてもらえばいいじゃない

知能が著しく低い、何の知識も無いおまえでは判断できないってことを
自覚しないとな

ここでアウトアウトって叫んでても
それはアウトでもなんでもない
素人が騒いでるだけの中身の無い虚偽でしかない

いやあ実際のところ「赤ちゃんのように勉強しないで楽チンに」
多言語話せるようになった人なんて一人もいない。
多言語どころか１ヶ国語すら、使い物にならない。

反論あるなら成功例出すのは自由ですな（笑）

同じネタを繰り返してるだけだな
誤字・誤植だらけの大学の教科書とか読んだこと無いんだろうな
学歴も無さ過ぎて。

高校までの教科書みたいに沢山の人が読むものは
クレームも酷いし関わる人も多いしで
ほとんど見かけないけれど。
そういうのが当たり前に思ってる馬鹿な人は
大学の教科書で1つでも間違いを見つけると大騒ぎして
周りから馬鹿にされる。
まさにその典型例なんだろうな。

＞誤字・誤植だらけの大学の教科書・・・

メス牛のCowを男性のHe(his) で受けるなんてミスは
つまり、She(her)を　He(his) なんて間違えるのは
もはや誤字・誤植とはいわない。

さすがに「日本語の習得」についてすら　まともな観察ができない
ヒッポさんだけあって、日本語もちゃんと使えないのですね。

「赤ちゃんは勉強しなくても言葉を話せる」←　外国語については何の根拠にもならない。

たとえば、「赤ちゃんは酸素ボンベなくても生活できます」

だから　→「水中でも赤ちゃんは酸素ボンベなくても生活できます」

　　　　→「宇宙でも赤ちゃんは酸素ボンベなくても生活できます」

効果のない多言語ＣＤを抱き合わせで売る人を養成するコースって、
５００ウォン硬貨を５００円玉に偽造するコースみたいなものですか？

でも自動販売機をだますのと、人間をだますのはどっちが重い罪かな（笑）

>>233
>もはや誤字・誤植とはいわない。

その程度の間違いならごろごろあるって言っただけ。
まともな学校に行けなかったキミには分からないかも知れないが。

たった一つの間違いしか出せないって時点で終わってるし
それを繰り返し針小棒大に叫ばないといけないくらいネタがないと
自分で主張してるようなもんだ。

それは、言ってしまえば、それ以外をキミ自身が保証してるようなもの。
こんなに憎しみを抱いてネガキャンしているのにcowのネタしか見つけられませんでした。
それ以外は全く見つけられませんでした。
って言ってるわけだよね？
だから、滑稽なことにネガキャンが宣伝になってしまっている。

>でも自動販売機をだますのと、人間をだますのはどっちが重い罪かな（笑）

繰り返しになるけど罪の重さなんてのは
キミのように何の力も無いごく普通の人…むしろ平均より劣った人に決める権利は
全くないから、訴えるなりなんなりして専門の人に判断してもらいな。
キミでは何しても無理だ。
自分の人生を振り返ればわかるだろう。

学校では落ちこぼれを極めたのに、なんか勘違いして高いCDを買ってしまい
全く何も身につかず何故か10年以上もそんなのを続けていた。
学校で何も身につかなかった人に何かできるわけもなし。

不可算のとこなのに　ａwork　ってのがあったのう、
First time のとこで　that節を使うべきところを　to不定詞だったり
本当にネイティヴがチェックしたのか聞いてくれるかのう。　
あとは過去スレにあるはずだけど、馬鹿らしくて見ないよ。

あなたも悪態つくばかりじゃなく、多言語の成功例をひとつでも
自慢したらどうだい。（ないの知っていて書く、人が悪いね、チャンチャン）　

成功例、ご自分のでいいから　教えてくださいな。

（何年やっても　お金だけとられて、口真似の努力も虚しく
　ひとつの外国語すら　使えるようにならない会員さんたちには
　やっぱり返金という救済が　必要ですよね〜、Don'ｔ you think so？）

>>235
>自慢したらどうだい。

？？？
俺は自慢する立場に無い。
そもそもこのクラブに入ったこともない。

ただ、サル以下の馬鹿を馬鹿にするのが楽しいだけw
馬鹿に人権無いしね。
何の知識も身につかなかった人が10年以上も金払い続けた挙げ句、逆ギレ。
この常識では考えられない程の馬鹿さ。
金払う前に自分がいかに最底辺の馬鹿か分かってただろうにな。
長い間生きてきて、何も頭に入らなかった奴が
何やっても無駄って、とても明かなことじゃん？
騙されようもないんだが、それでも金払ったってところが
あまりも可哀想な頭してんだなと思っているだけさ。

馬鹿は死ぬまで治らないんだよねー

>>237　ウキペデアで大恥かかされた頭悪い人ですか？

> ウキペデア

ウィキペディアの事？
恥って何？

上の方にある>>123

> 何カ国語も勉強したがってた割に、時差なんてものは全く頭に無い。
> UTCという文字列を人名だと思ってたりする馬鹿の極み。
>
> http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=14795094&oldid=14662904
> ＞ＵＴＣさん、お返事が遅れました。
>
> 読めば分かるけど 利用者:機関車 = 利用者:Eggsdarkな。
> こんな馬鹿な人が多言語学習なんて何のためにやってたのやら。


こういう一般常識の欠片も無い
UTCが何なのかも全く分からないってのは恥の極みだとは思う。
俺じゃないけど。

「ＵＴＣさん、」とか言われたら、ネタでやってるのか釣りでやってるのか
冗談でやってるのかギャグでやってるのかはっきり言って分からない。

本気でUTCが全く分からないなんてあり得ないんだよね。
ウィキペディアで検索すれば分かることも全く分からず
ウィキペディアで発言してるって相当最底辺の人くらいしかできないことだよな。

頭に何も入ってない、何勉強しても身につかない人っているんだなぁ。
小中学校で習う程度の知識もよく分かってなさそうな人。

>>237　ウキペデアのヒッポ、ノートの中で知ったかぶり＆でしゃばりを
突っ込まれ、すごすご逃げ去った人でしょうか？（笑）

フェロウの意味も知らない人が、ヒッポのちょうちん記事を書いていて
非常にイヤラシイです。

ヒッポの「多言語・自然習得」には、アカデミックな論評など
何もないんですねえ（笑）

>>240
逃げ去った人というのはEggsdarkのこと？
削除しようとしたけど、結局削除できずに逃げたんだよな？
ウィキペディアでは関係者が記事を書くことは推奨されていない。

しかも、Eggsdarkの凄い所は
他の皆さんの書き込みは自動で日付入力が行われているのに
この人はその程度の事もできず、全部手書きで日付を書いている所。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=32731366&oldid=32728343
これなんかも傑作。

平成22年6月23日 (水) 15:36時点における版 ← UTC

> --[[利用者:Eggsdark|Eggsdark]] 2010年6月24日 (木) 00:35 (UTC)

↑どうみてもUTCじゃない時刻 ＆　36分と35分でずれている。
あきらかに手動なんだよな。知能が低すぎて、時間さえ分からないような人なんだ。

まさに、大恥が服を着て歩いてるような人なんだ。
普通の人が常識的に出来ることもできない、それがEggsdarkだ。

考えてもみて。会社などの勤務時間をタイムスタンプで管理する場所で
他の人達が自分のカードを機械にいれて時刻を記入させていく横で
何故か、カードの入れ方程度の簡単な事も分からずに、ペンでカードに時刻を手書きしている変な人
それが、このスレでずっとネガキャンを頑張っているEggsdarkという人だ。
カードの差し込み方も分からない、そんなレベルの人。
勤務時間などいくらでも不正で書き換えてしまえる人物。それがEggsdarkという人。

こういった、最低限の知識も持たない人が
騙された騙されたとこのスレで被害妄想をぶちまけたところで、読んでる人達はどう思うかなぁ？

>>241　あんたの必死ぶりがもう十分「ヒッポ工作員」の証拠。

>>242
「必死ぶり」という主観的な思い込みだけしか証拠が出てこないってのは…
頭がすっからかんな人は言う事が違うな。


自動改札の使い方が分からず、毎回駅員に頼んで改札を通してもらうとか
タイムレコーダーの使い方が分からず、手書きで時間を記入してるとか
そういうのって恥ずかしいと思わないか？

そういう人がいるんだ。実際。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=32727911

そんな頭がすっからかんな人が外国語を学びたいって言った所で
できる方法なんざこの世に存在しないのは自明だろう。誰にでも分かる事だよ。
そんなところに金積んだなんて信じられないね。

>>243　同じ人間の言葉です。赤ちゃんは勉強しなくても言葉を話すようになる。
一度ヒッポの「講演会」に出て、そのすばらしい「多言語・自然習得」に
触れて来いよ。誰でもできるって、その気にしてくれるから。

>>242
「事情道」ってなによｗ「事情通」だろうにｗｗｗｗｗ

ほんと、よくこんなので外国語習おうって思ったよな。

きっと貴方は“錯覚”してたんだよなｗ

「自分はバカじゃない」と。

はやく、その錯覚から目覚めなさいｗ

>>244
本当にその気になる人だらけなら
ここでネガキャンやってるのも君一人なんて馬鹿な話ではないだろう。

今ある事実

時間の読み方も分からないような
常識さえも全く分かってない知的障碍者が一人だけが
騙された騙されたと騒いでいる


常識的くらいは弁えている多くの人が騙されたと騒いでいないとな。
現状、騙されたというより知能が低すぎて誤解したってところで終わりだ。

時間の読み書き程度の事も出来ないなんて
現代人として終わってるよ。

いやーだから個人攻撃で話題そらさないでネ

経験智で理解できる「多言語・自然習得」のウソ、デタラメ。
合理的根拠が出せない時点でアウト、返金ですね(笑)

立証責任の転換が決め手なのよね、ザマー

>>247
> 合理的根拠が出せない時点でアウト、返金ですね(笑)

合理的という言葉が好きなようだが
この文章自体が非合理だということをそろそろ理解しろよ
君がどんなにアウトだ返金だと騒いでも
無学で何の権利も無い人の判定でしかない。
訴えたいなら訴えればいい。
アウトだの返金だの判定するのは、最低限の知識も持っていない君ではないのだから。

脳味噌の足りない人がどんなに妄想判定を繰り返しても
その判定には何の力も価値も無いんだよ。

>>248　あなたは司法判断で使われる「経験智」の意味ご存知ですか？


ところで、極○老人は今でも人前に出てゴタク並べているのか、噴飯もの！

>>249
「司法判断で使われる」というのが何を意味しているかによる。
少なくとも、何の知識も権限もない無力な君の判断がそのまま通るということはない。
小中学生程度の知識も無い人のアウトだなんだいう
個人的に常識だと思い込んでいる事を判断を司法で通してたら
司法が滅茶苦茶になってしまうよ。

時計も読めないサルなんかの判断じゃ何の意味も無いのだから
アウトだの返金だのいいたいのならまずは司法判断を仰ぎな。

さっさと「多言語・自然習得」の理論的根拠、実証データ（成功事例）を
出して下さいませんか。

会員に対して、提唱者（主宰）は今、なんて言ってるんでしょうか？
「母国語はどうして話せるようになるんですか」って聞いてみて下さいよ。

フェロウや工作員の皆さんも、もう金だけのつながりなんでしょうね。
ふつう「提唱者」とか「主宰」なんていうのは、世のためになる発見や
新機軸を打ち出した方に対する尊称なんですよね。（日本語の使い方も
さすがに・・・）

>>251
>>146

>>251
実証データを見ないと買わないと君が主張するなら
それで問題ないじゃん。
出されてないから買いません。それだけの話。

君は君自身を馬鹿にしている。
データを見ずに買った馬鹿であるからな。

>（日本語の使い方もさすがに・・・）

君自身が変な日本語使いまくるよね

>>253　わたしは馬鹿ですよ。その点に争いはありませんよ。
あなたはもしかしたら賢い人かもしれませんのでお尋ねしますが
「講演会商法」のウソ、甘言に引っかかって、高額ＣＤを抱き合わせで
買わされてしまった全国の被害者、泣き寝入りしている善男善女は
どうしたらいいでしょうね。入会するまでただのオウムの口真似なんて
気がつかなかったんですよ。会員同士で多言語が飛び交う環境なんて、
まったく存在しないんですよ。

救済について是非お考えをお示しください。

>>254
>全国の被害者、泣き寝入りしている善男善女は
>どうしたらいいでしょうね。

それは本人が出てきて訴えればいいじゃん？
君が妄想だけでそういう人を作り上げ
心情をでっち上げ、君の盾にするのはよくない。

被害に遭ったってのなら、本人が出てきて
かつ、君のような最底辺の馬鹿で無い事を示しつつ
訴えればよい。
君が代わりにやる必要は無いし、伝言ゲームみたいに
馬鹿が間に入ると話がややこしくなるだけ。
もし、その被害者達というのが本当に居て
君と違って、まともならもう少しまともな運動ができるだろうにな。

被害者を妄想だけででっち上げて、私に仲間は沢山いるんです
なんてそれこそオカルト。
君自身が新興宗教や、UFO研究家みたいな人でしかない。

>救済について是非お考えをお示しください。

いるかいないかも分からない被害者を全く出さずに、
救済しろってのは何かのやばい新興宗教か？
この世の終わりがくるので・・・とかかな。

あんた頭いいな。
全国の泣き寝入りした人が個別に報告すればいいのだ。
ＰＣから簡単にできるように、消費者庁のＨＰに
そういうフォーム作ってもらうのがいいな。

>>256
いい加減、全国の泣き寝入りした人とかセコい妄想はやめような。
確認してもいないっつーか、そんな人が沢山いたらいいなという
君の希望でしかないのだから。

もし泣き寝入りした人がいたとして、君のような最底辺のサルでないならば
相談くらい自分でできるだろう。
脳味噌の無い君と違って。
どこで相談すればいいか、すぐに分かるはず。
君が気にすることではない。

PCからだって簡単に相談できるが、
そもそも、そんなお手軽なものがないとできない相談って
深刻なものではないと言ってるようなもんだな。

わたしは頭が悪くてインチキに気づくのが遅かったです。
会員は頭いい人ばかりではないです。
まだ「いつか効果出る」などと信じて、無駄な口真似努力を続け
時間とお金をどぶに捨てています。
今の時代。ＣＤ代とか月会費を返してもらえるとしたら
けっこう有難いです。
インチキな「多言語環境」なんかより、語学教室なり、
海外旅行なり、まともな使い途はいくらでもあるんじゃないですか。

で、あなたはいったい誰ですか？　ヒッポに無縁の人がわざわざ書き込みには
来ないと思います。インチキは経験智（常識）で理解できますよね。

>>258
インチキが嫌なら自分のやってるインチキをまずやめようや。
他に仲間がいるように装ったり、妄想の中から被害者集団を出して
自分の味方ということにしようとする、そういう実体の無い仲間をでっち上げるのはやめようや。

君自身が頭のてっぺんから足の先までインチキの塊で生きている。
その事を自覚しよう。


> まともな使い途はいくらでもあるんじゃないですか。

ネットで何年も騒ぎ続けて失った君自身の時間や金だってそうだ
まともな使い道はいくらでもあるんじゃないかね。
いくらネットでネガキャンを続けても、何年も費やして何も変わらなかった。
お金が返ってくるわけでもない。時間や金の浪費が続いただけ。
そのことを理解しようよ。


>で、あなたはいったい誰ですか？

名乗るならまず自分からどうぞ。
どこに住んでいるなんて名前の人で、何やって暮らしてる人なのか詳細に述べてくれな。
自分は言いたくない、他人は誰か知りたいなんて、馬鹿にありがちな二重基準はやめてな。

> インチキは経験智（常識）で理解できますよね。

それなら、君自身のインチキの山をまず理解してくれな。
インチキでしかネガキャンできないってのは逆効果だ。
なんか気の触れたサルが騒いでるな。くらいにしか思われない。
その団体を追い詰めたいとかいったような運動をしたいなら
君のようなインチキだらけのキチガイが関わっちゃだめだ。

仲間がいるなんて、装っていませんよ。
ただヒッポの「多言語・自然習得」は何の根拠もない
デタラメだということは、常識で（経験智で）考えれば
誰にも明らかです。
だから別に帰納的に一人一人の会員を調べなくても
効果なんてないの自明なんですよ（これを講学上『原始的無効』といいます）

あなたは、自分の頭で考えてどう思いますか？
日本語、母国語である日本語はどうして話せ、使えるのでしょう？
いくつか浮かぶと思いますが、それらは外国語の場合にも揃っていますか？
とくにヒッポのやっている「外国語ＣＤ音の口真似」なんて、それだけでは
音と現象（存在するもの動静）が結びつく契機がないんですよ。
そんな条件下で、指導者も、単語や文法の予備学習もなしに、なんで言葉が
身に付きますか？　
言語活動というのは、歴史的に形成された、特定の集団の中の文化です。
ただの「音信号」は無色透明な波動に過ぎず、集団内で共有する「約束事」抜きでは
コミュニケーションの道具になど決してなれません。

あなたはわたしなど相手にせず、ご自分の頭で考えた意見を書いて下さい。
今はまだこのスレに来る人は少ないですが、消費者庁の今後の動きで、
マスコミなども注目しますから、そうすれば賢い方々も多くやってきて
賢明な意見を書いてくれるでしょう。楽しみです。

>>260
> 仲間がいるなんて、装っていませんよ。

>>254
> 全国の被害者、泣き寝入りしている善男善女

これが妄想でないのなら、この人達を出しな。
頭が悪すぎる君なんかより余程話が進むだろうさ。

> あなたは、自分の頭で考えてどう思いますか？

脳味噌の無い君と違って、いつでも自分の頭で考えているよ。
教材や塾の宣伝なんてそんなもの。
自分にできる範囲のものか、コストパフォーマンスはどの程度か
考えて購入するのが当然で、その程度の事も考えないで手を出してしまったというのなら
馬鹿の極みでしかない。

> なんで言葉が身に付きますか？

俺に聞くな。っつーかそんなに疑問なら、金出すのは狂ってる奴だけだろう？
狂ってるのが悪い。それで終わり。
何も考えずに買うって時点でキチガイでしかないだろう。
馬鹿に生まれたのが悪い。物を考えないのが悪い。

> あなたはわたしなど相手にせず、ご自分の頭で考えた意見を書いて下さい。

生まれてこの方一度も自分の頭で考えたことが無い奴が何を言ってるんかな？
自分の頭で考えて事があるなら、金出して十数年後に逆ギレなんてアホな話無いだろう。

>消費者庁の今後の動きで、マスコミなども注目しますから

妄想で遊ぶのはいい加減やめれ。インチキクレーマーさんや。

たぶんあなたはここによく書き込んでいる人なんでしょう。
あなたは変種の「インチキ退治者」かもしれませんね。
あなたの書き込みを見て、ヒッポに好感持つ人は絶無ですもんね

てゆーか、マスコミなんかが注目したら「ＵＴＣさん、」とか流行りそうww
このスレ見てヒッポに好感持つ人はいないかもしれないけど
それ以上に被害者ヅラしてる人の頭の悪さの方が注目されて、
当たり屋みたいなモンスターカスタマーとして報道されそうww
ネガティブキャンペーンするならこのスレやウィキの「ＵＴＣさん、」系のログとか削除しとかないと
クレーマー歴がバレてヒッポに有利に働くこと間違いなしwwww
こんな電波に粘着され続けて可愛そうねみたいなwwwwwwwwwww

ウソついて金とっている業者が問題でしょう。
知らずに会費を払い続け、口真似努力している人に
教えて上げるにはどうしたらいいでしょう？

ただ日本語と外国語をすりかえて、勉強不要などと
だましています。

音のまねでは、背景の文化そのものは身に付かないですよ。
ちっと考えれば常識で理解できるんですが
引っかかった人たちは、「続けていれば・・・」なんて期待しちゃうし、
最初の金額（抱き合わせのＣＤ）が大きいから
無意味と認識することや、退会することを考えるのが怖いんでしょうね
（心理学で言う「認知的不協和の理論」ですね）

>>264
>知らずに会費を払い続け、口真似努力している人に
>教えて上げるにはどうしたらいいでしょう？

存在するかどうかからよく分からない人相手に何かを教えるってのは無理だな。
少なくとも実在の人物相手にしようぜ。

妄想の中にしか存在しない人物を救い出すのは無理。

>>264
１０年も続けてて、ヒッポのやってる事をまったく理解していませんねｗ
理解してないから貴女の場合１０年『音まね』だけで終わったのですね。

それを居もしない他人に置き換えてヒッポのことをインチキとか、
見ていて、ほんと滑稽ですｗ

他人の心配をするなら、実名で「被害者の会」でも立ち上げたらどうですか？
それも出来ませんよね？結局貴女は他人の事はどうでもいい訳です。
ここで煽って他人に事を起こさせて、それに知らぬ顔して便乗するのが目的なんですから

違いますか？

>>265-266　　どうしても根拠や実証データの話は避けたいようですね。
消費者庁が「ネット通報」のページを作れば、今まで泣き寝入りしていた
人たちも権利回復が図れるし、会費を取られ続けている「現会員」の
人たちも目が覚めるでしょうね。

早く早く、ですね！

>>267
>どうしても根拠や実証データの話は避けたいようですね。

んー、根拠や実証データを求める割に
自分は根拠や実証データの無い「被害者」を持ち出してくる。

自分が被害だと思ってるから他の人達も被害だと思えと言ってるだけのようだ。
そもそも、そんなに効果なんて期待していないのかもしれないし
ステイのための部屋を用意できないとか
君ほど貧乏どん底でないのかもしれない。
金の無い君と違ってポケットマネーで軽く払える人達が、サークル活動程度の軽い物と考えて
遊んでるだけなのかもしれない。

相手に「根拠や実証データ」を出せっていうのなら
君自身が言う被害についての「根拠や実証データ」を出さないといけないよ。

>>254にある
> 全国の被害者、泣き寝入りしている善男善女

というのはどのくらいいるのか？
どういう所得水準にあり、みんな被害者感情を持っているのか？
「根拠や実証データ」があるんだろう？
それをきっちり出してから、相手に求めような。
妄想だけで被害を語ってはいけない。

>>268　　
自分の心にやましくないですか
空を見上げて恥じるところはありませんか
見る人はちゃんと見ていますよ

>>269
全て自問してくれよ。
自分はデータ無しで批判し放題
相手にはデータを要求する。
そんな超ダブルスタンダードは
ただの我が儘でしかない。

君はさ、自分に対してはものすごく甘いんだよね。
データが無いと批判する割に、自分は思い込みだけで
嘘だろうと妄想だろうと根拠の無い事を言い続ける。

> 見る人はちゃんと見ていますよ

いい加減、そういう宗教はやめようよ。
「ちゃんと見ていたらいいな」でしかない。
君の夢でしかないんだよ。
他者にデータを求める前に、君自身の病気が入り交じった言動をデータで固めなよ。

インチキ商品は　効果のないことを指摘するだけで十分
景品表示法は消費者保護をさらに強めて
立証責任を業者側に転換している

インチキ業者に「合理的根拠」の提出を求め
それができなきゃ　ハイそれまでよ！

外国語と日本語のすり替えで　錯覚させるあくどさ
うそ言って商売する　　いけませんねー

>>271
もうヤケだよね。

泣き寝入りしている善男善女（>>267）のデータなんて
君は持ってないし。
景品表示法がどういう法律であろうとも
君は運用するための権限を持っていない。
何がどうだったら十分なのか判定する権限は無い。

自分の妄想を叫び続けるだけ。

まるで幸福の科学をインチキと批判してるオウム真理教信者。
君の立場自体が、そういった合理性とは無縁の宗教でしかない。

経験智で分かりますよ。そういうものは証拠とかデータいらないのです。

逆に常識ハズレの「勉強不要、多言語の方が楽チン」なんて商品は
「合理的根拠」が必要なんですよ。

母国語が話せるようになる諸条件を、外国語の場合に揃えられますか？
できないからこそ、その代替として様々な「勉強」が工夫されてきたんですよね。

まあ、あなたもヒッポの「多言語・自然習得」なんて、すぐに無効果なのに気づき
あとは逆に金目当てでダマす方についたんでしょうけど（呆）

>>273
>経験智で分かりますよ。そういうものは証拠とかデータいらないのです。

金払って10年以上して逆ギレするような
常識なんて欠片も持ってない人が
経験智で分かりますったってその経験智に信頼性が無い。

経験智というものが君にあるのなら、「UTCさん」とか
手書きでタイムスタンプ偽造みたいな事件は無かったと思うんだよ。
それらの常識の欠如は、君にまともな経験智など無い事をはっきりと示している。

>>273
いったい、何の為に数年にもわたって、嫌がらせを続けているのか理解できませんね。
誰一人支持してくれる人も現れず、ずっと一人で何の意味があるのでしょうか？
最初は軽い気持で始めたんでしょうけど、長年続けてるうちに、目的意識も薄まり
ただ、ひたすら意味も無く続けてる感じがします。

所謂『依存症』というものですね。
「ここで嫌がらせをすれば、ヒッポ関係者が必死になってレスを付けてくる」
そう思ってるのでしょうけど、実際、態々２ｃｈの嫌がらせに関係者が現れる筈もなく、
まして、賛同する方も現れず、来るのは逆に、そういうあなたを“からかう”人しか来ていませんね。
そういう事も理解できない、もしくは認めたくないのでしょう。
少し、客観的に、このスレッドと自分自身を見た方がいいかと思います。
たしか、一男一女のお子様を持つお母様だと聞いてますが・・・（間違ってたらすいません）
家族の目を盗んでコソコソネガキャンなんて恥ずかしくないですか？

こんな事を書いても、気にも留めないんでしょうね・・・。
貴女がこうなってしまった運命を憎むしかありませんね・・・。

２ちゃんねる依存症
ttp://chiebukuro.search.yahoo.co.jp/search?p=2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B+%E4%BE%9D%E5%AD%98%E7%97%87&ei=UTF-8

外国語と日本語（母国語）のすり替え。これを指摘されて脳天しびれたか（笑）

書いてあることに全く反論できないから、こんどは書き手をけなして信憑性を損なう作戦。

だけどそんなものは、消費者庁や教育委員会には通用しませんよ。

２分後にレスですか・・・・。
ずっとパソコンに張り付いてレスを待ち続けてるのでしょうか・・・。
依存性が高いですね。

別に貴女をけなすつもりで書いたつもりはなかったのですが・・・。
悲しいですね。

もう、ここには現れません。
では。

>>277
>消費者庁や教育委員会には通用しませんよ。

だから、通用しないってなら法的処理してもらえよ。
君みたいな常識の欠片も持たないサルが通用するかしないかなんて判断しても意味が無い。
君は消費者庁や教育委員会の代表でも代理人でもない。
何の力も無い、何の知識も無い最底辺のゴミ人間でしかないのだからさ。

「もう、ここには現れません」って言ってたのに（笑）

工作員Ａ，Ｂ，Ｃ・・・　ひとり何役やっているのでしょう（爆）

ちょっとお聞きしたいのですが、根拠もデータもない作り話で、
高額ＣＤを抱き合せ販売する、歩合制の販売員の方々が全国にいますけど、
その皆さんを「養成」するコースって、いったい何をなさっているんですか？　
ぜひ教えて下さい。

普通の神経の人では決してできない「講演会商法」なのですから、
「人格改造」とか「洗脳」でしょうか？　

（もしそうなら「オウム」なみで怖いです。）

（爆）とか（笑）とかいまだに使う人って
どんだけ年逝ってるんだ・・・・

>>280
>根拠もデータもない作り話で、
>高額ＣＤを抱き合せ販売する、

買わなければいいだけじゃないの？
そんなもん勝って10年以上して逆ギレって
結局、何があったの？

抱き合わせ販売っていうのは
魅力的な商品と不人気なものをあわせて高額で販売するわけだけど
きみにとって何か魅力的な商品でもあったのかい？

>>280
あれー？たしかアンタもその一人じゃなかったっけ？
解りきった事聞くなよ。

wpにヒッポ暦１０数年って書いてるけど、あれも嘘。実際５年程度。

>>281　
あなたはまだ気づいていないから教えてあげますけど
ヒッポのひどいところは、入会するまでそのインチキさに
気づかせないところなんですよ（怖いですネ）

ヒッポ販売人のデタラメ甘言を、注意深く、論理的に吟味できる人なら格別
多くの聴衆はあまり深く考えないで、狙い通りの「好意的錯覚」に陥るんですよね。

まさか本当に、ただの「鸚鵡的口真似」を人前でパフォーマンスする馬鹿らしさなんて
想定外なんですよね（あきれます）

あなたも気をつけてね！　そしてお友達にも教えてあげてね　〜。〜
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜

>>284
>入会するまでそのインチキさに
>気づかせないところなんですよ（怖いですネ）

常識的に考えれば、自分の所の商品をインチキと言って
売る会社なんて無いから、それを怖いとは思わないな。

>多くの聴衆はあまり深く考えないで、狙い通りの「好意的錯覚」に陥るんですよね。

多くの聴衆がそうであるというデータを出してみて。
常識的な最低限の知識の無い君が言っても何の説得力もない。

>>285

素人をだます最低の業者は、いつから自発的に回収・返金するんでしょうか？
ご存知のことを教えて頂けませんか。

>>286
素人って何の素人？
常識的な思考ができる人なら
わけわからんものに、高い金は払わないと思うが。

君の主張からすると

>>277
>消費者庁や教育委員会には通用しませんよ。

っていうことなんだから、自発的な回収とか必要無いじゃん？
回収しようとしまいと、役所が法的に処理してくれるんだろう？

自首ってことすら知らないのか。反省の色全くなしね

景品表示法４条２項の場合、被害者（買い手）の個性や主観は要件に出てこないから
「常識的な思考ができる人」なんてフィルターもないのです。不勉強ですね。

まあ、「ヒッポの自然習得はデタラメのインチキってよーく知っておりますが
おみくじで『金をドブに捨てるようなインチキ商品を買うと良い』と出ましたので
購入いたします」みたいなことを明示して購入しない限り、例外は認められ
ないんじゃないですか（ありえへんなぁ〜、笑）。

（ヒッポの工作員はまったく悪質で怖い怖い）

>>288
景表法の運用から考えれば、自首なんて概念は無いだろうな。

>>289
消費者庁が資料を求めた場合な。
一般の消費者に対してではない。

>不勉強ですね。

生まれてこの方、何も勉強した事が無い君が使っていい言葉ではないよ。
ああ、でも君の場合は無勉強か。何も学んだことが無いよな。

この人って、もともと関西でメンバーになって、
その後に中部地方に移転した人だよね？
入会して２年ぐらいでフェローになったとか？
２児の母親だとか？

名前さらしていいのかな？

どこからの情報かは知らないけど、自分の周りのメンバー間では
ときどき話に出る。住んでる所も近いから、当人と面識もある人もいる。

ちくり板だし、いいんじゃね？

本当にクソ工作員がいやな味出してますね。
脅迫していますよ

追加で書いとくけど、ヒッポファミリークラブの過去スレ見れば詳しいが
以前は、この「インチキ習得法」について、必死に有効だなんて書きこむ
バカ工作員がいたんだよな。
そんなデタラメ＆デッチアゲは、書き込むたびにまともな経験者によって
論破されたわけ。

クソ工作員も最近はインチキをつくろう事はもうあきらめて、もっぱら
批判者の個人攻撃。

早く消費者庁のＨＰに「通報フォーム」できるといいですね。

「通報フォーム」が無いと通報できないとか
どんだけ低脳な原始人なんだwwwww
通報フォームより楽なこのスレへの被害報告自体が1人しかいない現状
「通報フォーム」ができたら何が変わるというんだwwww

東京都教育委員会から、なんて言われたの？

やってたことバレバレ？

>>291
なに？素性ばれてんの？しかも当人の周りで？哀れだねぇ。
後ろ指さされながらネガキャンやってんだｗ
恥ずかしくないのかね〜ｗ

いいじゃん晒せ晒せｗ

>>295
過去スレっていうけど、見る限りメンバーの書き込みを
全く理解できない自作自演が得意な『粘着キチガイ』と呼ばれる人が
ケチ付けてるだけでしたが？

そもそもアンタは自称ヒッポ暦１０年以上といいながら、ヒッポのことを全く理解できていない。
そんな馬鹿が、いくら正論言ってもそれがヒッポのやり方を否定するものにはならない。
そんな馬鹿に、ここで根拠を示しても理解できるはずがない。
そんな馬鹿へ、みんな馬鹿なりの対応をしてあげてるだけ。
そんな馬鹿は、それすら理解できないんだろなｗ

生育する集団で母国語を習得してゆくことは、まさにその集団の文化を身に付けることである。
その過程は、集団の一員として生きるための、「社会化」の過程そのものである。

諸条件で恵まれた母国語の場合を、外国語の場合にすりかえて、習得が安易であるなどと錯覚させ、
無用の高額、複数外国語ＣＤを抱き合わせで購入させる「講演会商法」。

すりかえて錯覚させると喝破されて、脳天シビレましたか。

近

ネイティヴの言ってることなんか聞き取れないし、
話せるようにもならない。
周囲にも「多言語楽チン」なんて実際に使える会員見えないけど、
どうなってるんでしょうか？

主宰とか言ってる人、会員に質問されたら何て返事するの？

（おそらく何一つ具体的なこといえないと思う）

結局、疑わしいことだらけなら小銭くらいに思ってる人以外は
金なんて払わないだろうから無問題。

錯覚する人なんて考えられないね。
よっぽど何も考えることのできない人なんだろうな。

狭い家に暮らしている貧乏どん底な人が
そんな娯楽に金を払うなんてこともないだろうしな。

＞疑わしいことだらけなら・・・

「講演会商法」は、そこんとこ実にウマく　だますんですな（入会前には気づかせません、キッパリ！）
なんでただの口真似（オウムと同じ音マネ）なんか
人前で見せるのかね〜？？　←　素人を引っ掛けるためですよね

フェロウ研修って、こういうことを、良心の「ブレーキ」や、
「詐欺はいけない、っていう規範」を乗り越えて
平気でできるようにするための、洗脳なんですか？　それはいけませんよ。

ってか、あんたの書いてること何年も前から進歩なし。
同じ言葉の繰り返し、まさに“オウム”ですがｗ

さすがにフェローやってただけの事はありますなぁｗ

>>303
普通の思考力を持った人が常識で考えれば分かる事を
わざわざいう必要は無いし、騙すって言わないような。

常識も無く、思考力も無いっていうなら
病院にかかった方がいい。
知的障碍者としてな。

子

>>303
もう、素性明かしてやれば？バレてんだからさｗ
みんな「あの人まだやってるわ（笑）」って、ほくそ笑んで見てますよｗ

すでに入会してしまった人たちにも
「インチキ口真似」でカモにされていることを
伝えるにはどうしたらいいでしょうか。
賢明な諸氏からのアドヴァイスをお願いします。

>>308
楽しんでる所に入っていってこんなことはヤメロと大声で叫ぶ。

>>309 それはブラック会社の人たちに拉致されてしまいます。

すでに入会した人たちも、講演会にはサクラとして集まっています。
（ポスター張りや設営も会員のただ働きということは周知でしょう）

その講演会で、講師に対して「外国語と母国語のすり替え」を指摘し、
理論的根拠や実証データを質問すればいいのですが、
講師に対する「質問禁止」でそういうのを封じています。

おかしいと思っている人は多く、講演会に何度も現れて質問を試みる人が
いましたが、止められていました。

講師の人は青ざめていました。震えが止まらず、こそこそ消えて帰りました。
（ふだんは集まりで大きな態度しているフェロウの人でした。）

>>310
拉致されるってんなら盗聴器なり、発信器なり持って
外部で他の人に見ててもらえばいいじゃん。

そもそもブラックというのは普通、企業に働いている人の立場で
労働環境が良くない事に使うんだけどな。

おかしいと思っている人が多いなら
こんな匿名掲示板に書いてるのが君一人しかいないって事がおかしな話。
多いという「理論的根拠や実証データ」を君自身が出すべきだよ。
じゃなければ、君の妄想としか言えない。

あなたはヒッポファミリークラブについて
ご存知ですか？

今のところここには批判者と業者工作員しか来ないんですよ（笑）

>>312
それなら、おかしいと思っている多くの人はどこにいるんだい？
そもそも、「多い」って何人？

真

七死ってやつ気味の悪いことやめろよ。
インチキ商品がバレバレで、いやがらせのつもりか

会員にちゃんと真実を伝えろよ

口真似なんて何年やっても使える言葉にはならないって

多言語・自然習得なんて、まったく何の根拠もない、釣り文句だったことを

>>316
>>277での主張通り、役所にやらせればいいじゃないの。
そしたら会員だけでなくみんなに分かるし
君も大満足な筈だ。

大体、批判してる相手の行動頼みって
格好悪すぎるわ。
批判対象が君の思い通りに行動してくれないと
君は何もできないカスなんだね。

主宰者以下、本部の人間や、全国のフェロウって
どんな説明して、多言語ＣＤの抱き合わせ販売してるんですか。　　

本部の人間や、全国のフェロウって
主宰者に対して
「環境がある母国語の場合と、それがそもそも満たされるはずもない
　外国語の場合は、習得の過程が異なるのではないか？」

こういう質問しないのですか。
お金になるなら、かまわず、平気で売っちゃいますか？

>>318>>319
フェロウ経験があるアンタなら聞くまでもないだろう。
わかった事、聞くなよ。

そんなことより、アンタ素性を晒されかけてるんじゃないの？
そんな中でよくやるよね。
アンタの反応を見る限り、どうやらビンゴみたいだね。
いっその事、自ら名乗り出てやれば？

現会員でもこのスレ見ている人はいるだろうな。
全国的に「多言語・自然習得」に対する、疑問が湧いて出るだろうな。

なんの根拠もデータも示せなくて、結局、ウソを詫びて返金だろう。

返金返金繰り返す割に
全く法的根拠が出てこないな
素人判断の妄想以外では、返金の可能性が無い。

民法でも景品表示法でもいいが
一般的に言えば、インチキで人をだましてる場合には
法律なんか出さずとも、道義的に、ごめんなさいして、返金が当然だろう。

>>323
無意味な個人的希望でしかないな。
どう頑張っても10年も前の返金は無いから安心していい。

どんなに背伸びしても君が何も知らない最底辺の馬鹿であることには変わりないし
そんなサルの個人的希望を一般化することはできない。

藤

普通の債権なら１０年で消滅時効があります。

でも、たとえばの話ですが、
インチキ会社が、その間も「詐欺商法」をずーっと継続し、
なお現在もダマシ商法を続けていることが、客観的に明らかなような
場合には、そのような詐欺会社が時効の援用を主張することは
「権利の濫用」に当たると思われます。

とくに効果などないことをハッキリ認識しながら、意図的に顧客を
錯誤に陥れるような「講演会商法」には、もはや保護利益など観念しがたく、
期間に関係なく、被害者の「無効」や「詐欺取り消し」の主張を認めるべき
でしょう。

しかし、みずから効果のないことを体験していながら、そんなものを
よくも人様に売れるものですね。
そんなことを商売にできる人間って、心根が腐ってるんじゃないですか？

>>326
>「権利の濫用」に当たると思われます。

一般常識の欠片もないド素人のさらに下のサルが
思っているだけでは濫用にはならんだろうよ。

外国語の高額ＣＤを抱き合わせで売りつけるため
何の根拠もないのに、

「勉強不要、楽チン、複数語同時の方が効率的」なーんてネ

外国語の習得の話を、生活の場で流通している母国語の場合と

す★り★か★え★て　素人の聴衆を錯誤に陥れる「講演会商法」

こういうアクドイ真似は、いずれ返金の憂き目に・・・

>>328
結局、「抱き合わせ」という言葉の意味を踏まえた上で
君にとって魅力のある商品というのはどれだったの？
抱き合わせというのは良いものと悪い物を組み合わせることなんだけど。


そんなので錯誤が起きるなら
いろんな語学教材を買っていそうだな。
語学教材の宣伝なんてそんなものだし。
ただ、自分の所得から考えて高いものには普通の人は手を出さない。
ホームステイに貸し出す部屋もないくらい狭い家に住み
貧乏どん底の人が錯誤に陥って金を出すってアホな事はあまり考えられないし。
自分の所得と比べて買い物が出来る常識的な人であれば
錯誤で買っちゃうなんてありえないんだよね。

景品表示法は個々の被害者の事情など不問
「多言語・楽チン」の効果、実証データなど全く出せない（爆）

消費者庁には都の消費者センターからも情報いってるし
東京都教育庁（教育委員会）の「中野講演会」の件も、全国で共有
（悪事千里馬を走るｗ）

国際化の美名を笠に、小学校や幼稚園に浸透する作戦も得意　
（汚い人ダマシは・・・）

>>330
素人でも分かるが
それによって返金の可能性とやらが僅かでも出てきたか？

>>277
>消費者庁や教育委員会には通用しませんよ。

という事を繰り返し言ってる割に
法的処分が何も出てこないのは何故？

素人でも分かることだけど。
法的にどうにかできないってことだろう。

パチンコの必勝法みたいなものを販売して
詐欺で警察に逮捕された業者がいます。
当たったり外れたりが当たり前のギャンブルで
詐欺罪の責めを問われています。

「勉強不要で、多言語が楽チン」こんなこと言って聴衆を錯覚させて
高額ＣＤを売っている業者は、一般に費やした時間に比例して上達する
語学に関するものですから、余計に悪質だとおもいますが・・・？
こんな業者は「詐欺罪」に当たらないのでしょうか？
えらい人教えてください。

>>332
>パチンコの必勝法みたいなものを販売して
>詐欺で警察に逮捕された業者がいます。

こういうのを引っ張ってきて論拠にすること自体が詐欺だろうよ。
みたいなものではなく、どの事件で何が問題とされたのかはっきり明示しないとなぁ。
いま君自身が、いかに騙すかしか考えてないよな？
どんな適当な話でもいいから持ってきて
いい加減に理由に付け加えておけ。
話なんていくらでもすり替えまくって、嫌いな業者を批判しちゃえという態度でやってるから
何言っても無駄なんだよ。

>>333
あなたは誰ですか。子供にでも平気でウソついちゃう悪い大人、極悪老人ですか？
ヒッポさんの「自然習得」は誰が何年やろうが多言語など身に付かない「原始的無効」ですよ。

すなわち、
目当ての外国語が、人間の動作と同時に存在しているなら
言葉（音）と現象（内容）は直接結びつき、その繰り返しにより
記憶、さらに反射的行動にまで至る。（これが母国語の習得モデルといえる。）

しかし、不知の外国語の音のみでは、言葉はなんらの内容を媒介しえない。
外国語の音と、意味を結び付けるには、既知の母国語を介在させる必要がある。

この母国語を介在させる行為を一般に「勉強」と呼ぶ。

不知の外国語のＣＤ音を苦労して暗記しても、それをコミュニケーションの
道具として機能的させるには、あらためて日本語との対応を学び直す必要がある。

この会にはネイティヴも堪能な指導者もいないから、結局、単語の暗記や、語法（文法）を
別の場で学ばなければならない。

悪い大人の皆さん、子供たちをだまさないで下さいネ

いろいろくだらない『言い訳』ごくろうさま。

けどね、その言い訳がヒッポの理論が間違いだという結論にならないね。
ヒッポの事をまったく理解してない。フェロー経験もあるくせに、
なにを見てきたのかね？？？

言っておくけど、お前の素性ばれてるよ。
しかも、お前が過去に会ったメンバー達に・・・。
みんないい人だし、こうなった事情もわかってるから、
あえて黙ってるけど、ずっと見てるよ。
それが、「勘違い」と言い張るならそれもいいけど、
勘違いではないという事は、お前が一番わかってるよな？

もう十分やっただろ？
この先いくらやっても何も起こらない事も解ってるはず・・・。
いい加減、過去に囚われず、前を向いて生きろ。

>>334
> あなたは誰ですか。子供にでも平気でウソついちゃう悪い大人、極悪老人ですか？

君自身が、「子供にでも平気でウソついちゃう悪い大人、極悪老人」だよな？
事件を特定しないでさも関係あるかのうように、並べてしまう。
いかに相手を批判するかということしか考えておらず
「子供にでも平気でウソついちゃう悪い大人、極悪老人」だよな？

嘘でも何でもいいからとにかく相手が悪いと叫ぶことだけが目的で
ここでこう喚いているわけだ。
今の君はどうやって相手を騙すかしか考えてないよな？

これから入ろうとしている人にも
すでに入ってしまった人にも
当たり前の事実を教えてあげましょう

この会にはネイティヴも、語学の先生もいません。
ヒッポの「ファミリー」という場は、外国語を「使う」ところでは
ありません、そもそも、使える人がいません。

この会のやり方は、所詮、外国語を日本語に置き換えてゆくものですが、
ＣＤを聞いても、単語の意味（逐語訳）すら理解できないのですから、
身に付くわけがないんです。

「講演会」で見せられた会員のパフォーマンスは、ただの口真似であって、
オウム以上のものではありません。

意味の分からない外国語の暗誦なんて、じきにいやになります。
継続している子供などいません。大人もバカらしくなります。

「楽チン」なんて大嘘です。そもそも目的地に着かないインチキ習得法
なのですから、「簡単」とか「効率的」なんて言うこと自体無意味です。

フェロウさん、メンバーと本当に友情を保ちたいなら、本当のことを
早く教えてあげて下さい。

どんな外国語教材でも、オウムのような真似の練習が必要だよ。
そういった基礎は馬鹿にできないし、そういう事をできない人は
何を使っても駄目。

口真似を馬鹿にするような人は死ぬまで何も身につかないだろうね。

そう外国語の習得には口頭練習、シャドウが重要だ。
しかし、読み書き、聞く、話すの基礎には単語力や
語法の知識が不可欠だ。

外国語の習得に、ＣＤの口真似だけで足りるものではない。

ただ買わせるためだけに、「勉強不要」なんてデタラメを
言い続けたクソ業者は、さて、どうやって会員に詫びるのかな。

消費者庁さん、ちょっと「合理的根拠」を、あたってもらえませんかね　

>>339
君と違って、常識的な思考力のある人は
楽しく勉強できるのかなくらいにしか思わないだろうな。
馬鹿に生まれて来たのが悪い。
サルに生まれて来たのが悪い。
脳味噌無いまま育ったのが悪い。

全て君自身の問題だな。


> 消費者庁さん、ちょっと「合理的根拠」を、あたってもらえませんかね　

こんなところで頼むなんて馬鹿過ぎるサルのやることは・・・。
そもそも消費者庁とかに通用しないとか言ってたんだから
頼む必要無いじゃん。

里

あんたら人間として恥ずかしくないのか
なんで正直に、効果などない、って白状しないの
だまして平気なの。

自分でも話せないし、話せる人を見たこともないのに

「天下を取れよ」なんて極悪老人の言葉に踊らされて
講演会商法に励む　お金の亡者だね

>>342
>あんたら人間として恥ずかしくないのか

んー、「ＵＴＣさん、」とかの方がこういうの売ってる人達より遙かに恥ずかしい。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=14795094&oldid=14662904
＞ＵＴＣさん、お返事が遅れました。

タイムスタンプも手動で書いてたり
ここまで最底辺の馬鹿でよく生きていられるものだ。
こんなに馬鹿で人間として平気なの？

>>342
なんだか意味不明のことを。誰だそれ？　それに誰かの名前を
暗示しているけど、それも人違い。迷惑だからおやめなさい。

それにしても、お前らって本当に人間のクズだな

>>344
自分にレスして何をしたいんだ？

342 名前：インチキさん金の亡者たち[] 投稿日：2010/11/28(日) 16:51:21 ID:++u89mhV0
344 名前：インチキさん金の亡者たち[] 投稿日：2010/11/28(日) 17:33:48 ID:++u89mhV0
>>342



最底辺のサルのやることは分からん。
馬鹿過ぎると色々大変だな。
そんなに馬鹿で人間として恥ずかしくないのか？

講演会商法は真のクズ

慾ボケ極悪老人の手先ども　下劣の極み

脳味噌の足りなすぎるサルが他人をクズクズ叫んだ所で
どうしようもない馬鹿のまま、人間として恥ずかしい奴だという事実が消えるわけでなし。

人としての知能の最低ラインを満たしていないサルは
死ぬまでずっとサルのままだから大変だろうな。

いやいや、バカでもいいんですけど、難しいこと言ってるわけではないので。

なんで赤ちゃんは母国語を話せるようになり、またなぜ母国語しか話さないのでしょう。
日本語を話す両親の間に生まれた子供でも、英語圏で育てば英語を話します。
脳の記憶とか、ＤＮＡうんぬんの問題ではありません。
簡単なことです。人々が道具として使っている言葉を、みずからもその集団で
人として成長してゆく過程で、集団内の文化である母国語を習得してゆくのです。

言語という文化は、人の発する「音声」を「現象」と結びつける「約束事」です。
別の集団に移れば、そこには別の「約束事」が存在します。
赤ちゃんは集団の中で、とくに母親と密着して生育する中で、「音声」と「現象」の
結びつきを体得してゆくのです。

なぜ、赤ちゃんは外国語を話さないか？　簡単ですね。周囲に使っている人がおらず、
外国語の「音声」と「現象」とを結びつける契機がないからです。

ヒッポが言う「多言語・自然習得」とはなんでしょう。外国語のＣＤ音など、いくら
暗誦しても、その　「音声」と「現象」とを結びつける契機がないのですから、
いつまでも不明な音に過ぎず、現象とのカップリングがないのです。これでは
意思発信の道具にはなりませんし、また人の発する外国語音声を聞いても、なんの
現象も喚起できないから、理解不能です。

親は赤ちゃんの成長、社会化のために、いろいろなものを与え、教え、導きます。
母国語はその最初のもので、最たるものではないでしょうか。
ヒッポのＣＤごときに、親の代替機能はありません。いったいどういう理論的根拠が
あって、このような方法を宣伝し、ＣＤを売ろうとするのでしょうか？
実際に検証したデータはあるのでしょうか（ないですよね）。

こういう簡単なお話です。読めばバカでも分かりますよね。　　

>>348
> こういう簡単なお話です。読めばバカでも分かりますよね。　　

簡単で、バカでも分かることなら
そこに貧乏すぎる人が高いお金を出すなんてないから
何の問題も起きないはずなんだよ。
君はそういう主張をすればするほど
その販売に何の問題も無いという裏付けを手伝ってるのと同じなんだよ。

バカでも分かる事なら、商売自体に問題がないということ。
常識で考えれば誰にでも分かる。
それらがただの宣伝文句でしかないことも誰にでも分かる。
ならば、紛らわしいということもない。

それは君自身も保証してるとおりだ。

>>349
いえいえあなたはまだ気がつきませんか？
それとも知っていながら知らないそぶりですか（笑）

講演会商法の汚いところは、上に書いたようなことには
全く触れず、「赤ちゃんは勉強しなくても日本語を話すようになりますよね」
みたいな、都合のよい甘言を弄して、集まった聴衆に好意的錯覚を与えてしまうんですよ。

そして、実際は「話せもしない人間の無意味な口真似」ということにも気が回らず、
入会したあとで初めて、回りには誰も本当に話せる人間なんていない、って事に
気づくんです。

この「時間差」には重大な意味があります。民法で言えば、「契約締結時の錯誤」ですね。

どうでしょう、この汚いやり口、分かって頂けましたか。

>>350
> みたいな、都合のよい甘言を弄して、集まった聴衆に好意的錯覚を与えてしまうんですよ。

その程度で、甘言に見えて錯覚を起こすような人なんてまずいないと思うけど。
常識的な思考力のある人であればね。
よっぽど思考力の無いサルくらいじゃないかな？
サルなら勘違いがあってもおかしくはないけど
それはサルに生まれて来た奴が悪いし、普段何も考えずに生きてるのも悪い。
全てそいつ自身の問題だろうね。

よっぽど思考力の無いサル、などとおっしゃいますけど
いくら頭が悪いからといって、いやしくも人間に対しては
ダマシ行為はよくないですよ。
それに景品表示法４条２項ですけど、買い手の主観や事情は
要件に出でてこないんですよね。これは消費者保護を徹底した成果です！

あなたがどなたは存じませんけど、まさか「人だましの元・無能英語教師こと
極悪詐欺じじい」の手下ですか。まさか、そんな人間として唾棄すべき奴の下で
働くなんて、ありえませんですよね。失礼しました。

>>352
ダマシ行為というのは、常識的な範囲で考えても錯誤に陥るものだけど
このケースの場合はよっぽど何も考えていない人が勘違いしただけって感じだよな。

景品表示法とか法律を出すなら役所に処理してもらえよ。
君みたいなサルみたいな奴がどんなに法律を持ち出したって意味が無いんだよ。
専門家が判断して処理をする。
脳味噌の無いサルの法的判断なんて何の意味も無い。

>>344
人違いなら『やめなさい』ってのはおかしいよね？
散々、人迷惑な事やってるあんたが、なぜそんな事言うのかね？

>>292に対して>>294の反応は、明らかに自分の事を言われてると
感じたからだよね。でないと脅迫されてるなんて感じないしね。

>>300>>306>>314
この時点で>>315の反応も本人じゃないと気が付かないだろうしね。

別に人違いなら、それはそれで問題ないだろ？
困るのは勘違いされてる“誰かさん”だけ。
オレもアンタも痛くも痒くもないしね。

もっとも、あんたとその“誰かさん”が同一人物なら別だけど？

まだいろいろアンタの情報あるけど、オレは誰がやってるか、
確認できればそれでいい。嫌がらせを続たいならどうぞ。

さぁどうする？

>>354　　←ごみカスの詐欺野郎。最低ですな　

詐欺野郎とは人聞き悪いですなｗ

私は、どちらかといえばヒッポのやり方には、いささか不満があって
辞めたメンバーですしね。

ただ、アンタのこの行為ははっきり言って人として最低です。
私はそんな『最低な人間』に対して、『それ相応』の対応をしてあげてるだけですよｗ

ただのオウムと同レヴェルの口真似を、そうとは説明せずに聴衆に見せて
単語レヴェルでの理解すら伴っていない「ＣＤの口真似」の延長上に
「多言語楽チン」が存在するかのように錯覚させるのは、「最低」じゃないのかな？

だいたいただのメンバーがなんで批判者の個人情報まで知っているのだろう？
お前気味の悪い奴だな

>>357
オウムよりも脳の無い人が錯覚したってだけの話じゃないのかな？
そんなの普通は錯覚に入らないんだが、オウムよりも脳の無いまま生きてる方が悪いだろうな。

「多言語が勉強しないで楽チン」

このウソはどう繕いようもないのではないか
生活の場で必然的に習得してゆく母国語の場合と
生活の場で使われている訳でもないない外国語の習得をすりかえて
錯覚させる汚いやり方。

人間としての誇りはないのかねえ。金さえもらえれば文句なしか。
お天道様は見ているぞ！

>>359
人間としての誇りなんてある人は
UTCさんと呼んだり
手動でタイムスタンプ更新してる馬鹿過ぎる行動なんてしないだろうな。

人間としての誇りがあるなら
それらが馬鹿過ぎるどうしようもない行動と悟ったとき
社会から消えるものだ。

>>357
どうやって知ったか？そんな事教えると思う？

んじゃ、馬鹿なアンタにヒントを教えてあげようか？

【 ヒッポファミリークラブ　自分のHN（ひらがな、ちゃん付け） 】　を
google で検索してみなｗ

１．外国語と日本語とのすり替え
２．赤ちゃんは漫然と音を聞き流しているのではなく、
　　五感をもって常に周囲の状況を把握しようとしている。
　　その主目的は本能的な危険管理である。
３．集団内の独自の文化である言語活動は、音声と事物の動静の
　　同時存在（シンクロ）による条件付けが、やがて反射行動にまで
　　刷り込まれることにより、新参者にも継承される。

こういうこと指摘されてもはや理論的に何も反論できない極悪老人&馬鹿工作員。

さて、ヒッポ以外にもうひとつ似たようなのがいましたね（>>361）　　

>>361
きっと、本部の人も誰がやってるか把握しているんだろうね。
この程度のレベルでは大した被害もないだろうし放置しておけってところかな。
ただ相手にしてもらっていないのを、「反論できない」とか、
どれだけ頭が弱いんでしょうね。
素性がばれて、みんなに生暖かい目で見守られてる中、調子に乗って
必死にネガキャンとか、なんてオメデタイ人なんでしょうね。

>>362
>さて、ヒッポ以外にもうひとつ似たようなのがいましたね

はぁ？何検索したの？
まったく、日本語もまともに理解できないとはねｗ

まぁいい。アンタと関係がありそうなメンバーをここに
誘導しといてやるよｗ

せいぜい楽しませてくれやｗ

>>364　　あなたは奥さんがヒッポに巻き込まれて家庭崩壊した人ですよね。
お気の毒ですが、わたくしに当たるのは筋違いかと。

外国語ＣＤの音を暗誦しても、それはただ言語文化の表層である「音信号」を
なぞっているだけだから、そんなことで集団構成員の共有する「音と現象の結束」に
関する約束事など理解も習得もできる訳がない。
集団の新参者は、そこで生活し、音と現象の同時存在（シンクロ）を体験することに
よってのみ、その者の「第一言語」である母国語を習得してゆくのである。

外国語の習得は、現地で生活すること（あるいはその類似体験）を除いては、
母国語を介在させる学習という形をとる。

中学で学び始める英語等、日本人にとってこの学習モデルはなじみ深い。
鎖国の影響で外国文化の輸入が遅れたわが国では、諸国の文化水準を
書物によって理解することを急いだ。

何よりも読むことを重視した教育課程では、聞くことと話すことの練習が
おろそかになるきらいがあった。

しかし、外国語の音だけを暗誦して、外国語が使えるようになるなどという
ことはありえない。このようなことは誰でも経験で分かることである。

それなのに、「勉強不要」などと甘言を弄し、「多言語が話せる」などと勧誘して
複数語のＣＤを売りつけるというのは、効果などありようもないのを知って、だます
「故意」と評価できるのではないか。

なにを言い出すかと思ったら
ばかじゃねw

多言語の環境というのも、存在しない。
週１回のファミリーでも　日本語で会話しているメンバーたち。

自己紹介も日本語を介して教えてもらうというのでは
そもそも、赤ちゃんが母国語を習得する「プロセス」などとは
まったく次元の違う話だよ。

だますのはよくないよ、ヒッポさん！

振り込み詐欺の防衛策として

「周囲の人に相談し、事実を確認」というのがあります。

ヒッポに入会を考えている人も、入会契約の前に

ちょっとだけ確認しましょうね。

「本当に話せるようになった人は一人でもいるの？
　その人はこのファミリーにいますか？」

オウムの口真似で　だまされないために！

人をだまして品物を売りつけるのは、
そしてさらに毎月会費なんて取るのは
「詐欺罪」らしい

インチキに引っかからないためには、ちゃんと事実を調べ
その主宰者の人物を知ること。

どんなに頑張ってネガキャンしたところで
頭の中に何も入ってないサルでは何の効果もないよ

子供たちにまで平気で嘘を言って、金儲けする人間とは
いったいなんだろう

Ｄｏ　ｙｏｕ　ｋｎｏｗ　ｗｈａｔ　ｉｓ　Ｈｉｐｐｏ？

金額的に普通の貧乏な子供が出せる額ではないので
子供が騙されることも無いような。

こんなんで騙されたと逆ギレしてる人ってのは
脳味噌の無いサルとしか言いようが無い。

「多言語が勉強しないで楽チン」

このウソは　繕いようもないのだが
主宰とか言ってる奴は　今どうしているんだろうｗ

宣伝というものを理解せずに
その程度で騙されるなんてことは
あり得ないだろうな。

よほど最底辺の何も考えてないサルか
イチャモンをつけるためだけに金だして騙されたと騒ぐタチの悪いクレーマーか
どちらかしかない。

講演会で口真似は見せますけど、
多言語なんて、使えるようになんか誰もなっていないこと
ちゃんと説明した方がよくないでしょうか。

聞いてる方が余程馬鹿でない限り言う必要はないでしょう。
最底辺の馬鹿がいるということなら
そんな講演会でなく、知的障害者として養護施設にでも入るべき。

相手の好意的錯覚に乗ずるのも
詐欺なのだが・・・

そういうことして平気なのかな？

詐欺だと主張したいなら法廷で争えば？
最底辺の馬鹿がどんなに詐欺だって認定しても
認定自体が詐称でしかない無力な認定。

ガン一代　梅毒二代

詐欺一族は　末代まで　後ろ指さされる笑いもの

こうして後ろ指さしてる人が少数の場合
その指してる側がキチガイと見なされる

ヒッポに関わって生活環境が悪変したのを
全てヒッポが原因とか、ばかじゃね？
自分が招いた結果だろうに。
それを責任転嫁して、こういうことばっかりやってる。
反省の色は微塵も無いな。

そんな性格じゃ、みんな離れていくのも納得だなｗ
もっと己を知れ、自己中ｗ

>>300
>>325
>>314
>>341
>>306

こうですか？わかりません＞＜

多言語話せるようにならないのに
そんな風に装って
ＣＤ売ったら　それは詐欺だろう

そういうことしちゃいかんよ

>>385
通りすがりっていう割に
いつも一人で頑張ってるサルにしか見えない所が哀しいね

>>385
君の事知ってる人達と昨晩アフターでこのスレの事を
話したら盛り上がったわｗ
みんな黙ってるだけで見てますよ〜ｗ

出てこいよ！

挑発されてるのどっちだよｗ
ほんと、自分の立場判ってないね。

多言語なんか話せるようにならないのに
嘘をついて無用の長物ＣＤを売るのは
りっぱな詐欺罪ですよ　

>>390
本当にりっぱな詐欺罪なら役所に処理してもらえよ
常識さえ危うい法律素人のどんなに詐欺罪と叫んでも
詐欺罪にはならんのだし。

何の知識も無いサルがどんなに罪だといっても
何の意味もないんだよ。

主宰は何の根拠もない「自然習得」について
いまなんて言ってるんだ？

でたらめで人をだましたことについて反省はないのか？

なあ、主宰ってやつは、母国語はどういうプロセスで話せるようになるって
理解しているんだ？　それがそもそも間違っているから、『インチキ多言語』なんかを
商売にしたんじゃないのかw

効果なんか無いの、とっくに知りながら、嘘ついて売ったら、
それはもう完璧に『詐欺の正犯』ですよねw

>>394
だから何の権利もないサルがどんなに詐欺詐欺騒いでも
詐欺に認定されるわけではないから
完璧に詐欺だと思うなら役所に処理してもらってくれ。


大体、生まれてこの方何も身につかなかった
脳味噌の欠片もないようなサルがどうしてこんなもの買ったのか聞きたいわ。
何やったって無駄って分かってるじゃん。
どんな効果がある教材でも、サルには無駄。

>>354>>384
あー解ったｗ

『まりもちゃん』じゃんｗ
何でこんな事やってるの？

あらあら・・・。
ｸｸｸｸｗ

そういうのも主宰の命令でやるのか
詐欺業者のやることはどこまでも下の下だな

インチキ商品がバレバレで
批判者を個人攻撃とは
キモイ業者ですな

本当にまりもちゃんなんだ。
どうしたの？
あれだけ楽しそうにヒッポやってて、
フェローにもなったのに、、、。

関係ないまりもちゃんに迷惑かけたらアカンよ。
まあ、批判者が誰であっても
インチキであることに変わりは無いのだが。

クソ詐欺業者の工作員は、
批判の内容をよく考えて返金するのが妥当ですな

嘘はいかんねぇ、まりもちゃん。

大体、あんたが「人の迷惑」とかおかしいよね。
そんな事考えるなら、あんたのこういう行為も
ヒッポを純粋に楽しんでる人たちの迷惑なんだけどね。

こっちは決定的な証拠があるのよ。
なんなら晒してやろうか？

>>402　　ヒッポ狂人の陰険さがよく現れています。怖い団体だね

しらを切るならそれもいいけど？
前にも書いたが、人違いならお互い何の影響もないだろ？
むしろ、あんたにとっては人違いの方が都合がいいのでは？
それを何故止めるのかねぇ。

オレは、あんたの周りにいたと思われるメンバーに
あんたの正体とその証拠と教えて、ここに誘導してるから。
顔見知りのメンバーに生き恥を晒してるあんたを見てるよ。
外道には外道なりの扱いをしてあげてるだけだ。
オレを非難するなら、それは自分自身の事を非難してると思え。

あ、それともう一度言っておくけど、オレは『元メンバー』だから。
ヒッポ自体には多少の不満はある。
ただ、そこで楽しくやっているメンバーを非難するつもりはない。

母国語の習得過程を当たり前に観察して、
それとの比較から、
「ＣＤの口真似なんかには効果ないからだまされるな」と
警告しているのだ。

なんで「ヒッポを純粋に楽しんでる人たちの迷惑」なんだ？
好きな人は別に勝手にやっていればよい。

効果なんか無いのに、嘘ついてダマシ商売していることを批判しているのだ。

あんた頭おかしいだろ？

消費者保護の公的機関やマスコミにこの「錯覚商法」を教えて
主宰とか言う男を記者会見にでも引きずり出したらいいと思う。

嘘つき爺は　女子供の前ではえらそうに振る舞い
まるで見識ある思想人のように装うそうだ

しかし、インチキ多言語の詐欺商法では　だめだろ

別に学者でなくてもよい。社会で封通に働いている大人の前では
こいつ何も語れないよ（笑）

>>405
>あんた頭おかしいだろ？

語学教材買って何年もしてから逆ギレなんてことしてる人の頭のおかしさからしたらなぁ。。
脳味噌が全く無い人でないと、考えられないくらいのこと。

まりもちゃん、本当にどうしたの？
どうしてこんなことするの？
悲しすぎるよ、、、。

まりもちゃん、なんてよびかけている人は、どうぞ
ヒッポネームをお書きくださいね（笑）

客観的に「自然習得」なんかにはまったく効果ないと検証しているのに
（その究極は『たんある日本語とのすり替えで錯覚させる詐欺商法！』）

それをやられてもう一言も反論できないから、批判者を個人攻撃して
話題を摩り替えたいのですね。

子供たちまでだましてお金取るなんて、これから消費者保護制度は
拡充、厳格に施行されますから、何年か後には『詐欺商法』の教科書事例に
挙げられるかも知れませんね。

客観的に検証した人って誰かいるの？

２０数年間の結果を見れば
「まったく根拠の無い詐欺商法」ということが
みごとに証明されています。

ただし、こういうインチキ商法は、そもそも理論的根拠など、後付で出したくても
存在しないから、いちいち帰納的にデータを拾うまでも無く、演繹的に、
「話せるようになる訳なし！」という事がすぐに明らかになります。

この会の勧誘方法は「日本語と外国語とのすり替えで素人を錯覚」させるものですが、
オウムの口真似なんてネイティヴの前でやらせたら、会話になんかなりません、笑。

>>412
その結果はどうやって見るの？
それを出さないと、君自身がただの嘘つきになってしまうよ。

ちゃんと結果・分析のソースを出してきっちり言わないと。

なんか広告と実際がまったく異なるって客が「おせち料理」に騒ぎだし
社長が辞めて返金する通販があったらしいが。。。

ヒッポの「自然習得」なんて、多言語なんかまったく話せるようにならないから
返金必定ですな。

消費者は賢くなっているから、生ものの「おせち」と、外国語のＣＤの
時間差にも、もうだまされないよ。

いんちき爺さん、もう終わりだな

競馬詐欺って知ってますか？
そういう詐欺業者からお金を取り返す業者の広告なんですけど、

ヒッポと似ていますよね（笑）

（以下引用文です）
悪徳競馬予想業者は、一回買ってしまえば次から次へと言葉巧みに購入を
勧めてきます。
一度でも買ってしまえば、負け分と情報料代を取り返したいという人間の
心理をついたトークをしかけてくるため、延々お金を払ってしまう状態に
陥ってしまうのです。
競馬において、100%当たる方法など存在しません。
「絶対儲けることができる」等の、あたかも儲けが確実であるかのような
文句でお金を払わせるやり方は、完全に詐欺です。
悪徳な勧誘により支払った分は、消費者契約法で取り消しを主張する方法
もあります。

また、クーリング・オフ期間が過ぎた場合でも断定的判断の提供や不実告
知があればこの消費者契約法等で契約を取り消すことができる場合もあり
ます。

>>414
ここでたった一人が喚いてるだけのとは規模が違いすぎるし
蓋を開けてすぐ出す苦情と
何年も経ってから出す苦情というのも違う。

日本の消費者がどんなに賢くなったとしても
おまえさんのようなこれまで何を勉強しても何も身につかなかった馬鹿が
賢くなったわけではない。
そのあたりは勘違いしないようにな。

馬券が当たらないとか、おせちが広告と異なるというのは　at a glance
つまり即座に分かるんです。
しかし語学のような「習得もの」は、買い手もまさか、いきなりできるだろう
なんておもっていないから、暗黙の猶予期間があるんです。

そしてヒッポはフェロウを使って、「意味は後からついてくる」とか
「筋子がやがてイクラになる（音のまとまりが独立して聞こえてくる）」なーんて、
まことしやかに、話を先延ばしにするんですよ。
しかし実際には、文化である言語活動は、けっして「音の口真似」などで習得できる訳がなかったんです。

詐欺業者のインチキ工作員にも分かるように、例えで話してあげましょう。

ことばという文化は、ある目的に向かって行動する、集団の約束に従った「動作」、
という点で、ゲームに似ています。
「将棋」というゲームは、９x９、８１の升目に駒を戦わせ、相手の王将を詰ますゲームですが、
初手から最終手まで、盤の目を座標軸のように見立て、すべての動きを記録することができます。
その記録を再現する形で、一流プロの駒の動かし方を、初心者でもそっくりそのまま真似することが
できるんです。

それはルール知らずの初心者でも、暗記すれば、プロの実戦と同じ動かし方を「再現」だけはできるんです。
しかしながら、個々の駒の動かし方を知らず、その他のルールも知らないのでは、自分の頭で、ゲームを
楽しむことはできません。できるわけないですよね、知らないんだもん。
棋譜を見れば指した手は分かる。でも意味不明！

ヒッポの口真似はそれと同じですよ。単語も文法も知らない。言葉の使い方の空気も読めない！

さあ、ヒッポの時間差ダマシに気がついたら、全国の被害者を起こしましょうか！

>>417
暗黙の了解なんてものを持ち出したら
語学教材の売り文句なんて、そんなものだという暗黙の了解もある。
何勉強しても何も身につかなかったサル向けではないという暗黙の了解もあるし
語学教材に限らず、金の無い貧乏人が身の丈に合わない買い物をすべきではないという
暗黙の了解もある。

頭の中が空っぽな最底辺の馬鹿がどんなに背伸びしたってできないものはできないのは当たり前なんだよ。
騙された騙されない以前に、知的障害者並のカスが何やっても無駄だろう。


>全国の被害者を起こしましょうか！

結局、全国にいる全国にいるって妄想だけで騒いでるんだよね。
誰も騒いでないことを一人きりでやってて虚しくないか？
昔からぼっちなのかな？

賢明な東京都教育委員会（教育庁）が見抜いたように
全国の教育委員会がクソ詐欺業者の本質を見抜いたら
あの薄汚い　"国際交流ゴカシ" の 小学校にじり寄りも
門前払いですね。

消費者はどんどん賢くなっている。
マスコミが注目しているだろう

インチキ売ってる会社って指揮命令系統とか人間関係って
どうなってるんだろうね？　お互いが人間のクズと思ってるのだろうに

>>419
見抜いた見抜いたって法的な処分があったわけでもないし
単にうるさいクレーマーがいたから後援外しましょうって話だろう

どんだけ針小棒大に語りたがるんだかな。
君自身がインチキの嘘つきの塊みたいなもんだよな。

>マスコミが注目しているだろう

あなたが過去に付き合いがあったメンバーは
あなたを注目してますよ。まりもちゃんｗ

>>421　
＞後援外しましょうって話だろう

へへ〜、東京都教育委員会で後援はずされたんだ（笑）
ところでアンタ、何でそんなこと知っているの？

本部の人ってこと！？　　工作員の正体バレバレ（爆）
お前ら最低だなwww

>>423
>何でそんなこと知っているの？

？？？
上の方でおまえが書いた事そのままだが
アホ？

正体晒されても、まだ続けてるんだ。羞恥心って物がないのかねぇ。
おまけに自分が書き込んだ事も忘れるとか
未だに、関係者が相手してると勘違いしてるし・・・。

こりゃ末期だなｗ

こういう精神異常者って、ある意味幸せだよね。
全て自分の思い込みで済ませれるから。
何があっても「自分は悪くない」って思えば
これほど楽な事はないよね。

詐欺商法に引っかからぬように警鐘を鳴らすのは、
公共のためにできる市民の勤めですね。
「インチキ口真似法」に引っかかった人の救済は全国的な問題ですよ、
消費者庁さん、がんばってね！

東京都教育庁の話は、「開示請求」で公開してもらったらいいのかなｗ
「インチキ口真似法」なんて、合理性を質されたら、涙目で逃げるしかないんじゃないの、
主宰さん，どうなの？（爆）

誘導されてきたのだが
>>354の七死とかいう奴の書き込みと
その前後の反応を見ると
まりもというのは本当っぽいな。

口真似法の合理的根拠について主宰の男に公開で説明させようぜ


逃げるかなｗ

ヒッポの「自然習得」の合理的根拠（景品表示法４条２項）と
まりもさんとかいう人が何か関係あるのかな？

インチキを指摘されたんで、クソ業者（上でバレバレ）が
ただ話題をそらしたいだけにしか見えないのですが。

主宰って人に聞きたいのですが、単語を知らないで何が話せるのですか？
文法を知らないで、単語のつながりがどういう意味を成すか、何で分かるのですか？
だいたい、自分が多言語使えないのに、他人が話せるかどうかを、なんて判断できるの？

質問されたら逃げ隠れでしょうか。

特定の個人への質問を2chなんかでしてるあたりからしても
脳味噌が足りなすぎるサルのやることは・・・・

>>431
ところでEggsdark=機関車さん。wikipediaの記事破壊はもう諦めたの？

wikipediaの「ヒッポファミリークラブ」記事変更履歴
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%92%E3%83%83%E3%83%9D%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%9F%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96&limit=500&action=history

散々ノートで馬鹿にされて、反応がなくなったなと思いきや、
何事もなかったように芸能人の記事編集しちゃってさｗ

Eggsdarkの投稿履歴
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2&limit=500&target=Eggsdark

諦めたんなら自分の考えが偏っていたってノートに書いとけよ。
ほんと無責任な女だな。

wikipediaの「ヒッポファミリークラブ」ノート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%83%92%E3%83%83%E3%83%9D%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%9F%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96

何気にノートを読み返してみたら、記事破壊してもことごとく直されて、
挙句の果てには記事自体を削除しろとか、馬鹿にも程があるわｗ

全国で女子供をだましてＣＤ売ってるけど
いつ消費者庁から４条２項の提出命令でるか
楽しみですね。

文句言われても、なにひとつ反論できないのは、本当に
インチキで無能な団体なんですね

老人とその一味は、景表法４条２項の「合理的根拠」を求められたら
もう涙目で逃走するしかないな。お金はちゃんと返さないとダメよｗ

>>436
求められたら　なんて仮定の夢の中のお話は、本当に何の力も無いアホでもできるよな

本当に可能なら役所にやってもらいな
何の能力も無い社会の最底辺を這いずり回るおまえさんがどんなに夢の中の話をしたところで
何の意味もないのにな

>>437　　おいおい、インチキってことでは
もう争いないはずだが・・・

最近テレビコマーシャルを見ていると
「個人の感想です」とか、「効果には個人差があります」
「効果を強調した演出です」等の但し書きが小さな字で短い時間だけ流れる。
これは景品表示法や不当競争防止法の縛りもあるし、メーカや広告代理店、
マスコミ等の自主規制も働いているということ。

ところで、ヒッポの「多言語・自然習得」だけど、これは根拠もデータも
何もない、根っからのでたらめで、成功例なんてこの世にひとつもないから、
「効果には個人差があります」とすら言えないんだよな。

消費者庁にプッシュして、きちんと取り締まってもらわないといかんなあ。

>>439
>消費者庁にプッシュして、きちんと取り締まってもらわないといかんなあ。

だったら、さっさと行けば？まりもちゃん。
こんな所で「拝啓　消費者庁殿」とか、恥ずかしい事よく書くねｗ

>>440
「まりもちゃん」なんて架空人名義だして、話題をそらしたいんだろうけどさ、
そんなことやるの誰なのか？って想像したら、みえみえ、簡単に分かってしまうよ。

誰一人、成功例のない「多言語・自然習得」。
インチキだから、商品代金、毎月の会費、そして期間に応じた「商事金利」（年６分）の
返金が妥当ですよ。

自分は「まりも」じゃない！
自分が多言語覚えられなかったのはヒッポが悪い！
自分の相手してるのはヒッポの工作員（関係者）だ！

自分はなにも悪くない！


思い込みって便利だねｗ
この手の精神異常者は自覚症状もないから、
何を言っても無駄だろうね。
「自分は正常だ」って思い込んでるから。

でも、あなたの思い込みは、全部外れてますからｗ

>>442　まあ自分で「何を隠そうヒッポの工作員でげす」と名乗る奴もいまいｗ

ところでついに出るべきものが出たな
「週刊文春」１月27日号

◎決意の内部告発
「ＳＯＮＯＫＯ商法」は偽装まみれだ

文春さん、インチキ業者、どんどん暴いてくださいネ！

高齢者をだます民間の「介護施設」が問題になっています。
宣伝と違う粗悪な設備、粗雑なサービスに、購入者が解約を申し出ても
ほとんどお金を返さないという悪辣さ。

このたび法的に返還義務を創設するそうですね。消費者保護の面で
立派な進歩と評価できます。

ところでいんちき多言語でおなじみのヒッポファミリークラブですけど
ここもお金を返さないといけませんね。
何の効果も無いデタラメ習得法を「簡単・楽チン」などと宣伝して
だまし売りしていますね。

悪辣さは悪徳介護施設となんら変わりません。
消費者庁、新しい法律が必要ですよ。
目立たないところで汚い金儲けしている悪徳業者を
叩き潰しましょう！

＞新しい法律が必要ですよ。

ってことは現時点で何の違法性も無く
法的処理も行えないってことだ。
それにこれから法整備しても法は遡及できないのだから
社会の最底辺の馬鹿が過去に払った金が戻ってくるわけでもない。

継続詐欺業者に「遡及」なんて問題は生じないのだが。
現行の景品表示法や民法の詐欺で十分だけど、
特に女子供をだます悪質さを重視して、ヒッポ特措法なんてものも
あったらいいね。

フェロウ養成講座ではどういう人だましテクニック＆詐欺者育成をしているか、
ぜひ公開してよ。読み物として面白いだろうね。

>>446
現行法で問題が生じないなら、さっさと現行法で処理してもらえば？
こんなところで何年も喚いてること自体が、現行法では打つ手がない事を意味してるよね。


社会の最底辺に生きる脳無しがどんなに騒いでも何も起きない例が
まさにこれだね。
頭の中に何も入らず、何も学ぶことができずに、最底辺を這いずり回って生きてきたヤツが
今更、語学だろうと法律だろうと何やっても無駄。
当たり前のことなのに何で金なんて払ったんだかな。

騙すも何も、何年も生きてきて自分の頭は何も入らないゴミ箱より使えないハコだという当たり前のことが
なんで理解できないんだろうな。

>>447　　おまえ榊原の腰ぎんちゃくだろ。名前なんていうんだ？

多言語なんか話せるようにならないのに
「簡単、楽チン」などと偽って、多言語ＣＤを抱き合わせ販売している。

自分ができないの知っているし、他に誰もできていないことも知っている。
できない（効果ない）習得法を「簡単、楽チン」などと説明するインチキ欺瞞。

そういうの「悪意」って言うんだよ。

退会者が集団で、主催者の榊原さんを呼び出して
「多言語自然習得」の根拠、検証データを要求したらどうだろう。

榊原さん、出てきますよね。ここ見てる工作員、確認してみて！

どこでもいいから「講演会」の場で榊原さんを捕まえて、
直接、聴衆の前で、「根拠」と「実証データ」出させたら
いいと思いますが。

違法だの詐欺だの言う割に
法改正が必要だとか、役所と無関係に捕まえるとか

どうみても法に問えないと自分で白状しているプロ市民的活動…

詐欺現行犯！

ここまで支離滅裂でちゃらんぽらんだと、麻薬でもやって
何も考えられない状態で、詐欺詐欺騒いでるだけなんじゃないかとも思う。

この人、ヒッポに関わったのが原因で家庭崩壊したと聞いてんだけど、ほんと？

極悪老人吊るし上げ怖れて
毎日逃げ隠れしているのかな

インチキ商売していることこれからどんどん暴露されて
世の晒し者ですな。

素性を暴露されているのは、貴女の方なのでは？
こんな性格じゃ、家庭崩壊したっていうのも納得です。
自己中心的な考えによって起こった事実を受け入れられず
全てヒッポに責任転嫁しているだけですね。
多言語習得の根拠とかインチキとか、他の消費者の事なんて
貴女にとって、どうでもいい事でしょ？
ただ私怨をはらしたいだけ、、、。
惨めですね。

詐欺商売で儲けた金は結局あとで返さなきゃいけないのですが
ご存知ですよね。

あんたの方こそ、あまりしつこくやってると
“罰金”という形で、またヒッポに金払うことになるよ。

一度や二度の書き込みならともかく、
確認できるだけでも5年以上やってるみたいだしね。
業務妨害が適用されるレベルだろう。
3年以下の懲役、50万以下の罰金ってところかな。
まぁ、執行猶予も付くから、すぐ豚箱送りって事は無いだろうけど。

書き込むたびに個人が特定できるIPアドレスが
見えないところに登録されているの知らないのかなぁ。
ヒッポが事件として、警察に被害届を出したら、
２ｃｈとプロバイダーはIPアドレスから解る個人情報を
警察に提出。1週間もしないうちに警察官がお宅に訪問。
わかってる？

競馬やパチンコで儲かりますといって商売している人たち。
資産価値も利用価値もないリゾートマンションの会員権を高額で売ってる業者さん。
設立される確かな見込みもない会社の株を値上がりしますといって電話かけてくる人たち。
世の中にはいろんな人がいますが、

「勉強しないで外国語が話せる。しかも多言語の方が楽チン」

こんな宣伝で外国語のＣＤを抱き合せ販売している業者がいます。
本当なんでしょうか？　どんな根拠、実証データがあるのか知りたいですね。　

あら、まりもちゃん、まだ捕まってなかったの？

今話題の大学試験問題漏洩事件。
個人の特定は時間の問題なんだってね。
それも、IPアドレスから割り出されるんだよ。
Yahoo!の知恵袋だからって訳じゃないよ。
２ちゃんねるも同じ。警察から要請があると
該当するIPアドレスを提出しなきゃいけないんだ。
出さないと容疑者隠避って事になるからね。

２ちゃんねるにイタズラ書きして捕まるとか
子供が知ったら、どう思うだろうね

まさに、>>462に書いた事が現実に起きましたね。
>>463さんは「明日は我が身」と思っておいた方がいいですよ。

ちなみに、２ちゃんねる発の逮捕者も沢山います。
【2ちゃんねる発の逮捕（書類送検）者】
http://uguisu.skr.jp/recollection/2ch/

これは、あくまでニュースなどで取り上げられた
極めて悪質な事件だけをピックアップしたものであり、
それ以外も含めたら、年間で数百件にもなるそうです。

２ちゃんねるは、消えた過去のスレッドも全て厳重に保管しています。
（有料で一般の方にも見ることは出来ます。）
事件によっては過去にさかのぼらないといけないからです。
これは貴女が記事破壊をしたウィキペディアも同じです。
つまり、書き込んだ内容は全て『消す事の出来ない履歴』となって残るのです。
事件となれば、何時から？何回投稿したか？全て洗いざらい調べられます。
単純に考えると書き込めば書き込むほど罪は重くなりますね。

貴女が何故、何年もこういった行為を続けていられるか考えた事ありますか？
ヒッポは、このスレッド（外国板も含む）と貴女の存在に気が付いているでしょう。
それでも、貴女がこうしていられるのは・・・？馬鹿な貴女でもそれぐらい解るでしょう。

>>462に書いた通り、ヒッポが被害届を出せば、貴女は確実に捕まります。
貴女は、その紙一重の位置にいる事を自覚した方がいいと思います。

さっさと、スレッドの削除依頼を出して、
ヒッポの事は忘れて前向きに生きて欲しいものです。

【質問】
１．ＣＤを販売した売り上げや、その利益は誰の者になるんですか？
　　新規入会者はＣＤ等の販売契約をしますが、その相手は誰ですか。
　　ヒッポは法人格ないですよね。名義は主宰者ですか。それともレックスとかの
　　別会社ですか。もし別会社なら、その名義は誰ですか（利益は誰に帰属しますか）？

２．外国語のＣＤの口真似で、なぜ多言語が話せるなどと言えるのでしょうか？
　　どのような根拠とデータがあるのですか。もう活動をはじめて３０年になるそうですが
　　研究団体なら当然検証していますよね。その発表履歴を教えて下さい。

３．外国語の習得法には大きく分けて２通りあると考えます。すなわち、
　　�@その外国語の現地で実際に生活するなど、目的の言葉を日常生活の第一言語として使用する。　
　　�A母国語を介在させて、それとの対応で、単語や語法を習得する。いわゆる「勉強」という方法。

　　ヒッポの方法は、多言語のＣＤを聴いて、それを口真似、暗誦することのようですが、
　　それは上の�@、�Aいずれにも当てはまりませんね。
　　ところで、「家族会員」という制度で乳幼児の分も会費を取っているようですが、
　　母国語さえ未発達の状態では、�@も�Aも意味を成さないと思われますが、どのような
　　データをお持ちなのでしょう？
　　また、ヒッポの「多言語習得法」は、上の�@でないことは明らかだと思いますが、
　　かといって、�Aでもないですね。これは個人的な感想ですが、実際会員さんにたずねても、
　　簡単な単語ですら、ほとんど知らないですよね。
　　たとえば、ビデオを見ながら外国語の「音」に慣れ親しむという方法でしたら、
　　単語の知識がなくとも、視覚から得られる「情報」と「音声」をリンクさせる事が可能です。
　　しかし、五感から得られる「情報」とはまるで関係のない，ＣＤの「外国語音」なんて、
　　いくら苦労して暗誦しても、それが何になるのでしょうか。意味を担う「ことば」になる理由など、
　　まったく考えられませんが、どのような理論的根拠と、実証データがあるのでしょうか。

上記について宜しかったらどなたか是非教えて下さい。　　　　

↓質問はこちらにどうぞｗ
ttp://www.lexhippo.gr.jp/

教材とかの供給は独占商売のようですね？
会員がどういう動機で購入しているか、知っていますよね。

その購入契約の有効性は、
「多言語自然習得」についての勧誘、説明（表示全般）と
実際の効果の「合理的関連性」（景品表示法）に依存していますね。

ヒッポの過去のスレで、ＣＤの製造販売が別会社で、
その株主がどうのこうのって糾弾しているような書き込みがりました。
始めその意味が分かりませんでした。しかし最近になって何となく分かってきました。
ヒッポは非営利とかヴォランティアって体裁の方が
文部省や教育委員会の講演会を取るにも、また客集めするのにも好都合ですね。
会員をポスター張りや、講演会の様々な仕事で使うのにも、取り込みやすいです。

ところで、新規会員は入会時に、多言語のＣＤを抱き合わせで購入させられるけど、
その儲けはどこに入るのでしょうか（非営利？？）。
えっ、別の会社？誰の会社でしょうか？　そういうこと指摘していたんですね。

ヒッポの言ってる、「多言語・自然習得」なんて、いったいどのような根拠、
実証データがありますか。ぜひ知りたいです。
そういう「講演会商法」を　"ヒッポ"　という団体にやらせて、
ＣＤの売り上げは別会社で独占し、頂くってことですか？

さっき知ったばかりですが、法学では、【団体の区別】が問題となるところで、
興味深いお話があります。

一般論を、仮に「詐欺業者」を例にして紹介しましょう。
【民法９６条２項】には「詐欺」の第三者について規定があります。
一般論をたとえ話、４人の登場人物で言うとこうなります。

Ａクラブ　＝　自称、「画期的な学習法」を実践する団体。代表は主宰者のＸ氏
Ｂさん　　＝　Ａが主催した「学習法の講演会」の参加者で、新規入会する人
Ｃ（株）　＝　Ａクラブで使う教材を独占的に製造、販売する業者。代表は主宰者のＸ氏

Ａクラブが主催した講演会に出席し、そこでの説明、勧誘をうけて、
Ｂさんが入会を決めました。教材の購入はＣ社との契約です。
たとえば、この講演会でＡクラブがＢさんをだまして入会させようと企て、
インチキな演出、作り話を行って、その結果、Ｂさんが入会を決意、
Ｃ社との間に教材購入の契約を結んだ、といった場合はどうでしょう。

ＢさんをだましたのはＡグループであって、Ｃ社ではないから、
Ｂさんは「詐欺」を理由にＣ社との契約を取り消すことはできません。
しかし、Ｂ社がその詐欺について知っていたら（悪意）、
Ｂさんは取り消すことができるのです。
組織をみると、ＡクラブとＣ社は別団体である。ところが驚くことに、
それぞれの代表者がともにＸ氏であるような場合には、法律の解釈上、
Ｂ社はＡクラブの詐欺について、「悪意」とみなされるのです。
これを講学上、【法人格否認の法理】って言うようです。

とても勉強になりました。

>>470
上記につき、下の文中、★のところ訂正します、ごめんなさい

ＢさんをだましたのはＡグループであって、Ｃ社ではないから、
Ｂさんは「詐欺」を理由にＣ社との契約を取り消すことはできません。
しかし、★Ｃ社（ＢではなくＣです）が、その詐欺について知っていたら（悪意）、
Ｂさんは取り消すことができるのです。
組織をみると、ＡクラブとＣ社は別団体である。ところが驚くことに、
それぞれの代表者がともにＸ氏であるような場合には、法律の解釈上、
Ｂ社はＡクラブの詐欺について、「悪意」とみなされるのです。

これを講学上、【法人格否認の法理】って言うようです。

行政もそうだけど、悪徳業者バスターズと情報共有だな

非営利とかボランティアなどと称して
公共施設など使っているけど
そういうの金の流れちゃんと説明しているのかな？

多言語CDを抱き合わせで販売した売り上げ、その利益は
どこに帰属する？

それってヒッポファミリークラブとどういう関係の人？

勉強しないで多言語が話せるそうですが
その根拠とデータを　ぜひ開示願います。

（もしちゃんと検証していれば、の話です）

つまりヒッポってのはダミー（わら人形）なんだな。
ただの個人商店（ＣＤ販売）が、なんで公共施設つかい、
役所等の「後援」もらえるのか意味不明だったが、
うまくダミーで見た目をごまかしてたんだな。
そして、勧誘目的を秘した「講演会」で客寄せしてるんだ。

面白いなｗ

「自然習得」のデタラメ：

日本語なんて勉強したことのない外国人でも
「赤巻紙、青巻紙、黄巻紙」なんて早口言葉なら
意味は分からなくても少しの練習で言えるね。
早口言葉は、意味なんかどうでもよくて、
ただ速く言う、その様子や失敗が面白い遊びなんだよね。

一度言えるようになっても、一週間後に、言ってみてと頼んだら
言えるかな？　忘れてるよね（笑）

いんちきヒッポファミリークラブの「自然習得」はそれと同じだな。
音だけが目的の音楽や、警笛、サイレンなどと、言語はまったく違う。
音と結びついた「実質」すなわち「意味内容」こそが目的なんだ。

人の集団の中で歴史的に発展、継承されてきた言語という文化を
ＣＤの口真似なんかで習得できるわけない。

インチキに引っかかるな！　勧誘する奴らには、「根拠と実証データ」を
求めよう！ （→　消費者庁、景品表示法４条）

主宰とか言うヤツ、「自然習得」の成果、新著で成果をしたらどうだい。

法人格否認の法理

それと
民法第715条（使用者責任）
ある事業のために他人を使用する者は、
被用者がその事業の執行について第三者に加えた損害を
賠償する責任を負う。

複数外国語のＣＤを、抱き合わせで買わせる為に、どんなことやってる？
「講演会商法」で、どんな説明している？

「自然習得」の根拠を知りたいなあ（景品表示法４条参照）

なんで公共施設を毎週使えるんだ？

売り上げは全て個人のポケットに入る「個人商店」じゃないのか？

それに売ってるものは何だ。根拠や実証データは出せるのか？

ひとつの外国語ですら使い物になりません。
嘘つき商売は返金しなさいねw

フェロウの皆さんは、「自然習得」なんて何の根拠もないデタラメで
いくら続けても外国語なんて使えるようにならないことを
正直に伝えてください。会費で稼ごうなんてあくどいですよ。
良心がないのですか？

講演会商法は詐欺だろ（笑）

ボランティアとかサークル活動といった非営利団体をダミーに使って
せっせと自社製の外国語ＣＤを「勉強不要」などという釣りで全国販売。
それも多言語の抱き合わせ。

どういう客観的根拠があるんだ？

実証データは出せるのだろうな。

おい、どうなんだよ、工作員よう　

全く根拠のない「自然習得」だけど
その販売方法の汚さも群を抜いているね
金のためなら、子供相手でも、嘘つくのが平気なのかな

test

俺、12歳の時ヒッポの前身？ラボで夏休みTXに
ホームスティしたんだが4Hの大牧場の家だった
その後も交流続いている。相手先の息子が
シリコンバレーで成功してその関連でビジネスしてます。
実質5年続けてたが言語うんぬんは問題あるのかもしれない。
ただコミュニティーとして考えれば俺はその経験、
出会いに感謝している。
震災後、最初に心配してメール届いた相手は米の母からだった。

>>486
海外ホームステイの効果と、ヒッポの「自然習得」を混同しないように
皆さんが気をつけてくれるといいですね。

このスレで叩かれているのは、あの入会（勧誘）時のＣＤの売り方ですよ。
そのＣＤの売り上げが、いったい誰の懐に入るのかを考えたら、本当に汚い話だと
思いますね。

人が集まる集団には、フォーマルとインフォーマルな面が必ずあります。
あなたのように、子供の頃の出会いを成年後に仕事で生かせるという幸福な出会いも、
ホームステイに限らず、この世にはたくさんあるでしょうね。

景品表示法であのＣＤの売り方（とくに客観的効果の検証の有無）を追究するように
消費者庁にプッシュしましょう。

もっと騒げばいいんじゃねえの。
マスコミとかが効果検証したら
「自然習得」のデタラメが衆目に晒されるんじゃないのか

そうすりゃ流れで返金運動にいくだろう

お〜い、ヒッポの工作員、見てるんだろ。

はやく「自然習得」の根拠と実証データ示してみろよ。
主宰の男はちゃんと持ってるんだろ、
会員に対して、ほんの少しでも責任感があるならな。

それから、「法人格否認の法理」は勉強したか？
ＣＤの売り上げが誰の懐に入るか、会員は知っているか？
「講演会商法」でタダ働きさせているけど、

そういうの、どう説明しているんだ？

工作員、回答ヨロシクな！

おーい、工作員よう

会員さんたちには　効果の無い「自然習得」を
なんて言って勧誘してたんだぁ？

「楽チン？」っていうと
「楽チン」っていう
「勉強いらない？」っていうと
「勉強いらない」っていう
「多言語話せる？」っていうと
「多言語話せる」って答える

そうして、あとで怪しくなって
「でも本当は嘘ついてる？」っていうと
「嘘ついてる」っていう

こだまでしょうか？
いいえ、ヒッポの講演会商法です

「こころ」は見えないけれど
ボランティアを利用する「下心」は透けて見える

「自由会話」はできないけれど
「オウムの口真似」は誰でもできる

サークル活動でしょうか？
いえ、ダミーの講演会商法です

>>486です
色々調べましたがヒッポって問題がありそうですね
自分は（ラボ）昭和＾＾50〜頃でしたのでもちろんCD等は無く
ラボ専用のカセット＆機器を購入していたようです。
金額、販売等はわかりませんがね。
まぁ今の時代にあてはめると山のキャンプ、パーティーも
オカルト宗教っぽいのかもしれませんが・・・

会員の中には、もう「自然習得」なんかいくら続けても
ひとつも外国語なんて使えやしないって経験から分かっている人が多い、と思います。
それでも新人勧誘のために「講演会」をしょっちゅうやるから、その手伝いをさせられる。

みずからの経験では、こんな方法、楽じゃないし効果もないって知っていても
それを、ちゃんと理論的に突き詰めて考える人なんてなかなかいない。
だから、「これはインチキです！」ってハッキリ教えて上げられるメンバーは
なかなかいないと思います。

自分もそうだった。だけど、あるとき、この方法はひどいなと思う決定的な
ことがありました。

たまに顔出すＦに新しく入会した人がいたんです。もう結構年配の人だった。
その人が、フェロウなどに言われるまま、口真似を試みているのだが、努力しても
覚えられない。ＣＤを繰り返し聴き続けても、口から出てくるなんて事はない。

それで、ファミリーの輪のときに、「できないのですが・・・」と嘆いたんです。
しかし、フェロウ以下、自分も含めてメンバーの誰も、ちゃんとその悩みがまっとうな
ものであることを説明できなかった。

そのうちその方は体を悪くされ、休会されました。
そして、しばらくして亡くなったと聞きました。

私はそれが悔しく、とても申し訳なかったです。
この糞インチキなデタラメで素人を引っ掛けるヒッポファミリークラブという団体、
そしてＣＤの利益をほしいままにしているヤツ（誰かな！）。

消費者庁に事実を伝えましょう。　合理的根拠なんてありませんから！

１．何の根拠もない外国語習得法を、母国語習得の場合とすりかえて、
　　ＣＤの抱き合わせ販売（講演会商法）。

２．しかも「ボランティア」とか「非営利」なんていう外見（ダミー）で、
　　役所等の後援を受けたり、公共施設を通年で利用していたり・・・。



面白いなｗ

【根拠も実績データもない、デタラメ習得法】

単なる「音マネ」と、コミュニーケーションのひとつである 言語交流（会話）が全く異なることは、
客観的に証明できる。

まず、この会のやっているＣＤ音の「音マネ」と、世間一般で言う外国語の「口真似」は、区別して考えましょう。
なぜなら、「口真似」は、ネイティヴ話者と生活を共にする中で出会う相手の発声を、
場面と共に、五感の情報を一緒に身に付けていくものだから、音と実態（意味）の同時存在が期待できます。

しかし、ＣＤの音を聞いて単に真似するだけ、などという「音マネ」では
いつまでたっても、音と実態が結びつかない。五感は他の刺激を受けていますから
実際の生活場面と、ＣＤの音は無関係なんです。

もし、音と実態とを結び付けようとしたら、どうしても日本語の介在が必要になってきます。

ところで、この会には単語レベルの知識（日本語との対応）を学ぶシステムが存在しますか？　ノー！
文法は？　ノー！

そのような「勉強」が不要だなんて甘言で釣って、だましてＣＤを売っているのではないですか？

売ってる人たちに対して、なぜ不要なのかを、よく聞いた方がいいですよ。

多言語ＣＤの売り上げは誰の懐に入るんですか？

英和辞典で　"Ｄｕｍｍｙ"（ダミー）を引いてみると、
いろんな意味がありますよ。

模造品とかマネキン人形、それに馬鹿者とか、でくのぼう、
あと、陰の黒幕のために名義人となっている、実質は　"かいらい"、
いいなりの代理者、などという意味もあります。

ところで、ヒッポのＣＤの中に、「ヒッポはカバ、逆立ちすると馬鹿」、
なんてところがありますが、これは何かを暗示していたのでしょうか？

「講演会商法」で無意味な「自然習得」を、さも楽チンで効果のあるように
みせかけて、高額ＣＤをダマシ売りしていますけど、あの売り上げはいったい
誰の懐に入っているんでしょうね。

ご存知の方、よくここに来ている下劣な工作員の方々、ちょっと調べて
公開してくれませんか。どうぞ宜しくお願いします。

多言語ＣＤの売り上げは誰の懐に入るんですか？

フェロウさん、詐欺の分け前もらえて嬉しいか？

おい工作員よう、会員さんたちに、はやく

「口真似の自然習得なんて、ただの営業用の釣り、嘘で
効果なんか何も実証されてないです」と教えてあげなよ。

ダミーを使った詐欺商法は

返金するのが筋でしょう。

アンタ、効果なんか無いの　とっくに知ってただろ！

母国語の習得過程の話を、そんな条件なんて実現不可能な外国語の場合とすり替えて、
「自然習得」なんて名称で、素人や子供までだまして、多言語ＣＤの抱き合わせ販売。

この「すり替え」を指摘されて、ヒッポの詐欺営業員たちは、脳天に一発くらって
ふらふら雲散霧消しましたが、この度さらに、

そもそもヒッポって団体が、詐欺商法のダミーだと喝破されちゃって
もう反論も何もできやしないってとこだな。

おい、はやく全国で謝罪して、返金しろよ、カスどもめ！

日本語さえ未発達な乳幼児まで
だまし商法の餌食にして取り込んでいる。
どんな極悪爺か面見たいもんだな

３０年以上、効果の無い「自然習得」を講演会商法でダマシ売りしていますが
子供までだまして、良心は痛みませんか。

（消費者庁はまだ来ませんか？）

外国語ＣＤの製造会社の外部にボランティアとかサークル活動を
装ったダミーの集団をぶら下げて、公共施設を通年で借り出したり
文部科学省や教育委員会の「後援」をとったりする。こういうのお役人は知っているのかな？

ちょうちん担ぎやってる東大の学者がいるけど、この男にたずねたら
ヒッポの「多言語・自然習得」の根拠や実証データ出てくるのかな？

こいつは対談で、「外国語の習得と、オウムの口真似は異なる」旨の発言していたが
ヒッポの会員がどんな物を買わされて、日々どんな活動をしているのか知っているのかな？

「講演会商法」のポスター張りとかを、どう思っているのかね？　名前なんていったかな、あいつ？

東大の広報にヒッポファミリークラブのちょうちん持ちやってるの誰？
ってたずねたら分かるかもな（笑）

その東大の何とか言うヤツは言語学者（？）なんだろｗ
ヒッポの「自然習得」について、ちゃんと観察して
なんらかの評価を持ってるはず。

まさか東大の学者が「詐欺商法」のちょうちん持ちはしないだろｗ

ところでこいつはヒッポから　いくら貰っているのかな？

「講演会商法」の鉄則で言うと、榊原得意のヴォランティア出演かな（爆笑！）

法人格否認の法理・・・・売り上げは誰の懐に入るのかな（笑）

なんで公共施設が使えるんだ？　分からんなあ。
ボランティアとかサークル活動とか、まさか嘘ついてないか？

ただの業者が、ボランティア（あるいはサークル）などと嘘をついて
公共施設を借り出し、それを会員に使わせている。つまり公共施設の
また貸し（転貸）だな。
こういうのお役所は知っているのかな？

だいたい、入会時のＣＤの売り上げは、だれのとこに行ってるのかな？
会員はそういうの説明受けているか？　その上で「講演会商法」の
ポスター張りやっているのかな？

「法人格否認の法理」で実態を考えると、とても面白いなあ。

極悪詐欺一族

　　　　　　 　 　 　 　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　 　　　　/＿＿＿ヽ. 　 　　 　 　　 |￣￣ |
　　／⌒ヽ 　　　 　　　＿|____[☆],___|＿ 　 　 　 　　|　　___|
　 (ヽ´ん｀)　ミ　　　 　　　(　´ん｀　)　 　 　　.　　＿|＿＿_|＿
／::::::::<▽>ヽ =( ^ν^)／:::::ヽ /:::::::＼　 　　　　　　( ´ん｀；)　　
|:::::::|:::::::::o::::|:〉　　　　/::::::::=( ^客^ ):::::ヽ　　　　 　 /<l∞/>　＼
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|:::::::|:::::::::o::::|_　 　　　|:::／|[ミｌ/　 |::::::::::| 　 　　　　|;;ﾚo;;　　|　 |_
|:::::::|:::::::::o::::|ﾉ 　　　　ヽ__／　 o　 |:::::::::| 　　 　 　 | 　 　 　 ＼√ /
|￣」:二[＊]|　　 　 　　|::::::::|＿＿__|:::::::::| 　　　　　.| 　 　 　 　 |￣
￣|ノ 　 |　 |　　　　　　|::::::::|.　 |　 .|:::::::::| 　.　　　　|二二二二》
　 | 　　 | 　|　　　　　　|::::::::|. 　|　 .|:::::::::| 　　　　　.|　| 　　　 |
　 |　 　 |　 |　　　　　　|::::::/ 　 | 　 |::::::::|　 　 　 　 |　| 　　　 |
　 | 　　 | 　|　　　　　　|::::/　　 |　　ヽ:::::| 　　 　 　 |　| 　　　 |
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ヽ_|___＿|　　　　　　　　. 　|＿_.||_____| 　 　 　 　　　　!|　　 　 |　|
　（＿＿）　　　　　　　 　 .(＿__||_____)　　　 　 　　 　 (￣￣￣l∪　=( ^ω^ )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　　　 ＿/　　　ヽヽ　　＿|＿＿　　　＼　＿ノ　　 ＿|　　　　　￣￣フ
　　　　 /￣￣　　　 　＿ |＿＿　　￣￣ヽ　　　　　/|／⌒l　　／⌒ヽ、
　　　　/　　￣　　　　　＿|　　　　　（⌒＼|　　　　ん|　　　|　　　 　　　|
　　　 /　（＿＿　　　 （　　ｊ￣　　　　ー　　　　　　　|　　　し　　　＿ノ
　　　　　　　　　　　　　 ￣

安全性を確認しないで生肉を出荷した業者が
「根拠のない表示」を行ったとして
消費者庁に摘発された。

ヒッポのインチキ「多言語・自然習得」も
まったく根拠ありません。

面白いですね。消費者庁、いついくのかなw

　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
　　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ
　　　 ／　　　　　　　　　 　　　　:＼
　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
　　/　　 　,,,,;;:::::::::::::::　 　 　　　__　　 ヽ
　　|　　　. 　＿＿ 　　 　　 '＜'●,　　 |
　　|.　 　'"-ゞ,●＞　.:: 　 　 　　 　 　 |
　　|　　 　　　　　　　　::: :⌒ 、 　 　　 |　　へーすごいじゃん
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |
　　　l..　　　　 　　　 　 　| 　|　　 　　　|
　　　|　　 　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　 　 |
　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　 　l.:`. 　 　 　 　　/　／　 , ＼ 　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　 　|　　　￣￣＼/　ﾉ 　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　 　　|　 　 　 ー‐/　/　　 　 　::::＼

はやく公の場で、全く使えない多言語習得法のインチキを
晒した方がいいですよ。

ＣＤの売り上げをだれが手にしているのかを明らかにしたら
全国の会員さんたちも、なんで幼児まで使って講演会商法やってたのか
その陰険な実態がよく分かりますよ。

公的施設の会議室や集会場を借り出して
それをまた会員たちに使わせるのは
施設の「転貸」（またがし）に該当しませんか。
ボランティアとかサークル活動と偽って借り出していると思われますが
するとそのような行為は詐欺にも当たりますね。
ヒッポは通年でそんなことやっていますよね。

どうなんですか？

「勉強しなくても多言語が楽チンで話せるようになる」

そんな魔法のＣＤを、無辜の子供たちを使った「講演会商法」で全国販売している榊原さんは、
なんで公共施設を使えて、また教育委員会等の「後援」を貰えるんですか？
販売している事実をちゃんと伝えていますかしら？

榊原ってヒッポ式の成果を公表する本は出せないのかよ（笑）

お〜い、２ちゃんでヒッポの詐欺商法、デタラメ「自然習得」を
必死に擁護していたゴミ工作員たちはどこに行ったのかな（笑）

汚い金の流れが誰の懐に入っていくかを理解したら、もう守るのがバカらしくなったようだな。

会員さんたちに効果なんかないことをきちんと説明して、全国的な返金運動を始めたらどうだい！

子供たちにまで嘘ついて汚い金儲けしたクソ老人は
土下座して返金が妥当だな

講演会商法でダマシ売りした金の流れがどうなっているかを
全国の会員が考え始めたら、もう詐欺ジジイの味方する奴はいないんじゃないのか。
ヒッポの職員もかばいようがないだろｗ

ヒッポを商売にしている奴らって、家族とか親戚に顔向けできるのかな？

つまりひとつの外国語すら満足に話せないのを知りながら
「多言語が楽チン」なんてダマシ商売を全国でやっているわけですね。

これって詐欺罪じゃないかよｗ

インチキ多言語習得法なんて売って良心の呵責はありませんか？

極悪老人とその手下たちへ！

講演会に出てくる東大の奴に、「自然習得」の根拠
出してもらったらいいんじゃないかいｗ

どういう根拠があるのか、東大広報室に質問状だそうか

学者が信じてもいない外国語習得法の宣伝するとは
普通考えにくいから、東大や学会に質問して
根拠、実証データを出してもらうのがいいな

ヒッポの「多言語・自然習得」はなんの理論的根拠もないし
単にいち商品サービスの提供と考えても、なんらの効果実証がなされていない。
被害者は消費者庁に、勧誘方法、説明内容などの事実を報告しましょう。

東京都教育委員会はヒッポについて詳しい。

都の高校の教師でヒッポのフェロウやってる奴いなかったか？

問題教師いたよね

教育庁は詐欺業者に対して消費者センターの苦情等をチェックしている。
教員でそんなのを商売にしている奴がいたら問題だろうな。

二度と後援しないと言明した教育庁だから
教員にそんなことやってる奴がいたら
マズイんじゃないのか？

東京都教育委員会は消費者センターの苦情をちゃんと確認している。
そこに、お畏れながら、こういう教員がいてヒッポを商売にしていますが
たとえば‘景品表示法’でいう「合理的根拠」はあるのでしょうか、
説明してもらえませんか、ってその教員を調べてもらったらいいだろう。

教師でヒッポを商売にしている奴は
把握しているのかな？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
東京都教育庁 地域教育支援部
管理課 管理係 　

牛の委託とか、神世界が問題になっているけど
ヒッポの「多言語・自然習得」は理論の裏づけのないデタラメで
もちろん実証データなど出せないから、
公の場で追求されたらひとたまりもないよ。

こいつら自分が話せないのに、「楽チン」とかほざいているから、
景品表示法違反だけではなく、刑事上の詐欺にも十分当たるな。

都の教育委員会はまさか教員にそんなことしている奴がいないかどうか
調べた方がいいんじゃないのかな。

夏休み明けに不良教師呼び出し（教育庁）

神世界が逮捕されたな。
狐が憑いたとかテキトーなこと言って、
いろんなものを高額で売りつけた詐欺商法。

榊原がやってる‘多言語自然習得’って、合理的根拠あるのか？
（ありません）

神世界がアウトでヒッポがセーフという理由はないな。

女子供をだまして汚い金稼ぎ

お前ら人間として恥ずかしくないのか？

amebaブログに地域のヒッポファミリークラブとヒッポの理事の平岡一武氏と
のやり取りについて書きましたので、私のamebaブログURL:
http://ameblo.jp/allahakbar231/
を御参照ください。
私は国際大学で12ヶ国語を教えている者なので、ヒッポなら共通の話題も有ろ
うかと期待したのですが、少なくとも理事・平岡氏と神奈川県平塚のヒッポの
チーフ（「フェロー」）の私に対する対応は惨憺たる物でした。
このブログには元ヒッポ会員の方々もいらっしゃるようで、ヒッポの実情も詳
細に御存知のようですので、私としてもこのブログにお集まりの方々に興味が
有ります。
メール下さい。私のe-mailアドレスは [email protected] です。メール
下さる時には、メール題名に「２ちゃんねる」の語を含めて下さい。私のメ
ール・サーバーに迷惑メール扱いをさせないためです。宜しく。

　　　　（ロシアの有名人）佐野　千遥
マスターした12ヶ国語を駆使したプロの通訳･翻訳家（通訳の免状はフランス
・ソルボンヌ大学大学院で仏国国家資格として取得）
過去250年~340年間、世界の大数学者達が解こうとして解けなかった世界史
的数学難問4問を解いた数学者
2006年ロシア・サンクトペテルブルグの物理学会で賞を得た物理学者

ロシア科学アカデミー・スミルノフ物理学派・論文審査員
セント・クレメンツ大学教授
東京大学基礎科学科卒

>>539

貴ブログのヒッポに関する記事を拝読しました。
わたくしは元会員ですので、ヒッポ会員がどのように入会し
どのような活動を行い、どの程度、多言語を身につけられるかを
身をもって体験しております。

端的に申し上げます。
佐野さんのような、実際に複数の外国語を実際に生活の中で
道具として使えるレヴェルの方には、ヒッポの活動は見られると
化けの皮がはがれるので困るのです。

本当に外国語が堪能な方は、ヒッポ会員の‘多言語’なるものが
ただの口真似のエセ外国語に過ぎず、発声している会員も、実は
単語の意味すら理解していない、語法・用法、そのほか使うべき
シチュエーションといった、いわゆる【言語文化】とは無縁の、
オウムの口真似と同じ、ただの【音声信号】に過ぎないことを
瞬時に見抜いてしまうからです。

これはヒッポの営業上、非情に困ることで、入会勧誘時の商売上の甘言、
‘勉強不要で多言語が楽チンで身につく’を信じ、多言語ＣＤを延々と
聴き続け、苦労して少しでも口真似できるようになろう、と会費を払い
続けてくれるオイシイ会員さん（カモ）の錯覚を破る危険が大なのです。

佐野さんが敬遠されたのは、インチキ営業を続け、哀れな会員たちから
毎月の会費を取り続けるため必要手段だったのです。

ヒッポは多言語習得の【研究団体】のような体裁を取りたがりますけど
実際には何の科学的仮説もないですし、検証活動もありません。非営利
とか言ってなにかキレイな活動を装いますが、実際は嘘をついて高額な
多言語ＣＤを販売している、不良業者に過ぎません。このことは佐野さんに
親切に接してくれたヒッポの人たちに確認すればすぐお分かりになるでしょう。
ＣＤはどこから仕入れ、会員に売った売上金はだれの物になるのですか？と。

詐欺商法を糾弾する最も簡便で確実な方法は、景品表示法の表示義務について
ヒッポに説明を求めることです。ヒッポは‘多言語が話せるようになる’と言って
勧誘（販売）しますが、その点について、何らの合理的根拠が示せません。
消費者庁に告発すればあとは行政が動きます。

ヒッポの主催する講演会には、たまに公的機関が【後援】などをしますが、
これもその公的機関に後援の理由を質すと面白いです。東京都教育委員会
（教育庁）は、二度と後援しない旨、言明しています。

それではまた。　元会員より

佐野さん：

追加で思い出したことがあります。
佐野さんのおっしゃる各言語のネイティヴのベビーシッターを
子供たちにあてがい本当の言語授受を試みる・・・

ヒッポがこのようなことをする訳がありません。
人材にお金を払う気持ちなどありませんから。

佐野さんが驚かれたように、ヒッポの地域の代表者は、
先生でも語学の実践者でもありません。この人たちは
ただ地域の集合場所として施設を借り出す事務係なんです。

公的施設の会議室などをボランティアやサークル活動と偽って
借り出し、会員たちに有償で利用させているのは、無断転貸に
あたると思われます。公文とかＮＯＶＡがそんなことやっていたら
問題ですよね。これを外見上隠すのが事務係の人たちです。

外国語がひとつもできない人がなんで？？？

そういうところなんですよ、ヒッポは。
ネイティヴなんか雇い入れる訳ありませんよね。

外国語の音声をいくら暗誦できても、それでその言語の文化まで理解できる
などということは起こりませんね。

平岡さんといいましたっけ、その方に景品表示法の‘合理的根拠’、
すなわち、‘勉強しなくても多言語が楽に話せるようになる’という宣伝文句の
根拠を、ぜひ質してみて下さい。

現会員でも退会した元会員でも、ヒッポで多言語テープやＣＤを購入した
【契約者としての立場】は今も変わりません。

インチキ詐欺商法については、全国で返金が為されるべきで、累計の購入者は
何万人になるでしょうか。これは消費者庁の仕事だと思います。

膨大な多言語ＣＤは手元に置いておいても、全くなんの役にも立ちません。
ヒッポ本部に返品し代金と商事金利を返してもらいましょう。

そろそろ全国の被害者が金は返してもらった方がいいと気づきだすな（笑）

主宰の榊原は逃げ出したのか（笑）

自治体や教育委員会の【協賛】や【後援】を取り付けて
【講演会商法】のお墨付きにしています。

【講演会】などといっても、実際は錯覚させる演出で高額なＣＤを
抱き合わせ販売するための、営業の呼び込みです。

【後援】等の文言を見たら、関係諸機関になぜ後援するのか、
質問してみましょう。

地域の公的施設を使っていたら役所に問い合わせしよう。
通年で毎週同じ曜日を押えたりしているから
営業利用の疑いが大きい（公共施設の無断転貸）

ヒッポの工作員、どんどん整理されているようですね。
ざまあみやがれ、でございます。

外国語の教材を製造、販売する業者は多いけど
売るだけでなく、買った人を集めて‘活動しよう’というところは
少ない。人材や場所の確保、費用の問題がある。

しかしヒッポはそれをやった。全国に営業展開した。

なぜそんなことができたのか。

最初から、会員（下記注）の外国語能力の増進など眼中になく
次々に売り出す多言語ＣＤとホームステイの客をとどめおく
お得意様サークルを作ることだけが狙いだったようだ。

外国語能力の成長を定期的に観測するシステムが会のなかに
何ら存在しない。恐ろしいことだ。

お得意様サークルの癖に、また何らの語学サービスを提供できないくせに
毎月の会費を取った。それも日本語すら未熟な乳幼児の分まで！

よくそんなことができるもんだな。

(注：ヒッポで言う‘会員’とは会の構成員という意味ではなく、
　レンタルビデオ店の‘会員’と同じで、単に継続的な顧客の意味です)

全国の公共施設を通年で使っているけど、こういう実態を理解している
施設管理者はどれだけいるだろう。

地元に役場に知らせてあげて下さい。できる範囲で。

インチキ「自然習得」は世間にもだいぶ知れ渡ったようで
入会者がほとんどいなくなったんだな。
それで多言語まとめた抱き合わせでは販売が無理で、
英語単品みたいのもＯＫにしてるんだな。

でもな、ヒッポの聞き流す「自然習得」なんて、たとえ１ヶ国語だって
身に付くわけないんだよな。

言葉は音だけで単独に存在している訳ではない。
そのまえに集団生活する人間たちの生活様式（文化）がある。
そして、その枠内で、互いに予測可能な共同（協働）行為を
する際に、人や事物の動静と人の発する「音」が同時存在（シンクロ）
するから、意思疎通の道具足りうるのだ。

そういう行動様式を無視した、表層の言語音などいくら苦労して暗記しても
まったくなの役にもたたん。たとえばモールス信号の約束事を知らないで
いくらツーツー・テン・テンを真似したって無意味だよな。

こんなこと説明されなくても、売ってる奴らは自分が外国語なんてできないから
その無意味さは、とっくに分かっているのに、人にだまし売りを続けてきたね。

返金が妥当だよ。

あいかわらず学者の講演会で釣ろうとしているけど
学者の理論と、ヒッポの「音」だけ暗唱は
まったく別の話だろ。「講演会商法」は悪どいな

「赤ちゃんは勉強しなくても言葉を話し始める」

それを言うなら、ついでにこっちも頼むよ

「赤ちゃんだけ何人集めても言葉は始まらない」

「赤ちゃんは勉強しないから外国語は話せない」
　　　　　　　↓
「ヒッポの自然習得なんて根拠のない全くのデタラメです」

ヒッポはなんで【講演会】やりたがるのかな（笑）

退会者は経験したことを自治体や教育委員会（生涯学習担当等）に
教えてあげてください。

それよりもインチキ多言語習得について地元の消費者センター等に
情報を伝えてください。高額のＣＤを抱合せで買わされたが、
ひとつの外国語も使い物にならないと。泣き寝入りは禁物です。

自治体や教育委員会は地元のセンター等にクレームや被害報告の有無を
確認して動いてくれます（Ex.東京都教育委員会）

かけるか？

しかし、よく長い間、こういうスレッドを立て続けるものだ・・

よほど恨みがあるらしい・・

今度いつ見れるかわからないので・・

ヒッポは

多言語を習得するための団体ではなく、

「多言語活動を通して人間とことばについて自然科学する団体」

です。この１０年はそころ勘違いしてる人が多いようです。
その間、誤解で辞めていった人たちにも悪い思いをさせていたようで、あらためてお詫びをします。

遅れてすみませんでした。

言葉と人間について、ようやく研究成果が出せそうです。

2chでH・N晒して詫びるとかチョットいただけませんな。
この馬鹿が調子に乗るだけですよ。

んなことより、本部にでも掛け合って、被害届出してもらって
この馬鹿に会って話を聞いてあげろよ。

こういう精神障害者はそうでもしない限り止めないよ。

>>557 ＞誤解で辞めていった人たちにも・・・

そもそも錯覚させる勧誘をしていないか？
多言語が簡単に話せるようになる・・これは景品表示法でいう
「合理的な根拠」あるのか？

研究成果というが、会員（実際はただの継続的顧客）の外国語成長度を
測定するシステムがヒッポ内に何ら存在しないのに、いったい何が「自然科学」
なのか？

>>557
リッキーって以前、Rickyで書いてた人か？　ヒッポ内部の人か？

外国語の能力というのは、人間の精神活動の中でも外部に表出されるから
客観的な評価になじむものだよ。

たとえば定期的にNativeと会話させたり、外国語（原語）での映画やドラマを観せて
内容についてペーパーテストでもさせればいい。

ヒッポは一度でもこういうことをやったことあるか？　ないだろ。

もし会員（実際はただのお客さん）の多言語成長に、少しでも関心があるなら
チェックするシステムがあるはずだよな。

何も検証していないヒッポが、なんで「自然科学する団体」なんだ？

デタラメで人を欺くのはいつものことか・・・

精神障害者に何を説いても無駄。

How many of the club members have actually mastered English?
I was thinking of checking it out for myself.

>>562
英語で書くぐらいなら、マスターの意味を知っているだろう。
ヒッポで英語マスターした人間なんてひとりもいない。
英語だけじゃなく何語でも、いない。

マスターなんてレヴェルじゃなく、普通に簡単な日常のやりとり、
あるいは幼児が見て分かるようなアニメ、ドラマでもヒッポで分かるようになんか
なりはしない。

日本語をどうやって身につけてきたかを考える頭があるなら
ヒッポのインチキ、詐欺、デタラメの自然習得なんて
効果のあろうハズもないこと、すぐに分かると思いますよ。

ヒッポはいいよ！

ひっぽはなあに？

h

i

p

p

o

なんだ？

どうなってるの？

調査中です。

入ってます！

はい。

違います

a

b

c

このあいだひっぽの講演会に行ったら、
多言語の環境の方が、人間にとって、
本来、自然な状態なんだと言う話を聞きました。

本当だったら、
ひっぽの始めたことは、凄いことなんだなと
思って感動しました。

多言語の環境の方が、人間にとって、本来、
自然な状態なんだと言うのは、
凄いことですよね。

多言語の聞こえる環境って、
それを創ってるのはひっぽだけですよね、

素晴らしいことだと思います。

語学とか言葉の外側だけにこだわってる人には、
多分、わからない事ですね。

残念ながら・・・

おっ、別の意見が出てきた。

おっ、別の意見が出てきた。

580さんの読んで思い出しました。

以前、関西の某教育大の言語学の教授の話を聞く機会が
あったんですが、「今や単言語の習得より
多言語の習得の方が人間にとって自然というのは、
言語研究の世界ではMainstream(主流)です」と
おっしゃっていました。

当時の私には驚きでした。

間違えて送信してしまいました。

英語だけでも苦労していたので、その話は
本当に驚きでした。

多言語の聞こえる環境をつくっているのが
ひっぽさんなんですか？
ちょっと注目してみます。

いろんな意見がでるのはいいことだね。

みんなもっといろいろ書いてね。

待ってるよ。

かもーん！

みんな、って・・・

ここには何人いるんだ？

いろいろがいいですね。

多様性ってやつ？

人間って、うらみつらみで生きていく動物？

でも、そういうのって悲しいし、寂しいことですね。

ここのスレッドって、そういう人が多いのかな？

他人の、またはどこかの団体や、ひっぽの、悪口言っている、
書いている暇があったら、
自分のために生きた方がいい、時間を使ったほうがいいと思う。

しかたないか！

俺もその同類の一人だもんね？

ここにやって来て懲りずに、こうやって
書きこみしてる訳だから・・・ワラ

>ここのスレッドって、そういう人が多いのかな？

多いもなにも、一人しかいな。
一人で５年以上くだらないこと続けてる。
あまりのキチガイ振りに、誰も賛同しない。
それでもこうして続けているのは、もはや精神異常者。

この手の異常者の特徴は「自覚が無い事。」
何を言っても無駄。

死ぬか、逮捕されるまで続けるだろうよ。

>多いもなにも、一人しかいな。
>一人で５年以上くだらないこと続けてる。
>あまりのキチガイ振りに、誰も賛同しない。
>それでもこうして続けているのは、もはや精神異常者。

昔、筑紫哲也（故人）が２ちゃんねんるの事を評して、
『あれは公衆トイレの壁の落書きのようなもの』
『心の病んだ人たちのうらみつらみだよ』
『まともに相手にするもんじゃない』
って言っていたと聞いたことがある。

そんなもんだね。相手にするほうが異常というわけだ。

「ネタにマジレスかっこわるっ」

「顔真っ赤ｗ」

「まじきめぇｗ」

とか、ないねんや・・・

途中からきまじめ君の集まりになったか？

ま、ええか！たまには！

もともとの質問てなんだ？

多言語は人間の知性の自然の状態です。

こどもはことばを「教わる]のではありません。

多くのことばを知れば知るほど、習得するのが簡単になります。

いったん獲得した（自然に）ことばは、決して失うことはありません。

ことばの流暢さを維持するには、多言語の場（環境）があることが一番です。

By Dr. Suzanne Flynn (Professor of MIT of Linguisitics & Language Acquisition)

カオス

ヘテロ

結構面白いですよ。
今はロシア語でカタコトは話せるようになったし、
意味もわかる。
CDは高いけれども、じっさいに効果があっていいですよ。

東芝部品!!
日本は盗聴機器で終わった公明党は創価学会信者のみ
知るべき！
日本テロ装置犯人、医師アカギアイカワ50代歯科医サイトウツヨシ43歳
Googleで集団ストーカーと検索下さい
誤解のない様テクノロジー犯罪を理解願います

＊公安が新興宗教を配下とし、オウム信者潜伏捜査からの誤作動は2004から!?
国民は20%公安に盗聴管理されてる

>>592
きまじめ万歳w

600!!!!!!

多言語の様々な音に体がイマースすることで
人によってことばの音に対する感覚がだいぶ違って来る。
そして進化向上するようです。
母音にかぎらず、子音も波形ではなく、主に所定の時間期間での周波数で
聞いて判断している、おもしろい実験結果が出ました。
多言語の自然な音を浴びているのが
人間にとって知覚上の認識や感覚にプラスすると言うことらしい。
脳が我々の意識と関係なく、無意識に認識していることって
凄いことなんだ。

>〇〇協会と本当に関係はないのですか？

まったく関係ないね。３年間ひっぽに参加していたが、
宗教に関係するようなことは、まったく無かったね。
自分は仕事が忙しくなっていったん止めたけど、
また時間ができたら戻ろうと思っているよ。

〇〇協会に関係はないのですか？なんていってる輩は
頭がどこかおかしい奴だと思う。信じないほうがいいよ。

自分で実際に行って見てみれば分かるよ。
『ことばと人間を自然科学する』をテーマに、
量子力学とか分子生物学や脳科学の世界で見つかって来ていることを
参考にしながら、人間のことばの自然の振る舞いを追求して
いっているんだよ。

彼らは宗教は基本的に信じていないというか、
逆に否定しているグル−プだと思う。

最初の質問からずいぶん時間たってますが妻がひっぽやってるので、わたしがわかる範囲でお伝えしましょう！

>統一協会と本当に関係はないのですか？
>メンバーさん（フェロウ？）は統一協会のメンバーばかりですか？

多分、10年近くになると思うが、宗教的な行動は一切ない。ちなみに、
壺も買わされていない。
BBQなどでメンバーには会う機会があるが、宗教色はない。
やけに楽しそうなのが、怪しいっちゃ怪しいが・・・。

続く・・・

>テキストやCDの英語は間違えだらけor通じないのですか？

テキストは見せてもらった範囲では間違いを見つけられなかった。
私の英語力の問題のせいではないと思われる。
学校で教えてもらった｢I am a girl.｣はアメリカでは使えないらしい。｢いくら？｣って答えられちゃうって。
学校で教えられる英語が正しい言葉なのかは疑問だ。少なくとも我が家に来たアメリカ人は学校の
テキストを見せたら吹き出して笑っていた。

>外国の方との交流なんて全然できないのですか？
>（外国人がいないとか。）

少なくとも私がBBQに行く時は最低３カ国の人はいる。今まで見かけたのは、アメリカ、メキシコ、
ロシア、韓国、中国、タイ、ベトナム、フランス。外国人との交流はしていた。

>そもそもちゃんと話せるようになる人はいないのですか？

新婚旅行で一切英語を話さなかった妻はアメリカ人、ドイツ人、シンガポール人が
我が家に来た時はずーっと英語で話していた。ちゃんとかどうかはわからんが、
話せるようにはなっていたんだと思う。

>再度、きちんと教えて下さい。
>本当のことが知りたいです。

以上、私の知っている本当のことです。

言葉と人間についての「研究成果」ってところかな？

書き込めるか？

やっと書き込めた。なんでだ？
誰かいたずらしたか？

そもそも宗教ってなんだ？

宗教の定義から？

f

u

まじめはおわったのか。

やっぱり終わったか。

書き込み自由にさせろ！

ヒッポはいいらしいぞ。

ヒッポはヒッポ。

Hippo!

良いに決まってる。

皆でひっぽに行ってみよう。
素晴らしい活動が待っているようだ。
ただし時間はかかりそうだ。
語学屋さんには向いていないようだ。
人間を豊かにしたい人たちに向いているようだ。
ということは、２チャンネルが好きな人には
無理って事か？ワラ

ななしはひっこんだのか！

ななしさんどこいったの？

でてこないな

だな
http://akb48work.info

そうだろう
http://www.din.or.jp/~h_i/nukahaji.htm

うわっ

河内がベトナムにもあったそうだ。
ハノイって言うんだけど。

ななしって誰？

ひっぽはなかなかいいよ。
入会お薦めします。
家族で参加すると、子供たちが良く育つと思う。
ひっぽで子育てするのがいいですね。
自分たち親も、一緒に育つと思います。

多文化、多様性、多言語が大事だと思う。
これからの世界に生きていくためには！

ことばの表面の違いとか細かいことを言ってる暇はないよ。
相手の多様性、多文化をどう認めてお互いが生きていけるか？
それが真の意味での共生ということだと思う。

動的平衡って知ってる？
面白いぞ！
ことばの振る舞いは動的平衡だよ。

ほお。

どうてきへいこう　でいいのかな？

きっとこれだね。

きっとこれだね。
一番キレイなのはサンシャインさんですね。

動的平衡（どうてきへいこう、dynamic equilibrium）とは物理学・化学等では、互いに逆向きの過程が同じ速度で進行することにより、系全体としては時間変化せず平衡に達している状態を言う。

系と 外界とはやはり平衡状態にあるか、または完全に隔離されている（孤立系）かである。 なお、ミクロに見ると常に変化しているがマクロに見ると変化しない状態である、という言い方もできる。

人間、バランスをとるのが案外難しい・・・。

自然に。そう生きていればできるものなのか・・・

動的平衡ではなくて、対称性の破れではないですか？

みなおかしなこといってるね。

２ちゃんもすたれたな。ちくりがこんなざまだ。

いいかげんにしろーい。

ふざけた会話もおもしろいな！

２ちゃん、結構楽しいな

ちくるものがないか？

ちくちくちくちく

おーい！

早く寝よう！

地区地区地区地区地区

むずかしいわだいがいっぱい。

ヒッポちゃん多言語とか自然習得でＣＤいっぱいうりますけど
ウソですからお金返してあげてね

ウソなん？ほんま？
みたことあんの？

お金かえしてもらったら、ＣＤ返さなあかん？
カバさんとかウマさんとかゾウさんとかブタさんとか
いっぱい出てきてかわいかったんやけど・・・。

返事ないねんや・・・寂しいなぁ。
ほんでも、そんなすぐに返事せえって言う方が悪いか。
すんません。
ほな。

たしかヒッポは「ことばについて自然科学する団体」とかゆうてる人
いてたやんな。ヒッポってことばについてほんまにどれだけ
科学してはんねやろか？
チョムスキーとかソシュールの名前くらいは知ってはるの？

この二人を並列するのはあんまりなんちゃうか？
せめてロマーン・ヤコブソンやろか？

ひっぽで育った子は素晴らしい！
先日ひっぽを小さい時からやっている高大学生たち
５人ぐらいの話を大阪の〇〇ホールで聞いたが、
その自然に話す柔らかい外国語のみならず、自信を持って
話す日本語の表現力やしっかりした考え方、態度の明るさに
感動してしまった。
こんな子たちが育っているのであれば、日本の未来も
捨てたもんじゃないと思った。
小さいお子さんがもしいる家庭があれば、
ひっぽへの参加を是非薦めたいと思う。
ここに費用が高いとか書いてあったが、聞いてみたら４万９８００円から
入れるとの話だった。これが高いと言うことかな？
私は高いとは全然思わなかったが・・・

チョムスキーは
言語学者ですか？
それとも思想家ですか？

チョムスキーは
言語学の革命児ですか？
それとも米国の反逆児ですか？

ニューヨーク・タイムスは、
チョムスキーについてこう書いています。

「おそらく現存する知識人としては、最も重要な人物だ」

うーむ、もっと詳しく知りたくなってきた！

ちょむすきーさんてだれ？
初めて聞いたな名前だ。
なんでココで話題なんだ。

世界一の言語プログラムを知ってる人がいたらおしえてほしい。

もしかしたらチョムスキが世界一の言語学者？世界一の言語プログラムを知ってる？

有名な外国語学校はどんな方法でやってるんだ？

3億PV/日のサーバーにこんな無駄な書き込み。何してんだか。暇人

暇人ばかりでここもつまらん

毎日活発な日々がなつかしい。

活発な日々が戻ってきた！うれしい。

暇・・・・

つまらない
誰か相手して・・・

キモイ

毎日ごくろうさんです。
明日もよろしく。

ひっぽはいいよ！

もちろんいいよ！

どのぐらいいいの？

めちゃいいよ！

とうぜんいいよ！

あたりまえだろ！

さむい！

さぶい！

まじさむい！

ちくり、ちくり

ちんちくりん

すご　い　サ　ー　バ　ー　だ　！　！　！　！　

２　　ち　ゃ　ん　　ね　る　 ３　　億　P　V　/　日　を　さ　さ　え　る　

レ　ン　タ　ル　サ　ー　バ　ー

\877/2TB/100Mbps

皆でひっぽを応援しよう。
賛成！

今日は忙しい！
レンタル屋は大変なんだよ。

する！する！

鳴り物あり？

さがらん

３・３・７拍子！

あ、それ！

で、何を応援するって？

いけるじゃないですか！？

ひっぽを世界中に拡げていこう！

賛成！

そうしたらまた会えるじゃない！

素敵！

何じゃ？この展開は？？

なんで書き込みでけへんねや！

あ、できた!

ヒッポとチョムスキーってなんか関係あるん？
ちょっと前にチョムスキーの弟子がヒッポでなんやらしよるって書き込みあってん。
どうなん？

実証データ早く出せよ、インチキ商法さん！

ヒッポはいい線いってるぜ。

今のところこれが最高だな。

まだやめる気はないね。

多言語の音の波に出来るだけ浸ること、
これが一番大事です。
単語とか文法とか考えないで、
やってご覧、気持ちいいから、
それが人間の自然に合ってるってことですね。
やったことない人には、
最初は分からないかもしれないけど、
試してご覧、気持ちいいから。

Multilingualism is the natural state of the human mind.
by Dr. Suzanne Flynn <Professor of Linguistics MIT>

Everyone can learn a new language throughout one's lifetime
and in fact doing so will help you stay mentally young.

by Dr. Suzanne Flynn

きち○がい！でて○こい！

だしてみろよ。

検証好きなやつがいるな

健勝、懸賞、肩章、憲章・・・

外国語を学ぶとはどういうことかを考えるにあたり、まず、外国語とは何かを考えてみよう。

母語(母国語)
・人間であるなら、身のまわりで話されていることばを獲得していく。
　このことが人間の本質である。

外国語
　英語で foreign language というが、foreign の本来の意味は
　｢異物的な｣である。ということは、自分の体に対して
　｢異物的なことば｣=｢外国語｣といえる。
　母語以外は、学習して覚えなければならない。
　つまり、｢外国語｣は意識的に努力し、学習して覚えるものである。

おう！時間がない！
続きはまた。

母語であって、母国語ではない。

同じ事で、外国語という概念はつくられたものである。

国ができ国境ができ、そして外国語ということば（概念）
が生まれたのである。

昔は国の境がもっとゆったりしていた。
今でもインドやアフリカ、アマゾンの奥地、ニュウギニアなど
自然に暮らしている所では、複数のことばが話されているし
いつも聞こえてくるのである。

それが多言語の環境といえる。
それらのことを含めて、人間にとって多言語の環境（場）にいること
の方が、本来自然な状態であるとの学説を長年の研究の下に、

“Multilingualism is the natural state of the human mind.”
　by Dr. Suzanne Flynn <Professor of Linguistics MIT>

とMITのフリン教授は言っているのである。

多言語は、人間の知能（知性）の自然な状態です。

ことばの流暢さを維持するには、多言語の場（環境）があることが一番です。

複数のことばができることは、生活や心のさまざまレベルにおいて、
重要でポジティブな結果をもたらし、それは生涯にわたって続きます。

ともMITのフリン教授は言っている。

>多言語の音の波に出来るだけ浸ること、
>これが一番大事です。
>単語とか文法とか考えないで、
>やってご覧、気持ちいいから、
>それが人間の自然に合ってるってことですね。
>やったことない人には、
>最初は分からないかもしれないけど、
>試してご覧、気持ちいいから。

↑このことが大事だと思う。

ブータン　ゾンカ語　最高！　

カディンチェラ！

アユーボアン

シンハラ語

Ek don tin char

キエンシゲ

エク　ド　ティン　チャ　パンチ

Dingin sekari！

で？なんのこと？

ひっぽは最高ってことだ！

子育てにとてもいいと思う。

家族が一緒にできるからね。

こどもが育つのと一緒に親も育つよ！

そして色んなことばが自然に出来るようになるだけでなく、
どんな人に対しても心を開いて付き合うことが出来る人間
が育って行くのだ。
また何事に対しても好奇心をもって向かっていくことが出来る
そんな人間が育っていっている。
こうやって俺みたいに２チャンネルでグタグタ書きこみしたり
うらみつらみを書いたりしている人間は少ないようだ。