カシオってどうよ　Part3

前スレがなぜか落ちてしまったんで立て直しました

前スレ
カシオてどうよ Part2
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1195989267/

>>（前スレ）873
ハイキングじゃあるまいし、食事のゴミを持ち帰れってね。。
それを決めた人ってのは、人間性に欠陥ありだね。
総務系の人ってのは、中にはいい人もいるけど、
オレが面倒見てやってんだ、って態度だけ大きい人がいて閉口する。
会社の業務で給料貰うためにやってるだけなんだけどね。
会社の業務が気に入らなかったら上司に相談して仕事変えるか、会社辞めろって言いたくなる。

理想を言うと、総務系の業務は資本関係のないところに委託するのが良いと思うけど、
現状、やっぱ組合に相談するしかないと思う。

いい加減、親族と地縁者（特に年寄り）に引退してもらいたい件

>>（前スレ）876
「社内調べ」じゃないっしょ。カシオが金出して外部調査会社に一般人対象で調査させただけ。
そんでニュースとかで取り上げてくれればGショックの宣伝になるわけで。
そういうところはうまいよな、この会社。

>>1
落ちたというより消されてないかい？
直前まで書き込みあるからそんなに下がってもなかったはずなんだけどね

>>2
コメントありがとう。
前スレでゴミ持ち帰りを書いた者です。
確かに、山登りじゃないんだから勘弁してほしいですよ。
いくら社内にネズミが出たからとは言っても
ゴミが原因とは思えないし。

>>5
DAT落ちになってる
スレに書き込む期限あるのかな？

>>2
羽村も社外からの持込みゴミは、ゴミ箱へ捨てるの禁止だったはず。

例えばペットボトルは、社内売店で買ったもののみゴミ捨て可で、
社外から持ち込んだペットボトルは持ち帰ることってなってるし、
持ち込み弁当とかの生ゴミも持ち帰りのはずだよ。

>>8
社内売店で買ったものかそうでないかの見分けがつくかどうか問題なのだが

>>9
見分けが付くかどうかじゃなく、そういうルールがある以上、捨てる人のモラルの問題では？

以前、２Lボトルとか社内売店で明らかに売ってない飲み物のペットボトルがゴミ箱に捨て
られてるのが多数見られたんだってさ。それで持込みゴミの持ち帰りってルールができた。
羽村ではもう４〜５年前からの話。

売店や社食はないから持ち込みしかないからなぁ。
他社勤めの友人に話したらびっくりしてましたよ。
ゴミも今はお金がかかるから仕方がないのかもだけど
大きい会社なのに随分ケチなんだねと…oz

自分はルールがある以上、守ってはいるが、効率悪いしバカな話だとは思う。

例えば家庭ゴミを会社に持ってきて捨てているならば論外だ。
そうじゃなく、仕事する為に会社に来るんだから、そこで発生したゴミは、
元が社内で買ったものだろうが、社外で買って持ち込んだものだろうが、
仕事をする上で会社内での消費が必要だった物でしょう。
仕事する為に発生したゴミを会社のゴミ箱に捨てられるのは当然だと
個人的には思うけどね。

納得行かないルールでも、ルールだから従ってるけど。

これってCO2排出削減のため？

>>13
そんな大義名分は無かったはず。
それにゴミを持ち帰るとCO2削減されるのですか？

４，５年前はCO2なんて今ほど騒いでないし、隣の某社にゴミ処理委託するのに、
単にゴミが多くて、持込み品のゴミが目立ったから減らしたくてとか何とかいう
処分コスト的理由だったと思う。

>>10
漏れも、悪法も法なりで守ってはいるけど、
総務のエゴ丸出しの感がして本当に腹立たしい。
売店以外のペットボトルって、
資源ゴミだけど、そんなにコスト高になるのかな？
表向きの理由はどうあれ、
何で持ち込みのゴミの面倒まで見てあげなきゃいけないんだ、
って言う感情的理由が大きいように思える。

八王子では、廃棄物削減の目標達成のために、ゴミを持ち帰った時期があった。
ISO14001担当者からしてみると、社員が外から持ち込んだゴミまで面倒見切れないんだよな。

＞廃棄物削減の目標達成のために、ゴミを持ち帰った

これも偽善だよな。
「事業所から出る」廃棄物が減るだけで、持ち帰って別の所で捨てるんだから
廃棄物は減ってない。

社外からゴミを持ち込む椰子のせいで会社で処分するゴミ増加
↓
余計な経費かさむ
↓
利益が減る
↓
ゴミを持ち込んでいない椰子の給料も下がる

よそのオマンマ食ってみたらわかる
カシオ社員は世間と比べると随分と恵まれているよ

羽村の食堂の食事はイマイチだけどな。
グループ会社のほうがウマい。

それでも東京事業所(CHMC)の100倍マシだよ。

>>20-21
確か本社みたく競合してないんだっけ
競争してない時点でうまくない

>>18
食堂や売店で買物する椰子のせいで会社で処分するゴミ増加
↓
余計な経費かさむ
↓
利益が減る
↓
食堂や売店で買物していない椰子の給料も下がる


物事の片面しか見られないアフォ。

>>15
羽村の場合、社内販売って栄進だっけ？

>>18>>23
売店も食堂もカシオとは別会社でやってるわけだが

>>25
だから何？
ゴミ処理の経費も別会社負担なのか？

>>26
社外からのゴミと変わらないということ
食堂も売店も資本関係がないところがやってる

ゴミ処理の話してるのに、どうして食堂と売店の資本関係の話が出てくるのさ。
ゴミ処理の経費を出してる会社との資本関係が問題なんだろ。
売店で売った物のゴミも、持ち込んだゴミも同じ経費で処理されるんだから、
>>18と>>23は、ゴミ処理経費負担してる会社に対して両方共成り立つ。

>>28
だな
でもなぜ社内売店のゴミはおｋなんだろう？

売店の売り上げが上がれば、
会社にも金が入るからかな？
社内売りしている以上そのゴミまで
持ち帰れとは言えないんじゃないかな。

>>30
いや、会社に金が入るってことはないはず
なにしろ、社内売店の栄進ってカシオの連結にないから
それにISO14001の適用事業所ほどゴミ関係は相当厳しいはず
うまく総務とつながっていないといけないわけだが

夏休みに有給を使うのおかしくない？
しかも今年は4日も。
前に勤めた会社では考えられなかった。
GWも前勤めた会社は今年も11連休というのに。
(GWは2日有給使うが)

休みたいならやめればいい

空き缶とか空きペットって、自販機入れてる業者が回収してるんじゃね？
んで、そこの自販機で買ったやつ以外は勘弁してよって話で。

>>32
転職しなきゃよかったんじゃね？！
つーか、そういうのは転職前に確認すれ。

しかしゴミの持ち帰りくらいしかネタがないなんて
ずいぶんと平和な会社ですね

>>36
わかんないよ
そこからでも何か裏事情でるかもよ

確かに夏休で有給使うのは理不尽だと思う。
仮に一度も使わないでも40日残らないからな。
なぜ今年は4日なのかな?
今年は、有給以外の夏休が土日除いたら１日だし。

派遣だからね。
諦めてるよ。

>>32
有給40日ストックできるからええやん
普通は20日がリミットのはず
でも確かに変だよな

休みたいならやめればいい

>33 名前：有休人[sage] 投稿日：2008/04/28(月) 09:18:54 ID:jimlVk0w0
>休みたいならやめればいい

>41 名前：永守重信[] 投稿日：2008/04/28(月) 20:53:45 ID:RuHJOtzRO
>休みたいならやめればいい

この２つ、神之声っぽい。

>>42
神ではない。ワンマン・オーナーぢゃ！
モーター会社のな。

>>41>>43
はいはい、もっと静かなケースファン作ってから
言ってね
おまいんとこのケースファンうるさくてしょうがないから

本社はゴミって持ち帰りだっけ？
売店があるから社外からゴミはないかと思うが

それよりゴミみたいな役員をなんとかしてくれ

>>46
後、仕事しない役職者な
まだうようよしてると思うぞ
給料だけもらって暇してる部長か課長クラスな

>>47
部長か課長クラスよりも、役職定年になった人間の方が
仕事をしていないような気がしますね。
ただ居て作業をこなしているだけみたいな。

現実問題「なかよし組」で部課長になった人たちは
役職定年になっても、何もできないのでしょうね。

>>48
あっ、それだ
でも作業こなすならまだ良いです
その作業すらこなさないのいるからな

>>48
役職定年になった人間で仕事しないのって
どの辺が多そう？

決算まだかな？
んで本当のゴミは老害と言われる方々のようで

>>52
決算は明日だっけ。
発表資料は出来上がってんだろうから、知ってる人リークしてよ。

>>53
知ってるけど、手元にない
明日の定時後まで待ってくれ

嘱託とか言って60過ぎても居座るのﾏｼﾞ勘弁してｸﾚ

湘南５８０え４２−６４タコアホトンマｍヌケチンドンヤアホバカ

>>55
60過ぎても居座ってるのっているよね
しかも仕事しないときてるからな
そのくせ給料は高かったりしてな

うｐろだで大量ダウソしてたネトラン厨の処分はどうなったの？

>>57
いや、嘱託だから給料は高くないだろ。
でも気位は高く態度もでかいｗ

>>59
そうなんだよな
そういうのプライド高い人間いるんだよな
そういうのにあたると一緒に仕事してる人間のモチベーション下がるよ
俺はかつてそれにあたった一人…orz

ところで決算でたかな
リーク願う

決算短信ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://www.casio.co.jp/ir/library/

んで、テクノの社長交代でつか
http://www.casio.co.jp/release/2008/20080501jinji.html
びっくり

>>58
何それ？

>>62
何それってそのまんまだよ。
アクセス監視されてんだからバレバレなのになｗ

>>63
そもそもそんなことする暇な奴いるの？

>>63
今時そんな漢がいるのかｗ

子会社の社長はどうでもいいよ。
親会社の社長は交代しないのか？

>>66
変わってほしいわ
ついでに親族と地縁者が一掃されて欲しいわ

これで社長交代といったら株価ってどうなる？

＜東証＞カシオが大幅続落――09年３月期純利益、市場予想下回る
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/chumoku.aspx?site=MARKET&genre=m6&id=AS3L0202B%2002052008

社長が交代というとき、誰が社長をやるかにもよるのだが

>>68
>社長が交代というとき、誰が社長をやるかにもよるのだが

それがすべてだろう
あのボンボンが社長になったら大暴落

>>59
嘱託といっても連結でも持分法適用でもない関連会社は要注意ですわ
特に関連会社での地位がでかい場合、本体からの出向社員でも
関連会社からも金をもらうのって可能だからな

>>63
アクセス監視、ほんとうにやっているの？
怒られた奴いるの？

>>71
いるよ。判断は部門長に任せみたいだったようだけど、
部門長にアクセス記録が届いているよ。

>>72
部門長がネトラン厨だったら？

カシオ情報機器って何？

>>74
ほれ↓
カシオ情報機器株式会社
http://w3.cjnet.co.jp/

カシオの関連会社で略してCJ

>>69
ボンボンっていっても何人かいますぜ

>>76
アッキーに決まってるでしょ。
アッキー見てる？

>>77
あとタカもじゃなかったか？

>>74
CJを知らない時点で部外者だ。
部外者はスルーしろよ。

>>78
テッちゃんは？

つか>>61の社長が親会社の社長だったら…
親族以外の候補として…

>>79
社員でもCJ知らないのなんてゴマンといるよ。
っつうかこっちじゃ知ってるほうが少数派ｗ

>>82
職場にCJを知らない奴がいるのは分かる。
しかし、2chに書き込むような奴なら、楽一スレでCJの実態を知ってんだろう。

楽一というカシオ製品があることすら（ｒｙ

ここで空気を読まずに有名なコピペを貼り付け


カシオの製品はエロいです！

エクシリム： 名前のとおり、尻を撮影するためのカメラです。
Gショック： これも名前のとおり、Gスポットに刺激を与えるための道具です。
Baby-G： とても言葉では言い表せません！( ><)
OCEANUS： 腕時計のはずですが、おしりとアヌスをかけ合わせたネーミングとなっています。
　　　　　　　　いったい何に使うんでしょう？
電子辞書： 世界中の卑猥な単語が載っています。発音が分かるものもあります。エロの極致です！
　　　　　　　さらに中高生向けのものもあります！許せません！
携帯電話： あろうことか、バイブ付きです。もう信じられません！
プリヴィア： 女の子が指使いを練習するための装置です。こんなものまで作っていたなんて…
プリン写ル： エクシリムで撮った尻画像を、はがきに印刷して送ろうというその発想。ありえません！

ほかにもエロい製品があるかも知れません。みなさん注意してください。

>>84
楽一の存在があまり知られてないかも

ふと気になったんだが樫尾家の家系図ってどうなってるのよ？
4兄弟をベースにして教えてくれ

こんなのが出てた
http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnTK010494920080502

>>83
GJ

>>88
休み明けにカシオ株暴落か？

>>90
俺だったらこの段階で売ってるな

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1150388513/494-495

494 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/05/04(日) 10:26:49
どうせ将来のない楽一ですから、大量転籍してくる計算機社員
に売らせたらどうや？
地方の支社であれば引き受けてやってもよいぞ



495 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/05/04(日) 18:46:22
計算機からCJに大量転籍してくるの？

いくら役員以下が動いてもご兄弟が一向に動かない件

サイボウズ
先輩が自殺した
ウツで死んだ
かわいそうすぎる

>>94
ときどきでるんだよな
こういうの

残業規制撤廃まだー？

>>96
残業規制撤廃どころか勤務延長15分もあり得なくないかと
減益なんで

>94
サイボウズ ？？？

>>96
上にあるように、転籍しないだけﾏｼと思っていたらいいんじゃないか？

100age

GW明けから書き込みがめっきり減った件

アゲ

オワタ＼（＾o＾）／

ボスがアッキーに変わるのいつなんだろうな…
いい加減チェンジした方がいいと思うのだが

来週から社食値上げ／（＾o＾）＼

えーっ　 ＼（*o*）／
ついでに安月給も値上げよろ

>>106
食堂が値上げだからって
安月給の値上げは無理らしいですわ

CBSに食堂ほしい。
今だに電話で得意先からリフレと言われる。
営業はちゃんと社名変更連絡してくれ。
リフレからCSSになり今はCBSなんだが。

食堂のメニューが値上がりするといったってカレーと麺類が２０〜３０円
上がるだけだろ。
定食類は据え置きだから、さほど大騒ぎすることはないと思うのだが

でももともと定食は安いのにカレーと麺類は割高だよね。
なんでなんだろ。

カレーはＣｏＣｏ壱で食え。
麺は日高屋（オペラシティ）で食え。
高い給料もらってんだから、外で食え。

本社って、昼食食べに外出していいの？

羽村は２年くらい前まで、定時前の外出はカードに理由と上司の印が無いと出られず、
事実上社内に軟禁状態だったんだが。
まあ、電子化された今でも無断で自由に出入りしていいわけじゃないし。

>>111
そんなに高い給料貰ってるとは思えないが
本社にいるゴミ世代は沢山貰ってるのか？

>>113
もらってるみたいよ

>>114
子会社の俺は全然もらえてねー
平均年収だと700後半なんだっけ？

ここなんかダセー会社だなｗ

>>112
出たとしても近くに食べるとこなくない？
一番近くてリンガーハ○ト？

羽村？？

なんだそれ？？？？

簸斑の間違いじゃねーの

>115
平均年齢 42.8歳 平均年収 7,790千円
http://profile.yahoo.co.jp/fundamental/6952

>>117
ヒント：本社は昼休みに外出していいのかと>>112は聞いてる。

>>117
リンガーでもどこでもいいが、昼休みの外出くらいは認めて
地元の飲食店を潤おしてあげればいいと思う。
一年中、不治じゃ飽きちゃうしな。

携帯電話の次のモデルがでている。
http://auwatch.blog11.fc2.com/blog-entry-1726.html

騙されてはダメ、ガソリン税は廃止!!


　　 　　 　 　 　　 　　__‐`'´''"'マ　　　　　　　　　　____＼ 　　ー‐┐ 　　 |一
　 　 　 　 　　 　　 　 Z.　　　 __｀ゝ 　　　　　　　 　＼　 　　　　ﾉ´　 　⊂冖
　∧　　　 　 ／|　　　ﾞ仆斗┘リｰト=┬-､_　　　　　　＼ 　　 ー‐┐ 　 ,／
/ 　 ∨＼／ 　 |　　　　｀L,.っ,ﾉ u }ﾉ ﾉ　　 ＼　　　　　　,>　　　ﾉ´　　　＼
　　　　　　　　　|_＿　　　　兀.!_／／ i | 　 　 l、 　 　 く.　　　ー‐┐　ｰ|ｰ
ー‐┐　ｰ|一ヽヽ　/　　u'　＼ヽ‐'´　　!|　 　　 ﾄ､　 　　 ＼ 　　,ﾉ´　 ￣匚ノ
　ﾉ´　 　ﾉ　こ　　/_____, 　}j 　ハ､ 　ヽ ヽ,＿＿_/　　　　／ 　ー‐┐　 ┼‐ヽヽ
ー‐┐　 ニ|ニ. 　 　 ／　___ノ　／＼_,≧/ u 人.　　　／ 　　　 ,ﾉ´　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　 ⊂冖　　　く　　{上rﾝ´　 ,厶..／ ／　ヽヽ 　 ＼　　　　|｜　　ニ|ニ
ー‐┐　　|　　　　 ／　　 ￣ 　 ノ{こ,　／,〃　 　!|　　　 ＼ 　　･・　　 ⊂冖
　ﾉ´　　　l.__ノ　　 ＼　 　　　,.ｲ　!l｀T´ | / 　 　 |:|　 　　　/　　　　　　 |
ー‐┐　ー‐;:‐　　　　＼ 　　// 　 　l　 |　　　 　|_|　　　∠.、　　　　 　 l.__ノ
　ﾉ´　　　（＿,　　 　 ／ 　　ﾋ_ー--､＿|ｰ､____,ノj┘　　　 /　　　 　 　 ┼‐
ー‐┐ 　 ／ 　 　 ／　　　　 ＼￣＼ー`トｰ-＜　　　　／ 　 　 　 　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　　＼ 　 　 ＼　　　　　　＼　 ヽ　 ＼　　ヽ　　　￣￣|
　| |　　　｣z.___　　　　>　　　　　　 ＼. ヽ.　　ヽ 　 ｌ　　　　 　|／l 　 ／|　　∧　 /＼
　･・　　 /|　（_,　　／ 　　 　　　 　　 ）　lヽ　　 ',　 l、　　　　　　|／ 　 |　/ 　 Ｖ
　　 　 　 ┼‐　　　＼　　　　　　 , イ､_,上ﾊ　　 } 　小　　　　　　　　　 |/
　　　　 　ﾉ　こ　　 　 ＼ 　　 　(乙≧='''"´　,∠,__ノ/

>>121
つか羽村といい東京事業所といい
不治しかない件
本社は2社入っていて競争してるわけだが
カシオの食堂は不治が多いよね

羽村、東京事業所ごときは不治の残飯で十分だ。
本社並の待遇を望むとはｗ

営業所や事業所ごときが文句一点じゃね−
働かざるもの残飯を食えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

■【中国陝西省】被災支援金の99％を地方当局が流用、被災者に渡ったのは1％
http://www.47news.jp/CN/200601/CN2006011301003578.html
中国陝西省で２年前に発生した洪水被害で、中央政府が被災農民の支援費用として
拠出した約５９００万元（約８億４４００万円）のうち、地方当局が９９％以上を流用、
被災民が受け取ったのは約５０万元（約７１０万円）にすぎないことが１３日までに明らかになった。

>>125
あー、可哀相に。
心の相談室に行くことをｽｽﾒﾙ

残飯と>>125にたたかれる不治をカシオの社員食堂に
しようと決めたのはいったい誰なのだ？

藤はそんなに悪いとは思わんけどね。
特別食でも不満なのか？
それより、向上心０の栄進、総務の一部を何とかしてほしい。

社食の話でここまで盛り上がるなんて
とっても素敵な会社ですね

>>129
向上心０の栄進と総務の一部…
この2つって意外とつながってるからな
上（それもそうとう上）が悪いのかも…

文句言ってねーで、作業しろや。

たまには頭使って仕事しよーね。
君達のは仕事でなく作業ばかりだからさｗ


ハイ。差し戻しｗ

この会社作業が多すぎるってか？

そんな仕事派遣にやらせておけ。
社員半分削減可能でつ

>>132-133
おまいも働け

ハイ。差し戻しｗ

ID:7f0Idcpb0って神之声か？

つか勤務時間内に2chしてるし

役職はずされて時間をもてあましているオヤジだろ

羽村の奴ってほんとどうしようもないね。昼飯の時一応制服着てるけど、どいつもこいつもシャツの裾を出してる。そのだらしないことといったら！おまえらいつまで学生気分なんだ！
一体羽村の総務は何をやっているんだ。
羽村の奴はほんと世間知らずの温室育ち。

羽村？
どこにあるだ？

そんなとこにグループ会社あったかな？

この会社ってたいしたもん作ってないのに、
四季報見ると平均年収800万くらいあるよな。
ホントにそんなにもらってんの？

平均年収800ぐらいで大騒ぎするな

平均800万てメーカーとしては十分多くね？
電卓会社のくせに儲かってんだな！

カシオスレにして羽村を知らない>>140

>>136
社長の口癖を言ってるだけだよ。

>>143
８００万ももらってないよ。
数字の根拠が分からないけど、
係長クラス、残業なしで７００前半。メーカーで言うと、下位レベルじゃない？
残業禁止令が今でてるから四季報の平均年収グッと落ちるんじゃない。

>>139
年配の方ですか？
服装を締め上げて、会社の業績が上がるんなら良いけど、
逆に、創造的な発想が生まれる土壌がなくなっちゃうと思うけどね。
ここは学校じゃなく、利益を生み出してナンボの世界なんだからさ、
貴方が心配しなくても、無能な人間は厳しく査定されて、相応の待遇を受けてるよ。

あと羽村の奴でひどいのは、リュックサック背負って会社に来てる奴。おまえはハイキングにでも行くのか！？それともアキバのオタクか！？

>>148
そのリュックサック背負った奴に商品開発して頂かないと商売ができない
本社の奴らって何なのさｗ

>>149
その本社の奴らに売ってもらわないと君らもメシが食えない

>>150
本社の営業と一切関係なく、羽村と他社で商売やってるの知らないの？ｗ

開発と営業の喧嘩は前にもこのスレで有ったけど、不毛なだけで
何も結論なんてでないからもう止めれ。

そもそも初台のことを「本社」って呼ぶのがオカシイね。自分らの方が上だと思ってる。
羽村も八王子もカシオ計算機の子会社じゃなく「本社」なんだから、分類がおかしいだろ。

今、本社って言ってるビルは、「初台営業センター」とかに改称するのがいいよ。
そうすりゃ「羽村技術センター」とかと対等な立場だってことが良く判るだろ。

パーティーに行くわけでもなし、外見で人を揶揄するのは、
中身に自慢するところがない鬱憤を晴らしたいのか？
仕事の出来る奴はそんなとこ見ない。
仕事の中身で議論しようぜ。

るせー、社長がいるとこが本社なんだよ
副社長しか来ねえ田舎はすっこんでろ

自分は羽村で、自分もわりとラフなカッコしてます。
硬い服装で無くても良いのが羽村のいいところだと思っています。
でも、ちょっとあの制服からの裾出しは一線越えてる感じはしますね。
だらしなさすぎるというか、いい大人がするカッコでは無いんじゃないかな。
服装の自由うんぬんじゃなくて、大人の身だしなみとして。
メーカーさんやお偉いさんとかに会うことの無い新入社員なのでしょうか。

やっぱり部署のエース級の社員はパリッとした格好してるね。
自分もいい年になってきたしそろそろ服装を考えなおそうかな。

心なしか今日の食堂は裾を入れてた人が多かったような気がする

この会社に内定をもらい来年から働く者です。
ちなみに技術系の院生です。
ここは離職率も低いし、給料そこそこもらえるし、製品も魅力的なので決めました。
裏事情見ても食堂の話とか服装の話とかで他社に比べずいぶん平和なんですね。ブラック臭がしないので安心しました。

カシオって
潰れたんじゃないの？

>>159
潰れてないよ

このサイトに書き込みしている方へ。

もっと裏情報を書き込んでください。

・社内不倫
・汚職
・商品転売
・備品流用
・詐欺
・セクハラ
・ホモ

など、何でも来い

>>153
こういう低脳なﾔﾂがいるからロクな商品が生まれないんだな

>>162
どういう理由で低脳？

低脳同士仲良くしましょうよ。
↑を見るなよ。自分達が哀れになるから。
俺達は負け組み。それでいーじゃん。
負け組み会社内でののしりあっても悲しいだけだぞ。
あまけに容姿も最悪な俺達って何（泣）

一度でいいから、いい女を抱きたいが、
俺達が抱ける素人はブスだけさ。
ブスも顔見なければ、ぬけるぞ。

この会社でこれから定年まで、苦労せずに働き続けることができれば
立派な勝ち組。
会社が潰れなければこんな楽なとこはない。
それは１００％運次第。
たまたま商品のヒットが続くことが条件となる。

今は昔と違って本当に頭の良い人が役員になってるから大丈夫

本当に頭の良い人→この会社で生き残っていく方法を知っている→イエスマンに徹する

ということで、会社は良い方向に向かわない
ちっとも大丈夫じゃない

前よりは、だいぶﾏｼになったと思うよ。
漏れの周りの、単なる口八丁の態度だけでかい奴は結構閑職にまわされてる。
部下からの評価もあるから変わってきたのかな。

トヨタの看板である”カイゼン”を目的にした全員強制参加型のQCサークルに
対して、残業代の支払命令がでましたね。
天下のトヨタにサービス残業代の支払命令がだたため、日本の製造業の働き方
が大きく変わってくるでしょうね。

それにしてもトヨタの人件費負担は相当な重荷となりそうですね。


カシオの名ばかり管理職には残業代支給がないため、監督官庁へ通報して
おきました。
次長、課長、係長は、人事権なし、経営計画策定に関与できない、
作業による残業ばかり、部下の評価権限なし　の名ばかり管理職の
典型ですので。。。。

そういえば、本社だけ残業未払い分をたくさんもらった
ようだけど、他の事業所やグループ会社も労働基準局へ
通報してみたら？
最新液晶テレビくらい買えるよ。
俺の知人は家族で海外旅行してたけど。

法的見解では、さらに遡って支給される可能性があるらしいね。

また本社だけかって知人が喜んでたよ。

>>169
部下の評価権限なしって、言い過ぎじゃないか

>>172
社外者の妄想荒しだからスルー汁。

>>169の記述に、社員なら知ってるはずの事実と相違してるところが複数あるから明らか。

労働問題といえばこんなの発見してしまった
しかもみんな実名だし
http://ameblo.jp/uhtwogh/entry-10046438430.html

中の人、技術系40歳での平均的な役職と年収を教えてください。
公表平均年収は780万となってますが実際はどんなもんでしょうか？

年収は額面でそんなもんだろう。
40歳と言えば丁度バブル入社組がわんさかいる世代だな。
その下は就職氷河期で人数少ない。
別に四十路になったからって役職につけるわけじゃない。
能力があればリーダーにも室長にもなれるだろうけど、
割合でいけば役職が付いてる人間のほうがはるかに少ないだろう。
5〜10人に1人くらいか？
部署によっては若手を積極的に採用するようなところもあるんで
まあがんばれや。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2008/03/12/8092.html

内勤で主事補以下だと600万台・40代くらいだろ
近年は管理職どころか主事補試験の合格者も僅か。
残業代で稼ぐしかないが月25時間以下まで。
時間外時給約2000円
住宅手当27000円

有給約４０日／年
半休約１５〜１８日
夏季休暇5日
冬季休暇5日
いずれも一斉休暇

残業規制を永続試行中。
水金は早帰り日

休日出勤、普通残業、深夜残業は時給割増・食事手当支給

配偶者手当19000円
子供6000円／人


内定者の諸君役に立ったかね。
無論、評価次第で年収700万も夢ではないぞ。
だだし、評価悪いと大幅ダウン

業績評価a〜ｄ、大多数がｃかｄ

会社業績、部門評価が個人評価に影響する

以上の内容は公表されているためご存知かもしれぬが。



内定者の諸君、他に知りたいことがあれば
かける範囲で協力する

>無論、評価次第で年収700万も夢ではないぞ。
>だだし、評価悪いと大幅ダウン

年収で言うと、どの程度ダウンなのでしょうか？

>業績評価a〜ｄ、大多数がｃかｄ

こういう風に勤務すれば、評価が上がるというポイントはありますか？
逆に、こうしたら評価が下がるというポイントはありますか？

評価を上げるための仕事をしないこと。

君の夢は？
どんな仕事がやりたいの？

それを実現する場が会社だ。
君の姿勢を評価者は見ている。

評価bの漏れが通りますよ。

評価をアップする小手先の技術は無い。
会社のために、社会のために、自ら出来ることを考え、そして実践する。

しいて言えば、D・カーネギーの「人を動かす」「道は開ける」に書いてあるような
行動を取れる人かな。

しっかりと自分を磨いてそれを実践すれば、おのずと評価は付いてくる。
見ている人は見ているよ。

最低最悪な先輩だな・・・

おっと、文面見直してたら、内容かぶった。
まぁ、そういうことだ。

がんばれば、俺のように若くして管理職になれ、年収も
９００万を超える

頑張れ後輩達よ。
俺達が世界一の企業へ発展させようではないか。

世界のカシオを目指せ。
俺の目標は、３年後に国内トップ企業
5年後に世界トップ１０に入こと。

４５歳で執行役員を目指している

要はこういう・・・な社員がいる会社に内定してしまったという
話だな
ご愁傷様

会社選択が正しかったのか、不安になりました。
>>186の方の仰るとおりかも知れません。

>>185の方が本当に管理職ならば、現状認識が甘いのでは無いでしょうか。

>世界のカシオを目指せ。
>俺の目標は、３年後に国内トップ企業
>5年後に世界トップ１０に入こと。

何をもってトップと言うのかにもよりますが、３年後に国内トップはおろか
激変が無い限り、３０年後に国内トップになる可能性も少ないと思います。
そんなこと、上場企業のリストを見るまでもなく、基礎的な経済知識があれば、
常識的に判ることだと思います。

>４５歳で執行役員を目指している

「評価を上げるための仕事をしないこと。君の夢は？」などと聞きながら、
ご自分は執行役員を目指してると語ってしまう辺り、他人に言ってる事と
自分がやってる事が違うし、ご自分こそ目的と手段を取り違えて、執行役員
になることが目標になってる方なんだと思えてなりません。

こういう方でも管理職になれる会社だとは思いませんでした・・・。

以上、ご回答頂いた方々、ありがとうございました。

>>187
うーん、>>182の言う通りかもしれないな

君のような平凡な学生に内定をだしているとは思えないが、
もし本当に内定者であれば、入社しも役に立たない。
どこの会社でも負け組みにしか入れないタイプかね。

最近の若者も落ちたものだな。

カシオは１年以内に日立を抜く

２年後にはキヤノンを抜く

３年後には経常利益1兆円を目指す

みんな俺についてこい。

実現すれば平均年収１４００万以上だ

夢を実現せよ
昨日の延長線上ではダメ

毎時改善だ

>>191
>実現すれば平均年収１４００万以上だ
よし、頼んだ！
報酬が低ければ、優秀な人材も集まってこないしね。

175です。
なにはともあれ・・・・先輩方、２ちゃんにしては丁寧な回答
ありがとうございます。

191の方は途中からネタですか？それとも全部ネタですか？
住宅手当とか家族手当の額がネタなのは困りますｗｗｗ

やはり就職活動終わると内部事情と年収が気になりますね。
こないだの日経産業新聞の夏のボーナスランキングにカシオが載って
いたんですが、ボーナスは日立やNECなどの大手電機よりいいみたいですね。

出世が難しいのは意外でしたが、
要は仕事をがんばって評価を上げろ！てことですね。

心優しい方、また質問です。
暇な部署と忙しい部署を教えてください。

>>190
管理職の方のわりには「抜く」などという、基準が不明確なことを平気で仰るなと
思いましたが、

>３年後には経常利益1兆円を目指す

もしかして、経常利益ベースの企業順位で「抜く」という話をしていらっしゃるのでしょうか？

あまりにも突拍子無い数字なのでご冗談だと思いますが、今後３年間で経常利益を１兆円に
する為の方策・試算がお有りなのですね？
有るなら凄いと思います。>>190さんが役員になるべきです。

客観的に考えれば100%不可能なのは、学生でも判りますが・・・。

こういう方が本当に年収900万円の管理職なのでしょうか。ちょっと信じられません。
非現実的な高い目標を挙げていれば、管理職になれる会社なのでしょうか。
それとも学生だと思ってからかっているのでしょうか。

>>194
＞非現実的な高い目標を挙げていれば、管理職になれる会社なのでしょうか。

いや、なれるどころか達成できなければ評価は落ちます
つか>>190>>191はカシオ社員でないと思われ…

>176
確かにそういう傾向あるな。
世間の多くの会社では、ある程度の年齢になると、大抵主任、係長、課長になるけど、ここはそういうのはほとんど無いね。

事業部の話だけど、15年くらい前に「係長」が廃止になった。
一斉に部署内の係長という肩書きが無くなり、代わりに「リーダー」
ってのが出てきたけど、係長だった人がリーダーに変わったわけではないので、
同列ではないと思われ。

もともと主任みたいのもないし、室長以下、皆平社員というところも多い。

お前ら釣り過ぎだし釣られ過ぎだw

ID:sk43kQ/K0 はオジサンだから、もう寝たかな。
まあ日付も変わったが。

>>193
http://www.casio.co.jp/ir/pdf/kessan_shiryo/setusiryou.pdf
期待されている部署は自然と忙しくなる。
そうでない部署はケツ叩かれるか、もしくは解散させられる危険を伴う。
まあどっちもどっちかな。

ところで逆に内定者たちに質問だけど、内定の資料ってどんなものをもらった？(書ける範囲で)
例えば本を渡されて感想文書けとか。

>>198
>ところで逆に内定者たちに質問だけど、内定の資料ってどんなものをもらった？(書ける範囲で)

その質問にはノーコメントということで、すみません。
どこから個人特定されてマークされるか分かりませんから・・・

今日は釣り多すぎだろｗ
普通にだまされる内定者もいるとしたら、結構問題ってか可哀想だな

今の内定者は、今のカシオの40代を見ても参考にならんよ
無能な奴が大量にいるバブル世代と
今の絞った採用の若手じゃ競争が全然違う
結局今のバブル世代の優秀な人間の割合で考えると競争率変わらないかもしれんがｗ

>>199
きみ、もちろん、ここ第一志望だよねｗ？
漏れはもちろん、第一志望。周りに何で来たんだ？って言われまくったが。

>>196　
そうですか。普通の企業だと年を取ると課長だの主任だの
リーダーだの肩書きが付くって聞いてたんですが、
ずーっと平だったら少し悲しいですね・・・
ということはどうやって給料を上げていくんでしょうか？
ランクみたいなのがあるんですか？

>>198
資料までありがとうございます。
今期待されてるのはやはりデジカメ、ケータイですかね？
ソフトバンクに参入のニュースもありましたし。

内定の資料は何ももらってませんよ。
なんかもらえるんですか？
来月内定者懇談会なのでもらうならその時だと思います。

ラインを外された管理職でも対外的な肩書きを残している場合ある
担当部長、担当次長、担当課長、担当係長＝平社員

ラインになれない人が担当００になる
一度担当００が付くとラインへの復帰は絶望的


内定懇談会の前に資料を配布あり（4月）
貰ってない君ヤバイよ（人事へ問い合わせろ）

今頃待遇や社内事情を調べてる？遅くないか。
俺には問題外の人材としか思えないが
よほど売り手市場なのだろうがｗ

昔はマトモな奴だったらみんな主事補にはなれたし、ちょっとできればみんな主事になれた。
今は凄い生存競争だ。
昔の主事になるレベルが今の主事補、昔の副参事クラスが今の専門職の受験レベル。
本当にこの先上に行けそうな見込みのある奴だけが専門職になれる。
そうなった理由はレベルの低い40代後半のバブル専門職が多すぎるから。
この会社はとにかく早く資格上げないとダメ。資格がなかなか上がらない場合はあきらめるか、もっと適材の部署を探して異動した方が良い。
主事補35才、専門職45才がリミットと考えるべし。

2008本限定のってYahoo!オークションだといくらぐらいするの

>>203
特に関連会社はその傾向あるかも

>>205
>そうなった理由はレベルの低い40代後半のバブル専門職が多すぎるから。

確かに多い。でも、そういうのは、ほとんど役職は付いてないよね。
周りを見ると専門職の半分くらいは役無し＝平だなあ。

>>202
給料は役職とは関係ないよ。「＊長」手当てみたいなのは無いから。
専門職に至っては、残業手当はもちろん、住宅手当も家族手当もないし。
建前では、役職は組織のリーダーというポジションにあるかどうかで決まるものであり、
給料を左右する「資格」のランクとは直接リンクしてない。

カシオ？ 超ダサイ！ｗ内定者もヘタレ共ばっか!!

金は「人を幸せにした見返りの点数」とどこかで読んだ気がする。
要は目的ではなく結果なんだよ、と。

>>210
それが反映されきってない件

>>210
そんなこと言ったら、子供に笑われるぞ

≫203

俺もその一人

担当係長に降格されて早５年

残業はありますか？
電話取り、宴会準備、雑用などは新人の仕事ですか？
そんな仕事はやりたくないので是非教えて頂けないでしょうか

>>214
今のカシオの残業は規制の話もあるからわからないが
電話応対その他もろもろはそうだね
電話応対は求められるし宴会準備もそうだな、求められるね
電話応対は仕事に直結するし人との接点の第一歩だから率先してやりなさいだが
宴会準備はいやだなというのはわかる

by カシオのグループ会社にかつていた者より（今どうなってるんだろうな）

>>214
新人なんて、最初は他にできる仕事が無いんだから当たり前。
やりたく無いなら会社になんて入るな。
人事部は、こういう根性をしっかり叩き直してから配属することを望む。

古い体質の会社なのですね。
少しがっかりしました。
まさかラジオ体操とか朝礼スピーチなどはないでしょうねｗ
以前、教材訪問販売のアルバイトで嫌な思いをしたものですから・・・

電話対応は女性や派遣社員の仕事では？
そんなキャリアアップに繋がらない仕事を
新人にまわさないで

ID:FeWel/s10
早５年だけど内定者って、なんだ？

>>218
ラジオ体操やらはない
それより電話応対は結構重要よ
何もカシオだけではなく社会人となれは重要で自分の名前を売るチャンスとなりうる
キャリアアップになるんじゃない？
だから本当にできる人は立場がどうであっても電話は3回以内にとる

>>218
あっ、言うの忘れたけどどこもそうだが新卒であれば新人研修で社会人マナーについてやるはずだから心配しないでいい

新人として間違っていたと反省しています。
先輩方のように電話を3回以内にとれるように頑張ります。
先輩方よりも早くとるために1回コールでとれるように頑張ります。
入社後、ガッカリさせないでくださいね。

なんか仕事も出来ない腐った社員さん多そうですねＷ

>>223
内定フラグ立ててそれ言うな
人それぞれなんだよ
いい先輩にあったらついてけばいいし
とんでもない先輩にあったら反面教師でよくみとけ

粘着はスルーで

>>220
>何もカシオだけではなく社会人となれは重要で自分の名前を売るチャンスとなりうる
>キャリアアップになるんじゃない？

ならねえよ何いってんだ

電話を早くとる本当の理由は、できないジジイ対策だよ。
職場によっては、使えないので仕事がほとんど与えられてないジジイがいたりする。
電話を早くとることで、できないジジイに仕事を与えず、干上がらせる効果がある。
できれば、できないジジイが電話に手をかけよぅとした瞬間に
さっと電話に出ると大変良い。

>>226
少なくともやってマイナスにならないとは思われ…
つか新人はまず社会人としての好感度を上げとくほうが先かと
でなければせっかくの能力が損になる
頑張れば能力は後からでもついてくる

>>227
初めて聞いたわそれ
そんな効果もあったとは

>>227
未来のできないジジイ乙

>>219の発見を誰も追及しない件

>>231
ここはなりきって会話を楽しむところですから・・・

定期的な人事ローテーションはありますか。
技術系配属で数年後営業所にいかされたりしますか。

>>231
早５年は事務仕事いっぱいやらされてんだろう。
≫と>> の区別が付かないくらいだから、こういう場に慣れてないんだろうな。

まあ、メールに丸1、丸2とか機種依存文字を平気で書くやつや、
たった6,7行の文章をExcelに書いて添付してくるやつらが溢れてる
会社だから驚きもせんが…。

>>234
君、本質を見抜く力が足りないな

>>235
内定者が「君」はないだろうw

>>213 = >>232 = >>235 = 内定者1の成りすまし

お前、本当に内定者か？もしそうならふざけた野郎だ。

お前はカシオに来なくていいぞ。他行け。
もっとも>>214,>>217,>>218辺りの考え方が既に負け組み街道まっしぐらだから、
どこの会社言っても出世はしないだろうがなｗ
大学院まで出て、無駄な投資したなｗ

こんな中小企業に入るわけねーだろＷ
世間体がワルイジャン

>>238
レベル低過ぎｗ
カシオが中小企業かどうかすら判らない餓鬼は、カシオに来るんじゃねーぞ。
それにキャリアアップが自分の仕事だけをする事だと思ってる負け組予備軍は
居ても邪魔なだけだから。

とっとと人事に連絡して内定辞退しろよ。判ったか、ボケ。

>>239
内定者でなくただの釣りだろ
漏れも昨日釣られた…orz

内定辞退してキヤノンでも入社しようかな？
それともアホばかりのカシオで役員でもやってやるかな？

ホント悩むね。
俺が見放したらカワイソウだし

まあ高学歴の俺様だから超超売り手市場
選び放題さＷ

>>241
釣りかもしれないがこれをいってる時点でおまいは負け組転落決定
どこもそうだろうけど、人間性は必ず人は見るからな
社会はそんな甘いもんじゃない
入社したら新人研修で鍛え直してもらうんだな

まあ馬鹿な会社ってことで

馬鹿だらけの会社ってことで

>>239
>カシオが中小企業かどうか
N○Kのプ○ジェクトXで思いっきり中小企業って言われてたけどなorz

なんか必ず1人こういうヤシが登場してるね。

確かに人間性は見抜かれるよ。
昇進の前は、研修行かされて、プロがビデオ撮ったり実習を観察したりして
解析するんだけど、結果見ると、自信満々にしゃべれるやつの点数がすご
く低かったりするんで、よく人間見てるなあって感心したことがある。

>>246
言ってる意味がよくわからん

>>245
中小企業の定義は、中小企業基本法第２条に、製造業の場合には、
資本の額又は出資の総額が３億円以下の会社並びに
常時使用する従業員の数が３００人以下の会社及び個人
と定められている。

中小企業の判別できない馬鹿は「内定者１」だけで十分だろ。しっかりしてくれ。

世間で知らない人間はいないレベルの知名度があるんだから
大企業って言ってもいいんじゃね？
本当の中小なら、こんな釣り氏にも構ってもらえないだろ

とりあえず、内定がどうのこうののヤツなんてスルーしようぜ。
文面から察するにコンプレックスの塊っぽいし。
それよか何か面白い話無いの？ここは何でも話せる場なんだし。
あ、だから内定君も来たんだね。でも、とりあえずおとなしく
オナニーでもしといてね！

大企業ＷＷＷ　ワロタ

本気で『私、カシオ社員です』と堂々と言えるのか？
誰でも知ってるなんて自己満足の世界
たとえ知っていても電卓とＧショックくらい
今時Ｇショックって完全に死語だけどＷＷＷ


まあいいや、入社してやるよ。
ポスト明けて待ってろ　クズドモが

キヤノンに行けるのに、わざわざカシオを選択するところがすごい。

>>251
>まあいいや、入社してやるよ。

自分でけなしてる会社にしか入れないなんて、可哀想な奴だな。
本当は他の会社にそっぽ向かれて、カシオにしか入れてもらえないんだろｗ

>ポスト明けて待ってろ　クズドモが

上で何度も言われてるように、お前は根本的に考えを改めない限り出世は無理。
カシオに入れば、自分には管理職とか役員のポストが待っていると信じている
ところが可哀想過ぎて同情を誘うなｗ
お前の方がクズだと言うことに早く気づけよ。

おまえ等にたりないのはスルー力

内定者を相手にしても、裏事情は出てこねえよ。
もっとうまく釣れよ！

カシオ計算機は昔・・・そう...２０年前、千葉測器という会社に会社ぐるみ
で架空取引されていたが、
その後その不正取引した人間を訴えたのだろうか？

大規模な不正をされていたようだが・・・・田んぼがお金を払ったのかな？

大企業かもしれないが一流企業ではないな
トップの考えも昭和臭い

>>247
この研修、受けたことないの？

声が大きい人間の言ってることは、だいだい間違っている。by マーフィー

>>257
トップが替われば
少しは一流に近づくかもねｗ

四川大震災への見舞金500万
ミャンマー　　　　　300万

さすがグローバル企業ですね
こんなに少額を寄付されるなんて、変わった会社ですね。

あまり儲かっていないのか？
それとも社会貢献意識が低いのか？
多分両方だと思うが。

最低な会社ですね。

>>261
君、本質を見抜く力が足りないな

本物の中の人なら、武蔵野公園にいる動物2匹、言えるよな？

>>256さんのネタも気になりますが
↓にある話も気になりますね
http://kawamata.222.co.jp/keizai.php?ID=1383
http://ameblo.jp/uhtwogh/theme-10002616006.html

これらについてマジだったらすごいです
裏事情ってこのほかにありそうな気がしてならない(特に金がらみ)…

>>261
実はそれドルだから

内定者１は、以下をよく読んで目を覚ますように。
ttp://ameblo.jp/uhtwogh/entry-10025302788.html

>　これから、就職活動をする人は、入りたい会社の先輩から詳しく、している仕事の
> 感想を聞くべきだ。まず浮かれた入社後の夢を覚まし、現実的に考えるようになること
> が重要。そうすれば、自分が働きたい会社は、自分が働ける会社でないことがわかっ
> てくる。その後のほうが、就職活動のポイントがより正確に定まりやすい。大企業より
> 中小企業に目が移ってくるかもしれない。

お前にピッタリのアドバイスが載ってんじゃん↑

カシオに入社して手遅れになってから、お前の言葉

>ポスト明けて待ってろ　クズドモが

が、カシオの先輩社員に大笑いされてるのが分かるだろうWWW

再三の注意にもかかわらずスルーできない輩・・・

>>カシオの先輩社員に大笑いされてるのが分かるだろうWWW

大笑いするほど面白くないってさ

>>266
内定者1は釣りと思われ…

ところで
http://www.yomishoob.com/11.7semi.html
＞カシオの総務部長さんには八海山やワインなどゴチになりました。ありがとうございました。（うまかった）

平成11年の出来事らしいのだがこんなに気前のいい？当時の総務部長っていったい・・・

わざわざhageてまで言うことでもないな

雨だねー。

つまんねー。

あーあー

ＧＷに、親父と長野の親戚の家にいった。
伯父（高卒市議）も来ていた。

伯父「○○君もついに社会人か！小さい頃よくだっこしてやったんだぞ！がっはっはー」
俺　「覚えていますよ」
伯父「確か頭の悪い工業大学にいってたよな？
　　　どこの会社に勤めるんだ？ああ町工場がｗ」
俺　「はい東京工業大からＧＳ、あっ、ゴールドマンサックスです」
伯父「そうか、ガソリンスタンドか！しょせん工業大学だな！でも就職決まってよかったな！」
　　「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ！信州大工学部からカシオだぞ！（勝利者宣言）」
親父「無言・・・（瞳が潤んでいた）」
伯父「おい、カシオこっちこい（息子の××を呼ぶ）」
　　「○○もこれから社会人だ。○○と昔よく遊んだだろ！」

向こうでも大学の話をしていたらしい××が鼻高々でやってきた。
××「（馴れ馴れしく）○○、久しぶりー、元気！」
　　「あっ、こんにちは、俺、今年から社会人になります。」
親父「そうか、大きくなったな」
××「俺、信州大工学部からカシオに行くんですよー（勝利者宣言）○○君はどこの大学からどこに行ったの？」
俺　「東京工業大からゴールドマンサックスｗ」

ニヤついている伯父を尻目に、一瞬にして××の顔色が変わった。
伯父「○○に勉強と面接の秘訣教えてやれよw」
××「（しばし、絶句）・・・みっともないからやめてくれよ親父」
伯父「？」
動揺しまくりの××は伯父を速攻連れだした。
以後、伯父親子は、俺達のいるテーブルに加わらなかった。

久しぶりに無口な親父の晴れ晴れとした顔をみた。
帰り際、充血した目をした伯父と目があった。

残業規制撤廃まだー？

>>268の当時の総務部長ってまだいるのかな？

>>271
お前の作り話に釣られてやるよ。

一生懸命、カシオをこき下ろす話を考えたみたいだが、結果的にお前の
世間知らず、考えの甘さを露呈してるだけ。
これほど世間知らずってことは、お前は本当に学生らしいな。

出身大学が評価されるのは就職が決まるまで。
実際に社会に出て働いてみれば、出身大学なんてどこでも関係なく、
仕事の実績で判断されることが分かるはずだ。

お前のライバルが、お前に向かって「俺はお前よりも上の幼稚園を卒園
してるんだぞ」と言ったところで、お前はそのライバルを園児気分の抜けない
馬鹿と思うだけだろ。お前の>>271の作文は、社会人から見れば考えが
甘い、学生気分の抜けない馬鹿の自己満足話でしか無い。
社会に出てから、出身大学を自慢しても苦笑されるだけだから覚えとけ。

あと信州大も東工大も、今のカシオに就職するには、全然レベル高い大学
じゃないってことも教えといてやる。もっと上がゴロゴロいるぞ。
しかし入社した途端、どこ大出身でもスタートラインは一緒で実力勝負になる。
よく覚えとけ。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>274
>もっと上がゴロゴロいるぞ。
お前も釣りだ。

釣りを叩いても裏事情はでてこない
板がちくり裏事情ですし釣りは放置でいきましょう

有名なコピペ…

有名なコピペだと分かっているのと分かってないの、
どっちがカシオマンとしてのあるべき姿なのか・・・

お盆に、親父と東京の親戚の家にいった。
伯父（区議会議員）も来ていた。

伯父「Ａ君もついに社会人か！小さい頃よくだっこしてやったんだぞ！がっはっはー」
俺　「覚えていますよ」
伯父「確か聞いたこともない工業大学にいってたよな？
　　　どこの会社に勤めるんだ？ああ町工場がｗ」
俺　「はいマサチューセッツ工科大学 からＪ＆Ｊ、あっ、ジョンソンアンドジョンソンです」
伯父「そうか、女装して女性ファッション誌のモデルか！！頭悪すぎて気が狂ったのか！」
　　「お前と同じ年の息子のＢ覚えているだろ！名門明治大学工学部から天下のカシオ計算機だぞ！（勝利者宣言）」
親父「無言・・・（瞳が潤んでいた）」
伯父「おい、カシオ計算機こっちこい（息子のＢを呼ぶ）」
　　「Ａもこれから社会人だ。Ａと昔よく遊んだだろ！」

向こうでも大学の話をしていたらしいＢが鼻高々でやってきた。
Ｂ「（馴れ馴れしく）Ａ、久しぶりー、元気！」
　　「あっ、こんにちは、俺、今年から社会人になります。」
親父「そうか、大きくなったな」
Ｂ　「俺、明治大学工学部から天下のカシオ計算機に行くんですよー（勝利者宣言）
　　　Ａ君はどこの大学からどこに行ったの？」
俺　「マサチューセッツ工科大学からＪ＆Ｊ、ジョンソンアンドジョンソンｗ」

ニヤついている伯父を尻目に、一瞬にしてＢの顔色が変わった。
伯父「頭が悪くて女装に走ったＡに勉強と面接の秘訣教えてやれよw」
Ｂ「（しばし、絶句）・・・みっともないからやめてくれよ親父」
伯父「？」
動揺しまくりのＢは伯父を速攻連れだした。
以後、伯父親子は、俺達のいるテーブルに加わらなかった。

久しぶりに無口な親父の晴れ晴れとした顔をみた。
帰り際、充血した目をした伯父と目があった。

>>280
Bは俺か(´д｀；)

内定のみんなー！
これ人事にちくっといたよ！
いろんなリサーチ入るかもしれないけど
もしぽしゃったらごめんなー！
だって何か胡散臭いんだもん！
プッ。

ちくり裏人事さん、こんな、特ダネ情報ありがとう！
君が教えてくれなかったら絶対わからなかったよ！！
まずは、君、黒リストに載せとくよ！

>>282
ただ単に釣りだと思うが
釣りだとしても何者かは気になるが

上で「内定者」批判されているが、今のカシオに必要な
人材かもしれぬ。
是非カシオへ入社して、社風を変革してほしいものだ。

若者の出世意欲を抑えつけるような会社であってはならない。
会社に所属している以上、出世を目指すのは当然であって、
本来、堂々と公言してよいはず。
考え方が間違ってるのは俺達の方ではないのか？

上の「就職最前線」さんのような思いをした社員は多いと思う。
カシオでしか通用しない社員が多すぎるのではないだろうか？
外部から評価される人材を中途採用すべきだ。
とくに開発、経営企画、人事あたりは、中途採用を増やすべきだと思う。
有能な人材ならば役員と同じ年収で迎え入れるくいらいの変革が必要でしょう。

真のグローバル企業となるためには、国内の大学・大学院卒を採用しているよう
ではダメだと思う。
上にあるような外国の大学で、実践的なエリート教育をされた人材を採用すべきだ。
国内であれば、東大、京大、一橋、以外の新卒を採用しているようでは明日はない。
人事部こそ変革が急務だと思う。

>>285
お前馬鹿？読解力無いな。どこで出世意欲を抑えつけてるよ？
「内定者１」の考え方や姿勢じゃ出世できないぞと指摘されてるだけだろ。
もう一度「内定者１」の戯言を全部読み直せ。

テメエの出世のことしか考えないで、キャリアアップにならない仕事は
やらないとぬかす馬鹿が、カシオに必要な人材のわきゃねーだろ。

＞こんな中小企業に入るわけねーだろＷ
＞世間体がワルイジャン

＞それともアホばかりのカシオで役員でもやってやるかな？

＞まあいいや、入社してやるよ。
＞ポスト明けて待ってろ　クズドモが

↑これが出世意欲か？ふざけんじゃねえ。
こんなこと言う奴はカシオに来なくていい。
考え方だけじゃなく、人間性にも問題がある。
人事部よりもっと恐い某調査専門部署に通報してやっかなｗｗｗ

＞288さんの考えも理解できますが、
出世を否定するのもどうかと思いますよ。
経営中枢で働きたいとの思いはよいことですよ。

内定者さんのカキコは多少過激ですが、作業ではなくキヤリア繋がる
仕事をやりたいとの純粋な思いではないでしょうか？
現に、日々作業におわれている社員が多いですよ。
新人を適材適所へ配属することが重要であり、新人だけに雑務・作業
をやらせるのは時代錯誤では?
いつまでそんな馬鹿げたことをやるつもりでしょうか？

>>289
だからさ、お前の読解力どうにかしろよ。

＞出世を否定するのもどうかと思いますよ。
＞経営中枢で働きたいとの思いはよいことですよ。

出世したいと思うことは否定してないだろが。
出世したいなら、内定者１みたいな考え方・姿勢じゃダメだねって
言ってるんだ。お前、この違い分からない馬鹿？

＞作業ではなくキヤリア繋がる仕事をやりたい

作業が伴わない、キャリヤに繋がるだけのうまい仕事なんてねーよ。

＞新人だけに雑務・作業をやらせるのは時代錯誤では?

実際問題、「新人だけ」が雑務や作業をやってるかよ？
お前やっぱり社外者だろ。

キャリヤになる仕事だけやります。それ以外の作業は
やりませんなんて自分勝手な社員は使い物にならない。

現場離れした馬鹿げたこと言ってるのはお前の方。
てか、お前「内定者１」だろ？ｗ

>>290さん必死ですねｗ
290さんの人生大変そうですが頑張ってくださいな。

それと『馬鹿』を連呼するのはおやめなさい。
自分と会社のイメージを汚すだけですよ。

ハイ、差し戻しｗ

>>285-290
おまいらに足りないのはスルー力
つまり釣りかそうでないかを見分ける力

四川大地震の義援金が500ﾏｿってww

うちの田舎の企業（2部上場）でも1億寄付してますが･･･

>>294
単位よく嫁
円じゃなくてドルな

>>292
> ハイ、差し戻しｗ
って時々見るけど何？
本社か事務系の流行り言葉か？

≫296
このカシオ用語をしらないなんてモグリだよ。
ハイ、差し戻しｗ
ハイ、再々戻しや、ハイ再々々戻　しもハヤリだよ。

差し戻すだけで、高い給料もらえてるのは考えものだね。
自分から生産的なアイデアを出せないから、
自分の存在感を出すにはそうするしかないんだろう。

>>297
ふ〜ん、ありがと。誰が考えたのかな？

研究開発系だけど聞いたことないや。

>>296
関連会社にいるときに
スタッフ系と何度もやりとりしてるが聞いたことがない

役員以上と接触がなければ知らないと思うよ

　∧ 　 　　　　　　∧
|/　ヽ 　 　 　　　./ .∧
|　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　
|　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　
|￣６月２日月曜日　￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/　 　
|:: 　 　＼＿＿_／　　　　/　　　　　新人君は明日から配属？
|:::::::　　　 ＼／　　　　　/　　　　　　頑張ってねｗ

今日もよく釣れましたね

>>292
＞それと『馬鹿』を連呼するのはおやめなさい。

お前が読解力無く、本当に　馬　鹿　なんだから仕方ないだろｗ
こっちが言う意味が通じてねーから、何度も同じことを言ってやらないと
ならない。馬鹿って言われたくなかったら、読解力つければ？

＞自分と会社のイメージを汚すだけですよ

ちゃんと読解力つけないと、自分の馬鹿さ加減を晒すだけですよｗ
分かったか？馬鹿

>>289
優秀な新人を適材適所に配置しても、
どうせ無能な連中がロクに評価せずにつぶすんじゃないか？
それこそ、カシオでしか通用しない奴じゃ新人を活かすこともできないだろ
優秀な卵も、育て方しだい
そういう意味じゃ、企画や人事にだけ中途入れても意味ないかもしれんな

>>305
実は優秀なのもうまく育てていないのが多い悪寒

創立記念日の神の声

・優秀な社員を役員登用する　→　一族だけでは限界だと認めた
・買収防衛策として時価総額を重視する　→　ソニー、キャノンのように時価総額1兆円を目指す

>>307
優秀な社員を役員登用ねぇ…
どこまでやるんだろうか

>>307
おい、事実を捻じ曲げるな

>>301
「了解」で稟議を何も考えずにまわされるより、考えて「差し戻し」
するほうがまし
圧倒的に前者のほうが多いよ

>>310
確かにな
稟議って了解だとか妥当であるなどのたった一言で片づいてるの多いからな
せめて意見や文句書いて差し戻しってした方がいいのかもな

時価総額1兆円は3年前から言ってたな。
一時期は7000万以上まで逝ったんだが…。

まあ昨年が昨年だからな。投資家の信頼を取り戻すのは難しいだろうな。

>>306
そして有望な若手は冷遇されて他社に逃亡するわけか
抜本的に改革しないと無理だろ
世代構造的にもう少しすると勝手に変わるかもしれんが

社長は株価（時価総額）を上げることに頭がいっぱいで、
社員の待遇をよくすることは考えていない。
社員の待遇をよくすることが優秀な人材を残し、会社を発展させるってことは理解できないだろうな。。

>>314
まあな。オレも一時期そう考えてたこともあるけど、
株価が上がれば資金調達がやりやすくなって新規事業もやりやすくなるし、
時価総額を上げることで敵対的買収を防いで、結果的に我々の生活を守ることも出来る。
また持株会をやってる人も多いわけで、一概に悪いことばかりではない。
ただ、そういうアメリカ型コーポレートガバナンス的発想だけだとダメだよって
最近の本にも書いてあることだし、(「会社はこれからどうなるのか」岩井克人著)
第二創業期で何か変わっていくことを期待しよう。

ところでカシオに勤めてて感じるのは、不動産屋との交渉がﾋｼﾞｮｰにスムースなこと。
それなりに知名度のある会社の特権ってところなんだろうけどね。

資金調達で発展事業に集中投資したり、マイクロ整理したり、
携帯の回復させたり、社長必死だなＷ
まあ今年度はよくなりそうだから社長の花道にさせてあげるかにゃ

>>資金調達で発展事業に集中投資したり、マイクロ整理したり、
携帯の回復させたり、社長必死だなＷ

他に誰も必死なやついないからな

　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　携帯(通信)はもうだめぽ…
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　KCP+不具合満載だお…
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

>>318

今に始まったことじゃねーだろ。
他社よりは少ないからいーじゃん。
ソフトバンク用向け新商品で大儲けしようぜ

国内で携帯電話で利益出しているメーカーってあんの？

>>320
♯

日立Ｗ００が順調だからカシオにも恩恵大だ

日立Ｗ００とカシオ、どういう関係あるの？

>>323
もうちょっとカシオについて学んで来い

>>323
携帯電話は日立との合弁会社であるCHモバイル
で企画、生産、販売しているのだ。
カシオの持ち株比率の方が高いのだ

携帯を含めて今期はどの事業も回復してきたな。
久しぶりに最高益ぽいな
ボーナスも最高益期待しておりまつ。。。

デジタルフォトフレームを発売してよ。
ソニーとか、サムスンとか、ポラロイドとか、発売してるけどイマイチ。
液晶テレビやカーナビを発売しているカシオさんに期待してます！

>>327
カーナビは今はカシオからは出てない

>>328
カーナビ作っていたのなら、デジタルフォトフレームぐらい作れるでしょ！

>>329
カーナビを作っていた部隊ははるか昔に解散。
その部隊のメンバーの多くは液晶TVの部隊に組み込まれたが
その液晶TVの部隊も解散。そのメンバーは散り散りバラバラ。

という訳で「カーナビ」の技術から展開できる部門は既に無いのです。
もっともデジタルフォトフレームは現状のカシオの社内技術なら
楽に作れる商品ではありますが、経営陣（というか社長）の判断が
入れば絶対に開発が認められないジャンルと思います。

せっかく期待して頂いてるのに申し訳有りません。

デジカメのクレードルをフォトフレームとして使えるよう後ろ向きにしたのって
カシオが最初じゃなかった？

>>327
デジタルフォトフレーム自体市場が小さいでしょ。
それに、ブランド力No.1のソニーと、生命力No.1のサムソンがいるんであれば、
生半可な気合じゃ生き残れない。
カシオが市場に入り込む余地はあるの？

>>332
市場規模が小さいからこそカシオの出番でしょ。
安かろう、悪かろうのカシオカラーが生かせますよｗ

それにしても、減益か損失で涙目の決算にならないと新しい商品が出ない件
250億の損失の次に出たのはEXILIMだし

カシオって定年後に再雇用になったのってどれくらいいるのかな
関連会社含めて

テレビ通販のCMに登場するようになった時点でカシオって
落ち目になってる希ガス

それってキヤノンとかHPとかも落ち目ってこと？

おまえら全員、馬鹿ばっかだなｗ
たまには頭使えつーの

>>336
ショップチャンネルか日本通販のHPで
検索かけてみ

あーあ　つまんねー。
暇だー。マスカキもあきた

俺って、オタク、キモイ、モテナイ、チビ、デブの
典型的なカシオ社員だよなー

　

カシオ社員って、そういう変なの少ない気がする
その代わり冴えもしない地味な感じ

>>340
ハゲを書き忘れてるぞ。

>>340
お前は、そのカシオにさえ門前払いにされそうな知性の持ち主だな。

>>343
残念ながら、スルーできなかったお前はまさに、
オタク、キモイ、モテナイ、チビ、デブの典型的なカシオ社員

>>340ってどこの人？
本社はその手の人ってそんなにいないと思ったけどな
事業所関係はわかんないけど

下座と派も終わったなｗ

どうもこうもねーよ

>>345
秋葉で、、（ｒｙ

で？

>>346
kwsk

オタク、キモイ、モテナイ、チビ、デブの340の素性に熱い視線

カシオと取引してるけど、カシオ社員さんの
イメージはそんな感じですよ。
なんとなく暗い感じ。よく言えばまじめですよね。

カシオさんもこれから大変でしょうが、精一杯頑張って
くださいね。
あと、最近店頭で人気がないのは、値段設定が高すぎるのでは？
カシオさんらしく大幅値引きでお願いします。

>>352
それって、勤務地はどこの人？
釣りでないなら、教えてくれ

おぃ、おまいら査定どうだったよ？

>>355
まず、言いだしっぺが言うのが筋

未来の後輩にネタを投下してやってください↓

【ｴﾌﾟ/ｵﾘ/ｶｼ/ｺﾆ/ｷﾔ】精密26【ｾﾞﾛ/ﾆｺ/ﾌｼﾞ/ﾘｺ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1210786339/

開発費2000万円削減して日程も守ったのに
D査定食らったオレが来ましたよ

>>358
そんなんカシオじゃ普通。
億単位の利益出したって良くてC査定。

＞開発費2000万円削減して日程も守ったのに

当然の義務でしょ。
それできなければタダの馬鹿

＞億単位の利益出したって良くてC査定。

数十億の利益出してから愚痴れ。馬鹿

>>360
全社員が数億の利益出したら、利益だけで今の売り上げを抜くよ。

>>360
＞数十億の利益出してから愚痴れ。馬鹿

お前も数十億の利益出してねえ癖に何言うか。死ねよ。

なんだその反応Ｗ
おまえら低脳だな（笑）

低脳どもは営業へ行けＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>363
営業を馬鹿にすんな。

おまえのHNは頭の中が空っぽだからZEROなんだろWWWWWWWWWWWWW
自分で解ってりゃ世話ねえやWWWWWWWWWWWWWWW

営業いらねーよ
営業は会社の重荷
人件費返せ

派遣で十分でつ　　　死ね馬鹿ども

>>365
＞営業いらねーよ
＞営業は会社の重荷

会社機能の基本が解らない頭の中ZERO君WWWW

＞派遣で十分でつ

「でつ」だってW
キモイオヤジWWWW日本語習ったら？

あ　まだやってたの（笑）
よほど暇なオタク系ですかねＷ

≫366さんの人生大変そうですな。


では、これからデートなのでさようなら。

>>367
営業いらないなんて言ってるクルクルパーは、会社首になればいいのに。

＞では、これからデートなのでさようなら。

ブスが目に浮かぶｗ

あ　忘れてた。

営業と368は、いても　いなくても　どっちでもいいよ。
ほとんど影響ないのでＷＷＷ


では今夜は、368さんをネタに楽しく飲ませてもらよＷ

専門職になると所属事業の業績で賞与の基本月数が随分違うんだな…
業績厳しい事業の人はなまじ昇格なんかしない方が良いかもね。

昇進なんかしないほう良い
↓
査定アップしないほうが良い
↓
仕事がんばらない
↓
会社沈む

会社沈む
↓
社員路頭に迷う
↓
仕事がんばらなかったから行き場がない
↓
と思うとやっぱりやばいから仕事がんばっておく
↓
査定アップ
↓
昇進
↓
給与下がる
↓
経費下がり、会社業績アップ、沈まない
↓
社蓄だらけ
↓
めでたしめでたし

ウチの会社では、自殺社員が過労死と認定されました。
ここの会社は、過労死など到底考えられないほど暇そうですね。
羨ましい。

昨夜彼女に ID:NtAwY4yZ0さんの必死な書き込みを話したら、
その人『キモーイ』って怯えてたよＷ。

あ　そうそう　営業さん。がんばってたくさん売ってくださいね。
俺の幸せのためにＷ。
足使わなくてよいから、少しは無い頭使って、売り方を考えるのだよ。
くれぐれも値引きして会社に損害を与えないようにね。
値引きは売ってるのではなく、売れただけ。
営業マンの存在価値を自ら定価させるよ。Ｗ

評価の話題がでてるけど、俺の若さで９５万ほど
もらってるので満足です。
あまり上見ても仕方ないしね。
賞与よりも、たくさんの残業代をもらえることを幸せに思うべき。
残業代だけで３年ごとに新車へ乗り換えれるのだよ。

>>375
ばっかだなぁ。こんなにヒント出し散らかして・・・・・。
俺、結構いろんなコネクションあるから犯人捜ししてみるね。
もし大変な事になったらごめんね。でも>>375が悪いんだゾっ☆
営業要らないとか言うとこわいゾっ☆

≫376

２ちゃんねるの意味わかってないのね。
ま　まさか　ウダツノアガラナイ頭悪い営業サンデスカ？

馬鹿はイラネー　　ヨ。

>>377
その安価のつけかたで２ちゃんが分かってないって言われても・・

私埼玉に住む15歳で〜すｗｗちなみにＪＫだよｗ
よかったらだれかﾒﾙしないかな？？私とっても暇なんだぁ〜
よかったらこのｱﾄﾞにﾒﾙ送ってね！[email protected]
できれば同じ埼玉か近くに住んでる人とかが募集中でぇ〜すｗ

ハーイ。メール送ったよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
馬鹿は死ねよ。

大文字のＷはイタいな

安価の付け方と言いｗの書き方と言い…
>>374->>375>>377>>380っていったい

こらこら、粘着は放置しないと、おしおきだぞ！ (はぁと

>>374-375>>377>>380だった…orz

お前ら　馬鹿　馬鹿　馬鹿　馬鹿　死ねよ

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿__,,） 　　　　俺が見たカシオ社員
　　　 |ミ/　　ー□-□-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　／￣￣￣￣
　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､ ＜　 ああっ･･･ちんちんがかゆいっ！
　/ 　 ＼＿＿ /"lヽノ　 ヽ 　＼＿＿＿＿
/　　　,ｨ -っ　（ ,人） 　　ヽ
|　 ／　､__ う　|　　|　･,.y　 i
| 　　　/　　　 |　 ⊂llll 　　|　　ｽｺｽｺｽｺ･･･
￣T￣ 　　　　|　　⊂llll /
　 | 　　 　　 ﾉ　　ﾉ 彡ｲ
　 | 　　ヽ､（__人_）_,ノ　|
　 | 　　　　　人　　　　 |

/⌒ ヽ 　／　　　　　　　 ／
　　　 　 （　　 　 ）'ﾞヽ.　　　　　_／
.　　　　／iｰ-‐'"i　 　 ,;　　 ／
　 i !　（　ヽ.　 　 ）　 ﾉ/ .:／
　　　 （＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
　 i !　（＼＼＿,＿）' ﾉ
　　　 （＼＼＿,＿,）'
　 i !　 l　,i＼ ヽ､ !　　ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！ 　　　　
　　 　 し'

毎年数億円の組合費をどうしてるの？

毎年数億円の組合費をどうしてるの？
組合脱会すると
毎月の給料からの組合費天引きはなくなるの？

私埼玉に住む15歳で〜すｗｗちなみにＪＫだよｗ
よかったらだれかﾒﾙしないかな？？私とっても暇なんだぁ〜
よかったらこのｱﾄﾞにﾒﾙ送ってね！[email protected]
できれば同じ埼玉か近くに住んでる人とかが募集中でぇ〜すｗ

開発費2000万円削減して日程も守ったのに
D査定食らったオレが来ましたよ

>>390
ID変わってないぞｗｗｗｗｗｗ

>>391
カツオはそんなもんだろ
開発費削って日程守っても
難癖つけられD査定

>>385-390
何、突然発狂してるんだよｗｗｗ＞ZERO３

俺もDだった。
説明された理由は実に分かりやすいものだった。

1. 前回Cだったから。今回はDのターン。
2. 俺の他に、残業をいっぱいがんばった人がいるから、その人にDは付けられない。

残業しないで日程守る社員の方が優秀なんじゃないのか？
人件費節約してるわけだし。仕事が速いわけだし。

家のローン払うために、仕事無いのに有るふりして残業して
「残業がんばったから良い評価もらう」オッサンとか、辞めて欲しい。

Ｄがいるってことは、同僚にＢの奴もいるってことだよな？
つか、残業少なくて実績出したのに、残業多い奴に好評価つけてるとこなんてあるの？
人事とかに密告したら上の評価ドン下がりのような

人事は事なかれ主義　が基本　何もしない　何も見ない
　>>395　何がわかりやすいのか？　
　　　ふざけるな！　と言ってちゃぶ台ひっくり返す。
　子供じゃないんだから相対評価は無いだろ。
　ニコ中残業に給料払うな！！ってちゃぶ台返し�A連発すべしww

>>395
やはり、Dは一定割合ってのは本当だったのか。
しかし、残業許されている部署ってことは、ある意味いい部署だね。

Ｄ評価は、長期欠席者や業務違反行為者など、よほどの事がないとつかないはずだよ。
通期評価Ｄであれば同期との年収差がひろがるぞ。

ＣとＤでは年収20万程度の差
20万×退職まで30年間＝600万
毎年Ｄだと恐ろしい差になる。

当然、一度でもＤが付くと昇進は不可能だよ。

そろそろ電子辞書の概念かえろよ。飽きた。
子供の教科書丸ごと入れろ。　小学校・中学校12年分／中高校6年（別機種）
これで子供は重いかばんから開放される。　
4GB SD-HC　で教員自主開発コンテンツのロード、改訂、高校専門科対応
　テスト採点、自主的飛び級対応。大検対応
　テキスト入力メモ　パソコン連動　無線LAN-RFID　タグ通信
　子供用　低学年用　1万　＜＜　高学年用　2万ぐらいで　どう？
学校市場を　低価格PCにとらせるな。　ということ。政府にコネが無いと弱いな。

>>398
人事は事を荒立てていることもあるよ。
定員オーバーしているわけでもないのに、わざわざ第一希望じゃないところに新人配属している目的がわからない。

結果的に本人も、受け入れ側も困惑しているケースが多いし。

まあ、自分が入社面接受けたときは、希望の場所じゃなければ辞めると明言したおかげで、所望のところに配属されたが。


>>400
うちではDはそんなに悪い事しなくても取れちゃうよ。>>395が現実だな。

それに希望を捨てる必要もないよ。
そのときの部門長か役員に認められれば必ず救われるはず。
自分は昔、悪い所属長に散々反抗して、ずいぶんマイナス評価になったけど、
ちゃんと専門職くらいにはなれたから。

平社員でも、部門長が役員になれば課長になれるよ。
その日を待て

逆に部門長がD査定なら部下も…

俺のために死ぬまで働けよ。
経費でゴルフばかりしてないで。ね　部門長さんｗ

結局、配属先次第っていう運任せ的な結論だなあ

優秀で相性の良い部門長に新卒配属で当たらないと出世は難しいってことになるな
相対評価らしいから、そこに優秀な同僚が何人もいてもダメと
そこまで運が良い奴なら役員になってくれても運で会社を上手く運営してくれそうだなｗ

>>405
ゴルフだけでなく飲みや麻雀も経費でって部門長いるからな
そのくせ査定ケチってたりしてな

>>407
誰？

>>408
オレ

>>408
ヒントつ>>268

総務部は本体分離して、子会社にするか、
アウトソーシングした方がいいかもね。

>>411
CBSってそういう会社じゃなかったっけ？

>>412
役割分担が良く分からないけど、総務部もまだ存在してるよね。

>>411
さすがに総務は80％そうなってるよね。

財務部、経理部、管理部、人事部の80％も別会社に委託するので良いと思う。
やってるのは、ほとんど事務処理でしょ。
というか、まだOA化、ペーパレス化すらまともに出来てないから、あんな手作業する人が必要なのであって、
システムがちゃんとしていれば、自動化できる仕事がほとんど。
それに、その手作業の多くを普通の社員全員がやらせてるわけだから、外注化によって改善も期待できる。

さあ、会社いこっと。

デザイン、物流、業務、営業も外注でよいのでは？
本体に社員多すぎ。
持ち株会社にして、社員の半分は関連会社へ出せば。

助けてください!
携帯電波の新実験の対象にされ、7ヶ月以上苦しんでいます。
某大物アーティスト3名と某レコード会社Aが関与していると思われます。
以下の私のホームページを見て、冷静な判断と某レコード会社への苦情、公共機関への連絡をお願いします。

PC
https://www.justmystage.com/home/denebu/

携帯
https://www.justmystage.com/home/denebu/i.html

あれ？
↑のサイトへアクセスできねーぞ

>>416
神の声→特殊な携帯電波を使って、携帯電話等器具を使わずに、直接聴覚に声や音を聞かせられる技術
だって。完全にイっちゃってるよ・・・
このスレにも神之声って名乗るイっちゃってるのがいたが。

>>405といえば↓のお触れがあるのだが(特に10番かな)
http://www.casio.co.jp/csr/env/pdf/report_2007/data09.pdf

>>414
スタッフのど真ん中を外注にしてやっていけるとは思えないが

上の意見をまとめると、羽村を別会社にすれば万事解決ってことになるぞ

>>420

> 上の意見をまとめると、羽村を別会社にすれば万事解決ってことになるぞ

この読解能力、スタッフ部門と見た。
まあ、スタッフ全体を本体から話すのはどうかとも思うが、
同じ会社内だと、お互い感謝の心を忘れるんだよね。
ヘボい仕事をしたら契約が打ち切られることもなく、緊張感０で、
逆に仕事してやってんだモードになる。

>>421
失礼。
話す→離す

季節的にボーナスの書き込みが多いな
前年は厳しい１年だったが今年度は期待できそうだな
冬のボーナスが今から楽しみだ

ケータイ電話も市場評価は今一。でもG系はニッチ狙いでいい。
PSP、DSユーザー見てると、電子辞書に置き換えてもらいたくなるだろ。
ちょっと変えれば、子供から高齢者までカバーできるはず。
やろうーぜ！　アポーもサンシンも出し抜こうぜ。
暴　茄子　はずむから！　ツイテ来いよw

取引先から社長の年齢を聞かれたけど、あえて知らないと答えてしまった。

さずがに経営者全員が後期高齢者とは言えなかった。
この会社って…。

今年度の最高益を花道にしてほしいものだが。

おまいの経営者の定義って、
もしかして副社長まで？

子会社のカシオ情報機器の社長って、おかしいらしいよ。
なんでも自分で決めて、好き嫌いで評価をしているらしいよ。
何人もそういう人を見てきている・・・。
ほんとうに、これでいいのだろうか？？？

>>427
うちの社長とやってることは一緒じゃんｗ

そんな子会社へ転籍となる俺達って悲惨（泣）
神田のボロビルなんかで仕事したくないよー

>>429
どうせ今はクズ扱いなんだからいいじゃんｗ
多少は扱い良くなるだろ

クズはクズでも、レベル高いクズだよ。俺達は

>>427
さらに、言うことがコロコロ変わるから周りは大変らしいよ。

>>427
カシオってそういうのごろごろしてるよ

>>431
その発想がクズっぽいよなｗ

後退発表まだー？

>>429
神田にある子会社って？なんだろう？

>>436
CJかな

>>437
CJって、神田にもあるんだ。
まっ神田なら、ぼろいビルいっぱいあるし、気にならんだろう。

CJの話題はやめておけ。
CJから無事帰還した元左遷組み達が騒ぎだすぞ。

なーんだ。関連会社への転籍は54期なのね。
早く脱出しなきゃ

>>438
本社だし

転籍はカシオではよくあること

>>442
部外者乙

マイクロへの転籍にCSSへの転籍などさまざまだが
それで今度はCJか

>>444
それって出向じゃね？

cjって何？

CASIO　JAPAN　？？

カシオってやたら喫煙者を優遇してるよな。
就業中にタバコ吸いながらくつろぐことができる場所を提供してるとか。
これはどうしてなんだ？

>>446
CASIO JOKER

>>446
カシオグループ　邪魔者引き受け所

住居をともなう異動辞令について教えてください。

・事前に本人へ相談がありますか？
・住居をともなう異動を拒否することができますか？

>>450
うーん、その手のは聞いたことないが
転籍の拒否は人事部預かりになるのは聞いたことある

>>450
ルール上はどちらもYES
あとは君が必要な人間かどうかで扱いが決まる

ありがとうございました。
住居を伴う異動の場合、上司より事前の内示必要だということですね。
また、辞令への意義申し立てが可能なのですね。

>>446
カシオ情報機器

はやく専門職になりたい。どうすればなれるの？

要推薦。
まずは上司に相談。
評価面談のときちゃんと言った？

今回の夏と昇給は大満足です。
今期は絶好調みたいだから、冬ボも今から楽しみです。
夏ボで大台でした。やったー

>>455　そんな書込してる時点でアボーン。
　　　　
　　　　１.有能だが、性格にクセがある人。　（１０％）
　　　　２.自分は有能だと勘違いしている人。（６０％）
　　　　３.無能だし、性格にもクセがある人。（２０％）

こんな人は定年まで組合員でつ

ではあなたは何番でしょうｗ

>>458
２と３は定年まで組合員というより
間違いなくCSS行きになるパターンだぞ

専門職になると将来あるていど安泰なのですか？

足すと９０％なのがミソ

>>461
お前は３番かｗ

>>460
会社の将来が安泰でなければ、専門職の将来も安泰ではない。
専門職になったら残業がないから、時間をかけてどっぷりと仕事に浸れるよ。
専門職は幹部候補なんだから、どんな辞令も文句を言わず受けないとね。

≫460
好業績の時は専門職の方が恩恵を受けれるが、
その反対の時は専門職から年俸ダウンされます。
評価によっては組合員より年収が少ない場合もある。
毎期最低評価の専門職が多いとも聞く。

これからの時代、専門職でクビ切りの心配をするよりも
組合員の方がよいのでは。
当然一部の有能な人を除いてだが。

専門職推薦の年齢制限っていくつ？　４４だか、４５だか聞いたことがあるんだけど。

オイラは、５０過ぎてから専門職になったよ。

専門職推薦に一度でも落選したら次はないのが暗黙のルールだと聞く。
専門職不適格の烙印が付き、人事情報に登録されてしまうようだ。

相当確実な実績・推薦がなければ辞退した方がよいとも聞く。

>>466
心強いです。

>>467
落選というのは、湯河原の人事研修で不適格となることでつか？

>>450
>>453
ごめんいまさら。
「住居を伴う」ではなく「転居を伴う」
では？ごめんね。器ちっちゃくて。
それよか、なんか面白い話ないー？

専門職は勝ち組、組合員は負け組というわけですね。
専門職はキャリア官僚みたいなものですね。
門職て社員の何割くらいですか？
専門職になるための基準は？

QV、システム、デバイスでは専門職は負け組。
年収が100万は下がる。
その後出世街道を歩めば別だが。

>>470
>>458

キャリア官僚でも、三日天下、天下り先なし、権限なし、部門業績により
年収乱高下、サービス残業無制限ってか。
我社の専門職は、名ばかり管理職でしょ。
なぜかマクドと同じ匂いがする。
マクドより早くに労働基準局が入ったしなｗ

＞テスコの社長が何故変わったの？
社長(二渡勇美)はオーナー(鈴江武彦)にこれまでの悪事がバレて
一家(二渡裕介、二渡恭介)共(三浦光廣、奈良武)どもクビだそうです。
これは、2代目社長(代表取締役社長　寺岡真)のクーデターともいえます。
また、寺岡真は、これまでの約15年間の間に、
外国調査担当の社員(男性は3年から5年の間、女性は3年から10年の間)を退職に
追い込んでいます。
更に、平成13年度に外国調査担当に雇用した今田智勝を利用して、テスコ全社内を
混乱に陥らせたものも2代目社長の仕業です。
今田智勝は、平成14年度に入った同期3人と労働組合を作り、他の社員のミス等を
報告して、自らその補助にでず、今田智勝自身の給料アップ専念している守銭奴である
ことを見抜けなかったにあります。今田智勝は平成17年に退職しました。
横浜方面にある会社に転職されたと聞いているが、守銭奴が発揮していると思われる。
これらの事がオーナーにバレルと2代目社長もクビになることでしょう。
>テスコの外国調査の報告書の質が低下したのは？
平成4年以降、外内調査において、外国調査担当は内国調査担当に仕事を
丸投げをし、外国調査担当自身、調査対象の基準の確定や報告書のチェック自体
全くしていないため、報告書の質が低下しています。
更に、外国調査担当は内国調査担当に仕事を振る上で、外国調査担当が依頼人が
既に知っている公報類の提示が報告書の発送後となって調査員に対して2度手間を
強いています。
勿論、外国調査担当は、日本及び外国の特許法等の制度を知らず、
更に、知的財産検定や知財翻訳検定を受検せず質の向上を怠っていましたので、
報告書の質が低下していました。

株主総会は何もなしですか。株価は低迷してるが…

執行役員への昇格人事、ありゃまずいだろ。
親族はしょうがないとして、会社の利益に貢献してる連中とは全く思えない。
社員の求心力も失うし、株主総会でボコボコにされるぞ。

>>476
株主総会で承認されたから新執行役員が発表されたんだろ。
で、貢献してない新執行役員って誰？

>>476
やたら、執行役員に昇格させてる気がするのだが

能力のある人が年功序列に関係なく執行役員になれる
環境がやっとできたね。
俺達３０代より執行役員が登場する日も近いな。
間違いなくこの会社はよい方向へ変革している。

後退発表まだー？

周りが低学歴ばっかで萎える。
将来大丈夫かなあ・・

と日東駒船の俺が言ってみるテスト
今週もだらだら残業代かせぎますｗｗ

>>481
学歴の事を言ったら会長や社長なんて…

>>479
で、能力のある新・執行役員って誰？

来年は専門職になれるかな？通知はいつどのように来るの？
査定はここ数年きちんとＣをキープできてます。Ｄは取ったことないからそろそろ通知来るかなとおもいます。

>>484
ずっとＣをもらい続けるる限り、専門職はありえません。

専門職 島耕作

>>484
ネタかも知れんがマジレスしとく

専門職推薦へのリストアップ条件は建前は2年連続で通期査定Bだが
実際には賞与査定も含めて3連続のB査定が無いとあまりリストアップ
されないようだ。

推薦候補のリストが9月頃に人事から各部にいくので、そのリストから
各部門が推薦する人物を決める。このタイミングで当人に推薦を通知。

推薦されたら10月末〜11月初旬に湯河原研修に召集。
この研修結果が基準点をクリアすれば昇格資格ゲット。

有資格者の中から研修結果や年齢等々を考慮して人事が面接受験者を選抜。
面接選抜された人は翌年5月に役員面接。この面接結果で最終合否決定。

>>484
補足。

結局のところ、部内で調整して昇格させたい人間が先に決まっていてBを与え続けるのが実情。
逆に言えばCをもらっている時点で推薦させる気が無いとも言える。
半年間、どうしてこんなに一生懸命働いて結果出したのにCなんだろう？っていう場合は
周りに不当にBをもらっているやつが居る。
つまり半年ごとの努力じゃなくて、その人間で評価が決まってしまうケースが多い。

でも湯河原の研修は、社外の業者が評価するのでごまかしが効かない。
標準マイナス2ポイントまで合格。

面接受験に選別されれば、ほぼ100%合格する。

専門職に推薦されるかどうかは『鼻の差』ではなく『鼻毛の差』です。

>487
もしわかれば研修後の人事の選抜基準をもう少し詳しく教えて下さい。

>>489
言いたかったのね
センスのない文章だこと

旬な人材を生かせないシステムなのね。

そうでも無いよ。
実際査定結果が等値なら年齢若い方が昇格に近いし。

旬な人材が生かせないならM専務は今の地位にいない。
異論は認めるw

これ読んで身の振り方考えれば〜☆



カシオよ、おまえもか
http://mojimojisk.cocolog-nifty.com/miz/2005/12/post_5e4e.html

＞９０年初頭にカシオは中韓に工場を造ったが、工場の本当の目的は北朝鮮の兵器開発に協力し、技術供与を行って利益を受け取ることだった。

カツオに兵器開発の技術力なんて無いからウソｗｗｗ

>>495
屈指の計算機開発技術で、大いに北朝鮮に喜ばれたぞ

到底シャープには敵いません

プリンターもエプソンやキヤノンにかないません

シャープの方が図体がでかいし、単に敵わないと言っても面白くない。
また、キヤノンやエプソンとプリンターで比べても面白くない。
辞書やケータイで、シャープと比べてみてくれ。
キヤノンのイクシィとイクシリムを比べてみてくれ。
エプソンはセイコーブランドの腕時計と比べてみてくれ。

ウシオ電機にもかないません

カシオがトップシェア誇るのってあったっけ？

>>501
ラベルライタ

>>501
百ます計算電卓

>>496
ＡＤＰＳのことですね。わかります。

シャープとはスタート時点では一緒のレベルだったのに、大きく差がついた感じがする

>>505
ここの社員さんは電子立国日本の自叙伝は必読なんですよね？

>>502
ラベルライタは、テプラだろう。

>>507
確かにネームランドじゃテープ売ってない店多いからね。
うちはテプラが２つある。

＞テスコの社長が何故変わったの？
社長(二渡勇美)はオーナー(鈴江武彦)にこれまでの悪事がバレて
一家(二渡裕介、二渡恭介)共(三浦光廣、奈良武)どもクビだそうです。
これは、2代目社長(代表取締役社長　寺岡真)のクーデターともいえます。
また、寺岡真は、これまでの約15年間の間に、
外国調査担当の社員(男性は3年から5年の間、女性は3年から10年の間)を退職に
追い込んでいます。
更に、平成13年度に外国調査担当に雇用した今田智勝を利用して、テスコ全社内を
混乱に陥らせたものも2代目社長の仕業です。
今田智勝は、平成14年度に入った同期3人と労働組合を作り、他の社員のミス等を
報告して、自らその補助にでず、今田智勝自身の給料アップ専念している守銭奴である
ことを見抜けなかったにあります。今田智勝は平成17年に退職しました。
横浜方面にある会社に転職されたと聞いているが、守銭奴が発揮していると思われる。
これらの事がオーナーにバレルと2代目社長もクビになることでしょう。
>テスコの外国調査の報告書の質が低下したのは？
平成4年以降、外内調査において、外国調査担当は内国調査担当に仕事を
丸投げをし、外国調査担当自身、調査対象の基準の確定や報告書のチェック自体
全くしていないため、報告書の質が低下しています。
更に、外国調査担当は内国調査担当に仕事を振る上で、外国調査担当が依頼人が
既に知っている公報類の提示が報告書の発送後となって調査員に対して2度手間を
強いています。
勿論、外国調査担当は、日本及び外国の特許法等の制度を知らず、
更に、知的財産検定や知財翻訳検定を受検せず質の向上を怠っていましたので、
報告書の質が低下していました。

キタムラの広告にカシオのデジカメ１個も載ってないんだけど・・・orz

>>498
HPからOEM供給受けてんの知らんの？

今期超忙しいなー。
ここ5年で一番忙しいチューの。
誰か助けてー

どこ？

後退発表まだー？

>>514
それよりお前の髪の生え際の後退を心配しろ

うるせーよ！
ねーよ、生え際なんか！

ねーよ。
チン毛なんか
マン毛はあるわよ。ウフｗ

>>508
テプラはブラジャー製だからね

カシオ社員の雑談スレはここですか？

>>519
いらっしゃい
今日は何にする？

アキちゃん、カズちゃん、テッちゃん、タカちゃん、みんな元気？

「グループ経費効率化推進委員会」ねぇ。
また、や●わか。
こいつの言うとおりにしてたら潰れるぜ、この会社。

>>521
みんな元気なんじゃん？
その方がたのうち誰が跡継ぎなのやら

や●わなんて羽村じゃ誰も知らないそうだ。

SAIKIN URETERUNE-

test

社長の経費削減メッセージはまだなんとなく分かる気がするが、
その実現方法があまりに安直と言うか、なんと言うか、、。
矢祭村の村長を見習えってかんじ。

●ざ●って誰？

>>527
ぢゃあ、おまいさんならどうやる？

>>529
とある上場企業
・フレックス廃止
・全社制服廃止
・携帯を全てソフバンに
・回線はすべてソフバンテレコムへ
・定期代は1ヶ月定期代で支給

>>530
一般人さんありがとう。
ウチは、フレックスじゃないから、やれるのはそれ以外だな。
定期代の１ヶ月支給は、すぐにやってもらいたいね。なぜ経費削減になるのか分からんが。

>>531
・定時後残業は客先対応以外全廃、負荷調整は申請ベースで早朝対応


これは効果てきめん。


定期1ヶ月化は直接的には費用増だけど、転勤時の戻し計算とかあほらしい雑益をそぎ落とすきっかけになる。
ＢＰＲの一環

>>532
まあ、お役所みたいな会社だから無理だろうな

C姓の執行役員以上は　うんざり
旧姓のC姓も遠慮してくれ

>>532
定期券のキャンセル料は社員負担だから、あまり費用削減にはならないような…

キー配列が電話と同じになっている電卓を作ってよ。

カシオは技術者はまあまあ素晴らしいが、
経営陣は同族のアホが占有(優秀なのは半分もいない)。

製品は全て２流以下（利益の出るシェア１がない）
プリンタも中途半端、プロジェクタも中途半端。

しかしセイコーエプソンとは仲良し。

交代発表まだー

＞テスコの社長が何故変わったの？
社長(二渡勇美)はオーナー(鈴江武彦)にこれまでの悪事がバレて
一家(二渡裕介、二渡恭介)共(三浦光廣、奈良武)どもクビだそうです。
これは、2代目社長(代表取締役社長　寺岡真)のクーデターともいえます。
また、寺岡真は、これまでの約15年間の間に、
外国調査担当の社員(男性は3年から5年の間、女性は3年から10年の間)を退職に
追い込んでいます。
更に、平成13年度に外国調査担当に雇用した今田智勝を利用して、テスコ全社内を
混乱に陥らせたものも2代目社長の仕業です。
今田智勝は、平成14年度に入った同期3人と労働組合を作り、他の社員のミス等を
報告して、自らその補助にでず、今田智勝自身の給料アップ専念している守銭奴である
ことを見抜けなかったにあります。今田智勝は平成17年に退職しました。
横浜方面にある会社に転職されたと聞いているが、守銭奴が発揮していると思われる。
これらの事がオーナーにバレルと2代目社長もクビになることでしょう。
>テスコの外国調査の報告書の質が低下したのは？
平成4年以降、外内調査において、外国調査担当は内国調査担当に仕事を
丸投げをし、外国調査担当自身、調査対象の基準の確定や報告書のチェック自体
全くしていないため、報告書の質が低下しています。
更に、外国調査担当は内国調査担当に仕事を振る上で、外国調査担当が依頼人が
既に知っている公報類の提示が報告書の発送後となって調査員に対して2度手間を
強いています。
勿論、外国調査担当は、日本及び外国の特許法等の制度を知らず、
更に、知的財産検定や知財翻訳検定を受検せず質の向上を怠っていましたので、
報告書の質が低下していました。

後退発表まだー？

>>539
で、これがカツオとどう関係が？

技術系なら知らなきゃダメ社員

ねーねー、例の買収話って結局どうなったのー。
誰かおせーてー。

あ　あの買収ね。

ビックニュースは寝て待て。

ビックニュースってこれか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080714-00000050-yom-soci

>>545
違うと思うが

尾張の会社は、Ｆに売ったし。（その後消滅）
おもちゃ会社は、ＢＮに売ったし。
石上膜の工場は、Ｈに売ったし。
次は、どこを売るのかな？　買収する余裕なんかないだろうね。

会社辞めたい

会社を辞めるのは、従業員の自由だよ。
経営者は、ちょっと違うかな。

>>547
買収される方の話だろ？

HLDGS発表まだー？

>>547
プリンタの工場だったりして
これは手放しても問題なかったりして

ヤマダのたたき売りは異常
ポインヨ２７％とかっていったい。。。

最新機種を実質1万円台で売られちゃねぇ。。。

カツオにかぎらんけど。

>>551
十月からでしょ。九月発表じゃないのかな。

夏枯れだな。
なんか目の覚めるような話ない？

同族が撤退宣言ﾏﾀﾞｰ？

プリンタとプロジェクターの事業の売却ﾏﾀﾞｰ？

>>557
売れるのか？　どこが買うんだい？

>>558
キヤノンあたりが買いそうな
カシオのページプリンターはカラーも早いんでその技術は価値あるかも

雅子はそうか。
そうかはユダヤ金融勢力。
ユダヤ金融勢力の本部はオランダ。
オランダに小和田の巣。
小和田の巣は特別会計。
特別会計は国家予算のちょろまかし。
国家予算のちょろまかしは犯罪。
犯罪はかくさねば。
かくすなら誰も手を付けられないところに・・・。
誰も手を付けられないといえば菊のカーテンの裏。
菊のカーテンの裏は天皇家。
天皇家になりすまし。
なりすましの裏工作。
裏工作して娘を送る。
送られた娘は雅子。
雅子はそうか。
そうかは大作。
大作は朝鮮人。
朝鮮人はユダヤの手先。
ユダヤの手先はそうか。
そうかは雅子。

お荷物sisutemuｲﾗﾈ!
他の事業の黒もってきやがって
はやく散開汁！

名古屋にいたコ○カってゆー太ったおっさんは元気なの？
仕事できない人でめちゃ嫌われてたけど。

それいうと本社にいたみ〇るは元気なの？
いい加減引退してほしいが

なんかシステム営業必死だなｗ

>>564
なぜシステム営業必死になる

猿でも出来る量販店営業に比べたらシステムのほうがまだまし
まあでも事業としてはシステムはボチボチ厳しいわな
商品力が無さ過ぎる

現実はできない社員が、システム営業へ左遷となっている。
システムがよくならないのは商品力ではなく、量販店営業でも
使えない人たちばかりだからでは。
みなが思ってるようにリストラ組ですねｗ

>>567
ん？この何年もシステムに左遷で人なんか流れてないぞ
左遷とはいえ数字の悪い事業に人増やす馬鹿はいないだろ
部外者か？？

>>568
部外者と決め付けるのはとくないかも。
なんとなく分かってそうな臭いもするし。
素直に読めば現状とはかけ離れているけど。
でもさー、システム営業が悪いんじゃなくて
中途半端な商品と組織作りでそのジャンルに
入り込もうとしたAさんのエラーでしょ。どう考えても。
あ、ちなみに俺システム営業じゃないよ。
でもさー、量販もどうかなって思わない？
結局店頭きれいきれいして売れますようにって感じでしょ？
売れなきゃ人入れて、でも最近ちょっと某所で問題あって
露骨に応販出来ないし。
商談担当(主管営業)は新製品と商材出たら、とりあえず
入れとけって感じだし、売れなくなったり競合が出だすと
値引きオンパレード。
あー酔っ払った。

追加。俺、量販営業でもないからね。
ん？俺誰だ？
ごめんねぇ酔っ払いで。

>>568
確かに受け皿となるのは数字がシビアじゃないところが多いね。
開発系だと、2，3年前まではCHMCにどんどん流れていたし、その前は研究開発がその役割だった。
今は、なかなか受け皿がなくて、理由のこじつけられる異動が難しくなっている。

悪い意味でのリストラ対象として移動依頼を人事に出しても
部門長・所属長クラスがなまじローテーションで回ってる関係上から
問題人物の名前は多くの部署に知れ渡っていて引き受け手がいなく
なってるという現実。

出したい対象が高齢なら子会社転籍でFAなんだけど。

>>572
高齢の子会社転籍組も本体にいたときは年収1000万クラスだったりする

>>573
カシオにもかかわらず、年収1000万クラスで、
しかも使えないのは、A級戦犯だな

とは言え毎日改善ってどうよ。
なんだか単なる最初の挨拶って感じになってるし。
みんなどう？毎日唱えてる？で、改善してる？
そこが聞きたい！

>>575
改善してるよ。効果もバッチリだから、仕事がなくなったよ。

DANE

親会社で課長より、子会社で執行役員の方が年収高い。

今は、部下から管理職の評価制度があるから、
態度と給料だけ大きいヤシはボロクソ書かれて、
昔のように同じ地位に安住することは出来ないだろうね。
ただ、部下無し管理職はその危険性が低いから、
同じ馬鹿みたいな仕事をひたすら続けてるのかな

部下無し管理職なんて存在しないだろう。

部下無し管理職なんて意味あるの？
平社員と同じでしょ。
組合員でないため左遷候補組みたいだけど。

っていうか、ラインはずされた時点で、全社員から哀れな目で
見られている。
ライン外れたら普通転職するでしょ。
転職もできない人だからラインを外されるのよｗ
自ら辞職したら
早い方がいいよ。
警備員とか、やれる仕事を探した方がいいね。

（御前）楽一を語ろう２（会議）
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1150388513/628


konってCJ出向組か？ｗ

>>574
しかも、そういうのに限り、妙なのが多かったりする
それか他の関連会社に出向してて出向先の会社の社長に嫌われた男性社員
ちなみに女性社員は羽村だとか

中の人に質問。

使ってるのは C ですか C++ ですか Ruby ですか？

>>584
うちは全部使ってるが、部署によってぜんぜん文化が違うので、
「この会社はどんなOS上でどんな言語つかってる」というのは言いようがないよ。
社内全部見ればいまどきの言語は、ありとあらゆるものを使ってるでしょ。
しかし、なんでJavaじゃなくてRubyが併記されるのかわからん。

>584
Ａ　Ｐ　Ｓ　で　す　が　何　か　？

>>584
TurboCですが、何か？

あーあー

売れすぎて困る

>>588
株が？

>>589
油だろ

デジカメが

>>591
今時カシオのデジカメ買うﾔﾂなんかいるのか？

>>592
中身台湾製だしな。

>>593
外身は、国産でっか？

>>593
カシオ、フジ、リコー、ニコン＆パナの廉価機はチャイだろ？

オリとペンはヴェトナムとかインドネシアだけど

俺最近買ったデジカメはキヤノン製だったりするのは内緒

>>596
あ、俺ニコン･･･

オレはもちろん FinePix に携帯は SO っすよ！

他社のことは知らないが、QVの安いのが中国で、
EXILIMの安いのは台湾。
しかも、台湾製は内製と性能差がほとんどない　orz

権力との戦い　どこの会社でしょうか？
http://blogs.yahoo.co.jp/fight_with_power

これで一ヶ月のお休み
http://blogs.yahoo.co.jp/fight_with_power/14039590.html

おざ○嫌い。











だって・・・


への字口だから。

カシオのデジカメ買ったよ。
他社より性能いいし、使いやすいね

>>602
他社ってサムソンとかか？

>>602
操作性は認めるけど性能はないだろｗ

>>600
カシオじゃないよな
だってカシオってオーナー社長だし

>>604
操作性にしても、今でこそ、そこそこ統一されたが、昔はひどかったな。
んでも、問題にならなかったのは、ずーっとカシオを使い続ける（買い替える・リピーター）があんまりいないからだよ。
企画が素人＆バカすぎなんだけどな。

たしかにバカだな。
でもバカ代表はおざ○。(601参照)。
すんごいバカのくせしてアタシ仕事出来ますオーラ
プンプン。への字口なのに。
ワープロの講習してればいいから。
もう出てこなくていいから。

＞テスコの社長が何故変わったの？
社長(二渡勇美)はオーナー(鈴江武彦)にこれまでの悪事がバレて
一家(二渡裕介、二渡恭介)共(三浦光廣、奈良武)どもクビだそうです。
これは、2代目社長(代表取締役社長　寺岡真)のクーデターともいえます。
また、寺岡真は、これまでの約15年間の間に、
外国調査担当の社員(男性は3年から5年の間、女性は3年から10年の間)を退職に
追い込んでいます。
更に、平成13年度に外国調査担当に雇用した今田智勝を利用して、テスコ全社内を
混乱に陥らせたものも2代目社長の仕業です。
今田智勝は、平成14年度に入った同期3人と労働組合を作り、他の社員のミス等を
報告して、自らその補助にでず、今田智勝自身の給料アップ専念している守銭奴である
ことを見抜けなかったにあります。今田智勝は平成17年に退職しました。
横浜方面にある会社に転職されたと聞いているが、守銭奴が発揮していると思われる。
これらの事がオーナーにバレルと2代目社長もクビになることでしょう。
>テスコの外国調査の報告書の質が低下したのは？
平成4年以降、外内調査において、外国調査担当は内国調査担当に仕事を
丸投げをし、外国調査担当自身、調査対象の基準の確定や報告書のチェック自体
全くしていないため、報告書の質が低下しています。
更に、外国調査担当は内国調査担当に仕事を振る上で、外国調査担当が依頼人が
既に知っている公報類の提示が報告書の発送後となって調査員に対して2度手間を
強いています。
勿論、外国調査担当は、日本及び外国の特許法等の制度を知らず、
更に、知的財産検定や知財翻訳検定を受検せず質の向上を怠っていましたので、
報告書の質が低下していました。

カシオの腕時計は、日本を代表する海外向けのお土産。
理由は下記サイトを読めば分かる。
http://casio.hassaku.biz/2010/08/post_59.html
文中に「カシオの腕時計は、日本を代表する海外向けのお土産としても人気がある」と書いてある。

旅行で日本に来た外国人は「カシオの腕時計は自分のために買う物」ではなく、「日本に旅行に来た時のお土産」という感覚で購入。
購入はするものの、自分は使わずにお土産として知り合いに渡す時計。

607=601 乙

>>609
どこの国でも最底辺の値段で買えると思うんだが。
まあ、買ってくれるんなら文句を言うこともないか。

しかし平和な会社でつね。
９末の発表を聞いてください。

いいから残業やらせろー
やらせろ やらせろ やらせろー

>>613
おまいにやらせる残業はない。

>>614
ｵﾏｴﾓﾅｰ

定時で帰らせてくれ・・・・・・

>>616
ダメだ！ 管理職の残業代は経費にならんから倒れるまでやりなさい。

派遣が一気に居なくなって倍の人件費かけて正社員が同じ仕事やってるのもどうかと思う。

キャバクラに通いまくって
くどきまくって会社の携帯のアド
教えるような馬鹿が多い会社、でつよね？

>>618
派遣はいない方がいいよ。
派遣の中には創価学会員がいて入信の勧誘をしたりするから。

俺が知っている創価学会員は派遣会社へ登録していて、いろいろな企業へ派遣された経験があって入信の勧誘もしたことがあるらしい。(俺は実際に入信の勧誘を受けた)

>>619
今時「でつ」はないな

>>620
そういう契約社員は契約を更新しなければいいだけだろう。
正社員が創価学会員だとバレても、じゃそうは行かない。

>>618
派遣に仕事やらせて、正社員が遊んでるのもどうかと思う。

社員の半分を派遣と入れ替えても、全く問題ないかもよ

若い派遣より仕事できない正社員も結構居るので、派遣を正社員化して入れ替えたいんだけど、うちじゃ前例が無いので無理と言われた。
せっかく見つけて育てたのに3年経ったからといって切るのもどうかと思う。

>>624
システム自体がｲﾗﾈ!

どっかの事業部の懇談会の議事にあったね
人増やすのと残業するのどっちがコストかかるかって

>>627
業務の効率を上げると残業がなくなって、
かえって収入が減ってしまうっていう話だっけか。

会社側は、業務効率を上げた実績が評価されて給与が増えると説明しているが、
残業代をカバーするほど収入が増えた試しがあっただろうか？

馬鹿でも出来る量販の営業なんてむしろ派遣で十分じゃね？

社食で　すんげーかわいい娘みかけたんですけど！声かけちゃってもいいですか？

>>630
いいよ

よく働く素直な派遣を社員にしたら、四の五の文句の多くなり、文化も違うため非常にやっかいな存在に。
嫁といっしょだな。。。

>>630
ああぁ特定配ってるおばちゃんのことか。あれはええねぇ！
肥えかけちゃってくれ。

そのかわいこちゃんと昨夜バコバコやったよ。
ひーひー言いながら感じまくってたよ。

sageもしらねぇシステム野郎はｲﾗﾈ!

sageるようなチキンはｲﾗﾈ！
このスレは常時ageで行こうぜ

そんなことよりかわいこちゃんの話しようぜ

す

ら

番

　∧ 　 　　　　　　∧
|/　ヽ 　 　 　　　./ .∧
|　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　
|　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　
|￣８月９日土曜日　￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/　 　
|:: 　 　＼＿＿_／　　　　/　　　　　盆休み･････
|:::::::　　　 ＼／　　　　　/

あ　あ　夏休みー♪♪（チューブ風に歌おう）

sama taim ♪♪♪

あ　あ　夏休みー♪♪（チューブ風に歌おう）

sama taim ♪♪♪

>>641
一週間後に最強の月曜日が待ってるんだぜ？

| ∧ 　 　　　　　　∧
|/　ヽ 　 　 　　　./ .∧
|　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
|　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
|￣8月11日月曜日￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|　　´⌒｀　　　　´⌒｀　　　/ 　　連休だよ！
|:: 　 　＼＿＿_／　　　　/
|:::::::　　　 ＼／　　　　　/


　　　翌週・・・・
| ∧ 　 　　　　　　∧
|/　ヽ 　 　 　　　./ .∧
|　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
|　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
|￣￣￣月曜日￣￣￣）
|￣￣￣￣川￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/ 　　 正月まで毎週よろしくな
|:: 　 　＼＿＿_／　　　　/
|:::::::　　　 ＼／　　　　　/

たっぷり充電して、最強の心身になってるから。

>>644
最強の月曜日ってなんだ？

　∧ 　 　　　　　　∧
|/　ヽ 　 　 　　　./ .∧
|　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　
|　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　
|￣８月１１日月曜日　￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/　 　
|:: 　 　＼＿＿_／　　　　/　　　　　やぁ･････
|:::::::　　　 ＼／　　　　　/

裏事情ないかな？
夏休みだし思い切りチャンスなんだが

携帯は調子いいんかい？

KCP+のおかげでｇｄｇｄです

>>646
これ以上ない手ごわい月曜日

>>651
なにが手強いんだい？

>>652
分からないから怖いんだよ。

↓っていまどうなってるのよ？
http://mojimojisk.cocolog-nifty.com/miz/2005/12/post_5e4e.html

カシオって裏事情が結構ありそうなのだが

↑んな株価が変わるようなことはここには書きませんよ

＞９０年初頭にカシオは中韓に工場を造ったが、工場の本当の目的は北朝鮮の兵器開発に協力し、技術供与を行って利益を受け取ることだった。

だから、カシオに兵器開発する技術力なんて無いっつーのｗｗｗｗ
NECとかならまだしも、もうちょっとマシな妄想書け。

夏休みの読書感想文にどうぞ。

マネーロンダリング入門―国際金融詐欺からテロ資金まで (幻冬舎新書)

http://detail.booklog.jp/asin/4344980093

テロ世界のデファクトスタンダード、名機F−９１

　http://en.wikipedia.org/wiki/Casio_F91W

Casio watch is terror 'evidence' at Guantanamo


　http://seattlepi.nwsource.com/national/262432_gitmo10.html


Casio Watch Becomes Evidence at Terror Prison

　http://www.kitsapsun.com/news/2006/mar/10/casio-watch-becomes-evidence-at-terror-prison/

>>658
爆弾のタイマーに利用したかは知らんが、それはただの時計で兵器じゃない。
北朝鮮にアラーム時計の技術ｗ供与？笑っちゃうぜ。いくらバカチョンでも時計くらい作れるだろ。
兵器の技術というより小学生の工作レベルの話だ。

重大発表まだー？

マネーロンダリング入門―国際金融詐欺からテロ資金まで (幻冬舎新書)　　橘 玲 (著)


商品の説明
内容（「BOOK」データベースより）
マネーロンダリング(資金洗浄)とは、テロ資金や麻薬・武器密売・人身売買などの犯罪で得た収益を、海外の複数の金融機関を使って隠匿する行為をいう。
本書ではカシオ詐欺事件、五菱会事件、ライブドア事件などの具体的な事例をもとに、初心者にもマネロンの現場が体験できるよう案内した。
専門知識はなにひとつ必要ない。グローバル化、大衆化したマネロンによって、いまや世界の仕組みが変わりつつあることを読者は知るだろう。

内容（「MARC」データベースより）
マネーロンダリングとは、テロ資金や麻薬密売などの犯罪で得た収益を、海外の複数の金融機関を使って隠匿する行為のこと。
カシオ詐欺事件、五菱会事件などの具体的な事例をもとに、初心者にもその現場が体験できるように解説。

＞＞６５９

お前ってバカか？勿論兵器ではないのは百も承知。
世界中どこでも簡単に入手可能な単一モジュールとして爆弾テロの世界では有名なの。
昔からcasio watch で英文でググればテロ関係でうじゃうじゃヒットするんだよ。
ローテクだからこそテロには使い易い。
時計を作れるかどうかが問題ではない。


ちなみにマネロンの話は別の問題。
お宅の一族に聞いてみな。

>>662
＞勿論兵器ではないのは百も承知。
＞時計を作れるかどうかが問題ではない。

馬鹿野郎はお前だ。
じゃあ何で突然>>658にただの時計のリンクを張ったんだよｗ

＞北朝鮮の兵器開発に協力し、技術供与を行って

との関係を説明してもらおう。

そんなことより最強の月曜日が迫ってるがおまいら準備はおｋか？
俺にはまだリハビリが必要なようだ

＞じゃあ何で突然>>658にただの時計のリンクを張ったんだよｗ

ぷっ。英語読めない低学歴社員なんだね。可哀想に〜。
ただの時計のリンクだって？
もっかいよく嫁！

| ∧ 　 　　　　　　∧
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|￣￣￣月曜日￣￣￣）
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|:: 　 　＼＿＿_／　　　　/ 　　 おまえら盆休み楽しかったろ？
|:::::::　　　 ＼／　　　　　/ 年末までよろしくな

>>665
低脳はこれだから・・・。日本語の読解力も無いんだね(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

だーかーらー、単に爆弾のタイマーにカシオの時計が使われたってだけの話じゃん。
その事と、

＞北朝鮮の兵器開発に協力し、技術供与を行って

と、どういう関係があるのか説明してみろ。低脳。

カシオが北朝鮮に技術供与ｗしようとしたのは、時計の技術なんですかーー？ｗｗｗｗ

バッカじゃねーの（爆

＞と、どういう関係があるのか説明してみろ。低脳。

＞カシオが北朝鮮に技術供与ｗしようとしたのは、時計の技術なんですかーー？ｗｗｗｗ

＞バッカじゃねーの（爆


英語が読めないボクタンですか？
日本語も読めないのね？　じゃあ教えてあ＊げ＊る

６６２に　「ちなみにマネロンの話は別の問題。お宅の一族に聞いてみな。」って書いたでしょ？

マネロンは一族にしか真相は分かりません。確かまだ公判中のハズだが
結局真実は出てこないでしょう。知りたければ消される覚悟で調べてみれば？
ただの都市伝説かもしれないし、巨悪に繋がっているかもしれないが所詮ミステリー。

F９１Wの話はノンフィクション。単に使われてたっていう単発の話ではなくて、
世界中のテロリストは９１１以前から爆弾テロにはF９１Wって定番だったの！


これくらい書かないと鎮火巣の頭じゃ分からないかな？（爆
そもそも読めないか（笑

>>668
お前、本当の馬鹿だなｗｗ
だーかーらー、

＞北朝鮮の兵器開発に協力し、技術供与を行って

と、おまえが突然書いた時計の話と、どういう関係があるのか聞いてるのが分からないのか？馬鹿野郎WWW
それの説明をしてみろって何度言わせるんだ！

まったく本当に日本語通じてねえよｗｗｗ

ありゃりゃ、大丈夫でつか？

だ〜か〜ら〜関係はないって最初っから言ってるでしょ〜

そもそもカシオにそんな技術無いってのは日本人の常識でしょ？
所詮アッセンブリメーカーなんだから先端技術は何も無い、商社的メーカーなんだから。

ただ、不明朗な会計ってのもここの会社は有名だよ。
プリンストン債購入の件といい、9600万ドルの不正流用といい、金の流れが不明朗。

だからお前は安月給、キャハ★

>>670
＞だ〜か〜ら〜関係はないって最初っから言ってるでしょ〜

やっと日本語通じたのか？ｗｗｗ
ウソつくんじゃねーよ。どこで「関係はない」と言ったか引用してみろ。言ってないからできねーだろ。

＞そもそもカシオにそんな技術無いってのは日本人の常識でしょ？

そりゃそうだ。>>656でオレが「カシオに兵器開発する技術力なんて無いっつーの」と書いた通りだ。

＞だからお前は安月給、キャハ★

てゆうか、おまえがオレをカシオ社員だと思ってるとこが間抜けなんだよ。大馬鹿野郎ｗｗｗ

>>670
てゆうか、おまえの方がカシオ社員だったりしてｗｗｗｗ
安月給、乙WWWWWWW

同族会社　ID:QRlaQF5R0　出てこいやーーーーーー！！！！！！

６６２　
＞ちなみにマネロンの話は別の問題。
＞お宅の一族に聞いてみな

あれ？書いてあるよ？
どんなアホ面なのか見てみたいけど、キモいに違いないからやめとくよ。
ちなみに俺もカシオ社員ではないし。（笑


で、自分の意見はどうなのよ？

　�@マネロン疑惑に対して
　�AF９１Wが爆弾テロの定番として認められている点

逃げないで必ず答えろYO!

>>674
＞＞ちなみにマネロンの話は別の問題。
＞＞お宅の一族に聞いてみな
＞
＞あれ？書いてあるよ？

はあ？本当の馬鹿なのか。
オレは、マネロンの話なんか一切してないだろ。

＞北朝鮮の兵器開発に協力し、技術供与を行って
と、おまえの書いた時計の話が　「関係ない」　ってどこに書いてあるのか聞いてんだよ。
逃げないで必ず答えろ。馬鹿野郎が。

＞逃げないで必ず答えろYO!

ふざけんな。こっちの質問に答えもしねーで、テメーの言うこと聞くかよ。馬鹿野郎が。

ぷ、ぷ、ぷ、お莫迦さん。
血圧高いといいことないよ〜（笑
英語が読めないと苦労するね☆

俺はお前の質問に答えた。お前は逃げた。
これにて　糸冬　了　！！！

同族会社　ID:QRlaQF5R0　出てこいやーーーーーー！！！！！！


＞北朝鮮の兵器開発に協力し、技術供与を行って
と、おまえの書いた時計の話が　「関係ない」　って>>670より以前のどこに書いてあるのか聞いてんだよ。

逃げないで必ず答えろ。馬鹿野郎が。

ホントにこれで最後にしてよ。

668と674で答えた通り、662に書いてあるでしょ。

お前、粘着＆莫迦だね。
もう相手にしないから妄想してる！　ゔぉけ

>>678
＞668と674で答えた通り、662に書いてあるでしょ。

答えられないから、話が噛み合わないようにマネロンの話で誤魔化して逃げたのは　お　前　の　方　だ　ｗｗｗ

負け犬　(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　で大馬鹿野郎じゃ、どうしようもねーな。
おまえみたいな屑人間は死んだ方がエコだ。早く死ねよ、分かったな（爆

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ　
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　　/　　　ヽ　氏ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）　
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　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　何言ってんだこいつ　氏ねよ
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　　同族会社ID:QRlaQF5R0

今日は最強の月曜日といわれた日であったわけだが

【ためして】「メロンパンを食べると乳首の感度が良くなる？」女子高生６人が公開実験へ【ガッテン】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1218880775/

二人とも馬鹿ってことでいいんじゃね

スレが荒れただけだな。
マネロンの話など、新聞報道されたんだから、みんな知ってるし。
つまらん。

>>684
馬鹿のくせに二人ともプライドが高いからたちが悪い

>>682
あまりの強さに定時で逃げ帰ってきた

>>687
完敗かｗ

>>687
漏れは7時40分まで頑張ったんだが、敵わなかった
おかげで、今日は寝坊だ

↓にカシオのこと出てたんだが？
ttp://gikou89.cocolog-nifty.com/blog/2007/01/15_09db.html

>>690
仮名称とか仮名とか、なかなか面白い。
まっ健康保険組合には、計算機はつかないので、仮名称と言えなくはないな。

nannka saikin ugokiga awatadasiina

>>692
kwsk

そりゃ９月が目前だから多少は慌しくなるよ。
でも、やっぱりノンビリした会社だよね。
まわり見ててホントそう思う。